Vollständige Version anzeigen : Griechenland in der Krise / Sammelstrang
Griechenland haben fertig ! ;("Griechenland haben fertig" seit es sich für neue Darlehen auf den langsam Suizidvorschlag des IWF und EU Troika kompromisslos einliess, nur um ausländische und inländische Banken zu retten. Dafür wird die jetzige total unfähige Regierung zur Rechenschaft gezogen werden und schnellstmöglichst ersetzt werden.
Je mehr Griechen nun an die Barrikaden gehen, desto schneller wird dies geschehen.
Und sowas von mir als traditionellen Gewerkschaftskritiker....
Die Pleite kommt aber sowieso, denn sie war von Anfang an offensichtlich von der Troika so eingeplant...
Auch dort sollte langsam realistisch gerechnet und ggf. gegengerechnet werden...
Ich finde es erschreckend, dass es immer noch Polizeibeamte gibt, die ohne Scham noch gegen die Wut der Bevölkerung vorgehen, - manchmal habe ich den Eindruck, dass viele Polizeibeamte eher geisitg zurückgeblieben sind, aber vielleicht braucht man solche Menschen - damit jedes Regime seine Macht bekommt.
Geil würde ich es finden, wenn die Polizei in Solidarität mit den wütenden Menschen gehen würde....dann hätten die Bonzen nix mehr zu lachen.
Cinnamon
19.10.2011, 19:10
Wer bestimmt darüber, ob und wann Art. 20, 4 GG greifen?
Na wer schon? Das System natürlich.
http://de.nachrichten.yahoo.com/aufruf-zweit%C3%A4gigem-generalstreik-griechenland-051406412.html
Wir sollten uns den Griechen anschliessen, Arbeitsniederlegungen - Alle Genossen, verjagdt das Banken und Politiker Gesox mit unseren Mistgabeln werden Wir sie in die Jauchegrube stecken....
Notfals auf die Bullen einschlagen, die das ganze Kapitalisten und Raubgesindel beschützen will.
Stimmt, wir hätten nämlich auch allen Grund dazu. Aber der Deutsche Michel ist zu bequem für solche Aktionen. Die Abordnung in Frankfurt betont für meinen Geschmack zu wenig die Schuld der Politiker und die des Euros.
Cinnamon
19.10.2011, 19:11
Ich schlage das folgende Lied vor:
http://www.youtube.com/watch?v=G9sVcRxopJU
Wenn, dann schon dieses Lied von 1848:
http://www.youtube.com/watch?v=fIOe28aSPXw
Wobei ich gegen die Todesstrafe für unsere Tyrannen im Demokratenkleide bin. Verbannung wie bei Napoleon wäre angemessen. Und dazu würde ich diese Leute mit Freuden verurteilt sehen!
zitronenclan
19.10.2011, 19:14
Musste ja irgendwann schief gehen.
Das die Reichsten keine Steuern zahlen ist man ja gewöhnt. Wenn die Mittelschicht und alle weiteren keine oder kaum bezahlen führt das umso schneller in die Pleite. Da helfen keine weiteren Sparmaßnahmen. Heute in den Nachrichten, ein Lehrer in Griechenland verdient nur noch 650,00 €.
Gestern im Fernsehen, Lobbyismus in Amerika unter Bush. Beispiel, General Electronics. Sie setzten durch das sie immer weniger Steuern bezahlen mussten, am Ende zahlten sie gar keine mehr!
Doppelagent
20.10.2011, 09:25
Ich finde es erschreckend, dass es immer noch Polizeibeamte gibt, die ohne Scham noch gegen die Wut der Bevölkerung vorgehen, (...)
das handvoll vermummte, gewaltgeile pack, dass auf radau aus ist (ich vermute gelangweilte studenten aus gutbürgerlichen hause) hat nichts mit dem massen zu tun, die dort demonstrierten.
das ist ja das kern des übels, die eigentlich die problematik nicht verstanden haben und die leute noch lächerlich machen, möglicherweise werden einige von den studenten noch bezahlt .....
aber die probleme sind zu ernst, als dass man das einfach so hinnehmen könnte.
http://www.parteidervernunft.de/
Hier ist eine Demo am Wochenende in Frankfurt/Main angesagt, allerdings gefallen mir die restlichen Überzeugungen dieser Partei nicht unbedingt.
Was mir nicht ganz klar ist, wenn es einen Schuldenschnitt für Griechenland gibt, bürgen wir dann trotzdem immer weiter für die Griechen?
Insofern wäre das Ganze ja nur eine Farce!
Sterntaler
21.10.2011, 14:28
schnell alle Geld von den Banken abholen , bevor alles weg ist.
Warum auch nicht. Da können die Griechen bald weiter so wie bisher stümpern und ohne die Notwendigkeit einer Reform. Aber wir haben's ja; nur nicht für die eigene Bevölkerung.
Was mir nicht ganz klar ist, wenn es einen Schuldenschnitt für Griechenland gibt, bürgen wir dann trotzdem immer weiter für die Griechen?
Insofern wäre das Ganze ja nur eine Farce!
Herrlich die Griechen treiben die EU in die Pleite. Dabei haben die Griechen grade mal 2-3% am BIP der EU. Fazit: Die anderen Länder müssen noch schlechter dastehen als Griechenland. Es sei denn in den Büchern stehen noch gewaltige vertuschte Risiken.
Eigentlich wird alles immer nur noch schlimmer. Mit jeder Woche steigt der deutsche Anteil und die Politik serviert hier die Zahlen in hübsch hämopatischen Dosen, einer typischen Salamitaktik.
Zunächst hat es geheißen wir bürgen mit maximal 211 Mrd. Euro für den sog. Rettungsschirm. Man versuchte Kritiker damit zu beruhigen, dass ja gar nicht sicher wäre, wieviel davon wirklich gezahlt werden müßte.
Nun will man den Rettungsschirm hebeln und das Geld in Garantien umwandeln, bei denen man dann 20-30% der Staatsanleihen mit Mitteln des Rettungsschirmes garantiert. Das bedeutet dann aber das Geld ist garantiert in voller Höhe weg. Denn eine Garantie wird zu 100% auch fällig werden.
Außerdem blüht dem Steuerzahler noch eine böse Überraschung, wenn ein anderes Geberland des Rettungsschirmes ausfällt, wie z.B. Frankreich. Dann wird es nochmal richtig teuer und der deutsche Anteil könnte so schnell auf 250 Mrd. und mehr anwachsen.
Alion
Eigentlich wird alles immer nur noch schlimmer. Mit jeder Woche steigt der deutsche Anteil und die Politik serviert hier die Zahlen in hübsch hämopatischen Dosen, einer typischen Salamitaktik.
Zunächst hat es geheißen wir bürgen mit maximal 211 Mrd. Euro für den sog. Rettungsschirm. Man versuchte Kritiker damit zu beruhigen, dass ja gar nicht sicher wäre, wieviel davon wirklich gezahlt werden müßte.
Nun will man den Rettungsschirm hebeln und das Geld in Garantien umwandeln, bei denen man dann 20-30% der Staatsanleihen mit Mitteln des Rettungsschirmes garantiert. Das bedeutet dann aber das Geld ist garantiert in voller Höhe weg. Denn eine Garantie wird zu 100% auch fällig werden.
Außerdem blüht dem Steuerzahler noch eine böse Überraschung, wenn ein anderes Geberland des Rettungsschirmes ausfällt, wie z.B. Frankreich. Dann wird es nochmal richtig teuer und der deutsche Anteil könnte so schnell auf 250 Mrd. und mehr anwachsen.
Alion
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Paul Felz
21.10.2011, 18:33
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Weil die französichen Banken mit griechischen Staatsanleihen gezockt haben, Es geht um deren Rettung, nicht um Griechenland.
Weil die französichen Banken mit griechischen Staatsanleihen gezockt haben, Es geht um deren Rettung, nicht um Griechenland.
Warum müssen wir Deutsche eigentlich die ganze Welt retten? Wer wird uns retten?? Wenn wir nur endlich mal mit unserer Vergangenheit abschließen könnten und selbstbewusst auftreten würden.
Paul Felz
21.10.2011, 18:39
Warum müssen wir Deutsche eigentlich die ganze Welt retten? Wer wird uns retten?? Wenn wir nur endlich mal mit unserer Vergangenheit abschließen könnten und selbstbewusst auftreten würden.
Wir haben den Krieg verloren.
Wer hat schon alles Kriege verloren und geht trotzdem nicht für alle Zeiten in Sack und Asche? Eine typische deutsche Mentalität.
Die Zonen-Tante MERKEL vollendet das Vermächtnis von Ulbricht.
Herrlich die Griechen treiben die EU in die Pleite. Dabei haben die Griechen grade mal 2-3% am BIP der EU. Fazit: Die anderen Länder müssen noch schlechter dastehen als Griechenland. Es sei denn in den Büchern stehen noch gewaltige vertuschte Risiken.Griechen stehen tatsächlich besser da als die allermeisten anderen, zumindest wenn man die Gesamtverschuldung von Staat, Bürgern, Unternehmen und Banken betrachtet.
Dazu mehr hier:
Die Schuldenmeister der Welt - Klickt euch mal durch hier! (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382,00.html)
Die Zonen-Tante MERKEL vollendet das Vermächtnis von Ulbricht.
Der Eindruck drängt sich mir auch immer mehr auf. Dieses rote Luder.
Paul Felz
21.10.2011, 18:57
Griechen stehen tatsächlich besser da als die allermeisten anderen, zumindest wenn man die Gesamtverschuldung von Staat, Bürgern, Unternehmen und Banken betrachtet.
Dazu mehr hier:
Die Schuldenmeister der Welt - Klickt euch mal durch hier! (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382,00.html)
Wenn der Schuldner gleichzeitig Gläubiger ist, und das ist nun mal so, kann man sich den Artikel an die Backe schmieren.
Wenn der Schuldner gleichzeitig Gläubiger ist, und das ist nun mal so, kann man sich den Artikel an die Backe schmieren.
Bilanzen lesen ist halt nicht jedermann gegeben.
Paul Felz
21.10.2011, 19:02
Bilanzen lesen ist halt nicht jedermann gegeben.
Das kann ich auch nicht, aber der obige Zusammenhang ist sogar für mich buchhalterische Niete zu durchschauen.
schlaufix
21.10.2011, 19:08
schnell alle Geld von den Banken abholen , bevor alles weg ist.
deshalb klingeln ja in den Geschäften schon seit längerem die Kassen. Fragt sich nur wie lange noch.
schnell alle Geld von den Banken abholen , bevor alles weg ist.
Du meinst das wahrscheinlich als Scherz? Fakt ist aber, dass schon offen über Enteignung geredet wird.
Sterntaler
21.10.2011, 19:15
Du meinst das wahrscheinlich als Scherz? Fakt ist aber, dass schon offen über Enteignung geredet wird.
Nein , ganz und gar nicht, den Gangstern muss das Geld entzogen werden, was denen nicht gehört, bevor die es einsacken, schau mal nach Argentinien vor 10 Jahren.
Eigentlich wird alles immer nur noch schlimmer. Mit jeder Woche steigt der deutsche Anteil und die Politik serviert hier die Zahlen in hübsch hämopatischen Dosen, einer typischen Salamitaktik.
Zunächst hat es geheißen wir bürgen mit maximal 211 Mrd. Euro für den sog. Rettungsschirm. Man versuchte Kritiker damit zu beruhigen, dass ja gar nicht sicher wäre, wieviel davon wirklich gezahlt werden müßte.
Nun will man den Rettungsschirm hebeln und das Geld in Garantien umwandeln, bei denen man dann 20-30% der Staatsanleihen mit Mitteln des Rettungsschirmes garantiert. Das bedeutet dann aber das Geld ist garantiert in voller Höhe weg. Denn eine Garantie wird zu 100% auch fällig werden.
Außerdem blüht dem Steuerzahler noch eine böse Überraschung, wenn ein anderes Geberland des Rettungsschirmes ausfällt, wie z.B. Frankreich. Dann wird es nochmal richtig teuer und der deutsche Anteil könnte so schnell auf 250 Mrd. und mehr anwachsen.
Alion
was du schreibst, stimmt haargenau.
was du nicht schreibst ist:
wir werden von verbrechern regiert.
was du schreibst, stimmt haargenau.
was du nicht schreibst ist:
wir werden von verbrechern regiert.
Und Verbrecher sollten eigentlich ihrer Strafe zugeführt werden, oder?:-)
Bruddler
21.10.2011, 19:26
Warum müssen wir Deutsche eigentlich die ganze Welt retten? Wer wird uns retten?? Wenn wir nur endlich mal mit unserer Vergangenheit abschließen könnten und selbstbewusst auftreten würden.
Denke doch mal an unsere 12-jährige Gechichte ! ;)
schastar
21.10.2011, 19:39
Was mir nicht ganz klar ist, wenn es einen Schuldenschnitt für Griechenland gibt, bürgen wir dann trotzdem immer weiter für die Griechen?
Insofern wäre das Ganze ja nur eine Farce!
Klar, oder wer glaubst du bezahlt dann die Schulden der Grichen?
schastar
21.10.2011, 19:42
Denke doch mal an unsere 12-jährige Gechichte ! ;)
Ich halte es da wie Cheech und Chong.
Was Merkel macht oder nicht macht, ist mir so etwas von egal :D
Merkel möchte Griechenland mehr Schulden erlassen, als bisher geplant!
Die Bundeskanzlerin hat den Durchblick und ist zudem zutiefst besorgt, daß so urplötzlich 11 Mio. Starkonsumenten wegfallen. Wer soll nun einen Wagen haben, und einen Zweitwagen dazu, weil es die gesetzliche Regelung der Moná-Zigá-Endung auf dem Kfz-Kennzeichen so vorsieht?
Überzeugt sind wir jedoch erst dann, wenn die liebe Angie ihren Syrtaki auf's Parkett legt.
http://cdn.chefkoch.de/ck.de/forumuploads/59/223533/3221976/sirtaki_tanzende_smilies_gisa.gif
Nachbar4491
Man hat sich mit dem Euro eine Kunstwährung losgelöst von der Realwirtschaft erschaffen.
Es ist nicht verwunderlich, dass eine solche Kunstwährung von der Realwirtschaft irgendwann beerdigt wird!
Registrierter
22.10.2011, 00:12
Was mir nicht ganz klar ist, wenn es einen Schuldenschnitt für Griechenland gibt, bürgen wir dann trotzdem immer weiter für die Griechen?
Insofern wäre das Ganze ja nur eine Farce!
Zahlen müssen wir immer, denn dazu wurden UNO, NATO und EU gegründet.
Aber was sag ich. Das weiss inzwischen jeder hier im Forum.
Registrierter
22.10.2011, 00:15
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Die entscheidende Frage lautet, wie immer: besser FÜR WEN?
Registrierter
22.10.2011, 00:16
Warum müssen wir Deutsche eigentlich die ganze Welt retten? Wer wird uns retten?? Wenn wir nur endlich mal mit unserer Vergangenheit abschließen könnten und selbstbewusst auftreten würden.
Die kurze und knappe Antwort lautet:
WEIL DEUTSCHLAND KEINE ATOMWAFFEN HAT!
Die kurze und knappe Antwort lautet:
WEIL DEUTSCHLAND KEINE ATOMWAFFEN HAT!
:top:
So einfach geht die Erklärung, wieso wir für alle Welt den Dukatenesel machen!
Bruddler
22.10.2011, 07:10
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Kann du mir vielleicht erklären, warum man vor Einführung des EURO bei uns keine Volksbefragung durchgeführt hat ? :rolleyes:
cruncher
22.10.2011, 07:39
Kann du mir vielleicht erklären, warum man vor Einführung des EURO bei uns keine Volksbefragung durchgeführt hat ? :rolleyes:
Werden auch Volksbefragungen durchgeführt, um festzustellen, daß ein Krieg verloren ist?
"Der Euro ist Versailles ohne Krieg"
Ich weiß, alles nur VT
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Nun wir stellen uns ja als Laien vor, man könnte eine Gemeinschaftswährung ganz einfach rückabwickeln....leider ist dem aber nicht so.
Eine Rückabwicklung des Eurotz wird sehr, sehr teuer werden, da sich die Staaten gleichzeitig massiv entschulden müssen und das wird Europa in ein Armenhaus verwandeln....im Zuge der Rückabwicklung werden sich ungeheuer große Vermögenswerte wie Rentenansprüche, Lebensversicherungen, Sparguthaben, private Altersvorsorge usw. in Luft auflösen....die Finanzwirtschaft weltweit und die Realwirtschaft brechen zusammen.....ich denke die Volkszertreter können sich gut vorstellen, was ihnen dann blüht und die wollen nicht enden wie Gaddafi.
Daher versuchen sie den Untergang zu verschieben, aufhalten können sie ihn längst nicht mehr. Man will das System noch ein paar Jahre überleben lassen, dann kommt es zu einem Reset für alle, da alle Staaten bankrott sein werden. Frag mich bitte nicht nach dem Sinn, mir scheint es als wollte man unbedingt einen Bürgerkrieg in Europa und daher fährt man die Kiste mit viel Schwung an die Wand.
Die einzige Rettung würde darin bestehen, dass die Geberländer zu den Nationalwährungen zurückkehren und die anderen Länder den Euro behalten, abwerten wird der dann von ganz alleine, doch ich fürchte das ist nicht der Plan, sofern die Politik überhaupt noch Pläne verfolgt.
Alion
cruncher
22.10.2011, 07:54
Die kurze und knappe Antwort lautet:
WEIL DEUTSCHLAND KEINE ATOMWAFFEN HAT!
Es ist tatsächlich die Quadratur des Kreises.
Ein Volk gegen Atomenergie aufzuhetzen, damit man es besser erpressen kann.
Heil Verkommenheit.
(http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html)
Fass ohne Boden
Griechenland wird zum Fass ohne Boden (http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html)
23029
(http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html) Wo soll das enden? Die Euro-Finanzminister haben die nächste Kreditzahlung für Griechenland freigegeben - und gleich noch eine Hiobsbotschaft mitgeschickt: Das Geld reicht nicht. mehr... (http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html)
Die Regierung in Athen braucht weit mehr Finanzhilfe der Partner und Banken als bisher berechnet, wie aus einer Erklärung der Finanzminister hervorgeht. Konkrete Zahlen werden nicht genannt.
Bubi Rösler hatte recht. Die Insolvenz hätter kommen müssen.
Die Gier der Banken ist unbeschreiblich, die ist fast so groß wie die Dummheit unserer Politiker.
das system benutzt griechenland als tarnkappe zum erlangen ihrer ziele.
alsda sind:
a) aufgabe der nationalstaatlichen souveränität aller eu-mitgliedsländer
b) vollkommene bevollmächtigung der EU auf allen ebenen als zentralistisches machtimperium
das affentheater was uns vorgespielt wird, dient einzig nur zur vernebelung ihrer wahren absichten.
diese sogenannte krise wurde für diesen zweck erschaffen,- und funktioniert.
bald werden die bürger der nationalstaaten erwachen und sich verwundert ihre versifften augen reiben,
wenn sie erkennen werden, in welchem ghetto sie unveränderbar gelandet sind.
