Gaza-Blockade - "Friedensaktivisten" oder Provokation?

[Stanley_Beamish]

Na, Israelische Soldaten PR-wirksam erschlagen und erdolchen etc
Das sie nicht zum äussersten kamen, heisst nicht das es nicht dazu hätte kommen können, falls die Israelis sie nicht erschossen hätten.

Auch die 9.11 Typen hätten bei einer vorzeitiger Ergreifung sehr harmlos bewaffnet ausgesehen....

Man hat als angeblich friedlicher Zivilist generell nicht mit irgendwelcher Gewaltanwendung geschweige denn Waffen irgendwelche Kontrolleure zu bedrohen - Am allerwenigsten in solch heiklen Krisengebieten...


In internationalen Gewässern hat Israel keine Kontrollhoheit. Die können froh sein, dass dieser Angriff ohne eigene Tote ausgegangen ist.
Und unterlasse in Zukunft bitte sinnentstellende Zitierungen. Das ist hier im Forum nicht erlaubt.

[Stanley_Beamish]

Richtig. Und das es so bleibt, wurde die Seeblockade eingerichtet. Werfe mir nicht "Rabulistik" vor, wenn du dich einfach weigerst über deine Beiträge zu reflektieren, bevor du sie absendest. Wenn ich deine Informationslücken als erschreckend empfinde, hat das nichts mit "Rabulistik" zu tun. Mäßige dich a bisserl.

Servus umananda

Zwischen "Seeblockade" und "eingerichtet" fehlt das Wörtchen "rechtwidrig".

[Cinnamon]

Na, Israelische Soldaten PR-wirksam erschlagen und erdolchen etc
Das sie nicht zum äussersten kamen, heisst nicht das es nicht dazu hätte kommen können, falls die Israelis sie nicht erschossen hätten.

Auch die 9.11 Typen hätten bei einer vorzeitiger Ergreifung sehr harmlos bewaffnet ausgesehen....

Man hat als angeblich friedlicher Zivilist generell nicht mit irgendwelcher Gewaltanwendung geschweige denn Waffen irgendwelche Kontrolleure zu bedrohen - Am allerwenigsten in solch heiklen Krisengebieten...

Ganz exakt. In einem Kriegsgebiet hat man sich als Zivilist deeskalierend zu verhalten, Kontrollen hinzunehmen etc. etc. pp. Alles andere ist lebensgefährlich, vor allem bewaffneter Widerstand gegen Soldaten. Man hat ja gesehen, was daraus wird.

[Jodlerkönig]

sei dir sicher das in diesem fall vorkehrungen seitens der tr. militär getroffen würden.:Dmuselarmeen haben zuletzt im mittelalter was zerrissen.....:D von da an gabs immer haue. und die haue ist es, die ihr versteht....:] ich freu mich schon wenns rappelt und sich erdogan seinen dummen zinken vermöbeln lässt :D

[Cinnamon]

In internationalen Gewässern hat Israel keine Kontrollhoheit. Die können froh sein, dass dieser Angriff ohne eigene Tote ausgegangen ist.
Und unterlasse in Zukunft bitte sinnentstellende Zitierungen. Das ist hier im Forum nicht erlaubt.

Jeder Staat kann auch in internationalen Gewässern seine Interessen waren. Die sind kein rechtsfreier Raum in dem Schiffsbesatzungen tun können was sie wollen.


Zwischen "Seeblockade" und "eingerichtet" fehlt das Wörtchen "rechtwidrig".

Nein. Oder fragen wir mal so: Was soll Israel deiner Meinung nach sonst tun? Schiffe, LKWs etc. unkontrolliert nach Gaza lassen und abwarten, bis die Hamas mal wieder in Silvesterstimmung ist?

[umananda]

Zwischen "Seeblockade" und "eingerichtet" fehlt das Wörtchen "rechtwidrig".

Es fehlt deshalb, weil Seeblockaden bei kriegerischen Konflikten nicht rechtswidrig sind. Wieder melden sich deine Informationslücken erschreckend deutlich.

Servus umananda

[FranzKonz]

Ganz exakt. In einem Kriegsgebiet hat man sich als Zivilist deeskalierend zu verhalten, Kontrollen hinzunehmen etc. etc. pp. Alles andere ist lebensgefährlich, vor allem bewaffneter Widerstand gegen Soldaten. Man hat ja gesehen, was daraus wird.

Ist das ganze Mittelmeer ein Krisengebiet?

Wenn ja: Warum und wer hat's gemacht?

Wenn nein: Wo fängt's an und wo hört's auf?


Dazu noch allgemein: Wer ist berechtigt eine solches Krisengebiet zu definieren?

[Marathon]

Allerdings würde sich Adolf Nazi im Grabe umdrehen, so er eines Hätte, dass ausgerechnet er es war, der den Juden einen eigenen Staat verschaffte. Gelegentlich rächt sich die Geschichte...


Die Balfour Declaration war aber vor dem Holocaust.


2.11.1917
Die Balfour Erklärung

"Lieber Lord Rothschild, ich freue mich, Ihnen im Namen der Regierung Seiner Majestät die folgende Sympathieerklärung für die jüdisch-zionistischen Bestrebungen mitteilen zu können, die dem Kabinett vorgelegt und von diesem gebilligt wurde. Die Errichtung einer nationalen Heimstätte in Palästina für das jüdische Volk wird von der Regierung Seiner Majestät mit Wohlwollen betrachtet.
Sie wird ihr Bestes tun, um das Erreichen dieses Zieles zu erleichtern, wobei unmissverständlich zu betonen ist, dass nichts getan werden darf, was die Bürgerrechte und religiösen Rechte der in Palästina lebenden nicht-jüdischen Bevölkerung oder die Rechte und den politischen Status der Juden irgendeines anderen Landes nachteilig betrifft."

http://www.kalenderblatt.de/index.php?what=thmanu&manu_id=1066
http://de.wikipedia.org/wiki/Balfour-Deklaration

[FranzKonz]

Es fehlt deshalb, weil Seeblockaden bei kriegerischen Konflikten nicht rechtswidrig sind. Wieder melden sich deine Informationslücken erschreckend deutlich.

Servus umananda

Das mag schon sein, aber Kriege gibt's nur zwischen Staaten.

[Cinnamon]

Ist das ganze Mittelmeer ein Krisengebiet?

Nein.


Wenn ja: Warum und wer hat's gemacht?


Nein.


Wenn nein: Wo fängt's an und wo hört's auf?


Das lässt sich nicht pauschal sagen.


Dazu noch allgemein: Wer ist berechtigt eine solches Krisengebiet zu definieren?

Die Konfliktparteien.

[FranzKonz]

Nein.



Nein.



Das lässt sich nicht pauschal sagen.



Die Konfliktparteien.

Aha. Und wann haben sich die Regierungen von Gaza und Israel auf die Dimensionen des Krisengebiets geeinigt und wo wurde das veröffentlicht?

[umananda]

Das mag schon sein, aber Kriege gibt's nur zwischen Staaten.

Erstens schrieb ich von kriegerischen Konflikten und zweitens ist die Zeit von reinen Kriegen zwischen den Nationen ein Teil der Geschichte geworden. Selbst der Krieg der Nato gegen die Taliban stellt keinen herkömmlichen Krieg zwischen zwei Nationen dar.

Herzlich willkommen im 21.Jahrhundert ...

Servus umananda

[Cinnamon]

Das mag schon sein, aber Kriege gibt's nur zwischen Staaten.

Die Zeit der Kriege zwischen Staaten ist vorbei. Das Völkerrecht kann nicht zum Alibi für nichtstaatliche Kriegsparteien gemacht werden, sonst ist es bald wertlos.

[Marathon]

Staaten können keine Piraterie begehen

Francis Drake erhielt von der englischen Königin Elisabeth I. einen Kaperbrief, also die offizielle Erlaubnis, im Namen Englands feindliche Schiffe zu kapern.
Anschließend wurde Er dafür geadelt.

[Cinnamon]

Aha. Und wann haben sich die Regierungen von Gaza und Israel auf die Dimensionen des Krisengebiets geeinigt und wo wurde das veröffentlicht?

Das brauchen sie nicht. Der Konvoi war dabei eine rechtmäßige Seeblockade zu durchbrechen, jeder Staat hätte darauf genauso reagiert wie Israel.

[Durkheim]

Ergänzend zu meinem Posting:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3763760&postcount=7758

Proteststurm in Griechenland vor der israelischen Botschaft:
http://www.stern.de/politik/ausland/nach-dem-angriff-proteststurm-gegen-israel-1570710.html

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_1_maxsize_735_490.jpg

In Athen tritt ein Demonstrant mit Palästina-Flagge auf den Schutzschild eines Polizisten ein. In Griechenland haben sich die Menschen vor der israelischen Botschaft versammelt, um ihrer Wut Luft zu verschaffen. Am Vortag hatten israelische Elitesoldaten einen Schiffskonvoi geentert, der Hilfsgüter in den blockierten Gazastreifen bringen wollte.

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_9_maxsize_735_490.jpg

Ein wütender Demonstrant droht einem der Polizisten, die versuchen die israelische Botschaft zu schützen. Zu dem angegriffenen Konvoi gehörten auch zwei griechische Schiffe, mit insgesamt 36 griechischen Staatsbürgern an Bord. Sechs der Aktivisten sind inzwischen wieder in der Heimat

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_11_maxsize_735_490.jpg

Polizisten schleifen in Athen einen Demonstranten über den Boden. In Griechenland wurde in insgesamt 20 Städten gegen das Vorgehen der Israelis demonstriert

Solche gewalttätigen Ausschreitungen gab es übrigens in der Türkei gegen Israel nicht ;)

Bin mal gespannt, welche Ausreden unsere Forumsgriechen parat haben.

[Cinnamon]

Francis Drake erhielt von der englischen Königin Elisabeth I. einen Kaperbrief, also fdie offizielle Erlaubnis, im Namen Englands feindliche Schiffe zu kapern.
Anschließend wurde Er dafür geadelt.

Ich dachte mir, dass das früher oder später kommt. Freibeuter wie Francis Drake waren eine Art freie Unternehmer mit offizieller Piraterieerlaubnis.

[FranzKonz]

Erstens schrieb ich vin kriegerischen Konflikten und zweitens ist die Zeit von reinen Kriegen zwischen den Nationen ein Teil Geschichte geworden. Selbst der Krieg zwischen der Nato und den Taliban stellt keinen Krieg zwischen zwei Nationen dar.

Herzlich willkommen im 21.Jahrhundert ...

Servus umananda



Die Zeit der Kriege zwischen Staaten ist vorbei. Das Völkerrecht kann nicht zum Alibi für nichtstaatliche Kriegsparteien gemacht werden, sonst ist es bald wertlos.


Danke für die Aufklärung. Ihr sagt mir also durch die Blume, daß es kein Recht außer dem Faustrecht gibt.

[Cinnamon]

Ergänzend zu meinem Posting:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3763760&postcount=7758

Proteststurm in Griechenland vor der israelischen Botschaft:
http://www.stern.de/politik/ausland/nach-dem-angriff-proteststurm-gegen-israel-1570710.html

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_1_maxsize_735_490.jpg


http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_9_maxsize_735_490.jpg


http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2010/KW22/Prosteste_Anti_Israel/Prosteste_Anti_Israel_11_maxsize_735_490.jpg


Solche gewalttätigen Ausschreitungen gab es übrigens in der Türkei gegen Israel nicht ;)

Bin mal gespannt, welche Ausreden unsere Forumsgriechen parat haben.

Die griechische Anarchistenszene ist bekannt und berüchtigt für ihre Gewalttätigkeit. Die Polizei hätte einfach scharf schießen sollen.

[Marathon]

Das hat nichts mit Sicht oder Propaganda zu tun, sondern mit Sprachgebrauch. Der Iran erkennt Israel nicht an, und Ahmadinedschad erkennt die erst Recht nicht an. Selbst der Name Israel wird gemieden und mit "Besatzerregime" oder "Zionistisches Regime" umschrieben. Der Wortlaut der Hetzrede Ahmadinedschads muss unter diesem Kontext verstanden werden. Wenn er sagt, das "Besatzerregime" solle "von der Landkarte gefegt werden" meint das weder die aktuelle israelische Regierung noch die Besatzung von WJL und Gaza, sondern einzig und allein den Staat Israel.

Ja so meint der das.
Das heißt aber eben nicht, dass er Israel mit Atomwaffen wegnuken will, sondern dass die Staatsform verändert werden soll, genau so wie auch die Sowjetunion verändert worden ist.

[FranzKonz]

Das brauchen sie nicht. Der Konvoi war dabei eine rechtmäßige Seeblockade zu durchbrechen, jeder Staat hätte darauf genauso reagiert wie Israel.

Dein Gefasel ist völlig inkonsistent.

[Cinnamon]

Danke für die Aufklärung. Ihr sagt mir also durch die Blume, daß es kein Recht außer dem Faustrecht gibt.

Da das bisherige Kriegsvölkerrecht auf Kriege zwischen Staaten und nicht zwischen Staaten und Nichtstaatlichen Terrorgruppen auslegt ist: Richtig. Wo es keine Regeln gibt herrscht Faustrecht. Es ist Zeit, das Völkerrecht zu reformieren.

[Marathon]

Die einzige Friedensbedingung die Israel stellt ist seine Anerkennung als Staat mit gesicherten Grenzen.

Es gibt die 2-Staaten-Lösung, die 1-Staaten-Lösung und die 0-Staaten-Lösung.
Iran favorisiert die 1-Staaten-Lösung.

[fatalist]

Das brauchen sie nicht. Der Konvoi war dabei eine rechtmäßige Seeblockade zu durchbrechen, jeder Staat hätte darauf genauso reagiert wie Israel.

Geht es hier um Propaganda ?(
Offensichtlich ja.

Den Akteuren ging es um PR.
Hat ja geklappt, dank des dummen Verhaltens der IDF-Kommandos.

[Cinnamon]

Ja so meint der das.
Das heißt aber eben nicht, dass er Israel mit Atomwaffen wegnuken will, sondern dass die Staatsform verändert werden soll, genau so wie auch die Sowjetunion verändert worden ist.

Nein, das heißt simpel: Er will den Staat Israel beseitigen. Ob mit Atomwaffen oder anderen Methoden ist einerlei.

[Marathon]

Eine Anerkennung in den Grenzen von 1967 wäre schon mal eine Basis. Und Verfassung.... Israel hat mehrere Gesetze, die zusammen als Verfassung gelten können. Großbritannien hat auch keine einheitliche geschriebene Verfassung, dennoch gibt es kein Land, das Großbritannien nicht anerkennt.

In welchem israelischen Gesetz sind die Grenzen des Staatsgebiets Israels festgeschrieben?

[gantenbein]

Ich glaube vieles, aber ich glaube nicht, dass eine türkische Terrororganisation und nichts anders ist sie, so menschenfreundlich ist und den armen Hamas Medikamente bringt.Das müssen Sie auch nicht glauben. Umgekehrt muss ich nicht glauben, dass die Aktion eine Veranstaltung war mit dem einzigen Ziel, Hamas in die Hände zu arbeiten, wie es Israel und seine Parteigänger aus nahe liegenden Gründen propagandistisch darzustellen suchen. Denn allein die von Israel keineswegs nur gegenüber Hamas sondern vor allem gegenüber den Bewohnern des Gaza-Streifchens praktizierte menschenverachtende Strategie, welche lautet: "Kein Wohlstand, keine wirtschaftliche Entwicklung aber auch keine humanitäre Krise"...

http://www.welt.de/die-welt/politik/article7895034/Ist-die-Gaza-Blockade-rechtmaessig.html

...gibt jedermann das Recht, auf jede nur erdenkliche Art und Weise gegen Israel zu protestieren. Denn Israel muss kaum etwas mehr fürchten, als solche Aktionen, weil es dabei der ganzen Welt sein brutales Gesicht zeigen muss, welches auch von den pro-israelischen SchönrednerInnen auf die Dauer nicht schön geredet werden kann.

[Cinnamon]

Es gibt die 2-Staaten-Lösung, die 1-Staaten-Lösung und die 0-Staaten-Lösung.
Iran favorisiert die 1-Staaten-Lösung.

Ja, die Lösung eines islamischen Staates, in dem die Juden eine beliebig verfolgbare Minderheit wären. Oder es keine Juden gäbe.

[Durkheim]

Die griechische Anarchistenszene ist bekannt und berüchtigt für ihre Gewalttätigkeit. Die Polizei hätte einfach scharf schießen sollen.
Das scheinen mir recht viele griechische Anarchisten zu sein, besonders bei Signalwörtern wie "Arbeiten" und "Sparen" :D

Neuerdings auch bei "Israel".

Wusste nicht, dass die orthodoxe Kirche in Griechenland Anarchisten sind. Man lernt nie aus.

[Cinnamon]

In welchem israelischen Gesetz sind die Grenzen des Staatsgebiets Israels festgeschrieben?

In welchem deutschen Gesetz sind die Grenzen des Staatsgebiets Deutschlands festgeschrieben?

Zur Info: Es gibt zwischen Israel und Jordanien einen entsprechenden Vertrag, wie es ihn eben auch zwischen Deutschland und Polen bzw. Tschechien gibt. Soweit mir bekannt gibt es aber kein Land der Welt, das seine Grenzen per Gesetz festgeschrieben hat.

[gantenbein]

Selbst der Krieg der Nato gegen die Taliban stellt keinen Krieg zwischen zwei Nationen dar.Die Opfer wird's freuen.

PS:
Herzlich willkommen im 21.Jahrhundert ...

[Marathon]

Die Palästinenser haben eine Zukunft. Sie müssen nur aufhören, ständig Gewalt gegen Israel anzuwenden, schon können sie ihren eigenen Staat haben. Wobei Jordanien eigentlich schon ein solcher ist, dessen Bevölkerung sind mehrheitlich Palästinenser.

Israelis sind selber Palästinenser.

[umananda]

Die Opfer wird's freuen.

PS:
Herzlich willkommen im 21.Jahrhundert ...

Nur weil sich Begriffe ändern, werden die Opfer ja nicht weniger ... ganz im Gegenteil. Durch das vermehrte Töten durch Sprengfallen und Autobomben werden hauptsächlich Zivilisten angegriffen.. siehe Irak und Afghanistan.

Servus umananda

[Freelancer]

Aus den Schlagzeilen verschwindet ein Thema meistens innerhalb von drei Tagen ... nichts ist für die Medien unwichtiger, wenn es nicht mehr exklusiv ist.

Die israelische Armee indessen gab einige Personen bekannt, die sich auf dem Schiff befanden, das unter türkischer Flagge die Küste von Gaza ansteuerte.

Mehrere Passagiere der Flottille haben Verbindungen zu Al-Kaida, Hamas und anderen Terrororganisationen
Die folgenden Passagiere an Bord der „Mavi Marmara“ haben Verbindungen zu Terrororganisationen. Die Mavi Marmara versuchte am Montag, den 31. Mai 2010, die maritime Blockade des Gazastreifens zu durchbrechen und wurde daraufhin von Einheiten der israelischen Marine geentert.

Fatima Mahmadi (geboren 1979), lebt in den USA und ist iranischer Abstammung. Sie ist aktives Mitglied der Organisation „Viva Palestine“ und hat versucht, verbotene elektronische Teile in den Gazastreifen zu schmuggeln.

Ken O’Keefe (geboren 1969), ist amerikanischer und britischer Staatsangehöriger. Er ist ein radikaler anti-israelischer Aktivist mit Verbindungen zur Terrororganisation Hamas. Er hat in der Vergangenheit versucht, in den Gazastreifen reisen, um eine Kommando-Einheit für die palästinensische Terrororganisation zu bilden und trainieren.*

Hassan Iynasi (geboren 1982), türkischer Staatsangehöriger und Aktivist einer türkischen Wohltätigkeitsorganisation. Er ist ein finanzieller Unterstützer der Terrororganisation Palästinensischer Islamischer Dschihad.

Hussein Urosh, türkischer Staatsangehöriger und Aktivist der Organisation IHH. Er war auf dem Weg in den Gazastreifen, um beim Schmuggeln von Agenten der Al-Kaida über die Türkei in den Gazastreifen zu helfen.

Ahmad Umimon (geboren 1959), ist ein französischer Staatsangehöriger marokkanischer Abstammung und Agent der Terrororganisation Hamas. *

Dieser Personenkreis befand sich auf diesem Schiff. Angesicht dieser Tatsache lässt sich wohl kaum von einer humanitären Operation sprechen. War selbst Dir diesmal zu peinlich, als Quelle den Sprecher der israelischen Armee anzugeben?

[Marathon]

Keine Gewalt mehr gegen Israel und schon können sie ein Fundament legen, um
der angestrebten Zweistaatenlösung näherzukommen.

