Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang [Archiv] - Seite 42 - HPF

houndstooth

24.12.2008, 14:24

Uebrigens interessant auf welchen Stand sich heutige Psychologie befindet.

Aus der klinischen Psychologie wird z.B. berichtet , dass es durchaus moeglich ist , Versuchspersonen falsche 'Erinnerungen' einzupraegen . Davon betroffene Versuchspersonen sind am Ende so fest von ihrer falschen , induzierten 'Erinnerung' ueberzeugt , dass sie ihre Verhaltensmuster beeinflussen bzw. aendern.

Psychology und 'social behaviour' Wissenschafter nennen das dann 'induced /implanted false [emotional] memories' .

Mit der klinischen Auseinandersetzung dieses psychologischen Phaenomens bin ich zum ersten Mal in der Literatur ueber Dresden-Augenzeugen in Beruehrung gekommen. In diesem Fall hat es Augenzeugen gegeben , die vollkommen ueberzeugt und aufrichtig Vorkommnisse erzaehlt hatten , die es garnicht gegeben hat.
Man kann in solchen [klinischen] Faellen also weder von absichtlichen 'Luegen' und 'Erfindungen' oder 'Verzerrungen' reden - es sind , durch gewuenschten Massenglauben , induzierte , unschuldig vorgetragenen Erinnerungen. ( Aehnliches kann auch sehr missbraucht werden wie z.B. mit induzierten falschen Erinnerungen bei Kindern )

Doch nicht nur Erinnerungen koennen induziert/implantiert werden , sondern auch 'belief systems' - experimentally induced false beliefs . Auch in diesem Gebiet kann klinische Psychologie auf Testergebnisse unter kontrollierten Umstaende hinweisen.
Es ist also moeglich , Personen falsche Glauben zu induzieren , [creating/inducing false beliefs] von denen sie am Schluss felsenfest ueberzeugt sind dass er echt und richtig ist. Wie im 'false memory' Fall , koennen Personen in ihren Verhaltenswesen auch von 'false beliefs' beeinflusst werden.

Ebenso wie Psychologie die 'falschen Erinnerungen' im Dresden Fall [und etlichen anderen Faellen auch] erleuchtet , kann Psychologie auch bei 'faschen Glauben', wie z.B. in H.C. Leugnern oder tuerkischen Genozid Leugnern etwas zur Erklaerung beitragen. Die Psychology hat nicht alle Antworten bereit wie genau der Prozess der Selbst/Induzierung ablaeuft . Auch hier wird clan-bonding , meme thinking wohl eine Rolle spielen.

Dass aber auch 'induced false beliefs' Verhaltensmuster beeinflussen koennnen , darueber gibt es genug Berichte in psychologischen Fachzeitschriften.

Leute die von induced false beliefs betroffen sind , davon abgesehen , voellig normal , aufrichtig, nett , intelligent , nicht von Mueller und Meier zu unterscheiden.

Aber das koennen wir in diesem thread ja selber .....hmmm.....beobachten ;) :cool2:

houndstooth

24.12.2008, 14:29

Thanx Praeto :)

Heinzy

Springpfuhl

24.12.2008, 14:30

Wie blöd bist du eigentlich? Mal vorrausgesetzt, du kannst kein Englisch, solltest du trotzdem in der Lage sein, die Buchstaben auf dem Screenshot zu erkennen.

Wer auch nur erst seit 3 Wochen im Besitz eines Computers ist, weiss, dass man jeden Screenshot sprich Bild manipulieren kann, auch mit völlig neuem Text!;)
Das was Du da liest, ist natürlich kein Text-Dokument, sondern das sind gemalte Buchstaben, Du Bauer!:D :D :D

:lach: :lach: :lach: :lach:

Jetzt frage ich mich also, wie blöd eigentlich Du bist,Praetorianer?!!!:D

Springpfuhl

24.12.2008, 14:44

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/unonGenocide.jpg

Geile Bild-Malerei :D , sorry ich meine natürlich geile Quelle!:rolleyes:

Praetorianer

24.12.2008, 14:48

Ich kann mich nur wiederholen.Wer auch nur seit 3 Wochen im Besitz eines Computers ist, weiss, dass man jeden Schreenshot sprich Bild manipulieren kann, auch mit völlig neuem Text!;)
Das was Du da liest, ist kein Text-Dokument, sondern das sind gemalte Buchstaben, Du Bauer!:D :D :D

:lach: :lach: :lach: :lach:

Jetzt frage ich mich also, wie blöd Du bist,Praetorianer?!!!:D

Die Argumentation von Klippschülern ist immer wieder amüsant!

[Klippschülermodus]Ein Bild kann man manipulieren, deswegen kann eine Bilddatei niemals ein Quelle sein. [/Klippschülermodus]

Was aus Sicht eines Springpfuhels natürlich mit Texten unmöglich ist. Textdateien können nicht manipuliert werden, unmöglich! :rolleyes:

"Gemalte Buchstaben" ist natürlich auch herrlich.
Du hattest wahrscheinlich auch noch nie in deinem Leben ein Buch in der Hand, das sind für dich nur gemalte Buchstaben.

Fakt ist, mein lieber Springpfuhl, die Informationen sind nachprüfbar. Auch für Dich! Womit die Quellenangabe völlig korrekt ist, du könntest sie falsifizieren, wenn du wolltest und so es möglich wäre. Stattdessen beleidigst du hier andere User als Lügner. Die können aber nichts für deine Unfähigkeit, mit Quellen umzugehen, das ist einzig und allein dein Problem!

Springpfuhl

24.12.2008, 14:51

Textdateien können nicht manipuliert werden, unmöglich! :rolleyes:

Von welcher Textdatei quasselst Du eigentlich?:)) :)) :))

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/unonGenocide.jpg

Das ist ein Screenshot, also ein Bild und phantastische Malerei aber keine Textdatei, Du Bauer!!!!!!!!!!

:D :D :D :D

Praetorianer

24.12.2008, 14:57

Von welcher Textdatei quasselst Du eigentlich?:)) :)) :))

Du bist wirklich etwas minderbemittelt oder?

[Klippschülermodus]Ein Bild kann man manipulieren, deswegen kann eine Bilddatei niemals ein Quelle sein. [/Klippschülermodus]

Was aus Sicht eines Springpfuhls natürlich mit Texten unmöglich ist. Textdateien können nicht manipuliert werden, unmöglich!

Kapierst du es wirklich nicht? Muss ich es nochmal zum Mitmeißeln erklären?

Springpfuhl

24.12.2008, 14:58

Bla!!

Lies das hier nochmal!Deine Leseschwäche ist einfach köstlich!!:D :D :lach: :lach: :lach: :lach:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2589993&postcount=10263

Pikes

24.12.2008, 15:28

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/unonGenocide.jpg

nur mal zur Info: das ist keine Quelle :).

Du unterstützt die Armenier ohn Sinn und Zweck. Hast du dich mal gefragt, warum diese ihre Archive nicht öffnen? Haben sie was zu verbergen?

wtf

24.12.2008, 15:34

//Jungs, etwas freundlicher bitte...

Praetorianer

25.12.2008, 16:25

Lies das hier nochmal!Deine Leseschwäche ist einfach köstlich!!:D :D :lach: :lach: :lach: :lach:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2589993&postcount=10263

Ok, es hat wirklich keinen Sinn, dein Hirn muss irgendwie aufgeweicht sein, wenn du nicht kapierst, worauf sich das "Textdatei" bezog.

reinhard

25.12.2008, 17:19

Ok, es hat wirklich keinen Sinn, dein Hirn muss irgendwie aufgeweicht sein, wenn du nicht kapierst, worauf sich das "Textdatei" bezog.

Aber du vergisst, dass die UNO von den Armeniern bestochen wurde, um die eigene Anerkennung des Völkermordes zu fälschen. Das hat "springpfuhl" doch überzeugend nachgewiesen. Das Problem, dass die UNO ein Zusammenschluss von Regierungen ist, hat Armenien einfach damit umgangen, dass sie vorher alle Regierungen der Welt bestochen haben. Auch dafür hat "springpfuhl" alle Beweise gezeigt.

Insofern besagt die Bestätigung der UNO über diesen UNO-Beschluss natürlich gar nichts. Möglicherweise glauben das die Amateure vom Schweizer Parlament, deutsche Gerichte oder der US-Kongress. Aber hier im Forum gibt es Spezialisten, die sich von der UNO nicht so schnell täuschen lassen.

JensVandeBeek

25.12.2008, 17:46

Rheinhard, dieses Thema ist zu hoch für dich.

Du bist hier Lügner Nr. 1. Das was Du besser kannst ist, die Asylanten helfen, damit diese Personen die Sozialkassen plündern können;

Lüge-Beitrag, Nr. 1:

„…. Die Massenvergewaltigungen der türkischen Soldaten auf Zypern haben dazu geführt, dass heute 180.000 der 250.000 türkischen Zyprer in der EU Asyl haben. Der Überfall auf Türkisch-Zypern war die Rache dafür, dass die Türken Zyperns während des Völkermordes gegen die Armenier eine "türkische Brigade" gebildet haben, die an der Seite der englischen Soldaten gegen das Osmanische Reich und gegen den Völkermord kämpfte.

Nicht alle Türken sind Völkermord-Befürworter. Du hast Recht, "cimbom" oder "sahin" sind besonders abstoßende Beispiele für das Gesindel, das jede Kindervergewaltigung feiert….“
15.10.2007

****

Prozess gegen „Ergenekon“- Verschwörer beginnt
Von Rainer Hermann, Istanbul

20. Oktober 2008
An diesem Montag beginnt in Silivri nahe Istanbul eines der bedeutendsten Gerichtsverfahren in der Geschichte der Türkei. Die Anklage wirft 86 Personen vor, sie hätten geplant, mittels einer Welle politischer Attentate ein Klima für den Sturz der Regierung Erdogan und einen Militärputsch zu schaffen. Die Angeklagten gehören der Untergrundbande „Ergenekon“ an. „Ergenekon“ ist in der türkischen Mythologie die von Bergen umgebene Hochebene, in der sich die frühen Türken von Schlachten erholt und regeneriert hatten. Die 86 Angeklagten wurden in acht Razzien verhaftet……

Lüge-Beitrag, Nr. 2:

Zitat von Rheinhard

"....Die Entstehungsgeschichte der Organisation wird direkt auf den Völkermord an den Armeniern und die "Integration" der Mordbanden in den Staat durch Atatürk zurückgeführt…… 20.10.2008

Springpfuhl

25.12.2008, 17:46

Ok, es hat wirklich keinen Sinn, dein Hirn muss irgendwie aufgeweicht sein, wenn du nicht kapierst, worauf sich das "Textdatei" bezog.

Ist schon klar.Eine Malerei ist eben keine Textdatei, aber das wirst du nie begreifen!:D

Praetorianer

25.12.2008, 21:16

Ist schon klar.Eine Malerei ist eben keine Textdatei, aber das wirst du nie begreifen!:D

1. Es ist keine Malerei!
2. "Textdatei" war nicht auf Heinz' Screenshot bezogen, aber du bist zu blöd, das zu kapieren.

houndstooth

26.12.2008, 07:44

Aber du vergisst, dass die UNO von den Armeniern bestochen wurde, um die eigene Anerkennung des Völkermordes zu fälschen. Das hat "springpfuhl" doch überzeugend nachgewiesen.

Und U.N. ICJ experte 'Durkheim' hat ebenso ueberzeugend und nicht vergessen , fein manierlich , nachgewiesen , :rolleyes: dass 15 internationale Richter des U.N. ICJ
http://www.icj-cij.org/images/accueil_un.gif

auch bestochen wurden um zu ihrem Urteil zu kommen. Alle 14 von 15 - yup .

Siehe hier:

Nichtsdestotrotz hat man Serbien, um ihnen den Weg in die EU zu erleichtern, mit einem politisch motiviertem Urteil zugesprochen kein Völkermord an den Bosniern begangen zu haben.

'man' - WTF is 'man' ?

Praetorianer

26.12.2008, 10:21

Aber du vergisst, dass die UNO von den Armeniern bestochen wurde, um die eigene Anerkennung des Völkermordes zu fälschen. Das hat "springpfuhl" doch überzeugend nachgewiesen. Das Problem, dass die UNO ein Zusammenschluss von Regierungen ist, hat Armenien einfach damit umgangen, dass sie vorher alle Regierungen der Welt bestochen haben. Auch dafür hat "springpfuhl" alle Beweise gezeigt.

Insofern besagt die Bestätigung der UNO über diesen UNO-Beschluss natürlich gar nichts. Möglicherweise glauben das die Amateure vom Schweizer Parlament, deutsche Gerichte oder der US-Kongress. Aber hier im Forum gibt es Spezialisten, die sich von der UNO nicht so schnell täuschen lassen.

So hoch darf man das Niveau garnicht ansetzen. Für einen der Diskutanten hier ist ein eingescannter Text nichts weiter als "gemalte Buchstaben". Man muss ergo davon ausgehen, dass er des Lesens nicht mächtig ist.

Springpfuhl

26.12.2008, 10:30

So hoch darf man das Niveau garnicht ansetzen. Für einen der Diskutanten hier ist ein eingescannter Text nichts weiter als "gemalte Buchstaben". Man muss ergo davon ausgehen, dass er des Lesens nicht mächtig ist.

Du scheinst sehr darunter zu leiden, Textdatei von Malerei nicht unterscheiden zu können!:)) Macht NIX, Du wirst es nie lernen!:D

houndstooth

26.12.2008, 11:13

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Sistersoftheimmaculateconception1.jpg

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Sistersoftheimmaculateconception2.jpg
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/Sistersoftheimmaculateconception3.jpg

Article II: In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group[/B];
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group.

Article III: The following acts shall be punishable:
(a) Genocide;
(b) Conspiracy to commit genocide;
(c) Direct and public incitement to commit genocide;
(d) Attempt to commit genocide;
(e) Complicity in genocide.

houndstooth

26.12.2008, 11:16

Quelle:
TURKISH GENERAL STAFF

MILITARY HISTORY AND STRATEGIC STUDIES DIRECTORATE

STRATEGIC RESEARCH AND STUDY CENTER

“ISSUES MISSED IN
THE 1915 ARMENIAN DEBATE”

PROF. HİKMET ÖZDEMİR

28 MARCH 2007
ANKARA

ppg 7

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/GermantroopsarrivetoAleppo.jpg

Deutsche Truppen treffen in Aleppo ein

Springpfuhl

26.12.2008, 11:20

Praetorianer

26.12.2008, 11:54

Ist schon klar.Eine Malerei ist eben keine Textdatei, aber das wirst du nie begreifen!:D

Du kapierst es wirklich nicht, faszinierend:

Die Argumentation von Klippschülern ist immer wieder amüsant!

[Klippschülermodus]Ein Bild kann man manipulieren, deswegen kann eine Bilddatei niemals ein Quelle sein. [/Klippschülermodus]

Was aus Sicht eines Springpfuhels natürlich mit Texten unmöglich ist. Textdateien können nicht manipuliert werden, unmöglich! :rolleyes:

Hättest du rudimentäre Kenntnisse deiner Muttersprache, wäre dir nicht entgangen, dass sich dieses "Textdateien" nicht auf die von Heinz hochgeladenen Screenshots bezieht.

Es ist die ironische (mir ist schon klar, dass du Ironie für etwas Essbares hälst) Erwiderung auf dein strunzdummes Argument, dieser Text sei keine Quelle, weil in Form einer Bilddatei gepostet, die man manipulieren könne.

Ich glaube dir glatt, dass du es noch nie selbst getan hast, noch dazu in der Lage bist, aber man kann auch Textdateien editieren - sogar viel einfacher. Es war eine ironische Erwiderung auf dein "Argument".

Du weisst schlichtweg nicht, was eine Quelle ist und wie man Quellen überprüfen kannst, das überrascht aber auch nicht, weil du in deinem Leben noch nie ein Buch in der Hand hattest, was über ein Bilderbuch hinausgeht.

Sonst könntest du einen Text von einer Malerei unterscheiden. Die Diskussionen mit anatolischen Bergziegenhirten ist hier einfach wenig fruchtbar.

Springpfuhl

26.12.2008, 11:57

Die Diskussionen mit anatolischen Bergziegenhirten ist hier einfach wenig fruchtbar.
Was beschimpfst Du Dich jetzt selber ?:hihi:

Wie gesagt, eine Textdatei ist niemals einem Bild gleichzusetzen!:D

Praetorianer

26.12.2008, 12:36

Was beschimpfst Du Dich jetzt selber ?:hihi:

Deine sprachlichen Defizite sind beeindruckend. Wie alt bist du nun eigentlich?

houndstooth

26.12.2008, 12:37

Was beschimpfst Du Dich jetzt selber ?:hihi:

Wie gesagt, eine Textdatei ist niemals einem Bild gleichzusetzen!:D

Meinste der klinische Fall haette es gespannt , dass die von mir eingegebene , nachpruefbare Original Quelle , eine tuerkische ist?

Vom tuerkischen Oberkommando?

Sein eigenes 'Argument' (OMG := ) nullifiziert das Argument derjenigen die er unterstuetzen will. (Die sich allerdings auch laufend in die Fuesse schiessen).

Ist das Kafka der dahinten lacht?

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/TurkishtroopsevacuatingJerusalem.jpg

Tuerkische Truppen verlassen Jerusalem fuer immer.

Praetorianer

26.12.2008, 12:53

Ist das Kafka der dahinten lacht?

Ach, du meine Güte ...

Kafka, Goethe, Schiller, Grass, ... für Springpfuhl alles Maler abstrakter Kunstwerke.

Springpfuhl

26.12.2008, 12:56

Meinste der klinische Fall haette es gespannt , dass die von mir eingegebene , nachpruefbare Original Quelle , eine tuerkische ist?

Vom tuerkischen Oberkommando?

Sein eigenes 'Argument' (OMG := ) nullifiziert das Argument derjenigen die er unterstuetzen will. (Die sich allerdings auch laufend in die Fuesse schiessen).

Ist das Kafka der dahinten lacht?

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/TurkishtroopsevacuatingJerusalem.jpg

Tuerkische Truppen verlassen Jerusalem fuer immer.

Für einen wie Dich, der das Prinzip Bildzeitung verinnerlicht hat, ist das eher Miss Saint Pauli( die in der Mitte!)!

:lach: :lach: :lach: :lach:

houndstooth

26.12.2008, 13:01

heheh .. der potenzielle Patient fetzt mich vom Hocker :)

Emirkan1989

26.12.2008, 13:44

In permanentem Delusionszustand?

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/unonGenocide.jpg

warum reibst du diesen screenshot eigentlich jedem unter die nase? das ist weder ein un-beschluss noch ist es eine un-resolution, geschweige denn eine nennenswerte anerkennung des genozids.

das ist eine unterkomission der UN organisiert von einem kanadischen mitarbeiter, was heute keiner auf die wahre schippe mehr nimmt.

die UN erkennt lediglich 3 genozide an:

*srebrenica
*ruanda
*holocaust

alles andere ist schlichtweg erlogen von dir. :)

reinhard

26.12.2008, 14:13

warum reibst du diesen screenshot eigentlich jedem unter die nase? das ist weder ein un-beschluss noch ist es eine un-resolution, geschweige denn eine nennenswerte anerkennung des genozids.

Noch immer nicht verstanden?

Mit diesem Beschluss hat die UNO den Völkermord anerkannt, seit 1985 benutzt die UNO in ihren eigenen Veröffentlichungen den Begriff "Genocide" für den Völkermord an den Armeniern.

Durch Lügen schaffst Du das ja nicht aus der Welt.

Brauchst Du aber auch nicht. Es reicht ja, wenn die Leugner sich blamieren, dann ist sicher gestellt, dass ihnen niemand etwas glaubt. Am besten wäre es, wenn Du erst den Genozid und die UNO-Anerkennung leugnest, und dann denkst Du Dir irgendwelche Massaker an Türken aus (Griechenland? Zypern? Karabach? Kurdistan?). Dann ist jedenfalls klar, dass Leugnen, Lügen und Erfinden bei Euch zusammen gehört, und niemand kommt in Versuchung, irgendwelche Nationalisten-Propaganda Ernst zu nehmen.

Die Kombination von Leugnen und Erfinden klärt am besten auf. Weiter so!

Springpfuhl

26.12.2008, 14:41

Durch Lügen schaffst Du das ja nicht aus der Welt.

Um Himmels Willen, warum lügst Du dann reinhard?:rolleyes:

Pikes

26.12.2008, 14:55

sie sind wirklich ein ahnungsloser
.

die armenier waren 3000 jahre vor den ersten türken in anatolien.

die einzigen die nicht in anatolien reingehören sind die türken.

dadurch das sie in anatolien durch die türken ausgelöscht wurden werden diese nicht unsichtbar.

WER ZUERST KOMMT MALT ZU ERST!!!!

houndstooth

26.12.2008, 19:38

warum reibst du diesen screenshot eigentlich jedem unter die nase?
Daeteln wie Euch kann man simple Wahrheiten gar nicht genug wiederholen.

Bester Beweis ist Dein naechster Quatsch :

das ist weder ein un-beschluss noch ist es eine un-resolution,
Es gibt weder einen U.N. Beschluss noch einen U.N. Resolution.

U.N. ist ein vorangehender Schirmbegriff fuer seine verschiedenen Organe , es bedarf daher einer Spezifizierung , wie z.B. "Resolution der Vollversammlung" ; Sicherheitsrat Resolution" ; Urteil des IGH etc. Beschluss = Resolution .

Das einzige juristische Gremium dass mit der Kompetenz befugt wurde darueber zu urteilen ob und wer Voelkermord ; Verbrechen an der Menschheit oder Kriegsverbrechen angestellt hat , ist ein Arm der U.N.O. : Der Internationale Gerichtshof. Sonst niemand.

1945 24.Okt. Die Charta der Vereinten Nationen stipuliert die Einrichtung eines Internationalen Gerichtshofs [I]"The Statute of the International Court of Justice is an integral part of the Charter"

1946 wurde durch eine verabschiedete Resolution No.96 der U.N. Generalversammlung Voelkermord als strafbares Verbrechen erklaert.

U.N. General Assembly Resolution #96 war eine direkte Konsequenz des deutschen Voelkermordes.

U.N. General Assembly Resolution #96 bezieht sich ohne Namen zu nennen auf mehrere , vorangegangene Voelkermorde - Plural - "Many instances of such crimes of genocide have occurred"
Dies ist als oblique Referenz zum tuerkischen sowohl als auch deutschen Voelkermord zu verstehen.

1948 wurde durch eine verabschiedete Resolution No. 260 (III) der U.N. Generalversammlung Voelkermord als strafbares Verbrechen statuiert via der Annahme der 19 Artikel der Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide.

1952 Jan 12 , wurde die Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide. rechtsgueltig und somit geltendes Voelkerrecht.

geschweige denn eine nennenswerte anerkennung des genozids.

Es IST wert gewesen den tuerkischen Voelkermord als solchen zu nenen , deswegen geschah es auch.

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/KaiserWilhelminUniformTurkishFieldM.jpg

Kaiser Wilhelm in der Uniform
eines tuerkischen Feldmarschalls

houndstooth

26.12.2008, 20:00

das ist eine unterkomission der UN organisiert von einem kanadischen mitarbeiter, was heute keiner auf die wahre schippe mehr nimmt.
Nachgeplapperter 'Durkheim'-Rubbish. :hihi: :=

Wie oben dargelegt, die U.N. teilt sich in dutzende Organe auf , eines davon ist United Nations Sub Commission on Prevention of Discrimination and Protection of Minorities . Deren Erklaerung vom August 1985 traegt das Siegel der United Nations , reflektiert somit die offizielle Einstellung der United Nations

Die Erklaerung der United Nations Sub Commission on Prevention of Discrimination and Protection of Minorities ist bis zum heutigen Tage gueltig , weil sie nicht durch eine gegenteilige Erklaerung eines anderen oder des selben Organs der United Nations zurueck genommen wurde.

die UN erkennt lediglich 3 genozide an:

*srebrenica
*ruanda
*holocaust

Auch das stimmt nur bedingt :

Srebrenica = via dem ICJ
Ruanda......= via International Criminal Tribunal for Rwanda (ICTR) via UNSCR

Holocaust..= keine formelle Erklaerung durch ein U.N.- Justiz Organ .
................... Es wird als selbstverstaendlich verstanden , darum findet sich
...................der deutsche Voelkermord als Textreferenz in U.N. Dokumenten wieder.

alles andere ist schlichtweg erlogen von dir. :)
Du klinischer Fall bist bis jetzt nicht in der Lage gewesen nur irgend eine meiner Behauptungen pin-point zu widerlegen - stattdessen 'Durkheim'-Rubbish .

