Die Guttenberg-Affäre - der Aufstieg, der Fall und das Comeback ?

[fatalist]

Gefährlich an diesem Gutenberg ist das wofür er steht, und dieser ganze Hype um seine Doktorarbeit überdeckt das eigentliche Problem:
Ein Büttel der Amerikaner ist er, ein Verräter.
Passt aber zum Rest des Gesocks mit Mutti unnd Bundesdrohne an der Spitze.

Die wollen es doch so, die naiven Deutschen.
Selber schuld.

[Bruddler]

Lange Rede, kurzer Sinn:
Hier soll mal wieder ein beliebter, aber für manche unbequemer Politiker bzw. Konkurent plattgemacht werden...

[sisyphos]

Ich glaube gar nicht, daß er für fremde Interessen eintritt. Er tritt für eigene Interessen ein, gleichgültig, was dafür vor die Hunde geht.

Er hat sich die Langeweile vertrieben und ein bisschen Minister gespielt. Nun zieht er sich auf seine Gemächer zurück. :)

[konfutse]

Guttenberg der Smarte.

Der grosse Verkünder: Er wird den Dr.-Titel ruhen lassen und ihn wieder aufnehmen.

Hat er der Gutte schon selbst die Absolution erteilt ?
Doktortitel kann man nicht "ruhen" lassen. Man bekommt sie verliehen und aberkannt.




Immer wieder interessant:

die intolerantesten und gnadenlosesten Kommentare kommen von ganz links.
Was ist daran interessant? Andersrum ist es doch genauso.

[FranzKonz]

Was für ein dämlicher und hinkender Vergleich. Seitwann ist das richtige Zitieren und diese Doktorarbeit von irgendeiner Relevanz für das Amt des Ministers??. Er hätte nichtmal einen Doktortitel gebraucht. Das war alles vor der Zeit des Ministers. Diese Unsachlichkeit und maßlose Übersteigerung im Vergleich mit anderen ist ein typisch linkes oder auch falsches Verhalten. Das bestärkt mich nur darin, diese nicht zu wählen!

Wer schon bei seiner Doktorarbeit bescheißt, kann es auch im Amt nicht lassen.

[sisyphos]

dafür muß man aber auch mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Weis einer Merkel mal irgendetwas nach, dass ihre politische Macht so unwiderbringlich gefährden könnte? Dafür ist sie viel zu klug. Schließlich wurde sie herangezüchtet ( ! ) in den FDJ-Propagandalabors.

[FranzKonz]

Lange Rede, kurzer Sinn:
Hier soll mal wieder ein beliebter, aber für manche unbequemer Politiker bzw. Konkurent plattgemacht werden...

Warum ist er beliebt?

Wo war er jemals unbequem?

Politiker oder Erfüllungsgehilfe?

[twoxego]

Lange Rede, kurzer Sinn:
Hier soll mal wieder ein beliebter, aber für manche unbequemer Politiker bzw. Konkurent plattgemacht werden...


eigentlich macht er das gerade selbst.
wie ich weiter vorn schrieb, hatten schon andere mit ähnlichen vorwürfen zu tun und blieben trotzdem im amt.

wer sich aber hinstellt und abstreiten möchte, was inzwischen jeder nachlesen kann, darf sich nicht wundern, wenn man sein verhältnis zur realität als gebrochen bezeichnet, was keine gute empfehlung sein dürfte, für einen verteidgungsminister.
selbst wenn dies gesteuert ist, beruht es eben auf tatsachen.

[henriof9]

Ich stelle mir mal vor, Henriof, eine Krankenschwester holt Dich, nach einem Herzinfarkt zur Vorbereitung auf eine nicht gerade leichte Operation am offenen Herzen aus Deinem Patientenzimmer. Im Vorbeifahren an einem anderen Patienten der sich gerade die BLÖD vors Gesicht hält, kannst Du lesen:

Dr. Sauerbein, Oberarzt und Herzchirurg am KdL (Krankenhaus der Lügner), in dem Du Dich gerade befindest, hat seine Doktorarbeit gefälscht.

Du schaust die Krankenschwester sicher lächelnd an und sagst zu ihr:

"Da bin ich aber gespannt, wie er das bei mir so hinkriegt. Das kann doch sicher sehr unterhaltsam werden!"

:))

Mal ehrlich; das ist doch ein mehr als blöder Vergleich unanhängig mal davon, daß es öfter mal vorkommt das " falsche Ärzte " diesen Beruf ausführen.

Eine wissenschaftliche Doktorarbeit mag relevant sein für den Nimbus als Wissenschaftler o.ä. aber doch nicht für den Job eines Ministers.

Würden wir diese Maßstäbe ansetzen wollen, müßte schon allein unsere Rechtsprechung ohne Fehl und Tadel sein wenn man bedenkt wie viele Rechtsverdreher im Bundestag sitzen. :))

Was also hat diese Doktorarbeit mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun ?

[Menetekel]

Franz
Man kann auch das Verhalten mit der Katze vergleichen, denn die läßt das Mausen auch nicht. ;)

[Goldfarb]

Was also hat diese Doktorarbeit mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun ?

Du hast vom Thema dieser "Doktorarbeit" gelesen?

Falls Du auf diese Frage antworten möchtest, denke aber dran, dass er nicht nur irgendein Verteidigungsminister, sondern der Verteidigungsminister Deutschlands ist und wohl als Kanzlerkandidat gehandelt wird.

[Paul Felz]

gekürzt Twox

das schriebst Du natürlich nicht, wie nachzulesen ist.

zum rest:
das ist nicht zwingend nötig.
ca 80% aller neueren philosophie besteht aus der neusortierung alter philosophie.
Doch schrieb ich, nur ist es nicht jedem gegeben, es auch zu verstehen. Philosphie ist nur in Teilbereichen eine Wissenschaft. Eine Neusortierung entspricht eben nicht den Anforderungen an eine Doktorarbeit, nicht einmal an eine Diplomarbeit.

Wobei mir völlig klar ist, daß es in der Praxis rechtswidrig anders gehandhabt wird.

Wäre man nun konsequent, wären ca. 80 % der Doktortitel und 70 % der Diplome in der BRD ungültig.

[FranzKonz]

Weis einer Merkel mal irgendetwas nach, dass ihre politische Macht so unwiderbringlich gefährden könnte? Dafür ist sie viel zu klug. Schließlich wurde sie herangezüchtet ( ! ) in den FDJ-Propagandalabors.

Dieses Volk ist einfach zu dämlich.

FDJ-Vergangenheit
Umweltministerin -> Dosenpfand, Asse, ...
Bush-Suppositorium
Staatsverschuldung
Gesundheitsreform
Bankensozialhilfe
Schäuble zum Minister gemacht
Jung zum Minister gemacht
Ulla Schmidt im Kabinett geduldet

[fatalist]

Du hast vom Thema dieser "Doktorarbeit" gelesen?

nun sei doch nicht sooo kleinlich :cool2:

Seine Doktorarbeit hat Gutti doch erst als Wirtschaftsminister empfohlen :))

[martin54]

Mal ehrlich; das ist doch ein mehr als blöder Vergleich unanhängig mal davon, daß es öfter mal vorkommt das " falsche Ärzte " diesen Beruf ausführen.

Eine wissenschaftliche Doktorarbeit mag relevant sein für den Nimbus als Wissenschaftler o.ä. aber doch nicht für den Job eines Ministers.

Würden wir diese Maßstäbe ansetzen wollen, müßte schon allein unsere Rechtsprechung ohne Fehl und Tadel sein wenn man bedenkt wie viele Rechtsverdreher im Bundestag sitzen. :))

Was also hat diese Doktorarbeit mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun ?

Noch einmal: es geht nicht um die Doktorarbeit per se, sondern um die damit verbundene Unehrlichkeit.

Wenn Hänschens Tat damit gerechtfertigt wird, daß Lieschen dieselbe Tat begangen hat, ist das zudem einigermaßen lächerlich.

[unabhängig]

Weis einer Merkel mal irgendetwas nach, dass ihre politische Macht so unwiderbringlich gefährden könnte? Dafür ist sie viel zu klug. Schließlich wurde sie herangezüchtet ( ! ) in den FDJ-Propagandalabors.

Die ist nicht schlau, die baut sich nur konsequent einen diktatorischen Machtapparat auf, indem sie die Unantastbare spielt. Seit sie an der Macht ist, werden doch keine kritischen Stimmen mehr geduldet, weder in der Politik noch in Talkrunden.

[Ausonius]

Wäre man nun konsequent, wären ca. 80 % der Doktortitel und 70 % der Diplome in der BRD ungültig.

Ich glaube nicht, dass du zu der Sorte Menschen gehörst, die das beurteilen können.

[konfutse]

...
Was also hat diese Doktorarbeit mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun ?
Was hat Alkoholgenuss mit dem Amt einer Landesbischöfin und einer Ratsvorsitzenden der Evangelischen Kirche zu tun? Nichts, solange sie sich nicht Lügenbarons Kreise störte.

[twoxego]

Doch schrieb ich, nur ist es nicht jedem gegeben, es auch zu verstehen. gekürzt Twox

ja, das kennen wir schon. es wird von mal zu mal überzeugender, für wen auch immer.

so; genug gefüttert für heute. es gibt noch andere trolle.

[Silencer]

........

Wäre man nun konsequent, wären ca. 80 % der Doktortitel und 70 % der Diplome in der BRD ungültig.


Mehr noch - in Deutschland kommt man viel zu leicht zu einem Doktor-Titel und auch viel zu früh. 90% der Titelträger haben diesen unberechtigt bekommen. Ist wie mit dem Sauerbier....

[Maxvorstadt]

Jetzt lasst den armen Kerl doch endlich mal in Ruhe seine Wunden lecken. Hier agieren ja manche wie keifende Marktweiber. :D

[Paul Felz]

Mehr noch - in Deutschland kommt man viel zu leicht zu einem Doktor-Titel und auch viel zu früh. 90% der Titelträger haben diesen unberechtigt bekommen. Ist wie mit dem Sauerbier....
Naja, die Dr.-Ing.sind meist echte. Aber die prozentuale Anzahl kenne ich nicht.

[FranzKonz]

Mal ehrlich; das ist doch ein mehr als blöder Vergleich unanhängig mal davon, daß es öfter mal vorkommt das " falsche Ärzte " diesen Beruf ausführen.

Eine wissenschaftliche Doktorarbeit mag relevant sein für den Nimbus als Wissenschaftler o.ä. aber doch nicht für den Job eines Ministers.

Würden wir diese Maßstäbe ansetzen wollen, müßte schon allein unsere Rechtsprechung ohne Fehl und Tadel sein wenn man bedenkt wie viele Rechtsverdreher im Bundestag sitzen. :))

Was also hat diese Doktorarbeit mit seinem Job als Verteidigungsminister zu tun ?

Wir sprachen nicht von der Qualität seiner Arbeit, sondern vom Beschiß.

Es ist das ganz große Manko der Union, daß sie jeden Beschiß deckt, statt solche traurigen Gestalten aus der Partei zu schmeißen.

Egal ob es Old Schwurhand (Zimmermann) ist, der brutalstmögliche Aufklärer Koch, der smarte Friederich mit seinen vielen Nebenjobs, die Union ist seit vielen Jahren der Verein, der die größten Schweine in der Führung duldet.

Man kann sich jetzt darüber streiten, ob die SPD, die mit den größten Versagern ähnlich verfährt, besser oder schlechter ist.

Für mich ist klar, daß beide nicht wählbar sind. Also Leute, fasst Euch ein Herz und wählt endlich Außenseiter um dieses Pack vom Trog zu drängen.

[FranzKonz]

Franz
Man kann auch das Verhalten mit der Katze vergleichen, denn die läßt das Mausen auch nicht. ;)

Eben. ;)

[unabhängig]

Wir sprachen nicht von der Qualität seiner Arbeit, sondern vom Beschiß.

Es ist das ganz große Manko der Union, daß sie jeden Beschiß deckt, statt solche traurigen Gestalten aus der Partei zu schmeißen.

Egal ob es Old Schwurhand (Zimmermann) ist, der brutalstmögliche Aufklärer Koch, der smarte Friederich mit seinen vielen Nebenjobs, die Union ist seit vielen Jahren der Verein, der die größten Schweine in der Führung duldet.

Man kann sich jetzt darüber streiten, ob die SPD, die mit den größten Versagern ähnlich verfährt, besser oder schlechter ist.

Für mich ist klar, daß beide nicht wählbar sind. Also Leute, fasst Euch ein Herz und wählt endlich Außenseiter um dieses Pack vom Trog zu drängen.

Ach und die Verfehlungen der Grünen und anderer werden offen an den Pranger gestellt??

[Maxvorstadt]

Wir sprachen nicht von der Qualität seiner Arbeit, sondern vom Beschiß.

Es ist das ganz große Manko der Union, daß sie jeden Beschiß deckt, statt solche traurigen Gestalten aus der Partei zu schmeißen.

Egal ob es Old Schwurhand (Zimmermann) ist, der brutalstmögliche Aufklärer Koch, der smarte Friederich mit seinen vielen Nebenjobs, die Union ist seit vielen Jahren der Verein, der die größten Schweine in der Führung duldet.

Man kann sich jetzt darüber streiten, ob die SPD, die mit den größten Versagern ähnlich verfährt, besser oder schlechter ist.

Für mich ist klar, daß beide nicht wählbar sind. Also Leute, fasst Euch ein Herz und wählt endlich Außenseiter um dieses Pack vom Trog zu drängen.

Tu doch nicht so, als würden die Roten nicht jeden Betrug ihrer Genossen decken. :)) So viel Selbstgerechtigkeit muss dich ja am Gehen hindern. :rolleyes:

[roxelena]

Die Autobiographie des Großvaters unseres Verteidigungsministers:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41O9KFBGB0L._SL500_AA300_.jpg

Mit den Fussnoten habens die von und zu's :)

[martin54]

Tu doch nicht so, als würden die Roten nicht jeden Betrug ihrer Genossen decken. :)) So viel Selbstgerechtigkeit muss dich ja am Gehen hindern. :rolleyes:

Ich darf auf #1056, Abs. 2 verweisen.

[Bruddler]

Doch schrieb ich, nur ist es nicht jedem gegeben, es auch zu verstehen. Philosphie ist nur in Teilbereichen eine Wissenschaft. Eine Neusortierung entspricht eben nicht den Anforderungen an eine Doktorarbeit, nicht einmal an eine Diplomarbeit.

Wobei mir völlig klar ist, daß es in der Praxis rechtswidrig anders gehandhabt wird.

Wäre man nun konsequent, wären ca. 80 % der Doktortitel und 70 % der Diplome in der BRD ungültig.


Wir sprachen nicht von der Qualität seiner Arbeit, sondern vom Beschiß.

Es ist das ganz große Manko der Union, daß sie jeden Beschiß deckt, statt solche traurigen Gestalten aus der Partei zu schmeißen.

Egal ob es Old Schwurhand (Zimmermann) ist, der brutalstmögliche Aufklärer Koch, der smarte Friederich mit seinen vielen Nebenjobs, die Union ist seit vielen Jahren der Verein, der die größten Schweine in der Führung duldet.

Man kann sich jetzt darüber streiten, ob die SPD, die mit den größten Versagern ähnlich verfährt, besser oder schlechter ist.

Für mich ist klar, daß beide nicht wählbar sind. Also Leute, fasst Euch ein Herz und wählt endlich Außenseiter um dieses Pack vom Trog zu drängen.

apropos lückenlose Aufkärung:
Wie war das damals mit der Visa-Affäre Herr Dr. Josef Fischer ? :rolleyes:

http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/Visa-Affaere.20101219-17.jpg


http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/visa-affaere-die-zweite/

[Maxvorstadt]

Noch einmal: es geht nicht um die Doktorarbeit per se, sondern um die damit verbundene Unehrlichkeit.

Wenn Hänschens Tat damit gerechtfertigt wird, daß Lieschen dieselbe Tat begangen hat, ist das zudem einigermaßen lächerlich.

Blödsinn. Es geht um Selbstgerechtigkeit von anderen Betrügern und Dieben und was es sonst noch für Strolche gibt, die im Parlament ihr Unwesen treiben. :D

[hephland]

...
Friederich mit seinen vielen Nebenjobs,
...


moped-fritze, lach
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,107627,00.html

[unabhängig]

Den möchte ich sehen, der beim Schreiben über einen Zeitraum von 7 Jahren nicht den geringsten Fehler im Sinne von Fehlenden Fußnoten drin hat. Möge man die Qualifikationen aller anderen amtiererenden Politiker genauso pedantisch prüfen!! Man tut nun gerade so, als habe er alles erfunden und zusammengeklaut und hätte keine ahnung, von dem was er geschrieben hätte.

So eine Heuchelei. Dieser Beschuß der scheinheiligen, verheuchelten linksradikalen geht nach hinten los!

[Ausonius]

Was also ist im Fall Guttenberg so anders, zumal das Ziel der politischen Demontage ja erfolgreich erreicht wurde? Möchte man nun nach dem Fall des Politikers Guttenberg auch noch den Menschen Guttenberg vernichten?*


Guttenberg wird weich fallen. Wenn es überhaupt zum Rücktritt kommt. Bundeskanzler wird er jetzt vermutlich allerdings nicht mehr werden.

Nicht wenige Diplomanten oder Doktoranden, die während der Dissertation bei sowas erwischt wurden, mussten sich "beruflich umorientieren".

[fatalist]

Sehr guter Thread, sehr gutes Dossier.
Man lese dort auch die Mär vom Peak Oil derselben Autorin!

Die Aufregung Gutti betreffend verstehe ich aber irgendwie nicht. Er passt doch zu Wulff und Merkel wie Arsch auf Eimer.

Wo ist denn bitte Muttis Doktorarbeit???

Ach die ist "verloren"???
BINGO

[henriof9]

Wir sprachen nicht von der Qualität seiner Arbeit, sondern vom Beschiß.

Es ist das ganz große Manko der Union, daß sie jeden Beschiß deckt, statt solche traurigen Gestalten aus der Partei zu schmeißen.

Egal ob es Old Schwurhand (Zimmermann) ist, der brutalstmögliche Aufklärer Koch, der smarte Friederich mit seinen vielen Nebenjobs, die Union ist seit vielen Jahren der Verein, der die größten Schweine in der Führung duldet.

Man kann sich jetzt darüber streiten, ob die SPD, die mit den größten Versagern ähnlich verfährt, besser oder schlechter ist.

Für mich ist klar, daß beide nicht wählbar sind. Also Leute, fasst Euch ein Herz und wählt endlich Außenseiter um dieses Pack vom Trog zu drängen.

Ach komm Franzl, es ist doch nicht nur in der CDU so.
Hast Du meinen Beitrag hier überlesen ?

Wenn ja, dann lies dieses hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4428797&postcount=1002) noch einmal :


Macht es einen Unterschied ob ein Joschka Fischer in früheren Jahren gegen Polizisten vorgegangen ist ?
Macht es einen Unterschied ob ein Trittin zur Tarnung seines grünen Image sein Fahrrad kurz vor dem Ziel schnell mal aus dem Auto holt ?
Macht es einen Unterschied ob ein Lafontaine von Gleichheit der Menschen faselt und selbst in einer Millionenvilla lebt ?
Oder eine Sahra Wagenknecht die mit einem Kapitalisten verheiratet ist und bei Lobster trefflich über das Proletariat faselt ?
Und diese Liste können wir unendlich erweitern.

Es wird überall beschissen, das zieht sich durch die gesamte Parteienlandschaft, manch ein Beschiss wird sogar ohne murren hingenommen, wie der stasidurchsetzte Landtag in Brandenburg und dies von der SPD; ist doch scheiß egal mit wem man regiert, Hauptsache man regiert.
Oder Gasgerd, Wolfgang Clement, TaxiFischer ect.pp.

In der Politik solche Dinge wie

- Werte
- Integrität
- Ehrlichkeit
- dem Volke dienen

zu erwarten, hach, wiedereinmal herzlich gelacht.

[martin54]

Blödsinn. Es geht um Selbstgerechtigkeit von anderen Betrügern und Dieben und was es sonst noch für Strolche gibt, die im Parlament ihr Unwesen treiben. :D

Verstehst Du etwas am erwähnten zweiten Absatz nicht ?

[Maxvorstadt]

Verstehst Du etwas am erwähnten zweiten Absatz nicht ?

Was soll daran nicht zu verstehen sein? Der zweite Absatz macht deinen ersten auch nicht besser. :))

[hephland]

...

In der Politik solche Dinge wie

- Werte
- Integrität
- Ehrlichkeit
- dem Volke dienen

zu erwarten, hach, wiedereinmal herzlich gelacht.

du plädierst dafür diesen anspruch aufzugeben?

[Ausonius]

und es wird ziemlich eng für Guttenberg, der aller Voraussicht nach ein Betrüger und Dieb sein könnte - es sind einfach zu viele Fehler in seiner "mühevoll"(:))

Na na, es war bestimmt wirklich schwierig, die ganzen Internetseiten ausfindig zu machen. :))

[roxelena]

Den möchte ich sehen, der beim Schreiben über einen Zeitraum von 7 Jahren nicht den geringsten Fehler im Sinne von Fehlenden Fußnoten drin hat. Möge man die Qualifikationen aller anderen amtiererenden Politiker genauso pedantisch prüfen!! Man tut nun gerade so, als habe er alles erfunden und zusammengeklaut und hätte keine ahnung, von dem was er geschrieben hätte.

So eine Heuchelei. Dieser Beschuß der scheinheiligen, verheuchelten linksradikalen geht nach hinten los!

Jawoll, unser verteidigungsminister hat diese widerliche Kampagne der linken Chaoten nicht verdient. Wenn die nicht einen Volkssport drausgemacht hätten die Plagiate in Herrn von und zu Guttenbergs Doktorschwarte zu finden, man spricht inzwischen von 114 Plagiaten.!!

as bedeutet, dass 30% seiner Doktorarbeit nicht auf seinem Mist gewachsen ist. Allerdings muss ganz klar festgestellt werden, dass immerhin 70 % seine Erkenntnisse sind.

Eswäre echt schade, wenn der schwarze Baron abtrten müsste. Er trägt doch immer so schöne Anzüge ud macht so ein wichtiges Gesicht

[martin54]

Was soll daran nicht zu verstehen sein? Der zweite Absatz macht deinen ersten auch nicht besser. :))

Das versucht er schon deswegen nicht, weil er es gar nicht nötig hat :)

[Maxvorstadt]

du plädierst dafür diesen anspruch aufzugeben?

Es geht doch nicht um die Ansprüche, der einer stellt, sondern um die Wirklichkeit. Man sollte mit den Gegebenheiten umgehen können und nicht immer nur Ansprüche stellen. Wenn ein Patient ziemlich marode ist, hilft manchmal auch keine Therapie mehr. :]

[Bellerophon]

Irgendwie geil diese Hassfigur.

Guttenberg ist angeblich beliebt - wieso - weil Bild das schreibt.

Bild - bekanntlich das Leitorgan der deutschen Linken, schreibt also Guttenberg ist beliebt - und die Linken hassen ihn.

Dann diese komische Titelfixierung der Linken.

Er ist also adelich, Freiherr - Baron.

Gilt zwar nichts mehr, aber die Linken machts trotzdem wuschig.

Warum?

Weil sie es, als raffgiere, engstirnige, provinzielle Kleinbürger geschafft haben, sich dem Volk als intellektuelle Geistesgrößen und selbstlose Menscheitswohltäter zu verkaufen, aber so einen Titel doch nicht bekommen?


Die BILD und die Linken, eine Hassliebe in der medialen Parallelwelt.

[Bruddler]

Der Mann ist nichts weiter als ein Erfüllungsgehilfe der NWO-Apologeten von der US-Ostküste.
Besonders erschütternd wie leicht die Medien so einen zum Publikumsliebling der Leute machen können.


na in Zeiten von "DSDS" ist das doch wirklich kein Problem mehr!

