Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang [Archiv] - Seite 56 - HPF

Springpfuhl

11.06.2011, 11:03

http://www.bundestag.de/ Hier schau nach, dann wirst du sehen, dass deine Aussagen nicht stimmen. Macht

Ich sehe dort nichts, was mit dem Thema dieses Threads zu tun hätte. Poste bitte den direkten Link. Noch einmal für Dich zum Mitschreiben. dem Deutschen Bundestag hat bis zum heutigen Tage kein Entschliessungsantrag oder eine sonswie geartete Resolution irgendeiner dort vertretenen Fraktionen vorgelegen, über den "Völkermord" an Armenian zu beschliessen. Das hat es noch nie gegeben, ergo erkennt Deutschland den sogenannten Völkermord nicht an. Daran gibt es überhaupt nichts herumzudeuteln.

Zu den USA

http://www.youtube.com/watch?v=JwR83GZjwdo

Obama, ich meine jetzt den Senator Obama, er hat die Armenier in den USA belogen. Er versprach ihnen, den "Genozid" anzuerkennen, wenn er die Wahlen gewinnt und Präsident wird. Kaum war er Präsident besuchte er als erstes Land überhaupt die Türkei und sprach vor dem Parlament. Ich hatte seine Rede nachgelesen, er hat mit keinem Wort "Völkermord" in den Mund genommen, das hatte schon was vom Bettvorleger, stattdessen hat er den Türken erklärt, wie toll die Türkei sei und wie sehr er auf die Türken als Vebündete der USA setzen würde. Das war in der Tat schäbig von ihm. wenn man seine vollmündigen Versprechungen vor der Wahl bedenkt. Er hätte auf jeden Fall deutliche Worte sagen können, auch ohne das Wort Genozid in den Mund zu nehmen. Heute windet sich Frau Clinton genauso um die Frage Völkermord herum wie ihre Vorgängerin Frau Rice.

http://www.youtube.com/watch?v=f1C9Wdcmmsk

Condoleezza Rice denies the Armenian genocide

Der Augenblick

11.06.2011, 11:36

http://www.youtube.com/watch?v=FfE4amO5WG0

Die wahre Geschichte!!!

Chronos

11.06.2011, 11:52

Ich sehe dort nichts, was mit dem Thema dieses Threads zu tun hätte. Poste bitte den direkten Link. Noch einmal für Dich zum Mitschreiben. dem Deutschen Bundestag hat bis zum heutigen Tage kein Entschliessungsantrag oder eine sonswie geartete Resolution irgendeiner dort vertretenen Fraktionen vorgelegen, über den "Völkermord" an Armenian zu beschliessen. Das hat es noch nie gegeben, ergo erkennt Deutschland den sogenannten Völkermord nicht an. Daran gibt es überhaupt nichts herumzudeuteln.
Weshalb sollte die deutsche Regierung etwas anerkennen, was sich auf dem Gebiet eines anderen souveränen Staates abgespielt hat oder nicht abgespielt hat? Im Grunde genommen ist dies eine Frage für die Historiker, aber nicht für eine unbeteiligte Regierung.
Vielleicht kann sich ein Staatsrechtler mal zu dieser Frage äussern.

Übrigens haben Bundesländer-Kultusministerien offenbar den Völkermord an Armeniern anerkannt, denn vor etwa einem halben Jahr gab es einen Eklat in Mecklenburg-Vorpommern, als der türkische Botschafter dort vorstellig wurde und verlangte, dass aus einem Geschichtsbuch für den Schulunterricht der darin abgehandelte Völkermord an den Armeniern (der auch als solcher bezeichnet wurde), aus dem Schulbuch entfernt werden sollte.

Wie könnte ein Kultusministerium einen Sachverhalt als Faktum darstellen, wenn er im Widerspruch zur offiziellen Haltung der Bundesregierung stünde?

Muselman

11.06.2011, 11:56

Condoleezza Rice denies the Armenian genocide [/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE]

Nicht nur Condoloezza. Auch EX-Bundeskanzler Gerhard Schröder ist ein Völkermord "Leugner"

http://www.paz-online.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Schroeder-Fuer-eine-globale-Rolle-braucht-Europa-die-Tuerkei

KTN

11.06.2011, 12:09

Hhhmmm ....... Du meinst MarzahnerInnen haben keine Ahnung vom Mittelalter?
Oh doch. MarzahnerInnen erinnert mich stark an Ströbele und Roth. Wärst in der Hinsicht ein guter Nachfolger für die beiden. Könntest dann auch von Springpfuhl in eine bessere Gegend ziehen.

Ich habe eigentlich nicht über das Mittelalter gesprochen, sondern über den Ist-Zustand im Iran, der sich nicht im Mittelalter befindet, sondern erst im 6. Jahrhundert, also vor 1400 Jahren, als Mohammed sich in Aisha verliebteSchau mal zur Überschrift. Thema ist der Völkermord und nicht Sex mit einer 9-Jährigen. Sollte dich jedoch letzteres mehr interessieren, dann...:eek:?(

Noch einmal für Dich zum Mitschreiben. dem Deutschen Bundestag hat bis zum heutigen Tage kein Entschliessungsantrag

Der Bundestagsantrag 15/5689 "Erinnerung und Gedenken an die
Vertreibungen und Massaker an den Armeniern 1915" wurde EINSTIMMIG vom Bundestag angenommen. In ihm werden Vertreibungen und Massaker erwähnt genau wie die Tatsache, dass die Türkei diesen Völkermord nicht als Völkermord anerkennt.

Condoleezza Rice denies the Armenian genocide

Der amerikanische Kongress hat trotz Mahnungen von Rice und Bush die Verfolgung und Vertreibung von Armeniern im Osmanischen Reich im Ersten Weltkrieg als "Völkermord" eingestuft. Der türkische Präsident Gül war darauf, na was wohl, beleidigt.

Der Augenblick

11.06.2011, 12:15

http://www.ozurdiliyoruz.com/
Hier können sich Türken bei den Armeniern entschuldigen.

Für was sollen wir uns entschuldigen?
Das wir einen Krieg gewonnen haben oder das wir uns verteidigt haben?

http://www.youtube.com/watch?v=FfE4amO5WG0

Chronos

11.06.2011, 12:22

Für was sollen wir uns entschuldigen?
Das wir einen Krieg gewonnen haben oder das wir uns verteidigt haben?

http://www.youtube.com/watch?v=FfE4amO5WG0
YouTube-Quellen kann man in der Pfeife rauchen, denn so ein Filmchen ist schnell und ohne größeren Aufwand gedreht.

Aber wenn mich meine Geschichtskenntnisse nicht täuschen, war Armenien ein eigener Staat, der dann von den Osmanen/Türken erobert und besetzt wurde und die ursprünglichen Bewohner vertrieben oder abgemurkst wurden.

Sind die historischen Fakten etwa falsch dargestellt, nur weil du es so möchtest? :rolleyes:

Der Augenblick

11.06.2011, 12:24

YouTube-Quellen kann man in der Pfeife rauchen, denn so ein Filmchen ist schnell und ohne größeren Aufwand gedreht.

Aber wenn mich meine Geschichtskenntnisse nicht täuschen, war Armenien ein eigener Staat, der dann von den Osmanen/Türken erobert und besetzt wurde und die ursprünglichen Bewohner vertrieben oder abgemurkst wurden.

Sind die historischen Fakten etwa falsch dargestellt, nur weil du es so möchtest? :rolleyes:

Warum sind die Armenier gegen eine Gründung von einer Historikerkommission ?

Warum wollen sie alles politisch regeln obwohl die Politik keine Ahnunh von Geschichte haben warum lassen sie nicht die Leute entscheiden die Ahnung haben?

Chronos

11.06.2011, 12:30

Warum sind die Armenier gegen eine Gründung von einer Historikerkommission ?
Vielleicht weil ihnen die Zusammensetzung der Kommission wegen der zu hohen Türken-Quote nicht neutral erscheint?

Warum wollen sie alles politisch regeln obwohl die Politik keine Ahnunh von Geschichte haben warum lassen sie nicht die Leute entscheiden die Ahnung haben?
Wie anders als politisch kann man dieses Thema regeln? Ein Kleintierzuchtverein wird wohl kaum etwas regeln können...

Und wer hat Ahnung? Die türkische Regierung? Soll der Bock zum Gärtner gemacht werden, oder wie ist das zu verstehen?

Der Augenblick

11.06.2011, 12:33

Chronos

11.06.2011, 12:38

Heul dir deine Augen rot, denn an der Lage wird sie NIE etwas ändern!
Ach nee, du kleiner Komiker, wegen euch Türken oder wegen der Armenier (die ich zwar bedaure, aber mit denen ich nichts am Hut habe) heule ich doch nicht!

Ich habe ein rein historisches Interesse an diesem Thema und sehe darin höchstens den beeindruckenden Beweis, dass ihr Türken ein *piep* (Eigenzensur) seid.... :D

JensVandeBeek

11.06.2011, 13:26

Wieso wollen einige dass die Türken unbedingt gleiche Fehler machen, wie am Pranger der HC-Industrie befindliches Deutschland?

Warum sollten die Türken, für die Schaden die von Osmanen entstanden sind, aufkommen? Ist es in Ordnung, wenn deutsche heute für Nazi-Vergangenheit zur Verantwortung gezogen wird? Warum muss deutsche mit „Ewig schuld“ oder „Tätervolk“ leben?

Was haben diejenigen „Türkei-Kritiker“ persönlich davon, wenn die Türken entschließen würden (was ich nicht denke) sich für irgendetwas bei Armenier zu entschuldigen? Wird man denn die Türken bzw. Türkei wieder ganz lieb haben?.

Das ganze Theater um Anerkennung scheint eher heuchlerisch zu sein. Ich habe stark das Gefühl, dass es nicht um die Armenier geht, sondern viel mehr die Türken zusätzlich zu belasten.

Die Türken scheinen mit ihrer bisherigen Politik gut ausgekommen zu sein. Ob sie mit irgendwelcher Ehre leben oder nicht leben wollen, ist doch deren Sache. Die Türken werden hier in diesem Strang deshalb ständig kritisiert, weil sie nun Mal "falsche" Nationalität haben.

Anderen Nationen, die genug Leichen im Keller haben, bleiben gerne ungetastet. Warum?

Springpfuhl

11.06.2011, 13:57

am Pranger der HC-Industrie befindliches Deutschland?
Hhhmm, das klingt aber latent antisemitisch, würde ich sagen.;)

dreizehn

11.06.2011, 19:19

Vielleicht weil ihnen die Zusammensetzung der Kommission wegen der zu hohen Türken-Quote nicht neutral erscheint?

Wie anders als politisch kann man dieses Thema regeln? Ein Kleintierzuchtverein wird wohl kaum etwas regeln können...

Und wer hat Ahnung? Die türkische Regierung? Soll der Bock zum Gärtner gemacht werden, oder wie ist das zu verstehen?

natürlich ist das nicht akzeptabel .

das ist genauso wie wenn damals die juden mit den nationalsozialisten gemeinsam den völkermord an den juden bewerten würden .

die fakten sind überwältigend und es gibt kein zweifel an den völkermord durch die jungtürken .

mfg

dreizehn

11.06.2011, 19:31

Heul dir deine Augen rot, denn an der Lage wird sich NIE etwas ändern!

die lage ändert sich täglich .

aber nicht jeder ist in der lage das auch zu bemerken .

http://clusterf.sevenload.net/dataD002/data53-1/slcom/ut/ig/gknlkge/hkoxnjgfjlmg.jpg~/Die-3-Affen.jpg

Muselman

11.06.2011, 19:48

natürlich ist das nicht akzeptabel .

das ist genauso wie wenn damals die juden mit den nationalsozialisten gemeinsam den völkermord an den juden bewerten würden .

die fakten sind überwältigend und es gibt kein zweifel an den völkermord durch die jungtürken .

mfg

Verstehen Sie das nicht. Die armenische Tragödie ist nicht vergleichbar mit dem Holocaust und die Jungtürken nicht mit den nationalsozialisten. Und diejenigen auf die es ankommt werden, werden die Vorwürfe ewig bestreiten und daran wir sich auch künftig nichts ändern. Es sei denn die nationalistischen Armenier stellen sich endlich der Wahrheit.

Meriwan

11.06.2011, 20:03

"Deutschland und die USA kennen den Völkermord nicht an" ist eine Aussage, die so nicht stimmt. Der Bundestag hat 2005 einen Antrag angenommen, in dem die Vertreibung und systematische ERmordung der Armenier als solches benannt wird. Nur das Wort Völkermord fehlt. Alles in allem eine diplomatische Handlung gegenüber den Türken.

In deinem Heimatland(Iran) wird der Völkermord an den Armeniern auch nicht geleugnet. Großes Lob!

dreizehn

11.06.2011, 20:28

Verstehen Sie das nicht. Die armenische Tragödie ist nicht vergleichbar mit dem Holocaust und die Jungtürken nicht mit den nationalsozialisten. Und diejenigen auf die es ankommt werden, werden die Vorwürfe ewig bestreiten und daran wir sich auch künftig nichts ändern. Es sei denn die nationalistischen Armenier stellen sich endlich der Wahrheit.

paperlepap .

kein völkermord oder tragödie ist vergleichbar .

eins ist sicher , das der völkermord an den armeniern durch die türken die blaupause für hitler geliefert hat .

Muselman

11.06.2011, 20:39

eins ist sicher , das der völkermord an den armeniern durch die türken die blaupause für hitler geliefert hat .

