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Schopenhauer
25.08.2017, 11:58
Die haben halt nicht die Möglichkeiten wie die Großsekten die Mitmenschen zu belästigen, also stehen sie an Straßenecken und gehen hausieren.

Ja, das machen sie manchmal auch sehr 'herzlich'. So als, wenn sie einen kennen. Ein bisschen übergriffig ist diese aufgesetzte Herzlichkeit schon. Denn angeblich 'Gefühle' (Definition) für jemanden zu haben, denn man gar nicht kennt ist schon sehr irrational, ohne Vernunft. ich weiß gar nicht wie man das hinbekommt. Ich könnte das nicht, denn bei mir laufen Gefühl und Verstand zusammen.

nurmalso2.0
25.08.2017, 12:01
Ja, das machen sie manchmal auch sehr 'herzlich'. So als, wenn sie einen kennen. Ein bisschen übergriffig ist diese aufgesetzte Herzlichkeit schon. Denn angeblich 'Gefühle' (Definition) für jemanden zu haben, denn man gar nicht kennt ist schon sehr irrational, ohne Vernunft. ich weiß gar nicht wie man das hinbekommt. Ich könnte das nicht, denn bei mir laufen Gefühl und Verstand zusammen.

Die meinen immer über ein Wissen zu verfügen das andere nicht haben können, weil keine Jehovas.

pixelschubser
25.08.2017, 12:02
Ich mag keine Leute die ihren Glauben so stark ausleben, dass es nicht in unsere Gesellschaft integrierbar ist.
Ich bspw. gehe nicht in die Kirche, bin aber meiner Auffassung nach ein guter Christ.
Weil ich mich an die 10 Gebote halte, und allen Lebewesen mit Respekt entgegen trete.

Glaube kommt vom Herzen. Man kann trotzdem gläubig sein, ohne es so extrem und fernab jeglicher Realität auszuleben.

https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/amp/wissenschaft/article709747/Eltern-verweigern-ihren-Sechslingen-Bluttransfusion-aus-religioesen-Gruenden.html

Gefettet:

Es bedarf keiner 10 Gebote oder eines Glaubens. Auch für Atheisten sind diese "Regeln" eine Selbstverständlichkeit.

Circopolitico
25.08.2017, 12:06
Ach so :?
Moslems denken ähnlich.
„Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld.“

So ein Quatsch. Erstens kennst du mich nicht, und man kann nicht aufgrund von ein paar Posts -die ich über Religion hier gepostet hab...und das meistens auch nur allgemein- über den Glauben einer Person urteilen.

Wer aller ernstes MICH mit irgendwelchen Intoleranten, die im Mittelalter stecken geblieben sind, vergleicht ... hat den Knall nicht gehört!

Ich akzeptiere und respektiere alle Menschen, solange sie nicht die Freiheit anderer beschneiden.
Sogar DICH akzeptiere und respektiere ich, obwohl du hier solch dumme Vergleiche anstellst.

Im Übrigen halten sich die meisten Atheisten übrigens auch an die 10 Gebote, weil du davon auch viele im Grundgesetz findest, und die restlichen (außer das 1. und 2.) der Moral und den Werten des Westen entsprechen.

FranzKonz
25.08.2017, 12:07
Ich mag keine Leute die ihren Glauben so stark ausleben, dass es nicht in unsere Gesellschaft integrierbar ist.
Ich bspw. gehe nicht in die Kirche, bin aber meiner Auffassung nach ein guter Christ.
Weil ich mich an die 10 Gebote halte, und allen Lebewesen mit Respekt entgegen trete.

Glaube kommt vom Herzen. Man kann trotzdem gläubig sein, ohne es so extrem und fernab jeglicher Realität auszuleben.

https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/amp/wissenschaft/article709747/Eltern-verweigern-ihren-Sechslingen-Bluttransfusion-aus-religioesen-Gruenden.html

Demnach kommt Gott für Dich nach dem Staat und ist eine reine Privatsache.

Aber so ganz konsistent ist Deine Haltung noch nicht, da Du ja beispielsweise die Genitalverstümmelung von Knaben aus religiösen Gründen befürwortest.

Circopolitico
25.08.2017, 12:07
Gefettet:

Es bedarf keiner 10 Gebote oder eines Glaubens. Auch für Atheisten sind diese "Regeln" eine Selbstverständlichkeit.

Sollten so sein (außer die ersten zwei) hab ich aber eben auch geschrieben. #4754

Schopenhauer
25.08.2017, 12:08
Die meinen immer über ein Wissen zu verfügen das andere nicht haben können, weil keine Jehovas.

Ja. Wissen ist halt nicht Glauben und hat eine ganz andere Qualität.
Ich habe hier schon mehrmals die Wortherleitungen (Sprache, Bedeutung, Fremdsprachen) etc.pp geschrieben.
Jedes 'normal' (geistig/emotional) entwickelte Kind kann das ab ca. 12 Jahren auseinander halten. Manche schon eher, je nachdem.

FranzKonz
25.08.2017, 12:08
Gefettet:

Es bedarf keiner 10 Gebote oder eines Glaubens. Auch für Atheisten sind diese "Regeln" eine Selbstverständlichkeit.

Die ersten drei oder vier (je nach Zählweise der jeweiligen Sekte) sind für einen Atheisten glatt für'n Arsch.

Circopolitico
25.08.2017, 12:12
Demnach kommt Gott für Dich nach dem Staat und ist eine reine Privatsache.

Aber so ganz konsistent ist Deine Haltung noch nicht, da Du ja beispielsweise die Genitalverstümmelung von Knaben aus religiösen Gründen befürwortest.

Natürlich ist es Privatsache. Ich würde bspw. christliche Gesetze in Deutschland total ablehnen.
Wir leben in einem säkularen Land, und das befürworte ich.

Ich hab dir doch schon mal zu dem Thema "Beschneidung" gesagt, dass ich das nicht befürworte aber auch nicht dagegen bin. Solange eine religiöse Tugend nicht gegen die deutschen Gesetze verstößt, solange es keine negativen Folgen ht, kann doch jeder machen was er will.

Schopenhauer
25.08.2017, 12:12
Gefettet:

Es bedarf keiner 10 Gebote oder eines Glaubens. Auch für Atheisten sind diese "Regeln" eine Selbstverständlichkeit.

Das Verhalten an sich ist eh eine Sache des Selbstverhältnisses.

Circopolitico
25.08.2017, 12:15
Die ersten drei oder vier (je nach Zählweise der jeweiligen Sekte) sind für einen Atheisten glatt für'n Arsch.

Das vierte Gebot ist "Respekt vor den Eltern"... sollte für jeden selbstverständlich sein.
Die ersten 2, naja nicht so wichtig.

-jmw-
25.08.2017, 12:15
Mag sein, dennoch bin ich der Meinung, daß so etwas in den privaten Bereich gehört, da Meinung...
Was spricht Deiner Meinung nach dagegen?

Schau mal:
https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-642-32709-4_11
Hängt ab vom Wann, vom Wo und vom Wer. Derzeit und hierzulande spricht dagegen, dass die Verfassung das so halt nicht vorsieht.

cornjung
25.08.2017, 12:18
Demnach kommt Gott für Dich nach dem Staat und ist eine reine Privatsache. Aber so ganz konsistent ist Deine Haltung noch nicht, da Du ja beispielsweise die Genitalverstümmelung von Knaben aus religiösen Gründen befürwortest.

Ich mag keine Leute die ihren Glauben so stark ausleben, dass es nicht in unsere Gesellschaft integrierbar ist.Ich bspw. gehe nicht in die Kirche, bin aber meiner Auffassung nach ein guter Christ.Weil ich mich an die 10 Gebote halte, und allen Lebewesen mit Respekt entgegen trete.Glaube kommt vom Herzen. Man kann trotzdem gläubig sein, ohne es so extrem und fernab jeglicher Realität auszuleben
Ich kenne und kannte Musels. Normale Leute. Ich kannte aber Katholen. Irre und Psychopathen ! Ich sehe keinen fundamentalen Unterschied zwischen othodoxen Juden. die behaupten, Jawe seilber haben ihnen das angeblich heilige Land geschenkt und sich dazu auf Quellen berufen, die sie selber gefälscht haben, damit drohen, bei einem Angriff auf Israel ihre 500 Atombomben einzusetzen, und die ganze Welt in die Luft sprengen, klerikal-fundamentalistische Christen-Hardliner wie Bush und Co., die Abtreibungsärzte erschiessen, den Irak bombardieren, und im Baskenland und Nordirland Bomben legen, und Musel-terroristen, die als Vergeltung sich selber und Unschuldige und in die Luft jagen.

-jmw-
25.08.2017, 12:20
Es kann nicht sein, eine quasi Religion zu tolerieren die das GG verabscheut. [...]
Zeichnen sich freiheitlich-demokratische Staaten nicht u.a. dadurch aus, dass sie von ihren Bürgern kein positives Bekenntnis zur Staatsideologie verlangen, sondern ihnen Gedanken-, Rede- und Religionsfreiheit zusichern?


Letzter Satz, damit kann ich mich anfreuden. Dann spart man sich die Endlosschleifendiskussionen. [...]
Ich glaub, die Debatte würde sich verlagern zur Frage, welche Art religiösen Redens und Tuns noch unter die Meinungs- und die allgemeine Handlungsfreiheit fiele.

pixelschubser
25.08.2017, 12:23
Die ersten drei oder vier (je nach Zählweise der jeweiligen Sekte) sind für einen Atheisten glatt für'n Arsch.

Stimmt, den Gottesbezug und den Sabbat brauche ich definitiv nicht.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 12:30
Zeichnen sich freiheitlich-demokratische Staaten nicht u.a. dadurch aus, dass sie von ihren Bürgern kein positives Bekenntnis zur Staatsideologie verlangen, sondern ihnen Gedanken-, Rede- und Religionsfreiheit zusichern?


Anarchie ist so was.


Ich glaub, die Debatte würde sich verlagern zur Frage, welche Art religiösen Redens und Tuns noch unter die Meinungs- und die allgemeine Handlungsfreiheit fiele.

Es gäbe wieder Endlosschleifendiskussionen.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 12:32
Natürlich ist es Privatsache. Ich würde bspw. christliche Gesetze in Deutschland total ablehnen.
Wir leben in einem säkularen Land, und das befürworte ich.

Ich hab dir doch schon mal zu dem Thema "Beschneidung" gesagt, dass ich das nicht befürworte aber auch nicht dagegen bin. Solange eine religiöse Tugend nicht gegen die deutschen Gesetze verstößt, solange es keine negativen Folgen ht, kann doch jeder machen was er will.

Nein, ist Unfug. Der Beschnittene ist minderjährig. Er sollte min 14 sein.

Circopolitico
25.08.2017, 12:32
Ich kenne und kannte Musels. Normale Leute. Ich kannte aber Katholen. Irre und Psychopathen ! Ich sehe keinen fundamentalen Unterschied zwischen othodoxen Juden. die behaupten, Jawe seilber haben ihnen das angeblich heilige Land geschenkt und sich dazu auf Quellen berufen, die sie selber gefälscht haben, damit drohen, bei einem Angriff auf Israel ihre 500 Atombomben einzusetzen, und die ganze Welt in die Luft sprengen, klerikal-fundamentalistische Christen-Hardliner wie Bush und Co., die Abtreibungsärzte erschiessen, den Irak bombardieren, und im Baskenland und Nordirland Bomben legen, und Musel-terroristen, die als Vergeltung sich selber und Unschuldige und in die Luft jagen.

Jeder, der sein Leben 1:1 nach einer heiligen Schrift richtet, alles für bare Münze nimmt und die heilige Schrift über das Grundgesetz oder andere Verfassungen hebt, hat für mich einen an der Klatsche.
Egal ob es sich um Juden, Christen oder Moslems handelt.

Wer hingegen seinen Glauben im Herzen trägt, jedoch andere nicht bekehren will, und sich an Werte, Moral und Gesetze hält, hat meinen Respekt.

Deine Kritik an Bush ist berechtigt.
Dennoch musst du zugeben, dass der Islam die Religion ist, wo die Anhänger am meisten alles für bare Münze nehmen.
Im Gegensatz zum Christen- und Judentum sind die wirklich noch im Mittelalter hängen geblieben.
Und es gibt bei weitem keine Religion die so intolerant gegenüber anderen Religionen und auch gegenüber Atheisten ist, wie der Islam.

-jmw-
25.08.2017, 12:33
Gefettet:

Es bedarf keiner 10 Gebote oder eines Glaubens. Auch für Atheisten sind diese "Regeln" eine Selbstverständlichkeit.
Ja... Nein. Man hört und liest zuweilen, der Mensch brauche keine Religion, um moralisch zu handeln. Das ist aber so nicht richtig, denn es geht ja nicht um eine allgemeine, rein begriffliche und "abstrakte" Moral, also um ein Handeln, das aus dem Blickwinkel der Moral betrachtet werden kann, sondern es geht um jeweils besondere, Inhalt habende und konkrete Moralen. Anders formuliert: Nicht dass man Regeln folgt, sondern welchen Regeln man folgt! Dass nun jemand, der einer bestimmten Religion, Ideologie, Weltanschauung, Philosophie usw. nicht anhängt, zufällig genau deren Regeln befolgt, ist unwahrscheinlich; dass er ihnen absichtlich folgt, ist eher möglich, dann nämlich, wenn er damit aufgewachsen ist. Dass jemand, ohne entsprechend sozialisiert-enkulturalisiert zu sein, solchen Regeln absichtlich folgt, ist wiederum unwahrscheinlich.

Konkretes Beispiel: Kaum ein Atheist in Deutschland wird sich in Sachen Ehe und Ehescheidung danach richten, was biblisch mit "Du sollst nicht die Ehe brechen" inhaltlich konkret gemeint ist. Von einer "Selbstverständlichkeit" kann insofern kaum die Rede sein.

Circopolitico
25.08.2017, 12:35
Nein, ist Unfug. Der Beschnittene ist minderjährig. Er sollte min 14 sein.

Wäre gut. Kann man diskutieren.
Allerdings dürften dann auch nur Ohrringe etc. ab 14 gestochen werden.

-jmw-
25.08.2017, 12:35
Anarchie ist so was.
Ein positives Bekenntnis zur Staatsideologie zu verlangen ist ein klassisches Merkmal totalitärer Staaten.


Es gäbe wieder Endlosschleifendiskussionen.
Die gibt es immer, wir werden sie nie los.

Schopenhauer
25.08.2017, 12:38
Ja... Nein. Man hört und liest zuweilen, der Mensch brauche keine Religion, um moralisch zu handeln. Das ist aber so nicht richtig, denn es geht ja nicht um eine allgemeine, rein begriffliche und "abstrakte" Moral, also um ein Handeln, das aus dem Blickwinkel der Moral betrachtet werden kann, sondern es geht um jeweils besondere, Inhalt habende und konkrete Moralen. Anders formuliert: Nicht dass man Regeln folgt, sondern welchen Regeln man folgt! Dass nun jemand, der einer bestimmten Religion, Ideologie, Weltanschauung, Philosophie usw. nicht anhängt, zufällig genau deren Regeln befolgt, ist unwahrscheinlich; dass er ihnen absichtlich folgt, ist eher möglich, dann nämlich, wenn er damit aufgewachsen ist. Dass jemand, ohne entsprechend sozialisiert-enkulturalisiert zu sein, solchen Regeln absichtlich folgt, ist wiederum unwahrscheinlich.

Konkretes Beispiel: Kaum ein Atheist in Deutschland wird sich in Sachen Ehe und Ehescheidung danach richten, was biblisch mit "Du sollst nicht die Ehe brechen" inhaltlich konkret gemeint ist. Von einer "Selbstverständlichkeit" kann insofern kaum die Rede sein.

Da sind 'wir' dann bei den ersten 6 Jahren (optimal) angelangt. Siehe Bindung, Prägung (manches irreversibel), 'Erziehung', nebst Anlagen....

-jmw-
25.08.2017, 12:39
Jeder, der sein Leben 1:1 nach einer heiligen Schrift richtet, alles für bare Münze nimmt und die heilige Schrift über das Grundgesetz oder andere Verfassungen hebt, hat für mich einen an der Klatsche. [...]
Warum sollten irgendwelche Regeln, die sich ein Haufen Penner vor Dekaden aus dem Allerwertesten gezogen haben, unter dem Wort Gottes/von Göttern/was-auch-immer stehen?

Wenn ich mich mit Kumpels zum Grillen treffe und wir geben uns den Phantasienamen "Parlamentarischer Rat" und "verabschieden" was, interessiert das zurecht keine Sau!

Flaschengeist
25.08.2017, 12:40
Wäre gut. Kann man diskutieren.
Allerdings dürften dann auch nur Ohrringe etc. ab 14 gestochen werden.
Wooot? Du weißt schon was bei einer Beschneidung passiert oder?

pixelschubser
25.08.2017, 12:45
Ja... Nein. Man hört und liest zuweilen, der Mensch brauche keine Religion, um moralisch zu handeln. Das ist aber so nicht richtig, denn es geht ja nicht um eine allgemeine, rein begriffliche und "abstrakte" Moral, also um ein Handeln, das aus dem Blickwinkel der Moral betrachtet werden kann, sondern es geht um jeweils besondere, Inhalt habende und konkrete Moralen. Anders formuliert: Nicht dass man Regeln folgt, sondern welchen Regeln man folgt! Dass nun jemand, der einer bestimmten Religion, Ideologie, Weltanschauung, Philosophie usw. nicht anhängt, zufällig genau deren Regeln befolgt, ist unwahrscheinlich; dass er ihnen absichtlich folgt, ist eher möglich, dann nämlich, wenn er damit aufgewachsen ist. Dass jemand, ohne entsprechend sozialisiert-enkulturalisiert zu sein, solchen Regeln absichtlich folgt, ist wiederum unwahrscheinlich.

Konkretes Beispiel: Kaum ein Atheist in Deutschland wird sich in Sachen Ehe und Ehescheidung danach richten, was biblisch mit "Du sollst nicht die Ehe brechen" inhaltlich konkret gemeint ist. Von einer "Selbstverständlichkeit" kann insofern kaum die Rede sein.


Es geht ja in erster Linie um zivilisatorische Grundregeln für ein gesittetes Zusammenleben. Und da sehe ich die Kirche/das Christentum eher als Trittbrettfahrer viel älterer Kulturen und Sitten und Gebräuche.

Das hat sicherlich, selbst historisch gesehen, auch politische Gründe. Da hat sich in all den Jahrhunderten kaum etwas geändert....oder aktuell aufgegriffen: Man nimmt sich der politischen Ziele des Gegners an und überzeugt den "Gläubigen".

Die Kirchen haben diese Überzeugungsarbeit dann noch mit ein paar Dogmen garniert um somit einen willigen und gottesgefälligen Herdenmenschen zu schaffen und zu halten. Ablasshandel, Fegefeuer, Höllenqualen usw..

-jmw-
25.08.2017, 12:46
Da sind 'wir' dann bei den ersten 6 Jahren (optimal) angelangt. Siehe Bindung, Prägung (manches irreversibel), 'Erziehung', nebst Anlagen....
Und abhängig davon, was ihm da so erzählt und vorgelebt wird, handeln dann andere "unmoralisch", egal, ob er nun Atheist ist oder Kirchenmitglied oder irgendeinem Aberglauben anhängt.

Dabei braucht man gar nicht in die Religion gehen, man kann auch in der Politik bleiben. FDP und SPD haben ja nicht nicht deshalb dieselben Ziele, weil FDPler dumm sind oder bösartig oder egoistisch, sondern weil sie aus verschiedensten Gründen der Ansicht sind, die Ziele der SPD seien "falsch" - was, sofern es um Ziele geht, praktisch dasselbe ist wie "unmoralisch".

Circopolitico
25.08.2017, 12:46
Wooot? Du weißt schon was bei einer Beschneidung passiert oder?

Nach der fachmännischen Meinung von Urologen ist es ein kleiner Eingriff, der sogar Vorteile und keine Nachteile bietet.
http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Schopenhauer
25.08.2017, 12:48
Und abhängig davon, was ihm da so erzählt und vorgelebt wird, handeln dann andere "unmoralisch", egal, ob er nun Atheist ist oder Kirchenmitglied oder irgendeinem Aberglauben anhängt.

Dabei braucht man gar nicht in die Religion gehen, man kann auch in der Politik bleiben. FDP und SPD haben ja nicht nicht deshalb dieselben Ziele, weil FDPler dumm sind oder bösartig oder egoistisch, sondern weil sie aus verschiedensten Gründen der Ansicht sind, die Ziele der SPD seien "falsch" - was, sofern es um Ziele geht, praktisch dasselbe ist wie "unmoralisch".

Da kommt es dann immer darauf an, was unter Moral an sich verstanden wird, oder anders: Derjenige. Gut und Böse etc. pp.

-jmw-
25.08.2017, 12:53
Da kommen wir dann zu George Carlin und "Du sollst nicht unnötig unehrlich sein" und "Du solltst bitte versuchen, möglichst niemanden umzubringen".

Nun umfasst die Moral (und die Ethik) aber schon noch diverse Verästelungen und Details. Da bleibt eben nur, festzustellen, dass aus jeder beliebigen Sicht irgendwer der Bösewicht ist und dass wir das nicht ändern können. (Nicht nur) Atheisten sollten darum damit zu leben lernen, dass sie unmoralisch handeln. Und die meisten haben die meiste Zeit ja auch kein Problem damit.


Es geht ja in erster Linie um zivilisatorische Grundregeln für ein gesittetes Zusammenleben. Und da sehe ich die Kirche/das Christentum eher als Trittbrettfahrer viel älterer Kulturen und Sitten und Gebräuche.

Das hat sicherlich, selbst historisch gesehen, auch politische Gründe. Da hat sich in all den Jahrhunderten kaum etwas geändert....oder aktuell aufgegriffen: Man nimmt sich der politischen Ziele des Gegners an und überzeugt den "Gläubigen".

Die Kirchen haben diese Überzeugungsarbeit dann noch mit ein paar Dogmen garniert um somit einen willigen und gottesgefälligen Herdenmenschen zu schaffen und zu halten. Ablasshandel, Fegefeuer, Höllenqualen usw..

-jmw-
25.08.2017, 12:54
Da kommt es dann immer darauf an, was unter Moral an sich verstanden wird, oder anders: Derjenige. Gut und Böse etc. pp.
Eben. Sich darüber zu empören, dass jemand anderes einen für unmoralisch hält, lohnt sich daher nicht und ist zumeist albern - und in einigen Fällen ein Hinweis darauf, dass man mit der Vielfalt an Gut und Böse nicht klarkommt, sich selbst für den Guten hält, die anderen für die Bösen, worüber die sich wiederum empören könnten...

Flaschengeist
25.08.2017, 13:00
Nach der fachmännischen Meinung von Urologen ist es ein kleiner Eingriff, der sogar Vorteile und keine Nachteile bietet.
http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Irrelevant & falsch! Zumal etwas vermessen, ein Ohrring mit einer schwer wieder rückgängig zu machenden Beschneidung gleichzusetzen.

Schopenhauer
25.08.2017, 13:04
Eben. Sich darüber zu empören, dass jemand anderes einen für unmoralisch hält, lohnt sich daher nicht und ist zumeist albern - und in einigen Fällen ein Hinweis darauf, dass man mit der Vielfalt an Gut und Böse nicht klarkommt, sich selbst für den Guten hält, die anderen für die Bösen, worüber die sich wiederum empören könnten...

Das führt zu nichts, denn es sind Interpretationen/Unterstellungen/Projektionen in die Person. Das hängt auch immer von den gelebten Werten der jeweiligen Person selbst ab. Um das wirk-lich bewerten zu können, muss man eine Person kennen (persönlich). Hier hat man halt nur die Aussagenlogik (sofern man sich damit auskennt und mit der Thematik an sich) im Verbund mit Zusammenhängen (bereits geschriebenes).

pixelschubser
25.08.2017, 13:12
Da kommen wir dann zu George Carlin und "Du sollst nicht unnötig unehrlich sein" und "Du solltst bitte versuchen, möglichst niemanden umzubringen".

Nun umfasst die Moral (und die Ethik) aber schon noch diverse Verästelungen und Details. Da bleibt eben nur, festzustellen, dass aus jeder beliebigen Sicht irgendwer der Bösewicht ist und dass wir das nicht ändern können. (Nicht nur) Atheisten sollten darum damit zu leben lernen, dass sie unmoralisch handeln. Und die meisten haben die meiste Zeit ja auch kein Problem damit.

Stimmt. Ich trenne Müll auch nur noch sehr eingeschränkt, nachdem ich mitbekommen habe, wie der sorgsam getrennte und gesäuberte Recyclingkrempel in der Müllverbrennung landet.

Moralisch sehe ich das nicht als verwerflich an.

Circopolitico
25.08.2017, 13:13
Irrelevant & falsch! Zumal etwas vermessen, ein Ohrring mit einer schwer wieder rückgängig zu machenden Beschneidung gleichzusetzen.

Ja der Unterschied ist, dass Ohrlochstechen mehr Risiken birgt.
zudem wird es oft nicht steril, beim Juwelier von einer Verkäuferin gemacht, die keinerlei Ausbildung dafür hat.

http://www.freakline.de/artikel/10-ohrlochpistolen-die-gefahren-beim-schiessen

Die Beschneidung hier in Deutschland wird von ausgebildeten und fachmännischen Ärzten durchgeführt. In sterilen Krankenhäusern.

Schopenhauer
25.08.2017, 13:14
Irrelevant & falsch! Zumal etwas vermessen, ein Ohrring mit einer schwer wieder rückgängig zu machenden Beschneidung gleichzusetzen.

Diese Diskussionen gab es hier schon. Das kann man nicht vergleichen.

pixelschubser
25.08.2017, 13:18
Nach der fachmännischen Meinung von Urologen ist es ein kleiner Eingriff, der sogar Vorteile und keine Nachteile bietet.
http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Da gehts um Phimose und die ist ja wohl eher eine medizinisch begründete Geschichte.

Ganz nebenbei wurde das Thema religiöser Beschneidung hierzuforum bereit ausgiebig durchgekaut.

-jmw-
25.08.2017, 13:19
Stimmt. Ich trenne Müll auch nur noch sehr eingeschränkt, nachdem ich mitbekommen habe, wie der sorgsam getrennte und gesäuberte Recyclingkrempel in der Müllverbrennung landet.

Moralisch sehe ich das nicht als verwerflich an.
Wir sind ja eh alle schlechte Menschen, weil wir hier schreiben. :)

Xarrion
25.08.2017, 13:19
Ja der Unterschied ist, dass Ohrlochstechen mehr Risiken birgt.
zudem wird es oft nicht steril, beim Juwelier von einer Verkäuferin gemacht, die keinerlei Ausbildung dafür hat.

http://www.freakline.de/artikel/10-ohrlochpistolen-die-gefahren-beim-schiessen

Die Beschneidung hier in Deutschland wird von ausgebildeten und fachmännischen Ärzten durchgeführt. In sterilen Krankenhäusern.

Oder vom Mohel, der ebenfalls keine medizinische Ausbildung besitzt und dem beschnittenen Säugling nach vollbrachter Tat auch noch den Schwanz ablutscht.:cool:

pixelschubser
25.08.2017, 13:21
Wir sind ja eh alle schlechte Menschen, weil wir hier schreiben. :)

Ich fühle mich als Schlechtmensch nicht wirklich unwohl. :))

Flaschengeist
25.08.2017, 13:23
Ja der Unterschied ist, dass Ohrlochstechen mehr Risiken birgt.
zudem wird es oft nicht steril, beim Juwelier von einer Verkäuferin gemacht, die keinerlei Ausbildung dafür hat.

http://www.freakline.de/artikel/10-ohrlochpistolen-die-gefahren-beim-schiessen

Die Beschneidung hier in Deutschland wird von ausgebildeten und fachmännischen Ärzten durchgeführt. In sterilen Krankenhäusern.

Wir reden hier von 14-Jährigen. Es geht auch nicht um die Qualität des "Eingriffes". Deine Einstellung erinnert mich irgendwie an den finsteren Islam. Dort meint man auch, über den Körper Minderjähriger entscheiden zu können. Sicherlich in einem anderen Ausmass aber ähnlich kaltschnäuzig. Bist Du muslimisch/jüdisch?


Oder vom Mohel, der ebenfalls keine medizinische Ausbildung besitzt und dem beschnittenen Säugling nach vollbrachter Tat auch noch den Schwanz ablutscht.:cool:
So in etwa...