Der beliebteste "deutsche Politiker"...was für eine Auszeichnung !
(Vergleichbar mit "Mutter der Nation"....)

[unabhängig]

du plädierst dafür diesen anspruch aufzugeben?


Was für idiotische Extreme. Man sollte die Kirche im Dorf lassen und nicht bei den Fehlenden Fußnoten einen moralischen Entrüstungsschrei loslassen, wenn einem das Sonstige Gemauschel und die ganzen anderen Verfehlungen kalt lassen.

Der Guttenberg ist nun der Staatsfeind Nr. 1 und alle anderen sind heilig??? Hier kommt es darauf an, wer was wem und aus welchem Grund anhängt. Diese linke, falsche Aktion ist erbärmlich, zumal der Doktortitel weder Voraussetzung noch während der Amtszeit geschrieben wurde.

[Rumburak]

Deine nationaldumpfen Sprüche habe mit der Realität nichts zu tun. Der Mann ist, im Gegensatz zu dir, hochintelliegen und hat sein Examen mit summa cum laude abgelegt. Das musst du erst topen.
Endlich ein Mann, den man auch international vorzeigen kann und der Politik nicht nötig hätte. Ich hätte gerne mehr davon.


:lach::lach::lach:

[Maxvorstadt]

Was für idiotische Extreme. Man sollte die Kirche im Dorf lassen und nicht bei den Fehlenden Fußnoten einen moralischen Entrüstungsschrei loslassen, wenn einem das Sonstige Gemauschel und die ganzen anderen Verfehlungen kalt lassen.

Der Guttenberg ist nun der Staatsfeind Nr. 1 und alle anderen sind heilig??? Hier kommt es darauf an, wer was wem und aus welchem Grund anhängt. Diese linke, falsche Aktion ist erbärmlich, zumal der Doktortitel weder Voraussetzung noch während der Amtszeit geschrieben wurde.

Das ist den Waschweibern völlig wurscht. Sie wollen hier pharisäerhaft einen adligen Schwindler hängen sehen. Der Pöbel gibt sich halt mal wieder die Ehre. :D

[Goldfarb]

Deine nationaldumpfen Sprüche habe mit der Realität nichts zu tun. Der Mann ist, im Gegensatz zu dir, hochintelliegen und hat sein Examen mit summa cum laude abgelegt. Das musst du erst topen.
Endlich ein Mann, den man auch international vorzeigen kann und der Politik nicht nötig hätte. Ich hätte gerne mehr davon.

Ich weiß ja nicht, ob es jemanden interessiert! Aber lese ich so etwas, wie das oben Zitierte, und dies angesichts der Faktenlage, überkommen mich grauenvolle Schmerzen, dass ich von 10er-Valium gleich eine ganze Klinikpackung einwerfen müßte, sie ein wenig nur zu bedämpfen! :))

[Maxvorstadt]

Der Universität ist der übliche Handlungsrahmen durch die öffentliche Sensationspresse abhanden gekommen.

Wenn ich mich in Institutionen heimisch fühle, dann sind das Universitäten und Kulturbetriebe ... diese Affäre bleibt eine Vernaderung und wenn sich hier einige User noch so sehr als Moralapostel aufspielen.

Die Affäre Guttenberg ist gegessen, der Mann politisch am Ende. Was man erreichen wollte, ist geschafft ...*

Alles andere regelt die Universität - oder sollte es zumindest. Wenn alle Vorwürfe geklärt sind, wird die Dissertation für ungültig erklärt und der erworbene Titel aberkannt. Eventuelle Strafanzeigen werden ebenfalls geprüft ...*

Aber das ist kein erschöpfendes Thema, denn solche Vorgänge kommen im akademischen Betrieb hin und wieder vor.*

Was also ist im Fall Guttenberg so anders, zumal das Ziel der politischen Demontage ja erfolgreich erreicht wurde? Möchte man nun nach dem Fall des Politikers Guttenberg auch noch den Menschen Guttenberg vernichten?*

Ja, das ist das Ziel dieser Kampagne ... ein dummer und sensationsgeiler Mob will an einer öffentlichen Treibjagd teilnehmen ... und dieses heuchlerische Rufen nach korrektem Handeln ist im Grunde ein widerwärtiges Kläffen einer wildgewordenen Meute ...

Servus umananda

Auf den Punkt gebracht. Du bist halt ein kluges Mädchen. :]

[konfutse]

...
Eswäre echt schade, wenn der schwarze Baron abtrten müsste. Er trägt doch immer so schöne Anzüge ud macht so ein wichtiges Gesicht
Damit erschöpfen sich auch schon seine Meriten für höhere Ämter.

[Ausonius]

Irgendwie geil diese Hassfigur.

Guttenberg ist angeblich beliebt - wieso - weil Bild das schreibt.

Bild - bekanntlich das Leitorgan der deutschen Linken, schreibt also Guttenberg ist beliebt - und die Linken hassen ihn.

Dann diese komische Titelfixierung der Linken.

Er ist also adelich, Freiherr - Baron.

Gilt zwar nichts mehr, aber die Linken machts trotzdem wuschig.

Warum?

Weil sie es, als raffgiere, engstirnige, provinzielle Kleinbürger geschafft haben, sich dem Volk als intellektuelle Geistesgrößen und selbstlose Menscheitswohltäter zu verkaufen, aber so einen Titel doch nicht bekommen?


Die BILD und die Linken, eine Hassliebe in der medialen Parallelwelt.

BILD ist nicht links.

[twoxego]

Beton Ali liesst man ja auch nur, wenn man sich selbst bestrafen möchte oder sehr abgehärtet ist.

[Buella]

Damit erschöpfen sich auch schon seine Meriten für höhere Ämter.

Abwarten!
Getreu dem Motto der Betrüger Rechtsbeuge Demokratur:

Ach wie gut, daß keiner weiß, daß ich auf Euch Deutsche sch ... !

;)

[henriof9]

du plädierst dafür diesen anspruch aufzugeben?

Ich plädiere dafür, daß die Politiker diesen Anspruch überhaupt erst einmal an sich selbst haben und ich lasse mir nicht vorgaukeln das sie diesen hätten.
Sieh Dich doch um in der politischen Landschaft; vom Kreissaal über den Hörsaal in den Plenarsaal- das ist doch kein abgedroschener Witz, das ist Realität.

Wollte man diesen Anspruch durchsetzen, müßten wir zunächst das gesamte Konzept überdenken, angefangen von einer reinen Parteienregierung über das Abstimmungsverhalten und dem Fraktionszwang bis hin zum Wahlrecht, nicht nur in Bezug auf die Kandidatenaufstellung.

Die Phrase " Jeder ist nur seinem Gewissen verpflichtet " endet doch spätestens beim Abgeben des selben an der Parteientür und da regt man sich hier über eine lumpige Doktorarbeit auf. :rolleyes:

[Bruddler]

Warum ist er beliebt?

Wo war er jemals unbequem?

Politiker oder Erfüllungsgehilfe?

Warum ist er beliebt?....die Medien und die "Umfagen" sagen es ! ;)

Wo war er jemals unbequem?....frag' Mutti ! ;)

Politiker oder Erfüllungsgehilfe?......Marionette ! ;)

[Cicero1]

Guttenberg soll bei Studienanfänger geklaut haben

Offenbar hat der Verteidigungsminister auch bei Studenten aus dem Grundstudium abgeschrieben.

Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) hat offenbar nicht nur Passagen aus Artikeln von Professoren übernommen, sondern auch aus der Hausarbeit eines Studienanfängers des Otto-Suhr-Instituts der Freien Universität Berlin. Wie die „Berliner Zeitung“ vorab berichtete, finden sich auf mehreren Seiten in Guttenbergs Dissertation Textstellen einer Grundkurs-Hausarbeit aus dem März 2003 – eingereicht im „Proseminar zur Einführung für Studienanfänger“.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12586668/Guttenberg-soll-bei-Studienanfaenger-geklaut-haben.html


:))

[roxelena]

Kommt der Baron ungeschoren davon dann werde auch wir Berlusconiland

[Bruddler]

eigentlich macht er das gerade selbst.
wie ich weiter vorn schrieb, hatten schon andere mit ähnlichen vorwürfen zu tun und blieben trotzdem im amt.

wer sich aber hinstellt und abstreiten möchte, was inzwischen jeder nachlesen kann, darf sich nicht wundern, wenn man sein verhältnis zur realität als gebrochen bezeichnet, was keine gute empfehlung sein dürfte, für einen verteidgungsminister.
selbst wenn dies gesteuert ist, beruht es eben auf tatsachen.

Glaubst Du, man wird den Theodor vor einen "Untersuchungsausschuss" zerren ? :rolleyes:

[Maxvorstadt]

Irgendwie geil diese Hassfigur.

Guttenberg ist angeblich beliebt - wieso - weil Bild das schreibt.

Bild - bekanntlich das Leitorgan der deutschen Linken, schreibt also Guttenberg ist beliebt - und die Linken hassen ihn.

Dann diese komische Titelfixierung der Linken.

Er ist also adelich, Freiherr - Baron.

Gilt zwar nichts mehr, aber die Linken machts trotzdem wuschig.

Warum?

Weil sie es, als raffgiere, engstirnige, provinzielle Kleinbürger geschafft haben, sich dem Volk als intellektuelle Geistesgrößen und selbstlose Menscheitswohltäter zu verkaufen, aber so einen Titel doch nicht bekommen?


Die BILD und die Linken, eine Hassliebe in der medialen Parallelwelt.

Was würde die BILD ohne Linke machen und noch schlimmer, was würde die Linke ohne BILD anfangen? :))

[carpe diem]

Könnte es sein, dass manche Leute hierzuforum, die auf akademisch machen, auch geschummelt haben?
Weil sie die Schummelei so vehement verteidigen.
Sie sehen in dem Herrn einen edlen Ritter, der auf Biegen und Brechen integer sein muß.

[Paul Felz]

Könnte es sein, dass manche Leute hierzuforum, die auf akademisch machen, auch geschummelt haben?
Weil sie die Schummelei so vehement verteidigen.
Sie sehen in dem Herrn einen edlen Ritter, der auf Biegen und Brechen integer sein muß.
Geht in meinem Fach nicht.

[unabhängig]

Kommt der Baron ungeschoren davon dann werde auch wir Berlusconiland

Achja, mal wieder ein Mitglied er Linksfraktion. Wen wundert´s :rolleyes:

Klar, jeder anderer kommt wegen Volksverräterei davon, darf Lobbyismus betreiben, Steuergelder verschwenden, die Demokratie-aushöhlen bis zur Farce, darf sich feudalistischen Privilegien hingeben, u.u.u. ABER wer im Rahmen seiner Doktorarbeit VOR der Zeit als Minister, die er in 7 Jahren neben Job und Familie erarbeitet hat, Fußnoten nicht korrekt angeben hat, der wird gelyncht.???

Da tut man so, als lebe man täglich in einer Utopie von guten Menschen, die nun vorgeben, die Doktorarbeit wäre von Relevanz für die Tätigkeit. Wieviel idiotische Politiker hatten jemals keine Ahnung und keinerlei Qualifikation in ihrem Amt?
Die Art und Weise der Demontage ist link, man sagt nicht umsonst, auch umgangssprachlich "falsch und link" ist dasselbe.

[Sterntaler]

Deine nationaldumpfen Sprüche habe mit der Realität nichts zu tun. Der Mann ist, im Gegensatz zu dir, hochintelliegen und hat sein Examen mit summa cum laude abgelegt. Das musst du erst topen.
Endlich ein Mann, den man auch international vorzeigen kann und der Politik nicht nötig hätte. Ich hätte gerne mehr davon.

:hihi::hihi::hihi: :vogel: Mr. Copy-Paste :))

[Bellerophon]

BILD ist nicht links.

Doch schon.

Aber darum gehts ja nicht.

BILD ist das Leitorgan der Linken.

Ob nun Real oder Surreal - surreal weil z.B. Linke im Sponforum "Klimawandelleugner" gerne als Bildleser bzw- bildverblödete bezeichnen - obwohl BILD ja, wie alle anderen Zeitungen auch, Klimawandelpropaganda betreibt - und nicht etwa den Klimawandel bestreitet, - das bilden sich Linke nur ein, um sich eben nicht eingestehen zu müssen, das BILD eben nicht FOX ist - sondern genauso so ein linkes Drecksblatt wie Spiegel, Faz, taz oder die SZ.

Das ist sehr wichtig für Linke, in ihrem Kinderkampf so zu tun, als hätten sie Gegner.

[carpe diem]

Geht in meinem Fach nicht.

Du bist auch eine ehrliche Haut!

[Unschlagbarer]

Warum ist er beliebt?....die Medien und die "Umfagen" sagen es ! ;)

Wo war er jemals unbequem?....frag' Mutti ! ;)

Politiker oder Erfüllungsgehilfe?......Marionette ! ;)Die Medien machen dem Volk vor, er sei beliebt.

Die Sache ist doch auch so (ich weiß jetzt nicht, ob's schon jemand gesagt hat):

Mit einem Doktortitel erkauft bzw. erwirkt man sich bei vielen Leuten nicht nur Akzeptanz, sondern bewirkt, dass sie zu demjenigen aufschauen, ihn anderen vorziehen, Vertrauen haben und ihnen auch mehr Wissen und Verantwortung zutrauen, was übrigens kaum durch so einen Titel erworben werden kann.

(Ich kenne solche Fälle in der Verwandtschaft! Als "einfacher" Ing. hat man da nichts zu sagen. Der "Doktor" weiß es besser - denken die. Dabei ist es so, dass der Ing. dem Doktor in der Tat so manches voraus hat.)

Und jetzt erschleicht sich jemand diesen Titel. Was bleibt übrig? Ein Mensch, etwas verdorben, ohne besondere Moral und Ethik, zum Vorbild und zur Leitung und Anleitung anderer Menschen wenig geeignet.

Weshalb soll also so jemand - nur weil er außer dem erschwindelten Titel noch reichlich Pomade im Haar, ein "von" im Namen hat und seine Frau in Krisengebiete mitnimmt, Minister sein dürfen?

Für Adlige gilt übrigens dasselbe bezüglich der unberechtigten Achtung und Anerkennung durch andere Leute. Adel ist nichts, was hat es für 'nen Einfluss auf den Wert eines Menschen, dass er im Namen ein "von" trägt? Das ist keinen Pfifferling wert! Besitz? Familiäre Tradition? Was ist das schon? Ich kenne Leute, die sind weder adlig noch haben sie Besitz, dem reichen so manche Adlige mit Besitz nicht das Wasser.

Also die sollen ihn entweder rausschmeißen oder er soll freiwillig gehn. Was anderes hat er nicht verdient - wenn es erwiesenermaßen stimmt, was man ihm vorwirft. Einen Doktortitel erschwindeln ist nicht wesentlich anders als ein Diplom zu fälschen.

.

[Uri Gellersan]

Kommt der Baron ungeschoren davon dann werde auch wir Berlusconiland

Das sind wir längst, oder hast du Kohl & Co. alle schon vergessen?
D ist korrupter als Italien es jemals sein wird und das weiß ich aus eigener Erfahrung der Mitt-80er Jahre.
Wenn ich mich daran erinnere, wie unsere Firma damals zu Aufträgen gekommen ist. Ohne Backschisch läuft nichts im globalisierten Geschäft und genau deswegen haben wir heute die 'Globalisierung'. Da kann jeder Schmieren und Bestechen wie er lustig ist und sich natürlich auch selbst ganz unverhohlen die Taschen voll stopfen.

Wenn einer hier geglaubt hat, in D ginge auch nur irgend etwas mit rechten Dingen zu dann ist er ein Träumer. Zahnärzte, Pharmaverbrecher, die Landwirtschaft/Lebensmittel-Industrie, Politiker und Staatsdiener, leitende Kaufleute, Banker und Versicherungsfuzzis. Es gibt nahezu keinen Bereich in D in dem seit mindestens 3 Jahrzehnten nicht schamlos betrogen und gelogen wird.

Genau das ist auch, was der westlichen 'Wertegemeinschaft' jetzt das Genick bricht.
Da ist dieser Guttenberg-Furz nur ein weiteres kleines Lichtlein, dass sich in seiner Welt aus Lügen selbst gefällt und es versteht sich für einen ehrbaren Bürger von selbst, dass solche Leute weder in der Politik noch in der Wirtschaft etwas verloren haben. ;)

[LOL]

Geht in meinem Fach nicht.Hast du etwa in Trollogie bestanden, oder was?

[Paul Felz]

Du bist auch eine ehrliche Haut!
Naja, ein wenig gemogelt habe ich auch :=

Als die Ergebnisse nicht zur Wirklichkeit paßten, habe ich die Parameter angepaßt.

Ist aber geheilt: heute werden genau diese (manipulierten) Parameter als Standard anerkannt :))

[gamo]

Zitat von roxelena Beitrag anzeigen
...
Eswäre echt schade, wenn der schwarze Baron abtrten müsste. Er trägt doch immer so schöne Anzüge ud macht so ein wichtiges Gesicht


Damit erschöpfen sich auch schon seine Meriten für höhere Ämter.

Nein, da liegst Du falsch - seine Frau ist auch schön und blond .....

[Maxvorstadt]

Könnte es sein, dass manche Leute hierzuforum, die auf akademisch machen, auch geschummelt haben?
Weil sie die Schummelei so vehement verteidigen.
Sie sehen in dem Herrn einen edlen Ritter, der auf Biegen und Brechen integer sein muß.

Im Medizinstudium kann man kaum schummeln. Und der Doktortitel bekommst du fast geschenkt. Das Studium ist schon anstrengend genug. Aber ich habe eher den Verdacht, daß die eifrigsten Empörer hier nicht einmal das Abitur haben. :D

[carpe diem]

Er wird schon irgendwo einen gut bezahlten Unterschlupf finden, wie es in solchen Fällen üblich ist.

[Paul Felz]

Hast du etwa in Trollogie bestanden, oder was?
Wie ich an anderer Stelle schon schrieb: Baumschule. Bin, da ich von Tosca abschreiben durfte, immerhin bis zur Wurzel gekommen.

[Paul Felz]

Im Medizinstudium kann man kaum schummeln. Und der Doktortitel bekommst du fast geschenkt. Das Studium ist schon anstrengend genug. Aber ich habe eher den Verdacht, daß die eifrigsten Empörer hier nicht einmal das Abitur haben. :D
Naja, geschenkt nicht. Ich bin zwar kein Mediziner, habe aber einige Doktorarbeiten PC-technisch unterstützt. Ist jedenfalls eine Menge Arbeit.

[carpe diem]

Naja, ein wenig gemogelt habe ich auch :=

Als die Ergebnisse nicht zur Wirklichkeit paßten, habe ich die Parameter angepaßt.

Ist aber geheilt: heute werden genau diese (manipulierten) Parameter als Standard anerkannt :))

Das braucht ein Jurastudent alles nicht zu machen, er lernt einfach auswendig.
An der Dissertation kann er dann scheitern, wie es der aktuelle Fall beweist.

[Maxvorstadt]

Naja, geschenkt nicht. Ich bin zwar kein Mediziner, habe aber einige Doktorarbeiten PC-technisch unterstützt. Ist jedenfalls eine Menge Arbeit.

Schreibarbeit, ja. Jedenfalls bestand meine Doktorarbeit zum größten Teil aus Statistiken. Ich hatte noch keinen PC. Ich habe es auf einer Reiseschreibmaschine in Reinform gebracht. Wenn ich mir so eine Dissertation in Philosophie oder Physik anschaue, dann ist der Dr.med. fast geschenkt. :D

[elas]

Guttenberg das Adelige Arschloch !
Guttenberg der Schauspieler !

Schäuble der man mit den 100.000 Mark in der Schublade
(Schwarze Kassen CDU) wird Finanzminister Tzz.
Unglaublich so was.

Unsere Republik ist so richtig Neoliberal korrupt runtergekommen!




mfg
rutt

Eure ehemaligen Anführer waren nicht minder korrupt
also :shutup:

[Paul Felz]

Schreibarbeit, ja. Jedenfalls bestand meine Doktorarbeit zum größten Teil aus Statistiken. Ich hatte noch keinen PC. Ich habe es auf einer Reiseschreibmaschine in Reinform gebracht. Wenn ich mir so eine Dissertation in Philosophie oder Physik anschaue, dann ist der Dr.med. fast geschenkt. :D
Im Verhältnis ja. Und richtig, auch die von mir unterstützten Doktorarbeiten bestanden im Wesentlichen aus Versuchsreihen und Statistiken. Was natürlich mit einem PC wesentlich einfacher auszuführen ist.

Die Kandidaten hatten zwar alle PC, aber mehr als Briefe schreiben konnten die damit nicht.

Übrigens sind die Doktorarbeiten alle mit OpenOffice geschrieben, keine mit MS-Kram ;)

[martin54]

Im Medizinstudium kann man kaum schummeln. Und der Doktortitel bekommst du fast geschenkt. Das Studium ist schon anstrengend genug. Aber ich habe eher den Verdacht, daß die eifrigsten Empörer hier nicht einmal das Abitur haben. :D

Vermutlich ist dieser Verdacht auf das Nichtbegreifen des Umstands, daß nicht jeder seinen "Stand heraushängen läßt", zurückzuführen.

[carpe diem]

Ich konnte bei meiner Matura nicht schummeln, es ging einfach nicht.
Trotzdem habe ich bestanden.
Und da wurde noch sehr viel verlangt.

Vielleicht haben aber Menschen, die nicht unbedingt eine höhere Schulbildung haben, aber durch die Schule des Lebens gegangen sind eine bessere Urteilsfähigkeit, als die, die sich als etwas Besseres ausgeben und das immer wieder raushängen lassen.
Wenn ich einen Doktortitel hätte, würde ich mich hier nicht als Doktor deklarieren.
Das ist Fishing for Anerkennung.

[LOL]

Schreibarbeit, ja. Jedenfalls bestand meine Doktorarbeit zum größten Teil aus Statistiken. Ich hatte noch keinen PC. Ich habe es auf einer Reiseschreibmaschine in Reinform gebracht. Wenn ich mir so eine Dissertation in Philosophie oder Physik anschaue, dann ist der Dr.med. fast geschenkt. :DDein Dr. med muss aber auch schon älter sein. Heute sitzt man viel länger dran...;)

[Goldfarb]

[...]Der Mann ist, im Gegensatz zu dir, hochintelliegen und hat sein Examen mit summa cum laude abgelegt. [...]

Ich wollte nur noch auf einen kleinen, wenn auch nicht ganz unbedeutenden Tippfehler hinweisen:

Es heißt im Falle Guttenbergs richtig: "intellügen", nicht "intelliegen"! :cool2:

[gamo]

Achja, mal wieder ein Mitglied er Linksfraktion. Wen wundert´s :rolleyes:

Klar, jeder anderer kommt wegen Volksverräterei davon, darf Lobbyismus betreiben, Steuergelder verschwenden, die Demokratie-aushöhlen bis zur Farce, darf sich feudalistischen Privilegien hingeben, u.u.u. ABER wer im Rahmen seiner Doktorarbeit VOR der Zeit als Minister, die er in 7 Jahren neben Job und Familie erarbeitet hat, Fußnoten nicht korrekt angeben hat, der wird gelyncht.???

Da tut man so, als lebe man täglich in einer Utopie von guten Menschen, die nun vorgeben, die Doktorarbeit wäre von Relevanz für die Tätigkeit. Wieviel idiotische Politiker hatten jemals keine Ahnung und keinerlei Qualifikation in ihrem Amt?
Die Art und Weise der Demontage ist link, man sagt nicht umsonst, auch umgangssprachlich "falsch und link" ist dasselbe.

