Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[tosh]

Ich hänge mit meiner kleinen EU-Rente schon jetzt in den Seilen. Aber, ein wenig trocken Brot und ein paar Gläser Wasser aus der Wasserleitung erfüllen ja auch ihren Zweck.:=

Die Getreidepreise steigen unaufhörlich!

[Menetekel]

Wer hat etwas derartiges NICHT erwartet?
Es wird noch dicker kommen. Jetzt beginnen die Schleimer der EU den Politikern aus Deutschland Rotz ums Maul zu schmieren, wie gut sie doch gearbeitet haben und sie das leuchtende Vorbild für den Rest der EU sind.
Aber, wehe Deutschland schlägt Einschränkungen für ihr Handeln und Tun vor, dann plärren sie aber los.

http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc~E208661EA8201476DB20CAF929FE5D14C~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

[Uri Gellersan]

Ich kann es nur wiederholen.
Die einzige Lösung wird hier (http://bueso.de/files/webfm/flugblaetter/FB_2011/20110206_FB_Angelides.pdf) angeboten.
Trennbankengesetz, spekulativen Müll abschreiben und Neustart per nationaler Währung, europaweit.
Dann - und nur dann wird es möglich sein, den Kredit den die Realwirtschaft so dringend braucht - bereitstellen zu können und sich an die wirklich wichtigen Aufgaben (http://bueso.de/infrastruktur) für die Zukunft zu machen.

Jeder, der bei den jetzt anstehenden Wahlen nicht in diesem Sinne handelt macht sich an seinen eigenen Kindern schuldig. Die sind es nämlich, die in einigen Jahrzehnten die Zeche zurück zahlen müssen. So wie die heutige Generation noch immer für den WK2 blecht. Ich hoffe inständig, dass die Menschen jetzt endlich einmal zur Vernunft kommen, wenn es unsere amtierenden Volksverräter schon nicht tun.

[Jcv91]

Die Größte Gefahr für Europa geht von der Eu und dem Euro selbst aus.

Allmählich verlieren auch die letzten in Brüssel den Realitätssinn.
Die Reaktionen der Eu auf die Euro Krise ist der größte Skandal überhaupt und ein noch größerer Skandal ist,dass das die wenigsten zu verstehen scheinen.:umkipp:

Hier ein wunderbarer Beitrag von Präsident Klaus,den man für seinen Mut nur bewundern kann :

http://www.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/europa-freiheit-fuer-die-europaeer;2748005

Sry,falls das schon gepostet wurde.

Edit: Der Beitrag war wohl zu unbequem,er scheint nicht mehr zu existieren.

[tosh]

Ich kann es nur wiederholen.
Die einzige Lösung wird hier (http://bueso.de/files/webfm/flugblaetter/FB_2011/20110206_FB_Angelides.pdf) angeboten.
Trennbankengesetz, spekulativen Müll abschreiben und Neustart per nationaler Währung, europaweit.
Dann - und nur dann wird es möglich sein, den Kredit den die Realwirtschaft so dringend braucht - bereitstellen zu können und sich an die wirklich wichtigen Aufgaben (http://bueso.de/infrastruktur) für die Zukunft zu machen.

Jeder, der bei den jetzt anstehenden Wahlen nicht in diesem Sinne handelt macht sich an seinen eigenen Kindern schuldig. Die sind es nämlich, die in einigen Jahrzehnten die Zeche zurück zahlen müssen. So wie die heutige Generation noch immer für den WK2 blecht. Ich hoffe inständig, dass die Menschen jetzt endlich einmal zur Vernunft kommen, wenn es unsere amtierenden Volksverräter schon nicht tun.
Es wird mMn schneller gehen: Da die internen und die EU-Rettungsschirme die Steuerzahler bereits in den nächsten Jahren nicht bezahlen können, wird auf Teufel komm raus Geld gedruckt und die dadurch gallopierende Inflation bzw. Währungsreform macht dem verfassungswidrigen Spuk ein Ende.

[Uri Gellersan]

Es wird mMn schneller gehen: Da die internen und die EU-Rettungsschirme die Steuerzahler bereits in den nächsten Jahren nicht bezahlen können, wird auf Teufel komm raus Geld gedruckt und die dadurch gallopierende Inflation bzw. Währungsreform macht dem verfassungswidrigen Spuk ein Ende.

Danach sieht es derzeit aus. Nur ist sich kaum einer bewusst, zu welchem Preis!
Das zu verhindern ist die Intention in den von mir oben verlinkten Vorschlägen.
Warum ist der Mensch zu blöde. rechtzeitig vernünftige Ansätze zu fordern und gegen die Eliten durchzusetzen, wenn die drohende Katastrophe von (Hyper-)Inflation, Armut und Elend bereits absehbar ist und das Risiko birgt, zu ähnlichen Verwerfungen wie im letzten Jahrhundert zu führen?
Das ist es, was mich besorgt.

[Ali Ria Ashley]

Banken schreiben Griechen ab

quelle

http://wirtschaft.t-online.de/euro-krise-banken-schreiben-griechenland-ab/id_44459660/index

zitat

Der Bundesverband deutscher Banken rechnen mit einer Umschuldung Griechenlands (Foto: imago)

Der Bundesverband deutscher Banken rechnet bei den Hellenen mit einem Schuldenschnitt - und stellt sich damit gegen öffentliche Parolen vieler Politiker und Notenbanker.

Cheflobbyist Schmitz fordert Stresstests mit Pleiteszenarien.

"Schuldenschnitt scheint unvermeidlich"


Der Bundesverband deutscher Banken (BdB) geht davon aus, dass Griechenland seine Finanzprobleme nicht ohne Umschuldung in den Griff bekommt. Nicht zuletzt vor diesem Hintergrund plädiert er dafür, bei den anstehenden europäischen Stresstests auch die Staatsanleihen im sogenannten Bankbuch zu testen. Das würde bedeuten, dass anders als beim Test 2010 eine Pleite oder Umschuldung eines EU-Landes unterstellt würde.

Ein Schuldenschnitt scheine unvermeidlich, sagte BdB-Präsident Andreas Schmitz in Brüssel mit Blick auf Griechenland. Allerdings rechnet er damit nicht vor 2013, wenn der Europäische Stabilitätsmechanismus steht. Zu den Stresstests sagte er, diese müssten auch für Staatsanleihen rigider sein. "Staatsanleihen sind nicht sakrosankt", so Schmitz. Die Tests müssten diesmal auch für das Bankbuch gelten.



Ein Fass ohne Boden in das immer mehr Deutsche Steuergelder versinken. Es stellt sich die Frage: WO GEHT ALL DAS GELD HIN? Und überhaupt warum muß Deutschland für ein land zahlen, wo ein Lokführer 5000 Euro verdient. Mit welchem Recht?

Ich bin empört! Und dann werden auch noch Deutsche beschimpft und beleidigt, wenn sie das Gebären in Athen kritisieren. Ein Skandal, dass es so noch nie zuvor in Europa gab.

[Menetekel]

Und deutsche Banken erhalten auch ihren Rüffel.
Artikel bei WO zu finden.

[Ali Ria Ashley]

Und deutsche Banken erhalten auch ihren Rüffel.
Artikel bei WO zu finden.

Wo geht das ganze Geld hin? Wir reden hier um Milliarden... um unvorstellbar große Summen.

[Cicero1]

Ein Fass ohne Boden in das immer mehr Deutsche Steuergelder versinken. Es stellt sich die Frage: WO GEHT ALL DAS GELD HIN? Und überhaupt warum muß Deutschland für ein land zahlen, wo ein Lokführer 5000 Euro verdient. Mit welchem Recht?


Ein griechischer Lokführer "verdient" tatsächlich sogar über 8.000 Euro im Monat:


Die Staatsverschuldung von 300 Milliarden Euro ist tatsächlich auch das Ergebnis jahrzehntelanger Verschwendungen. Nur ein Beispiel: Die staatliche Eisenbahn erzielte 2007 einen Umsatz von 110 Millionen Euro. Der Verlust lag bei 800 Millionen Euro. Wie das geht? Alleine die Personalkosten liegen bei knapp 500 Millionen Euro. Ein Lokführer verdient mit "fiktiven Überstunden", das sind Sonderzulagen, rund 100 000 Euro pro Jahr.

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/athen-vor-hartem-sparkurs-1.74006

[Ali Ria Ashley]

Ein griechischer Lokführer "verdient" tatsächlich sogar über 8.000 Euro im Monat:

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas?

Oh mein gott, was geht da blos vor sich fragt man sich als normalsterblicher Bürger? Das kann doch alles nicht wahr sein!

Kann uns vielleicht mal wer erklähren, wie solche völlig skurilen "Löhne" zustande kommen?
Wie kann um himmels willen ein Lockführer 8000 Eur verdienen?

WIE GEHT DAS?

ich bin gespannt...

[Ali Ria Ashley]

quelle:

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/athen-vor-hartem-sparkurs-1.74006

zitat:



Athen vor hartem Sparkurs

VON MICHAEL BRÖCKER - zuletzt aktualisiert: 30.04.2010 - 02:30

Am Wochenende wollen der Weltwährungsfonds und die EU die Verhandlungen über das Sparprogramm mit Griechenland beenden. Athen steht vor den härtesten Einschnitte in der Geschichte des Landes. Bis zu 40 Prozent Gehaltskürzungen sind möglich. in Athen kursieren Horrorszenarien: "Wir sparen die Wirtschaft zu Tode, um den Staat zu retten."

Die Sparkommissare des Internationalen Währungsfonds und der EU sind rund um die Uhr im Einsatz in Athen. Bis Sonntag soll das Sparpaket Griechenlands verhandelt sein. Auf die Hellenen kommen Kürzungen ungeahnten Ausmaßes zu. Ob das Vertrauen der Finanzmärkte dadurch zurückkehrt, ist trotzdem fraglich.

Was steht im Sparprogramm? EU und Internationaler Währungsfonds verlangen, dass das Land sein Staatsdefizit von derzeit 13,6 Prozent der Wirtschaftsleistung (BIP) bis 2012 auf 3,6 Prozent senkt. Die Regierung muss 25 Milliarden Euro einsparen. Alleine 15,5 Milliarden Euro zahlt Athen indes für Zinsen. Fraglich, ob die geforderten Einsparungen erreicht werden. In Regierungskreisen wird an Lettland und Ungarn erinnert, zwei Länder, die vom IWF früher mit einem Sanierungskurs auf Vordermann gebracht wurden.

Dazu gehörten jeweils Gehaltskürzungen von bis zu 40 Prozent im öffentlichen Dienst und 20 Prozent in der Privatwirtschaft. In Griechenland sollen die Staatsdiener zunächst auf zwei Monatsgehälter verzichten, Rentner müssen Kürzungen hinnehmen. Die Gehälter im öffentlichen Dienst sollen eingefroren und die Mehrwertsteuer erhöht werden. Die Steuern auf Benzin, Tabak und Alkohol sollen steigen. Ob die protest-erprobte griechische Bevölkerung das mitmacht, ist zweifelhaft. In der Bundesregierung gilt die Umsetzung des Sparpakets als zwingend zur Bewältigung der Krise.

[Menetekel]

Na Ali
Da wird Dir schwindelig, wenn Du die Summen nachsprichst, gelle!
Und wenn dann noch derartige Verdienste in unseren "Freundesländern" an Dein Auge und Ohr klopfen, wird Dir sicher noch schwindeliger.
Es wird aber sicher noch besser werden, wenn man all die Meldungen und damit verbundenen Hinweisen von kompetenten Fachleuten verfolgt, weiss man, daß die uns nicht Alles offenbaren.

[twoxego]

"Banken schreiben Griechen ab"

ich würde für nächste woche gern zwei nehmen.
da muss ich einen keller leer räumen.

[Menetekel]

Ein griechischer Lokführer "verdient" tatsächlich sogar über 8.000 Euro im Monat:

Klingt doch gut, was hier offeriert wird.
Bei einer hohen Verantwortung, muß man ordentlich entlohnt werden. ;)
Wenn ich zurückschalte und überlege, was mein Verdienst war, verschlägt es mir die Stimme. Und da hat mein letzter Arbeitgeber meinen Verdienst als horrend hoch betitelt, wobei meine Verantwortung wohl nicht geringer war. Wäre ich doch vor 22 Jahren nach Griechenland ausgewandert. :D

[Cicero1]

Klingt doch gut, was hier offeriert wird.
Bei einer hohen Verantwortung, muß man ordentlich entlohnt werden. ;)
Wenn ich zurückschalte und überlege, was mein Verdienst war, verschlägt es mir die Stimme. Und da hat mein letzter Arbeitgeber meinen Verdienst als horrend hoch betitelt, wobei meine Verantwortung wohl nicht geringer war. Wäre ich doch vor 22 Jahren nach Griechenland ausgewandert. :D

Solange der deutsche Steuerzahler das nicht über "Griechenland-Hilfen" finanzieren muss, können die Griechen ihren Lokführern zahlen was sie wollen.;)

[tosh]

..Ein Fass ohne Boden in das immer mehr Deutsche Steuergelder versinken. Es stellt sich die Frage: WO GEHT ALL DAS GELD HIN? .
Gemäß EU-Verfassung ist es verboten, Pleiteländern mit Rettungsschirmen zu helfen.

Die wichtigste Frage ist mMn also:
Wann werden Merkel & Co wegen Verfassungsbruch vor Gericht gestellt?

[fatalist]

Der Haircut kommt, und sowohl Banker als auch Politiker wussten das von Anfang an.

Da die Bürger sich aber gerne anlügen lassen, um ruhig (weiter) schlafen zu können, ist das nicht wirklich schlimm.

[fatalist]

Gemäß EU-Verfassung ist es verboten, Pleiteländern mit Rettungsschirmen zu helfen.

Die wichtigste Frage ist mMn also:
Wann werden Merkel & Co wegen Verfassungsbruch vor Gericht gestellt?

Menno, das war doch ein alternativloser Rettungsakt :))

BTW, hast Du über die EU-Verfassung gestimmt?
Also ich nicht.

Stichwort: GG 146 alt.

Alles Betrug, aber egal, sie werden weiter CDUSPDGRÜNEDIELINKEN wählen.
Null Mitleid.

[Ali Ria Ashley]

Solange der deutsche Steuerzahler das nicht über "Griechenland-Hilfen" finanzieren muss, können die Griechen ihren Lokführern zahlen was sie wollen.;)

Aber das ist doch Wahnsinn! So ein kleines, völlig unproduktives Land, dass so gut wie nichts zurückzahlt bzw. gibt.

Völlig abgesehen davon, dass es „zufällig“ Griechenland ist… das kann doch nicht gut gehen. Das wird Europa zerreißen, dass ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Griechenland fährt Europa, mit Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, vor die Wand.

Diese Exorbitanten Summen sind Schwindelerregend …

[Ali Ria Ashley]

Menno, das war doch ein alternativloser Rettungsakt :))

BTW, hast Du über die EU-Verfassung gestimmt?
Also ich nicht.

Stichwort: GG 146 alt.

Alles Betrug, aber egal, sie werden weiter CDUSPDGRÜNEDIELINKEN wählen.
Null Mitleid.

Schlage vor wir geben den Griechen kein Rettungs-Schirm, sondern ein Rettungsboot.

[Ali Ria Ashley]

Gemäß EU-Verfassung ist es verboten, Pleiteländern mit Rettungsschirmen zu helfen.

Die wichtigste Frage ist mMn also:
Wann werden Merkel & Co wegen Verfassungsbruch vor Gericht gestellt?

Es ist einfach nicht zu fassen. Und der deutsche Michel kuckt wieder mal dumm aus der Wäsche. Hier ein sehr lesenswerter Text zum Thema.

quelle

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/athen-vor-hartem-sparkurs-1.74006

zitat:

Staat(s)macht Bürger arm

Staatliche Umverteilung als Mittel
der Machterhaltung und -ausdehnung.


Die Regierung versucht zu sparen – das bedeutet stets, dass den Bürge(r)n mehr Geld aus der Tasche gezogen wird, von dem diese dann noch weniger zurück bekommen als zuvor. Warum tut der Staat das? Weil die Vereinnahmung von Geldern, deren Verwaltung und die anschließende Gießkannen-Ausgabe ein wunderbares Beschäftigungsmodell für unkündbare Beamte darstellt.

Beamte sind von Berufswegen Staatstreu, da sie vollständig von diesem abhängen. Beamte sind sozusagen staatliche Hartzer mit Arbeitsrecht. Ein Arbeitszwang besteht nicht, da unliebsame Beamte auch gerne mit 40 Jahren in den verdienten Ruhestand befördert werden, um den Amtsbetrieb nicht weiter zu stören. Auch Rückenprobleme oder sonstige Wehwehchen führen oftmals dazu, dass Beamte nach Hause geschickt werden – natürlich mit Bezahlung!

Der Staat hat die Tendenz immer größer zu werden, weil mehr Beamte immer auch heißt, dass mehr Menschen voll vom Staat abhängig werden. Immer mehr Beamte heißt aber auch immer mehr Gelder, die für Beamtengehälter und Pensionen gezahlt werden müssen.

Und da diese Bevölkerungsschicht völlig unproduktiv ist – sie produzieren weder Güter, noch sonst etwas Sinnvolles – kann man sie getrost zu den sozial Alimentierten zählen, wie Hartzer oder Arbeitslose. Wobei Arbeitslose sogar noch Beiträge an die Arbeitslosenversicherung gezahlt haben und damit ihre Unterstützung selbst finanzieren, was Beamte und Hartzer ja nicht tun.

[Ali Ria Ashley]

Der EU-Rettungsschirm wird (vorerst) auf 500 Milliarden € erhöht.

Der user Allion hat dazu dies lesenwertes verfasst:

zitat:

quelle

politikforen.net

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=102093



Für all jene die so naiv waren zu glauben die Euro-Kriese sei bereits vorbei!


Zitat:


Griechenland spart und spart - aber es reicht trotzdem noch nicht. Die sozialistische Regierung in Athen will weitere Einschnitte vornehmen und erneut Steuern erhöhen. Nun will Ministerpräsident Papandreou die Rückzahlungsfrist für die Kredite nach hinten schieben lassen. Aber spielen EZB,IWF und EU mit?

Griechenland hat erneut eine Verlängerung der Rückzahlungsfrist für seine Milliarden-Hilfskredite ins Gespräch gebracht. Diese Frage stehe bereits im Raum, sagte Ministerpräsident Giorgos Papandreou. Aber das heiße nicht, "dass unser Problem automatisch gelöst ist". Mit oder ohne die Frist sei "ein Defizit ein Defizit".
.....................
Die Finanzmisere in Griechenland hat sich zuletzt als größer erwiesen als angenommen: Regierungskreisen zufolge steuert das Land in diesem Jahr auf ein Haushaltsdefizit von 9,3 Prozent der Wirtschaftsleistung zu und verfehlt damit das Ziel von 7,8 Prozent. Bis 2014 soll Griechenland sein Defizit unter drei Prozent drücken. Dieses Ziel hatten IWF und EU der Regierung in Athen im Gegenzug für die Kredite verordnet.

Quelle:
http://www.teleboerse.de/nachrichten...le1928206.html

Das nennt man wohl Salami-Taktik. Unsere grichischen "Freunde" werden uns noch teuer zu stehen kommen.

Alion

[Maxvorstadt]

Schlage vor wir geben den Griechen kein Rettungs-Schirm, sondern ein Rettungsboot.

Rede nicht so abfällig von den Griechen, sonst fängst du eine. germane Meine Frau ist Griechin, also Vorsicht mein Lieber. :D

[Senator74]

Rede nicht so abfällig von den Griechen, sonst fängst du eine. germane Meine Frau ist Griechin, also Vorsicht mein Lieber. :D

Genau! Und sie leidet sicher mit ihren Landsleuten und nicht mit den
Polit-Knalltüten!!

[LOL]

Rede nicht so abfällig von den Griechen, sonst fängst du eine. germane Meine Frau ist Griechin, also Vorsicht mein Lieber. :DRichtig - Er hätte zumindest "Rettungstanker" schreiben müssen. dieser Banause! :D

[Topas]

........

Ein Fass ohne Boden in das immer mehr Deutsche Steuergelder versinken. Es stellt sich die Frage: WO GEHT ALL DAS GELD HIN? Und überhaupt warum muß Deutschland für ein land zahlen, wo ein Lokführer 5000 Euro verdient. Mit welchem Recht?

Ich bin empört! Und dann werden auch noch Deutsche beschimpft und beleidigt, wenn sie das Gebären in Athen kritisieren. Ein Skandal, dass es so noch nie zuvor in Europa gab.

Das Gehalt eines griechischen Lokführers in Höhe von 5000 € hat mich neugierig gemacht. Hier der Verdienst eines deutschen Lokführers:
Lokführer

Tarifbereich:
Deutsche Bahn gesamt
Tätigkeit:
Lokrangierführer und Rangierlokomotivführer, Streckenlokomotivführer; unregelmäßiger Arbeitsbeginn
Arbeitszeit:
39 Stunden/Woche
Brutto-Monatsverdienst:
1821 bis 2179 Euro (ab Januar 2008)

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-25742.html
Das kann doch nicht wahr sein, dass ein ein griechischer Lokführer so viel verdient

[LOL]

Das Gehalt eines griechischen Lokführers in Höhe von 5000 € hat mich neugierig gemacht. Hier der Verdienst eines deutschen Lokführers:
Lokführer

Tarifbereich:
Deutsche Bahn gesamt
Tätigkeit:
Lokrangierführer und Rangierlokomotivführer, Streckenlokomotivführer; unregelmäßiger Arbeitsbeginn
Arbeitszeit:
39 Stunden/Woche
Brutto-Monatsverdienst:
1821 bis 2179 Euro (ab Januar 2008)

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-25742.html
Das kann doch nicht wahr sein, dass ein ein griechischer Lokführer so viel verdientMit solchen Drecksverdienst wie den oben wundert mich aber gar nichts mehr...
Guckst du mal wie viel Bahn-Unfälle in Deutschland passieren und wie wenig in Griechenland...;)

[Ali Ria Ashley]

Das Gehalt eines griechischen Lokführers in Höhe von 5000 € hat mich neugierig gemacht. Hier der Verdienst eines deutschen Lokführers:
Lokführer

Tarifbereich:
Deutsche Bahn gesamt
Tätigkeit:
Lokrangierführer und Rangierlokomotivführer, Streckenlokomotivführer; unregelmäßiger Arbeitsbeginn
Arbeitszeit:
39 Stunden/Woche
Brutto-Monatsverdienst:
1821 bis 2179 Euro (ab Januar 2008)

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-25742.html
Das kann doch nicht wahr sein, dass ein ein griechischer Lokführer so viel verdient


Tja, und wenn man solche Wahrheiten nennt, heißt es gleich man würde gegen Griechen „Hetzen“. Mit welchem Recht verdient ein Griechischer Lockführer 5 bis 8 tausend Euro?

Von Deutschen bzw. Europäischen Steuergeldern versteht sich. Denn von eigenem Geld, können sie ja schlecht zahlen, weil kein Geld da ist. Im Gegenteil:

Nur Schulden.

[LOL]

Mit welchem Recht verdient ein Griechischer Lockführer 5 bis 8 tausend Euro?
Frag du dich lieber mit welchem Recht ein türkischer H4ler seine Kohle verdient, denn davon gibt es weitaus mehr und die sind nicht für Sicherheit verantwortlich!;)

[Menetekel]

Mit solchen Drecksverdienst wie den oben wundert mich aber gar nichts mehr...
Guckst du mal wie viel Bahn-Unfälle in Deutschland passieren und wie wenig in Griechenland...;)

Na, jaaa!
Da gibt es noch viele Esel, deshalb weniger Gleisanlagen, ergo weniger Züge unterwegs und weniger Unfälle :D

[Ali Ria Ashley]

Rede nicht so abfällig von den Griechen, sonst fängst du eine. germane Meine Frau ist Griechin, also Vorsicht mein Lieber. :D

oh, oh... schuldigung. Nein, Griechen sind super und so, ähm und ich meine ja auch kgar nicht Griechenland, sondern, äh, hab ich vergessen. :)

[Cicero1]

Gemäß EU-Verfassung ist es verboten, Pleiteländern mit Rettungsschirmen zu helfen.

Die wichtigste Frage ist mMn also:
Wann werden Merkel & Co wegen Verfassungsbruch vor Gericht gestellt?

Dann, wenn wir in Deutschland die Gewaltenteilung eingeführt haben. Wenn Richter des Bundesverfassungsgerichts nicht von den herrschenden Parteien ernannt werden, bzw. nicht Parteimitglieder diese Parteien sind. Ach ja, das mit der Unabhängigkeit der Bundesbank scheint ja jetzt auch vorbei zu sein.

[Ali Ria Ashley]

Frag du dich lieber mit welchem Recht ein türkischer H4ler seine Kohle verdient, denn davon gibt es weitaus mehr und die sind nicht für Sicherheit verantwortlich!;)



Thema ist Griechenland- Endloskrise.

Du lenkst mal wieder ab und wirfst Nebelgranaten... hoffe innständig, dass die Deutschen und Europäer euch nun endlich durchschauen.

Ich bin Deutscher und stehe auf der Seite Deutschlands. Du bist meiner Meinung nach ein griechischer Faschist, der ein elementares ziel verfolgt:

Das wahre Gesicht der Griechen zu verbergen… mit eben genau diesen Nebelgranaten.

Aber die zeit ist reif: Ihr werdet von den Europäern einen Arschtritt bekommen, der schon lange überfällig ist.

[Ali Ria Ashley]

Na, jaaa!
Da gibt es noch viele Esel, deshalb weniger Gleisanlagen, ergo weniger Züge unterwegs und weniger Unfälle :D

...und Ziegen, die, die hast du unterschlagen.

Aber im ernst: Ist das nicht eine Frechheit? Da wird das quasi von den Europäischen Steuergeldern ergaunerte Geld für einen Lokführer / 5 bis 8 tausend Euro / gerechtfertigt und der lohn der Geberländer im grunde verhöhnt.

So dreist mus man erst einmal sein, alter Schwede.

[mick31]

Der angebliche Rettungsfonds soll 750 Mrd schwer sein.

Können die nicht rechnen?


http://www.rp-online.de/wirtschaft/eurokrise/Bundesbank-verleiht-338-Milliarden-Euro_aid_966623.html

Unsere angeblichen Freunde schulden der Bundesbank schon heute 338 Mrd €, und bei uns wird um 5 oder 8 Euro mehr für Hartzler gestritten.
Ich bezweifle das ein Pfennig davon zurückgezahlt wird.

Hätten wir das Geld in Deutschland ausgegeben könnten wir die Scheißhäuser an der Autobahn vergolden.

[lupus_maximus]

Der angebliche Rettungsfonds soll 750 Mrd schwer sein.

Können die nicht rechnen?


http://www.rp-online.de/wirtschaft/eurokrise/Bundesbank-verleiht-338-Milliarden-Euro_aid_966623.html

Unsere angeblichen Freunde schulden der Bundesbank schon heute 338 Mrd €, und bei uns wird um 5 oder 8 Euro mehr für Hartzler gestritten.
Ich bezweifle das ein Pfennig davon zurückgezahlt wird.

Hätten wir das Geld in Deutschland ausgegeben könnten wir die Scheißhäuser an der Autobahn vergolden....und den Zweiten Weltkrieg hätten wir siegreich beenden können!

[HartzIVler]

### editiert ###

Das Problem mit euch Türken ist doch ganz einfach beschrieben. Euch hat hier in der BRd und sonst wo in Europa niemand gewollt. Ihr fahrendes Pack seid einfach in unsere Länder eingefallen. Aber nicht nur, dass ihr unser Land völlig an den Rand der Unregierbarkeit gebracht habt und hier archaische Zustände geschaffen habt, nein euch ist die Zerstörung euerer Wirtsvölker nicht genug. Nein, ihr eingefallenen Völker habt zudem noch euere seit jahrhunderten dauernden Hasstiraden auf andere Völker mit eingeschleppt. Speziell bei euch Türken ist es euer Haß auf die Griechen und ihr erwartet jetzt von eueren Wirtsvölkern, dass sie natürlich eueren Haß in diesem Fall auf die Griechen zu ihrem eigenen Haß machen. Da irrst du. Wir Europäer lassen uns nicht in euere Haßattaken einbeziehen. Wir Europäer sind friedfertige Völker. Wir werden keine Bomber gegen Griechenland aufsteigen lassen, nur weil ihr türkisches Dreckspack eueren Haß auf die Griechen hier in unsere Länder eingeschleppt habt.

[Kongo Bongo]

Ich finde das Thema so bedeutend, dass ich der Meinung bin es gehöre hier hin, aber falls dem nicht so sein sollte, bitte ich um Verschiebung in das Finanzforum.

Der Rettungsfonds beträgt 250 Mrd €, schon eine unvorstellbare Summe und niemals rückzahlbar durch die Pleitestaaten, denen die Steuergelder in den Arsch geblasen werden, aber klammheimlich hat die Bundesbank über Umwege schon über 300 Mrd € an die Pleitegeier verpulvert und wird sie allen gesundem Menschenverstand und Marktregeln zufolge abschreiben müssen!




Maximal 250 Milliarden Euro kann der Euro-Rettungsfonds an Staaten in der Euro-Zone verteilen, um ihnen bei ausufernden Staatsschulden zu helfen. So schrieben es die EU-Mitglieder am 9. Mai 2010 fest. Bewilligt wurden davon bisher nur 17,5 Milliarden Euro für Irland. Doch wie sich jetzt herausstellt, hat die Deutsche Bundesbank zuletzt stillschweigend in einem Volumen Finanzhilfen gewährt, die alle europäischen Rettungsmaßnahmen in den Schatten stellen.

Die brisante Zahl versteckt sich unter dem Posten „Forderungen innerhalb des Euro-Systems (netto)“ in den Monatsberichten der Bundesbank. Danach sind die Schulden, welche die Europäische Zentralbank (EZB) und nationale Notenbanken im Euro-Raum gegenüber der Bundesbank angehäuft haben, bis Ende 2010 auf 338 Milliarden Euro gestiegen. Allein die Forderungen an nationale Notenbanken in Euro-Ländern belaufen sich auf 326 Milliarden Euro. 2006, also vor Ausbruch der Finanz- und folgender Euro-Schuldenkrise, lagen die Forderungen insgesamt bei nur 18 Milliarden Euro.

http://www.wiwo.de/finanzen/kritik-an-krisenhilfe-der-deutschen-bundesbank-457649/

[Ali Ria Ashley]

Solange der deutsche Steuerzahler das nicht über "Griechenland-Hilfen" finanzieren muss, können die Griechen ihren Lokführern zahlen was sie wollen.;)

Vielen dank noch einmal für den Hinweis / Link mit dem Lokführer Gehalt von 100 000 Euro im Jahr. Eine unverfrorene Dreistigkeit sonder gleichen. Und dieses alles von unseren Steuergeldern.

Und in unseren Kommunen fehlt das Geld vorne und Hinten: Kitas und Grundschulen werden geschlossen, Polizeibeamte nicht eingestellt obwohl dringend bedarf ist, weil kein Geld da ist. Wo ist die Kohle? In Griechenland!

Es ist so, dass ich die Griechen nicht anders kenne: Nicht oder nur wenig arbeiten und absahnen. Die EU kam den Griechen so gelegen… und wir türken wussten es und haben es immer und immer wieder gesagt:

Die Griechen wollen und werden euch abzocken, lasst euch nicht verarschen!

Aber die Griechen haben es immer sehr, sehr gut verstanden sich als loyale Europäer zu verkaufen, was sie de facto nicht sind, im Gegenteil: Die Griechen haben es zu verantworten wenn Europa zugrunde geht, aufgrund ihrer Betrügereien.

Ich habe mich schon immer über die maßlose Arroganz der Griechen gewundert, über den schon krankhaften „Türkenhass“. Jetzt wissen wir alle worum es wirklich geht:

Um die Steuergelder der Europäer. Um Minderwertigkeitskomplexe und Größenwahn.

[Nachbar]

Vielen dank noch einmal für den Hinweis / Link mit dem Lokführer Gehalt von 100 000 Euro im Jahr. Eine unverfrorene Dreistigkeit sonder gleichen. Und dieses alles von unseren Steuergeldern.

Und in unseren Kommunen fehlt das Geld vorne und Hinten: Kitas und Grundschulen werden geschlossen, Polizeibeamte nicht eingestellt obwohl dringend bedarf ist, weil kein Geld da ist. Wo ist die Kohle? In Griechenland!

Es ist so, dass ich die Griechen nicht anders kenne: Nicht oder nur wenig arbeiten und absahnen. Die EU kam den Griechen so gelegen… und wir türken wussten es und haben es immer und immer wieder gesagt:

Die Griechen wollen und werden euch abzocken, lasst euch nicht verarschen!

Aber die Griechen haben es immer sehr, sehr gut verstanden sich als loyale Europäer zu verkaufen, was sie de facto nicht sind, im Gegenteil: Die Griechen haben es zu verantworten wenn Europa zugrunde geht, aufgrund ihrer Betrügereien.

Ich habe mich schon immer über die maßlose Arroganz der Griechen gewundert, über den schon krankhaften „Türkenhass“. Jetzt wissen wir alle worum es wirklich geht:

Um die Steuergelder der Europäer. Um Minderwertigkeitskomplexe und Größenwahn.


Die Griechen wollen und werden euch abzocken, lasst euch nicht verarschen!
Mir war mal ein äusserst hilfebedürftiger Kleinasiat bekannt, der bei uns in DE von allen Stellen Unterstützungsleistungen bezog und ...

... im Kernland Ioniens (Großraum Izmir) eine eigene Firma hatte.

Abzocke kann das ja nicht sein, eher ein "gewußt wie", auch kann das keine kriminelle Energie sein!


Nachbar1407

[Ali Ria Ashley]

Ich finde das Thema so bedeutend, dass ich der Meinung bin es gehöre hier hin, aber falls dem nicht so sein sollte, bitte ich um Verschiebung in das Finanzforum.

Der Rettungsfonds beträgt 250 Mrd €, schon eine unvorstellbare Summe und niemals rückzahlbar durch die Pleitestaaten, denen die Steuergelder in den Arsch geblasen werden, aber klammheimlich hat die Bundesbank über Umwege schon über 300 Mrd € an die Pleitegeier verpulvert und wird sie allen gesundem Menschenverstand und Marktregeln zufolge abschreiben müssen!





http://www.wiwo.de/finanzen/kritik-an-krisenhilfe-der-deutschen-bundesbank-457649/

Wirklich, sehr sehr schön auf den Punkt gebracht. Mehr davon bitte... :]

[umananda]

Ich finde das Thema so bedeutend, dass ich der Meinung bin es gehöre hier hin, aber falls dem nicht so sein sollte, bitte ich um Verschiebung in das Finanzforum.