Servus umananda

Die letzten Gewaltaktionen gingen doch von Israel aus.
Immer dann, wenn eine Friedenslösung droht, eskaliert Israel die Situation, um eine Lösung zu verhindern.

[Marathon]

Alles Nebelkerzen der Araber, denn die IDF hat die ganze Sache laengst schon in ein klares Licht gerueckt !

Also nix Faelschung !

“Shut up, go back to Auschwitz” waren die klaren Worte eines Aktivisten !


Selbst wenn das Auschwitz-Zitat stimmt, legitimiert das doch nicht die israelische Kommandoaktion.

[Dayan]

sei dir sicher das in diesem fall vorkehrungen seitens der tr. militär getroffen würden.:DBeerdigungsvorbereitungen?Die Militärs werden den Israelis ein Dankesschreiben schicken wenn die den Erdogan pulversieren!:hihi::hihi:

[Marathon]

Und? Die Israelis sind auch seit 60 Jahren da, genau wie Polen und Russen in ehemals deutschen Gebieten. Das da mal vor 60 Jahren Palästinenser gelebt haben ist für die heutigen Probleme I R R E L E V A N T.

Die Deutsche Wehrmacht hat kapituliert.
Die arabischen Palästinenser haben hingegen nicht kapituliert.

[Dayan]

ich kenne bisher kein gefecht zwischen israelischen und türkischen militärs.oder meinst du mit nachhaltig sein das hinrichten von unbewaffneten tr. zivilisten auf der marmara ? :DLese richtig!Wenn ein Bewaffnetes Türkisches Kriegsschiff andamft dann ist Ktrieg!

[Izmir]

Lese richtig!Wenn ein Bewaffnetes Türkisches Kriegsschiff andamft dann ist Ktrieg!

Dann hat Israel sein offiziell sein Untergang unterschrieben.
Israel kann sich mit der Türkei nicht messen.

[gantenbein]

In welchem deutschen Gesetz sind die Grenzen des Staatsgebiets Deutschlands festgeschrieben?

Zur Info: Es gibt zwischen Israel und Jordanien einen entsprechenden Vertrag, wie es ihn eben auch zwischen Deutschland und Polen bzw. Tschechien gibt. Soweit mir bekannt gibt es aber kein Land der Welt, das seine Grenzen per Gesetz festgeschrieben hat.Ländergrenzen können zwar auf unterschiedliche Art zustande kommen; ob sie aber ihrer Funktion als Grenze gerecht werden, hängt maßgeblich von der Akzeptanz der jeweils betroffenen Staaten ab. Insofern sind die Grenzen zwischen Deutschland und seinen Nachbarn außer Streit (außer bei den notorisch Gestrigen). Auch die Grenze zwischen Israel und Jordanien wird von diesen beiden Staaten akzeptiert, wobei der Friedensvertrag zwischen Israel und Jordanien insofern eine Einschränkung enthält, dass die Rechte der Palästinenser davon nicht berührt werden. Was deren Rechte anbetrifft, so ist zu berücksichtigen, dass Jordanien auf seine ihm 1949 erwachsenen Rechte auf das Westjordanland zugunsten der Palästinenser verzichtet hat, also nicht zugunsten Israels. Gleichwohl denkt Israel nicht daran, den Palästinensern das Westjordanland zu überlassen, obwohl Israel selbst nicht den Schimmer eines Anspruchs darauf hat. Denn lt. Teilungsplan der UN von 1947, auf den Israel ja bei jeder Gelegenheit pocht, gehört das Westjordanland zum arabischen Gebiet, nicht zum jüdischen bzw. israelischen Gebiet. Die einzige Scheinlegitimation, welche Israel für sein unverholenes Landgrabbing im Westjordanland anführen kann, ist seine nunmehr seit 43 Jahren währende Besatzung. Eine Besetzung ist aber kein Dauerzustand, obwohl Israel alles dafür tut, dass es einer bleibt.

[fatalist]

Lese richtig!Wenn ein Bewaffnetes Türkisches Kriegsschiff andamft dann ist Ktrieg!

Unbewaffnete Kriegsschiffe gibt es also auch ?(

[Dayan]

Dann hat Israel sein offiziell sein Untergang unterschrieben.
Israel kann sich mit der Türkei nicht messen.
Abwarten Türke!

[Marathon]

Uzi Dayan:http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden und könnten uns dann wirklich in einer solchen Situation befinden die leicht hätte vermeidet werden

"CIA report: Israel will fall in 20 years"
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=88491&sectionid=351020202

[Skaramanga]

Was Erdo-Khan nicht zu raffen scheint: die NATO ist ein Verteidigungsbündnis - kein Angriffsbündnis. Wenn die Türkei eine militärische Aggression startet und Israel reagiert, macht die NATO - nichts. Wäre nicht durch die Statuten gedeckt.

In dem Sinne: weiter so, Erdo! Ich besorge mit noch schnell ein Tüte Fistikia, dann schaue ich mir das ganze entspannt an. :cool:

[Maximilian]

Die Deutsche Wehrmacht hat kapituliert.
Die arabischen Palästinenser haben hingegen nicht kapituliert.

Yo, die Araber sind so gut, dass die bereits nach nur 6 Tagen kapituliert hatten.:D

[kadir]

Lese richtig!Wenn ein Bewaffnetes Türkisches Kriegsschiff andamft dann ist Ktrieg!

dann ist eben krieg.ich würde vorsorglich mit absprache syriens 200000 türkische soldaten mit voller equipment an die syrisch-israelische grenze stationieren.:D

[Cinnamon]

"CIA report: Israel will fall in 20 years"
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=88491&sectionid=351020202

Unsinn. Sehr viel wahrscheinlicher ist, dass die sich der Araber in Palästina entledigen. Schlicht: Treck nach Jordanien oder Ägypten. Ciaociao.

[Marathon]

Warum wurden sie dann zum Wiederaufbau der deutschen Wirtschaft ins Land geholt?

Das ist ein Märchen.

[anatoliaxxx]

Zitat von Dayan
Uzi Dayan:http://www.israelheute.com/default.a...=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden und könnten uns dann wirklich in einer solchen Situation befinden die leicht hätte vermeidet werden

6 Tage später liegt ganz Israel in Schutt und Asche :D:D

[Cinnamon]

Uzi Dayan:http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=21249sollten türkische Kriegsschiffe eine nächste Gaza-Flotille begleiten. Dieser Schritt würde seitens Israel als ein Kriegsakt angesehen werden. Und sollte der türkische Ministerpräsident sich dieser Flotte anschließen, würden wir klarmachen, dass dies ein Akt des Krieges ist und dass wir dieses Schiff nicht stürmen sondern versenken werden. Sollte diese Botschaft nicht an die Türkei gehen, würde diese zu selbstsicher werden und könnten uns dann wirklich in einer solchen Situation befinden die leicht hätte vermeidet werden

Das ist eine sehr interessante Konstellation. Die Frage ist nämlich: Wie würde sich die NATO in dem Falle verhalten und vor allem Deutschland. Nach dem NATO-Vertrag wäre man zum Beistand gegenüber der Türkei verpflichtet, andererseits hat gerade Deutschland sein besonderes Verhältnis zu Israel. Vermutlich würde die NATO in dem Fall erklären, dass die Türkei angefangen hat, die NATO aber nur dann beistandspflichtig ist, wäre die Türkei unprovoziert angegriffen worden und fertig. Tschüß Türkei.

[Cinnamon]

6 Tage später liegt ganz Israel in Schutt und Asche :D:D

Du überschätzt die Fähigkeiten der Türken gewaltig. Und nein: Der Westen würde euch in dem Fall nicht helfen.

[haihunter]

Ich hoffe, dass der Iran ENDLICH eindrucksvoll in seine Schranken verwiesen wird.

[umananda]

War selbst Dir diesmal zu peinlich, als Quelle den Sprecher der israelischen Armee anzugeben?

Du scheinst nicht einmal die Texte zu lesen, die du als Zitat deinen Beiträgen beifügst. Ich habe unmissverständlich von der israelischen Armee gesprochen, die diese Islamisten und Terrorunterstützer namentlich genannt hat. Explizit auf einen ungenannten Sprecher hinzuweisen ist wohl unnötig.

Nur die Armee, welche die Aktion durchgeführt hat, ist in der Lage, die Namen zu nennen. Jedenfalls ist diese Hilfsflotte keine humanitäre Armada gewesen ... sondern hatte das militärstrategische Ziel die Seeblockade zu durchbrechen.

Damit ist zumindest geklärt, dass die militärische Antwort der IDF gerechtfertigt war.

Servus umananda

[anatoliaxxx]

Du überschätzt die Fähigkeiten der Türken gewaltig. Und nein: Der Westen würde euch in dem Fall nicht helfen.

Wer verlangt denn Hilfe von der westlichen Welt ? Die Größenwahnsinnigen sind doch die Israelis, sie schießen auf alles und jeden, wenn jemand seine Stimme erhebt ist er ein "Israel Feind"

Wer behauptet, dass Israel alle Ziele auf der Welt anvisiert, Zwecks Selbstverteidigung???.........

Die Juden können vieles drehen, wenden und manipulieren, doch die Fakten liegen klar auf dem Tisch. Die Türkei ist militärisch eine ganz andere Liga... Hierbei handelt es sich nicht mehr um Aktivisten, Blumenpflückern, Zivilisten oder Babys..

[Maximilian]

Märtyrer an Bord

Wer sich als Passagier auf ein Aktivisten-Schiff begibt, sollte sich besser vorher informieren, wer die Organisatoren der Reise sind. Dies sei auch den Medien angeraten.

http://taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/maertyrer-an-bord/

[Maximilian]

Lange vor dem Auslaufen der "Mavi Marmara" gab es genügend Material - sowohl über die türkische als auch über die deutsche Internationale Humanitäre Hilfsorganisation (IHH), das zumindest hätte misstrauisch machen sollen. Bereits vor einigen Jahren hatten deutsche Staatsanwälte der IHH vorgeworfen, Spendengelder nicht zu humanitären Zwecken, sondern zum Kauf von Waffen für Glaubensbrüder in Bosnien und Tschetschenien zu verwenden

http://taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/maertyrer-an-bord/

[Dayan]

dann ist eben krieg.ich würde vorsorglich mit absprache syriens 200000 türkische soldaten mit voller equipment an die syrisch-israelische grenze stationieren.:DEuere Holzkisten Industrie wird aufblühen!Aber Spaas bei Seite es wird kei türkisches Kriegsschiff kommen aber den Iranischen Idioten traue ich das zu.Dann kommt ein Phantomjäger mit einem dicken Davidstern drauf und die Pasadans lernen schwimmen!:hihi:

[Skaramanga]

dann ist eben krieg.ich würde vorsorglich mit absprache syriens 200000 türkische soldaten mit voller equipment an die syrisch-israelische grenze stationieren.:D

Erdo-Khan sollte aufpassen, dass es ihm nicht so ergeht wie der griechischen Militärjunta. Die ordnete auch die Generalmobilmachung gegen die Türkei an - und kein Soldat verließ die Kaserne. Der Generalstab verweigerte den Gehorsam, die Junta war Geschichte. So kann's auch gehen. Ich gehe davon aus, dass im türkischen Generalstab noch ein paar Leute sitzen, die - im Gegensatz zu Erdokhan und hiesigen Foristen - noch klar denken können.

[tosh]

Gute Frage. Warum siedeln gerade knallharte Zionisten auf der Westbank.
Keine Frage. Für Landraub eignen sich nun mal knallharte Verbrecher am besten.

[Dayan]

Wer verlangt denn Hilfe von der westlichen Welt ? Die Größenwahnsinnigen sind doch die Israelis, sie schießen auf alles und jeden, wenn jemand seine Stimme erhebt ist er ein "Israel Feind"

Wer behauptet, dass Israel alle Ziele auf der Welt anvisiert, Zwecks Selbstverteidigung???.........

Die Juden können vieles drehen, wenden und manipulieren, doch die Fakten liegen klar auf dem Tisch. Die Türkei ist militärisch eine ganz andere Liga... Hierbei handelt es sich nicht mehr um Aktivisten, Blumenpflückern, Zivilisten oder Babys..Ich hatte Gelegenheit den türkischen unvermögen im Nordirak zu sehen.Mit einer Übermacht von 1:10 habt ihr eueren Hintern von der PKK voll bekommen!

[Widder58]

Das Thema ist völlig aus den Schlagzeilen verschwunden. Die Welt und unser Land hat tatsächlich andere Sorgen als ein paar durchgeknallte Islamfundis
Heute auch ein Bericht über diese Türkenbesatzung und den Linken, die mitfuhren, bei report. Auf die Frage, ob sie denn wussten, dass Graue Wölfe und Islamfundis an Bord sind, hatte die Linke die Antwort verweigert.
Naja, morgen wird eine andere Sau durchs Dorf getrieben.

Das kommt drauf an, was Du für Zeitungen liest. das Thema ist mitnichten verschwunden sondern entfaltet gerade erst seine Wirkung in zunehmenden Boykottmaßnahmen in aller Welt gegen den Zionistenterror.
Die 2. und 3. Runde wurde soeben erst freigegeben.
Im Übrigen ist völlig egal, wer als Einzelperson irgendwelchen Organistationen angehört oder wem eine solche angedichtet wird. Die Piraterie und der Mord terroristischer Zionisten wird damit nicht gerechtfertigt.

[Attitude Adjuster]

Lange vor dem Auslaufen der "Mavi Marmara" gab es genügend Material - sowohl über die türkische als auch über die deutsche Internationale Humanitäre Hilfsorganisation (IHH), das zumindest hätte misstrauisch machen sollen. Bereits vor einigen Jahren hatten deutsche Staatsanwälte der IHH vorgeworfen, Spendengelder nicht zu humanitären Zwecken, sondern zum Kauf von Waffen für Glaubensbrüder in Bosnien und Tschetschenien zu verwenden

http://taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/maertyrer-an-bord/

Richtig, deutsche Staatsanwälte hatten vorgeworfen:



First, IHH e.v has also been active in Germany, which ran a thorough investigation of all Islamic charity networks in Germany, including IHH. Despite great effort and careful research supported by Turkish government, no link to any organization that even ideologically supports forms of active resistance of any sort was found. The organization is pacifist, denying employment to any one who embraces even symbolic violence.


http://mondoweiss.net/2010/06/what-about-the-turkish-charitys-alleged-links-to-terrorists.html

[umananda]

Die letzten Gewaltaktionen gingen doch von Israel aus.
Immer dann, wenn eine Friedenslösung droht, eskaliert Israel die Situation, um eine Lösung zu verhindern.

Das mag deine persönliche Sicht der Dinge sein, der ständige Raketenbeschuss der Hamas spricht eine andere Sprache.

Servus umananda

[wtf]

Ich hoffe, dass der Iran ENDLICH eindrucksvoll in seine Schranken verwiesen wird.

Ich muß gestehen, es täte mir um die Iraner leid. Das ist ja im Vergleich zu ihren degenerierten Nomadennachbarn ein ziemlich entwickeltes Völkchen (und ich spreche nicht von dem bärtigen Vorgartenzwerg und seinem zerlumpten Personal).

Die Perser, die man in Deutschland antrifft, sind jedenfalls gebildete und angenehme Leute.

[anatoliaxxx]

Ich hatte Gelegenheit den türkischen unvermögen im Nordirak zu sehen.Mit einer Übermacht von 1:10 habt ihr eueren Hintern von der PKK voll bekommen!

Ich sehe auch einiges wenn ich Nachts am Träumen bin.

[Widder58]

So etwas ist mir eher bei M. Friedman aufgefallen. Der will ganz offensichtlich Deutschland und das deutsche Volk durch eine voranschreitende Islamisierung kaputt machen.

Bei Friedmann kann ich mir sehr gut vorstellen, dass er die Deutschen gegen Israel ganz bewusst aufhetzen will.

An diesem Kommentar erkennt man vor allem eins: Deine mangelnde Menschenkenntnis. Friedman will die Deutschen gegen Israel aufhetzen... jau, alles klar....

[Widder58]

Gaza ist nicht mehr besetzt :rolleyes:

Nur bei Leuten, die sich in die Tasche lügen... je nach dem, wie mans braucht- nich wahr.

[anatoliaxxx]

Zitat von Cinnamon
Gaza ist nicht mehr besetzt


Ägypten hat angekündigt die Grenzen aufzuheben, Iran wird 2 Schiffe entsenden.. Ich bin auf das Ergebnis gespannt :)

[tosh]

Zitat von tosh
Terror ist in den meisten Fällen lediglich die Propaganda-Bezeichnung von USrael für berechtigten Widerstand gegen Landraub, Angriffskrieg und weitere Verbrechen.

Schreibe nicht über Vorgänge, die du nicht beurteilen kannst.
Logisch, dass Zionisten Landraub, Angriffskrieg, bestialische Überreaktionen, Vertreibungen, Sippenhaft nicht beurteilen können, da sie selber die Täter sind!
Letztlich zuständig für die Beurteilung und Verurteilungen ist Den Haag.

Ein Fortschritt: Die US-Administration nennt die Angriffs-Kriege in Irak und Afg (in 24 Stunden Zwölf NATO-Soldaten getötet) nicht mehr 'war on terror' sondern ehrlicher Weise Krieg und Guerillakrieg.

[Attitude Adjuster]

Das ist eine sehr interessante Konstellation. Die Frage ist nämlich: Wie würde sich die NATO in dem Falle verhalten und vor allem Deutschland. Nach dem NATO-Vertrag wäre man zum Beistand gegenüber der Türkei verpflichtet, andererseits hat gerade Deutschland sein besonderes Verhältnis zu Israel. Vermutlich würde die NATO in dem Fall erklären, dass die Türkei angefangen hat, die NATO aber nur dann beistandspflichtig ist, wäre die Türkei unprovoziert angegriffen worden und fertig. Tschüß Türkei.

Nö, das würde sie vermutlich nicht erklären:



What I was being told last night was very interesting indeed. NATO HQ in Brussels is today a very unhappy place. There is a strong understanding among the various national militaries that an attack by Israel on a NATO member flagged ship in international waters is an event to which NATO is obliged - legally obliged, as a matter of treaty - to react.

I must be plain - nobody wants or expects military action against Israel. But there is an uneasy recognition that in theory that ought to be on the table, and that NATO is obliged to do something robust to defend Turkey.

Mutual military support of each other is the entire raison d'etre of NATO. You must also remember that to the NATO military the freedom of the high seas guaranteed by the UN Convention on the Law of the Sea is a vital alliance interest which officers have been conditioned to uphold their whole career.
[...]
Even the Eastern Europeans have not been backing the US line on the Israeli attack. The atmosphere in NATO on the issue has been very much the US against the rest, with the US attitude inside NATO described to me by a senior NATO officer as "amazingly arrogant - they don't seem to think it matters what anybody else thinks".

http://www.craigmurray.org.uk/archives/2010/06/israeli_murders.html

[Widder58]

Nein, das heißt simpel: Er will den Staat Israel beseitigen. Ob mit Atomwaffen oder anderen Methoden ist einerlei.

Eine Deiner persönlichen, nicht sonderlich fundierten, Meinungen und nicht belegbar.

[tosh]

]Die HamaSS ist auch ohne Zweifel eine Terrororganisation![/B][/COLOR]
Nur in den Augen von Terrorstaaten wie Israel und USA und ihrer Vasallen. :))

[Dayan]

Ägypten hat angekündigt die Grenzen aufzuheben, Iran wird 2 Schiffe entsenden.. Ich bin auf das Ergebnis gespannt :)http://s10.directupload.net/images/100608/temp/5tipba5w.jpg (http://s10.directupload.net/file/d/2184/5tipba5w_jpg.htm)

[tosh]

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt.
Allerdings sind die Gewässer vor Gaza bekanntlich Hoheitsgewässer der Palästinenser.

[anatoliaxxx]

Euere Holzkisten Industrie wird aufblühen!Aber Spaas bei Seite es wird kei türkisches Kriegsschiff kommen aber den Iranischen Idioten traue ich das zu.Dann kommt ein Phantomjäger mit einem dicken Davidstern drauf und die Pasadans lernen schwimmen!:hihi:

Wie gesagt "Verbündeter"... Ihr könnt durch Medien manipulieren aber Fakten bleiben Fakten

Total Naval Units Turkey:182 Israel:18


Viel Spaß :hihi::hihi::hihi::hihi:

[Widder58]

In welchem deutschen Gesetz sind die Grenzen des Staatsgebiets Deutschlands festgeschrieben?

Zur Info: Es gibt zwischen Israel und Jordanien einen entsprechenden Vertrag, wie es ihn eben auch zwischen Deutschland und Polen bzw. Tschechien gibt. Soweit mir bekannt gibt es aber kein Land der Welt, das seine Grenzen per Gesetz festgeschrieben hat.

