Vollständige Version anzeigen : Griechenland in der Krise / Sammelstrang
Aber daß der Absovlent einer Elite-Uni mehr Grips im Schädel hat hat 50 Stück von deiner Sorte Rassistenbande, das ist unstreitig.
Unstreitig ist, dass ein "Absovlent" einer Elite-Uni mehr Grips im Schädel "hat hat" 1 Stück deiner Sorte Rassistenbande. :]
.... sondern wird auch in ihrer endgültigen Form ermächtigt werden, auf Deutschlands jährliche Leistungsbilanzüberschüsse von über 240 Mrd. Euro Zugriff nehmen zu dürfen.
Quelle??
Unstreitig ist, dass ein "Absovlent" einer Elite-Uni mehr Grips im Schädel "hat hat" 1 Stück deiner Sorte Rassistenbande. :]
http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifepp. Selbst mit Buchstabendrehern bleibt die Aussage wahr. Zu deren Inhalt du dich aus guten Gründen nicht äußerst.
Aber naja.
Trotz deiner Gebete werden wir sicherlich eine langfristige Insolvenzverschleppung der PFISG-Staaten erleben, eben bis Deutschland ausgeblutet ist.
Bei dem jetzigen Tempo in dem wir Bürgschaften für Pleitestaaten übenehmen, ist spätestens in zwei bis drei Jahren schluss. Platzt vorher noch eine hübsche Blase an der Börse, oder trudeln wir durch die hohen Staatsschulden in eine weitere Rezession, dann ist mit Sicherheit schon früher schluss, da die Kriegskassen nun leer sind. Nochmal haben wir weder das nötige Geld für eine weitere Bankenrettung, noch für umfangreiche Stützungen der Wirtschaft.
Strandwanderer
12.08.2011, 08:52
Quelle??
Was soll die Frage?
Die Quelle des Artikels habe ich angegeben.
Im übrigen: Woraus sonst als aus dem Leistungsbilanzüberschuß Deutschlands sollen denn die hunderten von Milliarden kommen, die Deutschland aufgrund der übernommenen Bürgschaften leisten muß?
Vielleicht solltest du es mal mit Selberdenken versuchen.
http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifepp. Selbst mit Buchstabendrehern bleibt die Aussage wahr. Zu deren Inhalt du dich aus guten Gründen nicht äußerst.
Aber naja.
Na ja, die kitkat ist inzwischen bei mir auf "ignore", da sie außer Beleidigung nichts drauf hat.
Ich bete dafür, dass wir uns bald an diesem Punkt befinden mögen
Trotz deiner Gebete werden wir sicherlich eine langfristige Insolvenzverschleppung der PFISG-Staaten erleben, eben bis Deutschland ausgeblutet ist.
Bei dem jetzigen Tempo in dem wir Bürgschaften für Pleitestaaten übenehmen, ist spätestens in zwei bis drei Jahren schluss. Platzt vorher noch eine hübsche Blase an der Börse, oder trudeln wir durch die hohen Staatsschulden in eine weitere Rezession, dann ist mit Sicherheit schon früher schluss, da die Kriegskassen nun leer sind. Nochmal haben wir weder das nötige Geld für eine weitere Bankenrettung, noch für umfangreiche Stützungen der Wirtschaft.
Ich konnte ja nicht wissen, dass du unter "bald" 2 - 3 Jahre verstehst.
Ansonsten geht es bei unseren Bürgschaften bzw. den Anleihen der Pleitestaaten, die wir aufkaufen, mehrheitlich wohl um noch längere Laufzeiten.
Die Quelle des Artikels habe ich angegeben.
Ups, das habe ich übersehen.
Im übrigen: Woraus sonst als aus dem Leistungsbilanzüberschuß Deutschlands sollen denn die hunderten von Milliarden kommen, die Deutschland aufgrund der übernommenen Bürgschaften leisten muß?
Das Schlüsselwort ist "Privatvermögen"!
Ups, das habe ich übersehen.
Das Schlüsselwort ist "Privatvermögen"!
Private Geldgeber oder Banken meiden griechische Staatsanleihen wie der Teufel das Weihwasser, daher ist auch eine sog. Beteiligung der Banken Träumerei. Die haben die Bonds die sie mal hatten längst weiterverkauft und sind nun fein raus. Der ganze Müll gehört nun den Banken die verstaatlicht worden sind, also dem Steuerzahler. Wieder einmal ganz vorne mit dabei meine Lieblings-Pleitebank HRE.
Griechenlands größte Gläubiger
Griechenlands größte Gläubiger
Anleihen und andere Wertpapiere (in Mrd. €)
Kredite (in Mrd. €)
1
Europäische Zentralbank (EZB)
49,0
-
2
EU-Kredite
-
38,0
3
Öffentliche griechische Kassen
30,0
-
4
Ausländische Staatsfonds
25,0
-
5
Internationaler Währungsfond (IWF)
-
15,0
6
National Bank of Greece
13,2
5,4
7
Nationalbanken der Euro-Zone
13,1
-
8
Piraeus Bank (Griechenland)
8,0
-
9
EFG Bank (Griechenland)
9,0
-
10
FMS (Bad Bank der Hypo Real Estate)
6,3
-
Quelle: Barclays Capital
Trashcansinatra
13.08.2011, 08:07
Private Geldgeber oder Banken meiden griechische Staatsanleihen wie der Teufel das Weihwasser, daher ist auch eine sog. Beteiligung der Banken Träumerei. Die haben die Bonds die sie mal hatten längst weiterverkauft und sind nun fein raus. Der ganze Müll gehört nun den Banken die verstaatlicht worden sind, also dem Steuerzahler. Wieder einmal ganz vorne mit dabei meine Lieblings-Pleitebank HRE.
Griechenlands größte Gläubiger
Griechenlands größte Gläubiger
Anleihen und andere Wertpapiere (in Mrd. €)
Kredite (in Mrd. €)
1
Europäische Zentralbank (EZB)
49,0
-
2
EU-Kredite
-
38,0
3
Öffentliche griechische Kassen
30,0
-
4
Ausländische Staatsfonds
25,0
-
5
Internationaler Währungsfond (IWF)
-
15,0
6
National Bank of Greece
13,2
5,4
7
Nationalbanken der Euro-Zone
13,1
-
8
Piraeus Bank (Griechenland)
8,0
-
9
EFG Bank (Griechenland)
9,0
-
10
FMS (Bad Bank der Hypo Real Estate)
6,3
-
Quelle: Barclays Capital
Und wer hat der HRE den meisten Schrott angedreht? Amerikanische (Investment-)Banken!
Und wer hat die Griechen in punkto EU-Beitritt beraten? Goldman Suxx!
Und wer hat die Griechen in Richtung EU-Beitritt massiv unterstützt? Gas-Gerd!
Private Geldgeber oder Banken meiden griechische Staatsanleihen wie der Teufel das Weihwasser, daher ist auch eine sog. Beteiligung der Banken Träumerei. Die haben die Bonds die sie mal hatten längst weiterverkauft und sind nun fein raus. Der ganze Müll gehört nun den Banken die verstaatlicht worden sind, also dem Steuerzahler. Wieder einmal ganz vorne mit dabei meine Lieblings-Pleitebank HRE.
Europäische Zentralbank (EZB) 49,0 Mrd €
.......
FMS (Bad Bank der Hypo Real Estate) 6,3 Mrd €
- Richtig ist, dass deutsche Banken (entgegen ihrem Versprechen es nicht zu tun) schon längst viele gr Schrottpapiere verkauft haben.
Die französischen priv. Banken halten noch wesentlich mehr von dem Schrott, deswegen ist Sarkozy ja vehement gegen die Beteiligung der Banken bei der Rettung!
- Die von dir gepostete Liste zeigt nur die größten Gläubiger, endet bei 6,3 Mrd €. Es gibt viele Gläubiger (Banken, Versicherungen, Pensionsfonds), die nur nicht aufgeführt sind, weil sie eben kleinere Anleihe-Summen kauften.
- Dem Steuerzahler gehören auch die privaten Banken, dort hat er seine Spareinlagen (mit denen die den Schrott kauften), dort kauft Anleihen seiner Bank.
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Sterntaler
13.08.2011, 21:22
wenn Soros pfeift muß man springen....
Zeit für ### editiert ### gerichte!
wenn Soros pfeift muß man springen....
Kann man, muß man aber nicht. :]
Und genau diese freie Entscheidung zur verfassungswidrigen Enteignung der Deutschen muss und wird halt Konsequenzen haben.
Sterntaler
13.08.2011, 21:28
aus Sicht des BRD Politbüros schon.
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Zeit für ### editiert ### gerichte!
Wie recht du doch hast!!!!!!!
Hoffentlich hat das Drama bald ein Ende!
Eurobonds,soetwas können sich nur Schmarotzer ausdenken.
Aber was solls,wenns den Untergang des Euros beschleunigt,soll auch das mir recht sein.
Wie recht du doch hast!!!!!!! Hoffentlich hat das Deama bald ein Ende!
Das wird sich noch lange hinziehen. Erst wenn bei uns das Massenelend einzieht, die Leute sich reihenweise umbringen, Suppenküchen zum Alltagsbild gehören und es wieder Hungertote gibt, besteht ein Chance, daß es demnächst vorbei ist. Nicht einmal darin bin ich sicher. Im Moment sind wir etwa im Jahr 1920. Kann jeder über'n Daumen peilen, wie es weitergehen wird.
Vielleicht gehen die Anleihemärkte davon aus, daß die BRD selbst wenn sie wollte nie ganz Euroland wird finanzieren können und stoßen massiv Anleihen ab. In der Folge könnte es den €urotz zerreißen. Beten wir, daß es so kommt.
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Das Offizierskorps ist völlig auf Linie gebracht. Kritische Stimmen werden zum schweigen gebracht oder aus der Truppe entfehrnt. Der deutsche Soldat ist inzwischen durch und durch politisch.
Nein von denen wird keiner die Aufgabe übernehmen.
Das Offizierskorps ist völlig auf Linie gebracht. Kritische Stimmen werden zum schweigen gebracht oder aus der Truppe entfehrnt. Der deutsche Soldat ist inzwischen durch und durch politisch. Nein von denen wird keiner die Aufgabe übernehmen.
Nicht einmal die eingeleitete Totalausplünderung der BRD am 50. Jahrestag des Mauerbaus - welch ein Menetekel - kann diesen Sauhaufen an seine Pflicht gegenüber Land und Volk erinnnern!
Das wäre völliger Wahnsinn, einen solchen Schritt würde die Bundesregierung politisch nicht lange überleben, offenbar hält man das steuerzahlende Wahlvolk für vollig verblödet, ohnmächtig oder beides, jedenfalls scheint der Druck auf unser Land derart massiv geworden zu sein, daß Teile der Bundesregierung einen vorraussichtlichen Staatsbankrott und soziale Unruhen in Deutschland als kleineres Übel im Verhältnis zu den erwarteten Konsequenzen seitens unserer "Freunde" sehen, sollte die Bundesegierung nicht deren Forderungen nachgeben.
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Eigentlich müsste da der Verfassungsschutz eingreifen. Die sind gemäß §4 BVerfSchG direkt zuständig!
Bei unserer Regierung handelt es sich völlig offenkundig um einen Personenzusammenschluß, der darauf gerichtet ist, den Bund, Länder oder deren Einrichtungen in ihrer Funktionsfähigkeit erheblich zu beeinträchtigen.
Entzieht man dem Haushalt 47 Mrd. jährlich dann schränkt das natürlich die Funktionsfähigkeit unseres Staates ein.
Darüber hinaus gilt, dass zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung im Sinne des BVerfSchG der Ausschluß jeder Gewalt- und Willkürherrschaft zählt.
Entgegen Sinn und Wortlaut des Bailout-Verbotes in den EU Verträgen unser sauer verdientes Vermögen zu verschenken ist offenkundig blanke Willkürherrschaft und natürlich strukturelle Gewalt gegen das deutsche Volk.
Wem die Berliner Hochverräter dienen ist ja jetzt klar.
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“
Das widerspricht offenkundig dem Amtseid unserer regierenden Hochverräter.
"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde."
Das wäre völliger Wahnsinn, einen solchen Schritt würde die Bundesregierung politisch nicht lange überleben, offenbar hält man das steuerzahlende Wahlvolk für vollig verblödet, ohnmächtig oder beides, jedenfalls scheint der Druck auf unser Land derart massiv geworden zu sein, daß die Bundesregierung einen vorraussichtlichen Staatsbankrott und soziale Unruhen in Deutschland als kleineres Übel im Verhältnis zu erwarteten Konsequenzen seitens unserer "Freunde" sieht, sollte sie nicht deren Forderungen nachgeben.
Was soll sich ändern, wenn es die Bundesregierung nicht überlebt? Kommen eben andere Huren ins Kanzleramt, die einem Soros Arsch und Möse hinhalten.
Systemhandbuch
13.08.2011, 21:58
[...]Im Moment sind wir etwa im Jahr 1920. Kann jeder über'n Daumen peilen, wie es weitergehen wird.[...]
Sehr guter Vergleich. Ob die BW-Männer aus ihren Auslandseinsätzen zurückkehren und ein Freikorps bilden ist eine andere Frage.
Nicht einmal die eingeleitete Totalausplünderung der BRD am 50. Jahrestag des Mauerbaus - welch ein Menetekel - kann diesen Sauhaufen an seine Pflicht gegenüber Land und Volk erinnnern!
Dieser Sauhaufen wurde 55 Jahre gründlich umerzogen. Politischer Unterricht beginnt bereits in der Grundausbildung. Karriere machen nur die angepassten und wer nicht mitspielt wird aus der Truppe entfehrnt oder besteht nicht die Offiziersprüfung.Es gibt viele mittel und wege den preußischen Soldatengeist aus der Truppe fern zu halten. Der deutsche Soldat wurde perfekt Demokrattisiert.
Das einzig positive daran. der Kampfwert ist in keiner Weise mehr mit der Wehrmacht zu vergleichen! :D
Brutus ich glaube wir beide sind Fossilien in dieser neuen Zeit. Für mich war und ist die oberste Pflicht, diejenige gegenüber Volk und Vaterland!
Was soll sich ändern, wenn es die Bundesregierung nicht überlebt? Kommen eben andere Huren ins Kanzleramt, die einem Soros Arsch und Möse hinhalten.
Vielleicht wollen unsere Freunde ihre indirekte Fremdherrschaft in eine direktere umwandeln, der 2 + 4 Vertrag enthält mindestens eine Gummiklausel, die bei böswilliger Auslegung durch eine oder mehrere der +4 Mächte als Interventionsvorwand dienen könnte.
Wem die Berliner Hochverräter dienen ist ja jetzt klar.
War seit 1949, Carlo Schmids Rede und Kurt Schumachers *Sie sind der Kanzler der Alliierten* völlig klar. Wen hat's interessiert, wen interessiert's gegenwärtig? Die wollen es ja gar nicht wahrhaben. Keine Ausrede, keine Verdrehung, keine Lüge sind ihnen zu schäbig, um diese Offenkundigkeit abzustreiten. Jetzt kommt das bittere Ende!
Systemhandbuch
13.08.2011, 22:03
Eigentlich müsste da der Verfassungsschutz eingreifen.[...]
Gawen, mal ehrlich, ... ist das jetzt Satire ?;)
Vielleicht wollen unsere Freunde ihre indirekte Fremdherrschaft in eine direktere umwandeln, der 2 + 4 Vertrag enthält mindestens eine Gummiklauseln, die bei böswilliger Auslegung durch eine oder mehrere der +4 Mächte als Interventionsvorwand dienen könnten.
Davon bin ich seit einigen Jahren überzeugt. Ich denke eher an die Feindstaatenklauseln, welchen Abschnitt aus dem 2+4-Vertrag meinst Du gerade?
War seit 1949, Carlo Schmids Rede und Kurt Schumachers *Sie sind der Kanzler der Alliierten* völlig klar. Wen hat's interessiert, wen interessiert's gegenwärtig? Die wollen es ja gar nicht wahrhaben. Keine Ausrede, keine Verdrehung, keine Lüge sind ihnen zu schäbig, um diese Offenkundigkeit abzustreiten. Jetzt kommt das bittere Ende!
Ich erinnere mich an eine Bemerkung von Suppenkasper: *Bis ins siebte Glied werden unsere Nachkommen die Demokraten verfluchen, und bis ins siebte Glied werden sie sich ihrer Vorfahren wegen in Grund und Boden schämen.*
Gawen, mal ehrlich, ... ist das jetzt Satire ?;)
Keineswegs, die sind offenkundig zuständig gegen solche Bestrebungen vorzugehen. Es ist wichtig festzustellen, daß sie es nicht tun, obwohl es ihre offenkundige Pflicht wäre!
Denn nur dann gibt es keine andere Abhilfe mehr, als dem Fahneneid folgend selbst zu tun, was notwendig ist. :]
Davon bin ich seit einigen Jahren überzeugt. Ich denke eher an die Feindstaatenklauseln, welchen Abschnitt aus dem 2+4-Vertrag meinst Du gerade?
Dort gibt es einen Auszug ,der in etwa lautet "Deutschland solle sich allen Maßnahmen enthalten die geeignet seien den Frieden in Europa zu stören, an anderer Stelle wird explizit das Verbot von Angriffskriegen erwähnt, was bedeutet das in dieser Klausel nicht unbedingt kriegerischen Aktionen gemeint sind.
Zahlungsverweigerungen oder Knausrigkeit könnten vielleicht als Friedensstörend interpretiert werden, schließlich wollen unsere "Paten" Schutzgelder...
Eigentlich müsste da der Verfassungsschutz eingreifen. Die sind gemäß §4 BVerfSchG direkt zuständig!
"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde."
Mal abgesehen davon ,-
daß wir mit dem Grundgesetz immer noch unter alliiertem Besatzungsrecht leben ,-
und garkeine Verfassung haben :
Wie sollte denn ein Verfassungsschutz eingreifen ,-
wo doch das Bundesverfassungsgericht selbst an der Aushöhlung des Grundgesetzes
( z.B. Absegnung des Euro-Rettungsschirmes )
beteiligt ist ?
Nicht umsonst hat die Bundesfilzlaus veröffentlicht ,-
daß der Kanzlerschwur nur symbolisch und keinesfalls einklagbar ist !
Geisteskranke darf man eben nicht für ihre Handlungen bestrafen....
Dort gibt es einen Auszug ,der in etwa lautet "Deutschland solle sich allen Maßnahmen enthalten die geeignet seien den Frieden in Europa zu stören, an anderer Stelle wird explizit das Verbot von Angriffskriegen erwähnt, was bedeutet das bei dieser Klausel nicht unbedingt kriegerischen Aktionen gemeint sind.
Da bleibt mir die Spucke weg. Sehr guter Hinweis, einmal mehr tun sich Abgründe auf. Ist nicht der €urotz eine Frage von Krieg und Frieden? Du bist auf eine sehr heiße Spur gestoßen, brandheiß und explosiv!
Sterntaler
13.08.2011, 22:14
es ist wesentlich einfacher die BRd Bevölkerung auszuplündern, als einen Soros und Co , dem Eudssr Politbüro, der Us Ostküste, der Wallstreet usw. usw. usw. ) sich entgegen zu setzen. Auf jeden Fall hat das 3. und 4. Welt Prekariat die Arschkarte gezogen sich in der BRD anzusiedeln.
Zahlungsverweigerungen oder Knausrigkeit könnten vielleicht als Friedensstörend interpretiert werden, schließlich wollen unsere "Paten" Schutzgelder...
Sicher, warum redet denn Merkel dauernd von Krieg und Frieden, wenn es nur um den €urotz geht, und was noch schlimmer ist, niemand widerspricht ihr?
Sicher, warum redet denn Merkel dauernd von Krieg und Frieden, wenn es nur um den €urotz geht, und was noch schlimmer ist, niemand widerspricht ihr?
Ich habe auch den Verdacht, daß hinter freundlichen Fassaden und Kulissen, die man uns als potemkinsche Dörfer vorsetzt, ein gieriges skrupelloses Raubtierrudel unverhohlen drohend die Zähne fletscht.
Systemhandbuch
13.08.2011, 22:24
Keineswegs, die sind offenkundig zuständig gegen solche Bestrebungen vorzugehen. Es ist wichtig festzustellen, daß sie es nicht tun, obwohl es ihre offenkundige Pflicht wäre!
Denn nur dann gibt es keine andere Abhilfe mehr, als dem Fahneneid folgend selbst zu tun, was notwendig ist. :]
O.K., hab verstanden, wie Du es gemeint hast. Guter Gedanke demnach !:]
Wenn wir nicht von diesen Volksverrätern regiert werden würden.......
Nie hat dieses Land einen Bismarck mehr gebraucht als heute!
Ich habe auch den Verdacht, daß hinter freundlichen Fassaden und Kulissen, die man uns als potemksche Dörfer vorgaukelt, ein gieriges skrupelloses Raubtierrudel unverhohlen drohend die Zähne fletscht.
Nicht nur Du. Weil Du Potemkin erwähnst, der paßt bestens hierher. Entweder wir schließen ein Bündnis mit Rußland oder gehen langsam vor die Hunde. In Gefahr und höchster Not bringt der Westen uns den Tod.
Wenn wir nicht von diesen Volksverrätern regiert werden würden.......
Nie hat dieses Land einen Bismarck mehr gebraucht als heute!
Wir bräuchten die Personalunion aus Bismarck und Robespierre.
Wir bräuchten die Personalunion aus Bismarck und Robespierre.
Nur leider ist dieser nicht in Sicht......
Und die deutschen Schafe blöken weiter ihren Schlächtern nach!
Es ist zum Verzweifeln.
Es geht also doch: Armarbeiten :D
Sathington Willoughby
13.08.2011, 22:38
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Es ist wohl typisch deutsch, einen einmal eingeschlagenen Weg bis zum blutigen Ende weiterzugehen.
Wir sind seit Anbeginn der EU Nettozahlmeister, durch die Einführung des vermaledeiten Euro wurden wir um fast die Hälfte unseres Geldes betrogen und jetzt noch mehr...
Das Schlimme ist, das wir dadurch auch die Wirtschaft in den anderen EU-Ländern bremsen.
Weil unsere Währung so billig ist (im Gegensatz zur D-Mark, die mit dem schweizer Franken Parität hatte), können wir immer mehr exportieren, aber die Früchte dieseLeistung können wir nicht genießen, weil unser Geld so billig ist.
Ein Teufelskreis...
