Die Guttenberg-Affäre - der Aufstieg, der Fall und das Comeback ?

[Marathon]

Das Schloss Guttenberg gehört anscheinend einer österreichischen Stiftung, die wiederum von den Guttenbergs gegründet wurde.

Also zahlt diese Familie wohl nichtmal Grundsteuer in Deutschland.

[Brotzeit]

Das verbitte ich mir!

Beweise es! :D ;)

[Rutt]

Das Schloss Guttenberg gehört anscheinend einer österreichischen Stiftung, die wiederum von den Guttenbergs gegründet wurde.

Also zahlt diese Familie wohl nichtmal Grundsteuer in Deutschland.


Ist halt nen Schmierlappen der Herr von Googlezwerg!



mfg
rutt

[Goldfarb]

Hierzuforum gibts genug Stränge mit solchen Fällen. Einschlägiger Tenor der rechten Seite - mir eingeschlossen : das sind alte Geschichten und haben mit der Politik nicht zu tun.

Dann meine ausdrückliche Meinung dazu:

Wenn so ein "NPDler" sich einer Straftat (130ig nehme ich pauschal aus, weil er in einem echten Rechtstaat nichts zu suchen hat!) schuldig gemacht hat, ist er entsprechend abzuurteilen. Wie jeder andere Bürger auch!

Und wenn "Berty" vielleicht mal olle Kamellen hochzieht, kann mich das nicht irritieren. Wir "Rechten" haben doch ein reichhaltiges Gegenangebot - linker, liberaler und selbst 'rechter' Straftäter bis hin zu Sozen wie den den kürzlich geschassten, selbsternannten SPD-'Kinderpornoermittler', wir haben den Straßenschläger und Hilfsarbeiter Fischer, wir haben den Frauenbelästiger Johanno Strasser, den Steuerhinterzieher mit dem silberbeschlagenen Krückstock, wir haben den Nuttenfreund FJS, den Ostschnallengenießer und Puderzuckerfreund Friedman, den zu 12 Jahren DDR-Zuchthaus verurteilten Ingaz Bubis, diverse Schwarzgeldkofferträger wie Schäuble u.s.w.u.s.f.

[Marathon]

Bibel, Altes Testament, Erstes Buch Mose, Kapitel 3

Als Er und Sie vom Baum der Erkenntnis kosteten, da wurde beiden plötzlich klar, dass sie nackt waren und sie schämten sich.
Kurz danach wurden sie aus dem Paradies, dem Garten Eden, vertrieben.




Geschichte wiederholt sich eben.

[Sprecher]

Und wenn man keine aufspüren will, findet man auch keine.

Im übrigen mal an alle Rechten die jetzt auf Guttenberg einprügeln: ich werde euch daran erinnern wenn berty und co. mal wieder einen Strang über einen vorbestraften NPDler oder so aufmacht. :D

Mir ist nicht bekannt daß ein vorbestrafter NPDler eine Ministeramt innehat und von den Medien als Kanzler in spe gehandelt wird.
Abgesehen davon habe ich Guttenberg immer schon abgelehnt, weil ich ihn für einen vaterlandslosen USA-Büttel halte und weil er als Verteidigungsminister unsere Wehrfähigkeit endgültig zerstört hat. Die Fälscherei bei seiner Doktorarbeit ist nur das i-Tüpfelchen auf dem miesen Gesamteindruck den ich von dieser Type habe.

[Pythia]

Pythia, sollten dir solche "Beiträge" nicht selbst peinlich sein?http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrbKU7X6efkTP5jb7wB3UJksqF6p51X Z8VtxLiMUTBpNicwhVpggLfqGXw Rot/Grüns Verteidigungsminister ging baden, da soll der Verteidigungsminister von Schwarz/Gelb gefälligst auch baden gehen. Also lautstark und schrill für Vorverurteilung sorgen, bevor vielleicht eine sachliche Untersuchung feststellt ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... daß gar kein arglistiges Plagiat vorlag, da der Lümmel zu hastig war und ihm ohne jegliche Vortäuschungsabsicht oder Arglist ein paar Unterlassungsfehler unterliefen. Welche Worte fänden Links-Knaller wohl, wenn bei einem Dr. Links-Knaller Fehler gefunden würden?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wie auch immer, Du brachtest das Wort peinlich ein, und da frage ich mich, wie peinlich es Dir wohl ist mit linken Schreihälsen gemeinsam nach einer Vorverurteilung zu kreischen, um mit Auheizen der Volkstimmung einem eventuellem Gericht das von Links ersehnte Urteil abzuquetschen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

Ist dir das nicht irrsinnig peinlich?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und richtig peinlich wird es wohl, wenn sich herausstellt, daß in keinster Weise etwas vorliegt, das über ein paar dumme Unterlassungsfehler hinaus geht, vor Allem, wenn als positive Folge der Angelegenheit ein paar tausend Dokterarbeiten ebenso detailbewußt untersucht werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und zwar nicht nur von Politikern, die gar nicht in ihrem speziellem Fachbereich tätig sind, sondern von Doktoren mitten unter uns, infolge deren Tätigkeit Leute sterben, Hallen einstürzen und Firmen pleite gehen, die lauter Doktoren in ihren Führungsetagen sitzen haben.

[Unschlagbarer]

Vorwort der Doktoarbeit von Gutenberg oder wem auch immer :

"Diese Arbeit entspringt einer ungewöhnlichen Verkettung von Glücksfällen"Guten Morgen, Herr Doktor!
Auch schon ausgeschlafen?
Zweimal wurde das bereits im Thema erwähnt, und zwar vor dir.

.

[Marathon]

Herr und Frau Guttenberg haben beide dieses "cp" gemeinsam.
Er im Einsatz mit "Copy und Paste" und sie gegen die "Child Pornography".

[Strandwanderer]

Vollzitat

Lies noch einmal meine Frage.

Dann wirst du feststellen, daß du sie nicht beantwortet hast.

[Heinrich_Kraemer]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgu meinst den Mann, der die Bundeswehr unbedingt mit Atomwaffen ausrüsten wollte und der bei der Spiegel-Affäre das Parlament belogen hat? Ich denke, die Truppe hat Besseres verdient.

FJS und SPIEGEL. Da würde ich gerade an Stelle des SPIEGEL den Ball mal ganz ganz flach halten, von wegen Lügen, intrigieren, agitieren usw.


Rudolf Augstein: "Ich wollte Strauß aus der Bundesregierung Konrad Adenauers hinauskatapultieren. (...) Als Verteidigungsminister, Außenminister und erst recht als Nachfolger des Bundeskanzlers mußte Strauß unmöglich gemacht werden." (in "Der Spiegel", 15/ 1994).

Soviel nurmal zur Seriösität der absurdistanischen Massenmedien am Bsp. SPIEGEL.

Weitere "Seriösitäten" des SPIEGEL gibts bei Bedarf umgehend aus Onkel Kraemers Archivkiste. :D

[Gärtner]

Und wenn man keine aufspüren will, findet man auch keine.

http://img3.imageshack.us/img3/1962/51602177.jpgört, hört! Da spricht ja richtige Ganovenehre aus dir! Objektive Rechtstatbestände spielen für dich keine Rolle, Hauptsache, man wird nicht erwischt. Die Welt ist schön, der Mensch ist gut und nun wollen wir mal fünfe gerade sein lassen.

Das Credo aller erfolgreichen Bankräuber.

[Landogar]

Beweise es! :D ;)

Der Beweis liegt bei demjenigen, der den Vorwurf erhebt.

Ich jedenfalls habe nach Fertigstellung meiner Diplomarbeit eine ganze Woche damit zugebracht, die Arbeit peinlichst auf Schnitzer bezüglich Zitation und Quellenangaben zu überprüfen, bevor ich sie meinem Prof aushändigte. Ich wollte nicht Gefahr laufen, auch nur einen einzigen Fehler eingestehen zu müssen. Zum einen, weil mein Prof diesbezüglich ein ziemlich scharfer Hund war, und zum anderen, weil es einfach eine Frage der Selbstachtung ist.

Darum kann ich Menschen wie Herrn zu Guttenberg nur Verachtung entgegen bringen, die sich mit Lug und Betrug einen vermeintlich hart erarbeiteten, akademischen Titel erschleichen.

[Affenpriester]

Der Beweis liegt bei demjenigen, der den Vorwurf erhebt.


Erzähl das mal einem Christen.....:))

[Pythia]

Ist halt nen Schmierlappen der Herr von Googlezwerg!Deine Meinung und Deine Wortwahl seien Dir unbenommen, da aber meine Kurzform "Gutti" hier zur blinden Arschkriecherei bei meiner angeblichen Lichtgestalt deklariert wurde, nutze ich nun eben den rechtlich verbrieften Namen des Herrn zu Guttenberg, wobei mir unklar ist, wie es nun um die These seiner Dissertation bestellt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gut, der Lümmel war wohl zu hastig, und so unterliefen ihm ohne jegliche Vortäuschungsabsicht oder Arglist, wie er sagt, ein paar Unterlassungsfehler. Klar, nun gibt es viel Gekreische von links, da er der Regierung von Schwarz/Gelb angehört.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bei Fehlern eines Dr. Links-Knallers wären die Kreischer wohl eher damit beschäftigt die Fehler flott unter den Teppich zu kehren. Wie auch immer, ist durch das Gekreische von links die These der Disseration des Herrn Dr. zu Guttenberg widerlegt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nun gut, er will seinen Doktortitel bis zum Abschluß der Untersuchungen ruhen lassen und läßt sich daführ wohl sogar extra Briefpapier, Visitenkarten und dergleichen drucken. Aber ich frage mich nach der Gültigkeit seiner These, denn eine Dissertation sollte ja neue Erkenntnisse enthalten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Seine Verfassung und Verfassungsvertrag: konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU (http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_und_Verfassungsvertrag._Konstitutionell e_Entwicklungsstufen_in_den_USA_und_der_EU) kann ich als Nicht-Jurist nicht beurteilen. Welche These wird darin aufgestellt, und ist diese These durch die Fehler des Doktorands zu Guttenberg widerlegt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das ist meine Frage ungeachtet der Emnid-Umfrage die 67:33 für Herrn zu Guttenberg ergab. Genauer: 57% halten ihn nicht für einen Schwindler, 15% haben keine Meinung, und 28% machen Rabatz mit Vorverurteilungs-Gekreisch.

[Strandwanderer]

Ein "SPON"-Forist stellt mit Recht die Frage nach der Rolle der Presse bei der Untersuchung der Affäre:


Erschreckend wie viele Leute ihn immer noch in Schutz nehmen, weil er ja doch ein netter anständiger Typ ist - [ . . . ] Ein Rechtsstaat kann nur dann funktionieren, wenn es irgendwo eine Grenze gibt, und die hat der Lügenbaron nun mal überschritten.
[ . . . ]
Peinlich auch, dass sowas von irgendwelchen Aktivisten durch schnödes rumgoogeln rausgefunden werden muss. Wozu haben wir eigentlich sowas wie freie Presse hier in diesem Land? Damit Bild, Bunte, RTL, Kerner usw mir erzählen was für ne schicke Ehefrau er hat? Da ist ja das Staatsfernsehen in China informativer. Blamiert hat sich nicht nur der Minister und die Regierung sondern vor allem auch die sogenannten Journalisten hier in Deutschland, man sollte für sie eine neue Berufsbezeichnung erfinden. "News-Nutten" fänd ich zB recht passend.


http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=29842&page=11

[Affenpriester]

Ein "SPON"-Forist stellt mit Recht die Frage nach der Rolle der Presse bei der Untersuchung der Affäre:



http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=29842&page=11

Ja das ist schon eigenartig alles. Und diese Relativierung ausgerechnet von Leuten welche sonst immer schimpfen auf Lügner in der Politik.
Das stinkt doch alles, mal ganz ehrlich!
Dass die linke Seite das ausnutzt ist doch ganz normal, das würden die Konservativen mindestens genauso machen. Wie war das damals mit Joschka?

Das ist doch an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten.
Dass er nur vergessen hat die Zitate dementsprechend anzugeben stimmt doch gar nicht. Er hat diese Zitate doch abgeändert, es waren doch gar keine Zitate mehr.
Das ist kein Schusselfehler. So einen Betrug zu bagatellisieren, ich weiß nicht was für Geisteskinder das sind.

Und dann auch noch zu behaupten das habe nichts mit ihm als Politiker zu tun, nein wie pervers ist denn das?
Gerade bei der Vergangenheit eines Herrn von und zu. Der glänzt doch nur vor der Kamera, sonst ist da nix.
In beiden Ämtern hat er versagt, das können wir doch mal festhalten.
Er ist kein guter Politiker, er ist ein Produkt der Medien.

Aber der dumme deutsche Bauer begreift es einfach nicht, ist viel zu hoch für ihn.
Vielleicht würde er noch ein guter Politiker werden, er ist es aber nicht. Wahrscheinlich wird er auch keine Gelegenheit mehr haben im Amt zu wachsen...

[konfutse]

...
Gut, der Lümmel war wohl zu hastig, und so unterliefen ihm ohne jegliche Vortäuschungsabsicht oder Arglist, wie er sagt, ein paar Unterlassungsfehler. ...
Bist du wirklich so naiv? Den ersten Absatz der Dissertation abzuschreiben ist kein Unterlassungsfehler.

[Ganz_unten]

http://www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsaffaere-guttenberg-erwaegt-offenbar-ruecktritt-1.1062566

Er sollte es nicht erwägen, er soll es endlich tun!
Er schadet nicht nur sich, er schadet auch dem Amt des Verteidigungsministers, wenn er den Rücktritt noch länger hinauszögert.

[konfutse]

http://www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsaffaere-guttenberg-erwaegt-offenbar-ruecktritt-1.1062566

Er sollte es nicht erwägen, er soll es endlich tun!
Er schadet nicht nur sich, er schadet auch dem Amt des Verteidigungsministers, wenn er den Rücktritt noch länger hinauszögert.
Na endlich, dass ist doch der Anfang vom Ende. Das auf die "Kraft weiterzumachen" zu schieben ist allerdings schäbig.

[Goldfarb]

Na endlich, dass ist doch der Anfang vom Ende. Das auf die "Kraft weiterzumachen" zu schieben ist allerdings schäbig.

Ich glaube da noch nicht dran! Die NWO-Orders von der Ostküste lauten sicher anders!

[Ganz_unten]

Ein Rücktritt schützt ihn selbstvertständlich nicht vor dem berechtigten Entzug des Doktortitels durch die Universität Bayreuth, z.B. wegen eines "eklatanten Verstoßes gegen die akademische Promotionsordnung".

Als politischer Beamter wäre zu Guttenberg, falls ihm der Titel entzogen würde, dann wohl auch nicht mehr tragbar:


Liegt eine arglistige Täuschung im Hinblick auf die Ernennung eines Beamten vor, ist nach § 12 Abs. 1 Nr. 1 Beamtenstatusgesetz das Beamtenverhältnis zwingend sofort und ohne Disziplinarverfahren, aber mit Wirkung für die Vergangenheit zu beenden, indem die Ernennung zurückgenommen wird“

[Rutt]

]Deine Meinung und Deine Wortwahl seien Dir unbenommen,[/COLOR] da aber meine Kurzform "Gutti" hier zur blinden Arschkriecherei bei meiner angeblichen Lichtgestalt deklariert wurde, nutze ich nun eben den rechtlich verbrieften Namen des Herrn zu Guttenberg, wobei mir unklar ist, wie es nun um die These seiner Dissertation bestellt ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gut, der Lümmel war wohl zu hastig, und so unterliefen ihm ohne jegliche Vortäuschungsabsicht oder Arglist, wie er sagt, ein paar Unterlassungsfehler. Klar, nun gibt es viel Gekreische von links, da er der Regierung von Schwarz/Gelb angehört.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bei Fehlern eines Dr. Links-Knallers wären die Kreischer wohl eher damit beschäftigt die Fehler flott unter den Teppich zu kehren. Wie auch immer, ist durch das Gekreische von links die These der Disseration des Herrn Dr. zu Guttenberg widerlegt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nun gut, er will seinen Doktortitel bis zum Abschluß der Untersuchungen ruhen lassen und läßt sich daführ wohl sogar extra Briefpapier, Visitenkarten und dergleichen drucken. Aber ich frage mich nach der Gültigkeit seiner These, denn eine Dissertation sollte ja neue Erkenntnisse enthalten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Seine Verfassung und Verfassungsvertrag: konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU (http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_und_Verfassungsvertrag._Konstitutionell e_Entwicklungsstufen_in_den_USA_und_der_EU) kann ich als Nicht-Jurist nicht beurteilen. Welche These wird darin aufgestellt, und ist diese These durch die Fehler des Doktorands zu Guttenberg widerlegt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das ist meine Frage ungeachtet der Emnid-Umfrage die 67:33 für Herrn zu Guttenberg ergab. Genauer: 57% halten ihn nicht für einen Schwindler, 15% haben keine Meinung, und 28% machen Rabatz mit Vorverurteilungs-Gekreisch.


Mama Guttenberg gegenüber der BILD:
“… –zigmal habe ich dem kleinen Theo damals verboten, mit den Münchhausens zu spielen.
Aber nee! – Und nun sieht er, was er davon hat.”

http://www.smiles.kolobok.us/big_standart/blum1.gif


http://img89.imageshack.us/img89/3151/munchhausen.jpg

Noch ein paar Guttenberg-Witze (von ihm selbst, nachzulesen auf seiner Homepage):
1. “Richtschnur meines Handlens war und ist Prinzipienfestigkeit und Grundsatztreue.”
2. “Verantwortung bedeutet vor allem Verpflichtung, Vertrauen, und Gewissen.”
3. “Politik braucht klare Werte, …”
4. “Politik bedeutet, ein gerüttelt Maß an Unabhängigkeit und Meinung und zu bewahren.”
http://www.smiles.kolobok.us/big_standart/rofl.gif



mfg
rutt

[Ganz_unten]

http://forum.stocks.ch/forum/er_hat_doch_einen_Verleger_tsts-t433477


Zu Guttenberg weist alle Merkmale eines perfekten Heiratsschwindlers auf. Die Opfer (Bürger) projezieren ihre Wünsche und Sehnsüchte auf ihn und er nimmt diese Rolle perfekt an. Egal, was er tut, lieben ihn seine Opfer und erklären alles mit Intrigen, Neid etc. Wenn am Ende der Heiratsschwindler mit Handschellen aus dem Gerichtssaal geführt wird, werden sie – mit leerem Sparbuch – schluchzend da stehen und überzeugt sein, dass er sie in Wirklichkeit immer noch liebt. Erstaunlich? Erschreckend!"

Tja, seine Fans sind geblendet.

Ich denke, es gibt viele tüchtige, anständige und kluge CSU-Nachwuchspolitiker, die mit Leichtigkeit die Rolle des Verteidigungsministers kompetent ausfüllen könnten.