Dir wäre zu empfehlen Dich in den Punkten, die Du hier in kürzester Zeit mit Penetranz vorträgst, vorher mal sachkundig zu machen. An dem, was Du hier zum besten gibst stimmt so ziemlich gar nichts. Wie wäre es z.B. wenn Du Dich in Sachen Grenzen und deren Definition und Bedeutung wie auch der Voraussetzung von Staaten, Völkern oder Rechten zumindest einem Internetstudium unterziehst um hier nicht ständig heiße Luft abzulassen.

[anatoliaxxx]

http://s10.directupload.net/images/100608/temp/5tipba5w.jpg (http://s10.directupload.net/file/d/2184/5tipba5w_jpg.htm)

Kannst Du das gleiche behaupten, wenn es türkische Schiffe sind ? ich meine 182 zu 18 ist ein klares Verhältnis :hihi::hihi::hihi:

[Cinnamon]

Märtyrer an Bord

Wer sich als Passagier auf ein Aktivisten-Schiff begibt, sollte sich besser vorher informieren, wer die Organisatoren der Reise sind. Dies sei auch den Medien angeraten.

http://taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/maertyrer-an-bord/

Der Artikel ist sehr gut gemacht, wirklich. Ich muss sagen: Die taz macht sich. Sie wird immer islamkritischer und das ist gut so.

Vor allem zeigt sich auch gut, wessen Geistes Kinder die 3 Linke-Mitglieder, davon 2 MdB, auf dem Türkenschiff sind: Unkritische PalästinenserfreundInnen, die sich nicht zu schade sind Israel für die Eskalation verantwortlich zu machen, an der aber allein die "Friedensaktivisten" schuld sind.

[Attitude Adjuster]

Nur die Armee, welche die Aktion durchgeführt hat, ist in der Lage, die Namen zu nennen. Jedenfalls ist diese Hilfsflotte keine humanitäre Armada gewesen ... sondern hatte das militärstrategische Ziel die Seeblockade zu durchbrechen.


Die Flotte hatte das politische Ziel die Blockade Gazas, nicht die illegale Seeblockade, zu beenden, und das scheint ihr gelungen zu sein. :]



Damit ist zumindest geklärt, dass die militärische Antwort der IDF gerechtfertigt war.


Nein, das ist damit nicht geklärt. Damit macht sich die IDF wie schon bei den Paintballwaffen, den Angriffsseitenschneidern, Rohrzangen und Malerrollen sowie den gefälschten Funkmitschnitten nur einmal mehr lächerlich:

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3767774#post3767774

[umananda]

Allerdings sind die Gewässer vor Gaza bekanntlich Hoheitsgewässer der Palästinenser.

Zwar ist die Frage der Hoheitsgewässer nicht endgültig geklärt, aber es geht auch nicht darum, sondern es handelt sich hier ausschließlich um eine verhängte Seeblockade.

Du musst nicht über Birnen sprechen, wenn es sich um Äpfel handelt.

Servus umananda

[TurkTrabzonLee]

Die Israelis werden jedes Kriegsschiff vertsenken, das in ihre Hoheitsgewässer eindringt. Nichts anderes würde jeder andere Staat auch tun.

mit ihrer eliat-klasse :hihi:

[Cinnamon]

Dir wäre zu empfehlen Dich in den Punkten, die Du hier in kürzester Zeit mit Penetranz vorträgst, vorher mal sachkundig zu machen. An dem, was Du hier zum besten gibst stimmt so ziemlich gar nichts. Wie wäre es z.B. wenn Du Dich in Sachen Grenzen und deren Definition und Bedeutung wie auch der Voraussetzung von Staaten, Völkern oder Rechten zumindest einem Internetstudium unterziehst um hier nicht ständig heiße Luft abzulassen.

Mir ist bekannt dass du dem Staat Israel unterstellst, gar kein Staat zu sein, sondern nur ein "Besatzungsregime ohne feste Grenzen". An deiner Propaganda stimmt so ziemlich alles nicht, du solltest deine arabischen Freunde nicht als Maß aller Dinge sehen.

[Widder58]

Yo, die Araber sind so gut, dass die bereits nach nur 6 Tagen kapituliert hatten.:D

Israels Agressions-Angriff von 1967 war ein Teilerfolg, letztlich aber nur ein Phyrussieg. Der Krieg wurde damit nicht gewonnen, wie für jeden wohl deutlich sichtbar.

[Dayan]

Wie gesagt "Verbündeter"... Ihr könnt durch Medien manipulieren aber Fakten bleiben Fakten

Total Naval Units Turkey:182 Israel:18


Viel Spaß :hihi::hihi::hihi::hihi:Es wird kein Seegefechten geben die Flugzeugen werden es erledigen!

[Cinnamon]

mit ihrer eliat-klasse :hihi:

Ich hoffe, die Torpedos fliegen euch Türken dann um die Ohren. Und dann sollen sie noch Blut ins Wasser kippen. Dann können die Türken um ihr Leben schwimmen!

[tosh]

Schon flächenmäßig ist es so klein, dass eine gute feindliche Armee da in einem Tag durch wäre.
Weil das Land so klein ist wie Hessen, sollte man statt dauernd Landraub und andere riesige Verbrechen zu begehen, anfangen das Gehirn einzusetzen und friedlich zu werden.
Gegen Armeen kann sich Israel ganz gut schützen, aber wenn da einige wenige schmutzige oder B oder C-Bomben explodieren, was bleibt dann vom Wahn von Eretz Israel?


Würde der potentielle Angreifer das Existenzrecht Israels anerkennen und der Gewalt abschwören
Würde nicht gemäß Charta von Netanjahus Liqudpartei die 2-Staatenlösung verboten, gäbe es schon längst die 2 Staaten mit gegenseitiger Anerkennung, die ist keine Einbahnstraße!

[gantenbein]

Jedenfalls ist diese Hilfsflotte keine humanitäre Armada gewesen ... sondern hatte das militärstrategische Ziel die Seeblockade zu durchbrechen. Ein Witz. Keine rein humanitäre "Armada" zweifellos. Aber das mit dem "militärstrategischen Ziel" ist süß.


Damit ist zumindest geklärt, dass die militärische Antwort der IDF gerechtfertigt war.

Servus umanandaLogisch. Neun tote Demonstranten spielen für die Frage der angeblichen Rechtfertigung ja keine Rolle. Tatsache ist freilich: Das Vorgehen der Israelis war krass unverhältnismäßig und dilettantisch.

[umananda]

Kannst Du das gleiche behaupten, wenn es türkische Schiffe sind ? ich meine 182 zu 18 ist ein klares Verhältnis :hihi::hihi::hihi:

Könntest du dein präpotentes Imponiergehabe an anderer Stelle durch deine Poren schwitzen?

Servus umananda

[anatoliaxxx]

Ich hoffe, die Torpedos fliegen euch Türken dann um die Ohren. Und dann sollen sie noch Blut ins Wasser kippen. Dann können die Türken um ihr Leben schwimmen!

Das lustige an der ganzen Sache ist, dass Euer Optimismus kein Ende hat :hihi::hihi::hihi:


Israels Einwohnerzahl ist nicht einmal die Hälfte von Istanbul, militärisch bezüglich Seegefecht in einem 182 zu 18 Verhältnis und DU willst mir die "Weltmacht" Israel propagandieren :hihi::hihi:

[tosh]

Wenn Abbas die Hamas niederringen kann und gemeinsam mit Jordanien und Ägypten und Israel eine Lösung sucht, dann wird auch eine möglich sein.
Quatsch, die P. haben demokratisch die Hamas in die Regierung gewählt, die Fatah, in der Abbas ist, wurde abgewählt, sie erlitt eine böse Wahlniederlage.

[Attitude Adjuster]

Das mag deine persönliche Sicht der Dinge sein, der ständige Raketenbeschuss der Hamas spricht eine andere Sprache.


Auch wenn dieser Standardspruch je gestimmt hätte ist er seit annähernd 2 Jahren definitiv überholt.

[Dayan]

Das lustige an der ganzen Sache ist, dass Euer Optimismus kein Ende hat :hihi::hihi::hihi:


Israels Einwohnerzahl ist nicht einmal die Hälfte von Istanbul, militärisch bezüglich Seegefecht in einem 182 zu 18 Verhältnis und DU willst mir die "Weltmacht" Israel propagandieren :hihi::hihi:Nocheinmal:Es wird kein Krieg zwischen Türkei und Israel geben.Aber in einem wirklich modernen Krieg kommt es nicht auf die Masse an.Garnicht!

[Cinnamon]

Eine Deiner persönlichen, nicht sonderlich fundierten, Meinungen und nicht belegbar.

Du akzeptierst nur das als belegbar, was in dein Hasenhirn passt. Was nicht in dein ideologisch verbrämtes Antisemitenbewusstsein geht, glaubst du auch nicht.

[lupus_maximus]

Es wird kein Seegefechten geben die Flugzeugen werden es erledigen!
Richtig, Musel können nur mit dem Kopf durch die Wand!
Das man mit einem Kopf auch denken kann, ist ihnen völlig fremd!

[umananda]

Ein Witz. Keine rein humanitäre "Armada" zweifellos. Aber das mit dem "militärstrategischen Ziel" ist süß.

Logisch. Neun tote Demonstranten spielen für die Frage der angeblichen Rechtfertigung ja keine Rolle. Tatsache ist freilich: Das Vorgehen der Israelis war krass unverhältnismäßig und dilettantisch.

Dass der Versuch eine Seeblockade zu durchbrechen ein feindlicher Akt ist, das wird von keinem bestritten.

Ob das Vorgehen im angemessenen Verhältnis stand, das ist eine völlig andere Diskussionsgrundlage, die hier aber nicht geführt wird, da viele immer noch davon ausgehen, dass das Handeln der IDF insgesamt nicht adäquat war.

Servus umananda

[anatoliaxxx]

Nocheinmal:Es wird kein Krieg zwischen Türkei und Israel geben.Aber in einem wirklich modernen Krieg kommt es nicht auf die Masse an.Garnicht!

Sondern an die Anzahl an A-Bomben ??

[Cinnamon]

Das lustige an der ganzen Sache ist, dass Euer Optimismus kein Ende hat :hihi::hihi::hihi:


Israels Einwohnerzahl ist nicht einmal die Hälfte von Istanbul, militärisch bezüglich Seegefecht in einem 182 zu 18 Verhältnis und DU willst mir die "Weltmacht" Israel propagandieren :hihi::hihi:

Zum x. Mal: Ich bin kein Israeli, nur mit Israel solidarisch. Aus meiner antiislamischen Sicht. Ein erheblicher Unterschied.

[Widder58]

Du überschätzt die Fähigkeiten der Türken gewaltig. Und nein: Der Westen würde euch in dem Fall nicht helfen.

Deine schwarz-weiss Denkweise macht wenig Sinn. Die NATO und der Westen haben ein sehr großes Interesse an der Zusammenarbeit mit der Türkei. Die geostrategischen Gründe sind bekannt.
Israel hat aller Welt über Jahre demonstriert welches Terrorpotential da zum Tragen kommt. Die Zeiten der bedingungslosen Unterstützung der Zionisten ist beendet.
Die Türkei benötigt im Übrigen die Unterstützung der streitsüchtigen westlichen Staaten nicht. Bis die sich zu was entscheiden ist der Zug längst abgefahren.
Die Unterstützung für die Türkei kommt entweder von der NATO oder vom Iran und arabischen Staaten, die Ihre Chancen wittern.
Gut möglich, dass die Welt sich dem zionistischen Spuk auf diese Weise entledigen will.
Dagegen spricht Israels Atompotential und Skrupellosigkeit, dieses auch einszusetzen und die weltweite Zionistenlobby.
Wie dem auch sei- bei einer Auseinandersetzung mit der Türkei und dem Iran, inkl. der bekannten Gruppierungen und Unterstützer hat Israel den Kopf extrem voll. Ob eine Blockade eines Küstenstreifens, zumal nach Öffnung durch Ägypten,
die Sache wert ist müssen letztlich irrational denkende terroristische Zionisten entscheiden - eben in diesem Extremismus liegt die Gefahr - parallel zum ismalischen Fundamentalismus.
Bei einer Eskalation kann Israel letztlich nur verlieren. Da helfen nicht einmal mehr starke Sprüche eines Dayan.

[Widder58]

Das mag deine persönliche Sicht der Dinge sein, der ständige Raketenbeschuss der Hamas spricht eine andere Sprache.

Servus umananda

Würde Deine Sicht den ständigen Beschuss durch israelische Raketen und Mordkommadoaktionen erlauben?

[tosh]

Was will denn Erdogan in Gaza? :shock:
Die Pal. sind die Eigentümer der Hoheitsgewässer vor Gaza, wenn die ihn einladen ist es in Ordnung.

[Durkheim]

Nocheinmal:Es wird kein Krieg zwischen Türkei und Israel geben.Aber in einem wirklich modernen Krieg kommt es nicht auf die Masse an.Garnicht!
Klar kommt es auf die Masse an, spätestens dann, wenn man das feindliche Land mit Friedenstruppen besetzt ;)

Danach werden die Grenzen neu gezogen und umgestaltet.

Derjenige, der den Krieg anfängt, braucht sich laut Völkerrecht über Territorialverlusste nicht beklagen und muss diese hinnehmen.

Daher kann es nicht schaden, wenn die verblödeten National-Zionisten auf türkische Schiffe schiessen und den Krieg beginnen.

Dann kann man das unselige Israel-Theater, ein Fremdkörper in der Region, endgültig beenden und die Ein-Staatenlösung auf den Tisch bringen. Da werden anschliessend die Millionen eingewanderten jüdischen Migranten nicht mehr soviel zu sagen haben (Stichwort: Demokratie), ist aber nicht sonderlich von Belang.

[Widder58]

http://s10.directupload.net/images/100608/temp/5tipba5w.jpg (http://s10.directupload.net/file/d/2184/5tipba5w_jpg.htm)

Richtig, das paßt sicherlich in Dein kindliches Denkschema.

[anatoliaxxx]

Zitat von Maxvorstadt
Was will denn Erdogan in Gaza?

Wenigstens eine Situation, wo Israelis sich nicht trauen würden, Terror auszuüben !!

[tosh]

So real wie andere Konstrukte, die es nicht mehr gibt. :]
Das jüdische Konstrukt hat keine festen offiziellen Grenzen, eine der 3 Bedingungen für die Bezeichnung als Staat. Es handelt sich bei dem jüdischen Apartheidgebilde wegen der dauernden Vergrößerung durch verbrecherischen Landraub also nicht um einen Staat, man kann höchstens von einem Krebsgeschwür sprechen!

[Cinnamon]

Deine schwarz-weiss Denkweise macht wenig Sinn. Die NATO und der Westen haben ein sehr großes Interesse an der Zusammenarbeit mit der Türkei. Die geostrategischen Gründe sind bekannt.
Israel hat aller Welt über Jahre demonstriert welches Terrorpotential da zum Tragen kommt. Die Zeiten der bedingungslosen Unterstützung der Zionisten ist beendet.
Die Türkei benötigt im Übrigen die Unterstützung der streitsüchtigen westlichen Staaten nicht. Bis die sich zu was entscheiden ist der Zug längst abgefahren.
Die Unterstützung für die Türkei kommt entweder von der NATO oder vom Iran und arabischen Staaten, die Ihre Chancen wittern.
Gut möglich, dass die Welt sich dem zionistischen Spuk auf diese Weise entledigen will.
Dagegen spricht Israels Atompotential und Skrupellosigkeit, dieses auch einszusetzen und die weltweite Zionistenlobby.
Wie dem auch sei- bei einer Auseinandersetzung mit der Türkei und dem Iran, inkl. der bekannten Gruppierungen und Unterstützer hat Israel den Kopf extrem voll. Ob eine Blockade eines Küstenstreifens, zumal nach Öffnung durch Ägypten,
die Sache wert ist müssen letztlich irrational denkende terroristische Zionisten entscheiden - eben in diesem Extremismus liegt die Gefahr - parallel zum ismalischen Fundamentalismus.
Bei einer Eskalation kann Israel letztlich nur verlieren. Da helfen nicht einmal mehr starke Sprüche eines Dayan.

Man sieht dass du keine Ahnung hast:

1. Israel ist mit dem Westen immer noch verbündet.
2. Die Bedeutung der Türkei in geostrategischer Hinsicht wird oft überschätzt. Sie ist weder eine Demokratie noch eine Brücke zwischen Europa und Islam, sie verkommt immer mehr zum íslamistischen Staat, wie sich auch an der neuesten Annährung zum Iran zeigt. Auf Dauer kann außer ein paar Links- und Rechtsextremisten niemand ein Interesse an einer engeren Zusammenarbeit mit ihr haben.
3. Gerade Deutschland kann sich gar nicht erlauben, nicht auf israelischer Seite zu stehen, der innenpolitische und der diplomatische Schaden für die Regierung wären zu enorm. Die Deutschen mögen Israel insgesamt immer noch weit lieber als die Türkei, was auch mit den massiven Problemen zu tun hat, die wir hier mit türkischen "Einwanderern" haben. Kein normaler Mensch würde nachvollziehen können warum man die Türkei Israel vorzieht. Diplomatisch wäre eine Unterstützung der Türkei gegen Israel eine Katastrophe, angesichts der besonderen Beziehungen zu Israel.
4. Israel wird auch eine militärische Konfrontation mit der Türkei problemlos überstehen. Es hat Atomwaffen und kann damit die Türken zur Aufgabe zwingen wenn es sein muss.

[Widder58]

Der Artikel ist sehr gut gemacht, wirklich. Ich muss sagen: Die taz macht sich. Sie wird immer islamkritischer und das ist gut so.

Vor allem zeigt sich auch gut, wessen Geistes Kinder die 3 Linke-Mitglieder, davon 2 MdB, auf dem Türkenschiff sind: Unkritische PalästinenserfreundInnen, die sich nicht zu schade sind Israel für die Eskalation verantwortlich zu machen, an der aber allein die "Friedensaktivisten" schuld sind.

Wer unkritisch ist wird sicherlich keine solche Aktion mitmachen.
In Sachen "unkritisch" haben wohl vor allem Zionistenschwurbler einen Vorsprung.

[tosh]

Soshana, es wird immer irgendeinen zionistischen Rechtsverdreher geben, der irgendetwas bestreitet, damit dann Propagandisten wie Du behaupten können, dass irgendetwas umstritten wäre. :))
Gute und richtige Formulierung!! :rofl:

[Cinnamon]

Wer unkritisch ist wird sicherlich keine solche Aktion mitmachen.
In Sachen "unkritisch" haben wohl vor allem Zionistenschwurbler einen Vorsprung.

Ja klar, und die Hamas ist eine Gruppe von Blümchenpflückern :rolleyes:.

[umananda]

Wenigstens eine Situation, wo Israelis sich nicht trauen würden, Terror auszuüben !!

Du verbringst wohl deine Zeit im Sandkasten ... weshalb schwirren in den Foren immer so kleine Zwergtürken herum? Gibt es keine Internet tauglichen Männer?

Servus umananda

[LOL]

Lies meinen Beitrag noch einmal durch. Ich habe nirgendwo etwas von Besetzung geschrieben.Musst du auch nicht explizit wenn diese vorher umananda negierte und du dies mit deinem folgenden Beispiel in Frage stellst.

Aber du kannst mir gern erklären wozu dein diesbezüglicher Post sonst noch dienen sollte...

[Widder58]

Du akzeptierst nur das als belegbar, was in dein Hasenhirn passt. Was nicht in dein ideologisch verbrämtes Antisemitenbewusstsein geht, glaubst du auch nicht.

Ich glaube vor allem keine unbelegbare heiße Luft von Zionistenschwurblern, die sich mangels Kenntnissen alles mögliche zusammenreimen.

[tosh]

Die 24-Meilen-Zone ist die Rote Linie. Danach wird geschossen. Die Hamas verfügt über keine Hoheitsgebiete im Mittelmeer. Derartiges haben nur Staaten.
Dummerle, Palästina ist ein Staat.

Staat

Als Staat (abgeleitet von italienisch lo stato) bezeichnet man seit der europäischen Neuzeit jede politische Ordnung, die ein gemeinsames als Staatsgebiet abgegrenztes Territorium, ein dazugehöriges Staatsvolk und eine Machtausübung über dieses umfasst (vgl. Drei-Elemente-Lehre). (wikipedia)

Palästina ist ein Staat:

Palästina hat ein abgegrenztes Territorium, ein zugehöriges Volk, und eine demokratisch gewählte Regierung zur Machtausübung.
Da alle 3 Elemente vorhanden sind, ist Palästina ein Staat.
Palästina hat demnach auch eine 3-Meilen-Zone auf dem Meer und darf bestimmen, wer da hinein- und hinausfährt.