Schopenhauer
25.08.2017, 13:27
Ich fühle mich als Schlechtmensch nicht wirklich unwohl. :))

Ich auch nicht. Warum auch?
Es hat mich auch vor der Zeit, bevor ich auf diesem Forum aufschlug nicht interessiert, was andere von mir "denken".
Mich interessiert nur, was diejenigen, die ich mir selbst ausgesucht habe von mir halten. Mehr geht nicht.
Ich werde das ja nicht aufeinmal mit über einem halben Jahrhundert auf dem Buckel ändern. :D

-jmw-
25.08.2017, 13:40
Ich fühle mich als Schlechtmensch nicht wirklich unwohl. :))
Es ist i.O., sich einen Kopf drüber zu machen, wie sich andere fühlen, wenn man was sagt und tut. Sein Reden oder Handeln aber davon vollends abhängig zu machen, darf nicht sein! So zu tun, als müssten andere das, auch nicht. Womit wir wieder beim Fadenthema Islam wären. Wenn der ISler sich und mich in die Luft sprengen will, denke ich nicht "Wie kann der nur!?!", sondern "Wie kriegen wir den vorher umgelegt?". Auch hier kein Grund für moralische Empörung, ich anerkenne, dass der meint, er müsse auf diese Art & Weise gegen mich westlichen Bösewicht zu Felde ziehen. Ich nehm's ihm nicht wirklich übel, ich will ihn halt nur stoppen.

pixelschubser
25.08.2017, 13:43
Ich auch nicht. Warum auch?
Es hat mich auch vor der Zeit, bevor ich auf diesem Forum aufschlug nicht interessiert, was andere von mir "denken".
Mich interessiert nur, was diejenigen, die ich mir selbst ausgesucht habe von mir halten. Mehr geht nicht.
Ich werde das ja nicht aufeinmal mit über einem halben Jahrhundert auf dem Buckel ändern. :D

Eben.

pixelschubser
25.08.2017, 13:47
Es ist i.O., sich einen Kopf drüber zu machen, wie sich andere fühlen, wenn man was sagt und tut. Sein Reden oder Handeln aber davon vollends abhängig zu machen, darf nicht sein! So zu tun, als müssten andere das, auch nicht. Womit wir wieder beim Fadenthema Islam wären. Wenn der ISler sich und mich in die Luft sprengen will, denke ich nicht "Wie kann der nur!?!", sondern "Wie kriegen wir den vorher umgelegt?". Auch hier kein Grund für moralische Empörung, ich anerkenne, dass der meint, er müsse auf diese Art & Weise gegen mich westlichen Bösewicht zu Felde ziehen. Ich nehm's ihm nicht wirklich übel, ich will ihn halt nur stoppen.

Die Denke ist ja auch völlig korrekt. Schließlich will man ja seinen Nächsten so lange wie nur möglich erhalten bleiben. Seine Nächsten spielen da keine Rolle.

FranzKonz
25.08.2017, 13:50
Das vierte Gebot ist "Respekt vor den Eltern"... sollte für jeden selbstverständlich sein.
Die ersten 2, naja nicht so wichtig.

Was verstehst Du an "(je nach Zählweise der jeweiligen Sekte" nicht? ;)

Circopolitico
25.08.2017, 13:52
Was verstehst Du an "(je nach Zählweise der jeweiligen Sekte" nicht? ;)

Ach, hab ich überlesen. Sorry

FranzKonz
25.08.2017, 13:52
Natürlich ist es Privatsache. Ich würde bspw. christliche Gesetze in Deutschland total ablehnen.
Wir leben in einem säkularen Land, und das befürworte ich.

Ich hab dir doch schon mal zu dem Thema "Beschneidung" gesagt, dass ich das nicht befürworte aber auch nicht dagegen bin. Solange eine religiöse Tugend nicht gegen die deutschen Gesetze verstößt, solange es keine negativen Folgen ht, kann doch jeder machen was er will.

Ein Beschneidung ist nun mal eine Beeinträchtigung des Grundrechts auf körperliche Unversehrtheit des Betroffenen. Da der Knabe in der Regel weder geschäftsfähig, noch religionsmündig ist, haben wir da einen knallharten Verstoß gegen die Grundrechte von Kindern.

FranzKonz
25.08.2017, 13:54
Ich kenne und kannte Musels. Normale Leute. Ich kannte aber Katholen. Irre und Psychopathen ! Ich sehe keinen fundamentalen Unterschied zwischen othodoxen Juden. die behaupten, Jawe seilber haben ihnen das angeblich heilige Land geschenkt und sich dazu auf Quellen berufen, die sie selber gefälscht haben, damit drohen, bei einem Angriff auf Israel ihre 500 Atombomben einzusetzen, und die ganze Welt in die Luft sprengen, klerikal-fundamentalistische Christen-Hardliner wie Bush und Co., die Abtreibungsärzte erschiessen, den Irak bombardieren, und im Baskenland und Nordirland Bomben legen, und Musel-terroristen, die als Vergeltung sich selber und Unschuldige und in die Luft jagen.

So ist es. Neuerdings kommen noch die Irren und Psychopathen aus dem Genderlager dazu, und auch die Anhänger grüner und linker "Religionen" sind nicht ungefährlich.

Praetorianer
25.08.2017, 14:02
Nach der fachmännischen Meinung von Urologen ist es ein kleiner Eingriff, der sogar Vorteile und keine Nachteile bietet.
http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Wenn eine Beschneidung so toll ist, darf ich mal fragen, warum ist die Beschneidung der oberen Schamlippen dann bei Mädchen verboten?

Kurti
25.08.2017, 14:02
Ich fühle mich als Schlechtmensch nicht wirklich unwohl. :))Insbesondere Terroristen aller Couleur zählen zu den Schlechtmenschen.

pixelschubser
25.08.2017, 14:07
Insbesondere Terroristen aller Couleur zählen zu den Schlechtmenschen.

Das sehen die sicher ganz anders.

Aber Du kannst ihnen das ja mal in einem vertraulichen Gespräch so vermitteln.

mathetes
25.08.2017, 14:07
Wenn eine Beschneidung so toll ist, darf ich mal fragen, warum ist die Beschneidung der oberen Schamlippen dann bei Mädchen verboten?

Wäre mir neu, dass Mädchen z.B. unter ein Vorhautverengung leiden können, vll. sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

pixelschubser
25.08.2017, 14:16
Wäre mir neu, dass Mädchen z.B. unter ein Vorhautverengung leiden können, vll. sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Nicht ganz. Bei Mädchen im Kleinkindalter können die inneren Schamlippen während der Entwicklung verkleben und zusammenwachsen. Haben wir bei unserer Lütten durch. Bekommt man das nicht in den Griff, wird im weiteren Verlauf durchaus auch eine OP nötig.

Ist zwar keine Phimose in dem Sinne, aber durchaus vergleichbar. Zumal dieser Bereich bei Mädchen doch etwas komplexer angelegt ist. Urinieren, Menstruation, Klitoris und auch, ja, Erlebnisfähigkeit beim Sex.

Das sind aber medizinische Indikatoren und kein Glaubensbekenntnis.

Kurti
25.08.2017, 14:21
Das sehen die sicher ganz anders.

Aber Du kannst ihnen das ja mal in einem vertraulichen Gespräch so vermitteln.Mangels Kontakten zu Terroristen aller Couleur kann ich deinem Vorschlag keine Folge leisten. Ich gehe aber davon aus, dass die unterschiedlich motivierten Terrorszenen die jeweils eigenen Anhänger und Täter für die guten halten.

Circopolitico
25.08.2017, 14:28
Wenn eine Beschneidung so toll ist, darf ich mal fragen, warum ist die Beschneidung der oberen Schamlippen dann bei Mädchen verboten?

Das eine ist eine Verstümmelung, das andere ein kleiner medizinischer Eingriff, der weniger Risiken als ein Ohrlochschießen hat...und auch manchmal medizinisch notwendig ist.

pixelschubser
25.08.2017, 14:30
Mangels Kontakten zu Terroristen aller Couleur kann ich deinem Vorschlag keine Folge leisten. Ich gehe aber davon aus, dass die unterschiedlich motivierten Terrorszenen die jeweils eigenen Anhänger und Täter für die guten halten.

Frag Tzschäpe oder Vogel oder Lau....ich kann Dir da nicht weiterhelfen. Ach nee, Lau sitzt ja im Knast.

Schopenhauer
25.08.2017, 14:30
Nicht ganz. Bei Mädchen im Kleinkindalter können die inneren Schamlippen während der Entwicklung verkleben und zusammenwachsen. Haben wir bei unserer Lütten durch. Bekommt man das nicht in den Griff, wird im weiteren Verlauf durchaus auch eine OP nötig.

Ist zwar keine Phimose in dem Sinne, aber durchaus vergleichbar. Zumal dieser Bereich bei Mädchen doch etwas komplexer angelegt ist. Urinieren, Menstruation, Klitoris und auch, ja, Erlebnisfähigkeit beim Sex.

Das sind aber medizinische Indikatoren und kein Glaubensbekenntnis.

Musste Eure Lütte operiert werden?

Praetorianer
25.08.2017, 14:33
Wäre mir neu, dass Mädchen z.B. unter ein Vorhautverengung leiden können, vll. sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Irrelevant, da es hier nicht um medizinische Notwendigkeiten geht und da auch niemand was gegen hat. Wenn jemand dir deinen Fuß amputiert, weil er entzündet ist und du sonst sterben wirst, ist das etwas anderes als wenn jemand meint, dir solle aus religiösen Gründen der Fuß abgehackt werden. Kannst du soweit folgen? Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.



Das eine ist eine Verstümmelung, das andere ein kleiner medizinischer Eingriff, der weniger Risiken als ein Ohrlochschießen hat...und auch manchmal medizinisch notwendig ist.

Die Entfernung der äußeren Schamlippen bei Mädchen ist - fachmännisch durchgeführt - ebenfalls nur ein kleiner unbedenklicher medizinischer Eingriff. Eine Verstümmelung ist beides.

Xarrion
25.08.2017, 14:34
Das eine ist eine Verstümmelung, das andere ein kleiner medizinischer Eingriff, der weniger Risiken als ein Ohrlochschießen hat...und auch manchmal medizinisch notwendig ist.

Auch die Entfernung der Vorhaut aus rein religiösen Gründen ist eine sinnlose Verstümmelung!
Oder würdest du deinem Kind aus religiösen Gründen auch die Ohrmuscheln abschneiden? Hören kann es ja trotzdem.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 14:37
Das eine ist eine Verstümmelung, das andere ein kleiner medizinischer Eingriff, der weniger Risiken als ein Ohrlochschießen hat...und auch manchmal medizinisch notwendig ist.

Ich hab mich da mal schlau gemacht. Man durchtrennt hinter der Eichel Stimulationsnerven. Es ist nicht die gleiche Haut wie 10 cm hinter der Eichel.
Habe dazu ein medizinisches Foto.

Schopenhauer
25.08.2017, 14:40
Auch die Entfernung der Vorhaut aus rein religiösen Gründen ist eine sinnlose Verstümmelung!
Oder würdest du deinem Kind aus religiösen Gründen auch die Ohrmuscheln abschneiden? Hören kann es ja trotzdem.

Selbstverständlich.
Mal ganz abgesehen von den Folgen...

Kurti
25.08.2017, 14:43
Frag Tzschäpe oder Vogel oder Lau....ich kann Dir da nicht weiterhelfen. Ach nee, Lau sitzt ja im Knast.Deren Gesellschaft wäre mir unangenehm.

Circopolitico
25.08.2017, 15:04
Irrelevant, da es hier nicht um medizinische Notwendigkeiten geht und da auch niemand was gegen hat. Wenn jemand dir deinen Fuß amputiert, weil er entzündet ist und du sonst sterben wirst, ist das etwas anderes als wenn jemand meint, dir solle aus religiösen Gründen der Fuß abgehackt werden. Kannst du soweit folgen? Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.




Die Entfernung der äußeren Schamlippen bei Mädchen ist - fachmännisch durchgeführt - ebenfalls nur ein kleiner unbedenklicher medizinischer Eingriff. Eine Verstümmelung ist beides.

Das ist der mit Abstand dümmste Vergleich, den ich je gelesen hab.


FGM/FGC wird an Mädchen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4dchen) und Frauen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Frau) vom Säuglings- bis ins Erwachsenenalter vorgenommen, in den meisten Fällen vor Beginn oder während der Pubertät (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pubert%C3%A4t). Sie wird ohne medizinische Begründung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Indikation) und zum Großteil unter unhygienischen Bedingungen, ohne Betäubung und von nicht medizinisch geschultem Personal oft mit Rasierklingen, Glasscherben u. ä. durchgeführt. So ist sie meist mit starken Schmerzen verbunden, kann schwere gesundheitliche körperliche und psychische Schäden verursachen und führt nicht selten zum Tod.Deshalb steht FGM/FGC seit Langem in der Kritik von Menschen- und Frauenrechtsorganisationen vieler Länder. Sowohl internationale staatliche Organisationen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Internationale_Organisation_(V%C3%B6lkerrecht))wie die Vereinten Nationen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen), UNICEF (https://de.m.wikipedia.org/wiki/UNICEF), UNIFEM (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Entwicklungsfonds_der_Vereinten_Nationen_f%C3%BCr_ Frauen)und die Weltgesundheitsorganisation (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Weltgesundheitsorganisation) (WHO) als auch nichtstaatliche Organisationen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nichtregierungsorganisation) wie Amnesty International (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International), Terre des Femmes (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Terre_des_Femmes) oder Plan International (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Plan_International) wenden sich gegen die Genitalbeschneidung und stufen sie als Verletzung des Menschenrechts (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte) auf körperliche Unversehrtheit (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Recht_auf_k%C3%B6rperliche_Unversehrtheit) ein.
Auf dem afrikanischen Kontinent arbeiten seit Beginn der 1980er Jahre in allen relevanten Ländern nichtstaatliche Initiativen für eine Beendigung der Verstümmelungspraxis (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verst%C3%BCmmelung) mit dem Verständnis von Genitalverstümmelung als Verletzung von Kinderrechten und Gewalt gegen Kinder und Frauen. Das größte Netzwerk ist das Inter-African Committee on Traditional Practices (https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Inter-African_Committee_on_Traditional_Practices&action=edit&redlink=1) mit 34 nationalen Komitees in 30 afrikanischen Ländern und 17 internationalen Partnerkomitees in Europa, Kanada, Japan, den USA und Neuseeland.[6] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Weibliche_Genitalverst%C3%BCmmelung#cite_note-6)

vs.


Bei der Beschneidung wird ein beweglicher Hautlappen, der die Eichel des männlichen Gliedes umschließt (Vorhaut), ganz oder teilweise in einem kleinen operativen Eingriff entfernt. Dieser Eingriff kann sowohl in lokaler Betäubung als auch in Vollnarkose durchgeführt werden....Einen gewissen Vorteil bietet die nach der Beschneidung einfacher durchzuführende Reinigung des Gliedes. Weitere Gründe, die angegeben werden, sind die Verringerung der Gefahr von Entzündungen der ableitenden Harnwege und von durch Geschlechtsverkehr übertragenen Krankheiten...

http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Xarrion
25.08.2017, 15:08
Das ist der mit Abstand dümmste Vergleich, den ich je gelesen hab.



vs.



http://www.urologenportal.de/patienten/patienteninfo/patientenratgeber/beschneidung.html

Aber nicht doch.
Für einen versierten Chirurgen dürfte die fachgerechte Entfernung der weiblichen Schamlippen kein Problem sein.
Ist auch nur ein kleiner Eingriff, der absolut folgenlos bleibt. Ganz sicher. :ja:

Querulator
25.08.2017, 15:17
... das ist doch jetzt die internationale
Lingua Franca - das neue Latein.

...
Von der Ausdrucksfähigkeit besteht da kein Vergleich. Der Aufbau des Englischen ist primitiver, und es werden zum Ausgleich immer mehr Neologismen eingeführt, meist aus den antiken Sprachen, und in ihrer Bedeutung verwässert.

Querulator
25.08.2017, 15:21
Die Leiterin dieser Studie ist die Fachfrau bei Bertelsmann für den Islam und ihrem Namen nach gehört sie der islamischen Kultur an.

http://www.bz-berlin.de/deutschland/muslime-gut-integriert-19-prozent-der-deutschen-nicht


Gutes Zeugnis für Muslime in Deutschland: Laut einer Studie sind sie immer besser integriert. Doch: Jeder fünfte Bürger möchte nicht neben ihnen wohnen!
Dabei fühlen sich fast alle Muslime (96 Prozent) mit Deutschland verbunden. Das sagen sowohl Muslime, die aus einem anderen Land eingewandert sind (sogenannte erste Generation), als auch ihre Kinder, die in Deutschland geboren sind.

Knapp die Hälfte der Muslime hat einen deutschen Pass – weil der Zugang zur Staatsangehörigkeit in den 2000er-Jahren erleichtert wurde, so die Autoren der Studie.
Klar! Die Muslime sind besser integriert als jene, die schon länger in Deutschland leben. Von Anfang an! ;)

nurmalso2.0
25.08.2017, 15:49
Mangels Kontakten zu Terroristen aller Couleur kann ich deinem Vorschlag keine Folge leisten. Ich gehe aber davon aus, dass die unterschiedlich motivierten Terrorszenen die jeweils eigenen Anhänger und Täter für die guten halten.

Hat es bei dir im Ort oder im Nachbarort keine Moschee?

nurmalso2.0
25.08.2017, 15:52
Ich hab mich da mal schlau gemacht. Man durchtrennt hinter der Eichel Stimulationsnerven. Es ist nicht die gleiche Haut wie 10 cm hinter der Eichel.
Habe dazu ein medizinisches Foto.

Ich auch, ohne Vorhaut kann man länger fi...

Querulator
25.08.2017, 16:00
Auf die "Religionsfreiheit" ist was geschi..... das ist es doch gerade, was den Islam hier in Europa so stark macht in vielen westeuropäischen Ländern.
Inzwischen wurde die britische Stadt Blackburn (https://www.welt.de/vermischtes/article157445768/Muslime-geben-in-einer-britischen-Stadt-den-Ton-an.html) bereits von Moslems übernommen, die dort eine perfekte Parallelkultur aufgebaut haben.

...
Hier führen sie sich bereits wie die Herren Englands auf!

Dass man von der britischen Rechten kaum noch was hört, hängt wohl auch damit zusammen, das jedwede Kritik, wie im Islam üblich, sofort bedroht wird - oft auch mit Todesdrohungen.

Ungarn, Tschechien, Slowakei, Slowenien und Polen haben diesen verheerenden Trend erkannt, und schotten sich inzwischen ab - wollen sogar ihre Bevölkerung bewaffnen! Bravo!

Immerhin ein Anfang!

...
Bei diesen "guten Vorschlägen", was geschehen sollte, wird immer wieder übergangen, dass in D die hohe Politik in den Händen von den USA herangezüchteter Politiker ist. Das UK und Frankreich haben sich mit der Aufgabe der ehemaligen Kolonien Zuwanderern aus jenen Ländern geöffnet, als die Konjunktur hoch war und man sich Lohndrücker wünschte, die bereits die Landessprache beherrschten. Und Politiker der österreichischen Sozialdemokraten und der Grünen, scheinen Österreich längst als Teil Deutschlands zu sehen, wenn sie auch die Nazikeule fliegen lassen, wenn jemand von einer "Wiedervereinigung" spricht. Das von D und F dominierte EU-Regime versucht, Europa kulturell einzuebnen bzw. in Bedeutungslosigkeit zu tauchen.

All das trifft auf die Visegrád-Staaten nicht zu. Die befanden sich unter sowjetischen Fittichen, während Westeuropa, besonders D, wirtschaftsgewundert wurde, die EWG ein erstrebenswerter Staatenbund war, dem viele europäische Staaten gern beigetreten wären, und die USA als der Himmel auf Erden betrachtet wurden.

Nach dem 2. Wk. bestand für die Europäer Gelegenheit, ihre Länder wieder aufzubauen und ihre Lage zu verbessern. Damals gab es Arbeit, und die lohnte sich. Auch, wer damals in den Westen flüchtete, war bereit, sich hochzuarbeiten. Und die USA ließen ihre Verbündeten westlich der Demarkationslinie gewähren und den Hedonismus erblühen. Als vor ca. 30 Jahren der Gipfel erreicht war, ging der kalte Krieg zu Ende, der verbreitete Wohlstand begann zu zerbröseln und eine neue Art der Armut breitete sich aus zusammen mit einem Nachlassen des Bildungsniveaus.

Die Visegrád-Staaten und auch die Ex-DDR, die eben erst der Unterdrückung entgangen waren damals noch auf dem aufsteigenden Ast wie Westeuropa 40 Jahre früher und freuten sich auf EG-Mitgliedschaft, profitierten aber nicht so sehr davon wie die Gründungsstaaten. Damals brummte nämlich deren Wirtschaft (sagt man heute so) nicht zuletzt wegen des kalten Krieges, der ja nun vorüber war. Und die Menschen dort waren nicht so verweichlicht wie aus dem "freien" Europa. Sie lassen sich die Flüchtlinge nicht als "Fachkräfte, wertvoller als Gold" aufschwatzen. Sie lassen sich auch kein schlechtes Gewissen aufschwatzen, weil sie etwa die Dritte Welt ausgebeutet hätten, und die Nazi-Keule wirkt bei Nazi-Opfern nicht.

Querulator
25.08.2017, 16:21
Ersetze mal "Gott" durch Zeus oder den Weihnachtsmann oder irgendein anderes erfundenes Ding, vielleicht kapierst Du dann.
Mitten im Raum liegt ein Ball. Um ihn herum stehen der Weihnachtsmann, der Osterhase und ein kluger und ein dummer Teddybärenwerfer.

Wer von ihnen erwischt den Ball, wenn der Schiedsrichter pfeift?

Dr Mittendrin
25.08.2017, 16:49
Ich auch, ohne Vorhaut kann man länger fi...

Sagen einige Moslems. Aber es ist auch Trainig. Und ich wüsste nicht wozu ich was tun soll, was die Natur funktionell richtig eingerichtet hat. Wegen länger f.. wird sicher nicht beschnitten. Du bist ja auch noch einer der den Moslems entgegenkommt, wenn auch unfrewillig. Sehe ich doch gar nicht ein, dass die nur einen Millimeter Zustimmung bekommen ohne Sinn und Grund.
Müsste schon Zufall sein.

nurmalso2.0
25.08.2017, 17:02
Sagen einige Moslems. Aber es ist auch Trainig. Und ich wüsste nicht wozu ich was tun soll, was die Natur funktionell richtig eingerichtet hat. Wegen länger f.. wird sicher nicht beschnitten. Du bist ja auch noch einer der den Moslems entgegenkommt, wenn auch unfrewillig. Sehe ich doch gar nicht ein, dass die nur einen Millimeter Zustimmung bekommen ohne Sinn und Grund.
Müsste schon Zufall sein.

Als kleiner Junge bin ich knapp an einer Beschneidung vorbei geschrammt, Vorhautverengung.

Querulator
25.08.2017, 17:05
Wäre mir neu, dass Mädchen z.B. unter ein Vorhautverengung leiden können, vll. sollte man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Äpfel darf man mit Birnen vergleichen. Sie sind einander sehr ähnlich.

Wie wär's, spräche man z. B. von Kraut und Rüben?

Politikqualle
25.08.2017, 17:07
Als kleiner Junge bin ich knapp an einer Beschneidung vorbei geschrammt, Vorhautverengung. .. aber die in deinem Kopfe hat man vergessen , man merkt es .. :haha:

nurmalso2.0
25.08.2017, 17:13
.. aber die in deinem Kopfe hat man vergessen , man merkt es .. :haha:

Ich merke wie Du unbedingt witzig sein willst. Einfach weiter üben, irgendwann klappt das bei dir auch ohne Smileys. Uahahaha ...

Dr Mittendrin
25.08.2017, 17:14
Als kleiner Junge bin ich knapp an einer Beschneidung vorbei geschrammt, Vorhautverengung.

Sagen ja Moslems auch immer. Ich lass mir doch nicht über 50 % der Nerven wegschneiden die ich zur Lust brauche.

nurmalso2.0
25.08.2017, 17:16
Sagen ja Moslems auch immer. Ich lass mir doch nicht über 50 % der Nerven wegschneiden die ich zur Lust brauche.

Mit vier oder fünf hast du gar nichts zu entscheiden und von "sex. Lust" hat man in diesem Alter keine Ahnung.

Krombacher007
25.08.2017, 18:25
Die Leiterin dieser Studie ist die Fachfrau bei Bertelsmann für den Islam und ihrem Namen nach gehört sie der islamischen Kultur an.

http://www.bz-berlin.de/deutschland/muslime-gut-integriert-19-prozent-der-deutschen-nicht

Die von den lächerlichen Bertelsmännern posaunten Zahlen zu der Erwerstätigkeit weisen eine signifikante Diskrepanz zu den Daten der Bundesagentur für Arbeit auf.


Demnach war im Dezember 2016 unter den Arbeitslosen der Anteil von Personen mit Migrationshintergrund mit 43 Prozent weit überproportional. Unter den 4,3 Millionen „erwerbsfähigen Leistungsberechtigten“ – darin sind zum Beispiel auch Hartz-IV-Aufstocker enthalten – liegt der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund noch höher, bei 52,6 Prozent. Der Bevölkerungsanteil der Muslime liegt bei lediglich rund sechs Prozent.

Gesonderte Angaben für Muslime erhebt die Arbeitsagentur zwar nicht. Doch laut Statistischem Bundesamt haben aus der Türkei und anderen nichteuropäischen Staaten stammende Menschen eine höhere Erwerbslosenquote als die übrige Bevölkerung mit Migrationshintergrund, wozu etwa die Millionen EU-Ausländer sowie Spätaussiedler zählen.

Diese Daten von BA und Statistischem Bundesamt wecken Zweifel, dass muslimische Zuwanderer in Deutschland tatsächlich so gut auf dem Arbeitsmarkt integriert sind, wie es in der Studie dargestellt wird. Hinzu kommt, dass diese Erhebung nur Personen erfasst, die bis 2010 zugewandert sind, sodass die seitdem gekommenen Flüchtlinge nicht betrachtet werden. Daher ist zu vermuten, dass die Arbeitsmarktlage für muslimische Zuwanderer deutlich schwieriger ist.
...
Kritisiert wird dieses Verfahren von Detlef Pollack, Religionssoziologe an der Uni Münster: Die Wissenschaftler hätten einseitig danach gefragt, in welchem Maße die aufnehmenden Länder sich in ihren Arbeitsmärkten oder Schulsystemen auf die zugewanderten Muslime einstellen. Er vermisse aber, so Pollack, den Blick auf die Migranten und deren Möglichkeiten, sich zu integrieren.Quelle (https://www.welt.de/politik/deutschland/article167981294/Sind-Muslime-wirklich-gut-in-den-Arbeitsmarkt-integriert.html)

Dr Mittendrin
25.08.2017, 19:28
Mit vier oder fünf hast du gar nichts zu entscheiden und von "sex. Lust" hat man in diesem Alter keine Ahnung.

Das ist doch die Frechheit mit 4 J. Kapierst du nicht ?
Da lass ich mir lieber ungewollt Taufwasser über den Kopf giesen.

Praetorianer
25.08.2017, 19:47
Das ist der mit Abstand dümmste Vergleich, den ich je gelesen hab.

Ich sprach dezidiert von einer fachgerechten Entfernung der äußeren Schamlippen - ich betone nochmals der äußeren Schamlippen - was just anatomisch dem entspricht wie die Beschneidung bei Jungen und selbstverständlich und berechtigt verboten ist.

Bei Jungs ist diese Art von Genitalverstümmelung legal, die 100% vergleichbare Handlung wäre bei Mädchen verboten. Mit irgendwelchen weitergehenden Verstümmelungen - gar unter medizinisch bedenklichen Bedingungen - habe ich es nicht verglichen.

Ich glaube aber, es hat keinen Sinn mit dir darüber zu diskutieren, ich bezweifele, dass du überhaupt das Geschriebene inhaltlich erfassen kannst.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 19:50
Ich sprach dezidiert von einer fachgerechten Entfernung der äußeren Schamlippen - ich betone nochmals der äußeren Schamlippen - was just anatomisch dem entspricht wie die Beschneidung bei Jungen und selbstverständlich und berechtigt verboten ist.

Bei Jungs ist diese Art von Genitalverstümmelung legal, die 100% vergleichbare Handlung wäre bei Mädchen verboten. Mit irgendwelchen weitergehenden Verstümmelungen - gar unter medizinisch bedenklichen Bedingungen - habe ich es nicht verglichen.

Ich glaube aber, es hat keinen Sinn mit dir darüber zu diskutieren, ich bezweifele, dass du überhaupt das Geschriebene inhaltlich erfassen kannst.

Ich hab was gelesen von einem abgehackten Bein. Vielleicht ?

Circopolitico
25.08.2017, 19:51
Ich sprach dezidiert von einer fachgerechten Entfernung der äußeren Schamlippen - ich betone nochmals der äußeren Schamlippen - was just anatomisch dem entspricht wie die Beschneidung bei Jungen und selbstverständlich und berechtigt verboten ist.

Bei Jungs ist diese Art von Genitalverstümmelung legal, die 100% vergleichbare Handlung wäre bei Mädchen verboten. Mit irgendwelchen weitergehenden Verstümmelungen - gar unter medizinisch bedenklichen Bedingungen - habe ich es nicht verglichen.

Ich glaube aber, es hat keinen Sinn mit dir darüber zu diskutieren, ich bezweifele, dass du überhaupt das Geschriebene inhaltlich erfassen kannst.