Das Hochschreiben der Person des CSU-Politikers Karl-Theodor zu Guttenberg durch die medialen Eliten hat sich als ein Irrtum erwiesen, ganz offensichtlich.

Es ist Zeit, die Posse zu beenden.

Die Aberkennung des durch arglistige Täuschung zu Unrecht erworbenen Doktortitels durch die Universität Bayreuth wäre gleichzeitig ein bedeutender Beitrag zur Qualitätssicherung bei "externen" Promotionen an deutschen Hochschulen.

[Strandwanderer]

Wie frech Guttenberg bei der Vorspiegelung fremder Texte als eigenes Gedankengut vorgegangen ist, zeigt dieser Textvergleich zwischen seiner Dissertation und dem geklauten Originaltext:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Seite_218f

In Guttenbergs Arbeit steht wortwörtlich der fremde Text, nicht als Zitat gekennzeichnet, am Ende aber garniert mit einer Alibi-Fußnote:


(Fußnote 606:) Ebenso M. Stolleis, Europa nach Nizza. Die historische Dimension, in: NJW 2002. S. 1022 ff., 1023.


Damit wird der Eindruck erweckt, der eigentliche Verfasser, Prof. M. Stolleis, sei "ganz zufällig" auch der vorgeblich originären Auffassung Guttenbergs, obwohl dieser ja die fremden Ausführungen nur frech abgekupfert hat!

Das ist wirklich der Gipfel der Unverfrorenheit!

[Goldfarb]

Wie frech Guttenberg bei der Vorspiegeleung fremder Texte als eigenes Gedankengut vorgegabgen ist zeigt dieser Textvergleich zwischen seiner Dissertation und dem geklauten Originaltext:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Seite_218f

In Guttenbergs Arbeit steht wortwörtlich der fremde Text, nicht als Zitat gekennzeichnet, am Ende aber garniert mit einer Alibi-Fußnote:

Damit wird der Eindruck erweckt, der genannte Verfasser sei "ganz zufällig" auch der originären Auffassung Guttenbergs, obwohl er ja dessen Ausführungen nur frech abgekupfert hat!

Mehr und mehr gelange ich zur Überzeugung:

vuzGuttenberg ist ein Fall für die Psychiatrie!

[steffel]

Ich glaube da noch nicht dran! Die NWO-Orders von der Ostküste lauten sicher anders!

@Goldfarb:
Dann wird eben ein anderer Lakai aus dem Hut gezaubert!

[Goldfarb]

@Goldfarb:
Dann wird eben ein anderer Lakai aus dem Hut gezaubert!

Aus der Kippa, bitteschön! :cool2:

[Berwick]

Wie frech Guttenberg bei der Vorspiegeleung fremder Texte als eigenes Gedankengut vorgegangen ist zeigt dieser Textvergleich zwischen seiner Dissertation und dem geklauten Originaltext:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Seite_218f

In Guttenbergs Arbeit steht wortwörtlich der fremde Text, nicht als Zitat gekennzeichnet, am Ende aber garniert mit einer Alibi-Fußnote:



Damit wird der Eindruck erweckt, der eigentliche Verfasser, Prof. M. Stolleis, sei "ganz zufällig" auch der vorgeblich originären Auffassung Guttenbergs, obwohl dieser ja die fremden Ausführungen nur frech abgekupfert hat!

Das ist wirklich der Gipfel der Unverfrorenheit!

Er ist offenbar begabt als Fälscher.

Wenn er dann nicht mehr Selbstverteidigungsminister ist, kann er ja mit Aussicht auf Erfolg bei einer Geldfälscherbande anheuern.

[konfutse]

Noch ein paar Guttenberg-Witze (von ihm selbst, nachzulesen auf seiner Homepage):
1. “Richtschnur meines Handlens war und ist Prinzipienfestigkeit und Grundsatztreue.”
2. “Verantwortung bedeutet vor allem Verpflichtung, Vertrauen, und Gewissen.”
3. “Politik braucht klare Werte, …”
4. “Politik bedeutet, ein gerüttelt Maß an Unabhängigkeit und Meinung und zu bewahren.”
http://www.smiles.kolobok.us/big_standart/rofl.gif



mfg
rutt
Das sind keine Witze. Danach handelt der wirklich.

[Strandwanderer]

Bei "Anne Will" versucht Frau Hohlmeier, ihres Zeichen mißratene Strauß-Tochter, von Guttenberg weißzuwaschen.

Alles sei gar nicht wahr, höchstens ein "kleines Versehen" des Barons.

(Gerade höre ich, daß diese in Bayern erfolglos gebliebene Frau im Europa-Parlament sitzt.)

[Ausonius]

Geil, die überführte Wahlbetrügerin Hohlmeier verteidigt Guttenberg. Da hat sich die Redaktion von Anne Will einen genialen Scherz erlaubt.

Was Dieter Wedel und Alice Schwarzer da machen, ist mir nicht klar. Sie reden da auch völlig am Thema vorbei.

[Ganz_unten]

Das sollten sich CSU-Politiker, die Ihren Parteifreund verteidigen wollen, aufmerksam durchlesen:


Es geht um etwas, was in der Öffentlichkeit weit weniger prominent, aber für das Funktionieren der Wissenschaft von zentraler Bedeutung ist:
das Prinzip der akademischen Integrität.

http://www.sueddeutsche.de/karriere/plagiate-an-hochschulen-fussnoten-sind-nicht-nur-akademischer-zierrat-1.1062243

Ob man einem Politiker vertrauen soll, der nachweislich die Öffentlichkeit sogar wegen einer Lapalie ( denn mehr ist dieses "Dissertation" genannte Machwerk von zu Guttenberg bestimmt nicht! ) fortgesetzt desinformiert, nur damit er medial gesehen persönlich gut dasteht? Ich glaube nicht!

[Strandwanderer]

Geil, die überführte Wahlbetrügerin Hohlmeier verteidigt Guttenberg. Da hat sich die Redaktion von Anne Will einen genialen Scherz erlaubt.

Was Dieter Wedel und Alice Schwarzer da machen, ist mir nicht klar. Sie reden da auch völlig am Thema vorbei.

Bei "Anne Will" muß nach einem ungeschriebenen Gesetz - wie schon bei "Christiansen" - immer ein Schauspieler hocken, gleichgültig, ob der zum Thema was zu sagen weiß oder (in der Regel) nicht.

[El Lute]

Bei der Zahl und der Qualität der bislang gefundenen Plagiate, (siehe http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki) gehe ich davon aus, daß ein Ghostwriter die Arbeit geschrieben hat. Das eigentlich Erschreckende bei der Angelegenheit ist aber, daß das kaum jemanden zu stören scheint. Ein schicker Anzug, immer ein symphatisches Lächeln und gekonnte Worte, schon laufen einem die Leute hinterher. Welche Zukunft soll eine Demokratie da haben?

[dizzy]

Es sind schon ganz andere Personen des öffentlichen Lebens wegen Kleinigkeiten zurückgetreten. Bei Margot Käßmann war die Begründung, dass ihr betrunkenes Autofahren ihrer Autorität geschädigt hat, dass sie nicht über Moral predigen kann, wenn sie es selbst nicht einhält.
Wie soll ich jetzt noch irgendwas von Guttenberg glauben, wenn er sich seinen Doktortitel erschummelt hat? Es geht ja nicht um das Vergessen von Fußnoten, es geht um das vorsätzliche Übernehmen von ganzen Absätzen, die dann so dargestellt sind, als seien die von ihm.
Rücktritt wird langsam Zeit.

[hephland]

er wird zurücktreten. daß er bei dissertation gelogen hat ist nicht entscheidend. entscheidend ist, daß danach noch gelogen, indem er die lügerei abstritt. der mann hat jetzt keinen handlungsspielraum mehr.

[Tantalit]

Es sind schon ganz andere Personen des öffentlichen Lebens wegen Kleinigkeiten zurückgetreten. Bei Margot Käßmann war die Begründung, dass ihr betrunkenes Autofahren ihrer Autorität geschädigt hat, dass sie nicht über Moral predigen kann, wenn sie es selbst nicht einhält.
Wie soll ich jetzt noch irgendwas von Guttenberg glauben, wenn er sich seinen Doktortitel erschummelt hat? Es geht ja nicht um das Vergessen von Fußnoten, es geht um das vorsätzliche Übernehmen von ganzen Absätzen, die dann so dargestellt sind, als seien die von ihm.
Rücktritt wird langsam Zeit.


Es gibt zwei Möglichkeiten:

Entweder er tritt von sich aus zurück was er nicht tun wird, dieser Schmock oder

er bleibt im Amt und Deutschland ist einen Schritt weiter sich selbst abzuschaffen.

Es wundert mich das die Akademiker so still sind, haben da etwa ne Menge Angst

das man ihre Arbeit jetzt auch überprüft? Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Gruß

[Landogar]

Bei "Anne Will" versucht Frau Hohlmeier, ihres Zeichen mißratene Strauß-Tochter, von Guttenberg weißzuwaschen.

Alles sei gar nicht wahr, höchstens ein "kleines Versehen" des Barons.

(Gerade höre ich, daß diese in Bayern erfolglos gebliebene Frau im Europa-Parlament sitzt.)


Die ganze Sendung war sehr merkwürdig. Der Lauterbach scheint eh immer leicht in höheren Spähren zu schweben, und was die Schwarzer da zu suchen hatte will sich mir auch nicht so ganz erschließen. Hätten sie den Jörges und die Hohlmeise nicht eingeladen, wäre das ne ziemlich dröge Veranstaltung geworden. Gut, der Lauterbach hat zwischendurch ein bisschen die Stimme erhoben, aber sonst? Ich hätte mir gewünscht, dass man die schlimmsten Plagiate zitiert und das "Straußenei" Hohlmeier damit konfrontiert hätte. So konnte sie nahezu ungestraft bis zum Ende behaupten, dass das ja alles ein einziges großes Missverständnis, und der KT überhaupt ein prima Kerl.

[Landogar]

geil, die überführte wahlbetrügerin hohlmeier verteidigt guttenberg.

?( ?(

[Landogar]

Bei der Zahl und der Qualität der bislang gefundenen Plagiate, (siehe http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki) gehe ich davon aus, daß ein Ghostwriter die Arbeit geschrieben hat. Das eigentlich Erschreckende bei der Angelegenheit ist aber, daß das kaum jemanden zu stören scheint. Ein schicker Anzug, immer ein symphatisches Lächeln und gekonnte Worte, schon laufen einem die Leute hinterher. Welche Zukunft soll eine Demokratie da haben?


Eine berechtigte Frage. Mir vergeht so langsam die Lust an meiner Staatsbügerschaft, wenn ich mitansehen muss, wie leicht sich unsere Mitbürger blenden und manipulieren lassen.

[Strandwanderer]

Die ganze Sendung war sehr merkwürdig. Der Lauterbach scheint eh immer leicht in höheren Spähren zu schweben, und was die Schwarzer da zu suchen hatte will sich mir auch nicht so ganz erschließen. Hätten sie den Jörges und die Hohlmeise nicht eingeladen, wäre das ne ziemlich dröge Veranstaltung geworden. Gut, der Lauterbach hat zwischendurch ein bisschen die Stimme erhoben, aber sonst? . . .

Lauterbach hat gesagt, was zu sagen war, und zwar wiederholt und sehr prägnant: nämlich daß man das Prüfen von Examensarbeiten oder anderen wissenschaftlichen Arbeiten in Deutschland einstellen kann, wenn Guttenberg mit diesem Ausmaß an Unredlichkeit in seiner Arbeit durchkäme.

Wedel ("wir haben doch alle mal abgeschrieben), "Bild"-Korrespondentin Schwarzer und Anne Will selbst haben die Sendung verwässert bis hin zum Klamauk, insbesonders als Anne Will einen Vergleich zwischen der Popularität Guttenbergs und Thomas Gottschalks zog.

Auf die Hohlmeier hätte man gut gänzlich verzichten können!

Man sollte diese oberflächliche Sendung einfach meiden.

[Ganz_unten]

Lauterbach hat gesagt, was zu sagen war, und zwar wiederholt und sehr prägnant: nämlich daß man das Prüfen von Examensarbeiten oder anderen wissenschaftlichen Arbeiten in Deutschland einstellen kann, wenn Guttenberg mit diesem Ausmaß an Unredlichkeit in seiner Arbeit durchkäme.

Wedel ("wir haben doch alle mal abgeschrieben), "Bild"-Korrespondentin Schwarzer und Anne Will selbst haben die Sendung verwässert bis hin zum Klamauk, insbesonders als Anne Will einen Vergleich zwischen der Popularität Guttenbergs und Thomas Gottschalks zog.

Auf die Hohlmeier hätte man gut gänzlich verzichten können!

Man sollte diese oberflächliche Sendung einfach meiden.

Jemand hätte die Dame Hohlmeier fragen können,
wenn zu Guttenberg für seine Paste+Copy Tätigkeit ganze sieben Jahre brauchte, um sein Dissertationsprojekt zu "vollenden", ja um Gottes Willen, wie lange würde der Freiherr dann benötigen, um seine eigenen Gedanken schriftlich zu formulieren? Und so eine Koryphäe soll zur CSU-Elite gehören, ernsthaft?

[Strandwanderer]

Jemand hätte die Dame Hohlmeier fragen können,
wenn zu Guttenberg für seine Paste+Copy Tätigkeit ganze sieben Jahre brauchte, um sein Dissertationsprojekt zu "vollenden", ja um Gottes Willen, wie lange würde der Freiherr dann benötigen, um seine eigenen Gedanken schriftlich zu formulieren? Und so eine Koryphäe soll zur CSU-Elite gehören, ernsthaft?

Ob Guttenberg eigene Gedanken hatte, ist unbekannt.

Vielleicht sollte man dazu die Redaktion der "Bild"-Zeitung befragen, die ja bekanntlich eng mit dem Baron "zusammenarbeitet".

[dZUG]

Um was geht es hier eigentlich??
Da wird eine Person aus dem Nichts eingesetzt und dann soll man sich darüber aufregen das er die Doktorarbeit nicht selber geschrieben hat :D
Da weiß man doch gar nicht was schlimmer ist :D

Aber ich glaube der Gutenberg macht was richtig, sonst würde nicht solche reaktionen kommen. Er kann bleiben, der ist gut :))

[Tantalit]

Um was geht es hier eigentlich??
Da wird eine Person aus dem Nichts eingesetzt und dann soll man sich darüber aufregen das er die Doktorarbeit nicht selber geschrieben hat :D
Da weiß man doch gar nicht was schlimmer ist :D

Aber ich glaube der Gutenberg macht was richtig, sonst würde nicht solche reaktionen kommen. Er kann bleiben, der ist gut :))

Stellt euch mal vor der Guttenberg hieß von und zu Schlechterdings:hihi:

Gruß

[Strandwanderer]

Der "Spiegel" deutet bereits an, daß Guttenberg seinen Rücktritt erwägt:


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,746654,00.html

[Penthesilea]

Aber ich frage mich nach der Gültigkeit seiner These, denn eine Dissertation sollte ja neue Erkenntnisse enthalten.
……………………..
Das ist meine Frage ungeachtet der Emnid-Umfrage ….
Meine auch.

Meine zweite Frage:
Wer hat diese ganze Geschichte eigentlich ins Rollen gebracht? Denn wenn er aus verschiedenen Gründen auch nicht mein Lieblingspolitiker ist, ich habe den Eindruck, daß irgendwer suchen ließ, bis man etwas gegen G. fand.

[Tantalit]

Der "Spiegel" deutet bereits an, daß Guttenberg seinen Rücktritt erwägt:


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,746654,00.html

Das die Kanzlerin ihm ihr Vertrauen ausspricht ist ja wohl das letzte. Pure Meinungsmache um das Deppen Volk einzulullen. Als oberste Pfeifenwärterin hat sie den Schlamassel doch zu verantworten. Nach welchen Kriterien sucht sie eigentlich ihre Buben aus hübsch und mit intellektuellen Makeln behaftet um Konkurrenz zu vermeiden?

Gruß

[Gärtner]

Bei "Anne Will" versucht Frau Hohlmeier, ihres Zeichen mißratene Strauß-Tochter, von Guttenberg weißzuwaschen.

Alles sei gar nicht wahr, höchstens ein "kleines Versehen" des Barons.

(Gerade höre ich, daß diese in Bayern erfolglos gebliebene Frau im Europa-Parlament sitzt.)

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgusgerechnet die Hohlmeierin. Die ja weiland ihen Bekanntheitsgrad durch Stimmenkauf-Aktionen, Korruption, Nepostismus und geheime Dossiers erhöhte, in denen sie schmutzige Wäsche über mißliebige CSU-Kollegen zum Zwecke von deren Niederhaltung gesammelt hatte. Insofern hat Seine Gnaden da eine kongeniale Verteidigerin gefunden.

Jaja, die CSU! Da pulst das pralle Leben! In all seinen Facetten!

[Gärtner]

er wird zurücktreten. daß er bei dissertation gelogen hat ist nicht entscheidend. entscheidend ist, daß danach noch gelogen, indem er die lügerei abstritt. der mann hat jetzt keinen handlungsspielraum mehr.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch könnte mir gut vorstellen, daß er über die Boulevardpresse direkt "ans Volk" appelliert, unter Umgehung der eigentlich zuständigen Instanzen (Berlusconi läßt grüßen). Entsprechende Versuche laufen ja schon. Er hat ja diese Apekte des Volkstribunen in seinem Auftreten schon früher deutlich an den Tag gelegt. Gut möglich, daß er sich aufgrund seiner Popularität im nachsichtigen Volk für unverwundbar hält, anders sind seine Arroganz und Chuzpe in der Angelegenheit nicht zu erklären.

Muß man jetzt noch einmal erwähnen, daß eine solche Figur in einem demokratisch legitimierten, parlamentarisch begründeten System der Gewaltenteilung ein Anachronismus ist?

[Gärtner]

Meine auch.

Meine zweite Frage:
Wer hat diese ganze Geschichte eigentlich ins Rollen gebracht? Denn wenn er aus verschiedenen Gründen auch nicht mein Lieblingspolitiker ist, ich habe den Eindruck, daß irgendwer suchen ließ, bis man etwas gegen G. fand.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Punkt ist nicht der, daß jemand suchte, aus welch noch so niederer Gesinnung auch immer. Der Punkt ist, daß die Suche ein Ergebnis hatte.

[Skorpion968]

Die ganze Sendung war sehr merkwürdig. Der Lauterbach scheint eh immer leicht in höheren Spähren zu schweben, und was die Schwarzer da zu suchen hatte will sich mir auch nicht so ganz erschließen. Hätten sie den Jörges und die Hohlmeise nicht eingeladen, wäre das ne ziemlich dröge Veranstaltung geworden. Gut, der Lauterbach hat zwischendurch ein bisschen die Stimme erhoben, aber sonst? Ich hätte mir gewünscht, dass man die schlimmsten Plagiate zitiert und das "Straußenei" Hohlmeier damit konfrontiert hätte. So konnte sie nahezu ungestraft bis zum Ende behaupten, dass das ja alles ein einziges großes Missverständnis, und der KT überhaupt ein prima Kerl.

