Gaza-Blockade - "Friedensaktivisten" oder Provokation?

[Soshana]

Das San Remo Manual greift hier gar nicht, sondern nur die Genfer Konventionen, da Gaza als besetzt gilt. Abgesehen davon hat Israel es gar nicht ratifiziert. Und selbst wenn es so wäre, ignorierst Du folgenden Abschnitt:


102. Die Erklärung oder Einrichtung einer Blockade ist verboten, wenn
(a) sie den alleinigen Zweck hat, die Zivilbevölkerung auszuhungern oder ihr andere Güter zu verweigern, die sie zum Überleben braucht oder
(b) der Schaden für die Zivilbevölkerung im Verhältnis zu dem von der Blockade erwarteten konkreten und unmittelbaren militärischen Vorteil übermäßig groß ist oder dies angenommen werden darf.
http://www.vilp.de/Depdf/d096.pdf

Leider begehst Du den gleichen Fehler wie alle zionistischen Rechtsverdreher. Ihr versteht einfach nicht den GEIST einer humanitären Kriegsführung. Entsprechend legt ihr auch Paragraphen aus, wie es euch beliebt, denn es versteht sich von selbst, dass die Blockade inhuman ist und dass es ebenso inhuman ist, einen Hilfskonvoi nachts mit Elitekommandos, Granaten und gummiummantelten Stahlkugeln zu stürmen und dadurch das Leben von Zivilisten zu riskieren, weil man angeblich ein Schiff durchsuchen will.

Jeder, der über gesunden Menschenverstand verfügt, kann euch das sagen, auch wenn er gar keine Ahnung vom Völkerrecht habt. Inhumanität auch noch rechtlich verteidigen zu wollen, ist absolut widerlich.
Darauf bin ich bereits eingegangen, das hast Du aber ebenso ignoriert. Dershowitz behandelt nicht einmal die Fragen, auf die es ankommt.
Nun, ich glaube eher, dass Du Dich hier ständig undisqualifiziert lächerlich machst, weil Du offensichtlich nur das liest, was Dir gefällt und nicht, was zahlreiche andere Experten dazu sagen, z.B.:

Israeli lawyers: Raid violates int'l law
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177028

Und das ist nur der Anfang.

@Freelancer:

Die Blockade ist voellig legal:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Gaza_flotilla_maritime_blockade_Gaza-Legal_background_31-May-2010.htm

http://www.mfa.gov.il/MFA/HumanitarianAid/Palestinians/Legal_aspects_Gaza_aid_26-May-2010.htm

In Ihrem obigen Artikel steht zudem auch folgendes drin:



...
Sabel also said that Israel considered the Gaza Strip hostile territory which is engaged in armed conflict against it. The UN Convention on the Laws of the Sea did not deal with armed conflict.

Meanwhile, the laws of war recognized naval blockades as a legal and established part of the laws of armed conflict. There were many examples of countries that have maintained naval blockades in international waters and they have not been declared illegal, Sabel maintained.
...


http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177028

Es gibt also auch andere juristische Stimmen, die die Blockade durchaus als legal ansehen, zumal man ja nicht verkennen darf, dass der Terrorstaat Iran mit Hilfe der Hamas in Gaza eine gegen Israel gerichtete Rakentenabschussbasis aufbauen moechte.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177195

In Gaza soll also ein aggressiver islamischer Kalifat-Terrorstaat errichtet werden ! X(


M.E. darf sich Israel dagegen schon aus einem in Artikel 51 UN-Charta verbuergten Selbstverteidigungsrecht schuetzen und zur Wehr setzen.

http://www.ngo-monitor.org/article/international_law_series_the_right_to_self_defense 0

Man darf ja auch nicht verkennen, dass Terroristen an Bord der "Hilfsschiffe" waren.

Soll man etwa Terroristen gestatten, dass sie ohne jegliche israelische Kontrollmoeglichkeit nach Gaza oder Israel hineingelangen koennen ? :rolleyes:

http://idfspokesperson.com/2010/06/06/intel-specific-flotilla-passangers-linked-to-al-qaeda-hamas-and-other-terror-organizations-6-june-2010/

[tosh]

meinst du damit auch unsere neu.nazis?
Da meine Bemerkung allgemein gehalten war, meine ich damit alle Menschen.

[Widder58]

Heute Nacht haben israelische Soldaten vier Palis errschossen. Sie versuchten, in einem Boot die israelische Küste zu erreichen. Sie hatten Taucheranzüge an und trugen Waffen und Sprengstoff mit sich.
Die Vermutung, dass die Hamas eine neue Terrorwelle startet, scheint sich zu bestätigen.

Quelle?

[Freelancer]

Was sollen zionistische Terroristen sein?Das gleiche wie palästinensische: Kriegsverbrecher.

[Soshana]

Zahlreiche Rockbands haben Konzerte in Tel Aviv abgesagt, Elvis Costello verzichtet auf die Präsentation seiner neuen CD in Israel. Das sind nur die sichtbaren Konsequenzen neben Tausenden unsichtbaren - und das, was unter zunehmender Isolierung zu verstehen ist.

Solche Rockbands wird Israel mit Sicherheit nicht vermissen !

[klartext]

Demokratie wird nur auch so definiert, wenn es auch ideologisch passt. Hamas wurde demokratisch gewählt, passt aber nicht Ideologisch.

Die Konrad Adenauer Stiftung finanzierte den Umsturz, also Terrorismus, in Venezuela 2002, obwohl Chavez bis jetzt viermal erfolgreich und demokratisch gewählt wurde. Er passt nicht ideologisch zur westlichen definierten Demokratie.

Demokratie wird nur geschrieben, wenn es dem Autor passt und nicht wegen derer Definition.

Damit die Wrigths 1903 auch die ersten Motorflieger (Propaganda von Bush junior) sein konnten, haben sogar WiKipedia-Admins und auch viele hiesige Geschichtsleute kurzerhand die Motorflugdefinition so geändert, damit es passt. Natürlich konnten sie ihre geänderte Definition nicht so beibehalten.
Nach den Richtlinien 1906 der FAA in Paris, was ein Motorflug ist, haben die Wrigths erst 1908 einen solchen absolviert. Zudem erfuhr die Fachwelt ebenfalls erst 1908 von den Flügen der Wrights von 1903-1905.

Ich will nur sagen. Für die Propaganda werden Definition schnell geändert. Das Schlimme ist, dass viele Naive es nicht merken.

Die Hamas wurde genauso demokratisch gewählt wie Hitler und ist genau diesem Fahrplan gefolgt. Und wie die Nazis haben sie eine Diktatur errichtet mit der sharia als Grundlage.
Die Schablone ist von den Nazis bekannt - zuerst lässt man sich wählen und danach vernichtet man die Oppositon mit Gewalt.
Dass mehrere Parteien gewählt wurden, also auch eine Opposition, vergessen dabei viele. Eine Demokratie definiert sich vor allem am Vorhandensein einer Opposition. Diese gibt es im Gaza nicht.

[Alfredos]

Menschen, die in ein anderes Land eindringen wollen, um dort Spregnstoffanttentate zu verüben, sind keine Opfer, sondern Täter, die man zurecht erschossen hat. Sie sind in ihrer eigenen Falle umgekommen.
Es zeigt aber, wie richtig es von Israel ist, sein Land gegenüber der Hamas abzuschotten. Sie können jederzeit über Ägypten ausreisen.
Ach ja, Abbas ist heute in der Türkei.


Du unterstellst Opfer etwas, was du und auch die Israelis nie beweisen kannst. Der einzigste Fakt ist: 4 Palis sind tot.

Zudem bist du nicht auf dem Laufenden. Ägypten will bzw. hat die Grenzen zu Gaza geöffnet bzw. will jetzt öffnen.

[Papa]

163 eigene Verluste bei 2.000 troten Gegner, damit kann eine Truppe leben, ein gutes Verhältnis.

2000 toten zivilisten stufst du also als gegner ein, waren ja musels gelle...

[Freelancer]

Solche Rockbands wird Israel mit Sicherheit nicht vermissen !Steter Tropfen höhlt den Stein.

[Alfredos]

163 eigene Verluste bei 2.000 troten Gegner, damit kann eine Truppe leben, ein gutes Verhältnis.

2.000 tote Gegener, zumeist Frauen und Kinder.

[Kreuzbube]

Schon wahr - die Deutschen waren einem Psychokrieg der Nazis ausgesetzt.

Wenn man bedenkt, daß Hitler und seine Truppe auch bloß vom US-/Welt-Kapital bestellt und aufgebaut wurden, ist diese Tatsache verständlich zutreffend!

[tosh]

das glaub ich dir gern! Du erkennst so vieles nicht! Hast du schon mal etwas von "Kontext" gehört?

dann versuche es nochmal! http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3763855&postcount=7790
Da ist tatsächlich von diesem Forum hier die Rede. Es ist nicht so leicht, bei diesem Riesenforum immer den ganzen Kontext zu kennen.

Nochmals die Gegenfrage: Wieso glaubst du, werden bei mehreren bedeutenden deutschen Medien einfach die Kommentar- und Diskutierfunktionen abgeschaltet???

[ArtAllm]

Schon wahr - die Deutschen waren einem Psychokrieg der Nazis ausgesetzt.

Ach so, Morgenthau & Co ware Nazis?

Oder haben die deutschen National-Sozialisten (gab es die noch nach 1945?) die Vertriebenen so lange zombiert, biss sie auf ihr Land verzichteten?

Oder haben Sie den Faden verloren und vergessen, um was es ging?

Jedenfalls ergibt Ihre These in diesem Kontext gar keinen Sinn.

Sie sind gut, wenn es um "Ad Hominem" geht, aber mit dem logischen Denken haben Sie große Probleme.

[Freelancer]

Eine Demokratie definiert sich vor allem am Vorhandensein einer Opposition. Diese gibt es im Gaza nicht.In Israel auch nicht.

[Soshana]

Soviel zum Thema Demokratie in Israel!

In der Türkei sitzen übrigens seit über 6 Jahren 20 bekennende Öcalan-Anhänger mit einer eigenen Partei im türkischen Parlament. In der Türkei stellen sie zahlreiche Bürgermeister.

Wie war das nochmal, Juden seien demokratisch? Sieht man!

Wenn ein Abgeordneter in Verdacht steht, eine Straftat begangen zu haben, kann ihm m.E. auch in einem anderen westlich orientierten Land die Immunitaet abgesprochen werden. In Deutschland und Oesterreich duerfte es derartige Rechtsvorschriften ebenfalls geben.

[Alfredos]

Staaten können keine Piraterie betreiben.

In ihren eigenen Gewässer natürlich nicht. Das ist ja beim Überfall auf dem Hilfskonvoi dem nicht so.

[Esreicht!]

Menschen, die in ein anderes Land eindringen wollen, um dort Spregnstoffanttentate zu verüben, sind keine Opfer, sondern Täter, die man zurecht erschossen hat. Sie sind in ihrer eigenen Falle umgekommen.
Es zeigt aber, wie richtig es von Israel ist, sein Land gegenüber der Hamas abzuschotten. Sie können jederzeit über Ägypten ausreisen.
Ach ja, Abbas ist heute in der Türkei.

Schon mehr als erstaunlich, daß ausgerechnet ein selbstwertloser Zion-Analraupen-Goji wissen möchte, was richtig für Israel ist?(

Deshalb hier mal jüdische Stimmen, denen Dein dämliches deutsches Goji-Geblubber auf den Sack gehen dürfte;)


Presseerklärung

Wir von der Jüdischen Stimme für gerechten Frieden in Nahost sind erschüttert und protestieren gegen den staatlichen Terror, den der Staat Israel gegen die Friedensaktivisten einsetzt, die versuchen, die schon vier Jahre andauernde Blockade des Gaza -Streifens zu durchbrechen

Seit die Hamas in demokratischen Wahlen die Mehrheit gewann, verhängte Israel eine Blockade über den Gaza Streifen und dessen anderthalb Millionen Einwohner. Ein großer Teil besteht aus den Familien von Flüchtlingen, die 1948 und danach vor der israelischen Armee flohen oder von ihr vertrieben wurden.
All das geschah und geschieht entgegen internationaler Konventionen und entgegen der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen.
Der Piratenangriff auf die Schiffe wurde lange vorbereitet. Man muss befürchten, dass Israel den Weg des Angriffs gerade auf das türkische Schiff gewählt hat, um einen jüdisch-islamischen Konflikt zu inszenieren. Juden und Moslems lebten über Jahrhunderte gemeinsam in Frieden, auch in einer Zeit, in der die europäischen Juden von Nazi-Deutschland und seinen Helfern verfolgt und umgebracht wurden. Damals öffnete die Türkei ihre Pforten, und viele Juden konnten dorthin emigrieren. Bis heute lebt eine große jüdische Gemeinde in der Türkei in Frieden. Wir weigern uns, Feinde zu werden.

Wir fordern die Bundesregierung auf, sich für die sofortige Aufhebung der Blockade des Gaza-Streifens, dieser kollektiven Bestrafung seiner Einwohner, einzusetzen. Wir rufen die Bundesregierung auf, sich entschieden gegen die Trennung der Palästinenser des Gaza-Streifens und der West-Bank einzusetzen.

Das wichtigste Mittel dafür ist die Anerkennung der demokratisch gewählten Hamas-Administration durch Deutschland und durch die EU ohne Vorbedingungen, als ein wesentlicher Gesprächspartner auf dem Weg zu einem gerechten Frieden.

Die Unverhältnismäßigkeit der Machtausübung der israelischen Armee bestärkt unsere Forderung an die deutsche Regierung, keine Waffen und U-Boote an Israel zu schicken. ...

http://www.juedische-stimme.de/aktiv/100603-js-presse.pdf

kd

[JensVandeBeek]

Staaten können keine Piraterie betreiben.

Willst damit sagen, Israel ist kein Staat ?

[Skaramanga]

Was hat das alles mit Palästina zu tun, oder mit der heutigen Situation in Europa?

Wussten Sie nicht, dass 30% der vertriebenen Palästinenser Christen waren?
...


Ich weiß. Sie wurden und werden noch immer von ihren moslemischen Pali-"Brüdern" verfolgt und vertrieben. Die meisten von ihnen wanderten geschlossen nach Belize aus. Der letzte Präsident von Belize war christlicher Palästina-Flüchtling.
Übrigens kenne ich aus meiner Studienzeit mehrere Christen-Palis. Was die über Moslems und Hamas sagen kann selbst ich hier nicht wiederholen - und ich bin ja wirklich nicht zimperlich.

[tosh]

hat die hamas in irgendeiner form erkennen lassen, sie würde sich an abmachungen halten oder gar mögliche friedensverhandlungen unterstützen?
Das hat sie bekanntlich oft genug, die Juden haben das allerdings immer torpediert:

Fuer Faktenresistente und fuer Neueinsteiger in dieses Topic gern immer wieder die Fakten aus kompetenter israelicher Quelle, mit aktuellen Ergänzungen:

Gelegenheiten fuer die 2-Staaten-Loesung, die von Israel gezielt verpasst wurden!

Auszug aus „Das Problem mit Israel“
Jeff Halper (Koordinator des Israelischen Komitees gegen Häuserzerstörungen, erreichbar unter: jeff@icahd.org )

Lasst uns ehrlich sein: Das Problem im Nahen Osten ist nicht das palästinensische Volk, nicht
Hamas, nicht die Araber, nicht Hisbollah, die Iraner oder die gesamte islamische Welt.
Wir sind es, die Israelis.
usw.
Die Akten des israelischen Außenministeriums", schreibt der israelisch-britische Historiker Avi Shlaim in The Iron Wall (2001, S. 49)
"platzen aus den Nähten mit Beweisen für das Ausstrecken der Fühler auf arabischer Seite in Richtung Frieden
und arabische Bereitschaft zu Verhandlungen mit Israel seit September 1948."
Im folgenden nur einige Beispiele von gezielt verpassten Gelegenheiten:
•
Im Frühjahr und Sommer 1949 trafen sich Israel und die arabischen Staaten unter dem
Schutz [der Schirmherrschaft] des Palestine Conciliation Committee (PCC) in Lausanne in
der Schweiz. Israel wollte keinerlei territoriale Konzessionen machen und auch nicht 100
000 der 700 000 Flüchtlinge wieder aufnehmen, wie von den Arabern gefordert. Der
israelische Verhandlungsteilnehmer Elias Sasson berichtete, Ben Gurion habe in einer
Kabinettssitzung bemerkt, die israelische Öffentlichkeit sei "betrunken vom Sieg" und nicht
in Stimmung für Konzessionen, "maximale oder minimale".
•
1949 erklärte Syriens Staatsoberhaupt Husni Zaim offen seine Bereitschaft, der erste
arabische Regierungschef zu sein, der einen Friedensvertrag mit Israel abschließt – ebenso
sei er bereit, die Hälfte der palästinensischen Flüchtlinge in Syrien anzusiedeln. Er bot
wiederholt an, sich mit Ben Gurion zu treffen, der aber standhaft ablehnte. Am Ende wurde
nur ein Waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.
•
König Abdullah von Jordanien engagierte sich zwei Jahre lang für Verhandlungen mit Israel,
war aber nie in der Lage, vor seiner Ermordung einen bedeutenden Durchbruch zu erreichen.
Sein Angebot, sich mit Ben Gurion zu treffen, wurde ebenso abgelehnt. Außenminister
Moshe Sharet kommentierte vielsagend: "Transjordanien sagte – wir sind sofort zum
Frieden bereit. Wir sagten – wir möchten natürlich auch Frieden, aber wir können nicht
rennen, wir müssen im Schritttempo laufen." Drei Wochen bevor er ermordet wurde, sagte
König Abdullah "Ich könnte einen Frieden rechtfertigen, indem ich Zugeständnisse der
Juden vorweise. Aber ohne Zugeständnisse von ihrer Seite bin ich gescheitert, bevor ich
anfange."
•
1952-53 wurden extensive Verhandlungen mit der syrischen Regierung Adib Shishaklis
geführt, einem pro-amerikanischen Regierungschef, der eine Einigung mit Israel anstrebte.
Diese Gespräche scheiterten, weil Israel auf der alleinigen Kontrolle über den See
Genezareth, den Huleh-See und den Jordan bestand.
•
Nassers wiederholtes Angebot, mit Ben Gurion Friedensgespräche zu starten, bald nach der
Revolution von 1952, endete schließlich mit der Ablehnung durch Ben Gurions Nachfolger
Moshe Sharet, den Prozess fortzusetzen, und mit einem verheerenden israelischen Angriff
(unter der Leitung von Ariel Sharon) auf eine ägyptische Militärbasis in Gaza.
•
Generell ist Israels Nachkriegs-Inflexibilität seinem Erfolg im Aushandeln von
Waffenstillstandsabkommen zuzuschreiben, der es in einer politisch, territorial und
militärisch überlegenen Position ließ. "Die erneute Kriegsbedrohung war erfolgreich
abgewiesen worden", schreibt der israelische Historiker Benni Morris in seinem Buch
Righteous Victims. "Warum also sich anstrengen für einen Frieden, der mit bedeutenden
territorialen Konzessionen einhergeht?" In einem Telegramm an Sharet umriss Ben Gurion
in einfachen Worten die israelische Politik für die weitere Zukunft, wie sie im wesentlichen
bis heute gilt: "Israel wird keine Gespräche führen über einen Frieden, der mit
irgendwelchen territorialen Konzessionen verbunden ist. Die Nachbarstaaten verdienen nicht

Page 4
eine Handbreit israelischen Boden ... Wir sind bereit für Frieden gegen Frieden." Im Juli
1949 sagte er einem amerikanischen Journalisten, der ihn besuchte: "Ich habe es nicht eilig,
ich kann zehn Jahre warten. Wir stehen überhaupt nicht unter Druck." Nichtsdestoweniger
tauchte in dieser Periode das Bild der arabischen Führer als störrische Feinde auf, das von
Israel so bedacht gezeichnet wurde und einen solch wirkungsvollen Teil im israelischen
Gedankengebäude darstellt. Morris (1999, S. 268) fast dies kurz und bündig zusammen:
Jahrzehntelang belog Ben Gurion - und ebenso taten dies nachfolgende Regierungen - die
israelische Öffentlichkeit über die Friedensbemühungen nach 1948 und über das arabische
Interesse an einem Übereinkommen. Die arabischen Führungspersönlichkeiten (möglicherweise
mit der Ausnahme von Abdullah) wurden insgesamt als eine Ansammlung von störrischen
Kriegstreibern dargestellt, die auf Teufel komm raus Israels Zerstörung im Sinn haben. Die
Öffnung der israelischen Archive in der jüngsten Zeit bietet ein sehr viel komplexeres Bild der
Lage.
•
Ende 1965 lud der Vizepräsident und Zweite Kommandeur der ägyptischen Armee, Abdel
Hakim Amer, den Leiter des Mossad, Meir Amit, nach Kairo ein. Nachdem Isser Har'el,
Eshkols Geheimdienstberater, entschieden Einspruch dagegen einlegte, wurde der Besuch
abgesagt. Hätte der Krieg 1967 vermieden werden können? Wir werden es nie wissen.
•
Unmittelbar nach dem Krieg 1967 streckte Israel seine Fühler aus für eine Annäherung
sowohl mit den Palästinensern in der Westbank als auch mit Jordanien. Die Palästinenser
waren bereit, Friedensgespräche aufzunehmen, aber nur, wenn sie Aussicht auf einen
unabhängigen palästinensischen Staat hätten, eine Möglichkeit, die Israel nie auch nur in
Erwägung zog. Die Jordanier waren ebenso bereit, aber nur, wenn sie die volle Kontrolle
über die Westbank, und besonders über Ostjerusalem und die heiligen Stätten erhielten.
König Hussein traf sich sogar mit israelischen Regierungsbeamten, doch Israels Ablehnung,
eine vollständige Rückgabe der Gebiete zu erwägen, brach den Prozess ab. Die
Annektierung des Gebiets für ein "größeres" Jerusalem und das unmittelbar begonnene
Programm der Errichtung von Siedlungen schloss von vornherein jede Chance für einen
umfassenden Frieden aus.
•
1971 sandte Sadat einen Brief an die Jarring-Kommission der Vereinten Nationen, in dem er
Ägyptens Bereitschaft ausdrückte, ein Friedensabkommen mit Israel abzuschließen. Israels
Zustimmung hätte den Krieg 1973 verhindern können. Nach dem Krieg lehnte Golda Meir
Sadats erneute Angebote zu Friedensgesprächen in Bausch und Bogen ab.
•
Israel ignorierte Anfang der 70er-Jahre zahlreiche ausgestreckte Fühler Arafats und anderer
palästinensischer Führungspersönlichkeiten, die mehrfach die Bereitschaft zeigten, mit Israel
über Frieden zu sprechen.
•
Sadats Versuche 1978, die Palästinenserfrage als Teil des israelisch-ägyptischen
Friedensprozesses zu lösen, wurden von Begin abgewiesen, der sich weigerte, alles, was
weiter ginge als eine palästinensische "Autonomie", in Betracht zu ziehen.
•
1988, in Algier, erkannte die PLO in der palästinensischen Unabhängigkeitserklärung Israel
innerhalb der 'Grünen Linie' an und erklärte ihre Bereitschaft, Gespräche aufzunehmen.
•
1993, zu Beginn des Oslo-Prozesses, bestätigten Arafat und die PLO schriftlich ihre
Anerkennung Israels innerhalb der Grenzen von 1967 (nochmals: dies sind 78% des
historischen Palästina). Obwohl sie Israel als "legitimen" Staat im Nahen Osten anerkannten,
erwiderte Israel nicht entsprechend. Die Regierung Rabin erkannte nicht das nationale Recht