Mit dir kann ich auch echt nicht darüber diskutieren, weil du den Unterschied nicht verstehst.
Jeder Arzt in Deutschland würde dich auslachen für diesen Vergleich.

Denn es gibt in Deutschland keine medizinische Notwendigkeit, äußere Schamlippen vollständig zu entfernen...nur verkleinern. Das ist ein Unterschied, den du aber offensichtlich nicht verstehst.

FranzKonz
25.08.2017, 19:56
Mit dir kann ich auch echt nicht darüber diskutieren, weil du den Unterschied nicht verstehst.
Jeder Arzt in Deutschland würde dich auslachen für diesen Vergleich.

Denn es gibt in Deutschland keine medizinische Notwendigkeit, äußere Schamlippen vollständig zu entfernen...nur verkleinern. Das ist ein Unterschied, den du aber offensichtlich nicht verstehst.

Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.

Nebenbei bemerkt ist es auch völlig wurscht, mit wem Du das diskutierst. Ein Prinzip ist ein Prinzip ist ein Prinzip. :basta:

Dr Mittendrin
25.08.2017, 19:59
Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.

Nebenbei bemerkt ist es auch völlig wurscht, mit wem Du das diskutierst. Ein Prinzip ist ein Prinzip ist ein Prinzip. :basta:

:gp:

Circopolitico
25.08.2017, 20:02
Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.

Nebenbei bemerkt ist es auch völlig wurscht, mit wem Du das diskutierst. Ein Prinzip ist ein Prinzip ist ein Prinzip. :basta:

Ich vertraue da auf die fachmännische Meinung von studierten Ärzten.
Und es ist auch ein Prinzip der Gleichberechtigung.
Wenn man es verbieten will, sollte man auch Ohrlochschießen bis zum 14. LJ verbieten. Denn das
betrifft auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit.

Daggu
25.08.2017, 20:04
Ich vertraue da auf die fachmännische Meinung von studierten Ärzten.


:haha:

Öchl, öchl und aua.

Daggu
25.08.2017, 20:06
Mit dir kann ich auch echt nicht darüber diskutieren, weil du den Unterschied nicht verstehst.


Ich würde eher sagen, mit dem Konzen Franz kann im HPF über fast alles diskutieren. Außer über die Mentalitäten eines Zickenschuhs.

Praetorianer
25.08.2017, 20:07
Mit dir kann ich auch echt nicht darüber diskutieren, weil du den Unterschied nicht verstehst.
Jeder Arzt in Deutschland würde dich auslachen für diesen Vergleich.


Nein, der Berufsverband der Kinderärzte sieht es genau so!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/55142/Kinderaerzte-fordern-Schutz-von-Jungen-vor-Beschneidung



Denn es gibt in Deutschland keine medizinische Notwendigkeit, äußere Schamlippen vollständig zu entfernen...nur verkleinern. Das ist ein Unterschied, den du aber offensichtlich nicht verstehst.

Es gibt im Normalfall auch keine medizinische Notwendigkeit einen Jungen zu verstümmeln. Wenn es die doch geben sollte, ist das etwas völlig anderes. Wenn dir ein Nachbar den Fuß abhackt, ist das eine schwere Körperverlertzung! Wenn ein Mediziner dir nach Einwilligung den Fuß amputiert, weil du sonst an einer Entzündung stirbst, ist diese Verletzung juristisch legitimiert. Bei einer medizinischen Anomalie kann es sein, dass bei einem Jungen die Entfernung der Vorhaut ein notwendiges Übel ist. Dieses Übel ohne medizinische Erfordernisse zuzufügen ist ganz einfach Genitalverstümmelung.

Und der Vergleichspunkt ist nicht irgendein Schamane, der ohne Betäubung unhygienisch die ganze Klitoris wegschneidet oder zerstört. sondern ein Mediziner, der mit aller medizinischen Sorgfalt aus religiösen Gründen die äußeren Schamlippen eines Mädchens entfernt. Was anatomisch dem entspräche. Das wäre immer noch illegal, bei einem Jungen aber nicht, weil aus religiöser Rücksicht es erlaubt wurde, Jungen zu verstümmeln.

Praetorianer
25.08.2017, 20:12
Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.

Völlig richtig, juristisch entschuldigt ist natürlich der medizinisch notwendige Eingriff. Die hat aber nichts mit religiös motivierter Verstümmelung zu tun. Dann könnte man auch gleich das Abhacken von Füßen erlauben, weil es unter gewissen Umständen medizinisch notwendig ist.

Circopolitico
25.08.2017, 20:16
Nein, der Berufsverband der Kinderärzte sieht es genau so!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/55142/Kinderaerzte-fordern-Schutz-von-Jungen-vor-Beschneidung




Es gibt im Normalfall auch keine medizinische Notwendigkeit einen Jungen zu verstümmeln. Wenn es die doch geben sollte, ist das etwas völlig anderes. Wenn dir ein Nachbar den Fuß abhackt, ist das eine schwere Körperverlertzung! Wenn ein Mediziner dir nach Einwilligung den Fuß amputiert, weil du sonst an einer Entzündung stirbst, ist diese Verletzung juristisch legitimiert. Bei einer medizinischen Anomalie kann es sein, dass bei einem Jungen die Entfernung der Vorhaut ein notwendiges Übel ist. Dieses Übel ohne medizinische Erfordernisse zuzufügen ist ganz einfach Genitalverstümmelung.

Und der Vergleichspunkt ist nicht irgendein Schamane, der ohne Betäubung unhygienisch die ganze Klitoris wegschneidet oder zerstört. sondern ein Mediziner, der mit aller medizinischen Sorgfalt aus religiösen Gründen die äußeren Schamlippen eines Mädchens entfernt. Was anatomisch dem entspräche. Das wäre immer noch illegal, bei einem Jungen aber nicht, weil aus religiöser Rücksicht es erlaubt wurde, Jungen zu verstümmeln.

Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...

... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???

FranzKonz
25.08.2017, 20:19
Ich vertraue da auf die fachmännische Meinung von studierten Ärzten.

Wenn es um's Recht geht, sind Ärzte keineswegs Fachleute.


Und es ist auch ein Prinzip der Gleichberechtigung.
Wenn man es verbieten will, sollte man auch Ohrlochschießen bis zum 14. LJ verbieten. Denn das
betrifft auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit.

Auch so eine Unsitte, jegliche Art von Piercing, Tätowierung und was es da sonst noch an modischem Schnickschnack gibt.

LOL
25.08.2017, 20:20
Ich vertraue da auf die fachmännische Meinung von studierten Ärzten.
Und es ist auch ein Prinzip der Gleichberechtigung.
Wenn man es verbieten will, sollte man auch Ohrlochschießen bis zum 14. LJ verbieten. Denn das
betrifft auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Ein kleines Ohrloch kann ggf. auch wieder zuwachsen, eine weggeschnittene Vorhaut, bzw Schamlippen aber nicht. Letzteres ist schon eine Art Verstümmelung des Körpers.

Circopolitico
25.08.2017, 20:22
Ein kleines Ohrloch kann ggf. auch wieder zuwachsen, eine weggeschnittene Vorhaut, bzw Schamlippen aber nicht. Letzteres ist schon eine Art Verstümmelung des Körpers.

Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.

LOL
25.08.2017, 20:23
...
Auch so eine Unsitte, jegliche Art von Piercing, Tätowierung und was es da sonst noch an modischem Schnickschnack gibt.Das sind reine Barbareien am eigenem Körper. Und gerade Tätowierungen mit Farben voller Schwermetalle sind reinste Minenfelder für die Gesundheit.

LOL
25.08.2017, 20:25
Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.
Äähm...Wenn durch die Vorhaut keine Nervenbahnen laufen würden, so würde es nicht wehtun. Tut es aber...

Murmillo
25.08.2017, 20:26
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...

... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???

Wenns so wäre, wie du darstellst, warum ist es dann nicht von Natur aus schon im Laufe der Evolution verschwunden ? Denn Dinge, die keinen Sinn mehr haben, verschwinden da von ganz alleine.
Deine Ausführungen hier zeigen, dass du offensichtlich keine Ahnung hast.
Und ja- es ist per Definition eine Amputation, noch dazu eine heutzutage völlig unnütze, nur von sinnloser Religion begründete. Also eine vorsätzliche Körperverletzung.

FranzKonz
25.08.2017, 20:27
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...

... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???

Tja, meine Liebe, es muss nur die Stimmung im Lande kippen, ungefähr so wie 1933. Dann wird dieses Schnippelchen Haut unter Umständen lebensrettend, bzw. das Fehlen desselben lebensgefährlich.

Aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist das Prinzip der körperlichen Unversehrtheit eines Menschen. Und wenn Du noch so sehr versuchst, genau dieses Schnippelchen Haut zu bagatellisieren. Zumal es sich dabei auch noch um einen eklatanten Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz handelt. Das Schnippeln an weiblichen Genitalien ist ausdrücklich verboten, während unsere blöde Kanzlette dafür sorgte, das die gleiche Handlung an Knaben ausdrücklich erlaubt ist.

Zirkuszelt
25.08.2017, 20:27
Das sind reine Barbareien am eigenem Körper. Und gerade Tätowierungen mit Farben voller Schwermetalle sind reinste Minenfelder für die Gesundheit.

Ich brauch keinen Körperklimbim Ich hab einen Schnauzer,eine Pilotensonnenbrille und einen Strohhut.Die Mädels denken, ich hätte immer Urlaub...

hpd1311
25.08.2017, 20:32
Die Beschneidung hatte in Zeiten als die Körperhygiene zu wünschen übrig ließ, wahrscheinlich eine gewisse Berechtigung. Die weibliche Beschneidung war und ist rein religiös bedingt und grundsätzlich abzulehnen...

Daggu
25.08.2017, 20:32
Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.

WIr hatten diese Diskussionen schon in einem so genannten Seppuku-Thread, am ende musste die Sektion der unbemützten Vorhautler entnervt aufgeben, dabei war auch ein jüdischer studierter Arzt, der sein Handwerk mehr auf dem koscheren Fleischmarkt von Jerusalem erlernte. Gesiegt hat die Vernunft und die Menschlichkeit, jedenfalls im HPF.
Und mit Vernunft scheinst du nun wirklich nicht durchzittert zu sein.

Circopolitico
25.08.2017, 20:35
Äähm...Wenn durch die Vorhaut keine Nervenbahnen laufen würden, so würde es nicht wehtun. Tut es aber...

Selbstverständlich kann ich nicht aus eigener Erfahrung sprechen.
Ich bin ja auch kein Mann...

Querulator
25.08.2017, 20:35
Du willst einfach nicht einsehen, dass es hier um das Grundprinzip des Rechts auf körperliche Unversehrtheit geht. Es ist völlig wurscht, was Du wegschnippelst: Dieses Recht ist immer beeinträchtigt. Ein Glaube oder eine Religion kann unmöglich das höhere Rechtsgut sein.

Nebenbei bemerkt ist es auch völlig wurscht, mit wem Du das diskutierst. Ein Prinzip ist ein Prinzip ist ein Prinzip. :basta:
Das sehen Strenggläubige in der Regel nicht so. Wenn in ihrem Land der Religion die höchste gesetzgebende Gewalt zukommt, ist die das höchste Rechtsgut. Da eine solche Religionsgemeinschaft häufig expansiv ist, werden sich solche Gläubigen nicht freiwillig dorthin zurückziehen, woher sie kamen, wo die Rechtslage bereits ihren Wünschen entspricht.

Circopolitico
25.08.2017, 20:37
Wenns so wäre, wie du darstellst, warum ist es dann nicht von Natur aus schon im Laufe der Evolution verschwunden ? Denn Dinge, die keinen Sinn mehr haben, verschwinden da von ganz alleine.
Deine Ausführungen hier zeigen, dass du offensichtlich keine Ahnung hast.
Und ja- es ist per Definition eine Amputation, noch dazu eine heutzutage völlig unnütze, nur von sinnloser Religion begründete. Also eine vorsätzliche Körperverletzung.

Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.

Krombacher007
25.08.2017, 20:37
Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.

Die Vorhaut (also beide Schichten der Vorhaut) hat auch Nerven. Und die Nervenbahnen des äußeren Ohres sind keine wichtigen Nervenbahnen.

Daggu
25.08.2017, 20:37
Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.


Du weichst aus und bietest hier nur noch Argumente an, die langsam nur noch von deiner Hilf und Ratlosigkeit zeugen. Aber wenn man einen Gott der Vorhäute anbetet, dann kann immer nur dieser Unsinn herauskommen.

Krombacher007
25.08.2017, 20:39
Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.

Das ist eine Abwägung wegen einer krankhaften Störung, so wie bei einer Amputation eines infizierten Fingers. Es besteht also eine dringende medizinische Notwendigkeit.
Diese Notwendigkeit als Vergleich zur unnötigen Amputation eines Körperteils ist schon recht hanebüchen

Daggu
25.08.2017, 20:40
Ich bin ja auch kein Mann...

Bist du dir da wirklich sicher?

Circopolitico
25.08.2017, 20:41
WIr hatten diese Diskussionen schon in einem so genannten Seppuku-Thread, am ende musste die Sektion der unbemützten Vorhautler entnervt aufgeben, dabei war auch ein jüdischer studierter Arzt, der sein Handwerk mehr auf dem koscheren Fleischmarkt von Jerusalem erlernte. Gesiegt hat die Vernunft und die Menschlichkeit, jedenfalls im HPF.
Und mit Vernunft scheinst du nun wirklich nicht durchzittert zu sein.

Ich kenn keine jüdischen Ärzte. Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos (bzw. nur leichte Schmerzen) ist... wenn es nicht so ist?

Zirkuszelt
25.08.2017, 20:41
Du weichst aus und bietest hier nur noch Argumente an, die langsam nur noch von deiner Hilf und Ratlosigkeit zeugen. Aber wenn man einen Gott der Vorhäute anbetet, dann kann immer nur dieser Unsinn herauskommen.

Sprechen wir doch noch über die "Ritzer", die sich so gerne in die Unterarme schneiden...

Circopolitico
25.08.2017, 20:43
Bist du dir da wirklich sicher?

Was soll denn bitte diese dumme Frage?
Sei nicht schon wieder respektlos, nur weil ich eine andere Meinung hab.

Murmillo
25.08.2017, 20:46
Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.

Auch nicht immer, nur als wirklich letzte Möglichkeit. Aber dann ist es medizinisch angezeigt und somit eine völlig andere Sache, als es aus sinnloser religiöser Verblendung heraus zu tun.

Krombacher007
25.08.2017, 20:48
Ich kenn keine jüdischen Ärzte. Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos (bzw. nur leichte Schmerzen) ist... wenn es nicht so ist?

Urologen verdienen damit ihr Geld, also sind sie nicht wirklich objektiv.

Also hören wir mal andere


Mediziner warnen vor der Beschneidung im Kindesalter. Die negativen körperlichen und psychischen Folgen können erheblich sein. Die Palette der Nebenwirkungen reicht von erhöhten Pulsraten bis hin zu Verhaltensauffälligkeiten.
Mediziner warnen vor der Beschneidung im Kindesalter. Die negativen körperlichen und psychischen Folgen können erheblich sein. Die Palette der Nebenwirkungen reicht von erhöhten Pulsraten bis hin zu Verhaltensauffälligkeiten.

Die Beschneidung eines Jungen sei nicht mit der eines Mädchens zu vergleichen. „Sie fügt keine großen Schmerzen zu, sie hinterlässt keine körperliche Verunstaltung und keine seelische Traumatisierung“, schrieb der 85-jährige Philosoph Robert Spaemann als Reaktion auf das Kölner Beschneidungs-Urteil in der Wochenzeitung Die Zeit.

Der damit verbundene Akt der Körperverletzung sei geringfügig, gleich der einer Masernimpfung. Maximilian Stehr, Kinderchirurg an der Universität München, will keine Religionsgemeinschaft diskriminieren, kann solche Verharmlosungen aber nicht mehr hören: Die Beschneidung, gleich in welchem Alter durchgeführt, wirke „unbestritten als Trauma“. Quelle (http://www.fr.de/wissen/beschneidungen-unterschaetztes-trauma-risiko-a-826239)

Oder noch besser hier: PflegeWiki - Komplikationen (http://www.pflegewiki.de/wiki/Komplikationen_der_Beschneidung#Komplikationen)

Daggu
25.08.2017, 20:48
Ich kenn keine jüdischen Ärzte.

Dafür bin ich nicht verantwortlich zu machen.

Diesen ganzen Hickhack hättest du dir sparen können, suche dir einfach einen Urologen deines Vertauens und spreche mit einem Experten auf diesem Gebiet, oder nehme einfach Google und lese, was dort Fachärzte zum Thema Praeputium und Religon zu sagen haben.

Denn dieses ganzes Gerüttel und Geschüttel um Krethi und Plethi mit und ohne Vorhaut, das sind doch nur noch die kleinen Scharmützel an einer Front, die schon lange gefallen ist.

Kurti
25.08.2017, 20:52
Du weichst aus und bietest hier nur noch Argumente an, die langsam nur noch von deiner Hilf und Ratlosigkeit zeugen. Aber wenn man einen Gott der Vorhäute anbetet, dann kann immer nur dieser Unsinn herauskommen.Von allen "Auswüchsen", die der Islam beseitigen sollte, stellen die abgeschnittenen Vorhäute der Gläubigen das geringste Übel dar.

Daggu
25.08.2017, 20:52
Was soll denn bitte diese dumme Frage?
Sei nicht schon wieder respektlos, nur weil ich eine andere Meinung hab.

Das ist keine andere Meinung, das ist eine, allerhöflichst formuliert, eine dumme bis saudumme Meinung, und ich bin nicht respektlos, nur haben wie hier im HPF diese Frage schon oft und bist zum Erbrechen diskutiert, mit relgiös fanatischen Mutanten aller Sorten und konfessioneller "Liegenschaft".


Verstehst du das überhaupt, dieses ewige Gewürge mit einer Spezies, die Platons Höhle nicht verlassen kann, auch nicht verlassen will, irgendwann nervt das dann nur noch.

FranzKonz
25.08.2017, 20:53
Das sehen Strenggläubige in der Regel nicht so. Wenn in ihrem Land der Religion die höchste gesetzgebende Gewalt zukommt, ist die das höchste Rechtsgut. Da eine solche Religionsgemeinschaft häufig expansiv ist, werden sich solche Gläubigen nicht freiwillig dorthin zurückziehen, woher sie kamen, wo die Rechtslage bereits ihren Wünschen entspricht.

Freiwillig oder unfreiwillig ist mir wurscht. Ich bin stinkwütend, weil unser Grundgesetz für Sprenggläubige und andere Irre ausgehöhlt wird.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 20:56
Das ist keine andere Meinung, das ist eine, allerhöflichst formuliert, eine dumme bis saudumme Meinung, und ich bin nicht respektlos, nur haben wie hier im HPF diese Frage schon oft und bist zum Erbrechen diskutiert, mit relgiös fanatischen Mutanten aller Sorten und konfessioneller "Liegenschaft".


Verstehst du das überhaupt, dieses ewige Gewürge mit einer Spezies, die Platons Höhle nicht verlassen kann, auch nicht verlassen will, irgendwann nervt das dann nur noch.



Mag sein, dass diese Mittelalterreligion ein Hygieneproblem damit erreichte.
Wo wäscht man sich in der Wüste ?

Daggu
25.08.2017, 20:56
Von allen "Auswüchsen", die der Islam beseitigen sollte, stellen die abgeschnittenen Vorhäute der Gläubigen das geringste Übel dar.

Warum nur der Islam, das Fundament des Monotheismus, mit dem Urgott aller Vorhäute, das zu diskutieren traut sich doch keiner mehr, denn irgendwann rammt die einer die Holofaust in den Ar..., schlimme Zeitläufte, sehr schlimme Zeitläufte,
Denn immer mehr User schreiben hier mit einer Schere im Kopf um das HPF - nicht in den Abgrund zu schreiben.

Praetorianer
25.08.2017, 20:57
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.

Es ist mir jetzt langsam zu heikel, das zu erklären, ich hatte gehofft, deine Mama oder dein Papa hätten dir das irgendwann mal mit den Bienchen und den Blümchen erklärt. Die Vorhaut schützt die Eichel vor äußeren Einflüssen und belässt die Haut darauf als Schleimhaut. Durch das Abtrennen der Vorhaut wird die Schleimhaut in eine Hornhaut verwandelt, die wesentlich weniger empfindlich ist. Genau deswegen wird das nämlich genau an der Stelle gemacht. Es soll das Lustempfinden mindern. Und genau dewegen ist es auch bei Mädchen verboten, weil bei denen das Recht auf körperliche Unversehrtheit höher wiegt. Was sehr ungerecht ist, aber nunmal von so Leuten wie dir zementiert wird.


Ich habe es auch nicht mit einer Amputation eines Fußes von den Auswrikungen verglichen, ich wollte das nutzen, um dir klar zu machen, dass manchmal solche schweren medizinischen Eingriffe notwendig und die Körperverletzung als solche gerechtfertigt sein kann, dass das aber überhaupt keine Entschuldigung dafür ist, sie vorsätzlich zu begehen.

FranzKonz
25.08.2017, 20:57
Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.

Solltest Du wirklich zu dämlich sein, zwischen einer medizinischen Hilfeleistung und einer vorsätzlichen Körperverletzung aus religiotischen Gründen zu unterscheiden?

Grenzer
25.08.2017, 20:59
Von allen "Auswüchsen", die der Islam beseitigen sollte, stellen die abgeschnittenen Vorhäute der Gläubigen das geringste Übel dar.

Richtig ,- mit abgeschnippelten Vorhäuten können die dermaßen Geschädigten weiterleben,- was die vielen Leute mit abgeschnittenen Köpfen gern täten ,- aber mit Sicherheit nicht können.

Daggu
25.08.2017, 20:59
Wo wäscht man sich in der Wüste ?

Mit dem Urin eines Kamels und in Allahs Namen? Kamelkot in den Haaren einmassiert, soll vor sengender Sonne schützen, aber für diesen Bonmot übernehme ich keine Garantie der Wahrheit.

Zirkuszelt
25.08.2017, 21:01
Solltest Du wirklich zu dämlich sein, zwischen einer medizinischen Hilfeleistung und einer vorsätzlichen Körperverletzung aus religiotischen Gründen zu unterscheiden?

Es gibt bei manchen Foristen auch eine Kopfhautverengung...

Rolf1973
25.08.2017, 21:03
Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.

Bei einer Vorhautverengung kann die Beschneidung medizinisch notwendig sein, das ist etwas ganz anderes
als die religiös begründete Verstümmelung von Säuglingen, die unter Umständen auch tödlich enden kann:



In ultra-orthodoxen Gemeinden, insbesondere in Israel und in den USA, saugt der Mohel als Abschluss der Beschneidung das Blut
von der Wunde direkt am Kinderpenis mit dem Mund ab ("Metzitzah B’peh"). Diese Praxis ist stark umstritten, da es dabei zu einer
Infektion mit Herpes simplex (https://de.wikipedia.org/wiki/Herpes_simplex) Typ 1 kommen kann, mit dem Risiko von Hirnschäden und Todesfällen.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Brit_Mila#cite_note-Gesundheit-9)[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Brit_Mila#cite_note-10)

https://de.wikipedia.org/wiki/Brit_Mila#Ultraorthodoxes_Ritual_Metzitzah_B.E2.80 .99peh.

Man müsste sich wenigstens darauf verständigen, dass man eine Beschneidung nur durchführt, wenn die Person ihr aus eigenem
Willen zustimmt, bei Kindern nur aus medizinischen Gründen. Alles andere ist nicht akzeptabel.

An Deiner Argumentation musst Du noch feilen, Mädel.

cornjung
25.08.2017, 21:03
Ich kenn keine jüdischen Ärzte. Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos (bzw. nur leichte Schmerzen) ist... wenn es nicht so ist?

Du weichst aus und bietest hier nur noch Argumente an, die langsam nur noch von deiner Hilf und Ratlosigkeit zeugen. Aber wenn man einen Gott der Vorhäute anbetet, dann kann immer nur dieser Unsinn herauskommen.
Gut, ich gebs zu, ich habe keine Ahnung und Erfahrung mit Beschneidung von Vorhäüten. Ich habe aber Ahnung vom Kupieren, da ich - aus zugegeben eindeutig rein optischen Gründen- an Ohren und Rute kupierte Dobermänner hatte. War damals noch erlaubt, aber schon umstritten. Und ich erinnere mich, dass schon damals ein heftiger Streit im Gange war. Auch tierliebende Züchter haben gesagt , tut denen weder weh noch schadet es ihnen, ist sogar bei Beissereien besser für die, und radikale Tierschützer haben die Amputation von Köperteilen für übelste Tierquälerei von optik-geilen Sadisten gehalten . Vergleichbar mit der Beschneidung von Mädchen. Wer hat nun recht ? Ja ich weiss, Knaben sind keine Hunde, aber vergleichbar ist der Fall doch....

Querulator
25.08.2017, 21:07
Freiwillig oder unfreiwillig ist mir wurscht. Ich bin stinkwütend, weil unser Grundgesetz für Sprenggläubige und andere Irre ausgehöhlt wird.
Ich auch! Aber wir befinden uns, wie dir bewusst sein dürfte, in einem Krieg, in dem die Staatsgewalt auf der Seite des Gegners steht. Und da die gegnerischen Kampftruppen einer fremden Religion angehören, werden Angriffe auf sie, auch verbale, als religiöse Hetze geahndet.

Daggu
25.08.2017, 21:07
Solltest Du wirklich zu dämlich sein,

Sie ist es, denn ihr geht es hier doch schon lange nicht mehr um die Wahrheit, hier geht es nur noch um die dickköpfige Deutungshoheit und der Kunst, Recht zu behalten, allerdings sollte die Dame dann den A. Schopenhauer einmal gründlichst studieren.

https://www.amazon.de/Die-Kunst-Recht-zu-behalten/dp/3868200274

Auf jeden Fall wird es langsam nervig. Wobei, die hartnäckige Inbrunst, mit der die Dame sich der männlichen Vorhaut widmet, ist so langsam etwas verdächtig....

Querulator
25.08.2017, 21:08
Mag sein, dass diese Mittelalterreligion ein Hygieneproblem damit erreichte.
Wo wäscht man sich in der Wüste ?
Davon können wir ausgehen. Aber es wurde in die Religion eingebaut.

Krombacher007
25.08.2017, 21:11
Auf jeden Fall wird es langsam nervig. Wobei, die hartnäckige Inbrunst, mit der die Dame sich der männlichen Vorhaut widmet, ist so langsam etwas verdächtig....

Wenn sie sich mal der Vorhaut widmen würden, dann wären ihr die aufgezeigten Fakten bekannt. Sie widmet sich also nciht der Vorhaut und ihrer Funktion, sondern stellt sich gegen die Vorhaut und das mit aller Inbrünstigkeit.

Daggu
25.08.2017, 21:11
Gut, ich gebs zu, ich habe keine Ahnung und Erfahrung mit Beschneidung von Vorhäüten. Ich habe aber Ahnung vom Kupieren, da ich - aus zugegeben eindeutig rein optischen Gründen- an Ohren und Rute kupierte Dobermänner hatte. War damals noch erlaubt, aber schon umstritten. Und ich erinnere mich, dass schon damals ein heftiger Streit im Gange war. Züchter gesagt haben, tut denen weder weh noch schadet es ihnen, ist sogar bei Beissereien besser für die, und radikale Tierschützer haben die Amputation von Köperteilen für übelste Tierquälerei von optik-geilen Sadisten gehalten . Vergleichbar mit der Beschneidung von Mädchen. Wer hat nun recht ? Ja ich weiss, Knaben sind keine Hunde, aber vergleichbar ist der Fall doch....

Natürlich ist das vergleichbar, aber die Dame, die sich nun langsam zum Baalschem tow des HPF mausert, die darf sich einiges nicht zugeben oder eingestehen, dann brechen Reiche und Welten..., dann wackelt für diese Menschen sozusagen das ganze Universum ihres Glaubens.

Daggu
25.08.2017, 21:12
Wenn sie sich mal der Vorhaut widmen würden, dann wären ihr die aufgezeigten Fakten bekannt.

Fragt sich dann, wer opfert sich für den naturnahen Unterricht?

Dr Mittendrin
25.08.2017, 21:23
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...

... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???


Warze ist das Stück Haut ? :vogel:


http://fs5.directupload.net/images/160702/esszvrkt.jpg (http://www.directupload.net)


http://fs5.directupload.net/images/160702/foq7r2wa.jpg (http://www.directupload.net)

http://nocirc-deutschland.de/die-beschneidung-hintergruende-folgen-nachteile-ein-ueberblick/

pixelschubser
25.08.2017, 21:23
Musste Eure Lütte operiert werden?

Nein. Wir haben das mit ner Creme hinbekommen.

Das scheint gar nicht mal so selten zu sein. Unsere Kinderärztin war sofort im Bilde und die Creme hat wirklich geholfen.