Ich hatte Ihnen doch schon mal beigebracht nicht jedem und allen zu glauben.
Die neuste Version ist übrigens, dass Türken Stalin als Vorbild gedient haben soll. Glauben Sie auch daran nicht.

Springpfuhl

11.06.2011, 21:37

Oh doch. MarzahnerInnen erinnert mich stark an Ströbele und Roth. Wärst in der Hinsicht ein guter Nachfolger für die beiden. Könntest dann auch von Springpfuhl in eine bessere Gegend ziehen.

Schau mal zur Überschrift. Thema ist der Völkermord und nicht Sex mit einer 9-Jährigen. Sollte dich jedoch letzteres mehr interessieren, dann...:eek:?(

Der Bundestagsantrag 15/5689 "Erinnerung und Gedenken an die
Vertreibungen und Massaker an den Armeniern 1915" wurde EINSTIMMIG vom Bundestag angenommen. In ihm werden Vertreibungen und Massaker erwähnt genau wie die Tatsache, dass die Türkei diesen Völkermord nicht als Völkermord anerkennt.

Der amerikanische Kongress hat trotz Mahnungen von Rice und Bush die Verfolgung und Vertreibung von Armeniern im Osmanischen Reich im Ersten Weltkrieg als "Völkermord" eingestuft. Der türkische Präsident Gül war darauf, na was wohl, beleidigt.

Punkt 1

Bleib beim Thema, mein Wohnort oder Stadtteil ist weder das Thema dieses Threads noch Deine Angelgenheit. Du bist nicht ganz hell im Kopf, wenn du von meinem Nick gleich auf meinen Wohnort schliesst. Ich habe anderswo einen Account mit dem Nick New Yorker, das macht mich aber nicht amerikanisch. Du verstehen IRANER??

Punkt2

Im Deutschen Bundestag ist noch nie das magische Wort Völkermord in Bezug auf die Vorgänge im ersten Weltkrieg gefallen, geschweige denn es wäre in Beschlüssen anerkannt worden. Es geht also NUR um das Zauberwort GENOZID! Du verstehen, oder immer noch nicht?

Punkt3

In Deinem Land leben auch Armenier, schätzungsweise 200 Tausend. Diese Leute haben kein einziges Buch, geschweige denn eine Schule in ihrer Muttersprache, richtig? Ihr underdruckt noch heute die christlichen Armenier, ihr habt ihnen Kopftücher verpasst, obwohl die Armenier gar keine Muslime sind. Sie dürfen auch keinen Alkohol trinken und werden für jede Kleinlichkeit ausgepeitscht..... und und und...... ich könnte die Liste der Grausamkeiten im barbarischen Reich der Perser beliebig fortsetzen. Kümmert Euch also erst mal um die lebenden Armenier im Iran, bevor ihr Euch Gedanken über tote Armenier macht. Hör auf Krokodilstränen zu vergiessen. Dein Iran hat weiss Gott genug Dreck am Stecken.

Meriwan

11.06.2011, 22:14

In Deinem Land leben auch Armenier, schätzungsweise 200 Tausend. Diese Leute haben kein einziges Buch, geschweige denn eine Schule in ihrer Muttersprache, richtig? Ihr underdruckt noch heute die christlichen Armenier, ihr habt ihnen Kopftücher verpasst, obwohl die Armenier gar keine Muslime sind. Sie dürfen auch keinen Alkohol trinken und werden für jede Kleinlichkeit ausgepeitscht..... und und und...... ich könnte die Liste der Grausamkeiten im barbarischen Reich der Perser beliebig fortsetzen. Kümmert Euch also erst mal um die lebenden Armenier im Iran, bevor ihr Euch Gedanken über tote Armenier macht. Hör auf Krokodilstränen zu vergiessen. Dein Iran hat weiss Gott genug Dreck am Stecken.

Was du hier erzählst, ist absoluter Humbug:

Sowohl die Pahlawi-Dynastie, als auch die Islamische Republik Iran behandelten die politisch anspruchslosen Armenier als christliche Vorzeige-Minderheit. Diese Begünstigung verdanken sie dem Umstand, dass sie weder separatistische, noch irredentistische Ziele [Anschluss an das Mutterland, d. Red.] verfolgen und sie im Unterschied zu den Juden Irans auch keine Schutzmacht im Ausland besitzen, die die religiös-politische Elite des Landes als feindselig einstuft. Von seinen vier Nachbarn (Türkei, Aserbaidschan, Georgien, Iran) pflegt Armenien seit seiner Unabhängigkeit die entspanntesten Beziehungen mit dem Iran. Beide Staaten bilden eine Interessengemeinschaft der international Isolierten. So ist die islamische Republik auch ein wichtiger Wirtschaftspartner im Energiesektor für den armenischen Staat.

Der Iran hat stets seine Bereitschaft zur Vermittlung zwischen Armenien und Aserbaidschan bekundet und erlaubt, dass die armenische Minderheit während des Krieges in und um Berg-Karabach Kinder von dort aufnahm.

Geradezu vorbildlich ist der Umgang Irans mit geistlichen armenischen Architekturdenkmälern, deren Restauration und Pflege wohltuend von der systematischen Zerstörung armenischer Klöster, Kirchen und Friedhöfe abweicht, wie sie Aserbaidschan in Nachitschewan betreibt. In Parskahajk hat der Iran zwei restaurierte Klöster (Surb Thaddei Wank [10. Jh., 1329, 19. Jh.] und Stepanos Wank, 9. Jh.) sowie die Marienkapelle des Klosters Dsordsor (9./10., 14. Jh.) unter den Schutz der UNESCO gestellt - ein Vorbild, dem auch die islamisch geführte Türkei nacheifern sollte, die zwar in den letzten Jahren christliche armenische und griechisch-orthodoxe Baudenkmäler restauriert, deren gottesdienstliche Nutzung jedoch ablehnt und den Schutz durch die UNESCO nicht beantragt. Im iranischen Bezirk Maku sperrt die Polizei alljährlich die Zufahrt zum Kloster für Nicht-Armenier, wodurch den christlichen Pilgerinnen am Patronatsfest des Apostels Thaddeus die Einhaltung der sonst rigiden Kleidervorschriften erspart bleibt.

http://www.gfbv.it/3dossier/me/iran-armen.html

JensVandeBeek

11.06.2011, 22:30

Hhhmm, das klingt aber latent antisemitisch, würde ich sagen.;)

Einige würden so bezeichnen, weil das in deren Kram nicht passt. Fakt ist, dass es leider die bittere Wahrheit ist und sowohl Deutschland auch deutsche LEIDER noch lange darunter leiden werden.

LOL

11.06.2011, 22:33

Einige würden so bezeichnen, weil das in deren Kram nicht passt. Fakt ist, dass es leider die bittere Wahrheit ist und sowohl Deutschland auch deutsche LEIDER noch lange darunter leiden werden.Ja, aber deutsche NAZIS und das ist dann auch richtig so!

Bei Türken sinds auch die TR-Nazis (Grauen Wölfe etc) welche dies ebenso finden, deswegen ist es gut diese zu lokalisieren und sie heulen zu lassen!
Heult also, heult! ;)

LOL

11.06.2011, 22:37

Schwachsinn ... es gilt dort explizit für alle Frauen gleich welcher Staatsbürgerschaft.Abgesehen davon ändert das nichts d.h. nicht_moslems gleich ob iraner oder nicht müssen sich vollkommen der Iranischen sprich Islamischen gesetzgebung dort unterwerfen.
Inwiefern widerspricht das jetzt dem was Whatchulookinat dazu schrieb?

Felixhenn

11.06.2011, 22:40

Was du hier erzählst, ist absoluter Humbug. Armeniern wird im Iran regelrecht der rote Teppich ausgelegt:

http://www.gfbv.it/3dossier/me/iran-armen.html

Immer bis zum Ende lesen:

...
Trotz solcher Rücksichtnahme ist die Zahl der Armenier im Iran seit der Islamischen Revolution (1979) von 220.000 auf etwa 80.000 gesunken. Nach offiziellen Angaben leben allerdings immer noch 150.000 Armenier im Iran. Diese in der Minderheitenpolitik ungewöhnliche Aufrundung nach oben erlaubt nämlich die Anwendung einer Bestimmung, wonach im Iran den "Völkern der Schrift" - also Religionsgemeinschaften mit einer schriftlich fixierten Offenbarung - pro einhunderttausend Einwohner je ein Sitz im Parlament zusteht. Damit verfügt die armenisch-apostolische Minderheit weiterhin über zwei Festmandate.
...

Springpfuhl

11.06.2011, 23:11

und was das jetzt mit dem völkermord durch die türken an den armeniern zu tun ?

also bleiben sie mal sachlich ,tr- fake .

Welcher Völkermord? Mir ist keiner bekannt.

Mein Zitat hat sehr wohl mit dem Thema zu tun, Du musst ein paar Seiten zurückgehen und nachlesen, wenn Du willst Ein Iraner beschwerte sich über die Vorgänge im ersten Weltkrieg aber verschwieg wissentlich, dass die islamische Diktatur im heutigen Iran auch die christlichen Armenier unterdrückt. Mein Standpunkt ist der, dass man sich lieber um die lebenden Armenier kümmern sollte und nicht so sehr um die Toten vor 100 Jahren. Geschichte ist Gechichte und die Toten werden durch gegenseitige Vorwürfe nicht lebendig.

Weiter_Himmel

11.06.2011, 23:17

Welcher Völkermord? Mir ist keiner bekannt.

Mein Zitat hat sehr wohl mit dem Thema zu tun, Du musst ein paar Seiten zurückgehen und nachlesen, wenn Du willst Ein Iraner beschwerte sich über die Vorgänge im ersten Weltkrieg aber verschwieg wissentlich, dass die islamische Diktatur im heutigen Iran auch die christlichen Armenier unterdrückt. Mein Standpunkt ist der, dass man sich lieber um die lebenden Armenier kümmern sollte und nicht so sehr um die Toten vor 100 Jahren. Geschichte ist Gechichte und die Toten werden durch gegenseitige Vorwürfe nicht lebendig.

Unsinn.Es ist durchaus notwendig das dieser Hinterhältige Babarische Völkermord der Türken aufgearbeitet wird und in das öffentliche Bewusstsein rückt.

Sie die Türken haben 1,5 millionen Armenier abgeschlachtet und leugnen dieses elende Verbrechen noch heute.

dreizehn

11.06.2011, 23:21

Welcher Völkermord? Mir ist keiner bekannt.

Mein Zitat hat sehr wohl mit dem Thema zu tun, Du musst ein paar Seiten zurückgehen und nachlesen, wenn Du willst Ein Iraner beschwerte sich über die Vorgänge im ersten weltkrieg aber verschwief wissentlich, dass die islamische Diktatur im Iran die Armenier unterdrückt. Mein Standpunkt ist, dass man sich lieber um die lebenden Armenier kümmern sollte und nicht so sehr um die Toten vor 100 Jahren. Geschichte ist Gechichte und die Toten werden durch gegenseitige Vorwürfe nicht lebendig.

fake türke ,
wenn es ihnen nicht bekannt ist , wieso schreiben sie überhaupt hier ?

1. die iranische diktatur richtet sich nicht explizid gegen die armenier sondern gegen alle .

2. das leugnen des völkermordes nach fast hundert jahren zeigt den zustand des türkischen gesellschaft der kemalistisch-faschistisch geprägt ist und sich endlich wandeln muß !

Springpfuhl

11.06.2011, 23:22

Unsinn.Es ist durchaus notwendig das dieser Hinterhältige Babarische Völkermord der Türken aufgearbeitet wird und in das öffentliche Bewusstsein rückt.

Sie die Türken haben 1,5 millionen Armenier abgeschlachtet und leugnen dieses elende Verbrechen noch heute.

Man kann kein Volk zum Aufarbeiten der eigenen Geschichte zwingen. Das wäre nicht nur falsch sondern total kontraproductiv.

Und wie willst Du überhaupt die Türken oder jedes andere Volk zum Aufarbeiten der Geschichte zwingen?
Doch nicht etwa durch den Einsatz von Atombomben?:cool2:

dreizehn

11.06.2011, 23:31

Man kann kein Volk zum Aufarbeiten der eigenen Geschichte zwingen. Das wäre nicht nur falsch sondern total kontraproductiv.

Und wie willst Du überhaupt die Türken oder jedes andere Volk zum Aufarbeiten der Geschichte zwingen?
Doch nicht etwa durch den Einsatz von Atombomben?:cool2:

es ist immer noch besser als wenn man ein volk so lange für dumm verkauft .

so entstehen solche ausgeburten wie sie .

ihre loyalität zu ihrem vaterland macht sie zum affen .