Mittelmeerunion

Mitgliedstaaten
......
Deutschland
......
Palästina
......
(wikipedia)

[Freelancer]

Schon flächenmäßig ist es so klein, dass eine gute feindliche Armee da in einem Tag durch wäre.Du hast indirekt eine Begründung dafür gebracht, warum ein Bodentruppenabzug aus Gaza die Besatzung nicht beendet hat.

[Cinnamon]

Ich glaube vor allem keine unbelegbare heiße Luft von Zionistenschwurblern, die sich mangels Kenntnissen alles mögliche zusammenreimen.

Schon klar. Deine Logik sieht folgendermaßen aus:

Obwohl im Sprachgebrauch einer bestimmten Gruppe "Y" "X" heißt, gilt dennoch, dass wenn diese Gruppe "Y" sagt, dies auch als "Y" gilt.

Merkst du eigentlich was? Es ist völlig unerheblich, ob du Israel als Staat anerkennst, es ist ein Staat und kein bloßes "Besatzerkonstrukt".

[Cinnamon]

Dummerle, Palästina ist ein Staat.

Staat

Als Staat (abgeleitet von italienisch lo stato) bezeichnet man seit der europäischen Neuzeit jede politische Ordnung, die ein gemeinsames als Staatsgebiet abgegrenztes Territorium, ein dazugehöriges Staatsvolk und eine Machtausübung über dieses umfasst (vgl. Drei-Elemente-Lehre). (wikipedia)

Palästina ist ein Staat:

Palästina hat ein abgegrenztes Territorium, ein zugehöriges Volk, und eine demokratisch gewählte Regierung zur Machtausübung.
Da alle 3 Elemente vorhanden sind, ist Palästina ein Staat.
Palästina hat demnach auch eine 3-Meilen-Zone auf dem Meer und darf bestimmen, wer da hinein- und hinausfährt.


Mittelmeerunion

Mitgliedstaaten
......
Deutschland
......
Palästina
......
(wikipedia)

Schön, dann befindet sich Israel eben im Krieg mit Palästina. Damit ist die Seeblockade erst Recht gerechtfertigt.

[Cinnamon]

Du hast indirekt eine Begründung dafür gebracht, warum ein Bodentruppenabzug aus Gaza die Besatzung nicht beendet hat.

Ah, Israel müsste sich also ganz entmilitarisieren, damit Gaza nicht mehr "besetzt" wäre?

[Cinnamon]

Du verbringst wohl deine Zeit im Sandkasten ... weshalb schwirren in den Foren immer so kleine Zwergtürken herum? Gibt es keine Internet tauglichen Männer?

Servus umananda

Ich vermute, diese Zwergtürken sind kurz gesagt Leute, die sich im echten Leben nicht trauen irgendwas in dieser Richtung zu sagen und sich deshalb im Internet auskotzen. Feige Memmen sind das.

[Freelancer]

Schoene Bilder aus dem "KZ-Gaza" ! ;)

http://community.livejournal.com/nasha_pravda_il/52041.htmlSollen wir hier mal "schöne Bilder" aus einem Nazi-KZ einstellen? Deine Methoden gleichen denen der Holocaustleugner.

[Freelancer]

Ah, Israel müsste sich also ganz entmilitarisieren, damit Gaza nicht mehr "besetzt" wäre?Ist das dazu die einzige Frage, die Du zu denken befähigt bist?

Außerdem: Freie Wahlen hin oder her, Terrorgruppen haben an der Macht nichts verloren. Die Hamas ist eine kriminelle und terroristische Vereinigung und gehört nie und nimmer anerkannt. Das man ihre Machtübernahme im WJL verhindert hat war auch im deutschen Interesse.Die Hamas ist keine "Terrororganisation", sondern eine Befreiungs/-Widerstanorganisation, die sich terroristischer, bzw. genauer kriegsverbrecherischer Methoden bedient.

Das ist etwas, was aus nahezu allen Befreiungskämpfen bekannt ist, wenn der Unterdrückte über keine Armee verfügt und hat rein gar nichts mit dem "Kampf gegen Terror"-Gefasel westlicher BlutfürÖl-Sauger zu tun.

Soll ich dir was sagen? Es interessiert mich nicht, was da an LKW-Ladungen durchgelassen wird.Mir ist schon aufgefallen, was Du alles aus propagandistischen Gründen ausblenden musst.

Ich habe die Bilder von den überquellenden Märkten gesehen, ...Und was sagen diese Bilder über die Versorgungslage der 80% Palästinenser aus, die auf Hilfsgüter angewiesen sind, von denen Israel nur 20% durchlässt?

... und wenn die Hamas, die dir ja anscheinend sehr sympathisch ist, .. Anscheinend kannst Du nicht argumentieren, ohne Lügen über andere zu verbreiten.

... die einfache Bevölkerung von der Versorgung abschneidet sind die die Verbrecher, die daran schuld sind. Aber Verbrecher sind sie eh.Israel schneidet die pal. Bevölkerung von Hilfsgütern ab. Aber Verbrecher sind sie eh.

Nehmen wir doch kurz mal an, Deutschland würde jeden Tag von Liechtenstein aus mit Raketen beschossen. Die Liechtensteiner würden auch noch eine Gruppe mit Mehrheit wählen, die die Vernichtung Deutschlands und Ermordung jedes Deutschen in ihrem Grundsatzprogramm stehen hat. Irgendwann würde es der deutschen Regierung zu dumm und sie lässt Liechtenstein bombardieren, und zwar alle Gegenden, in denen sich die Raketenbeschussterroristen aufhalten, was in erster Linie Wohnhäuser, Krankenhäuser und Schulen sind, weil sie feige Säue sind die sich hinter Frauen, Kindern, Alten und anderen Wehrlosen verschanzen um sofort wenn man sich gegen sie wehrt schreien zu können, das die bösen Deutschen doch auf wehrlose Zivilisten feuern. Nehmen wir weiter an, dass Deutschland nun eine Blockade gegen Liechtenstein verhängt, um die Terrorgruppe von Waffenlieferungen und allem anderen, was waffentauglich ist abzuschneiden. Nehmen wir an, dass Österreich und die Schweiz, die direkten Nachbarländer Liechtensteins, das auch mittragen. Jetzt kommt irgendeine Gruppe, bestehend aus Unterstützern der Terroristen und diversen ausländischen "Friedensbewegten", die mit Lastern "Hilfsgüter" nach Liechtenstein bringen will unter Missachtung der Blockade. Angebote, die Laster in Deutschland zu entladen und die Ladung dann von anerkannten Organisationen nach Liechtenstein bringen zu lassen werden abgelehnt, auch Kontrollen verbittet man sich. Als Krönung versucht man nun, die Blockade zu durchbrechen, worauf die Bundeswehr die Laster kapert, die Besatzung festnimmt und die Laster nach Deutschland zur Entladung, Kontrolle und staatlich organisiertem Weitertransport nach Liechtenstein bringt. Bei der Kaperung kommen 9 dieser Herzchen ums Leben.

Wer wird nun in der öffentlichen Meinung verurteilt? Doch wohl eindeutig die Lasterbesatzungen, denn die haben es verursacht.Ich glaube, dass Du hier sämtliche Israelpropaganda unreflektiert eingebaut hast.

1.) Terror ist der Alltag der israelischen Besatzung und Belagerung, denn Du völlig ausblenden musst, um zu suggerieren, dass Israel "dauerbeschossen" wird und selber in der Regel gar nichts tut. Das steht nicht nur statistisch auf dem Kopft, sondern berücksichtigt auch nicht, dass nach längere Ruhephasen immer Israel für weiteren Terror sorgt.
2.) Deutschland würde heute auf keinen Fall auf Wohngebiete feuern, nur weil Terroristen dort Schutz suchen. Wo sollen sie denn hin? Aufs offene Feld und es mit einem Panzer, Hubschrauber oder Flugzeug aufnehmen? Offensichtlich hast Du keine Ahnung, wie ein Partisanenkampf aussieht.
3.) Deutschland würde heute keine Blockade einrichten, die ihr angebliches Ziel völlig verfehlt und tatsächlich nur eine Kollektivbestrafung der Bevölkerung darstellt, weil 80% der Hilfsgüter nicht durchgelassen werden.

Du kannst ja von den Deutschen halten, was Du willst. Aber sie sind keine Nazis mehr.

Ich wüsste gern, wie viele Leute die Lügenpropaganda der Hamas glauben.Ich kann Dir aufzählen, wie viele User hier auf die israelischen Lügenpropaganda reinfallen, die darin besteht, Bilder zu zeigen, die nichts mit den Leuten zu tun haben, die auf Hilfsgüter angewiesen sind. 60% der Palästinenser leiden unter Nahrungsunsicherheit und bereits 10% der pal. Kinder unter 5 Jahren leiden unter Eisenmangel. Aber wenns nach Cinnamon geht, sollen die Palästinenser friedlich bleiben, dann wird alles gut und der Land-und-Wasserklau inkl. Häuserdemolierungen in der Westbank hören dann auch auf. :rolleyes:

Gaza ist nicht mehr besetzt :rolleyes:Wie oft noch muss ich die Sicherheitsresolution 1860?


betonend, dass der Gazastreifen einen integralen Bestandteil des 1967 besetzten Gebiets darstellt und Teil des palästinensischen Staates sein wird,
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Aussenpolitik/RegionaleSchwerpunkte/NaherUndMittlererOsten/Downloads/VN-SR1860.pdf

2. Ja, eine staatliche Blockade zu durchbrechen ist ein Akt der Aggression.Nicht wenn die Blockade illegal ist. Dann ist es geradezu eine humanitäre Pflicht.

Die ist hier gewahrt.Überhaupt nicht. Es wurde erneut verurteilt, dass Israel unverhältnismäßig vorgeht. Die nächtliche Stürmung durch ein Elitekommando mit Granaten und gummiumantelten Stahlkugeln hat nichts mit einer Durchsuchung zu tun, sondern mit einem Überfall.

Es kommt auf die Steine an, mit denen er auf mich schießt. Wenn die groß genug sind um mich zu töten bin ich mir nicht sicher, ob deine Auffassung zuträfe.Der Angreifer kann sich nicht auf Notwehr berufen. Das ist absolut lachhaft.

Quelle nicht akzeptiert.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LDE6510JV.htm

Hier wurde schon mehrere Male verlinkt, dass Israels Angriff nicht erst mit dem Abseilen aus dem Hubschrauber begann und dies selber nur geschah, weil eine Stürmung mit Booten nicht klappte, bei der Granaten und gummiummantelte Stahlkugeln eingesetzt wurden.

Die griechische Anarchistenszene ist bekannt und berüchtigt für ihre Gewalttätigkeit. Die Polizei hätte einfach scharf schießen sollen.Du scheinst rein gar nichts aus der Vergangenheit gelernt zu haben, besonders nicht aus der griechischen. Und wie die M.A.T. dort rumwütet, weißt Du auch nicht.

Da das bisherige Kriegsvölkerrecht auf Kriege zwischen Staaten und nicht zwischen Staaten und Nichtstaatlichen Terrorgruppen auslegt ist: Richtig. Wo es keine Regeln gibt herrscht Faustrecht. Es ist Zeit, das Völkerrecht zu reformieren.Nö. Es würde reichen, wenn man sich als Völkerrecht halten würde, insb. an die Maartensche Klausel.

Ihr Proisraelis leidet alle unter der gleichen Marotte: Ich versteht nicht den Geist des humanitären Kriegsrechts und sucht immer nach einer Möglichkeit, Israels unverhältnismässiges und inhumanes Vorgehen irgndwie zu rechtfertigen und sei es dadurch, dass ihr eine Zeile aus dem gesamten humanitären Kriegsrecht völlig aus dem Kontext rausreißt, um dies zu bewerkstelligen.

Nein, das heißt simpel: Er will den Staat Israel beseitigen. Ob mit Atomwaffen oder anderen Methoden ist einerlei.Nein. Er will nur nicht, dass Palästina beseitigt bleibt.

Ja, die Lösung eines islamischen Staates, in dem die Juden eine beliebig verfolgbare Minderheit wären. Das die Juden in Palästina eine Minderheit bleiben würde, war ihnen früh genug bekannt. Deswegen fing sie ja an, die Nichtjuden zu verfolgen, um aus ihnen eine Minderheit zu machen.

Unsinn. Sehr viel wahrscheinlicher ist, dass die sich der Araber in Palästina entledigen. Schlicht: Treck nach Jordanien oder Ägypten. Ciaociao.In dem Fall wäre weltweit kein Jude mehr sicher.

Zum x. Mal: Ich bin kein Israeli, nur mit Israel solidarisch. Aus meiner antiislamischen Sicht.Da ist es nur verständlich, dass Du Deinen eigenen 'Rassismus' anderen als Antisemitismus vorwirfst. :]

[FranzKonz]

Du scheinst nicht einmal die Texte zu lesen, die du als Zitat deinen Beiträgen beifügst. Ich habe unmissverständlich von der israelischen Armee gesprochen, die diese Islamisten und Terrorunterstützer namentlich genannt hat. Explizit auf einen ungenannten Sprecher hinzuweisen ist wohl unnötig.

Nur die Armee, welche die Aktion durchgeführt hat, ist in der Lage, die Namen zu nennen. Jedenfalls ist diese Hilfsflotte keine humanitäre Armada gewesen ... sondern hatte das militärstrategische Ziel die Seeblockade zu durchbrechen.

Damit ist zumindest geklärt, dass die militärische Antwort der IDF gerechtfertigt war.

Servus umananda

Solange die entscheidenen Instanzen der UN anderer Ansicht sind, ist das nicht geklärt.

[anatoliaxxx]

Du verbringst wohl deine Zeit im Sandkasten ... weshalb schwirren in den Foren immer so kleine Zwergtürken herum? Gibt es keine Internet tauglichen Männer?

Servus umananda

Deine Grenzen scheinen klar erreicht zu sein, da Du beleidigend wirst.

Sag mir doch Bitte, wieso Erdogan nicht ohne militärische "Selbstverteidigung":D der Israelis in den Gaza Streifen "hineinspazieren" kann ??

Ich erwarte vielmehr eine Antwort als eine Beleidigung. Etwas mehr Niveau :]

[tosh]

Und noch weiter. Wußtest du nicht, daß die Kaaba auch noch dazugehört? Die Araber sind nämlich keine Erdenbewohner, sondern Marsmenschen. :))
Das Wauwau versucht witzig zu sein. :)

Eretz Israel lt. Ben Gurion

Die Grundlagen des israelischen Vorgehens in Palästina:


Besonders deutlich erklärte dies David Ben-Gurion, der erste Ministerpräsident Israel, bereits 1937:

"Wir werden einen Staat in den heutigen festgelegten Grenzen akzeptieren, aber die Grenzen der zionistischen Bestrebungen sind Sache des jüdischen Volks, und kein äußerer Faktor wird sie beeinflussen können ... Wenn wir durch die Gründung des Staates zu einer starken Macht geworden sind, werden wir die Teilung aufheben und uns auf ganz Palästina ausdehnen."

Die Winkelzüge der zionistischen Persönlichkeiten aus der Arbeitspartei oder der Revisionisten machen deutlich, dass deren Ziele weit über das hinausgingen, was sie in den offiziellen Verlautbarungen äußerten. So sprach Ben-Gurion intern Klartext:

"Politisch sind wir die Aggressoren und sie verteidigen sich ... Das Land gehört ihnen, weil sie es bewohnen, wohingegen wir von draußen kommen und hier siedeln."
http://www.dradio.de/dlr/sendungen/politischesbuch/167346/

Also ein signifikantes Eingestaendnis des beabsichtigten und bereits laufenden Voelkermordes.

Am 25. Februar 1949 wurde David Ben Gurion zum ersten Premierminister des Staats Israel ernannt. Dieses Amt sollte er zunächst bis 1954 und dann erneut von 1955 bis 1963 inne haben.(wiki)

Zwar verkuenden er und andere Zionisten noch nicht oeffentlich dieses Ziel des Eretz Israel, dafuer sprechen die Fakten aber eine um so lautere Sprache, insbesondere die Vertreibungen, der dauernde voelkerechtswidrige Landraub im WJL, die ungeheuerlichen Ueberreaktionen (Toeten zB im Verhaeltnis 70:1 oder 100:1)!


Google Ergebnisse 1 - 10 für Eretz Israel. (0,23 Sekunden)

1.Jerusalem, Israel, Palaestina (Friedensratschlag)
"Ich habe stets zwischen Eretz Israel [jenem Großisrael, das ganz Palästina umfassen soll] und einem Staat in Eretz Israel unterschieden", ...
www.uni-kassel.de/fb5/frieden/.../Israel/jerusalem3.html - Im Cache
2.Nahostkonflikt, Israel, Palaestina, Krieg, frieden ...
Die EU Resolution fordert beide Seiten auf, Israel und die Palästinenser, ... "Säuberung" von ganz "Eretz-Israel" westlich des Jordanflusses von Arabern. ...
www.uni-kassel.de/fb5/frieden/.../Israel/lebrecht3.html -

Kritik der israelischen Kriegsführung, 31.05.2002 (Friedensratschlag)
Ziele: Die zionistische Revolution zur Vollendung bringen, indem ganz »Erez Israel« vom Meer bis zum Jordan in einen jüdischen Staat verwandelt wird - mit ...
www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/.../avnery2.html - Im Cache
1.Netanjahu hält Kurs: Kein Staat, kein Frieden, 16.06.2009 ...
16. Juni 2009 ... Die Rede ist vom „Eretz Israel“ (Reich Israel), von Israel im „Land von Israel“, das demnach größer ist als der Staat Israel. ...
www.uni-kassel.de/fb5/frieden/.../Israel/netanjahu-stru.html - Im Cache

Bücher über Krieg und Frieden, Friedenswissenschaft ...
"Nach unserer Vorstellung muss die Kolonisierung Palästinas in zwei Richtungen erfolgen: jüdische Ansiedelung in Eretz Israel und Umsiedlung der Araber aus Eretz Israel in Gebiete außerhalb des Landes
www.uni-kassel.de/fb5/frieden/science/literatur2007.html


Großisrael, Aus HaGalil Lexikon

Bild:Greater Israels.jpg
Verschiedene Abstufungen von Großisrael
Großisrael ist eine politische Forderung der ultranationalen Bewegung in Israel. Im angelsächsischen Raum sind die Begriffe "Greater Israel" sowie "Complete Land of Israel" gängig; Hebräisch: ארץ ישראל השלמה, Eretz Jisra'el haSchlema (Vollständiges Land Israel). Der irredentistische Ausdruck umreißt einen alttestamentlichen Anspruch. Zugleich ist er ein Vorwurf aus der Arabischen Welt an Israel. Es umfasst ein Territorium von der Größe des heutigen Israel plus Südlibanon, Syrien bis kurz vor Damaskus und den westlichen Teil Jordaniens.

Der Traum von Groß-Israel
Artikel zum Verzicht auf Groß-Israelen:Greater Israel
he:ארץ ישראל השלמה pl:Wielki Izrael

[Widder58]

Man sieht dass du keine Ahnung hast:

1. Israel ist mit dem Westen immer noch verbündet.
2. Die Bedeutung der Türkei in geostrategischer Hinsicht wird oft überschätzt. Sie ist weder eine Demokratie noch eine Brücke zwischen Europa und Islam, sie verkommt immer mehr zum íslamistischen Staat, wie sich auch an der neuesten Annährung zum Iran zeigt. Auf Dauer kann außer ein paar Links- und Rechtsextremisten niemand ein Interesse an einer engeren Zusammenarbeit mit ihr haben.
3. Gerade Deutschland kann sich gar nicht erlauben, nicht auf israelischer Seite zu stehen, der innenpolitische und der diplomatische Schaden für die Regierung wären zu enorm. Die Deutschen mögen Israel insgesamt immer noch weit lieber als die Türkei, was auch mit den massiven Problemen zu tun hat, die wir hier mit türkischen "Einwanderern" haben. Kein normaler Mensch würde nachvollziehen können warum man die Türkei Israel vorzieht. Diplomatisch wäre eine Unterstützung der Türkei gegen Israel eine Katastrophe, angesichts der besonderen Beziehungen zu Israel.
4. Israel wird auch eine militärische Konfrontation mit der Türkei problemlos überstehen. Es hat Atomwaffen und kann damit die Türken zur Aufgabe zwingen wenn es sein muss.

