Vollständige Version anzeigen : Gottesbeweise ? .....Wo? ......Was ? .............
Außerdem noch falsch, weil die Eltern, Erzieher, Religionslehrer das für einen bereits bestimmen, wenn man noch klein ist und nicht so gut über alles Bescheid weiß.
Handeln diese Eltern dann richtig oder falsch ?
Was spricht dagegen, wenn ein Säugling getauft wird ? wird ihm damit ein Glaube aufgedrückt ? wohl kaum
Bei der Konfirmation oder Kommunion kann das Kind schon selber entscheiden ? vielleicht darum noch nicht, weil von Kind das "verlangt" aber die Entscheidung wäre möglich.
Mit 17, 18, wenn sich dann die Persönlichkeit entwickelt, der eigene Standpunkg artikuliert wird, dann kann immer noch die Entscheidung für oder gegen einen Glauben erfolgen.
Unschlagbarer
19.04.2013, 12:58
He Unschlagbarer, du hast eben noch keinen Telefonanruf bekommen.
Wenn du mal den Anruf bekommen solltest haut es dich wahrscheinlich aus den Socken.
Es kann jederzeit losgehen hahahahahahaWenn es Werbung ist, die hab ich gleich zu dir umlenken lassen.
Du glaubst doch an die Versprechen fremder Leute...
Unschlagbarer
19.04.2013, 13:04
Handeln diese Eltern dann richtig oder falsch ?
Für wen richtig oder falsch muss die Frage gestellt werden.
Es ist aber eigentlich unwichtig. Wenn der Mensch darf, d.h. wenn die Mächtigen es ihm erlauben, kann er später aus der Kirche austreten, in die er übrigens gar nicht eingetreten ist.
Was spricht dagegen, wenn ein Säugling getauft wird ? wird ihm damit ein Glaube aufgedrückt ? wohl kaum
Bei der Konfirmation oder Kommunion kann das Kind schon selber entscheiden ? vielleicht darum noch nicht, weil von Kind das "verlangt" aber die Entscheidung wäre möglich. Wohl kaum. Er geht dahin, weil es eben so ist, weil die Gesellschaft, die christlich dominierte, es für ihn bereits geregelt hat.
Mit 17, 18, wenn sich dann die Persönlichkeit entwickelt, der eigene Standpunkt artikuliert wird, dann kann immer noch die Entscheidung für oder gegen einen Glauben erfolgen.Wozu dann also schon als Säugling taufen? Diese kindliche Taufe ist doch ein genialer Schachzug der Kirche, denn sie weiß ganz genau, was sie damit meistens erreicht.
Übrigens ist die Taufe eigentlich zur Stärung der religiösen Gefühle der Eltern gedacht, damit sie dann noch mehr dafür sorgen, dass ihr Sprössling auch ja den Weg zur Kirche findet.
cajadeahorros
19.04.2013, 13:05
Handeln diese Eltern dann richtig oder falsch ?
Was spricht dagegen, wenn ein Säugling getauft wird ? wird ihm damit ein Glaube aufgedrückt ? wohl kaum
Bei der Konfirmation oder Kommunion kann das Kind schon selber entscheiden ? vielleicht darum noch nicht, weil von Kind das "verlangt" aber die Entscheidung wäre möglich.
Mit 17, 18, wenn sich dann die Persönlichkeit entwickelt, der eigene Standpunkg artikuliert wird, dann kann immer noch die Entscheidung für oder gegen einen Glauben erfolgen.
Und damit das nicht passiert hämmert man die Kinderhirne noch vor dem ersten Schulbesuch mit den Schauergeschichten vom lieben Vati im Himmel zu. Mit dem Ergebnis, daß ein Kind bei zwei identischen Geschichten einmal lacht (Augustus schwebt in den Himmel) und einmal andächtig zu Boden sinkt (Jesus/Mohammed schweben in den Himmel).
Außerdem noch falsch, weil die Eltern, Erzieher, Religionslehrer das für einen bereits bestimmen, wenn man noch klein ist und nicht so gut über alles Bescheid weiß.
Handeln diese Eltern dann richtig oder falsch ?
Was spricht dagegen, wenn ein Säugling getauft wird ? wird ihm damit ein Glaube aufgedrückt ? wohl kaum
Bei der Konfirmation oder Kommunion kann das Kind schon selber entscheiden ? vielleicht darum noch nicht, weil von Kind das "verlangt" aber die Entscheidung wäre möglich.
Mit 17, 18, wenn sich dann die Persönlichkeit entwickelt, der eigene Standpunkg artikuliert wird, dann kann immer noch die Entscheidung für oder gegen einen Glauben erfolgen.
Was spricht dagegen, wenn abends mit dem Kind gebetet wird ?
Was spricht dagegen, wenn dem Kind die oft hochinteressanten Geschichten aus der Bibel erzählt werden ?
Ich denke da z.B. an die Geschichte von Kain und Abel, oder der Auszug aus Ägypten mit Moses , oder den Tanz um das Goldene Kalb (schon etwas für Ältere mit dem schönen Bezug auf die Gegenwart) oder auch an die Geburt Jesu (man muss ja nicht daran glauben, aber es ist doch eine immer wieder faszinierende Geschichte) oder an die Kreuzigung (auch wieder etwas für Ältere, die dann hinterfragen, warum sich Jesus nicht gerettet hat. )
Und last not least: die 10 Gebote, die das Zusammenleben der Menschen erst ermöglichen.
Unschlagbarer
19.04.2013, 13:10
Also, ich kenne genug, die sich im Heranwachsenden- oder Erwachsenenalter komplett von dem gelöst haben, was ihnen in dieser Hinsicht von Zuhause mitgegeben worden ist. Natürlich spielt Erziehung eine Rolle, aber die muss nicht entscheidend sein.Trotzdem betsimmen die Eltern und Erzieher es zunächst für das Kind. Wie es sich später entwickelt, ist eine andere Frage.
Manchmal ist es Trotz oder Aufstand gegen zu mächtige Eltern, dass sie gerade das tun, was Eltern nicht wollen, aber oft (besonders früher, besonders in katholischen aber auch islamischen Familien) wird aber jede Menge Druck und Gewalt angewendet, auch Prügel, um dem Nachwuchs klarzumachen, "wohin er gehört" und wie er sich zu verhalten hat nach dem Motto: "Bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt!".
In unserer Gegend gibt es viele katholische Sorben, und es ist hinreichend bekannt, mit welchen Mitteln dort "gearbeitet" wird.
Kurfürst
19.04.2013, 13:13
Quatsch. Deine "Feststellung" ist falsch. Du hast auch schon behauptet, dass die meisten der Russen gottgläubig waren und berufst dich auf eine Befragung.
Du weißt selbst, dass ein Christ immer Christ ist, insbesondere ein Katholik, sobald er getauft wurde.
Wie kann ein Katholik das leugnen und plötzlich behaupten, er wäre Atheist, nur weil die marxistische Ideologie das lehrte!
Genau wie in der SED oder in den anderen kommunistischen Parteien gab es sehr viele, die an Gott glaubten.
Dass sie nicht damit hausieren gehn konnten, ist eine andere Frage.
Stalin selbst hat sich lange von einem Mönch beraten lassen.
Lenin, der selbst ja schon ein kommunistischer Diktator war, hat auch gesagt, dass die Kirche nicht verboten werden sollte.
wiki: Während des Bürgerkrieges verfolgte Lenin gegenüber der orthodoxen Kirche anfangs noch eine zurückhaltende Politik. Auf dem II. Allrussischen Sowjetkongress im November 1918 sprach sich Lenin dafür aus, die Religion nur mit gewaltlosen Mitteln der Agitation zu bekämpfen. Kurz nach seiner Machtübernahme setzte er per Dekret die Trennung von Kirche und Staat durch.
Lenin hat im Rahmen seines Jurastudiums u.a. auch Kirchenrecht studiert.
Die Kirche war der Feind des Kommunismus, daher auch umgekehrt:
derhonigmannsagt:1918 belegte der orthodoxe Patriarch Tikhon das Sowjetregime mit einem Bann und erklärte es als Werkzeug des Antichristen.
Wie würde wohl unser Staat reagieren, würde die Kirche sich derart verhalten?
Wer sich gegen einen Staat stellt, macht ihn sich zum Feind.
wiki: Die orthodoxe Kirche war seit Gründung des Russischen Reiches immer eine Stütze des Zarentums gewesen. Auch deswegen richtete sich der Kampf der Bolschewiki gegen sie. In seinem Geheimbrief vom 19. März 1922 legte Lenin seine Befürchtung einer vom Klerus geleiteten Konterrevolution dar und bekräftigte, dass dieser als ehemaliger Teil der herrschenden Klasse im Zarismus bekämpft werden müsse.
Die Gläubigen waren auch in der Mehrheit.
Es geht um die gewalttätigen, atheistischen Bolschewiken, die die gottesfürchtigen Russen ermordet haben.
Kurfürst
19.04.2013, 13:17
Sie wollen also behaupten, dass der jetzige russische Präsident in der russisch-orthodoxen Kirche in Russland weniger zu sagen hat als ein türkischer Staatsbürger? :D
Nein, damit will sagen, dass die Ereignisse, die Sie zitierten, mit einer innenpolitischen Kriese des damaligen Byzanz und des ökumenischen Patriarchen zusammenhängen. Grund dafür war die türkische Invasion.
In jener Zeit hatten die Fürsten und Könige einen großen Einfluss auf die autokephalen Kirchen.
Wenn es Werbung ist, die hab ich gleich zu dir umlenken lassen.
Du glaubst doch an die Versprechen fremder Leute...
Was meinst du mit "versprechen fremder Leute"... :-)
Du glaubst es ja nicht, und hast auch echt keine Ahnung was das hier ist.
Und damit das nicht passiert hämmert man die Kinderhirne noch vor dem ersten Schulbesuch mit den Schauergeschichten vom lieben Vati im Himmel zu. Mit dem Ergebnis, daß ein Kind bei zwei identischen Geschichten einmal lacht (Augustus schwebt in den Himmel) und einmal andächtig zu Boden sinkt (Jesus/Mohammed schweben in den Himmel).
Wo siehst du denn eine Schauergeschichte bei Gott ?
Das einzige, was da evt. als schaurig bezeichnet werden KÖNNTE, wäre die moralische Waage der eigenen Taten , das muss aber dann nicht schaurig sein, handelt man nach den Geboten (meinestwegen) Gottes, bei dem sich entscheidet, ob man in den Himmel oder in die Hölle kommt.
Und, sei ehrlich, ist die Vorstellung nicht angenehmer , nach dem Leben anstatt in die Hölle, in den Himmel zu kommen.
Mag ja sein, dass nach dem Ende des Lebens alles tot ist, es keine wie auch immer geartete Ebene einer Weiterexistenz gibt. Berichten kann keiner, aber ist die Vorstellung vom ewigen Höllenfeuer (womit gedroht wird) nicht unangenehmer, als eine geistige, metaphysische Existenz ?
Ich habe in meinem Leben schon Dinger erlebt, die mich ernsthaft daran zweifeln lassen, ob die Meinung stimmt, dass nach dem Tod alles vorbei ist.
Für wen richtig oder falsch muss die Frage gestellt werden.
Es ist aber eigentlich unwichtig. Wenn der Mensch darf, d.h. wenn die Mächtigen es ihm erlauben, kann er später aus der Kirche austreten, in die er übrigens gar nicht eingetreten ist.
Wohl kaum. Er geht dahin, weil es eben so ist, weil die Gesellschaft, die christlich dominierte, es für ihn bereits geregelt hat.
Wozu dann also schon als Säugling taufen? Diese kindliche Taufe ist doch ein genialer Schachzug der Kirche, denn sie weiß ganz genau, was sie damit meistens erreicht.
Übrigens ist die Taufe eigentlich zur Stärung der religiösen Gefühle der Eltern gedacht, damit sie dann noch mehr dafür sorgen, dass ihr Sprössling auch ja den Weg zur Kirche findet.
Nö,
1.) behindert es einen Säugling, wenn er getauft ist ? sicher nicht
2.) kein Mächtiger (mal wieder Paranoia ?) behindert die Entscheidung , später aus der christlichen Relogionsgmeeinschaft auszutreten.
3.) mit der Taufe wird doch nicht die Verantwortung für den Sprößling delegiert ? Die Verantwortung obliegt nicht der Kirche sonder den Eltern. Beitrag von Dir nicht durchdacht.
Noch einmal: Was spricht dagegen, ein Kind nach den Werten der 12 Gebote zu erziehen, die nun auch Grundlage der Christen sind.
Beschwert sich da jemand etwa, daß eine Gesellschaft seine christliche Gesinnung verbieten wollte, nachdem diese christliche Gesinnung diese Gesellschaft und somit die Menschheit zuvor ca. 1500 Jahre lang ins Elend führte?
Folgerichtig wäre es somit, wenn die Christenvertreter auch für 1500 Jahre das gleiche erfahren hätten, genau das, was sie anderen zufügten, und nicht nur für wenige Jahre.
Vielleicht liesse sich solches ja noch realisieren.
Man lernt halt dazu ...
Wie lautet doch der Spruch?
"von den Christen lernen bedeutet andere Religionen ausrotten lernen"
Man muß schon ein bemerkenswerter Kulturfeind sein, um von 1500 Jahren Verelendung sprechen zu können.
Agesilaos Megas
19.04.2013, 14:09
Mh, und sind wir endlich in diesem Strang zu einem Ergebnis gekommen oder wird immer noch im Graben gekämpft?
:D
Mh, und sind wir endlich in diesem Strang zu einem Ergebnis gekommen oder wird immer noch im Graben gekämpft?
:D
Gekämpft wird nicht.
Es ist in etwa so wie bei Leonidas, er verweigerte sich den Totalitaristen.
Dabei hätte er so gut leben können, wäre auch er ein Mitläufer geworden, ein Mitläufer, ein Parasit.
Und der heutige Nachfahre der fundamentalfeudalistisch-totalitären Un-Gesinnung wundert sich, daß man jeden zur Strecke bringen will, der einem seinen Ungeist einzuimpfen beabsichtigt.
:D
Nachtrag:
Wenn Christen von Kultur reden, dann muß aufgehorcht werden.
Wir vergessen die christliche Zerstörungswut über die Jahrhunderte nicht, nie!
In jüngster Zeit konnten viele Kulturprodukte u. Feste, die das Christentum vor ca. 1700 Jahren verboten hatte, glücklicherweise wiederbelebt werden, gegen den erbitterten Widerstand der Kleriker und somit der Kirche, darunter auch ein uraltes vorchristliches Frauenfest (was der Kirche ein besonderer Dorn im Auge ist!)
Soviel zur Kulturfeindschaft.
Kultur IST Teil einer gewissen Religion (ja es ist sogar nahezu ein Synonym dafür), die nicht die christlich-totalitäre ist. Das lernt man schon in der Grundschule.
hat Heizer hier schon etwas geschrieben?!
Alexandermerow
19.04.2013, 14:27
Ja, es gibt keinen Gott und zwar mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit. Das wissen wir nicht erst seit dem bemerkenswerten Eingeständnis des Theologen Dietrich Bonhoeffer (Es gibt keinen Gott, den es gibt. Es gibt nur einen Gott, den es nicht gibt.) Das belegen auch alle Diskussionen, die bisher zu diesem Thema geführt wurden, aktuell auch in diesem Forum unter dem provokanten und für verblendete Christen so bezeichnenden Titel "Neue Atheisten", eine Gefahr für jeden vernünftigen (sic!) Menschen!"
Ich glaube durchaus, dass es eine höhere Macht gibt. Aber das ist nicht der Papst in Rom oder ein Hebräer aus der Wüste - und auch nicht Mohammed aus der Wüste. Das Christentum ist eine primitive Massenreligion, die uns Europäern zudem fremd ist. Wie auch immer, die Frage ist ja auch, wie man "Gott" definiert. Ich glaube jedenfalls nicht, dass es ein Opa mit `nem Bart ist.
Unschlagbarer
19.04.2013, 16:53
Die Gläubigen waren auch in der Mehrheit.
Es geht um die gewalttätigen, atheistischen Bolschewiken, die die gottesfürchtigen Russen ermordet haben.
Und die gewalttätigen, christlichen Horden erwähnst du nicht, die andersgläubige Menschen weltweit im Laufe der Jahrhunderte ermordet haben...
Typische Verzerrungstaktik, die Kirche als gut und den Atheismus als böse darzustellen.
Nochmal, auch wenn du das nie begreifen wirst:
Die christlichen Horden ermordeten aus Religionsnarrheit und -wahn, die Bolschewicken mordeten, weil Stalin ein psychisch gestörter, unter Verfolgungswahn leidender Mensch war, der einer solchen Machtfülle nicht gewachsen war. Er war ein Diktator, den niemand aufgehetzt hat, der das alles in seinem kranken Kopf erdachte. Die Religionsnarren morden aus religiösem Wahn und aus der Gier, andere Länder und Menschen zu beherrschen.
Hol doch mal einer die Keule...
Unschlagbarer
19.04.2013, 16:54
hat Heizer hier schon etwas geschrieben?!
Der ist grade heizen... Das Höllenfeuer nachlegen...
Unschlagbarer
19.04.2013, 16:54
Ich glaube durchaus, dass es eine höhere Macht gibt. Aber das ist nicht der Papst in Rom oder ein Hebräer aus der Wüste - und auch nicht Mohammed aus der Wüste. Das Christentum ist eine primitive Massenreligion, die uns Europäern zudem fremd ist. Wie auch immer, die Frage ist ja auch, wie man "Gott" definiert. Ich glaube jedenfalls nicht, dass es ein Opa mit `nem Bart ist.
Das Christentum hat bald ausgedient. Wer glaubt denn noch all die Schmarrn...
Alexandermerow
19.04.2013, 16:57
Sehe ich ähnlich. Es wird Zeit für eine neue spirituelle Sicht. Diese Christentum-Bildzeitungsreligion hat genug Schaden in Europa angerichtet. Ab auf den Müllhaufen der Geschichte.
kotzfisch
19.04.2013, 17:19
Wieso würdest du dann überlaufen?
Weil meine Vermutung: Gott gibts nicht.
Dann ein Fehler gewesen wäre- ohne Wenn und aber.
Wissenschaftliches Denken versus irrationaler Glaube Teil I.
kotzfisch
19.04.2013, 17:25
Wir werden uns sicher nicht als Hure für atheistische Islamgegner hergeben. Islamkritik ist gut, aber auf christlicher Basis, um unser CHRISTLICHES Abendland zu schützen und zu bewahren.
Ein völlig sinnloses Posting.
Wolltest Du etwas sagen?
Hure? Häh?
Schon betrunken.
Kurfürst
19.04.2013, 17:32
Und die gewalttätigen, christlichen Horden erwähnst du nicht, die andersgläubige Menschen weltweit im Laufe der Jahrhunderte ermordet haben...
Typische Verzerrungstaktik, die Kirche als gut und den Atheismus als böse darzustellen.
Nochmal, auch wenn du das nie begreifen wirst:
Die christlichen Horden ermordeten aus Religionsnarrheit und -wahn, die Bolschewicken mordeten, weil Stalin ein psychisch gestörter,
unter Verfolgungswahn leidender Mensch war, der einer solchen Machtfülle nicht gewachsen war. Er war ein Diktator, den niemand aufgehetzt hat,
der das alles in seinem kranken Kopf erdachte. Die Religionsnarren morden aus religiösem Wahn und aus der Gier, andere Länder und Menschen zu beherrschen.
Hol doch mal einer die Keule...
Blödsinn. Die Christen tötetet, weil es ihre Könige befahlen. Sicher, auch die Kirche spielte eine Rolle, aber in erster Linie ging um es um Herrschaftsansprüche der weltlichen Fürsten.
Die Kommunisten töteten jedoch, weil die Christen in ihrem Land keine Atheisten waren. Egal, ob die Christen Kommunisten oder "Reaktionäre" waren,
sie mussten von ihrem Glauben abfallen oder sie wurden eingesperrt, was nicht selten in einem elenden Tod endete.
Du wirst nicht leugnen können, das der Atheismus ein sowjetisches Staatsdoktrin war. Warum sonst "Museen des Atheismus".
Die Atheisten sind sicher nicht alle böse Unmenschen, aber die bösen Unmenschen in der Sowjetunion waren Atheisten.
Kurfürst
19.04.2013, 17:35
Ein völlig sinnloses Posting.
Wolltest Du etwas sagen?
Hure? Häh?
Schon betrunken.
Deutlicher: Göttesfürchtige Christen werden sich nicht für eure Ziele einspannen lassen.
Wir gehen unseren eigenen Weg, mobilisiert euch gefälligst selbst!
Heifüsch
19.04.2013, 17:36
Die Gläubigen waren auch in der Mehrheit.
Es geht um die gewalttätigen, atheistischen Bolschewiken, die die gottesfürchtigen Russen ermordet haben.
Manchmal gebt ihr ja unfreiwilligerweise selbst zu, daß eure Religion einzig auf Furcht basiert. Dann wird´s wohl so ne Art Stockholm-Syndrom zu sein, das euch trotzdem bei der Stange hält >&.(
Kurfürst
19.04.2013, 17:44
Manchmal gebt ihr ja unfreiwilligerweise selbst zu, daß eure Religion einzig auf Furcht basiert. Dann wird´s wohl so ne Art Stockholm-Syndrom zu sein, das euch trotzdem bei der Stange hält >&.(
Gottesfurcht bedeutet in erster Linie, das wir Respekt vor dem Namen Gottes haben und diesen nicht missbrauchen.
Der Glaube basiert nicht auf Furcht, sondern auf Hoffnung und persönlichen Erfahrungen mit Gott.
Gottesfurcht ist Respekt und Ehrfurcht vor Gott. Seinen Eltern zollt man in der Regel auch Respekt. Nichts Verwerfliches also.
Unschlagbarer
19.04.2013, 17:45
Was meinst du mit "versprechen fremder Leute"... :-)
Du glaubst es ja nicht, und hast auch echt keine Ahnung was das hier ist.
Was ist es denn?
Unschlagbarer
19.04.2013, 17:49
Gottesfurcht bedeutet in erster Linie, das wir Respekt vor dem Namen Gottes haben und diesen nicht missbrauchen.
Der Glaube basiert nicht auf Furcht, sondern auf Hoffnung und persönlichen Erfahrungen mit Gott.
Gottesfurcht ist Respekt und Ehrfurcht vor Gott. Seinen Eltern zollt man in der Regel auch Respekt. Nichts Verwerfliches also.Ja, die kannt man wenigstens und weiß, welche Rolle sie in unserm Leben spielen. Mit denen hat man wirklich persönliche Erfahrungen, die mit Gott sind doch nur "im Geiste bei Leipzig", d.h. eingebildet.
Wie kommt ihr nur darauf, dass "da oben" irgend ein Geist schwebt, der "hier unten" alles im Griff hat und mit euch auch noch gemeinsam Erfahrungen sammelt!
Vor bloßen Namen haben wir überhaupt keinen Respekt, höchstens von Menschen und deren Leistungen.
Langsam werden die unendlichen Wiederholungen und Absurditäten von eurer Seite wirklich langweilig.
Jetzt ist Furcht nicht einmal mehr Furcht...
Kurfürst
19.04.2013, 17:55
Ja, die kannt man wenigstens und weiß, welche Rolle sie in unserm Leben spielen. Mit denen hat man wirklich persönliche Erfahrungen, die mit Gott sind doch nur "im Geiste bei Leipzig", d.h. eingebildet.
Wie kommt ihr nur darauf, dass "da oben" irgend ein Geist schwebt, der "hier unten" alles im Griff hat und mit euch auch noch gemeinsam Erfahrungen sammelt!
Vor bloßen Namen haben wir überhaupt keinen Respekt, höchstens von Menschen und deren Leistungen.
Langsam werden die unendlichen Wiederholungen von eurer Seite wirklich langweilig.
Wie bitte, Wiederholungen von unserer Seite?
Das kann doch nicht dein Ernst sein, Unschlagbar! Die Forenatheisten kommen doch ständig mit der selben "Kreuzzüge, Inquisition, Hexenverbrennungen, Katholizismus in der Nazizeit und generell sind alle Christen Verbrecher und doof" -Leier.
Gott hat mehr geleistet als alle Menschen, die diese Erde je belebt haben zusammen! Er hat sie geschaffen, er hat der Welt das Leben eingehaucht. Er hat das Universum mit all seinen Himmelskörpern, Sonnen und Galaxien geschaffen. Wenn das keine Leistung ist?
Wie wir darauf kommen? Klarer Menschenverstand. Aus Nichts kommt bekanntlich nichts. Jemand muss zuerst dagewesen sein. Das war Gott, der sich uns in Christus offenbart.
Sophisticated
19.04.2013, 17:59
[...]
Wie wir darauf kommen? Klarer Menschenverstand. Aus Nichts kommt bekanntlich nichts. Jemand muss zuerst dagewesen sein. Das war Gott, der sich uns in Christus offenbart.
Klingt vollkommen logisch.