(http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neues-sparpaket-fuer-griechenland-euro-laender-pumpen-weitere-milliarden-nach-athen_aid_677034.html)Euro-Länder pumpen weitere Milliarden nach Athen (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neues-sparpaket-fuer-griechenland-euro-laender-pumpen-weitere-milliarden-nach-athen_aid_677034.html) http://p4.focus.de/img/gen/V/J/HBVJsR7e_4ea010f330ee_Pxgen_cr_154x86,1600x900+0+7 .JPG (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neues-sparpaket-fuer-griechenland-euro-laender-pumpen-weitere-milliarden-nach-athen_aid_677034.html) Griechenland bekommt noch mehr Geld: Die Finanzminister der Euro-Gruppe haben grünes Licht für eine Zahlung von acht Milliarden gegeben. Das Paket wurde trotz großer Zweifel verabschiedet, denn die Lage Griechenlands verschlechtert sich immer weiter. zum Artikel (http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neues-sparpaket-fuer-griechenland-euro-laender-pumpen-weitere-milliarden-nach-athen_aid_677034.html)
Seltsamerweise kann niemand sagen wieviel und wie lange wir Griechenland retten müssen. Mindestens 10 Jahre ?
Will man nicht endlich die Griechen mit einem Soli unterstützen.
Nun wir stellen uns ja als Laien vor, man könnte eine Gemeinschaftswährung ganz einfach rückabwickeln....leider ist dem aber nicht so.
Eine Rückabwicklung des Eurotz wird sehr, sehr teuer werden, da sich die Staaten gleichzeitig massiv entschulden müssen und das wird Europa in ein Armenhaus verwandeln....im Zuge der Rückabwicklung werden sich ungeheuer große Vermögenswerte wie Rentenansprüche, Lebensversicherungen, Sparguthaben, private Altersvorsorge usw. in Luft auflösen....die Finanzwirtschaft weltweit und die Realwirtschaft brechen zusammen.....ich denke die Volkszertreter können sich gut vorstellen, was ihnen dann blüht und die wollen nicht enden wie Gaddafi.
Aber die Alternative - weiter im Euro zu bleiben - wird doch noch viel schlimmer...
Nun wir stellen uns ja als Laien vor, man könnte eine Gemeinschaftswährung ganz einfach rückabwickeln....leider ist dem aber nicht so.
Eine Rückabwicklung des Eurotz wird sehr, sehr teuer werden, da sich die Staaten gleichzeitig massiv entschulden müssen und das wird Europa in ein Armenhaus verwandeln....im Zuge der Rückabwicklung werden sich ungeheuer große Vermögenswerte wie Rentenansprüche, Lebensversicherungen, Sparguthaben, private Altersvorsorge usw. in Luft auflösen....die Finanzwirtschaft weltweit und die Realwirtschaft brechen zusammen.....ich denke die Volkszertreter können sich gut vorstellen, was ihnen dann blüht und die wollen nicht enden wie Gaddafi.
Daher versuchen sie den Untergang zu verschieben, aufhalten können sie ihn längst nicht mehr. Man will das System noch ein paar Jahre überleben lassen, dann kommt es zu einem Reset für alle, da alle Staaten bankrott sein werden. Frag mich bitte nicht nach dem Sinn, mir scheint es als wollte man unbedingt einen Bürgerkrieg in Europa und daher fährt man die Kiste mit viel Schwung an die Wand.
Die einzige Rettung würde darin bestehen, dass die Geberländer zu den Nationalwährungen zurückkehren und die anderen Länder den Euro behalten, abwerten wird der dann von ganz alleine, doch ich fürchte das ist nicht der Plan, sofern die Politik überhaupt noch Pläne verfolgt.
Alion
Ich fürchte du hast recht. Wir sind verloren, so oder so.
Falls man was auf der Hohen Kante hat, kann sollte man damit tun?
Stadtknecht
22.10.2011, 11:01
Weg mit dem Euro!
Raus aus der EU!
Wiedereinführung der D-Mark!
In ein paar Wochen werden Deutsche das skandieren.
das system benutzt griechenland als tarnkappe zum erlangen ihrer ziele.
alsda sind:
a) aufgabe der nationalstaatlichen souveränität aller eu-mitgliedsländer
b) vollkommene bevollmächtigung der EU auf allen ebenen als zentralistisches machtimperium
das affentheater was uns vorgespielt wird, dient einzig nur zur vernebelung ihrer wahren absichten.
diese sogenannte krise wurde für diesen zweck erschaffen,- und funktioniert.
bald werden die bürger der nationalstaaten erwachen und sich verwundert ihre versifften augen reiben,
wenn sie erkennen werden, in welchem ghetto sie unveränderbar gelandet sind.
Das gefettete halte ich für eine geradezu geniale Einsicht; keine Übertreibung.
Weg mit dem Euro!
Raus aus der EU!
Wiedereinführung der D-Mark!
In ein paar Wochen werden Deutsche das skandieren.
Jedenfalls wiürde die Insolvenz Griechenlands eine Menge Geld sparen.
Ich vermute aber die Griechen haben viel mehr faule Kredite und noch mehr Schulden als uns bisher mitgeteilt wurde.
Die Bücher der Banken werden der Horror sein.
Man will uns offenbar scheibchenweise mitteilen was los ist. Das soll nicht so weh tun.
Griechenland in der Krise EU: Athen braucht noch mehr Geld
Zweites Hilfspaket reicht nicht aus +++ Im schlimmsten Fall bis zu 444 Milliarden Euro an zusätzlichen öffentlichen Hilfen nötig +++ Banken sollen mehr zahlen
http://bilder.bild.de/fotos/euro-griechenland-23382317-1319221682-20589452/Bild/2.bild.jpg Foto: dpa
21.10.2011 — 20:35 Uhr
Am Donnerstag trotzten die griechischen Abgeordneten dem Druck der Straße, boxten neue harte Sparmaßnahmen durchs Parlament.
Heute gaben EU und IWF grünes Licht: Die nächste 8-Milliarden-Tranche aus dem Hilfspaket kann fließen.
Kurzfristig ist die Griechen-Pleite abgewendet.
Weg mit dem Euro!
Raus aus der EU!
Wiedereinführung der D-Mark!
In ein paar Wochen werden Deutsche das skandieren.
fromme berechtigte wünsche. dazu fehlt mir der glaube.
merkel meint zum systemerhalt: "koste es, was es wolle".
was soviel heißt wie: "ohne rücksicht auf verluste".
cruncher
22.10.2011, 11:20
Ich fürchte du hast recht. Wir sind verloren, so oder so.
Falls man was auf der Hohen Kante hat, kann sollte man damit tun?
Ganz einfach!
In die verschiedenen Asset-Klassen investieren und diversifizieren.
Aber Reibungsverluste wird es immer geben.
Es kommt keiner aus.
Ich denke, die Pleite Griechenlands ist unabwendbar. Sie wird nur mit weiteren Milliardenzahlungen herausgezögert und wird dadurch immer teurer. Außerdem glaube ich das Märchen von den systemrelevanten Banken nicht mehr. Die Bankenstümper haben sich in Griechenland und anderswo kräftig verzockt und wollen jetzt auf Kosten der Allgemeinheit saniert werden. Ich finde, wer schlecht wirtschaftet, sollte auch Pleite gehen dürfen.
Stadtknecht
22.10.2011, 11:31
Jedenfalls wiürde die Insolvenz Griechenlands eine Menge Geld sparen.
Ich vermute aber die Griechen haben viel mehr faule Kredite und noch mehr Schulden als uns bisher mitgeteilt wurde.
Die Bücher der Banken werden der Horror sein.
Man will uns offenbar scheibchenweise mitteilen was los ist. Das soll nicht so weh tun.
Ja, so sehe ich das auch.
Stadtknecht
22.10.2011, 11:33
fromme berechtigte wünsche. dazu fehlt mir der glaube.
merkel meint zum systemerhalt: "koste es, was es wolle".
was soviel heißt wie: "ohne rücksicht auf verluste".
In den letzten wochen habe ich den Eindruck erlangt, daß immer mehr Deutsche auf die Straße gehen um zu demonstrieren.
Noch politisch korrekt, brav links gegen die Macht der Banken, aber bald schon dürfte es tatsächlich heißen:
"Wir wollen unsere D-Mark wiederhaben, weg mit dem Euro, raus aus der EU!"
[URL="http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/neues-sparpaket-fuer-griechenland-euro-laender-pumpen-weitere-milliarden-nach-athen_aid_677034.html"]
Seltsamerweise kann niemand sagen wieviel und wie lange wir Griechenland retten müssen. Mindestens 10 Jahre ?
Will man nicht endlich die Griechen mit einem Soli unterstützen.
Irgendwo habe ich heute gelesen, daß die Alimentierung vorläufig endgültig (wahrscheinlich Stand von heute) erst mal 10 Jahre weiter gehen "muß".
Das geht so, wie bei dem Hund, dem der Schwanz kupiert wird: Immer nur ein kleines Stückchen, damit sich der Köter daran gewöhnt!
:]
Jedenfalls wiürde die Insolvenz Griechenlands eine Menge Geld sparen.
Unser Geld jedenfalls nicht! Dafür hat schon unsere ReGIERung gesorgt!
X(
Heinrich_Kraemer
22.10.2011, 12:26
Seltsamerweise kann niemand sagen wieviel und wie lange wir Griechenland retten müssen. Mindestens 10 Jahre ?
Will man nicht endlich die Griechen mit einem Soli unterstützen.
Selbst Merkel schließt eine Insolvenz Griechenlands ja nichtmehr aus. Gestern hätten sie sich ja diesbzgl. in Brüssel treffen sollen, die BRD-Bürokratie zierte sich noch rum, verlegte auf Mittwoch.
Bundeskanzlerin Merkel wirbt bei den Bundestagsfraktionen ihrer Koalition für einen höheren Schuldenschnitt - und muss Kritik in den eigenen Reihen einstecken
Merkel sagte nach Teilnehmerangaben vor der Unionsfraktion, es nähre sich der Zeitpunkt, an dem man feststellen müsse, dass der vereinbarte Abschlag von 21 Prozent nicht mehr die Schuldentragfähigkeit Griechenlands sichere. Bereits am Dienstag hatte die Kanzlerin in der Fraktion Bedingungen genannt, falls ein Schuldenschnitt für Griechenland nicht mehr abzuwenden sei und eine „permanente Troika“ in Spiel gebracht. Ein Schuldenschnitt für das hoch verschuldete Land wird derzeit hinter den Kulissen verhandelt, ist aber noch nicht entschieden.
(...)
http://www.fr-online.de/wirtschaft/schuldenerlass-streit-im-bundestag-um-griechenland-kurs,1472780,11041674.html
Dazu verhandelt ja Herr Ackermann bereits zur Insolvenz Griechenlands, auf dessen Verhandlungsgeschick die BRD-Regierung baue:
Ackermann verhandelt derzeit laut einem Bericht der „Bild"-Zeitung über einen Schuldenschnitt für Griechenland. [U]Die Bundesregierung setze auf das Verhandlungsgeschick des Bankers, so das Blatt. Ackermann ist Vorsitzender des internationalen Bankenverbandes IIF. Ziel sei ein Erlass von 50 Prozent der griechischen Schulden. Diesen sollten die Banken freiwillig akzeptieren.
(...)
http://www.deraktionaer.de/aktien-de...n-17251189.htm
Für was braucht man da eigentlich die bürokratischen Hanswurschten überhaupt? ACKERMANN SOLL KANZLER WERDEN UND DAS GESAMTE PARLAMENT ERSETZEN! SO EINEN JOB MACHT DER DOCH LOCKER NEBENHER :D
Weil sich die deutsche Bürokratie nicht rantraut bei einer Griechenlandinsolvenz, schmeißt man eben nochmehr Geld hinterher, vertraut auf die Programme und Verhandlungen der DB.
Problematisch für die depperten deutschen Politbonzen ist dabei, daß Frankreichs Banken Großteile des griechischen Mülls halten und die Franzosen in diplomatischen dingen den unseren Lichtjahre voraus überlegen sind. Zum Glück halten in der BRD v.a. die guten Staatsbanken den griechischen Dreck, was direkt auf den Steuerzahler umgelegt wird. Die DB schrieb bereits 50% ihrer griechischen Anleihen ab - ein Schelm...
22. Oktober 2011, 10:37, NZZ Online
«Substanzieller» Schuldenschnitt für Griechenland steht bevor
Die Eurozone hat sich offenbar auf eine «erhebliche Anhebung» des Bankenbeitrags zur Rettung Griechenlands geeinigt. Das gab Eurogruppenchef Jean-Claude Juncker am Samstagmorgen in Brüssel bekannt.
(sda)
Griechenland benötigt einen «substanziellen» Schuldenschnitt. Das sagten verschiedene EU-Finanzminister am Samstag vor Beginn des Ratstreffens in Brüssel. Klar ist inzwischen offenbar, dass die Banken bei der Griechenland-Hilfe tiefer in die Tasche greifen sollen.
Eurogruppenchef Jean-Claude Juncker erklärte am Samstagmorgen, dass sich die 17 Finanzminister am Freitagabend darauf verständigt hätten, dass es bei der Griechenland-Hilfe eine «erhebliche Anhebung des von den Banken zu übernehmenden Beitrags» geben müsse.
Er gehe davon aus, dass die Vorbereitungen so weit gediehen seien, dass die Entscheide fallen könnten. Das sei aber «aus einigen Gründen» nicht bei den Gipfeltreffen am Sonntag möglich. Deshalb gebe es den weiteren Gipfel am Mittwoch. Zuvor hatte Juncker die «desaströse Aussenwirkung» kritisiert, welche die Aufteilung der Gipfel habe.
(...)
http://www.nzz.ch/nachrichten/hintergrund/wissenschaft/substanzieller_schuldenschnitt_fuer_griechenland_s teht_bevor_1.13081819.html
Sollen die doch noch ein paar Nullen dranmalen und das ganze an den dreckigen Franzmann überweisen, langsam auch schon egal.
Ich bin dafür, daß nicht die Schulden der Griechen beschnitten werden, sondern deren Zinsen limitiert.
ZB Prozentsatz plus max. 0,5 %.
Dann müssen die Bankbilanzen nicht korregiert werden, nur die Wucherzinsgewinne schrumpfen. :]
Landogar
22.10.2011, 15:46
Das ganze Rettungskonzept ist völliger Murks. Auf der einen Seite werden massive Renten- und Lohnkürzungen durchgesetzt, weshalb das bisschen, was Griechenland an Wirtschaft noch hatte, vollends den Bach runter geht, und auf der anderen Seite schmeisst man ständig Geld hinterher, um die Schulden zu bedienen.
Im Grunde hilft nur ein radikaler Schuldenschnitt, gepaart mit tiefgreifenden, strukturellen Änderungen innerhalb des gesamten administrativen Systems, und einem anschließenden wirtschaftlichen Aufbauprogramm. Dort wäre das Geld sinnvoller angelegt. Zudem wäre die Wahrscheinlichkeit höher, dass es irgendwann auch zurückgezahlt werden könnte.
Neuer Schuldenschnitt wird Griechenland nicht retten (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,793372,00.html)
http://www.spiegel.de/images/image-274687-breitwandaufmacher-tpxi.jpg (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,793372,00.html)
Es reicht schon wieder nicht: Laut einem vertraulichen Bericht braucht Griechenland bis 2020 mehr als doppelt so viel Geld wie erwartet. 252 Milliarden Euro sollen es insgesamt sein. Banken sollen gewaltige Summen abschreiben - doch Experten fürchten, dass selbst das noch zu wenig ist. Von Carsten Volkery, Brüssel mehr... (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,793372,00.html) [ Forum (http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=46373) ]
Schuldenschub: Griechen-Retter müssen 252 Milliarden Euro auftreiben (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,793336,00.html)
Sorge um Europa: USA und Großbritannien warnen die Euro-Chefs (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,793010,00.html)
Euro-Gruppe: Griechenland braucht mehr Finanzhilfen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,793309,00.html)
Kampf gegen die Euro-Krise: Kanzlerin im Gipfel-Chaos (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,793218,00.html)
Banken in Not: Frankreichs Finanzkrise gefährdet Euro-Rettung (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,793221,00.html)
Wir wurden von Anfang an belogen !
schastar
22.10.2011, 16:45
(http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html)
Die Regierung in Athen braucht weit mehr Finanzhilfe der Partner und Banken als bisher berechnet, wie aus einer Erklärung der Finanzminister hervorgeht. Konkrete Zahlen werden nicht genannt.
Bubi Rösler hatte recht. Die Insolvenz hätter kommen müssen.
Nicht Griechenland ist ein Faß ohne Boden, die Griechen sind es. Faul und kriminell veranlagt habe sie sich dies selber eingebrockt.
Waren es etwa nicht Griechen welche für mehr Fläche an Olivenplantagen Subventionen beantragten als Griechenland groß ist?
Sind es nicht Griechen welche Rente für bereits verstorbene kassieren?
Haben nicht Griechen die höchsten Renten im Verhältnis zum Einkommen?
Waren es etwa nicht Griechen welche sich in die EU logen und auch heute noch lügen?
http://www.bild.de/politik/wirtschaft/griechenland/wir-zahlen-luxus-rente-mit-milliarden-hilfe-12338430.bild.html
Ich fürchte du hast recht. Wir sind verloren, so oder so.
Falls man was auf der Hohen Kante hat, kann sollte man damit tun?
Das hängt davon ab, woran man glaubt. Wie schlimm kann so was werden? Gibt es einen Bürgerkrieg, Hungersnöte und Massenarbeitslosigkeit?
Ich würde mich auf das schlimmste vorbereiten und lieber später über meine Ängstlichkleit lachen, als kalt erwischt zu werden.
1. Lebensmittelvorräte für die ganze Familie für mind. zwei Monate anlegen, damit man die Zeit des Umbruches besser übersteht.
2. Man sollte sich mit allem an Waffen ausrüsten, was man bekommen kann. Legal erworbene Waffen sind zwar zu bevorzugen, aber letztlich ist es in einem Bürgerkrieg wohl wurscht, ob man eine Waffenbesitzkarte für seine Waffen hat, oder nicht. Nur die Dummen werden unbewaffnet sein.
3. Edelmetalle sind sicher keine schlechte Wahl um Teile des Vermögens zu retten, ich würde mind. 20% in physischem Gold und Silber halten, wobei Gold deutlich zu bevorzugen ist. Silber muss man als sehr langfristiges Investment begreifen. Man sollte ständig auch Zugriff auf sein EM haben. Also lieber im Keller vergraben, etwas im Tresor zu Hause, etwas im Garten verbuddelt, als alles im Bankschließfach einschließen.
4. Eine selbst genutze Immobilie mit genügend großem Garten, in dem man auch ein paar Lebensmittel selbst anbaun kann, wäre sicher nicht schlecht. Man sollte sehr auf eine gute Lage und Nachbarschaft achten. Das Grundstück schon bei Zeiten mit einer massiven Absperrung und Grünanlagen umgeben.