Wenn ein Heißluftproduzent anderen vorwirft, er habe keine Ahnung, so spricht das für sich.
Zu 1) Mit zunehmenden Terror schwindet die Unterstütung für das zionistische Gebilde.
Zu 2) Von geostrategischen Bedeutungen hast Du ganz offensichlich überhaupt keine Ahnung. das muss nicht weiter kommentiert werden.
Zu 3) Wer spricht von Deutschland und seinem zionistischem Trauma. Im Übrigen gilt es zu unterscheiden zwischen Volkes Meinung und Schleimspurenpolitik von
gewandelten Landeiern. Die Entsscheidungen fallen woanders. Was "normale Menschen" angeht, so unterliegst Du auch in diesem Punkte offensichtlichen Fehleinschätzungen. Die Unterstütung in Deutschland kommt selbstverständlich von den Türken - und viele Türken haben deutsche Freunde. Nur ein Bruchteil- nämlich der, der sich konsequent einer Kontaktaufnahme zwischen Deutschen und Türken entzieht, denkt so wie Du. Lediglich Deine persönliche Antipathie gegen Moslems und Türken läßt Dich ein verbrecherisches Regime wie die Zionisten irrational unterstützen.
Zu 4) Auch in Sachen israelischer militärischer Überlegenheit aufgrund von A-Waffen fehlt Dir jeder strategische Sachverstand, ohne da jetzt näher drauf einzugehen, weil OT.

[Stechlin]

Angeblich haben schon 500.000 Israelis deutsche Pässe, mit denen sie "ins Land der Mörder" auswandern können, sollte es in Israel zu ungemütlich werden.

Da wird hier im Video von Panorama sogar eine israelische IDF-Soldatin gezeigt.

Anschauen, echt interessant!

http://www.youtube.com/watch?v=zaAfn3ON_Nk

Widerliche Opportunisten, immer so, wie es ihnen gerade passt.

Na sollen sie mal kommen!

[Freelancer]

1) Wen genau entbindet denn dann das San Remo Manual?Die Frage ist, wen genau das Manual bindet. Nämlich niemanden.

Israel selber hat einen ganz anderen Vertrag ratizifiert und betreibt wieder mal nur die übliche Rosinenpickerei, wenns Völkerrecht gerade mal irgendwie dann doch irgendwie passen könnte..

2) Man muss etwas nicht unbedingt ratifizieren um es anzuwenden - Siehe auch Türkei mit nichtratifizierten Seerechtsübereinkommen und ihrem deklarierten AWZ-Bereich im Schwarzen Meer. Und? Israel hat auch das zweite Zusatzprotokoll zu den Genfer Konventionen nicht ratifiziert, weil es sich erst gar nicht dran halten will.-

3) Die "reasonable grounds" sind doch gegeben wenn man lange vorher weiss das sie Gaza ansteuern und das sie ua. von einer obskuren ggf. sogar dem Islamismus fördernden Vereinigung geführt werden.Moment, da steht nicht nur "reasonable Grounds", sondern "reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture." Erklär mal.

Am besten in deinen oberen Geschreibsel gefällt mir aber dass du nun wo du eines besseren belehrt wurdest, das San Remo Manual selbst kritisierst -

Beweist es doch mal wieder Broders Definition (d)eines Ressintiments gegen Juden...Nein, dass beweist eher die Definition eines Verleumders, da ich das San Remo Manual nirgends kritisiert habe. Im Gegenteil, aber ich warte erst einmal darauf, dass Du den blauen Teil erklärst.

Und was Broder erzählt, interessiert mich wirklich nicht. Er ist nicht gerade für seine analytischen Fähigkeiten bekannt und seine Argumentation hält keiner rationalen Überprüfung stand.

Internationale ...... bedeutet im Völkerrecht "zwischenstaatliche". Mach Dich nicht lächerlich.

Auch der angestrebte Palästinenser-Staat hiess bei der UN mal "Palestinian-Arab", sowie der Israelische nur "Jewish"....Und jetzt ? :rolleyes: http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/025974039ACFB171852560DE00548BBE

[Freelancer]

Israel hatte nach internationalem Recht alles Recht, die Schiffe zu stoppen. Nach internationalem Recht sind Blockaden legitim.*Somit war der Versuch der Hilfsarmada ein Akt diese Blockade zu durchbrechen und die Reaktion der IDF legitim. Die Blockade wurde schon vor einem Jahr verurteilt. Angesichts der Tatsache, dass Israel nur 20% der Wagenladungen durchläßt, kann man nicht von einer legitimen Blockade sprechen, sondern von einer Kollektivbestrafung und einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Oder kannst Du erklären, warum keine Hühner, kein Rind, etc. reingelassen werden oder getrocknete Früchte, DINA4-Papier und Schreibwaren?

Die Aufforderung, eine Blockade aufzuheben ändert nichts an der Rechtmäßigkeit einer solchen. Wenn sie rechtmäßig wäre, würde man keine Aufhebung fordern, wie z.B. in Sicherheitsresolution 1860, die auch indirekt an die Pflichten einer Besatzungsmacht erinnert.


2. fordert die ungehinderte Bereitstellung und Verteilung humanitärer Hilfe und Hilfsgüter, einschließlich Nahrungsmitteln, Brennstoff und medizinischer Behandlung, in ganz Gaza;
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Aussenpolitik/RegionaleSchwerpunkte/NaherUndMittlererOsten/Downloads/VN-SR1860.pdf

Deine Informationslücken sind erschreckend. Gaza steht nicht unter israelischer Kontrolle. Es ist weder besetzt noch befinden sich irgendwelche Siedler in Gaza. Deine Informationslücken sind erschreckend. Israel kontrolliert auf mannigfaltige Weise den Gazastreifen, da fällt es gar nicht ins Gewicht, wenn Bodentruppen nur 5 Minuten entfernt ist. Ein Abzug alleine beendet keine Besatzung. Aber das kannst Du nicht wissen, weil Dein Völkerrechtsverständnis aus der Prä-Nazi-Ära stammt und Du deshalb auch nicht die völkerrechtlich relevanten Urteile berücksichtigen kannst, die es seit dem Nürnberger Tribunal gibt. Du kannst halt Israels profane Popranda nachplappern, das sich auch in diesem aktuellen Fall durch Rosinenpickerei auszeichnet.

Du scheinst nicht einmal die Texte zu lesen, die du als Zitat deinen Beiträgen beifügst. Ich habe unmissverständlich von der israelischen Armee gesprochen, die diese Islamisten und Terrorunterstützer namentlich genannt hat. Explizit auf einen ungenannten Sprecher hinzuweisen ist wohl unnötig.Es fällt immer noch die Quellenangabe/Link. Das der Text nicht auf Deinen Mist gewachsen, sondern ein Copy-Paste ist sollte Dir bewußt sein.

Jedenfalls ist diese Hilfsflotte keine humanitäre Armada gewesen ... sondern hatte das militärstrategische Ziel die Seeblockade zu durchbrechen.Das macht sie ja so humanitär, weil Israels Blockade in dieser Form ein Kriegsverbrechen (Kolllektivbestrafung) und Verbrechen gegen die Menschlichkeit darstellt.

Damit ist zumindest geklärt, dass die militärische Antwort der IDF gerechtfertigt war.Geklärt ist, dass die Blockade in dieser Form nicht gerechtfertigt ist und damit auch keine Aktion, die zu ihrer Aufrecherhaltung dient.

Ex injuria jus non oritur

[anatoliaxxx]

Widerliche Opportunisten, immer so, wie es ihnen gerade passt.

Na sollen sie mal kommen!

Göttlich !:D



Zitat von Cinnamon
2. Ja, eine staatliche Blockade zu durchbrechen ist ein Akt der Aggression.

Gaza, bekannt als das größte Gefängnis der Welt!

[Widder58]

Ja klar, und die Hamas ist eine Gruppe von Blümchenpflückern :rolleyes:.

Wer hat das je behauptet? Im Gegensatz zu zionistischen Realitätsverweigerern weiß jeder Israel-Kritiker um die "Vorzüge" der Hamas.

[Widder58]

Schön, dann befindet sich Israel eben im Krieg mit Palästina. Damit ist die Seeblockade erst Recht gerechtfertigt.

Laut Israel befindet man sich nicht im Krieg.

[Attitude Adjuster]

Soshana, es wird immer irgendeinen zionistischen Rechtsverdreher geben, der irgendetwas bestreitet, damit dann Propagandisten wie Du behaupten können, dass irgendetwas umstritten wäre. :))


Ein interessanter Artikel dazu:

Drowning in the Law of the Sea (http://original.antiwar.com/peter-casey/2010/06/06/israel-legal-debate/)

[Cinnamon]

...

Ach, Deutschland würde also deiner Meinung nach nicht Terroristen, die sich in Wohngebieten verschanzen dort jagen? Nun, dann musst du noch viel lernen. Du fragst, wo die Hamas-Leute denn hinsollen. Sie können ja gern in Wohnhäuser etc.. Nur müssen sie dann damit leben, dass sie dort bombardiert werden und nicht jammern, dass man doch auf Wehrlose feuert. Wr sich hinter Wehrlosen versteckt um von dort andere zu beschießen ist auch dafür verantwortlich, wenn diese Wehrlosen umkommen oder verletzt werden, wenn der Angegriffene sich wehrt. Ganz einfach.

Dann: Ich habe noch nicht EINE glaubwürdige Quelle gesehen, dass Israel tatsächlich nur 20 % der Hilfsgüter durchlassen würde oder 80 % der Palästinenser von solchen Hilfsgütern abhingen. Nicht eine. Alle entsprechenden Quellen waren mehr oder minder unglaubhaft.

[LOL]

In internationalen Gewässern hat Israel keine Kontrollhoheit. Die können froh sein, dass dieser Angriff ohne eigene Tote ausgegangen ist.
Und unterlasse in Zukunft bitte sinnentstellende Zitierungen. Das ist hier im Forum nicht erlaubt.

Nochmal, extra für dich und weil es zum Fall auch rechtlich sehr wichtig ist:

Das San Remo Manual benennt dass diese Kontrollaktionen einer Kriegspartei ausserhalb der neutralen Gewässer (das sind die Hoheitsgewässer eines neutralen Staates) erfolgen darf - Was heisst das es alle anderen Gewässer betrifft:


....

SECTION II : VISIT AND SEARCH OF MERCHANT VESSELS

Basic rules

118. In exercising their legal rights in an international armed conflict at sea, belligerent warships and military aircraft have a right to visit and search merchant vessels outside neutral waters where there are reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture.

119. As an alternative to visit and search, a neutral merchant vessel may, with its consent, be diverted from its declared destination.
http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce



Und hier auch nochmal was neutrale Gewässer bedeutet:

PART II : REGIONS OF OPERATIONS

SECTION I : INTERNAL WATERS, TERRITORIAL SEA AND ACHIPELAGIC WATERS

14. Neutral waters consist of the internal waters, territorial sea, and, where applicable, the archipelagic waters, of neutral States. Neutral airspace consists of the airspace over neutral waters and the land territory of neutral States.

Also darf Israel selbstverständlich in allen umliegenden Meeresgebieten ausser den Hoheitsgewässern etc neutraler Staaten kontrollieren!!!

[dreikant]

Meinen Sie damit die Palästinenser oder die Türken?
Oder sind Sie im falschen Film?

:rolleyes:

du bist schon im richtigen film... er heisst "schleimspur der heuchler".

gemeint ist diese verlogene braune hetzerbande hier, die vor lauter judenhass auch bereit ist, islamisten den hintern hinzuhalten.

diese heuchler sollten sich mal schlau machen, wer diese friedliebenden aktivisten nach gaza schickt.

mit diesen vorgängen um die blockade israels, sieht man zudem wieder, dass weder linke noch rechte in der lage sind ihre scheuklappen abzulegen und vorlauter heuchelei die hintergründe nicht erkennen (wollen!).

man könnte kotzen vor soviel dummheit:

http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=6324366/1deci0w/index.html

[tosh]

Dabei ist es nicht ersichtlich, warum Israel sich ohne Not international vollends isoliert. Ginge es Israel um die Blockade und die Hilfsflotte, hätte es unzählige Möglichkeiten gegeben, die Situation unblutig zu lösen. Ein ausgebrachtes Netz, das sich in den Schrauben der Schiffe verfängt, wäre eine einfach zu praktizierende Lösung. Auch eine Sabotage an den Schrauben bei voller Fahrt ist für geübte Spezialeinheiten ein Leichtes. Israel wollte aber die blutige Lösung und spielte va banque.

Doch es ist ersichtlich, dass die Juden wie immer wenn Friede 'droht' (jetzt durch Obama), mit aller Macht die Gewalt anheizen, um vom fortgesetzten Landraub im WJL abzulenken!
Beweis: Wer spricht jetzt noch von diesem verbrecherischen Landraub (außer mir vielleicht), durch den das Groß-Israel vorangetrieben wird??

[tosh]

hier ist eine liste der verbotenen und erlaubten güter für den gaza.

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

einfach nur lächerlich, kein dinA4 papier, marmelade etc.
Lächerlich und pervers.

[Freelancer]

Nochmal, extra für dich und weil es zum Fall auch rechtlich sehr wichtig ist:

Das San Remo Manual ...... ist nicht binded, wurde von Israel nicht ratifiziert und behandelt nur internationale Konflikte auf See, während für die Besatzungsmacht die IV. Genfer Konvention maßgeblich ist.

Ich warte auf Deine Antwort zu:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3770314&postcount=9551

[Freelancer]

Lächerlich und pervers.Ich warte immer noch auf eine Begründung, warum die Zurückhaltung dieser Waren Merkmal einer rechtmäßigen Blockade sein sollen:


Schokolade, Plätzchen und Süßigkeiten, eingemachte oder getrocknete Früchte oder Marmekade, Samen (z.B. Kürbis- & Sonnenblumenkerne, Sesam) und Nüsse, Kartoffelchips,Halva (eine Süßwarenspezialität), Traubenzucker, Pferde, Esel, Ziegen, Rind, Hühner, Frisches Fleisch (nur gefroren erlaubt)
Gewürze wie Salbei,Kardamom, Kümmel, Koriander, Ingwer, Muskat sowie Geschmacks -und Geruchsverstärker, Essig
Musikinstrumente, DIN4-Papier, Schreibwerkzeug, Spielzeug, Rasierer, Heizkörper
Gips, Teer, Bauholz, Zement, Eisen, Abdeckplanen für Hütten, Industriesalz - und Margarine, Plastik-, Glas- oder Metallbehälter, Fabrikstoff für Kleidung, Angeln, verschiedene Fischnetze - und Seile, Bojen, Seile und Nylonnetze für Treibhäuser, Brutplätze und dazu benötigte Ersatzteile, Ersatzteile für Traktoren, Molkereien/Käsereien für Kuhställe, Abflussrohrsysteme, Planzengefäße für Setzlinge, Heizkörper für Hühnerfarmen, Nähmaschinenen und Ersatzteile

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

[tosh]

.. der gerechtigkeit halber wäre es an der zeit die viehwaggons mit braunem unrat zu füllen.
Die Zionisten haben bereits mit Deportation von Einwohnern des WJL angefangen, sie haben tatsächlich von den Nazis gelernt. :D:D:D

[Cinnamon]

Ich warte immer noch auf eine Begründung, warum die Zurückhaltung dieser Waren Merkmal einer rechtmäßigen Blockade sein sollen:


Schokolade, Plätzchen und Süßigkeiten, eingemachte oder getrocknete Früchte oder Marmekade, Samen (z.B. Kürbis- & Sonnenblumenkerne, Sesam) und Nüsse, Kartoffelchips,Halva (eine Süßwarenspezialität), Traubenzucker, Pferde, Esel, Ziegen, Rind, Hühner, Frisches Fleisch (nur gefroreren erlaubt) -> Nahrungsunsicherheit zu 60%, 10% der unter 5 jährigen leiden unter Eisenmangel.
Gewürze wie Salbei,Kardamom, Kümmel, Koriander, Ingwer, Muskat sowie Geschmacks -und Geruchsverstärker, Essig
Musikinstrumente, DIN4-Papier, Schreibwerkzeug, Spielzeug, Rasierer, Heizungen
Gips, Teer, Bauholz, Zement, Eisen, Abdeckplanen für Hütten, Industriesalz - und Margarine, Plastik-, Glas- oder Metallbehälter, Fabrikstoff für Kleidung, Angeln, verschiedene Fischnetze - und Seile, Bojen, Seile und Nylonnetze für Treibhäuser, Brutplätze und dazu benötigte Ersatzteile, Ersatzteile für Traktoren, Molkereien/Käsereien für Kuhställe, Abflussrohrsysteme, Planzengefäße für Setzlinge, Heizungen für Hühnerfarmen, Nähmaschinenen und Ersatzteile -> Industrie zu 90% platt.

http://gisha.org/UserFiles/File/HiddenMessages/ItemsGazaStrip060510.pdf

http://legalinsurrection.blogspot.com/2010/06/pallywood-meets-gaza-blockade-or-did.html

Die Liste ist eine rein anekdotische Einlage. Es wäre auch reichlich seltsam, wenn etwa Kardamon verboten wäre, Zimt aber erlaubt.

[Freelancer]

Die Zionisten haben bereits mit Deportation von Einwohnern des WJL angefangen, sie haben tatsächlich von den Nazis gelernt. :D:D:DDie haben bereits 1967 dazu Busse benutzt. :]

[tosh]

Also darf Israel selbstverständlich in allen umliegenden Meeresgebieten ausser den Hoheitsgewässern etc neutraler Staaten kontrollieren!!!
Dummerle, da steht allerdings nichts von Kapern und Entführen von Schiffen. :hihi::hihi:

Die Schiffe nebst Besatzung wurden bereits in der Türkei vom Zoll kontrolliert, es wurden keine Waffen gefunden.
Einer nochmaligen friedlichen Kontrolle am Tage durch unbewaffnete isr. Zollbeamte z.B. während der Fahrt oder bei der Ankunft hätten die Friedensaktivisten sicherlich gerne zugestimmt, um der ganzen Welt und Israel die friedliche Mission zu beweisen!

[Dayan]

Ich warte immer noch auf eine Begründung, warum die Zurückhaltung dieser Waren Merkmal einer rechtmäßigen Blockade sein sollen:

[LIST]
Schokolade, Plätzchen und Süßigkeiten, eingemachte oder getrocknete Früchte oder Marmekade, Samen (z.B. Kürbis- & Sonnenblumenkerne, Sesam) und Nüsse, Kartoffelchips,Halva (eine Süßwarenspezialität), Traubenzucker[/url]So in manchen Ländern müsste man solche dingen einschränken den die von dir genannten Sachen machen die Zähnen kaput und machen sehr dick!Frage wtf!

[LOL]

Die Frage ist, wen genau das Manual bindet. Nämlich niemanden.Wichtig dabei ist allein: Wer sich entsprechend diesem Manual verhält, verhält sich legal...;)
Ob es dich nun bindet oder aber aus-, ab- oder entbindet spielt dabei keine Rolle mehr...


Moment, da steht nicht nur "reasonable Grounds", sondern "reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture." Erklär mal.
Das erklärt sich bei der suspekten IHH doch von selbst. Wo einer solch suspekten Organisation von so vielen Geheimdiensten gleichzeitig ihre Nähe zu Extremismus und finanzierung Terrorismus nachgesagt wird kann es ggf. auch zur Ergreifung langen...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan_Hak_ve_H%C3%BCrriyetleri_ve_%C4%B0nsani _Yard%C4%B1m_Vakf%C4%B1


Nein, dass beweist eher die Definition eines Verleumders, da ich das San Remo Manual nirgends kritisiert habe. Im Gegenteil, aber ich warte erst einmal darauf, dass Du den blauen Teil erklärst.
Welchen blauen Text denn, du rote Nase?

[dreikant]

Lächerlich und pervers.

was willst du eigentlich... sollen sich die juden wieder wie vor knapp 70 jahren abschlachten lassen?

damals hatte sie keine waffen in der hand und wurden zu millionen von menschen ermordet, deren kultur einer scheinbar aufgeklärten zivilistaion angehört - was denkst du wohl, was diese islamistischen religionsfanatiker der hamas und all diese anderen judenhasser und verbrecher in dieser region mit denen anstellen werden?

leute wie du sind wegbereiter und unterstützer eines möglichen völkermordes und keine kämpfer für eine gerechte sache - andernfalls würdest du erkennen, wie verlogen allein schon diese organistation der blockadebrecher ist und wer deren hintermänner sind.

die palästinenser sind hierzu leider nur trauriges mittel zum bösen zweck und werden nach getaner arbeit, wie die juden aus der geschichte und von der landkarte verschwinden.

[Freelancer]

was willst du eigentlich... sollen sich die juden wieder wie vor knapp 70 jahren abschlachten lassen?Genau. Wenn Juden keine Marmelade durchlassen, dann tun sie das, um eine Abschlachtung zu verhindern. :D


leute wie du sind wegbereiter und unterstützer eines möglichen völkermordes und keine kämpfer für eine gerechte sache - andernfalls würdest du erkennen, wie verlogen allein schon diese organistation der blockadebrecher ist und wer deren hintermänner sind.leute wie du sind wegbereiter und unterstützer eines möglichen völkermordes und keine kämpfer für eine gerechte sache - andernfalls würdest du erkennen, was der zionismus in mehr als 70 Jahren Nichtjuden bereits angetan hat.