MfG
Unschlagbarer
19.04.2013, 18:01
Blödsinn. Die Christen tötetet, weil es ihre Könige befahlen. Sicher, auch die Kirche spielte eine Rolle, aber in erster Linie ging um es um Herrschaftsansprüche der weltlichen Fürsten.
Die Kommunisten töteten jedoch, weil die Christen in ihrem Land keine Atheisten waren. Egal, ob die Christen Kommunisten oder "Reaktionäre" waren,
sie mussten von ihrem Glauben abfallen oder sie wurden eingesperrt, was nicht selten in einem elenden Tod endete.
Du wirst nicht leugnen können, das der Atheismus ein sowjetisches Staatsdoktrin war. Warum sonst "Museen des Atheismus".
Die Atheisten sind sicher nicht alle böse Unmenschen, aber die bösen Unmenschen in der Sowjetunion waren Atheisten.Langweilig. Ich habs dirs schon mal gesagt, und ich hab dazugesagt, dass du's sowieso nicht kapieren wirst: Es war nicht der Atheismus, sondern der Marxismus/Leininismus,der Staatsdoktrin in der Sowjetunion war. Und der gründete u.a. auf dem Materialismus und nicht auf dem simplen Atheismus. Jetzt klar?
Aber in schlichten Geistern ist Marxismus bzw. Materialismus natürlich gleich Atheismus. Der Feind ist längst definiert, nicht?
Ach, und jetzt sinds die Könige, die den armen Christen das Töten befahlen... Die Pfaffen predigten nämlich von den Kanzeln immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, ... Und Frieden. Ruhe in Frieden. Hetzen von den Kanzeln und Mordaufrufe aus dem Vatikan? Alles nur von bösen Kommunisten und natürlich Atheisten erfunden. Oder von den Nazis, von Goebbels, wie Gärtner schreibt.
Was für ein simples antikommunistisches und anti-atheistisches Weltbild du doch hast!
Unschlagbarer
19.04.2013, 18:03
Klingt vollkommen logisch.Ist aber leider nur erdacht. Es fehlt jeder noch so winzige Nachweis für diese schöne Idee.
kotzfisch
19.04.2013, 18:03
Deutlicher: Göttesfürchtige Christen werden sich nicht für eure Ziele einspannen lassen.
Wir gehen unseren eigenen Weg, mobilisiert euch gefälligst selbst!
Du verstehst nichts.Aufgeklärte Christen wie Zoon Politikon und Casus Belli, die ich zu meinen Freunden zähle, stehen auf einer uns gemeinsamen
Wertebasis.Von einem Einspannen für fremde Ziele kann nicht die Rede sein.Mehr noch- einen Fanatiker würde Dich würde ich gar nicht dabeihaben wollen.
Sophisticated
19.04.2013, 18:04
Ist aber leider nur erdacht. Es fehlt jeder noch so winzige Nachweis für diese schöne Idee.
Klingt vollkommen logisch.
MfG
Kurfürst
19.04.2013, 18:11
Langweilig. Ich habs dirs schon mal gesagt, und ich hab dazugesagt, dass du's sowieso nicht kapieren wirst: Es war nicht der Atheismus, sondern der Marxismus/Leininismus,der Staatsdoktrin in der Sowjetunion war. Und der gründete u.a. auf dem Materialismus und nicht auf dem simplen Atheismus. Jetzt klar?
Aber in schlichten Geistern ist Marxismus bzw. Materialismus natürlich gleich Atheismus. Der Feind ist längst definiert, nicht?
Ach, und jetzt sinds die Könige, die den armen Christen das Töten befahlen... Die Pfaffen predigten nämlich von den Kanzeln immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, ... Und Frieden. Ruhe in Frieden. Hetzen von den Kanzeln und Mordaufrufe aus dem Vatikan? Alles nur von bösen Kommunisten und natürlich Atheisten erfunden. Oder von den Nazis, von Goebbels, wie Gärtner schreibt.
Was für ein simples antikommunistisches und anti-atheistisches Weltbild du doch hast!
Du erzählst mir hier was vom Pferd, sogar vor Lügen schreckst du dabei nicht zurück. Du kannst dich gerne dazu belesen, es gibt Literatur, welche die Christenverfolgung in der Sowjetunion durch atheistische Kommunisten zum Thema hat, von Leuten, die sich im Gegensatz zu dir sogar auskennen und aus den entsprechende Ländern stammen. Der Atheismus war ein Staatsdoktrin, da gibt es nichts dran zu rütteln.
Der Marxismus war eng mit einem atheistischem Weltbild verbunden, da Religion nach Marx bekanntlich das Opium des Volkes ist und unbedingt abgeschafft werden muss. Die sowjetischen Kommunisten waren Atheisten, wenn du mir nicht glaubst, beweise das Gegenteil.
In meinem Heimatdorf, in der Slowakei, haben die CSSR- Schergen übrigens den Priester Beyla Sládec verschleppt, er musste, ohne eine Straftat begangen zu haben, 5 Jahre in ein Arbeitslager.
Nur, weil er sich in seiner Kirche, trotz staatlicher Überwachung, über den von den Kommunisten verordneten Atheismus beschwerte.
Kurfürst
19.04.2013, 18:15
Du verstehst nichts.Aufgeklärte Christen wie Zoon Politikon und Casus Belli, die ich zu meinen Freunden zähle, stehen auf einer uns gemeinsamen
Wertebasis.Von einem Einspannen für fremde Ziele kann nicht die Rede sein.Mehr noch- einen Fanatiker würde Dich würde ich gar nicht dabeihaben wollen.
Ich kann es einfach nicht leiden, wenn jemand die CHRISTLICH- abendländische Kultur als schützenswert erklärt, und dabei gegen die eigentliche Stütze dieser Kultur, den Glauben, das Christentum, argumentiert.
Da muss ich dann davon ausgehen, das mir anschließend von solchen Personen wie Dir in den Rücken gefallen wird. Indem man sich als nächstes das "störende" Christentum vornimmt, um es auch dem Erdboden gleich zu machen. Nein Danke! Da verzichte ich lieber auf Unterstützung.
Nein, damit will sagen, dass die Ereignisse, die Sie zitierten, mit einer innenpolitischen Kriese des damaligen Byzanz und des ökumenischen Patriarchen zusammenhängen. Grund dafür war die türkische Invasion.
In jener Zeit hatten die Fürsten und Könige einen großen Einfluss auf die autokephalen Kirchen.
Bis 1917 hatten die Zaren das Sagen in der Russisch-Orthodoxen Kirche, und nach 1917 die Bolschewiken. Bei den Mohamedanern war es nach 1917 ebenso:
Muslimische Geistliche wurden ausschließlich vom kommunistischen Staat ausgebildet und eingesetzt, so. ab 1944 z. B. die Muftis (Großmuftis) von Machatschkala bzw. Buinaksk (verantwortlich für den Nordkaukasus bzw. das europäische Russland) und Ufa (sibirisches Russland).
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Russland#Sowjetunion
Kurfürst
19.04.2013, 18:56
Bis 1917 hatten die Zaren das Sagen in der Russisch-Orthodoxen Kirche, und nach 1917 die Bolschewiken. Bei den Mohamedanern war es nach 1917 ebenso:
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Russland#Sowjetunion
Quatsch, das Patriarchat, unter Beauftragung des ökumenischen Patriarchen, also des Nachfolgers von Andreas, hatte das sagen über die Kirche.
Die Verantwortung zu Ernennung von Bischöfen und Metropoliten wird dabei dem Patriarchen, als autokephales Glied der Kirche, überlassen.
Viele unserer heutigen wissenschaftlichen Erkenntnisse basieren auf bloßen Indizien.
Nein. Reproduzierbare Beobachtungen sind keine Indizien.
Quatsch, das Patriarchat, unter Beauftragung des ökumenischen Patriarchen, also des Nachfolgers von Andreas, hatte das sagen über die Kirche.
Die Verantwortung zu Ernennung von Bischöfen und Metropoliten wird dabei dem Patriarchen, als autokephales Glied der Kirche, überlassen.
Quatsch?! :D
Ab dem 25. Januar 1721 stellte der Zar die russisch-orthodoxe Kirche endgültig unter Staatsverwaltung. Das Geistliche Kollegium, später „Heiliger Synod“, ersetzte das seit 1593 bestehende Moskauer Patriarchat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_I._%28Russland%29#Kirche
Das Patriarchat wurde 1721 abgeschafft und erst 1917 wieder eingeführt.
Nach dem Sturz von Zar Nikolaus II. während der Februarrevolution 1917 wurde er, im Bemühen der Kirche um Unabhängigkeit vom russischen Staat, am 5. November 1917 von einem Konzil der Landeskirche zum ersten Patriarchen der Russisch-Orthodoxen Kirche seit der Zeit Zar Peter I. ernannt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tichon_%28Patriarch%29#Leben
Jemand, der Gläubigen feixend das Sterben wünscht, hat eindeutig den Boden der Zivilisation verlassen. Darüber sollte die hier versammelte Claque vielleicht nachdenken, bevor sie in begeisterte Zustimmung verfällt.
Du beginnst zu reagieren wie ein Taquyia Scheich aus Katar. Ich wünschte keinem Gläubigen das Sterben sondern schrieb dezidiert daß ich die Entscheidung gewisser Individuen darunter, sich mit paradiesischem Ziel selbst zu entleiben, ausdrücklich begrüßte so sie dabei keine Unschuldigen, z.B. Atheisten, mitnehmen.
Es liegen hier gewisse inhaltliche Unterschiede vor die einem Intellektuellen auffallen sollten und sicherlich auch sind, der sich jedoch auf dialektischen Unfug versteift um Unterstellungen zu verbreiten.
Und jemandem der mörderische Glaubensirre als solche bezeichnet bezichtigt den Boden der Zivilisation zu verlassen.
Ein rufmordender Popanz.
Heifüsch
19.04.2013, 19:42
Gottesfurcht bedeutet in erster Linie, das wir Respekt vor dem Namen Gottes haben und diesen nicht missbrauchen.
Der Glaube basiert nicht auf Furcht, sondern auf Hoffnung und persönlichen Erfahrungen mit Gott.
Gottesfurcht ist Respekt und Ehrfurcht vor Gott. Seinen Eltern zollt man in der Regel auch Respekt. Nichts Verwerfliches also.
"Furcht ist das Gefühl konkreter Bedrohung. Sie bezeichnet die Reaktion des Bewusstseins auf eine gegenwärtige oder vorausgeahnte Gefahr. Sie muss einerseits unterschieden werden vom mehr oder weniger ängstlich oder furchtsam vorbereiteten, immer jedoch plötzlichen Schrecken (http://de.wikipedia.org/wiki/Schreck) sowie – trotz umgangssprachlich weitgehend synonymer Verwendung – von der Angst (http://de.wikipedia.org/wiki/Angst).
Im Gegensatz zur Angst ist die Furcht meist rational begründbar und angebracht; sie wird deshalb auch als Realangst bezeichnet; wo dies nicht der Fall ist, handelt es sich meist um eine Phobie (http://de.wikipedia.org/wiki/Phobische_St%C3%B6rung).[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Furcht#cite_note-1) Furcht (lateinisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Latein) timor) grenzt sich von der eher abstrakten, diffusen Angst (lateinisch angor) durch ihre Gerichtetheit auf ein Konkretum (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkretum) ab, das als reale oder als real empfundene Bedrohung wahrgenommen wird. Im Gegensatz zur Angst verfügt sie so über einen innerweltlich erfassbaren Gegenstand, dem zu begegnen oder der zu vermeiden ist; Angst hingegen ist ein ungerichteter Gefühlszustand, der als Gestimmtheit (http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmung_%28Psychologie%29) die Welterschließung im Ganzen betrifft."
Vielleicht könnten wir uns auf "Gottesphobie" einigen. Das trifft die Sache sogar noch besser, wie ich finde... >&-(
Kurfürst
19.04.2013, 19:53
Quatsch?! :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_I._%28Russland%29#Kirche
Das Patriarchat wurde 1721 abgeschafft und erst 1917 wieder eingeführt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tichon_%28Patriarch%29#Leben
Es geht hier um das Moskauer Patriarch, was weiterhin de jure bestand, und nicht die von Peter I. illegal gegründete, nichtkanonische Kirche.
"Furcht ist das Gefühl konkreter Bedrohung. Sie bezeichnet die Reaktion des Bewusstseins auf eine gegenwärtige oder vorausgeahnte Gefahr. Sie muss einerseits unterschieden werden vom mehr oder weniger ängstlich oder furchtsam vorbereiteten, immer jedoch plötzlichen Schrecken (http://de.wikipedia.org/wiki/Schreck) sowie – trotz umgangssprachlich weitgehend synonymer Verwendung – von der Angst (http://de.wikipedia.org/wiki/Angst).
Im Gegensatz zur Angst ist die Furcht meist rational begründbar und angebracht; sie wird deshalb auch als Realangst bezeichnet; wo dies nicht der Fall ist, handelt es sich meist um eine Phobie (http://de.wikipedia.org/wiki/Phobische_St%C3%B6rung).[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Furcht#cite_note-1) Furcht (lateinisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Latein) timor) grenzt sich von der eher abstrakten, diffusen Angst (lateinisch angor) durch ihre Gerichtetheit auf ein Konkretum (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkretum) ab, das als reale oder als real empfundene Bedrohung wahrgenommen wird. Im Gegensatz zur Angst verfügt sie so über einen innerweltlich erfassbaren Gegenstand, dem zu begegnen oder der zu vermeiden ist; Angst hingegen ist ein ungerichteter Gefühlszustand, der als Gestimmtheit (http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmung_%28Psychologie%29) die Welterschließung im Ganzen betrifft."
Vielleicht könnten wir uns auf "Gottesphobie" einigen. Das trifft die Sache sogar noch besser, wie ich finde... >&-(
Man sollte sich ansehen, wie in der jüdischen Fibel deren Gott dererseits beschrieben wird.
Meines Wissens sollen sie den Ägypter Moses sogar angefleht haben, sich nicht mit Yahwe einzulassen, weil sie eine so große Angst vor ihm hatten (Feuer aus den Nasen etc.)
Bei einer solchen Beschreibung verstehe ich durchaus, daß die Juden einen Riesenbogen um Namen und Gestalt ihres (entlehnten) Gottes Yahwe machten.
Manch' andere Ethnien hatten schöne Götter, und diese dienten ihnen für das tägliche Leben als Vorbild. Diese Götter brachten die Menschen dann dazu, die Demokratie zu erfinden, auch die Akademie, die Wissenschaft, ...
Kurfürst
19.04.2013, 19:57
"Furcht ist das Gefühl konkreter Bedrohung. Sie bezeichnet die Reaktion des Bewusstseins auf eine gegenwärtige oder vorausgeahnte Gefahr. Sie muss einerseits unterschieden werden vom mehr oder weniger ängstlich oder furchtsam vorbereiteten, immer jedoch plötzlichen Schrecken (http://de.wikipedia.org/wiki/Schreck) sowie – trotz umgangssprachlich weitgehend synonymer Verwendung – von der Angst (http://de.wikipedia.org/wiki/Angst).
Im Gegensatz zur Angst ist die Furcht meist rational begründbar und angebracht; sie wird deshalb auch als Realangst bezeichnet; wo dies nicht der Fall ist, handelt es sich meist um eine Phobie (http://de.wikipedia.org/wiki/Phobische_St%C3%B6rung).[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Furcht#cite_note-1) Furcht (lateinisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Latein) timor) grenzt sich von der eher abstrakten, diffusen Angst (lateinisch angor) durch ihre Gerichtetheit auf ein Konkretum (http://de.wikipedia.org/wiki/Konkretum) ab, das als reale oder als real empfundene Bedrohung wahrgenommen wird. Im Gegensatz zur Angst verfügt sie so über einen innerweltlich erfassbaren Gegenstand, dem zu begegnen oder der zu vermeiden ist; Angst hingegen ist ein ungerichteter Gefühlszustand, der als Gestimmtheit (http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmung_%28Psychologie%29) die Welterschließung im Ganzen betrifft."
Vielleicht könnten wir uns auf "Gottesphobie" einigen. Das trifft die Sache sogar noch besser, wie ich finde... >&-(
Ich folge der Lehre Gottes, weil ich es will, nicht, weil ich Angst vor Gott habe.
Sicher, ich bin Gottesfürchtig, ich habe Respekt vor seiner Autorität, aber Angst nicht nicht der Grund, Gott zu folgen. Um die Wahrheit zu erkennen braucht es keine Angst.
Fange bitte, bitte nicht an, mir meinen Glauben zu erklären, sonst fange ich damit an, Lebenseinstellungen von dir auf biblischer Grundlage zu erklären. Das muss nicht sein.
Heifüsch
19.04.2013, 19:58
Man sollte sich ansehen, wie in der jüdischen Fibel deren Gott dererseits beschrieben wird.
Meines Wissens sollen sie den Ägypter Moses sogar angefleht haben, sich nicht mit Yahwe einzulassen, weil sie eine so große Angst vor ihm hatten (Feuer aus den Nasen etc.)
Bei einer solchen Beschreibung verstehe ich durchaus, daß die Juden einen Riesenbogen um Namen und Gestalt ihres (entlehnten) Gottes Yahwe machten.
Manch' andere Ethnien hatten schöne Götter, und diese dienten ihnen für das tägliche Leben als Vorbild.
...insofern können sie wirklich froh sein, nur von einer Phobie befallen zu sein. Is ja gruselich <8´(
Heifüsch
19.04.2013, 20:06
Ich folge der Lehre Gottes, weil ich es will, nicht, weil ich Angst vor Gott habe.
Sicher, ich bin Gottesfürchtig, ich habe Respekt vor seiner Autorität, aber Angst nicht nicht der Grund, Gott zu folgen. Um die Wahrheit zu erkennen braucht es keine Angst.
Fange bitte, bitte nicht an, mir meinen Glauben zu erklären, sonst fange ich damit an, Lebenseinstellungen von dir auf biblischer Grundlage zu erklären. Das muss nicht sein.
Ihr Christen habt mehr Achillesfersen als ein Tausendfüssler, ich weiß :-)
kotzfisch
19.04.2013, 20:06
Ich kann es einfach nicht leiden, wenn jemand die CHRISTLICH- abendländische Kultur als schützenswert erklärt, und dabei gegen die eigentliche Stütze dieser Kultur, den Glauben, das Christentum, argumentiert.
Da muss ich dann davon ausgehen, das mir anschließend von solchen Personen wie Dir in den Rücken gefallen wird. Indem man sich als nächstes das "störende" Christentum vornimmt, um es auch dem Erdboden gleich zu machen. Nein Danke! Da verzichte ich lieber auf Unterstützung.
Du verstehst immer noch nicht.Ich würde mich der kampfbereiten Christenheit als christlicher Atheist anschließen wollen.
Ich missioniere nicht.
Kurfürst
19.04.2013, 20:19
Du verstehst immer noch nicht.Ich würde mich der kampfbereiten Christenheit als christlicher Atheist anschließen wollen.
Ich missioniere nicht.
Wenn das so ist, habe ich dich vielleicht wirklich falsch verstanden. Solltest du bereit sein, dich den Gesetzen und Normen einer christlichen Gesellschaft anzupassen, habe ich kein Problem damit,
wenn du nicht an einen personalen Gott glaubst.
Er recht nicht, wenn du nicht darauf aus bist, Christen zu missionieren.
kotzfisch
19.04.2013, 20:28
Und Du mußt unterscheiden zwischen dem Glauben und dem Wertefundament.
Das ist ein Gebot christlicher Nächstenliebe und Toleranz darüber nachzudenken.
kotzfisch
19.04.2013, 20:31
Wenn das so ist, habe ich dich vielleicht wirklich falsch verstanden. Solltest du bereit sein, dich den Gesetzen und Normen einer christlichen Gesellschaft anzupassen, habe ich kein Problem damit,
wenn du nicht an einen personalen Gott glaubst.
Er recht nicht, wenn du nicht darauf aus bist, Christen zu missionieren.
Ah, vielen Dank- jetzt sind wir näger gerückt.Freilich akzeptiere ich und lebe (hoffentlich) auf unserem gemeinsamen Wertefundament.
Das hat mit einer persönlichen Entscheidung zu tun, nicht mit einer Anpassung.
Aufgeklärte Atheisten entscheiden sich ganz von alleine und aktiv.Sie sind eben nur nicht gläubig.
Damit kannst Du kein Problem haben.Einfach nur antichristliche Hetze wird man in diesem Stadium der
Debatte nicht von mir hören.Was andere Atheisten vielleicht missionierend von sich geben ist deren Meinung.
Der Glaube ist Deine Angelegenheit, die ich Dir nicht nehmen will und kann- warum auch?
Schön.
Kurfürst
19.04.2013, 20:34
Und Du mußt unterscheiden zwischen dem Glauben und dem Wertefundament.
Das ist ein Gebot christlicher Nächstenliebe und Toleranz darüber nachzudenken.
Sicher, aber es ist auch meine Aufgabe, als Christ, dafür zu sorgen, das dass Fundament nicht auf Sand gebaut ist.
Das Wertefundament bringt uns nur bedingt weiter, wenn inzwischen der Glaube verloren gegangen ist.
Es kommt nicht auf das "Drumherum" an, sondern im Endeffekt vor allem auf den Glauben an Christus. Wenn es aber jemanden gibt, der unser Wertefundament akzeptiert und sich nicht versucht,
Christen zu missionieren, sehe ich keine Probleme darin. Wir können natürlich trotzdem friedlich zusammen leben.
Kurfürst
19.04.2013, 20:39
Ah, vielen Dank- jetzt sind wir näger gerückt.Freilich akzeptiere ich und lebe (hoffentlich) auf unserem gemeinsamen Wertefundament.
Das hat mit einer persönlichen Entscheidung zu tun, nicht mit einer Anpassung.
Aufgeklärte Atheisten entscheiden sich ganz von alleine und aktiv.Sie sind eben nur nicht gläubig.
Damit kannst Du kein Problem haben.Einfach nur antichristliche Hetze wird man in diesem Stadium der
Debatte nicht von mir hören.Was andere Atheisten vielleicht missionierend von sich geben ist deren Meinung.
Der Glaube ist Deine Angelegenheit, die ich Dir nicht nehmen will und kann- warum auch?
Schön.
Damit, das Atheisten ihre Meinung kundtun, habe ich kein Problem. Schließlich möchte auch ich meine Meinung sagen dürfen. Allerdings denke ich, dass es in einem abendländisch- christlichen Staat Privilegien für Kirchen und den christlichen Glauben allgemein geben muss, damit unsere Kultur nicht verschleißt. Eine christliche Kultur ohne Christentum kann nicht funktionieren. Wir müssen bei unseren Wurzeln beleiben.
Wie gesagt, wenn jemand bereit ist, im Ramen dieser Kultur zu haben, aber selbst ein anderes und gar kein Gottesbild halt, halte ich dies für in Ordnung, solange nicht missioniert wird.
Sicher, aber es ist auch meine Aufgabe, als Christ, dafür zu sorgen, das dass Fundament nicht auf Sand gebaut ist.
Das Wertefundament bringt uns nur bedingt weiter, wenn inzwischen der Glaube verloren gegangen ist.
Es kommt nicht auf das "Drumherum" an, sondern im Endeffekt vor allem auf den Glauben an Christus. Wenn es aber jemanden gibt, der unser Wertefundament akzeptiert und sich nicht versucht,
Christen zu missionieren, sehe ich keine Probleme darin. Wir können natürlich trotzdem friedlich zusammen leben.
Ich finde es bewundernswert, wie Du Deinen Glauben verteidigst, ich habe meinen leider verloren d.h. ich weiß nicht ob ich an Christus glauben soll, ich bin hin und her gerissen.
Shahirrim
19.04.2013, 20:42
Ich finde es bewundernswert, wie Du Deinen Glauben verteidigst, ich habe meinen leider verloren d.h. ich weiß nicht ob ich an Christus glauben soll, ich bin hin und her gerissen.
Zumindest für deinen Avatar wäre es doch hilfreich. Da muss nämlich wieder eine Kirche draus gemacht werden! :D
Casus Belli
19.04.2013, 20:43
Ich habe hier gerade versucht ein Angebot an die Forenleitung abzugegeben wegen Heifüsch und Unschlagbarer und
ihren offensichtlichen Toppositionen im Forum :
Mein Faden gelöscht.. Mal abwarten.
"Kuuhl bleiben", nicht provozieren lassen vom Pöbel. :)
http://www.biblische-ecards.com/images/2-korinther-3-17.jpg
kotzfisch
19.04.2013, 20:44
Sicher, aber es ist auch meine Aufgabe, als Christ, dafür zu sorgen, das dass Fundament nicht auf Sand gebaut ist.
Das Wertefundament bringt uns nur bedingt weiter, wenn inzwischen der Glaube verloren gegangen ist.
Es kommt nicht auf das "Drumherum" an, sondern im Endeffekt vor allem auf den Glauben an Christus. Wenn es aber jemanden gibt, der unser Wertefundament akzeptiert und sich nicht versucht,
Christen zu missionieren, sehe ich keine Probleme darin. Wir können natürlich trotzdem friedlich zusammen leben.