5. Wer die Möglichkeit hat sollte darauf achten seine Öltanks nie leerer als halbvoll werden zu lassen. Es könnte über Monate keinen Nachschub geben.
6. Dafür sorgen, dass man genug Brennstoff für das Auto bevorratet hat und der Tank immer ziemlich voll bleibt.
7. Massive Schlösser an den Türen und Gitter vor den Fenstern des EG sind zu bevorzugen. Spanplatten zum vernageln der Fenster sind zu bevorraten.
8. Man sollte die Bargeldmenge im Haus deutlich erhöhen und auch mehrere ausländische Währungen vorhalten, zum Beispiel schweizer Franken.
9. Sobald es zu ersten Unruhen kommt, sofort Wasser bevorraten. Nicht vergessen man benötigt Wasser auch für die Toilettenspülung und zum Waschen, zum Kochen und zum Trinken. Die Menge sollte also entsprechend grosszügig bemessen sein. Hier reicht es nicht nur ein paar Töpfe und die Badewanne zu füllen. Kanister sind ja preiswert zu bekommen und man sollte sie schon jetzt erwerben und nicht erst wenn jeder sie haben will.
10. Niemandem erzählen das man vorbereitet ist, dass weckt sonst in Notzeiten nur Begehrlichkeiten.
Alion
GeorgvonD
22.10.2011, 20:20
[/FONT]
(http://www.stern.de/politik/deutschland/hilfszahlung-der-eurolaender-griechenland-wird-zum-fass-ohne-boden-1741694.html)
Die Regierung in Athen braucht weit mehr Finanzhilfe der Partner und Banken als bisher berechnet, wie aus einer Erklärung der Finanzminister hervorgeht. Konkrete Zahlen werden nicht genannt.
Bubi Rösler hatte recht. Die Insolvenz hätter kommen müssen.
Die griechischen Superreichen beschäftigen sogar schon Nonnen, Priester, Arbeitslose etc. um "ihr" Geld in Koffern in das Ausland zu bringen. Mindestens 200Mrd € ( Das soll ehrlich verdientes Geld sein?) sind schon in der Schweiz auf Geheimkonten! Denn mit der Wiedereinführung der Drachme wäre ihr Geld auf griechischen Konten mit einem Schlag nur mehr die Hälfte wert! Angesichts des Milliarden-Geldabflusses von Griechenland wird bereits vor einem Sturm auf die griechischen Banken gewarnt. Es müssten auch die Bankomatautomaten und -Kassen gesperrt werden. Ein Volksaufstand der in einem Bürgerkrieg endet wäre die Folge. Reaktion der Schweiz: Man werde sich um eine Lösung bemühen, lasse sich aber nichts diktieren! Statt Lybien zu bombadieren hätte die Nato hier eine gute Aufgabe, nämlich das griechische Geld heraus zu holen und für eine Rettung Griechenlands zu verwenden! :krach:germane
Die Unmöglichkeit der Durchführung der im letzten Satz beschriebenen Aktion ist mir durchaus bewusst!/:(:-<
Derzeit sieht es so aus, als würde der Schuldenschnitt für Griechenland kommen. Das bedeutet, dass Schulden gar nicht mehr zurückgezahlt werden.
Warum verschiebt man nicht die Rückzahlung auf einen Zeitraum, der in weiter Ferne liegt und somit keinen negativen Einfluß auf die derzeitige Situation hat ? z.B. 5, 10 oder 20 Jahre? Natürlich geht da auch jede Menge Geld (Zinsen, Inflation, etc...) flöten ... aber ist es nicht besser, als wenn man alles durch den Schornstein jagt ?
Ingeborg
22.10.2011, 21:15
Die Euro-Rettung gerät zur Farce. Deutschland und Frankreich blockieren sich gegenseitig, der EU-Gipfel am Wochenende ist zur Plauderstunde degradiert. Europas Politiker müssen erkennen: Noch mehr Zögern führt in die Katastrophe. Ein Plädoyer der FTD-Redaktion.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:euro-krise-es-gibt-kein-zurueck-zur-d-mark/60118880.html
martin54
22.10.2011, 21:22
Das hängt davon ab, woran man glaubt. Wie schlimm kann so was werden? Gibt es einen Bürgerkrieg, Hungersnöte und Massenarbeitslosigkeit?
Ich würde mich auf das schlimmste vorbereiten und lieber später über meine Ängstlichkleit lachen, als kalt erwischt zu werden.
1. Lebensmittelvorräte für die ganze Familie für mind. zwei Monate anlegen, damit man die Zeit des Umbruches besser übersteht.
2. Man sollte sich mit allem an Waffen ausrüsten, was man bekommen kann. Legal erworbene Waffen sind zwar zu bevorzugen, aber letztlich ist es in einem Bürgerkrieg wohl wurscht, ob man eine Waffenbesitzkarte für seine Waffen hat, oder nicht. Nur die Dummen werden unbewaffnet sein.
3. Edelmetalle sind sicher keine schlechte Wahl um Teile des Vermögens zu retten, ich würde mind. 20% in physischem Gold und Silber halten, wobei Gold deutlich zu bevorzugen ist. Silber muss man als sehr langfristiges Investment begreifen. Man sollte ständig auch Zugriff auf sein EM haben. Also lieber im Keller vergraben, etwas im Tresor zu Hause, etwas im Garten verbuddelt, als alles im Bankschließfach einschließen.
4. Eine selbst genutze Immobilie mit genügend großem Garten, in dem man auch ein paar Lebensmittel selbst anbaun kann, wäre sicher nicht schlecht. Man sollte sehr auf eine gute Lage und Nachbarschaft achten. Das Grundstück schon bei Zeiten mit einer massiven Absperrung und Grünanlagen umgeben.
5. Wer die Möglichkeit hat sollte darauf achten seine Öltanks nie leerer als halbvoll werden zu lassen. Es könnte über Monate keinen Nachschub geben.
6. Dafür sorgen, dass man genug Brennstoff für das Auto bevorratet hat und der Tank immer ziemlich voll bleibt.
7. Massive Schlösser an den Türen und Gitter vor den Fenstern des EG sind zu bevorzugen. Spanplatten zum vernageln der Fenster sind zu bevorraten.
8. Man sollte die Bargeldmenge im Haus deutlich erhöhen und auch mehrere ausländische Währungen vorhalten, zum Beispiel schweizer Franken.
9. Sobald es zu ersten Unruhen kommt, sofort Wasser bevorraten. Nicht vergessen man benötigt Wasser auch für die Toilettenspülung und zum Waschen, zum Kochen und zum Trinken. Die Menge sollte also entsprechend grosszügig bemessen sein. Hier reicht es nicht nur ein paar Töpfe und die Badewanne zu füllen. Kanister sind ja preiswert zu bekommen und man sollte sie schon jetzt erwerben und nicht erst wenn jeder sie haben will.
10. Niemandem erzählen das man vorbereitet ist, dass weckt sonst in Notzeiten nur Begehrlichkeiten.
Alion
Diejenigen, die es sich leisten können, all diese Punkte zu beachten, werden ohnehin schon rechtzeitig an einem sicheren Ort fernab des Geschehens sein :)
lupus_maximus
22.10.2011, 21:56
Wer hat schon alles Kriege verloren und geht trotzdem nicht für alle Zeiten in Sack und Asche? Eine typische deutsche Mentalität.
Nein, unsere "Befreier" wollen es so!
Man hat uns schon mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht, wenn wir nicht spuren!
Das hängt davon ab, woran man glaubt. Wie schlimm kann so was werden? Gibt es einen Bürgerkrieg, Hungersnöte und Massenarbeitslosigkeit?
Ich würde mich auf das schlimmste vorbereiten und lieber später über meine Ängstlichkleit lachen, als kalt erwischt zu werden.
1. Lebensmittelvorräte für die ganze Familie für mind. zwei Monate anlegen, damit man die Zeit des Umbruches besser übersteht.
2. Man sollte sich mit allem an Waffen ausrüsten, was man bekommen kann. Legal erworbene Waffen sind zwar zu bevorzugen, aber letztlich ist es in einem Bürgerkrieg wohl wurscht, ob man eine Waffenbesitzkarte für seine Waffen hat, oder nicht. Nur die Dummen werden unbewaffnet sein.
3. Edelmetalle sind sicher keine schlechte Wahl um Teile des Vermögens zu retten, ich würde mind. 20% in physischem Gold und Silber halten, wobei Gold deutlich zu bevorzugen ist. Silber muss man als sehr langfristiges Investment begreifen. Man sollte ständig auch Zugriff auf sein EM haben. Also lieber im Keller vergraben, etwas im Tresor zu Hause, etwas im Garten verbuddelt, als alles im Bankschließfach einschließen.
4. Eine selbst genutze Immobilie mit genügend großem Garten, in dem man auch ein paar Lebensmittel selbst anbaun kann, wäre sicher nicht schlecht. Man sollte sehr auf eine gute Lage und Nachbarschaft achten. Das Grundstück schon bei Zeiten mit einer massiven Absperrung und Grünanlagen umgeben.
5. Wer die Möglichkeit hat sollte darauf achten seine Öltanks nie leerer als halbvoll werden zu lassen. Es könnte über Monate keinen Nachschub geben.
6. Dafür sorgen, dass man genug Brennstoff für das Auto bevorratet hat und der Tank immer ziemlich voll bleibt.
7. Massive Schlösser an den Türen und Gitter vor den Fenstern des EG sind zu bevorzugen. Spanplatten zum vernageln der Fenster sind zu bevorraten.
8. Man sollte die Bargeldmenge im Haus deutlich erhöhen und auch mehrere ausländische Währungen vorhalten, zum Beispiel schweizer Franken.
9. Sobald es zu ersten Unruhen kommt, sofort Wasser bevorraten. Nicht vergessen man benötigt Wasser auch für die Toilettenspülung und zum Waschen, zum Kochen und zum Trinken. Die Menge sollte also entsprechend grosszügig bemessen sein. Hier reicht es nicht nur ein paar Töpfe und die Badewanne zu füllen. Kanister sind ja preiswert zu bekommen und man sollte sie schon jetzt erwerben und nicht erst wenn jeder sie haben will.
10. Niemandem erzählen das man vorbereitet ist, dass weckt sonst in Notzeiten nur Begehrlichkeiten.
Alion
Das sind ja schöne Aussichten! Die Bildzeitung sieht das nicht ganz so dramatisch;-), ist sogar für die Eurorettung, da uns sonst viel Schlimmeres drohen würde.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/was-droht-uns-im-schlimmsten-fall-20586954.bild.html
Das sind ja schöne Aussichten! Die Bildzeitung sieht das nicht ganz so dramatisch;-), ist sogar für die Eurorettung, da uns sonst viel Schlimmeres drohen würde.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/was-droht-uns-im-schlimmsten-fall-20586954.bild.html
Maggie,
auch du solltest das Urteil eines deutschen Gerichtes akzeptieren, welches einst feststellte, daß das Proion "BILD" keine Zeitung sei.
Gruß, Nachbar4511
Kann du mir vielleicht erklären, warum man vor Einführung des EURO bei uns keine Volksbefragung durchgeführt hat ? :rolleyes:
Damit wir nicht dagegen stimmen, aber das weißt du doch selbst.
Maggie,
auch du solltest das Urteil eines deutschen Gerichtes akzeptieren, welches einst feststellte, daß das Proion "BILD" keine Zeitung sei.
Gruß, Nachbar4511
Hallo Nachbar,
nun kann man zur Bildzeitung stehen wie man will. - Tatsache ist, dass sie viele Ereignisse, Themen publik macht, die die linke Propaganda-Presse, zu der ich durchaus auch die Öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten zähle, einfach unter den Tisch fallen lassen.
Gruß Maggie
Hallo Nachbar,
nun kann man zur Bildzeitung stehen wie man will. - Tatsache ist, dass sie viele Ereignisse, Themen publik macht, die die linke Propaganda-Presse, zu der ich durchaus auch die Öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten zähle, einfach unter den Tisch fallen lassen.
Gruß Maggie
Deine "Gesinnung" habe ich zur Kenntnis genommen.
Nachbar4512
Nicht Griechenland ist ein Faß ohne Boden, die Griechen sind es. Faul und kriminell veranlagt habe sie sich dies selber eingebrockt.
Waren es etwa nicht Griechen welche für mehr Fläche an Olivenplantagen Subventionen beantragten als Griechenland groß ist?
Sind es nicht Griechen welche Rente für bereits verstorbene kassieren?
Haben nicht Griechen die höchsten Renten im Verhältnis zum Einkommen?
Waren es etwa nicht Griechen welche sich in die EU logen und auch heute noch lügen?
Die Griechen wollen von uns Deutschen Reperationszahlungen vom WWII haben. Ich habe jeden Respekt vor diesen Menschen verloren!
Die Euro-Rettung gerät zur Farce. Deutschland und Frankreich blockieren sich gegenseitig, der EU-Gipfel am Wochenende ist zur Plauderstunde degradiert. Europas Politiker müssen erkennen: Noch mehr Zögern führt in die Katastrophe. Ein Plädoyer der FTD-Redaktion.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:euro-krise-es-gibt-kein-zurueck-zur-d-mark/60118880.html
Warum eigentlich?
Und für wen führt es in die Katastrophe?
Doch nicht für Deutschland.......wenn wir nicht diese blöden Rettungsschirme unterschreiben könnte uns doch nix passieren.
Uns bleibt immer noch die Rückkehr zur DM.
Waigel war das größte Ar....loch von allen....der hat doch wirklich diesen Galgenvögeln getraut, dass die so treudeutsch sind wie er selbst.
Derzeit sieht es so aus, als würde der Schuldenschnitt für Griechenland kommen. Das bedeutet, dass Schulden gar nicht mehr zurückgezahlt werden.
Warum verschiebt man nicht die Rückzahlung auf einen Zeitraum, der in weiter Ferne liegt und somit keinen negativen Einfluß auf die derzeitige Situation hat ? z.B. 5, 10 oder 20 Jahre? Natürlich geht da auch jede Menge Geld (Zinsen, Inflation, etc...) flöten ... aber ist es nicht besser, als wenn man alles durch den Schornstein jagt ?
Sehr richtig.......deshalb war auch Berlusconi so relaxed, während alle anderen sich große Sorgen machen denn er weiss viel Schulden viel Ehr und am Ende wird erlassen.
Dieses ganze EU-Pack ist reif für den Henker!
Landogar
24.10.2011, 00:39
Griechen stehen tatsächlich besser da als die allermeisten anderen, zumindest wenn man die Gesamtverschuldung von Staat, Bürgern, Unternehmen und Banken betrachtet.
Dazu mehr hier:
Die Schuldenmeister der Welt - Klickt euch mal durch hier! (http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382,00.html)
Interessante Zahlen. Aber nicht sehr aussagekräftig. Entscheidend ist nicht die Höhe der Schulden, sondern die Fähigkeit, diese zu bedienen.
Sehr richtig.......deshalb war auch Berlusconi so relaxed, während alle anderen sich große Sorgen machen denn er weiss viel Schulden viel Ehr und am Ende wird erlassen.
Dieses ganze EU-Pack ist reif für den Henker!
Berlusconi hat eine zutreffende Art, die Dinge richtig einzuschätzen. Besonders mit merkel liegt er da ja nicht falsch. Ich wünsche ihm und Italia alles Gute, viele Blödmichel und noch mehr BUNGA BUNGA!!!
Landogar
24.10.2011, 00:46
Maggie,
auch du solltest das Urteil eines deutschen Gerichtes akzeptieren, welches einst feststellte, daß das Proion "BILD" keine Zeitung sei.
Gruß, Nachbar4511
Ernsthaft? Da gibts nen entsprechenden Richterspruch?
Das große Problem ist, die Schulden der Staaten sind unsere Gelder, unsere Anlagen an Lebensversicherungen, Fonds, etc. pp. Ein Schnitt wäre letztlich auch schlecht! Ich weiß auch nicht wie man sich aus diesem Dilemma befreienm kann ohne das ungeahnte Verwerfungen auftauchen. Letztlich denke ich aber das unser System von Grundauf marode ist und es so nicht mehr weiter gehen kann. EIne echte Alternative fehlt aber da der Mensch ein von Gier und nach Macht und Einfluß strebendes Tier ist, es also ohne Kapitalismus NOCH nicht geht!
Nicht Griechenland ist ein Faß ohne Boden, die Griechen sind es. Faul und kriminell veranlagt habe sie sich dies selber eingebrockt.
Waren es etwa nicht Griechen welche für mehr Fläche an Olivenplantagen Subventionen beantragten als Griechenland groß ist?
Sind es nicht Griechen welche Rente für bereits verstorbene kassieren?
Haben nicht Griechen die höchsten Renten im Verhältnis zum Einkommen?
Waren es etwa nicht Griechen welche sich in die EU logen und auch heute noch lügen?
Es ist schon erstaunlich wie sích ehemals Hochkulturen, zu ihrem Nachteil verändert haben.
Es ist schon erstaunlich wie sích ehemals Hochkulturen, zu ihrem Nachteil verändert haben.
Richtig !
Genau diesen Satz werden in nicht allzuferner Zukunft
unsere Enkel über Deutschland sagen müssen ,- leider !
Richtig !
Genau diesen Satz werden in nicht allzuferner Zukunft
unsere Enkel über Deutschland sagen müssen ,- leider !
Deutschland? War nie ne Hochkultur. Unsere Vorfahren hatten Häuser aus Holz, haben gerülpst, haben sich gegenseitig mit Keulen die Birne eingehauen, aber sie haben ihre Frauen geehrt, was man von den Hochkulturen nicht behaupten kann.:]
Gottfried
24.10.2011, 11:08
Weg mit dem Euro!
Raus aus der EU!
Wiedereinführung der D-Mark!
In ein paar Wochen werden Deutsche das skandieren.
Eine starke Nationalwährung ist auch keine Lösung. Sieht man schön am Beispiel Schweiz.
von Richthofen
24.10.2011, 11:38
Ich frage mich allen Ernstes wie die Geldgeber der Griechen (Sprich WIR) tatenlos dabei zusehen können, wie dieses Pack auf der einen Seite unser Geld wohl nie mehr zurückzahlen kann, auf der anderen Seite aber Geld genug hat, um 400 M1 Panzer von den USA zu kaufen (und wofür).
Wenn sie wenigstens auf Panzer aus ihren Geldgeberländern zurückgreifen würden (sprich, Leclerc oder Leo2) dann könnte man ja sagen, ok auch ein Weg um das Geld zurück zu zahlen.
Meine Idee wäre: Die Griechen durch die Allmacht der EU entmündigen, im Land privatisieren was geht, das Geld an die Geberländer zahlen und dann dieses Saupack aus der EU befördern. Sollen sie sich mit den Kan..Türken drum kloppen wer der größere Depp im östlichen Mittelmeer ist.
Ich frage mich allen Ernstes wie die Geldgeber der Griechen (Sprich WIR) tatenlos dabei zusehen können, wie dieses Pack auf der einen Seite unser Geld wohl nie mehr zurückzahlen kann, auf der anderen Seite aber Geld genug hat, um 400 M1 Panzer von den USA zu kaufen (und wofür).