Meriwan

11.06.2011, 23:32

Hier noch eine weitere Quelle:

Die größte Gruppe unter ihnen stellen die Armenischen Christen dar. Ihr Zentrum befindet sich in Isfahan, der drittgrößten und weitaus schönsten Stadt des Landes. Im 17. Jahrhundert endet der Leidensweg der Armenier in Isfahan. Der iranische Herrscher gab ihnen Land und sie durften sich Kirchen errichten: Die Kathedrale, die Vank, ist mit prächtigen Malereien und kunstvollen Mosaikarbeiten geschmückt, wie in keiner anderen Kirche im mittleren Osten. Die Armenier waren tüchtige Geschäftsleute und hatten damals bereits Beziehungen zu europäischen Handelszentren wie Venedig, Marseille und Barcelona. Sie produzierten wertvolle Seide, Gold- und Silberschmuck. Die Oasenstadt Isfahan lag an der Seidenstraße und der König hoffte, mit Hilfe der Armenier seine Wirtschaftsbeziehungen zum christlichen Europa ausbauen zu können. Der Schah schätzte und schützte seine christlichen Untertanen. Die Sonderstellung der Armenier in Iran ist noch immer spürbar. Mit ihrem weltweiten Netzwerk leisten die Armenier auch heute noch einen entscheidenden Beitrag zur Wirtschaft und zur Öffnung Irans zu den europäischen Märkten.

http://www.3sat.de/page/?source=/ard/sendung/130075/index.html

Weiter_Himmel

11.06.2011, 23:36

Hier noch eine weitere:

http://www.3sat.de/page/?source=/ard/sendung/130075/index.html

Was du da schreibst passierte letztendlich alles vor der Islamischen revolution.Das die Armenier sich in tendenziell eher geringen Umfang eine Nischenstellung erhalten konnte macht die Iransiche Politik definitiv nicht "vorbildlich".

Springpfuhl

11.06.2011, 23:53

#####

Einfach herrlich. :D

Ihr armenischen Hohlköpfe seid derart bescheuert, dass ihr jeden als Türken beschimpft, der nicht sofort Eure abenteuerlichen Märchen glaubt.

Was ist eigentlich mit Schimon Peres? Ist er auch ein Türke?:lach:

Schimon Peres :
Claims of an Armenian Genocide are MEANINGLESS !! !

ich bin kein fake und habe es auch nicht nötig menschen die in not sind ( asylanten) zu beleidigen .

Asylanten sind durch die Bank alle parasitäre Sozial-Schmarotzer. Sie kommen zu uns und plündern unsere Sozialsysteme aus. Ausserdem sind sie alle Kriminelle, Diebe und Vergewaltiger etc.

Muselman

12.06.2011, 00:04

es ist immer noch besser als wenn man ein volk so lange für dumm verkauft .

so entstehen solche ausgeburten wie sie .

ihre loyalität zu ihrem vaterland macht sie zum affen .

blablabla,
hören sie auf ihre sprachlichen Redundanzen aneinanderzureihen. Was nicht war wird auch nicht wahr egal wie lange sie ihre propaganda christlich herunterbeten. Und erklären sie uns auch warum EX-Bundeskanzler euren Völkermord leugnet.

Weiter_Himmel

12.06.2011, 00:33

Man kann kein Volk zum Aufarbeiten der eigenen Geschichte zwingen. Das wäre nicht nur falsch sondern total kontraproductiv.

Und wie willst Du überhaupt die Türken oder jedes andere Volk zum Aufarbeiten der Geschichte zwingen?
Doch nicht etwa durch den Einsatz von Atombomben?:cool2:

Nö ... .Da es die Türken nicht hinbekomemn ist es notwendig das wir das ganze Aufarbeiten und die Menschen dieser Wlet über die entsätzlcihen türkischen Verbrechen informieren.

bernhard44

12.06.2011, 18:56

ich würde den Streithähnen dringend empfehlen eine Gang runter zuschalten und beim Thema des Strangs zu bleiben!

Springpfuhl

12.06.2011, 19:14

beim Thema des Strangs zu bleiben!

Das eine sehr gute Idee. Viel besser jedenfalls als das völlig SINNLOSE Ratespiel, in welcher Stadt Springpfuhl wohnt.:D

daritus

13.06.2011, 00:28

Springpfuhl

13.06.2011, 05:43

Die Opferzahlen von 1,5 Mio sind aus dem Bluebook Propaganda der Britten. Historische Quellen wie die Memoiren des damaligen amerikanischen Botschafters in Istanbul, Henry Morgenthau, und das „Blue Book“ von Toynbee und Bryce werden als nicht neutral und die Andonian-Dokumente als Fälschung betrachtet. Armenier stellten im 1. Weltrkieg Truppen. Im 2. Weltkrieg waren es SS Einheiten.

Was unterscheidet einen Kurden wie Dich von den Türken? Ihr seid beide islamischen Glaubens und ihr habt gemeinsam Seit an Seit nicht nur die christlichen Griechen und Pontier, sondern auch die christlichen Armenier abgeschlachtet. Schon das leere Versprechen Atatürks hat Euch zu enormen KRIMINELLEN Leistungen angespornt, dass man Euch nach dem Krieg ein Stück anatolisches Land schenken werde. Ihr habt fleissig gemordet und habt doch letztlich die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Am Ende seid ihr Kurden also um den Lohn Eurer Verbrechen gebracht worden. Kurdistan? Papalapap! Sicher trugen die Türken die Hauptverantwortung, aber ihr Kurden habt besonders befliessen mitgemacht als es darum ging wehrlose Armenier we Tiere durch die Wüste zu treiben. Immer mit dem erhobenen Zeigefinger auf die anderen zeigen, ist wohl eine Abart, die Du Dir von den Juden in NYC abgeschaut hast. Nie selber an irgendetwas schuld sein, immer andere beschuldigen, das zeugt in der Tat von Boshaftigkeit und Abartigkeit. You're scum.

KTN

13.06.2011, 12:18

Laut der Gesellschaft für bedrohte Völker gab es seit 2003 verschiedene Maßnahmen gegen christliche Minderheiten, auch im Bezug auf dem Völkermord an den Armeniern.

Das Bildungsministerium veranlasste die türkischen Schüler dazu, an einem Aufsatzwettbewerb für die angebliche Völkermordlüge der Armenier, Pontosgriechen sowie Syrisch-Orthodoxen mitzuwirken. Gleichzeitig verpflichtete das Ministerium die türkische Lehrerschaft zur Teilnahme an dazu passenden Fortbildungsmaßnahmen und veranlasste Neuauflagen veralteter türkischer Schulbücher, in denen Nicht-Muslime in der Türkei als Spione, Verräter sowie Barbaren bezeichnet werden. Zudem verweisen die Bücher darauf, dass deren Schulen, Kirchen sowie Synagogen schädliche Gemeinden sind.
http://www.gfbv.it/3dossier/kurdi/kurtur-de.html

Sie scheuen sich bis heute über die Verbrechen zu reden.

Weiter_Himmel

13.06.2011, 12:25

dreizehn

13.06.2011, 22:41

Was unterscheidet einen Kurden wie Dich von den Türken? Ihr seid beide islamischen Glaubens und ihr habt gemeinsam Seit an Seit nicht nur die christlichen Griechen und Pontier, sondern auch die christlichen Armenier abgeschlachtet. Schon das leere Versprechen Atatürks hat Euch zu enormen KRIMINELLEN Leistungen angespornt, dass man Euch nach dem Krieg ein Stück anatolisches Land schenken werde. Ihr habt fleissig gemordet und habt doch letztlich die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Am Ende seid ihr Kurden also um den Lohn Eurer Verbrechen gebracht worden. Kurdistan? Papalapap! Sicher trugen die Türken die Hauptverantwortung, aber ihr Kurden habt besonders befliessen mitgemacht als es darum ging wehrlose Armenier we Tiere durch die Wüste zu treiben. Immer mit dem erhobenen Zeigefinger auf die anderen zeigen, ist wohl eine Abart, die Du Dir von den Juden in NYC abgeschaut hast. Nie selber an irgendetwas schuld sein, immer andere beschuldigen, das zeugt in der Tat von Boshaftigkeit und Abartigkeit. You're scum.

wieso kurde ?

der user ist auch türke :eek:

die kurden unterscheiden sich von türken indem sie zur ihrer geschichte stehen und sich bei den armenier entschuldigt haben .

leider haben die meisten türken nicht die courage dafür .

Springpfuhl

13.06.2011, 22:46

wieso kurde ?

der user ist auch türke :eek:

die kurden unterscheiden sich von türken indem sie zur ihrer geschichte stehen und sich bei den armenier entschuldigt haben .

leider haben die meisten türken nicht die courage dafür .

Hör auf mit dem Quatsch. Er ist ein Kurde. Das hat er schon hundertmal im Türkeiforum (politik.de) gepostet. Das weisst nicht nur Du dreizehn, sondern auch ein gewisser drei_zehner, der natürlich eine ganz andere Person ist als Du. Oh my God Jesus Christ.

Springpfuhl

13.06.2011, 23:09

Genozid hin Völkermord her, wir sollten nicht über die Begriffe streiten. Fakt ist und bleibt, dass Kurden, Türken und nicht zuletzt die auf Rache bedachten aus ihrer Heimat in Kaukausus durch Russen vertriebenen Tscherkessen eine ganze Menge Armenier ermordet haben. Laut des ermordeten Armeniers Hrand Dink haben die Armenier im Jahre 1918 bei der Rückkhehr der russisch-armenischen Soldaten in das Osmanische Reich Rache an Türken genommen, selbst also der armenische Journalist Dink hat eingeräumt, dass viele türkische Zivilisten ermordet wurden. Es war Krieg und Menschen kamen ums Leben. Traurig genug.

Springpfuhl

13.06.2011, 23:15

Politikforum-Daritus ist aber kein Armeniergenozidleugner, Es gab keinen Genozid sondern nur gegenseitige Massaker. Das ist eine klare Aussage und sie stammt nicht von mir sondern vom Oberjuden dem Präsident Israels, Schimon Peres, der bekanntlich die Türkei hasst wie die Pest.

Schimon Peres : "Claims of an Armenian Genocide are MEANINGLESS Verstehst Du das? Oder soll ich Dir das übersetzen? Schimon Peres : "Die Behauptungen, es hätte einen Völkermord an Armeniern gegeben, sind QUATSCH!!!"

du und dein hiesiger daritus aber schon!Faked mal woanders ab...;) Den Typ schenke ich Dir.

LOL

13.06.2011, 23:18

Es gab keinen Genozid sondern nur gegenseitige Massaker. Das ist eine klare Aussage und sie stammt nicht bon mir sondern vom Oberjuden dem Präsident Israels, der bekanntlich die Türkei hasst wie die Pest.Mich interessiert nicht was du Ahnungsloser oder ein Israelischer Nichtfachmann dazu sagt, sondern wenn schon dann doch die Israelischen Fachleute darin, also deren Genozidwissenschaftler und auch diese sagen ganz klar: VÖLKERMORD!

Und nun nimm deinen hiesigen daritus und türkt euch, ihr Billigstleugner!

dreizehn

13.06.2011, 23:25

Es gab keinen Genozid sondern nur gegenseitige Massaker. Das ist eine klare Aussage und sie stammt nicht von mir sondern vom Oberjuden dem Präsident Israels, Schimin Peres, der bekanntlich die Türkei hasst wie die Pest.

Verstehst Du das? Oder soll ich Dir das übersetzen? Schimon Peres : "Die Behauptungen, es hätte einen Völkermord an Armeniern gegeben, sind QUATSCH!!!"
Den Typ schenke ich Dir.

meinen sie den peres , den der erdogan als mörder beschimpft ? ?(

http://www.youtube.com/watch?v=iclZkqtCTjo

Springpfuhl

13.06.2011, 23:30

meinen sie den peres , den der erdogan als mörder beschimpft ? ?(

http://www.youtube.com/watch?v=iclZkqtCTjo

Bist Du schwer vom Begriff?
Ich meine den Peres der folgendes gesagt ha:
Schimon Peres : "Claims of an Armenian Genocide are MEANINGLESS !!!

Hast Du verständnisprobleme?

Eindeutiger geht es nicht.

LOL

13.06.2011, 23:32

Halt Deinen Hohlkopf geschliossen, damit leistest Du auch einen Beitrag zum Klimaschutz.Deine hohlen Selbstgespräche tun hier nichts zur Sache, deswegen HIER NOCHMAL ZUR SACHE :

Mich interessiert nicht was du Ahnungsloser oder ein Israelischer Nichtfachmann dazu sagt, sondern wenn schon dann doch die Israelischen Fachleute darin, also deren Genozidwissenschaftler und auch diese sagen ganz klar: VÖLKERMORD!

Ich hoffe selbst du und dein daritus kennt den Unterschied zwischen Fachleuten (->anerkannte Genozidwissenschaftler) und Nichtfachleuten (zB. solche wie Peres)

dreizehn

13.06.2011, 23:33

Bist Du schwer vom Begriff?
Ich meine den Peres der folgendes gesagt ha:
Schimon Peres : "Claims of an Armenian Genocide are MEANINGLESS !!!

Eindeutiger geht es nicht.

sie vertehen wieder mal die zusammenhänge nicht und das ist auch gut so .

türk

dreizehn

13.06.2011, 23:40

Deine hohlen Selbstgespräche tun hier nichts zur Sache, deswegen HIER NOCHMAL ZUR SACHE :

Mich interessiert nicht was du Ahnungsloser oder ein Israelischer Nichtfachmann dazu sagt, sondern wenn schon dann doch die Israelischen Fachleute darin, also deren Genozidwissenschaftler und auch diese sagen ganz klar: VÖLKERMORD!

