Vollständige Version anzeigen : Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang
Mach du dir mal lieber Gedanken wieso du nur dümmlichst rumleugnest...;)
wie kann man irgendwas leugnen was nicht passiert ist...
anstatt du dich immermehr blöd anstellst beantworte lieber meine obige rechenaufgabe... oder kannst du wirklich nicht rechnen.
wie kann man irgendwas leugnen was nicht passiert ist...
Frag das dann mal deinem Zellennachbarn...;) :D
Frag das dann mal deinem Zellennachbarn...;) :D
nicht vom thema ablenken...
RECHNEN !!! ... dann wirst du auch selbst merken das du ein LÜGNER bist :]
Tavistock
29.01.2012, 19:17
nicht vom thema ablenken...
RECHNEN !!! ... dann wirst du auch selbst merken das du ein LÜGNER bist :]
Würden die Griechen rechnen können wären sie jetzt nicht pleite.
nicht vom thema ablenken...
Falls es dir entgangen sein sollte: Knast fürs Leugnen ist hier mittlerweilen Thema geworden...:)
RECHNEN !!![/B] ... dann wirst du auch selbst merken das du ein LÜGNER bist :]Schau mal in den Spiegel und dann sag das mal gaaaanz laut, denn da trifft es auch wirklich zu die PISA-Leugner-Depp! Rechne mal lieber wie viel Tage du zukünftig wohl dafür absitzen müsstest.....;):D
Würden die Griechen rechnen können wären sie jetzt nicht pleite.Würdet ihr Türken rechnen können, würdet ihr nicht immer noch zigfach ärmer als die angeblichen Pleitegriechen sein....;):D
Eure Pisa-Schwächen sind hier aber trotzdem nicht weiter Thema...
würdet ihr türken rechnen können, würdet ihr nicht immer noch zigfach ärmer als die angeblichen pleitegriechen sein....;):d
witz des tages !!
:2faces::2faces:
witz des tages !!
:2faces::2faces:
Witz des Tages bist du, Lan -------->
http://img153.imageshack.us/img153/715/gfkkaufkraft.jpg
Witz des Tages bist du, Lan -------->
http://img153.imageshack.us/img153/715/gfkkaufkraft.jpg
das geld was einem nicht gehört gibt man gerne aus :2faces:
das geld was einem nicht gehört gibt man gerne aus :2faces:
Eben, aber solange ihr türken es nicht fürs leugnen ausgibt...
das die Zahlen nicht stimmen ist doch längst bewiesen. Dank der unermüdlichen Nationalistischen und Propagandaarbeit der Armenofaschisten hat man die breite Medienmasse ja mehr oder weniger für das Thema begeistern können. Wer aber heute Berichte dazu ließt oder hört sieht immer vorsichtigere Zahlen. Selbst die Christlichen Medien ( vatikan radio dom nachrichten) etc sind auf die immer größer werden ungereimtheiten der Armenier sowie dem Nazi Lepisus auf die spur gekommen so das man von Massakern spricht.
Das war es auch, genau so wie die Armenier an der nicht Christlichen Bevölkerung Massaker verübt hat. Dabei sollte man es auch belassen. Wenn man was erreichen will sollte man die Armenier auf ihre eigene Vergangenheit aufarbeiten lassen die ja mehr als Schwarz ist. Alles andere ist nur Politik siehe Reaktionen von LoL...
dreizehn
28.12.2012, 22:25
New law on Armenian Genocide denial in France
The MP from Bouches-du-Rhône region Varelie Boyer has presented a new draft on the law on Armenian Genocide denial with a criminal penalty in the National Assembly of France.
The draft, which has been submitted to the chairman of the National Assembly of France on December 19, offers changes in the law on media of 1881, with that defining legal ground against racism and Armenian Genocide denial, Radio Liberty informs.
Varelie Boyer, whose draft law was approved by both chambers of National Assembly of France, but was found anti-constitutional by the Constitutional Council, with her new draft offers one year sentence or 45 thousand Euro fine for denying crimes against humanity, including the Armenian Genocide.
Dieses Gesetz sollte Europaweit eingeführt werden, denn auch hier gibt es zahlreiche Türken die den Genozid an den Armeniern leugnen.
Endlich. Europa zeigt seine Milchzähne! Und irgendwann ist hoffentlich die Milch weg.
dreizehn
28.12.2012, 23:09
die franzmänner lassen sich nicht über die drohung des inneren friedens erpressen , wie der kolat in der brd angedroht hat.
Sprecher
29.12.2012, 15:24
Dieses Gesetz sollte Europaweit eingeführt werden, denn auch hier gibt es zahlreiche Türken die den Genozid an den Armeniern leugnen.
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
ladydewinter
29.12.2012, 16:09
Loi visant à réprimer la contestation de l'existence des génocides reconnus par la loi,Leugnung von Völkermorden.Franka hat von 1945 bis zur Unabhängigkeit 1962 , 15 Prozent der algerischen Bevölkerung umgebracht.Diese in Lager gesperrt ,mit Senfgas besprüht ,1945 in Setif Tausenden in Kalkofen geschmissen -ab 62 Atomversuche in der Sahara -Noch heute kommen missgebildete Kinder auf die Welt.
Da kommt dieser elende ERdogan daher und benutzt die französischen Exkolonien um von seinem Mist abzulenken.Schuld an der Kolonisation Algeriens hatte auch das osmanische Reich als die Franzosen kamen 1830 .verzogen sich der osmanische Bey mit dem Staatsschatz in die Türkei .Heute noch ist Coruglu ein Schimpfwort für einen bestimmten Volkstamm in Algerien -
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article286
Dieses Gesetz sollte Europaweit eingeführt werden, denn auch hier gibt es zahlreiche Türken die den Genozid an den Armeniern leugnen.
Zustimmung.
fatalist
29.12.2012, 16:13
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
:appl::appl::appl:
Ebbelwoi
29.12.2012, 16:20
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
Zustimmung, solche Gesetze können auch locker auf die deutsche Geschichte ausgeweitet werden und dann wird die eigene Meinung nach mehr unterdrückt, als es eh schon der Fall ist. Hier ist kein "Ätschi bätsch" angesagt, nur, weil es eine Bevölkerungsgruppe trifft, die nicht unbedingt beliebt ist.
borisbaran
29.12.2012, 16:53
OK, entweder gilt das für alle Genozide oder keine.
dreizehn
29.12.2012, 21:39
OK, entweder gilt das für alle Genozide oder keine.
es geht nicht um meinungsverbotsgesetze sondern um kranke nationalisten , die versuchen sich dahinter zu verstecken .
mfg
Langwitsch
29.12.2012, 21:44
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
Dem kann ich nur zustimmen.
Diejenigen, die in diesem Gesetz eine grosse Mobilmachung gegen Türken sehen, sollten sich mal verinnerlichen, dass die Türken bei uns nur das ausnutzen, was ihnen dieser Staat zuspricht. Und dann sollten sich diejenigen mal fragen, warum das so ist.
Antizion77
29.12.2012, 21:48
Dem kann ich nur zustimmen.
Diejenigen, die in diesem Gesetz eine grosse Mobilmachung gegen Türken sehen, sollten sich mal verinnerlichen, dass die Türken bei uns nur das ausnutzen, was ihnen dieser Staat zuspricht. Und dann sollten sich diejenigen mal fragen, warum das so ist.
Dieses Gesetz soll nur das deutsche Modell der Sicht auf den Holocaust zunächst auf Frankreich, und dann auf ganz Europa ausweiten. Als ob sich das zionistische Europa um die Armenier schert. Das ist ein Angriff auf die Meinungsfreiheit!
borisbaran
29.12.2012, 21:50
Dieses Gesetz soll nur das deutsche Modell der Sicht auf den Holocaust zunächst auf Frankreich, und dann auf ganz Europa ausweiten. Als ob sich das zionistische Europa um die Armenier schert. Das ist ein Angriff auf die Meinungsfreiheit!
Welche Probleme hast du mit der "Sicht"? Das er begangen wurde?
Langwitsch
29.12.2012, 21:53
Dieses Gesetz soll nur das deutsche Modell der Sicht auf den Holocaust zunächst auf Frankreich, und dann auf ganz Europa ausweiten. Als ob sich das zionistische Europa um die Armenier schert. Das ist ein Angriff auf die Meinungsfreiheit!
Das ist wiederum auch wahr, die meisten werden wohl nicht einmal wissen wo Armenien genau liegt.
dreizehn
29.12.2012, 21:56
das deutsche modell auf frankreich ausweiten ?
sie depp !!! (gelebte meinungsfreiheit )
das ist in frankreich schon lange ein modell .
Wolf Fenrir
29.12.2012, 21:56
Ach was !!!??? sind Leugnungen beim Türken nicht strafbar ???:D:cool:
Antizion77
29.12.2012, 21:57
Welche Probleme hast du mit der "Sicht"? Das er begangen wurde?
Nein, wie und auf wessen Anweisung! Es ist schon komisch wenn das große Opfer am Ende als der größte Profiteur da steht!
Die unbeantwortete Frage ist ob sich die Zionisten mit dem finanziellen Erfolg des Genozids an der "eigenen" Bevölkerung nicht zufrieden geben konnten, und als Nachschlag noch einen eigenen Staat haben wollten!
Dieses Gesetz sollte Europaweit eingeführt werden, denn auch hier gibt es zahlreiche Türken die den Genozid an den Armeniern leugnen.
Tz, was interessieren uns Armenier....
Die Deutschen selbst leugnen ja den Völkermord an ihrem eigenen Volk.
borisbaran
29.12.2012, 22:01
Nein, wie und auf wessen Anweisung! Es ist schon komisch wenn das große Opfer am Ende als der größte Profiteur da steht!
Die unbeantwortete Frage ist ob sich die Zionisten mit dem finanziellen Erfolg des Genozids an der "eigenen" Bevölkerung nicht zufrieden geben konnten, und als Nachschlag noch einen eigenen Staat haben wollten!
Du hast Glück, das Dummheit nicht strafbar ist, du Depp.
Antizion77
29.12.2012, 22:03
das deutsche modell auf frankreich ausweiten ?
sie depp !!!
das ist in frankreich schon lange ein modell .
Es geht um Ereignisse die als Genozide anerkannt sind, und die Ausweitung soll sich auf die ganze EU richten. Und da in vielen Ländern der EU momentan Islamophobie herrscht, bietet sich das Genozid an den Armeniern gerade zu an.
Langwitsch
29.12.2012, 22:04
Du hast Glück, das Dummheit nicht strafbar ist, du Depp.
Inwiefern ist er jetzt ein Depp?
Wenn seine Aussage total daneben ist, kannst du ihr doch entgegenwirken.
Mit deiner Schimpferei hingegen, unterstreichst du seine Aussage.
Antizion77
29.12.2012, 22:06
Du hast Glück, das Dummheit nicht strafbar ist, du Depp.
Was stimmt nicht an meiner Aussage, Durak? Ein Zionistenanhänger der es vorzieht im sicheren Westen zu leben, um seine Opferrolle noch eine Weile auskosten zu können!
Antizion77
29.12.2012, 22:07
Inwiefern ist er jetzt ein Depp?
Wenn seine Aussage total daneben ist, kannst du ihr doch entgegenwirken.
Mit deiner Schimpferei hingegen, unterstreichst du seine Aussage.
Nein, erst wenn er dich als Nazi beschimpft hast du recht!:haha:
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:13
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
vielen dank. Es kann und darf nicht sein, dass eine person sich strafbar macht, weil er oder sie eine andere Meinung zu einem historischen Ereignis hat... man kann auch an dieser Sache sehr gut erkennen, dass es mal wieder nicht um die Wahrheit, sondern um Geld geht und darum, eigene Verbrechen zu leugnen.
dreizehn
29.12.2012, 22:15
Es geht um Ereignisse die als Genozide anerkannt sind, und die Ausweitung soll sich auf die ganze EU richten. Und da in vielen Ländern der EU momentan Islamophobie herrscht, bietet sich das Genozid an den Armeniern gerade zu an.
es herrscht in der eu kein islamophobie ,
in den islamischen ländern herrscht ein christophobie .
in der eu steigt der anteil an moslems und in islamischen ländern nimmt der anteil an christen ab .
Es sollte überhaupt keine Meinungsverbotsgesetze geben. Nur weil es hier mal die ungeliebten Türken trifft sollte man nicht anfangen derartige Denkverbote zu begrüssen.
Bin ich auch dafür...
ABSCHAFFUNG der Maulkorbparagraphen §130 !!! Sofort !!
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:17
es geht nicht um meinungsverbotsgesetze sondern um kranke nationalisten , die versuchen sich dahinter zu verstecken .
mfg
Ausgerechnet faschistische Armenier, Nationalisten bis zum erbrechen müssen sich über andere "Nationalisten" ereifern... das ist schon slapstikreif. Waren es doch nationalistische Armenier, die seinerzeit nachweißlich, mit den Massakern begonnen hatten und die faschistischen Armenier, die in azerbaycan Tonnenweise Blut vergossen unschuldiger. So etwas wie Scham, scheint es bei euch nicht wirklich zu geben.
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:20
Es geht um Ereignisse die als Genozide anerkannt sind, und die Ausweitung soll sich auf die ganze EU richten. Und da in vielen Ländern der EU momentan Islamophobie herrscht, bietet sich das Genozid an den Armeniern gerade zu an.
Ich spreche mich dafür aus, dass ,man den Völkermord, der von faschistischen Armeniern, an osmanischen Zivilisten begangen worden ist anerkennt...
es geht nicht um meinungsverbotsgesetze sondern um kranke nationalisten , die versuchen sich dahinter zu verstecken .
mfg
Es gibt viele "Kranke Nationalisten" auf dieser Welt, die schlimmsten von ihnen fristen ihr Lebensdasein damit, anderen ihre Lügen aufzutischen und durch billigste "Kranke Nationalistische" Lobby-Arbeit gesetzlich aufzuzwingen.
dreizehn
29.12.2012, 22:21
Bin ich auch dafür...
ABSCHAFFUNG der Maulkorbparagraphen §130 !!! Sofort !!
zuerst sollten sich als türke für den abschaffung des paragraphen 301 in der türkei einsetzen ( Die Beleidigung der türkischen Nation, des Staates der türkischen Republik und der Institutionen und Organe des Staates )
Antizion77
29.12.2012, 22:21
es herrscht in der eu kein islamophobie ,
in den islamischen ländern herrscht ein christophobie .
in der eu steigt der anteil an moslems und in islamischen ländern nimmt der anteil an christen ab .
Dann verstehe ich nicht dass man sich dermaßen um ein Ereignis sorgt, das fast 100 Jahre zurück liegt, und gleichzeitig ein Ereignis das gerade 17 Jahre zurück liegt am liebsten vergessen machen möchte. Liegt es an der Rollenverteilung?
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Srebrenica
Zustimmung.
Nicht zu vergessen, daß bei der angeblichem Genozid die Kurden die Täter waren !!! Frag mal den Ahmet Türk (BDP Mann)
dreizehn
29.12.2012, 22:23
Es gibt viele "Kranke Nationalisten" auf dieser Welt, die schlimmsten von ihnen fristen ihr Lebensdasein damit, anderen ihre Lügen aufzutischen und durch billigste "Kranke Nationalistische" Lobby-Arbeit gesetzlich aufzuzwingen.
sagt wer ? der papa -->
Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin!
borisbaran
29.12.2012, 22:24
Was stimmt nicht an meiner Aussage, Durak? Ein Zionistenanhänger der es vorzieht im sicheren Westen zu leben, um seine Opferrolle noch eine Weile auskosten zu können!
Ich und Opfer? Hä? Wovon?
Antizion77
29.12.2012, 22:26
Ich spreche mich dafür aus, dass ,man den Völkermord, der von faschistischen Armeniern, an osmanischen Zivilisten begangen worden ist anerkennt...
Das Problem ist immer dass es mindestens 2 Wahrheiten gibt, wenn es darum geht Kriegsverbrechen aufzuklären. Die Frage ist nur wer die bessere Lobby-Arbeit leistet!
Roter Oktober
29.12.2012, 22:27
New law on Armenian Genocide denial in France
The MP from Bouches-du-Rhône region Varelie Boyer has presented a new draft on the law on Armenian Genocide denial with a criminal penalty in the National Assembly of France.
The draft, which has been submitted to the chairman of the National Assembly of France on December 19, offers changes in the law on media of 1881, with that defining legal ground against racism and Armenian Genocide denial, Radio Liberty informs.
Varelie Boyer, whose draft law was approved by both chambers of National Assembly of France, but was found anti-constitutional by the Constitutional Council, with her new draft offers one year sentence or 45 thousand Euro fine for denying crimes against humanity, including the Armenian Genocide.
Klasse!
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:29
Klasse!
wundert mich nicht, dass liksknaller sich sofort formieren und mitheulen... und? PKK findest du sicher so wie die ASALA auch geil was? Oh mein Gott, lass Hirn regnen.
Antizion77
29.12.2012, 22:29
Ich und Opfer? Hä? Wovon?
Du bist doch Jude, besseres Druckmittel wirst du in D nicht bekommen, während du in Israel nur einer von vielen wärst. Aber den Zionismus, der die Rückkehr ins gelobte Land als Pflicht ansieht, nach Kräften unterstützen. Du bist nicht nur ein Opfer sondern noch ein Heuchler obendrein!
zuerst sollten sich als türke für den abschaffung des paragraphen 301 in der türkei einsetzen ( Die Beleidigung der türkischen Nation, des Staates der türkischen Republik und der Institutionen und Organe des Staates )
Soviel ich weiss existiert dieses Paraghrapen nicht mehr... zumindest nicht im alten Form.
Aber ich verstehe dich nicht... würde es dir gefallen wenn jemand Armenien beleidigen würde ??? sein ehrlich !
Dann verstehe ich nicht dass man sich dermaßen um ein Ereignis sorgt, das fast 100 Jahre zurück liegt, und gleichzeitig ein Ereignis das gerade 17 Jahre zurück liegt am liebsten vergessen machen möchte. Liegt es an der Rollenverteilung?
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Srebrenica
Nein das liegt an dem Doppelt-Gesicht des Westens... Massaker an den Azeris wird natürlich auch ignoriert... gerade 20 Jahren her.
dreizehn
29.12.2012, 22:30
Das Problem ist immer dass es mindestens 2 Wahrheiten gibt, wenn es darum geht Kriegsverbrechen aufzuklären. Die Frage ist nur wer die bessere Lobby-Arbeit leistet!
es gibt nur eine wahrheit .
in anataloien lebten millionen von christen und heute gibt es sie nicht mehr .
weil sie christen waren .
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:33
Das Problem ist immer dass es mindestens 2 Wahrheiten gibt, wenn es darum geht Kriegsverbrechen aufzuklären. Die Frage ist nur wer die bessere Lobby-Arbeit leistet!
Die Wahrheit ist bekannt: Es waren nationalistische- faschistische Armenische Terror banden die osmanische Zivilisten bestialisch ermordeten... um auf diese Weise ihren Anteil am Kuchen des osmanischen reiches zu ergattern. Nur ging das gründlich in die Hose. Es gibt fakten, die unumstößlich sind. Es ist widerlich, wie linke, zusammen mit der PKK dieses Historische Ereignis immer und immer wieder hochkochen um sich regelrecht daran auf zu geilen.
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:36
es gibt nur eine wahrheit .
in anataloien lebten millionen von christen und heute gibt es sie nicht mehr .
weil sie christen waren .
Hör auf zu lügen, dass ist ja unerträglich. Mitten in Istanbul steht eine Kuppelkirche, es gibt 21 groß-kirchen allein in Istanbul. Ihr faschisten und eure lügen, die ihr irgendwann selber glaubt. Und? Was hast dui davon? In der Türkei leben alle friedlich zusammen, abgesehen von einige extremisten, die unschuldige ermorden und damit meine ich alle.
sagt wer ? der papa -->
Jemand der keine Lust hat, sich von "kranken Nationalistischen Armeniern" durch billigste Lobbyarbeit und Wählerstimmen versprechen, den Mund verbieten und ihre Meinung sowie ihre Darstellungen, die für mich unabstreitbar zu sein haben sollen aufdrücken zu lassen.
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:37
Soviel ich weiss existiert dieses Paraghrapen nicht mehr... zumindest nicht im alten Form.
Aber ich verstehe dich nicht... würde es dir gefallen wenn jemand Armenien beleidigen würde ??? sein ehrlich !
Nein das liegt an dem Doppelt-Gesicht des Westens... Massaker an den Azeris wird natürlich auch ignoriert... gerade 20 Jahren her.
darüber darf nicht mal bereichtet werden... ein weiteres Tabuthema, danke ein schöner Impuls für meine Artikel.
wie linke, zusammen mit der PKK dieses Historische Ereignis immer und immer wieder hochkochen um sich regelrecht daran auf zu geilen.
Gut beschrieben !
Und die Armenier hoffen und beten, daß sie irgendwann den Platz von Juden einnehmen können...
dreizehn
29.12.2012, 22:39
Die Wahrheit ist bekannt: Es waren nationalistische- faschistische Armenische Terror banden die osmanische Zivilisten bestialisch ermordeten... um auf diese Weise ihren Anteil am Kuchen des osmanischen reiches zu ergattern. Nur ging das gründlich in die Hose. Es gibt fakten, die unumstößlich sind. Es ist widerlich, wie linke, zusammen mit der PKK dieses Historische Ereignis immer und immer wieder hochkochen um sich regelrecht daran auf zu geilen.
klar türke !!
das sind ihre nationalistischen faschistischen armenier .
http://sosheimat.files.wordpress.com/2011/04/armenien_qu_maria-jackobsen.jpg
sie ekeln mich an !!
Antizion77
29.12.2012, 22:39
es gibt nur eine wahrheit .
in anataloien lebten millionen von christen und heute gibt es sie nicht mehr .
weil sie christen waren .
In D lebte bis vor ein paar Jahrzenten kaum Muslime, heute sind es einige Millionen. Natürlich gab es Spannungen zwischen den Religionsgruppen, aber das bedeutet nicht dass sie alle umgebracht wurden.
Logisch, dass sich Türken darüber aufregen, wenn man sie Lügen straft.
dreizehn
29.12.2012, 22:43
Gut beschrieben !
Und die Armenier hoffen und beten, daß sie irgendwann den Platz von Juden einnehmen können...
sie sind krank !
Ali Ria Ashley
29.12.2012, 22:46
Gut beschrieben !
Und die Armenier hoffen und beten, daß sie irgendwann den Platz von Juden einnehmen können...
ach komm, hör auf. Ich kenne armenier, habe selber zwei armenische Freunde. Das geht alles unter "Extremisten" Gedankengut durch bei den normalen menschen... die arbeiten und in frieden leben wollen. Was soll denn so ein thema? Hass schüren oder nicht? Und wer braucht das? Extremisten! Die Juden, sind und waren liebenswürdige menschen, es geht nicht um diese Zion-faschisten, sondern um Juden. Was haben diese menschen, mit armenischen Extremisten zu tun? Nichts... in der Türkei leben hunderdtausend Armenier, sehr zufrieden und glücklich und es werden immer mehr, weil es in Armenistan nichts gibt außer Ziegenmilch und Kuhmilch. Wenn man glück hat.
dreizehn
29.12.2012, 22:46
Jemand der keine Lust hat, sich von "kranken Nationalistischen Armeniern" durch billigste Lobbyarbeit und Wählerstimmen versprechen, den Mund verbieten und ihre Meinung sowie ihre Darstellungen, die für mich unabstreitbar zu sein haben sollen aufdrücken zu lassen.
!!Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin! !!
vater unser auf türkisch ? verhönen sie auch das christentum ?
das ist übelester dreck !
sie sind krank !
nein... ich habe lediglich den Durchblick... Ihr wurdet entlarvt :sier:
dreizehn
29.12.2012, 22:50
Hör auf zu lügen, dass ist ja unerträglich. Mitten in Istanbul steht eine Kuppelkirche, es gibt 21 groß-kirchen allein in Istanbul. Ihr faschisten und eure lügen, die ihr irgendwann selber glaubt. Und? Was hast dui davon? In der Türkei leben alle friedlich zusammen, abgesehen von einige extremisten, die unschuldige ermorden und damit meine ich alle.
fascho ,
ich frage sie , wieviel christen leben noch in anatolien ?
Antizion77
29.12.2012, 22:51
!!Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin! !!
vater unser auf türkisch ? verhönen sie auch das christentum ?
das ist übelester dreck !
Verhöhnen kann man vieles, man darf es nur nicht so verbohrt sehen!
http://www.youtube.com/watch?v=b7RM6QEeiDY&hl=de&gl=DE
dreizehn
29.12.2012, 22:52
nein... ich habe lediglich den Durchblick... Ihr wurdet entlarvt :sier:
klar doch , sie haben den durchblick . herr mittelmeer
ach komm, hör auf. Ich kenne armenier, habe selber zwei armenische Freunde. Das geht alles unter "Extremisten" Gedankengut durch bei den normalen menschen... die arbeiten und in frieden leben wollen. Was soll denn so ein thema? Hass schüren oder nicht? Und wer braucht das? Extremisten! Die Juden, sind und waren liebenswürdige menschen, es geht nicht um diese Zion-faschisten, sondern um Juden. Was haben diese menschen, mit armenischen Extremisten zu tun? Nichts... in der Türkei leben hunderdtausend Armenier, sehr zufrieden und glücklich und es werden immer mehr, weil es in Armenistan nichts gibt außer Ziegenmilch und Kuhmilch. Wenn man glück hat.
Ich meine ja auch nicht DIE Armenier... genauso wie ich nicht DIE Juden meine... es gibt Armenier die Armenien für ihre Ziele ausnützen wollen... Der Armenistan will nur in Frieden mit der Türkei leben... sie werden aber durch den Diaspora Mundtot gemacht. Deshalb hört man nur die jenigen, die Kapital daraus schlagen wollen.
Ah übrigens... ich habe auch mind. 3 armenische Famillien, die ich als meine Freunde bezeichnen kann.
dreizehn
29.12.2012, 22:56
Verhöhnen kann man vieles, man darf es nur nicht so verbohrt sehen!
http://www.youtube.com/watch?v=b7RM6QEeiDY&hl=de&gl=DE
sie haben recht , natürlich darf man nicht alles verbohrt sehen .
aber man muß sich für die wahrheit einsetzen .
mfg
das ist übelester dreck !
Sie haben also keine Antwort dadrauf warum Faschistische Armenier, die mit ihrer Situation als Verlierer der Weltgeschichte nicht klarkommen, eine weltweit versuchte Meinungsdiktatur ihrer Märchen aufzusetzen und damit ihren Faschismus anderen aufzuzwengen versuchen?
dreizehn
29.12.2012, 22:58
Ich meine ja auch nicht DIE Armenier... genauso wie ich nicht DIE Juden meine... es gibt Armenier die Armenien für ihre Ziele ausnützen wollen... Der Armenistan will nur in Frieden mit der Türkei leben... sie werden aber durch den Diaspora Mundtot gemacht. Deshalb hört man nur die jenigen, die Kapital daraus schlagen wollen.
Ah übrigens... ich habe auch mind. 3 armeinsche Famillien, die ich als meine Freunde bezeichnen kann.
... durch den diaspora ...
sie sind ein depp der zuviel trt sieht .
dreizehn
29.12.2012, 23:02
Sie haben also keine Antwort dadrauf warum Faschistische Armenier, die mit ihrer Situation als Verlierer der Weltgeschichte nicht klarkommen, eine weltweit versuchte Meinungsdiktatur ihrer Märchen aufzusetzen und damit ihren Faschismus anderen aufzuzwengen versuchen?
türke !
wer sowas als anhang hat, ist sowiso ein kranker mensch -->
Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin!
türke !
wer sowas als anhang hat, ist sowiso ein kranker mensch -->
Nö.. nur einer mit Humor der sowas keineswegs ernst nimmt, wobei Armenische Faschisten und Nationalisten das natürlich anders sehen könnten.
Noch zu viele von deiner Art.
Das ist richtig, zudem gibt es ca. 100.000 Armenier, die sich in der Türkei illegal aufhalten.
dreizehn
29.12.2012, 23:20
Ich glaube du wurdest, seit Schließung PF.de, lange lange übersehen und ignoriert... Und in deinem privaten Leben sieht auch nicht viel besser aus... und du brauchst Anerkennung und Aufregung in deinem Leben... und das bekommst du nur hier im HPF...
Deshalb werde ich dich ignorieren... Herr 13 er...
sie meinen auch das zuviele meiner art in anatolien gelebt haben ?
dreizehn
29.12.2012, 23:21
Das ist richtig, zudem gibt es ca. 100.000 Armenier, die sich in der Türkei illegal aufhalten.
noch ein fascho türke ?
noch ein fascho türke ?