Hier geht es doch darum, dass Herr "von und zu" wahrscheinlich massiv betrogen hat!!
Auch andere (mich eingeschlossen) haben eine Examens-, Diplom- oder Doktorarbeit neben Job, Familie etc. erarbeitet - und nicht unter den priviligierten Verhältnissen eines Herr von und zu G. Die meisten - und das wage ich zu behaupten - haben nach bestem Wissen und Gewissen die Fußnoten korrekt angeben, in der wichtigen Einleitung eigene Gedanken, Thesen etc. geäußert und die Arbeit auch selbst, d.h. ohne Hilfe des wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages oder eines Ghostwriters, innerhalb kürzerer Zeit geschrieben.

Ich will Herrn von und zu G. keinesfalls lynchen, aber ich halte ihn eben für einen Lügner und Betrüger! In meinen Augen hat er sich selbst mit seinem Verhalten für sogenannte "höhere Ämter" disqualifiziert - nun ja, aber das haben in der Vergangenheit viele andere auch - und waren trotzdem Minister, Bundeskanzler etc.
Nichts für ungut!

[Senator74]

Im Medizinstudium kann man kaum schummeln. Und der Doktortitel bekommst du fast geschenkt. Das Studium ist schon anstrengend genug. Aber ich habe eher den Verdacht, daß die eifrigsten Empörer hier nicht einmal das Abitur haben. :D

...und die "schweren Fälle" plagt oft sogar der "aufrechte Gang",...aber virtuell mit "Dreck" werfen, erfordert keine hohe Intelligenz oder einen akad. Abschluß!!

[Tormentor]

Interessant finde ich, dass einige hier offenbar keinen Widerspruch darin sehen, Guttenberg als begünstigte Marionette der USA zu sehen (wie Merkel) und gleichzeitig zu vermuten, dieser Skandal sei von der eigenen Regierung inszeniert, um ihn abzusägen.

Ansonsten ist zum Thema Guttenberg eigentlich nur zu sagen, dass er sich hervorragend auf schöne Bilder, nette Worte und sonstige Rattenfängertaktiken versteht. Zweifellos ist er ein Freund der USA und marktwirtschaftlich orientiert, aber sonst weiß man eigentlich nicht so viel von seinen politischen Idealen.

[LOL]

Ich will Herrn von und zu G. keinesfalls lynchen, aber ich halte ihn eben für einen Lügner und Betrüger! In meinen Augen hat er sich selbst mit seinem Verhalten für sogenannte "höhere Ämter" disqualifiziert
Na na....Vorverurteilungen sind von Haus aus schlecht.







PS. Dein Kazantsakis Anhang gefällt mir!:)

[martin54]

Die Entwicklung dieses etwas älteren Strangs ist ja hochinteressant :)

[Goldfarb]

...und die "schweren Fälle" plagt oft sogar der "aufrechte Gang",...aber virtuell mit "Dreck" werfen, erfordert keine hohe Intelligenz oder einen akad. Abschluß!!

Was ich bei euch Guttenbergverteidigern nicht verstehe, ist dies:

Die vorliegenden Fakten sind in einer Weise erdrückend, dass für Guttenberg eigentlich nur das Verschwinden aus dem Amt bleibt.

Darf man also annehmen, dass Verteidiger des Herrn von und zu Guttenberg charakterliche Defizite der Art Guttenberg entschuldigen wollen, weil sie selbst in gleicher Weise agieren würden?

[carpe diem]

...und die "schweren Fälle" plagt oft sogar der "aufrechte Gang",...aber virtuell mit "Dreck" werfen, erfordert keine hohe Intelligenz oder einen akad. Abschluß!!

Zu deinen Gunsten will ich mal annehmen, dass bei dir alles seine Richtigkeit hat.

:)

[Marathon]

http://i53.tinypic.com/2l9ie7c.jpg
http://i53.tinypic.com/2l9ie7c.jpg

[carpe diem]

Was ich bei euch Guttenbergverteidigern nicht verstehe, ist dies:

Die vorliegenden Fakten sind in einer Weise erdrückend, dass für Guttenberg eigentlich nur das Verschwinden aus dem Amt bleibt.

Darf man also annehmen, dass Verteidiger des Herrn von und zu Guttenberg charakterliche Defizite der Art Guttenberg entschuldigen wollen, weil sie selbst in gleicher Weise agieren würden?

Das ist anzunehmen, der Klüngel hält eisern zusammen.

[martin54]

Was ich bei euch Guttenbergverteidigern nicht verstehe, ist dies:

Die vorliegenden Fakten sind in einer Weise erdrückend, dass für Guttenberg eigentlich nur das Verschwinden aus dem Amt bleibt.

Darf man also annehmen, dass Verteidiger des Herrn von und zu Guttenberg charakterliche Defizite der Art Guttenberg entschuldigen wollen, weil sie selbst in gleicher Weise agieren würden?

Es geht schlicht und einfach um das Verteidigen zurechtgelegter Bilder, so unsinnig das auch sein möge.

Man kann das als typischen Charakterzug der Mehrheit der Menschen entschuldigen.

[Clarholz-Weger]

Doktor Guttenberg wird auch das überleben, garantiert. Frau Merkel weist jetzt einfach eine Sonderstaffel DSDS und eine Jahrhundert-Rabattaktion bei MediaMarkt an und das Volk ist wieder beschäftigt.

[haihunter]

Ich weiß ja nicht, ob es jemanden interessiert! Aber lese ich so etwas, wie das oben Zitierte, und dies angesichts der Faktenlage, überkommen mich grauenvolle Schmerzen, dass ich von 10er-Valium gleich eine ganze Klinikpackung einwerfen müßte, sie ein wenig nur zu bedämpfen! :))

Welche Faktenlage?

[Cicero1]

Was ich bei euch Guttenbergverteidigern nicht verstehe, ist dies:

Die vorliegenden Fakten sind in einer Weise erdrückend, dass für Guttenberg eigentlich nur das Verschwinden aus dem Amt bleibt.

Darf man also annehmen, dass Verteidiger des Herrn von und zu Guttenberg charakterliche Defizite der Art Guttenberg entschuldigen wollen, weil sie selbst in gleicher Weise agieren würden?

Es gibt in meinem weiteren Bekanntenkreis eine fanatisierte Unions-Anhängerin. Für die zählt nur, dass ein Politiker CDU/CSU-Mitglied ist, Fehler von diesen Politikern will sie nicht sehen, alles wird gerechtfertigt und entschuldigt - sie hat eben ideologische Scheuklappen, eine Diskussion mit ihr ist zwecklos und Zeitverschwendung. So etwas gibt es genauso auch im rot-grünen Spektrum. Ich denke nicht, dass die ihre Idole deshalb so vehement verteidigen, weil sie alle so selbst agieren würden - es sind einfach nützliche Idioten von bestimmten Parteien und Politikern. Die soll es ja in der deutschen Geschichte der letzten 80 Jahre öfters gegeben haben - neben den Opportunisten.

[martin54]

Es gibt in meinem weiteren Bekanntenkreis eine fanatisierte Unions-Anhängerin. Für die zählt nur, dass ein Politiker CDU/CSU-Mitglied ist, Fehler von diesen Politikern will sie nicht sehen, alles wird gerechtfertigt und entschuldigt - sie hat eben ideologische Scheuklappen, eine Diskussion mit ihr ist zwecklos und Zeitverschwendung. So etwas gibt es genauso auch im rot-grünen Spektrum. Ich denke nicht, dass die ihre Idole deshalb so vehement verteidigen, weil sie alle so selbst agieren würden - es sind einfach nützliche Idioten von bestimmten Parteien und Politikern. Die soll es ja in der deutschen Geschichte der letzten 70 Jahre öfters gegeben haben - neben den Opportunisten.

Genau darum geht es; wären Gabriel oder Steinbrück in einem Verdacht jedweder Art, könnte man die Entwicklung dieses Strangs ähnlich beobachten, lediglich die User wären andere.

Ich wüßte für mich, daß ich in diesem Fall nicht schreiben würde: "Ja, aber, der ..... hat doch auch !"

[Gärtner]

Richtig, es ist unterhaltsam und nicht mehr.
Können wir dann bitte jetzt wieder zur Tagesordnung übergehen ?

Deswegen nun aber mit solch abstrusen Forderung eines Rücktritts zu kommen, ich bitte Dich, noch lächerlicher geht´s wohl nicht wenn Alle im Glashaus sitzen, unabhängig mal davon, daß es mit seinem Job selbst nichts zu tun hat.

http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg ie beliebt? Das genaue Gegenteil ist der Fall. Die Nummer ist heftig, und sie wird noch erheblich heftiger werden. Wer schon bei seiner Diss so etwas zusammenschustert, steht nicht gerade gut da, wenn er demnächst mal wieder den sinnlosen Tod von Soldaten erklären muss. Da fehlt es einfach an der moralischen Grundsubstanz.

[henriof9]

Du hast vom Thema dieser "Doktorarbeit" gelesen?

Falls Du auf diese Frage antworten möchtest, denke aber dran, dass er nicht nur irgendein Verteidigungsminister, sondern der Verteidigungsminister Deutschlands ist und wohl als Kanzlerkandidat gehandelt wird.

Nein habe ich nicht und soweit mit bekannt ist, handelte es dabei um das Thema „Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU“

Ähm, ist er Justizminister ?

Ich stelle mir gerade vor " Goldfarb " hat vor Jahrzehnten in der Schule beim Abi gemogelt und somit seinen Studienplatz bekommen.
Nun, als Bundesminister fällt das irgendwem wieder ein.
Und nun ? :))


Was hat Alkoholgenuss mit dem Amt einer Landesbischöfin und einer Ratsvorsitzenden der Evangelischen Kirche zu tun? Nichts, solange sie sich nicht Lügenbarons Kreise störte.

Das ist der berühmte Apfel- Birnen- Vergleich.
Eine Ratsvorsitzenden der Evangelischen Kirche sollte nicht das Mantra der Selbstbeherrschung und der Sündenlosigkeit verkünden wenn sie selbst Sünden begeht weil sie die Selbstbeherrschung verliert.
Das hat etwas mit ihrer berufenen Glaubwürdigkeit zu tun, des Baron Doktorarbeit hat mit seiner Glaubwürdigkeit als Verteidigungsminister nichts gemeinsam.

[Stechlin]

Die Linken werden damit auf diese Art und Weise keinen Erfolg haben. Die dämlichen Radio-Umfragen, mit zensierter Beitragsfilterung sind offensichtlich. Die meisten haben nichtmal eine Doktorarbeit und nur weil der die Quellen nciht alle ordentlich benannt hat, zerreisse ich niemanden in der Luft. Ihr schon, deswegen seid ihr ja intolerat und linksradikal.

Mein Gott, welches Syndrom plagt Dich eigentlich?

Kennst Du Goethes Zauberlehrling?


Ach! da kommt der Meister!
Herr, die Noth ist groß,

Die ich rief die Geister
Werd ich nun nicht los.

Jene Geister, die Du hier beklagst, sind jene, die, ganz nach Goethe, er selber rief.

Und noch ein Wort zum Procedere selbst: Du hast offensichtlich nie eine Universität von innen gesehen, was kein Vorwurf sein soll. Jeder Student bekommt eine poplige Hausarbeit in Form eines "Nichtbestanden"(!), was in der Regel die Wiederholung des Semesters zur Folge hat, um die Ohren gehauen, wenn er des Plagiats überführt wurde. Herr "Dr." Guttenberg hat seine Dissertation, an die ein ungleich höherer Anspruch zu legen ist als an eine Erstsemesterhausarbeit, bereits mit einem nichtausgewiesenen Zitat begonnen. Gleich die erste Fußnote quasi zu vergessen, zeugt, wenn´s wirklich so sein sollte, von unverzeihlicher Schlampigkeit, die eines angestrebten Doktortitels nicht würdig ist, gleichwohl ihm das nicht abzukaufen ist.

Nun fanden sich bereits 80(!), in Worten achtzig, nicht ausgewiesene Zitate. Und noch etwas: Es geht hier nicht um nicht zugeordnete Quellen, es geht darum, selbige nicht angegeben zu haben. Das mag passieren, aber bei einer 475-Seiten-Arbeit hieße das, alle sechs Seiten eine Quelle "übersehen" zu haben.

Ich kann mich nur wiederholen, sollte das wirklich auf Fahrlässigkeit zurückzuführen sein, hat er ob dieser Grobheit den Doktorhut nicht verdient, weil der wissenschaftliche Anspruch, den er geltend machen will, einem solchen nicht ansatzweise gerecht wird.

[Landogar]

Mittlerweile zeichnet sich ab, dass ein Anteil von annähernd 30 Prozent der gesamten Dissertation ein Plagiat sein könnte:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate

Wenn das zutreffen sollte, so wäre eine Aberkennung des Titels zwangsläufig, von der strafrechtlichen Relevanz dieser Affäre ganz zu schweigen.

Und natürlich wird dies jetzt von der Opposition genüsslich ausgeschlachtet, das ist in unserem politischen System nunmal Teil des "Quellcodes". Und selbstverständlich sind unter den Akteuren auf der Gegenseite genügend Charakterschweine, die selbst Dreck am Stecken haben.

Aber das kann und darf nicht über die Verfehlung eines Amtsträgers hinwegtäuschen, der sich offensichtlich ohne Skrupel (und ohne viel Verstand) in betrügerischer Absicht einen Doktortitel erschlichen hat.
Wenn mal hier und da eine Fußnote fehlt oder falsch gesetzt wurde, der eine oder andere Satz nicht als Zitat kenntlich gemacht wurde, geschenkt. Das ist mir in meinen ersten drei Semestern in meinen Hausarbeiten auch regelmäßig passiert, und hatte auch stets den entsprechenden und berechtigten Rüffel des Dozenten zur Folge. Für mich war das primär ein notwendiger Lernprozess um am Ende eine saubere Diplomarbeit abgeben zu können.
Aber bei Herrn Guttenberg sind es eben nicht einzelne Aussagen, Sätze oder kleine Abschnitte, sondern bisweilen zusammenhängende Textblöcke, die sich auf fast zwei Seiten erstrecken. Das ist kein Mangel mehr, kein "das kann ja mal passieren", sondern bewusstes Täuschen und Betrügen.

Und darum empören sich viele zu Recht. Erstmal jene, aus deren Arbeiten sich so dreist und so umfangreich bedient wurde. Und darüber hinaus jeder Akademiker, Doktor, Diplomträger oder Magister, der sich seinen Titel, seinen akademischen Grad mit harter Arbeit und korrektem, wissenschaftlichen Arbeiten verdient hat. Für diese Menschen ist das Fehlverhalten Guttenbergs ein Schlag ins Gesicht.

[unabhängig]

Was ich bei euch Guttenbergverteidigern nicht verstehe, ist dies:

Die vorliegenden Fakten sind in einer Weise erdrückend, dass für Guttenberg eigentlich nur das Verschwinden aus dem Amt bleibt.

Darf man also annehmen, dass Verteidiger des Herrn von und zu Guttenberg charakterliche Defizite der Art Guttenberg entschuldigen wollen, weil sie selbst in gleicher Weise agieren würden?

Nein darfst Du nicht. Was vielen Dummköpfen schwer zu vermitteln ist, ist das Thema in der Verhältnismäßigkeit zu betrachten und nicht mit zweierlei Maß.

Wie kann ich wegen fehlender Fußnoten bei einem umfangreichen Werk von 500 Seiten davon ausgehen, dass deswegen alles nicht selbst erarbeitet und alles Betrug ist?? Wie kann ich ferner Leute wie Cohn-Bendit mit seiner pädophilen-Ambition, Leute wie J. Fischer und andere in der Nähe ertragen, wenn man wegen fehlenden Quellenangaben so einen Lynchmob-Trubel veranstaltet!
Wie kannst Du überhaupt einen unserer steuergelderverschwendenden, schmiergelderfahrenen oder machtbesessenen Egozentriker der auf die Belange des Volkes sch.... tolerieren, wenn Dich schon die fehlenden Fußnoten so aus dem Gleichgewicht bringen!!! germane
Auf die Zusammenhänge kommt es an, auf die Hintergründe und die Art und Weise in der man politisch miteinander umgeht. Da fällt extrem auf, wie radikal, intolerant und meinunngsfeindlich bzw. austauschunterbindend die Linken voranschreiten.

Ich will mir meine Meinung durch Überlegen und Abwägen bilden und nicht, weil ein Linker Prof gerade Lust hat politisch motiviert im Dreck vor vor Ministerzeiten herumzuwühlen. Das sind für mich Stasi-Methoden. Sollen die die gleichen Methoden mal bei der restlichen politischen Liga anwenden. Sollen die mal eine dümmliche Roth auf Widersprüche untersuchen oder eine inkompetente aber gnadenlose Homburg. Sollen die sich mal konsequent beim Thema Pädophile um ihre eigenen Ambitionen kümmern und zurücktreten. All diese Vorfälle plätschern unbemerkt und unbeaachtet durch die Presse, meist nur - wenn überhaupt - einmal kurz. Dann sind sie im Nirvana der Mainstream-zensierten Presse verschwunden. Hier soll jemand persönlich vernichtet werden, sonst hätte man den Fall erst untersucht und dann nach Prüfung bekannt gemacht. So ist das eine erbärmliche Schande und scheinheilige selbstgerechte Heuchelei und zweierlei Maßdenken!

[Paul Felz]

Mein Gott, welches Syndrom plagt Dich eigentlich?

Kennst Du Goethes Zauberlehrling?


Ach! da kommt der Meister!
Herr, die Noth ist groß,

Die ich rief die Geister
Werd ich nun nicht los.

Jene Geister, die Du hier beklagst, sind jene, die, ganz nach Goethe, er selber rief.

Und noch ein Wort zum Procedere selbst: Du hast offensichtlich nie eine Universität von innen gesehen, was kein Vorwurf sein soll. Jeder Student bekommt eine poplige Hausarbeit in Form eines "Nichtbestanden"(!), was in der Regel die Wiederholung des Semesters zur Folge hat, um die Ohren gehauen, wenn er des Plagiats überführt wurde. Herr "Dr." Guttenberg hat seine Dissertation, an die ein ungleich höherer Anspruch zu legen ist als an eine Erstsemesterhausarbeit, bereits mit einem nichtausgewiesenen Zitat begonnen. Gleich die erste Fußnote quasi zu vergessen, zeugt, wenn´s wirklich so sein sollte, von unverzeihlicher Schlampigkeit, die eines angestrebten Doktortitels nicht würdig ist, gleichwohl ihm das nicht abzukaufen ist.

Nun fanden sich bereits 80(!), in Worten achtzig, nicht ausgewiesene Zitate. Und noch etwas: Es geht hier nicht um nicht zugeordnete Quellen, es geht darum, selbige nicht angegeben zu haben. Das mag passieren, aber bei einer 475-Seiten-Arbeit hieße das, alle sechs Seiten eine Quelle "übersehen" zu haben.

Ich kann mich nur wiederholen, sollte das wirklich auf Fahrlässigkeit zurückzuführen sein, hat er ob dieser Grobheit den Doktorhut nicht verdient, weil der wissenschaftliche Anspruch, den er geltend machen will, einem solchen nicht ansatzweise gerecht wird.
Und warum ist dem Doktorvater das nicht aufgefallen? Greift den jemand an?

[Landogar]

Die Linken werden damit auf diese Art und Weise keinen Erfolg haben. Die dämlichen Radio-Umfragen, mit zensierter Beitragsfilterung sind offensichtlich. Die meisten haben nichtmal eine Doktorarbeit und nur weil der die Quellen nciht alle ordentlich benannt hat, zerreisse ich niemanden in der Luft. Ihr schon, deswegen seid ihr ja intolerat und linksradikal.

Geh wieder spielen, Bübchen.

[Gärtner]

http://img12.imageshack.us/img12/8885/70194893.jpgnd überhaupt: Hat dem Baron mal jemand die akademische Ordnung erklärt? Einen Doktortitel kann man nicht "ruhen lassen", das ist völliger Mumpitz. Es ist nicht in das Belieben des Trägers gestellt, dieserart mit einem Doktorgrad umzugehen. Welche Art von Akademiker und welche Art von Jurist ist dieser Mann eigentlich?

Das ist nur Laudanum in die Hohlköpfe der liebevoll an seinen Lippen hängenden Hofberichterstatter der BLÖD-Gosse. Der Mann will nicht aufklären, er treibt seinen Betrug noch ein weiteres Mal auf die Spitze.


Ein wirklich durch und durch unappetitlicher Charakter, der da zutagetritt.

[henriof9]

http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg ie beliebt? Das genaue Gegenteil ist der Fall. Die Nummer ist heftig, und sie wird noch erheblich heftiger werden. Wer schon bei seiner Diss so etwas zusammenschustert, steht nicht gerade gut da, wenn er demnächst mal wieder den sinnlosen Tod von Soldaten erklären muss. Da fehlt es einfach an der moralischen Grundsubstanz.

Nun werde nicht albern.
Was hat denn sein Job damit zu tun das der Bundestag einen Einsatz in einem Kriegsgebiet verabschiedet hat- ist ja nun nicht so, daß Herr zu Guttenberg die treibende Kraft gewesen ist und ganz allein bestimmt hat, daß wir uns da rumdrücken.

Ich möchte wetten, es gibt sicherlich reichlich Dissertationen wo man " Unregelmäßigkeiten " finden würde, sie wurden lediglich von Leuten geschrieben die nun nicht im Rampenlicht stehen und der Feind aller sind.
Deswegen ist dieser Terz auch nicht nachvollziehbar.

Das Fehlen einer moralische Grundsubstanz könnte man jedem Politiker nachsagen wenn er, bei seinem Gehalt, nicht den Hartzsatz erhöht, die Krankenkassenbeiträge nicht senkt oder den Rentnern die nächste Erhöhung nicht zubilligt.

[BRDDR_geschaedigter]

Nein darfst Du nicht. Was vielen Dummköpfen schwer zu vermitteln ist, ist das Thema in der Verhältnismäßigkeit zu betrachten und nicht mit zweierlei Maß.

Wie kann ich wegen fehlender Fußnoten bei einem umfangreichen Werk von 500 Seiten davon ausgehen, dass deswegen alles nicht selbst erarbeitet und alles Betrug ist?? Wie kann ich ferner Leute wie Cohn-Bendit mit seiner pädophilen-Ambition, Leute wie J. Fischer und andere in der Nähe ertragen, wenn man wegen fehlenden Quellenangaben so einen Lynchmob-Trubel veranstaltet!
Wie kannst Du überhaupt einen unserer steuergelderverschwendenden, schmiergelderfahrenen oder machtbesessenen Egozentriker der auf die Belange des Volkes sch.... tolerieren, wenn Dich schon die fehlenden Fußnoten so aus dem Gleichgewicht bringen!!! germane
Auf die Zusammenhänge kommt es an, auf die Hintergründe und die Art und Weise in der man politisch miteinander umgeht. Da fällt extrem auf, wie radikal, intolerant und meinunngsfeindlich bzw. austauschunterbindend die Linken voranschreiten.

Ich will mir meine Meinung durch Überlegen und Abwägen bilden und nicht, weil ein Linker Prof gerade Lust hat politisch motiviert im Dreck vor vor Ministerzeiten herumzuwühlen. Das sind für mich Stasi-Methoden. Sollen die die gleichen Methoden mal bei der restlichen politischen Liga anwenden. Sollen die mal eine dümmliche Roth auf Widersprüche untersuchen oder eine inkompetente aber gnadenlose Homburg. Sollen die sich mal konsequent beim Thema Pädophile um ihre eigenen Ambitionen kümmern und zurücktreten. All diese Vorfälle plätschern unbemerkt und unbeaachtet durch die Presse, meist nur - wenn überhaupt - einmal kurz. Dann sind sie im Nirvana der Mainstream-zensierten Presse verschwunden. Hier soll jemand persönlich vernichtet werden, sonst hätte man den Fall erst untersucht und dann nach Prüfung bekannt gemacht. So ist das eine erbärmliche Schande und scheinheilige selbstgerechte Heuchelei und zweierlei Maßdenken!