Ich hatte gehofft, dass Du erkennst, was ich sagen wollte.
Selbstverständlich.Ich bin, wie gesagt "christlicher Atheist".
Ich bewundere verschiedenen Aspekte des Christentums und der dadurch geprägten Kultur, kritisiere andere Aspekte,
das wird Dir als aktiver, mündiger Christ nicht anders gehen.
Ich sehe aber große Gefahren für die Christenheit durch den aggressiven Islam, der diese ja ganz unverhohlen
vernichten, mindestens aber dominieren möchte.Dahingehend ist mein Weckruf gemeint.
Menschen, die gemeinsame Werte teilen, sollten doch wohl gemeinsam streiten können, gegen denjenigen, der es unternimmt,
diese unsere Werteordnung zu beseitigen.Darum geht's doch.
Es gibt kein Imstichlassen danach, denn diese Ideologie des missionierenden Islam bedroht uns, unsere Freiheit, unsere Werte und
sogar unsere physische Existenz.Darf ich an das Schicksal verfolgter Christen (und Atheisten) in arabischen Blutsäuferstaaten erinnern?
Kurfürst
19.04.2013, 20:44
Ich finde es bewundernswert, wie Du Deinen Glauben verteidigst, ich habe meinen leider verloren d.h. ich weiß nicht ob ich an Christus glauben soll, ich bin hin und her gerissen.
Vielen Dank, das schätze ich wirklich sehr.
Auch ich habe lange Zeit einfach nicht an Gott, und vor allem nicht an Christus, glauben können. Wie es dazu kam, das mir der Glauben geschenkt wurde, weiß ich bis heute nicht.
Lange Zeit machte mich die Frage fertig, aber ich habe meinen Frieden gefunden, meine Wahrheit, meinen Weg.
Ich hoffe und bete dafür, dass Gleiches auch Dir geschehen mag. Versuche zu vertrauen.
Kurfürst
19.04.2013, 20:45
Zumindest für deinen Avatar wäre es doch hilfreich. Da muss nämlich wieder eine Kirche draus gemacht werden! :D
Richtig ist´s. ;)
Casus Belli
19.04.2013, 20:47
Ah, vielen Dank- jetzt sind wir näger gerückt.Freilich akzeptiere ich und lebe (hoffentlich) auf unserem gemeinsamen Wertefundament.
Das hat mit einer persönlichen Entscheidung zu tun, nicht mit einer Anpassung.
Aufgeklärte Atheisten entscheiden sich ganz von alleine und aktiv.Sie sind eben nur nicht gläubig.
Damit kannst Du kein Problem haben.Einfach nur antichristliche Hetze wird man in diesem Stadium der
Debatte nicht von mir hören.Was andere Atheisten vielleicht missionierend von sich geben ist deren Meinung.
Der Glaube ist Deine Angelegenheit, die ich Dir nicht nehmen will und kann- warum auch?
Schön.
Guter Beitrag Kotzi.
Ich schätze auch das es weniger um "Den Atheismus" und "Das Christentum" geht.
Hier gibt es eben eine harte Querfront von Typen die gerne ihre Schwänze messen...da sagt der eine Christ mein Ding ist länger und der andere Atheist sein Ding wär länger.
Man sollte nicht generell eine Feindschaft zwischen Glauben und Nichtglauben heraufbeschwören nur weil es hier ein paar Fundis auf Penislängenvergleich anlegen.
(Ich weiß der Beitrag ist nicht die Sahne aber ich bin grad erst rein von Arbeit und ziemlich im eimer)
Casus Belli
19.04.2013, 20:50
Sicher, aber es ist auch meine Aufgabe, als Christ, dafür zu sorgen, das dass Fundament nicht auf Sand gebaut ist.
Das Wertefundament bringt uns nur bedingt weiter, wenn inzwischen der Glaube verloren gegangen ist.
Es kommt nicht auf das "Drumherum" an, sondern im Endeffekt vor allem auf den Glauben an Christus. Wenn es aber jemanden gibt, der unser Wertefundament akzeptiert und sich nicht versucht,
Christen zu missionieren, sehe ich keine Probleme darin. Wir können natürlich trotzdem friedlich zusammen leben.
Eben darum sollte man den Atheisten denen der Gläubige genauso lieb ist wie der Ungläubige nicht vor den Kopf stoßen. Gerade hier im HPF ist Kotzi einer der wenigen Atheisten die nicht die "Dawkins-Hure" reiten und sich dem Hetzerische Rotlichtbestrahlten Neu-Atheismus verschreiben, sondern doch den Wissenschaftlichen Alt-Atheismus.
Und eben diese Atheisten sind es die mich nicht mit Fundamentalistischen Thesen belegen, daher belege ich sie auch nicht mit fundamentalischen Thesen. Kotzi erkennt den Traditionalismus des Christentums an auch wenn er nicht an Gott glaubt. Der Glaube an Gott ist aber letztendlich eine persönliche Linie die man nicht vorschreiben kann genauso wie man den Nichtglauben nicht vorschreiben kann.
Zumindest für deinen Avatar wäre es doch hilfreich.
Da muss nämlich wieder eine Kirche draus gemacht werden! :D
Tatsächlich ist dieses Gebäude auf ein Gotteshaus der vorchristlichen Zeit gebaut worden.
Dieses ist natürlich auf seinem ursprünglichen Platz wieder aufzubauen.
kotzfisch
19.04.2013, 20:51
Atheisten sollten niemals missionieren- wohin auch? Sie glauben ja an nichts, zumindest nicht an die Existenz Gottes.
Sie vertrauen aber auf die ethische Gültigkeit des Wertefundaments, das in unserem Kulturkreis nun mal christlich
geprägt ist, was mir persönlich mit Abstand lieber ist als alles andere, was denkbar zur Auswahl stünde.
Insofern kann ich keinen Dissens mehr erkennen, als den über die Existenz Gottes- diesen kann man dann aber
als rein akademisch belassen.Gott wird uns danach beurteilen, was wir in der Gemeinschaft aus unserem leben
gemacht haben, nicht an der Existenz von Glaubensbereitschaft oder nicht.
Gott liebt auch den Nichtgläubigen, wenn er die Werte lebt.Davon bin ich fest überzeugt, wenn wir seine
Existenz einmal einen Augenblick vorausssetzen wollen.er wäre er sonst? Hätte er sonst Atheisten zugelassen?
Nein, nicht wenn er einen Plan hat, was er da eigentlich treibt.
Das ist doch nachgerade der Beleg dafür, dass Gott als Prüfung auch denjenigen wissentlich schuf, der per innerer
Verfassung areligiös ist und denkt.Immer unter der Voraussetzung er existiert.
Heifüsch
19.04.2013, 20:52
Damit, das Atheisten ihre Meinung kundtun, habe ich kein Problem. Schließlich möchte auch ich meine Meinung sagen dürfen. Allerdings denke ich, dass es in einem abendländisch- christlichen Staat Privilegien für Kirchen und den christlichen Glauben allgemein geben muss, damit unsere Kultur nicht verschleißt. Eine christliche Kultur ohne Christentum kann nicht funktionien.
Mit derselben Begründung könntest du die Wiedereinführung von Adelsprivilegien einfordern. Diese wurden aus bekannten Gründen abgeschafft und es ist nun wirklich an der Zeit, daß auch die Kirchenprivilegien gekündigt und dorthin verbracht werden, wo sie hingehören: Ins Museum! Denn wir haben keine christliche, sondern eine christlich geprägte Kultur. Ein Riesenunterschied! >&.(
kotzfisch
19.04.2013, 20:52
@Casus, werter Freund- ich danke Dir.
kotzfisch
19.04.2013, 20:54
Mit derselben Begründung könntest du die Wiedereinführung von Adelsprivilegien einfordern. Diese wurden aus bekannten Gründen abgeschafft und es ist nun wirklich an der Zeit, daß auch die Kirchenprivilegien gekündigt und dorthin verbracht werden, wo sie hingehören: Ins Museum! Denn wir haben keine christliche, sondern eine christlich geprägte Kultur. Ein Riesenunterschied! >&.(
Es gibt Privilegien und es sieht nicht nach deren Abschaffung aus.
So what?Kurfürst kann zufrieden sein.
Kurfürst
19.04.2013, 20:54
Ich hatte gehofft, dass Du erkennst, was ich sagen wollte.
Selbstverständlich.Ich bin, wie gesagt "christlicher Atheist".
Ich bewundere verschiedenen Aspekte des Christentums und der dadurch geprägten Kultur, kritisiere andere Aspekte,
das wird Dir als aktiver, mündiger Christ nicht anders gehen.
Ich sehe aber große Gefahren für die Christenheit durch den aggressiven Islam, der diese ja ganz unverhohlen
vernichten, mindestens aber dominieren möchte.Dahingehend ist mein Weckruf gemeint.
Menschen, die gemeinsame Werte teilen, sollten doch wohl gemeinsam streiten können, gegen denjenigen, der es unternimmt,
diese unsere Werteordnung zu beseitigen.Darum geht's doch.
Es gibt kein Imstichlassen danach, denn diese Ideologie des missionierenden Islam bedroht uns, unsere Freiheit, unsere Werte und
sogar unsere physische Existenz.Darf ich an das Schicksal verfolgter Christen (und Atheisten) in arabischen Blutsäuferstaaten erinnern?
Wie gesagt, mit diesem Standpunkt habe ich keinerlei Probleme. Eine solche Einstellung kann ich durchweg akzeptieren, schließlich kann ich niemanden dazu zwingen,
an Gott zu glauben. Gott selbst möchte auch nicht, das wir Menschen dazu zwingen, sie sollen sich mithilfe ihres Freien Willens für oder gegen den Glauben an ihn entscheiden.
Der Islam ist tatsächlich eine große Bedrohung, ein weiterer Grund , um an einem Strang zu ziehen. Noch viel schlimmer als der einfallende Islam ist allerdings die Tatsache, dass es Christen gibt,
die ihm auch noch wohlwollend entgegentreten. Bestes Beispiel hierfür unsere liebe EKD. Wie eine Religion tickt, wissen wir erst, wenn sie irgendwo die Mehrheit stellt. Und genau daran können wie beim Islam grandios erkennen, woran wir mit dieser Religion eigentlich sind.
Casus Belli
19.04.2013, 20:55
@Casus, werter Freund- ich danke Dir.
Nichts zu danken, unsere Waffenbruderschaft steht trotz unterschiedlicher Ansichten. :gib5:
kotzfisch
19.04.2013, 20:57
Nichts zu danken, unsere Waffenbruderschaft steht trotz unterschiedlicher Ansichten. :gib5:
Gegen die Barbarenhorden des Islam, hoffe ich.
Nein, das passt.Leben und leben lassen.
Missionierer sind Spinner und Fanatiker.
Sie sehen die Ideologie, nicht den Mitmenschen.
Kurfürst
19.04.2013, 20:59
Mit derselben Begründung könntest du die Wiedereinführung von Adelsprivilegien einfordern. Diese wurden aus bekannten Gründen abgeschafft und es ist nun wirklich an der Zeit, daß auch die Kirchenprivilegien gekündigt und dorthin verbracht werden, wo sie hingehören: Ins Museum! Denn wir haben keine christliche, sondern eine christlich geprägte Kultur. Ein Riesenunterschied! >&.(
Was passiert, wenn wir keine christliche Kultur mehr haben, sondern nur noch eine christlich geprägte, sehen wir am Gender- Extremisten Staat Schweden.
Casus Belli
19.04.2013, 21:00
Gegen die Barbarenhorden des Islam, hoffe ich.
Nein, das passt.Leben und leben lassen.
Missionierer sind Spinner und Fanatiker.
Sie sehen die Ideologie, nicht den Mitmenschen.
Man kann seine private Meinung nicht "An-Missionieren" lassen. In seinen Gedanken ist man immer für sich selbst, und muss letztendlich selbst entscheiden woran man glaubt oder auch nicht.
Ich denke das Christentum ist erwachsen geworden, und es ist an der Zeit das Glaubenskriege der Vergangenheit angehören. Zu oft wurde Religion nur Machtinstrument.
Tantalit
19.04.2013, 21:01
Was passiert, wenn wir keine christliche Kultur mehr haben, sondern nur noch eine christlich geprägte, sehen wir am Gender- Extremisten Staat Schweden.
Die Frage ist ja wohl eher wie konnte es trotz einer christlichen Kultur so weit kommen in Europa?
Kurfürst
19.04.2013, 21:03
Eben darum sollte man den Atheisten denen der Gläubige genauso lieb ist wie der Ungläubige nicht vor den Kopf stoßen. Gerade hier im HPF ist Kotzi einer der wenigen Atheisten die nicht die "Dawkins-Hure" reiten und sich dem Hetzerische Rotlichtbestrahlten Neu-Atheismus verschreiben, sondern doch den Wissenschaftlichen Alt-Atheismus.
Und eben diese Atheisten sind es die mich nicht mit Fundamentalistischen Thesen belegen, daher belege ich sie auch nicht mit fundamentalischen Thesen. Kotzi erkennt den Traditionalismus des Christentums an auch wenn er nicht an Gott glaubt. Der Glaube an Gott ist aber letztendlich eine persönliche Linie die man nicht vorschreiben kann genauso wie man den Nichtglauben nicht vorschreiben kann.
Das hatte ich wohl übersehen.
Unter diesen Voraussetzungen ist es mir möglich, mich mit ihm freundschaftlich zu verständigen. Es ist erholsam, mit einem vernünftigen Alt- Atheisten gesittet über die Existenz Gottes streiten zu können, ohne das dabei ständig auf geschichtliche Ereignisse innerhalb des christlichen Kulturkreises abgelenkt wird.
Die Frage ist ja wohl eher wie konnte es trotz einer christlichen Kultur so weit kommen in Europa?
...ach du wunderst dich...?
Casus Belli
19.04.2013, 21:07
Das hatte ich wohl übersehen.
Unter diesen Voraussetzungen ist es mir möglich, mich mit ihm freundschaftlich zu verständigen. Es ist erholsam, mit einem vernünftigen Alt- Atheisten gesittet über die Existenz Gottes streiten zu können, ohne das dabei ständig auf geschichtliche Ereignisse innerhalb des christlichen Kulturkreises abgelenkt wird.
Wenn im Gespräch über Gott einer "einen" gleich für alle Kinderschänder, Kreuzzügler, Hexenverbrenner und Borgias-Päpste verantwortlich macht sollte man aufpassen. Da geht es dann wohl wirklich nicht um einen Diskurs sondern darum queer durch die Weltgeschichte zu reisen nur um dem Gegenüber eins reinzuwürgen. :)
Kurfürst
19.04.2013, 21:07
Die Frage ist ja wohl eher wie konnte es trotz einer christlichen Kultur so weit kommen in Europa?
Indem Menschen Gehör verschafft wird, die gegen unsere Kultur und gegen unseren Glauben sind.
Casus Belli
19.04.2013, 21:08
Die Frage ist ja wohl eher wie konnte es trotz einer christlichen Kultur so weit kommen in Europa?
Eine Kind aus guten Elternhaus wird auch mal kriminell. Wie kommt es dazu?
Tantalit
19.04.2013, 21:11
Eine Kind aus guten Elternhaus wird auch mal kriminell. Wie kommt es dazu?
Jüdischer Einfluß?
Casus Belli
19.04.2013, 21:13
Jüdischer Einfluß?
Na die dürfen ja nicht fehlen Dandi. :))
Ich halte mich mittlerweile mit Judenthesen zurück weil ich einfach nicht nachvollziehen kann inwieweit wirklich Jüdischer Einfluss für irgendwelche Hintergründe verantwortlich sein kann.
Fakt ist aber auch eins, und das sag ich ohne Blatt vorm Mund. Vor der Machtergreifung der NSDAP waren "Deutsche Juden" ein sehr Einflussreicher Stand im Deutschen Reich.
(Ich schreibe mit Absicht Deutsche Juden, da ein Polnischer oder Russicher Jude mit sicherheit für wenig im Reich verantwortlich war)
Der Islam ist tatsächlich eine große Bedrohung, ein weiterer Grund , um an einem Strang zu ziehen. Noch viel schlimmer als der einfallende Islam ist allerdings die Tatsache, dass es Christen gibt,
die ihm auch noch wohlwollend entgegentreten. Bestes Beispiel hierfür unsere liebe EKD. Wie eine Religion tickt, wissen wir erst, wenn sie irgendwo die Mehrheit stellt. Und genau daran können wie beim Islam grandios erkennen, woran wir mit dieser Religion eigentlich sind. @Kurfürst, meiner einer, gebürtiger Moslem (nicht praktizierend) fragt sich, woher diese Angst vor dem Islam herrührt? 95 % der Muslime sind nicht extremistisch. Dieser Prozentsatz ist eins zu eins auch auf das Christentum übertragbar. Meine Tochter ( 9 Jahre / Muslimin) besucht in der Schule wöchentlich abwechselnd Religionsunterricht (katholisch) und Ethik. Das ist uns wichtig. Meine Frau und ich sind der Meinung , dass Aufklärung und Wissen mehr zu einem friedlichem Miteinander beitragen können, als dumme Vorurteile gegenüber anderen Religionen.
Kurfürst
19.04.2013, 21:15
Wenn im Gespräch über Gott einer "einen" gleich für alle Kinderschänder, Kreuzzügler, Hexenverbrenner und Borgias-Päpste verantwortlich macht sollte man aufpassen. Da geht es dann wohl wirklich nicht um einen Diskurs sondern darum queer durch die Weltgeschichte zu reisen nur um dem Gegenüber eins reinzuwürgen. :)
Ich halte es trotzdem für wichtig, auch in solchen Themen mitzumischen, da oftmals Dinge komplett falsch dargestellt, oder aber völlig aus dem Kontext herausgerissen werden. Oftmals wird seitens der anti- abendländischen Neu- Atheisten auch einfach dreist gelogen, ganz ohne jegliche Anzeichen von Schamgefühl ihrerseits.
Selbst dieser Strang, in dem eigentlich über die These: "Es gibt keinen Gott" gestritten werden soll, wurde, wenngleich von ihnen selbst erstellt, komplett zersetzt und hat nichts mehr mit dem Ursprungsthema zu tun.
Das hatte ich wohl übersehen.
Unter diesen Voraussetzungen ist es mir möglich, mich mit ihm freundschaftlich zu verständigen. Es ist erholsam, mit einem vernünftigen Alt- Atheisten gesittet über die Existenz Gottes streiten zu können, ohne das dabei ständig auf geschichtliche Ereignisse innerhalb des christlichen Kulturkreises abgelenkt wird.
...es ist ja auch nicht angenehm sich immer mit belanglosen Rechtfertigungen abgeben zu müssen... :)
Gesittet über Gott streiten wollen ist sehr schön, wenn man die Untaten der christl. Kultur ausblendet als ob nichts gewesen wäre.
Kurfürst
19.04.2013, 21:17
...es ist ja auch nicht angenehm sich immer mit belanglosen Rechtfertigungen abgeben zu müssen... :)
Gesittet über Gott streiten wollen ist sehr schön, wenn man die Untaten der christl. Kultur ausblendet als ob nichts gewesen wäre.
Auch Juden sollten keinen Strang zersetzen, bitte ein extra Thema aufmachen. Danke!
Indem Menschen Gehör verschafft wird, die gegen unsere Kultur und gegen unseren Glauben sind.
Das ist zu allgemein.
Kurfürst
19.04.2013, 21:20
@Kurfürst, meiner einer, gebürtiger Moslem (nicht praktizierend) fragt sich, woher diese Angst vor dem Islam herrührt? 95 % der Muslime sind nicht extremistisch. Dieser Prozentsatz ist eins zu eins auf das Christentum übertragbar. Meine Tochter ( 9 Jahre / Muslimin) besucht in der Schule wöchentlich abwechselnd Religionsunterricht (katholisch) und Ethik. Das ist uns wichtig. Meine Frau und ich sind der Meinung , dass Aufklärung und Wissen mehr zu einem friedlichem Miteinander beitragen können, als dumme Vorurteile gegenüber anderen Religionen.
Die Angst vor dem Islam rührt aus der Ermordung und Verfolgung hundertausender Christen in muslimischen Regionen und Ländern her.
Dort, wo der Islam die Mehrheit stellt, ist er fast ausnahmslos gewalttätig.
Selbst in der Türkei werden ständig Priester von gewalttätigen Moslems ermordet, nur weil sie Christen sind.
Heifüsch
19.04.2013, 21:21
Es gibt Privilegien und es sieht nicht nach deren Abschaffung aus.
So what?Kurfürst kann zufrieden sein.
Dann muß man eben dafür sorgen, daß es nach ihrer Abschaffung aussieht. Der Kurfürst wird´s überleben, seine Interessensvertreter selbst durchfüttern zu müssen, anstatt das großzügig der Allgemeinheit zu überlassen :-)
Auch Juden sollten keinen Strang zersetzen, bitte ein extra Thema aufmachen. Danke!
Ich versteht schon, dass du über Gott streiten willst (gesittet). Ich bin ja eh bei dir, dass es einen Gott gibt, nur ist die Frage was du unter Gott verstehst!!
Irgendwo (in diesem Thread) habe ich gelesen, daß das Christentum nach 1700 Jahren erwachsen geworden sei.
Nun, auch die NS-Ideologie wäre nach einer solchen Dauer von 1700 Jahren erwachsen geworden,
vielleicht sogar schneller, weil sie nicht ein Dogma missionieren wollten.
Das wäre doch mal ein tolles Thema für eine Dissertation.
Kurfürst
19.04.2013, 21:26
Irgendwo habe ich gelesen, daß das Christentum nach 1700 Jahren erwachsen geworden sei.
Nun, auch die NS-Ideologie wäre nach einer solchen Dauer von 1700 Jahren erwachsen geworden,
vielleicht sogar schneller, weil sie nicht ein Dogma missionieren wollten.
Das wäre doch mal ein tolles Thema für eine Dissertation.
Darum geht es aber nicht in diesem Strang hier.
Bleibe fern mit deinem antichristlichen Massivspaming, hier geht es um GOTT!
kotzfisch
19.04.2013, 21:27
@Kurfürst, meiner einer, gebürtiger Moslem (nicht praktizierend) fragt sich, woher diese Angst vor dem Islam herrührt? 95 % der Muslime sind nicht extremistisch. Dieser Prozentsatz ist eins zu eins auch auf das Christentum übertragbar. Meine Tochter ( 9 Jahre / Muslimin) besucht in der Schule wöchentlich abwechselnd Religionsunterricht (katholisch) und Ethik. Das ist uns wichtig. Meine Frau und ich sind der Meinung , dass Aufklärung und Wissen mehr zu einem friedlichem Miteinander beitragen können, als dumme Vorurteile gegenüber anderen Religionen.
Sehr vernünftig.
Wir reden aber nicht über 99,9999% der Autos, die unfallfrei über die Kreuzung fahren, sondern
über das eine, bei dem es kracht.
Es sind auch nicht alle Moslems Terroristen, jedoch so gut wie alle Terroristen Moslems.
Habe ich die Perspektive zurechtgerückt?
Heifüsch
19.04.2013, 21:29
Die Frage ist ja wohl eher wie konnte es trotz einer christlichen Kultur so weit kommen in Europa?
Am sturen Beharren auf mittelalterlichen Dogmen kann´s ja wohl kaum liegen...%-)
Casus Belli
19.04.2013, 21:29
Irgendwo habe ich gelesen, daß das Christentum nach 1700 Jahren erwachsen geworden sei.
Nun, auch die NS-Ideologie wäre nach einer solchen Dauer von 1700 Jahren erwachsen geworden,
vielleicht sogar schneller, weil sie nicht ein Dogma missionieren wollten.
Das wäre doch mal ein tolles Thema für eine Dissertation.
So hat das hier tatsächlich niemand geschrieben.
Herr Schmidt
19.04.2013, 21:30
Darum geht es aber nicht in diesem Strang hier.
Bleibe fern mit deinem antichristlichen Massivspaming, hier geht es um GOTT!
Hier geht es NUR um den Begriff "GOTT" ... denn einen wahren Gott (wie es Laotse) sagt, kann man nicht beschreiben und den imaginären Gott, den man beschreiben kann, ist nicht der wahre !
Kurfürst
19.04.2013, 21:30
Ich versteht schon, dass du über Gott streiten willst (gesittet). Ich bin ja eh bei dir, dass es einen Gott gibt, nur ist die Frage was du unter Gott verstehst!!
Ich verstehe unter Gott den Schöpfer alles Seins, wie er uns in der Bibel beschrieben wird. Gott ist universal, er ist für jeden Menschen auf dieser Welt, unabhängig von ihrer Kultur und Abstammung, gleichberechtigt zugänglich. Es gibt kein auserwähltes Volk Gottes, wir alle sind seine Kinder!
Wir können gerne auch genauer werden, eine solche Diskussion wird sicher interessant werden! Für heute allerdings werde ich nun Schluss machen, zu lange war ich schon in diesem Forum aktiv.