[Freelancer]

Dummerle, da steht allerdings nichts von Kapern und Entführen von Schiffen. :hihi::hihi:

Die Schiffe nebst Besatzung wurden bereits in der Türkei vom Zoll kontrolliert, es wurden keine Waffen gefunden.
Einer nochmaligen friedlichen Kontrolle am Tage durch unbewaffnete isr. Zollbeamte z.B. während der Fahrt oder bei der Ankunft hätten die Friedensaktivisten sicherlich gerne zugestimmt, um der ganzen Welt und Israel die friedliche Mission zu beweisen!
"Our original plan was to stop there and ask for Israeli permission before we entered and, if they refused, to stay at sea in protest ... but they attacked us before we had a chance to do that," Abdullah added.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LDE6510JV.htm

:]

[LOL]

Dummerle, da steht allerdings nichts von Kapern und Entführen von Schiffen. :hihi::hihi:
Wenn das alles ist was dir auffällt, dann schlag denen doch vor dass sie es künftig reinschreiben, du Leuchte.

Ebenso wie den Rest deiner Phantasien was da ggf. noch deiner Meinung nach alles reingehören sollte, es aber bislang nicht tut, wie vorherige Waffen-Kontrollen in der Türkei etc.....LOL




Derweil gilt aber das bisherige Manual!

[Freelancer]

So in manchen Ländern müsste man solche dingen einschränken den die von dir genannten Sachen machen die Zähnen kaput und machen sehr dick!Frage wtf!Vielleicht sollte man für mehr Sauerstoff in Israel sorgen. Einige Israelis scheinen unter einem Mangel zu leiden und nur noch wirres Zeugs zu stammeln.

[tosh]

Zitat von tosh
Dummerle, nach Hitlers Wahl kamen keine Ausländer, um die Regierung ins Gefängnis zu werfen, die Regierungsgebäude zu schleifen, Steuergelder zu stehlen und die frustrierten abgewatschten Wahlverlierer zu hofieren und zu unterstützen.

Dass du nicht selbst siehst wie ungewollt treffend der Vergleich doch ist:

1) Die Ausländischen Siegermächte kamen sehr wohl nach Deutschland.
2) Die Regierung der Nazis wurde ins Gefängnis geworfen.
3) Das Reichskanzler-Gebäude wurde abgeschliffen.
Dummerle, da war die Kleinigkeit von 12 Jahre Weltkrieg dazwischen.
Es ging hier darum, was direkt nach der demokratischen Wahl geschah, die die Pal. gewannen, die vorher 16 Monate Waffenstillstand einhielten.

Aber von Ha$$barateuren sind wir je gewohnt, dass sie Äpfel mit Birnen vergleichen. :)):))

[Kreuzbube]

In der DDR wurde uns immer erzählt, I. sei eine große Verbrecher-Nation. Scheint wohl doch was dran zu sein!:]

[Attitude Adjuster]

http://legalinsurrection.blogspot.com/2010/06/pallywood-meets-gaza-blockade-or-did.html

Die Liste ist eine rein anekdotische Einlage.


Nein:



The Defense Ministry is refusing - on security grounds, it says - to reveal why Israel prohibits the import into the Gaza Strip of items such as cilantro, sage, jam, chocolate, french fries, dried fruit, fabrics, notebooks empty flowerpots and toys, while allowing cinnamon, plastic buckets and combs.

http://www.haaretz.com/print-edition/news/why-won-t-israel-allow-gazans-to-import-coriander-1.288824



Es wäre auch reichlich seltsam, wenn etwa Kardamon verboten wäre, Zimt aber erlaubt.

Weil das israelische Prozedere so seltsam ist will der Staat aus Angst vor den Aswirkungen auf das internationale Ansehen Israels die der Blockade zugrundeliegende Logik vor Gericht nicht veröffentlichen:



In each case, the state argues that disclosure of what is allowed in and why would, in their words, “damage national security and harm foreign relations”.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8654337.stm

[Cash!]

Und was Demokratie und Whal ist, flüstert dir Tel Aviv ein. Die von offiziellen internationeln Beobachtern kontrollierte und für frei, fair und transparent bedundenen Wahl, die die Hamas zur stärksten Partei machte, mit dem Auftrag, die Regierung zu bilden ist kein Demokratie, Faschisrael hat damit kein Wahlredht entzogen, auch nicht bei dem Verbot von etlichen Arabischen Listen bei der Knesset Wahl. Im übrigen zurück zum Grundsätzlichen: Es gibt diese Rechte, wenn sie im Nationalstaatlichen Rahmen garantiert werden. Und was der unterschied zwischen echter demokratie und parlamentarischer volksverarschung ist, lernen wir in der nächsten Sendung.

Ach. Sie an. Chris Sedlmair schreibt hier auch mal wieder. Hat wohl nicht geklappt mit dem Direktmandat:

http://www.chris-sedlmair.de/news/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=13&Itemid=24

:))

[Freelancer]

Nein:



The Defense Ministry is refusing - on security grounds, it says - to reveal why Israel prohibits the import into the Gaza Strip of items such as cilantro, sage, jam, chocolate, french fries, dried fruit, fabrics, notebooks empty flowerpots and toys, while allowing cinnamon, plastic buckets and combs.

http://www.haaretz.com/print-edition/news/why-won-t-israel-allow-gazans-to-import-coriander-1.288824



Weil das israelische Prozedere so seltsam ist will der Staat aus Angst vor den Aswirkungen auf das internationale Ansehen Israels die der Blockade zugrundeliegende Logik vor Gericht nicht veröffentlichen:



In each case, the state argues that disclosure of what is allowed in and why would, in their words, “damage national security and harm foreign relations”.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8654337.stm" Goebbels hätte viel lernen können:

'Wir können leider nichts über die Zustände in unseren KZs sagen. Das würde der nationalen Sicherheit schaden und unseren Außenbeziehungen.'

:lach:

[dreikant]

Ich warte immer noch auf eine Begründung, warum die Zurückhaltung dieser Waren Merkmal einer rechtmäßigen Blockade sein sollen:



hoch kalorienhaltige nahrungsmittel können als rationen für kämpfer verwendet werden, die in tagelangen kämpfen von nachschub abgeschnitten sind.

die baustoffe dienen gerne aucn weniger dem wiederaufbau der häuser der bevölkerung, sondern werden wie schon so oft eher zum ausbau von stellungen, bunkern und stollen verwendet.

papier und schreibmaterial ist auch heute noch ein apobates mittel der propaganda, hetze und militärischen befehlsübertragung nach dem zusammenbruch elektrischer und elektronischer kommunikationsmittel.

musikinstrumente, rohre und maschinenteile können durchaus auch zur waffenherstellung verwendet werden.

schau doch mal ins internet, was du alleine auf diesen islamistenseiten an bastelanleitungen findest, um christen und juden damit zu töten.

[dreikant]

In der DDR wurde uns immer erzählt, I. sei eine große Verbrecher-Nation. Scheint wohl doch was dran zu sein!:]

wenn verbrecher über andere herziehen, sollte man nicht immer alles glauben.

[tosh]

Ischwör:

(Luther Bibel 1545)
Luther Bibel 1545 (LUTH1545)

Copyright © 1545 Public Domain
[A Public Domain Bible]

1Joh 4,3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrist, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.

LUT - Luther 1984
1Joh2:22 Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.

44 Joh8:44 Ihr seit von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.
Das sind tatsächlich harte Worte Jesu über die Juden.
Aber als Gottes Sohn ist er ja der Wahrheit verpflichtet.

[Kreuzbube]

wenn verbrecher über andere herziehen, sollte man nicht immer alles glauben.

Gewiß.

[Cinnamon]

Ach. Sie an. Chris Sedlmair schreibt hier auch mal wieder. Hat wohl nicht geklappt mit dem Direktmandat:

http://www.chris-sedlmair.de/news/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=13&Itemid=24

:))

Unterhaltsam das Kerlchen. Nein wirklich.

[Cinnamon]

Das sind tatsächlich harte Worte Jesu über die Juden.
Aber als Gottes Sohn ist er ja der Wahrheit verpflichtet.

Sie gelten genauso für Muslime :rolleyes:.

[LOL]

Dummerle, da war die Kleinigkeit von 12 Jahre Weltkrieg dazwischen.Liebes Saudummerle, hätte denn daran so viel geändert wenn es zB. statt dessen 5 Jahre gewesen wären?


Es ging hier darum, was direkt nach der demokratischen Wahl geschah, die die Pal. gewannen, die vorher 16 Monate Waffenstillstand einhielten.Ja und? Selbst Hitler wurde eingangs demokratisch gewählt...

[dreikant]

So in manchen Ländern müsste man solche dingen einschränken den die von dir genannten Sachen machen die Zähnen kaput und machen sehr dick!Frage wtf!

bischen weniger zynismus... ich glaube kaum, dass sich die israelis um die gesunde ernährung der palstinenser sorgen.

[dreikant]

Sie gelten genauso für Muslime :rolleyes:.

für muslime was jesus nur ein prophet.

[LOL]

In der DDR wurde uns immer erzählt, I. sei eine große Verbrecher-Nation. Scheint wohl doch was dran zu sein!:]Und uns in der BRD wurde immer erzählt in der DDR hätte es keine Entnazifizierung gegeben.

Stimmt das?

[Freelancer]

Wichtig dabei ist allein: Wer sich entsprechend diesem Manual verhält, verhält sich legal...;)
Das ist anders, wenn er sich vertraglich anders verpflichtet hat. ;)

Das erklärt sich bei der suspekten IHH doch von selbst. Wo einer solch suspekten Organisation von so vielen Geheimdiensten gleichzeitig ihre Nähe zu Extremismus und finanzierung Terrorismus nachgesagt wird kann es ggf. auch zur Ergreifung langen...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan_Hak_ve_H%C3%BCrriyetleri_ve_%C4%B0nsani _Yard%C4%B1m_Vakf%C4%B1Wo steht das im SRM, dass es das in diesen Fällen kann? Und welche Geheimdienste haben Beweise vorgelegt?

Welchen blauen Text denn, du rote Nase?Der Text, der von mir in einem Beitrag blau hervor gehoben wurde, auf den Du bereits geantwortet hast, kaffe kefali:

"reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture"

Wer ist laut SMA "subject to capture" und welche "reasonable grounds for suspecting" wurden von Israel vorgetragen, dass es so wäre?

[anatoliaxxx]

für muslime was jesus nur ein prophet.

und für die Juden ?

[tosh]

Aber auf dem Rasen am Weißen Haus darf kein Kreuz mehr aufgestellt werden, sondern nur noch eine Menorah.

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/4046/slide_4046_56548_large.jpg

Huffingtonpost? Du stöberst da wirklich in pööhsen, pööhsen Quellen.

Auch bei der US-Fahne bahnt sich ein Wechsel an:

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TAwoBKzGr1I/AAAAAAAATQg/EpGLxGpzeNE/s1600/Israeli+and+American+flags.jpg

Die Beweise für USrael werden immer öffentlicher!

[Sprecher]

für muslime was jesus nur ein prophet.

Womit die Muslime dem Christentum näher stehen als die Juden die ihn ermorden ließen.

[Freelancer]

bischen weniger zynismus... ich glaube kaum, dass sich die israelis um die gesunde ernährung der palstinenser sorgen.Diesen Zynismus kennen wir bereits von Nazis bezüglich des Begriffes "Sonderbehandlung" und den zahlreichen Witzen, wie schlank die Juden in den KZs geworden sind.

Es gibt viele Juden, die tatsächlich der Meinung sind, dass sie keine Nazimoral an den Tag legen können, solange sie keine Juden vergasen.

[anatoliaxxx]

Richtig, Musel können nur mit dem Kopf durch die Wand!
Das man mit einem Kopf auch denken kann, ist ihnen völlig fremd!

Du solltest aussagekräftige Kritik beisteuern, statt völlig verblödet Hass zu verbreiten.


Es wird kein Seegefechten geben die Flugzeugen werden es erledigen!

Ich zweifle so langsam daran, dass Du etwas Verstand besitzen könntest. Diese Kriegsschiffe werden alles andere als Hilfsgüter beladen haben, und die Flugzeuge wie Fliegen vom Himmel klatschen

[Freelancer]

Aber auf dem Rasen am Weißen Haus darf kein Kreuz mehr aufgestellt werden, sondern nur noch eine Menorah.Weißt Du zufällig, welche einzige Flagge noch neben der nationalsozialistischen im dritten Reich war? Mal schauen, ob unsere Zionisten das wissen. :cool2:

[tosh]

Es gibt da kein Ghetto.
Doch.

UN-Generalsekretär Ban kritisiert Gaza-Blockade
21. März 2010
"Diese Politik ist kontraproduktiv"
UN-Generalsekretär Ban ist in den Gazastreifen gereist, um den dort lebenden Palästinensern seine "Solidarität" zu zeigen. Gleichzeitig rief er Israel dazu auf, den Siedlungsbau in Jerusalem zu stoppen. Israels Ministerpräsident Netanjahu kündigte dagegen an, in dieser Frage keine Kompromisse zu machen.
Von Clemens Verenkotte, ARD-Hörfunkstudio Tel Aviv
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hat bei seinem Besuch im Gazastreifen Israel zur Aufhebung der Blockade aufgerufen. Die Abriegelung des Küstenstreifens verursache "inakzeptables menschliches Leiden", sagte Ban in Chan Yunis. Dies habe er der israelischen Regierung mehrfach mitgeteilt: "Diese Politik ist auch kontraproduktiv. Sie negiert den regulären Handel und ermutigt den Schmuggel. Sie unterminiert moderate Kräfte und ermutigt Extremisten", so Ban.

Ban, der sich das letzte Mal zwei Monate nach Ende des Gaza-Krieges im Küstenstreifen aufgehalten hatte, versicherte während seiner improvisierten Pressekonferenz mehrmals, dass das Nahost-Quartett die Palästinenser bei ihrem Streben nach einem eigenen Staat unterstütze.
Der UN-Generalsekretär begrüßte die Zusage Israels, Baumaterialien für einige Wiederaufbauprojekte der Vereinten Nationen in den Gazastreifen anliefern zu lassen, wie für den Wiederaufbau der im Gaza-Krieg zerstörten einzigen Getreidemühle, für Abwasserprojekte sowie für den Bau von 150 Wohnungen. Obgleich ich glaube, dass dies ein begrüßenswerter, positiver Schritt ist, so denke ich, dass wir viel, viel mehr brauchen", gab sich Ban aber skeptisch. "Das ist wie ein Tropfen in einem Eimer Wasser."
www.tagesschau.de/ausland/nahost442.html


"Die Lage in Gaza ist katastrophal"
Gaza | 17.03.2010

http://www.dw-world.de/image/0,,4916567_1,00.jpg
Palästinenser sitzen auf den Trümmern ihrer Wohnhäuser im Gazastreifen (Foto: AP)

Ein Jahr nach dem Krieg warten die Menschen im Gaza-Streifen noch immer auf Unterstützung. Selbst die versprochenen Wiederaufbauhilfen sind bei den Menschen nicht angekommen und die humanitäre Situation spitzt sich zu.

Die Menschen im Gazastreifen sind lebendig, aber sie leben nicht, sagt John Ging, Direktor von UNRWA, des UN-Flüchtlingshilfswerks für die palästinensischen Flüchtlinge in Gaza bei einem Besuch in Berlin. Und Mkhaimar Abusada, Politikwissenschaftler an der Al Azhar Universität in Gaza stimmt ihm zu und erklärt: "Wir sterben unter der Besatzung."

Wie im Gefängnis

Nur mit Mühe und mit Hilfe deutscher Diplomaten konnte der Wissenschaftler den Gazastreifen verlassen, um in Berlin an einer Tagung der Heinrich-Böll-Stiftung teilzunehmen. Aber ob und wann er zurückkehren kann, weiß er nicht. Denn der Gazastreifen ist wie ein Gefängnis. Man kommt nicht hinaus und nicht hinein.

Palästinenser heben Hilfslieferungen von einem Lkw (Foto: AP)Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Hilfe des UN-Flüchtlingshilfswerks für die Menschen in Gaza

Gaza ist mit der Außenwelt durch sieben Grenzübergänge verbunden, sechs Grenzübergänge mit Israel und einen mit Ägypten. All diese Übergänge seien vollkommen geschlossen, außer für humanitäre Zwecke, so der Politikwissenschaftler. "Die überwältigende Mehrheit der Palästinenser sitzt in Gaza in der Falle. Wir sprechen von 1,5 Millionen Palästinensern, die sich im Grunde nicht bewegen können."

Humanitäre Lage katastrophal

Ein Jahr nach dem Gazakrieg hat sich an der Situation der Menschen in dem kleinen Küstenstreifen nichts geändert. Die humanitäre Lage ist katastrophal, stellt UNRWA-Direktor John Ging fest. "Für die einfachen Menschen ist das Leben in Gaza unerträglich hart." Mehr als 80 Prozent der Einwohner seien von Lebensmittelspenden der UNO abhängig um zu überleben, betont Ging und fügt hinzu: "300.000 von ihnen sind völlig mittellos, das bedeutet, dass sie zum Beispiel noch nicht mal Geld haben, um Seife oder Waschmittel für ihre Kleider zu kaufen. Es sei denn, sie bekommen eine kleine Bargeldspende zusätzlich zur Lebensmittelhilfe."

Wiederaufbauhilfe kommt nicht an

Auch frisches Trinkwasser gibt es nicht mehr. 90 Prozent des verfügbaren Wassers ist verseucht und entspricht nicht den Mindestanforderungen der Weltgesundheitsorganisation. Die Liste der Mängel ist lang, aber die nach dem Gazakrieg von der internationalen Staatengemeinschaft zugesagte Wiederaufbauhilfe kommt nicht an. Auf der Scharm-el-Scheich-Konferenz seien 4,5 Milliarden Dollar bereitgestellt worden, erinnert sich Ging. "Nicht ein Dollar für den Wiederaufbau ist im vergangenen Jahr bei den Menschen in Gaza angekommen."

http://www.dw-world.de/image/0,,4814169_1,00.jpg

Warten auf Hilfe: Flüchtlinge im Lager Jabaliya im Gazastreifen

Doch nicht erst seit dem Ende des Krieges ist der Gazastreifen von der Außenwelt abgeriegelt. Schon im Jahr 2007, nach der gewaltsamen Machtübernahme der Hamas, verhängte Israel eine strenge Blockade. Mit katastrophalen Auswirkungen auf die Versorgung der Bevölkerung und für die Infrastruktur, sagt der Politikwissenschaftler Mkhaimar Abusada.

EU-Hilfe funktioniert nicht

"In den vergangenen drei Jahren sind keinerlei Baumaterialien hereingekommen. Das heißt, es wurde keine einzige Schule gebaut, keine Klinik und kein Haus. Wenn wir uns aber die Geburtenrate in Gaza anschauen, die bei 4,5 Prozent liegt, wie viele Schulen müsste man bauen, wie viele Kliniken und Häuser, die wir nur wegen der hohen Geburtenrate benötigen würden."

Für die Blockade des Gazastreifens hat Israel die Unterstützung der internationalen Gemeinschaft. Auch die Europäische Union schließt Kontakte mit der Hamas-Regierung aus und boykottiert den Gazastreifen seit dem Wahlsieg der Hamas im Jahr 2006. Entwicklungszusammenarbeit soll trotzdem geleistet werden, unter Umgehung der Hamas und mit Hilfe von Nichtregierungsorganisationen.

Hilfe nur mit Israels Wohlwollen

Vorbereitungen für Gaza-Geberkonferenz in Scharm el Scheich (Foto: AP)Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 2009 fand in Ägypten eine Geberkonferenz für Gaza statt

Doch das funktioniert in den meisten Fällen nicht. Denn auch die Helfer sind von Israels Wohlwollen abhängig, um in den Gazastreifen zu kommen und Hilfe zu leisten. So liegen lebensnotwendige Projekte, wie eine Kläranlage, die mit deutscher Hilfe gebaut werden soll, auf Eis. John Ging, der irische UNRWA-Chef in Gaza ist bekannt dafür, dass er kein Blatt vor den Mund nimmt. So auch bei seinem Besuch in Berlin. Es sei ein Hohn und eine Tragödie, dass die internationale Staatengemeinschaft, das Problem verschlimmere anstatt es zu lösen, so Ging.

"Die Besatzung ist zerstörerisch und entstellend. Und ich muss sagen, dass die erste Verantwortung bei uns, bei der internationalen Gemeinschaft liegt. Wir haben alle im Stich gelassen. Ich erinnere an das, was Martin Luther King sagte: 'Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde'."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5355008,00.html

[anatoliaxxx]

Huffingtonpost? Du stöberst da wirklich in pööhsen, pööhsen Quellen.