Das hat doch nichts mit "Links und Rechts" zu tun. Wenn jemand bei einer akademischen Arbeit die Fußnoten nicht angibt, dann hat er eben Pech gehabt und die Arbeit MUSS mit "Nicht bestanden" bewertet werden.

Wer ein Moralist ist wie Guttenberg der muss sich so etwas gefallen lassen.

[Landogar]

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgaja, mir geht es nur um die Regeln zur Zitation. Die habe ich schon im ersten Semester eingebimst bekommen.

Eben, das ist eigentlich das, was man ganz am Anfang vermittelt kriegt. An uns wurde schon in der ersten Vorlesungswoche ein 150 Seiten dickes Skript mit dem Titel "Wissenschaftliches Arbeiten" verteilt, welches uns durchs ganze Studium hindurch begleitet hat.

[Senator74]

@Goldfarb und @carpe diem:
Wir haben hierzuforum oft genug Vorverurteilungen erlebt, die solchen aus journalistischer Feder um nichts nachstehen!
Was ich in den zitierten Beiträgen als Kritik anklingen lasse, ist nur der Verdacht,dass gern jene "hinschütten", die gedankenlos sich einer Vorverurteilung anschließen! Motto:Es wird schon was dran sein...und, wenn nicht, leise zurückrudern!
Wenn er sich seine Dissertation unrechtmäßig erarbeitet hat, dann ist die Konsequenz klar, wenn nicht,...siehe oben!!
Zu meinen 2 Diplomarbeiten:Ein Prüfer verlangt mehr Zitate(Quellenstudium!), ein anderer weniger (Stichwort:Eigenleistung) und eine Arbeit ist dann gut, wenn sie Basis einer Dissertation sein kann, wo du ja im Rigorosum diese Arbeit "verteidigen" mußt!!
Für meine berufliche Disposition war das Doktorat nicht vonnöten und hätte keinerlei Vorteile gebracht,weder für die Karriere,noch für die Entlohnung!!

[Stechlin]

Und Stechlin; der ist mitnichten mein Liebling.
Ich bin zumindest so selbstkritisch als das ich weiß welche Leichen in meinem Keller liegen und deswegen nun nicht erwarte, daß Politiker als Mutter Theresa auftreten- selbst bei der könnte man sicherlich das Haar in der Suppe finden wenn man denn wollte.

Mit Verlaub, aber wer mit Operatoren wie "beliebt" hantiert, der argumentiert hier auf Hausfrauenniveau. Dass das politische Tagesgeschäft von Leuten dominiert wird, deren Glaubwürdigkeit ähnlich auf der Höhe der des Barons Dissertation rangiert, ist unzweifelhaft. Jedoch die "Beliebtheit" dieses Herrn ins Feld zu führen, um ihn vom Rest der politischen Hasadeure abheben zu wollen, ist weibisches Geschwätz, mit dem Du allenfalls beim gesetzten Publikum Deines Friseurs punkten kannst.

[Senator74]

Eben, das ist eigentlich das, was man ganz am Anfang vermittelt kriegt. An uns wurde schon in der ersten Vorlesungswoche ein 150 Seiten dickes Skript mit dem Titel "Wissenschaftliches Arbeiten" verteilt, welches uns durchs ganze Studium hindurch begleitet hat.

Eike v Savigny:Wissenschaftliches Zitieren
Pflichtlektüre ab den unteren Semestern!!

[Cicero1]

Und warum ist dem Doktorvater das nicht aufgefallen? Greift den jemand an?

Ja, den sollte man einmal genauer überprüfen. Dazu fällt mit folgender Fall ein:


Bestechlicher Professor
Uni Hannover kassiert neun Doktortitel wieder ein

Von Christoph Titz

Ein Juraprofessor in Hannover bekam viel Geld dafür, dass er Richter und Anwälte zur Promotion führte. Neun Kunden einer windigen Promotionsberatung wurde das zum Verhängnis: Die Universität Hannover hat ihnen ihre Titel aberkannt. Weitere Prozesse bahnen sich an.

http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,613238,00.html

[Marathon]

... Fußnoten nicht korrekt angeben hat...

Wie oft willst du diesen verharmlosenden Schwachsinn eigentlich noch hier reinspammen?
Entweder hast du das Problem noch gar nicht erfasst oder aber du bist ein Propagandaschreiber, wenn auch ein ganz besonders unfähiger.

Vermutlich stimmt in deinem Falle sogar beides.

Da fehlen nicht einfach nur ein paar Fußnoten.

Schreibe doch mal einen kurzen Beitrag, in dem du darlegst, wo die Probleme im Falle dieser Dissertation liegen, damit man dich mal ernst nehmen kann.
Jeder, der sich auch nur ein paar Minuten mit dem Thema beschäftigt hat, weiß doch, dass es nicht nur ein paar angeblich vergessene Fußnoten sind.
Wenn lediglich die Fußnoten vergessen worden wären, dann müssten die betreffenden Stellen doch unverändert sein, sind sie aber nicht 100-prozentig, also wurde da rein editiert und nicht nur falsch zitiert. Es wurden fremde Texte übernommen, so als ob es die eigenen wären. Zweitens müssten die Quellen trotz vergessenen Fußnoten im angehängten Literaturverzeichnis aufzufinden sein, was sie aber nicht immer sind. Drittens müssten die kopierten Abschnitte irgendwie kenntlich gemacht sein, etwa durch Anführungszeichen oder Einrückungen, was aber nicht der Fall ist. Viertens tauchen diese Fremdtexte, die nicht mit einer Fußnote versehen sind und nicht im Literaturverzeichnis stehen und nicht als Zitat kenntlich gemacht sind, zudem auch noch an den besonders wichtigen und in 100-Prozent aller Fälle selbst zu schreibenden Stellen innerhalb dieser Dissertation auf, nämlich in der Einleitung und sogar in der besonders wichtigen Bewertung. Innerhalb einer Bewrtung haben Fremdzitate gar nichts verloren. Wer sogar Einleitung und Bewertung abkupfern muss, der hat doch gar nichts zu sagen, denn wo sonst sollte das denn stehen, wenn nicht dort? Da er aber anfangs offenbar gar nicht wusste, wo überhaupt die Plagiatstellen sein sollen und da er diese wichtigen Bereiche der Dissertation offensichtlich nicht selber geschrieben hat, ist er zusätzlich zum Betrüger auch noch entweder ein Vollidiot oder ein Lügner.

Wer dann auch noch sofort behauptet, alle Vorwürfe seien abstrus, obwohl zu diesem Zeitpunkt bereits 25 Stellen bekannt waren und wer dann auch noch nachbessern will für eine Neuauflage der Dissertation, der hat doch damit bewiesen, dass er von wissenschaftlichem arbeiten, von den Formalien und gar von den Gesetzen keine Ahnung hat und das auch noch als Jurist.

Das ist für ihn eine Blamage ohne Gleichen, nicht nur wegen der Dissertation selber, sondern auch wegen seiner Reaktion danach.

Die Type wurde als Pfeife geoutet. Unglaubwürdig bis zum geht-nicht-mehr.

[Senator74]

Das hat doch nichts mit "Links und Rechts" zu tun. Wenn jemand bei einer akademischen Arbeit die Fußnoten nicht angibt, dann hat er eben Pech gehabt und die Arbeit MUSS mit "Nicht bestanden" bewertet werden.

Wer ein Moralist ist wie Guttenberg der muss sich so etwas gefallen lassen.

Wesentlich dabei ist aber, wie sehr die Prüfer Wert auf Eigenleistung legen!
Es gibt wahrscheinlich Argumente in einer Arbeit, die auf Belegstellen zurückzuführen sind, welche dir nicht zur Verfügung standen!!
Daher ist auch die Liste der verwendeten Literatur (Primär+Sekundär-Literatur) penibel aufzulisten, um solches zu vermeiden!!

[Stechlin]

In welcher Utopie lebst Du denn? Wenn Guttenberg schon das politisch Verlogen darstellen soll, was verkörpern denn die anderen Selbstgerechten???

Und wer schickt hier wen in den Krieg. Guttenberg persönlich? So ein Unfug.

Nein, das taten die Amis, und Guttenberg sekundiert. Bravo! Heute haben wieder zwei Kameraden den Soldatentod gefunden, der so sinnlos wie ehrlos ist, weil die transatlantische Vasallentreue höher eingeschätzt wird als das Leben eines deutschen Soldaten, der selbiges für fremde Interessen gab. Es gibt keinen höheren Verrat. Insofern hast Du schon ganz recht, dass das Geschrei um seine Disseratation aufgesetzt wirkt, weil seine wissenschaftliche Scharlatanerie gegenüber dem Vaterlandsverrat geradezu als Kavaliersdelikt daherkommt.

[unabhängig]

Das hat doch nichts mit "Links und Rechts" zu tun. Wenn jemand bei einer akademischen Arbeit die Fußnoten nicht angibt, dann hat er eben Pech gehabt und die Arbeit MUSS mit "Nicht bestanden" bewertet werden.

Wer ein Moralist ist wie Guttenberg der muss sich so etwas gefallen lassen.

Oh doch, das hat etwas mit Links in diesem Falle zutun, weil Du Dich mal fragen mußt, wer und warum in der Vergangenheit eines Politikers sucht um zu finden. Fischer Lescano ist ein Linker, der sogar Gründungsmitglied des ISM ist und gerne juristisch für linke Strömungen tätig wird. Von Zufall wie er sagt, ist da keine Rede.
Und was mich an der ganzen Dabatte stört, ist - ich sage es gerne nochmal eindringlich in Großbuchstaben: die VERHÄLTNISMÄSSIGKEIT.

Wie kannst Du denn alles anderen Verfehlungen akzeptieren ohne einen Mop zu initiieren. Wieso darf denn ein H. Fischer trotz seiner Vergangenheit weiter amtieren und das Land sogar aussenpolitisch vertreten. Was ist das für eine selbstgerechte Heuchelei. ????

[Stechlin]

Wenn er sein im wahrsten Sinne des Wortes blendendes Auftreten dafür einsetzen würde, deutsche Interessen zu vertreten, wäre er auf diplomatischen Parkett fast schon eine Idealbesetzung.

Aber so, als Blender aufzutreten, nur um die eigenen Leute zu betrügen und sie darüber hinwegzutäuschen, daß man im Auftrag der Sieger und Besatzer handelt, dergleichen verdient nur eine Antwort ...

http://www.youtube.com/watch?v=wbM89LVJ8fY&feature=related

[Gärtner]

Es geht schlicht und einfach um das Verteidigen zurechtgelegter Bilder, so unsinnig das auch sein möge.

Man kann das als typischen Charakterzug der Mehrheit der Menschen entschuldigen.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch muß ja zugestehen, daß ich angesichts der jüngsten Entwicklungen eine gewisse Schadenfreude und Befriedigung zu empfinden nicht umhinkann. Mir war dieser Herr von Anfang stets sehr unangenehmen, und ich empfand es immer als Rätsel, was die Leute nur an diesem blassen, schlecht redenden und völlig erfahrungs- und expertisefreien Freizeitpolitiker fanden. Da hatte ich, zumal in meiner hochkonservativen Verwandschaft, einen schweren Stand, wenn ich gegen diesen Blender und Windbeutel meine Stimme erhob. Und das, obwohl er alle Werte, für die der Adel (und damit behaupteterweise auch er) zu stehen glaubt, bei Licht besehen ad absurdum führt.

Von wegen mehr sein als scheinen.

[konfutse]

Doch schon.

Aber darum gehts ja nicht.

BILD ist das Leitorgan der Linken.

Ob nun Real oder Surreal - surreal weil z.B. Linke im Sponforum "Klimawandelleugner" gerne als Bildleser bzw- bildverblödete bezeichnen - obwohl BILD ja, wie alle anderen Zeitungen auch, Klimawandelpropaganda betreibt - und nicht etwa den Klimawandel bestreitet, - das bilden sich Linke nur ein, um sich eben nicht eingestehen zu müssen, das BILD eben nicht FOX ist - sondern genauso so ein linkes Drecksblatt wie Spiegel, Faz, taz oder die SZ.

Das ist sehr wichtig für Linke, in ihrem Kinderkampf so zu tun, als hätten sie Gegner.
Als nächtes kommt von dir so was wie die linke Weltverschwörung, die sich neoliberal tarnt.

[Landogar]

Eike v Savigny:Wissenschaftliches Zitieren
Pflichtlektüre ab den unteren Semestern!!

Unser Leitfaden war vom Studiendekan selbst zusammengestellt, aber wer weiss, wo der sich wiederum bedient hat...:D

[Gärtner]

Nun werde nicht albern.
Was hat denn sein Job damit zu tun das der Bundestag einen Einsatz in einem Kriegsgebiet verabschiedet hat- ist ja nun nicht so, daß Herr zu Guttenberg die treibende Kraft gewesen ist und ganz allein bestimmt hat, daß wir uns da rumdrücken.

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgag mal, gefällt dir die Rolle des Nixschnalls? Wer schon bei einer akademischen Leistung klaut und betrügt, bringt wohl kaum die moralische Ausstattung mit, in Fragen von Leben und Tod an entscheidender Stelle zu stehen.

Das kann doch nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein.


Das Fehlen einer moralische Grundsubstanz könnte man jedem Politiker nachsagen wenn er, bei seinem Gehalt, nicht den Hartzsatz erhöht, die Krankenkassenbeiträge nicht senkt oder den Rentnern die nächste Erhöhung nicht zubilligt.

Oh, bitte... nicht schon wieder dieses dämliche Kindergartenargument. "Die andern tun's ja auch"... das salviert in deinen Augen Lug und Trug?

Mein lieber Herr Gesangsverein, du hast ja niedrige Ansprüche.

[BRDDR_geschaedigter]

Oh doch, das hat etwas mit Links in diesem Falle zutun, weil Du Dich mal fragen mußt, wer und warum in der Vergangenheit eines Politikers sucht um zu finden. Fischer Lescano ist ein Linker, der sogar Gründungsmitglied des ISM ist und gerne juristisch für linke Strömungen tätig wird. Von Zufall wie er sagt, ist da keine Rede.
Und was mich an der ganzen Dabatte stört, ist - ich sage es gerne nochmal eindringlich in Großbuchstaben: die VERHÄLTNISMÄSSIGKEIT.

Wie kannst Du denn alles anderen Verfehlungen akzeptieren ohne einen Mop zu initiieren. Wieso darf denn ein H. Fischer trotz seiner Vergangenheit weiter amtieren und das Land sogar aussenpolitisch vertreten. Was ist das für eine selbstgerechte Heuchelei. ????

Warum gehst du automatisch davon aus, dass ich die anderen Fehler damit jetzt toleriere?

Nur weil ich die CDU verarchte, heißt das nicht, dass ich anderen **** Parteien gut finde.

Es ist sowieso alles die gleiche Sauce.

[carpe diem]

Unter aller Sau, hüben, wie drüben!

[Topas]

Guttenberg weiß doch nicht was er will.
Hier ein Ausschnitt aus der Süddeutschen:
… Verteidigungsminister Guttenberg will die Bundeswehr umbauen, mehr Soldaten sollen ins Ausland geschickt werden. Für Einsätze in Übersee kennt er nur eine Parole: aufstocken - und zwar gewaltig.
Die Bundeswehr soll künftig trotz der angestrebten deutlichen Verkleinerung mindestens 10.000 Soldaten dauerhaft für Auslandseinsätze bereitstellen können........
http://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-guttenberg-stellt-reform-vor-raus-in-die-welt-1.994967
Einmal will er die BW aufstocken, dann verkleinert er sie wieder ..... und jetzt auch noch der Beschiss mit seiner Dissertation.

[Stechlin]

http://img12.imageshack.us/img12/8885/70194893.jpgnd überhaupt: Hat dem Baron mal jemand die akademische Ordnung erklärt? Einen Doktortitel kann man nicht "ruhen lassen", das ist völliger Mumpitz. Es ist nicht in das Belieben des Trägers gestellt, dieserart mit einem Doktorgrad umzugehen. Welche Art von Akademiker und welche Art von Jurist ist dieser Mann eigentlich?

Das ist nur Laudanum in die Hohlköpfe der liebevoll an seinen Lippen hängenden Hofberichterstatter der BLÖD-Gosse. Der Mann will nicht aufklären, er treibt seinen Betrug noch ein weiteres Mal auf die Spitze.


Ein wirklich durch und durch unappetitlicher Charakter, der da zutagetritt.

Genau, dieser Gedanke ist mir auch sofort durch den Kopf geschossen. Was für eine Pfeife.

[unabhängig]

Wie oft willst du diesen verharmlosenden Schwachsinn eigentlich noch hier reinspammen?
Entweder hast du das Problem noch gar nicht erfasst oder aber du bist ein Propagandaschreiber, wenn auch ein ganz besonders unfähiger.

Vermutlich stimmt in deinem Falle sogar beides.

Da fehlen nicht einfach nur ein paar Fußnoten.

Schreibe doch mal einen kurzen Beitrag, in dem du darlegst, wo die Probleme im Falle dieser Dissertation liegen, damit man dich mal ernst nehmen kann.
Jeder, der sich auch nur ein paar Minuten mit dem Thema beschäftigt hat, weiß doch, dass es nicht nur ein paar angeblich vergessene Fußnoten sind.
Wenn lediglich die Fußnoten vergessen worden wären, dann müssten die betreffenden Stellen doch unverändert sein, sind sie aber nicht 100-prozentig, also wurde da rein editiert und nicht nur falsch zitiert. Es wurden fremde Texte übernommen, so als ob es die eigenen wären. Zweitens müssten die Quellen trotz vergessenen Fußnoten im angehängten Literaturverzeichnis aufzufinden sein, was sie aber nicht immer sind. Drittens müssten die kopierten Abschnitte irgendwie kenntlich gemacht sein, etwa durch Anführungszeichen oder Einrückungen, was aber nicht der Fall ist. Viertens tauchen diese Fremdtexte, die nicht mit einer Fußnote versehen sind und nicht im Literaturverzeichnis stehen und nicht als Zitat kenntlich gemacht sind, zudem auch noch an den besonders wichtigen und in 100-Prozent aller Fälle selbst zu schreibenden Stellen innerhalb dieser Dissertation auf, nämlich in der Einleitung und sogar in der besonders wichtigen Bewertung. Innerhalb einer Bewrtung haben Fremdzitate gar nichts verloren. Wer sogar Einleitung und Bewertung abkupfern muss, der hat doch gar nichts zu sagen, denn wo sonst sollte das denn stehen, wenn nicht dort? Da er aber anfangs offenbar gar nicht wusste, wo überhaupt die Plagiatstellen sein sollen und da er diese wichtigen Bereiche der Dissertation offensichtlich nicht selber geschrieben hat, ist er zusätzlich zum Betrüger auch noch entweder ein Vollidiot oder ein Lügner.

Wer dann auch noch sofort behauptet, alle Vorwürfe seien abstrus, obwohl zu diesem Zeitpunkt bereits 25 Stellen bekannt waren und wer dann auch noch nachbessern will für eine Neuauflage der Dissertation, der hat doch damit bewiesen, dass er von wissenschaftlichem arbeiten, von den Formalien und gar von den Gesetzen keine Ahnung hat und das auch noch als Jurist.

Das ist für ihn eine Blamage ohne Gleichen, nicht nur wegen der Dissertation selber, sondern auch wegen seiner Reaktion danach.

Die Type wurde als Pfeife geoutet. Unglaubwürdig bis zum geht-nicht-mehr.

Du maßt Dir in Deinem selbstgerechten Geschwafel auch noch ein Zitat als Signatur an, indem Du über Toleranz sprichst. Den Rest übergehst Du gerne, nämlich, dass Ihr verblendeten Radikalen wegen fehlender Quellenhinweise gleich zu Hauf bereit seit nachzutreten und zu steinigen, aber einen J. Fischer, ein Cohn-Bendit und dem anderen volksverräterischen Pöbel ist nicht ein Wort die REde. DAS ist ja nicht schlimm oder was????

Die Merkel und ihr Westerwelle sind politisch für das Land die größere Katastrophe als fehlende Quellen in einer Doktorarbeit die nichtmal Voraussetzung und relavant für das Amt war. Wenn Du schon anprangern willst, dann frage Dich mal, wer Deine Interessen als Bürger vertritt? Dann frage Dich mal, ob Du wie in Stuttgart geschehen, damit leben kannst, dass Demonstranten niedergeknüppelt werden oder das man den aus dem reinen Arbeitsrecht bekannten Begriff "Friedenspflicht" hier antidemokratisch mißbraucht, um den Leuten das Recht auf Demonstration auszureden, indem man sie mit Streik gleichsetzt. Wenn Du also hier anprangern willst, dann wirkt es lächerlich, dass dir bei Guttenberg einer abgeht, die andern Sachen dich aber kaltlassen.

[Stechlin]

Und warum ist dem Doktorvater das nicht aufgefallen? Greift den jemand an?

Jeder Doktorvater darf berechtigterweise davon ausgehen, dass sein Schützling ehrlich ist.

[Landogar]

Wie kannst Du denn alles anderen Verfehlungen akzeptieren ohne einen Mop zu initiieren. Wieso darf denn ein H. Fischer trotz seiner Vergangenheit weiter amtieren und das Land sogar aussenpolitisch vertreten. Was ist das für eine selbstgerechte Heuchelei. ????

Wer behauptet hier denn, dass die Verfehlungen anderer Charakterschweine wie die des gelernten Taxifahrers Fischer akzeptabel wären? Du wirst hier in diesem Forum kaum jemanden finden, der für diese Gestalten eintreten würde.

Deine ganze Argumentation basiert auf "die anderen sind ja auch nicht besser..."

[Gärtner]

http://img3.imageshack.us/img3/1962/51602177.jpgaha, Seine Gnaden war sich offensichtlich nicht einmal zu schade, bei einem Erstsemester abzukupfern. Meldung von soeben:



Inzwischen werden neue Vorwürfe gegen den Verteidigungsminister laut. Wie Recherchen der "Berliner Zeitung" ergaben, hat zu Guttenberg offenbar nicht nur Passagen aus Artikeln von Professoren übernommen, sondern auch aus der Hausarbeit eines Studienanfängers des Otto-Suhr-Instituts der Freien Universität Berlin. Gleich auf mehreren Seiten in Guttenbergs Dissertation finden sich Textstellen einer Grundkurs-Hausarbeit aus dem März 2003 - eingereicht im "Proseminar zur Einführung für Studienanfänger". Der Dozent Prof. Dieter Löcherbach hatte die Arbeit anonymisiert als "Beispiel für eine gelungene Hausarbeit" online gestellt – versehen mit dem ausdrücklichen Vermerk: "Bitte beachten Sie auch hier wieder den Urheberschutz".

Ein Vermerk, den zu Guttenberg nicht davon abgehalten zu haben scheint, gleich mehrere Textpassagen aus der Anfänger-Hausarbeit zu übernehmen.

http://web.de/magazine/nachrichten/deutschland/12197848-doktortitel-schon-von-homepage-verschwunden.html

[Stechlin]

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgag mal, gefällt dir die Rolle des Nixschnalls? Wer schon bei einer akademischen Leistung klaut und betrügt, bringt wohl kaum die moralische Ausstattung mit, in Fragen von Leben und Tod an entscheidender Stelle zu stehen.

Das kann doch nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein.



Oh, bitte... nicht schon wieder dieses dämliche Kindergartenargument. "Die andern tun's ja auch"... das salviert in deinen Augen Lug und Trug?