Sterntaler
13.08.2011, 22:41
ja was denn ,ist der permanente Aufschwung, vom dem das BRD Politbüro ständig und täglich faselt, bei dir noch nicht angekommen?
Man könnte ja im Gegenzug für jeden Bunzelbürger einen Urlaub im Wert von 2000 Euro/Jahr spendieren.
So als Gegenleistung.
Da sieht man mal wieder was diese Firma für ein Betrügerhaufen ist.
Auf der anderen Seite kann ein Deutscher auch nicht klagen in Europa und sonst wo, weil er kein Mensch ist.
:D
Sterntaler
13.08.2011, 22:44
die Aufgabe ist, das Land an die Wand zu fahren, und diesen Auftrag werden die Herrschaften gerecht. Nix mit Urlaub spendieren und so...
Da versteht man die Politik dieser Betrügerfirma erst so richtig mit der Integration in die Firma.
So Menschen sind einfach störend, da hilft für die Firmenbetrug sogar die Muselkeule vom exBankchef Sarazin.
Ich hoffe die Deutschen erklären sich endlich als Menschen und geben der Betrügerfirma die Arschkarte. :hihi:
Nur leider ist dieser nicht in Sicht......
Und die deutschen Schafe blöken weiter ihren Schlächtern nach!
Es ist zum Verzweifeln.
Mit das Schlimmste, was es gibt, in einem Verbrecherstaat zu leben und zu wissen, daß man nichts dagegen ausrichten kann.
Es ist ja kein Staat sondern eine Firma mit Personal, die Ausländer geholt hat und diese nicht einbürgern kann.
Die Firma kann sie nur integrieren. Die Ausländer sind die einzigsten die in Europa gegen diese Firma klagen können.
So hat es ein Türke vor 5 Jahren geschafft das die Aleiirten die BRD vollkommen aufgelöst haben.
:D Stimmt aber echt ohne Witz.
Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Wenn die Transferunion kommt saufen alle ab.
Man hat jetzt noch die Möglichkeit, die Pleitestaaten kontrolliert aus dem Euro-Raum zu entlassen und sich die Transferunion zu sparen.
So hingegen fährt man vorwärts - in den Abgrund!
Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Wenn die Transferunion kommt saufen alle ab.
Man hat jetzt noch die Möglichkeit, die Pleitestaaten kontrolliert aus dem Euro-Raum zu entlassen und sich die Transferunion zu sparen. So hingegen fährt man vorwärts - in den Abgrund!
Darum geht's doch, Europa in den Abgrund zu treten, um danach die neue EUdSSR zu errichten. Stalin ließ auch ein paar Millionen Bauern verrecken, weil sie ihm im Weg waren. Wir Deutschen sind halt auch im Weg. Ob's anschließend besser oder schlechter wird, interessiert Barroso, Juncker und Soros so wenig wie es Stalin, Berija und Kaganowitsch gejuckt hat. Denen geht es um Macht, Macht und nochmal Macht.
Um Europa in den Abgrund zu stürzen, haben Leute wie Soros zwei Weltkriege und noch einiges andere mehr angezettelt. Es wäre mehr als naiv, die würden sich um das, was jetzt an Elend hereinbricht einen schweren Kopf machen. Darüber lachen die nur.
47 Mrd € sind lächerlich gering, wenn sie aufs Jahr bezogen sind. Es müssen mindestens 120/130 Mrd € im Jahr sein.
Weiter_Himmel
13.08.2011, 23:16
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Angeblich sagt Schäuble im demnächst erscheinenen Spiegel interview das Schluss ist ... .Niucht das ich das wirklich glaube ... nur der Info halber.
Weiter_Himmel
13.08.2011, 23:17
47 Mrd € sind lächerlich gering, wenn sie aufs Jahr bezogen sind. Es müssen mindestens 120/130 Mrd € im Jahr sein.
Wenigstens wird dann eure Wirtschaft und euer Land kaputt gesparrt ... ein kleiner wenn auch schwacher Trost... .
Angeblich sagt Schäuble im demnächst erscheinenen Spiegel interview das Schluss ist ... .Niucht das ich das wirklich glaube ... nur der Info halber.
Wäre Dir dankbar, über diese Information mehr zu erfahren. Aus welcher Quelle stammt sie, und womit will Schäuble Schluß machen? Schluß mit den letzten Resten von BRD-Haushaltshoheit, Rechts- und Sozialstaat, das würde passen.
Wenigstens wird dann eure Wirtschaft und euer Land kaputt gesparrt ... ein kleiner wenn auch schwacher Trost... .
Das hält sich in Grenzen, und außerdem seit ihr demnächst dran mit Zahlen.
47 Mrd € sind lächerlich gering, wenn sie aufs Jahr bezogen sind. Es müssen mindestens 120/130 Mrd € im Jahr sein.
Erklär du mir mal auf logische Art und Weise, warum wir überhaupt irgendwen retten und nicht einfach Südeuropa absaufen lassen sollen!
Wenn wir das wirklich tun schicken wir euch einen deutschen Sparkommissar!
Erklär du mir mal auf logische Art und Weise, warum wir überhaupt irgendwen retten und nicht einfach Südeuropa absaufen lassen sollen!
Wenn wir das wirklich tun schicken wir euch einen deutschen Sparkommissar!
Das war nicht ganz ernst gemeint sondern eine Verulkung der Deutschen die ständig mit den abstrusesten Zahlen kommen aber letzendlich keinen Cent locker machen und sich dabei, wie immer, ganz Ernst nehmen.
Bevor Deutschland mit Europa eine schlechtes Geschäft macht, fällt eher der Mond auf die Erde.
Katranka
13.08.2011, 23:30
Mit das Schlimmste, was es gibt, in einem Verbrecherstaat zu leben und zu wissen, daß man nichts dagegen ausrichten kann.
Das ist es ja gerade. Und wer sich auf die Wahlen verlässt, hat noch nicht begriffen, wie "Demokratie" hier wirklich funktioniert. Bleiben ja nicht mehr viele Möglichkeiten, einen Ausweg zu finden - Auswandern oder Revolution anzetteln (wobei bei Letzterem die USA noch ein Wörtchen mitzureden haben dürfte) :dunno:
Beobachter
13.08.2011, 23:31
Wir habens ja, wie immer.
Das war nicht ganz ernst gemeint sondern eine Verulkung der Deutschen die ständig mit den abstrusesten Zahlen kommen aber letzendlich keinen Cent locker machen und sich dabei, wie immer, ganz Ernst nehmen.
Bevor Deutschland mit Europa eine schlechtes Geschäft macht, fällt eher der Mond auf die Erde.
Das haben wir schon längst im Griechenland-Fall gemacht.
Also man könnte eins machen, die Ausländer mit dem Geld nach Hause schicken mit dem sie hier integriert werden würden.
Was soll es auch bringen. Die Ausländer, die dem Ausland fehlen hier integrieren um dann dieses Ausland zu retten?
Macht irgendwie keinen Sin :hihi:
Das ist es ja gerade. Und wer sich auf die Wahlen verlässt, hat noch nicht begriffen, wie "Demokratie" hier wirklich funktioniert. Bleiben ja nicht mehr viele Möglichkeiten, einen Ausweg zu finden - Auswandern oder Revolution anzetteln (wobei bei Letzterem die USA noch ein Wörtchen mitzureden haben dürfte) :dunno:
Wahlen, wurscht wie sie ausgehen, können noch nicht einmal verhindern, daß der Bundestag juristische Völkerrechtsverbrechen begeht, die sich nicht einmal Adolf Hitler und die Nazis erlaubt haben.
Was braucht es denn noch, damit die Blödhammel kapieren, daß man diesen Verbrecherstaat nicht reformieren kann, durch Wahlen am wenigsten, sondern nur revolutionieren?
Wenn ein Staat so weit heruntergekommen ist, daß seine Regierung und fast alle Parlamentarier zusammen mit den führenden Schichten vor's Standgericht gehören, ja, zum Henker, was sollen da Wahlen bewirken? Gewählt wird in diesem Pseudostaat seit etwas mehr als 60 Jahren. Was dabei herausgekommen ist, sehen wir. Und das lag nicht an den Wählern, sondern dem Menschenmüll, der uns von Warburg, Rothschild, Rockefeller, Besatzern und Israel im doppelten Wortsinn vorgesetzt wurde.
Dr. Robert Müntefering, Historiker und Astrologe, stellt folgendes Video ins Netz (Text: *Sie ist wieder da, wieder an einem öffentlichen Platz, wenn z.Z. auch nur symbolisch*) und legt Beethovens Egmont-Ouvertüre drunter:
http://www.youtube.com/watch?v=43IXOCOKitA
Weiter_Himmel
13.08.2011, 23:56
Wäre Dir dankbar, über diese Information mehr zu erfahren. Aus welcher Quelle stammt sie, und womit will Schäuble Schluß machen? Schluß mit den letzten Resten von BRD-Haushaltshoheit, Rechts- und Sozialstaat, das würde passen.
Das habe ich im Videotext gelesen... .Dort stand Lapidar das Schäuble im nächsten Spiegelinterview verkünden wird das Schulden nicht vergesellschaftet werden ... .Und das man an der Grenze ist.
Das habe ich im Videotext gelesen... .Dort stand Lapidar das Schäuble im nächsten Spiegelinterview verkünden wird das Schulden nicht vergesellschaftet werden ... .Und das man an der Grenze ist.
Heißt, die BRD alleine steht für die Schulden gerade.
Heißt, die BRD alleine steht für die Schulden gerade.
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja.
Sie haben doch gerade den " totalen Kampf " um den Erhalt des Eurotz angekündigt ...koste es , was es wolle ....
Weiter_Himmel
14.08.2011, 00:08
Das hält sich in Grenzen, und außerdem seit ihr demnächst dran mit Zahlen.
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet... .Außerdem zahlen wir zunächst nicht sondern Bürgen.Durch die Bürgschaften zahlen wir zwar velleicht etwas höhere Zinsen ... gut... .Zahlen müssten wir nur wenn ihr wirklich am Ende seid ... was bei Italien noch nicht zugesichert ist.
Wie dem auch sei... .Wenn es gut läuft wird eure Wirtschaft niedergemäht und ihr seid Bettelarm aber staatlich immerhin Zahlungsfähig.Was gerade abläuft hat die Endgültige Unterlegenheit Italiens gegenüber Deutschland zementiert... .Geht ihr Bankrott müssen wir zwar Zahlen aber bei euch bricht alles zusammen niemand wird euch je wieder Geld geben.... .
Geht ihr nicht bankrott dann müssen wir nicht Zahlen aber eure Wirtschaft wird niedergesäbelt.Ihr seid nun engültig die Vasallen Deutschlands... .Vollkommen abhängig von der Politik dieses Landes.... .Sie können euch jederzeit vor die Hunde gehen lassen ... .Sollten sie sich dagegen entscheiden dann machen sie das nur weil sie einen wirtschaftlichen konkurenten ausschalten wollen... was ihnen gelingen wird ist ja klar... .
Denkst du kleiner Südländer das die Deutschen dumm sind?Die wissen schon was sie tun... .Die Diskussionen in Berlin laufen in etwa so...
"Erhalten wir die Italiener als Absatzmarkt und machen gleichzeitig die Wirtschaft platt die in Konkurenz zu uns steht und nehmen dafür diverse Risiken/höhere Zinsen in kauf"
oder
"Lassen wir die Italiener vor die Hunde gehen ... nehmen keine Finanz Risiken in kauf aber den Absatzmarkt".
Es herrscht darüber bei den Deutschen eine Gewisse uneinigkeit.Ähnlich wie bei den Siegermächten 1945 uneinigkeit herrschte... .Das führt zu diskussionen.Nur fest steht ihr seid besiegt... .Absolut auf die Gnade der Deutschen angewiesen.Schau dir dochmal Silvio Berlusconi an ... er sieht aus wie ein angeschlagener Boxer.... .Weißt du warum ... .Weil er weiß was los ist... er hat es gerafft wie sehr die Deutschen ihn in der Hand haben... .
Nun muss der Michel Arbeiter ziemlich darunter leiden... .Wenn es schlimm kommt sogar mehr als ihr... .Aber der Sieg liegt letztendlich bei den Deutschen.Ähnlich wie der Sieg 45 bei den Russen lag auch wenn die viel mehr Verluste hatten.Ihr seid deren Vasallen... .Die diktieren euch eine Art Versaille und helfen dafür ein wenig damit eure jetzige Gesellschaft zu erhalten... .
Wie blöd bist du eigentlich?Denkst du die BRD Politikerkaste hilft euch aus guten Willen?
Katranka
14.08.2011, 00:11
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja.
Sie haben doch gerade den " totalen Kampf " um den Erhalt des Eurotz angekündigt ...koste es , was es wolle ....
Viel fehlt ja nicht mehr bis zum Endsieg - der endgültigen Vernichtung Deutschlands, nachdem man es nochmal kräftig ausgenommen hat.
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja. Sie haben doch gerade den " totalen Kampf " um den Erhalt des Eurotz angekündigt ...koste es , was es wolle ....
Dazu paßt Schäubles Aussage, daß nunmehr Schluß sei, überhaupt nicht. Die Hütte muß lichterloh brennen, wenn eine Regierung mal das eine sagt und kurz darauf das Gegenteil. Entweder sie wissen jetzt nicht mehr, was sie tun sollen, oder werden vom Ausland brutal unter Druck gesetzt. Die Angelegenheit muß wirklich ernst sein, todernst, wenn sich ein Schäuble aussagenmäßig verstolpert. Der Gedanke an eine Lage, ernst wie im Krieg, liegt nahe.
Weiter_Himmel
14.08.2011, 00:18
Heißt, die BRD alleine steht für die Schulden gerade.
Die Politikerkaste der BRD agiert gar nicht mal so blöd wie du denkst vom rein strategisch/nationalen Standpunkt aus betrachtet.Die Unruhe die es innerhalb der regierung gibt liegt an zwei Fraktionen die einander bekämpfen.
Fraktion Nummer 1 will den Italienern und Spanienern usw helfen.Dafür nimmt sie höher Zinsen in kauf und Deutsche Bürgschaften.Im Gegenzug dazu will sie die wirtschaftliche Konkurenz Deutschlands auf Kontinentaleuropa platt machen durch die massiven Sparprogramme in den jeweiligen Ländern.
Fraktion nummer 2 will die Italiener,Spanier usw Fallen lassen.Die oben genannten Risiken entfallen.Dafür gibt es ein kurz-mittelfristiges im schlimmsten fall sogar langfristiges Absacken der Exporte... was hier zu höherer Arbeitslosigkeitführt.
Zusammengestrichen wird bei Punkt 1 die Deutsche Wirtschaft absolut Dominant in der Eurozone... .Jedoch zu lasten des Deutschen Volkes ... besonders zu lasten der Mittel und Unterschicht.
Bei Punkt zwei würde es in Deutschland eine etwas höhere Arbeitslosigkeit geben... .Ich rechne mit 2-4 %.Denjenigen die arbeiten würden würde es jedoch spürbar besser gehen.
Such dir aus was dir davon besser gefällt.
Generell haben die Deutschen schon alle Trümpfe in der Hand.Such dir aus welcher dir besser gefällt.Das einzige was diesen Plan im Weg steht sind Eurobonds.(Was glaubst du warum die von der CDU stark abgelehnt werden).Und von den grünen und Sozis befürwortet werden.
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet... .Außerdem zahlen wir zunächst nicht sondern Bürgen.Durch die Bürgschaften zahlen wir zwar velleicht etwas höhere Zinsen ... gut... .Zahlen müssten wir nur wenn ihr wirklich am Ende seid ... was bei Italien noch nicht zugesichert ist.
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Als aktiver Steuerzahler würde ich Klage wegen Rechtsbruch durch deutsche Behörden erheben!!!!
Weiter_Himmel
14.08.2011, 00:27
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
Letztendlich gewinnt bei allen Optionen Deutschland außer ebend bei Eurobonds da wären wir die Verlierer.Näheres dazu bei 63... .
Dazu paßt Schäubles Aussage, daß nunmehr Schluß sei, überhaupt nicht. Die Hütte muß lichterloh brennen, wenn eine Regierung mal das eine sagt und kurz darauf das Gegenteil. Entweder sie wissen jetzt nicht mehr, was sie tun sollen, oder werden vom Ausland brutal unter Druck gesetzt. Die Angelegenheit muß wirklich ernst sein, todernst, wenn sich ein Schäuble aussagenmäßig verstolpert. Der Gedanke an eine Lage, ernst wie im Krieg, liegt nahe.
Ist ja nachvollziehbar .
Volkswirtschaftlich betrachtet ist es natürlich der Weg in den eigenen Bankrott , sich die Schulden der anderen ans Bein zu binden - den Sermon mal weggelassen.
Rein Volkswirtschaftlich hiesse es - sofort die Verluste begrenzen und das bankrotte Projekt ( Euro ) beerdigen.....
Nun - da gibt es ja massig Widersacher ! Lassen wir mal die ganzen angeblichen " Verbündeten " einen Moment beiseite .....
Den Regierungsparteien ( und der Opposition ! ) muss klar sein , dass sie mit der Beerdigung des Euro den letzten Rest Glaubwürdigkeit ins Klo spülen !
Denn wer das Projekt Euro und Europa jahrzehntelang befeuert und durchgezogen hat - der wird sich nicht rausreden und rauswinden können !
Das bedeutet Machtverlust - evtl . der Untergang der Parteien !
Na , da wollen doch wohl lieber allerhand so lange auf dem Vulkan tanzen und Champagner saufen , solange es geht - das ist die Fraktion : " Weiterwursteln mit allen Tricks "
Vielleicht sehen wir in den nächsten Tagen deutlicher , welche Kanaille sich wo einordnet .....
Traumtänzerschreck
14.08.2011, 00:41
Darum geht's doch, Europa in den Abgrund zu treten, um danach die neue EUdSSR zu errichten. Stalin ließ auch ein paar Millionen Bauern verrecken, weil sie ihm im Weg waren. Wir Deutschen sind halt auch im Weg. Ob's anschließend besser oder schlechter wird, interessiert Barroso, Juncker und Soros so wenig wie es Stalin, Berija und Kaganowitsch gejuckt hat. Denen geht es um Macht, Macht und nochmal Macht.
Um Europa in den Abgrund zu stürzen, haben Leute wie Soros zwei Weltkriege und noch einiges andere mehr angezettelt. Es wäre mehr als naiv, die würden sich um das, was jetzt an Elend hereinbricht einen schweren Kopf machen. Darüber lachen die nur.
Möglich, jedoch nicht beweisbar ! Stellen wir einfach nur fest: In atemberaubener Schnelligkeit wird (angebliche) Position um (angebliche) Position geräumt. Die Transferunion wird kommen und wir werden sie bezahlen - erst mit Geld (Schulden) und dann mit Unruhen. Ob es Mächte gibt, die genau das wollen, ist nicht so entscheidend wie die Frage, ob es möglich sein könnte, Widerstand dagegen zu organisieren. Bisher standen die Chancen äußerst miserabel, jetzt sind sich nur noch schlecht. Wir arbeiten uns sozusagen von D zu CCB+ vor. Man vergesse gerade anlässlich des 50. Jahrestag des Mauerbaus nicht, wie schnell ein Regime zerfallen kann, wenn es ökonomisch erledigt ist. Die DDR war pleite und zerbröselte in Rekordzeit. Die gesamte politische Linke war angesichts dessen schier entsetzt und ungläubig - ich vermute bis heute. Die Bundesrepublik hätte aufgrund der weltweiten Verwerfungen an den Finanzmärkten, die globale Ursachen haben (Unmöglichkeit, wirtschaftliches Wachstum weltweit zu generieren, Staatsschuldenkrise, Weltbevölkerungswachstum) jede Veranlassung ihre noch relativ komfortable Situation zu sichern (Staatsschuldenabbau, Reserven bilden, Rohstoffe sichern usw.) anstatt Weltsozialamt zu spielen. In immer höherer Geschwindigkeit wühlen wir uns ins Moor. Die Karten werden aber von Grund auf neu gemischt, wenn die staatliche Ordnung zerbricht. Diese Bundesrepublik ist nicht mehr gut aufgestellt, entwickelt sich nicht nachhaltig und bekommt langsam ein Akzeptanzproblem, um mal ein paar beliebte Worthülsen einzustreuen. Wenn es soweit ist, sollte eine Kraft vorhanden sein, die Nicht-Sozialistisch ist. Diese gilt es aufzubauen. Die Erklärung der Welt hilft, ersetzt jedoch nicht das aktive tun.
Traumtänzerschreck
14.08.2011, 00:47
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
sic !
Traumtänzerschreck
14.08.2011, 00:51
Als aktiver Steuerzahler würde ich Klage wegen Rechtsbruch durch deutsche Behörden erheben!!!!
Das ist ..... niedlich !:))
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten.[/I]"
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Ist jetzt die totale Verwirrung ausgebrochen, weil kaum noch jemand die Sache durchschaut? Die Euro-Bonds wurden doch schon im Juni beschlossen:
Euro-Bonds wurden bereits beschlossen am 20.6.11
Am 20.6.11 wurde von den den Euro-Finanzministern beschlossen, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 440 Mrd auf 770 Mrd € aufzustocken,
wo Deutschland mit 211 Mrd € bürgen muß!
Die 440 Mrd € reichten einfach nicht aus, um immer mehr Geld in Fässer ohne Boden, insbesondere Gr, zu schütten!
Also immer noch mehr Lasten für die Steuerzahler!
Außerdem wurde ein sog. Krisenfonds EMS ab 1.7.2013 beschlossen, in den die EU-Staaten 80 Mrd € Bareinlagen einzahlen sollen.
Was sind Eurobonds?
Alle Euro-Staaten nehmen in mehr oder minder regelmäßigen Abständen Geld am Kapitalmarkt auf, um Investitionen zu finanzieren. Dafür platziert jedes Land bislang eigenständig am Rentenmarkt (auch Anleihen- oder Bondmarkt genannt) Anleihen unterschiedlicher Laufzeit. Bei Fälligkeit muss es das Darlehen zurückzahlen.
Am Kapitalmarkt gilt dabei folgendes Gesetz: Je größer das Risiko ist, dass ein Staat seine Schulden nicht zurückzahlen kann, desto höher sind die Zinsen, die die Investoren verlangen. So musste die deutsche Bundesregierung im November für zehnjährige Staatsanleihen nur 2,53 Prozent Zinsen zahlen, Irland dagegen 8,22 Prozent und Griechenland sogar 11,52 Prozent. Mit anderen Worten: Wer in finanziellen Schwierigkeiten ist, für den ist es sehr teuer, sich Geld zu beschaffen – was die finanzielle Situation weiter verschärfen kann.....
