Vollständige Version anzeigen : Griechenland in der Krise / Sammelstrang
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18.05.2012, 07:10
Aus diesem Grund waren die 26 % für die CDU in NRW noch viel zu viel. Diese erkenntnisresistenten Politiker haben die Botschaft nicht verstanden. Wobei die SPD es mindestens genauso schlecht machen würde - die will ja sogar Euro-Bonds. Das Hauptproblem liegt im Desinteresse von noch zu vielen Wählern an solchen Themen, den meisten ist nicht bewußt, welche Lasten Deutschland durch Merkels Euro-Politik auferlegt wurden.
Angie wird uns in Kürze mit Euro-Bonds beglücken. Schäuble hat es gleich nach der F-Wahl offenbart.
Die Verzweiflung der Berufsdemokraten über das von ihnen angerichtete Schuldenchaos ist unübersehbar.
Da greifen sie zu jenem Werkzeug, welches sie am besten beherrschen: noch mehr Chaos.
In FIAT-Money gemessen sit Silber sicherlich volatil, aber FIAT-Money ist in Silber gemessen ebenso volatil. Du gehst außerdem von dem damaligen künstlichen Peak aus, was etwas unlauter argumentiert ist.
Wann hat man einen "künstlichen" Peak, wann nicht? Die Hunt-Brüder haben nur mit Silber spekuliert, nicht mit Gold. Der Goldpreis war aber damals auch sehr hoch und hat danach über 70 % an Wert verloren. Nach dem steilen Anstieg der Edelmetallpreise in den letzten 10 Jahren kann es ein, dass wir jetzt auch wieder einen "künstlichen" Peak haben, von Spekulanten erzeugt. Gegen Edelmetalle als Absicherung gegen Extremszenarien mit einem Anteil von 10 bis 20 % am Depot ist nichts einzuwenden. Die Frage ist nur, ob nach einem 10 Jahre dauernden steilen Anstieg der Edelmetallpreise der richtige Zeitpunkt für einen Kauf ist? Krisenmetalle muss man kaufen, wenn keine Krise in Sicht ist, weil sie dann günstig sind. Das wäre bis vor 5 oder 10 Jahren der Fall gewesen.
Paul Felz
18.05.2012, 09:07
Typische Entweeder-Oder-Falle durch Denkblockade.
Kannst Du diese einfache Frage nicht beantworten?
BRDDR_geschaedigter
18.05.2012, 09:15
Wann hat man einen "künstlichen" Peak, wann nicht? Die Hunt-Brüder haben nur mit Silber spekuliert, nicht mit Gold. Der Goldpreis war aber damals auch sehr hoch und hat danach über 70 % an Wert verloren. Nach dem steilen Anstieg der Edelmetallpreise in den letzten 10 Jahren kann es ein, dass wir jetzt auch wieder einen "künstlichen" Peak haben, von Spekulanten erzeugt. Gegen Edelmetalle als Absicherung gegen Extremszenarien mit einem Anteil von 10 bis 20 % am Depot ist nichts einzuwenden. Die Frage ist nur, ob nach einem 10 Jahre dauernden steilen Anstieg der Edelmetallpreise der richtige Zeitpunkt für einen Kauf ist? Krisenmetalle muss man kaufen, wenn keine Krise in Sicht ist, weil sie dann günstig sind. Das wäre bis vor 5 oder 10 Jahren der Fall gewesen.
Damals in den 80gern konnten die AMis aber die Leitzinsen noch erhöhen, das bremste dann natürlich die Inflation.
Das geht heute nicht mehr, da das den sofortigen Systemcrash auslösen würde, deshalb kann der Edelmetallpreis gar nicht sinken.
Kannst Du diese einfache Frage nicht beantworten?
Dafür gibt es noch kein fixes YT-Video.
Du wirst also warten müssen!
Damals in den 80gern konnten die AMis aber die Leitzinsen noch erhöhen, das bremste dann natürlich die Inflation.
Das geht heute nicht mehr, da das den sofortigen Systemcrash auslösen würde, deshalb kann der Edelmetallpreis gar nicht sinken.
So ist es. Im Gegensatz zum sog. peak oil, den es aufgrund der abiotischen Entstehung gar nicht gibt, haben wir in Wirklichkeit das Förderhoch bei den Edelmetallen gleichsam schon gesehen. Die Menscheit müßte also innerhalb der nächsten 20 Jahre beschließen, daß Gold und Silber wertlos sind.
Was glauben die Einfältigen eigentlich, warum China das Zeug aufsaugt wie ein ausgetrockneter Keks. Vermutlich, weil sie keine BWL in der brd studieren durften.
Und auch die finsteren Hintergrundmächte der Hochfinanz decken sich Stück für Stück mit diesem Menscheitstraum ein, während sie regelmäßig die Kurse tanzen lassen.
Kreuzbube
18.05.2012, 11:44
Als Folge werden die Geld in Massen drucken, was die Inflation vermutlich weiter antreibt. Sehr interessant das alles.
Das ist ein positives Zeichen. Eben weil man mit Silber nicht bei ALDI einkauft, muss man Silber haben.
Schon mal vom Greshamschen Gesetz gehört? Wahrscheinlich nicht.
Sonst würdest Du wissen, dass immer mit dem schlechtesten Geld bezahlt wird und das gute Geld aus dem Zahlungskreislauf verschwindet.
Aber Fakt ist, dass man mit Silber liquide ist.
Wer das abstreitet, ist ein Hurensohn.
Danke für deine immer geschätzten Beiträge.
Da ich Anhänger des Pragmatismus bin drängen sich mir immer sofort konkrete Fragen auf.
Wenn ich mit einem Silbertaler im Wert von 50 Euro einen Laib Brot kaufe bekomme ich das Wechselgeld wie?
Hmm.... Hayek ist für konkurierendes Wertegeld. Und der hat für seine Ausführungen zum Thema nen Nobelpreis bekommen. Und er hat darauf hingewiesen das deine Fiat-Money zwangslüfig zu Blasenbildung und Krisen führt. Und weil seine Ausführungen,im gegensatz zu deinen, logisch nachvollziehbar sind und ich Hayek nicht zu den superschlauen Youtube Videoproduzenten zähle oder zu den Vtlern die ihr Wissen nur von Wiki haben glaub ich dem jetzt einfach mal mehr als dir.
Ich plädiere hier keineswegs für FIAT money. Außerdem war Hayek durchaus ein Verfechter des Zentralbanksystems bis ins Alter, als er begann über privat emittierte Währungenu nachzudenken. Und den Nobelpreis in Ökonomie gönne ich ihm zwar von Herzen, er ist aber nicht gerade ein Empfehlungsschreiben betrachtet man sich die Liste der Leute die ihn bekamen.
Du und andere die solche Alternativwährungen verfechten übersehen einen wichtigen Punkt, Ihr würdet zurückkehren in ein Sxstem der Wechselstuben wie im Mittelalter, als man an jedem Stadttor bei zahllosen Umtauschaktionen abgezockt wurde, Oder wollt ihr dann doch wieder nach dem regulierenden Staat plärren?
Wer kann den effektiv privat Währungen emittieren? Doch nur diejenigen die über die Infrastruktur und den erforderlichen materiellen Background verfügen.
Ihr bekämt also einen Microsoft-Dollar, einen von Apple und einen von Facebook, einen Sony-Yen, einen Mitsubishi-Yen, einen Gazprom Rubel, eine BASF Mark, eine Daimler Mark, einen Siemens Taler und einen Quandt Gulden. Die Liste ist unvollständig. Ein paar neue börsengängige Geldkonzerne würden wohl auch gegründet.
Ob die Banken dazugehörten ist zweifelhaft, denn sie haben kaum Eigenkapital zur Deckung einer eigenen Währung.
Dann die Gretchenfrage, weshalb sollten sich diese kapitalkräftigen Firmen diesen grauenvollen Finanzverwaltungsscheiß antun, wenn nicht signifikanter Profit damit verbunden ist? Wo ist Dein Vorteil wenn Du beim Daimler Taler verdienst und für den Fernseher den Du kaufst einen willkürlichen Aufschlag hinblättern mußt weil Sony den Tausch in ihre Yen teuer verrechnen? Bzw. wie willst Du überprüfen ob sie Dich dabei über den Tisch ziehen bei, was weiß ich, 500 kursierenden Privatgeldern alleine hier?
Es gab früher mal Privatwährungen die funktonierten, Wechsel und Schuldscheine der Fugger, der Thurn und Taxis, der italienischen Großkaufleute aus Florenz, Genua und Venedig etc. gehörten dazu. Die sah ein Otto Normalo wie Du jedoch nie.
Die einzigen Probleme der Zentralbankgelder, dem sogenannten FIAT Money (wobei jedes Geld FIAT Money ist hat man sich mal von dem dämllichen Gold und Silberfimmel befreit) liegen in der Einflußnahme der Politik auf die Wirtschaft über Zinshöhe, Mindestreserve und natürlich die Emission wertloser Staatsanleihen die massiv die Volkswirtschaften enteignen.
Aber diese Probleme hatten bereit die Fürsten die sich bei den Fuggern Bares pumpten, verjuxten und nötigenfalls die Gläubiger in den Kerker sperrten wenn sie stier waren. Daran ändert kein Geldsystem der Welt etwas.
Wir erinnern uns daß Regierungen gerne mal den Goldstandar napaßten wenn ihnen die Kohle ausging, oder ihre Vorgänger ein bißchen was in die Münzen zumischten.
Ändern würde nur ein verfaßtes Schuldenverbot der öffentlichen Hand, verbunden mit drastischen Strafandrohungen, sowie eine ebenso verfaßte Regelung der Geldschöpfung mit entsprechenden Dämpfungsfaktoren.
Mal sehen:
François Beaudonnet, ständiger Korrespondent des französischen TV-Senders France 2 in Brüssel, hat über Twitter gemeldet, dass Hollande, Merkel, Cameron, Monti, Van Rompuy und Barroso heute Mittag eine Videokonferenz einberufen hätten, um über die Eurokrise zu sprechen.
Eine klare Mehrheit sprach sich für einen Austritt Griechenlands aus der Eurozone aus.
Zwei Drittel der Befragten gaben an, das krisengeschüttelte Land solle sich freiwillig vom Euro verabschieden.
Eine weitere Unterstützung Griechenlands halten nur 23 Prozent der Befragten für richtig.
Quelle:http://www.handelsblatt.com/politik/...h/6644738.html
So viel Verstand hätte ich den Kartoffeln eigentlich garnicht zugetraut!
Doch. Als Exportnation haben wir ein Interesse an stabilen Wechselkursen. Die Bundesbank würde dann am Geldmarkt griechische Anleihen aufkaufen und Bundesanleihen verkaufen, damit der Wechselkurs stabilisiert wird. Das wurde zu DM-Zeiten durchgängig praktiziert.
Nein. Nach den Erfahrungen jetzt mit GR wäre die Bundesbank hoffentlich nicht so blöd, wertlose gr Schrottpapiere zu kaufen.
Es gibt genügend viele Staaten mit einigermaßen stabilen Wechselkursen.
Jedenfalls müßten wir aber nicht mehr für die riesigen Schulden der Pleitestaaten durch Rettungsschirme, ESM, €-Bonds usw. zahlen!
Registrierter
18.05.2012, 13:19
Kannst Du diese einfache Frage nicht beantworten?
Du drehst Dich gerne im Kreis?
Ernsthaft fortgeschrittene Denkblockade.
Ich sagte:
BEIDES ist richtig.
Eben, und genau desshalb hat es einen Wert. Dieser wird entsteht einfach aus der Knappheit von Silber und des Bedarfs an Silber für die Industrie, als Schmuck und als Wertanlage. Somit hat Silber schonmal einen entscheidenden Vorteil gegenüber wertlosem Fiat-Money.
Der weitere ganz große Vorteil ist, dass es btrotz galoppierender Inflation oder Währungsreform seinen Wert behält (oder sogar steigert)!
Du flüchtest dich pöbelnd in billige Gemeinplätze, anstatt Fakten auf den Tisch zu legen.
Geld ist Zahlungsmittelfunktion, Wertaufbewahrungsmittel und Wertmaßstab. Diese Funktion hat und kann Silber erfüllen. Die Aussage, dass Silber kein Geld sei, läßt sich allein schon durch einen kurzen Blick in die Vergangenheit oder auch Gegenwart widerlegen.
Kaurigeld war eine historische, überwiegend vormünzliche Form von Geld (siehe Primitivgeld), die in Afrika, in Ost- und Südasien und in der Südsee als vormünzliches Zahlungsmittel beziehungsweise Naturalgeld (Warengeld aus Naturgegenständen) sehr weit verbreitet war und aus dem Gehäuse von Kaurischnecken bestand. Kaurigeld war das nach Raum und Zeit am weitesten verbreitete Molluskengeld. Kaurigeld zirkulierte in Afrika, Indien, Afghanistan, Südostasien, China und in Melanesien....
In Afrika war es fast immer und ausschließlich Tausch- oder Handelsgeld.[2] Kaurigeld war das erste universelle Geld, es spielte damals eine große Rolle im überregionalen Handel. Kaurigeld gab es bereits vor den Metallmünzen und in einigen Fällen waren sie parallel zu Metallmünzen in Gebrauch...
Kaurigeld diente jedoch als Wertaufbewahrungsmittel.
wiki
.... mit Goldstaubpartikel die Brötchen beim Bäcker bezahlen, .....
Nach dem Krieg wurden Nahrungsmittel bei den Bauern durch Naturalien bezahlt. Tauschhandel.
....Außerdem stelle ich in Frage, dass die Gleichung Geld == Ware falsch sei.
Heutzutage wird unter Geld gesetzliches Zahlungsmittel verstanden, das sind Waren halt nicht.
900 Mio.....das nennst du Bank-Run? Hast du mal nachgerechnet wieviel da jeder abgehoben Hat?
Bei vielleicht 2 Millionen Haushalten sind das 450 € je Haushalt, wenn nur jeder 4. Haushalt abgehoben hat, wären es 1.800 € je Haushalt.
MMn realistische Zahlen für die arme Bevölkerung.
PS: übrigens ist da die Guldenmark im Gespräch als Parallelwährung zum Euro für die Nicht-Defizit-Länder D-NL-A-L-F
Hollande wird sicher für den Gulden zu gewinnen sein. ;)
Ansonsten:
Staatsverschuldung in Europa
D 81%
NL 65%
A /2%
L 18%
F 86%, schnell zunehmend
Erlaubt sind bekanntlich 60% Verschuldung bezogen auf das Bruttoinlandsprodukt
Ich glaube für die Griechen ist der Euro Geschichte, die griechische Bevölkerung hebt massenhaft Bargeld ab.
In Griechenland geht die Angst vor einem unkontrollierten Ansturm der Bevölkerung auf die Geldautomaten und -schalter der heimischen Banken um.
Rund 700 Mio. Euro hätten Menschen des Landes in den vergangenen Tagen von den Banken des Landes abgehoben, sagte Zentralbankchef Giorgos Provopoulos laut einem Redemanuskript.
Es sind nur noch zwei die an dem Euro festhalten, die Bundeskanzlerin Merkel und Frankreichs Präsident Hollande. Sie Demonstrierten bei ihrem ersten Treffen trotz Differenzen über Details der Euro-Rettung grundsätzliche Einigkeit.
Beide wollen weiter an einem Strang ziehen.
Merkel: „Wir möchten, dass Griechenland im Euro bleibt“.
WIR? Damit meinte Angela Merkel sich und einen gewissen Francois Hollande, also 2 Personen.
Merkel ließ sich bereits von Sarkozy über den Tisch ziehen:
Die französischen Banken haben wesentlich mehr Schrottpapiere aus GR als die Deutschen, deshalb ist F sostark an der Rettung von GR interessiert,
durch Rettungsschirme, EZB, €-Bonds usw.!
Nach dem Krieg wurden Nahrungsmittel bei den Bauern durch Naturalien bezahlt. Tauschhandel.
Das wird wieder soweit kommen as die Städter aufs Land gehen und Silberbesteck gegen Kartoffeln, Eier und Schinken hergeben.
o.k. du willst nicht vertsehen....
Ich bemühe mich darum zu verstehen, warum einige wenige es darauf anlegen, die Massen mit Hilfe des Mammon zu unterdrücken. In Griechenland wird das der ganzen Welt auf offener Bühne schamlos vorgeführt. Bankster haben es von Anfang an darauf angelegt, das Land in den Bankrott zu treiben. Das verstehe ich unter Turbokapitalismus.
Der Staat hat keine Möglichkeit den korrekten Preis für eine are zu bestimmen weil keine Ware einen festenPreis hat.Es ist auch nicht Aufgabe des Staates, den Preis für Güter und Dienstleistungen zu bestimmen. Das ist alleinige Sache des Marktes. Trotzdem wird es immer wieder versucht, Preise durch künstliche Warenverknappung etc. zum Vorteil einiger weniger zu manipulieren. Das bezeichne ich als Turbokapitalismus.
Alle Preise sind relativ.
Aber nur auf einem freien Markt, wo Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen. Preismanipulationen nur zum Zwecke der Gewinnmaximierung zeichnet den Turbokapitalismus aus.
Jeder versuch die Preise zu stabilisieren, ja jeder Versuch die Preise überhaupt zu ändern muss zwangsläufig zu Blasenbildung und später auch zu Krisen führen.
Nur dann, wenn einige wenige mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln den Markt zu beeinflussen versuchen, bilden sich Blasen, die wiederum zum Vorteil einiger weniger zum Platzen gebracht werden müssen. Das ist nur im Turbokapitalismus möglich.
Wer für die Geldschöpfung verantwortlich ist macht keinen Unterschied.
Für die Geldschöpfung darf nur die öffentliche Hand zuständig sein. Überlässt man das den Oligarchen und Bankstern, dann führt das zum Turbokapitalismus.
Und könntest du mir mal einen Gefallen tun und mir erklären was zum Henker Turbokapitalismus sein soll?
Wie Du in der vorstehenden Abfolge vorgeführt bekommst, ist alles das Turbokapitalismus, was nur einigen wenigen dient und dies die Masse bezahlen muss. Turbokapitalismus ist also, was den kleinen Mann zum Sklaven macht, was zur Zinsknechtschaft führt, was die Reichen immer reicher und die Armen immer armer macht.
Nein, beides trifft exakt zu.
Beim Bankenrun haben Leute mit Konten in D oder Schweiz sicher gleich überwiesen, die anderen horten die Euros zu Hause.
http://spanienleben.blogspot.com.es/2012/05/22223uhr-mittwoch-der-16-mai-2012.html
Ja, Spanien ist wohl das nächste Land das pleite geht.
Wichtig auch:
Spaniens Wirtschaft rutscht immer tiefer in die Krise. Wie das nationale Statistikamt am Freitag mitteilte, ist die Arbeitslosigkeit in Spanien auf einen neuen Rekordwert gestiegen. Im ersten Quartal dieses Jahres waren knapp 5,7 Millionen Menschen ohne Job - das entspricht einer Quote von 24,44 Prozent. So hoch waren die Zahlen noch nie seit Beginn der statistischen Aufzeichnungen in der heutigen Form im Jahr 1996.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/in-spanien-steigt-die-arbeitslosigkeit-auf-einen-neuen-rekord-a-830176.html
"heute ist fast die Hälfte der jungen Leute in Spanien arbeitslos."
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-05/jugendarbeitslosigkeit-interview
Die werden einfach nicht mehr akzeptiert....
Doch, sie werden gemäß Euro-Vertrag akzeptiert.
http://www.eu-info.de/euro-waehrungsunion/5011/5473/
Eine Änderung, in GR hergestellte € nicht mehr anzunehmen, halte ich nicht für wahrscheinlich.
Beim Austritt aus dem € kann GR aber keine €-Scheine und Münzen mehr herstellen.
Hollande wird sicher für den Gulden zu gewinnen sein. ;)
Ansonsten:
Staatsverschuldung in Europa
D 81%
NL 65%
A /2%
L 18%
F 86%, schnell zunehmend
Erlaubt sind bekanntlich 60% Verschuldung bezogen auf das Bruttoinlandsprodukt
Potentielle Mitglieder für die Guldenmark sollen die Länder, die einen Leistungsbilanzüberschuss erzielen, werden..........da fallen die Franzmänner hinten runter.
Statt schwere Kisten auf Anweisung zu tragen, gehe ich ins Fitness-Studio und stemme dort Gewichte. ...
Ein Bauer, der hart arbeitet, spart die Beiträge für das Fitness-Studio. Kleiner, aber feiner Unterschied...
Reine Mentalitätsfrage. Der Deutsche würde höchstens hingehen um seinen Dispo auszugleichen.
Die Erfahrung lehrt etwas anderes.