Wenn sie wenigstens auf Panzer aus ihren Geldgeberländern zurückgreifen würden (sprich, Leclerc oder Leo2) dann könnte man ja sagen, ok auch ein Weg um das Geld zurück zu zahlen.
Meine Idee wäre: Die Griechen durch die Allmacht der EU entmündigen, im Land privatisieren was geht, das Geld an die Geberländer zahlen und dann dieses Saupack aus der EU befördern. Sollen sie sich mit den Kan..Türken drum kloppen wer der größere Depp im östlichen Mittelmeer ist.
Erstens sind wir kein Pack, zweitens werden wir die Panzer nicht kaufen (USA würde diese Panzer Griechenland schenken), drittens haben die "Geberländer" (Kreditgeber sollte es heißen) keine Panzer zu verschenken, viertens braucht Griechenland die Panzer gegen euren Nr. 1 Verbündeten, fünftens hat Griechenland genug Kriegsgerät von Deutschland gekauft und auch bezahlt (auch wenn eure Nazi- und Klopapier-Medien was anderes berichten).
Mit diesen Beitrag hast Du dich selber entmündigt und außerdem hast Du bewiesen, dass ihr und die Türkendeppen sehr gut zusammen passen.
von Richthofen
24.10.2011, 13:25
Erstens sind wir kein Pack, zweitens werden wir die Panzer nicht kaufen (USA würde diese Panzer Griechenland schenken), drittens haben die "Geberländer" (Kreditgeber sollte es heißen) keine Panzer zu verschenken, viertens braucht Griechenland die Panzer gegen euren Nr. 1 Verbündeten, fünftens hat Griechenland genug Kriegsgerät von Deutschland gekauft und auch bezahlt (auch wenn eure Nazi- und Klopapier-Medien was anderes berichten).
Mit diesen Beitrag hast Du dich selber entmündigt und außerdem hast Du bewiesen, dass ihr und die Türkendeppen sehr gut zusammen passen.
Wenn ich etwas drum geben würde, was ein hochverschuldeter Griechenlümmel von sich gibt, wäre ich jetzt echt down... Wenn...
Es ist schon erstaunlich wie sích ehemals Hochkulturen, zu ihrem Nachteil verändert haben.
So wenig Du die heutigen BRD-Kriechkartoffeln mit den DEUTSCHEN früherer Tage vergleichen kannst, so wenig kannst Du die kleinwüchsigen, hässlichen Griechen heutiger Zeit mit den edlen, klassischen Hellenen der Antike vergleichen.
Wenn ich etwas drum geben würde, was ein hochverschuldeter Griechenlümmel von sich gibt, wäre ich jetzt echt down... Wenn...Der einzelne Grieche ist privat, sowie auch insgesamt, weitaus weniger als die allerallermeisten anderen "Westler" verschuldet und ca. genauso hoch wie der Michel, soviel zum angeblich "hochverschuldeten ....Lümmel"...!
Die Schuldenmeister der Welt:
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382-2,00.html
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382-12,00.html
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,792382-11,00.html
Mein Tipp: Wenn man, so wie du, keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten! ;)
Rettungsschirm für Athens Luxusarmee
In den Straßen stapelt sich der Müll, die Menschen streiken für ihre Arbeitsplätze, und die Regierung geht mit dem Klingelbeutel durch Europa, um mit den nächsten Hilfsmilliarden die Insolvenz zu vermeiden beziehungsweise hinauszuzögern - doch zugleich rüstet Griechenland auf wie kein anderer Staat in Europa.
Die Einkaufsliste ist lang und vom Feinsten: 183 deutsche Panzer vom Typ "Leopard 2-A4", sechs U-Boote der Klasse 214 oder 40 neue Jagdflugzeuge. Hinzu kommen sechs französische Fregatten und Hunderte russische Schützenpanzer. Allein die U-Boote sollen mehr als 3 Milliarden Euro kosten.
Paris hat Athen beispielsweise zwei bis vier Fregatten zum Nulltarif angeboten, schreibt der "Spiegel". 300 Millionen Euro kostet ein Schiff. Die Griechen sollen es fünf Jahre kostenlos nutzen und erst dann bezahlen. "Vor allem die französischen Werften sind offenbar sehr erfinderisch, wenn es darum geht, neue Geschäftsmodelle zu entwickeln.
http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/rz-thema_artikel,-Rettungsschirm-fuer-Athens-Luxusarmee-_arid,325541.html
Wobei der Deal mit den Franzossen hat was, ich würd die Schiffe nehmen und nach 5 Jahren wenn sie das Geld haben wollen, einfach zurückgeben, was wollen die Franzmänner schon machen! :D
Rettungsschirm für Athens Luxusarmee
In den Straßen stapelt sich der Müll, die Menschen streiken für ihre Arbeitsplätze, und die Regierung geht mit dem Klingelbeutel durch Europa, um mit den nächsten Hilfsmilliarden die Insolvenz zu vermeiden beziehungsweise hinauszuzögern - doch zugleich rüstet Griechenland auf wie kein anderer Staat in Europa.
Die Einkaufsliste ist lang und vom Feinsten: 183 deutsche Panzer vom Typ "Leopard 2-A4", sechs U-Boote der Klasse 214 oder 40 neue Jagdflugzeuge. Hinzu kommen sechs französische Fregatten und Hunderte russische Schützenpanzer. Allein die U-Boote sollen mehr als 3 Milliarden Euro kosten.
http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/rz-thema_artikel,-Rettungsschirm-fuer-Athens-Luxusarmee-_arid,325541.html
Da kannste mal sehen was ihr Türken mit euren Aggro-Verhalten Griechenland kostet...
Da kannste mal sehen was ihr Türken mit euren Aggro-Verhalten Griechenland kostet...
Ihr würdet auch Aufrüsten wenn es keine Konflikte mit der Türkei gebe, außerdem zwingen wir euch nicht, mir wäre es auch lieber wenn man sich einigt und Zukünftig an einem Strang zieht, schliesslich sind wir Nachbarn die nicht grd wenige Gemeinsamkeiten haben. Da hätten beide Länder weit mehr von...
Ihr würdet auch Aufrüsten wenn es keine Konflikte mit der Türkei gebe, außerdem zwingen wir euch nicht, mir wäre es auch lieber wenn man sich einigt und Zukünftig an einem Strang zieht, schliesslich sind wir Nachbarn die nicht grd wenige Gemeinsamkeiten haben. Da hätten beide Länder weit mehr von...
Gut wäre es, du würdest deine oben geposteten Inhalte in den Foren rechtfertigen, verteidigen und zur Überzeugung Dritter bringen. Wir als User werden dich dahingehend beobachten.
Nachbar4515
Ihr würdet auch Aufrüsten wenn es keine Konflikte mit der Türkei gebe, außerdem zwingen wir euch nicht, mir wäre es auch lieber wenn man sich einigt und Zukünftig an einem Strang zieht, schliesslich sind wir Nachbarn die nicht grd wenige Gemeinsamkeiten haben. Da hätten beide Länder weit mehr von...Ihr Türken bedroht schon lange militärisch in Thrakien und der Ägäis rum (wo ihr ständig aufrüstet) und nun auch sehr aggressiv im restlichem Mittelmeer, da ist jegliche Rüstungsausgabe berechtigt, zumal es dort zukünftig auch noch um Erdöl gehen wird und ihr jetzt schon den völlig verantwortungslosen Aggro dort in der Region macht...
Zum Glück habt ihr es so sehr übertrieben und soviel Kriegs-Tam-Tam gegen alle möglichen Länder gemacht, das die USA und auch die EU auf euch aufmerksam wurden und nun Griechenland militärisch zu fördern suchen, bis hin zum Gratis-Tarif für die nächsten Jahre....Wegen euch, als neue Achse der bösen Abtrünnigen... ;)
Ihr Türken bedroht schon lange militärisch in Thrakien und der Ägäis rum (wo ihr ständig aufrüstet) und nun auch sehr aggressiv im restlichem Mittelmeer, da ist jegliche Rüstungsausgabe berechtigt, zumal es dort zukünftig auch noch um Erdöl gehen wird und ihr jetzt schon den völlig verantwortungslosen Aggro dort in der Region macht...
Zum Glück habt ihr es so sehr übertrieben und soviel Kriegs-Tam-Tam gegen alle möglichen Länder gemacht, das die USA und auch die EU auf euch aufmerksam wurden und nun Griechenland militärisch zu fördern suchen, bis hin zum Gratis-Tarif für die nächsten Jahre....Wegen euch, als neue Achse der bösen Abtrünnigen... ;)
Keine Angst, die Osmanen werden nicht mal mit ein paar Hundertschaften PKKler fertig.
So wenig Du die heutigen BRD-Kriechkartoffeln mit den DEUTSCHEN früherer Tage vergleichen kannst, so wenig kannst Du die kleinwüchsigen, hässlichen Griechen heutiger Zeit mit den edlen, klassischen Hellenen der Antike vergleichen.
Deine klassischen Helenen waren im Mittel auch nur 1,60 m groß.
Man sollte ein Volk nie nach seiner Regierung beurteilen.
Deine klassischen Helenen waren im Mittel auch nur 1,60 m groß.
Man sollte ein Volk nie nach seiner Regierung beurteilen.
Die Hellenen kommen von HELLAS und nicht von deiner Tante Helene. War wohl ein dümmliches Eigentor, gelle? :cool2:
Die Hellenen kommen von HELLAS und nicht von deiner Tante Helene. War wohl ein dümmliches Eigentor, gelle? :cool2:
Und wenn jetzt meine Tante Helene aus Hellas kommt? Man hier rennen se rum.
Ihr Türken bedroht schon lange militärisch in Thrakien und der Ägäis rum (wo ihr ständig aufrüstet) und nun auch sehr aggressiv im restlichem Mittelmeer, da ist jegliche Rüstungsausgabe berechtigt, zumal es dort zukünftig auch noch um Erdöl gehen wird und ihr jetzt schon den völlig verantwortungslosen Aggro dort in der Region macht...
Zum Glück habt ihr es so sehr übertrieben und soviel Kriegs-Tam-Tam gegen alle möglichen Länder gemacht, das die USA und auch die EU auf euch aufmerksam wurden und nun Griechenland militärisch zu fördern suchen, bis hin zum Gratis-Tarif für die nächsten Jahre....Wegen euch, als neue Achse der bösen Abtrünnigen... ;)
Selbstverständlich drohen wir rum wenn ihr aus der Ägäis ein griechisches Binnenmeer machen wollt, auch wir haben unsere nationalen Interessen zu wahren, da gilt es eine für beide Seiten akzeptable Lösung zu finden. Zu deinem restlichen "Müll" sag ich nur abwarten, die Zukunft wird zeigen was passiert.
Und wenn jetzt meine Tante Helene aus Hellas kommt? Man hier rennen se rum.
Es ging um meine richtige Schreibweise von HELLENEN, die Du dümmlich-oberlehrerhaft aber durchaus falsch in HELENEN korrigiert hast.
Gib einfach Deinen überaus dämlichen Fehler zu und gib Ruhe. :D
Selbstverständlich drohen wir rum wenn ihr aus der Ägäis ein griechisches Binnenmeer machen wollt, auch wir haben unsere nationalen Interessen zu wahren, da gilt es eine für beide Seiten akzeptable Lösung zu finden.
Rein faktisch ist das Ägäische Meer, wie der Name es schon sagt, ein rein griechisches Meer, und weiter östlich Turistengegenden, die für ihre Urlaubsgebiete so gut wie ausschließlich mit griechischen Elementen Werbung machen.
Ich sehe darin ausschließlich griechische Inseln.
Nachbar4516
Rein faktisch ist das Ägäische Meer, wie der Name es schon sagt, ein rein griechisches Meer, und weiter östlich Turistengegenden, die für ihre Urlaubsgebiete so gut wie ausschließlich mit griechischen Elementen Werbung machen.
Ich sehe darin ausschließlich griechische Inseln.
Nachbar4516
Hatten die Osmanen nicht auch mal Griechenland besetzt?
Selbstverständlich drohen wir rum wenn
...Da hast du dir die Antwort doch selbst gegeben. Passt zu euren Aggro-Grossmäulern, aber die GR Antwort dazu bekommt ihr nicht mehr verbal, sondern ganz krass "legal"....Die USA und FR sponsern auch schon dafür....;)
Hatten die Osmanen nicht auch mal Griechenland besetzt?
Streng gesehen sind weiterhin Teile Griechenlands unter Fremdherrschaft, es wird allgemein auch türkischerseits anerkannt.
Nachbar4517
Hatten die Osmanen nicht auch mal Griechenland besetzt?Jo, in Kleinasien und Zypern. Ist aber nur eine Frage der Zeit bis sie auch da militärisch werden abziehen müssen...
Streng gesehen sind weiterhin Teile Griechenlands unter Fremdherrschaft, es wird allgemein auch türkischerseits anerkannt.
Nachbar4517
Ja, weiß schon, die Schwuchtel Alexander hat da ganz schön reingehauen und kassiert was er kriegen konnte. Jetzt kann man aber nach mehr als 2.000 Jahren nicht sagen: alles meins.
Ja, weiß schon, die Schwuchtel Alexander hat da ganz schön reingehauen und kassiert was er kriegen konnte. Jetzt kann man aber nach mehr als 2.000 Jahren nicht sagen: alles meins.
Nein, die Schwuchtel Alexander ist auch nicht gemeint.
Gehe mal zu den Bürgerämtern des gesamten Nordens Kleinasiens und schau nach der Abstammung der heute dort lebenden Bevölkerung nach. Dort regt sich zwischenzeitlich was.
Da könnte noch manches in Erinnerung gebracht werden.
Nachbar4518
Ja, weiß schon, die Schwuchtel Alexander hat da ganz schön reingehauen und kassiert was er kriegen konnte. Jetzt kann man aber nach mehr als 2.000 Jahren nicht sagen: alles meins.Das sagte doch nur deine tschadortragende Schwuchtel Atatürk...
Da hast du dir die Antwort doch selbst gegeben. Passt zu euren Aggro-Grossmäulern, aber die GR Antwort dazu bekommt ihr nicht mehr verbal, sondern ganz krass "legal"....Die USA und FR sponsern auch schon dafür....;)
Wir haben zwar unsere Differenzen mit den USA, die Türkei ist für die aber einfach zu wichtig, zumindestens wichtiger wie Griechenland! ;)
Davutoglu erklärte den anwesenden Parteimitgliedern darüber hinaus, dass die Türkei für die USA enorm wichtig sei. Früher seien die Türkei und Griechenland für die USA gleichwertig gewesen. Bei einem Staatsbesuch in einem der Länder hätten die USA auch immer das jeweils andere Land besucht. Jetzt sei das anders. Obama habe die Türkei besucht, ohne auch nur in Griechenland vorbeizuschauen
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2011/10/220327/
Wir haben zwar unsere Differenzen mit den USA, die Türkei ist für die aber einfach zu wichtig, zumindestens wichtiger wie Griechenland! ;)
Jo, verlass dich mal auf eure "Wichtigkeit" und macht so "wichtigtuerisch" weiter und dann wirst du euren wahren "Wert" noch früh genug erkennen....Osmanistaniens Ende lässt zum Nachholen grüssen...:D
Ich finde ja auch euer Devotoglu soll genau so weiter machen, dann hat er bald wirklich NULL Sorgen mit den Nachbarn, nur eben ganz anders als er glaubte....:D
Das sagte doch nur deine tschadortragende Schwuchtel Atatürk...
Was hat denn nun Alexander mit Atatürk zu tun, soweit ich weiß sind die sich nie begegnet und wieso meine, oder was? Klär mich auf.
Was hat denn nun Alexander mit Atatürk zu tun, soweit ich weiß sind die sich nie begegnet und wieso meine, oder was? Klär mich auf.Der Vergleich wurde nie getätigt, deswegen ists auch nicht die relevante Frage, sondern wieso du Blindfuchs dies herauszulesen glaubst?
Rein faktisch ist das Ägäische Meer, wie der Name es schon sagt, ein rein griechisches Meer, und weiter östlich Turistengegenden, die für ihre Urlaubsgebiete so gut wie ausschließlich mit griechischen Elementen Werbung machen.
Ich sehe darin ausschließlich griechische Inseln.
Nachbar4516
Das ist ja auch das Problem, manche griechischen Inseln liegen so nah an der türkischen Küste, das die türkischen Seegrenzen bei einer Ausweitung auf 12sm faktisch auf ihre eigene Küstengewässer begrenzt wären, wärend fast die gesamte Ägäis an Griechenland fallen würde, das dies zwar aus griechischer Seite und nach Internationalem Recht rechtens wäre will ich nicht verleugnen, für die Türkei wäre das aber nicht hinnehmbar. Da muss eine für beide Seite akzeptable Lösung her, ansonsten wird man sich in 50Jahren noch über die Seegrenzen streiten und Aufrüsten.
Der Vergleich wurde nie getätigt, deswegen ists auch nicht die relevante Frage, sondern wieso du Blindfuchs dies herauszulesen glaubst?
Glauben heißt: nicht wissen. Bleib ganz ruhig und werd nicht persönlich, schein mir hier schon sone weitverbreitete Macke zu sein. Also, damit ruhig schlafen kannst, deine Erzfeinde haben es auch nie weiter als bis nach Wien gwschafft, zufrieden?
Das ist ja auch das Problem, manche griechischen Inseln liegen so nah an der türkischen Küste, das die türkischen Seegrenzen bei einer Ausweitung auf 12sm faktisch auf ihre eigene Küstengewässer begrenzt wären, wärend fast die gesamte Ägäis an Griechenland fallen würde, das dies zwar aus griechischer Seite und nach Internationalem Recht rechtens wäre will ich nicht verleugnen, für die Türkei wäre das aber nicht hinnehmbar. Da muss eine für beide Seite akzeptable Lösung her, ansonsten wird man sich in 50Jahren noch über die Seegrenzen streiten und Aufrüsten.Was heisst hier: Rechtlich OK, aber für die Türkei nicht hinnehmbar?
Wenn die Türkei rechtswidrige Kriege vom Zaun brechen will, dann muss sie sich nicht wundern wenn sie irgendwann gar nicht mehr an der Ägäis grenzt....;)
Denn die Zeiten ändern sich ständig und der sich sooo wichtig empfindende Aggro-Türke wird eh gezähmt werden, so oder so...der geht nämlich mittlerweilen zu vielen in der Ecke total auf den Keks....;)
Glauben heißt: nicht wissen. Eben. Und wenn du keine Ahnung hast, einfach mal die Fresse halten.
Denn dein Glauben ist deine Privatsache und interessiert mich in diesem Thema nun wirklich absolut nicht.
Das ist ja auch das Problem, manche griechischen Inseln liegen so nah an der türkischen Küste, das die türkischen Seegrenzen bei einer Ausweitung auf 12sm faktisch auf ihre eigene Küstengewässer begrenzt wären, wärend fast die gesamte Ägäis an Griechenland fallen würde, das dies zwar aus griechischer Seite und nach Internationalem Recht rechtens wäre will ich nicht verleugnen, für die Türkei wäre das aber nicht hinnehmbar. Da muss eine für beide Seite akzeptable Lösung her, ansonsten wird man sich in 50Jahren noch über die Seegrenzen streiten und Aufrüsten.