Der Rettungsfonds beträgt 250 Mrd €, schon eine unvorstellbare Summe und niemals rückzahlbar durch die Pleitestaaten, denen die Steuergelder in den Arsch geblasen werden, aber klammheimlich hat die Bundesbank über Umwege schon über 300 Mrd € an die Pleitegeier verpulvert und wird sie allen gesundem Menschenverstand und Marktregeln zufolge abschreiben müssen!





http://www.wiwo.de/finanzen/kritik-an-krisenhilfe-der-deutschen-bundesbank-457649/

Selbstverständlich ist es Utopie ... Staatsverschuldungen zu tilgen. Schon die Zinsen stellen eine unüberbrückbare Hürde dar. Das gilt nicht nur für Griechenland ... selbst Österreich wird seinen Schuldenberg niemals abbauen können.

In diesen Dimensionen sind Schulden eher abstrakt als real ...

Servus umananda

[Ali Ria Ashley]

Mir war mal ein äusserst hilfebedürftiger Kleinasiat bekannt, der bei uns in DE von allen Stellen Unterstützungsleistungen bezog und ...

... im Kernland Ioniens (Großraum Izmir) eine eigene Firma hatte.

Abzocke kann das ja nicht sein, eher ein "gewußt wie", auch kann das keine kriminelle Energie sein!


Nachbar1407


Es stellt sich doch die Frage: Warum ist Griechenland überhaupt in der EU? Ein Land ohne Infrastruktur, ohne Industrie ohne Handwerk mit vielen, sehr vielen Arbeitslosen? Ein Pleitestaat sondergleichen? Ein Staat der nicht das geringste zum ganzen leistet: Im Gegenteil, der nur kassiert und kassiert und kassiert.

Das Ergebnis völlig skrupelloser Politiker und Beamter sind dann eben völlig abstruse Löhne wie eben eines Lokkführers der mehr als 8000 Euro sich quasi von den Europäern, speziell von den Deutschen sich ergaunert, verdient- ist ja wohl in diesem Zusammenhang nicht angebracht.

Griechenland war bis 1981 eine reine Diktatur! Das wird hier sehr oft vergessen.
Ja und 1981 trat dieses bis ins Mark korrupte Land der EU bei… mit erlogenen Zahlen! Sie haben sich den Beitritt also ergaunert, so sieht das aus und das ist die Wahrheit, alles andere ist Augenwischerei.

Schon damals fürchtete man, dass Athen zum "Plaggeist" der Eu wird. Und es kam auch genauso!

Besonders traten die Griechen sich durch ihren Türkenhass hervor und bauten ein böses Türkei auf, was nie existierte. Der schon fast krankhafte Türkenhass ist dadurch sehr gut zu verstehen. Es hat etwas mit dem Selbstbild der Griechen zu tun: Wir schützen Europa vor den phösen Türken. Wie albern! Aber, es gelang.

Auch mit und insbesondere durch die „Türkenhetze“ der Griechen, mit der sie sich quasi bei den rechten beliebt machten.

Der Hass auf alles was mit und um die Türken zu tun hat, gehört zum Gesamtpaket was verkauft wird und wurde. Nicht wir sind böse, faul oder gar betrüger, nein, es sind die Türken. So wurde und wird vom eigenen Wesen super abgelenkt. Und hat ja auch Prima geklappt, der Deutsche ist darauf reingefallen und hat nun ein modernes, wie heißt das griechische Pferd, achja, ein Trojanisches Pfern mitten in Europa. Nadann, viel Spaß!

Noch 1998 wurde Griechenland als Euro-Staat noch abgelehnt / ZU RECHT! /, unter Rot-Grün kam Athen 2001 dann doch leider in die Währungsunion. Der Grund warum Deutschland nun bluten muß hat einen Namen:

Der Kaschmir-Sozialist Gerhard Schröder! Der Mann der derzeit Putin einen lutscht…

Mann muß sich das einmal vorstellen, schon 2004 wurde das erste Defizitverfahren eingeleitet. Gebracht hat es nichts! Wie denn auch um Himmels willen!?!
Griechenland Produziert außer Ziegenkäse, Waldbrände, Korruption und Demonstrationen / Für das recht auf absahnen von EU-Steuergeldern versteht sich / nichts. Tut aber gleichzeitig so, als sei sie das effektivste Land auf Gottes Erden. Eine bislang noch nicht dagewesene Arroganz und Verhöhnung Europas.

Es ist einfach unfassbar was hier jetzt und gerade vor unseren Augen passiert: Wir Deutsche werden, bildlich gesehen, jetzt und hier beklaut um dann auch noch als Nazischweine beleidigt zu werden; dies ausgerechnet von faschistischen Griechen.

Griechenland hat die Eu belogen und betrogen, dass ist lange bekannt. Zwangsmaßnahmen gab es nicht. Jetzt stehen sie ganz oben auf der Reformagenda der Euro-Länder, vor allem der zahlungskräftigen Soziusse wie Deutschland; Danke Gerhard Schröder!

Ach ja, gerne wird insbesondere faschistischen / rechten Griechen / ausgerechnet /die Demokratien Europas ständig kritisiert, aber selber haben sie eine faschistische Diktatur bis noch in die 1980er gehegt und gepflegt.

[Nachbar]

Mir war mal ein äusserst hilfebedürftiger Kleinasiat bekannt, der bei uns in DE von allen Stellen Unterstützungsleistungen bezog und ...

... im Kernland Ioniens (Großraum Izmir) eine eigene Firma hatte.

Abzocke kann das ja nicht sein, eher ein "gewußt wie", auch kann das keine kriminelle Energie sein!


Nachbar1407


Es stellt sich doch die Frage: Warum ist Griechenland überhaupt in der EU? Ein Land ohne Infrastruktur, ohne Industrie ohne Handwerk mit vielen, sehr vielen Arbeitslosen? Ein Pleitestaat sondergleichen? Ein Staat der nicht das geringste zum ganzen leistet: Im Gegenteil, der nur kassiert und kassiert und kassiert.

Das Ergebnis völlig skrupelloser Politiker und Beamter sind dann eben völlig abstruse Löhne wie eben eines Lokkführers der mehr als 8000 Euro sich quasi von den Europäern, speziell von den Deutschen sich ergaunert, verdient- ist ja wohl in diesem Zusammenhang nicht angebracht.
[...][/B]
Ali,
du hattest zwar meinen Post zitiert, auf das Zitierte hattest du dich jedoch nicht eingelassen.

Die Kritik an Hellas ist durchaus teilweise berechtigt, so sie ernst und innig gemeint, doch neige ich zur Amphibolie, deinen kritischen Ansatz betreffend.

Was erwartest du auch mehr, da die Masse der Bevölkerung zu bestimmten Sonntagen ("Sonntage der Orthodoxie") in ihren Jahovitirien (Häusern ihres G"TTes Jahve) besingt und erfleht, Jahve möge dafür sorgen, daß das hellenische Element vollends dem Edaphus (Erdboden) gleichgemacht werde und aus dieser Welt völlig verschwinde, also gekillt werde ...

Das gibt es NUR in Hellas, in keinem anderen Staat, daß eine (importierte) religiöse Schicht dafür betet, daß das Fundament des Staates (hier: der Hellenismus) zugrunde gerichtet werde.

Hellas dürfte man an sich keinen €C gegeben haben, die konspirativen Banden hätten zuerst zerschlagen und in den Knast gesteckt werden müssen.


Nachbar1410

[hurxhobel]

Weil Griechenland offensichtlich doch anders ist ...

Wenigstens geht das Wirtschaftwachstum in der Türkei stetig nach oben, ganz im Ggs. zu deinem geliebten Griechenland.

[Ali Ria Ashley]

Ali,
du hattest zwar meinen Post zitiert, auf das Zitierte hattest du dich jedoch nicht eingelassen.

Die Kritik an Hellas ist durchaus teilweise berechtigt, so sie ernst und innig gemeint, doch neige ich zur Amphibolie, deinen kritischen Ansatz betreffend.

Was erwartest du auch mehr, da die Masse der Bevölkerung zu bestimmten Sonntagen ("Sonntage der Orthodoxie") in ihren Jahovitirien (Häusern ihres G"TTes Jahve) besingt und erfleht, Jahve möge dafür sorgen, daß das hellenische Element vollends dem Edaphus (Erdboden) gleichgemacht werde und aus dieser Welt völlig verschwinde, also gekillt werde ...

Das gibt es NUR in Hellas, in keinem anderen Staat, daß eine (importierte) religiöse Schicht dafür betet, daß das Fundament des Staates (hier: der Hellenismus) zugrunde gerichtet werde.

Hellas dürfte man an sich keinen €C gegeben haben, die konspirativen Banden hätten zuerst zerschlagen und in den Knast gesteckt werden müssen.


Nachbar1410

okay, dann habe ich dein posting nicht so richtig verstanden, sorry.

[liebe99]

Vielen dank noch einmal für den Hinweis / Link mit dem Lokführer Gehalt von 100 000 Euro im Jahr. Eine unverfrorene Dreistigkeit sonder gleichen. Und dieses alles von unseren Steuergeldern.

Und in unseren Kommunen fehlt das Geld vorne und Hinten: Kitas und Grundschulen werden geschlossen, Polizeibeamte nicht eingestellt obwohl dringend bedarf ist, weil kein Geld da ist. Wo ist die Kohle? In Griechenland!

Es ist so, dass ich die Griechen nicht anders kenne: Nicht oder nur wenig arbeiten und absahnen. Die EU kam den Griechen so gelegen… und wir türken wussten es und haben es immer und immer wieder gesagt:

Die Griechen wollen und werden euch abzocken, lasst euch nicht verarschen!

Aber die Griechen haben es immer sehr, sehr gut verstanden sich als loyale Europäer zu verkaufen, was sie de facto nicht sind, im Gegenteil: Die Griechen haben es zu verantworten wenn Europa zugrunde geht, aufgrund ihrer Betrügereien.

Ich habe mich schon immer über die maßlose Arroganz der Griechen gewundert, über den schon krankhaften „Türkenhass“. Jetzt wissen wir alle worum es wirklich geht:

Um die Steuergelder der Europäer. Um Minderwertigkeitskomplexe und Größenwahn.

Das sieht man......


http://i1.trekearth.com/photos/19919/img_3460.jpg

[liebe99]

Das Problem mit euch Türken ist doch ganz einfach beschrieben. Euch hat hier in der BRd und sonst wo in Europa niemand gewollt. Ihr fahrendes Pack seid einfach in unsere Länder eingefallen. Aber nicht nur, dass ihr unser Land völlig an den Rand der Unregierbarkeit gebracht habt und hier archaische Zustände geschaffen habt, nein euch ist die Zerstörung euerer Wirtsvölker nicht genug. Nein, ihr eingefallenen Völker habt zudem noch euere seit jahrhunderten dauernden Hasstiraden auf andere Völker mit eingeschleppt. Speziell bei euch Türken ist es euer Haß auf die Griechen und ihr erwartet jetzt von eueren Wirtsvölkern, dass sie natürlich eueren Haß in diesem Fall auf die Griechen zu ihrem eigenen Haß machen. Da irrst du. Wir Europäer lassen uns nicht in euere Haßattaken einbeziehen. Wir Europäer sind friedfertige Völker. Wir werden keine Bomber gegen Griechenland aufsteigen lassen, nur weil ihr türkisches Dreckspack eueren Haß auf die Griechen hier in unsere Länder eingeschleppt habt.

http://4.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/SnopE2tso-I/AAAAAAAACM0/prjvMkkQ4GI/s400/thumbs-up.jpeg

[Nachbar]

[...]
Zum "faule Griechen" gesülze:

For example, workers in which EU countries work the longest weeks? That would be the Greeks, who work on average 42 hours a week. Spain and Portugal aren’t far behind with a work week of around 39 hours. And where is the shortest work week in the EU? That would be in the Netherlands, under 31 hours a week.

Germans on average work just under 36 hours a week, significantly less than the hard-working Greeks they are now bailing out.
The Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/brussels/2011/02/14/busting-north-south-stereotypes/)

Kein gutes Beispiel, zeigt es eher das Gegenteil dessen, was du beabsichtigtest, nämlich eine Apodotikotis gen "unten" tendierend, trotz der enormen Arbeitsleistung an Stunden gemessen.
Also wäre der Begriff der "Faulheit" anders zu bestimmen ...

Nachbar1411

[Kongo Bongo]

Eigentlich müsste es in jeder Zeitung auf Seite 1 stehen wie der deutsche Steuerzahler verarscht wurde, stattdesen kann man es auch nur in Kurzkommentaren auf halbwegs der Fachpresse zugehörigen Publikationen lesen. Stattdessen ist alles voll mit irgendeiner Lena und einem Hochstapler!

[PERIKLIS]

Kein gutes Beispiel, zeigt es eher das Gegenteil dessen, was du beabsichtigtest, nämlich eine Apodotikotis gen "unten" tendierend, trotz der enormen Arbeitsleistung an Stunden gemessen.
Also wäre der Begriff der "Faulheit" anders zu bestimmen ...

Nachbar1411

Nicht wirklich.

Griechen arbeiten laut dieser Analyse am meisten, der "geringere" erwirtschaftete Betrag kommt aber durch die geringerwertigen Produkte zustanden, trotz gleicher Qualifikation!

Desweiteren ist der Anteil der Selbstständigen enorm hoch, womit eine eine genauere Analyse schwierig wird, denn Steuerhinterziehung und damit Ertragswert ... ;)

[Nachbar]

[...]
Und das die Osmanen Griechen nur ca 400 Jahre besetzt hielten und nicht etwa 600 oder 700 oder 1000, das ist immer noch nicht bis in dein Kleinhirn gesickert, gell? :D

Nun, ganz richtig ist das nicht ...

Hellas war unter Byzanz auch nur ein Volk unter vielen, schau dir die Abstammung der Kaiser von Byzanz an. Dazu kommt, daß die Kaiser von Byzanz nicht die besten Freunde des Hellenischen waren, ergo war Hellas aus dem historischen Blickwinkel gesehen ...

... ca. 1000 Jahre durch eine christianische Obrigkeit regiert und
... ca. 400 Jahre durch eine islamische Obrigkeit regiert.

Sehr viele Türken griechischer Abstammung leben heute in der Türkei und sind ... Moslems, was durch die Osmanische Zeit auch logisch und nachvollziehbar ist, wurden deren Ahnen einst ja auch Christen, weil sie eine christianische Obrigkeit hatten.

Leider konnte das versüffte orthodoxe Element mit der Unabhängigkeit vom Osmanischen Imperium nicht abgeschüttelt werden, so daß diese Bande der Schwarzträger auch heute noch ihr Unwesen treibt, zum Schaden des Landes Hellas.


Nachbar1413

[LOL]

Ihr Betrügt wo ihr nur könnt und kassiert zum Beispiel für mehr Olivenbäume EU-Subventionen, als in Euer ganzes kaputtes Land passt. Wie dreist muß man eigentlich sein.
Du hast nicht nur keine Ahnung was tatsächlich so abgeht, ich fürchte deinesgleichen H4-Neudeutsche sind direkt/indirekt auch an folgenden deutschen "Rekord" schuld: :D

EU-Subventions-BETRUG: Deutschland ist spitze (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4330257&postcount=200)




PS. Nicht mal für nen Lacher bist du mehr gut, du Laumann...

[PERIKLIS]

Nun, ganz richtig ist das nicht ...

Hellas war unter Byzanz auch nur ein Volk unter vielen, schau dir die Abstammung der Kaiser von Byzanz an. Dazu kommt, daß die Kaiser von Byzanz nicht die besten Freunde des Hellenischen waren, ergo war Hellas aus dem historischen Blickwinkel gesehen ...

... ca. 1000 Jahre durch eine christianische Obrigkeit regiert und
... ca. 400 Jahre durch eine islamische Obrigkeit regiert.

Sehr viele Türken griechischer Abstammung leben heute in der Türkei und sind ... Moslems, was durch die Osmanische Zeit auch logisch und nachvollziehbar ist, wurden deren Ahnen einst ja auch Christen, weil sie eine christianische Obrigkeit hatten.

Leider konnte das versüffte orthodoxe Element mit der Unabhängigkeit vom Osmanischen Imperium nicht abgeschüttelt werden, so daß diese Bande der Schwarzträger auch heute noch ihr Unwesen treibt, zum Schaden des Landes Hellas.


Nachbar1413


Ja genau.... ich geh dann auch mal gleich los um ein Lamm zu opfern :rolleyes:


PS: Wenn doch alles so toll war, warum waren Griechen dann unter den ersten bekehrten Christen, und das als diese Religion noch verfolgt wurde? :cool:

[JensVandeBeek]

Ja und? Das freut mich für die Türkei - Ich wünschte die deutschen H4 Türken würden in dieses neue "Wirtschaftswachstumsland" (mit fast 7-facher Bevölkerung und trotzdem nur gerade mal 2-fachen BIP "Pleite"-Griechenlands) sich einen gesundwirtschaften...

Tun sie aber komischerweise nicht...Statt dessen kommt das von unseren hiesigen Alis was auch sonst immer kommt: Laue Luft ...:D

Es ist schon lachhaft, dass du immer wieder mit BIP Griechenlands ankommst, die im Fall Griechenlands völlig nichtsagend ist.

Was nützt, wenn ein Grieche 200.000 Euro im Jahr verdient, die anderen gerade 24.000 Euro ? Es ist nicht weiter als ein Indikator die nur für statische Zwecke eingesetzt werden. Was nützt BIP wenn das Land bis zum Hals verschuldet ist und ohne Fremdhilfe niemals diese Schulden zurückzahlen werden kann? (Wie hoch ist BIP in China? Nicht Mal Exportweltmeister zu sein reicht dafür aus).

Wie hoch ist die Verschuldungsgrad der Griechen? Was hat man mit etwa 800.000 Arbeitlosen vor? Durch Einsparungen schrumpft die Wirtschaft noch mehr und Arbeitslosigkeit steigt. Vom Okt. 2009 bis Okt. 2010 um 39%!
Am schlimmsten betroffen sind Jugendliche zwischen 15-24 Jahren mit einer Arbeitslosigkeit von fast 35% im Oktober 2010 (im Oktober 2009 waren es 27% gewesen). In der Altersklasse 25-34 sprang die Arbeitslosigkeit über 18% (12,6% im Oktober 2009) und für die 35-44jährigen auf 11,5% (Oktober 2009 waren es 8%).

Erzähle doch Mal deine Geschichte mit "hohe BIP der Griechen" für diesen Arbeitslosen.

***

Wieso könnt "Ihr" nicht sachlich bleiben und "Euch" immer wieder mit bestimmtes Land vergleichen? Das ist nicht das Thema hier. Wieso müssen die Forum-Griechen in alle Griechnelands-Stränge immer ihren Feindbilder thematesieren, statt sich an das Them zu halten?

Na? wird dir ein Antwort gelingen, ohne meine Person und/oder ein anderes Volk/Land zu erwähnen?

[Ali Ria Ashley]

Du hast nicht nur keine Ahnung was tatsächlich so abgeht, ich fürchte deinesgleichen H4-Neudeutsche sind direkt/indirekt auch an folgenden deutschen "Rekord" schuld: :D

EU-Subventions-BETRUG: Deutschland ist spitze (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4330257&postcount=200)




PS. Nicht mal für nen Lacher bist du mehr gut, du Laumann...

Das ist eben deine art: Unterste Schublade! Wie gesagt, ich muß diese Schmerzen nicht erdulden.

Kapierst du es nicht: Euretwegen geht der Euro kaputt! Ihr ruiniert Europa! Ist dir nicht bewusst… und ja: Es stimmt alles gar nicht! Sicher sind es die Türken irgendwie, dieses „Pack“. Um mal deine Gossensprache zu verwenden.

Mensch uns droht hier die Inflation wegen eurer Betrügermentalität, verstehst du das nicht. Es steht viel auf dem Spiel! Das hat hier mit „Hetze“ nicht das geringste zu tun, nur mit deiner „Wahrnehmungsstörung“.

INFLATION! Weißt du was das bedeutet du AS? Was Deutsche Sparer auf dem Sparbuch haben oder in Lebensversicherungen eingezahlt haben ist unter umständen weck! Und das wegen euch, die ihr für einen Lokführer 100 000 Euro im jahr zahlt.

Du hast die Frechheit, diesen von EU-Geldern ergaunerte Hyperlohn auch noch zu rechtfertigen hier und den Deutschen Lokführer, der gerade mal 2000 Eure seine Familie ernähren muss zu verhöhnen. So was wie Scham kannst du offenbar nicht, so was Abgebrühtes habe ich selten erlebt.

[PERIKLIS]

Tja, Perikles, im Gegenteil zu dir, der in Griechenland von EU-Sozialgeld lebt und sich den Arsch braun brät, während wir hier malochen müssen /für deinen Endlosurlaub/ müssen wir arbeiten, hier in Deutschland.

Euer Gesülze nimmt euch kaum noch wer ab: Wir schützen die Festung Europa vor den Türken. Die Türkei stellt für niemanden eine Gefahr dar; der phöse Türke existiert nur in euren Paranoiden Wahnvorstellungen.

Euretwegen geht der Euro kaputt und es juckt euch nicht die Bohne. Im Gegenteil, ihr geht auf die Straße um weiter EU_Steuergelder straflos klauen zu können, so sieht das nämlich aus. Ihr lügt euch die Welt, wie es euch gefällt. Aber ich kenne euch und euer Wesen, ich bin ein Deutscher mit türkischen Wurzeln und stehe zu Deutschland und deswegen schreibe ich gegen euch weil es mich ankotzt: Eure Lügen und euer Gesülze.

was ist nun der PAP-Test?

[LOL]

Es ist schon lachhaft, dass du immer wieder mit BIP Griechenlands ankommst, die im Fall Griechenlands völlig nichtsagend ist. Nichtssagend bist allein du, der nicht mal den wert des BIP versteht...


Was nützt, wenn ein Grieche 200.000 Euro im Jahr verdient, die anderen gerade 24.000 Euro ? Ne Menge, da die anderen deine angeblichen Wirtschaftswunder türken sind..und es ertklärt warum die Deutschtürken eben nicht in deine angebliche Wirtschaftswundertüten-Türkei auswandern....:))

Wirtschaftswunder ist nämlich ein relativer Begriff - BIP ist absolut!;)

[LOL]

Das ist eben deine art: Unterste Schublade!Seit wann sind die dort nachgewiesenen Fakten denn unterste Schublade?

Wie gesagt, ich muß diese Schmerzen nicht erdulden.
Natürlich nicht, H4 wirkt bei dir wie ein Antibiotikum...:D

[Nachbar]

Ja genau.... ich geh dann auch mal gleich los um ein Lamm zu opfern :rolleyes:


PS: Wenn doch alles so toll war, warum waren Griechen dann unter den ersten bekehrten Christen, und das als diese Religion noch verfolgt wurde? :cool:

Polemik woanders, bei mir zieht sowas nicht, es ist bekannt.
Ohnehin scheinen mir die meisten orthodoxen Römer sehr angeschlagen, wenn es um das Thema geht, deine Reaktion ist ein weiteres Zeugnis dafür.

Nach deiner Ansicht dürften die Pontier eine durchweg türkische (da islamisch) Abstammung haben. Solltest du diese Ansicht wirklich vertreten, so ...

Ist aber alles OT, gehört nicht hierher


Nachbar1414

[JensVandeBeek]

...

[B]Na? wird dir ein Antwort gelingen, ohne meine Person und/oder ein anderes Volk/Land zu erwähnen?



Nichtssagend bist allein du, der nicht mal den wert des BIP versteht...

Ne Menge, da die anderen deine angeblichen Wirtschaftswunder türken sind..und es ertklärt warum die Deutschtürken eben nicht in deine angebliche Wirtschaftswundertüten-Türkei auswandern....:))

Wirtschaftswunder ist nämlich ein relativer Begriff - BIP ist absolut!;)

Also doch nicht ! ;)

[Ali Ria Ashley]

Polemik woanders, bei mir zieht sowas nicht, es ist bekannt.
Ohnehin scheinen mir die meisten orthodoxen Römer sehr angeschlagen, wenn es um das Thema geht, deine Reaktion ist ein weiteres Zeugnis dafür.

Nach deiner Ansicht dürften die Pontier eine durchweg türkische (da islamisch) Abstammung haben. Solltest du diese Ansicht wirklich vertreten, so ...

Ist aber alles OT, gehört nicht hierher


Nachbar1414

Merkst du es? Wirklich zum Thema äußern sich unsere Supergriechen nicht, außer adpersona spam / Bweleidigungen nichts gewesen… aber um so besser, so sieht man, wer sie in Wirklichkeit sind / Sie führen sich gerade hier selber vor und das, dass freut mich sehr/

Absolut uneinsichtige, arrogante und höhnische Typen, schlimm!

Aber noch einmal zur Sache:

Es geht in richtung Inflation! Das Bedeutet, dass nicht nur die Sparbücher / Lebensversicherungen der deutschen in Gefahr ist, sondern aller, die in der EU- Eurozone leben. Eine Katastrophe sondergleichen bahnt sich schleichend herand.

Statt aber zu sparen hauen die Griechen den Euro / Ergaunerten Euro / nur so raus.

In der Eu- sind die Griechen das Volk, das von seinem Geld den größten Anteil für den Konsum verprasst. Kein wunder! Bei einem Lohn von 100 000 Euro bei allein für einen einfachen Lokführer!

Zwar haben die EU- Regierungschefs beschlossen dass die Griechen keine weiteren direkten Finanzhilfen bekommen sollen, aber was nützt: Das Geld läuft selbstredend weiter. Die Gauner fordert die „Hilfen“ ein… um genau zu sein:

Die Gauner fordern das Geld ein, unser aller Geld!

So und was bitte ist oder soll an diesen Fakten nun Hetze sein? Ich frage nur, weil der user LoL meint ich würde gegen Griechen Hetzen. Aber so sind sie eben: Tatsachen verdrehen bis zum erbrechen.

[Ali Ria Ashley]

Also doch nicht ! ;)

Natürlich nicht: Wie denn auch: Die Türkei und die phösen Türken sind ihr Alibi für alles! Wir sind schuld an ihren Minderwertigkeitskomplexen, an ihrem Versagen in allen Disziplinen… die Türken hier, die Türken dort. Aber Gott sei dank, ist das scheiß spiel aus, der Vorhang gefallen: Ein jeder weiß nun, wer oder was die Griechen sind und was sie nicht sind:

Nämlich nicht die hochanständigen, fleißigen und ach so tollen Menschen, für die sie sich seit mittlerweile 70 Jahren verkaufen.

[Nachbar]

[...]
@ Nachbarn
Danke für das "M".

Gerne, du postest Gutes, bis auf gelegentliche Haltungen, wo m. E. eine gesetzte Hürde nicht übersprungen werden kann.

Nachbar1416

[Meriwan]

(...)
Wir Europäer lassen uns nicht in euere Haßattaken einbeziehen.(...)

Das nenne ich mal ein Statement:top:!

[henriof9]

/// Sollten es unsere nichtdeutschen User hier nicht schaffen ihre Animositäten aus dem Strang herauszuhalten, helfen wir gern nach. Danke

[Ali Ria Ashley]

Türke, nimm lieber mal deine Antibiotika, denn die Ablehnung deines Hetz-Stusses ist das allgemeine Feedback was du hier bekommst, und zwar durchweg durch alle Reihen....und das zu recht!

Komm also nicht immer wieder hilflos mit deinem "nur LOL", wo es doch die Mehrheit der (nichttürkischen) User dir hier schreiben....

Dummdreist wie du bist wirst du es weiterhin zu wiederholen suchen, allerdings weisst du ja auch was du dir dabei weiterhin einfahren wirst...:D



Eure Wirtschaft existiert quasi gar nicht. Über Jahrzehnte habt ihr alle EU-Steuergelder verprasst. Sag mal habt ihr denn gar kein Schlechtes Gewissen?

Ihr habt mehr Geld ausgegeben, als ihr jemals erarbeiten werdet und lebt wie die Made im Speck und wie selbstverständlich lebt ihr so auf Kosten von andere.

Ihr Betrügt laufend und trickst euch durch euer leben – das kann nicht auf Dauer gut gehen , irgendwann bekommst du/ihr die dicke Rechnung präsentiert und die sieht so aus:

Ein Arschtritt! Ihr fliegt aus der EU und dann steht ihr alleine da. Eure Inseln werdet ihr sodann an die Türken verhökern, wette ich drauf!

[JensVandeBeek]

/// Sollten es unsere nichtdeutschen User hier nicht schaffen ihre Animositäten aus dem Strang herauszuhalten, helfen wir gern nach. Danke

Was hat folgende Beitrag von HartzIVler mit dem Thema zu tun? Wieso duldet "Ihr" das ? Sowas Themenfremdes bringt natürlich Re-Aktion


Das Problem mit euch Türken ist doch ganz einfach beschrieben. Euch hat hier in der BRd und sonst wo in Europa niemand gewollt. Ihr fahrendes Pack seid einfach in unsere Länder eingefallen. Aber nicht nur, dass ihr unser Land völlig an den Rand der Unregierbarkeit gebracht habt und hier archaische Zustände geschaffen habt, nein euch ist die Zerstörung euerer Wirtsvölker nicht genug. Nein, ihr eingefallenen Völker habt zudem noch euere seit jahrhunderten dauernden Hasstiraden auf andere Völker mit eingeschleppt. Speziell bei euch Türken ist es euer Haß auf die Griechen und ihr erwartet jetzt von eueren Wirtsvölkern, dass sie natürlich eueren Haß in diesem Fall auf die Griechen zu ihrem eigenen Haß machen. Da irrst du. Wir Europäer lassen uns nicht in euere Haßattaken einbeziehen. Wir Europäer sind friedfertige Völker. Wir werden keine Bomber gegen Griechenland aufsteigen lassen, nur weil ihr türkisches Dreckspack eueren Haß auf die Griechen hier in unsere Länder eingeschleppt habt.

Wo ist der Unterschied zwischen Hass dieser User mit angeblichen Hass der Türken auf Griechen?

Noch ein Beispiel ;

Thema ; "Türkischer Theologe gibt Dekolleté Schuld an sexueller Gewalt"

User schreibt folgendes ;


Wen soll das denn verwundern, in einem Land welches den Armeniern die Schuld am eigenen Genozid gibt, sowie den Zyprioten an der völkerrechtswidrigen Besetzung der Insel durch die Türken, inkl. aller Vergewaltigungen in beiden Vergehen durch die Türken...

Ob Kemalistisch oder Islamistisch, es ist diesbezüglich leider ne fortwährende Dreckskultur!

Maßstab setzen? Ja! Aber bitte alle gleich behandeln !

Es ist offensichtlich, dass hier einige User nicht in der Lage sind sich zu benehmen und zivilisiert ein Dialog zu führen, ohne persönlich und Fäkal zu werden. Wenn alle "Argumente" verbraucht sind, kommen Beleidigungen und/oder Missbrauch von Bewertungssystem !

[henriof9]

Was hat folgende Beitrag von HartzIVler mit dem Thema zu tun? Wieso duldet "Ihr" das ? Sowas Themenfremdes bringt natürlich Re-Aktion



Wo ist der Unterschied zwischen Hass dieser User mit angeblichen Hass der Türken auf Griechen?

Noch ein Beispiel ;

Thema ; "Türkischer Theologe gibt Dekolleté Schuld an sexueller Gewalt"

User schreibt folgendes ;



Maßstab setzen? Ja! Aber bitte alle gleich behandeln !

Es ist offensichtlich, dass hier einige User nicht in der Lage sind sich zu benehmen und zivilisiert ein Dialog zu führen, ohne persönlich und Fäkal zu werden. Wenn alle "Argumente" verbraucht sind, kommen Beleidigungen und/oder Missbrauch von Bewertungssystem !

Sorry, aber wir nehmen nun nicht jeden einzelnen Beitrag auseinander und überprüfen Wort für Wort was daran nun themenrelevant ist und was nicht.

Und sieh es uns nach, das wir beim Löschen von XXX Beiträgen vielleicht auch mal den einen oder anderen Beitrag übersehen.

Und was ein User nun in einem anderen Strang schreibt, bitte, mach eine Meldung und dann wird sich das einer der Moderatoren auch ansehen.


Der Maßstab ist hierzuforum, daß sich die User nicht gegenseitig ihre Lebensvita vorhalten, damit nicht hausieren gehen oder persönliche Differenzen in einem Strang austragen. Reicht das ? Danke !

[henriof9]

/// Dann weise ich mal an dieser Stelle hierauf (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=105893&page=2) hin.
Und nun bitte weiter mit dem Thema. Danke.

[LOL]

Selbstverständlich ist es Utopie ... Staatsverschuldungen zu tilgen. Schon die Zinsen stellen eine unüberbrückbare Hürde dar. Das gilt nicht nur für Griechenland ... selbst Österreich wird seinen Schuldenberg niemals abbauen können.

In diesen Dimensionen sind Schulden eher abstrakt als real ...
So ist es, der Weg ist darin für alle recht ähnlich!

Es wird eine hohe Inflation kommen.

[Ali Ria Ashley]

So ist es, der Weg ist darin für alle recht ähnlich!

Es wird eine hohe Inflation kommen.

umanda hat das sehr schön auf den Punkt gebracht... diejenigen, die all das zu verantworten haben lachen sich einen Loch in den Bauch.

[LOL]

umanda hat das sehr schön auf den Punkt gebracht... diejenigen, die all das zu verantworten haben lachen sich einen Loch in den Bauch.
Nö, lachen tut keiner dabei. Es wird nun von allen Seiten auf Zeit gespielt um das Ganze kontrollierter und damit "milder" abzufangen, denn man hatte Angst vor dem unkontrollierten Domino-Effekt...

[Ali Ria Ashley]

Nö, lachen tut keiner dabei. Es wird nun von allen Seiten auf Zeit gespielt um das Ganze kontrollierter und damit "milder" abzufangen, denn man hatte Angst vor dem unkontrollierten Domino-Effekt...

ja, das sehe ich ähnlich, aber was mich dabei so aufregt ist, dass das der einfache Bürger bei all dem auf der Strecke bleibt... ob in Griechenland, Deutschland oder Türkei oder sonstwo.

Zahlen tun wir... einfachen Bürger.


Aber davon ab... ich muß morgen zum Dienst. Würde gerne noch weiter mit dir weiter quaselln, aber ich muß in die koje mein bester. Wir schreiben uns kardas :)

[PERIKLIS]

Polemik woanders, bei mir zieht sowas nicht, es ist bekannt.
Ohnehin scheinen mir die meisten orthodoxen Römer sehr angeschlagen, wenn es um das Thema geht, deine Reaktion ist ein weiteres Zeugnis dafür.

Nach deiner Ansicht dürften die Pontier eine durchweg türkische (da islamisch) Abstammung haben. Solltest du diese Ansicht wirklich vertreten, so ...

Ist aber alles OT, gehört nicht hierher


Nachbar1414

Schön..... äh, war das nun eine Antwort auf meine Frage, oder ein Ablenkungsversuch? ;)

[PERIKLIS]

Merkst du es? Wirklich zum Thema äußern sich unsere Supergriechen nicht, außer adpersona spam / Bweleidigungen nichts gewesen… aber um so besser, so sieht man, wer sie in Wirklichkeit sind / Sie führen sich gerade hier selber vor und das, dass freut mich sehr/

Absolut uneinsichtige, arrogante und höhnische Typen, schlimm!