"Die wegen ihres offensichtlichen Versagens innerhalb der akuten Krise bei Brüning wenig angesehenen privaten Bankiers sollten jedoch vor allem aufgrund des Verhaltens der Dresdner Bank vollständig in Misskredit geraten: Eine von Wassermann am 12. Juli an Brüning gerichtete Nachricht, nach der die Dresdner Bank ebenfalls zahlungsunfähig sei, wurde von dem darauf angesprochenen Herbert Gutmann vom Vorstand der Dresdner Bank in einem Telefonat dementiert. Schon am 14. Juli, nach dem auf die Bekanntgabe der Schließung der DANAT-Bank erfolgten allgemeinen Ansturm der Bankkunden, musste die Dresdner Bank jedoch der Reichsregierung ihre Illiquidität eingestehen"
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bankenkrise
Ja, schon, aber manche Frauen hören nicht nur auf ihr Herz.
Finanzielle Sicherheit ist schließlich wichtig wenn sie Kinder haben möchten.
Aus diesem Grund waren die 26 % für die CDU in NRW noch viel zu viel. Diese erkenntnisresistenten Politiker haben die Botschaft nicht verstanden. Wobei die SPD es mindestens genauso schlecht machen würde - die will ja sogar Euro-Bonds. Das Hauptproblem liegt im Desinteresse von noch zu vielen Wählern an solchen Themen, den meisten ist nicht bewußt, welche Lasten Deutschland durch Merkels Euro-Politik auferlegt wurden.
Es gibt schon erfreuliche Ansätze.
Aber sie werden wie zu erwarten mit Gewalt eingeschränkt:
Weiter Proteste in Frankfurt trotz Polizei-Großaufgebot
Beamte lösen Demonstrationen auf
Ungeachtet eines Verbots sind Demonstranten in Frankfurt am Main gegen die EU-Krisenpolitik und die Macht der Banken auf die Straße gegangen. Mehrere hundert Menschen nahmen bis zum Mittag an Veranstaltungen des sogenannten Blockupy-Bündnisses teil, wie eine Polizeisprecherin sagte. Mit einem Großaufgebot von insgesamt rund 5000 Beamten löste die Polizei bisher sämtliche Versammlungen in der Stadt auf. Mehr als 40 Demonstranten wurden festgenommen.
Das Blockupy-Bündnis, dem unter anderem das globalisierungskritische Netzwerk Attac und die hessische Linkspartei angehören, wollte ursprünglich von Mittwoch bis Samstag im Frankfurter Bankenviertel protestieren. Der Protest richtet sich vor allem gegen die Krisenpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) und die Macht der Banken.
Die Stadt Frankfurt hatte die Aktionen verboten," weil sie eine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit und Ordnung sah".
Allein ein Demonstrationszug am Samstag darf stattfinden, wie Gerichte bis hinauf zum Bundesverfassungsgericht zum Beginn der Woche entschieden hatten....
Schon am Mittwochabend und am Donnerstag hatten mehrere hundert Protestler an verschiedenen Demonstrationen teilgenommen, die von der Polizei weitgehend friedlich aufgelöst worden waren. Das Occupy-Camp vor der EZB war am Mittwochmorgen wegen des bevorstehenden Protestwochenendes vorläufig geräumt worden.
http://de.nachrichten.yahoo.com/polizei-r%C3%A4umt-blockupy-demo-frankfurt-061230642.html
Angie wird uns in Kürze mit Euro-Bonds beglücken. Schäuble hat es gleich nach der F-Wahl offenbart.
Die Verzweiflung der Berufsdemokraten über das von ihnen angerichtete Schuldenchaos ist unübersehbar.
Da greifen sie zu jenem Werkzeug, welches sie am besten beherrschen: noch mehr Chaos.
Euro-Bonds sind das Werkzeug, mit dem Deutschland noch schneller ausgeraubt werden wird!
Als Folge werden die Geld in Massen drucken, was die Inflation vermutlich weiter antreibt. Sehr interessant das alles.
Ganz genau!
Klopperhorst
18.05.2012, 14:59
Es wird keinen Bankrun geben, weil heute eher elektronisch überwiesen wird, die Reichen haben ihr Geld schon auf Auslandskonten überwiesen.
---
Zitat von elas Beitrag anzeigen
PS: übrigens ist da die Guldenmark im Gespräch als Parallelwährung zum Euro für die Nicht-Defizit-Länder D-NL-A-L-F
Staatsverschuldung in Europa
D 81%
NL 65%
A /2%
L 18%
F 86%, schnell zunehmend
Erlaubt sind bekanntlich 60% Verschuldung bezogen auf das Bruttoinlandsprodukt
Potentielle Mitglieder für die Guldenmark sollen die Länder, die einen Leistungsbilanzüberschuss erzielen, werden..........da fallen die Franzmänner hinten runter.
Eben, du hattest aber F als Nicht-Defizitland und Schwergewicht für die Guldenmark genannt.
Leistungsbilanz-Überschuß in % des BIP
NL 6,3%
D 5,1%
AU 3%
F – 2,3%
Es wir keinen Bankrun geben, weil heute eher elektronisch überwiesen wird, die Reichen haben ihr Geld schon auf Auslandskonten überwiesen.
---
Den Bankenrun werden die Nicht-Reichen machen, da sie den Banken nicht mehr trauen werden.
Klopperhorst
18.05.2012, 15:16
Den Bankenrun werden die Nicht-Reichen machen, da sie den Banken nicht mehr trauen werden.
Warum sollten die die paar Kröten abheben?
---
Der weltweit größte private Gelddrucker De La Rue trifft Vorbereitungen für ein griechisches Euro-Aus. Erstmals gibt ein EU-Kommissar öffentlich zu, dass für diesen Fall ein Notfallplan existiert.
http://www.welt.de/wirtschaft/article106336955/Gelddrucker-bereitet-sich-auf-Drachme-Rueckkehr-vor.html
Ich bemühe mich darum zu verstehen, warum einige wenige es darauf anlegen, die Massen mit Hilfe des Mammon zu unterdrücken. In Griechenland wird das der ganzen Welt auf offener Bühne schamlos vorgeführt. Bankster haben es von Anfang an darauf angelegt, das Land in den Bankrott zu treiben. Das verstehe ich unter Turbokapitalismus.
Es ist auch nicht Aufgabe des Staates, den Preis für Güter und Dienstleistungen zu bestimmen. Das ist alleinige Sache des Marktes. Trotzdem wird es immer wieder versucht, Preise durch künstliche Warenverknappung etc. zum Vorteil einiger weniger zu manipulieren. Das bezeichne ich als Turbokapitalismus.
Aber nur auf einem freien Markt, wo Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen. Preismanipulationen nur zum Zwecke der Gewinnmaximierung zeichnet den Turbokapitalismus aus.
Nur dann, wenn einige wenige mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln den Markt zu beeinflussen versuchen, bilden sich Blasen, die wiederum zum Vorteil einiger weniger zum Platzen gebracht werden müssen. Das ist nur im Turbokapitalismus möglich.
Für die Geldschöpfung darf nur die öffentliche Hand zuständig sein. Überlässt man das den Oligarchen und Bankstern, dann führt das zum Turbokapitalismus.
Wie Du in der vorstehenden Abfolge vorgeführt bekommst, ist alles das Turbokapitalismus, was nur einigen wenigen dient und dies die Masse bezahlen muss. Turbokapitalismus ist also, was den kleinen Mann zum Sklaven macht, was zur Zinsknechtschaft führt, was die Reichen immer reicher und die Armen immer armer macht.
Ach verstehe... da wo ich her kommen nennt man das aber nicht Turbokapitalismus sondern Sozialismus.... das ist im übrigen auch ungefähr das was du forderst...
Warum sollten die die paar Kröten abheben?
---
... villeicht weil sie angst um ihr Geld haben, dass sie sich hart "erarbeitet" haben.
Ach verstehe... da wo ich her kommen nennt man das aber nicht Turbokapitalismus sondern Sozialismus.... das ist im übrigen auch ungefähr das was du forderst...
Damit liegst Du nun vollkommen daneben. Ein freier Markt schließt sowohl sozialistische wie kapitalistische Ideologien aus. Bei dem Turbokapitalismus dagegen handelt es sich um die höchste Potenz des Sozialismus. Demzufolge wird es den USA in finanzpolitischer Hinsicht genauso ergehen wie der Sowjetunion. Die USA werden mit ihrer turbokapitalistischen Ideologie genauso implodieren wie die Sowjetunion mit ihrer kommunistischen.
Damit liegst Du nun vollkommen daneben. Ein freier Markt schließt sowohl sozialistische wie kapitalistische Ideologien aus. Bei dem Turbokapitalismus dagegen handelt es sich um die höchste Potenz des Sozialismus. Demzufolge wird es den USA in finanzpolitischer Hinsicht genauso ergehen wie der Sowjetunion. Die USA werden mit ihrer turbokapitalistischen Ideologie genauso implodieren wie die Sowjetunion mit ihrer kommunistischen.
Der Kapitalismus ist die Grundlage eines freien Marktes. Mischt sich der Staat ein (in dem er z.B. vor schreibt welches Geld zu welchem Preis zu benutzen ist) ist das ein schritt richtung Sozialismus.... Nur im konsequenten Kapitalismus kann ein freier Markt entstehen und funktionieren.
bernhard44
18.05.2012, 17:43
sollte sich jeder Interessierte mal anschauen:
Die Griechenland-Lüge (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=die griechenland lüge phoenix&source=web&cd=2&ved=0CGMQFjAB&url=http%3A%2F%2Ftv-programm.freenet.de%2FSTV%2FS%2Fobj%2FTC%2FtcShow. cfm%3FPK%3D5522421&ei=9G22T_ngIfL24QTbsu2kCQ&usg=AFQjCNGUJZcHdV93LgymqfDdfueHMiTV3Q&cad=rja)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-Luege#/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-Luege
Agnostiker
18.05.2012, 18:07
Warum sollten die die paar Kröten abheben?
---Paar Kröten haben oder nicht haben, ich würde es bevorzugen die zu haben und du ?
Warum sollten die die paar Kröten abheben?
---
Weil das alles ist was sie haben?
Paul Felz
18.05.2012, 18:20
Du drehst Dich gerne im Kreis?
Ernsthaft fortgeschrittene Denkblockade.
Ich sagte:
BEIDES ist richtig.
Es war ein ausschließendes ODER
sollte sich jeder Interessierte mal anschauen:
Die Griechenland-Lüge (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=die griechenland lüge phoenix&source=web&cd=2&ved=0CGMQFjAB&url=http%3A%2F%2Ftv-programm.freenet.de%2FSTV%2FS%2Fobj%2FTC%2FtcShow. cfm%3FPK%3D5522421&ei=9G22T_ngIfL24QTbsu2kCQ&usg=AFQjCNGUJZcHdV93LgymqfDdfueHMiTV3Q&cad=rja)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-Luege#/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-Luege
Jeder normal denkende Mensch, der südeuropäische Länder zum Beispiel Griechenland, Italien, Spanien, und Portugal bereiste oder da Urlaub machte, wusste, dass diese Länder nicht reif waren für die Europäische Gemeinschaft und den Euro.
Selbst bei Frankreich war Vorsicht geboten!
Diese Länder erfüllten in keinster Weise die finanziellen und wirtschaftlichen Voraussetzungen für eine Gemeinschaftswährung schon gar nicht für ein einheitliches Europa.
Die Sozialstandards klafften zwischen den reichen Länder Mitteleuropas, wie Deutschland, "Frankreich", Holland, Belgien, Österreich und den skandinavischen Ländern so weit auseinander, dass ein Zusammenwachsen unmöglich war, und auch jetzt nach zwölf Jahren noch immer unmöglich ist.
Die Politiker die dies zu verantworten haben gehören zur Rechenschaft gezogen, sie gehören vor ein internationales Gericht gestellt.
Der Kapitalismus ist die Grundlage eines freien Marktes. Mischt sich der Staat ein (in dem er z.B. vor schreibt welches Geld zu welchem Preis zu benutzen ist) ist das ein schritt richtung Sozialismus.... Nur im konsequenten Kapitalismus kann ein freier Markt entstehen und funktionieren.
Während zu Zeiten des real existierenden Sozialismus der Kapitalismus den Vorsprung des allgemeinen Fortschritts und des allgemeinen Reichtums hatte oder zu haben glaubte, geht die kapitalistische Wirtschaft nach dem Untergang des Sozialismus die selben Wege wie früher der Sozialismus. Dabei ist alles nur noch ungerechter und egoistischer. Der Kapitalismus mischt sich eher noch viel unverblümter und rücksichtsloser in den Markt ein als der Sozialismus.
Der einzige Unterschied liegt darin, dass im Sozialismus der Staat den Markt zu beherrschen versucht. Im Kapitalismus sind es die Oligarchen. Aber auf beiden Seiten herrschen deren Bosse, welche das Marktgeschehen im eigenen Interesse zu manipulieren versuchen. Von Liberalisierung ist in keinem Fall die Rede.
bernhard44
18.05.2012, 18:45
Jeder normal denkende Mensch, der südeuropäische Länder zum Beispiel Griechenland, Italien, Spanien, und Portugal bereiste oder da Urlaub machte, wusste, dass diese Länder nicht reif waren für die Europäische Gemeinschaft und den Euro.
Selbst bei Frankreich war Vorsicht geboten!
Diese Länder erfüllten in keinster Weise die finanziellen und wirtschaftlichen Voraussetzungen für eine Gemeinschaftswährung schon gar nicht für ein einheitliches Europa.
Die Sozialstandards klafften zwischen den reichen Länder Mitteleuropas, wie Deutschland, "Frankreich", Holland, Belgien, Österreich und den skandinavischen Ländern so weit auseinander, dass ein Zusammenwachsen unmöglich war, und auch jetzt nach zwölf Jahren noch immer unmöglich ist.
Die Politiker die dies zu verantworten haben gehören zur Rechenschaft gezogen, sie gehören vor ein internationales Gericht gestellt.
2002 hatten wir eine rot/grüne Regierung......
Doch der Initiator der ganzen Angelegenheit war ein gewisser Helmut Kohl!
Eben, du hattest aber F als Nicht-Defizitland und Schwergewicht für die Guldenmark genannt.
Leistungsbilanz-Überschuß in % des BIP
NL 6,3%
D 5,1%
AU 3%
F – 2,3%
Entschuldige....das war mein Fehler ...mit "F" meinte ich fälschlicherweise Finnland.
Während zu Zeiten des real existierenden Sozialismus der Kapitalismus den Vorsprung des allgemeinen Fortschritts und des allgemeinen Reichtums hatte oder zu haben glaubte, geht die kapitalistische Wirtschaft nach dem Untergang des Sozialismus die selben Wege wie früher der Sozialismus. Dabei ist alles nur noch ungerechter und egoistischer. Der Kapitalismus mischt sich eher noch viel unverblümter und rücksichtsloser in den Markt ein als der Sozialismus.
Der einzige Unterschied liegt darin, dass im Sozialismus der Staat den Markt zu beherrschen versucht. Im Kapitalismus sind es die Oligarchen. Aber auf beiden Seiten herrschen deren Bosse, welche das Marktgeschehen im eigenen Interesse zu manipulieren versuchen. Von Liberalisierung ist in keinem Fall die Rede.
Du glaubst doch nicht wirklich das wir nen Kapitalismus haben? Das einzige System was annähernd an einen Kapitalismus errinnert war das was zu Zeiten der Industriellen Revulotion existiert hatte. Und damals haben alle profitiert.
JensVandeBeek
18.05.2012, 19:34
Jeder normal denkende Mensch, der südeuropäische Länder zum Beispiel Griechenland, Italien, Spanien, und Portugal bereiste oder da Urlaub machte, wusste, dass diese Länder nicht reif waren für die Europäische Gemeinschaft und den Euro.
Selbst bei Frankreich war Vorsicht geboten!
Diese Länder erfüllten in keinster Weise die finanziellen und wirtschaftlichen Voraussetzungen für eine Gemeinschaftswährung schon gar nicht für ein einheitliches Europa.
Die Sozialstandards klafften zwischen den reichen Länder Mitteleuropas, wie Deutschland, "Frankreich", Holland, Belgien, Österreich und den skandinavischen Ländern so weit auseinander, dass ein Zusammenwachsen unmöglich war, und auch jetzt nach zwölf Jahren noch immer unmöglich ist.
Die Politiker die dies zu verantworten haben gehören zur Rechenschaft gezogen, sie gehören vor ein internationales Gericht gestellt.
Richtig, es kann auch kein Zufall sein, dass all diese Länder "Südländer" sind.
Man erinnere sich auch an diesen Herrn, einer der "Papas" dieses ungezogenen Balges.
http://www.youtube.com/watch?v=9V1Gdu_5L4E
Corpus Delicti
18.05.2012, 20:06
Da kann man wieder sehen,das BDR kein suveräner Staat ist.Merkel wird wieder viel Geld nach Grichenland schicken müssen.
derRevisor
18.05.2012, 21:26
Heutzutage wird unter Geld gesetzliches Zahlungsmittel verstanden, das sind Waren halt nicht.
Das stimmt. Diese fälschliche Annahme kann sich demnächst aber als fataler Irrtum erweisen. Gesetzliche Zahlungsmittel sind das meistgenutzte und bekannteste Geld, konkurrieren aber auf dem Währungsmarkt nicht nur gegeneinander, sondern auch mit Edelmetallen, welche zum Preis von relativ hoen Transaktionskosten jedoch immer global konvertibles Geld sind. Wie gesagt, ich bin kein Edelmetallfetischist, jedoch sehe ich große Risiken, die ein Haupt- oder mindestens ein großzügiges Notfallabsicherungsinvestment in dieser Anlageform gegenwärtig mehr als rechtfertigen.
Mittelfrank
18.05.2012, 21:30
Was Griechenland von Europa trennt
http://www.spiegel.de/politik/ausland/was-griechenland-und-europa-historisch-trennt-a-832657.html
Hauskatze
18.05.2012, 21:31
ich fürchte, dass der ganze scheiss erst richtig los gehen wird, wenn es Juni wird, nach dem 17.6. es kotzt mich an , dass ich nix planen kann....für die zukunft, weil ich nicht weiss wie die preise sein werden, wie der kurz zum schweizer franken oder zloty sein wird und weil ich nicht weiss was dannach kommt und das kotzt mich an.
Registrierter
19.05.2012, 00:30
Es war ein ausschließendes ODER
Ja, und hier liegt Deine Denkblockade.
Wollen wir diesen Ringelreigen jetzt noch 13 Seiten fortsetzen?
Registrierter
19.05.2012, 00:31
Euro-Bonds sind das Werkzeug, mit dem Deutschland noch schneller ausgeraubt werden wird!
Jo, Einkreisungspoltik wie vorm WK1.
Paul Felz
19.05.2012, 00:31
Ja, und hier liegt Deine Denkblockade.
Wollen wir diesen Ringelreigen jetzt noch 13 Seiten fortsetzen?
Bis Du die Frage kapiert und beantwortet hast. Offensichtlich hast Du, wie alle anderen hier, gar nichts kapiert.
ich sollte Alu-Hüte verkaufen
Registrierter
19.05.2012, 00:38
Bis Du die Frage kapiert und beantwortet hast. Offensichtlich hast Du, wie alle anderen hier, gar nichts kapiert.
ich sollte Alu-Hüte verkaufen
Is ja man gut, dass DU uns die Welt erklärst.
Wir würden vermutlich demnächst wieder auf dei Bäume klettern, wenn wir Dich nicht hätten.
Paul Felz
19.05.2012, 00:42
Is ja man gut, dass DU uns die Welt erklärst.
Wir würden vermutlich demnächst wieder auf dei Bäume klettern, wenn wir Dich nicht hätten.
Du kommst ja nicht mal auf einen. Es ist ein Schwachsinnsstrang. keiner kapiert es, aber alle schreiben
Caput Mundi
19.05.2012, 00:54
Euro-Bonds sind das Werkzeug, mit dem Deutschland noch schneller ausgeraubt werden wird!
Billige und demente Propaganda.
Achilleas
19.05.2012, 00:54
Na, pisst Ihr euch doch alle nicht ins Hemd,Griechenland wird einlenken, aber die Hellenen werden sich durchsetzen!
Gottfried
19.05.2012, 02:28
Danke für deine immer geschätzten Beiträge.
Da ich Anhänger des Pragmatismus bin drängen sich mir immer sofort konkrete Fragen auf.
Wenn ich mit einem Silbertaler im Wert von 50 Euro einen Laib Brot kaufe bekomme ich das Wechselgeld wie?
Solange es möglich ist, zahlst Du mit 50 Euro. Denn das ist das schlechtere Geld als Silber --> Greshamsches Gesetz.