Lauterbach hat die Sache eigentlich ganz gut auf den Punkt gebracht. Wenn Gutti damit durchkommt, ist das ein künftiger Freibrief zum Mogeln und Betrügen bei wissenschaftlichen Arbeiten. Das ist ein gewichtiges Argument, das niemand von der merkwürdigen Gegenseite kontern konnte. Da schauten sie nur dumm aus der Wäsche.

Die Hohlfrucht hätte man sich sparen können. Ein unerträgliches Geschwätz von dieser Frau.

[Skorpion968]

Offenbar weißt du nicht um was es mir geht. Ich verteidige mitnichten Guttenbergs Mogelei - so es denn nachweislich eine sein sollte. Ich verachte die Vorgehensweise der linken Trottel die Politik nicht anders machen können als mit Denunzieren, Lügen, Schlammschlachten etc ....

Verstehe ich dich richtig? Man soll diese Sache nun unter den Teppich kehren, nur weil es dein politisches Lager betrifft?

Verstehe ich dich richtig? Du bezeichnest Recherche bei Rechtsverletzungen als Denunzieren?
Gilt das eigentlich für Politiker anderer Parteien gleichermaßen? Wenn z.B. mal wieder etwas über einen linken Politiker ausgegraben wird, sind das dann auch nur Denunzianten? Junge Junge, du hast schon eine merkwürdige Rechtsauffassung.

[Berwick]

Denn wenn er aus verschiedenen Gründen auch nicht mein Lieblingspolitiker ist, ich habe den Eindruck, daß irgendwer suchen ließ, bis man etwas gegen G. fand.

Guten Morgen, Verschwörungs-Theorie! :cool2:

Aber selbst wenn - was ich nicht glaube - dann ist es egal, aus welchen Gründen auch immer Guttenbergs Dissertation unter die Lupe genommen worden ist.

Diese massive Betrügerei, die er da abgeliefert hat, ist eine Tatsache, und von ihm selber zu verantworten.

[Berwick]

Hab da ein schönes Gedicht gefunden. :]

Da ich es nicht selber geschrieben habe, zitiere ich es, und gebe die Quelle dazu an, wie sich das so gehört. ;)

Wir hier im Forum wissen das .... oder die meisten jedenfalls. :top:



Doktor der Vergesslichkeit

Himmel, a pro po und Zwirn
Minister, schwafelt, Leck im Hirn
Doktorarbeit gar nicht gut
Theo trotzt, trotz blauem Blut

Minister Lügen, Schwarz gedruckt
Plagiate abgeguckt
Abgekupfert ist sein Wissen
Doktor Theo hat beschissen

Kundus, Kerner, die Gorch Fock
Schießt er weiter Bock für Bock
Schneidig, Schnittig und geschliffen
Hat er nun ins Klo gegriffen

A Priori Coverboy
Vor den Medien plötzlich scheu
Sieben Jahre Kleinarbeit
Doktor der Vergesslichkeit

Deutscher Adel leidet sehr
„Unser Theo machts nicht mehr“
Leitkultur total im Arsch
Halbmast Flaggen, Trauermarsch

Wär der Theo nicht so schön
Müsste er schon lange gehen
Frau der Mitte ist betört
Dunkeldeutsche sind verstört

„Ist doch alles gar nicht schlimm“
„Das macht alles gar kein Sinn“
„Verschwörung aus der linken Ecke“
Hadern alte Seilschaft Säcke

Deutscher Michel Berlusconi
Gibt dem Theo weiter Boni
Woll’n den alten Kaiser haben
Sich in Glanz und Gloria baden

Untertänigst, gnädig, danken
AC DC’s Music tanken
Deutschlands Adel ganz modern
Guttenberg’ wär’n das so gern

Stolperfallen, Superpaar
Ausgerutscht, gegelltes Haar
Gattin glänzt im Glamour Look
Friedenspanzer unter Druck

Vorbildfunktion nicht vorhanden
Manches wurde falsch verstanden
Angezählt ist seine Zeit
Doktor der Vergesslichkeit

Rücktritt wär jetzt angesagt
Doch den hat er wohl vertagt
Würd’ er würdevoll abdanken
Wies er manche in die Schranken

Schon klebt er an seinem Sessel
und erhöht den Druck im Kessel
Hoffentlich kein Ehrenwort
Das endet Feucht und man ist fort

Das inszeniert er dann medial
Darin war er mal genial
Er setzt sich einfach in die Wanne
Mal bei Maybritt, mal bei Anne.


http://www.spiegelfechter.com/wordpress/5110/doktor-der-vergesslichkeit

[Goldfarb]

Randbemerkung:

Die Kommentare auf WELT-Online können bewertet werden. Die Anzahl der Bewertungen wird z. B. so angezeigt:

"12 people haben das empfohlen"

Nicht Leser, nicht Menschen, nicht Leute - nein: "people"!

:wand:

[marc]

Nach seiner Tätigkeit bei der "Von Guttenberg GmbH" (http://www.presseportal.de/pm/6561/1351881/ndr_norddeutscher_rundfunk) und seiner Doktorarbeit nun der nächste(?) Bluff, bzw. "zumindest Übertreibungen", wie die BAZ meint:


Auf seiner Website berichtet der Baron von «beruflichen Stationen in Frankfurt und New York». Auch will er als «Freier Journalist bei der Tageszeitung ‹Die Welt›» tätig gewesen sein. Das sind zumindest Übertreibungen, wie die «Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung» aufdeckte. Bei den Berufserfahrungen in den USA und Frankfurt handelt es sich um mehrwöchige Studentenpraktika, die Guttenberg in jungen Jahren bei Anwaltskanzleien absolvierte. Auch bei der «Welt» kann nicht von einer regulären Mitarbeit die Rede sein. Guttenberg war im Sommer 2001 als Praktikant auf der Redaktion; insgesamt schrieb er in dieser Zeit acht kleinere Beiträge – nur vier davon alleine.
http://bazonline.ch/ausland/europa/Guttenberg-hat-auch-seinen-Lebenslauf-geschoent/story/23284420

[Goldfarb]

Nach seiner Tätigkeit bei der "Von Guttenberg GmbH" (http://www.presseportal.de/pm/6561/1351881/ndr_norddeutscher_rundfunk) und seiner Doktorarbeit nun der nächste(?) Bluff, bzw. "zumindest Übertreibungen", wie die BAZ meint:

http://bazonline.ch/ausland/europa/Guttenberg-hat-auch-seinen-Lebenslauf-geschoent/story/23284420

Ich bin der festen Überzeugung: Man hat diesem Kunden das Hirn abgeschlaucht und den verbliebenen Hohlraum mit Matza schmura verfüllt!


Neben den gewöhnlichen Matzen gibt es noch die Mazza schmura („bewachte Mazza“). Bei der gewöhnlichen Matze wird darauf geachtet, dass sie von dem Augenblick an, in dem die Körner gemahlen und das Mehl weiter verarbeitet wird, nicht zu Gesäuertem wird.

Über die Mazza schmura wird schon von der Ernte an gewacht.

In jedem Stadium, angefangen von der Ernte bis zur letzten Phase, in der gebacken wird, droht die Gefahr, dass Getreide, Mehl oder Teig Gesäuertes werden - durch zu starke Hitze, Luftfeuchtigkeit oder auch zu langes Kneten.

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Matze)

[fatalist]

siehe Guttenberg-Dossier, steht alles drin.
Alles seit 2009 bekannt.

Hat aber niemanden interessiert, seine Lügen und für was er steht: USA forever, BRD als Vasall.

Sich über Plagiate in der Doktorarbeit aufzuregen ist billig und am Problem vorbei: WEM dient er wirklich.

Es ist manchmal zum Ausrasten, die deutsche Naivität.

[heide]

Doktortitel von Leuten in weißen Kitteln, schwarzen Talaren, dezenten Nadelstreifen oder Flicken-Jeans außerhalb der Regierung sind aber deutlich gefährlicher als ein Abgeordneter, der gar nicht in dem Fachgebiet tätig ist, in dem er sich einen Doktor ermogelte:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Kunstfehler bei Medizin Infrastrukturen und Gebäuden, Pleitefirmen mit Doktoren aller Fachbereiche im Vorstand und taube Nüsse in allen akademischen Disziplinen richten täglich irrsinnige Schäden an, sogar viel zu oft mit Todesfolge, und der Verlust von Besitz oder Arbeit ist für Manche auch ein Todesurteil. Selbstmorde unterstreichen das.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da fragt sich doch wieviele akademische Titel erfuscht wurden. Also wäre nun das bestmögliche Resultat der Gutti-Hysterie, wenn nun alle Doktor- und Staatsexamens-Arbeiten Wort für Wort ebenso gründlich untersucht werden wie Guttis Doktorarbeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Dann erhalten unser Knackis eine riesige Welle gebildeter Kollegen, und das Bildungsniveau unserer Gefängnisse wir einen Quantensprung erleben.

Meine ich auch.

[heide]

Dazu ist zu sagen:

1. Einen Doktortitel kann man nicht ablegen. Man kann ihn nur abgenommen bekommen.

2. Entschuldigt es solches betrügerisches Gesindel, dass es auf der Welt noch mehr solches Gesindel gibt?

Zu 1.) Ist ja richtig. Kann ein Mensch nicht auch ohne Doktortitel leben?
Zu 2.) Meine Güte, betrogen wird immer. Ist das was neues? Willst Du alle Betrüger vor den Kadi stellen? Oder durch die Medien zerren?
Wieviel Unrecht geschieht jeden Tag. Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Ich meine, diese Doktorarbeit soll schon bis zum bitteren Ende geprüft werden. Doch die Medien machen daraus eine Hetze ohne gleichen.
Wenn sich dann heraus stellt, dass alles abgekupfert war, dann soll dem zu Guttenberg die Doktor-Würde aberkannt werden. Und aus die Maus.

[Goldfarb]

Zu 1.) Ist ja richtig. Kann ein Mensch nicht auch ohne Doktortitel leben?
Zu 2.) Meine Güte, betrogen wird immer. Ist das was neues? Willst Du alle Betrüger vor den Kadi stellen? Oder durch die Medien ziehen?

Liebe Heide, nimm's mir nicht übel, aber:

An vuzGuttenbergs Vita stimmt wohl außer Name und Geburtsdatum nicht gerade viel!

[marc]

Das Volk hält zu Guttenberg
Zwei Drittel der Deutschen wollen keinen Rücktritt des Verteidigungsministers

Trotz der Diskussion um Plagiate in seiner Doktorarbeit bleibt Bundesverteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) beim Volk beliebt. Eine Emnid-Umfrage ergab, dass nahezu zwei Drittel der Deutschen den Minister nicht für einen "Schwindler" halten. Nur 28 Prozent würden ihn so bezeichnen wollen.
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article12603590/Das-Volk-haelt-zu-Guttenberg.html

Naja. Wenn einen die Politik von Guttenberg nicht erregt, dann ist es eigentlich nur konsequent, erst recht auf Plagiate in der Doktorarbeit zu pfeifen.

[Goldfarb]

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article12603590/Das-Volk-haelt-zu-Guttenberg.html

Naja. Wenn einen die Politik von Guttenberg nicht erregt, dann ist es eigentlich nur konsequent, erst recht auf Plagiate in der Doktorarbeit zu pfeifen.

Das deutsche Zentralorgan der B'nai B'rith mal wieder! :))

[Pythia]

Wer hat diese ganze Geschichte eigentlich ins Rollen gebracht? Denn wenn er aus verschiedenen Gründen auch nicht mein Lieblingspolitiker ist, ich habe den Eindruck, daß irgendwer suchen ließ, bis man etwas gegen G. fand.Mein Lieblingspolitiker auch nicht, denn den (oder die) hat zur Zeit keine einzige unserer Parteien. Nur Mist, daß linke Schreihälse nun nach einer Vorverurteilung kreischen, um mit Aufheizen der Volkstimmung einem eventuellem Gericht das von Links ersehnte Urteil abzuquetschen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Handelte es sich hier um einen Dr. Links-Knaller, wäre das gesamte linke Pack nun mit Hocheifer dabei alle Fehler flott unter den Teppich zu kehren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Tantalit schrieb: http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4435848#post4435848) "... wundert mich das die Akademiker so still sind, haben da etwa ne Menge Angst, daß man ihre Arbeit jetzt auch überprüft?"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Na, so Manche durchsuchen nun wohl ihre Dissertation, ob sie nicht auch irgendwo den Hinweis auf eine Quelle vergaßen. Zumindest ist meine Holde dabei, wenn auch ohne Angst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es könnte aber durchaus ein positiver Effekt des Gutti-Ramba-Zambas sein, wenn nun massenweise Dissertationen und Staats-Examens-Papiere ebenso detailgenau durchleuchtet werden wie
Verfassung und Verfassungsvertrag: konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU (http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung_und_Verfassungsvertrag._Konstitutionell e_Entwicklungsstufen_in_den_USA_und_der_EU), was von unserer linken Kreischer-Brigade natürlich keiner gelesen. Ist ja auch nicht unbedingt nötig
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
für die Fachbereiche Autos abfackeln und Bullen steinigen: http://www.24-carat.de/2011/ANTIFA.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nicht nur Politiker, die gar nicht in ihrem Fachbereich tätig sind, sollten untersucht werden. Auch die Akademiker mitten unter uns, infolge deren Tätigkeit Leute sterben, Hallen einstürzen und Firmen pleite gehen, die lauter Doktoren in ihren Führungsetagen sitzen haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist Gutti wirklich ein Schwindler, wird er dann mit 12.385 anderen Akademiker-Knackis dem miesem Bildungsniveau unserer Gefängnisse einen regelrechten Quantensprung verpassen.

[Berwick]

Wieviel Unrecht geschieht jeden Tag.

Und darum soll man es also dulden?

[heide]

Liebe Heide, nimm's mir nicht übel, aber:

An vuzGuttenbergs Vita stimmt wohl außer Name und Geburtsdatum nicht gerade viel!

Du hast vergessen, dass er auch nicht gerade arm ist.:D

[heide]

Und darum soll man es also dulden?

Gehst Du immer gegen Unrecht vor?

[Goldfarb]

Du hast vergessen, dass er auch nicht gerade arm ist.:D

Was wiederum nicht sein Verdienst - und das Vermögen ehedem sowieso 'gezogen' ist! :cool2:

[Deutschmann]

Verstehe ich dich richtig? Man soll diese Sache nun unter den Teppich kehren, nur weil es dein politisches Lager betrifft?

Verstehe ich dich richtig? Du bezeichnest Recherche bei Rechtsverletzungen als Denunzieren?
Gilt das eigentlich für Politiker anderer Parteien gleichermaßen? Wenn z.B. mal wieder etwas über einen linken Politiker ausgegraben wird, sind das dann auch nur Denunzianten? Junge Junge, du hast schon eine merkwürdige Rechtsauffassung.

Nein. Du verstehst mich ganz falsch. Ich bin neidisch. Neidisch auf die Courage die die Linken an den Tag legen wenn es um die Bekämpfung des politischen Gegner geht. Ich wünschte mir nur einen Bruchteil des Aktionismus auch bei den Konservativen. Nur einmal wünschte ich mir dass die Konservativen ihre Anhängerschaft ebenso aktivieren könnten um die Verfehlung linker Politiker zu durchleuchten.

Aus mir spricht der pure Neid.

[Skorpion968]

Nein. Du verstehst mich ganz falsch. Ich bin neidisch. Neidisch auf die Courage die die Linken an den Tag legen wenn es um die Bekämpfung des politischen Gegner geht. Ich wünschte mir nur einen Bruchteil des Aktionismus auch bei den Konservativen. Nur einmal wünschte ich mir dass die Konservativen ihre Anhängerschaft ebenso aktivieren könnten um die Verfehlung linker Politiker zu durchleuchten.

Aus mir spricht der pure Neid.

Naja, du bist doch konservativ. Und du hast einen Rechner.
Also frisch ans Werk.
Durchsuch alle Doktorarbeiten linker Politiker nach Plagiaten.
Nicht jammern - machen! ;)

[Deutschmann]

Naja, du bist doch konservativ. Und du hast einen Rechner.
Also frisch ans Werk.
Durchsuch alle Doktorarbeiten linker Politiker nach Plagiaten.
Nicht jammern - machen! ;)

Ich find keine. Guttenbergs Anscheißer hat seine wohl nicht veröffentlicht. :heulsuse:

[Skorpion968]

Zu 2.) Meine Güte, betrogen wird immer. Ist das was neues?

Nein. Aber ist das etwa eine Entschuldigung?


Willst Du alle Betrüger vor den Kadi stellen?

Ja natürlich! Was denn sonst?
Lässt du dich gerne ungestraft bescheißen?
Falls ja, gib mir deine Adresse. Ich komm vorbei.

[Pythia]

Habe kürzlich hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4436038&postcount=1185) eine von Bric erhaltene Zeichnung (http://www.fotos-hochladen.net/uploads/atheistenlogik4pdmy9vbxl.jpg) ohne Quell-Angabe eingestellt. Muß ich nun meinen akademischen Titel (Dipl.-Optimist) abgeben?
Ich sehe ein, daß ich Strafe verdient habe und erbitte eine gehörige Solche!http://www.24-carat.de/Dec-2008/bat.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

[Skorpion968]

Ich find keine. Guttenbergs Anscheißer hat seine wohl nicht veröffentlicht. :heulsuse:

Alle Doktorarbeiten sind öffentlich zugänglich.
Und es gibt ja wohl noch mehr Leute bei den Linken, die unter deine Hassobjekte fallen. Oder?

[Deutschmann]

Alle Doktorarbeiten sind öffentlich zugänglich.
Und es gibt ja wohl noch mehr Leute bei den Linken, die unter deine Hassobjekte fallen. Oder?

Wenn du mir sagst wo ich die finde, leg ich sofort los.

[Erik der Rote]

komisch warum ich mich nicht gewundert habe das Alice Schwartzer so eisern zu Guttenberg hielt - ein normale BRD Gutmensch hätte vermuten können sie zerreist sich das MAul über diesen MAnn !:D


Gestern Anne Will !

[Strandwanderer]

Hab da ein schönes Gedicht gefunden. :]

Da ich es nicht selber geschrieben habe, zitiere ich es, und gebe die Quelle dazu an, wie sich das so gehört. ;)

Wir hier im Forum wissen das .... oder die meisten jedenfalls. :top:

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/5110/doktor-der-vergesslichkeit

Na ja, das ist nicht gerade eine Blüte deutscher Dichtkunst, eher ein Unterprimanergeschreibsel.