Aber noch einmal zur Sache:

Es geht in richtung Inflation! Das Bedeutet, dass nicht nur die Sparbücher / Lebensversicherungen der deutschen in Gefahr ist, sondern aller, die in der EU- Eurozone leben. Eine Katastrophe sondergleichen bahnt sich schleichend herand.

Statt aber zu sparen hauen die Griechen den Euro / Ergaunerten Euro / nur so raus.

In der Eu- sind die Griechen das Volk, das von seinem Geld den größten Anteil für den Konsum verprasst. Kein wunder! Bei einem Lohn von 100 000 Euro bei allein für einen einfachen Lokführer!

Zwar haben die EU- Regierungschefs beschlossen dass die Griechen keine weiteren direkten Finanzhilfen bekommen sollen, aber was nützt: Das Geld läuft selbstredend weiter. Die Gauner fordert die „Hilfen“ ein… um genau zu sein:

Die Gauner fordern das Geld ein, unser aller Geld!

So und was bitte ist oder soll an diesen Fakten nun Hetze sein? Ich frage nur, weil der user LoL meint ich würde gegen Griechen Hetzen. Aber so sind sie eben: Tatsachen verdrehen bis zum erbrechen.

Ganz einfach: Deine "Fakten" sind eben keine, sondern reine Propaganda! ;)

Deine Zahlen stimmen vorne bis hinten nicht, aber das ist dir ja egal, denn an der wahrheit bist du ja nicht interessiert! :cool:

[PERIKLIS]

Natürlich nicht: Wie denn auch: Die Türkei und die phösen Türken sind ihr Alibi für alles! Wir sind schuld an ihren Minderwertigkeitskomplexen, an ihrem Versagen in allen Disziplinen… die Türken hier, die Türken dort. Aber Gott sei dank, ist das scheiß spiel aus, der Vorhang gefallen: Ein jeder weiß nun, wer oder was die Griechen sind und was sie nicht sind:

Nämlich nicht die hochanständigen, fleißigen und ach so tollen Menschen, für die sie sich seit mittlerweile 70 Jahren verkaufen.

Stimmt, die Türken haben ja garnicht Griechenland besetzt (die angeblichen 700 Jahre, die du immer schreibst), oder?

Die Türkei fordert ja auch kein griechisches Staatsgebiet und begeht täglich Grenzverletzungen gegenüber Griechenland (wie viele deiner türksichen Kollegen immer wieder gerne hervorheben), oder?

Die Türkei ist ja auch nicht auf Zypern eingefallen und hällt es bis heute selbst gegen den Willen der türkischen Zyprioten besetzt, oder?


Aaaaaaalles wohl reine Einbildung, oder? :))

[PERIKLIS]

Eure Wirtschaft existiert quasi gar nicht. Über Jahrzehnte habt ihr alle EU-Steuergelder verprasst. Sag mal habt ihr denn gar kein Schlechtes Gewissen?

Ihr habt mehr Geld ausgegeben, als ihr jemals erarbeiten werdet und lebt wie die Made im Speck und wie selbstverständlich lebt ihr so auf Kosten von andere.

Ihr Betrügt laufend und trickst euch durch euer leben – das kann nicht auf Dauer gut gehen , irgendwann bekommst du/ihr die dicke Rechnung präsentiert und die sieht so aus:

Ein Arschtritt! Ihr fliegt aus der EU und dann steht ihr alleine da. Eure Inseln werdet ihr sodann an die Türken verhökern, wette ich drauf!



Griechenland war bereits vor dem EU Beitritt wohlhabender als die Türkei, ist es immer noch und wird es auch in Zukunft bleiben!
Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))

Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.

Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!


Erstmal geht es darum den Haushalt soweit zu sanieren, so das man in 20 - 40 Jahren nicht wieder irgendwo festsitzt und von Aussagen irgendwelcher Finanz"experten" runter gezogen werden kann.

Diese Schulden Griechenlands haben sind über die Jahre festgesetzte Staatsanleihen, die auch eben über die Jahre hinweg abbezahlt werden.
Sicher eben durch die neue Ausgabe von neuen Staatsanleihen(wie eben jedes andere Land dies ebenso tut, z.B. Deutschland oder eben auch die Türkei mit weniger Erfolg).
Das Ziel ist es eben nach x-Jahren (ich sag einfach mal 50), keine Schulden mehr zu haben.

Das Verringern der Aussagen ohne dabei erhebliche Einbußen bei den sozialen Leistungen zu verkraften, darum geht es ja und das ist absolutmachbar, denn durch die Veruntreuung der Staatsgelder ist ein großer Teil verloren gegangen ohne irgendwelche Leistungen erbracht zu haben.

Wenn also nun dieser Teil eingespaart wird, dann ändert dies ja nichts an den Leistungen ;)


Wenn der Haushalt erstmal soweit saniert wurde, bis kaum, bzw garkeine Schulden mehr gemacht werden und nur die Altschulden zu begleichen wären, dann könnte man einen gewissen Anteil des Staatsvermögens versteigern, jedoch sind damit keine Inseln oder die Akropolis gemeint.


Es bleibt also wie es ist:

Die Griechen haben genug Geld um über die Runden zu kommen und eine Umschuldung würde nur die sozialen Dienstleistungen mindern.
Zu Grunde geht da niemand! ;)

Wie LOL schon vor einigen Monaten schrieb, so wäre eine Umschuldung bei weitem besser gewesen, denn statt den 15 Mrd. Euro Zinsen würden wir eben nur die Hälfte, oder evt gar einen viertel Teil davon zahlen müssen.
So oder so, wie ich bereits vor Monaten schrieb, kommt diese "Krise" ganz gelegen um mal richtig aufzuräumen.

[Nachbar]

Schön..... äh, war das nun eine Antwort auf meine Frage, oder ein Ablenkungsversuch? ;)

Informiere dich, falls es ausser deiner Polemik überhaupt einen Informationswunsch geben sollte (den sehe ich nicht, dein Verhalten hier zugrundelegend), aber nicht bei der Bande der orthodoxen Klerikalen, die ihren bääh-bääh-bölkenden orthodoxen Römern bis vor kurzem lehrten, das Osmanische Imperium hätte die griechische Sprache verboten. Zwischenzeitlich wurde dieser Bande dieses Machwerk zerschlagen, da sich diese "Lehre" als größte Lüge überhaupt herausstellte, doch wird es der eine oder andere Römer (vielleicht du auch) es gerne weiterhin verbreiten.

Berichte den interessierten Lesern lieber, was deine orthodoxen Klerikalen an den "Sonntagen der Orthodoxie" besingen und erflehen, wie sie Hellas betrachten, und welche Wünsche sie hegen. Es wurde von mir bereits eingepflegt, aber es von einem orthodoxen Römer zu hören könnte den Leser hier besonders gefallen.

Bei dieser Denke, die auch hier täglich gelebt wird, die keinerlei Kritik duldet, die alles verschönt und die begangenen Verbrechen schönredet, wundere ich mich nicht, daß das Land Hellas (und nicht Byzanz) gegen die Mauer gefahren wurde.

Die EU hätte dem Land keinen €C geben dürfen, keinen, so hätte die hellenische Bevölkerung die einmalige Gelegenheit gehabt, bestimmte Kreise der Führungsschicht zur Rechenschaft zu ziehen, ihnen den Prozeß zu machen, und sie in den Knast zu stecken.

Diese Chance wurde ihnen durch die Zahlungen und Sicherheitsgarantien, wohl auch durch die anstehende Umschuldung, nunmehr vollends genommen.


P.S.
Höre auf, das Sandmännchen zu spielen, und den Lesern hier weiterhin Sand in den Augen zu streuen (siehe dein Post oben: Wunderversprechungen wie in deinem Jahovitirium).


Nachbar1427

[Ali Ria Ashley]

Informiere dich, falls es ausser deiner Polemik überhaupt einen Informationswunsch geben sollte (den sehe ich nicht, dein Verhalten hier zugrundelegend), aber nicht bei der Bande der orthodoxen Klerikalen, die ihren bääh-bääh-bölkenden orthodoxen Römern bis vor kurzem lehrten, das Osmanische Imperium hätte die griechische Sprache verboten. Zwischenzeitlich wurde dieser Bande dieses Machwerk zerschlagen, da sich diese "Lehre" als größte Lüge überhaupt herausstellte, doch wird es der eine oder andere Römer (vielleicht du auch) es gerne weiterhin verbreiten.

Berichte den interessierten Lesern lieber, was deine orthodoxen Klerikalen an den "Sonntagen der Orthodoxie" besingen und erflehen, wie sie Hellas betrachten, und welche Wünsche sie hegen. Es wurde von mir bereits eingepflegt, aber es von einem orthodoxen Römer zu hören könnte den Leser hier besonders gefallen.

Bei dieser Denke, die auch hier täglich gelebt wird, die keinerlei Kritik duldet, die alles verschönt und die begangenen Verbrechen schönredet, wundere ich mich nicht, daß das Land Hellas (und nicht Byzanz) gegen die Mauer gefahren wurde.

Die EU hätte dem Land keinen €C geben dürfen, keinen, so hätte die hellenische Bevölkerung die einmalige Gelegenheit gehabt, bestimmte Kreise der Führungsschicht zur Rechenschaft zu ziehen, ihnen den Prozeß zu machen, und sie in den Knast zu stecken.

Diese Chance wurde ihnen durch die Zahlungen und Sicherheitsgarantien, wohl auch durch die anstehende Umschuldung, nunmehr vollends genommen.


P.S.
Höre auf, das Sandmännchen zu spielen, und den Lesern hier weiterhin Sand in den Augen zu streuen (siehe dein Post oben: Wunderversprechungen wie in deinem Jahovitirium).


Nachbar1427

Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht.

[Ali Ria Ashley]

Griechenland war bereits vor dem EU Beitritt wohlhabender als die Türkei, ist es immer noch und wird es auch in Zukunft bleiben!
Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))

Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.

Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!


Erstmal geht es darum den Haushalt soweit zu sanieren, so das man in 20 - 40 Jahren nicht wieder irgendwo festsitzt und von Aussagen irgendwelcher Finanz"experten" runter gezogen werden kann.

Diese Schulden Griechenlands haben sind über die Jahre festgesetzte Staatsanleihen, die auch eben über die Jahre hinweg abbezahlt werden.
Sicher eben durch die neue Ausgabe von neuen Staatsanleihen(wie eben jedes andere Land dies ebenso tut, z.B. Deutschland oder eben auch die Türkei mit weniger Erfolg).
Das Ziel ist es eben nach x-Jahren (ich sag einfach mal 50), keine Schulden mehr zu haben.

Das Verringern der Aussagen ohne dabei erhebliche Einbußen bei den sozialen Leistungen zu verkraften, darum geht es ja und das ist absolutmachbar, denn durch die Veruntreuung der Staatsgelder ist ein großer Teil verloren gegangen ohne irgendwelche Leistungen erbracht zu haben.

Wenn also nun dieser Teil eingespaart wird, dann ändert dies ja nichts an den Leistungen ;)


Wenn der Haushalt erstmal soweit saniert wurde, bis kaum, bzw garkeine Schulden mehr gemacht werden und nur die Altschulden zu begleichen wären, dann könnte man einen gewissen Anteil des Staatsvermögens versteigern, jedoch sind damit keine Inseln oder die Akropolis gemeint.


Es bleibt also wie es ist:

Die Griechen haben genug Geld um über die Runden zu kommen und eine Umschuldung würde nur die sozialen Dienstleistungen mindern.
Zu Grunde geht da niemand! ;)

Wie LOL schon vor einigen Monaten schrieb, so wäre eine Umschuldung bei weitem besser gewesen, denn statt den 15 Mrd. Euro Zinsen würden wir eben nur die Hälfte, oder evt gar einen viertel Teil davon zahlen müssen.
So oder so, wie ich bereits vor Monaten schrieb, kommt diese "Krise" ganz gelegen um mal richtig aufzuräumen.


Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.

Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.

Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.

Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.

Oder anders ausgedrückt:

Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?

[LOL]

Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.

Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.
Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.

Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.

Oder anders ausgedrückt:

Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?

Diese Milchmädchenrechnungen oben kannst du auch gern dem deutschen Polizisten um die Ecke machen und ihm sagen das du als Deutschtürke mit deinen Steuern 10% seine Gehaltes zahlst - Denn der wird dir dann ggf. nach einem lauten Lachen, das gleiche antworten wie jeder der denken kann: Wenn nur du allein zahlen würdest, so würde es hinkommen, da aber auch noch weitaus mehr zahlen, bauscht du deinen Anteil aber um den zigfachen Faktor auf.

Du siehst damit wie platt solche Milchmädchenrechnungen sind welche man kritiklos und pisafern von der BLÖD-Zeitung etc übernimmt.

Also rechne noch mal aus wie hoch der tatsächliche statistische deutsche Anteil Griechenland gegenüber ausfällt und du wirst feststellen das er übersichtlich ist und er auch um ein megazigfaches niedriger ist als zB. allein die "Subventionen" welche zB H4-Türken in Deutschland erhalten.;)

[Nachbar]

Eine Rechnung ist etwas anderes, folglich auch eine Milchmädchenrechnung.

Doch sollte zumindest ansatzweise die durchaus berechtigte Frage des Ali (siehe weiter oben) angeleuchtet sein, auch wenn der Aktinobolismus dieser Leuchte nicht ausreichen würde, die Problematik vollends zu erhellen.

Es stellt sich also folgende Frage:

Was geschieht mit den EU-Geldern, die an Hellas ausgezahlt werden?
Wie werden die EU-Gelder wohlplatziert angelegt?

Einen kleinen Einblick ist über diesen Artikel zu erhaschen, dannach ist man sich ganz sicher, daß die Investition Hellas' durchaus berechtigt war und auch sein wird.
Hier Auszüge des Artikels:


So gibt es eine Kommission, die den See Kopais verwalten soll. Der ist allerdings schon in den dreißiger Jahren des vorigen Jahrhunderts ausgetrocknet. Einer griechischen Zeitung zufolge beschäftigen die Gremien insgesamt mehr als 10.000 Mitarbeiter und kosten mehr als 100 Mio. Euro jährlich. ... "Mitarbeiter" verwalten einen See, der im vorausgegangenen Jahrhundert austrocknete.


Unverheiratete oder geschiedene Töchter von Beschäftigten des öffentlichen Dienstes erhalten nach dem Tod ihrer Eltern deren Pension. Etwa 40.000 Frauen profitieren von dieser Regelung, die jährlich etwa 550 Mio ... wollte die Tochter bei der Regelung dann noch heiraten?


Die Staatsbediensteten genießen nicht nur Kündigungsschutz, sondern können auch schon vor Erreichen des 50. Lebensjahres in den Ruhestand gehen und eine Pension beziehen ... Ruhestand mit 50 Jahren, möglich schon mit 47 Jahren, sagte mir einst ein gesundheitlich stark "Angeschlagener".


Staatsbedienstete können durch diverse Boni bis zu 1.300 Euro pro Monat hinzuverdienen. Extrageld gibt es beispielsweise für die Nutzung eines Computers, das Beherrschen einer Fremdsprache oder das pünktliche Erscheinen am Arbeitsplatz. Forstbedienstete erhalten einen Bonus für das Arbeiten im Freien. ... für pünktliches Erscheinen am Arbeitsplatz


Die Gewerkschaften verhinderten jahrelang die Privatisierung der überschuldeten Fluggesellschaft Olympic Airways. Das kostete die Steuerzahler Millionen, während die Beschäftigten großzügige Privilegien genießen: Ihre Familien können mit der Airline kostenlos um den Globus fliegen ... zumindest wußte die Führung der Gewerkschaften, warum sie so handelte, und nicht anders.


Der Staat besitzt 74 Unternehmen, vorwiegend Versorger und Transportfirmen. Viele davon beschäftigen zu viele Mitarbeiter und schreiben Verluste, kritisiert die OECD. Allein die größte Bahngesellschaft mit ihren mehr als 9.000 Mitarbeitern fuhr 2008 ein Minus von 800 Mio. Euro ein ... im Forum wurde ergänzt, daß Lokführer bis zu 8.000 € per Monat beziehen.


Es sind nur Auszüge, vielleicht sollte man gar nicht wollen, daß ALLES aufgedeckt würde, die Beklommenheit dürfte einen zutiefst treffen, und die Fragen sich überschlagen ...

Hier ist der Artikel (Auszüge oben) in voller Länge nachzulesen:
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/eu/2344045/wo-griechische-regierung-geld-verschwendet.story


Nachbar1428

[LOL]

Was geschieht mit den EU-Geldern, die an Hellas ausgezahlt werden?
Wie werden die EU-Gelder wohlplatziert angelegt?
Das geht jetzt aber viel zu weit, denn diese Frage stellt sich nicht nur in Griechenland, sondern generell auch bei allen EU-Subventionen, ergo zB. auch jenen misslichen Agrarsubventionen zB. in Deutschland.

Da es deine griechischen Beispiele (Offizierstöchterrente etc) ja auch lange vor EU-Beitritt existierten und bezahlt wurden, sind sie auch insofern was EU-Subventionen angeht erst recht irrelevant - Allerdings sind sie relevant um sie als jetziges Sparpotential zu erkennen und zu sparen....

[Nachbar]

Das geht jetzt aber viel zu weit, denn diese Frage stellt sich nicht nur in Griechenland, sondern generell auch bei allen EU-Subventionen, ergo zB. auch jenen misslichen Agrarsubventionen zB. in Deutschland.

Da es deine griechischen Beispiele (Offizierstöchterrente etc) ja auch lange vor EU-Beitritt existierten und bezahlt wurden, sind sie auch insofern was EU-Subventionen angeht erst recht irrelevant - Allerdings sind sie relevant um sie als jetziges Sparpotential zu erkennen und zu sparen....

Siehst du, und schon bist du in meine Falle gelaufen.

In diesem Zusammenhang kann von einem sparen (: = Konsumverzicht üben) nicht gesprochen werden, zum sehr großen Teil wurden Vereinbarungen getroffen, damit der Emploutismus (Bereicherung) der betreffenden Kreise voranschreite, meistens synomotisch (konspirativ) und womöglich am NOMOS (Gesetz) vorbei.

Darum ist die Kosmoantilipsi = Bewußtseinsschärfung äusserst wichtig, die Faktenlage allein reicht hierzu nicht aus, da diese so und auch anders ausgelegt werden könne.

Die Paradigmata oben sind schon okay, man sollte sie an sich erweitern und ergänzen, der (zahlende) Leser hat jedes Anrecht auf Antworten, ganz getreu des klassisch-hellenischen Prinzips:


"Wahrheit um jeden Preis"


Nachbar1429

[LOL]

Siehst du, und schon bist du in meine Falle gelaufen.

In diesem Zusammenhang kann von einem sparen (: = Konsumverzicht üben) nicht gesprochen werden, zum sehr großen Teil wurden Vereinbarungen getroffen, damit der Emploutismus (Bereicherung) der betreffenden Kreise voranschreite, meistens synomotisch (konspirativ) und womöglich am NOMOS (Gesetz) vorbei. Ich sehe nicht woher du dieses plötzlich hernehmen willst, denn es wird da absolut kein kausaler Zusammenhang erkenntlich ???


PS. Und das sparen nicht nur Konsumverzicht üben heisst, solltest du auch wissen, ein Staat ist darin doch kein Einzelhaushalt, sondern eher wie ein Unternehmen zu sehen.
Da wird nicht mit Konsumverzicht gespart, sondern eher mit niedrigeren Löhnen, Rationalisierung, und ggf. auch höherer Effektivität, sowie der möglichen Auslagerung (Privatisierung) unprofitabler Sparten...

[Nachbar]

Ich sehe nicht woher du dieses plötzlich hernehmen willst, denn es wird da absolut kein kausaler Zusammenhang erkenntlich ???


PS. Und das sparen nicht nur Konsumverzicht üben heisst, solltest du auch wissen, ein Staat ist darin doch kein Einzelhaushalt, sondern eher wie ein Unternehmen zu sehen.
Da wird nicht mit Konsumverzicht gespart, sondern eher mit niedrigeren Löhnen, Rationalisierung, und ggf. auch höherer Effektivität, sowie der möglichen Auslagerung (Privatisierung) unprofitabler Sparten...

Es ist ja wunderbar, wenn sich das Unternehmen Staat sich

- die niederigen Löhne (ein)spart,
- die Rationalisierung (ein)spart,
- die höhere Effektivität (ein)spart,

so hat dieses Unternehmen Staat mehr Geld für die Bezahlung der "Mitglieder diverser Gremien, für bestimmte Töchter und Ehefrauen, etc. etc." (siehe weiter oben).


Nachbar1431

[LOL]

Es ist ja wunderbar, wenn sich das Unternehmen Staat sich

- die niederigen Löhne (ein)spart,
- die Rationalisierung (ein)spart,
- die höhere Effektivität (ein)spart,

so hat dieses Unternehmen Staat mehr Geld für die Bezahlung der "Mitglieder diverser Gremien, für bestimmte Töchter und Ehefrauen, etc. etc." (siehe weiter oben).

Nachbar1431Macht immer noch keinen Sinn was du da schreibst, denn es beruht auf rein dahinassoziierte Schlagwörter, nicht aber um kausal nachvollziehbare Mechanismen.

Bestimmte Töchter und Ehefrauen machten doch nicht die Krise aus sondern vor allem ein immer weiter wachsendes und äusserst ineffizientes Beamtentum, sowie damit einhergehende Korruption sowie Steuerhinterziehung. Dieses erfährt nun entsprechend Gehaltskürzungen und Sanktionen, denn da ist auchder grösste Hebel anzusetzen.

Auch die alten Offiziers-Witwenrenten in Deutschland haben keine Rentenkrise verursacht, es ist eine Mischung von ganz anderen Faktoren für verantwortlich...

Hohe Witwenrenten etc zu kappen sehe ich natürlich auch als angebracht, allerdings sind sie ein klitzeklitzeklitzekleiner Tropfen auf dem heissen Stein..

[Ali Ria Ashley]

Warum soll Deutschland verpflichtet sein, den Griechen, die sich den EU-Beitritt erschlichen haben, wie ein Dieb in der Nacht, zu helfen?

Unsere Kindergärten und Schulen vergammeln, wir streichen unser Gesundheitssystem zusammen und erhöhen unsere Steuern.

Oh nein! Wir wollen doch nicht riskieren, dass die Pleite Griechen für ihren Misst den Sie verzapfen auch noch selber aufkommen! Um Himmels willen!

Es ist unvorstellbar mit was für einer Dreistigkeit hier vorgegangen wird:

Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.

Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.

[PERIKLIS]

Es geht um Griechenland, nicht um die Türkei.

Also, wie du weißt gehört Deutschland seit nunmehr 29 Jahren zur EU. Kein anderes Land außer das unsriges, hat mehr eingezahlt, nämlich rund 200 Milliarden Euro.

Und niemand in der EU hat soviel bekommen wie ihr, nämlich 100 Milliarden Euro.

Das bedeutet, dass die hälfte von dem, was wir bisher eingezahlt haben in die EU, in rund 29 Jahren, ihr eingesackt habt.

Oder anders ausgedrückt:

Rein rechnerisch haben wir Deutschen mit den Jahren jedem von Euch Griechen, vom Säugling bis zum Greis, über 9000 Euro geschenkt. Einfach so. Da könntet ihr doch wenigstens Danke sagen oder?

Laß doch bitte die Zahlenspielreien!
Du hast hier oft genug bewiesen das du davon keinen Schimmer hast ;)

[PERIKLIS]

Warum soll Deutschland verpflichtet sein, den Griechen, die sich den EU-Beitritt erschlichen haben, wie ein Dieb in der Nacht, zu helfen?

Unsere Kindergärten und Schulen vergammeln, wir streichen unser Gesundheitssystem zusammen und erhöhen unsere Steuern.

Oh nein! Wir wollen doch nicht riskieren, dass die Pleite Griechen für ihren Misst den Sie verzapfen auch noch selber aufkommen! Um Himmels willen!

Es ist unvorstellbar mit was für einer Dreistigkeit hier vorgegangen wird:

Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.

Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.

Also, zum x-ten Mal:

1. Griechenland hat sich nicht den EU Beitritt erschwindelt!

2. Griechenland hat Kredit bekommen, nichts weiter!
Dieser wird natürlich über die Jahre zurück gezahlt werden, so wie auch in der Vergangenheit:

Kredite an Griechenland (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0c/1e/56/0c1e5627a49cc5be895ee8f7c960efd2dc2d667c/application/pdf/Δελτίο.pdf)

Auf Seite 4 sieht man in der oberen Tabelle die Summen, die in den kommenden Jahren ab zu bezahlen wären.

Bis 2019 ist es noch recht viel, aber danach äußerst dünn.
Euine Umverteilung durch neue heutige Kredite auf die Jahre nach 2019 erleichtert die Tilgung und ist die gleiche Methode, die überall auf der Welt angewendet wird, eben auch in Deutschland.

Es wird eben alles abbezahlt und Deutschland weiß die ganz genau, sonst hätte man ja nicht über 5% Zinsen verlangt ;)

Griechenlands Spaarprogramm ist in vollen Zügen und geht weiter.
Eine Privatisierung hier und eine da, die Ausgaben werden weiter gemindert, die Einnahmen erhöht und so nähert man sich langsam aber sicher seinem Ziel.

[JensVandeBeek]

Stimmt, die Türken haben ja garnicht Griechenland besetzt (die angeblichen 700 Jahre, die du immer schreibst), oder?

Die Türkei fordert ja auch kein griechisches Staatsgebiet und begeht täglich Grenzverletzungen gegenüber Griechenland (wie viele deiner türksichen Kollegen immer wieder gerne hervorheben), oder?

Die Türkei ist ja auch nicht auf Zypern eingefallen und hällt es bis heute selbst gegen den Willen der türkischen Zyprioten besetzt, oder?

Aaaaaaalles wohl reine Einbildung, oder? :))

Thema hier ;

"Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang" - "Banken schreiben Griechen ab" - "Europa ist Pleite"

Deine "Kommentar" dazu ? Siehe in Rot und Fett markierte Wörter, oben.

Weiterer Kommentar nicht erforderlich !

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Griechenland war bereits vor dem EU Beitritt wohlhabender als die Türkei, ist es immer noch und wird es auch in Zukunft bleiben!

Themenfremd und hier irrelevant.



Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))



Wenn du etwas nicht weißt, heißt schon lange nicht, dass es nicht so ist. Man hatte durchaus vor die Insel zu verkaufen und versuchte bereits im Jahr 1990 ein Projekt zu entwickeln um 598 Inseln zu äußern. In ersten Stufe sollten 50 Inseln verkauft werden für den jedoch kein Käufe gefunden wurde. "To Vima" hat erst vor paar Tagen ein Bericht unter dem Titel "50 Milliarden Euro-Märchen" veröffentlicht und über die Unfähigkeit der Verantwortlichen berichtet.

Der griechische Wirtschaftsminister Yorgo Papakostandinu hat dazu Stellung genommen und sagte dass man diese 50 Mrd.-Projekt in nächsten 5 Jahren verwirklicht werden kann.

Papakostandinu sagte außerdem dass Griechenland spiele mit den Gedanken als Staat sich an Flughäfen, Häfen, Post, Eisenbahn, Casinos und Wasserwerke in größere Städten, nationale Lotteriegesellschaft, zu beteiligen und/oder vorhandene ausbauen.

http://zaman.com.tr/haber.do?haberno=1096393&title=yunan-adalarina-alici-bulunamiyor



Μύθος τα έσοδα των 50 δισ.

Το Δημόσιο δεν έχει καταγράψει στο σύνολό τους την έκταση και την αξία της ακίνητης περιουσίας που διαθέτει

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=385594&dt=20/02/2011




Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.

Undankbar !!!Wären die EU und IWF nicht da, wäre Griechenland heute wieder bei seine Drachme.



Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!

Antwort ; *



Erstmal geht es darum den Haushalt soweit zu sanieren, so das man in 20 - 40 Jahren nicht wieder irgendwo festsitzt und von Aussagen irgendwelcher Finanz"experten" runter gezogen werden kann.

Wie denn ? Etwa ohne Fremdhilfe ? Warum denkt man ernsthaft, die Zahlungen zu strecken



Diese Schulden Griechenlands haben sind über die Jahre festgesetzte Staatsanleihen, die auch eben über die Jahre hinweg abbezahlt werden.
Sicher eben durch die neue Ausgabe von neuen Staatsanleihen(wie eben jedes andere Land dies ebenso tut, z.B. Deutschland oder eben auch die Türkei mit weniger Erfolg).

Egal aus was diese Schulden bestehen, die müssen bezahlt werden. Ausserdem es nicht nur das, sondern die Griechen haben Jahre lang auf Pump gelebt und die Politiker haben mit EU-Gelder die Griechen Wohlstand vergegaukelt.



Das Ziel ist es eben nach x-Jahren (ich sag einfach mal 50), keine Schulden mehr zu haben.

Das Verringern der Aussagen ohne dabei erhebliche Einbußen bei den sozialen Leistungen zu verkraften, darum geht es ja und das ist absolutmachbar, denn durch die Veruntreuung der Staatsgelder ist ein großer Teil verloren gegangen ohne irgendwelche Leistungen erbracht zu haben.

Wenn also nun dieser Teil eingespaart wird, dann ändert dies ja nichts an den Leistungen ;)

Märchen.!



Wenn der Haushalt erstmal soweit saniert wurde, bis kaum, bzw garkeine Schulden mehr gemacht werden und nur die Altschulden zu begleichen wären, dann könnte man einen gewissen Anteil des Staatsvermögens versteigern, jedoch sind damit keine Inseln oder die Akropolis gemeint.

Es bleibt also wie es ist:

Die Griechen haben genug Geld um über die Runden zu kommen und eine Umschuldung würde nur die sozialen Dienstleistungen mindern.
Zu Grunde geht da niemand! ;)

Antwort ; *


Wie LOL schon vor einigen Monaten schrieb, so wäre eine Umschuldung bei weitem besser gewesen, denn statt den 15 Mrd. Euro Zinsen würden wir eben nur die Hälfte, oder evt gar einen viertel Teil davon zahlen müssen.
So oder so, wie ich bereits vor Monaten schrieb, kommt diese "Krise" ganz gelegen um mal richtig aufzuräumen.

Man kann sich auch so trösten und die Tatsachen weiter ignorieren.

.....

*
-Wenn in Griechenland Friede Freude Eierkucken ist und wenn sie soviel Vermögen haben, warum investiert man nicht, um Arbeitslosigkeit zu bekämpfen?
-Wenn Griechenland soviel Vermögen hat, warum sind sie bereit so viel Zinsen zu bezahlen?
-Warum riskieren sie, durch Herabstufung der Rating somit Teuerung der Kredite?
-Wenn genung Verrnögen da ist, warum solche extreme Einsparungsbestrebungen?

......


Die griechische Wochenzeitschrift "Proto Thema" berichtet, dass viele griechische Auslandvertretungen finanzielle Problem habe, da sie von gezwungene Einsparmaßnahmen der Regierung auch betroffen sind.

Viele Vertretungen haben ernsthafte Probleme, Strom-, Wasser- und Heizkosten und Personal zu bezahlen.

Viele Diplomaten arbeiten ohne Schutzpersonal in unbeheizten Räumen.

Die Mitarbeiter der griechischen Botschaft in Frankreich haben selbst Geld gesammelt um Heizkosten zu bezahlen.

Vertretung in Österreich gab es zeitweise weder Strom noch Wasser.

Vertretung in England hat seit 10 Tagen kein Internet-Verbindung und die Heizungen funktionieren nicht.
Die Stromkosten in Norwegen wurden nicht bezahlt. In Russland wird die Botschaftsgebäude mit alter Bekleidung der Botschaftspersonal sauber gehalten.
In Los Angeles hat der amerikanische Vermieter griechische Konsulat gerichtlich wegen ausstehenden Mieten, angeklagt.
In Südafrika und Kenia wurden die Gehälter nicht bezahlt. In der Türkei hat man die Gehälter von Konsularangehörigen, Pflegepersonal und Fahrer nicht bezahlt.

http://zaman.com.tr/haber.do?haberno=1096393&title=yunan-adalarina-alici-bulunamiyor

Du erzählst hier Geschichten, die Griechen hätten genug Vermögen !!!

.....


Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?

[Grenzer]

Die Deutschen werden quasi am helllichten Tage ausgeraubt und keinen Juckt es offenbar. Vor allem ist es eine Frechheit sondergleichen sich erst den EU-Beitritt zu erschleichen und dann auch noch die Mitgliedsstaaten regelrecht aus zu nehmen wie eine Weihnachtsgans.

Und dies ohne Scham, ohne Skrupel und mit einer abstoßenden Arroganz, die seinesgleichen sucht. Das ist es, was mich so aufregt.

Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....

Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane

[Ali Ria Ashley]

Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....

Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane

...erstklassig!

[Nachbar]

Es ist schön zu lesen, daß bei bestimmten Usern die Überheblichkeit leicht gestutzt werden konnte.


Wenn ich das noch schreiben darf:

Meiner Ansicht nach hat sich Hellas den EU-Beitritt nicht erschlichen, jedoch hätte es unter Normalbedingungen zum damaligen Zeitpunkt nicht beitreten können, wäre unter der nichtgriechischen EU-Seite alles so beachtet worden, wie es hätte beachtet sein müssen.

Die Faktenseite war der nichtgriechischen EU-Seite durchaus bekannt, und das ist uns allen bekannt.

Der EU-Beitritt Griechenlands als Mutterland Europas, Symbolfigur und Heiliges Land der Demokratie konnte also nur politisch gewollt sein.


Nachbar1435

[liebe99]

Informiere dich, falls es ausser deiner Polemik überhaupt einen Informationswunsch geben sollte (den sehe ich nicht, dein Verhalten hier zugrundelegend), aber nicht bei der Bande der orthodoxen Klerikalen, die ihren bääh-bääh-bölkenden orthodoxen Römern bis vor kurzem lehrten, das Osmanische Imperium hätte die griechische Sprache verboten. Zwischenzeitlich wurde dieser Bande dieses Machwerk zerschlagen, da sich diese "Lehre" als größte Lüge überhaupt herausstellte, doch wird es der eine oder andere Römer (vielleicht du auch) es gerne weiterhin verbreiten.

Berichte den interessierten Lesern lieber, was deine orthodoxen Klerikalen an den "Sonntagen der Orthodoxie" besingen und erflehen, wie sie Hellas betrachten, und welche Wünsche sie hegen. Es wurde von mir bereits eingepflegt, aber es von einem orthodoxen Römer zu hören könnte den Leser hier besonders gefallen.

Bei dieser Denke, die auch hier täglich gelebt wird, die keinerlei Kritik duldet, die alles verschönt und die begangenen Verbrechen schönredet, wundere ich mich nicht, daß das Land Hellas (und nicht Byzanz) gegen die Mauer gefahren wurde.

Die EU hätte dem Land keinen €C geben dürfen, keinen, so hätte die hellenische Bevölkerung die einmalige Gelegenheit gehabt, bestimmte Kreise der Führungsschicht zur Rechenschaft zu ziehen, ihnen den Prozeß zu machen, und sie in den Knast zu stecken.

Diese Chance wurde ihnen durch die Zahlungen und Sicherheitsgarantien, wohl auch durch die anstehende Umschuldung, nunmehr vollends genommen.