Der Plan (inzwischen verwirklicht!) sieht vor, dass eine noch zu gründende europäische Schuldenagentur im Namen aller Euro-Länder Gemeinschaftsanleihen begibt. Die Euro-Staaten würden damit als einheitlicher Schuldner auftreten.
Wacklige Schuldner wie Griechenland würden so deutlich günstiger Geld bekommen, weil ja auch kreditwürdige Länder wie Deutschland für die Rückzahlung bürgen. Für Deutschland wäre dagegen die Kreditbeschaffung vermutlich teurer, da Griechenland und Co. den Einheitszins nach oben treiben. Aus diesem Grund (ist) war die Bundesregierung gegen die Einführung von Eurobonds. Zudem könnten sich klamme Staaten mit Euro-Staatsanleihen noch leichter auf Kosten solider Staaten verschulden.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/kurz-erklaert-was-sind-eurobonds_aid_581271.html
Inzwischen wird bekanntlich darüber beraten, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 770 Milliarden € auf 1500 Milliarden € aufzustocken.
Prinzip: Heute stehen wir am Rande des Abgrunds, aber morgen sind wir einen Schritt weiter!
Da würde Deutschland mit 411 Milliarden € bürgen müssen.*
Also einmalig ca. 17.500 € je Vollzeitbeschäftigtem Deutschen.
Demgegenüber sind die obigen 47 Milliarden Euro Zins-Mehrkosten schon fast kleine Fische!
Auch die 211 Milliarden, denen unsere Volkszertreter bereits im Juni zugestimmt haben,
sind schon das 4,5-fache der Zinsmehrkosten!
*Bürgen: Da niemand von den Pleitestaaten seine Schulden zurückzahlen kann und wird, sind diese Summen selbstverständlich fest als Belastungen der deutschen Steuerzahler eingeplant!
Das ist ..... niedlich !:))
Wenn das alle Steuerzahler machen ist es nicht mehr niedlich!
Irgendwo und irgendwer muss doch den Anfang machen!
Kann man, muß man aber nicht. :]
Und genau diese freie Entscheidung zur verfassungswidrigen Enteignung der Deutschen muss und wird halt Konsequenzen haben.
Die Worte hör ich wohl, doch fehlt mir, ach, der Glaube!
Letztendlich gewinnt bei allen Optionen Deutschland außer ebend bei Eurobonds da wären wir die Verlierer.Näheres dazu bei 63... .
Ich kann nicht erkennen , auf was du diese Schlußfolgerung stützt .
Prinzipiell ist die BRD ebenfalls Teil des Schuldenkarussells !
Daher - es gibt seit xxx Jahren keinen positiven Haushaltssaldo mehr - jedes Jahr werden zusätzlich zu den alten Schulden , welche der Markt als Anleihen aufkaufte neue Schulden ( Anleihen ) aufgenommen ...
Lediglich ein höheres Vertrauen geniessen wir , da wir bisher immer zurückgezahlt haben - siehe Versailles -Altschulden eines Reiches , mit dem wir ja angeblich nichts zu tun haben ....
Sprengen wir den Laden in die Luft - d.h. Euro - Austritt , werden wir diese ganzen Bürgschaften aber sowas wie sicher als fällig präsentiert bekommen .......
Im Klartext : etwa eine halbe Billion zusätzliche Staatsschulden im Saldo mehr !
Wenn du das noch als Gewinn -Situation ansiehst ....na ich weiss nicht ......
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Es geht nicht darum, ob die ihren Eid ernst nehmen, sondern worüber diese GeBILDeten (nicht) informiert werden bzw. sich nicht informieren.
ErhardWittek
14.08.2011, 01:03
Den Regierungsparteien ( und der Opposition ! ) muss klar sein , dass sie mit der Beerdigung des Euro den letzten Rest Glaubwürdigkeit ins Klo spülen !
Denn wer das Projekt Euro und Europa jahrzehntelang befeuert und durchgezogen hat - der wird sich nicht rausreden und rauswinden können !
Das bedeutet Machtverlust - evtl . der Untergang der Parteien !
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Denn die Glaubwürdigkeit der Parteien hat längst den Nullpunkt durchbrochen und befindet sich im freien Fall. Egal, ob die jetzt zugeben, daß sie uns mit ihrem Euro total verscheißert, beraubt und total ruiniert haben, oder ob sie es weiter bestreiten, ihr Ansehen können sie ohnehin nicht mehr wiederherstellen.
Aber das ist ihnen verdammt egal. Denn im Sinne ihrer Auftraggeber machen die ihre Arbeit ziemlich gut. Daß das deutsche Volk das anders sieht, steht auf einem ganz anderen Blatt, interessiert aber weder die potentiellen Herren der Welt noch ihre willfährigen BRD-Pudel einen Scheißdreck.
Morgenthau, Hooton, Nizer und Kaufman stehen, posthum, ganz kurz vor ihrem ersehnten Ziel:
Germany must perish! Mit dem Fall der Sowjetunion war auch unser Schicksal besiegelt. Wir wußten das damals nur noch nicht.
Zeit für Standgerichte!
Wozu noch Gerichte, sie sind schuldig und ihre Strafe wartet auf sie!
Am 20.6.11 wurde von den den Euro-Finanzministern beschlossen, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 440 Mrd auf 770 Mrd € aufzustocken, wo Deutschland mit 211 Mrd € bürgen muß!
Seit wann können Finanzminister was Verbindliches beschliessen ? Möchten sie wohl gern .......
Auch das EU - Parlament kann sie nicht beschliessen und auch nicht der Europäische Rat ( also die Staatschefs ).......sowas erfordert Gesetze vllt, sogar Verfassungsänderungen
Eurobonds sind keine Staatsanleihen . Es handelt sich um ein andersartiges Finanzierungsinstrument - von dem ausser dem Namen nichts bekannt ist ....
Dazu muss es also Beschlüsse der Länderparlamente geben oder ich müsste mich sehr irren ........und diese Beschlüsse gibt es noch nicht .
Ausserdem bin ich sehr gespannt , wie zB. die Niederländer und Finnen dazu stehen - die Parlamente meine ich.....
Das Offizierskorps ist völlig auf Linie gebracht. Kritische Stimmen werden zum schweigen gebracht oder aus der Truppe entfehrnt. Der deutsche Soldat ist inzwischen durch und durch politisch.
Du meinst wahrscheinlich entpolitisiert oder "politically correct".
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Vermutlich gibt es beide Sorten Politiker .....dazu noch opportunistische
Mitläufer , Analbohrer eben - wohl die Mehrheit ......
Natürlich war der Untergang der Sowjetunion Signal , die Deutschen endgültig
in die Bedeutungslosigkeit zu befördern .
Während des Kalten Kriegs waren wir immerhin noch brauchbare Hilfstruppen
und wegen der propagandistischen "Schaufenster des Westens" - Stellung
ließ man sogar das Volk einigermassen gut leben .
Damit war es ab 1991 vorbei !
Wir sind in der Abwrackphase ...noch brauchbares wird von den Rippen
geschnitten und weggebracht ...dann kann der Kadaver von Musels besiedelt werden ....
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Denn die Glaubwürdigkeit der Parteien hat längst den Nullpunkt durchbrochen und befindet sich im freien Fall. Egal, ob die jetzt zugeben, daß sie uns mit ihrem Euro total verscheißert, beraubt und total ruiniert haben, oder ob sie es weiter bestreiten, ihr Ansehen können sie ohnehin nicht mehr wiederherstellen.
Aber das ist ihnen verdammt egal. Denn im Sinne ihrer Auftraggeber machen die ihre Arbeit ziemlich gut. Daß das deutsche Volk das anders sieht, steht auf einem ganz anderen Blatt, interessiert aber weder die potentiellen Herren der Welt noch ihre willfährigen BRD-Pudel einen Scheißdreck.
Morgenthau, Hooton, Nizer und Kaufman stehen, posthum, ganz kurz vor ihrem ersehnten Ziel:
Germany must perish! Mit dem Fall der Sowjetunion war auch unser Schicksal besiegelt. Wir wußten das damals nur noch nicht.
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
ErhardWittek
14.08.2011, 01:14
Ich kann nicht erkennen , auf was du diese Schlußfolgerung stützt .
Da gibt es auch nichts zu erkennen.
Erkennen kann ich nur, daß Weiter_Himmel fröhlich antideutsche Ressentiments schürt. Die multi-matschi-Vermischung in unserem Land hat dazu geführt, daß wir Freund von Feind nicht mehr unterscheiden können. Und so kann es leicht geschehen, daß sich ein Ausländer als Urdeutscher ausgibt und unseren Ruf bewußt schädigt.
Eigentlich müsste da der Verfassungsschutz eingreifen. Die sind gemäß §4 BVerfSchG direkt zuständig! ...
Weißt du nicht, dass EU-Recht vor Bundesrecht (Deutshlands) geht?
Mal abgesehen davon ,-
daß wir mit dem Grundgesetz immer noch unter alliiertem Besatzungsrecht leben ,-
und garkeine Verfassung haben :
Wie sollte denn ein Verfassungsschutz eingreifen ,-
wo doch das Bundesverfassungsgericht selbst an der Aushöhlung des Grundgesetzes
( z.B. Absegnung des Euro-Rettungsschirmes )
beteiligt ist ?
Nicht umsonst hat die Bundesfilzlaus veröffentlicht ,-
daß der Kanzlerschwur nur symbolisch und keinesfalls einklagbar ist !
Geisteskranke darf man eben nicht für ihre Handlungen bestrafen....
....was sehr praktisch ist! :D
ErhardWittek
14.08.2011, 01:38
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
Du bist im Moment mit all Deinem Optimismus noch ein glücklicherer Mensch als ich.
Natürlich wünsche ich mir, daß Du recht behältst, denn dann hätte ich auch was davon.
Aber mit derart unfähigen Politikern, den Staatsschulden, die man buchstäblich Tag für Tag ins astronomische wachsen sehen kann, den täglich mehrfach heruntergebeteten Alleinschuldkultbekenntnissen verbunden mit dem Kampf gegen Rechts, einem Staatsvolk, das mit dümmlichem Gesichtsausdruck sein Denglisch-to-go radebrecht, McDonalds frißt, Rap für Musik hält und stolz erzählt, in Mathe sauschlecht gewesen zu sein, das Kaufhausdiebstähle unter soundsoviel Euronen für läppische Kavaliersdelikte hält, mit Kinderschändern lieber kuschelt, als sie hinzurichten, usw., sind wir auch dann am Ende, selbst wenn uns die Alliierten nicht wie schon zweimal zuvor physisch massenmorden. Ihr Werk ist es trotzdem, daß sich die Deutschen zum abgefucktesten Volk entwickeln, das sich selbst haßt, und unser Ende ist darum absehbar.
Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Wenn die Transferunion kommt saufen alle ab....
Ach komm, ein Urlaub p.a. weniger, da saufen nur ein paar Urlaubsländer ab.
Erklär du mir mal auf logische Art und Weise, warum wir überhaupt irgendwen retten und nicht einfach Südeuropa absaufen lassen sollen! ...
Die Rettung der Pleitestaaten ist angeblich alternativlos. Dafür gibt es keine logische Erklärung.
Wahlen, wurscht wie sie ausgehen, können noch nicht einmal verhindern, daß der Bundestag juristische Völkerrechtsverbrechen begeht, die sich nicht einmal Adolf Hitler und die Nazis erlaubt haben.
Was braucht es denn noch, damit die Blödhammel kapieren, daß man diesen Verbrecherstaat nicht reformieren kann, durch Wahlen am wenigsten, sondern nur revolutionieren? ....
Wenn richtig gewählt würde, gäbe es schon eine Chance für Deutschland:
Die Linke ist gegen die Nothilfen.
750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm
http://www.focus.de/politik/deutschland/750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm_aid_510812.html
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja....
Im paralleltopic wird gezeigt, dass wir wohl auch für die Schulden Frankrechs aufkommen werden müssen!
Wozu noch Gerichte, sie sind schuldig und ihre Strafe wartet auf sie!
Nein, wir sind ein Rechtsstaat. Etwas sollten wir aus der Geschichte gelernt haben.
Seit wann können Finanzminister was Verbindliches beschliessen ? Möchten sie wohl gern .......
Auch das EU - Parlament kann sie nicht beschliessen und auch nicht der Europäische Rat ( also die Staatschefs ).......sowas erfordert Gesetze vllt, sogar Verfassungsänderungen....
Dazu muss es also Beschlüsse der Länderparlamente geben oder ich müsste mich sehr irren ........und diese Beschlüsse gibt es noch nicht .....
Doch, Deutschland hat, wie ich schon gepostet habe, bereits zugestimmt.
Nur die Linken waren dagegen.
750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm
http://www.focus.de/politik/deutschland/750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm_aid_510812.html
Doch, Deutschland hat, wie ich schon gepostet habe, bereits zugestimmt.
Nur die Linken waren dagegen.
750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm
http://www.focus.de/politik/deutschland/750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm_aid_510812.html
Das ist noch ESFS bzw, die Aufstockung dessen .
Die bunten Euro -Bonds kommen erst noch .........
Eurobonds sind keine Staatsanleihen . Es handelt sich um ein andersartiges Finanzierungsinstrument - von dem ausser dem Namen nichts bekannt ist ......
Hast du nicht gelesen (0:53 h gepostet):
Was sind Eurobonds?
Alle Euro-Staaten nehmen in mehr oder minder regelmäßigen Abständen Geld am Kapitalmarkt auf, um Investitionen zu finanzieren. Dafür platziert jedes Land bislang eigenständig am Rentenmarkt (auch Anleihen- oder Bondmarkt genannt) Anleihen unterschiedlicher Laufzeit. Bei Fälligkeit muss es das Darlehen zurückzahlen.
Am Kapitalmarkt gilt dabei folgendes Gesetz: Je größer das Risiko ist, dass ein Staat seine Schulden nicht zurückzahlen kann, desto höher sind die Zinsen, die die Investoren verlangen. So musste die deutsche Bundesregierung im November für zehnjährige Staatsanleihen nur 2,53 Prozent Zinsen zahlen, Irland dagegen 8,22 Prozent und Griechenland sogar 11,52 Prozent. Mit anderen Worten: Wer in finanziellen Schwierigkeiten ist, für den ist es sehr teuer, sich Geld zu beschaffen – was die finanzielle Situation weiter verschärfen kann.....
Der Plan (inzwischen verwirklicht!) sieht vor, dass eine noch zu gründende europäische Schuldenagentur im Namen aller Euro-Länder Gemeinschaftsanleihen begibt. Die Euro-Staaten würden damit als einheitlicher Schuldner auftreten.
Wacklige Schuldner wie Griechenland würden so deutlich günstiger Geld bekommen, weil ja auch kreditwürdige Länder wie Deutschland für die Rückzahlung bürgen. Für Deutschland wäre dagegen die Kreditbeschaffung vermutlich teurer, da Griechenland und Co. den Einheitszins nach oben treiben. Aus diesem Grund (ist) war die Bundesregierung gegen die Einführung von Eurobonds. Zudem könnten sich klamme Staaten mit Euro-Staatsanleihen noch leichter auf Kosten solider Staaten verschulden.
http://www.focus.de/finanzen/news/st...id_581271.html
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
...
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
Du meinst wie in den Zusammenbruch 1945?
Was sind Eurobonds?
Bisherige Anleihen oder auch Bonds sind länderspezifisch , dh. der Schuldner ist klar ein Staat .
" Euro-Bonds " sollen letztendlich diese bisherigen Anleihen ersetzen.
Und zwar in der Funktion , dass diese Bonds auf die gesamte Euro -Teilnehmer - Gemeinschaft ausgefertigt werden dh. der Schuldner soll die Gemeinschaft sein - nicht mehr 1 spezifischer Staat !
Damit verspricht man sich , die Zinsen auf neue Euro-Bonds gering zu halten , da stabilere Länder wie NL , Finnland , BRD mit haften - auch wenn diese neuen Bonds wegen Griechenland aufgelegt werden.
Statt 17 % Zinsen für griechische Staats-Bonds eben nur 4 % für Euro -Bonds !
Jetzt verstanden ?
Die Haftung ist eine andere !!! Die BRD haftet für jeden Bond , den eine Agentur ausgibt , die ausdrücklich von jeder Haftung und Strafverfolgung verschont wird !
Mahlzeit !
Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds ist der einzig richtige Weg! Finanzspekulationen auf Staatsanleihen wird damit der Boden entzogen. Zudem werden auch den Hedge-Fonds die "Rote Karte" gezeigt werden und Leerverkäufe an den Börsen unter Verbot gestellt. Leerverkäufe gehören genauso verboten wie es Insidergeschäfte an den Weltbörsen sind. Hedge-Fonds waren zu DM Zeiten in Deutschland und den meisten anderen EU Ländern verboten. Erst die finanzpolitischen Versager der Rot-Grün Regierung haben die negativen Aktivitiäten von Hedge-Fonds in Deutschland möglich gemacht, was jetzt aber wieder eingeschränkt wurde. Frankreich, Spanien und Italien haben letzte Woche Leerverkäufe an Ihren heimischen Börsen verboten.
Transferunion + Eurobonds + Verbot von Leerverkäufen + Verbot von Hedgefonds = starker, unangreifbare EURO
Außerdem sollten Warentermingeschäfte, die ähnliche fatale Wirkung wie Leerverkäufe von Aktien haben können, ebenfalls gemaßregelt oder besser für Spekulanten gleich verboten werden. Warentermingeschäfte sollten nur noch für Produktionsbetriebe aus der Branche zwecks Absicherung von der Ernteausfallrisiken, Produktionsschwankungen und anderer produktonsbedingter Risiken zugelassen werden.
Über lancierte Meldungen von Ratingagenteuren wird auf erhöhte Gewinn durch Zinseinnahmen bei Staatsanleihen spekuliert. Mit Leerverkäufen werden Aktienkurse gezielt temporär nach unten getrieben. Mit Warentermingeschäften werden Preise für Warenkontrakte absichtlich nach oben getrieben. Alle drei Spekulationsvarianten können ganze Länder an den Rand des Ruins treiben bzw. Völker der Dritten Welt in den Hunger treiben. Das muß beendet werden und es wird beendet werden!
Ich habs immer gesagt, die Pfeifen werden umfallen.
Nein, wir sind ein Rechtsstaat. Etwas sollten wir aus der Geschichte gelernt haben.
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
Ich habs immer gesagt, die Pfeifen werden umfallen.
Soros und andere globale agierende, gierige Finanzspekulanten werden auf Dauer die Verlierer sein, weil Sie es sichtbar übertrieben haben. Man spielt nicht mit dem Schicksal ganzer Volkswirtschaften! Nicht nur die Länder der EU haben jetzt reagiert auch die USA. Andere Länder werden nachziehen. Die Fianzspekulanten werden es verkraften. Es sind reiche Verlierer!
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
Gegen die EU-Rettungsschirme wird vor dem höchsten deutschen Gericht zumindest geklagt, die Klage wurde auch angenommen.
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
Du hast völlig recht!
Es ist schlimm mitansehen zu müssen wie das eigene Volk und das Vaterland stirbt!
Gegen die EU-Rettungsschirme wird vor dem höchsten deutschen Gericht zumindest geklagt, die Klage wurde auch angenommen.
Die Richter beim Bundesverfassungsgericht sind nicht blöd. Es klagen sich seit vielen Jahren schon die EURO Gegner erfolglos die Finger wund. Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds wird vom Gericht bekräftigt werden, weil es der einzig richtige und wirksame Weg war den globalen Finanzspekulanten die Manipulationsmöglichkeiten zu entziehen. Die gesamte EU wird damit stärker und unangreifbar! Der EURO ebenso!
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet... .Außerdem zahlen wir zunächst nicht sondern Bürgen.Durch die Bürgschaften zahlen wir zwar velleicht etwas höhere Zinsen ... gut... .Zahlen müssten wir nur wenn ihr wirklich am Ende seid ... was bei Italien noch nicht zugesichert ist.
Wie dem auch sei... .Wenn es gut läuft wird eure Wirtschaft niedergemäht und ihr seid Bettelarm aber staatlich immerhin Zahlungsfähig.Was gerade abläuft hat die Endgültige Unterlegenheit Italiens gegenüber Deutschland zementiert... .Geht ihr Bankrott müssen wir zwar Zahlen aber bei euch bricht alles zusammen niemand wird euch je wieder Geld geben.... .
Geht ihr nicht bankrott dann müssen wir nicht Zahlen aber eure Wirtschaft wird niedergesäbelt.Ihr seid nun engültig die Vasallen Deutschlands... .Vollkommen abhängig von der Politik dieses Landes.... .Sie können euch jederzeit vor die Hunde gehen lassen ... .Sollten sie sich dagegen entscheiden dann machen sie das nur weil sie einen wirtschaftlichen konkurenten ausschalten wollen... was ihnen gelingen wird ist ja klar... .
Denkst du kleiner Südländer das die Deutschen dumm sind?Die wissen schon was sie tun... .Die Diskussionen in Berlin laufen in etwa so...
"Erhalten wir die Italiener als Absatzmarkt und machen gleichzeitig die Wirtschaft platt die in Konkurenz zu uns steht und nehmen dafür diverse Risiken/höhere Zinsen in kauf"
oder
"Lassen wir die Italiener vor die Hunde gehen ... nehmen keine Finanz Risiken in kauf aber den Absatzmarkt".
Es herrscht darüber bei den Deutschen eine Gewisse uneinigkeit.Ähnlich wie bei den Siegermächten 1945 uneinigkeit herrschte... .Das führt zu diskussionen.Nur fest steht ihr seid besiegt... .Absolut auf die Gnade der Deutschen angewiesen.Schau dir dochmal Silvio Berlusconi an ... er sieht aus wie ein angeschlagener Boxer.... .Weißt du warum ... .Weil er weiß was los ist... er hat es gerafft wie sehr die Deutschen ihn in der Hand haben... .
Nun muss der Michel Arbeiter ziemlich darunter leiden... .Wenn es schlimm kommt sogar mehr als ihr... .Aber der Sieg liegt letztendlich bei den Deutschen.Ähnlich wie der Sieg 45 bei den Russen lag auch wenn die viel mehr Verluste hatten.Ihr seid deren Vasallen... .Die diktieren euch eine Art Versaille und helfen dafür ein wenig damit eure jetzige Gesellschaft zu erhalten... .