Ich sehe darin kein Problem. Ein jeder aufgeschlossene türkische Staatsbürger weiß, daß es in der Türkei unterschiedliche Populationen gibt, derer die echten Türken die echte Minderheit mit max. 8 Mio stellen. Große Volksgruppen sind die Kurden mit ca. 25-30% sowie die Menschen griechischer Abstammung, die um die 15% der Gesamtbevölkerung ausmachen würden.
Die Türkei hätte somit mehr als ausreichend an Potential (ca. 15%), ihre gutnachbarlichen und auf Frieden ausgelegten Interessen vorzutragen, und sie würde dann auch gehört werden.
Einiges wurde in letzter Zeit ja auch schon getan, so wurde z.B. das vor 81 Jahren geschlossene Kloster Sumela wieder der lokal-indigenen Bevölkerung, den Griechen, übergeben, weiteres ist ebenso erfolgt oder wird noch erfolgen, z.B. sind Kirchen in Kappadokia wieder unter griechischer Leitung.
Das sind gute Ansätze für eine bessere Zukunft, was beide Staaten (GR + TR) erfreuen sollte.
Und das wird auch möglich sein, es wird gelingen.
Beispiel:
Die Türken wollen ihre türkische Identität in DE behalten.
Analog dazu wird die Identität der einst im Osmanischen Imperium besetzter Völker im Staat TR wiederhergestellt.
Nachbar4519
Hat denn irgendjemand geglaubt, daß die Pleitebuden von vor dem €, nach der Einführung des selben anders dastehen? Wie dämlich müssen Politiker sein wenn sie davon ausgegangen sind? Alle Pleitegeier haben sich genau so wieder eingefunden und denken Deutschland wirds schon richten. Ich bin kurz vor der €-Einführung in Geriechenland gewesen, so einen Zirkus habe ich noch nie gesehen. Zuerst wurden beim Bezahlen die Drachmen in Euro umgerechnet und dann von Euro in DM. Ihre eigene Währung war schon so gut wie tot, wie gesagt vor der Einführung des €.
Eben. Und wenn du keine Ahnung hast, einfach mal die Fresse halten.
Denn dein Glauben ist deine Privatsache und interessiert mich in diesem Thema nun wirklich absolut nicht.
Wat fürne Wurst.
Wat fürne Wurst.Übertreib doch nicht so, denn Gammeldöner trifft es bei dir schon eher...
PERIKLIS
24.10.2011, 15:11
Die Griechen wollen von uns Deutschen Reperationszahlungen vom WWII haben. Ich habe jeden Respekt vor diesen Menschen verloren!
Du hattets noch nie Respekt vor "diesen" Menschen!
Hättest du das, und dazu Anstand, Ehre, etc. dann würdest du die nicht beglichene Reparationszahlung von Seiten Deutschlands eher garnicht zum Thema machen, anstatt sogar dies den Opfern vor zu werfen :rolleyes:
PERIKLIS
24.10.2011, 15:14
Ich frage mich allen Ernstes wie die Geldgeber der Griechen (Sprich WIR) tatenlos dabei zusehen können, wie dieses Pack auf der einen Seite unser Geld wohl nie mehr zurückzahlen kann, auf der anderen Seite aber Geld genug hat, um 400 M1 Panzer von den USA zu kaufen (und wofür).
Wenn sie wenigstens auf Panzer aus ihren Geldgeberländern zurückgreifen würden (sprich, Leclerc oder Leo2) dann könnte man ja sagen, ok auch ein Weg um das Geld zurück zu zahlen.
Meine Idee wäre: Die Griechen durch die Allmacht der EU entmündigen, im Land privatisieren was geht, das Geld an die Geberländer zahlen und dann dieses Saupack aus der EU befördern. Sollen sie sich mit den Kan..Türken drum kloppen wer der größere Depp im östlichen Mittelmeer ist.
Wenn du das nächste mal durch das östliche Mittelmeer schipperst, dann kannst du dir die Frage nach dem "größten Depp im östlichen Mittelmeer" erneut stellen ;)
PS: Mir ist es ebenso egal was du und deinesgleichen falsch informierten, aber zugleich am lautesten schreienden Wohnzimmer-Rambos zusagen haben ;)
PERIKLIS
24.10.2011, 15:20
Rettungsschirm für Athens Luxusarmee
In den Straßen stapelt sich der Müll, die Menschen streiken für ihre Arbeitsplätze, und die Regierung geht mit dem Klingelbeutel durch Europa, um mit den nächsten Hilfsmilliarden die Insolvenz zu vermeiden beziehungsweise hinauszuzögern - doch zugleich rüstet Griechenland auf wie kein anderer Staat in Europa.
Die Einkaufsliste ist lang und vom Feinsten: 183 deutsche Panzer vom Typ "Leopard 2-A4", sechs U-Boote der Klasse 214 oder 40 neue Jagdflugzeuge. Hinzu kommen sechs französische Fregatten und Hunderte russische Schützenpanzer. Allein die U-Boote sollen mehr als 3 Milliarden Euro kosten.
Paris hat Athen beispielsweise zwei bis vier Fregatten zum Nulltarif angeboten, schreibt der "Spiegel". 300 Millionen Euro kostet ein Schiff. Die Griechen sollen es fünf Jahre kostenlos nutzen und erst dann bezahlen. "Vor allem die französischen Werften sind offenbar sehr erfinderisch, wenn es darum geht, neue Geschäftsmodelle zu entwickeln.
http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/rz-thema_artikel,-Rettungsschirm-fuer-Athens-Luxusarmee-_arid,325541.html
Wobei der Deal mit den Franzossen hat was, ich würd die Schiffe nehmen und nach 5 Jahren wenn sie das Geld haben wollen, einfach zurückgeben, was wollen die Franzmänner schon machen! :D
Dieser Artikel ist mitunter der dilettantisch, der jemals zum Thema geschrieben wurde...
Das einzige, was noch fehlt, ist die Empörung darüber, das sich Griechenland einen 10jährigen Kriege gegen die Trojaner leisten würde, während doch die Perser vor der Tür stehen :))
PERIKLIS
24.10.2011, 15:22
Ihr würdet auch Aufrüsten wenn es keine Konflikte mit der Türkei gebe, außerdem zwingen wir euch nicht, mir wäre es auch lieber wenn man sich einigt und Zukünftig an einem Strang zieht, schliesslich sind wir Nachbarn die nicht grd wenige Gemeinsamkeiten haben. Da hätten beide Länder weit mehr von...
Wir würden (wie die Geschichte belegt) nicht aufrüsten, wenn die Türkei sich nicht so asozial benehmen würde.
Es ist ja nicht Griechenland, das etwas vom Nachbarn möchte, sondern eben die Türkei ;)
PERIKLIS
24.10.2011, 15:24
Deine klassischen Helenen waren im Mittel auch nur 1,60 m groß.
Man sollte ein Volk nie nach seiner Regierung beurteilen.
Alle selbst vermessen? Respekt! :rolleyes:
Alle selbst vermessen? Respekt! :rolleyes:
Ich glaube, Alexander war noch kürzer.
PERIKLIS
24.10.2011, 15:29
Wir haben zwar unsere Differenzen mit den USA, die Türkei ist für die aber einfach zu wichtig, zumindestens wichtiger wie Griechenland! ;)
Davutoglu erklärte den anwesenden Parteimitgliedern darüber hinaus, dass die Türkei für die USA enorm wichtig sei. Früher seien die Türkei und Griechenland für die USA gleichwertig gewesen. Bei einem Staatsbesuch in einem der Länder hätten die USA auch immer das jeweils andere Land besucht. Jetzt sei das anders. Obama habe die Türkei besucht, ohne auch nur in Griechenland vorbeizuschauen
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2011/10/220327/
Falsch!
Die Türkei war früher den USA wichtiger als Griechenland.
Griechenland war schon immer ein Querschläger, frei nach Kissinger, was sich jedoch stark änderte, als Griechenland mit der UdSSR anbändelte.
Die USA bemühten sich um die Wiedereingliederung Griechenlands in die NATO und nachdem die Türkei sich immer weiter deppenoglouiert wächst die Bedeutung Griechenlands ;)
PERIKLIS
24.10.2011, 15:30
Das ist ja auch das Problem, manche griechischen Inseln liegen so nah an der türkischen Küste, das die türkischen Seegrenzen bei einer Ausweitung auf 12sm faktisch auf ihre eigene Küstengewässer begrenzt wären, wärend fast die gesamte Ägäis an Griechenland fallen würde, das dies zwar aus griechischer Seite und nach Internationalem Recht rechtens wäre will ich nicht verleugnen, für die Türkei wäre das aber nicht hinnehmbar. Da muss eine für beide Seite akzeptable Lösung her, ansonsten wird man sich in 50Jahren noch über die Seegrenzen streiten und Aufrüsten.
Ok, aber in 50 Jahren streiten wir uns mit den Kurden darüber ;)
PERIKLIS
24.10.2011, 15:33
Hat denn irgendjemand geglaubt, daß die Pleitebuden von vor dem €, nach der Einführung des selben anders dastehen? Wie dämlich müssen Politiker sein wenn sie davon ausgegangen sind? Alle Pleitegeier haben sich genau so wieder eingefunden und denken Deutschland wirds schon richten. Ich bin kurz vor der €-Einführung in Geriechenland gewesen, so einen Zirkus habe ich noch nie gesehen. Zuerst wurden beim Bezahlen die Drachmen in Euro umgerechnet und dann von Euro in DM. Ihre eigene Währung war schon so gut wie tot, wie gesagt vor der Einführung des €.
Aha, also du hast in DM bezahlt?
Klasse...., auf welchem Planeten war das nochmal?
PERIKLIS
24.10.2011, 15:34
Ich glaube, Alexander war noch kürzer.
Deine Sex-Erlebnisse behalte doch bitte für dich ;)
Beobachter
24.10.2011, 15:35
Nur Perverse hier. :D
Deine Sex-Erlebnisse behalte doch bitte für dich ;)
Bin ich ne Schwuchtel???
PERIKLIS
24.10.2011, 15:45
Bin ich ne Schwuchtel???
Was du in den eigenen vier Wänden machst, das geht nur dich und deinem Geliebten etwas an.
Ich denke das möchte hier auch keiner wissen, also behalte dies auch bitte ab jetzt für dich! ;)
Das will ich doch hoffen.
Bitte bitte liebe Griechen,enttäuscht mich nicht!
PERIKLIS
24.10.2011, 15:59
Das will ich doch hoffen.
Bitte bitte liebe Griechen,enttäuscht mich nicht!
Das wird man so hinbiegen, das man Griechenland an dem Tropf hällt und langsam ausbluten lassen zu können.
Der Patient soll ja nicht genesen, sondern möglichst lange abhängig bleiben ;)
Das wird man so hinbiegen, das man Griechenland an dem Tropf hällt und langsam ausbluten lassen zu können.
Der Patient soll ja nicht genesen, sondern möglichst lange abhängig bleiben ;)
Abhängig? Wozu und was fürn Blut?
PERIKLIS
24.10.2011, 16:26
Abhängig? Wozu und was fürn Blut?
Ich einfache Logik, die du nicht beherrscht ;)
Ich einfache Logik, die du nicht beherrscht ;)
Wat fürn Stuß!
PERIKLIS
24.10.2011, 16:28
Wat fürn Stuß!
wieder nicht verstanden? ;)
wieder nicht verstanden? ;)
Zu gut, ist ja auch einfach strukturiert.
Das sind ja schöne Aussichten! Die Bildzeitung sieht das nicht ganz so dramatisch;-), ist sogar für die Eurorettung, da uns sonst viel Schlimmeres drohen würde.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/was-droht-uns-im-schlimmsten-fall-20586954.bild.html
Stell Dir mal vor was los wäre wenn die Blödzeitung meine zehn Punkte veröffentlichen würde?
Aufruhr, Chaos, Anarchie und die Bankomaten wären innerhalb von wenigen Stunden leer.
Die Springer AG ist der größte europäische Medienkonzern. Er stützt schön das Systhem und sorgt dafür, dass die Leute vor Bildzeitung, Bier und Fernseher bleiben.
Man bietet Meinungsmache für jede gesellschaftliche Schicht an und folgt dabei sicher keiner Moral, den "kleinen" Leuten zu helfen oder sie politisch zu bilden. Leider verstehen ihn viele Kunden im Bereich Blödzeitung als angebliches Sprachrohr des kleinen Mannes, aber das ist er sicher nicht.
Alion
Heinrich_Kraemer
25.10.2011, 21:37
Übrigens: Die DB veröffentlichte heute Quartalszahlen - die Gewinne waren höher als erwartet
UND man schrieb bereits 56% der griechischen Anleihen ab.
PAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, der Rest hierzulande liegt bei den Staatsbanken, welche der Steuerdepp mit seinem Geld fettmästen darf!
Die teilstaatliche Commerzbank liegt immerhin schon bei 25%.
Das haben die Bürokraten wiedermal super hinbekommen.
Die Linke fordert die Verstaatlichung der Restbanken: Genau, man siehts nicht nur an den riesigen Erfolgen der Staatsbanken in der DDR, sondern bereits auch heutzutage hier, wie der Steuerzahler und Sparer zugunsten (teil-)staatlicher Banken in Mrdenhöhe erleichtert wird, daß die nutzlosen Bonzen dort fette gehälter kassieren und deren Verluste weiter abwälzen können.
Stell Dir mal vor was los wäre wenn die Blödzeitung meine zehn Punkte veröffentlichen würde?
Aufruhr, Chaos, Anarchie und die Bankomaten wären innerhalb von wenigen Stunden leer.
Die Springer AG ist der größte europäische Medienkonzern. Er stützt schön das Systhem und sorgt dafür, dass die Leute vor Bildzeitung, Bier und Fernseher bleiben.
Man bietet Meinungsmache für jede gesellschaftliche Schicht an und folgt dabei sicher keiner Moral, den "kleinen" Leuten zu helfen oder sie politisch zu bilden. Leider verstehen ihn viele Kunden im Bereich Blödzeitung als angebliches Sprachrohr des kleinen Mannes, aber das ist er sicher nicht.
Alion
Wie gesagt, man kann zur Bildzeitung stehen wie man möchte, sie appelliert mit Sicherheit an die niederen Instinkte, ganz klar. Aber sie bringt vieles bei den politischen Themen aufs Tapet, was sogar die Tagesschau gerne unterschlägt, weil es nicht ihr linksliberales Weltbild paßt.
Richtig, man kann " Bild " sehen wie man will, aber sie greifen jedenfalls Themen an, die in anderen Blättern entweder später
erscheinen oder geschönt werden. Ich lese am Tag 3 Tagenzeitungen und dazu gehört " Bild " als Vorinformation und es tut
sich immer erstaunliches auf. Natürlich sollte man in der lage sein, zwischen den Zeilen lesen zu können. Aber das muß man
bei jeder zeitung tun..
Richtig, man kann " Bild " sehen wie man will, aber sie greifen jedenfalls Themen an, die in anderen Blättern entweder später
erscheinen oder geschönt werden. Ich lese am Tag 3 Tagenzeitungen und dazu gehört " Bild " als Vorinformation und es tut
sich immer erstaunliches auf. Natürlich sollte man in der lage sein, zwischen den Zeilen lesen zu können. Aber das muß man
bei jeder zeitung tun..
Ja klar, anspruchsvoll ist sie nicht. Aber sie bringt alles schnell auf den Punkt;-)
Registrierter
26.10.2011, 17:14
Das sind ja schöne Aussichten! Die Bildzeitung sieht das nicht ganz so dramatisch;-), ist sogar für die Eurorettung, da uns sonst viel Schlimmeres drohen würde.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/was-droht-uns-im-schlimmsten-fall-20586954.bild.html
was erwartest Du von Auftragsschreibern?
Registrierter
26.10.2011, 17:15
Wie gesagt, man kann zur Bildzeitung stehen wie man möchte, sie appelliert mit Sicherheit an die niederen Instinkte, ganz klar. Aber sie bringt vieles bei den politischen Themen aufs Trapez,
aufs Trapez?
Du meinst aufs Tapet.
aufs Trapez?
Du meinst aufs Tapet.
Tapet, stimmt, kleiner Rechtschreibefehler:=, oder Freudscher Fehler
Kann du mir vielleicht erklären, warum Frankreich und Deutschland mit aller Macht am Euro festhalten? Warum haben sie nicht den Mut, sich einzugestehen, dass es für alle besser wäre, in ihre eigenen Währungen zurückzukehren. Ist es wirklich nur, weil man sich offenbar nicht eingestehen kann, gescheitert zu sein?
Weil die Politiker angst haben einen Fehler zuzugeben und zusagen das der Euro eine Misgeburt ist!!
Warum müssen wir Deutsche eigentlich die ganze Welt retten? Wer wird uns retten?? Wenn wir nur endlich mal mit unserer Vergangenheit abschließen könnten und selbstbewusst auftreten würden.
Warum wir die ganze Welt retten müssen?
Weil der kleine Atomzwerg Sarkozy indierekt mit Krieg droht!
Niemand wird uns retten wir werden uns mit der Expansion Deutschlands retten,das wird dann der 3.Weltkrieg sein.
Auf die dritte Frage weiß ich leider keine Antwort
Die kurze und knappe Antwort lautet:
WEIL DEUTSCHLAND KEINE ATOMWAFFEN HAT!
Ich glaube die USA seit heute auch nicht mehr.
Stell Dir mal vor was los wäre wenn die Blödzeitung meine zehn Punkte veröffentlichen würde?
Aufruhr, Chaos, Anarchie und die Bankomaten wären innerhalb von wenigen Stunden leer.
Die Springer AG ist der größte europäische Medienkonzern. Er stützt schön das Systhem und sorgt dafür, dass die Leute vor Bildzeitung, Bier und Fernseher bleiben.
Man bietet Meinungsmache für jede gesellschaftliche Schicht an und folgt dabei sicher keiner Moral, den "kleinen" Leuten zu helfen oder sie politisch zu bilden. Leider verstehen ihn viele Kunden im Bereich Blödzeitung als angebliches Sprachrohr des kleinen Mannes, aber das ist er sicher nicht.
Alion
Ja, das Stimmt Chaos und Anarchie werden herschen,weil das meinungslose Volk alles glaubt was in der "Bild"steht.
Jürgen Meyer
01.11.2011, 11:04
Der griechische Ministerpräsident Papandreou plant jetzt ein Referendum der Griechen über die EU- Rettunghshilfen abzuhalten.
Vorher sollen die Einzelheiten des EU Hilfspaketes bekannt sein und momentan zeichnet sich eine 60 prozentige Mehrheit für die Ablehnung der EU Hilfspakete ab.
Damit wäre der angedachte Schuldenerlaß von bis zu 50 oder gar 60 Prozent ebenfalls hinfällig.
In diesem Fall droht Griechenland wohl der Staatsbankrott und ein Ende des Euro als Landeswährung in Griechenland und vielleicht sogar ein Ende der EU-Mitgliedschaft.