Ich hoffe selbst du und dein daritus kennt den Unterschied zwischen Fachleuten (->anerkannte Genozidwissenschaftler) und Nichtfachleuten (zB. solche wie Peres)

das ist immer die gleiche dümmliche argumentation von den türkheimern .

sie schaden nur türkischen image in der welt ;)

mfg

LOL

13.06.2011, 23:49

das ist immer die gleiche dümmliche argumentation von den türkheimern .

sie schaden nur türkischen image in der welt ;)

mfgSo ist es. Die kümmerlichen Grauwölfchen halten sich für besonders schlau wenn sie hier in Gruppen abfaken, allerdings hauen sie sich damit ja nur immer tiefer in die S......e.

dreizehn

13.06.2011, 23:52

Das ist nicht schlimm, solange es weise Politiker wie Peres gibt, die die Wahrheit aussprechen-: "Claims of an Armenian Genocide are meaningless!":):):)

Einfach herrlich:D

ich und Peres sind Türken, weil wir keine Partei für die verlogene armenische Lobby ergreifen. So dämlich kann nur ein frustirierter Armenier daherreden. :cool2:

wann und wo habe ich behauptet das der peres ein türke ist ?

sie wissen nicht mehr was sie schreiben .

wahrscheinlich haben sie den faden verloren .:2faces::2faces::2faces:

Muselman

14.06.2011, 00:01

Mich interessiert nicht was du Ahnungsloser oder ein Israelischer Nichtfachmann dazu sagt, sondern wenn schon dann doch die Israelischen Fachleute darin, also deren Genozidwissenschaftler und auch diese sagen ganz klar: VÖLKERMORD!

Und nun nimm deinen hiesigen daritus und türkt euch, ihr Billigstleugner!

Wer sagt denn, dass es sich dabei um wirklich Fachleute handelt. Wer von diesen selbsternannten Genozidwissenschaftlern hat jemals in türkischen archiven geforscht und wie ist es zu erklären, dass nahezu jeder ausländische Historiker, die in türkischen archiven geforscht haben gegenteiliges behauptet.

LOL

14.06.2011, 00:05

Wer sagt denn, dass es sich dabei um wirklich Fachleute handelt.Das macht die Fachwelt selbst, ist nämlich überall in den Wissenschaften so!

Hat sich das etwa bis zum Orient noch nicht rumgesprochen?

Muselman

14.06.2011, 00:12

Das macht die Fachwelt selbst, ist nämlich überall in den Wissenschaften so!

Hat sich das etwa bis zum Orient noch nicht rumgesprochen?

Also nochmals, wie kommt es dass nahezu jeder ausländische Historiker die in türkischen archiven geforscht haben gegenteiliges behauptet ?

LOL

14.06.2011, 00:24

Also nochmals, wie kommt es dass nahezu jeder ausländische Historiker die in türkischen archiven geforscht haben gegenteiliges behauptet ?
Das behauptest hier allein du, und schon allein ein Taner Akcam straft dich aber darin lügen, und schon die Istanbuler Prozessakten sprechen darin auch ein sehr klares Wort!

Deutschland hat zusätzlich der Türkei im Bundestagsbeschluss angeraten das Archivmaterial Deutschlands dazu in der Türkei zu veröffentlichen und türkischen Historikern auch mal zugänglich zu machen, denn es spricht auch einen klare Sprache - Das passierte offensichtlich aber auch bis heute nicht.

Leugnen bis man eines Tages ganz allein damit dasteht, dazu wird es bei den Türken kommen....
Auch gut, denn dann trifft es desto wirksamer und härter!

Springpfuhl

14.06.2011, 00:41

Das behauptest hier allein du, und schon allein ein Taner Akcam straft dich aber darin lügen

Dhimmie, Akcam war ein Freund des PKK-Chefs Öcalan, den Dein geliebtes Pleite.Griechenland verraten, verkauft und an die Türken ausgeliefert hat. Bereits nach seinen eigenen Angaben hat er in Hamburg auf Kosten der Armenischen Lobby studiert. Du bist doch peinlich, wenn Du glaubst, ein von der Armenischen Lobby finanzierter "Historiker" würde objektiv über den sog. Armenian Genocide reden. Du bist einfach lächerlich.

LOL

14.06.2011, 00:55

Dhimmie, Akcam war ein Freund des PKK-Chefs Öcalan, den Dein geliebtes Pleite.Griechenland verraten, verkauft und an die Türken ausgeliefert hat. Taner Akcam ist ein renommierter Genozidwissenschaftler und Prof. in den USA - Deine Leugner-Paranoia ist also voll berechtigt, du eh nichtsnutziger Dummlaber-Kümmel! ;)

Muselman

14.06.2011, 00:57

Das behauptest hier allein du, und schon allein ein Taner Akcam straft dich aber darin lügen, und schon die Istanbuler Prozessakten sprechen darin auch ein sehr klares Wort!

Ein guter Rat. Verlasst Euch nicht allzusehr Auf Aktscham. Er ist noch der einzige der euch übrig geblieben ist (Dadrian haben wir schon demontiert) aber er ist wirklich ein intelektuelles Trottel (siehe bsp. #1371). Wenn Du darauf bestehst, kann ich weitere erschütternde Beispiele über seine Methoden bringen. Aber das erspar ich Dir jetzt, weil DU sonst nicht ruhig einschlafen könntest.

Deutschland hat zusätzlich der Türkei im Bundestagsbeschluss angeraten das Archivmaterial Deutschlands dazu in der Türkei zu veröffentlichen und türkischen Historikern auch mal zugänglich zu machen, denn es spricht auch einen klare Sprache - Das passierte offensichtlich aber auch bis heute nicht.

Hier spricht wieder dein Dilettantismus und Vorurteile. Mach Dir keine Gedanken, wir beschäftigen uns sehr genau mit AA-Materialen. Genauer als es euch lieb sein kann. siehe http://www.ttk.org.tr/templates/resimler/File/fulltext/Belleten_Makale/kaynakkritigivetehcirolayindabelgetahrifati.pdf ( der Artikel ist leider auf türkisch aber du siehst in dem Artikel wie genau man eure Manipulationen analysiert)

Leugnen bis man eines Tages ganz allein damit dasteht, dazu wird es bei den Türken kommen....
Auch gut, denn dann trifft es desto wirksamer und härter!

Vielmehr werden deine armenischen Freunde werden bald in eine große Identitätskrise geraten, denn es wir nicht mehr lange dauern bis wir euer Lügengebäude zum einstürzen gebarcht haben. Du kannst Sie dann trösten.

Springpfuhl

14.06.2011, 01:00

Taner Akcam ist ein renommierter Genozidwissenschaftler und Prof. in den USA - Deine Leugner-Paranoia ist also voll berechtigt, du eh nichtsnutziger Dummlaber-Kümmel! ;)

Er ist ein Professor. Na und? ?( Er hat auf Kosten der Amenischen Lobby studiert und nun singt er Loblieder auf seine Gönner, Wenn Du Dich darüber wunderst, dann bist Du nicht ganz bei Trost.

Akcam sei an Professor, und daher völlig glaubwürdig, sagt ein Grieche, dessen Land nun wirklich genug korrupte Professoren hat. Wenn Du denkst ein akademischer Titel macht jemanden unverkäuflich, dann bist Du dümmer als die Polizei erlaubt.:D

LOL

14.06.2011, 01:04

Vielmehr werden deine armenischen Freunde werden bald in eine große Identitätskrise geraten, denn es wir nicht mehr lange dauern bis wir euer Lügengebäude zum einstürzen gebarcht haben. Du kannst Sie dann trösten.Das Ding ist für die Genozidwissenschaft absolut durch, es geht hierin nur noch um die parlamentarischen Anerkennungen und der Genozidwissenschaft um euren türkischen Negationismus, denn Ihr Leugner beschäftigt euch durchgehend mit nix anderem als dem leugnen....und dummen Sprüchen!

LOL

14.06.2011, 01:09

Er ist ein Professor. Na und? Stimmt jaaa, du bist dagegen ja schon ein Fake-Dummbatz, und das ist bei Deinesgleichen sicher weitaus mehr als ein solcher Prof der anerkannter Genozidwissenschafter ist und auf dessen Werk sich die renommierte Genozidwissenschaft bezieht.....

Muselman

14.06.2011, 01:13

Das Ding ist für die Genozidwissenschaft absolut durch, es geht hierin nur noch um die parlamentarischen Anerkennungen und der Genozidwissenschaft um euren türkischen Negationismus, denn Ihr Leugner beschäftigt euch durchgehend mit nix anderem als dem leugnen....und dummen Sprüchen!

Hast Du meinen Beitrag richtig zur Kenntnis genommen ? (er ist innerhalb deines Beitrags untergekommen; technisches Versagen, Sorry). Die Parlamente haben sich mittlerweile auf die türkische Seite geschwenkt und unterstützen den Vorschlag einer Historikerkommision. Darum werden die Armenier nicht drum herum kommen. Zudem machen einige Parlamente ihre vorherigen Beschlüsse rückgängig siehe Schweden.

Springpfuhl

14.06.2011, 01:16

Stimmt jaaa, du bist dagegen ja schon ein Fake-Dummbatz, und das ist bei Deinesgleichen sicher weitaus mehr als ein solcher Prof der anerkannter Genozidwissenschafter ist und auf dessen Werk sich die renommierte Genozidwissenschaft bezieht.....
Es gibt selbst in den USA (und nicht nur dort) genug Professoren, die exakt das genaue Gegenteil von dem vertreten, was Akcam absondert. Es war wohl kein Zufall, dass Obama kurz nach seiner Wahl im Türkischen Parlament kein einziges Mal das Wort Genozid in den Mund genommen hat, Die Lügengeschichten der Armenischen Lobby werden also nicht einmal vom US-Präsidenten geglaubt. Nun kannst Du wieder herumpöbeln. Du bist eine Witzblattfigur genauso wie Deine parasitäre Heimat Griechenland.

Muselman

14.06.2011, 01:16

.... auf dessen Werk sich die renommierte Genozidwissenschaft bezieht.....

RICHTIIIIG. Und das ist euer ganz großes Problem.

LOL

14.06.2011, 01:19

Die Parlamente haben sich mittlerweile auf die türkische Seite geschwenkt und unterstützen den Vorschlag einer Historikerkommision..Die Parlamente haben gar nix an Seite geschwenkt, die Historikerkommission ist gedacht damit ihr es selbst mal schnallt. Als Last Chance für euch nicht vollkommen das Gesicht darin zu verlieren.

LOL

14.06.2011, 01:22

RICHTIIIIG. Und das ist euer ganz großes Problem.Nee, es ist nur dein Problem und dass es darin sogar ein Werk von vielen ist auf das sich die Genozidwissenschaft stützt sind schon Probleme!:))

@Springfuhl

Schwafel deinen mittlerweilen völlig unverständlichen Unsinn mal woanders rum du Spam-Langweilerin.

Bettmaen

14.06.2011, 01:25

Dein eingeschränktes Hirn sagt, wer die armenischen Lügengeschichten nicht glaubt, der ist sofort ein Türke. (...)
Peres ist ein israelischer Politiker, der kein Interesse daran hat, dass der Völkermord an den Armeniern einen annähernd hohen Stellenwert wie der Völkermord am Judentum erhält.

Er äußerte sich wie zitiert, als das Verhältnis zwischen Israel und der Türkei noch gut war und er weiterhin an guten Beziehungen zur Türkei interessiert war.

Welches Interesse hast Du, den Völkermord zu leugnen?

Aus der Sicht eines Realpolitikers, der das Wohl seines Volkes im Auge hat, ist Peres zu verstehen. Aus moralischer Sicht ist es verwerflich. Moral und Politik wiederum reimen sich nicht.

Ihr Türken müßt euch kritische Fragen zum Umgang mit dem armenischen Volk gefallen lassen. Ihr müßt es mit eurem Gewissen austragen, dass eure Vorfahren armenische Männer, Frauen, Kinder und alte Leute ermordet, verletzt, vergewaltigt und vertrieben haben.

Ihr werdet es nicht nur mit eurem Gewissen austragen, sondern auch die politische Rechnung für dieses Verbrechen von Gott bekommen. Den lassen eure Haarspaltereien und Leugnungen kalt.

Muselman

14.06.2011, 01:32

Nee, es ist nur dein Problem und dass es darin sogar ein Werk von vielen ist auf das sich die Genozidwissenschaft stützt sind schon Probleme!:))

Nix da. Die ganze Genozidwissenschaft stützt sich auf Dadrian inkl. Aktscham und dazu schreibt Lewy "Professional scholars have based their positions on previous works, often unaware that these represented a bastardized interpretation of the original sources" und Dadrian hat seine Glaubwürdigkeit verloren, weshalb man Aktscham präsentiert aber er ist ein intelektuelles Dummkopf.
Du hast es richtig verstanden, die Istanbuler Prozesse (und überhaupt türkisches Archiv) sind sehr wichtig und wer ausser diesen beiden hat dies ursprünglich behandelt ?

LOL

14.06.2011, 01:37

Nix da. Die ganze Genozidwissenschaft stützt sich auf Dadrian inkl. Aktscham und dazu schreibt Lewy "Professional scholars have based their positions on previous works, often unaware that these represented a bastardized interpretation of the original sources" und Dadrian hat seine Glaubwürdigkeit verloren, weshalb man Aktscham präsentiert aber er ist ein intelektuelles Dummkopf.
Du hast es richtig verstanden, die Istanbuler Prozesse (und überhaupt türkisches Archiv) sind sehr wichtig und wer ausser diesen beiden hat dies ursprünglich behandelt ?Richtig, ich habe vieles richtig verstanden, nun ist es an dir dies auch mal nachzuvollziehen.
Für euch und eure "Leuchten" heisst es darin schon lange Game Over. Ihr seid für die Genozidwissenschaft nur noch als Negationisten interessant, sonst gar nicht.