FranzKonz
25.08.2017, 21:24
Ich auch! Aber wir befinden uns, wie dir bewusst sein dürfte, in einem Krieg, in dem die Staatsgewalt auf der Seite des Gegners steht. Und da die gegnerischen Kampftruppen einer fremden Religion angehören, werden Angriffe auf sie, auch verbale, als religiöse Hetze geahndet.

http://www.berndschwerdt.de/assets/images/frosch.jpg

brain freeze
25.08.2017, 21:25
Fragt sich dann, wer opfert sich für den naturnahen Unterricht?

Ich will gar nicht die Religionskarte spielen, aber ich frage mich schon, wie da Mutterinstinkt, also einer der Urinstinkte schlechthin, die eigenen Söhne zu schützen, vollkommen aussetzen kann, daß man Fremde an das "beste Stück" der eigenen Nachkommenschaft läßt, an den intimsten Bereich.

Daggu
25.08.2017, 21:29
Ich will gar nicht die Religionskarte spielen, aber ich frage mich schon, wie da Mutterinstinkt, also einer der Urinstinkte schlechthin, die eigenen Söhne zu schützen, vollkommen aussetzen kann, daß man Fremde an das "beste Stück" der eigenen Nachkommenschaft läßt, an den intimsten Bereich.

Eine nicht uninteressante Betrachtungsweise- Fremde an das beste Stück lassen. Was würde jetzt die eifrige Vorhaut- Ab -Dame darauf antworten, denn sie scheint nun ein wenig echauffiert und hat sich wohl seitlich in die Büsche geschlagen.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 21:30
Solltest Du wirklich zu dämlich sein, zwischen einer medizinischen Hilfeleistung und einer vorsätzlichen Körperverletzung aus religiotischen Gründen zu unterscheiden?

:gp:

Dr Mittendrin
25.08.2017, 21:39
Die Vorhaut ist alles andere als ein “überflüssiger Hautlappen”. – Die Vorhaut spielt eine wichtige Rolle beim Lustempfinden, da sie im vorderen Drittel zahlreiche freie Nervenenden und bestimmte Rezeptoren enthält. Risiken: Gehirndefekt durch Infektion der Beschneidungswunde mit Staphylokokken – Verlust der Zeugungsfähigkeit durch Infektion…





David_1

„Narben haben die Kraft, uns daran zu erinnern, dass die Vergangenheit Realität war.“

(Verfasser unbekannt)
_________________

Dieser Beitrag dient ausschließlich der Information und ist nicht dazu geeignet, einen Arztbesuch zu ersetzen. Der Inhalt dieses Beitrages ist nicht als medizinische Beratung zu verstehen. Für den Inhalt externer Seiten, die über Links von hier aus erreichbar sind, wird ausdrücklich keinerlei Verantwortung übernommen.

Wenn’s eng wird – Was ist eine Phimose?

Von einer Phimose (griechisch, Maulkorb) oder Vorhautverengung spricht man, wenn die Öffnung der Vorhaut so eng ist, dass sich die Haut nur schwer und unter Schmerzen oder gar nicht über die Eichel zurückziehen lässt, insbesondere, wenn der Penis erigiert (steif) ist.

Um eine Phimose zu diagnostizieren braucht ein Arzt weder viel Zeit noch bedarf es aufwendiger Untersuchungen. Nach wenigen Minuten erfahren die Eltern betroffener Jungen oft auch gleich, wie das Problem nachhaltig behoben werden kann: durch Beschneidung, d. h. in der Regel leider immer noch: Entfernung der kompletten Vorhaut bis hinter die Eichel!



Eine solche radikale Beschneidung dauert etwa eine halbe Stunde und erfolgt unter örtlicher Betäubung oder Vollnarkose. Nach ein paar Wochen ist die Wunde verheilt und die „Sache“ damit erledigt. Zumindest glauben das viele Väter und Mütter.



Was viele Eltern offenbar nicht wissen:



Es gibt Alternativen zur Beschneidung, wie etwa die Behandlung mit Salben, verbunden mit bestimmten Übungen, die der Junge selbst praktizieren kann und welche die Dehnbarkeit der Vorhaut erhöhen, plastische vorhauterhaltende Operationen, sparsame oder Teilbeschneidungen. Sie werden zunehmend häufiger eingesetzt, nicht zuletzt wegen der möglichen körperlichen und seelischen Auswirkungen einer Beschneidung.

Eine Phimose kann in den allermeisten Fällen unter Erhalt der Vorhaut therapiert werden!

Eine Vorhautverklebung ist keine Phimose! Im Kleinkindalter ist die Vorhaut meist noch mit der Eichel verklebt – man spricht hier von einer Konglutination, die sich in den ersten Lebensjahren, mitunter erst in der Pubertät löst. Eine Vorhautverklebung ist ein natürlicher entwicklungsphysiologischer Zustand, der dem Schutz der sensiblen Eichel dient. Eine Entfernung der Vorhaut ist in diesen Fällen in der Regel nicht notwendig!



Wichtig: Weder bei einer Phimose noch bei einer Vorhautverklebung darf die Vorhaut gewaltsam zurückgezogen werden!

Wird bei einer Phimose die Vorhaut mit Gewalt zurückgezogen, besteht die Gefahr, dass sie hinter der Eichel zu liegen kommt und sich damit eine Paraphimose entwickeln kann. Dabei kommt es zu einer Einklemmung bzw. Abschnürung der Eichel mit Durchblutungsstörung und Gewebeschädigung.



Außerdem kann beim gewaltsamen Zurückstreifen die Vorhaut einreißen und sich durch Narbenbildung die Phimose verstärken, was dann als Narbenphimose bezeichnet wird.



Neben der Vorhautverengung (Phimose) oder der Vorhautverklebung kann auch ein verkürztes Vorhautbändchen Grund für Schwierigkeiten beim Zurückziehen der Vorhaut sein – man spricht dann von Frenulum breve. Dieses Problem kann durch einen kleinen Eingriff ohne Entfernung der Vorhaut oder des Bändchens behoben werden.





Warum Jungen beschnitten werden



Unter einer Beschneidung (Zirkumzision, Circumcision) versteht man die Entfernung bzw. das Abschneiden der Vorhaut eines Knaben oder Mannes. Die Vorhaut umfasst ungefähr ein Drittel der gesamten Haut am Penis und umschließt normalerweise die Eichel an dessen vorderem Ende.

Daggu
25.08.2017, 21:42
Ich kenn keine jüdischen Ärzte. Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos (bzw. nur leichte Schmerzen) ist... wenn es nicht so ist?

Nachtrag, hier einige Threads die sich mehr oder weniger intensiv mit dem Thema der Beschneidung beschäftig haben, genug Lesestoff für dich, um deine ganzen Argumentationslinien noch einmal heftigst zu überdenken:

https://www.politikforen.net/showthread.php?152898-Beschneidung-bzw-Genitalverst%C3%BCmmelung-abschaffen

oder hier:

https://www.politikforen.net/showthread.php?176740-Beschneidungsimporte

oder auch hier:

https://www.politikforen.net/showthread.php?152898-Beschneidung-bzw-Genitalverst%C3%BCmmelung-abschaffen

Politikqualle
25.08.2017, 21:49
Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos ist... wenn es nicht so ist? .. du schreibst absoluten Blödsinn , dann bring doch mal die Fakten ..

pixelschubser
25.08.2017, 21:50
Bemerkenswert ist ja in diesem Strang mal wieder, dass der kulturelle Unterschied bereits an Kleinkindern bemerkbar ist und dem Umgang mit ihnen.

Der Nordmensch beschützt seine Nachkommen vor allem Unbill, während der "Wüstenfuchs" nicht mal in der Lage ist, seinen Kindern die Grundlagen von Hygiene beizubringen. Statt dessen lobt man die Beschneidung als kulturelle Errungenschaft.

Circopolitico
25.08.2017, 22:05
Urologen verdienen damit ihr Geld, also sind sie nicht wirklich objektiv.

Also hören wir mal andere

Quelle (http://www.fr.de/wissen/beschneidungen-unterschaetztes-trauma-risiko-a-826239)

Oder noch besser hier: PflegeWiki - Komplikationen (http://www.pflegewiki.de/wiki/Komplikationen_der_Beschneidung#Komplikationen)

Danke für den Link. Wusste ich nicht, dass es solche Auswirkung hat/haben kann.
Natürlich sollte man dann warten, bis das Kind 14 ist und selbst entscheiden kann.

Querulator
25.08.2017, 22:06
Bemerkenswert ist ja in diesem Strang mal wieder, dass der kulturelle Unterschied bereits an Kleinkindern bemerkbar ist und dem Umgang mit ihnen.

Der Nordmensch beschützt seine Nachkommen vor allem Unbill, während der "Wüstenfuchs" nicht mal in der Lage ist, seinen Kindern die Grundlagen von Hygiene beizubringen. Statt dessen lobt man die Beschneidung als kulturelle Errungenschaft.
Wassermangel

Circopolitico
25.08.2017, 22:07
Eine nicht uninteressante Betrachtungsweise- Fremde an das beste Stück lassen. Was würde jetzt die eifrige Vorhaut- Ab -Dame darauf antworten, denn sie scheint nun ein wenig echauffiert und hat sich wohl seitlich in die Büsche geschlagen.

Dir...gar nichts. Weil deine Argumentationsweise einfach respektlos ist.

Circopolitico
25.08.2017, 22:11
.. du schreibst absoluten Blödsinn , dann bring doch mal die Fakten ..

Mit "Blödsinn schreiben" hast du persönlich ja bereits mehr als genug Erfahrung...

pixelschubser
25.08.2017, 22:13
Wassermangel


Dann sollen diese Arschlöcher die von uns gebauten Brunnen nicht versanden lassen! Und wenn die Penner sich zu doof anstellen, macht Darwin dort eben sauber.

Es ist mir scheißegal, wenn die dort unten aufgrund ihrer Faulheit und/oder Inkompetenz verrecken!

Und wennse keen Füsch ham, denn sollnse jefällichst Kuchen fressen, die Affen!

Krombacher007
25.08.2017, 22:14
Danke für den Link. Wusste ich nicht, dass es solche Auswirkung hat/haben kann.
Natürlich sollte man dann warten, bis das Kind 14 ist und selbst entscheiden kann.

Mal abgesehen von der Tatsache dass ich es besorgniserregend finde, wenn du als Frau dich plötzlich für Beschneidung mit dubioser Argumentation einsetzt (deine persönliche ästhetische Bevorzugung?), kann ich mich auf das Alter von 14 Jahren einigen. Ich finde auch, dass die Kinder mit 14 Jahren gefragt werden sollten, ob sie es möchten (auf Kosten der Eltern ohne Kostenübernahme durch die Krankenkasse und nur generell nur nach dem 4-Augen Prinzip; also muss die medizinische Notwendigkeit oder Nicht-Notwendigkeit stets durch einen zweiten Mediziner bestätigt werden). Wenn sie dann ihren ausrücklichen Wunsch äußern, dann sollte der Arzt die rechtliche Möglichkeit dazu haben.
Alles andere ist für mich inakzeptabel

pixelschubser
25.08.2017, 22:20
Danke für den Link. Wusste ich nicht, dass es solche Auswirkung hat/haben kann.
Natürlich sollte man dann warten, bis das Kind 14 ist und selbst entscheiden kann.

Muss ein ganz schöner Kampf in Deinem Kopf sein, wenn all Deine bunten Bilder zerfallen und die Realität sehr viel blutiger und grauer ist, als man es Dir versprochen hat!

Ich bewundere Deinen Mut, diese Bilder zu betrachten und zu sehen.....und zu lernen.

Dr Mittendrin
25.08.2017, 22:24
Muss ein ganz schöner Kampf in Deinem Kopf sein, wenn all Deine bunten Bilder zerfallen und die Realität sehr viel blutiger und grauer ist, als man es Dir versprochen hat!

Ich bewundere Deinen Mut, diese Bilder zu betrachten und zu sehen.....und zu lernen.


Drum, greift sie nicht so an.

Circopolitico
25.08.2017, 22:25
Mal abgesehen von der Tatsache dass ich es besorgniserregend finde, wenn du als Frau dich plötzlich für Beschneidung mit dubioser Argumentation einsetzt (deine persönliche ästhetische Bevorzugung?), kann ich mich auf das Alter von 14 Jahren einigen. Ich finde auch, dass die Kinder mit 14 Jahren gefragt werden sollten, ob sie es möchten (auf Kosten der Eltern ohne Kostenübernahme durch die Krankenkasse und nur generell nur nach dem 4-Augen Prinzip; also muss die medizinische Notwendigkeit oder Nicht-Notwendigkeit stets durch einen zweiten Mediziner bestätigt werden). Wenn sie dann ihren ausrücklichen Wunsch äußern, dann sollte der Arzt die rechtliche Möglichkeit dazu haben.
Alles andere ist für mich inakzeptabel

Sowas kotzt mich echt an, dass mir unterstellt wird, dass ich das befürworte.
Vielelicht sollte man auch mal die Anfangsposts lesen von Heute.
Da hab ich mehrmals gesagt, dass ich es nicht befürworte, aber auch nichts dagegen hab, wenn (!!!) bestimmte Dinge gegeben sind, wie fachmännisches Personal, sterile Arbeitsweise,
wenn es gegen keine Gesetze in Deutschland verstößt und WENN keine Risiken und spätere gesundheitliche Einschränkungen bestehen.

So, das hab ich geschrieben. Nicht mehr, nicht weniger!

Zudem hab ich bisher noch NIE mit dem Thema angefangen. Auch heute nicht.

Ach egal, keine Lust mehr ...

pixelschubser
25.08.2017, 22:26
Drum, greift sie nicht so an.

Ich greif sie ja nicht an. Ich bin gespannt auf ihren Weg der Erkenntnis.

Circopolitico
25.08.2017, 22:30
Muss ein ganz schöner Kampf in Deinem Kopf sein, wenn all Deine bunten Bilder zerfallen und die Realität sehr viel blutiger und grauer ist, als man es Dir versprochen hat!

Ich bewundere Deinen Mut, diese Bilder zu betrachten und zu sehen.....und zu lernen.

Das Thema Beschneidung interessiert mich nicht und betrifft mich nicht.
Ich hab weder mit dem Thema angefangen, noch habe ich von Befürwortung gesprochen.

Ich habe meine Meinung, aufgrund von Fakten, gesagt und diese später aufgrund anderer Fakten revidiert.

Kümmert mich nicht...

pixelschubser
25.08.2017, 22:30
Sowas kotzt mich echt an, dass mir unterstellt wird, dass ich das befürworte.
Vielelicht sollte man auch mal die Anfangsposts lesen von Heute.
Da hab ich mehrmals gesagt, dass ich es nicht befürworte, aber auch nichts dagegen hab, wenn (!!!) bestimmte Dinge gegeben sind, wie fachmännisches Personal, sterile Arbeitsweise,
wenn es gegen keine Gesetze in Deutschland verstößt und WENN keine Risiken und spätere gesundheitliche Einschränkungen bestehen.

So, das hab ich geschrieben. Nicht mehr, nicht weniger!

Zudem hab ich bisher noch NIE mit dem Thema angefangen. Auch heute nicht.

Ach egal, keine Lust mehr ...

Du musst hier mit energischem Gegenwind rechnen, der hin und wieder auch, einer Bierflasche gleich, unterhalb der Gürtellinie ansetzt.

Verstehe den Laden hier, wie ne irische Kneipe, dann wirds leichter.

Zirkuszelt
25.08.2017, 22:33
Du musst hier mit energischem Gegenwind rechnen, der hin und wieder auch, einer Bierflasche gleich, unterhalb der Gürtellinie ansetzt.

Verstehe den Laden hier, wie ne irische Kneipe, dann wirds leichter.

Irische Frauen sind trinkfest...

pixelschubser
25.08.2017, 22:34
Irische Frauen sind trinkfest...

Das wird die Kleene ooch noch.:cool:

Krombacher007
25.08.2017, 22:35
Sowas kotzt mich echt an, dass mir unterstellt wird, dass ich das befürworte.
Vielelicht sollte man auch mal die Anfangsposts lesen von Heute.
Da hab ich mehrmals gesagt, dass ich es nicht befürworte, aber auch nichts dagegen hab, wenn (!!!) bestimmte Dinge gegeben sind, wie fachmännisches Personal, sterile Arbeitsweise,
wenn es gegen keine Gesetze in Deutschland verstößt und WENN keine Risiken und spätere gesundheitliche Einschränkungen bestehen.

So, das hab ich geschrieben. Nicht mehr, nicht weniger!

Zudem hab ich bisher noch NIE mit dem Thema angefangen. Auch heute nicht.

Ach egal, keine Lust mehr ...

Da ich dir wohlgesonnen bin, habe ich dir nichts unterstellt. Meine einzige "Unterstellung" war mit einem Fragezeichen konotiert, so dass die Intention offen blieb.
Dass du nun so garstig reagierst, liegt wohl am entsprechenden Gegenwind und an der Einsicht, dass deine eigne Rechtfertigung gerade in sich zerbröselt und diese Erkenntnis hat meist auch eine Aggression inne. Nur leider richtet sich nun deine Aggression gegen die, welche dir deine Fahler aufzeigten, anstatt gegen dich selbst, die du deine Fehler einsehen musst.
Da musst du aber dringend an dir arbeiten

Tutsi
25.08.2017, 22:38
Bupps - wie lebt es sich denn ohne Vorhaut ?

Sexuelle Funktion der Vorhaut - Beschneidung von Jungen (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi1rK75qvPVAhWF0RoKHSxwCB4QFggnMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.beschneidung-von-jungen.de%2Fhome%2Fbeschneidung-und-sexualitaet%2Fsexuelle-funktion-der-vorhaut.html&usg=AFQjCNF65u1rj68PWNxG417IQNaQx6Zxig)https://www.beschneidung-von-jungen.de/.../beschneidung.../sexuelle-funktion-der-v...






Sexuelle Funktion der Vorhaut/ Sexuelle Dysfunktion durch Beschneidung ... Obwohl die hohe Innervation (Ausstattung mit Nervenzellen),(6, 21, 29, 40) die ...



Wieso schadet die Beschneidung? - Beschneidung von Jungen (https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/wichtige-trendumkehr-in-den-usa/wieso-schadet-die-beschneidung.html)https://www.beschneidung-von-jungen.de/.../wieso-schadet-die-beschneidung.html






Die Beschneidung desensibilisiert den Penis radikal. Die Amputation der Vorhaut bedeutet, das reichhaltige Nerven-Netzwerk und alle Nervenrezeptoren in der ...

google: beschneidung von jungen vorhaut nervenzellen

https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/medizinische-aspekte/anatomie-und-funktion-der-vorhaut/anatomie-und-besondere-komponenten-der-vorhaut/neurologie-der-vorhaut-und-des-penis.htm


Das spezialisierte Nervengewebe, das ich beschrieben habe, ist wirklich ziemlich faszinierend! Die Haut des Penis verschließt sich (ähnlich wie ein gewöhnlicher Reißverschluss an der Unterseite des Penis), während sich die Zellschichten beim Embryo entwickeln ; Wir nennen [diese Verschlusslinie] Raphae – die kleine Linie, die Naht, die nach oben verläuft. An der Spitze des Penis bildet diese Naht eine kleine [Gewebe-]Brücke –das „Frenulum“, was Lateinisch ist und so viel bedeutet wie „kleiner Zaum“. (Frenum bedeutet „Zaum“–der Zaum eines Pferdes– Frenulum ist dazu die Verkleinerungsform.) [Dieses Frenulum] bindet die Vorhaut an die Unterseite der Eichel.Viele Jahre über dachte man, dass dieses Frenulum die einzige wirkliche Spezialisierung wäre, die stattgefunden hätte, und dass das Frenulum ein Überbleibsel des Prozesses des Verschließens der Haut bei ihrer Entwicklung im Embryonalstadium sei. Doch heute wissen wir, dass die erstaunliche Konzentration an Nervenenden in der Vorhaut mit dem Frenulum zu tun hat: Vom Frenulum aus entspringt nach beiden Seiten [des Penis] ein Band aus lauter Erhebungen, welches John Taylor „das gefurchte Band“ [engl. the ridged band] nannte. Darauf finden sich ungefähr 11 oder 12 Erhöhungen [engl. ridges], diese sind jenen Erhöhungen auf den Fingerspitzen auffallend ähnlich. Sie verlaufen exakt um den gesamten Umfang des Penis herum, vereinen sich dann zum Frenulum und umzäunen dabei in der inneren Vorhaut ein deltaförmiges Hautdreieck, welches wir das „Frenulare Delta“ nennen. Dieses Frenulare Delta befindet sich unterhalb des Frenulums und ist sehr stark innerviert [=dicht mit Nerven und Nervenenden durchsetzt]. Die meisten Männer bezeichnen diesen Bereich als ihren „G-Punkt“, also ihren Punkt, welcher der empfindlichste Bereich ihres Penis ist.

Wissen die Befürworter der Beschneidung eigentlich, welche Folgen entstehen können ?

Weshalb hat die Natur dem Mann die Vorhaut gegeben ? Nur aus einer Laune des Zufalls heraus oder gibt es dafür Funktionen, die wichtig sind ?


[Dieser Bereich –das gefurchte Band und das Frenulare Delta– besitzt dieselben spezialisierten Nervenenden wie die Fingerspitzen, nur wahrscheinlich 10 Mal so viele, so vermute ich. (Deren Anzahl wurde noch nie genau ermittelt, aber die Anzahl der Nervenbündel, auf denen die spezialisierten Nervenenden aufgewickelt sind, ist bekannt und diese ist sehr beeindruckend.) Folglich ist die Vorhaut zweifellos die wichtigste sensorische Komponente des Penis. Wird sie entfernt, gehen mindestens 50% des Empfindungsvermögens des Penis verloren, folglich ist die Auswirkung der Beschneidung auf das sexuelle Empfinden des Organs verheerend. Dies ist sogar seit Jahrhunderten wohlbekannt.




Die Vorhaut ist aus der neurologischen Perspektive also ein faszinierendes Organ und diese spezialisierte Anordnung [an spezialisierten Nervenenden] ist der Grund, weshalb die Vorhaut keinesfalls als gewöhnliche Haut betrachtet werden darf. Das ist sie nicht, die Vorhaut ist nämlich hochgradig spezialisiert, und deshalb, sowie aufgrund der zwei Funktionen, die ich erwähnte, ist sie ein eigenständiges Organ.


Richtig ,- mit abgeschnippelten Vorhäuten können die dermaßen Geschädigten weiterleben,- was die vielen Leute mit abgeschnittenen Köpfen gern täten ,- aber mit Sicherheit nicht können.

Politikqualle
25.08.2017, 22:43
Richtig ,- mit abgeschnippelten Vorhäuten können die dermaßen Geschädigten weiterleben,- was die vielen Leute mit abgeschnittenen Köpfen gern täten ,- aber mit Sicherheit nicht können.
.. die Chinesen hatten früher gleich alles abgeschnibbelt ..

Tutsi
25.08.2017, 22:55
Wenn wir nämlich nicht aufpassen, und der Islam überrollt Europa, dann werden unsere Kindeskinder auch dieser Gefahr ausgesetzt und noch mehr Elend nach Europa geholt. Es gibt jetzt schon genügend Mädchen, deren Eltern aus Afrika sind und die die Mädchen beschneiden lassen - ganz offiziell über Ärzte - und was unsere Gynäkologen dann zu sehen bekommen, hat sie in der ersten Zeit ziemlich erschreckt.

Genitalverstümmelung: Wenn eine zugenähte Vulva Normalität ... (https://www.welt.de/politik/deutschland/article117523332/Wenn-eine-zugenaehte-Vulva-Normalitaet-bedeutet.html)https://www.welt.de › Politik › Deutschland






27.06.2013 - Fünf Tage nach dem Eingriff hat das Mädchen Fay Mohammad noch ... „Es ist ein Signal an die afrikanische Community: Beschneidung ist bei ... für Medizinstudenten, Hebammen und besonders Gynäkologen zu integrieren.



Informationen - stop-mutilation - Gegen die Beschneidung von ... (http://www.stop-mutilation.org/informationen.asp)www.stop-mutilation.org/informationen.asp







In Deutschland leben über 35.000 betroffene Frauen und Mädchen. ... Frauen beschnitten würden, hat der Facharzt für Gynäkologie, Dr. Christoph Zerm, formuliert ... Weibliche Genitalbeschneidung wird in 29 afrikanischen Ländern praktiziert:.

google: gynäkologen erschrecken über afrikanische beschneidung bei mädchen

stop-mutilation - Gegen die Beschneidung von Mädchen in Europa ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiysueor_PVAhUHqxoKHevlAHIQFghEMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.stop-mutilation.org%2F&usg=AFQjCNHMtECzyBs4MM8K1AZI6-woIP14Fg)www.stop-mutilation.org/







Unser Verein stop mutilation engagiert sich gegen die weibliche Genitalbeschneidung. Das Thema betrifft nicht nur Afrika, sondern auch uns in Deutschland ...

Mit immer mehr Einwandern aus Afrika kommt die Beschneidung auch hier an.

Beschneidung bei Frauen: Deutsche Ärzte kaum vorbereitet - Spiegel (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj_t4Hbr_PVAhVB1xoKHYNYDWcQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fgesundheit%2Fsex %2Fgenitalverstuemmelung-in-deutschland-kaum-vorbereitet-a-1103704.html&usg=AFQjCNEAfBxrMSeFRPjJEn5ory4q1fHwJg)www.spiegel .de › Gesundheit › Sex & Partnerschaft › Genitalverstümmelung
20.07.2016 - Beschneidung bei Frauen Der Kampf gegen Genitalverstümmelung in .... In Berlin sind das vier afrikanische Frauen und zwei Männer, ...

google: deutsche gynäkologen über afrikanische beschneidung

Bei den Aborigines ist die Beschneidung noch grausamer:

google: die beschneidung bei den aborigines

Subinzision – Wikipedia (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjYu-_zr_PVAhUF2BoKHfFZDJUQFggnMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FSubinz ision&usg=AFQjCNEfI_619l3VMV5eXZQvsqhUNjpZpQ)https://de.wikipedia.org/wiki/Subinzision







Subinzision ist die vollständige oder teilweise Spaltung der Harnröhre an der Unterseite des ... Sie wurde als traditionell ausgeübte Initiationszeremonie bei einigen indigenen Stämmen Zentralaustraliens (Aborigines) beobachtet, die dort ... Bericht über die Rechtslage der männlichen Beschneidung und weiblichen ...‎Ursprung (https://de.wikipedia.org/wiki/Subinzision#Ursprung) · ‎Abgrenzung des Begriffs (https://de.wikipedia.org/wiki/Subinzision#Abgrenzung_des_Begriffs)




Der Sandmythos - Beschneidung von Jungen (https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/geschichte-der-beschneidung/das-raetsel-des-sandes/der-sandmythos.html)https://www.beschneidung-von-jungen.de/...beschneidung/das.../der-sandmythos.html






Bei den Ryakabelen in Marokko, wird die Beschneidungsoperation für sehr .... dass die Beschneidung, wie sie von (manchen) australischen Aborigines ...

Aufklärung ist wichtig.











Die Vorhaut ist alles andere als ein “überflüssiger Hautlappen”. – Die Vorhaut spielt eine wichtige Rolle beim Lustempfinden, da sie im vorderen Drittel zahlreiche freie Nervenenden und bestimmte Rezeptoren enthält. Risiken: Gehirndefekt durch Infektion der Beschneidungswunde mit Staphylokokken – Verlust der Zeugungsfähigkeit durch Infektion…





David_1

„Narben haben die Kraft, uns daran zu erinnern, dass die Vergangenheit Realität war.“

(Verfasser unbekannt)
_________________

Dieser Beitrag dient ausschließlich der Information und ist nicht dazu geeignet, einen Arztbesuch zu ersetzen. Der Inhalt dieses Beitrages ist nicht als medizinische Beratung zu verstehen. Für den Inhalt externer Seiten, die über Links von hier aus erreichbar sind, wird ausdrücklich keinerlei Verantwortung übernommen.

Wenn’s eng wird – Was ist eine Phimose?

Von einer Phimose (griechisch, Maulkorb) oder Vorhautverengung spricht man, wenn die Öffnung der Vorhaut so eng ist, dass sich die Haut nur schwer und unter Schmerzen oder gar nicht über die Eichel zurückziehen lässt, insbesondere, wenn der Penis erigiert (steif) ist.

Um eine Phimose zu diagnostizieren braucht ein Arzt weder viel Zeit noch bedarf es aufwendiger Untersuchungen. Nach wenigen Minuten erfahren die Eltern betroffener Jungen oft auch gleich, wie das Problem nachhaltig behoben werden kann: durch Beschneidung, d. h. in der Regel leider immer noch: Entfernung der kompletten Vorhaut bis hinter die Eichel!



Eine solche radikale Beschneidung dauert etwa eine halbe Stunde und erfolgt unter örtlicher Betäubung oder Vollnarkose. Nach ein paar Wochen ist die Wunde verheilt und die „Sache“ damit erledigt. Zumindest glauben das viele Väter und Mütter.



