Vollständige Version anzeigen : Gaza-Blockade - "Friedensaktivisten" oder Provokation?
cimbom75
31.05.2010, 10:52
Griechenland hat die gemeinsamen militärischen Übungen mit Israel auf Ägäis vorzeitig beendet. (cnnturk.com)
danke an Griechenland.
Es haben sich ja mehrere Länder an dieser Hilfsaktion beteiligt, unter anderem auch Griechenland.
Was soll denn der Unsinn, Mitteilungen aus Israel als Fakten hinzustellen?
Schizotherapeutische Einzelsitzungen zur Persönlichkeits-Rückbesinnung?
Vielleicht hilfts ja? Drücken wir Daumen!
Mit Diskussion hat das jedenfalls nichts zu tun!
:D
Sathington Willoughby
31.05.2010, 10:53
1. Weil der Richter zu der Ansicht gelangte, daß Tauss seine Befugnisse überschritten hat. Damit hat der Richter zweifellos Recht.
2. Offensichtlich weigerten sich beide Seiten zu deeskalieren.
3. Außerdem könnte man lange darüber streiten, ob die Blockade die Provokation ist, oder der versuchte Bruch dieser Blockade.
1. Er hatte privat Kinderpornografisches Material und war auch nicht dazu befugt, aber Weiteres im Strang "Tauss".
2. Nur Israel hat eine Deeskalation angeboten, wie haben die Aktivisten deeskaliert?
3. Deutsche Schiffe helfen ja selber bei der AUfrechterhaltung der Blockade sowie der Durchschung von Schiffen...
Außerdem könnte man lange darüber streiten, ob die Blockade die Provokation ist, oder der versuchte Bruch dieser Blockade.
Wieder sind die historischen Parallelen mehr als aufschlußreich. Der Hilskonvoi für Gaza entspricht dem - leider nur fiktiven - Versuch, den alliierten Hungerholocaust von 1917/18, die berüchtigte Seeblockade gegen das Deutsche Reich, zu durchbrechen.
Hat der christliche Seefahrer kein Recht auf Notwehr, wenn ihn Piraten überfallen?
wenn es um ultrafaschischtische judenzions geht anscheinend nicht.:)
Schizotherapeutische Einzelsitzungen zur Persönlichkeits-Rückbesinnung?
Vielleicht hilfts ja? Drücken wir Daumen!
Mit Diskussion hat das jedenfalls nichts zu tun!
:D
Ich will damit die Diskussion auf dem neuesten Stand halten. War ja klar dass es den Hardcorekommunisten und Terroristenunterstützern nicht passt die Öffentlichkeit aufzuklären.
FranzKonz
31.05.2010, 10:58
2. Nur Israel hat eine Deeskalation angeboten, wie haben die Aktivisten deeskaliert?
Israel hat keine Deeskalation angeboten, wie kommst Du darauf?
3. Deutsche Schiffe helfen ja selber bei der AUfrechterhaltung der Blockade sowie der Durchschung von Schiffen...
Deutsche Schiffe haben in der Region auch nichts verloren, aber das steht auf einem anderen Blatt.
Weiter_Himmel
31.05.2010, 10:58
Was machst du denn eigentlich, wenn Räuber, Piraten oder Mörder oder auch nur Muslime in dein Haus eindringen? Läßt du dich ohne Gegenwehr abschlachten?
Der Vergleich hinkt.Die Frage müsste ehr lauten was machst du wenn ein SEK von mir aus auch obwohl du unschuldig bist... dein Haus stürmt.
Die Hände hoch heben oder sie mit Messern angreifen.Nun ja und wenn man zweiteres versucht muss man sich nicht wundern wenn man umgelegt wird.
Hat der christliche Seefahrer kein Recht auf Notwehr, wenn ihn Piraten überfallen?
Über das Recht auf Notwehr bestimmen die Siegermächte. Sollten wir seit spätestens 1939 und den polnischen Massakern an deutschen Zivilisten sowie dem polnischen Überfall auf Deutschland doch wissen!
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:00
1. Israel hat keine Deeskalation angeboten, wie kommst Du darauf?
2. Deutsche Schiffe haben in der Region auch nichts verloren, aber das steht auf einem anderen Blatt.
1. Man bot an, die Ladung nach Kontrolle weiterzuleiten.
2. Dennoch sind sie im Mittelmeer, wir sind also, wenn du die Sache so siehst, auch "Piraten". (Aber du bist ja selber einer...;)
Haaretz berichtet darüber, dass die Marinesoldaten, welche sich abgeseilt hatten mit Eisenstangen angegriffen wurden.
According to the IDF, commandos who stormed the Turkish ferry Mavi Marmara, the largest vessel in the convoy, encountered violent resistance from activists armed with sticks and knives.
Activists attacked a commando with iron bars as he descended onto the ship from a helicopter, the army said. The IDF said its rules of engagement allowed troops to open fire in what it called a "life-threatening situation".
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/at-least-10-activists-killed-in-israel-navy-clashes-onboard-gaza-aid-flotilla-1.293089
JensVandeBeek
31.05.2010, 11:02
1) Israel hat vielleicht suboptimal reagiert und nicht die Tragweite der gewollten Propaganda gesehen.
2) Das ändert aber nichts daran, das der Nahe Osten seit Jahrzehnten ein Pulverfass ist, was bekannt ist, und daher ein ganz sensibles Feld.
3) Daher ist die Aktion mit der Brechstange der "Friedensaktivisten" zu verurteilen.
4) Sie wollten nicht helfen,
5) sondern Israel bloßstellen, was ihnen mit vereinter Pressegewalt wohl auch gelingen wird.
6) Warum höre ich eigentlich keinen Kommentar dazu, das sich die AKtivisten weigerten, die Ladung in Aschdod durchsuchen zu lassen und dann weiterzufahren?
7) Warum haben sie Widerstand geleistet, als die Israelis an Bord kamen?
1) Richtig
2) Richtig (Da Israel mehr Macht hat, versucht davon zu profitieren)
3) Nein. Der Überreaktion der Politiker und IDF hat das Land unnötig geschadet.
4) Persönliche Vermutung, irrelevant.
5) Das haben sie auch geschafft und Israel ahnte das aber trotzdem falsch gehandelt.
6) Von Weiterfahrt auf Seeweg war keine Rede. Israel wollte die Ladung auf israelisches Gebiet umladen, kontrollieren und durch die Rotes Kreuz auf Landweg transportieren lassen. Israel war nicht bereit die Ladung auf hohe See zu kontrollieren.
7) Wenn du mit Gewalt in mein Haus eindringen willst, kannst du sicher sein, dass ich mich wehre.
Klopperhorst
31.05.2010, 11:03
Soetwas ist kontraproduktiv. Israel tut sich keinen Gefallen damit, auch wenn es kurzfristig als Zeichen der Stärke angesehen wird.
Psychologie der Mittel ist der Israelis Sache nicht.
---
Hat man eigentlich irgendwelche Waffen für die Pali's auf den Schiffen gefunden oder muss man da noch erst ne Geschichte konstruieren?
höchstwahrscheinlich werden jetzt waffen von israel in die schiffe versteckt damit man heute noch die meldung machen kann das die schiffe eigentlich waffen für die hamas transportiert haben.wetten ?:hihi:
Man sollte diese Aktion schon im Zusammenhang betrachten. Die Türkei buhlt sich beim Iran ein, die Hamas ist der verlängerte Arm des Iran. Und diese Aktion geschah mit erheblicher Unterstützung der Türkei. Die türkische Fahne an diesem Schiff ist deutlich genug.
Alles Zufall ? Das kann nicht glauben. Hier laufen orientalische Spielchen, die Palis sind nur Mittel zum Zweck, die nützlichen Idioten.
Auf den Schiffen wurden Waffen gefunden. Mit einer humanitaeren Hilfslieferung nach Gaza hatte das wohl kaum noch etwas zu tun: :rolleyes:
Israel: Gaza flotilla organizers have connections to international terrorist groups
Foreign Minister Danny Ayalon says activists had weapons onboard the ships; Netanyahu mulls cancelling U.S. trip in wake of Gaza flotilla deaths
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-gaza-flotilla-organizers-have-connections-to-international-terrorist-groups-1.293187
Außerdem könnte man lange darüber streiten, ob die Blockade die Provokation ist, oder der versuchte Bruch dieser Blockade.
Die Blockade ist natürlich eine Provokation, weil sie gegen das Völkerrecht verstößt, explizit gegen die Haager Landkriegsordnung.
FranzKonz
31.05.2010, 11:06
Wieder sind die historischen Parallelen mehr als aufschlußreich. Der Hilskonvoi für Gaza entspricht dem - leider nur fiktiven - Versuch, den alliierten Hungerholocaust von 1917/18, die berüchtigte Seeblockade gegen das Deutsche Reich, zu durchbrechen.
Hat die britische Navy neutrale Schiffe mit Gewalt daran gehindert, deutsche Häfen anzulaufen? Wenn ja, tat sie das in internationalen Gewässern? Wenn dem so war, kam es zu Todesfällen?
.... die Palis brauchen Israel, wenn sie eine Zukunft haben wollen.
Dein Irrtum! Die Palästinenser haben die Juden über Jahrtausende nicht gebraucht und brauchen auch jetzt diese Landräuber nicht!!
JensVandeBeek
31.05.2010, 11:07
Jüdische Gemeinde in der Türkei verurteilt das Vorgehen Israels (n-tv.com.tr)
cimbom75
31.05.2010, 11:07
Haaretz berichtet darüber, dass die Marinesoldaten, welche sich abgeseilt hatten mit Eisenstangen angegriffen wurden.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/at-least-10-activists-killed-in-israel-navy-clashes-onboard-gaza-aid-flotilla-1.293089
und das rechtfertigt die Erschiessung von 16 Menschen + mehrere Verletzte... ?
Die Amateursoldaten aus Israel hätten ja auch Tränengas, Rauchbomben, oder wie sich das nennt einsetzen können, bevor sie wie Affen auf das Schiff gesprungen sind.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:07
6) Von Weiterfahrt auf Seeweg war keine Rede. Israel wollte die Ladung auf israelisches Gebiet umladen, kontrollieren und durch die Rotes Kreuz auf Landweg transportieren lassen. Israel war nicht bereit die Ladung auf hohe See zu kontrollieren.
7) Wenn du mit Gewalt in mein Haus eindringen willst, kannst du sicher sein, dass ich mich wehre.
6. Warum wurde das abgelehnt? Die Lieferung wre angekommen und alle Seiten wären zufrieden.
7. Wenn ds SEK Sturm läutet, gehst du nicht mit Macheten und Knüppeln auf sie los sondern fragst, was sie wollen, ob es ein Irrtum ist und wirst danach eine ANzeige bei der Polizei aufgeben, wenn du meinst, das Unrecht geschehen ist.
Wer aber einen deutlich besser gerüsteten Gegner, dessen Ziel lediglich die Kontrolle einer Ladung und keine Aggression ist, angreift, muss mit den Konsequenzen rechnen.
In den USA lässt man bei einer Fahrzeugkontrolle auch die Hände am Lenkrad, weil alles Ande gefährlich werden könnte. Wer zuwider handelt, mus sich auch über die KOnsequenzen im Klaren sein.
FranzKonz
31.05.2010, 11:08
Auf den Schiffen wurden Waffen gefunden. ...
Das hätte mich auch sehr gewundert, wenn Du keine Waffen an Bord dieser Schiffe gefunden hättest. :))
cimbom75
31.05.2010, 11:09
6. Warum wurde das abgelehnt? Die Lieferung wre angekommen und alle Seiten wären zufrieden.
7. Wenn ds SEK Sturm läutet, gehst du nicht mit Macheten und Knüppeln auf sie los sondern fragst, was sie wollen, ob es ein Irrtum ist und wirst danach eine ANzeige bei der Polizei aufgeben, wenn du meinst, das Unrecht geschehen ist.
Wer aber einen deutlich besser gerüsteten Gegner, dessen Ziel lediglich die Kontrolle einer Ladung und keine Aggression ist, angreift, muss mit den Konsequenzen rechnen.
In den USA lässt man bei einer Fahrzeugkontrolle auch die Hände am Lenkrad, weil alles Ande gefährlich werden könnte. Wer zuwider handelt, mus sich auch über die KOnsequenzen im Klaren sein.
das SEK ist aber nicht so dumm wie die israelischen Soldaten und schiessen nicht einfach drauf los. Deshalb kannst du das nicht vergleichen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:09
und das rechtfertigt die Erschiessung von 16 Menschen + mehrere Verletzte... ?
Die Amateursoldaten aus Israel hätten ja auch Tränengas, Rauchbomben, oder wie sich das nennt einsetzen können, bevor sie wie Affen auf das Schiff gesprungen sind.
WIegesagt, das Vorgehen war wohl etwas ehr tempramentvoll, Verstöße werden von einer Unteruchung aufgedeckt. Ich enke, das sich die internationale Staatengemeinschaft das nicht nehmen lässt.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:10
das SEK ist aber nicht so dumm wie die israelischen Soldaten und schiessen nicht einfach drauf los. Deshalb kannst du das nicht vergleichen.
Wenn sie mit Messern und Knüppeln angegriffen werden schon.
das SEK ist aber nicht so dumm wie die israelischen Soldaten und schiessen nicht einfach drauf los. Deshalb kannst du das nicht vergleichen.
Außerdem ist es eine Frechheit, unsere auf Recht und Gesetz basierenden und handelnden SEK-Einheiten mit den Piraten vor der Küste von Gaza zu vergleichen.
und das rechtfertigt die Erschiessung von 16 Menschen + mehrere Verletzte... ?
Die Amateursoldaten aus Israel hätten ja auch Tränengas, Rauchbomben, oder wie sich das nennt einsetzen können, bevor sie wie Affen auf das Schiff gesprungen sind.
Nehmen wir mal an du wärst einer der Marinesoldaten und würdest sehen, wie eine wütende Horde Palis, Kameraden mit Eisenstangen halb tot schlägt und diese dann auch noch die Waffen deiner Kameraden gegen dich richten. Was würdest du in dieser Situation wohl tun? Denen einen Blumenstrauß überreichen?:)):))
FranzKonz
31.05.2010, 11:13
1. Man bot an, die Ladung nach Kontrolle weiterzuleiten.
Nein. Man bot an, einen anderen Hafen als den Zielhafen anzulaufen und dort zu entladen. Das aber hätte dem Ziel der Aktion widersprochen und war daher kein Versuch einer Deeskalation.
2. Dennoch sind sie im Mittelmeer, wir sind also, wenn du die Sache so siehst, auch "Piraten". (Aber du bist ja selber einer...;)
Ja, der Bundestag hat gelegentlich auch eine seltsame Rechtsauffassung. Deutsche Soldaten sind auch in Afghanistan und im Kosovo, alles Einsätze, deren Rechtmässigkeit mindestens umstritten ist, und die nach allen bekannten Daten von der deutschen Bevölkerung mehrheitlich abgelehnt werden.
Würfelqualle
31.05.2010, 11:13
Nehmen wir mal an du wärst einer der Marinesoldaten und würdest sehen, wie eine wütende Horde Palis, Kameraden mit Eisenstangen halb tot schlägt und diese dann auch noch die Waffe deines Kameraden gegen dich richtet. Was würdest du in dieser Situation wohl tun? Denen einen Blumenstrauß überreichen?:)):))
Was hat der jüdische Marinesoldat in internationalen Gewässern, auf einem fremden Schiff zu suchen ?
cimbom75
31.05.2010, 11:13
Wenn sie mit Messern und Knüppeln angegriffen werden schon.
wo hast du gesehen, dass sie mit Messern und Knüppeln los gegangen sind.
Und davon mal abgesehen, sind das intern. Gewässer und wenn man angegriffen wird, kann man einem nicht vorwerfen, das er sich verteidigt.
Dieser Schuss der Israelis ging voll nach Hinten los.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:15
Außerdem ist es eine Frechheit, unsere auf Recht und Gesetz basierenden und handelnden SEK-Einheiten mit den Piraten vor der Küste von Gaza zu vergleichen.
Ach, der wieder.....
Beide machen Verbrchensprophylaxe.
Zum 100sten Mal meine Frage: warum wurde die Ladung nicht nach Aschdod zur KOntrolle gebrachnd dann weitergeleitet?
Kommt da noch eine vernünftige Antwort?
Die UN ist eine Quatschbude ohne Möglichkeiten, irgendetwas durchzusetzen, siehe Dafour. Den Laden nimmt schon lange niemand mehr ernst.
Es geht hier um die Verbrechen Israels. Sobald die nicht mehr durch die US-Vetos im SR unterstützt werden, wird es handfeste Maßnahmen wie Sanktionen, Embargo usw. gegen Israel geben. Dann reden wir weiter.
Was hat der jüdische Marinesoldat in internationalen Gewässern, auf einem fremden Schiff zu suchen ?
Terroristen, die das eigene Land gefährden ausschalten :cool2:
ErhardWittek
31.05.2010, 11:15
höchstwahrscheinlich werden jetzt waffen von israel in die schiffe versteckt damit man heute noch die meldung machen kann das die schiffe eigentlich waffen für die hamas transportiert haben.wetten ?:hihi:
Der israelische Vizeaußenminister hat behauptet, man habe Waffen gefunden. Das war nicht anders zu erwarten. Daß sich die Israelis mit dieser Lüge rauszuwinden versuchen, stand ja von vorneherein fest.
Israel hat keine Deeskalation angeboten, wie kommst Du darauf?
Deutsche Schiffe haben in der Region auch nichts verloren, aber das steht auf einem anderen Blatt.
Mehrmals wurde eine Deeskalation von Israel angeboten und die letzten Tage habe ich das auch immer wieder in diesem Strang belegen koennen:
Israel calls on flotilla organizers to deliver aid through Ashdod
27 May 2010
There is no humanitarian crisis in Gaza. Thousands of tons of food, goods and equipment are transferred each day to Gaza from Israel, both directly and through international organizations.
...
Quelle:
http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+Ministry/MFA+Spokesman/2010/Israel-calls-on-flotilla-organizers-to-deliver-aid-through-Ashdod-27-May-2010.htm
Das Problem war wohl, dass die Organisatoren vor der Erstuermung der Schiffe eine Umleitung nach Ashdod kategorisch und entschieden abgelehnt hatten. Man wollte Israel also bewusst provozieren und eine Eskalation herbeifuehren.