Page 5
der Palästinenser auf Selbstbestimmung an, sie war lediglich bereit, die Palästinenser als
Verhandlungspartner anzuerkennen. Weder in Oslo noch in der Folgezeit war Israel je
bereit, zugunsten eines palästinensischen Staates auf die 1967 besetzten Gebiete zu
verzichten, obwohl dies die Position der UNO (Resolution 242), der internationalen
Gemeinschaft (inklusive USA, vor Bush) und, seit 1988, der Palästinenser ist.
•
Die vielleicht größte aller vergeudeten Gelegenheiten war die Verunmöglichung eines
lebensfähigen palästinensischen Staates durch die Reihe der Likud- und Labour-
Regierungen, die während der sieben Jahre des Oslo- "Friedens-Prozesses" (1993-2000) die
Bevölkerung in den Siedlungen verdoppelte und damit wirkungsvoll eine Zwei-Staaten-
Lösung eliminierten.
•
Ende 1995 präsentierte Jossi Beilin, eines der führenden Mitglieder des Verhandlungsteams
in Oslo, Rabin das "Stockholm-Dokument", (das mit Abu Mazens Team ausgehandelt
worden war), um den Konflikt zu lösen. Die darin aufgezeichneten Übereinkünfte waren so
vielversprechend, dass Abu Mazen Tränen in den Augen hatte, als er das Schriftstück
unterzeichnete. Rabin wurde ein paar Tage später erschossen und sein Nachfolger Shimon
Peres lehnte das Dokument umgehend ab.
•
Die syrische Bereitschaft zu Friedensverhandlungen unter der Bedingung von Konzessionen
bei den besetzten Golan-Höhen wurde bis zum heutigen Tag von Israel vielfach
zurückgewiesen.
•
Sharons komplette Missachtung des Angebots einer Anerkennung Israels durch die
Arabische Liga 2002, inklusive des Angebots von Frieden und regionaler Integration im
Austausch für ein Beenden der Besatzung.
•
Sharons Disqualifizierung Arafats, des bei weitem kooperativsten Verhandlungspartners,
den Israel je hatte, und der letzten palästinensischen Führungspersönlichkeit, die noch
"liefern" konnte "wie bestellt", und der darauf folgende Boykott Abu Mazens.
•
Olmert erklärte das "Gefangenen-Dokument", in dem alle palästinensischen Fraktionen
einschließlich Hamas ein politisches Programm mit dem Ziel einer Zwei-Staaten-Lösung
beschlossen haben, als "irrelevant". In der Folgezeit versuchte er mit Gewalt, die
demokratisch gewählte Regierung der Hamas zu zerstören; dies geschieht bis heute.
•
Im September und Oktober 2006 machte der syrische Präsident Bashar Assad wiederholt
Friedensangebote an Israel. Er erklärte öffentlich: "Ich bin sofort bereit, mit Israel Frieden
zu schließen, mit dem wir in Frieden leben wollen." Am Tag der ersten Erklärung Assads in
dieser Richtung verkündete Premierminister Olmert: "Wir werden die Golanhöhen niemals
verlassen"; er beschuldigte Syrien, "Terroristen zu beherbergen", und erklärt gemeinsam mit
seiner Außenministerin Zipi Livni: "Die Zeit ist nicht reif für einen Frieden mit Syrien."

http://tinyurl.com/b64rkx

Diese Liste muessen wir jetzt leider verlaengern:

Wenn Friede droht, heizt Israel schnellstens und gewaltig die Gewalt an. Vor 2006 hatte die Hamas 16 Monate lang einen Waffenstillstand eingehalten.
Als ein Israeli durch einen Terrorist (nicht von der Hamas) getötet wurde, töteten die Israelis 70 Palästinenser.
Als die Hamas 2008 den Waffenstillstand weitestgehend einhielt, brach ihn Israel im November massiv, wodurch Racheakte der Hamas provoziert wurden,
die Israel für den bestialischen Gaza-Krieg nutzt und im Verhältnis 100:1 tötete.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,562566,00.html

Auch der Staatsbesuch Netanjahus bei Obama am 18.5.09 war wieder so eine von Israel absichtlich verpasste Gelegenheit fuer die 2-Staaten-Loesung, fuer die Obama so entschieden eintrat!

Auch im März 2010 drohte Frieden durch den Besuch des US-Vizepräsidenten in Israel. Israel gab flugs weiteren Landraub durch den Bau von 1600 neuen Wohnungen bekannt. Und schon kann man wieder eine Friedenshoffnung begraben.


Zitat:
Das Verhandlungsangebot der Hamas über einen Waffenstillstand im Gazastreifen stößt bei israelischen Politikern auf wenig Gegenliebe. Präsident Peres sieht in dem palästinensischen Vorstoß ein Ablenkungsmanöver.
http://www.netzeitung.de/ausland/851410.html
Zitat:
Israel verzweigert Gespräche mit der Hamas

Der amtierende israelische Ministerpräsident Ehud Olmert betonte nach Angaben der "Jerusalem Post" in der Sitzung des Sicherheitskabinetts am späten Abend, dass eine palästinensische Regierung mit einer Beteiligung der Hamas kein Partner Israels für Friedensgespräche sein könne. Nach Ende der dreistündigen Sitzung sagte Olmert laut einer Erklärung, Israel werde nicht mit einer palästinensischen Regierung verhandeln, selbst wenn nur ein Teil davon aus einer bewaffneten Terrororganisation bestehe, die zur Zerstörung Israels aufrufe. Nach Angaben des israelischen Internetdienstes "Ynet" sagte Olmert weiter, Israel und die Welt würden die Autonomiebehörde in einem solchen Fall als "Unterstützerin des Terrors" ignorieren und sie werde "bedeutungslos".
http://www.stern.de/politik/ausland/...el-554382.html
Zitat:
Margi Chaled Meschaal ist der politische Chef der Hamas-Bewegung, die bei den ersten freien und demokratischen Wahlen in Palästina Anfang des Jahres die deutliche Mehrheit der Stimmen bekommen hat. Der israelische Justizminister Haim Ramon hat in diesem Sommer 2006 öffentlich einen Mordauftrag gegen Meschaal bestätigt.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden.../maschaal.html
Zitat:
Verhandlungen mit der Hamas lehnen die Politiker der israelischen Regierung strikt ab.
http://www.helles-koepfchen.de/artikel/1576.html

Es bleibt dabei:
[b]Die Palaestinenser haben sich oft genug bewegt, lediglich Israel verhindert
immer wieder die 2-Staaten-Loesung, weil sie den Wahn vom Eretz Israel gefaehrdet!

[Soshana]

Zwei italienische Großketten nehmen keine Waren von Israel mehr an, weil es sich weigert, zu deklarieren, was aus den besetzten Gebieten stammt und was nicht. Das ist erst der Anfang.

Two Italian grocery chains to boycott Israeli produce
http://www.haaretz.com/news/international/two-italian-grocery-chains-to-boycott-israeli-produce-1.291772

Nun,

dieser Boykott wird allerdings auch zahlreiche Palaestinenser treffen, die wegen betrieblicher Umsatzverluste ihre Arbeitsplaetze verlieren werden...

Fuer die arabische Sache ist ein solcher europaeischer Boykott eher kontraproduktiv.

[umananda]

Ich behauptete nicht, es sei eine Sache der Armut, sondern der Aussichtslosigkeit. So wie z.B. bei den berühmten japanischen Kamikaze-Fliegern und den weniger bekannten deutschen Rammjägern.



Nein, Du gehörst offensichtlich zu den Usern, die ein wenig Durcheinanda sind.

Du solltest deine obligatorische Verwirrung nicht anderen zuschreiben. Islamische Rucksackbomber werden indoktriniert und einer Gehirnwäsche unterzogen und in speziellen Ausbildungscamps mittels Koranversen darauf vorbereitet.

Die Camps werden von sehr finanzkräftigen Herrschaften finanziert. Diese gutmenschliche Sichtweise, in heimtückischen Mordanschlägen arme Verzweiflungstäter am Werk zu sehen, gehört auch zu den seltsamen Gefühlsregungen gewisser User.

Servus umananda

[Widder58]

Staaten können keine Piraterie betreiben.

Israel ist keiner.
Nur zur Info: Der Begriff der Piraterie wurde im übrigen von Piraten relativiert um nicht mehr Pirat genannt zu werden... Jeder Überfall auf Wehrlose ist Piraterie, jede Plünderung auf dem Meer - auch wenn man sich den Begriff wegen des schlechten Nachgeschmacks ähnlich wie "Neger" vom Hals geschafft hat.
Schließlich waren die Staaten, die Piraterie betreiben, so "schlau" festzulegen, dass Staaten keine Piraterie betreiben können.... so entledigt man sich einer schlechten Angewohnheit. Heute werden aus Angriffskriegen "Präventivschläge" und aus Zivilistenmord "Kollateralschäden".

[ArtAllm]

Es wird keine Antwort von Umananda geben.



Es ist sehr langweilig, mit den GIYUS-Angestellten zu diskutieren.

Ich habe nur noch diese "Gegenargumente" gehört: Wer den Zionisten keine Narrenfreiheit gönnt, der ist ein Nazi/Musel/Rassist/Linker Spinner/Terrorist/Anti-Semit/etc.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Wenn jemand behauptet, dass 2x2=4 ist, dann muss man entweder diese These widerlegen, oder zugeben, dass die These stimmt... auch wenn der Opponent wirklich ein Nazi/Musel/Rassist/Linker Spinner/Terrorist/Anti-Semit/Kannibale/etc. wäre.

[Widder58]

Was sollen zionistische Terroristen sein?

Tja, was könnte das wohl sein.... mmh...

[Alfredos]

Die Hamas wurde genauso demokratisch gewählt wie Hitler und ist genau diesem Fahrplan gefolgt. Und wie die Nazis haben sie eine Diktatur errichtet mit der sharia als Grundlage.
Die Schablone ist von den Nazis bekannt - zuerst lässt man sich wählen und danach vernichtet man die Oppositon mit Gewalt.
Dass mehrere Parteien gewählt wurden, also auch eine Opposition, vergessen dabei viele. Eine Demokratie definiert sich vor allem am Vorhandensein einer Opposition. Diese gibt es im Gaza nicht.


Also wurde die Hamas demokratisch gewählt. Demnach können sie keine Terroristen sein. Endlich siehst du es ein. Den Vergleich Hitler kannst du zu jedem demokratisch gewählten Land bringen, selbst den Israelis.

Dein Vergleich ist nur miese Propaganda und entbehrt jeglicher Fakten.

Wo stehen denn die KZ im Gaza-Streifen, wo Gefangende für westliche Firmen ihre Körper schunden müssen.

[Widder58]

dann nennen wir das ganze eben staatsterrorismus

Das paßt leider auch nicht ganz. Besatzerterror ist der richtige Begriff - wie seit rund 80 Jahren

[tosh]

http://artintifada.files.wordpress.com/2009/01/index-jews-yeshivastudentnamesisrael1.jpg
Ich beschrieb schon weiter oben, wie diese Leute ticken. Sie würden eher verdursten als ein Glas Wasser anfassen, aus dem Du dreckiger Goi vorger getrunken hast.
Mag sein, aber mit der Beschreibung des jüdischen Apartheidgebildes, das sich Land raubend wie ein Krebsgeschwür ausbreitet, liegen sie dennoch richtig.

Apokalyptiker gibt es übrigens in den USA bei den Evangelikalen Christen wesentlich mehr (40 Millionen!).

[LOL]

Demnach ist der Rechtsexperte keiner.Nö: Demnach hat Widder keinen Rechtsexperten der Widders Meinung vertritt...

Deswegen spamst du hier auch nur pausenlos völlig unhaltbaren Unsinn...

[klartext]

Israel ist keiner.
Nur zur Info: Der Begriff der Piraterie wurde im übrigen von Piraten relativiert um nicht mehr Pirat genannt zu werden... Jeder Überfall auf Wehrlose ist Piraterie, jede Plünderung auf dem Meer - auch wenn man sich den Begriff wegen des schlechten Nachgeschmacks ähnlich wie "Neger" vom Hals geschafft hat.
Schließlich waren die Staaten, die Piraterie betreiben, so "schlau" festzulegen, dass Staaten keine Piraterie betreiben können.... so entledigt man sich einer schlechten Angewohnheit. Heute werden aus Angriffskriegen "Präventivschläge" und aus Zivilistenmord "Kollateralschäden".

Du kannst dir natürlich deine eigene Welt zurechtlegen und selbst definieren, was ein Staat ist und was nicht. Damit lebst du allerdings in einem Lufschloss und bellst den Mond an.

[tosh]

http://artintifada.files.wordpress.com/2009/01/index-jews-yeshivastudentnamesisrael1.jpg
Ich beschrieb schon weiter oben, wie diese Leute ticken. Sie würden eher verdursten als ein Glas Wasser anfassen, aus dem Du dreckiger Goi vorger getrunken hast.
Glaube ich nicht, aber mit der Beschreibung des jüdischen Apartheidgebildes, das sich Land raubend wie ein Krebsgeschwür ausbreitet, liegen sie jedenfalls richtig.

Apokalyptiker gibt es übrigens in den USA bei den Evangelikalen Christen wesentlich mehr (40 Millionen!).

[Widder58]

163 eigene Verluste bei 2.000 troten Gegner, damit kann eine Truppe leben, ein gutes Verhältnis.

ja 163 tote israelische Soldaten gegen 2000 tote Zivilisten ist bei Klartext ein gutes Verhältnis. Begreifst Du eigentlich auch mal was?

[Freelancer]

Die Blockade ist voellig legal:Und als "Beweisführung" verlinkst Du zwei Seiten des Völkerrechtverbrechers! :lach:

In Ihrem obigen Artikel steht zudem auch folgendes drin:
Jaja, Israel betrachtet irgendetwas so wie es will und der Rest ist nur abstraktes Geschwätz, der mit der konkreten Blockade nichts zu tun hat, die ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit darstellt.

Es gibt also auch andere juristische Stimmen, die die Blockade durchaus als legal ansehen, ...Welche "anderen" juristischen Stimmen denn? :lach:

M.E. darf sich Israel dagegen schon aus einem in Artikel 51 UN-Charta verbuergten Selbstverteidigungsrecht schuetzen und zur Wehr setzen.Zum xten Male: Israel kann sich nicht auf Artikel 51 der UN-Charta als Besatzer beziehen, sondern nur auf die Genfer Konventionen, da nützt Dir auch Deine Propagandaquelle nichts. :zzz:

Man darf ja auch nicht verkennen, dass Terroristen an Bord der "Hilfsschiffe" waren.

Soll man etwa Terroristen gestatten, dass sie ohne jegliche israelische Kontrollmoeglichkeit nach Gaza oder Israel hineingelangen koennen ?Wurden sie bereits wegen terroristischer Aktivitäten verurteilt?

Ich bin dafür, dass den wahren Terroristen in Den Haag der Prozess gemacht werden sollte. Du selbstverständlich auch, auch wenn es Juden sein sollten, nicht wahr? :cool2:

http://idfspokesperson.com/2010/06/06/intel-specific-flotilla-passangers-linked-to-al-qaeda-hamas-and-other-terror-organizations-6-june-2010/Noch ein Artikel aus dem israelischen Ministerium für Wahrheit.

Hast Du eigentlich vor, irgendwann einmal neutralere Quellen zu posten? Ich befürchte nicht.

[klartext]

ja 163 tote israelische Soldaten gegen 2000 tote Zivilisten ist bei Klartext ein gutes Verhältnis. Begreifst Du eigentlich auch mal was?

Diese Art von Zivilisten sind hinreichend bekannt. Nicht schade um einen.

[Widder58]

Kriegsmunition hat Stahlkerngeschosse. Die durchschlagen einen Körper und töten noch den Mann, der dahinter steht.
Wenn man dumm genug ist, auf Soldaten loszugehen, hat man die Arschkarte gezogen und sollte danach nicht jammern.

Wo ist den nun die Quelle für den angeblichen Vorfall...

[JensVandeBeek]

Israelische Videos gefälscht?
Montag, 07. Juni 2010-10:14
Von Mirko Knoche | junge Welt

Erhebliche Zweifel an Echtheit des Films von der Kaperung der mit Hilfsgütern beladenen »Mavi Marmara«.

...

Die gezeigten Aufbauten gebe es gar nicht auf dem türkischen Schiff, außerdem sei auf dem Video kein Seegang zu erkennen. Doch selbst wenn die israelischen Angaben zuträfen, sei die Gegenwehr legitim. Nach dem Völkerrecht hätte die Marine der Türkei sogar das Recht gehabt, die zivilen Schiffe unter türkischer Flagge mit Waffengewalt zu verteidigen, so der Experte für internationales Recht.
http://www.meinpolitikblog.de/2010/06/07/israelische-videos-geflscht/

[Widder58]

@Freelancer:

Die Blockade ist voellig legal:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Gaza_flotilla_maritime_blockade_Gaza-Legal_background_31-May-2010.htm

http://www.mfa.gov.il/MFA/HumanitarianAid/Palestinians/Legal_aspects_Gaza_aid_26-May-2010.htm

In Ihrem obigen Artikel steht zudem auch folgendes drin:



...
Sabel also said that Israel considered the Gaza Strip hostile territory which is engaged in armed conflict against it. The UN Convention on the Laws of the Sea did not deal with armed conflict.

Meanwhile, the laws of war recognized naval blockades as a legal and established part of the laws of armed conflict. There were many examples of countries that have maintained naval blockades in international waters and they have not been declared illegal, Sabel maintained.
...


http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177028

Es gibt also auch andere juristische Stimmen, die die Blockade durchaus als legal ansehen, zumal man ja nicht verkennen darf, dass der Terrorstaat Iran mit Hilfe der Hamas in Gaza eine gegen Israel gerichtete Rakentenabschussbasis aufbauen moechte.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177195

In Gaza soll also ein aggressiver islamischer Kalifat-Terrorstaat errichtet werden ! X(


M.E. darf sich Israel dagegen schon aus einem in Artikel 51 UN-Charta verbuergten Selbstverteidigungsrecht schuetzen und zur Wehr setzen.

http://www.ngo-monitor.org/article/international_law_series_the_right_to_self_defense 0

Man darf ja auch nicht verkennen, dass Terroristen an Bord der "Hilfsschiffe" waren.

Soll man etwa Terroristen gestatten, dass sie ohne jegliche israelische Kontrollmoeglichkeit nach Gaza oder Israel hineingelangen koennen ? :rolleyes:

http://idfspokesperson.com/2010/06/06/intel-specific-flotilla-passangers-linked-to-al-qaeda-hamas-and-other-terror-organizations-6-june-2010/

6 zionistische Quellen, die "beweisen" wie legal die Blockade ist. Großartig.
Weiter so. Du bist gerade dabei die Leute zu überzeugen....

[Freelancer]

Nö: Demnach hat Widder keinen Rechtsexperten der Widders Meinung vertritt...

Deswegen spamst du hier auch nur pausenlos völlig unhaltbaren Unsinn...Du kannst Deine Behauptung, dass es keine Rechtsexperten geben würde nur aufrecht erhalten, weil Du beharrlich Beiträge ausblendest, in denen welche zitiert werden.

[Esreicht!]

Hallo


Israel ist ein Industrieland und lebt nicht vom Export von Orangen.

Ah verstehe, und deshalb muß mit betrügerischen Machenschaften der Früchte-Export gesteigert werden?(



Israelisches Obst beinhart umetikettiert:
Schwedens Supermärkte fürchten Boykotte
Obst aus Israel mit anderen Herkunftsbezeichnungen Laut Verantwortlichen Fehler bei internen Abläufen

In Schweden haben Lebensmittelgeschäfte aus Israel stammendes Obst verschiedentlich mit anderen Herkunftsbezeichnungen versehen. Die Gratis-Stadtzeitung "metro" berichtete, Supermärkte in Göteborg, Stockholm und Malmö hätten vor allem Avocados und Kaki (auch Sharonfrüchte genannt) als aus Spanien und Kenia stammend verkauft, obwohl diese laut Verpackung eindeutig aus Israel stammten. Die Verantwortlichen dementierten jegliche Absicht....

http://www.news.at/articles/0904/19/231313/israelisches-obst-schwedens-supermaerkte-boykotte(20.1.2009)

Naja wundert mich eigentlich nicht mit dieser Grundeinstellung;)


"Dem Juden ist es erlaubt zum Nichtjuden zu gehen, diesen zu täuschen und mit ihm Handel zu treiben, ihn zu hintergehen und sein Geld zu nehmen. Denn das Vermögen des Nichtjuden ist als Gemeineigentum anzusehen und es gehört dem ersten [Juden], der es sich sichern kann." Baba kamma 113a

kd

[Die Petze]

Wo ist den nun die Quelle für den angeblichen Vorfall...

Ist bestimmt noch im Schnittraum......:))

[LOL]

In Deiner eigenen Quelle, hier das ENTSCHEIDENDE:
Und wer ist dieser Alan Dershowitz:
http://de.wikipedia.org/wiki/Alan_M._Dershowitz
Wie der Name schon sagt, der letzte Witz.