Gottfried
19.05.2012, 02:37
Ein Bauer, der hart arbeitet, spart die Beiträge für das Fitness-Studio. Kleiner, aber feiner Unterschied...
Und wann fährt der Bauer in den Urlaub, um am Strand seinen Waschbrettauch zu zeigen?
Registrierter
19.05.2012, 05:08
Billige und demente Propaganda.
Deine Darbietung:
Demente Realitätsleugnung im Stile eines Alkis.
Siddhartha
19.05.2012, 06:20
Bundeskanzlerin Angela Merkel
habe Athen ein Referendum über den
Verbleib Griechenlands im Euro-Raum
vorgeschlagen.
Das bestreitet die Bundesregierung.
http://m.faz.net/;s=eR_Oobw_VjotFgkDj1UWC23/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/schuldenkrise-berlin-widerspricht-regierung-in-athen-11756231.html
Ein Referendum über den Euro hatte ja vor einem halben Jahr auch schon mal der damalige griechisch Präsident Papandreou vorgeschlagen - mit der Folge, daß er ihn zurückziehen und zurücktreten mußte.
Ich finde Merkels Vorschlag kühn, aber gar nicht so schlecht (wenn sie ihn tatsächlich gemacht hat) - dann aber eine Volksabstimmung über den Euro - in Deutschland!
Commodus
19.05.2012, 06:33
Ein Referendum über den Euro hatte ja vor einem halben Jahr auch schon mal der damalige griechisch Präsident Papandreou vorgeschlagen - mit der Folge, daß er ihn zurückziehen und zurücktreten mußte.
Ist das nicht krank? Jemand schlägt Demokratie vor und muß daraufhin sein Stuhl räumen. Krank! Was für eine Welt!
Ich finde Merkels Vorschlag kühn, aber gar nicht so schlecht (wenn sie ihn tatsächlich gemacht hat) - dann aber eine Volksabstimmung über den Euro - in Deutschland!
:lach: ...
Siddhartha
19.05.2012, 08:27
Ist das nicht krank? Jemand schlägt Demokratie vor und muß daraufhin sein Stuhl räumen. Krank! Was für eine Welt!
:lach: ...
Genau das war ja das Brisante an Merkels "Vorschlag". Konsequenterweise hätte sie sich dann einer Volksabstimmung in Deutschlamd nicht widersetzen können.
Meine Vermutung: Es ist ihr im Gespräch so rausgerutscht. Als ihr nach dem Gespräch klar wurde, daß sie mit einer Volksabstimmung eine "Lawine" in ganz Europa lostreten würde, hat sie dementieren lassen.
Bruddler
19.05.2012, 08:34
Ist das nicht krank? Jemand schlägt Demokratie vor und muß daraufhin sein Stuhl räumen. Krank! Was für eine Welt!
:lach: ...
Ein Referendum passt eben nicht immer in's Kalkül der Brüsseler EURO-Diktatoren....
Bruddler
19.05.2012, 08:36
Genau das war ja das Brisante an Merkels "Vorschlag". Konsequenterweise hätte sie sich dann einer Volksabstimmung in Deutschlamd nicht widersetzen können.
Meine Vermutung: Es ist ihr im Gespräch so rausgerutscht. Als ihr nach dem Gespräch klar wurde, daß sie mit einer Volksabstimmung eine "Lawine" in ganz Europa lostreten würde, hat sie dementieren lassen.
Was man anderen gestattet, kann man dem eigenen Volk nur schwerlich verwehren. Mutti kann manchmal soooo doof sein.....
Nachbar6022
Bundeskanzlerin Angela Merkel
habe Athen ein Referendum über den
Verbleib Griechenlands im Euro-Raum
vorgeschlagen.
Das bestreitet die Bundesregierung.
http://m.faz.net/;s=eR_Oobw_VjotFgkDj1UWC23/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/schuldenkrise-berlin-widerspricht-regierung-in-athen-11756231.html
Ein Referendum über den Euro hatte ja vor einem halben Jahr auch schon mal der damalige griechisch Präsident Papandreou vorgeschlagen - mit der Folge, daß er ihn zurückziehen und zurücktreten mußte.
Ich finde Merkels Vorschlag kühn, aber gar nicht so schlecht (wenn sie ihn tatsächlich gemacht hat) - dann aber eine Volksabstimmung über den Euro - in Deutschland!
Das wird sie tatsächlich gesagt haben, da JEDE Partei in Hellas sich zur Antwort genötigt sah.
Ganz deutlich antwortete ihr TSIPRAS, indem er sie daran erinnerte, daß sie mit ihren Vorstellungen sich am besten an ihr eigen deutsches Volk wenden sollte, welches sich über eine Volksabstimmung zu diesem und jenem Thema sehr freuen würde, und welchem sie diese Möglichkeit nicht einräumt.
Bruddler
19.05.2012, 08:40
Nachbar6022
Das wird sie tatsächlich gesagt haben, da JEDE Partei in Hellas sich zur Antwort genötigt sah.
Ganz deutlich antwortete ihr TSIPRAS, indem er sie daran erinnerte, daß sie mit ihren Vorstellungen sich am besten an ihr eigen deutsches Volk wenden sollte, welches sich über eine Volksabstimmung zu diesem und jenem Thema sehr freuen würde, und welchem sie diese Möglichkeit nicht einräumt.
Wie ich bereits schrieb, Mutti kann manchmal soooo doof sein.....
http://knoxoffice.beepworld.de/files/merkel_drogen.jpg
Warum sind viele so skeptisch? Die Sachlagen verändern sich und vielleicht wird in Griechenland endlich über alle Konsequenzen diskutiert, obwohl niemand weiß, wer dort die Wahrheit offen ausspricht. Tsipras spekuliert vielleicht damit, Resteuropa und Dt erpressen zu können, weil die den Ausstieg/Ausschluss Griechenlands aus der Eurozone fürchten, aber sagt er auch den Leuten, mit welchen Folgen sie zu rechnen hätten?
Bundeskanzlerin Angela Merkel
habe Athen ein Referendum über den
Verbleib Griechenlands im Euro-Raum
vorgeschlagen.
Das bestreitet die Bundesregierung.
http://m.faz.net/;s=eR_Oobw_VjotFgkDj1UWC23/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/schuldenkrise-berlin-widerspricht-regierung-in-athen-11756231.html
Ein Referendum über den Euro hatte ja vor einem halben Jahr auch schon mal der damalige griechisch Präsident Papandreou vorgeschlagen - mit der Folge, daß er ihn zurückziehen und zurücktreten mußte.
Ich finde Merkels Vorschlag kühn, aber gar nicht so schlecht (wenn sie ihn tatsächlich gemacht hat) - dann aber eine Volksabstimmung über den Euro - in Deutschland!
Diese doofe, volksverräterische Stasi-Spitzelin sollte mal lieber Referenden zu dem sogenannten ESM oder SMS oder Sado-Maso-Rettungsschirm oder wie immer diese volksverräterischen Konstrukte sich auch nennen mögen, in Deutschland anstrengen.
Stattdessen regiert die Erika in Deutschland, wie einst der Genosse Ärisch Honecker die DDR regierte.
Das hochverräterische Stasiluder muss weg.
IM Erika beim Lügen erwischt.
Siddhartha
19.05.2012, 09:23
Wie ich bereits schrieb, Mutti kann manchmal soooo doof sein.....
http://knoxoffice.beepworld.de/files/merkel_drogen.jpg
Sooo doof ist der Vorschlag ja gar nicht. Aber Frau Merkel wurde nach ihrem Ausrutscher schnell klar, daß sie sich mit diesem brisanten Vorschlag selbst abgeschossen hätte - nachdem sie doch gerade Röttgen abgeschossen hatte.
Agnostiker
19.05.2012, 09:28
Was wir in D brauchen ist ein Gesetzt, welche die leitenden Politiker der Parteien die die Regierung bildeten und ihre Wahlkampfversprechen nicht mindestens zu 60 % erfükkten, wegen Wahlbetrug am Volke zu einer Freiheitsstrafe von mindestens 2 Jahre, die nicht zu Bewährung ausgesetzt werden kann, in Haftung nehmen.
Was wir in D brauchen ist ein Gesetzt, welche die leitenden Politiker der Parteien die die Regierung bildeten und ihre Wahlkampfversprechen nicht mindestens zu 60 % erfükkten, wegen Wahlbetrug am Volke zu einer Freiheitsstrafe von mindestens 2 Jahre, die nicht zu Bewährung ausgesetzt werden kann, in Haftung nehmen.
Wir müssen nur die Eidbrüchigen vom Volke aburteilen und am nächsten Baum.....
Sooo doof ist der Vorschlag ja gar nicht. Aber Frau Merkel wurde nach ihrem Ausrutscher schnell klar, daß sie sich mit diesem brisanten Vorschlag selbst abgeschossen hätte - nachdem sie doch gerade Röttgen abgeschossen hatte.
Was für eine hässliche Stasivisage.
Pfui Deibel, sag ich nur.
IM Erika beim Lügen erwischt.
Die Stasispitzelin lügt doch, wenn sie nur ihr hässliches Maul aufmacht.
ihr dementi nütz ihr nichts,
der griechische staatspräsident hat ihre forderung veröffentlicht.
jetzt wollen wir mal sehn, mit welchen verrenkungen sich diese schreckschraube aus der affäre ziehen wird.
sie ist ja dümmer als ihr gefeuerter zögling.
ähäm 17.juni - da war doch mal was in deutschland ...
Ein Referendum passt eben nicht immer in's Kalkül der Brüsseler EURO-Diktatoren....
Und lässt sich auch schwerer fälschen als eine Landtagswahl oder Bundestagswahl.
Genau das war ja das Brisante an Merkels "Vorschlag". Konsequenterweise hätte sie sich dann einer Volksabstimmung in Deutschlamd nicht widersetzen können.
Meine Vermutung: Es ist ihr im Gespräch so rausgerutscht. Als ihr nach dem Gespräch klar wurde, daß sie mit einer Volksabstimmung eine "Lawine" in ganz Europa lostreten würde, hat sie dementieren lassen.
Logisch, hat sie!
Wobei ja abgeblich zur Zeit 80% aller Griechen für einen Verbleib in der Euro Zone sind.
Das wäre also für die EURO-Schwachmaten nicht das Problem.
Aber richtig, was wäre, wenn das griechische Volk entscheiden dürfte und das Deutsche nicht?
Oh - wie ich dieses System hasse.
Der Kapitalismus ist die Grundlage eines freien Marktes. Mischt sich der Staat ein (in dem er z.B. vor schreibt welches Geld zu welchem Preis zu benutzen ist) ist das ein schritt richtung Sozialismus.... Nur im konsequenten Kapitalismus kann ein freier Markt entstehen und funktionieren.
Du glaubst doch nicht wirklich das wir nen Kapitalismus haben? Das einzige System was annähernd an einen Kapitalismus errinnert war das was zu Zeiten der Industriellen Revulotion existiert hatte. Und damals haben alle profitiert....
Diese doofe, volksverräterische Stasi-Spitzelin sollte mal lieber Referenden zu dem sogenannten ESM oder SMS oder Sado-Maso-Rettungsschirm oder wie immer diese volksverräterischen Konstrukte sich auch nennen mögen, in Deutschland anstrengen.
Stattdessen regiert die Erika in Deutschland, wie einst der Genosse Ärisch Honecker die DDR regierte.
Das hochverräterische Stasiluder muss weg.
Genau, dann dürfen Sigmar Gabriel u.a. r-gr Stümper unser Land noch übler ausverkaufen.
Genau, dann dürfen Sigmar Gabriel u.a. r-gr Stümper unser Land noch übler ausverkaufen.
Die plündern alle, ohne Unterschied, unser Land aus.
Hauskatze
19.05.2012, 11:47
tja was soll man sagen ,wenn die langnasen hochfinanz bestimmt, was zu sagen und nicht zu sagen ist.
Genau, dann dürfen Sigmar Gabriel u.a. r-gr Stümper unser Land noch übler ausverkaufen.
Wenn ich die nächste Ablösung an den Diäten-Fresströgen 2013 sehe - und all die altbekannten Hackfressen von rot-grün, die uns dann wieder beglücken werden - kriege ich schon jetzt Albträume..........
fatalist
19.05.2012, 12:09
Die deutsche Regierung entscheidet mit Hilfe der ihr hörigen Parlamentarier gegen 70-90% der Bürger.
Und das nennt sich Demokratie.
"Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus", was für ein Witz.
Da das Volk aber nicht bereit ist, seinen Willen durchzusetzen, hat es das auch nicht anders verdient.
Nachbar6023
Die deutsche Regierung entscheidet mit Hilfe der ihr hörigen Parlamentarier gegen 70-90% der Bürger.
Und das nennt sich Demokratie.
"Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus", was für ein Witz.
Da das Volk aber nicht bereit ist, seinen Willen durchzusetzen, hat es das auch nicht anders verdient.
Sieht das Gesetz für folgenden hypothetischen Fall eigentlich etwas vor?
Bundesweit werden unabhängige Wahlzentren aufgestellt, und es beteiligt sich eine deutliche Mehrheit der bundesdeutschen Bevölkerung daran. Die Ergebnisse wären eindeutig, der Volksauftrag auch. Die Wahl selbst ist frei des Betruges abgelaufen, Beobachter konnten dies bestätigen.
Was nun?
Was hätte in einem solchen Fall Gültigkeit? Der tatsächlich vorgetragene Volkswille, oder das Diktat der meistens im Auftrag der Lobbies handelnden und gesetzeschreibenden Politiker?
Klopperhorst
19.05.2012, 12:34
Warum sollte sie das fordern und damit den schönen Euro aufs Spiel setzen?
http://www.format.at/articles/1220/img/328293_i.jpg?1337419111
---
Siddhartha
19.05.2012, 12:34
Genau, dann dürfen Sigmar Gabriel u.a. r-gr Stümper unser Land noch übler ausverkaufen.
Genau deswegen sind SPD und Grüne sie ja so still - weil sie genau so Angst vor einer Volksabstimmung über den Euro in Deutschland haben, wie Merkel.
...
wir leben in einem Sozialismus mit einer Planwirtschaft.... nix freier Markt, nix Kapitalismus
Warum sollten die die paar Kröten abheben?
---
Sie befürchten, dass die Banken mal wieder dicht machen werden.
Entschuldige....das war mein Fehler ...mit "F" meinte ich fälschlicherweise Finnland.
Ach so. Jetzt sind wir wieder beieinander.
ich fürchte, dass der ganze scheiss erst richtig los gehen wird, wenn es Juni wird, nach dem 17.6. es kotzt mich an , dass ich nix planen kann....für die zukunft, weil ich nicht weiss wie die preise sein werden, wie der kurz zum schweizer franken oder zloty sein wird und weil ich nicht weiss was dannach kommt und das kotzt mich an.
Auch ab dem 17. Juni (Wahl in GR) wird es keine Klarheit sondern unendliches Gezerre geben.
Na, pisst Ihr euch doch alle nicht ins Hemd,Griechenland wird einlenken, aber die Hellenen werden sich durchsetzen!
Eben, GR wird von seinen Schulden nie einen müden € zurückzahlen.
Und wann fährt der Bauer in den Urlaub, um am Strand seinen Waschbrettauch zu zeigen?
Wenn hier Winter ist.
Der Kapitalismus ist die Grundlage eines freien Marktes. Mischt sich der Staat ein (in dem er z.B. vor schreibt welches Geld zu welchem Preis zu benutzen ist) ist das ein schritt richtung Sozialismus.... Nur im konsequenten Kapitalismus kann ein freier Markt entstehen und funktionieren.
Du glaubst doch nicht wirklich das wir nen Kapitalismus haben? Das einzige System was annähernd an einen Kapitalismus errinnert war das was zu Zeiten der Industriellen Revulotion existiert hatte. Und damals haben alle profitiert.
wir leben in einem Sozialismus mit einer Planwirtschaft.... nix freier Markt, nix Kapitalismus
? ? ?
Gottfried
19.05.2012, 14:03
26763
Wenn hier Winter ist.
Ja? Das glaube ich aber nicht, wenn ich mir die Herren so ansehe, die man auf RTL bei "Bauer sucht Frau" so sieht.
26763
Ja? Das glaube ich aber nicht, wenn ich mir die Herren so ansehe, die man auf RTL bei "Bauer sucht Frau" so sieht.
UNd du VOLLDEPP willst zu den oberen 10000 gehören wo du so strohdumm bist und RTL Serien für die Realität hälst????
Du bist nur noch dumm.
UNd du VOLLDEPP willst zu den oberen 10000 gehören wo du so strohdumm bist und RTL Serien für die Realität hälst????
Du bist nur noch dumm.
Sag ich doch.
Der Typ gehört vllt. zu den oberen 10.000 seiner Sozialbau-Siedlung oder zu den oberen 10.000 in Punkto Rauschmittelkonsum.
Selbst der typische neureiche Nichtsnutz, verhält sich nicht vergleichbar närrisch, wie dieser (Möchtegern-) "Investor" hier!
tommy3333
19.05.2012, 14:43
Die Alternative zur Drachme gibt's zur Zeit doch gar nicht!!
Bleibt immer noch die Frage offen, weshalb die Griechen ihr Geld angeblich nach Deutschland transferieren.
Die frage stelle ich mich auch - wo sie ihr Geld in der Schweiz doch viel sicherer anlegen könnten. Griechenland ist ja sogar sooo pleite, dass es sich nicht mal eine 'geklaute' Steuer-CD über schweizer Bankkunden griechische Steuerzahler leisten könnte. Die Griechen haben nicht mal ihre eigenen Steuerbehörden im Griff.
Gottfried
19.05.2012, 14:47
Sag ich doch.
Der Typ gehört vllt. zu den oberen 10.000 seiner Sozialbau-Siedlung oder zu den oberen 10.000 in Punkto Rauschmittelkonsum.
Selbst der typische neureiche Nichtsnutz, verhält sich nicht vergleichbar närrisch, wie dieser (Möchtegern-) "Investor" hier!
Sagt einer, der aus Thüringen kommt. Dumme Ossi-Schwuchtel.
http://www.youtube.com/watch?v=j29MUjl27eM
:))
Gottfried
19.05.2012, 14:50
UNd du VOLLDEPP willst zu den oberen 10000 gehören wo du so strohdumm bist und RTL Serien für die Realität hälst????
Du bist nur noch dumm.
Die Dialoge sind zwar teilweise gescripted, aber die Leute die man da sieht, gibt es natürlich auch in Wirklichkeit.
http://www.youtube.com/watch?v=DxaSbsMv9co
Man sieht also, der Bauer arbeitet auch im Winter...
Gottfried
19.05.2012, 14:55
Die frage stelle ich mich auch - wo sie ihr Geld in der Schweiz doch viel sicherer anlegen könnten. Griechenland ist ja sogar sooo pleite, dass es sich nicht mal eine 'geklaute' Steuer-CD über schweizer Bankkunden griechische Steuerzahler leisten könnte. Die Griechen haben nicht mal ihre eigenen Steuerbehörden im Griff.
Das Geld ist in der Schweiz nicht sicherer. Die Schweizer Nationalbank kauft doch ständig Euro-Geldmarkttitel, um den Franken stabil bei 1,20 zu halten. Je mehr Schulden die Eurozone macht, desto mehr Titel müssen die Schweizer kaufen.
http://www.youtube.com/watch?v=j29MUjl27eM
:))
Lustisch!
Du aber bleibst dennoch ein lausiger Hochstapler! ;)
Bruddler
19.05.2012, 14:59
Sooo doof ist der Vorschlag ja gar nicht. Aber Frau Merkel wurde nach ihrem Ausrutscher schnell klar, daß sie sich mit diesem brisanten Vorschlag selbst abgeschossen hätte - nachdem sie doch gerade Röttgen abgeschossen hatte.
Man kann nicht andere zu einem Referendum auffordern und im eigenen Land werden die Bürger wie unmündige Kinder behandelt, denen man einen Vormund ("Volksvertreter") vor die Nase setzt ....
:no_no: Nein Mutti, so geht das wirklich nicht !!!!
Bruddler
19.05.2012, 15:02
Warum sollte sie das fordern und damit den schönen Euro aufs Spiel setzen?
http://www.format.at/articles/1220/img/328293_i.jpg?1337419111
---
Das Bild wurde sicherlich auf einem Klo aufgenommen....harter Stuhlgang ?! :rolleyes:
Gottfried
19.05.2012, 15:03
Lustisch!
Du aber bleibst dennoch ein lausiger Hochstapler! ;)
Und Du hast vermutlich einen Russen zum Vater - oder zum Opa.
Bruddler
19.05.2012, 15:09
Logisch, hat sie!