Türken können kein Fascho sein, wir sind keine Italiener:D
henriof9
29.12.2012, 23:24
/// Leute, geht das hier so weiter ..... Ihr wißt ja was dann passiert.
dreizehn
29.12.2012, 23:26
Türken können kein Fascho sein, wir sind keine Italiener:D
armenier sind anatolier ( vor den türken ) also sind sie auch nicht illegal .
so wären auch indianer illegal in der usa
depp , armenier sind anatolier ( vor den türken ) also sind sie auch nicht illegal .
so wären auch indianer illegal in der usa
Was haben die Armenier mit Anatolien zu tun, einfach nichts. Ihr gehört einfach nicht dorthin, ich möchte mein Türkiye (Land der Türken) frei von Armenier und Kurden haben, das Unkraut muss weg!
dreizehn
29.12.2012, 23:32
Was haben die Armenier mit Anatolien zu tun, einfach nichts. Ihr gehört einfach nicht dorthin, ich möchte mein Türkiye (Land der Türken) frei von Armenier und Kurden haben, das Unkraut muss weg!
kurden , armenier unkraut .
ja so kenne ich die liberalen türken :germane:
ich f.. deine mutter siehst du sicherlich auch nicht als humor ( als bsp)
also verkauf dein dämliches geschwätz nicht als humor !
Das wäre wiederum ne Persönliche Beleidigung und hat jetzt welchen bezug zu meiner Signatur und überhaupt zu dem Thema des Threads, nämlich das uns "Faschistische Armenier" ihre "Meinungsdiktatur" aufzwingen wollen?
Was haben die Armenier mit Anatolien zu tun, einfach nichts. Ihr gehört einfach nicht dorthin, ich möchte mein Türkiye (Land der Türken) frei von Armenier und Kurden haben, das Unkraut muss weg!
kurden , armenier unkraut .
ja so kenne ich die liberalen türken :germane:
Jemand hatte mal geschrieben, daß der Altay kein Türke ist... so langsam glaube ich auch daran...
Türkei ist ein ein weltoffenes Land... jeder ist willkommen der die Türkei liebt. Und die Kurden gehören in die Türkei, mindestens soviel wie die Türken.
Also hör auf hier Hass zu schüren... Herr Trojaner Altay !
armenier sind anatolier ( vor den türken ) also sind sie auch nicht illegal .
so wären auch indianer illegal in der usa
Natürlich sind die Armenier ohne türkischen Pass und Visum illegal in der Türkei.
dreizehn
29.12.2012, 23:48
Das wäre wiederum ne Persönliche Beleidigung und hat jetzt welchen bezug zu meiner Signatur und überhaupt zu dem Thema des Threads, nämlich das uns "Faschistische Armenier" ihre "Meinungsdiktatur" aufzwingen wollen?
glauben sie wirklich , dass ihre argumentation irgend einen zweck erfüllt ?
es geht um NULL armenier , sondern nur um türkische faschismus .
Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin!
merken sie was ?
glauben sie wirklich , dass ihre argumentation irgend einen zweck erfüllt ?
es geht um NULL armenier , sondern nur um türkische faschismus .
Türke unser, der Du bist in Anatolien, geheiligt werde Dein Türkentum;
zu uns komme Dein Reich; Dein türkischer Wille geschehe,
wie in Anatolien, so auch in Europa!
En Büyük Türkiye Amin!
merken sie was ?
Es tut mir ja leid, dass sie sich als "Armenier" am Wort "Türk" so gestörrt fühlen, das ist leider auch ein sehr starkes Phänomen unter Armenischen Faschisten und Rassisten. Scheinbar die Auswirkungen der Meinungsdikatur in Armenien, die man jetzt auch in Frankreich durchsetzen will.
Ebbelwoi
29.12.2012, 23:55
Schön zu sehen, dass innerhalb der migrantischen Gemeinschaft keinerlei Konfliktpotential herrscht. Türkei ohne Unkraut? Das Gleiche für Deutschland bitte.
dreizehn
29.12.2012, 23:59
Es tut mir ja leid, dass sie sich als "Armenier" am Wort "Türk" so gestörrt fühlen.
ach ,
was ist ,wenn ich sage , deutschland den deutschen oder anatolien den kurden ?
Jemand hatte mal geschrieben, daß der Altay kein Türke ist... so langsam glaube ich auch daran...
Türkei ist ein ein weltoffenes Land... jeder ist willkommen der die Türkei liebt. Und die Kurden gehören in die Türkei, mindestens soviel wie die Türken.
Also hör auf hier Hass zu schüren... Herr Trojaner Altay !
Geh in die Kirche, wenn du unbedingt Glauben möchtest, dort kann man dir gerne weiterhelfen. Nichts gegen ein weltoffenes Land und jeder ist als Gast in der Türkei willkommen, der die türkische Republik, unsere Kultur, Werte und Traditionen achtet und sie auch respektiert, wer darauf spuckt ist, wer die Vernichtung dieses Landes wünscht, ist nunmal nicht willkommen und hat sich aus diesem Land gefällig zu verpissen und das gilt aktuell nunmal für die Armenier und Kurden, hauptsächlich Kurden, rückblickend auf die Geschichte dieses Landes. Wenn solche wie du jetzt daher kommen und müssen meinen, dass man all das, was in der Türkei passiert gerade passiert, zu leugnen und wegzuschauen, eher sollte man solche wie dich fragen, ob sie überhaupt echte Türken sind, es gibt ein türk. Sprichwort "Yarasi olan gocunur", und das sieht man jetzt gerade bei dir und deinesgleichen, wenn man die Situation auf den Punkt bringt.
dreizehn
30.12.2012, 00:05
Geh in die Kirche, wenn du unbedingt Glauben möchtest, dort kann man dir gerne weiterhelfen. Nichts gegen ein weltoffenes Land und jeder ist als Gast in der Türkei willkommen, der die türkische Republik, unsere Kultur, Werte und Traditionen achtet und sie auch respektiert, wer darauf spuckt ist, wer die Vernichtung dieses Landes wünscht, ist nunmal nicht willkommen und hat sich aus diesem Land gefällig zu verpissen und das gilt aktuell nunmal für die Armenier und Kurden, hauptsächlich Kurden, rückblickend auf die Geschichte dieses Landes. Wenn solche wie du jetzt daher kommen und müssen meinen, dass man all das, was in der Türkei passiert gerade passiert, zu leugnen und wegzuschauen, eher sollte man solche wie dich fragen, ob sie überhaupt echte Türken sind, es gibt ein türk. Sprichwort "Yarasi olan gocunur", und das sieht man jetzt gerade bei dir und deinesgleichen, wenn man die Situation auf den Punkt bringt.
wenn sie die türkische tradition so hoch einschätzen , verp... sie sich nach mittelasien
ach ,
was ist ,wenn ich sage , deutschland den deutschen oder anatolien den kurden ?
Wem sollte Deutschland denn sonst gehören?
Natürlich gehört die Türkei auch den Kurden mit türkischer Staatsbürgerschaft.
Genug Themenfremd abgelenkt?
noch ein fascho türke ?
Nicht aufregen mein Freund, die sind es nicht wert.
Irgendwann kommt der Tag der Gerechtigkeit schon noch. Her biji Armenia.
wenn sie die türkische tradition so hoch einschätzen , verp... sie sich nach mittelasien
In der Türkei habt ihr keine Zukunft, die tagtäglich Elend, Leid, Terror und Tod gebären und verbreiten, siehe aktuelle Lage in der Türkei, in meinem Land vergeht kein Tag, an dem ihr die türkische Bevölkerung nicht terrorisiert, nicht schon seit Jahrzehnten, sondern seit Jahrhunderten ist das schon so, euch Rest werden wir auch eines Tages los, wenn der Fass voll ist, da wird euch auch die Erdlöcher in den Bergen nicht retten können, wo ihr euch heute jedesmal nach Terroranschlägen hineinkriecht! Raus aus der Türkei und nehmt solche fremdethnischen Pass-Türken, wie den "Akdeniz" einfach mit!
borisbaran
30.12.2012, 13:40
Du bist doch Jude, besseres Druckmittel wirst du in D nicht bekommen, während du in Israel nur einer von vielen wärst. Aber den Zionismus, der die Rückkehr ins gelobte Land als Pflicht ansieht, nach Kräften unterstützen. Du bist nicht nur ein Opfer sondern noch ein Heuchler obendrein!
Opfer wovon, kannst du mir das mal sagen?
Registrierter
30.12.2012, 14:00
Opfer wovon, kannst du mir das mal sagen?
Opfer einer rassistischen Ideologie.
borisbaran
30.12.2012, 14:02
Opfer einer rassistischen Ideologie.
Nö, ich betrachte die Juden nicht als Rasse, das tun nur Nazis!
Registrierter
30.12.2012, 14:05
New law on Armenian Genocide denial in France
The MP from Bouches-du-Rhône region Varelie Boyer has presented a new draft on the law on Armenian Genocide denial with a criminal penalty in the National Assembly of France.
The draft, which has been submitted to the chairman of the National Assembly of France on December 19, offers changes in the law on media of 1881, with that defining legal ground against racism and Armenian Genocide denial, Radio Liberty informs.
Varelie Boyer, whose draft law was approved by both chambers of National Assembly of France, but was found anti-constitutional by the Constitutional Council, with her new draft offers one year sentence or 45 thousand Euro fine for denying crimes against humanity, including the Armenian Genocide.
Und wie ist dieses Gedankenverbot vereinbar mit dem Beschluss der UNO von 2011?
Human Rights Committee
One Hundred and second session
Geneva, 11-29 July 2011
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrc/docs/GC34.pdf
Auszug und Versuch einer deutschen Übersetzung der 102. Sitzung des Menschenrechtskommites vom 11.-29. Juli 2011 in Genf
49. Gesetze die, die Äußerungen über historische Fakten 116 (116 sogenannte “Gedenk-Gesetze”, siehe Faurisson v. France, No. 550/93.) bestrafen, sind unvereinbar mit Verpflichtungen, die das Bündnis in Bezug auf die Achtung der Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung den Mitgliedsstaaten auferlegt. Das Bündnis läßt nicht das generelle Verbot von irrigen Meinungsäußerungen oder der nicht korrekten Wiedergabe historischer Ereignisse zu. Einschränkungen des Rechts auf Meinungsfreiheit sollten nicht verhängt werden, insbesondere im Hinblick auf das Recht auf freie Meinungsäußerung. Sie sollten nicht das untergraben, was in Artikel 3 zulässig, oder nach Artikel 20 erforderlich ist.
3. Die freie Meinungsäußerung ist eine notwendige Voraussetzung für die Realisierung der Prinzipien von Transparenz und Rechenschaftspflicht, was wiederum Vorraussetzung ist für die Förderung und den Schutz der Menschenrechte..
20. Die freie Meinungsäußerung und politische Rechte
Der Ausschuss, hat im Allgemeinen Kommentar Nr. 25 ausgeführt, wie wichtig die Meinungsfreiheit für die Gestaltung der öffentlichen Angelegenheiten und die effektive Ausübung eines wirksamen Wahlrechtes ist. Die freie Kommunikation von Informationen und Ideen über öffentliche und politische Werte zwischen Einwohnern, Kandidaten und gewählten Repräsentanten ist notwendig. Dafür notwendig ist eine freie Presse und andere Medien, die in der Lage sind, die Öffentlichkeit über öffentliche Belange ohne Zensur und Beschränkung zu informieren.
40. Die Aufmerksamkeit der Vertragsstaaten ist auf die Richtlinien zu richten, die Artikel 25 im Hinblick auf den Schutz der freien Meinungsäußerung in diesem Kontext vorsieht.
Quelle:
Holocaustleugnung bald nicht mehr strafbar?
http://julius-hensel.com/2012/02/holocaustleugnung-bald-nicht-mehr-strafbar/
Antizion77
30.12.2012, 15:00
Opfer einer rassistischen Ideologie.
Namens Zionismus!!!! Er ist schwer von Begriff, was seine Haarspalterei bei der Fragestellung erklärt!:haha:
borisbaran
30.12.2012, 15:03
Namens Zionismus!!!![...]
Welche Zionisten behaupten den, dass die Juden eine Rasse seien??
Antizion77
30.12.2012, 15:05
Nö, ich betrachte die Juden nicht als Rasse, das tun nur Nazis!
Der erste Beitrag deinerseits, dem ich zustimme! Selbst wenn ich Gefahr laufe von dir als Nazi beschimpft zu werden, aber wer tut das nicht, nehme ich das gerne in Kauf. Hauptsache du siehst ein dass die größten Nazis die Zionisten selbst sind, da ihre ganze Ideologie darauf basiert, sich als Beschützer der jüdischen Rasse aufzuspielen.
Geh in die Kirche, wenn du unbedingt Glauben möchtest, dort kann man dir gerne weiterhelfen. Nichts gegen ein weltoffenes Land und jeder ist als Gast in der Türkei willkommen, der die türkische Republik, unsere Kultur, Werte und Traditionen achtet und sie auch respektiert, wer darauf spuckt ist, wer die Vernichtung dieses Landes wünscht, ist nunmal nicht willkommen und hat sich aus diesem Land gefällig zu verpissen und das gilt aktuell nunmal für die Armenier und Kurden, hauptsächlich Kurden, rückblickend auf die Geschichte dieses Landes. Wenn solche wie du jetzt daher kommen und müssen meinen, dass man all das, was in der Türkei passiert gerade passiert, zu leugnen und wegzuschauen, eher sollte man solche wie dich fragen, ob sie überhaupt echte Türken sind, es gibt ein türk. Sprichwort "Yarasi olan gocunur", und das sieht man jetzt gerade bei dir und deinesgleichen, wenn man die Situation auf den Punkt bringt.
Du scheinst ja wirklich ein Türke zu sein :D
Allerdings ein Türke, der alle Menschen über einen Kamm schert... wir brauchen uns nicht ärgern, wenn wir auch in Deutschland alle über einen Kamm geschert werden... meinst du nicht ??
Und du willst uns hier weismachen, daß ALLE Kurden ihre "KUHDISTAN" haben wollen nicht wahr ???
Gerade solche Menschen wie du und deinesgleichen sind dafür verantwortlich, daß in der Türkei immer mehr Feindschaften zwischen den Türken und Kurden geimpft wird... Es mag sein daß du das unbewusst machst, aber es sind Menschen unter uns, die ihre Aufgabe nur daraus besteht, uns gegenseitig zu hetzen.
Deshalb müssen wir in solchen Foren ganau abwiegen was wir schreiben.
Nicht aufregen mein Freund, die sind es nicht wert.
Irgendwann kommt der Tag der Gerechtigkeit schon noch. Her biji Armenia.
der Feind meines Feindes ....
ArmenischeLeuchter :D
In der Türkei habt ihr keine Zukunft, die tagtäglich Elend, Leid, Terror und Tod gebären und verbreiten, siehe aktuelle Lage in der Türkei, in meinem Land vergeht kein Tag, an dem ihr die türkische Bevölkerung nicht terrorisiert, nicht schon seit Jahrzehnten, sondern seit Jahrhunderten ist das schon so, euch Rest werden wir auch eines Tages los, wenn der Fass voll ist, da wird euch auch die Erdlöcher in den Bergen nicht retten können, wo ihr euch heute jedesmal nach Terroranschlägen hineinkriecht! Raus aus der Türkei und nehmt solche fremdethnischen Pass-Türken, wie den "Akdeniz" einfach mit!
erstens ist der 13 er kein Kurde... zweitens, ich würde sogar vor dir in die Türkei reisen wenn der türkische Staat mich brauchen würde. Merk dir das gut !
Die Türkei ist deshalb so geworden, weil du und deinesgleichen, andere Ethnien die in der Türkei leben ignoriert und sie nicht als gleichberechtigte Mitbürger gesehen haben.
Eben nicht, sie betrachten alle anderen als Untermenschen, aufgrund ihrer besonderer Fähigkeiten, die ihnen leider genau diese "Untermenschen" bescheinigen.
Dem absoluten Untermenschenwahn hat eigentlich NUR die Deutschland einmal gefröhnt. Da brauchst du gar nicht abzulenken und andere hineinziehen.
bernhard44
30.12.2012, 18:26
Dem absoluten Untermenschenwahn hat eigentlich NUR die Deutschland einmal gefröhnt. Da brauchst du gar nicht abzulenken und andere hineinziehen.
dann können wir den Strang ja löschen! Die Sklaverei vergessen und alle Völkermorde den Deutschen zuschreiben!
dann können wir den Strang ja löschen!
Nein. Ist doch interessant über die Verbrechen der Türken zu lesen.:cool:
bernhard44
30.12.2012, 18:35
bitte, das Thema ist der Genozid an den Armeniern!
Du scheinst ja wirklich ein Türke zu sein :D
Gerade weil er so ist, scheint er ein Türke zu sein. :D
Am wenigstens kennen sich die Türken über die türkische Geschichte aus. Sie wissen ja noch nicht einmal, dass die Armenier viele Jahrhunderte vor den "Türken" in Anatolien heimisch waren. Die Spuren der armenischen Geschichte wurden zersört, niedergebrannt und dem Verfall preis gegeben. Bis 1914 gab es in der Türkei 210 Klöster, 700 Klosterkirchen und 1639 Gemeindekirchen. Von diesen knapp 2500 kirchlichen Einrichtungen ist kaum noch was übrig geblieben. Der türkische Politologe Baskin Oran schrieb in seinem Buch "adli Cocugun Tehcir Anilari- 1915sonrasi", dass neben den christlichen Gebäuden auch die armenischen Namen verschwanden - und dann rühmen sich ein paar türkische Faschisten von turkishpress, dass es rund 20 Kirchen in Istanbul gibt.
Zustimmung.
Zumal die Türken ja wieder aktiv an der Ausrottung anderer Minderheiten Arbeiten.
Antizion77
30.12.2012, 20:45
Dieses Gesetz kann man nicht nur an das Genozid an den Armeniern beschränken, da es sich an alle in Frankreich anerkannte Genozide richtet. Und dazu zählt nun mal auch der Holocaust!
Durch das Einbringen der Genozids an den Armeniern ins Spiel erhoffte man sich eine größere Zustimmung aus der Bevölkerung, da man dadurch den bösen Muslimen einen Strich durch die Rechnung machen könnte. Wo kommen wir hin wenn ein Gesetz bestätigt dass die größten Volkermorde der jüngeren Geschichte eine christliche Domäne, teilweise finanziert von den Zionisten, ist.
All die Dummheit die man den Muslimen bescheinigt fällt auf die Christen zurück, da man nur der dumme Mörder im Auftrag der Herrenmenschen war.
Zumal die Türken ja wieder aktiv an der Ausrottung anderer Minderheiten Arbeiten.
Bei solchen Zitaten muss man sich nicht wundern das auch ganz Deutschland dämonisiert werden konnte.
Die Hetzer von damals sind also immer noch unter uns.Und diesmal haben sie sogar die besetzten Medien als Unterstützung hinter sich.
DIE Türken haben die Armenier nicht umgebracht!
Es sind diejenigen die auch heute die sogenannten „Rebellen“ bezahlen die ihr Unwesen in diverse Länder treiben.
Die Frage muß lauten, wer konnte Interesse an der Übernahme der Seidenstraße haben, und wer waren danach in Russland die Christenmörder von Anfang an?
Wer war Atatürk, wer war die Dönmeh, wer die Young Turks?
borisbaran
30.12.2012, 21:14
[...]Wo kommen wir hin wenn ein Gesetz bestätigt dass die größten Volkermorde der jüngeren Geschichte eine christliche Domäne, teilweise finanziert von den Zionisten, ist.[...]
Na, haste vergessen deine Pillen zu nehmen?
Antizion77
30.12.2012, 21:54
Na, haste vergessen deine Pillen zu nehmen?
Hättest du gerne, damit würde ich nur die zionistischen Massenmörder unterstützen!
http://www.profit-over-life.org/international/deutsch/index.html
borisbaran
30.12.2012, 22:14
Hättest du gerne, damit würde ich nur die zionistischen Massenmörder unterstützen!
http://www.profit-over-life.org/international/deutsch/index.html
Wegen Israel-Boykott-Gründen irre bleiben? Oh fuck, man muss dich nicht verarschen, du tust es!
Antizion77
30.12.2012, 22:34
Wegen Israel-Boykott-Gründen irre bleiben? Oh fuck, man muss dich nicht verarschen, du tust es!
Dir scheint die Geschichte der IG-Farben nicht bekannt zu sein, deswegen kann man einen Unwissenden wie dich schlecht mit Fakten verarschen!
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz
borisbaran
30.12.2012, 22:38
Dir scheint die Geschichte der IG-Farben nicht bekannt zu sein, deswegen kann man einen Unwissenden wie dich schlecht mit Fakten verarschen!
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz
Und was hat das jetzt mit meinem Beitrag zu tun???
Antizion77
30.12.2012, 22:46
Und was hat das jetzt mit meinem Beitrag zu tun???
Es ist unhöflich jemanden für irre erklären zu wollen, der deine eigene Psychose etwas abmildern möchte. Von Heilung möchte ich in deinem Fall nicht man nachdenken!:haha:
dreizehn
30.12.2012, 22:56
der Feind meines Feindes ....
ArmenischeLeuchter :D
die kurden reflektieren ihre geschichte und stehen dazu was geschehen ist .
der türkische staat versteckt sich mit lügen und verfälschungen und entzieht sich der verantwortung
türkEI
die kurden reflektieren ihre geschichte und stehen dazu was geschehen ist .
der türkische staat versteckt sich mit lügen und verfälschungen und entzieht sich der verantwortung
türkEI
Nicht jeder Staat muß dem Schuldkult so frönen,wie die BRD.
dreizehn
30.12.2012, 23:00
Bei solchen Zitaten muss man sich nicht wundern das auch ganz Deutschland dämonisiert werden konnte.
Die Hetzer von damals sind also immer noch unter uns.Und diesmal haben sie sogar die besetzten Medien als Unterstützung hinter sich.
DIE Türken haben die Armenier nicht umgebracht!
Es sind diejenigen die auch heute die sogenannten „Rebellen“ bezahlen die ihr Unwesen in diverse Länder treiben.
Die Frage muß lauten, wer konnte Interesse an der Übernahme der Seidenstraße haben, und wer waren danach in Russland die Christenmörder von Anfang an?
Wer war Atatürk, wer war die Dönmeh, wer die Young Turks?
soso , die türken haben die armenier nicht umgebracht .
die armenier haben massensuizid begangen .
lesen , damit sie nicht dumm sterben -->
http://www.google.de/imgres?q=v%C3%B6lkermord+armenier&um=1&hl=de&tbo=d&biw=1379&bih=735&tbm=isch&tbnid=g7Y2WNgADsliJM:&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/V%25C3%25B6lkermord_an_den_Armeniern&docid=VsHTDu2_QJQp5M&imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Marcharmenians.jpg/330px-Marcharmenians.jpg&w=330&h=135&ei=UsfgUMniOYT-4QSC6YCYCw&zoom=1&iact=hc&vpx=1085&vpy=522&dur=207&hovh=108&hovw=264&tx=110&ty=91&sig=105203736270391590325&page=2&tbnh=108&tbnw=264&start=26&ndsp=31&ved=1t:429,r:31,s:0,i:183
borisbaran
30.12.2012, 23:01
Nicht jeder Staat muß dem Schuldkult so frönen,wie die BRD.
...is ne neonazistische Lügenvokabel!
die kurden reflektieren ihre geschichte und stehen dazu was geschehen ist .
der türkische staat versteckt sich mit lügen und verfälschungen und entzieht sich der verantwortung
türkEI
du warst schon immer ein Tatsachenverdreher... Wenn ihr masskiert worden seid, dann waren es die Kurden... Nach dem Niedergang des OR waren Gebietsansprüche im Osten der Türkei gang und gebe... Und die Kurden waren halt stärker als ihr... ganz einfach !
dreizehn
30.12.2012, 23:06
Nicht jeder Staat muß dem Schuldkult so frönen,wie die BRD.
was meinen sie mit schuldkult ?
entweder steht ein rechtsstaat zu ihren untaten und wird damit von anderen staaten respektiert oder sie verhält sich wie die türkei und wird von anderen staaten ausgegrenzt .
dreizehn
30.12.2012, 23:09
du warst schon immer ein Tatsachenverdreher... Wenn ihr masskiert worden seid, dann waren es die Kurden... Nach dem Niedergang des OR waren Gebietsansprüche im Osten der Türkei gang und gebe... Und die Kurden waren halt stärker als ihr... ganz einfach !
labern sie doch kein unsinn .
der talat , kemal und enver waren keine kurden .
was meinen sie mit schuldkult ?
entweder steht ein rechtsstaat zu ihren untaten und wird damit von anderen staaten respektiert oder sie verhält sich wie die türkei und wird von anderen staaten ausgegrenzt .
Was ist denn das für ein deutsch bitteschön?
Und wenn ich dir jetzt nun noch den Schuldkult der BRD erklären muß,dann hat sich die Diskussion für mich erledigt. Das bedarf nun wirklich keiner weiteren Erläuterung.
soso , die türken haben die armenier nicht umgebracht .
die armenier haben massensuizid begangen .
lesen , damit sie nicht dumm sterben -->
Nö haben sie auch nicht!
Ich hatte bereits Tips gegeben, wer es wirklich war,aber jeder glaubt was er glauben will und was er verteidigen muß.
dreizehn
30.12.2012, 23:14
Was ist denn das für ein deutsch bitteschön?
Und wenn ich dir jetzt nun noch den Schuldkult der BRD erklären muß,dann hat sich die Diskussion für mich erledigt. Das bedarf nun wirklich keiner weiteren Erläuterung.
ich würde sagen , dass sie große persönliche probleme habe .
ich würde sagen , dass sie große persönliche probleme habe .
Die BRD-Schuldkulter? Ja,da stimmen wir überein. Na also,geht doch.
erstens ist der 13 er kein Kurde... zweitens, ich würde sogar vor dir in die Türkei reisen wenn der türkische Staat mich brauchen würde. Merk dir das gut !
Die Türkei ist deshalb so geworden, weil du und deinesgleichen, andere Ethnien die in der Türkei leben ignoriert und sie nicht als gleichberechtigte Mitbürger gesehen haben.
Mit der Geschichte der Türkeis und des Osmanischen Reich scheinst du wohl nicht zu kennen, sonst würdest du nicht so einen Unsinn schreiben, den Terror der iranischen Bergzigeuner (Kurden) haben wir nicht seit dem 20. oder 21. Jahrhundert, siehe die ganzen Aufstände während des Osmanischen Reiches bis in die 20. Jahrhundert währen der Gründung des türkischen Republiks und danach. Wie ich bereits vorher erwähnt hatte, den Terror, einer bestimmten multi-fremdethnischen Gruppierung, d.h. der iranischen Bergzigeuner (Kurden), haben wir seit Jahrhunderten, und seit Jahrhunderten ist deren gesellschaftliche Entwicklungsstatus gleich geblieben und haben sich auch nie gesellschaftlich weiterentwickelt, obwohl seit Jahrhunderten um sie herum die verschiedensten Hochkulturen lebten, sei es die Seldschuken, Osmanen oder heute die Türkei Türken und das wird in der Zukunft auch immer so bleiben, nichts wird sich ändern. Ich vertrete nunmal die Ansicht, weil es auch die beste Lösung ist, um dieses Problem zu lösen, dass diese multi-fremdethnischen Gruppierungen in der Türkei nichts mehr verloren haben, sie haben ihr dasein in diesem Land verwirkt und so sollten sie lieber friedlich das Weite suchen und zwar in Richtung der Gebiete des heutigen Iran, zu ihren Ursprungsorte, denn auf Dauer wird es eines Tages mit höchster Wahrscheinlichkeit knallen und dann werden diese iranischen Bergzigeuner mit Sicherheit das Kürzere ziehen, wie einst die Armenier, als sie nach dem Zerfall des Osmanischen Reiches über eine halbe Millionen türkischstämmige Bürger ermordeten und massakrierten, nur um ihre Größenwahn von Großarmenien zu verwirklichen.
soso , die türken haben die armenier nicht umgebracht .
die armenier haben massensuizid begangen .
lesen , damit sie nicht dumm sterben -->
http://www.google.de/imgres?q=v%C3%B6lkermord+armenier&um=1&hl=de&tbo=d&biw=1379&bih=735&tbm=isch&tbnid=g7Y2WNgADsliJM:&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/V%25C3%25B6lkermord_an_den_Armeniern&docid=VsHTDu2_QJQp5M&imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Marcharmenians.jpg/330px-Marcharmenians.jpg&w=330&h=135&ei=UsfgUMniOYT-4QSC6YCYCw&zoom=1&iact=hc&vpx=1085&vpy=522&dur=207&hovh=108&hovw=264&tx=110&ty=91&sig=105203736270391590325&page=2&tbnh=108&tbnw=264&start=26&ndsp=31&ved=1t:429,r:31,s:0,i:183
Egal,was sie getan oder nicht getan haben - hörst du die Amerikaner sich selbst anklagen wegen der fast vollständigen Ausrottung der Indianer? Nein?