Note zum Malerkuenstler:
Meine 'Malerei' kann als PDF " U.N. Report on Armenian Genocide' nachgelesen werden.
Hier ist ein screenshot des PDF's

Die Essence der United Nations Erklaerung behandelt die Methodologien verschiedener Handlungen die im Laufe der Zeit an identifizierbaren Gruppen verbrochen wurden. Die Aussage geht dahin dass alle diese Methodologien die Definition des Voelkermords wie sie in der Genozid Convention stipuliert sind , erfuellen.

'Reinhard' bezog sich mehrfach und mit korrektem Wortlaut auf die Erklaerung .
"Praetorius' erwaehnte den Tutsi Konflikt , er wird in der Erklaerung auch in diesem Zusammenhang erwaehnt.
Auch der Nazivoelkermord der als 'abberation' (Good Lord :rolleyes: := ) benannt wird.

Und sorry , meine 'Luegen' kann man sinngemaess in diesem PDF oder in einigen United Nations Dokumenten (wie z.B. dem ICJ Judgement text ) Artikel fuer Artikel genau nachlesen.

Die Hirngespinste der 'Klinischen_Faelle' hingegen sind und bleiben ...Delusionen .

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/PDFscreenshot.jpg

Pikes

27.12.2008, 00:21

Wies nur Screenshot und nicht die '.pdf' Datei mit UNO / UN verlinkung :cool2: ?

houndstooth

27.12.2008, 07:33

Springpfuhl

27.12.2008, 13:13

@houndstooth!

Deine Bewerbung solltest Du direkt bei der Bildzeitung abgeben.Ich glaube kaum, dass deren Leute ausgerechnet hier Ausschau nach neuen Hetzern für ihr Blatt halten!;)

Hayaser

28.12.2008, 10:51

@houndstooth!

Deine Bewerbung solltest Du direkt bei der Bildzeitung abgeben.Ich glaube kaum, dass deren Leute ausgerechnet hier Ausschau nach neuen Hetzern für ihr Blatt halten!;)

Lieber User Springpfuhl,

dich kann ich beim besten Willen nicht verstehen, denn du bist aus dem Sudetenland.
Ich weis sehr wohl, über das grausame Schicksal der Sudetendeutschen im 2.Weltkrieg Bescheid. Viel Leid und Elend wurde diesem Volk zugefügt.
Die Sudetendeutschen haben eine ähnliche Tragödie wie das armenische Volk im 1.Weltkrieg erlitten.

Ich sympatisiere mich mit den Sudetendeutschen und teile ihr Leid und das grausame Schicksal, du lieber Springpfuhl sympatisiert hier im Forum seit geraumer Zeit mit denjenigen, welche den Völkermord an den Armeniern (ein altes christliches Volk im Vorderorient, 2/3 der Gesamtbevölkerung wurde für immer ausgelöscht!) leugnen oder gar rechtfertigen.

Ich finde es Schade, dass du deinen unermesslichen Wut und Ärger, über das ungerechtigterweise erlittene Leid der Sudetendeutschen, nun an den Armeniern ablässt.

Denk mal in Ruhe darüber nach, ob dein Verhalten den Armeniern gegenüber gerechtfertigt ist.

Lieber Springpfuhl, ich wünsche dir und deiner Familie aus ganzem Herzen Alles erdenklich Gute im neuen Jahr .

Pikes

28.12.2008, 11:47

Wie grausam waere es , wenn ich Dir die Freude rauben wuerde, die Du erlebst wenn Du das U.N.-PDF selber findest. :)

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/FalkenhaynarrivinginDamascus.jpg

Erich von Falkenhayn's Ankunft in Damaskus .

Quelle (http://www.turkeyswar.com/campaigns/1836x.jpg)

vllt gibt es keine aussage bzw quelle von der UN / UNO :) ?

Du bist hier ein lügner zusammen mit dem Armenier Hayasar.

Lügt euch die Welt schön zusammen. Belügt euch doch selbst, mich stört es definitiv NICHT! :cool2: Aber den Armeniern bzw Armenien wird es durch eure lügen auch nicht besser gehn :]

Pikes

28.12.2008, 11:52

Lieber User Springpfuhl,

dich kann ich beim besten Willen nicht verstehen, denn du bist aus dem Sudetenland.
Ich weis sehr wohl, über das grausame Schicksal der Sudetendeutschen im 2.Weltkrieg Bescheid. Viel Leid und Elend wurde diesem Volk zugefügt.
Die Sudetendeutschen haben eine ähnliche Tragödie wie das armenische Volk im 1.Weltkrieg erlitten.

Ich sympatisiere mich mit den Sudetendeutschen und teile ihr Leid und das grausame Schicksal, du lieber Springpfuhl sympatisiert hier im Forum seit geraumer Zeit mit denjenigen, welche den Völkermord an den Armeniern (ein altes christliches Volk im Vorderorient, 2/3 der Gesamtbevölkerung wurde für immer ausgelöscht!) leugnen oder gar rechtfertigen.

Ich finde es Schade, dass du deinen unermesslichen Wut und Ärger, über das ungerechtigterweise erlittene Leid der Sudetendeutschen, nun an den Armeniern ablässt.

Denk mal in Ruhe darüber nach, ob dein Verhalten den Armeniern gegenüber gerechtfertigt ist.

Lieber Springpfuhl, ich wünsche dir und deiner Familie aus ganzem Herzen Alles erdenklich Gute im neuen Jahr .

Na, schleimst du dich wieder bei den anderen ein du Lügenbold :) ?

Die Armenier sind kein eigenständiges Volk! Erst waren sie unsere Sklaven, jetzt sind sie Sklaven der Russen :cool2:

Udn auch wurden keine 1.5 Mio Armenier ausgerottet. Wen du dies beweisen kannst, werde ich dir das glauben. Wen du jetzt wieder anfängst mit "scheiß" Türke etc pp, wirst du noch unglaubwürdiger als du es jetzt schon bist!!

Wen ihr ein so "Kultiviertes" und "Reiches" Volk seit, wieso bettelt ihr dan täglich nach der Grenzöffnung?

dreizehn

28.12.2008, 11:59

Lieber User Springpfuhl,

dich kann ich beim besten Willen nicht verstehen, denn du bist aus dem Sudetenland.
Ich weis sehr wohl, über das grausame Schicksal der Sudetendeutschen im 2.Weltkrieg Bescheid. Viel Leid und Elend wurde diesem Volk zugefügt.
Die Sudetendeutschen haben eine ähnliche Tragödie wie das armenische Volk im 1.Weltkrieg erlitten.

Ich sympatisiere mich mit den Sudetendeutschen und teile ihr Leid und das grausame Schicksal, du lieber Springpfuhl sympatisiert hier im Forum seit geraumer Zeit mit denjenigen, welche den Völkermord an den Armeniern (ein altes christliches Volk im Vorderorient, 2/3 der Gesamtbevölkerung wurde für immer ausgelöscht!) leugnen oder gar rechtfertigen.

Ich finde es Schade, dass du deinen unermesslichen Wut und Ärger, über das ungerechtigterweise erlittene Leid der Sudetendeutschen, nun an den Armeniern ablässt.

Denk mal in Ruhe darüber nach, ob dein Verhalten den Armeniern gegenüber gerechtfertigt ist.

Lieber Springpfuhl, ich wünsche dir und deiner Familie aus ganzem Herzen Alles erdenklich Gute im neuen Jahr .

hallo hayaser,
der springpfuhl ist soviel ein sudetendeutsche wie ich ein siamesisches zwilling bin.
der typ ist ein türkischer fake .

Bodenplatte

28.12.2008, 12:54

Wer spricht heute noch von den Armeniern?

Pikes

28.12.2008, 13:19

Wer spricht heute noch von den Armeniern?

Niemand! So ein Bedeutungsloses und Primitives Volk habe ich nirgends gesehn! Dank der ganzen Holocaust lügnerei kennt man das Land Armenien.

houndstooth

28.12.2008, 23:40

vllt gibt es keine aussage bzw quelle von der UN / UNO :) ?

Du bist hier ein lügner zusammen mit dem Armenier Hayasar.

Aslo gibst Du Deine Impotenz , die Quelle selber finden zu koennen , zu!

Bin nicht ueberrascht:
eine brennende Taschenlampe in der Dunkelheit stellt fuer Dich eine Herausforderung dar.

Lügt euch die Welt schön zusammen. Belügt euch doch selbst,

Sag mal , bist Du vielleicht ein Kakadu ? http://tbn0.google.com/images?q=tbn:_-KQOePzHCSRDM:http://www.zoodecin.cz/images/Kakadu_molucky.tif.jpg

Kakadus kraechzen auch immer wieder die gleichen Sprechblasen.

Und hinterlassen viel Kaka /
so wie Du /
KakaDu.

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ReservesjoiningthearmyinJerusalem.jpg

Tuerkische Reservisten in Jerusalem
werden von der Armee eingezogen.

Pikes

29.12.2008, 10:00

Aslo gibst Du Deine Impotenz , die Quelle selber finden zu koennen , zu!

Bin nicht ueberrascht:
eine brennende Taschenlampe in der Dunkelheit stellt fuer Dich eine Herausforderung dar.

Sag mal , bist Du vielleicht ein Kakadu ? http://tbn0.google.com/images?q=tbn:_-KQOePzHCSRDM:http://www.zoodecin.cz/images/Kakadu_molucky.tif.jpg

Kakadus kraechzen auch immer wieder die gleichen Sprechblasen.

Und hinterlassen viel Kaka /
so wie Du /
KakaDu.

http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ReservesjoiningthearmyinJerusalem.jpg

Tuerkische Reservisten in Jerusalem
werden von der Armee eingezogen.

Ja Lügenbold, ich habe Probleme damit eine Quelle ausfindig zu machen. Helf mir auf die Sprünge und poste doch die Quelle bitte hier rein :) Bekommst auch einen Grünen Punkt von mir, oder zwei :]

Forumstürke

29.12.2008, 15:03

Mich würde die Un- Quelle auch interessieren. Würde sehr gerne wissen, was die UN darüber sagt. Ich war schon kurz auf deren Seite, doch deren Seite ist nicht schön aufgebaut und das Suchen ist sehr mühsam. Wenn irgend jemand den Link hat, dann zeigt ihn doch. Antstatt hier die ganze Zeit darüber zu diskutieren, ob man Quellen suchen kann oder wie glaubwürdig sie sind. Die Diskusion könnte endlich weiter geführt werden. So trampeln wir doch immer auf der gleichen Stelle drum. Danke im voraus.

reinhard

29.12.2008, 16:29

das Suchen ist sehr mühsam. Wenn irgend jemand den Link hat, dann zeigt ihn doch.

So trampeln wir doch immer auf der gleichen Stelle drum. Danke im voraus.

Unsinn. Dass Du das mühsam findest, ist uns klar. Aber wir treten ja nicht auf der Stelle.

Beim Historiker-Kongress zum Genozid 2005 in der Schweiz wurde doch sehr ausführlich diskutiert, wie der Genozid sich in einzelnen Orten abgespielt hat, z.B. wurde ja bekanntlich eine ausführliche Studie zu Diyarbakir vorgestellt.

Außerdem wurde ausführlich zwischen den türkischen und armenischen Historikern diskutiert, ob zum Zeitpunkt des Deportationsbefehls (also 24. April 1915) oder dem Deportationsgesetz (einen Monat später) schon von einem Genozid gesprochen werden kann, oder ob man das erst ab dem Vernichtungsbefehl von Talaat kann.

Es sind nur einige ungebildete Leugner, die noch die Schlacht von 1985 schlagen bzw. ihre Wunden lecken. Der Rest der Welt tritt nicht auf der Stelle, sondern hat viele neue Erkenntnisse gewonnen und international vorgestellt.

Such doch mal die Ergebnisse der UNO-Historiker von 1985, auch wenn Du es "mühsam" findest. Sonst kannst Du sie auch in verschiedenen Büchern nachlesen. Und such dann die Ergebnisse der Anhörung im Europa-Parlament von 1987. Such auch die Ergebnisse der armenisch-türkischen Historiker-Kommission von 2001. Guck Dir die Ergebnisse der Anhörung zum Genozid im US-Kongress von 2004 an. Vergiss nicht die Anhörung von über 100 Historikern im französischen Parlament. Und lies Dir das Urteil des Bundesgerichtes durch, das im Dezember 2007 einen internationalen wissenschaftlichen Konsens zum Genozid feststellte. Sobald Du fertig bist, trittst auch Du nicht mehr auf der Stelle, sondern kannst an der Diskussion teilnehmen.

Hast Du eigentlich mal die Referate vom Historiker-Kongress in der Schweiz 2005 zum Genozid gelesen? Stehen ja vorne in dieser Diskussion drin. Einfach lesen, dann kannst Du von Deinem Informationsstand von vor 1985 zu unserem Informationsstand aufrücken.

Dann sehen Deine Beiträge nicht mehr so vorgestrig aus.

Forumstürke

29.12.2008, 17:52

ICh mag nicht top informiert sein, aber die letzten Seiten sind definitiv nur Wiederholung der Quellenbehandlung.

Ich wollte nur den UN Link haben. Was ist daran so schwer, ihn hier reinzustellen, wenn ihr alle wisst, wo er ist?

://www.un.org/english/

Ich kann nicht viel mit dieser englischen Seite anfangen. Würde einer von euch sterben, mir einfach den Link zu zeigen? Ehe ich hier stundenlang suche, könnt ihr ihn doch einfach reinstellen, da ihr ihn schon kennt oder nicht?

Also, schön das du so viel geschrieben hast. Wenn ich Zeit habe, werde ich deine Aspekte einzeln angucken. Sowas dauert eben lange.

Emirkan1989

29.12.2008, 21:05

Hayaser

30.12.2008, 08:33

eigentlich ist in diesem thread jedes wort eine verschwendung:

"es gibt bis heute kein dokument, das zeigt, dass das osmanische reich völkermord beabsichtigte.

und solange, es kein dokument mit dieser absicht existiert, werden die armenier auch keine internationale anerkennung finden mit diesem mythos."

die UN. erkennt nicht ohne grund lediglich diese drei völkermorde an:

*srebrenica
*ruanda
*holocaust

So so in diesem Thread ist jedes Wort eine Verschwendung, niemand zwingt dich
mein Lieber, an der Diskussion gegen deinen Willen teilzunehmen.

Mach dir keinen unnötigen Stress halte dich fern von diesem Strang.

Praetorianer

30.12.2008, 10:37

eigentlich ist in diesem thread jedes wort eine verschwendung:

"es gibt bis heute kein dokument, das zeigt, dass das osmanische reich völkermord beabsichtigte.

und solange, es kein dokument mit dieser absicht existiert, werden die armenier auch keine internationale anerkennung finden mit diesem mythos."

die UN. erkennt nicht ohne grund lediglich diese drei völkermorde an:

*srebrenica
*ruanda
*holocaust

Wie kommt es eigentlich, dass ein paar anatolischen Berziegenhirten hier immer wieder dengleichen Unsinn verzapfen? Dutzendfach widerlegt, trotzdem ist da irgendwie ein Sprung in der Platte.

JensVandeBeek

30.12.2008, 10:47

Wie kommt es eigentlich, dass die paar anatolischen Berziegenhirten hier immer wieder dengleichen Unsinn verzapfen? Dutzendfach widerlegt, trotzdem ist da irgendwie ein Sprung in der Platte.

Wieso erinnert mich deine Zeilen an die pauschalisierte Beschuldigungen, Verallgemeinerungen bestimmte Volksgruppen oder Religionsangehörigen?. Da hört auch immer wieder dieselbe Scheisse. Als ob diese Rassisten-Müll, Möchtegern Patrioten und sonstige Brownies von gleiche Lehrer unterrichtet worden wären?.

Wahabiten Fan

30.12.2008, 11:08

"es gibt bis heute kein dokument, das zeigt, dass das osmanische reich völkermord beabsichtigte.

Mit dokumentieren haben es die Vermuselten heute noch nicht!

Ist einfach nicht ihr Ding.

Praetorianer

30.12.2008, 11:29

Wieso erinnert mich deine Zeilen an die pauschalisierte Beschuldigungen, Verallgemeinerungen bestimmte Volksgruppen oder Religionsangehörigen?

Dummheit oder Merkbefreitheit?

In diesem Strang betätigen sich die hier schreibenden Forentürken fast ausschließlich als Leugner des Genozids, was für sich genommen nichtmal schlimm wäre, wenn es einfach eine andere Meinung ausdrücken würde, was eindeutig nicht der Fall ist.

Was hier hingegen abgezogen wird, ist 1:1 dasselbe wie in Holocaustdiskussionen, nur auf Klippschülerniveau.

Man kann den Leuten 100 Mal erklären, dass die UNO erst 1945 gegründet wurde, sie erzählen ihre Lügenmärchen über eine fehlende UNO-Resolution auch zum 101. Mal.

Diesselbe Mischpoke wie Holocaustleugner, Leugnen in solchen Diskussionen vehement, insgeheim finden sie das Geschehen damals witzig.

Auch bei dir fällt auf, dass du hier rassistische Vorurteile siehst und vorwirfst, auf keinen einzigen Beitrag deiner Landsleute, in dem die Armenier als Verbrechervolk beschrieben werden, eingehst.

Woran liegt das? Liegt es vielleicht daran, dass du selber ein ekelhafter Rassist bist, der sich über die damiligen Ereignisse ins Fäustchen lacht, aber irgendwie in Deutschland gelernt hast, dass Krokodilstränen und die Mitleidsnummer immer ziehen - auch wenn man nur das Recht einfordert, gegen andere Völker zu hetzen und auf Gräber zu spucken?

Praetorianer

30.12.2008, 11:43

Niemand! So ein Bedeutungsloses und Primitives Volk habe ich nirgends gesehn! Dank der ganzen Holocaust lügnerei kennt man das Land Armenien.

du denkst doch wohl nicht, dass armenien den heiligenschein verdient den du hier so gerne vertritts? armenien ist doch gerade ein synonym für verbrechertum, wie lange muss die UNO noch warten, damit armenien mit seiner okkupation von aserbaidschanischen territorien aufhört? welche der 4 uno resolutionen hat armenien folgegeleistet? wann ziehen sich die armenischen okkupationskräfte aus den blutig eroberten gebieten aserbaidschans wieder zurück? wie lange wollt ihr eure brutale okkupationspolitik fortwerten?

warum erkennt ihr euern völkermord an den aserbaidschanern nicht an?

fragen über fragen die gerne umgangen werden...

Und du bist ein teil der Armenischen Idiotie! Weiter so kamerad :D

Wieso erinnert mich deine Zeilen an die pauschalisierte Beschuldigungen, Verallgemeinerungen bestimmte Volksgruppen oder Religionsangehörigen?. Da hört auch immer wieder dieselbe Scheisse. Als ob diese Rassisten-Müll, Möchtegern Patrioten und sonstige Brownies von gleiche Lehrer unterrichtet worden wären?.

Nur so ein kleiner Auszug von den letzten Seiten (derartige Beiträge gehen hier vermutlich schon in den dreistelligen Bereich), wo unser Weltmensch hier keinen Rassismus zu erkennen vermag.

Hayaser

30.12.2008, 14:19

Hayaser

30.12.2008, 16:53

Warum hassen sie uns?

Elif Shafak

Ich bin die Tochter einer türkischen Diplomatin. Ihre erste Mission war in Spanien und wir zogen Anfang der 80er Jahre nach Madrid. In jenen Tagen startete die Armenische Geheime Armee zur Befreiung Armeniens Angriffe auf türkische Bürger - und besonders Diplomaten - in Rom, London, Zürich, Brüssel, Mailand und Madrid; unser Kulturattaché wurde 1979 bei einem Spaziergang auf den Champs Elysees ermordet. So bedeutete das Wort Armenier in meiner Kindheit nur eines für mich: Das ist ein Terrorist, der meine Mutter töten will.

Mit Hass konfrontiert, hasste ich zurück. Ich brauchte Jahre, um mir die einfache Frage zu stellen: Warum hassten die Armenier uns eigentlich?

Meine Ignoranz war nicht ungewöhnlich. Damals begann für mich - und für die meisten Türken tut sie das noch heute - die Geschichte des Landes mit der Gründung des modernen türkischen Staates im Jahr 1923. Die Wurzeln der armenischen Wut - die Massaker, Gräueltaten, Deportationen, die die armenische Bevölkerungsgruppe in den letzten Jahren der ottomanischen Herrschaft dezimierten - waren schlicht nicht Teil unserer gemeinsamen historischen Erinnerung.

Erst als ich 2002 in die USA und dort in Kontakt zu einem armenisch-türkischen Netzwerk von Intellektuellen kam, fühlte ich ernsthaft, dass es nötig war, sich damit auseinander zu setzen, dass Türken 1,5 Millionen Armenier getötet und Hunderttausende vertrieben hatten. Ich habe mich mit der Literatur über den Genozid beschäftigt, speziell mit den Aussagen von Zeitzeugen, ich habe mir Filme mit Interviews angeschaut, mit armenischen Großmüttern gesprochen. Mit jedem Schritt erkannte ich nicht nur, welche Gräuel in jener schrecklichen Zeit stattgefunden hatten, sondern auch, dass die systematische Verleugnung, die dem folgte, alles noch viel schlimmer gemacht hatte. Ich begann den Schmerz eines Volkes zu begreifen und die Notwendigkeit, unsere Vergangenheit gemeinsam zu betrauern.

Offensichtlich gibt es immer noch einen starken Teil in der türkischen Gesellschaft, der strikt die Schuld an der absichtlichen Ausrottung der Armenier zurückweist. Manche gehen sogar so weit zu behaupten, dass die Armenier die Türken umgebracht haben und es deshalb nichts gäbe, wofür man sich entschuldigen müsse. Unter diesen Hardlinern sind viele unserer Regierungsbeamten, Diplomaten und Kommentatoren in den den Zeitungen.

Sie dominieren das öffentliche Bild in der Türkei, aber es ist nur eine Position - und nicht einmal die am weitesten verbreitete. Die vorherrschende Stimmung unter den einfachen Menschen in der "Armenischen Frage" ist nicht die Verleugnung, vielmehr herrscht kollektive Ignoranz. Diese Menschen halten es für unnötig, sich mit der Vergangenheit zu beschäftigen, so lange sie sich nicht auf ihr tägliches Leben auswirkt.

Die Vergangenheit ist keine Ära, die wir einfach ablegen können, sondern ein Erbe, das wir annehmen, erforschen und offen diskutieren müssen, bevor die Türkei weiter voranschreiten kann. Von westlichen Medien oftmals unbemerkt gibt es in der türkischen Zivilgesellschaft eine treibende Kraft in Richtung Aussöhnung.

------------------------------

Elif Shafak ist Romanautorin und Professorin für Nahost-Studien an der Universität von Arizona.

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2005/1015/meinung/0053/index.html

Na Liebe User ist doch eine sehr interessanter Beitrag, oder?

http://www.aesthetic-fighters.de/genozid-gedenkstaette-tsitsernakaberd.html

Praetorianer

30.12.2008, 17:07

Was willst du damit erreichen? Ein zweiter Strang zum Genozid an den Armeniern?

Skaramanga

30.12.2008, 20:18

Was willst du damit erreichen? Ein zweiter Strang zum Genozid an den Armeniern?

Du kannst natürlich gerne warten bis es soweit ist, einen Strang über den "Genozid an Nordeuropäern" aufzumachen. Wann das soweit ist? Schwer zu sagen. Wie alt bist Du denn?

Emirkan1989

30.12.2008, 21:09

Du kannst natürlich gerne warten bis es soweit ist, einen Strang über den "Genozid an Nordeuropäern" aufzumachen. Wann das soweit ist? Schwer zu sagen. Wie alt bist Du denn?

vielleicht sollten wir ein strang über den griechischen genozid an den mazedoniern oder albanern öffnen? :)

Emirkan1989

30.12.2008, 21:11

So so in diesem Thread ist jedes Wort eine Verschwendung, niemand zwingt dich
mein Lieber, an der Diskussion gegen deinen Willen teilzunehmen.

Mach dir keinen unnötigen Stress halte dich fern von diesem Strang.

warum sollte ich mich fern halten? vielmehr bist du hier der störfaktor, der hier eine lügeverbreitet, gegen die man mit allen mitteln ankämpfen muss.

Emirkan1989

30.12.2008, 21:15

Mit dokumentieren haben es die Vermuselten heute noch nicht!

Ist einfach nicht ihr Ding.

das ist grober unfug, hätten die moslems die allwertigen hellenischen wissenschaftlichen pergamente nicht dokumentiert und bearbeitet, wäre zb. die heutige humanmedizin einige jahrhunderte zurück.