P.S.
Höre auf, das Sandmännchen zu spielen, und den Lesern hier weiterhin Sand in den Augen zu streuen (siehe dein Post oben: Wunderversprechungen wie in deinem Jahovitirium).


Nachbar1427

Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber als das Christentum wäre....:rolleyes:

Warum?

[Nachbar]

Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber wie das Christentum wäre....:rolleyes:

Warum?

Deine Frage passt nicht hierher, ist OT, doch solltest du nicht so nationalistisch denken.

Aber soviel: Du irrst

Nahezu alle orthodoxen Römer sehen im Christianismus ein Synonym für Hellenismus, was natürlich falsch ist, und inzwischen auch von den orthodoxen Mullahs eingestanden wird, daß es zwei Welten sind, die sich dem Grunde nach kaum vertragen.

Mir sagt der Christianismus jedoch nichts, und hierzu solltest du dir die Historie genauer ansehen. Und solltest du dann dir gegenüber aufrichtig sein, so wird sich auch dir die Antwort aufzwingen.


Nachbar1436

[liebe99]

Das ist seit den Tagen des Versailler Vertrages unsere Zukunft,-
beschlossen von Feindstaaten und NWO-Vertretern und Bilderbergern
und Jenen....

Die alte Welt suchte eine eierlegende Wollmilchsau mit Kuheutern ,-
und sie hat das fleissigste Volk der Welt dazu auserkoren.......... germane

Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....

Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....

Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........

Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"

[JensVandeBeek]

Thema hier : "Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang"

.... und hier deine "sachbezogene Argumente" ;


Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....

Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....

Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........

Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"

Merkst du was ???

[liebe99]

Deine Frage passt nicht hierher, ist OT, doch solltest du nicht so nationalistisch denken.

Aber soviel: Du irrst

Nahezu alle orthodoxen Römer sehen im Christianismus ein Synonym für Hellenismus, was natürlich falsch ist, und inzwischen auch von den orthodoxen Mullahs eingestanden wird, daß es zwei Welten sind, die sich dem Grunde nach kaum vertragen.

Mir sagt der Christianismus jedoch nichts, und hierzu solltest du dir die Historie genauer ansehen. Und solltest du dann dir gegenüber aufrichtig sein, so wird sich auch dir die Antwort aufzwingen.


Nachbar1436

Als jemand der Griechenland liebt, verbünde ich mich 1000x lieber mit einen "orthodoxen Mullah" als mit einen "türkischen Mullah"......

Vom "orthodoxen Mullah" muss ich keine Angst haben abgeschlachtet zu werden.....

Wir haben Religionsfreiheit, jeder darf glauben woran er mag. Ich verstehe Deine Polemik gegen das Christentum nicht.....................

[Ali Ria Ashley]

Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....

Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....

Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........

Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"

Wie ein jeder hier im Forum und die Moderation im speziellen sehen kann, geht der Spamterror / hetze / rassistische Beleidigungen / Offtopics stets von den griechischen usern Perikles, LoL und in diesem Fall von dem user Liebe99, aus.

[Nachbar]

Als jemand der Griechenland liebt, verbünde ich mich 1000x lieber mit einen "orthodoxen Mullah" als mit einen "türkischen Mullah"......

Vom "orthodoxen Mullah" muss ich keine Angst haben abgeschlachtet zu werden.....

Wir haben Religionsfreiheit, jeder darf glauben woran er mag. Ich verstehe Deine Polemik gegen das Christentum nicht.....................

Erneut:
Deine Frage ist Off Topic (OT), gehört nicht hierher.

Als Jemand, der Hellas liebe, verbünde man sich weder mit dem orthodoxen Mullah noch dem islamischen Patriarchen.

Das wäre die Antwort, die du mir hättest geben können.
Die Schweinereien der Orthodoxie sind bekannt, es wird Zeit, dieser Bande alle Zähne zu ziehen.


Nachbar1437

[liebe99]

Thema hier : "Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang"

.... und hier deine "sachbezogene Argumente" ;



Merkst du was ???

Klar merke ich was, würdet ihr Türken Deutschland nicht so ausnehmen, würden sich z.B. mehr Deutsche einen teuren Urlaub in Griechenland leisten, das würde beide Länder gut tun.

[Ali Ria Ashley]

Und wären Du antwortest, leert Dir dieser Türke die Taschen....

Deutschlands Schulden sind durch Harz 4 und Kindergeld an die Türken entstanden....

Das einzige, was von den Türken in Deutschland arbeitet, sind die Bäuche ihrer Frauen..........

Ergo: "Fleißige türkische Gebärmuttern, hohe Kosten für Deutschlands Sozialkassen"

Das ist Volksverhetzung / Rassistische Beleidigungen / und hat mit dem Thema nichts zu tun. Wieder mal ein Müllposting!

[LOL]

Also, zum x-ten Mal:

1. Griechenland hat sich nicht den EU Beitritt erschwindelt!

2. Griechenland hat Kredit bekommen, nichts weiter!
Dieser wird natürlich über die Jahre zurück gezahlt werden, so wie auch in der Vergangenheit:

Kredite an Griechenland (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0c/1e/56/0c1e5627a49cc5be895ee8f7c960efd2dc2d667c/application/pdf/Δελτίο.pdf)

Auf Seite 4 sieht man in der oberen Tabelle die Summen, die in den kommenden Jahren ab zu bezahlen wären.

Bis 2019 ist es noch recht viel, aber danach äußerst dünn.
Euine Umverteilung durch neue heutige Kredite auf die Jahre nach 2019 erleichtert die Tilgung und ist die gleiche Methode, die überall auf der Welt angewendet wird, eben auch in Deutschland.

Es wird eben alles abbezahlt und Deutschland weiß die ganz genau, sonst hätte man ja nicht über 5% Zinsen verlangt ;)

Griechenlands Spaarprogramm ist in vollen Zügen und geht weiter.
Eine Privatisierung hier und eine da, die Ausgaben werden weiter gemindert, die Einnahmen erhöht und so nähert man sich langsam aber sicher seinem Ziel.Genau, das sind die Fakten. Ich frage mich nur warum kein türkischstämmiger User auf jene Fakten eingehen will und statt dessen lieber weiterhin in faktenlosen Sphären (wie EU-Beitritt erschlichen etc) rumphantasiert?

So kommt aber eben keine Diskussion zustande, sondern leider nur die übliche IA-IA-Show, ohne jeglichen Sinn, nur des Geschreis wegen...Schade.

[PERIKLIS]

Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?

Bei dir kaum möglich, denn du arbeitest mit hetzender Propaganda, die z.T. sogar mehrmals widerlegt wurde!




Antwort ;

Märchen.!

Antwort ;



Was soll das alles bedeuten?
Ist "Märchen" etwa ein Argument?


Thema hier ;

"Griechenlandpleite und die Auswirkungen für Deutschland und EU/ Sammelstrang" - "Banken schreiben Griechen ab" - "Europa ist Pleite"

Deine "Kommentar" dazu ? Siehe in Rot und Fett markierte Wörter, oben.

Weiterer Kommentar nicht erforderlich !

Themenfremd und hier irrelevant.

Völlig relevant, denn wenn schon ein User meint das Griechenland völlig unbegründet die Türkei als Gefahr einstufte, gegen die man sich rüsten mußte, dann ist meine angebrachte Faktensammlung absolut Themenrelevant!

Desweiteren ist es ebenso Themenrelevant die wirtschaftliche Möglichkeiten der türkei im Bezug zu Griechenland klar zu stellen, die ja angeblich Griechenland aufkaufen werden könnte/wird!



Undankbar !!!Wären die EU und IWF nicht da, wäre Griechenland heute wieder bei seine Drachme.

Was du da anbrigst ist falsch, denn im Artikel von "TO BHMA" steht das das Staatsvermögen mit einer ersten vorsichtigen Schätzung auf über 300 Mrd. Euro geschätzt wurde!
Desweiteren steht dort, das 50 Privatinseln zum Verkauf standen, nicht etwa diese, die dem Staat gehörten!

Das die Privatesierung vorangeht ist vollkommen richtig und begrüßenswert.
Und ja, die EU Subventionen sind nicht annähernd ausreichend gewesen um den staatlichen Hauslat in irgend einer Weise zu sanieren.
Der IWF Kredit ist ein Kredit und wird natürlich zurück gezahlt.

Abgesehen davon wäre kein Grieche betrübt die Drachme wieder zu bekommen ;)



Wie denn ? Etwa ohne Fremdhilfe ? Warum denkt man ernsthaft, die Zahlungen zu strecken

Um eben nicht in der Umbau-Phase auch noch einen großen Teil des Kredites auf einem Mal zurückzahlen muß!
Die Zahlung zu strecken würde verhindern sich neue Kredite in unbestimmter Höhe anzueignen. Ohne größeren Druck könnte man eben gezielt niedrige Kreditzinsen abwarten ;)



Egal aus was diese Schulden bestehen, die müssen bezahlt werden. Ausserdem es nicht nur das, sondern die Griechen haben Jahre lang auf Pump gelebt und die Politiker haben mit EU-Gelder die Griechen Wohlstand vergegaukelt.

Unsinn!
Klar haben die Griechen, so wie fast alle EU Länder auf Pump gelebt, deshalb haben ja auch fast alle EU Länder Schulden, aber das die EU Subventionen angeblichen Wohlstand vorgaukeln könnten ist Unsinn!
Wie will man mit einer Summe von gerade einmal 1% des BSP den Wohlstand-Standard verändern?
Das die angenommenen Kredite zurückgezahlt werden ist allen klar, die sich griechische Staatsanleihen geholt haben (u.a. auch von deutschen Usern dieses Forums).



Man kann sich auch so trösten und die Tatsachen weiter ignorieren.

-Wenn in Griechenland Friede Freude Eierkucken ist und wenn sie soviel Vermögen haben, warum investiert man nicht, um Arbeitslosigkeit zu bekämpfen?
-Wenn Griechenland soviel Vermögen hat, warum sind sie bereit so viel Zinsen zu bezahlen?
-Warum riskieren sie, durch Herabstufung der Rating somit Teuerung der Kredite?
-Wenn genung Verrnögen da ist, warum solche extreme Einsparungsbestrebungen?

Welche Tatsachen ignorieren?
Das griechische Unternehmen erheblichen Mangel an Arbeitskräften und Angestellten haben nur jedoch auf gewisse Subventionen vom staat warten, das weiß ich aus erster Hand.
Der Export steig an, die Arbeitsplätze sind gesunken.
Wie das zusammenpassen soll kann eben nur meine Aussage erklären.

Das Griechenland das Staatsvermögen sicherlich nicht einfach so aufgeben will ist verständlich und deshalb bemüht man sich erstmal anders.
Desweiteren muß man natürlich die Ausgaben senken um zumindestens ein Gleichgewicht von den Ein-zu den Ausgaben zu erreichen.
Was nützt es alle Schulden heute durch das gesammte Staatsvermögen zu begleichen, wenn Morgen erneut Schulden gemacht werden ohne jedoch Staatsvermögen zu besitzen.

Das die Ratingagenturen herab, wie auch heraufstuften wie sie grad politsche, bzw auch wirtschaftliche Vorteile sahen, das sollte eigentlich auch dem letzten klar geworden sein!



Du erzählst hier Geschichten, die Griechen hätten genug Vermögen !!!


Ich konnte in der genannten Zeitung keinen Artikel diesbezüglich finden.
Welche Ausgabe?

[Ottoman Empire]

Mir kommt es so vor, als ob Dir das Türkentum lieber als das Christentum wäre....:rolleyes:

Warum?

Nachbar ehrt die echten antiken Griechen,zu Recht.

Die alten Orginal Hellenen waren keine Christen,Slawen und Albaner wie die heutigen Neugriechen,darum ist es auch Bergab gegangen seid der Antike mit euch.

[dZUG]

Ich glaub das Problem liegt einfach darin, dass wir nichts machen können und wir glauben wir könnten was ändern. Wir können aber gar nichts ändern, dazu sind die meisten Deutschen zu besitzlos.
Wer kommt auch schon auf die Idee bei 5 Millionen Arbeitslosen mit H4 zu integrieren. Das kann niemand wollen, aber wir denken wir hättes es gewählt.
Ich garantiere euch, wenn die Wahlbeteiligung unter 50 % fällt ist der Spuk vorbei.
Hehehehehe.... bei der letzten EU-Wahl gab es eine Beteiligung unter 50% und wer war so blöd zu glauben man kann was ändern.
Ich war wählen :hihi:
Was soll man den wählen, wenn schon gar keiner hingeht :D:D:D

[Kongo Bongo]

Hier dieser Kommentar hat es in sich:


Während also mit großem Getöse Nichtigkeiten verhandelt werden, verschwinden durch die Hintertür rund 345 Milliarden Euro, die die Bundesregierung als Haftungssumme für den Euro zugesagt hat; möglicherweise sind es sogar 700 Milliarden, weil die Bundesbank riesige Dispokredite an andere Notenbanken im Euro-Raum vergeben musste. Ohne große öffentliche Aufmerksamkeit hat die Bundesregierung einer Ausweitung der Rettungspakete für Länder wie Griechenland, Irland und Portugal zugestimmt. Weil der notwendige Sparkurs diese Länder überfordert, muss die Rückzahlung nun im Wesentlichen von den Deutschen übernommen werden.

http://www.wiwo.de/blogs/chefsache/2011/02/19/umverteilungspumpe/

[liebe99]

Nachbar ehrt die echten antiken Griechen,zu Recht.

Die alten Orginal Hellenen waren keine Christen,Slawen und Albaner wie die heutigen Neugriechen,darum ist es auch Bergab gegangen seid der Antike mit euch.

Ja Ottoman, die Original-Türken waren schlitzäugige Mongolen und keine Bastardüberbleibsel der Osmanen, deswegen wird es nie bergauf gehen mit euch "Türken"...

[liebe99]

Hier dieser Kommentar hat es in sich:



http://www.wiwo.de/blogs/chefsache/2011/02/19/umverteilungspumpe/

Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?

Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:

1) Schuldenfrei

und

2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt

[dZUG]

Was für Reperationen??
Die BRD ist eine Firma und kein Staat.
Würde das Deutsche Reich reaktiviert, würde der 2. Weltkrieg automatisch weiter gehen, der ist gar nicht vorbei :hihi::D

[Kongo Bongo]

Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?

Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:

1) Schuldenfrei

und

2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt

Kannst du nicht lesen? Was soll denn dieser Quatsch mit Reparationen?

[JensVandeBeek]

...

Und? Kriegst du ein sachbezogene Antwort hin, ausnahmsweise ohne meine Person anzugreifen und/oder ein anderes Land/Volk zu thematisieren und ohne die Quellen zu diskreditieren?

War wohl nicht. Nicht nur auf alle Punkte eingegangen sondern weiterhin Bezichtigungen und Unterstellungen.


Bei dir kaum möglich, denn du arbeitest mit hetzender Propaganda, die z.T. sogar mehrmals widerlegt wurde!

...
Was soll das alles bedeuten?
Ist "Märchen" etwa ein Argument?

...

Völlig relevant, denn wenn schon ein User meint das Griechenland völlig unbegründet die Türkei als Gefahr einstufte, gegen die man sich rüsten mußte, dann ist meine angebrachte Faktensammlung absolut Themenrelevant!

Desweiteren ist es ebenso Themenrelevant die wirtschaftliche Möglichkeiten der Türkei im Bezug zu Griechenland klar zu stellen, die ja angeblich Griechenland aufkaufen werden könnte/wird!

Was du da anbrigst ist falsch, denn im Artikel von "TO BHMA" steht das das Staatsvermögen mit einer ersten vorsichtigen Schätzung auf über 300 Mrd. Euro geschätzt wurde!
Desweiteren steht dort, das 50 Privatinseln zum Verkauf standen, nicht etwa diese, die dem Staat gehörten!

Das die Privatesierung vorangeht ist vollkommen richtig und begrüßenswert.
Und ja, die EU Subventionen sind nicht annähernd ausreichend gewesen um den staatlichen Hauslat in irgend einer Weise zu sanieren.
Der IWF Kredit ist ein Kredit und wird natürlich zurück gezahlt.

Abgesehen davon wäre kein Grieche betrübt die Drachme wieder zu bekommen ;)

Um eben nicht in der Umbau-Phase auch noch einen großen Teil des Kredites auf einem Mal zurückzahlen muß!
Die Zahlung zu strecken würde verhindern sich neue Kredite in unbestimmter Höhe anzueignen. Ohne größeren Druck könnte man eben gezielt niedrige Kreditzinsen abwarten ;)

Unsinn!
Klar haben die Griechen, so wie fast alle EU Länder auf Pump gelebt, deshalb haben ja auch fast alle EU Länder Schulden, aber das die EU Subventionen angeblichen Wohlstand vorgaukeln könnten ist Unsinn!
Wie will man mit einer Summe von gerade einmal 1% des BSP den Wohlstand-Standard verändern?
Das die angenommenen Kredite zurückgezahlt werden ist allen klar, die sich griechische Staatsanleihen geholt haben (u.a. auch von deutschen Usern dieses Forums).

Welche Tatsachen ignorieren?
Das griechische Unternehmen erheblichen Mangel an Arbeitskräften und Angestellten haben nur jedoch auf gewisse Subventionen vom staat warten, das weiß ich aus erster Hand.
Der Export steig an, die Arbeitsplätze sind gesunken.
Wie das zusammenpassen soll kann eben nur meine Aussage erklären.

Das Griechenland das Staatsvermögen sicherlich nicht einfach so aufgeben will ist verständlich und deshalb bemüht man sich erstmal anders.
Desweiteren muß man natürlich die Ausgaben senken um zumindestens ein Gleichgewicht von den Ein-zu den Ausgaben zu erreichen.
Was nützt es alle Schulden heute durch das gesammte Staatsvermögen zu begleichen, wenn Morgen erneut Schulden gemacht werden ohne jedoch Staatsvermögen zu besitzen.

Das die Ratingagenturen herab, wie auch heraufstuften wie sie grad politsche, bzw auch wirtschaftliche Vorteile sahen, das sollte eigentlich auch dem letzten klar geworden sein!

Ich konnte in der genannten Zeitung keinen Artikel diesbezüglich finden.
Welche Ausgabe?

[JensVandeBeek]

Klar merke ich was, würdet ihr Türken Deutschland nicht so ausnehmen, würden sich z.B. mehr Deutsche einen teuren Urlaub in Griechenland leisten, das würde beide Länder gut tun.

Es ist zwar Realitätsfremd und viel zu spekulativ aber als Gag war gut ;)

Wo kämen wir hin, wenn wir jetzt anfangen würden mit ; "was wäre, wenn...." Geschichten zu erzählen?

Nein, den Grund für Umsatzrückgang in Griechenland musst du woanders suchen. Hier einige Beispiele ;

http://www.welt.de/reise/article6920692/Urlauber-kehren-Griechenland-den-Ruecken.html
http://www.reisefrage.net/frage/urlaub-in-griechenland-wie-ist-die-stimmung-deutschen-gegenueber-zur-zeit
http://www.spiegel.de/reise/europa/0,1518,693332,00.html
http://www.n-tv.de/reise/Touristen-meiden-Griechenland-article793429.html

[Ottoman Empire]

Ja Ottoman, die Original-Türken waren schlitzäugige Mongolen und keine Bastardüberbleibsel der Osmanen, deswegen wird es nie bergauf gehen mit euch "Türken"...

Die Bastartüberbleisel von uns Osmanen seid Ihr,die Sultane und türkische Soldaten haben viele griechische Frauen vernascht in der 400 jährigen Türkenherrschaft,diese Bastardüberbleibsel haben wir dann 1923 nach Griechenland verjagt.Die nennen sich heute Neugriechen und sind Pleite:cool2:

[Ottoman Empire]

Das Geld wurde doch den Deutschen Banken überwiesen, oder habt ihr den 500 Mio. Euro Rettungspaket vergessen?

Hätte Griechenland soviel Geld von Deutschland bekommen wäre es:

1) Schuldenfrei

und

2) Hätte Deutschland endlich Reparationen an Griechenland bezahlt

Die deutschen haben für die paar kaputt geschossenen Häuser und Esel Geld an euch gezahlt nach dem Krieg.


Deutschland hatte bereits 1960 Griechenland 115 Millionen Mark als Entschädigung für die Nazi-Besatzung gezahlt.

http://de.rian.ru/politics/20110112/258074130.html



Ihr seid Pleite und unfähig mit euren Staatsfinanzen umzugehen,jetzt sucht ihr eine neue Melkkuh.

[dZUG]

Die Grichen haben von anfang an beschissen und doch nicht gemerkt das sie beschissen werden. :D

[Nachbar]

Die Bastartüberbleisel von uns Osmanen seid Ihr,die Sultane und türkische Soldaten haben viele griechische Frauen vernascht in der 400 jährigen Türkenherrschaft,diese Bastardüberbleibsel haben wir dann 1923 nach Griechenland verjagt.Die nennen sich heute Neugriechen und sind Pleite:cool2:

Die deutschen haben für die paar kaputt geschossenen Häuser und Esel Geld an euch gezahlt nach dem Krieg.
[...]
Ihr seid Pleite und unfähig mit euren Staatsfinanzen umzugehen,jetzt sucht ihr eine neue Melkkuh.

Hey, Ottoman, du Homozygot,

die Tatsache, daß der Großteil der heutigen Griechen aus historischer orthodoxer Mullah-Abhängigkeit sich irrtümlich weiterhin als Orthodoxe betrachten bedeutet nicht, daß der große Teil der Griechen, die ebenfalls aus historischer Sicht und während der islamisch-osmanischen Zeit Moslems wurden, abstammungsmäßig keine seien, sondern Türken aus Innerasien.

Deshalb ist die heutige Bevölkerung Griechenlands sicherlich nicht ein Bastardüberbleibsel des Osmanischen Reiches, wie von dir oben dargelegt, eher trifft das Gegenteil zu, und es erreicht immer mehr die Ohren der heutigen kleinasiatischen Population.

Es ist bekannt, daß unter den heute im Vielvölkerstaat Türkei lebenden 73 Ethnien auch eine Ethnie existiert, die sich als echte Türken sehen, und die machen gerade mal max. 8 Mio. aus, mehr nicht. So gesehen sind die Türken in der maximalem Minderheit innerhalb der Republik Türkei. Siehe, die Kurden haben sich ein wenig beruhigt, und nur deshalb, weil sie Aufwind verspüren.

Was würde sich wohl für ein Bild ergeben, wenn in der Türkei keine Moslems mehr und in Griechenland keine Orthodoxen mehr die Macht hätten?

Würdest du dann noch einen Unterschied erkennen?

Hinsichtlich der oben erwähnten Esel und kaputtgeschossener Häuser bitte ich dich, hier etwas sachlicher zu werden, es hat sich schon etwas anderes abgespielt.


Nachbar1440

[JensVandeBeek]

....

Das also gerade die Türkei in der Lage wäre griechische Inseln zu kaufen, bzw wir diese überhaupt verkaufen würden..... :))

.....





Was du da anbrigst ist falsch, denn im Artikel von "TO BHMA" steht das das Staatsvermögen mit einer ersten vorsichtigen Schätzung auf über 300 Mrd. Euro geschätzt wurde!

Desweiteren steht dort, das 50 Privatinseln zum Verkauf standen, nicht etwa diese, die dem Staat gehörten!



Du sagst nicht die Wahrheit.

Sowohl die private auch staatliche Inseln standen zum Verkauf. Sowohl wegen mangelde Interesse auch Unfähigkeit der Verantwortlichen konnten kein Insel verkauft werden. Also die Griechen würden schon gerne verkaufen....




Μύθος τα έσοδα των 50 δισ.

Το Δημόσιο δεν έχει καταγράψει στο σύνολό τους την έκταση και την αξία της ακίνητης περιουσίας που διαθέτει

Η αξία των εκτάσεων

Οι χρήσεις γης και ο συντελεστής δόμησης είναι βασικές παράμετροι που προσδιορίζουν όχι μόνο την αξία των εκτάσεων του Δημοσίου αλλά και το πόσο εύκολα ή δύσκολα μπο ρούν να αξιοποιηθούν. Κατ΄ αρχήν ένας υψηλός συντελεστής θα προσελκύσει μεγαλύτερο επενδυτικό ενδιαφέρον. Από την άλλη όμως θα προκαλέσει εντονότερες αντιδράσεις από τοπικούς φορείς και πολιτικάοικονομικά συμφέροντα. «Η συζήτηση για τα 50 δισ. έσοδα από ένα πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων και αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου ως το 2015 είναι ανεδαφική», αναφέρει ο κ. Μ. Μασουράκης, ανώτερος διευθυντής Οικονομικών Μελετών της Αlpha Βank, «χωρίς να έχουν προσδιοριστεί τα συγκεκριμένα έργα και να έχει εκτιμηθεί η αξία τους».

Τα ιδιωτικά νησιά

Η έλλειψη καθορισμού χρήσης, δηλαδή το τι ακριβώς μπορεί να κάνει κανείς με το ακίνητο, απωθεί το επενδυτικό ενδιαφέρον. Ενδεικτική είναι η περίπτωση των ιδιωτικών προς πώληση νησιών. Από μια πρόσφατη έρευνα προκύπτει ότι περισσότερα από 50 μικρά ιδιωτικά νησιά βρίσκονταν προς πώληση και κανένα από αυτά δεν προσείλκυσε αγοραστικό ενδιαφέρον. Αλλωστε και οι επανειλημμένες προσπάθειες του Δημοσίου κατά το παρελθόν να πουλήσει κάποιο από τα 598 νησιά που έχει στο χαρτοφυλάκιό της η ΚΕΔ δεν καρποφόρησαν. «Από το 1990 έχουν γίνει αρκετές απόπειρες από το Ελληνικό Δημόσιο να ξεκινήσει η εκμετάλλευση των νησιών που κατέχει, αλλά έγιναν αποσπασματικά, χωρίς επιχειρησιακό σχέδιο και συνεπώς χωρίς αποτέλεσμα» επισημαίνει ο κ. Μαγκλάρας

...
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=385594&dt=20/02/2011

Übersetzung durch translate.google.de ;




Mythos Einnahmen von 50 Milliarden

Der Staat hat in ihrer Gesamtheit nicht in dem Umfang und Wert der Immobilie zur Verfügung aufgezeichnet.

...

Der Wert der Grundstücke

Die Grundstücke und Gebäude Faktor ist wesentliche Parameter, die nicht nur den Wert der öffentlichen Flächen und wie einfach oder schwierig verwendet Rune zu bestimmen. Erstens eine hohe Rate zieht mehr das Interesse der Investoren. Auf der anderen Seite führt zu stärkeren Reaktionen von lokalen Behörden und politikaoikonomika Interessen. "Die Debatte über die 50 Milliarden Erlöse aus einer Privatisierung Programms und die Nutzung des öffentlichen Eigentums bis zum Jahr 2015 ist unrealistisch", sagt M. Massourakis, Senior Director of Economic Studies der Alpha Bank, "ohne Bestimmung der spezifischen Projekte und haben ihren Wert zu beurteilen.

Private Inseln

Das Fehlen der manuellen Einstellung, das ist genau, was mit dem Grundstück geschehen abstößt Investition Interesse. Indikativ ist die private Inseln zu verkaufen. Eine aktuelle Umfrage zeigt, dass mehr als 50 kleine private Inseln zu verkaufen waren und keiner von ihnen angezogen Kaufinteresse.

Außerdem sind die wiederholten Bemühungen der Regierung in der Vergangenheit zu einer der Inseln, die 598 in seinem Portfolio hat zu verkaufen, scheiterte der CGC. "Verteilt seit 1990 mehrere Versuche von der griechischen Regierung wurden unternommen, um die Ausbeutung der Inseln gehalten beginnen, wurden aber ohne einen Business-Plan und daher kein Ergebnis", sagt Herr Maglaras.

[liebe99]

Was für Reperationen??
Die BRD ist eine Firma und kein Staat.
Würde das Deutsche Reich reaktiviert, würde der 2. Weltkrieg automatisch weiter gehen, der ist gar nicht vorbei :hihi::D

Richtig, also hat das Geld nicht Griechenland, das Geld haben eure Bankster......

[liebe99]

Du sagst nicht die Wahrheit.

Sowohl die private auch staatliche Inseln standen zum Verkauf. Sowohl wegen mangelde Interesse auch Unfähigkeit der Verantwortlichen konnten kein Insel verkauft werden. Also die Griechen würden schon gerne verkaufen....



Übersetzung durch translate.google.de ;

Macht Dir keine Hoffnungen, auch eine verkaufte Insel bleibt griechisches Staatsgebiet, wenn z.B. ein Deutscher ein Grundstück in Griechenland kauft, dann ist er immer noch griechisches Staatsgebiet und wenn ein Türke in Deutschland ein Grundstück kauft, dann ist es immer noch deutsches Staatsgebiet d.h. der Türke darf auf diesem Grundstück kein Cannabis anpflanzen oder Muselterror-Übungen ausüben........................

[liebe99]

Die Grichen haben von anfang an beschissen und doch nicht gemerkt das sie beschissen werden. :D

Bald wird wieder zurückbeschissen :))........die ganze EU ist ein Beschiss.....

[Tantalit]

Macht Dir keine Hoffnungen, auch eine verkaufte Insel bleibt griechisches Staatsgebiet, wenn z.B. ein Deutscher ein Grundstück in Griechenland kauft, dann ist er immer noch griechisches Staatsgebiet und wenn ein Türke in Deutschland ein Grundstück kauft, dann ist es immer noch deutsches Staatsgebiet d.h. der Türke darf auf diesem Grundstück kein Cannabis anpflanzen oder Muselterror-Übungen ausüben........................

Neben mir ist ein Grieche eingezogen, Haus mit Garten , der geht mir jetzt schon auf den Sack. Der lebt seit zwanzig Jahren in Deutschland und kann kein Deutsch, habe ich wenigsten so den Eindruck, wagt es mir zu sagen ich würde ihn nicht verstehen. kein Wunder bei dem Kauderwelsch, dieser Homunculus. Jetzt will er das ich meine Bäume schneide, gut daß das die Stadt erst genehmigen muß und mit dem Sachbearbeiter bin ich zum Glück per due.
Mein Leben lang hatte ich nur deutsche Nachbarn und schon der erste Ausländer geht mir auf den Sack.

Gruß

[LOL]

Du sagst nicht die Wahrheit.

Sowohl die private auch staatliche Inseln standen zum Verkauf. Sowohl wegen mangelde Interesse auch Unfähigkeit der Verantwortlichen konnten kein Insel verkauft werden. Also die Griechen würden schon gerne verkaufen....

Übersetzung durch translate.google.de ;

Du hast das wichtigste in deinem Text nicht verstanden, denn er behandelt die NUTZBARKEIT, BEBAUBARKEIT und BAUNUTZUNG der jeweiligen Grundes - Da dieser bei den Inseln von staatlicher Seite eben nicht angegeben war, wurden sie auch kaum verkauft. Was soll man auch mit einer Insel etc welche nicht bebaut werden kann. Nur das wurde wirklich im Text kritisiert, was auch die UMFRAGEN ergaben:

Aus deinem Text und deiner Übersetzung:


Η αξία των εκτάσεων

Οι χρήσεις γης και ο συντελεστής δόμησης είναι βασικές παράμετροι που προσδιορίζουν όχι μόνο την αξία των εκτάσεων του Δημοσίου αλλά και το πόσο εύκολα ή δύσκολα μπο ρούν να αξιοποιηθούν.

Die Grundstücke und Gebäude Faktor ist wesentliche Parameter, die nicht nur den Wert der öffentlichen Flächen und wie einfach oder schwierig verwendet Rune zu bestimmen
....
Η έλλειψη καθορισμού χρήσης, δηλαδή το τι ακριβώς μπορεί να κάνει κανείς με το ακίνητο, απωθεί το επενδυτικό ενδιαφέρον.

Das Fehlen der manuellen Einstellung, das ist genau, was mit dem Grundstück geschehen abstößt Investition Interesse. Indikativ ist die private Inseln zu verkaufen.


Hier geht es um das städtebauliche Ausweisen von NUTZUNG. Ansonsten bestätigt der Text doch Periklis - Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)

[liebe99]

Neben mir ist ein Grieche eingezogen, Haus mit Garten , der geht mir jetzt schon auf den Sack. Der lebt seit zwanzig Jahren in Deutschland und kann kein Deutsch, habe ich wenigsten so den Eindruck, wagt es mir zu sagen ich würde ihn nicht verstehen. kein Wunder bei dem Kauderwelsch, dieser Homunculus. Jetzt will er das ich meine Bäume schneide, gut daß das die Stadt erst genehmigen muß und mit dem Sachbearbeiter bin ich zum Glück per due.
Mein Leben lang hatte ich nur deutsche Nachbarn und schon der erste Ausländer geht mir auf den Sack.

Gruß

Woher weißt Du das, hat es Dir sein Hund geträllert???:))

[Tantalit]

Woher weißt Du das, hat es Dir sein Hund geträllert???:))

Weil ein Freund von mir mit dem mal Fußball vor so vielen Jahren gespielt hat. Ich denke die Frau und die Kinder können perfekt Deutsch aber er als Hausherr muß ja einen auf dicke Hose machen. Na, beim nächsten mal frage ich ihn ob es jemanden in seiner Familie gibt der Deutsch kann, vielleicht die hübsche Tochter.
Überleg mir schon ne Mauer zu ziehen, man weiß ja nie wie die ticken.:)

Gruß

[PERIKLIS]

War wohl nicht. Nicht nur auf alle Punkte eingegangen sondern weiterhin Bezichtigungen und Unterstellungen.



Das ist mal wirklich peinlich!! :hihi::))


Wieder einmal hast du nicht die geringste Antwort und beschuldigst mich der Bezichtigungen und Unterstellungen ... :)) :lach:



PS: Sag mal, für wie blöd hällst du die deutschen User eigentlich wirklich? :D

[PERIKLIS]

Die Bastartüberbleisel von uns Osmanen seid Ihr,die Sultane und türkische Soldaten haben viele griechische Frauen vernascht in der 400 jährigen Türkenherrschaft,diese Bastardüberbleibsel haben wir dann 1923 nach Griechenland verjagt.Die nennen sich heute Neugriechen und sind Pleite:cool2:


Blödsinn!
Diese bleiben ja keine Christen sondern wurden zwangsislamisiert, wie eben die Janitsaren!
Wo also die Moselem hinkamen und wie ihr eure runden Augen bekommen habt.... ;)

[PERIKLIS]

Du sagst nicht die Wahrheit.

Sowohl die private auch staatliche Inseln standen zum Verkauf. Sowohl wegen mangelde Interesse auch Unfähigkeit der Verantwortlichen konnten kein Insel verkauft werden. Also die Griechen würden schon gerne verkaufen....



Übersetzung durch translate.google.de ;


Du bringst einen Artikel, der sich auf das Jahr um 1990 bezieht!

Das steht, das man damals versuchte aus den vorhanden Inseln Kapital zu schlagen (vermieten, etc), aber eben ohne wirkliche Idee um das wie, so das dieser Gedanke kein Ergebnis hatte!