Bettmaen

14.06.2011, 01:37

Springfuhl ist kein Türke.
Der ist einer von der Fraktion die auf gute Deutsch-Türkische Freundschaft hofft und dass die ihre Türken zurücknehmen und hat den Schuss von Erdogan noch nicht gehört.
Typisch NPD.
Nö, der Springpfuhl riecht stark nach Airan. Dazu passen auch seine Seitenhiebe gegen Griechenland.

Mir gehen die Hilfen für Griechenland auch auf den Sack (in Wirklichkeit sind es Hilfen für französische, deutsche und amerkanische Banken), aber mir sind hundert Griechen lieber als ein Türke.

Muselman

14.06.2011, 01:38

[QUOTE=Bettmaen;4668747]Peres ist ein israelischer Politiker, der kein Interesse daran hat, dass der Völkermord an den Armeniern einen annähernd hohen Stellenwert wie der Völkermord am Judentum erhält.

Und warum leugnet dann EX-Bundeskanzler Schröder auch den Völkermord ? Ist er etwa auch ein Jude?

Bettmaen

14.06.2011, 01:43

Und warum leugnet dann EX-Bundeskanzler Schröder auch den Völkermord ? Ist er etwa auch ein Jude?
Er wollte die Stimmen der "Deutsch-Türken" und gute Geschäfte mit Ankara machen.

Muselman

14.06.2011, 01:46

Richtig, ich habe vieles richtig verstanden, nun ist es an dir dies auch mal nachzuvollziehen.
Für euch und eure "Leuchten" heisst es darin schon lange Game Over. Ihr seid für die Genozidwissenschaft nur noch als Negationisten interessant, sonst gar nicht.

Damit Du es richtig kapierst. Eure ganze Genozidwissenschaft besteht aus Dadrian und Aktscham. Dadrian hat sich disqualifiziert und Aktscham ist ein Leichtgewicht.

Muselman

14.06.2011, 01:48

Er wollte die Stimmen der "Deutsch-Türken" und gute Geschäfte mit Ankara machen.

Er wollte also die Stimmen der "Deutsch-Türken" im Jahr 2011 obwohl er für nichts kandidiert hat. Das ist bezeichnend für deine gesamte Logik hier

Bettmaen

14.06.2011, 01:51

Er wollte also die Stimmen der "Deutsch-Türken" im Jahr 2011 obwohl er für nichts kandidiert hat. Das ist bezeichnend für deine gesamte Logik hier
Er hatte sich in seiner Zeit als BK ähnlich geäußert. Außerdem versteht Schröder von Bratwürsten und Pils mehr als von der Geschichte Anatoliens.

Muselman

14.06.2011, 01:55

Er hatte sich in seiner Zeit als BK gleichermaßen geäußert. Außerdem versteht Schröder von Bratwürsten und Pils mehr als von der Geschichte Anatoliens.

Nö, er hat sich richtig informiert von einem zuverlässigen und angesehenen Historiker der auch sein Parteifreund ist

http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_J%C3%A4ckel

Bettmaen

14.06.2011, 01:58

Dummbatz Bettmaen

Wer auch nur drei Beiträge von mir gelesen hat, der weiss was ich bin und wo ich stehe. Gerade Du solltest es ja wissen, denn Du hast mich in den letzten 10 Tagen schon dreimal grün bewertet. Standest Du also unter Drogen oder lagst Du schon im Suff, als Du mich fortwährend positiv bewertet hast?:D
Ich bewerte Beiträge und nicht Personen. Wer hier miserable Beiträge abliefert, aber an anderer Stelle gute Beiträge schreibt, wird von mir mit Grün honoriert. Als Türke wirst Du das nicht verstehen.

Hämmere Dir das in den Schädel, mir geht es nicht um Türken oder Türkei, sondern um die Vorgänge im 1. Weltkrieg, als DEUTSCHLAND an der Seite des Osmanischen Reiches stand, während die Armenier schon immer zu Russland gehalten haben. Ich mag die Russen nicht und deshalb mag ich die Armenischen Lakaien der Russen auch nicht. Schreib Dir das hinter die Ohren Du ahnungsloser Trottel.
Hass oder Abneigung gegen Völker sind keine guten Voraussetzungen, sachlich auf historische Vorgänge zu blicken.

Bettmaen

14.06.2011, 02:05

Nö, er hat sich richtig informiert von einem zuverlässigen und angesehenen Historiker der auch sein Parteifreund ist

http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_J%C3%A4ckel

Im Historikerstreit des Jahres 1986 war Jäckel ein überzeugter Verfechter der Einzigartigkeit des Holocausts. Vergleiche mit den Armeniermorden im Osmanischen Reich oder den Indianern Nordamerikas sieht er als Relativierung des Holocausts an.
Das könnte genauso von Peres stammen.

Bei der Affäre um die Hitler-Tagebücher, die ihm ebenfalls angeboten worden waren und die er anfangs für authentisch hielt, trat Jäckel als Zeuge auf
Ja, ein wirklich zuverlässiger Historiker.

Rockatansky

14.06.2011, 02:25

Hämmere Dir das in den Schädel, mir geht es nicht um Türken oder Türkei, sondern um die Vorgänge im 1. Weltkrieg, als DEUTSCHLAND an der Seite des Osmanischen Reiches stand, während die Armenier schon immer zu Russland gehalten haben. Ich mag die Russen nicht und deshalb mag ich die Armenischen Lakaien der Russen auch nicht.Sowas war doch eh klar.
Wobei ich so eine "Strategie" nicht vertretbar finde... :kotz:

LOL

14.06.2011, 12:07

Damit Du es richtig kapierst. Eure ganze Genozidwissenschaft besteht aus Dadrian und Aktscham. Dadrian hat sich disqualifiziert und Aktscham ist ein Leichtgewicht.Ne, da machst du einen Fehler, denn das Genozid der Türken an den Armeniern besteht aus schätzungweise über 1 Mio ermordeten Armenier, die Genozidwissenschaft selbst stellt nur die Motive, die Art und Weise, sowie Umfang der Organisation dieses Genozides nach und was das Jetzt angeht, euren türkischen Negationismus.

Lern also erstmal überhaupt die einzelnen Begriffe verstehen, dann verstehst du auch vielleicht mal worum es geht...

Springpfuhl

14.06.2011, 14:29

Genozidwissenschaft

Du meinst Genozidwirtschaft. :D

LOL

14.06.2011, 14:35

Du meinst Genozidwirtschaft. :DSo können es eure türkischen Leugner nennen welche seit Jahren ihre Phantasiebücher dazu schreiben und vom TR Staat bezahlt werden...

Manche eurer abgetakelten Leugner-Hocas quatschen auch nur türkische Foren darüber dicht das sie mal solche Bücher schreiben...Hauptsache 1001 TRoymer sind damit beschäftigt und spammen die Foren mit ihren Schwachsinn dicht, wie du und die anderen Leugner hier drin...

...nur ist das erst recht kontraproduktiv für euch, das ist das Gute daran. ;)

Springpfuhl

14.06.2011, 14:38

Sowas war doch eh klar.
Wobei ich so eine "Strategie" nicht vertretbar finde... :kotz:

Das ist keine Strategie. Man muss seine Feinde ja nicht mögen. Russen und ihre armenischen Sklaven zählen nun wirklich nicht unbedingt zu den Freunden Deutschlands.

Springpfuhl

14.06.2011, 14:43

So können es eure türkischen Leugner nennen welche seit Jahren ihre Phantasiebücher dazu schreiben und vom TR Staat bezahlt werden...

Manche eurer abgetakelten Leugner-Hocas quatschen auch nur türkische Foren darüber dicht das sie mal solche Bücher schreiben...Hauptsache 1001 TRoymer sind damit beschäftigt und spammen die Foren mit ihren Schwachsinn dicht, wie du und die anderen Leugner hier drin...

...nur ist das erst recht kontraproduktiv für euch, das ist das Gute daran. ;)

Ich verstehe ja, dass du sauer bist. Auf der einen Seite schafft sich dein parasitäter Staat von selber ab und verkauft Griechenland an die Banken. Auf der anderen Seite AUSGERECHNET der Jude (:D) Schimon Peres sagt "The claims of an Armenian Genocide are meaningless!" Du bist so dämlich, dass auch bald behaupten wirst, Türken hatten Peres gekauft. Oder ist Peres gar ein Türke?
Geh schlafen Opa, du hast Kopfschmerzen.:))

franz

14.06.2011, 15:58

Hallo bernhard44 danke für die Löschung
bist schon ein super Kerlchen und völlig Pol. Cor.

franz

LOL

14.06.2011, 16:10

Ich verstehe ja, dass du sauer bist.Ich bin nicht sauer, sondern zeige dir und den anderen Leugnern hier drin das ihr abgerichtete kleine Hündchen seid, statt Graue Wölfchen...;)

Springpfuhl

14.06.2011, 16:19

Ich bin nicht sauer, sondern zeige dir und den anderen Leugnern hier drin das ihr abgerichtete kleine Hündchen seid, statt Graue Wölfchen...;)
Ich bin keine Wölfin sondern eine Deutsche Adlerin, deren Staat gerade dein Schmarotzer Griechenland füttert und künstlich am Leben erhält. Undankbares Griechen-Pack

Der Augenblick

14.06.2011, 16:24

Ich bin keine Wölfin sondern eine Deutsche Adlerin, deren Staat gerade dein Schmarotzer Griechenland füttert und künstlich am Leben erhält. Undankbares Griechen-Pack

Und wer zwingt den Staat dies zu zahlen? Was kann Griechenland dafür wenn es das Geld hinterher geschmissen bekommt?

LOL

14.06.2011, 16:37

Ich bin keine Wölfin sondern eine Deutsche Adlerin, deren Staat gerade dein Schmarotzer Griechenland füttert und künstlich am Leben erhält. Undankbares Griechen-Pack
Nö, du bist ein Kümmel-Hohlkopp der nur off topic spammen kann wenn es um das ablenken von Sachlichen Posts zum türkischen Genozid an den Armeniern geht. Nichts anderes machen auch deine anderen Kolleginnen hier drin...

Da muss wohl die Reda wohl bald wieder für Ordnung sorgen hier drin.

Springpfuhl

14.06.2011, 16:41

Nö, du bist ein Kümmel-Hohlkopp der nur off topic spammen kann wenn es um das ablenken von Sachlichen Posts zum türkischen Genozid an den Armeniern geht. Nichts anderes machen auch deine anderen Kolleginnen hier drin...

Da muss wohl die Reda wohl bald wieder für Ordnung sorgen hier drin.

Hör auf zu janmern, Du bist doch nicht ganz bei Trost, wenn Du selbst den Zionisten Peres als türkischen Agenten hinstellst. Waum sollte ausgerechnet Israel zugunsten der Türken lügen, die gerade dabei sind Israel 50 Schiffe voller Terroristen an den Hals zu schicken? Wenn der israelische Präsident sagt : "Armenian Genocide is a Lie", dann glaube ich ihm auch. Punkt. Laß also Deinen Hohkkopf untersuchen. Du benötigst dringend professionelle Hilfe.

LOL

14.06.2011, 16:49

[...]den Zionisten Peres als türkischen Agent hinstellst. Trotzdem du von mehreren Usern schon seit Tagen die Antwort erhalten hast das Peres Privatmeinung darin absolut irrelevant ist weil eben kein Genozid-Fachmann, wiederholst du deinen Kümmel-Stuss über solche Belanglosigkeiten immer und immer wieder.

Scheinst wohl sonst NIX drauf zu haben, deswegen wohl auch der Kratzer in deiner Platte!
Loserleugner.

Springpfuhl

14.06.2011, 16:58

Trotzdem du von mehreren Usern schon seit Tagen die Antwort erhalten hast das Peres Privatmeinung darin absolut irrelevant ist weil eben kein Genozid-Fachmann, wiederholst du deinen Kümmel-Stuss über solche Belanglosigkeiten immer und immer wieder.

Scheinst wohl sonst NIX drauf zu haben, deswegen wohl auch der Kratzer in deiner Platte!
Loserleugner.

Präsident Peres ist keine Privatperson, der Friedensnobelpreiträger ist nicht irgendwer. Peres hat die Aussage ( Claimas of an Armenian Genocide are meaningless) als Aussenminister Israels und damit ganz klar im Namen Israels und aller Juden getroffen. Von seiner Meinung ( Armenian Genocide is a Lie) ist er bis heute trotz massiven Drucks seitens der Armenischen Lobby keinen Deut abgewichen. Das ärgert Leute wie Dich. Ich verstehe Dich und Deine Frustration sehr gut.

Auf der anderen Seite schiebt ihr Frust, weil Obama im Türkischen Parlament kein einziges mal das Wort Genozid in den Mund genommen hat. Auch das liegt Euch schwer im Magen.

Jetzt stelle man sich vor, sowohl Peres als auch Obama und Merkel etc würden öffentlich über den sog. Völkermord reden und Türkei Genozid vorwerfen, und ich würde das tun, was Du gerade verzweifelt versuchst, nämlich deren Worte als ihre Privat-Meinung abqualifizieren. Nun geh troll dich.:hihi:

LOL

14.06.2011, 17:04

Pröäsident Peres ist keine PrivatpersonDas ist hierin auch irrelevant, denn wer über Themen spricht über die er kein Fachmann ist, wie Peres über den Genozid an den Armeniern, und dabei NICHT die Meinung der israelischen Genozidforscher, also der Fachleute seines Landes vertritt, der ist darin nicht ernstzunehmen.