Die Aktivisten wurden vor der Erstuermung auch von Israel gewarnt:
http://idfspokesperson.com/2010/05/31/video-update-israeli-navy-addresses-a-ship-in-the-flotilla-31-may-2010/
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Communiques/2010/Israel_Navy_warns_flotilla_31-May-2010.htm
Die Hamas kann man fuer ihren gelungenen Propagandaclou nur noch beglueckwuenschen !
//kadir aus Strang entfernt.
schastar
31.05.2010, 11:16
Da stellt sich erst einmal die große Frage, ob es tatsächlich nur Hilfsgüter waren und nicht auch noch Waffen.
In diesem Falle wären das ebenfalls Hilfsgüter.
fatalist
31.05.2010, 11:16
Auf den Schiffen wurden Waffen gefunden. Mit einer humanitaeren Hilfslieferung nach Gaza hatte das wohl kaum noch etwas zu tun: :rolleyes:
Logo wurden da Waffen gefunden: 346 Leo II A 6 Panzer, 7856 Sturmgewehre G 36 und 2 Flugzeugträger :cool2:
Reine Schadensbegrenzung der Israeli, die nicht funktionieren wird :hihi:
lobentanz
31.05.2010, 11:17
Nein, sondern weil es einfach dumm ist, mit Messern oder Äxten auf Leute mit Pistolen und Gewehren loszugehen.
Das dürften überwiegend Türken gewesen sein. Sie sind nunmal dümmer als normale Menschen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:17
1. wo hast du gesehen, dass sie mit Messern und Knüppeln los gegangen sind.
2. Und davon mal abgesehen, sind das intern. Gewässer und wenn man angegriffen wird, kann man einem nicht vorwerfen, das er sich verteidigt.
3. Dieser Schuss der Israelis ging voll nach Hinten los.
1. WUrde hier vor 2 Seiten gepostet.
2. Wenn eine geballte Militärmacht einem gegenübersteht, tut man gut daran, den Ballerstmal flachzuhalten und NACH der Kontrolle große Töne zu spucken. Und das Israel diese Provokation nicht taenlos durchgehen lassen konnte war absehbar, also mussten die Gutmenschen damit rechnen.
3. Ja, die PRopaganda ist bereits am Rollen. :(
Fakt ist, die Führung Israels ist ein krimineller selbstherrlicher Sauhaufen.
Knobloch ... schau auf Dein Land und halte in Zukunft hier die Klappe .... Vergelts Gott.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:18
Der israelische Vizeaußenminister hat behauptet, man habe Waffen gefunden. Das war nicht anders zu erwarten. Daß sich die Israelis mit dieser Lüge rauszuwinden versuchen, stand ja von vorneherein fest.
Wo steht denn, das das eine LÜge ist? Wurden die Waffen als israelisch identifiziert? Nein?
ALso erstmal abwarten.
Zum 100sten Mal meine Frage: warum wurde die Ladung nicht nach Aschdod zur KOntrolle gebrachnd dann weitergeleitet?
Kommt da noch eine vernünftige Antwort?
Warum sollten sie? Israel hat nach der Prisenordnung nicht das Recht, Schiffen aus anderen Staaten ihre Zielorte vorzuschreiben.
cimbom75
31.05.2010, 11:19
Nehmen wir mal an du wärst einer der Marinesoldaten und würdest sehen, wie eine wütende Horde Palis, Kameraden mit Eisenstangen halb tot schlägt und diese dann auch noch die Waffen deiner Kameraden gegen dich richten. Was würdest du in dieser Situation wohl tun? Denen einen Blumenstrauß überreichen?:)):))
Welcher Marinesoldat wurde denn halbtot geschlagen ?
Name
Video
Bilder
Anzahl der Halbtoten ?
Wäre ich bei so einer Aktion dabei, würde ich vom Einsatzleiter erwarten, vorab eine Rauchbombe, Tränengas oder ähnliches einzusetzen, bevor das Schiff gestürmt wird. Somit wären Abwehrreaktionen eingedämmt.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:19
Die Hamas kann man fuer ihren gelungenen Propagandaclou nur noch beglueckwuenschen !
Wer so skrupellos ist und die eigenen Kinder zwischen die Front hetzt, damit sie getöete werden, um Propagandafutter zu haben, derfreut sich auch über solche Aktionen.
lobentanz
31.05.2010, 11:20
Mit an Bord waren die MdB der Linken, Annette Groth, Inge Höge und Normann Paech.
Natürlich. Gegen Israel sind Nazi immer dabei. Wenn nicht braune dann halt rote.
Jetzt gibt es auch ein Video von der Kontakaufnahme zu den "Friedensaktivisten":
http://www.pi-news.net/2010/05/friedensaktivisten-wollten-israelis-lynchen/#more-138625
Die Israelis bieten den Transport nach Ashdod an, von wo aus die Waren nach Gaza geliefert werden könnten. Aber die "Friedensaktivisten" haben abgelehnt. Leider waren die Deeskalationsversuche der IDF nicht von Erfolg gekrönt...
:(
schastar
31.05.2010, 11:20
Türkische und noslemische Messerstecher haben es in Israel sehr schwer.Sollte Beispiel machen!
Ist nicht so einfach wenn die Mehrheit des Volks Landesverräter an seine Spitze wählt.
FranzKonz
31.05.2010, 11:20
Mehrmals wurde eine Deeskalation von Israel angeboten und die letzten Tage habe ich das auch immer wieder in diesem Strang belegen koennen: ...
Die Maximalforderung ist keine Deeskalation.
Die Hamas kann man fuer ihren gelungenen Propagandaclou nur noch beglueckwuenschen !
Richtig.
cimbom75
31.05.2010, 11:21
1. WUrde hier vor 2 Seiten gepostet.
2. Wenn eine geballte Militärmacht einem gegenübersteht, tut man gut daran, den Ballerstmal flachzuhalten und NACH der Kontrolle große Töne zu spucken. Und das Israel diese Provokation nicht taenlos durchgehen lassen konnte war absehbar, also mussten die Gutmenschen damit rechnen.
3. Ja, die PRopaganda ist bereits am Rollen. :(
Auf dem Video ist so etwas nicht zu erkennen.
ErhardWittek
31.05.2010, 11:22
Wo steht denn, das das eine LÜge ist? Wurden die Waffen als israelisch identifiziert? Nein?
Eine Frage der reinen Logik. Warum sollten die Hilfsorganisationen den Israelis eine derart willkommene Rechtfertigung für ihren Angriff bieten? Das wäre doch saublöd.
fatalist
31.05.2010, 11:22
http://www.pi-news.net/2010/05/friedensaktivisten-wollten-israelis-lynchen/
Internationale Aktivisten an Bord eines Schiffskonvois auf dem Weg zum Gazastreifen haben das Feuer auf israelische Soldaten eröffnet, die an Bord kamen, um sie am Durchbrechen der von Israel verhängten Seeblockade zu hindern, teilt die IDF am Montag mit.
Es geht um Propaganda, auch bei Pipi-News :]
Esreicht!
31.05.2010, 11:22
So wies aussieht wollte IDF die Schiffe zunächst nicht "kapern". Tja die Palis scheinen es ja mal wieder besser gewusst zu haben. An dem Unglück sind sie selber Schuld. Hätten sie auf die IDF gehört würden die 15 "Aktivisten" noch leben.
Hier gehts nicht um "Palis", sondern an der Hilfsaktion nehmen Friedensaktivisten der ganzen Welt teil (über 800) ,auch eine Friedensnobelpreisträgerin, ein Holocaust-Überlebender usw.usw.
Für dieses bestialische Massaker von IDF-Staatspiraten an unschuldigen Zivilisten auf einem Hilfsgüterschiff in internationalen Gewässern gibt es keine Rechtfertigung in zivilisierten Ländern, damit das mal klar ist!!!!!
kd
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:23
Warum sollten sie? Israel hat nach der Prisenordnung nicht das Recht, Schiffen aus anderen Staaten ihre Zielorte vorzuschreiben.
Haben wir das Recht, im Golf von Aden Schiffe vor Piraten zu schützen?
Hatten wir das Recht, Serbien anzugreifen?
Hier wurde Deeskalation angeboten und abgelehnt, das ist Fakt.
Wenn du weißt, das dich dein Nachbar ermorden will und dazu Waffen bekommt, würdest du dir auch das Recht herausnehmen (wenn es keine Polizei gäbe), im Treppenhaus seine Besucher zu kontrollieren.
FranzKonz
31.05.2010, 11:24
Wo steht denn, das das eine LÜge ist? Wurden die Waffen als israelisch identifiziert? Nein?
ALso erstmal abwarten.
Mach halblang. Auf den Schiffen waren genausoviele Waffen, wie Massenvernichtungswaffen im Irak.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:25
Eine Frage der reinen Logik. Warum sollten die Hilfsorganisationen den Israelis eine derart willkommene Rechtfertigung für ihren Angriff bieten? Das wäre doch saublöd.
Also warten wir erstmal die Fakten ab, bevor wir schon im Vorfeld behaupten, das die Wafen von den Israelis untergeschoben wurden.
Ach, der wieder.....
Beide machen Verbrchensprophylaxe.
Zum 100sten Mal meine Frage: warum wurde die Ladung nicht nach Aschdod zur KOntrolle gebrachnd dann weitergeleitet?
Kommt da noch eine vernünftige Antwort?
Bist du mit den bisherigen Antworten unzufrieden? Falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, die Fahrt ist inzwischen beendet. Die Schiffe und Besatzung konnten die Hilfsgüter weder am von der Gruppe noch am von Israel beabsichtigten Zielhafen entladen. Sie wurden Opfer israelischer Piraten auf hoher See.
Was sollten mich hypothetische Fragen kümmern? Mich interessiert jetzt eigentlich mehr die Frage nach den Überlebenden. Gibt es welche und was droht ihnen bei diesen Piraten.
cimbom75
31.05.2010, 11:25
Türkei ruft Botschafter aus Israel zurück.
FranzKonz
31.05.2010, 11:26
Haben wir das Recht, im Golf von Aden Schiffe vor Piraten zu schützen?
Hatten wir das Recht, Serbien anzugreifen?
Hier wurde Deeskalation angeboten und abgelehnt, das ist Fakt.
Wenn du weißt, das dich dein Nachbar ermorden will und dazu Waffen bekommt, würdest du dir auch das Recht herausnehmen (wenn es keine Polizei gäbe), im Treppenhaus seine Besucher zu kontrollieren.
Eine Behauptung wird nicht durch Wiederholung zum Fakt.
Wer so skrupellos ist und die eigenen Kinder zwischen die Front hetzt, damit sie getöete werden, um Propagandafutter zu haben, derfreut sich auch über solche Aktionen.
Moeglicherweise wollten einige dieser Aktivisten genau diese Eskalation medienwirksam herbeifuehren.
Auf die Terrorverbindungen dieser "Friedensaktivisten" hatte ich schon gestern hingewiesen:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e105.htm
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e107.htm
Welcher Marinesoldat wurde denn halbtot geschlagen ?
Name
Video
Bilder
Anzahl der Halbtoten ?
Wäre ich bei so einer Aktion dabei, würde ich vom Einsatzleiter erwarten, vorab eine Rauchbombe, Tränengas oder ähnliches einzusetzen, bevor das Schiff gestürmt wird. Somit wären Abwehrreaktionen eingedämmt.
2 commandos wounded as troops tried to board
The IDF earlier confirmed that two navy commandos had been wounded in fight, which apparently broke out after activists tried to seize their weapons
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/at-least-10-activists-killed-in-israel-navy-clashes-onboard-gaza-aid-flotilla-1.293089
Also ist mein Szenario ziemlich wahrscheinlich. Es kann sich auch um Marines gehandelt haben, die per Schiff gekommen sind. Auf jeden Fall wurden sie bereits beim Versuch das Schiff zu betreten angegriffen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:29
1. Bist du mit den bisherigen Antworten unzufrieden? Falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, die Fahrt ist inzwischen beendet. Die Schiffe und Besatzung konnten die Hilfsgüter weder am von der Gruppe noch am von Israel beabsichtigten Zielhafen entladen. Sie wurden Opfer israelischer Piraten auf hoher See.
2. Was sollten mich hypothetische Fragen kümmern? Mich interessiert jetzt eigentlich mehr die Frage nach den Überlebenden. Gibt es welche und was droht ihnen bei diesen Piraten.
1. Das die Güter nicht entladen werde nkonnten liegt einzig und allein an den Gutmenschen, die das auch gar nicht vorhatten HÄtten sie die Deeskalation angenommen, könnten viele Palis jetzt wieder von der gnädigen Hand der Europäer ein etwas besseres Leben führen.
2. Hypothetische Fragen sind die, die morgen aktuell werden. Wäre dieses Schiff ohne Kontrolle durgekommen, wären die nächsten bald schon gefolgt, diesmal mit Waffen u.ä.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:30
Eine Behauptung wird nicht durch Wiederholung zum Fakt.
Die angebotene Deeskalation IST Fakt und bleibt es auch bei 100fache Negierung.
Jodlerkönig
31.05.2010, 11:30
Türkei ruft Botschafter aus Israel zurück.schön wäre es zu lesen.....
die türkei ruft türken aus deutschland zurück !
Haben wir das Recht, im Golf von Aden Schiffe vor Piraten zu schützen?
Hatten wir das Recht, Serbien anzugreifen?
Da Du meiner Antwort ausweichst und nicht widersprichst, stimmst Du also zu, dass nach der Prisenordung Israel nicht das Recht hat, Schiffen aus anderen Staaten den Zielort vorzuschreiben?
Türkei ruft Botschafter aus Israel zurück.
Warum zieht die Türkei Personal ab? Da gehören türkische Truppen als Ordnungsmacht rein.
Quo vadis
31.05.2010, 11:31
Der israelische Vizeaußenminister hat behauptet, man habe Waffen gefunden.
Vor allem der Kombüsenbereich entpuppte sich als wahre Waffenkammer. Fleischklopfer, Wiegemesser, Filetiermesser usw. Die reinste Existenzgefährdung Israels.
Auf jeden Fall wurden sie bereits beim Versuch das Schiff zu betreten angegriffen.
Unklar, Aussage gegen Aussage.
cimbom75
31.05.2010, 11:32
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/at-least-10-activists-killed-in-israel-navy-clashes-onboard-gaza-aid-flotilla-1.293089
Also ist mein Szenario ziemlich wahrscheinlich. Es kann sich auch um Marines gehandelt haben, die per Schiff gekommen sind. Auf jeden Fall wurden sie bereits beim Versuch das Schiff zu betreten angegriffen.
beim Betreten verwundet. Fuss umgeknickt oder wie ?
cimbom75
31.05.2010, 11:33
schön wäre es zu lesen.....
die türkei ruft türken aus deutschland zurück !
ja ja ... lutsch mal weiter an deinem Lolli.
IDF sagt dies, IDF sagt das...
würde irgendeine Armee auf der Welt zugeben, dass sie einen friedlichen Konvoi angegriffen haben?
10 Besenstile können schnell 10 Knüppel sein (frei nach Rio Reiser)
1. Das die Güter nicht entladen werde nkonnten liegt einzig und allein an den Gutmenschen, die das auch gar nicht vorhatten HÄtten sie die Deeskalation angenommen, könnten viele Palis jetzt wieder von der gnädigen Hand der Europäer ein etwas besseres Leben führen.
2. Hypothetische Fragen sind die, die morgen aktuell werden. Wäre dieses Schiff ohne Kontrolle durgekommen, wären die nächsten bald schon gefolgt, diesmal mit Waffen u.ä.
Ich weiß nicht, welche Beweise du für deine Behauptung hast. Vorgebracht hast du jedenfalls keine. Immer nur mit dem Fuß aufstampfen und zu schreien, dass man Recht habe, ist kein Beleg.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:36
Da Du meiner Antwort ausweichst und nicht widersprichst, stimmst Du also zu, dass nach der Prisenordung Israel nicht das Recht hat, Schiffen aus anderen Staaten den Zielort vorzuschreiben?
Ich weiche nicht aus. Es ist bekannt, das die Palis seit Generationen versuchen, die Juden ins Meer zu treiben. Wenn diese Kontrollen nicht durchgeführt werden, kommen sie ihrem Ziel näher.
Es kommt bei solchen AKtionen auf die Zielsetzung an: eine Kontrolle zieht keine Todesopfer nach sich (wenn die kontrollierten Personen vernünftig bleiben), richtet sich nicht gegen Unbeteiligte und hat defensiven Charakter.
Der Angriffskrieg gg. Serbien zog von vornherein Todesopfer nach sich, richtete sich gegen unbeteiligte Zivilisten und hatte offensiven Charakter.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:37
Ich weiß nicht, welche Beweise du für deine Behauptung hast. Vorgebracht hast du jedenfalls keine. Immer nur mit dem Fuß aufstampfen und zu schreien, dass man Recht habe, ist kein Beleg.
Ach, Bertilein, es ist immer dasselbe mit dir.
Hier wurde soooooo oft anerkanntermaßen gepostet, das Israel die Lagund nach Aschdod bringen wollteund nach einer Kontrolle die Güter nach Gaza weiterleiten wollte.
Aber stampf ruhig mit dem Fuß auf, diesen Stang wirdst du nicht schreddern.
Hier (http://www.welt.de/politik/ausland/article7857093/Israelisches-Militaer-stuermt-Solidaritaetsboot.html) sieht die Meldung schon etwas anders aus:
Die Sicherheitskräfte hätten das Feuer eröffnet, nachdem einige Menschen an Bord sie mit Äxten und Messern angegriffen hätten.
Mir deucht Zivilisten stechen nicht auf Soldaten mit Messern und Äxten ein.
Deshalb haben die HamaSS-Faschistenfreunde das bekommen, was sie wollten. Einen Schlag in die Fresse.
Darwin-Award verdächtig, nicht mehr!
:)
Zivilisten mit Äxten und Messer ? Das erinnert mich eher an das Benehmen der Musels in Deutschland. Eine Friedensmission sieht anders aus. Da waren keine Nachfoger von Gandhi unterwegs.
Wer auf diese Weise provoziert, hat seinen Kopf verwettet.