Das Investieren ist nicht gleichbedeutend mit dem Verkaufen! ;)

[PERIKLIS]

Neben mir ist ein Grieche eingezogen, Haus mit Garten , der geht mir jetzt schon auf den Sack. Der lebt seit zwanzig Jahren in Deutschland und kann kein Deutsch, habe ich wenigsten so den Eindruck, wagt es mir zu sagen ich würde ihn nicht verstehen. kein Wunder bei dem Kauderwelsch, dieser Homunculus. Jetzt will er das ich meine Bäume schneide, gut daß das die Stadt erst genehmigen muß und mit dem Sachbearbeiter bin ich zum Glück per due.
Mein Leben lang hatte ich nur deutsche Nachbarn und schon der erste Ausländer geht mir auf den Sack.

Gruß


aha, also Vetternwirtschaft beim Amt, oder Beschtechung?

PS: Wie hat er dir mitgeteilt, das du deine Bäume zu schneiden hättest? Per deutschsprechenden Anwalt? ?(

[PERIKLIS]

Weil ein Freund von mir mit dem mal Fußball vor so vielen Jahren gespielt hat. Ich denke die Frau und die Kinder können perfekt Deutsch aber er als Hausherr muß ja einen auf dicke Hose machen. Na, beim nächsten mal frage ich ihn ob es jemanden in seiner Familie gibt der Deutsch kann, vielleicht die hübsche Tochter.
Überleg mir schon ne Mauer zu ziehen, man weiß ja nie wie die ticken.:)

Gruß


Hast du den Film "300" gesehen? :D

[heide]

Weil ein Freund von mir mit dem mal Fußball vor so vielen Jahren gespielt hat. Ich denke die Frau und die Kinder können perfekt Deutsch aber er als Hausherr muß ja einen auf dicke Hose machen. Na, beim nächsten mal frage ich ihn ob es jemanden in seiner Familie gibt der Deutsch kann, vielleicht die hübsche Tochter.
Überleg mir schon ne Mauer zu ziehen, man weiß ja nie wie die ticken.:)

Gruß

...über den Tellerrand hinaus gedacht, sollte D wieder mit einer solchen bedacht werden, damit nicht noch mehr "Ausländer" in D "einbrechen".

[JensVandeBeek]

1) Macht Dir keine Hoffnungen,

2) auch eine verkaufte Insel bleibt griechisches Staatsgebiet, wenn z.B. ein Deutscher ein Grundstück in Griechenland kauft, dann ist er immer noch griechisches Staatsgebiet und wenn ein Türke in Deutschland ein Grundstück kauft, dann ist es immer noch deutsches Staatsgebiet d.h. der

2) Türke darf auf diesem Grundstück kein Cannabis anpflanzen oder Muselterror-Übungen ausüben........................

1) Warum sollte ich mir Hoffungen machen ?

2) Hat jemand was anderes behauptet ? Die Greichen wollten einige Inseln verkaufen, hat leider nicht geklappt.

3) Themenfremd, übliche Mist und Ausdruck deiner Hass-Propaganda !

[Tantalit]

aha, also Vetternwirtschaft beim Amt, oder Beschtechung?

PS: Wie hat er dir mitgeteilt, das du deine Bäume zu schneiden hättest? Per deutschsprechenden Anwalt? ?(

zu A) man kennt sich halt, ich bin ja hier Zuhause!

zu B) grunzen und pfeifen mit eingestreuten Wortfetzen

Gruß

[Tantalit]

Hast du den Film "300" gesehen? :D

Ja, der Film ist gut und Du weist ja bestimmt auch noch was König Leonidas zu dem Abgesandten des Perserkönigs Xerxes über die Griechen gesagt hat?

Gruß

[JensVandeBeek]

Du hast das wichtigste in deinem Text nicht verstanden, denn er behandelt die NUTZBARKEIT, BEBAUBARKEIT und BAUNUTZUNG der jeweiligen Grundes - Da dieser bei den Inseln von staatlicher Seite eben nicht angegeben war, wurden sie auch kaum verkauft. Was soll man auch mit einer Insel etc welche nicht bebaut werden kann. Nur das wurde wirklich im Text kritisiert, was auch die UMFRAGEN ergaben:

Aus deinem Text und deiner Übersetzung:

Hier geht es um das städtebauliche Ausweisen von NUTZUNG. Ansonsten bestätigt der Text doch Periklis - Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)

Ist es nicht immer so; Zuerst verlang man Quellen, dann glaubhafte und zuverlässige Quellen und zum Schluss "du hast nicht richtig verstanden".

Der periklis hatte zuerst überhaupt Zweifel über den Insel-Verkauf gehabt. dann behauptete er es ging nur um die privaten Inseln. Als ich nachhackte, hat nicht mehr darauf reagiert.

Es ist auch völlig egal warum der Grund war. Tatsache ist, dass man diese Inseln verkaufen wollte -wie in dem Quelle steht- aber wurden aus XYZ-Grund doch nicht verkauft. Genauso haben Pateneltern meiner Tochter auch verstanden.



Private Inseln

Das Fehlen der manuellen Einstellung, das ist genau, was mit dem Grundstück geschehen abstößt Investition Interesse. Indikativ ist die private Inseln zu verkaufen. Eine aktuelle Umfrage zeigt, dass mehr als 50 kleine private Inseln zu verkaufen waren und keiner von ihnen angezogen Kaufinteresse.

Außerdem sind die wiederholten Bemühungen der Regierung in der Vergangenheit zu einer der Inseln, die 598 in seinem Portfolio hat zu verkaufen, scheiterte der CGC. "Verteilt seit 1990 mehrere Versuche von der griechischen Regierung wurden unternommen, um die Ausbeutung der Inseln gehalten beginnen, wurden aber ohne einen Business-Plan und daher kein Ergebnis", sagt Herr Maglaras.

[PERIKLIS]

zu A) man kennt sich halt, ich bin ja hier Zuhause!

zu B) grunzen und pfeifen mit eingestreuten Wortfetzen

Gruß

Zu A) Der wohnt bei dir im Haus?
Zu B) Geil, Morse-Grunzen :))


Ja, der Film ist gut und Du weist ja bestimmt auch noch was König Leonidas zu dem Abgesandten des Perserkönigs Xerxes über die Griechen gesagt hat?

Gruß

Yo, "This is Sparta!" germane

[JensVandeBeek]

Du bringst einen Artikel, der sich auf das Jahr um 1990 bezieht!

Das steht, das man damals versuchte aus den vorhanden Inseln Kapital zu schlagen (vermieten, etc), aber eben ohne wirkliche Idee um das wie, so das dieser Gedanke kein Ergebnis hatte!

Das Investieren ist nicht gleichbedeutend mit dem Verkaufen! ;)

Falsch !!!

Dort steht, man hatte seit 1990 vor diese 598 Inseln zu verkaufen. Anscheinend gab es mehrere Versuche. Aus welchem Grund auch immer (hier völlig irrelvant) haben die Griechen in 10 Jahren nicht geschafft diese Projekt durchzuführen !!!


Private Inseln

Das Fehlen der manuellen Einstellung, das ist genau, was mit dem Grundstück geschehen abstößt Investition Interesse. Indikativ ist die private Inseln zu verkaufen. Eine aktuelle Umfrage zeigt, dass mehr als 50 kleine private Inseln zu verkaufen waren und keiner von ihnen angezogen Kaufinteresse.

Außerdem sind die wiederholten Bemühungen der Regierung in der Vergangenheit zu einer der Inseln, die 598 in seinem Portfolio hat zu verkaufen, scheiterte der CGC. "Verteilt seit 1990 mehrere Versuche von der griechischen Regierung wurden unternommen, um die Ausbeutung der Inseln gehalten beginnen, wurden aber ohne einen Business-Plan und daher kein Ergebnis", sagt Herr Maglaras.

Du hattest in deiner Beitrag an "Ali Ria... " Zweifel über den Inselverkauf, obwohl die Griechen seit 10 Jahren versuchten diesen Inselverkauf-Projekt durchzuführen und angeblich du warst davon nicht informiert.

[PERIKLIS]

Ist es nicht immer so; Zuerst verlang man Quellen, dann glaubhafte und zuverlässige Quellen und zum Schluss "du hast nicht richtig verstanden".

Der periklis hatte zuerst überhaupt Zweifel über den Insel-Verkauf gehabt. dann behauptete er es ging nur um die privaten Inseln. Als ich nachhackte, hat nicht mehr darauf reagiert.

Es ist auch völlig egal warum der Grund war. Tatsache ist, dass man diese Inseln verkaufen wollte -wie in dem Quelle steht- aber wurden aus XYZ-Grund doch nicht verkauft. Genauso haben Pateneltern meiner Tochter auch verstanden.

Unsinn!

Wie LOL bereits richtig schrieb:
"Wer lesen kann ist klar im Vorteil!"

Ich hatte bereits geantwortet:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4436082&postcount=905

Die benannten Inseln, die zum Verkauf standen waren im Privatbesitz, die restlichen, staatlichen, wurden ohne Plan für eine Nutzung freigegeben ohne Ergebnis!
Von "Verkaufen" dieser steht da nichts!

Was da deine Pateneltern deiner Tochter erzählen haben sollen, ist dabei irrelevant!


Από το 1990 έχουν γίνει αρκετές απόπειρες από το Ελληνικό Δημόσιο να ξεκινήσει η εκμετάλλευση των νησιών που κατέχει, αλλά έγιναν αποσπασματικά, χωρίς επιχειρησιακό σχέδιο και συνεπώς χωρίς αποτέλεσμα

übersetzt:


Seit 1990 mehrere Versuche haben griechische Regierung gemacht worden durch den zu haltenden Beginn der Ausbeutung der Inseln, wurden aber Stückwerk, ohne einen Business-Plan und daher kein Ergebnis

Ausbeutung im Sinne von vermieten, etc.!

[LOL]

Ist es nicht immer so; Zuerst verlang man Quellen, dann glaubhafte und zuverlässige Quellen und zum Schluss "du hast nicht richtig verstanden".

Der periklis hatte zuerst überhaupt Zweifel über den Insel-Verkauf gehabt. dann behauptete er es ging nur um die privaten Inseln. Als ich nachhackte, hat nicht mehr darauf reagiert.

Es ist auch völlig egal warum der Grund war. Tatsache ist, dass man diese Inseln verkaufen wollte -wie in dem Quelle steht- aber wurden aus XYZ-Grund doch nicht verkauft. Genauso haben Pateneltern meiner Tochter auch verstanden.Nochmal: Du hast den Text nicht verstanden und Google hilft da auch nur bedingt weiter, da muss man sich schon mit Griechischer Grammatik auskennen und die Reihenfolge des Textes beachten.

Dem Sinn nach übersetzt:

(Inselverkauf von öffentlichen Inseln gab es NUR in der Vergangenheit Zeit von Onassis etc) und schon in dieser Vergangenheit gab es damit zum Schluss wiederholt Probleme Abnehmer dafür zu finden, (und das lag, laut dem Autor, an der fehlenden Bauordnung etc welche er schon vorher im Text generell dafür verantwortlich machte)...Und die dann seit den 90ern angefangenen Nutzungsideen für Inseln sind auch allsamt stehen geblieben, weil sie ohne wirtschaftlich nachhaltig verwendbare Planung geschahen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)


Αλλωστε και οι επανειλημμένες προσπάθειες του Δημοσίου κατά το παρελθόν να πουλήσει κάποιο από τα 598 νησιά που έχει στο χαρτοφυλάκιό της η ΚΕΔ δεν καρποφόρησαν. «Από το 1990 έχουν γίνει αρκετές απόπειρες από το Ελληνικό Δημόσιο να ξεκινήσει η εκμετάλλευση των νησιών που κατέχει, αλλά έγιναν αποσπασματικά, χωρίς επιχειρησιακό σχέδιο και συνεπώς χωρίς αποτέλεσμα

[Tantalit]

Zu A) Der wohnt bei dir im Haus?
Zu B) Geil, Morse-Grunzen :))



Yo, "This is Sparta!" germane

Wenn das Heilige Römische Reich deutscher Nationen mein Haus ist dann ja.

Schon das gelesen:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=107034

Gruß

[JensVandeBeek]

Sachverständige empfehlen Griechenland die Drachme

Europäische Experten sehen Griechenland kurz vor der Staatspleite. Nur eine Radikalkur könne das hochverschuldete Land noch retten.

...

Das hoch verschuldete Land könnte spätestens 2013 neue Rettungshilfen brauchen, schreibt die Gruppe von Ökonomen um den Präsidenten des Münchner Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn, in ihrem Bericht, der der „Süddeutschen Zeitung“ vorliegt.

Der eingeschlagene Sparkurs in Griechenland reiche nicht aus. Das Land werde nach Auslaufen des Rettungspakts wohl nicht in der Lage sein, sich über den Markt zu refinanzieren.

...

Doch laut Sachverständigenrat reichen die Einschnitte noch immer nicht aus. Das Gremium empfiehlt als Option gar den Ausschluss des Landes aus der Euro-Zone.

Wolle die EU ihr Rettungspaket nicht mit jahrelangen Transfers ausdehnen, blieben neben einem Schulden-Moratorium nur zwei Lösungen: Die Rückkehr des Landes zur alten Währung Drachme oder eine beispiellose Radikalkur, die auch niedrigere Löhne auf breiter Front einschließe.

....

Führende Banken geben die Hoffnung auf eine volle Rückzahlung der Schulden bereits auf.

Nach Einschätzung von Thomas Mirow, Chef der Europäischen Bank für Wiederaufbau und Entwicklung, ist eine Umschuldung Griechenlands unumgänglich. „Es ist zu bezweifeln, dass Griechenland eine Schuldenquote von mehr als 150 Prozent dauerhaft tragen kann“, sagte Mirow der SZ.

...

http://www.welt.de/wirtschaft/article12613014/Sachverstaendige-empfehlen-Griechenland-die-Drachme.html

Dieses Mal, kein BLÖD auch kein Locus !

[LOL]

Dieses Mal, kein BLÖD auch kein Locus !
Nee, diesmal nur wieder Springer und mal wieder die üblichen "sachverständigen Experten"...Die Welt ist voll davon...:)):)):))

Dieses Spielchen des hin und her hat mit dem Haircut zu tun, denn je mehr solche Meldungen kommen, desto kältere Füsse kriegen die Banken und sind ggf. bereit grössere Abstriche bei der Schuldentilgung zu tätigen.

Insofern kann ich diese Spielchen im Moment nur gutheissen - Weiter so!:)

[Ottoman Empire]

Du sagst nicht die Wahrheit.

Sowohl die private auch staatliche Inseln standen zum Verkauf. Sowohl wegen mangelde Interesse auch Unfähigkeit der Verantwortlichen konnten kein Insel verkauft werden. Also die Griechen würden schon gerne verkaufen....



Übersetzung durch translate.google.de ;

Diese grauen Inseln sind nicht nur ein finanzielles Risiko sondern auch ein politisches,der Luftraum vieler dieser Inseln wird von der türkischen Luftwaffe als Ausbildungsgebiet genutzt.

Kein Wunder warum man dort nicht Investiert als Ausländer

[JensVandeBeek]

geschahen....

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;)


...
Periklis - Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)

:isok:


Nee, diesmal nur wieder Springer und mal wieder die üblichen "sachverständigen Experten"...Die Welt ist voll davon...:)):)):))

Dieses Spielchen des hin und her hat mit dem Haircut zu tun, denn je mehr solche Meldungen kommen, desto kältere Füsse kriegen die Banken und sind ggf. bereit grössere Abstriche bei der Schuldentilgung zu tätigen.

Insofern kann ich diese Spielchen im Moment nur gutheissen - Weiter so!:)

Klarer Fall, es muss so sein, wie du geschrieben hast.

[JensVandeBeek]

Diese grauen Inseln sind nicht nur ein finanzielles Risiko sondern auch ein politisches,der Luftraum vieler dieser Inseln wird von der türkischen Luftwaffe als Ausbildungsgebiet genutzt.

Kein Wunder warum man dort nicht Investiert als Ausländer

Wie hätten die Türken reagiert, wenn die Griechen sich so benommen hätten ?

[LOL]

Klarer Fall, es muss so sein, wie du geschrieben hast.
Eben. Denn das macht Sinn - Alles andere aber kaum.

Aber du kannst ja schon nicht mal mehr ordentlich zitieren....

[PERIKLIS]

Wenn das Heilige Römische Reich deutscher Nationen mein Haus ist dann ja.

Schon das gelesen:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=107034

Gruß

Das existiert aber nicht mehr ;)

[PERIKLIS]

Nee, diesmal nur wieder Springer und mal wieder die üblichen "sachverständigen Experten"...Die Welt ist voll davon...:)):)):))

Dieses Spielchen des hin und her hat mit dem Haircut zu tun, denn je mehr solche Meldungen kommen, desto kältere Füsse kriegen die Banken und sind ggf. bereit grössere Abstriche bei der Schuldentilgung zu tätigen.

Insofern kann ich diese Spielchen im Moment nur gutheissen - Weiter so!:)

Genau, die Experten von "Die Welt", die meinten das die Griechen "angebliche Risse" in der Turmpanzerung der neuen Leopard2A6 als "Vorwand" angaben, und gleich im nöchsten Satz zugaben, das es tatsächlich solche gibt :D
Diese Experten, die dazu meinten, das die meisten Leos mit diesem Problem in Griechenland gefertigt wurden, wobei dort der Turm garnicht gegossen, sondern nur fertig eingefügt wird ;)

Das sind echte Experten! :D

[Sterntaler]

http://www.welt.de/wirtschaft/article12613014/Sachverstaendige-empfehlen-Griechenland-die-Drachme.html


.....damit wollen die Gangster die Schulden die GR hat ins nichts verschwinden lassen und D den Batzen aufdrücken.


Der europäische Sachverständigenrat EEAG warnt vor einer drohenden Pleite Griechenlands. Das hoch verschuldete Land könnte spätestens 2013 neue Rettungshilfen brauchen, schreibt die Gruppe von Ökonomen um den Präsidenten des Münchner Ifo-Instituts, Hans-Werner Sinn, in ihrem Bericht, der der „Süddeutschen Zeitung“ vorliegt. Der eingeschlagene Sparkurs in Griechenland reiche nicht aus. Das Land werde nach Auslaufen des Rettungspakts wohl nicht in der Lage sein, sich über den Markt zu refinanzieren.

[PERIKLIS]

Es ist ja so, das jeder meint man würde den Griechen kein Geld mehr leihen, wobei alle Auktionen bisher 5fach überzeichnet waren...

Bis 2019 wird es hart, denn eine sehr große Summe ist bis auf diese Jahre zurück zu zahlen, aber die restlichen Jahre sind nahezu Schuldenfrei.
Man muß einfach neue Schulden aufnehmen und diese auf genau diese anderen Jahre verteilen.
Also anstatt 40 Mrd. 2014 einfach mal über 4 Jahre 10 Mrd., oder über 8 Jahre 5 Mrd. an Verbindlichkeiten verteilen.
Dabei weiter die Staatsausgaben optimieren und es wird keine Probleme geben ;)

[PERIKLIS]

http://www.welt.de/wirtschaft/article12613014/Sachverstaendige-empfehlen-Griechenland-die-Drachme.html


.....damit wollen die Gangster die Schulden die GR hat ins nichts verschwinden lassen und D den Batzen aufdrücken.

Wie oft hatten solche Wirtschaftsexperten bereits recht?
Nach Volker Pispers noch nie, aber nach wirklich zutreffenden Prognosen werden diese ja auch nicht bezahlt ;)

[Maxvorstadt]

Richtig - Er hätte zumindest "Rettungstanker" schreiben müssen. dieser Banause! :D

Vom Tankerkönig. :)) Ich finde es abstoßend, wie hier manche über die Griechen herziehen. Das sind alles Türken hier, wetten? :D

[Senator74]

Vom Tankerkönig. :)) Ich finde es abstoßend, wie hier manche über die Griechen herziehen. Das sind alles Türken hier, wetten? :D

Alle?? Wenigstens 3 nicht...

[LOL]

Vom Tankerkönig. :)) Ich finde es abstoßend, wie hier manche über die Griechen herziehen. Das sind alles Türken hier, wetten? :DDiese Angsthasen fürchten um ihr H4....:))

[JensVandeBeek]

Vom Tankerkönig. :)) Ich finde es abstoßend, wie hier manche über die Griechen herziehen. Das sind alles Türken hier, wetten? :D

Blind auf einem Auge oder bisher nur übersehen? Frag doch mal die Türken hier, wie die Forum-Griechen bei jeder so kleinste Gelegenheit über sie herziehen. Auch nicht in Ordnung. Aktion - ReAktion.

[JensVandeBeek]

Eben. Denn das macht Sinn - Alles andere aber kaum.

Aber du kannst ja schon nicht mal mehr ordentlich zitieren....

Was gefällt dir an die Zitierung nicht?.

Erst war es "BLÖD", dann die "Locus" angebliche Übeltäter, jetzt die "Springer-Presse". Du kannst leider mit Fakten nicht umgehen, daher versuchst du alles was dir nicht passt zu diskreditieren.

Hier wieder eine Quelle die was "Böses" tun will ;


Griechenland
Streiks legen Griechenland lahm
dpa, aktualisiert am 23.02.2011 um 11:09 Uhr

Athen (dpa) - Landesweite Streiks gegen das harte Sparprogramm und die unpopulären Arbeitsmarkt-Reformen der griechischen Regierung haben am Mittwoch das Land weitgehend lahmgelegt. Busse in Athen sowie die Eisenbahn standen still, von Piräus liefen keine Fähren zu den Ägäis-Inseln aus.

Am Mittag legten auch die Fluglotsen für vier Stunden die Arbeit nieder. Dutzende Flüge fielen aus. Zudem wurden alle Behörden und Ministerien bestreikt. Auch die Lehrer und die Journalisten traten in den Ausstand, so dass es im Radio und Fernsehen keine Nachrichten gab.

...

Es ist der elfte landesweite Streik seit Einführung der ersten Sparmaßnahmen vor 13 Monaten. Viele Arbeitnehmer haben in den vergangenen Monaten bis zu 20 Prozent ihres Einkommens verloren. Griechenland hat mehr als 340 Milliarden Euro Schulden und konnte bislang nur mit Hilfe der EU und des Internationalen Währungsfonds (IWF) vom Bankrott gerettet werden.

Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou hatte am Dienstagabend in Berlin dafür geworben, der Reformfähigkeit seines Landes zu vertrauen. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte dem hoch verschuldeten Land Entlastungen* in Aussicht gestellt.

http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.griechenland-streiks-legen-griechenland-lahm.3ffe53a7-526a-4609-b2df-0d9dfb826a41.html

Man versucht hier im Forum ständig den Anschein zu erwecken. Deshlab sollte vielleicht jemand von Forum-Griechen nach Griechenland fahren und diese zu recht streikende Leute erklären, dass es doch nicht so schlimm ist, wie viele glauben. Ich wäre auf die Reaktion gespannt.

* jeder kann sich denken, was damit gemeint ist, was uns kosten wird.

[Maxvorstadt]

Blind auf einem Auge oder bisher nur übersehen? Frag doch mal die Türken hier, wie die Forum-Griechen bei jeder so kleinste Gelegenheit über sie herziehen. Auch nicht in Ordnung. Aktion - ReAktion.

Die armen Türken. Sie ziehen wirklich über keine Menschenseele her. :))

[LOL]

Was gefällt dir an die Zitierung nicht?.
Hab ich längst geschrieben: "Experten" geben und nehmen sich in solchen Themen die Handklinge. In diesem Fall finde ich es gut, da die Banken damit immer weiter Abstriche machen werden müssen, was ich unlängst oben erklärte - Also verstehe ich dein Verständnisproblem darin auch nicht.;)

[Senator74]

Die armen Türken. Sie ziehen wirklich über keine Menschenseele her. :))

1683 standen die Türken vor Wien...heute stehn sie vorm ALDI/Hofer

[Maxvorstadt]

1683 standen die Türken vor Wien...heute stehn sie vorm ALDI/Hofer

Mhmm. Eigentlich mag ich jetzt nicht über die Türken herziehen. Wird hier ja schon oft genug gemacht. Mich stört es nur, wenn die Türken hierzuforum glauben, sie könnten über alles herziehen, aber wenn sie das gleiche Schicksal erfahren, immer gleich herumheulen. :]

[Senator74]

Mhmm. Eigentlich mag ich jetzt nicht über die Türken herziehen. Wird hier ja schon oft genug gemacht. Mich stört es nur, wenn die Türken hierzuforum glauben, sie könnten über alles herziehen, aber wenn sie das gleiche Schicksal erfahren, immer gleich herumheulen. :]

Schon richtig! Aber das ist halt auch eine Frage der Disziplin!
Manche heulen rum und andere nehmen ihre Chancen wahr!!

[Ali Ria Ashley]

Mhmm. Eigentlich mag ich jetzt nicht über die Türken herziehen. Wird hier ja schon oft genug gemacht. Mich stört es nur, wenn die Türken hierzuforum glauben, sie könnten über alles herziehen, aber wenn sie das gleiche Schicksal erfahren, immer gleich herumheulen. :]

...heulen ist gesund!

http://img.youtube.com/vi/dIApUAKkUN0/0.jpg

[Grenzer]

1683 standen die Türken vor Wien...heute stehn sie vorm ALDI/Hofer

Wir werden unsere türkischen Mitmenschen
wohl erst richtig zu schätzen wissen,-
wenn statt ihrer die arabischen Horden tagsüber vorm ALDI stehen
und sich nachts durch unsere Strassen plündern....

http://666kb.com/i/br92no5sl272o4723.jpg

[Senator74]

Wir werden unsere türkischen Mitmenschen
wohl erst richtig zu schätzen wissen,-
wenn statt ihrer die arabischen Horden tagsüber vorm ALDI stehen
und sich nachts durch unsere Strassen plündern....

http://666kb.com/i/br92no5sl272o4723.jpg

Möglicherweise sind die, welche da eventuell kommen, aus einem anderen Holz geschnitzt und kehren heim,wenn das Revolutionsmonster Geschichte ist!?!?!

[JensVandeBeek]

Hab ich längst geschrieben: "Experten" geben und nehmen sich in solchen Themen die Handklinge. In diesem Fall finde ich es gut, da die Banken damit immer weiter Abstriche machen werden müssen, was ich unlängst oben erklärte - Also verstehe ich dein Verständnisproblem darin auch nicht.;)

Es gibt kein Verständnisprobleme von meinerseits, da ich weiß -was Griechenland angeht- sowohl BILD, auch FOCUS und "Springerpresse" die Wahrheit geschrieben haben und schreiben. Ich weiß auch, dass diese drei Quellen sonst sehr gerne hier als zuverlässige und glaubhafte Quelle zitiert werden, -auch von GR-Fraktion- sobald sie etwas schreiben, die in eigenem Kram passt.

Was Griechenlandsbetrug an EU wegen EURO-Beitritt, gefälschte Bilanzzahlen und dadurch unberechtigt erhaltene EU-Gelder, Steuerentziehung, Korruption, Vetternwirtschaft in Griechenland und sinnlose Aufrüstung und daraus entstandene und von Eu vorerst abgewährt Staatspleite bzw. Wirtschaftkrise angeht schreiben (schrieben) alle oben genannten Quelle mehr oder wenige sinngemäß das Gleiche wie andere Quellen auch.

Neueste Meldung über Griechenlands Finanzprobleme ;

dpa Meldung : Laut Entscheidung der Vergabe-Komitee vom 27. Oktober, 2007,
17. Mittelmeerspiele sollten vom 24 Juni bis 03.Juli 2013 in Volos bzw. Larissa in Griechenland stattfinden. Die Griechen hatten sich damals gegen Mersin/Türkei und Rijeka/Kroatien durchgesetzt.

Wie vor kurzem bekannt wurde, die Vergabekommission hat festgestellt, dass die Griechen wegen der fehlenden Finanzmittel viele Voraussetzungen nicht erfüllt und sich an das Plan nicht gehalten haben. Man hat die Griechen deswegen die Übertragungsortrechte für die Spiele aberkannt.

Auch hier ;


Griechenland verliert Mittelmeerspiele 2013

Athen (dpa) - Griechenland kann wegen der dramatischen Finanzlage die Mittelmeerspiele im Jahr 2013 nicht organisieren. Das Internationale Komitee der Mittelmeerspiele (CIJM) habe die Austragung der Spiele den Städten Volos und Larisa entzogen, berichtete der griechische Rundfunk.

Der Beschluss sei bei einer Sondersitzung des Komitees in Paris getroffen worden, hieß es. Die Spiele in den mittelgriechischen Orten Volos und Larisa sollten ursprünglich 130 Millionen Euro kosten und vom 24. Juni bis zum 3. Juli 2013 stattfinden, berichtete die griechische Presse weiter. Griechenland ist mit mehr als 340 Milliarden Euro verschuldet.

....

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1102950

[PERIKLIS]

Was gefällt dir an die Zitierung nicht?.

Erst war es "BLÖD", dann die "Locus" angebliche Übeltäter, jetzt die "Springer-Presse". Du kannst leider mit Fakten nicht umgehen, daher versuchst du alles was dir nicht passt zu diskreditieren.

Hier wieder eine Quelle die was "Böses" tun will ;



Man versucht hier im Forum ständig den Anschein zu erwecken. Deshlab sollte vielleicht jemand von Forum-Griechen nach Griechenland fahren und diese zu recht streikende Leute erklären, dass es doch nicht so schlimm ist, wie viele glauben. Ich wäre auf die Reaktion gespannt.

* jeder kann sich denken, was damit gemeint ist, was uns kosten wird.

Was wird es UNS denn kosten?

Und was "wäre nicht so schlimm"?


PS: Die Streikenden sind in erster Linie die Staatsangestellten, dazu gesellen sich dann auch die ganzen Linken und die Autonomen dürfen sowieso nicht fehlen.
Der Rest geht arbeiten! ;)

[Nachbar]

[...] Auch hier

Griechenland verliert Mittelmeerspiele 2013

Athen (dpa) - Griechenland kann wegen der dramatischen Finanzlage die Mittelmeerspiele im Jahr 2013 nicht organisieren. Das Internationale Komitee der Mittelmeerspiele (CIJM) habe die Austragung der Spiele den Städten Volos und Larisa entzogen, berichtete der griechische Rundfunk.

Der Beschluss sei bei einer Sondersitzung des Komitees in Paris getroffen worden, hieß es. Die Spiele in den mittelgriechischen Orten Volos und Larisa sollten ursprünglich 130 Millionen Euro kosten und vom 24. Juni bis zum 3. Juli 2013 stattfinden, berichtete die griechische Presse weiter. Griechenland ist mit mehr als 340 Milliarden Euro verschuldet.
[...]
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1102950

Das sind die richtigen Entscheidungen, weiter so, irgendwann wird jeder aufwachen.

Nachbar1466

[PERIKLIS]

Es gibt kein Verständnisprobleme von meinerseits, da ich weiß -was Griechenland angeht- sowohl BILD, auch FOCUS und "Springerpresse" die Wahrheit geschrieben haben und schreiben. Ich weiß auch, dass diese drei Quellen sonst sehr gerne hier als zuverlässige und glaubhafte Quelle zitiert werden, -auch von GR-Fraktion- sobald sie etwas schreiben, die in eigenem Kram passt.

Was Griechenlandsbetrug an EU wegen EURO-Beitritt, gefälschte Bilanzzahlen und dadurch unberechtigt erhaltene EU-Gelder, Steuerentziehung, Korruption, Vetternwirtschaft in Griechenland und sinnlose Aufrüstung und daraus entstandene und von Eu vorerst abgewährt Staatspleite bzw. Wirtschaftkrise angeht schreiben (schrieben) alle oben genannten Quelle mehr oder wenige sinngemäß das Gleiche wie andere Quellen auch.

Neueste Meldung über Griechenlands Finanzprobleme ;

dpa Meldung : Laut Entscheidung der Vergabe-Komitee vom 27. Oktober, 2007,
17. Mittelmeerspiele sollten vom 24 Juni bis 03.Juli 2013 in Volos bzw. Larissa in Griechenland stattfinden. Die Griechen hatten sich damals gegen Mersin/Türkei und Rijeka/Kroatien durchgesetzt.

Wie vor kurzem bekannt wurde, die Vergabekommission hat festgestellt, dass die Griechen wegen der fehlenden Finanzmittel viele Voraussetzungen nicht erfüllt und sich an das Plan nicht gehalten haben. Man hat die Griechen deswegen die Übertragungsortrechte für die Spiele aberkannt.

Auch hier ;

Und auch hier nicht ganz richtig!

Griechenland wollte die Spiele mit dem Mindestanforderungen ohnen Luxus und viel getöse abhalten, also das Budget von 358 Mio Euro auf 126 Mio Euro kürzen.
Die Verantwortlichen sahen den Ablauf gefährdet und entschieden die Spiele in einem anderen Land abzuhalten.

Und wo ist nun das Thema?


PS: Du kannst ja noch so oft versuchen Griechenlands Aufrüsten als völlig unbegründet darzustellen, aber das wird die Wahrheit nicht verdröngen können:


First in 1996 during the planning of a Nato exercise south of Crete, Turkey suddenly announced that Gavdos should be kept out of the exercise because it fell into a "grey area" so far as its sovereignty was concerned.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7205519.stm

Selbst diese Insel, die südwestlich von Kreta liegt, beansprucht die Türkei für sich, aber unser türkischer Propagandaminister Jens will uns erzählen das sich Griechenland alles einbilden würde :rolleyes:

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44377000/gif/_44377397_greece_gav_map203.gif

[LOL]

Es gibt kein Verständnisprobleme von meinerseits, da ich weiß -was Griechenland angeht- sowohl BILD, auch FOCUS und "Springerpresse" die Wahrheit geschrieben haben und schreiben. [...]
Aber sicher doch...:)):)):))

Im übrigen ging es nicht darum, sondern das ich, egal ob Springer etc, oder nicht, den Artikel der "Experten" oben gut fand - Ich schrieb auch weswegen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)

[JensVandeBeek]

Und auch hier nicht ganz richtig!

1) Griechenland wollte die Spiele mit dem Mindestanforderungen ohnen Luxus und viel getöse abhalten, also das Budget von 358 Mio Euro auf 126 Mio Euro kürzen. Die Verantwortlichen sahen den Ablauf gefährdet und entschieden die Spiele in einem anderen Land abzuhalten.

Und wo ist nun das Thema?


PS: Du kannst ja noch so oft versuchen Griechenlands Aufrüsten als völlig unbegründet darzustellen, aber das wird die Wahrheit nicht verdröngen können:


http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7205519.stm

2) Selbst diese Insel, die südwestlich von Kreta liegt, beansprucht die Türkei für sich, aber unser türkischer Propagandaminister Jens will uns erzählen das sich Griechenland alles einbilden würde :rolleyes:

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44377000/gif/_44377397_greece_gav_map203.gif

1) Die Griechen wussten bereits von Anfang finanziell was auf sie zu kommen wird. Es gab Riesenparty als sie Zuschlag bekommen haben. Ausserden offizielle Begründung ist äusserst klar und eindeutig. Ich weiß gar nicht was du noch willst und es wäre auch völlig irrelvant. Spielkomission hat aus berechtigeten Gründen Austragungsrechte von Griechen entzogen

2) Du pickst wieder Mal die Rosinen raus um vom Thema abzulenken. In deinem Quelle ist von "Grauen Zonen" die Rede und kein Beanspruchung von einem anderem Land.