Warum sollten es die Türken dann anders handhaben? Gibt es überhaupt noch ein anderes Land auf der Welt,welches sich ständig selbst anklagt,außer der BRD?
Scheiße passiert und das ist alles Scheiße,womit die heutige Generation nichts mehr mit zu tun hat, also Deckel zu,Affe tot. Jedenfalls überall, außer in der BRDigung.
Ich würde mir nur einen Bruchteil der Courage der türkischen Politiker für die bunzelrepublikanischen Politdeppen wünschen.
Mit der Geschichte der Türkeis und des Osmanischen Reich scheinst du wohl nicht zu kennen, sonst würdest du nicht so einen Unsinn schreiben, den Terror der iranischen Bergzigeuner (Kurden) haben wir nicht seit dem 20. oder 21. Jahrhundert, siehe die ganzen Aufstände während des Osmanischen Reiches bis in die 20. Jahrhundert währen der Gründung des türkischen Republiks und danach. Wie ich bereits vorher erwähnt hatte, den Terror, einer bestimmten multi-fremdethnischen Gruppierung, d.h. der iranischen Bergzigeuner (Kurden), haben wir seit Jahrhunderten, und seit Jahrhunderten ist deren gesellschaftliche Entwicklungsstatus gleich geblieben und haben sich auch nie gesellschaftlich weiterentwickelt, obwohl seit Jahrhunderten um sie herum die verschiedensten Hochkulturen lebten, sei es die Seldschuken, Osmanen oder heute die Türkei Türken und das wird in der Zukunft auch immer so bleiben, nichts wird sich ändern. Ich vertrete nunmal die Ansicht, weil es auch die beste Lösung ist, um dieses Problem zu lösen, dass diese multi-fremdethnischen Gruppierungen in der Türkei nichts mehr verloren haben, sie haben ihr dasein in diesem Land verwirkt und so sollten sie lieber friedlich das Weite suchen und zwar in Richtung der Gebiete des heutigen Iran, zu ihren Ursprungsorte, denn auf Dauer wird es eines Tages mit höchster Wahrscheinlichkeit knallen und dann werden diese iranischen Bergzigeuner mit Sicherheit das Kürzere ziehen, wie einst die Armenier, als sie nach dem Zerfall des Osmanischen Reiches über eine halbe Millionen türkischstämmige Bürger ermordeten und massakrierten, nur um ihre Größenwahn von Großarmenien zu verwirklichen.
Du scheinst eins zu vergessen... die Türken und die "Bergzigeuner", wie du sie nennst, haben sich in den vergangenen Jahrhunderten so sehr vermischt, so daß mindestens 30-40 % der Bevölkerung der Türkei aus Mischehen zwischen Türken und Kurden besteht....
Und das Ziel der Aasgeiern (der Westen) ist, aus der Türkei ein zerstrittenes Land zu machen, damit sie ihre Waffen verkaufen können und somit aus ihren miserablen wirtschaftlichen Situation rauskommen können, und zugleich den Weg für ein Großisrael ebnen können. Ich brauche ja nicht erwähnen, daß Europa und die USA von den Zionisten regiert wird.
Letztendlich müssen wir, Türken und die Kurden, lernen in Frieden zusammen zu leben.... anderer Weg würde die Türkei spalten und wir könnten nichts degegen tun.
borisbaran
02.01.2013, 10:47
[...]Und das Ziel der Aasgeiern (der Westen) ist, aus der Türkei ein zerstrittenes Land zu machen[...]
Das kriegen die Türken auch selber ganz gut hin.
Antizion77
02.01.2013, 10:56
Das kriegen die Türken auch selber ganz gut hin.
Es sind nicht die "Türken", die dafür sorgen dass das Land zerstritten wird, sondern von euch Zionisten gekauften vereinzelte sog. Anführer aus dem politisch-religiösen Milieu, die sich für ein paar schmutzigen Dollarscheinchen zum Volksverrätern degradieren lassen. Aber wie das so ist mit der Demokratie nach westliche Muster, spätestens wenn die Kacke am dampfen ist, wird das Souverän ins Spiel gebracht, nämlich dann wenn es darum geht den Schuldigen zu suchen.
borisbaran
02.01.2013, 11:04
Es sind nicht die "Türken", die dafür sorgen dass das Land zerstritten wird, sondern von euch Zionisten gekauften vereinzelte sog. Anführer aus dem politisch-religiösen Milieu, die sich für ein paar schmutzigen Dollarscheinchen zum Volksverrätern degradieren lassen. Aber wie das so ist mit der Demokratie nach westliche Muster, spätestens wenn die Kacke am dampfen ist, wird das Souverän ins Spiel gebracht, nämlich dann wenn es darum geht den Schuldigen zu suchen.
Sicher, an allem sind die Juden schuld... Du bist ein Idiot.
Sicher, an allem sind die Juden schuld... Du bist ein Idiot.
nicht an allem...
nur an weltweite bewusst manipulierte Finanzkrise,
weltweite Hungersnöte,
weltweite Versklavung der Arbeiter,
weltweite verdummung der Menschen durch die manipulierten Lebensmitteln,
weltweite Nahrungsmittel-Verknappung durch die zionistische Saatgut-Mafia,
weltweite Bürgerkriege - aufgestachelt - durch die Waffenlobby,
weltweite Umweltschäden durch die - nicht genug bekommende - von Zionisten geführte Edelmetal-Konzerne....
nein nein... die sind nicht an allem schuld !
borisbaran
02.01.2013, 13:37
nicht an allem...
nur an weltweite bewusst manipulierte Finanzkrise,
weltweite Hungersnöte,
weltweite Versklavung der Arbeiter,
weltweite verdummung der Menschen durch die manipulierten Lebensmitteln,
weltweite Nahrungsmittel-Verknappung durch die zionistische Saatgut-Mafia,
weltweite Bürgerkriege - aufgestachelt - durch die Waffenlobby,
weltweite Umweltschäden durch die - nicht genug bekommende - von Zionisten geführte Edelmetal-Konzerne....
nein nein... die sind nicht an allem schuld !
q.e.d.
Antizion77
02.01.2013, 19:25
Sicher, an allem sind die Juden schuld... Du bist ein Idiot.
Warum schmückst du dich mit fremden Federn, Durak? Wie ich bereits erklärt habe sind es die Zionisten, also durchaus clevere hinterlistige Zeitgenossen, die sich ins Judentum nur dann flüchten wenn sie Schutz brauchen, aber sonst Allmachtansprüche an die restliche Welt stellen. Du bist dagegen nur ein dummer Jude, den keiner mag!:haha:
borisbaran
03.01.2013, 16:30
[...]aber sonst Allmachtansprüche an die restliche Welt stellen.
Stimmt nicht.
Du bist dagegen nur ein dummer Jude, den keiner mag!:haha:
Und du weißt das woher?
Antizion77
03.01.2013, 16:33
Stimmt nicht.
Und du weißt das woher?
Ich hoffe es für dich, sonst bist du nur ein zionistischer Arschkriecher, und dass du dumm bist beweist du uns jeden Tag aufs Neue!:haha:
borisbaran
03.01.2013, 16:33
Ich hoffe es für dich, sonst bist du nur ein zionistischer Arschkriecher, und dass du dumm bist beweist du uns jeden Tag aufs Neue!:haha:
Du mich auch.
Antizion77
03.01.2013, 16:37
Du mich auch.
Zumindest bist du noch teilweise lernfähig, da ich am dieser Stelle die Antisemitismuskeule erwartet habe, die bei mir keine Wirkung zeigt!:haha:
borisbaran
03.01.2013, 16:38
Zumindest bist du noch teilweise lernfähig, da ich am dieser Stelle die Antisemitismuskeule erwartet habe, die bei mir keine Wirkung zeigt!:haha:
Achso, wieder mal die Keulen-Keule.
Gerade weil er so ist, scheint er ein Türke zu sein. :D
Am wenigstens kennen sich die Türken über die türkische Geschichte aus. Sie wissen ja noch nicht einmal, dass die Armenier viele Jahrhunderte vor den "Türken" in Anatolien heimisch waren. Die Spuren der armenischen Geschichte wurden zersört, niedergebrannt und dem Verfall preis gegeben. Bis 1914 gab es in der Türkei 210 Klöster, 700 Klosterkirchen und 1639 Gemeindekirchen. Von diesen knapp 2500 kirchlichen Einrichtungen ist kaum noch was übrig geblieben. Der türkische Politologe Baskin Oran schrieb in seinem Buch "adli Cocugun Tehcir Anilari- 1915sonrasi", dass neben den christlichen Gebäuden auch die armenischen Namen verschwanden - und dann rühmen sich ein paar türkische Faschisten von turkishpress, dass es rund 20 Kirchen in Istanbul gibt.
Also so stimmt das ja auch nicht. Gerade in den letzten zehn Jahren wurden viele Kirchen in der Türkei restauriert:
10 yılda 68 Kilise onarıldı, 18 milyon TL harcandı
http://www.stargazete.com.tr/politika/10-yilda-68-kilise-onarildi-18-milyon-tl-harcandi/haber-644158
Wäre auch mal interessant zu wissen wie viele türkische Kulturgüter in Armenien/Erivan restauriert wurden?
du warst schon immer ein Tatsachenverdreher... Wenn ihr masskiert worden seid, dann waren es die Kurden... Nach dem Niedergang des OR waren Gebietsansprüche im Osten der Türkei gang und gebe... Und die Kurden waren halt stärker als ihr... ganz einfach !
der nationalistische Armenier ist ja an sich immer super toll, nur mit der geschichtlichen Tatsache dem verlorenen Armenisch Türkischen Krieg, damit haben die Armenier ein riesen problem :hd:
Nomen Nescio
13.07.2013, 22:16
der nationalistische Armenier ist ja an sich immer super toll, nur mit der geschichtlichen Tatsache dem verlorenen Armenisch Türkischen Krieg, damit haben die Armenier ein riesen problem :hd:
jeder hat mit einem verlorenen krieg seine probleme, wenn es ihn betrifft.
Lucullus
18.12.2013, 16:39
Rassismus-Urteil trägt Schweiz Rüge ein – Armenier «enttäuscht»
Überraschender Entscheid in Strassburg: Die Schweiz hat mit dem Rassismus-Urteil im Fall Dogu Perinçek dessen Recht auf freie Meinungsäusserung verletzt.
...
http://bazonline.ch/schweiz/standard/RassismusUrteil-traegt-Schweiz-Ruege-ein--Armenier-enttaeuscht/story/14982227
Die Gerechtigkeit hat gesiegt! So was wie einen angeblichen Völkermord/Genozid an den Armenier gabs eh nie!
http://www.pi-news.net/2013/12/oezoguz-soll-genozid-an-armeniern-anerkennen/
ladydewinter
18.12.2013, 16:55
Die Gerechtigkeit hat gesiegt! So was wie einen angeblichen Völkermord/Genozid an den Armenier gabs eh nie!
Das osmanische Reich hat viel Mist gemacht ,nur leider ,leider wissen das die wenigsten Deutschen,
ladydewinter
18.12.2013, 17:00
Die Gerechtigkeit hat gesiegt! So was wie einen angeblichen Völkermord/Genozid an den Armenier gabs eh nie!
Wir müssen ja nicht immer über die Armenier diskutieren ,es gibt ja noch andere Geschichten,,es begab sich zu Zeiten des osmanischen Reiches,Syria ,im Jahre 1660
Am 9. und 10. Juli 1860 drang der aufgehetzte Pöbel, unterstützt von türkischen Soldaten, in den Wohnbereich der Christen ein, plünderten 2400 Häuser, vergewaltigten über tausend Frauen und Mädchen und töteten etwa 6000 Christen, darunter 30 Priester und drei Bischöfe. Der zu spät kommende Emir Abd-el-Kader konnte noch einige tausend Christen retten und in der Zitadelle in Sicherheit bringen, darunter die Jesuiten, Lazaristen und Barmherzigen Schwestern.
Du kennst Abd ul Kader?
Ή Λ K Λ П
18.12.2013, 17:09
Du kennst Abd ul Kader?
Wer kennt ihn nicht?
http://www.youtube.com/watch?v=i8crnVHQbrQ
ladydewinter
18.12.2013, 17:29
http://www.youtube.com/watch?v=EbvY5YXGxTQ&list=RDnv8d5wHVWM8
Wer kennt ihn nicht?
http://www.youtube.com/watch?v=i8crnVHQbrQ
Das ist Khaled ,er ist aus Franka weggezogen ,weil F die Homos heiraten lässt und ging nach Ma .Khaled hat eine marokkanische Frau.
Du darfst Abd ul Kader du Marocc nicht mit dem Abd du Kader du Dz aus Mascara verwechseln.Damals waren die Algerier an den Sultan von Marocc gebunden und jedes mal haben die Marokkaner sie in den Arsch getreten.Kiffer halt!
!und er und Faudel singen nicht von dem Abd ul Kader du DZ ,sondern von Abd ul Kader du maroc.voila!
Abd ul Kader du marocc soll einen franzöischen Vater gehabt haben.
Lucullus
18.12.2013, 20:15
http://www.pi-news.net/2013/12/oezoguz-soll-genozid-an-armeniern-anerkennen/
Hat der grüne Özdemir doch auch. Ist völlig schnurz! Wichtig ist, dass der einfache Bürger nicht belangt werden kann. Ich kann mich tanzend auf den Marktplatz stellen und laut singen "ES GIBT KEINEN ANGEBLICHEN VÖLKERMORD AN DEN ARMENIERN" und mir kann nichts passieren :D
Das ist Khaled ,er ist aus Franka weggezogen ,weil F die Homos heiraten lässt und ging nach Ma .
Er zieht aus Frankreich weg, weil dort Homos heiraten dürfen und ihm fällt nichts besseres ein als nach Marokko, dem "Thailand für Schwule", umzuziehen? Humor hat er ja wenigstens. :D
Hat der grüne Özdemir doch auch. Ist völlig schnurz! Wichtig ist, dass der einfache Bürger nicht belangt werden kann. Ich kann mich tanzend auf den Marktplatz stellen und laut singen "ES GIBT KEINEN ANGEBLICHEN VÖLKERMORD AN DEN ARMENIERN" und mir kann nichts passieren :D
Einige Armenier könnten in deinen Gesang einstimmen, denn dieser von der UNO als "Völkermord" definierte Vorgang fand in der Tat keineswegs "angeblich" statt, er war höchst real.
ladydewinter
18.12.2013, 20:40
Er zieht aus Frankreich weg, weil dort Homos heiraten dürfen und ihm fällt nichts besseres ein als nach Marokko, dem "Thailand für Schwule", umzuziehen? Humor hat er ja wenigstens. :D
http://nordafrika.wordpress.com/2013/09/20/algerischer-rai-konig-khaled-jetzt-offiziell-marokkaner/
Was du HUMOR NENNST ;nenne ich den Verstand versoffen -Er hat sich den Verstand versoffen,verkifft ,verhurt..Diese Raimusiker sind sowas wie Rockbands ala Thin Lizzy nur im Maghreb ...to much Alk du much Drugs.Er kriegt von Narkomarko die Staatsbürgerschaft und legt sich in den Garten des Hanfs..
Diese Typen aus Oran haben alle einen an der Waffel,entweder sind sie Religiöse oder Narkos.Aber nun ist er Marokaner ,soll er glücklich werden damit.Mein Typ ist er eh nicht!
Lucullus
18.12.2013, 20:58
Einige Armenier könnten in deinen Gesang einstimmen, denn dieser von der UNO als "Völkermord" definierte Vorgang fand in der Tat keineswegs "angeblich" statt, er war höchst real.
Von einer Unterkommission der UN meinst du! Lass uns mal schön bei den Fakten bleiben!
Diese Unterkommission in der um die 20 Vertreter saßen hat aber auch den Völkermord der Deutschen an den Hereros und den Völkermord der Belgier an den Kongolesen so definiert.
Von einer Unterkommission der UN meinst du! Lass uns mal schön bei den Fakten bleiben!
Diese Unterkommission in der um die 20 Vertreter saßen hat aber auch den Völkermord der Deutschen an den Hereros und den Völkermord der Belgier an den Kongolesen so definiert.
Es sitzen eine Menge "Völker in einem Boot". ist dir übrigens aufgefallen, daß bei dieser Aufzählung diverse britische "Völkermorde" bzw "fahrlässige Volkstötungen", wie zb die an den Buren,Tasmaniern, Iren und Indern fehlen , von den US Indianerkriegen und
den 3 Millionen ermordeten deutschen Zivilisten nach dem 2. Weltkrieg durch Russen, Polen und Tschechen ganz zu schweigen. Im Grunde dürfte es schwer sein ein Volk zu finden das "Völkermordfrei" geblieben ist, es werden jedoch nicht alle Völkermorde gleichermassen vermarktet....
Lucullus
18.12.2013, 21:45
Es sitzen eine Menge "Völker in einem Boot". ist dir übrigens aufgefallen, daß bei dieser Aufzählung diverse britische "Völkermorde" bzw "fahrlässige Volkstötungen", wie zb die an den Buren,Tasmaniern, Iren und Indern fehlen , von den US Indianerkriegen und
den 3 Millionen ermordeten deutschen Zivilisten nach dem 2. Weltkrieg durch Russen, Polen und Tschechen ganz zu schweigen. Im Grunde dürfte es schwer sein ein Volk zu finden das "Völkermordfrei" geblieben ist, es werden jedoch nicht alle Völkermorde gleichermassen vermarktet....
Dem widerspreche ich nicht. Ich wollte dir nur mitteilen, dass es sich bei dem was du meintest nur um eine unbedeutende Kommission handelt und es zum angeblichen Völkermord an den Armeniern nichts greifbares seitens der UN gibt.
Mittlerweile hat die Türkei die Armenier und die armenische Diaspora ganz gut im Griff. Nach Frankreich nun die nächste gewaltige Ohrfeige die sie sich einfangen.
In den letzten Monaten wurden in der Türkei mehrere Armenier aus rassistischen Motiven angegriffen, schwer verletzt und ermordet. Darunter zwei Frauen im Alter von 80 und 84 Jahren.
Sevag Balıkçı war ein Armenier in der türkischen Armee, leistete seinen Wehrdienst und wurde am 24. April 2011, dem Gedenktag zum Völkermord an den Armeniern, während seines Wehrdienstes von einem Mitglied seiner eigenen Einheit ermordet. De Prozess dauert bis heute an. Der Mörder war ein Sympathisant der Grauen Wölfe.
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2012/04/06/nisanlidan-ermenilerle-savasirsak-ilk-seni-oldururum-iddiasi
http://en.wikipedia.org/wiki/Sevag_Bal%C4%B1k%C3%A7%C4%B1
Am 28. Dezember wurde die Armenierin Maritsa Küçük’ün in ihrer Wohnung ermordet. Danach wurde ihr der Kopf abgetrennt. Zusätzlich wurde ihr noch ein Kruzifix in die Brust eingeritzt. Der Sohn Zadik Kücük fand so seine ermordete Mutter auf.
http://www.agos.com.tr/etiket.php?seo=maritsa-kucuk&detay=4954
Ein Unbekannter eröffnete am 06. Mai 2013 ein Feuer vor einer armenischen Kirche in Istanbul während des Gottesdienstes. Zuvor gab es mehrmals Drohungen von einer rechtsradikalen türkischen Organisation namens ASIM-DER. Das Ziel von ASIM-DER lautet "ungerechtfertigte armenische Forderungen" zurückzuweisen.
http://www.radikal.com.tr/turkiye/ermeni_patrikanesi_onunde_yedi_el_ates_panigi-1132321
http://www.radikal.com.tr/turkiye/istanbulda_ermeni_kilisesine_silahli_saldiri-1132286
In den letzten Monaten wurden in der Türkei mehrere Armenier aus rassistischen Motiven angegriffen, schwer verletzt und ermordet. Darunter zwei Frauen im Alter von 80 und 84 Jahren.
Sevag Balıkçı war ein Armenier in der türkischen Armee, leistete seinen Wehrdienst und wurde am 24. April 2011, dem Gedenktag zum Völkermord an den Armeniern, während seines Wehrdienstes von einem Mitglied seiner eigenen Einheit ermordet. De Prozess dauert bis heute an. Der Mörder war ein Sympathisant der Grauen Wölfe.
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2012/04/06/nisanlidan-ermenilerle-savasirsak-ilk-seni-oldururum-iddiasi
http://en.wikipedia.org/wiki/Sevag_Bal%C4%B1k%C3%A7%C4%B1
Am 28. Dezember wurde die Armenierin Maritsa Küçük’ün in ihrer Wohnung ermordet. Danach wurde ihr der Kopf abgetrennt. Zusätzlich wurde ihr noch ein Kruzifix in die Brust eingeritzt. Der Sohn Zadik Kücük fand so seine ermordete Mutter auf.
http://www.agos.com.tr/etiket.php?seo=maritsa-kucuk&detay=4954
Ein Unbekannter eröffnete am 06. Mai 2013 ein Feuer vor einer armenischen Kirche in Istanbul während des Gottesdienstes. Zuvor gab es mehrmals Drohungen von einer rechtsradikalen türkischen Organisation namens ASIM-DER. Das Ziel von ASIM-DER lautet "ungerechtfertigte armenische Forderungen" zurückzuweisen.
http://www.radikal.com.tr/turkiye/ermeni_patrikanesi_onunde_yedi_el_ates_panigi-1132321
http://www.radikal.com.tr/turkiye/istanbulda_ermeni_kilisesine_silahli_saldiri-1132286
Ich sag dir jetzt mal was, rechtsradikale die aufgrund niederer Gesinnung zu Mord fähig sind, sollten die höchste Strafe erhalten, die haben auch in den türkischen Streitkäften nichts zu suchen. Auch Angriffe auf ältere Menschen sind in keinster Weise hinnehmbar. Nur sollte man nicht vergessen, das die türkische Bevölkerung so erzogen wurde, das jüngere aufstehen wenn ältere in den Bus zusteigen und kein Platz mehr da ist, sowas sieht man hier nicht und da sollte nicht wegen einigen idioten verallgemeinert werden. Auch dieser Mord in der Wohnung mit dem Abgetrennten Kopf und dem eingeritzten Kreuz, da kann mir keiner erzählen dass das nur rechte waren. Das sind nämlich genau die fälle die zu gerne erzeugt werden um die türkische Bevölkerung in eine gewisse Ecke zu stellen. Genau wie dieser Priestermord und Hrant Dink, da könnte ich wetten das man die Drahtzieher nicht bei uns findet, mag sein das dies bei den manipulierten "Werkzeugen" die man da nutzt anders ist, aber den Verursacher solcher Taten den sucht man wo anders.
Halli Hallo! :)
Bin schon längst nicht hier gewesen. Mittelereweile haben sich viele Sachen geändert, wie man im Nachrichten sieht und liest! WOW! BRAVO! Ich bin beeindrückt! :appl:
Man sieht, was für 'ne "Fortschritt" inzwischenzeit "die türkei" gemacht hat, dank erdoclown! Applaus! lol
Ich kann nur darüber lachen!:cool: Macht, was Ihr wollt! Denn Ihr habt schon eure eigene Grab gegrüben und international auch sehr berühmt geworden!
http://www.frontpagemag.com/2013/dgreenfield/80-of-turkish-muslim-settlers-in-germany-live-off-welfare/
#turkeyfailed #neveragain1915 #ArmenianGenocide #happynottobeaturk
Einige Propaganda Bilder der Armenier die Zahl der getöteten haben sie übrigens von 200 Tausend bis auf 1,8 Mio angehoben für die Armenische Diaspora kann die Opferzahl niemals genug sein den sie profitieren und Leben davon.
Propaganda:
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-1_1419186350.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Original:
Vom Russen Vasily Vereshchagin über die Vergötterung des Krieges aus 1871
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-2_1419186352.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Propaganda:
Video mit der Aufschrift Tote Frau geschlachtet von Türken
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-3_1419186353.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Original aus dem Archiv:
Es handel sich um eine Frau die von den Pfeilkreuler in Ungarn im 2. Weltkrieg getötet wurde.
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-4_1419186354.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Propaganda:
Ein Bild was angeblich die Köpfe getöteter Armenier zeigen soll.
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-5_1419186355.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Original:
Zeigt das Bild die Aktivisten Gruppe Weiße Rose die von den Nazis hingerichtet wurden.
Propaganda:
Das Bild soll Kinder zeigen die von Türken geschlachtet wurden.
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-6_1419186356.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
Original:
Handelt es sich um türkische Kinder und Frauen die 1918 in Erzincan/Vagarir von einfallenden Armenier geschlachtet wurden.
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2014/Dec/21/LiveLeak-dot-com-817_1419186259-7_1419186359.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb6039332f4 1f6249e92b06c91b4db65f5e99818bdd5964a4cdbd3bd1a&ec_rate=230
http://3.bp.blogspot.com/_ABl7Fiz5bvk/Sm4_J_njdOI/AAAAAAAAAv4/tmaq2llzBv4/s400/ermeni_kafile.jpg
So führen die Armenier die Propagandaschlacht gegen die Türken deswegen akzeptieren sie auch nicht die von der Türkei vorgeschlagene Historische Kommission um die Vorfälle zu untersuchen stattdessen versuchen sie durch Abstimmungen in den Parlamenten im Westen was keine Bedeutung hat sondern nur als Kulisse dient.
Das selbe machen sie auch mit den Aserbaidschaner wo sie auch Kinder und Frauen abgeschlachtet haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Chodschali
Die Türken waren 1918 während des Einfall der Armenier und Russen mit den Imperialisten beschäftigt erst als wir den Krieg gewonnen haben sind die Armenier geflüchtet die Russen zogen sich aber vorher zurück und werden auch von der einheimischen Bevölkerung als gut beschrieben während man den Armenier Massaker und Vergewaltigungen vorwirft. Die Russen sagten dazu das die Armenier schreckliche dinge getan haben und unterstützten die Türken mit Waffen und Geld gegen den Westen um die Beziehungen nicht zu verschlechtern.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkischer_Befreiungskrieg
Helgoland
09.01.2015, 06:26
Einige Propaganda Bilder der Armenier die Zahl der getöteten haben sie übrigens von 200 Tausend bis auf 1,8 Mio angehoben für die Armenische Diaspora kann die Opferzahl niemals genug sein den sie profitieren und Leben davon.
Diesbezügliche Zahlenspiele sind in Deutschland nicht sonderlich beliebt!
Leseratte
10.03.2015, 14:29
Die Deutschen sollen auch daran schuld sein.
Er ist der Verfasser der beiden Berichte „The Tragedy of Armenia“ (London, 1918) und „Ambassador Morgenthau' Story“ (New York, 1918). In diesen Berichten wird im einzelnen geschildert, was sich im Windschatten des Ersten Weltkriegs (http://de.metapedia.org/wiki/Ersten_Weltkrieg) ab 1915 in der Türkei (http://de.metapedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) zugetragen hat. Laut Morgenthau kam die Idee, dass sich die Türkei der Armenier durch Völkermord entledigen könnte, von deutschen Offizieren, die damals in großer Zahl in der Türkei anwesend waren und halfen, das desolate türkische Heer zu reorganisieren. Morgenthau senior ging 1916 in diplomatischer Mission von der Türkei (http://de.metapedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) nach Mexiko (http://de.metapedia.org/wiki/Mexiko) (das zu dieser Zeit durch eine militärische „Strafexpedition" der US-Army diszipliniert wurde).
http://de.metapedia.org/wiki/Morgenthau,_Henry_%28Senior%29
Zartir Lao gestohlen von "Fenerbahce" https://youtu.be/gUzB7gCZpfw - Naja! Affen machen alles nach! :D
Germany, Turkey and the Armenian Genocide https://youtu.be/6XZwyctkQCk
Zentralrat der Juden: Es war ein Genozid http://www.tagesspiegel.de/politik/voelkermord-an-den-armeniern-zentralrat-der-juden-es-war-ein-genozid/11639984.html
Alle gute Dinge sind drei Mal, nur schlecht für "die türkei" und Deutschland, da diese Beide den Genozid ablehnen!