Auch bei der US-Fahne bahnt sich ein Wechsel an:

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TAwoBKzGr1I/AAAAAAAATQg/EpGLxGpzeNE/s1600/Israeli+and+American+flags.jpg

Die Beweise für USrael werden immer öffentlicher!

Und fragt Euch mal wer in 10-20 Jahren das Sagen in den Staaten hat ;)

[tosh]

Ich weiß nicht, was du so alles liest, aber auf dem Laufenden bist du nicht.
Diese vorgetäuschten sogenannten Hilfaktionen sind in Wirklichkeit eine großangelegte Kampagne, eingefädelt von Extremisten aller Art, um Israel zu einer Kurzschlußreaktion anzustiften.
Mumpitz, es geht darum, die Blockade zu beenden. Und tatsächlich: UNO und EU wachen endlich auf! :):)

[LOL]

Das ist anders, wenn er sich vertraglich anders verpflichtet hat. ;)Sorry, aber ich rede hier nicht über deine Fussballerverträge...

Wo steht das im SRM, dass es das in diesen Fällen kann? Und welche Geheimdienste haben Beweise vorgelegt?Geheimdienste müssen dafür keine öffentlichen Beweise vorlegen, es langt der Verdacht um zu observieren und im extremen Zweifellsfall sogar um einzugreifen ...vor allem im Krieg.

Der Text, der von mir in einem Beitrag blau hervor gehoben wurde, auf den Du bereits geantwortet hast, kaffe kefali:
"reasonable grounds for suspecting that they are subject to capture"
Wer ist laut SMA "subject to capture" und welche "reasonable grounds for suspecting" wurden von Israel vorgetragen, dass es so wäre?Keine, da eine so völlig bescheuerte Frage bei solch bekannten und suspekten Organisationen hat bislang nicht mal die tobsüchtig hyperventilierende Türkei an Israel richtete.
Kannst es der Türkei aber gern mal aufbinden....

[Jodlerkönig]

Du solltest aussagekräftige Kritik beisteuern, statt völlig verblödet Hass zu verbreiten.



Ich zweifle so langsam daran, dass Du etwas Verstand besitzen könntest. Diese Kriegsschiffe werden alles andere als Hilfsgüter beladen haben, und die Flugzeuge wie Fliegen vom Himmel klatschendie gegner sind keine kurdengauner :hihi: das gibt ne klatsche :]

[tosh]

Stellen Sie sich nur dumm, oder ist logisches Denken für Sie wirklich ein Fremdwort?

Was hat Ihr Beitrag mit meinen Thesen zu tun?
Habe ich je bestritten, dass in den USA Juden leben?

Dort leben bestimmt mehr Christen, aber christliche Symbole dürfen nicht mehr in den öffentlichen Plätzen aufgestellt werden, und man will sie sogar aus der Wüste entfernen.

Finden Sie das nicht komisch? Wieso sind für die Israel Lobby die christlichen Symbole ein Dorn im Auge?

Noch einmal meine Frage: Wieso dürfen in den USA in öffentlichen Plätzen nur noch jüdische Symbole aufgestellt werden, obwohl es dort viel, viel mehr Christen gibt?
Du wirst wieder keine logische Antwort bekommen, manche Foristen reden nur umeinanda, deren Beiträge lese ich garnicht erst.

[Freelancer]

Ich weiß nicht, was du so alles liest, aber auf dem Laufenden bist du nicht.
Diese vorgetäuschten sogenannten Hilfaktionen sind in Wirklichkeit eine großangelegte Kampagne, eingefädelt von Extremisten aller Art, um Israel zu einer Kurzschlußreaktion anzustiften.Niemand hat Israel dazu gezwungen, sich anders zu verhalten wie in vorhergehenden Fällen, als auch im nachfolgenden. Diese Opferrhetorik nimmt Israel niemand ab, der bei Verstand geblieben ist.

Die Zionisten hatten nur gehofft, das sie mit ihrer Terroraktion weitere Aktivisten abschrecken würden. Ich selber war überrascht darüber, dass es sie kein bißchen in ihrem Kurs geändert hat. Ich selber hätte den Mut nicht dazu, wohlwissend, zu was Zionisten fähig sind. Aber die Aktivisten wussten es ebenso.

[C-Dur]

Helen Thomas: Jews go home! (http://www.youtube.com/watch?v=Aeqb8h0I-Bg&feature=player_embedded)

Anstatt Palästina zu besetzen, sollen die Juden "nach Hause gehen", und das bedeutet nach Polen und Deutschland. Na das wird ja ein schönes Durcheinander in Ossiland geben, aber wenigstens ist dort Platz :))

Die Dame ist immerhin eine White house correspondent- Berühmtheit.
Jetzt musste sie mit 89 Jahren zurücktreten...Eine alte Juedin... ihre Worte haben Gewicht, da ist was Wahres dran.
Deutschland ist doch jetzt ganz judenfreundlich, somit ist es kein schlechter Vorschlag. Wie steht Polen eigentlich zu den Juden? Waeren sie dort auch willkommen?
Viele kamen ja auch aus Russland und der Ukraine, wohin sie sicherlich auch zurueckgehen koennten.

Aber dieser Vorschlag ist ja auch nur ein Strohhalm, der schon bei blosser Erwaehnung zerbricht.
Eher glaube ich, ... "dass Israel sich selber von innen heraus zerstoeren wird."

Folgend ein Artikel in englisch zu diesem Thema (sorry, ich habe keine Lust, ihn zu uebersetzen;():

http://www.nytimes.com/2010/06/07/opinion/07douthat.html?emc=eta1

[Freelancer]

Dummerle, da steht allerdings nichts von Kapern und Entführen von Schiffen. :hihi::hihi:!Da steht sehr wohl was davon, das man Schiffe aufbringen kann. Die Frage ist nur, unter welchen Umständen, aber LOL kommt nur quälend vorwärts. :D

[tosh]

Interessanter Aspekt! Israel sollte sich eigentlich nicht von anderen Ländern unterscheiden, in der Tat. Doch wo liegt der Unterschied? .....
100% Zustimmung zu deinem guten Beitrag.

[LOL]

Und fragt Euch mal wer in 10-20 Jahren das Sagen in den Staaten hat ;)Wenn es mit der Geburtenrate so weitergeht dann: In den Staaten die Hispanics, und in der Türkei die Kurden.

Beide werden in ihren Nationen relative bis absolute Mehrheiten bilden....

[anatoliaxxx]

die gegner sind keine kurdengauner :hihi: das gibt ne klatsche :]

Und die Israelis haben keine Zivilsten, Aktivisten, oder Babys vor sich stehen.

Ich denke, dass die Israelis die bittere Schmerzgrenze am eigenen Leib erfahren würden.

[borisbaran]

Sprücheklopfer wurden noch nie ernst genommen. Früher war sowas bei Hofe der mit der Narrenkappe.

Maulheld mit feuchten Träumen. Schreien im finsteren Wald.
An Widder58 zweifach: Es ist keine Sprücheklopferei ode Maulheldentum, sondenr eine korrekte einschätzung der militärischen Lage.


[...]Entsendet der Iran Hilfsgüter und ist bereit diese zu verteidigen habe ich damit keine Probleme, aber bitte ohne den roten Halbmond zu instrumentalisieren.
Wenn bewaffnete paramilitärische Einheiten eines Staates in fremde Küstengewässer eindringen, dann ist das ein casusu belli, egal ob sie "Hilfs"güter, Kokain oder eine Ladung Dildos "verteidigen".


Dann hat Israel sein offiziell sein Untergang unterschrieben.[...]
Es wird keinen Krieg zw. Israel und der Türkei geben... Die Türkei ist zwar von einem durchaus islamistenfeundlichen Premier regiert, aber IMNSHO nicht derart meschugge.


Was Erdo-Khan nicht zu raffen scheint: die NATO ist ein Verteidigungsbündnis - kein Angriffsbündnis. Wenn die Türkei eine militärische Aggression startet und Israel reagiert, macht die NATO - nichts. Wäre nicht durch die Statuten gedeckt.

In dem Sinne: weiter so, Erdo! Ich besorge mit noch schnell ein Tüte Fistikia, dann schaue ich mir das ganze entspannt an. :cool:
Was ist eine "Fistikia"?


[...]Die Perser, die man in Deutschland antrifft, sind jedenfalls gebildete und angenehme Leute.
:] Kann ich nur bestätigen, jedenfalls die, die uch getroffen habe.

[anatoliaxxx]

Wenn es mit der Geburtenrate so weitergeht dann: In den Staaten die Hispanics, und in der Türkei die Kurden.

Beide werden in ihren Nationen relative bis absolute Mehrheiten bilden....

Auch wenn ein Kurde das Kondom nicht kennt, wird es nicht dazu kommen.:D

[tosh]

Mich wundert nur, dass die Hilfsaktion nicht früher kam.

Es gab schon vorher einige Hilfsaktionen, nur nicht mit so viel Schiffen.

[lupus_maximus]

Du solltest aussagekräftige Kritik beisteuern, statt völlig verblödet Hass zu verbreiten.



Ich zweifle so langsam daran, dass Du etwas Verstand besitzen könntest. Diese Kriegsschiffe werden alles andere als Hilfsgüter beladen haben, und die Flugzeuge wie Fliegen vom Himmel klatschen
Wir Deutschen haben den Zweiten Weltkrieg verloren, weil wir keine Luftüberlegenheit mehr hatten!
Den Persern wird es genauso gehen!
Gegen Flugzeuge kann ein Schiff nicht viel ausrichten, es ist dafür zu unbeweglich!

[Lotos]

Wenn bewaffnete paramilitärische Einheiten eines Staates in fremde Küstengewässer eindringen, dann ist das ein casusu belli, egal ob sie "Hilfs"güter, Kokain oder eine Ladung Dildos "verteidigen".

.

Der erste Hilfskonvoi befand sich in internationalen Gewässern, als er angegriffen wurde.

[tosh]

Zitat von ArtAllm
Ich sehe das anders. Es ist einfach alarmierend, wie die Zionisten das Völkerrecht mit Füßen treten, auch die Blinden merken schon den Gorilla im Raum. Israel kann nicht ewig seine Verbrechen fortsetzen, irgendwann ist Schluss.

Mich wundert nur, dass die Hilfsaktion nicht früher kam.

Gut, dass Sie selber einsehen, dass Israel im Moment von unzurechnungsfähigen Extremisten regiert wird, bei denen es im Schädel zu einem Kurzschluss kommen kann, und dass sie die ganze Welt in Feuer setzen können.

Zionisten sind eine Gefahr für die ganze Welt, und diese Gefahr soll man nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Ich weiß nicht, aus welchem Sumpf du deinen Sprachgebrauch ausgegraben hast. Mit Sicherheit ist er braun wie Hundescheiße.
Wer wie du keine Argumente hat, muß hier nicht unbedingt posten.

[Jodlerkönig]

Und die Israelis haben keine Zivilsten, Aktivisten, oder Babys vor sich stehen.

Ich denke, dass die Israelis die bittere Schmerzgrenze am eigenen Leib erfahren würden.du träumst! wenn die türkei einen krieg verliert, besteht die türkei weiter......israel wenn einen krieg verliert, ist es weg von der landkarte. dementsprechend würden und müssen sie euch den arsch aufreissen. :] erdogan der trottel sollte lieber zuhause bleiben, ansonsten holt er sich eine blutige nase.:] ....na ja auf nassers spuren wandern soll ja auch nicht das übelste sein :)

[anatoliaxxx]

Wir Deutschen haben den Zweiten Weltkrieg verloren, weil wir keine Luftüberlegenheit mehr hatten!
Den Persern wird es genauso gehen!
Gegen Flugzeuge kann ein Schiff nicht viel ausrichten, es ist dafür zu unbeweglich!

In der Nato besitzt die Türkei nach USA, die stärkste Militärkraft, Präventivmaßnahmen wurden sicherlich schon getroffen..

[tosh]

Geht halt nichts über ein gesellschaftlich geschlossenes national- rassistisches Weltbild. In Deutschland würden die Philosemigojimwichser ohne mit der Wimper zu zucken in nationale Demos reinfeuern. So wie es sich für Apporthündchen fremder Herren auch geziemt.
So weit ist es hier wohl noch nicht.

[anatoliaxxx]

du träumst! wenn die türkei einen krieg verliert, besteht die türkei weiter......israel wenn einen krieg verliert, ist es weg von der landkarte. dementsprechend würden und müssen sie euch den arsch aufreissen. :] erdogan der trottel sollte lieber zuhause bleiben, ansonsten holt er sich eine blutige nase.:]

Tja, mit müssen und werden geschieht aber leider nix !

Oder sind Israelis seit kurzem Glaubenskrieger :hihi::hihi:

[lupus_maximus]

In der Nato besitzt die Türkei nach USA, die stärkste Militärkraft, Präventivmaßnahmen wurden sicherlich schon getroffen..

Masse bringt es heute nicht mehr, nur Intelligenz!
Da habt ihr etwas zu wenig!

[Jodlerkönig]

Tja, mit müssen und werden geschieht aber leider nix !

Oder sind Israelis seit kurzem Glaubenskrieger :hihi::hihi:wir werden sehen...wenn erdogan losfährt, braucht er für die rückfahrt nicht zu planen :D

[tosh]

Und dann dieses affige behängen mit diesen Ersthelfer-Fleecedecken, nachdem sie bereits 2 Nächte in 5-Sterne-Hotels verbracht haben und mit Lufthansa Business-Class eingeflogen wurden! Lächerliches Schmierentheater.
Du verwechselst die isr. Gefängnisse, wo ihnen ihre normale Kleidung z. T. geraubt wurde, mit 5-Sterne-Hotels. Verwechslungen kommen bei Deppen schon mal vor.

[lupus_maximus]

Und die Israelis haben keine Zivilsten, Aktivisten, oder Babys vor sich stehen.

Ich denke, dass die Israelis die bittere Schmerzgrenze am eigenen Leib erfahren würden.
Du meinst die Palis? Die können nur hinter Frauen, Kinder und Babys kämpfen!

[anatoliaxxx]

Masse bringt es heute nicht mehr, nur Intelligenz!
Da habt ihr etwas zu wenig!

Ich denke nicht, dass Du in der Lage bist konstruktive Beträge zu erstellen.

Masse ist keine Intelligenz, da habt ihr zu wenig... Begründe doch Bitte !!

[Stanley_Beamish]

Wichtig dabei ist allein: Wer sich entsprechend diesem Manual verhält, verhält sich legal...;)
Ob es dich nun bindet oder aber aus-, ab- oder entbindet spielt dabei keine Rolle mehr...

Das erklärt sich bei der suspekten IHH doch von selbst. Wo einer solch suspekten Organisation von so vielen Geheimdiensten gleichzeitig ihre Nähe zu Extremismus und finanzierung Terrorismus nachgesagt wird kann es ggf. auch zur Ergreifung langen...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C4%B0nsan_Hak_ve_H%C3%BCrriyetleri_ve_%C4%B0nsani _Yard%C4%B1m_Vakf%C4%B1


Welchen blauen Text denn, du rote Nase?

Da sich Israel in keinem Krieg mit einem anderen Staat befindet, ist dieses Handbuch auf das Mittelmeermassaker nicht anwendbar, und Israel hat demzufolge ein schweres Unrecht begangen.

[lupus_maximus]

Ich denke nicht, dass Du in der Lage bist konstruktive Beträge zu erstellen.

Masse ist keine Intelligenz, da habt ihr zu wenig... Begründe doch Bitte !!
Ihr habt nur Erfolge gegen Weicheier, nicht gegen richtige Soldaten!

[borisbaran]

Der erste Hilfskonvoi befand sich in internationalen Gewässern, als er angegriffen wurde.
Vorbeugen ist besser, als die Schuhe vollzukotzen.

[Jodlerkönig]

Ich denke nicht, dass Du in der Lage bist konstruktive Beträge zu erstellen.

Masse ist keine Intelligenz, da habt ihr zu wenig... Begründe doch Bitte !!


http://www.youtube.com/watch?v=jCbvCmQzMtc


noch fragen ?
:D

[anatoliaxxx]

Du meinst die Palis? Die können nur hinter Frauen, Kinder und Babys kämpfen!

Aus dem Grund sind die Elternteile (Zivilisten) noch am leben ?

http://muslimjournalist.files.wordpress.com/2009/01/newholocaust21.jpg



Ihr habt nur Erfolge gegen Weicheier, nicht gegen richtige Soldaten!

Eure Kriegshelden schießen auf Wehrlose unsere Soldaten auf die PKK.

[tosh]

John Ging, the Director of Operations of the UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees (UNRWA), has called upon the international community to break the siege on the Gaza Strip by sending ships loaded with desperately-needed supplies to the beleaguered territory.
[/indent]

http://www.middleeastmonitor.org.uk/news/middle-east/980-israel-wants-clarification-about-unrwa-gaza-directors-call-to-break-the-siege

Wenn die Schiffe also im Auftrag der UNO kamen, wird das Verbrechen der Juden noch um eine Größenordnung schlimmer!

[Yamamoto]

Ägypten könnte es nicht so ohne weiteres verweigern. Da gibt es Verträge und Konventionen. Aber die Kanalgebühren würden ein mehrfaches dessen ausmachen, was dieser Konvoi an Hilfsschrott geladen hätte. Deshalb sagte ich ja: Überland-Transport wäre in diesem Fall um ein vielfaches billger. Den Mullahs kommt es rein auf die Provokation an.

Gelten die Verträge auch für Kriegsschiffe?

[anatoliaxxx]

http://www.youtube.com/watch?v=jCbvCmQzMtc


noch fragen ?
:D

Und wenn Du genauer recherchierst, stellst du fest, dass das ein Kurde war. Die Sache mit dem Türsteher.

Komm mir nicht Videos ich könnte Dir auch ein Video zeigen, hier http://www.youtube.com/watch?v=j-iOf81ClQg

Bedeutet aber nicht, dass alle in eine Schublade gehören. Werd erwachsen.

[Alfred Tetzlaff]

Wer wie du keine Argumente hat, muß hier nicht unbedingt posten.

Meine Argumente habe ich bereits geschrieben, wenn DU
nicht lesen oder verstehen kannst, ist es dein Problem.
Ich wiederhole noch einmal, die ganze sogenannte Friedensaktion wurde von Kriminellen eingefädelt, um Israel herauszufordern, was ihnen teilweise auch gelungen ist. Beim nächsten Mal würde ich an deren Stelle die Schiffe beschlagnahmen und die Provokateure vor ein Gericht stellen.

[LOL]

Da sich Israel in keinem Krieg mit einem anderen Staat befindet, ist dieses Handbuch auf das Mittelmeermassaker nicht anwendbar, und Israel hat demzufolge ein schweres Unrecht begangen.Da drin steht aber nichts von "Gültigkeit nur bei Krieg gegen anderen Staat"....

[Freelancer]

Da drin steht aber nichts von "Gültigkeit nur bei Krieg gegen anderen Staat"....Da geht die Schleife von vorne los.

Was bedeutet noch einmal "international" und wie lauten noch die Verpflichtungen einer Besatzungsmacht?

[Freelancer]

Es gab schon Angriffe und Verletzte, bevor die Terroristen Zions sich aus einem Helikopter abseilten:

http://www.youtube.com/watch?v=gAuz6HoqV4g

[tosh]

In den USA gibt es etwa 30 Millionen Christen, die klipp und klar sagen, dass sie Zionisten sind, dass sie die Auserwähltheit der Juden akzeptieren und deshalb immer hinter Israel stehen, egal was die Zionisten treiben.

Laut der wissenschaftlichen Untersuchung der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt im Buch 'Die Israel-Lobby' sind es sogar 40 Millionen Evangelikale, die die Verbrechen der Zionisten kritiklos unterstützen.

[LOL]

Da geht die Schleife von vorne los. Für deinen Kratzer an der Platte kannst nur du Langweiler was....


Was bedeutet noch einmal "international" und wie lauten noch die Verpflichtungen einer Besatzungsmacht?Schweif mal nicht billig ablenkend in dein Nirwana ab, sondern streich mal konkret an wo da stehen soll: "Gültigkeit nur bei Krieg gegen anderen Staat"!

Denn das wird hier doch von deinesgleichen fälschlich behauptet..