Was viele Eltern offenbar nicht wissen:



Es gibt Alternativen zur Beschneidung, wie etwa die Behandlung mit Salben, verbunden mit bestimmten Übungen, die der Junge selbst praktizieren kann und welche die Dehnbarkeit der Vorhaut erhöhen, plastische vorhauterhaltende Operationen, sparsame oder Teilbeschneidungen. Sie werden zunehmend häufiger eingesetzt, nicht zuletzt wegen der möglichen körperlichen und seelischen Auswirkungen einer Beschneidung.

Eine Phimose kann in den allermeisten Fällen unter Erhalt der Vorhaut therapiert werden!

Eine Vorhautverklebung ist keine Phimose! Im Kleinkindalter ist die Vorhaut meist noch mit der Eichel verklebt – man spricht hier von einer Konglutination, die sich in den ersten Lebensjahren, mitunter erst in der Pubertät löst. Eine Vorhautverklebung ist ein natürlicher entwicklungsphysiologischer Zustand, der dem Schutz der sensiblen Eichel dient. Eine Entfernung der Vorhaut ist in diesen Fällen in der Regel nicht notwendig!



Wichtig: Weder bei einer Phimose noch bei einer Vorhautverklebung darf die Vorhaut gewaltsam zurückgezogen werden!

Wird bei einer Phimose die Vorhaut mit Gewalt zurückgezogen, besteht die Gefahr, dass sie hinter der Eichel zu liegen kommt und sich damit eine Paraphimose entwickeln kann. Dabei kommt es zu einer Einklemmung bzw. Abschnürung der Eichel mit Durchblutungsstörung und Gewebeschädigung.



Außerdem kann beim gewaltsamen Zurückstreifen die Vorhaut einreißen und sich durch Narbenbildung die Phimose verstärken, was dann als Narbenphimose bezeichnet wird.



Neben der Vorhautverengung (Phimose) oder der Vorhautverklebung kann auch ein verkürztes Vorhautbändchen Grund für Schwierigkeiten beim Zurückziehen der Vorhaut sein – man spricht dann von Frenulum breve. Dieses Problem kann durch einen kleinen Eingriff ohne Entfernung der Vorhaut oder des Bändchens behoben werden.





Warum Jungen beschnitten werden



Unter einer Beschneidung (Zirkumzision, Circumcision) versteht man die Entfernung bzw. das Abschneiden der Vorhaut eines Knaben oder Mannes. Die Vorhaut umfasst ungefähr ein Drittel der gesamten Haut am Penis und umschließt normalerweise die Eichel an dessen vorderem Ende.

Tutsi
25.08.2017, 23:00
Warum wird überhaupt beschnitten ?

https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/geschichte-der-beschneidung/das-raetsel-des-sandes/der-sandmythos.html


Die Kaguru im zentralen Tansania erklären die Beschneidung (die während der Pubertät sowohl an Jungen als auch Mädchen durchgeführt wird) damit, dass die Beschneidung die Geschlechtsunterschiede und die soziale Kontrolle vergrößern soll. Sie halten den unbeschnittenen Penis für unrein, da seine Feuchtigkeit Männer den Frauen ähnlich erscheinen lässt, deren feuchte und regelmäßig blutende Genitalien als verunreinigend gelten. Auch ermöglicht die Initiation den älteren Männern den Jungen die „Notwendigkeit zur Konformität mit den traditionellen Werten und Glaubensansichten, und… das überlegende Wissen und Autorität der älteren Männer.’ einzuprägen. Das Beschneidungsritual unter den Kaguru und vielen andere ostafrikanischen Völkern schreibt der Anthropologe T.O. Beidelman, ist "ein kulturelles Kosmetikum, welche die sozioökonomische Wirklichkeit der Macht ausdrückt, die sich auf der Fähigkeit der Alten stützt, sowohl das Wissen als auch den Zugang zu Frauen und Eigentum zu monopolisieren.“ [12 (https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/geschichte-der-beschneidung/das-raetsel-des-sandes/der-sandmythos.html#n12)] Anders als die Geschichte mit dem Sand, scheint es eine gewisse Kontinuität zwischen dem Primitiven und dem Modernen zu geben: Man betrachte nur das Beharren so vieler amerikanischer Väter, dass die Penisse ihrer Söhne genauso aussehen müssen, wie ihre eigenen.Fantasien Viktorianischer MedizinerErst im späten 19. Jahrhundert, als die Massen-Beschneidung aus gesundheitlichen Gründen eingeführt wurde, wie etwa zur Kontrolle der Masturbation, versuchten Ärzte dem neuen Eingriff Legitimität zu verleihen, indem sie sich auf die Tradition einer weit entfernten Vergangenheit beriefen, und versuchten den Ursprung die Beschneidung gemäß ihrer eigenen Hygiene-Agenda zu erklären.Einer der ersten englischen Chirurgen, der diese Verbindung machte, war James Copland, der die Idee erfand, dass „die Vernachlässigung der Beschneidung in den Christlichen Ländern“ eine häufige Ursache für die Masturbation war und lobte die Nachfahren Abrahams und „Jünger Mohamets“, weil sie als eine der „nützlichen Folgen der Beschneidung“ eine „robuste und gesunde Rasse“ aufrecht erhielten. Er war überzeugt, dass die „Abschaffung dieses Ritus unter den Christen für sie in religiöser moralischer körperlicher, hygienischer und konstitutioneller Hinsicht schädlich war“, und „dass die Beschneidung eine äußerst heilsamer Ritus sei“.[13 (https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/geschichte-der-beschneidung/das-raetsel-des-sandes/der-sandmythos.html#n13)]

Krombacher007
25.08.2017, 23:04
Warum wird überhaupt beschnitten ?

https://www.beschneidung-von-jungen.de/home/geschichte-der-beschneidung/das-raetsel-des-sandes/der-sandmythos.html

Wegen dem unveränderlichen Bündnis zwischen ihnen und ihrem Gott. So zwingt man ihnen den Glauben und ihr Glaubensbekenntnis auf

Tutsi
25.08.2017, 23:18
Und man erkennt sich gegenseitig, wenn man unter der Dusche steht.

Zwangsbeschneidung, weil man damit dazu gehört - andere kann man damit leichter erkennen.



Wegen dem unveränderlichen Bündnis zwischen ihnen und ihrem Gott. So zwingt man ihnen den Glauben und ihr Glaubensbekenntnis auf

Herr B.
26.08.2017, 03:10
Von der Ausdrucksfähigkeit besteht da kein Vergleich. Der Aufbau des Englischen ist primitiver, und es werden zum Ausgleich immer mehr Neologismen eingeführt, meist aus den antiken Sprachen, und in ihrer Bedeutung verwässert.
In gewisser Weise hast du recht. Besonders mit der Aussprache nimmt man's oft nicht so genau. Englisch ist und bleibt eine metathetisch durchlöcherte
Sprache. Doch das Wörtchen 'the' bleibt ihr Ass.
war - aus meiner Perspektive jedenfalls - der Hindenburg der alten Bundesrepublik.


So hatte es die Stasi leicht, sich weiter und weiter rein zu mauscheln. Und wenn ich daran denke, als es um die Besichtigung des Gefängnisses in Berlin-Hohenschönhausen ging, ein Klaus Lederer von den Linken und seine Frau Pau, die waren nicht dabei, daß Merkel sich da hin gewagt hat, immerhin hat sie das Absperren von Leuten ja auch in Moskau gelernt - das ist schon was.
Jetzt sperrt sie ab indem sie die Grenzen öffnet... eine sehr kreative Frau, meinst du nicht auch?


Fakt ist, daß, wenn man keine anderen Quellen hat und mit Müll zugestopft wird, was in der DDR der Fall war, und dieser täglich zu hören ist, die Ohren sehr offen sind, sie speichern das und bei so vielen Wiederholungen muß man schon ganz schön belesen sein, um nicht auf diese Propaganda, die von Kindesbeinen erfolgt ist, herein zu fallen.

Seit 1933 hat sich in der Medienlandschaft Deutschlands nicht viel geändert. Traurig. Gleichschaltung und Zensur bleiben die Devise.


Abgesehen davon, was hat die 68er Generation gehört und gelesen, wenn sie so links eingestellt waren.

Heute in den Nachrichten: indymedia soll gesperrt werden, weil sie stark linksextremistisch.
Wer kein produktives Mitglied der Gesellschaft sein möchte MUSS politisch fordern und krakelen! Dazu eignet sich eben nur das linke Spektrum als
Platform. Aber im Osten wären genau diese 68er Typen schnellstens in Bautzen eingelocht worden. Nur im Westen ware sie nützlich zur Zerschlagung
der Alt-BRD und zur Verbreitung der vom Kreml abgesegneten soz. Weltrevolution.

Ich kürze mal ab: Manipulation, Lüge, Heuchelei. Kürzer: Müll!
Müll wäre ja noch nutzbar... aber gut, ich weiß was du damit emotional ausdrücken möchtest.

Schopenhauer
26.08.2017, 06:36
Ich will gar nicht die Religionskarte spielen, aber ich frage mich schon, wie da Mutterinstinkt, also einer der Urinstinkte schlechthin, die eigenen Söhne zu schützen, vollkommen aussetzen kann, daß man Fremde an das "beste Stück" der eigenen Nachkommenschaft läßt, an den intimsten Bereich.

Naja, also an das Beste meines Sohnes habe ich nie jemanden rangelassen. Ich bin doch nicht bescheuert und lasse jemanden an den Kopf meines Sohnes.
Geist (Spirit), IQ, Charakter u.s.w. sollte doch bitteschön verschont bleiben, von anderer Leutz Grillen.

Schopenhauer
26.08.2017, 06:44
Nein. Wir haben das mit ner Creme hinbekommen.

Das scheint gar nicht mal so selten zu sein. Unsere Kinderärztin war sofort im Bilde und die Creme hat wirklich geholfen.

Gehört habe ich davon schon.
Bei meinem Sohn wurde es unter Vollnarkose gemacht. Zuerst hatten wir noch gedacht es würde auch anders funktionieren, damit keine OP nötig ist. Schön war das 'danach' nicht. Der Kleine hat gejammert danach. Wer so etwas freiwillig seinem Kind antut, ohne medizinische Indikation hat nicht alle Latten am Zaun. Von dem rituellen/religiösen/irren Krempel (die sind erst ein paar Tage alt, war mal nen Video hier irgendwo) will ich da gar nicht erst anfangen.

Schopenhauer
26.08.2017, 06:57
Müll wäre ja noch nutzbar... aber gut, ich weiß was du damit emotional ausdrücken möchtest.

Naja mit Intellekt, Verstand, Bildung u.s.w. erkennt man halt Müll. (Sprachsperrmüll). Das ist bez. der gelenkten Dreckspresse hier nun wirklich keine Kunst.

nurmalso2.0
26.08.2017, 08:56
Das ist doch die Frechheit mit 4 J. Kapierst du nicht ?
Da lass ich mir lieber ungewollt Taufwasser über den Kopf giesen.

Selbstverständlich. Kleine Kinder indoktriniert man nicht mit religiösem Schwachsinn, egal ob die Kleinen von Moslems, Juden, Christen, Esoterikern oder anderen Geisterspinnern physisch wie psychisch gequält werden.

Querulator
26.08.2017, 09:05
Du musst hier mit energischem Gegenwind rechnen, der hin und wieder auch, einer Bierflasche gleich, unterhalb der Gürtellinie ansetzt.

Verstehe den Laden hier, wie ne irische Kneipe, dann wirds leichter.
Es gibt Menschen, die ihre Meinung und ihre Ansichten, ob von ihnen selbst gebacken oder anderswo, anbringen möchten. Dazu brauchen sie Gegner, denen sie widersprechen können, das siehst du doch ein. Und wenn der nicht da ist, dann müssen sie sich welche schaffen.

Wenn du z. B. in Diskussionen über Religion nicht verkündest: "Ich bin Atheist!" kann es dir passieren, das sich ein solcher an deine Fersen hängt und einen Gottesbeweis von dir fordert.

So einer wünscht sich unbewusst vielleicht wirklich einen Gottesbeweis, um von seinem Atheismus erlöst zu werden. Vielleicht sollte man ihm ein Zeugen-Jehovas-Pärchen vorbeischicken.

Querulator
26.08.2017, 09:12
Und man erkennt sich gegenseitig, wenn man unter der Dusche steht.

Zwangsbeschneidung, weil man damit dazu gehört - andere kann man damit leichter erkennen.
Klar! Die Dusche gab es längst zu Mohammeds Zeiten. Die dürfte schon Moses erfunden haben.

Querulator
26.08.2017, 09:34
Was ich mich hier frage, ist, ob die Missverständnisse zu diesem speziellen Thema hier etwa beabsichtigt sind. Manchmal kann ich mich dieses Eindrucks nicht erwehren.

Dr Mittendrin
26.08.2017, 09:44
Selbstverständlich. Kleine Kinder indoktriniert man nicht mit religiösem Schwachsinn, egal ob die Kleinen von Moslems, Juden, Christen, Esoterikern oder anderen Geisterspinnern physisch wie psychisch gequält werden.

Wie quälen Christen ? Mein lieber Schwan den Focus lege ich immer noch auf die geisteskrankeste Religion.

nurmalso2.0
26.08.2017, 09:49
Wie quälen Christen ? Mein lieber Schwan den Focus lege ich immer noch auf die geisteskrankeste Religion.

geisteskrank, geisteskranker, am geisteskrankesten ... alle geisteskrank oder?

Ich schrieb physisch wie psychisch.

nurmalso2.0
26.08.2017, 10:22
Warze ist das Stück Haut ? :vogel:


http://fs5.directupload.net/images/160702/esszvrkt.jpg (http://www.directupload.net)


http://fs5.directupload.net/images/160702/foq7r2wa.jpg (http://www.directupload.net)

http://nocirc-deutschland.de/die-beschneidung-hintergruende-folgen-nachteile-ein-ueberblick/

Interessant, jetzt weiß endlich mal wie die Dinger ausehen. :haha:

Wusstest Du, dass Moslems ihren Penis beim Pinkeln aus religiösen Gründen nicht anfassen dürfen? Hat mir mal ein Moslem erklärt, den ich darauf ansprach, warum er anstelle sein Glied in die Hand zu nehmen um sich nicht anzupinkeln, die Bauchdecke mit der Hand hochzog. Vielleicht war das auch nur ein besonderer Moslem?

Schopenhauer
26.08.2017, 10:32
Warze ist das Stück Haut ? :vogel:


http://fs5.directupload.net/images/160702/esszvrkt.jpg (http://www.directupload.net)


http://fs5.directupload.net/images/160702/foq7r2wa.jpg (http://www.directupload.net)

http://nocirc-deutschland.de/die-beschneidung-hintergruende-folgen-nachteile-ein-ueberblick/

Ich verstehe absolut nicht, was das Ganze soll. Bevor man in ein solches Thema einsteigt, sollte man doch wenigstens ein paar Grundlagen bez. der Thematik erfasst haben.
Ich setze diese Kenntnisse voraus. Vielleicht bin ich ja auch nur zu blöde, um das zu verstehen. Gibt noch anderes dazu, ich meine generell.

Valdyn
26.08.2017, 10:35
Es ist nur ein Stück Haut, und hat keine Auswirkungen auf Empfindung, keine Beeinträchtigung, nichts.
Wie wenn man sich eine Warze etc. entfernen lässt...

... und du stellst hier im Ernst Vergleiche mit Amputationen an???

Was nicht stimmt. Faktisch ist das Gewebe durchsetzt mit enorm vielen Nerven und daher normalerweise sehr empfindsam. Ebenso wie das Frenulum, welches manchmal auch mit entfernt wird. Es ist definitiv eine Verstümmelung bzw. eine Amputation. Aber gut, ich meine, wer das haben will soll es machen lassen, aber Kinder sollte man in Ruhe lassen und sie selbst entscheiden lassen wenn sie darüber klar nachdenken können.

hthor
26.08.2017, 10:40
Bemerkenswert ist ja in diesem Strang mal wieder, dass der kulturelle Unterschied bereits an Kleinkindern bemerkbar ist und dem Umgang mit ihnen.

Der Nordmensch beschützt seine Nachkommen vor allem Unbill, während der "Wüstenfuchs" nicht mal in der Lage ist, seinen Kindern die Grundlagen von Hygiene beizubringen. Statt dessen lobt man die Beschneidung als kulturelle Errungenschaft.

Du tust den schlauen Wüstenfuchs unrecht, Wüstenratte wäre angebrachter.

Dr Mittendrin
26.08.2017, 10:40
Ich verstehe absolut nicht, was das Ganze soll. Bevor man in ein solches Thema einsteigt, sollte man doch wenigstens ein paar Grundlagen bez. der Thematik erfasst haben.
Ich setze diese Kenntnisse voraus. Vielleicht bin ich ja auch nur zu blöde, um das zu verstehen. Gibt noch anderes dazu, ich meine generell.

Der link ist informativer. Es werden Stimulationsnerven abgetrennt.

http://nocirc-deutschland.de/die-bes...in-ueberblick/

Schopenhauer
26.08.2017, 10:41
Der link ist informativer. Es werden Stimulationsnerven abgetrennt.

Naja, ich brauche keine Links. Danke. :D;)

Circopolitico
26.08.2017, 10:55
Was ich mich hier frage, ist, ob die Missverständnisse zu diesem speziellen Thema hier etwa beabsichtigt sind. Manchmal kann ich mich dieses Eindrucks nicht erwehren.

Danke Gerda :)
Manche lesen halt nur das, was sie lesen WOLLEN.

OneDownOne2Go
26.08.2017, 11:16
Für Wartungsarbeiten im Sinn der Strang-Hygiene geschlossen...

OneDownOne2Go
26.08.2017, 11:20
So, und jetzt, meine Lieben, seht von weiteren persönlichen Fehden ab. Dieses Mal blieb es beim Löschen, das nächste Mal gibt es Urlaub ...

Und weiter!

latrop
26.08.2017, 12:29
Warum Jungen beschnitten werden



Unter einer Beschneidung (Zirkumzision, Circumcision) versteht man die Entfernung bzw. das Abschneiden der Vorhaut eines Knaben oder Mannes. Die Vorhaut umfasst ungefähr ein Drittel der gesamten Haut am Penis und umschließt normalerweise die Eichel an dessen vorderem Ende.

http://nocirc-deutschland.de/wp-content/uploads/2014/01/Junge-beschnitten_1-339x400.jpg

Beschnitten – aber selbstbewusst!

http://nocirc-deutschland.de/die-beschneidung-hintergruende-folgen-nachteile-ein-ueberblick/

Was für ein himmelschreiender Blödsinn und Juden/Muslim Geschwafels.
Als wenn die ohne Beschneidung weniger selbstbewusst wären.

Schopenhauer
26.08.2017, 12:48
http://nocirc-deutschland.de/wp-content/uploads/2014/01/Junge-beschnitten_1-339x400.jpg

Beschnitten – aber selbstbewusst!

http://nocirc-deutschland.de/die-beschneidung-hintergruende-folgen-nachteile-ein-ueberblick/

Was für ein himmelschreiender Blödsinn und Juden/Muslim Geschwafels.
Als wenn die ohne Beschneidung weniger selbstbewusst wären.

Darunter verstehe ich dann wohl was ganz anderes...

Götz
26.08.2017, 14:15
Die Leiterin dieser Studie ist die Fachfrau bei Bertelsmann für den Islam und ihrem Namen nach gehört sie der islamischen Kultur an.

http://www.bz-berlin.de/deutschland/muslime-gut-integriert-19-prozent-der-deutschen-nicht


Gutes Zeugnis für Muslime in Deutschland: Laut einer Studie sind sie immer besser integriert. Doch: Jeder fünfte Bürger möchte nicht neben ihnen wohnen!
Dabei fühlen sich fast alle Muslime (96 Prozent) mit Deutschland verbunden. Das sagen sowohl Muslime, die aus einem anderen Land eingewandert sind (sogenannte erste Generation), als auch ihre Kinder, die in Deutschland geboren sind.

Knapp die Hälfte der Muslime hat einen deutschen Pass – weil der Zugang zur Staatsangehörigkeit in den 2000er-Jahren erleichtert wurde, so die Autoren der Studie.

Die USA betrieben eine eigene Entsprechung des sowjetischen Projektes "Nationalkomitee freies Deutschland", um willfährige US Marionetten zu rekrutieren und zu indoktrinieren bzw zu kaufen ,welche für die Institutionalisierung der US Hegemonie in den US Besatzungszonen und darüber hinaus sorgen sollten. Reinhard Mohn der Gründer der Bertelsmann Stiftung gehörte dazu, sie liefert US Deutungshoheiten genehme Studienergebnisse , quasi auf Bestellung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Reinhard_Mohn


(...) Während seiner späteren Haft im Offiziersgefangenenlager von Camp Concordia in Kansas (USA) konnte er sich dort an der Lageruniversität neben Englisch auch Management-Kenntnisse aneignen. Nach seiner Rückkehr nach Gütersloh 1946 absolvierte Mohn auf Wunsch seines Vaters eine Ausbildung im Buchhandel. 1947 übernahm er mit 25 Jahren die Leitung des Bertelsmann-Verlags, die er bis 1981 innehatte. 1950 gründete Mohn den Bertelsmann-Lesering, der in den ersten Jahrzehnten nach dem Krieg die Grundlage für den wirtschaftlichen Erfolg von Bertelsmann bildete.(...)

der Karl
26.08.2017, 16:46
https://pbs.twimg.com/media/DIBDix8XUAAcEZw.jpg

Nopi
26.08.2017, 16:55
Schwierig ist finde ich, dass es diese verschiedenen möglichen Auffassungen der Stellen im Koran gibt.
Dass die meisten Muslime ( aber sicher weiß ich nicht, ob es die meisten sind ) die Auffassung haben ein Moslem soll die Welt erobern oder soll sich nicht mit Ungläubigen einlassen, eher an einen kriegerischen
Mohammed glauben- so einen besser finden. Dass die Anders-Interpretierer, die alle Stellen friedlich auslegen, darüber mehr nachdenken, die sich etwas aus der Distanz mit ihrem Glauben auseinandergesetzt haben, diese Religion aber nicht komplett ablehnen, wie es aber z.B. Hamel Abdel Sammad macht- dass es die friedlichen, echten Spirituellen, nicht so oft gibt ( habe ich das Gefühl ) .
Die es aber gibt und es gibt viele gemäßigte Muslime ( vielleicht auch die Mehrheit, sagt selbst Abdel Sammad )
in der BRD (oder meinte er weltweit ?) aber der Koran an sich ist dennoch ganz schlecht, meint er.

Ich sehe auch ein Problem, dass viele Nicht- Muslime die Gemäßigten /Friedlichen und echten Spirituellen, nicht sehen wollen.

Es wird viel Angst in Foren, Zeitungen verbreitet, die BRD wird schon länger islamisiert, das stimmt wohl, und es gibt diese feindseligen Muslime auch oft.

Ich muss mich weiter beschäftigen damit, welche Sorte es in der BRD mehr gibt.

Hier ein Video mit zwei nicht - Ungläubigen- herablassend -gegenüber Stehenden. Der aus dem Libanon hier in dem Video, scheint eine seltene Sorte zu sein, ist aber finde ich ein gutes Beispiel für einen guten Muslimen, einen normalen Religiösen, dem es nur um Spiritualität geht, um seine Verbindung zu Gott, der nur an die Botschaft der Liebe von Gott glaubt :


https://www.youtube.com/watch?v=-BaUqEqnW9o

Hier wird sehr sehr viel erklärt oder versucht herauszufinden, wie viele Muslime hier in Europa sind friedlich, was meinen Sunniten hier zu ISIS, warum lassen sich viele aus Europa auf die ISIS ein, dass muss ich mal später in Ruhe anschauen und anhören :


https://www.youtube.com/watch?v=nMad-MUYnhI

Politikqualle
26.08.2017, 17:20
Für Wartungsarbeiten im Sinn der Strang-Hygiene geschlossen... .. das hast du wirklich ganz süß formuliert .. :appl:

Dr Mittendrin
26.08.2017, 17:24
Darunter verstehe ich dann wohl was ganz anderes...

Du weisst wie dämlich Moslems sind. Fügen den Söhnen Schmerzen zu und tätscheln sie hinter her, jetzt seinen sie richtige Männer.

Politikqualle
26.08.2017, 17:25
https://pbs.twimg.com/media/DIBDix8XUAAcEZw.jpg
.
.
und damit offenbart sich die Dummheit der Kirche ..

Tutsi
27.08.2017, 10:48
Paßt wieder mal zusammen.


Nach einer absoluten Sicherheit fragt ja niemand. Eine relative Sicherheit würde den allermeisten schon genügen. Also: Ein Stopp der ungeregelten Einwanderung von papierlosen jungen Männern, die in ihrer übergroßen Mehrheit niemand politisch verfolgt. Eine Abschiebung aller 500.000 abgelehnten Asylbewerber mit allen Mitteln des Rechts, auch der Abschiebehaft. Eine Schließung aller salafistischen Moscheen. Die Anwendung des Paragraphen 129a (Bildung einer terroristischen Vereinigung) auf alle sogenannten Gefährder. Präventivhaft. All das ist nach der Rechtslage nicht nur möglich, sondern sogar geboten. Und es ist Sache von Politikern wie Ihnen, diese größtmögliche relative Sicherheit durchzusetzen. Sie sind stellvertretende Vorsitzende einer Regierungsfraktion. Und was tun Sie? Nach dem Massaker von Paris hielten Sie eine Rede im Bundestag, in der Sie verkündeten, die Schließung der Grenze für wohlgemerkt illegale Einwanderung – um etwas anderes geht es gar nicht – müsse auf jeden Fall unterbleiben, alles andere wäre „ein Kniefall vor den Terroristen und Terroristinnen“. Würden Sie in Fragen der ganz normalen Lebenssicherheit von ganz normalen Menschen den gleichen Eifer wie beim Gendern an den Tag legen, wäre das schon ein Schrittchen in die richtige Richtung.
Ich habe mir in den letzten drei Tagen auf Ihrer Facebook-Seite angesehen, was Sie, Frau Högl, als Abgeordnete tun. Sie winken sehr viel. Sie schütteln Hände. Sie wünschen Musliminnen und Muslimen einen schönen Ramadan. Sie treffen sich mit den Mitgliedern irgendwelcher Vereine, Sie weihen Denkmäler ein. Und Sie ermahnen die Bürger unentwegt zum friedlichen Zusammenleben.
http://ef-magazin.de/2017/08/27/11522-politiker-nach-dem-anschlag-in-barcelona-manche-bilder-sind-wahrheitsbilder

Dazu der Bau neuer Moscheen und keiner wehrt sich.

http://www.pi-news.net/monheim-dritte-bpe-aufklaerungsaktion-ueber-ditib/


Von BPE-NRW | Trotz der in jüngerer Vergangenheit zunehmend gewonnenen aufschlussreichen Erkenntnisse über den aus der Türkei gesteuerten und mit-finanzierten Islamverband DITIB nimmt das fahrlässige Durchwinken von DITIB-Moscheebauten in Deutschland durch die Politik auch weiterhin kein Ende. So wie in vielen anderen Städten hält man auch im rheinländischen Monheim vehement daran fest, den vom Stadtrat genehmigten Moscheebau der DITIB mit allen nach sich ziehenden Konsequenzen in die Praxis umzusetzen. (http://www.rp-online.de/nrw/staedte/langenfeld/so-soll-monheims-kuenftige-tuerkische-moschee-aussehen-aid-1.6990547)
Und das nach all den skandalösen Enthüllungen und schwerwiegenden Vorwürfen gegen den größten in Deutschland tätigen Islamverband in Hinblick auf dessen Verhältnis zur Demokratie, zur Rechtsstaatlichkeit und zu den Menschenrechten!
Informierten Bürgern ist schon lange bekannt, wer hinter dem Islamverband DITIB steht und welche Ideologie die DITIB seit jeher vertritt. Doch selbst nach den nun „offiziell“ gewonnenen Erkenntnissen über die DITIB sieht man von Seiten der deutschen Politik keinen Anlass, die türkisch-islamische Organisation einer genauen Beobachtung und Überprüfung durch den Verfassungsschutz zu unterziehen. Dasselbe gilt für ein längst überfälliges tiefgründiges kritisches Hinterfragen und für eine breite öffentliche Diskussion über die von der DITIB vertretene Ideologie, die in den über 900 (!) bereits bestehenden und in zukünftigen DITIB-Moscheen in Deutschland Lehre und Verbreitung findet bzw. finden wird.

Gestern habe ich die Arroganz der Muslime, ob es nun Türken oder Araber waren, konnte man durch die verdunkelten Scheiben des Sportwagens nicht sehen, aber sie stellten sich frech an der Buseinfahrt hin, und blockierten die BusfahrerInnen, die an der Station die Fahrgäste aussteigen lassen wollten. Trotz der Ermahnung der Busfahrer fuhren sie nur einige Meter weiter, um weiterhin stehen zu bleiben. Sicherlich wollte einer der Kumpel der Gruppe im Wagen Fressereien holen, deshalb blieben sie einfach stehen.