Wobei ja abgeblich zur Zeit 80% aller Griechen für einen Verbleib in der Euro Zone sind.
Das wäre also für die EURO-Schwachmaten nicht das Problem.
Aber richtig, was wäre, wenn das griechische Volk entscheiden dürfte und das Deutsche nicht?
Oh - wie ich dieses System hasse.
Dann würde dem Blödmichel vielleicht auffallen, dass unsere "Demokratie" doch nicht so fantastisch ist, wie sie uns immer und immer wieder verkauft wird....
tommy3333
19.05.2012, 17:01
Das Geld ist in der Schweiz nicht sicherer. Die Schweizer Nationalbank kauft doch ständig Euro-Geldmarkttitel, um den Franken stabil bei 1,20 zu halten. Je mehr Schulden die Eurozone macht, desto mehr Titel müssen die Schweizer kaufen.
Ich meinte mit "sicher" eher sicher vor Griechenlands Steuerbehörden. Inwieweit der Euro auch von der Wertstabilität insbes. ggü. dem Franken sicher ist, hängt vom langen Atem der SNB ab. Wobei die SNB mit ihren interventionen eher den EUR stabilisieren, solange sie intervenieren können. Die Griechen könnten die Euros allerdings in der Schweiz auch als CHF anlegen (umgetauscht).
? ? ?
Was gibts daran denn nicht zu verstehen?
Wir haben ne Staatsquote von ca 60%. Das sind ist ein Merkmal das man in einem Kapitalismus nicht findet, in einem Sozialismus aber schon.
Und wenn der Staat vorschreibt das keine Glühbirnen verkauft werden dürfen, wieviel Biosprit mindestens Verkauft werden soll, was Strom kostete und wie er Gewonnen wird, Lebensmittelpreise durch Subventionen beieinflusst usw dann ist das ein typisches Merkmal einer Planwirtschaft und hat nichts mit nem freien Markt zu tun.
Nur weil man etwas frei nennt ist es noch lange nicht frei!
Frontferkel
19.05.2012, 18:43
Die deutsche Regierung entscheidet mit Hilfe der ihr hörigen Parlamentarier gegen 70-90% der Bürger.
Und das nennt sich Demokratie.
"Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus", was für ein Witz.
Da das Volk aber nicht bereit ist, seinen Willen durchzusetzen, hat es das auch nicht anders verdient.
Was für eine Demokratie? Hier herrscht Parteiendiktatur . Da gibt es nur eins VOLK steh auf und wehr dich !
Thomas1734
19.05.2012, 18:53
Hallo Kringel,
so sehe ich das auch und jeder Euro Subvention arbeitet gegen den freien Wettbewerb, begünstigt einige und benachteiligt andere und schafft die Voraussetzung von Unternehmenspleiten und Webbewerbsverzerrungen.
Da der Staat nicht ewig ein Unternehmen am Subventions-Tropf halten kann, wir nach Versiegen der Subventionsquelle Staat dieser in die Pleite getrieben, hat dieses Unternehmen nicht vom 1. Tag an auf betriebswirtschaftliche Eigenständigkeit hin gearbeitet.
Und nun sehe man sich in der Solar-Branche um. Obwohl dieser Technologie durchaus die Zukunft gehört, so kann man ein nicht konkurrenzfähiges Unternehmen nicht ewig mit Geldspritzen am Leben erhalten.
Die Folge ist Konkurrenzlosigkeit am Markt in Preis und Leistung, egal ob das Produkt gut oder weniger gut ist.
Und genau diese Subventionspolitik auch und gerade auf EU-Ebene wird Europa in die Schuldenfalle und ins globale Abseits befördern.
Es gibt aber keine andere wirtschaftliche Alternative zu Angebot und Nachfrage im guten Verhältnis für Preis-Leistung und Qualität.
Darum hatte die Abwrackaktion des Staates zu Opel auch nur aufschiebende Wirkung, die Folgen die Opelaner nun sehr bald erleben werden!
Niemand wird kaufen was er/sie nicht braucht und am Markt nicht konkurrieren kann.
Dann würde dem Blödmichel vielleicht auffallen, dass unsere "Demokratie" doch nicht so fantastisch ist, wie sie uns immer und immer wieder verkauft wird....
Der merkt doch längst nichts mehr. Er würde es schlucken und anschließend wieder seinem gewohnten Tagesgeschäft nachgehen. Wie immer.
Vom deutschen Volldeppen braucht unsere Regierung nichts zu fürchten.
Scheinbar haben die EU-Granden einen neuen Jörgel gefunden:
Alexis Tsipras: Der gefährlichste Mann Europas ....
...... Es ist ein riskantes Spiel, auf das sich Tsipras eingelassen hat. Dennoch sind seine Chancen auf Erfolg im Gegensatz zu allen Behauptungen von Kommissionspräsident José Manuel Barroso, Deutschlands Kanzlerin Angela Merkel und anderen Europa-Kapazundern durchaus gegeben.
Die Frage ist schlicht: Wer hat mehr zu verlieren? Und die Antwort muss nicht zwangsläufig „Griechenland“ lauten. .....
Ganzer spannender Artikel: http://www.profil.at/articles/1220/560/328196/griechenland-alexis-tsipras-der-mann-europas
Was einst grössenwahnsinnigerweise als "immerwährend und unumkehrbar" galt, muß nicht zwangsläufig auch so sein. Und warum ?
Weil es immer und ewig kleine Jörgels geben wird, welche auf Seiten Ihres Volkes stehen werden - und das ist gut so ;)
:))
Klopperhorst
19.05.2012, 20:37
Der Pantheon ist schon gut präpariert.
---
PERIKLIS
19.05.2012, 20:42
keineswegs, sondern einfacher Arbeiter mit Mittlerer Reife.
Keine Ahnung, da müsste ich ihm schon über die Schulter schauen. Hättest du jetzt geschrieben er würde jeden Monat ein Einfamilienhaus guter Ausstattung bauen würde ich sagen er leistet viel.
Auch bei diesem kann ich es nicht sagen. Schlauer als der Bauabreiter waren sie aber allemal.
Ich kenne deine Frau nicht.
Wie schon erwähnt, ich bin Handwerker.
Bist du mit Jens verwandt, oder warum diese nichts aussagenden und zugleich ausweichenden Sätze?
ihr dementi nütz ihr nichts,
der griechische staatspräsident hat ihre forderung veröffentlicht.
jetzt wollen wir mal sehn, mit welchen verrenkungen sich diese schreckschraube aus der affäre ziehen wird.
sie ist ja dümmer als ihr gefeuerter zögling. ...
Nein, ist sie nicht. Machttaktisch hat unsere Frau Dr. Merkel es richtig drauf.
Alle (ernsthaften) Konkurrenten ins Messer laufen lassen oder abserviert.
Vermtl. die Partei die ich 2013 wählen (muss). So sehr es mich :puke: Weil die grünlinken Volksschädlinge :motz: noch schlimmer sind. Die hätten unsere Kohle schon in Euro Bonds versenkt.
Zum Referendum:
Nehmen wir mal an es gäbe tatsächlich eins. Wofür würden die Griechen stimmen? Für den Verbleib
in der Eurozone. Dann gibt es schön weiterhin Talers. Zumindest vorläufig.
Raus schmeißen geht übrigens nicht. Natürlich könnte man die Eurozone auflösen oder verkleinern.
Beides benötigt Zeit. Zeit die die Griechen (und Rest € EU) nutzen um weiter Schulden zu machen.
Fazit: Arschkarte.
Meinung: Das beste wird sein der Linksaußen in Athen kommt an die Macht und zeigt den Kreditgebern
den Mittelfinger. Um so eher können wir die Sache abwickeln.
Oder Gr. bleibt Transferland und braucht nichts dazu zu bezahlen. :D
Gruß
Z1
Was gibts daran denn nicht zu verstehen?
Verlassen wir das rein Theoretische der Wirtschaftspolitik. Das bringt eh nichts. Darüber kann man sich stundenlang streiten, und heraus kommen nur Stress und Ärger. Wir laufen hin und her, und am Ende steht immer nur der Igel, der sich noch nicht einmal bewegt.
Also wenden wir uns dem Praktischen zu. Und da steht am Anfang einer Wende der Grieche namens Alexis Tsipras, ein linker, der am 17. Juni die Wahl in Griechenland gewinnen wird. Aber damit noch nicht genug. Ihm wird es gelingen, das Europa der Oligarchen auf den Kopf zu stellen.
Aber Tsipras lässt sich davon nicht beeindrucken. Sollte Griechenland die Eurozone verlassen, könnten die Folgen für das Finanzsystem so groß sein wie jene des Zusammenbruchs von Lehman Brothers im Jahr 2008, warnte Weltbank-Präsident Robert Zoellick. Denn: „Die Kernfrage wird nicht Griechenland sein, sondern Spanien und Italien“, die als nächste folgen werden.
Tsipras sieht das ähnlich: „Wenn Griechenland kollabiert, suchen sich die Märkte am nächsten Tag ein neues Opfer. Das ist der Weg in die Hölle“, sagte er in einem CNN-Interview.
Tsipras geplante Maßnahmen sind zwar radikal, aber er wird sie durchsetzen, wenn er an die Regierung kommen sollte. Was zu erwarten ist:
Rückzahlung der griechischen Auslandsschulden stoppen,
das mit den internationalen Kreditgebern mühsam vereinbarte 130-Milliarden-Euro-Rettungspaket neu verhandeln,
Verstaatlichung der Banken
und die Einführung einer 75-prozentigen Reichensteuer.
Wenn das Schule machen sollte, dann ist dies eine Zäsur, die in Europa nicht ohne Folgen bleiben wird. Weitere Staaten werden es ihm gleich tun. Daran wird der Euro gesunden.
Wir haben ne Staatsquote von ca 60%. Das sind ist ein Merkmal das man in einem Kapitalismus nicht findet, in einem Sozialismus aber schon.
Lassen wir Staatsquote, BIP und all den faulen Zauber außen vor und orientieren wir uns an der Realität.
Und wenn der Staat vorschreibt das keine Glühbirnen verkauft werden dürfen, wieviel Biosprit mindestens Verkauft werden soll, was Strom kostete und wie er Gewonnen wird, Lebensmittelpreise durch Subventionen beieinflusst usw dann ist das ein typisches Merkmal einer Planwirtschaft und hat nichts mit nem freien Markt zu tun.
Eine Planwirtschaft ist immer noch besser als eine des Turbokapitalismus. Warten wir es ab. Sollte sich Tsipras durchsetzen, dann wird sich vieles, aber sicherlich zu unserem besten, ändern.
Nur weil man etwas frei nennt ist es noch lange nicht frei!
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben, der täglich sie erobern muss. (aus: Faust II)
Man sieht also, der Bauer arbeitet auch im Winter...
Auch der alleinstehende Neureiche sucht eine Frau.....
Das Geld ist in der Schweiz nicht sicherer. Die Schweizer Nationalbank kauft doch ständig Euro-Geldmarkttitel, um den Franken stabil bei 1,20 zu halten. Je mehr Schulden die Eurozone macht, desto mehr Titel müssen die Schweizer kaufen.
Wenn der € zusammenbricht, gibt es aber den SFR weiter.
Verlassen wir das rein Theoretische der Wirtschaftspolitik. Das bringt eh nichts. Darüber kann man sich stundenlang streiten, und heraus kommen nur Stress und Ärger. Wir laufen hin und her, und am Ende steht immer nur der Igel, der sich noch nicht einmal bewegt.
Also wenden wir uns dem Praktischen zu. Und da steht am Anfang einer Wende der Grieche namens Alexis Tsipras, ein linker, der am 17. Juni die Wahl in Griechenland gewinnen wird. Aber damit noch nicht genug. Ihm wird es gelingen, das Europa der Oligarchen auf den Kopf zu stellen.
Aber Tsipras lässt sich davon nicht beeindrucken. Sollte Griechenland die Eurozone verlassen, könnten die Folgen für das Finanzsystem so groß sein wie jene des Zusammenbruchs von Lehman Brothers im Jahr 2008, warnte Weltbank-Präsident Robert Zoellick. Denn: „Die Kernfrage wird nicht Griechenland sein, sondern Spanien und Italien“, die als nächste folgen werden.
Tsipras sieht das ähnlich: „Wenn Griechenland kollabiert, suchen sich die Märkte am nächsten Tag ein neues Opfer. Das ist der Weg in die Hölle“, sagte er in einem CNN-Interview.
Tsipras geplante Maßnahmen sind zwar radikal, aber er wird sie durchsetzen, wenn er an die Regierung kommen sollte. Was zu erwarten ist:
Rückzahlung der griechischen Auslandsschulden stoppen,
das mit den internationalen Kreditgebern mühsam vereinbarte 130-Milliarden-Euro-Rettungspaket neu verhandeln,
Verstaatlichung der Banken
und die Einführung einer 75-prozentigen Reichensteuer.
Wenn das Schule machen sollte, dann ist dies eine Zäsur, die in Europa nicht ohne Folgen bleiben wird. Weitere Staaten werden es ihm gleich tun. Daran wird der Euro gesunden.
Lassen wir Staatsquote, BIP und all den faulen Zauber außen vor und orientieren wir uns an der Realität.
Eine Planwirtschaft ist immer noch besser als eine des Turbokapitalismus. Warten wir es ab. Sollte sich Tsipras durchsetzen, dann wird sich vieles, aber sicherlich zu unserem besten, ändern.
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben, der täglich sie erobern muss. (aus: Faust II)
Aber genau hier liegt doch der Fehler. Du glaubst das sich der Euro gesunden wird oder das alles besser wird. Das ist grundlegend falsch.
Der Istzustand sieht so aus das der Euro zusammenbrechen muss! Alles was von den Regierungen getan wird kann das unausweichliche nur hinaus zögern.
Durch Fiat-Money und die damit verbundene Geldausweitung mittels niedrig Zins haben sich enorme Blasen in der Wirtschaft gebildet. Nicht nur im Euroraum sondern auch im Dollar und allen anderen Fial-Maoney Währungen.
Preisverschiebungen zwischen den Waren haben sich gebildet, nicht wirtschaftlich überlebensfähige Branchen haben sich gebildet, die Zinsforderungen an die Volkswirtschaft sind enorm gestiegen und ein nicht bezahlbarere sozialer Wohlstandsstaat treibt das ganze noch in die höhe. Eine freie Marktwirtschaft korrigiert Fehlentscheidungen der Marktteilnehmer zeitnah. Der Staat hat diese Korrekturen jedoch immer wieder verhindert und somit die Probleme nicht gelöst sondern lediglich in die Zukunft verschoben und die Situation verschärft.
Der Markt muss erstmal zusammen brechen damit sich die Preise wieder an die Realität anpassen können. Je eher das pasiert desto besser ist das, den je länger wir warten umso schlimmer wird die Krise. Und davon zu träumen das es lediglich so "schlimm" wird wie nach der Lehmanpleite ist fatal. Was uns droht wird die 1930er Jahre übertreffen.
Allein das Geld was in den Derrivat-Markt rum schwirrt übersteigt das Weltweite BIP um das 10fache. Wenn sich eine Krise ankündigt wird dieses Geld nach realen Werten suchen. Was das bedeutet kann man sich vorstellen, rapide steigene Rohstoffpreise, steigende Preise für Produktinsgüter und Lebensmittel, Firmenplaiten, Bankenzusammenbrüche, Hunger, Not, und.... ich wills mir garnicht ausmalen. Einen Ausweg gibt es nicht!
Ob Grichenland aus dem Euro aussteigt oder Deutschland oder ob alle drin bleiben.... volkommen wurst. Wenn sich die Griecher und Franzosen durchsetzen und neu Schulden möglich werden ist es möglich den Crash vlt noch bis 2013 hinauszuzögern. Mit ganz viel Lug und und Trug hält das System vlt noch bis 2014, wenn man z.B. Deutschland durch ESM und Co dazu zwingen kann die Schulden der anderen zu übernehmen. Aber auch für D-Land sind irgendwann Grenzen erreicht und dann ist Schluss. Dann sind alle Länder der Eurozone am Boden, wahrscheinlich die USA, Russland und auch China mit. Dann sind alle Länder der Erde gleich arm und niemand wird mehr ein Problem mit der NWO haben. Hat ja keiner mehr was zu verlieren. Dann werden die Sozen sehen was sie von ihrem Staat zu halten haben.
. . . Dann sind alle Länder der Erde gleich arm und niemand wird mehr ein Problem mit der NWO haben. Hat ja keiner mehr was zu verlieren. . .
Was sich zur Zeit auf den Weltmärkten abspielt gleicht einem Tanz auf dem Vulkan. Eine gefährliche Lebensweise begleitet uns. Trotz der Bedrohungen wird gefeiert. Die große Gefahr, die uns dabei entgegen kommt, wird nicht bemerkt. Es ist an der Zeit für eine "Tempelreinigung", wie sie eine Geschichte aus dem Leben Jesu Christi beschreibt, der zufolge er Händler aus dem Jerusalemer Tempel vertrieb und predigte, dass der Tempel zum Beten sei. Die Führungsschichten Jerusalems verstanden die Tempelreinigung vor allem als einen offenen Angriff auf ihre Autorität und Profitquelle, weshalb sie den Tod Jesu beschlossen.
Man kann gespannt darauf sein, wer diesmal den Tempel reinigt, und ob man ihn auch deswegen umzubringen gedenkt.
HansMaier.
20.05.2012, 21:15
Wenn der € zusammenbricht, gibt es aber den SFR weiter.
Ja, aber was wird der dann wert sein?
MfG
H.Maier
Gottfried
20.05.2012, 22:11
Ja, aber was wird der dann wert sein?
MfG
H.Maier
Und die SNB muss alle Euro-Wertpapiere abschreiben.
Ja, aber was wird der dann wert sein?
MfG
H.Maier
Der SFR war auch wertvoll, bevor es den € gab. :)
Ja, aber was wird der dann wert sein?
MfG
H.Maier
Da wird sich nicht viel ändern. Zumal der SFR durch die Euroschwäche ja derzeit künstlich niedrig gehalten werden muß.
Ja, aber was wird der dann wert sein?
MfG
H.Maier
Der SFR wird auch in Zukunft soviel wert sein, wie er von einem souveränen Staat in einem öffentlich rechtlich kontrollierten Währungssystem im Interesse des Wohls seiner Bürger generiert wird. Ist dies nicht der Fall, bestimmen die Banken nicht nur über die Fiskalpolitik der Schweiz, sondern machen sie auch noch vom internationalen Finanzsystem, das nach wie vor von der Wallstreet aus gesteuert wird, abhängig. Solange die mit Hilfe des Imperiums, seiner militärischen Macht und der Leitwährung des Dollar weltweit über die Märkte bestimmen, wird wohl auch die Schweiz sich kaum dagegen wehren können. Es sei denn, das ganze System bricht zusammen, und die Oligarchen verschwinden im Orkus, dann könnte die Schweiz als einer der wenigen wie der Phönix aus der Asche aufsteigen.
Houseworker
23.05.2012, 13:57
In Griechenland tobt der Bär!
In der westgriechischen Hafenstadt Patras ist es zu Zusammenstößen zwischen der Polizei und "Rechtsextremisten" gekommen.
Hintergrund der Ausschreitungen ist die Tötung eines Griechen durch drei Migranten.
(Griechische Medien berichten, dass drei afghanische Migranten den 30-jährigen Thanasis Lazanas niedergestochen hätten!)
Mitglieder der Partei" "Goldene Morgenröte” und Gesinnungsgenossen versuchten, mit einem Bagger die Absperrungen
der Polizei vor einer ehemaligen Textilfabrik zu durchbrechen.
Ziel waren mehrere hundert Migranten, die in dem Komplex darauf warten, per Fähre nach Italien zu kommen.
(Wieso wollten die nach Italien???)
Neben der schweren Finanzkrise ist Griechenland mit einer großen Flüchtlingswelle konfrontiert.
In den ersten drei Monaten 2012 wurden nach offiziellen Angaben mehr als 18.700 Flüchtlinge aufgegriffen.
Fast 4.000 stammen aus Afghanistan.
In den vergangenen beiden Jahren waren mehr als 230.000 illegale Einwanderer aufgegriffen worden.
In Griechenland leben mittlerweile mehr als eine Million Migranten – bei einer Gesamtbevölkerung von rund 11,5 Millionen Menschen.
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/3025240/ausschreitungen-rechtsextremen-patras.story
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qDHmn09yEw0
Erik der Rote
23.05.2012, 14:01
die Griechen müssen noch sehr an ihrer Willkommenskultur arbeiten - können wir nicht paar Sozialarbeiter gegen Rechts dort runter schicken !
Patriotistin
23.05.2012, 14:02
In Griechenland tobt der Bär!