Wie blöd bist du eigentlich?Denkst du die BRD Politikerkaste hilft euch aus guten Willen?
Ich vertraue darauf daß Deutschland wie immer letztendlich aufs Maul bekommen wird.
Die Deutschen sind einfach nicht clever genung um ihre Ambitionen zu verwirklichen, sie starten zwar immer auf der Pole, werden dann überheblich und größenwahnsinnig und kurz vor dem Ziel werden ein- und übergeholt und auf den Verliererplatz der Geschichte zugewiesen.
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet...
Eine weitere Erfindung vor dir. Von 1993 bis 1994 wurden über 100 Mrd. € gespart, im Jahr, bei wesentlichem geringerem BIP, würde man es auf die heutigen Verhältnisse übertragen dann müßte man etwa 160 Mrd. € im Jahr sparen, dagegen sind die 20 Mrd. für 2012 und die 25 Mrd für 2013 Peanuts.
cruncher
14.08.2011, 06:47
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
Genau so.
Wir werden von Ratten von Amis Gnaden regiert.
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
Wenn es nur 2000 Eur wären ...
Ich habe eine Flasche Mineralwasser und ein See voller Gülle. Ich kippe das Mineralwasser in den See damit die Wasserqualität steigt, würde dann jemand aus dem See trinken?
Nichts anderes wird hier passieren.
Die Richter beim Bundesverfassungsgericht sind nicht blöd. Es klagen sich seit vielen Jahren schon die EURO Gegner erfolglos die Finger wund. Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds wird vom Gericht bekräftigt werden, weil es der einzig richtige und wirksame Weg war den globalen Finanzspekulanten die Manipulationsmöglichkeiten zu entziehen. Die gesamte EU wird damit stärker und unangreifbar! Der EURO ebenso!
:))
oh die Naivität ... herrlich.
und hinterher die großen Tränen: "Das konnte doch niemand ahnen".
[..]Demgegenüber sind die obigen 47 Milliarden Euro Zins-Mehrkosten schon fast kleine Fische![..]
Gläubiger kommt von glauben. Der Glaube daran, dass der Schuldner seine Schulden begleichen kann.
Es geht hier nicht um 25 Milliarden, 47 Milliarden oder eine andere Zahl sondern um Glaubwürdigkeit auch Kreditwürdigkeit genannt.
Geld kann man innerhalb von Sekunden drucken, Vertrauen muß man sich über Jahrzehnte erarbeiten.
Es ist faszinierend wie vorallem West-Deutsche ihre Lebenswerke bereit sind aufzugeben, dass wofür sie 50 Jahre lang gearbeitet haben .... und zwar für immer.
Gegen die EU-Rettungsschirme wird vor dem höchsten deutschen Gericht zumindest geklagt, die Klage wurde auch angenommen.
Ich hoffe Du glaubst nicht wirklich, dass das Verfassungsgericht den Rettungsschirm kippt und damit faktisch das Ende des Euros einläutet oder?
Außerdem dauern solche Verfahren Jahre und man kann sie auch noch gezielt verschleppen....bis die Hauptverhandlung beginnt ist der Euro schon Geschichte und Deutschland ein weiteres Armenhaus in Europa.
Wären wir eine Demokratie, dann hätte man uns Abstimmen lassen ob wir den Euro wollen, aber wir durften nicht. Wären wir eine Demokratie, würde man uns nun aus dem Euro austreten lassen, denn es ist unstrittig, dass die Mehrheit der Deutschen trotz gebetsmühlenartiger Propaganda die DM zurück haben will...aber wir dürfen auch das nicht.
Die EU ist eine zutiefst faschistische Ideologie ohne jede basisdemokratische Legitimation und Deutschland ist alles andere als eine Demokratie....selbst das Wort Bananenrepublik ist mittlerweile ein Kompliment für dieses Gebilde und die Verbrecher die daran herumregieren!
Hier sagt mal einer die Wahrheit, hoffentlich hat er nicht bald einen tödlichen "AUTOUNFALL"!
http://www.youtube.com/watch?v=UcdnUE4LRMA
http://www.youtube.com/watch?v=C43eJrwF0oQ&feature=related
Die Richter beim Bundesverfassungsgericht sind nicht blöd. Es klagen sich seit vielen Jahren schon die EURO Gegner erfolglos die Finger wund. Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds wird vom Gericht bekräftigt werden, weil es der einzig richtige und wirksame Weg war den globalen Finanzspekulanten die Manipulationsmöglichkeiten zu entziehen. Die gesamte EU wird damit stärker und unangreifbar! Der EURO ebenso!
Oh je Du hast aber brav die Propaganda auswendig gelernt.
Die selben Fatzkes die heute erzählen man brauche Eurobands um die bösen Spekulanten in Schach zu halten, haben noch vor wenigen Jahren die Grundlagen für eben diese Piraten gelegt, indem sie die Finanzmärkte liberalisiert haben bis es keine Regeln mehr gab. Sie haben sich gegenseitig darin überboten wer noch mehr Regeln in den Müll befördert. Ich erinnere mich noch wie CDU und FDP geflucht haben weil die ROT/Grünen Gesetze ihnen nicht weit genug gingen. Das tollste ist aber, nicht eine der damals gekippten Regeln haben sie wieder eingeführt!
Außerdem sind es Nebelkerzen zu behaupten, die Spekulanten wären an der Eurokriese schuld, dies dient ausschließlich dem Zweck keine Verantwortung übernehmen zu müssen für das was man angerichtet hat. Hier agiert die Politik wie ein Irrer, der erst sein Haus selbst anzündet und wenn es lichterloh brennt eine Versicherung gegen Feuer abschließen will. Danach dann aber Zeter und Mordio schreit, weil niemand sein Haus versichern will.
Wer hoffnungslos überschuldet ist, dem drehen die Banken früher oder später den Geldhahn zu. Jeder kleine Selbstständige weiß das, nur unsere Volkszertreter glauben ungestraft Schulden immer wieder mit neuen Schulden bezahlen zu können, um sich auch die nächste Wahl beim Mob zu erkaufen! Man könnte ja mal nicht mehr seinen faulen Hintern in den Bundestag bekommen, wenn man endlich einmal zukunftsweisend regieren würde, ohne zukünftige Generationen auf ewig mit Schulden zu belasten, die niemand je wird bezahlen können. Die aber dafür sorgen, dass Politik nicht mehr handlungsfähig ist. Hartz 4 für alle ist natürlich leichter und man glaubt vermutlich auch noch dabei ein guter Mensch zu sein?
Sparen ist angesagt und ausgeglichene Haushalte, wer das über Jahrzehnte vernachlässigt bekommt Probleme. Wenn ihnen dann niemand mehr Geld leihen will, sind das natürlich alles böse Spekulanten! Das ist ja nur lächerlich und wird auch nach der 1000sten Wiederholung in einer Endlosschleife nicht glaubwürdiger.
Nationalix
14.08.2011, 08:19
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Die Bundeswehr? Guttenzwerg hat seinen Auftrag voll erfüllt und die Bundeswehr zu einem kümmerlichen Haufen degradiert.
schlaufix
14.08.2011, 08:27
Ich hoffe Du glaubst nicht wirklich, dass das Verfassungsgericht den Rettungsschirm kippt und damit faktisch das Ende des Euros einläutet oder?
Außerdem dauern solche Verfahren Jahre und man kann sie auch noch gezielt verschleppen....bis die Hauptverhandlung beginnt ist der Euro schon Geschichte und Deutschland ein weiteres Armenhaus in Europa.
Wären wir eine Demokratie, dann hätte man uns Abstimmen lassen ob wir den Euro wollen, aber wir durften nicht. Wären wir eine Demokratie, würde man uns nun aus dem Euro austreten lassen, denn es ist unstrittig, dass die Mehrheit der Deutschen trotz gebetsmühlenartiger Propaganda die DM zurück haben will...aber wir dürfen auch das nicht.
Die EU ist eine zutiefst faschistische Ideologie ohne jede basisdemokratische Legitimation und Deutschland ist alles andere als eine Demokratie....selbst das Wort Bananenrepublik ist mittlerweile ein Kompliment für dieses Gebilde und die Verbrecher die daran herumregieren!
Hier sagt mal einer die Wahrheit, hoffentlich hat er nicht bald einen tödlichen "AUTOUNFALL"!
http://www.youtube.com/watch?v=UcdnUE4LRMA
http://www.youtube.com/watch?v=C43eJrwF0oQ&feature=related
Stimmt nicht so ganz. Nach dem Euro haben ne ganze Menge Bürger geschrien. Trotzdem hätte man aber eine Volksabstimmung durchführen sollen. Nun ist es aber zu spät und eine Rückkehr zur DM würde auch Deutschland nicht verkraften.
bernhard44
14.08.2011, 08:29
daher schon mal die Einstimmung des Volkes:
Ökonomen: Rückkehr zur D-Mark brächte Katastrophe
Führende Ökonomen rechnen für den theoretischen Fall einer D-Mark-Wiedereinführung mit einer wirtschaftlichen Katastrophe.
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_wirtschaft/83430902,1,artikel,%C3%96konomen+R%C3%BCckkehr+zur +D-Mark+br%C3%A4chte+Katastrophe.html
wie sieht es mit den praktischen Fall aus?
oder doch:
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
welche Alternative bleibt also Deutschland? Oder sind wir wiedereinmal "alternativlos"?
Stimmt nicht so ganz. Nach dem Euro haben ne ganze Menge Bürger geschrien. Trotzdem hätte man aber eine Volksabstimmung durchführen sollen. Nun ist es aber zu spät und eine Rückkehr zur DM würde auch Deutschland nicht verkraften.
Wer hat denn nach dem Euro geschrien?
Kennst du jemand?
daher schon mal die Einstimmung des Volkes:
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_wirtschaft/83430902,1,artikel,%C3%96konomen+R%C3%BCckkehr+zur +D-Mark+br%C3%A4chte+Katastrophe.html
wie sieht es mit den praktischen Fall aus?
oder doch:
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
welche Alternative bleibt also Deutschland? Oder sind wir wiedereinmal "alternativlos"?
Das angebliche "alternativlos" will uns die Propaganda einreden. Hier holft nur noch ein allgemeiner Steuerboykott, um diesem Irrsinn die beine wegzuziehen.
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Das Vorbild der EU ist die ehemalige Sowjetunion, die Europäische Union wird der Sowjetunion immer ähnlicher und die war bekanntlich eine der schlimmsten Diktaturen überhaupt. Viele Deutsche sind größenwahnsinnig geworden und haben noch nicht begriffen, dass es um uns aller existent geht.
Diese EU wurde uns Bürger von den Politikern einfach übergestülpt, und seitdem wir diese EU haben, geht es mit der BRDDR rasant bergab.
Die BRDDR ist und bleibt der größte Nettoeinzahler, da beißt die Maus kein Faden ab.
Und das dumme Geschwätz der Berliner Schaumschläger wir würden am meisten Profitieren ist erstunken und erlogen, das glaubt kein Mensch mehr hier in der BRDDR.
Die EU ist ein zutiefst undemokratisches Gebäude, die Interessengruppen und Korruption geradezu anlocken muss. Die EU hat mit ihren Verlockungen die Länder Griechenland, Irland, Portugal und Spanien in den Abgrund geführt.
Nun sollen noch mehr Macht und Befugnis einzelner Staaten an die Brüsseler Zentralregierung abgegeben werden. Damit wird der Einfluss der Bürger noch weiter geschmälert.
Die Sowjetunion mit ihrem verbrecherischen System lässt grüßen!
Wozu noch Gerichte, sie sind schuldig und ihre Strafe wartet auf sie!
Gerichte könnten wesentlich dazu beitragen, die wahren Ursachen und Hintermänner herauszubekommen. Wer wesentlich zur Wahrheitsfindung beiträgt, sollte in den Genuß einer Kronzeugenregelung kommen. Der Rest darf sich auf einen Ausflug nach Plötzensee gefaßt machen.
Hoffentlich geht es jetzt in die Gehirne, daß die BRD-*Demokraten* bei weitem krimineller sind, als das Adolf Hitler und die Nazis vor 1939 oder 42 (Wannsee-Konferenz) je gewesen sind; mag einem diese Feststellung gefallen oder nicht. Welche Konsequenzen sich daraus im Hinblick auf Graf Stauffenberg und den 20. Juli ergäben, brauche ich hier nicht weiter auszuführen.
Leserkommentar auf http://hartgeld.com/Infos-DE.html
[9:45] RIVERS OF BLOOD SIND BALD FÄLLIG
Gerichte könnten wesentlich dazu beitragen, die wahren Ursachen und Hintermänner herauszubekommen. Wer wesentlich zur Wahrheitsfindung beiträgt, sollte in den Genuß einer Kronzeugenregelung kommen. Der Rest darf sich auf einen Ausflug nach Plötzensee gefaßt machen.
Hoffentlich geht es jetzt in die Gehirne, daß die BRD-*Demokraten* bei weitem krimineller sind, als das Adolf Hitler und die Nazis vor 1939 oder 42 (Wannsee-Konferenz) je gewesen sind; mag einem diese Feststellung gefallen oder nicht. Welche Konsequenzen sich daraus im Hinblick auf Graf Stauffenberg und den 20. Juli ergäben, brauche ich hier nicht weiter auszuführen.
Leserkommentar auf http://hartgeld.com/Infos-DE.html
[9:45] RIVERS OF BLOOD SIND BALD FÄLLIG
Die Hintermänner kennen wir doch auch, ich bevorzuge eine schnelle finale Lösung. Ich hätte echt keine Lust mir ihre Lügen nochmal anzuhören. Die lügen wenn sie das Maul aufmachen und man weiß doch genau auf wessen Lohnliste sie alle stehen. Also alle die man kriegen kann schnell einsammeln und ihren Verbrechen gemäß bestrafen. Manchmal muss man sich beeilen bevor der Volkszorn abkühlt....nicht das einem noch welche entkommen. Sie können ja dann versuchen sich mit ihren Dreckseuros freizukaufen....nur habe ich Zweifel, ob jemand die dann noch will?
Merkel führt das Land sehenden Auges in den Untergang und der Mob sitzt mit der Bierflasche vor der Glotze und sieht Sportschau!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8349-weltrezession-und-starke-inflation
Dort gibt es einen Auszug ,der in etwa lautet "Deutschland solle sich allen Maßnahmen enthalten die geeignet seien den Frieden in Europa zu stören, an anderer Stelle wird explizit das Verbot von Angriffskriegen erwähnt, was bedeutet das in dieser Klausel nicht unbedingt kriegerischen Aktionen gemeint sind.
Zahlungsverweigerungen oder Knausrigkeit könnten vielleicht als Friedensstörend interpretiert werden, schließlich wollen unsere "Paten" Schutzgelder...
Dazu kann man auch direkt ins GG gucken, z.B. in Artikel 26:
"(1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.
[...]"
@Brutus: Mit welchem "Behelf" unterstellt man (nach wie vor) die (obige) Absicht? ;)
Da gibt es auch nichts zu erkennen.
Erkennen kann ich nur, daß Weiter_Himmel fröhlich antideutsche Ressentiments schürt. ...
Das tut er ganz offensichtlich.
Die Volkszertreter geben es gerne.
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
Unserer regierenden Demokratten behaupten ja sogar vor dem BVerfG es gäbe kein Grundrecht auf Demokratie... :D
"Die Beschwerdeführer würden sich auf ein neuartiges Recht berufen, das bisher gar nicht existiere, nämlich ein umfassendes Grundrecht auf Demokratie."
http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2011/35020850_kw27_bvg_griechenland/index.html
Und die in Karlsruhe nebenan residierenden Generalbundesanwälte lassen so was durchgehen, wohl wissend um das Willkürverbot im Rahmen der FDGO....
Unsere Republik ist zu einem linkstotalitären Saustall verkommen, der offen rechtswidrig fremden Interessen dient.
Sterntaler
14.08.2011, 11:37
das die ,die dort sitzen ,vom gleichen Personenkreis dorthin gehieft wurden, kann man sich die angebliche Neutralität an einer Hand abzählen.
Denkst du kleiner Südländer das die Deutschen dumm sind?Die wissen schon was sie tun... .Die Diskussionen in Berlin laufen in etwa so...
"Erhalten wir die Italiener als Absatzmarkt und machen gleichzeitig die Wirtschaft platt die in Konkurenz zu uns steht und nehmen dafür diverse Risiken/höhere Zinsen in kauf"
oder
"Lassen wir die Italiener vor die Hunde gehen ... nehmen keine Finanz Risiken in kauf aber den Absatzmarkt".
Die Schulden-Party Macher werden mit demokrötischer Mehrheit bestimmen, daß wir zu zahlen haben für die Party. Für Deutsche gibt es keinen Minderheitenschutz in Europa! :D
"Eurokrise
Schäuble stemmt sich gegen Eurobonds
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble stemmt sich weiter gegen eine Einführung gemeinsamer europäischer Anleihen. Sein italienischer Amtskollege Giulio Tremonti hatte sich zuvor erneut für Eurobonds ausgesprochen.
Er machte in einem am Samstag vorab veröffentlichten Interview mit dem Nachrichtenmagazin „Spiegel“ deutlich, dass dafür zuvor eine einheitliche Finanzpolitik im Währungsraum erreicht werden müsste. „Ich schließe Eurobonds aus, solange die Mitgliedstaaten eine eigene Finanzpolitik betreiben und wir die unterschiedlichen Zinssätze benötigen, damit es Anreize und Sanktionsmöglichkeiten gibt, um finanzpolitische Solidität zu erzwingen“, sagte der CDU-Politiker.
Zuvor hatte sich sein italienischer Amtskollege Giulio Tremonti erneut für Eurobonds ausgesprochen und darauf verwiesen, dass auch Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker sich dafür starkgemacht habe."
http://www.fr-online.de/wirtschaft/krise/schaeuble-stemmt-sich-gegen-eurobonds/-/1471908/9532612/-/view/asFirstTeaser/-/
Die Schulden-Party Macher werden mit demokrötischer Mehrheit bestimmen, daß wir zu zahlen haben für die Party. Für Deutsche gibt es keinen Minderheitenschutz in Europa! :D
So war die Sache von Anfang an gedacht! Die EU-Staaten stimmen darüber ab, wer zu bezahlen hat. Sie majorisieren uns, hätte Bismarck gesagt, der genau diese Gefahr für Preußen gesehen hat und König Wilhelm bekniete, dem Frankfurter Fürstentag fernzubleiben, was dieser auch getan hat.
Als ich vor mehr als etwa 10 Jahren diese Möglichkeit im Politikforum gegenüber darstellte, bin ich von Systemhuren wie Miero und Co. natürlich als was bezeichnet worden? Als Ewiggestriger, einer der in der Vergangenheit lebt, Rechtsausleger, D-Mark-Nationalist und verkappter Neonazi.
Irgendwo erwähnen auch die €urotz-Kläger Profs. Hankel, Starbatty, Nölling und Schachtschneider die Gefahr, daß eines Tages eine Mehrheit europäischer Pleite- (und Betrügerstaaten, B.) per Mehrheitsbeschluß über deutsche Finanzen und deutsches Vermögen entscheiden werden. Die Ergebnisse kennen wir.
Strandwanderer
14.08.2011, 12:12
Selbst in der "Welt" wird die verbrecherische Politik der Eurokraten jetzt in einer ungewohnten Offenheit beleuchtet:
"Europas letzter Schritt in die Transferunion
Seit ihrer Gründung verwandelt sich die Euro-Zone in eine Transferunion. Erst langsam, inzwischen in rasantem Tempo. Jetzt kommt der entscheidende Schritt."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543056/Europas-letzter-Schritt-in-die-Transferunion.html
Zwei Leserkommentare dazu:
Wer das Geld des deutschen Steuerzahlers für die Schulden der europäischen Politiker ausszahlen will, muss sein Volk zuvor befragen, aber das Volk hat bereits eine klare Antwort.
Antwort
Was Sie meinen wäre ja Demokratie. Nein, die drei Parteivorsitzenden werden es im Hinterzimmer beschliessen, das Parlament der Abnicker und Jasager wird das bestätigen (auch die sogenannte 'Opposition').
Wenn das Demokratie ist, war Erich Honecker ein Vorzeigedemokrat.
Ali Ria Ashley
14.08.2011, 12:15
Selbst in der "Welt" wird die verbrecherische Politik der Eurokraten jetzt in einer ungewohnten Offenheit beleuchtet:
"Europas letzter Schritt in die Transferunion
Seit ihrer Gründung verwandelt sich die Euro-Zone in eine Transferunion. Erst langsam, inzwischen in rasantem Tempo. Jetzt kommt der entscheidende Schritt."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543056/Europas-letzter-Schritt-in-die-Transferunion.html
Zwei Leserkommentare dazu:
jepp... http://s7.directupload.net/images/110813/xb42ie68.gif
Hab es schon im Soros Strang veröffentlicht ...
EU-Kommissar Günter Verheugen (SPD) spricht über die wahren Gründe bei einem ZDF Interview.
Das muss man sich echt auf der Zunge zergehen lassen!
http://www.youtube.com/watch?v=ZUmUt_DN8k8
Wir sollten bitte nicht vergessen dieses ganze Projekt "Europäische Einheit" ist wegen Deutschland notwendig geworden!
Es geht immer dabei Deutschland einzubinden damit es nicht zur Gefahr wird für andere, das dürfen wir in diesem Land nicht vergessen. Und wenn irgendwer glaubt daß das 65 Jahre nach dem zweiten Weltkrieg keine Rolle mehr spielt dann sind sie vollkommen falsch gewickelt. Ich kann ihnen sagen nach 10 Jahren Brüssel, das spielt noch jeden Tag eine Rolle!
Deutschland steht in ewiger Schuld wegen des 2.Weltkrieges und darum haben wir alles, wirklich alles bedingungslos zu akzeptieren was die EU beschließt!