Emirkan1989

30.12.2008, 21:27

Ihr seid, aus unermesslichem Neid, außer Rand und Band und kocht vor Wut, weil das armenische Volk ein altes christliches Kulturvolk ist.

und warum sieht man heute von diesem hochgelobten kulturglanz nichts mehr? ich sehe nur einen vasallenstaat unter russischer führung, dass heute wenn nicht das ärmste ex-sowjetstaat des kaukasus ist.

Wir Armenier haben sogar ein eigenständiges Alfabet und bedienen uns nicht dem lateinischen Alfabet.

und? die türken besitzen auch ein eigenständiges alphabet, und haben auch eine redewerte schriftliche tradition. ist ja nichts verwerfliches daran, wenn sie jetzt ein lateinisches alphabet besitzen, dass war ein intellektueller fortschritt für die türkei, und raffiniert eingefädelt von atatürk. man orientiert sich immer in die richtung, wo man auch am wahrscheinlichsten gold geht.

Ihr Faschos seid derart niederträchtig, dass ihr sogar eueren eigenen Präsidenten der Republik Hr. Abdullah Gül, als "niederträchtiger Türke" Sohn von einer armenischen Mutter beleidigt.

also empfindest du das wort "armenier" als ein synonym für niederträchtig?

In eurer Primitivität, Dummheit und Fanatismus seid ihr einzigartig, mit großem Abstand Weltklasse.

diese beleidigungen, sind vielmehr eine reaktion, die eigene primitivität zu kaschieren.

dreizehn

30.12.2008, 21:37

und warum sieht man heute von diesem hochgelobten kulturglanz nichts mehr? ich sehe nur einen vasallenstaat unter russischer führung, dass heute wenn nicht das ärmste ex-sowjetstaat des kaukasus ist.

und? die türken besitzen auch ein eigenständiges alphabet, und haben auch eine redewerte schriftliche tradition. ist ja nichts verwerfliches daran, wenn sie jetzt ein lateinisches alphabet besitzen, dass war ein intellektueller fortschritt für die türkei, und raffiniert eingefädelt von atatürk. man orientiert sich immer in die richtung, wo man auch am wahrscheinlichsten gold geht.

also empfindest du das wort "armenier" als ein synonym für niederträchtig?

diese beleidigungen, sind vielmehr eine reaktion, die eigene primitivität zu kaschieren.

die türken haben ein eigenständiges alphabet ? :D:D:D

ja , das latainische :D

Esel

30.12.2008, 21:38

die türken haben ein eigenständiges alphabet ? :D:D:D

ja , das latainische :D

Ja vorallem das latAAAAAAAinische ne?:hihi:

dreizehn

30.12.2008, 21:40

Ja vorallem das latAAAAAAAinische ne?:hihi:

achso , das lütünische :D:D:D

Emirkan1989

30.12.2008, 21:50

die türken haben ein eigenständiges alphabet ? :D:D:D

ja , das latainische :D

warum muss ich eigentlich immer deine geschichtlichen defizite ausbügeln? wird dir das auf dauer nicht peinlich? :)

http://www2.tu-berlin.de/fb1/AGiW/Auditorium/FAByzIsl/SO2/TurkRun.GIF

Orchon-Runen (auch Köktürkische Schrift) sind das erste zur Verschriftung von Turksprachen verwendete Alphabet. Der Name stammt vom Hauptfundort der Inschriftenstelen am Orchon und der rein formalen Ähnlichkeit zu den germanischen Runen. Diese Schrift wurde allgemein von rechts nach links geschrieben. Manche Inschriften sind jedoch mit um 90 Grad verdrehten Buchstaben vertikal geschrieben worden. Diese werden dann von unten nach oben gelesen. (http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkische_Runen)

Skaramanga

30.12.2008, 21:51

vielleicht sollten wir ein strang über den griechischen genozid an den mazedoniern oder albanern öffnen? :)

Wenn es endlich passiert ist, gern. Aber im Moment randalieren die noch bei uns, was soll man machen. Die Zeit wird es zeigen.

dreizehn

30.12.2008, 21:54

warum muss ich eigentlich immer deine geschichtlichen defizite ausbügeln? wird dir das auf dauer nicht peinlich? :)

http://www2.tu-berlin.de/fb1/AGiW/Auditorium/FAByzIsl/SO2/TurkRun.GIF

und ? können sie damit briefe schreiben ?

die neandertaler hatten auch wandmalerei :D:D:D

Pikes

30.12.2008, 22:19

An Alle türkischen Faschisten und Ultranationalisten!!!
Ihr seid, aus unermesslichem Neid, außer Rand und Band und kocht vor Wut, weil das armenische Volk ein altes christliches Kulturvolk ist.

Wir Armenier haben sogar ein eigenständiges Alfabet und bedienen uns nicht dem lateinischen Alfabet.

Ihr Faschos seid derart niederträchtig, dass ihr sogar eueren eigenen Präsidenten der Republik Hr. Abdullah Gül, als "niederträchtiger Türke" Sohn von einer armenischen Mutter beleidigt.

In eurer Primitivität, Dummheit und Fanatismus seid ihr einzigartig, mit großem Abstand Weltklasse.

http://www.neues-deutschland.de/artikel/141237.muss-abdullah-guel-zum-gentest.html

Normalerweise solltet ihr euch schämen, aber ihr besitzt ja keine Menschlichkeit.

1. Beleidigst du erneut und ich habe dich gemeldet!
2. Aha, dann lass uns Faschisten sein! Keiner kann ein "Links-Liberaler-Rassist" sein wie du!
3. Kümmere dich mal um die Armut bei dir zu hause. Am besten, indem zu spendest. Geht arbeiten, such dir ein Nebenjob frei nach dem Motto "Support our Troops" oder eher "Support Armenia!"!

Emirkan1989

30.12.2008, 22:47

und ? können sie damit briefe schreiben ?

die neandertaler hatten auch wandmalerei :D:D:D

mehr fällt dir nicht ein, um dich aus deiner blamablen situation zu retten?

versuch es am besten nicht nochmal. :)

Praetorianer

30.12.2008, 22:49

Du kannst natürlich gerne warten bis es soweit ist, einen Strang über den "Genozid an Nordeuropäern" aufzumachen. Wann das soweit ist? Schwer zu sagen. Wie alt bist Du denn?

Ich weiß nicht, ob du es gesehen hast, aber genau zu dem Thema Armeniervölkermord gibt es bereits einen Strang.

dreizehn

30.12.2008, 22:51

mehr fällt dir nicht ein, um dich aus deiner blamablen situation zu retten?

versuch es am besten nicht nochmal. :)

ich brauche nichts zu versuchen , es reicht schon ihr argumentation um die situation zu ''retten'' :D

Pikes

30.12.2008, 22:55

Es ist schon sehr erstaunlich, wie ein erzeugnis der Dummheit sich hier mit faulen tricks, ausreden und lügen über Wasser halten kann, im ernst.

dreizehn

30.12.2008, 23:01

Es ist schon sehr erstaunlich, wie ein erzeugnis der Dummheit sich hier mit faulen tricks, ausreden und lügen über Wasser halten kann, im ernst.

es ist eher erstaunlich , warum ein türkischer rassist bis sep 09 hier in der brd verweilt und sich nicht nach zentralasien verzieht.

Pikes

30.12.2008, 23:05

es ist eher erstaunlich , warum ein türkischer rassist bis sep 09 hier in der brd verweilt und sich nicht nach zentralasien verzieht.

Hast du Probleme mit deinem Gedächnis? Du frägst kontinuierlich, warum ich noch in der BRD lebe. Ich habe keine lust die immer die selbe Scheiße in den Schädel zu pressen.

So, zum letzten mal für die ganz dummen hier:

Ich bin in der BRD; weil ich hier geboren und aufgewachsen bin. Habe hier die Schule besucht und bin zurzeit in Ausbildung! Ich werde 10.2009 HÖCHSTWAHRSCHEINLICH in die Türkei "auswandern" Punkt (.)

Auch ist der 10.2009 kein September. Mit der Datierung hast du auch noch Probleme, meine Fresse.

dreizehn

30.12.2008, 23:23

Hast du Probleme mit deinem Gedächnis? Du frägst kontinuierlich, warum ich noch in der BRD lebe. Ich habe keine lust die immer die selbe Scheiße in den Schädel zu pressen.

So, zum letzten mal für die ganz dummen hier:

Ich bin in der BRD; weil ich hier geboren und aufgewachsen bin. Habe hier die Schule besucht und bin zurzeit in Ausbildung! Ich werde 10.2009 HÖCHSTWAHRSCHEINLICH in die Türkei "auswandern" Punkt (.)

Auch ist der 10.2009 kein September. Mit der Datierung hast du auch noch Probleme, meine Fresse.

wieso brauchen sie als super türke eine chritliche ausbildung :D

an ihrer stelle würde ich das nicht annehmen und sofort verschwinden ( schmarotzer )

Pikes

30.12.2008, 23:26

wieso brauchen sie als super türke eine chritliche ausbildung :D

an ihrer stelle würde ich das nicht annehmen und sofort verschwinden ( schmarotzer )

Ist keine Christliche Ausbildung ;). Auch ist es mir relativ, ob nun Chrsitlich, Muslimisch, Jüdisch etc pp!

Wieso soll ich nicht annehmen? Bin ja im Letzten Lehrjahr :cool2:. Im gegensatz zu dir habe ich einen Job, einen gutbezahlten Job.

Und wieso "Schmarotzer" ? Wo Schmarotze ich und hinterziehe dem Staat Geld?

Ist wie ein Kaugummi im Volksmund, "du bist ein Schmaratozer", ihh git!

Wahabiten Fan

31.12.2008, 08:46

das ist grober unfug, hätten die moslems die allwertigen hellenischen wissenschaftlichen pergamente nicht dokumentiert und bearbeitet, wäre zb. die heutige humanmedizin einige jahrhunderte zurück.

:lach:

Diesen dummen Spruch kannst du dir sparen, denn außer den Vermuselten weiß die ganze Welt, daß es Humbug ist!:))

Ist das Gleiche wie mit der türkischen Geschichtsmärchenschreibung.:cool2:

Hayaser

31.12.2008, 08:55

Ich weiß nicht, ob du es gesehen hast, aber genau zu dem Thema Armeniervölkermord gibt es bereits einen Strang.

Hast du dir überhaupt die Mühe gemacht und den Beitrag gelesen?

Ich vermute mal NEIN, sonst würdest du nicht darauf beharren, dass es bereits einen Strag gibt über den Völkermord an den Armeniern.

Falls dir dieses Thema nicht schmeckt halte dich fern von der Diskussion.

Hayaser

31.12.2008, 09:12

Praetorianer

31.12.2008, 10:28

Hast du dir überhaupt die Mühe gemacht und den Beitrag gelesen?

Ich vermute mal NEIN,

Du solltest bei deiner fortgesetzten Unhöflichkeit nicht von dir auf andere schließen. Natürlich habe ich es gelesen. Und jedem, der auch nur den Verstand einer Ameise besitzt, ist klar, dass hier früher oder später dieselben Leute wie im Völkermordstrang auftauchen werden und alles abstreiten werden.

Entweder trifft das auf dich nicht zu oder du willst die "Diskussion" - so man das Verhalten der anatolischen Landwirte, die hier immer und immer wieder auftauchen und den Genozid leugnen so nennen kann - lieber in vielen Strängen führen, anstatt in einem. Der Sinn erschließt sich mir nicht.

Pikes

31.12.2008, 10:34

Jawohl so ist es!!!

Türken plaudern gerne von 1000 und einer Nacht ein Volk der Träumer und Märchenerzähler. :hihi:

Na, hat dir jemand wieder was in die Arme gelegt? Wen ich Armenier wäre würde ich mich auch Lustig über andere Völker und Nationen machen, um die eigenen Gedanken, die Armut und Kulturlosigkeit zu unterdrücken :cool2:

Sehr schön, weiter so!

Esel

31.12.2008, 10:50

Na, hat dir jemand wieder was in die Arme gelegt? Wen ich Armenier wäre würde ich mich auch Lustig über andere Völker und Nationen machen, um die eigenen Gedanken, die Armut und Kulturlosigkeit zu unterdrücken :cool2:

Sehr schön, weiter so!

Oder auch einfach mal in Selbstmitleid versinken um abzulenken!

Pikes

31.12.2008, 10:57

Oder auch einfach mal in Selbstmitleid versinken um abzulenken!

Tja, oder so ;)

Emirkan1989

31.12.2008, 15:35

:lach:

Diesen dummen Spruch kannst du dir sparen, denn außer den Vermuselten weiß die ganze Welt, daß es Humbug ist!:))

Ist das Gleiche wie mit der türkischen Geschichtsmärchenschreibung.:cool2:

das ist eine haltlose unterstellung ohne einen funken wahrheit, denn ohne die moslemische wissenschaft würden die europäer heute noch einige jahrzehnte hinterhängen.

auch wenn du eine islamphobie hast, solltest du schon einwenig aufrichtigkeit haben und diese wahrheit einfach akzeptieren, dir würde bestimmt kein zacken von der krone brechen.

Praetorianer

31.12.2008, 15:45

... solltest du schon einwenig aufrichtigkeit haben und diese wahrheit einfach akzeptieren, dir würde bestimmt kein zacken von der krone brechen.

Das sagt genau der Richtige! :)):)):))

Emirkan1989

31.12.2008, 15:48

Das sagt genau der Richtige! :)):)):))

deine tiefsinnigen rassistischen, primitiven beleidigungen dürften hier wohl jedem bestens bekannt sein. von dir kann man ohnehin keine aufrichtigkeit erwarten, dafür warst du noch nie im stande. :)

Praetorianer

31.12.2008, 15:53

deine tiefsinnigen rassistischen, primitiven beleidigungen dürften hier wohl jedem bestens bekannt sein.

Ein türkischer Drecksfaschist versucht's mit der Faschismuskeule, das wird immer besser. :))

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:10

das ist eine haltlose unterstellung ohne einen funken wahrheit, denn ohne die moslemische wissenschaft würden die europäer heute noch einige jahrzehnte hinterhängen.

:lach::rofl::lach:

Ist ja gut! Wir wissen es doch. Was haben sie nicht alles erfunden, diese muselmanischen "Forscher" und "Gelehrten":lach:! Und Alles wurde ihnen geklaut!:hihi:

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:13

deine tiefsinnigen rassistischen, primitiven beleidigungen )

Du solltest mal den Muselkoran lesen, damit du überhaupt weißt wovon du sprichst.:))

romeo1

31.12.2008, 16:15

das ist eine haltlose unterstellung ohne einen funken wahrheit, denn ohne die moslemische wissenschaft würden die europäer heute noch einige jahrzehnte hinterhängen.

auch wenn du eine islamphobie hast, solltest du schon einwenig aufrichtigkeit haben und diese wahrheit einfach akzeptieren, dir würde bestimmt kein zacken von der krone brechen.

Welche bedeutenden Erfindungen haben wir denn moslem. Wissenschaftlern zu verdanken?

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:18

Welche bedeutenden Erfindungen haben wir denn moslem. Wissenschaftlern zu verdanken?

Da fragst du noch! Einfach ALLES!:lach:

Guggst du nur Koran! Da ist sogar schon die Expansion des Universums beschrieben!:))

Ich glaube, wir haben mal wieder einen "Yasin-Verschnitt" vor uns.

Emirkan1989

31.12.2008, 16:26

Welche bedeutenden Erfindungen haben wir denn moslem. Wissenschaftlern zu verdanken?

die goethe universität bietet ein gutes semester an für die islamische wissenschaft.

klick (http://www.dmlbonn.de/archiv/frankfurt2005.html)

wenn ich mein abitur in der tasche habe, werde ich dort mal reinschnuppern interessehalber.

Emirkan1989

31.12.2008, 16:29

Welche bedeutenden Erfindungen haben wir denn moslem. Wissenschaftlern zu verdanken?

ich nenne dir mal paar stichpunkte, wo der islam heute aufjedenfall seine bedeutende rolle gespielt hat.

-mathematik

-astronomie

-medizin

-musik und dichtung

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:30

die goethe universität bietet ein gutes semester an für die islamische wissenschaft.

klick (http://www.dmlbonn.de/archiv/frankfurt2005.html)

wenn ich mein abitur in der tasche habe, werde ich dort mal reinschnuppern interessehalber.

Kannst du uns nicht vorab schon wenigstens eine Muselerfindung nennen?:))

Emirkan1989

31.12.2008, 16:31

Da fragst du noch! Einfach ALLES!:lach:

Guggst du nur Koran! Da ist sogar schon die Expansion des Universums beschrieben!:))

Ich glaube, wir haben mal wieder einen "Yasin-Verschnitt" vor uns.

diese irsinnigen phantasien die man aus dem koran oder der bibel ableitet, stehen hier gar nicht zur debatte. ich habe eigentlich gemeint, dass die islamischen gelehrten damals wichtige impulse für die heutige wissenschaft gegeben haben.

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:34

diese irsinnigen phantasien die man aus dem koran oder der bibel ableitet, stehen hier gar nicht zur debatte. ich habe eigentlich gemeint, dass die islamischen gelehrten damals wichtige impulse für die heutige wissenschaft gegeben haben.

Welche denn?

Mit den "irrsinnigen Phantasien" hast du allerdings Recht!

Emirkan1989

31.12.2008, 16:37

Kannst du uns nicht vorab schon wenigstens eine Muselerfindung nennen?:))

das erste arithmetikbuch des zahlensystems wurde von einem türken aus usbekistan geschrieben:

Abd al-Hamīd ibn Turk (Turkey/Iraq?; fl. 830) was a ninth century Muslim mathematician. He wrote a work on algebra of which only a chapter called "Logical Necessities in Mixed Equations", on the solution of quadratic equations, has survived.

He authored a manuscript entitled Logical Necessities in Mixed Equations, which is very similar to al-Khwarzimi's Al-Jabr and was published at around the same time as, or even possibly earlier than, Al-Jabr.[1] The manuscript gives the exact same geometric demonstration as is found in Al-Jabr, and in one case the same example as found in Al-Jabr, and even goes beyond Al-Jabr by giving a geometric proof that if the determinant is negative then the quadratic equation has no solution.[1] The similarity between these two works has led some historians to conclude that Arabic algebra may have been well developed by the time of al-Khwarizmi and 'Abd al-Hamid.[1]

klick (http://en.wikipedia.org/wiki/%27Abd_al-Ham%C4%ABd_ibn_Turk)

Wahabiten Fan

31.12.2008, 16:45

das erste arithmetikbuch des zahlensystems wurde von einem türken aus usbekistan geschrieben:

Hallo! Wir reden von "Eigenkreationen" und/oder Weiterentwicklungen! Nicht davon, dass es in den ersten Jahrhunderten des Islams tatsächlich ein paar Musels gab, die nicht alles als unislamisches "Teufelzeug" verbrannt haben!

Denn die gab es tatsächlich.

Aber ab dem 12./13. Jahrhundert gings mit den Muselwissenschaftlern nur noch rapide bergab.

Emirkan1989

31.12.2008, 20:00

Hallo! Wir reden von "Eigenkreationen" und/oder Weiterentwicklungen! Nicht davon, dass es in den ersten Jahrhunderten des Islams tatsächlich ein paar Musels gab, die nicht alles als unislamisches "Teufelzeug" verbrannt haben!

Denn die gab es tatsächlich.

Aber ab dem 12./13. Jahrhundert gings mit den Muselwissenschaftlern nur noch rapide bergab.

hallo? warum verdrehst du eigentlich die geschichtliche wahrheit? es waren vielmehr die christen die der wissenschaft damals ganz und gar nicht zugeneigt waren und nicht die moslems. im islam ist das streben nach wissenschaft eine pflicht jeden muslims. im christentum dagegen wurde wissenschaft als teufelszeug verweigert und wissenschaftliche arbeiten wurden verbrannt, und es drohte die exekution.

ich kann alle meine behauptungen mit seriösen quellen belegen falls du danach verlangst, es steht hier kein bedarf lügen zu verbreiten.

Hayaser

31.12.2008, 21:03

Du solltest bei deiner fortgesetzten Unhöflichkeit nicht von dir auf andere schließen.

Ich habe den Sinn dieses Satzes nicht verstanden.
Von welcher "fortgesetzten Unhöflichkeit " sprichst du?

Rikimer

31.12.2008, 21:11

Ich habe den Sinn dieses Satzes nicht verstanden.
Von welcher "fortgesetzten Unhöflichkeit " sprichst du?

Von seiner Unhöflichkeit zu spamen.

Dabei geht es hier um einen Aspekt des Völkermordes an den Armeniern, nämlich um die Frage wo, weshalb, warum solche Art des Denkens vorherrscht unter Türken. Hier mehr unter eher intellektuellen Türken. Denn die Frage dreht sich hier nicht um das Ob des Völkermordes, auch nicht darum wer denn angefangen hat. Sondern um die Einsicht das es keine Entschuldigung für das Handeln der türkischen Regierung und deren Handlanger gibt. Einen Schritt welchen Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg tun mußte. Einen Schritt den die meisten Völker dieser Welt aber noch nicht gegangen sind, wahrscheinlich nie gehen werden. Einen Schritt der Wahrheit und der Aufrichtigkeit.

MfG

Rikimer

Hayaser

31.12.2008, 21:11

Wie kommt es eigentlich, dass ein paar anatolischen Berziegenhirten hier immer wieder dengleichen Unsinn verzapfen? Dutzendfach widerlegt, trotzdem ist da irgendwie ein Sprung in der Platte.

Diese Frage stelle ich mir auch, aber was erwartet man schon von einem "anatolischen Bergziegenhirte".

Emirkan1989

31.12.2008, 21:12

Wenn es endlich passiert ist, gern. Aber im Moment randalieren die noch bei uns, was soll man machen. Die Zeit wird es zeigen.

du willst doch nicht behaupten, dass die randalierenden autonome allesamt "albaner und mazedonier" sind? :)

Hayaser

31.12.2008, 21:16

Von seiner Unhöflichkeit zu spamen.

Dabei geht es hier um einen Aspekt des Völkermordes an den Armeniern, nämlich um die Frage wo, weshalb, warum solche Art des Denkens vorherrscht unter Türken. Hier mehr unter eher intellektuellen Türken. Denn die Frage dreht sich hier nicht um das Ob des Völkermordes, auch nicht darum wer denn angefangen hat. Sondern um die Einsicht das es keine Entschuldigung für das Handeln der türkischen Regierung und deren Handlanger gibt. Einen Schritt welchen Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg tun mußte. Einen Schritt den die meisten Völker dieser Welt aber noch nicht gegangen sind, wahrscheinlich nie gehen werden. Einen Schritt der Wahrheit und der Aufrichtigkeit.

MfG

Rikimer

Danke Rikimer,

du hast es erfasst, warum ich diesen Strang eröffnet habe. Ich finde es wichtig, wie über dieses Thema eine türkische Intellektuelle denkt.

Emirkan1989

31.12.2008, 21:19

Einen Schritt der Wahrheit und der Aufrichtigkeit.

MfG

Rikimer

der türkische premierminister ist deinem wunsch schon längst nachgegangen.

"Turkish Prime Minister talks about Armenian Genocide" (http://de.youtube.com/watch?v=IqcjaPsJHXI)

Emirkan1989

31.12.2008, 21:41

http://www.tallarmeniantale.com/pics/artin-penik4.JPG

Artin Penik (* 1921; † 15. August 1982 in Istanbul) war ein christlicher Türke armenischer Herkunft und von Beruf Schneider.

Aus Protest gegen den Terror der ASALA, einer terroristischen Untergrundorganisation mit Wurzeln in der armenischen Diaspora, verbrannte sich Penik am 10. August 1982 vor dem französischen Konsulat auf dem belebten Taksim-Platz im Zentrum Istanbuls. Fünf Tage später erlag er seinen schweren Brandverletzungen in einem Istanbuler Krankenhaus.

Grund seiner Selbstverbrennung [Bearbeiten]

Vor seiner Tat hinterließ er ein Protestschreiben und gab später am Krankenbett Interviews, in denen er seine Selbstverbrennung begründete: Er habe nicht mehr länger seine „Trauer über das Abschlachten unschuldiger Opfer“ ertragen können. Der armenische Patriarch von Konstantinopel, Shenork Kaloustian, der den schwerverletzten Artin Penik im Krankenhaus besuchte und ihm die letzte Ölung gab, beschrieb ihn als „ein Symbol des armenischen Missfallens gegenüber diesen brutalen Mördern“.

Aktueller Anlass für seine Selbstverbrennung war ein blutiger Anschlag der ASALA am 7. August 1982 auf den Ankaraer Flughafen. Durch diesen Anschlag wurden zwölf Menschen getötet und 78 weitere Menschen verletzt. Anhänger der ASALA hatten mit Sturmgewehren in einen vollbesetzten Wartesaal gefeuert und Handgranaten geworfen. Zwei der Terroristen wurden von Sicherheitskräften erschossen. Ein dritter, Levon Ekmekçiyan, wurde verhaftet. Ekmekçiyan wurde zum Tode verurteilt und am 29. Januar 1983 hingerichtet.