In dem Sinne, viel Spaß mit weitere Ablehnung, denn die Welt betrachtet euch sowieso mit einem niedrigeren Blick!
Leseratte
23.04.2015, 12:49
Die Armenier sind wie die Juden. Da kann ihr christlicher Glaube auch nichts helfen. Die Armenier sind so mächtig, daß sie in Frankreich ein Gesetz durchsetzen konnten, das es verbietet den Armenier-Mord zu bestreiten. Die Türken sind noch die Herren in ihrem eigenen Land und verbieten es zu behaupten, daß ein solcher stattgefunden hat.
Völkermord an den Armeniern
"Das Recht, die Deutschen für die nächsten 100 Jahre zu hassen"
23.04.2015, 10:01 Uhr | t-online.de, dpa
Am Freitag vor 100 Jahren begann der Völkermord an den Armeniern (hier die Fakten als Foto-Serie (http://www.t-online.de/nachrichten/wissen/geschichte/id_73736056/tid_embedded/sid_50406974/si_0/voelkermord-an-armeniern-1915.html)). Die Regierung des Osmanischen Reichs schickte die Opfer auf Todesmärsche in die Wüste, sie wurden erschlagen und erschossen. Noch heute leben die Nachfahren der Überlebenden in der Türkei (http://themen.t-online.de/news/tuerkei) in Angst. Und sie sind wütend - nicht nur auf die türkische Regierung, die sich noch immer den Begriff Völkermord verbittet - sondern auch auf Deutschland (http://themen.t-online.de/news/deutschland).
http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_73734904/voelkermord-an-armeniern-vor-100-jahren-die-deutsche-schuld.html
Ich bin für Armenien .... wo liegt das eigentlich? :hmm:
Shahirrim
23.04.2015, 19:47
Morgen wird der GAU aller Bundespräsidenten unsere Schuld am Völkermord betonen.
War mir gleich klar, dass deswegen er für den Begriff war.
Jetzt bereuen wir so richtig, da wird den Törken hören und sehen vergehen, wenn sie sehen, wie gründlich wir bereuen können. Ein Törke ist ja normalerweise sehr stolz, wenn ein Vorfahre von ihm die halbe Erde ausgerottet hat.
Das wird der GAUck ihnen jetzt aber austreiben! :wand:
Schlummifix
23.04.2015, 19:49
Morgen wird der GAU aller Bundespräsidenten unsere Schuld am Völkermord betonen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/gedenkgottesdienst-im-berliner-dom-gauck-nennt-verfolgung-der-armenier-voelkermord-1.2448888
Hat er schon: Die Deutschen sind auch schuld am Völkermord an den Armeniern :lach:
Heureka, Gauck hat ein neues Steckenpferd gefunden
Gauck betont deutsche Mitschuld
Shahirrim
23.04.2015, 19:52
http://www.sueddeutsche.de/politik/gedenkgottesdienst-im-berliner-dom-gauck-nennt-verfolgung-der-armenier-voelkermord-1.2448888
Hat er schon: Die Deutschen sind auch schuld am Völkermord an den Armeniern :lach:
Heureka, Gauck hat ein neues Steckenpferd gefunden
2021 (2000. Todesjahr von Arminius) werden wir uns bei den Römern so richtig entschuldigen! Und dann geht es erst richtig los. Da wird die ganze Welt uns sehen, wie wir uns seit 2000 Jahren durch die Erde metzelten und dann werden wir die Völker zwingen, uns endlich anzugreifen und auszurotten, weil wir ja nur Mörder sind.
Schlummifix
23.04.2015, 19:54
2021 (2000. Todesjahr von Arminius) werden wir uns bei den Römern so richtig entschuldigen! Und dann geht es erst richtig los. Da wird die ganze Welt uns sehen, wie wir uns seit 2000 Jahren durch die Erde metzelten und dann werden wir die Völker zwingen, uns endlich anzugreifen und auszurotten, weil wir ja nur Mörder sind.
Jep, Arminius hat die Römer auf ihrer Befreiungstour durch Europa
im Teutoburger Wald schamlos überfallen. :ja: Das war ein Völkermord.
ladydewinter
26.04.2015, 15:17
https://www.youtube.com/watch?v=NkmP5bIrxgc
Auf einmal ist man Muselman..
anbei ein Video für den interessierten Leser.
Wer war Otto Liman von Sanders!
ladydewinter
26.04.2015, 15:20
Morgen wird der GAU aller Bundespräsidenten unsere Schuld am Völkermord betonen.
War mir gleich klar, dass deswegen er für den Begriff war.
Jetzt bereuen wir so richtig, da wird den Törken hören und sehen vergehen, wenn sie sehen, wie gründlich wir bereuen können. Ein Törke ist ja normalerweise sehr stolz, wenn ein Vorfahre von ihm die halbe Erde ausgerottet hat.
Das wird der GAUck ihnen jetzt aber austreiben! :wand:
Ich bin gespannt wie er das drehen will,,..damit nicht herauskommt welches Blut in Wirklichkeit durch Liman von Sanders Adern rauscht..
Das grosse Mundwerk des Erdoghan :
Erdoğan zur Armenier-Debatte Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan hat auf die Völkermord-Vorwürfe aus Deutschland und Frankreich reagiert. Beide Länder hätten angesichts ihrer eigenen Vergangenheiten nicht das Recht, Urteile zu fällen. Deutschland sei das letzte Land, welches sich eine Meinung erlauben dürfe. Im Übrigen solle Frankreich aus seinen Ex-Kolonien verschwinden.
Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdoğan hat sich am Samstag in Istanbul auf einer Veranstaltung des türkischen Unternehmer-Vereins MÜSIAD zur Reaktion Deutschlands zum armenischen „Völkermord“ geäußert. Die Zeitung Takvim zitiert Erdoğan:
„Während wir Friedensbotschaften in die Welt entsenden, gibt es einige Länder wie Russland, Deutschland und Frankreich, die die armenischen Unwahrheiten unterstützen und uns kritisieren. Was vor 100 Jahren passiert ist, ist eine gegenseitige schmerzvolle Erfahrung. Diejenigen, die die Vorwürfe gegen uns unterstützen, sollten zuerst ihre eigene Vergangenheit bereinigen. Diejenigen, die uns aufgrund der Zwangsumsiedlung der Armenier verurteilen, sollten zuerst die Rechnung für ihre eigenen Ungerechtigkeiten bezahlen. Sie sollten die Blutspur, die sie über Jahrhunderte gelegt haben säubern.
https://internpolitik.files.wordpress.com/2015/04/dtn.jpg?w=670 (https://internpolitik.files.wordpress.com/2015/04/dtn.jpg)Quelle: DTN (http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de)
In diesem Zusammenhang ist Deutschland das letzte Land, welches sich eine Meinung erlauben darf. Russland und Frankreich sollten ein Auge auf ihre eigene Geschichte werfen. Ihr zieht aus Frankreich los und dringt in Algerien und Ruanda ein. Was zur Hölle habt ihr Franzosen in Afrika verloren?“
Die Europäer werden es nicht schaffen, die Türkei in ihren wirtschaftlichen und politischen Zielen für das Jahr 2023 zu behindern, so Erdoğan.
Leseratte
26.04.2015, 17:46
Ich nehme an das ist gemeint.
Otto Viktor Carl Liman von Sanders, auch bekannt als Liman Pascha oder "Löwe von Gallipoli" war eine Deutscher General und Feldmarschall der Osmanen (http://www.eslam.de/begriffe/o/osmanen.htm). Er wurde am 17. Februar 1855 in Stolp (Pommern) geboren. Sein Vater war der Kaufmann und Geheimer Kommissionsrat Carl Leonhard Liman. Die Familie besaß ein Rittergutsbesitzer auf Schwessin. Sein Urgroßvater war der jüdische (http://www.eslam.de/begriffe/j/juden.htm) Händler Wolff Nathan Liepmann, der um 1740 in Halberstadt geboren wurde. Dessen Sohn Heinrich (geboren in Hamburg 1788) hatte sich 1807 taufen lassen und war zum Christentum (http://www.eslam.de/begriffe/c/christentum.htm) konvertiert.
http://www.eslam.de/begriffe/s/sanders_otto_liman_von.htm
Sonne2012
26.07.2015, 07:11
Smyrna 1922. Das Tagebuch des Garabed Hatscherian
Der armenische Arzt Garabed Hatscherian war einer der wenigen Überlebenden des Massakers, in dem im September 1922 in Smyrna (heute Izmir) etwa 150.000 Griechen und Armenier von der türkischen Armee des Mustafa Kemal Pascha Atatürk niedergemetzelt wurden. Das in einer armenischen, griechischen, englischen, französischen, russischen und auch einer türkischen Ausgabe erschienene Werk gehört zu den bedeutendsten Quellen über den türkischen Völkermord an Griechen und Armeniern nach dem 1. Weltkrieg. Es besitzt einen hohen Quellenwert durch die Gleichzeitigkeit der Aufzeichnungen. Das brutale Vorgehen von Polizei und Militär wird beschrieben, Massenvergewaltigungen der Frauen, Niederbrennen ganzer Stadtviertel und die sadistische Quälerei der Unschuldigen, die von türkischen Milizen auch aus anderem Zusammenhang bekannt sind. Das Tagebuch schließt nach der Rettung durch ein amerikanisches Schiff: Trotz der vielen schlaflosen Nächte, die ich hinter mir habe, kann ich kein Auge schließen. Die schauderhaften Erlebnisse im Hafen von Punta kehren eins nach dem anderen zurück und bleiben in meinem Gedächtnis haften. Ich kann nicht zur Ruhe finden. In diesen Minuten äußerster Bedrängnis und Verzweiflung beobachte ich die Schönheit des gestirnten Himmels und ich frage mich, ob es noch Sinn hat, dieses ungewisse Leben, nach all den vielen Leiden und Verlusten, fortzusetzen. Jetzt, wo meine Frau und meine Kinder geborgen sind, denke ich an meine Mutter, an meinen Bruder und die Seinigen sowie an die vielen nahen Verwandten meiner Frau, die wir in Akhisar zurückgelassen haben. Was mag ihnen wohl zugestoßen sein?
http://www.amazon.de/Smyrna-1922-Tagebuch-Garabed-Hatscherian/dp/3902005874
Die Völkermorde die die Türkei bzw. das osmanische Reich begangen hat und bis heute leugnet:
1) Völkermord an den Armeniern
2) Völkermord an den Griechen/Pontiern
3) Völkermord an den Assyrern
4) Völkermord an den Jesiden
sind bekannt, dieses Massaker ist nicht so bekannt.
Ich werde im Laufe der nächsten Tage weitere Quellenposten.
Das interessiert hier oben, pardon, keine Sau, ob ihr euch gegenseitig totschlagt, fresst, schändet...! :)
Bruddler
26.07.2015, 09:26
Erster Beitrag und gleich ein klassischer Fehlstart... :umkipp:
herberger
26.07.2015, 09:32
Nun Sagen viele rotgrüne Khmer,Deutschland war mit der Türkei verbündet und trägt deswegen eine Mitverantwortung am Genozid an den Armeniern.Das ist aber nur die halbe Wahrheit,es war kein Bündnis, die Kriegsziele der Allierten brachte das Osman.Reich an die Seite der Mittelmächte,und eine Gemeinschaft im Krieg wäre die bessere Bezeichnung.
Sonne2012
26.07.2015, 10:09
Das interessiert hier oben, pardon, keine Sau, ob ihr euch gegenseitig totschlagt, fresst, schändet...! :)
Uns interessiert es schon, du brauchst es ja nicht zu lesen.
Sonne2012
26.07.2015, 10:10
Erster Beitrag und gleich ein klassischer Fehlstart... :umkipp:
Seit wann sind geschichtliche Tatsachen, als Fehlstart zu bewerten?
Sonne2012
26.07.2015, 10:19
Deportation ins Nichts
Vor 100 Jahren begann das jungtürkische Regime, die christliche armenische Minderheit auszulöschen. Die Deutschen sahen zu. VON VOLKER WEIS
Der Genozid war kein Ausdruck "orientalischer Rückständigkeit"
Auf seinem Rückmarsch nach Konstantinopel im Herbst 1916 hielt Wegner weitere Eindrücke in seinem Tagebuch fest: "Als wir in den einsamen Chan
[ein Gebäude zur Beherbergung von Karawanen, Anm. d. Red.]traten, fanden wir in der offenen Tür einer Seitenmauer die vertrocknete Leiche eines 12-jährigen armenischen Knaben.
" Wegner, ganz Sanitäter, nahm den Befund auf: "Brustkorb stark gewölbt, blondes strähniges Haar. Dunkle Flecken am Brustbein, Rippen abzeichnend, Haut Leder,
Augen geschlossen, ein Ärmel, sonst Lumpen." Bei Tibini stieß er auf ein Massengrab:
"Viele gebleichte Menschenknochen, namentlich Schädel, Kinderschädel, Schädel mit schwarzem Frauenhaar, Locken, ziemlich alle Brustrippen gebogen wie Spangen, Leichengeruch."
http://www.zeit.de/2015/16/voelkermord-armenier-osmanisches-reich-deutsches-kaiserreich
Uns interessiert es schon, du brauchst es ja nicht zu lesen.
Ich wollt nur drauf hinweisen. Ein bisschen weniger aufgesetzte Betroffenheit und ein bisschen mehr Ehrlichkeit können für die Debatte nur gut sein! :)
Sonne2012
26.07.2015, 10:58
Ich wollt nur drauf hinweisen. Ein bisschen weniger aufgesetzte Betroffenheit und ein bisschen mehr Ehrlichkeit können für die Debatte nur gut sein! :)
Mich betrifft es doch selber, wie sind anatolische Christen.
houndstooth
04.08.2015, 18:32
Smyrna 1922. Das Tagebuch des Garabed Hatscherian
Der armenische Arzt Garabed Hatscherian war einer der wenigen Überlebenden des Massakers, in dem im September 1922 in Smyrna (heute Izmir) etwa 150.000 Griechen und Armenier von der türkischen Armee des Mustafa Kemal Pascha Atatürk niedergemetzelt wurden. Das in einer armenischen, griechischen, englischen, französischen, russischen und auch einer türkischen Ausgabe erschienene Werk gehört zu den bedeutendsten Quellen über den türkischen Völkermord an Griechen und Armeniern nach dem 1. Weltkrieg. Es besitzt einen hohen Quellenwert durch die Gleichzeitigkeit der Aufzeichnungen. Das brutale Vorgehen von Polizei und Militär wird beschrieben, Massenvergewaltigungen der Frauen, Niederbrennen ganzer Stadtviertel und die sadistische Quälerei der Unschuldigen, die von türkischen Milizen auch aus anderem Zusammenhang bekannt sind. Das Tagebuch schließt nach der Rettung durch ein amerikanisches Schiff: Trotz der vielen schlaflosen Nächte, die ich hinter mir habe, kann ich kein Auge schließen. Die schauderhaften Erlebnisse im Hafen von Punta kehren eins nach dem anderen zurück und bleiben in meinem Gedächtnis haften. Ich kann nicht zur Ruhe finden. In diesen Minuten äußerster Bedrängnis und Verzweiflung beobachte ich die Schönheit des gestirnten Himmels und ich frage mich, ob es noch Sinn hat, dieses ungewisse Leben, nach all den vielen Leiden und Verlusten, fortzusetzen. Jetzt, wo meine Frau und meine Kinder geborgen sind, denke ich an meine Mutter, an meinen Bruder und die Seinigen sowie an die vielen nahen Verwandten meiner Frau, die wir in Akhisar zurückgelassen haben. Was mag ihnen wohl zugestoßen sein?
http://www.amazon.de/Smyrna-1922-Tagebuch-Garabed-Hatscherian/dp/3902005874
Die Völkermorde die die Türkei bzw. das osmanische Reich begangen hat und bis heute leugnet:
1) Völkermord an den Armeniern
2) Völkermord an den Griechen/Pontiern
3) Völkermord an den Assyrern
4) Völkermord an den Jesiden
sind bekannt, dieses Massaker ist nicht so bekannt.
Ich werde im Laufe der nächsten Tage weitere Quellenposten.
Die oben erwaehnten Geschehnisse wurden in diesem langem Strang schon mehrmals erwaehnt, was allerdings keineswegs implizieren soll, dass sie nicht erwaehnenswert sind; ganz das Gegenteil.
Ich habe mir erlaubt zwei Stellen hervorzuheben:
1)
Nicht nur die Gleichzeitigkeit der Aufzeichnungen tragen bis zur Gewissheit der Glaubwuerdigkeit bei, sondern auch zeiliche und physische Unverbundenheit der Urheber der Informationen. Denn derer existierten sehr Viele , sehr sehr Viele in der Tat. Was hatte damals die direkten und indirekten Augenzeugen dazu bewogen sich hinzusetzen und ueber Monate hinweg die graesslichen Erlebnisse in ihrem Kopf noch einmal aufleben zu lassen und lesbar aufzuzeichnen? Nur ein Leitgedanke naemlich den gleichen den auch Victor Klemperer in diese Worte zusammengefasst hatte:
„Aber ich schreibe weiter. Das ist mein Heldentum. Ich will Zeugnis ablegen, und exaktes Zeugnis“.
Und warum? Die Nachwelt zu warnen , das beruehmte 'Nie wieder!' was sich jedoch immer in anderer Form wiederholt.
Und was meint Victor Klemperer mit "Das ist mein Heldentum" ? Ich wuerde denken dass er damit meint seine durch die Erlebnisse hervorgerufene Traumatik, zu ueberwinden um ueberhaupt faehig zu sein sie im Kopf noch einmal wiederzuerleben und darueber der Nachwelt berichten zu koennen....exakt berichten zu koennen was Objektivitaet voraussetzt. Ein wahrhaft seelisch herkulatorisches , heldenhaftes Unternehmen. Heute erkennen und nennen wir das so depressiven Nacherleben traumatischer Erlebnisse als post traumatic syndrom(PTS) . In Bezug auf 'Massakers' gegen Armenier gibt es dutzende Verfasser die Zeugnis , exakt Zeugnis ueber die Verbrechen gegenueber Armenier berichtet und sogar protestier hatten , unter anderem auch deutsche Missionare und...und ...und....
2)
Wieder das Zeitelement : " türkischen Völkermord an Griechen und Armeniern nach dem 1. Weltkrieg" . Stimmt: a) auch hierueber gibt es mehrere Quellen und b) es differenziert zwischen wiederholten türkischen Völkermorden an Armeniern waehrend des 1.WK.
Jedoch wird voellig vergessen, dass es türkische und kurdische Völkermorde an Armeniern schon seit 1815 gegeben hat und auch Buecher, z,T, illustriert, geschrieben wurden, auch sie sind dokumentiert jedoch grossteils in Vergessenheit geraten. (Ebenso sind wiederholte Warnungen deutscher und amerikanischer Missionare im Nahen Osten um die vorletzte Jahrhundertwende ,mit hoechst tragischen Folgen voellig unbeachtet geblieben, dass 'Mohammedaner' sich nie und nimmer westlichen Anschauungen/Philosophien aneignen/unterstellen werden. )
Ein Aspekt wird bei dieser Thematik leicht ueberblickt: das Morden,Vertreiben von 'Fremden' oeffnet goldene Gelegenheiten sich einerseits der Konkurrenz zu befreien, andererseits sich fremdes Eigentum anzueignen. Nicht nur geschah das ueber hundert Jahre hinweg im ottomanischem Reich , sondern auch in Polen , wo viele in der Nachkriegszeit zurueckkehrende Juden einfach ermordet wurden, ditto in Frankreich, wo Franzosen ihre 'neuen' Wohnungen und Geschaefte nicht aufgeben wollten.
Ich werde im Laufe der nächsten Tage weitere Quellenposten.
Das meiste vorhandene Quellenmaterial ist in Englisch oder deutscher Uebersetzung. Ein noch lebender Experte dieser Thematik ist Ara Sarafian. Siehe dazu unter Anderem :
Ara Sarafian ;United States Official Documents on the Armenian Genozide; Volume I: The Lower Euphrates
Ara Sarafian ; United States Official Documents on the Armenian Genozide; Volume II: The Peripheries.
Wolfger von Leginfeld
05.08.2015, 08:25
Interessant.
Jedoch wird voellig vergessen, dass es türkische und kurdische Völkermorde an Armeniern schon seit 1815 gegeben hat und auch Buecher, z,T, illustriert, geschrieben wurden, auch sie sind dokumentiert jedoch grossteils in Vergessenheit geraten. (Ebenso sind wiederholte Warnungen deutscher und amerikanischer Missionare im Nahen Osten um die vorletzte Jahrhundertwende ,mit hoechst tragischen Folgen voellig unbeachtet geblieben, dass 'Mohammedaner' sich nie und nimmer westlichen Anschauungen/Philosophien aneignen/unterstellen werden.
[/INDENT]
...um die vorletzte Jahrhundertwende ,mit hoechst tragischen Folgen voellig unbeachtet geblieben, dass 'Mohammedaner' sich nie und nimmer westlichen Anschauungen/Philosophien aneignen/unterstellen werden.
Was man auch bei sämtlichen kritischen Muslimen (AutorInnen) lesen kann - es genügt, sich die Traditionen und Vorgaben für die Lebensweise anzulesen, dann weiß man Bescheid und kann schlußfolgern.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8034937.html
Weltmacht Islam - Radikale Muslime herrschen schon über 120 Millionen Menschen - in Iran, im Sudam und in Afganistan. Sie sind auf dem Marsch zur Herrschaft über weitere 150 Millionen - in Algerien, Ägypten und der Türkei. Könnten die fanatischen Gotteskrieger ein islamisches Weltimperium herbeibomben?
Von Tibi, Bassam
Ich stelle fest: der Spiegel war mal ehrlicher - wer hat jetzt die Zügel beim Spiegel in der Hand ?
Bereits im ersten Band "Die islamische Lösung und die importierten Lösungen" schreibt Qaradawi: "Muslime benötigen die gläubige Führung, die weiß, wie sie die islamische Umma anspricht und sie und ihre Energien mobilisiert. Eines Tages werden sich die Machtverhältnisse in der Welt verändern ... Selbst westliche Orientalisten räumen ein, daß, wenn die Muslime den richtigen Führer finden, der die Sprache des Islam beherrscht, sie auf dieser Basis durch eine Rückkehr des Islam den Aufstieg zu einer der stärksten Weltmächte bewerkstelligen werden."
Im Westen dominiert die falsche Vorstellung, daß der Islamismus mit der islamischen Revolution gegen den Schah Irans und mit dem Chomeinismus begonnen habe und also auch der Ursprung des Anspruchs auf eine "Weltmacht Islam" hier liege. In Wirklichkeit stammt dieser Anspruch aus dem arabischen Kerngebiet des sunnitischen Islam, nicht aus dem Schia-Islam und Iran. Die Leistung der iranischen Revolution besteht allein darin, dem bereits vorhandenen politischen Islam Aufschwung gegeben zu haben, weil sie seinen Anspruch auf Eroberung der Herrschaft politisch realisiert hat.
Ich wollt nur drauf hinweisen. Ein bisschen weniger aufgesetzte Betroffenheit und ein bisschen mehr Ehrlichkeit können für die Debatte nur gut sein! :)
Mich betrifft es doch selber, wie sind anatolische Christen.
jmw, Du unterstellst ja dem User Sonne2012 Taktiererei und Unaufrichtigkeit.
Hat er denn Anlass dazu gegeben?
Falls nicht, so ließe sich eher auf Dein grds. Verhalten rückschliessen.
Woraus erliest Du das?
jmw, Du unterstellst ja dem User Sonne2012 Taktiererei und Unaufrichtigkeit.
Hat er denn Anlass dazu gegeben?
Falls nicht, so ließe sich eher auf Dein grds. Verhalten rückschliessen.
Woraus erliest Du das?
Aus Deinem Post oben.
(sonderbar, dass Du regelmäßig auf eine Frage sogleich die Gegenfrage stellst, ohne die Frage beantwortet zu haben.)
houndstooth
06.08.2015, 01:50
Interessant.
Siehe dazu unter Anderem die veroeffentlichen Briefe der Gertrude Bell an ihren Vater; Miss G.B. war zu ihrer Zeit - neben Col. T.E. Laurence - die anerkannte , britische Nahost Experin ; sie war es gewesen, die im Auftrag des Emirs Faysal/ 1.Koenigs v.Iraq, die~ 1921die Hauptadministrationsfunktion ausuebte den damals Quasistaat Iraq zu installieren. (administrator in Arabia, and writer who played a principal part in the establishment in Baghdad of the Hāshimite dynasty ; Ency. Britannica). Als Frau und Beobachterin hasste sie praktische Anwendungen von Koraninterpretationen : "Doch wie ich Islam hasse".
"Moslem women who never go out of the house and see no one are absolutely helpless in the face of their menfolk in cases like these, and there's such a feeling against interfering in a man's domestic affairs that no one does anything to help. I am in the strong position of being a woman so that I can go and see the women and take their part. But how I do hate Islam!" ([7 February 1921] Baghdad. Feb 7 Darling Father. ; Letters Gertrude Bell) hier (http://www.gerty.ncl.ac.uk/letter_details.php?letter_id=457)
Moslemfrauen die nie aus dem Haus gehen und Niemanden sehen, sind in diesen Faellen ihren Maennern voellig hilflos gegenueber [ausgeliefert], und es existiert solch ein Widerstand sich in die haeuslichen Angelegenheiten eines Mannes einzumischen, dass niemand irgendwie hilft. Als Frau bin ich in guter Position zu den Frauen hingehen zu koennen und sie sehen kann und ihre Seite miterlebe. Doch wie ich Islam hasse.
Die Glaubwuerdigkeit Gertrude Bells wird durch zeitliche und persoenliche Augenzeugen stark unterstrichen:der Bruder Osama Bin Ladens hatte eine Schweizerin 'geheiratet' , sie schrieb ueber ihre schrecklichen Erlebnisse ein sehr interessantes Buch: Carmen Bin Laden ; My Life in Saudi Arabia.
Doch Weniges kann mehr 'schockieren' wie Aufzeichnungen direkter und indirekter Augenzeugen des ueber 100 Jahre langen Genozids durch 'Mohammedanern' den Armeniern gegenueber.
houndstooth
16.08.2015, 05:51
Was man auch bei sämtlichen kritischen Muslimen (AutorInnen) lesen kann - es genügt, sich die Traditionen und Vorgaben für die Lebensweise anzulesen, dann weiß man Bescheid und kann schlußfolgern.
Stimmt !
Ich befürchte, daß die vielen problematischen Situationen rund um Europa uns noch zu schaffen machen werden.
Ein Europa darf nicht zerfallen - dafür kostet es immense Summen - das Vordringen der IS, die hier in Europa viel zerstören könnten, damit die Truppen weiter voran kommen ,
hilflose Politiker, die alles, aber auch alles ins Land lassen - es sieht fast so aus, als würden da ganze Heerscharen ins Land gelassen, um es zu destabilieren - Politiker kämpfen
um ihre Positionen für ihre Ziele - siehe Erdogan - siehe Tsipras - Politiker, die stets nachgeben und sich nicht durchsetzen - ua. Schäuble und Merkel, dazu die Parteien, die im
Bauch des Trojanischen Pferdes sitzen und uns weiterhin schädigen, wo sie nur können, ihr Geplärr kann ich schon manchmal nicht mehr hören und muslimische Organisationen, die
sich zur Zeit so merkwürdig still verhalten - keine Forderungen über Gericht ua. - sehr merkwürdig - was kommt als Keule, an der wir zu knabbern haben - dieses ganze Durcheinander
ist wie ein Plan - auch wenn man es subjektiv im persönlichen Leben erst mal nicht wahr nimmt, weil es so schleichend vor sich geht und die Menschen heute in der Stimmung sind,
und morgen in der der - aber insgesamt betrachtet - es ist wie vor dem Gewitter -erst alles windstill und dann geht es los.
Der Blick in die Zeitungen genügt, um sich mal ein bißchen ein Rundumblick zu verschaffen, obwohl die Themenauswahl so groß ist, daß keiner alles lesen, alles wahrnehmen und alles
registrieren und ich Gedanken darüber machen kann. Weil der Mensch dann erschöpft, wenn er von allen Seiten "bombardiert" wird und sich dann zurück zieht und dann - können diejenigen
ihr Ding machen, die nur darauf gewartet haben.
Heute im Deutschlandfunk ging es auch um Erdogan, der nun die unbedingt Macht anstrebt. Und vielleicht hat er deshalb nicht gegen die IS kämpfen lassen, sondern erst mal sein als erstes vor
ihm liegendes Problem - die Beseitigung der Kurden - und damit weiter Stimmung geschürt - deutsch-tuerkische-zeitung/nachrichten/dtj-online, - man liest sich da auch ein bißchen ein.