Ich weiss das du nach Namen gehst, sonst hättest du als Türke dich nicht hinter einem deutschen Nick wie Durkheim versteckt, ebenso wie es viele andere Türken hier drin auch mit nordisch klingende Namen bringen um "seriöser" zu wirken.

Aber hier handelt es sich um einen Rechtsexperten und Harvard - Professor dem darin keiner seiner seriösen Kollegen widersprochen hat.
Es gibt nämlich keinen seriösen Rechtsexperten der meinen könnte dass die Waffen-Kontrollen Israels in diesem Gebiet definitiv illegale wären - Das tun nämlich nur die unqualifizierten Pflaumen....solche wie du und die anderen Trittbrettfahrer

[Widder58]

Solche Rockbands wird Israel mit Sicherheit nicht vermissen !

Aber mit Sicherheit - sofern man keine zionistische Klostermentalität hat.

[tosh]

Du hast soeben begründet, warum Israel das Recht zur Abriegelung des Gazastreifens hat. Palästina ist ein Staat, damit kriegsparteifähig und somit korrekter Adressat von Blockaden.
Dieses 'Recht' ist allerdings lediglich Faustrecht, da die Juden die Landräuber, Besatzer, Ghettoerrichter sind.

[Widder58]

Wenn ein Abgeordneter in Verdacht steht, eine Straftat begangen zu haben, kann ihm m.E. auch in einem anderen westlich orientierten Land die Immunitaet abgesprochen werden. In Deutschland und Oesterreich duerfte es derartige Rechtsvorschriften ebenfalls geben.

Dann müßte man allen Knessetmitgliedern der Regierung die Immunität entziehen.

[Soshana]

...
Hast Du eigentlich vor, irgendwann einmal neutralere Quellen zu posten? Ich befürchte nicht.

Nun,

die Terrorexperten fuer Hamas, Hisbollah und den iranischen VEVAK sitzen nicht in Berlin oder Wien, sondern in Israel !

[LOL]

Dieses 'Recht' ist allerdings lediglich Faustrecht, da die Juden die Landräuber, Besatzer, Ghettoerrichter sind.Das sind die Araber und Türken am Mittelmeer auch, die Amerikaner in Amerika, die Chinesen in NO-China etc etc...


Mach da mal überall Faustrecht und schau mal zu was du auch da so alles an schönen Blumen erntest, welche du dann allerdings nur von unten bestaunen darfst...

[Dayan]

http://www.meinpolitikblog.de/2010/06/07/israelische-videos-geflscht/Lächerliche Lüge!

[FranzKonz]

Du solltest deine obligatorische Verwirrung nicht anderen zuschreiben. Islamische Rucksackbomber werden indoktriniert und einer Gehirnwäsche unterzogen und in speziellen Ausbildungscamps mittels Koranversen darauf vorbereitet.

Die Camps werden von sehr finanzkräftigen Herrschaften finanziert. Diese gutmenschliche Sichtweise, in heimtückischen Mordanschlägen arme Verzweiflungstäter am Werk zu sehen, gehört auch zu den seltsamen Gefühlsregungen gewisser User.

Servus umananda

Deine Frechheiten können der alten Eiche nichts anhaben und zeigen, welcher der Kontrahenten das Borstentier ist.

Deine Ausführungen können meine Ansicht nicht widerlegen. Selbstmordmissionen waren in der Vergangenheit immer Akte der Verzweiflung, und sie sind es auch hier. Natürlich gehörte auch bei Kamikaze und Rammjäger ein Gruppenzwang, oder wie Du zu sagen beliebst, eine Gehirnwäsche dazu.

Der erste mir bekannte Selbstmordattentäter war übrigens Jude. ;)

[Dayan]

Dieses 'Recht' ist allerdings lediglich Faustrecht, da die Juden die Landräuber, Besatzer, Ghettoerrichter sind.Deine Hetzereien werden immer psychopathischer!

[tosh]

Wenn dem so ist, hat der Besatzer wiederum Pflichten, um die er sich nicht schert.

Tatsache ist, daß mit allen möglichen juristischen Spitzfindigkeiten je nach Tagesbedarf von besetzten Gebieten, von Autonomiegebieten oder, wie oben, von einem Staat (oder doch wenigstens von einem künftigen Staat) die Rede ist.

Mittelmeerunion

Mitgliedstaaten
......
Deutschland
......
Palästina
......
(wikipedia)

[Widder58]

Nö: Demnach hat Widder keinen Rechtsexperten der Widders Meinung vertritt...

Deswegen spamst du hier auch nur pausenlos völlig unhaltbaren Unsinn...

Derschowitz als Rechtsexperten zu bezeichnen und hier zu präsentieren ist Verzweiflung pur.

[klartext]

Hallo



Ah verstehe, und deshalb muß mit betrügerischen Machenschaften der Früchte-Export gesteigert werden?(




Naja wundert mich eigentlich nicht mit dieser Grundeinstellung;)



kd

Lese einfach die Ausenhandelsbilanz. Ohnehin kommt viel Obst aus dem Westjordanland von den Palis.
Aber egal, in der Landwirtschaft dort arbeiten zu 70 % Gastarbeiter. Man wird sie einfach entlassen.
Solche Art Aktionen sind nur Kinderkacke, Aktionismus ohne Wert.

[Widder58]

Du kannst dir natürlich deine eigene Welt zurechtlegen und selbst definieren, was ein Staat ist und was nicht. Damit lebst du allerdings in einem Lufschloss und bellst den Mond an.

Abwarten

[Freelancer]

Nun,

dieser Boykott wird allerdings auch zahlreiche Palaestinenser treffen, die wegen betrieblicher Umsatzverluste ihre Arbeitsplaetze verlieren werden...

Fuer die arabische Sache ist ein solcher europaeischer Boykott eher kontraproduktiv.Nein. Es gegen israelische Apartheidspolitik und nicht gegen Ethnien.

Nun,

die Terrorexperten fuer Hamas, Hisbollah und den iranischen VEVAK sitzen nicht in Berlin oder Wien, sondern in Israel !Zufälligerweise genau dort, woher die meisten Lügen kommen, wie z.B., dass Israel keinen weißen Phosphor eingesetzt hätte. :D

[tosh]

Propagandisten interpretieren ihre Sicht in den Wortlaut einer Aussage und geben diese Sicht der Welt bekannt, ehrliche Menschen halten sich an den Wortlaut.
Intelligente Menschen lesen auch den Kontext, da ist von 4 Regimes die Rede:

In der woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des (1) Schah, des (2) Saddams und der (3)UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das (4)Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.

[Freelancer]

.....

[Soshana]

Dann müßte man allen Knessetmitgliedern der Regierung die Immunität entziehen.

Allen Mitgliedern der iranischen Regierung muesste man wegen Wahlfaelschung und Terror gegen die eigene Zivilbevoelkerung die Immunitaet entziehen ! X(

[LOL]

Das San Remo Manual greift hier gar nicht, sondern nur die Genfer Konventionen, da Gaza als besetzt gilt. Abgesehen davon hat Israel es gar nicht ratifiziert. Und selbst wenn es so wäre, ignorierst Du folgenden Abschnitt:
Selbstverständlich greift das San Remo Manual - denn da wird festgelegt was und wie gilt wenn ein Staat gegen einen Feind in Kriegerischer Auseinandersetzung gerät - und Israel befindet sich mit Gaza im solcher, da es dies als Krieg deklarierte. Eine einseitige Deklaration reicht da schon als Kriegserklärung aus...

Und das Israel etwas völkerrechtliches nicht ratifiziert heisst nicht das es dieses nicht einsetzen kann - Was die Türkei im Schwarzen Meer mit ihrer AWZ ja genauso handhabt, obwohl sie nie das Seerechtsübereinkommen unterzeichnete.

[Widder58]

Diese Art von Zivilisten sind hinreichend bekannt. Nicht schade um einen.

Ja, das zeigt die Aufgeklärtheit von Musterdemokraten. Hier ein Bild von derartigen Zivilisten:

http://pix.sueddeutsche.de/politik/265/363086/image_fmbg_0_19-1165065892.jpg

[klartext]

Abwarten

Dann warte mal ab, du wirst noch staunen. Die Existenz Israels wird von der gesamten westlichen Welt garantiert. Dagegen sind die Palis nur ein Fliegenschiss.

[klartext]

Ja, das zeigt die Aufgeklärtheit von Musterdemokraten. Hier ein Bild von derartigen Zivilisten:

http://pix.sueddeutsche.de/politik/265/363086/image_fmbg_0_19-1165065892.jpg

Diese Palipropaganda kennt man zur Genüge. Wen willst du damit beeindrucken ?
Wenn man seinen Nachbarn mit Raketen beshciesst, soll man danach nicht jammern.
Übringes, schelchte Bauqualität das im Hintergrund.

[Soshana]

Nein. Es gegen israelische Apartheidspolitik und nicht gegen Ethnien.
Zufälligerweise genau dort, woher die meisten Lügen kommen, wie z.B., dass Israel keinen weißen Phosphor eingesetzt hätte. :D

Israel ist kein Apartheidsstaat.

Auch hierin sind Sie laengst von mir und Skydive in zahlreichen Beitraegen widerlegt worden:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90870

Die Verwendung von Phosphor war voellig legal:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3668470&postcount=53

[Freelancer]

Selbstverständlich greift das San Remo Manual - denn da wird festgelegt was und wie gilt wenn ein Staat gegen einen Feind in Kriegerischer Auseinandersetzung gerät - und Israel befindet sich mit Gaza im solcher, da es dies als Krieg deklarierte. Eine einseitige Deklaration reicht da schon als Kriegserklärung aus...

Und das Israel etwas völkerrechtliches nicht ratifiziert heisst nicht das es dieses nicht einsetzen kann - Was die Türkei im Schwarzen Meer mit ihrer AWZ ja genauso handhabt, obwohl sie nie das Seerechtsübereinkommen unterzeichnete.Gaza gilt als besetzt, da gelten nur die Genfer Konventionen. Dies wurden auch indirekt in der Sicherheitsresolution 1860 thematisiert:


2. fordert die ungehinderte Bereitstellung und Verteilung humanitärer Hilfe und Hilfsgüter, einschließlich Nahrungsmitteln, Brennstoff und medizinischer Behandlung, in ganz Gaza;
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Aussenpolitik/RegionaleSchwerpunkte/NaherUndMittlererOsten/Downloads/VN-SR1860.pdf

IV. Genfer Konventionen, Artikel 55:

Die Besetzungsmacht hat die Pflicht, die Versorgung der Bevölkerung mit Nahrungs— und Arzneimitteln mit allen ihr zur Verfügung stehenden Mitteln sicherzustellen; insbesondere hat sie Lebensmittel, medizinische Ausrüstungen und alle anderen notwendigen Artikel einzuführen, falls die Hilfsquellen des besetzten Gebietes nicht ausreichen.
http://www.admin.ch/ch/d/sr/0_518_51/a55.html

Gaza ist somit kein "feindliches Territorium", dem man Krieg erklären könnte. Israel hat nur das Recht der Besatzungsmacht, die Ordnung aufrecht zu erhalten oder diese Aufgabe einer Autonomiebehörde zu übergeben.

Aber hier handelt es sich um einen Rechtsexperten und Harvard - Professor dem darin keiner seiner seriösen Kollegen widersprochen hat.Doch, Du musst es jedoch ignorieren.

Es gibt nämlich keinen seriösen Rechtsexperten der meinen könnte dass die Waffen-Kontrollen Israels in diesem Gebiet definitiv illegale wären - Das tun nämlich nur die unqualifizierten Pflaumen....solche wie du und die anderen Trittbrettfahrer
Israel hat - wie jeder andere Staat - auf hoher See nur bestimmte Recht in bestimmten Verdachtsmomenten.

Ich hatte es bereits am 2 Juni gepostet, aber seitdem scheinst Du unter eingeschränkter Wahrnehmung zu leiden, zum Autor:


Associate Professor Ben Saul is Co-Director of the Sydney Centre for International Law at The University of Sydney, a barrister, and a leading international authority on terrorism in international law. Dr Saul teaches the law of armed conflict and has been involved in such cases in The Hague, the Israeli Supreme Court, and in the Balibo coronial inquest.

Er schreibt:

First, absent any intention by the flotilla to attack Israel, or any suspicion of piracy, it was unlawful for Israel to forcibly board foreign merchant vessels in international waters.

Secondly, such action amounted to an unlawful interference in the enforcement jurisdiction of the "flag-States" (countries of registration) of those vessels, such as Turkey.

Thirdly, it violated the fundamental principle of freedom of navigation on the high seas, codified in the UN Convention on the Law of the Sea of 1982.

Fourthly, under international human rights law, the apprehension and detention of those on board the vessels likely amounts to arbitrary, unlawful detention, contrary to article 9 of the International Covenant on Civil and Political Rights, since there is lawful basis for detention.

Fifthly, if Israeli forces killed people, they may not only have infringed the human right to life, but they may also have committed serious international crimes. Under article 3 of the Rome Convention for the Suppression of Unlawful Acts against the Safety of Maritime Navigation of 1988, it is an international crime for any person to seize or exercise control over a ship by force, and also a crime to injure or kill any person in the process.

Ironically, that treaty was adopted after Palestinian terrorists hijacked the Italian cruise ship, the Achille Lauro, in 1985, in which a Jewish American was killed.

In such cases, any claim of self-defence by Israeli forces is irrelevant. The treaty necessarily adopts a strict approach. One cannot attack a ship and then claim self-defence if the people on board resist the unlawful use of violence.

Legally speaking, government military forces rappelling onto a ship to illegally capture it are treated no differently than other criminals. The right of self-defence in such situations rests with the passengers on board: a person is legally entitled to resist one's own unlawful capture, abduction and detention. [
http://www.abc.net.au/unleashed/stories/s2915343.htm

Du klammerst Dich nur noch an einem Strohhalm, besser gesagt Strohmann. :D

[Papa]

Selbstverständlich greift das San Remo Manual - denn da wird festgelegt was und wie gilt wenn ein Staat gegen einen Feind in Kriegerischer Auseinandersetzung gerät - und Israel befindet sich mit Gaza im solcher, da es dies als Krieg deklarierte. Eine einseitige Deklaration reicht da schon als Kriegserklärung aus...

Und das Israel etwas völkerrechtliches nicht ratifiziert heisst nicht das es dieses nicht einsetzen kann - Was die Türkei im Schwarzen Meer mit ihrer AWZ ja genauso handhabt, obwohl sie nie das Seerechtsübereinkommen unterzeichnete.



SPIEGEL ONLINE: Ein israelisches Militärboot warnte den Konvoi, er verletze die israelische Seeblockade gegen den Gaza-Streifen. Gab nicht das schon der israelischen Marine das Recht zum Einschreiten?

Khan: Theoretisch wäre das denkbar. Denn in der Tat kann im Krieg eine Seeblockade verhängt werden, die militärische Maßnahmen auch in internationalen Gewässern rechtfertigt. Nur: Israel beruft sich sonst auch nicht darauf, dass der bewaffnete Konflikt mit den Palästinensern noch andauert. Entweder der Konflikt ist beendet, dann ist Israel im Gaza-Streifen Besatzungsmacht und übt dort die Hoheitsrechte aus, hat aber kein Recht zur Seeblockade. Oder der Konflikt dauert noch an, dann ist die Hamas Kriegspartei, und Israel hat das Recht zur Seeblockade - kann sich dann aber auch nicht als Besatzungsmacht gerieren. Israel verhält sich hier unentschieden, man könnte auch sagen, widersprüchlich, und beruft sich mal auf diesen, mal auf jenen Status, je nachdem, was gerade günstiger erscheint. Das geht so aber nicht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,697889,00.html

[FranzKonz]

Ich weiss das du nach Namen gehst, sonst hättest du als Türke dich nicht hinter einem deutschen Nick wie Durkheim versteckt, ebenso wie es viele andere Türken hier drin auch mit nordisch klingende Namen bringen um "seriöser" zu wirken.

Aber hier handelt es sich um einen Rechtsexperten und Harvard - Professor dem darin keiner seiner seriösen Kollegen widersprochen hat.
Es gibt nämlich keinen seriösen Rechtsexperten der meinen könnte dass die Waffen-Kontrollen Israels in diesem Gebiet definitiv illegale wären - Das tun nämlich nur die unqualifizierten Pflaumen....solche wie du und die anderen Trittbrettfahrer


Dershowitz ist ein bekannter Winkeladvokat, und natürlich haben ihm seriöse Völkerrechtler widersprochen.

[Widder58]

Deine Hetzereien werden immer psychopathischer!

Was ist an solchen Tatsachen psychopathisch?

[Widder58]

Israel ist kein Apartheidsstaat.

Auch hierin sind Sie laengst von mir und Skydive in zahlreichen Beitraegen widerlegt worden:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90870

Was wurde da widerlegt?

[Widder58]

Dann warte mal ab, du wirst noch staunen. Die Existenz Israels wird von der gesamten westlichen Welt garantiert. Dagegen sind die Palis nur ein Fliegenschiss.

Abwarten

[Freelancer]

Israel ist kein Apartheidsstaat.

Auch hierin sind Sie laengst von mir und Skydive in zahlreichen Beitraegen widerlegt worden:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90870Skydive widerlegt nichts, der kopiert nur noch hemmungloser als Du Propaganda ein. :lach:

Du kannst ja nicht einmal widerlegen, dass Israels Aufrechterhaltung der Vertreibung seiner rechtgemäßen Bürger eine Segregation darstellt, um die Dominanz der jüdischen Bevölkerungsgruppe aufrechtzuerhalten, was sehr wohl die internationale Definition von Apartheid erfüllt.

Was willst Du also widerlegt haben?!

[FranzKonz]

Israel ist kein Apartheidsstaat.
Doch.


Auch hierin sind Sie laengst von mir und Skydive in zahlreichen Beitraegen widerlegt worden:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90870

Nein.

[tosh]

Oh ja, die haben ja seinerzeit auch lautstark die "Entwaffnung" der Hezbollah "beschlossen",
Falsch. In der Res. wird nur gefordert, dass es keine Waffen ohne Zustimmung der Regierung geben darf, und das ist erfüllt, die Hisbollah ist sogar Teil der Regierung.


und (ausgerechnet) die EU mit der Waffenembargo-Überwachung - auch zu See - beauftragt.
Die Überwachung der neutralen Zone wurde auch beschlossen, um weitere isr. Angriffskriege zu verhindern.

Alles off topic!

[Widder58]

Allen Mitgliedern der iranischen Regierung muesste man wegen Wahlfaelschung und Terror gegen die eigene Zivilbevoelkerung die Immunitaet entziehen ! X(

Beweise für Wahlfälschung und Terror?

[LOL]

Erstens; es gab keine türkischen Hilfskonvois.Die Führung war die einer türkischen Organisation und Erdogan half und hilft ihr weiterhin nach ermessen....


Zweitens ; Weder die Kurden, noch Armenier oder Zypern hat mit diesem Thema zu tun.Als Vergleich hat es das selbstverständlich, denn es kann selbstverständlich nicht unerwähnt bleiben das Türken selbst völkerrechtlich illegal besetzten und boykottieren etc. und ihre eigene Schweinereien auf einen anderen projezieren, statt im eigenen Land diese weitaus grösseren Probleme zu lösen....

[Maxvorstadt]

Ja, das zeigt die Aufgeklärtheit von Musterdemokraten. Hier ein Bild von derartigen Zivilisten:

http://pix.sueddeutsche.de/politik/265/363086/image_fmbg_0_19-1165065892.jpg

Ach da ist ja wieder das Bild, daß schon für den Irakkrieg und Gaza und Westbank herhalten mußte. :)) Der Helfer mit dem Helm findet man überall. Pallywood.

[tosh]

Zitat von FranzKonz
Tosca, mein Liebe, was würdest Du tun, wenn eine Horde polnischer und russischer Einwanderer in Deinem Vorgarten einen Staat gründeten und nach einer Weile begännen, auch Deinen Gemüsegarten zu besiedeln, Dir das Wasser abgrüben und Deine Obstbäume fällten, um Dich einzumauern?
Glänzend formuliert!

Manchen Leuten muss man es ganz einfach und bildlich erklären, wie bei der Sendung mit der Maus, anders kapieren sie es nicht.

Als Ergänzung, den Wasserschlauch wollen die neuen Bewohner im Vorgarten auch nicht mehr hergeben.
Vorgarten? Allerdings sind diese Horden auch die Familie vertreibend in das Haus eingedrungen und erklären es zu einem grossen Teil sogar als ihr Eigentum.

[LOL]

Dershowitz ist ein bekannter Winkeladvokat, und natürlich haben ihm seriöse Völkerrechtler widersprochen.In Harvard lehren gemeinhin keine Pfeiffen, aber wenn du meinst: dann mal her mit den Gegen-Quellen!

[JensVandeBeek]

Ich weiss das du nach Namen gehst, sonst hättest du als Türke dich nicht hinter einem deutschen Nick wie Durkheim versteckt, ebenso wie es viele andere Türken hier drin auch mit nordisch klingende Namen bringen um "seriöser" zu wirken....



Sehr kurzsichtige Denkweise !

Seit wann ist es vorgeschrieben, dass die User bestimmte Nicks benutzen müssen die mit ihren Herkunft vereinbar wären?.

Was hätte Durkheim davon wenn er den Nick "Durkheim" benutzt aber ganz offen und klar seine Standpunkt äußert und noch dazu zugibt dass er Türke ist?.

Was nützt einem ein bestimmte Nick, wenn derjenige sich schon nach paar Beiträgen sowieso "outen" wird?

Müssen z.B. Mr. Europe, liebe99, Geronimo, Brutus, freeman, PegBundy ihren Nicks ändern?

Ein intelligente User lässt sich nicht von Nicks beeinflussen, sondern von geschriebene Beiträge.

Hier zählen nur die Inhalte und nicht die Personen !!!

Immer wenn Argumente ausgehen, kommen Diskreditierungsversuche.....

Übrigens ; LOL ist auch nicht typisch griechisch, ich empfehle dir "Mr. Fakelaki"

[LOL]

Du kannst Deine Behauptung, dass es keine Rechtsexperten geben würde nur aufrecht erhalten, weil Du beharrlich Beiträge ausblendest, in denen welche zitiert werden.
Auch für dich gilt: Dann mal her mit den angeblich so klaren Gegen-Quellen!