Nach der Selbstverbrennung [Bearbeiten]

Sein Schicksal erschütterte die Öffentlichkeit und führte zu einer Solidarisierungswelle zwischen den armenischstämmigen und türkischstämmigen Staatsbürgern der Türkei sowie zu landesweiten gemeinsamen Demonstrationen gegen den Terror der ASALA. Bei seinem Begräbnis, an dem auch Regierungsvertreter teilnahmen, füllten hunderttausende türkischer und armenischer Trauergäste die Straßen des Viertels von Kumkapı, einem von Armeniern bewohnten Stadtteil in Istanbul, in dem sich die patriarchale Kirche Surp Asdvadzadzin befindet, wo der Trauergottesdienst stattfand. (http://de.wikipedia.org/wiki/Artin_Penik)

audiovisuelle quelle ==>AN ARMENIAN BURNED HIMSELF & DIED TO DEFEND TURKEY (http://de.youtube.com/watch?v=SELkc3r__tY&feature=channel_page)

Emirkan1989

31.12.2008, 21:42

Rikimer

31.12.2008, 21:43

der türkische premierminister ist deinem wunsch schon längst nachgegangen.

"Turkish Prime Minister talks about Armenian Genocide" (http://de.youtube.com/watch?v=IqcjaPsJHXI)

Also ich habe mir jetzt nur den Anfang angeschaut. Er spricht von der Öffnung der Archive. Nur: Hätte Deutschland den Zweiten Weltkrieg gewonnen, welche Dokumente gäbe es dann noch, welche die Existenz der Juden überhaupt beweisen könnte? Geschweige den den Völkermord an diesen?

Wichtiger ist nur festzustellen das die einst multikulturelle Vielfalt der Türkei einer Monokultur gewichen ist, nach dem ach so mysteriösem verschwinden der Armenier und anderer Völker in Kleinasien....

Mir fällt anbei auf, welch' widerlich verlogene Gestalt der Wolf im Schafspelz, Erdogan doch ist.

MfG

Rikimer

Rikimer

31.12.2008, 21:46

audiovisuelle quelle ==>AN ARMENIAN BURNED HIMSELF & DIED TO DEFEND TURKEY (http://de.youtube.com/watch?v=SELkc3r__tY&feature=channel_page)

Es ist gut zu lesen, das dieser Armenier sich gegen Terror ausspricht. Aber noch besser wäre es dies von seitens der türkischen Regierung mitsamt einer kritischen Selbsteinschätzung in Bezug auf Vergangenheit und Gegenwart zu hören.

Das Thema jedoch ist ein anderes.

MfG

Rikimer

Emirkan1989

31.12.2008, 22:05

Also ich habe mir jetzt nur den Anfang angeschaut. Er spricht von der Öffnung der Archive. Nur: Hätte Deutschland den Zweiten Weltkrieg gewonnen, welche Dokumente gäbe es dann noch, welche die Existenz der Juden überhaupt beweisen könnte? Geschweige den den Völkermord an diesen?

der vergleich hinkt gewaltig, die juden waren weder eine kriegsführende nation in deutschland, noch haben die juden sich an deutsche bürger vergriffen, geschweige denn mit dem kriegsfeind russland kollaboriert. die juden waren friedliche menschen, die dem nationalsozialistischen rassenwahn zum opfer gefallen sind. zum anderen, spielt es überhaupt keine rolle ob die deutschen sich den siegermächten mit dem kniefall beugen mußten und die türken ihre geschichte selber geschrieben haben im unabhängigkeitskrieg.

die osmanischen archive zur forschung sind allen internationalen historikern geöffnet, und kein anderes islamisches imperium ist besser dokumentiert und archiviert als das osmanische.

Wichtiger ist nur festzustellen das die einst multikulturelle Vielfalt der Türkei einer Monokultur gewichen ist, nach dem ach so mysteriösem verschwinden der Armenier und anderer Völker in Kleinasien....

Mir fällt anbei auf, welch' widerlich verlogene Gestalt der Wolf im Schafspelz, Erdogan doch ist.

MfG

Rikimer

auch das ist nicht richtig, der prozess der nationswerdung und nationsbildung der türkei war dem französischen modell angeknüpft. die türkei hat sich nach dem französischen laizismus und säkularismus orientiert und umgesetzt. wer die türkische nationswerdung kritisiert, der sollte sich dann bei jedem europäischen staat auch kein blatt vor den mund legen.

Rikimer

31.12.2008, 23:20

der vergleich hinkt gewaltig, die juden waren weder eine kriegsführende nation in deutschland, noch haben die juden sich an deutsche bürger vergriffen, geschweige denn mit dem kriegsfeind russland kollaboriert. die juden waren friedliche menschen, die dem nationalsozialistischen rassenwahn zum opfer gefallen sind. zum anderen, spielt es überhaupt keine rolle ob die deutschen sich den siegermächten mit dem kniefall beugen mußten und die türken ihre geschichte selber geschrieben haben im unabhängigkeitskrieg.

die osmanischen archive zur forschung sind allen internationalen historikern geöffnet, und kein anderes islamisches imperium ist besser dokumentiert und archiviert als das osmanische.
Es geht nicht um was die Juden oder Armenier waren oder nicht waren. Deine Art zu denken zeugt von Kollektivismen, insbesondere was die Schuldfrage betrifft. Ehrlich geschrieben langweilt mich das inzwischen nur noch.

Um was es hier geht, habe ich schon einmal geschrieben, muß ich es nochmals wiederholen?

auch das ist nicht richtig, der prozess der nationswerdung und nationsbildung der türkei war dem französischen modell angeknüpft. die türkei hat sich nach dem französischen laizismus und säkularismus orientiert und umgesetzt. wer die türkische nationswerdung kritisiert, der sollte sich dann bei jedem europäischen staat auch kein blatt vor den mund legen.

Hast du eigentlich gelesen was ich geschrieben habe? Bitte wiederhole keine Allgemeinplätze in Bezug auf die Geschichte. Das ist mir alles bekannt.

Es geht hier um die Türkei und ich bin gewiß kein Freund der Geschichte Frankreichs und des Modells Frankreichs, noch das der französischen Revolution.

MfG

Rikimer

Emirkan1989

01.01.2009, 00:13

Es geht nicht um was die Juden oder Armenier waren oder nicht waren. Deine Art zu denken zeugt von Kollektivismen, insbesondere was die Schuldfrage betrifft. Ehrlich geschrieben langweilt mich das inzwischen nur noch.

Um was es hier geht, habe ich schon einmal geschrieben, muß ich es nochmals wiederholen?

es geht eben exakt darum, du hast hier versucht einen übergang zwischen dem holocaust und der armenischen bühnendichtung zu finden. die armenier haben nunmal unter sowjetischer flagge gegen die türken kämpft im ersten weltkrieg, und waren eine kriegsführende nation. die juden dagegen waren nicht einmal fremde in deutschland, sondern wurden durch diesen antisemitismus als fremde konstruiert.

Hast du eigentlich gelesen was ich geschrieben habe? Bitte wiederhole keine Allgemeinplätze in Bezug auf die Geschichte. Das ist mir alles bekannt.

Es geht hier um die Türkei und ich bin gewiß kein Freund der Geschichte Frankreichs und des Modells Frankreichs, noch das der französischen Revolution.

MfG

Rikimer

hast du eigentlich selbst gelesen was du geschrieben hast? :)

du hast die struktuelle homogenisierung des türkischen staatsvolkes kritisiert, und ich habe dir verdeutlicht, dass die türkei sich primär an das europäische modell orientiert hat.

Rikimer

01.01.2009, 01:43

es geht eben exakt darum, du hast hier versucht einen übergang zwischen dem holocaust und der armenischen bühnendichtung zu finden. die armenier haben nunmal unter sowjetischer flagge gegen die türken kämpft im ersten weltkrieg, und waren eine kriegsführende nation. die juden dagegen waren nicht einmal fremde in deutschland, sondern wurden durch diesen antisemitismus als fremde konstruiert.

hast du eigentlich selbst gelesen was du geschrieben hast? :)

du hast die struktuelle homogenisierung des türkischen staatsvolkes kritisiert, und ich habe dir verdeutlicht, dass die türkei sich primär an das europäische modell orientiert hat.

Du glaubst das mit dem Hinweis auf das Modell Frankreichs die Türkei besser dastünde? ?(

Mitnichten, der Vorwurf bleibt bestehen, also versuche es nochmal. So billig kommst du mir nicht davon.

Übrigens: Völkermord bleibt Völkermord, egal von wem begangen. Auch hier: Nochmals von vorne, deine Antwort stellt mich nicht zufrieden.

Anbei finde ich es schade die explizite Fragestellung des Gesprächsfadens offensichtlich nur von meiner Person verstanden worden ist und damit sich eine weitere Diskussion erübrigt hat. Womit wir beim üblichen - langweilig-öden - Geplänkel gelandet sind.

MfG

Rikimer

houndstooth

01.01.2009, 07:12

Vollzitat

Vollzitat

:top:

Emirkan1989

01.01.2009, 16:23

Soviel Schwachsinn habe ich seit längerem nicht gelesen, was möchtest du denn eigentlich in diesem Zusammenhang zum Ausdruck bringen, erbärmliche Kreatur?

Statt dich zu schämen und dich bei den Armeniern zu entschuldigen für die Verbrechen deiner Vorfahren schreibst hier im Forum unverfroren Lügen und demütigst die Opfer des "Ausrottungsgenozids".

Deine Behauptung die Armenier haben unter sowjetischer Flagge gegen die Türken gekämpft ist absurd und entzieht sich jeglicher Realität.

Meißel es dir gut ein in deinen "dämlichen türkischen Schädel!!!

Der Ausrottungsgenozid begann am 24. April 1915, da gab es keine Sowjets und keine sowjetische Flagge du dämlicher Hund.

1917 begann die Revolution im zaristischen Russland und der Völkermord endete 1916.

Deine Behauptungen sind Gegenstandslos und an den Harren herbeigezogen.

Die im osmanischem Reich lebende Armenier waren nicht Fremde sondern osmanische Staatsbürger, aber sie waren fleißig und vermögend im Gegensatz zu den Moslems. Aus purem Neid und Habgier habt ihr Schweine die Armenier abgeschlachtet.

Hast du überhaupt den Beitrag von Profesorin Elif Safak gelesen und verstanden?
Weist du nun warum wir Armenier euch Türken "HASSEN" wie die Pest?

Warum verbreitest du türkischer Hund hier im Forum Unwahrheiten?
Warum verteidigst du diesen grausamen Völkermord?

Zuerst mordet ihr Schweine die armenischen Christen, wie Tiere wurden sie abgeschlachtet , danach wurde all ihr Hab und Gut geraubt, dann bettet ihr Fromm an euren Allah um Verzeihung, als sei nichts schlimmes passiert,was seid ihr für Schweine?
Ihr braucht kein Schweinefleisch zu essen, denn ihr seid selbst Schweine!!!

das sind infame vorwürfe, die jeder unabhängige geschichtsprofessor entschieden zurückweisen würde. deine stets unflätigen beleidigungen sind nicht tolerabel, du solltest dich umgehend um deinen seelenzustand sorgen.

zum anderen waren die türken an dieser tragödie nicht primär beteiligt, die euch armeniern wiederfahren ist. das türkische volk befand sich zu diesem zeitpunkt in gallipolli im unabhängigkeitskrieg und hat über 250.000 tausende menschen auf grausamster weise verloren, um gegen die triple entente mächte ihre freiheit zu erlangen.

die armenier versuchten in diesem zeitraum die ost-südost -front zu schwächen, weil der norden von armenien sich russland angeschlossen hatte, es standen unzählige armenische regimente auf russischer seite, und ebenso auf türkischer seite. die armenier wurden zu einer imperialistischen verschwörung und haben versucht während dieser kriegssituation sich vom osmanischen reich zu entlösen, mit einhergehenden ethnischen säuberungen die ganz anatolien erschütterten.

daraufhin haben die türken beschlossen, euer hinterhältiges vorgehen mit einer deportation zu unterbinden, was traurigerweise vielen armeniern das leben kostete, zu mal ihre abgetretenen gebiete gleich flächendeckend mit den der mesopotamischen bergvölker waren. vielmehr war es ein raubzug und torture zwischen armeniern und kurden im osten und südosten des landes, die kurden waren wie raubkatzen den armeniern zugesetzt um sich ins warm gemachte nest der armenier zusetzen. dafür gibt es literarische nachweise, dass die massaker sich ausschließlich im südosten und osten der türkei begrenzten, es wurden nur präventivmaßnahmen gegen die armenier in der ostfront unternommen. jene armenier in den westlichen ballungsräumen der wichtigsten städte wurden von diesen deportationen ausgeschlossen, vielmehr verliessen sie diese städte später um sich im neuen armenien des kaukasus niederzulassen.

und als 1920 nordarmenien zusammenbrach, flohen hunderttause auch die südarmenier gen französisches gebiet, in den libanon, syrien, tunesien und schließlich auch nach frankreich. die armenier waren eine kriegsführende nation im weltkrieg, die unter russischer-flagge gegen das osmansiche reich krieggeführt haben. man kann dem osmanischen reich nur bedingt die schuld geben, es war vielmehr eine notwendige präventivmaßnahme die unzuverlässigen armenier aus dem reich zu deportieren, die sich der russischen invasion anschlossen.

es ist natürlich meinerseits eine ungeheuer traurige geschichte die den armeniern dort wiederfahren ist, dennoch wird jeder unvoreingenommene mir in einem punkt beipflichten, dass der mythos vom friedliebenden armenier im osmanischen reich eine augenscheinliche lüge ist.

auch ich sehe es nicht ein, die schuld der kurden im südosten und osten der türkei auf mich zu legen, meine vorfahren waren zu diesem zeitpunkt damit beschäftigt ihre blutschuld für anatolien zu vergießen im gallipoli krieg, während sich andere bergstämme und halbnomaden im osten und südosten der türkei einen gegenseitigen vernichtungskrieg lieferten.

Wahabiten Fan

01.01.2009, 16:30

im islam ist das streben nach wissenschaft eine pflicht jeden muslims.

Und wann registrieren die Musels das und fangen damit an?:)) Bis heute ist es so, daß es in keinem islamischen Länd sowas wie "Freiheit von Wissenschaft und Forschung" gibt! Selbst in der Türkei nicht! Dort wacht Bardacoglus Behörde mit Argusaugen darüber, dass auch ja nichts, was gelehrt wird, dem Islam widerspricht!

Den Rest deines Beitrags habe ich nicht mitzitiert, da wir dieses Thema hier im Forum schon x-mal durch haben. Du kannst dir ja die Themen des Users Yasin durchlesen, denn dort findest du die entsprechenden Antworten.

Hayaser

01.01.2009, 17:58

das sind infame vorwürfe, die jeder unabhängige geschichtsprofessor entschieden zurückweisen würde. deine stets unflätigen beleidigungen sind nicht tolerabel, du solltest dich umgehend um deinen seelenzustand sorgen.

zum anderen waren die türken an dieser tragödie nicht primär beteiligt, die euch armeniern wiederfahren ist. das türkische volk befand sich zu diesem zeitpunkt in gallipolli im unabhängigkeitskrieg und hat über 250.000 tausende menschen auf grausamster weise verloren, um gegen die triple entente mächte ihre freiheit zu erlangen.

die armenier versuchten in diesem zeitraum die ost-südost -front zu schwächen, weil der norden von armenien sich russland angeschlossen hatte, es standen unzählige armenische regimente auf russischer seite, und ebenso auf türkischer seite. die armenier wurden zu einer imperialistischen verschwörung und haben versucht während dieser kriegssituation sich vom osmanischen reich zu entlösen, mit einhergehenden ethnischen säuberungen die ganz anatolien erschütterten.

daraufhin haben die türken beschlossen, euer hinterhältiges vorgehen mit einer deportation zu unterbinden, was traurigerweise vielen armeniern das leben kostete, zu mal ihre abgetretenen gebiete gleich flächendeckend mit den der mesopotamischen bergvölker waren. vielmehr war es ein raubzug und torture zwischen armeniern und kurden im osten und südosten des landes, die kurden waren wie raubkatzen den armeniern zugesetzt um sich ins warm gemachte nest der armenier zusetzen. dafür gibt es literarische nachweise, dass die massaker sich ausschließlich im südosten und osten der türkei begrenzten, es wurden nur präventivmaßnahmen gegen die armenier in der ostfront unternommen. jene armenier in den westlichen ballungsräumen der wichtigsten städte wurden von diesen deportationen ausgeschlossen, vielmehr verliessen sie diese städte später um sich im neuen armenien des kaukasus niederzulassen.

und als 1920 nordarmenien zusammenbrach, flohen hunderttause auch die südarmenier gen französisches gebiet, in den libanon, syrien, tunesien und schließlich auch nach frankreich. die armenier waren eine kriegsführende nation im weltkrieg, die unter russischer-flagge gegen das osmansiche reich krieggeführt haben. man kann dem osmanischen reich nur bedingt die schuld geben, es war vielmehr eine notwendige präventivmaßnahme die unzuverlässigen armenier aus dem reich zu deportieren, die sich der russischen invasion anschlossen.

es ist natürlich meinerseits eine ungeheuer traurige geschichte die den armeniern dort wiederfahren ist, dennoch wird jeder unvoreingenommene mir in einem punkt beipflichten, dass der mythos vom friedliebenden armenier im osmanischen reich eine augenscheinliche lüge ist.

auch ich sehe es nicht ein, die schuld der kurden im südosten und osten der türkei auf mich zu legen, meine vorfahren waren zu diesem zeitpunkt damit beschäftigt ihre blutschuld für anatolien zu vergießen im gallipoli krieg, während sich andere bergstämme und halbnomaden im osten und südosten der türkei einen gegenseitigen vernichtungskrieg lieferten.

Sprich Klartext!

War der "Ausrottungsgenozid" der Türken an den Armeniern aus deiner Sicht gerechtfertigt?

Damals wurde 2/3 der Gesamtbevölkerung der Armenier auf grausamerweise ermordet für immer ausgelöscht und Alles Hab und Gut dieser Menschen geraubt.

Wie stehst du zu diesem Verbrechen an die Menschlichkeit.

Pikes

01.01.2009, 18:00

Von seiner Unhöflichkeit zu spamen.

Dabei geht es hier um einen Aspekt des Völkermordes an den Armeniern, nämlich um die Frage wo, weshalb, warum solche Art des Denkens vorherrscht unter Türken. Hier mehr unter eher intellektuellen Türken. Denn die Frage dreht sich hier nicht um das Ob des Völkermordes, auch nicht darum wer denn angefangen hat. Sondern um die Einsicht das es keine Entschuldigung für das Handeln der türkischen Regierung und deren Handlanger gibt. Einen Schritt welchen Deutschland nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg tun mußte. Einen Schritt den die meisten Völker dieser Welt aber noch nicht gegangen sind, wahrscheinlich nie gehen werden. Einen Schritt der Wahrheit und der Aufrichtigkeit.

MfG

Rikimer

Diese sogenannten "Opfer" werden wohl noch lange auf eine entschuldigung warten müssen. Es war kein Völkermord, und dabei bleibst. DIe sollen erst mal den Gegenteil beweisen

latrop

01.01.2009, 18:02

Pikes

01.01.2009, 18:02

Danke Rikimer,

du hast es erfasst, warum ich diesen Strang eröffnet habe. Ich finde es wichtig, wie über dieses Thema eine türkische Intellektuelle denkt.

Nein, dich interessiert nicht wie ein Intelektueller Türke denkt, sondern was sie nicht denken! Du siehst keine Beweise an und gibst nur den Armeniern recht. Also nerv nicht

Pikes

01.01.2009, 18:03

Hast du schon jemals einen Türken gesehen, der das zugeben würde ?

Die lügen sich doch lieber die Hucke voll.

Hast du beweise dafür, das es ein Genozid war :cool2: ? So ein unbedeutendes Volk hält sich dank der Armenien Geschichte auf dem Wasser, erbärmlich

bernhard44

01.01.2009, 18:03

Diese sogenannten "Opfer" werden wohl noch lange auf eine entschuldigung warten müssen. Es war kein Völkermord, und dabei bleibst. DIe sollen erst mal den Gegenteil beweisen

das ist ja nun die blödeste aller Floskeln!
Wissenschaftler und Historiker haben das getan......schon lange!

Pikes

01.01.2009, 18:12

Sprich Klartext!

War der "Ausrottungsgenozid" der Türken an den Armeniern aus deiner Sicht gerechtfertigt?

Damals wurde 2/3 der Gesamtbevölkerung der Armenier auf grausamerweise ermordet für immer ausgelöscht und Alles Hab und Gut dieser Menschen geraubt.

Wie stehst du zu diesem Verbrechen an die Menschlichkeit.

BTW Klar war es "Gerechtfertigt", wieso? Ganz einfach: Türken und Armenier haben jahunderte lang zusammengelebt. Nach dem fall des Osmanischen Reiches wollten die Armenier ein Groß Armenisches Reich auf türkischem Boden gründen. Das galt es zu verhindern. Und nach dem ihr euch mit den Russen verbündet, und die Türken angegriffen habt wurdet ihr nunmal in die Persiche Wüste vetrieben! Ob dabei Armenier umgekommen sind ist mir sowas von scheiß egal, ob du es mir glaubst oder nicht! Ich habe kein bisschen mitleid! Wen ihr ein anderes Land angreift müsst ihr mit den konsequenzen rechnen.

Pikes

01.01.2009, 18:14

das ist ja nun die blödeste aller Floskeln!
Wissenschaftler und Historiker haben das getan......schon lange!

Wo? Zeig mal paar Quellen auf! DIe hier gezeigten UN/UNO "Quellen" sind mit Photoshop gefakte Bilder, mehr nicht.

Und welche Historiker und WIssenschaftler haben dies aufgeklärt? Armenische? :)):hihi:

Es war kein Genozid und ich habe kein stück mitleid !!!!!

Hayaser

01.01.2009, 18:21

BTW Klar war es "Gerechtfertigt", wieso? Ganz einfach: Türken und Armenier haben jahunderte lang zusammengelebt. Nach dem fall des Osmanischen Reiches wollten die Armenier ein Groß Armenisches Reich auf türkischem Boden gründen. Das galt es zu verhindern. Und nach dem ihr euch mit den Russen verbündet, und die Türken angegriffen habt wurdet ihr nunmal in die Persiche Wüste vetrieben! Ob dabei Armenier umgekommen sind ist mir sowas von scheiß egal, ob du es mir glaubst oder nicht! Ich habe kein bisschen mitleid! Wen ihr ein anderes Land angreift müsst ihr mit den konsequenzen rechnen.

An Alle Moderatoren des Forums, hier wird Schwarz auf Weiss der Völkermord an den Armeniern gerechtfertigt, wird dieses Verhalten seitens der Moderation geduldet und mißbilligt?

Pikes

01.01.2009, 18:22

An Alle Moderatoren des Forums, hier wird Scwarz auf Weiss der Völkermord an den Armeniern gerechtfertigt, wird dieses Verhalten seitens der Moderation geduldet und mißbilligt?

na und? Das ist meine Meinung. Ich muss euch nicht mögen!

Esel

01.01.2009, 18:31

An Alle Moderatoren des Forums, hier wird Schwarz auf Weiss der Völkermord an den Armeniern gerechtfertigt, wird dieses Verhalten seitens der Moderation geduldet und mißbilligt?

http://i44.tinypic.com/105zo0k.jpg

Lass dir das mal auf der Zunge zergehen.

FREIHEIT Hayaser FREIHEIT!
Genau so wie DU alle Türken als Faschisten abstempeln darfst dürfen die hier auch sagen was sie wollen:)

Pikes

01.01.2009, 18:33

http://i44.tinypic.com/105zo0k.jpg

Lass dir das mal auf der Zunge zergehen.

FREIHEIT Hayaser FREIHEIT!
Genau so wie DU alle Türken als Faschisten abstempeln darfst dürfen die hier auch sagen was sie wollen:)

So ist es"!!!

Praetorianer

01.01.2009, 18:37

Wo? Zeig mal paar Quellen auf! DIe hier gezeigten UN/UNO "Quellen" sind mit Photoshop gefakte Bilder, mehr nicht.

Und welche Historiker und WIssenschaftler haben dies aufgeklärt? Armenische? :)):hihi:

Es war kein Genozid und ich habe kein stück mitleid !!!!!

Kannst du Idiot eigentlich nicht lesen?

Pikes

01.01.2009, 18:39

Kannst du Idiot eigentlich nicht lesen?