Und gleichzeitig versucht man, als ausländische Zeitung, auch ein bißchen zu schüren, am liebsten wäre ja für diese Leute, daß dei Polizei weg käme und die Scharia anstelle dessen eingeführt werden#
würde, man sagt es nicht so laut - man haut auf die Nazi-Pauke - das klappt immer - nur sollte man immer zwischen den Zeilen lesen, worum es solchen Leuten in der Branche der Medienmacher geht -
http://www.migazin.de/2015/08/14/brandenburg-ermittlungen-polizisten-neonazi-verdacht/
und wenn ich nachforsche, wenn mir etwas seltsam vorkommt, hilft ein Blick ins Impressum und dem Nachfragen des Namens und man weiß, wie alles zusammen hängt, wenn der den kennt und der den,
und in welcher(pol.) Richtung sie "zuhause" sind, die Verbandelungen erkenne, dann weiß ich, warum mir bewußt ist, wohin sie zu steuern gedenken. Das ist wie im persönlichen Leben, mit welchen Verwandten
man besser auskommt - mit wem man sich einig ist und wie es zu agieren gilt.
Machen wir uns einfach nichts vor - die Lage in der Welt sieht übel aus - und die Türkei wird gebraucht - von den USA - aber das wissen alle selbst, die sich auch für Politik interessieren.
Stimmt !
Leseratte
16.08.2015, 15:47
Ein angeblicher Skandal soll die CDU erschüttern.
Deutschnationaler doch zu Gast bei Kieler CDU
von Julian Feldmann
In Kiel können interessierte CDU-Mitglieder regelmäßig Rednern lauschen, die auch im rechtsextremen Milieu hohes Ansehen genießen. Denn eine innerparteiliche Gruppe präsentiert Vorträge mit deutschnationalem Hintergrund. Nach Informationen von Panorama 3 lud die Kreis-CDU zuletzt vier Redner aus diesem Spektrum ein.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Deutschnationaler-doch-zu-Gast-bei-Kieler-CDU,cdukiel100.html
Als Vortragstitel für die CDU-Veranstaltung am Freitagabend war geplant: "Armeniermord - Rufmord am Deutschen Reich". Unter demselben Titel veröffentlichte der Chef der SWG in der aktuellen Ausgabe von "Deutsche Geschichte" einen Aufsatz. Darin wirft er deutschen Politikern einen "Rufmord am eigenen Land" vor, weil diese auch die deutsche Mitverantwortung am Völkermord vor 100 Jahren einräumten.
Wie nicht anders zu erwarten war, gibt die CDU dem Druck nach.
Die OMV - eine Vereinigung der CDU Kiel - hat Redner aus rechtsextremen Kreisen zu Vorträgen eingeladen. Auf Druck der Kreis-CDU wurde eine Veranstaltung am Freitag abgesagt.
http://www.shz.de/lokales/kiel/aerger-um-rechte-reden-bei-der-cdu-in-kiel-id10459606.html
KIEL | Wirbel um die Ost- und mitteldeutsche Vereinigung (OMV (http://www.shz.de/themen/organisationen/o/omv)) der CDU (http://www.shz.de/themen/organisationen/c/cdu) in Kiel (http://www.shz.de/themen/orte/k/kiel): Offenbar hat die Gruppe, die die Interessen von Vertriebenen aus den ehemaligen deutschen Ostgebieten vertritt und sich laut ihrer Internet-Seite selbst als „das unruhige Gewissen in der CDU/CSU für Deutschland und das deutsche Volk“ sieht, wiederholt Redner mit deutschnationalem Hintergrund zu Vorträgen in die Landeshauptstadt eingeladen. Das berichtet der NDR mit Hinweis auf Recherchen von „Panorama 3“.
Auch am Freitagabend sollte ein Vortrag stattfinden – unter dem Titel „Armeniermord – Rufmord am Deutschen Reich“. Referent Manfred Backerra (http://www.shz.de/themen/personen/m/manfred-backerra) ist Vorsitzender der umstrittenen „Staats- und Wirtschaftspolitischen Gesellschaft“ (SWG). In einem gleichlautenden Aufsatz in der Zeitschrift wirft Backerra deutschen Politikern dem NDR zufolge vor, durch das Eingestädnis einer Mitschuld am Völkermord vor 100 Jahren einen „Rufmord am eigenen Land“ begangen zu haben. Zuvor sollen bereits mindestens drei weitere in rechtsextremen Kreisen geschätzte Redner aufgetreten sein: Walter Rix, der auch bei Veranstaltern auftrete, die im Visier des Verfassungsschutz seien, der für die rechtsextreme Zeitschrift „Zuerst“ verantwortliche Historiker Olaf Haselhorst und Gerd Schultze-Rhonhof, der die Schuld Deutschlands am Zweiten Weltkrieg relativiert.
Die Kieler Kreis-CDU zeigte sich am Freitag entsetzt von den aufgedeckten Vorgängen. „Solches Gedankengut hat in der CDU Kiel keinen Platz“, sagte Ratsfraktionschef Stefan Kruber shz.de. Der Kreisverband habe von den Veranstaltungen nichts gewusst und „die Herrschaften bei der OMV aufgefordert, die Veranstaltung abzusagen“, so Kruber. Nicht auszuschließen sei jedoch, dass die Einladungen zu den Vorträgen über die Kreisgeschäftsstelle gelaufen sei – „wobei wir ausschließlich als Postdienstleister tätig gewesen wären“. Selbst wenn das so wäre: „Die Inhalte der Einladungen waren zumindest mir nicht bekannt“, so Kruber. Die Einladung sei weder auf Initiative noch im Namen des CDU Kreisverbandes, sondern ausschließlich im Namen der OMV erfolgt. Seine Partei bewege sich „auf dem Boden eine freiheitlich-demokratischen Grundgedankens und bekämpft solcherlei Gedankengut, wie es offenbar bei diesen Vorträgen verbreitet wird“, sagte Kruber. „Der mir bislang unbekannte Herr Backerra ist jedenfalls kein Homo Symphaticus.“
Darum geht es wohl.
Lepsius zeigt an einem Beispiel, wie wenig Macht das Deutsche Reich und sogar die türkische Regierung zur Abwendung der Deportation hatten, selbst wenn es um Sieg oder Niederlage ging: Ein für den Nachschub wichtiger Bahntunnel befand sich im Ausbau. Durch Vertreibung der Armenier wurde die Zahl der Arbeiter halbiert, Ersatz war nicht möglich; es drohte eine dauernde Unterbrechung des Bahnbetriebs. Der Gegenbefehl des Kriegsministers blieb ohne Wirkung. Das deutsche Große Hauptquartier, das Kriegsministerium und das Auswärtige Amt erwirkten einen neuen Befehl vom türkischen Kriegsminister, die Vertriebenen zurückzuführen. Der Wali (Provinzgouverneur) von Adana behauptete, er habe nur Befehl, die weitere Vertreibung zu beschränken, einen Gegenbefehl werde er selbst nach Erhalt nicht befolgen. Der deutsche Botschafter sagte darauf dem Innen- und dem Außenminister, „die Maßregel mache den Ein-druck, als ob die türkische Regierung selbst darauf bedacht sei, den Krieg zu verlieren“.
Der deutsche Generalstabschef v. Falkenhayn, betonte gegenüber dem türkischen Kriegsminister unmittelbares deutsches Interesse, der Botschafter erhob noch einmal „ernste Vorstellung“ bei den genannten Ministern, doch seine Meldung ans Auswärtige Amt war, daß Kriegs- und Innenminister „solchen fanatischen Beschlüssen (des Jungtürkischen Komitees) gegenüber machtlos“ seien. Es wurde weiter deportiert.
Seite 3/4
http://www.swg-hamburg.de/Personlichkeiten/Kultur_und_Gesellschaft/Armeniermord_-_Rufmord_am_Deutschen_Reich.pdf
houndstooth
18.08.2015, 11:23
Auch am Freitagabend sollte ein Vortrag stattfinden – unter dem Titel „Armeniermord – Rufmord am Deutschen Reich“. Referent Manfred Backerra ist Vorsitzender der umstrittenen „Staats- und Wirtschaftspolitischen Gesellschaft“ (SWG). In einem gleichlautenden Aufsatz in der Zeitschrift wirft Backerra deutschen Politikern dem NDR zufolge vor, durch das Eingestädnis einer Mitschuld am Völkermord vor 100 Jahren einen „Rufmord am eigenen Land“ begangen zu haben. [///]
Die Kieler Kreis-CDU zeigte sich am Freitag entsetzt von den aufgedeckten Vorgängen. „Solches Gedankengut hat in der CDU Kiel keinen Platz“, sagte Ratsfraktionschef Stefan Kruber shz.de.
Es gab, gibt und wird sie immer geben , unbedeutende Spinnertypen und deren ungutes Gedankengut dass dokumentierte , aktuelle und vergangene Geschichtsvorgaenge bis zur Unkenntlichkeit verdrehen und verkatscheln. (siehe hierzu besonders auch u.A. die abscheulichen Praktiken der amerikanischen Massenmedien) Auch hierzuforen gibt es ja fanatische Spinner , die ihre und Anderer schillernden Phantasien gern und staendig zum Besten geben. Jeder kritische Leser mit etwas gesundem Menschenverstand ,Logik und Erfahrung ignoriert solchen Quatsch als pure Zeitverschwendung.
Was die Beweggruende fuer solche Manipuliermachenschaften angeht, derer gibt es vielleicht unzaehlige, wohl meist psychologischer als auch politischer oder opportunistischer Natur.
In Bezug Schulunterricht: Ich bin auch dagegen , Sich_in_der_Entwicklung_Befindende mit negativen Informationen ueber die Vergangenheit ihres Vaterlands vollzupumpen. Das Einfloessen von unarrogantem Selbstbewusstsein ; Stolz auf ihre Zugehoerigkeit ; Optimismus und Mut die Zukunft anzupacken , das ist die Aufgabe der Aelteren den Juengeren gegenueber. "Never apologize for who you are!" (Entschuldige dich nie fuer wer du bist) . Dieses Motto hoere ich oefter von Minoritaeten. Recht haben sie , doch das Gleiche gilt auch fuer Majoritaeten.
Doch irgendwann wird man 'erwachsen' , irgendwann sollte man gelernt haben , dass die dunklen Kapitel der eigenen Volksgeschichte keineswegs unique sind sondern lediglich eine temporaere Fortsetzung der blutgetraenkten Geschichte der Menschheit als solche; man sollte sich ueber die Gleichheit der Menschen gewahr sein und keinen Schuldkomplex mit sich rumschleppen : "Never apologize for who you are!"
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/House%20village%20chief_zpshs3n5x6v.jpg~original
Nicht etwas dass den Tuerken/Moslems eigen ist; Europaeer hatten das Gleiche i.B. Judenverfolgung getan, Araber verliessen in 1948 das British Mandate Palestine um nach der angenommenen Niedermetzelung aller dortigen Juden sich deren Habguter anzuraffen; es geschah in China waehrend der Kulturrevolution, es geschah in Iraq unter Saddam und ..und ...und...
houndstooth
18.08.2015, 11:55
Kaum ist etwas Geschriebenes eindringlicher , greifender und glaubwuerdiger als in der eigenen Muttersprache. Wir erkennen die Nuancen , den Ton , wir fuehlen :'das ist echt' und darum fuehlen wir mit.
Lasst uns mitfuehlen mit damaligen Deutschen und Schweizern ; Augenzeugen des Voelkermords an Armeniern. Sie wollten dass wir das lesen!
„Armeniermord – Rufmord am Deutschen Reich“. ?????
"Zu meinem tiefen Schmerz muss ich leider sagen, dass nach all dem, was mir persönlich aus glaubwürdigem Munde erzählt worden ist — von Aerzten des deutschen Roten Kreuzes, von Beamten und Angestellten der Bagdadbahn, von den Mitgliedern der Amerikanischen Botschaft, von Türken selbst, wenn auch nur vereinzelt — ich nichts für übertrieben halten kann von dem, was z. B. eine Darstellung wie Arnold Toynbee, «Die Gewalttätigkeiten in Armenien», an entsetzenerregen- den Tatsachen und Berichten zusammengestellt hat ^ Es kann mir aber, der mehr essayartigen Form meiner kleinen Studie entsprechend, nur
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darauf ankommen, in all diesen Greueltaten — Massacres, Vergewaltigung von Frauen, Hinsterbenlassen oder ins Meerwerfen der Kinder, in die Bordells Verschleppen der hübschen jungen Mädchen, gewaltsamer Bekehrung zum Islam und Einverleibung in die türkischen Harems aller jungen weiblichen Geschöpfe, roher Austreibung gebildeter, vornehmer Familien durch vertierte Gendarmen, Ueberfälle auf dem Marsch durch bestellte Räuber- und Verbrecherbanden, (( Ansiedlung )) in berüchtigten Malaria- und völlig nahrungslosen Sand- und Gebirgsgegenden, Auslieferung an die wilden Gelüste schweifender Kurden und Beduinen, kurz tierisch verrohter und kaltblütig raffinierten Ausrottungsmassregeln, denen bereits weit über eine halbe Million Menschen, nach manchen Schätzungen noch viel mehr, zum Opfer gefallen sind, während der Rest dieses geistig und kulturell so hochstehenden Volkes von anderthalb Millionen, eines der Hauptträger allen Fortschritts im osmanischen Reich, durch Zerreissen aller Familienbande, durch Entrechtung und wirtschaftlichen Ruin ebenfalls seinem traurigen Ende entgegensieht, — das System, die grundliegenden politischen Gedanken und die deutsche Verantwortung festzulegen.
^ Diese und andere Schriften über das Thema sind mir zum ersten Mal wenige Tage vor der Drucklegung zu Gesicht gekommen; vorher (in der Türkei, in Oesterreich und in Deutschland) waren sie völlig unerreichbar. "
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"Ich kann hier nur mein Endurteil über all dieses Für und Wider abgeben und nach bestem Wissen und Gewissen sagen, dass nach dem ersten Akt massenmörderischer, tierisch roher « Evakuierung der Kriegszone » im eigentlichen Armenien die Ausdehnung des
Systems der Deportationen mit absichtlichem Hinsterbenlassen auf die weiteren Hunderttausende von Armeniern der Hauptstadt und des Landesinnern — die teils durch ihren Wohnort, ihr Milieu, ihre soziale Lage, ihre nur auf Arbeit und Verdienst gerichtete Denkweise zu einem aktiven Eingreifen in die Politik gänzlich unfähig waren, teils als aus 'gesellschaftlich und kulturell hochstehenden, mit tausend Fäden an das Land gefesselten, alt-eingesessenen, wohlhabenden Familien stammend sich ebenso aus Tradition wie aus Klugheit von allen revolutionären Machenschaften stets ängstlich fern hielten, und alle von einer zahlenmässig weit überlegenen Bevölkerung anderer Rassen umgeben waren — die gemeinste, zynischste, verlogenste, verbrecherischste Tat von Rassenfanatismus ist, welche die Geschichte der Menschheit zu verzeichnen hat — begangen einzig und allein im Gefühl der eigenen wirtschaftlichen und kulturellen Unterlegenheit jenem nichttürkischen Element gegenüber, in der Absicht gewaltsamen Ausgleichs zu eigenen Gunsten, und begangen mit feiger Zustimmung der deutschen Regierung in voller Kenntnis der Tatsachen !
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Zwei Kriegsjahre in Konstantinopel
SKIZZEN DEUTSCH -JUNGTÜRKISCHER MORAL UND POLITIK
VON
Dr. HARRY STUERMER
KORRESPONDENT DER « KÖLNISCHEN ZEITUNG » IN KONSTANTINOPEL
I915— 1916
VERLAG PAYOT & C°, LAUSANNE
1917
Leseratte
18.08.2015, 12:03
Die Türken machen es absolut richtig. Wenn sie sich entschuldigen würden, würde das noch dazu führen, daß die Unterstützung des armenischen Staates zu ihrer Staatsräson wird. Dann müssen sie Wiedergutmachungsgelder in einer Endlosschleife an die Armenier leisten und ihnen noch Kriegsgerät schenken, damit die Armenier die Aserbaidschaner unterdrücken können. Es ist auch unerheblich ob man nun mit 14, 25 oder noch mit 70 den Armeniern gegenüber unterwürfig zu Füßen liegt. Wenn es die Türken nicht mehr gibt, dürfen sie aber wahrscheinlich damit aufhören. Sowas kommt für sie aber natürlich nicht in Frage. Sie sind noch ein gesundes Volk.
Die Türken machen es absolut richtig. Wenn sie sich entschuldigen würden, würde das noch dazu führen, daß die Unterstützung des armenischen Staates zu ihrer Staatsräson wird. Dann müssen sie Wiedergutmachungsgelder in einer Endlosschleife an die Armenier leisten und ihnen noch Kriegsgerät schenken, damit die Armenier die Aserbaidschaner unterdrücken können. Es ist auch unerheblich ob man nun mit 14, 25 oder noch mit 70 den Armeniern gegenüber unterwürfig zu Füßen liegt. Wenn es die Türken nicht mehr gibt, dürfen sie aber wahrscheinlich damit aufhören. Sowas kommt für sie aber natürlich nicht in Frage. Sie sind noch ein gesundes Volk.
Dann wirst Du es sicherlich begrüssen, dass sich dieses gesunde Volk in Deutschland immer mehr vermehrt und demnächst die Bürgermeister etc. stellen wird.
Deine Haltung wird von jedem hier begrüsst.
Ob beim gesunden Volk die deutschen Einwanderer die gleichen Rechte erhalten, wie das gesunde Volk in Deutschland, das dürfte nicht schwer zu erraten sein.
houndstooth
18.08.2015, 12:15
"Ich hoffe mit diesen wenigen Zeilen den Geist und die Resultate der Ausrottungstaktik genügend gekennzeichnet zu haben. Nur eine Episode will ich hier noch erwähnen, die mir von allem, was ich erlebt, persönlich am meisten naheging^.
An einem Sommertag 1916 gegen Mittag ging meine Frau, um etwas einzukaufen, allein in die « Grand' Rue de Pera » (1) Wir wohnten ein paar Schritte von Galata-Serai und hatten täglich vom Balkon aus genügend Gelegenheit, die Gruppen unglücklicher armenischer Deportierter unter Gendarmerieeskorte die Polizeiwache betreten zu sehen. Man wird schliesslich auch gegen solche traurigen Anblicke abgestumpft und sieht zuletzt darin kaum mehr das menschliche Einzelschicksal, sondern fast nur noch das Politische. Dieses Mal aber kam nach wenigen Minuten meine junge Frau am ganzen Körper zitternd wieder zurück in die Wohnung. Sie hatte ihren Weg nicht fortsetzen können. Am «Karakol» vorbeigehend, hörte sie aus dem offenen Vestibül die klagenden Töne eines Gefolterten, dumpfes Stöhnen wie von einem halb schon zu Tode gequälten agonisierenden Tiere. « Ein Armenier », gab einer von dem am Eingang Stehenden meiner Frau zur Auskunft. Dann wurde die Menge von einem Polizisten weggejagt.
« Wenn solche Szenen am hellen Mittag am belebtesten Punkt der Europäerstadt Pera vorkommen, dann möchte ich wissen, was man mit den armen Armeniern im unzivilisierten Innern treibt», frug mich meine Frau.
«Wenn die Türken sich hier in der Hauptstadt wie wilde Tiere benehmen, so dass eine Frau, die durch die Hauptstrasse geht, einen Nervenschok bekommt, dann kann ich nicht leben in diesem furchtbaren Lande ! »
Und dann brach sie, laut schluchzend, in ihrer furchtbaren Empörung los, die sie angesammelt über alles das, was sie seit mehr als einem Jahre, so oft sie auch nur den Fuss auf die Strasse setzte, mit mir zusammen hatte ansehen müssen :
« Ihr seid Schweine, ihr Deutschen, erbärmliche Schweine seid ihr, dass ihr das bei den Türken duldet, wo ihr das Land doch vollständig in der Hand habt, feige Schweine seid ihr, und nie will ich jemals wieder den Fuss in euer verfluchtes Land setzen. Gott, wie ich Deutschland hasse!»
In diesem Augenblick, wo meine eigene Frau, vor Schmerz, Empörung und Ekel über so viel Feigheit laut schluchzend und zitternd, mir den nationalen Fluch ins Gesicht schleuderte, habe ich mit Deutschland innerlich gebrochen. Gewusst hatte ich ja leider schon seit lange genug ! "__________________________________________________ __________________________________________________ ________
(1) Die beruehmte Strasse in Konstantinopel/Istanbul ist unter mehreren Namen bekannt: İstiklal Avenue/ Istiklal Street/ İstiklâl Caddesi/ Grande Rue de Péra, Independence Avenue )
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Zwei Kriegsjahre in Konstantinopel
SKIZZEN DEUTSCH -JUNGTÜRKISCHER MORAL UND POLITIK
VON
Dr. HARRY STUERMER
KORRESPONDENT DER « KÖLNISCHEN ZEITUNG » IN KONSTANTINOPEL
I915— 1916
VERLAG PAYOT & C°, LAUSANNE
1917
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Turk%20official%20torturing%20starving%20Armenian% 20kids_zpsbh0j3ejt.jpg~original
Leseratte
18.08.2015, 12:34
Dann wirst Du es sicherlich begrüssen, dass sich dieses gesunde Volk in Deutschland immer mehr vermehrt und demnächst die Bürgermeister etc. stellen wird.
Deine Haltung wird von jedem hier begrüsst.
Ob beim gesunden Volk die deutschen Einwanderer die gleichen Rechte erhalten, wie das gesunde Volk in Deutschland, das dürfte nicht schwer zu erraten sein.
Natürlich begrüße ich das nicht. Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann müssen wir Deutschen nichts mehr an die Griechen zahlen, wenn wir mit unseren Zahlungen an die Juden aufhören. Damit habe ich überhaupt kein Problem.
Ansonsten habe ich noch keinen brauchbaren Vorschlag darüber gehört, wie man Erdogan dazu veranlassen kann, seine Leute wieder zurückzunehmen. Darum würde es aber gehen, in dem man ihn beleidigt, wird man das aber wohl kaum schaffen.
Natürlich begrüße ich das nicht. Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann müssen wir Deutschen nichts mehr an die Griechen zahlen, wenn wir mit unseren Zahlungen an die Juden aufhören. Damit habe ich überhaupt kein Problem.
Wenn Du mich richtig verstanden hast?
Zeige mal die Stelle, wo ich solches geschrieben haben soll, dass Du es so verstehen konntest.
houndstooth
18.08.2015, 12:38
[QUOTE=Leseratte;8069474]///QUOTE]
Nach meiner Auffasung/ Einschaetzung bezeugen tuerkische Regierungen und Militaerfuehrungen intellektuelle Unreife.
Weil Verallgemeinerungen i.B. zu Voelkern hirnrissig sind , kann man wohl sagen, dass es eine Menge Tuerken gab und gibt , die die intellektuelle Reife besitzen mit ihrer Vergangenheit objektiv , d.h. ohne ideologische Scheuklappen und nicht 'politisch korrekt' umzugehen.
Dr. Harry Stuermer selber berichtete ueber Tuerken die entsetzt ueber die Verbrechen ihrer Regierunggewesen waren.
Es ist intelektuell 'ungesund' die Wahrheit zu leugnen:
"Oh what tangled web we weave/
When first we practise to deceive !"
Sir Walter Scott ( 1771-1832)
"Oh was fuer ein verworrenes Netz weben wir/
wenn wir anfangen zu betruegen! "
(Sir Walter Scott ( 1771-1832)
Leseratte
18.08.2015, 14:45
Wenn Du mich richtig verstanden hast?
Zeige mal die Stelle, wo ich solches geschrieben haben soll, dass Du es so verstehen konntest.
Ich meine du hättest mal geschrieben, daß wenn wir Wiedergutmachungszahlungen an die Juden zahlen würden, daß wir dann auch Reparationen an die Griechen zahlen sollten. Ist aber schon länger her.
Leseratte
18.08.2015, 14:56
Weil Verallgemeinerungen i.B. zu Voelkern hirnrissig sind , kann man wohl sagen, dass es eine Menge Tuerken gab und gibt , die die intellektuelle Reife besitzen mit ihrer Vergangenheit objektiv , d.h. ohne ideologische Scheuklappen und nicht 'politisch korrekt' umzugehen.
Politisch korrekt sein in der Türkei heißt, sich nicht den Forderungen der Armenier zu unterwerfen. Wer dagegen verstößt ist ein Verräter. Bei uns ist es politisch korrekt das eigene Volk bei jeder Gelegenheit in die Pfanne zu hauen. Das machen unsere sogenannten Intellektuellen und angeblichen Volksvertreter mit großer Begeisterung. Es gibt also auch Gaucks in der Türkei. Aber dort haben sie nichts zu sagen, während sie bei uns Bundespräsidenten werden. Die Türkei steht eindeutig besser da.
Wann hören die Armenier mit dem geheule auf?
borisbaran
18.08.2015, 22:30
Wann hören die Armenier mit dem geheule auf?
Wann hört die Türkei mit dem Leugnen von Staats wegen auf??
Wann hört die Türkei mit dem Leugnen von Staats wegen auf??
Niemand leugnet die 60.000 Türken und Kurden, die von Armeniern vergewaltigt und ermordet worden sind
borisbaran
18.08.2015, 22:34
Niemand leugnet die 60.000 Türken und Kurden die von Armeniern vergewaltigt und umgebracht worden sind.
Das ist ja ein "netter" red herring (http://rationalwiki.org/wiki/Red_herring)...
Das ist ja ein "netter" red herring (http://rationalwiki.org/wiki/Red_herring)...
Erst das eine, dann das andere.
borisbaran
18.08.2015, 22:42
Erst das eine, dann das andere.
Niemand lässt sich von so ner Ablenkungsstrategie verarschen, du Genozidleugner. :fuck:
Niemand lässt sich von so ner Ablenkungsstrategie verarschen, du Genozidleugner. :fuck:
Glaubst du ernsthaft uns interessiert es, was aus unseren Feinden wurde? Sie müssen mit der Niederlage leben, sie haben mit ihrer Raselbande auf unserem Osten, Cowboy im Wilden Westen gespielt und die Antwort dafür bekommen.
borisbaran
18.08.2015, 22:59
Glaubst du ernsthaft uns interessiert es, was aus unseren Feinden wurde? Sie müssen mit der Niederlage leben, sie haben mit ihrer Raselbande auf unserem Osten, Cowboy im Wilden Westen gespielt und die Antwort dafür bekommen.
Und auch noch Genozidbefürworter. Was für ein Stück <zensiert> :fuck:
Und auch noch Genozidbefürworter. Was für ein Stück <zensiert> :fuck:
Du dummer Junge verstehst nicht. Sie haben nur das bekommen, was sie gesät haben. Sie träumten von Großarmenien (Krieg), wurden jedoch besiegt und heulen sich nun, bei dem ganzen Planeten aus. Wo ist das Problem?
borisbaran
18.08.2015, 23:10
Du dummer Junge verstehst nicht. Sie haben nur das bekommen, was sie gesät haben. Sie träumten von Großarmenien (Krieg), wurden jedoch besiegt und heulen sich nun, bei dem ganzen Planeten aus. Wo ist das Problem?
Von deinen Geschichtsfälschungen und deiner Genozidverherrlichung und -leungnung lässt sich hier niemand verarschen, außer natürlich das Rechtsgesocks türkischer Machart. :fuck:
Von deinen Geschichtsfälschungen und deiner Genozidverherrlichung und -leungnung lässt sich hier niemand verarschen, außer natürlich das Rechtsgesocks türkischer Machart. :fuck:
Wo ist es eine Geschichtsfälschung? Sie wollten unsere Städte erobern und haben verloren, was gibt es da nicht zu verstehen?
Daraus resultierte dann endgültig der Krieg (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkisch-Armenischer_Krieg). Worin sie selbstverständlich wieder verloren.
houndstooth
25.08.2015, 12:26
Politisch korrekt sein in der Türkei heißt, sich nicht den Forderungen der Armenier zu unterwerfen. Wer dagegen verstößt ist ein Verräter.
So ist's.
Bei uns ist es politisch korrekt das eigene Volk bei jeder Gelegenheit in die Pfanne zu hauen. Das machen unsere sogenannten Intellektuellen und angeblichen Volksvertreter mit großer Begeisterung.