[Maxvorstadt]

Wow, dieser Strang ist ja wie ein Hefeteig aufgegangen. :shock:

[Maxvorstadt]

Abwarten

Wartest du auf die Neuauflage einer Lösung der Judenfrage. :lach:

[FranzKonz]

In Harvard lehren gemeinhin keine Pfeiffen, aber wenn du meinst: dann mal her mit den Gegen-Quellen!

Hier im Strang bereits mehrfach verlinkt. Wende einfach die biblische Methode an.

[Soshana]

Dershowitz ist ein bekannter Winkeladvokat, und natürlich haben ihm seriöse Völkerrechtler widersprochen.

Sorry,

wer aber auf Harvard Law Professor ist, gehoert zur juristischen Elite der USA und hat wirklich was drauf.

[Maxvorstadt]

Diese Palipropaganda kennt man zur Genüge. Wen willst du damit beeindrucken ?
Wenn man seinen Nachbarn mit Raketen beshciesst, soll man danach nicht jammern.
Übringes, schelchte Bauqualität das im Hintergrund.

Es gilt überall das Gleiche. Wer zu Bildchen greift, dem sind die Argumente ausgegangen. :]

[tosh]

Hallo

Hier "Terroristen" , die erste Hilfe leisteten, um anschließend dann den "Elite-Soldaten" mit einem Messer zu erstechen. In "Notwehr" mußten deshalb 9 Zivilisten, davon 5 aus maximal 45 Zentimetern mit mehreren Kopfschüssen hingerichtet werden.X(

http://posterous.com/getfile/files.posterous.com/aliabunimah/932LeBawQiyxgbXwuhWcaA6nN9LbZ6yQCaBNxJhewRhZQ8PMSF okdztVcZNm/30845_415441354208_693534208_4.jpg


Knesseth-AbgeordneteAbgeordnete Hanin Soabi: "Israels Ziel war es, so viele wie möglich zu töten."


Noch Fragen?


kd

Nein.

[Freelancer]

Auch für dich gilt: Dann mal her mit den angeblich so klaren Gegen-Quellen!Bist Du ideologisch blind/verblendet?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767424&postcount=9066

Es wäre bereits das vierte Mal.

[Kreuzbube]

Nun dürfte den letzten Zweiflern klar sein, wer die wahren Weltvergifter&Völkerquäler sind. Am Ende offenbart sich eben alles - da nützt die beste Propaganda nichts!:)

[FranzKonz]

Sorry,

wer aber auf Harvard Law Professor ist, gehoert zur juristischen Elite der USA und hat wirklich was drauf.

Auch Winkeladvokaten können ihren Beruf beherrschen. Um das Recht zu verbiegen muß man es kennen.

[Dayan]

Nun dürfte den letzten Zweiflern klar sein, wer die wahren Weltvergifter&Völkerquäler sind. Am Ende offenbart sich eben alles - da nützt die beste Propaganda nichts!:)Hast Recht es sind die Musels und deren Unterstützer!

[Kreuzbube]

Hast Recht es sind die Musels und deren Unterstützer!

Das glaube ich wohl eher nicht!;)

[Freelancer]

Sorry,

wer aber auf Harvard Law Professor ist, gehoert zur juristischen Elite der USA und hat wirklich was drauf.Dershowitz wurde schon so oft von Finkelstein (der nicht einmal Völkerrechtler ist) vorgeführt, dass jener kräfigt mithelfen musste, dass dieser keine Professur erhält. :lach:

Dershowitz hat ein Buch geschrieben "The Case for Israel", indem er sich - wie Du auch - ausschließlich auf Quellen der IDF bezieht und sämtliche Quellen der Menschenrechtsorganisationen ignoriert.

Das mag vielleicht unter Zionisten als Elite gelten. ( Insofern würdest Du auch dazu gehören :lach: ). Aber im Allgemeinen nimmt ihn kaum jemand ernst.

[LOL]

Doppelt

[Soshana]

Beweise für Wahlfälschung und Terror?

Gibt es in diesem Forum noch keinen Strang "Terrorstaat Iran" ? :rolleyes:

[Laotse]

Sehr kurzsichtige Denkweise !

Seit wann ist es vorgeschrieben, dass die User bestimmte Nicks benutzen müssen die mit ihren Herkunft vereinbar wären?.

Was hätte Durkheim davon wenn er den Nick "Durkheim" benutzt aber ganz offen und klar seine Standpunkt äußert und noch dazu zugibt dass er Türke ist?.

Was nützt einem ein bestimmte Nick, wenn derjenige sich schon nach paar Beiträgen sowieso "outen" wird?

Müssen z.B. Mr. Europe, liebe99, Geronimo, Brutus, freeman, PegBundy ihren Nicks ändern?

Ein intelligente User lässt sich nicht von Nicks beeinflussen, sondern von geschriebene Beiträge.

Hier zählen nur die Inhalte und nicht die Personen !!!

Immer wenn Argumente ausgehen, kommen Diskreditierungsversuche.....

Übrigens ; LOL ist auch nicht typisch griechisch, ich empfehle dir "Mr. Fakelaki"


Sehr gut geschrieben dafür :respekt:

gerade der User "Durkheim" hat in vielen Beiträgen bewiesen, daß er sich sehr gut in unsere Gesellschaft (und in der Demokratie) integriert - wären alle Türken so, dann wäre ich sehr sehr sehr sehr zufrieden. Und wenn er eine abweichende Meinung hat, dann soll er die auch sagen, ohne wenn und aber.

Danke

[Soshana]

Dershowitz wurde schon so oft von Finkelstein (der nicht einmal Völkerrechtler ist) vorgeführt, dass jener kräfigt mithelfen musste, dass dieser keine Professur erhält. :lach:

Dershowitz hat ein Buch geschrieben "The Case for Israel", indem er sich - wie Du auch - ausschließlich auf Quellen der IDF bezieht und sämtliche Quellen der Menschenrechtsorganisationen ignoriert.

Das mag vielleicht unter Zionisten als Elite gelten. ( Insofern würdest Du auch dazu gehören :lach: ). Aber im Allgemeinen nimmt ihn kaum jemand ernst.

Mit juristischer Inkompetenz wird man auf der besten Uni der Welt mit Sicherheit nicht Juraprofessor !

[LOL]

Bist Du ideologisch blind/verblendet?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767424&postcount=9066

Es wäre bereits das vierte Mal.
Was soll denn hier der von mir längst beantwortete Link wieder??(

Monotones Freitagsgebet, oder was?




PS. Zeig mir doch endlich mal in deinem Text dort WO angeblich genau Israels Waffenkontrolle als EINDEUTIG und DEFINITIV Völkerrechtswidrig bezeichnet wird!!!!

[Dayan]

AbwartenDas haben auch die 9 Vollidioten sich auch gesagt!

[Freelancer]

Mit juristischer Inkompetenz wird man auf der besten Uni der Welt mit Sicherheit nicht Juraprofessor !Sicherlich nicht. Die Frage ist nur, was man daraus macht und Dershowitz hat selber zugegeben, dass er alles tun würde, um Israel zu verteidigen. Nur leider tut er es sehr schlecht. Ich bin ja schon auf seinen Artikel eingegagnen, aber LOL muss es ausblenden.

[Dayan]

Nein, weil die USA Druck machten und die Juden entschädigten.

Aegypten besiegte Israel im Jom-Kippur-Krieg 1973
?Deswegen standen die Israelische Panzer 60 Km vor Kairo und hatten den gesmmten Suezkanal eingenommen!Du bist ein wahre Musel aus jeder Niederlage wird ein "Sieg"gelogen!

[Dayan]

Das glaube ich wohl eher nicht!;)Glauben sollst du in der Kirche!

[Freelancer]

Was soll denn hier der von mir längst beantwortete Link wieder??(Ach. Dann lügst Du also die ganze Zeit, wenn Du suggerierst, dass es keinen Völkerrechtler geben würde, der anders argumentiert?

Du kannst ja gerne zeigen, wo Du darauf eingegangen bist und die Frage beantworten und zitiert belegen, welche Rechte Israel auf hoher See hat.

Bist Du denn auch für eine internationale und auch völkerrechtliche Untersuchung?

Geh mal darauf ein:

Israel has claimed that it is in "armed conflict" with the Hamas government in the Gaza Strip and that its actions on the high seas to enforce the blockade of the Gaza Strip are therefore permissible. That claim is wrong.

In fact, under customary international law that Israel accepts as binding, Israel continues to occupy the Gaza Strip, despite the withdrawal of its ground troops and settlers from that region in 2005. A territory is "occupied" when foreign forces exercise "effective control" over it, whether accomplished through the continuous presence of ground troops or not.

Israel patrols the territorial waters and airspace of the Gaza Strip, regulates Gaza's land borders, restricts internal movements by excluding Gazans from a "buffer zone" that includes 46 percent of the strip's agricultural land, and controls the Gaza Strip's supplies of electricity, heating oil, and petrol. Together these factors amount to remote but "effective control." Thus, the Gaza Strip remains occupied, as the United Nations, the U.S. government and the International Committee of the Red Cross have all recognized.

Israel has authority to halt arms imports into the Gaza Strip. But it also owes a general duty of protection to civilians under its control, and has specific duties to allow them access to adequate food and medical supplies, and to maintain public health standards - duties it has deliberately violated in imposing the siege on Gaza. Currently 77.2 percent of Gaza Palestinians either face or are vulnerable to hunger; of these, 65 percent are children younger than 18. According to UNICEF, 10 percent of Gaza children show signs of stunting, while the World Health Organization maintains that another 10 percent face chronic malnutrition.

Moreover, collective punishment is specifically barred under Article 33 of the Fourth Geneva Convention. Israeli officials have repeatedly stated that the objective of the blockade is to weaken the Gaza economy and undermine support for Hamas. That is a political, not a military, objective, and it is impermissible under international law to target innocent civilians to achieve nonmilitary goals.

Actions taken to enforce an illegal siege cannot themselves be legal. Israel's blockade violates the human rights of Gaza Palestinians and must be brought to an end.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2010/06/03/EDGF1DPDK9.DTL#ixzz0puW6Bdk9

[Maxvorstadt]

Ein paar Randbemerkungen

Es begann vier Uhr morgens, als sich Mitglieder des Kommandos "Shayatet 13" von Hubschraubern auf das türkische Schiff Mavi Marmara abseilten. Die Besatzungsmitglieder des Schiffes leisteten unerwartet heftigen Widerstand. Schüsse fielen und das Führungsboot der Armada mit 581 Aktivisten wurde unter israelischer Kontrolle gebracht. Zurück blieben 9 Tote und einige Verletzte.

Die Medien haben gewohnheitsmäßig breitgefächert auf diese Militäraktion Israels mit Leitartikeln reagiert und mit Kommentaren nicht gespart. "Friedfertige Friedensaktivisten", die sich als humanitäre Speerspitze des guten Menschen verstehen, waren mit ein paar Islamisten und Hamassympathisanten Richtung Gaza unterwegs, trotz Seeblockade ... Sie machten einen kleinen Umweg, um die illustre Gesellschaft an Bord mit weiteren Gästen aus der islamistischen Szene zu bereichern.

Dass die Toten nur auf einem Schiff zu beklagen sind, nämlich auf dem besagten Schiff Mavi Marmara, auf dem sich die Mitglieder von radikal-islamischen Organisationen wie der IHH, deren Chef Bülent Yilderim kürzlich Israel als "zionistisches Gebilde"bezeichnet hatte, versammelt waren, sollte zwar nachdenklich machen, aber mit der Nachdenklichkeit hat man es in den Medien nicht so ... die Nachricht wurde so schnell als möglich verarbeitet und kommentiert.

Eine kleine Armada mit Hilfsgütern für die Hamas steuerte frohen Mutes die Küste von Gaza an, die "Weltpresse" beziehungsweise ein Team des arabischen Fernsehsenders "al-Jazeera" war ebenfalls an Bord, fein ausgewählt für dieses Spektakel, dass der Welt zeigen sollte, wie man Israel an der Nase herumführen kann, wenn man sich mit Parlamentariern verbündet, bevorzugt natürlich aus dem äußersten linken Rand, um sie als "prominentes" Schutzschild einzusetzen.

Weshalb der Hilfskonvoi der Aufforderung der israelischen Marine, den israelischen Hafen Ashdod anzulaufen, um erst nach den Kontrollen der Fracht ihre Fahrt nach Gaza fortzusetzen nicht befolgte, bleibt ebenso im Dunkel und bietet für das beliebte Spiel der Spekulationen reichlich Projektionsfläche.

Erwartungsgemäß spielten die Israelis nicht mit und erwiesen sich als Spielverderber. Und die guten Menschen, die in jedem Hamaskämpfer einen unterdrückten Araber zu entdecken glauben ... hatten ihren blutigen Skandal.

Und trotzdem wird das ramponierte Ansehen Israels keinen weiteren Schaden erleiden, sondern man wird die Berichterstattung genauso weiter vorantreiben, pro-palästinensisch und in Tel Aviv weiß man, dass die israelische Armee für den Ausgang dieser Militäraktion nicht verantwortlich ist. Diese Verantwortung tragen die "Friedensaktivisten" und bestenfalls das Verteidigungsministerium, wenn sich etwaige Versäumnisse herausstellen
sollten. Andererseits hat Netanjahu gewollt oder ungewollt Obama ausgebremst, er kann sich erst einmal von den geplanten Friedensgesprächen zwischen Israel und der arabischen Welt verabschieden. Der Wohnungsbau in Ostjerusalem ist aus dem Fokus der internationalen Medien gefallen, es hat sich nun wieder einmal gezeigt, dass die Regierung von Netanjahu für ungewöhnliche Aktionen nahezu eine Garantie ist.

Was aus den türkischen und israelischen Beziehungen wird, darüber kann man nun auch nach Herzenslust spekulieren. Ob sich die seit Jahren abzeichnende Islamisierung der Türkei dadurch beschleunigen und dies ebenfalls Auswirkungen auf die Beziehungen zu Europa nach sich ziehen wird, ist vordergründig kein Problem Israel. Letztendlich brechen meistens dort Brücken in sich zusammen, wo eine Sollbruchstelle vorhanden ist. Inwieweit die Spannweite über den Bosporus sich als tragfähig erweist, wird sich auch an der europäischen Interpretation dieses Vorfalls im Mittelmeer zeigen.

Nämlich in der Frage, wie man mit den islamistischen Bestrebungen umzugehen vermag und auch gewillt ist, Israels Sicherheitsbedürfnis anzuerkennen. Es ging ja nicht nur um diese Hilfslieferung, sondern darum, den eingeschlagenen Weg einer Blockade gegen die Hamas so lange aufrechtzuerhalten, bis die Hamas und ihre Verbündeten jede Feindseligkeit gegen Israel eingestellt hat. Und zwar bedingungslos.

Die zwei festgenommenen deutschen Bundestagsabgeordneten der Partei "Die Linke" wurden als unerwünschte Personen mit drei weiteren deutschen Staatsbürgern nach einem Tag Haft nach Deutschland abgeschoben. Nun können sie vor den Medien ihren heldenhaften Einsatz für den "Frieden" in allen Farben schildern. Wenn Deutschland friedensbewegte linke Helden benötigt, so kann es sich nun glücklich wähnen. Aber immerhin um die Erkenntnis bereichert, dass es besser ist, in Deutschland eine "anti-zionistische Demonstration" mit Transparenten und Parolen zu organisieren, als im Kriegsgebiet der israelischen Armee die Stirn bieten zu wollen.

In Israel ist man zwar über den Ausgang der Militäraktion, die 9 Menschen das Leben gefordert hat, entsetzt, aber dass es richtig war, diese "Friedensarmada" zu stoppen, darüber besteht ein Konsens.

Und dass dieser Konsens besteht, sollten zukünftige deutsche Bundestagsabgeordnete der Partei "Die Linke" berücksichtigen, wenn sie wieder einmal eine pro-palästinensische Hilfsaktion durchführen wollen ... und als die Linke-Abgeordnete Inge Hoeger bei einer Pressekonferenz kurz nach der Ankunft in Deutschland bemerkte " wir haben uns wie im Krieg gefühlt", da spürte man diese Anmaßung von den guten Menschen, denn so allmählich sollte es sich herumgesprochen haben, dass dieser Krieg ein wirklicher Krieg ist und kein gefühlter.

Servus umananda

:top: Diesem Statement kann ich ohne wenn und aber zustimmen. Eine erste und fundierte Kommentierung. Viel Wesentliches oder Neues ist nicht dazu gekommen, wenn wir die weiteren knapp 9.000 Beiträge hier überfliegt. :]

[Soshana]

Sicherlich nicht. Die Frage ist nur, was man daraus macht und Dershowitz hat selber zugegeben, dass er alles tun würde, um Israel zu verteidigen. Nur leider tut er es sehr schlecht. Ich bin ja schon auf seinen Artikel eingegagnen, aber LOL muss es ausblenden.

Also, den Chomsky hat er mal so richtig fertig gemacht. Der war ganz klein und konnte fast gar nichts mehr sagen...

Und Goldstone hatte so grosse Angst vor Dershowitz, dass er sich noch nicht einmal mehr auf ein Rededuell mit ihm eingelassen hat.

Dershowitz ist also grosse Klasse und er geht in Diskussionen grds. sehr gut vorbereitet rein. ;)

[Maxvorstadt]

Also, den Chomsky hat er mal so richtig fertig gemacht. Der war ganz klein und konnte fast gar nichts mehr sagen...

Und Goldstone hatte so grosse Angst vor Dershowitz, dass er sich noch nicht einmal mehr auf ein Rededuell mit ihm eingelassen hat.

Dershowitz ist also grosse Klasse und er geht in Diskussionen grds. sehr gut vorbereitet rein. ;)

Ich mag den Volldeppen Chomsky wirklich nicht, aber einen über 80jährigen fertigzumachen, dazu gehört wirklich nicht viel. Wenn dieser auch noch an diversen bekannten Altersbeschwerden leidet. :]

[Soshana]

:top: Diesem Statement kann ich ohne wenn und aber zustimmen. Eine erste und fundierte Kommentierung. Viel Wesentliches oder Neues ist nicht dazu gekommen, wenn wir die weiteren knapp 9.000 Beiträge hier überfliegt. :]

Vollkommen richtig. Exzellent geschrieben. Es genuegt, nur diesen einen Beitrag zu lesen. ;)

[tosh]

Das sagst ausgerechnet Du? Lächerlich.

Ja, ich bezichtige Dich der Lüge, und zwar der dreisten und bewussten Lüge, denn wer die israelitischen Mordbrenner in einer Tour verteidigt, der muss lügen, denn ich halte Dich für zu klug, als dass Du nicht genau wüsstest, was sich in Eurem Wüstenstaat wirklich abspielt.

Ihr wäret mir durchaus sympathischer, wenn Ihr endlich zugeben würdet, was Euch tatsächlich am Herzen liegt: Die ethnische Oberhoheit über die Region. Sagt es doch endlich!
Ob es die Ha$$barateure zugeben spielt eigentlich keine Rolle, da es verantwortliche jüdische Politiker oft genugt bestätigt haben.

[Maxvorstadt]

]Ach. Dann lügst Du also die ganze Zeit, wenn Du suggerierst, dass es keinen Völkerrechtler geben würde, der anders argumentiert?[/B]

Du kannst ja gerne zeigen, wo Du darauf eingegangen bist und die Frage beantworten und zitiert belegen, welche Rechte Israel auf hoher See hat.

Bist Du denn auch für eine internationale und auch völkerrechtliche Untersuchung?

Ist doch Schwachsinn. Natürlich findet man für jede These einen Völkerrechtler. Setze vier Völkerrechtler beisammen und schon hast du fünf unterschiedliche Ansichten. :rolleyes:

[Widder58]

Gibt es in diesem Forum noch keinen Strang "Terrorstaat Iran" ? :rolleyes:

Du hast die Frage nicht beantwortet. Von welchem Terror und Wahlfälschungen sprichst Du. Allerdings in der Tat hier OT...
Aber im Grunde wolltest Du eh nur von der Knesset ablenken

[Papa]

Das haben auch die 9 Vollidioten sich auch gesagt!


der mord an diesen 9 menschen kommt euch noch teuer zu stehen.
sie haben es immerhin geschafft israel öffentlich vorzuführen und ihre scheinheilige politik der ganzen welt offenbart. das spürt auch gerade dein "zionisten führer" peres.

-------------------------------------------------------------


Staatspräsident Shimon Peres, der wegen des Vorfalls eine Vietnam-Reise verschieben musste, wurde von Südkorea informiert, dass seine geplante Visite in Seoul von einem Staatsbesuch zu einem Arbeitsbesuch herabgestuft worden sei. Im Präsidentschaftsbüro wird daher überlegt, die gesamte Asien-Tour von Peres abzusagen.

http://derstandard.at/1271378286625/...Tuerkei-Reisen

[Stechlin]

Israel ist ein jüdischer Staat und muss nicht erst angestrebt werden ... die Westbank und Gaza sind arabische Gebiete ... der Staat Israel ist das einzige Ziel und das ist erreicht und der Rest ist die Verteidigung des Status quo ...

Du machst Dir die Welt auch so, wie es Dir gerade passt -auch eine Form der dreisten Lüge: Wenn die Westbank (Westjordanland) arabisches Gebiet ist, warum siedeln dort gewaltbereite, fundamentalistische und vom Rassendünkel befallene Juden? Welcher Status-quo wird dort verteidigt? Stichwort: Siedlungspolitik. Welches "Israel" ist das Ziel? Das in den Grenzen von 1967? Ich will es gar nicht verhehlen: So wäre es durchaus anerkennenswert. Die Frage ist, ob Ihr das auch wollt?


Mit dumpfen Beleidigungen erreichst du bei mir nichts .. dein geiferndes Herumspringen berührt mich nicht im Geringsten. Du bist nicht nur mir, den Juden, dem
Staat Israel, sondern auch den Palästinensern einerlei.

Servus umananda

Weder Du noch ich sind berufen, dem jeweils anderen vorzuwerfen, er beleidige seinen Gegenüber. Also höre auf, hier rumzuheucheln!

Wir könnten ja darauf verzichten, wenn Du gewillt wärest, sachlich eine ehrliche Debatte zu führen. Aber ich mag daran kaum glauben. Also belehre mich eines Besseren!