Was ist? Wo soll ich WAS! lesen außér Hass-Hetzen der Armenischen idioten?!

Emirkan1989

01.01.2009, 19:24

Sprich Klartext!

War der "Ausrottungsgenozid" der Türken an den Armeniern aus deiner Sicht gerechtfertigt?

Damals wurde 2/3 der Gesamtbevölkerung der Armenier auf grausamerweise ermordet für immer ausgelöscht und Alles Hab und Gut dieser Menschen geraubt.

Wie stehst du zu diesem Verbrechen an die Menschlichkeit.

ich drücke dir die wahrheit mal klipp und klar ins gesicht, angesichts dieser verbreiteten verleumdung um die legende dieses "genozids", sehe ich es als meine pflicht gegen diesen rufmord energisch entgegen zu treten, und zwar aus dem grund; es gibt kein dokument, das zeigt, dass die osmanische regierung völkermord beabsichtigt hat.

in diesem sinne

c´est la vie !

latrop

01.01.2009, 19:57

ich drücke dir die wahrheit mal klipp und klar ins gesicht, angesichts dieser verbreiteten verleumdung um die legende dieses "genozids", sehe ich es als meine pflicht gegen diesen rufmord energisch entgegen zu treten, und zwar aus dem grund; es gibt kein dokument, das zeigt, dass die osmanische regierung völkermord beabsichtigt hat.

in diesem sinne

c´est la vie !

Würde sie es zugeben ?

Nie !!

Emirkan1989

01.01.2009, 20:06

Und wann registrieren die Musels das und fangen damit an?:)) Bis heute ist es so, daß es in keinem islamischen Länd sowas wie "Freiheit von Wissenschaft und Forschung" gibt! Selbst in der Türkei nicht! Dort wacht Bardacoglus Behörde mit Argusaugen darüber, dass auch ja nichts, was gelehrt wird, dem Islam widerspricht!

du willst mir jetzt doch nicht ernsthaft suggerieren, dass in der türkei die wissenschaft und forschung sich nicht entfalten kann, wegen der islamischen glaubensrichtung? ist nicht dein ernst oder? :)

auch wenn du dich vor der wahrheit drückst, ist es in der heutigen zeit die katholische kirche die gegen die wissenschaft abgeneigt ist, insbesondere galt/gilt es in der humanmedizin, da die christlichen oberhäupter die meinung vertraten:

-nur gott könne einen menschen heilen.
-kranke sollten zum priester gehen
-arzeneikunde wurde als ein teuflischer betrug eingestuft - folge exekution.
-besonders die chirugie war von der kirche strickt verboten

ich könnte die list unendlich fortsetzen; kämpft die katholische kirche nicht auch gegen biotechnologie von embryonen etc? ließ man vor geraumer zeit menschen nicht im sterbebett liegen, weil man die krankheit als die folge einer sünde ansah?

das sind die gründe warum die humanmedizin heute den moslems sein lebensstand zu verdanken hat, zu dieser zeit waren die moslems den christen um jahrtausende vorraus, es blühten in islamisch geprägten länder orthopädische stationen, unzählige krankenhäuser schossen wie pilze aus dem boden, die kleinste medizinische fakultät enstand vor ca 700 jahren das erstemal in europa >frankreich (paris).

und diese erste europäische fakultät bestand lediglich aus einem einzigen buch, nämlich aus einem einzigen buch, und zwar dem werk eines moslems aus dem orient.

das ist dato nötiges grundwissen in der humanmedizin, die man heute in jeder fakultät europas gelehrt bekommt. die europäer haben das eingeführte islamische gesundheitssystem friedrich den II[sein kontakt in sizilien] zu verdanken, er war es der den europäern dieses islamische gesundheitssystem einpflanzte.

*deine absichtlichen entgleisungen und bewussten lügen werde ich ohne weiteres so nicht akzeptieren, da du anscheinend nicht den mut besitzt die wahrheit anzuerkennen.

ps. auch deinen pathalogischen hang zur lügenhaftigkeit, die sogenannte psychische erkrankung "mythomanie" wurde von einem islamischen gelehrten damals entdeckt. :)

Pikes

01.01.2009, 20:08

Würde sie es zugeben ?

Nie !!

Wieso? Es ist keine Schande seine Schandtaten zuzugeben. Man sollte seinem Mann stehen! Nur: Es muss erst bewiesen werden! Wir wissen das es nocht so war, das reicht uns. Wir haben genug beweise was man von den Armeniern nicht sagen kann.

Außerdem: Wieso sollen wir uns entschuldigen? Habe ich die Armenier umgebracht? NEIN! Also brauche ich mich nicht zu entschuldigen da ich nichts gemacht habe.

Emirkan1989

01.01.2009, 20:09

Würde sie es zugeben ?

Nie !!

natürlich würden sie es, schließlich würde der türkei dadurch keine reperationszahlungen drohen, im anschluß an diese anerkennung käme seitens der türkei nur eine entschuldigung.

Rikimer

02.01.2009, 00:54

...

auch ich sehe es nicht ein, die schuld der kurden im südosten und osten der türkei auf mich zu legen, meine vorfahren waren zu diesem zeitpunkt damit beschäftigt ihre blutschuld für anatolien zu vergießen im gallipoli krieg, während sich andere bergstämme und halbnomaden im osten und südosten der türkei einen gegenseitigen vernichtungskrieg lieferten.

Niemand verlangt von dir eine Kollektivschuld auf dich zu nehmen. Eine Kollektivschuld der Armenier jedoch als ganzes scheint dir keine Probleme zu bereiten.

MfG

Rikimer

Rikimer

02.01.2009, 01:02

Rikimer

02.01.2009, 01:13

Wieso? Es ist keine Schande seine Schandtaten zuzugeben. Man sollte seinem Mann stehen! Nur: Es muss erst bewiesen werden! Wir wissen das es nocht so war, das reicht uns. Wir haben genug beweise was man von den Armeniern nicht sagen kann.

Außerdem: Wieso sollen wir uns entschuldigen? Habe ich die Armenier umgebracht? NEIN! Also brauche ich mich nicht zu entschuldigen da ich nichts gemacht habe.
Da ich die Kollektivschuld prinzipiell ablehne verlange ich von einem Türken auch keine Entschuldigung für den Völkermord an den Armeniern. Aber ein Eingeständnis von der türkischen Regierung. Eine Institution fußt auf keinem guten Grund, wenn sie einen Völkermord für legitim hält oder sonstwie gutheißt.

MfG

Rikimer

Hayaser

02.01.2009, 08:52

Hast du schon jemals einen Türken gesehen, der das zugeben würde ?

Die lügen sich doch lieber die Hucke voll.

Ich habe bisher keinen erlebt und werde es auch nicht erleben.

Ich erwarte auch von einem "rassistischen" Volk der Türken, die ihren eigenen Präsidenten, als einen "minderwertigen Türken" vor Gericht anzeigen, weil er angeblich Sohn einer armenischstämmigen Mutter ist und einen Gentest fordern, keine Geste der Menschlichkeit.

Hallo wir leben im 21. Jahrhundert, da haben rassistisches Denkgut nichts zu suchen.

Bei jeder kleinen Auseinandersetzung Türken mit Deutsche, schreiben türkische Medien allen voran die Zeitung Hürriyet "Das Nazideutschland hat mal wieder ..."
oder "Die Enkeln der Nazis haben wieder mal zugeschlagen ..."

Ich behaupte klipp und klar, dass diejenigen Türken, die diese Anklage unterstützen und "rassistisch" denken und handeln "NAZIBLUT" in ihren Adern haben, denn sie haben viel "NAZIBLUT" getrunken.

Pikes

02.01.2009, 11:51

Ich habe bisher keinen erlebt und werde es auch nicht erleben.

Ich erwarte auch von einem "rassistischen" Volk der Türken, die ihren eigenen Präsidenten, als einen "minderwertigen Türken" vor Gericht anzeigen, weil er angeblich Sohn einer armenischstämmigen Mutter ist und einen Gentest fordern, keine Geste der Menschlichkeit.

Hallo wir leben im 21. Jahrhundert, da haben rassistisches Denkgut nichts zu suchen.

Bei jeder kleinen Auseinandersetzung Türken mit Deutsche, schreiben türkische Medien allen voran die Zeitung Hürriyet "Das Nazideutschland hat mal wieder ..."
oder "Die Enkeln der Nazis haben wieder mal zugeschlagen ..."

Ich behaupte klipp und klar, dass diejenigen Türken, die diese Anklage unterstützen und "rassistisch" denken und handeln "NAZIBLUT" in ihren Adern haben, denn sie haben viel "NAZIBLUT" getrunken.

du bist doch selber rassistisch oder merkst du das nicht?

Und na und? Dan sind wir eben Faschos. Was interessiert dich das? Ihr seit ein Minderwertiges Volk, einfach Ekelhaft seit ihr! Und ein Armenier hat im Parlament nichts zu suchen!!!!

JensVandeBeek

02.01.2009, 12:01

Wieso? Es ist keine Schande seine Schandtaten zuzugeben. Man sollte seinem Mann stehen! Nur: Es muss erst bewiesen werden! Wir wissen das es nocht so war, das reicht uns. Wir haben genug beweise was man von den Armeniern nicht sagen kann.

Außerdem: Wieso sollen wir uns entschuldigen? Habe ich die Armenier umgebracht? NEIN! Also brauche ich mich nicht zu entschuldigen da ich nichts gemacht habe.

...und so denken sehr wahscheinlich Millionen Deutsche über HC und seine Folgen, die nach 1945 geboren sind...

Wahabiten Fan

02.01.2009, 12:52

du willst mir jetzt doch nicht ernsthaft suggerieren, dass in der türkei die wissenschaft und forschung sich nicht entfalten kann, wegen der islamischen glaubensrichtung? ist nicht dein ernst oder? :)

Doch! Es ist wie in allen anderen koranbehinderten Ländern auch!

Den Rest deiner türkisch-muselmanischen Größenwahnvorstellungen habe ich nicht mitzitiert, da es mir einfach zu blöde ist, auf so einen mohamedamischen Schwachfug überhaupt zu antworten.

kartal

02.01.2009, 13:09

In den 20er Jahren des 20. Jh.s hatte die Türkei eine Analphabetenrate von 90%, mit dem Alphabetwechsel erlitt sie einen weiteren Schock, und die Lesekultur sank in der Folge auf ein Minimum. Um diesen Rückschlag beseitigen zu können, entwickelte die junge Republik ein besonderes Programm, in dem sie radikale Vorgehensweisen einsetzte: Am 3. November 1928 wurde das Gesetz für die Schriftreform verabschiedet und erlangte sofort Gültigkeit. Ab 1. Jänner 1929 war die Verwendung der arabischen Schrift für die türkische Sprache innerhalb der Türkei verboten. Die Regierung investierte viel ins Druckwesen und gründete ab Jänner 1929 Millet Mektebleri (Nationale Schulen), in denen die Bevölkerung in der neuen Schrift unterrichtet wurde.

1933 wurde mit Hilfe von österreichischen und deutschen Wissenschaftlern, die in der Nazizeit in der Türkei Zuflucht fanden, die erste Universitätsreform verwirklicht. Diese hatte es sich zum Ziel gesetzt, Lehre, Ausbildung und Forschung auf einen zeitgenössischen Stand zu bringen. Dieses Gesetz gilt als Beginn der modernen wissenschaftlichen Lehre und Forschung in der Türkei.

http://www.otw.co.at/otw/index.php/g/a/67

dreizehn

02.01.2009, 13:51

Und na und? Dan sind wir eben Faschos. Was interessiert dich das? Ihr seit ein Minderwertiges Volk, einfach Ekelhaft seit ihr! Und ein Armenier hat im Parlament nichts zu suchen!!!!

das spricht wohl bände .

im übrigen sind nicht alle türken faschos , wie sie .

dagegen spricht die unterschriftenaktion türkischer intellektuellen ,die sich bei den armeniern öffentlich entschuldigen .

mittlerweile über 26 000 menschen .

http://www.ozurdiliyoruz.com/

Pikes

02.01.2009, 14:01

das spricht wohl bände .

im übrigen sind nicht alle türken faschos , wie sie .

dagegen spricht die unterschriftenaktion türkischer intellektuellen ,die sich bei den armeniern öffentlich entschuldigen .

mittlerweile über 26 000 menschen .

http://www.ozurdiliyoruz.com/

Türkische Intelektuelle :D Sowas nennt man auch Linke Säcke!!! Und es ist mir egal ob sie sich entschuldigen oder nicht ;) Ich habe die Armenier nicht ermordet und entschuldige micht deshalb nicht!

dreizehn

02.01.2009, 18:48

Türkische Intelektuelle :D Sowas nennt man auch Linke Säcke!!! Und es ist mir egal ob sie sich entschuldigen oder nicht ;) Ich habe die Armenier nicht ermordet und entschuldige micht deshalb nicht!

gerade eine türkische sozialistin fordert doch ein gentest :D:D:D

Emirkan1989

02.01.2009, 22:10

Doch! Es ist wie in allen anderen koranbehinderten Ländern auch!

Den Rest deiner türkisch-muselmanischen Größenwahnvorstellungen habe ich nicht mitzitiert, da es mir einfach zu blöde ist, auf so einen mohamedamischen Schwachfug überhaupt zu antworten.

laut neuster suizidforschung macht >>>diese<<< (http://de.wikipedia.org/wiki/Islamfeindlichkeit) krankheit eine erschreckende entwicklung bei manchen suizidgefährdeten menschen. ich habe eine cousine die in florida an der universität für akademien der suizidforschung als psychiaterin tätig ist- laut neuster forschung steigt diese suizidrate bei menschen die an dieser psychischer erkrankung leiden ernorm.

auch in deutschland hat diese krankheit schon fußgefasst, nicht lange ist es her, als im erfurter kloster ein evangelischer geistlicher sich selbst verbrannt hatte; auch dort war die diagnose eindeutig die selbe.

du solltest lieber zu sehen deine xenophobie/islamophobie zu überwinden und deinen geisteszustand zu kultivieren, anstatt andere menschen als behindert oder größenwahnsinnig zu zürnen.

ein guter rat von mir, lass dich behandeln, bevor es zu spät ist.

ps. ich kann dir auch die email post von meiner cousine aus amerika geben, du kannst dort auch eine persönliche kompaktberatung in form einer email erhalten.

das war mein letzter beitrag für dich.

Emirkan1989

02.01.2009, 22:15

Beabsichtigt oder nicht, hin oder her. Aber war es nun ein Völkermord oder nicht?

MfG

Rikimer

verstehst du eigentlich worum es hier geht? wie sagt man so schön, der völkermord ist keine "naturkatastrophe" sondern eine vom staat beabsichtigte und geplante politik um eine bestimmte volksgruppe gezielt auszumerzen. und ohne ein überliefertes geschichtszeugniss aus osmanischen archiven, woraus zb. eine generaldirektion den befehl zum systematischen völkermord schriftlich niederlegt, kann man hier nicht von völkermord sprechen.

fazit: es war kein völkermord !

Wahabiten Fan

03.01.2009, 10:44

laut neuster suizidforschung macht >>>diese<<< (http://de.wikipedia.org/wiki/Islamfeindlichkeit) krankheit eine erschreckende entwicklung bei manchen suizidgefährdeten menschen. ich habe eine cousine die in florida an der universität für akademien der suizidforschung als psychiaterin tätig ist- laut neuster forschung steigt diese suizidrate bei menschen die an dieser psychischer erkrankung leiden ernorm.

auch in deutschland hat diese krankheit schon fußgefasst, nicht lange ist es her, als im erfurter kloster ein evangelischer geistlicher sich selbst verbrannt hatte; auch dort war die diagnose eindeutig die selbe.

Einer!

Und wieviele Koranbehinderte sprengen sich jeden Tag in die Luft?:))

Das bestätigt sowohl deine Cousine als auch meine Meinung über die Vermuselten.;)

Übrigens Junge, meine Meinung über die Koranbehinderten basiert auf "12 Jahre Museltum live erleben":D

JensVandeBeek

03.01.2009, 11:04

Einer!

Und wieviele Koranbehinderte sprengen sich jeden Tag in die Luft?:))

Das bestätigt sowohl deine Cousine als auch meine Meinung über die Vermuselten.;)

Übrigens Junge, meine Meinung über die Koranbehinderten basiert auf "12 Jahre Museltum live erleben":D

Schade jedoch, dass diese 12 Jahre Dir nicht lang genug waren um die Guten von den Bösen zu unterscheiden. Deshalb ziehst Du leider immer wieder vor, statt Du Dich um die Differenzierungen kümmerst, alle in selben Topf zu werfen.

Sonst hättest Du gewusst, dass die Selbstmordattentate nicht direkt mit Islam zu tun hat, sondern die Islam von Extremisten missbraucht werden.

DIE ZEIT 18.03.2004 Nr.13 [http://www.zeit.de/2004/13/BernLewis]

Interview

Der Koran kennt keine Selbstmordattentate
Ein Gespräch mit dem amerikanischen Islamwissenschaftler Bernard Lewis über die religiöse Verwirrung in der arabischen Kultur....

http://images.zeit.de/text/2004/13/BernLewis

Hayaser

08.01.2009, 11:50

An bernhard44,

ich gebe mich geschlagen und gebe endlich zu, dass ich sehr froh darüber bin und der Gedanke stimmt mich überaus glücklich, dass die Türken 1915/16, den Mut fassten und ca. 1,5 Millionen 2/3 der Gesamtbevölkerung im osmanischen Reich lebenden Armenier, brutal niedergemetzelt und anschließend Alles Hab und Gut konfisziert haben.

Liebe Türken "herzlichen DANK" an euch, dass habt das "bravörös" hingekriegt.
Ich bin euch überhaupt nicht böse, warum auch es besteht keinen Grund dazu, denn ihr habt zu Recht gehandelt, das ist schließlich euer Land, ihr könnt mit den dort lebenden Minderheiten, mit der Zustimmung der EU und USA. machen was ihr wollt.

Esel

08.01.2009, 15:20

Hayaser

09.01.2009, 06:30

Durkheim

09.01.2009, 09:48

Mein vorletzter Beitrag wurde gelöscht, na gut, aber verdient dieser Beitrag keine Antwort???
Dein Beitrag ist inhaltlich völliger Müll. Du hast von dem Thema Null Ahnung und hast hier auch nie ausser Hetze und Gossensprache jemals ordentliche Quellen gebracht oder irgendwelche seriös verwertwaren, nachvollziehbaren Informationen.

Und da ich schon einiges von Dir gelesen habe, hast Du zu dem Thema auch nie ein seriöses Buch in den Händen gehalten. Wenn jemand etwas Ahnung vom Thema hat, das merkt man recht schnell. Bei Dir kommt ausser heisser Luft und billiger Propaganda allerdings nichts raus. Du unterbietest sogar mit Deinen Pamphleten billigste armenische Amateurwebseiten.

Mach mal den ersten Schritt und gib hier mal anhand Quellen an, wie Deine angebliche Opferzahl von 1.5 Mio sich zusammensetzt und wie es errechnet und wurde und zustande kommt. Und gib mal anhand armenischen Quellen an, wieviele Armenier die Umsiedlung überlebt haben. Anschliessend schauen wir weiter. Auch Deine Behauptung, dass der türkische Staat angeblich das Hab und Gut übernommen hätte, ist natürlich Müll.

Hayaser

09.01.2009, 10:42

Dein Beitrag ist inhaltlich völliger Müll. Du hast von dem Thema Null Ahnung und hast hier auch nie ausser Hetze und Gossensprache jemals ordentliche Quellen gebracht oder irgendwelche seriös verwertwaren, nachvollziehbaren Informationen.

Und da ich schon einiges von Dir gelesen habe, hast Du zu dem Thema auch nie ein seriöses Buch in den Händen gehalten. Wenn jemand etwas Ahnung vom Thema hat, das merkt man recht schnell. Bei Dir kommt ausser heisser Luft und billiger Propaganda allerdings nichts raus. Du unterbietest sogar mit Deinen Pamphleten billigste armenische Amateurwebseiten.

Mach mal den ersten Schritt und gib hier mal anhand Quellen an, wie Deine angebliche Opferzahl von 1.5 Mio sich zusammensetzt und wie es errechnet und wurde und zustande kommt. Und gib mal anhand armenischen Quellen an, wieviele Armenier die Umsiedlung überlebt haben. Anschliessend schauen wir weiter. Auch Deine Behauptung, dass der türkische Staat angeblich das Hab und Gut übernommen hätte, ist natürlich Müll.

Mal angenommen du hast Recht, was hindert dich daran, uns Alle mal so richtig aufzuklären???
Warum muss immer ich die "Drecksarbeit" machen???
Bist du faul, oder was ist los mit dir???

Frage: Hast du dich schon bei der Kampange "Entschuldigung bei Armeniern" schon teilgenommen???

Hayaser

10.01.2009, 11:41

Es geht darum dass du einen HEUTE lebenden Menschen als "Hund" bezeichnest der dafür nichts kann.:rolleyes:

Der heutige Türke kann natürlich für den Völkermord, welches vor genau 94 Jahren stattfand, nichts dafür, aber diesen Völkermord zu rechtfertigen und ihn als notwendig zu erklären finde ich "niederträchtig", diese Behauptungen sind nicht in Ordnung und dafür kämpfe ich.

Pikes

10.01.2009, 11:53

Der heutige Türke kann natürlich für den Völkermord, welches vor genau 94 Jahren stattfand, nichts dafür, aber diesen Völkermord zu rechtfertigen und ihn als notwendig zu erklären finde ich "niederträchtig", diese Behauptungen sind nicht in Ordnung und dafür kämpfe ich.

Tja, so ist das leben. Wen man ein anderes Volk angreift muss man eben mit den Konzequenzen rechnen. Warum haben die Türken euch "ermordert", warum habt die die Azeris ermordet etc pp!?

Erstmal an die eigene Nase greifen ;).

Du redest hier von einem angeblichen Völkermord, der vor knapp einem Jahrhundert stattfand, begeht jedoch selbst Völkermord an den Azeris vor nicht all zu langer Zeit, und rechtfertigst diese. Was denkst du, wie sollen wir da reagieren? Stell dich und dein Volk nicht immer als Unschuldlamm und Opfer dar ;) Ihr seit genau das gegenteil von Opfer und Unschuldig, das weisst du auch selbst!

Gewöhn dir erst einmal an andere nicht zu beleidigen. Ohne Beleidigungen kann man besser und vernünftiger Diskutieren, und man wird nicht gesperrt!

Es liegt an die Hayasar. Wie ich mitbekommen habe bist du etwas Älter wie wir alle hier. Da sieht es auch nicht schön aus wen ein älterer Mann mit Beleidigungen wie "Scheiß feige Türken; Sohn einer Hündinn; Dummes türkischnes Volk" etc um sich wirft ;)

MfG

Praetorianer

13.01.2009, 11:30

Ich muss mich übrigens bezüglich eines Punktes korrigieren und einem User hier Recht geben (war es durkheim oder emirkan).

In der Bücherei habe ich letztens nachgeschlagen, es gibt ein älteres Buch von Wolfgang Gust, ich sprach in der Diskussion von dem Neueren.

Das neuere ist eine Sammlung zu dem Thema aus dem Archiv des auswärtigen Amtes in Deutschland und die Quellen sind penibel genau angegeben.

Das ältere ist zwar nicht, wie hier behauptet wurde, ohne Quellenangaben, aber es ist in der Tat schwer nachzuvollziehen, welche Informationen Wofgang Gust in dem älteren Buch welchen Quellen entnimmt.

Ich sprach wie gesagt von den Neueren, das das Material des auswärtigen Amtes widergibt, tausende Notizen, die penibel genau die Ereignisse der damaligen Zeit widergeben.

Esel

13.01.2009, 22:41

http://de.youtube.com/watch?v=IqcjaPsJHXI

Warum sagt niemand etwas zu diesem Video?
Warum öffnen die Armenier ihre Archive nicht und nehmen dieses Angebot an?
Der Typ sagt da klar und deutlich dass man so einen Vorwurf akzeptieren kann wenn alle Dokumente berücksichtigt werden.

Wenn man sich doch so sicher ist dass es einen Völkermord gab warum hat man dann Angst so ein Angebot anzunehmen?
Wenn man sich so sicher ist müsste man so ein Angebot annehmen weil das ja heißen würde dass man sein Ziel erreicht!

Hayaser

16.01.2009, 18:51

peacemaker

18.01.2009, 20:01

Solange nicht Russland und Armenien zustimmen ihre Archive allen Wissenschaflter/Historikern zu öffnen damit die Sache aufgearbeitet werden kann gibt's und gab es für mich persönlich keinen Völkermord ,sondern nur Massaker (was schon schlimm genug ist). Jeder der das Gegenteil behauptet ist aus irgendwelchen Gründen sowieso gegen die Türkei und solche Leute sind sowieso jedem vernünftigen Argument nicht zugänglich. Zumeist sind es sowieso eh beschränkte Typen auf deren Meinung man sowieso Pfeifen kann.