Genauso, wenn sie unvermittelt die Fahrzeugtüren öffnen, nicht mal schauen, ob da jemand kommt, der dann zu Tode kommt, alles ihnen egal. Gesetz den Fall, sie vermehren sich und nehmen auch die Stellen bei der Polizei ein, wo dann der Familienclan herrscht, wird es ein Chaos auf den Straßen Deutschlands kommen. Das ist jetzt schon zu erwarten, denn die decken sich gegenseitig.

Sie produzieren wirklich Kinder auf Teufel komm raus - man sieht verschleierte Muslima mit 3 und mehr Kindern, die nächsten sind schon im Bauch - und es werden immer mehr - mehr - mehr - und wenn man die Frauen im Bus beobachtet, wenn sie einsteigen, und die Frauen ohne Verschleierung - da gibt es kein Miteinander - man mustert sich - was jetzt ins Land kommt und schon eine Weile da ist - sind Rußlanddeutsche - in Baden-Würtemberg sollen es ca 300 000 sein - und was noch zu vermerken ist, es sind immer mehr Schwarze hier im Land - auch sie sind sehr selbstbewußt - dazu die MUFL`s - es werden immer mehr und die Muslime sitzen dann oft, weil so viele keine Arbeit haben, in ihren Gaststätten.

In Berlin muß man wirklich auf alles gefaßt sein.

Ich frage mich, wer denn mal diese Gesellschaft und ihre Werte erhalten soll, wenn sogar das DLF davon spricht, daß wir diese andere Kultur hier integrieren sollen - ja, richtig - wir sollen uns anpassen, das wäre jetzt modern und davon würden wir alle profitieren. Wahrscheinlich wird das Ballett auch umgestellt auf Tänzerinnen mit Totalverschlelerung und ich weiß genau, auch da werden viele dumme Deutsche hingehen und klatschen.

Abgesehen davon, wenn die Muslime, die immer mehr werden, keine ihrer Töchter in Ausbildungen schickt, sondern sie beizeiten in die Betten alter Männer, werden die Sanitäter keine Musliminnen retten können, denn die Muslime verlangen deutsche weibliche Sanitäter, ansonsten muß die Betroffene sterben, aber wie sagte mal ein Muslim auf diese Frage angesprochen: das wäre nicht schlimm, er kaufte sie dann eine neue.

Selbst Karl Marx sagte mal, daß die Religion des Islam die Menschen aufteilt, in Gläubige und Ungläubige - und man kann hinzufügen, daß eine Religion, die so tier-und menschenfeindlich ist, die Frauen kauft und verkauft, sie dem Tier Schaf und Esel gleich macht.

Wie kann man Deutschland so kaputt machen. Aber ich tröste mich damit, daß, wenn es soweit ist, wie ich annehme, ich längst unter der Erde liege.

Fahrrad-Cops in Köln - die Leute kennen ihre Pappenheimer.


https://www.youtube.com/watch?v=xw7NVKxhetY

Tutsi
27.08.2017, 10:53
Ich dachte an die heutige Zeit - z.B. Schwimmunterricht - abgesehen davon, man braucht nur die Hose zu lüften.

Wer das wirklich darauf anlegt, nachzusehen, der hat viele Möglichkeiten.

Denken wir an die Sportstudios - manohman :-)


Klar! Die Dusche gab es längst zu Mohammeds Zeiten. Die dürfte schon Moses erfunden haben.

Schopenhauer
27.08.2017, 10:59
Du weisst wie dämlich Moslems sind. Fügen den Söhnen Schmerzen zu und tätscheln sie hinter her, jetzt seinen sie richtige Männer.

Ich schaue grundsätzlich direkt in die Augen. Was meinst Du wie schnell sämtliche 'angebliche selbstbewusste' Menschen wegschauen, oder angeblich 'richtige Männer'. :D

Tutsi
27.08.2017, 11:10
Sehr guter Beitrag. Du hast Niveau. :-)

Vor Jahren las ich einmal in Bezug zur Bibel, daß die Schriftrollen oft in aramäischer Sprache aufgesetzt wurden, dann ins griechische übersetzt und später ins lateinische und noch später dann in andere Sprachen - wobei viele Fehler gemacht wurden, denn das aramäische - ich will jetzt nicht zu viele Fehler machen - keine Vokale kennt - man sich also die Worte denken muß - ich glaube, es kam von Katja Wolff - der kabbalistische Baum - im hebräischen gibt es keine Vokale, so daß aus einem Lb der Laib, Liebe, Laub und andere Worte werden können. Es ist also viel Fantasie bei der Gestaltung der Interpretation möglich. Ich staune - bei meinen wenigen Kenntnissen, was Dolmetscher aus einer Sprache heraus holen können, denn ich hätte manches anders übersetzt - von dem, was ich weiß.

https://de.wikipedia.org/wiki/Aram%C3%A4ische_Schrift

Zu Frau Merkel: de Maiziere hat zu der damaligen Situation gesagt, daß alle nicht recht wußten, was sie tun sollten, (man weiß auch nicht, ob sie in diesem Fall mit bestimmten Stellen telefoniert hat) jedenfalls soll sie dann den Befehl gegeben haben, die Grenzen zu öffnen.

Ich habe mir diesbezüglich auch die Fragen gestellt, wie es 1989 war, als die Grenzen plötzlich - ursplötzlich - geöffnet wurden - waren es die 100 000, die wirklich soviel Macht hatten, oder stand da dann nicht auch ein politische Kalkül dahinter. Henecker war krank, regierungsunfähig, die Russen wurden nicht informiert, die Amis auch nicht - komisch, daß sie doch sonst über die Geheimdienste alle so informiert waren, daß keine Maus durch die Grenze kam - für mich oft ein Rätsel - einige Panzer der Amis und Russen hätten auch 100 000 aufgeregte Menschen besiegt. Naja, ist ja vorbei, aber hinter politische Spielchen und hintergründige Gedanken kommt man oft nicht. Geheimdienstler in Rente plaudern so manches Geheimnis auch erst zu spät aus - da ist schon alles vergessen.

rot + schwarz. Das denke ich auch so. Politisch wird so mancher benutzt, merkt es aber nicht - es ist immer so eine Art "Elite", die ihre Macht nicht abgeben will und Massen manipuliert - und die Massen reagieren - bis sie die Nase voll haben. Wenn es in der DDR nicht allmählich mit der Versorgung schlecht ausgesehen hätte, wären die Massen vielleicht nicht aufsässig geworden. Man trägt das Elend, bis es nicht mehr geht. Die Arbeiter in der Produktion merken am ehesten, wo was mangelt, wenn man mit Material arbeiten muß, daß bereits undicht ist - was man da sagte, das hatte Hand und Fuß. Die Parteiniks waren auch nur Leute, die lieber am Schreibtisch saßen und hatten so viele Privilegien, wenn sie dann mal in die Produktion mußten, haben sie nur gejammert. Man kann nicht sagen, daß nur alles schlecht war, aber es war nicht bezahlbar, die Wünsche und Träume von einer allzu gerechten Welt - und auch in Cuba ging nichts voran, kostenlos Milch war ja nicht alles, was Castro versprochen hat, dafür blieben die Häuser unsaniert. Und vieles andere lief auch schlecht. Wäre der Zusammenschluß nicht gekommen, wir wären ein zweites Cuba geworden.



In gewisser Weise hast du recht. Besonders mit der Aussprache nimmt man's oft nicht so genau. Englisch ist und bleibt eine metathetisch durchlöcherte
Sprache. Doch das Wörtchen 'the' bleibt ihr Ass.
war - aus meiner Perspektive jedenfalls - der Hindenburg der alten Bundesrepublik.

Jetzt sperrt sie ab indem sie die Grenzen öffnet... eine sehr kreative Frau, meinst du nicht auch?

Seit 1933 hat sich in der Medienlandschaft Deutschlands nicht viel geändert. Traurig. Gleichschaltung und Zensur bleiben die Devise.

Wer kein produktives Mitglied der Gesellschaft sein möchte MUSS politisch fordern und krakelen! Dazu eignet sich eben nur das linke Spektrum als
Platform. Aber im Osten wären genau diese 68er Typen schnellstens in Bautzen eingelocht worden. Nur im Westen ware sie nützlich zur Zerschlagung
der Alt-BRD und zur Verbreitung der vom Kreml abgesegneten soz. Weltrevolution.

Müll wäre ja noch nutzbar... aber gut, ich weiß was du damit emotional ausdrücken möchtest.

Dr Mittendrin
27.08.2017, 11:24
Ich schaue grundsätzlich direkt in die Augen. Was meinst Du wie schnell sämtliche 'angebliche selbstbewusste' Menschen wegschauen, oder angeblich 'richtige Männer'. :D


Ja mach das.

Schopenhauer
27.08.2017, 11:26
Ja mach das.

Ich kenne es gar nicht anders. :)

Tutsi
31.08.2017, 08:19
Die Presse, die Medien - sie alle machen mit:

Leserbrief:

Wenn man der allgemeinen Lage zugrunde legt dass es für die Islamisierung einen Plan gibt dem die etablierten Parteien Hand in Hand mit dem Medienkartell folgen ist es eine logische Folge, dass diese Art der Berichterstattung gerade jetzt vor den Wahlen so vehement von statten geht. Die Arroganz zeigt auch mit welcher Arroganz sie sich sicher im Sattel fühlen.
http://www.pi-news.net/ard-diffamiert-und-gefaehrdet-islamkritiker/

Wer unliebsam ist, wird attackiert, man merkt es daran, daß die Kritiker nicht mehr in die Talk-Shows eingeladen werden.

http://www.pi-news.net/ard-diffamiert-und-gefaehrdet-islamkritiker/

http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/videos/im-netz-der-luegen-video-100.html

http://www.achgut.com/artikel/richter_endlos._der_kinski_mit_der_roten_robe

http://www.pi-news.net/unsere-alterspflegekraefte-kommen-merkel-will-afrikaner-kontingente/

http://www.pi-news.net/wp-content/uploads/merkel_mali-696x426.jpg

Ich habe gestern erst wieder Afrikaner auf Wiesen schlafen sehen und wie viele Menschen hierher kommen und ohne Hilfe zu Obdachlosen werden. Obdachlos können sie auch in ihrer Heimat sein. Ohne Sprachkenntnisse, ohne 'Beruf, ohne Ausbildung - mit haben es schon bei uns die einheimische Bevölkerung schwer, die Behinderten, und dann die große Worte, man müsse die Gesellschaft verändern und sich auf Arbeitskräftemangel vorbereiten - seit über 15 Jahren klagen die Krankenhäuser, Altenheime über Mangel an ausgebildeten Arbeitskräften. Selbst das Handwerk wird nicht mehr geachtet, wer braucht heute noch einen Meisterbrief, um eine Firma zu eröffnen, man läßt alles zu - gute Arbeit - weit gefehlt - Jeder darf alles anbieten, auch den letzten Schund.

http://www.pi-news.net/wenn-der-suedlaender-abends-klingelt/

Selbst für einige adelige BärchenwerferInnen des Reichenviertels in München-Bogenhausen ist zwischenzeitlich eine gewisse Ernüchterung eingekehrt, wie die „Welt am Sonntag“ jüngst in einem mehrseitigen Artikel bilanzierte. Wir wollen hoffen, dass sich die wohlsituierten Damen jetzt besser fühlen in ihrer noblen Stadtteil-Enklave, in der eine 1-Zimmer-Wohnung schon mal 1.500 Euro Miete kostet.

Und selbst bei Erdogan hat unsere Politik Fehler über Fehler gemacht, wie Tichys Einblick schreibt - Thema: "Erdogan und der Goldene Apfel"

https://www.tichyseinblick.de/gastbeitrag/erdog%CC%86an-und-der-goldene-apfel/

Sein Ziel, Europa zu türkisieren, und die Grundlagen für ein neues Osmanisches Reich für die nächsten Generationen vorzubereiten - wie dumm waren denn eigentlich unsere Politiker oder ist alles gewollt.


... – im Gegenteil, er hat so einiges von dem, das er wollte, durchsetzen können; von seiner Warte aus betrachtet ist die Annahme, dass es auch so weitergehen wird, recht naheliegend. In diesem Kontext ist auch Erdoğans Standpunkt zu sehen, dass er selbst und niemand sonst bestimmen kann, wann, wie und wo er zu „seinen“ Leuten in Deutschland spricht: Es ist nicht nur eine Zurschaustellung der eigenen Stärke vor seinen Anhängern und Sympathisanten, sondern auch eine der jüngsten in einer ganzen Reihe von Kraftproben mit der deutschen Regierung, um zu demonstrieren, wer tatsächlich das Sagen hat.

Beweist ja schon, daß er ungestraft unserer Kanzlerin die türkische Fahne ins Kreuz gesteckt hat, die dazu noch gegrinst hat.


...und zwar durch eine Nettoabwanderung von 15 Millionen Menschen (sic!) bis zum Jahre 2000.


Das alles wurde eingerahmt von einem zunehmend dominanten neo-osmanischen Nationalchauvinismus, der in dieser Form ein Novum in der Geschichte der modernen Türkei ist: Erdoğan hat nicht nur sein Verfassungsreferendum ausdrücklich als endgültige Absage an die nach Westen orientierte Politik der letzten 200 Jahre bezeichnet (6) und beschwört immer wieder die osmanische Größe, sondern lässt sich selbst ganz explizit in der Tradition ausgerechnet der osmanischen Sultane setzen, die Schlüsselrollen bei der Unterwerfung Ostroms spielten (Alparslan und Mehmet der Eroberer) (7) und stellt revisionistische Forderungen an die Nachbarstaaten. (8)


Zwei Jahre später, dieses Mal ohne Kameras, wurde seine Regierung bei einem Dinner mit 1.500 türkischstämmigen Parlamentariern aus allen europäischen Ländern noch deutlicher: „wir müssen die europäische Kultur mit der türkischen impfen“ (2) – ein Gedanke, der unter Erdoğan zur Leitlinie der türkischen Außenpolitik im Verhältnis zu Europa geworden ist. Und während den Querelen im Gefolge des Referendums 2017 beschimpfte er nicht nur jeden als Nazi und Faschisten, der ihm nicht zu Willen war, sondern forderte die Auslandstürken implizit zum gesteigerten Einsatz bei der Landnahme auf und bezeichnete sie als die „Zukunft Europas“ (3) (die 2010 noch hinter verschlossenen Türen geäußerte Idee der Impfung Europas mit dem Türkentum aufgreifend). In denselben Kontext fiel seine offen geäußerte Drohung, dass die Europäer sich in Zukunft nicht mehr sicher auf der Straße bewegen könnten, (4) während sein Außenminister Çavuşoğlu das Schreckgespenst von Religionskriegen an die Wand malte. (5)

DLF: Fluchthelfer wollen noch mehr Flüchtlinge retten.
http://www.deutschlandfunk.de/europa-heute.794.de.html

Fluchtroute und Todesfalle Mittelmeer: Zeigen die bisherigen Maßnahmen Wirkung?

Tutsi
31.08.2017, 10:07
Marx Zitate über die Religionen:

http://www.freiewelt.net/blog/religionskritik-karl-marx-und-der-islam-10070004/

Lesermeinungen:
02.02.2017 - 12:15
Sahra Wagenknecht kennt diese Passage ihres großen Vordenkers mit Sicherheit, selbst ich habe sie erst kürzlich in einem meiner Kommentare teilzitiert. Ihre Partei aber will sie nicht mehr wissen und kennt auch keine Arbeiterklasse und keinen Klassenkampf mehr. "Die LInke " hat sich zu einer zutiefst opportunistischen Partei gewandelt und sich damit das Wohlwollen der Machthaber erarbeitet. Sie fungiert, ebenso wie die "gelben " Gewerkschaften, als Billiglöhner zutreibende Hilfsorganisation der globalen Profiteure. Ihr eloquenter politischer Entertainer Gysi vermag zwar noch immer rhetorisch zu beeindrucken und Wagenknecht wissenschaftlich fundiert zu argumentieren; tagespolitisch aber bestimmen längst durchgegrünte marxferne Politkarrieristen die merkelfreundliche Politik des Verrats an den einheimischen Lohnabhängigen und Steuerzahlern. Wer die mit heuchlerischem und verlogenem Humanismus begründete Masseninvasion vorwiegend junger muslimischer Männer und Importeure einer mittelalterlichen aggressiven Ideologie als Ausdruck des " Proletarischen Internationalismus " gutheißt, verrät nicht nur das Proletariat, sondern auch Marx !

02.02.2017 - 13:25

Na ja, auch die Reling der Titanic gibt Halt auf dem Weg in den Untergang, entscheidend ist doch, so einen Seelenverkäufer erst gar nicht zu betreten.

Religion hat nichts mit Gefühl, sondern mit Nichtwissen zu tun, darum befinden Religionen sich auch überall auf dem Rückzug, wo Wissenschaft die Welt erklärt. Nichtwissen prädestiniert auch die Religion zum idealen Manipulationswerkzeug, seit sich der erste Schamane für „göttliche Offenbarungen“ eine zahlende Klientel heranzüchten konnte. Und auch heute noch ist das religiöse Mittelalter jederzeit bereit, nicht nur Erwachsene für den eigenen Zweck zu manipulieren und für die Zukunft zu konditionieren, sondern bereits Kinder durch Gehirnwäsche und stigmatisierende Markierung (Beschneidung) an sich zu binden - denn ohne Nachkommen kein zukünftiges Einkommen.

Religionskritik ist natürlich kein „Blödsinn“, sondern notwendig auf dem Weg aus der Barbarei der Schamanenabhängigkeit in die Zivilisation. Dass sie zuweilen auch interessengeleitet ist, macht sie nicht weniger richtig, allerdings oftmals weniger überzeugend. Die kraftvollste Kritik entsteht ohnedies erst dann, wenn Originalzitate verlogene Ansprüche vorführen, etwa, wenn man den Begründer des Islam, den „perfekten Menschen“ Mohammed (FSMI), wörtlich zitiert, um den Charakter dieser „Religion des Friedens und der Barmherzigkeit“ zu unterstreichen:

„Oh Leute von Quraysh! Bei Allah, in dessen Hand mein Leben liegt, ich bin gekommen, um euch abzuschlachten.“ (Musnad Ahmad 7036, Iben Habban 6567)

02.02.2017 - 23:01
Das verbindende Element zwischen Marxismus und traditionellem Islam besteht in ihrem Kampf gegen die zivilisierte, westliche Welt. Im Islam ist es der Kampf gegen die Ungläubigen, bei den Marxisten der Kampf gegen die ausbeutende Gesellschaft oder Kultur. Wenngleich also die Motivationen dieser Feindschaften unterschiedlich sind, so ist doch der Feind der gleiche, was Zweckbündnisse zwischen Marxisten und Islamisten möglich macht. Man sollte die Sache also nicht von der theoretischen Seite her, sondern von der praktischen Seite betrachten, praktische Philosophie sozusagen.
Da der Gegner, die westliche Zivilisation mit ihrem christlichen Hintergrund, von beiden Parteien als das Böse schlechthin betrachtet wird, sind beim „Befreiungskampf“ nahezu alle Mittel erlaubt, insbesondere auch die Vortäuschung einer pro-westlichen oder kirchenfreundlichen Gesinnung mittels Taqiyya. Auch den kreidefressenden Genossen Bischof und den christlich-islamophilen Politiker soll es ja geben. Dies ist alles schon lange bekannt, zumindest theoretisch. Dennoch werden bei konkreten Anlässen immer wieder diese naiven Briefe an solche „Würdenträger“ geschickt, die sich in ihrem Amt merkwürdig (fast hätte ich merkelwürdig geschrieben) verhalten und es wird so getan, als ob die Welt gut sein müsste und man die Tür bedenkenlos öffnen könnte.

Tutsi
05.09.2017, 08:46
Heute auf DLF:

http://www.deutschlandfunk.de/islam-in-deutschland-muslime-sollten-sich-von.886.de.html?dram:article_id=394494


Andreas Main: "Den Islam anerkennen" – diese Forderung ist immer wieder zu hören. Auf den ersten Blick mag diese Forderung den einen plausibel erscheinen, andere wiederum skeptisch stimmen. Den Islam anerkennen, was soll damit gemeint sein? Dass Muslime als Menschen anerkannt werden, ist wohl selbstverständlich, aber "der Islam"? Wir wollen in dieser Sendung fragen, ob diese Forderung einfach zu schlicht ist, oder ob sie sich präzisieren lässt. Das machen wir mit Hartmut Zinser. Er ist Religionswissenschaftler und Professor an der Freien Universität Berlin – und das seit Jahrzehnten, in denen Hartmut Zinser sich auch auf politischer Ebene mit Ecken und Kanten eingemischt hat. Ich bin mit ihm verbunden – wir zeichnen dieses Gespräch auf –, verbunden in unserem Studio in Berlin.


Zinser: Also, als Erstes geht mir durch den Kopf, die Merkwürdigkeit der Formulierung, nämlich die Verwendung des militärischen Imperativs. Das ist das Erste, da frage ich mich, was das soll. Aber gut.
Als Zweites geht mir durch den Kopf: Was soll anerkannt werden? Denn es gibt viele Formen des Islam, also der sunnitische, der schiitische, dann innerhalb, also einzelnen islamischen Gruppen. Wir haben in Berlin, glaube ich, 99 verschiedene Moscheegemeinschaften. Also, welche von denen sollte anerkannt werden? Und das ist die nächste Frage, die mir durch den Kopf geht.
Und dann natürlich die Frage: Als was soll der Islam anerkannt werden, als Religion? Das ist ja wohl unbestritten, dass der Islam eine Religion ist.
Und schließlich noch die Frage: Von wem? Vom Staat? Von den Bürgern? Von der Gesellschaft? Vielleicht von den Moslems selber?



"Im Fall der Körperschaft hat der Staat eine Kontrollfunktion"




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Senocak: Ich glaube, es hat sehr viel mit der Angst zu tun, etwas verstehen und nicht verstehen zu können. Die ganzen religiösen Texte sind eben auch hermeneutische Fälle. Man versucht da immer alles zu verstehen und eigentlich funktioniert der Glaube nur dort, wo man nichts versteht. Und diesen Widerspruch muss der Mensch aushalten. Und ich glaube, die Muslime haben verlernt, Widersprüche auszuhalten. Das sieht man ja auch in gesellschaftspolitischen Fragen. Es muss immer eindeutig sein alles. Das erinnert uns ein bisschen an die rechten Tendenzen in den europäischen Gesellschaften. Wir suchen immer nach eindeutigen Antworten. In der Welt ist nichts eindeutig. Da ist es alles vielfarbig und auch widersprüchlich. Und das muss man aushalten. Wenn man das nicht aushält, endet alles in Gewalt, in Krieg. Das ist unsere große Gefahr, die uns bevorsteht, wenn wir nicht wieder zu den Grautönen, zu den Zwischentönen und auch zu der Zwiesprache zurückfinden. Vielleicht ein Beispiel auch. Mein Vater ist ja aufgewachsen in den 40er, 50er Jahren in der Türkei, als der Säkularismus sehr stark war. Was hat das bedeutet? Er ist in der Schule konfrontiert gewesen mit dem westlichen Denken. Er hat Romane gelesen. Aber er hat dann auch seine Religion entdeckt - und die wurde für ihn sehr wichtig. Die Verbindung von beiden, sozusagen einerseits den Romanen des 19., 20. Jahrhunderts und der Religion des Koran, hat ihn zu dem Menschen gemacht, der mit mir sprechen konnte. Hätte er nur im Koran gelesen, wie heute viele Muslime das tun, hätte er mit mir überhaupt gar kein Gespräch führen können.

Tutsi
25.09.2017, 15:59
Die Absichten der Eliten in islamischen Ländern sind sowieso alle gleich:


Die Ideologie der Muslimbruderschaft - MIK NRW (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjJjK3EycDWAhVGWxoKHYXbBh8QFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fm.mik.nrw.de%2Ffileadmin%2F_migra ted%2Fcontent_uploads%2FMuslimbruderschaft.pdf&usg=AFQjCNEV24Kjuq_wuAwbbRv9J0TbI59ebg)

m.mik.nrw.de/fileadmin/_migrated/content_uploads/Muslimbruderschaft.pdf
Die 'Muslimbruderschaft' (MB) ist die älteste und ideologisch einflussreichste .... Ziel des Kampfes ist die Errichtung einer göttlich legitimierten Herrschaft.


Der Islam als Ordnungsmodell
Gegründet wurde die MB 1928 in Ägypten von dem Volkschullehrer Hassan al-Banna. Er entstammteeinem kleinbürgerlichen Umfeld, das fest im Traditionalismus verwurzelt war und in dem der Einbruchdes Westens im Nahen Osten als existenzielle Bedrohung wahrgenommen wurde. Al-Banna erhielt eineumfassende religiöse Erziehung, auf deren Grundlage er unter dem Eindruck der erstarkendennationalistischen Bewegung Ägyptens seine Grundüberzeugungen entwickelte, die für dieMuslimbruderschaft prägend wurden. Al-Banna wurde 1949 von der ägyptischen Geheimpolizei aufoffener Straße erschossen, weswegen er in den Reihen seiner Mitstreiter bis heute einen Märtyrerstatusgenießt.Die MB ist eine hierarchisch und pyramidal strukturierte Organisation. Sie besteht aus einer beratendenVersammlung (Schura), einer Generalversammlung und einem Exekutivrat. Daneben gibt es Komitees fürMission, Bildung, Jugend usw. An der Spitze steht ein gewählter Repräsentant der MB, der sie nachaußen vertritt. Nach eigenen Angaben ist die Organisation heute in mehr als 70 Ländern vertreten.Den politischen und historischen Hintergrund der MB bildeten die Erfahrungen des europäischenVordringens in den Nahen Osten. Die Erkenntnis in der arabischen Welt, dass die westlichen Mächte demNahen Osten in nahezu allen Bereichen, sei es Wissenschaft, Technik, Militär oder Verwaltung,überlegen waren, hatte bereits im ausgehenden 19. Jahrhundert eine breit angelegte intellektuelle undreligiöse Debatte angestoßen. Deren zentraler Punkt war die Frage, wie diese Rückständigkeitüberwunden werden könnte.Bald kristallisierte sich eine Strömung heraus, die die Antwort in der Rückbesinnung auf die Religion zufinden glaubte. In dieses Feld stieß auch die MB vor. Sie forderte, das „wahre Wesen“ des Islam wiederzum Leben erwecken. Damit war zunächst eine Rückorientierung auf die Zeit der ersten islamischenGemeinde zu Lebzeiten des Propheten Muhammad gemeint. Diese Frühphase, in ahistorischer Weise zum„goldenen Zeitalter“ verklärt, wurde idealisiert und sollte fortan richtungsweisend auch für die modernenMuslime sein. Der Niedergang und die Spaltung, die die islamische Gemeinschaft seither erlebt habe, seinur durch eine Rückbesinnung auf die eigenen Wurzeln und Glaubensfundamente zu überwinden.

Sollte einer denken, daß diese Leute es nicht so meinen, daß alles nur heißer Wind sei, dann solle er sich mal die Literatur durchlesen - denn die Ziele sind schon lange anvisiert.


„Islamophobie“ und die Muslimbruderschaft in Europa – Die ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjJjK3EycDWAhVGWxoKHYXbBh8QFghLMAc&url=https%3A%2F%2Fdiekolumnisten.de%2F2016%2F07%2F 21%2Fislamophobie-und-die-muslimbruderschaft-in-europa%2F&usg=AFQjCNHBGVQ3QKO-6Exa4nall6Mwy8-zJQ)

https://diekolumnisten.de/2016/.../islamophobie-und-die-muslimbruderschaft-in-euro...


21.07.2016 - Logo der Muslimbruderschaft - Buch-Cover: "Wahrhaft, es ist der großmütige Koran. ... werden als „islamophob“ denunziert und damit in die gleiche Ecke gestellt wie ... Ziel der Bruderschaft war von Anfang an die Umgestaltung von Staat und .... Besonders schön ist das bei der Gülen-Bewegung untersucht.


google: gülen muslimbruderschaft gleiche ziele

https://diekolumnisten.de/2016/07/21/islamophobie-und-die-muslimbruderschaft-in-europa/


Seit rund 20 Jahren versuchen islamistische Organisationen wie die Muslimbruderschaft und islamische Staaten wie Iran, Saudi Arabien und in den letzten Jahren auch die Türkei, den Begriff „Islamophobie“ als gleichwertige Kategorie neben Rassismus und Antisemitismus zu etablieren. Führend ist in diesem Zusammenhang die Organisation für Islamische Zusammenarbeit (OIC). Im Rahmen einer Kampagne gegen „Diffamierung von Religionen“ ist die Verabschiedung einer internationalen „Resolution gegen Islamophobie“ eines der erklärten Ziele der Organisation.


Fethullah Gülen-Bewegung - Das islamistische Netzwerk - FAZ (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjCm9bFzMDWAhVD2xoKHU2RCzcQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fpolitik%2 Finland%2Ffethullah-guelen-bewegung-das-islamistische-netzwerk-14375484.html&usg=AFQjCNGt4aVxWeaoUlIPeBty2RHtemz_vQ)

www.faz.net › Politik › Inland
08.08.2016 - Die Gülen-Bewegung ist in fast allen großen deutschen Städten ... Nach außen gibt sie sich säkular und offen – ihre Ziele sind ganz andere.