In der westgriechischen Hafenstadt Patras ist es zu Zusammenstößen zwischen der Polizei und "Rechtsextremisten" gekommen.
Hintergrund der Ausschreitungen ist die Tötung eines Griechen durch drei Migranten.
(Griechische Medien berichten, dass drei afghanische Migranten den 30-jährigen Thanasis Lazanas niedergestochen hätten!)
Mitglieder der Partei" "Goldene Morgenröte” und Gesinnungsgenossen versuchten, mit einem Bagger die Absperrungen der Polizei vor einer ehemaligen Textilfabrik zu durchbrechen.
Ziel waren mehrere hundert Migranten, die in dem Komplex darauf warten, per Fähre nach Italien zu kommen.
Neben der schweren Finanzkrise ist Griechenland mit einer großen Flüchtlingswelle konfrontiert. In den ersten drei Monaten 2012 wurden nach offiziellen Angaben mehr als 18.700 Flüchtlinge aufgegriffen. Fast 4.000 stammen aus Afghanistan. In den vergangenen beiden Jahren waren mehr als 230.000 illegale Einwanderer aufgegriffen worden. In Griechenland leben mittlerweile mehr als eine Million Migranten – bei einer Gesamtbevölkerung von rund 11,5 Millionen Menschen.
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/3025240/ausschreitungen-rechtsextremen-patras.story
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qDHmn09yEw0
Das viel Rechtsextreme vom Teller drehen wird doch regelrecht
geschürt,wer sich drüber noch wundert der ist
Naiv .... und es wird noch viel schlimmer werden :]
Wer mit den Wölfe spielt soll sich hinterher nicht wundern
wenn sie beißen:rolleyes:
Stopblitz
23.05.2012, 14:05
In Griechenland tobt der Bär!
In der westgriechischen Hafenstadt Patras ist es zu Zusammenstößen zwischen der Polizei und "Rechtsextremisten" gekommen.
Hintergrund der Ausschreitungen ist die Tötung eines Griechen durch drei Migranten.
(Griechische Medien berichten, dass drei afghanische Migranten den 30-jährigen Thanasis Lazanas niedergestochen hätten!)
Mitglieder der Partei" "Goldene Morgenröte” und Gesinnungsgenossen versuchten, mit einem Bagger die Absperrungen
der Polizei vor einer ehemaligen Textilfabrik zu durchbrechen.
Ziel waren mehrere hundert Migranten, die in dem Komplex darauf warten, per Fähre nach Italien zu kommen.
(Wieso wollten die nach Italien???)
Es gibt eben noch Völker in Europa, die sich nicht von dem Orientalenpack auf der Nase herumtanzen lassen und den Kampf selbst gegen die eigene Regierung aufnehmen. Europa scheint doch nicht ganz verloren zu sein.
Erik der Rote
23.05.2012, 14:10
Es gibt eben noch Völker in Europa, die sich nicht von dem Orientalenpack auf der Nase herumtanzen lassen und den Kampf selbst gegen die eigene Regierung aufnehmen. Europa scheint doch nicht ganz verloren zu sein.
die wurden bloß noch nicht richtig gegendert ! die verharren noch in alten machohaften Nationalverhalten :D
man hätte mit den Migranten einen CSD organisieren sollen und dann hätte man sich gegenseitig im PArk die Schwänze gelutscht das ist fortschrittliche westliche Demokratie !
wir sollten unsere gestählten politisch korrekt gegenderten BRD Aufklärungstruppen hinschicken um diesen Aufstand der Ewiggestrigen niederzuschlagen !
Stopblitz
23.05.2012, 14:16
man hätte mit den Migranten einen CSD organisieren sollen und dann hätte man sich gegenseitig im PArk die Schwänze gelutscht das ist fortschrittliche westliche Demokratie !
:lach:
Das hätte ich zu gerne erlebt was passiert wäre wenn so eine Tucke einem afghanischen Muselfundamentalisten angeboten hätte ihm die Nudel abzuschlabbern. Schade, das manche Dinge schlicht nie passieren.
Houseworker
23.05.2012, 14:28
Wartet mal ab, wenn die Deutschen nix mehr zu Fressen haben, was dann hier abgeht! Dauert nicht mehr lange!
Deutschland hat sich mit seinen Verpflichtungen überhoben, und das wird jeder Einzelne von uns spüren!
Deutschland muß schon jetzt 60% seines Gesamthaushalts für "Soziales" aufwenden. Und da ist die Fahnenstange noch
lange nicht erreicht!
Zwar wird uns jetzt plötzlich erklärt, daß die Wirtschaft blüht, daß sogar die Sozialabgaben um 1nen (!) Prozentpunkt gesenkt
werden können. Dahinter steckt die pure Angst der Politschlunzen!
Wer gestern abend die "Müncher Runde" im Bayrischen TV gesehen hat, weiß spätestens jetzt, was Tacheles ist.
Die Kacke ist am dampfen!!!
Kampf um den Euro - fliegen die Griechen jetzt raus?
Video - Mitschnitt der Sendung " Münchner Runde" v. Dienstag 22.05.2012 20:15 Uhr
http://mediathek-video.br.de/B7Mediathek.html?bccode=both
Erik der Rote
23.05.2012, 14:32
noch schufftet Michel wie blöde damit sein geliebtes KArtenhaus nicht einbricht ! aber wenn erst mal die Eurobonds durch sind wird der kleine "HAmstermichel" im Hamsterrad den japanischen TOd durch Arbeit sterben !
Das passiert, wenn die Wahlbeteiligung unter 50% hält bei der EU Wahl.
Irland NEIN == HypoRealEstate pleite.
Nur in der BRD waren mehr wie 50% bei der Eu Wahl.
Ich lache mich schlapp, wenn nächstes Jahr bei der BRD Wahl weniger wie 50% zur Wahl gehen. Ich gehe nicht wählen weil es eine BANDITEN PARTEI gibt in einem RECHTSSTAAT :hihi: :D :hihi:
Obwohl man sich fragt, wieseo es überhaupt die BRD gibt, es wurden ja offiziell alle Gesetze gestrichen von den Aleierten.
Es liegt echt nicht an den Deutschen, das es mit der EU nicht klappt.
Die BRD-Schulden haben mit den Deutschen nichts zu tun, es ist immer noch besetzt :hihi:
Und das mit der EU und EU-Verfassung, wären sie auch fein aus dem Schneider.
Houseworker
23.05.2012, 14:55
Heute treffen sich die EU-Regierungschefs zur Euro-Krise!
Deutsche sollen wieder Schulden-Suppe auslöffeln!
http://www.bild.de/politik/inland/euro-krise/deutsche-sollen-schulden-suppe-ausloeffeln-24277898.bild.html
So oder so, es wird teuer für uns deutsche Steuerzahler!
Ich könnt glatt :zens:
Houseworker
23.05.2012, 15:12
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j9facCcvRTw#!
Die Dame hat schneller eine Ausrede, als die Maus ein Loch!
Ingeborg
23.05.2012, 15:29
die Griechen müssen noch sehr an ihrer Willkommenskultur arbeiten - können wir nicht paar Sozialarbeiter gegen Rechts dort runter schicken !
die könnten in Hessen lernen.
da gibt es Millionentöpfe für Integration!
Da führen früher arbeitslose Soziologen
Mädchen mit Kopftuch und Mantel
bei 30 Grad durch den Hessenpark.
Hauskatze
23.05.2012, 15:42
Also ich wette, spätestens dann wenn die Polizei , dank Geldsperren der EU , kein Gehalt mehr bekommt oder extrem wenig, - erst dann werden Sie das Migrantenpack sowie diese Politikverbrecher nicht mehr schützen, ich freue mich - dürfte bald eine ziemliche interesannte Zeit werden, eine Zeit der nationalen Befreiung.
JensVandeBeek
23.05.2012, 16:02
Es gibt eben noch Völker in Europa, die sich nicht von dem Orientalenpack auf der Nase herumtanzen lassen und den Kampf selbst gegen die eigene Regierung aufnehmen. Europa scheint doch nicht ganz verloren zu sein.
Ich frage mich, was Griechenland mit Europa zu tun haben kann?.
Dieses Land hat die EU betrogen und sich mit Hilfe de US-Banken in die Euro-Zone eingeschlichen und unberechtigt Milliarden billig Kredite und Subventionen erhalten und diese nicht Mal zweckmäßig ausgegeben.
Man wollte leben wie die Westeuropäer ohne gleiches zu leisten. Jetzt ist das Land Pleite, kann die Schulden nicht zurückzahlen und hängt am Tropfen der EU.
So lange die Gelder geflossen waren und man sich schönes Leben machen konnte, hat man nichts gemacht, wo jetzt alles schwieriger wird, werden die Ausländer herhalten.
Ich habe nichts wenn man gegen Kriminelle vorgeht, aber jetzt wir regelrecht Menschenjagd in "Wiege der Demokratie" gemacht. Die rechten Parteien nutzen Gunst der Stunde. Erst haben sie deutsche Konsulate mit Hakenkreuz verschmiert, deutsche Fahnen verbrannt, deutsche Politiker in Nazi-Uniform gezeigt, sie waren immer schon mit Nazi-Keule unterwegs, aber selbst unterstützen sie eine Partei die Nazis nacheifert.
Wartet mal ab, wenn die Deutschen nix mehr zu Fressen haben, was dann hier abgeht! Dauert nicht mehr lange!
Deutschland hat sich mit seinen Verpflichtungen überhoben, und das wird jeder Einzelne von uns spüren!
Deutschland muß schon jetzt 60% seines Gesamthaushalts für "Soziales" aufwenden. Und da ist die Fahnenstange noch
lange nicht erreicht!
Zwar wird uns jetzt plötzlich erklärt, daß die Wirtschaft blüht, daß sogar die Sozialabgaben um 1nen (!) Prozentpunkt gesenkt
werden können. Dahinter steckt die pure Angst der Politschlunzen!
Wer gestern abend die "Müncher Runde" im Bayrischen TV gesehen hat, weiß spätestens jetzt, was Tacheles ist.
Die Kacke ist am dampfen!!!
Kampf um den Euro - fliegen die Griechen jetzt raus?
Video - Mitschnitt der Sendung " Münchner Runde" v. Dienstag 22.05.2012 20:15 Uhr
http://mediathek-video.br.de/B7Mediathek.html?bccode=both
Zwar wird uns jetzt plötzlich erklärt, dass die Wirtschaft blüht; dass sogar die Sozialabgaben um einen (!) Prozentpunkt gesenkt
werden können. Dahinter steckt die pure Angst der Politschlunzen!
Genau so ist es ! Gut erkannt!
Ja Leute, es geht langsam los! Denn "besser" wird's auf gar keinen Fall mehr, das wissen selbst Idioten. Grenzen des Wachstums sind global erreicht. Und die dämlichen Menschen sägen fleissig weiter am Ast, mit ihrem Wachstumsgeschwafel! Die Erdoberfläche ist endlich, und Äcker und Wälder erodieren und nehmen von Tag zu Tag ab! Schreibt's euch auf!
Nach dem Untergabg des Euro beginnt europaweit die Revolution, in deren Folge die Muslime nach Hause gehen müssen, so wie von der CIA Studie vorausgesagt. Sollte zwar schon 2012 passieren, aber was soll's: Jetzt kommt's auf ein paar Jahre auch nicht mehr drauf an. Der "Point of no return" ist bereits passiert. Das sollten sich auch unsere Genossen und die AntiFa hinter die Ohren schreiben. Und unsere Politiker sollten schon mal Grundstücke in Argentinien erwerben. Ist nur so ein Tip von mir.............:)
E.
Stopblitz
23.05.2012, 16:09
Ich frage mich, was Griechenland mit Europa zu tun haben kann?.
Dieses Land hat die EU betrogen und sich mit Hilfe de US-Banken in die Euro-Zone eingeschlichen und unberechtigt Milliarden billig Kredite und Subventionen erhalten und diese nicht Mal zweckmäßig ausgegeben.
Man wollte leben wie die Westeuropäer ohne gleiches zu leisten. Jetzt ist das Land Pleite, kann die Schulden nicht zurückzahlen und hängt am Tropfen der EU.
So lange die Gelder geflossen waren und man sich schönes Leben machen konnte, hat man nichts gemacht, wo jetzt alles schwieriger wird, werden die Ausländer herhalten.
Ich habe nichts wenn man gegen Kriminelle vorgeht, aber jetzt wir regelrecht Menschenjagd in "Wiege der Demokratie" gemacht. Die rechten Parteien nutzen Gunst der Stunde. Erst haben sie deutsche Konsulate mit Hakenkreuz verschmiert, deutsche Fahnen verbrannt, deutsche Politiker in Nazi-Uniform gezeigt, sie waren immer schon mit Nazi-Keule unterwegs, aber selbst unterstützen sie eine Partei die Nazis nacheifert.
Du hast in vielen Punkten recht, nur gehört Griechenland geographisch zu Europa, daran läßt sich nichts ändern. Die Afghanen hätten die arme Sau ja nicht abstechen müssen, dann wäre es wohl auch nicht zu den Ausschreitungen gekommen.
Genau so ist es ! Gut erkannt!
Ja Leute, es geht langsam los! Denn "besser" wird's auf gar keinen Fall mehr, das wissen selbst Idioten. Grenzen des Wachstums sind global erreicht. Und die dämlichen Menschen sägen fleissig weiter am Ast, mit ihrem Wachstumsgeschwafel! Die Erdoberfläche ist endlich, und Äcker und Wälder erodieren und nehmen von Tag zu Tag ab! Schreibt's euch auf!
Nach dem Untergabg des Euro beginnt europaweit die Revolution, in deren Folge die Muslime nach Hause gehen müssen, so wie von der CIA Studie vorausgesagt. Sollte zwar schon 2012 passieren, aber was soll's: Jetzt kommt's auf ein paar Jahre auch nicht mehr drauf an. Der "Point of no return" ist bereits passiert. Das sollten sich auch unsere Genossen und die AntiFa hinter die Ohren schreiben. Und unsere Politiker sollten schon mal Grundstücke in Argentinien erwerben. Ist nur so ein Tip von mir.............:)
E.
Dann wollen wir hoffen, das wir sie vorher erwischen, bevor sie die Fliege nach Argentinien machen. Ich sehe nicht ein, das sie ungeschoren davon kommen. germane
schastar
23.05.2012, 16:41
Ein sehr löbliches Verhalten der Mitglieder von Goldene Morgenröte.
hurxhobel
23.05.2012, 16:46
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j9facCcvRTw#!
Die Dame hat schneller eine Ausrede, als die Maus ein Loch!
Und die Zuschauer haben am Ende brav applaudiert, weil die ganzen Maßnahmen
ja zum Schutz "unserer" Währung sind. Unglaublich dämlich, diese Leute...
die Griechen müssen noch sehr an ihrer Willkommenskultur arbeiten - können wir nicht paar Sozialarbeiter gegen Rechts dort runter schicken !
Griechenland leidet massiv unter Facharbeitermangel!
:O
Sterntaler
23.05.2012, 16:52
ein leuchtendes Beispiel für Europa.
Shahirrim
23.05.2012, 17:53
Hoffentlich kann die goldene Morgenröte am 17. Juni noch zulegen wegen dieser Vorfälle!
In der EU herrscht vor dem Gipfel der Staats- und Regierungschefs an diesem Mittwoch offener Streit über den Umgang mit der Schuldenkrise. Laut EU-Ratspräsident Van Rompuy dürfe es bei der Debatte über die Zukunft der Währungsunion „keine Tabus“ geben.
http://www.faz.net/aktuell/politik/europaeische-union/vor-dem-eu-gipfel-die-eu-streitet-ueber-eurobonds-11760436.html
Auch wenn beim diesem Gipfel noch keine Nägel mit Köpfen gemacht werden, so kann man davon ausgehen, dass Merkel umfällt und wir künftig automatisch alle Schulden der Euroländer zahlen dürfen. Sich überhaupt mit einem solchen Thema zu beschäftigen, grenzt an Perversion.
"Griechenland soll ein Mitglied der Eurozone bleiben, und wir werden alles in unserer Macht stehende tun, damit das passiert", versprach dagegen Kommissionspräsident José Manuel Barroso nach einem Treffen mit dem griechischen Interims-Ministerpräsidenten Panagiotis Pikrammenos in der belgischen Hauptstadt.
http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/DEUTSCHLAND/EU-Gipfel-im-Zeichen-von-Euro-Rueckgang-und-Nullzinsen-artikel7996001.php
Wie hätte es auch anders sein sollen?
Hauskatze
23.05.2012, 18:58
Griechenland leidet massiv unter Facharbeitermangel!
:O
Da hast du Recht, deswegen kommen diese "Fachkräfte" und "Talente" zu uns nach Deutschland.
Es gibt eben noch Völker in Europa, die sich nicht von dem Orientalenpack auf der Nase herumtanzen lassen und den Kampf selbst gegen die eigene Regierung aufnehmen. Europa scheint doch nicht ganz verloren zu sein.
Dazu musste die Party aber zunächst auch erstmal unfinanzierbar werden. Dürfte in Deutschland nicht anders verlaufen.
Da hast du Recht, deswegen kommen diese "Fachkräfte" und "Talente" zu uns nach Deutschland.
Stimmt! Hier ist der Mangel ja wesentlich zwingender!
Wegen Kriegsschuld und dem heiligen holo Klaus!
:O
Stopblitz
23.05.2012, 20:05
Dazu musste die Party aber zunächst auch erstmal unfinanzierbar werden. Dürfte in Deutschland nicht anders verlaufen.
Da sind wir uns einig. Dazu passend das heutige Urteil zu den wertvollen Besitztümern von H4-Empfängern. Der Michel hat diese gefälligst zu verkaufen, während die Kuffnucken ihre Luxuslimousinen behalten dürfen. Es macht immer mehr den Anschein als würde dieser Staat den Clash bewusst provozieren.
Bruddler
23.05.2012, 20:16
Ich frage mich, was Griechenland mit Europa zu tun haben kann?.
Dieses Land hat die EU betrogen und sich mit Hilfe de US-Banken in die Euro-Zone eingeschlichen und unberechtigt Milliarden billig Kredite und Subventionen erhalten und diese nicht Mal zweckmäßig ausgegeben.
Man wollte leben wie die Westeuropäer ohne gleiches zu leisten. Jetzt ist das Land Pleite, kann die Schulden nicht zurückzahlen und hängt am Tropfen der EU.
So lange die Gelder geflossen waren und man sich schönes Leben machen konnte, hat man nichts gemacht, wo jetzt alles schwieriger wird, werden die Ausländer herhalten.
Ich habe nichts wenn man gegen Kriminelle vorgeht, aber jetzt wir regelrecht Menschenjagd in "Wiege der Demokratie" gemacht. Die rechten Parteien nutzen Gunst der Stunde. Erst haben sie deutsche Konsulate mit Hakenkreuz verschmiert, deutsche Fahnen verbrannt, deutsche Politiker in Nazi-Uniform gezeigt, sie waren immer schon mit Nazi-Keule unterwegs, aber selbst unterstützen sie eine Partei die Nazis nacheifert.
Der Betrug wurde rechtzeitig aufgedeckt, und dennoch wurde der Betrug vom damaligen dt. Bundeskanzler Schröder ignoriert. Es bleibt nur zu hoffen, dass sich dieser Strolch "Herr" einestages dafür verantworten muss...
BRDDR_geschaedigter
23.05.2012, 20:18
Endlich wehrt sich mal ein europ. Volk.
Jetzt ist man schon rechtsextrem, wenn man gegen Verbrecher vorgeht.
JensVandeBeek
23.05.2012, 20:21
Der Betrug wurde rechtzeitig aufgedeckt, und dennoch wurde der Betrug vom damaligen dt. Bundeskanzler Schröder ignoriert. Es bleibt nur zu hoffen, dass sich dieser Strolch "Herr" einestages dafür verantworten muss...
Glaube zwar nicht, aber schön wäre es ...
Bruddler
23.05.2012, 20:23
Endlich wehrt sich mal ein europ. Volk.
Jetzt ist man schon rechtsextrem, wenn man gegen Verbrecher vorgeht.
Aber noch fühlen sich diese Herrschaften nicht als Verbrecher, das war bei Elena und Nicolae Ceausescu genauso....
Bruddler
23.05.2012, 20:25
Glaube zwar nicht, aber schön wäre es ...
Was genau glaubst Du nicht ?
JensVandeBeek
23.05.2012, 20:27
Was genau glaubst Du nicht ?
Ich glaube nicht dass er (G.S.) zur Rechenschaft gezogen wird, wünschenswert ist es aber.
Bruddler
23.05.2012, 20:30
Ich glaube nicht dass er (G.S.) zur Rechenschaft gezogen wird, wünschenswert ist es aber.