[Strandwanderer]

Habe kürzlich hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4436038&postcount=1185) eine von Bric erhaltene Zeichnung (http://www.fotos-hochladen.net/uploads/atheistenlogik4pdmy9vbxl.jpg) ohne Quell-Angabe eingestellt. Muß ich nun meinen akademischen Titel (Dipl.-Optimist) abgeben?
Ich sehe ein, daß ich Strafe verdient habe und erbitte eine gehörige Solche! [ . . . ]


Wenn du das "Opti" streichst, darfst du das Prädikat weiter führen!

[Berwick]

Ich sehe ein, daß ich Strafe verdient habe und erbitte eine gehörige Solche!

OK. Du siehst also ein, dass deine "Argumente" sträflich untauglich sind? :cool:

[Tantalit]

Habe kürzlich hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4436038&postcount=1185) eine von Bric erhaltene Zeichnung (http://www.fotos-hochladen.net/uploads/atheistenlogik4pdmy9vbxl.jpg) ohne Quell-Angabe eingestellt. Muß ich nun meinen akademischen Titel (Dipl.-Optimist) abgeben?
Ich sehe ein, daß ich Strafe verdient habe und erbitte eine gehörige Solche!http://www.24-carat.de/Dec-2008/bat.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

Die Quellenangabe fehlt immer noch, du bist wohl unverbesserlich und dafür musst Du mit Gutti eine Runde auf die Strafbank. Du musst ihm die Haare geelen und er muß Dir erklären wie das mit den Quellenangaben funktioniert.:hihi: Das ganze wird natürlich zur besten Sendezeit live ins Fernsehen übertragen.

Gruß

[Strandwanderer]

Im "Deutschlandfunk" beginnt um 10:05 eine aktuelle Stunde zum Thema mit (sogen.) Hörerbeteiligung.


Kontrovers
Dr. zu Guttenberg - Wie wichtig ist die Glaubwürdigkeit in der Politik?

Studiogäste:
- Rainer Burchardt, Medienwissenschaftler und Journalist
- Stephan Detjen, Chefredakteur DLF
- Heinrich Oberreuter, Politikwissenschaftler Uni Passau

Moderation: Jasper Barenberg

Hörertel.: 00800-4464 4464
Hörerfax: 00800-4464 4465
dlf.kontrovers(a)dradio.de


http://www.dradio.de/dlf/vorschau/

[Tantalit]

Ein Hinweis in eigener Sache:

In der nächsten Talkrunde heißt es dann, kann ein resozialisierter und geheilter Pädophiler Kinderarzt werden?

Melden Sie sich bei Moon Talk wo jeder eine Stimme hat.

Gruß

PS: Dies ist ein Satire

[konfutse]

Nach seiner Tätigkeit bei der "Von Guttenberg GmbH" (http://www.presseportal.de/pm/6561/1351881/ndr_norddeutscher_rundfunk) und seiner Doktorarbeit nun der nächste(?) Bluff, bzw. "zumindest Übertreibungen", wie die BAZ meint:


http://bazonline.ch/ausland/europa/Guttenberg-hat-auch-seinen-Lebenslauf-geschoent/story/23284420
Mit Aufhübschen kennt er sich doch aus. Ohne dem ist sein Ego vermutlich am Boden zerstört.

[FranzKonz]

Wenn du mir sagst wo ich die finde, leg ich sofort los.

Am einfachsten in den Bibliotheken der Unis.

[Berwick]

Im "Deutschlandfunk" beginnt um 10:05 eine aktuelle Stunde zum Thema mit (sogen.) Hörerbeteiligung.



Ich habe diese Sendung zum großen Teil gehört.

Und dabei fiel heute morgen bei der Diskussion über den Fall Guttenberg ein weiser und wahrer Satz, der allgemein Gültigkeit hat:

"Eine Unrechtshandlung bleibt eine Unrechtshandlung, ganz gleich, von wem sie aufgedeckt worden ist."

[Jahn]

Ha, darauf habe ich gewartet, dass Guttenberg in die Grube fällt, die er einem Anderen gegraben hat.

„Berlin (Reuters) - FDP-Vorstandsmitglied Wolfgang Kubicki hat Bundeskanzlerin Angela Merkel aufgefordert, Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg wegen der Plagiatsvorwürfe vorübergehend von seinen Aufgaben zu entbinden.
[…]
Kubicki empfahl Merkel, sich ein Beispiel am Handeln des Verteidigungsministers zu nehmen. Er verwies darauf, dass Guttenberg den Kapitän des Segelschulschiffs "Gorch Fock" kurzerhand und vorübergehend abberufen habe, bis die Vorwürfe im Zusammenhang mit einem tödlichen Zwischenfall geklärt sind. Der Minister hatte seinen Schritt auch unter anderem mit Schutz des Kommandanten begründet. Guttenberg habe dies als Chefsache begriffen. "Gleiches erwarte ich nun von der Bundeskanzlerin", sagte Kubicki. …“

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE71K0A820110221



... Und dabei fiel heute morgen bei der Diskussion über den Fall Guttenberg ein weiser und wahrer Satz, der allgemein Gültigkeit hat:

"Eine Unrechtshandlung bleibt eine Unrechtshandlung, ganz gleich, von wem sie aufgedeckt worden ist."

Das ist wirklich ein weiser Spruch!

[Gärtner]

Wenn du mir sagst wo ich die finde, leg ich sofort los.

http://img18.imageshack.us/img18/2148/53159515.jpgoogel den Namen deines Untersuchungskandidaten, finde heraus, ob er pomoviert / habilitiert ist; der Text der Arbeit liegt auf jeden Fall in seiner Universität bereit, aber auch in vielen anderen Universitäts-Bibliotheken. Googel den Titel der Arbeit, ob er im Buchhandel erhältlich ist oder gar als herunterladbare Datei.

Beginne mit der Suche nach Plagiaten.

[Ingeborg]

Ein Monteur kommt ins Verteidigungsministerium. An der Pforte wird er
vom wachhabenden Soldaten gefragt, was er will. „Ich soll hier den
Kopierer reparieren“, sagt der Monteur. „Oh“, entgegnet der Soldat, „das
geht heute nicht, der Minister ist in Afghanistan.“

Internetnutzer jagen Guttenberg: Angeblich enthält seine Dissertation fast 180 Plagiate – auch aus merkwürdigen Quellen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12601232/Guttenberg-Wiki-findet-180-moegliche-Plagiate.html

die Guttenberg-Tastatur bei ebay:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330532240329

Ich denke, der hat die eh nicht selbst geschrieben.

Überhaupt sind diese Doktorarbeiten ein sinnloser KRampf

der nur Zeit und Geld vernichtet,

ohne jeden Nutzen.

[Hydrant]

Am einfachsten in den Bibliotheken der Unis.

Da dürfte aber momentan alles vergriffen sein.

[FranzKonz]

Da dürfte aber momentan alles vergriffen sein.

Dann stellt sich die Frage, ob die Schwarzen zu dämlich sind, ein Plagiat nachzuweisen, oder ob die Roten ehrlicher sind, oder Guttenberg die einzige Ratte, die glaubte, damit durchzukommen. :D

[martin54]

Da dürfte aber momentan alles vergriffen sein.


Wir müssen nur den Ghostwriter von Geli finden; der hat bestimmt genug Kopien aller möglichen Arbeiten angefertigt :)

[Marathon]

Die dicksten und deutlichsten Plagiat-Brocken wurden auf einer Extraseite aufgeführt:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Herausragende_Fundstellen

Teilweise wurden 8 Seiten am Stück kopiert!

[Hydrant]

Dann stellt sich die Frage, ob die Schwarzen zu dämlich sind, ein Plagiat nachzuweisen, oder ob die Roten ehrlicher sind, oder Guttenberg die einzige Ratte, die glaubte, damit durchzukommen. :D

Die 3. Möglichkeit ist mit Abstand die Unwahrscheinlichste.

[heide]

Nein. Aber ist das etwa eine Entschuldigung?



Ja natürlich! Was denn sonst?
Lässt du dich gerne ungestraft bescheißen?
Falls ja, gib mir deine Adresse. Ich komm vorbei.

Na denn, die Gerichte sind ja auch nicht schon ausgelastet mit all dem Sch.......
zB. ..wie verklage ich am besten Kinder, die Lärm machen....:D

[Hydrant]

Wir müssen nur den Ghostwriter von Geli finden; der hat bestimmt genug Kopien aller möglichen Arbeiten angefertigt :)

Da wird es Guttenberg mit Kohl halten, wenn man ihn nach dem Namen fragt:
Ich habe mein Ehrenwort gegeben... :]

[heide]

Was wiederum nicht sein Verdienst - und das Vermögen ehedem sowieso 'gezogen' ist!

:heulsuse:

[Marathon]

Bei GuttenPlag gibt es auch eine FAQ mit den häufigsten Fragen.
Besonders eine ist wichtig, da sie die enorme Zahl der Plagiate betrifft:


Bei einem der angeblichen Plagiate ist die Quelle in einer Fußnote angegeben/im Literaturverzeichnis aufgeführt, ist das fair?

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/FAQ#WikiaArticleComments

Es wurden also auch Abschnitte als Plagiat gewertet, die korrekt als Zitat mitsamt Fußnote und Eintrag im Literaturverzeichnis gekennzeichnet sind.
Dennoch ist die Wertung als Plagiat korrekt, denn man darf nunmal nicht seitenlang fremde Texte zitieren, ohne diese Zitate irgendwie zu bewerten oder sonstwie irgendwie darzulegen, warum man nun dieses Zitat da reinkopiert hat.

[Marathon]

Bei der Benotung mit "summa cum laude" ist es normalerweise üblich, neben den beiden bewertenden Professoren noch einen dritten Professor von außerhalb hinzuzuziehen, der ein externes Gutachten über die Dissertation erstellt:



Einige Fakultäten verlangen ein drittes Gutachten auch dann, wenn die beiden ersten die Note summa cum laude vorgeschlagen haben. Gutachten und Dissertation können danach eine bestimmte Zeit (meistens zwei Wochen) in der Fakultätsverwaltung „fakultätsöffentlich“ eingesehen und mögliche Einsprüche angemeldet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation

Wurde diese Regel in Bayreuth auch versäumt?

[Marathon]

Nach seiner Tätigkeit bei der "Von Guttenberg GmbH" (http://www.presseportal.de/pm/6561/1351881/ndr_norddeutscher_rundfunk) und seiner Doktorarbeit nun der nächste(?) Bluff, bzw. "zumindest Übertreibungen", wie die BAZ meint:


http://bazonline.ch/ausland/europa/Guttenberg-hat-auch-seinen-Lebenslauf-geschoent/story/23284420

In der Originalquelle FAZ findet man noch mehr erstaunliche Details aus Guttenbergs Lebenslauf:
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E7BD0A2A6453344AB87DBA19FB3886186~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

[Paul Felz]

Bei der Benotung mit "summa cum laude" ist es normalerweise üblich, neben den beiden bewertenden Professoren noch einen dritten Professor von außerhalb hinzuzuziehen, der ein externes Gutachten über die Dissertation erstellt:


Einige Fakultäten verlangen ein drittes Gutachten auch dann, wenn die beiden ersten die Note summa cum laude vorgeschlagen haben. Gutachten und Dissertation können danach eine bestimmte Zeit (meistens zwei Wochen) in der Fakultätsverwaltung „fakultätsöffentlich“ eingesehen und mögliche Einsprüche angemeldet werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation

Wurde diese Regel in Bayreuth auch versäumt?
Deswegen fragte ich ja schon zu Beginn, warum niemand die Prüfer angreift.

[FranzKonz]

Deswegen fragte ich ja schon zu Beginn, warum niemand die Prüfer angreift.

Weil Guttenberg versprochen hatte, nicht abzuschreiben, und die Prüfer nach Treu und Glauben handelten.

Man könnte ihnen höchstens vorwerfen, daß man einem Politiker grundsätzlich nichts glauben darf, und daß sie das hätten wissen müssen.

[Skorpion968]

Weil Guttenberg versprochen hatte, nicht abzuschreiben, und die Prüfer nach Treu und Glauben handelten.

Man könnte ihnen höchstens vorwerfen, daß man einem Politiker grundsätzlich nichts glauben darf, und daß sie das hätten wissen müssen.

Es ist doch klar, wie das gelaufen ist. Herr von und zu hat dicke Kontakte an der Uni und es wurde eben nicht so genau hingesehen. Alle Hühneraugen wurden zugedrückt nach dem Motto: Ich seh nix, ich hör nix, ich weiß von nix.

Deswegen ist es auch unsinnig, ausgerechnet den gleichen Leuten nun die Beurteilung des Vergehens zu überlassen. Als würden die sich nun selbst in die Pfanne hauen. Die Geschichte mit dem Bock und dem Gärtner.

[Skorpion968]

Na denn, die Gerichte sind ja auch nicht schon ausgelastet mit all dem Sch.......

Aha, interessante Argumentation. Rechtsverletzungen werden nicht mehr verfolgt, weil die Gerichte überlastet sind. Gut zu wissen. :))

[Ingeborg]

Bei der Benotung mit "summa cum laude" ist es normalerweise üblich, neben den beiden bewertenden Professoren noch einen dritten Professor von außerhalb hinzuzuziehen, der ein externes Gutachten über die Dissertation erstellt:



Einige Fakultäten verlangen ein drittes Gutachten auch dann, wenn die beiden ersten die Note summa cum laude vorgeschlagen haben. Gutachten und Dissertation können danach eine bestimmte Zeit (meistens zwei Wochen) in der Fakultätsverwaltung „fakultätsöffentlich“ eingesehen und mögliche Einsprüche angemeldet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation

Wurde diese Regel in Bayreuth auch versäumt?

Was für ein albernes GETUE um ein albernes Stück Scheiße.

[Landogar]

ich seh nix, ich hör nix, ich weiß von nix.
......

[Kreuzbube]

Himmel-Herrgott, wer hat nicht schon mal in der Schule Spickzettel benutzt?!:rolleyes:

[Landogar]

Himmel-Herrgott, wer hat nicht schon mal in der Schule Spickzettel benutzt?!:rolleyes:

Vermutlich jeder. Nur das das Benutzen von Spickzetteln in der Schule keine Straftat ist, im Gegensatz zu dem, was sich Guttenberg geleistet hat.

[konfutse]

Bei der Benotung mit "summa cum laude" ist es normalerweise üblich, neben den beiden bewertenden Professoren noch einen dritten Professor von außerhalb hinzuzuziehen, der ein externes Gutachten über die Dissertation erstellt:



Einige Fakultäten verlangen ein drittes Gutachten auch dann, wenn die beiden ersten die Note summa cum laude vorgeschlagen haben. Gutachten und Dissertation können danach eine bestimmte Zeit (meistens zwei Wochen) in der Fakultätsverwaltung „fakultätsöffentlich“ eingesehen und mögliche Einsprüche angemeldet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation

Wurde diese Regel in Bayreuth auch versäumt?
Kann durchaus sein, dass die sich auf ihr besonderes Klientel eingestellt haben.

Uni Bayreuth – Campus-Uni für bessergestellte Akademikerkinder (http://dishwasher.blogsport.de/2011/02/20/der-uni-bayreuths-sozialhomogene-biergarten-gespraeche/)

[Marathon]

Was für ein albernes GETUE um ein albernes Stück Scheiße.

Beziehst du dich auf Guttenberg oder auf dessen Dissertation?

[Skorpion968]

Himmel-Herrgott, wer hat nicht schon mal in der Schule Spickzettel benutzt?!:rolleyes:

Hallooo, es handelt sich nicht um eine Schule und es handelt sich auch nicht um einen Spickzettel. :))

Es handelt sich um einen Betrugsversuch zur Erlangung eines akademischen Titels.

[Marathon]

Himmel-Herrgott, wer hat nicht schon mal in der Schule Spickzettel benutzt?!:rolleyes:

Wo ist der Bezug zum Thema?
Eine Uni ist etwas anderes als eine Schule und die Benutzung eines Spickzettels wird Guttenberg nicht vorgeworfen.

[Skorpion968]

Vermutlich jeder. Nur das das Benutzen von Spickzetteln in der Schule keine Straftat ist, im Gegensatz zu dem, was sich Guttenberg geleistet hat.

Diese Verharmlosungsschwätzer werden jeden Tag drolliger.

[FranzKonz]

Was für ein albernes GETUE um ein albernes Stück Scheiße.

Meinst Du mit dem Stück Scheiße nun Guttenberg oder den Doktortitel? :smoke:

[Marathon]

meinst du mit dem stück scheiße nun guttenberg oder den doktortitel? :smoke:

2d1g.

[Skorpion968]

Wo ist der Bezug zum Thema?
Eine Uni ist etwas anderes als eine Schule und die Benutzung eines Spickzettels wird Guttenberg nicht vorgeworfen.

Er will damit sagen, dass das doch alles gaaaaaanz harmlos sei, weil doch alle Leute kleine betrügende Schweinchen seien, blaaaaahblubbbb....

Ich wüsste übrigens nicht, dass ich mal einen Spickzettel benutzt hätte.

[Paul Felz]

Weil Guttenberg versprochen hatte, nicht abzuschreiben, und die Prüfer nach Treu und Glauben handelten.

Man könnte ihnen höchstens vorwerfen, daß man einem Politiker grundsätzlich nichts glauben darf, und daß sie das hätten wissen müssen.
War er da schon Politiker? Wußten die das? Falls ja: alle Prüfer lebenslang Knast wegen Dummheit.

[Marathon]

Es gibt noch einen Grund, warum Guttenberg als Minister zurücktreten muss, denn er hat seinen Amtseid gebrochen "Schaden vom Volk abwenden".
Mit seiner Dissertation hat er nämlich sehr wohl Schaden zugefügt, da der Ruf der Uni Bayreuth und der Wissenstandort Deutschland beschädigt wurde. Er hat das Vertrauen in die Regierung beschädigt und damit das Demokratieverständnis untergraben.

[Marathon]

War er da schon Politiker? Wußten die das? Falls ja: alle Prüfer lebenslang Knast wegen Dummheit.

Ja, seit 2002 saß Guttenberg im Bundestag als Abgeordneter des Kreises Kulmach.
Das wussten auch die Professoren, denn als "Freiherr zu Guttenberg" ist er in der Gegend sehr bekannt. Bayreuth liegt nur ein paar Kilometer von Kulmbach enfernt und die Uni Bayreuth liegt im ehemaligen Herrschaftsgebiet der Adelsfamilie zu Guttenberg. Ein Doktorvater weiß sowas auf jeden Fall.

[Landogar]

War er da schon Politiker? Wußten die das? Falls ja: alle Prüfer lebenslang Knast wegen Dummheit.

Die Arbeit hat er 2006 abgegeben, da war er schon 4 Jahre im Bundestag. In seinem Vorwort bezieht er sich ja auf diese "Doppelbelastung" als Begründung für den späten Abgabetermin.