Islam: Prediger Gülen züchtet eine türkische Elite heran - WELT (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjCm9bFzMDWAhVD2xoKHU2RCzcQFghUMAg&url=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fpolitik%2Fdeutschl and%2Farticle124447725%2FPrediger-Guelen-zuechtet-eine-tuerkische-Elite-heran.html&usg=AFQjCNGTwYGuvqlszGUmtAglkrt5eO8P9w)https://www.welt.de › Politik › Deutschland







02.02.2014 - Die Bewegung des türkischen Predigers Gülen nennt sich Hizmet, der ... stark türkisch-nationale Züge und habe sich zum Ziel gesetzt, „einen .

google: gülen bewegung ziele

Machen wir uns einfach nichts vor. Man hört die Reiter schon heran nahen.


Sieben Reiter verließen die Stadt: Roman: Amazon.de: Bücher (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj2kvLozMDWAhXGcBoKHaAXAkwQFggsMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2FSieben-Reiter-verlie%25C3%259Fen-die-Stadt%2Fdp%2F3944422015&usg=AFQjCNHIndkDAuA4LBEp4vnoFZwEUrzanA)

https://www.amazon.de/Sieben-Reiter-verließen-die-Stadt/dp/3944422015


"Sieben Reiter verließen die Stadt"... Dieses ist ein Buch wie lange keines mehr. Der Verfasser dieses Buches ist Jean Raspail. Ein Autor, der "Lampedusa" zu ...

Tutsi
03.10.2017, 14:12
Konvertierte Muslima: Was auch zur verstärkten Hinwendung zum Islam in Deutschland führt: Seit Jahren unbemerkt passiert und gefördert von manchen Parteien.

google: forum für konvertierte deutsche muslima

Ramadan - 16 jahre konvertierte muslima - GoFeminin (http://gesellschaft.gofeminin.de/forum/ramadan-16-jahre-konvertierte-muslima-fd64670)

gesellschaft.gofeminin.de › Forum › Gesellschaft & Leben


20 Beiträge - ‎6 Autoren
Ich bin noch christin will aber jetzt bald entlich zum islam konvertieren wenn ihr .... Also die älteren da sie sich die deutschen ihr land weggenommen fühlen also ...



Konvertierte möchte Beten Lernen - Islam Forum - Die Wahrheit im ... (http://islam-forum.info/Thema-Konvertierte-moechte-Beten-Lernen)

islam-forum.info/Thema-Konvertierte-moechte-Beten-Lernen


28.06.2012 - 6 Beiträge - ‎6 Autoren
Islam Forum - Die Wahrheit im Herzen - Muslim, Quran, Sunna ... ich bin Deutsche und schon vor 5 Jahren zum Islam konvertiert. ... einer von euch helfen und mir vielleicht sagen wie ich als deutscheauch richtig beten kann.



Zum Islam konvertieren - Fragen und Diskussionen - Islam Forum ... (http://islam-forum.info/Thema-Zum-Islam-konvertieren-Fragen-und-Diskussionen)

islam-forum.info/Thema-Zum-Islam-konvertieren-Fragen-und-Diskussionen


02.12.2011 - 6 Beiträge - ‎5 Autoren
Ich würde gerne konvertieren und auch nach dem Islam leben zum teil tuh ... dann bist du Muslimaund alle deine vorherigen Sünden werden dir vergeben. .... Dort gibt es auch eine Animation ("Arabisch-Deutsch Animation"), ...



Konvertiten wenden sich ab @subhanallah - Islam Forum - Die ... (http://islam-forum.info/Thema-Konvertiten-wenden-sich-ab-subhanallah)

islam-forum.info/Thema-Konvertiten-wenden-sich-ab-subhanallah


03.07.2013 - 9 Beiträge - ‎8 Autoren
Wir haben genug deutsche Islambücher, die im deutschen Raum ... ich erfahren dass eine Schülerin Neu konvertiert war und ich habe mich direkt mit ... ich sagen als ob sie es bereut Allahu a3lammuslima geworden zu sein

Liebe Konvertierte – Glaub nicht alles | Muslima-Blog (http://www.muslima-blog.de/muslima/liebe-konvertierte-glaub-nicht-alles-205.html)

www.muslima-blog.de/muslima/liebe-konvertierte-glaub-nicht-alles-205.html


07.03.2011 - bin froh dieses Forum entdeckt zu haben :) ich bin leider noch nicht konvertiert aber inshallah wird es bald passieren. Ich bin noch (wie ich es ...



zum islam konvertiert - eure erfahrungen? - Seite 8 (http://bfriends.brigitte.de/foren/religion-und-philosophie/86414-zum-islam-konvertiert-eure-erfahrungen-8.html)

bfriends.brigitte.de › Forum › Gesellschaft › Religion und Philosophie


23.04.2009 - 10 Beiträge - ‎3 Autoren
Ich persönlich finde deutsche konvertierte Muslimas überaus nervtötend. Weil sie eben immer so aufgesetzt 100% Muslima sein müssen.



Fragen an Frauen, die zum Islam konvertiert sind (oder auch als ... (http://www.urbia.de/archiv/forum/th-4278061/fragen-an-frauen-die-zum-islam-konvertiert-sind-oder-auch-als-muslime-aufgewachsen-sind.html)

www.urbia.de/.../forum/.../fragen-an-frauen-die-zum-islam-konvertiert-sind-oder-auc...


27.08.2013 - 25 Beiträge - ‎12 Autoren
Forum: Allgemeines ... Zum Islam konvertiert bin ich erst im März dieses Jahres bzw. .... Es ist meines Wissens nicht vorgeschrieben, dass Muslima eins ... getragen von einer Deutschen, sehr ungewöhnlich und mMn völlig ...

Politikqualle
04.10.2017, 09:12
Was auch zur verstärkten Hinwendung zum Islam in Deutschland führt: Seit Jahren unbemerkt passiert und gefördert von manchen Parteien. .. und warum ???

Tutsi
04.10.2017, 10:07
Das weißt Du doch selbst.


.. und warum ???

Tutsi
04.10.2017, 14:32
Alice Weidel spricht die Steinigung an - und das in Deutschland ?

Kann diese Aussage glaubwürdig sein ?


www.youtube.com/watch?v=ZGB9M9kFz4g 17:06 min

Heifüsch
04.10.2017, 14:58
Das weißt Du doch selbst.

Das ist bei Quallen noch nicht erforscht. >ß´) Aber ich denke mal, daß die große Anziehungskraft des Islam in der Schlichtheit seiner Kernaussage und Kernforderung besteht: Unterwerft euch und all eure Probleme sind gelöst. Ab jetzt werden wir für euch denken, wir nehmen euch alle Entscheidungen ab und alles wird gut. Denn ab jetzt seid ihr nicht mehr auf euch allein gestellt, sondern ihr habt 1,6 Milliarden Brüder und Schwestern, die euer Privatleben begleiten und euch stets mit Rat & Tat zur Seite stehen. Und wenn ihr die Schnauze voll habt von den Zwängen der Emanzipation und Gleichberechtigung, dann dürft ihr bei uns wieder ganz instinktiv und ungeniert Steinzeit-Frau und Steinzeit-Mann sein, ohne daß sich einer aufregt. Ihr Frauen dürft wieder zur devoten Haussklavin degenerieren und ihr Männer dürft eure Frauen und Kinder nach Herzenslust schlagen und sie verheiraten, mit wem ihr wollt. Und die Gutmenschen werden das mit einem Lächeln übersehen, denn ab jetzt geltet ihr als edle Wilde und geniesst dank unserer Religionsfreiheit umfassenden Bestandsschutz.

So ähnlich werden sie wohl denken, die schlichten Gemüter, denen die heutige Welt viel zu kompliziert geworden ist. Ich möchte übrigens wetten, daß sich der Insektenbeauftragte der evangelischen Kirche längst zu Wort gemeldet hätte, würde irgendeine obskure Sekte die Leute zwingen, sich ihr anzuschließen. Aber der Islam ist natürlich viel zu big to fail, deswegen wird dieser "Bruderreligion" lieber gehuldigt als sie zu kritisieren. Und letztlich dient sie ja der allgemeinen Stärkung des unreflektierten Götterglaubens, und das kann eigentlich nur positiv sein. Ein Shicespiel, aber was willste machen...? >x´(

Politikqualle
04.10.2017, 15:18
.. der Islam gehört zu Deutschland !! .
.
.. In Oberbayern öffnete jetzt ein Kino, in dem nur Frauen und Kinder Zutritt haben. Tribut an die islamische Geschlechtertrennung. Wieder einmal hat Multikulti über Integration gesiegt.

Tutsi
04.10.2017, 15:32
:gp:


https://www.youtube.com/watch?v=X7SRaDulqYA

Das ist bei Quallen noch nicht erforscht. >ß´) Aber ich denke mal, daß die große Anziehungskraft des Islam in der Schlichtheit seiner Kernaussage und Kernforderung besteht: Unterwerft euch und all eure Probleme sind gelöst. Ab jetzt werden wir für euch denken, wir nehmen euch alle Entscheidungen ab und alles wird gut. Denn ab jetzt seid ihr nicht mehr auf euch allein gestellt, sondern ihr habt 1,6 Milliarden Brüder und Schwestern, die euer Privatleben begleiten und euch stets mit Rat & Tat zur Seite stehen. Und wenn ihr die Schnauze voll habt von den Zwängen der Emanzipation und Gleichberechtigung, dann dürft ihr bei uns wieder ganz instinktiv und ungeniert Steinzeit-Frau und Steinzeit-Mann sein, ohne daß sich einer aufregt. Ihr Frauen dürft wieder zur devoten Haussklavin degenerieren und ihr Männer dürft eure Frauen und Kinder nach Herzenslust schlagen und sie verheiraten, mit wem ihr wollt. Und die Gutmenschen werden das mit einem Lächeln übersehen, denn ab jetzt geltet ihr als edle Wilde und geniesst dank unserer Religionsfreiheit umfassenden Bestandsschutz.

So ähnlich werden sie wohl denken, die schlichten Gemüter, denen die heutige Welt viel zu kompliziert geworden ist. Ich möchte übrigens wetten, daß sich der Insektenbeauftragte der evangelischen Kirche längst zu Wort gemeldet hätte, würde irgendeine obskure Sekte die Leute zwingen, sich ihr anzuschließen. Aber der Islam ist natürlich viel zu big to fail, deswegen wird dieser "Bruderreligion" lieber gehuldigt als sie zu kritisieren. Und letztlich dient sie ja der allgemeinen Stärkung des unreflektierten Götterglaubens, und das kann eigentlich nur positiv sein. Ein Shicespiel, aber was willste machen...? >x´(

Politikqualle
04.10.2017, 15:35
Das ist bei Quallen noch nicht erforscht. .. du solltest nicht über meine Artgenossen so lästern ...

Heifüsch
04.10.2017, 16:07
.. du solltest nicht über meine Artgenossen so lästern ...

Ich bin schon mal in welche reingetreten, deshalb... >ß´)

Politikqualle
04.10.2017, 16:09
Ich bin schon mal in welche reingetreten, deshalb... .. das freut mich , es belebt den Kreislauf bis in die Augen , denn da kommt dann Salzwasser raus .. :haha:

Tutsi
04.10.2017, 16:10
Ich habe bei youtube eine Weile zugehört - Frau Roth und Frau Hübsch sind wie ein Wasserfall - sie hören nicht auf zu reden. In einer Talkrunde meinte ein Gast zu Herrn Gysi auch, daß er wie ein Wasserfall spricht. Was sich hier abspielt, in dieser Runde, ist wirklich belastend, wenn man eine Weile zuhört.


politqualle: .. der Islam gehört zu Deutschland !! .
.
.. In Oberbayern öffnete jetzt ein Kino, in dem nur Frauen und Kinder Zutritt haben. Tribut an die islamische Geschlechtertrennung. Wieder einmal hat Multikulti über Integration gesiegt.

Angeblich wird man als Frau geschützt - ich hatte die Meldung auch gelesen - das diesen Anlaß die Tochter der Schauspielerin xyz - gibt, wundert mich. Was noch fatal wäre, ist, daß es dann auch ungläubige Frauen betreffen würde - die dann in die Kinos nicht hinein kommen würden - wenn es so weiter ginge mit Verboten.

Abgesehen davon, das Video läuft noch - die Wasserfallin Hübsch greift Frau Glöckner an - aber meiner Ansicht nach hat Frau Glöckner sehr richtig die Lage begriffen - wir können verschleierte Frauen nicht in den Arbeitsprozeß einbinden. Damit wäre die Integration gescheitert.

Wer Frau Roth unterbrechen will oder sie nicht zu Wort kommen läßt, der merkt, daß sie immer wieder neu ansetzt, immer mit lauterer Stimme und man läßt sie dann endlich reden. Und damit hat sie ihr Ziel erreicht: sie kann unendlich reden und reden und reden....

Heifüsch
04.10.2017, 16:15
Video

Ich werde es mir heute Abend einmal komplett ansehen, danke... Nach Claudia Roths anfänglichem Statement brauche ich jedenfalls erst mal ne kleine Pause, um nicht vollkommen an der Welt zu verzweifeln. Der Ollen hat man doch derart ins Gehirn geschissen, wieso sitzt die eigentlich noch immer auf dem Bundestagsvizepräsident_Innenstuhl, anstatt endlich einer angemessenen Tätigkeit nachzugehen? Putzen oder Flaschensammeln, oder irgendwas, was ihrem geistigen Horizont entspricht? Wobei ich größten Respekt vor Reinigungskräften und Armen habe, aber nicht vor dieser dummgrünen Zumutung für den gesunden Menschenverstand. Aaahhhh...!!! :hd:

Heifüsch
04.10.2017, 16:17
.. das freut mich , es belebt den Kreislauf bis in die Augen , denn da kommt dann Salzwasser raus .. :haha:

Moderation! Eine Strangsperre bitte... Schnell! >%´(

Politikqualle
04.10.2017, 16:18
Moderation! Eine Strangsperre bitte... Schnell! >%´( .... :haha: ..........

Heifüsch
04.10.2017, 16:31
.... :haha: ..........

Wer die Quall´hat, hat die Qual... >x´(

latrop
04.10.2017, 16:57
Wer Frau Roth unterbrechen will oder sie nicht zu Wort kommen läßt, der merkt, daß sie immer wieder neu ansetzt, immer mit lauterer Stimme und man läßt sie dann endlich reden. Und damit hat sie ihr Ziel erreicht: sie kann unendlich reden und reden und reden....


....und nach 1 Std. weiss keiner, was sie gesagt hat, bzw. was sie sagen wollte.

Das ist typisch für die Politklasse.

Tutsi
04.10.2017, 21:16
Was mich dann noch so stört, ist, daß die Moderatoren diesen Schreihälsen eben soviel Sprechzeit zubilligen, vielleicht, weil sie ihre Ruhe haben wollen und die KlatschLeute im Hintergrund kann man ja nicht ernst nehmen.

Schade, daß Schumer nicht mehr sprechen könnte, der scheint mir neben Glöckner doch noch ganz gut die Sache zu durchschauen.



....und nach 1 Std. weiss keiner, was sie gesagt hat, bzw. was sie sagen wollte.

Das ist typisch für die Politklasse.

Tutsi
04.10.2017, 21:17
Hatte Erika Steinbach nicht gesagt, daß wir von Idioten regiert werden.

Wie konnte es nur dazu kommen ?


Ich werde es mir heute Abend einmal komplett ansehen, danke... Nach Claudia Roths anfänglichem Statement brauche ich jedenfalls erst mal ne kleine Pause, um nicht vollkommen an der Welt zu verzweifeln. Der Ollen hat man doch derart ins Gehirn geschissen, wieso sitzt die eigentlich noch immer auf dem Bundestagsvizepräsident_Innenstuhl, anstatt endlich einer angemessenen Tätigkeit nachzugehen? Putzen oder Flaschensammeln, oder irgendwas, was ihrem geistigen Horizont entspricht? Wobei ich größten Respekt vor Reinigungskräften und Armen habe, aber nicht vor dieser dummgrünen Zumutung für den gesunden Menschenverstand. Aaahhhh...!!! :hd:

Tutsi
04.10.2017, 21:23
Meine Freundin erzählte mir heute, daß sie einen Bericht gehört/gesehen hat, in dem über die ausgenommenen Frauen berichtet wird, die ins Ausland fahren, einen Schönling kennen lernen, ihnen heiraten und nach D. bringen und dann nimmt er sie hier aus und schlägt sie und so haben wir darüber gesprochen, weshalb so viele Frauen so dumm sind - können sie sich selbst nicht einschätzen, wenn sie schon nicht mehr jung sind, aber Geld haben und dann wirklich glauben, er liebte nur so bei so vielen schönen Frauen, die herum laufen - Fehleinschätzung bis 100 % - so viele lesen die Geschichten von 1001 Nacht - über elend gelebtes Leben mit Arabern und dann, wenn sie einem in die Augen gucken, dann sind sie hin und weg. Und das Geld ist auch gleich mit weg.

Ach, man kann nur aufseufzen -

in dem Lied sollte man das Wort "Frauen" einsetzen.


https://www.youtube.com/watch?v=1H3T3KwD2DI


Das ist bei Quallen noch nicht erforscht. >ß´) Aber ich denke mal, daß die große Anziehungskraft des Islam in der Schlichtheit seiner Kernaussage und Kernforderung besteht: Unterwerft euch und all eure Probleme sind gelöst. Ab jetzt werden wir für euch denken, wir nehmen euch alle Entscheidungen ab und alles wird gut. Denn ab jetzt seid ihr nicht mehr auf euch allein gestellt, sondern ihr habt 1,6 Milliarden Brüder und Schwestern, die euer Privatleben begleiten und euch stets mit Rat & Tat zur Seite stehen. Und wenn ihr die Schnauze voll habt von den Zwängen der Emanzipation und Gleichberechtigung, dann dürft ihr bei uns wieder ganz instinktiv und ungeniert Steinzeit-Frau und Steinzeit-Mann sein, ohne daß sich einer aufregt. Ihr Frauen dürft wieder zur devoten Haussklavin degenerieren und ihr Männer dürft eure Frauen und Kinder nach Herzenslust schlagen und sie verheiraten, mit wem ihr wollt. Und die Gutmenschen werden das mit einem Lächeln übersehen, denn ab jetzt geltet ihr als edle Wilde und geniesst dank unserer Religionsfreiheit umfassenden Bestandsschutz.

So ähnlich werden sie wohl denken, die schlichten Gemüter, denen die heutige Welt viel zu kompliziert geworden ist. Ich möchte übrigens wetten, daß sich der Insektenbeauftragte der evangelischen Kirche längst zu Wort gemeldet hätte, würde irgendeine obskure Sekte die Leute zwingen, sich ihr anzuschließen. Aber der Islam ist natürlich viel zu big to fail, deswegen wird dieser "Bruderreligion" lieber gehuldigt als sie zu kritisieren. Und letztlich dient sie ja der allgemeinen Stärkung des unreflektierten Götterglaubens, und das kann eigentlich nur positiv sein. Ein Shicespiel, aber was willste machen...? >x´(

Politikqualle
06.10.2017, 00:09
... DITIB hat jährlich 3,27 Millionen bekommen .... unglaublich .. die sollen nun zu 80% gekürzt werden ..

Politikqualle
06.10.2017, 12:30
.. und weil man diese Zahlungen nun zu 80 % gekürzt hat kommt prompt die Warnung :
.
. Türkei-Warnung für NRW-Beamte .. „VS – Nur für den Dienstgebrauch“ deklariert gibt das NRW-Innenministerium jetzt eine „Türkei-Warnung“ für Landesbeamte heraus!
.. >> bild.de

Tutsi
07.10.2017, 08:55
In welt.de gibt es eine Seite, in der steht, daß der Islam gefährlicher sei als die AfD - ich habe mal kurz gegooglet, und gefunden, daß wir solche Seite schon 2013 hatten.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147403-Warum-Linke-f%C3%BCr-den-Islam-gef%C3%A4hrlicher-sind-als-Rechte/page10

Da frage ich mich, haben die Journalisten von welt dieses Forum gefunden und einiges gelesen - dann kam es halt mit Verzögerung.

http://www.pi-news.net/wien-vollverschleierte-greift-passantin-an/
wien-vollverschleierte-greift-passantin-an

Gegen 15 Uhr wagte es eine 41-jährige Lehrerin eine Vollverschleierte im Bereich einer Wiener U-Bahnstation auf das Gesetz anzusprechen. Als Antwort warf ihr die Schwarzverhüllte entgegen: „Das ist mir egal, ich liebe den Islam“, und zeigte damit auch gleich, was sie von den Gesetzen des Gastlandes hält. Es entstand ein Wortgefecht und wie seit einiger Zeit üblich sah sich die gesetzestreue „Ungläubige“ schon kurz darauf von einem moslemischen Männerrudel umringt, das meinte, die „Rechtgläubige“ und den Islam verteidigen zu müssen.

Die Pädagogin wurde als Rassistin beschimpft und bedroht. Die Schariabraut erklärte noch einmal, dass sie sich nicht an österreichische Gesetze halten müssen und wurde dann, vermutlich angestachelt durch die männliche Unterstützung, handgreiflich und versetzte der Frau, nahe der Treppen zum U-Bahnabgang, mit beiden Händen einen Stoß, dass diese hinfiel. Auch eine 26-Jährige, die der Lehrerin zu Hilfe kam wurde attackiert.

Souvenir
07.10.2017, 09:20
Hier :Laleh Hadjimohamadvali (eine Asylantin, die nicht die gutmenschliche Selbstdarstellung auf ihre Kosten braucht, die ernst genommen werden will, als Mensch!)
Interessantes Video, so offensichtlich eigentlich und der deutsche Depp kapiert die große Gefahr des Islams immer noch nicht.


https://www.youtube.com/watch?v=AEsgQPwwqCY

latrop
07.10.2017, 12:15
Hier :Laleh Hadjimohamadvali (eine Asylantin, die nicht die gutmenschliche Selbstdarstellung auf ihre Kosten braucht, die ernst genommen werden will, als Mensch!)
Interessantes Video, so offensichtlich eigentlich und der deutsche Depp kapiert die große Gefahr des Islams immer noch nicht.


https://www.youtube.com/watch?v=AEsgQPwwqCY

Da siehst du, wie dumm die Masse ist oder sie glauben, was diese Politiker ihnen vorsabbeln.

Kikumon
08.10.2017, 16:06
Hier :Laleh Hadjimohamadvali (eine Asylantin, die nicht die gutmenschliche Selbstdarstellung auf ihre Kosten braucht, die ernst genommen werden will, als Mensch!)
Interessantes Video, so offensichtlich eigentlich und der deutsche Depp kapiert die große Gefahr des Islams immer noch nicht.


https://www.youtube.com/watch?v=AEsgQPwwqCY

Die PerserInnen im Ausland sind im allgemeinen den anderen Muslimen überlegen.

ladydewinter
08.10.2017, 16:11
Die PerserInnen im Ausland sind im allgemeinen den anderen Muslimen überlegen.

Sie hat gut reden in diesen Jahren,
.'Ähnliches wurde von Khadija Toumi schon in den 90er Jahren bei einem Besuch in Bonn gesagt.
Trotzdem und gerade drum gab die damalige Kohlregierung den ganzen Intregisten Asyl

Tutsi
10.10.2017, 16:14
Was ins Land kommt, sind Streitigkeiten - weil sich die Menschen in den Konfessionen nicht verstehen.

Siehe hier:

http://www.muslim-markt-forum.de/t1436f2-Wodurch-unterscheiden-sich-Sunniten-von-Shiiten.html
Wodurch-unterscheiden-sich-Sunniten-von-Shiiten


Die Differenzen grundlegender Art liegen im Verständnis des Propheten (s.) und damit auch im Verständnis Gottes. Gemäß Schia gibt es keinen Unterschied zwischen Allah und seinem Propheten außer, dass Allah der Schöpfer ist und der Prophet das Geschöpf. Das ist zwar ein gewaltiger Unterschied, aber der Rest führt dazu, dass jeder Atemzug des Propheten im Namen Gottes erfolgt. Jedes Wort des Propheten ist Wahrheit (und nicht nur der Heilige Qur'an). Der Prophet hat niemals einen Fehler begangen oder etwas Falsches getan! Er hat niemals ein Gebet verpasst oder Dattelbauern einen fehlerhaften Hinweis gegeben, er hat niemals die Stirn gerunzelt, weil ein Blinder hereinkam usw.... Bei Sunniten ist es etwas anders. Die Folge ist, dass in der Praxis und im Verständnis der Überlieferungen Unterschiede auftauchen. Schiiten haben stets großen Wert auf die Ahl-ul-Bait gelegt, die Imam Husain (a.) und sein epochales Opfer beinhalten. Sunniten haben an dem Tag, an dem Imam Husain sich selbst und seine gesamte Familie inklusive Baby geopfert hat, um den Islam zu retten, eher Noahs Strandung gedacht. Auch das hat Folgen im Widerstand gegen Unrechtsregime. Es würde den Rahmen spregen auf alle möglichen grundlegenden Unterschiede einzugehen. Entscheidend ist, dass man nicht die Unterschiede, sondern die Gemeinsamkeiten hervorhebt und das ist angesichts des gleichen Propheten und des gleichen Buches sehr viel! Gott schütze Dich.

yavuz

Ärger in Flüchtlingsheimen, wenn sie aufeinander stoßen.


Gewalt in Unterkünften: Sollten Flüchtlinge religiös getrennt werden ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiPkKntq-bWAhXOaFAKHXqGBJIQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2FSollten-Fluechtlinge-religioes-getrennt-werden-article16027126.html&usg=AOvVaw2WuFssFSIOZf2VkecgfAIT)www.n-tv.de › Politik






28.09.2015 - Immer häufiger kommt es zu Gewaltausbrüchen in Flüchtlingsunterkünften. ... 28.09.15Streit im Flüchtlingsheim eskaliert Massenschlägerei ...



Religion, Herkunft, gemeinsame Geschichte: Konflikte in Unterkünften ... (http://www.focus.de/politik/deutschland/religion-herkunft-gemeinsame-geschichte-konflikte-in-unterkuenften-das-sind-die-grossen-streitpunkte-zwischen-den-fluechtlingsgruppen_id_4979934.html)www.focus.de › Politik › Deutschland






30.09.2015 - Streitpunkte, Flüchtling, Konfliktlösung, Flüchtlingsunterkunft, .... meist vor allemwegen der räumlichen Enge in den Unterkünften, sagt ...



Flüchtlinge: Muslime bedrohen Christen in Asylheimen - WELT (https://www.welt.de/politik/deutschland/article146919471/Islamisten-bedrohen-Christen-in-Fluechtlingsheimen.html)https://www.welt.de › Politik › Deutschland






27.09.2015 - Die Entscheidung fällte Ministerpräsident Bodo Ramelow (Linke) nach dem Gewaltausbruch in einer Flüchtlingsunterkunft in Suhl im ...



Hamburg: Christlicher Flüchtling wegen Religion verprügelt? - FAZ (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/hamburg-christlicher-fluechtling-wegen-religion-verpruegelt-14242360.html)www.faz.net › Politik › Flüchtlingskrise
19.05.2016 - ... Gericht, der in einer Flüchtlingsunterkunft einen Iraner schwer verletzt hat ... Streit im Flüchtlingsheim : Christlicher Flüchtling wegen seiner ...



Flüchtlinge und Religion : Das Kreuz wird zum ... - Tagesspiegel (http://www.tagesspiegel.de/berlin/fluechtlinge-und-religion-das-kreuz-wird-zum-angriffsziel/12380906.html)www.tagesspiegel.de › Berlin






29.09.2015 - So entspannt wie in dieser Flüchtlingsunterkunft in Heidelberg geht es nicht immer zu. ... Heimatländern wegen ihrer Religionszugehörigkeit verfolgt werden. ... Familie aus dem Iran und einem Moslem gab es verbalen Streit.

latrop
10.10.2017, 16:59
Was ins Land kommt, sind Streitigkeiten - weil sich die Menschen in den Konfessionen nicht verstehen.

Siehe hier:

http://www.muslim-markt-forum.de/t1436f2-Wodurch-unterscheiden-sich-Sunniten-von-Shiiten.html
Wodurch-unterscheiden-sich-Sunniten-von-Shiiten


Ärger in Flüchtlingsheimen, wenn sie aufeinander stoßen.

Der Prophet hat niemals einen Fehler begangen oder etwas Falsches getan! Er hat niemals ein Gebet verpasst .

Und was hat er zwischendurch gemacht ?
Krieg geführt und gebumst.

marion
10.10.2017, 18:00
Bundesinnenminister Thomas de Maizière ist bereit über einen muslimischen Feiertag in Deutschland nachzudenken. Das erklärte er am gestrigen Montagabend bei seinem Besuch in der Lessingstadt Wolfenbüttel. ..

http://regionalwolfsburg.de/muslimischer-feiertag-bundesinnenminister-gespraechsbereit/

von wegen keine Islamisierung

Tutsi
10.10.2017, 21:42
Heute kam in "Fakt" bei der ARD - siehe Mediathek - Hinweise auf sexuellen Mißbrauch in Moscheen.