Wenn ich hier über die türkischen Frieden-Werkzeuge "Messer" und "Äxte" lese, dann erinnere ich mich an die vor kurzem veröffentlichen Bilder aus der Türkei, in denen gezeigt wurde, wie sich die türkischen "Friedenaktivisten" um Frieden bemühten... :rolleyes:
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/10.jpg
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/8.jpg
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/3.jpg
Die Maximalforderung ist keine Deeskalation.
Richtig.
In Ashdod war alles fuer die Ankunft der Friedensaktivisten vorbereitet gewesen. Darueber hatte ich bereits gestern berichtet:
http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000562867&fid=1725
Die Soldaten wurden schon im Vorfeld angewiesen, sich besonnen und konzentriert zu verhalten. Anscheinend muss das Ausmass der von einigen Friedensaktivisten ausgeuebten Gewalt so gross gewesen sein, dass nur noch eine Neutralisierung dieser Personen in Frage kam:
Navy Commander briefs soldiers about flotilla
27 May 2010 , 11:39
Maj. Gen. Eliezer Marom
Navy Commander Maj. Gen. Eliezer Marom. Photo: IDF Spokesperson
Maj. Gen. Marom required soldiers not to be dragged into provocations while fulfilling their mission. Moreover, the flotilla will have the opportunity to stop its journey to Gaza’s shores at several stages; otherwise the passengers will be escorted into Israel’s shores and deported to their country of origin. The aid brought by the flotilla will be transferred into the Gaza Strip after a security check.
...
Quelle:
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/10/05/2702.htm
Dass du ein Antijude bist, wissen wir ja. Aber deine pösen Juden haben sich richtig verhalten, die haben wenigstens noch Eier. Wer mich als Soldat mit Äxten angreift, kann Allah schon mal Tschüss sagen. :D
Es handelt sich hier um einen Vorfall gemäß Artikel 39, wo die UNO einschreiten muß:
UN-Charta, Kapitel VII
Maßnahmen bei Bedrohung oder Bruch des Friedens und bei Angriffshandlungen
Artikel 39
"Der Sicherheitsrat stellt fest, ob eine Bedrohung oder ein Bruch des Friedens oder eine Angriffshandlung vorliegt; er gibt Empfehlungen ab oder beschließt, welche Maßnahmen auf Grund der Artikel 41 und 42 zu treffen sind, um den Weltfrieden und die internationale Sicherheit zu wahren oder wiederherzustellen. "
In den Artikeln 40 -51 werden die möglichen Maßnahmen genannt.
http://www.unric.org/de/charta?start=7
Selbstverständlich haben die Leute auf den Schiffen das Recht, sich gegen die Kaperer zur Wehr zu setzen!
Fakt ist, die Führung Israels ist ein krimineller selbstherrlicher Sauhaufen.
Knobloch ... schau auf Dein Land und halte in Zukunft hier die Klappe .... Vergelts Gott.
zum ersten Mal von mir :top:
lobentanz
31.05.2010, 11:41
Türkei ruft Botschafter aus Israel zurück.
Ein Türke weniger in Israel. Kleinvieh macht auch Mist.
Ach, Bertilein, es ist immer dasselbe mit dir.
Hier wurde soooooo oft anerkanntermaßen gepostet, das Israel die Lagund nach Aschdod bringen wollteund nach einer Kontrolle die Güter nach Gaza weiterleiten wollte.
Aber stampf ruhig mit dem Fuß auf, diesen Stang wirdst du nicht schreddern.
Man sieht auch hier wieder, dass es Unterschiede gibt in dem Wollen und dem Handeln Israels.
ErhardWittek
31.05.2010, 11:42
Vor allem der Kombüsenbereich entpuppte sich als wahre Waffenkammer. Fleischklopfer, Wiegemesser, Filetiermesser usw. Die reinste Existenzgefährdung Israels.
Und Dosenöffner nicht zu vergessen! Auch damit kann man wahre Massaker anrichten.
Aber Spaß beiseite. Mit der Schutzbehauptung, es wären Waffen mitgeführt worden, konnte man rechnen. Die Frage ist nur, wieviele Menschen noch bereit sind, daran zu glauben. Davon wird es nicht zuletzt abhängen, wie sich die offiziellen Bewertungen dieses Überfalls in den nächsten Tagen entwickeln.
Sollten sich beispielsweise zahlreiche Welt-Leser endlich von diesem unsäglichen Israelsprachrohr trennen, dann hätte das schon eine gewisse Wirkung.
Um Zivilisten abzuknallen braucht es keine Eier sondern kriminelle Energie.
Ganz gleich was wirklich dort passierte, das ist der PR-Supergau. Die ganze Welt wird nur diese Schlagzeilen sehen: Unbewaffnete Hilfsflotte mit Rollstühlen wurde in internationalen Gewässern von der IDF überfallen und geentert und dabei starben über 16 Menschen.
Klingt arg nach Piraterie....
Wenn das von einem Staat ausgeht, gilt es nicht als Piraterie, da gilt UN-Charta Kapitel VII.
http://de.wikipedia.org/wiki/Piraterie#Völkerrecht
1. Wenn diese Lieferungen kontolliert werden dürfen nicht.
2. der gesunde Menschenverstand, zudem wurde vor ca. 3 Seiten gepostet, das man über ein zweites Schiff nachgedacht hat, wenn das Erste durchkommt.
3. Wie du siehst, waren Waffen an Bord, und ein Schuss mit Leuchtmunition wolle ich auch nicht abbekommen. EIn Baseballschläger ist auch keine Waffe, aber wenn dich jemand damit angreift, kann das leicht tödlich werden.
4. Entweder belegst du meinen Jubel oder du entschuldigst dich. SOwas lasse ich mir nicht unterschieben. Zudem habe ich gesagt, das eine Untersuchung eventuelle Verfehlungen ans LIcht bringen wird. Daher ist es jetzt zu früh, darüber zu spekulieren.
1. Verstehe ich inhaltlich nicht?
2. Wird wo, durch welches Recht verboten?
3. Du weißt aber hoffentlich schon, was zur Grundausstattung von Schiffen gehört?
4. Habe ich Deine subtilen Terminologien mit einem "?" versehen und, um es genau zu deuten, die Suggestionskraft vieler Deiner Beiträge eben die Freude, versteckt hinter Hohn, Demütigung per Vorführung der Hilflosigkeit gegen übermächtige Gewalt und verdrehten Wahrheiten, zweifelsfrei und so kommt es bei mir eben an, durchblitzt! Entschuldigen wofür? Dir brennt wohl der Hut?
;)
Skaramanga
31.05.2010, 11:43
Da Du meiner Antwort ausweichst und nicht widersprichst, stimmst Du also zu, dass nach der Prisenordung Israel nicht das Recht hat, Schiffen aus anderen Staaten den Zielort vorzuschreiben?
Deine lustige "Prisenordnung" ist deutsches Recht und gilt nur für Schiffe der Bundesmarine.
Eine internationale Prisenordnung gibt es nicht. Hat es auch noch nie gegeben.
Es gibt die United Nations Convention on the Law of the Sea, ein sehr umfangreiches Regelwerk.
http://www.un.org/Depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf
Wenn Du die durchgelesen und verstanden hast kannst Du Dich wieder zum Thema "Seerecht" äußern.
lobentanz
31.05.2010, 11:45
schön wäre es zu lesen.....
die türkei ruft türken aus deutschland zurück !
Die dürften dann ihren Botschafter auch gleich mitnehmen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:45
Man sieht auch hier wieder, dass es Unterschiede gibt in dem Wollen und dem Handeln Israels.
Was daran lag, das die "Friedens"aktivisten sich weigerten.
Was daran lag, das die "Friedens"aktivisten sich weigerten.
War die ganze Aktion nicht in internationalen Gewässern ?( Oder gilt das für Israel nicht ?(
Silencer
31.05.2010, 11:49
So wie Israel müsste auch Deutschland eigene Interessen durchsetzen.
Wer nicht hören will muss spüren.
Ich vermute, die Türken wollten mit dieser Aktion der Unterstützung des Konvois, das Vertrauen des Islampacks in der Region rum um Israel zurück gewinnen, um später mit dieser Unterstützung noch mehr Stunk in Europa zu machen.
schastar
31.05.2010, 11:49
Haben wir das Recht, im Golf von Aden Schiffe vor Piraten zu schützen?
Hatten wir das Recht, Serbien anzugreifen?
Hier wurde Deeskalation angeboten und abgelehnt, das ist Fakt.
Wenn du weißt, das dich dein Nachbar ermorden will und dazu Waffen bekommt, würdest du dir auch das Recht herausnehmen (wenn es keine Polizei gäbe), im Treppenhaus seine Besucher zu kontrollieren.
Das wäre ja so als würde dir jemand anbieten dir nur eine reinzuhauen anstatt zwei. Wenn du nicht damit einverstanden bist dann hast du das Deeskalationsangebot abgelehnt.
Die Juden habe ungerechtfertigt Bedingungen gestellt um das von ihnen errichtete Pali-Ghetto weiter ungestört betreiben zu können. So einfach ist das.
Die Aktivisten wollten eine Faehrverbindung zum Gazastreifen ins Leben rufen !
[INDENT]
Vilnai: Israel Will Halt Gaza-Turkey Route
Muß man jede Fähre zwischen Gaza und einem NATO-Partner gleich beschiessen? :rolleyes:
Völlig idiotische Vorgehensweise. Wer auch immer den Angriffsbefehl gegeben hat, der gehört geteert und gefedert.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:50
Zitat von Zaphod Beeblebrox
1. Wenn diese Lieferungen kontolliert werden dürfen nicht.
2. der gesunde Menschenverstand, zudem wurde vor ca. 3 Seiten gepostet, das man über ein zweites Schiff nachgedacht hat, wenn das Erste durchkommt.
3. Wie du siehst, waren Waffen an Bord, und ein Schuss mit Leuchtmunition wolle ich auch nicht abbekommen. EIn Baseballschläger ist auch keine Waffe, aber wenn dich jemand damit angreift, kann das leicht tödlich werden.
4. Entweder belegst du meinen Jubel oder du entschuldigst dich. SOwas lasse ich mir nicht unterschieben. Zudem habe ich gesagt, das eine Untersuchung eventuelle Verfehlungen ans LIcht bringen wird. Daher ist es jetzt zu früh, darüber zu spekulieren.
1. Verstehe ich inhaltlich nicht?
2. Wird wo, durch welches Recht verboten?
3. Du weißt aber hoffentlich schon, was zur Grundausstattung von Schiffen gehört?
4. Habe ich Deine subtilen Terminologien mit einem "?" versehen und, um es genau zu deuten, die Suggestionskraft vieler Deiner Beiträge eben die Freude, versteckt hinter Hohn, Demütigung per Vorführung der Hilflosigkeit gegen übermächtige Gewalt und verdrehten Wahrheiten, zweifelsfrei und so kommt es bei mir eben an, durchblitzt! Entschuldigen wofür? Dir brennt wohl der Hut?
1. Wenn die Lieferung hätte kontrolliert werden dürfen, wäre sie sofort nach Gaza weitergeleitet worden. Aber das wollte man offenbar nicht.
2. Hilfsschiffe sind nicht verboten, aber Waffenschmuggel ist es. Die Bundeswehr bringt in internationalen Gewässern auch Piratenschiffe und andere verdächtige Boote auf.
3. Ob Grundausstattung oder nicht, wenn einer mit 'ner Axt auf dich losgeht, wird die Situation nicht harmloser, nur weil sie eigentlich für was Anderes bestimmt ist.
4. Ich meine deine Unverschämtheit, mir vorzuwerefen, ich würde mich über den Tod von 1 Menschen freuen.
Aber wenn man mit seinem Latein am Ende ist, muss man offenbar zu persönlichen Beleidignen und DIffamierungen greifen. Schade!
FranzKonz
31.05.2010, 11:50
Ich weiche nicht aus. Es ist bekannt, das die Palis seit Generationen versuchen, die Juden ins Meer zu treiben. ...
Das wird immer wieder behauptet, aber die Fakten sprechen dagegen. Über Jahrhunderte hinweg gab es eine relativ stabile jüdische Gemeinde in Palästina. Da die Araber Palästinas die kleine jüdische Minderheit über 1300 Jahre lang nicht ins Meer getrieben haben, sehe ich keinen vernünftigen Grund anzunehmen, daß sie ohne jeden Grund plötzlich damit beginnen sollten.
Statt dessen konnte ich beobachten und aus allgemein zugänglichen, unbestrittenen Quellen nachvollziehen, daß Polen, Russen und Ukrainer in hellen Scharen in Palästina einfielen, dort ethnische Säuberungen vollzogen und einen eigenen Staat gründeten. Das kleine Restchen Land, in dem sie der nativen Bevölkerung erlauben, in äußerst beschränkter Autonomie dahinzuvegetieren, schrumpft durch Siedlungsbau, Mauer- und Straßenbauprojekte immer mehr.
http://www.united-mutations.info/palestinianlandloss.jpg
ErhardWittek
31.05.2010, 11:51
...
Ich hatte eher damit gerechnet, daß erst beim Löschen unter IDF-Aufsicht Waffen auftauchen;)
kd
Ich zwar auch. Aber da die Israelis schon vor Tagen "wußten", daß da Waffen für die Palis geschmuggelt werden sollen, können sie's ja auch jetzt schon der geneigten Öffentlichkeit mitteilen.
Sie vertrauen ja - leider zu Recht - darauf, daß ihnen keiner zu widersprechen wagt. Wer bis an die Zähne bewaffnet ist und damit auch unmißverständlich droht, der bekommt meistens recht, auch wenn er noch so sehr im Unrecht ist.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:51
Das wäre ja so als würde dir jemand anbieten dir nur eine reinzuhauen anstatt zwei. Wenn du nicht damit einverstanden bist dann hast du das Deeskalationsangebot abgelehnt.
Die Juden habe ungerechtfertigt Bedingungen gestellt um das von ihnen errichtete Pali-Ghetto weiter ungestört betreiben zu können. So einfach ist das.
Wenn ich meinem psychopatischen, gewaltbereiten Nachbarn Essen bringen will und sein Nachbar (der unter ihm leidet) mich bittet, die Lieferung zu kontrollieren und weiteruleiten, dann mache ich das - WENN ICH WILL, DAS DIE GÜTER ANKOMMEN!
Wer so skrupellos ist und die eigenen Kinder zwischen die Front hetzt, damit sie getöete werden, um Propagandafutter zu haben, derfreut sich auch über solche Aktionen.
Dich sollte man Dich einfach mal aus Deiner Behausung verjagen, in einen 50 x 50 cm "großen" Raum sperren, ab und an eine Möhre am Faden baumeln lassen, ein Messer zwischen die Füsse legen, permanent in den Arsch treten, "lauf halt weg" rufen und warten bis Du das Messer nimmst, um dann Granaten rein zu werfen und schreien "Terrorist, Terrorist"!
;)
JensVandeBeek
31.05.2010, 11:52
Wo steht denn, das das eine LÜge ist? Wurden die Waffen als israelisch identifiziert? Nein?
ALso erstmal abwarten.
Zoll Antalya/Türkei bestätigt, dass keine Militärisches, Schusswaffen etc. auf Schiffen waren. Auch alle Beteiligten wurden beim Boarding durchgecheckt wie bei Abflug in eine Flughafen. (todayszaman.com).
Die Petze
31.05.2010, 11:53
Israel tut wirklich alles dafür arabischen u/o globalen Unmut auf sich zu ziehen.
Einige Foristen glauben wirklich, dass eine so medial beobachtete Aktion genutzt wird um Waffen nach Gaza zu schmuggeln....:whateva:
Klar.....man könnte auch gleich versuchen Plutonium im Handgepäck von Frankfurt
nach Teheran zu schmuggeln.....und dann versuchen die Security mit dem Regenschirm niederzustrecken.........um an Bord zu gelangen....
Verblendete Schwachköpfe.........:))
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:55
War die ganze Aktion nicht in internationalen Gewässern ?( Oder gilt das für Israel nicht ?(
Das gilt natürlich auch für Israel.
Nur wurde Israel absichtlich in ein Dilemma gebracht: kontrollieren sie das SChiff, kann es zu einer Eskalation kommen (die bewusst inszeniert wurde, indem man nicht auf das Deeskalationsangebot Israels einging).
Lässt man das Schiff durch, kommen weitere, dann mit Waffen und Sonstigem, was eine erneute ANgriffswelle auf Israel nach sich ziehen würde.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:56
Zoll Antalya/Türkei bestätigt, dass keine Militärisches, Schusswaffen etc. auf Schiffen waren. Auch alle Beteiligten wurden beim Boarding durchgecheckt wie bei Abflug in eine Flughafen. (todayszaman.com).
Dann ist mir schleierhaft, warum man die Israelis nicht hat kontrollieren lassen.
Was passiert mit einem Fluggast, der sich weigert, sein Gepäck durchleuchten zu lassen???
Deine lustige "Prisenordnung" ist deutsches Recht und gilt nur für Schiffe der Bundesmarine.
Eine internationale Prisenordnung gibt es nicht. Hat es auch noch nie gegeben.
Okay, da war ich sprachlich ungenau, es ist das Prisenrecht als Teil des Seekriegsrechts. Das ändert aber trotzdem nichts an der Aussage.
Das gilt natürlich auch für Israel.
Nur wurde Israel absichtlich in ein Dilemma gebracht: kontrollieren sie das SChiff, kann es zu einer Eskalation kommen (die bewusst inszeniert wurde, indem man nicht auf das Deeskalationsangebot Israels einging).
Lässt man das Schiff durch, kommen weitere, dann mit Waffen und Sonstigem, was eine erneute ANgriffswelle auf Israel nach sich ziehen würde.
Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Ausreden.
Landogar
31.05.2010, 11:58
Die Bastarden haben auf die israelischen Soldaten geschossen und die mit Äxten angegriffen und das geht garnicht!
Na, ganz ehrlich. Wenn mitten in der Nacht oder am frühen Morgen bis an die Zähne bewaffnete Soldaten mein Schiff kapern, zudem noch in internationalen Gewässern, dann würde ich auch nicht sonderlich sanftmütig reagieren.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 11:58
Das wird immer wieder behauptet, aber die Fakten sprechen dagegen.