[LOL]

Seit wann ist es vorgeschrieben, dass die User bestimmte Nicks benutzen müssen die mit ihren Herkunft vereinbar wären?.Es schreibt dir das doch keiner vor - Es fällt nur auf das ihr Türken euch in letzter Zeit in allen möglichen Foren verstärkt hinter nordischklingenden Nicks verbirgt....

Was nützt einem ein bestimmte Nick, wenn derjenige sich schon nach paar Beiträgen sowieso "outen" wird?Das müsst ihr die es so anwedet doch am besten wissen, nämlich das die vielen Gast-Leser dies nicht wissen können, deswegen werdet ihr auch ständig darin geoutet!:D

Übrigens ; LOL ist auch nicht typisch griechisch, ich empfehle dir "Mr. Fakelaki"LOL ist kein Eigenname, sondern eine Ausdrucksform welche so ua. auch in Griechischen Foren Usus ist.;)

Fakelaki finde ich auch cool - Vielleicht sollten wir unseren zukünftigen Friedenskonvoi zu den Kurden und Armeniern so nennen...:D

[Maxvorstadt]

Deswegen standen die Israelische Panzer 60 Km vor Kairo und hatten den gesmmten Suezkanal eingenommen!Du bist ein wahre Musel aus jeder Niederlage wird ein "Sieg"gelogen!

Ein Araber hat auch dann noch gesiegt, wenn er kopfüber in seinen Trümmern steckt. Das solltest du eigentlich wissen. ?(

[Widder58]

Das haben auch die 9 Vollidioten sich auch gesagt!

Die haben "abwarten" gesagt und wurden dann von Euren Terroristen erschossen?

[Freelancer]

Also, den Chomsky hat er mal so richtig fertig gemacht. Der war ganz klein und konnte fast gar nichts mehr sagen... Nö, der hat Chomsky nur zugequaselt, weil er inhaltlich eierte.

Und Goldstone hatte so grosse Angst vor Dershowitz, dass er sich noch nicht einmal mehr auf ein Rededuell mit ihm eingelassen hat.Das hat weniger etwas mit Angst zu tun, sondern das auch Goldstone ihn nicht ernst nimmt.

Dershowitz ist also grosse Klasse und er geht in Diskussionen grds. sehr gut vorbereitet rein. ;)Ja, er hat genügend Material um an der eigentlichen Sache vorbei zu reden.

[Dayan]

der mord an diesen 9 menschen kommt euch noch teuer zu stehen.
sie haben es immerhin geschafft israel öffentlich vorzuführen und ihre scheinheilige politik der ganzen welt offenbart. das spürt auch gerade dein "zionisten führer" peres.

-------------------------------------------------------------



http://derstandard.at/1271378286625/...Tuerkei-Reisenhttp://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden.

[tosh]

Sehr gut erkannt ... hätten die Palis die Energie (Verstand??) und ihr vieles Unterstützergeld lieber in Arbeitsplätze investiert, .....
Die Infrastruktur, in die investiert wurde, haben die verbrecherischen Juden allerdings mehrfach durch Bombardements zerstört!

[Stechlin]

Das ist nicht I R R E L E V A N T, sondern ursächlich. Avigdor Liebermann ist Russe (bzw. Moldawier) und nicht seit 60 Jahren da. Die Tatsache, daß die Israeli sich einen derartigen Rassisten zum Außenminister machen, zeigt deren faschistische Grundhaltung besser als alles andere.

Sehr richtig! Dieser Typ ist ganz nach Goebbels-Art. Wie heißt es in der Bibel:

"An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen."

[Widder58]

:top: Diesem Statement kann ich ohne wenn und aber zustimmen. Eine erste und fundierte Kommentierung. Viel Wesentliches oder Neues ist nicht dazu gekommen, wenn wir die weiteren knapp 9.000 Beiträge hier überfliegt. :]

Ein zionistische eingefärbtes Statement, wobei "fundiert" eine wahrhafte Übertreibung ist - ich habe schon schlimmere gelesen.

[Freelancer]

Die Palis brauchen keine Güter ...Dayanscher Schwachsinn.

[Maxvorstadt]

Du machst Dir die Welt auch so, wie es Dir gerade passt -auch eine Form der dreisten Lüge: Wenn die Westbank (Westjordanland) arabisches Gebiet ist, warum siedeln dort gewaltbereite, fundamentalistische und vom Rassendünkel befallene Juden? Welcher Status-quo wird dort verteidigt? Stichwort: Siedlungspolitik. Welches "Israel" ist das Ziel? Das in den Grenzen von 1967? Ich will es gar nicht verhehlen: So wäre es durchaus anerkennenswert. Die Frage ist, ob Ihr das auch wollt?



Weder Du noch ich sind berufen, dem jeweils anderen vorzuwerfen, er beleidige seinen Gegenüber. Also höre auf, hier rumzuheucheln!

Wir könnten ja darauf verzichten, wenn Du gewillt wärest, sachlich eine ehrliche Debatte zu führen. Aber ich mag daran kaum glauben. Also belehre mich eines Besseren!

Gute Frage. Warum siedeln gerade knallharte Zionisten auf der Westbank. Dreimal darfst du raten. Mit Weicheiern baust du keinen Außenposten im Palästinenserland. Aber sie sind halt nur so lange dort, wie sie nützlich für Israel sind. Das geht euch Pappnasen nicht ins Köpfchen. :rolleyes:

[Maxvorstadt]

Ein zionistische eingefärbtes Statement, wobei "fundiert" eine wahrhafte Übertreibung ist - ich habe schon schlimmere gelesen.

Dein Zeug zum Beispiel. Das trieft geradezu von lustigen Wutanfällen. :)):)):))

[Widder58]

Also, den Chomsky hat er mal so richtig fertig gemacht. Der war ganz klein und konnte fast gar nichts mehr sagen...

Und Goldstone hatte so grosse Angst vor Dershowitz, dass er sich noch nicht einmal mehr auf ein Rededuell mit ihm eingelassen hat.

Dershowitz ist also grosse Klasse und er geht in Diskussionen grds. sehr gut vorbereitet rein. ;)

Friedman hat auch seine kleine Klatschkolonne dabei, das sagt über den Wert der Aussagen allerdings nichts aus...

[Freelancer]

LOL ist kein Eigenname, sondern eine Ausdrucksform welche so ua. auch in Griechischen Foren Usus ist.;)

Fakelaki finde ich auch cool - Wie wärs mit Gologlifti oder Diploprosopos? :cool2:

P.S. Hast Du diesmal vor, auf meinen vorhergehenden Beitrag an Dich einzugehen?

[Widder58]

Dein Zeug zum Beispiel. Das trieft geradezu von lustigen Wutanfällen. :)):)):))

Du machst nicht den Eindruck als hättest Du je was davon begriffen.

[Pikes]

http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden.

Welch ein Glück dass ein Schiff nicht so einfach zu versenken ist......:))

[Maxvorstadt]

Friedman hat auch seine kleine Klatschkolonne dabei, das sagt über den Wert der Aussagen allerdings nichts aus...
Wenn es den Friedman nicht gäbe, würdest du ganz schon nackt dastehen. :))

[Freelancer]

Ist doch Schwachsinn. Natürlich findet man für jede These einen Völkerrechtler. Setze vier Völkerrechtler beisammen und schon hast du fünf unterschiedliche Ansichten. :rolleyes:Du bist also auch dafür, dass es international geprüft wird?

[Widder58]

http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden.

Ihr arbeitet mit Nachdruck an Eurem Untergang. Hätte nicht erwartet, dass es so schnell geht, aber bei der Deutschen Wiedervereinigung ging auch alles sehr schnell, das hatte auch keiner geglaubt...

[Stechlin]

Es wird Zeit, dass man wie in LA jetzt auch in Europa fuer Israel auf die Strasse geht ! :]

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TAwoBKzGr1I/AAAAAAAATQg/EpGLxGpzeNE/s1600/Israeli+and+American+flags.jpg




Pro-Israel rally draws hundreds in L.A.

Last Update: 3:02 am

LOS ANGELES (AP) — A pro-Israel rally in Los Angeles drew hundreds of supporters on Sunday, responding to international outcry over a deadly raid of an aid flotilla headed to Gaza last week.

Protesters say Israel has been unfairly criticized for enforcing a blockade necessary to prevent weapons from reaching the militant group Hamas.

Last Monday, nine activists were killed after using blunt weapons to attack armed Israeli naval commandos.

Many nations, including the U.S., have called for at least a partial lifting of a blockade Israel and Egypt have imposed since Hamas overran Gaza in June 2007.

Gov. Arnold Schwarzenegger was one of 25 speakers who addressed the rally.

Police estimated the crowd at 1,200, while organizers said 3,000 supporters attended.
...

Quelle:

http://www.sandiego6.com/news/state/story/Pro-Israel-rally-draws-hundreds-in-L-A/w--_9BGGDE-ENHT72yYqTQ.cspx?rss=801

Was soll diese Provokation? Warum muss die Welt sich immer an Eure Seite stellen? Was soll das? Du forderst den Hass so richtig heraus, weil es genau das ist, was Euer Ziel ist.

Ihr seid schlecht und des Teufels. Gnade Euch Gott!

[Maxvorstadt]

Du bist also auch dafür, dass es international geprüft wird?

Warum nicht? Man kann es international überprüfen. Welche Dinge davon ausgeschlossen werden, wird die Regierung entscheiden. Interne Abläufe innerhalb der IDF stehen natürlich nicht zur Verfügung. Keine Armee der Welt läßt sich in den internen Dingen hineinschauen. :]

[tosh]

Fuenf "Friedesaktivisten" sollen nach neuesten Erkenntnissen israelischer Sicherheitskreise direkte Verbindungen zu verschiedenen Terrorzellen unterhalten haben
Terror ist in den meisten Fällen lediglich die Propaganda-Bezeichnung von USrael für berechtigten Widerstand gegen Landraub, Angriffskrieg und weitere Verbrechen. :))

[Papa]

Ein Araber hat auch dann noch gesiegt, wenn er kopfüber in seinen Trümmern steckt. Das solltest du eigentlich wissen. ?(

die araber hatten die niederlage damals absolut verdient. die aroganz und überheblichkeit wurde ihnen damals zum verhängnis. israel hat im 6tage krieg eier und absoluten siegeswillen gezeigt und ihre zahlenmässig weit überlegenen gegner überrumpelt.

[Maxvorstadt]

Terror ist in den meisten Fällen lediglich die Propaganda-Bezeichnung von USrael für berechtigten Widerstand gegen Landraub, Angriffskrieg und weitere Verbrechen. :))

Schreibe nicht über Vorgänge, die du nicht beurteilen kannst. Das sind Spekulationen, die nur ein Glaubensbekenntnis darstellen. :rolleyes:

[LOL]

Hier im Strang bereits mehrfach verlinkt. Wende einfach die biblische Methode an.Nicht quatschen - Zeigen!

Und zwar mit deutlich unterstrichenen Text-Passagen aus denen ebenso deutlich hervorgehen soll das es völkerrechtlich definitiv verboten sei das Israel in diesem Gebiet Waffenkontrollen machen darf!

Darum gehts!

Und nicht um die x-beliebige verlinkung langer larifari-Texte ohne ein einziges definitives Urteil!

[tosh]

Die Israelis sollen mal die Augen zumachen, dann sehen sie was ihnen gehört.


Diese Welt gehört allen :D

Vorschlag .... vor der Einfahrt auf einen hohen Felsen die Knobloch setzen ala Loreley - wetten die Schiffchen fahren zurück?
Falls nicht, würden sie den Felsen rammen.

[Maxvorstadt]

die araber hatten die niederlage damals absolut verdient. die aroganz und überheblichkeit wurde ihnen damals zum verhängnis. israel hat im 6tage krieg eier und absoluten siegeswillen gezeigt und ihre zahlenmässig weit überlegenen gegner überrumpelt.

Jeder verdient seine Niederlage am Ende. Die arabischen Nationen haben eigentlich mit dem Palästinenserproblem nichts zu schaffen. Jetzt auch noch der Iran und neuerdings die Türkei. Wo sind wir denn, daß sich jeder Muslime einbildet, er hätte ein Wort mitzureden. Hätten sie sich von Anfang an herausgehalten, dann wäre schon lange ein friedliches Nebeneinander möglich gewesen. Noch ein paar arabische Kriege, dann ist von der Westbank am Ende nichts mehr übrig. :]:]

[Soshana]

Friedman hat auch seine kleine Klatschkolonne dabei, das sagt über den Wert der Aussagen allerdings nichts aus...

Welchen Friedman meinen Sie ? Diesen eitlen und selbstverliebten Pfau aus Frankfurt etwa ? :rolleyes:

Wenn Sie also diesen arroganten Schreihals meinen, der anderen in TV-Diskussionen immer wieder ins Wort fallen und diese nicht ausreden lassen moechte, dann muss ich Ihnen sogar Recht geben.

Der Typ ist einfach nur noch widerlich ! X(

[dimu]

.
es wird lustisch in dieser region.
zwei holznischel ohne hirn werden sich mit ihren keulen gegenseitig erschlagen.
welch ein gaudium - wenn es nicht tausende unschuldige treffen würde.

Droht jetzt ein Seegefecht?

Der Iran fordert seinen Erzfeind Israel heraus: Die islamische Republik will Ende dieser Woche zwei Schiffe mit Hilfsgütern für den Gazastreifen entsenden.

der speichel hats .... äähh der spiegel hats:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/06/07/iranischer-hilfskonvoi-nach-gaza/teheran-fordert-erzfeind-israel-heraus.html
.

[klartext]

Was soll diese Provokation? Warum muss die Welt sich immer an Eure Seite stellen? Was soll das? Du forderst den Hass so richtig heraus, weil es genau das ist, was Euer Ziel ist.

Ihr seid schlecht und des Teufels. Gnade Euch Gott!

Ach in Hanburg war am Sonntag eine pro-Israel-Demo. Nicht alle können sich für Islamfundis begeistern. In einer Demokratie hat man das Recht, ganz unterschiedlicher Meinung zu sein.

[Maxvorstadt]

Welchen Friedman meinen Sie ? Diesen eitlen und selbstverliebten Pfau aus Frankfurt etwa ? :rolleyes:

Wenn Sie also diesen arroganten Schreihals meinen, der anderen in TV-Diskussionen immer wieder ins Wort fallen und diese nicht ausreden lassen moechte, dann muss ich Ihnen sogar Recht geben.

Der Typ ist einfach nur noch widerlich ! X(

Mir ist es wurscht. Aber es ist nett, wenn man immer wieder auf ihn zurückgreift. :)):)):))

[JensVandeBeek]

...

Als Vergleich hat es das selbstverständlich, denn es kann selbstverständlich nicht unerwähnt bleiben das Türken selbst völkerrechtlich illegal besetzten und boykottieren etc. und ihre eigene Schweinereien auf einen anderen projezieren, statt im eigenen Land diese weitaus grösseren Probleme zu lösen....

Das kann nicht stimmen.
Wenn irgendetwas völkerrechtlich illegal besetzt wäre, hätte die UN schon längst mit einer Resulation das Abzug der Türken gefordert. Das ist nicht möglich, weil dort immer noch der Londoner Garantievertrag von 1959 seine Gültigkeit hat und die Türken aus diesem Vertrag ihnen zustehende Recht Gebrauch gemacht haben. Die UN macht zurzeit nicht anderes als Mandat der UNFICYP zu verlängern.

[Papa]

http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden.


da bin ich aber gespannt...

[klartext]

Nicht Teheran, sondern der Rote Halbmond des Iran soll der Versender sein. Das ist mehr als bedenklich, da der Rote Halbmond wie das Rote Kreuz zur strikten Neutralität verpflichtet ist und für keine Seite Partei ergreifen darf. Tut er es doch, wird er Kriegsgegner.
Dass der Iran provoziert, war zu erwarten. Er wird eine passende Antwort erhalten.

[haihunter]

... daß sie Hamas als Terrororganisation betrachte, ...

Die HamaSS ist auch ohne Zweifel eine Terrororganisation!

[Freelancer]

Nicht quatschen - Zeigen!

Und zwar mit deutlich unterstrichenen Text-Passagen aus denen ebenso deutlich hervorgehen soll das es völkerrechtlich definitiv verboten sei das Israel in diesem Gebiet Waffenkontrollen machen darf!In welchem "Gebiet"? Auf hoher See? Zitier mal!

Israel hat folgenden Vertrag ratifziert:

Except where acts of interference derive from powers conferred by treaty, a warship which encounters a foreign merchant ship on the high seas is not justified in boarding her unless there is reasonable ground for suspecting that:

(a) the ship is engaged in piracy; or
(b) the ship is engaged in the slave trade; or
(c) though flying a foreign flag or refusing to show its flag, the ship is, in reality, of the same nationality as the warship.

http://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%20450/volume-450-I-6465-English.pdf

Das San Remo Handbuch hat es nicht ratifiziert. Und selbst wenn:

But D'Amato [professor of international law] said the document applies to a situation in which the laws of war between states are in force. He said the laws of war do not apply in the conflict between Israel and Hamas, which isn't even a state. He said the law of the Geneva Conventions would apply.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/06/01/AR2010060102934.html?hpid=topnews

Abgesehen davon:

[Bisharat, professor at Hastings College of the Law] Actions taken to enforce an illegal siege cannot themselves be legal.http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2010/06/03/EDGF1DPDK9.DTL#ixzz0puW6Bdk9

[dimu]

.
da stehts etwas deutlicher:

Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden stünden bereit,
die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Irans, die unterdrückten und unschuldigen Menschen
von Gaza zu verteidigen.
.

[klartext]

da bin ich aber gespannt...

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt. Nichts anderes würde jeder andere Staat auch tun.

[LOL]

Wie wärs mit Gologlifti oder Diploprosopos? :cool2:Nee, das würde mich dann doch zu sehr an dich erinnern....;)


P.S. Hast Du diesmal vor, auf meinen vorhergehenden Beitrag an Dich einzugehen?Welcher sollte das denn angeblich sein?

Ich fände es besser wenn ihr bei euren Links mal deutlich die Stellen zu unterstreichen sucht welche Israels Waffenkontrollen als angeblich definitiv völkerrechtswidrig bezeichnen, denn ich lese da sowas nicht raus....

[Maxvorstadt]

Das kann nicht stimmen.
Wenn irgendetwas völkerrechtlich illegal besetzt wäre, hätte die UN schon längst mit einer Resulation das Abzug der Türken gefordert. Das ist nicht möglich, weil dort immer noch der Londoner Garantievertrag von 1959 seine Gültigkeit hat und die Türken aus diesem Vertrag ihnen zustehende Recht Gebrauch gemacht haben. Die UN macht zurzeit nicht anderes als Mandat der UNFICYP zu verlängern.



Die UNO macht viel und nichts. Hauptsache nichts. Ich war 1994 als Arzt in Ruanda. Da hat die UNO Löcher in die Luft gestarrt, während vor ihren Augen Hunderttausende von Tutsi abschlachtet wurden. Und zwar Abschlachten im wörtlichen Sinne. Schwangeren Frauen wurden vor den Augen der französischen und belgischen UNO-Truppen die Babys aus dem Leib geschnitten. Wenn ich das Wort UNO schon höre, bekomme ich spürbar einen Brechreiz. :]:]:]

[Soshana]

Mir ist es wurscht. Aber es ist nett, wenn man immer wieder auf ihn zurückgreift. :)):)):))

Eine gewisse Sachkompetenz bzgl. Israel und Nahost moechte ich Friedman gewiss nicht absprechen. Allerdings gefaellt mir sein Diskussionsstil nicht.

[Altay]

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt. Nichts anderes würde jeder andere Staat auch tun.

Wenn das passiert, wäre dieses Regime, ein für alle mal Geschichte;)

[Papa]

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt. Nichts anderes würde jeder andere Staat auch tun.


wer will den in derren hoheitsgewässer eindringen?

[Maxvorstadt]

Eine gewisse Sachkompetenz bzgl. Israel und Nahost moechte ich Friedman gewiss nicht absprechen. Allerdings gefaellt mir sein Diskussionsstil nicht.

Habe ich auch nicht getan. Zwischen Sachkompetenz und Sympathie können Welten liegen. :]

[Freelancer]

Nee, das würde mich dann doch zu sehr an dich erinnern....;)In dem Fall Mr. Kathrefti. :D

Welcher sollte das denn angeblich sein?Du wirst Doch sicherlich in der Lage sein, die Scrollfunktion zu benutzen, oder?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767520&postcount=9103
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767621&postcount=9145

Ich fände es besser wenn ihr bei euren Links mal deutlich die Stellen zu unterstreichen sucht welche Israels Waffenkontrollen als angeblich definitiv völkerrechtswidrig bezeichnen, denn ich lese da sowas nicht raus....Wie wärs, wenn Du aus einem völkerrechtlichen Dokument zitierst, dass Israel ein Recht auf Waffenkontrollen auf hoher See hat, ohne dazu ermächtigt worden zu sein.

[klartext]

Wenn das passiert, wäre dieses Regime, wäre ein für alle mal Geschichte;)
Und wer sollte dieses Kunststück fertig bringen ?

[Stechlin]

Es ist mir bekannt, dass du jeden am liebsten verbrennen oder erschiessen würdest, der deine Meinung nicht teilt.
Du wirst enttäuscht sein und auch in Zukunft dazu keine Gelegenheit dazu haben. Noch gibt es in unserem Land Meinuingsfreiheit.

Und Du weißt schon, was Du hier so täglich ablässt? Mein Gott, mir scheint, Du bist hochgradig autistisch veranlagt.