Das wissen ja auch sonst alle hier drin, nür die Kümmel spammen damit weiter, weil sie sonst eh nichts drauf haben...

Springpfuhl

14.06.2011, 17:07

Das ist hierin auch irrelevant, denn wer über Themen spricht über die er kein Fachmann ist, wie Peres über den Genozid an den Armeniern, und dabei NICHT die Meinung der israelischen Genozidforscher, also der Fachleute seines Landes vertritt, der ist darin nicht ernstzunehmen.

Das wissen ja auch sonst alle hier drin, nür die Kümmel spammen damit weiter, weil sie sonst eh nichts drauf haben...

Peres ist der Präsident Israels und Israel nennt "Armenian Genocide" eine Lüge. Das tue ich auch. Ich stimme mit Peres und dem jüdischen Staat Israel überein, dass es keinen Völkermord an Armeniern gab. Damit musst Du und der Zigeuner dreizehn leben und ganz allein fertig werden. Period. End of Story. :)

LOL

14.06.2011, 17:18

Ich stimme mit Peres und dem jüdischen Staat überein, dass es keinen Völkermord an Armenian gab. Klar stimmst du mit Peres überein, denn der hat aus rein politischen Kalkül ja auch nicht auf die Meinung seiner Genozid-Fachleute gehört ....

...bislang.;)

Aber Peres ist darin nunmal recht irrelevant, relevant sind die Genozidforscher und deren Meinung welche relevant ist für die immer mehr werdenden Anerkennungen von Parlamenten etc, welche sich eines Tages sicher auch Israel nicht mehr entziehen kann, zumal auch Israelische Genozidforscher klar von einem Genozid an den Armenier sprechen.

Die parlamentarischen Anerkennungen sind nur eine Frage von Zeit, die relevante Fachwelt welche den Hintegrund für diese formalen Anerkennungen stellt hat aber hat den Genozid schon sehr sehr lange anerkannt.

Nun beschäftigt sie sich mit der Art eurer Leugnung. Auch solch billiger wie deiner. ;)

Springpfuhl

14.06.2011, 17:30

Klar stimmst du mit Peres überein, denn der hat aus rein politischen Kalkül ja auch nicht auf die Meinung seiner Genozid-Fachleute gehört .......bislang.;)Aber Peres ist darin nunmal recht irrelevant, [B]relevant sind die Genozidforscher und deren Meinung

Irrtum, relevant sind einzig und allein die Länder und ihre Parlamente und letzlich auch die UNO. Die wenigsten Länder haben den sog. Völkermord anerkannt.Im Deutschen Bundestag ist noch nie über den sog. Armenian Genocide debattiert, geschweige denn eine Resolution darüber beschlossen worden. Israel lehnt ihn glattweg ab. Nicht einmal der US Präsident wirft Türkei völkermord vor.... man kann die Liste der Länder beliebig fortsetzen, die den Armeniern partout nicht auf den Leim gehen wollen.

Noch was, Ausser Akcam hast Du keinen mehr zu bieten. Schon sehr armselig von Dir. Ein gekaufter Akcam macht aus gegenseitigen Massakaern noch lange keinen einseitigen Völkermord. Da muss der korrupte Professor noch ein bisschen wachsen.;)

LOL

14.06.2011, 17:47

Irrtum, relevant sind einzig und allein die Länder und ihre Parlamente und letzlich auch die UNO.

Nö, das geht Schritt bei Schritt, und da es längst schon multiple parlamentarische Anerkennungen gibt und dies in immer weiter wachsender Anzahl, gilt die dafür bestimmende Forschung eh schon lange als abgeschlossen.

Nun sind, neben den eh schon laufenden parlamentarischen Anerkennungen, für die Forschung selbst nur noch "lediglich" Detailfragen interessant und sicher auch: der spezielle türkische Negationismus dazu.
Auch euereiner Foren-Blender eignet sich als Leugnerpropaganda-Randfigur sicher auch als mitzuerforschendes Negationismusphänomen...

Insofern, macht mal weiter so ihr Leugner-Kümmel!:D

Springpfuhl

14.06.2011, 18:02

Nö, das geht Schritt bei Schritt,

Bist Du da sicher?:cool2:

100 Jahre hat es gedauert, bis Deutschland den sog. Völkermord immer nicht anerkannt hat.:D In 100 Jahren seid ihr also keinen einzigen Schritt vorangekommen. :D Gebt es auf, nicht einmal Obama mag Euch! :))

LOL

14.06.2011, 18:13

Bist Du da sicher?Absolut. ;)

100 Jahre hat es gedauert, bis Deutschland den sog. Völkermord immer nicht anerkannt hat.:D Kein Wunder, denn den Begriff Völkermord gibt es ja auch keine 100 Jahre du Hütchenspielerin...aber schon vor fast sovielen Jahren wurde in Deutschland selbst der Mörder des in Abwesentheit verurteilten Drecksvölkermörders talat wegen eben dieser Taten talats freigesprochen und das heisst schon viel und nun hat euch sogar der deutsche Bundestag eine Gnadenfrist gewährt um es selbst als solches zu benennen. Aber selbst Deutschland wird darin aber sicher nicht ewig auf die Türkei warten...

Ihr werdet eh nur als Leugner vorgeführt - Jahr für Jahr!;)

Springpfuhl

14.06.2011, 18:25

Absolut. ;)

Kein Wunder, denn den Begriff Völkermord gibt es ja auch keine 100 Jahre du Hütchenspielerin...aber schon vor fast sovielen Jahren wurde in Deutschland selbst der Mörder des in Abwesentheit verurteilten Drecksvölkermörders talat wegen eben dieser Taten talats freigesprochen und das heisst schon viel und nun hat euch sogar der deutsche Bundestag eine Gnadenfrist gewährt um es selbst als solches zu benennen. Aber selbst Deutschland wird darin aber sicher nicht ewig auf die Türkei warten...

Ihr werdet eh nur als Leugner vorgeführt - Jahr für Jahr!;)

Ihr werdet nur verarscht, ihr merkt es ja nicht einmal. Niemand nimmt Euch für voll. Soll ich Dir das beweisen?

Senator Obama erkennt den Völkermord an, wirbt bei Armeniern in den USA um Stimmen für seine Wahl zum Präsidenten.
Kaum im Amt, reist er nach Ankara und lobt die Türken, dabei verliert er kein einziges Wort über Völkermord.
Dann kochen die armenischen Seelen besonders in den USA vor Wut über :2faces:

Das nennt man auf gut deutsch Verarsche. Obama hat Euch gebraucht, missbraucht und dann einfach weggeworfen.

Akt 1 ) Senator Obama belügt die Armenier : :lach:

http://www.youtube.com/watch?v=JwR83GZjwdo

Akt 2 ) Präsident Obama lobt die Türken : :lach:

http://www.youtube.com/watch?v=x3PrM9WJZus

:lach::lach::lach::lach::lach::lach::lach::lach: :lach::lach::lach::lach::lach::lach::lach::lach::l ach::lach::lach::lach:

LOL

14.06.2011, 18:42

Ihr werdet nur verarscht, ihr merkt es ja nicht einmal. Niemand nimmt Euch für voll. Soll ich Dir das beweisen?

Senator Obama erkennt den Völkermord an, wirbt bei Armeniern in de USA um Stimmen für seine Wahl zum Präsidenten.
Kaum im Amt, reist er nach Ankara und lobt die Türken, dabei verliert er kein einziges Wort über Völkermord.
Der einzige welcher da verarscht wird seid ihr Leugner, denn auch Obama macht keinen Hehl daraus das er diesen Völkermord als Völkermord sieht, nur aus politischen Gründen erwähnt er ihn nicht explizit als solchen....eben noch nicht.

Die allermeisten Staaten der USA und auch Präsident Reagan dagegen machten es!

Solche offiziell-politischen Anerkennungen sind also nur Fragen der Zeit, diejenigen auf die diese aber basieren, nämlich die der Genozidforscher und der damit relevanten Institutionen aber sind diesbezüglich längst abgeschlossen.

Ich finde es sogar gut das dies sich bei euch Leugner-Kümmel so lang hinzieht, denn damit wird es weitaus aktueller gehalten als es sonst gemeinhin wäre.;)

Eure ganzen Blender blenden also vor allem sich selbst! :D

Springpfuhl

14.06.2011, 18:51

nur aus politischen Gründen erwähnt er ihn nicht explizit als solchen....eben noch nicht. Das reicht schon völlig aus. Mehr wollte die Türkei ja auch nicht. Da Obama sehr wahrscheinlich auch der nächste Präsident der USA sein wird, wissen wir schon jetzt, dass die USA auch in den nächsten sechs Jahren bei ihrer diesbezüglichen Haltung bleiben wird: Keine Anerkennung des sog. Völkermords durch die USA! In Deutschland gibt es nicht einmal ansatzweise eine Diskussion darüber, im Parlament über den Völkermord zu reden. Die Deutsche Position ist also UNVERRÜCKBAR, da kann sich die Armenische Lobby
drehen und wenden, sie hat sich schon vor Jahren die Zähne an Deutschland ausgebissen.:cool2:

au revoir
génocide arménien

:2faces::2faces::2faces:

LOL

14.06.2011, 19:00

Das reicht schon völlig aus. Mehr wollte die Türkei ja auch nicht. Ja und? Die Türkei wollte das eh bei Nichts und Niemanden hören, macht Druck wo sie nur kann und dennoch immer mehr Länder offiziell an. :D

Das Obama bzw. die USA es diesmal (aus reinen politstrategischen) Erwägungen nicht offiziell tat, heisst nicht eben nicht das sie es nächsten Male nicht tun wird, oder Israel, oder sonstwer welcher es bislang nicht offiziell anerkannte.

Im Gegenteil, sie lassen euch schwitzen in eurer Peinlichkeit: Jahr für Jahr!
Jahr für Jahr wird insofern nicht nur der Genozid an den Armeniern gedacht, sondern auch euer Leugnen!

Und das finde ich sogar sehr sehr gut - Denn was diesen Genozid ja so nebenbei besonders kennzeichnet, ist seine dummdreiste Leugnung durch die Türken!;)

Deswegen sollt ihr auch ruhig so weiter machen, denn es passt zu euch, es charakterisiert euch und wird es insofern ewig tun!

Springpfuhl

14.06.2011, 19:11

heisst nicht eben nicht das sie es nächsten Male nicht tun wird, oder Israel, oder sonstwer welcher es bislang nicht offiziell anerkannte

Du überschätzt die Bedeutung Armeniens mit nur 2,5 Millionen Einwohnern vollkommen. In der ärmsten Region im Kauskaus haben die Armenier nicht einmal trockenes Brot im ausreichenden Masse zur Verfügung. Das winzige Armenhaus Armenien hat praktisch gar keine Beudetung für den Westen und die USA. Es sagt schon viel über die Bedeutung Armeniens aus, dass von 8,5 Millionen Armeniern nur 2,5 Millionen zuhause leben, auch die würden lieber heute als morgen Armenien verlassen, wenn sie nur könnten. Es ist des weiteren interessant, dass Armenier vor politischer Verfolgung durch ihrnen Bananenstaat Armenia AUSGERECHNET in die Türkei fliehen und dort um politisches Asyl suchen. Seit 2000 sind über 60 Tausend Armenier von Armenien in die Türkei geflüchtet. AUSGERECHNET in die TÜRKEI. Das Regime in Eriwan ignoriert die Aufforderungen aus Ankara, seine Bürger zurückzunehmen. Die Armenier sind also vor allen Dingen ein Opfer ihrer eigenen Regierung, die in ihrer Verzweiflung Nebelkerzen zündet, indem sie dauernd über die Toten vor 100 Jahren redet, anstatt etwas dafür zu unternehmen, dass ihre Bürger etwas zum Beißen haben, und zwar heute im Jahre 2011.

dreizehn

14.06.2011, 19:29

Ja und? Die Türkei wollte das eh bei Nichts und Niemanden hören, macht Druck wo sie nur kann und dennoch immer mehr Länder offiziell an. :D

Das Obama bzw. die USA es diesmal (aus reinen politstrategischen) Erwägungen nicht offiziell tat, heisst nicht eben nicht das sie es nächsten Male nicht tun wird, oder Israel, oder sonstwer welcher es bislang nicht offiziell anerkannte.

Im Gegenteil, sie lassen euch schwitzen in eurer Peinlichkeit: Jahr für Jahr!
Jahr für Jahr wird insofern nicht nur der Genozid an den Armeniern gedacht, sondern auch euer Leugnen!

Und das finde ich sogar sehr sehr gut - Denn was diesen Genozid ja so nebenbei besonders kennzeichnet, ist seine dummdreiste Leugnung durch die Türken!;)

Deswegen sollt ihr auch ruhig so weiter machen, denn es passt zu euch, es charakterisiert euch und wird es insofern ewig tun!

ich finde es auch sehr gut .

jedes jahr pünktlich zum 24 april machen sich die leugner ihr höschen nass .

ob der obama den völkermord auf englisch oder armenisch bennent ist doch überhaupt nicht relevant .

anscheinend ist es für die türken wichtig , das es nicht in englisch ausgesprochen wird :D:D:D

die machen sich wirklich zum affen :D

mfg

LOL

14.06.2011, 19:35

Du überschätzt die Bedeutung Armeniens mit nur 2,5 Millionen Einwohnern vollkommen. Du unterschätzt eher die Tragweite eines Völkermords, denn als solcher geht er (auch gerade als ewiges Gedenken) ALLE Menschen an.