Mein lieber Herr Gesangsverein, du hast ja niedrige Ansprüche.

Suum cuique.

[Brutus]

Genau, dieser Gedanke ist mir auch sofort durch den Kopf geschossen. Was für eine Pfeife.

Es könnte nicht schaden, sich im stillen Kämmerlein zu fragen, ob es nicht mal einen Fall gegeben hat, da wurde jemandem, auch einem Juristen wie Gutti, der Doktortitel aberkannt und die Pension gestrichen, obwohl er nicht betrogen hat, nur ein Buch zur Zeigeschichte veröffentlichte?

Egal, wie die Sache ausgeht, es dürfte sicher sein, daß der Affen- und Verbrecherstaat BRD sich wieder einmal selbst entlarvt haben wird.

[Skorpion968]

Aber Steinewerfer und Zechpreller, oder?

Nein. Ich habe Fischer nie gewählt.
Und wenn du mich kennen würdest, dann wüsstest du, dass ich eher den Wahlschein fressen würde als so eine Oberwurst zu wählen.

[Gärtner]

Die Merkel und ihr Westerwelle sind politisch für das Land die größere Katastrophe als fehlende Quellen in einer Doktorarbeit die nichtmal Voraussetzung und relavant für das Amt war. Wenn Du schon anprangern willst, dann frage Dich mal, wer Deine Interessen als Bürger vertritt? Dann frage Dich mal, ob Du wie in Stuttgart geschehen, damit leben kannst, dass Demonstranten niedergeknüppelt werden oder das man den aus dem reinen Arbeitsrecht bekannten Begriff "Friedenspflicht" hier antidemokratisch mißbraucht, um den Leuten das Recht auf Demonstration auszureden, indem man sie mit Streik gleichsetzt. Wenn Du also hier anprangern willst, dann wirkt es lächerlich, dass dir bei Guttenberg einer abgeht, die andern Sachen dich aber kaltlassen.

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgach den Hohlkopf, Depp. Landogar und zig andere haben oft genug betont, daß die Kritik an zu Guttenberg nicht bedeutet, andere Politgauner für harmlose Waisenknaben zu halten.

So, und jetzt verschone uns bitte mit deinem kindischen "die andern machen's ja auch"-Geflenne. Ist ja nicht mehr auszuhalten.

[konfutse]

Jeder Doktorvater darf berechtigterweise davon ausgehen, dass sein Schützling ehrlich ist.
Davon ausgehen darf er schon, aber nicht darauf vertrauen.

[Goldfarb]

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgach den Hohlkopf, Depp. Landogar und zig andere haben oft genug betont, daß die Kritik an zu Guttenberg nicht bedeutet, andere Politgauner für harmlose Waisenknaben zu halten.

So, und jetzt verschone uns bitte mit deinem kindischen "die andern machen's ja auch"-Geflenne. Ist ja nicht mehr auszuhalten.

Anmeldedatum: 18.02.2011

Vermutlich eines der aktivierten UNIONS-Mitglieder! :cool2:

[Stechlin]

http://img3.imageshack.us/img3/1962/51602177.jpgaha, Seine Gnaden war sich offensichtlich nicht einmal zu schade, bei einem Erstsemester abzukupfern. Meldung von soeben:



Inzwischen werden neue Vorwürfe gegen den Verteidigungsminister laut. Wie Recherchen der "Berliner Zeitung" ergaben, hat zu Guttenberg offenbar nicht nur Passagen aus Artikeln von Professoren übernommen, sondern auch aus der Hausarbeit eines Studienanfängers des Otto-Suhr-Instituts der Freien Universität Berlin. Gleich auf mehreren Seiten in Guttenbergs Dissertation finden sich Textstellen einer Grundkurs-Hausarbeit aus dem März 2003 - eingereicht im "Proseminar zur Einführung für Studienanfänger". Der Dozent Prof. Dieter Löcherbach hatte die Arbeit anonymisiert als "Beispiel für eine gelungene Hausarbeit" online gestellt – versehen mit dem ausdrücklichen Vermerk: "Bitte beachten Sie auch hier wieder den Urheberschutz".

Ein Vermerk, den zu Guttenberg nicht davon abgehalten zu haben scheint, gleich mehrere Textpassagen aus der Anfänger-Hausarbeit zu übernehmen.

http://web.de/magazine/nachrichten/deutschland/12197848-doktortitel-schon-von-homepage-verschwunden.html

Nun, jetzt wird es verständlich, warum der Freiherr mehr Schiss als Vaterlandsliebe besaß, als er sich heuer einer ausgewählten Journaille stellte, um gleichsam nur ein vorgefertigtes Geschwätz zum Besten zu geben.

Wenn der Typ seinen Doktortitel behalten darf, beschädigt das den akademischen Betrieb in nicht zu ahnender Tragweite, weil ja jeder Student sich fortan mit der Guttenbergschen Referenz aus der Affaire ziehen kann. "Ich liefer meine Quellen nach."

[Brutus]

Wer behauptet hier denn, dass die Verfehlungen anderer Charakterschweine wie die des gelernten Taxifahrers Fischer akzeptabel wären? Du wirst hier in diesem Forum kaum jemanden finden, der für diese Gestalten eintreten würde. Deine ganze Argumentation basiert auf "die anderen sind ja auch nicht besser..."

Das Muster kennen wir doch zur Genüge: die Kritik am BRD-Verbrechersystem dadurch zu entschärfen versuchen, indem jedes Thema auf die Ad-Hominem-Schiene geschoben wird.

[Landogar]

aber einen J. Fischer, ein Cohn-Bendit und dem anderen volksverräterischen Pöbel ist nicht ein Wort die REde. DAS ist ja nicht schlimm oder was????



Guck dich mal hier im Forum um, und du wirst feststellen, dass zu den Herren und Fischer und Cohn-Bendit schon einiges, wenig schmeichelhaftes "zu Papier" gebracht worden ist. Aber hier geht es nunmal um die Verfehlungen des Herrn zu Guttenberg. Wenn du dich über andere Gestalten unserer Mehr-Parteien-Diktatur auskotzen willst, dann eröffne einen neuen Themenstrang, oder such dir einen bereits bestehenden, und belebe diesen wieder.

Deine Schlussfolgerung, dass wir solche Gestalten unterstützen und für respektabel halten würden, nur weil diese Gestalten im Moment nicht Gegenstand dieses Themenstranges sind, ist im gleichen Maße unverschämt wie dumm.

[unabhängig]

Wer behauptet hier denn, dass die Verfehlungen anderer Charakterschweine wie die des gelernten Taxifahrers Fischer akzeptabel wären? Du wirst hier in diesem Forum kaum jemanden finden, der für diese Gestalten eintreten würde.

Deine ganze Argumentation basiert auf "die anderen sind ja auch nicht besser..."

Ach, nur komisch, dass die Demos und Internetseiten nicht plötzlich aufgehen um den Bürger zur Fehlersuche bei Fischer un Co. aufrufen. Da zuckt wohl jeder mit der Schulter und sagt es ist wie es ist.

[Cicero1]

Oh doch, das hat etwas mit Links in diesem Falle zutun, weil Du Dich mal fragen mußt, wer und warum in der Vergangenheit eines Politikers sucht um zu finden. Fischer Lescano ist ein Linker, der sogar Gründungsmitglied des ISM ist und gerne juristisch für linke Strömungen tätig wird. Von Zufall wie er sagt, ist da keine Rede.
Und was mich an der ganzen Dabatte stört, ist - ich sage es gerne nochmal eindringlich in Großbuchstaben: die VERHÄLTNISMÄSSIGKEIT.

Wie kannst Du denn alles anderen Verfehlungen akzeptieren ohne einen Mop zu initiieren. Wieso darf denn ein H. Fischer trotz seiner Vergangenheit weiter amtieren und das Land sogar aussenpolitisch vertreten. Was ist das für eine selbstgerechte Heuchelei. ????

Wenn man sich jetzt alle die Politiker heraus sucht, die trotz einer Affäre an ihren Posten festgehalten haben, wird das mutmaßliche Vergehen Guttenbergs dadurch keinesfalls geheilt. Also, was soll Dein ständiger Verweis auf andere Politiker? Ist es Dir schon einmal in den Sinn gekommen, dass es schon Politiker gab, die wegen geringerer "Vergehen" zurückgetreten sind und insofern noch einen Rest von Anstand gezeigt haben? Während der eine zurückgetreten ist, weil er auf einem Segelboot mitgefahren ist, bleibt der andere im Amt, der in einer Maschmeyer-Villa übernachtet hat. Maßstab muss derjenige sein, der zurückgetreten ist. Die musst Du erwähnen, wenn Du hier Vergleiche ziehst!

[Brutus]

Deine Schlussfolgerung, dass wir solche Gestalten unterstützen und für respektabel halten würden, nur weil diese Gestalten im Moment nicht Gegenstand dieses Themenstranges sind, ist im gleichen Maße unverschämt wie dumm.

Ablenkungsmanöver halt, aus dem hintersten Eck der demokratischen Mottenkiste, um - aus welchen Gründen auch immer - die Schleimratte Guttenberg aus der Schußlinie zu ziehen.

[Skorpion968]

Etwas darf bei Alledem auch nicht vergessen werden: Jeder, ausnahmslos jeder, hat Dreck am Stecken; die Einen nur ein wenig , Andere haben "Leichen im Keller".

Die Kunst im politischen Geschäft besteht nun darin, bei Jenen, die in Ungnade fielen, Fehler machten oder ihren Konkurenten und Nebenbuhlern "gefährlich" wurden, - etwas "am Zeugs zu flicken".

Ist der "Abschußkandidat" schwer zu Fall zu bringen, weil erstmal nichts anstössiges festzustellen ist, beginnt halt die große Buddellei.
Je mehr "Amigos", "Verbindungen" (Neu-Deutsch:"Connections") und Einfluß man hat, desto tiefer kann man "Spuren" verfolgen.

So ist es auch im Falle "von Guttenberg".
Die Fragen: Wer gab den Anstoss; startete diese infame Kampagne - und wem nützt es, sind heute noch nicht beantwortet.

Sie werden aber mit genügend zeitlichen Abstand, zukünftig beantwortbar sein.
Somit sind Spekulationen erstmal nicht sinnvoll.

Parallel zu der üblichen Neid-Show in Deutschland, die immer dann entsteht, wenn sich jemand aus der Masse heraushebt, erleben wir hier letztendlich den kleinlichen Machtkampf in den "etablierten" Parteien, rechts gegen links - den bunten Reigen bei den "Wahlen" und das ewige Wegschubsen an den Fresströgen der Diäten und Einkünfte.
Ob Hartz-IV Diskussion, Guttenberg-Skandal, Pöstchengeschacher oder Bankenkrise - diese politische Klasse denkt nur an sich selbst - nicht an ihr Volk......

E:

Das übliche Verharmlosungsgefasel.
Alle haben Dreck am Stecken blahhh, die fiese Verschwörung gegen den armen Gutti blubb, Neidkeule blahbliblubber...

Fakt ist, der Typ hat seine Arbeit bei anderen abgeschrieben oder sogar abschreiben lassen und sich einen Titel erschlichen. Damit hat er ein Betrugsdelikt begangen. Da gibt es nichts schönzureden, nichts zu verharmlosen und auch nichts zu relativieren.

[Stechlin]

Ach, nur komisch, dass die Demos und Internetseiten nicht plötzlich aufgehen um den Bürger zur Fehlersuche bei Fischer un Co. aufrufen. Da zuckt wohl jeder mit der Schulter und sagt es ist wie es ist.

Ich kann nur abermals aus meiner ersten Antwort an Dich zitieren:

Meld Dich ab!

[haihunter]

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgag mal, gefällt dir die Rolle des Nixschnalls? Wer schon bei einer akademischen Leistung klaut und betrügt, bringt wohl kaum die moralische Ausstattung mit, in Fragen von Leben und Tod an entscheidender Stelle zu stehen.

...

Zunächst mal hat das Eine nix mit dem Anderen zu tun. Auch jemand, der bei seiner Doktorabreit abgeschrieben hat, kann dennoch ein guter Minister sein. Und das ist Guttenberg. Darüber hinaus sollte man ihm mal die zwei Wochen geben, die ihm auch die Uni gegeben hat, um den Sachverhalt aufzuklären. Vorverurteilungen sind unseriös und bringen im Endeffekt auch gar nix.

[BRDDR_geschaedigter]

Ablenkungsmanöver halt, aus dem hintersten Eck der demokratischen Mottenkiste, um - aus welchen Gründen auch immer - die Schleimratte Guttenberg aus der Schußlinie zu ziehen.

Diese Aufmerksamkeit der Auftragsschreiber schmeichelt mir jetzt aber.

Mit so etwas kommt man vielleicht in den x-beliebigen Gutmenschenforen durch, hier aber nicht.

[haihunter]

Ich kann nur abermals aus meiner ersten Antwort an Dich zitieren:

Meld Dich ab!

:depp:

[unabhängig]

Guck dich mal hier im Forum um, und du wirst feststellen, dass zu den Herren und Fischer und Cohn-Bendit schon einiges, wenig schmeichelhaftes "zu Papier" gebracht worden ist. Aber hier geht es nunmal um die Verfehlungen des Herrn zu Guttenberg. Wenn du dich über andere Gestalten unserer Mehr-Parteien-Diktatur auskotzen willst, dann eröffne einen neuen Themenstrang, oder such dir einen bereits bestehenden, und belebe diesen wieder.

Deine Schlussfolgerung, dass wir solche Gestalten unterstützen und für respektabel halten würden, nur weil diese Gestalten im Moment nicht Gegenstand dieses Themenstranges sind, ist im gleichen Maße unverschämt wie dumm.

Wer bist Du, dass ich mir von Dir was vorschreiben lasse. Die Zusammenhänge sind entscheidend in diesem Thema, nochmal verhältnismäßigkeit! Wer macht denn viertelstündliche Umfragen im Radio darüber, dass Merkel Ägypten schon Geld versprochen hat oder wie wir es finden, dass sie als erste vorprescht um auch ja auf die Einhaltung der Verträge mit Israel zu pochen. Wer fragt uns dann mit einer spontanen Internetseite ob wir mit Wulf einverstanden sind. Keiner. Wer hat jemals die Doktorarbeit anderer Politiker für einen solchen Aufruf BENUTZT?
Keiner.

Diese Art und Weise ist es auch, die bei den Pro-Guttenbergs übel aufstößt. Ich muß kein Fan von Guttenberg sein, aber diese Schmierenkomödie mit den ganzen radikalen, die gerne jemanden zum Nachtreten suchen, ist abstoßend - eben gerade weil wir genug Politiker haben, wo dieser Aufstand Völlig ausbleibt.

[Goldfarb]

Nein darfst Du nicht. Was vielen Dummköpfen schwer zu vermitteln ist, ist das Thema in der Verhältnismäßigkeit zu betrachten und nicht mit zweierlei Maß.

Wie kann ich wegen fehlender Fußnoten bei einem umfangreichen Werk von 500 Seiten davon ausgehen, dass deswegen alles nicht selbst erarbeitet und alles Betrug ist?? Wie kann ich ferner Leute wie Cohn-Bendit mit seiner pädophilen-Ambition, Leute wie J. Fischer und andere in der Nähe ertragen, wenn man wegen fehlenden Quellenangaben so einen Lynchmob-Trubel veranstaltet!
Wie kannst Du überhaupt einen unserer steuergelderverschwendenden, schmiergelderfahrenen oder machtbesessenen Egozentriker der auf die Belange des Volkes sch.... tolerieren, wenn Dich schon die fehlenden Fußnoten so aus dem Gleichgewicht bringen!!! germane
Auf die Zusammenhänge kommt es an, auf die Hintergründe und die Art und Weise in der man politisch miteinander umgeht. Da fällt extrem auf, wie radikal, intolerant und meinunngsfeindlich bzw. austauschunterbindend die Linken voranschreiten.

Ich will mir meine Meinung durch Überlegen und Abwägen bilden und nicht, weil ein Linker Prof gerade Lust hat politisch motiviert im Dreck vor vor Ministerzeiten herumzuwühlen. Das sind für mich Stasi-Methoden. Sollen die die gleichen Methoden mal bei der restlichen politischen Liga anwenden. Sollen die mal eine dümmliche Roth auf Widersprüche untersuchen oder eine inkompetente aber gnadenlose Homburg. Sollen die sich mal konsequent beim Thema Pädophile um ihre eigenen Ambitionen kümmern und zurücktreten. All diese Vorfälle plätschern unbemerkt und unbeaachtet durch die Presse, meist nur - wenn überhaupt - einmal kurz. Dann sind sie im Nirvana der Mainstream-zensierten Presse verschwunden. Hier soll jemand persönlich vernichtet werden, sonst hätte man den Fall erst untersucht und dann nach Prüfung bekannt gemacht. So ist das eine erbärmliche Schande und scheinheilige selbstgerechte Heuchelei und zweierlei Maßdenken!

Bist Du wirklich der Auffassung, dass Du hier jemanden den Herrn Daniel Cohn-Bendit, den Joseph Fischer oder überhaupt eine 'Politgröße' erklären mußt? Bist Du wirklich der Meinung, dass es hier viele Nutzer gibt, die die Rolle der Medien nicht einzuschätzen wüßten?

Glaubst Du also wirklich, dass hier alle gerade auf Dich gewartet haben, uns das politische Geschehen in Deutschland zu erklären? :))

Was rauchst Du denn für ein Zeug?

Und wie "Der Gelehrte" schon sagt:

Hier geht es um Herrn von Guttenberg, um dessen vermeintliche oder wirkliche Verfehlungen und die werden z. B. durch die wandelnden 'Geburtsfehler' Bendit und Fischer nicht besser!

[BRDDR_geschaedigter]

Zunächst mal hat das Eine nix mit dem Anderen zu tun. Auch jemand, der bei seiner Doktorabreit abgeschrieben hat, kann dennoch ein guter Minister sein. und as ist Guttenberg. Darüber hinaus sollte man ihm mal die zwei Wochen geben, die ihm auch die Uni gegeben hat, um den Sachverhalt aufzuklären. Vorverurteilungen sind unseriös und bringen im Endeffekt auch gar nix.

:isok:

Nö, er ist auch noch ein katastrophaler Minister, welcher Soldaten in Afghanistan verheizt.

Du wirst aber darüber hinwegkommen. :))

[Stechlin]

Zunächst mal hat das Eine nix mit dem Anderen zu tun. Auch jemand, der bei seiner Doktorabreit abgeschrieben hat, kann dennoch ein guter Minister sein. und as ist Guttenberg. Darüber hinaus sollte man ihm mal die zwei Wochen geben, die ihm auch die Uni gegeben hat, um den Sachverhalt aufzuklären. Vorverurteilungen sind unseriös und bringen im Endeffekt auch gar nix.

Dass Du intellektueller Schwachkopf diesem Kerl zur Seite springst, war ja klar. Warum lässt Du Dich eigentlich nicht in Afghanistan erschießen? Gib Deinem Leben wenigstens diesen Sinn.

[Gärtner]

Ach, nur komisch, dass die Demos und Internetseiten nicht plötzlich aufgehen um den Bürger zur Fehlersuche bei Fischer un Co. aufrufen. Da zuckt wohl jeder mit der Schulter und sagt es ist wie es ist.

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgls z.B. Ullala Schmidt ihren Dienstwagen nach Spanien nachkommen ließ, war das Geschrei auch ziemlich groß. Skandale betreffen Politker aller Parteien und die ertappten Sünder kassieren auch regelmäßig ihre Watsch'n.

So, und nun greif dir ein Lexikon und guck nach, was "aktuell" und "alte Kamellen" bedeutet. Meditiere sodann über den Unterschied wie auch deine Pflicht, uns nicht mit dem unablässigen, stupiden Widerkäuen desselben Unsinns auf den Zeiger zu gehen.

~~~

Btw: "Unabhängig" könnte natürlich auch nur eines dieser schlecht bezahlten Mietmäuler sein, die derzeit im Auftrage ihres Herrn zahlreiche Foren und Kommentarspalten mit schleimigen Ergebenheitsadressen fluten.

[Landogar]

http://cgi.ebay.de/Tastatur-ergonomischem-Guttenberg-Tastaturlayout-/330532240329?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te_1&ha sh=item4cf541bbc9


Sie bieten auf eine, unter arbeitsergonomischen Gesichtspunkten optimierte, Tastatur mit dem sogenannten "Guttenberg Tastaturlayout".
So ist ein angenehmes und entspanntes Arbeiten an z.B. Dissertationen mit nur zwei Fingern möglich - geübte Autoren meistern hiermit sogar einhändiges plagiieren.

:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

[haihunter]

Anmeldedatum: 18.02.2011

Vermutlich eines der aktivierten UNIONS-Mitglieder! :cool2:

So arg viel länger bist Du auch nicht dabei. :rolleyes:

[Stechlin]

:depp:

Ich hab´s Dir schon einmal geschrieben: Der Deppenalarm ist der Klang im Hohlraum zwischen Deinen Ohren.

[haihunter]

:isok:

Nö, er ist auch noch ein katastrophaler Minister, welcher Soldaten in Afghanistan verheizt.

Du wirst aber darüber hinwegkommen. :))

Über was soll ich hinwegkommen?

[Stechlin]

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgls z.B. Ullala Schmidt ihren Dienstwagen nach Spanien nachkommen ließ, war das Geschrei auch ziemlich groß. Skandale betreffen Politker aller Parteien und die ertappten Sünder kassieren auch regelmäßig ihre Watsch'n.

So, und nun greif dir ein Lexikon und guck nach, was "aktuell" und "alte Kamellen" bedeutet. Meditiere sodann über den Unterschied wie auch deine Pflicht, uns nicht mit dem unablässigen, stupiden Widerkäuen desselben Unsinns auf den Zeiger zu gehen.

~~~

Btw: "Unabhängig" könnte natürlich auch nur eines dieser schlecht bezahlten Mietmäuler sein, die derzeit im Auftrage ihres Herrn zahlreiche Foren und Kommentarspalten mit schleimigen Ergebenheitsadressen fluten.

Mein Gott, welch bestechende Brillianz. Ich liebe Dich! ;)

[Goldfarb]

So arg viel länger bist Du auch nicht dabei. :rolleyes:

Wie oft soll ich es Dir noch reinreiben?

Ich kenne das CPF seit es das CPF gibt und ich kenne andere Poltiforen schon seit einer Zeit, da bist Du der Musik noch in Seppelhosen hinterhergelaufen! Und nun halt endlich mal Deinen Sabbel! :cool2:

[Gärtner]

Zunächst mal hat das Eine nix mit dem Anderen zu tun. Auch jemand, der bei seiner Doktorabreit abgeschrieben hat, kann dennoch ein guter Minister sein. Und das ist Guttenberg. Darüber hinaus sollte man ihm mal die zwei Wochen geben, die ihm auch die Uni gegeben hat, um den Sachverhalt aufzuklären. Vorverurteilungen sind unseriös und bringen im Endeffekt auch gar nix.

1) Wer schon bei der Diss lügt und betrügt, hat moralischen Bankrott angemeldet. So einer soll Soldaten in Kampfeinsätze befehlen, die das Leben der Kameraden kosten können?

2) Zu Guttenberg ist kein guter Minister. Er ist wankelmütig, macht für Fehler ausnahmslos andere verantwortlich und kann bis heute keine positive Leistung vorweisen. Oder kannst du mir welche nennen?

3) Es geht nicht um Vorverurteilungen. Die Fakten liegen klar auf dem Tisch und bedürfen keiner umständlichen Erbsenzählerei. Der Baron hat geklaut und betrogen, Punkt.

[haihunter]

Dass Du intellektueller Schwachkopf diesem Kerl zur Seite springst, war ja klar. Warum lässt Du Dich eigentlich nicht in Afghanistan erschießen? Gib Deinem Leben wenigstens diesen Sinn.