@Kurfürst, meiner einer, gebürtiger Moslem (nicht praktizierend) fragt sich, woher diese Angst vor dem Islam herrührt? 95 % der Muslime sind nicht extremistisch. Dieser Prozentsatz ist eins zu eins auch auf das Christentum übertragbar. Meine Tochter ( 9 Jahre / Muslimin) besucht in der Schule wöchentlich abwechselnd Religionsunterricht (katholisch) und Ethik. Das ist uns wichtig. Meine Frau und ich sind der Meinung , dass Aufklärung und Wissen mehr zu einem friedlichem Miteinander beitragen können, als dumme Vorurteile gegenüber anderen Religionen.
95% = in absoluten Zahlen 50 Millionen Moslems sind Extrem. Bombenleger, Terror, Selbstmordattentäter usw usw. Und wenn unter diesen 50 Millionen auch noch Geistliche Führer (Iran) dabei sind die sich nicht scheuen würden auf den Knopf zu drücken um eine Atombombe zu zünden dann sind auch die 5 % Extreme Moslems zu viel. Was aber am meisten zu bedenken gibt, ist die schweigende Zustimmung der 95% nicht extremen Moslems!!!!!
Kurfürst
19.04.2013, 21:33
Hier geht es NUR um den Begriff "GOTT" ... denn einen wahren Gott (wie es Laotse) sagt, kann man nicht beschreiben und den imaginären Gott, den man beschreiben kann, ist nicht der wahre !
Nun, ich denke, das wenn wir über Gott reden, auch die Vorstellungen der spezifischen Religionen mit einfließen sollte. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf einen nicht- konfessionellen Gott zu beschränken.
Die Angst vor dem Islam rührt aus der Ermordung und Verfolgung hundertausender Christen in muslimischen Regionen und Ländern her.
Dort, wo der Islam die Mehrheit stellt, ist er fast ausnahmslos gewalttätig.
Selbst in der Türkei werden ständig Priester von gewalttätigen Moslems ermordet, nur weil sie Christen sind. Nun, diese Anzahl von "hunderttausenden" von Ermordeten und Verfolgten liest sich im ersten Lesen so, als alle ermordet wären;) Die Verfolgung ist nun auch relativ anzusehen, da bestimmte Gebiete wie Sudan kein Paradebeispiel dafür sein können. Dumme Moslems und dumme Christen meucheln sich gegenseitig. Auch gibt es Fälle in der Türkei, wo Priester ermordet wurden. Mit Nachdruck kann man diese Taten verabscheuen. Dieser Abschaum bekommt auch seine gerechte Strafe. Aber saftig. Bei der Ermordung von Hrant Dink z.B. (Armenier) in der Türkei, gingen hunderttausende von Türken auf die Strasse und skandierten: "Wir sind alle Hrant Dink/ Wir sind alle Armenier". Aus Solidarität zu der Familie und gegen islamischen Extremismus. Das lässt für die Zukunft hoffen und sollte ein Beispiel für alle vernünftig denkenden Menschen aller Couleur sein.
Hier geht es NUR um den Begriff "GOTT" ... denn einen wahren Gott (wie es Laotse) sagt, kann man nicht beschreiben und den imaginären Gott, den man beschreiben kann, ist nicht der wahre !
Ich wollte, es ginge hier um Gott, und wir wüssten was darüber.
Tatsächlich wissen diejenigen, die den personalisierten Gott anbeten, nichts vom Gott, und machen sich der größten Verbrechen an der Menschheit schuldig. Viele meinen sogar, nicht einmal den Worten ihres personalisierten Gottes folgen zu müssen, beziehen sich aber auf ihn.
Die Gesinnung mit den größten Verbrechen bezieht sich auf Gott, ein endloser Witz ...
Ärzte würden sowas als "reif für das Haus mit den weissen langärmeligen Jacken" bezeichnen!
Sehr vernünftig.
Wir reden aber nicht über 99,9999% der Autos, die unfallfrei über die Kreuzung fahren, sondern
über das eine, bei dem es kracht.
Es sind auch nicht alle Moslems Terroristen, jedoch so gut wie alle Terroristen Moslems.
Habe ich die Perspektive zurechtgerückt? Nein! Es gibt auch genügend Terroristen/Massenmörder die dem christlichem Glauben angehören. Siehe Breivik, siehe NSU ! Natürrliscch waren sie Volkshelden!
Heifüsch
19.04.2013, 22:09
So hat das hier tatsächlich niemand geschrieben.
Das ist jedoch ein ganz interessanter Gedankengang. Stell dir vor, die NSDAP wäre 1945 nicht verboten worden, dann wäre das heute wohl ein einflußreicher Deutschtumsverein und von den Jahren 1933-45 würde sich dieser mit derselben Begründung distanzieren wie im anderen Fall die Kirchen: "Aber das war doch eine ganz andere Zeit! Nicht zu vergleichen mit heute..."
95% = in absoluten Zahlen 50 Millionen Moslems sind Extrem. Bombenleger, Terror, Selbstmordattentäter usw usw. Und wenn unter diesen 50 Millionen auch noch Geistliche Führer (Iran) dabei sind die sich nicht scheuen würden auf den Knopf zu drücken um eine Atombombe zu zünden dann sind auch die 5 % Extreme Moslems zu viel. Was aber am meisten zu bedenken gibt, ist die schweigende Zustimmung der 95% nicht extremen Moslems!!!!! Mein lieber Rechenkünstler. Extremismus bedeutet nicht unbedingt gleich Terrorismus. Ich sagte schon, die Extremisten beider Lager halten sich die Waage! Ich prognostiziere auch, dass die Gewalttaten/ Terrorismus innerhalb des Christentums zunehmen werden. Das ist Fakt.
Heifüsch
19.04.2013, 22:11
Nein! Es gibt auch genügend Terroristen/Massenmörder die dem christlichem Glauben angehören. Siehe Breivik, siehe NSU ! Natürrliscch waren sie Volkshelden!
Ach was!? Nun waren diese NSUler auch noch Kirchgänger? Was noch alles?
Ach was!? Nun waren diese NSUler auch noch Kirchgänger? Was noch alles? Warum sollten Sie auch keine "Kirchgänger" gewesen sein? Was wäre im doppeltem Sinne so falsch?
Cerridwenn
19.04.2013, 22:16
95% = in absoluten Zahlen 50 Millionen Moslems sind Extrem. Bombenleger, Terror, Selbstmordattentäter usw usw. Und wenn unter diesen 50 Millionen auch noch Geistliche Führer (Iran) dabei sind die sich nicht scheuen würden auf den Knopf zu drücken um eine Atombombe zu zünden dann sind auch die 5 % Extreme Moslems zu viel. Was aber am meisten zu bedenken gibt, ist die schweigende Zustimmung der 95% nicht extremen Moslems!!!!!
Deinen Ausführungen stimme ich absolut zu. Die totale Unsichtbarkeit, Unhörbarkeit, Meinungslosigkeit, Feigheit, der 95% nicht extremer Moslems vermittelt kein Gefühl der Solidarität oder von gemeinsamen Interessen, mit den "Bio"- Deutschen.
Nur angepasst genügt nicht. Gibt es mal eine Lichterkette, Blumem, Protest von Muslimen, wenn wieder ein deutsches Opfer ins Koma oder totgetreten wurde? Warum nicht, Cudi?
kotzfisch
19.04.2013, 22:19
Nein! Es gibt auch genügend Terroristen/Massenmörder die dem christlichem Glauben angehören. Siehe Breivik, siehe NSU ! Natürrliscch waren sie Volkshelden!
Nein, da greift die 99% Theorie wieder umgekehrt.
Fast keine Christen sind Terroristen, fast alle Moslems.
Einzelbeisiele helfen da nicht, die Logik umzudrehen.
Nein, da greift die 99% Theorie wieder umgekehrt.
Fast keine Christen sind Terroristen, fast alle Moslems.
Ach! Fast alle Moslems sind Terroristen? Alle Moslems werden nun wieder durchweg amused sein, über die Adelung zum Terroristen. Die islamischen Terroristen züchtet ihr mit diesen Vorurteilen selber. Echt
Du beginnst zu reagieren wie ein Taquyia Scheich aus Katar. Ich wünschte keinem Gläubigen das Sterben sondern schrieb dezidiert daß ich die Entscheidung gewisser Individuen darunter, sich mit paradiesischem Ziel selbst zu entleiben, ausdrücklich begrüßte so sie dabei keine Unschuldigen, z.B. Atheisten, mitnehmen.
Es liegen hier gewisse inhaltliche Unterschiede vor die einem Intellektuellen auffallen sollten und sicherlich auch sind, der sich jedoch auf dialektischen Unfug versteift um Unterstellungen zu verbreiten.
Und jemandem der mörderische Glaubensirre als solche bezeichnet bezichtigt den Boden der Zivilisation zu verlassen.
Ein rufmordender Popanz.
Hast du eigentlich Magengeschwüre?
Heifüsch
19.04.2013, 23:01
Warum sollten Sie auch keine "Kirchgänger" gewesen sein? Was wäre im doppeltem Sinne so falsch?
Breivik und diese NSU-Leute sind sicherlich die ungeeignetsten Beispiele für deine These. Nimm die militanten US-Christen und schon haste recht...
Nein, da greift die 99% Theorie wieder umgekehrt.
Fast keine Christen sind Terroristen, fast alle Moslems.
Einzelbeisiele helfen da nicht, die Logik umzudrehen.
Kotzfisch, hast Du Dir schon mal die (spekulative) Frage gestellt, warum
das Christentum KEINE heiligen Krieger Gottes hat?
der später entstandene Islam heilige Krieger Gottes hat?
annullator
19.04.2013, 23:22
Mein lieber Rechenkünstler. Extremismus bedeutet nicht unbedingt gleich Terrorismus. Ich sagte schon, die Extremisten beider Lager halten sich die Waage! Ich prognostiziere auch, dass die Gewalttaten/ Terrorismus innerhalb des Christentums zunehmen werden. Das ist Fakt.
Nein, da ist eben kein Gleichgewicht. Das ist eine Lüge, die besonders häufig von Linken verbreitet wird. Christliche Fundamentalisten gehen Dir höchstens dadurch auf den Wecker, daß sie wirklich jeden Löffel ihres Joghurts mit Dir teilen wollen. Die täglichen Heldentaten der moslemischen Fundamentalisten hingegen kannst Du hier bewundern:
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks
Es ist ein offensichtlicher Unterschied. Weiß der Geier, was die Ursache ist. Eine naheliegende Vermutung ist, daß es im Christentum eben keinen jihad-Begriff gibt. Aber den Unterschied einfach zu leugnen löst das Problem nicht.
Heifüsch
19.04.2013, 23:33
Ach! Fast alle Moslems sind Terroristen? Alle Moslems werden nun wieder durchweg amused sein, über die Adelung zum Terroristen. Die islamischen Terroristen züchtet ihr mit diesen Vorurteilen selber. Echt
Da kotzfisch off ist, möchte ich dich an seiner Stelle der unverschämten Zitatverdrehung bezichtigen, oder hattest du etwa nur versäumt, deine Antwort als Ironie zu kennzeichnen?
Trotz mißverständlicher Formulierung ist seine Aussage für jeden eindeutig und die Fakten geben ihm absolut recht. Islamische Terroristen werden übrigens durch das sehr beredte schweigende Einverständnis der ach so friedlichen islamischen Umma gezüchtet!
Heifüsch
19.04.2013, 23:36
Nein, da ist eben kein Gleichgewicht. Das ist eine Lüge, die besonders häufig von Linken verbreitet wird. Christliche Fundamentalisten gehen Dir höchstens dadurch auf den Wecker, daß sie wirklich jeden Löffel ihres Joghurts mit Dir teilen wollen. Die täglichen Heldentaten der moslemischen Fundamentalisten hingegen kannst Du hier bewundern:
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks
Es ist ein offensichtlicher Unterschied. Weiß der Geier, was die Ursache ist. Eine naheliegende Vermutung ist, daß es im Christentum eben keinen jihad-Begriff gibt. Aber den Unterschied einfach zu leugnen löst das Problem nicht.
List of Islamic Terror Attacks For the Past 30 Days (http://www.thereligionofpeace.com/Pages/TheList.htm)
Date
Country
City
Killed
Injured
Description
2013.04.19
USA
Boston, MA
1
1
Jihadists gun down a university police officer sitting in his car.
2013.04.19
Iraq
Khales
9
29
Mujahideen attacks on rival mosques leave nine dead.
2013.04.18
Iraq
Baghdad
32
65
Children are among nearly three dozen people at a coffee shop obliterated by a Shahid suicide bomber.
2013.04.18
Kenya
Garissa
8
5
al-Shabaab gunmen burst into a hotel and mow down eight patrons.
2013.04.18
Pakistan
Hyderabad
1
0
A secular politician is assassinated by religious radicals.
2013.04.17
India
Bangalore
0
16
The Indian Mujahideen detonate a bomb outside a Hindu party office.
2013.04.17
Afghanistan
Shindad
7
4
Seven women and children are dismantled by a Mujahid shrapnel bomb.
2013.04.16
Afghanistan
Mali Zai
8
0
Religion of Peace bombers take down eight members of the same family.
2013.04.16
Pakistan
Peshawar
16
35
Two children are among sixteen innocents torn to shreds by a Holy Warrior suicide bomber.
2013.04.15
Afghanistan
Mali Zai
7
4
Seven civilians are pulled into pieces by Taliban bombers.
2013.04.15
USA
Boston, MA
3
170
Foreign-born Muslims describing themselves as 'very religious' detonate two bombs packed with ball bearings at the Boston Marathon, killing three people and causing several more to lose limbs.
2013.04.15
Iraq
Fallujah
2
14
A Fedayeen suicide bomber takes out two innocents along a city street.
2013.04.15
Iraq
Kirkuk
9
79
Six car bombs leave at least nine Iraqis dead.
2013.04.15
Iraq
Habibiya
10
12
At least ten Iraqis at an auto mall are taken out by Mujahid car bombers.
2013.04.15
Iraq
Kamaliya
4
13
An al-Qaeda bombing near an elementary school leaves four dead.
2013.04.14
Pakistan
Manglawar
1
0
Taliban bombers take out a peace committee member.
2013.04.14
Jordan
Amman
1
0
A pregnant woman's throat is slit in an honor killing, after which her body is burned.
Das ist jetzt nur mal ein Drittel der aufgeführten islamistischen Attentate für den kurzen Zeitraum der letzten 30 Tage. Aber als Widerlegung der These Cudis wird´s wohl reichen...
Heifüsch
19.04.2013, 23:44
Hast du eigentlich Magengeschwüre?
Wie kommst du darauf? Aber du tust sicher dein Bestes, ihm welche zu verursachen... :-)
Da kotzfisch off ist, möchte ich dich an seiner Stelle der unverschämten Zitatverdrehung bezichtigen, oder hattest du etwa nur versäumt, deine Antwort als Ironie zu kennzeichnen?
Trotz mißverständlicher Formulierung ist seine Aussage für jeden eindeutig und die Fakten geben ihm absolut recht. Islamische Terroristen werden übrigens durch das sehr beredte schweigende Einverständnis der ach so friedlichen islamischen Umma gezüchtet!Nein kein Missverständnis! Ich stehe dazu. Wenn Du die letzten 15 Postings gelesen hast, wirst Du feststellen, dass ich ein sehr liberaler (Alevite) Türke bin. Jedoch ist anzumerken, bewusst oder unbewusst,- dass eure dümmlichen Aussagen aus einem friedlichen Menschen ein Terrorist erzeugt . Warum soll man kein Terrorist sein wollen, wenn man eh` schon als Solcher pauschal diskriminiert wird? Diesen Umstand bekommen sie auch deutlich zu spüren. So wird HASS gesät und Islamisten gezüchtet. Echt!
Heifüsch
20.04.2013, 00:07
Nein kein Missverständnis! Ich stehe dazu. Wenn Du die letzten 15 Postings gelesen hast, wirst Du feststellen, dass ich ein sehr liberaler (Alevite) Türke bin. Jedoch ist anzumerken, bewusst oder unbewusst,- dass eure dümmlichen Aussagen aus einem friedlichen Menschen ein Terrorist erzeugt . Warum soll man kein Terrorist sein wollen, wenn man eh` schon als Solcher pauschal diskriminiert wird? Diesen Umstand bekommen sie auch deutlich zu spüren. So wird HASS gesät und Islamisten gezüchtet. Echt!
Ich habe die von der Türkei gesteuerte Re-Islamisierung der Berliner Türken während der letzten 30 Jahre genauestens verfolgt. Mir brauchst du nichts zu erzählen, vor allem nichts über das Prinzip von Ursache und Wirkung.
...
Jedoch ist anzumerken, bewusst oder unbewusst,- dass eure dümmlichen Aussagen aus einem friedlichen Menschen ein Terrorist erzeugt . Warum soll man kein Terrorist sein wollen, wenn man eh` schon als Solcher pauschal diskriminiert wird? Diesen Umstand bekommen sie auch deutlich zu spüren. So wird HASS gesät und Islamisten gezüchtet. Echt!
Naja, du machst es dir etwas zu einfach. Wenn ich dich z.B. des Diebstahls bezichtige, gehst ja auch nicht umgehend ins nächste Kaufhaus und klaust dort alles zusammen was dir gefällt.
annullator
20.04.2013, 00:45
Jedoch ist anzumerken, bewusst oder unbewusst,- dass eure dümmlichen Aussagen aus einem friedlichen Menschen ein Terrorist erzeugt . Warum soll man kein Terrorist sein wollen, wenn man eh` schon als Solcher pauschal diskriminiert wird? Diesen Umstand bekommen sie auch deutlich zu spüren. So wird HASS gesät und Islamisten gezüchtet. Echt!
Du brauchst ein dickeres Fell. Hier herrscht freie Rede, also wirst Du überall ziemlich verrückte Meinungen lesen, die Dir nicht gefallen. Das mußt Du einfach abschütteln, ohne Dich aufzuregen. Such das Positive, und Du wirst es auch finden. Das Negative kannst Du einfach ignorieren.
Naja, du machst es dir etwas zu einfach. Wenn ich dich z.B. des Diebstahls bezichtige, gehst ja auch nicht umgehend ins nächste Kaufhaus und klaust dort alles zusammen was dir gefällt. Da hast Du schon etwas Recht AdRem. Aber dieser Vergleich hinkt doch. Immer und immer wieder mit diesen Vorurteilen zu kämpfen zermürbt wahrscheinlich. Das müsste euch doch aus euer Geschichte hinlänglich bekannt sein... Oder gefällt es Dir mit Nazi Deutschland verglichen zu werden? Vielleicht aber doch.
Du brauchst ein dickeres Fell. Hier herrscht freie Rede, also wirst Du überall ziemlich verrückte Meinungen lesen, die Dir nicht gefallen. Das mußt Du einfach abschütteln, ohne Dich aufzuregen. Such das Positive, und Du wirst es auch finden. Das Negative kannst Du einfach ignorieren.:gp:Diese Anfeindungen lassen einen Cudi selber kalt :D Es geht mir vielmehr um meine friedvollen Landsleute, die hier keine Stimme haben und pauschal diskriminiert/diffamiert werden. Das soll endlich mal verstanden werden und rüberkommen.
Heifüsch
20.04.2013, 01:25
Da hast Du schon etwas Recht AdRem. Aber dieser Vergleich hinkt doch. Immer und immer wieder mit diesen Vorurteilen zu kämpfen zermürbt wahrscheinlich. Das müsste euch doch aus euer Geschichte hinlänglich bekannt sein... Oder gefällt es Dir mit Nazi Deutschland verglichen zu werden? Vielleicht aber doch.
Als Schweizer hat er mit Nazideutschland ebensowenig zu tun wie du als Alevit mit dem von Erdogan propagierten Mainstream-Islam...
Als Schweizer hat er mit Nazideutschland ebensowenig zu tun wie du als Alevit mit dem von Erdogan propagierten Mainstream-Islam... Das trägt nun wirklich nichts zur Sache bei.:auro: Die Kernfrage bleibt die Selbe.
Rumburak
20.04.2013, 01:45
95% = in absoluten Zahlen 50 Millionen Moslems sind Extrem. Bombenleger, Terror, Selbstmordattentäter usw usw. Und wenn unter diesen 50 Millionen auch noch Geistliche Führer (Iran) dabei sind die sich nicht scheuen würden auf den Knopf zu drücken um eine Atombombe zu zünden dann sind auch die 5 % Extreme Moslems zu viel. Was aber am meisten zu bedenken gibt, ist die schweigende Zustimmung der 95% nicht extremen Moslems!!!!!
Du scheinst nicht einmal annähernd zu wissen, wie viele Moslems es gibt.:D Und das der Rest auch Müll ist, muß nicht betont werden.
Shahirrim
20.04.2013, 01:51
Du scheinst nicht einmal zu wissen, wie viele Moslems es gibt.:D
Eben. Man hat mal errechnet, dass von den auf der Welt vorkommenden Museln, 95 Millionen extremistisch sind! Da kannst du dir den prozentualen Anteil ausrechnen von den 1,4 Mrd. Moslems!
Die Studie wollte die Zahl gering erscheinen lassen, aber bei 1,4 Mrd. Muslimen sind 95 Millionen Menschen auch nur ein kleiner Prozentsatz! :D
Rumburak
20.04.2013, 01:55
Eben. Man hat mal errechnet, dass von den auf der Welt vorkommenden Museln, 95 Millionen extremistisch sind! Da kannst du dir den prozentualen Anteil ausrechnen von den 1,4 Mrd. Moslems!
Die Studie wollte die Zahl gering erscheinen lassen, aber bei 1,4 Mrd. Muslimen sind 95 Millionen Menschen auch nur ein kleiner Prozentsatz! :D
Eben. Wenn es nach den Zahlen von Wille gehen würden ja fast alle Moslems in Europa leben. Vielleicht hat er das mit den 95% und der absoluten Zahl der Terroristen mit den Juden verwechselt.:D
Wie kommst du darauf? Aber du tust sicher dein Bestes, ihm welche zu verursachen... :-)
Wie kommst du darauf? Er macht doch genau was ich will. Es gibt selten Exemplare die den sophistischen argumentativen Stepptanz der Katholentheologen so verinnerlicht haben. Er hebt damit Loriots 'Else, das Ei ist hart' auf ein völlig anderes Niveau.
Casus Belli
20.04.2013, 06:41
Das ist jedoch ein ganz interessanter Gedankengang. Stell dir vor, die NSDAP wäre 1945 nicht verboten worden, dann wäre das heute wohl ein einflußreicher Deutschtumsverein und von den Jahren 1933-45 würde sich dieser mit derselben Begründung distanzieren wie im anderen Fall die Kirchen: "Aber das war doch eine ganz andere Zeit! Nicht zu vergleichen mit heute..."
Ja da stimme ich dir zu.
Herr Schmidt
20.04.2013, 07:14
Nun, ich denke, das wenn wir über Gott reden, auch die Vorstellungen der spezifischen Religionen mit einfließen sollte. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf einen nicht- konfessionellen Gott zu beschränken.
Ob es einen "Gott" oder ein "höheres Wesen" oder (wie es Laotse formuliert) ein "Tao" wissen wir nicht ... aber wir wissen mit absoluter Sicherheit, daß sich das "Tao usw." nicht gezeigt, gemeldet, formuliert usw. hat ... das alles waren und sind "Geschichten" von Menschen die sich (im besten Falle) das einbildeten (wahrscheinlich aber) weil sie andere Menschen täuschen bzw. manipulieren wollten.
Einen Gott in unserem Sinne gibt es nicht !
Unschlagbarer
20.04.2013, 07:33
Klingt vollkommen logisch.
MfGDu bist mir vielleicht einer...
Unschlagbarer
20.04.2013, 07:41
Du beginnst zu reagieren wie ein Taquyia Scheich aus Katar. Ich wünschte keinem Gläubigen das Sterben sondern schrieb dezidiert daß ich die Entscheidung gewisser Individuen darunter, sich mit paradiesischem Ziel selbst zu entleiben, ausdrücklich begrüßte so sie dabei keine Unschuldigen, z.B. Atheisten, mitnehmen.
Es liegen hier gewisse inhaltliche Unterschiede vor die einem Intellektuellen auffallen sollten und sicherlich auch sind, der sich jedoch auf dialektischen Unfug versteift um Unterstellungen zu verbreiten.
Und jemandem der mörderische Glaubensirre als solche bezeichnet bezichtigt den Boden der Zivilisation zu verlassen.
Ein rufmordender Popanz.Dieser gute Katholik unterstellt ja auch anderen, dass sie lügen würden, und selber merkt er seine eigenen Lügen und Verdrehungen "natürlich" nicht. Solche Leute wird die Öffentlichkeit weiter entmachten und ihnen das Lügen noch wirkungsloser machen, als es heute schon ist.
Die übrige Gesellschaft sollte man weiter aufklären über die zersetzenden Machenschaften streng-religiöser Fanatiker, damit ihnen der Boden noch weiter entzogen wird.
Tantalit
20.04.2013, 07:42
Indem Menschen Gehör verschafft wird, die gegen unsere Kultur und gegen unseren Glauben sind.