[Marathon]

Merkel hat heute Guttenberg erneut ihr Vertrauen ausgesprochen.
Wenn Guttenberg keine Konseqeunzen drohen, dann wird die CDU in diesem Jahr jede Wahl verlieren und das Merkel wird zum Ende des Jahres kein Kanzler mehr sein.

[n_h]

Jepp. Was meinst du wie viele hochgebildete arbeitslose Akademiker es in Deutschland gibt, die völlig verzweifelt sind, die würden Dir für weniger noch ganz andere Dinge "besorgen" :D ...


Was denn? Aus 4 mach 8? :D Oder doch nur Schnee von Gestern? ;)

[FranzKonz]

War er da schon Politiker? Wußten die das? Falls ja: alle Prüfer lebenslang Knast wegen Dummheit.

Ja, der war da schon Politiker. Deine Schlußfolgerung klingt nach einer guten Lösung: Sollen die Jungs zusammen mit ihrem Prüfling im Kerker verschimmeln!

[Gärtner]

Merkel hat heute Guttenberg erneut ihr Vertrauen ausgesprochen.
Wenn Guttenberg keine Konseqeunzen drohen, dann wird die CDU in diesem Jahr jede Wahl verlieren und das Merkel wird zum Ende des Jahres kein Kanzler mehr sein.

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgeider nicht. Wie Umfragen ergeben, finden drei Viertel der Deutschen ein Plagiat zwar irgendwie doof, halten zu Guttenberg ab dennoch für keinen Schwindler und wollen, daß er im Amt bleibt.

Wie jedes andere Volk haben auch wir die Regierung, die wir verdienen. Es ist zum Heulen.

[Tantalit]

Welche Job Chancen hat der Herr denn noch wenn er zurücktritt, der ist doch dann wie Katzendreck einfach nur bäh.

Der kann doch nur noch als Vorstandsvorsitzender bei ner Waffenfirma anfangen die Tretminen in Kinderpuppen baut.

Gruß

[Gärtner]

Welche Job Chancen hat der Herr denn noch wenn er zurücktritt, der ist doch dann wie Katzendreck einfach nur bäh.

Der kann doch nur noch als Vorstandsvorsitzender bei ner Waffenfirma anfangen die Tretminen in Kinderpuppen baut.

Gruß

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgu irrst dich. Die Familie zu Guttenberg ist steinreich, das Manager Magazin schätzte es auf eine Höhe von 400 Millionen Euro. Der Politjob ist für seine Gnaden so etwas wie Papierflieger falten.

[n_h]

Es sind schon ganz andere Personen des öffentlichen Lebens wegen Kleinigkeiten zurückgetreten. Bei Margot Käßmann war die Begründung, dass ihr betrunkenes Autofahren ihrer Autorität geschädigt hat, dass sie nicht über Moral predigen kann, wenn sie es selbst nicht einhält.
Wie soll ich jetzt noch irgendwas von Guttenberg glauben, wenn er sich seinen Doktortitel erschummelt hat? Es geht ja nicht um das Vergessen von Fußnoten, es geht um das vorsätzliche Übernehmen von ganzen Absätzen, die dann so dargestellt sind, als seien die von ihm.
Rücktritt wird langsam Zeit.


In einer ersten Anwandlung meines Wahnsinns las ich da tatsächlich nur, "ihr betrunkenes Auto". :D Wäre doch 'ne geile Ausrede gewesen: "Mir muss da Wer 'was Alkoholisches in den Tank gekippt haben." :))



Und ob "Herr von und zu" sich nun von der Bühne verzieht oder nicht, ist latte - 'was Besseres wird's eh nicht geben in diesem Kasperletheater.

[Brutus]

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgeider nicht. Wie Umfragen ergeben, finden drei Viertel der Deutschen ein Plagiat zwar irgendwie doof, halten zu Guttenberg ab dennoch für keinen Schwindler und wollen, daß er im Amt bleibt. Wie jedes andere Volk haben auch wir die Regierung, die wir verdienen. Es ist zum Heulen.

Es ist echt zum Heulen und Aus-der-Haut-fahren. Im Moment aber wegen eines Satzes wie dem von Dir!

Diesen Eindruck zu erwecken betreibt die von der Staatsmacht geführte Medien- und Demoskopie-Industrie eine massive, von gigantischen Lügen getragene Gehirnwäsche.

Daß an den Umfrageergebnissen etwas nicht stimmen kann, erkennen wir sofort, wenn wir die Leserkommentare der bürgerlich-konservativen Presse wie WELT und Wirtschaftswoche aufschlagen, die zu dem, was uns die Demoskopen als Mehrheitsmeinung unterjubeln wollen, regelmäßig völlig querstehen, nicht etwa nur ausnahmsweise. Bei sensiblen Themen werden sie fast immer geschlossen, gar nicht erst geöffnet oder wütenden Löschorgien unterzogen.

Dennoch ist Dein Satz natürlich richtig, aber nur mit einem Riesensalzkorn, magnum cum grano salis.

[Gärtner]

Es ist echt zum Heulen und Aus-der-Haut-fahren. Im Moment aber wegen eines Satzes wie dem von Dir!

Diesen Eindruck zu erwecken betreibt die von der Staatsmacht geführte Medien- und Demoskopie-Industrie eine massive, von gigantischen Lügen getragene Gehirnwäsche.

Daß an den Umfrageergebnissen etwas nicht stimmen kann, erkennen wir sofort, wenn wir die Leserkommentare der bürgerlich-konservativen Presse wie WELT und Wirtschaftswoche aufschlagen, die zu dem, was uns die Demoskopen als Mehrheitsmeinung unterjubeln wollen, regelmäßig völlig querstehen, nicht etwa nur ausnahmsweise. Bei sensiblen Themen werden sie fast immer geschlossen, gar nicht erst geöffnet oder wütenden Löschorgien unterzogen.

Dennoch ist Dein Satz natürlich richtig, aber nur mit einem Riesensalzkorn, magnum cum grano salis.

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgir ist auch klar, daß diese Umfragen bzw. ihre Veröffentlichung den eindeutigen Zweck haben, seine Gnaden zu stützen. Auf der anderen Seite weißt du aber auch, daß Internet-Umfragen keineswegs repräsentativ sind.

Ich darf als Beleg die hierzuforum regelmäßig durchgeführte Sonntagsfrage bzw. ihre Ergebnisse anführen. :D

[Heinrich_Kraemer]

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgeider nicht. Wie Umfragen ergeben, finden drei Viertel der Deutschen ein Plagiat zwar irgendwie doof, halten zu Guttenberg ab dennoch für keinen Schwindler und wollen, daß er im Amt bleibt.

Wie jedes andere Volk haben auch wir die Regierung, die wir verdienen. Es ist zum Heulen.

Das wird wohl wieder ein Ergebnis pseudowissenschafttlicher Erhebung sein. Denn ich möchte fast wetten, daß 3/4 der Deutschen weder wissen was ein Plagiat ist, noch wie man richtig (wissenschaftlich) zitiert, geschweige denn was Sinn, Zweck und Nutzen einer Dissertation darstellt.

Geht in die Richtung Korrelation mit der Beliebtheit einzelner Politiker. Problematisch wirds nämlich genau dann, wenn man den Leuten Fragen stellt, die sie sich selbst nie stellen würden.

Das ist ein offensichtliches Problem immer wieder durch die Massenmedien produziert, denn diese erzeugen die öffentliche Meinung u.a. soweit über moralische Wertungen, ohne über die Grundlagen der Diskussion zu informieren (vgl. Dioxinskandal).

[steffel]

Es ist echt zum Heulen und Aus-der-Haut-fahren. Im Moment aber wegen eines Satzes wie dem von Dir!

Diesen Eindruck zu erwecken betreibt die von der Staatsmacht geführte Medien- und Demoskopie-Industrie eine massive, von gigantischen Lügen getragene Gehirnwäsche.

Daß an den Umfrageergebnissen etwas nicht stimmen kann, erkennen wir sofort, wenn wir die Leserkommentare der bürgerlich-konservativen Presse wie WELT und Wirtschaftswoche aufschlagen, die zu dem, was uns die Demoskopen als Mehrheitsmeinung unterjubeln wollen, regelmäßig völlig querstehen, nicht etwa nur ausnahmsweise. Bei sensiblen Themen werden sie fast immer geschlossen, gar nicht erst geöffnet oder wütenden Löschorgien unterzogen.

Dennoch ist Dein Satz natürlich richtig, aber nur mit einem Riesensalzkorn, magnum cum grano salis.

@Brutus:
Viele spüren ein grosses Unbehagen, wählen aber trotzdem immer noch die etablierten Parteien.
Mal sehen wie es während einer Wirtschaftskrise, nach einer Währungsreform oder nach dem Zusammenbruch des US-Imperiums aussieht.
Im Gegensatz zu Ägypten gibt es bei uns immer noch ausreichend Brot und Spiele, bitte nicht vergessen!

[Berwick]

Wie ist das eigentlich mit dem Urheber-Recht an Texten?

In diesem Zusammenhang ist eine Strafanzeige gegen den Baron eingegangen.

Nicht mehr als recht.

Wer auch nur das Bild eines Apfels ins Internet stellt, muss 3.000 Euro zahlen, wenn der Besitzer des Apfelbildes klagt.

Gemessen daran müsste der Baron wohl sein Schloss verkaufen, um alle Text-Besitzer zu entschädigen.

[Brutus]

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgir ist auch klar, daß diese Umfragen bzw. ihre Veröffentlichung den eindeutigen Zweck haben, seine Gnaden zu stützen. Auf der anderen Seite weißt du aber auch, daß Internet-Umfragen keineswegs repräsentativ sind.

Ich darf als Beleg die hierzuforum regelmäßig durchgeführte Sonntagsfrage bzw. ihre Ergebnisse anführen. :D

Nein, darfst Du nicht als Beleg anführen, behaupte ich jetzt dreist und frech. Denn unser Forum beansprucht ja nicht, für die bürgerliche Mitte zu stehen. Für die Meinungsbildung in einem Minisegment der Gesellschaft, nennen wir es revisionistisch, sind die Umfragen vielleicht doch repräsentativ.

Bei der Repräsentativität muß man immer fragen, wofür und für wen sie gilt?

Das heißt, selbst die - wahrscheinlich gefälschten - Umfrageergebnisse können Repräsentativität beanspruchen, aber nicht für die BRD-Bürger, sondern die BRD-Staatsmacht.

[Stechlin]

Wie ist das eigentlich mit dem Urheber-Recht an Texten?

In diesem Zusammenhang ist eine Strafanzeige gegen den Baron eingegangen.

Nicht mehr als recht.

Wer auch nur das Bild eines Apfels ins Internet stellt, muss 3.000 Euro zahlen, wenn der Besitzer des Apfelbildes klagt.

Gemessen daran müsste der Baron wohl sein Schloss verkaufen, um alle Text-Besitzer zu entschädigen.

Nur wo ein Kläger, da ein Richter.

[Marathon]

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgeider nicht. Wie Umfragen ergeben, finden drei Viertel der Deutschen ein Plagiat zwar irgendwie doof, halten zu Guttenberg ab dennoch für keinen Schwindler und wollen, daß er im Amt bleibt.


Bei solchen Umfragen ist aber enorm wichtig, wie die Frage gestellt worden ist.

Im aktuellen Fall lautete die Frage:
"Er hat Fehler gemacht, die einfach vorkommen, wenn man vielbeschäftigt ist"
http://blog.tagesschau.de/2011/02/19/guttenberg-kann-uber-wasser-gehen/

Sowas nennt man eine Suggestivfrage und jeder Anfänger sollte wissen, das man diese tunlichst unterlassen sollte, weil sonst das Ergebnis verfälscht wird. Bei einer solchen Fragestellung wird keine Meinung erfragt, sondern Meinung gemacht.



Wie jedes andere Volk haben auch wir die Regierung, die wir verdienen. Es ist zum Heulen.


Das Volk kann eine Regierung aber gar nicht wählen, denn zur Auswahl stehen nur Parteien, keine Regierungsmitglieder.

[Berwick]

Nur wo ein Kläger, da ein Richter.

Richtig.

Warum aber gibt es in diesem Fall so gut wie keine Kläger?

Wo bleiben die Herren Abmahn-Anwälte?

[Marathon]

Wer hatte eigentlich im Fall Kunduz Recht, Generalinspekteur Schneiderhan oder Dr. jur. Freiherr zu Guttenberg?



Ex-Generalinspekteur Schneiderhahn:„Zu Guttenberg sagt die Unwahrheit“

http://www.handelsblatt.com/politik/international/zu-guttenberg-sagt-die-unwahrheit/3328450.html

Darf man erlauben, dass ein permanent lügender Hochstapler sich bis in höchste Regierungskreise reinschummelt und dann dort wie ein Mähdrescher alle ehrenwerten und verdienten Menschen raushaut, wie es eine feindliche Kommandoeinheit nicht besser könnte?



Darf man erlauben, dass der selbe lügende Hochstapler als er noch Wirtschaftsminister war, Gesetze zum Nachteil Deutschlands von der Anwaltskanzlei der Lobbygruppe der feindlichen Wirtschaftsmacht schreiben lässt?

[Landogar]

Welche Job Chancen hat der Herr denn noch wenn er zurücktritt, der ist doch dann wie Katzendreck einfach nur bäh.

Der kann doch nur noch als Vorstandsvorsitzender bei ner Waffenfirma anfangen die Tretminen in Kinderpuppen baut.

Gruß


Irgendwelche Vorträge kann er halten. Er hat nichtmal das zweite Staatsexamen, ist somit nur "Halbjurist" und kann folglich weder als Anwalt, Staatsanwalt oder Richter arbeiten. Eigentlich hat er für einen Mann von fast 40 Jahren nichts vorzuweisen. außer seinem fast neunjährigen Berufspolitikerdasein und einem dreisten Betrug zur Erlangung der Doktorwürde.

[sisyphos]

Wieso krieg ich eigentlich so wenig Grün für meine neuerdings vaterländischen Beiträge? :)

[marc]

Bei solchen Umfragen ist aber enorm wichtig, wie die Frage gestellt worden ist.

Im aktuellen Fall lautete die Frage:
"Er hat Fehler gemacht, die einfach vorkommen, wenn man vielbeschäftigt ist"
http://blog.tagesschau.de/2011/02/19/guttenberg-kann-uber-wasser-gehen/

Sowas nennt man eine Suggestivfrage und jeder Anfänger sollte wissen, das man diese tunlichst unterlassen sollte, weil sonst das Ergebnis verfälscht wird. Bei einer solchen Fragestellung wird keine Meinung erfragt, sondern Meinung gemacht.

Laut der gleichen Quelle lautete eine weitere Äußerung, der man zustimmen konnte oder nicht, aber auch "zu Guttenberg wird nur deshalb angegriffen, weil er so erfolgreich ist und viele Neider hat" (70% Zustimmung); dann ging es wohl darum, ob er deshalb zurücktreten solle (22%), wohingegen 74% meinten, daß er im Amt bleiben sollte, und 50% der Befragten die Vorwürfe für berechtigt halten würden - da laut Quelle 28% vermuten würden, daß er seine Doktorarbeit "gar nicht selbst geschrieben" hat, wurde anscheinend auch zwischen Plagiaten und Ghostwirter/Plagiat differenziert. Also so schlecht ist die Umfrage auch wieder nicht.

Da fällt mir auch auf, daß wir noch immer keine Umfrage für den Strang haben.

[Marathon]

Vielleicht hat er nichtmal das erste Staatsexamen, denn wer so dermaßen dreist vorgeht, der wird das selbe Prinzip vermutlich bereits in seinen Hausarbeiten und Facharbeiten durchgezogen haben.
Wenn die Professoren bei der Dissertation so geblendet waren, dann waren sie es beim ersten Staatsexamen vermutlich ebenso, zumal es da um wesentlich weniger ging.

Das erste Staatsexamen und die Dissertation haben im Gegensatz zum Zweiten Staatsexamen auch etwas gemeinsam:
Es wird Uni-intern geregelt.
Beim zweiten Staatsexamen käme jemand von außerhalb dazu und dann würde alles auffallen.

[Marathon]

Da fällt mir auch auf, daß wir noch immer keine Umfrage für den Strang haben.

Eigentlich müsste dieser Strang auch längst Tagesthema sein.

[Landogar]

Denn ich möchte fast wetten, daß 3/4 der Deutschen weder wissen was ein Plagiat ist, noch wie man richtig (wissenschaftlich) zitiert, geschweige denn was Sinn, Zweck und Nutzen einer Dissertation darstellt.



Richtig. Das erkennt man schon an den Kommentaren, die immer in Richtung "ja, in der ersten Klasse habe ich auch geschummelt" gehen.

Im Prinzip ist es völlig wurscht, wie diese Angelegenheit weitergeht. Guttenberg wird sich weiterhin dieser breit entgegengebrachten Sympathie sicher sein können, weil er nunmal so "fesch" im dezenten Tarngrün aussieht, und dann ist da noch seine so überaus engagierte Frau, die "so nett lächeln tut".

[sisyphos]

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article12603590/Das-Volk-haelt-zu-Guttenberg.html

Naja. Wenn einen die Politik von Guttenberg nicht erregt, dann ist es eigentlich nur konsequent, erst recht auf Plagiate in der Doktorarbeit zu pfeifen.

Meine einfache fränkische Oma heute: "Der Guttenberg, das ist schon schlimm. Aber die wollen ihn fertig machen. Ich mag den. Der kann ja soooo guuuut reden." Da versteht man, warum die Nazis in Franken mit genügend Propagandageld Fuß fassen konnten. Nichts leichter als das. Eine Krone aus Papier könnte genügen und ein bisschen Wortmüll aus falschem Zucker. Da zweifelt man schon an der Demokratie.

Oder ist die heutige Generation aufgeklärter? ;) :D

[Skorpion968]

http://img3.imageshack.us/img3/8376/38859551.jpgeider nicht. Wie Umfragen ergeben, finden drei Viertel der Deutschen ein Plagiat zwar irgendwie doof, halten zu Guttenberg ab dennoch für keinen Schwindler und wollen, daß er im Amt bleibt.

Wie jedes andere Volk haben auch wir die Regierung, die wir verdienen. Es ist zum Heulen.

Ich würde da nicht so viel drauf geben. Wie das Geplapper der Mietmäuler sind auch solche angeblichen Umfragen dazu da, die Stimmung in der Bevölkerung zu manipulieren. Wer weiß schon, wen die da befragt haben. Wer weiß schon, ob die überhaupt jemanden befragt haben.

[Marathon]

Richtig. Das erkennt man schon an den Kommentaren, die immer in Richtung "ja, in der ersten Klasse habe ich auch geschummelt" gehen.