:depp: Null Argumente und Off Topic, wie immer von Dir Trottel.

[unabhängig]

Das Joseph Strauss Zitat finde ich klasse. :)):D

[Gärtner]

http://cgi.ebay.de/Tastatur-ergonomischem-Guttenberg-Tastaturlayout-/330532240329?pt=Wissenschaftliche_Ger%C3%A4te_1&ha sh=item4cf541bbc9



:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

http://img12.imageshack.us/img12/5549/81667718.jpgitte auch hier hinein:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=106876

[Goldfarb]

Das Joseph Strauss Zitat finde ich klasse. :)):D

Als FJS dies sagte, war ihm gerade aufgefallen, dass ihm eine NewYorker Prostituierte die Brieftasche geklaut hatte! :))

[Stechlin]

:depp: Null Argumente und Off Topic, wie immer von Dir Trottel.

Null Argumente? Ich habe in diesem Strang schon mehr zum Thema geschrieben, als Du vermutlich verstehend lesen kannst. Und nun troll Dich, Du flachbrüstige Karrikatur eines Hauptschülers.

[hephland]

1) Wer schon bei der Diss lügt und betrügt, hat moralischen Bankrott angemeldet. So einer soll Soldaten in Kampfeinsätze befehlen, die das Leben der Kameraden kosten können?

2) Zu Guttenberg ist kein guter Minister. Er ist wankelmütig, macht für Fehler ausnahmslos andere verantwortlich und kann bis heute keine positive Leistung vorweisen. Oder kannst du mir welche nennen?

3) Es geht nicht um Vorverurteilungen. Die Fakten liegen klar auf dem Tisch und bedürfen keiner umständlichen Erbsenzählerei. Der Baron hat geklaut und betrogen, Punkt.


nicht vergessen: der lügenbaron dr. ctrlv googleberg* hat bevor sein amt als wirtschaftsminister antrat seinen lebenslauf gefälscht. mit gefälschtem lebenslauf wird man normalerweise nicht mal pizzabote.
_______________
*googleberg habe ich im radio aufgeschnappt

[haihunter]

1) Wer schon bei der Diss lügt und betrügt, hat moralischen Bankrott angemeldet. So einer soll Soldaten in Kampfeinsätze befehlen, die das Leben der Kameraden kosten können?

Okay, dann darf also niemand, der während seiner Schulzeit oder Ausbildung abgekupfert hat, niemand, der als Zeitungsreporter seine Quellen nicht korrekt angibt, ein politisches Amt übernehmen. Aber das ist Deine Meinung. Ich finde nach wie vor, das Eine hat mit dem Anderen nix zu tun.


2) Zu Guttenberg ist kein guter Minister. Er ist wankelmütig, macht für Fehler ausnahmslos andere verantwortlich und kann bis heute keine positive Leistung vorweisen. Oder kannst du mir welche nennen?

Ja, die Bundeswehrreform war nötig, auch wenn man da Verschiedenes kritisieren kann. Für Viele ist auch die Abschaffung der Wehrpflicht ein klarer Erfolg. Und wo bitte ist er wankelmütig?


3) Es geht nicht um Vorverurteilungen. Die Fakten liegen klar auf dem Tisch und bedürfen keiner umständlichen Erbsenzählerei. Der Baron hat geklaut und betrogen, Punkt.

Und genau das ist eine Vorverurteilung. Man sollte ihm die zwei Wochen geben. Die betreffende Uni tut das ja auch.

[Manfred_g]

Habe es schon zu spüren bekommen...ein "ROTER" und Löschung von der Freundesliste!!
Das Leben im CPF wird härter...obwohl der zu Guttenberg hier gar nicht (ab)schreibt!!

Hehe, Liebesentzug? Das ist natürlich hart. :D

[haihunter]

Null Argumente? Ich habe in diesem Strang schon mehr zum Thema geschrieben, als Du vermutlich verstehend lesen kannst. Und nun troll Dich, Du flachbrüstige Karrikatur eines Hauptschülers.

Dein Intellekt verhindert nun mal, daß Du argumentieren kannst. Sorry, aber das ist so. Du solltest langsam mal lernen damit zu leben.

[unabhängig]

1) Wer schon bei der Diss lügt und betrügt, hat moralischen Bankrott angemeldet. So einer soll Soldaten in Kampfeinsätze befehlen, die das Leben der Kameraden kosten können?

2) Zu Guttenberg ist kein guter Minister. Er ist wankelmütig, macht für Fehler ausnahmslos andere verantwortlich und kann bis heute keine positive Leistung vorweisen. Oder kannst du mir welche nennen?

3) Es geht nicht um Vorverurteilungen. Die Fakten liegen klar auf dem Tisch und bedürfen keiner umständlichen Erbsenzählerei. Der Baron hat geklaut und betrogen, Punkt.

Ach Gottchen, dem hast Du es aber gegeben.

Zu 1) Gelogen hat er nicht, er hat bei 500 seiten nicht konsequent die Anführungszeichen gesetzt und die Quellen nicht durchgängig gekennzeichnet. Das ist nicht in Ordnung, hat aber mit seinem Amt nichts zutun. Allein der moralische Anspruch, ein Politiker müsse utopisch tugendhaft sein, wirst du in keiner Partei finden. Die Heuchelei und selbstgerechte Steinewerferei allerdings ist typisch links genauso wie Bespitzelung und Unterdrückung andersdenkender.
Zu 2) Wankelmütige Politiker müssen also zurücktreten. Tja, wer bleibt denn da übrig. Außerdem wird hier unterstellt, er sei für die Deutschen in Afghanistan verantwortlicht und ohne ihn dürften die Soldaten wieder nach Hause. Da kannst du lange warten, solange die USA das nicht will, läuft hier nichts. Da wird nciht gemuckt, nur politisch korrekt...
Zu 3) Die Fakten sind hier über die Maßen überspitzt dargestellt, schon boshaft und mit dem Hintergrund jemanden, der eventuell politisch gefährlich werden könnte im Vorfeld zu diskreditieren. Dass jemand keine durchgängigen Quellen konsequent angegeben hat, ist der Rüge wert. Aber Rübe ab nicht :D

[Siegfriedphirit]

ja mei... die adelige Arbeitsministerin türkt ständig die Arbeitslosenzahlen und will mit 10 Euor den Kindern der Armen den Wohlstand bringen, wo sie denen zuvor das Elterngeld weggenommen hat. Das Beschei...liegt im blauen Blut.
Gäbe es einen Doktortitel im Bereich Schauspielerei- da hätte der Gute nicht abschreiben müssen...ja wer Mutti gefährlich wird- der sollte besser ohne Tadel- als von Adel sein.

[haihunter]

nicht vergessen: der lügenbaron dr. ctrlv googleberg* hat bevor sein amt als wirtschaftsminister antrat seinen lebenslauf gefälscht. ...

Hast Du dafür eine Quelle?

[Senator74]

Hehe, Liebesentzug? Das ist natürlich hart. :D

Allerdings habe ich mich schon wieder erholt (rein psychohygienisch...)!!

[Goldfarb]

@ Der Gelehrte und andere Normale:

Ich muss hier mal raus, aus diesem Strang! Der schweren, schweren Schmerzen wegen! :)) Das kann man hier doch nur noch im Totalsuff ertragen! :cool2:

[haihunter]

Wie oft soll ich es Dir noch reinreiben?

Ich kenne das CPF seit es das CPF gibt und ich kenne andere Poltiforen schon seit einer Zeit, da bist Du der Musik noch in Seppelhosen hinterhergelaufen! Und nun halt endlich mal Deinen Sabbel! :cool2:

Welcher Wiedergänger bist Du denn? Gib's doch einfach zu! wtf findet es ja eh irgendwann raus. :D

[Stechlin]

Dein Intellekt verhindert nun mal, daß Du argumentieren kannst. Sorry, aber das ist so. Du solltest langsam mal lernen damit zu leben.

:keks:

[Landogar]

http://img12.imageshack.us/img12/5549/81667718.jpgitte auch hier hinein:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=106876


Ah, ausgezeichnet...

[haihunter]

Das Joseph Strauss Zitat finde ich klasse. :)):D

:thanx:

[Goldfarb]

Welcher Wiedergänger bist Du denn? Gib's doch einfach zu! wtf findet es ja eh irgendwann raus. :D

1.
Geht Dich das einen Haufen frischfeuchter Wiesenmahd an! :cool2:

2.
Bin ich völlig legal hier! Alles - 'forenjuristisch' - in ganz und gar trockenen Tüchern! :]

Und wenn Du es nicht glaubst, kannst ja "Meldung machen"! :))

[Gärtner]

Okay, dann darf also niemand, der während seiner Schulzeit oder Ausbildung abgekupfert hat, niemand, der als Zeitungsreporter seine Quellen nicht korrekt angibt, ein politisches Amt übernehmen. Aber das ist Deine Meinung. Ich finde nach wie vor, das Eine hat mit dem Anderen nix zu tun.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch finde, du offenbarst da erschreckend niedrige Anforderungen, was die moralische Austattung von Politikern angeht, die andere potentiell in den Tod schicken. Selbst wenn ich in einem Zeitungsartikel schamlos woanders abschriebe, würde kein Stuhl wackeln.

Unterschiedliche Fallhöhe, du verstehst?


Ja, die Bundeswehrreform war nötig, auch wenn man da Verschiedenes kritisieren kann. Für Viele ist auch die Abschaffung der Wehrpflicht ein klarer Erfolg. Und wo bitte ist er wankelmütig?
Ah, große Sache. Erst redet er von massiver Truppenreduzierung und Einsparungen, dann sollen's doch nicht mehr so starke Kürzungen sein und plötzlich will er auch satt weniger mehr Geld von Schäuble und außerdem plant er, das Auslandskontigent auf 10.000 zu erhöhen, wo die Infrastruktur schon jetzt aus dem letzten Loch pfeift.

Der Mann weiß einfach nicht, was er will. Wahrscheinlich wartet er noch auf sachdienliche Anrufe der Bild-Zeitung. So war's auch in Sachen Gorch Fock.


Und genau das ist eine Vorverurteilung. Man sollte ihm die zwei Wochen geben. Die betreffende Uni tut das ja auch.

Äh, was soll denn da noch kommen? Die Fremdtexte sind identifiziert, die zu Guttenberg ohne Zitation übernommen und damit als eigene Texte ausgegeben hat. Was willst du denn da noch lange häkeln?

[unabhängig]

@haihanter

Den Stechling und einige andere darf man hier sowieso nicht ernst nehmen, die hätten zum Teil lieber wieder eine Diktatur:

Das was ihr Euch wünscht, ist eine Diktatur. Und zwar hier:

Zitat:
Zitat von Stechlin
Ich bin nicht links, ich fröhne keiner Diktatur, aber ich habe was gegen die Freiheit, jeden Schwachsinn äußern zu dürfen. Daran krankt das Vaterland, an Schwätzern und Dummköpfen, die zu allem eine Meinung haben, aber gar nicht wissen, warum.

Dazu Goethe: "Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will."
und hier:
Zitat:
Zitat von Stechlin
Das schlichte Gemüt des gewöhnlichen Pöbels ist eben nicht geeignet, in politischen und vaterländischen Fragen von großer Tragweite Entscheidungen zu treffen. Du hast ein paar Jahreszahlen genannt und es stellt sich die Frage, wann begann denn die Tragödie? Sie begann mit der Einführung des unseligen Parlamentarismus. Was musste sich Bismarck mit dem Parlament herumschlagen, was musste sich der eiserne Kanzler mit der Presse herumschlagen, der es nie um Aufklärung ging, sondern um Quote und Absatzzahlen?

Was lernen wir daraus? Wir brauchen wieder eine kräftige Monarchie, wie wir sie in Preußen hatten, eine Monarchie, die nur von der Pflicht gegenüber dem Vaterland und nicht von der Bedienung von Partikularinteressen getragen wird.
Und das finde ich wesentlich bedenklicher, da ja die Medien und der Journalismus heute schon nicht mehr unabhängig berichten dürfen und man den Eindruck hat, das das Volksbegehren immer weniger Rolle und Beachtung findet. An fehlenden Zitatsnachweisen wird sich aufgegeilt, Leuten mit anderer Meinung wird das Abmelden im Forum oder das Meinungsäußern verboten. DAS ist wohl die hier neue Toleranz von Dir . Ihr stellt Euch nur selber bloß. Ebenso wie dieser Fischer-Lescano (Institut für solidarische Moderne).

[hephland]

Hast Du dafür eine Quelle?

ja sicher

auf die schnelle mal die hier:
http://www.freitag.de/community/blogs/etiennerheindahlen/pimp-up-your-lebenslauf-

weit vorne im strag habe ich besser eingestellt, such selbst. u.a. das dementi der baustofffirma guttenberg, bei der gutenberg angeblich gearbeitet haben soll, die darauf hinweist, das ktg nie bei ihr gearrbeitet habe.

[Ausonius]

Ach Gottchen, dem hast Du es aber gegeben.

Zu 1) Gelogen hat er nicht, er hat bei 500 seiten nicht konsequent die Anführungszeichen gesetzt und die Quellen nicht durchgängig gekennzeichnet.

Lies mal hier:
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Seite_104

Wenn das so stimmt (ich habe natürlich die Arbeit auch nicht vorliegen), hat er durchgehend ganze Passagen aus anderen Arbeiten kopiert, die sich über mehrere Sätze oder Absätze strecken und in der Formulierung höchstens geringfügig geändert wurden. Das ist ein bißchen was anderes, als nur mal die Anführungszeichen zu vergessen.

Ich weiß nicht, ob dies zum Rücktritt führen wird. Aber es schadet seiner Glaubwürdigkeit.

[Skorpion968]

Okay, dann darf also niemand, der während seiner Schulzeit oder Ausbildung abgekupfert hat, niemand, der als Zeitungsreporter seine Quellen nicht korrekt angibt, ein politisches Amt übernehmen. Aber das ist Deine Meinung. Ich finde nach wie vor, das Eine hat mit dem Anderen nix zu tun.

Noch so ein Verharmlosungsschwätzer.
Es ist ein gravierender Unterschied, ob ein Schüler bei einer Klassenarbeit abschreibt, oder ob ein erwachsener Mann sich durch Betrug einen akademischen Titel erschleicht und sich dann auf einen Ministerposten hockt.

[henriof9]

Mit Verlaub, aber wer mit Operatoren wie "beliebt" hantiert, der argumentiert hier auf Hausfrauenniveau. Dass das politische Tagesgeschäft von Leuten dominiert wird, deren Glaubwürdigkeit ähnlich auf der Höhe der des Barons Dissertation rangiert, ist unzweifelhaft. Jedoch die "Beliebtheit" dieses Herrn ins Feld zu führen, um ihn vom Rest der politischen Hasadeure abheben zu wollen, ist weibisches Geschwätz, mit dem Du allenfalls beim gesetzten Publikum Deines Friseurs punkten kannst.

Und Du beißt wieder reflexartig ohne die eigentliche Intention von mir verstehen zu wollen.

Es ist doch ganz einfach.
Die Beliebtheit diese Herren ist genau der Störfaktor jener Figuren welche es nun auf diese intrigante Weise geschafft haben- nach unzähligen Versuchen- am Lack des Herren zu kratzen um ihn auf diese billige Art und Weise letztendlich doch noch los zu werden.
Da wurden erst erfolglos viel schwerere Geschütze aufgefahren, hat alles nichts geholfen und nun ?
Eine lumpige Doktorarbeit. :rolleyes:

Und als Intriganten kommen Leute Querbeet durch die Parteienlandschaft in Frage- ich muß Dir ja nicht erklären warum. :))

Aber, und auch das ist Realität, bis jetzt, das liebe Volk hält ihm die Stange, findet es lächerlich und weiß sehr gut, daß nach solchen Maßstäben schon längst viel mehr und ganz andere Leute ihre Sessel hätten räumen müssen.

Und wenn Du so arrogant bist und einen Beliebtheitsfaktor des Volkes nicht als Bewertungsmaßstab akzeptieren willst mußt Du Dich über unsere div. Wahlergebnisse auch nicht wundern- Stichwort Gasgerd, Stichwort Engholm und sogar schon seinerzeit der " schöne " Erich Mende.

[LOL]

Noch so ein Verharmlosungsschwätzer.
Es ist ein gravierender Unterschied, ob ein Schüler bei einer Klassenarbeit abschreibt, oder ob ein erwachsener Mann sich durch Betrug einen akademischen Titel erschleicht und sich dann auf einen Ministerposten hockt.Sorry, aber er war schon VORHER Politiker...

Ich finde es erbärmlich wie man Politiker mit solchen inszinierten Skandalen zu kippen versucht!

[BRDDR_geschaedigter]

Sorry, aber er war schon VORHER Politiker...

Ich finde es erbärmlich wie man Politiker mit solchen inszinierten Skandalen zu kippen versucht!

Er ist selber Schuld. Wer mit dem System gemeinsame Sache macht, muss automatisch damit rechnen, dass man beschissen oder sogar verunfallt wird.

Da gibt es keinen Unterschied zur Mafia. Bei der weiss man wenigstens woran man ist.

[carpe diem]

Er hat es ja bunt getrieben, er mußte sogar bei einem Studienanfänger abschreiben.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12586668/Guttenberg-soll-bei-Studienanfaenger-geklaut-haben.html

[Ausonius]

Äh, was soll denn da noch kommen? Die Fremdtexte sind identifiziert, die zu Guttenberg ohne Zitation übernommen und damit als eigene Texte ausgegeben hat. Was willst du denn da noch lange häkeln?

Na ja, das schlimmste Szenario wäre: man tut das allgemein augenzwinkernd als Kavaliersdelikt ab. Mir geht es da weniger um Guttenberg, sondern die Folgen, die es für den universitären Betrieb hätten, wo wahrlich so schon genug geschummelt und getrickst wird. Angesichts der hohen Wahrscheinlichkeit, dass sich die Vorwürfe bestätigen, wirkt das Szenario erstmal unrealistisch. Ich erinnere aber an Frau Hegemann, deren dreist-freche Kommentare zu ihrem Plagiat in der langen Perspektive vom Feuilleton akzeptiert wurden, und die ihr als Autorin nicht geschadet haben.

[Strandwanderer]

Wenn Otto Normalverbraucher mit Fälschungen arbeiten würde, würde er nicht so billig davon kommen.
So billig ,wie es hier für einen Verteidigungsminister verlangt wird.
Er ist doch nicht einmal gut für Täuschen und Tarnen.

Das komplette Motto lautet (unter Wehrdienstleistenden ein geflügeltes Wort):

"Tarnen, täuschen und verpissen."

Der dritte Akt steht dem Herrn Baron also noch bevor.

[unabhängig]

Noch so ein Verharmlosungsschwätzer.
Es ist ein gravierender Unterschied, ob ein Schüler bei einer Klassenarbeit abschreibt, oder ob ein erwachsener Mann sich durch Betrug einen akademischen Titel erschleicht und sich dann auf einen Ministerposten hockt.

Wiedermal ein Radikales Mitglied der Linksfraktion. Euch habe ich ja mittlereweile gefressen. Verharmlost wird hier nichts, sondern manche haben kein Interesse am radikalen unverhältnismäßigem Vernichten wie Ihr. Ich glaube mittlereweile ihr wollt hier eine neue Stasi-Diktatur mit einer Meinungskontrolle nach Eurem Denken installieren. Stellt mal Eure Leute an den Pranger. Ich glaube Ihr habt sie nicht mehr alle. Was für demokratiefeindliches Gesocks!

So blöde ist die Bevölkerung nicht, dass wir hier wieder den Stasi-Staat einführen wollen. Der Mann hat vor seiner Amtszeit beim Zitieren einiger Passagen die Quellenangaben nicht gemacht. Rügenswert. Aber was Ihr hier und in anderen Foren treibt ist das völlige Niederknüppeln von Leuten, die Euch nicht ins politische Bild passen. Mich wundert nur, dass ihr ihn noch nicht als Nazi abgestempelt hat, das ist doch sonst die übliche KO-Methode. germane

[Stechlin]

@haihanter

Den Stechling und einige andere darf man hier sowieso nicht ernst nehmen, die hätten zum Teil lieber wieder eine Diktatur:

Das was ihr Euch wünscht, ist eine Diktatur. Und zwar hier:

Zitat:
Zitat von Stechlin
Ich bin nicht links, ich fröhne keiner Diktatur, aber ich habe was gegen die Freiheit, jeden Schwachsinn äußern zu dürfen. Daran krankt das Vaterland, an Schwätzern und Dummköpfen, die zu allem eine Meinung haben, aber gar nicht wissen, warum.

Dazu Goethe: "Nichts ist widerwärtiger als die Majorität; denn sie besteht aus wenigen kräftigen Vorgängern, aus Schelmen, die sich anpassen, aus Schwachen, die sich angleichen, und der Masse, die nachtrollt, ohne im mindesten zu wissen, was sie will."
und hier:
Zitat:
Zitat von Stechlin
Das schlichte Gemüt des gewöhnlichen Pöbels ist eben nicht geeignet, in politischen und vaterländischen Fragen von großer Tragweite Entscheidungen zu treffen. Du hast ein paar Jahreszahlen genannt und es stellt sich die Frage, wann begann denn die Tragödie? Sie begann mit der Einführung des unseligen Parlamentarismus. Was musste sich Bismarck mit dem Parlament herumschlagen, was musste sich der eiserne Kanzler mit der Presse herumschlagen, der es nie um Aufklärung ging, sondern um Quote und Absatzzahlen?

Was lernen wir daraus? Wir brauchen wieder eine kräftige Monarchie, wie wir sie in Preußen hatten, eine Monarchie, die nur von der Pflicht gegenüber dem Vaterland und nicht von der Bedienung von Partikularinteressen getragen wird.
Und das finde ich wesentlich bedenklicher, da ja die Medien und der Journalismus heute schon nicht mehr unabhängig berichten dürfen und man den Eindruck hat, das das Volksbegehren immer weniger Rolle und Beachtung findet. An fehlenden Zitatsnachweisen wird sich aufgegeilt, Leuten mit anderer Meinung wird das Abmelden im Forum oder das Meinungsäußern verboten. DAS ist wohl die hier neue Toleranz von Dir . Ihr stellt Euch nur selber bloß. Ebenso wie dieser Fischer-Lescano (Institut für solidarische Moderne).

Bravo! Ich berausche mich zuweilen gern an meinen eigenen Worten. Insofern schon mal recht herzlichen Dank für den Leseschmaus.

Jedoch: Dafür, dass Du mich nicht ernst nehmen willst und darob dazu aufrufst, beachtest Du meinen intellektuell-fruchbaren Erguss mit erstaunlicher Akribie und Verve.

:cool2:

[Strandwanderer]

Er hat es ja bunt getrieben, er mußte sogar bei einem Studienanfänger abschreiben.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12586668/Guttenberg-soll-bei-Studienanfaenger-geklaut-haben.html

Und zwar auch in diesem Fall wortwörtlich!


Der Dozent, der die Hausarbeit in das Netz gestellt hatte, munterte die anderen Erstesmester-Studenten des Otto-Suhr-Instituts in einer Vorbemerkung der Beispiel-Hausarbeit noch auf: „Bitte lassen Sie sich nicht einschüchtern. Sie schaffen das auch!“ Guttenberg scheint die Aufforderung falsch verstanden zu haben.

http://web.de/magazine/nachrichten/deutschland/12197848-doktortitel-schon-von-homepage-verschwunden.html

[henriof9]

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgag mal, gefällt dir die Rolle des Nixschnalls? Wer schon bei einer akademischen Leistung klaut und betrügt, bringt wohl kaum die moralische Ausstattung mit, in Fragen von Leben und Tod an entscheidender Stelle zu stehen.