Die Einbindung Deutschlands in die EU, die Abschaffung der DM und die Zwangseinführung des €urotzes (ohne Volksabstimmung) sowie die jetzt wohl "alternativlose" Transferunion ist nichts anderes als der Vertrag von Versailles Version 2.0 für die Deutschen. Wann wacht der Michel endlich auf aus seinem Dämmerschlaf?
bernhard44
14.08.2011, 12:24
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201108/WK110809_EUropa_Rettung_Rechtsstaat.jpg
mit freundlicher Genehmigung durch:/www.wiedenroth-karikatur.de
Ganz_unten
14.08.2011, 12:33
Es wird schlimm enden:
http://www.markenpost.de/bundesregierung-notfalls-fuer-gemeinsame-euro-bonds-einer-transferunion-17242/
Die Währungsunion ist in einer existenziellen Krise. Denn sie basierte bislang auf der Annahme einer strikten Finanzdisziplin. Doch die Maastricht-Kriterien erfüllt kaum noch ein Staat: Würden die Maastricht-Kriterien heute konsequent umgesetzt werden, dann sähe die Währungsunion ganz anders aus. Vor 20 Jahren wurde der Maastricht-Vertrag geschlossen, um die Stabilität der Euro-Zone zu sichern. Es entstanden harte Regeln, an die sich jedes Land halten sollte. Nur so wurde der Euro-Beitritt möglich. Schon damals konnte etwa Griechenland diese Kriterien nicht erüllen.
Ein Jahrzehnt nach der Einführung des Euro würde es fast keiner der Mitgliedstaaten moch in die Euro-Zone schaffen. Eine der wichtigsten Bestimmungen ist etwa, dass die jährliche Neuverschuldung nicht mehr als drei Prozent sein darf und die staatliche Gesamtverschuldung 60 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) nicht überschreiten darf. Heute schaffen es lediglich Finnland, Estland und Luxemburg, sich an diese Kriterien zu halten. Jetzt, wo Griechenland pleite ist, gibt es einen Kurswechsel. Die EU bleibt zwar eine Gemeinschaft von unabhängigen Staaten, die für ihre Haushalte selbst verantwortlich sind. Doch es geht in die Richtung einer Transferunion
Das ist noch ESFS bzw, die Aufstockung dessen .
Die bunten Euro -Bonds kommen erst noch .........
Naja, die verwirrung ist ziemlich groß und sicherlich durchaus beabsichtigt.
Wie ich es sehe, ist der Euro-Rettungsschirm ESFS über 750 Milliarden € mit den Euro-Bonds verzahnt bzw. soll durch die Euro-Bonds finanziert werden.
siehe auch:
Griechenland und EFSF
Der Euro Bond durch die Hintertür
.....
Favorisiert wird jedoch ein anderes Modell: Der Rettungsfonds EFSF soll die Anleihen ankaufen.....
Die Kredite sind die Komplettfinanzierung eines Staates durch die EU. Griechenland wird der erste durch Euro Bonds finanzierte Staat.
http://www.nein-zur-transferunion-fuer-stabiles-geld.de/wp-content/uploads/2011/07/EFSFundEurobond.pdf
oder wie es die "Welt" richtig sieht:
....Allerdings geht keiner in der Regierung davon aus, dass diese Schritte schon bald mit einem großen Knall verkündet würden. Regierungsmitglieder betrachten das Ganze als einen Prozess, in dessen Verlauf sie von den Euro-Partnern Zugeständnisse heraushandeln wollen im Gegenzug für die ungeliebten Finanztransfers an die schwächeren Länder.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Was, die Nichtsmerkelnde und die dummen Deutschen sind gegen die Eurobonds, da sie dadurch noch mehr für die Rettungsschirme zahlen müssen?
Dann bekommen sie die Bonds eben klammheimlich nach und nach durch die Hintertür aufgedrückt ohne dass sie es merkeln. :D
Die Richter beim Bundesverfassungsgericht sind nicht blöd. Es klagen sich seit vielen Jahren schon die EURO Gegner erfolglos die Finger wund. Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds wird vom Gericht bekräftigt werden, weil es der einzig richtige und wirksame Weg war den globalen Finanzspekulanten die Manipulationsmöglichkeiten zu entziehen. Die gesamte EU wird damit stärker und unangreifbar! Der EURO ebenso!
Du hast vergessen zu betonen, dass dies auf Kosten Deutschlands geht.
Außerdem haften wir bereits mit 211 Milliarden € für die EU-Rettung, es ist nur eine etwas andere Art der Haftung, die für uns noch teuerer kommt.
Gläubiger kommt von glauben. Der Glaube daran, dass der Schuldner seine Schulden begleichen kann.
Es geht hier nicht um 25 Milliarden, 47 Milliarden oder eine andere Zahl sondern um Glaubwürdigkeit auch Kreditwürdigkeit genannt.
Es geht hier nicht nur um 25 Milliarden, 47 Milliarden!
Derzeit sind es 211 Milliarden € Schulden der Pleitestaaten, für die Deutschland bürgt.
Bei der geplanten Erhöhung des Rettungsschirmes von 770 auf 1500 Milliarden € bürgen wir dann für 411 Milliarden € Schulden der Pleitestaaten.
Niemand glaubt mehr, dass die Pleitestaaten diese Schulden zurückzahlen können oder werden.
Jeder weiß, dass aus der Bürgschaft letztlich eine Zahlung Deutschlands wird.
Ingeborg
14.08.2011, 13:13
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten.
Ich hoffe Du glaubst nicht wirklich, dass das Verfassungsgericht den Rettungsschirm kippt .....
Natürlich glaube ich das nicht. Ich führte es nur an um darauf hinzuweisen, dass wir pro forma immer noch ein Rechtsstaat sind.
[B]
Jeder weiß, dass aus der Bürgschaft letztlich eine Zahlung Deutschlands wird.
Schau dir die Zinsen auf deutsche Bundesanleihen an. Freitag lagen sie immer noch im Bereich des Rekordtiefs.
Was du antizipierst ist eine mögliche Zukunft. Im Moment genießt Deutschland noch weltweites Vertrauen.
Genau darum geht es: Vertrauen welches sich die Bundesbürger in über 50 Jahren erarbeitet haben.
Dieses Vertrauen wäre mit Eurobonds auf einem Schlag weg und zwar mit allen Konsequenzen.
Die Bundeswehr? Guttenzwerg hat seinen Auftrag voll erfüllt und die Bundeswehr zu einem kümmerlichen Haufen degradiert.
Da geht es um den Einsatz im Inneren, zB gegen pöse Demonstranten, die womöglich gegen den Verfassungsbruch der Volkszertreten aufstehen.
Das war mit "Bürgern in Uniform" nicht zu machen, mit Berufssoldaten, die sich dazu berufen fühlen, das Handwerk des Tötens zu lernen, geht das vieeeel besser, zumal da wohl überwiegend Immigranten angeworben werden, die die Deutschen nicht als ihre Brüder ansehen.
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten.
Wegen unserer besonderen Verantwortung zahlen wir das doch gern, dafür erhöhen wir doch die Steuern und quetschen auch noch das letzte bischen versteckte Geld aus den Deutschen.
Strandwanderer
14.08.2011, 13:30
Schau dir die Zinsen auf deutsche Bundesanleihen an. Freitag lagen sie immer noch im Bereich des Rekordtiefs.
Was du antizipierst ist eine mögliche Zukunft. Im Moment genießt Deutschland noch weltweites Vertrauen.
Genau darum geht es: Vertrauen welches sich die Bundesbürger in über 50 Jahren erarbeitet haben.
Dieses Vertrauen wäre mit Eurobonds auf einem Schlag weg und zwar mit allen Konsequenzen.
"Kai Carstensen vom ifo-Institut kalkuliert, dass Deutschland mit seiner jetzigen Finanzierungsstruktur einen deutlichen Zinsaufschlag von 2,3 Prozentpunkten zahlen müsste. Unter dem Strich entspräche das bei einem Bruttoschuldenstand von 2,1 Billionen Euro jährlichen Mehrkosten von gut 47 Milliarden Euro, hat Carstensen für die „Welt am Sonntag“ ausgerechnet.
Ifo: Eurobonds kosten Deutschland 47 Milliarden Euro
Da eine deutlich höhere Nettoneuverschuldung wegen der Schuldenbremse kaum in Frage kommt, müssten entweder die Steuern drastisch erhöht oder die Ausgaben in beispiellosem Ausmaß gesenkt werden. 47 Milliarden Euro entsprechen gut 15 Prozent der für 2012 eingeplanten Ausgaben der Bundesregierung. „Eurobonds mögen die Finanzmärkte kurzfristig beruhigen“, sagt Carstensen. Mittelfristig würden sie Deutschlands Zinsen in die Höhe treiben, so der Ökonom. Er nennt sie eine „hanebüchene Idee“."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Du hast vergessen zu betonen, dass dies auf Kosten Deutschlands geht.
Außerdem haften wir bereits mit 211 Milliarden € für die EU-Rettung, es ist nur eine etwas andere Art der Haftung, die für uns noch teuerer kommt.
Wenn die gesamte EU in einer Haftungsgemeinschaft agiert, Eurofonds eingeführt werden ist die Wahrscheinlichkeit der Angriffe von Finanzspekulanten und der Einfluß von Ratingenagenturen fast gegen Null geführt. Die sogeannte Krise der Staatsanleihen, weil eine gezielte psychische Manipulation der weltweit agierenden Finanzspekulanten. Die Hysterie des Finanz- und Aktienmarktes der letzten Monate wurde von den Spekulanten bewusst herbeigeführt um mittels Panikverbreitung und Angst Gewinne zu generieren.
Die Realität wurde durch die spekualtiven Ereignisse dabei nicht abgebildet.
Die europäischen Finanzpolitik hat genau den richtigen Weg beschrieben. Die Finanzspekulanten sind ebenfalls auf eine psychologische Weise geschlagen worden. Rettungsschirme und Eurofonds nehmen jetzt von Grunde auf jede Aussicht auf Erfolg für die globalen Finanzspekulanten. Es war ein Pokerspiel! Die Finanzspekulaten haben geblufft und jetzt diesen Bluff verloren, weil die Gier keine Grenzen kannte. Bei Angriffen auf schwache Länder wie Island, Irland und Griechenland wurde das noch nicht erkannt. Als die Manipulation nun auch auf Italien, Spanien und sogar Frankreich ausgeweitet wurde, haben sich die Finanzspekulanten verkalkuliert. Europa und auch die USA wird dem ein Ende setzen, bzw. mit Haftungsgemeinnschaft und Eurobonds wurde das bereits gemacht. Begleitend durch Maßregelung in Bezug auf Leerverkäufe und Aktivitäten von Hedge-Fonds wird diese finanzpolitische Maßnahme noch wirksamer.
Die europäische Finanzpolitik hat einen klaren Sieg gegen Finanzspekulateure errungen. Das wird sich in nöchster Zeit positiv auf den Euro und die gesamten Aktienmärkte auswirken. Das vereinte Europa wird stärker denn je sein! Der Rettungschirm wird nicht gebraucht werden und hat eine fiktive, präventive Funktion. Es wird zu keinem Haftungseintritt kommen, weil selbst mächtige und globale Finanzspekulanten werden es nicht wagen die Haftungsgemeinschaft und Eurobonds insgesamt anzugreifen!
Die Eurobonds werden nicht nur erhöhte Sicherheit für schwache Länder der EU bringen, es wird auch für die starken Ländern keine höheren sondern ebenfalls niedigere Zinsbelastung auf Staatsanleihen bewirken.
Hier passt ein Beispiel der Mutter des Mongolenführers Khan. Ein Pfeil aus Holz kann als Einzelinstrument leicht zerbrochen und in der Wirkung zerstört, also unwirksam werden. Ein Bündel aus mehreren Holzpfeilen ist aber flexibel, widestandsfähig, unzerbrechlich und die wirksam jedes Einzelnen Pfeiles bleibt damit vorhanden.
Fassen wir es umgangsprachlich zusammen: Die europäische Finanzspolitik hat den globalen Finanzspekulanten mit nachhaltiger Folgewirkung in die Eier getreten! Das war schon lange fällig! Gerade Sarkozy und Merkel haben dabei einen guten Job gemacht und sich nicht von der Finanzspekulanten aus der Ruhe bringen oder verarschen lassen!
Ingeborg
14.08.2011, 13:32
EUROPA wird geschlachtet!
Für die NWO!
Außerdem sind es Nebelkerzen zu behaupten, die Spekulanten wären an der Eurokriese schuld, ....
Sie haben die Krise durch ihre Wetten auf Herabstufung wesentlich verschärft.
Wenigstens folgen jetzt einige Länder Deutschland und verbieten die Leerverkäufe. :)
Gegen generelle Maßnahmen gegen die Hedgefonds wehrt sich allerdings insbesondere England, bekanntlich der große Hort der Hedgefonds. :D
Wenn die gesamte EU in einer Haftungsgemeinschaft agiert, Eurofonds eingeführt werden ist die Wahrscheinlichkeit der Angriffe von Finanzspekulanten und der Einfluß von Ratingenagenturen fast gegen Null geführt. Die sogeannte Krise der Staatsanleihen, weil eine gezielte psychische Manipulation der weltweit agierenden Finanzspekulanten. Die Hysterie des Finanz- und Aktienmarktes der letzten Monate wurde von den Spekulanten bewusst herbeigeführt um mittels Panikverbreitung und Angst Gewinne zu generieren.
Die Realität wurde durch die spekualtiven Ereignisse dabei nicht abgebildet.
Die europäischen Finanzpolitik hat genau den richtigen Weg beschrieben. Die Finanzspekulanten sind ebenfalls auf eine psychologische Weise geschlagen worden. Rettungsschirme und Eurofonds nehmen jetzt von Grunde auf jede Aussicht auf Erfolg für die globalen Finanzspekulanten. Es war ein Pokerspiel! Die Finanzspekulaten haben geblufft und jetzt diesen Bluff verloren, weil die Gier keine Grenzen kannte. Bei Angriffen auf schwache Länder wie Island, Irland und Griechenland wurde das noch nicht erkannt. Als die Manipulation nun auch auf Italien, Spanien und sogar Frankreich ausgeweitet wurde, haben sich die Finanzspekulanten verkalkuliert. Europa und auch die USA wird dem ein Ende setzen, bzw. mit Haftungsgemeinnschaft und Eurobonds wurde das bereits gemacht. Begleitend durch Maßregelung in Bezug auf Leerverkäufe und Aktivitäten von Hedge-Fonds wird diese finanzpolitische Maßnahme noch wirksamer.
Die europäische Finanzpolitik hat einen klaren Sieg gegen Finanzspekulateure errungen. Das wird sich in nöchster Zeit positiv auf den Euro und die gesamten Aktienmärkte auswirken. Das vereinte Europa wird stärker denn je sein! Der Rettungschirm wird nicht gebraucht werden und hat eine fiktive, präventive Funktion. Es wird zu keinem Haftungseintritt kommen, weil selbst mächtige und globale Finanzspekulanten werden es nicht wagen die Haftungsgemeinschaft und Eurobonds insgesamt anzugreifen!
Die Eurobonds werden nicht nur erhöhte Sicherheit für schwache Länder der EU bringen, es wird auch für die starken Ländern keine höheren sondern ebenfalls niedigere Zinsbelastung auf Staatsanleihen bewirken.
Hier passt ein Beispiel der Mutter des Mongolenführers Khan. Ein Pfeil aus Holz kann als Einzelinstrument leicht zerbrochen und in der Wirkung zerstört, also unwirksam werden. Ein Bündel aus mehreren Holzpfeilen ist aber flexibel, widestandsfähig, unzerbrechlich und die wirksam jedes Einzelnen Pfeiles bleibt damit vorhanden.
Fassen wir es umgangsprachlich zusammen: Die europäische Finanzspolitik hat den globalen Finanzspekulanten mit nachhaltiger Folgewirkung in die Eier getreten! Das war schon lange fällig! Gerade Sarkozy und Merkel haben dabei einen guten Job gemacht und sich nicht von der Finanzspekulanten aus der Ruhe bringen oder verarschen lassen!
Das ist Unsinn. Viele Schwache ergeben nicht automatisch einen Starken. Letztendlich wird durch diese verbrecherische Europolitik Deutschland als melkkuh geschlachtet. Und dies ist nicht akzeptabel.
"Kai Carstensen vom ifo-Institut kalkuliert, dass Deutschland mit seiner jetzigen Finanzierungsstruktur einen deutlichen Zinsaufschlag von 2,3 Prozentpunkten zahlen müsste. Unter dem Strich entspräche das bei einem Bruttoschuldenstand von 2,1 Billionen Euro jährlichen Mehrkosten von gut 47 Milliarden Euro, hat Carstensen für die „Welt am Sonntag“ ausgerechnet.
Dies ist nur eine Konsequenz.
Warum hat Italien Probleme seine 2 Billionen zu refinanzieren aber Deutschland nicht?
Weil genau wie in der Tierwelt eine Selektion stattfindet. Das Weibchen, das Kapital, sucht sich aus mit wem es sich paart. Wenn der Tüchtige nun sagt: "Ich bin so sozial mich gibt es mit dem Schwachen nur im Doppelpack" wird das Kapital einfach woanders hingehen.
Indien, China, Brasilien die Länder der Zukunft werden die Gewinner sein wenn Deutschland sich selber demontiert.
EUROPA wird geschlachtet!
Für die NWO!
Europa wird die NWO machtvoll prägen! Amerika, China und ein starkes Europa sind die NWO!
Uri Gellersan
14.08.2011, 13:42
Gegen generelle Maßnahmen gegen die Hedgefonds wehrt sich allerdings insbesondere England, bekanntlich der große Hort der Hedgefonds. :D
Womit wir mitten im Zentrum der Finanzprobleme stehen.
Manchesterkapitalismus vs. Ruhrpottkapitalismus
Und egal, ob diese Titulierung aus dem letzten Jahrhundert ist oder nicht, sie kennzeichnet den ewig währenden Kampf der Systeme, britisches Empire gegen kontinentalen Nationalstaat, Spekulation vs. Produktion.
Darum geht es, um nichts sonst.
Dazu kann man auch direkt ins GG gucken, z.B. in Artikel 26:
"(1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen....
Ein Ausscheren aus dem €, also ein Angriff gegen den €, könnte wahrscheinlich sehr leicht als ein solcher Angriffskrieg bezeichnet werden.
Das ist Unsinn. Viele Schwache ergeben nicht automatisch einen Starken. Letztendlich wird durch diese verbrecherische Europolitik Deutschland als melkkuh geschlachtet. Und dies ist nicht akzeptabel.
Es gibt nicht viele schwache Länder in Europa. Du und andere haben es immer noch nicht kapiert, dass die Finanzspekulanten gemeinsam mit den lancierten Meldungen der Ratingagenturen über die Herbeiführung von Panik und Hysterie agieren. Es ist eine miese Show mit der spekulativ Gewinne zu Lasten anderer generiert werden sollten und auch wurden. Jetzt ist die Maske klar gefallen und das böse Spiel hat zumindest in Europa für immer ein Ende. Europa ist viel stärker als einige Schwarzseher und passionierte Europagegner behaupten. In einigen Monaten wird aber auch den Kritikern durch Erfolg deutlich werden, wie stark und unangreifbar ein vereintes Europa ist. Der Haftungsschirm und Eurobonds machen ganz Europa zu einem unangreifbaren Bollwerk gegen globale Finanzspekulanten und mächtige Europagegner aus dem Lager Hochfinanz.
In einigen Monaten wird aber auch den Kritikern durch Erfolg deutlich werden, wie stark und unangreifbar ein vereintes Europa ist. Der Haftungsschirm und Eurobonds machen ganz Europa zu einem unangreifbaren Bollwerk gegen globale Finanzspekulanten und mächtige Europgegener aus der Hochfinanz.
:))
fehlt nur noch "Jesus wird uns retten"
:))
(...) Der Haftungsschirm und Eurobonds machen ganz Europa zu einem unangreifbaren Bollwerk gegen globale Finanzspekulanten und mächtige Europagegner aus dem Lager Hochfinanz.
Damit das richtig hinhaut, richtet Angela Merkel auf Steuerzahlers Kosten dem Finanzspekulanten Josef Ackermann im Kanzleramt eine Geburtstagsfeier aus, und so gut wie alle maßgeblichen BRD-Politiker gehören seit 1953 zu Warburgs Atlantik-Brücke. Deshalb haben die Bilderberger auch Peer Steinbrück und Angela Merkel eingeladen, damit sie etwas gegen Rockefeller, Rothschild und Warburg unternehmen.
Unserer regierenden Demokratten behaupten ja sogar vor dem BVerfG es gäbe kein Grundrecht auf Demokratie... :D ....
Im GG ist unter den Grundrechten tatsächlich kein Recht auf Demokratie aufgeführt.
http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgesetz/index.html
Schäuble stemmt sich gegen Eurobonds...
„Ich schließe Eurobonds aus, solange die Mitgliedstaaten eine eigene Finanzpolitik betreiben und wir die unterschiedlichen Zinssätze benötigen, damit es Anreize und Sanktionsmöglichkeiten gibt, um finanzpolitische Solidität zu erzwingen“[/B], sagte der CDU-Politiker.
Es kommt doch nicht darauf an, was dieser Humorist ausschließt! :))
:))
fehlt nur noch "Jesus wird uns retten"
:))
Mir ist es völlig egal, wie hier Du und einige leidenschaftliche Europagegener in Unverständnis und in völliger Inkompetenz weiter verharren. Sachkompetenz ist nicht zu erwarten! Entscheidend und erheblich ist, daß Typen wie Soros und andere mächtige, globale Finanzspekulanten bereits begriffen haben, das ein zukünftiges agieren gegen die Länder Europas mit der Absicht von Spekulationsgewinnen, keinerlei Aussicht mehr auf Erfolg hat, nachdem die Finanzpolitik wirksame Entscheidungen getroffen haben.
80-90 % der Bevölkerung und auch aus Reihen der Politik hat bis heute nicht die Vorgehensweise der machtgierigen und geldgierigen Finanzspekulanten begegriffen! Wem ist schon die genaue Wirkung von Leerverkäufen an den Börsen bekannt und das Leerverkäufe nichts als Insidergeschäfte sind. Wer kennt den risikoträchtigen, hochspekulativen Handel mit Kontrakten aus Warentermingeschäften ohne Eigenkaptialeinsatz. Wer hat schon begriffen wie über lancierte Meldungen von Ratingagenturen Zinsen auf Staatsanleihen bestimmter Länder in die Höhe getrieben werden, damit Spekulationsgewinne generiert werden können? Das kann ganze Volkswirtschaften über den Panikeffekt an den Rand des Ruins bringen.
Du kennst Doch sicher die unzulässige Verfahrensweise der Behauptungen falscher Tatsachen:
Wer gezielt und vorsätzlich in Umlauf bringt, eine Bank sei Pleite, kann wegen der psychischen
Wirkung auf die Bankkunden diese Bank dann tatsächlich in die Pleite manipulieren, wenn die
Kunden der Bank und andere Marktakteure die falsche Tatsachenhehauptungen als wahr bewerten.