Elena und Nicolae Ceausescu haben auch nie geglaubt, dass man sie einestages zur Rechenschaft heranziehen würde, heute wissen sie es besser.....
JensVandeBeek
23.05.2012, 20:32
Elena und Nicolae Ceausescu haben auch nie geglaubt, dass man sie einestages zur Rechenschaft heranziehen würde, heute wissen sie es besser.....
OK, wenn du einen Weg gefundan hast, versuche ich den G.W. Bush auch zu liefern ;)
Bruddler
23.05.2012, 20:34
OK, wenn du einen Weg gefundan hast, versuche ich den G.W. Bush auch zu liefern ;)
Der Dabbelju wird sich rechtzeitig zu Tode saufen....
Käpt'n Kronos
23.05.2012, 21:18
Erst mal sehen, ob die Griechen das selber wollen. Und dafür müssen sie erst einmal eine neue Regierung wählen.
So, wie die Merkel sich eben im Heute-Journal geäußert hat, bleibt sie hoffentlich dieses Mal noch standhaft, was die Eurobonds anbelangt. Dieser neue kleine Scheiß-Franzose hat uns gerade noch gefehlt.
So, wie die Merkel sich eben im Heute-Journal geäußert hat, bleibt sie hoffentlich dieses Mal noch standhaft, was die Eurobonds anbelangt. Dieser neue kleine Scheiß-Franzose hat uns gerade noch gefehlt.
Sie bleibt vielleicht heute standhaft, und fällt dann erst in 3 Tagen um.
Ich frage mich, was Griechenland mit Europa zu tun haben kann?.
Dieses Land hat die EU betrogen und sich mit Hilfe de US-Banken in die Euro-Zone eingeschlichen und unberechtigt Milliarden billig Kredite und Subventionen erhalten und diese nicht Mal zweckmäßig ausgegeben.
Man wollte leben wie die Westeuropäer ohne gleiches zu leisten. Jetzt ist das Land Pleite, kann die Schulden nicht zurückzahlen und hängt am Tropfen der EU.
So lange die Gelder geflossen waren und man sich schönes Leben machen konnte, hat man nichts gemacht, wo jetzt alles schwieriger wird, werden die Ausländer herhalten.
Ich habe nichts wenn man gegen Kriminelle vorgeht, aber jetzt wir regelrecht Menschenjagd in "Wiege der Demokratie" gemacht. Die rechten Parteien nutzen Gunst der Stunde. Erst haben sie deutsche Konsulate mit Hakenkreuz verschmiert, deutsche Fahnen verbrannt, deutsche Politiker in Nazi-Uniform gezeigt, sie waren immer schon mit Nazi-Keule unterwegs, aber selbst unterstützen sie eine Partei die Nazis nacheifert.
Schon der Name "Europa" ist griechisch, Du Rütlischüler. Du brauchst nicht über Betrüger zu labern, ihr Türken "importiert" Kinder aus der Türkei um in Deutschland Kindergeld zu kassieren, Ali arbeitet schwarz in Gemüseladen von Murat und kassiert Hartz 4. Hoffentlich gibt es in Europa so heftige wirtschaftliche Turbulenzen, so das sie Europäer euch Musels einen heftigen Arschtritt verpassen.
JensVandeBeek
23.05.2012, 23:49
Schon der Name "Europa" ist griechisch, Du Rütlischüler. Du brauchst nicht über Betrüger zu labern, ihr Türken "importiert" Kinder aus der Türkei um in Deutschland Kindergeld zu kassieren, Ali arbeitet schwarz in Gemüseladen von Murat und kassiert Hartz 4. Hoffentlich gibt es in Europa so heftige wirtschaftliche Turbulenzen, so das sie Europäer euch Musels einen heftigen Arschtritt verpassen.
Wer ein Gemeinschaft Betrügt in dem er zugehören möchte, darf sich nicht Europäer bezeichnen auch wenn derjenige sich in Europa befindet. Mit dem Betrug und Einschleichen in die EURO hat Griechenland bewiesen, dass das Land weder EU noch Euro-Fähig ist. Du kannst hier Seitenlänge Hetz-Schriften über andere Länder schreiben, weil du dich sonst nicht argumentieren kannst, aber die Tatsachen kannst du nicht ändern.
Griechenland hat ziemlich große Scheiße gebaut, mit fremden Gelder schöne Leben gemacht und ein Haufen von Schulden gebildet, die man nicht zurückzahlen kann. jetzt spielt das Land Bettler Europas und hat nicht Mal genug Eier, aus dem EU und EURO auszutreten.
So, jetzt darfst du auf das Wort Europe stolz sein, die angeblich griechisch - wenn überhaupt alt-griechisch- sein soll und dich weiterhin mit Gemüsehändler Ali , Hartz4, Kindergeld, "Musels" .... beschäftigen, Griechenland aber wird ewig mit diese Schande leben.
Bodenheim
24.05.2012, 05:13
Der führende Anti-Deutsche im Parlament Jürgen Trittin fordert nun vehement Euro-Bonds, und droht mit einem Scheitern des Fiskalpakts.
Ich möchte nicht weiter ausführen, warum Euro-Bonds eine absolute Katastrophe wären, und warum kein Patriot jemals Euro-Bonds fordern würde.
Tatsache ist, dass mit den Grünen eine offen deutschfeindliche Partei im Bundestag sitzt: Erst wenn "Deutschland in der EU aufgegangen" oder vollends ruiniert ist, wird dieser Mensch Ruhe geben. Man erinnere sich auch an Sarrazins neues Buch.
Da Merkel früher oder später einknicken wird, kann ich nur hoffen, dass andere Länder wie die Niederlande diesen Wahnsinn stoppen werden.
Tatsache ist, dass nichts dergleichen in den Gründungsverträgen der EU vorgesehen war.
http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/konjunktur-trittin-fordert-einstieg-in-euro-bonds-drohung-mit-fiskalpakt-veto_aid_757488.html
die Griechen müssen noch sehr an ihrer Willkommenskultur arbeiten - können wir nicht paar Sozialarbeiter gegen Rechts dort runter schicken !
Geht nicht ..... die haben schon hier alle Hände voll zu tun das drohende vierte Reich und Tag für Tag hunderte Riesenaufmärsche in den deutschen Städten in Schach zu halten.
Die sind absolut unentbehrlich ... glauben sie jedenfalls. *kicher*
Achilleas
24.05.2012, 10:07
Wer ein Gemeinschaft Betrügt in dem er zugehören möchte, darf sich nicht Europäer bezeichnen auch wenn derjenige sich in Europa befindet
...sagt wer?
Wer oder was betrügt die Europäer, die jeweiligen Völker oder diese Systempolitiker? Fragen über Fragen!
Mit dem Betrug und Einschleichen in die EURO hat Griechenland bewiesen, dass das Land weder EU noch Euro-Fähig ist.
Das hellenische Volk hat sich definitiv nirgendwo eingeschlichen!
"Schleicher" sollst du die jenige nennen die bückend und kniend beten!
Du wirst keinen Hellenen sehen der sich beim beten bückt, sich im Boden flach legt oder sich hin kniet.
Die Hellenen beten aufrecht!
Griechenland hat ziemlich große Scheiße gebaut, mit fremden Gelder schöne Leben gemacht und ein Haufen von Schulden gebildet, die man nicht zurückzahlen kann. jetzt spielt das Land Bettler Europas und hat nicht Mal genug Eier, aus dem EU und EURO auszutreten.
Eier?!?!?
Was für Eier willst du dieser Forums- Gemeinde verkaufen bzw. legen?
Glaubst du die glaubt immer noch an diese Bild-Zeitung Parolen?
So, jetzt darfst du auf das Wort Europe stolz sein...
Nicht nur er, sondern alle europäischen Völker haben ein Grund auf sich stolz zu sein, denn sie haben alle eine Geschichte und Kultur, und sogar Städte gegründet!
Aber nichts für ungut, deinen Missgunst und Neid kann man gut nachvollziehen, denn wenn man aus einen Nomadenvolk abstammt und sich Bürger nennt aus dieser jungen Türkei (1922) ohne Geschichte und eigene Kultur, (Religion ist hier nicht gemeint) kann man deine
Hetze und Diffamierungen gegen das griechische Volk sehr gut berechnen.
…manche Türken halt
...die angeblich griechisch - wenn überhaupt alt-griechisch- sein soll
Jeder Hellene der die griechische Sprache spricht, kann auch die "Altgriechische".
Kann man sehr gut mit deutsch und "Altdeutsch" vergleichen.
ErhardWittek
24.05.2012, 10:15
...sagt wer?
Wer oder was betrügt die Europäer, die jeweiligen Völker oder diese Systempolitiker? Fragen über Fragen!
Eier?!?!?
Was für Eier willst du dieser Forums- Gemeinde verkaufen bzw. legen?
Glaubst du die glaubt immer noch an diese Bild-Zeitung Parolen?
Ich wehre mich auch entschieden dagegen, die Völker und ihre Politiker in einen Topf zu werfen. Die sogenannte Demokratie dient ja nur der Verschleierung der wahren Machtverhältnisse und wird dazu mißbraucht, um das rechtlose Fußvolk für alle Schweinereien seiner "Eliten" mitverantwortlich zu machen. Dabei ist es auch heute noch so, wie es schon immer war. Das Volk hat nur zu buckeln und zu bluten, aber zu sagen hat es nichts!!! Und wenn es den Feudalherren so gefällt, darf es für die auf den Schlachtfeldern sterben.
JensVandeBeek
24.05.2012, 11:45
...sagt wer?
Wer oder was betrügt die Europäer, die jeweiligen Völker oder diese Systempolitiker? Fragen über Fragen!
Das hellenische Volk hat sich definitiv nirgendwo eingeschlichen!
"Schleicher" sollst du die jenige nennen die bückend und kniend beten!
Du wirst keinen Hellenen sehen der sich beim beten bückt, sich im Boden flach legt oder sich hin kniet.
Die Hellenen beten aufrecht!
Eier?!?!?
Was für Eier willst du dieser Forums- Gemeinde verkaufen bzw. legen?
Glaubst du die glaubt immer noch an diese Bild-Zeitung Parolen?
Nicht nur er, sondern alle europäischen Völker haben ein Grund auf sich stolz zu sein, denn sie haben alle eine Geschichte und Kultur, und sogar Städte gegründet!
Aber nichts für ungut, deinen Missgunst und Neid kann man gut nachvollziehen, denn wenn man aus einen Nomadenvolk abstammt und sich Bürger nennt aus dieser jungen Türkei (1922) ohne Geschichte und eigene Kultur, (Religion ist hier nicht gemeint) kann man deine
Hetze und Diffamierungen gegen das griechische Volk sehr gut berechnen.
…manche Türken halt
Jeder Hellene der die griechische Sprache spricht, kann auch die "Altgriechische".
Kann man sehr gut mit deutsch und "Altdeutsch" vergleichen.
Wenn du schon etwa zitierst solltest du wenigstens auf ALLES eingehen und nicht nur die Rosinen picken um überhaupt mitreden und für deinesgleichen übliche Bashing betreiben zu können.
Das was du hier gekritzelt hast, habe ich hier sehr oft von Forums-Griechen gelesen. Es ist auch typisch sich mit der Türkei argumentieren zu versuchen, obwohl völlig themenfremd ist. Nur, das alles ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass Griechenland die EU betrogen hat, das Land pleite ist und jetzt am Tropfen der EU hängt. Dein offensichtlicher Ablenkungsversuch in der du übliches Propagandamaterial eingebaut hast, ist völlig wirkungslos.
Ein Rückantwort ist nicht notwendig, da ich -mehr oder weniger- weiß, was noch kommen kann. Wenn du unbedingt etwas schreiben möchtest, vergisst nicht, dass das Thema hier "Fremdenfeindliche Ausschreitungen in Griechenland!!! " ist. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Wenn du schon etwa zitierst solltest du wenigstens auf ALLES eingehen und nicht nur die Rosinen picken um überhaupt mitreden und für deinesgleichen übliche Bashing betreiben zu können.
Das was du hier gekritzelt hast, habe ich hier sehr oft von Forums-Griechen gelesen. Es ist auch typisch sich mit der Türkei argumentieren zu versuchen, obwohl völlig themenfremd ist. Nur, das alles ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass Griechenland die EU betrogen hat, das Land pleite ist und jetzt am Tropfen der EU hängt. Dein offensichtlicher Ablenkungsversuch in der du übliches Propagandamaterial eingebaut hast, ist völlig wirkungslos.
Ein Rückantwort ist nicht notwendig, da ich -mehr oder weniger- weiß, was noch kommen kann. Wenn du unbedingt etwas schreiben möchtest, vergisst nicht, dass das Thema hier "Fremdenfeindliche Ausschreitungen in Griechenland!!! " ist. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Muselfeindliche "Handlungen" wünsche ich mir auch in Deutschland, nur so lassen sich Parasiten wirksam ausrotten.
Muselfeindliche "Handlungen" wünsche ich mir auch in Deutschland, nur so lassen sich Parasiten wirksam ausrotten.
Nur leider richtet sich DEIN Hass gegen die Falschen!
Die wahren Parasiten siehst DU vor lauter Verhetzsein nicht!
:]
Nur leider richtet sich DEIN Hass gegen die Falschen!
Die wahren Parasiten siehst DU vor lauter Verhetzsein nicht!
:]
Ein Musel der in Europa lebt ist für mich ein Parasit, ich habe kein Problem mit Musels in Muselländern, da dürfen die von mir aus Ziegen und auch den Koran ficken.
Ein Musel der in Europa lebt ist für mich ein Parasit, ich habe kein Problem mit Musels in Muselländern, da dürfen die von mir aus Ziegen und auch den Koran ficken.
Wie gesagt:
Die wahren Parasiten siehst DU vor lauter Verhetzsein nicht!
:]
Elena und Nicolae Ceausescu haben auch nie geglaubt, dass man sie einestages zur Rechenschaft heranziehen würde, heute wissen sie es besser.....
Donnerwetter, Heute wissen sie es besser, möcht ich doch irgendwie in Abrede stellen, es sei denn, Du glaubst ans ewige Leben ...
Ich glaube nicht dass er (G.S.) zur Rechenschaft gezogen wird, wünschenswert ist es aber.
Er meinte doch nur - G. S. = Gas Schröder...
die Griechen müssen noch sehr an ihrer Willkommenskultur arbeiten - können wir nicht paar Sozialarbeiter gegen Rechts dort runter schicken !
So ein verlängertes Wochenende mit Ströbele, und die Jungs dort habens drauf. :)
Erst mal sehen, ob die Griechen das selber wollen. Und dafür müssen sie erst einmal eine neue Regierung wählen.
Natürlich wollen die Griechen im Euro bleiben, was sonst. Das wollen sie fast alle, nur viele wollen sie die damit verbundenen Unannehmlichkeiten nicht, wie Kredite zurückzahlen. Das sie es überhaupt wagen, solche Vorschläge zu machen, liegt an den Flitzpipen der anderen Euro-Länder.
Der führende Anti-Deutsche im Parlament Jürgen Trittin fordert nun vehement Euro-Bonds, und droht mit einem Scheitern des Fiskalpakts.
Tatsache ist, dass mit den Grünen eine offen deutschfeindliche Partei im Bundestag sitzt: Erst wenn "Deutschland in der EU aufgegangen" oder vollends ruiniert ist, wird dieser Mensch Ruhe geben. Man erinnere sich auch an Sarrazins neues Buch.
http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/konjunktur-trittin-fordert-einstieg-in-euro-bonds-drohung-mit-fiskalpakt-veto_aid_757488.html
Das erinnert mich an ein Zitat von Heinrich Lummer in einem seiner Vorträge "Nicht, dass unsere Linken die Ausländer so lieben, sie hassen die Deutschen". Ich denke, dass er Recht hatte.
JensVandeBeek
24.05.2012, 19:00
Muselfeindliche "Handlungen" wünsche ich mir auch in Deutschland, nur so lassen sich Parasiten wirksam ausrotten.
Ja, ja wissen wir. Du wünschst Deutschland vieles, unter anderen auch das ;
…
Ich wünsche mir, dass die "Holocaust-Keule" für euch Deutschen noch 10.000 Jahre nachwirkt.
Dauer Griechen-Hass und Hetze gegen deutsche/Deutschland. aber wenn es eng wird, kommen sie alle nach Deutschland ;
90 Prozent mehr Einwanderer aus Griechenland
http://www.welt.de/politik/deutschland/article106322876/90-Prozent-mehr-Einwanderer-aus-Griechenland.html
Deutschland-Flaggen verbrennen, Merkel und Schäuble in Nazi-Uniform, Hakenkreuz auf Konsulat- und Botschaftschilder, aber wenn man Hunger hat, ist Deutschland gut genug, nich wahr?
Du solltest vielleicht zuerst um die "Musels" in Griechenland kümmern ...
Leipziger123
24.05.2012, 20:04
Bin vor 3 Tagen bei www.copzone.de gelöscht worden, weil ich was von Gutmenschen, arme Polizisten bei Museldemos usw. schrieb. Hoffentlich kriegt der, der mich gelöscht hat, bei 'ner Museldemo was auf die Schnauze.
Houseworker
24.05.2012, 21:37
Israelis machen Jagd auf Migranten in Tel Aviv!
Bei gewalttätigen Ausschreitungen in Tel Aviv haben zumeist israelische Jugendliche dunkelhäutige Einwanderer attackiert.
"Schmeißt die Ausländer raus", skandierte eine aufgebrachte Menge.
Etwa tausend Bewohner der ärmeren Stadtteile im Süden der Metropole hatten am Vorabend gegen die steigende Zahl
von Flüchtlingen vor allem aus dem Sudan in ihren Wohngebieten demonstriert.
"Sudanesen in den Sudan" und "Schmeißt die Ausländer raus" skandierte die Menge.
Redner im Stadtteil Hatikva machten die Ausländer für die steigende Kriminalität verantwortlich und warfen der Regierung Tatenlosigkeit vor. Tatsächlich häufen sich in den Medien Berichte über Gewaltkriminalität bis hin zu
Vergewaltigungen durch illegale Einwanderer.
http://www.welt.de/politik/ausland/article106372274/Israelis-machen-Jagd-auf-Migranten-in-Tel-Aviv.html
BRDDR_geschaedigter
24.05.2012, 21:47
Wie gesagt:
Die wahren Parasiten siehst DU vor lauter Verhetzsein nicht!
:]
ÄNdert nichts daran, dass die Musel hier fehl am Platze sind.
Klopperhorst
24.05.2012, 22:03
Auch den Nowaks geht es wieder zu gut, es wird Zeit für eine ordentliche Tracht Prügel.
http://www.rp-online.de/panorama/ausland/wir-jagen-die-deutschen-aus-unserem-land-1.2844629
Polnische Hooligans drohen vor der EM
"Wir jagen die Deutschen aus unserem Land"
VON CHRISTIAN SCHWERDTFEGER - zuletzt aktualisiert: 24.05.2012 - 21:37
Warschau (RPO). Gewalttätige Polen wollen bei der Fußball-EM im eigenen Land Fans und Touristen aus Deutschland gezielt attackieren. Die Polizei nimmt die Drohungen sehr ernst. Deutsche Anhänger sollten vorsichtig sein.
---
Skaramanga
24.05.2012, 22:20
Thread-Titel = Müll. Es geht absolut nicht gegen "Ausländer". Wieviele der vielen zig-tausenden Deutschen, Engländer, Franzosen, Italiener, die in Griechenland leben, sind denn bisher zu Schaden gekommen? Wieviele Türken?? Eben ... kein einziger.
Es geht ganz gezielt und dezidiert um aggressiv-kriminelles illegal eingereistes Gerümpel aus Pakistan, Afghanistan und Nordafrika. Nur darum geht es.
Setze Dich mit Krachledernen und in die Deutschlandfahne eingewickelt auf den Syntagma. Nichts wird Dir passieren - ausser dass man Dich für bekloppt hält. Aber das solltet Ihr doch von Euren Politikern gewohnt sein. Die halten Euch auch für ziemlich dämlich.
Kleiner Schlenker: Was wäre wohl aus Deutschland geworden, wenn dieser nach WKII völlig bankrotte und zerstörte Staat von den Siegermächten ebenso behandelt worden wäre wie jetzt Griechenland von EU und IMF? Und das Reich v.3 hat ein bissel mehr getan als nur etwas "geschummelt".
Bellerophon
24.05.2012, 23:46
Thread-Titel = Müll. Es geht absolut nicht gegen "Ausländer". Wieviele der vielen zig-tausenden Deutschen, Engländer, Franzosen, Italiener, die in Griechenland leben, sind denn bisher zu Schaden gekommen? Wieviele Türken?? Eben ... kein einziger.