Mfg

Hayaser

27.01.2009, 05:59

Pikes

27.01.2009, 19:48

Trotzalledem darf man den Völkermord an Armeniern weder leugnen und vergessen!!!

Kannst du kein Deutsch? Anscheinend nicht :D Solange Ihr eure Archive nicht öffnet, und solange es keine beweise gibt das es "Völkermord" war werden wir es leugnen!

Meine fresse, lern jetzt mal intepretieren und Update mal dein Hirn, ist ja kaum auszuhalten hier

Dayan

27.01.2009, 22:27

Dayan

27.01.2009, 22:30

Trotzalledem darf man den Völkermord an Armeniern weder leugnen und vergessen!!!Jetzt werd mal nicht hyterisch.Du machst es den Türken aber auch nicht leicht.Es gab sowas wie ein Völkermord an Euch .Das war Schlimm und grausam.Ich wünschte sowas nhätte es nie gegeben.Die Türken sollten sich den Tatsachen stellen und ihr dem Versöhnung!

Pikes

27.01.2009, 22:35

Hayaser

28.01.2009, 05:51

Pikes

28.01.2009, 11:55

Was haben dir Armenier Böses getan, dass du sie derart "hasst" wie die Pest???

Sie lügen, sie sind Heuchler, sie haben Zivilisten angegriffen und sie haben auch ihren Blutspender angegriffen. Tja.......

Das selbe könnte man auch dich fragen, wieso du die Türken hasst wie die Pest!?

Trinity

28.01.2009, 12:58

Was haben dir Armenier Böses getan, dass du sie derart "hasst" wie die Pest???

Die Antwort liegt hier, sireli Hayaser:

http://video.google.com/videoplay?docid=277516189423072580

Trinity

28.01.2009, 13:02

@ Hayaser:

Auch hier:

http://panarmenian.net/news/eng/?nid=26583

Trinity

28.01.2009, 13:18

Was gehen uns die Armenier an?

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19959/1.html

Pikes

28.01.2009, 13:22

Was gehen uns die Armenier an?

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19959/1.html

:top: SUPER :top:

Durkheim

28.01.2009, 13:59

@ Hayaser:

Auch hier:

http://panarmenian.net/news/eng/?nid=26583
Vielleicht auch hier :hihi:
http://de.youtube.com/watch?v=XcMBjiILTRk

http://de.youtube.com/watch?v=jlYs-EFzfUw&feature=related

:))

Durkheim

28.01.2009, 14:07

Wenn ich Türke wäre :so würde dieses Völkermord zugeben und mich davon distanzieren.Ich mag die Türken viel mehr als die Armenier aber Wahrheit bleibt Wahrheit!Ich wünschte die Türken würden es zugeben und dies als fehlverhalten einsehen und dann wäre die Sache erstmal aus der Welt.Das ist nur eine Empfehlung eines Freundes der Türkei!
Mein guter Freund, das ist doch gerade der Punkt. Die Wahrheit ist, dass es kein Völkermord war. Frag doch mal Deinen Staatspräsidenten Simon Peres.

Und wo kann man die Wahrheit bitte nachsehen, dass es sich angeblich um Völkermord gehandelt habe? Die Armenier haben doch bis heute nicht mal ihre Archive geöffnet. Der bekannte armenische Historiker Safarian hat vor kurzem öffentlich beklagt, dass er keinen Zugang zu armenischen Archiven bekommt, dagegen konnte er in den türkischen Staatsarchiven forschen! Der Staat Armenien hat sämtlichen armenischen Historikern verboten, bei internationalen Historiker-Kommissionen zur Klärung der Armenierfrage teilzunehmen! So verhält sich wohl keiner, der meint die Wahrheit zu vertreten und Beweise für seine Behauptungen zu haben.

Und nicht zuletzt, die UNO hat es auch nicht als Völkermord anerkannt. Zuletzt hat Schweden nach England es abgelehnt als Völkermord anzuerkennen, mit Hinweis auf die UNO. Weitere EU-Mitglieder wie Bulgarien haben es auch abgelehnt. Der Staatspräsident der Schweiz, den ich hier zitiert habe, sagte in einem Interview letztes Jahr, dass es falsch ist, es als Völkermord zu bezeichnen.
Es ist schlicht und ergreifend unzutreffend.

Sollen sie noch weiter aufgeregt durch die Gegend hüpfen. Wen juckt es schon ;)

Durkheim

28.01.2009, 14:14

Ich muss immer lachen, wenn sich Armenier, Grosskurdistan-Spinner und Griechen gegen den gemeinsamen Feind Türken/Türkei verbünden. Dabei können sich diese gegenseitig überhaupt nicht ausstehen :D

Geniessen wir das alljährliche Spektakel, wo Griechen und Armenier jeweils zu Weihnachten und Ostern ihren Gefühlen freien Lauf lassen :))
http://de.youtube.com/watch?v=qK8IkTHcSI8

Durkheim

28.01.2009, 14:19

Die Antwort liegt hier, sireli Hayaser:

http://video.google.com/videoplay?docid=277516189423072580
Das weiss doch Dein Freund Hayaser. Er hatte das bereits letztes Jahr mehrfach geschrieben, dass die Juden Völkermord an den Armeniern durchgeführt hätten. Dein Video ist also allgemein bekannt und wie verbreitet so etwas bei euch Armeniern ist.

Ich weiss auch nicht was ihr für ein Problem mit Pikes habt! Er hat genauso ein Recht darauf Armenier zu hassen und zu verachten, wie ihr das umgekehrt macht.

Ihr könnt uns kreuzweise und den Buckel runterrutschen. Oder wie sagt man so schön auf armenisch: wo hay, orda bok :hihi:

Fiel

28.01.2009, 14:26

Trotzalledem darf man den Völkermord an Armeniern weder leugnen und vergessen!!!
Da die Opferzahlen von
Auschwitz und dem Völkermord an den Armeniern
etwa identisch sind, könnte man einer Leugnung des Armeniermordes ebenso gut auch Auschwitz leugnen - da wär dann aber das Geschrei groß.

Durkheim

28.01.2009, 14:57

Da die Opferzahlen von
Auschwitz und dem Völkermord an den Armeniern
etwa identisch sind, könnte man einer Leugnung des Armeniermordes ebenso gut auch Auschwitz leugnen - da wär dann aber das Geschrei groß.
Jetzt kommt schon der erste Holocaust-Relativierer um die Ecke ...

Dann gib mal die Zahlen an, damit wir auch etwas dazulernen können und an Deinem Wissen partizipieren.

Aber bitte seriöse Quellenangaben und bei den Armeniern auch angeben, wie die Zahlen errechnet worden sind und woher sie stammen.

Moser

28.01.2009, 15:06

An alle Türken hier im Forum:

Ja, es gab den schrecklichen Armenier-Genozid!*
Und ihr werdet die nächsten 1000 Jahre Reparationszahlungen leisten müssen!

*Quelle: Prof. Dr. Hayaser (Armenien-Experte, auch hier im Forum aktiv)

PS: Und redet euch jetzt nicht mehr raus, eine bessere Quelle kann es nicht geben.

Fiel

28.01.2009, 15:37

Jetzt kommt schon der erste Holocaust-Relativierer um die Ecke ...

Dann gib mal die Zahlen an, damit wir auch etwas dazulernen können und an Deinem Wissen partizipieren.

Aber bitte seriöse Quellenangaben und bei den Armeniern auch angeben, wie die Zahlen errechnet worden sind und woher sie stammen.

Bist du selber zu blöd dazu?

Pikes

28.01.2009, 15:39

Bist du selber zu blöd dazu?

Du hast eine Opferzahl genannt. Diese solltest du auch belegen können ;) Da dies nicht der fall ist bist du rauß.

Trinity

28.01.2009, 15:50

Und wo kann man die Wahrheit bitte nachsehen, dass es sich angeblich um Völkermord gehandelt habe? Die Armenier haben doch bis heute nicht mal ihre Archive geöffnet. Der bekannte armenische Historiker Safarian hat vor kurzem öffentlich beklagt, dass er keinen Zugang zu armenischen Archiven bekommt, dagegen konnte er in den türkischen Staatsarchiven forschen! Der Staat Armenien hat sämtlichen armenischen Historikern verboten, bei internationalen Historiker-Kommissionen zur Klärung der Armenierfrage teilzunehmen! So verhält sich wohl keiner, der meint die Wahrheit zu vertreten und Beweise für seine Behauptungen zu haben.

Durkheim, ich habe nichts gegen beidseitigen Archivenforschung von der Völkermord durch Historikern. Wenn die Regierung das verbietet, kann ich nichts dafür.

Das weiss doch Dein Freund Hayaser. Er hatte das bereits letztes Jahr mehrfach geschrieben, dass die Juden Völkermord an den Armeniern durchgeführt hätten. Dein Video ist also allgemein bekannt und wie verbreitet so etwas bei euch Armeniern ist.

Schön, dass es verbreitet ist!:)

Ich weiss auch nicht was ihr für ein Problem mit Pikes habt! Er hat genauso ein Recht darauf Armenier zu hassen und zu verachten, wie ihr das umgekehrt macht.

Ihr könnt uns kreuzweise und den Buckel runterrutschen. Oder wie sagt man so schön auf armenisch: wo hay, orda bok :hihi:

Ich habe nichts persönliches gegen Pike. Er äußert seine Meinungen genau wie du, Hayaser und ich, aber wäre nicht langsam Zeit, ohne rassistische Äußerungen und Schimpfwörter zusammen kommunizieren?

P.S. Hast du das gelesen?

Turk, Armenian teams get peace prize
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/10763907.asp

Pikes

28.01.2009, 15:55

Ich habe nichts persönliches gegen Pike. Er äußert seine Meinungen genau wie du, Hayaser und ich, aber wäre nicht langsam Zeit, ohne rassistische Äußerungen und Schimpfwörter zusammen kommunizieren?

DAS IST DER PUNKT! Schau mal was dein, ich denke mal Landsmann, Hayasar abzieht. In jedem Post Beleidigung und Persönliche angriffe ;)

Hayaser

29.01.2009, 06:08

Durkheim, ich habe nichts gegen beidseitigen Archivenforschung von der Völkermord durch Historikern. Wenn die Regierung das verbietet, kann ich nichts dafür.

Schön, dass es verbreitet ist!:)

Ich habe nichts persönliches gegen Pike. Er äußert seine Meinungen genau wie du, Hayaser und ich, aber wäre nicht langsam Zeit, ohne rassistische Äußerungen und Schimpfwörter zusammen kommunizieren?

P.S. Hast du das gelesen?

Turk, Armenian teams get peace prize
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/10763907.asp

Lieber Trinity,

ich gebe dir Recht man sollte keinesfalls mit rassistischen Äußerungen und Schimpfwörtern" eine Diskussion betreiben, aber einige Forumstürken können nicht anders.

Was kann ich dafür???
Ich verteidige mich bloss, ist das verboten???

Pikes

29.01.2009, 08:50

Was kann ich dafür???
Ich verteidige mich bloss, ist das verboten???

Nein, du verteidigst dich NICHT! Du greifst an!

Es ist nicht unter Strafe gestellt den "Völkermord" zu "leugnen"!

Ich glaube nicht an den Völkermord und vetrette meine Meinung.

Du jedoch wirst gleich Persölich und ziehst sogar meine Mutter mit ein ins spiel und beleidigst diese als "Hxxe". Dan wunderst du dich wen du gesperrt wirst.

Schaff dir dein Umgangston ab und werde nicht Persönlich. Das zeugt nicht gerade von Geistiger Reife. Wärst du noch ein Jugendlicher wie ich, würd ich das ja verstehen. Aber für einen alten Mann ist das schon unter alles Sau. Aber was will man machen?

Praetorianer

29.01.2009, 08:57

Du hast eine Opferzahl genannt. Diese solltest du auch belegen können ;) Da dies nicht der fall ist bist du rauß.

*kluugscheiß* Was du meinst, ist ein Zahlenverhältnis, keine Zahlenangabe.

Seine Absolutzahlen darf er nicht nennen, denn, wie ich die Sache sehe, wird er nicht behaupten wollen, dass 6 Millionen Armenier ermordet wurden, sondern die Holocaustzahlen nach unten revidieren wollen. Da das ab einem bestimmten Grade einer Verharmlosung des HC gleichkommt, wird er seine Absolutzahlen nicht nennen.

Praetorianer

29.01.2009, 09:00

DAS IST DER PUNKT! Schau mal was dein, ich denke mal Landsmann, Hayasar abzieht. In jedem Post Beleidigung und Persönliche angriffe ;)

Pikes, du kannst nun unmöglich hier alleine die Schuld dafür bei Hayasar suchen, wenn es darum geht, auch wenn du dich mittlerweile scheinbar gefangen hast, was das angeht.

Trinity

29.01.2009, 13:12

Lieber Trinity,

ich gebe dir Recht man sollte keinesfalls mit rassistischen Äußerungen und Schimpfwörtern" eine Diskussion betreiben, aber einige Forumstürken können nicht anders.

Was kann ich dafür???
Ich verteidige mich bloss, ist das verboten???

Lieber Hayaser,

sicher, darfst du dich verteidigen, aber bleib objektiv und nicht zu persönlich. Bleib beim Thema. Jeder darf seine eigene Meinung vertreten. Denk daran, wir sind in eine Phase um eine Beziehung aufzubauen. Nach der Völkermord, hat über 90 Jahren Hass und Feindschaft zwischen uns und die Türken beherrscht. Hrant Dink hatte das gleiche Ziel, aber er wurde ermordet! Danach hast du gesehen, wieviele Türken auf der Straßen von Istanbul zu seine Ehre rausgekommen sind. Also man sollte nicht ALLE unter eine Kamm scheren.

Hayaser

29.01.2009, 14:24

Lieber Hayaser,

sicher, darfst du dich verteidigen, aber bleib objektiv und nicht zu persönlich. Bleib beim Thema. Jeder darf seine eigene Meinung vertreten. Denk daran, wir sind in eine Phase um eine Beziehung aufzubauen. Nach der Völkermord, hat über 90 Jahren Hass und Feindschaft zwischen uns und die Türken beherrscht. Hrant Dink hatte das gleiche Ziel, aber er wurde ermordet! Danach hast du gesehen, wieviele Türken auf der Straßen von Istanbul zu seine Ehre rausgekommen sind. Also man sollte nicht ALLE unter eine Kamm scheren.

Jawohl lieber Trinity,

du hast recht, man darf selbstverständlich nicht Alle Türken in einen Topf werfen, nur viele Türken in Deutschland sind rassistisch und primitiv, dagegen muss man sich energisch wehren und nicht immer Alles hinnehmen und erdulden.

Weist du eigentlich wie oft ich schon mit dem Tod bedroht wurde, oder meine Oma, die dem Völkermord, als ein kleines Waisenmädchen, überlebte von Forumstürken übelst beleidigt und beschimpft wurde???

Ich weis, dass Türken speziell in Deutschland eine sog. "Narrenfreiheit" besitzen, aber Alles soll und darf man sich nicht gefallen lassen.

Pikes

29.01.2009, 14:38

Pikes, du kannst nun unmöglich hier alleine die Schuld dafür bei Hayasar suchen, wenn es darum geht, auch wenn du dich mittlerweile scheinbar gefangen hast, was das angeht.

Lese mal all seine Beiträge ;). Mir ist es egal. Ich reibe ihm das noch so oft unter die Nase bis er versteht das es auch ohne Beleidigungen geht. Es ist schon erstaunlich wie Kindisch ein älterer Herr sich benehmen kann.

Auch schwätzt er in jedem Thread über Türken, das nervt so langsam. Wen er aufhört mich und die anderen Türken zu beleidigen, dan werde ich auch nicht "Rassistsch" rangehen, sondern Sachlich! Hängt alles am Hayaser. Wen er jedoch meint er muss wieder meine Mutter beleidigen, die mit dem Thema nichts zu tun hat, muss er wohl mit "rassistischen" äußerungen meinerseits auskommen. Es ist doch von einem älteren Mann nicht viel verlangt einfach einmal Sachlich zu bleiben und keine Beleidigungen abzulassen. Was meint den der Herr Hayaser dazu? Auf den Beitrag könnte er mal antworten.

Esel

29.01.2009, 15:56

Lieber Trinity,

ich gebe dir Recht man sollte keinesfalls mit rassistischen Äußerungen und Schimpfwörtern" eine Diskussion betreiben, aber einige Forumstürken können nicht anders.

Was kann ich dafür???
Ich verteidige mich bloss, ist das verboten???

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2667173&postcount=348
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2657479&postcount=261
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2657445&postcount=100
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2649480&postcount=253

Ich könnte ewig weiter machen mit deinen rassistischen Beiträgen voll mit Schimpfwörtern.

Aber noch paar Sachen zu deinem großartigen Talent Themen die NICHTS mit der Türkei zu tun haben mit der Türkei zu verbinden:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2410870&postcount=66
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2413286#post2413286
Und da immernoch niemand geantwortet hat spamt Hayaser weiter:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2415460&postcount=87

Und zum Abschluss: Hayaser nennt einen user HS:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2410849&postcount=9912

So und jetzt guck dir noch mal die markierten Stellen in deinem Beitrag an und dann denk mal drüber nach ob du nicht vielleicht unter irgendeiner Krankheit leidest die dein Wahrnehmungsvermögen beeinträchtigt.

Praetorianer

29.01.2009, 17:24

Lese mal all seine Beiträge ;). Mir ist es egal. Ich reibe ihm das noch so oft unter die Nase bis er versteht das es auch ohne Beleidigungen geht. Es ist schon erstaunlich wie Kindisch ein älterer Herr sich benehmen kann.

Auch schwätzt er in jedem Thread über Türken, das nervt so langsam. Wen er aufhört mich und die anderen Türken zu beleidigen, dan werde ich auch nicht "Rassistsch" rangehen, sondern Sachlich! Hängt alles am Hayaser. Wen er jedoch meint er muss wieder meine Mutter beleidigen, die mit dem Thema nichts zu tun hat, muss er wohl mit "rassistischen" äußerungen meinerseits auskommen. Es ist doch von einem älteren Mann nicht viel verlangt einfach einmal Sachlich zu bleiben und keine Beleidigungen abzulassen. Was meint den der Herr Hayaser dazu? Auf den Beitrag könnte er mal antworten.

Ganz so einfach ist das alles auch nicht, wenn ich diesen Thread lese, dann komme ich nicht umhin immer wieder rassistische Beschimpfungen der Armenier zu registrieren - nicht besser als umgekehrt und nicht nur als Reaktion, sondern auch aktiv pöbelnd. Dass du nun davon abgelassen hast, ist sehr begrüßenswert und sicherlich ein Zeichen von Kompromissbereitschaft, doch vorher konnte man auch dich bei ziemlich krassen Entgleisungen lesen.

Es kann übrigens sein, dass du auch Armeniern begegnest, die eben Extremisten oder im harmloseren Falle Hitzköpfe sind, mit denen man nicht diskutieren kann, wie das bei deutschen Neonazis nicht anders wäre oder auch bei fanatischen türkischen Nationalisten gegenüber Minderheiten. Solche Leute gibt es unter allen Völkern.

Ich weiß nicht, wieso bei Türken der Eindruck besteht, die Weltöffentlichkeit sei voll ihrer Meinung und die Armenier in der Frage isoliert. Dem ist nicht so. Die Deutsche Bundesregierung beispielsweise hat auch kein Gesetz oder keine offizielle Stellungnahme formuliert, dennoch ist die Argumentation, die daraus immer gedreht wird

Regierung XY hat den Genozid nicht offiziel anerkannt => Regierung XY ist der Meinung, der Genozid habe nicht stattgefunden

völlig hahnebüchen, das sollte doch einleuchten. Es ist nicht Aufgabe der Deutschen Regierung irgendeinen Völkermord zu verurteilen oder eben nicht anzuerkennen, der vor fast 100 Jahren stattfand, womit sie sich auch noch selbst belastete.

Das Archiv des Deutschen Amtes für auswärtige Politik ist voll von Berichten von Zeitzeugen, die Augenzeugen der schrecklichen Massaker waren, die in ihrer Gesamtheit belegen, dass diese Grausamkeiten keine vereinzelt stattfindenden Massaker waren, die irgendwo Entgleisung irgendeines Offizieres waren, sondern dass es eine gigantische ethnische Säuberung war, die einfach unkoorodiniert garnicht durchführbar gewesen wäre. Natürlich gab es von den vielen tausenden von Zeitzeugen auch mal diesen oder jenen gegeben haben, der übertreibt, weil er die Türken nicht leiden kann oder weil er aus irgendeinem Grund ein falsches Bild hatte. Doch diese vielen tausend Berichte, die auch noch einander oftmals in ihrer Glaubwürdigkeit bestätigen, da es unwahrscheinlich ist, dass sich hundert Menschen zeitgleich, diegleiche Räuberpistole ausdenken, kann man nicht wegdiskutieren, diese Beweislast ist erdrückend und ich rede hier schon nur und ausschließlich von den Archiven des deutschen Amtes für auswärtige Politik.

Die Deutschen mögen besseren Zugang gehabt haben und die Aussagen sind nochmal gewichtiger, da diese Aussagen über den Verbündeten nämlich nicht gerne gesehen wurden. Dennoch lagern unzählige Dokumente auch in anderen ausländischen Archiven, zum Beispiel im [angeblich] neutralen Schweden.

Die Deutsche Regierung hat schlichtweg eine Stellungnahme zu diesen Ereignissen nicht nötig oder glaubt sie nicht nötig zu haben, daraus diese ständigen Umkehrschlüsse zu ziehen, die Deutschen, Schweden, wasauchimmer, meinen auch, einen Genozid habe es nicht gegeben, ist wirklich albern.

Du musst sehen, jedes Land verfolgt eigene Interessen und es ist vielleicht nicht im Interesse der Deutschen Regierung einen russischen Satellitenstaat - der sich in der Vergangenheit nicht immer einwandfrei verhielt - moralisch den Rücken zu stärken. Dem ganzen könnten die Türken ohnehin den Wind aus den Segeln nehmen, indem sie diesen Völkermord anerkennen.

Wie auch immer, es ist vorbildlich, dass du wenigstens versuchst, diesen Strang wieder auf eine sachliche Ebene zu ziehen.

Hayaser

30.01.2009, 12:10

Pikes, du kannst nun unmöglich hier alleine die Schuld dafür bei Hayasar suchen, wenn es darum geht, auch wenn du dich mittlerweile scheinbar gefangen hast, was das angeht.

Lieber Praetorianer,

stimmt ich benehme mich nicht gut, das gebe ich offen zu, aber das mache ich absichtlich, obwohl es nicht meine Art ist so zu diskutieren.
Ich bin hier im Forum "Alleinkämpfer" und muss mich so gut es nur geht mich verteidigen gegen die "rassistischen und zum Teil unter der Gürtellinie geführten Äußerungen seitens Forumstürken.

Mein Volk wurde beinahe ausgerottet, anstatt das die Armenier die Türken dafür "hassen" werden wir Armenier, die Opfer, beschimpft, beleidigt und gehasst.

Ich habe einmal in einer meiner Beiträge von meiner Oma erzählt, welche als kleines Waisenmädchen den Völkermord überlebte.
Meine Oma wurde regelrecht beschimpft und beleidigt, das kann ich so tatenlos nicht hinnehmen.

Israel hat das Recht sein land zu verteidigen und ich habe das Recht mich vor den Beschimpfungen und Beleidigungen seitens Forumstürken zu verteidigen.

Sobald ich merke, das Forumstürken sachlich ohne Emotionen und Beleidigungen diskutieren, werde ich mich wieder wie gewohnt sachlich diskutieren.

Der Ball ist nun bei den Forumstürken.

Hayaser

13.02.2009, 10:20

Völkermord zu begehen ist ein Akt der Feigheit, es zu leugnen ist Hyperfeige!
Seid 94 Jahren leugnet das türkische Volk den Völkermord an den Armeniern.

Der grösster Fehler der Türken war,wenn es stimmt was du Behauptest, was ich stark bezweifle,deine Vorfahren verschont zu haben. Und wir müssen daswegen leiden und dein Müll was du hier versuchst zu vertickern ertragen. Wirklich Schade
aber waren halt auch nur Menschen und niemand ist Perfekt

Hast du Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache?
Ich habe leider nichts verstanden?
Was ist deine Kernbotschaft?
Bist du "geistlich" überhaupt in der Lage, deine Meinung, über Armenier und den Völkermord, deutlich und verständlich darzustellen?