Nein, Fakt ist, das bis Ende der 90er Jahre im Programm der Hamas die Liquidierung des Staates Israel als erster Punkt stand.
israel wird es noch sehr sehr schlecht gehen :)
Die griechische Regierung brach sogar ein Luftwaffenmanöver mit Israel in der Ägäis ab. Es hatte vergangene Woche begonnen und sollte bis 3. Juni dauern. Die Soldaten trainierten Angriffe auf Bodenziele sowie die Treibstoffversorgung von Kampfbombern in der Luft. Die israelischen Maschinen vom Typ F-16 und F-15 waren auf einem griechischen Luftwaffenstützpunkt auf der Mittelmeerinsel Kreta nahe Chania stationiert
FranzKonz
31.05.2010, 12:00
In Ashdod war alles fuer die Ankunft der Friedensaktivisten vorbereitet gewesen. Darueber hatte ich bereits gestern berichtet: ...
Nun wollten die Friedensaktivisten aber nicht nach Ashdod, sondern nach Gaza. Darüber hatten sie schon Tage vorher die ganze Welt informiert.
Silencer
31.05.2010, 12:00
Dich sollte man Dich einfach mal aus Deiner Behausung verjagen, in einen 50 x 50 cm "großen" Raum sperren, ab und an eine Möhre am Faden baumeln lassen, ein Messer zwischen die Füsse legen, permanent in den Arsch treten, "lauf halt weg" rufen und warten bis Du das Messer nimmst, um dann Granaten rein zu werfen und schreien "Terrorist, Terrorist"!
;)
Hey, hey! Und warum werden die Palis nicht von ihren Glaubensbrüdern in dieser Region unterstützt? Hast du und die anderen hier euch schon diese Frage gestellt?
Hätten die Palis Geburtenkontrolle eingeführt, wären sie nicht dauernd am Rande des Verhungerns. Es gibt Probleme die Hausgemacht sind - das ist eines davon.
Schlimmer finde ich jetzt das Sebelrasseln der Türken. Die lassen sich nicht das Maul durch Israel verbieten wie das alte Europa.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:02
Dich sollte man Dich einfach mal aus Deiner Behausung verjagen, in einen 50 x 50 cm "großen" Raum sperren, ab und an eine Möhre am Faden baumeln lassen, ein Messer zwischen die Füsse legen, permanent in den Arsch treten, "lauf halt weg" rufen und warten bis Du das Messer nimmst, um dann Granaten rein zu werfen und schreien "Terrorist, Terrorist"!
;)
So einen Blödsinn habe ich lange nicht gelesen.
Die Palis wollen nicht in Frieden mit den Juden leben.
Sie wollen nur Terror, zeugen daher viel zu viele Kinder, lassen die verdummen und trichtern ihnen von morgens bis abends nur Hass ein.
Das die Behausung nur 50x50cm groß ist liegt an der Vermehrung der Palis. Sie könnten ein schönes Land und ein gutes Leben führen, aber nein, sie schalten auf stur.
Folgendes passt viel ehr:
Deutsche wurden aus Ostdeutschland vertrieben. Jetzt setzen sie sich hin, vermehren sich über Gebühr, lernen und leisten nichts, trichtern ihren Kindern Hass auf Polen und Tschechien ein und töten Polen, wie es nur geht, schießen täglich Raketen rüber, verüben Selbstmórdattentate und wundern sich, warum Schiffe, die über die Ostsee HIlfsgüter liefern sollen, kontrolliert werden.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:03
Nun wollten die Friedensaktivisten aber nicht nach Ashdod, sondern nach Gaza. Darüber hatten sie schon Tage vorher die ganze Welt informiert.
Das ist der Punkt:
DIE AKTIVISTEN WOLLTEN NACH GAZA, sie wollten nicht die Hilfsgüter nach Gaza bringen!
Sie wollten lediglich Propaganda machen, was ihnen leider auch gelungen ist.
Ähhhh....wo sind denn Russen, Ukrainer und Polen in den Gazastreifen eingewandert?
Die sind bekanntlich in Palästina eingewandert, haben Land geraubt und Bewohner in die Flucht getrieben:
Zwei Drittel bis drei Viertel der Bevölkerung des Gazastreifens sind Flüchtlinge!
Bei 1,5 Millionen Menschen sind das über 1 Million Flüchtlinge.
Die können durch Landwirtschaft im Gazastreifen nicht ernährt werden.
Wer so daher schwafelt wie du, sollte mal 1 Woche in einem der Flüchtlingslager dort leben müssen!
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:04
israel wird es noch sehr sehr schlecht gehen :)
Die griechische Regierung brach sogar ein Luftwaffenmanöver mit Israel in der Ägäis ab
Das liegt wohl ehr darn, das Griechenland finanziell klamm ist oder das die SOldaten streiken... :)
derRevisor
31.05.2010, 12:04
israel wird es noch sehr sehr schlecht gehen :)
Macht sich auch komisch für die Griechen.
Die können ja nicht auf militärische Entspannung mit der TR setzen und gleichzeitig Übungen mit Ländern abhalten, die türkische Staatsbürger in internationalen Gewässern abknallen.
Muß man jede Fähre zwischen Gaza und einem NATO-Partner gleich beschiessen? :rolleyes:
Völlig idiotische Vorgehensweise. Wer auch immer den Angriffsbefehl gegeben hat, der gehört geteert und gefedert.
Ganz schlimme israelische Propaganda. Noch gar nicht abzusehen, wie hoch der Schaden für Israel sein wird.
http://www.spiegel.de/
Skaramanga
31.05.2010, 12:04
israel wird es noch sehr sehr schlecht gehen :)
Ja, das ist richtig, aber auch verständlich. Ihr seid halt wirklich zum Kotzen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:05
Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Ausreden.
Ganz genau. Die Friedensaktivisten wollten keine Wege finden, die Güter nach Gaza zu bringen, sondern eine AUsrede, warum sie NICHT ankommen.
1. Wenn die Lieferung hätte kontrolliert werden dürfen, wäre sie sofort nach Gaza weitergeleitet worden. Aber das wollte man offenbar nicht.
2. Hilfsschiffe sind nicht verboten, aber Waffenschmuggel ist es. Die Bundeswehr bringt in internationalen Gewässern auch Piratenschiffe und andere verdächtige Boote auf.
3. Ob Grundausstattung oder nicht, wenn einer mit 'ner Axt auf dich losgeht, wird die Situation nicht harmloser, nur weil sie eigentlich für was Anderes bestimmt ist.
4. Ich meine deine Unverschämtheit, mir vorzuwerefen, ich würde mich über den Tod von 1 Menschen freuen.
Aber wenn man mit seinem Latein am Ende ist, muss man offenbar zu persönlichen Beleidignen und DIffamierungen greifen. Schade!
1. Mit welchem Recht und warum?
2. Waffenschmuggel ist, mal abgesehen von der Hirnrissigkeit, welcher sie sich preisgeben würden, ein purer Propaganda-Quatsch des Aggressors!
3. Wenn mir einer schwerbewaffnet in meine persönliche Sphäre eindringt, nehme ich mir das Recht, mich zu verteidigen!
Außerdem ist nicht geklärt, ob und wie weit überhaupt zu Äxten oder anderen Hieb- oder Stoßwaffen durch die Angegriffenen gegriffen wurde und ob nicht bereits zuvor die Aggressoren den Umstand der Wehrlosigkeit mißbrauchten, die Wehrlosen zu massakrieren und die Chronologie der Bilder, daß die sich tatsächlich Wehrenden, um diesen Umstand wußten?
Es ist schließlich kein Geheimniss, daß diese Aggressoren sehr gerne provozieren!
4. Habe ich weder persönlich beleidigt, noch diffamiert, sondern Deine unterschwellige linkische Suggestion offengelegt, nachdem Du mich darum batst! Willst Dir Deiner eigenen Worte und Wirkungen offensichtlich nicht bewußt sein?
5. Mußt Du schon etwas früher aufstehen, um mich mit Deinem pema-zelebrierten Wiederholungs-Wortschwall hinters Licht zu führen!
:cool2:
hmmm.....wäre rein theoretisch ein bündnisfall nato
FranzKonz
31.05.2010, 12:06
Nein, Fakt ist, das bis Ende der 90er Jahre im Programm der Hamas die Liquidierung des Staates Israel als erster Punkt stand.
Des Staates, mein Lieber, des Staates. :]
Es ist allseits bekannt, daß Hamas eine Einstaatenlösung vorzieht. Würde Israel die Apartheid endlich auflösen und allen Einwohnern ein Wahlrecht zugestehen, ginge die jüdische Mehrheit im Parlament flöten, und da liegt der Hund begraben.
Übrigens strebt die Hamas noch immer die Einstaatenlösung an, und das ist ihr gutes Recht. Dass ich sie trotzdem nicht leiden kann, liegt daran, daß sie eben gerne einen islamischen Staat hätte, und da bin ich wieder hart. Ich kann christliche, islamische und jüdische Staaten gleichermaßen nicht leiden. Ich mag säkulare Staaten.
Die Petze
31.05.2010, 12:07
http://www.youtube.com/watch?v=syOl4DNfge4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=xFEBbDkyrqQ&feature=player_embedded#!
germane
Klopperhorst
31.05.2010, 12:07
Ganz schlimme israelische Propaganda. Noch gar nicht abzusehen, wie hoch der Schaden für Israel sein wird.
http://www.spiegel.de/
Die Regierung muss viel mehr mit Wissenschaftlern, hier vor allem Wissenschaftlern der Verhaltensforschung und der Psychologie zusammenarbeiten.
Es kann einfach nicht sein, dass ein hochentwickeltes Land mit einem Durchschnitts-IQ von > 100 auf so dilettantische Weise reagiert.
---
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:07
1. Die sind bekanntlich in Palästina eingewandert, haben Land geraubt und Bewohner in die Flucht getrieben:
2. Zwei Drittel bis drei Viertel der Bevölkerung des Gazastreifens sind Flüchtlinge!
Bei 1,5 Millionen Menschen sind das über 1 Million Flüchtlinge.
Die können durch Landwirtschaft im Gazastreifen nicht ernährt werden.
3. Wer so daher schwafelt wie du, sollte mal 1 Woche in einem der Flüchtlingslager dort leben müssen!
1. Die sind eingewandert, haben das Land auf Vordermann gebracht und somit den Palis die MÖglichkeit gegeben, ein modernes Leben zu führen.
2. Flüchtlinge, die nicht in andere moslemische Länder einreisen dürfen, damit die Welt sieht, wie ach so böse die Juden sind. Und wenn sie sich nicht ungebremst vermehren würden, wären es lange nicht so viele.
3. Ich benehme mich ja nicht wie ein Pali, daher habe ich ein besseres Leben.
Fakt ist, die Führung Israels ist ein krimineller selbstherrlicher Sauhaufen.
Natürlich richtig, aber nur die Spitze der Spitze von der Eisbergspitze!
Laß es mich so formulieren:
Fakt ist, die Führung Israels und die Führungsschichten aller westlichen *Demokratien*, sind ein selbstherrlicher Sauhaufen, und nur einem einzigen satanischen Gedanken verpflichtet, dem des globalistischen Zionismus.
Das heißt, dem Gedanken, alle Staaten und Völker, bis auf eine Ausnahme, unwiderruflich zu vernichten, und dabei auf nichts und niemanden Rücksicht zu nehmen, am allerwenigsten auf Recht und Gesetz.
Stell es Dir als weltumspannende Staats- Wirtschafts- und Finanzmafia vor! Wie bei der echten Mafia wird man den kriminellen Sauhaufen nicht nur auf Sizilien finden.
Knobloch ... schau auf Dein Land und halte in Zukunft hier die Klappe .... Vergelts zum ersten Mal von mir :top:
Der gute Rat gilt nicht nur für Charlotte Knobloch, bei der ich das sogar verstehen kann, sondern am allermeisten für Zionismushuren wie Angela Merkel (Israel-Fahne im Kanzleramtsbüro), Jürgen Rüttgers, Günther Beckstein, Guido Knopp, Wolfgang Benz, Jürgen Langowski usw. usf.
Nun wollten die Friedensaktivisten aber nicht nach Ashdod, sondern nach Gaza. Darüber hatten sie schon Tage vorher die ganze Welt informiert.
Diese widerlichen und scheinheiligen Aktivisten wollten an Bord der Schiffe sogar kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! X(
Unschuldige Menschenleben wurden von diesen Aktivisten also ganz bewusst aufs Spiel gesetzt. Mit der Loesung Ashdod waere all das sicherlich nicht passiert ! X(
IHH head Bülent Yildirim aboard the Mavi Marmara, holding a young child. He said children were brought along to prevent Israel from attacking the ships (IHH website, May 30 2010).
...
Quelle:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e108.htm
Mit ca. 100 Booten wollte sich die Hamas diesen Hilfsschiffen naehern. Auch deshalb mussten diese vorab auf See erstuermt werden, um eine groessere Eskalation mit der Hamas verhindern zu koennen:
...
The de facto Hamas administration plans to dispatch 100 boats to receive the flotilla on the high seas.
...
fatalist
31.05.2010, 12:10
Schwesterwelle labert jetzt zum 3. Mal von Waffen Waffen Waffen an Bord, das müsse man prüfen.
Es wird verzweifelt versucht, die Zionpropaganda zu unterstützen.
Staatsräson halt.
Ui, jetzt schon das 4, Mal.
Ganz genau. Die Friedensaktivisten wollten keine Wege finden, die Güter nach Gaza zu bringen, sondern eine AUsrede, warum sie NICHT ankommen.
Bereits gesagt, ihr Weg sollte sie nach Gaza führen. Schon längere Zeit bekannt.
Wie kann man in Israel oder anderswo auch nur ernsthaft erwägen, dass mit diesem Transport, begleitet von europäischen Politiker, von einem schwedischen Schriftsteller, Waffen nach Gaza geliefert werden sollten.
Da sind einige Israelis wohl einigen Geschichten aus ihrer eigenen Vergangenheit aufgesessen.
israel will israelische staatsbürger aus der türkei "evakuieren".
carpe diem
31.05.2010, 12:13
Israelis stürmten Gaza-Hilfsflotte - Mehrere Tote
Bei einem Abfangmanöver der israelischen Marine gegen einen Schiffskonvoi mit Hilfsgütern für den Gazastreifen sind mehr als zehn Aktivisten getötet worden. Dies sei eine erste Bilanz, sagte ein israelischer Militärsprecher am Montag. Nach Angaben einer türkischen NGO starben 15 Menschen, die meisten von ihnen sollen Türken sein. Es soll zudem Dutzende Verletzte geben.
http://estb.msn.com/i/52/A0583B457276032B798E57B954D78.jpg
[weiterlesen-quelle] (http://nachrichten.at.msn.com/ausland/article.aspx?cp-documentid=153591829)
Für mich ist das ein Kriegsverbrechen, da waren keine Waffen für die HAMAS an Bord, sondern nur zivile Hilfsgüter.
Von Henning Mankell gibt es bis jetzt keine Nachricht.
Wann wird solchen Aktionen der Israelis Einhalt geboten werden, wenn nicht jetzt.?
Hat die britische Navy neutrale Schiffe mit Gewalt daran gehindert, deutsche Häfen anzulaufen? Wenn ja, tat sie das in internationalen Gewässern? Wenn dem so war, kam es zu Todesfällen?
Nein, natürlich nicht. Mein Beispiel war doch fiktiv und sollte helfen, die israelische Gaza-Blockade in die richtigen historischen Zusammenhänge einzuordnen.
Ich muß wieder etwas deutlicher werden. An der jetzigen Handschrift der israelischen Politik gegenüber dem Gaza erkennen wir, wer 1914-18 und 1933-45 auf alliierter Seite, incl. der UdSSR, die Feder geführt hat.
Was der Gaza im Moment erlebt, hat das Deutsche Reich auch durchgemacht, am extremsten während der völkerrechtswidrigen Seeblockade von 1917/18 , dem alliierten Hungeholocaust, und der von Samuel Untermeyer ("Wir werden die Deutschen zu Tode hungern") und Franklin D. Roosevelt initiierten Politik von Heiligem Krieg gegen Deutschland, Boykott und Quarantäne.
Nochmal anders: Aktuell herrscht Empörung über die israelische Blockade des des Gaza, aber gleichgelagerte Fälle gegenüber dem Deutschen Reich, begangen von den gleichen Urhebern, interessieren keine Sau. Hat ja bloß das Tätervolk getroffen!
FranzKonz
31.05.2010, 12:13
Das ist der Punkt:
DIE AKTIVISTEN WOLLTEN NACH GAZA, sie wollten nicht die Hilfsgüter nach Gaza bringen!
Sie wollten lediglich Propaganda machen, was ihnen leider auch gelungen ist.
Was ihnen dank der tatkräftigen Unterstützung Israels bestens gelungen ist. Endlich hast Du's auch verstanden. :))
Schwesterwelle labert jetzt zum 3. Mal von Waffen Waffen Waffen an Bord, das müsse man prüfen.
Es wird verzweifelt versucht, die Zionpropaganda zu unterstützen.
Staatsräson halt.
Ui, jetzt schon das 4, Mal.
die teile wurde via x-ray lkw gescant und vom zoll UND militär überprüft.....die teile sind sauber.
Die Regierung muss viel mehr mit Wissenschaftlern, hier vor allem Wissenschaftlern der Verhaltensforschung und der Psychologie zusammenarbeiten.
Es kann einfach nicht sein, dass ein hochentwickeltes Land mit einem Durchschnitts-IQ von > 100 auf so dilettantische Weise reagiert.
---
Israel wird es nicht anders ergehen als uns und vielen, eigentlich allen anderen Staaten. Die politischen Eliten haben eindeutig an Qualität verloren.
Ach ja: An Qualität haben dafür gewonnen Nicht-Regierungs-Organisationen und deren Protestaktionen.
Du und deine "Palifreunde" seit nicht mehr als eine Kostümvariante des Nationalsozialismus.
Es ist leider umgedreht richtig: Die Juden haben viel von den Nazis (und DDR) übernommen:
- Landraub (Volk ohne Raum)
- Sippenhaftung (Mord von Zivilisten, die im gleichen Haus leben)
- Angriffskriege als Vorwärtsverteidigung beschönigen
- Ghettoisierung (Gazastreifen) und Massentötungen im Ghetto
- Foltergefängnisse
- Austritt aus UN (bei den Nazis Austritt aus dem Völkerbund
- Mauer bzw. Eiserner Vorhang
- Massive Propagandalügen
ich hoffe die türkei beruft sich auf den bündnisfall und ein angriff auf israel wird gestartet.....win win situation für alle!
schastar
31.05.2010, 12:15
Wenn ich meinem psychopatischen, gewaltbereiten Nachbarn Essen bringen will und sein Nachbar (der unter ihm leidet) mich bittet, die Lieferung zu kontrollieren und weiteruleiten, dann mache ich das - WENN ICH WILL, DAS DIE GÜTER ANKOMMEN!