Nicht nur in DEU , sondern in verschiedenen , anderen Laendern auch. Selbsterniedrigung , Schuldkomplexe und irreale Weltverbesserungsphantasien die aus invertierten Wertvorstellungen besteht, stellen ebenso bedauerliche wie tief verwurzelte Kennzeichen der linken, politischen Denkweise dar. Wenn jemand z.B. seinen natuerlichen Stolz ueber seine Nationalitaet bekennt und jemand Anders rollt sich voll Scham in Foetusposition in 'ner Ecke zusammen ... dann ist dessen Gesinnung schwer angefault.
Davon ganz abgesehen, es gab schon (und gibt noch) immer viele Tuerken und Araber die sich ueber die damaligen Vorgaenge entsetzten und angeeckelt gefuehlt hatten.
DIE WIEGE[N] DER ZIVILISATION
IM NAHEN OSTEN. ARMENISCHE
TOTENSCHAEDEL IN OURFA
1914 - 1918"
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenia%20cradle%20of%20civilisation_zpsqgbxvxes.j pg~original
houndstooth
25.08.2015, 12:47
Nun, man koennte vielleicht sagen:" Ach das ganze Zeug ist doch Schnee von gestern. Interessiert sich niemand fuer".
Doch leider ist es nicht so: waehrend Du diese Zeilen liest, werden aus der gleichen Gesinnung wie damals, heute die gleichen Verbrechen_An_Der_Menschheit begangen. Die Methoden aendern sich , doch nicht die Gesinnung die dahinter steckt.
Davon spaeter...
1896
Kurden und tuerkische Soldaten 'massakrieren'
zum wiederholten Mal >50,00 Armenians in Sassun
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/kurds%20slaughter%20of%20Armenians_zpsivbkwyhn.jpg ~original
houndstooth
25.08.2015, 12:57
"The opinion which is fated to be ultimately agreed to by all who investigate, is what we mean by the truth, and the object represented in this opinion is the real."
Charles Sanders Peirce ;1839–1914
'Diejenige Meinung , dazu erkoren dass Alle ,die nachforschten , letztendlich uebereinstimmen , das ist was wir unter Wahrheit verstehen , und der Sachverhalt den diese Meinung vertritt , ist der Wahre.'
1896
"Blutbad von Sassun"
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/armenian%20massaker%20-%20Copy_zpspowndkcw.gif~original
houndstooth
25.08.2015, 13:27
'Diejenige Meinung , dazu erkoren dass Alle ,die nachforschten , letztendlich uebereinstimmen , das ist was wir unter Wahrheit verstehen , und der Sachverhalt den diese Meinung vertritt , ist der Wahre. (Charles Sanders Peirce ;1839–1914)
Schauen wir uns doch mal an was ein deutscher Augenzeuge , diesmal ein Lehrer an einer deutschen Schule in Aleppo und in meinen Augen besonders objektiv und deshalb glaubwuerdig, der auf eigene Faust Nachforschungen angestellt hatte , ueber die Wahrheit zu sagen hat. Es beantwortet einige Fragen die in diesem Strang gestellt wurden.
Dies ist eine Rueckuebersetzung einer englischen Uebersetzung vom deutschen Original. dass dabei etwas von der originalen Ausdruckstextur verloren geht ist klar, doch unumgaenglich.
Es sollen die Faksimile des englischen Originals , der englische Text als solcher und der deutsche Text wiedergegeben werden:
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Seite 93 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Aleppo%2093_zpslgby0hre.jpg~original)
The Armenian Genocide:
Dr. Martin Niepage's Report
THE HORRORS OF ALEPPO SEEN BY A GERMAN EYEWITNESS.
"Ein Wort an Deutschlands offizielle Vertreter von Dr. Martin Niepage,
Oberlehrer an der Deutschen Technischen Hochschule in Aleppo
Als ich im September 1915 von einem dreimonatigen Urlaub in Beirout nach Aleppo zurueckkehrte, hoerte ich mit Entsetzen dass ein neuer Abschnitt bezueglich armenischer Massakers begonnen hatte. Sie waren weit entsetzlicher als die frueheren Massakers unter [Sultan] Abd-ul-Hamid und bezweckten die Ausrottung mit Stumpf und Stiel der intelligenten, fleissigen und fortschrittlichen armenischen Nation und Uebergabe deren Besitztuemer in tuerkische Haende.
"Solch entsetzliche Neuigkeiten fand ich zuerst unglaublich. Mir wurde erzaehlt, dass in verschiedenen Vierteln Aleppos Massen halbverhungerter Leute umherlaegen, Ueberlebende der sogenannten "Deportationskonvoys".
Mir wurde erzaehlt , um die Ausrottung der armenischen Nation in einen politischen Mantel zu huellen, dass militaerische Gruende vorgebracht wurden , die , so wurde gesagt, noetig gewesen seien um die Armenier aus ihrer 2,500 Jahre alten Heimat zu vertreiben und in die arabischen Wuesten zu deportieren.
Mir wurde auch gesagt ,dass einzelne Armenier als Spione gedient hatten.
A word to Germany's Accredited Representatives by Dr. Martin Niepage,Higher Grade Teacher in the German Technical School at Aleppo
When I returned to Aleppo in September, 1915, from a three months'holiday at Beirout, I heard with horror that a new phase of Armenian
massacres had begun which were far more terrible than the earliermassacres under Abd-ul-Hamid, and which aimed at exterminating, root
and branch, the intelligent, industrious, and progressive Armenian nation, and at transferring its property to Turkish hands.
Such monstrous news left me at first incredulous. I was told that, invarious quarters of Aleppo, there were lying masses of half-starved
people, the survivors of so-called "deportation convoys." In order, Iwas told, to cover the extermination of the Armenian nation with a
political cloak, military reasons were being put forward, which weresaid to make it necessary to drive the Armenians out of their native
seats, which had been theirs for 2,500 years, and to deport them to the Arabian deserts. I was also told that individual Armenians bad lent
themselves to acts of espionage.
houndstooth
25.08.2015, 13:38
Seite 94 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Aleppo%2094%201_zpsudxljzy1.jpg~original)
"Nachdem ich mich selber ueber die Tatsachen informiert und allseitige Nachforschungen angestellt hatte, kam ich zu dem Schluss , dass sich alle Anschuldigungen gegen Armenier auf geringfuegige Provokationen beruhten die als Grund dafuer dienten 10,000 Unschuldige fuer eien Schuldigen abzuschlachten ; fuer die verheerensten Vergehen gegen Frauen und Kinder , und fuer eine Hungerkampagne gegen die Ausgewiesenen die darauf ausgerichtet gewesen war die gesamte Nation auszurotten.
"Um die Rueckschluesse ,die sich aus meinen Informationen ergaben , zu pruefen , besuchte ich alle Plaetze in der Stadt auf denen Armenier von den Konvoys zurueckgelassen worden. In heruntergekommenen (hans) Herbergen fand ich Mengen von Toten, viele Leichen halb verwest und andere unter ihnen, noch lebend, die bald ihren letzten Atem ziehen wuerden.
In anderen Hoefen fand ich Mengen kranker und verhungernder Leute um die sich niemand kuemmerte.
In der Nachbarschaft der Deutschen Technischen Hochschule , in der ich als Oberlehrer angestellt bin, befanden sich vier solcher Herbergen mit sieben- oder achthundert an Hunger sterbenden Ausgewiesenen.
Wir Lehrer und unsere Schueler kamen jeden Tag an ihnen vorbei. Jedesmal wenn wir rausgingen, sahen wir duch die offenen Fenster deren erbaermlichen Gestalten, ausgemergelt und in Lumpen gehuellt.
Morgens, auf ihrem Weg durch die engen Gassen , mussten sich unsere Schulkinder an den zweiraedrigen Oxenkarren vorbeidraengen auf denen jeden Tag acht bis zehn erstarrte Leichen , ohne Saerge oder Leichentuch , weggebracht wurden , Arme und Beine zur Seite baumelnd.
" Nachdem ich diese Schauspiel fuer mehrere Tage beobachtet hatte , hielt ich es fuer meine Plicht den folgenden Bericht aufzusetzen: --
_____________________
(94)
After I had informed myself about the facts and had made enquiries onall sides, I came to the conclusion that all these accusations against
the Armenians were, in fact, based on trifling provocations, which were taken as an excuse for slaughtering 10,000 innocents for one guilty
person, for the most savage outrages against women and children, and for a campaign of starvation against the exiles which was intended to
exterminate the whole nation.
To test the conclusion derived from my information, I visited all theplaces in the city where there were Armenians left behind by the
convoys. In dilapidated caravansaries (hans) I found quantities ofdead, many corpses being half-decomposed, and others, still living,
among them, who were soon to breathe their last. In other yards I foundquantities of sick and starving people whom no one was looking after.
In the neighbourhood of the German Technical School, at which I amemployed as a higher grade teacher, there were four such hans, with
seven or eight hundred exiles dying of starvation. We teachers and ourpupils had to pass by them every day. Every time we went out we saw
through the open windows their pitiful forms, emaciated and wrapped inrags. In the mornings our school children, on their way through the
narrow streets, had to push past the two-wheeled ox-carts, on whichevery day from eight to ten rigid corpses, without coffin or shroud,
were carried away, their arms and legs trailing out of the vehicle.
After I had shared this spectacle for several days I thought it my duty to compose the following report :--
houndstooth
25.08.2015, 13:52
Seite 95 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Aleppo%2095_zpssjwlwppt.jpg~original)
"Als Lehrer an der Deutschen Technischen Hochschule in Aleppo erlauben wir uns mit allem Respekt den folgenden Bericht zu unterbreiten :--
Wir empfinden es als unsere Plicht auf die Tatsache hinzuweisen , dass unsere Schulungsarbeit ihre moralische Grundlage und Achtung der Einheimischen verlieren wird , wenn die deutsche Regierung sich nicht in der Lage befindet den Brutalitaeten, mit denen Ehefrauen und Kinder ermordeter Armenier hier behandelt werden, Einhalt zu gebieten.
Von den Konvoys, die , als sie ihre Heimat auf der armenischen Hochebene verliessen, zwischen zwei- und dreitausend Maenner , Frauen und Kinder zaehlten, kamen hier im Sueden nur zwei- bis dreihundert an. Die Maenner werden auf dem Weg abgeschlachtet , die Frauen und Maedchen , mit Ausnahme der Alten und Haesslichen und jener die noch Kinder sind, wurden von tuerkischen Soldaten und Offizieren gequaelt und in tuerkische oder kurdische Doerfer verschleppt wo sie den islamischen Glauben annehmen muessen.
Sie versuchen den Rest der Konvoys mittels Hunger und Durst umzubringen. Selbst wenn sie Fluesse durchqueren , erlauben sie den Verhungernden und Verdurstenden nicht zu trinken. Die einzige Nahrung die sie erhalten , ist ein bisschen Essen dass ueber ihre Haende gesprinkelt wird und dass sie gierig auflecken und dessen einziges resultat die Verzoegerung des Hungertods ist.
"Gegenueber der Deutschen Technischen Hochschule in Aleppo in der wir unterrichten , liegen in einer der Herbergen ein Menge von ungefaehr vierhundert ausgezehrter Gestalten, Ueberreste slocher Konvoys. Unter ihnen befinden sich etwa hundert Knaben und Maedchen , zwischen fuenf und sieben Jahre alt. Die meisten leiden unter Typhus oder Dysenterie. Wenn man den Hof betritt bekommt man den Eindruck ein Verruecktenhaus zu betreten. Wenn man ihenen Essen bringt, bemerkyt man dass sie vergessen haben wie man isst.
Ihr Magen, durch Monate des Hungerns geschwaecht,
(Seite 96) (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/96_zps8pmchu6u.jpg~original)
nimmt keine Nahrung mehr an. Wenn man ihnen Brot gibt, legen sie es gleichgueltig beiseite. Die liegen einfach ruhig da, auf den Tod wartend.
------------------------------------------------------------------------
http://www.oocities.org/tziakas/armenians16/mother.jpg
"As teachers in the German Technical School at Aleppo, we permitourselves with all respect to make the following report :--
"We feel it our duty to draw attention to the fact that our educationalwork will forfeit its moral basis and the esteem of the natives, if the
German Government is not in a position to put a stop to the brutalitywith which the wives and children of slaughtered Armenians are being
treated here.
"Out of convoys which, when they left their homes on the Armenianplateau, numbered from two to three thousand men) women and children,only two or three hundred survivors arrive here in the south. The menare slaughtered on the way: the women and girls, with the exception ofthe old, the ugly and those who are still children, have been abused byTurkish soldiers and officers and then carried away to Turkish andKurdish villages, where they have to accept Islam. They try to destroythe remnant of the convoys by hunger and thirst. Even when they arefording rivers, they do not allow those dying of thirst to drink. Allthe nourishment they receive is a daily ration of a little meal
sprinkled over their hands, which they lick off greedily, and its onlyeffect is to protract their starvation.
"Opposite the German Technical School at Aleppo, in which we areengaged in teaching, a mass of about four hundred emaciated forms, the
remnant of such convoys, is lying in one of the hans. There are about ahundred children boys and girls) among tbem, from five to seven yearsold. Most of them are suffering from typhoid and dysentery. When oneenters the yard, one has the impression of entering a mad-house. If onebrings them food, one notices that they have forgotten how to eat,Their stomach, weakened by months of starvation, can no longerassimilate nourisbment. If one gives them bread, they put it aside indifferently. They just lie there quietly, waiting for death.
houndstooth
25.08.2015, 14:09
"Wie koennen wir als Lehrer unter solchen Umstaenden unseren Kindern deutsche Maerchengeschichten vorlesen, oder, in der Tat, die Geschichte vom Guten Samariter in der Bibel? Wie koennen wir sie unbedeutende Woerter deklinieren und konjugieren lassen waehrend um sie herum, in den Hoefen die an der Deutschen Technischen Hochschule angrenzen, ihre verhungernden Landsleute langsam dahinsiechen?
Unter solchen Umstaenden widerspricht unsere Schulungsarbeit voellig jeder wahren Moralitaet und wird zum Hohn menschlichen Mitgefuehls.
"Und was wird aus den armen Leuten die zu tausenden durch Aleppo und Umgebung in die Wuesten getriebemn wurden , zu dieser Zeit fast ausschliesslich bis auf Frauen und Kinder reduziert? Sie werden weiter und weiter getrieben, von einem Platz zum Anderen. Tausende schrumpfen zu Hunderte und hunderte zu winzigen Ueberresten, und selbst diese Ueberreste werden getrieben bis der Letzte tot ist. Dann endlich haben sie das Ziel ihrer Wanderschaft erreicht, die 'Den Armeniern zugeteilten Neuen Heime' wie die Zeitungen es phrasieren.
"Ta'alim el aleman' ('die Lehren der Deutschen') ist die Erklaerung des einfachen Tuerken jedem gegenueber der nach der Herkunft dieser Massnahmen fragt. *
"Die gebildeten Moslems sind davon ueberzeugt, dass , obwohl die deutsche Nation solche Grausamkeiten missbilligt, die Deutsche Regierung , aus Ruecksicht ihrem tuerkischem Verbuendeten gegenueber, keine Schritte dagegen unternimmt.
" Auch mehr feinfuehlige Mohammedaner -- gleichwohl Tuerken als auch Araber - - schuetteln missbilligend ihre Koepfe
(Seite 97) (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/97_zpssm30jvgk.jpg~original)
und verstecken ihre Traenen nicht wenn sie einen Konvoy Mir Ausgewiesenen durch die Stadt marschieren , und tuerkische Soldaten sehen wie sie Knueppeln gegen hochschwangere Frauen und Sterbende anwenden die sich nicht laenger weiterschleppen koennen.
Sie koennen sich nicht vorstellen , dass ihre Regierung diese Greueltaten angeordnet hat und sie halten die Deutschen fuer alle solche Gewalttaetigkeiten verantwortlich, [weil] Deutschland waehrend des Krieges als Schulmeister der Tuerkei fuer alle Angelegenheiten betrachtet wurde. *
Selbst die Mullahs in den Moscheen sagen dass es nicht die 'Hohe Pforte' sondern deutsche Offiziere gewesen waren die die Misshandlungen und Vernichtung der Armenier angeordnet hatten.
Die Dinge die hier unter jedermanns Augen fuer Monate passierten, wird gewiss ein Fleck auf Deutschlands Weste in der Erinnerung der Orientalen bleiben.
"Um nicht gezwungen zu sein ihren Glauben an den Charakter der Deutschen , den sie bisher respektiert hatten , aufzugeben , erklaeren sich viele Mohammedaner die Situation wie folgt [...] ....
* Italics im Original
wird fortgesetzt
_____________________
"Amid such surroundings, how are we teachers to read German FairyStories with our children, or, indeed, the story of the Good Samaritan
in the Bible? How are we to make them decline and conjugate irrelevantwords, while round them in the yards adjoiniug the German TechnicalSchool their starving fellow-countrymen are slowly succumbing? Undersuch circumstances our educational work flies in the face of all truemorality and becomes a mockery of human sympathy.
"And what becomes of these poor people who have been driven inthousands through Aleppo and the neighbourhood into the deserts,
reduced almost entirely, by this time, to women and children? They aredriven on and on from one place to another. The thousands shrink to
hundreds and the hundreds to tiny remnants, and even these remnants aredriven on till the last is dead. Then at last they have reached the
goal of their wandering, the 'New Homes assigned to the Armenians,' as the newspapers phrase it.
"Ta'alim el aleman' ('the teaching of the Germans') is the simpleTurk's explanation to everyone who asks him about the originators of
these measures.
"The educated Moslems are convinced that, even though the German nationdiscountenances such horrors, the German Government is taking no stepsto put a stop to them, out of consideration for its Turkish Ally.
"Mohammedans, too, of more sensitive feelings--Turks and Arabs alike--shake their heads in disapproval and do not conceal their tears when
they see a convoy of exiles marching through the city, and Turkishsoldiers using cudgels upon women in advanced pregnancy and upon dyingpeople who can no longer drag themselves along. They cannot believethat their Government has ordered these atrocities, and they hold theGermans responsible for all such outrages, Germany being consideredduring the war as Turkey's school-master in everything. Even themollahs in the mosques say that it was not the Sublime Porte but theGerman officers who ordered the ill-treatrnent and destruction of the
Armenians.
"The things which have been passing here for months under everybody'seyes will certainly remain as a stain on Germany's shield in the memoryof Orientals.
"In order not to be obliged to give up their faith in the character ofthe Germans, which they have hitherto respected, many educated
Mohammedaris explain the situation to themselves as follows: ---/---
to be continued...
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“A German named Greif, living in Aleppo,reported that the convoys of Diyarbekir Armenians were nearly reduced to non-existence in the desert. He wrote that “many raped female corpses were laying around naked” (geschändete Frauenleichen massenhaft nackt herumlagen), and added the following detail: “Viele von ihnen hatte man Knüttel in den After hineingetrieben”.2”
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houndstooth
25.08.2015, 14:14
Auszug Liman von Sanders: 'Fuenf Jahre Tuerkei.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenia%20von%20Sanders_zpsa5qk4nql.jpg~original
oceanografic
25.08.2015, 14:40
Vielen Dank für diese Diskussion zu diesem imho so wichtigen Thema!
1423 Seiten zu lesen ist mir momentan ein Ding der Unmöglichkeit... aber grundsätzlich ist belegt, dass der Völkermord der Türken an die christlichen Armenier stattgefunden hat.
Die Armenier zu entschädigen ist sowieso nicht machbar, aber es wäre wichtig, dass das Leugnen seitens der Türken ein Ende findet...
houndstooth
04.09.2015, 22:22
Um ein Metaphor zu verwenden: das Theaterstueck ist laengst nicht beendet, die Scenen..ja , und auch die Akte , jedoch nicht das Stueck selber: neue Akte ; neue Scenen mit neuen Namen und Akteuren
Die ueppig dokumentierte Zielsetzung der eifernden Mohammedaner stellt eine seit Jahrhunderten unveraenderte Konstante dar: Islamisierung der Giaour ..und das bist DU ! - ein Giaour - lieber Leser.
Wem allein schon der Gedanken kommt, einem Mohammedaner wuerde der Begriff 'Entschaedigung' oder gar Reue einfallen, der hat den Charakter von eifernden, geifernden Mohammedanern voellig verkannt : Jenen ist ein Schuldgefuehl Nichtmohammedanern gegenueber voellig unbekannt.
Es existiert nicht.
Weil es das nicht geben darf!
"You are making a terrible mistake," I said, and I repeated the statement three times.
"Yes, we may make mistakes," he replied, "but" ---and he firmly closed his lips and shook his head---"we never regret."
"Ihr macht da einen furchtbaren Fehler" sagte ich und wiederholte meine Behauptung dreimal.
"Ja, wir machen viele Fehler" erwiederte er ,"aber" - und dabei schloss er seine Lippen fest und schuettelte den Kopf - "wir bereuen niemals"
(Botschafter Henry Morgenthau im Gespraech mit tuerkischem Innenminister Taalat wobei sich das Thema um die Massenmorde an unschuldigen Freuen und Kindern drehte. )
Quelle: Ambassador Morgenthau's Story ; 1918 ; CHAPTER XXV ;TALAAT TELLS WHY HE "DEPORTS" THE ARMENIANS
Nur Christen, von Kleinauf staendig und stetig mit unsinnigen Schuld- und Reuekomplexen indoktriniert , rutschen - sinnbildlich,- spaeter um Vergebung bettelnd laecherlich auf Knien umher und draengen Leuten ihre Ablassgelder auf.
Ganz anders andere Kulturen die nicht die geringsten Skrupel dabei empfinden , und sich sogar damit bruesten , jeden Tag ihre verbrecherische Vergangenheit und Intentionen und Hasspredigen in die Welt zu schreien.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/recognise%20the%20Armenian%20genocide_zpssi0smxnc. jpg~original
houndstooth
04.09.2015, 22:46
In Bezug zu meiner obigen Behauptung jahrhunderte langer ,konstanter moslemischer Zielsetzung ( und dieses eine dokumentierte Beispiel ist nur eines von zig tauesenden) , lassen wir demagogische Mohammedaner doch selber sprechen.
Hier ein Auszug aus einem 'geheimen' , in Deutschland nicht einsehbarem Dokument , "Stategischer Plan zur Subversion und Zerstoerung westlicher Zivilisation":
Bate # ISE- SW 1B10/0000415
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Bate%201_zpsgfblpwwe.jpg~original
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Bate%20two_zpslumicpmr.jpg~original
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Bate # ISE- SW 1B10/0000415
(1)
Im Namen Gottes, dem Gnaedigem, dem Barmherzigen
Danke Dir Gott, Herr der Zwei Welten
und gesegnet seien die Glaeubigen
Bate # ISE- SW 1B10/0000418
(4)¸
[///]
4- Das Verstehen der Moslem Brueder in Nordamerika:
Der Niederlassungsvorgang ist ein "Zivilisations-Jihadvorgang" mit alldem was das Wort beinhaelt. Der Ikhwan muss verstehen , dass seine Arbeit in Amerika eine Art Gross-Jihad zur Beseitigung und Vernichtung der westlichen Zivilisation von innen , und "Sabotierung" des miserablen Hauses durch ihre Hand und die Haende der Glaeubigen darstellt, so dass sie eliminiert ist und Gottes Religion zum Sieg ueber alle Regionen gemacht wird.
Ohne diese Ebene des Verstehens sind wir dieser Herausforderung nicht gewachsen und haben uns bis jetzt nicht auf den Kampf vorbereitet. Es ist des Muslim's Bestimmung Kampf zu fuehren und , wo immer er ist und wo immer er landet , bis zur letzten Stunde darauf hinzuarbeiten ; und von dieser Vorausbestimmung gibt es kein Entrinnen ausser fuer diejenigen sich dazu entscheiden keine Lust dazu zu haben. Doch potenzielle Lustlose und die Mujahedeen sind gleich.
_______________________________
End of translation
Hier finden wir in den Augen der Mohammedaner, eine gewisse `Berechtigung`fuer den tuerkischen Voelkermord an den christlichen Armeniern.
Nichts, aber auch garnichts, unterscheidet sich bei demagogischen Mohammedanern in Bezug auf `goettliche Berufung`zwischen dem Gestern- und dem Heute - und dem Morgen .
Es muss aber auch immer wieder betont werden, dass es unzaehlige Mohammedaner gibt die voellig `normal`und zivilisiert denken und fuehlen.
houndstooth
04.09.2015, 23:53
Warum soll uns Dr. Martin Niepages Bericht ueberhaupt interessieren? Was soll so Besonderes dran sein ?
Der erste Weltkrieg ist beendet; in Paris halten die Vier Siegermaechte Friedensverhandlungen und andere Besprechungen ab. Drei Regierungsoberhaeupter sind dabei. Das oberste Gremium der Grossen Vier hatte nationale Delegationen eingeladen ihre Anliegen dem
Gremium vorzutragen. Es gab also die Deutsche Delegation; die Polnische Delegation; die Hedjaz Delegation; die tuerkische Delegation usw. Es gab auch die Armenische Delegation. Im Text ihres Anliegens an - vornehmlich Great Britain und den U.S.A. , erwaehnten die Armenier speziell den Bericht von Dr. Martin Niepage als objektiven Beobachter ebenso wie den Bericht des Berichterstatters der Koelnischen Zeitung Dr. Harry Stuermer.
Diese Berichte der objektiven Deutschen wurden von den damaligen hohen Vertretern der Grossen Vier gelesen bzw. ein summary uebergeben. Wir wissen , dass der ehem. britische Prime Minister David Loyd George in seinen Èrinnerungen an die pariser Friedenskonferenz ein Kapitel ueber die Armeniern und den Voelkermord an ihnen verfasst hatte, es darf angenommen werden ,dass er ueber die Berichten von Dr. Martin Niepage und Dr. Harry Stuermer gut informiert gewesen war.
Darum kann es dem Leser vielleicht nuetzlich sein auch einen Blick auf die Berichte zu werfen.
Denn was fuer ein Deutschland wollt ihr eueren Kindern und noch ungeborenen Kindern weitergeben ?
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Dr. Martin Niepages Bericht ; ppg 97 http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/97_zpssm30jvgk.jpg~original
'The German nation probably knows nothing of the horrible massacres which are on foot at the present time against the native Christians all over Turkey. How is it possible otherwise, having regard to the veracity of the German nation, that articles should appear in German papers showing complete ignorance of all these events and only stating that some individual Armenians were deservedly shot by martial law as spies and traitors?' Others say: 'Perhaps the hands of the German Government are tied by some convention regulating the limits of it's competence ,or intervention does not appear opportune at the present moment'. defining its powers, or perhaps intervention is inopportune for the moment.'
* The italics are the Editor's.
["Um nicht gezwungen zu sein ihren Glauben an den Charakter der Deutschen , den sie bisher respektiert hatten , aufzugeben , erklaeren sich viele Mohammedaner die Situation wie folgt ]
"Die Deutschen wissen wahrscheinlich nichts ueber die grausamen Massaker die zur Zeit gegen einheimische Christen in der ganzen Tuerkei gefuehrt werden. Wie sonst koennte es sein, dass in Anbetracht der Genauigkeitsliebe der Deutschen, in deutschen Zeitungen Artikel erscheinen , die diese Geschehen voellig ignorieren und nur ueber ein paar einzelne Armenier berichten , die , als Verraeter und Spion , standesrechtliches Erschiessen verdient hatten? ' Andere sagen: 'Vielleicht sind die Haende der Deutschen Regierung durch irgendein Vertrag gebunden , der ihre Ermaechtigungen begrenzt oder vielleicht ist Eingreifen im Moment ungelegen'.
* Italics vom Editor.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Nazeni%202_zpsqlal5gir.jpg~original
houndstooth
05.09.2015, 00:06
Seite 98 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/98_zpsnu046b11.jpg~original)
"It is known to us that the Embassy at Constantinople was informed of all these events by the German Consulates. As, notwithstanding this fact , nothing has been altered in the system of deportation, our conscience compels us to make this report." *
At the time I composed this report, the German Consul at Aleppowas represented by his colleague from Alexandretta--Consul Hoffmann. The latter told me that the Embassy at Constantinople was fully informed of what was happening in the country by repeated reports from Consulates at Alexandretta, Aleppo and Mosul but that a report about the things which I had seen with my own eyes would be welcome as a supplement to these existing records and as filling in the details.
He promised to send my report by a sure agency to the Embassy at Constantinople. I thereupon drafted a report in the desired manner , giving a detailed description of the state of things in the han opposite our school.
The Consul wished to add some photographswhich he himself had taken in the (han) Herberge. They reveiled heaps of corpses , between which young children , still alive, were crawlingabout or relieving nature.