***

Während du, Gleichgesinnten und GR-Ministerpräsident Papandreou* versuchen durch Diskreditieren ein anderes Landes Stimmung zu machen, arbeiten z.B. 19 arbeitslosen Ex-Olympic Piloten bei Turkisch Airlines um sich und ihren Familien satt zu machen.


Krisengeschädigte griechische Piloten nun bei Turkish Airlines
Montag, 24. Januar 2011, 09:41
Die Krise führt griechische Piloten dazu, sich auch in der Türkei nach Jobs umzusehen.
...

http://www.tourexpi.com/de-intl/news.html~nid=36966


Nur aufrichtige Leute wissen und sagen, wer was macht ;


Griechenland
Ministerpräsident Papandreou in Berlin beschimpft

Mittwoch, 23. Februar 2011 02:16 - Von Martin Pioch

Eigentlich soll es ein großer Abend für die Humboldt Universität werden. In der Reihe "Humboldt-Reden zu Europa" des Hallstein-Instituts für Europäisches Verfassungsrecht sprechen immer wieder aktuelle und ehemalige Staats- und Regierungschefs über die Zukunft Europas, an diesem Abend George A. Papandreou, Ministerpräsident Griechenlands.

Der Senatssaal der Universität ist prall gefüllt. Viele Gäste müssen stehen, es gibt eine Liveübertragung in einen Nebenraum. Papandreou will über "Die europäische Finanzkrise, eine Chance für Europa" sprechen. Nach der Begrüßung kommt es zum Eklat. Studenten aus dem Publikum versuchen mit Transparenten zum Rednerpult zu gelangen und unterbrechen die Rede des Ministerpräsidenten lautstark. Sie beschimpfen ihn unter anderem als "Lügner".

...

Die Demonstranten werfen der griechischen Regierung vor, mit falschen Versprechen die letzte Wahl gewonnen zu haben. Der Veranstalter und Rechtsprofessor Ingolf Pernice muss schlichten. Papandreou reagiert betont ruhig auf den Tumult und forderte seine Gegner auf, sich konstruktiv an einem neuen Griechenland zu beteiligen. Das Publikum sehe ja, wie schwer es falle, die derzeitig notwendigen Reformen durchzusetzen und wie hart dies für viele Teile der Bevölkerung sei.

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Der Ministerpräsident hat nicht nur bei seinen Landsleuten einen schweren Stand. Als hoch verschuldetes Land hat Griechenland mit den Folgen der Finanzkrise zu kämpfen und leidet unter Schwarzarbeit und Korruption.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/wirtschaft/article1554124/Ministerpraesident-Papandreou-in-Berlin-beschimpft.html

Noch billiger und populistischer gehst es wohl nicht. Bitten um weitere Hilfe und "Verständnis" durch Angstmacherei und Anschwärzversuche ;


Deshalb richtet sich die Rede unter anderem auch an die deutsche Politik. * Diese umwirbt Papandreou mit dem Hinweis, dass ein starkes Griechenland an der Grenze zur Türkei und dem Nahen Osten im deutschen Interesse** sei.

....

http://www.morgenpost.de/printarchiv/wirtschaft/article1554124/Ministerpraesident-Papandreou-in-Berlin-beschimpft.html

Deutsche wissen ganz genau, wo ihre ** Interessen liegen. Deshalb sind sie fleißig dabei weitere "unnötige" Waren an Griechenland zu verkaufen und zusammen mit Franzosen machen zukünftigen Hilfen von weiteren Exporten abhängig! Auch so kann man sich erpressbar machen und du kannst uns weiter erzählen ;



...

Die paar Mrd. euro, die Griechenland von der EU erhalten hat konnten und können keinen Staatshaushalt sanieren.

Griechenland hat genug Staatsvermögen um fast den gesammten Schuldenberg auf einem Mal abbezhalen zu können, nur wäre das völliger Nonsens!

....

[JensVandeBeek]

geschahen....

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;)


...
Periklis - Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)


Aber sicher doch...:)):)):))

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.;)

Du produzierst etwas, die zu dem Thema nichts beiträgt!

Sag uns lieber, wie Papandreou seine Versprechen halten kann ;


Papandreou versichert Schuldenrückzahlung

Hunderttausende sind in Athen gegen das Sparprogramm der Regierung auf die Straße gegangen. Dabei kam es erneut zu Gewalt. Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou sicherte in einem Interview die vollständige Rückzahlung der EU-Schulden zu.

Die Gesamtverschuldung Griechenlands werde bis 2012 noch weiter steigen, sagte Papandreou. "Da sind längere Rückzahl-Fristen einfach realistischer. Und die Märkte schauen nicht so sehr auf bestimmte Termine, sondern darauf, ob ein Plan klug ist und erfüllbar."

...

http://www.stern.de/politik/ausland/streik-in-griechenland-papandreou-versichert-schuldenrueckzahlung-1657222.html

[PERIKLIS]

Du produzierst etwas, die zu dem Thema nichts beiträgt!

Sag uns lieber, wie Papandreou seine Versprechen halten kann ;

Natürlich, denn DIESE Schulden werden in den nächsten Jahren zurück gezahlt, die neu aufgenommen Schulden später, usw.
So macht es jedes Land, u.a. Deutschland und auch die Türkei ;)

[PERIKLIS]

1) Die Griechen wussten bereits von Anfang finanziell was auf sie zu kommen wird. Es gab Riesenparty als sie Zuschlag bekommen haben. Ausserden offizielle Begründung ist äusserst klar und eindeutig. Ich weiß gar nicht was du noch willst und es wäre auch völlig irrelvant. Spielkomission hat aus berechtigeten Gründen Austragungsrechte von Griechen entzogen

Und?


2) Du pickst wieder Mal die Rosinen raus um vom Thema abzulenken. In deinem Quelle ist von "Grauen Zonen" die Rede und kein Beanspruchung von einem anderem Land.

Aha, was ist das schon wieder für ein schwachsinniger Propagandaversuch?

Was bedeutet Grauzone?
Doch nur, das die Türkei Anspruch auf griechisches Staatsgebiet erhebt, die Besitzverhälltnisse anzweifelt!
Das, obwohl Verträge bestehen, die die Türkei mit unterschrieben hat!




Während du, Gleichgesinnten und GR-Ministerpräsident Papandreou* versuchen durch Diskreditieren ein anderes Landes Stimmung zu machen, arbeiten z.B. 19 arbeitslosen Ex-Olympic Piloten bei Turkisch Airlines um sich und ihren Familien satt zu machen.

Nur aufrichtige Leute wissen und sagen, wer was macht ;

Noch billiger und populistischer gehst es wohl nicht. Bitten um weitere Hilfe und "Verständnis" durch Angstmacherei und Anschwärzversuche ;

Deutsche wissen ganz genau, wo ihre Interessen liegen. Deshalb sind sie fleißig dabei weitere "unnötige" Waren an Griechenland zu verkaufen und zusammen mit Franzosen machen zukünftigen Hilfen von weiteren Exporten abhängig! Auch so kann man sich erpressbar machen und du kannst uns weiter erzählen ;

Was willst du eigentlich damit sagen?

[LOL]

Du produzierst etwas, die zu dem Thema nichts beiträgt!Ach was - Du kannst eben nicht verstehen was ich dazu schrieb und auch deine deutsche Grammatik oben ist etwas mangelhaft...


Sag uns lieber, wie Papandreou seine Versprechen halten kann ;Ist doch einfach - Er zahlt alle Schulden zurück, aber gut dazu wäre auch ein Haircut und wenn sie länger gestreckt werden.;)

[Ali Ria Ashley]

Und auch hier nicht ganz richtig!

Griechenland wollte die Spiele mit dem Mindestanforderungen ohnen Luxus und viel getöse abhalten, also das Budget von 358 Mio Euro auf 126 Mio Euro kürzen.
Die Verantwortlichen sahen den Ablauf gefährdet und entschieden die Spiele in einem anderen Land abzuhalten.

Und wo ist nun das Thema?


PS: Du kannst ja noch so oft versuchen Griechenlands Aufrüsten als völlig unbegründet darzustellen, aber das wird die Wahrheit nicht verdröngen können:


http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7205519.stm

Selbst diese Insel, die südwestlich von Kreta liegt, beansprucht die Türkei für sich, aber unser türkischer Propagandaminister Jens will uns erzählen das sich Griechenland alles einbilden würde :rolleyes:

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44377000/gif/_44377397_greece_gav_map203.gif


Wenn das so stimmt, dann haben die Griechen das richtige getan.



Griechenland wollte die Spiele mit dem Mindestanforderungen ohnen Luxus und viel getöse abhalten, also das Budget von 358 Mio Euro auf 126 Mio Euro kürzen.


Wenn ich mir diese Beträge ansehe, wird es einem Schwindelig.

[JensVandeBeek]

1) Ach was - Du kannst eben nicht verstehen was ich dazu schrieb und auch deine deutsche Grammatik oben ist etwas mangelhaft...

2) Ist doch einfach - Er zahlt alle Schulden zurück, aber gut dazu wäre auch ein Haircut und wenn sie länger gestreckt werden.;)

1) weiterhin Themenfremdes, da sachliche Argumente nicht vorhanden sind, versucht man mit Banalitäten durchzukommen. Reingestellte Zitierungen werden ignoriert. Natürlich übliche persönliche Übergriffe ohne den kein einzige Beitrag gelingt.!

2) Was er will(sagte) wissen wir, die Frage war, wie?

Aber die Experten haben wieder Mal andere Meinung als du ;


Märkte zweifeln an Zahlungsfähigkeit Griechenlands

Bert van Roosebeke vom Centrum für Europäische Politik hält nichts von einer Verlängerung der Hilfen für Griechenland. Auch die Märkte glaubten nicht, dass Athen seine Schulden noch zahlen werde. Die Politik zögere eine Umschuldung hinaus.

Peter Kapern: 340 Milliarden Euro, das ist der Gesamtschuldenstand Griechenlands, eine atemberaubende Summe für so ein kleines Land. Ministerpräsident Papandreou beteuert, Griechenland könne Zins und Tilgung zahlen. Die Experten an den Finanzmärkten hören die Beteuerungen und zweifeln. So hat jedenfalls Bert van Roosebeke vom Centrum für Europäische Politik in Freiburg meinem Kollegen Jonas Reese die Einschätzungen der Analysten beschrieben.

Bert van Roosebeke: Ich glaube, es ist fast Konsens sozusagen geworden, dass die Mehrheit an den Märkten nicht glaubt, dass Griechenland in der Lage sein wird, seine Verbindlichkeiten voll zu bedienen. Das kann man auch relativ einfach daran ablesen, dass die Zinsen am Kapitalmarkt für griechische Staatsanleihen nicht nennenswert gesunken sind. Die sind nach wie vor extrem hoch, viel höher zum Beispiel als die deutschen Bundeszinsen, was alles darauf hinweist, dass man nach wie vor kein großes Vertrauen hat in die Fähigkeit Griechenlands, seine Schulden zu bedienen.

Reese: Wie schätzen Sie dann das Signal von Kanzlerin Merkel gestern ein, die eingeräumt hat, eventuell die Laufzeit für die internationalen Hilfen für Griechenland über die Dreijahresfrist hinaus zu verlängern?

van Roosebeke: Ja man spielt auf Zeit. Man macht im Grunde genommen das Gleiche, was man gemacht hat, als man den Rettungsschirm überhaupt aufgespannt hat. Die Politiker versuchen, eine politische Lösung zu finden für ein Problem, das im Grunde ein Marktproblem ist. Ich glaube, die Verlängerung, die jetzt im Gespräch ist, die Streckung sozusagen, ist im Grunde eigentlich nichts anderes als das Verschieben der Diskussion über eine Umschuldung.

Reese: Und was gewinnt man dann dadurch?

van Roosebeke: Zeit! Stellen Sie sich vor, man würde jetzt auf diese Streckung verzichten und sagen, nein, nein, wir wollen das Geld wie vereinbart zurück bekommen, dann hat Griechenland spätestens 2013 ein Problem, seine anderen Gläubiger zu bedienen, sprich das sind dann meistens private Banken. Dann wäre es doch wahrscheinlich, dass Griechenland diesen privaten Banken sagen müsste, es tut uns leid, wir können unsere Staatsschulden jetzt so nicht bedienen, und dann haben eben diese privaten Banken ein Problem. Und diesen Schritt zu machen, dazu ist die Politik heute noch nicht bereit.

...

Reese: Immer wieder hört man in diesem Zuge auch das Argument, die Drachme wieder einzuführen. Was halten Sie von diesem Vorschlag?

van Roosebeke: Also ganz abwegig ist der Vorschlag nicht. Es ist klar: Griechenland würde natürlich abwerten können, würde die neue Währung oder die alte Währung, die Drachme halt eben, abwerten können, was für die Wettbewerbsfähigkeit der griechischen Ökonomie natürlich von großem Vorteil wäre. Diese Möglichkeit hat Griechenland gerade ja heute nicht, weil sie natürlich den Euro haben. Andererseits sind mit der Lösung natürlich auch sehr viele Nachteile verbunden, und ich meine jetzt nicht nur den oft erwähnten politischen Nachteil, dass es eher ein großer politischer Schaden für das Projekt Euro wäre. Ich meine eher den Nachteil, der eben damit verbunden wäre, dass die Schulden Griechenlands komplett unbezahlbar würden, wenn Griechenland die Drachme wieder einführt, weil die Schulden laufen ja in der Regel auf Euro. Und wenn das passiert, dass die Drachme abgewertet wird, dann wird die Außenverschuldung noch viel unbezahlbarer. Sie müssen sozusagen mit Drachmen, die sehr wenig wert sind, einen unglaublich hohen Wert in Euro erst mal erwirtschaften können. Das heißt, Griechenland könnte seine Schulden erst recht nicht zurückbezahlen, wenn es die Drachme wieder einführt, und das heißt für uns, dass wir sehr wahrscheinlich eine Krise bei den Banken und Versicherungen ins Land holen würden.

...

Reese: Commerzbank und Hypo Real Estate sind einige der Gläubiger Griechenlands, die da einige Kredite vergeben haben und die dann wahrscheinlich auf diesen Schulden sitzen bleiben könnten. Kommt also wieder auf den Steuerzahler eine Last hinzu?

van Roosebeke: Ja das gilt es natürlich zu vermeiden, aber ich glaube, egal wie Sie es drehen, im Moment scheint, die Last auf den Steuerzahler zuzukommen. Wenn die Politik, wie jetzt diskutiert wird, dazu bereit ist, eine Streckung herbeizuführen für Griechenland, kommt das im Grunde auch auf uns als Steuerzahler zu. Das ist ja auch Steuerzahlergeld, was Griechenland gegeben wurde. Und im zweiten Szenario, was Sie gerade erwähnt haben, kommt es auch auf uns zu, wenn große Banken deswegen Pleite gehen.

Reese: Ein weiteres Szenario wäre die Transferunion, die jetzt auch auf dem EU-Gipfel im März diskutiert werden soll. Muss man sich langsam daran gewöhnen, dass die reichen Länder in Europa die armen unterstützen?

van Roosebeke: Es geht auf jeden Fall in die Richtung. Es ist auch ganz schwer, da ein anderes Szenario vorzustellen. Die Lösung sozusagen, die es uns zulässt, die Probleme zu beseitigen, ohne in einer Transferunion zu landen, ist jetzt nicht sonderlich ersichtlich. Eine Abwertung, also ein Austritt Griechenlands, wäre eine mögliche Lösung, die es vermeiden würde, in der Transferunion zu landen, aber die Lösung ist schon mit erheblichen Risiken verbunden. Die ist nicht unmachbar, aber die ist mit Risiken verbunden und am Ende wird, glaube ich, eine Abwägung stattfinden müssen, was man lieber hat, eine Transferunion oder eben dieses Risiko einzugehen, bestimmte Länder aus der Euro-Zone austreten zu lassen.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/1396083/

Nicht, aber gar nicht was du und dein Landsleute hier vorher gesagt haben, haben sich bewahrheitet. Rückzahlung der Schulden ohne Fremdhilfe wird Griechenland nicht gelingen, es sei dem die EU bzw. IWF sind bereist sich was einfallen lassen, auf Kosten der europäischen Steuerzahler.

[LOL]

Aber die Experten haben wieder Mal andere Meinung als du ;

Falls es dir immer noch nicht auffiel - Die vielen Experten haben dazu auch ständig gegensätzliche Meinungen!:)):)):))

Vielleicht überfordert dich das, mich aber nicht.;)

[JensVandeBeek]

Und?

Aha, was ist das schon wieder für ein schwachsinniger Propagandaversuch*?

Was bedeutet Grauzone?
Doch nur, das die Türkei Anspruch auf griechisches Staatsgebiet erhebt, die Besitzverhälltnisse anzweifelt!
Das, obwohl Verträge bestehen, die die Türkei mit unterschrieben hat!


Was willst du eigentlich damit sagen?

Sachbezogen nichts Brauchbares, darüber man diskutieren könnte.

Auf die Inhalte, die das Thema hier betreffen gehst du nicht ein.
* Übliche persönliche Unterstellung (Propaganda) und Beleidigungsversuche.

Griechenland streik sich zu Tode weil menschen genung haben, aber du versuchst und Märchen zu erzählen, Griechenland hätte genung Vermögen.


Während eines 24-Stündigen Generalstreikes am Mittwoch wurde nahezu das gesamte öffentliche Leben in Griechenland lahm gelegt. Der Streik wurde von der Gewerkschaft öffentlicher Dienst (ADEDY) und der Gewerkschaft der Privatwirtschaft (GSEE) organisiert. Am Streik beteiligte sich auch die der kommunistischen Partei nahe stehende Gewerkschaft PAME. Bis zu 50.000 Demonstranten aller Altersgruppen gingen in Athen auf die Straßen. Es war bereits der 10. Generalstreik seit Frühjahr 2010. Zahlreiche öffentliche und private Institutionen blieben geschlossen.
Die GSEE und die ADEDY begannen ihren Protestmarsch Richtung Parlament vor dem Pedion tou Areos Platz. Mitglieder der PAME trafen sich am Omonoia Platz. Kundgebungen fanden auch in anderen Städten des Landes statt.

http://www.griechenland.net/



Der Linkspolitiker Alekos Alavanos und langjährige Vorsitzende der Parlamentspartei Synaspismos hatte die Demonstranten dazu aufzufordern, den Platz zum „Kairoer Tahrir-Platz" umzufunktionieren, um die sozialistische Regierung von Jorgos Papandreou zum Rücktritt zu zwingen. Fanatische Kundgebungsteilnehmer skandierten: „Der Aufstand beginnt".
http://www.griechenland.net/



Tausende von Kleinbetriebe gehen kaputt, die Zahl der leeren Geschäftsräumen steigen, du versucht durch Einzelfälle das runterzuspielen ;


Auswirkungen haben schmelzende Einkommen und die Unsicherheit, die die Verbraucher empfinden, vor allem auch auf die kleineren Unternehmen des Einzelhandels. Durch den Konsumrückgang mussten 2010 rund 55.000 dieser Geschäfte Insolvenz anmelden. An den Protesten am Mittwoch beteiligten sich deshalb auch bis zu 80 Prozent der Ladeninhaber und ließen ihre Rollläden geschlossen.

http://www.griechenland.net/


***

Du hast zuerst von Beanspruchung behauptet. In deine Quelle jedoch steht nichts von Beanspruchung einer "griechischen" Insel, was du aus "Graue Zone" interpretierst ist, ist dein Problem. Diesbezügliche weitere Äußerungen werden verzichtet, da themenfremd.

Leider kein einziger Beitrag gelingt dir ohne persönlich zu werden. Strenge dich an bitte.

[Ali Ria Ashley]

Falls es dir immer noch nicht auffiel - Die vielen Experten haben dazu auch ständig gegensätzliche Meinungen!:)):)):))

Vielleicht überfordert dich das, mich aber nicht.;)

Du bist argumentativ wieder mal em ende... außer gesülze kommt nichts mehr von dir mit Substanz. Das war mal anders, schade eigentlich.

[Ali Ria Ashley]

Sachbezogen nichts Brauchbares, darüber man diskutieren könnte.

Auf die Inhalte, die das Thema hier betreffen gehst du nicht ein.
* Übliche persönliche Unterstellung (Propaganda) und Beleidigungsversuche.

Griechenland streik sich zu Tode weil menschen genung haben, aber du versuchst und Märchen zu erzählen, Griechenland hätte genung Vermögen.





Tausende von Kleinbetriebe gehen kaputt, die Zahl der leeren Geschäftsräumen steigen, du versucht durch Einzelfälle das runterzuspielen ;



***

Du hast zuerst von Beanspruchung behauptet. In deine Quelle jedoch steht nichts von Beanspruchung einer "griechischen" Insel, was du aus "Graue Zone" interpretierst ist, ist dein Problem. Diesbezügliche weitere Äußerungen werden verzichtet, da themenfremd.

Leider kein einziger Beitrag gelingt dir ohne persönlich zu werden. Strenge dich an bitte.


Erstklassige Arbeit Jens! Bravo... wichtig ist, was eben auch andere lesen im Netz, was du reinstellst. Und das was du hier an qualitativ hochwertigen Beiträgen bringst ist außerordentlich. :)

[JensVandeBeek]

1) Falls es dir immer noch nicht auffiel - Die vielen Experten haben dazu auch ständig gegensätzliche Meinungen!:)):)):))

2) Vielleicht überfordert dich das, mich aber nicht.;)

1) Es geht um einzige Gemeinsamkeit alle dieser Experten ; Griechenland ist alleine Zahlungsunfähig, die Schulden können nicht zurück bezahlt werden und sowohl Streckung der Schulden auch weitere Rettungsversuche werden durch unsere Steuergeldern finanziert.

2) Kein einziger Beitrag gelingt dir ohne persönlich zu werden und inflationär Smiles einzusetzen.

[Ali Ria Ashley]

Es ist bekannt, dass größte Netto-Kassierer der EU (=Griechenland) sich durch falsche Zahlen in die Euro-Zone geschlichen und seit Jahren die Staatsbilanzen verfälscht hat, aber das interessiert offenbar unsere Forumsgriechen nicht wirklich. Von daher... was soll man da noch diskutieren?

[LOL]

Du bist argumentativ wieder mal em ende... außer gesülze kommt nichts mehr von dir mit Substanz. Das war mal anders, schade eigentlich.Gute Selbstbeschreibung von dir - Allerdings bringt sie uns alle auch nicht weiter. ;)


1) Es geht um einzige Gemeinsamkeit alle dieser Experten ; Griechenland ist alleine Zahlungsunfähig, die Schulden können nicht zurück bezahlt werden und sowohl Streckung der Schulden auch weitere Rettungsversuche werden durch unsere Steuergeldern finanziert.Nun bringst du aber langsam sehr viel durcheinander, wenn du hier zu diesen Experten obendrein noch deine angeblichen Steuergelder wieder reinschmeisst...:D

Nochmal: Ein jetziger Haircut belastet vor allem Banken, wenn man aber länger wartet, so kann es tatsächlich die Steuerzahler treffen, denn die Banken gehen dann raus und die Euro-Länder (ausser Slowakei) bleiben als Garanten übrig....

Deswegen sind die Experten auch für eine möglichst sofortige Umschuldung, statt einer Aufschiebung - Und ich bin übrigens auch dafür, denn dann müssen die Banken Abstriche machen....
Wo also ist jetzt dein Problem?

[Ali Ria Ashley]

1) Es geht um einzige Gemeinsamkeit alle dieser Experten ; Griechenland ist alleine Zahlungsunfähig, die Schulden können nicht zurück bezahlt werden und sowohl Streckung der Schulden auch weitere Rettungsversuche werden durch unsere Steuergeldern finanziert.

2) Kein einziger Beitrag gelingt dir ohne persönlich zu werden und inflationär Smiles einzusetzen.

Erfahre heute, dass Perikles gar kein Grieche ist, sondern ein Jude... ein jüdischer Grieche.Tja und LoL, fällt ja nun kaum noch irgendwas mit Substanz ein.

Viele Vernünfige Griechen stellen sich ihren Problemen... sie heiraten auch mal in Familien, die sie nicht so kennen. Ich frage mich immer wieder: warum sehen alle Griechen sich so ähnlich? Auch von der größe... so klein und so wütend immer. :rolling:

[JensVandeBeek]

....

Von daher... was soll man da noch diskutieren?

Wenn man ernsthaftes Interesse an Dialog hat, kann man mit jeden anständig und zivilisiert diskutieren, auch wenn man ganz unterschiedliche Standpunkte vertritt. Das beweisen hier ganze Menge User tag täglich. Leider für manche User scheinen die Unterstellungs- Beleidigungs- und Pöbelfaktoren und Hass/Hetze-Ausbrüche wichtiger zu sein. Doppelmoraliges Verhalten und Setzen von zweierlei Maß gepaart mit fehlende Aufrichtigkeit wirken wie Gift hier.

***

Hier ist einige wenigen die mir gefallen ;)

http://www.youtube.com/watch?v=4Ns-ePtu-F4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FO0YBnJdpCA
http://www.youtube.com/watch?v=a9dIWOYmtcQ&playnext=1&list=MLGxdCwVVULXebPuW7BNaZklcmla7MuUJK&ytsession=lrZK19pKDRT9go65JKeJiSBJHiP7CBV8bdQyP1Xv WjXSFl8D1Hldkgpxn1SEaqM4h7HG5LbghMNX5cWEqoq7SHuSgi er1qVst_xMV-FzwM1JbNgIF7-nwxbvy6cySllcQGu-mk3_pnjpU443iAFLAhWgBZoRtfWp_91kIdu3F1lQI7Ie-DDuqH1Hjmz5z6LI5hgVP7EBHas2M1xWiCwBoHmZm4vAUCWMwOO rzM3SYgZdNx2Y6YRKeES7g_jvW17Of3Vo55SGFLNeLBvRJ6zvK KsxiHohPpiqgP_TZHbRcmhqXr4ygFRYWpqtXSJD1fDxJ2VVw8u J_35ln-HL4NMGyRX0hyygJY9R

[Ali Ria Ashley]

Wenn man ernsthaftes Interesse an Dialog hat, kann man mit jeden anständig und zivilisiert diskutieren, auch wenn man ganz unterschiedliche Standpunkte vertritt. Das beweisen hier ganze Menge User tag täglich. Leider für manche User scheinen die Unterstellungs- Beleidigungs- und Pöbelfaktoren und Hass/Hetze-Ausbrüche wichtiger zu sein. Doppelmoraliges Verhalten und Setzen von zweierlei Maß gepaart mit fehlende Aufrichtigkeit wirken wie Gift hier.

***

Hier ist einige wenigen die mir gefallen ;)

http://www.youtube.com/watch?v=4Ns-ePtu-F4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FO0YBnJdpCA
http://www.youtube.com/watch?v=a9dIWOYmtcQ&playnext=1&list=MLGxdCwVVULXebPuW7BNaZklcmla7MuUJK&ytsession=lrZK19pKDRT9go65JKeJiSBJHiP7CBV8bdQyP1Xv WjXSFl8D1Hldkgpxn1SEaqM4h7HG5LbghMNX5cWEqoq7SHuSgi er1qVst_xMV-FzwM1JbNgIF7-nwxbvy6cySllcQGu-mk3_pnjpU443iAFLAhWgBZoRtfWp_91kIdu3F1lQI7Ie-DDuqH1Hjmz5z6LI5hgVP7EBHas2M1xWiCwBoHmZm4vAUCWMwOO rzM3SYgZdNx2Y6YRKeES7g_jvW17Of3Vo55SGFLNeLBvRJ6zvK KsxiHohPpiqgP_TZHbRcmhqXr4ygFRYWpqtXSJD1fDxJ2VVw8u J_35ln-HL4NMGyRX0hyygJY9R


Mein lieber Jens... wir haben es offenbar gar nicht mit richtigen Griechen zutun, sondern mit traumatisierten Juden.

das erklert vieles...

[Ali Ria Ashley]

Wenn man ernsthaftes Interesse an Dialog hat, kann man mit jeden anständig und zivilisiert diskutieren, auch wenn man ganz unterschiedliche Standpunkte vertritt. Das beweisen hier ganze Menge User tag täglich. Leider für manche User scheinen die Unterstellungs- Beleidigungs- und Pöbelfaktoren und Hass/Hetze-Ausbrüche wichtiger zu sein. Doppelmoraliges Verhalten und Setzen von zweierlei Maß gepaart mit fehlende Aufrichtigkeit wirken wie Gift hier.

***

Hier ist einige wenigen die mir gefallen ;)

http://www.youtube.com/watch?v=4Ns-ePtu-F4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FO0YBnJdpCA
http://www.youtube.com/watch?v=a9dIWOYmtcQ&playnext=1&list=MLGxdCwVVULXebPuW7BNaZklcmla7MuUJK&ytsession=lrZK19pKDRT9go65JKeJiSBJHiP7CBV8bdQyP1Xv WjXSFl8D1Hldkgpxn1SEaqM4h7HG5LbghMNX5cWEqoq7SHuSgi er1qVst_xMV-FzwM1JbNgIF7-nwxbvy6cySllcQGu-mk3_pnjpU443iAFLAhWgBZoRtfWp_91kIdu3F1lQI7Ie-DDuqH1Hjmz5z6LI5hgVP7EBHas2M1xWiCwBoHmZm4vAUCWMwOO rzM3SYgZdNx2Y6YRKeES7g_jvW17Of3Vo55SGFLNeLBvRJ6zvK KsxiHohPpiqgP_TZHbRcmhqXr4ygFRYWpqtXSJD1fDxJ2VVw8u J_35ln-HL4NMGyRX0hyygJY9R


wir haben es offenbar mit Traumatisierten Personen zu tun... nicht um Griechen.

[JensVandeBeek]

wir haben es offenbar mit Traumatisierten Personen zu tun... nicht um Griechen.

Nationalitäten und Religionsangehörigkeiten sind unwichtig. Es geht hier um einzig allein um sachliche Inhalte und persönliche Benehmen. Das schaffen einige nicht Mal in so eine virtuelle Welt. Schade eigentlich.

[Ali Ria Ashley]

Nationalitäten und Religionsangehörigkeiten sind unwichtig. Es geht hier um einzig allein um sachliche Inhalte und persönliche Benehmen. Das schaffen einige nicht Mal in so eine virtuelle Welt. Schade eigentlich.

mich stört es nur, dass irghendwelche Idioten meinen, dass sie im namen griechenlands hier rumspamen dürfen.

Unfassbar diese spinner hier... ich kenne Griechen. Solche spinner wie hier dargestellt, gibt es nur unter den seltsamsten idioten. Vornehmlich Juden, die sich als Griechen ausgeben, ich lach mich schlapp ey!

[LOL]

Dieser unsinnige ad personam-Spam hier oben übergeht leider mal wieder meinen themenbezogenen Post #960.

[Senator74]

Dieser unsinnige ad personam-Spam hier oben übergeht leider mal wieder meinen themenbezogenen Post #960.

Es ist unglaublich,...ohne die Strangüberschrift:Griechenland....etc.,...würde man einen Themenbezug nicht vorfinden können!!

[heide]

Gute Selbstbeschreibung von dir - Allerdings bringt sie uns alle auch nicht weiter. ;)

Nun bringst du aber langsam sehr viel durcheinander, wenn du hier zu diesen Experten obendrein noch deine angeblichen Steuergelder wieder reinschmeisst...:D

Nochmal: Ein jetziger Haircut belastet vor allem Banken, wenn man aber länger wartet, so kann es tatsächlich die Steuerzahler treffen, denn die Banken gehen dann raus und die Euro-Länder (ausser Slowakei) bleiben als Garanten übrig....

Deswegen sind die Experten auch für eine möglichst sofortige Umschuldung, statt einer Aufschiebung - Und ich bin übrigens auch dafür, denn dann müssen die Banken Abstriche machen....
Wo also ist jetzt dein Problem?

Du hast den Begriff "Haircut" benutzt. Bin ich nun dumm, weil ich nicht weiß, wie dieser Begriff in Bezug zu den Banken steht?

[PERIKLIS]

Wenn das so stimmt, dann haben die Griechen das richtige getan.


Was haben die Griechen richtig gemacht und wenn was stimmt?




Wenn ich mir diese Beträge ansehe, wird es einem Schwindelig.

Welche Beträge?
Die 126 Mio Euro?

[Ali Ria Ashley]

Was haben die Griechen richtig gemacht und wenn was stimmt?




Welche Beträge?
Die 126 Mio Euro?

Ja, es geht um diese unvorstellbaren Summen, die der "Sport" / Sportmafia /heute fordert. Wenn die Griechen, dass verhindert haben, dass diese Unsummen geflossen sind, so ist es absolut in Ordnung.

[PERIKLIS]

1) weiterhin Themenfremdes, da sachliche Argumente nicht vorhanden sind, versucht man mit Banalitäten durchzukommen. Reingestellte Zitierungen werden ignoriert. Natürlich übliche persönliche Übergriffe ohne den kein einzige Beitrag gelingt.!

2) Was er will(sagte) wissen wir, die Frage war, wie?

Aber die Experten haben wieder Mal andere Meinung als du ;

Klasse Experte, denn du mal wieder hier zitierst!

Seinen besten Satz zitiere ich hier nochmal:


die Zinsen am Kapitalmarkt für griechische Staatsanleihen nicht nennenswert gesunken sind. Die sind nach wie vor extrem hoch, viel höher zum Beispiel als die deutschen Bundeszinsen, was alles darauf hinweist, dass man nach wie vor kein großes Vertrauen hat in die Fähigkeit Griechenlands, seine Schulden zu bedienen.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/1396083/

Was sagt dieser Experte als nächstes?
Etwa, das der Mont Blanc völlig unbedeutend ist, weil der ja
zum Beispiel viel kleiner ist, als der Mount Everest... :))

Du haust aber auch wirklich eine Scherz nach dem nächsten raus, das muß man dir lassen .... :))



Nicht, aber gar nicht was du und dein Landsleute hier vorher gesagt haben, haben sich bewahrheitet. Rückzahlung der Schulden ohne Fremdhilfe wird Griechenland nicht gelingen, es sei dem die EU bzw. IWF sind bereist sich was einfallen lassen, auf Kosten der europäischen Steuerzahler.


Kann Deutschland, doer die Türkei seine Schulden ohne "Fremdhilfe" zurückzahlen?
Wenn also morgen keiner Deutschland, oder der Türkei mehr Geld leihen würde, dann wäre man Bankrkott, aber darauf wolltest du ja garnicht raus, stimmts? :cool:

[PERIKLIS]

Sachbezogen nichts Brauchbares, darüber man diskutieren könnte.

Auf die Inhalte, die das Thema hier betreffen gehst du nicht ein.
* Übliche persönliche Unterstellung (Propaganda) und Beleidigungsversuche.

Griechenland streik sich zu Tode weil menschen genung haben, aber du versuchst und Märchen zu erzählen, Griechenland hätte genung Vermögen.