[C-Dur]

Doch es ist ersichtlich, dass die Juden wie immer wenn Friede 'droht' (jetzt durch Obama), mit aller Macht die Gewalt anheizen, um vom fortgesetzten Landraub im WJL abzulenken!
Beweis: Wer spricht jetzt noch von diesem verbrecherischen Landraub (außer mir vielleicht), durch den das Groß-Israel vorangetrieben wird??Hallo, tosh;

ich las heute morgen einen Artikel in der New York Times, in welchem der Author die heutige Lage Israels mit der Kreuzritterzeit vergleicht. Es scheint eben die Phase der militaerischen Macht als die alleinige Methode des Ueberlebens anzuwenden. Solange sie die Weltmacht USA als Rueckendeckung hinter sich haben, wird diese Methode funktionieren. Deswegen scheuten sie sich auch nicht, einfach auf die friedlichen Passagiere der Mavi Marmara zu feuern.

Dem Artikel zufolge wird Israel eher von innen zerstoert werden als von auesseren Maechten.

http://www.nytimes.com/2010/06/07/opinion/07douthat.html?emc=eta1

Vielleicht verstehst Du ja Englisch, lieber Tosh? :)

[LOL]

Laut der wissenschaftlichen Untersuchung der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt im Buch 'Die Israel-Lobby' sind es sogar 40 Millionen Evangelikale, die die Verbrechen der Zionisten kritiklos unterstützen.Da siehst du mal das sich da überall Pro-Isralische Mehrheiten finden - Das obere Umfrageergebnis ist doch auch ganz lecker....

[tosh]

Die Aufforderung, sein Auto aus dem absoluten Halteverbot zu entfernen, ändert nichts an der Rechtmäßigkeit des Parkens im absoluten Halteverbot.
Das war ebenfalls nicht schlecht. :]

[lobentanz]

Weil das Land so klein ist wie Hessen, sollte man statt dauernd Landraub und andere riesige Verbrechen zu begehen, anfangen das Gehirn einzusetzen und friedlich zu werden.
Gegen Armeen kann sich Israel ganz gut schützen, aber wenn da einige wenige schmutzige oder B oder C-Bomben explodieren, was bleibt dann vom Wahn von Eretz Israel?


Würde nicht gemäß Charta von Netanjahus Liqudpartei die 2-Staatenlösung verboten, gäbe es schon längst die 2 Staaten mit gegenseitiger Anerkennung, die ist keine Einbahnstraße!
Was bleibt dann von der Türkei, vom Iran, von Mekka usw.?

[tosh]

Gaza ist nicht mehr besetzt :rolleyes:
Die SS hat sich auch manchmal nicht in das Ghetto in Warschau getraut.

[Durkheim]

Eine aktuelle News!

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/israel-russland-will-blutigen-israelischen-militaereinsatz-vor-un-bringen_aid_517099.html

Israel

Russland will blutigen israelischen Militäreinsatz vor UN bringen

Vor gut einer Woche wurden bei einem blutigen israelischen Militäreinsatz neun Menschen getötet. Den Angriff Israels auf einen Hilfskonvoi verurteilte Russland nun scharf und will den Militäreinsatz vor die UN bringen. Israel hingegen beharrt auf eine eigene Untersuchungskommission.

Russland will den blutigen israelischen Militäreinsatz auf den Hilfskonvoi für den Gazastreifen vor die Vereinten Nationen bringen. Russlands Ministerpräsident Wladimir Putin verurteilte am Dienstag in Istanbul den Angriff auf die Hilfsflotte, bei dem vor gut einer Woche neun Menschen getötet wurden.
...
Die Aktion habe in internationalen Gewässern stattgefunden und das sei „beunruhigend“, sagte Putin bei einem gemeinsamen Auftritt mit seinem türkischen Kollegen Recep Tayyip Erdogan am Rande der regionalen Sicherheitskonferenz CICA. Daher sei eine internationale Untersuchung nötig. „Wir werden diese Frage an die UNO weiterleiten und arbeiten bereits daran“, sagte Putin. Er habe sich darüber auch mit Erdogan „im Detail“ beraten.
...
:keks: IDF Gabi AshkeNAZI

[tosh]

Wer schickte dieses Schiff?
UNO-Direktor forderte Brechen der Blockade

Israeli sources have confirmed that Israel will make an official request to the United Nations for clarification of how an official representative of the United Nations could call for European countries to send ships to Gaza without authorization and prior coordination with Israel. John Ging, the Director of Operations of the UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees (UNRWA), has called upon the international community to break the siege on the Gaza Strip by sending ships loaded with desperately-needed supplies to the beleaguered territory.
http://www.middleeastmonitor.org.uk/...reak-the-siege

[Durkheim]

Für deinen Kratzer an der Platte kannst nur du Langweiler was....

Schweif mal nicht billig ablenkend in dein Nirwana ab, sondern streich mal konkret an wo da stehen soll: "Gültigkeit nur bei Krieg gegen anderen Staat"!

Denn das wird hier doch von deinesgleichen fälschlich behauptet..
Er hat Recht mit dem was er sagt, das wurde hier im Thread bereits anhand Quellen und Artikeln eindeutig belegt.

Israel hat keinerlei Recht für eine Seeblockade, das kommt noch hinzu.

[romeo1]

Der orientalische Größenwahn ist wirklich bemerkenswert. Wenn es danach gehen würde daß derjenige mit der größten Klappe gewinnt, dann wäre die Türkei 'ne Supermacht. In der Realität ist es aber in weiten Teilen ein Entwicklungsland mit dem Hang zum Größenwahn. Warum nur haben seit Jahrhunderten islam. Heere fast nur verloren?

[tosh]

Ziel Israels ist die Vernichtung der Hamass.
Und die Errichtung von Groß-Israel.
Deswegen der dauernde Landraub und jetzt auch die Deportationen aus dem WJL.

[Durkheim]

UNO-Direktor forderte Brechen der Blockade

Israeli sources have confirmed that Israel will make an official request to the United Nations for clarification of how an official representative of the United Nations could call for European countries to send ships to Gaza without authorization and prior coordination with Israel. John Ging, the Director of Operations of the UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees (UNRWA), has called upon the international community to break the siege on the Gaza Strip by sending ships loaded with desperately-needed supplies to the beleaguered territory.
http://www.middleeastmonitor.org.uk/...reak-the-siege
Jetzt wird das Eis für die IDF und die israelische Regierung immer dünner.

Stellen sich hin und meinen über dem Völkerrecht zu stehen, zu schalten und zu walten, wie es ihnen beliebt.

[Erik der Rote]

Rikimer ist ein Zionist, der sich in diesem Forum als ein quasi "Russlanddeutscher" verkauft. Diese Taktik kann man als Verunglimpfung der Russlanddeutschen verstehen.

Rikimer ist in Ordnung

bloß glaubt er vielleicht noch den zionistischen Lügengebäuden die er durch die westlcihen Medien vorgesetzt bekommt!

[tosh]

So, so....
Welche Bewaffnung hatten eigentlich die demnach ja offensichtlich weitaus "harmloseren" Massenmörder des 9.11 vorzuweisen?
Und diese waren ja auch ebenso Zivilisten....
Ihre Bewaffnung reichte lt. der mainstream-Propaganda, da die Piloten nicht mit Maschinenpistolen bewaffnet waren.

[bernhard44]

Laut der wissenschaftlichen Untersuchung der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt im Buch 'Die Israel-Lobby' sind es sogar 40 Millionen Evangelikale, die die Verbrechen der Zionisten kritiklos unterstützen.

so schaffen wir locker die 10.000 Marke! :]

[klartext]

Jetzt wird das Eis für die IDF und die israelische Regierung immer dünner.

Stellen sich hin und meinen über dem Völkerrecht zu stehen, zu schalten und zu walten, wie es ihnen beliebt.

Immer wieder amüsant, wenn sich gerade die Türkei auf Völkerecht beruft. Ihr solltet euch zuerst an die europäische Menschenrechtskonvention halten, bevor ihr grosse Sprüche klopft.

[tosh]

http://www.abload.de/img/qsdmpnqf4c40.gif

?(?(?(

[lobentanz]

Göttlich !:D
Gaza, bekannt als das größte Gefängnis der Welt!
Und auch als das schönste. Kein anderes Gefängnis verschießt Raketen und hat so fette Häftlinge.

[tosh]

Die Balfour Declaration war aber vor dem Holocaust.

2.11.1917
Die Balfour Erklärung

"Lieber Lord Rothschild, ich freue mich, Ihnen im Namen der Regierung Seiner Majestät die folgende Sympathieerklärung für die jüdisch-zionistischen Bestrebungen mitteilen zu können, die dem Kabinett vorgelegt und von diesem gebilligt wurde. Die Errichtung einer nationalen Heimstätte in Palästina für das jüdische Volk wird von der Regierung Seiner Majestät mit Wohlwollen betrachtet.
Sie wird ihr Bestes tun, um das Erreichen dieses Zieles zu erleichtern, wobei unmissverständlich zu betonen ist, dass nichts getan werden darf, was die Bürgerrechte und religiösen Rechte der in Palästina lebenden nicht-jüdischen Bevölkerung oder die Rechte und den politischen Status der Juden irgendeines anderen Landes nachteilig betrifft."
Auch der letzte Satz verdient, hervorgehoben zu werden.

[Durkheim]

Immer wieder amüsant, wenn sich gerade die Türkei auf Völkerecht beruft. Ihr solltet euch zuerst an die europäische Menschenrechtskonvention halten, bevor ihr grosse Sprüche klopft.
DU hast es richtig erkannt, JEDER muss sich an internationale Abkommen und Regeln halten, auch die USA und Israel.

Poste mal UNO-Resolutionen zur Türkei und zum Vergleich Israel ;)

Dürfte wohl 0:70 sein.

[tosh]

Das mag schon sein, aber Kriege gibt's nur zwischen Staaten.
Staat

Als Staat (abgeleitet von italienisch lo stato) bezeichnet man seit der europäischen Neuzeit jede politische Ordnung, die ein gemeinsames als Staatsgebiet abgegrenztes Territorium, ein dazugehöriges Staatsvolk und eine Machtausübung über dieses umfasst (vgl. Drei-Elemente-Lehre). (wikipedia)

Israel ist kein Staat

Es hat kein offizielles abgegrenztes Territorium, sonder wächst dauernd krebsgeschwürartig durch immer mehr Landraub!

Palästina ist ein Staat:

Palästina hat ein abgegrenztes Territorium, ein zugehöriges Volk, und eine demokratisch gewählte Regierung zur Machtausübung.
Da alle 3 Elemente vorhanden sind, ist Palästina ein Staat.
Palästina hat demnach auch eine 3-Meilen-Zone auf dem Meer und darf bestimmen, wer da hinein- und hinausfährt.


Mittelmeerunion

Mitgliedstaaten
......
Deutschland
......
Palästina
......
(wikipedia)

[tosh]

Das brauchen sie nicht. Der Konvoi war dabei eine rechtmäßige Seeblockade zu durchbrechen, jeder Staat hätte darauf genauso reagiert wie Israel.
Nein.

[lobentanz]

Das sind tatsächlich harte Worte Jesu über die Juden.
Aber als Gottes Sohn ist er ja der Wahrheit verpflichtet.
Prophetische Worte. Sie treffen auf Musel zu, obwohl es die noch nicht gab. Aus jüdisch/christlicher Sicht entspricht Allah dem Teufel.

[tosh]

Danke für die Aufklärung. Ihr sagt mir also durch die Blume, daß es kein Recht außer dem Faustrecht gibt.
Was die Zionisten 'Recht' nennen, ist tatsächlich Faustrecht.

[klartext]

DU hast es richtig erkannt, JEDER muss sich an internationale Abkommen und Regeln halten, auch die USA und Israel.

Poste mal UNO-Resolutionen zur Türkei und zum Vergleich Israel ;)

Dürfte wohl 0:70 sein.

Die Türkei wird fast im Monatsrythmus vom europäischen Gerichtshof für Menschenrechte verurteilt. Gerade ihr seid die schlimmsten Verfolger von Minderheiten. Die Unterdrückung der Kurden durch die Türken hat bisher 40.000 Kurden das Leben gekostet, weite Gebiete wurde ethnisch gesäubert.
Daran gemessen haben die Palis noch Glück gehabt.
Ihr Türken habt soviel Dreck vor der eigenen Türe liegen, dass ihr kaum aus dem Haus gegen könnt. Ich rate euch zu etwas mehr Bescheidenheit, bevor man euch die eigenen Argumente um die Ohren schlägt.

[tosh]

Das heißt aber eben nicht, dass er Israel mit Atomwaffen wegnuken will, sondern dass die Staatsform verändert werden soll, genau so wie auch die Sowjetunion verändert worden ist.

Es ging in der Rede sogar um 4 Regimes:

In der woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des (1) Schah, des (2) Saddams und der (3)UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das (4)Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.

Das darf jemand mit simplem hündischen Gehorsam gegenüber der Ha$$bara-Zentrale nicht zugeben. :))

[Cinnamon]

Nein.

Wie hätten denn andere Staaten reagiert?

[tosh]

Israelis sind selber Palästinenser.
Die Juden sind vielmehr Landräuber in Palästina.

[Cinnamon]

Es ging in der Rede sogar um 4 Regimes:

In der woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des (1) Schah, des (2) Saddams und der (3)UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das (4)Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.

Das darf jemand mit simplem hündischen Gehorsam gegenüber der Ha$$bara-Zentrale nicht zugeben. :))

"Durch eine Welle der Moral in der islamischen Welt"
Was soviel heißt wie Dschihad. Oder meinst du, der redet von Lichterketten?

[tosh]

Ländergrenzen können zwar auf unterschiedliche Art zustande kommen; ob sie aber ihrer Funktion als Grenze gerecht werden, hängt maßgeblich von der Akzeptanz der jeweils betroffenen Staaten ab. Insofern sind die Grenzen zwischen Deutschland und seinen Nachbarn außer Streit (außer bei den notorisch Gestrigen). Auch die Grenze zwischen Israel und Jordanien wird von diesen beiden Staaten akzeptiert, wobei der Friedensvertrag zwischen Israel und Jordanien insofern eine Einschränkung enthält, dass die Rechte der Palästinenser davon nicht berührt werden. Was deren Rechte anbetrifft, so ist zu berücksichtigen, dass Jordanien auf seine ihm 1949 erwachsenen Rechte auf das Westjordanland zugunsten der Palästinenser verzichtet hat, also nicht zugunsten Israels. Gleichwohl denkt Israel nicht daran, den Palästinensern das Westjordanland zu überlassen, obwohl Israel selbst nicht den Schimmer eines Anspruchs darauf hat. Denn lt. Teilungsplan der UN von 1947, auf den Israel ja bei jeder Gelegenheit pocht, gehört das Westjordanland zum arabischen Gebiet, nicht zum jüdischen bzw. israelischen Gebiet. Die einzige Scheinlegitimation, welche Israel für sein unverholenes Landgrabbing im Westjordanland anführen kann, ist seine nunmehr seit 43 Jahren währende Besatzung. Eine Besetzung ist aber kein Dauerzustand, obwohl Israel alles dafür tut, dass es einer bleibt.
Ja, Okkupation (Landraub) ist lt. UN-Charta verboten.

[tosh]

Wer verlangt denn Hilfe von der westlichen Welt ? Die Größenwahnsinnigen sind doch die Israelis, sie schießen auf alles und jeden, wenn jemand seine Stimme erhebt ist er ein "Israel Feind"

Wer behauptet, dass Israel alle Ziele auf der Welt anvisiert, Zwecks Selbstverteidigung???.........

Die Juden können vieles drehen, wenden und manipulieren, doch die Fakten liegen klar auf dem Tisch. Die Türkei ist militärisch eine ganz andere Liga... Hierbei handelt es sich nicht mehr um Aktivisten, Blumenpflückern, Zivilisten oder Babys..
Die Juden können sich bei einem Angriff auf Kriegsschiffe in internationalem Seegebiet jedenfalls nicht auf ein fragwürdiges Recht (Faustrecht!) für die Kontrolle von Handelsschiffen berufen.

[Dayan]

Und die Israelis haben keine Zivilsten, Aktivisten, oder Babys vor sich stehen.

Ich denke, dass die Israelis die bittere Schmerzgrenze am eigenen Leib erfahren würden.10 Phantomjäger der Idf schicken alle eueren schiffen zu den Haien!Ernst!

[C-Dur]

Rikimer ist ein Zionist, der sich in diesem Forum als ein quasi "Russlanddeutscher" verkauft. Diese Taktik kann man als Verunglimpfung der Russlanddeutschen verstehen.Er machte mir aber das Freundschaftsangebot, welches ich gerne angenommen habe, da er auch in Kanada wohnt. Er muss doch zuvor schon gemerkt haben, dass ich kein Freund der zionistischen Regierung in Israel bin, und trotzdem war ich ihm gut genug als Freund. Zeigt das nicht eher eine unabhaengige, weltliche Gesinnung? So bin ich naemlich auch... ich akzeptiere jeden Menschen, wenn er sich anstaendig benimmt... mir und anderen gegenueber. Wir Kanadier sind doch eine Nation zusammengesetzt aus vielen verschiedenen ethnischen Gruppen und kommen alle gut miteinander aus. Es ist wichtig, dass jeder seine Meinung sagen darf und angehoert wird. Rikimers Link macht schliesslich doch auch Sense, denn es stimmt doch, dass die Aktivisten die Blockade brechen wollten... das war deren eigentliches Ziel, sagte der Mr. Paech doch auch.

[Dayan]

Du solltest aussagekräftige Kritik beisteuern, statt völlig verblödet Hass zu verbreiten.



Ich zweifle so langsam daran, dass Du etwas Verstand besitzen könntest. Diese Kriegsschiffe werden alles andere als Hilfsgüter beladen haben, und die Flugzeuge wie Fliegen vom Himmel klatschenTürkischen Soldaten sind sogar vor den Arabern weggelaufen und erst recht vor den Kurden!gegen uns werdet ihr nichteinmal die Zeit haben zum weglaufen!

[lobentanz]

Natürlich bekommen Sie hier Hilfe, dazu sind Foren auch gedacht.

:D

Als Schabbesgoi, Shabbesgoi oder auf Deutsch auch Sabbat-Goi wird eine nichtjüdische Hilfskraft bezeichnet, die für einen jüdischen Haushalt während des Sabbats untersagte Arbeiten ausführt. Ein Nichtjude, der in ansonsten rein jüdischen Gemeinschaften vorgeblich eine Art Alibifunktion erfüllen soll, wird auch abschätzig als Renommiergoi bezeichnet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Goi_%28Nichtjude%29Danke
Vielleicht kannst du mir auch noch erklären, was in den gefälschten Protokollen über Typen wie mich an Tag X steht?

[tosh]

Nö, das würde sie vermutlich nicht erklären:



What I was being told last night was very interesting indeed. NATO HQ in Brussels is today a very unhappy place. There is a strong understanding among the various national militaries that an attack by Israel on a NATO member flagged ship in international waters is an event to which NATO is obliged - legally obliged, as a matter of treaty - to react.

I must be plain - nobody wants or expects military action against Israel. But there is an uneasy recognition that in theory that ought to be on the table, and that NATO is obliged to do something robust to defend Turkey.

Mutual military support of each other is the entire raison d'etre of NATO. You must also remember that to the NATO military the freedom of the high seas guaranteed by the UN Convention on the Law of the Sea is a vital alliance interest which officers have been conditioned to uphold their whole career.
[...]
Even the Eastern Europeans have not been backing the US line on the Israeli attack. The atmosphere in NATO on the issue has been very much the US against the rest, with the US attitude inside NATO described to me by a senior NATO officer as "amazingly arrogant - they don't seem to think it matters what anybody else thinks".

http://www.craigmurray.org.uk/archives/2010/06/israeli_murders.html
Bisher haben die USA ja die NATO kontrolliert. Hoffentlich gibt es keinen Krieg der USA (Israels Tanzbär) gegen die NATO. Die Kontrolle von Hilfsschiffen durch die EU ist ja im Gespräch wie von mir gepostet - eine gute Möglichkeit für Deeskalation!

[Dayan]

Bisher haben die USA ja die NATO kontrolliert. Hoffentlich gibt es keinen Krieg der USA (Israels Tanzbär) gegen die NATO. Die Kontrolle von Hilfsschiffen durch die EU ist ja im Gespräch wie von mir gepostet - eine gute Möglichkeit für Deeskalation!http://s1.directupload.net/file/d/2183/afqm38ks_jpg.htm

[klartext]

"Durch eine Welle der Moral in der islamischen Welt"
Was soviel heißt wie Dschihad. Oder meinst du, der redet von Lichterketten?

In der Türkei wurden heute 14 Männer verhaftet, die beschuldigt werden, der Terrorgruppe Al Kaida anzugehören.
Die Türkei entwickelt sich zunehmend zum Ausbilungs- und rückzugsgebiet von Islamterroristen. Das wird auch auf Deutschland nicht ohne Auswirkungen bleiben.

[lobentanz]

Die Juden sind vielmehr Landräuber in Palästina.
Als Landräuber sind sie aber in sechzig Jahren noch nicht weit gekommen.