PS. Ich schrieb ganz bedacht von Menschen.

bernhard44

14.06.2011, 19:48

die Uhr tickt..................

dreizehn

14.06.2011, 20:04

die politischen forderungen werden nicht nur auf die anerkennung des völkermordes beschränkt sondern auch deren folgen .

New Genocide resolution introduced in US House this week

PanARMENIAN.Net - A new Armenian Genocide resolution is being introduced in the House of Representatives this week.

Also, going beyond the genocide issue, Armenian-Americans may introduce several other resolutions in Congress this year involving Armenian-Turkish relations, according to The California Courier publisher Harut Sassounian.

As Mr. Sassounian stated in his article, the resolutions will include urge for Turkey to return the expropriated Armenian churches to the Armenian Patriarchate of Istanbul, allowing them to function as churches, not museums, mosques, or touristic sites.

Honoring the distinguished jurist Raphael Lemkin who coined the term genocide, influenced by the mass murder of Armenians in 1915 will also be addressed.

The resolutions will advocate the lifting of the blockade of Armenia imposed by Turkey and Azerbaijan; and supporting the protection of human rights of all minorities in Turkey (Alevis, Armenians, Assyrians, Greeks, Jews, and Kurds).

http://www.panarmenian.net/eng/news/72503/New_Genocide_resolution_introduced_in_US_House_thi s_week

stuff

14.06.2011, 20:10

Es gab keinen Genozid sondern nur gegenseitige Massaker. Das ist eine klare Aussage und sie stammt nicht von mir sondern vom Oberjuden dem Präsident Israels, Schimon Peres, der bekanntlich die Türkei hasst wie die Pest.

Verstehst Du das? Oder soll ich Dir das übersetzen? Schimon Peres : "Die Behauptungen, es hätte einen Völkermord an Armeniern gegeben, sind QUATSCH!!!"
Den Typ schenke ich Dir.

Du kannst kein Englisch.

Schimon Peres : "Claims of an Armenian Genocide are MEANINGLESS

"Behauptungen, es habe einen Völkermord an den Armeniern gegeben sind bedeutungslos."

Das issn Unterschied.

dreizehn

14.06.2011, 22:12

Du unterschätzt eher die Tragweite eines Völkermords, denn als solcher geht er (auch gerade als ewiges Gedenken) ALLE Menschen an.

PS. Ich schrieb ganz bedacht von Menschen.

richtig !

leider hatte der völkermord an den armeniern die blaupause für hitler geliefert ,
der damals zurecht die frage stellte ''wer redet heute noch über die vernichtung der armenier '' .

aus dem grund dient die aufarbeitung des völkermordes an den armeniern durch die jungtürken , der zukünftigen verhinderung solcher schreckenstaten .

gruss

Springpfuhl

19.06.2011, 09:47

Du kannst kein Englisch.

"Behauptungen, es habe einen Völkermord an den Armeniern gegeben sind bedeutungslos."

Das issn Unterschied.

Da ist überhaupt kein Unterschied. Quatsch bedeuetet absurd, dummes Zeug. Meaningless bedeutet bedeutungslos. Wenn Du da einen Unterschied zwischen Quatsch und bedeutungslos erkannt haben willst, dann kann es möglicherweise daran liegen, dass es mit Deinem Deutsch nicht weit her ist.

Noch einmal das Zitat von Schimon Peres:

"The claims of an Armenian Genocide are meaningless"

Übersetzung ins Deutsche :

Die Behauptungen über einen Völkermord an Armeniern sind bedeutungslos,
sprich Quatsch, absurd, dummes Zeug.

LOL

19.06.2011, 11:13

richtig !

leider hatte der völkermord an den armeniern die blaupause für hitler geliefert ,
der damals zurecht die frage stellte ''wer redet heute noch über die vernichtung der armenier '' .

aus dem grund dient die aufarbeitung des völkermordes an den armeniern durch die jungtürken , der zukünftigen verhinderung solcher schreckenstaten .

grussRichtig.

Und die eindeutige offizielle Anerkennung des türkischen Genozides an die Armenier würde auch gerade in Deutschland ein gänzlich neue Gesetzeslage schaffen können um endlich auch mal rechtsradikale Graue-Wolfs-Türken erst dafür bestrafen und dann endgültig aus dem Land kicken zu können.

Sogar solche Typen wie der Kolat würden sich dann ihren Stuss dreimal überlegen bevor sie sich äussern.

Auch insofern sollte man damit nicht zu lange auf sich warten lassen in Deutschland, denn es dient auch besonders dem inneren Frieden.

daritus

21.06.2011, 16:16

Die Armenier und Armenischen Nazis haben ein gewisses Realitäts problem. Es ist wohl ein schlag ins Gesicht wenn die Armenier die Anerkennung des Türk. Armenischen Krieges als Genozid fordern, gleichzeitig selber aktiv im 2. Weltkrieg am Holocaust beteiligt waren. Die neue Armenische Theorie ist es ja geworden mit dem Nazi Zaunpfahl zu winken. Die SS Division mit bis zu 20.000 Armenier stark haben im Osten gut gewütet, heute ein enger Verbündeter mit Iran und mit Ehrendoktortiteln überhäuften Ahmadinedschad kann man Armenien für nicht glaubwürdig erhalten.

Das bestätigen auch die Vorsätzlich gefälschten Dokumente wie das
Hitlerzitat
Herman Goltz (Mythenbildung )
Johannes Lepsius (ein Antisemit)
Blue book fälschungen
sogar bekannte Bilder (http://2.bp.blogspot.com/_UX2QBJfO6es/TNfpRoWC1SI/AAAAAAAABKw/gZYskvZHEG0/s1600/sahte002.JPG) die Armenier darstellen sollen sind in Wirklichkeit Türken...
verbrechen der Dashnaktsutiune ca halbe Million Türken

Die Liste ist ewig lang. Das Fundament der Armenier beruht auf eine zu tief Nationalistische Ideologie (http://www.youtube.com/watch?v=PegNVHSA5d4) sowie der ultra starke Einfluss der Kirche in dem Staat. Es gibt eigentlich zwei Parteien, Politisch anders Motivierte (rechte Gruppierungen) und ultra Armenische Nationalisten.

Versteht mich nicht falsch ich leugne bestimmt nicht dem Türkisch Armenischen Krieg, diese gab es ohne irgendwas zu verharmlosen. Jedoch ist die weit verbreitete Armenische belastete Version schlichtweg falsch. Anhand den vorsätzlichen Fälschungen muss Armenien den Weg über die Parlamente gehen, weil anders für die Daschnaken /ANCA kein Erfolg möglich ist.

LOL

21.06.2011, 16:31

Die Armenier und Armenischen Nazis haben ein gewisses Realitäts problem. Es ist wohl ein schlag ins Gesicht wenn die Armenier die Anerkennung des Türk. Armenischen Krieges als Genozid fordern, gleichzeitig selber aktiv im 2. Weltkrieg am Holocaust beteiligt waren. Die neue Armenische Theorie ist es ja geworden mit dem Nazi Zaunpfahl zu winken. Die SS Division mit bis zu 20.000 Armenier stark haben im Osten gut gewütet, heute ein enger Verbündeter mit Iran und mit Ehrendoktortiteln überhäuften Ahmadinedschad kann man Armenien für nicht glaubwürdig erhalten.

Das bestätigen auch die Vorsätzlich gefälschten Dokumente wie das
Hitlerzitat
Herman Goltz (Mythenbildung )
Johannes Lepsius (ein Antisemit)
Blue book fälschungen
sogar bekannte Bilder (http://2.bp.blogspot.com/_UX2QBJfO6es/TNfpRoWC1SI/AAAAAAAABKw/gZYskvZHEG0/s1600/sahte002.JPG) die Armenier darstellen sollen sind in Wirklichkeit Türken...
verbrechen der Dashnaktsutiune ca halbe Million Türken

Die Liste ist ewig lang. Das Fundament der Armenier beruht auf eine zu tief Nationalistische Ideologie (http://www.youtube.com/watch?v=PegNVHSA5d4) sowie der ultra starke Einfluss der Kirche in dem Staat. Es gibt eigentlich zwei Parteien, Politisch anders Motivierte (rechte Gruppierungen) und ultra Armenische Nationalisten.

Versteht mich nicht falsch ich leugne bestimmt nicht dem Türkisch Armenischen Krieg, diese gab es ohne irgendwas zu verharmlosen. Jedoch ist die weit verbreitete Armenische belastete Version schlichtweg falsch. Anhand den vorsätzlichen Fälschungen muss Armenien den Weg über die Parlamente gehen, weil über Rechtstaatlichkeit kein Erfolg möglich ist.

Versteh mich mal nicht falsch, aber es gibt mittlerweilen die grösste unabhängige Genozidforschervereinigung, ebenso unabhängige Institute, sowie Parlamente etc welche den türkischen Genozid an den Armeniern als solchen dokumentieren und anerkennen.

Was aber dein Antiarmenier-Gequassel angeht, so hast du eigentlich welche entsprechende Genozidforschervereinigung,unabhängige Institute, sowie Parlamente etc Belege dazu?

daritus

21.06.2011, 17:30

Palamentarische Ergebnisse Intressieren mich nicht, und jedem Historiker sind diese Entscheidungen ebenfalls zu wider. Das Problem ist die Grenze zwischen Sachlichkeit und pers. Meinung sich hier oft überlappen. Es gibt genügend Institute die das gegenteilige Bewiesen haben.

Hast du das Bild angeschaut das ich hier verlinkt habe? Damit haben die Armenier Jahrelang in den USA Werbung gemacht, damit über das Parlament eine Proarmenische Entscheidung getroffen wird. Wie sich herausgestellt hat, sind die Opfer gar keine Armenier. Die Lepisus Dokumente sind gefälscht, Herman Goltz der Aghet als Historischerberater zur Seite stand ist ebenfalls ein Fälscher. Die Fälschungen werden leider erst Jahre später erst aufgedeckt. In Deutschland ist es besonders schwierig über das Thema zu sprechen, nicht ohne das die Armenier mit dem Nazi Zaunpfahl winken.

Ich würde es begrüßen, wenn die geschichtliche Aufarbeitung überall auf der Welt so abläuft, wie in Deutschland. Aber schon bei unserem engsten kulturellem Nachbarn Österreich ist festzustellen, dass sich die Gesellschaft und Politik mitunter enorm schwer tut, z.B. mit den Restitutionen. Die Türkei u.a. leugnet den Krieg nicht. Frag mal ein Armenier, die leugnen ja sogar das es den Türk Armenischen Krieg gab, oder vor 1890 schon bewaffnete Auseinandersetzung. Was von den Türken gefordert wird muss auch von den Armenier umgesetzt werden. Dies wird bis heute durch Armenische Nationalisten im Ausland (USA FRA etc) verhindert. Man würde sofort die Zahlungen stoppen.

LOL

21.06.2011, 17:33

Palamentarische Ergebnisse Intressieren mich nicht[...]Es geht hier aber auch nicht um deine Interessen...
Es gibt genügend Institute die das gegenteilige Bewiesen haben. Soso...Welche seriösen und unabhängigen Institute sollen das denn sein?

daritus

21.06.2011, 17:41

Es geht auch nicht um deine Intresse oder Persöhnlichen Meinungen:

ich kenne kein Institut das nicht mit den vorsätzlich gefälschten Dokumenten von Herr Lepisus gearbeitet hat. Selbst für die Doku Aghet wurden die Manipulierten Dokumente verwendet;

Ein großer Humanist oder Antidemokrat und Antisemit? (http://www.hagalil.com/archiv/2008/09/lepsius.htm)

Wie gesagt ich konnte noch kein einziges Argument finden was nicht widerlegt werden konnte.

LOL

21.06.2011, 17:48

daritus

21.06.2011, 18:12

sag mal du weist was in einem Rechtsstaat passiert wenn ein Kläger mit gefälschten Beweise Argumentiert und gewinnt? Sollte dies später rauskommen steht er als Lügner dar.

Der Threadtitel allein ist doch eine Farce, wenn es um die Ausrottung der Christen ging warum gab es Unterstüztung seitens der Katholiken.

Mit dem Wort "Völkermord" wird meines Erachtens besonders in politischen Foren inflationär und oft undifferenziert umgegangen.

Der Völkermord widerlegt. Durch die Armenier verbreiteten gezielten und vorsätzlichen Fälschungen die in den letzen Jahren immer mehr aufgedeckt wurden. Das weiterhin von den Türken geredet wird zeigt mir das sie wohl auch nicht auf Sachlichkeit aus sind sonder anders Motiviert sind?

Ein schönes Beispiel für "Ihre" Institute

Dieses Hitler Zitat ist in Hunderten von Publikationen erschienen und wurde ersmals von Dadrian,dem Erfinder der gefälschten Telegramme und angeblichen Befehle von Talat Pascha, in die Welt gesetzt.

Vielleicht kapieren sie was ich meine das ich wenig bis gar nichts von "Ihren" Publikationen halte. Viele wurde getäuscht und bauen auf diese Informationen ihre Arbeiten auf. Genau so wie ein Raphael Lemkin

LOL

21.06.2011, 18:15

sag mal du weist was in einem Rechtsstaat passiert wenn ein Kläger mit gefälschten Beweise Argumentiert und gewinnt? Sollte dies später rauskommen steht er als Lügner dar.

Der Threadtitel allein ist doch eine Farce, wenn es um die Ausrottung der Christen ging warum gab es Unterstüztung seitens der Katholiken.