Nach Einschätzung des finnischen Europaministers Alexander Stubb wird die Volksabstimmung in Griechenland über das neue Rettungspaket auch ein Referendum über die Mitgliedschaft in der Euro-Zone sein. „Die Situation ist so angespannt, dass es im Prinzip eine Abstimmung über die Euro-Mitgliedschaft wäre“, sagte Stubb in einem Fernsehinterview dem Sender MTV3 am Dienstag.
„Der Bürger wird aufgerufen sein, zu der neuen Schuldenvereinbarung laut 'Ja' oder 'Nein' zu sagen“, sagte der Regierungschef. Wenn das griechische Volk die neue Vereinbarung ablehne, „wird sie nicht verabschiedet“.
Zudem will Papandreou die Vertrauensfrage im griechischen Parlament stellen.
Die europoäischen Börsen reagieren mit Panik und starken Kurseinbrüchen.
Die Aktie der französischen Bank Société Générale stürzte in der Spitze um rund 14 Prozent ab. Der französische Branchenprimus BNP Paribas und die niederländische ING büßten je zehn Prozent ein.
Französische Großbanken sind stark in faulen griechischen Staatsanleihen engagiert.
Beim Euro-Krisengipfel hatten die Staats- und Regierungschefs der Eurozone am vergangenen Donnerstag einen Schuldenerlaß sowie weitere Hilfen für Griechenland beschlossen. Der Schuldenerlass der privaten Gläubiger entspricht einem Verzicht von etwa 100 Milliarden Euro, zudem wollen die Euroländer Athen bis 2014 nochmals 100 Milliarden Euro leihen. Ziel ist es, den Schuldenstand des Landes von derzeit 160 Prozent des Bruttoinlandprodukts (BIP) auf 120 Prozent bis zum Jahr 2020 zu drücken.
Allerdings ist diese Hilfe der EU an harte Bedingungen und Sparauflagen durch EU, EZB und IWF geknüpft, gegen die viele Griechen vehement rebellieren und ständig demonstrieren.
Die ganz überwältigende Mehrheit von ca 90 Prozent lehnt diese EU-Beschlüße für Griechenland ab.
http://juergenmeyer.blogger.de/stories/1924794/
http://www.blottr.de/europa/aktuelle-nachrichten/volksabstimmung-griechenland-ber-eu-rettungspaket
Klopperhorst
01.11.2011, 11:06
Die Kommissare werden alles daran setzen, die Volksabstimmung zu manipulieren bzw. das Ergebnis nicht gelten zu lassen.
Glaubst du ernsthaft, das Volk hätte in Europa etwas zu sagen?
---
Stechlin
01.11.2011, 11:13
Die Griechen sind doch ballaballa!
Ein Kommentator in den Tagesthemen gestern meinte, das könnte das Ende des Griechischen Euro sein. Hoffentlich.
ErhardWittek
01.11.2011, 11:13
Die Kommissare werden alles daran setzen, die Volksabstimmung zu manipulieren bzw. das Ergebnis nicht gelten zu lassen.
Glaubst du ernsthaft, das Volk hätte in Europa etwas zu sagen?
---
Das hätte von mir sein können.
Die EUdSSR läßt keinen mehr aus ihren Klauen. Eher fängt sie mit einem rebellischen Staat einen Krieg an. Sarkozy hat ja schon am Beispiel Libyens vorexerziert, wie schnell so etwas gehen kann.
Stechlin
01.11.2011, 11:16
Das hätte von mir sein können.
Die EUdSSR läßt keinen mehr aus ihren Klauen. Eher fängt sie mit einem rebellischen Staat einen Krieg an. Sarkozy hat ja schon am Beispiel Libyens vorexerziert, wie schnell so etwas gehen kann.
Das glaube ich nicht. Den Griechen ist jetzt nicht mehr zu helfen, denn ein verbindliches Abkommen mit der EU kann das Land gar nicht mehr schließen; und bis das Referendum abgehalten sein wird, sind alle Messen gesungen. Was bleibt, ist der Rausschmiss aus der EURO-Zone, auch ohne Referendum.
Was da abgeht, ist der totale Wahnsinn. Die Griechen verhalten sich wie ein Mann, der sich umbringen will, weil er Angst vorm Sterben hat.
Lasst sie ziehen -in Gottes Namen!
Dann wählen sie eben solange bis sie es richtig machen.
Knudud_Knudsen
01.11.2011, 11:18
Die Griechen werden mit ihrem Votum über eine weitere Mitgliedschaft im Euro-Raum abstimmen..
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE7A006420111101
Ein sehr vernünftiger Weg,waren sie doch nie Euro fähig und Werden es es auch in absehbarer Zeit nicht..
Den Verbraucher wird es freuen..Griechenland würde dann mit einer maroden Drachme so billig wie Bulgarien Oder die Türken..
Knud
ErhardWittek
01.11.2011, 11:35
Das glaube ich nicht. Den Griechen ist jetzt nicht mehr zu helfen, denn ein verbindliches Abkommen mit der EU kann das Land gar nicht mehr schließen; und bis das Referendum abgehalten sein wird, sind alle Messen gesungen. Was bleibt, ist der Rausschmiss aus der EURO-Zone, auch ohne Referendum.
Was da abgeht, ist der totale Wahnsinn. Die Griechen verhalten sich wie ein Mann, der sich umbringen will, weil er Angst vorm Sterben hat.
Lasst sie ziehen -in Gottes Namen!
Ich würde sie ja gern ziehen lassen.
Aber die Brüsseler Mafia befürchtet Nachahmungseffekte. Das könnte das Ende ihrer schönen EU-Diktatur bedeuten. Und besonders ihre Freunde von Übersee wären über das Scheitern ihrer europäischen Kolonie äußerst unglücklich, nachdem sie bereits alles so sauber eingefädelt hatten.
Man muß sich das mal vorstellen: Europa "zerfällt" wieder in einzelne, souveräne Staaten. Was für eine Niederlage für die NWO.
Das darf nicht sein! Das muß verhindert werden! Notfalls mit einem Krieg.
ErhardWittek
01.11.2011, 11:38
Dann wählen sie eben solange bis sie es richtig machen.
So sauer, wie die Griechen mittlerweile sind, werden sie das nicht mitmachen. Eher hauen sie alles kurz und klein.
Bruddler
01.11.2011, 11:45
Ich würde sie ja gern ziehen lassen.
Aber die Brüsseler Mafia befürchtet Nachahmungseffekte. Das könnte das Ende ihrer schönen EU-Diktatur bedeuten. Und besonders ihre Freunde von Übersee wären über das Scheitern ihrer europäischen Kolonie äußerst unglücklich, nachdem sie bereits alles so sauber eingefädelt hatten.
Man muß sich das mal vorstellen: Europa "zerfällt" wieder in einzelne, souveräne Staaten. Was für eine Niederlage für die NWO.
Das darf nicht sein! Das muß verhindert werden! Notfalls mit einem Krieg.
Wetten, es liegen bereits Pläne vor, wie man einen solchen Krieg am glaubwürdigsten (wieder) "einfädeln" kann ? :whis:
ErhardWittek
01.11.2011, 11:49
Wetten, es liegen bereits Pläne vor, wie man einen solchen Krieg am glaubwürdigsten (wieder) "einfädeln" kann ? :whis:
Davon kann man getrost ausgehen.
Besonders verdächtig sind die Aufforderungen der USA, die BRD solle die Führungsrolle in der Eurokrise übernehmen. Nachtigall, ick hör dir trapsen.
Bruddler
01.11.2011, 11:53
Davon kann man getrost ausgehen.
Besonders verdächtig sind die Aufforderungen der USA, die BRD solle die Führungsrolle in der Eurokrise übernehmen. Nachtigall, ick hör dir trapsen.
Mit einer "Führungsrolle" könnte man Deutschland (wieder) die Alleinschuld am ganzen Schlamassel anlasten....näch ?! :whis:
Das glaube ich nicht. Den Griechen ist jetzt nicht mehr zu helfen, denn ein verbindliches Abkommen mit der EU kann das Land gar nicht mehr schließen; und bis das Referendum abgehalten sein wird, sind alle Messen gesungen. Was bleibt, ist der Rausschmiss aus der EURO-Zone, auch ohne Referendum.
Was da abgeht, ist der totale Wahnsinn. Die Griechen verhalten sich wie ein Mann, der sich umbringen will, weil er Angst vorm Sterben hat.
Lasst sie ziehen -in Gottes Namen!
Warum redest du von den Griechen?........Papandreou hat das Referendum ohne Not angeleiert!!!........und das wenige Stunden nach der EU-Nachtsitzung.........der Mann tickt doch nicht richtig..........aber so sind sie.....alle Südländer......demnächst gibt Berlusconi seine Show!!!!
PS: ich bin short im DAX
volkszorn
01.11.2011, 12:01
Uns soll es recht sein wenn sie "Nein" sagen. Ohne Gierchenland stehen wir sicher besser da. Würde mir auch eine Volksabstimmung zu wichtigen Fragen in Deutschland wünschen. Dann würde es hier sicher besser laufen...
ErhardWittek
01.11.2011, 12:02
Mit einer "Führungsrolle" könnte man Deutschland (wieder) die Alleinschuld am ganzen Schlamassel anlasten....näch ?! :whis:
Jawollja.
Wozu sonst wird bis heute die Feindpropaganda am Leben erhalten? Der ganze Aufwand muß sich ja auch bezahlt machen.
Wenn die uns nicht hätten, um von ihren eigenen Schweinereien abzulenken, dann müßten sie uns erfinden.
Bruddler
01.11.2011, 12:07
Uns soll es recht sein wenn sie "Nein" sagen. Ohne Gierchenland stehen wir sicher besser da. Würde mir auch eine Volksabstimmung zu wichtigen Fragen in Deutschland wünschen. Dann würde es hier sicher besser laufen...
:no_no: Wichtige Fragen entscheiden bei uns andere !
ErhardWittek
01.11.2011, 12:07
Uns soll es recht sein wenn sie "Nein" sagen. Ohne Gierchenland stehen wir sicher besser da.
Davon ist nicht auszugehen. Griechenland ist nur ein Symptom für eine viel weitreichendere Krankheit. Das ganze System ist darauf angelegt, alles Volksvermögen einschließlich des privaten, auf die Konten der Großbanken zu schaufeln.
Würde mir auch eine Volksabstimmung zu wichtigen Fragen in Deutschland wünschen. Dann würde es hier sicher besser laufen...
Genau darum gibt es für uns keine Volksabstimmungen. Die BRD steht im Fadenkreuz ihrer Gegner. Wir sind zur Ausplünderung und zum Abschuß freigegeben.
ErhardWittek
01.11.2011, 12:09
:no_no: Wichtige Fragen entscheiden bei uns andere !
So ist es.
Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, daß wir kein souveränes Land sind. Und infolgedessen auch nichts zu entscheiden haben.
Erik der Rote
01.11.2011, 12:12
der Vorteil und der NAchteil von Griechenland ist - sie produzieren nicht das einzige was sie haben ist der Tourismus !
das heißt sie sind nur als Konsumenten interessant aber das sind die 1 MRD Schwarzafrikaner aus ! man wird Greichenland noch auspressen wie eine Zitrone und sich nicht weiter um die Griechen scherren ! alles was Wert ist darf die Regierung jetzt global versilbern !
aber aus der EUDSSR entlassen werden sie nie eher wird man den Staat mit 1 MIO Immigranten fluten !
Bruddler
01.11.2011, 12:13
So ist es.
Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, daß wir kein souveränes Land sind. Und infolgedessen auch nichts zu entscheiden haben.
Deutschland hat 1945 bedingungslos kapituliert, jeder sollte sich im Klaren darüber sein, was das bedeutet.....
... und wie immer wird hier zur kurz gedacht:
Natürlich würde Brüssel Griechenland ziehen lassen. Denn isoliert von der EU bestünde für die Türkei die Möglichkeit Zypern und Griechenland zu übernehmen (die Spartaner sind auch nicht mehr, was sie nie gewesen sind). So käme es nicht zu Nachahmungseffekten und die Türkei würde so nicht nur Sinnbildlich näher an Europa rücken - und Griechenland käme so auch wieder zurück.
Wenn schon VT dann auch richtig!
So sauer, wie die Griechen mittlerweile sind, werden sie das nicht mitmachen. Eher hauen sie alles kurz und klein.
Welches Volk würde auch einen Einschnitt von mind. 20% und mehr verkraften?
Am Ende bezahlt wieder der kleine Mann, in diesem Falle der Grieche, für die Schandtaten und Verbrechen der Politiker und Multis.
Nachbar4601
Davon ist nicht auszugehen. Griechenland ist nur ein Symptom für eine viel weitreichendere Krankheit. Das ganze System ist darauf angelegt, alles Volksvermögen einschließlich des privaten, auf die Konten der Großbanken zu schaufeln.
Genau darum gibt es für uns keine Volksabstimmungen. Die BRD steht im Fadenkreuz ihrer Gegner. Wir sind zur Ausplünderung und zum Abschuß freigegeben.
Dein Scharfsinn beeindruckend.
Manch Dritter wünscht jedoch weiterhin die nationale Karte zu spielen, bis sie auch ihn eingeholt haben werden, was er dann sicher anders interpretieren wird.
Nachbar4602
Deutschland hat 1945 bedingungslos kapituliert, jeder sollte sich im Klaren darüber sein, was das bedeutet.....
Was bedeutet das denn?
GeorgvonD
01.11.2011, 12:20
Aber das ist doch der Sinn der Volksabstimmung! Die Griechen wollen doch raus aus dem Euro und der EU.
Nach dem Konkurs und Rausschmiss haben sie wieder die Drachme, mit der sie machen können was sie wollen! Da wird dann abgewertet wie die Helenen lustig sind und ihr gemütliches Leben beginnt von vorne, bis zum nächsten Konkurs, was im 20.Jahrhundert ja bereits 4x der Fall war!
So nebenbei hat der Papandreou auch noch seinen und deren Anderen Kopf gerettet.
Was haben die denn schon groß Exportiert? Das bisschen Olivenöl, kauft ihnen die Welt trotzdem ab da es von ausgezeichneter Qualität ist.
Die Touristen werden auch nicht ausbleiben, denn endlich wird sich der kleine EUROpa-Mann mit Familie wieder einen ordentlichen Urlaub leisten können, dank dem abgewerteten Drachmen.
Freilich die Importgüter werden teurer werden, aber der Grieche fährt sein Auto ohnehin bis es schrottreif ist und die technischen Güter, das spielt sich schon ein.
Der Ölpreis hängt am Dollar, naja wird er halt ein bisschen weniger Autofahren, am Anfang!
Der Tourist gibt sich ohnehin mit den einheimischen Produkten zufrieden!
Schöne neue heile Welt in Griechenland!
So wird es kommen und wir Deppen werden dann versuchen das nächste Olivenland zu "retten" währen geifernde Krisengewinnler ihre Chance wittern werden und zum Geschäftemachen bei den Griechen Schlange stehen werden.
Uns ist wahrlich nicht mehr zu helfen!
:-<:-<:-<
Bruddler
01.11.2011, 12:23
So sauer, wie die Griechen mittlerweile sind, werden sie das nicht mitmachen. Eher hauen sie alles kurz und klein.
Sauer sind die Griechen vor allem wegen der Tatsache, dass die Einschnitte und die Last in ihrem Land ungerecht verteilt werden...
Bruddler
01.11.2011, 12:24
Was bedeutet das denn?
Das bedeutet, dass Du ein Trottel bist ! ;)
Knudud_Knudsen
01.11.2011, 12:29
Die Griechen werden sich wohl für einen Ausstieg aus dem Euro entscheiden...
Das ist verständlich und tut auch nicht weh,ihnen jedenfalls nicht..
Dann stimmen auch wieder die Relationen,sie hätten nie dort hinein gehört denn ihre Wirtschaftskraft gibt das nicht her..Reformen her oder hin..
Knud
Der griechische Ministerpräsident Papandreou plant jetzt ein Referendum der Griechen über die EU- Rettunghshilfen abzuhalten.Etwas zu spät, nachdem uns der Depp und seine Mitdeppen da ungefragt in mehrere solche "Hilfen" reingeritten hat und damit das Land bis zum Abgrund brachten und ihm selbst und seiner Partei nun auch das Wasser bis zum Hals steht.
Das die Pfeife eine Volksabstimmung zum "Rettungspaket" aber keine Neuwahlen zulässt, ist längst bezeichnend für diese Landesverräter...
Bruddler
01.11.2011, 12:50
Etwas zu spät, nachdem uns der Depp und seine Mitdeppen da ungefragt in mehrere solche "Hilfen" reingeritten hat und damit das Land bis zum Abgrund brachten und ihm selbst und seiner Partei nun auch das Wasser bis zum Hals steht.
Das die Pfeife eine Volksabstimmung zum "Rettungspaket" aber keine Neuwahlen zulässt, ist längst bezeichnend für diese Landesverräter...
Papandreou und seine Partei glauben eben, dass sie selbst alles richtig gemacht haben und von daher keine Neuwahlen erforderlich wären. Politiker kennen nun mal keine Selbstkritik.... :whis:
ErhardWittek
01.11.2011, 12:54
Welches Volk würde auch einen Einschnitt von mind. 20% und mehr verkraften?
Am Ende bezahlt wieder der kleine Mann, in diesem Falle der Grieche, für die Schandtaten und Verbrechen der Politiker und Multis.
Nachbar4601
Der kleine Mann muß immer bezahlen. Und zwar überall.
Aber möglichst nicht gleichzeitig, um eine Solidarisierung der ausgeplünderten Völker zu verhindern. Der Plan sieht im Gegenteil vor, alte europäische Rivalitäten wiederzubeleben. Wer daraus wieder mal den Nutzen zieht, wissen wir aus der Geschichte.
Klopperhorst
01.11.2011, 13:01
Entweder hat Papandreou demnächst einen Verkehrsunfall oder er kündigt ganz "überraschend" seinen Rücktritt an.
Die Regierung wird dann natürlich kommissarisch von Brüssel übernommen und mit Marionetten besetzt, die geplante Abstimmung verschoben.
Um das griechische Volk zu beruhigen wird das Sparprogramm gekippt, die Notenpresse ordentlich angeschmissen.
Die Börsen jubeln, und alles geht seinen gewohnten Gang.
---
ErhardWittek
01.11.2011, 13:01
Sauer sind die Griechen vor allem wegen der Tatsache, dass die Einschnitte und die Last in ihrem Land ungerecht verteilt werden...
Dann sollten sie schleunigst ihre Oligarchen und die Brüsseler Diktatoren abwählen.
Am besten machen sie in Sozialismus und Tourismus. Dann läuft's vielleicht wieder wie vor dem Euro.
(:= Na gut, ich gebe zu, daß ich mich vor dem ganzen Krisentheater noch nie mit den inneren Angelegenheiten der Griechen beschäftigt habe.)