Tausende von Kleinbetriebe gehen kaputt, die Zahl der leeren Geschäftsräumen steigen, du versucht durch Einzelfälle das runterzuspielen ;


Was ist?
Du hast doch behauptet ich hätte alles erfunden und hattest von mir eine Adresse verlangt.
Ich gab sie dir und stopfe wieder einmal deinen Mund, nur hatte ich vergessen das du ja mit einer anderen Körperöffnung redest :D

Ich gab ein Beispiel von vielen udn sicherlich kann ich nicht jeden Griechen kennen.
Wenn ich jedoch selbst in meinem Umfeld sehe wie 3 Läden schließen udn etwas später 5 neue eröffnen, dann ist die Sache für mich klar.
Das viele aus den Läden mit hoher Miete (Innenstadt) fliehen ist nur verständlich und zu begrüßen, das andere aus steuerlichen Gründen lieber den Bankrott erklären um nicht zahlen zu müßen und wenig später dann wieder einen anderen Laden eröffnen ist ebenso Fakt!

Das Alavanos einer der linken Politiker ist, die in der Vergangenheit oft damit aufgefallen ist, das er radikalste Autonome aus dem Polizeigewahrsam befreite, lässt seine Aussagen keineswegs relevanter wirken.
Seinen Nachfolger Tsipras hatte ich auch mal persönlich kennen gelernt....
Schmieriger Typ der Wasser prädigt und Wein säuft!

Das übrigens die Ladenbesitzer ihre Läden ebenfalls schloßen, das hatte nichts mit einem Protest gegen die Regierung zu tun und war keinesfalls in ganz Athen sondern nur in der Innenstadt der Fall.
Der Grund war einzig und alleine der, das man sich seinen Laden nicht zerschlagen lassen wollte.

Soviel zu deinem Qualitäts-Beitrag! ;)




Du hast zuerst von Beanspruchung behauptet. In deine Quelle jedoch steht nichts von Beanspruchung einer "griechischen" Insel, was du aus "Graue Zone" interpretierst ist, ist dein Problem. Diesbezügliche weitere Äußerungen werden verzichtet, da themenfremd.

Leider kein einziger Beitrag gelingt dir ohne persönlich zu werden. Strenge dich an bitte.


Was ist?
Kleingedruckt, damit es keiner ernst nimmt oder gar liest?


Du kleiner Zwerg glaubst doch nicht das du damit davon kommst?

Was beansprucht die Türkei denn, bzw von wem?
Von dem "Grau"Staat, oder der Twilight-Zone?

Diese Insel, sowie die restlichen, von der Türkei als Grauzone tituliert, sind griechisches Staatsgebiet und wenn die Türkei dieses möchte.... MOLON LAVE! :cool:

[PERIKLIS]

Erstklassige Arbeit Jens! Bravo... wichtig ist, was eben auch andere lesen im Netz, was du reinstellst. Und das was du hier an qualitativ hochwertigen Beiträgen bringst ist außerordentlich. :)

Das dies von dir kommt ist nicht gerade ein Kompliment (siehe Sig) :D

[PERIKLIS]

Es ist bekannt, dass größte Netto-Kassierer der EU (=Griechenland) sich durch falsche Zahlen in die Euro-Zone geschlichen und seit Jahren die Staatsbilanzen verfälscht hat, aber das interessiert offenbar unsere Forumsgriechen nicht wirklich. Von daher... was soll man da noch diskutieren?

Endlich, du hast es endlich herausgefunden das es nicht die EU sondern die EURO-Zone war!!!!

:36:

[PERIKLIS]

Erfahre heute, dass Perikles gar kein Grieche ist, sondern ein Jude... ein jüdischer Grieche.Tja und LoL, fällt ja nun kaum noch irgendwas mit Substanz ein.

Viele Vernünfige Griechen stellen sich ihren Problemen... sie heiraten auch mal in Familien, die sie nicht so kennen. Ich frage mich immer wieder: warum sehen alle Griechen sich so ähnlich? Auch von der größe... so klein und so wütend immer. :rolling:

Psssst, verrate doch nicht alles!

PS: Sei mal vorsichtig, denn Jens ist selber Jude!
PPS: Ok, laut eigenen Aussagen ist er ein deutsch, kurdisch, irakischer Jude! :))

[JensVandeBeek]

1) Klasse Experte, denn du mal wieder hier zitierst!

Seinen besten Satz zitiere ich hier nochmal:

....

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/1396083/

2) Was sagt dieser Experte als nächstes?
Etwa, das der Mont Blanc völlig unbedeutend ist, weil der ja viel kleiner ist, als der Mount Everest... :))

3) Du haust aber auch wirklich eine Scherz nach dem nächsten raus, das muß man dir lassen .... :))

4) Kann Deutschland, doer die Türkei seine Schulden ohne "Fremdhilfe" zurückzahlen?
Wenn also morgen keiner Deutschland, oder der Türkei mehr Geld leihen würde, dann wäre man Bankrkott, aber darauf wolltest du ja garnicht raus, stimmts? :cool:

1) Es war ja klar, alle die gegen deine Meinung sind , haben keine Ahnung. Nur du hast recht, nur du weiß alles besser und nur deine Quellen sind zuverlääsig. Alles schon mehrmals gehabt. Also nichts Neues.

2) Off topic!

3) + 4) Das Thema ist hier weiterhin Griechenland. Nur Griechenland.
Nicht die Türken, nicht Türkei auch nicht mein Person.

Es gelingt dir weiterhin leider kein einzige Beitrag in dem du ausschliesslich sachlich bleibst und persönliche Übergriffe unterlässt.

***

Kein einizige Forum Grieche geht auf die eigentliche Punkt nicht ein, sonderm man versucht durch anderen Inhalte, irrelevante Beispiele und Thematesieren von andere Länder und/oder User vom Thema abzulenken.

Die Frage war ; Wie kann (nicht ob) Griechenland die Schulden zurückzahlen?. Streckung ermöglicht zwar Zeit, aber die Summe steht fest und die Zinsen mehren sich.

Es ist sogar soweit dass Griechenland sogar Südzypern gefährdet ;


Moody's verpasst Zypern schlechtere Note
Donnerstag, 24. Februar 2011, 17:20 Uhr

Nikosia (Reuters) - Nach Standard & Poor's hat nun auch Moody's dem Euro-Land Zypern eine schlechtere Bonitätsnote verpasst.

Die engen Verbindungen des Bankensektors mit Griechenland seien eine Gefahr für die Kreditwürdigkeit Zyperns, erklärte Moody's am Donnerstag. Die staatlichen Finanzen hätten sich zwar verbessert, aber diese Verbesserungen seien vermutlich nicht von Dauer.

....

Sollten sich die Schuldenprobleme Griechenlands jedoch zuspitzen, könnte das auch für Zypern problematisch werden.

Zwei der größten zypriotischen Banken, Marfin und Bank of Cyprus, verfügen über größere Geschäfte in Griechenland. Bei den drei größten zypriotischen Banken liegt nach Moody's-Angaben der Anteil der Kredite, die an Kunden in Griechenland ausgereicht wurden, bei 40 Prozent.

Sollten sich die Probleme Griechenlands weiter zuspitzen, müsse der zypriotische Staat einspringen, sagten die Experten voraus.
Doch der Staatshaushalt sei kaum flexibel, weil große Teile in Sozialhilfe und Gehälter für den öffentlichen Dienst gingen.

Zypern drohte wegen der engen Verbindungen mit Griechenland bereits seit längerem die Herabstufung. Auch Fitch überprüft die Bonitätsnote. Standard & Poor's hatte Zyperns Note bereits im November gesenkt und eine weitere Herabstufung angedeutet.

http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE71N0K620110224

Aber sicherlich auch diese Ratingagenturen haben keine Ahnung. Die wollen mit Sicherheit Griechenland was Böses antun.

[PERIKLIS]

1) Es war ja klar, alle die gegen deine Meinung sind , haben keine Ahnung. Nur du hast recht, nur du weiß alles besser und nur deine Quellen sind zuverlääsig. Alles schon mehrmals gehabt. Also nichts Neues.

2) Off topic!

3) + 4) Das Thema ist hier weiterhin Griechenland. Nur Griechenland.
Nicht die Türken, nicht Türkei auch nicht mein Person.

Es gelingt dir weiterhin leider kein einzige Beitrag in dem du ausschliesslich sachlich bleibst und persönliche Übergriffe unterlässt.

***

Kein einizige Forum Grieche geht auf die eigentliche Punkt nicht ein, sonderm man versucht durch anderen Inhalte, irrelevante Beispiele und Thematesieren von andere Länder und/oder User vom Thema abzulenken.

Die Frage war ; Wie kann (nicht ob) Griechenland die Schulden zurückzahlen?. Streckung ermöglicht zwar Zeit, aber die Summe steht fest und die Zinsen mehren sich.

Es ist sogar soweit dass Griechenland sogar Südzypern gefährdet ;



Aber sicherlich auch diese Ratingagenturen haben keine Ahnung. Die wollen mit Sicherheit Griechenland was Böses antun.



Wo steht "Südzypern"?

Ich lese in dem Text nur "Zypern"! :cool:

[JensVandeBeek]

1) Was ist?
Du hast doch behauptet ich hätte alles erfunden und hattest von mir eine Adresse verlangt.

2) Ich gab sie dir und stopfe wieder einmal deinen Mund, nur hatte ich vergessen das du ja mit einer anderen Körperöffnung redest :D

Ich gab ein Beispiel von vielen udn sicherlich kann ich nicht jeden Griechen kennen.
Wenn ich jedoch selbst in meinem Umfeld sehe wie 3 Läden schließen udn etwas später 5 neue eröffnen, dann ist die Sache für mich klar.
Das viele aus den Läden mit hoher Miete (Innenstadt) fliehen ist nur verständlich und zu begrüßen, das andere aus steuerlichen Gründen lieber den Bankrott erklären um nicht zahlen zu müßen und wenig später dann wieder einen anderen Laden eröffnen ist ebenso Fakt!

Das Alavanos einer der linken Politiker ist, die in der Vergangenheit oft damit aufgefallen ist, das er radikalste Autonome aus dem Polizeigewahrsam befreite, lässt seine Aussagen keineswegs relevanter wirken.
Seinen Nachfolger Tsipras hatte ich auch mal persönlich kennen gelernt....
Schmieriger Typder Wasser prädigt und Wein säuft!

Das übrigens die Ladenbesitzer ihre Läden ebenfalls schloßen, das hatte nichts mit einem Protest gegen die Regierung zu tun und war keinesfalls in ganz Athen sondern nur in der Innenstadt der Fall.
Der Grund war einzig und alleine der, das man sich seinen Laden nicht zerschlagen lassen wollte.

Soviel zu deinem Qualitäts-Beitrag! ;)

...
Was ist?
3) Kleingedruckt, damit es keiner ernst nimmt oder gar liest?


4) Du kleiner Zwerg glaubst doch nicht das du damit davon kommst?

5) Was beansprucht die Türkei denn, bzw von wem?
Von dem "Grau"Staat, oder der Twilight-Zone?
Diese Insel, sowie die restlichen, von der Türkei als Grauzone tituliert, sind griechisches Staatsgebiet und wenn die Türkei dieses möchte.... MOLON LAVE! :cool:

1) Du lügst !!! Ich habe nicht behauptet du hättest etwas erfunden. Ich habe nicht gefordert, sondern gebeten. Das ist kleine aber feine Unterschied.

2)Du machst mir leichter. Diese Zeilen mit Fäkalen Ausdruck zeigen wieder Mal,
wie tief man sinken und seine fehlende Benehmen offenbaren kann. Danke !
Deine Beledigungen die du nicht in der Lage bist zu unterbinden zeigen nur deine "Nivieau"

4) Kleingedruckt, da themenfremd. Aber darauf müsste man erst kommen. (Oder war es etwa nicht lesbar). Es ist nicht einfach solche Feinheiten zu kennen.

5) Hier sieht man sehr deutlich, warum du überhaupt hier bist. Leider wieder Mal billig, primitiv und rückständig.

6) Dein Fantasieprodukt auf den du deine Hetze weiteraufbauen willst und immer noch HIER Themenfremd !!!

Wie immer versuchst du durch Nebensächlichkeiten, irrelevanten Inhalten und natürlich nicht vermeidenbaren Pöbel- und Beleidigungen durchzukommen. Man ignoriert die reingestellten Berichte und/oder verhamlost sie einfach.

Seit drei Tagen ist dir nicht gelungen themenbezogen zivilisiert ein Dialog zu führen, einen einzigen Beitrag zu schreiben, in dem du ohne persönlich Verbal-Ausdrucke und Beledigungsversuche ausgekommen bist. Auch deine obige "Beitrag" bestätigt das!. Danke dafür !!!

[JensVandeBeek]

1) Klasse Experte, denn du mal wieder hier zitierst!

Seinen besten Satz zitiere ich hier nochmal:

....

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/1396083/

2) Was sagt dieser Experte als nächstes?
Etwa, das der Mont Blanc völlig unbedeutend ist, weil der ja viel kleiner ist, als der Mount Everest... :))

3) Du haust aber auch wirklich eine Scherz nach dem nächsten raus, das muß man dir lassen .... :))

4) Kann Deutschland, doer die Türkei seine Schulden ohne "Fremdhilfe" zurückzahlen?
Wenn also morgen keiner Deutschland, oder der Türkei mehr Geld leihen würde, dann wäre man Bankrkott, aber darauf wolltest du ja garnicht raus, stimmts? :cool:

1) Es war ja klar, alle die gegen deine Meinung sind , haben keine Ahnung. Nur du hast recht, nur du weiß alles besser und nur deine Quellen sind zuverlääsig. Alles schon mehrmals gehabt. Also nichts Neues.

2) Off topic!

3) + 4) Das Thema ist hier weiterhin Griechenland. Nur Griechenland.
Nicht die Türken, nicht Türkei auch nicht mein Person.

Es gelingt dir weiterhin leider kein einzige Beitrag in dem du ausschliesslich sachlich bleibst und persönliche Übergriffe unterlässt.

***

Kein einizige Forum Grieche geht auf die eigentliche Punkt nicht ein, sonderm man versucht durch anderen Inhalte, irrelevante Beispiele und Thematesieren von andere Länder und/oder User vom Thema abzulenken.

Die Frage war ; Wie kann (nicht ob) Griechenland die Schulden zurückzahlen?. Streckung ermöglicht zwar Zeit, aber die Summe steht fest und die Zinsen mehren sich.

Es ist sogar soweit dass Griechenland sogar Südzypern gefährdet ;


Moody's verpasst Zypern schlechtere Note
Donnerstag, 24. Februar 2011, 17:20 Uhr

Nikosia (Reuters) - Nach Standard & Poor's hat nun auch Moody's dem Euro-Land Zypern eine schlechtere Bonitätsnote verpasst.

Die engen Verbindungen des Bankensektors mit Griechenland seien eine Gefahr für die Kreditwürdigkeit Zyperns, erklärte Moody's am Donnerstag. Die staatlichen Finanzen hätten sich zwar verbessert, aber diese Verbesserungen seien vermutlich nicht von Dauer.

....

Sollten sich die Schuldenprobleme Griechenlands jedoch zuspitzen, könnte das auch für Zypern problematisch werden.

Zwei der größten zypriotischen Banken, Marfin und Bank of Cyprus, verfügen über größere Geschäfte in Griechenland. Bei den drei größten zypriotischen Banken liegt nach Moody's-Angaben der Anteil der Kredite, die an Kunden in Griechenland ausgereicht wurden, bei 40 Prozent.

Sollten sich die Probleme Griechenlands weiter zuspitzen, müsse der zypriotische Staat einspringen, sagten die Experten voraus.
Doch der Staatshaushalt sei kaum flexibel, weil große Teile in Sozialhilfe und Gehälter für den öffentlichen Dienst gingen.

Zypern drohte wegen der engen Verbindungen mit Griechenland bereits seit längerem die Herabstufung. Auch Fitch überprüft die Bonitätsnote. Standard & Poor's hatte Zyperns Note bereits im November gesenkt und eine weitere Herabstufung angedeutet.

http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE71N0K620110224

Aber sicherlich auch diese Ratingagenturen haben keine Ahnung. Die wollen mit Sicherheit Griechenland was Böses antun.


Wo steht "Südzypern"?

Ich lese in dem Text nur "Zypern"! :cool:

Herrlich. Alles was du hier geleistet hast, zwingt mich zu fragen, warum du mich überhaupt zitiert hast, wenn du auf den zitierten Beitrag nicht eingehen kannst und/oder willst?

[JensVandeBeek]

Psssst, verrate doch nicht alles!

PS: Sei mal vorsichtig, denn Jens ist selber Jude!
PPS: Ok, laut eigenen Aussagen ist er ein deutsch, kurdisch, irakischer Jude! :))


Du lügst schon wieder und wie gewohnt versuchst du was zu unterstellen.

Ich habe niemals gesagt, dass ich ein Kurde und/oder irakische Jude bin.

Wenn du das Gegenteil beweisen kannst, werde ich ich mich permanent sperren lassen. Bist du bereit gleiche zu tun, wenn dir das nicht gelingt ?

[PERIKLIS]

Herrlich. Alles was du hier geleistet hast, zwingt mich zu fragen, warum du mich überhaupt zitiert hast, wenn du auf den zitierten Beitrag nicht eingehen kannst und/oder willst?

Ich ging auf deine Aussage ein!
Wo steht Südzypern?
Es gibt nur ein Zypern!

[Ali Ria Ashley]

Ich ging auf deine Aussage ein!
Wo steht Südzypern?
Es gibt nur ein Zypern!

quelle

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

zitat




FOCUS-Titel

Betrüger in der Euro-Familie

Bringt uns Griechenland um unser Geld? Alles über die Staatsverschuldung und die Gefahren für den Euro: Der neue FOCUS-Titel schon jetzt auf FOCUS Online.


Die Griechen haben sich in die EU-Familie eingeschmugellt, sie haben sich den EU-Zugang regelrecht ergaunert, mit genau dieser betrügerischen Absicht: Nämlich EU-Gelder auf legalem wege zu stehlen! So sieht das aus.

Dazu wurden Nebelgranaten gezündet: Unter anderem wurde Jahrzehntelang Hass gegen die Türken geschürt, bisweilen sehr Geschmacklos. Wie tief dabei die Helenen gesunken sind, sieht man oft genug in unserem Forum. Da wird das das traurige Schicksal einer Kurdischen Familie / können nur auf allen vieren gehen /l mit „Athletischen“ Griechen im vergleich gezeigt… Rassismus in Reinkultur.

Und genau jene erwarten etwas, zu was sie selber nie in der lange waren: Respektvoller Umgang miteinander.

Ich unterstelle den Helenen vorsätzlichen Betrug und ja, wer will dem ernsthaft widersprechen. Jahrzehnte lang wurde doch darauf hingearbeitet, warauf denn sonst? Und nun verdient ein ordinärer Griechischer Lockführer um die 100 000 Euro im Jahr.

Der Nackte Wahnsinn.

[Nachbar]

quelle

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

zitat




Die Griechen haben sich in die EU-Familie eingeschmugellt, sie haben sich den EU-Zugang regelrecht ergaunert, mit genau dieser betrügerischen Absicht: Nämlich EU-Gelder auf legalem wege zu stehlen! So sieht das aus.
[...]

In dieser Ausgabe glänzt dieses Nachrichtenmagazin Focus durch Unkenntnis und Überheblichkeit.

Auf dem Cover ist die große Göttin der Liebe APHRODETE zu sein, ein Hypopyrgion zeigend.

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

Richtig ist, daß die Mehrzahl der heutigen Bevölkerung des Landes Hellas (Griechenland) sich an den jüdischen G"TT Jahve orientiert, und nicht an der philosophischen Religion des Sokrates und Aristoteles sowie Epikur, also hätte hier die holde Araberin MARIA gezeigt werden müssen, diejenige Dame, die als Mensch ohne Kopulation zum Nachwuchs kam, der später seine göttliche Ausbildung in der Wüste abgehalten hat.

Derartige Feinheiten sollten beachtet sein, welche "Werte" der Großteil der heutigen Bevölkerung Griechenlands verinnerlicht.


Nachbar1498

[Ali Ria Ashley]

In dieser Ausgabe glänzt dieses Nachrichtenmagazin Focus durch Unkenntnis und Überheblichkeit.

Auf dem Cover ist die große Göttin der Liebe APHRODETE zu sein, ein Hypopyrgion zeigend.

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

Richtig ist, daß die Mehrzahl der heutigen Bevölkerung des Landes Hellas (Griechenland) sich an den jüdischen G"TT Jahve orientiert, und nicht an der philosophischen Religion des Sokrates und Aristoteles sowie Epikur, also hätte hier die holde Araberin MARIA gezeigt werden müssen, diejenige Dame, die als Mensch ohne Kopulation zum Nachwuchs kam, der später seine göttliche Ausbildung in der Wüste abgehalten hat.

Derartige Feinheiten sollten beachtet sein, welche "Werte" der Großteil der heutigen Bevölkerung Griechenlands verinnerlicht.


Nachbar1498

Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht. Du redest bisweilen in Rätseln mein Freund... es tut gut sich mit normalen Griechen zu unterhalten. :)

[Nachbar]

Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht. Du redest bisweilen in Rätseln mein Freund... es tut gut sich mit normalen Griechen zu unterhalten. :)

Perikles, der Überflieger, hat die Zusammenhänge erkannt, seitdem führt er deinen Post* als seine Signatur, und könnte dir voller Freude die Antwort geben.

*
Zitat von Ali Ria Ashley
Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht.

Nachbar1499

[D-Moll]

Das wir das geliehene Geld nie wieder sehen habe ich gleich gewußt .

In den Sand gesetzt auf Kosten der fleißigen deutschen Bevölkerung , die bis zum umfallen arbeiten soll.

[Ali Ria Ashley]

Perikles, der Überflieger, hat die Zusammenhänge erkannt, seitdem führt er deinen Post* als seine Signatur, und könnte dir voller Freude die Antwort geben.

*

Nachbar1499

Aber das ist doch schön, wenn Peri meine Zitate und meinen Namen in seiner Signiatur trägt... sowas ist Werbung. Kostenlos!


Danke Peri! :))

Gut, es geht um Religion und Hellenen, Jüdischem Glauben.

Kommt schon, lasst mich nicht dumm sterben. Vielleicht erklärt mir das, worüber ihr diskutiert habt, peri selber. Bist du auch Grieche? Dann wärst du der zweite, mit dem man ziemlich normal diskutieren kann. Der andere ist aber nicht mein Schatz Peri.:)

Ich bin echt sehr neugierig.

[Ali Ria Ashley]

Das wir das geliehene Geld nie wieder sehen habe ich gleich gewußt .

In den Sand gesetzt auf Kosten der fleißigen deutschen Bevölkerung , die bis zum umfallen arbeiten soll.

Aber D-Moll, dass stimmt doch alles gar nicht… nach Aussagen einiger Griechen, ist das alles nicht wahr. Im Gegenteil: Die Griechen zahlen für die Deutschen! Muhahahaha! / Naja, wenn man noch lachen kann…

Das ist so, als würde man sagen, dass im Mittelmeer Wasser ist und einige Griechen aber, weil es ihnen nicht in den Kram passt, behaupten, nö, dass ist kein Wasser.

Dann stellst du die Frage: Was ist es denn dann?

Gewisse Griechen sagen sodann:

Ich weiß es auch nicht, Irgendwas anderes! Beweise das Gegenteil! Das

Gegenteil von WAAAAAAAAAAAAS?

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhh!

Und dann soll man Fakten bringen:

Fakten!

Und du bringst sie und? Nö, das gilt nicht und das andere ist eh gelogen und außerdem bist du eh bescheuert, kleiner, du Idiot, du bist lächerlich… alle sind doof und die Deutschen sind eh alle Nazis.

Offenbar sind etliche Griechen schon soweit, dass sie ihre Lügenwelt, in der sie sich bewegen, als Realität betrachten. Aber was macht das für einen Sinn frage ich mich nur, sich seine Welt so dermaßen zusammen zu lügen.

Und dann kommst du an eine Stelle, wo du denkst:

Alle Griechen sind so. Weil hier ein paar Griechische User ihren bisweilen extrem aggressiven / Sie fühlen sich sehr gekränkt / Geistigen Unrat hier abladen, denkt man sehr schnell, dass es alle sind. Was eine fatale Fehleinschätzung ist.

Aber wenn es darum geht, den alten Verbündeten der Deutschen, die Türken, in den Dreck zu ziehen / Drecks Kultur, Das sind gar keine richtigen Menschen etc. Alles schon hier gelesen /, Hass zu sähen, widerlichsten Rassismus zu verbreiten, ist alles in Butter. Aber oh wehe, der Focus verunstaltet die schöne Chrälänah! Oh mein Gott, da sind wir aber so was von Sensibel nicht!?!

Und wir türken wussten es und haben uns den Mund fusselig geredet:

Jungs, passt auf! Die Griechen wollen euch nur verarschen! Die wollen nur eure Kohle!
Die Zocken euch ab, sie lügen und Betrügen. Ihr wolltet nicht glauben… dabei sind wir alte verbündete. Jetzt habt ihr und wir Migranten hier den Schaden! Und der ist riesig.

Tja, ihr seid, auf den sehr geschickt eingefädelten Propagandafeldzug der Griechen, gegen die Türken, reingefallen. All der, bisweilen, an Geschmacklosigkeit kaum mehr steigerbarem, Rassismus / der User Perikles beispielsweise, hat die tage das sehr traurige Schicksal einer Kurdischen Familie, alle Familienmitglieder können nur auf allen vieren gehen, veröhnt / und Hass, waren vor allem eines:

Nebelgranaten um an die EU-Steuergelder heran zu kommen. Und ja, es wurde gelogen und Betrogen von anfang an. Und?

Jetzt zahlen wir Europäer für diese Untat. Das schlimme aber an der Sache ist: Es ist offenbar verboten, die Wahrheit zu sagen und das, das macht mich sehr ärgerlich.

[PERIKLIS]

quelle

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

zitat




Die Griechen haben sich in die EU-Familie eingeschmugellt, sie haben sich den EU-Zugang regelrecht ergaunert, mit genau dieser betrügerischen Absicht: Nämlich EU-Gelder auf legalem wege zu stehlen! So sieht das aus.

Dazu wurden Nebelgranaten gezündet: Unter anderem wurde Jahrzehntelang Hass gegen die Türken geschürt, bisweilen sehr Geschmacklos. Wie tief dabei die Helenen gesunken sind, sieht man oft genug in unserem Forum. Da wird das das traurige Schicksal einer Kurdischen Familie / können nur auf allen vieren gehen /l mit „Athletischen“ Griechen im vergleich gezeigt… Rassismus in Reinkultur.

Und genau jene erwarten etwas, zu was sie selber nie in der lange waren: Respektvoller Umgang miteinander.

Ich unterstelle den Helenen vorsätzlichen Betrug und ja, wer will dem ernsthaft widersprechen. Jahrzehnte lang wurde doch darauf hingearbeitet, warauf denn sonst? Und nun verdient ein ordinärer Griechischer Lockführer um die 100 000 Euro im Jahr.

Der Nackte Wahnsinn.

Ach Ali, ich dachte du hast es endlich begriffen, das sich Griechenland den Zugang zum Euro erschlichen hat und nicht in die EU, nun bist du die Evolutionsleister wieder runter gefallen?

Desweiteren hatte ich dir lediglich den Mund gestopft, das du eben im Glashaus sitzend nicht über "behinderte Inzest Griechen" herziehen solltest! :cool:

Was ein griechischer Lockführer verdient, das ist meiner Meinung nach definitiv viel zu hoch (natürlich aber auch nicht das eigentliche Gehalt, sondern "dank" angeblicher Überstunden, etc), hat aber nun ein Ende gefunden.
Sowohl die Gehaltsobergrenze von max 4000 Euro sowie die Kürzung irgendwelche Zugaben, haben die Ausgaben des Staates erheblich gedrückt!

[PERIKLIS]

In dieser Ausgabe glänzt dieses Nachrichtenmagazin Focus durch Unkenntnis und Überheblichkeit.

Auf dem Cover ist die große Göttin der Liebe APHRODETE zu sein, ein Hypopyrgion zeigend.

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

Richtig ist, daß die Mehrzahl der heutigen Bevölkerung des Landes Hellas (Griechenland) sich an den jüdischen G"TT Jahve orientiert, und nicht an der philosophischen Religion des Sokrates und Aristoteles sowie Epikur, also hätte hier die holde Araberin MARIA gezeigt werden müssen, diejenige Dame, die als Mensch ohne Kopulation zum Nachwuchs kam, der später seine göttliche Ausbildung in der Wüste abgehalten hat.

Derartige Feinheiten sollten beachtet sein, welche "Werte" der Großteil der heutigen Bevölkerung Griechenlands verinnerlicht.


Nachbar1498

Eben, er hätte eher schrieben müßen wie Gott A Gott B ausgespuckt hat um Gott C zu besiegen, etc ;)

[PERIKLIS]

Könntest du das etwas näher beschreiben? Ich sehe da zwar einen Zusammenhang, aber er erschließt sich mir nicht. Du redest bisweilen in Rätseln mein Freund... es tut gut sich mit normalen Griechen zu unterhalten. :)

.......................:lach:

[PERIKLIS]

Das wir das geliehene Geld nie wieder sehen habe ich gleich gewußt .

In den Sand gesetzt auf Kosten der fleißigen deutschen Bevölkerung , die bis zum umfallen arbeiten soll.


Schade, das weißt du bereits so früh.
Hätte Griechenland das 1952 auch gewußt, also das Deutschland die Aufschiebung der Reparationszahlung dazu nutzen würde um sich später vor dieser zu drücken, dann wäre für beide Nationen einiges anderes gelaufen...

PS: Mit dem Fleiß einen Roland Koch können wir in der Tat in Griechenland nicht mithalten.
1.5 Mio euro im Jahr.
Das man ihm soviel Geld angeboten hat zeit wie fleißig dieser Mann ist.
Helmut Kohl war ja auch äußerst fleißig, deshlab wurde der ja auch Berater bei Leo Kirch mit riesigem Gehalt.
Schroeder ja natürlich ebenso einäußerst fleißiger Mann...

Damit können wir leider nicht mithalten.
Sorry....

[PERIKLIS]

Aber D-Moll, dass stimmt doch alles gar nicht… nach Aussagen einiger Griechen, ist das alles nicht wahr. Im Gegenteil: Die Griechen zahlen für die Deutschen! Muhahahaha! / Naja, wenn man noch lachen kann…

Das ist so, als würde man sagen, dass im Mittelmeer Wasser ist und einige Griechen aber, weil es ihnen nicht in den Kram passt, behaupten, nö, dass ist kein Wasser.

Dann stellst du die Frage: Was ist es denn dann?

Gewisse Griechen sagen sodann:

Ich weiß es auch nicht, Irgendwas anderes! Beweise das Gegenteil! Das

Gegenteil von WAAAAAAAAAAAAS?

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhh!

Und dann soll man Fakten bringen:

Fakten!

Und du bringst sie und? Nö, das gilt nicht und das andere ist eh gelogen und außerdem bist du eh bescheuert, kleiner, du Idiot, du bist lächerlich… alle sind doof und die Deutschen sind eh alle Nazis.

Offenbar sind etliche Griechen schon soweit, dass sie ihre Lügenwelt, in der sie sich bewegen, als Realität betrachten. Aber was macht das für einen Sinn frage ich mich nur, sich seine Welt so dermaßen zusammen zu lügen.

Und dann kommst du an eine Stelle, wo du denkst:

Alle Griechen sind so. Weil hier ein paar Griechische User ihren bisweilen extrem aggressiven / Sie fühlen sich sehr gekränkt / Geistigen Unrat hier abladen, denkt man sehr schnell, dass es alle sind. Was eine fatale Fehleinschätzung ist.

Aber wenn es darum geht, den alten Verbündeten der Deutschen, die Türken, in den Dreck zu ziehen / Drecks Kultur, Das sind gar keine richtigen Menschen etc. Alles schon hier gelesen /, Hass zu sähen, widerlichsten Rassismus zu verbreiten, ist alles in Butter. Aber oh wehe, der Focus verunstaltet die schöne Chrälänah! Oh mein Gott, da sind wir aber so was von Sensibel nicht!?!

Und wir türken wussten es und haben uns den Mund fusselig geredet:

Jungs, passt auf! Die Griechen wollen euch nur verarschen! Die wollen nur eure Kohle!
Die Zocken euch ab, sie lügen und Betrügen. Ihr wolltet nicht glauben… dabei sind wir alte verbündete. Jetzt habt ihr und wir Migranten hier den Schaden! Und der ist riesig.

Tja, ihr seid, auf den sehr geschickt eingefädelten Propagandafeldzug der Griechen, gegen die Türken, reingefallen. All der, bisweilen, an Geschmacklosigkeit kaum mehr steigerbarem, Rassismus / der User Perikles beispielsweise, hat die tage das sehr traurige Schicksal einer Kurdischen Familie, alle Familienmitglieder können nur auf allen vieren gehen, veröhnt / und Hass, waren vor allem eines:

Nebelgranaten um an die EU-Steuergelder heran zu kommen. Und ja, es wurde gelogen und Betrogen von anfang an. Und?

Jetzt zahlen wir Europäer für diese Untat. Das schlimme aber an der Sache ist: Es ist offenbar verboten, die Wahrheit zu sagen und das, das macht mich sehr ärgerlich.



Also da bin ich voll deiner Meinung!

Die Deutschen sollten endlich mal merken, das die Türkei der FREUND ist, der Deutschland sowohl während des 1. wie auch während des 2. Weltkrieges zur Seite stand!

Griechenland hat beide Male auf der anderen Seite gekämpft!

Die Deutschen sollten sich endlich mal auf diese alte Freundschaft besinnen und die Türken mit offenen Armen empfangen!
Alles, was der Deutsche heute über die Türken zu wissen glaubt ist niederträchtige griechische Propaganda!

Ich bin dafür, das Griechenland sofort aus dem EURO und EU Raum ausgesondert wird und die Türkei möglichst schnell aufgenommen wird!

Der Türkei gehört die Zukunft und Deutschland darf ihr zur Seite stehen!

Deutschland den Türken..äh...den Deutschen, Griechen raus!
Zusammen, was zusammen gehört und sich gegenseitig verdient! :ty:

[Ali Ria Ashley]

Also da bin ich voll deiner Meinung!

Die Deutschen sollten endlich mal merken, das die Türkei der FREUND ist, der Deutschland sowohl während des 1. wie auch während des 2. Weltkrieges zur Seite stand!

Griechenland hat beide Male auf der anderen Seite gekämpft!

Die Deutschen sollten sich endlich mal auf diese alte Freundschaft besinnen und die Türken mit offenen Armen empfangen!
Alles, was der Deutsche heute über die Türken zu wissen glaubt ist niederträchtige griechische Propaganda!

Ich bin dafür, das Griechenland sofort aus dem EURO und EU Raum ausgesondert wird und die Türkei möglichst schnell aufgenommen wird!

Der Türkei gehört die Zukunft und Deutschland darf ihr zur Seite stehen!