[Dayan]

Wenn das passiert, wäre dieses Regime, wäre ein für alle mal Geschichte;)Türken haben häufig ein zu grossen Schnauze:http://s1.directupload.net/images/100607/temp/afqm38ks.jpg (http://s1.directupload.net/file/d/2183/afqm38ks_jpg.htm)

[bernhard44]

Sehr richtig! Dieser Typ ist ganz nach Goebbels-Art. Wie heißt es in der Bibel:

"An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen."

mal ganz nebenbei, warum glauben oder verlangen eigentlich, so viele - doch eigentlich recht gebildete Menschen - von den Juden und hier speziell den Israelis, dass diese bessere Menschen wären, als jede andere Nation?
Die Russen z. B. haben genau die gleichen Früchtchen! Viele faule haben sie sogar nach Israel "exportiert".
Andere Länder haben genau die gleichen Hardliner und Nationalisten und manche eine noch beklopptere Regierung.
Was Israel generell von vielen Ländern unterscheidet ist sein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis/Sicherheitsinteresse. Das Land kann sich keine Niederlage leisten. Schon flächenmäßig ist es so klein, dass eine gute feindliche Armee da in einem Tag durch wäre. So schafft man sich also Pufferzonen und hält sich die potenziellen Gegner möglichst weit vom fragilen Leib!
Würde der potentielle Angreifer das Existenzrecht Israels anerkennen und der Gewalt abschwören, wären sicher andere Optionen möglich! Das Experiment Israel kann man sicher sehr kontrovers und vor allem kritisch beurteilen. Doch es ist nun mal da und existiert.
Was man sich dabei gedacht hat....was die Engländer sich dabei gedacht haben, kann man fast erahnen wenn man die Entwicklung im Nahen-Osten Revue passieren lässt?
Und mal ganz hypothetisch gefragt, was wäre anders würde Israel nicht mehr existieren? Würde es den Palästinensern besser gehen? Oder würden sich nur andere um sie und mit ihnen balgen?

[Freelancer]

Die UNO macht viel und nichts. Hauptsache nichts. Ich war 1994 als Arzt in Ruanda. Da hat die UNO Löcher in die Luft gestarrt, während vor ihren Augen Hunderttausende von Tutsi abschlachtet wurden. Und zwar Abschlachten im wörtlichen Sinne. Schwangeren Frauen wurden vor den Augen der französischen und belgischen UNO-Truppen die Babys aus dem Leib geschnitten. Wenn ich das Wort UNO schon höre, bekomme ich spürbar einen Brechreiz. :]:]:]Ich eigentlich auch. Wenn man sieht, wie schnell die Besatzung Kuwaits beendet wurde und was man dagegen dem zionistischen Konstrukt durchgehen lässt, wird mir auch schlecht.

[Maxvorstadt]

Türken haben häufig ein zu grossen Schnauze:http://s1.directupload.net/images/100607/temp/afqm38ks.jpg (http://s1.directupload.net/file/d/2183/afqm38ks_jpg.htm)

Jetzt wollen wir mal nicht auf die Türken schimpfen. Sie sind schon genug gestraft mit ihrem Ergodan. :D

[Laotse]

Jetzt wollen wir mal nicht auf die Türken schimpfen. Sie sind schon genug gestraft mit ihrem Ergodan. :D

:top:

(sehr gut - das liebe ich in diesem Forum - auch die gute Ironie)

[klartext]

wer will den in derren hoheitsgewässer eindringen?

Es gibt zur Zeit allerlei Gerüchte, dass eine der nächsten Lieferungen von Kriegsschiffen begleitet werden sollen. Was dran ist, weiss zur Zeit niemand. Es wird sich herausstellen.
Sollte der Iran diese Absicht haben, legt er sich direkt mit der NATO an. Damit würde er sich überheben.

[tosh]

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TAwoBKzGr1I/AAAAAAAATQg/EpGLxGpzeNE/s1600/Israeli+and+American+flags.jpg

P.S. Und dann auch noch die Fahne... Geht es noch erbärmlicher? :lach:
Wieso, einen so kreativen Beweis für USrael habe ich bisher nicht gesehen!!

[klartext]

Das ist kein Kunststück Du verblendeter Sesselfurzer, Du kannst Dir das nicht mal im Traum vorstellen, wie schnell das geht:)

Und wer sollte das sein ? Lass doch mal höhren. Ich habe es gerne konkreter.

[Maxvorstadt]

Ich eigentlich auch. Wenn man sieht, wie schnell die Besatzung Kuwaits beendet wurde und was man dagegen dem zionistischen Konstrukt durchgehen lässt, wird mir auch schlecht.

Es gibt kein zionistisches Konstrukt. Das ist real und viele Araber haben sich eine blutige Nase eingehandelt. Entweder trennen sich die Palästinenser von den heißblütigen arabischen Nationen und machen mit den gemäßigten arabischen Staaten gemeinsame Sache und suchen einen Weg, mit Israel auszukommen, oder sie werden entsetzlich verheizt von islamistischen Hetzern. Mehr gibt es nicht. Wenn Abbas die Hamas niederringen kann und gemeinsam mit Jordanien und Ägypten und Israel eine Lösung sucht, dann wird auch eine möglich sein. :]:]

[bernhard44]

Jetzt wollen wir mal nicht auf die Türken schimpfen. Sie sind schon genug gestraft mit ihrem Ergodan. :D

und irgendwie müssen sie ja auch die Zeit der Fußball-WM überbrücken..... :D

[JensVandeBeek]

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt. Nichts anderes würde jeder andere Staat auch tun.

Das fängt bei 12-Meilen. Vor dem Gaza-Streifen jedoch nicht!



SPIEGEL ONLINE: Durfte Israel also die Hilfsschiffe mit Gewalt stoppen, nachdem man sie mehrfach vor einer Weiterfahrt nach Gaza gewarnt hatte?

Khan: Prinzipiell ja - wenn auch sicher nicht so. Israel hat bei dem Einsatz ganz offensichtlich eine rote Linie überschritten - ob sie eher dünn oder eher dick war, kann man im Moment noch nicht mit letzter Sicherheit sagen.
SPIEGEL ONLINE: Was kann man Israel nach jetzigem Stand vorwerfen?

Khan: Im Moment wird ja von Seiten der überfallenen Helfer gemeldet, dass Israel klar in internationalen Gewässern zugeschlagen habe. Damit wäre der Zugriff schon an sich rechtswidrig gewesen, egal ob mit militärischen Mitteln oder nicht, denn in internationalen Gewässern gilt die Freiheit der Seefahrt - damit hat alleine der Staat die Hoheit, unter dessen Flagge ein Schiff fährt. Das war offenbar im Fall mehrerer Schiffe die Türkei, vielleicht waren es auch andere Staaten - aber eben nicht Israel. Wenn der Konvoi allerdings doch innerhalb von 24 Meilen vor der israelisch-palästinensischen Küste gewesen wäre, also zumindest in der sogenannten Anschlusszone vor dem Küstenmeer, dann hätte Israel als betroffener Küstenstaat durchaus das Recht gehabt, den Konvoi zu stoppen und auf Verstöße gegen Zoll- und sonstige Bestimmungen zu kontrollieren.
...

SPIEGEL ONLINE: Ein israelisches Militärboot warnte den Konvoi, er verletze die israelische Seeblockade gegen den Gaza-Streifen. Gab nicht das schon der israelischen Marine das Recht zum Einschreiten?

Khan: Theoretisch wäre das denkbar. Denn in der Tat kann im Krieg eine Seeblockade verhängt werden, die militärische Maßnahmen auch in internationalen Gewässern rechtfertigt.

Nur: Israel beruft sich sonst auch nicht darauf, dass der bewaffnete Konflikt mit den Palästinensern noch andauert. Entweder der Konflikt ist beendet, dann ist Israel im Gaza-Streifen Besatzungsmacht und übt dort die Hoheitsrechte aus, hat aber kein Recht zur Seeblockade. Oder der Konflikt dauert noch an, dann ist die Hamas Kriegspartei, und Israel hat das Recht zur Seeblockade - kann sich dann aber auch nicht als Besatzungsmacht gerieren.

Israel verhält sich hier unentschieden, man könnte auch sagen, widersprüchlich, und beruft sich mal auf diesen, mal auf jenen Status, je nachdem, was gerade günstiger erscheint. Das geht so aber nicht.

...

SPIEGEL ONLINE: Was hätte Israel dann tun müssen, um völkerrechtlich korrekt zu handeln?

Khan: Zunächst abwarten, bis die Schiffe in der Anschlusszone sind. Dann hätte man sie zum Halten auffordern und abfangen dürfen, allerdings mit Sicherheit nicht auf so brutale Weise überfallen, dass es am Ende zahlreiche Menschenleben kostet. Man hätte ja die Frachter, nachdem sie die ersten Warnungen ignoriert haben, mit Kriegsschiffen abdrängen oder blockieren, sie notfalls sogar fahrtuntüchtig machen können, indem man ihre Ruderanlage beschießt. So, wie es aussieht, hat Israel hier ein paar Eskalationsstufen übersprungen, und zu Mitteln gegriffen, die auf keinen Fall verhältnismäßig waren.

...

SPIEGEL ONLINE: Können die Türkei oder die Palästinenser Israel jetzt verklagen?

Khan: Da sich Israel der internationalen Gerichtsbarkeit nicht unterworfen hat, scheidet das aus. Die betroffenen Organisationen könnten aber theoretisch vor israelischen Gerichten klagen - von vornherein aussichtslos erscheint das nicht. Und die Türkei kann natürlich diplomatischen Druck ausüben, den israelischen Botschafter einbestellen, wie schon geschehen, aber auch etwa Diplomaten ausweisen, Wirtschaftsverträge kündigen, oder israelischen Flugzeugen, ob militärisch oder zivil, den Überflug über türkisches Territorium verbieten. Das würde Israel mit Sicherheit empfindlich treffen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,697889,00.html

[Papa]

Es gibt zur Zeit allerlei Gerüchte, dass eine der nächsten Lieferungen von Kriegsschiffen begleitet werden sollen. Was dran ist, weiss zur Zeit niemand. Es wird sich herausstellen.
Sollte der Iran diese Absicht haben, legt er sich direkt mit der NATO an. Damit würde er sich überheben.

glaub du verstehts mich nicht ganz, erdogan will nach gaza nicht nach israel. also welche israelischen hoheitsgewäser würde er da verletzten?

[Mr Capone-E]

Ja, das zeigt die Aufgeklärtheit von Musterdemokraten. Hier ein Bild von derartigen Zivilisten:

http://pix.sueddeutsche.de/politik/265/363086/image_fmbg_0_19-1165065892.jpg

Hast du keinen besseren Fake als den Green Helmet Guy gefunden?

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/spezial/dossiers/nahostkonflikt/060810/index.php

[Soshana]

In welchem "Gebiet"? Auf hoher See? Zitier mal!

Israel hat folgenden Vertrag ratifziert:

Except where acts of interference derive from powers conferred by treaty, a warship which encounters a foreign merchant ship on the high seas is not justified in boarding her unless there is reasonable ground for suspecting that:

(a) the ship is engaged in piracy; or
(b) the ship is engaged in the slave trade; or
(c) though flying a foreign flag or refusing to show its flag, the ship is, in reality, of the same nationality as the warship.

http://treaties.un.org/doc/Publication/UNTS/Volume%20450/volume-450-I-6465-English.pdf

Das San Remo Handbuch hat es nicht ratifiziert. Und selbst wenn:

But D'Amato [professor of international law] said the document applies to a situation in which the laws of war between states are in force. He said the laws of war do not apply in the conflict between Israel and Hamas, which isn't even a state. He said the law of the Geneva Conventions would apply.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/06/01/AR2010060102934.html?hpid=topnews

Abgesehen davon:

[Bisharat, professor at Hastings College of the Law] Actions taken to enforce an illegal siege cannot themselves be legal.http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2010/06/03/EDGF1DPDK9.DTL#ixzz0puW6Bdk9

Aber Sie werden zugestehen muessen, dass die voelkerrechtliche Sachlage unter Juristen heftig diskutiert wird und hierzu kein einhelliger Konsens besteht.

D.h., als Jurist und Voelkerrechtler kann man durchaus die israelische Position einnehmen.

[Maxvorstadt]

und irgendwie müssen sie ja auch die Zeit der Fußball-WM überbrücken..... :D

Stimmt, sie müssen wieder mal zuschauen. :isok:, dann wollen wir sie mal trösten. :D

[ArtAllm]

Ich weiß. Sie wurden und werden noch immer von ihren moslemischen Pali-"Brüdern" verfolgt und vertrieben.

Ach so, sie wurden nicht von den Zionisten, sondern von den Muslimen vertrieben.

Was man alles in diesem Forum nicht erfährt.

Wussten Sie, dass die PLO von palästinensischen Christen mitbegründet wurde?


The vast majority of Palestinian Christians blame the Christian Exodus from the Holy Land on Israel.[34]

...
In a 2006 poll of Christians in Bethlehem by the Palestinian Centre for Research and Cultural Dialogue, 90% reported having Muslim friends, 73.3% agreed that the Palestinian Authority treats Christian heritage in the city with respect, and 78% attributed the ongoing exodus of Christians from Bethlehem to the Israeli occupation and travel restrictions on the area.[40

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Christians

[Maxvorstadt]

glaub du verstehts mich nicht ganz, erdogan will nach gaza nicht nach israel. also welche israelischen hoheitsgewäser würde er da verletzten?

Was will denn Erdogan in Gaza? :shock:

[Suicast]

US Marine & hero Kenneth O'Keefe Speaks: Gaza Flotilla Raid, Disarming Commandos

http://www.youtube.com/watch?v=lZGN6SQWL3M&feature=player_embedded#!

Gut zu hören :]

[LOL]

Das kann nicht stimmen.
Wenn irgendetwas völkerrechtlich illegal besetzt wäre, hätte die UN schon längst mit einer Resulation das Abzug der Türken gefordert.Stimmt ebensowenig wie der Unsinn den du auch sonst so zum Völkerrecht schreibst, denn die UN hat den Abzug eurer Besatzungarmee gefordert und das ihr den Status Quo Antes wiederherrstellt wie es die Londoner Verträge fordern, da die Republik Zypern gilt rechtlich als einzige Souvären auf Zypern :

Hier mal ein Auschnitt einer UN-Resolution von vielen dazu


Deploring the fact that part of the territory of the Republic of Cyprus is till occupied by foreign forces,
....
Affirms the right of the Republic of Cyprus and its people to full and effective sovereignty and the control over the entire territory of Cyprus and its natural and other resources and calls upon all states to support and help the Government of the Republic of Cyprus to exercise these rights;
http://www.un.int/cyprus/Res37253GA.htm



Dies ist auch ein gutes Beispiel dafür wie billig die hiesig getätigten Propagandatürkischen Dummheiten gestreut werden - Ob in Sachen Israel oder eben hier zu Zypern...

[Freelancer]

Es gibt kein zionistisches Konstrukt. Das ist real ...So real wie andere Konstrukte, die es nicht mehr gibt. :]

[FranzKonz]

Die HamaSS ist auch ohne Zweifel eine Terrororganisation!

USraÖl ist schlimmer.

[Yamamoto]

Nicht Teheran, sondern der Rote Halbmond des Iran soll der Versender sein. Das ist mehr als bedenklich, da der Rote Halbmond wie das Rote Kreuz zur strikten Neutralität verpflichtet ist und für keine Seite Partei ergreifen darf.

Genau deshalb halte ich es für die Aufgabe des Roten Halbmonds, auch in Gaza zu helfen. Dass der Iran so eine Chance nicht ungenutzt lässt, war zu erwarten.

[Altay]

glaub du verstehts mich nicht ganz, erdogan will nach gaza nicht nach israel. also welche israelischen hoheitsgewäser würde er da verletzten?

Der Pseudo Staat, das sich als Israel bezeichnet, wird sowieso in naher Zukunft nicht mehr in dieser Form existieren, dort wird Frieden herrschen, auch wenn die Zionisten Vorort nicht an Frieden interessiert sind, was sie wollen ist uninteressant, sie werden sich so oder so fügen Solange keine Staatenlösung vorliegt, existiert auch sowas wie "israelische Hoheitsgewässer" nicht:)

[Dayan]

.
da stehts etwas deutlicher:

Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden stünden bereit,
die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Irans, die unterdrückten und unschuldigen Menschen
von Gaza zu verteidigen.
.
Während des Iran-Irak Krieges wurden Kinder als Minnensprenger eingesetzt und die bekamen vorher ein Plastikschlüssel geschenkt man sagte den Kindern das ist die Schlüssel zum Paradies.Hoffentlich sind noch ein Paar davon übrig den die Pasdaran werden es brauchen!

[Soshana]

Jetzt wollen wir mal nicht auf die Türken schimpfen. Sie sind schon genug gestraft mit ihrem Ergodan. :D

Hm,



Uzi Dayan: If Turkish PM Comes in Warship Kill Him !

...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/187671

[Freelancer]

Aber Sie werden zugestehen muessen, dass die voelkerrechtliche Sachlage unter Juristen heftig diskutiert wird und hierzu kein einhelliger Konsens besteht.Soshana, es wird immer irgendeinen zionistischen Rechtsverdreher geben, der irgendetwas bestreitet, damit dann Propagandisten wie Du behaupten können, dass irgendetwas umstritten wäre. :))

[klartext]

glaub du verstehts mich nicht ganz, erdogan will nach gaza nicht nach israel. also welche israelischen hoheitsgewäser würde er da verletzten?

Die 24-Meilen-Zone ist die Rote Linie. Danach wird geschossen. Die Hamas verfügt über keine Hoheitsgebiete im Mittelmeer. Derartiges haben nur Staaten.

[Maxvorstadt]

So real wie andere Konstrukte, die es nicht mehr gibt. :]

Das muß dir doch wurscht sein. Du bist ja kein Palästinenser. Was juckt dich überhaupt, was da passiert? Ich bin ja wenigstens Papierisraeli und habe meinen Wehrdienst dort abgeleistet. Aber du hast doch gar nichts damit zu tun. :]

[Dayan]

.
Droht jetzt ein Seegefecht?

.
[/B]Kein Seegefecht es wird ein Massaker an den Pasdaran.Die bekommen ein Eindruck von Israels Feuerkraft.Bei den Türken mussten wir ein bischen Nachsichtig sein weil angeblich"Verbündeten"Aber beim Iran?:hihi::hihi::hihi::hihi:Wir freuen uns die Pasdarans kennen zu lernen!:hihi::hihi::hihi::hihi::hihi:

[klartext]

Der Pseudo Staat, das sich als Israel bezeichnet, wird sowieso in naher Zukunft nicht mehr in dieser Form existieren, dort wird Frieden herrschen, auch wenn die Zionisten Vorort nicht an Frieden interessiert sind, was sie wollen ist uninteressant, sie werden sich so oder so fügen Solange keine Staatenlösung vorliegt, existiert auch sowas wie "israelische Hoheitsgewässer" nicht:)

Dann träume mal weiter. Was Realität ist, wird vor Ort bestimmt und es wird dir nicht gefallen.

[LOL]

Ach so, sie wurden nicht von den Zionisten, sondern von den Muslimen vertrieben.
Was man alles in diesem Forum nicht erfährt.Das wäre nicht das erste Mal das es so käme. Selbst in Zypern wurden die allermeisten Zyperntürken (man schätzt über 50%) erst von ihren angeblichen "Befreiern" den ihr Land besetztenden Türkei-Türken vertrieben.
Deswegen stellen auch in besetzten Teil Zypern auch die anatolischen Siedler die klare Mehrheit....
Politik....

Wussten Sie, dass die PLO von palästinensischen Christen mitbegründet wurde?Wusstest du das auch die Partei der Jungtürken ua. von den anatolischen Armeniern gewählt wurde - Dieselben Armenier welche später von den gleichen Jungtürken in einem Völkermord abgeschlachtet wurden....

[Erik der Rote]

Die 24-Meilen-Zone ist die Rote Linie. Danach wird geschossen. Die Hamas verfügt über keine Hoheitsgebiete im Mittelmeer. Derartiges haben nur Staaten.

und was ist GAza ???

das größte Israelische Freiluftgefängnis???

[Maxvorstadt]

und was ist GAza ???

das größte Israelische Freiluftgefängnis???

Gaza ist eine Stadt. Du Depp.

http://memrieconomicblog.org/images/uploaded/sv_gaza1.jpg

[Freelancer]

Das muß dir doch wurscht sein. Du bist ja kein Palästinenser. Was juckt dich überhaupt, was da passiert? Ich bin ja wenigstens Papierisraeli und habe meinen Wehrdienst dort abgeleistet. Aber du hast doch gar nichts damit zu tun. :]Woher willst Du wissen, welche Beziehung ich zu Palästinensern habe? Wir sind hier nicht in Deiner Liebelingsethnokratie. Mischehen sind hier durchaus erlaubt. :cool2:

[tosh]

Zitat von Maximilian
Iran entsendet Schiffe für Gazastreifen

Der Iran fordert Israel heraus: Die islamische Republik will Ende dieser Woche zwei Schiffe angeblich beladen mit Hilfsgütern für den Gazastreifen entsenden. Das kündigte der Chef des Iranischen Roten Halbmondes, Abdul-Rauf Adibsadeh, nach Angaben der staatlichen Nachrichtenagentur IRNA an.

Eines der Schiffe soll Lebensmittel und medizinische Güter transportieren, auf dem anderen befänden sich hauptsächlich Helfer, sagte Adibsadeh. Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden stünden bereit, die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.

http://www.bild.de/BILD/news/telegra...=12807526.html
Da ist Deeskalation nötig:

Kouchner: EU könnte Handelsschiffe nach Gaza kontrollieren

Nach der Erstürmung einer internationalen Gaza-Hilfsflotte durch das israelische Militär hat der französische Außenminister Bernard Kouchner eine vermittelnde Rolle der Europäischen Union (EU) vorgeschlagen. "Wir können die Ladung von Schiffen, die Richtung Gaza fahren, sehr gut kontrollieren", sagte Kouchner nach einem Treffen mit seinem britischen Kollegen William Hague in Paris. Die iranische Sektion der Hilfsorganisation Roter Halbmond kündigte indes an, zwei Schiffe mit Helfern und Hilfsgütern zu dem Palästinensergebiet zu schicken.

"Wir können das machen, wir möchten das gerne machen, wir werden das sehr gerne machen", sagte Kouchner zu seinem Vorschlag. Die EU müsse mehr als bisher tun, um auf "dem Weg des Friedens" im Nahen Osten praktisch, politisch und "materiell" voranzukommen.

In der Vergangenheit habe sich die EU bereits um die Kontrollen am Grenzpunkt Rafah zwischen dem Gazastreifen und Ägypten gekümmert, sagte Kouchner. Dies könne die EU in Zukunft erneut übernehmen. Auch Hague sagte, die EU könne "helfen, wie sie es in der Vergangenheit bereits getan hat". Es müsse gewährleistet werden, dass Handelsgüter in den von der radikalislamischen Hamas-Bewegung kontrollieren Gazastreifen gelangten, aber keine Waffen. "Es kann nicht so weitergehen wie bisher", sagte Kouchner.