Immerhin schon ein Niederländer der für einen Deutschen gehalten wurde....
http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M50e6de59ebe.0.html
Bellerophon
24.05.2012, 23:49
Kleiner Schlenker: Was wäre wohl aus Deutschland geworden, wenn dieser nach WKII völlig bankrotte und zerstörte Staat von den Siegermächten ebenso behandelt worden wäre wie jetzt Griechenland von EU und IMF? Und das Reich v.3 hat ein bissel mehr getan als nur etwas "geschummelt".
Es wäre mit Geld zugeschmissen worden und seine Schulden wären erlassen worden?
Dazu hätte man sich vom ihm auf der Nase herumtanzen und beschimpfen lassen?
Der Marshallplan, deren geringster Teil an Deutschland fiel (und mit dem übrigens die OSS/CIA die Reeducations (in Gesamtwesteuropa) finaniziert wurde - siehe Picasso) wurde mit Zins und Zinsenszins von Deutschland zurückbezahlt.
Also wir haben mit Zinsen dafür bezahlt das die 68er/Frankfurterschule uns beglückt hat...
Das wurde nämlich auch damit finanziert.
"Marshall-Plan Kunst"
Das wissen die Deutschen z.E. nicht, - auch und grade die rechten Deutschen.
Deutschmann
25.05.2012, 00:23
...
Kleiner Schlenker: Was wäre wohl aus Deutschland geworden, wenn dieser nach WKII völlig bankrotte und zerstörte Staat von den Siegermächten ebenso behandelt worden wäre wie jetzt Griechenland von EU und IMF? Und das Reich v.3 hat ein bissel mehr getan als nur etwas "geschummelt".
Man hätte sich dem "anderen Block" angeschlossen.
Sterntaler
25.05.2012, 10:11
also ich hätte da so eine Vermutung. ;)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/05/25/griechenland-wo-sind-die-380-milliarden-euro-hilfsgelder-hin/
Griechenland: Wo sind die 380 Milliarden Euro Hilfsgelder hin?
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 25.05.12, 01:23 | Aktualisiert: 25.05.12, 02:54 | 28 Kommentare
Noch nie in der europäischen Geschichte hat ein Land so viel Geld an internationaler Hilfe bekommen wie Griechenland. Bei einem Lokalaugenschein findet man im Mutterland der abendländischen Kultur nichts davon, im Gegenteil: Die Griechen selbst bezeichnen ihr Land als ein Dritte-Welt-Land. Daher muss man sich fragen: Was hat das Projekt Europa aus dem Land gemacht, dem der ganze Kontinent seinen Namen verdankt?
Die EU-Kommission hat errechnet, dass bisher 380 Milliarden Euro an internationaler Hilfe nach Griechenland gegangen sind. Das macht theoretisch 33.600 Euro für jeden griechischen Bürger. Kommissionspräsident José Manuel Barroso hat einen interessanten Vergleich angestellt. Nach dem Zweiten Weltkrieg hätten die Empfängerstaaten in Westeuropa Hilfsgelder aus dem Marshall-Plan in Höhe von 2,1 Prozent des Bruttoinlandsprodukts erhalten. Griechenland kommt in Summe auf 177 Prozent des BIP.
Während die Leute in der Privatwirtschaft – Handwerker, freie Berufe, Kleinunternehmer, Selbständige – davon profitierten, dass sie mit den Top-Verdienern aus dem Staatsdienst gute Geschäfte machen konnten, hatten die Staatsdiener oft Jobs ohne jeden Sinn und Zweck. Es gibt Kommissionen und Gremien, die insgesamt 10.000 Mitarbeiter beschäftigen und jährlich 100 Millionen Euro kosten. Eine davon verwaltet den See Kopais. Dieser ist jedoch schon um 1930 ausgetrocknet :2faces:
Sterntaler
25.05.2012, 10:53
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2149193/Greece-WILL-leave-eurozone-January-1-2013-Citigroup-boss-predicts-exit-date-warns-massive-wave-contagion-Europe.html
so einer von der City Group
'Greece WILL leave the eurozone on January 1, 2013': Citigroup boss predicts exit date and warns of 'massive wave of contagion across Europe'
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2149193/Greece-WILL-leave-eurozone-January-1-2013-Citigroup-boss-predicts-exit-date-warns-massive-wave-contagion-Europe.html#ixzz1vrzJ7Hct
Patriotistin
25.05.2012, 10:54
Gibts auch noch Artikel in deutsch :wand:
Sterntaler
25.05.2012, 10:56
Gibts auch noch Artikel in deutsch :wand:
Greece WILL leave the eurozone on January 1, 2013
Griechenland wird den Euro-Raum am 1. Januar 2013 verlassen
Patriotistin
25.05.2012, 10:57
Griechenland wird den Euro-Raum am 1. Januar 2013 verlassen
Ja das hab ich nun auch noch lesen können:lol: nur der Link ist ja wohl kaum auf deutsch ......
Sterntaler
25.05.2012, 10:58
Ja das hab ich nun auch noch lesen können:lol: nur der Link ist ja wohl kaum auf deutsch ......
hast du kein Programm das die Seite komplett übersetzt?
Patriotistin
25.05.2012, 11:00
hast du kein Programm das die Seite komplett übersetzt?
Doch...... nur da kommt immer nur Kauderwelsch raus
und ist dann kaum zu entziffern :(
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2149193/Greece-WILL-leave-eurozone-January-1-2013-Citigroup-boss-predicts-exit-date-warns-massive-wave-contagion-Europe.html
so einer von der City Group
Interessant der Kontrast zwischen den Politiker-Bildern und den Volksbildern!
Schein und Wirklichkeit!
Gibts auch noch Artikel in deutsch :wand:
Wie lange bist du jetzt schon Euro-Europäerin? und kannst noch immer keine europäischen Fremdsprachen??(:)):P:2faces:
Brotzeit
25.05.2012, 11:04
Es ist das zweite Mal , daß die Griechen ihrem Gegner ein trojanisches Pferde
untergeschoben haben ........
Wie dumm ist die herrschende politische Klasse und Kaste in Europa ?
Das die Knte nicht bei den Menschen ankommt und die Probleme de r
griechischen bevölkerung nicht gelöst werden ; daß war jedem klar..............
Patriotistin
25.05.2012, 11:05
Wie lange bist du jetzt schon Euro-Europäerin? und kannst noch immer keine europäischen Fremdsprachen??(:)):P:2faces:
:P ich bin bin DEUTSCHE :top:und das bleibe ich auch :D
:P ich bin bin DEUTSCHE :top:und das bleibe ich auch :D
Dann wird das ja nie was mit der europäischen Liebesbeziehung (Gütergemeinschaft):P:cool2:
also ich hätte da so eine Vermutung. ;)
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/05/25/griechenland-wo-sind-die-380-milliarden-euro-hilfsgelder-hin/
:2faces:
...in der Schweiz???!:P:cool2:
Patriotistin
25.05.2012, 11:26
Dann wird das ja nie was mit der europäischen Liebesbeziehung (Gütergemeinschaft):P:cool2:
Aber drauf kannst dich verlassen.... nie uns nimmer..... es ist und bleibt Gütertrennung :P
Registrierter
25.05.2012, 13:03
In Griechenland leben mittlerweile mehr als eine Million Migranten – bei einer Gesamtbevölkerung von rund 11,5 Millionen Menschen.
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/3025240/ausschreitungen-rechtsextremen-patras.story
Na da haben die Umvolker aber in Griechenland noch ein Stück Arbeit vor sich.
Nicht mal 10% der griechischen Bevölkerung sind gegen Migranten ausgetauscht.
Die BRD hat nach offiziellen Zahlen aus dem Politbüro immerhin schon 20% des deutschen Volkes gegen Migranten ausgetauscht.
Die Realität dürfte in der BRD jedoch zwischen 25 und 30% Bevölkerungsaustausch liegen.
Die Vernichtung der weissen Rasse läuft also auch Hochtouren, zeigt aber per gesteigerter Massenimmigration noch erhebliches Wachstumpotential.
Hier wartet also noch Arbeit auf unsere Berufsdemokraten in Brüssel, Berlin und Athen.
Mr.Smith
25.05.2012, 13:10
...Die BRD hat nach offiziellen Zahlen aus dem Politbüro immerhin schon 20% des deutschen Volkes gegen Migranten ausgetauscht.
[/B]Die Realität dürfte in der BRD jedoch zwischen 25 und 30% Bevölkerungsaustausch liegen.
[B]
...
In unseren Gefängnissen liegt der Ausländeranteil bekanntlich bei 50 %. Natürlich alles Facharbeiter, die unsere Renten sichern sollen.
Der Anteil des eingewanderten Abschaums, der tagtäglich hier bei uns am Bahnhof herum lungert und Passanten belästigt liegt bei etwa 70 %, der Rest sind versiffte Punks und ähnlicher Abschaum.
Die 380 Milliarden haben die Bankster abgehoben.
hannibal33
25.05.2012, 13:22
das Geld ist als Zinszahlungen die die Griechen für ihre Schulden zahlen müssen mal wieder bei den Banken gelandet...große Teile der Milliarden auf jeden Fall
Es ist das zweite Mal , daß die Griechen ihrem Gegner ein trojanisches Pferde
untergeschoben haben ........
Wie dumm ist die herrschende politische Klasse und Kaste in Europa ?
Das die Knte nicht bei den Menschen ankommt und die Probleme de r
griechischen bevölkerung nicht gelöst werden ; daß war jedem klar..............
Wer denkt die Geschehenisse in Europa passieren aus Unwissenheit ist ganz schön naiv.
Hier wird ein Kontinent wirtschaftlich and die Wand gefahren und zwar mit voller Absicht.
Wo das Geld hin ist? Zu unser aller Lehnsherren. Den Ackermännern dieser Welt. Die Zinsen sind wichtiger als irrgendwelche Griechen.
Die oberste Kaste schert sich einen Dreck um uns. Ja sie ist sogar froh, wenn die Erdbevölkerung abnimmt. Uns wird doch von allen Seiten eingebläut, dass es zu viele Menschen gibt, wir den ganzen Planeten vermüllen und das Klima verändern.
Das es alles Schwachsinn ist muss ich nicht erzählen oder?
Am 31.05 startet die diesjährige Bilderberger Konferenz. War ja 50 Jahre lang eine "Verschwörungstheorie" nun heisst es die mächtigsten dieser Welt treffen sich zum Golfspielen.
Und die Moral von der Geschicht, wer glaubt die Welt wird vom Zufall regiert der glaubt genau das was er soll.
Geronimo
25.05.2012, 15:44
Am 31.05 startet die diesjährige Bilderberger Konferenz. War ja 50 Jahre lang eine "Verschwörungstheorie" nun heisst es die mächtigsten dieser Welt treffen sich zum Golfspielen.
Die spielen da NICHT Golf? Boah ey.....
Sterntaler
25.05.2012, 17:01
...in der Schweiz???!:P:cool2:
möglich, ganz heiß ist Paris.
Nicht Sicher
25.05.2012, 18:37
Bei den Juden.
Das Geld wurde Griechenland geschenkt damit sie Zinsen und Anleihen bedienen können. Und genau dahin ist das Geld auch geflossen. Der ein oder andere Großinvestor wollte sein Geld Griechenland nicht schenken. Also wurde das Geld eben den Bürgern Europas geraupt und Griechenlanf gegeben damit die es dem Großinvestor geben können.
Hat hier einer gedacht das Geld wäre für die Bevölkerung?
Bei den Juden.
Ich hab ebend meinen jüdischen Kollegen in die Mangel genommen. Er meint er hats nicht.
Ich hab ebend meinen jüdischen Kollegen in die Mangel genommen. Er meint er hats nicht.
Hast du nach gesehen? Vlt lügt er...
Felix Krull
25.05.2012, 20:31
Ein nicht unbeträchtlicher Teil des Geldes ist jedenfalls in London gelandet.
Maximilian
25.05.2012, 20:34
Das ist doch eh nur Giralgeld.... Nur Nummern in einem Computer.
Kein Grund sich aufzuregen. Das erschaffen wir Juden so aus dem Nichts ;-)
Hast du nach gesehen? Vlt lügt er...
Also nachdem ich verlangt habe sein Judengold zu zeigen hat er mir natürlich zuerst das gefälschte Judengold gezeigt. Ich bin aber nicht doof.
Mit Nachdruck hab ich dann sein echtes Judengold zu sehen bekommen und da waren keine deutschen Steuerzahlereuros bei.
also ich hätte da so eine Vermutung. ;) :2faces:
Ich sogar ein paar Gewißheiten …
Gut, du kennst den Trick... immer fleißig Southpark gucken...
Caput Mundi
25.05.2012, 21:09
Viele scheinen hier immer noch nicht im Klaren darueber, das von den sog. "Hilfen" (ein sehr truegerischer Ausdruck fuer diesen Fall) keiner einziger Cent in Griechenland bleibt, sondern direkt an die Banken weitergeleitet wird. Darunter auch deutsche Banken.
Von Hilfen zu sprechen spottet im Grunde genommen jeglicher Intelligenz und Humanitaet. Und genau aus diesem Grund ist die EU heute so gut wie nicht mehr existent. Es geht nur noch darum die jeweilig, eigenen Banken zu bedienen. Wird diese Phase abgeschlossen, geht es in Europa wieder richtig rund. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Na im schwarzen Kanal des Karl Eduard von Schni aka von Klick.
Reportage
Griechenland: Von Europa bleiben Ruinen und der Alptraum ewiger Schulden (http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/43042/)
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 26.05.12, 01:12
Noch nie in der europäischen Geschichte hat ein Land so viel Geld an internationaler Hilfe bekommen wie Griechenland. Aber war es wirklich eine Hilfe für die Griechen? Bei einem Lokalaugenschein zeigt sich: Der Versuch, aus einem Land der Kultur, der Tradition, der Hirten, Bauern, Seefahrer und Philosophen einen künslichen Wachstumsmarkt zu machen, ist gescheitert. So kann Europa nicht funktionieren.
...
Aber es gibt auch Spuren der EU. Sie sind am deutlichsten zu erkennen in einigen wunderbaren Autobahnen. Breite Straßen, keine Schlaglöcher. Und auch kaum Autos. Warum hunderte Kilometer Autobahn gebaut werden mussten, obwohl niemand vom Norden in den Süden pendelt, weiß kein Mensch. Kenner des Landes weisen darauf hin, dass schon unter den Autobahnen das Elend zu sehen ist: Weil gepfuscht wurde, seien viele Brücken einsturzgefährdet. An ein Erdbeben denkt man besser gar nicht.
Eindrucksvoll sind jedoch die Mautstationen: An jeder Mini-Ausfahrt findet sich eine, die Abstände zwischen den Stationen sind oft gerade mal zehn Kilometer. Jedes Mal sind 2 Euro Maut zu entrichten. In all den Häuschen sitzen Angestellte. Die Kombination von zentralistischer Planung und Wahlgeschenken in Form von Arbeitsplätzen zeigt erste Konturen.
...
Unterbrochen wird die Perlenkette der Ruinen durch eine andere Perlenkette: Jene der Autohäuser. Wenn etwas auf dem flachen griechischen Land intakt erscheint, dann sind es die Autohäuser. Vor allem die französischen Marken haben in jedem Dorf einen Tempel der Mobilitäts-Sehnsucht errichtet. Peugeot, Renault, Citroen. Dazwischen glänzende Pick-Ups von den Japanern, machmal Ford. Überall stehen Neuwagen zum Verkauf. Wenn man näher hinsieht, merkt man, dass sie hier schon lange stehen. Deutsche Autohäuser gibt es auf dem flachen Land nicht: Volkswagen, Opel, BMW, gar Mercedes – Fehlanzeige.
Und eine dritte Kette begleitet den Betrachter über hunderte Kilometer. In der Landschaft stehen, scheinbar zusammenhanglos und ohne jede Verbindung zu einem konkreten Bauwerk, blaue Schilder. Sie sind schon recht verwittert, glänzen aber immer noch in der Sonne. Auf ihnen steht, in griechischer und englischer Sprache: „Errichtet mit Mitteln der Europäischen Union.“ Zwölf verblichene gelbe Sterne auf blaugrauem Hintergrund. Man fragt sich: Wo sind nur all die Milliarden geblieben?
Denn die 380 Milliarden Euro, von denen Barroso bis vor kurzem noch stolz sprach, sind nur ein Teil des Geldes, das nach Griechenland geflossen ist. Schon vor dem EU-Beitritt Griechenlands und erst recht danach sind weitere Milliarden geflossen, über Regionalfonds und Strukturfonds. Wie viele es genau waren, kann einem niemand sagen. Beamte in Brüssel schätzen, dass es in Summe noch einmal einige hundert Milliarden gewesen sind. Daher hat Griechenland auch nach dem Schuldenschnitt immer noch 400 Milliarden Schulden.
Wohin aber ist das ganze Geld hingegangen?
Die Banker in Griechenland, Frankfurt und London sagen: Die Politiker sind schuld. Sie hätten, um gewählt zu werden, wahllos Jobs in der öffentlichen Verwaltung geschaffen. Damit haben sie sichergestellt, dass sie wiedergewählt werden. Der ehemalige Finanzminister Stefanos Manos sagt: „Das Geld wurde in eine aufgeblähte Bürokratie gepumpt – in fette Gehälter für die Angestellten im öffentlichen Dienst, in ihre Frühpensionen, in ein überausgestattetes, ineffizientes Bildungssystem, in ein Land, das über seine Verhältnisse leben sollte.“ Ein Banker sagt: „Vor jeder Wahl haben die Politiker ihren Anhängern Jobs versprochen, nach jeder Wahl haben sie zehntausende Stellen geschaffen.“
...
Die teilverstaatliche griechische Eisenbahn-Gesellschaft hat mehr Mitarbeiter als Passagiere. Durchschnittlich verdient jeder Eisenbahner 110.000 Euro jährlich. Ex-Minister Manos: „Es wäre für den Staat billiger, wenn wir jeden Fahrgast mit dem Taxi an sein Ziel befördern würden.“
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Die Politiker wiederum sagen: Die Banker sind schuld. Tatsächlich ist das Geschäft mit den Schulden ein gutes Geschäft. Nichts bringt so gute Profite und hohe Margen wie Zins und Zinseszins. Etwa 70 Prozent aller Hilfstranchen gehen an die Banken: Die europäischen Banken, die griechischen Banken, die EZB und die griechische Zentralbank. Mit dem beim bislang letzten Hilfspaket auf Druck von Deutschland beschlossenen Sperrkonto geht das Geld jetzt gleich direkt an die EZB. Das Geld, mit dem die Europäer den Griechen helfen, geht an die Europäer. Wenn Griechenland aus dem Euro austreten sollte (was zu erwarten ist – hier), dann wird die EZB weiter Geld nach Griechenland schicken. An die Zentralbank. Damit diese dafür sorgt, dass die griechischen Banken nicht zusammenbrechen, sondern weiter die Schulden bedienen können. Etwas weniger vielleicht, aber immer weiter mit Zins und Zinseszins.
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Es wurde wohl zu ziemlich alles falsch gemach, was man falsch machen kann!
Fundament allen Übels scheint jedoch dieser eu-Moloch zu sein, der , so offiziell, ein Land unbedingt über fiskalische Hilfen strukturell verändern und auf ein Niveau Richtung Mitteleuropa frisieren wollte.
Inoffiziell haben sich bewußt natürlich die verschiendensten Lobbygruppen die Taschen gefüllt!
Was mich in dem Bericht jedoch tatsächlich ein wenig schockierte, da es auch ein faßbare Größen ist, nicht daß ich es den griechischen Eisenbahnern nicht vergönne, aber ein Durchschnittsgehalt von 110.000 €uro jährlich ist schon mal nicht schlecht und ich kann mir sehr gut vorstellen, daß diese Menschen natürlich gerne im €urotz, einer Währungsunion, in der Milch und Honig fließen, verbleiben wollen!
Wenn man das liest und das so stimmt, kann man wahrscheinlich erahnen, wie dieser eu-bolschewistische Irrsinn in anderen Ländern ähnlich schamlos die sauer verdienten Talerchen der Geberländer verpraßt hat, um dort dann den Gürtel im Zuge der Gleichmacherei enger zu schnallen!
:O
Es wurde wohl zu ziemlich alles falsch gemach, was man falsch machen kann!
Fundament allen Übels scheint jedoch dieser eu-Moloch zu sein, der , so offiziell, ein Land unbedingt über fiskalische Hilfen strukturell verändern und auf ein Niveau Richtung Mitteleuropa frisieren wollte.
Inoffiziell haben sich bewußt natürlich die verschiendensten Lobbygruppen die Taschen gefüllt!