Wenn ich einem beraupten Essen bringen will und sein Nachbar der ihn braubt hat möchte daß ich das Essen ihm aushändige damit er es weiter leitet, dann bezweifle ich das erst einmal und bringe es lieber selber.
Das ist der Punkt:
DIE AKTIVISTEN WOLLTEN NACH GAZA, sie wollten nicht die Hilfsgüter nach Gaza bringen!
Sie wollten lediglich Propaganda machen, was ihnen leider auch gelungen ist.
Die IDF hat mal wieder gezeigt was die Beste Armee der Welt hinterlassen kann,bisher 19 Tote Zivilisten.
Bin auf die US Reaktion gespannt,Herrchen Obama und der Tollwütige Straßenköter Israel an der zu langen leine.
Bin ebenfalls auf die Europa Reaktionen gespannt,im Judenblatt Welt Online konnte man etwas von Narrenschiff lesen.
Ja, das ist richtig, aber auch verständlich. Ihr seid halt wirklich zum Kotzen.
logisch ;) 600 jahre herrschaft hat was zu bedeuten. nu jedoch back 2 topic
hmmm.....wäre rein theoretisch ein bündnisfall nato
Rein, unter der Marketing-Nummer NATO, betrachtet - ja!
Realistisch, daß die NATO eine Schein - Bündnis - Organisation (unter der Knute) der Usa (und was die sind, wissen die meisten aufgeklärten Menschen auch mittlerweile) ist, welche nur den agro - imperialistischen Zielen der Hochfinanz - Mafia zu dienen, betrachtet - nein!
;)
Ganz genau. Die Friedensaktivisten wollten keine Wege finden, die Güter nach Gaza zu bringen, sondern eine AUsrede, warum sie NICHT ankommen.
Dir ist wohl nicht bekannt, dass es die Bewegung "Free Gaza Movement" schon länger gibt und schon mehrere Lieferungen mit Hilfsgütern nach Gaza gebracht wurden. Wieso sollte das bei der letzten Lieferung anders gewesen sein?
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Gaza_Movement
FranzKonz
31.05.2010, 12:16
Nein, natürlich nicht. Mein Beispiel war doch fiktiv und sollte nur helfen die israelische Gaza-Blockade in die richtigen historischen Zusammenhänge einzuordnen.
Ich muß wieder etwas deutlicher werden. An der jetzigen Handschrift der israelischen Politik gegenüber dem Gaza erkennen wir, wer 1914-18 und 1933-45 auf alliierter Seite, incl. der UdSSR, die Feder geführt hat.
Ich will gar nicht alles in die "richtigen historischen Zusammenhänge" einordnen. Mich hat jetzt nur interessiert, ob es üblich ist, Handelsschiffe auf offener See mit Gewalt an der Reise zum Ziel zu hindern.
JensVandeBeek
31.05.2010, 12:19
Israel verliert "Zweite Gaza-Krieg" auf See
A Special Place in Hell / The Second Gaza War: Israel lost at sea
We are no longer defending Israel. We are now defending the siege, which is itself becoming Israel's Vietnam.
By Bradley Burston
A war tells a people terrible truths about itself. That is why it is so difficult to listen.
We were determined to avoid an honest look at the first Gaza war. Now, in international waters and having opened fire on an international group of humanitarian aid workers and activists, we are fighting and losing the second. For Israel, in the end, this Second Gaza War could be far more costly and painful than the first.
...
Perhaps most ominously, in a stepwise, lemming-like march of folly in our relations with Ankara, a regional power of crucial importance and one which, if heeded, could have helped head off the First Gaza War, we have come dangerously close to effectively declaring a state of war with Turkey.
...
"This is going to be a very large incident, certainly with the Turks," said Benjamin Ben-Eliezer, the cabinet minister with the most sensitive sense of Israel's ties with the Muslim world.
...
Hamas, Iran and the Israeli and Diaspora hard right know, as one, that this is a test of enormous importance for Benjamin Netanyahu. Keen to have the world focus on Iran and the threat it poses to the people of Israel, Netanyahu must recognize that the world is now focused on Israel and the threat it poses to the people of Gaza.
http://www.haaretz.com/blogs/a-special-place-in-hell/a-special-place-in-hell-the-second-gaza-war-israel-lost-at-sea-1.293246
3 militärübungen mit israel und einige lieferungen wurden von der türkei gecanceld.
cimbom75
31.05.2010, 12:19
sogar Verletzte tragen Handschellen
paranoia
Hi all,
wenn man den Konflikt auf seinen Kern reduziert, ergibt sich doch folgende Erkenntnis:
Die "Solidaritätsflotte" wurde mit Bedacht durch die Initiatoren zusammengestellt.
Politiker ( wie die Mädelz der "Linken" ) neben einem weltweit bekannten Schriftsteller (Mankell), Halb - Vollprominenten...wurden eingespannt und ließen sich nur zu gerne vor den Karren spannen. Insoweit ist dies die alte Strategie der Palis zu Arafat´s Zeiten - perfekt kopiert durch die "Hamas"....und mit dem gleichen durchschlagenden Erfolg wie damals...
Die Prominenz aus Gutmenschen, Menschenfreunden und Schlagzeilen-Junkies wurde auf die Schiffe gekarrt und die Initiatoren bereiteten sich auf die Auseinandersetzung gründlich vor.
Natürlich haben die Israelis die ( vorher weltweit angekündigte ) Aktion gestoppt - und ebenso natürlich haben die Hamas-Aktivisten ihre Aggressionen gegen die Israelis solange gesteigert, bis es buchstäblich geknallt hat....und ebenso sind wesentliche Teile der übrigen Welt auf das mehr als durchsichtige Vorgehen hereingefallen!
Allein die hysterischen Reaktionen hier im Forum - pro/contra Israel zeigen, dass die Saat der Gewalt durch die Hamas prächtig aufgegangen ist.
Keiner mehr fragt nach, warum die Blockade Gazas auf See überhaupt erfolgt...
Keiner mehr fragt nach, ob der Beschuß der Grenzregionen Israels durch die Hamas aus Gaza eingestellt wurde...
Keiner mehr fragt nach, ob der Hamas durch die Blockade Israels das Wasser bis zum Halse steht und man endlich bereit wäre, wieder zu verhandeln...
Aber jeder blökt gegen den israelischen "Terror"....
Schon vergessen? Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um...!
Vielmehr würde ich mal nachfragen, weshalb die Initiatoren und Solidaritätler in selbstmörderischer Absicht Elitesoldaten angegriffen haben? Wer - bei vollem Bewußtsein - risiert Verletzungen oder Tod, wenn er nicht etwas dadurch bezweckt?
Und so darf man durchaus konstatieren, dass den Hamas-Aktivisten Dank der Dämlichkeit der westlichen Gutmenschen ein ausserordentlich bemerkenswerter Coup gelungen ist, der noch tagelang die Schlagzeilenen der Medien weltweit beherrscht.
KaRol
ErhardWittek
31.05.2010, 12:20
Schwesterwelle labert jetzt zum 3. Mal von Waffen Waffen Waffen an Bord, das müsse man prüfen.
Es wird verzweifelt versucht, die Zionpropaganda zu unterstützen.
Staatsräson halt.
Ui, jetzt schon das 4, Mal.
Das war zu erwarten. Auch Westerwelle weiß ganz genau, mit wessen Unterstützung und von wessen Gnaden er in der BRD Spitzenpolitiker sein darf.
Unser Politpersonal wird selbstverständlich in Tel Aviv gekürt. Die sogenannten demokratischen Wahlen bei uns sind nur reine Formsache.
Die Petze
31.05.2010, 12:21
Unser, ach so freies Zensiertes Desinformation Fernsehen (ZDF) berichtet derweil über den Sieg der deutschen Krähe beim europäischen Volksverblödungcontests...
...ohne nur ein ein kritisches Wort.....Staatsräson Israel.....
....Pressekonferenz Ayalon.......eine Lachnummer.....
Es schreit nach Euthanasie für diese Propagandisten.....
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:21
1. Bereits gesagt, ihr Weg sollte sie nach Gaza führen. Schon längere Zeit bekannt.
2. Wie kann man in Israel oder anderswo auch nur ernsthaft erwägen, dass mit diesem Transport, begleitet von europäischen Politiker, von einem schwedischen Schriftsteller, Waffen nach Gaza geliefert werden sollten.
3. Da sind einige Israelis wohl einigen Geschichten aus ihrer eigenen Vergangenheit aufgesessen.
1. Nach dem Osloer Vertrag hat Israel das Recht auf Kontrolle, sie haben auch angeboten, die Güter nach Gaza zu bringen. Wenn die AKtivisten das im Sinn gehabt hätten, wären sie darauf eingegangen.
2. Haben die Paliverliebten Politiker und SChriftsteller die Lagung kontrolliert? Nein. Das ist kein Gütesiegel.
3. WIeso?
cimbom75
31.05.2010, 12:22
3 militärübungen mit israel und einige lieferungen wurden von der türkei gecanceld.
und die türkische U18 Fussballmannschaft wurde abgezogen + das nächste Spiel auch gecancelt.
Silencer
31.05.2010, 12:22
Israel macht viel falsch, aber in diesem Fall haben Israelis richtig gehandelt, andere Sprache verstehen die Mohammels-Untersützer nicht.
Auf meine Fraqe, wieso die Palis von ihren arabischen Glaubensbrüdern nicht unterstützt werden bekomme ich anscheined keine Antwort. Scheint so, dass diese Brut keiner mag ausser europäischen Kommunisten.
Israel hat angeboten, die Fracht in Aschdod zu löschen, zu nach Waffen kontrollieren und die Fracht weiterzuleiten. Dies urde von den "humanitätrn Helfern" abgelehnt.
Zu recht!! Die Gefahr bestand aus Erfahrung mit den verlogenen Zionisten, dass Israel dann schnell ein paar Waffen hineinmischt und der Welt die 'Fund' propagandistisch vorführt.
Ausserdem hindert Israel die UNO ja, Hilfsgüter in der erforderlichen Menge nach Gaza zu bringen, auch deshalb konnte man die Güter nicht in deren Hände geben.
Diese widerlichen und scheinheiligen Aktivisten wollten an Bord der Schiffe sogar kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! X(
Unschuldige Menschenleben wurden von diesen Aktivisten also ganz bewusst aufs Spiel gesetzt. Mit der Loesung Ashdod waere all das sicherlich nicht passiert ! X(
[INDENT]
IHH head Bülent Yildirim aboard the Mavi Marmara, holding a young child. He said children were brought along to prevent Israel from attacking the ships (IHH website, May 30 2010).
...
...
Das ist doch ganz normal für Islamfaschisten. Die verstecken sich immer hinter den Schwachen. Machen die doch täglich in Gazaland und am Ende ist die IDF wieder Schuld wenn ein Kind drauf geht.
Ich verachte diesen menschlichen MüllX(
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:23
Wenn ich einem beraupten Essen bringen will und sein Nachbar der ihn braubt hat möchte daß ich das Essen ihm aushändige damit er es weiter leitet, dann bezweifle ich das erst einmal und bringe es lieber selber.
Israel beraubt niemanden, sie füttern ja noch ihre Todfeinde selber!
Und du kannst das Essen aushndigen, du kannst ja selber nach Gaza fahren und dich davon überzeugen, ob es ankommt. Wenn nicht, gibts einen Rundumschlag mit Propaganda.
Klopperhorst
31.05.2010, 12:24
Hi all,
wenn man den Konflikt auf seinen Kern reduziert, ergibt sich doch folgende Erkenntnis:
Die "Solidaritätsflotte" wurde mit Bedacht durch die Initiatoren zusammengestellt.
Politiker ( wie die Mädelz der "Linken" ) neben einem weltweit bekannten Schriftsteller (Mankell), Halb - Vollprominenten...wurden eingespannt und ließen sich nur zu gerne vor den Karren spannen. Insoweit ist dies die alte Strategie der Palis zu Arafat´s Zeiten - perfekt kopiert durch die "Hamas"....und mit dem gleichen durchschlagenden Erfolg wie damals...
Die Prominenz aus Gutmenschen, Menschenfreunden und Schlagzeilen-Junkies wurde auf die Schiffe gekarrt und die Initiatoren bereiteten sich auf die Auseinandersetzung gründlich vor.
Natürlich haben die Israelis die ( vorher weltweit angekündigte ) Aktion gestoppt - und ebenso natürlich haben die Hamas-Aktivisten ihre Aggressionen gegen die Israelis solange gesteigert, bis es buchstäblich geknallt hat....und ebenso sind wesentliche Teile der übrigen Welt auf das mehr als durchsichtige Vorgehen hereingefallen!
Allein die hysterischen Reaktionen hier im Forum - pro/contra Israel zeigen, dass die Saat der Gewalt durch die Hamas prächtig aufgegangen ist.
Keiner mehr fragt nach, warum die Blockade Gazas auf See überhaupt erfolgt...
Keiner mehr fragt nach, ob der Beschuß der Grenzregionen Israels durch die Hamas aus Gaza eingestellt wurde...
Keiner mehr fragt nach, ob der Hamas durch die Blockade Israels das Wasser bis zum Halse steht und man endlich bereit wäre, wieder zu verhandeln...
Aber jeder blökt gegen den israelischen "Terror"....
Schon vergessen? Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um...!
Vielmehr würde ich mal nachfragen, weshalb die Initiatoren und Solidaritätler in selbstmörderischer Absicht Elitesoldaten angegriffen haben? Wer - bei vollem Bewußtsein - risiert Verletzungen oder Tod, wenn er nicht etwas dadurch bezweckt?
Und so darf man durchaus konstatieren, dass den Hamas-Aktivisten Dank der Dämlichkeit der westlichen Gutmenschen ein ausserordentlich bemerkenswerter Coup gelungen ist, der noch tagelang die Schlagzeilenen der Medien weltweit beherrscht.
KaRol
Dein Beitrag zeugt von der klassischen Teufelskreisdenke. Das hat mit Psychologie nichts zu tun. Statt über die Gründe von Konflikten zu sinnieren und eine permanente Aufrechnung von Verbrechen durchzuführen, muss man im Hier&Jetzt die richtigen Schritte unternehmen. Dazu gehört, dass man intelligent agiert.
Offenbar ist das israelische Militär aber nicht entsprechend geschult, sondern auf Konfrontation eingeschworen.
---
FranzKonz
31.05.2010, 12:24
Diese widerlichen und scheinheiligen Aktivisten wollten an Bord der Schiffe sogar kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! X(
...
Ja, ich weiß. Und die Iraker haben in Kuwait Babys aus den Brutkästen gekippt. :vogel:
Israel und die Türkei, die beiden verhätschelten Kinder der westlichen Welt geraten aneinander.
Herrlich! Ich will mehr von diesen Aktionen !
In Israel leben 20% Araber mit allen Rechten und sogar weniger Pflichten. Soviel Rechte hat kein Araber in der islamischen Welt...
Dummfug.
Araber werden in Israel diskriminiert
Arabische Bevölkerung wird benachteiligt
De facto fühlen sie sich aber als Bürger zweiter Klasse, weil sie weniger Budgetmittel bekommen und schlechtere Aufstiegschancen haben.
http://oe1.orf.at/inforadio/90444.html
Die arabischen Israelis und ihre minderen Rechte
Man muss hierzu wissen, dass Israel seit seiner Staatsgründung 1948 seine arabischen Staatsbürger von der Wehrpflicht ausschließt, weil man ihre Loyalität anzweifelt. Damit werden sie gleichzeitig von diversen staatlichen Leistungen ausgeschlossen, für die der Militärdienst Voraussetzung ist. Doch auch den nichtjüdischen jungen Männern und Frauen, die den Wehrdienst absolvieren – etwa Drusen oder Tscherkessen – oder die sich freiwillig melden können – wie Beduinen und Araber christlicher Konfession -, werden diese Leistungen vorenthalten.
Kontrovers ist nicht nur die Wehrpflicht, sondern auch die Frage der nationalen Zugehörigkeit. Die Staatsführung verlangt von den arabischen Israelis die uneingeschränkte "Treue" zum israelischen Staat, der sich jedoch als "jüdischer Staat", "jüdisch-zionistischer Staat" oder – im Grundgesetz von 1980 – als "demokratischer jüdischer Staat" definiert. All diese Bezeichnungen übersehen die Tatsache, dass es eine große arabische Minderheit im Lande gibt (fast 20 Prozent der Bevölkerung). Sie werden gemeinhin unter dem Begriff "nichtjüdische Minderheiten" subsumiert. Die Vertreter der Araber in Israel fordern, dass Israel sich als "Staat für alle Bürger" oder gar "für alle seine Völker" verstehen müsse, doch solche Vorstellungen sind für die Regierenden unannehmbar. Nach den jüngsten Umfragen würden sich 63,1 Prozent der Befragten aus dieser Bevölkerungsgruppe als "palästinensische Araber in Israel" bezeichnen.
Das Gefühl der Araber, fehl am Platze zu sein, ist nicht verwunderlich: Seit der Staatsgründung werden sie in allen Bereichen der Gesellschaft benachteiligt. Besonders schlimm ist die Lage auf dem Arbeitsmarkt: In den arabischen Städten und Dörfern ist die Arbeitslosigkeit vor allem der Jüngeren extrem hoch.