Das kann doch nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein.


Oh, bitte... nicht schon wieder dieses dämliche Kindergartenargument. "Die andern tun's ja auch"... das salviert in deinen Augen Lug und Trug?

Mein lieber Herr Gesangsverein, du hast ja niedrige Ansprüche.

Und Du begreifst es nicht, daß das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat, zumal der Afghanistan- Einsatz nicht zu Zeiten zu Guttenbergs verabschiedet wurde.
Stellen wir uns mal vor er wäre der derzeitige Kanzler- gäbe es deswegen Neuwahlen ?

Was die Ansprüche betrifft, ich weiß nur, daß Anspruchsdenken und Realität nicht zusammenpassen und jeder, nach seinem Gusto einen Anspruch als Maßstab setzt wie es gerade seiner eigenen Befindlcihkeit entgegen kommt.

Und es hat auch nichts mit dem " Die andern tun's ja auch " zu tun, auch wenn die es ja tun, sondern damit, daß es alles nur Menschen sind und sich niemand hinstellen soll und so tut als wenn er noch nie in seinem Leben in irgendeiner Art und Weise moralisch fragwürdige Taten begonnen hat.

[haihunter]

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch finde, du offenbarst da erschreckend niedrige Anforderungen, was die moralische Austattung von Politikern angeht, die andere potentiell in den Tod schicken. Selbst wenn ich in einem Zeitungsartikel schamlos woanders abschriebe, würde kein Stuhl wackeln.

Unterschiedliche Fallhöhe, du verstehst?

Na, ich weiß nicht. Bei der Macht, den die Presse hierzulande hat, würde ich da nicht unbedingt von einer unterschiedlichen Fallhöhe sprechen. Und dann: "moralische Ausstattung"? Seit wann gibt's das denn bei Politikern? Da habe ich in der Tat keine allzugroßen Erwartungen und, davon abgesehen, gibt's da viel Schlimmerer. Ich darf kurz an Ströbele erinneren, ein vorbestrafter Terroristenhelfer, der jetzt im Bundestag sitzt. Oder an Fischer, der die Visaaffaire zu veranworten hatte, dafür großspurig die Verantwortung übernommen hat und - absolut keine Konsequenzen gezogen hat. Eine Terroristenwaffe hatte man damals auch mal in seinem Auto gefunden, hat ihm auch nicht geschadet, genauso wenig wie das Zusammentreten eines Polizisten. Dennoch wurde dieser Typ Außenminister. Ehrlich gesagt, da sind mir ein paar fehlende Fußnoten in einer Dissertation doch wesentlich lieber.


Ah, große Sache. Erst redet er von massiver Truppenreduzierung und Einsparungen, dann sollen's doch nicht mehr so starke Kürzungen sein und plötzlich will er auch satt weniger mehr Geld von Schäuble und außerdem plant er, das Auslandskontigent auf 10.000 zu erhöhen, wo die Infrastruktur schon jetzt aus dem letzten Loch pfeift.

Daß man bei der BW-Reform nochmals korrigiert, ist doch okay. Lieber so, als stur eine Sache durchziehen, auch wenn man erkennt, daß man was wo besser machen kann.


Der Mann weiß einfach nicht, was er will. Wahrscheinlich wartet er noch auf sachdienliche Anrufe der Bild-Zeitung. So war's auch in Sachen Gorch Fock.

Übertreib's mal nicht.


Äh, was soll denn da noch kommen? Die Fremdtexte sind identifiziert, die zu Guttenberg ohne Zitation übernommen und damit als eigene Texte ausgegeben hat. Was willst du denn da noch lange häkeln?

Und warum gibt ihm dann die Uni die Zeit, wenn alles so klar ist?

[Gärtner]

Na ja, das schlimmste Szenario wäre: man tut das allgemein augenzwinkernd als Kavaliersdelikt ab. Mir geht es da weniger um Guttenberg, sondern die Folgen, die es für den universitären Betrieb hätten, wo wahrlich so schon genug geschummelt und getrickst wird. Angesichts der hohen Wahrscheinlichkeit, dass sich die Vorwürfe bestätigen, wirkt das Szenario erstmal unrealistisch. Ich erinnere aber an Frau Hegemann, deren dreist-freche Kommentare zu ihrem Plagiat in der langen Perspektive vom Feuilleton akzeptiert wurden, und die ihr als Autorin nicht geschadet haben.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgben das ist die Gefahr, die stillschweigende Akzeptanz nach dem Motto "machen wir ja alle so". Wie mit einer solchen Haltung auf Dauer die politische Kultur vor die Hunde geht und jegliche Form öffentlichen Anstands perdu ist, kann man am traurigen Beispiel Italiens besichtigen.

Die Chuzpe, mit der Herr Baron vor Hofberichterstattern eine windelweiche "Entschuldigung" im Konditional in die ergeben hingestreckten Mikros hauchte, bildet dafür den besorgnserregenden Beleg. Statt ehrliche Demut zu zeigen, legt er noch einen drauf.

Da gibt es mehr Parallelen zum Berlusconianismus, als uns lieb sein kann.

[Skorpion968]

Sorry, aber er war schon VORHER Politiker...

Ich finde es erbärmlich wie man Politiker mit solchen inszinierten Skandalen zu kippen versucht!

Inszeniert? Die Beweise liegen aufm Tisch. Da ist nichts mit inszeniert.

[Strandwanderer]

[. . . ]

So blöde ist die Bevölkerung nicht, dass wir hier wieder den Stasi-Staat einführen wollen.

Was hat der eigentlich immer mit seinem "Stasi-Staat"?

Vielleicht sollte er mal bei Schäuble anfragen, wie weit dessen Pläne dazu gediehen sind.

[haihunter]

ja sicher

auf die schnelle mal die hier:
http://www.freitag.de/community/blogs/etiennerheindahlen/pimp-up-your-lebenslauf-

weit vorne im strag habe ich besser eingestellt, such selbst. u.a. das dementi der baustofffirma guttenberg, bei der gutenberg angeblich gearbeitet haben soll, die darauf hinweist, das ktg nie bei ihr gearrbeitet habe.

Okay, danke. Ich werd's mir bei Gelegenheit reinziehen.

[Goldfarb]

Er hat es ja bunt getrieben, er mußte sogar bei einem Studienanfänger abschreiben.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12586668/Guttenberg-soll-bei-Studienanfaenger-geklaut-haben.html

Man bedenke:


Der Dozent Prof. Dieter Löcherbach habe die Hausarbeit mit dem Titel


„Die Diskussion über den zukünftigen konstitutionellen Rahmen der EU aus dem Blickwinkel der Verfassungsgeschichte der USA“

anonymisiert als „Beispiel für eine gelungene Hausarbeit“ online gestellt und mit dem ausdrücklichen Vermerk versehen:

„Bitte beachten Sie auch hier wieder den Urheberschutz“.

Quelle (http://www.welt.de/politik/deutschland/article12586668/Guttenberg-soll-bei-Studienanfaenger-geklaut-haben.html#)

Was hat er sich eigentlich allein bei dieser Aktion gedacht, der Herr von Guttenberg?

[unabhängig]

@haihanter

Danke, danke, danke

Es gibt doch noch ein paar klardenkende Menschen.

[BRDDR_geschaedigter]

Warum ist es überhaupt "Stasi", wenn ich mir eine Doktorarbeit durchlese und die mit anderen Quellen vergleiche? :umkipp:

[Strandwanderer]

. . .
Die Chuzpe, mit der Herr Baron vor Hofberichterstattern eine windelweiche "Entschuldigung" im Konditional in die ergeben hingestreckten Mikros hauchte, bildet dafür den besorgnserregenden Beleg. Statt ehrliche Demut zu zeigen, legt er noch einen drauf.

Da gibt es mehr Parallelen zum Berlusconianismus, als uns lieb sein kann.

Gut beobachtet! :top:

[Don]

Da gibt es mehr Parallelen zum Berlusconianismus, als uns lieb sein kann.


Im Matheunterricht nicht aufgepaßt oder nichts anderes im Kopf als Berlusconischmähungen?

[Manfred_g]

Sollen wir da jetzt entsetzt und völlig vor den Kopf gestossen sein, dass ein deutscher Politiker gelogen hat?
Ich empfinde die Plagiatsvorwürfe in Verbindung mit Rücktrittsforderungen und moralischen Entrüstungen als absolut lächerlich. Tatsache ist, ein linksmotivierter auf ihn angesetzter Professor des ISM hat lange suchen müssen, um etwas für eine Schlammschlacht zu finden. Die manipulierte Medien-Verdummung mit ihren primitiven "Gel-Frisur-Hetzsprüchen" versucht einen Politiker zu demontieren.

Bei aller Liebe: Wo bleibt da das Maß und der Vergleich, wenn man selbst einen Cohn-Bendit, einen Fischer u.u.u. in hohen Ämtern hat/hatte? Wo wurde sich denn echauffiert, als ein Friedmann zu Merkels Beratern ernannt wurde, der selber ja wohl weit entfernt ist von makelloser Tugenhaftigkeit. ????
Der Zeitpunkt der "zufälligen" Fehlerfindung, die Gel-Hetzereien, die selbstgerechte Art der Linken sind ja wohl sowas von offensichtlich, dass sie sie selbst doch ziemlich dreckig und unsympathisch dastehen läßt.

Sehe ich ähnlich! Niemand sollte einfach so betrügen dürfen, aber es muß auch alles mit Maß und Ziel gehandhabt werden.

[haihunter]

Noch so ein Verharmlosungsschwätzer.
Es ist ein gravierender Unterschied, ob ein Schüler bei einer Klassenarbeit abschreibt, oder ob ein erwachsener Mann sich durch Betrug einen akademischen Titel erschleicht und sich dann auf einen Ministerposten hockt.

Ich bin der Meinung, daß da mal wieder was vom politischen Gegner aufgebauscht werden soll gegen einen beliebten Politiker. Warten wir's doch erst mal ab, ob er seinen Titel behalten darf oder nicht.

[Stechlin]

Es ist doch ganz einfach.
Die Beliebtheit diese Herren ist genau der Störfaktor jener Figuren welche es nun auf diese intrigante Weise geschafft haben- nach unzähligen Versuchen- am Lack des Herren zu kratzen um ihn auf diese billige Art und Weise letztendlich doch noch los zu werden.
Da wurden erst erfolglos viel schwerere Geschütze aufgefahren, hat alles nichts geholfen und nun ?

Es ist sogar noch viel einfacher: Der Kaiser, im vorliegenden Falle der Baron, ist nackt!


Eine lumpige Doktorarbeit. :rolleyes:

Jetzt tust Du Deinem Freiherrn aber Unrecht... und ganz ehrlich, das ist schon ziemlich dumm, was Du da schreibst. Jeder Student würde Dir für diese Charakteresierung einer wissenschaftlichen Arbeit wohl gerne eine runterhauen. Würde ich einen derartig laxen Anspruch an meine Hausarbeiten legen, die ich regelmäßig zu erbringen habe, käme ich nicht weit mit meinem Studium.

Offensichtlich hast Du nie studiert. Wenn dem so ist, wäre es ratsam, Dich nicht zu Themen zu äußern, deren Tragweite Du nicht ermessen kannst.


Aber, und auch das ist Realität, bis jetzt, das liebe Volk hält ihm die Stange, findet es lächerlich und weiß sehr gut, daß nach solchen Maßstäben schon längst viel mehr und ganz andere Leute ihre Sessel hätten räumen müssen.

Ich habe von Herrn Guttenberg auch vor dieser Affair nicht viel gehalten, und mir ging dieser Hype um diesen Kerl schon immer ekelpeitschend gegen den Strich.


Und wenn Du so arrogant bist und einen Beliebtheitsfaktor des Volkes nicht als Bewertungsmaßstab akzeptieren willst mußt Du Dich über unsere div. Wahlergebnisse auch nicht wundern- Stichwort Gasgerd, Stichwort Engholm und sogar schon seinerzeit der " schöne " Erich Mende.

Den werde ich auch nie akzeptieren. Bismarck war zu seinen politisch aktiven Zeiten auch nicht beliebt gewesen, ja geradezu verhasst. Das Problem ist, dass heutzutage alles nur noch über die Beliebtheitsschiene gefahren wird, was die Verlotterung der politischen Sitten erklären mag.

Wer die Beliebtheit eines Politikers zum Maßstab aller Dinge machen will, der solle sich das Beispiel Adolf Hitlers anschauen. Dessen Beliebtheit endete erst in Ruinen und einem feigen Selbstmord. Ein schönes Beispiel für Deinen "Bewertungsmaßstab" des "Volkes".

Der Pöbel kann mir gestohlen bleiben, und was ihm beliebt ist so relevant wie der Wasserstand der Lena.

[Skorpion968]

Es ist doch ganz einfach.
Die Beliebtheit diese Herren ist genau der Störfaktor jener Figuren welche es nun auf diese intrigante Weise geschafft haben- nach unzähligen Versuchen- am Lack des Herren zu kratzen um ihn auf diese billige Art und Weise letztendlich doch noch los zu werden.
Da wurden erst erfolglos viel schwerere Geschütze aufgefahren, hat alles nichts geholfen und nun ?
Eine lumpige Doktorarbeit. :rolleyes:

Ja sicher, es ist ja nur eine lumpige Doktorarbeit, wo der Schwachkopf von anderen abgeschrieben hat. Alles gaaaanz harmlos.
Die Bösen sind natürlich die Leute, die es gemerkt haben. :whateva:


Aber, und auch das ist Realität, bis jetzt, das liebe Volk hält ihm die Stange, findet es lächerlich und weiß sehr gut, daß nach solchen Maßstäben schon längst viel mehr und ganz andere Leute ihre Sessel hätten räumen müssen.

Der Typ ist ab sofort eine Witzfigur. :D
Das wird der nie mehr los. Selbst in 10 Jahren, wenn der irgendwo auftaucht, wird sofort die Frage laut: War der das nicht, der seine Doktorarbeit gefälscht hat?
Der Typ ist verbrannt, politisch wie gesellschaftlich. Und das ist richtig so.

[steffel]

:)Mich würde nur interessieren, wie er sich die Zeit dafür genommen hat:

"Hat der Mann seine Doktorarbeit eigentlich selbst geschrieben? Während Guttenberg damals seine 475-seitige Arbeit verfasste, saß er im Bundestag, wurde zum Obmann im Auswärtigen Ausschuss gewählt, war zudem rüstungspolitischer Sprecher der Fraktion. Damit nicht genug: Guttenberg war zugleich auch noch Vorsitzender des CSU-Ortsverbands Guttenberg und Kreisrat im Kreistag Kulmbach. Und er leitete den Fachausschuss Außenpolitik der CSU und hatte mehrere Ehrenämter inne. Zudem hatte er zwei Töchter daheim, sie waren noch nicht einmal in der Schule. Wie schreibt man da eigentlich nebenher eine wissenschaftlichen Anforderungen genügende Doktorarbeit?"

Quelle: http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/der-luegen-baron-guttenberg-hat-nicht-nur-den-doktortitel-erschlichen.html;jsessionid=7D5E9BF889111086DEF387 261232640D


Wozu hat er eigentlich promoviert?
Für seine Karriere war der Dr. doch gar nicht notwendig.

[Marathon]

...wegen fehlender Quellenhinweise...


Mööööp, immer noch nicht kapiert?



... aber einen J. Fischer, ein Cohn-Bendit und dem anderen volksverräterischen Pöbel ist nicht ein Wort die REde. DAS ist ja nicht schlimm oder was????


Was hast du immer mit denen?
Die sind hier nicht das Thema und wenn du dich mal ein bisschen hier im Forum umschaust, dann wirst du viele Stränge zu diesen Typen finden.
Deine Beschuldigung entbehrt also jeder Grundlage.




Die Merkel und ihr Westerwelle sind politisch für das Land die größere Katastrophe als fehlende Quellen in einer Doktorarbeit die nichtmal Voraussetzung und relavant für das Amt war.


Würde es dir gefallen, einen erpressbaren Verteidigungsminister oder gar Kanzler zu haben?
Hast du eigentlich eine Ahnung, was dann passiert?
Dann haben wir eine Marionette an der Spitze des erpressten Staates, die dem erpressenden Staat alles liefert, was der will.



Wenn Du schon anprangern willst, dann frage Dich mal, wer Deine Interessen als Bürger vertritt? Dann frage Dich mal, ob Du wie in Stuttgart geschehen, damit leben kannst, dass Demonstranten niedergeknüppelt werden oder das man den aus dem reinen Arbeitsrecht bekannten Begriff "Friedenspflicht" hier antidemokratisch mißbraucht, um den Leuten das Recht auf Demonstration auszureden, indem man sie mit Streik gleichsetzt.


BlaBlubb.
Was du da erzählst ist völlig irrelevant bezüglich des Strangthemas.




Wenn Du also hier anprangern willst, dann wirkt es lächerlich, dass dir bei Guttenberg einer abgeht, die andern Sachen dich aber kaltlassen.

Das ist eine unbelegte Behauptung deinerseits.
Aber die anderen haben doch auch...
Sollen wir deswegen nicht nach dem Mörder von Mirco suchen, weil wir den Mörder von Dennis auch nicht gefunden haben?


Außerdem bist du auf meine Argumente gar nicht eingegangen, sondern hast weiterhin Ablenkungsversuche gestartet.

[Goldfarb]

Soll das eine Drohung sein?

Und - woher weißt Du das?

E:

Ich hoffe doch sehr, dass die OFL das Ding von Haihunter nicht durchwinkt!

[unabhängig]

Warum ist es überhaupt "Stasi", wenn ich mir eine Doktorarbeit durchlese und die mit anderen Quellen vergleiche? :umkipp:

Was für mich Stasi-Methoden sind ist, wenn man eine Webseite mit dem einzigen Zweck aufbaut, die Bevölkerung zur systematischen 'Fehlersuche' und Denunziation aufzurufen. Man sollte jedem Teilnehmer an jener Seite den 'Ehrentitel' IM verleihen - das würde wohl den meisten sogar gefallen, die sich hier berufen fühlen.

Es ist seit jeher eine beliebte Taktik des linken Flügels, eine politische Aussage, die ihnen nicht gefällt, dadurch unterzubuttern, dass sie denjenigen systematisch diskreditieren, der diese Meinung vertritt. Hier wird die Person demontiert und danach der pseudologische Schluss gezogen: Wenn die Person schon keine fehlerfreie Lichtgestalt ist, muss die von ihr vertretene Meinung ja falsch sein.

Und bedauerlicherweise findet sich in unserer Bevölkerung eine immer breiter werdende Masse desorientierter, Dschungelcamp- und BigBrother-verdummter Schafe, die nicht einmal merken, wie sie von den Wölfen im Schafspelz an ihren modischen Nasenringen zur Schlachtbank der Demokratie geführt werden.

Armes Deutschland...

[Stechlin]

Ja, ich weiß. Ich kenne diese Trottel ein bißchen länger als Du. Aber keine Angst, der Verfassungsschutz kennt die auch. :D

:lach:... fürwahr, das war Dein Bester! :)):)):))

Mein Gott, wie erbärmlich und hilflos. :nido:

[Gärtner]

Und Du begreifst es nicht, daß das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat, zumal der Afghanistan- Einsatz nicht zu Zeiten zu Guttenbergs verabschiedet wurde.

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgetzteres habe ich nicht behauptet und tut auch nichts zur Sache. Und daß du das Junktim zwischen moralischer Integrität und der Befehlsgewalt über Leben und Tod in Abrede stellst, ist, hm, erstaunlich.

[Skorpion968]

Wiedermal ein Radikales Mitglied der Linksfraktion. Euch habe ich ja mittlereweile gefressen. Verharmlost wird hier nichts, sondern manche haben kein Interesse am radikalen unverhältnismäßigem Vernichten wie Ihr. Ich glaube mittlereweile ihr wollt hier eine neue Stasi-Diktatur mit einer Meinungskontrolle nach Eurem Denken installieren. Stellt mal Eure Leute an den Pranger. Ich glaube Ihr habt sie nicht mehr alle. Was für demokratiefeindliches Gesocks!

So blöde ist die Bevölkerung nicht, dass wir hier wieder den Stasi-Staat einführen wollen. Der Mann hat vor seiner Amtszeit beim Zitieren einiger Passagen die Quellenangaben nicht gemacht. Rügenswert. Aber was Ihr hier und in anderen Foren treibt ist das völlige Niederknüppeln von Leuten, die Euch nicht ins politische Bild passen. Mich wundert nur, dass ihr ihn noch nicht als Nazi abgestempelt hat, das ist doch sonst die übliche KO-Methode. germane

:keks:

[Gärtner]

Im Matheunterricht nicht aufgepaßt oder nichts anderes im Kopf als Berlusconischmähungen?

http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg ieder steil am Inhalt vorbeigeschrammt oder wolltest du nur mal coram publico dein Bäuerchen machen?

[Ruepel]

Die Frage aller Fragen ist doch wohl,Wer hat diese ominöse Doktorarbeit wirklich geschrieben.
Der Nuttengerg wars mit sicherheit nicht.
Aber wer wars?

[BRDDR_geschaedigter]

Was für mich Stasi-Methoden sind ist, wenn man eine Webseite mit dem einzigen Zweck aufbaut, die Bevölkerung zur systematischen 'Fehlersuche' und Denunziation aufzurufen. Man sollte jedem Teilnehmer an jener Seite den 'Ehrentitel' IM verleihen - das würde wohl den meisten sogar gefallen, die sich hier berufen fühlen.

Es ist seit jeher eine beliebte Taktik des linken Flügels, eine politische Aussage, die ihnen nicht gefällt, dadurch unterzubuttern, dass sie denjenigen systematisch diskreditieren, der diese Meinung vertritt. Hier wird die Person demontiert und danach der pseudologische Schluss gezogen: Wenn die Person schon keine fehlerfreie Lichtgestalt ist, muss die von ihr vertretene Meinung ja falsch sein.

Und bedauerlicherweise findet sich in unserer Bevölkerung eine immer breiter werdende Masse desorientierter, Dschungelcamp- und BigBrother-verdummter Schafe, die nicht einmal merken, wie sie von den Wölfen im Schafspelz an ihren modischen Nasenringen zur Schlachtbank der Demokratie geführt werden.

Armes Deutschland...

Wo wird hier politisiert du Spinner?

Außerdem gibt es in der Realität kein Links und Rechts, dass ist alles die gleiche Masse.

"Stasi" wäre es, wenn der Staat in Guttenbergs Privatleben rumforschen wurde. Doktorarbeiten sind jedoch öffentlich.

Du solltest mal die Definitionen der Begrifflichkeiten lernen, BigBrother anzuschauen reicht eben nicht.

[Goldfarb]

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgetzteres habe ich nicht behauptet und tut auch nichts zur Sache. Und daß du das Junktim zwischen moralischer Integrität und der Befehlsgewalt über Leben und Tod in Abrede stellst, ist, hm, erstaunlich.

Vielleicht ist das eine Erscheinung unserer Zeit!

Steter 'Coca-Cola-Tropfen' höhlt auch den härtesten Stein!

[haihunter]

Soll das eine Drohung sein?

Wieso?


Und - woher weißt Du das?

E:

Glaub's einfach, es ist so.

[Skorpion968]

Und Du begreifst es nicht, daß das Eine nichts mit dem Anderen zu tun hat, zumal der Afghanistan- Einsatz nicht zu Zeiten zu Guttenbergs verabschiedet wurde.
Stellen wir uns mal vor er wäre der derzeitige Kanzler- gäbe es deswegen Neuwahlen ?

Was die Ansprüche betrifft, ich weiß nur, daß Anspruchsdenken und Realität nicht zusammenpassen und jeder, nach seinem Gusto einen Anspruch als Maßstab setzt wie es gerade seiner eigenen Befindlcihkeit entgegen kommt.