In this revised form the report was signed not only by me, but by my colleagues, Dr. Graeter (higher grade teacher), and Frau Marie Spiecker. The Director of our institution, Herr Huber, also added his name and the following words: " The report of my colleague Dr. Niepage's is not in any way exaggerated. For many weeks we have lived here here in an air poisoned with sickness and the stench ofcorpses. Only the hope for a
* The italics are the Editor's.
"Uns ist bekannt , dass die Botschaft in Konstantinopel ueber alle diese Ereignisse durch das Deutsche Konsulat informiert gewesen war. Da , dieser Tatsache nichtdestotrotz, nichts im Deportationssystemnichts geaendert wurde, zwingt uns unser Gewissen diesen Bericht zu machen". *
Als ich diesen Bericht aufsetzte, wurde der Deutsche Konsul in Aleppo durch seinen Kollegen aus Alexandretta vertreten - Konsul Hoffmann. Letzterer erzaehlte mir ,dass die Botschaft in Konstantinopel ueber alldem was im Land passierte durch wiederholte Berichte der Konsulate in Alexandretta, Aleppo und Mosul voll unterrichtet gewesen war , doch dasss ein Bericht ueber die Dinge die ich mit meinen eigenen Augen gesehen hatte, als Ergaenzung und Darstellung der Einzelheiten willkommen sei.
Er versicherte meinen Bericht auf sicheren Weg der Botschaft in Konstantinople zukommen zulassen . Daraufhin habe ich einen Bericht im gewuenschter Weise aufgesetzt mit detaillierten Beschreibungen der Verhaeltnisse in der Herberge [han] gegenueber unserer Schule. Der Konsul wuenschte noch einige Photographien die er selber in der (han) Herberge aufgenommen hatte, hinzuzufuegen. Sie zeigten Leichenhaufen zwischen denen kleine Kinder , noch lebend, umher krabbelten oder auf die Toilette gingen.
Die revidierte Fassung des Berichts wurde nicht nur von mir, sondern auch von meinem Kollegen, Dr. Graeter ( Oberlehrer) , und Frau Marie Spiecker unterzeichnet. Der Direktor unseres Instituts, Herr Huber, fuegte seinen Namen mit folgenden Worten hinzu : "Der Bericht meines Kollegen Dr. Niepage ist auf keinen Fall uebertrieben. Seit vielen Wochen leben wir hier in von Krankheit verpesteter Luft und Leichengestank .Nur die Hoffnung auf ```é``
* The italics are the Editor's.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/horrors%20done%20in%20armenia_zpsn3ubzwb5.jpg~orig inal
houndstooth
05.09.2015, 00:19
Seite 99 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/99_zpsx5k6gw9u.jpg~original)
[For many weeks we have lived here here in an air poisoned with sickness and the stench ofcorpses. Only the hope for a]
speedy change of things makes it possible for us to continue our work." *
The hoped-for change of things did not occur. I then thought of resigning my post as higher grade teacher at the German Technical School, stating as the ground for my decision that it appeared senseless and morally indefensible to give instruction and education as a representative of European culture, and at the same time to have to sit with folded hands while the Government of the country abandoned persons belonging to the same nation as our pupils to an agonising death by starvation.
But those around me, as well as the Director of our institution, Herr Huber, dissuaded me from this intention. My attention was called to the fact, that it would be useful for us to remain in the country, as eye-witnesses of the events which were occuring. Perhaps, our presence would have the effect of inducing the Turks, out of consideration for us Germans. to behave somewhat more humanely towards their unfortunate victims. I see now that I have far too long remained a silent witness of all these wrongs.
Nothing was improved by our presence, and we ourselves were able to give only very little help. Frau Spiecker, our energetic, brave
brave fellow teacher , purchased some soap, and the lice c-vered bodies of the women and children who were still alive in our neighborhood were washed and freed from vermin --there were no men left.. Frau Spiecker engaged some women , who were still aable to eat. I myself distributed every evening for six weeks, among the dying children the contents of two^
*The remarks of this headmaster ,who only calles attention to the personal inconvenience suffered by the teachers in the school, is in singular contrast with the impassioned feelings of pity for the Armenians expressed and undoubtedly felt by the author of this report. - Editor's Note.
[Seit vielen Wochen leben wir hier in von Krankheit verpesteter Luft und Leichengestankestank .Nur die Hoffnung a]
schnelle Aenderung der Dinge ermoeglicht uns die Fortfuehrung unserer Arbeit". *
Die gehoffte Aenderung trat nicht ein. Ich dachte dann daran meine Stellung als Oberlehrer an der Deutschen Technischen Hochschule aufzugeben. Als Grund fuer meine Entscheidung gab ich an , dass als Vertreter europaeischer Zivilisation es sinnlos und moralisch unvertretbar schien zu unterrichten und zu bilden und gleichzeitig mit gefalteten Haenden dazusitzen waehrend die Regierung des Landes die Landsleute seiner Schueler eines qualhaften Hungertodes ueberlaesst.
Aber Leute in meinem Umfeld, ebenso wie der Direktor unseres Instituts ,Dr. Huber , rieten mir von meinem Vorhaben ab. Ich wurde auf die Tatsache hingewiesen, dass es fuer uns , als Augenzeugen der Geschehen sinnvoll sein wuerde im Land zu bleiben . Vielleicht, wuerde , aus Ruecksicht uns Deutschen gegenueber , unsere Anwesenheit die Tuerken irgendwie dazu hin bewegen sich etwas menschlicher ihren bedauernswerten Opfern gegenueber zu verhalten.
Ich sehe nun, dass ich viel zu lang stummer Zeuge all dieser Verbrechen geblieben war.
Nichts wurde durch unsere Anwesenheit besser, und wir selber konnten nur sehr wenig helfen. Frau Spieker, unsere energische, tapfere Kollegin, kaufte etwas Seife, und die verlausten Koerper der Frauen und Kinder die in unserer Nachbarschaft noch lebten wurden gewaschen und von Ungeziefer befreit-- es gab keine Maenner mehr .entlaust. Frau Spieker stellte ein paar Frauen ein die noch essen konnten. Ich selber hatte sechs Wochen lang , jeden Abend die Inhalte %%%
* Die Bemerkungen dieses Schulleiters , der sich nur um die persoenlichen Unpaesslichkeiten der betroffenen Lehrer der Schule kuemmerte , steht im krassen Gegensatz zu den leidenschaftlichen Mitleidsgefuehlen fuer die Armenier die vom Verfasser dieses Berichts ausgedrueckt und zweifelsohne gefuehlt wurden.
Editor's Note.
Kim Kardashian (https://youtu.be/SI9nvn10khI)
houndstooth
05.09.2015, 00:45
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenians%20protecting%20themselves%20against%20ma ssacres%201896_zpswrfei3r4.jpg~original
Armenian women, 1895. (To the right, Eghisapet Sultanian, great grandmother of musician Derek Sherinian during the 1895 Sultan Abdul Hamid (Abdulhamit) II massacres,( 1894-1896 ) [Sasun massacres) when the Armenians of Zeitun (modern Süleymanlı), fearing the prospect of massacre, took up arms to defend themselves from Ottoman troops.)"
Wir wissen , weil dokumentiert , dass tuerkische Sultane waehrend 400 Jahren , periodisch Armenier en masse toeten liess i.e. Voelkermord betrieben.
Es ist klar, dass erstens ,Armenier der Selbsterhaltung wegen , sich um Hilfe bei anderen Maechten umschauten und zweitens ,sich gegen tuerkische und kurdische Killerkommandos bewaffnet hatte.
Im Jahre 1895 war es dann wieder soweit , Sultan Abdul Hamid II hatte eine neue Massenmordaktion gegen armenischen Christen angeordnet. Dieser Voelkermord wurden unter `Sasun Massakers` beruehmt. Armenier in Zeitun , die neue Massaker brfuerchteten, hatten sich gegen die tuerkischen Einsatzgruppen (sorry) , durch Bewaffnung vorbereitet .
Man muss sich fragen welche logischen, rationellen Gruende die damaligen Sultane gehabt hatten. Es gibt keine , doch von einer Èrklaerung`sollt ihr erfahren , ihr werdet ueberrascht sein, sie stammt von einem weltbekannten , einflussreichem Mohammedaner -der periodische Massenmorde an Nichtglaeubige wie z.B. auch Juden , noch heute befuerwortet. Davon spaeter.
Rechts im Bild ist die Urgrossmutter des Musikers Derek Sherinian
houndstooth
05.09.2015, 18:38
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenian%20ikon_zps0ylwvbz2.jpg~original
Im Jahre 66 Anno Domini wurde durch Thaddeus der christliche Glauben von Armeniern angenommen. Die armenische christliche Kirche ist die erste und aelteste in der Welt.
Im Jahre 110 Anno schreibt Domini Ignatius von Antioch den Smyrnaesen dass die christliche Kirche universal ist d.h. "katholikos".
Im Jahre 135 hatte der Bischof von Rom , Telesporos , den Geburtstag von Jesus als christlichen Feiertag erklaert.
Im Jahre 312 convertierte der roemische Kaiser Constantin zum christlichen Glauben
Im Jahre 314 wurde der armenische Koenig Tiridates durch Gregor Dem Erleuchter zum Christentum konvertiert.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenian%20ikon_zps0ylwvbz2.jpg~original
Im Jahre 66 Anno Domini wurde durch Thaddeus der christliche Glauben von Armeniern angenommen. Die armenische christliche Kirche ist die erste und aelteste in der Welt.
Im Jahre 110 Anno schreibt Domini Ignatius von Antioch den Smyrnaesen dass die christliche Kirche universal ist d.h. "katholikos".
Im Jahre 135 hatte der Bischof von Rom , Telesporos , den Geburtstag von Jesus als christlichen Feiertag erklaert.
Im Jahre 312 convertierte der roemische Kaiser Constantin zum christlichen Glauben
Im Jahre 314 wurde der armenische Koenig Tiridates durch Gregor Dem Erleuchter zum Christentum konvertiert.
Wo hast Du das denn her?
Das stimmt ja vorne und hinten nicht.
Übrigens: Einen Telesporos gab es und gibt es als Namen nicht.
houndstooth
06.09.2015, 19:34
Hallo 'Nachbar'
Danke fuer Deine Aufmerksamkeit .
Die Webseite der ich die Angaben entnommen hatte, gibt es scheinbar nicht mehr, jedoch die Originalseite : A timeline of Christianity and Judaism (http://www.scaruffi.com/politics/christia.html)
Du wirst bestimmt Recht haben mit Deinem Einwand - fuer Korrekturen bin ich immer sehr dankbar ;mir ging es eigentlich nur darum hervorauheben, dass die armenische ,christliche Kirche die Aelteste und somit Erste ueberhaupt ist. Die anderen milestones Angaben sind 'fillers' . :))
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Um Geschichte zu lesen , stoebere ich sowieso nur in alten Buechern umher (ich weiss , moderne Forschung hat etliche Faktfehler dort korrigiert) um nicht 'politisch-korrekt-frisierten' Quatsch zu lesen. Nur ein Beispiel: 'The Complete Works of Josephus Flavius' (Joseph ben Matityahu )with a sequel to the history of the Jews; continued to the present time' by William Whiston. Hochinteressant. So lernte ich dort z.B. dass 'Adam' rot bedeuted und damit Erde gemeint ist; 'Eva' die Mutter aller Dinge bedeutet; Cherubins fliegende Kreaturen sind und die sieben Kelche der Manorah die sieben Planeten repraesentieren etcetc
Der Grund warum Josephus Flavius ,circa 100 A.D., sein Monsterwerk geschrieben hatte, war , wie er selber schrieb, um pervertierte Wahrheiten richtig zu stellen. Schon im Jahre 100 wurden die Leute also vorne und hinten beschissen. Churchill schrieb unter anderem auch um pervertierte Geschichte richtig zu stellen ; ditto fuer Eisenhower; ditto fuer Dr. Harry Stuermer ; ditto fuer Dr. Martin Niepage u.v.A.m.
"Es ist für einen Deutschen, der zwar nicht in alldeutscher « Weltpolitik » macht, dafür aber wirklich weltpoltisch denkt, besonders peinlich, sich mit den vielen Machenschaften unserer mit warhaftig allen, auch den allerniedrigsten Mitteln arbeitenden, dabei von Illusionen lebenden Regierung zu beschäftigen, ...........[die den Zweck hatten, den sogenannten Heiligen Krieg (arabisch « Djihad ) zu entfesseln.]"
(SKIZZEN DEUTSCH -JUNGTÜRKISCHER MORAL UND POLITIK VON Dr. HARRY STUERMER)
Das wurde vor fast hundert Jahren geschrieben.
Klingelt da irgendwas?
Nochmals Danke fuer Dein Interesse 'Nachbar' :hi:
houndstooth
06.09.2015, 19:58
Danke Thor und Andere fuer die Komplimente.
Nun etwas Anderes.
Dr. Martin Niepages Report geht nur bis Seite 111 im Buch deutscher und schweizer Augenzeugen.
In Dr. Niepages Report gibt es einige signifikante Stellen , doch eine ist meiner Ansicht nach ganz besonders significant , jeder der sich etwas in deutscher Geschichte auskennt , zuckt dabei zusammen. Wirklich.
Demjenigen der als Erster innerhalb eines Monats nach posting von Seite 111 , diese bestimmte Stelle in Dr. Niepages Report identifiziert , und mit der dazu passenden Passage in der Literatur zitiert, dem schicke ich 50 Euro netto. Im Nullfall bekommt es der Betreiber dieser Webseite. Wen mein miserables Deutsch stoert , kann das Original im gegebenen link einsehen.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/turish%20order_zpsxm1ylsia.gif~original
Ottoman Tircir Gesetz welches die 'Ausweisungen' der Armenier 'legitimierte'
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/turks%20killing%20Armenian%20women_zpszeakkt1z.jpg ~original
houndstooth
07.09.2015, 09:30
Seite 100 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/100_zpsynia9icm.jpg~original)
pails filled with tea, cheese and soaked bread. But when the hunger-typhus or spotted-typhus spread into the town from these charnel houses, we succombed, together with five of our collegues, and had to stop our relief work. Moreover, no help given to the exiles who came to Aleppo was of any use. We could only afford those condemned to death a dew slight alleviations of their death agony.
What we saw here in Aleppo with our own eyes was, in fact , only the last scene of the great tragedy of the extermination of the Armenians; only a trifling fraction of the horrors which were being perpetrated simultaneously in the other Turkish provinces. The engineers of the Bagdad railway, on the return from the section under construction, and German travellers , who on their way had met the caravans of the deported , spoke of more abomidable horrors. Many of these men could eat nothing for days; the impression of the loathsome things they had seen was too overpowering.
One of them, (Herr Greif, of Aleppo) reported that heaps of corpses of violated women were lying naked on the railway embankment at Tell-Abiad andRas-el-Ain. In the case of many, sticks had been driven into the anus. Another, (Herr Spiecker, of Aleppo) saw Turks tie Armenian men together, fire several volleys of small shot with fowling-pieces into the human mass, and go off laughing while their victims slowly perished in frightful convulsions. Other men were sent rolling down steep slopes with their hands tied behind their backs. Below there were women who slashed those who had rolled down with knives until they were dead. A Protestant minister who two years ago had given a most cordial reception to my colleague, Dr. Graetner , had his finger nails torn out.
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[Ich selber hatte sechs Wochen lang , jeden Abend zwei gefuellte]
Eimer voll mit Tee , Kaese und aufgeweichtem Brot unter den sterbenden Kindern verteilt . Als jedoch Hunger-Typhus oder Fleckfieber sich in diesen Armenhaeusern in der Stadt ausbreitete , steckten sich fuenf unserer Kollegen an , daraufhin mussten wir unser Hilfswerk aufgeben. Mehr noch , den Ausgewiesenen die nach Aleppo kamen , hatte keine ihnen zugewiesene Hilfe irgedwie helfen koennen. Wir konnten die Qualen der Todgeweihten nur ein bisschen lindern.
Was wir hier in Aleppo mit unseren eigenen Augen gesehen hatten war eigentlich nur der letzte Akt der grossen Tragoedie der Ausrottung der Armenier gewesen , nur ein winziger Bruchteil der Greulichkeiten die zur selben Zeit in anderen tuerkischen Provinzen abliefen.
Ingenieure der Baghdadbahn, auf dem Heimweg von einer Baustrecke und deutsche Reisende die auf ihrem Weg den Karavanen der Ausgewiesenen begegnet waren, berichteten von noch abscheulicheren Greueltaten. Viele dieser Maenner konnten unter den Eindruecken dieser verruchten Dinge tagelang nichts essen; sie waren zu erschuettert.
Einer von ihnen (Herr Greif aus Aleppo) berichtete, dass Haufen von Leichen vergewaltigter Frauen nackt auf Bahntrassen nahe Abiad und Ras-el-Ain laegen. Vielen wurden Knueppel in den Anus geschlagen. Jemand anders ( Herr Spieker aus Aleppo) hatte beobachtet wie Tuerken armenische Maenner zusammenbanden, mehrere Salven mit einer Vogelflinte in die Menschenmasse hineinschoss und lachend weggingen waehrend ihre Opfer langsam in qualvoller Agonie wegstarben.
Andere Maenner , Haende auf den Ruecken gefesselt, liess man steile Abhaenge runterrollen. Unten warteten Frauen die jene Maenner aufschlitzten , die , mit Messern [gespickt] runter rollten bis sie verblutet waren.
Einem protestantischem Pfarrer der zwei Jahre zuvor einem meiner Kollegen, Dr. Graeter , einen sehr herzlichen Empfang bereitet hatte, wurden die Fingernaegel rausgerissen.
End of page 100
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/USA%20ARMENIA%20race%20extermination_zpspaikf37x.p ng~original
houndstooth
07.09.2015, 09:44
Seite 101 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/101_zpsvizqdtkr.jpg~original)
[1] Koran 8:12.
"Da dein Herr den Engeln offenbarte: 'Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde ich Schrecken werfen. Schlagt sie oberhalb des Nackens und hackt ihnen die Fingerspitzen ab! "
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The German Consul in Mosul said in my presence in the German Club at Aleppo that he had seen ,so many children's hands lying hacked off on his way from Mosul to Aleppo, that one could have paved the road with them. *
In the German hospital in Ourfa, there is also a little girl, both of whose hands have been hacked off. Herrr Holstein, the German Consul at Mosul , also saw , in the neighbourhood of an Arab village , shortly before reaching Aleppo , shallow graves with freshly-buried Armenian corpses. . The Arab villagers asserted that they had killed these Armenians by order of the Government. One of them said proudly that he personally had killed eight.
In many houses in Aleppo , inhabited by Christians, I found Armenian girls hidden away, whom some accidental circumstances had enabled to escape death; they had either remained behind in a state of exhaustion, having been taken for dead when their convoy was driven on; or some European had found an opportunity to purchase these miserable beings for a few shillings from the Turkish soldier who had last violated them. All these girls are in a state of mental collapse. Many had been compelled to look on while their parents had their throat cut. I know some of these pitiable creatures , who for months were unable to utter a word, and even now cannot be coaxed into a smile. A girl of :/:
* The italics are the Editor's. The fact which comes out clearly in several of the documents included in this pamphlet, that many german Consuls reported indignantly about these horrors , and that their reports left unheeded, throws a lurid light on the attitude of the german Government.- Editor's Note
im Deutschen Klub in Aleppo sagte der deutsche Konsul in Mosul in meiner Anwesenheit dass er so viele abgehackte Kinderhaende auf seinem Weg von Mosul nach Aleppo gesehen hatte ,dass er damit eine Strasse haette pflastern koennen. *
Im Deutschen Hospital in Ourfa befindet sich auch ein kleines Maedchem dem beide Haende abgehackt worden sind. Herr Holstein , der deutsche Konsul in Mosul hatte auch in der Naehe eines arabischen Dorfes , kurz bevor man Aleppo erreicht, seichte Graeber mit frisch vergrabenen armenischen Leichen gesehen. Die arabischen Dorfbewohner behaupteten dass sie die Armenier auf Anweisung der Regierung ermordet hatten. Einer von ihnen berichtete stolz ,dass er persoenlich acht Armenier ermorded hatte.
In vielen Haeusern in Aleppo in denen Christen wohnen ,fand ich versteckte armenische Maedchen denen es durch irgendein Zufall gelangt war dem Tode zu entrinnen; entweder blieben sie aus Erschoepfung hintendrein , waren fuer tot gehalten worden als ihr Convoy weiterging ; oder irgendein Europaeer hatte eine Gelegenheit gefunden diese traurigen Kreaturen fuer ein paar Schillinge von einem tuerkischem Soldaten, der sie zum Schluss vergewaltigt hatte, zu kaufen . Alle diese Maedchen befanden im Zustand des Nervenzusammenbruchs. Viele waren gezwungen geworden mitansehen zu muessen wie ihren Eltern die Kehlen durchgeschnitten wurden. Ich kenne einige dieser bedauernswerten Kreaturen die monatelang unfaehig gewesen waren ein Wort zu aeussern und selbst jetzt noch nicht dazu gebracht werden koennen zu laecheln.
Ein 14-jeahriges Maedchen :/:[ wurde im Hause des Verwalters der Bagdad-Bahn in Aleppo]
* The italics are the Editor's.
Eine Tatsache die sich in einigen der Dokumente die in diesem Pamphlet einbegriffen sind, klar herausstellt , ist dass viele deutsche Konsuls mit Abscheu ueber die Greueltaten berichteten, und dass deren Berichte unbeachtet geblieben waren wirft ein schreckliches Licht auf die Gesinnung der deutschen Regierung .-
.- Editor's Note
End of page 101
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Sisters%20of%20the%20immaculate%20conception._zpsg zexbmcl.jpg~original
houndstooth
07.09.2015, 09:57
Seite 102 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/102_zpsjbenzwov.jpg~original)
the age of 14 was received into the house of the depôt-manager of the Bagdad railway at Aleppo, Herr Kraise. The child had been raped so many times by Turkish soldiers during one night that she had completely lost her reason. I saw her tossing on her pillow in delirium with hot lips, and found it difficult to make her drink some water.
A German who is known to me witnessed the following incident in the neighbourhood of Ourfa; hundreds of Christian peasant women were forced by Turkish soldiers to take off all their clothes. For their amusement of the soldiers they had to drag themselfes through the dessert for days together in a temperature of 40° Centigrade, until their skin was completely burnt. Another person saw a Turk tear a child out of the womb of it's Armenian mother, and throw it against the wall.
Other facts, some of them worse than the few instances given here , are recorded in the numerous reports of the German Consuls at Alexandretta, Aleppo and Mosul .* The Consuls are of the opinion that, up to the present date, about a million Armenians have perished by the massacres of the last months. Women and children , who either were killed or died from starvation, probably from one half this number.
Conscience compels us to call attention to these things,. Though the government, by the annihilation of the Armenian people. only intends to further internal political objects, the execution of the scheme has in many repects the character of a persecution of Christians.
All the tens of thousands of young girls and women, who have been dragged away to Turkish harems, and the masses of children who have beem collected by the :/:
* See the last note (Editor's Note)
[Ein 14-jaehriges Maedchen] wurde im Hause des Verwalters der Bagdad-Bahn in Aleppo aufgenommen, einem Herrn Krause. Das Kind wurde waehrend einer Nacht so oft von tuerkischen Soldaten vergewaltigt dass es seinen Verstand voellig verloren hatte. Ich fand sie auf wie sie sich mit heissen Lippen auf ihrem Kissen hin und her waelzte und es wr schwierig sie dazu zu bringen etwas Wasser zu trinken.
Ein Deutscher der mir bekannt ist, wurde Zeuge des folgenden Vorfalls in der Naehe von Ourfa; hunderte armenischer Bauernfrauen wurden von tuerkischen Soldaten dazu gezwungen alle ihre Kleider auszuziehen. Um die Soldaten zu belustigen mussten sie sich tagelang bei 40° Celsius durch die Wueste schleppen bis ihre Haut voellig verbrannt gewesen war.
Eine andere Person beobachtete wie ein Tuerke das Baby aus dem Bauch einer Mutter riss und gegen eine Wand schleuderte. [1]
Andere Tatsachen, einige schlimmer als die hier gegebenen Beispiele, sind in den zahlreichen Berichten der Deutschen Konsulate in Alexandretta, Aleppo und Mosul enthalten.* Die Konsule sind der Ueberzeugung, dass bis jetzt ungefaehr eine Million Armenier durch die Massaker der letzten Monate umgekommen sind. Frauen und Kinder, die entweder ermordet wurden oder durch Verhungern starben ,stellen wahrscheinlich die Haelfte dieser Menge dar.
Unser Gewissen zwingt uns , Aufmerksamkeit auf diese Angelegenheiten zu lenken. Obwohl die Regierung durch die Vernichtung des armenischen Volkes sich nur mit internen politischen Angelegenheiten befasst, hat die Verwirklichung dieses Programms in vieler Hinsicht den Charakter von Christenverfolgung angenommen.
All die zehntausenden junger Maedchen und Frauen die in tuerkische Harems verschleppt wurden , und die Anzahl der Kinder die [von der Regierung zusammengetrieben und unter Tuerken und Kurden verteilt wurden]
[1] Von solchen angeblichen Vorfaellen hoert /liest man fast nach jeden Massenmorden. Die Wahrheitswahrscheinlichkeit darf sehr stark angezweifelt warden ; und wurde im Bosniakonflickt durch ein Untersuchungskommittee als Faelschung entlarft.[Heinz]
End of page 101
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Welche Verbindung gibt es zwischen den Türken und dem 3. Reich ?
houndstooth
07.09.2015, 10:45
Seite 103 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/103_zpssssuoawm.jpg~original)
[children who have beem collected by the] Government and distributed among Turks and Kurds, are lost to the Christian Churches and are compelled to go over to Islam. The opprobious name of "Giaour" is again used against the Germans.
In Adana I saw a troop of Armenian orphans marching through the streets under the escort of Turkish soldiers.
The parents have been slaughtered; the children must become Mohammedans. it has happened everywhere that adult Armenians were able to save their lives by declaring their readiness to go over to Islam.
In some places , however, Turkish officials , wishing to throw dust in the eye of Europeans, replied grandiloquent to Christians who had applied for admission into the Mohammedan fold, that religion was not a thing to play with, and preferred to have the petitioners killed.
Men like Talaat Bey and Enver Pasha have repeatedly said, thanking distinguished Armenians, who brought them gifts, that they would have been still better pleased if the givers had presented them as Mohammedans. One of these gentlemen said to a newspaper reporter:" Certainly we are now punishing ,any innocent people, but we must protect ourselves, even from those who may become guilty in the future.
Such reasons are adduced by Turkish statesmen in justification of the indiscriminate slaughter of defenceless women and children. A German Catholic priest report that Enver Pasha had toldMonsignore Dolci, the papal representative at Constantinople, that he would not rest while one single Armenian wa still living.
The object of the deportations is the extirpation of the entire Armanian nation. This intention is also evidenced by the fact that the Turkish Government refuses all help from missionaries, Sisters Of Mercy and Europeans settled in the country, and tries syste-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[und die Anzahl von Kindern die] von der Regierung zusammengetrieben und unter Tuerken und Kurden verteilt wurden , waren der christlichen Kirche entzogen und gezwungen worden zum Islam ueberzutreten.
Mit dem verachtenden Schmaehwort ''gâvur" [Giaour] (Christ) werden neuerdings wieder die Deutschen genannt.
In Adana sah ich eine Truppe armenischer Waisenkinder , von tuerkischen Soldaten begleitet , durch die Strassen marschieren. Die Eltern waren abgemetzelt worden, die Kinder mussten Mohammedaner werden. Es passierte ueberall , dass erwachsene Armenier , durch Bereiterklaerung zum Islam ueberzutreten, ihr Leben retten konnten . Dennoch , um Europaeern Sand in die Augen zu streuen , behaupteten tuerkische Beamte an einigen Orten denjenigen Christen, die ihre Aufnahme in die mohammedanische Gemeinde angemeldet hatten, großschnaeuzig dass Religion kein Spielzeug sei und sie es vorzoegen die Antragssteller zu ermorden.
Maenner wie Talaat Bey und Enver Pasha hatten bedeutenden Armeniern ,die ihnen Geschenke gebracht hatten , wiederholt erklaert , dass sie es lieber gesehen haetten, wenn diese ihnen als Mohammedaner vorgestellt worden waeren. Einer dieser Herren sagte zu einem Zeitungsreporter " Sicher, wir bestrafen jetzt unschuldige Leute, aber wir muessen uns selbst vor denen schuetzen die in Zukunft schuldig werden koennten." *
Solcherlei Gruende werden von tuerkischen Staatsmaennern vorgebracht um das Abschlachten wehrloser Frauen und Kinder zu rechtfertigen. Ein deutscher, katholischer Pfarrer berichtete ,wie Envar Pasha dem Monsignore Dolci, Abgesandter des Pabstes in Konstantinopel, gesagt hatte, dass er nicht ruhen wuerde solange noch ein einziger Armenier leben wuerde.