Esel

13.02.2009, 23:45

Hast du Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache?
Ich habe leider nichts verstanden?
Was ist deine Kernbotschaft?
Bist du "geistlich" überhaupt in der Lage, deine Meinung, über Armenier und den Völkermord, deutlich und verständlich darzustellen?

Übertreib es mal nicht ein durchschnittlich intelligenter Mensch versteht den Beitrag:rolleyes:

Hayaser

14.02.2009, 09:38

Übertreib es mal nicht ein durchschnittlich intelligenter Mensch versteht den Beitrag:rolleyes:

Du bist hier gar nicht gefragt Esel, warum mischt du dich ein? germane

Hast du andere Probleme, die dich drücken und stechen? :hihi:

Du armer Kerl!!!

dreizehn

15.02.2009, 22:27

Der grösster Fehler der Türken war,wenn es stimmt was du Behauptest, was ich stark bezweifle,deine Vorfahren verschont zu haben. Und wir müssen daswegen leiden und dein Müll was du hier versuchst zu vertickern ertragen. Wirklich Schade
aber waren halt auch nur Menschen und niemand ist Perfekt
sind sie sich bewußt , was sie hier schreiben .

Pikes

16.02.2009, 00:11

sind sie sich bewußt , was sie hier schreiben .

Klar :)

dreizehn

17.02.2009, 06:07

Klar :)

sind sie der deutschländer ?germane

Pikes

17.02.2009, 09:13

sind sie der deutschländer ?germane

Nein, aber ich kann sein Denkverlauf bei eurem benehmen hier im Forum doch verstehen.

dreizehn

17.02.2009, 19:09

Nein, aber ich kann sein Denkverlauf bei eurem benehmen hier im Forum doch verstehen.

nein ,, es zeigt nur ihre schlechte erziehung .

Pikes

17.02.2009, 19:22

nein ,, es zeigt nur ihre schlechte erziehung .

Ohhh, da redet der/die "13" über Erziehung :D . Witzbold.

houndstooth

19.02.2009, 09:08

Vollzitat.
Chapeau Praeto :top: :)

FYI , darf vielleicht noch hinzufuegen :

Wie Du vielleicht wissen wirst , wird in den U.S.A. der 24.April 1915 als der Tag betrachtet , an dem das ottomanische Reich mit der systemantischen ,geplanten Voelkermord Kampagne an den Armeniern angefangen hatte.

Aus diesem Grund wurde der 24.April U.S. bundesweit offiziell als 'Armenian Remembrance Day' erklaert . Jedes Jahr hielt Praesident Bush anlaesslich des
'Armenian Remembrance Day' eine Gedenkrede ('commemorative speech') .

Um aus militaerstrategischen Gruenden die Tuerkei nicht vor den Kopf zu stossen , vermeidete President Bush in jeder seiner April 24th Reden den Begriff 'Genozid' und verwandte dafuer den Euphanism 'Tragoedie' oder den angeblichen armenischen Begriff ' ‘‘Great Calamity’'. (1)
[Political expediency before ethical considerations.]

Viele Amerikaner hatten sich an dieses 'tunneling of the truth' gestoert und wollten dass ihr Praesident das tuerkische Kind bei seinem wirklichen Namen , Genozid' nennt.

Das ging dann soweit, dass im House of Representatives eine 'nonbinding' Resolution verabschiedet wurde (2) die den Praedidenten vorschlaegt , doch den wirklichen Begriff 'Genozid' in seiner jaehrlichen April 24 Gedenkrede zu verwenden , da dieser Begriff nun schliesslich die wahren Umstaende korrekt charakterisiert. (3)

Der parlamentarische Wanderweg der H. RES. 106 durch den Kongress kam dann zum Stehen , weil Pres. George W.Bush klar zu erkennen gegeben hatte, dass seine Administration mit 'Genozid' kein Sand in's aussenpolitische Getriebe der U.S. streuen wird.

Die Verwendung des Begriff's Genozid durch den Praesidenten wird von Armeniern als quasi offizielle Anerkennung des tuerkischen Genozids an den Armeniern betrachtet. IMHO faellt solche Verwndung in solchen Umstaenden in deine Grauzone zwischen de facto und de jure Anerkennung - jedoch Anerkennung auf jeden Fall.

Dabei muss das , der Drang nach offizieller Anerkennung des Genozids als solchen , nicht sein, denn schon in 1981 hatte Praesident Ronald Reagan in einer 'declaration' (4) den Begriff 'genocide' im Zusammenhang mit dem tuerkischen Genozid an Armeniern , verwendet:
"Like the genocide of the Armenians before it, and the genocide of the Cambodians which followed it — and like too many other such persecutions of too many other peoples — the lessons of the Holocaust must never be forgotten."

Nun, da das Iraq-Engagement der Amerikaner auslaeuft und auch die amerikanische Airbase in der Tuerkei etwas an Wichtigkeit eingebuesst hat , bleibt es zu sehen ob die 'sleeper legislation' von Nancy Pelosi wieder zum Leben erweckt wird.

Oder mit welchen Worten der jetzige Praesident am kommenden 24.April 'Die Kalamitaet' be-oder umschreiben wird. Ich glaube nicht , dass er 'Genozid' sagen wird.

Angeblich hatten waehrend der praesidentialen Wahlkampagne Pelosi , Biden und Obama 'versprochen' (pleged) den tuerkischen Genozid anzuerkennen : "She underlined, that US vice-president Joe Biden, US Secretary of State Hillary Clinton and Barack Obama always came forward for recognition of the Armenian Genocide." (5)

re: Political expediency before ethical considerations, ich war erstaunt zu erfahren , dass ein russisches Duma Mitglied in diesem Zusammenhang mal folgendes Kommentar abgegeben hatte :

""The Armenian Genocide resolution is a proper test for American democracy. It will uncover priorities of the United States – good relations with Turkey or historical truth", (6)
( Russian State Duma member, Konstantin Zatulin told a news conference in Yerevan October 21)
Eine russische quasi Anerkennung des Genozids als solchen scheint mit solchen Worten also doch vorhanden zu sein.

Any comment? :)
__________________________________________________ ____

(1)
"This terrible event is what many Armenian people have come to call the ‘‘Great Calamity.’’
(President Bush Statement on Armenian Remembrance Day ; April 24, 2005)

(2)
H. RES. 106 (110 ; January 30, 2007)`
'Affirmation of the United States Record on the Armenian Genocide Resolution'

(3)
"(2) calls upon the President in the President's annual message commemorating the Armenian Genocide issued on or about April 24, to accurately characterize the systematic and deliberate annihilation of 1,500,000 Armenians as genocide and to recall the proud history of United States intervention in opposition to the Armenian Genocide."
( Textauszug HOUSE RESOLUTION 106 (110 ; January 30, 2007)`)

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d110:H.Res106:

(4)
Proclamation 4838 of April 22, 1981

Days of Remembrance of Victims of the Holocaust

by the President of the United States of America

A Proclamation

http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1981/42281c.htm

(5)
Armenian Assembly of America hopes US to recognize the Armenian Genocide in 2009
Russian Regnum News Agency

http://www.regnum.ru/english/1120464.html

(6)
Константин Затулин: Планы Турции по вторжению в Ирак - "циничный, но грамотный блеф"

?? http://www.regnum.ru/news/902667.html ??
(sorry , ich versteh die russische Sprache nicht)
__________________________________________________ _________

See also U.S. Senators questioning Ambassador-Designate Marie L. Yovanovitch to Armenia , about the Republican administration's policy decision not to call the Turkish Genocide by it's proper name .

http://www.aaainc.org/fileadmin/pdf_2008_new/Ambassador_Hearing/KerryYovanovitch_Responses.pdf

------------------------------fin--------------------------------

dorbei

07.04.2009, 19:30

In diesen Tagen soll eine historische Vereinbarung zwischen Armenien und der Türkei erzielt worden sein. Die beiden Staaten hätten sich in Verhandlungen auf drei Punkte geeinigt, wie die gewöhnlich gut informierte Zeitung «Wall Street Journal» berichtet. Die Einigung umfasse die Öffnung der Grenzen, deren Schliessung die Türkei 1993 als Reaktion auf den Konflikt zwischen Armenien und Aserbeidschan um die Region Nagorni-Karabach beschlossen hatte. Zudem sollen die diplomatischen Beziehungen wieder aufgenommen und mehrere Kommissionen gebildet werden, wobei eine Kommission die Geschichte des Konflikts zwischen den Ländern aufarbeiten soll.http://www.nzz.ch/nachrichten/international/tuerkei_und_armenien_naehern_sich_an_1.2329913.htm l

Ob das die EUrokraten beeindruckt?

houndstooth

16.04.2009, 09:46

Es naehert sich der vom amerikanischem Kongress so bestimmte Days of Remembrance of Victims of the Holocaust .

Zwei Tage nach dem dafuer bestimmten Tag , 22. April , also am 24 April , dem sog. 'Armenian Remembrance Day' jedes Jahres , haelt der amerikanische Praesident eine diesbezuegliche Gedenkrede , in der vom Genozid betroffene Voelkergruppen/ Nationen beim Namen genannt werden : dieser Gedenktag soll ein lebendes Mahnmal statt ein aus Granit und Bronze gebautes Mahnmal darstellen.

Es darf in Erinnerung gebracht werden , dass Praesident Reagan am 22. April vom Armenischen Genozid gesprochen hatte : "Like the genocide of the Armenians before it, [...]"

Ebenso darf in Erinnerung gebracht werden , dass erst in juengerer Vergangenheit prominente Mitglieder der Demokraten , wie z.B. Pelosie , Clinton und Biden vom armenischem Genozid und seiner Anerkennung gesprochen hatten .

Auch darf daran erinnert werden dass hope'n'change Obamessiah sich diesbezueglich in Sinne der Genannten geaeussert hatte - obwohl er sich wohl nicht mehr daran erinnern wird was er dem Teleprompter nachplapperte.

Egal , Mr. 'Hope-&-Change' fuer die 'Marginalisierten' dieser Welt wird per Proclamation 4838 dazu gezwungen sein , am ~ 22 . April dieses Jahres den Opfern von Genozids zu gedenken.

Anders als sein Vorgaenger , der doch , dem Buffoon zufolge , alles und noch mehr versaut hatte, wird, der jetzigen Karikatur im White House zufolge doch alles richtig gemacht : logischerweise muesste Obamessiah vom ' Armenian Genocide' sprechen ; Mr. Bush hatte sich , der expediency wegen geweigert das Kind beim Namen zu nennen.

Wir werden sehen , dass Obaffoon entweder am 22. April oder , stattdessen , am traditionellen 24. April , dem 'Armenian Remembrance Day' ein Pressrelease haben wird .

Was wir NICHT hoeren oder lesen werden ist die Erwaehnung vom 'Armenian Genocide' .

Warum nicht ?

1) Weil Obamessiah ein prinzipienloser Buffoon ist

Hayaser

21.04.2009, 06:18

houndstooth

21.04.2009, 08:57

Jemand der Israel bezichtigt Voelkermord begangen zu haben , hat sich durch solch ignorierendes Geschwafel selbst disqualifiziert , Empfaenger irgendwelcher Emphatie zu sein.

JensVandeBeek

21.04.2009, 10:13

Dieser Tag wird jedes Jahr in der Türkei ausgiebig gefeiert.
Das ist wieder eine bodenlose LÜGE á la hayaser !!! Sonst bitte belegen.

Türkei ich HASSE dich wie die Pest!!!

Du machst damit nur Dich unglücklich. Hass ist IMMER Gesundheitsschädlich. Man kann an die Sache bewusster rangehen ohne seine Standpunkt aufzugeben.

Cicero1

21.04.2009, 11:45

Wenn ich Türke wäre :so würde dieses Völkermord zugeben und mich davon distanzieren.Ich mag die Türken viel mehr als die Armenier aber Wahrheit bleibt Wahrheit!Ich wünschte die Türken würden es zugeben und dies als fehlverhalten einsehen und dann wäre die Sache erstmal aus der Welt.Das ist nur eine Empfehlung eines Freundes der Türkei!

Aber wie Du siehst, ist Dein Vorschlag vergeblich, die Forumstürken leugnen weiter:

Mein guter Freund, das ist doch gerade der Punkt. Die Wahrheit ist, dass es kein Völkermord war. Frag doch mal Deinen Staatspräsidenten Simon Peres.

Und wo kann man die Wahrheit bitte nachsehen, dass es sich angeblich um Völkermord gehandelt habe? Die Armenier haben doch bis heute nicht mal ihre Archive geöffnet. Der bekannte armenische Historiker Safarian hat vor kurzem öffentlich beklagt, dass er keinen Zugang zu armenischen Archiven bekommt, dagegen konnte er in den türkischen Staatsarchiven forschen! Der Staat Armenien hat sämtlichen armenischen Historikern verboten, bei internationalen Historiker-Kommissionen zur Klärung der Armenierfrage teilzunehmen! So verhält sich wohl keiner, der meint die Wahrheit zu vertreten und Beweise für seine Behauptungen zu haben.

Und nicht zuletzt, die UNO hat es auch nicht als Völkermord anerkannt. Zuletzt hat Schweden nach England es abgelehnt als Völkermord anzuerkennen, mit Hinweis auf die UNO. Weitere EU-Mitglieder wie Bulgarien haben es auch abgelehnt. Der Staatspräsident der Schweiz, den ich hier zitiert habe, sagte in einem Interview letztes Jahr, dass es falsch ist, es als Völkermord zu bezeichnen.
Es ist schlicht und ergreifend unzutreffend.

Sollen sie noch weiter aufgeregt durch die Gegend hüpfen. Wen juckt es schon ;)

Cicero1

21.04.2009, 11:59

Was haben dir Armenier Böses getan, dass du sie derart "hasst" wie die Pest???

Wo hat er das geschrieben?

Fingerzeiger

21.04.2009, 13:17

Mir ist egal, wie die offizielle Definition von Völkermord lautet(sieht so ein wenig danach aus, als wenn das ein willkommener Anlass für Nebelkerzen ist), meiner Ansicht nach wurde vor 94 Jahren ein Völkermord an den Armeniern begangen...

Durkheim

21.04.2009, 14:19

Die armenische Propaganda-Industrie ist wieder mal am laufen. Die letzten vier Jahre immer die selbe Leier.

Zum 24. April nun ein Paar Hintergrundinformationen, das von den armenischen Ultranationalisten und Fanatikern gerne verschwiegen wird. Was war denn am 24. April? Am 24. April wurden in Istanbul armenische Rechtsradikale und Extremisten festgenommen, denen aufgrund ihrer Aktivitäten Vaterlandsverrat und Spionage vorgeworfen wurde (für Vaterlandsverrat und Spionage gab es Anfang des 20. überall in Europa die Todesstrafe, nichtsdestotrotz wurden nur die wenigsten dieser Leute wirklich hingerichtet, die meisten wurden in die Verbannung verschickt, die dann anschliessend über Umwege in Europa landeten so wie der armenische Dokumentenfälscher Andonian).
Man hat also gezielt jene (ein Paar Hundert) Leute in Istanbul verhaftet und nicht willkürlich irgendwelche Leute festgenommen. Aufgesucht wurden die Leute anhand Namenslisten und jetzt kommts, die von Armeniern selber zusammengestellt wurden! Und zwar von Mitgliedern der Dashnaktsutiun Partei! Die Partei gibt es übrigens heute noch in Armenien. Denn es wurden von den Leuten, denen Spionage, Vaterlandsverrat und Terrorismus vorgeworfen wurden, zahlreiche Morde an Armeniern durchgeführt, darunter auch Morde an armenischen Geistlichen. Armenier, die nicht mit ihnen kooperieren wollten, wurden auf offener Strasse erschossen oder Zuhause heimgesucht und regelrecht abgeschlachtet. Für mich ist es nicht sonderlich überraschend, dass nun ausgerechnet jener 24. April von den armenischen Ultranationalisten und Extremisten ausgewaehlt wurde, mit Zelebrierung und Gedenken an diese damals verhafteten Leute. Mit dem ASALA Terrorismus vor einigen Jahrzehnten war exakt dasselbe, der Staat Armenien hat diese Mörder mit Preisen dekoriert, ihnen Denkmäler aufgestellt und sie gelten bei den armenischen Ultranationalisten als Volkshelden.

Wie kam es denn dazu, so wird nun der ein oder andere unwissende raunen, dass ausgerechnet Armenier damals am 24. April von sich aus Namenslisten zusammenstellten und diese zwecks Verhaftung an die türkischen Behörden übergaben. Damals begriffen einige Armenier, dass die armenischen Ultranationalisten eine grosse Gefahr für das friedliche Zusammenleben und nicht zuletzt für die Armenier selber bedeuteten. Dem gingen wie gesagt zahlreiche Morde seitens dieser armenischen Mörder voraus. Sie haben sich zunehmend selber von ihnen bedroht gefühlt und nicht zuletzt sahen sie in ihnen eine Gefahr für die übrigen Armenier.

Ich möchte nur mal daran erinnern, dass nicht etwa die Türkei es ist, der sich nicht der Geschichte stellt, sondern Armenien. Die armenischen Archive sind nachwievor nicht geöffnet und nur ausgesuchte armenische Staatshistoriker (im Dienste des armenischen Staates) können dort forschen. Vielen armenischen Historikern im Westen, so wie Safarian, beklagen, dass sie zwar in den Osmanischen Archiven forschen können, aber ihnen der Zutritt zu armenischen Archiven verweigert wird.
Die Türkei hat mehrfach eine internationale Historikerkommission vorgeschlagen und bis heute wird das von den Armeniern verweigert.

Vielleicht nimmt mal einer Stellung zum 24. April, gerade im Hinblick darauf wie die Festnahmen zustandekamen und welche Hintergründe es hatte, die gerne zwecks Propaganda verschwiegen werden!

Durkheim

21.04.2009, 14:43

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2667173&postcount=348
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2657479&postcount=261
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2657445&postcount=100
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2649480&postcount=253

Ich könnte ewig weiter machen mit deinen rassistischen Beiträgen voll mit Schimpfwörtern.

Aber noch paar Sachen zu deinem großartigen Talent Themen die NICHTS mit der Türkei zu tun haben mit der Türkei zu verbinden:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2410870&postcount=66
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2413286#post2413286
Und da immernoch niemand geantwortet hat spamt Hayaser weiter:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2415460&postcount=87

Und zum Abschluss: Hayaser nennt einen user HS:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2410849&postcount=9912

So und jetzt guck dir noch mal die markierten Stellen in deinem Beitrag an und dann denk mal drüber nach ob du nicht vielleicht unter irgendeiner Krankheit leidest die dein Wahrnehmungsvermögen beeinträchtigt.
Der armenische Nationalismus baut auf der Kultur des Hasses. Aber da sind sie natürlich nicht alleine, im Zuge der Nation Building versuchen einige auf Kosten anderer mit dem Vehikel der Geschichtspropaganda und Feindbilderschürung ihren kranken Nationalismus zu frönen und zu kultivieren. Das wird übrigens auch von armenischer Seite zugegeben, formuliert wird es in dem Masse, dass der sog. Genozid wichtig sei für den "Zusammenhalt der Armenier und der armenischen Diaspora" und eine wichtige "Identifikation der armenischen Nation" darstelle.

Besonders bemerkenswert ist übrigens, dass die armenischen Fanatiker alles auf eine Karte gesetzt haben und das friedliche Zusammenleben aufkündigten, um auf Kosten der Türkei, Georgien und Aserbeidschan ihr Land zu errichten (sollte ursprünglich ein grossarmenisches Reich sein in ihren feuchten Träumen mit einer Ausdehnung bis nach Syrien runter und einhergehend mit gigantischen ethnischen Säuberungen, in einem Gebiet wo sie die Minderheit überall stellten und nirgends mehr als 30% erreichten), ihren Urlaub so wie der Hayaser in der Türkei verbringen und nicht etwa in Armenien. Naheliegend wäre auch Russland normalerweise, deren ewige Vasallen sie sind und nachwievor in russischer Knechtschaft leben (die wichtigen armenischen Staatsbetriebe sind in russischer Hand), wo sie allerdings nicht sonderlich beliebt sind. Da kann man sich berechtigt fragen, war es das wirklich wert.

Und wollen wir uns schlussendlich vor Augen führen, dass die Türken zu allerletzt, wo es gerade 5 vor 12 stand, den damals grassierenden Nationalismus übernahmen, um das letzte Zipfelchen Land noch zu retten, was noch übriggeblieben war und bis zuletzt für eine multikulturelle Nation kämpften (siehe Proklamation der Jungtürken vor dem ersten Weltkrieg), das von den gerade christlichen Minderheiten, aufgestachelt durch die feindlichen imperialistischen Länder und Kriegsgegner, gezielt unterstützt wurde. Allerdings wurden sie recht schnell mit den Realitäten konfrontiert, dass eine solche Vision längst aufgekündigt wurde und einige nun ihre eigenen Ziele verfolgten.
Als die imperialistischen Länder die Armenier schlussendlich für ihre Zwecke verheizt hatten, haben sie es später nach dem Vorbild der Araber mit einigen Kurdenstämmen versucht, allerdings nach den bitteren Erfahrungen in Gallipoli, etwas vorsichtiger und eher von der Ferne. Der Said Aufstand ist gerade ein Beispiel für ein im Ausland organisierten und bezahlten Aufstand, in dem Fall seitens der Briten.

Es ist heute noch so. Gerade jene Staaten, so wie Russland, interessieren sich einen Scheissdreck für Armenier oder Armenien. Noch heute ist Armenien ein russischer Satellitenstaat, der nur dazu dienen soll, russische (Konflikt-)Politik im Kaukasus zu vertreten. Die Konflikte im Kaukasus wie mit Aserbeidschan sind durch Russland erst aufgebaut worden, die Armenier werden dabei dazu missbraucht, damit immer ein Unruheherd und Krise dort weiter am kochen ist und sie militärisch und im Sinne russischer Imperialpolitik dort agieren können. Leiden kann in Russland Armenier kaum einer, siehe ständige Übergriffe, Rassismus und Mord an über 3000 Armeniern in den letzten 10 Jahren. Darüber schweigt man sich aber auf armenischer Seite natürlich aus und macht kein grosses Thema draus. Es ist ein Tabuthema, worüber man nicht gerne spricht.

Pikes

21.04.2009, 14:52

Noch drei Tage dann ist der 24. April ein schmerzlicher Tag für die Hinterbliebenen!!!

24. April ist der Beginn des grausamen Völkermordes an die Armenier 1915

Dieser Tag wird jedes Jahr in der Türkei ausgiebig gefeiert.

Türkei ich HASSE dich wie die Pest!!!

Noch 3 Tage, dan werden die Armenier wie "jaulen". Ist schon fazinierend wie ihr an den Lügen festhält und nicht mehr los lassen wollt.

http://www.metz-ocak.com/index%20fichier/resim/Mehter.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/8572/mehter1vq4.jpg

Weisst du, außer heulen kannst DU nichts. Ok, pauschalisieren kannst du auch sehr gut :D

Fingerzeiger

21.04.2009, 14:55

Naja, so richtig RUhe und Frieden wollen die Türken wohl auch net haben...:rolleyes:

Immerhin ist das Ganze einen 1000er-Strang wert....

houndstooth

21.04.2009, 15:20

Wie uninteressant die ebenso endlosen wie irrelevanten Schwurbeleien des Voelkermord-Apologeten.

Nicht ein einziger Satz , nicht ein einziger Absatz befasst sich mit dem Thema.

Reality denial via delusions is a mental condition = psychosis .

Delusions — An unshakable belief in something untrue which cannot be explained by religious or cultural factors. These irrational beliefs defy normal reasoning and remain firm even when overwhelming proof is presented to refute them.

Eines unserer Mitglieder ist ein Textbuch Beispiel fuer "unshakable belief in something untrue" + "remain firm even when overwhelming proof is presented" .

Pity , often the best and brightest fall victim to that most unfortunate condition .

Pikes

21.04.2009, 15:30

Naja, so richtig RUhe und Frieden wollen die Türken wohl auch net haben...:rolleyes:

Immerhin ist das Ganze einen 1000er-Strang wert....

Och, wir wollten schon oft einen "Waffelstillstand" mit Herrn Hayaser aushandeln. Immer zugesagt, nie dran gehalten!!!!! Von daher werde ich mich nicht mehr so zurück halten. Ich bin einer der weniger User hier, der nicht mit Beleidigungen um sich wirft, werde aber trotzdem von jedem "dumm angemacht". Der Hayaser kommt mit der ganzen Pallete angelauft- von "Scheiß Türken/Abschaum" bis "Hurensohn/Bastard"- alles ist dabei. Und wen niemand was da gegen unternimmt, so muss ich das machen ;)

Fingerzeiger

21.04.2009, 15:41

Ich bin einer der weniger User hier, der mit Beleidigungen um sich wirft, werde aber trotzdem von jedem "dumm angemacht". ;)

Naja, dann ist es ja auch kein Wunder:D;)

Ich gebe auch zu, net jedes Posting gelesen zu haben.... finde allerdings, dass dieses gegenseitige Bashing doch irgendwann ermüdend wirken muss,oder?