Dieses übele Spiel funktioniert nicht nur mit dem Ruf von Banken, sondern auch mit dem Ruf von
Ländern!
JensVandeBeek
14.08.2011, 14:12
:))
fehlt nur noch "Jesus wird uns retten"
:))
Sehr wahrscheinlich kann eher Jesus retten als Unfähigen Politiker und die Bevölkerung die diesen Politiker alle vier Jahren wählen, obwohl sie mit denen nicht zufrieden ist.
B]Derzeit sind es 211 Milliarden € Schulden der Pleitestaaten, für die Deutschland bürgt.
Bei der geplanten Erhöhung des Rettungsschirmes von 770 auf 1500 Milliarden € bürgen wir dann für 411 Milliarden € Schulden der Pleitestaaten.
Niemand glaubt mehr, dass die Pleitestaaten diese Schulden zurückzahlen können oder werden.
Jeder weiß, dass aus der Bürgschaft letztlich eine Zahlung Deutschlands wird.[/B]
Schau dir die Zinsen auf deutsche Bundesanleihen an. Freitag lagen sie immer noch im Bereich des Rekordtiefs.
Was du antizipierst ist eine mögliche Zukunft.
Da bist du einem Irrglauben verfallen, es ist die realistische Zukunft!
Im Moment genießt Deutschland noch weltweites Vertrauen.
Genau darum geht es: Vertrauen welches sich die Bundesbürger in über 50 Jahren erarbeitet haben.
Dieses Vertrauen wäre mit Eurobonds auf einem Schlag weg und zwar mit allen Konsequenzen.
Stimmt so nicht, auch die Rechnung von Carstensen kann ich nicht nachvollziehen, er sagt:
Die Folgen einer Transferunion mit Eurobonds sind unter Wissenschaftlern umstritten. Kai vom ifo-Institut kalkuliert, dass Deutschland mit seiner jetzigen Finanzierungsstruktur einen deutlichen Zinsaufschlag von 2,3 Prozentpunkten zahlen müsste. Unter dem Strich entspräche das bei einem Bruttoschuldenstand von 2,1 Billionen Euro jährlichen Mehrkosten von gut 47 Milliarden Euro, hat Carstensen für die „Welt am Sonntag“ ausgerechnet.
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den Anteil am Rettungsschirm von derzeit 211 Milliarden.
Darauf 2,3% mehr ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden!
Die Eurobonds werden nicht nur erhöhte Sicherheit für schwache Länder der EU bringen, es wird auch für die starken Ländern keine höheren sondern ebenfalls niedigere Zinsbelastung auf Staatsanleihen bewirken.
Im Gegenteil. Deutschland muß zumindest für seinen Anteil an den Eurobonds etwa 2,3% höhere Zinsen zahlen.
EUROPA wird geschlachtet!
Für die NWO!
Ersetze "EUROPA" durch "DEUTSCHLAND"!
Mir ist es völlig egal, wie hier Du und einige leidenschaftliche Europagegener in Unverständnis und in völliger Inkompetenz weiter verharren. Sachkompetenz ist nicht zu erwarten![..]
Dann kläre mich Unwissenden mit deiner Weissheit doch auf.
Bring Argumente warum das was du in deinen Hoffnungen ausdrückst wirklich eintreffen sollte.
Ganz ehrlich?
Jeder der schon einmal im Krankenhaus gearbeitet bzw. einen Angehörigen verloren hat, kennt dieses Phänomen:
Menschen die die Realität verleugnen und zwar bis zur letzten Sekunde um sich selber zu schützen.
Ich kann es niemanden übelnehmen wenn er seine heile Welt bewahren will indem er ein Schutzschild um die Realität aufbaut. In meinem Bekanntenkreis kenne ich auch genügend Menschen die sagen: "Das will ich gar nicht wissen. Wird schon alles gut gehen."
Das Problem ist man kann die Realität nur bis zu einem gewissen Punkt verleugnen, dann muß man sich ihr stellen...
Da bist du einem Irrglauben verfallen, es ist die realistische Zukunft!
Stimmt so nicht, auch die Rechnung von Carstensen kann ich nicht nachvollziehen, er sagt:
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den Anteil am Rettungsschirm von derzeit 211 Milliarden.
Darauf 2,3% mehr ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden!
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, weil selbst die Ratingagenturen die Bonität der europäischen Union als Einheit bewerten müssen. Das bedeutet AAA auf lange Zeit und damit ein sehr niedriges Zinsniveau für europäische Staatsanleihen. Wer aus Reihen der Anleger Wert auf Sicherheit und nicht auf hohe Rendite legt, wird daher in Eurobonds anlegen. Viele Kleinanleger und auch Großanleger werden in Eurobonds investieren.
Es gibt nicht viele schwache Länder in Europa. .
:))
Es werden immer mehr, sogar Frankreich schielt schon nach der rettung aus Deutschland.
Jetzt ist die Maske klar gefallen...
Stimmt in dem Sinne, dass jetzt jetzt die Pleitestaaten auf Kosten Deutschlands billiger Geld leihen können (das sie selbstverständlich wie auch ihre bisherigen riesigen Schulden nie zurückzahlen werden).
Ein intelligentes Geschäfts-Modell, das schnell immer mehr Schule machen wird! :D :D
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, ....
:)) :))
Falsche Propheten wurden früher gesteinigt.
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, weil selbst die Ratingagenturen die Bonität der europäischen Union als Einheit bewerten müssen. Das bedeutet AAA auf lange Zeit und damit ein sehr niedriges Zinsniveau für europäische Staatsanleihen.
Die gesamteuropäische Bewertung führt logischerweise zu einem HÖHEREN Zinssatz als dem für Bundespapiere, weil nämlich die Bonität der Betrüger- und Schmarotzerstaaten Griechenland, Spanien, Portugal, Italien, Irland, Belgien und Frankreich DRAMATISCH schlechter ist als die Bonität der BRD.
Hätten die PIGS auch nur annähernd die finanzielle Solidität und Leistungskraft der BRD, hätte es erstens das Völkerrechtsverbrechen €urotz nie gegeben und das zweite, noch größere Völkerrechtsverbrechen der Bailous mit Eurobonds wäre ebenfalls unterblieben. Beides wäre gar nicht nötig gewesen, so wenig wie die Schweiz, Liechtenstein, Schweden und Norwegen den €urotz brauchen. Diese Länder können auf eigenen Füßen stehen, ohne jahrzehntelang Deutschland auszuschmarotzen.
Da bist du einem Irrglauben verfallen, es ist die realistische Zukunft!
Habe ich gesagt, dass ich das von dir beschriebene Szenario für unrealistisch halte?
Ich glaube nur nicht an ein komplett deterministisches Universum.
Anscheinend die Mehrheit der Anleger auch nicht ansonsten würden sie nicht noch immer in Scharren in Bundesanleihen flüchten.
Fakt ist: Wir haben jederzeit die Möglichkeit der Wahl einen anderen Weg einzuschlagen wir müssen diese Möglichkeit nur nutzen.
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den Anteil am Rettungsschirm von derzeit 211 Milliarden.
Darauf 2,3% mehr ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden!
Bei Eurobonds geht es um >unbegrenzte< gemeinsame Haftung.
Es gibt dann keine AAA-Rating Deutschland oder AAA-Rating Frankreich mehr sondern nur noch ein xxx-Rating Eurozone weil alle für alles haften.
die 2,3% beziehen sich deswegen natürlich auch auf den kompletten Schuldenberg.
2,3% von 2 Billionen = 46 Milliarden
:))
Es werden immer mehr, sogar Frankreich schielt schon nach der rettung aus Deutschland.
Stimmt in dem Sinne, dass jetzt jetzt die Pleitestaaten auf Kosten Deutschlands billiger Geld leihen können (das sie selbstverständlich wie auch ihre bisherigen riesigen Schulden nie zurückzahlen werden).
Ein intelligentes Geschäfts-Modell, das schnell immer mehr Schule machen wird! :D :D
Du vergisst, wie viele andere auch, daß bei der Beurteilung von Staatsschulden das gesamte Vermögen eines Volkes, nebst allen Mobilien, Immobilien, Patenten, Lizensen und anderen immateriellen Werten, die nicht exakt monetär bewerten werden können, mit in die Analysen einzubeziehen sind.
Selbst der Wert eines Landes wie Griechenland liegt bei Einbeziehung aller materiellen und auch des immatriellen Vermögens über dem Wert der Staatsverschuldung. Was ist Griechenland insgesamt wert? Was ist ein Volk mit dem Staatsgebiet, mit Grund und Boden, allen Mobilien, Immobilien, Patenten, Lizensen und immateriellen Vermögen als Ganzes wert? Vielleicht machen sich die Analysten der Ratingagenture mal darüber Gedanken und modifizieren Ihre Analysen.
Nur die Finanzspekulanten versuchen der Welt einen anderen Eindruck aufzuzwingen um die betroffenen Staaten und das Volk zu verunsichern. Verbreitung von Ängsten, Panik und Hysterie an den Finanzmärkten sind die fatalen Instrumente der weltweit agierenden Finanzspekulanten und bilden niemals die Realität ab.
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, weil selbst die Ratingagenturen die Bonität der europäischen Union als Einheit bewerten müssen. Das bedeutet AAA auf lange Zeit und damit ein sehr niedriges Zinsniveau für europäische Staatsanleihen. Wer aus Reihen der Anleger Wert auf Sicherheit und nicht auf hohe Rendite legt, wird daher in Eurobonds anlegen. Viele Kleinanleger und auch Großanleger werden in Eurobonds investieren.
*an den Kopf fass*
edit:
du hättest im DDR - Fernsehen Karriere machen können. Ein Talent ist verloren gegangen :(
Nur die Finanzspekulanten versuchen der Welt einen anderen Eindruck aufzuzwingen um die betroffenen Staaten und das Volk zu verunsichern. Verbreitung von Ängsten, Panik und Hysterie an den Finanzmärkten sind die fatalen Instrumente der weltweit agierenden Finanzspekulanten und bilden niemals die Realität ab.
Gegen die weltweite Finanzspekulation helfen garantiert keine kriminellen Bailouts und Eurobonds, sondern einzig und allein - ich werde jetzt sehr deutlich - je eine Wasserstoffbombe auf Paris, London, New York, Washington und Jersualem. Wer das möchte, soll sich hinstellen und zu seinen Absichten stehen, uns aber nicht die Hucke vollügen, wie sehr wir davon profitieren, EU und halbe Welt zu finanzieren. Selbstverständlich gehören auch EZB und Deutsche Bank zusammengebombt und eingeäschert wie Dresden, Hamburg und Köln.
Der Versuch starrköpfiger, eingefleischter, ewig gestriger Europagegner mich hier als Punchingball zu missbrauchen, schlägt fehl. ich wünsche allen noch einen schönen Tag.
Der Versuch starrköpfiger, eingefleischter, ewig gestriger Europagegner mich hier als Punchingball zu missbrauchen, schlägt fehl. ich wünsche allen noch einen schönen Tag.
Du hast vergessen zu erwähnen, daß wir auch Nordpol-, Südpol- und Himalayagegner sind.
Du hast vergessen zu erwähnen, daß wir auch Nordpol-, Südpol- und Himalayagegner sind.
Das ist bei Pessimisten selbstverständlich, weil Nord- und Südpol werden schmelzen und der Himalaya fällt als "Dach der Welt" allen Pessimisten auf den Kopf!
Der Versuch starrköpfiger, eingefleischter, ewig gestriger Europagegner mich hier als Punchingball zu missbrauchen, schlägt fehl. ich wünsche allen noch einen schönen Tag.
Nur mal so am Rande als ich vor 1 1/2 Jahren in diesem Forum geschrieben hatte, dass ich einen großen Teil meiner Ersparnisse in Schweizer-Franken angelegt hätte, kamen Menschen wie du und meinten ich hätte absolut keine Ahnung und warfen mir Unkenntnis vor. Inzwischen habe ich die Position mit einem Gewinn von über 30% abgesichert obwohl es mir nie um Gewinn ging.
Wenn ich nicht faul wäre würde ich die Beiträge vorkramen.
Dein Problem ist du agierst hoch emotional und dadurch verschließt du dich den rationalen Argumenten. Das dies der Weg in den persönlichen Untergang ist, dafür muß man kein Hellseher sein...
Das ist bei Pessimisten selbstverständlich, weil Nord- und Südpol werden schmelzen und der Himalaya fällt als "Dach der Welt" allen Pessimisten auf den Kopf!
Bis jetzt haben die €urotz- und Europapessimisten auf der ganzen Linie recht behalten, wovon Du Dir einen Eindruck machen könntest, wenn Du die Bücher von Prof. Hankel zur Hand nimmst oder zwei glänzende SPIEGEL-Artikel nachliest, *Kohls Alptraum* (Winfried Didzoleit) und *Feine Diplomaten* (Rudolf Augstein).
Im Archiv der Süddeutschen Zeitung findest Du gleichfalls eine Menge Beiträge des früheren Ressortleiters Wirtschaft, Dr. Winfried Münster, die sehr genau sagen, was Sache ist. Ich erinnere mich an einen ARD-Presseclub, in dem Winfried Münster sagte, *die große Idee beim €uro sei für unsere Nachbarn gewesen, daß sie wieder Schulden auftürmen könnten*. Gleiches hat Münster zuvor in einem Leitartikel geschrieben.
Wenn die Pessimisten einen Fehler gemacht haben, dann den, daß sie sich nicht vorstellen wollten, daß alles noch unendlich schlimmer kommt, und BRD-Regierung samt Bundestag zwei Völkerrechtsverträge in Fetzen reißt, ein derart ungeheuerliches Staatsverbrechen, wie wir es nicht einmal bei Adolf Hitler und den Nazis finden.
Diesen Fehler muß auch ich mir zurechnen lassen, mea culpa, mea maxima culpa, aber ich bemühe mich wenigstens, nicht mehr so treudoof michelhaft zu sein wie früher.
Sprecher
14.08.2011, 15:08
Die Deutschen werden jetzt richtig nach Strich und Faden ausgenommen.
Und was wird passieren? Dieses Volk von Schafen wird auch bei den nächsten Wahlen wieder zu 95% die Blockparteien wählen. Ein solch jämmerliches Volk verdient es nicht anders als ausgenommen zu werden.
Nur mal so am Rande als ich vor 1 1/2 Jahren in diesem Forum geschrieben hatte, dass ich einen großen Teil meiner Ersparnisse in Schweizer-Franken angelegt hätte, kamen Menschen wie du und meinten ich hätte absolut keine Ahnung und warfen mir Unkenntnis vor. Inzwischen habe ich die Position mit einem Gewinn von über 30% abgesichert obwohl es mir nie um Gewinn ging.
Wenn ich nicht faul wäre würde ich die Beiträge vorkramen.
Dein Problem ist du agierst hoch emotional und dadurch verschließt du dich den rationalen Argumenten. Das dies der Weg in den persönlichen Untergang ist, dafür muß man kein Hellseher sein...
Ich will hier keinen beleidigen indem ich die Diskussion von meiner Seite abbreche und mich, wie von Dir unterstellt, angeblich aus emotionalen Gründen zurückziehe. Ich entscheide das ohne Emotionen. Es macht keinen Sinn für mich hier wie ein Einzelkämpfer mit fundierten Sachbeiträgen, gegen viele passionierte und emotionsbeladene Europagegner ins Feld zu ziehen.
Bis jetzt haben die €urotz- und Europapessimisten auf der ganzen Linie recht behalten, wovon Du Dir einen Eindruck machen könntest, wenn Du die Bücher von Prof. Hankel zur Hand nimmst oder zwei glänzende SPIEGEL-Artikel nachliest, *Kohls Alptraum* (Winfried Didzoleit) und *Feine Diplomaten* (Rudolf Augstein).
Im Archiv der Süddeutschen Zeitung findest Du gleichfalls eine Menge Beiträge des früheren Ressortleiters Wirtschaft, Dr. Winfried Münster, die sehr genau sagen, was Sache ist. Ich erinnere mich an einen ARD-Presseclub, in dem Winfried Münster sagte, *die große Idee beim €uro sei für unsere Nachbarn gewesen, daß sie wieder Schulden auftürmen könnten*. Gleiches hat Münster zuvor in einem Leitartikel geschrieben.
Wenn die Pessimisten einen Fehler gemacht haben, dann den, daß sie sich nicht vorstellen wollten, daß alles noch unendlich schlimmer kommt, und BRD-Regierung samt Bundestag zwei Völkerrechtsverträge in Fetzen reißt, ein derart ungeheuerliches Staatsverbrechen, wie wir es nicht einmal bei Adolf Hitler und den Nazis finden.
Diesen Fehler muß auch ich mir zurechnen lassen, mea culpa, mea maxima culpa, aber ich bemühe mich wenigstens, nicht mehr so treudoof michelhaft zu sein wie früher.
Wenn alle weinen und mit den Zähnen klappern, ist es wichtig das es Leute gibt, die einen klaren Verstand und kühlen Kopf behalten. Das ist an den Börsen der Welt genausowichtig und entscheidend wie in Kriegen oder anderen konfliktbeladenen Situationen des realen Lebens. Mit Pessimismus, Schwarzsehen und Wehklagerei wird weder die Existenz gesichert noch eine gute Zukunft des Einzelnen oder einer ganzen Volksgemeinschaft aufgebaut. Ich habe das schon lange Zeit erkannt.
Wenn alle weinen und mit den Zähnen klappern, ist es wichtig das es Leute gibt, die einen klaren Verstand und kühlen Kopf behalten. Das ist an den Börsen der Welt genausowichtig wie in Kriegen oder anderen konfliktbeladenen Situationen im realen Leben. Mit Pessimismus, Schwarzsehen und Wehklagen wird weder die Existenz gesichert noch eine gute Zukunft aufgebaut.
So dachten auch Goebbels und Hitler, als sie nach Stalingrad Durchhalteparolen ausgaben.
Ich will hier keinen beleidigen indem ich die Diskussion von meiner Seite abbreche und mich, wie von Dir unterstellt, angeblich aus emotionalen Gründen zurückziehe. Ich entscheide das ohne Emotionen. Es macht keinen Sinn für mich hier wie ein Einzelkämpfer mit fundierten Sachbeiträgen, gegen viele passionierte und emotionsbeladene Europagegner ins Feld zu ziehen.
Sachbeiträge? :))
ich sehe nur Kampfparolen ohne jegliche Substanz.
Das ist an den Börsen der Welt genausowichtig und entscheidend wie in Kriegen oder anderen konfliktbeladenen Situationen des realen Lebens.
Korrekt.
Im Gegensatz zu anderen habe ich auch kein Problem damit zu schreiben wie ich an der Börse langfristig agiere.
Ich habe letzte Woche in diesem Forum gepostet, dass ich eine langfristige Position auf steigende Zinsen auf Bundesanleihen eröffnet habe um meine Ersparnisse gegen den Ausverkauf des deutschen Volkes zu schützen.
Dies ist eine direkte Gegenposition gegen deine These "die Zinsen werden natürlich fallen"
malschauen wer von uns in den nächsten Jahren Recht behalten wird :D
Ή Λ K Λ П
14.08.2011, 15:32
Geordneter Ausstieg: Pleite- und Betrügerländer wie Griechenland sollen den Euro verlassen. Das fordert George Soros.
Finanzgenie George Soros meldet sich in der Euro-Krise zu Wort. Zwar forderte er, sogenannte Euro-Bonds ein Ausweg aus der Euro-Krise seien. Doch gleichzeitig schließt er nicht aus, dass einige Länder den Euro verlassen müssen.
"Mit dem griechischen Problem ist so grundlegend falsch umgegangen worden, dass jetzt ein möglichst geordneter Ausstieg vielleicht wirklich der beste Weg wäre", so Soros. Das Gleiche gelte auch für Portugal. "Die EU und der Euro würden es überleben."
Wir erinnern uns: Griechenland hat, wie seine Bürger, eine lange Tradtion des Lügens und Betrügens. Um in den Euro zu gelangen, haben die Griechen einfach (Staats-)Ausgaben wie Pensionen und Gehälter aus den Büchern gestrichen und (Steuer-)Einnahmen höher angegeben, als sie waren. Gerne wurde auch mal der Warenkorb zur Definition der Inflation manipuliert, um das Inflationsziel von 3 Prozent nicht zu überschreiten. Der Grieche selber lügt und betrügt ebenfalls an jeder nur möglichen Stelle: Steuerhinterziehung ist Volkssport in Griechenland - und bleibt in der Regel folgenlos.
Oh, wie schade.
Im GG ist unter den Grundrechten tatsächlich kein Recht auf Demokratie aufgeführt.
http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgesetz/index.html
Unsere Rechte in Sachen Demokratie sind im Rahmen der FDGO definiert.
Zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung im Sinne dieses Gesetzes zählen:
a) das Recht des Volkes, die Staatsgewalt in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung auszuüben und die Volksvertretung in allgemeiner, unmittelbarer, freier, gleicher und geheimer Wahl zu wählen,
b) die Bindung der Gesetzgebung an die verfassungsmäßige Ordnung und die Bindung der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung an Gesetz und Recht,
c) das Recht auf Bildung und Ausübung einer parlamentarischen Opposition,
d) die Ablösbarkeit der Regierung und ihre Verantwortlichkeit gegenüber der Volksvertretung,
e) die Unabhängigkeit der Gerichte,
f) der Ausschluß jeder Gewalt- und Willkürherrschaft und
g) die im Grundgesetz konkretisierten Menschenrechte.
Siehe auch BVerfGE 2, 1, 12
Im Rahmen der jetzigen Finanzkrise werden zumindest diese Komponenten mit Füssen getreten:
b) die Bindung der Gesetzgebung an die verfassungsmäßige Ordnung (Bailouts trotz Verbot, Beugung von Verfassungsrecht)
d) die Ablösbarkeit der Regierung (bringt nichts mehr, wenn durch den ESM Vetrag der Zugriff auf unsere Vermögen in Form eines nicht kündbaren Vertrages delegiert wird)
e) die Unabhängigkeit der Gerichte (Im ESM Vertrag wird der Rechtsweg ausgeschlossen, entgegen Rechtsweggarantie des GG)
f) der Ausschluß jeder Willkürherrschaft (Fingierung von überrechtlichen Einschätzungsprärogativen)
Soll ich weiter suchen? :D
Wenn sich ein Türke über griechische Mauscheleien aufregt, wird die Realität zur Groteske.