Kouchner und Hague plädierten für eine "internationale" Untersuchung der Erstürmung der Gaza-Hilfsflotte durch die israelische Marine, bei der am vergangenen Montag acht Türken und ein türkischstämmiger US-Bürger getötet wurden
http://de.news.yahoo.com/2/20100607/tpl-kouchner-eu-koennte-handelsschiffe-n-4cea870.html

[Erik der Rote]

Gaza ist eine Stadt. Du Depp.

ja Klugscheisser und deshalb heißt es in den Medien der besetze LAndstrich mit der Stadt Gaza auch Pililangstrumpfland kannst du einen geistigen zionisitschen Nullnummern nicht auf deinen Israel Support Klo auslassen !

[Soshana]

Soshana, es wird immer irgendeinen zionistischen Rechtsverdreher geben, der irgendetwas bestreitet, damit dann Propagandisten wie Du behaupten können, dass irgendetwas umstritten wäre. :))

Gerade im Voelkerrecht ist sehr vieles umstritten und hierzu kann man alle moeglichen Standpunkte vertreten. Fragen Sie ruhig Leute vom Fach. Die werden Ihnen das bestaetigen.

Deshalb ist es nicht grundlegend juristisch falsch, wenn man diesbezueglich die israelische Position vertritt.

[klartext]

Genau deshalb halte ich es für die Aufgabe des Roten Halbmonds, auch in Gaza zu helfen. Dass der Iran so eine Chance nicht ungenutzt lässt, war zu erwarten.

Der Rote Halbmond ist schon lange im Gaza tätig und hat freien Zugang.
Teheran geht es also alleine um eine Provokation. Insbesondere wenn man liest, dass in einem Begleitschiff Revolutionsgarden mit kommen, weiss man, worum es nur geht.
Hier wollen einige die Gunst der Stunde nutzen, um Machtpolitik zu betreiben. Mischt sich der Iran direkt ein, wird sich die NATO einschalten. Es wird in jedem Fall verhindert werden, dass der Iran den Gaza zu einem militärischen Stützpunkt ausbauen kann. Damit wäre die gesamt Mittelmeerregion bedroht.
Es ist bekannt, dass der Iran den USA-Präsi für einen Schwächling hält, dem man unter Druck setzen kann. Das könnte sich rächen.

[haihunter]

USraÖl ist schlimmer.

Nee, die wehren sich nur. Und das sehr effektiv. In antiamerikanischen und antisemitischen linken Kreisen sört man sich eben daran. Lieber unterstützt man Terrororganisationen.

[Maxvorstadt]

ja Klugscheisser und deshalb heißt es in den Medien der besetze LAndstrich mit der Stadt Gaza auch Pililangstrumpfland kannst du einen geistigen zionisitschen Nullnummern nicht auf deinen Israel Support Klo auslassen !

Hoit Dei Fotzn :]:]:]

[Freelancer]

Gerade im Voelkerrecht ist sehr vieles umstritten und hierzu kann man alle moeglichen Standpunkte vertreten. Fragen Sie ruhig Leute vom Fach. Die werden Ihnen das bestaetigen.Das ist völlig irrelevant, sobald es Sicherheitsresolutionen gibt oder Urteile des internationalen Gerichtshofes.

Deshalb ist es nicht grundlegend juristisch falsch, wenn man diesbezueglich die israelische Position vertritt.Die Richtigkeit einer juritischen Position ist nicht davon abhängig, ob Du sie vertritts oder nicht.

[JensVandeBeek]

Stimmt ebensowenig wie der Unsinn den du auch sonst so zum Völkerrecht schreibst, denn die UN hat den Abzug eurer Besatzungarmee gefordert und das ihr den Status Quo Antes wiederherrstellt wie es die Londoner Verträge fordern, da die Republik Zypern gilt rechtlich als einzige Souvären auf Zypern....



Die UN hat bisher kein Abzuggefordert ! Auch deine Quelle bestätigt das.

[tosh]

Vor allem müsste Israel erst mal angeben, als was es anerkannt werden möchte. In den biblischen Grenzen, oder in denen von 1967 oder wie auch auch immer.
Natürlich in den biblischen Grenzen, das wird nur noch nicht so laut gesagt.

[JensVandeBeek]

1) .... Selbst in Zypern wurden die allermeisten Zyperntürken (man schätzt über 50%) erst von ihren angeblichen "Befreiern" den ihr Land besetztenden Türkei-Türken vertrieben.

2) Wusstest du das auch die Partei der Jungtürken ua. von den anatolischen Armeniern gewählt wurde - Dieselben Armenier welche später von den gleichen Jungtürken in einem Völkermord abgeschlachtet wurden....

1) Quelle ?
2) Themenfremd !

[LOL]

Das fängt bei 12-Meilen. Vor dem Gaza-Streifen jedoch nicht!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,697889,00.htmlDas ist falsch, denn das einzige was auch darin beanstandet wird ist das sich Israel sich Widersprüchlich verhält - Mal als Besatzungsmacht, mal als Partei im Krieg.

[Skaramanga]

Ach so, sie wurden nicht von den Zionisten, sondern von den Muslimen vertrieben.

Was man alles in diesem Forum nicht erfährt.

Wussten Sie, dass die PLO von palästinensischen Christen mitbegründet wurde?

Wenn man sich Mühe gibt findet man wahrscheinlich auch den ein oder anderen Juden bei den Gründungskadern der NSDAP.

Nur ein paar aus hunderten von Quellen:

http://europenews.dk/de/node/3989
http://wwwstud.uni-leipzig.de/~soz96jtv/pal/3demogra.htm
http://www.coenen-marx.de/Text/Nahost/pendel.html

Und nicht zu vergessen, dieses Schmankerl:

http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=38&ved=0CCIQtwIwBzge&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DM3H KKc9txsc&ei=dgwNTK4gy5Q4yoD9owM&usg=AFQjCNH8wagKKM5Wb6CGZzk2oi6-eaYX4A

[tosh]

Zitat von tosh
Mit der zivilisierten Welt meinst du sicher:
Verlogene bestialische Angriffskriege
Foltergefängnisse
Hegemonie
Drogenmaffia (400 Mrd Gewinn p.a.)
Ausbeutung der 3. Welt
usw.

Er schrieb "zivilisierte Welt" und nicht Mekka, Saudi Barbarien und Afghanistan....
Lern mal lesen: Ich brachte Beispiele aus der sog. zivilisierten westlichen Welt

[Freelancer]

... zum Völkerrecht ...Apropos zum Thema:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767639&postcount=9153

:isok:

Ich warte immer noch auf eine Quelle, in der Israel oder irgendein anderer Staat das Recht hat, in internationalen Gewässern Schiffe anzuhalten und Waffenkontrollen durchzuführen. Bis dahin gilt immer noch das Seerechtsübereinkommen der Vereinten Nationen:


Art. 87 Freiheit der Hohen See

1. Die Hohe See steht allen Staaten, ob Küsten- oder Binnenstaaten, offen. Die Freiheit der Hohen See wird gemäss den Bedingungen dieses Übereinkommens und den sonstigen Regeln des Völkerrechts ausgeübt. Sie umfasst für Küsten- und Binnenstaaten unter anderem:

a) die Freiheit der Schifffahrt; [...]

Art. 110 Recht zum Betreten

1. Abgesehen von den Fällen, in denen ein Eingreifen auf vertraglich begründeten Befugnissen beruht, darf ein Kriegsschiff, das auf Hoher See einem fremden Schiff begegnet, ausgenommen ein Schiff, das nach den Artikeln 95 und 96 vollständige Immunität geniesst, dieses nur anhalten, wenn begründeter Anlass für den Verdacht besteht, dass:

a) das Schiff Seeräuberei betreibt;
b) das Schiff Sklavenhandel betreibt;
c) das Schiff nicht genehmigte Rundfunksendungen verbreitet und der Flaggenstaat des Kriegsschiffs nach Artikel 109 Gerichtsbarkeit hat;
d) das Schiff keine Staatszugehörigkeit besitzt oder
e) das Schiff, obwohl es eine fremde Flagge führt oder sich weigert, seine Flagge zu zeigen, in Wirklichkeit dieselbe Staatszugehörigkeit wie das Kriegsschiff besitzt.
http://www.admin.ch/ch/d/sr/i7/0.747.305.15.de.pdf

[Maxvorstadt]

Natürlich in den biblischen Grenzen, das wird nur noch nicht so laut gesagt.

Und noch weiter. Wußtest du nicht, daß die Kaaba auch noch dazugehört? Die Araber sind nämlich keine Erdenbewohner, sondern Marsmenschen. :))

[latrop]

Nö. Es waren die klaren Worte einer zionistischen Montage, weil die Aktivisten selber sagen, dass zu keinem Zeitpunkt eine derarteige Aussage über den offenen Kanal ging.

Und das glaubst du ?
Da kennst du aber militante Aktivisten schlecht.

[Attitude Adjuster]

US Marine & hero Kenneth O'Keefe Speaks: Gaza Flotilla Raid, Disarming Commandos

http://www.youtube.com/watch?v=lZGN6SQWL3M&feature=player_embedded#!

Gut zu hören :]

Das ist er hier:



Ken O'Keefe, a 41-year-old citizen of the United States and Britain, was another activist named by the IDF as having links to terrorist organizations. According to the IDF, O'Keefe is an extremist who hates Israel and whose "goal was to reach Gaza in order to help train and establish Hamas commando units."


http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/idf-five-gaza-flotilla-activists-linked-to-hamas-al-qaida-1.294546

Es gibt offenbar nichts was der IDF zu unterirdisch ist um es in vergeblicher Hasbaraanstrengung nicht doch zu bringen. Dass es da Tunnel gibt über die laut IDF eben solche Ausbilder nach Gaza eindringen können und auch eindrangen, Erzterroristen wie O'Keefe also nicht auf die Flotte hätten warten müssen, hat der aufgescheuchte Hühnerhaufen der diese Meldungen rausbringt in seiner Verzweiflung ganz übersehen.

[Erik der Rote]

Hoit Dei Fotzn :]:]:]

kuck mal Zionistendummbeutel

Brasilien ist eine Stadt im Urwald und Hauptstadt von Tukutakaland :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Bras%C3%ADlia

langsam glaube ich wirklich es war eine Pr Aktiond er Türken und ihr seid drauf reingefallen !

[tosh]

Voila!

Christians comprise less than 5% of Palestinians living within the borders of former Mandate Palestine today and an estimate at 30% of all Palestinians worldwide, around 3 million people.
...
Most Palestinian Christians see themselves as Arab Christians, although some, echoing similar narratives in the Lebanese Maronite community, reject this label and claim to be descended from Levantine people who were present before the coming of the Arabs, and claim to have lived in what they call Palestine, for thousands of years.[citation needed] In addition, they may also descend from a mixture of Armenians, Jews who converted to Christianity in the first 3 centuries AD, Byzantine, pre-Islamic Arabs (Ghassanids), and Crusaders.[citation needed] The region called Palestine or Israel is considered the Holy Land by Christians, and major Christian holy cities like Bethlehem, Nazareth ,and Jerusalem are located in the Palestinian Autonomy and Israel, respectively.
Interior of the house of a Christian family in Jerusalem. By W. H. Bartlett, ca 1850

During the Ottoman period, the number of Christians approached 30%.

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Christians
Danke, das war mir neu.

Interessant, dass gerade unter der moslemischen osmanischer Herrschaft der Anteil der Christen bei den Palästinensern auf 30% anwuchs!

[Maxvorstadt]

Danke, das war mir neu.

Interessant, dass gerade unter der moslemischen osmanischer Herrschaft der Anteil der Christen bei den Palästinensern auf 30% anwuchs!

Und jetzt schrumpfen die Christen sogar in Bayern.

[LOL]

Die UN hat bisher kein Abzuggefordert ! Auch deine Quelle bestätigt das.Wo hast du deine Augen, Türke?

In meiner geposteten UN-Quelle steht deutlich:

7. Considers the withdrawal of all occupation forces from the Republic of Cyprus as an essential basis for a speedy and mutually acceptable solution of the Cyprus problem;
http://www.un.int/cyprus/Res37253GA.htm

[latrop]

Beweise für Wahlfälschung und Terror?

Da fragst du noch ? Deine Parteigenossen wissen doch, wie das geht und wie man das macht. :)):))

[tosh]

Es gibt jetzt eine neue Qualität der Bedrohung aus dem Iran.

Der Westen ist beunruhigt und meldet Iran bedroht Israel.

Die Bedrohung: Iran schickt ein Hilfskonvoi mit 2 Schiffen mit Hilfsgüter, obwohl israelische Kriegsschiffe auf internantionalen Gewässen vor dem Gaza ganz ihr illegales Unwesen treiben dürfen.

Das ist ein Affront aus dem Iran.

Tatbestand: Entwicklungshilfe.

Provokation, Affront sind dagegen die nuklear bewaffneten jüdischen U-Boote im persischen Golf!!

[Mr Capone-E]

Dann soll Israel doch den Volksmujaheddin im Iran auch Hilfsschiffe senden.

[Freelancer]

Und das glaubst du
Da kennst du aber militante Aktivisten schlecht.Das sagten keine militanten Aktivisten, sondern die Funker. :rolleyes:

Und ich glaube denen mehr den jüdischen Militanten, die nicht zum ersten Mal gelogen hätten.

[C-Dur]

Das wird noch schlimmer werden, da die Juden dabei sind, eine Million Agitateure für das WWW anzuheuern, um dieses mit ihrer verlogenen Propaganda zuzumüllen.
Man muß nicht deren 30. oder 80. Wiederholung lesen, man kann auch die dümmsten von ihnen per ignor entsorgen (spart viel Zeit beim Scrollen), Schallplatten mit Sprung wirft man ja auch weg.Ach, ich habe schon ein Dutzend von ihnen auf ignor!!

Hast Du denn wenigstens meinen Link gelesen? Der war zu lang zum kompletten Posten, und fuer Teile konnte ich mich nicht entschliessen welche.

Hier habe ich nun wieder einen interessanten Artikel vom "Spiegelfechter", der allerdings schon drei Tage alt ist, aber wegen seiner besonderen Sicht und Recherche lesens- und diskussionswert ist. Der Jens Berger sieht das ganze "Manoever" als ein high stakes Pokerspiel.

High Noon im Blutpoker vor Gaza

Posted: 04 Jun 2010 08:49 AM PDT

Vier Tage nach dem völkerrechtswidrigen Überfall der Freedom Flotilla durch israelische Commandos schaut die Welt einmal mehr mit einer Mischung aus Spannung und Abscheu auf das südöstliche Mittelmeer. Mit der “Rachel Corrie“, benannt nach einer amerikanischen Friedensaktivistin, die von israelischen Bulldozern niedergewalzt wurde, wird heute Nacht ein weiteres Schiff versuchen, die israelische Seeblockade vor Gaza zu durchbrechen. Die “Rachel Corrie” fährt zwar unter kambodschanischer Flagge, ist aber im Besitz einer irischen Hilfsorganisation und besitzt höchste Protektion durch die irische Politik. Sollte Israel sich einmal mehr unbelehrbar zeigen, könnte dies weitreichende Folgen auf europäischer Ebene haben.

Die Rachel Corrie
Eigentlich sollte der 1967 gebaute 1.200 BRT “große” Frachter “Rachel Corrie” zusammen mit den anderen Schiffen der Freedom Flotilla bereits am Montag vor Gaza kreuzen. Die “Rachel Corrie” hat bereits bessere Tage gesehen. Die irischen Aktivisten kauften die alte Dame für 70.000 Euro in Litauen und erlösten sie damit vor ihrem sicheren Schicksal, an einem indischen Strand abgewrackt zu werden. An Bord der “Rachel Corrie” befinden sich irische und malaysische Aktivisten – darunter die nordirische Friedensnobelpreisträgerin Mairead Maguire, der ehemals hohe UN-Diplomat Denis Halliday, die Filmemacherin Fiona Thompson und ein stellvertretender Minister aus Malaysia. Ein mysteriöser Maschinenschaden hat das Schiff jedoch auf seinem langen Weg von Irland nach Zypern zeitlich zurückgeworfen.

Eine Frage der Flagge
Der Vorwurf der Aktivisten, der israelische Geheimdienst hätte das Schiff durch gezielte Sabotage außer Gefecht setzten wollen, ist durchaus berechtigt. Ein Oberst der IDF bestätigte gegenüber israelischen Medien, dass man sich um die fünf Schiffe der Flotilla, die durch Schäden Zypern nicht pünktlich erreicht hatten, “gekümmert hätte”. Gleichzeitig bestätigte er auch, dass man sich entschieden hätte, die unter der Flagge der Komoren fahrende “Mavi Marmara” nicht zu sabotieren. Diese Aussage lässt, ebenso wie die Frage der Beflaggung, natürlich viel Spielraum für Spekulationen. Die Vermutung liegt nahe, dass sowohl Israel als auch die Türkei sich auf ein Pokerspiel mit menschlichem Einsatz eingelassen haben. Die “Mavi Marmara” wurde erst kurz vor dem Auslaufen der Freedom Flotilla umgeflaggt. Warum sollte eine Hilfsorganisation ihr Flaggschiff plötzlich umflaggen? Die Komoren gehören zu den Inselstaaten, die gerne als “Billigflagge” gewählt werden. Durch diese Flagge spart der Betreiber nicht nur Steuern und Abgaben, sondern unterläuft auch gewerkschaftliche Lohnforderungen und Auflagen. Man kann aber sehr wohl davon ausgehen, dass steuerliche oder arbeitsrechtliche Fragen bei der “Mavi Marmara” keine Rolle spielten.

Warum also die Umflaggung in letzter Minute? Ein Angriff auf ein türkisches Schiff wäre zwar völkerrechtlich kein Angriff auf die Türkei und somit einen NATO-Staat, aber dennoch ein offener Schlag ins Gesicht der Türken. Schiffe zählen zwar nicht zum exterritorialen Staatsgebiet eines Landes, unterstehen jedoch dem jeweiligen Rechtssystem. Da man kaum davon ausgehen kann, dass die Aktivisten Wert darauf legten, unter der Flagge eines unbedeutenden Inselstaates zu fahren, muss die Initiative von der türkischen Regierung ausgegangen sein. Offensichtlich wollte Erdogan den Israelis zwar die Stirn bieten, sich aber auch nicht auf einen Eklat der höchsten Kategorie einlassen, der unter Umständen zu einem Selbstläufer werden könnte. Auf der anderen Seite suchten die Israelis offensichtlich gezielt den Zusammenstoss mit “Mavi Marmara”, die sich alleine aufgrund ihres Betreibers, der muslimischen Hilfsorganisation IHH, “besser” für ein Exempel eignet, als beispielsweise die “Rachel Corrie”, deren Besatzung komplett unverdächtig ist, irgendetwas mit dem politischen Islam zu tun zu haben.

Offensichtlich ist die Welt Zeuge eines perfiden Pokerspiels – die Türkei blufft hoch, weigert sich allerdings bisweilen noch, alles zu setzen, während Israel mit höchster Brutalität jede Runde mitgeht. Dabei ist es nicht ersichtlich, warum Israel sich ohne Not international vollends isoliert. Ginge es Israel um die Blockade und die Hilfsflotte, hätte es unzählige Möglichkeiten gegeben, die Situation unblutig zu lösen. Ein ausgebrachtes Netz, das sich in den Schrauben der Schiffe verfängt, wäre eine einfach zu praktizierende Lösung. Auch eine Sabotage an den Schrauben bei voller Fahrt ist für geübte Spezialeinheiten ein Leichtes. Israel wollte aber die blutige Lösung und spielte va banque.

Irland bietet Israel die Stirn
Mit der “Rachel Corrie” taucht nun aber ein wesentlich brisanterer Blockadebrecher auf. Der irische Premier Brian Cowen hat die Israelis bereits völlig undiplomatisch im scharfen Ton vor “ernsthaften Konsequenzen” gewarnt, wenn die “Rachel Corrie” nicht ihren Zielhafen Gaza erreichen sollte. Die “bedingungslose Solidarität” mit Israel scheint in Irland ohnehin weit von jeglicher Staatsraison entfernt zu sein. Anders als in Deutschland begegnet man in Irland den Israelis auf Augenhöhe. Erst am Dienstag hat sich der irische Außenminister Michael Martin in aller Form über das “Kidnapping” sieben irischer Staatsbürger durch die israelischen Truppen beschwert. Man bestellte den israelischen Botschafter ein und überreichte ihm eine förmliche Protestnote. Israel steckt nun in der Zwickmühle – entweder man lässt die “Rachel Corrie” frei passieren und beendet damit de facto die völkerrechtswidrige Seeblockade oder man provoziert einen echten Eklat mit einem EU-Staat.

Irlands unnachgiebiger Kurs ist dabei nur zu begrüßen. Schurken verstehen nur diese Sprache, gegenüber Deutschlands Kuschelpädagogik ist Israel indes immun. Nun ist es an Israel – will das Land sich nicht komplett isolieren, muss es zurückstecken. Den höchsten Preis in diesem Blutpoker zahlen indes die Aktivisten an Bord der “Rachel Corrie” – sie sind Spielball in einem immer absurderen Kräftemessen. Dieses Schicksal teilen sie allerdings mit Millionen Palästinensern. Es ist gut, dass dieser Umstand einmal wieder in die mediale Öffentlichkeit kommt. Hoffen wir, dass es unblutig ausgeht.

Jens Berger

[Freelancer]

Das ist er hier:



Ken O'Keefe, a 41-year-old citizen of the United States and Britain, was another activist named by the IDF as having links to terrorist organizations. According to the IDF, O'Keefe is an extremist who hates Israel and whose "goal was to reach Gaza in order to help train and establish Hamas commando units."


http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/idf-five-gaza-flotilla-activists-linked-to-hamas-al-qaida-1.294546

Es gibt offenbar nichts was der IDF zu unterirdisch ist um es in vergeblicher Hasbaraanstrengung nicht doch zu bringen. Dass es da Tunnel gibt über die laut IDF eben solche Ausbilder nach Gaza eindringen können und auch eindrangen, Erzterroristen wie O'Keefe also nicht auf die Flotte hätten warten müssen, hat der aufgescheuchte Hühnerhaufen der diese Meldungen rausbringt in seiner Verzweiflung ganz übersehen.Ich bitte Dich! Es war nicht nur seine Absicht, von Israel festgenommen zu werden, um zionistische Terroristen in die unangenehme Position zu bringen, ihn zusammenschlagen zu müssen!