Anstatt mal sich zu bedanken bei den zahlenden Europäern, wollen sie nun also abstimmen, ob sie unsere Hilfen überhaupt wollen.......????
ich sehe es schon kommen, am Ende kniet Merkel vor diesem Papanochwas und bettelt darum ihm deutsches Steuergeld hinterherwerfen zu dürfen.....für den Frieden in Europa.....
ErhardWittek
01.11.2011, 13:03
Entweder hat Papandreou demnächst einen Verkehrsunfall oder er kündigt ganz "überraschend" seinen Rücktritt an.
Die Regierung wird dann natürlich kommissarisch von Brüssel übernommen und mit Marionetten besetzt, die geplante Abstimmung verschoben.
Um das griechische Volk zu beruhigen wird das Sparprogramm gekippt, die Notenpresse ordentlich angeschmissen.
Die Börsen jubeln und alles geht seinen gewohnten Gang.
---
Mal den Teufel nicht an die Wand.
Es ist schon schlimm genug.
Bruddler
01.11.2011, 13:08
Dann sollten sie schleunigst ihre Oligarchen und die Brüsseler Diktatoren abwählen.
Am besten machen sie in Sozialismus und Tourismus. Dann läuft's vielleicht wieder wie vor dem Euro.
(:= Na gut, ich gebe zu, daß ich mich vor dem ganzen Krisentheater noch nie mit den inneren Angelegenheiten der Griechen beschäftigt habe.)
O.K. die Griechen insgesamt haben seither über ihre Verhältnisse gelebt, das war aber auch nur möglich, weil es von ihren Regierenden so gutgeheißen wurde. Auch Korruption, Steuerhinterziehung und andere Schandtaten wurden von ihren Politikern wenn auch inoffiziell abgesegnet...
Klopperhorst
01.11.2011, 13:12
Mal den Teufel nicht an die Wand.
Es ist schon schlimm genug.
Was haben wir denn bei den Slowaken vor ein paar Tagen gesehen? Plötzlich kippte eine 2/3 Mehrheit über Nacht!
Welche Mittel die Diktatoren in Brüssel und Berlin so einsetzen, können wir nur erahnen.
Tatsache ist aber, dass Papandreou die nächsten Tage nicht überstehen wird - bzw. einen Rückzieher machen wird.
---
Entweder hat Papandreou demnächst einen Verkehrsunfall oder er kündigt ganz "überraschend" seinen Rücktritt an.
Die Regierung wird dann natürlich kommissarisch von Brüssel übernommen und mit Marionetten besetzt, die geplante Abstimmung verschoben.
Um das griechische Volk zu beruhigen wird das Sparprogramm gekippt, die Notenpresse ordentlich angeschmissen.
Die Börsen jubeln, und alles geht seinen gewohnten Gang.
---Brüssel wird es sicher versuchen, aber ob es Brüssel hinbekommt daran zweifel ich sehr...:D
Und was den Börsen- etc -jubel angeht, der wird wie immer sehr kurzfristig sein, denn nicht Griechenland ist das Problem des Euros, dazu ist es allein schon von seinem Gewicht viel zu unwichtig. Griechenland ist für die einen lediglich der Hebel zum Probleme machen und für die anderen die Ablenkung vor der langen, langen Zündschnurr...
Wir haben interessante Zeiten vor uns, wo generell die Spreu vom Weizen getrennt werden wird. Ob freiwillig oder unfreiwillig.
Das einzige Problem Europas dabei ist, dass die Angelsachsen diese Trennung lenken möchten...
Reilinger
01.11.2011, 13:14
Sauer sind die Griechen vor allem wegen der Tatsache, dass die Einschnitte und die Last in ihrem Land ungerecht verteilt werden...
Sauer dürfen sie auch gerne sein. Aber bislang habe ich noch von kleinem Griechen gehört, daß er die verantwortlichen Politiker, Bilanzfälscher oder Steuerhinterzieher bestraft sehen möchte. Das irritiert ein wenig...
Klopperhorst
01.11.2011, 13:15
Brüssel wird es sicher versuchen, aber ob es Brüssel hinbekommt daran zweifel ich sehr...:D
...
Träumer. Du hast das System nicht verstanden.
---
Bruddler
01.11.2011, 13:16
Sauer dürfen sie auch gerne sein. Aber bislang habe ich noch von kleinem Griechen gehört, daß er die verantwortlichen Politiker, Bilanzfälscher oder Steuerhinterzieher bestraft sehen möchte. Das irritiert ein wenig...
Da solltest Du ein wenig genauer hinhören bzw. hinsehen ! ;)
Menetekel
01.11.2011, 13:49
Brüssel wird es sicher versuchen, aber ob es Brüssel hinbekommt daran zweifel ich sehr...:D
Und was den Börsen- etc -jubel angeht, der wird wie immer sehr kurzfristig sein, denn nicht Griechenland ist das Problem des Euros, dazu ist es allein schon von seinem Gewicht viel zu unwichtig. Griechenland ist für die einen lediglich der Hebel zum Probleme machen und für die anderen die Ablenkung vor der langen, langen Zündschnurr...
Wir haben interessante Zeiten vor uns, wo generell die Spreu vom Weizen getrennt werden wird. Ob freiwillig oder unfreiwillig.
Das einzige Problem Europas dabei ist, dass die Angelsachsen diese Trennung lenken möchten...
Der Jubel, welcher von Dir angesprochen wird, soll schon überholt sein.
Volksabstimmung geplant Athen stürzt die Märkte in Verzweiflung
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/volksabstimmung-geplant-athen-stuerzt-die-maerkte-in-verzweiflung-11513430.html
Die Kommissare werden alles daran setzen, die Volksabstimmung zu manipulieren bzw. das Ergebnis nicht gelten zu lassen.
Glaubst du ernsthaft, das Volk hätte in Europa etwas zu sagen?
Laut Papandreou ist die Abstimmung bindend. Dafür spricht auch die Panik an der Börse und besonders bei den französichen Banken.
Das glaube ich nicht. Den Griechen ist jetzt nicht mehr zu helfen, denn ein verbindliches Abkommen mit der EU kann das Land gar nicht mehr schließen; und bis das Referendum abgehalten sein wird, sind alle Messen gesungen. Was bleibt, ist der Rausschmiss aus der EURO-Zone, auch ohne Referendum.
Was da abgeht, ist der totale Wahnsinn. Die Griechen verhalten sich wie ein Mann, der sich umbringen will, weil er Angst vorm Sterben hat.
Lasst sie ziehen -in Gottes Namen!
Naja, sie werden es überleben. Aber sie werden wohl den Ast absägen, auf dem sie gemütlich sitzen.
Laut Papandreou ist die Abstimmung bindend. Dafür spricht auch die Panik an der Börse und besonders bei den französichen Banken.
Bei den französischen Banken knirscht es ja auch gewaltig im Getriebe ,-
die wissen , wer gemeinsam mit Italien als Nächster die Hosen runterlassen muss.
Da wird wohl Sarkozzy mal wieder dem Merkulum a bisserl mit der Atombombe drohen müssen... :)
Ich würde sie ja gern ziehen lassen.
Aber die Brüsseler Mafia befürchtet Nachahmungseffekte. Das könnte das Ende ihrer schönen EU-Diktatur bedeuten. Und besonders ihre Freunde von Übersee wären über das Scheitern ihrer europäischen Kolonie äußerst unglücklich, nachdem sie bereits alles so sauber eingefädelt hatten.
Man muß sich das mal vorstellen: Europa "zerfällt" wieder in einzelne, souveräne Staaten. Was für eine Niederlage für die NWO.
Das darf nicht sein! Das muß verhindert werden! Notfalls mit einem Krieg.
Nein. Wiederholt gepostet: Die EU zerfällt nicht, sondern lediglich der €.
Die EU gab es auch ohne den € und viel erfolgreicher als jetzt.
Wetten, es liegen bereits Pläne vor, wie man einen solchen Krieg am glaubwürdigsten (wieder) "einfädeln" kann ? :whis:
Mumpitz. Es bricht vielmehr Freude aus, wenn die GR aus dem € verschwinden.
Bruddler
01.11.2011, 14:16
Bei den französischen Banken knirscht es ja auch gewaltig im Getriebe ,-
die wissen , wer gemeinsam mit Italien als Nächster die Hosen runterlassen muss.
Da wird wohl Sarkozzy mal wieder dem Merkulum a bisserl mit der Atombombe drohen müssen... :)
Das Merkulum wird auch ohne Drohung gehorchen..... ;)
Nein. Wiederholt gepostet: Die EU zerfällt nicht, sondern lediglich der €.
Die EU gab es auch ohne den € und viel erfolgreicher als jetzt.
Genau !
Wir sollten wieder mit der Montanunion eine neue EWG auf die Beine stellen...
haihunter
01.11.2011, 14:16
Nein. Wiederholt gepostet: Die EU zerfällt nicht, sondern lediglich der €.
Die EU gab es auch ohne den € und viel erfolgreicher als jetzt.
Da hast Du Recht. Auch ich bin der Meinung, dass wir den Schritt zurück machen sollten. Die EG war ein guter Staatenbund, die EU dagegen ist Blödsinn.
Welches Volk würde auch einen Einschnitt von mind. 20% und mehr verkraften?
Am Ende bezahlt wieder der kleine Mann, in diesem Falle der Grieche, für die Schandtaten und Verbrechen der Politiker und Multis.
Nachbar4601
Gerade der kleine Mann in GR hat gewaltig über seine Verhältnisse gelebt. Schluß damit!
Das Merkulum wird auch ohne Drohung gehorchen..... ;)
Manchmal denke ich ,-
bei der Merkel sind die politischen Entscheidungen abhängig vom Kostüm, wo sie gerade trägt.
Soll sie sich halt für Gespräche mit dem Sarkotzi richtig anziehen....
http://666kb.com/i/byamsfdor7rsrcaul.jpg
Das scheint unseren EUdSSR Bürokraten und Kapitalmonopolisten aber gar nicht zu gefallen.:D Jetzt hat sich der Grieche doch tatsächlich erdreistet das Volk darüber entscheiden zu lassen. All diese netten Hinterzimmergespräche zwischen den einzelnen Politkommissaren waren jetzt wohl alle für die Katz. Ich finds super!:top: Hoffentlich stimmen die Griechen dagegen. Das wäre das Ende für Merkel, den Kriegsverbrecher Sarkozy und die gesamte EUdSSR.
Der Dax steht momentan mit 5 Prozent im Minus. All das was man letzte Woche durch den Schuldenschnitt gewonnen hatte ist jetzt innerhalb von 6 Stunden verloren gegangen.:D
http://www.finanznachrichten.de/
Naja, sie werden es überleben. Aber sie werden wohl den Ast absägen, auf dem sie gemütlich sitzen.
So ein Quatsch, die werden dieser Insolvenzverschleppung hoffentlich ein schnelleres Ende setzen, denn es wäre bei der bisherigen "Handhabung" seitens der EU so oder so auf eine solche Insolvenz ausgelaufen.
Altkanzler Schmidt hat diese Probleme auf den Punkt gebracht:
Aber was tun, wenn die Griechen ihre Hausaufgaben nicht machen?
Die bisherigen Ermahnungen, Ratschläge und herablassenden Belehrungen seitens anderer Mitglieder der Europäischen Union haben in Griechenland eine Depression ausgelöst. Ich scheue mich deshalb, den Griechen vorzuwerfen, dass sie nicht ganz so viel gespart haben, wie alle anderen fordern. Denn die Sparerei ist eine der Ursachen für die Depression. Sicher ist jedenfalls, dass die Griechen, egal, wie es jetzt weitergeht, vor einer Reihe bitterer Jahre stehen.
„Man kann Griechenland nicht allein mit Zahlungen retten“
Kann man da nicht sagen: selber schuld?
Wissen Sie, ich will das einmal mit der deutschen Situation nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges vergleichen. Natürlich hätten die Amerikaner oder Franzosen damals sagen können: Die Deutschen haben selber Schuld, lass sie doch verkommen in ihrem Elend! Das haben sie aber nicht getan. Stattdessen haben die Amerikaner den Marshall-Plan erfunden, die Franzosen haben uns 1950 mit ihrem Schuman-Plan die Hand entgegengestreckt. Im Verhältnis zur damaligen Lage Deutschlands und zur Hilfsbereitschaft dieser Länder, die wenige Jahre zuvor noch unsere Kriegsfeinde gewesen waren, ist das gegenwärtige griechische Problem ein minores – und der Teufel soll die europäischen Regierungschefs holen, wenn sie es nicht fertigbrächten, Griechenland zu retten!
http://www.handelsblatt.com/politik/international/der-teufel-soll-sie-holen-wenn-sie-griechenland-nicht-retten/4696022.html?p4696022=all
Ich schliesse mich dem an...
[FONT="Times New Roman"][SIZE="4"][I]Aber das ist doch der Sinn der Volksabstimmung! Die Griechen wollen doch raus aus dem Euro und der EU.
Nach dem Konkurs und Rausschmiss haben sie wieder die Drachme, mit der sie machen können was sie wollen! Da wird dann abgewertet wie die Helenen lustig sind und ihr gemütliches Leben beginnt von vorne, bis zum nächsten Konkurs, was im 20.Jahrhundert ja bereits 4x der Fall war....
Beim nächsten Bankrott müssen wir aber keinen Rettungsschirm für GR bezahlen! :]
Übrigens geht es nur um den Autritt aus dem €, nicht aus der EU.
So ein Quatsch, die werden dieser Insolvenzverschleppung hoffentlich ein schnelleres Ende setzen, denn es wäre so oder so auf eine solche Insolvenz ausgelaufen.
Altkanzler Schmidt hat diese Probleme auf den Punkt gebracht:
Ich schliesse mich dem an...
Da schliesse ich mich Dir auch gern an... :)
Bruddler
01.11.2011, 14:26
Da hast Du Recht. Auch ich bin der Meinung, dass wir den Schritt zurück machen sollten. Die EG war ein guter Staatenbund, die EU dagegen ist Blödsinn.
Dem kann ich vorbehaltlos zustimmen ! :top:
haihunter
01.11.2011, 14:26
Dem kann ich vorbehaltlos zustimmen ! :top:
Danke! Besser wäre es jedoch, wenn sich Politiker mal unserer Meinung anschließen würden.
Bruddler
01.11.2011, 14:28
Das scheint unseren EUdSSR Bürokraten und Kapitalmonopolisten aber gar nicht zu gefallen.:D Jetzt hat sich der Grieche doch tatsächlich erdreistet das Volk darüber entscheiden zu lassen. All diese netten Hinterzimmergespräche zwischen den einzelnen Politkommissaren waren jetzt wohl alle für die Katz. Ich finds super!:top: Hoffentlich stimmen die Griechen dagegen. Das wäre das Ende für Merkel, den Kriegsverbrecher Sarkozy und die gesamte EUdSSR.
Der Dax steht momentan mit 5 Prozent im Minus. All das was man letzte Woche durch den Schuldenschnitt gewonnen hatte ist jetzt innerhalb von 6 Stunden verloren gegangen.:D
http://www.finanznachrichten.de/
In Griechenland steht eben die Wiege der (realen) Demokratie ! :]
Bruddler
01.11.2011, 14:29
Danke! Besser wäre es jedoch, wenn sich Politiker mal unserer Meinung anschließen würden.
Das täten sie ja gerne, wenn sie es dürften.... ;)
In Griechenland steht eben die Wiege der (realen) Demokratie ! :]
Wir können nur hoffen, dass er jetzt keinen Rückzieher macht und die Volksbefragung tatsächlich durchführen lässt.:] Er sollte wohl auch demnächst auf Reisen mit dem Flugzeug oder Helikopter verzichten. Man kann ja nie wissen, was diesen EU-Diktatoren so alles einfällt....:(
Die Griechen werden sich wohl für einen Ausstieg aus dem Euro entscheiden...
Das ist verständlich und tut auch nicht weh,ihnen jedenfalls nicht....
Es wird auch ihnen weh tun:
Es wird nicht mehr die viel zu hohen Renten und Gehälter im ÖD geben.
Auch sehr viele gr Banken haben gr Staatsanleihen gekauft, die sind bei der Staatspleite nichts mehr wert - zu Lasten der gr Sparer.
Anstatt mal sich zu bedanken bei den zahlenden Europäern, wollen sie nun also abstimmen, ob sie unsere Hilfen überhaupt wollen.......????
ich sehe es schon kommen, am Ende kniet Merkel vor diesem Papanochwas und bettelt darum ihm deutsches Steuergeld hinterherwerfen zu dürfen.....für den Frieden in Europa.....
Das tat sie doch schon bisher! :D
Bruddler
01.11.2011, 14:33
Manchmal denke ich ,-
bei der Merkel sind die politischen Entscheidungen abhängig vom Kostüm, wo sie gerade trägt.
Soll sie sich halt für Gespräche mit dem Sarkotzi richtig anziehen....
http://666kb.com/i/byamsfdor7rsrcaul.jpg
Und beim Staatsbesuch in Frankreich das richtige "Dienstfahrzeug" benützen.... :lach:
http://www.cybermodeler.com/hobby/builds/tam/images/tam_panzer4_left.jpg
Das scheint unseren EUdSSR Bürokraten und Kapitalmonopolisten aber gar nicht zu gefallen.:D Jetzt hat sich der Grieche doch tatsächlich erdreistet das Volk darüber entscheiden zu lassen. All diese netten Hinterzimmergespräche zwischen den einzelnen Politkommissaren waren jetzt wohl alle für die Katz. Ich finds super!:top: Hoffentlich stimmen die Griechen dagegen. Das wäre das Ende für Merkel, den Kriegsverbrecher Sarkozy und die gesamte EUdSSR.
Der Dax steht momentan mit 5 Prozent im Minus. All das was man letzte Woche durch den Schuldenschnitt gewonnen hatte ist jetzt innerhalb von 6 Stunden verloren gegangen.:D
http://www.finanznachrichten.de/
Stimme Dir ohne Einschränkung zu, möchte nur folgendes hinzusetzen: Papandreou setzt das Referendum nur deshalb an, um dem Volk für die inzwischen unvermeidliche und von ihm, dem Regierungschef und seinen Banditen verursachte Katastrophe die Verantwortung zuzuschieben.
So schlecht können wir vom Demokrattengeschmeiß gar nicht denken, damit unsere Ansichten nicht doch noch unterboten werden.
Gottfried
01.11.2011, 14:37
Stimme Dir ohne Einschränkung zu, möchte nur folgendes hinzusetzen: Papandreou setzt das Referendum nur deshalb an, um dem Volk für die inzwischen unvermeidliche und von ihm, dem Regierungschef und seinen Banditen verursachte Katastrophe die Verantwortung zuzuschieben.
Kluger Schachzug, muss man ihm lassen. Er ist mit allen Abwassern gewaschen. Machiavelli hätte seine Freude an ihm.
Stimme Dir ohne Einschränkung zu, möchte nur folgendes hinzusetzen: Papandreou setzt das Referendum nur deshalb an, um dem Volk für die inzwischen unvermeidliche und von ihm, dem Regierungschef und seinen Banditen verursachte Katastrophe die Verantwortung zuzuschieben.
So schlecht können wir vom Demokrattengeschmeiß gar nicht denken, damit unsere Ansichten nicht doch noch unterboten werden.