Wer verschafft ihnen Gehör und warum?
Nun, ich denke, das wenn wir über Gott reden, auch die Vorstellungen der spezifischen Religionen mit einfließen sollte. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf einen nicht- konfessionellen Gott zu beschränken.
Mal eine ernstgemeinte Frage an dich:
Du glaubst, dass ein Gott das Universum und im speziellen die Menschen aus dem Nichts erschaffen hat. Ok, aber woher willst du wissen, dass es im speziellen der christliche Gott ist? Im Laufe der Menschheitsgeschichte wurden über 500.000 Götter erfunden, die sich so sehr unterscheiden, dass unmöglich alle Religionen recht haben können. Die meisten der Götter sind inzwischen "gestorben", weil es keine Anhänger mehr gibt. Als Beispiel sei mal Zeus aus der alten griechischen Mythologie genannt. Es wird wohl kaum noch Gläubige geben, die Zeus als Vater aller Götter anerkennen, im alten Griechenland sah das noch ganz anders aus. Zeus starb, als seine Anhänger aufhörten an ihn zu glauben.
Wie kommst du darauf, dass ausgerechnet "dein" Gott der einzig wahre Gott ist? Auf der Welt gibt es viel mehr Nichtgläubige, als Gläubige. Egal welchen Gott du für existent hälst, du befindest dich immer in der Minderheit. Woher willst du also wissen, dass du nicht den falschen Gott anbetest? Vielleicht hat irgendein kleiner Negerstamm den einzig wahren Gott erwischt und die Erde wird tatsächlich von einer unsichtbaren Riesenschildkröte durchs Universum getragen? Oder alle Menschen irren sich, und es ist ein ganz anderer Gott, zB der Gott einer ausserirdischen Zivilisation, der bei den Menschen völlig unbekannt ist, ist der einzig wahre Gott.
Kurzum: Selbst wenn es einen Gott gibt (was ich auch schon für äusserst unwahrscheinlich halte) liegen die Chancen, dass ausgerechnet dein Gott der einzig wahre Gott ist bei 1: etlichen Millionen.
Tantalit
20.04.2013, 07:54
Na die dürfen ja nicht fehlen Dandi. :))
Ich halte mich mittlerweile mit Judenthesen zurück weil ich einfach nicht nachvollziehen kann inwieweit wirklich Jüdischer Einfluss für irgendwelche Hintergründe verantwortlich sein kann.
Fakt ist aber auch eins, und das sag ich ohne Blatt vorm Mund. Vor der Machtergreifung der NSDAP waren "Deutsche Juden" ein sehr Einflussreicher Stand im Deutschen Reich.
(Ich schreibe mit Absicht Deutsche Juden, da ein Polnischer oder Russicher Jude mit sicherheit für wenig im Reich verantwortlich war)
Und wie konnte es im Nachkriegsdeutschland so weit kommen trotz christlicher Kultur das Nichtdeutsche mehr zu sagen haben wie Deutsche?
Die zweite Frage ist dann wie willst du das ändern oder wenigstens in vernünftige Bahnen leiten?
Ob es Gott gibt oder nicht, diese Frage wurde bereits lange vor dem Christentum geklärt, alle Optionen standen offen, auch wurde des unbekannten Gottes gedacht.
Nur der unterentwickelten Natur des Christlichen ist es zu verdanken, daß wir uns heute, weit über 2000 Jahre nach jener Zeit, über diese Fragen unterhalten, ohne daß es zu einem tatsächlichen Austausch kommt, da es diesen tatsächlich nicht geben könne. Es kann ihn nicht geben, da der Begriff "Gott" zwar jedem bekannt ist, sich aber auch jede der monotheistischen Religionen weigert, solches zu definieren, sondern sich mal hier mal da ein wenig bedient.
Fakt ist, daß das Christentum einen personalisierten Gott hat, auf diesen hat sich der Christ zu beziehen, und nur auf ihn. Wenn der Christ dann meint, wie so oft hier gelesen, den Worten seines Gottes nicht trauen und die Worte seines Gottes somit nicht befolgen zu müssen, so ist das sicher kein Zeugnis seiner Gläubigkeit, sondern eher eine Apodexe seiner Apostase, er wird zum Apostaten.
Einfacher und fehlerfrei wäre es für uns alle, würden wir den Grundsatz der vorchristlichen Zeit erneut befolgen:
Jeder Mensch ist frei an die Gottheit seiner Wahl zu glauben.
Jede religiöse Wahl wird respektiert, vorausgesetzt, dass Andersgläubige nicht isoliert,
gefoltert und verbrannt, psychologisch und wirtschaftlich bekämpft werden.
(Ausspruch einer Professorin und sich bekennenden Polytheistin)
Und wer meint, daß diese hehren und ewigwährenden Inhalte der Zivilisation tot seien, nur weil er in jeder Ecke seine als Kirchen, Moscheen u. ΣΥΝΑΓΩΓΗ (Synagogé) markierten Grabsteine bemerkt, dem sei gesagt, daß es nicht auf die Verpackung ankomme, sondern auf den Kern und Inhalt. Ihm sei weiterhin gesagt, daß aus diesem Geist die Demokratie entstehen konnte, die Demokratie ist ein Kind dieses Geistes, einen Geist, den das Christentum bis in die heutige Zeit bekämpft.
Du scheinst nicht einmal annähernd zu wissen, wie viele Moslems es gibt.:D Und das der Rest auch Müll ist, muß nicht betont werden.
es gibt ca 1 milliarde moslems, 5% davon sind 50 millionen, du nuss...
Kurfürst
20.04.2013, 08:38
Wer verschafft ihnen Gehör und warum?
Lass mich raten: Die Joodn wans?!
Unschlagbarer
20.04.2013, 09:24
Du erzählst mir hier was vom Pferd, sogar vor Lügen schreckst du dabei nicht zurück. Du kannst dich gerne dazu belesen, es gibt Literatur, welche die Christenverfolgung in der Sowjetunion durch atheistische Kommunisten zum Thema hat, von Leuten, die sich im Gegensatz zu dir sogar auskennen und aus den entsprechende Ländern stammen. Der Atheismus war ein Staatsdoktrin, da gibt es nichts dran zu rütteln.
Der Marxismus war eng mit einem atheistischem Weltbild verbunden, da Religion nach Marx bekanntlich das Opium des Volkes ist und unbedingt abgeschafft werden muss. Die sowjetischen Kommunisten waren Atheisten, wenn du mir nicht glaubst, beweise das Gegenteil.
In meinem Heimatdorf, in der Slowakei, haben die CSSR- Schergen übrigens den Priester Beyla Sládec verschleppt, er musste, ohne eine Straftat begangen zu haben, 5 Jahre in ein Arbeitslager.
Nur, weil er sich in seiner Kirche, trotz staatlicher Überwachung, über den von den Kommunisten verordneten Atheismus beschwerte.Achso, du warst der aus der Slowakei, dem Land, welchem ich seit jahrzehnten die Treue halte, zumindest was die Wanderurlaube angeht.
Weshalb aber erfindest du hier ein Pferd in meiner Aussage?
Jetzt aber mal Klartext: Sich gegenseitig Lügen vorzuwerfen, mag ja ganz nett für einen selbst sein, aber welcher Satz in meiner Aussage ist bitteschön gelogen?
Es war nicht der Atheismus, sondern der Marxismus/Leininismus,der Staatsdoktrin in der Sowjetunion war. Und der gründete u.a. auf dem Materialismus und nicht auf dem simplen Atheismus. Jetzt klar?
Aber in schlichten Geistern ist Marxismus bzw. Materialismus natürlich gleich Atheismus. Der Feind ist längst definiert, nicht?
Ach, und jetzt sinds die Könige, die den armen Christen das Töten befahlen... Die Pfaffen predigten nämlich von den Kanzeln immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, immer nur Liebe, ... Und Frieden. Ruhe in Frieden. Hetzen von den Kanzeln und Mordaufrufe aus dem Vatikan? Alles nur von bösen Kommunisten und natürlich Atheisten erfunden. Oder von den Nazis, von Goebbels, wie Gärtner schreibt.
Was für ein simples antikommunistisches und anti-atheistisches Weltbild du doch hast!Dazu sage ich noch: Der katholischen Kirche war niemals an der Wahrheit gelegen, denn dann hätte sie so einige ihrer falschen Doktrinen und Dogmen aufgeben müssen.
Auch den Atheismus als Ursache für Verbrechen hinzustellen ist eine solche Doktrin, und zwar eine erfundene, eine erlogene, diese Lüge wird nur deshalb möglich, weil auch der Kommunismus Verbrechen begangen hat und weil er - ich sags nochmal, denn du hast es offenbar nicht begriffen - den Marxismus als Staatsdoktrin hatte, der den Materialismus als eine seiner Grundlagen hat, und eben nicht den Atheismus schlechthin.
Du behauptest weiterhin stur, der Atheismus wäre die kommunistische Staatsdoktrin gewesen. Duies ist entweder Unwissenheit oder bewusste Verschiebunbg der Wahrheit hin zu eurer Hauptlüge, dass der Atheismus die Ursache für verbrechen wäre.
Du bist es, der sich informieren sollte, denn überall - außer in verlogenen katholischen Schundnachrichten - ist zu lesen, was ich dir schon mal schrieb. Geh doch einfach mal zu Google und gib ein "sowjetunion staatsdoktrin", dann wirst du zig Quellen finden, die das belegen was ich nur wiederhole.
Nur ein Zitat vopm Verfassungsschutz Baden/Württembergs zum Beweis für die Richtigkeit meiner Feststellung:
Der Marxismus-Leninismus war die offizielle Weltanschauung, gleichsam die Staatsdoktrin der früheren Sowjetunion und Parteiideologie der „Kommunistischen Partei der Sowjetunion" (KPdSU). Sie war damit zugleich verbindlich für alle am Marxismus sowjetischer Prägung orientierten sozialistischen Länder. Zusammengesetzt aus den Lehren von Marx und Engels, deren Weiterentwicklung durch Lenin, aber auch aus Beiträgen von Stalin und weiteren späteren Ergänzungen, nimmt der Marxismus-Leninismus für sich in Anspruch, ein logisch geschlossenes, wissenschaftliches System zu sein. Er stellt zugleich die theoretische Basis und Zielvorgabe für den Aufbau der sozialistischen Gesellschaft unter Führung der kommunistischen Partei, für den internationalen Klassenkampf des Proletariats und die revolutionäre Veränderung der Welt dar. Der marxistisch-leninistischen Betrachtungsweise zufolge verläuft die Geschichte nach bestimmten Gesetzmäßigkeiten, wonach der Sozialismus als „höhere", humanere und ökonomisch überlegene Gesellschaftsform letztendlich international den Kapitalismus revolutionär ablösen werde.Es tut mir ja leid, hier solche Dinge zu wiederholen, aber du willst es ja nicht anders.
Entweder du zeigst dich also in der Lage, wenigstens mal einen enizigen klar nachweisbaren Fehhler deinerseits zuzugeben oder ich muss dich tatsächlich in meine Sperrecke stecken, weil es dann keinen Sinn mehr hätte, mit dir auch nur einen einzigen Satz zu wechseln.
Die aus dieser Fehleinschätzung resultuierende Falschaussage, dass der Atheismus die Ursache für Verbrechen sei, benutzt ihr Christen (und auch die Moslems) doch nur, um den Atheismus zu verunglimpfen, der eure Religion in den grundsätzlichen Behauptungen klar widerlegt, u.a. die Behauptung, ein Toter sei auferstanden, umhergewamdelt und dann auch noch ohne Rakete in den Himmel geflogen (Mohammed ebenso, der soll auf einem Pferd nach oben geritten sein), oder es gäbe frei schwebende (soll heißen, vom Körper losgelöste) Seelen nach dem Tode oder einen ebenso frei schwebenden Geist (soll heißen einen Geist ohne jede Materiebindung), den ihr Gott nennt.
Dann ist da noch die Naturwissenschaft, die sich im Gegensatz zu deiner Kirche auch klar an der Materie orientiert und die eure Bibel zumindest in der ersten Hauptaussage, alles wäre ein Schöpfung eures Gottes, klipp und klar und eindeutig widerlegt.
Also mein katholischer Freund aus der mehr als 90%-ig katholischen, aber keineswegs fanatischen Slowakei: Beweise, dass ich mit diesen Aussagen Unrecht habe oder höre auf, mir Lügen zu unterstellen. Und wenn ich "beweise" sage, dann meine ich das auch so. Ein Beweis für eine Lüge ist der klare Beleg, dass jemand bewusst die Unwahrheit sagt.
Heifüsch
20.04.2013, 09:46
Das trägt nun wirklich nichts zur Sache bei.:auro: Die Kernfrage bleibt die Selbe.
Hier gibt es keine Kernfragen, sondern eine Kernbehauptung: Es gibt keinen Weltenzauberer. Erst daran schließt sich die Frage an, wie Glaubensverwirrte nun mit dieser Tatsache zurechtkommen und wie man ihnen am besten dabei helfen kann. Eine Konsequenz bedeutet das ganz sicher nicht, nämlich daß sie ihre Rituale aufgeben müssten. Solche angebliche Forderungen werden uns Atheisten ja immer wieder von interessierter Seite unterstellt, wobei wir lediglich fordern, nicht in die Geisteswelten dieser Gläubigen hineingezogen und nicht mit ihren Moral- und sonstigen Vorstellungen belästigt zu werden.
Heifüsch
20.04.2013, 09:48
Wie kommst du darauf? Er macht doch genau was ich will. Es gibt selten Exemplare die den sophistischen argumentativen Stepptanz der Katholentheologen so verinnerlicht haben. Er hebt damit Loriots 'Else, das Ei ist hart' auf ein völlig anderes Niveau.
Gut beobachtet, hehe :-)
Heifüsch
20.04.2013, 09:53
Ja da stimme ich dir zu.
Dann musst du mir aber auch zustimmen, daß die Kirchen nicht etwa Opfer ihrer Zeitumstände waren, sondern diese in ihrer Funktion als Moral- und Ethikmonopolisten selbst verursachten. Man muß da auch gar nicht all zu weit zurückgehen, sondern sich nur einmal die Umstände der Heimunterbringung in den christlichen Anstalten der Nachkriegszeit zu Gemüte führen >&.(
Mein lieber Rechenkünstler. Extremismus bedeutet nicht unbedingt gleich Terrorismus. Ich sagte schon, die Extremisten beider Lager halten sich die Waage! Ich prognostiziere auch, dass die Gewalttaten/ Terrorismus innerhalb des Christentums zunehmen werden. Das ist Fakt.
Allein Hassreden eines extremistischen Imam kann zur Terrorismus führen. Nicht selten erleben wir, dass am Freitag nach dem Gebet die Moslems aufgehetzt aus der Moschee kommen um dann gewalttätig zu werden. Du vergisst, dass unter den Moslems größtenteils nicht lesen und schreiben können, was nicht heisst dass auch "gebildete" Moslems schwere Terroranschläge verüben.
Allein Hassreden eines extremistischen Imam kann zur Terrorismus führen. Nicht selten erleben wir, dass am Freitag nach dem Gebet die Moslems aufgehetzt aus der Moschee kommen um dann gewalttätig zu werden. Du vergisst, dass unter den Moslems größtenteils nicht lesen und schreiben können, was nicht heisst dass auch "gebildete" Moslems schwere Terroranschläge verüben.
Allein Hassreden eines extremistischen Imam kann zur Terrorismus führen.
Das ist richtig.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden der Rabbiner, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden des Talmud u. anderer "heiliger" jüdischer Fibeln, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können, und weiterhin vermarktet werden sowie der religiösen Erziehung des Juden dienen.
Eben. Man hat mal errechnet, dass von den auf der Welt vorkommenden Museln, 95 Millionen extremistisch sind! Da kannst du dir den prozentualen Anteil ausrechnen von den 1,4 Mrd. Moslems!
Die Studie wollte die Zahl gering erscheinen lassen, aber bei 1,4 Mrd. Muslimen sind 95 Millionen Menschen auch nur ein kleiner Prozentsatz! :D
Der Zünder einer Bombe macht auch nur einen kleinen Prozentsatz der gesamten Bombe (Materiel) aus. Aber genau dieser kleiner Prozentsatz kann die gesamte Bombe zünden... :)
Kurfürst
20.04.2013, 10:33
...
Die Verfolgung der Kirche in der Sowjetunion begann 1917 direkt nach der sog. Oktoberrevolution. Erzpriester Ioann Kotschurow war der erste Geistliche, der durch die Bolschewiki vor den Augen seines Sohneswegen einer Predigt für den Frieden brutal gefoltert und ermordet wurde. Wenige Wochen später wurde Erzbischof Wladimir Bogojawlensky, Metropolit von Kiew und Galizien, in Kiew ebenfalls wie ein Märtyrer gefoltert und umgebracht. Im Jahre 1923 betrug die Anzahl der ermordeten Geistlichen um die 18.000 Menschen.
Basis der massenhaften und skrupellosen Verfolgung war das sog. Dekret über die Trennung von Kirche und Staat (20.01.1918). So verbat dieses Dekret religiösen Vereinigungen den Besitz von Eigentum und verweigerte ihnen die Rechte von juristischen Subjekten. Jeglicher religiöser Unterricht und die Publikation religiöser Literatur wurden verboten. Bis zum Sommer 1920 wurde das wichtigste Eigentum der Kirche verstaatlicht; enteignet wurden Wohnhäuser, Geschäftshäuser, Schulen, Altenheime, Kinderheime und Krankenhäuser sowie Kapital und Landbesitz. Bis zum Jahre 1921 wurden ca. 1.500 teilweise jahrhundertealte Klöster vernichtet. Im Laufe einer speziellen Kampagne zur Vernichtung Heiliger Reliquien wurden Heilige Gebeine geschändet und zerstört. Bis zum Jahre 1935 wurden ca. 25.000 Kirchenhäuser geschlossen oder demoliert.
Laut Verfassung besaßen weder Geistliche noch ihre Familienmitglieder das Wahlrecht; ihre Kinder durften an den Hochschulen nicht studieren. In den 1920er Jahren traten Gesetze in Kraft, die es wesentlich erleichterten, Geistliche der Konterrevolution zu bezichtigen. So konnte ein Priester bereits für eine traditionelle Predigt oder einen Gottesdienst an einem Sonntag, an dem die Menschen zur Arbeit gezwungen waren, im Gulag landen. Besonders intensive Repressionen fanden im Zeitraum von 1929 bis 1933 statt, als ca. 40.000 Kirchendiener verhaftet bzw. liquidiert, sowie im Zeitraum von 1937 bis 1940, als ca. 175.000 Orthodoxe Geistliche verhaftet wurden (davon ca. 100.000 ermordert).
Radio-Moskau hat unlängst erklart, die atheistische Erziehung der Bevölkerung lasse sich nicht mit primitiven, schablonenhaften Mitteln betreiben.
Besonders intensiv wird die jüngste atheistische Kampagne in denjenigen Sowjetrepubliken betrieben, wo die religiöse Erneuerungsbewegung mit nationalistischen Tendenzen der örtlichen Bevölkerung verbunden ist. Hierbei handelt es sich um die Ukraine, Bjelorussland und die drei baltischen Republiken, wo es die meisten Katholiken, Lutheraner und Baptisten gibt.
Nicht geringere Sorgen bereiten den Sowjets die Republiken Mittelasiens. Hier leben die meisten Moslems der UdSSR. Der Kreml ist um die womögliche Beeinflussung der Sowjet-Moslems durch ihre islamischen Glaubensbrüder im Iran und in Afghanistan besorgt.
Die jüngst verschärfte atheistische Kam pagne offenbart sich in zahlreichen von der Partei ins Leben gerufenen Aktivitäten. Im ganzen Land werden jetzt neue Lehrgänge für die Heranbildung von Propagandisten des Atheismus organisiert. Die Sowjetpresse veröffentlicht fast täglich Artikel, die die Bevölkerung zur "Wachsamkeit" aufrufen und sie davor warnen, "den listigen Predigern und sog. Bibelkennern auf den Leim zu gehen". Sowjetlehrern wird empfohlen, ihren Zöglingen die "wissenschaftlichen Grundlagen des Atheismus" auf höherem intellektuellen Niveau als bisher beizubringen.
http://www.ninakossman.com/leonidkossman/articles/ab82102206.html
Das der Atheismus Teil des Marxismus- Leninismus war, kannst du auf jeder entsprechenden Seite selbst nachlesen. Die Sowjetunion wollte eine atheistische Bevölkerung heran erziehen und schreckte dabei nicht vor Gräueltaten zurück. Sicher- in erster Linie handelte sie, um den Kommunismus durchzusetzen- aber der Atheismus war ein Teil eben dieses Kommunismus. Der Sowjetische Staat war, wie die anderen Ostblockstaaten ( ich kann nur bei der CSSR persönliche Belege bringen), atheistisch. Der Staat wollte den Atheismus durchsetzen, sonst hätte man nicht die Religionen unterdrückt.
Der Atheismus wurde als die "wissenschaftlichste " und "einzig vernünftige" Weltanschauung dargestellt.
Lies das hier, da kannst du alles nachlesen, wenn du mir nicht glaubst: http://books.google.de/books/about/Atheismus_und_atheistische_Propaganda_in.html?id=5 _-utgAACAAJ&redir_esc=y
Sprecher
20.04.2013, 10:35
Die Verfolgung der Kirche in der Sowjetunion begann 1917 direkt nach der sog. Oktoberrevolution. Erzpriester Ioann Kotschurow war der erste Geistliche, der durch die Bolschewiki vor den Augen seines Sohneswegen einer Predigt für den Frieden brutal gefoltert und ermordet wurde. Wenige Wochen später wurde Erzbischof Wladimir Bogojawlensky, Metropolit von Kiew und Galizien, in Kiew ebenfalls wie ein Märtyrer gefoltert und umgebracht. Im Jahre 1923 betrug die Anzahl der ermordeten Geistlichen um die 18.000 Menschen.
Die Oktoberrevolution wurde ja auch von christenhassenden Juden angeführt.
Das ist richtig.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden der Rabbiner, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden des Talmud u. anderer "heiliger" jüdischer Fibeln, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können, und weiterhin vermarktet werden sowie der religiösen Erziehung des Juden dienen.
Also ich habe noch nie einen jüdischen Selbstmordattentäter erlebt, der aufgrund von angeblichen Hasstiraden tätig war. Bleib auf dem Teppich und phantasiere nicht... :)
Sprecher
20.04.2013, 10:37
Also ich habe noch nie einen jüdischen Selbstmordattentäter erlebt, der aufgrund von angeblichen Hasstiraden tätig war. Bleib auf dem Teppich und phantasiere nicht... :)
Stimmt dazu ist man zu feige, man wirft lieber Phosphorbomben aus der sicheren Entfernung auf Frauen und Kinder.
Also ich habe noch nie einen jüdischen Selbstmordattentäter erlebt, der aufgrund von angeblichen Hasstiraden tätig war. Bleib auf dem Teppich und phantasiere nicht... :)
Wurdest Du danach gefragt, ob Du das fliegende Einhorn gesehen hattest?
Bleib auf dem Teppich.
Darum erneut:
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden der Rabbiner, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden des Talmud u. anderer "heiliger" jüdischer Fibeln, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können, und weiterhin vermarktet werden sowie der religiösen Erziehung des Juden dienen.
Die Verfolgung der Kirche in der Sowjetunion begann 1917 direkt nach der sog. Oktoberrevolution. Erzpriester Ioann Kotschurow war der erste Geistliche, der durch die Bolschewiki vor den Augen seines Sohneswegen einer Predigt für den Frieden brutal gefoltert und ermordet wurde. Wenige Wochen später wurde Erzbischof Wladimir Bogojawlensky, Metropolit von Kiew und Galizien, in Kiew ebenfalls wie ein Märtyrer gefoltert und umgebracht. Im Jahre 1923 betrug die Anzahl der ermordeten Geistlichen um die 18.000 Menschen.
Basis der massenhaften und skrupellosen Verfolgung war das sog. Dekret über die Trennung von Kirche und Staat (20.01.1918). So verbat dieses Dekret religiösen Vereinigungen den Besitz von Eigentum und verweigerte ihnen die Rechte von juristischen Subjekten. Jeglicher religiöser Unterricht und die Publikation religiöser Literatur wurden verboten. Bis zum Sommer 1920 wurde das wichtigste Eigentum der Kirche verstaatlicht; enteignet wurden Wohnhäuser, Geschäftshäuser, Schulen, Altenheime, Kinderheime und Krankenhäuser sowie Kapital und Landbesitz. Bis zum Jahre 1921 wurden ca. 1.500 teilweise jahrhundertealte Klöster vernichtet. Im Laufe einer speziellen Kampagne zur Vernichtung Heiliger Reliquien wurden Heilige Gebeine geschändet und zerstört. Bis zum Jahre 1935 wurden ca. 25.000 Kirchenhäuser geschlossen oder demoliert.