Es wurde Zeit, denn jetzt bei google zeigt sich, daß das Thema schon lange viel zu warm ist, als daß man es verschweigen kann. Übrigens habe ich vor längerer Zeit mal bei google nachgefragt - es gibt in allen Religionen von den Vorbetern sexuellen Mißbrauch, was überall unter den Teppich gekehrt wurde. Und gerade das ist so erschreckend - eine Kindheit, die belastet bis ins Rentenalter geht.

http://www.ardmediathek.de/tv/FAKT/Sendung?documentId=310854&bcastId=310854
http://www.tagesspiegel.de/politik/sexueller-missbrauch-die-kirchen-stellen-sich-die-moscheen-muessen-es-auch/12847018.html
die-kirchen-stellen-sich-die-moscheen-muessen-es-auch


Mitte Februar wollen Rörig und Aiman Mazyek vom Zentralrat der Muslime einen ersten Schritt: In den ZMD-Moscheen sollen drei-sprachige Informationsblätter verteilt werden. Viel ist das nicht. Die anderen Verbände, auch die deutsch-türkische Ditib, zu der die meisten Moscheen in Deutschland gehören, sind nicht mal dazu bereit. Nicht nur um des Wohls der eigenen Kinder und Frauen willen, wäre es nötig, dass auch unter Muslimen das Gespräch über sexuelle Gewalt in Gang kommt. Es geht auch um den Schutz von Flüchtlingskindern, die in Moscheegemeinden aufgenommen werden.
Die Islamverbände brüsten sich gerne damit, dass auch sie in der Flüchtlingshilfe aktiv sind. Wenn sich Verbandschefs und Moscheevorstände so sicher sind, dass sexuelle Übergriffe bei ihnen nicht vorkommen, wovor haben sie dann Angst? Man sollte sie beim Wort nehmen. In einigen Bundesländern, etwa in Niedersachsen und in Berlin verhandeln Politiker, Juristen und Chefs der Islam-Verbände über Staatsverträge (http://www.tagesspiegel.de/berlin/staatsvertrag-mit-dem-land-berlin-hoffnung-der-jungen-muslime/12009924.html). Die staatliche Seite könnte Präventionsvereinbarungen zur Bedingung machen. Gegen den Schutz von Kindern kann schließlich niemand etwas haben.


Es geht um den Schutz der uns anvertrauten Kinder.

google: sexueller mißbrauch in moscheen

Es wird Zeit für die Erwachsenen, sich der Verantwortung zu stellen.

Die Probleme, die mit zunehmender Islamisierung noch auf uns zukommen.

https://de.europenews.dk/Sexueller-Missbrauch-ist-weit-verbreitet-unter-Muslimen-78834.html


Immer wenn Zwangsehen thematisiert werden, wollen Journalisten und Medien nicht verstehen, dass es sich hierbei nicht nur um einen Anschlag auf die grundlegenden Menschenrechte der Frau handelt, sondern auch insbesondere um einen Angriff auf ihre Sexualität. In einer Zwangsehe bedeutet dies, dass die Frau gezwungen wird eine sexuelle Beziehung mit einem Man zu führen, den sie sich nicht selbst ausgesucht hat. Weiterhin bedeutet es, dass diese sexuelle Beziehung oftmals ein Leben lang anhält, da eine Ehescheidung für eine Frau eine eher seltene Option darstellt.

Diese vielen Zwangsehen sind noch abscheulicher auf Grund der Tatsache, dass die Frauen oftmals gezwungen werden (aus der dänischen Tageszeitung Jyllands-Posten (http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article1616165.ece)) Mitglieder aus dem erweiterten Familienkreis zu heiraten: „ Man schätzt dass in Pakistan etwa 70 Prozent (andere Quellen (http://english.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?no=321444&rel_no=1) sagen 60 Prozent) aller Heiraten innerhalb der Familie stattfinden, und in der Türkei liegt die Zahl zwischen 25 und 30 Prozent.“

Wir würden Sie sich fühlen, wenn man Sie zwingen würde Sex mit ihrem Vetter zu haben?

Erzwungene sexuelle Beziehungen zwischen nahen Familienangehörigen sind nicht nur psychologisch betrachtet traumatisierend, sondern biologisch völlig unnatürlich. Laut dem Artikel „The inbreeding of immigrants costs millions“ [Die Inzucht der Immigranten kostet Millionen] in der dänischen Tageszeitung BT vom 10. November 2003 (http://www.bt.dk/nyheder/indvandreres-indavl-koster-millioner) sind die Konsequenzen daraus oft physische und psychische Behinderungen.
„Wenn ein Cousin und eine Cousine Kinder haben, dann ist das Risiko ein behindertes Kind zur bekommen doppelt so hoch – und das kostet das Geld der Kommunen,“ und weiter heißt es, „schon im Jahr 2000 wurde berechnet, dass bei einem Anteil von 13 Prozent aller Immigrantenkinder, 24 Prozent aller Kinder schwere Behinderungen aufweisen.“

In vielen Zwangsehen in der muslimischen Kultur ist die Braut unglücklicherweise sehr jung. Da diese jungen Mädchen praktisch über keinerlei realistische Möglichkeiten verfügen, sich gegen die Ehe zur Wehr zu setzen, ist der Gedanke nicht falsch diese Ehen als institutionalisierten, sexuellen Missbrauch zu bezeichnen. Die schwedische Forscherin Pernilla Ouis selbst eine Muslimin, hat im Auftrag von „Red Barnet“ einen Report über die sogenannte ehrenbezogene Gewalt erstellt. Diese Untersuchung bezog sich auf den Nahen Osten und Ouis kam zu dem Schluss (http://www.180grader.dk/nyheder/Forsker_Red_Barnet_censurerede_min_rapport.php), dass man „ Ehen, die im frühen Alter geschlossen werden durchaus als sexuellen Missbrauch bezeichnen kann, da die Mädchen sehr jung seien.“ Die Ergebnisse ihres Berichts waren so vernichtend, dass er umgehend zensiert (http://lifebeforedeath.blogsome.com/2008/01/15/guest-post-dishonourable-treatment-of-honour-research/) wurde.

Politikqualle
12.10.2017, 21:48
.
..
„Wo es viele Moslems gibt, warum kann man nicht auch mal über einen muslimischen Feiertag nachdenken.“ .. de Maiziere ....
.
.. toll , ganz toll , ich würde an diesem Tage in einem deutschen Stadion eine Steinigung einer Ehebrecherin voll ziehen lassen , das hat Wirkung und trägt zur Festigung der Ideologie des Islam bei .. :crazy:

Querulator
12.10.2017, 22:07
.
.. .. de Maiziere ....
.
.. toll , ganz toll , ich würde an diesem Tage in einem deutschen Stadion eine Steinigung einer Ehebrecherin voll ziehen lassen , das hat Wirkung und trägt zur Festigung der Ideologie des Islam bei .. :crazy:
Ein islamischer Feiertag wäre wichtig. Dann müssten nämlich Muslime, die ihn in Anspruch nehmen wollten, arbeiten, sonst wär's ja kein Feiertag für sie.

Trashcansinatra
12.10.2017, 22:09
Ein islamischer Feiertag wäre wichtig. Dann müssten nämlich Muslime, die ihn in Anspruch nehmen wollten, arbeiten, sonst wär's ja kein Feiertag für sie.

Den gibt es doch schon: Sperrmüllabfuhr!:D

Suppenkasper
13.10.2017, 00:07
Die PerserInnen im Ausland sind im allgemeinen den anderen Muslimen überlegen.

Arier, keine Semiten.

Schopenhauer
13.10.2017, 05:28
Den gibt es doch schon: Sperrmüllabfuhr!:D

:haha::lach:

Tutsi
17.10.2017, 14:41
Was hat Scholl-Latour einmal gesagt:

"Ich fürchte nicht die Stärke des Islam, sondern die Schwäche des Abendlandes. ...."

http://www.jerkos-welt.com/wer-halb-kalkutta-aufnimmt-rettet-nicht-kalkutta-sondern-der-wird-selbst-kalkutta/

Das Problem liegt wohl auch darin, daß nur noch über das Christentum gespottet wird und den meisten das Lachen erst vergehen wird, wenn eine andere Religion ohne Hemmnisse die Kuffar sich zur Brust nehmen, wenn sie zur Mehrheit geworden sind, wenn der Atheist oder der Mensch, der über alles seine Witze reißt, hinein gezogen wird in den Strom derer, die dann unterwürfig sein dürfen, vor allem müssen - die fernab aller großen Familienverbände mit Religion allein stehen und dieses Alleinsein nur noch mit wenigen teilen - es liegt dann in dieser neuen Mehrheit, Milde zu üben, was sie aber nicht können, sieht man sich in den Städten um, die einen hohen Anteil derer haben, die noch mehr Moscheen verlangen und alle Politiker nachgeben mit einem seligen Lächeln und der Hilflosigkeit des Verlierers.

Manche Seiten sind ziemlich krass, aber für Menschen, die bereits bittere Erfahrungen gemacht haben, ist es Realität geworden.

http://www.pi-news.net/23-jaehriger-wegen-blickkontakt-mit-messer-angestochen/

Leserbriefe. Manchmal möchte man sich wünschen, nicht lesen zu können, zumindest nicht von diesen Vorkommnissen - aber sie passieren und die Politik ist nicht mehr glaubwürdig.

BEI PI reichen die Spalten für die Verbrechen gar nicht mehr aus!
Noch ein Verbrechen:
HEUTE BILDZEITUNG nur für ZAHLER LESBAR:
Tschetschene 18 (Kind?) ERWÜRGT FRAU IN HAUPTSTADT, nachdem er schon 3 Rentnerinnen überfallen hat! Bildzeitung fragt: Warum wurde er nicht längst abgeschoben!
Liebe BILDZEITUNG!
IHR SEID MIT DARAN SCHULD!!!
Versteckt Eure Mörder weiter und hätschelt sie hinter Eurer Cashzahler-Schranke!


Ihr habt die belgische Hochzeitsgesellschaft aus Lüttich, Gent und Ostende vergessen, die am Sonntag in Gelsenkirchen randaliert hat

Hochzeitsfeier in Essen eskaliert
250 randalierende Gäste stellen sich Polizei entgegen
In Gelsenkirchen ist am Sonntag eine Hochzeitsfeier in einer Gaststätte eskaliert, es kam zu erheblichen Ruhestörungen. Nach wiederholten Beschwerden in der Nacht zum Montag gegen 1.30 Uhr die Polizei alarmiert und der Veranstalter beendete die Feier.
Daraufhin stellten sich rund 250, teils erheblich alkoholisierte Gäste den Beamten entgegen. Einige beleidigten und bedrängten die Polizisten massiv, der Unmut der Feiernden über das vorzeitige Ende der Feier richtete sich laut Bericht gegen sie.
http://www.focus.de/regional/gelsenkirchen/hochzeitsfeier-in-essen-eskaliert-250-randalierende-gaeste-stellen-sich-polizei-entgegen_id_7724026.html


Dankbarkeit eines Neu-Gießeners:
Die Polizei hat einen 26-jährigen Asylbewerber aus dem Irak im Rathaus festgenommen. Warum er ein Messer zückte, ist noch unklar.
http://www.giessener-allgemeine.de/regional/stadtgiessen/art71,331116

Leider kann man sich mit all diesen kleinen kulturellen Verwerfungen nicht beschäftigen, denn es git wichtigere Angelegenheiten zu regeln:
http://www.ksta.de/region/rhein-sieg-bonn/sankt-augustin/karneval-spd-kritisiert–rechtsextreme-internet-posts—-prinzenpaar-wirft-handtuch-28601502 (http://www.ksta.de/region/rhein-sieg-bonn/sankt-augustin/karneval-spd-kritisiert--rechtsextreme-internet-posts----prinzenpaar-wirft-handtuch-28601502)
Der Post war nur für seine Freunde sichtbar… Definieren wir mal „Freunde“. Und falls das Paar in näherer Zeit einen „Hausbesuch“ der Fußtruppen der Toleranzelite bekommt, lag das natürlich nicht in der Absicht der Hexenjagdgesellschaft.


http://www.mmnews.de/politik/32522-eu-warnt-terrorangriffe-auf-staedte-und-zuege-mit-atom-waffen
Als Begründung für die vorgeschlagenen Maßnahmen führt die Kommission an: „In der Propaganda und in der Wahl der Ziele wendet sich der Fokus der Terroristen immer stärker hin zu öffentlichen Räumen wie Fußgängerzonen, touristischen Zielen, Transportzentren, Einkaufsmalls, Konzerthallen und öffentlichen Plätzen in der Stadt“. In diesen Bereichen seien die Mitgliedstaaten „signifikant verwundbar“.
Sorge bereitet Brüssel auch die Sicherheit von Zügen: „Züge sind ein Hochrisikoziel, weil die gesamte Infrastruktur von ihrer Natur her offen ist“, schreibt die Kommissionsbehörde.
……
Obwohl die Wahrscheinlichkeit von Angriffen, bei denen chemische, biologische, radioaktive und nukleare (CBRN) Substanzen eingesetzt werden, niedrig bleibt, so entwickelt sich doch insgesamt eine CBRN-Bedrohung.

2017 MERKEL – wie lange noch?

weitere Leserbriefe z.B. 9:46 h - und viele mehr - noch mit Links

Daggu
17.10.2017, 14:47
Das Problem liegt wohl auch darin, daß nur noch über das Christentum gespottet wird

Und genau dieser Spott und Hohn hat seine Gründe, der Niedergang des Christentums, oder die zunehmende Säkularisierung dieser Welt, das hat schon durchaus seine tiefen Ursachen.

Tutsi
17.10.2017, 14:56
Du meinst die zunehmende Islamisierung der Welt ?

Objektiv betrachtet: die Veränderungen weltweit sind spürbar - aber die Komplexität der Zusammenhänge können wir alle nicht so richtig erfassen, weil wir nicht alles Wissen darum haben.

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=488&Itemid=495

Wenn wir alles insgesamt betrachten, was die eigentlichen Ziele sind, über Runden und Zyklen lesen, dann wir einem vielleicht mehr und mehr klar, daß alles Ursache und Wirkung hat. Obwohl es manchmal schmerzhaft ist, aber
das erfährt man, wenn man die Welt subjektiv betrachtet - bei näherem Hinsehen erkennt man, daß - wir haben ja nur eine begrenzten Lebenszeit - die Geschichte uns darauf hinweist, wo wir schon alles gewesen sind, was wir waren und daß alles insofern nicht umsonst sind, wenn wir die Welt bisher gestaltet haben - bis irgendwann mal zum Ende weiter gestalten werden.

http://www.theosophie.de/images/stories/pdf/Theos_NR_1913_XII_01.pdf

Geht man grundsätzlich davon aus, daß alles einen weiteren Sinn macht, dann muß zuerst da nach fragen: wieso und warum und weshalb - und was wir dabei zu tun haben.

Und in jeder Religion gibt es Ausführende - ihre Fehler führen zu Entscheidungen - genau wie in der Politik und zu Ergebnissen.

Leider sind die "Fackelträger", die Fehler machen, zu sehr bei den leitenden Organen zu finden. Bei Prominenten, die die Welt führen und lenken und das schon über Jahrtausende.


Und genau dieser Spott und Hohn hat seine Gründe, der Niedergang des Christentums, oder die zunehmende Säkularisierung dieser Welt, das hat schon durchaus seine tiefen Ursachen.

Tutsi
17.10.2017, 16:11
Was man noch so alles zum Lesen bekommt:


Die ungeschlachten Menschenmassen stolpern gegen die angebliche „Islamisierung des Abendlandes“ durch die dunklen Gassen dieses Landes. Für viele Menschen stellt der Islam eben eine aggressiv expandierende Religion, – wenn nicht gar Ideologie, – dar. In Zeiten, in denen demagogische Autoren wie Thilo Sarrazin das Ende des Abendlandes prophezeien und sogar gezielt demographische Statistiken verzerren, tut … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3190)


Wer kennt es nicht? Eine Ukhti vertraut ihren Facebook-„Schatzis“ Details aus ihrer Ehe-Hölle an, in der Hoffnung gute Ratschläge von telenovela-geschulten Orientprinzessinnen zu bekommen. Aber Pustekuchen! Stattdessen bekommt sie die üblichen, überaus dämlichen Plattitüden und Floskeln zu hören. Was ist dein Problem damit, dass er dir verbietet, mit deinem Vater zu sprechen? Der ist doch … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3197)


„Hätte ich den Islam anhand der Muslime kennen gelernt, wäre ich kein Muslim geworden. Zum Glück habe ich den Islam aus dem Koran gelernt.“ -Yusuf Islam- Der Regen peitschte auf Dächer, Giebel und Straßen der Elbmetropole. Starke Winde fauchten durch die Gassen und trieben die pulsierende Menschenmenge vor sich her bis sich die Masse bei … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3223)


(Die grammatisch maskuline Form meint natürlich sowohl weibliche als auch männliche Personen.) Aus moralisch-islamischen Gründen war ich bisher die allermeiste Zeit meines Lebens Nichtwähler. In der Regel war die Wahl einer Partei ja gleichzeitig eine Hilfe für sie, auch ihre unmoralischen Vorhaben umzusetzen, oder die Zeit für alternative Aktivitäten anstelle der Wahl aufzuwenden, versprach aufgrund … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3184)


Die Bronze-, Silber- und Goldmedaille auf dem Islamkritiker-Siegertreppchen: Bronze: Muslime sind für dich wie eine organische Einheit. Was Ahmed in Indonesien denkt, das denkt auch Fatima in Düsseldorf. Silber: Jede Tat eines Muslims führst du auf den Islam zurück. Wenn Mustafa nach seinem allwöchigen Besuch im Dance-Club stark alkoholisiert den nächstbesten Kippenautomaten plündert, dann liegt … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3175)


Dank diverser Islamkritiker ist es mittlerweile stiller Konsens, den «Islamismus» oder gar den Islam selbst mehr oder weniger stark in eine Linie mit modernem Faschismus zu stellen. Inwiefern eine sich als Gegenstand supranaturaler Offenbarung begreifende Religion mit einer materialistisch-naturalistisch-anthropozentristischen Ideologie geistesgeschichtlich gleichgesetzt werden kann, sei mal dahingestellt. Als Belege dafür dienen islamophile Zitate führender Nationalsozialisten, … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3165)


Stellen wir uns folgenden Sachverhalt vor: Ein amerikanischer Soldat misshandelt einen afghanischen Jungen. Er malträtiert ihn dermaßen, dass er an den schweren Verletzungen stirbt. Diese Meldung hat es irgendwie geschafft die Weltöffentlichkeit zu erreichen. Wie wird das muslimische Internet darauf reagieren? Muslime sind die neuen Juden! Nur weil er Muslim ist! Todesstrafe sofort für ihn! … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3148)


von Jens Ranft Ein Phänomen, das den hiesigen Markt sehr geprägt hat, war die exzessive Spar-Mentalität innerhalb der 1. und 2. Generation der Migranten hierzulande. Diese beiden Generationen empfanden sich tatsächlich noch als „Gastarbeiter“, die nur hier waren um Geld in die Heimat schicken zu können, um dort die Familie zu versorgen, Grundstücke zu kaufen … Ganzer Beitrag (http://www.ahlu-sunnah.com/blog/?p=3141)

Fazit: Islam nur gut - alles andere nur schlecht https://cosgan.de/images/smilie/frech/r070.gif

Politikqualle
29.10.2017, 08:33
.. die Dummheit der Moslems durch ständige Inzucht ist extra herbeigeführt ...
.
Inzucht degeneriert Muslime immer weiterWenn Cousins Cousinen heiraten
Hochzeiten unter Verwandten sind in türkischen Familien üblich – aber ein Tabuthema. Der Nachzug von Ehegatten erschwert die Integration.https://karatetigerblog.files.wordpress.com/2016/12/6.jpg?w=620
https://karatetigerblog.wordpress.com/2016/12/27/tabu-thema-inzucht-bei-muslimischen-migranten/
.

Politikqualle
29.10.2017, 08:44
..
... https://karatetigerblog.files.wordpress.com/2017/10/gutm2.jpg?w=620

Götz
29.10.2017, 08:45
Und genau dieser Spott und Hohn hat seine Gründe, der Niedergang des Christentums, oder die zunehmende Säkularisierung dieser Welt, das hat schon durchaus seine tiefen Ursachen.

Rache dürfte zu den Motiven einiger moralisierender "Brückenbauer" gehören, sie nutzen "den Zeitgeist" um es der
"glaubensfreien Welt" heimzuzahlen, ihrem Feindbild das sie mit den muselmanischen Massenmenschen gemeinsam haben.

Kikumon
29.10.2017, 11:35
..
... https://karatetigerblog.files.wordpress.com/2017/10/gutm2.jpg?w=620

Wie kann man nur so blöd sein. *kopfschüttel*

Tutsi
29.10.2017, 11:49
Daß Muslime auch in den Foren und in den sozialen Netzwerken lesen und reagieren merkt man an den Seiten über die medizinischen Seiten von "beschneidung der jungen" - klickt man sie an, erhält man diese Seite: https://beschneidung-von-jungen.de/home/beschneidung-und-sexualitaet/die-bronselaer-studie.html

Selbst auf anderen Suchmaschinen sind alle weg genommen und nur Belobigung der Beschneidung zu finden. Ich wünschte, ich hätte die Texte im Forum untergebracht, damit man sie noch nachlesen kann. Vielleicht findet man sie unter anderem Namen - ich werde jedenfalls weiter suchen.

Und daß unsere Politiker die Schmerzen der Kinder egal sind, kann man hier lesen:
https://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/gp_specials/beschneidung/article/822738/beschneidung-paediater-entsetzt-eckpunkte.html


Pädiater entsetzt über EckpunkteJustizministerin Leutheusser-Schnarrenberger hat Eckpunkte für eine Regelung der Beschneidung von Jungen vorgelegt. Muslime und Juden sind voll des Lobes - die Kinderärzte entsetzt.


.. die Dummheit der Moslems durch ständige Inzucht ist extra herbeigeführt ...
.
Inzucht degeneriert Muslime immer weiter

Wenn Cousins Cousinen heiraten
Hochzeiten unter Verwandten sind in türkischen Familien üblich – aber ein Tabuthema. Der Nachzug von Ehegatten erschwert die Integration.https://karatetigerblog.files.wordpress.com/2016/12/6.jpg?w=620


https://karatetigerblog.wordpress.com/2016/12/27/tabu-thema-inzucht-bei-muslimischen-migranten/
.

autochthon
29.10.2017, 11:51
Wie kann man nur so blöd sein. *kopfschüttel*

DAS ist doch eindeutig ein MANN!?

Kaktus
29.10.2017, 11:51
Wie kann man nur so blöd sein. *kopfschüttel*
Vielleicht ist sie ja daran gewöhnt?

Kaktus
29.10.2017, 11:57
Daß Muslime auch in den Foren und in den sozialen Netzwerken lesen und reagieren merkt man an den Seiten über die medizinischen Seiten von "beschneidung der jungen" - klickt man sie an, erhält man diese Seite: https://beschneidung-von-jungen.de/home/beschneidung-und-sexualitaet/die-bronselaer-studie.html

Selbst auf anderen Suchmaschinen sind alle weg genommen und nur Belobigung der Beschneidung zu finden. Ich wünschte, ich hätte die Texte im Forum untergebracht, damit man sie noch nachlesen kann. Vielleicht findet man sie unter anderem Namen - ich werde jedenfalls weiter suchen.

Und daß unsere Politiker die Schmerzen der Kinder egal sind, kann man hier lesen:
https://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/gp_specials/beschneidung/article/822738/beschneidung-paediater-entsetzt-eckpunkte.html
Nicht nur Muslime lassen ihre Söhne beschneiden...

Aber jetzt verstehe ich den Schäuble besser: Er meinte was von "Blutauffrischung" in Bezug auf Europa:

„Die Abschottung ist doch das, was uns kaputt machen würde, was uns in Inzucht degenerieren ließe“.

Er hat sich da vertan und meinte Muslime

Tutsi
29.10.2017, 12:06
Ich vermute, es kommt von beiden "Ecken", die daran gearbeitet und gewirkt haben, daß die Seiten verschwunden sind - aber ich habe es schon geahnt.

Für eine Aufklärung wollte ich das und habe, soweit in meinen Möglichkeiten, diese Seiten weiter geleitet - aber auch die Befürworten sind aktiv - sie wollen es in rosarote "Tücher" hüllen und weiter machen.

Erst hatte ich gestutzt und dann waren mir die Zusammenhänge klar.

Die Wahrheit soll also nicht ans Tageslicht.



Nicht nur Muslime lassen ihre Söhne beschneiden...

Aber jetzt verstehe ich den Schäuble besser: Er meinte was von "Blutauffrischung" in Bezug auf Europa:
Er hat sich da vertan und meinte Muslime

Kikumon
29.10.2017, 12:07
DAS ist doch eindeutig ein MANN!?

Nein, das ist eine bekopftuchte Frau (blöse Kuh).

Tutsi
29.10.2017, 12:08
Fakt ist, daß Frauen ihren Glauben-und Geschlechtsgenossinen, wenn auch hier das große Geld winkt, (Ministerin), nicht das Beste antun, wenn sie ihnen in den Rücken fallen. Die Frau sieht aus wie ein Mann und ich vermute, sie ist in ihrer Ehe nicht glücklich, warum auch immer - aber solche Leute sind wirklich .....mir fehlen die Worte, wenn ich nicht unter der 'Gürtellinie' landen will.....


Wie kann man nur so blöd sein. *kopfschüttel*

Tutsi
31.10.2017, 10:19
Pi-news schreibt:

http://www.pi-news.net/ist-der-islam-eine-religion/
ist-der-islam-eine-religion/


Die Väter des GG sind in einer Welt christlicher Traditionen aufgewachsen, wie wohl auch viele Leser dieser Zeilen. Demnach bedeutete für sie Religion eine Weltanschauung auf der Grundlage des Glaubens an transzendente Kräfte, welche vom Menschen eine Art zu leben fordern, die ihnen als die einzig möglich von einem Gott gewollte erschien: Friedfertig, respektvoll gegenüber allen Geschöpfen, insbesondere untereinander, gegenseitig hilfsbereit und in liebevollem Umgang untereinander. Das GG stand damit im vollen Einklang.

Der Islam spielte bei der Entstehung des Grundgesetzes keine Rolle

An die Möglichkeit einer Religion, die z.B. allen, die sich nicht zu ihr bekennen, nur mindere Rechte zubilligt, stellenweise gar ihrer zu Tötung auffordert, dachten seine Verfasser offenbar nicht. Sonst hätten sie eine Regelung ins GG aufgenommen, wie zu verfahren ist, wenn zur ungestörten Ausübung gehört, im GG stehende Grundrechte zu verletzen, z.B. das Grundrecht auf das Leben und die körperliche Unversehrtheit gem. Art. 2 Abs. 2, die Gleichheit aller Menschen vor dem Gesetz, die Gleichberechtigung von Männern und Frauen und das Bevorzugungs- und Benachteiligungsverbot wegen des Glaubens und religiöser Anschauungen in Art. 3.
Das Fehlen einer solchen Regelung wäre zwar vermeidbar gewesen, hätten die Verfasser des GG vor dessen Formulierung den Koran und die Sunna studiert, oder sich wenigstens ausführlich von Kennern dieser Schriften beraten lassen. Dies offenbar unterlassen zu haben, sei ihnen jedoch nachgesehen. Hierzulande kannte kaum jemand besagte Schriften näher, und die Verfasser des GG vermutlich auch nicht. Nichts deutete auf die mögliche Existenz einer Religion hin, zu deren Ausübung ausgerechnet die Verletzung der Grundrechte gehörte, die man gerade am Festschreiben war.

Die Bedrohung kommt direkt aus dem Islam

Die Kenntnis von der Natur des Islam ist für jeden Volksvertreter ein Muss




Leser schreibt:

Hab einmal zur Anschauung ein Bild der Ditib Moschee Dresen ausgesucht, denn neben den im Text genannten Argumenten, gibt es weitere, die gegen GG Artikel 4 sprechen:
Der Islam hat KEINE eigenen Strukturen in Deutschland ! Keine eigene Imamausbildung, keine Verbände, die nicht aus dem Ausland gesteuert sind. Warum sollte also der Islam nach GG zu Deutschland gehören ?
Er ist hauptsächlich aus der Türkei gesteuert und das gehört untersagt !
Moschee Bild: Die türkische und deutsche Flagge…Was hat ein politisches Symbol an einem Allahhaus zu suchen, insvesondere die türkische Flagge auf deutschem Boden, wenn sie dort nach GG 4 steht ? Noch viel schlimmer, wie kann man eine Moschee Eroberer Moschee nennen, wenn man nicht genau diese Absichten hat ? Fatih Camii = Eroberer Moschee ! …und das soll dem deutschen Bürger als Religionsfreiheit verkauft werden !
https://nixgut.files.wordpress.com/2016/10/fatih-camii-moschee.jpg