Da hat nun Brüssel viele Milliarden Euro als Eu-Vorbeitrittshilfen in die Türkei gesteckt, um mitzuhelfen, dass die Türkei ein europakompatibles Profil erhalten soll.
Und was passiert? Erdowahn dreht den Laden wieder in Richtung islamischer Gottesstaat und macht damit einen EU-Beitritt wieder so gut wie unmöglich.
Gottseidank, könnte man nun sagen. Aber die Milliarden sind futsch.
Türken, haltet euch aus innereuropäischen Angelegenheiten raus und kümmert euch erstmal um euren rückständigen Laden hinter dem Bosporus...
Unsere Rechte in Sachen Demokratie sind im Rahmen der FDGO definiert.
Den Deutschen ein Grundrecht auf Demokratie absprechen zu wollen, heißt dem GG seine Gültigkeit abzusprechen, was im Hinblick auf die Streichung von Art. 23 durch James Baker oder wen auch immer von extremer Brisanz ist. Merkels Bemerkung bestätigt, daß es eine auf dem GG beruhende BRD nicht mehr gibt, und wir die staatsrechtliche Grundlage von Krüppeldeutschland anderswo suchen müssen.
Am Ende landen wir in den SHAEF-Gesetzen der Alliierten und damit automatisch bei den Enteignungs- und Ausrottungsplänen eines Eisenhower und Morgenthau.
schlaufix
14.08.2011, 15:40
Wer hat denn nach dem Euro geschrien?
Kennst du jemand?
Da kenne ich jede Menge. Man muss sich nur erinnern wollen.
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, weil selbst die Ratingagenturen die Bonität der europäischen Union als Einheit bewerten müssen. Das bedeutet AAA auf lange Zeit und damit ein sehr niedriges Zinsniveau für europäische Staatsanleihen.
Völliger Bullshit, die AAA Staaten mit solider Haushaltsführung sind im Brüsseler Zentralrat immer in der Minderheit und werden ganz demokrötisch plattgestimmt und so de facto enteignet, wenn die Schulden-Party Feierer mehr Stoff brauchen. :D
im presseklub erfuhr ich , dass sich die schulden der griechen immer mehr anhäufen.... und einmal im leben und zwar jetzt will ich es sagen, WIE MICH DIESES SCHEISSEUROPA ANKOTZT, was die finanzierungsituation anbelangt. ich mag die meisten kulturen und landschaften und ich habe sie mit geldumtausch noch viel mehr geliebt, denn man hatte die chance auf fast unverfälschte kultur bis hin zu nützlichen souvenirs. heute fährt man hin oder fliegt man hin, wo man lustig ist, und überall gibt es in den malls und sonstigen einkaufsmeilen den gleichen scheiss, billig, massig, bunt und ohne bezug zur alten kultur. die gleichen keramischen produkte von teneriffa über span. festland und kreta .... die schweiz nehme ich aus...
was die herausbildung der nation als wichtigste errungenschaft der letzten jahrhunderte gefeiert wurde und in einigen arealen der welt heute noch stattfindet - wird hier mit dem arsch wieder eingerissen. und wieder mein lieblingsspruch: ein glück, dass ich schon so alt bin. wenn ich jetzt schüler sein müsste in einer alt68iger trutzburg - ich würde nur kotzen und mein magen würde sich selbst verdauen. .....
Völliger Bullshit, die AAA Staaten mit solider Haushaltsführung sind im Brüsseler Zentralrat immer in der Minderheit und werden ganz demokrötisch plattgestimmt und so de facto enteignet, wenn die Schulden-Party Feierer mehr Stoff brauchen. :D
Worauf sich ein jeder verlassen Kann !
Die forlaufende Enteignung kann unbedroht von Strafen , ohne Möglichkeit dies aufzukündigen fortlaufend betrieben werden!
Wer darin noch Gutes finden will , muss schon mit extremer Dummheit geschlagen sein .....
Grundsätzlich ist dies schlimmer als ausgeraubt zu werden , denn man wird fortlaufend beraubt und dies auch noch
unter Vorspiegelung falscher Tatsachen ( Euro = alternativlos ) ..in Gang gesezt von gewählten! Politikern !
Wenn alle weinen und mit den Zähnen klappern, ist es wichtig das es Leute gibt, die einen klaren Verstand und kühlen Kopf behalten. Das ist an den Börsen der Welt genausowichtig und entscheidend wie in Kriegen oder anderen konfliktbeladenen Situationen des realen Lebens. Mit Pessimismus, Schwarzsehen und Wehklagerei wird weder die Existenz gesichert noch eine gute Zukunft des Einzelnen oder einer ganzen Volksgemeinschaft aufgebaut. Ich habe das schon lange Zeit erkannt.
Wir weinen nicht, wir warnen.
Ich wies bereits beim Bankencrash darauf hin daß die Rettung von HSE und Konsorten NICHT vordringlich den Banken oder ihren Anlegern galt sondern den zerrütteten Staasfinanzen, die wesentlich wenn auh indirekt auf dem zusammengeknüllten Derivatekrempel beruhen.
Allerdings waren das Peanuts. Da die Elite unserer Staatsführungen unbeeindruckt weitermachte wie zuvor schießen wir grade durch eine signifikant enger gezogene Kurve. Wir werden sie nochmal schaffen, aus der dritten fliegen wir raus.
Durchhalteparolen sind ziemlich wirkungslos gegen Fakten und Zahlen.
Ich schreibe seit Jahren hier das Grundprinzip des nicht vorhandenen Volksvermögens in Bezug auf die Staatsschulden. Alle Vermögenswerte (Fonds, Versicherungen etc.) die auf Schuldentiteln des Staates beruhen sind per Definitionem real nicht existent da sie erst wieder erwirtschaftet werden müßten.
Denn die Vermögenswerte (also Geld) die dafür investiert wurden, wurden durch konsumptive Staatsausgaben verfressen.
Zur Zeit beginnt sich die Tarnung über diesem Betrug zu verflüchtigen, wenn sie ganz weg ist und die Leute merken was mit ihren ERARBEITETEN Vermögen passierte, brennt das Land.
im presseklub erfuhr ich , dass sich die schulden der griechen immer mehr anhäufen.... und einmal im leben und zwar jetzt will ich es sagen, WIE MICH DIESES SCHEISSEUROPA ANKOTZT, [..]
die Griechen haben im ersten Halbjahr 2011 mehr Schulden gemacht, als in den Jahren zuvor. Trotz aller Sparprogramme und Versprechungen.
Der Deutsche kapiert nicht das es in Europa unterschiedliche Mentalitäten gibt.
Unsere Politiker glauben ihre bürokratische Denkweise auf alle Länder übertragen zu können. Sie verstehen nicht, dass Versprechen und Verträge in bestimmten Regionen einfach kein Wert haben.
Ganz_unten
14.08.2011, 16:53
Wir weinen nicht, wir warnen.
Ich wies bereits beim Bankencrash darauf hin daß die Rettung von HSE und Konsorten NICHT vordringlich den Banken oder ihren Anlegern galt sondern den zerrütteten Staasfinanzen, die wesentlich wenn auh indirekt auf dem zusammengeknüllten Derivatekrempel beruhen.
Allerdings waren das Peanuts. Da die Elite unserer Staatsführungen unbeeindruckt weitermachte wie zuvor schießen wir grade durch eine signifikant enger gezogene Kurve. Wir werden sie nochmal schaffen, aus der dritten fliegen wir raus.
Durchhalteparolen sind ziemlich wirkungslos gegen Fakten und Zahlen.
Ich schreibe seit Jahren hier das Grundprinzip des nicht vorhandenen Volksvermögens in Bezug auf die Staatsschulden. Alle Vermögenswerte (Fonds, Versicherungen etc.) die auf Schuldentiteln des Staates beruhen sind per Definitionem real nicht existent da sie erst wieder erwirtschaftet werden müßten.
Denn die Vermögenswerte (also Geld) die dafür investiert wurden, wurden durch konsumptive Staatsausgaben verfressen.
Zur Zeit beginnt sich die Tarnung über diesem Betrug zu verflüchtigen, wenn sie ganz weg ist und die Leute merken was mit ihren ERARBEITETEN Vermögen passierte, brennt das Land.
Der Traum eines jeden Kaufmanns, die gleiche Sache zweimal verkaufen.
Unsere Zukunft ist schon einmal an den "Michel" verkauft.
Darf der "Michel" sie nochmal kaufen, oder?
JensVandeBeek
14.08.2011, 16:58
Oh, wie schade.
Herrlich, einige scheinen bereit zu sein, sich von allen durch.... zu lassen, nicht nur von Türken !
Nationalix
14.08.2011, 17:07
Der Jude lässt einen Furz und die europäischen Politlakeien schnuppern ihn begierig weg.
Trashcansinatra
14.08.2011, 17:46
Ich vertraue darauf daß Deutschland wie immer letztendlich aufs Maul bekommen wird.
Die Deutschen sind einfach nicht clever genung um ihre Ambitionen zu verwirklichen, sie starten zwar immer auf der Pole, werden dann überheblich und größenwahnsinnig und kurz vor dem Ziel werden ein- und übergeholt und auf den Verliererplatz der Geschichte zugewiesen.
Wenn du ein wenig Ahnung von Geschichte hättest, wäre dir aufgefallen, daß Deutschland damals wegen euch ITAKA'en den Krieg verloren haben!
Strandwanderer
14.08.2011, 18:39
Ich vertraue darauf daß Deutschland wie immer letztendlich aufs Maul bekommen wird.
Die Deutschen sind einfach nicht clever genung um ihre Ambitionen zu verwirklichen, sie starten zwar immer auf der Pole, werden dann überheblich und größenwahnsinnig und kurz vor dem Ziel werden ein- und übergeholt und auf den Verliererplatz der Geschichte zugewiesen.
Ausgerechnet ein Angehöriger des Volkes, das im Krieg jedesmal die Seiten wechselt, wenn es eng wird, spricht vom Verlieren.
Wer ein wenig über den Zweiten Weltkrieg gelesen hat, weiß, daß die Deutsche Wehrmacht die Italiener mehrfach "raushauen" mußte.
Strandwanderer
14.08.2011, 18:44
In der "Welt" wird die Katze aus dem Sack gelassen:
In dieser Krise geht es um unseren Wohlfahrtsstaat
Es geht nicht mehr nur ums Geld, sondern ums Ganze, um den Wohlfahrtsstaat, wie wir ihn kennen. Jetzt wird sich zeigen, ob wir in der Lage sind zu verzichten und zu sparen.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13543243/In-dieser-Krise-geht-es-um-unseren-Wohlfahrtsstaat.html
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Zum zweiten Link: Was heißt hier "wird"?
"Kai Carstensen vom ifo-Institut kalkuliert, dass Deutschland mit seiner jetzigen Finanzierungsstruktur einen deutlichen Zinsaufschlag von 2,3 Prozentpunkten zahlen müsste. Unter dem Strich entspräche das bei einem Bruttoschuldenstand von 2,1 Billionen Euro jährlichen Mehrkosten von gut 47 Milliarden Euro, hat Carstensen für die „Welt am Sonntag“ ausgerechnet.
Ifo: Eurobonds kosten Deutschland 47 Milliarden Euro
Da eine deutlich höhere Nettoneuverschuldung wegen der Schuldenbremse kaum in Frage kommt, müssten entweder die Steuern drastisch erhöht oder die Ausgaben in beispiellosem Ausmaß gesenkt werden. 47 Milliarden Euro entsprechen gut 15 Prozent der für 2012 eingeplanten Ausgaben der Bundesregierung. „Eurobonds mögen die Finanzmärkte kurzfristig beruhigen“, sagt Carstensen. Mittelfristig würden sie Deutschlands Zinsen in die Höhe treiben, so der Ökonom. Er nennt sie eine „hanebüchene Idee“."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Recht hat der Mann. Die vollkommene Abkehr von der Realität nennt man deshalb auch Politik.
Ausgerechnet ein Angehöriger des Volkes, das im Krieg jedesmal die Seiten wechselt, wenn es eng wird, spricht vom Verlieren.
Wer ein wenig über den Zweiten Weltkrieg gelesen hat, weiß, daß die Deutsche Wehrmacht die Italiener mehrfach "raushauen" mußte.
Der ganze desaströse Afrika Feldzug wurde nur nötig um die Deppen rauszuhaun. Die konnten nicht einmal die lösbare Aufgabe vollbringen Griechenland zu besiegen!
Tja und am Ende brechen sie der EU auch noch das Genick, was von allen Taten Italiens wohl die einzige wirklich zu würdigende sein wird.
Der Traum eines jeden Kaufmanns, die gleiche Sache zweimal verkaufen.
Unsere Zukunft ist schon einmal an den "Michel" verkauft.
Darf der "Michel" sie nochmal kaufen, oder?
Zweimal?
Ja, wir dürfen unsere (Geld)Vermögen so sie in Staatspapieren verbrieft sind nochmal erwirtschaften. Oder drauf verzichten. Ganz abgesehen von den Transfers an die Schmarotzer die wir sowieso nie wiedersehen.
Was die Politbetrüger versuchen ist, dies so hinauszuziehen daß keine offensichtlichen Totalverluste eintreten, sondern nur Wertminderungen.
Denn sonst singt Franz ein fröhliches Liedchen.
Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen, weil selbst die Ratingagenturen die Bonität der europäischen Union als Einheit bewerten müssen. Das bedeutet AAA auf lange Zeit und damit ein sehr niedriges Zinsniveau für europäische Staatsanleihen. Wer aus Reihen der Anleger Wert auf Sicherheit und nicht auf hohe Rendite legt, wird daher in Eurobonds anlegen. Viele Kleinanleger und auch Großanleger werden in Eurobonds investieren.
Sagt wer? Die gleichen Leute die dem Euro eine ewige Haltbarkeit und hohe Wertstabilität vorhersagten?? Die EU hatte allein 2008 ein Außenhandelsdefizit von 26000000000Eurotz und seit der letzten Erweiterung lebt die EU als Gesamtheit auf Pump. Wer hier darüber spekuliert, dass die Fiananzmärkte die EU als Einheit bewerten müssen sollte sich das lieber nicht wünschen! Hier sieht man schnell, dass mit der letzten Erweiterung das Fass zum Überlaufen gebracht wurde und nur Hungerleider beitraten.
Europäische Union (EU-27)
-801,9 Defizit der EU27 2009
-6,8%
17.390,2 Pro Kopf
Eurozone (Euro-17)
-565,1
-6,3%
21.491,1
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung
Wolfger von Leginfeld
14.08.2011, 19:35
Lasst die Pleitestaaten pleite gehen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich!
Der Eurotz ist Tod, nur unsere verlogenen Politiker wollen das nicht zugeben.
Ich hoffe das ein Land das eine nationale Regierung hat wie die Slowakei sich demnächst hinstellt, und aus dem Euro austritt, und damit das ganze Kartenhaus zum einsturz bringt.
Wolfger von Leginfeld
14.08.2011, 19:40
Wobei man ehrlichweise sagen muss, daß Irland und Belgien aus den Problemen rauskommen können, da sie durch Ausnahmefälle in diese Lage gebracht wurden.
Die gesamteuropäische Bewertung führt logischerweise zu einem HÖHEREN Zinssatz als dem für Bundespapiere, weil nämlich die Bonität der Betrüger- und Schmarotzerstaaten Griechenland, Spanien, Portugal, Italien, Irland, Belgien und Frankreich DRAMATISCH schlechter ist als die Bonität der BRD.
Hätten die PIGS auch nur annähernd die finanzielle Solidität und Leistungskraft der BRD, hätte es erstens das Völkerrechtsverbrechen €urotz nie gegeben und das zweite, noch größere Völkerrechtsverbrechen der Bailous mit Eurobonds wäre ebenfalls unterblieben. Beides wäre gar nicht nötig gewesen, so wenig wie die Schweiz, Liechtenstein, Schweden und Norwegen den €urotz brauchen. Diese Länder können auf eigenen Füßen stehen, ohne jahrzehntelang Deutschland auszuschmarotzen.
Wolfger von Leginfeld
14.08.2011, 19:52
Welche Daumenschraube wird Sarkozy diesmal verwenden? Die ganzen Pleitestaaten wimmern und bettelten ihn an, Merkel zu den Eurobonds zu "überreden"...Die Eurobonds werden Deutschland entgültig das Genick brechen
"Angela, ich habe kein Wasser mehr!"
http://www.welt.de/print/wams/vermischtes/article13543376/Zahlmeister-Deutschland.html
weiter:http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/europa/389340_Sarkozy-will-Merkel-fuer-Eurobonds-gewinnen.html
Bis jetzt haben die €urotz- und Europapessimisten auf der ganzen Linie recht behalten, wovon Du Dir einen Eindruck machen könntest, wenn Du die Bücher von Prof. Hankel zur Hand nimmst oder zwei glänzende SPIEGEL-Artikel nachliest, *Kohls Alptraum* (Winfried Didzoleit) und *Feine Diplomaten* (Rudolf Augstein).
Im Archiv der Süddeutschen Zeitung findest Du gleichfalls eine Menge Beiträge des früheren Ressortleiters Wirtschaft, Dr. Winfried Münster, die sehr genau sagen, was Sache ist. Ich erinnere mich an einen ARD-Presseclub, in dem Winfried Münster sagte, *die große Idee beim €uro sei für unsere Nachbarn gewesen, daß sie wieder Schulden auftürmen könnten*. Gleiches hat Münster zuvor in einem Leitartikel geschrieben.
Wenn die Pessimisten einen Fehler gemacht haben, dann den, daß sie sich nicht vorstellen wollten, daß alles noch unendlich schlimmer kommt, und BRD-Regierung samt Bundestag zwei Völkerrechtsverträge in Fetzen reißt, ein derart ungeheuerliches Staatsverbrechen, wie wir es nicht einmal bei Adolf Hitler und den Nazis finden. ...
Hier muss ich Dir völlig zustimmen.
Den Nagel auf den Kopf getroffen!
Italien wird angezählt...
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543691/Europa-muss-sich-fuer-Italiens-Pleite-wappnen.html
http://www.handelsblatt.com/politik/international/oettinger-warnt-vor-staatspleite-italiens/4497456.html
Italien wird angezählt...
Bei genauerer Betrachtung wird jedesmal der deutsche Steuerdepp angezählt, der für sämtliche europäischen Lügner-, Betrüger- und Schmarotzerstaaten haftet - bis zum letzten Hosenknopf, und wenn das nicht reicht, mit Leib und Leben und dem seiner Kinder.
Die gesamteuropäische Bewertung führt logischerweise zu einem HÖHEREN Zinssatz als dem für Bundespapiere, weil nämlich die Bonität der Betrüger- und Schmarotzerstaaten Griechenland, Spanien, Portugal, Italien, Irland, Belgien und Frankreich DRAMATISCH schlechter ist als die Bonität der BRD.
Stimmt, aber bei dye habe ich die Hoffnung aufgegeben,dass sie es versteht.
Ich glaube nur nicht an ein komplett deterministisches Universum.
Ich normalerweise auch nicht. Nur finde ich es irreal zu glauben, dass zB GR seine Schulden je zurückzahlen wird.
Anscheinend die Mehrheit der Anleger auch nicht ansonsten würden sie nicht noch immer in Scharren in Bundesanleihen flüchten.
Das ist mMn eher als Dummheit zu bezeichnen. Wer in der Talsohle Aktien bzw. gute Aktienfonds kauft, hat nicht nur wesentlich höhere Gewinnchancen:
Aktien sind als Firmenanteile quasi Sachwerte, wer die hat ist bei der wohl kommenden Währungsreform der große Gewinner (die Firmenanteile sind auch nachher die Firmenanteile),
während dann die schönen Anleihen total entwertet werden.
Fakt ist: Wir haben jederzeit die Möglichkeit der Wahl einen anderen Weg einzuschlagen wir müssen diese Möglichkeit nur nutzen.
Nein, nicht mit Merkel & Co!
Bei Eurobonds geht es um >unbegrenzte< gemeinsame Haftung.
Nein, die sind bzw. werden sein ein Teil des Rettungsschirmes von derzeit 770 Mrd. €.
Es gibt dann keine AAA-Rating Deutschland oder AAA-Rating Frankreich mehr sondern nur noch ein xxx-Rating Eurozone weil alle für alles haften.
die 2,3% beziehen sich deswegen natürlich auch auf den kompletten Schuldenberg.
2,3% von 2 Billionen = 46 Milliarden
Eben nicht.
Die gesamten deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristige Anleihen, und weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Deutschland wird - abgesehen von der Pflichtbeteiligug an den Eurobonds - weiterhin die Bestnote AAA bekommen und entsprechend werden Bundesanleihen wegen der deutschen Bonität weiter gekauft, obwohl sie 2,3% weniger Zinsen bringen als die Eurobonds.
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den deutschen Anteil am Rettungsschirm, wir bürgen derzeit nur für 211 Milliarden.
Darauf 2,3% mehr ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr, und nicht 47 Milliarden!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den deutschen Anteil am Rettungsschirm, wir bürgen derzeit nur für 211 Milliarden.
Darauf 2,3% mehr ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr, und nicht 47 Milliarden!
Du hast das Eurobond-System nicht verstanden: Alle Euro-Staaten sollen sich nicht mehr selbst finanzieren, sondern ihre Finanzierungen in Form von Eurobonds poolen.
Da alle unsere Staatsschulden irgendwann verlängert werden müssen würden sie dann als Eurobonds aufgenommen und zu höherem Zins gegen uns fiskalisch wirksam werden.
Stimmt, aber bei dye habe ich die Hoffnung aufgegeben,dass sie es versteht.
Dye ist ein Er und wahrscheinlich beruflich hier! :D
"Über dye
Ort
Hamburg
Interessen
Fine Arts, Fotografie, Film, Video, Sport
Beruf
PR Beratung
politische Richtung
liberal
...
Geschlecht
Männlich "
Du vergisst, wie viele andere auch, daß bei der Beurteilung von Staatsschulden das gesamte Vermögen eines Volkes, nebst allen Mobilien, Immobilien, Patenten, Lizensen und anderen immateriellen Werten, die nicht exakt monetär bewerten werden können, mit in die Analysen einzubeziehen sind.