Laut Verfassung besaßen weder Geistliche noch ihre Familienmitglieder das Wahlrecht; ihre Kinder durften an den Hochschulen nicht studieren. In den 1920er Jahren traten Gesetze in Kraft, die es wesentlich erleichterten, Geistliche der Konterrevolution zu bezichtigen. So konnte ein Priester bereits für eine traditionelle Predigt oder einen Gottesdienst an einem Sonntag, an dem die Menschen zur Arbeit gezwungen waren, im Gulag landen. Besonders intensive Repressionen fanden im Zeitraum von 1929 bis 1933 statt, als ca. 40.000 Kirchendiener verhaftet bzw. liquidiert, sowie im Zeitraum von 1937 bis 1940, als ca. 175.000 Orthodoxe Geistliche verhaftet wurden (davon ca. 100.000 ermordert).
http://www.ninakossman.com/leonidkossman/articles/ab82102206.html
Das der Atheismus Teil des Marxismus- Leninismus war, kannst du auf jeder entsprechenden Seite selbst nachlesen. Die Sowjetunion wollte eine atheistische Bevölkerung heran erziehen und schreckte dabei nicht vor Gräueltaten zurück. Sicher- in erster Linie handelte sie, um den Kommunismus durchzusetzen- aber der Atheismus war ein Teil eben dieses Kommunismus. Der Sowjetische Staat war, wie die anderen Ostblockstaaten ( ich kann nur bei der CSSR persönliche Belege bringen), atheistisch. Der Staat wollte den Atheismus durchsetzen, sonst hätte man nicht die Religionen unterdrückt.
Der Atheismus wurde als die "wissenschaftlichste " und "einzig vernünftige" Weltanschauung dargestellt.
Lies das hier, da kannst du alles nachlesen, wenn du mir nicht glaubst: http://books.google.de/books/about/Atheismus_und_atheistische_Propaganda_in.html?id=5 _-utgAACAAJ&redir_esc=y
Man braucht nur Alexander Issajewitsch Solschenizyn (Archipel Gulag) zu lesen. Da wird vieles sehr gut beschrieben...
Wurdest Du danach gefragt, ob Du das fliegende Einhorn gesehen hattest?
Bleib auf dem Teppich.
Darum erneut:
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden der Rabbiner, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden des Talmud u. anderer "heiliger" jüdischer Fibeln, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können, und weiterhin vermarktet werden sowie der religiösen Erziehung des Juden dienen.
Selbstverständlich gibt es das nicht, die Dummheit scheint bei dir dein zweiter Name zu sein. Und komm mir nicht mit irgendwelchen idiotischen "Beweisen" aus dem Internet, denn das würde nur deine Dummheit bestärken... :)
Kurfürst
20.04.2013, 10:48
Man braucht nur Alexander Issajewitsch Solschenizyn (Archipel Gulag) zu lesen. Da wird vieles sehr gut beschrieben...
Danke für den Buchtipp, dieses Werk war mir bisher nicht bekannt.
Stimmt dazu ist man zu feige, man wirft lieber Phosphorbomben aus der sicheren Entfernung auf Frauen und Kinder.
Das sind doch die alten ausgelutschen Leier der hirnlosen Nazis, das den eindeutigen Sprung in der Birne jener beweist.
Wurdest Du danach gefragt, ob Du das fliegende Einhorn gesehen hattest?
Bleib auf dem Teppich.
Darum erneut:
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden der Rabbiner, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können.
Bitte äußere Dich auch zu den HaSStiraden des Talmud u. anderer "heiliger" jüdischer Fibeln, die heutzutage nicht mehr geleugnet werden können, und weiterhin vermarktet werden sowie der religiösen Erziehung des Juden dienen.
Selbstverständlich gibt es das nicht, die Dummheit scheint bei dir dein zweiter Name zu sein. Und komm mir nicht mit irgendwelchen idiotischen "Beweisen" aus dem Internet, denn das würde nur deine Dummheit bestärken... :)
Mit Deinem Verhalten gibt DU alles Recht, die ohnehin meinen, die Juden seien Lügner, Betrüger, Kriminelle und Feinde der Deutschen Nation.
Nicht mein Problem, ich bin kein Jude.
Das von mir angebrachte und von Dir aus rassistischen und womöglich auch religionsfaschistischen Gründen geleugnete wurde während eines Gerichtsprozesses von der jüdischen Rechtsanwältin und somit der jüdischen Lobby eingestanden, die daraufhin vom vorsitzenden Richter ABGEMAHNT wurden.
Wille, mein Junge, Dir werde ich nicht mehr antworten.
Melde Dich wieder bei mir, wenn Du Dich von diesem hasserfüllten jüdischen Element distanziert hast.
Man muß beizeiten jungen Menschen zeigen, daß der eingeschlagene Weg des Rassismus der falsche Weg ist.
Mit Deinem Verhalten gibt DU alles Recht, die ohnehin meinen, die Juden seien Lügner, Betrüger, Kriminelle und Feinde der Deutschen Nation.
Nicht mein Problem, ich bin kein Jude.
Das von mir angebrachte und von Dir aus rassistischen und womöglich auch religionsfaschistischen Gründen geleugnete wurde während eines Gerichtsprozesses von der jüdischen Rechtsanwältin und somit der jüdischen Lobby eingestanden, die daraufhin vom vorsitzenden Richter ABGEMAHNT wurden.
Wille, mein Junge, Dir werde ich nicht mehr antworten.
Melde Dich wieder bei mir, wenn Du Dich von diesem hasserfüllten jüdischen Element distanziert hast.
Man muß beizeiten jungen Menschen zeigen, daß der eingeschlagene Weg des Rassismus der falsche Weg ist.
Was gehen dich innerisraelische Angelegenheiten an. Sollten dort Unstimmigkeiten herrschen gibt es Gerichte die das behandeln. Also was soll deine künstlich scheinheilige "Aufregung"?
Die deutsche Nation ist froh mit Israel Geschäfte machen zu können. Wenn dir das nicht passt kannst ja auswandern. :)
Dieser gute Katholik unterstellt ja auch anderen, dass sie lügen würden, und selber merkt er seine eigenen Lügen und Verdrehungen "natürlich" nicht. Solche Leute wird die Öffentlichkeit weiter entmachten und ihnen das Lügen noch wirkungsloser machen, als es heute schon ist.
Die übrige Gesellschaft sollte man weiter aufklären über die zersetzenden Machenschaften streng-religiöser Fanatiker, damit ihnen der Boden noch weiter entzogen wird.
Das Problem ist, sie können das wirklich gut. Die Bibliotheken des Vatikan und ihrer Klöster sind hundertmeterweise vollgestopft mit Handlungsanweisungen und "Argumentations"hilfen aus 2 Jahrtausenden. Oder mehr, zählt man die Juden dazu.
Und genau diese Spezies betweifelt das Universum wäre aus nichts entstanden, dabei liefern sie das Musterbeispiel dafür wie man aus Nichts ein Monstrum kreiert.
Es geht hier um das Moskauer Patriarch, was weiterhin de jure bestand, und nicht die von Peter I. illegal gegründete, nichtkanonische Kirche.
Sie sind ja ein Spassvogel! :D
Wenn es danach geht, ist das gesamte Christentum illegal, da es nur eine jüdische Häresie ist.
Kurfürst
20.04.2013, 13:34
Sie sind ja ein Spassvogel! :D
Wenn es danach geht, ist das gesamte Christentum illegal, da es nur eine jüdische Häresie ist.
Nein, es gibt eine apostolische Nachfolge, wer in innerhalb dieser vom Patriarchen anerkannten Nachfolge ist, ist kanonisch. Laut orthodoxem Recht darf innerhalb einer Nation nur eine orthodoxe Kirche, ein Patriarchat bestehen, deswegen ist die von Peter I. gegründete Gemeinschaft illegal.
Christus hat sich uns als Messias und Gott offenbart, deswegen ist das Christentum keine Häresie. Da Christus der Messias ist, hat er auch keine neue Religion gegründet, sondern nur das Judentum erneuert und letztendlich ersetzt.
kotzfisch
20.04.2013, 14:00
Ach! Fast alle Moslems sind Terroristen? Alle Moslems werden nun wieder durchweg amused sein, über die Adelung zum Terroristen. Die islamischen Terroristen züchtet ihr mit diesen Vorurteilen selber. Echt
Die Lösung wäre einfach die Tatsache anzuerkennen, dass Moslems hier schlicht und ergreifend nichts zu suchen haben.
Deutschland ist kein islamisches Land und sollte es bitte auch nicht werden.
Moslems ticken anders und sind hier nicht kompatibel.Ist einfach so.
Damit ist j noch nicht einmal ein Werturteil verbunden.
Massen von Hindus haben hier auch nichts zu suchen.So einfach ist das.
Wenn Du meinst, wir züchteten Mörder selbst heran, kann man Dir nur empfehlen
in eine der von Deinen Gesinnungsgenossen bevölkerten Sandländer zu migrieren und bitte
dortzubleiben.Dann fällst Du uns nicht mehr auf die Nerven.Tolle Lösung soweit.
Nein, es gibt eine apostolische Nachfolge, wer in innerhalb dieser vom Patriarchen anerkannten Nachfolge ist, ist kanonisch. Laut orthodoxem Recht darf innerhalb einer Nation nur eine orthodoxe Kirche, ein Patriarchat bestehen, deswegen ist die von Peter I. gegründete Gemeinschaft illegal.
Es wäre zuviel von Ihnen verlangt, wenn ich Sie aufforderte, sich einmal mit der russischen Kirchegeschichte zu befassen. Aber schauen Sie sich wenigstens einmal die Chronologie an.
Christus hat sich uns als Messias und Gott offenbart, deswegen ist das Christentum keine Häresie. Da Christus der Messias ist, hat er auch keine neue Religion gegründet, sondern nur das Judentum erneuert und letztendlich ersetzt.
Der Häretiker Jesus hat sich den Juden und sonst niemanden als Messias offenbart. Hätten die Juden damals die Rechtshoheit in Jerusalem gehabt, wäre Jesus ordentlich gesteinigt worden, wie es den jüdischen Gesetzen enstpricht.
Die Anhänger Jesu sind erst ca. um das Jahr 100, also lange nach seinem Tod, aus dem Judentum ausgeschlossen worden.
Rabban Gam(a)liel II. (רבן גמליאל דיבנה = Rabban Gamliel de-Jabneh; auch Rabban Gamliel beRibbi genannt; † um 114 möglicherweise in Lydda) war ein jüdischer Patriarch.
[...]
Er sorgte für den endgültigen Ausschluss der Judenchristen aus der Synagoge und verfügte die Einfügung der (von Samuel dem Kleinen formulierten) „birkat ha-minim“ (Verfluchung der Häretiker) in das Achtzehnbittengebet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gamaliel_II.
Hätte Gamliel II die Christen nicht aus den Synagogen geworfen, würden sie noch heute dort herumlungern.
Kurfürst
20.04.2013, 14:14
Es wäre zuviel von Ihnen verlangt, wenn ich Sie aufforderte, sich einmal mit der russischen Kirchegeschichte zu befassen. Aber schauen Sie sich wenigstens einmal die Chronologie an.
Der Häretiker Jesus hat sich den Juden und sonst niemanden als Messias offenbart. Hätten die Juden damals die Rechtshoheit in Jerusalem gehabt, wäre Jesus ordentlich gesteinigt worden, wie es den jüdischen Gesetzen enstpricht.
Die Anhänger Jesu sind erst ca. um das Jahr 100, also lange nach seinem Tod, aus dem Judentum ausgeschlossen worden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gamaliel_II.
Hätte Gamliel II die Christen nicht aus den Synagogen geworfen, würden sie noch heute dort herumlungern.
Deswegen sagte ich auch, das dass Judentum erneuert und nach den Vorstellungen des Messias Jesus Christus umgebaut werden sollte. Das Judentum in seiner damaligen Form wurde ersetzt, es ist durch Christus und den Neuen Bund überflüssig.
Was reden Sie, als Gottloser (Profil), eigentlich von Häretikern?
Nein, es gibt eine apostolische Nachfolge, wer in innerhalb dieser vom Patriarchen anerkannten Nachfolge ist, ist kanonisch. Laut orthodoxem Recht darf innerhalb einer Nation nur eine orthodoxe Kirche, ein Patriarchat bestehen, deswegen ist die von Peter I. gegründete Gemeinschaft illegal.
Christus hat sich uns als Messias und Gott offenbart, deswegen ist das Christentum keine Häresie. Da Christus der Messias ist, hat er auch keine neue Religion gegründet, sondern nur das Judentum erneuert und letztendlich ersetzt.
Ihr seis ja kindischer als jeder Taubenzüchterverein bei der Vorstandswahl.
Herr Schmidt
20.04.2013, 14:48
Was gehen dich innerisraelische Angelegenheiten an. Sollten dort Unstimmigkeiten herrschen gibt es Gerichte die das behandeln. Also was soll deine künstlich scheinheilige "Aufregung"?
Die deutsche Nation ist froh mit Israel Geschäfte machen zu können. Wenn dir das nicht passt kannst ja auswandern. :)
Die Antwort ist keine Antwort, sondern nur ein paar dumme Zeilen. :wand:
Die Antwort ist keine Antwort, sondern nur ein paar dumme Zeilen. :wand:
...deine Antwort beweist, dass die Antwort sehr wohl die richtige Antwort ist... :)
Heifüsch
20.04.2013, 15:04
Wir haben hier schließlich auf jede Antwort die passende Frage... %.)
Dr. Strangelove
20.04.2013, 15:38
Es gibt Gott, werte Herr-und Damenschaften!
Es wird ihn/sie so lang geben, so lange auch nur ein Mensch fest an seine Existenz glaubt.
Denn was anderes ist Existenz denn für Menschen als eben ein Produkt menschlicher Gehirne?
Oder glaubt auch nur ein Mensch hier ernsthaft, unsere Umwelt existiere tatsächlich in der Form, welche unsere Gehirne als Vearbeitungsergebnis organischer Sinne interpretieren?
Wenn aber unsere gesamte Umwelt nur Gehirn-Interpretation (Illusion) ist, warum sollte dann der Rest unserer geistigen Schöpfungen weniger real sein?
annullator
20.04.2013, 15:48
Es gibt Gott, werte Herr-und Damenschaften!
Es wird ihn/sie so lang geben, so lange auch nur ein Mensch fest an seine Existenz glaubt.
Denn was anderes ist Existenz denn für Menschen als eben ein Produkt menschlicher Gehirne?
Oder glaubt auch nur ein Mensch hier ernsthaft, unsere Umwelt existiere tatsächlich in der Form, welche unsere Gehirne als Vearbeitungsergebnis organischer Sinne interpretieren?
Wenn aber unsere gesamte Umwelt nur Gehirn-Interpretation (Illusion) ist, warum sollte dann der Rest unserer geistigen Schöpfungen weniger real sein?
Heißt das, die Nazis existierten nur deshalb, weil Du sie Dir vorstellst? Also Du bist an allem schuld!!
Helgoland
20.04.2013, 15:54
Es gibt Gott, werte Herr-und Damenschaften!
Es wird ihn/sie so lang geben, so lange auch nur ein Mensch fest an seine Existenz glaubt.
.....
Dr. Strangelove
20.04.2013, 15:57
Heißt das, die Nazis existierten nur deshalb, weil Du sie Dir vorstellst? Also Du bist an allem schuld!!
Im Prinzip ja, doch muss ich zu meiner Entschuldigung anführen, dass viele, viele Millionen Menschen, mit ähnlichem Gehirn und ähnlichen Sinnen ausgestattet, diese spezielle Gehirn-Interpretation mit mir teilen, wodurch sie meine Realitätssicht mit mir teilen und sie naturgemäß auch bestärken.
Selbstverständlich können sie, werter Annullator, für sich persönlich völlig ausschließen, dass es Nazis gibt oder je gegeben hat, alle Sinneseindrücke diesbezüglich annullieren und sich selbst somit eine eigene, vom Rest der Menschheit isolierte Realität schaffen.
annullator
20.04.2013, 16:06
Im Prinzip ja, doch muss ich zu meiner Entschuldigung anführen, dass viele, viele Millionen Menschen, mit ähnlichem Gehirn und ähnlichen Sinnen ausgestattet, diese spezielle Gehirn-Interpretation mit mir teilen, wodurch sie meine Realitätssicht mit mir teilen und sie naturgemäß auch bestärken.
Selbstverständlich können sie, werter Annullator, für sich persönlich völlig ausschließen, dass es Nazis gibt oder je gegeben hat, alle Sinneseindrücke diesbezüglich annullieren und sich selbst somit eine eigene, vom Rest der Menschheit isolierte Realität schaffen.
Gut, das ist ein klassischer philosophischer Ansatz. Ich habe aber ehrlich gesagt nie verstanden, worin der Reiz dieser Sichtweise bestehen soll. Naja, deshalb hab ich wohl auch Mathematik studiert und nicht Philosophie ;)
Tantalit
20.04.2013, 16:17
Lass mich raten: Die Joodn wans?!
Siehste, du schiebst auch alles auf die Jakobs um dich vor der Verantwortung zu drücken für dein Nichtstun.
Das Böse geschieht weil "gute" Menschen es zulassen.
Rumburak
20.04.2013, 16:36
es gibt ca 1 milliarde moslems, 5% davon sind 50 millionen, du nuss...
Am Besten, du liest deinen Beitrag noch einmal durch...
Dr. Strangelove
20.04.2013, 16:38
Gut, das ist ein klassischer philosophischer Ansatz. Ich habe aber ehrlich gesagt nie verstanden, worin der Reiz dieser Sichtweise bestehen soll.
Der Reiz liegt darin, dass dieser Ansatz weder Religiosität voraussetzt, noch diese leugnet oder gar verdammt.
Er gesteht jedem Glauben genau die Schöpfungsmacht zu, die der jeweilige Mensch für sich oder andere in Anspruch nehmen möchte.
Er ist logisch nicht widerlegbar, da er sich allein auf die Subjektivtät des Individuums stützt.
Im Prinzip ist dieser Ansatz mit dem klassischen "Glauben" sehr eng verwandt, ohne, *g*, dass er an dessen enge Beschränktheit gefesselt ist.
annullator
20.04.2013, 17:03
Der Reiz liegt darin, dass dieser Ansatz weder Religiosität voraussetzt, noch diese leugnet oder gar verdammt.
Er gesteht jedem Glauben genau die Schöpfungsmacht zu, die der jeweilige Mensch für sich oder andere in Anspruch nehmen möchte.
Er ist logisch nicht widerlegbar, da er sich allein auf die Subjektivtät des Individuums stützt.
Im Prinzip ist dieser Ansatz mit dem klassischen "Glauben" sehr eng verwandt, ohne, *g*, dass er an dessen enge Beschränktheit gefesselt ist.
Na gut, in der Hinsicht ist der Ansatz vielleicht meiner axiomatischen Sehweise gar nicht unähnlich, die ich zum Beispiel hier (http://www.politikforen.net/showthread.php?138982-Dawkins-ein-Hetzer!&p=6199452&viewfull=1#post6199452) näher erläutert hatte :)
Herr Schmidt
20.04.2013, 17:16
Der Zünder einer Bombe macht auch nur einen kleinen Prozentsatz der gesamten Bombe (Materiel) aus. Aber genau dieser kleiner Prozentsatz kann die gesamte Bombe zünden... :)
Aber der Rest muß auch hoch explosiv sein, sonst ist der Zünder umsonst. Fazit: Bei den Moslems gibt es zwar wenig Zünder, aber extrem viel zündfähiges Material ... verstanden ?
Heifüsch
20.04.2013, 17:59
Es gibt Gott, werte Herr-und Damenschaften!
Es wird ihn/sie so lang geben, so lange auch nur ein Mensch fest an seine Existenz glaubt.
Denn was anderes ist Existenz denn für Menschen als eben ein Produkt menschlicher Gehirne?
Oder glaubt auch nur ein Mensch hier ernsthaft, unsere Umwelt existiere tatsächlich in der Form, welche unsere Gehirne als Vearbeitungsergebnis organischer Sinne interpretieren?
Wenn aber unsere gesamte Umwelt nur Gehirn-Interpretation (Illusion) ist, warum sollte dann der Rest unserer geistigen Schöpfungen weniger real sein?
Ein Plädoyer für die Existenz des Spaghettimonsters! Sehr schön, der Nächste bitte... %-)
Es gibt Gott, werte Herr-und Damenschaften!
Es wird ihn/sie so lang geben, so lange auch nur ein Mensch fest an seine Existenz glaubt.
http://i55.tinypic.com/34ytbx3.jpg
Mit Deinem Verhalten gibt DU alles Recht, die ohnehin meinen, die Juden seien Lügner, Betrüger, Kriminelle und Feinde der Deutschen Nation.
Nicht mein Problem, ich bin kein Jude.
<snip>
Ah, "die" Juden... der "Stürmer"-Kasten hat schon wieder geklappert.
Heifüsch
20.04.2013, 18:21
http://i55.tinypic.com/34ytbx3.jpg
Wo treibst du nur solche gruseligen Bilder auf? >8´(
Wo treibst du nur solche gruseligen Bilder auf? >8´(
Gewusst wie. :D
Ah, "die" Juden... der "Stürmer"-Kasten hat schon wieder geklappert.
Inzwischen vermute ich, daß Du jede Lüge (und vielleicht sogar mehr, das bezeugt Deine Kirchenunterstützung mit einer kriminellen Vergangenheit) mittragen würdest, wäre der Lohn und die Bezahlung nur hoch genug. Ich verdiene mein Geld nicht aus der schreibenden Zunft heraus, ich muß keine Menschen manipulieren, im Gegensatz zu Dir.
Aber für die Interessierten, hier mein Post, den Du nicht vollständig zitiert hast.
Insbesondere der in blau gesetzte Text sollte zu lesen sein.
Demnach sind der vorsitzende Richter und der Staatsanwalt auch Stürmer-Vertreter, Deinen Worten nach, also Menschen, die während des III. Reiches in ihrer von Nazis (Deutschen) besetzten Heimat ihre komplette Verwandschaft womöglich durch die STÜRMERS verloren haben, sie alle dahingerafft wurden.
Dr....kerl, so ein Schandmaul bist Du:
Mit Deinem Verhalten gibt DU alles Recht, die ohnehin meinen, die Juden seien Lügner, Betrüger, Kriminelle und Feinde der Deutschen Nation.
Nicht mein Problem, ich bin kein Jude.
Das von mir angebrachte und von Dir aus rassistischen und womöglich auch religionsfaschistischen Gründen geleugnete wurde während eines Gerichtsprozesses von der jüdischen Rechtsanwältin und somit der jüdischen Lobby eingestanden, die daraufhin vom vorsitzenden Richter ABGEMAHNT wurden.
Wille, mein Junge, Dir werde ich nicht mehr antworten.
Melde Dich wieder bei mir, wenn Du Dich von diesem hasserfüllten jüdischen Element distanziert hast.
Man muß beizeiten jungen Menschen zeigen, daß der eingeschlagene Weg des Rassismus der falsche Weg ist.
Du tust mir leid, und ich meine es inzwischen auch so.
Herr Schmidt
20.04.2013, 18:34
http://i55.tinypic.com/34ytbx3.jpg
Die "Schnalle" ist doch die Seherin von FIAT LUX !! Die nennt sich "Uriella"
Die "Schnalle" ist doch die Seherin von FIAT LUX !! Die nennt sich "Uriella"
Jep, Uriella und Icordo.
Aber unter "Schnalle" versteh ich eher das Gegenteil von dieser Verrückten. Mindestens. :D
Shahirrim
20.04.2013, 19:04
Der Zünder einer Bombe macht auch nur einen kleinen Prozentsatz der gesamten Bombe (Materiel) aus. Aber genau dieser kleiner Prozentsatz kann die gesamte Bombe zünden... :)
Ich weiß, ich halte ja auch nichts vom "friedlichen Islam", das ist Propaganda. Diese Zahlen sollen nur die Verschleierung entschleiern!
Gut, das ist ein klassischer philosophischer Ansatz. Ich habe aber ehrlich gesagt nie verstanden, worin der Reiz dieser Sichtweise bestehen soll. Naja, deshalb hab ich wohl auch Mathematik studiert und nicht Philosophie ;)
Das brauchst du auch nicht zu verstehen, das ist Gläubigen-Logik, für aussenstehende völlig unlogisch, wie die Religion allgemein.
Wie unlogisch die Religion eigendlich ist, ist in der Doku "Religious" von und mit Bill Maher gut beschrieben.
http://www.youtube.com/watch?v=fpPWyvq3vrs
Die Doku ist sehr zu empfehlen. :)
Cerridwenn
20.04.2013, 19:37
http://i55.tinypic.com/34ytbx3.jpg
Oh, Graus, was es alles gibt. Irrenhaus!
Oh, Graus, was es alles gibt. Irrenhaus!
Die Typen sind nur deine Selbstreflexion von Irren.
annullator
20.04.2013, 19:45
Wie unlogisch die Religion eigendlich ist, ist in der Doku "Religious" von und mit Bill Maher gut beschrieben.