Deutschland den Türken..äh...den Deutschen, Griechen raus!
Zusammen, was zusammen gehört und sich gegenseitig verdient! :ty:


endlich siehst du es ein :]

Zitat perikles:


Der Türkei gehört die Zukunft und Deutschland darf ihr zur Seite stehen!

Danke, Danke, Danke :top: Peri!

[Ali Ria Ashley]

Schade, das weißt du bereits so früh.
Hätte Griechenland das 1952 auch gewußt, also das Deutschland die Aufschiebung der Reparationszahlung dazu nutzen würde um sich später vor dieser zu drücken, dann wäre für beide Nationen einiges anderes gelaufen...

PS: Mit dem Fleiß einen Roland Koch können wir in der Tat in Griechenland nicht mithalten.
1.5 Mio euro im Jahr.
Das man ihm soviel Geld angeboten hat zeit wie fleißig dieser Mann ist.
Helmut Kohl war ja auch äußerst fleißig, deshlab wurde der ja auch Berater bei Leo Kirch mit riesigem Gehalt.
Schroeder ja natürlich ebenso einäußerst fleißiger Mann...

Damit können wir leider nicht mithalten.
Sorry....

Da soll man doch noch sagen:

Die Griechen sind dumm… sie sind wie eh und je die dichter und dänker.

Eure Politiker sind korrupt, verlogen und haben Europa belogen und Betrogen, daran gibt es nicht den geringsten zweifel.

Politiker wie Kohl, Schröder und auch Roland Koch, sind mitunter die besten Politiker Weltweit und genießen überall hohes ansehen. Gerade Helmut Kohl, hat meinen zutiefst empfundenen Respekt für sein Lebenswerk. Der friedliche Mauerfall ist mitunter besonders ihm zu zuschreiben.

Seltsam, dass aber ausgerechnet du unsere deutschen Politiker hier in den Dreck ziehst, obwohl es die Leistungen dieser Politiker war, die Führung dieses Landes, dass ihr heute offenen Auges, Europa abzocken könnt.

Aber erzähl ruhig mehr von dir, wir hören dir gerne zu. So allmählich dürfte es der letzt kapiert haben was mit dir los ist.

[Ali Ria Ashley]

Ach Ali, ich dachte du hast es endlich begriffen, das sich Griechenland den Zugang zum Euro erschlichen hat und nicht in die EU, nun bist du die Evolutionsleister wieder runter gefallen?

Desweiteren hatte ich dir lediglich den Mund gestopft, das du eben im Glashaus sitzend nicht über "behinderte Inzest Griechen" herziehen solltest! :cool:

Was ein griechischer Lockführer verdient, das ist meiner Meinung nach definitiv viel zu hoch (natürlich aber auch nicht das eigentliche Gehalt, sondern "dank" angeblicher Überstunden, etc), hat aber nun ein Ende gefunden.

Sowohl die Gehaltsobergrenze von max 4000 Euro sowie die Kürzung irgendwelche Zugaben, haben die Ausgaben des Staates erheblich gedrückt!


zitat Perikles:


Desweiteren hatte ich dir lediglich den Mund gestopft, das du eben im Glashaus sitzend nicht über "behinderte Inzest Griechen" herziehen solltest! :cool:



Du lügst mal wieder um deinen an Geschmacklosigkeit kaum mehr steigerbaren Auftritt zu vertuschen. Ich habe so etwas in der Form nicht gesagt... eine freche lüge von dir, aber das ist man ja von dir mittlerweile gewöhnt.


An dieser stelle hier, etwas schönes für dich mein Schatz:

quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Historia_Apollonii_regis_Tyri

zitat


Die Geschichte beginnt in Antiochia, wo König Antiochus ein inzestuöses Verhältnis mit seiner Tochter eingeht. Um sie für sich behalten zu können, stellt er ihren Freiern ein Rätsel, das diese lösen müssen. Gelingt es ihnen nicht, werden sie hingerichtet.

Allein Apollonius, dem König von Tyrus, gelingt es, das Rätsel zu lösen: scelere vehor, maternam carnem vescor, quaero fratrem meum, meae matris virum, uxoris meae filium: non invenio. (Ich werde vom Verbrechen geführt, ich genieße das mütterliche Fleisch, ich suche meinen Bruder, den Mann meiner Mutter, den Sohn meiner Frau: [aber] ich finde [ihn] nicht.)

Die Antwort ist die verbrecherische Beziehung zwischen Vater und Tochter.

Erzürnt schickt Antiochus Apollonius fort und hetzt ihm einen Häscher hinterher, der ihn töten soll. Nun beginnt die Irrfahrt des Apollonius. In einem Seesturm verliert er sein Hab und Gut, kommt in der Folge an den Hof eines anderen Königs, wo sich dessen Tochter in ihn verliebt.

Die beiden heiraten und begeben sich nach dem Tod des Königs Antiochus zurück nach Antiochien, um die Thronfolge anzutreten. Auf der Fahrt stirbt seine Frau nach der Geburt der gemeinsamen Tochter Tarsia. Apollonius lässt den Körper seiner Frau am Strand zurück, damit sie an Land bestattet werde. Doch seine Frau ist nur scheintot, wird gerettet und zu einer Priesterin.

Apollonius fährt weiter und gibt seine Tochter in die Obhut von Zieheltern. Danach ist er einige Jahre verschollen. Tarsia wächst heran und wird eines Tages von Seeräubern gefangen, die sie an einen Bordellbesitzer verkaufen.

Es gelingt ihr, die Freier abzuwehren und wird dabei zum Objekt der Begierde eines jungen Prinzen. Apollonius segelt in dem Glauben, seine Frau und Tochter seien tot, durch die Welt.

Eines Tages kommt er in die Stadt in der Tarsia lebt. Sie wird ihm zur Aufmunterung ins Schiff geschickt, wobei sich die beiden als Vater und Tochter wiedererkennen. Durch Zufall kommen sie in den Tempel, in dem Tarsias Mutter als Priesterin lebt. Die Familie ist glücklich vereint und Tarsia heiratet den jungen Prinzen.




Brauchst mir nicht zu danken Peri, gerne geschehen:

quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Historia_Apollonii_regis_Tyri

zitat:



Bei den Griechen war nach ältestem Brauch und nach göttlichem Vorbild die Ehe mit der eigenen Schwester erlaubt. In der Regierungszeit von Solon (640-560) wurde die Ehe zwischen Kindern und Eltern, sowie zwischen Geschwistern untereinander verboten (solonische Gesetzgebung).



Also bis 640 war es völlig normal bei den Griechen, dass Mutter den Sohn und Tochter den Vater heiratete... wie abgefahren ist das denn alter schwede. Und da redest du davon, dass die Griechen nun gar nix mit Inzest zu tun haben. Geil! :))

[Nachbar]

In dieser Ausgabe glänzt dieses Nachrichtenmagazin Focus durch Unkenntnis und Überheblichkeit.

Auf dem Cover ist die große Göttin der Liebe APHRODETE zu sein, ein Hypopyrgion zeigend.

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

Richtig ist, daß die Mehrzahl der heutigen Bevölkerung des Landes Hellas (Griechenland) sich an den jüdischen G"TT Jahve orientiert, und nicht an der philosophischen Religion des Sokrates und Aristoteles sowie Epikur, also hätte hier die holde Araberin MARIA gezeigt werden müssen, diejenige Dame, die als Mensch ohne Kopulation zum Nachwuchs kam, der später seine göttliche Ausbildung in der Wüste abgehalten hat.

Derartige Feinheiten sollten beachtet sein, welche "Werte" der Großteil der heutigen Bevölkerung Griechenlands verinnerlicht.


Nachbar1498


Eben, er hätte eher schrieben müßen wie Gott A Gott B ausgespuckt hat um Gott C zu besiegen, etc ;)
Sachlich:
Was ist inhaltlich falsch an meinem Post?
Wann hast du das letzte Mal der holden Araberin Maria und ihrem Sohn Jeshuah Ben Ioseph gehuldigt, und wann der großen Göttin der Liebe Aphrodete? Wann sich an den Werten der Philosophen Sokrates, Aristoteles und Epikur orientierend, und wann an den arabischen Propheten?

Laß' uns an dir sehen, welche Werte der heutige Bewohner Griechenlands, bekannt als Römer (türkisch: Rum) lebt, und mit welchen er sich jedoch sehr gerne einkleidet.


Nachbar1513

[Ali Ria Ashley]

Also da bin ich voll deiner Meinung!

Die Deutschen sollten endlich mal merken, das die Türkei der FREUND ist, der Deutschland sowohl während des 1. wie auch während des 2. Weltkrieges zur Seite stand!

Griechenland hat beide Male auf der anderen Seite gekämpft!

Die Deutschen sollten sich endlich mal auf diese alte Freundschaft besinnen und die Türken mit offenen Armen empfangen!
Alles, was der Deutsche heute über die Türken zu wissen glaubt ist niederträchtige griechische Propaganda!

Ich bin dafür, das Griechenland sofort aus dem EURO und EU Raum ausgesondert wird und die Türkei möglichst schnell aufgenommen wird!

Der Türkei gehört die Zukunft und Deutschland darf ihr zur Seite stehen!

Deutschland den Türken..äh...den Deutschen, Griechen raus!
Zusammen, was zusammen gehört und sich gegenseitig verdient! :ty:

das schlimme ist nur, und das macht mich sehr traurig, dass viele denken alle Griechen sind so wie du.

[Megas ALEXANDROΣ]

Sachlich:
Was ist inhaltlich falsch an meinem Post?
Wann hast du das letzte Mal der holden Araberin Maria und ihrem Sohn Jeshuah Ben Ioseph gehuldigt, und wann der großen Göttin der Liebe Aphrodete? Wann sich an den Werten der Philosophen Sokrates, Aristoteles und Epikur orientierend, und wann an den arabischen Propheten?

Laß' uns an dir sehen, welche Werte der heutige Bewohner Griechenlands, bekannt als Römer (türkisch: Rum) lebt, und mit welchen er sich jedoch sehr gerne einkleidet.


Nachbar1513

garnichts ist falsch ausser vllt das mir nicht bekannt ist das maria araberin gewesen sein soll aber bei den ganzen kleinen völkern da unten weiss man ja nie was los ist ib nun hebräer , aramäer oder was auch immer jüdin sie ja wohl auf jeden fall. und die aphrodiete statue wurde verwendet nicht weil wir sie anbeten sondern weil man mit ihr besser griechenland und seine kultur representieren kann. den bei maria würde sich ja die "halbe welt" angesprochen und beleidigt fühlen xD

ich weiss der text war zwar nicht an mich gerichtet aber den letzten teil mit den werten ist zimlich wirr geschrieben also ich verstehe nicht wirklich was du uns damit sagen willst ^^

[Ali Ria Ashley]

garnichts ist falsch ausser vllt das mir nicht bekannt ist das maria araberin gewesen sein soll aber bei den ganzen kleinen völkern da unten weiss man ja nie was los ist ib nun hebräer , aramäer oder was auch immer jüdin sie ja wohl auf jeden fall. und die aphrodiete statue wurde verwendet nicht weil wir sie anbeten sondern weil man mit ihr besser griechenland und seine kultur representieren kann. den bei maria würde sich ja die "halbe welt" angesprochen und beleidigt fühlen xD

ich weiss der text war zwar nicht an mich gerichtet aber den letzten teil mit den werten ist zimlich wirr geschrieben also ich verstehe nicht wirklich was du uns damit sagen willst ^^

ich freue mich das du dich meldest....

[Ali Ria Ashley]

Sachlich:
Was ist inhaltlich falsch an meinem Post?
Wann hast du das letzte Mal der holden Araberin Maria und ihrem Sohn Jeshuah Ben Ioseph gehuldigt, und wann der großen Göttin der Liebe Aphrodete? Wann sich an den Werten der Philosophen Sokrates, Aristoteles und Epikur orientierend, und wann an den arabischen Propheten?

Laß' uns an dir sehen, welche Werte der heutige Bewohner Griechenlands, bekannt als Römer (türkisch: Rum) lebt, und mit welchen er sich jedoch sehr gerne einkleidet.


Nachbar1513

beginne zu verstehen...
danke!

[LOL]

Sachlich:
Was ist inhaltlich falsch an meinem Post?
Wann hast du das letzte Mal der holden Araberin Maria und ihrem Sohn Jeshuah Ben Ioseph gehuldigt, und wann der großen Göttin der Liebe Aphrodete? Wann sich an den Werten der Philosophen Sokrates, Aristoteles und Epikur orientierend, und wann an den arabischen Propheten?

Laß' uns an dir sehen, welche Werte der heutige Bewohner Griechenlands, bekannt als Römer (türkisch: Rum) lebt, und mit welchen er sich jedoch sehr gerne einkleidet.


Nachbar1513Was hat dein Post und derjenige der türkischen Inzest-Romane-Quatscher-Tussie oben mit dem hiesigen Thema zu tun?

[Ali Ria Ashley]

Was hat dein Post und derjenige der türkischen Inzest-Romane-Quatscher-Tussie oben mit dem hiesigen Thema zu tun?

jens?

[Ali Ria Ashley]

Was hat dein Post und derjenige der türkischen Inzest-Romane-Quatscher-Tussie oben mit dem hiesigen Thema zu tun?

LoL macht scherze... :))

[Nachbar]

beginne zu verstehen...
danke!

Versuche es lieber nicht zu verstehen, es wäre besser, dir würde sich eine abnormale Absurdität auftun. Nur ein Beispiel: Nur in Griechenland wird zu gewissen Sonntagen an den G"TT Jahve gebetet, daß Griechenland untergehen möge und das hellenische (griechische) Element vollständig gelöscht werde.

In keinem anderen Land der Welt betet die Bevölkerung dafür, daß ihr eigen Land untergehen und vernichtet werden solle.

Und laß' dir nicht einreden, es stimme nicht, was ich hier schreibe.

Vor ca. zwei-drei Jahren haben mich die "Griechen" (gemeint: die orthodoxen Römer des heutigen Griechenland) fast massakriert, als ich u. a. schrieb, daß 1923 nicht der Austausch von Griechen und Türken stattfand, sondern von Christen und Moslems, was sie inzwischen auch eingesehen hatten und eingestehen.

Den Rest möchtest du selber herausfinden ...


Nachbar1514

[Megas ALEXANDROΣ]

Versuche es lieber nicht zu verstehen, es wäre besser, dir würde sich eine abnormale Absurdität auftun. Nur ein Beispiel: Nur in Griechenland wird zu gewissen Sonntagen an den G"TT Jahve gebetet, daß Griechenland untergehen möge und das hellenische (griechische) Element vollständig gelöscht werde.

In keinem anderen Land der Welt betet die Bevölkerung dafür, daß ihr eigen Land untergehen und vernichtet werden solle.

Und laß' dir nicht einreden, es stimme nicht, was ich hier schreibe.

Vor ca. zwei-drei Jahren haben mich die "Griechen" (gemeint: die orthodoxen Römer des heutigen Griechenland) fast massakriert, als ich u. a. schrieb, daß 1923 nicht der Austausch von Griechen und Türken stattfand, sondern von Christen und Moslems, was sie inzwischen auch eingesehen hatten und eingestehen.

Den Rest möchtest du selber herausfinden ...


Nachbar1514

wow ähh das ist sehr aufschlussreich danke ^^ tja so sind se halt die christen immerschön alles "heidnische" und fremde zerstören aber man sollte vllt nicht vergssen das die orthodoxen mönche dijenigen waren die das wissen der alten griechen über jahrhunderte verwahrt haben bis es mitsamt jeder menge flüchtlingen nach dem besuch der osmanen in tlaia gelandet ist ^^

nanana also so stimmt das ja nicht dann hätte griechenland ja auch alle armenier und bulgaren der türkei bekommen müssen aber religion hatt beim bevölkerungsaustausch eine grosse rolle gespielt den wie sonst soll man den griechischen anatolier vom türkischen unterscheiden die können beide ja sonstwas erzählen damit sie ihre heimat nicht verlassen müsen und familienstammbäume und co gabs ja nicht

[Megas ALEXANDROΣ]

beginne zu verstehen...
danke!

wirklich????? ?( um was genau gings hier eigentlich nochmal :D

[Nachbar]

wow ähh das ist sehr aufschlussreich danke ^^ tja so sind se halt die christen immerschön alles "heidnische" und fremde zerstören aber man sollte vllt nicht vergssen das die orthodoxen mönche dijenigen waren die das wissen der alten griechen über jahrhunderte verwahrt haben bis es mitsamt jeder menge flüchtlingen nach dem besuch der osmanen in tlaia gelandet ist ^^

nanana also so stimmt das ja nicht dann hätte griechenland ja auch alle armenier und bulgaren der türkei bekommen müssen aber religion hatt beim bevölkerungsaustausch eine grosse rolle gespielt den wie sonst soll man den griechischen anatolier vom türkischen unterscheiden die können beide ja sonstwas erzählen damit sie ihre heimat nicht verlassen müsen und familienstammbäume und co gabs ja nicht

Ali, hier hast du ein ganz kleines Beispiel der besonderen und sich in das Gehirn eingenisteten Propaganda der orthodoxen Mullahs aus dem heutigen Griechenland.

Ich werde diesen Unsinn nicht weiter kommentieren. Was denkst du, wie er sich verhielte, sollte ich Originaltexte einbringen, nach denen der Patriarch zu Fanar den Sieg des Islam über die "Orthodoxie" als "gottgewollt" definierte, und somit den Islam als höherwertige Religion bestimmte.

Nur möchte ich soweit nicht gehen, ich habe das oben auch nicht geschrieben, lediglich laut gedacht habe ich.


Nachbar1515

[Ali Ria Ashley]

wirklich????? ?( um was genau gings hier eigentlich nochmal :D

keine ahnung... :)

[Megas ALEXANDROΣ]

Ali, hier hast du ein ganz kleines Beispiel der besonderen und sich in das Gehirn eingenisteten Propaganda der orthodoxen Mullahs aus dem heutigen Griechenland.

Ich werde diesen Unsinn nicht weiter kommentieren. Was denkst du, wie er sich verhielte, sollte ich Originaltexte einbringen, nach denen der Patriarch zu Fanar den Sieg des Islam über die "Orthodoxie" als "gottgewollt" definierte, und somit den Islam als höherwertige Religion bestimmte.

Nur möchte ich soweit nicht gehen, ich habe das oben auch nicht geschrieben, lediglich laut gedacht habe ich.


Nachbar1515

entschuldigt herr das ich eure wissenschaftliche studie angezweifelt habe ich werde nie wieder versuchen meine meinung zu äussern :knie: sehr interessant und überhaupt nicht verwirrend geschrieben aber macht ja nix hatt halt jeder seine eigene total belegte wahrheit xD

[Megas ALEXANDROΣ]

keine ahnung... :)

naja wenigstens wirds nie langweilig über irgendeinen scheiss zu argumentieren also schön nicken und weitermachen :]:]:]:]:]

[Ali Ria Ashley]

wirklich????? ?( um was genau gings hier eigentlich nochmal :D

du wirst es uns sagen...:]

[Ali Ria Ashley]

naja wenigstens wirds nie langweilig über irgendeinen scheiss zu argumentieren also schön nicken und weitermachen :]:]:]:]:]

wusste ich es doch... du bist nicht besser als LoLy und Perikles, nadann. Ich habe es die ganze zeit gewusst... :)

[Ali Ria Ashley]

naja wenigstens wirds nie langweilig über irgendeinen scheiss zu argumentieren also schön nicken und weitermachen :]:]:]:]:]

...gute nacht freund... und ab in die koje! :)

[PERIKLIS]

Da soll man doch noch sagen:

Die Griechen sind dumm… sie sind wie eh und je die dichter und dänker.

Eure Politiker sind korrupt, verlogen und haben Europa belogen und Betrogen, daran gibt es nicht den geringsten zweifel.

Politiker wie Kohl, Schröder und auch Roland Koch, sind mitunter die besten Politiker Weltweit und genießen überall hohes ansehen. Gerade Helmut Kohl, hat meinen zutiefst empfundenen Respekt für sein Lebenswerk. Der friedliche Mauerfall ist mitunter besonders ihm zu zuschreiben.

Seltsam, dass aber ausgerechnet du unsere deutschen Politiker hier in den Dreck ziehst, obwohl es die Leistungen dieser Politiker war, die Führung dieses Landes, dass ihr heute offenen Auges, Europa abzocken könnt.

Aber erzähl ruhig mehr von dir, wir hören dir gerne zu. So allmählich dürfte es der letzt kapiert haben was mit dir los ist.


Das ist der Bringer, aber ich habe leider nicht genug Platz in meiner Signatur :lach::lol:

[PERIKLIS]

zitat Perikles:

Du lügst mal wieder um deinen an Geschmacklosigkeit kaum mehr steigerbaren Auftritt zu vertuschen. Ich habe so etwas in der Form nicht gesagt... eine freche lüge von dir, aber das ist man ja von dir mittlerweile gewöhnt.


An dieser stelle hier, etwas schönes für dich mein Schatz:

quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Historia_Apollonii_regis_Tyri

zitat

Brauchst mir nicht zu danken Peri, gerne geschehen:

quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Historia_Apollonii_regis_Tyri

zitat:

Also bis 640 war es völlig normal bei den Griechen, dass Mutter den Sohn und Tochter den Vater heiratete... wie abgefahren ist das denn alter schwede. Und da redest du davon, dass die Griechen nun gar nix mit Inzest zu tun haben. Geil! :))

1. Was in den Königshäusern abging, das ist nicht gleich dem Volksbegehren, aber lasse dich da lieber bei Nachbar belehren, der lebte schon damals ;)


2. Ich also ein Lügner?
Aha, welcher Ali schrieb dann das:


Ihr seid das was ihr seid, uneinsichtig, faul, geistesarm, proletenhaft und fälscht euch euere Welt zurecht, wie es euch passt, ihr kleinen kleinwüchsigen, inzestgeschädigten Armleuchter.

Wartet es nur ab, alle Welt weiß jetzt was ihr inztestgeschädigten, kleinenwüchsige Idioten seid: Eingebildete Wasserköpfe die mit einem Stark sind: Mit der Klappe. Von euren Potenzstörungen, gar nicht zu reden. Kein wunder, dass ihr bei normalen Frauen nicht landen könnt, sondern nur bei euren kleinen Cousinen.



Du Kleinwüchsiger Vierbeiner :D

[PERIKLIS]

Sachlich:
Was ist inhaltlich falsch an meinem Post?
Wann hast du das letzte Mal der holden Araberin Maria und ihrem Sohn Jeshuah Ben Ioseph gehuldigt, und wann der großen Göttin der Liebe Aphrodete? Wann sich an den Werten der Philosophen Sokrates, Aristoteles und Epikur orientierend, und wann an den arabischen Propheten?

Laß' uns an dir sehen, welche Werte der heutige Bewohner Griechenlands, bekannt als Römer (türkisch: Rum) lebt, und mit welchen er sich jedoch sehr gerne einkleidet.


Nachbar1513

Wieso sollte ich die Aphrodite anbeten?
Warum sollte ich Zeus anbeten?
Warum sollte ich Apollon anbeten, etc?

PS: Wurde Aristoteles nicht wegen Gotteslästerung angeklagt?
Wenn du also doch so eine enge Sicht der Dinge beführwortest, dann soltest du dich lieber davon distanzieren Aristoteles Lehren in den Mund zu nehmen.
Deine Sekte könnte dich sonst ja auch dazu zwingen Gift zu nehmen :hihi:

[PERIKLIS]

Versuche es lieber nicht zu verstehen, es wäre besser, dir würde sich eine abnormale Absurdität auftun. Nur ein Beispiel: Nur in Griechenland wird zu gewissen Sonntagen an den G"TT Jahve gebetet, daß Griechenland untergehen möge und das hellenische (griechische) Element vollständig gelöscht werde.

In keinem anderen Land der Welt betet die Bevölkerung dafür, daß ihr eigen Land untergehen und vernichtet werden solle.

Und laß' dir nicht einreden, es stimme nicht, was ich hier schreibe.

Vor ca. zwei-drei Jahren haben mich die "Griechen" (gemeint: die orthodoxen Römer des heutigen Griechenland) fast massakriert, als ich u. a. schrieb, daß 1923 nicht der Austausch von Griechen und Türken stattfand, sondern von Christen und Moslems, was sie inzwischen auch eingesehen hatten und eingestehen.

Den Rest möchtest du selber herausfinden ...


Nachbar1514

Ein Gebet an Apollon und deine Wunden wurden doch bestimmt sofort geheilt, stimmts?

[Nachbar]

Wieso sollte ich die Aphrodite anbeten?
Warum sollte ich Zeus anbeten?
Warum sollte ich Apollon anbeten, etc?

PS: Wurde Aristoteles nicht wegen Gotteslästerung angeklagt?
Wenn du also doch so eine enge Sicht der Dinge beführwortest, dann soltest du dich lieber davon distanzieren Aristoteles Lehren in den Mund zu nehmen.
Deine Sekte könnte dich sonst ja auch dazu zwingen Gift zu nehmen :hihi:

..........
Ein besseres Beispiel der Absurdität und Komplexgeladenheit eines Teils der heutigen Bewohner des heutigen Griechenlandes (der orthodoxen Römer) hätte der Leserschaft nicht angeboten werden können.

Mir genügt es. Ein Mensch, der an den "Sonntagen der Orthodoxie" in seinem G"tteshaus besingt und von seinem G"TT Jahve (s. o.) erfleht, er möge Griechenland vernichten und das hellenische (griechische) Element aus der Welt löschen, hat keinen Grund, sich anzustrengen.

Besingen und erflehen die Deutschen nicht ebenso die Vernichtung Deutschlands?

Er hat seinen Zahlmeister gefunden.
Und dieses wird sich, leider, abermals nicht als Witz herausstellen.


Nachbar1518

[Ali Ria Ashley]

..........
Ein besseres Beispiel der Absurdität und Komplexgeladenheit eines Teils der heutigen Bewohner des heutigen Griechenlandes (der orthodoxen Römer) hätte der Leserschaft nicht angeboten werden können.

Mir genügt es. Ein Mensch, der an den "Sonntagen der Orthodoxie" in seinem G"tteshaus besingt und von seinem G"TT Jahve (s. o.) erfleht, er möge Griechenland vernichten und das hellenische (griechische) Element aus der Welt löschen, hat keinen Grund, sich anzustrengen.

Besingen und erflehen die Deutschen nicht ebenso die Vernichtung Deutschlands?

Er hat seinen Zahlmeister gefunden.
Und dieses wird sich, leider, abermals nicht als Witz herausstellen.


Nachbar1518


Moin zusammen... alles Frühaufsteher hier, unglaublich. Ich war schon im Wald :]

[Ali Ria Ashley]

1. Was in den Königshäusern abging, das ist nicht gleich dem Volksbegehren, aber lasse dich da lieber bei Nachbar belehren, der lebte schon damals ;)


2. Ich also ein Lügner?
Aha, welcher Ali schrieb dann das:




Du Kleinwüchsiger Vierbeiner :D

Peri, ähm... ich bin ein 5 Beiner. Ganz im gegensatz zu dir...! ;)

Aber so allmählich verstehe ich mehr über euch Siechen...

quelle


Quelle

http://de.wikipedia.org/wiki/Hellenistisches_Judentum





Als Hellenistisches Judentum wird eine Bewegung in der griechischsprachigen jüdischen Diaspora bezeichnet, die versuchte, die hebräisch-jüdische Volksreligion in die Sprache und Kultur des Hellenismus zu übersetzen und damit als Religion jenseits einer einzigen Ethnie zu etablieren.

Durch die wechselvolle Geschichte des fruchtbaren Halbmondes wurden die Israeliten auf der syro-palästinischen Landbrücke mehrfach militärisch besiegt und anschließend deportiert. Dabei zeigte sich im Babylonischen Exil von 587-538 v. Chr., dass das Judentum auch unabhängig von dem Land Israel und dem Heiligtum in Jerusalem weiterexistieren konnte.

Nach dem Kyros-Edikt von 538 v. Chr. kehrten nicht alle Israeliten zurück, das Judentum in der Diaspora („Zerstreuung“) war geboren. In der Zeit der Diadochen kam es immer wieder zu Konflikten zwischen den Juden mit ihrem Autonomiestreben und den hellenistischen Herrschern, was immer wieder auch zu Judenverfolgungen führte.

Die Bücher der Makkabäerberichten davon. Dies sorgte dafür, dass sich jüdische Gemeinden nicht nur in Babylon hielten, sondern überall im Mittelmeerraum gründeten.
Seit dem 3. Jahrhundert v. Chr. wuchs die Diaspora Ägyptens stark an. Eines der wichtigsten Zentren wurde Alexandria im Nildelta.

Die Juden fühlten sich wie die Griechen als Kolonisten und strebten daher auch nach den Bürgerrechten der Griechen, um an den städtischen Privilegien zu partizipieren. Es gelang ihnen nicht vollständig, sie genossen jedoch einen privilegierten Rechtsstatus einer religio licita mit begrenzter Gemeinde-Selbstverwaltung. Sie zogen sich damit jedoch den Hass der weitgehend entrechteten ägyptischen Landbevölkerung zu.

Für die jüdische Gemeinde galt weiterhin Jerusalem und sein Tempel als religiöses Zentrum. Zum Ärger der lokalen Behörden entrichteten sie die Tempelsteuer dorthin.
In Alexandrien versuchte das Judentum, seine Weltanschauung in griechischer Sprache und im Rahmen griechischer Philosophie auszuformulieren. Der wohl wichtigste Meilenstein dabei ist die Übersetzung der hebräischen Bibel ins Griechische, die Septuaginta.

Gleichzeitig hatte sich das Judentum gegen die Vorwürfe zu verteidigen, ein östlicher Aberglaube und eine primitive Nomadenreligion zu sein. Ein wichtiger Vermittler zwischen dem jüdischen Gesetz und dem griechischen Denken war, nach Vorläufern wie Aristobul und Pseudo-Aristeas, Anfang des 1. Jahrhunderts n. Chr. Philo von Alexandria. Er stellte das Judentum als eine altehrwürdige Religion dar, die durch ihren Monotheismus besser mit der aristotelischen oder platonischen Philosophie übereinstimme als der polytheistische Olymp.

Die teilweise schwierig vermittelbaren Gesetze versuchte Philo als moralisch und tugendhaft darzustellen, Begriffe, die bei den Griechen bekannt und positiv besetzt waren. So sprach Philo etwa von einer „Beschneidung des Herzens“, die die Laster und Triebe beschneidet, zum Wohl der Selbstbeherrschung und Förderung der Tugend.

Ein weiterer wichtiger Autor war am Ende dieses Jahrhunderts der jüdische Feldherr und Historiker Joseph ben Mathitjahu, später bekannt als Flavius Josephus. Auch er hatte das Ziel, das Judentum gegen antike Vorurteile zu verteidigen und es als tugendhafte Religion darzustellen. Seine Geschichte des Judentums von seinen Anfängen bis zu seiner Gegenwartverfasste er im Sinne einer hellenistisch-aufgeklärten Denkweise.

Darüber hinaus sind diverse Schriften überliefert, die ethisch-moralischen Charakter haben (z. B. das Spruchgedicht des Pseudo-Phokylides) oder auch spekulativ-apokalyptischerscheinen. Teilweise wird beides miteinander vermischt. Erkennbar ist, dass die Hellenisierung des Judentums nicht unumstritten war. Viele Autoren hielten diese Kompromisse mit dem Zeitgeist für einen Abfall vom rechten Glauben und rechneten mit einem Gericht Gottes über sein Volk.




Das ist ja hochinteressant und nun wird mir auch klar, warum LoL ständig Pro-Israel Postings abgibt, so wie du auch. So wie du auch… demnach bist du und LoL, in Wahrheit Juden.

Ahah!

Und der user Nachbar ist offenbar ein richtiger Grieche / falls es so etwas überhaupt gibt / dem Geiste nach. Und 2 weitere Griechische user ebenfalls.

Die Art, wie der Nachbar zum Beispiel postet ist sehr liberal, menschlich, weitsichtig und auch so, wie man sich einen „normalen“ Griechen vorstellt. Im Gegensatz zu dir Perikles…
Aber du hast dich schon gebessert.

Allein deine freundliche Geste mich in deiner Signatur zu tragen mit einem meiner Zitate, ehrt dich. Du kannst gerne weitere Zitate von mir in deine Signiatur aufnehmen, ich finde es klasse.

Wenn ich über die Griechen schimpfe, dann meine ich, die Griechen die zufällig Perikles heißen und hier im Forum herumtrollen. Und von denen gibt es janun nicht so viele. :)

[PERIKLIS]

..........
Ein besseres Beispiel der Absurdität und Komplexgeladenheit eines Teils der heutigen Bewohner des heutigen Griechenlandes (der orthodoxen Römer) hätte der Leserschaft nicht angeboten werden können.

Mir genügt es. Ein Mensch, der an den "Sonntagen der Orthodoxie" in seinem G"tteshaus besingt und von seinem G"TT Jahve (s. o.) erfleht, er möge Griechenland vernichten und das hellenische (griechische) Element aus der Welt löschen, hat keinen Grund, sich anzustrengen.

Besingen und erflehen die Deutschen nicht ebenso die Vernichtung Deutschlands?

Er hat seinen Zahlmeister gefunden.
Und dieses wird sich, leider, abermals nicht als Witz herausstellen.


Nachbar1518


Im Gegensatz zu dir lebe ich in Griechenland und arbeite für eine bessere Zukunft, und das trotz der angeblich von dir ausgemachten Aufforderung der griechich orthodoxen Kirche, das man Griechenland zerstören sollte.

Wo du lebst und was deine Ziele im Leben sein sollen.....

[PERIKLIS]

Peri, ähm... ich bin ein 5 Beiner. Ganz im gegensatz zu dir...! ;)

Aber so allmählich verstehe ich mehr über euch Siechen...

quelle


Quelle

http://de.wikipedia.org/wiki/Hellenistisches_Judentum




Das ist ja hochinteressant und nun wird mir auch klar, warum LoL ständig Pro-Israel Postings abgibt, so wie du auch. So wie du auch… demnach bist du und LoL, in Wahrheit Juden.

Ahah!

Und der user Nachbar ist offenbar ein richtiger Grieche / falls es so etwas überhaupt gibt / dem Geiste nach. Und 2 weitere Griechische user ebenfalls.

Die Art, wie der Nachbar zum Beispiel postet ist sehr liberal, menschlich, weitsichtig und auch so, wie man sich einen „normalen“ Griechen vorstellt. Im Gegensatz zu dir Perikles…
Aber du hast dich schon gebessert.

Allein deine freundliche Geste mich in deiner Signatur zu tragen mit einem meiner Zitate, ehrt dich. Du kannst gerne weitere Zitate von mir in deine Signiatur aufnehmen, ich finde es klasse.

Wenn ich über die Griechen schimpfe, dann meine ich, die Griechen die zufällig Perikles heißen und hier im Forum herumtrollen. Und von denen gibt es janun nicht so viele. :)

Aha, also du bist ein Fünfbeiner?
Keine Angst, in naher Zukubft kann man sicher auch das heilen :D