Der israelische Staat hat – nicht selten unter Anwendung von Gewalt – zwei Drittel der Negev-Beduinen in sieben Wohngebieten angesiedelt, die an Indianerreservate erinnern. Das übrige Drittel lebt in kleinen Dörfern:[9] Diese 45 "nichtoffiziellen" Ortschaften sind auf keiner Karte verzeichnet und nur in den seltensten Fällen an das öffentliche Versorgungsnetz angeschlossen. Die Beduinen dürfen offiziell keine Häuser bauen, selbst die armseligste Hütte kann jederzeit vom Militär abgerissen werden. Außerdem haben die Beduinen kein Recht auf Grundeigentum. Deshalb hat der Staat wiederholt Anbauflächen von Beduinen zerstört – unter anderem durch Pflanzenvernichtungsmittel, die von Flugzeugen versprüht wurden. In puncto Arbeitslosigkeit stehen die Beduinensiedlungen ganz oben in der Statistik, in puncto Lebensstandard ganz unten. In der Beduinensiedlung Arara liegt das monatliche Pro-Kopf-Mindesteinkommen umgerechnet bei knapp 135 Euro.
http://www.eurozine.com/articles/2005-10-27-algazy-de.html
[B]Kein Wunder, dass Ex-US-Präsident Carter in seinem Buch Israel wegen fehlender Rassengleichheit als [SIZE="4"]Aparthed
Hi all,
wenn man den Konflikt auf seinen Kern reduziert, ergibt sich doch folgende Erkenntnis:
Die "Solidaritätsflotte" wurde mit Bedacht durch die Initiatoren zusammengestellt.
Politiker ( wie die Mädelz der "Linken" ) neben einem weltweit bekannten Schriftsteller (Mankell), Halb - Vollprominenten...wurden eingespannt und ließen sich nur zu gerne vor den Karren spannen. Insoweit ist dies die alte Strategie der Palis zu Arafat´s Zeiten - perfekt kopiert durch die "Hamas"....und mit dem gleichen durchschlagenden Erfolg wie damals...
Die Prominenz aus Gutmenschen, Menschenfreunden und Schlagzeilen-Junkies wurde auf die Schiffe gekarrt und die Initiatoren bereiteten sich auf die Auseinandersetzung gründlich vor.
Natürlich haben die Israelis die ( vorher weltweit angekündigte ) Aktion gestoppt - und ebenso natürlich haben die Hamas-Aktivisten ihre Aggressionen gegen die Israelis solange gesteigert, bis es buchstäblich geknallt hat....und ebenso sind wesentliche Teile der übrigen Welt auf das mehr als durchsichtige Vorgehen hereingefallen!
Allein die hysterischen Reaktionen hier im Forum - pro/contra Israel zeigen, dass die Saat der Gewalt durch die Hamas prächtig aufgegangen ist.
Keiner mehr fragt nach, warum die Blockade Gazas auf See überhaupt erfolgt...
Keiner mehr fragt nach, ob der Beschuß der Grenzregionen Israels durch die Hamas aus Gaza eingestellt wurde...
Keiner mehr fragt nach, ob der Hamas durch die Blockade Israels das Wasser bis zum Halse steht und man endlich bereit wäre, wieder zu verhandeln...
Aber jeder blökt gegen den israelischen "Terror"....
Schon vergessen? Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um...!
Vielmehr würde ich mal nachfragen, weshalb die Initiatoren und Solidaritätler in selbstmörderischer Absicht Elitesoldaten angegriffen haben? Wer - bei vollem Bewußtsein - risiert Verletzungen oder Tod, wenn er nicht etwas dadurch bezweckt?
Und so darf man durchaus konstatieren, dass den Hamas-Aktivisten Dank der Dämlichkeit der westlichen Gutmenschen ein ausserordentlich bemerkenswerter Coup gelungen ist, der noch tagelang die Schlagzeilenen der Medien weltweit beherrscht.
KaRol
Sehr guter Beitrag. Danke !
Marathon
31.05.2010, 12:27
Laut Pressekonferenz auf Phoenix befanden sich auch 5 Deutsche an Bord, darunter auch 2 Bundestagsabgeordnete!
JensVandeBeek
31.05.2010, 12:29
Unser, ach so freies Zensiertes Desinformation Fernsehen (ZDF) berichtet derweil über den Sieg der deutschen Krähe beim europäischen Volksverblödungcontests...
...ohne nur ein ein kritisches Wort.....Staatsräson Israel.....
....Pressekonferenz Ayalon.......eine Lachnummer.....
Es schreit nach Euthanasie für diese Propagandisten.....
Kannst du lange darauf warten.
Deutschlands Order lautet stets Zurückhaltung gegenüber Israel, Beibehaltung der Zahlungen im Namen "Versöhnung" und keine Waffen in die Krisengebiete, ausser an Israel !
Esreicht!
31.05.2010, 12:29
In Ashdod war alles fuer die Ankunft der Friedensaktivisten vorbereitet gewesen. Darueber hatte ich bereits gestern berichtet:
http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000562867&fid=1725
Die Soldaten wurden schon im Vorfeld angewiesen, sich besonnen und konzentriert zu verhalten. Anscheinend muss das Ausmass der von einigen Friedensaktivisten ausgeuebten Gewalt so gross gewesen sein, dass nur noch eine Neutralisierung dieser Personen in Frage kam:
Navy Commander briefs soldiers about flotilla
27 May 2010 , 11:39
Maj. Gen. Eliezer Marom
Navy Commander Maj. Gen. Eliezer Marom. Photo: IDF Spokesperson
Maj. Gen. Marom required soldiers not to be dragged into provocations while fulfilling their mission. Moreover, the flotilla will have the opportunity to stop its journey to Gaza’s shores at several stages; otherwise the passengers will be escorted into Israel’s shores and deported to their country of origin. The aid brought by the flotilla will be transferred into the Gaza Strip after a security check.
...
Quelle:
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/10/05/2702.htm
Warten wir doch erstmal die auch von der EU geforderte Untersuchung ab, denn im Moment sind die Nachrichten sehr widersprüchlich. Auffallend ist lediglich der Zion-Versuch, das entmenschte Massaker an unschuldigen Zivilisten auch noch rechtfertigen zu wollen.X(
Hier aus twitter:
There was no fire from our side. Watch the IHH video of soldiers firing the moment their feet hit the deck. They shot civilians asleep
http://twitter.com/freegazaorg/status/15090503156
Das besagte IHH-video kenne ich nicht, vielleicht jemand im Forum, der hier mehr weiß?
Soviel Hasbaras könnt Ihr gar nicht einsetzen, um dieses feige Verbrechen wegzulügen. Die zivilisierte Welt hat von Euch Mordbrennern die Schnauze voll!germane
kd
Ja, ich weiß. Und die Iraker haben in Kuwait Babys aus den Brutkästen gekippt. :vogel:
Die Faktenlage liegt auf dem Tisch ! Diese Aktivisten wollten an Bord der Schiffe kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! Ausserdem sollten ca. 100
von der Hamas gecharterte Boote sich dem Hilfskonvoi auf See naehern und sich diesen anschliessen.
IHH head Bülent Yildirim aboard the Mavi Marmara, holding a young child. He said children were brought along to prevent Israel from attacking the ships (IHH website, May 30 2010).
...
Quelle:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e108.htm
Unschuldige Menschenleben wurden von diesen Aktivisten also ganz bewusst aufs Spiel gesetzt. Mit der von Israel angebotenen Loesung Ashdod waere all das sicherlich nicht passiert !
1. Nach dem Osloer Vertrag hat Israel das Recht auf Kontrolle, sie haben auch angeboten, die Güter nach Gaza zu bringen. Wenn die AKtivisten das im Sinn gehabt hätten, wären sie darauf eingegangen.
2. Haben die Paliverliebten Politiker und SChriftsteller die Lagung kontrolliert? Nein. Das ist kein Gütesiegel.
3. WIeso?
Nimm dir doch endlich deine Signatur zu Herzen. Fakt ist, dass Israel kein Weg fand, an diesem Dilemma vorbeizukommen. Erbärmlich für die Administration eines als zivilisiert geltenden Staates. Man murkst aus Prinzip lieber Zivilisten ab.
Und ob die Aktivisten die Ladung kontrolliert hatten oder nicht, kannst du gar nicht wissen. Es wird ganz sicher nun von Israel behauptet werden, dass irgendwas an Waffen gefunden wurde. Dieses Spiel kennt man bereits.
Und die würden in zwei Jahren aus einem sauberen high-tech-Land ein zugeschissenes Klo machen, in dem ein Eselskarren das Modernste ist und der Lebenszweck das Anwinseln eines Wüstengötzen ist.
Dümmliche Hasbara-Propaganda. :lach: :lach:
Volk ohne Raum
www.israel-palaestina.de
„Volk ohne Raum“ war ein Buch betitelt (1)
das in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts entstand
und eine Ideologie vorwegnahm und dann nährte.
Ich lieh es mir aus und las es
Im Sommer 1945.
Ich hatte gerade erlebt,
wo ein Land landet,
das eine landraubende Ideologie verfolgt.
Nun gab es seit fast 2000 Jahren
Tatsächlich ein „Volk ohne Raum“
Oder anders gesagt. „ ein Volk ohne Land“ -
es lebte deshalb verteilt in vielen Ländern –
nicht immer erwünscht,
meist diskriminiert, oft verfolgt
oder gar Pogromen, zuletzt der Shoa ausgesetzt.
Wundert es dann,
wenn es sich nach einem eigenen Lande sehnt?
Zu Beginn des letzten Jahrhunderts
Wurde behauptet, es gäbe
„Ein Land ohne Volk“ (2),
zufällig das Land der jüdischen Erzväter,
dort wo einst der Salomonische Tempel stand.
Also nahm man es ein.
Das Land wartete nur darauf,
„erlöst“ zu werden –
sagten seine Ideologen.
Das Land – angeblich - ohne Volk
War aber bewohnt und in großen Teilen kultiviert,
hatte Städte und Dörfer, Terrassenfelder,
Oliven- und Zitrushaine,
Dattelpalmwälder, Weizen- und Zuckerrohrfelder,
ein blühendes Land – neben der Wüste
Und eine Bevölkerung mit alter Kultur:
Christen, Muslime und Juden, die hier
- im Gegensatz zu Europa -
Meist friedlich mit einander lebten.
„Palästina ist schon bewohnt“ (3)
schrieb der Bürgermeister Jerusalems an Theodor Herzl .
Dennoch: 1917 wurde von der britischen Regierung
Den Zionisten eine „Heimstätte“ fürs jüdische Volk
in einem Land versprochen.
das ihr nicht gehörte – noch nicht -
die einheimische Bevölkerung wurde nicht befragt.
Sie wurde glatt übersehen – wie das bei Kolonialherren üblich ist.
Die jüdische Besiedlung nahm ihren Lauf –
Die ethnische Säuberung begann.
www.israel-palaestina.de
Das „Land ohne Volk“,
Die Wüste, die man angeblich zum Blühen brachte,
musste durch Vertreibung und Zerstörung erst geschaffen werden:
1948 waren es 750 000 Vertriebene und über 400 Dörfer wurden zerstört.
1967 waren es 300 000 Flüchtlinge und 4 Dörfer wurden eliminiert
Während der 1. Intifada wurden mehr als 3000 Häuser zerstört
Während der 2. etwa 46 000 Häuser demoliert
2005 - also heute - stehen weitere Häuser auf der Zerstörungsliste
200 in Jerusalem-Silwan, 41 in Saviya,
Wohnhöhlen bei Hebron und Beduinenlager im Jordantal
Werden eingerissen,
Orte, Brunnen, Bäume, Felder, Gewächshäuser, Ställe
die der Mauer, den Straßen und Siedlungen im Wege stehen
wie Khirbet Tana werden zerstört
an vielen Orten in der neuen Randzone,
im Norden und Süden des Gazastreifens -
In Qalqilia, Bethlehem, Hebron wird den Menschen
Der Raum zum Leben immer enger gezogen
und das Leben unerträglich, unmenschlich, ja unmöglich gemacht
- sie sollen gehen, „freiwillig“ gehen.
- „Human transfer“ wird dies dann euphemistisch genannt.
Arabische Kultur aus 1000 Jahren, Architektur in den Städten,
die Terrassenlandschaft voll uralter Oliven- und Zitrushaine
wird systematisch und in zunehmenden Maße vernichtet - entarabisiert
Und viele gehen ...wohin ?
Nun gibt es wieder ein Volk fast ohne Land.
Human transfer, ethnic cleansing, Politizid –
Ja, sogar Genozid wird dies von immer mehr israelischen Fachleuten (4) bezeichnet,
Was vor 100 Jahren begann und immer deutlicher wird.
Was bleibt als Anklage an die Weltgemeinschaft:
Ein Volk ohne Raum.
---Und wer sich näher mit dieser unsäglichen Geschichte befasst,
erfährt, dass dieser Wahnsinn, diese Tragödie in Europa begann ---
brodelt das Nazi-Schlangengift denn weiter? Frage nicht nur ich entsetzt ...
1) Buch von Hans Grimm; 2) Zangwill, 1901; 3) Dr. Khalidi, 1899;
4) Tanja Reinhard, Kimmerling, Adi Ophir, Shulamit Aloni, Shraga Elam
Ellen Rohlfs
http://www.israel-palaestina.de/Artikel/Volk%20ohne%20Raum%20ER05.pdf
Video über indoktrinierte Verblendung junger israelischer Juden
http://www.youtube.com/watch?v=DvnrBU4vaGY
FranzKonz
31.05.2010, 12:32
Israel beraubt niemanden, sie füttern ja noch ihre Todfeinde selber!
Und du kannst das Essen aushndigen, du kannst ja selber nach Gaza fahren und dich davon überzeugen, ob es ankommt. Wenn nicht, gibts einen Rundumschlag mit Propaganda.
Kannst Du eben nicht. Darum geht es die ganze Zeit!
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:32
Offenbar ist das israelische Militär aber nicht entsprechend geschult, sondern auf Konfrontation eingeschworen.
---Was wohl auf jahrzehntelangen Erfahrungen mit Palis baut.
Zivilisten mit Äxten und Messer ?
Äxte und Messer gibt es auf jedem Handelsschiff.
Quo vadis
31.05.2010, 12:33
Die Regierung muss viel mehr mit Wissenschaftlern, hier vor allem Wissenschaftlern der Verhaltensforschung und der Psychologie zusammenarbeiten.
Es kann einfach nicht sein, dass ein hochentwickeltes Land mit einem Durchschnitts-IQ von > 100 auf so dilettantische Weise reagiert.
---
Selbst Länder mit weit weniger IQ gesegneten Einwohnern und Politikern wissen, dass man humanitäre Hilfe nicht auf Teufel komm raus blockiert. Daher ist das weniger eine Frage des IQ, sondern eine Frage des Charakters und der Empathie.
Die Faktenlage liegt auf dem Tisch ! Diese Aktivisten wollten an Bord der Schiffe kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! Ausserdem sollten ca. 100
von der Hamas gecharterte Boote sich dem Hilfskonvoi auf See naehern und sich diesen anschliessen.
IHH head Bülent Yildirim aboard the Mavi Marmara, holding a young child. He said children were brought along to prevent Israel from attacking the ships (IHH website, May 30 2010).
...
Quelle:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e108.htm
Unschuldige Menschenleben wurden von diesen Aktivisten also ganz bewusst aufs Spiel gesetzt. Mit der von Israel angebotenen Loesung Ashdod waere all das sicherlich nicht passiert !
.il site, sehr seriös
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:34
1. Nimm dir doch endlich deine Signatur zu Herzen. Fakt ist, dass Israel kein Weg fand, an diesem Dilemma vorbeizukommen. Erbärmlich für die Administration eines als zivilisiert geltenden Staates.
2. Man murkst aus Prinzip lieber Zivilisten
3. Und ob die Aktivisten die Ladung kontrolliert hatten oder nicht, kannst du gar nicht wissen. Es wird ganz sicher nun von Israel behauptet werden, dass irgendwas an Waffen gefunden wurde. Dieses Spiel kennt man bereit.
1. Israel HAT einen Weg gefunden, weil sie es wollten.
Dieser Weg wurde von den AKtivisten nicht eingeschlagen, weil diese lieber eine Ausrede - Propaganda - wollten.
2. Die vermutlich die SOldaten angriffen.
3. Das wird die Zukunft weisen.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:35
Äxte und Messer gibt es auf jedem Handelsschiff.
Nur werden sie nicht auf jedem Schiff zur Bedrohung eingesetzt.
In jeder Küche gibt es Messer, dennoch sind Küchenmesser eine tödliche Waffe, wenn sie entsprechend eingesetzt werden.
.il site, sehr seriös
Da werden die Terrorunterstützer selbst zitiert, die dort Kinder
vor die eigenen Kameras halten. Das kannst selbst Du nicht anzweifeln.
Warten wir doch erstmal die auch von der EU geforderte Untersuchung ab, denn im Moment sind die Nachrichten sehr widersprüchlich. Auffallend ist lediglich der Zion-Versuch, das entmenschte Massaker an unschuldigen Zivilisten auch noch rechtfertigen zu wollen.X(
Hier aus twitter:
Das besagte IHH-video kenne ich nicht, vielleicht jemand im Forum, der hier mehr weiß?
Soviel Hasbaras könnt Ihr gar nicht einsetzen, um dieses feige Verbrechen wegzulügen. Die zivilisierte Welt hat von Euch Mordbrennern die Schnauze voll!germane
kd
Tja, die Hamasluegenpropagandamaschenerie scheint jetzt wohl auf volle Touren zu kommen ! X(
Klopperhorst
31.05.2010, 12:37
Was wohl auf jahrzehntelangen Erfahrungen mit Palis baut.
Wieder Teufelskreisdenke. Es liegt in der Hand des stärkeren und intelligenteren Staates, die richtigen Mittel zu wählen. Wollen sie ein Ende der Konfrontation, müssen sie die Konfrontation stoppen.
Es gibt auch andere Mittel zum Schutz. Haudrauf- und Wildwestmethoden sind kontraproduktiv. Nun ja, es steckt wohl Absicht dahinter.
---
Wieder Teufelskreisdenke. Es liegt in der Hand des stärkeren und intelligenteren Staates, die richtigen Mittel zu wählen. Wollen sie ein Ende der Konfrontation, müssen sie die Konfrontation stoppen.
Es gibt auch andere Mittel zum Schutz. Haudrauf- und Wildwestmethoden sind kontraproduktiv. Nun ja, es steckt wohl Absicht dahinter.
---
Schlag mal eins vor.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:37
Die Faktenlage liegt auf dem Tisch ! Diese Aktivisten wollten an Bord der Schiffe kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen ! Ausserdem sollten ca. 100
von der Hamas gecharterte Boote sich dem Hilfskonvoi auf See naehern und sich diesen anschliessen.
IHH head Bülent Yildirim aboard the Mavi Marmara, holding a young child. He said children were brought along to prevent Israel from attacking the ships (IHH website, May 30 2010).