Naja Bill Maher ist halt ein Komiker. Der sucht sich da leichte Gegner. Laß ihn das mal mit jemandem wie Ratzinger versuchen. Da sieht dann schnell jemand anderes wie ein Depp aus ;)
Kinder, seid ihr euch eigentlich darüber bewusst, dass eure Ansichten den Göttern völlig egal sind? :D
Das brauchst du auch nicht zu verstehen, das ist Gläubigen-Logik, für aussenstehende völlig unlogisch, wie die Religion allgemein.
Wie unlogisch die Religion eigendlich ist, ist in der Doku "Religious" von und mit Bill Maher gut beschrieben.
:)
Ja klar die typisch antichristliche jüdische Comic und Arroganz eines Bill Maher der von der jüdischen Medienhoheit hofiert wird.Ein Bastard ist er! Was wäre denn wenn die Menschen plötzlich den Glauben an den mit Paragraphen und Gefängnis beschützen Holocaust verlieren würden und sich von dem allumfassenden alles unrechtmäßig an sich reißenden Plünderungsjoch der Juden befreien würden? Das geht schon bei den Steuern los und endet auch nicht mit den perversen Pflichtzahlungen an die jüdische Claims Commission und den bolschewistischen Massenmörderstaat der Juden der eine 750 KM lange Mauer um das größte Langzeitkonzentrationslager um das Ghetto von Gaza und Westjordanland gebaut hat. Die Juden sind kollektive Ausbeuter und Massenmörder. Bis auf ein paar wenige Ausnahmen.
Ja klar die typisch antichristliche jüdische Comic und Arroganz eines Bill Maher der von der jüdischen Medienhoheit hofiert wird.Ein Bastard ist er! Was wäre denn wenn die Menschen plötzlich den Glauben an den mit Paragraphen und Gefängnis beschützen Holocaust verlieren würden und sich von dem allumfassenden alles unrechtmäßig an sich reißenden Plünderungsjoch der Juden befreien würden? Das geht schon bei den Steuern los und endet an auch mit den perversen Pflichtzahlungen an die jüdische Claims Commission und den bolschewistischen Massenmörderstaat der Juden der eine 750 KM lange Mauer um das größte Langzeitkonzentrationslager um das Ghetto von Gaza und Westjordanland gebaut hat. Die Juden sind kollektive Ausbeuter und Massenmörder. Bis auf ein paar wenige Ausnahmen.
In den ersten 5 min wird erklärt, dass Maher christlich erzogen wurde. Im übrigen bekommen alle ihr Fett weg. Die Juden genauso wie die Musels.
Naja Bill Maher ist halt ein Komiker. Der sucht sich da leichte Gegner. Laß ihn das mal mit jemandem wie Ratzinger versuchen. Da sieht dann schnell jemand anderes wie ein Depp aus ;)
Maher ist Satiriker. Ratzi hat sich im übrigen vor einem Interview gedrückt, genauso wie die restliche vatikanische Bagage. Einzig ein Mönch hat sich vor dem Petersdom dem Interview gestellt und was er sagt, dem kann ich nicht widersprechen. :D
Inzwischen vermute ich, daß Du jede Lüge (und vielleicht sogar mehr, das bezeugt Deine Kirchenunterstützung mit einer kriminellen Vergangenheit) mittragen würdest, wäre der Lohn und die Bezahlung nur hoch genug. Ich verdiene mein Geld nicht aus der schreibenden Zunft heraus, ich muß keine Menschen manipulieren, im Gegensatz zu Dir.
Aber für die Interessierten, hier mein Post, den Du nicht vollständig zitiert hast.
Insbesondere der in blau gesetzte Text sollte zu lesen sein.
Demnach sind der vorsitzende Richter und der Staatsanwalt auch Stürmer-Vertreter, Deinen Worten nach, also Menschen, die während des III. Reiches in ihrer von Nazis (Deutschen) besetzten Heimat ihre komplette Verwandschaft womöglich durch die STÜRMERS verloren haben, sie alle dahingerafft wurden.
Dr....kerl, so ein Schandmaul bist Du:
Du tust mir leid, und ich meine es inzwischen auch so.
Wenn man bei deinesgleichen nur ein wenig am selbstverliebten Lack kratzt, kommt heraus, was der geneigte Leser obenstehend besichtigen kann. Krankhafter Haß, offensichtliches Gewaltpotential und zu allem Überfluß auch noch der sattsam bekannte Judensabbel.
Wir haben euch seit 2000 Jahren kommen und gehen gesehen, seit 2000 Jahren wollt ihr uns auslöschen, römische Kaiser, islamische Reiterhorden, Könige und Fürsten, Aufklärer,"Humanisten, Nazis, Kommunisten... sie alle rotten auf der Müllhalde der Geschichte und die hier Anwesenden werden ihnen sämtlich folgen.
Die Kirche aber lebt.
In den ersten 5 min wird erklärt, dass Maher christlich erzogen wurde. Im übrigen bekommen alle ihr Fett weg. Die Juden genauso wie die Musels.
Viele dem Judentum anhängende Verbrecher sind oder waren christlich getauft. Das Judentum ist eine unmenschliche Raubtierideologie!Viel schlimmer als die Heiden jemals waren. Und vor allen das was die jüdisch marxistische Kriegs und Nachkriegspropaganda den Deutschen im Inland und im Ausland angedichtet hat. Sie waren jüdische (un)Deutsche und führen sich auf wie sich Juden eben aufführen. Wie Schweine!Egal ob sie als jüdische Reform-Atheisten oder Marxisten an Schulen, oder jüdische Verräter auf einer christlichen Kanzel standen, oder ob sie nachdem sie das Land verlassen im Ausland wie jüdische Bastarde mit ihren selbst vergebenen deutschen Namen und Titeln aufgetreten sind.
Bill Maherhttp://www.nndb.com/people/399/000022333/bill-maher-med.jpgAKA William Maher, Jr.
Born: 20-Jan (http://www.nndb.com/lists/537/000106219/)-1956 (http://www.nndb.com/lists/955/000105640/)
Birthplace: New York City (http://www.nndb.com/geo/631/000069424/)
Gender: Male
Religion: Agnostic (http://www.nndb.com/lists/288/000092012/) [1] (http://www.nndb.com/people/399/000022333/#FN1)
Race or Ethnicity: White
Sexual orientation: Straight
Occupation: Talk Show Host (http://www.nndb.com/lists/185/000068978/)
Nationality: United States
Executive summary: Politically Incorrect
Bill Maher was born in New York City, and grew up in New Jersey. His father was Catholic, a newsman with a sense of humor who told jokes around the house. His mother was Jewish,
http://www.nndb.com/people/399/000022333/
Und er ist eben nicht Politically Incorrect!!
Er ist ein jüdisch korrekter Bastard!
His mother was Jewish[/B],
Und er ist eben nicht Politically Incorrect!!
Er ist ein jüdisch korrekter Bastard!
Schau dir die Doku an, da wird auch seine Mutter und seine Schwester interviewt und wie er zum Judentum steht.
Schau dir die Doku an, da wird auch seine Mutter und seine Schwester interviewt und wie er zum Judentum steht.
Du verstehst das nicht. Du mußt dir seine Werke an sehen umd das beurteilen zu können. Und die sind allesamt jüdisch zerstörerisch!!
Juden sind Provokateure in Friedenszeiten, Saboteure zu Kriegszeiten und zu allen Zeiten völkerfeindlich zersetzend.
Heifüsch
20.04.2013, 20:37
Gewusst wie. :D
Photoshop? Oder ist sowas real...??? >x.(
Du verstehst das nicht. Du mußt dir seine Werke an sehen umd das beurteilen zu können. Und die sind allesamt jüdisch zerstörerisch!!
Juden sind Provokateure in Friedenszeiten, Saboteure zu Kriegszeiten und zu allen Zeiten völkerfeindlich zersetzend.
Wieso sollte Maher, wenn er den so wie du meinst ein Jude wäre, was er nicht ist (trotz jüdischer Mutter), sich über seine eigene Religion lustig machen? Sein Mum ist Jüdin, aber er wurde nicht jüdisch, sondern katholisch erzogen. Das wird alles in der Doku gesagt.
Es geht in der Doku auch nicht darum, explizit das Christentum schlecht zu reden, sondern die Unlogik des gesamten Monotheismus aufzudecken. Das alte Testament, was auch für die Juden heilig ist, wird in gleicher Weise auf die Schippe genommen, wie das NT.
Zitat aus der Doku: "...aber die Juden sind so irre wie alle anderen..." Desweiteren wird ein orthodoxer interviewt, der sich explitzit vom Zionismus distanziert
http://www10.pic-upload.de/20.04.13/4s3qhlech6kv.jpg
In der Doku geht es einzig um die Religion, denn Glauben und nicht um irgendwelche Politik. Deine Antizionistischen Schimpftiraden sind völlig am Thema vorbei.
OneDownOne2Go
20.04.2013, 20:40
Photoshop? Oder ist sowas real...??? >x.(
Das ist real, wobei das entrückte Gesicht wohl das ist, was man hier "Glaubens-Posing" nennt. Gibt eben immer welche, die glauben stärker und vor allem sichtbarer als andere... :kotz:
Heifüsch
20.04.2013, 20:40
Jep, Uriella und Icordo.
Aber unter "Schnalle" versteh ich eher das Gegenteil von dieser Verrückten. Mindestens. :D
Urinella! Auch das noch... <8´(
Wieso sollte Maher, wenn er den so wie du meinst ein Jude wäre, was er nicht ist (trotz jüdischer Mutter), sich über seine eigene Religion lustig machen? Sein Mum ist Jüdin, aber er wurde nicht jüdisch, sondern katholisch erzogen. Das wird alles in der Doku gesagt.
Es geht in der Doku auch nicht darum, explizit das Christentum schlecht zu reden, sondern die Unlogik des gesamten Monotheismus aufzudecken. Das alte Testament, was auch für die Juden heilig ist, wird in gleicher Weise auf die Schippe genommen, wie das NT.
Zitat aus der Doku: "...aber die Juden sind so irre wie alle anderen..." Desweiteren wird ein orthodoxer interviewt, der sich explitzit vom Zionismus distanziert
In der Doku geht es einzig um die Religion, denn Glauben und nicht um irgendwelche Politik. Deine Antizionistischen Schimpftiraden sind völlig am Thema vorbei.
NK und Maher sind jüdisch kontrollierte Opposition! Und es gibt keinen Unterschied zwischen den jüdischen und zionistischen Gruppen und ihre ständig wachsenden weltweit opperierenden kriminiellen Judenorganisationen die lauthals ihre angeblich JÜDISCHEN MINDERHEITEN RECHTE einfordern und gegen die Völker einsetzen weil sie die Money Power haben. Sie sind alle jüdische Lobby Organisationen. Und die Bosse sind die kaum in der jüdischen Presse auftretenden sephardischen Adelsjuden.
http://www.youtube.com/watch?v=WHWyEkZdJk8&feature=player_detailpage#t=102s
Cerridwenn
20.04.2013, 20:55
Die Typen sind nur deine Selbstreflexion von Irren.
Ach ja verstehe, vielleicht
bilde ich mir auch nur ein, hier vorhanden zu sein. :))
Herr Schmidt
20.04.2013, 20:58
Oh, Graus, was es alles gibt. Irrenhaus!
Die machen Millionen !! Im Irrenhaus sind nur die Anhänger !
Heifüsch
20.04.2013, 20:59
Das ist real, wobei das entrückte Gesicht wohl das ist, was man hier "Glaubens-Posing" nennt. Gibt eben immer welche, die glauben stärker und vor allem sichtbarer als andere... :kotz:
Vor allem auf die Sichtbarkeit kommt es an. Kenn ich aus meiner Kirchgängerzeit :-(
Wie die Juden in Israel TV Jesus Christus spotten und damit nur dem folgen was
in ihrem heiligsten Buch dem babylonischen Talmud steht.
http://www.youtube.com/watch?v=qNMFZZOOZLg
NK und Maher sind jüdisch kontrollierte Opposition! Und es gibt keinen Unterschied zwischen den jüdischen und zionistischen Gruppen und ihre ständig wachsenden weltweit opperierenden kriminiellen Judenorganisationen die lauthals ihre angeblich JÜDISCHEN MINDERHEITEN RECHTE einfordern und gegen die Völker einsetzen weil sie die Money Power haben. Sie sind alle jüdische Lobby Organisationen. Und die Bosse sind die kaum in der jüdischen Presse auftretenden sephardischen Adelsjuden.
http://www.youtube.com/watch?v=WHWyEkZdJk8&feature=player_detailpage#t=102s
Deine jüdische Weltverschwörungstheorien sind hier völlig fehl am Platz. Es geht einzig um die Religion und da bekommen die Juden genauso ihr Fett weg, wie alle anderen auch. Es werden nicht nur irgendwelche hinterwäldlerischen Hillbilly´s aufs Korn genommen, sondern in gleicher Weise, Prediger, Wissenschaftler und Politiker. Die Logik Maher´s, dass eine sprechende Schlange genauso wie eine Jungfrauengeburt oder gesattelter Dinosaurier ins Reich der Fantasie gehört kann man nicht mit einer allgegenwärtigen Judenweltverschwörung widerlegen.
Je mehr du dieses VT hier etablieren willst, desto mehr kommt mir der Gedanke auf, dass du nur vom eigendliche Thema - die Unlogik der Religion - nur ablenken (=Trolling) willst.
OneDownOne2Go
20.04.2013, 21:08
Vor allem auf die Sichtbarkeit kommt es an. Kenn ich aus meiner Kirchgängerzeit :-(
Tja, Amtskirche ist eben sehr, sehr oft gelebte Heuchelei. Menschen sind eben so, es sollte aber nicht auch noch belohnt werden ...
Deine jüdische Weltverschwörungstheorien sind hier völlig fehl am Platz. Es geht einzig um die Religion und da bekommen die Juden genauso ihr Fett weg, wie alle anderen auch. Es werden nicht nur irgendwelche hinterwäldlerischen Hillbilly´s aufs Korn genommen, sondern in gleicher Weise, Prediger, Wissenschaftler und Politiker. Die Logik Maher´s, dass eine sprechende Schlange genauso wie eine Jungfrauengeburt oder gesattelter Dinosaurier ins Reich der Fantasie gehört kann man nicht mit einer allgegenwärtigen Judenweltverschwörung widerlegen.
Nö du hast einfach nur keine Ahnung und gemäß Dieter Nur: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten."
Juden sind Verschwörer gegen alle Menschen und Jesus Christus.
Nicht die wahren Christen die sich nicht mit den durch und durch antichristlichen Juden ins Bett legen.
Ihr durch das Reformjudentum "gemachten"(!) Atheisten seit nur Handlanger der Juden.
1. Thessalonicher 2:15-17
Denn, Brüder, ihr seid Nachahmer der Gemeinden Gottes geworden, die in Judäa sind in Christus Jesus, weil auch ihr dasselbe von den eigenen Landsleuten erlitten habt, wie auch sie von den Juden,die sowohl den Herrn Jesus als auch die Propheten getötet und uns verfolgt haben und Gott nicht gefallen und allen Menschen feindlich sind,
indem sie - um ihr Sünden[mass] stets voll zu machen - uns wehren, zu den Nationen zu reden, damit die errettet werden; aber der Zorn ist endgültig über sie gekommen.
Ihr durch das Reformjudentum "gemachten"(!) Atheisten seit nur Handlanger der Juden.
Ich wurde von der Christenseite ja schon als vieles beschimpft (Satanist, Kommunist, Nazi, Kinderfresser....), aber der Judenknecht ist wirklich neu. Junge, du hast echt einen Knall, aber einen gewaltigen. :haha: :vogel:
Ich wurde von der Christenseite ja schon als vieles beschimpft (Satanist, Kommunist, Nazi, Kinderfresser....), aber der Judenknecht ist wirklich neu. Junge, du hast echt einen Knall, aber einen gewaltigen. :haha: :vogel:
Lol du armer armer Jude..
Lol du armer armer Jude..
Jetzt reichts /ignore
Jetzt reichts /ignore
Pulver verschossen?
Du kannst dir dein Dünnpfiff jetzt sparen.
http://www7.pic-upload.de/20.04.13/ljsdozxbmwlo.jpg
Such dir einen Therapieplatz, aber schnell, bevor es zuspät ist.
Wenn man bei deinesgleichen nur ein wenig am selbstverliebten Lack kratzt, kommt heraus, was der geneigte Leser obenstehend besichtigen kann. Krankhafter Haß, offensichtliches Gewaltpotential und zu allem Überfluß auch noch der sattsam bekannte Judensabbel.
Wenn alle meinesgleichen wären, dann wären sie alle aus der fundamentaldeudalistischen Kirche ausgetreten und hätten sich demokratischen Parteien angeschlossen.
Wenn alle meinesgleichen wären, dann hätten sie zu Rassisten bzw. Religionsrassisten (für viele schon Religionsfaschisten) den Kontakt unterbunden, wie ich den Kontakt zur Nutzerin 'Kugelfisch' unterbunden habe, nachdem sie mehrfach in DIESEN Forum postete, wie stolz sie auf ihren jüdischen Rassismus sei und ihre Kinder im Sinne des jüdischen Rassismus erzieht.
Wenn alle meinesgleichen wären, dann würden sie nicht zwischen dem nichtjüdischem Rassismus und dem jüdischen Rassismus unterscheiden, so wie Du es tust, indem Du (zurecht!) jeden Rassisten angehst, aber zeitgleich jeden jüdischen Rassisten verteidigst. Im Gegensatz zu Dir schlage ich dem rassistischen Juden die Tür vor seiner Nase zu, und biete ihm meine Brüderschaft an, soweit er sich davon befreit habe. Du hast hier Nachholbedarf (oder auch nicht, ich kenne Deine Abstammung nicht, vielleicht bist auch Du gleich Kugelfisch stolz auf den jüdischen Rassismus; ich kann es aus der Anonymität heraus nicht wissen)
Oder hast Du etwas dagegen, daß ich unabhängige Richter heranziehe, die das rechte und menschenverachtende Gedankengut dieses 'Volkes' rügen und deren Figuren öffentlich abmahnen?
Du hättest diesen Figuren ganz sicher für ihren Bürgermut die Hand geschüttelt, diesen Mist frei vorgetragen zu haben.
Wir haben euch seit 2000 Jahren kommen und gehen gesehen, seit 2000 Jahren wollt ihr uns auslöschen, römische Kaiser, islamische Reiterhorden, Könige und Fürsten, Aufklärer,"Humanisten, Nazis, Kommunisten... sie alle rotten auf der Müllhalde der Geschichte und die hier Anwesenden werden ihnen sämtlich folgen.
Die Kirche aber lebt.
Wir? Wer ist wir? Ich kann von wir nicht reden, nur für mich.
Und ja, es stimmt, ich mag keine Menschen, die einem als Heuchler aufkommen, die angeblich die Rechten und Rassisten bekämpfen, aber die Rechten und Killer der eigenen religiösen Organisation regelrecht streicheln und dieser Organisation mit einer 2000 jährigen kriminellen Vergangenheit die Stange halten.
DU hast ein Demokratiedefizit!
Und ja, die Kirche lebt ... und tötet weiter:
Selbst der deutschen Bundesregierung geht diese Tötungsabsicht Deiner Kirche zu weit, und hat Gegenwehr beschlossen:
Entwicklungshilfe: Zehn Millionen Euro für Entwicklungshilfe
Papst Benedikt XVI. sieht in ihnen mehr Übel als Nutzen.
Die Bundesregierung setzt bei der Aidsbekämpfung in der Dritten Welt aber weiter auf Kondome.
Der Bund gibt pro Jahr etwa zehn Millionen Euro für die Bereitstellung von Kondomen in Ländern der Dritten Welt aus, berichtete die „Bild“-Zeitung vom Dienstag unter Berufung auf das Entwicklungshilfeministerium. Insgesamt unterstützt Deutschland demnach Maßnahmen zur Bekämpfung von HIV (http://www.focus.de/politik/deutschland/entwicklungshilfe-zehn-millionen-euro-fuer-kondome_aid_383410.html#) in mehr als 40 Ländern.
Quelle:
http://www.focus.de/politik/deutschland/entwicklungshilfe-zehn-millionen-euro-fuer-kondome_aid_383410.html
ht tp://www.focus.de/politik/deutschland/entwicklungshilfe-zehn-millionen-euro-fuer-kondome_aid_383410.html
Ich bin in guter Gesellschaft.
Bill MaherAKA William Maher, Jr.
Born: 20-Jan (http://www.nndb.com/lists/537/000106219/)-1956 (http://www.nndb.com/lists/955/000105640/)
Birthplace: New York City (http://www.nndb.com/geo/631/000069424/)
Gender: Male
Religion: Agnostic (http://www.nndb.com/lists/288/000092012/) [1] (http://www.nndb.com/people/399/000022333/#FN1)
Race or Ethnicity: White
Sexual orientation: Straight
Occupation: Talk Show Host (http://www.nndb.com/lists/185/000068978/)
Nationality: United States
Executive summary: Politically Incorrect
Bill Maher was born in New York City, and grew up in New Jersey. His father was Catholic, a newsman with a sense of humor who told jokes around the house. His mother was Jewish,
http://www.nndb.com/people/399/000022333/
Und er ist eben nicht Politically Incorrect!!
Er ist ein jüdisch korrekter Bastard!
Warum jüdisch?
Zu sehen ist oben, daß sein Vater ein Katholik sei, sein Geburtsort N.Y. und er ebenfalls mit der yahowitischen Gesinnung nichts zu tun habe, er gibt sich als AGNOSTIKER aus.
Ist alles oben zu entnehmen.
Das brauchst du auch nicht zu verstehen, das ist Gläubigen-Logik, für aussenstehende völlig unlogisch, wie die Religion allgemein.
Wie unlogisch die Religion eigendlich ist, ist in der Doku "Religious" von und mit Bill Maher gut beschrieben.
http://www.youtube.com/watch?v=fpPWyvq3vrs
Die Doku ist sehr zu empfehlen. :)
Oh ja, sehr empfehlenswert. Hab selten eine Doku gesehen die meine Meinung zu 100% deckt.
Die Vorführung all dieser Religionisten wie Christen, Juden und Moslems und ihren irren Religionslügen ist ihm mit dieser Umsetzung aber sowas von gelungen. :hi:
Die Quintessenz für mich aus dem Film; Die Religion muss sterben, damit die Menschheit leben kann.
Leider wird das kaum gelingen, religiöse Spinner sitzen mittlerweile wieder an den Schalthebeln in den verschiedenen Machtzentralen.
Casus Belli
20.04.2013, 22:24
Dann musst du mir aber auch zustimmen, daß die Kirchen nicht etwa Opfer ihrer Zeitumstände waren, sondern diese in ihrer Funktion als Moral- und Ethikmonopolisten selbst verursachten. Man muß da auch gar nicht all zu weit zurückgehen, sondern sich nur einmal die Umstände der Heimunterbringung in den christlichen Anstalten der Nachkriegszeit zu Gemüte führen >&.(
Das die Kirche von Kirchenmitgliedern für Verbrechen Instrumentalisiert wurde und wird habe ich nie bestritten.
Heifüsch
20.04.2013, 22:33
Das die Kirche von Kirchenmitgliedern für Verbrechen Instrumentalisiert wurde und wird habe ich nie bestritten.
Die Kirche von ihren Mitgliedern oder die Mitglieder von ihrer Kirche?
Casus Belli
20.04.2013, 22:35
Und wie konnte es im Nachkriegsdeutschland so weit kommen trotz christlicher Kultur das Nichtdeutsche mehr zu sagen haben wie Deutsche?
Die Christliche Kultur vor, nach und wärend der Nazizeit kann sicherlich wenig dagegen ausrichten wenn man besiegt wurde und Anfangs ausschließlich von Nichtdeutschen beherrscht wurde.
Dann musst du mir aber auch zustimmen, daß die Kirchen nicht etwa Opfer ihrer Zeitumstände waren, sondern diese in ihrer Funktion als Moral- und Ethikmonopolisten selbst verursachten. Man muß da auch gar nicht all zu weit zurückgehen, sondern sich nur einmal die Umstände der Heimunterbringung in den christlichen Anstalten der Nachkriegszeit zu Gemüte führen >&.(
Er wird Dir womöglich gleich folgendes posten, wobei ich seinen angenommenen Inhalt mit Kirchenbezug auf die Partei übertrage, die nach 1700 Jahren wahrscheinlich auch erwachsen geworden wäre, wie es mit der Kirche angeblich geschehen sei:
"Dass die NS-Partei von bestimmten Parteimitgliedern mißbraucht und instrumenatlisiert wurde, das habe ich nicht bestritten"
Antworten und Ekphrasen auf gleicher Augenhöhe!
Casus Belli
20.04.2013, 22:36
Die Kirche von ihren Mitgliedern oder die Mitglieder von ihrer Kirche?
Sowohl als auch, in jeglichem Falle ist es der Unglauben und der Frevel der Menschen der dazu treibt und nicht der Glaube an Gott.
Nicht der Glaube macht Menschen zu Verbrechern, es sind die Machtstrukturen. Ein Demütiger Mensch, der man als Christ sein sollte ist einfach nicht so oft in der Situation auf den falschen Weg zu gehen.