Stimmt schon, aber seit seiner Presseerklärung am Freitag wurde das Problem verlagert, denn jetzt geht es nicht mehr nur um seine Dissertation, sondern auch darum, ob er die Öffentlichkeit angelogen hat oder nicht und das ist noch schwerwiegender als seine Betrügereien bei der Dissertation. Ein Minister, der öffentlich lügt, der muss entlassen werden. Es geht dann nicht mehr um akademische Regeln, die mit seiner politischen Tätigkeit eigentlich nichts zu tun haben, sondern dann geht es tatsächlich um Politik.

[sisyphos]

Ich würde da nicht so viel drauf geben. Wie das Geplapper der Mietmäuler sind auch solche angeblichen Umfragen dazu da, die Stimmung in der Bevölkerung zu manipulieren. Wer weiß schon, wen die da befragt haben. Wer weiß schon, ob die überhaupt jemanden befragt haben.

Vielleicht haben sie im Fernsehen erfahren, wie sie antworten müssen,um sauber in die Statistik zu fallen?

[Gärtner]

Stimmt schon, aber seit seiner Presseerklärung am Freitag wurde das Problem verlagert, denn jetzt geht es nicht mehr nur um seine Dissertation, sondern auch darum, ob er die Öffentlichkeit angelogen hat oder nicht und das ist noch schwerwiegender als seine Betrügereien bei der Dissertation. Ein Minister, der öffentlich lügt, der muss entlassen werden. Es geht dann nicht mehr um akademische Regeln, die mit seiner politischen Tätigkeit eigentlich nichts zu tun haben, sondern dann geht es tatsächlich um Politik.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgr wäre nicht der erste Verteidigungsminister aus Bayern, der gehen müßte, nachdem er beim Lügen ertappt worden ist.

[Brutus]

Schaut Euch das Video mit der Pressekonferenz an, bei der Guttenberg, obwohl es um ihn geht, durch Abwesenheit glänzt:

http://www.youtube.com/watch?v=szNaOC5sijE&feature=player_embedded

[Gärtner]

Nein, darfst Du nicht als Beleg anführen, behaupte ich jetzt dreist und frech. Denn unser Forum beansprucht ja nicht, für die bürgerliche Mitte zu stehen. Für die Meinungsbildung in einem Minisegment der Gesellschaft, nennen wir es revisionistisch, sind die Umfragen vielleicht doch repräsentativ.

Bei der Repräsentativität muß man immer fragen, wofür und für wen sie gilt?

Das heißt, selbst die - wahrscheinlich gefälschten - Umfrageergebnisse können Repräsentativität beanspruchen, aber nicht für die BRD-Bürger, sondern die BRD-Staatsmacht.

http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgouché. Im Grunde kann sich jeder seine Umfrage bestellen, die seiner Agenda dienlich ist.

[Skorpion968]

Irgendwelche Vorträge kann er halten. Er hat nichtmal das zweite Staatsexamen, ist somit nur "Halbjurist" und kann folglich weder als Anwalt, Staatsanwalt oder Richter arbeiten. Eigentlich hat er für einen Mann von fast 40 Jahren nichts vorzuweisen. außer seinem fast neunjähriges Berufspolitikerdasein und einem dreisten Betrug zur Erlangung der Doktorwürde.

Jep. Der Typ ist ein Vollversager.

[Brutus]

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgr wäre nicht der erste Verteidigungsminister aus Bayern, der gehen müßte, nachdem er beim Lügen ertappt worden ist.

So eine perfekte Kongruenz von Amt und Person wie durch'n Ertl Sepp und Kiechle Ignaz als Landwirtschaftsminister hat man selten.

[marc]

Eigentlich müsste dieser Strang auch längst Tagesthema sein.

Stimmt. Ich verschiebe ihn mal.

[Landogar]

Richtig.

Warum aber gibt es in diesem Fall so gut wie keine Kläger?

Wo bleiben die Herren Abmahn-Anwälte?

Eine Anzeige ist wohl am Laufen.

[Skorpion968]

Richtig. Das erkennt man schon an den Kommentaren, die immer in Richtung "ja, in der ersten Klasse habe ich auch geschummelt" gehen.

Im Prinzip ist es völlig wurscht, wie diese Angelegenheit weitergeht. Guttenberg wird sich weiterhin dieser breit entgegengebrachten Sympathie sicher sein können, weil er nunmal so "fesch" im dezenten Tarngrün aussieht, und dann ist da noch seine so überaus engagierte Frau, die "so nett lächeln tut".

Nicht unbedingt. Er wird natürlich jetzt versuchen, die ganze Sache so weit wie möglich zu verschleiern und er wird darauf setzen, dass ihn die Sympathie rettet.
Aber man muss jetzt eben dranbleiben. Weiter Fakten aufdecken und in die Öffentlichkeit bringen, solange bis es der letzte Penner geschnallt hat. Hilfreich wäre auch, wenn noch mehr Leute ihn anzeigen würden. Der muss solange bombardiert werden, bis er nicht mehr weiß wo vorne und hinten ist.

[Gärtner]

So eine perfekte Kongruenz von Amt und Person wie durch'n Ertl Sepp und Kiechle Ignaz als Landwirtschaftsminister hat man selten.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch darf da noch an den unvergessenen Otto Wiesheu erinnern.

Der Mann fährt 1983 im Suff (1,75 Promille) einen Menschen tot und kassiert für Körperverletzung mit Todesfolge gerade mal zwölf Monate auf Bewährung. Mit dieser Straftat hat er sich in den Augen der CSU-Häuptlinge anscheinend als der schlechthinnige Verkehrsexperte etabliert, weshalb er auch von 1993 - 2005 bayer. Verkehrsminister war. Mittlerweile sitzt er im Vorstand der Bahn. Den Bayerischen Verdienstorden hat er zwischendurch auch bekommen. Keine schlechte Karriere für einen einschlägig Vorbestraften - man muß halt nur die richtigen Leute kennen.

Das nennt man dann bayerische Regierungskompetenz.

[Tantalit]

Weil er der Felix Krull des Bundestages ist.

Gruß

[steffel]

Richtig. Das erkennt man schon an den Kommentaren, die immer in Richtung "ja, in der ersten Klasse habe ich auch geschummelt" gehen.

Im Prinzip ist es völlig wurscht, wie diese Angelegenheit weitergeht. Guttenberg wird sich weiterhin dieser breit entgegengebrachten Sympathie sicher sein können, weil er nunmal so "fesch" im dezenten Tarngrün aussieht, und dann ist da noch seine so überaus engagierte Frau, die "so nett lächeln tut".

Laut Bildzeitung gibt es für Guttenberg eine grosse Sympatiewelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/21/sympathie-welle-fuer-guttenberg-im-netz/unterstuetzer-bei-facebook.html

"Sympathie-Welle für Guttenberg im Netz
Schon mehr als 130 000 Unterstützer auf Facebook"

[steffel]

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch darf da noch an den unvergessenen Otto Wiesheu erinnern.

Der Mann fährt 1983 im Suff (1,75 Promille) einen Menschen tot und kassiert für Körperverletzung mit Todesfolge gerade mal zwölf Monate auf Bewährung. Mit dieser Straftat hat er sich in den Augen der CSU-Häuptlinge anscheinend als der schlechthinnige Verkehrsexperte etabliert, weshalb er auch von 1993 - 2005 bayer. Verkehrsminister war. Mittlerweile sitzt er im Vorstand der Bahn. Den Bayerischen Verdienstorden hat er zwischendurch auch bekommen. Keine schlechte Karriere für einen einschlägig Vorbestraften - man muß halt nur die richtigen Leute kennen.

Das nennt man dann bayerische Regierungskompetenz.

@Der Gelehrte:
Jeder andere hätte für diese Tat nicht Bewährung, sondern Knast bekommen!

[Stechlin]

Mein Philo-Prof meinte heute zu uns, dass Guttenberg seine Disse wohl nicht selbst geschrieben haben kann, weil so doof ist kein Mensch, selbige schon gleich mit einem geklauten Zitat zu beginnen, gerade weil man in der Einleitung grundsätzlich seine eigenen Gedanken niederzuschreiben hat.

Er befürchtet ernsthaft, dass der gesamte akademische Betrieb immensen Schaden nehmen wird, wenn der Freiherr seinen Doktor behalten darf. Bei uns schüttelt jeder nur noch mit dem Kopf ob dieser unglaublichen Frechheit. Er ist jetzt schon das Gespött des gesamten Kampus´.

[Landogar]

Stimmt schon, aber seit seiner Presseerklärung am Freitag wurde das Problem verlagert, denn jetzt geht es nicht mehr nur um seine Dissertation, sondern auch darum, ob er die Öffentlichkeit angelogen hat oder nicht und das ist noch schwerwiegender als seine Betrügereien bei der Dissertation. Ein Minister, der öffentlich lügt, der muss entlassen werden. Es geht dann nicht mehr um akademische Regeln, die mit seiner politischen Tätigkeit eigentlich nichts zu tun haben, sondern dann geht es tatsächlich um Politik.

Stimmt. Und es stellt sich die Frage, warum er so ungeschickt agierte. Ihm muss doch klar gewesen sein, dass diese Lüge schnell entlarvt werden würde. Es sei denn, er wusste nicht um die Dimensionen, um die es geht, was wiederum die Ghostwriter-Theorie bestärken würde.

[steffel]

Stimmt. Und es stellt sich die Frage, warum er so ungeschickt agierte. Ihm muss doch klar gewesen sein, dass diese Lüge schnell entlarvt werden würde. Es sei denn, er wusste nicht um die Dimensionen, um die es geht, was wiederum die Ghostwriter-Theorie bestärken würde.

@Landogar:
Warum hat dann der Ghostwriter so viel abgekupfert?

[Stechlin]

@Landogar:
Warum hat dann der Ghostwriter so viel abgekupfert?

Zu wenig gezahlt? :))

[Landogar]

Laut Bildzeitung gibt es für Guttenberg eine grosse Sympatiewelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/21/sympathie-welle-fuer-guttenberg-im-netz/unterstuetzer-bei-facebook.html

"Sympathie-Welle für Guttenberg im Netz
Schon mehr als 130 000 Unterstützer auf Facebook"

Ich war gestern mal auf dieser Facebook Seite. Das reinste Grauen. Und ein Beleg dafür, dass sich diese Gesellschaft beliebig mit einfachsten Mitteln manipulieren lässt. Gäbe es nicht dieses Forum hier, würde ich wohl vollends durchdrehen.

[steffel]

Ich war gestern mal auf dieser Facebook Seite. Das reinste Grauen. Und ein Beleg dafür, dass sich diese Gesellschaft beliebig mit einfachsten Mitteln manipulieren lässt. Gäbe es nicht dieses Forum hier, würde ich wohl vollends durchdrehen.

;)Interessanter Beitrag auf dieser Seite:
(http://www.facebook.com/ProGuttenberg)
"Und nun ein paar Fakten zu einem "Summa cum laude"-Doktortitel: Solch ein Titel wird, da es in Noten eine 0,75- 1,0 (15 Punkte) ist, zusätzlich von mehreren Personen geprüft. Oft wird die Arbeit auch an eine fremde Uni geschickt, damit auch noch mal die Fakultät überprüft wird. An der Uni Mainz ist es so und in Bayreuth wird es nicht anders sein. Die Doktorarbeit von zu Guttenberg gehört zur absoluten Elite!"

[Stechlin]

;)Interessanter Beitrag auf dieser Seite:
(http://www.facebook.com/ProGuttenberg)
"Und nun ein paar Fakten zu einem "Summa cum laude"-Doktortitel: Solch ein Titel wird, da es in Noten eine 0,75- 1,0 (15 Punkte) ist, zusätzlich von mehreren Personen geprüft. Oft wird die Arbeit auch an eine fremde Uni geschickt, damit auch noch mal die Fakultät überprüft wird. An der Uni Mainz ist es so und in Bayreuth wird es nicht anders sein. Die Doktorarbeit von zu Guttenberg gehört zur absoluten Elite!"

Was ist daran interessant? Das ist erbärmlich.

[Brutus]

Ich war gestern mal auf dieser Facebook Seite. Das reinste Grauen. Und ein Beleg dafür, dass sich diese Gesellschaft beliebig mit einfachsten Mitteln manipulieren lässt. Gäbe es nicht dieses Forum hier, würde ich wohl vollends durchdrehen.

Wenn das stimmt, geh' ich beim Gelehrten beichten und bitte für das Salzkorn um Vergebung.

[Marathon]

@Landogar:
Warum hat dann der Ghostwriter so viel abgekupfert?

Weil er eventuell von einer dritten Person noch mehr Geld oder mehr Druck bekommen hat, zu dem Zweck, Erpressungspotential aufzubauen.

Die andere Möglichkeit wäre, dass Guttenberg seine Dissertation zuerts ganz normal angefangen hatte, dann aber irgendwann keine Zeit oder keine Lust mehr hatte und das Projekt einschlief.
Dann erhielt er eine Nachricht von seiner Uni, die ihm Druck machte und ihm eine Frist setzte, weil er sonst seinen Doktorgrad vergessen könne. Dann machte sich Guttenberg wieder selber an die Arbeit und füllte die Lücken in seiner Arbeit mit Internetfundstücken auf oder er vergab seine halbfertige Dissertation an einen Ghostwriter, der dann die Lücken auffüllte.

[Landogar]

Nicht unbedingt. Er wird natürlich jetzt versuchen, die ganze Sache so weit wie möglich zu verschleiern und er wird darauf setzen, dass ihn die Sympathie rettet.



Ich frage mich, wie er das machen will, mit dem Verschleiern. Jeder mit Internetanschluss kann die Fakten selbst überprüfen. Und je nachhaltiger er die Öffentlichkeit belügt, desto mehr Menschen werden sich von ihm abwenden. Denn bisher scheinen die Leute ihm die Betrügerei bezüglich seines erschwindelten Titels nicht sonderlich krumm zu nehmen. Vorallem jene Leute, die eher nicht dem akademischen Milieu zuzuschreiben sind, um es vorsichtig auszudrücken. Für diese spielt sich diese ganze Affäre auf einer vergleichsweise abstrakten Ebene ab. Aber wenn sie merken, dass sie bewusst von Guttenberg belogen werden, was sich ja gänzlich konträr zu ihrem bisherigen Bild von ihm verhalten würde, dann würde die Stimmung wohl kippen.

Um politisch überleben zu können, müsste Guttenberg unverzüglich den Gang nach Canossa antreten, mit einem demütigen "mea culpa" auf den Lippen, und ein reuevolles Bekenntnis ablegen. Dann würden ihm die Menschen vielleicht die Stange halten.


Ach ja:

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Zwischenbericht
http://daten.dieweltistgarnichtso.net/src/guttenviz/


Es bleibt dabei, dass auf fast 70 Prozent aller Seiten Plagiate gefunden wurden. Mal mehr, mal weniger. Auf den reinen Text bezogen sind wohl 21,5 Prozent der Dissertation ein Plagiat, bzw. 86 Seiten von 400 sind komplett abgeschrieben. Und dabei handelt es sich nur um Quellen, die im Internet aufzufinden waren. Fachbücher waren noch gar nicht Teil dieser Überprüfung, wer weiss, was sich da noch finden lässt.

[Landogar]

@Landogar:
Warum hat dann der Ghostwriter so viel abgekupfert?

Um sich ein Haufen Arbeit zu ersparen, denke ich mal. Vielleicht wurde er auch nicht anständig und im Vorraus bezahlt. Oder er erkannte das sich daraus ergebende Erpressungpotential, und wollte sich diese Möglichkeit nicht entgehen lassen.

[Ali Ria Ashley]

Ja das war dann wohl das Märchen vom ehrbaren und ehrlichen Karl, Kinder, hoffe es hat euch gefallen, gute Nacht Deutschland. Peng!

[Kongo Bongo]

Das lernt man doch schon in der Schule wie man aus Fachbüchern den Inhalt mit eigenen Worten wiedergibt. Ok seit dem Internet scheint es damit vorbei zu sein.

[hephland]

Ja das war dann wohl das Märchen vom ehrbaren und ehrlichen Karl, Kinder, hoffe es hat euch gefallen, gute Nacht Deutschland. Peng!

hier fehlt eine fußnote.

[Landogar]

;)Interessanter Beitrag auf dieser Seite:
(http://www.facebook.com/ProGuttenberg)
"Und nun ein paar Fakten zu einem "Summa cum laude"-Doktortitel: Solch ein Titel wird, da es in Noten eine 0,75- 1,0 (15 Punkte) ist, zusätzlich von mehreren Personen geprüft. Oft wird die Arbeit auch an eine fremde Uni geschickt, damit auch noch mal die Fakultät überprüft wird. An der Uni Mainz ist es so und in Bayreuth wird es nicht anders sein. Die Doktorarbeit von zu Guttenberg gehört zur absoluten Elite!"

Habs grade gelesen, und wünschte, ich hätte es nicht getan...

Ist es denn zuviel verlangt, in einem Land leben zu wollen, dessen Gesellschaft sich durch kritischen Geist und schonungslosem Realismus gegenüber den Fakten des Lebens auszeichnet? Eigentlich bin ich ein Verfechter der Direkten Demokratie, aber ich bezweifle bisweilen die Sinnhaftigkeit dieses Ansinnens, wenn ich erleben muss, in welch großem Ausmaß sich weite Teile der Bevölkerung manipulieren lassen.

[Landogar]

Argh!!!


ach vorallem die eine professorin ( augsburg?) behauptet nun er hätte in der einleitung abgeschrieben. diese ist ja wohl das UNWISSENCHAFTLICHStE an sollch einer arbeit

http://www.facebook.com/ProGuttenberg/posts/167782399936783

:wand: :wand:

[Grenzer]

Ja das war dann wohl das Märchen vom ehrbaren und ehrlichen Karl, Kinder, hoffe es hat euch gefallen, gute Nacht Deutschland. Peng!

Nicht umsonst hat die nationalsozialistische Gemeinschaft die Macht des Adels gebrochen zugunsten der gleichberechtigten Volksgemeinschaft ! :]

[Landogar]

Wenn das stimmt, geh' ich beim Gelehrten beichten und bitte für das Salzkorn um Vergebung.

Hoffen wir, dass es nicht stimmt, auch wenn wohl wenig Grund zur Hoffnung besteht.

[Marathon]

Der Ehemann von Merkel sitzt im Vorstand der Friede-Springer-Stiftung.

Wie kurz doch oft die Wege zwischen Politik und Medien sind.
Das wird wohl der Grund sein, warum die Springer-Zeitung BILD sich so für die CxU einsetzt.

[Marathon]

Nicht umsonst hat die nationalsozialistische Gemeinschaft die Macht des Adels gebrochen zugunsten der gleichberechtigten Volksgemeinschaft ! :]

Die besonderen Rechte des Adels wurden bereits vorher im Artikel 109 der Weimarer Reichsverfassung am 14. August 1919 abgeschafft.