[tosh]

Zitat von tosh
Gegen friedliches Betreten und Kontrollieren am Tage hätten die Friedensaktivisten nichts gehabt - das wäre sogar Prpaganda für sie gewesen, da keine Waffen auf den Schiffen waren.
Dagegen haben die Juden wie Piraten nachts die Schiffe gestürmt und entführt und dabei 9 Menschen ermordet.

Du hast immer noch nichts kapiert.
Kein Gegenargument, erbärmlich wie immer.

[Papa]

Ägypten will Grenze zum Gazastreifen dauerhaft öffnen

Ägypten will seine Grenze zu dem von den radikalislamischen Hamas kontrollierten palästinensischen Gebiet im Gazastreifen dauerhaft öffnen. Dies erklärte ein ägyptischer Sicherheitsbeamter, der nicht namentlich genannt werden wollte. Mit diesem Schritt würde die israelische Blockade des palästinensischen Territoriums erheblich gelockert.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/gaza-aegypten-will-grenze-zum-gazastreifen-dauerhaft-oeffnen_aid_516709.html

[JensVandeBeek]

Das ist falsch, denn das einzige was auch darin beanstandet wird ist das sich Israel sich Widersprüchlich verhält - Mal als Besatzungsmacht, mal als Partei im Krieg.

...und genau daraus entstehen zwei unterschiedliche Rechtslage, die Israel je nach eigenem Vorteil, die Wahl trifft.

[JensVandeBeek]

In meiner geposteten UN-Quelle steht deutlich:


7. Considers the withdrawal of all occupation forces from the Republic of Cyprus as an essential basis for a speedy and mutually acceptable solution of the Cyprus problem;

http://www.un.int/cyprus/Res37253GA.htm

Dort steht etwa das ;

"Hält den Abzug aller Besatzungstruppen aus der Republik Zypern als eine wesentliche Grundlage für eine rasche und für beide Seiten akzeptable Lösung des Zypern-Problems;"

Das ist kein Forderung !

[Buella]

Während des Iran-Irak Krieges wurden Kinder als Minnensprenger eingesetzt und die bekamen vorher ein Plastikschlüssel geschenkt man sagte den Kindern das ist die Schlüssel zum Paradies.Hoffentlich sind noch ein Paar davon übrig den die Pasdaran werden es brauchen!

Dein OT - Ablenkungs - Krieg wurde den Iranern von Deinen usraelitischen Kriegstreibern und Irak-Unterstützern gezielt angezelt!

Vielleicht wollten sie damit ja von ihren Verbrechen gegen jüdisch-sephardische Kinder, per Röntgenstrahlen - Beschuß, ablenken?

[Papa]

hier ist eine liste der verbotenen und erlaubten güter für den gaza.

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

einfach nur lächerlich, kein dinA4 papier, marmelade etc.

[Alfred Tetzlaff]

Dann träume mal weiter. Was Realität ist, wird vor Ort bestimmt und es wird dir nicht gefallen.

Die Realität wird uns allen nicht gefallen. Jetzt schicken die Iraner ebenfalls zwei Hilfsschiffe Richtung Gaza. Werden die aufgebracht, dann furzt im Nahen Osten der Hahn.
Bei den ganzen sogenannten Hilfsaktionen geht es nicht um humanitäre Hilfe. Hier wird geziehlt gegen Israel vorgegangen um einen militärischen Konflikt herauszufordern

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/06/07/iranischer-hilfskonvoi-nach-gaza/teheran-fordert-erzfeind-israel-heraus.html

Eigentlich lese ich diese Blatt nicht, aber für Schlagzeilen ist die Bild immer gut.

Gruß
Alfred

[borisbaran]

.
es wird lustisch in dieser region.
zwei holznischel ohne hirn werden sich mit ihren keulen gegenseitig erschlagen.
welch ein gaudium - wenn es nicht tausende unschuldige treffen würde.

Droht jetzt ein Seegefecht?
Der Iran fordert seinen Erzfeind Israel heraus: Die islamische Republik will Ende dieser Woche zwei Schiffe mit Hilfsgütern für den Gazastreifen entsenden.
der speichel hats .... äähh der spiegel hats:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/06/07/iranischer-hilfskonvoi-nach-gaza/teheran-fordert-erzfeind-israel-heraus.html

Nun, in diesem Falle ist der Zweck, die propaganda, noch deutlicher zu erkennen als bei den Schiffen, die schon geentert wurden.


.
da stehts etwas deutlicher:
Die paramilitärischen iranischen Revolutionsgarden stünden bereit,
die Flottille zu eskortieren, hieß es in Teheran.
Es sei die Pflicht des Irans, die unterdrückten und unschuldigen Menschen
von Gaza zu verteidigen.
.

Iranisches Militär will 'ne israelische Blockade durchbrechen?! Wenn das kein casus belli ist, gibt's keine casus belli.


Dann soll Israel doch den Volksmujaheddin im Iran auch Hilfsschiffe senden.
Wieso?? Die hassen die USA und den Westen bis aufs Blut.

[bernhard44]

hier ist eine liste der verbotenen und erlaubten güter für den gaza.

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

einfach nur lächerlich, kein dinA4 papier, marmelade etc.

hast du einen Brieffreund dort?

[Papa]

hast du einen Brieffreund dort?

nach dem angriffs krieg der hamas mit papierfliegern und der darauf folgenden papier blockade ist leider jeglicher kontakt zu diesem abgebrochen. :D

[Widder58]

Das ist falsch, denn das einzige was auch darin beanstandet wird ist das sich Israel sich Widersprüchlich verhält - Mal als Besatzungsmacht, mal als Partei im Krieg.

Bekanntlich liegen die Ursachen der zionitischen Misere in der Vergangenheit. Von daher spielt es überhaupt keine Rolle wie die sich heute verhalten.

[Widder58]

Nicht Teheran, sondern der Rote Halbmond des Iran soll der Versender sein. Das ist mehr als bedenklich, da der Rote Halbmond wie das Rote Kreuz zur strikten Neutralität verpflichtet ist und für keine Seite Partei ergreifen darf. Tut er es doch, wird er Kriegsgegner.
Dass der Iran provoziert, war zu erwarten. Er wird eine passende Antwort erhalten.

Also erneute zionistische Drohungen.

[Buella]

Gibt es eigentlich auch eine glaubwürdige Quelle, abseits dieser Medienhure?

[Widder58]

Während des Iran-Irak Krieges wurden Kinder als Minnensprenger eingesetzt und die bekamen vorher ein Plastikschlüssel geschenkt man sagte den Kindern das ist die Schlüssel zum Paradies.Hoffentlich sind noch ein Paar davon übrig den die Pasdaran werden es brauchen!

Was tut das hier zur Sache?

[Widder58]

Kein Seegefecht es wird ein Massaker an den Pasdaran.Die bekommen ein Eindruck von Israels Feuerkraft.Bei den Türken mussten wir ein bischen Nachsichtig sein weil angeblich"Verbündeten"Aber beim Iran?:hihi::hihi::hihi::hihi:Wir freuen uns die Pasdarans kennen zu lernen!:hihi::hihi::hihi::hihi::hihi:

Was sollen die kranken Lachmänneken? Hast Du so die Hosen voll dass Du im wald laut brüllen mußt?

[Stanley_Beamish]

hier ist eine liste der verbotenen und erlaubten güter für den gaza.

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

einfach nur lächerlich, kein dinA4 papier, marmelade etc.

Wow, in der Muselwelt gibt es auch das DIN-A4-Format?

[Widder58]

Der Rote Halbmond ist schon lange im Gaza tätig und hat freien Zugang.
Teheran geht es also alleine um eine Provokation. Insbesondere wenn man liest, dass in einem Begleitschiff Revolutionsgarden mit kommen, weiss man, worum es nur geht.
Hier wollen einige die Gunst der Stunde nutzen, um Machtpolitik zu betreiben. Mischt sich der Iran direkt ein, wird sich die NATO einschalten. Es wird in jedem Fall verhindert werden, dass der Iran den Gaza zu einem militärischen Stützpunkt ausbauen kann. Damit wäre die gesamt Mittelmeerregion bedroht.
Es ist bekannt, dass der Iran den USA-Präsi für einen Schwächling hält, dem man unter Druck setzen kann. Das könnte sich rächen.

Wie oft hat man Dir schon gesagt das die NATO das nichts angeht? Betonschädel, oder was...
Wenn zum Schutz von Zivilisten aufgrund bekannter terroristisch-zionistischer Mordkommados Militäreinheiten mitfahren so ist das die normalste sache der Welt - zumal das Ziel Gaza, und nicht Israel heißt.

[Widder58]

Dann soll Israel doch den Volksmujaheddin im Iran auch Hilfsschiffe senden.

Unterliegen die einer Blockade?

[C-Dur]

Ein Vergleich mit dem Exodus-Vorfall von 1947:
Viele glauben, dass der „Exodus“-Vorfall der Wendepunkt im Kampf um die Schaffung des Staates Israel war. Die Briten brachen unter dem Gewicht der internationalen Verurteilung zusammen und entschieden, das Mandat über Palästina aufzugeben. Es gab natürlich noch viele andere gewichtigere Gründe für diese Entscheidung, aber die „Exodus“ schien der Strohhalm zu sein, der dem Kamel den Rücken brach.

ICH WAR nicht der einzige, der in dieser Woche an diese Episode erinnert wurde. Tatsächlich war es fast unmöglich, nicht daran erinnert zu werden, besonders von denen von uns, die damals in Palästina lebten und Zeugen davon wurden.

Da gibt es natürlich große Unterschiede. Damals waren die Passagiere Holocaustüberlebende, dieses Mal waren es Friedensaktivisten aus aller Welt. Aber damals wie heute sah die Welt, wie schwer bewaffnete Soldaten unbewaffnete Passagiere brutal angriffen, die mit allem, was sie in die Hände bekommen konnten - mit Stöcken und bloßen Händen - sich wehrten. Damals wie jetzt ereignete es sich auf hoher See – damals 40 km von der Küste entfernt, jetzt 65 km.

In der Rückschau erscheint das britische Verhalten während der ganzen Affäre unglaublich dumm. Aber Bevin war kein Dummkopf, und die britischen Offiziere, die die Aktion kommandierten, waren keine Trottel. Schließlich hatten sie gerade den 2.Weltkrieg siegreich beendet.

Wenn sie sich vollkommen töricht von Anfang bis Ende verhielten, war es die Folge von Arroganz, Gefühllosigkeit und grenzenloser Verachtung für die öffentliche Meinung der Welt.

Ehud Barak ist der israelische Bevin. Auch er ist kein Dummkopf, genau so wenig wie unsere hohen Offiziere. Aber sie sind verantwortlich für eine Reihe törichter Handlungen mit verheerenden Auswirkungen, die kaum abzuschätzen sind. Der frühere Minister und jetzige Kommentator Yossi Sarid nannte das ministerielle „Komitee der Sieben“, das über die Sicherheitsbelange entscheidet, „sieben Idioten“ – und ich muss protestieren. Es ist eine Beleidigung der Idioten.

DIE VORBEREITUNGEN für die Flotille dauerten länger als ein Jahr. Hunderte von E-mail-Botschaften gingen hin und zurück. Ich selbst erhielt Dutzende. Es war kein Geheimnis. Alles wurde offen vorbereitet.

Es war also viel Zeit für alle unsere politischen und militärischen Institutionen, sich für die Ankunft der Schiffe vorzubereiten. Die Politiker berieten sich. Die Soldaten trainierten. Die Diplomaten berichteten. Die Leute vom Nachrichtendienst taten ihren Job.

Nichts half. Alle Entscheidungen waren falsch vom ersten Augenblick an. Und wir sind noch nicht am Ende.

Die Idee einer Flotte als Mittel, die Blockade zu brechen, ist genial. Sie bringt die israelische Regierung in eine Zwickmühle – die Wahl zwischen mehreren Alternativen, die alle schlimm sind. Jeder Feldherr hofft, seinen Gegner in solch eine Lage zu bringen.

Die Alternativen waren:
(a) Die Flotille ohne Hindernis Gaza erreichen zu lassen. Der Kabinettssekretär schlug vor, dies zu tun. Dies würde zum Ende der Blockade geführt haben, weil danach weitere und größere Flotten gekommen wären.

(b) Die Schiffe in territorialen Gewässern zu stoppen, ihre Fracht zu kontrollieren und sicher zu gehen, dass keine Waffen oder „Terroristen“ an Bord sind, und sie dann ihren Weg fortsetzen zu lassen. Das hätte einigen vagen Protest in der Welt gegeben, aber das Prinzip einer Blockade aufrecht erhalten.

(c) Sie auf hoher See gefangen zu nehmen, sie nach Ashdod zu bringen und eine direkte Schlacht mit den Aktivisten an Bord zu riskieren.

Wie alle Regierungen es bis jetzt getan haben, als sie mit verschiedenen schlechten Alternativen konfrontiert waren, hat die Regierung Netanyahu die schlimmste gewählt.

Jeder, der den Vorbereitungen folgte, wie sie in den Medien berichtet wurden, hätte voraussehen können, dies würde dazu führen, dass Menschen getötet und verletzt würden. Man stürmt kein türkisches Schiff und erwartet niedliche kleine Mädchen, die einen mit Blumen begrüßen. Die Türken sind nicht dafür bekannt, dass sie leicht aufgeben.

Die Befehle, die dem Militär gegeben und der Öffentlichkeit bekannt gegeben wurden, schlossen die drei schicksalsvollen Worte ein: „um jeden Preis“. Jeder Soldat weiß, was diese schrecklichen Worte bedeuten. Außerdem stand die Rücksicht gegenüber den Passagieren erst an dritter Stelle auf der Liste der Ziele, nach der Gewährleistung der Sicherheit der Soldaten und der Erfüllung der Aufgabe.

Wenn Binyamin Netanyahu, Ehud Barak, der Stabschef und der Kommandeur der Flotte, nicht verstanden hatten, dass dies zum Töten und Verletzen von Menschen führt, muss die Schlussfolgerung gezogen werden – selbst von jenen, die zögerten, dies so zu sehen – dass sie vollkommen inkompetent sind. Ihnen muss mit den unsterblichen Worten Oliver Cromwells zum Parlament gesagt werden: „Im Namen Gottes... geht!“

Hier weiterlesen.....

http://palaestina-portal.eu/Stimmen_Israel_juedische/Uri_Avnery/avnery_uri_toete_tuerken_dann_ruh_dich_aus.htm
---------------------------------------------------------------------------
Ich finde, in ihren Handlungen sind die Israelis den Amerikanern sehr aehnlich. Erst draufhauen, dann sich wundern und vertuschen.

[Pikes]

Ein Vergleich mit dem Exodus-Vorfall von 1947:
---------------------------------------------------------------------------
Ich finde, in ihren Handlungen sind die Israelis den Amerikanern sehr aehnlich. Erst draufhauen, dann sich wundern und vertuschen.

De Abbel follt net woit vum Stamm sach isch imma.

[borisbaran]

Gibt es eigentlich auch eine glaubwürdige Quelle, abseits dieser Medienhure?
Bist du nicht fähig, Google News zu benutzen?! Guckstu (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=ships+gaza+iran) hier und hier (http://news.google.de/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=de&hl=de&q=schiffe+gaza+%28iran|teheran%29)!! Google ist dein Freund.


Was sollen die kranken Lachmänneken? Hast Du so die Hosen voll dass Du im wald laut brüllen mußt?
Nein, seine Hosen sind trocken. Im Gegensatz zu seinen Augen... Vor Lachen weinen, kennst du das? Und zwar nach dem Lachen über dich.

[romeo1]

Ich schätze, dass der Iran jetzt Schiffsladungen voller Fischfutter nach Gaza schickt. Indirekt könnten so Gazas Fischer von dieser Spende profitieren.

[Kimyager]

Der Pseudo Staat, das sich als Israel bezeichnet, wird sowieso in naher Zukunft nicht mehr in dieser Form existieren, dort wird Frieden herrschen, auch wenn die Zionisten Vorort nicht an Frieden interessiert sind, was sie wollen ist uninteressant, sie werden sich so oder so fügen Solange keine Staatenlösung vorliegt, existiert auch sowas wie "israelische Hoheitsgewässer" nicht:)

Das denke ich nicht. Richtig ist jedoch, dass sie ohne westliche Hilfe, ohne ihre Leute in westlichen Schlüsselpositionen nicht lebensfähig sind.

[latrop]

Wow, in der Muselwelt gibt es auch das DIN-A4-Format?

Das haben die von uns geklaut.

Jetzt soll sogar die DIN abgeschafft werden (hab ich gehört)

[dreikant]

Wow, selten eine derart moralingesäuerte Auschwitzkeule gelesen.

... na, wo er recht hat, hat er recht.

weiter so... der gerechtigkeit halber wäre es an der zeit die viehwaggons mit braunem unrat zu füllen.

[LOL]

Apropos zum Thema:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3767639&postcount=9153

:isok:

Ich warte immer noch auf eine Quelle, in der Israel oder irgendein anderer Staat das Recht hat, in internationalen Gewässern Schiffe anzuhalten und Waffenkontrollen durchzuführen. Bis dahin gilt immer noch das Seerechtsübereinkommen der Vereinten Nationen:







Hier noch mal völkerrechtlich relevantes dazu und das ganz explizit benennt das diese Kontrollaktionen einer Kriegspartei ausserhalb der neutralen Gewässer (das sind die Hoheitsgewässer eines neutralen Staates) erfolgen darf - Was heisst das es alle anderen Gewässer betrifft:


....

SECTION II : VISIT AND SEARCH OF MERCHANT VESSELS

Basic rules

118. In exercising their legal rights in an international armed conflict at sea, belligerent warships and military aircraft have a right to visit and search merchant vessels outside neutral waters where there are reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture.

119. As an alternative to visit and search, a neutral merchant vessel may, with its consent, be diverted from its declared destination.
http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce



Und hier auch nochmal was neutrale Gewässer bedeutet:

PART II : REGIONS OF OPERATIONS

SECTION I : INTERNAL WATERS, TERRITORIAL SEA AND ACHIPELAGIC WATERS

14. Neutral waters consist of the internal waters, territorial sea, and, where applicable, the archipelagic waters, of neutral States. Neutral airspace consists of the airspace over neutral waters and the land territory of neutral States.

Also darf Israel selbstverständlich in allen umliegenden Meeresgebieten ausser den Hoheitsgewässern etc neutraler Staaten kontrollieren!!!

[klartext]

Wie oft hat man Dir schon gesagt das die NATO das nichts angeht? Betonschädel, oder was...
Wenn zum Schutz von Zivilisten aufgrund bekannter terroristisch-zionistischer Mordkommados Militäreinheiten mitfahren so ist das die normalste sache der Welt - zumal das Ziel Gaza, und nicht Israel heißt.
Was die NATO angeht, bestimmt die NATO selbst, und nur sie. Du solltest dich endlich an die Realtiät gewöhnen.
Eine fremde Militärmacht im Gaza wird niemand zulassen, auch nicht Ägypten.

[Sloth]

Iranische Quelle in deutscher Sprache.

Zu den Hilfslieferunfen:
http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/111568-iran-betonte-abermals-entsendung-von-humanitaeren-hilfen-nach-gaza

http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/111554-mehmanparast-schlaegt-fortsetzung-der-hilfskonvois-aus-aller-welt-vor-und-sei-es-symbolisch

[Widder58]

Bist du nicht fähig, Google News zu benutzen?! Guckstu (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=ships+gaza+iran) hier und hier (http://news.google.de/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=de&hl=de&q=schiffe+gaza+%28iran|teheran%29)!! Google ist dein Freund.


Nein, seine Hosen sind trocken. Im Gegensatz zu seinen Augen... Vor Lachen weinen, kennst du das? Und zwar nach dem Lachen über dich.

Am vielen Lachen erkennt man den Narren - altes Sprichwort.

[Widder58]

Was die NATO angeht, bestimmt die NATO selbst, und nur sie. Du solltest dich endlich an die Realtiät gewöhnen.
Eine fremde Militärmacht im Gaza wird niemand zulassen, auch nicht Ägypten.

Selten so einen Unsinn gelesen. Die NATO hat mit Israel wohlweislich und aus guten Gründen nichts am Hut - Dein Wunschdenken ist alles andere als Realität.

[borisbaran]

Ich schätze, dass der Iran jetzt Schiffsladungen voller Fischfutter nach Gaza schickt. Indirekt könnten so Gazas Fischer von dieser Spende profitieren.
Müssen die gar nicht, die israelische Marine wird das Fischfutter vor Ort herstellen:cool:


Am vielen Lachen erkennt man den Narren - altes Sprichwort.
Nur am Narrenlachen, du Narr.

[klartext]

Ich schätze, dass der Iran jetzt Schiffsladungen voller Fischfutter nach Gaza schickt. Indirekt könnten so Gazas Fischer von dieser Spende profitieren.
Iranische Kriegsschiffe, die im Gaza anlegen und sicher auch dann Waffen abladen würden, sind schlicht undenkbar. Politisch wäre es ein Sieg für Israel. Der Westen und viele arabische Länder wären gezwungen, für Israel Partei zu ergreifen.
Ein Militärstützpunkt des Iran im Mittelmeer ist für niemanden hinnehmbar und wird mit allen Mitteln verhindert werden. Wobei schon geringe Mittel genügen, um sie zu versenken.

[Widder58]

Hier noch mal völkerrechtlich relevantes dazu und das ganz explizit benennt das diese Kontrollaktionen einer Kriegspartei ausserhalb der neutralen Gewässer (das sind die Hoheitsgewässer eines neutralen Staates) erfolgen darf - Was heisst das es alle anderen Gewässer betrifft:


http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce



Und hier auch nochmal was neutrale Gewässer bedeutet:


Also darf Israel selbstverständlich in allen umliegenden Meeresgebieten ausser den Hoheitsgewässern etc neutraler Staaten kontrollieren!!!

Seit wann hat ein zionistisches Gebilde und Besatzungsterroristen solche Rechte?

[Widder58]

Müssen die gar nicht, die israelische Marine wird das Fischfutter vor Ort herstellen:cool:

Nur am Narrenlachen, du Narr.

Ich bin nicht davon ausgegangen, dass Du das kapierst.