OneDownOne2Go
20.04.2013, 22:38
Die Kirche von ihren Mitgliedern oder die Mitglieder von ihrer Kirche?
Kann man das wirklich sauber trennen?
Heifüsch
20.04.2013, 22:39
Er wird Dir womöglich gleich folgendes posten, wobei ich seinen angenommenen Inhalt mit Kirchenbezug auf die Partei übertrage, die nach 1700 Jahren wahrscheinlich auch erwachsen geworden wäre, wie es mit der Kirche angeblich geschehen sei:
"Dass die NS-Partei von bestimmten Parteimitgliedern mißbraucht und instrumenatlisiert wurde, das habe ich nicht bestritten"
Antworten und Ekphrasen auf gleicher Augenhöhe!
Du bist ein wahrer Prophet! >&.)
Warum jüdisch?
Zu sehen ist oben, daß sein Vater ein Katholik sei, sein Geburtsort N.Y. und er ebenfalls mit der yahowitischen Gesinnung nichts zu tun habe, er gibt sich als AGNOSTIKER aus.
Ist alles oben zu entnehmen.
Wie ich bereits sagte. Jemand ist jüdisch wenn er das jüdische Parasiten und Raubtierjudentum vertritt. Ganz abgesehen davon das jemand ein Volljude ist wenn seine Mutter eine Jüdin ist. Und das sein Vater ein Katholik ist bedeutet noch lange nicht das er nicht ebenso Jude ist. Ebenso wie viele deutsche Juden die sich im Kaiserreich voll emanzipieren konnten sich immer als Juden gesehen haben und genau so gehandelt haben. Entgegen dem Wirtsvolk und für ihr kleines judaistisches Parasiten Kollektiv, Kahal,Kehhilah gleich jüdisch marxistisch kommunistischer Antipode gegen das jeweilige Volk. So war es in Polen,Ungarn,Rumänien,Russland und selbstverstänmdlich in England seit Oliver Cromwell und seit den spanischen Sepharden in den Niederlanden und in Frankreich:
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Judentum, Freimaurerei, Revolution Daß die Weltfreimaurerei ein politischer Geheimbund ist, der seit dem amerikanischen Unabhängigkeitskampf (1775) und seit der Französischen Revolution (1789) einen unheimlichen Einfluß auf den Gang der Geschichte gehabt hat; daß die blutigen Revolutionen des 19. Jahrhunderts sein Werk waren; daß er auch die Hauptschuld am Weltkrieg und an seinem revolutionären Ausgang trägt: das darf heute als bekannte Tatsache gelten. Und in diesem Freimaurerorden erlangten die Juden überall die Führung. Vergebens warnte Graf Haugwitz 1822 die in Verona versammelten Monarchen Europas in einer "erschütternd ernst geschriebenen" Denkschrift. Auch der Freimaurer v. Knigge erkannte 1848 die Gefahren der von den Juden geführten Freimaurerei und erhob seine Stimme: "Die Juden sahen ein, daß die Freimaurerei ein Mittel war, ihr geheimes Reich fest zu begründen." In der Pariser Februarrevolution 1848 und in der folgenden Republik tat sich der jüdische Freimaurer Cremieux hervor, und in seine Fußtapfen trat später Gambetta. Der bekannteste Revolutionsheld Spaniens war der jüdische Freimaurer Ferrer. Von jüdischen Freimaurern gingen 1907 und 1910 die Revolutionen in Portugal aus. Die sogenannten "Jungtürken", welche 1907/08 den Sultan Abdul Hamid stürzten, waren zum großen Teil jüdische Freimaurer. In Rußland hatten bei den Attentaten der letzten 50 Jahre stets Juden die Hand im Spiel; die russischen Revolutionen von 1905 und 1917 waren das Werk jüdischer Freimaurer. Ein jüdischer Freimaurer ist Friedrich Adler, der 1916 den österreichischen Ministerpräsidenten Stürgkh ermordete. Erst recht taten sich beim Zusammenbruch des Deutschen Reiches und Österreich-Ungarns 1918 jüdische Freimaurer hervor. Auch die nichtjüdischen Politiker, die den Ausbruch des Krieges von 1939 zu verantworten haben, Chamberlain, Churchill, Daladier und Roosevelt, gehören der Loge an. 4. Verjudung des geistigen und sittlichen Lebens Nachdem Max Wundt in seinem Buche "Deutsche Weltanschauung" von der herrlichen Entwicklung des Deutschtums zwischen 1770-1830 gesprochen hat, fährt er fort. "Ein drittes Mal, und diesmal am schmählichsten, riß der Faden der geistigen Entwicklung ab. Diesmal konnten sich die Deutschen nicht, wie nach dem 30jährigen Krieg, damit entschuldigen, daß sie in ihrem furchtbaren Zusammenbruch dem blühenden fremden Geistesleben nichts Eigenes entgegenzusetzen hatten. Vielmehr blickten sie auf einen Zeitabschnitt zurück, in dem deutsche Männer in deutscher Sprache die höchsten Geistesgüter geschaffen hatten, wie sie seit den Tagen der Griechen der Menschheit kaum wieder geschenkt waren.
...
Alliance Israelite Universelle (AIU) Wie schon der Name sagt, ein jüdischer Weltbund, der 1860 in Paris gegründet wurde. Geistiges Haupt und langjähriger Vorsitzender der AIU war Cremieux, ein ehrgeiziger Advokat, der unter Louis Philipp und Napoleon III. seine republikanische Rolle spielte, nach dem Sturz des zweiten Kaiserreichs Justizminister wurde und als Mitglied "der Regierung der nationalen Verteidigung" in Gemeinschaft mit dem Judenstämmling Gambetta durch Weiterhetzen zum Kriege und durch den Pariser Kommuneaufstand die Franzosen Weißbluten ließ. Als Großmeister des Grand Orient de France der verjudeten französischen Logen setzte er auf die deutschen Logenbrüder König Wilhelm I. und auf den Kronprinzen Friedrich einen Kopfpreis von je 1 Million Frank. Die von Cremieux entworfenen 15 Punkte des Gründungsaufrufes verkünden mit jüdischer Phraseologie als Zweck dieser Alliance - wie immer - Wohltätigkeitsbestrebungen, lassen aber hinter dieser Maskierung sehr deutlich den jüdischen Haß gegen alles Nationale durchschimmern und die Hoffnung auf eine Revolution ä la 1789! Den Geist dieses Cremieux und seiner Alliance mögen einige seiner Aussprüche illustrieren: "Unsere Nationalität ist die Religion unserer Väter. Wir anerkennen keine andere, wir wohnen in fremden Ländern, wir kümmern uns um die verschiedenen Belange der Völker nicht, die für uns völlig unerheblich sind." "Das Netz, das Israel über die Völker geworfen hat, nimmt an Reichweite und Kraft zu. Die wichtigsten Prophezeiungen unserer heiligen Bücher sind im Beginn ihrer Verwirklichungen", "Ein neues messianisches Reich, ein neues Jerusalem muß erstehen an der Stelle der Kaiser und Päpste." Der Wahlspruch der AIU lautet: "Alle Juden bürgen füreinander." Das Wappen der AIU stellt in symbolischer Verhüllung, den Sieg der Mosestafeln über das Kreuz und den Halbmond dar.
...
Der Jude Cremieux zeichnet sich 1848 in der Pariser Februarrevolution aus. Der Jude Gambetta stürzt 1870 das napoleonische Kaiserreich. Gipfelnd in dem "Fall" des jüdischen Hauptmanns Dreyfus treiben die Juden in Frankreich eine zielbewußte Zersetzungsarbeit gegen den altfranzösischen Generalstab und das Offizierkorps. (Über den Einfluß der Juden in Frankreich vgl. Walther Frank: "Nationalismus und Demokratie im Frankreich der dritten Republik", Hamburg 1933.) Der Held der spanischen Revolutionen im 19. Jahrhundert war der von den Juden verherrlichte Freimaurer Ferrer. Die spanische Revolution von 1931, die versuchte, Kirche und Adel zu treffen, und der es gelang die Monarchie zu vernichten, wurde von der Judenschaft der Welt als weiterer "Fortschritt" gepriesen und wurde in Spanien von den Juden unterstützt. Der Führer der bürgerlichen Revolution in Griechenland, der bis 1935 immer neue Versuche machte, seine Träume von der Errichtung einer bürgerlich-radikalen Herrschaft wahr zu machen, der die Monarchie stürzte und das Land in eine Kette von sinnlosen Revolutionen trieb, war der mischblütige Kreter Venizelos. Die "Jungtürken", die 1907 das alte Sultanat in seinem Wesen angriffen und den Sultan Abdul Hamid stürzten, wurden geführt von Freimaurercliquen aus der verjudeten Stadt Saloniki. http://archive.org/details/HandbuchDerJudenfrage
Casus Belli
20.04.2013, 22:40
Er wird Dir womöglich gleich folgendes posten, wobei ich seinen angenommenen Inhalt mit Kirchenbezug auf die Partei übertrage, die nach 1700 Jahren wahrscheinlich auch erwachsen geworden wäre, wie es mit der Kirche angeblich geschehen sei:
"Dass die NS-Partei von bestimmten Parteimitgliedern mißbraucht und instrumenatlisiert wurde, das habe ich nicht bestritten"
Antworten und Ekphrasen auf gleicher Augenhöhe!
Für einen Anbeter einer Kinderschänder-Antike die auf Sklaven basierte reißt du hier die höchsten Töne...geh Penisse sicheln Grieche.
Casus Belli
20.04.2013, 22:41
Kann man das wirklich sauber trennen?
Eben nicht.
Kann man das wirklich sauber trennen?
Nein,
nicht wenn dazu die klassisch-griechischen Begriffe herangezogen werden, die in den griechischen Originaltexten verwendet werden.
Heifüsch
20.04.2013, 22:42
Sowohl als auch, in jeglichem Falle ist es der Unglauben und der Frevel der Menschen der dazu treibt und nicht der Glaube an Gott.
Nicht der Glaube macht Menschen zu Verbrechern, es sind die Machtstrukturen. Ein Demütiger Mensch, der man als Christ sein sollte ist einfach nicht so oft in der Situation auf den falschen Weg zu gehen.
Deshalb gehören die Machtstrukturen dieser Glaubenskonzerne zerschlagen. Denn Macht korrumpiert immer und hochdotierte Kirchenposten werden immer die bigotten Geier anziehen und nicht die frommen Asketen.
Heifüsch
20.04.2013, 22:43
Für einen Anbeter einer Kinderschänder-Antike die auf Sklaven basierte reißt du hier die höchsten Töne...geh Penisse sicheln Grieche.
Kaum wird hier mal sachlich diskutiert, pöbelst du schon wieder rum wie ne Hafennutte!
Casus Belli
20.04.2013, 22:44
Deshalb gehören die Machtstrukturen dieser Glaubenskonzerne zerschlagen. Denn Macht korrumpiert immer und hochdotierte Kirchenposten werden immer die bigotten Geier anziehen und nicht die frommen Asketen.
Wie du weißt, und wie ich schon viele male schrieb bin ich für strikte Trennung von Politik und Religion schon aus dem Grund das man den Glauben nie wirklich ausleben kann indem man Weltliche macht ausübt.
Von mir aus kannst du alle Kirchenstrukuren zerstören, ne Bibel und zwei Ästlein für ein Kreuz reichen mir zum Christ sein. :)
Deshalb gehören die Machtstrukturen dieser Glaubenskonzerne zerschlagen. Denn Macht korrumpiert immer und hochdotierte Kirchenposten werden immer die bigotten Geier anziehen und nicht die frommen Asketen.
Alle Glaubenskonzerne sind unterwandertes jüdisches Establishment!
Casus Belli
20.04.2013, 22:45
Kaum wird hier mal sachlich diskutiert, pöbelst du schon wieder rum wie ne Hafennutte!
Das war natürlich mächtig Sachlich was die Polytheismusschwuppe da abgelassen hat.
Halt den Ball flach.
Ganz abgesehen davon das jemand ein Volljude ist wenn seine Mutter eine Jüdin ist.
Das haben wir schon geklärt, den großen Betrug.
Die Matrilinearität ist nichts jüdisches, sie wurde aus dem graecorömischen Kulturkreis entlehnt.
Nichts besonderes.
Beim Deutschen oder Inder oder Chinesen wird es nicht besonders erwähnt.
Was denkst Du, ist ein Neugeborenes mit deutscher oder indischer oder chinesischer Mutter KEIN Deutscher oder Inder oder Chinese?
Heifüsch
20.04.2013, 22:48
Wie du weißt, und wie ich schon viele male schrieb bin ich für strikte Trennung von Politik und Religion schon aus dem Grund das man den Glauben nie wirklich ausleben kann indem man Weltliche macht ausübt.
Von mir aus kannst du alle Kirchenstrukuren zerstören, ne Bibel und zwei Ästlein für ein Kreuz reichen mir zum Christ sein. :)
Das will dir auch keiner nehmen. Und wenn du dann noch die Güte hast, Nichtgläubigen keine Vorschriften machen zu wollen, steht einer christlich-atheistischen Ökumene eigentlich nix mehr im Wege :-)
Du kannst dir dein Dünnpfiff jetzt sparen.
http://www7.pic-upload.de/20.04.13/ljsdozxbmwlo.jpg
Such dir einen Therapieplatz, aber schnell, bevor es zuspät ist.
Ich bin im Gegensatz zu dir Realist mein kleiner Judenfreund. Und nun drück deinen Button..
Casus Belli
20.04.2013, 22:50
Das will dir auch keiner nehmen. Und wenn du dann noch die Güte hast, Nichtgläubigen keine Vorschriften machen zu wollen, steht einer christlich-atheistischen Ökumene eigentlich nix mehr im Wege :-)
Ich missioniere nicht, und schon deswegen kann ich Atheisten keine Vorschriften machen. Glauben kann man nicht vorschreiben, und was vorgegebene alte Machtstrukturen der Kirche betrifft ist so ziemlich jeder Christ Machtlos. Da kann nur die Politik was ändern.
Kaum wird hier mal sachlich diskutiert, pöbelst du schon wieder rum wie ne Hafennutte!
Der Casus sollte sich tatsächlich mal mit dem Thema Sklaventum befassen.
In der Zeit, in der in Hellas neue Gesellschaftsmodelle mit gleichberechtigten Menschen vorgestellt wurden, wurde in der Heimat seines "Gottes" göttlicherseits den Menschen beigebracht, daß sie auch ihre Tochter als Sklavin verkaufen können.
Und damm, das berüht-berüchtigte Christentum hat die neueren Trends sogar umgekehrt, die Versklavungsmasse hatte sich unter diesen Leuten noch verstärkt.
Aber, je weniger man an Kenntnis hat, desto besser lässt sich ....
Heifüsch
20.04.2013, 22:51
Das war natürlich mächtig Sachlich was die Polytheismusschwuppe da abgelassen hat.
Halt den Ball flach.
Gleich mal "Polytheismusschwuppe" googeln...
Aha!
1 Ergebnis (0,45 Sekunden)
Meinten Sie: Polytheismus Schwuppe
(https://www.google.de/search?safe=off&client=firefox-a&hs=yKM&rls=org.mozilla:de:official&q=Polytheismus+Schwuppe&spell=1&sa=X&ei=HQxzUb6wFYXWsgaQr4CQBQ&ved=0CDEQBSgA)Es gibt keinen Gott. - Seite 149 - HPF (http://www.politikforen.net/showthread.php?139178-Es-gibt-keinen-Gott&p=6227553)www.politikforen.net/showthread.php?139178-Es-gibt-keinen...
Das war natürlich mächtig Sachlich was die Polytheismusschwuppe da abgelassen hat. Halt den Ball flach. Die Evangelische Notgemeinschaft in Deutschland ...
(https://www.google.de/search?safe=off&client=firefox-a&hs=yKM&rls=org.mozilla:de:official&q=Polytheismus+Schwuppe&spell=1&sa=X&ei=HQxzUb6wFYXWsgaQr4CQBQ&ved=0CDEQBSgA)
OneDownOne2Go
20.04.2013, 22:51
Deshalb gehören die Machtstrukturen dieser Glaubenskonzerne zerschlagen. Denn Macht korrumpiert immer und hochdotierte Kirchenposten werden immer die bigotten Geier anziehen und nicht die frommen Asketen.
Bei Strukturen von der Größe z.B. der RKK wirken innere Kräfte ständig gegen ihre Integrität (im strukturellen Sinn, nicht im moralischen). Besetzt du dann entscheidende Stellen mit durchgeistigten Asketen statt mit Personen mit entsprechendem Machtwillen und Machtbewusstsein, kommt das dem Auftakt zur Selbstzerstörung gleich.
Mit anderen Worten, will die Amtskirche sich nicht selbst aufgeben und ihrer Auflösung tatenlos zusehen, muss sie schlicht entsprechendes Personal an die entscheidenden Stellen setzen. Macht ist hier eine Notwendigkeit, weil eine "hierarchiefreie Selbstorganisation" da schlicht nicht möglich ist.
Das haben wir schon geklärt, den großen Betrug.
Die Matrilinearität ist nichts jüdisches, sie wurde aus dem graecorömischen Kulturkreis entlehnt.
Nichts besonderes.
Beim Deutschen oder Inder oder Chinesen wird es nicht besonders erwähnt.
Was denkst Du, ist ein Neugeborenes mit deutscher oder indischer oder chinesischer Mutter KEIN Deutscher oder Inder oder Chinese?
Hör auf rumzusülzen. Frag deine Rabbis. Die bestätigen mich. Immer wieder nett zu sehen wie sich hier Leute bar jeder Unkenntnis zu Wort melden.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zXHPXpdwimY#!
Mit anderen Worten die irren pschyopathischen Juden!
Hör auf rumzusülzen. Frag deine Rabbis. Die bestätigen mich.
Immer wieder nett zu sehen wie sich hier Leute bar jeder Unkenntnis zu Wort melden.
Ich bin kein Jude, Rabbis habe ich nicht.
Und was die für einen Senf von sich geben, das ist nicht an mich gerichtet.
Informier Dich.
Heifüsch
20.04.2013, 22:56
Bei Strukturen von der Größe z.B. der RKK wirken innere Kräfte ständig gegen ihre Integrität (im strukturellen Sinn, nicht im moralischen). Besetzt du dann entscheidende Stellen mit durchgeistigten Asketen statt mit Personen mit entsprechendem Machtwillen und Machtbewusstsein, kommt das dem Auftakt zur Selbstzerstörung gleich.
Mit anderen Worten, will die Amtskirche sich nicht selbst aufgeben und ihrer Auflösung tatenlos zusehen, muss sie schlicht entsprechendes Personal an die entscheidenden Stellen setzen. Macht ist hier eine Notwendigkeit, weil eine "hierarchiefreie Selbstorganisation" da schlicht nicht möglich ist.
Richtig! Und deshalb sollten Christen andere Wege suchen, sich zu organisieren. Die Buddhisten schaffen´s ja auch und selbst die Moslems haben eher einen unsichtbaren Überbau.
Und hier einer von den wenigen Bravehaerts der Juden..
http://www.dullophob.com/Bilder/Ezra%20Pound.gif (http://www.nndb.com/people/889/000068685/)
Ezra Pound: “Adolf Hitler was a Jeanne d’Arc, a saint. He was a martyr. Like many martyrs, he held extreme views.” - interview with Edd Johnson, published in The Chicago Sun (9 May 1945).
ABC
Casus Belli
20.04.2013, 23:01
Gleich mal "Polytheismusschwuppe" googeln...
Aha!
1 Ergebnis (0,45 Sekunden)
Meinten Sie: Polytheismus Schwuppe
(https://www.google.de/search?safe=off&client=firefox-a&hs=yKM&rls=org.mozilla:de:official&q=Polytheismus+Schwuppe&spell=1&sa=X&ei=HQxzUb6wFYXWsgaQr4CQBQ&ved=0CDEQBSgA)Es gibt keinen Gott. - Seite 149 - HPF (http://www.politikforen.net/showthread.php?139178-Es-gibt-keinen-Gott&p=6227553)www.politikforen.net/showthread.php?139178-Es-gibt-keinen...
Das war natürlich mächtig Sachlich was die Polytheismusschwuppe da abgelassen hat. Halt den Ball flach. Die Evangelische Notgemeinschaft in Deutschland ...
(https://www.google.de/search?safe=off&client=firefox-a&hs=yKM&rls=org.mozilla:de:official&q=Polytheismus+Schwuppe&spell=1&sa=X&ei=HQxzUb6wFYXWsgaQr4CQBQ&ved=0CDEQBSgA)
Ich bin beeindruckt, ich habe ein Wort erfunden...malwieder.:cool:
Deshalb gehören die Machtstrukturen dieser Glaubenskonzerne zerschlagen. Denn Macht korrumpiert immer und hochdotierte Kirchenposten werden immer die bigotten Geier anziehen und nicht die frommen Asketen.
Denkst Du nicht, daß der Inhalt des "Glaubens" den Menschen formt und den Weg zum Verbrechen vorbereitet?
Die Geschichte spricht da eine klare Sprache! Es ist eher umgekehrt, daß aus dem Kern und Inhalt des Glaubens die Strukturen entstehen konnten.
Wenn also der Glaube aus einem Menschen einen guten Menschen machen könne, u. nicht die Machtstruktur, dann kann der Glaube auch aus einen Menschen einen nicht so guten (kriminellen) Menschen machen, und daran hat die Machtstruktur nicht immer Einfluß.
Hier ist also zuerst der Glaube da, der zur Macht strebt, und dann die Machtstruktur bildet, um Macht auszuüben.
Nicht der Glaube macht Menschen zu Verbrechern, es sind die Machtstrukturen. Ein Demütiger Mensch, der man als Christ sein sollte ist einfach nicht so oft in der Situation auf den falschen Weg zu gehen.
Heifüsch
20.04.2013, 23:06
Der Casus sollte sich tatsächlich mal mit dem Thema Sklaventum befassen.
In der Zeit, in der in Hellas neue Gesellschaftsmodelle mit gleichberechtigten Menschen vorgestellt wurden, wurde in der Heimat seines "Gottes" göttlicherseits den Menschen beigebracht, daß sie auch ihre Tochter als Sklavin verkaufen können.
Und damm, das berüht-berüchtigte Christentum hat die neueren Trends sogar umgekehrt, die Versklavungsmasse hatte sich unter diesen Leuten noch verstärkt.
Aber, je weniger man an Kenntnis hat, desto besser lässt sich ....
Irgendwie hat er sich in letzter Zeit die alten Griechen als neues Feindbild ausgesucht. Auf die lasse ich aber auch nichts kommen!
Heifüsch
20.04.2013, 23:10
Denkst Du nicht, daß der Inhalt des "Glaubens" den Menschen formt und den Weg zum Verbrechen vorbereitet?
Die Geschichte spricht da eine klare Sprache! Es ist eher umgekehrt, daß aus dem Kern und Inhalt des Glaubens die Strukturen entstehen konnten.
Wenn also der Glaube aus einem Menschen einen guten Menschen machen könne, u. nicht die Machtstruktur, dann kann der Glaube auch aus einen Menschen einen nicht so guten (kriminellen) Menschen machen, und daran hat die Machtstruktur nicht immer Einfluß.
Hier ist also zuerst der Glaube da, der zur Macht strebt, und dann die Machtstruktur bildet, um Macht auszuüben.
Ich bin hier gütigerweise einmal von einem guten Kern eines auf die Bergpredigt reduzierten Christentums ausgegangen. Das ist natürlich illusorisch, weil das gesamte Geschäftsmodell dieser Sünder-Errettung schon reichlich destruktiv ist :-(
OneDownOne2Go
20.04.2013, 23:12
Richtig! Und deshalb sollten Christen andere Wege suchen, sich zu organisieren. Die Buddhisten schaffen´s ja auch und selbst die Moslems haben eher einen unsichtbaren Überbau.
Hm, ich habe die größten Zweifel, ob das doch sehr an Hierarchie gewöhnte Christentum dazu überhaupt in der Lage ist...
Irgendwie hat er sich in letzter Zeit die alten Griechen als neues Feindbild ausgesucht.
Auf die lasse ich aber auch nichts kommen!
Er ist ja Protestant.
Trage ihm doch bitte den Ausspruch eines ehemaligen protestantischen Priesters vor, der seine theologische Studien fortsetzte und dann zum Hellenismus schwuppte:
"Das Ziel des Menschen kann nur sein, ein Hellene zu werden, das christliche als Vorstufe dazu überwinden"
Das sagte ein protestantischer Priester einst. Er als christlicher Priester hat im Laufe seiner Studien sehr genau verstanden, wo das Original und wo das Wichtige zu suchen ist und gefunden werden könne. Und er ist nicht der einzige Priester, die anderen sagen es nur nicht öffentlich.
Heifüsch
20.04.2013, 23:17
Hm, ich habe die größten Zweifel, ob das doch sehr an Hierarchie gewöhnte Christentum dazu überhaupt in der Lage ist...
Man muß es in die Lage versetzen >&.)=
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