Was mich in dem Bericht jedoch tatsächlich ein wenig schockierte, da es auch ein faßbare Größen ist, nicht daß ich es den griechischen Eisenbahnern nicht vergönne, aber ein Durchschnittsgehalt von 110.000 €uro jährlich ist schon mal nicht schlecht und ich kann mir sehr gut vorstellen, daß diese Menschen natürlich gerne im €urotz, einer Währungsunion, in der Milch und Honig fließen, verbleiben wollen!
Wenn man das liest und das so stimmt, kann man wahrscheinlich erahnen, wie dieser eu-bolschewistische Irrsinn in anderen Ländern ähnlich schamlos die sauer verdienten Talerchen der Geberländer verpraßt hat, um dort dann den Gürtel im Zuge der Gleichmacherei enger zu schnallen!:O
Was mit Griechenland geschieht, sieht allerdings Günther Grass ganz anders. Und ich finde er hat recht mit seinem Gedicht.
"Europas Schande
Ein Gedicht von Günter Grass (http://www.sueddeutsche.de/kultur/gedicht-von-guenter-grass-zur-griechenland-krise-europas-schande-1.1366941)
Dem Chaos nah, weil dem Markt nicht gerecht,
bist fern Du dem Land, das die Wiege Dir lieh.
Was mit der Seele gesucht, gefunden Dir galt,
wird abgetan nun, unter Schrottwert taxiert.
Als Schuldner nackt an den Pranger gestellt, leidet ein Land,
dem Dank zu schulden Dir Redensart war.
Zur Armut verurteiltes Land, dessen Reichtum
gepflegt Museen schmückt: von Dir gehütete Beute.
Die mit der Waffen Gewalt das inselgesegnete Land
heimgesucht, trugen zur Uniform Hölderlin im Tornister.
Kaum noch geduldetes Land, dessen Obristen von Dir
einst als Bündnispartner geduldet wurden.
Rechtloses Land, dem der Rechthaber Macht
den Gürtel enger und enger schnallt.
Dir trotzend trägt Antigone Schwarz und landesweit
kleidet Trauer das Volk, dessen Gast Du gewesen.
Außer Landes jedoch hat dem Krösus verwandtes Gefolge
alles, was gülden glänzt gehortet in Deinen Tresoren.
Sauf endlich, sauf! schreien der Kommissare Claqueure,
doch zornig gibt Sokrates Dir den Becher randvoll zurück.
Verfluchen im Chor, was eigen Dir ist, werden die Götter,
deren Olymp zu enteignen Dein Wille verlangt.
Geistlos verkümmern wirst Du ohne das Land,
dessen Geist Dich, Europa, erdachte."
cruncher
26.05.2012, 12:32
Was mit Griechenland geschieht, sieht allerdings Günther Grass ganz anders. Und ich finde er hat recht mit seinem Gedicht.
"Europas Schande
Ein Gedicht von Günter Grass (http://www.sueddeutsche.de/kultur/gedicht-von-guenter-grass-zur-griechenland-krise-europas-schande-1.1366941)
Dem Chaos nah, weil dem Markt nicht gerecht,
bist fern Du dem Land, das die Wiege Dir lieh.
Was mit der Seele gesucht, gefunden Dir galt,
wird abgetan nun, unter Schrottwert taxiert.
Als Schuldner nackt an den Pranger gestellt, leidet ein Land,
dem Dank zu schulden Dir Redensart war.
Zur Armut verurteiltes Land, dessen Reichtum
gepflegt Museen schmückt: von Dir gehütete Beute.
Die mit der Waffen Gewalt das inselgesegnete Land
heimgesucht, trugen zur Uniform Hölderlin im Tornister.
Kaum noch geduldetes Land, dessen Obristen von Dir
einst als Bündnispartner geduldet wurden.
Rechtloses Land, dem der Rechthaber Macht
den Gürtel enger und enger schnallt.
Dir trotzend trägt Antigone Schwarz und landesweit
kleidet Trauer das Volk, dessen Gast Du gewesen.
Außer Landes jedoch hat dem Krösus verwandtes Gefolge
alles, was gülden glänzt gehortet in Deinen Tresoren.
Sauf endlich, sauf! schreien der Kommissare Claqueure,
doch zornig gibt Sokrates Dir den Becher randvoll zurück.
Verfluchen im Chor, was eigen Dir ist, werden die Götter,
deren Olymp zu enteignen Dein Wille verlangt.
Geistlos verkümmern wirst Du ohne das Land,
dessen Geist Dich, Europa, erdachte."
Diese linke Ratte hat wie alle Linkschaoten keine Ahnung von Wirtschaft.
Reiner Populismus.
Diese linke Ratte hat wie alle Linkschaoten keine Ahnung von Wirtschaft.
Reiner Populismus.
Jedenfalls ist es erfreulich, dass zumindest mal einer, wie Günther Grass, aus den obersten Reihen der Deutschen den Mund aufmacht und in kurzen Sätzen Tacheles redet. Solche Menschen bräuchten wir mehr noch, um uns von der Unterdrückung und Bevormundung fremder Mächte zu befreien. Unsere Politiker sind dazu nicht fähig. Ich finde es ausgezeichnet, dass sich eines der kleinsten Länder Europas aus den Klammern der Diktatoren zu befreien versucht und ein großer deutscher Literat ihm mit der Kraft seiner Worte beisteht.
Griechenland ist die Wiege der Demokratie. Die Griechen werden uns wieder dorthin zurückführen.
Jedenfalls ist es erfreulich, dass zumindest mal einer, wie Günther Grass, aus den obersten Reihen der Deutschen den Mund aufmacht und in kurzen Sätzen Tacheles redet. Solche Menschen bräuchten wir mehr noch, um uns von der Unterdrückung und Bevormundung fremder Mächte zu befreien. Unsere Politiker sind dazu nicht fähig. Ich finde es ausgezeichnet, dass sich eines der kleinsten Länder Europas aus den Klammern der Diktatoren zu befreien versucht und ein großer deutscher Literat ihm mit der Kraft seiner Worte beisteht.
Griechenland ist die Wiege der Demokratie. Die Griechen werden uns wieder dorthin zurückführen.
Die griechische Demokratie ist nicht die Unsere!
Griechenland ist die Wiege der Demokratie. Die Griechen werden uns wieder dorthin zurückführen.
Weshalb hat dort dann keine demokratisch gewählte Regierung das sagen, sondern eingesetzte Mitarbeiter der amerik. Geldmafia (Goldman Sachs)?
Die griechische Demokratie ist nicht die Unsere!
Aber auch wir sollten uns zu richtigen Demokraten aufraffen, wie uns das unsere Brüder und Schwestern aus der DDR vorgemacht haben:
Wir sind das Volk!!!
Hallo zusammen,
so viele "Griechen"-Stränge...hab´s mal als Thema des Tages genommen - ggfs. verschiebt´s halt den beitrag, Mods...:)
Selten gab´s so klare Worte wie durch die Chefin des IWF, Mdme. Lagarde!
Guckst du hier:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/lagarde-fordert-griechenland-zum-zahlen-von-steuern-auf-a-835404.html
So eine klare Stellungnahme wünscht man sich auch mal von Mdme. Merkel - äh von unserer Kanzlerette. Lagarde sagt ( vor den Wahlen in Griechenland ) was Sache ist, jeder Europäer denkt, aber keiner auszusprechen wagt.
Allerdings fürchte ich, wird´s kaum helfen; die Griechen wittern die Chance, so weitermachen zu können wie bisher: wir alle blechen - und die Sirtaki-Tänzer scheren sich einen Dreck darum zu sparen....und unsere Gutmenschen
machen begeistert mit.
GEuro - niederige Belastung der ärmeren Bevölkerungsschichten, Finger weg von den Eliten, Wirtschaftsaufbauhilfen, die ganz sicher nur den Eliten zugute kommen....und hauptsächlich wir dürfen die Zeche bezahlen....
Griechenland? Nicht mal geschenkt......
KaRol
Ich glaube nicht, daß die Griechen sich von Frau Lagardes Unverblümtheit beeindrucken lassen....
Als gutes Beispiel für Erfolg dient Irland, das sich nach grösstem Desaster wieder auf dem Wege einer gesunden Volkswirtschaft befindet.
schastar
26.05.2012, 16:11
Ich glaube nicht, daß die Griechen sich von Frau Lagardes Unverblümtheit beeindrucken lassen....
....
Sehe ich eben so. Schmarotzer haben kein Gewissen.
lobentanz
27.05.2012, 00:18
Ein Musel der in Europa lebt ist für mich ein Parasit, ich habe kein Problem mit Musels in Muselländern, da dürfen die von mir aus Ziegen und auch den Koran ficken.
Buella meint de Joodn. Die meint er immer. Wenn die Sonne scheint, haben die Juden die Wolken geklaut, wenn es regnet, die Sonne.
lobentanz
27.05.2012, 00:32
Viele scheinen hier immer noch nicht im Klaren darueber, das von den sog. "Hilfen" (ein sehr truegerischer Ausdruck fuer diesen Fall) keiner einziger Cent in Griechenland bleibt, sondern direkt an die Banken weitergeleitet wird. Darunter auch deutsche Banken.
Von Hilfen zu sprechen spottet im Grunde genommen jeglicher Intelligenz und Humanitaet. Und genau aus diesem Grund ist die EU heute so gut wie nicht mehr existent. Es geht nur noch darum die jeweilig, eigenen Banken zu bedienen. Wird diese Phase abgeschlossen, geht es in Europa wieder richtig rund. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Die Griechen haben das Geld schon vorher verbraucht. Wenn nun ihre Schulden beglichen werden ist das schon eine Hilfe.
Patriotistin
29.05.2012, 13:24
Griechenland geht das Geld aus
http://www.handelsblatt.com/politik/international/schuldenkrise-griechenland-geht-das-geld-aus/6683294.html
Ups ist das was neues ??wo bleibt unsere Mafiosobraut Merkel mit ihrer dicken Brieftasche ....
Griechenland geht das Geld aus
http://www.handelsblatt.com/politik/international/schuldenkrise-griechenland-geht-das-geld-aus/6683294.html
Ups ist das was neues ??wo bleibt unsere Mafioasobraut Merkel mit ihrer dicken Brieftasche Börse ....
Griechenland zahlt nur noch Renten und Gehälter.
Was passiert eigendlich jetzt mit den für Griechenland gedruckten Euros?
Nehmen wir an sie treten aus dem Euro aus. Was dann? Wird das Geld vernichtet?
Die Geld"konsumenten" nehmen ja ab, bei gleicher Geldmenge. Das bedeutet eigendlich einen Preissprung im ganzen Euroraum oder etwa nicht?
Eigendlich müssen die Euros vernichtet werden und dafür eine andere Währung eingeführt.
Das löst aber nicht das Schuldenproblem.
Es sei den... Man führt die erste Währung ein... inflationiert sie, damit die Schulden gegen Null fallen... stop das geht ja auch nicht, da die Schulden in Euro gemacht sind...
Hmm dann hilft nur ein radikaler Schuldenschnitt. Die müssen einfach sagen: "Sry könn wa nicht bezahlen und sind insolvent" Das wäre dann Griechenlands "Restart".
Was gibts eigendlich noch für möglichkeiten Geld einzuführen ohne ein Schuldgeldsystem entstehen zu lassen?
Was passiert eigendlich jetzt mit den für Griechenland gedruckten Euros?
Das intessiert die Griechen wenig. Die setzen an seine Stelle die Drachme und werten sie gegenüber dem Euro ab. Umgetauscht wird eins zu eins. Der griechische Euro wird für ungültig erklärt.
Nehmen wir an sie treten aus dem Euro aus. Was dann? Wird das Geld vernichtet?
Ob vernichtet oder nicht. Die Drachmen sind ungültig und nur noch Papierfetzen.
Die Geld"konsumenten" nehmen ja ab, bei gleicher Geldmenge. Das bedeutet eigendlich einen Preissprung im ganzen Euroraum oder etwa nicht?
Die Abwertung gilt nur für den griechischen Euro, der als solcher besonders kenntlich ist.
Eigendlich müssen die Euros vernichtet werden und dafür eine andere Währung eingeführt.
Ja, wie gesagt. an seine Stelle tritt die dem Euro gegenüber abgewertete Drachme.
Das löst aber nicht das Schuldenproblem.
Der Griechische Staat ist bankrott. Da gibt es nichts mehr zu holen. Das löst dann auch das Schuldenproblem.
Es sei den... Man führt die erste Währung ein... inflationiert sie, damit die Schulden gegen Null fallen... stop das geht ja auch nicht, da die Schulden in Euro gemacht sind...
Ja und nein. Die neue Währung setzt bei Null ein. Staatsschulden gibt es nicht mehr.
Hmm dann hilft nur ein radikaler Schuldenschnitt. Die müssen einfach sagen: "Sry könn wa nicht bezahlen und sind insolvent" Das wäre dann Griechenlands "Restart".
Genauso ist es. Wenn die Griechen die neue Drachme 1:10 abwerten kostete dort das Glas Wein nur noch im Verhältnis für uns, die wir mit Euro bezahlen, ein Zehntel von vordem. Was meint ihr, wie wir alle mit dem Euro nach Griechenland reisen, um dort Ferien zu machen. Billiger geht es doch nicht. Die Griechen stört das Verhältnis nicht. Für die ist die Drachme die Drachme. Im Verhältnis zum Euro ist ihre Rente zwar nur noch 10 % wert, aber sie bekommen sie zu 100 % in Drachme ausgezahlt.
Was gibts eigendlich noch für möglichkeiten Geld einzuführen ohne ein Schuldgeldsystem entstehen zu lassen?
Geld kann man nicht einführen. Man muss es erarbeiten. Das scheinen die kriminellen Bankster, Oligarchen und Zinswucherer, die uns diese chaotischen finanziellen Zustände nur des eigenen Profits wegen im Laufe der Jahrzehnte ihrer Machenschaften in mafioser Manier aufgedrückt haben, inzwischen längst vergessen zu haben. Die lassen andere für sich arbeiten.
Sowas passiert Ländern wenn sie Pleite sind...
http://uk.reuters.com/article/2012/06/01/uk-greece-power-idUKBRE8500QA20120601
Deutschland ist zwar nicht der nächste Kandidat, aber früher oder später sind auch wir dran.
Patriotistin
13.06.2012, 13:59
Europa will Griechenland in der Euro-Zone behalten. Daher kann sich das Land nach der Wahl auf Zugeständnisse einrichten - und das, obwohl die Griechen offenbar die Sparverpflichtungen erneut verletzt haben.
Die Euro-Zone will mit Griechenland über die Lockerung des Sparprogramms verhandeln. Unabhängig vom Wahlausgang am Sonntag werde jede neue Regierung Nachverhandlungen verlangen, hieß es in EU-Kreisen. Wenn man das Land in der Euro-Zone halten wolle, werde man sich dem nicht verweigern können. EU-Ratspräsident Herman Van Rompuy versicherte am Dienstag: "Wir werden unser Möglichstes tun, um Griechenland in der Euro-Zone zu halten, während es seine Verpflichtungen erfüllt."
Damit kommt Brüssel dem Land einen wichtigen Schritt entgegen. Am kommenden Sonntag wird in Griechenland gewählt, die EU-Staaten unterstützen die bisherigen Regierungsparteien Nea Dimokratia und Pasok. Mit der Brüsseler Bereitschaft zu verhandeln könnten sie an Unterstützung im Volk gewinnen.
Griechisches Bruttoinlandprodukt Griechisches Bruttoinlandprodukt
In Kreisen der Troika geht man davon aus, dass das Land seine Sparverpflichtungen bereits wieder verletzt hat. Seit der Billigung des zweiten Rettungspakets sei die Umsetzung kaum vorangekommen, hieß es aus EU-Kommission, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds. "Das Programm ist aus der Spur", so ein Verantwortlicher. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble sagte in einer Sitzung der CDU/CSU-Fraktion, die Troika werde bei ihrem nächsten Kontrollbesuch feststellen, dass das Programm nicht erfüllt worden sei. Sie will nach Athen reisen, sobald es eine neue Regierung gibt.
Seit mehr als zwei Monaten ist das Land im Wahlkampf. Reformen sind daher blockiert, die Wirtschaft bricht wieder ein. So können Energieversorger ihre Rohstoffe kaum noch bezahlen. Um Stromausfälle zu vermeiden, gab ein Gericht nun kurzfristig 40 Mio. Euro aus dem Vermögen zweier insolventer Stromproduzenten frei. Das griechische Staatsdefizit lag in den ersten fünf Monaten bei 10,8 Mrd. Euro - um 400 Mio. Euro höher als im Vorjahr bei drastisch zurückgegangenen Investitionen.
Offiziell wird in Brüssel und Berlin weiter verlangt, dass sich Griechenland an die Vereinbarungen mit der Troika hält. "Wir erwarten, dass die Griechen alle eingegangenen Verpflichtungen erfüllen", erklärte ein Sprecher der Kommission. Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte beim CDU-Wirtschaftsrat, es gehe nicht nur um die Griechen, sondern auch darum, "ob in Europa überhaupt Verpflichtungen in Zukunft eingehalten werden".
Die Euro-Zone wäre ohne Griechenland...
Die Euro-Zone wäre ohne Griechenland...
besser dran dem Untergang geweiht auch nicht mehr zu retten
Zum Ergebnis Alle Umfragen
Hinter der Unterstützung für die regierende Koalition in Athen steht die Drohung, dass das Land im Falle eines Sieges der linken Syriza-Partei von Krediten ausgeschlossen würde und den Euro verlassen müsste.
Auch Nea Dimokratia und Pasok werben für Korrekturen am Sparprogramm. Antonis Samaras, der Spitzenkandidat der Konservativen, sagte, die Sparvorgaben hätten die Wirtschaft abgewürgt und müssten gelockert werden. Als Vorbild dient die Rettung der spanischen Banken, bei der kein Staats-Sparprogramm vereinbart wurde. Auch das von EU-Hilfen abhängige Portugal fordert nun Kursänderungen.
Weiterzulesen unter :http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-eu-will-griechenlands-fesseln-lockern/70049686.html
********
Da frag ich mich wem wird diese Fesselockerung mal wieder treu zu stehen kommen :?
Sterntaler
13.06.2012, 14:01
Hauptsache es ist sichergestellt, das die BRD Dummlinge immer mehr zahlen .
volkszorn
13.06.2012, 14:33
Dem einen die Fesseln lockern, dem anderen die Fesseln anziehen...
Schätze mal das hier der Gürtel bald wieder enger geschnallt wird.
Patriotistin
03.07.2012, 20:04
Nach der Wahl haben die Regierenden in Athen nur Eines im Sinn: Die Troika-Sparauflagen so weit wie möglich zu umgehen. Parteipolitisch ist die Strategie der Samaras-Koalition nachvollziehbar.
Seit zwei Wochen ist der neue griechische Regierungschef Antonis Samaras im Amt. Zumindest, wenn man das Wort "im" nicht im engeren Sinne begreift, denn seinen Amtssitz kann er immer noch nicht betreten. Die Ärzte verbieten es.
Gleich nach seinem Wahlsieg am 17. Juni erlitt er Augenprobleme, die eine Operation erforderlich machten. Seither erholt er sich in seiner Wohnung im Athener Stadtteil Kifisia.
Dort fand denn auch am Montagnachmittag der große Kriegsrat statt, auf dem beraten wurde, mit welchen Tricks und Taktiken man der "Troika" (EU, IMF, EZB) in den nächsten Tagen und Wochen eine weitreichende Aufweichung des "Memorandums", also des EU-Sparpaketes abringen könnte.
Anwesend waren außer Samaras die Parteichefs seiner Koalitionspartner, Evangelos Venizelos für die "sozialistische" Pasok, und Fotis Kouvelis für die neue kleine sozialdemokratische Linkspartei "Demokratische Linke (Dimar). Samaras selbst ist Chef der dominierenden konservativen Regierungspartei "Nea Dimokratia" (ND)
Weiterzulesen unter :http://www.welt.de/politik/ausland/article107710625/Griechenland-stellt-in-der-Krise-1000-neue-Beamte-ein.html
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Ja ist kein Kunst, bekommen ja genug abgepresste Gelder geschenkt,
da müssen ja Beamte ran die diese zu verplempern......
Demokrat
03.07.2012, 20:21
Wenn sie dafür 1000 im hoffnungslosen Filz verstrickte Beamte entlassen, war das sicher eine gute Entscheidung.
Patriotistin
03.07.2012, 20:26
Wenn sie dafür 1000 im hoffnungslosen Filz verstrickte Beamte entlassen, war das sicher eine gute Entscheidung.
Meinst du die neuen werden korrekter, ehrlicher gar bescheidener :kug::kug:
Die werden die alten wieder einstellen die sie entlassen hatten:cool:
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