[Goldfarb]

Seit einigen Jahren sage ich schon: Nirgendwo lernst du den Menschen schneller in seinen tiefsten Tiefen zu ergründen als in OnlineDiskussionsforen. Wäre ich heute ein junger Mann und würde z. B. Psychologie studieren, wär's das Internet, wären die Foren, die Blogs und die Menschen darin die Objekte meines Studiums, meiner Beobachtung, meiner zukünftigen Dissertation.

Es würde mir der Stoff niemals ausgehen! :))

Nur einen Wermutstropfen hat die Sache: Nirgendwo lernt man die Falschheit, die Verlogenheit der Menschen so unverblümt, direkt und schnell kennen, wie in dieser virtuellen Welt. Im realen Leben bleibt das alles relativ verborgen - und ist scheinbar dennoch allgegenwärtig.

Und nun wieder zum fröhlichen Teil!

:))

[Goldfarb]

BerlinNach einem Zwischenbericht der Internet-Aktivisten, die die Doktorarbeit von Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg analysieren, soll mehr als ein Fünftel des Textes Plagiat sein.

[...]

Demnach machten die Teilnehmer 1.115 Zeilen als „Komplettplagiate aus anderen Quellen“ aus. Das seien rund 27 Seiten reiner Text, hieß es.

Weitere 1.437 Zeilen werteten die Freiwilligen als „verschleierte Plagiate“, also umformulierte fremde Passagen, die „keinesfalls durch vergessene Anführungszeichen entstanden“ seien.

Auf 410 Zeilen seien „Übersetzungsplagiate“ fremdsprachiger Texte gefunden worden.

Quelle (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ueber-20-prozent-als-plagiat-entlarvt/3868860.html)

Ich verstehe gar nicht, wie man angesichts dieser Sachlage den Herrn vuzGuttenberg überhaupt noch in Schutz nehmen, für ihn entschuldigende Worte finden kann!?

[Ali Ria Ashley]

Nicht umsonst hat die nationalsozialistische Gemeinschaft die Macht des Adels gebrochen zugunsten der gleichberechtigten Volksgemeinschaft ! :]

Im ernst, dieses zitat kommt bei mir in die Sammlung der besten Zitate in unserem Forum! Ist das echt von dir?

[mr.xy]

Guttenberg wird auch diesen Skandal unbeschädigt überstehen. In paar Monaten ist die Sache im Sand verlaufen und keiner kümmert sich mehr drum. Schließlich haben seine Kumpels der DGAP, Atlantikbrücke etc. pp. noch einiges mit ihm und Mama Merkel als Marionette vor.

[Skorpion968]

Habs grade gelesen, und wünschte, ich hätte es nicht getan...

Ist es denn zuviel verlangt, in einem Land leben zu wollen, dessen Gesellschaft sich durch kritischen Geist und schonungslosem Realismus gegenüber den Fakten des Lebens auszeichnet? Eigentlich bin ich ein Verfechter der Direkten Demokratie, aber ich bezweifle bisweilen die Sinnhaftigkeit dieses Ansinnens, wenn ich erleben muss, in welch großem Ausmaß sich weite Teile der Bevölkerung manipulieren lassen.

Ich tue es mir nicht an.

Es ist doch klar, dass sich auf einer Seite "ProGuttenberg" das ganze Gesocks tummelt. Das ist aber im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung nur ein Bruchteil.
Man bekommt bei sowas schnell mal den Eindruck, dass alle so ticken. Ist aber nicht so.

[Marathon]

Guttenberg wird auch diesen Skandal unbeschädigt überstehen.

Zeitreisen erfunden?

[mr.xy]

Zeitreisen erfunden?

Mit "unbeschadet überstehen" meinte ich insbesondere sein Image bei dem Volk. Oder kann man sagen, dass die Kundus Affäre ihm nachhaltig einen Imageschaden bereitet hat?

[konfutse]

Vielleicht hat er nichtmal das erste Staatsexamen, denn wer so dermaßen dreist vorgeht, der wird das selbe Prinzip vermutlich bereits in seinen Hausarbeiten und Facharbeiten durchgezogen haben.
Wenn die Professoren bei der Dissertation so geblendet waren, dann waren sie es beim ersten Staatsexamen vermutlich ebenso, zumal es da um wesentlich weniger ging.

Das erste Staatsexamen und die Dissertation haben im Gegensatz zum Zweiten Staatsexamen auch etwas gemeinsam:
Es wird Uni-intern geregelt.
Beim zweiten Staatsexamen käme jemand von außerhalb dazu und dann würde alles auffallen.
Vielleicht hat er es deshalb nicht gemacht?

[Marathon]

Mit "unbeschadet überstehen" meinte ich insbesondere sein Image bei dem Volk.

Ich auch

[Marathon]

Vielleicht hat er es deshalb nicht gemacht?

Eben das meinte ich.

[Marathon]

Der Pseudo-Jurist hat immer noch nicht kapiert, dass man sich nicht selber einen von anderen verliehenen Doktorgrad aberkennen kann


Guttenberg will offenbar dauerhaft auf Doktor verzichten
[...]
Ich habe mich am Wochenende nochmals mit meiner Doktorarbeit beschäftigt und es war richtig, dass ich gesagt habe, dass ich den Doktortitel nicht mehr führen werde

http://www.focus.de/politik/deutschland/plagiataffaere-guttenberg-verzichtet-offenbar-dauerhaft-auf-doktor_aid_602194.html

Das hat er aber bei seiner Presserklärung nicht so gesagt, sondern da hieß es noch, er wolle ihn nach der Beurteilung durch die Uni Bayreuth anschließend wieder führen.


Merkel hat heute politischen Selbstmord begangen, als sie ihm erneut ihre vollste Solidarität aussprach.
Diese "harmlose" "Schummelei" wegen "fehlender" "Gänsefüßchen" bei den "Zitatleit" hat das Potential, die ganze Regierung abzuschießen.

[Landogar]

Ich tue es mir nicht an.

Es ist doch klar, dass sich auf einer Seite "ProGuttenberg" das ganze Gesocks tummelt. Das ist aber im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung nur ein Bruchteil.
Man bekommt bei sowas schnell mal den Eindruck, dass alle so ticken. Ist aber nicht so.

Hoffen wir, das dem so ist. Aber selbst ein unverbesserlicher Optimist wie ich wird bisweilen von gewaltigen Zweifeln geplagt.

[Marathon]

sagte Guttenberg und fügte hinzu: „Möglicherweise habe ich an ein oder anderer Stelle den Überblick über die Quellen verloren.“ Jedoch habe er die Arbeit selbst verfasst. „Daher stehe ich auch zu dem Blödsinn darin.“

http://www.focus.de/politik/deutschland/plagiataffaere-guttenberg-verzichtet-offenbar-dauerhaft-auf-doktor_aid_602194.html


Guttenberg nennt seine eigene Dissertation "Blödsinn".
Damit ist auch das "summa cum laude" Urteil der juristischen Fakultät der Uni in Bayreuth Blödsinn.

Dieser Guttenberg richtet mit jedem Mal, wo er das Maul aufmacht immer neuen Schaden an und merkt es nichtmal.


Summa cum Blödsinn

[Marathon]

Neben GuttenPlag Wiki gibt es auch "Der interaktive Guttenberg Report" -"Eine graphische Aufbereitung der im GuttenPlag Wiki gesammelten Daten":
http://gut.greasingwheels.org/




Ist Frei-Dr. jur. Freiherr zu Guttenberg vielleicht sowas wie ein academic Hitman oder gar ein political Hitman?


Wird die CDU/CSU demnächst in C/P-U umbenannt?

[Landogar]

Das Zwischenfazit der Plagiatjäger: "Dies bedeutet, dass bis jetzt 3521 von 16325 Zeilen, das sind 21,5% der Doktorarbeit (jeweils inkl. Fußnoten) als Plagiate identifiziert wurden". Die Originale stammen demnach aus Zeitungsartikeln, Botschaftsberichten, Studienarbeiten, juristischen Fachartikeln und anderen Quellen. Und es sind längst nicht alle gemeldeten Fundstellen überprüft: "Es wurden inzwischen über 160 der insgesamt 271 als Plagiat gemeldeten Seiten analysiert." Die nicht überprüften Stellen sind in der Auswertung noch gar nicht enthalten.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,746881,00.html#ref=rss


Na, da geht noch was. Und wer weiß, was noch alles aus Print-Quellen übernommen wurde.

[El Lute]

Das ist wohl als Schuldeingeständnis und Versuch das Ministeramt zu retten zu werten:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12611751/Guttenberg-will-Doktortitel-nicht-mehr-fuehren.html

[Gärtner]

Wenn das stimmt, geh' ich beim Gelehrten beichten und bitte für das Salzkorn um Vergebung.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgeinde ego te absolvo a peccatis tuis in nomine + patris et + filii et + spiritus sancti.

[Bruddler]

Das ist wohl als Schuldeingeständnis und Versuch das Ministeramt zu retten zu werten:

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article12604833/Guttenberg-verzichtet-dauerhaft-auf-Doktortitel.html

Ich finde, sein Name ist schon lange genug, da würde ein zusätzlicher Doktortitel sowieso nicht auffallen.... :rolleyes:

[Felixhenn]

Dem Kohl seine Doktorarbeit wäre nicht einmal als Examensarbeit durchgegangen. Da ist mir eine Summa Cum Laude Doktorarbeit mit ein paar kopierten Textstellen lieber als gedruckter Schrott. Wahrscheinlich wollte der Guttenberg einen großen Wurf landen und es ist ihm in der Arbeit die Luft ausgegangen. Dann hat er das Ding schnell zum Abschluss gebracht und vergessen, die kopierten Stellen zu kennzeichnen.

Die Frage muss aber auch lauten: Wäre die Doktorarbeit immer noch gültig wenn er die Zitate gekennzeichnet hätte?

[Marathon]

Und er hat schon wieder gelogen!,
denn am Freitag sagte er, er wolle sich in der Öffentlichkeit nicht mehr dazu äußern.



"Jede weitere Kommunikation über das Thema werde ich von nun an ausschließlich mit der Universität Bayreuth führen."

http://www.sueddeutsche.de/politik/stellungnahme-von-guttenberg-kein-plagiat-die-erklaerung-im-wortlaut-1.1061952


Heute aber äußerte er sich in der Öffentlichkeit bei einer Wahlveranstaltung im hessischen Kelkheim bei Frankfurt:
http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~EC83C7CA62D234425B133FB7248E06C29~ATpl~Ecommon ~Scontent.html


Jedes mal, wenn er das Maul aufmacht, kommt eine Lüge dabei heraus.

[Marathon]

Die Frage muss aber auch lauten: Wäre die Doktorarbeit immer noch gültig wenn er die Zitate gekennzeichnet hätte?

Nein, denn lange Zitate über mehrere Seiten hinweg sind ebenfalls nicht erlaubt.
Das editieren von Zitaten ist ebenso verboten.
Lange Zitate in der Einleitung und in der Bewertung sind mehr als unerwünscht.

[meckerle]

Vögel die so schnell, so hoch fliegen, fallen i.d.R. weit runter.

[Bruddler]

Dem Kohl seine Doktorarbeit wäre nicht einmal als Examensarbeit durchgegangen. Da ist mir eine Summa Cum Laude Doktorarbeit mit ein paar kopierten Textstellen lieber als gedruckter Schrott. Wahrscheinlich wollte der Guttenberg einen großen Wurf landen und es ist ihm in der Arbeit die Luft ausgegangen. Dann hat er das Ding schnell zum Abschluss gebracht und vergessen, die kopierten Stellen zu kennzeichnen.

Die Frage muss aber auch lauten: Wäre die Doktorarbeit immer noch gültig wenn er die Zitate gekennzeichnet hätte?

Würde man Karl-Theodors Doktorarbeit auch bemängeln, wenn er nicht so im politischen Rampenlicht stehen würde ? :rolleyes:

[Ricarda]

Wahrscheinlich werden ihm dann in absehbarer Zeit ein paar Dr. h.c.-Titel - in dem Fall dann wirklich zu übersetzen als humoris causa - verliehen, wegen besonderer Verdienste um was auch immer, und schon kann er sich wieder als Doktor ansprechen lassen oder dies aus "Bescheidenheit" ablehnen. In der Politik braucht man ein dickes Fell, was von und zu Guttenberg hier ja nachdrücklich unter Beweis stellt.

[marc]

In der Politik braucht man ein dickes Fell, was von und zu Guttenberg hier ja nachdrücklich unter Beweis stellt.

Frechheit, Skrupellosigkeit und das Verheddern in kleinere und größere Widersprüche machen noch kein "dickes Fell".

[Sui]

Dem Kohl seine Doktorarbeit wäre nicht einmal als Examensarbeit durchgegangen. Da ist mir eine Summa Cum Laude Doktorarbeit mit ein paar kopierten Textstellen lieber als gedruckter Schrott. Wahrscheinlich wollte der Guttenberg einen großen Wurf landen und es ist ihm in der Arbeit die Luft ausgegangen. Dann hat er das Ding schnell zum Abschluss gebracht und vergessen, die kopierten Stellen zu kennzeichnen.

Die Frage muss aber auch lauten: Wäre die Doktorarbeit immer noch gültig wenn er die Zitate gekennzeichnet hätte?

Hatte er nicht an allen Universitäten seine Doktorarbeit über die Bierbrauereien abgezogen?

[Hydrant]

[...] In der Politik braucht man ein dickes Fell, was von und zu Guttenberg hier ja nachdrücklich unter Beweis stellt.

Das dicke Fell kann er sich auch leisten, weil er von der Politik nicht abhängig ist. Das hat mir ursprünglich ganz gut an ihm gefallen.

[meckerle]

Würde man Karl-Theodors Doktorarbeit auch bemängeln, wenn er nicht so im politischen Rampenlicht stehen würde ? :rolleyes:
Dann hätten seine Politikerkollegen-und-Innen, keinen Grund sich dafür zu interessieren.
Mich würde interessieren, was bei all den anderen "Persönlichkeiten mit Titeln" herauskäme, wenn man bei denen graben würde.

[Hydrant]

Frechheit, Skrupellosigkeit und das Verheddern in kleinere und größere Widersprüche machen noch kein "dickes Fell".

Das nicht bzw. nur bedingt.
Aber die Unabhängigkeit von der Politik schon. Er lebt nicht von der Politik.

[Gehirnnutzer]

Dann hätten seine Politikerkollegen-und-Innen, keinen Grund sich dafür zu interessieren.
Mich würde interessieren, was bei all den anderen "Persönlichkeiten mit Titeln" herauskäme, wenn man bei denen graben würde.

Da muss man dir Recht geben, denn es geht hier überhaupt nicht um Plagiat oder nicht, es geht nur darum das Gewisse Politiker eine Bedrohung für ihre Positionen ausschalten wollen.
Mich würde es kaum wundern, wenn die Untersuchung, die zu den Plagiatsvorwürfen führte, aus dem Kanzleramt veranlasst wurde.

[kotzfisch]

Er verzichtet jetzt "dauerhaft" auf den Titel DR.

http://de.news.yahoo.com/26/20110221/tde-guttenberg-verzichtet-dauerhaft-auf-e7455f6.html

Oh? Ein Eingeständnis- bei der Durchsicht habe er viele Fehler gesehen...Oh, vermutlich das erste Mal, dass er den Krampf überhaupt las.Oh....

[kotzfisch]

SEAG

So
Ein
Arsch
Gesicht

[marc]

Er lebt nicht von der Politik.

...das Vermögen und die Politik des Herrn von und zu sind übrigens ein gutes Argument gegen die häufig zu hörende These, daß Politiker viel besser bezahlt werden müssten, um fähigere, souveränere und unabhängigere Menschen anzuziehen.

[Brutus]

Frechheit, Skrupellosigkeit und das Verheddern in kleinere und größere Widersprüche machen noch kein "dickes Fell".

Das dicke Fell brauchen wir, die den kriminellen Machenschaften eines Guttenberg wehrlos ausgeliefert sind.

[Strandwanderer]

Und er hat schon wieder gelogen!,
denn am Freitag sagte er, er wolle sich in der Öffentlichkeit nicht mehr dazu äußern.
[ . . . ]

Jedes mal, wenn er das Maul aufmacht, kommt eine Lüge dabei heraus.

Die Abkehr von einem ursprünglich verkündeten Entschluß ist allerdings keine Lüge.

[Marathon]

Dann hätten seine Politikerkollegen-und-Innen, keinen Grund sich dafür zu interessieren.
Mich würde interessieren, was bei all den anderen "Persönlichkeiten mit Titeln" herauskäme, wenn man bei denen graben würde.

Kannst du ja machen.
Dissertationen sind veröffentlichungspfichtig, also kannst du sie dir anschauen.
Dann machst du ein eigenes X-Plag Wiki auf und weist uns auf die Fortschritte und Ergebnisse hin.

[Stechlin]

Dem Kohl seine Doktorarbeit wäre nicht einmal als Examensarbeit durchgegangen. Da ist mir eine Summa Cum Laude Doktorarbeit mit ein paar kopierten Textstellen lieber als gedruckter Schrott. Wahrscheinlich wollte der Guttenberg einen großen Wurf landen und es ist ihm in der Arbeit die Luft ausgegangen. Dann hat er das Ding schnell zum Abschluss gebracht und vergessen, die kopierten Stellen zu kennzeichnen.

Die Frage muss aber auch lauten: Wäre die Doktorarbeit immer noch gültig wenn er die Zitate gekennzeichnet hätte?

Um zuvorderst Deine Frage zu beantworten: Gültig wäre sie sicherlich, aber mit Bestimmtheit ohne das Prädikat "summa cum laude", denn eine Dissertation mit einem Zitat zu beginnen, welches den Gedankengang der Doktorarbeit einleitet, wäre im gesetzten Falle nicht nur ein handwerklicher Fehler, sondern offenbarte zugleich auch eine gewisse Inkompetenz des Themas betreffend, denn in der Einleitung muss der eigene Gedanke stehen, dessen wichtigster Bestandteil die Formulierung einer These und einer die Gesamtarbeit betreffenden Fragestellung ist. Wenn man schon hier mit einem Zitat begönne, würde das nur zeigen, dass der designierte Doktorand ganz offensichtlich intellektuell mit dem Thema überfordert ist.

Nun zu Deiner Aussage, dass Dir eine Summ-cum-laude-Doktorarbeit lieber sei als der gedruckte Schrott des "ewigen Kanzlers". Wie ich in Beantwortung Deiner Frage bereits dargelegt habe, relativiert sich der geistige Gehalt dieser Doktorarbeit, unabhängig davon, ob die betreffenden Zitate nun kenntlich gemacht wurde oder nicht. In beiden Fällen ist der gedruckte Wisch nicht das Papier wert, auf dem es gedruckt wurde.