Damit könntest du durchaus richtig liegen. Nach einer "erfolgreichen" Abstimmung werden sich die globalen Massenmedien wie die Wölfe auf das kleine griechische Volk stürzen und es "fertig machen". Das steht außer Frage. Nunja dann können die Griechen wenigstens mal am eigenen Leibe erfahren, wie es ist von der gesamten Medienwelt gehasst zu werden.:D
Und beim Staatsbesuch in Frankreich das richtige "Dienstfahrzeug" benützen.... :lach:
http://www.cybermodeler.com/hobby/builds/tam/images/tam_panzer4_left.jpg
...und für den Fall,-
daß sie den Rollstuhlfahrer mit nehmen muss ,-
empfiehlt sich ein Fahrzeug ,-
das sich in Frankreich sehr gut bewährt hatte...
http://666kb.com/i/byanati5s4u9ltvcd.jpg
Bei den französischen Banken knirscht es ja auch gewaltig im Getriebe ,-
die wissen , wer gemeinsam mit Italien als Nächster die Hosen runterlassen muss....
Der Kurs der Société-Générale-Aktie stürzt um 20 Prozent ab, weil die fr Banken besonders viel Schrottpapiere von GR gekauft haben und jetzt nicht mit 50% Schuldenschnitt rechnen müssen, sondern mit 100% Verlust!
Das Merkulum wird auch ohne Drohung gehorchen..... ;)
Nein, die hat sich trotz der Drohungen Sargkotzys wider Erwarten beim Gipfel durchgesetzt (dank höherem Gewicht :) ).
Atombomben nutzen gar nix, der Fallout würde auch F bedrohen.
Bruddler
01.11.2011, 14:44
Stimme Dir ohne Einschränkung zu, möchte nur folgendes hinzusetzen: Papandreou setzt das Referendum nur deshalb an, um dem Volk für die inzwischen unvermeidliche und von ihm, dem Regierungschef und seinen Banditen verursachte Katastrophe die Verantwortung zuzuschieben.
So schlecht können wir vom Demokrattengeschmeiß gar nicht denken, damit unsere Ansichten nicht doch noch unterboten werden.
Du meinst, egal wie das griechische Volk entscheiden wird, es wird in jedem Fall die Arschkarte ziehen ? :rolleyes:
Du meinst, egal wie das griechische Volk entscheiden wird, es wird in jedem Fall die Arschkarte ziehen ? :rolleyes:
BINGO!!! Genau dafür ist das Referendum gedacht, und die wahren Verantwortlichen haben sich aus der Schußlinie gezogen!
Das scheint unseren EUdSSR Bürokraten und Kapitalmonopolisten aber gar nicht zu gefallen.:D Jetzt hat sich der Grieche doch tatsächlich erdreistet das Volk darüber entscheiden zu lassen. All diese netten Hinterzimmergespräche zwischen den einzelnen Politkommissaren waren jetzt wohl alle für die Katz. Ich finds super!:top: Hoffentlich stimmen die Griechen dagegen. Das wäre das Ende für Merkel, den Kriegsverbrecher Sarkozy und die gesamte EUdSSR.
Die EU wird es überstehen, Merkel auch.
Sarkozy wird nicht wieder gewählt, weil er nicht verhindern kann, dass die fr Banken nun ca. 40 Mrd € griechiche Staatsanleihen zu 100% als Verlust abschreiben müssen.
EUdSSR gibt es nicht. :))
Houseworker
01.11.2011, 14:50
Angenommen die Griechen stimmen gegen das EU-Rettungspaket, was kommt dann?
Egal, wie ich es dreh und wende, ich denke, es kommt fürchterlich, und zwar für uns ALLE!
Wir stehen nur noch zwei Schritte vor dem Abgrund.
Menetekel
01.11.2011, 14:51
Bezüglich der Volksabstimmungen, sollten sich mal unsere Politkasper die Worte des Professors, welcher die Sendung, "Der klügste Deutsche" bei der ARD begleitete, anhören.
Da ich diese nicht gespeichert habe, so kann man die Begründung von diesem Mann aber in dem Link bei etwa 2:55: 5... hören, weshalb man die Entscheidung nicht wenigen Personen überlassen wollte, wer der Klügste ist, sondern die Zuschauer vor den Bildschirmen in ihrer vielzahl.
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8617206
Die Politik hat aber kein Vertrauen auf die vielen Bürger im Land, deshalb wird es bei uns eine "leise" Volksabstimmung nicht geben. Die warten auf die, wo es dann richtig zur Sache geht und wo man auch was hören wird.
Angenommen die Griechen stimmen gegen das EU-Rettungspaket, was kommt dann? ...
Bankrott Griechenlands.
Drachme für GR, Austritt aus dem €.
Die EU muß dann doch nicht den Rettungsschirm 130 Mrd. € bezahlen! :)
Die privaten Gläubiger in GR, EU usw. bekommen bei den gr Anleihen keinen 50% Haircut sondern einen 100% Glatzen-Schnitt. Trifft hauptsächlich fr Banken.
Urlaub in GR wird wieder billiger. :)
Heinrich_Kraemer
01.11.2011, 14:59
Den allgemeinen Jubel hier im Strang kann ich nicht ganz nachvollziehen, weil der Gelackmeierte der deutsche Steuerzahler somit noch mehr sein wird:
1. Halten v.a. die deutschen Staatsbanken und teilverstaatlichten Banken hierzulande den griechischen Müll. Geht Griechenland zu 100% in die Insolvenz brauchen diese Banken wohl weitere Kapitalerhöhungen (sofern ja immer noch in den roten Zahlen), die der Steuerzahler direkt blecht bzw. indirekt über weitere Inflation.
2. Sind besonders französische Banken in griechischen Papieren engagiert, was ebenfalls kapitalerhöhungen nach ziehen wird.
------------------------------
D.h. auch der Rest der Papiere würde wertlos werden, anstatt daß die Griechen zumindest Teile der 50% geschorenen Papiere abstotterten.
Und dann?! Dann kommt der gute ESFS zum Zuge, der den Banken dann 20% des Nominalwerts dieser Anleihen auszbezahlen würde. Und wer finanziert dann diese Verlustgeschäfte v.a.?! Die gute BRD.
Gewinner auf der ganzen Linie ist dabei Griechenland, das den Gläubigern den blanken Arsch zeigt:
Jahrzehnte verkonsumiert und die eingesackten Gelder privatisiert (vgl. z.B. Immobilienblase in London aufgrund griechischer Nachfrage).
Auch besteht bei den anderen PIGS somit keine Motivation endlich eine Roßkur durchzuführen (die BRD ebenfalls!) sondern munter weiter zu inflationieren.
Wenn ich dann weiter oben vom Schuldenbaron Nr.1 der BRD "Helmut Schmidt" Vergleiche zwischen verlorenem Krieg mit völliger Zerstörung Deutschlands und Staatsbankrott aufgrund maßlosen Verprassens lese, dann wird mir doch recht übel.
Herzlichst Euer HK
Bankrott Griechenlands.
Drachme für GR, Austritt aus dem €.
Die EU muß dann doch nicht den Rettungsschirm 130 Mrd. € bezahlen! :)
Die privaten Gläubiger in GR, EU usw. bekommen bei den gr Anleihen keinen 50% Haircut sondern einen 100% Glatzen-Schnitt. Trifft hauptsächlich fr Banken.
Urlaub in GR wird wieder billiger. :)
Du hast aber vergessen zu erwähnen, dass dann die sogenannten CDS-Versicherungen aktiv werden. Heisst konkret wenn jetzt Griechenland mit Nein stimmt werden alle abgeschriebenen Schulden durch den europäischen Rettungsschirm also mit Steuergeldern bezahlt.
Ein Nein der Griechen bei der geplanten Volksabstimmung würde die Situation aber grundlegend verändern. Denn wenn sich die Bevölkerung den Sparauflagen der Euro-Gruppe und des Internationalen Währungsfonds (IWF) verweigert, müssten die Kreditgeber ihr zweites Hilfspaket konsequenterweise auf Eis legen. Griechenland wäre binnen kurzer Zeit zahlungsunfähig, könnte seine Schulden also nicht mehr bedienen. In diesem Fall wären alle Inhaber griechischer Staatsanleihen zu Abschreibungen gezwungen - also müssten auch CDS ausgezahlt werden.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schuldenkrise-einsaetze-fuer-wetten-auf-griechen-pleite-steigen/60123539.html
svizzera
01.11.2011, 15:01
Papandreou hat absolut recht! Nur mit einer Volksabstimmung kann er sein Volk wieder zur Ruhe bringen, die Demos stoppen und das Vertrauen in die Regierung wiederherstellen. Natürlich wird die Regierung alles daran setzen, dass die Volksabstimmung zu Gunsten Griechenlands verläuft, heisst, das Thema wird debattiert und die Regierung wird versuchen, dem Volk das Paket schmackhaft zu machen. Die Griechen handeln derzeit noch irrational, weil sie sich betrogen fühlen. Die Vorgängerregierung hat Mist gebaut und Papandreou muss es jetzt ausbaden, das ist wahrlich kein leichter Job. Es ist wichtig, dass er nun an die Intelligenz der Griechen appeliert.
Stellt euch mal vor: Die Regierung ruiniert ohne euer Wissen euer Land, die neugewählte Regierung macht das einzig richtige, sie spart! Sie spart auf eure Kosten und an euren Gehältern und Renten. Würdet ihr die Faust im Sack machen oder demonstrieren?
Die Griechen sind eben keine Michels die jede Scheisse schlucken. Sie gehen auf die Strasse und zeigen den Mächtigen, was sie von ihnen halten!
Bruddler
01.11.2011, 15:02
Bezüglich der Volksabstimmungen, sollten sich mal unsere Politkasper die Worte des Professors, welcher die Sendung, "Der klügste Deutsche" bei der ARD begleitete, anhören.
Da ich diese nicht gespeichert habe, so kann man die Begründung von diesem Mann aber in dem Link bei etwa 2:55: 5... hören, weshalb man die Entscheidung nicht wenigen Personen überlassen wollte, wer der Klügste ist, sondern die Zuschauer vor den Bildschirmen in ihrer vielzahl.
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8617206
Die Politik hat aber kein Vertrauen auf die vielen Bürger im Land, deshalb wird es bei uns eine "leise" Volksabstimmung nicht geben. Die warten auf die, wo es dann richtig zur Sache geht und wo man auch was hören wird.
Die Politiker haben vor allem panische Angst vor dem Willen des eigenen Volkes.... :whis:
Houseworker
01.11.2011, 15:04
Bankrott Griechenlands.
Drachme für GR, Austritt aus dem €.
Die EU muß dann doch nicht den Rettungsschirm 130 Mrd. € bezahlen! :)
Die privaten Gläubiger in GR, EU usw. bekommen bei den gr Anleihen keinen 50% Haircut sondern einen 100% Glatzen-Schnitt. Trifft hauptsächlich fr Banken.
Urlaub in GR wird wieder billiger. :)
Das ist mir klar. Aber was bedeutet das speziell für den kleinen Griechen!
Der Glatzenschnitt ist prinzipiell nicht zu verachten. :))
Das ist mir klar. Aber was bedeutet das speziell für den kleinen Griechen!
Der Glatzenschnitt ist prinzipiell nicht zu verachten. :))
Es wird aber nicht zu diesem Glatzenschnitt kommen, da bei einer Staatspleite die CDS-Versicherungen greifen. Heißt konkret, dass der europäische Rettungsschirm für die 100%-igen Ausfälle der privaten Gläubiger haften wird.....Das wären also knapp 200 Milliarden die der Rettungsschirm tragen müsste....
Ein Nein der Griechen bei der geplanten Volksabstimmung würde die Situation aber grundlegend verändern. Denn wenn sich die Bevölkerung den Sparauflagen der Euro-Gruppe und des Internationalen Währungsfonds (IWF) verweigert, müssten die Kreditgeber ihr zweites Hilfspaket konsequenterweise auf Eis legen. Griechenland wäre binnen kurzer Zeit zahlungsunfähig, könnte seine Schulden also nicht mehr bedienen. In diesem Fall wären alle Inhaber griechischer Staatsanleihen zu Abschreibungen gezwungen - also müssten auch CDS ausgezahlt werden
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schuldenkrise-einsaetze-fuer-wetten-auf-griechen-pleite-steigen/60123539.html
Ein Credit Default Swap (CDS, engl. für Kreditausfall-Swap) ist ein Kreditderivat, das es erlaubt, Ausfallrisiken von Krediten, Anleihen oder Schuldnernamen zu handeln.Ein CDS ist ein Vertrag zwischen zwei Parteien, der Bezug auf einen Referenzschuldner (als Basiswert) nimmt. Referenzschuldner sind typischerweise große, kapitalmarktnotierte Unternehmen. Eine Vertragspartei, der sogenannte Sicherungsnehmer, bezahlt eine laufend zu entrichtende sowie zusätzlich eine einmalig am Anfang zu zahlende Prämie. Dafür erhält er von seinem Vertragspartner, dem sogenannten Sicherungsgeber, eine Ausgleichszahlung, sofern der in dem CDS-Vertrag bezeichnete Referenzschuldner ausfällt.
Der CDS ähnelt damit einer Kreditversicherung. Allerdings erhält der Sicherungsnehmer die Ausgleichzahlung unabhängig davon, ob ihm durch den Ausfall des Referenzschuldners überhaupt ein Schaden entsteht. Credit Default Swaps sind also ein Instrument, mit dem unabhängig von bestehenden Kreditbeziehungen Kreditrisiken gehandelt werden können und Long und Short gegangen werden kann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Credit_Default_Swap
Aber was bedeutet das speziell für den kleinen Griechen!
Das er sich zum ersten Mal in seinem Leben eine anständige Arbeit suchen muss. Also Schluss mit dem Beamtenschlafjob, Felaki-Kassierer, Hütchenspieler, Touristenabzocker, Ziegen- und Schafsflüsterer, für Verstorbene Renten kassieren u.s.w.. Würde diesen faulen Brüdern ganz gut tun, wenn sie einmal lernen, richtig zu arbeiten. :))
Menetekel
01.11.2011, 15:13
Laut Ticker bei arcor, wollen unser Hosenanzug und der Ersatznapoleon heut noch über die griechische Ankündigung miteinander sprechen.
Das Flattern der Arschbacken wird demnach stärker. Auch die Banken reagieren mit ähnlichen Anzeichen.
Laut Ticker bei arcor, wollen unser Hosenanzug und der Ersatznapoleon heut noch über die griechische Ankündigung miteinander sprechen. Das Flattern der Arschbacken wird demnach stärker. Auch die Banken reagieren mit ähnlichen Anzeichen.
*Blast Winde und spaltet krachend die Backen* (Shakespeare), und paßt auf, daß nichts Feuchtes dazwischenkommt.
Bruddler
01.11.2011, 15:20
Laut Ticker bei arcor, wollen unser Hosenanzug und der Ersatznapoleon heut noch über die griechische Ankündigung miteinander sprechen.
Das Flattern der Arschbacken wird demnach stärker. Auch die Banken reagieren mit ähnlichen Anzeichen.
Eine Dringlichkeitssitzung, vielleicht kann man noch rechtzeitig ein EU-Gesetz erschaffen, das ein Referendum in GR verhindern könnte....
Menetekel
01.11.2011, 15:33
*Blast Winde und spaltet krachend die Backen* (Shakespeare), und paßt auf, daß nichts Feuchtes dazwischenkommt.
Damit nichts Feuchtes sichtbar wird, trägt sie wohl stets Hosenanzug.
Und auf dem beigefügten Bild hatten sie den Napoleon mit einer Mimik erwischt, da kuckt dieser saurer wie Sauerkraut.
Dieser Blick wird sich wohl noch verdeutlichen, wenn es zu der angekündigten Abstimmung bei den Helenen kommt und die Fanzosenbanken ins Trudeln geraten.
Menetekel
01.11.2011, 15:36
Eine Dringlichkeitssitzung, vielleicht kann man noch rechtzeitig ein EU-Gesetz erschaffen, das ein Referendum in GR verhindern könnte....
Dagegen haben sich schon Regierungsangehörige in Athen ausgesprochen, weil es die Verfassung wohl nicht zulassen würde.
Das hat man wohlweislich auch gleich so hingebogen, damit die Machtbesessenen nicht von den Hockern gestoßen werden können, wenn das Volk aufmüpft zu unpassender Zeit.
Heinrich_Kraemer
01.11.2011, 15:46
Interessant die Reaktionen in den Massenmedien und bei der Politkaste hierzulande, welche den Mut des Griechen loben.
Klarer Indikator!
Grüne loben Griechen für ihren "Mut"Dienstag, 1. November 2011 15:20
Die Oppositionsparteien in Deutschland haben Respekt für die Entscheidung des griechischen Ministerpräsidenten für eine Volksabstimmung über das internationale Euro-Rettungspaket geäußert.
(...)
http://www.morgenpost.de/politik/inland/article1812553/Gruene-loben-Griechen-fuer-ihren-Mut.html
01.11.2011
Volksabstimmung über Euro
Bravo, Herr Papandreou!
(...)
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,795189,00.html
Macht euch keine Sorgen liebe EU Liebhaber,die Wahlomaten sind schon nach Griechenland unterwegs.
Menetekel
01.11.2011, 16:00
Der Hosenanzug geht wieder auf Reisen
"Sondergipfel zur Griechenland-Krise am Mittwoch"
Kanzlerin Merkel reist früher als geplant nach Cannes. Auf einem Sonder-Spitzentreffen soll am Mittwoch die neu aufgeflammte Griechenland-Krise besprochen werden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article13692099/Sondergipfel-zur-Griechenland-Krise-am-Mittwoch.html
Uri Gellersan
01.11.2011, 16:19
Papandreou verdient unseren Respekt. Der tut wenigstens etwas gegen das Brüsseler Diktat, wenn auch viel zu spät. Und eines wird deutlich. Die Bürger haben die Kraft, sich gegen das Empire aufzulehnen. Sie müssen sich in ihrem Widerstand nur einen!
Und noch eines wird hiermit klar:
Die Bewältigung der Krise mit den Mitteln, die die Krise verursacht haben ist unmöglich, wenn nicht ganze Völker auf den Schafott geschickt werden sollen.
Einziger Ausweg bleibt daher ein Trennbankensystem (http://www.bueso.de/trennbankensystem) und die BüSo (http://www.bueso.de/node/5009) liegt seit Ausbruch der Krise in 2007 vollkommen richtig mit seiner Einschätzung.
Mal sehen, ob die Leute es rechtzeitig begreifen oder ob erst wieder Kriege auf europäischem Boden die Zivilisation in den Boden stampfen müssen. Wie dumm oder klug sind die Menschen heute?
Da liegen wirklich spannende Zeiten vor uns.
Laut Insidern steht die griechische Regierung wohl kurz vor dem Zusammenbruch.
"Forget the referendum and even the vote of confidence. The government could crumble tonight," says one veteran socialist.
http://www.guardian.co.uk/business/blog/2011/nov/01/european-debt-crisis-greece-referendum
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