...
Quelle:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e108.htm
Unschuldige Menschenleben wurden von diesen Aktivisten also ganz bewusst aufs Spiel gesetzt. Mit der von Israel angebotenen Loesung Ashdod waere all das sicherlich nicht passiert !
Diesen muslimischen Mut kennen wir von Kurden, die sich hinter Kindern und schwangeren Frauen verstecken, m Brandsätze auf Polizisten zu werfen. Sehr mutig! :eek:
ErhardWittek
31.05.2010, 12:38
Zu recht!! Die Gefahr bestand aus Erfahrung mit den verlogenen Zionisten, dass Israel dann schnell ein paar Waffen hineinmischt und der Welt die 'Fund' propagandistisch vorführt.
Ausserdem hindert Israel die UNO ja, Hilfsgüter in der erforderlichen Menge nach Gaza zu bringen, auch deshalb konnte man die Güter nicht in deren Hände geben.
Eben. Daß Israel grundsätzlich ein falsches Spiel treibt, um der Welt Sand in die Augen zu streuen, wußten die Organisatoren der Hilfslieferungen natürlich auch.
Es verwundert nicht, daß Israel sich schon wieder als Unschuldslamm zu präsentieren sucht. Das machen sie immer so, wenn sie nach verrichtetem Schlachtfest vor die Öffentlichkeit treten (müssen).
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:38
Wieder Teufelskreisdenke. Es liegt in der Hand des stärkeren und intelligenteren Staates, die richtigen Mittel zu wählen. Wollen sie ein Ende der Konfrontation, müssen sie die Konfrontation stoppen.
Es gibt auch andere Mittel zum Schutz. Haudrauf- und Wildwestmethoden sind kontraproduktiv. Nun ja, es steckt wohl Absicht dahinter.
---
Israel hat einen Weg gefunden, nur wollten die AKtivisten auf deubel komm raus die Eskalation.
Nur wurde Israel absichtlich in ein Dilemma gebracht: kontrollieren sie das Schiff, kann es zu einer Eskalation kommen (die bewusst inszeniert wurde, indem man nicht auf das Deeskalationsangebot Israels einging).
Lässt man das Schiff durch, kommen weitere, dann mit Waffen und Sonstigem, was eine erneute ANgriffswelle auf Israel nach sich ziehen würde.
Das ist ja -etwas abstrakter gesehen- sowieso das grundsätzliche Dilemma, in dem sich Israel befindet. Jeder offensiven Aktion wohnt die Gefahr der Eskalation inne und jedem Gewährenlassen, daß seine Feinde (auch militärisch) gestärkt werden. Und bislang hat sich Israel meist für die Aktion entschieden, wenig bis gar keine Rücksicht auf Publicity genommen und ist damit -wenn man die Verhältnisse im Nahen Osten bedenkt- ganz gut gefahren.
Insofern war es doch nicht so verwunderlich, daß Israel nicht zulassen wird, daß unkontrolliert Güter nach Gaza verschifft werden und so zudem ein Präzedenzfall für weitere Lieferungen geschaffen wird. Ich hätte aus israelischer Sicht also genauso gehandelt, d.h. die Option angeboten, die entsprechenden Güter in Ashod kontrollieren und dann in den Gaza-Streifen bringen zu lassen - bei Verweigerung eben militärisch reagiert. Wenn die Israelis wirklich so blutrünstig wären, hätten sie die Schiffe einfach versenkt - was eine Aktion wäre, für die manch einer hier optieren würde, wenn nach einem hypothetischen "Tilgen des Judenstaates aus den Annalen der Geschichte" Schiffskonvois mit jüdischen Flüchtlingen auf Hamburg zusteuern würden...
Statt über die Gründe von Konflikten zu sinnieren und eine permanente Aufrechnung von Verbrechen durchzuführen, muss man im Hier&Jetzt die richtigen Schritte unternehmen. Dazu gehört, dass man intelligent agiert.
Offenbar ist das israelische Militär aber nicht entsprechend geschult, sondern auf Konfrontation eingeschworen.
Die Konfrontation, die allgemeine Konfliktsituation ist ja keine fiktive, auf die man erst eingeschworen werden muss, sondern simples Faktum. Darf ich fragen, wie du reagiert hättest, wenn du israelischer Politiker wärest und entscheiden müsstest, ob ein Schiffskonvoi unkontrolliert Güter in einen abgesperrten Hafen bringen darf und so zudem ein Präzedenzfall für weitere (möglicherweise unkontrollierte) Lieferungen geschaffen werden könnte?
Marathon
31.05.2010, 12:39
Hier (http://www.welt.de/politik/ausland/article7857093/Israelisches-Militaer-stuermt-Solidaritaetsboot.html) sieht die Meldung schon etwas anders aus:
[indent]
Die Sicherheitskräfte hätten das Feuer eröffnet, nachdem einige Menschen an Bord sie mit Äxten und Messern angegriffen hätten.
[/indent
"Sicherheitskräfte" ist aber allerübelster Neusprech.
Es waren Terroristen / Piraten, die ein Schiff in internationalen Gewässern mit Waffengewalt angegriffen und geentert haben. Die Schiffsbesatzung hatte jedes Recht, sich mit Waffengewalt gegen diesen Angriff zu verteidigen
Die rechtliche Situation:
Die israelische Aktion war illegal und ist ein Fall für den internationalen Gerichtshof, aber nicht etwa aus den Gründen die von vielen angenommen werden.
Machen wir einmal folgende hypothetische Annahme (bitte überall den
Konjunktiv beachten) :
Zwischen Israel und dem auch von Israel anerkannten Staat Palestina hersche ein
erklrärter Kriegszustand.
In diesem Fall hätte Israel laut Prisenrecht und Pariser Seekriegserklärung das Recht:
- Feindliche Häfen zu blockieren
- Gegenüber jeglichen Schiffen, aber nur ausserhalb neutraler
Hoheitsgewässer Stop-, Kontroll- und Betreterecht. Dieses Recht
schliesst auch internationale Gewässer und neutrale Schiffe ein!
- Lediglich Besatzungen von Schiffen des "Feindes" hätten das Recht
sich dem mit Gewalt zu erwehren
-Israel hätte das Wegnahmerecht für Bannware sowie für Ware im Besitz
des Feindes.
Alles in Butter für Israel? Mitnichten!
Israel erkennt Palestina nicht als Staat an. Die Gebiete Gazastrip
und Westbank werden von Israel besetzt, Israel hätte nun die Auswahl
zweier rechtlich korrekter Verhaltensmuster. 1) Man erfüllt sein
Sorgerecht für die Bewohner der besetzten Gebiete, oder 2) Man
annektiert die Gebiete und erkennt die dort lebende Bevölkerung als
Rectssubjekte des eigenen Staates an, mit allen Rechten.
Israel tut weder das eine noch das andere. Nach eigener
Rechtsauffassung handelt es sich nicht um einen erklärten Krieg gegen
einen anerkannten Staat, man behandelt die Bevölkerung aber wie
fremde Staatsubjekte (eigentlich wie Rechtlose).
Folglich macht nach meiner Meinung die illegale Behandlung der
besetzten Gebiete und der darin lebenden Bevölkerung als Folge (!)
die heutige Aktion widerrechtlich und somit zur Piraterie.
(Quelle: Ein User-Kommentar aus dem telepolis-Forum)
Klopperhorst
31.05.2010, 12:39
Schlag mal eins vor.
Schiff isolieren, nicht entern.
---
Schiff isolieren, nicht entern.
---
Es sind mehrere Schiffe. Wie machst Du das?
Stanley_Beamish
31.05.2010, 12:41
[...]
Und so darf man durchaus konstatieren, dass den Hamas-Aktivisten Dank der Dämlichkeit der westlichen Gutmenschen ein ausserordentlich bemerkenswerter Coup gelungen ist, der noch tagelang die Schlagzeilenen der Medien weltweit beherrscht.
KaRol
Falsch, dämlich haben sich einzig und allein die israelischen Einsatzkräfte verhalten, indem sie die Schiffe in internationalen Gewässern angegriffen haben. Hätte der Konflikt in ihrem Hoheitsgebiet stattgefunden, dann wären die Maßnahmen der mit der Kontrolle beauftragten IDF-Soldaten nicht zu beanstanden gewesen, da sie ein Recht auf Durchsuchung der Schiffe gehabt hätten, und evtl. Angriffe auch hätten abwehren dürfen.
So, wie es jetzt gelaufen ist, waren sie die Aggressoren und Israel steht in der Weltöffentlichkeit mal wieder als Schurkenstaat da.
FranzKonz
31.05.2010, 12:41
Die Faktenlage liegt auf dem Tisch ! ...
Ja. Genau da liegt sie.
Im Januar 1992 wurde die Identität der jungen Zeugin enthüllt - es handelte sich um die Tochter von Saud Nasir al-Sabah, dem kuwaitischen Botschafter in den USA. Das Mädchen war von Hill & Knowlton professionell als Zeugin aufgebaut worden. Präsident der PR-Agentur war Craig Fuller, Bush-Anhänger und dessen ehemaliger Stabschef. Weitere Untersuchungen ergaben, dass kuwaitische Ärzte offensichtlich gelogen hatten und die vorgeblich entwendeten Brutkästen an ihren Plätzen standen. Des weiteren wurde recherchiert, dass Untersuchungen stattgefunden hatten, mit deren Hilfe ermittelt worden war, welche Meldungen Menschen besonders erregte. Ergebnis war, dass die befragte Bevölkerungsgruppe sehr heftig auf Baby-Greuel reagiert hatte.
http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-vergangene-kriege-0002.html
genau.
mit den Fertighäusern, Rollstühlen und der medizinischen Ausrüstung hat man geplant Israel anzugreifen.
Jeder Hinweis auf die Vertriebenen ist ein Hinweis auf die bestialische Vertreibung der Palästinenser durch die Juden und wird deshalb als ein (propagandistischer) Angriff gegen Israel gesehen!
JensVandeBeek
31.05.2010, 12:43
Die Franzosen wurden bis heute nicht gelungen den Schäden die sie damals mit "Rainbow Warrior" verursachten wieder gut zu machen. Dieser Vorfall wird Israel viel mehr schaden.
Klopperhorst
31.05.2010, 12:43
Es sind mehrere Schiffe. Wie machst Du das?
Politik der kleinen Schritte. Z.B. ein Schiff passieren lassen, die anderen verzögern. Dann ein Schiff isolieren. Alles eine Frage der richtigen Schulung.
Modernes Militär muss vor allem Psychologie beherrschen. Dazu kommt es darauf an, den Leuten auf den Schiffen das Gefühl zu vermitteln, dass sie nicht bedroht werden.
----
Ja. Genau da liegt sie.
http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-vergangene-kriege-0002.html
Aber in diesem Fall hat einer der "Aktivisten" selbst ein Kind vor die eigenen
Kameras gehalten, und in defr eigenen Pressekonferenz den Zweck, zu dem
die Kinder an Bord gebracht worden sind, beschrieben.
Lügt der Mann?
Politik der kleinen Schritte. Z.B. ein Schiff passieren lassen, die anderen verzögern. Dann ein Schiff isolieren. Alles eine Frage der richtigen Schulung.
Modernes Militär muss vor allem Psychologie beherrschen.
----
Wie verzögerst Du die Schiffe?
Erzähle hier nicht so einen Unsinn. Das ist ein internationales Gewässer und kein militärisches Sperrgebiet.
Richtig, das bestätigt auch Israel.
"Die israelische Armee erklärte, die Erstürmung der Flottille sei in internationalen Gewässern erfolgt"
http://de.news.yahoo.com/2/20100531/tpl-zehn-tote-bei-israelischem-einsatz-g-ee974b3.html
Die Franzosen wurden bis heute nicht gelungen den Schäden die sie damals mit "Rainbow Warrior" verursachten wieder gut zu machen. Dieser Vorfall wird Israel viel mehr schaden.Das hoffst du nur!Gruss.Shalom!
Marathon
31.05.2010, 12:45
- Israel hat für seine Bürger eine Reisewarnung für die Türkei ausgesprochen
- UN-Cheffe Ban Ki-Moon will eine vollständige Aufklärung über diesen Vorfall durchführen lassen
- Die Hamas ruft alle Moslems weltweit zum Widerstand gegen Israel auf
Quelle:
al Jazeera International TV
Klopperhorst
31.05.2010, 12:45
Wie verzögerst Du die Schiffe?
Z.B. durch Fehlinformationen. Man sagt ihnen, dass sie passieren dürfen, in 12 Stunden. Dann kann man die einzelnen Schiffe durchlassen und kontrollieren. Die Kontrolle erfolgt durch Unbewaffnete, idealerweise keine Israelis, sondern internationale Truppen.
---
JensVandeBeek
31.05.2010, 12:46
Das hoffst du nur!Gruss.Shalom!
Hoffen mit Sicherheit nicht, aber ich kann eins und eins zusammen zählen.
Israel hat einen Weg gefunden, nur wollten die AKtivisten auf deubel komm raus die Eskalation.
Mann, du begreifst gar nicht, was für ein schlechtes Zeugnis du Israel ausstellst. Einer Atommacht mit unzähligen Natur- und Geisteswissenschaftlern, mit Beratern für alles mögliche und dann entert es eine Flotte von Friedensaktivisten auf hoher See und ermordet einen großen Teil dieser Leute.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:46
Hat sich einer der an Bord befindlichen Promis und Politiker mal gegen den Beschuss Israels durch die Palästinenser geäußert oder eingesetzt?
Ich frag ja nur...
Ehrlichgesagt hoffe ich, der Konflikt zwischen der Türkei und ISrael eskaliert und die Fetzen fliegen.
Unsere Volkszertreter würden von ihrer jüdisch- orientalischen Arschkriecherei die Lust verlieren.
FranzKonz
31.05.2010, 12:47
Falsch, dämlich haben sich einzig und allein die israelischen Einsatzkräfte verhalten, indem sie die Schiffe in internationalen Gewässern angegriffen haben. Hätte der Konflikt in ihrem Hoheitsgebiet stattgefunden, dann wären die Maßnahmen der mit der Kontrolle beauftragten IDF-Soldaten nicht zu beanstanden gewesen, da sie ein Recht auf Durchsuchung der Schiffe gehabt hätten, und evtl. Angriffe auch hätten abwehren dürfen.
So, wie es jetzt gelaufen ist, waren sie die Aggressoren und Israel steht in der Weltöffentlichkeit mal wieder als Schurkenstaat da.
Mit einem guten Dutzend Leichen an der Backe stehen Sicherheitskräfte auch dann nicht gut da, wenn sie im eigenen Hoheitsgebiet operieren.
Marathon
31.05.2010, 12:47
Israel hat 3 U-Boote, die mit nuklearen Marschflugkörpern bewaffnet sind, in der Nähe der iranischen Küste platziert.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7140282.ece
Weiter_Himmel
31.05.2010, 12:47
Kannst du lange darauf warten.
Deutschlands Order lautet stets Zurückhaltung gegenüber Israel, Beibehaltung der Zahlungen im Namen "Versöhnung" und keine Waffen in die Krisengebiete, ausser an Israel !
Im Gegensatz dazu was uns die Zuwanderung von Moslems an Geld und Blut gekostet hat sind das alles nur Peanuts.Ich halte das sowieso für den richtigen umgang mit Messertürken.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:47
Mann, du begreifst gar nicht, was für ein schlechtes Zeugnis du Israel ausstellst. Einer Atommacht mit unzähligen Natur- und Geisteswissenschaftlern, mit Beratern für alles mögliche und dann entert es eine Flotte von Friedensaktivisten auf hoher See und ermordet einen großen Teil dieser Leute.
Ich habe schon vorher gesagt, das Israel suboptimal reagiert hat.
Es steht aber außer Frage, das die AKtivisten bis zum Anschlag provozieren wollten und somit nicht zugänglich für gute Argumente - außer Metallenen - waren.
Das hoffst du nur!Gruss.Shalom!
Nein Dayan, das steht bereits heute fest.
Tatsache ist, daß gerade solche Hilfsgüter-Transporte oft genug auch getarnte Waffentransporte waren.
Tatsache ist, dass du keinen Beweis dafür bringen kannst, dass internationale Friedensaktivisten getarnte Waffentransporte nach Gaza brachten.
Ich konnte noch nie verstehen, warum sich die Deutschen über den Nahostkonflikt so aufgeilen.
Was besseres, als daß sich die Juden und Araber dort gegenseitig zerfleischen kann uns doch gar nicht passieren.
Keine größeren Probleme ?
Z.B. durch Fehlinformationen. Man sagt ihnen, dass sie passieren dürfen, in 12 Stunden. Dann kann man die einzelnen Schiffe durchlassen und kontrollieren. Die Kontrolle erfolgt durch Unbewaffnete, idealerweise keine Israelis, sondern internationale Truppen.
---
Und wenn sie sich nicht daran halten? Wenn sie einfach weiterfahren?
Du stellst Dir das ein wenig zu einfach vor, scheint mir.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:49
Ehrlichgesagt hoffe ich, der Konflikt zwischen der Türkei und ISrael eskaliert und die Fetzen fliegen.
Unsere Volkszertreter würden von ihrer jüdisch- orientalischen Arschkriecherei die Lust verlieren.
Ja, dann müssten hier viele Leute Farbe bekenen, denn viele Türken würden hier durchdrehen. Das Ende wäre ergebnisoffen, ich denke nicht, das wir uns sowas gefallen lassen würden.
3 militärübungen mit israel und einige lieferungen wurden von der türkei gecanceld.Ihr wolltet von uns lernen und nicht umgekehrt!Die Zeiten der Reiteratacken sind out!:hihi::hihi::hihi:
Commodus
31.05.2010, 12:49
Was besseres, als daß sich die Juden und Araber dort gegenseitig zerfleischen kann uns doch gar nicht passieren.
Keine größeren Probleme ?
Eben! Sollen die sich gegenseitig abmurksen ... und die Türken gleich mit.
bernhard44
31.05.2010, 12:49
Tatsache ist, dass du keinen Beweis dafür bringen kannst, dass internationale Friedensaktivisten getarnte Waffentransporte nach Gaza brachten.
dann hätten sie die Transporte ja zollrechtlich kontrollieren lassen können!