Jedoch, wie mir aus Deinen Zeilen ersichtlich wird, muss ich noch einmal zum Sachverhalt als solchen was hinzufügen: Es geht hier nicht um Herrn Guttenberg als Person, sondern um die Bewertung seines moralischen Verhaltens, die stets unabhängig davon ist, wer gegen die Regeln der Moral verstoßen hat. Lass mich das anhand eines Beispiels erläutern: Wenn ein Bankräuber für seine Tat verurteilt wird, dann geschieht das nicht insonderheit der Person X, sondern weil ein Bankraub grundsätzlich ein moralischer Verstoß gegen allgemein anerkannte und gesetzlich fixierte Regeln darstellt. Gleichsam verhält es sich mit Herrn Guttenberg. Es kommt ja von seinen zweifelhaften Verteidigern immer der Vorwurf, es hätte eine Hexenjagd gegen Herrn Guttenberg begonnen, man neide ihm seinen "politischen Erfolg", der daselbst in Frage zu stellen wäre, hier aber nicht Thema ist. Nicht Herr Guttenberg steht im Zentrum des Interesses und der geforderten Sanktionierung seines Tuns, sondern der moralische Verstoß gegen allgmeine Regeln, Gesetze. Wenn der Hinweis auf diesen Verstoß, auf diesen Regelbruch, mit dem Argument gekontert wird, andere täten das ja auch, so ist das erstens ungerecht gegenüber jenen, die wegen desselben Verstoßes bereits sanktioniert wurden und noch werden, und zweitens eine Kritik gegen allgemein akzeptierte Regeln. Ließe man das zu, so wäre das Vertrauen in diese Regeln sowohl zerstört als auch die Moral, die in diesen Regeln ihren Niederschlag findet, grundsätzlich in Frage gestellt. Man negierte jedwede Orientierung, die notwendig ist, ein gelingendes, sprich ein moralisches Leben zu führen, denn der Willkür wären so Tor und Tür geöffnet.

Herr Guttenberg hat nun von sich aus verkündet, auf seinen Doktortitel zu verzichten. Damit macht es sich der Herr ziemlich einfach, obschon diese von ihm angekündigte Entscheidung einmal mehr demonstriert, dass dieser "Dr. jur." von seiner ureigensten Materie wenig Ahnung hat; denn nicht er darf darüber entscheiden, ob er diesen Titel, der gleichsam ein Namenszusatz ist, den man auch nicht einfach ablegen kann, führt oder nicht, sondern die Universität, welche ihm selbigen verliehen hat. Doch in dieser Ankündigung schimmert das offenbar schlechte Gewissen durch, das einer Kapitulation gleichkommt und ihm der dreistesten Lügen überführt. Der Mann hat Angst, dass es zu einer Prüfung seiner Arbeit kommt, die nämlich nur eines offenbaren wird: Das "Plagiat" ist kein solches, sondern eine ziemlich schlampige Auftragsarbeit. Es käme heraus, dass er sich den Doktortitel erkauft habe. Und wenn nicht, so würde er eindeutig der absichtlichen Irreführung überführt werden. In beiden Fällen wäre dieser Mann moralisch beschädigt.

Ein erbärmliches Theater. Wer hoch steigt, kann tief fallen.

[Marathon]

Diese Geschichte ist vergleichbar mit einem Autodieb, der nach Aufdeckung des Verbrechens sich öffentlich hinstellt und verkündet, er wolle das geklaute Auto vorläufig nicht mehr benutzen, bis die Anschuldigungen geklärt sind, aber nur bis dann und ich betone, nur bis dann, denn anschließend werde er das Fahrzeug natürlich weiter benutzen.

Beim nächsten Interview verzichtet er großzügig freiwillig von sich aus auf jede zukünftige Benutzung des geklauten Fahrzeuges, gibt das Fahrzeug aber immer noch nicht zurück.

Dann beim dritten mal bittet er den Fahrzeugeigentümer, ihm das Fahrzeug zu entziehen.

In allen drei Stufen hat der Autodieb immer feste darauf spekuliert, keine Bestrafung zu erhalten, war immer der aktive helfende Part und hangelte sich an den Ermittlungsergebnissen und am öffentlichen Druck antlang.

Demnächst fährt er dann ein.

[Marathon]

...das Vermögen und die Politik des Herrn von und zu sind übrigens ein gutes Argument gegen die häufig zu hörende These, daß Politiker viel besser bezahlt werden müssten, um fähigere, souveränere und unabhängigere Menschen anzuziehen.

Die Behauptung hatte sowieso nie eine Grundlage, denn:

"Abgeordnete verdienen viel mehr als Manager"
http://www.welt.de/wirtschaft/article12592740/Abgeordnete-verdienen-viel-mehr-als-Manager.html

"Politiker verdienen viel mehr als Manager"
http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article12597573/Politiker-verdienen-viel-mehr-als-Manager.html

[Marathon]

Hatte er nicht an allen Universitäten seine Doktorarbeit über die Bierbrauereien abgezogen?

Diese Geschichte ging so:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14021397.html

[Marathon]

Die Darstellung mit den "475 Seiten" ist auch schon eine Übertreibung, denn wenn man das lange Inhaltsverzeichnis und das noch längere Literaturverzeichnis abzieht, dann kommt man auf 400 Seiten, nach neueren Berechnungen sogar nur auf 376 Seiten. Wenn man dann noch die ungewöhnlich breiten Seitenränder abzieht und wenn man berücksichtigt, dass manche Seiten nur zur Hälfte mit Text gefüllt sind, dann hat man eigentlich den normalen Umfang einer Dissertation.
Der Text wurde lediglich mit optischen Tricks auf das scheinbar Doppelte aufgeblasen.

[Marathon]

Wurde sein Ghostwriter eigentlich inzwischen liquidiert oder ist Guttenberg weiterhin erpressbar?

[Stechlin]

Die Darstellung mit den "475 Seiten" ist auch schon eine Übertreibung, denn wenn man das lange Inhaltsverzeichnis und das nochlängere Literaturverzeichnis abzieht, dann kommt man auf 400 Seiten, nach neueren Berechnungen sogar nur auf 376 Seiten. Wenn man dann noch die ungewöhnlich breiten Seitenränder abzieht und wenn man berücksichtigt, dass manche Seiten nur zur Hälfte mit Text gefüllt sind, dann hat man eigentlich den normalen Umfang einer Dissertation.
Der Text wurde lediglich mit optischen Tricks auf das scheinbar Doppelte aufgeblasen.

Nun, das sind aber Standardforderungen, vor allem was den Seitenrand, Textgröße ect. betrifft. Entscheidend ist nicht die Seitenanzahl, sondern die Zahl der geschriebenen Worte.

[Hydrant]

...das Vermögen und die Politik des Herrn von und zu sind übrigens ein gutes Argument gegen die häufig zu hörende These, daß Politiker viel besser bezahlt werden müssten, um fähigere, souveränere und unabhängigere Menschen anzuziehen.

Was die bessere Bezahlung bewirken kann lässt sich schön in der Welt der Wirtschaft und vor allem Banken beobachten.
Das Geld alleine kann es nicht sein, um gute Leute für die Politik zu finden. Meines Erachtens wird viel zu sehr auf den Parteienproporz Wert gelegt. Da sind nur stromlinienförmige Aufsteiger gefragt, sonst nichts.
Und da war der Herr vzu Guttenberg in meinen Augen eine wohltuende Ausnahme. Seinen Job hat er eigentlich auch nicht so schlecht erledigt. Zumindest bis man auf den Gedanken kam, ihm aus irgendwelchen Gründen auf die Füße zu steigen.

[Marathon]

Herr Guttenberg hat nun von sich aus verkündet, auf seinen Doktortitel zu verzichten. Damit macht es sich der Herr ziemlich einfach, obschon diese von ihm angekündigte Entscheidung einmal mehr demonstriert, dass dieser "Dr. jur." von seiner ureigensten Materie wenig Ahnung hat; denn nicht er darf darüber entscheiden, ob er diesen Titel, der gleichsam ein Namenszusatz ist, den man auch nicht einfach ablegen kann, führt oder nicht, sondern die Universität, welche ihm selbigen verliehen hat. Doch in dieser Ankündigung schimmert das offenbar schlechte Gewissen durch, das einer Kapitulation gleichkommt und ihm der dreistesten Lügen überführt. Der Mann hat Angst, dass es zu einer Prüfung seiner Arbeit kommt, die nämlich nur eines offenbaren wird: Das "Plagiat" ist kein solches, sondern eine ziemlich schlampige Auftragsarbeit. Es käme heraus, dass er sich den Doktortitel erkauft habe. Und wenn nicht, so würde er eindeutig der absichtlichen Irreführung überführt werden. In beiden Fällen wäre dieser Mann moralisch beschädigt.

Ein erbärmliches Theater. Wer hoch steigt, kann tief fallen.

Deswegen hat er ja auch nach der letzten Meldung des ZDF heute journals "von sich aus die Uni Bayreuth darum gebeten, ihm den Doktortitel zu entziehen".
Er will sich immer als den aktiven Part darstellen.

[Stechlin]

Deswegen hat er ja auch nach der letzten Meldung des ZDF heute journals "von sich aus die Uni Bayreuth darum gebeten, ihm den Doktortitel zu entziehen".
Er will sich immer als den aktiven Part darstellen.

Tja, das kann er ja gerne tun, aber der akademische Betrieb ist keine Wünsch-dir-was-Veranstaltung.

[Marathon]

Nun, das sind aber Standardforderungen, vor allem was den Seitenrand, Textgröße ect. betrifft. Entscheidend ist nicht die Seitenanzahl, sondern die Zahl der geschriebenen Worte.

Es kommt auch auf das Fach an, denn in der Medizin gibt es Dissertationen, die nur 20 Seiten haben.

[Leila]

Hätte er Ehre im Ranzen, dann würde er zurücktreten. Er könnte sich auf seine Güter zurückziehen und das Leben genießen.

[Marathon]

Tja, das kann er ja gerne tun, aber der akademische Betrieb ist keine Wünsch-dir-was-Veranstaltung.

In Bayreuth aber vermutlich doch.
In Buyreuth kann sich jeder einen Doktorgrad kaufen, wenn er die Professoren mit Geld und Orden schmiert und auf seine Zugehörigkeit zur CSU hinweist.

[Landogar]

Deswegen hat er ja auch nach der letzten Meldung des ZDF heute journals "von sich aus die Uni Bayreuth darum gebeten, ihm den Doktortitel zu entziehen".
Er will sich immer als den aktiven Part darstellen.

Und damit zieht er sich wahrscheinlich aus der Schlinge: Er kommt einer Überprüfung der Uni zuvor, und somit einem Urteil, welches zwangsläufig einen vorsätzlichen "Betrug" anerkannt hätte. Jetzt hat er offiziell Demut gezeigt, und wird weiterhin darauf bestehen können, dass der Betrug ein "Fehler", und kein Vorsatz gewesen sei. Seine Fans werden seine Aufrichtigkeit bejubeln, und ihn zum nächsten Kanzler machen.

[Marathon]

Hätte er Ehre im Ranzen, dann würde er zurücktreten. Er könnte sich auf seine Güter zurückziehen und das Leben genießen.

Der Typ ist aber ein Narziss wie Westerwelle, deswegen will er medial präsent sein und deswegen strebt er zur Macht.
Soweit die bestmögliche Vermutung.
Vielleicht hat er auch noch eine Agenda und vielleicht wird er erpresst.

[Landogar]

Tja, das kann er ja gerne tun, aber der akademische Betrieb ist keine Wünsch-dir-was-Veranstaltung.

In Bayreuth werden sie es aber irgendwie so hinbiegen, dass sie auf eine eingehendere Überprüfung verzichten, wenn der fabelhafte Guttenberg jetzt darum ersucht, seinen Titel von sich aus zurückzugeben. Das erspart der Universität die Peinlichkeit, einen unentdeckten Betrug zugeben zu müssen.

[sisyphos]

Frechheit, Skrupellosigkeit und das Verheddern in kleinere und größere Widersprüche machen noch kein "dickes Fell".

Klar macht das ein dickes Fell, aber es stinkt bestialisch.

[Marathon]

Und er hat schon wieder gelogen, denn er verkündet zwar in der Öffentlichkeit, er wolle seinen Doktortitel nicht mehr führen, aber auf seiner Homepage muss man weiterhin lesen, dass er erfolgreich mit summa cum laude promoviert hat:



Studium der Rechts- und Politikwissenschaften, Prädikatsexamen, Promotion im Jahr 2007 zum jur. (summa cum laude)

http://www.zuguttenberg.de/person.php

[Hydrant]

Und er hat schon wieder gelogen, denn er verkündet zwar in der Öffentlichkeit, er wolle seinen Doktortitel nicht mehr führen, aber auf seiner Homepage muss man weiterhin lesen, dass er erfolgreich mit summa cum laude promoviert hat:



Studium der Rechts- und Politikwissenschaften, Prädikatsexamen, Promotion im Jahr 2007 zum jur. (summa cum laude)

http://www.zuguttenberg.de/person.php

Sein Webmaster ist gerade im Urlaub.

[Nachbar]

In Bayreuth werden sie es aber irgendwie so hinbiegen, dass sie auf eine eingehendere Überprüfung verzichten, wenn der fabelhafte Guttenberg jetzt darum ersucht, seinen Titel von sich aus zurückzugeben. Das erspart der Universität die Peinlichkeit, einen unentdeckten Betrug zugeben zu müssen.

Heute hatte ich ein kurzes Gespräch mit einem Dr. der Sprachwissenschaften.
Nachdem er das "Riesenplagiat Doktorarbeit" gelesen habe, stellte er sehr schnell und ohne größeren Überprüfungsaufwand u. a. Stilbrüche fest, die seiner Ansicht nach nur bedeuten können, daß entweder abgeschrieben wurde, oder daß viele Hand angelegt hätten.

Nachbar1449

[Marathon]

War wohl alles doch keine Medienkampagne der Linken, keine Hetzjagd, keine Neiddiskussion, denn sonst hätte der Ich-bin-so-frei-Narziss ja seinen so heiß begehrten Doktorgrad nicht ablegen müssen.

So eine Regierung, die einen dermaßen blamierten Betrüger auch noch unterstützt, ist nicht mehr tragbar.

Die Regierung muss aufgelöst werden und Neuwahlen angesetzt werden.

[Leila]

Und er hat schon wieder gelogen, denn er verkündet zwar in der Öffentlichkeit, er wolle seinen Doktortitel nicht mehr führen, aber auf seiner Homepage muss man weiterhin lesen, dass er erfolgreich mit summa cum laude promoviert hat:



Studium der Rechts- und Politikwissenschaften, Prädikatsexamen, Promotion im Jahr 2007 zum jur. (summa cum laude)

http://www.zuguttenberg.de/person.php

Um ein Lügengebäude abzubrechen, engagiert man ein Abbruchunternehmen.

[Marathon]

Sein Webmaster ist gerade im Urlaub.

Nein, denn die Zeichenfolge "Dr." wurde durch " " ersetzt.

[Leila]

Heute hatte ich ein kurzes Gespräch mit einem Dr. der Sprachwissenschaften.
Nachdem er das "Riesenplagiat Doktorarbeit" gelesen habe, stellte er sehr schnell und ohne größeren Überprüfungsaufwand u. a. Stilbrüche fest, die seiner Ansicht nach nur bedeuten können, daß entweder abgeschrieben wurde, oder daß viele Hand angelegt hätten.

Nachbar1449

Der Mann ist ein Stilbruch!

[Hydrant]

Nein, denn die Zeichenfolge "Dr." wurde durch " " ersetzt.

Das ist bestimmt auch wieder so ein Plagiat, verdammt. ;)

[marc]

Klar macht das ein dickes Fell, aber es stinkt bestialisch.

...also ich weiß nicht, unter einem "dicken Fell" verstehe ich die Fähigkeit, den Hagel, der von außen auf einen niederprasselt, so abwehren zu können, daß es einem immer noch möglich ist, gerade seinen Weg durch unwirtliches Gelände zu gehen. Aber durch freches und schuldhaftes Verhalten Kritik auf sich zu ziehen und auf diese ungeschickt zu reagieren ist für mich auch dann nicht Zeugnis eines "dicken Fells", wenn man nach außen weiterhin den coolen Adeligen zu geben versucht. :dunno:

[Stechlin]

In Bayreuth werden sie es aber irgendwie so hinbiegen, dass sie auf eine eingehendere Überprüfung verzichten, wenn der fabelhafte Guttenberg jetzt darum ersucht, seinen Titel von sich aus zurückzugeben. Das erspart der Universität die Peinlichkeit, einen unentdeckten Betrug zugeben zu müssen.

Ich werde mal morgen meinen Prof fragen, glaube aber, dass das nicht so einfach ist, wie sich der Freiherr das denkt.

[Landogar]

Ich werde mal morgen meinen Prof fragen, glaube aber, dass das nicht so einfach ist, wie sich der Freiherr das denkt.

Hoffentlich ist es nicht so einfach. Der Lump kommt ansonsten noch viel zu gut davon, und kann sich weiterhin vom Pöbel ob seiner persönlichen Opferbereitschaft bauchpinseln lassen.

[Stechlin]

Hoffentlich ist es nicht so einfach. Der Lump kommt ansonsten noch viel zu gut davon, und kann sich weiterhin vom Pöbel ob seiner persönlichen Opferbereitschaft bauchpinseln lassen.

Ich befürchte jedoch, dass genau das passieren wird.

[JensVandeBeek]

Ich werde mal morgen meinen Prof fragen, glaube aber, dass das nicht so einfach ist, wie sich der Freiherr das denkt.

Wenn er überhaupt ein echter Freiherr ist ;)

[Grenzer]

Die besonderen Rechte des Adels wurden bereits vorher im Artikel 109 der Weimarer Reichsverfassung am 14. August 1919 abgeschafft.
Ja klar ,-
hab ich in meinem Geschichtsbuch auch so stehen :)

Aber in der Praxis waren es doch erst die Nationalsozialisten,-
welche den Adligen aus seinem " von und zu " Himmel zum
Boden der gleichgestellten Volksgenossen zurückholten.

Da wäre der " von Guttenberg " ohne Titel und ohne Doktormauschelei
maximal zum Kameraden Theo geworden......

( und das wäre wohl auch besser für ihn gewesen :) )

[Stechlin]

Wenn er überhaupt ein echter Freiherr ist ;)

Stimmt! Der einzig wahre und echte Adel ist der märkische, sprich ostelbische Uradel. :]

[Hydrant]

Ich befürchte jedoch, dass genau das passieren wird.

Klar wird das so passieren.
Immerhin hat er der Politik seine Dr.-Würde geopfert, ansonsten hätte sich da drum nämlich kein Schwein gekümmert.

[Marathon]

Wenn er überhaupt ein echter Freiherr ist ;)

Freiherr war sowieso der allerniedrigste Adelsstand und damit am billigsten zu bekommen.

Wenn man jetzt noch seine schwarzen Augen, seine schwarzen Haare und seinen Hang zu vehementen Betrügereien und leicht verdientem Geld dazuaddiert, dann ergibt sich eine alternative Theorie.