Und es hat auch nichts mit dem " Die andern tun's ja auch " zu tun, auch wenn die es ja tun, sondern damit, daß es alles nur Menschen sind und sich niemand hinstellen soll und so tut als wenn er noch nie in seinem Leben in irgendeiner Art und Weise moralisch fragwürdige Taten begonnen hat.

Ich habe mir keinen Titel erschlichen, ich habe niemanden betrogen, nichts geklaut und nirgendwo abgeschrieben.
Also kannst du dir deine kindische Verallgemeinerungsmasche sonstwohin schieben.

[Marathon]

Wenn der Typ seinen Doktortitel behalten darf, beschädigt das den akademischen Betrieb in nicht zu ahnender Tragweite, weil ja jeder Student sich fortan mit der Guttenbergschen Referenz aus der Affaire ziehen kann. "Ich liefer meine Quellen nach."

Das könnte sogar so kommen, denn in den ARD-Nachrichten wurde gesagt, dass die Uni Bayreuth erwägt, Guttenberg könne seine Dissertation nachbessern, umschreiben und dann zur Wiedervorlage einreichen.

Bayreuth liegt noch dazu innerhalb des alt-adligen Herrschaftsgebietes der Guttenbergs. Da werden ein paar Spenden für die Uni fließen, die beteiligten Professoren erhalten eine Zuwendung in Form von Orden und Geld und schon ist der Fall erledigt?
Das wäre schon echt schäbig den ehrlichen Akademikern gegenüber.

[Ruepel]

:)Mich würde nur interessieren, wie er sich die Zeit dafür genommen hat:

"Hat der Mann seine Doktorarbeit eigentlich selbst geschrieben? Während Guttenberg damals seine 475-seitige Arbeit verfasste, saß er im Bundestag, wurde zum Obmann im Auswärtigen Ausschuss gewählt, war zudem rüstungspolitischer Sprecher der Fraktion. Damit nicht genug: Guttenberg war zugleich auch noch Vorsitzender des CSU-Ortsverbands Guttenberg und Kreisrat im Kreistag Kulmbach. Und er leitete den Fachausschuss Außenpolitik der CSU und hatte mehrere Ehrenämter inne. Zudem hatte er zwei Töchter daheim, sie waren noch nicht einmal in der Schule. Wie schreibt man da eigentlich nebenher eine wissenschaftlichen Anforderungen genügende Doktorarbeit?"

Quelle: http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/der-luegen-baron-guttenberg-hat-nicht-nur-den-doktortitel-erschlichen.html;jsessionid=7D5E9BF889111086DEF387 261232640D


Wozu hat er eigentlich promoviert?
Für seine Karriere war der Dr. doch gar nicht notwendig.

Nie und nimmer hat der Schmierige Kerl diese "Doktorarbeit" selbst geschrieben.
Mein Meinung!

[Stechlin]

Das könnte sogar so kommen, denn in den ARD-Nachrichten wurde gesagt, dass die Uni Bayreuth erwägt, Guttenberg könne seine Dissertation nachbessern, umschreiben und dann zur Wiedervorlage einreichen.

Das werden sie dann aber bitter bereuen, weil sich fortan jeder Student darauf berufen darf.

Prima Aussichten: Ich gebe meine Hausarbeit, vollgespickt mit Plagiaten, in der Hoffnung ab, dass es keiner merkt. Und wenn doch, dann berufe ich mich einfach auf die Lex Guttenberg und bessere nach.

Man darf gespannt sein.

[FranzKonz]

Tu doch nicht so, als würden die Roten nicht jeden Betrug ihrer Genossen decken. :)) So viel Selbstgerechtigkeit muss dich ja am Gehen hindern. :rolleyes:

Lies meinen Beitrag noch mal. Soviel Dreck, wie die Schwarzen anhäufen, gab es bei den Roten bei weitem nicht. Dort stört mich eher die versammelte Inkompetenz, vor allem die der Quotenhühner wie Ulla Schmidt, Ypsilanti, Nahles, ...

[henriof9]

Es ist sogar noch viel einfacher: Der Kaiser, im vorliegenden Falle der Baron, ist nackt!

Jetzt tust Du Deinem Freiherrn aber Unrecht... und ganz ehrlich, das ist schon ziemlich dumm, was Du da schreibst. Jeder Student würde Dir für diese Charakteresierung einer wissenschaftlichen Arbeit wohl gerne eine runterhauen. Würde ich einen derartig laxen Anspruch an meine Hausarbeiten legen, die ich regelmäßig zu erbringen habe, käme ich nicht weit mit meinem Studium.

Offensichtlich hast Du nie studiert. Wenn dem so ist, wäre es ratsam, Dich nicht zu Themen zu äußern, deren Tragweite Du nicht ermessen kannst.

Ich habe von Herrn Guttenberg auch vor dieser Affair nicht viel gehalten, und mir ging dieser Hype um diesen Kerl schon immer ekelpeitschend gegen den Strich.

Den werde ich auch nie akzeptieren. Bismarck war zu seinen politisch aktiven Zeiten auch nicht beliebt gewesen, ja geradezu verhasst. Das Problem ist, dass heutzutage alles nur noch über die Beliebtheitsschiene gefahren wird, was die Verlotterung der politischen Sitten erklären mag.

Wer die Beliebtheit eines Politikers zum Maßstab aller Dinge machen will, der solle sich das Beispiel Adolf Hitlers anschauen. Dessen Beliebtheit endete erst in Ruinen und einem feigen Selbstmord. Ein schönes Beispiel für Deinen "Bewertungsmaßstab" des "Volkes".

Der Pöbel kann mir gestohlen bleiben, und was ihm beliebt ist so relevant wie der Wasserstand der Lena.

Mensch, nun denk doch mal endlich etwas großflächiger und um sieben Ecken als nur dieses Step by Step.
In Zeiten wo es selbst für Abiturarbeiten und Studenten Ghostwriter gibt ist es doch ein Witz sich darüber zu echauffieren womit ich ja nicht sage, daß es nun moralisch einwandfrei ist.
Der Student würde mir wohl nur dann eine runter hauen wenn ich ihn anschwärzen würde deswegen.

Man kann von dem Mann halte was man will, ich streiche lediglich hervor, daß hier, wenn man diese " Lappalie " als Grundsatzfrage für Moral nehmen will, wie immer und gerade in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird.

Und der Pöbel, lieber Stechlin, kann Dir gestohlen bleiben wie Du es möchtest, die Relevanz zeigt sich allerdings spätestens bei den Wahlen- ob es Dir gefällt oder nicht. :))

[FranzKonz]

Ach und die Verfehlungen der Grünen und anderer werden offen an den Pranger gestellt??

Nenne mir die Schweinereien der Grünen, Roten, etc.

System hat das nur bei den Schwarzen.

[Gärtner]

Was für mich Stasi-Methoden sind ist, wenn man eine Webseite mit dem einzigen Zweck aufbaut, die Bevölkerung zur systematischen 'Fehlersuche' und Denunziation aufzurufen. Man sollte jedem Teilnehmer an jener Seite den 'Ehrentitel' IM verleihen - das würde wohl den meisten sogar gefallen, die sich hier berufen fühlen.

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpgetzt paß mal auf, du denunziatorische Giftspritze, du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, was die Stasi war. Die Stasi bespitzelte mit einem Millionenheer von Informanten das unterdrückte Volk, sie herrschte mit Angst und Schrecken über das Volk, und diese Angst begründete sich nicht zuletzt auch mit dem "unerwarteten Nahschuß", den so mancher Stasiknastinsasse ins Genick bekam.

Der Baron dagegen hat eine Dissertation verfaßt, die in zahllosen Universitätsbibliothken jedermann zur Lektüre zugänglich ist. Dieses Angebot hat einer genutzt und dabei festgestellt, daß Seine Gnaden geklaut hat.

Es offenbart entweder ein sagenhaftes Maß an Dummheit oder an boshafter Niedertracht, das mit dem Schreckens- und Mordregime des kommunistischen Unterdrückungsdienstes auf eine Ebene zu hieven.


Pfui Deibel!

[Gärtner]

<Vollzitat>

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch kann gerade nicht bewerten, drum hier: du sprichst mir aus der Seele.

[Goldfarb]

Und hier die "Förderer" der Uni Bayreuth:


Universitätsverein Bayreuth e.V.
Internationaler Club für die Universität Bayreuth e.V.
Emil-Warburg-Stiftung :hihi:
Bayreuther Forum Kirche und Universität
Stiftung Internationale Unternehmensführung
Prinz-Albert-Gesellschaft e.V. The Prince Albert Society

Quelle (http://www.uni-bayreuth.de/foerderer/index.html)

Naja! So eine junge Universität, 1975 erst gegründet, braucht halt auch Kohle!

"Sie war jung und brauchte das Geld!" :))

[BRDDR_geschaedigter]

Komisch nur, dass die Politiker immer nur mit der Stasikeule kommen, wenn bei ihnen etwas auffliegt, was aber eh öffentlich ist.

Den Bürger würden sie am liebsten totalüberwachen, das hat dann auf einmal nichts mehr mit Stasi zu tun.

Orwellsches Denken pur.

[Stechlin]

Mensch, nun denk doch mal endlich etwas großflächiger und um sieben Ecken als nur dieses Step by Step.
In Zeiten wo es selbst für Abiturarbeiten und Studenten Ghostwriter gibt ist es doch ein Witz sich darüber zu echauffieren womit ich ja nicht sage, daß es nun moralisch einwandfrei ist.
Der Student würde mir wohl nur dann eine runter hauen wenn ich ihn anschwärzen würde deswegen.

Man kann von dem Mann halte was man will, ich streiche lediglich hervor, daß hier, wenn man diese " Lappalie " als Grundsatzfrage für Moral nehmen will, wie immer und gerade in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird.

Und der Pöbel, lieber Stechlin, kann Dir gestohlen bleiben wie Du es möchtest, die Relevanz zeigt sich allerdings spätestens bei den Wahlen- ob es Dir gefällt oder nicht. :))

Wie oft denn nun noch: Mir ist die Doktorarbeit dieses schmierigen Barons egal, wenn, ja wenn dieser Typ wenigstens politisch was zu bieten hätte. Hat er aber nicht, im Gegenteil, der Mann ist einer(!) der Totengräber des Vaterlandes. Und nun gesellt sich zu seinem niederen politischen Charakter auch noch die akademische Scharlatanerie. Wenn die ihm nun auf die Füße fällt und er gleichsam mit, dann soll´s mir mehr als recht sein.

[Skorpion968]

Mensch, nun denk doch mal endlich etwas großflächiger und um sieben Ecken als nur dieses Step by Step.
In Zeiten wo es selbst für Abiturarbeiten und Studenten Ghostwriter gibt ist es doch ein Witz sich darüber zu echauffieren womit ich ja nicht sage, daß es nun moralisch einwandfrei ist.
Der Student würde mir wohl nur dann eine runter hauen wenn ich ihn anschwärzen würde deswegen.

Man kann von dem Mann halte was man will, ich streiche lediglich hervor, daß hier, wenn man diese " Lappalie " als Grundsatzfrage für Moral nehmen will, wie immer und gerade in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird.

Schon wieder dieses Verharmlosungsgeschwätz.
Das ist keine Lappalie. Das ist Diebstahl geistigen Eigentums und Hochstapelei.
Du hast einen gehörigen Sockenschuss.

[steffel]

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpgetzt paß mal auf, du denunziatorische Giftspritze, du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, was die Stasi war. Die Stasi bespitzelte mit einem Millionenheer von Informanten das unterdrückte Volk, sie herrschte mit Angst und Schrecken über das Volk, und diese Angst begründete sich nicht zuletzt auch mit dem "unerwarteten Nahschuß", den so mancher Stasiknastinsasse ins Genick bekam.

Der Baron dagegen hat eine Dissertation verfaßt, die in zahllosen Universitätsbibliothken jedermann zur Lektüre zugänglich ist. Dieses Angebot hat einer genutzt und dabei festgestellt, daß Seine Gnaden geklaut hat.

Es offenbart entweder ein sagenhaftes Maß an Dummheit oder an boshafter Niedertracht, das mit dem Schreckens- und Mordregime des kommunistischen Unterdrückungsdienstes auf eine Ebene zu hieven.


Pfui Deibel!

@Der Gelehrte:
Guter Beitrag!
Der Type hat wohl keine Ahnung, wie es bei der Stasi wirklich war.
Er soll mal Leute befragen, die im Stasiknast waren wie z.b. mein Nachbar.

[unabhängig]

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpgetzt paß mal auf, du denunziatorische Giftspritze, du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, was die Stasi war. Die Stasi bespitzelte mit einem Millionenheer von Informanten das unterdrückte Volk, sie herrschte mit Angst und Schrecken über das Volk, und diese Angst begründete sich nicht zuletzt auch mit dem "unerwarteten Nahschuß", den so mancher Stasiknastinsasse ins Genick bekam.

Der Baron dagegen hat eine Dissertation verfaßt, die in zahllosen Universitätsbibliothken jedermann zur Lektüre zugänglich ist. Dieses Angebot hat einer genutzt und dabei festgestellt, daß Seine Gnaden geklaut hat.

Es offenbart entweder ein sagenhaftes Maß an Dummheit oder an boshafter Niedertracht, das mit dem Schreckens- und Mordregime des kommunistischen Unterdrückungsdienstes auf eine Ebene zu hieven.


Pfui Deibel!

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.
Meinungsaustausch wird hier in den letzten Jahren auf die gleiche Art unterbunden, indem man jeden, der politisch nicht ins Bild der roten passt sofort in einer Lynchmob-Aktion mit moralischer Entrüstung in die rechte Ecke tabuisiert. Da gibt es genügend Beispiele. Auch das ist ein Schreckensregime, indem man Mißstände nicht mehr ansprechen darf. Ja, Ansprechen. Ansprechen und Reden fällt hier wie in diesem Fall völlig flach, da geht es nur ums Niederknüppeln. Gleichzeitig hat man Scheuklappen auf, was andere Verfehlungen anbetrifft.

[konfutse]

ja sicher

auf die schnelle mal die hier:
http://www.freitag.de/community/blogs/etiennerheindahlen/pimp-up-your-lebenslauf-

weit vorne im strag habe ich besser eingestellt, such selbst. u.a. das dementi der baustofffirma guttenberg, bei der gutenberg angeblich gearbeitet haben soll, die darauf hinweist, das ktg nie bei ihr gearrbeitet habe.
Dass sich kaum eine der ihn für's Amt befähigen sollenden Meriten belegen lässt, ist ganz schnell ins gesellschaftliche Bewusstseins-Nirvana verschwunden.




...
Ich weiß nicht, ob dies zum Rücktritt führen wird. Aber es schadet seiner Glaubwürdigkeit.
Für normal Denkende war diese mediale Kunstfigur noch nie glaubwürdig.

[Skorpion968]

Das könnte sogar so kommen, denn in den ARD-Nachrichten wurde gesagt, dass die Uni Bayreuth erwägt, Guttenberg könne seine Dissertation nachbessern, umschreiben und dann zur Wiedervorlage einreichen.

Das wird ihm nichts nützen. Die Wellen, die er schon jetzt losgetreten hat, kriegt er nicht mehr geglättet. Der Typ wird in ganz Deutschland verspottet.

[unabhängig]

Schon wieder dieses Verharmlosungsgeschwätz.
Das ist keine Lappalie. Das ist Diebstahl geistigen Eigentums und Hochstapelei.
Du hast einen gehörigen Sockenschuss.

Ja, ja, bald ist es Hochverrat. Da wird einem ja übel. Wie kann man nur so selbstgerecht zur Hinrichtung streben. Soviele haben weitaus mehr Dreck am Stecken und dürfen im Amt bleiben. Das wird hier aber immer geflissentlich ignoriert, ist ja dann ein anderes Thema, nicht wahr. Mach Dir die Welt wie sie Dir gefällt.

Du liest wohl auch jeden Abend Karl Marx. In der Theorie ist es Marx und in der Praxis ist es Murks.

[Goldfarb]

Kollegs der Uni Bayreuth


DFG - GRADUIERTENKOLLEGS

Ökologische Heterogenität in komplexem Gelände –
Complex Terrain and Ecological Heterogeneity – TERRECO
Geistiges Eigentum und Gemeinfreiheit :hihi:
Stabile und metastabile Mehrphasensysteme
bei hohen Anwendungstemperaturen
Fotophysik synthetischer und biologischer multichromophorer Systeme

Quelle (http://www.uni-bayreuth.de/promotion/index.html)

Hat er wohl nicht belegt, der Herr von Guttenberg, das blau markierte Kolleg?

:))

[BRDDR_geschaedigter]

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.
Meinungsaustausch wird hier in den letzten Jahren auf die gleiche Art unterbunden, indem man jeden, der politisch nicht ins Bild der roten passt sofort in einer Lynchmob-Aktion mit moralischer Entrüstung in die rechte Ecke tabuisiert. Da gibt es genügend Beispiele. Auch das ist ein Schreckensregime, indem man Mißstände nicht mehr ansprechen darf. Ja, Ansprechen. Ansprechen und Reden fällt hier wie in diesem Fall völlig flach, da geht es nur ums Niederknüppeln. Gleichzeitig hat man Scheuklappen auf, was andere Verfehlungen anbetrifft.

Stasi = Überwachung des Volkes seitens der Poltiker

und nicht umgekehrt.

Guttenberg ist auch nicht konservativ oder rechts, sondern selbst ein Antideutscher.

[Gärtner]

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch habe Familie in Dresden und Plauen. Von denen haben zwei Vettern nähere Bekanntschaft mit der Stasi gemacht, inkl. Aufenthalt im Knast. Die Berichte lassen mir noch heute das Blut in den Adern gefrieren.

Du kannst wirklich froh sein, daß du mir deine Unverschämtheiten nicht direkt gegenüber äußerst. Ich habe selbst in diesem Forum selten ein solch niederschmetterndes Beispiel moralischer Verkommenheit und Dummheit erlebt.

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Meine Güte, warum tritt man hierzuforum im Moment so oft in Hundescheiße?

[Skorpion968]

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.
Meinungsaustausch wird hier in den letzten Jahren auf die gleiche Art unterbunden, indem man jeden, der politisch nicht ins Bild der roten passt sofort in einer Lynchmob-Aktion mit moralischer Entrüstung in die rechte Ecke tabuisiert. Da gibt es genügend Beispiele. Auch das ist ein Schreckensregime, indem man Mißstände nicht mehr ansprechen darf.

Wieso? Man darf es doch ansprechen, dass Gutti seine Doktorarbeit gefälscht hat. Ist doch alles gut. :D

[Gärtner]

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgagt mal, liebe Leute, kann das sein, daß mit dieser "Unabhängig"-Figur der unvergeßliche Erwin sein Stelldichein gibt?

:nido:

[Goldfarb]

Ich habe selbst in diesem Forum selten ein solch niederschmetterndes Beispiel moralischer Verkommenheit und Dummheit erlebt.

Ein CDU-Mietmaul!

[Strandwanderer]

http://img690.imageshack.us/img690/9720/guttenberggrundstze1.jpg

http://img218.imageshack.us/img218/8471/guttenberggrundstze2.jpg

Blend-Lyrik von der "Homepage" des Barons von und zu Guttenberg.

http://www.zuguttenberg.de/person.php

[latrop]

Hat da auch jemand so laut nach Rücktritt geschrieen, als der steinewerfende Fischer Aussenminister wurde ?

Das war doch verbrecherisch und Widerstand gegen die Staatsgewalt.

[Stechlin]

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.
...

Aber ich kann es, weil ich a) aus dem gottlosen Osten komme und b) mich mit dieser Materie sehr beschäftigt habe. Nun mag des Gelehrten Beschreibung sicherlich einer berechtigten Emotionalisierung dahingehend geschuldet sein, den einen oder anderen Aspekt ein wenig übertrieben dargestellt zu haben, aber in der Sache hat der gute Mann mehr als recht. Das berechtigte Ansinnen, das Plagiat einer selbstsüchtigen Medienhure an die Öffentlichkeit zu bringen, mit der Schnüffelei der Stasi vergleichend in Einklang zu bringen, ist sowohl an historischer Dummheit wie an himmelschreiender Ignoranz nicht mehr zu toppen; ja offenbart dieses unsägliche Manöver einmal mehr, dass Dir vor allem eines fehlt:

ein schlagkräftiges Argument pro Guttenberg.

[unabhängig]

Ich habe selbst in diesem Forum selten ein solch niederschmetterndes Beispiel moralischer Verkommenheit und Dummheit erlebt.
Kann ich mir vorstellen - dafür brauchst du kein Forum, nur einen Spiegel.

[FranzKonz]

Pfui Deibel vor Deiner Selbstgerechtigkeit. Natürlich kannst du Dich besser in die Stasi reindenken. Ist mir völlig klar.
Meinungsaustausch wird hier in den letzten Jahren auf die gleiche Art unterbunden, indem man jeden, der politisch nicht ins Bild der roten passt sofort in einer Lynchmob-Aktion mit moralischer Entrüstung in die rechte Ecke tabuisiert. Da gibt es genügend Beispiele. Auch das ist ein Schreckensregime, indem man Mißstände nicht mehr ansprechen darf. Ja, Ansprechen. Ansprechen und Reden fällt hier wie in diesem Fall völlig flach, da geht es nur ums Niederknüppeln. Gleichzeitig hat man Scheuklappen auf, was andere Verfehlungen anbetrifft.

Ein wunderschönes Beispiel hühnertypischen Diskussionsverhaltens. :))

[Brutus]

Soviele haben weitaus mehr Dreck am Stecken und dürfen im Amt bleiben. Das wird hier aber immer geflissentlich ignoriert, ist ja dann ein anderes Thema, nicht wahr. Mach Dir die Welt wie sie Dir gefällt.

Als wenigstens im Diskussionsverhalten souveräne Individuen setzen wir hier die Themen und deren Schwerpunkte so, wie es uns gefällt. Damit wirst Du Dich wohl oder übel abfinden müssen. Es hindert Dich niemand daran, die Verfehlungen der Sozis und Grünen zum Thema zu machen. Falls Du nicht weißt, wie man einen neuen Strang eröffnet, wirst Du von den Moderatoren gerne geholfen.

[Gärtner]

http://img690.imageshack.us/img690/9720/guttenberggrundstze1.jpg

http://img218.imageshack.us/img218/8471/guttenberggrundstze2.jpg

Blend-Lyrik von der "Homepage" des Barons von und zu Guttenberg.

http://www.zuguttenberg.de/person.php

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgehr schönes Motiv. Hervorragend für den Guttenberg-Witze-Strang geeignet. Bitte auch dort einstellen:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=106876

[Skorpion968]

Ja, ja, bald ist es Hochverrat. Da wird einem ja übel. Wie kann man nur so selbstgerecht zur Hinrichtung streben. Soviele haben weitaus mehr Dreck am Stecken und dürfen im Amt bleiben. Das wird hier aber immer geflissentlich ignoriert, ist ja dann ein anderes Thema, nicht wahr. Mach Dir die Welt wie sie Dir gefällt.

Du liest wohl auch jeden Abend Karl Marx. In der Theorie ist es Marx und in der Praxis ist es Murks.

Nun komm doch mal wieder runter Kollege. Soviel Aufregung schadet dem Blutdruck.
Dich muss es ja offenbar schlimm schmerzen, dass dein Liebling Gutti als Blendgranate aufgeflogen ist.

[FranzKonz]

Hat da auch jemand so laut nach Rücktritt geschrieen, als der steinewerfende Fischer Aussenminister wurde ?

Das war doch verbrecherisch und Widerstand gegen die Staatsgewalt.

Ja. Die Schwarzen, und zwar laut und oft, und wie wir sehen, hören sie immer noch nicht auf. :))