Pikes

21.04.2009, 15:55

Naja, dann ist es ja auch kein Wunder:D;)

Ich gebe auch zu, net jedes Posting gelesen zu haben.... finde allerdings, dass dieses gegenseitige Bashing doch irgendwann ermüdend wirken muss,oder?

NICHT! mit Beleidigungen um sich wirft :D war ein grober Tippfehler, sorry :D

Selbstverständlich macht es müde. Schau mal, ich habe knapp 7000 Beiträge über Jahre hier in diesem Forum gepostet. Von diesen ca 7000 Beiträgen bestehen mindesten 3500 -also die Hälfte- aus Bashing und Co. .

Jedoch bin ich meist nicht der verursacher, sondern der zweit Anwender den es betrifft und der Antwortet :D.

Durkheim

21.04.2009, 16:12

Wie man sehen kann, kommt wieder das übliche Gesabber. Ich lade jeden herzlichst ein zu den Dingen, die ich als Hintergrund nannte hinsichtlich des 24. April und wofür es wirklich steht, einzugehen und es gerne zu widerlegen ;)

Durkheim

21.04.2009, 16:35

Naja, dann ist es ja auch kein Wunder:D;)

Ich gebe auch zu, net jedes Posting gelesen zu haben.... finde allerdings, dass dieses gegenseitige Bashing doch irgendwann ermüdend wirken muss,oder?
Es ist nicht unser Problem, wenn die armenischen Ultranationalisten sich mit Geschichtsfälschungen, Propaganda bis hin historisch widerlegten und auch von armenischen Historikern zugegebenen Falschbehauptungen immer wieder blamieren.
Ob sie sich nun ein Dutzend Mal blamieren oder tausend Mal, ist nicht unser Problem. Vor einer internationalen Historikerkommission kann Armenien ohnehin nicht auf Ewig davonrennen ;)

kadir

21.04.2009, 20:44

am 24. werde ich eine kerze aufstellen und für die ermordeten türken eine gedenkminute abhalten.selbstverständlich werde ich die mörderbanden ( armenier ) verfluchen und mein hass vertiefen und beten das sowas niewieder dem türkischen volk angetan wird.:D

Hayaser

22.04.2009, 06:06

Och, wir wollten schon oft einen "Waffelstillstand" mit Herrn Hayaser aushandeln. Immer zugesagt, nie dran gehalten!!!!! Von daher werde ich mich nicht mehr so zurück halten. Ich bin einer der weniger User hier, der nicht mit Beleidigungen um sich wirft, werde aber trotzdem von jedem "dumm angemacht". Der Hayaser kommt mit der ganzen Pallete angelauft- von "Scheiß Türken/Abschaum" bis "Hurensohn/Bastard"- alles ist dabei. Und wen niemand was da gegen unternimmt, so muss ich das machen ;)

Stimmt du bist einer der wenigen türkischen User hier, der den Völkermord mehrfach gerechtfertigt und obendrein behauptet hat, dass es einer "Schlächtung" gleich komme, was damals 1915 geschah.

Ich möchte mit dir keinen Waffenstillstand ich möchte kämpfen bis ich gewinne.

Durkheim

22.04.2009, 08:20

Stimmt du bist einer der wenigen türkischen User hier, der den Völkermord mehrfach gerechtfertigt und obendrein behauptet hat, dass es einer "Schlächtung" gleich komme, was damals 1915 geschah.

Ich möchte mit dir keinen Waffenstillstand ich möchte kämpfen bis ich gewinne.
Du warst doch, der immer wieder schrieb, "Die JUDEN" hätten Völkermord an den Armeniern durchgeführt.

Du darfst gerne darauf eingehen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2840047&postcount=10471

Aber wie immer kommen von Dir nur Müllpostings. Anstatt hier mit Deinen rassistischen Postings einen auf armenischen Nazi zu machen, kannst Du mal zur Abwechslung sachliche und fundierte Antworten geben.

Pikes

22.04.2009, 18:27

[COLOR="Red"][SIZE="4"][B]Stimmt du bist einer der wenigen türkischen User hier, der den Völkermord mehrfach gerechtfertigt und obendrein behauptet hat, dass es einer "Schlächtung" gleich komme, was damals 1915 geschah.

"Schlächtung" ? Aha :rolleyes: Weisst du diese "500k/1000k/1500K" Armenier hätten sich einfach benehmen müssen, und keine türkischen Zivilisten ermorden! Soll mir egal sein was mit denen passiert ist oder nicht.

Ich möchte mit dir keinen Waffenstillstand ich möchte kämpfen bis ich gewinne.

Oh, da kannst du noch lange "kämpfen" :lach: :hihi::))

Hayaser

23.04.2009, 06:09

"Schlächtung" ? Aha :rolleyes: Weisst du diese "500k/1000k/1500K" Armenier hätten sich einfach benehmen müssen, und keine türkischen Zivilisten ermorden! Soll mir egal sein was mit denen passiert ist oder nicht.

Oh, da kannst du noch lange "kämpfen" :lach: :hihi::))

Du widerst mich an!!!

Dich möchte ich nicht mal sehen, so sehr eckele ich mich vor dir!!!

Pikes

23.04.2009, 16:03

Du widerst mich an!!!

Dich möchte ich nicht mal sehen, so sehr eckele ich mich vor dir!!!

Gehen dir die Ausreden aus?!? :))

Hayaser

24.04.2009, 06:45

Gehen dir die Ausreden aus?!? :))

Definier mal "Ausrede"

Was verstehst du unter der Bezeichnung die Ausrede?

reinhard

24.04.2009, 10:11

Gerade an diesem 24. April, dem Gedenktag an den Genozid, zeigt sich, dass die Leugner weltweit bereits verloren haben. In den meisten Ländern wird ihre Propaganda strafrechtlich verfolgt, es bleiben den Leugnern nur noch einige Nischen im Internet.

Schauen wir doch einfach in einige große Zeitungen in der Schweiz und Deutschland von heute, die den Gedenktag an den Genozid auch zum Anlass nehmen, den Misserfolg der Leugner darzustellen:

Ankaras Last des jungtürkischen und kemalistischen Erbes

Zaghafte Ansätze zur Aufarbeitung der Tragödie der osmanischen Armenier im Ersten Weltkrieg

Der 24. April ist für die Armenier ein Trauertag. Sie gedenken des Genozids, dem die anatolischen Armenier im zerfallenden Osmanischen Reich zum Opfer gefallen sind. Ankara will von einem Völkermord nichts wissen. Seit einigen Jahren gibt es in der Türkei jedoch Stimmen, welche die offizielle Geschichtsschreibung in Frage stellen.

...

Aus der Sicht Armeniens, der armenischen Diaspora sowie der meisten westlichen Historiker ist das jungtürkische Regime bei diesen Aktionen planmässig und systematisch vorgegangen. Das Ziel habe darin bestanden, die osmanischen Armenier dauerhaft aus Anatolien zu entfernen oder gar zu vernichten. Sie sprechen von einem Genozid, auch wenn dieser Straftatbestand erst 1948 unter dem Eindruck des Holocausts in der Anti-Genozid-Konvention der Uno erstmals definiert wurde. Als Völkermord gelten Kriegsverbrechen, die in der Absicht begangen werden, «eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören». Auf den Todesmärschen und bei Massakern sind nach armenischen Angaben 1,5 Millionen Armenier ums Leben gekommen. Das osmanische Innenministerium nannte 1919 eine Zahl von 800 000 bis 900 000. Vor dem Ersten Weltkrieg hatten 2 Millionen Armenier in Anatolien gelebt, jeder fünfte bis sechste Bewohner war ein christlicher Armenier.

Neue Zürcher Zeitung, 24. April 2009 ('http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/ankaras_last_des_jungtuerkischen_und_kemalistische n_erbes_1.2452786.html')

Die Türkei vergibt eine große Chance

Armenien und die Türkei trippeln weiter aufeinander zu. Für den erhofften beherzten Sprung hat die Kraft der Türken nicht gereicht: Ein vager "Fahrplan" in Richtung Normalisierung, wie nun verkündet, ist eben keine Grenzöffnung. Gereicht wird das trockene Brot der Diplomatie, wo Optimisten sich Torte und Champagner erträumt hatten.

...

Allerdings weigert sich die Türkei mit ihrem verzweifelten Kampf gegen Völkermord-Resolutionen, die Realitäten anzuerkennen. Damit mag sie hier und da eine Schlacht gewinnen - den Krieg aber hat sie schon verloren. Denn wenn es Barack Obama an diesem Freitag nicht tut, dann wird es irgendwann ein anderer tun: Eines Tages wird ein US-Präsident die Massaker an Armeniern von 1915 als Völkermord bezeichnen. Und die Welt wird sich weiterdrehen, die Türkei wird nicht untergehen, und sie wird keine Territorien verlieren, wie vielfach befürchtet. Ankaras Angst vor Genozid-Resolutionen ist irrational - und kostet viel politisches Kapital.

Süddeutsche Zeitung, 24. April 2009 ('http://www.sueddeutsche.de/156384/521/2858979/Die-Tuerkei-vergibt-eine-grosse-Chance.html')

Türkei - Armenien

Das G-Wort

Von Michael Thumann, Istanbul

Die verfeindeten Nachbarn Türkei und Armenien wollen sich versöhnen. Aber es gibt Widerstand in beiden Ländern: Die Nationalisten streiten über die Frage des Genozids

Nach dem Mord waren weit mehr als 100.000 Türken gekommen, um zu trauern. "Wir sind alle Armenier", riefen sie – aus Solidarität. Ein gedungener 17-jähriger türkischer Nationalist hatte im Januar 2007 den armenischen Journalisten Hrant Dink vor seiner Redaktion mit zwei Schüssen in den Kopf ermordet. Auf der Straße ist heute davon nichts zu sehen. Keine Gedenkplatte erinnert an Dink, kein Schild weist hin auf seine Zeitung Agos an dem stucküberladenen Haus im Stadtteil Sisli.

...

Doch auch auf der türkischen Seite gibt es Kräfte, die eine Annäherung verhindern wollen. Das säkular-kemalistische Establishment hat jahrelang eine dreiste Anti-Genozid-Kampagne geführt. Ihre zentrale Behauptung war, die Türken seien selbst Opfer eines Völkermords durch Armenier geworden: Filme und Dokumente sollten ihre abenteuerliche These zementieren. Der Lüge wurden sogar Denkmäler gebaut. Türkische Politiker und Diplomaten drohten dem Ausland mit Rache, sollte es die armenischen Forderungen anerkennen.

Nun zeigt ein neuer Bericht des Thinktanks European Stability Initiative (ESI), dass die türkische "Genozid-Diplomatie fast komplett gescheitert ist". Die ganze Welt spreche heute vom Völkermord an den Armeniern. Wenn seriöse Historiker die Fakten von 1915 mit den UN-Konventionen vergleichen, haben sie kaum Zweifel, dass es einer war. Die Nationaltürken laut ESI sind in der Sackgasse, genauso wie die armenischen Genozid-Missionare. "Äußerer Druck führt nur zu Verhärtung", sagt Etyen Mahçupyan in der Agos- Redaktion. "Normalisierung in der Türkei muss von innen kommen."

Die ist heute mit Händen zu greifen. Die armenische Zeitung Agos etwa ist jetzt zwei Mal so dick wie noch zu Hrant Dinks Zeiten. Viele haben geholfen, damit die Redaktion aufs Doppelte wachsen konnte. Jetzt hofft Agos auf die Öffnung der Grenze zu Armenien, um weiter zu expandieren.

Die ZEIT, 23. April 2009 ('http://www.zeit.de/2009/18/Armenien?page=2')

Türkei und Armenien nähern sich an

Von Michael Martens

24. April 2009 Unter Vermittlung der Schweiz haben sich die Türkei und Armenien auf einen Fahrplan zur Normalisierung ihrer Beziehungen geeinigt. „Die beiden Parteien haben in diesem Prozess handfeste Fortschritte und beiderseitiges Einverständnis erzielt und sich über einen umfassenden Rahmen für die Normalisierung ihrer Beziehungen verständigt“, heißt es in einer Mitteilung des türkischen Außenministeriums am Donnerstag. Zu der Einigung war es demnach bereits in der Nacht zum Mittwoch gekommen.

...

Dass die Nachrichten darüber ausgerechnet jetzt bekanntgemacht wurden, ist kein Zufall. An diesem Freitag soll sich Barack Obama, wie amerikanische Präsidenten das seit vielen Jahren tun, offiziell zum Streit über die Verfolgungen der Armenier im osmanischen Reich im Jahr 1915 äußern. Der 24. April gilt als Beginn dieser Verfolgungen, bei denen es sich aus Sicht der Armenier und einer Mehrheit unabhängiger Historiker um einen Völkermord gehandelt hat. Im offiziellen Ankara leugnet man eine von blutigen Exzessen begleitete Vertreibung der Armenier nicht mehr, will die Vorgänge jedoch nicht als Genozid gewertet wissen. Das Geschichtsbild in der Türkei hat sich aber mit der gesellschaftlichen Öffnung der vergangenen Jahre gewandelt. Immer mehr Türken leugnen einen Genozid nicht länger oder fordern zumindest eine offene Diskussion über diese Frage.

FAZ vom 24. April 2009 ('http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E85ADE57E8AF947218CA29D7FE8ABC192~ATpl~Ecommon ~Scontent.html')

... und so weiter und so fort.

Die Nachfahren der Täter sind noch immer nicht in der Lage, sich mit der Realität zu beschäftigen. Der Rest der Welt weiß´aber Bescheid.

Pikes

24.04.2009, 10:46

Die Nachfahren der Täter sind noch immer nicht in der Lage, sich mit der Realität zu beschäftigen. Der Rest der Welt weiß´aber Bescheid.

Jaja, der Rest der Welt weiß Bescheid :D :lach:. Wir werden diesen sog. Genozid nie anerkennen. Es gab nie ein Genozid.

houndstooth

24.04.2009, 11:38

Forumstürke

24.04.2009, 18:28

Die Mongolen sollen von uns Türken die frühesten Vorfahren gewesen sein. Bekanntlich waren die Mongolen nicht gerade ein friedliches Volk und bei ihrem Weg bis in die Türkei dürfte sie viele Massaker verübt haben. Dann sind die Osmanen bis nach Wien und so gekommen und dürften ihren Weg auch mit Leichen gepflastert haben. Wo soll man da als heutiger Türke anfangen sich zu entschuldigen?
Wieso seid ihr jetzt so rassistisch und wollt nur eine Entschuldigung und Anerkennung für die Ereignisse der Armenier? Wieso macht ihr um sie so viel Wirbel? Sind die anderen Opfer eurer Aufmerksamkeit nicht würdig genug? Die anderen Opfer der Geschichte schön vergessen, aber sich immer an die Armenier erinnern und das nur, weil die Armenier wirklich sehr gut organisiert sind in der Welt. Jetzt sagt mir mal, wieso sollen nur die Armenier eine Anerkennung der ersten Klasse erhalten, während die anderen Opfer meiner Vorfahren nicht mal erwähnt werden?

David Addison

25.04.2009, 14:51

Bis jetzt noch nichts von Obaffoon.

Wie schon erwaehnt,
ich erwarte auch nichts von ihm ...
habe keine hope
fuer 'change'
in Bezug auf 'genocide'.

Kein Vergleich mit GW ... ein Mann mit Style , Klasse und Prinzipientreue ...

Natürlich hat Obama das G-Wort nicht in den Mund genommen. Obama hat die Armenier im Wahlkampf genauso verarscht wie Bill Clinton und George Bush zuvor auch schon. Die Amenier sind halt blöd das sie immer noch denken, sie hätten irgendeinen Einfluß.
Soweit man hört drängt die Türkei die USA mittlerweile auch den türkischen Opfern zu gedenken. Diese einseitige armenische Scheiße wird es zukünftig nicht mehr geben. Immerhin wurden eine halbe Million Muslime in den Jahren 1915/16 in Ostanatolien ermordet oder vertrieben. Diese nicht zu erwähnen ist nichts als eine Opferveröhnung. Wollen die USA gute Beziehungen zur Türkei, müssen sie auch den Muslimen gedenken.

David Addison

25.04.2009, 14:54

bernhard44

25.04.2009, 14:56

Noch läuft das Spielchen guter Christ = Armenier und pöser pöser Moslem = Türke. Zumindest ist das in den westlichen Medien so. Das wird sich aber Schritt für Schritt ändern müssen. Ansonsten gibts Ärger.

von wem gegen wem? Ist der nächste Pogrom von den Türken schon geplant?

David Addison

25.04.2009, 15:24

von wem gegen wem? Ist der nächste Pogrom von den Türken schon geplant?

Da nach dem 11, September 2001 alle auf den Zug von W. gesprungen sind, tun einem die angeblich unschuldigen Armenier ja sooo Leid. Das wird sich jetzt ändern, diese guter Christ = Armenier und pöser pöser Moslem = Türke Spielchen wird es zukünftig nicht mehr geben.
Ärger wird es insofern geben, dass die Türkei eben ihren Druck erhöht. Anzeichen dafür hast du ja schon beim letzten NATO-Gipfel gesehen. Die dämliche Merkel hat da auch die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Die Bedeutung der Türkei steigt. Guckst du:

Turkey to command Somalia anti-piracy force: US

23 hours ago

MANAMA (AFP) — The US Fifth Fleet announced on Friday it is transferring command of the counter-piracy international naval force CTF 151 to the Turkish Navy on May 3.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gHfpaiXYTuKI2p_0llhaacSa73Nw

David Addison

25.04.2009, 15:26

Hatte ich oben gerade erwähnt:

Soweit man hört drängt die Türkei die USA mittlerweile auch den türkischen Opfern zu gedenken. Diese einseitige armenische Scheiße wird es zukünftig nicht mehr geben. Immerhin wurden eine halbe Million Muslime in den Jahren 1915/16 in Ostanatolien ermordet oder vertrieben. Diese nicht zu erwähnen ist nichts als eine Opferveröhnung. Wollen die USA gute Beziehungen zur Türkei, müssen sie auch den Muslimen gedenken.

Jetzt kann man es auch in den Medien nachlesen:
Turkey says Obama failed to mention slain Turks

ANKARA, Turkey (AP) — Turkey's president said Saturday that President Barack Obama failed to honor Turks slain by Armenians in a message remembering the dead in massacres nearly a century ago.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jSZTy5m0aYrqBvobVdypihrvqT5gD97PEF1G1

Diese einseitige armenische Scheiße wird es zukünftig nicht mehr geben. Da macht die Türkei mächtig Druck. Zukünftig wird der US-Präsident auch den türkischen Opfern gedenken. So und nicht anders wird es laufen.

liebe99

25.04.2009, 18:15

Hatte ich oben gerade erwähnt:

Jetzt kann man es auch in den Medien nachlesen:
Turkey says Obama failed to mention slain Turks

ANKARA, Turkey (AP) — Turkey's president said Saturday that President Barack Obama failed to honor Turks slain by Armenians in a message remembering the dead in massacres nearly a century ago.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jSZTy5m0aYrqBvobVdypihrvqT5gD97PEF1G1

Diese einseitige armenische Scheiße wird es zukünftig nicht mehr geben. Da macht die Türkei mächtig Druck. Zukünftig wird der US-Präsident auch den türkischen Opfern gedenken. So und nicht anders wird es laufen.

Der Aggressor beklagt seine "Opfer"??? Nach so vielen Gräueltaten dürfte die Türkei eigentlich nicht existieren. Die Türkei ist ein "Land", dass auf Leichen errichtet wurde. Das Schlimme ist, dass die Türkei weiter den Aggressor spielt.

houndstooth

25.04.2009, 22:28

Vollzutat

@ Reinhard :
Vorweg , missversteh folgenedes Kommentar nicht als persoenliche Attacke , es ist lediglich ein kritischer Hinweis :]

In einem Deiner eingestellten Zitate ist folgender Satz zu lesen , den ich als ungewollten Hohn oder subliminal message betrachte" :

" Die ganze Welt spreche heute vom Völkermord an den Armeniern. Wenn seriöse Historiker die Fakten von 1915 mit den UN-Konventionen vergleichen, haben sie kaum Zweifel, dass es einer war."

Kaum???

Pardon?

Ueberlieferte Dokumentenberge decken sich nicht nur sinngemaess auch in unzaehligen grauenhaften Details. Deren absoluter Wahrheitsgehalt wird durch geographische und zeitliche unabhaengige Herkunft bestaetigt.

Es bedarf anhand der Menge und Klarheit ueberlieferter Texte keine 'seriöse Historiker' um , wie damalige Zeitzeugen auch , geplanten und unternommenen Voelkermord definitiv zu erkennen.

Voelkermord 100tausendmal definitiv - es ist eine intellektuelle Beleidingung geringsten Zweifel durch den Begriff 'kaum' zu insinuieren. Why feed the beasts ?

Die Nachfahren der Täter sind noch immer nicht in der Lage, sich mit der Realität zu beschäftigen.
Ein rein psychologisches , kein intellectuelles Phaenomenon , nicht unique , deswegen irrelevant - white background noise :rolleyes:

Der Rest der Welt weiß´aber Bescheid.

Genau ! :)

bernhard44

25.04.2009, 22:34

Da nach dem 11, September 2001 alle auf den Zug von W. gesprungen sind, tun einem die angeblich unschuldigen Armenier ja sooo Leid. Das wird sich jetzt ändern, diese guter Christ = Armenier und pöser pöser Moslem = Türke Spielchen wird es zukünftig nicht mehr geben.
Ärger wird es insofern geben, dass die Türkei eben ihren Druck erhöht. Anzeichen dafür hast du ja schon beim letzten NATO-Gipfel gesehen. Die dämliche Merkel hat da auch die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Die Bedeutung der Türkei steigt. Guckst du:

der grösste Fehler den die Türken haben, ist ihr Größenwahn ..............und damit meine ich nicht ihre Pimmel!

houndstooth

25.04.2009, 23:43

Am 19.Febr. dieses Jahres schrieb ich in Post # 10462 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2722006&postcount=10462)

"Oder mit welchen Worten der jetzige Praesident am kommenden 24.April 'Die Kalamitaet' be-oder umschreiben wird. Ich glaube nicht , dass er 'Genozid' sagen wird."

Am 16.Maerz schrieb ich in post # 10464 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2831075&postcount=10464) wieder :

"Was wir NICHT hoeren oder lesen werden ist die Erwaehnung vom 'Armenian Genocide' ".

Es ist voellig irrelevant , dass Obaffoon persoenlich keine Ahnung von Geschichte hat.
Es ist auch vollkommen irrelevant , dass Obaffoon unfaehig ist auf einer Landkarte Armenien auszuzeigen.

Warum?

Obaffoon ist ‘a manufactured product with a four year warranty’.

Die Democratic Party of the U.S.A. , Hersteller des Obaffoons , fuehrt Bush’s doctrine der ‘polical expediency’ nahtlos weiter : mal an der Macht , werden idealistische Vorstellungen von Gerechtigkeitsprinzipien auf dem Altar politischer ‘expediency’ geopfert .

Wir sehen auch wie sich sheeple vom ‘Change’ und ‘Hope’ Gelaber einlullen liessen = es gibt bei Liberals keine Verwirklichung einer ‘Change’ & ‘Hope’ Doktrin – es gab und gibt bei ihnen nur eine Doktrin : ‘political expediency’ . *

Paradoxerweise sind es meistens Konservative die positiven 'Change' bewirken , wie z.B. Pres. Reagan , der den Genozid beim Namen nannte.

In der Frage der offiziellen Genozid Bestaetigung hat die Demokratische Partei den gleichen Weg wie die Bundesrepublik eingeschlagen , beide drehen der Bestaetigung den Ruecken zu : sollen die Kontrahenten den Knatsch unter sich ausmachen.

Nichtsdestotrotz , auch dieser 24.April und die drei naechsten , stellen nur weitere Phyrrus Siege fuer tuerkische Genocid-Deniers-Apologeten dar: die Tuerkei weiss , sie steht mit dem Fusszeh an der Linie im Sand - ueberschreiten die agressiven Tuerken sie , weht ihnen ein eisiger Wind entgegegn : 'political expediency' works both ways :]

*
BK Merkel ist ein Paradebeispiel fuer 'political expediency = stagnation + regress vs progress)

http://travel.nationalgeographic.com/places/images/photos/photo_lg_armenia.jpg