Quo vadis
31.05.2010, 12:50
Hi all,
wenn man den Konflikt auf seinen Kern reduziert, ergibt sich doch folgende Erkenntnis:
Die "Solidaritätsflotte" wurde mit Bedacht durch die Initiatoren zusammengestellt.
Politiker ( wie die Mädelz der "Linken" ) neben einem weltweit bekannten Schriftsteller (Mankell), Halb - Vollprominenten...wurden eingespannt und ließen sich nur zu gerne vor den Karren spannen. Insoweit ist dies die alte Strategie der Palis zu Arafat´s Zeiten - perfekt kopiert durch die "Hamas"....und mit dem gleichen durchschlagenden Erfolg wie damals...
Die Prominenz aus Gutmenschen, Menschenfreunden und Schlagzeilen-Junkies wurde auf die Schiffe gekarrt und die Initiatoren bereiteten sich auf die Auseinandersetzung gründlich vor.
KaRol
Du kannst keinem freien Menschen verbieten sich für dieses oder jenes einzusetzen. Dass ein Gaza Engagement auf der Zionblacklist ganz weit oben steht, ist völlig klar. Auf der Zionbuddylist steht dafür Tibet, Kosovo, oder Tschetschenien ganz weit oben.
Die Frage ist nur, wieviele Menschen noch bereit sind, daran zu glauben.
Dies zu glauben, ist Staatsraison in der BRD. Und wenn Staatsfernsehen und Springerpresse unisono so berichten, werden 95% der verblödeten Michel es auch wirklich glauben.
Ehrlichgesagt hoffe ich, der Konflikt zwischen der Türkei und ISrael eskaliert und die Fetzen fliegen.
Unsere Volkszertreter würden von ihrer jüdisch- orientalischen Arschkriecherei die Lust verlieren.
Jetzt bleibt dir nichts anderes übrig als in deinen Strang mit den Antideutschen auch deinen Nick einzugeben. Denn die Fetzen würden bis nach Deutschland fliegen.
Klopperhorst
31.05.2010, 12:51
Und wenn sie sich nicht daran halten? Wenn sie einfach weiterfahren?
Du stellst Dir das ein wenig zu einfach vor, scheint mir.
Du tust gerade so, als ob es nicht möglich wäre, eine Seesperre ohne Entern einzurichten.
Es ist möglich, wenn man die Absicht der Leute auf den Schiffen ins Kalkül zieht.
Durch eine intelligente Politik der Passagetechnik kann sowas ohne Blutvergießen erreicht werden. Es wäre auch eine Dissertation wert, soetwas zu entwickeln. Statt in Waffen muss in Deeskalationsforschung invenstiert werden.
---
Stanley_Beamish
31.05.2010, 12:51
Mit einem guten Dutzend Leichen an der Backe stehen Sicherheitskräfte auch dann nicht gut da, wenn sie im eigenen Hoheitsgebiet operieren.
Wir alle wissen bis jetzt nicht, was sich da genau auf dem Schiff abgespielt hat, und wie es zu so vielen Toten kam.
Die Franzosen wurden bis heute nicht gelungen den Schäden die sie damals mit "Rainbow Warrior" verursachten wieder gut zu machen. Dieser Vorfall wird Israel viel mehr schaden.
Beides sind Fälle präventiver Verteidigung.
Und Israel wird sich kaum um irgendwelche Schädigungen seines Rufes scheren.
Diese Aktivisten, besonders die türkischen Menschenrecht-Hassans (GROEEEHL), haben auf den Stock gereizt und waren dann überrascht, was drin lag. Nun jetzt sind sie es wohl kaum mehr.
bernhard44
31.05.2010, 12:52
dann hätten sie die Transporte ja zollrechtlich kontrollieren lassen können!
ansonsten empfehle ich den Beitrag von "marc": http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3742748&postcount=927
einfach mal darüber nachdenken! :]
Es steht aber außer Frage, das die AKtivisten bis zum Anschlag provozieren wollten und somit nicht zugänglich für gute Argumente - außer Metallenen - waren.
Man sollte nicht die Tatsachen verdrehen, die Provokation ist die israelische Blockade. Die Haager Landkriegsordnung untersagt solche Blockaden.
fatalist
31.05.2010, 12:53
Israel hat 3 U-Boote, die mit nuklearen Marschflugkörpern bewaffnet sind, in der Nähe der iranischen Küste platziert.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7140282.ece
Three German-built Israeli submarines equipped with nuclear cruise missiles are to be deployed in the Gulf near the Iranian coastline.
Each of the submarines has a crew of 35 to 50, commanded by a colonel capable of launching a nuclear cruise missile.
Iran-Angriff als Ablenkung oder umgekehrt ?(
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:53
Tatsache ist, dass du keinen Beweis dafür bringen kannst, dass internationale Friedensaktivisten getarnte Waffentransporte nach Gaza brachten.
Wenn dir jemand 'ne Knarre an den Kopf hält, ist das noch kein Beweis, das das Ding geladen ist...
Gerade weil man es nicht wusste, wollte man eine Kontrolle vornehmen, das war ja der Sinn!
FranzKonz
31.05.2010, 12:53
Aber in diesem Fall hat einer der "Aktivisten" selbst ein Kind vor die eigenen
Kameras gehalten, und in defr eigenen Pressekonferenz den Zweck, zu dem
die Kinder an Bord gebracht worden sind, beschrieben.
...
Hat er?
Ihr wolltet von uns lernen und nicht umgekehrt!Die Zeiten der Reiteratacken sind out!:hihi::hihi::hihi:
was sollen wir von euch lernen wollen? wie man ein schiff richtig entert? :))
pass ma auf dass die reiterattacken nicht israel einen derben stoß verpassen
Three German-built Israeli submarines equipped with nuclear cruise missiles are to be deployed in the Gulf near the Iranian coastline.
Each of the submarines has a crew of 35 to 50, commanded by a colonel capable of launching a nuclear cruise missile.
Iran-Angriff als Ablenkung oder umgekehrt ?(Tüchtig!
Du tust gerade so, als ob es nicht möglich wäre, eine Seesperre ohne Entern einzurichten.
---
Doch, ist es. Mit Beschießen.*
Du bringst keinen Blockadebrecher zum Stoppen, ohne die eine oder
andere Form von Gewalt. Rede Dir bitte die Welt nicht schön; wenn
einer beim Schuß vor den Bug nicht anhält, dann geht der nächste
in die Aufbauten.
Dagegen ist das Entern noch eine recht geringe Eskalationsstufe.
Und nochmal: Was schlägst Du vor, außer Beschießen und Entern?
*) Oder Verminen.
Quo vadis
31.05.2010, 12:55
Die Faktenlage liegt auf dem Tisch ! Diese Aktivisten wollten an Bord der Schiffe kleine Kinder als menschliche Schutzschilde einsetzen !
Traurig genug. Bei jedem anderen Staat auf der Welt, außer Israel, braucht ein humanitärer Hilfskonvoi keinerlei menschliche Schutzschilde.
bernhard44
31.05.2010, 12:56
Traurig genug. Bei jedem anderen Staat auf der Welt, außer Israel, braucht ein humanitärer Hilfskonvoi keinerlei menschliche Schutzschilde.
in jedem anderen Land gehen die auch ganz normal durch den Zoll!
Hat er?
Ja, hat er. Am Sonntag, gegen 2 Uhr. Im Livestream. Daher stammen die
Bilder auf der .il Seite, die Soshana zitiert hat.
Sathington Willoughby
31.05.2010, 12:57
Man sollte nicht die Tatsachen verdrehen, die Provokation ist die israelische Blockade. Die Haager Landkriegsordnung untersagt solche Blockaden.
EUropa untersagt sich selbst, Waffen in Krisengebiete zu liefern. Genau dies unterbindet hier Israel - es werden keine Wafen in Krisengebiete gelassen.
Zudem hat Israel Zollhoheit über den Gazastreifen, ein ANlaufen in Gaza wäre also Schmuggel.
Keine Wunder.Du kennst deine unzivilisierten primitiven Landsleuten!
hoffentlich verlassen sie die türkei heute noch =) will natürlich nicht das am flughafen iwas passiert *höhö kA, evtl plutonium in koffer eines juden und ein bisschen mit dem maschinengewehr in die menschenmenge reinhalten. dient schließlich nur unserem schutz.
Natürlich waren auf diesem "Hilsfkonvoi" keine Waffen - es war ein Testballon für weitere "Hilfstransporte", die, falls Israel den Ersten durchgelassen hätte, gefolgt wären.
Dümmliche Unterstellung.
Quo vadis
31.05.2010, 12:57
Doch, ist es. Mit Beschießen.*
Du bringst keinen Blockadebrecher zum Stoppen, ohne die eine oder
andere Form von Gewalt. Rede Dir bitte die Welt nicht schön; wenn
einer beim Schuß vor den Bug nicht anhält, dann geht der nächste
in die Aufbauten.
Dagegen ist das Entern noch eine recht geringe Eskalationsstufe.
Und nochmal: Was schlägst Du vor, außer Beschießen und Entern?
*) Oder Verminen.
Diese Blockade ist eine Ausgeburt der Inhumanität. Ist nicht automatisch der im Recht, der einfach eine Blockade verhängt. Scheint aber dein Verständnis zu sein.
was sollen wir von euch lernen wollen? wie man ein schiff richtig entert? :))
pass ma auf dass die reiterattacken nicht israel einen derben stoß verpassenDie Pferden würden mir leid tun nicht die Reiter!
Ich will gar nicht alles in die "richtigen historischen Zusammenhänge" einordnen. Mich hat jetzt nur interessiert, ob es üblich ist, Handelsschiffe auf offener See mit Gewalt an der Reise zum Ziel zu hindern.
Ja, natürlich. Roosevelt hat das gemacht, als die USA noch gar nicht mit Hitler im Krieg gewesen sind. Roosevelt und Morgenthau haben auch deutsches Vermögen beschlagnahmt und Schiffe, die in den USA vor Anker gegangen sind an der Weitergahrt gehindert. Alles ein halbes Jahr vor Pearl Harbor.
Bitte merken: Bei den Siegerbestien und Israel ist alles üblich, was sie seit über 60 Jahren Deutschland in die Schuhe schieben!
Klopperhorst
31.05.2010, 12:58
Doch, ist es. Mit Beschießen.*
Du bringst keinen Blockadebrecher zum Stoppen, ohne die eine oder
andere Form von Gewalt. ....
Unsinn. Du bist der Typ Mensch, der bei schweren Rätseln schnell aufgibt und das Rätselheft in die Ecke wirfst, weil du zu blöd bist, es zu lösen.
Es gibt aber neben dem Weg der Gewalt mindestens einen gewaltlosen Weg, merk dir das.
---
Diese Blockade ist eine Ausgeburt der Inhumanität. Ist nicht automatisch der im Recht, der einfach eine Blockade verhängt. Scheint aber dein Verständnis zu sein.
Über das Recht geht es mir im Moment gar nicht, mir geht es um die
technischen Möglichkeiten, wie und ob so etwas mit weniger Gewalt
durchzusetzen ist. Lern Lesen.
Unsinn. Du bist der Typ Mensch, der bei schweren Rätseln schnell aufgibt und das Rätselheft in die Ecke wirfst, weil du zu blöd bist, es zu lösen.
Es gibt aber neben dem Weg der Gewalt mindestens einen gewaltlosen Weg, merk dir das.
---
Also - welchen?
Klopperhorst
31.05.2010, 12:59
Also - welchen?
Ich habe dir schon einige genannt, Herr des Schwerts.
---
Ich habe dir schon einige genannt, Herr des Schwerts.
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Nein, keinen der funktioniert. Du willst die anfunken, und ihnen was erzählen.
Die fahren aber einfach weiter. Was nun, Herr des Funkgeräts?
Marathon
31.05.2010, 13:00
Dass du ein Antijude bist, wissen wir ja. Aber deine pösen Juden haben sich richtig verhalten, die haben wenigstens noch Eier. Wer mich als Soldat mit Äxten angreift, kann Allah schon mal Tschüss sagen. :D
Also dürfen auch somalische Piraten jedes Schiff entern und die Besatzung ermorden?
In internationalen Gewässern haben israelische Soldaten keinerlei Befugnisse und dürfen daher auch keine Schiffe entern.
Etwas anders sähe es aus, wenn Israel Palästina als Staat anerkennen würde und sie sich mit diesem Staat in einem offiziellen Kriegszustand befinden würden.
Beides ist jedoch nicht der Fall und daher war die israelische Aktion illegal.
Die Soldaten müssen werden Mordes angeklagt werden.
Da die Aktion vom israelischen Staatschef genehmigt war, muss auch der vor den internationalen Gerichtshof in den Haag.
Ich werde niemals, egal wer, wo und unter welchen umständen gewaltsam aus dem Leben gerissen wurde, einen Freudentanz aufführen, geschweige denn darauf anstossen!
Vielleicht war ja Dayan einer der Juden, die am 11.9.01 auf dem Dach eines Wolkenkratzers in der Nähe des WTC laut johlend Freudentänze aufführten. Die Polizei mußte sie bekanntlich laufen lassen, da sie isr. Pässe hatten.
Ja, hat er. Am Sonntag, gegen 2 Uhr. Im Livestream. Daher stammen die
Bilder auf der .il Seite, die Soshana zitiert hat.
Den Livestream vom IHH hatte ich bereits in den Tagen zuvor hier verlinkt gehabt.
http://www.livestream.com/insaniyardim?utm_source=lsplayer&utm_medium=ui-content&utm_campaign=insaniyardim&utm_content=insaniyardim
Klopperhorst
31.05.2010, 13:02
Nein, keinen der funktioniert. ...
Der Weg der Gewalt ist kontraproduktiv. Der Schaden, der damit zeitlich und international entsteht, ist größer als der kurzfristig Erfolg. Militaristen haben aber nur ihren kurzfristigen Erfolg zum Ziel, weil sie den Blick für das Ganze nicht besitzen.
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http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video714066.html
Natürlich waren auf diesem "Hilsfkonvoi" keine Waffen - es war ein Testballon für weitere "Hilfstransporte", die, falls Israel den Ersten durchgelassen hätte, gefolgt wären.
Ist das dein Ernst?
Das war etwa der 6. Hilfstransport nach Gaza von dieser Hilfsorganistion.
Nix Testballon, die erste Lieferung fand schon 2008 statt, wie ich schon mal irgendwo im Thread angemerkt habe. Jetzt ist es das erste Mal eskaliert...
Marathon
31.05.2010, 13:03
Da kommen auch bewegte Bilder im Fernsehen. Da sieht man wie auf einen Soldaten eingestochen (?) wird.
Geht's vielleicht auch mal präziser?
Also mal mit Angabe des Senders und der Uhrzeit?
fatalist
31.05.2010, 13:03
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article7140957.ece
A reporter on one of the boats claimed that the Israelis fired at the vessel before boarding it.
300 Kommentare, Israel kommt da nicht sehr gut weg.
FranzKonz
31.05.2010, 13:03
Ja, hat er. Am Sonntag, gegen 2 Uhr. Im Livestream. Daher stammen die
Bilder auf der .il Seite, die Soshana zitiert hat.
Hmm. Ich sehe nur ein Foto in miserabler Qualität, dem ich keine Details entnehmen kann, auf einer offensichtlichen Propagandaseite.
Aber sei's drum. Sollte jemand so dämlich sein, seine Kinder mit auf eine solche Reise zu nehmen, traut er den Terroreinheiten der IDF offensichtlich sehr viel mehr Menschlichkeit zu als ich.
Quo vadis
31.05.2010, 13:03
in jedem anderen Land gehen die auch ganz normal durch den Zoll!
Israel hat ja den Zollverkehr aus und nach Gaza dicht gemacht. Waren die Amis 1948 in Berlin deiner Meinung nach also im Unrecht, als sie illegal Sowjetzonengebiet übeflogen und Güter einfach so abwarfen? Hier haben manche ein kurzes Gedächtnis bezüglich humanitärer Hilfe.
Der Weg der Gewalt ist kontraproduktiv. Der Schaden, der damit zeitlich und international entsteht, ist größer als der kurzfristig Erfolg. Militaristen haben aber nur ihren kurzfristigen Erfolg im Ziel, weil sie den Blick für das Ganze nicht besitzen.
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Der Weg der Gewalt ist nie gut, das ist richtig. Aber manchmal ist er der einzige.
Aber die Blockadebrecher fahren immer noch weiter. Was tust Du?
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video714066.html
:)) :)) :)) :)) witzig
Klopperhorst
31.05.2010, 13:05
Der Weg der Gewalt ist nie gut, das ist richtig. Aber manchmal ist er der einzige.
Nur für Leute ohne Hirn.
Aber die Blockadebrecher fahren immer noch weiter. Was tust Du?
Das ist deine Phantasie. Demnächst kommst du noch mit wilden Stories aus Hollywood-Filmen an, dass ein mit Schriftstellern und Gutmenschen beladenes Schiff zum amokfahrenden Piratenboot avanciert. Blödsinn.
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... bleiben die Israelis menschlich und bauen lieber eine Mauer, die die Terroristen trennt, als das sie die ganzen Palis vertreiben.
Die Mauer wurde vom Gerichtshof in Den Haag als völkerrechtswidrig verurteilt, weil sie zum großen Teil innerhalb des WJL verläuft und Landraub zementiert.
Kreuzbube
31.05.2010, 13:05
Wir alle wissen bis jetzt nicht, was sich da genau auf dem Schiff abgespielt hat, und wie es zu so vielen Toten kam.
Ganz einfach. Jahwe braucht mal wieder neue Blutopfer. Die letzten Bombenangriffe auf die Pali-Gebiete sind schließlich schon Monate her. Da müssen`s eben zwischendurch ein paar Leichtmatrosen sein. Wie ich höre, sollen auch Reichstags-Linke auf dem Kahn gewesen sein. Hoffentlich nicht Gysi oder Wagenknecht - das wäre dann ein klassischer Fall von "Friendly Fire" oder so ähnlich. Mein Englisch ist leider etwas wacklig!:shrug:
A reporter on one of the boats claimed that the Israelis fired at the vessel before boarding it. 300 Kommentare, Israel kommt da nicht sehr gut weg.
Kommt uns das nicht auch wieder bekannt vor? Seine Schweine erkennt man am Gang! Ich sage nur, USS Liberty und der Angriff durch israelische Kampfflugzeuge.
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