Das Ziel der Ausweisungen ist die Ausrottung der gesamten armenischen Nation . Dieses Vorhaben ist auch durch die Tatsache bewiesen dass die tuerkische Regierung alle Hife von Missionaren , Schwestern Der Barmherzigkeit und europaeischen Siedlern im Lande abweist , und systematisch versucht ''''/,,,,
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"Suppose a few Armenians did betray you," I said. "Is that a reason for destroying a whole race? Is that an excuse for making innocent women and children suffer?"
"Those things are inevitable," he replied.
This remark to me was not quite so illuminating as one which Talaat made subsequently to a reporter of the Berliner Tageblatt, who asked him the same question. "We have been reproached," he said, according to this interviewer, "for making no distinction between the innocent Armenians and the guilty; but that was utterly impossible, in view of the fact that those who were innocent to-day might be guilty to-morrow"!
(American Ambassador Henry Morgenthau)
"Nehmen wir mal an, dass ein paar Armenier euch verraten wuerden" sagte ich. "Ist das ein Grund eine ganze Nation zu zerstoeren? Ist das eine Entschuldigung unschuldige Frauen und Kinder leiden zu lassen?"
"Solche Sachen sind unvermeidlich" erwiderte er.
Diese Antwort war fuer mich nicht ganz so aufschlussreich wie die , die Talaat im Nachfolgendem einem Reporter des Berliner Tageblatt , der ihm die gleiche Frage gestellt hatte , gegeben hatte.
"Wir sind getadelt worden" sagte er dem Reporter zufolge, " dass wir keinen Unterschied machen zwischen den unschuldigen Armeniern und den Schuldigen; doch das war voellig unmoeglich in Anbetracht der Tatsache, dass jene die heute unschuldig sind morgen schuldig sein koennten".
(Amerikanischer Botschafter Henry Morgenthau)
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Talaat gestand Mr.Morgenthau gegenueber , dass es Admiral Usedom gewesen war, der Talaat die Idee der 'Massenausweisungen' gegeben hatte i.e. passives Massentoeten.
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“Seht” sagen die Einheimischen “Taâlim el Alman “ ( die Lehren der Deutschen)
(Auszug : ‘Documents presented to VISCOUNT GREY OF FALLODON ;Secretary of State for Foreign Affairs ;By Viscount Bryce’ – )
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/General%20Mertens%20and%20Admiral%20von%20Usedom_z pssz175kgd.jpg~original
Admiral Usedom
houndstooth
07.09.2015, 11:33
Welche Verbindung gibt es zwischen den Türken und dem 3. Reich ?
Ausgezeichnete Frage.
In der Tat einige. Wir wissen z.B. dass A.H. auf den armenischen Voelkermord Bezug genommen hatte als er meinte dass sich daran sowieso niemand mehr erinnere.
Besonders signifikant ist die Verbindung Tuerken 1914-18 - Berlin (drittes Reich) - Palaestina wobei hier der Haj Ahmed al- Husseini die Kardinalsfigur darstellt .
Dass dieser Mann, als Mitglied einer der fuenf bedeutendsten und reichsten Familien Jerusalems als Offizier in der ottomanischen Armee gedient hatte , eben jener Armee die den Massenmord ermoeglicht hatte ist ein Schluesselelement in dieser Beziehung. Ein weiteres Element ist die Tatsache, dass es damals als voellig normal galt, periodisch Christen , i.e. Armenier , zu tausenden zu toeten, berauben , vergewaltigen etc. Nichts besonderes. Das dritte Element besteht in der Tatsache dass Husseini (Hussayn) marginal an einem anderem Voelkermord beteiligt gewesen war , naemlich diesmal an Juden , was jedoch fuer seinesgleichen ebenfalls nichts Besonderes darstellte , gehoerten diese doch auch zum Volk-Des-Buches . Schliesslich sagt der Koran doch - so interpretieren es Manche - dass alle Unglaeubigen entweder bekehrt werden oder umgebracht werden sollen. Weiterhin war der sog. Grossmufti ein guter Freund des Architekten des Voelkermords an Juden , Heinrich Himmler, sie trafen sich in Auschwitz zum froehlichem Plausch etc.
Die Entwicklung in Palestina kann lineal auf diese Achse [Tuerken 1914-18] - - [Haj Ahmed al- Husseini] zurueck gefuehrt werden.Davon spaeter.
Die Umbenennung von Persien auf Republik Iran ist uebrigens auch auf deutschen Einfluss bzw. Impetus , zurueck zu fuehren , i.e. den Arierfimmel den Himmler so gepflegt hatte , Expedition zum Orient gesendet hatte etc. Iran ist eine 'arische Republik'.
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"Jews, he said, "had always been a problem in European countries. They had to be confined to ghettoes and periodically massacred. But still they remained, they thrived and they held whole governments to ransom ... Even after their massacre by the Nazis of Germany, they survived to continue to be a source of even greater problems for the world.'?
(Tun Mahathirbin Muhamad ; former prime Minister of Malaysia in a [B]2010 speech in Indonesia.
Source: Tun Mahatir , "If U.S. Could Create 'Avatar', It Could Fake 9/11 Attacks" ; Jakarta Globe; January 21, 2010
reproduced in
TAREK FATAH; THE JEW IS NOT MY ENEMY: UNVEILING THE MYTHS THAT FUEL MUSLIM ANTI-SEMITISM; PPG XVI
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"Juden waren schon immer ein Problem in europaeischen Laendern gewesen. Die mussten in Ghettos gesperrt und periodisch massakriert werden. Aber trotzdem blieben sie da, sie gediehen und erpressten ganze Regierungen ...
Selbst nachdem sie durch Deutschlands Nazis massakriert wurden, ueberlebten sie um noch weiter ursache fuer noch groessere probleme fuer die Welt zu sein"
(Tun Mahathirbin Muhamad ; ehem. Ministerpraesident von Malaysia in einer 2010 Rede in Indonesia.)
Qriginalquelle: Tun Mahatir , "If U.S. Could Create 'Avatar', It Could Fake 9/11 Attacks" ; Jakarta Globe; January 21, 2010.
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"Wenn Die U.S.A. 'Avatar' Herstellen Konnten, Koennten Sie die 9/11 Angriffe Faelschen"
(Tun Mahathirbin Muhamad ; ehem. Ministerpraesident von Malaysia )
Widergegeben in:
TAREK FATAH; THE JEW IS NOT MY ENEMY: UNVEILING THE MYTHS THAT FUEL MUSLIM ANTI-SEMITISM; PPG XVI
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/killjews_zpse14de5ba.jpg
houndstooth
07.09.2015, 11:40
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/kill%20all%20Jews_zpsogajiaub.jpg~original
If the Jews left Palestine to us, would we start loving them? Of course not. We will never love them. Absolutely not .... They
are enemies not because they occupied Palestine. They would have been enemies even if they did not occupy a thing [emphasis
mine J. ... You must believe that we will fight, defeat, and anni- hilate them, until not a single Jew remains on the face of the
Earth. It is not me who says so. The Prophet said: 'Judgment Day will not come until you fight the Jews and kill them. The
Jews will hide behind stones and trees, and the stones and tree will call: 0 Muslim, 0 servant of Allah, there is aJew behind
me, come and kill him .... As for you Jews - the curse of Allah upon you. The curse of Allah upon you, whose ancestors
were apes and pigs. You Jews have sown hatred in our hearts, and we have bequeathed it to our children and grandchildren.
You will not survive as long as a single one of us remains."
(Egyptian cleric Muhammad Hussein Yaqub that aired on AI-Rahma TV on January 17,2009:)
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"Wenn die Juden uns Palaestina ueberlassen wuerden, wuerden wir dann anfangen sie zu lieben? Selbstvertstaendlich nicht. Wir werden sie niemals lieben. Absolut nicht ... Sie sind Feinde , nicht weil sie Palæstina besetzen. Sie wuerden auch Feinde gewesen sein selbst wenn sie nichts besetzt haetten. Ihr muesst [daran] glauben dass wir sie be kaempfen, besiegen und vernichten werden bis nicht ein einziger Jude auf dieser Welt uebrig bleibt. Nicht ich bin es der das sagt. Der Prophet sagt:'Das Juengste Gericht wird nicht kommen bis ihr die Juden bekaempft und umgebracht habt. Die Juden werden sich hinter Steinen und Baeumen verstecken , und die Steine und Baume werden rufen: Oh Moslem, Oh Diener Allahs, da steht eine Jude hinter mir , komm und bring ihn um. .... Was euch Juden anbelangt - Allahs Fluch sei ueber euch. Der Fluch Allahs sei ueber euch , deren Vorfahren Affen und Schweine gewesen waren. Ihr Juden habt Hass in unsere Herzen gesaet, und wir haben ihn unseren Kindern und Enkeln vermacht. Ihr werdet nicht ueberleben solange ein Einziger von uns uebrig bleibt"
(Egyptian cleric Muhammad Hussein Yaqub that aired on AI-Rahma TV on January 17,2009 )
TAREK FATAH; THE JEW IS NOT MY ENEMY: UNVEILING THE MYTHS THAT FUEL MUSLIM ANTI-SEMITISM; PPG XXI
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ByallahuntilallJewsarekilled.jpg~original
Wolfger von Leginfeld
07.09.2015, 11:44
Nettes Foto.
Ich frage mich, ob ohne die Russen
1. die Armenier nicht schon komplett eliminiert wären und
2. nicht schon Türkei und Aserbaidschan in der Neuzeit fast ähnliche Dinge angestellt hätten.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Armenians%20protecting%20themselves%20against%20ma ssacres%201896_zpswrfei3r4.jpg~original
Armenian women, 1895. (To the right, Eghisapet Sultanian, great grandmother of musician Derek Sherinian during the 1895 Sultan Abdul Hamid (Abdulhamit) II massacres,( 1894-1896 ) [Sasun massacres) when the Armenians of Zeitun (modern Süleymanlı), fearing the prospect of massacre, took up arms to defend themselves from Ottoman troops.)"
Wir wissen , weil dokumentiert , dass tuerkische Sultane waehrend 400 Jahren , periodisch Armenier en masse toeten liess i.e. Voelkermord betrieben.
Es ist klar, dass erstens ,Armenier der Selbsterhaltung wegen , sich um Hilfe bei anderen Maechten umschauten und zweitens ,sich gegen tuerkische und kurdische Killerkommandos bewaffnet hatte.
Im Jahre 1895 war es dann wieder soweit , Sultan Abdul Hamid II hatte eine neue Massenmordaktion gegen armenischen Christen angeordnet. Dieser Voelkermord wurden unter `Sasun Massakers` beruehmt. Armenier in Zeitun , die neue Massaker brfuerchteten, hatten sich gegen die tuerkischen Einsatzgruppen (sorry) , durch Bewaffnung vorbereitet .
Man muss sich fragen welche logischen, rationellen Gruende die damaligen Sultane gehabt hatten. Es gibt keine , doch von einer Èrklaerung`sollt ihr erfahren , ihr werdet ueberrascht sein, sie stammt von einem weltbekannten , einflussreichem Mohammedaner -der periodische Massenmorde an Nichtglaeubige wie z.B. auch Juden , noch heute befuerwortet. Davon spaeter.
Rechts im Bild ist die Urgrossmutter des Musikers Derek Sherinian
houndstooth
07.09.2015, 11:50
'History repeats itself, first as tragedy, second as farce.'
Karl Marx
'Geschichte wiederholt sich, zuerst als Tragoedie, beim zweiten Mal als Farce.'
(Karl Marx 1818-83 ; in The Eighteeth Brumaire of Louis Bonaparte; 1852 Karl Marx ;Selected Works, vol.2, 1942; exact quote:" Hegel remarks somewhere that all great , world-historical facts and personages occur, as it were, twice. He had forgotten to add: the first time as tragedy, the second as farce"
(The Columbia Dictionary of Quotations by Robert Andrews.)
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/AlliedwarningTurkeypersonallyresponsibleagainstcri mesagainsthumanityandcivilisation_zpsd626ea39.jpg~ original
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2010_zpsayqpymo1.gif~original
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2011_zpsqwxfo8ub.gif~original
houndstooth
07.09.2015, 12:07
Nettes Foto.
Ich frage mich, ob ohne die Russen
1. die Armenier nicht schon komplett eliminiert wären und
2. nicht schon Türkei und Aserbaidschan in der Neuzeit fast ähnliche Dinge angestellt hätten.
Ausgezeichnet!
Darueber kann man gewiss spekulieren. Die armenische Nation war ja bis zum Ende des 1.W.K. quasi schutzlos und hilflos den irren Willkueren verschiedener tuerkischer Administrationen ausgeliefert. Allenby machte dem tuerkischem Spuk ein Ende.
Zu Punkt zwei, ausnahmsweise in diesem Fall "GOD bless Russia" . Ich glaube Du liegst richtig.
Schon im 19. Jahrhundert waren die unentwegten Massenmordaktionen der Mohammedaner gegen Christen mehr als genug bekannt gewesen. deshalb auch der milde gehaltene Wortlaut im Artikel 61 im Vertrag von Berlin 1878:
«Die Hohe Pforte verpflichtet sich, ohne weiteren Zeitverlust die Verbesserungen und Reformen ins Leben zu rufen, welche die örtlichen Bedürfnisse in den von Armeniern bewohnten Provinzen erfordern, und für die Sicherheit derselben gegen die Tscherkessen und Kurden einzustehen. Sie wird in bestimmten Zeiträumen von den zu diesem Zwecke getroffenen Massregeln den Mächten, welche die Ausführung derselben überwachen werden, Kenntnis geben.»
.
Geiss, Imanuel (Hg.), Der Berliner Kongress 1878. Protokolle und Materialien, Boppard am Rhein, 1978, S. 405.
Ist es noetig zu erwaehnen dass sich die Tuerken einen $chei$$ um Artikel 61 im Vertrag von Berlin 1878 gekuemmert hatten?
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2021_zpsb8rmhbjx.gif~original
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2022_zpswmn3no9f.gif~original
houndstooth
07.09.2015, 12:09
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2023_zpsy09ocwdy.gif~original
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Berlin%20page%2024_zps7vqktmrl.gif~original
Soweit mir in Erinnerung ist, nimmt die CDU auch Mitglieder der "Grauen Wölfe" in ihre Reihen auf.
Schon bedenklich.
houndstooth
07.09.2015, 12:22
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Kaiser%20Wilhelm%20II%20in%20inform%20od%20Turkish %20Field%20Marshal_zpssx5gdriu.jpg~original
Kaiser Wilhelm II in Uniform eines tuerkischen Feldmarschalls.
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/peace%20conference%20armenians%20german%20eyewitne sses_zpshwjrznmq.jpg~original
[...]Wir wollen hier nicht die grauenvollen Geschichten der Massakers, noch die erdrueckenden Erzaehlungen der Ausweisungen , die nur ein Vorwand fuer Massaker darstellten,zitieren. Die schrecklichen Erzaehlungen dieses widerlichen tuerkischen Orgie [Karnevals ]in unschuldigem Blut werden durch ueberwaeltigende Zeugenaussagen unterstuetz , wie im Blauen Buch dass von Lord Bryce dem Parlament unterbreitet wurde, in Mr. Morgenthaus Buch , in dem von Mr. L. Einstein, and selbst in Pamphlets die von Deutschen geschrieben wurden, naemlich Dr. Niepage, dem von Dr. Lepsius , welches soeben inParis erschienen ist, das Buch von [Dr.] Mr. Harry Stuermer, etc etc
Quelle:
The Armenian Question Before The Peace Conference
A memorandum
Presented officially by the representatives
of Armenia to the peace Conference at
versailles, on February 26th, 1919
houndstooth
10.09.2015, 12:19
Dr. Martin Niepages Bericht Seite 104
Seite 104 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/104_zpsnsznzhvz.jpg~original)
[The object of the deportations is the extirpation of the entire Armenian nation. This intention is also evidenced by the fact that the Turkish Government refuses all help from missionaries, Sisters Of Mercy and Europeans settled in the country, and tries syste]
systematically to prevent the giving of any help. A Swiss engineer was to have come before a court-martial, because he had distributed bread in Anatolia among the starving women and children belonging to a convoy of deported persons. The Government did not scruple to deport Armenian pupils and teachers from the German schools at Adana and Aleppo, and Armenian children from the German orphanages; the protests of Consuls and the heads of the institutions were left unheeded. The offer of the American Government to take the deported persons to America on American ships and at America's expense was refused.
What our German Consuls and many foreigners residing in Turkey think about the massacres of Armenians will one day be known from their reports. As regards the opinion of the German officers in Turkey, I am unable to say anything. I often noticed when in their company an ominous silence or a convulsive effort to change the subject whenever any German of strong feelings and independent judgement began to speak about the fearful sufferings of the Armenians *
When Field-marshal von der Goltz travelled to Bagdad and had to cross the Euphrates at Djerabulus, there was a large encampment of half-starved , deported Armenians there. Shortly before the Field-Marshal's arrival these wretched people, as I was told in Djerabulus, were driven under the whip a few miles off over the hills, sick and dying people under the number. When Von Der Goltz passed through, all traces of the repulsive spectacle had been removed. When ,soon afterwards I visited the place with a few colleagues, we still found in the more out of the way places corpses of men and ""/""
* The italics are of the Editor's
end of page 104
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Seite 104
[Das Ziel der Ausweisungen ist die Ausrottung der gesamten armenischen Nation . Dieses Vorhaben ist auch durch die Tatsache bewiesen dass die tuerkische Regierung alle Hife von Missionaren , Schwestern Der Barmherzigkeit und europaeischen Siedlern im Lande abweist , und systematisch Hilfeleistungen verhindert]
Ein schweizer Ingenieur sollte vor ein Kriegsgericht kommen weil er in Anatolien Brot unter den verhungernden Frauen und Kindern die zu einem Konvoy deportierter Personen gehoert hatten , verteilt hatte. Die Regierung hatte keinerlei Bedenken gehegt ,armenische Schueler und Lehrer aus deutschen Schulen in Adena und Aleppo und armenische Kinder aus deutschen Waisenhaeusern zu deportieren; die Proteste der Konsuls und des Vorsitzenden der Institutionen blieben unbeachtet. Das Angebot der amerikanischen Regierung die deportierten Personen auf amerikanischen Schiffen , zu amerikanische Kosten nach Amerika zu bringen , wurde abgelehnt.
Was unsere deutschen Konsuls und viele Auslaender die in der Tuerkei wohnen ,ueber die Massaker denken wird eines Tages durch ihre Berichte bekannt werden. Was die Meinung der deutschen Offiziere in der Tuerkei anbelangt, da kann ich nichts darueber sagen. Wenn ich in ihrer Gesellschaft war, is mir oft ein betretenes Schweigen aufgefallen oder ein krampfhafter Versuch das Gespraechsthema zu aendern sobald irgendein Deutscher mit erregten Gemuet und selbstaendiger Meinung ueber die furchtbaren Leiden der Armenier zu sprechen anfing.*
Als Feldmarschall Von Der Goltz nach Bagdad reiste und den Euphrat bei Djerabulus ueberqueren musste, war dort ein grosses Lager mit halb verhungerten , ausgewiesenen Armeniern. Kurz vor der Ankunft des Feldmarschalls , so wurde mir in Djerabulus erzaehlt, wurden diese erbaermlichen Leute mit Peitschenhieben ein paar Meilen ueber die Huegel getrieben, Kranke und Sterbende unter ihnen. Als Von Der Goltz durchreiste, waren alle Spuren des ekelhaften Schauspiels beseitigt worden. Als ich kurz danach mit ein paar Kollegen den Ort besuchte, hatten wir etwas abseits gelegen, immer noch Leichen von Maennern und ""/""
* Italics sind die des Redakteurs
Ende Seite 104
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Deportation%20of%20armenian%20people%20during%20th e%20genocide%201915_zpsoimznjbz.jpg~original
Todesmarsch der Armenier in's Nirgendwo
houndstooth
10.09.2015, 12:31
page 105 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/105_zpsmrloywmb.jpg~original)
[When ,soon afterwards I visited the place with a few colleagues, we still found in the more out of the way places corpses of men and]
children , remnants of clothes, and skulls and bones which had been partly stripped of the flesh by jackals and birds of prey.
The author of this report considers it out of the question that the German Government , if it were seriously inclined to stem the tide of destruction, even at this eleventh hour , could find it impossible to bring the Turkish Government to reason. If the Turks are really so well disposed to us Germans as the people say, then it is surely permissible to show them to what an extent they compromise us before the whole civilized world, if we, as their Allies, are to look on calmly , when hundreds of thousands of our fellow-Christians in Turkey are slaughtered, when their wives and daughters are violated, and their children brought up in the faith of Islam.*
Do not the Turks understand that their barbarous acts are imputed to us, and that we Germans shall be accused either of criminal connivance or of contemptible weakness if we shut our eyes to the abominable horrors which this war has brought forth, and attempt to ignore the fact that, by extirpating the Christian nations in Turkey , they are exterminating the productive factors and the intermediaries of European trade and general civilisation? If the Turks are really as far-seeing as people say , they will not be blind to the danger, that all civilized European States, after having discovered the things which were done in Turkey during the war, must form the conclusion that Turkey has forfeited the right of governing herself, and has , once and for all, destroyed all belief in her capacity for becoming ""/""
End of page 105
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Seite 105
[Als ich mit ein paar Kollegen kurz danach den Ort besuchte, hatten wir ,etwas abseits gelegen, immer noch Leichen von Maennern und ]Kindern, Kleiderueberreste und Totenschaedel und Knochen gefunden , die von Hyaenen und Raubvoegeln zum Teil schon angefressen waren.
Der Verfasser dieses Berichts haelt es fuer ausgeschlossen, dass die deutsche Regierung , falls sie ernsthaft bestrebt ist die Welle der Zerstoerung einzuhalten, selbst zu dieser elften Stunde, es unmoeglich faende die turkische Regierung zur Vernunft zu bringen. Falls die Tuerken uns wirklich so freundlich gesinnt sind wie es die Leute sagen, dann ist es sicherlich erlaubt ihnen zu zeigen in welchem Ausmass sie uns vor der ganzen zivilisierten Welt blamieren, wenn wir, als ihre Verbuendeten, ruhig zuschauen sollen, wenn hunderttausende unserer Gemeinde der Christen in der Tuerkei abgeschlachtet werden, wenn deren Ehefrauen und Toechter vergewaltigt werden, und deren Kinder im Islam aufgezogen werden.*
Verstehen die Tuerken nicht, dass ihre barbarischen Taten uns unterstellt werden, und dass wir Deutsche entweder wegen kriminellem Gewaehrenlassen oder veraechtlicher Schwaeche beschuldigt werden wenn wir unsere Augen den entsaetzlichen Scheusslichkeiten gegenueber schliessen die dieser Krieg mit sich gebracht hat ; und versuchen die Tatsache zu ignorieren dass , durch ausrotten der christlichen Nationen in der Tuerkei , sie produktive Gesellschaftsschichten und Zwischenhaendler mit europaeischem Handel und der algemeinen Zivilisation zerstoeren?
Wenn die Tuerken wirklich so weit voraussehen wie die Leute sagen, dann werden sie nicht blind gegenueber der Gefahr sein, dass alle europaeischen Staaten, nachdem sie von den Dingen erfahren haben die in der Tuerkei waehrend des Kriegs passierten, den Rueckschluss ziehen , dass die Tuerkei das Recht verwirkt hat sich selber zu regieren, und hat , ein fuer alle Mal , allen Glauben in seine Faehigkeit zerstoert ""/""
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/sculls%20and%20bones%20of%20%20victims%20who%20wer e%20burned%20alive%20in%20Ali-Zona%20de%20Mush_zps57vpr7ld.jpg~original
Quelle: 'Rare pictures of Armenian genocide 1915'
( Totenschaedel der bei lebendigem Leibe verbrannten Opfer des Dorfwes Ali-Zonan bei Mush ? )
houndstooth
10.09.2015, 12:41
Dr. Martin Niepages Bericht # 14; ppg 106
page 106 (http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/106_zpsimtlvv4z.jpg~original)
[If the Turks are really as far-seeing as people say , they will not be blind to the danger, that all civilized European States, after having discovered the things which were done in Turkey during the war, must form the conclusion that Turkey has forfeited the right of governing herself, and has , once and for all, destroyed all belief in her capacity for becoming ]
civilised, and in her tolerance. Will not the German Government be acting on Turkeys' own best interests, if she prevents her from committing economic and moral suicide?
With this report I am attempting to reach the ear of the German Government through the accredited representatives of the German people. These things , painful as they are, must no longer be passed over in silence at the sittings of the Committees of the Reichstag. Nothing would be more humiliating for us than the erection of a costly palace at Constantinople commemorating German-Turkish friendship, while we are unable to protect our fellow-Christians from barbarities unparalleled even in the blood-stained history of Turkish barbarism?
When, after the massacres in 1909, a sort of 'reconciliation banquet" took place , in which high Turkish officials as well as the heads of the Armenian clergy took part, an Armenian ecclesiastic made a speech, the contents of which were communicated to me by the German Consul, Büge, who was present. He said: " It is true we Armenians have lost much in the days of these massacres, our men, our women, our children, and our possessions. But you Turks have lost more. You have lost your Honour."
If we persist in treating the massacres of Christians in Turkey as an internal affair, of no importance for us except as making us sure of Turkey's friendship, then it will be necessary to alter the whole orientation of our German cultural policy. We must cease to send German teachers to Turkey, and we teachers must no longer speak to our pupils in Turkey of German poets ""/""
end page 106
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[Wenn die Tuerken wirklich so weit voraussehen wie die Leute sagen, dann werden sie nicht blind gegenueber der Gefahr sein, dass alle europaeischen Staaten, nachdem sie von den Dingen erfahren haben die in der Tuerkei waehrend des Kriegs passierten, den Rueckschluss ziehen , dass die Tuerkei das Recht verwirkt hat sich selbst zu regieren, und hat , ein fuer alle Mal , allen Glauben an seine Faehigkeit zerstoert ]
zivilisiert zu werden und an seine Toleranz. Wuerde die deutsche Regierung nicht im besten Interesse der Tuerkei handeln wenn sie daran hindert wirtschaftlichen und moralischen Selbstmord zu begehen?
Mit diesem Bericht versuche ich das Ohr der Regierung durch die zugelassenen Representanten des deutschen Volkes zu erreichen. Diese Dinge, schmerzvoll wie sie sind, koennen nicht laenger in den Sitzungen der Reichstagskommittees verschwiegen werden . Nichts wuerde fuer uns mehr erniedrigend sein als die Erbau eines teuren Palastes in Konstantinopel zur Erinnerung an die deutsch-tuerkische Freundschaft, waehrend wir unfaehig sind unsere Bruder-Christen vor Barbareien zu schuetzen , die selbst in der blutbefleckten Geschichte der Tuerkei keine Paralellen hat. Wuerden die gesammelten Fonds nicht besser verwendet sein um Waisenhaeuser fuer die unschuldigen Opfer tuerkischer Barbareien zu bauen?
Als nach den Massakern in 1909 eine Art 'Versöhnungsfestessen ' statt fand, an dem hohe Tuerkische Beamte so wie die Vorsitzenden der armenischen Kleriker teilnahmen, hielt ein Geistlicher eine Rede ,deren Inhalt mir vom Deutschen Konsul, Büge, , der dabei gewesen war, uebermittelt wurde. Er sagte: " Es ist wahr, wir Armenier haben viel in den Tagen dieser massaker verloren, unsere Maenner , unsere Frauen , unsere Kinder, und unsere Habgueter. Aber ihr Tuerken habt mehr verloren. Ihr habt euere Ehre verloren."
Wenn wir daran festhalten die Massakers an Christen in der Tuerkei als interne Angelegenheit zu behandeln , als fuer uns nicht wichtig ausser um die Freundschaft der Tuerkei zu gewaehren, dann wird es noetig sein die ganze Richtung unserer deutschen Kulturpolitik zu aendern. Wir muessen aufhoeren damit deutsche lehrer nach der Tuerkei zu senden, und wir lehrer duerfen nicht laenger zu unseren Schuelern ueber deutsche Poeten ""/""
Ende Seite 106
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http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/armenians%20bashed%20in%20heads%20by%20Mohamedans_ zpsk1fppy6t.jpg~original
man bemerke die zertruemmerten Schaedel der Armenier...
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