Selbst der Wert eines Landes wie Griechenland liegt bei Einbeziehung aller materiellen und auch des immatriellen Vermögens über dem Wert der Staatsverschuldung. Was ist Griechenland insgesamt wert? Was ist ein Volk mit dem Staatsgebiet, mit Grund und Boden, allen Mobilien, Immobilien, Patenten, Lizensen und immateriellen Vermögen als Ganzes wert? Vielleicht machen sich die Analysten der Ratingagenture mal darüber Gedanken und modifizieren Ihre Analysen.
Nur die Finanzspekulanten versuchen der Welt einen anderen Eindruck aufzuzwingen um die betroffenen Staaten und das Volk zu verunsichern. Verbreitung von Ängsten, Panik und Hysterie an den Finanzmärkten sind die fatalen Instrumente der weltweit agierenden Finanzspekulanten und bilden niemals die Realität ab.
Das ist keine Antwort auf:
"Stimmt in dem Sinne, dass jetzt jetzt die Pleitestaaten auf Kosten Deutschlands billiger Geld leihen können (das sie selbstverständlich wie auch ihre bisherigen riesigen Schulden nie zurückzahlen werden).
Ein intelligentes Geschäfts-Modell, das schnell immer mehr Schule machen wird!"
Ansonsten vergesse ich da nichts, habe vielmehr schon oft gepostet, dass die US-Ratingagenturen eher die USA als Ramsch einstufen müßten, da Amis je Person mehr Schulden haben als Griechen je Person:
Es geht der verlogenen US-Finanzlobby einfach darum, die EU und den €, eine immer stärkere Konkurrenz, kaputt zu machen.
Gegen die weltweite Finanzspekulation helfen garantiert keine kriminellen Bailouts und Eurobonds, sondern einzig und allein - ich werde jetzt sehr deutlich - je eine Wasserstoffbombe auf Paris, London, New York, Washington und Jersualem. Wer das möchte, soll sich hinstellen und zu seinen Absichten stehen, uns aber nicht die Hucke vollügen, wie sehr wir davon profitieren, EU und halbe Welt zu finanzieren. Selbstverständlich gehören auch EZB und Deutsche Bank zusammengebombt und eingeäschert wie Dresden, Hamburg und Köln.
Bitte keine Kriegshetze, und die EZB ist mW in Frankfurt.
Das ist bei Pessimisten selbstverständlich, weil Nord- und Südpol werden schmelzen und der Himalaya fällt als "Dach der Welt" allen Pessimisten auf den Kopf!
Nee, nee, auch das Eis des Himalaya wird schmelzen.
"Das Himalaya-Eis schmilzt dramatisch. Nicht nur an den Polen schmilzt das Gletschereis, ..."
http://omega.twoday.net/stories/1063061/
Es macht keinen Sinn für mich hier wie ein Einzelkämpfer mit fundierten Sachbeiträgen, ..... ins Feld zu ziehen.
Du schreibst Unsinn wie:
"Der Eurobond Zinssatz wird nach Einführung von Eurobonds sogar unter das Niveau jetziger starker Länder wie Deutschland fallen."
Obwohl das von einem sehr netten Foristen ausführlich und logisch widerlegt wurde, schwafelst du noch von fundierten Sachbeiträgen. Du wirst allmählich zu langweilig.
Unserer regierenden Demokratten behaupten ja sogar vor dem BVerfG es gäbe kein Grundrecht auf Demokratie.
Zitat von tosh Beitrag anzeigen
Im GG ist unter den Grundrechten tatsächlich kein Recht auf Demokratie aufgeführt.
Unsere Rechte in Sachen Demokratie sind im Rahmen der FDGO definiert usw. usw.....
In Artikel 1 - 19 des GG, den sog. Grundrechten, ist also tatsächlich kein Grundrecht auf Demokratie aufgeführt.
die Griechen haben im ersten Halbjahr 2011 mehr Schulden gemacht, als in den Jahren zuvor. Trotz aller Sparprogramme und Versprechungen....
Sie brauchten doch Geld für den Kauf von Goldbarren!
Recht hat der Mann. Die vollkommene Abkehr von der Realität nennt man deshalb auch Politik.
Nein.
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den künftigen deutschen Anteil an den Eurobonds im Rettungsschirm,
derzeit ist der Anteil für Deutschland 211 Milliarden.
Darauf 2,3% höhere Zinsen ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden mehr!
In Artikel 1 - 19 des GG, den sog. Grundrechten, ist also tatsächlich kein Grundrecht auf Demokratie aufgeführt.
Es bedarf keines Grundrechts auf Demokratie, die BRD versteht sich unabänderlich als Demokratie.
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat."
Art. 20.1 i.V.m. Art. 79.3
http://de.wikipedia.org/wiki/Ewigkeitsklausel
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bullshit, die Altschulden laufen über die Zeit aus und müßten dann als teurere Eurobond neu finanziert werden.
Nein.
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den Anteil am Rettungsschirm von derzeit 211 Milliarden.
Darauf 2,3% höhere Zinsen ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden mehr!
Der niedrige Zinssatz gilt nur für den Zinscoupon, nicht die Kurse, die sind variabel. Sollten also in der Folge der Eurobonds auf breiter Front Bundesanleihen verkauft werden, sinken die Kurse und steigen die Renditen (= Gesamtverzinsung).
Wie hoch sie steigen, hängt davon ab, wie viele Anleihen verkauft werden.
In Italien bahnt sich ein Generalsteik an!
"Im hoch verschuldeten Italien hat die größte Gewerkschaft CGIL mit einem Generalstreik gegen das zweite Sparprogramm der Mitte-Rechts-Regierung von Ministerpräsident Silvio Berlusconi gedroht. Gewerkschaftschefin Susanna Camusso sagte, ein Streik sei der einzige Weg, die Ungerechtigkeit des Sparpakets zu ändern. - Das am Freitag beschlossene Paket mit einem Volumen von 45,5 Milliarden Euro sieht unter anderem einen Stellenabbau im öffentlichen Dienst, eine Erhöhung des Rentenalters für Frauen sowie eine Flexibilisierung des Arbeitsrechts vor."
http://www.dw-world.de/dw/function/0,,83389_cid_15316055,00.html
Mafia-Gewerkschaften gegen la Policia, das wird großes Kino! :D
[I]Welche Daumenschraube wird Sarkozy diesmal verwenden? ....
Gar keine. Die ist schlicht zu dumm um zu merkeln, dass der Rettungsschirm klammheimlich nach und nach durch die Hintertür in Eurobonds verwandelt wird.
Wie das genau geht, habe ich heute weiter oben gepostet:
Naja, die verwirrung ist ziemlich groß und sicherlich durchaus beabsichtigt.
Wie ich es sehe, ist der Euro-Rettungsschirm ESFS über 750 Milliarden € mit den Euro-Bonds verzahnt bzw. soll durch die Euro-Bonds finanziert werden.
siehe auch:
Griechenland und EFSF
Der Euro Bond durch die Hintertür
.....
Favorisiert wird jedoch ein anderes Modell: Der Rettungsfonds EFSF soll die Anleihen ankaufen.....
Die Kredite sind die Komplettfinanzierung eines Staates durch die EU. Griechenland wird der erste durch Euro Bonds finanzierte Staat.
http://www.nein-zur-transferunion-fuer-stabiles-geld.de/wp-content/uploads/2011/07/EFSFundEurobond.pdf
oder wie es die "Welt" richtig sieht:
....Allerdings geht keiner in der Regierung davon aus, dass diese Schritte schon bald mit einem großen Knall verkündet würden. Regierungsmitglieder betrachten das Ganze als einen Prozess, in dessen Verlauf sie von den Euro-Partnern Zugeständnisse heraushandeln wollen im Gegenzug für die ungeliebten Finanztransfers an die schwächeren Länder.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13543028/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-Europas.html
Du hast das Eurobond-System nicht verstanden: Alle Euro-Staaten sollen sich nicht mehr selbst finanzieren, sondern ihre Finanzierungen in Form von Eurobonds poolen.
Da alle unsere Staatsschulden irgendwann verlängert werden müssen würden sie dann als Eurobonds aufgenommen und zu höherem Zins gegen uns fiskalisch wirksam werden.
Hast du eine Quelle dafür, dass wirklich alle Schulden aller Euro-Länder über Eurobonds finanziert werden sollen und nicht nur unser Anteil am Rettungsschirm?
Bisher habe ich nichts dazu gefunden und las, dass dies nur bisweilen so verstanden würde:
Eurobonds
Im engeren Sinne in Euro denominierte Staatsanleihen der Länder der Eurozone. Im weiteren Sinne schließt der Begriff auch in Euro denominierte Emissionen anderer Länder mit ein.
Bisweilen wird er auch synonym für Anleihen aus europäischen Ländern in ihrer Gesamtheit verwendet.
http://boersenlexikon.faz.net/eurobond.htm
Das Ziel ist ja auch:
"Ziel der Euro-Staatsanleihen wäre, Euroländern mit übermäßigen Haushaltsdefiziten und hohen Verschuldungsgraden bessere Kreditbedingungen bzw. überhaupt den weiteren Zugang zum Kapitalmarkt zu verschaffen" (wikipedia)
Dafür würden Eurobonds maximal in Höhe des Rettungsschirmes genügen.
Dye ist ein Er und wahrscheinlich beruflich hier! :D
Ach so, danke, da habe ich mich von dem Bildchen irritieren lassen.
Es bedarf keines Grundrechts auf Demokratie, die BRD versteht sich unabänderlich als Demokratie.
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat."
Art. 20.1 i.V.m. Art. 79.3
http://de.wikipedia.org/wiki/Ewigkeitsklausel
Das ist alles bekannt.
Es ging nur um die Behauptung, dass es ein Grundrecht auf Demokratie gäbe.
In Artikel 1 - 19 des GG, den sog. Grundrechten, ist also tatsächlich kein Grundrecht auf Demokratie aufgeführt.
Und das ist schon ziemlich seltsam.
Hast du eine Quelle dafür, dass wirklich alle Schulden aller Euro-Länder über Eurobonds finanziert werden sollen und nicht nur unser Anteil am Rettungsschirm?
http://www.google.com/search?q=Juncker-Modell+eurobonds
Anfänglich 40%, die restlichen 60% sollen aber nachrangig werden, was auch eine Zinserhöhung bedeutet.
Nein.
Die deutschen Bruttoschulden von 2,1 Billionen Euro sind langfristig weiterhin mit einem niedrigen Zinssatz versehen!
Bei dem 2,3% höheren Eurobond-Zinssatz geht es für Deutschland doch lediglich um den künftigen deutschen Anteil an den Eurobonds im Rettungsschirm,
derzeit ist der Anteil für Deutschland 211 Milliarden.
Darauf 2,3% höhere Zinsen ergibt lediglich 4,85 Milliarden mehr und nicht 47 Milliarden mehr!
Wird damit auch nur ein einziges der Probleme gelöst, die zu der gigantischen Verschuldung geführt haben?
Wird dadurch der Trend zur Neuverschuldung gebrochen?
Sorgt dies für ausgeglichene Haushalte?
Wie lange soll das so weitergehen?
Wird damit die negative Handelsbilanz der EU gebrochen?
Kommen wir somit einer Lösung der Probleme näher oder senken wir nur den Leidensdruck für die Pleitestaaten und nehmen ihnen so die Motivation endlich an Lösungen zu arbeiten?
Wie lange sollen künftige Generationen diese gigantischen Schulden abtragen?
Leider haben es sich alle angewöhnt Schulden in Mrd. zu rechenen, ohne zu begreifen was das wirklich bedeutet. In der Vergangenhait wurden Steuereformen in Deutschland beschlossen die ein paar hundert Millionen einbrachten. Leider ist es modern mit Beträgen um sich zu werfen die man sich kaum noch vorstellen kann. Vielleicht würde es helfen mal Zins und Zinseszins dieser neuen Schulden zu berechnen und mit wichtigen Postem im Bundeshaushalt zu vergleichen!!! Allein mit diesen "lächerlichen" 211 Mrd Euro ließe sich die gesamte Landesverteidigung der BRD für mind. 5 Jahre finanzieren. 2,1 Billionen sind wirklich schon unvorstellbar viel Geld. Das Anheben des Renteneintrittsalters brachte den Rentenkassen einmalig eine Ersparnis von knapp 20 Mrd Euro. Dafür müssen alle nun volle zwei Jahre länger arbeiten, oder deutliche Abschläge bei der Rente in kauf nehmen.
Bei genauerer Betrachtung wird jedesmal der deutsche Steuerdepp angezählt, der für sämtliche europäischen Lügner-, Betrüger- und Schmarotzerstaaten haftet - bis zum letzten Hosenknopf, und wenn das nicht reicht, mit Leib und Leben und dem seiner Kinder.
Keine Angst wenn Italien fällt, dann ist die Farce vorbei und der Euro Geschichte. Ich habe schon letztes Jahr in diesem Forum geschrieben, dass der Teuro an Italien zerbrechen wird!
Keine Angst wenn Italien fällt, dann ist die Farce vorbei und der Euro Geschichte. Ich habe schon letztes Jahr in diesem Forum geschrieben, dass der Teuro an Italien zerbrechen wird!
Diese Aussicht könnte mich glücklich stimmen, wenn ich nicht fürchten würde, daß damit alle deutschen Bürgschaften fällig werden. Falls es so kommt, wie Du meinst, und wir nicht ebenfalls ruiniert sind, gibt's zur Feier des verreckten €urotz eine schöne Platte Antipasti mit einem italienischen Rotwein als Begleitung. Auch Walter Eichelburg scheint mir in dem Punkt viel zu optimistisch.
Ja leider kann ich keinen echten Grund zum Feiern finden. Ich kann mir in etwa vorstellen wie der Zusammenbruch vor sich gehen wird und ich fürchte den Wohlstandsverlust können sich alle Europäer noch gar nicht vorstellen.
Das schlimmst ist aber für mich, dass der Hosenanzug die historische Chance gehabt hätte das Ruder herum zu reißen. Wir hätten in Europa mutig voran schreiten können, wenn wir so etwas wie eine politische Führung und nicht eine blöde Kuh zur Kanzlerin gehabt hätten und wir hätten es in der Hand gehabt das Schicksal Europas in eine bessere Richtung zu drängen.
Leider hatten wir nur Inkompetenz auf zwei Beinen an der Regierung. Ich bin schon heute gespannt wie deie Bürger reagieren, wenn sie erst bemerken, dass sich ihre Lebensersparnisse einschließlich ihrer Sparguthaben und Rentenversicherungen in Staub aufgelöst haben. Wenn sie das Ausmaß des Diebstahls begreifen, ist die Bundesliga dann vielleicht nicht mehr so wichtig wie heute. Im Augenblich sorgt die Politik dafür, dass Deutschland auch ruiniert wird und keinen Vorteil gegenüber seinen Nachbarn behält.
Wir taumeln nicht, nein wir springen in den Abgrund den anderen Europäern hinterher.
Wenn Italien fällt wird die Flucht aus dem Euro beginnen.
Die Frage ist nur, wohin? Zum Pleite-Dollar?
Wenn Italien fällt wird die Flucht aus dem Euro beginnen.
Die Frage ist nur, wohin? Zum Pleite-Dollar?
Die erste Fluchtwährung heißt Gold und Silber sie sind für mich alternativlos. Die zweite heißt schweizer Franken, wobei ich eher canadische Dollar oder australische Dollar bevorzugen würde, wenn es schon Papiergeld sein müßte.
Ich kann nur jedem Raten seine heimischen Bargeldbestände aufzufüllen, Gold oder Silber in physischer Form zu horten, Lebensmittelvorräte für wenigstens zwei Monate anzulegen und sich alles an Waffen zu besorgen was er bekommen kann....wenn der Euro zerbricht wird es nämlich böse werden.
Das ist alles bekannt.
Es ging nur um die Behauptung, dass es ein Grundrecht auf Demokratie gäbe.
In Artikel 1 - 19 des GG, den sog. Grundrechten, ist also tatsächlich kein Grundrecht auf Demokratie aufgeführt.
Und das ist schon ziemlich seltsam.
Für den Fall, dass das Volk es mit der Demokratie übertreibt gibt es Notstandsgesetze! Nur ein bewaffneter Mann ist wirklich frei!
Für den Fall, dass das Volk es mit der Demokratie übertreibt gibt es Notstandsgesetze! Nur ein bewaffneter Mann ist wirklich frei!
Klasse! Noch'n Todesurteil über die BRD, und wahrlich eines mit glänzender Begründung.
http://www.google.com/search?q=Juncker-Modell+eurobonds
Anfänglich 40%, die restlichen 60% sollen aber nachrangig werden, was auch eine Zinserhöhung bedeutet.
Da steht:
Euro-Bonds
= Senior Bonds
bei Staatspleite garantiert EU
Jedes Land darf seine Schulden bis zu 40 %
.....
Schulden im Volumen
von bis zu 40 Prozent des BIP dürfen die Länder über Euro-Bonds finanzieren.
http://www.bhf-bank.com/w3/BHFDocDeliverer?docId=20101220090735079&public=true
Auch da steht nichts davon, dass die Gesamtschulden eines gesunden Landes wie Deutschland nur noch über Eurobonds finanziert werden sollen,
sondern was Pleitestaaten dürfen!
Wird damit auch nur ein einziges der Probleme gelöst, die zu der gigantischen Verschuldung geführt haben?
Wird dadurch der Trend zur Neuverschuldung gebrochen?
Sorgt dies für ausgeglichene Haushalte?
Wie lange soll das so weitergehen?
Wird damit die negative Handelsbilanz der EU gebrochen?
Kommen wir somit einer Lösung der Probleme näher oder senken wir nur den Leidensdruck für die Pleitestaaten und nehmen ihnen so die Motivation endlich an Lösungen zu arbeiten?....
Da rennst du bei mir offene Türen ein, ich schrieb u.a.:
"Stimmt in dem Sinne, dass jetzt jetzt die Pleitestaaten auf Kosten Deutschlands billiger Geld leihen können (das sie selbstverständlich wie auch ihre bisherigen riesigen Schulden nie zurückzahlen werden).
Ein "intelligentes" Geschäfts-Modell, das schnell immer mehr Schule machen wird!" :D
Nur mal so zur Erinnerung! :D
1998: "Wenn Sie hier sagen, meine Damen und Herren: Wir haben im
Stabilitätspakt vereinbart, daß es keine Transferzahlungen geben soll,
dann ist das wirklich wunderbar. Wenn aber ähnliche Entwicklungen
aufgrund des Auseinanderdriftens der Löhne und der Lohnstückkosten
eintreten, wie wir sie in der Vergangenheit erlebt haben, was machen wir
dann? Verweisen wir auf den Vertrag? Ich vermag nicht soviel Naivität
aufzubringen, um daran zu glauben.
Daher sage ich noch deutlicher: Gelingt es nicht, die Bereiche der
Makropolitik europaweit zu koordinieren, gelingt es nicht, zu einem
Miteinander der Wirtschafts-, Finanz-, Steuer-, Lohnpolitik usw. zu
gelangen, dann wird es zu Transferzahlungen kommen, Vertrag hin oder
Vertrag her! Er wird dann der Realität weichen müssen, wie so oft in der
Geschichte. An dieser Stelle muß man schlicht und einfach die Lehren aus
der Vergangenheit ziehen."
Es war alles bekannt... :]
Dass die Weltwirtschaft zyklisch Krisen hervorbringt ist auch allgemein bekannt.
Das Scheitern des Euro war also eingeplant oder Kohl und Waigel waren zu idealistisch und in Folge so dumm wie Rindviecher.
Diese Aussicht könnte mich glücklich stimmen, wenn ich nicht fürchten würde, daß damit alle deutschen Bürgschaften fällig werden. Falls es so kommt, wie Du meinst, und wir nicht ebenfalls ruiniert sind, gibt's zur Feier des verreckten €urotz eine schöne Platte Antipasti mit einem italienischen Rotwein als Begleitung. Auch Walter Eichelburg scheint mir in dem Punkt viel zu optimistisch.
hhm, Italien hat jetzt 1900 Milliarden Schulden - der Rettungsschirm für alle Pleitestaaten ist gerade mal 770 Milliarden € groß inkl der deutschen Bürgschaften. Da scheitert schon jeder Versuch zur Rettung.
Ja leider kann ich keinen echten Grund zum Feiern finden. Ich kann mir in etwa vorstellen wie der Zusammenbruch vor sich gehen wird und ich fürchte den Wohlstandsverlust können sich alle Europäer noch gar nicht vorstellen.
Das schlimmst ist aber für mich, dass der Hosenanzug die historische Chance gehabt hätte das Ruder herum zu reißen. Wir hätten in Europa mutig voran schreiten können, wenn wir so etwas wie eine politische Führung und nicht eine blöde Kuh zur Kanzlerin gehabt hätten und wir hätten es in der Hand gehabt das Schicksal Europas in eine bessere Richtung zu drängen.
Leider hatten wir nur Inkompetenz auf zwei Beinen an der Regierung. Ich bin schon heute gespannt wie deie Bürger reagieren, wenn sie erst bemerken, dass sich ihre Lebensersparnisse einschließlich ihrer Sparguthaben und Rentenversicherungen in Staub aufgelöst haben. Wenn sie das Ausmaß des Diebstahls begreifen, ist die Bundesliga dann vielleicht nicht mehr so wichtig wie heute. Im Augenblich sorgt die Politik dafür, dass Deutschland auch ruiniert wird und keinen Vorteil gegenüber seinen Nachbarn behält.
Wir taumeln nicht, nein wir springen in den Abgrund den anderen Europäern hinterher.
Nein, nein, die (Griechenland) kaufen sogar sehr massiv Goldbarren.
Wir stehen erst am Rande des Abgrundes, aber morgen sind wir schon einen Schritt weiter.....
Auch da steht nichts davon, dass die Gesamtschulden eines gesunden Landes wie Deutschland nur noch über Eurobonds finanziert werden sollen,
sondern was Pleitestaaten dürfen! des BIP über Euro-Bonds finanzieren
Es ist doch klar, wer Eurobonds braucht, der kommt mit 40% nicht aus, der braucht 100%.
Das ist der logische und notwendige nächte Schritt beim totalen EURO, EURO über alles Spiel. Es geht nicht anders. Der Rest ist Anfixerei. :D
Wenn Italien fällt wird die Flucht aus dem Euro beginnen....
Wenn Italien fällt, fallen auch die PIGS. Die bekommen dann wieder ihre Währungen wie Lire, Drachmen usw.
Der Rest-Euro dürfte dann sehr gute Bonität haben, wahrscheinlich sogar Leit- und Reserve-Währung werden, Ziel für Dollar-Flüchtlinge usw.
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