Mit dem Wort "Völkermord" wird meines Erachtens besonders in politischen Foren inflationär und oft undifferenziert umgegangen.

Der Völkermord widerlegt. Durch die Armenier verbreiteten gezielten und vorsätzlichen Fälschungen die in den letzen Jahren immer mehr aufgedeckt wurden. Das weiterhin von den Türken geredet wird zeigt mir das sie wohl auch nicht auf Sachlichkeit aus sind sonder anders Motiviert sind?

Ein schönes Beispiel für "Ihre" Institute

Vielleicht kapieren sie was ich meine das ich wenig bis gar nichts von "Ihren" Publikationen halte. Viele wurde getäuscht und bauen auf diese Informationen ihre Arbeiten auf. Genau so wie ein Raphael Lemkin

Halloooo, du hast oben etwas behauptet und ich sehe nicht das du es belegen kannst.

Also nochmal zur Erinnerung:

Wo sind denn nun deine angeblich darin anderslautenden seriösen und unabhängigen Institute????
Denn von solchen hast du doch vorhin noch phantasiert....oder?

daritus

21.06.2011, 18:35

ich phantasiere nicht, sie weichen aus. Macht aber nichts. Sachlichkeit der pro Armenischen Fraktion ist immer schwierig.

Für sie nochmal zum Nachdenken. Ich habe das Hitler Zitat als Beispiel genommen, um ihnen klar zu machen das sich Falsche Informationen -besonders im Fall der Armenier- wie kaugumi am Schuh festklebt. Auch ihre Institute haben diese und Lepisus sowie Herman Goltz zitiert oder ihre Arbeiten verwendet.

Eine tiefere historische Kenntnis scheint bei ihnen nicht vorhanden zu sein.

Was verstehen sie nicht Armenisch Türkischen Krieg, und was verstehen sie nicht das der Titel Quatsch ist, etwas suggeriert das gerne aus dem Rechten Milieu kommt oder Fundamentalistischen Kirchen. Wiso gab es Katholische Verbündete?

Ein Interessanter Artikel (http://books.google.de/books?id=iOoGH4GckQgC&pg=PA113#v=onepage&q&f=false)von den sie bestimmt nichts Wissen wollen

Und geht ebenso wie obige Zahlen auch von einem Bevölkerungsverlust Anatoliens von 3-5 Millionen aus, und von mind. 20% der Bevölkerung Anatoliens - bei einem Verlust von 1 Million Muslimen.

daritus

06.07.2011, 13:56

Armenischer Genozid: "Was, wenn wir belogen wurden"
Yves Bénard von "Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

Das Buch behandelt u.a. Aussagen und Berichte von russischen Offizieren (darunter Oberstleutnant Tverdohlebov), die Zeugen der Massaker an Zivilisten durch türkisch-stämmige Armenier waren und von "Unmenschlichkeit gegenüber türkischen Zivilisten" sprechen. Des Weiteren wird Hovhannes Katchaznouni behandelt, dem ersten Ministerpräsidenten der Demokratischen Republik Armenien - des ersten armenischen Staates, der im Juli 1918 gegründet, allerdings international nicht anerkannt wurde. Katchaznouni hatte das "Bericht zur Parteikonferenz 1923" (Originaltitel Dashnaktsutiune anelik chuni uilevs) der Armenischen Revolutionären Föderation (Daschnakzuzjun) veröffentlicht. Darin setzt Katchaznouni sich selbstkritisch mit den von ihm, seiner Partei und seiner Regierung während des zurückliegenden Krieges eingegangenen Bündnissen und Bindungen auseinander. Kurz gefasst sieht er es im Nachhinein als strategischen Fehler an, zunächst mit den Russen und danach mit der Entente gegen die Türkei paktiert und gekämpft zu haben.

Leider bewerten viele Armenier die Aussage des Hovhannes Katchaznouni als Verrat. Es gibt auch keine Schulen oder Straßen die nach ihm benannt wurden, ganz im gegenteil zu anderen Armenischen Kriegsverbrechern (http://en.wikipedia.org/wiki/Drastamat_Kanayan).

Intressant ist auch wie heute die Armenier sich mit dem Nationalsozialismus (http://linksunten.indymedia.org/node/31444)eine breite Akzeptanz und Identifikation herrscht.

LOL

06.07.2011, 14:09

dreizehn

06.07.2011, 21:14

Ich wunder mich über die hisigen Hängenbleiber-Türken die den Genozid an den Armeniernweiter leugnen, während es schon längst um die Genozide der Türken an ALLEN Christlichen Minderheiten in Anatolien geht...

die komplett christliche bevölkerung des türkischen staates wurde ausgemerzt .
das ist fakt !

im übrigen öffnet der vatikan auch seine archive . :)

Geheimarchiv des Vatikans in den Kapitolinischen Museen

Dokumente über das Massaker an den Armeniern

http://www.zenit.org/article-23399?l=german&utm_campaign=germanweb&utm_medium=article&utm_source=zenit.org/g-23399

JensVandeBeek

07.07.2011, 11:52

Ich wunder mich über die hisigen Hängenbleiber-Türken die den Genozid an den Armeniernweiter leugnen, während es schon längst um die Genozide der Türken an ALLEN Christlichen Minderheiten in Anatolien geht...

Du und deine Fraktion leugnet ja auch Genozid an Albaner unter Vorwand mit Nazis zusammen gearbeitet haben. (Die Quellen dafür hast du mehrmals erhalten und wie immer abgestritten!).
Die Franzosen leugnen ja auch Genozid in Algeriern
Die US-Amerikaner leugnen ja auch Genozid an Indianer
Die Briten leugnen ja auch Genozid an Aborigines
Die Armenier leugnen ja auch Genozid in Hodschali an Aserbaidschaner
Was die Chinesen mit Uiguren und Russen mit Tataren und andere Nicht-Russen gemacht haben, könnte man auch hier auflisten.

....

Ich möchte nicht auf die anderen Zeigen und mit dem Argument anfangen „ die anderen habens ja auch gemacht …“ sondern, frage ich warum diese nicht thematisiert werden ?

Dein -übliche- Doppelmoral stinkt bis zum Himmel ....

LOL

07.07.2011, 12:23

Du und deine Fraktion leugnet ja auch Genozid an Albaner unter Vorwand mit Nazis zusammen gearbeitet haben. Nur komisch, das zwar manche türkische Christenmörderbrut gern davon träumt, aber selbst das offizielle Albanien einen solchen Genozid nicht kennt, geschweige denn andere Parlamente, bzw renommierte Genozidwissenschaftler oder entsprechende Institute solchen anerkannten.

Dafür kennen letztere aber den türkischen Genozid an den Armeniern.

Der Unterschied sollte selbst solchen Fällen wie dir klar sein.
Eure billige türkische Drecksleugnugspropaganda könnt ihr euch also sonstwo...

Praetorianer

07.07.2011, 13:43

Du und deine Fraktion leugnet ja auch Genozid an Albaner unter Vorwand mit Nazis zusammen gearbeitet haben. (Die Quellen dafür hast du mehrmals erhalten und wie immer abgestritten!).
Die Franzosen leugnen ja auch Genozid in Algeriern

War es denn ein Völkermord?

Die US-Amerikaner leugnen ja auch Genozid an Indianer

Wo leugnen die Amerikaner das?

Die Briten leugnen ja auch Genozid an Aborigines

Das stimmt nicht. Weder Briten noch Australier leugnen das kollektiv.
Ich schreibe auch in angelsächsischen Foren. Das hier ist schlichtweg gelogen, sehr viele nennen das Genozid.

Die Armenier leugnen ja auch Genozid in Hodschali an Aserbaidschaner

Weil's nen simpler türkischer Trick ist, den Armeniern zu unterstellen, dasgleiche getan zu haben. Ich habe eure erlogenen Zahlen von einer Millionen toten Aserbaidschanern gesehen, für die es keinerlei Belege gibt, wofür hier im Forum Leugnertürken schlichtweg die Zahl der Flüchtlinge als Todesopfer eines Genozids eingesetzt haben.

Was die Chinesen mit Uiguren und Russen mit Tataren und andere Nicht-Russen gemacht haben, könnte man auch hier auflisten.

Ja oder was die Römer mit den Karthagern gemacht haben, worauf willst du hinaus?

Ich möchte nicht auf die anderen Zeigen und mit dem Argument anfangen „ die anderen habens ja auch gemacht …“ sondern, frage ich warum diese nicht thematisiert werden ?

Weil die Türken es militant weiterhin in fanatischem Hass auf die Armenier leugnen, eigene Schriftsteller dafür verklagen und sogar hierzulande Armenier an ihren Gedenktagen beschimpfen und mit Gewalt überziehen. Und man halt so mit Entsetzen betrachtet, wie die wehleidigste und am lautesten rumheulende Minderheit im eigenen Land mit Midnerheiten umgeht.

KTN

07.07.2011, 15:05

An der Uni Stuttgart sollte ein Vortrag über den türkischen Völkermord an den Armeniern stattfinden.
Aus fadenscheinigen Gründen wurde er abgesagt.
Offizielle Begründung:
Das Thema wurde unter dem Namen: "Verfolgung, Vertreibung der Christen im Osmanischen Reich 1912-1922" angemeldet.
Die scheinheilige Begründung der Absage: Der Titel wurde geändert in: " Völkermord und Leugnungspolitik der Türkei."
Die Uni Stuttgart sieht sich getäuscht.
In Wirklichkeit dürfte sie erleichtert gewesen sein, denn es kamen zahlreiche Proteste türkischer Studenten und Proteste "aus Berlin".
Wenn die Uni Stuttgart behauptet, sie hätte auf Neutralität zu achten, würde sie die Griechen und Armenier nicht so benachteiligen und sich vorbehaltslos auf die Seite der Türken stellen.
Außerdem: Hätte die Uni Stuttgart auch eine veranstaltung mit dem Titel: "Deutscher Völkermord an Juden" wegen Themenneutralität abgesagt?

http://www.faz.net/artikel/C30108/die-stuttgarter-unversitaet-kneift-parteilich-30387695.html

http://www.uni-stuttgart.de/home/kontakt/

Im März tourte der amerikanische Genozid-Leugner Justin McCarthy durch deutsche Städte, auf Initiative der türkischen Botschaft und der "Türkischen Gemeinde Deutschland".
www.faz.net/artikel/C30297/voelkermord-an-den-armeniern-das-letzte-was-ich-von-den-kindern-sah-30071474.html

Die türkischen Verbände und die Türkei selbst, betreiben in Deutschland schon die einseitige Geschichtsaufarbeitung wie in der Türkei. Wegen der Veranstaltung in Stuttgart waren sie mal wieder beleidigt, aber sie selbst halten Veranstaltungen über den Völkermord ab. Bei der einseitigen Ausrichtung verwundert es nicht, dass sie es als Kriegshandlung und nicht als Völkermord bezeichnen. So einseitig ist der Türkentum-Paragraph auch ausgerichtet.

daritus

12.07.2011, 11:10

naja solange Vorsätzliche Geschichtsfälscher wie Hermann Goltz oder Johannes Lepsius beim Namen genannt werden ist McCarthy dagegen ein Witz. Es ist Geschichtlich erwiesen das gezielt Daten Zahlen und Fakten gefälscht wurden. Das kann man auch alles Nachlesen. Selbst die Doku Aghet verwendet viele gefälschte Fakten. Die waren bekannt. Hier wird krampfhaft ein Mythos aufgebaut, wo keiner ist. Der Bürgerkrieg den die Armenier ausgelöst haben und auch als Kriegspartei später Offiziell eingetreten ist hat auf beiden Seiten Opfer gebracht. So sollte man die Sache auch sehen und nichts hinzudichten.

Es ist ja so das Armenien bis auf Frankreich in Europa primär als Asylanten migrierten. In Frankreich ist das anders weil sie als Kriegspartei natürlich mit diversen Geschichtsfälschern Pro Armenisch waren.

Die Details sind schon sehr Interessant wenn man etwas weiter über den Tellerrand schaut. Alle Armenischen "Fakten" können widerlegt werden, es reicht eigentlich schon wenn man auf die Armenische Nazi Vergangenheit im 2. Weltkrieg sich informiert oder später erneut durch Faschismus und Kirchlicheeinflüsse erneut ein Genozid an den Aserbaidschanern verübt hat.

Daher hat diese Diskussion und den Teilnehmern (die zumeist Politisch motiviert sind) ein fahlen Beigeschmack

daritus

12.07.2011, 11:22

Natürlich darf man das nicht Relativieren "die anderen haben das auch gemacht" Was ja auch nicht stimmt. Wenn man sich mit der Kriegspartei Armenien beschäftigt sieht man das Nationaleströmungen schon seit 1890 für ein "groß Armenien" mit Terror und Gewalt herum randalierten. Die Ereignisse die von den Armeniern dargestellt werden sind Geschichtlich nicht korrekt. Das ist Erwiesen selbst viele Fotos wo Armenier zu sehen sein sollen sind Türken!

Interessant ist das die Fakes nicht von Türken sondern Demokratischen Armeniern aufgedeckt wurden, die nicht unter dem Einflüssen Nationalistischen Bewegungen der Armenischen Kirche oder der ANCA stehen.

Klick (http://www.armeniens.net/spip.php?article698&lang=en)

Die Tatsache das versuchte sowie auch bereits in der breite Masse erfolgreichen Täuschungsmanöver lassen nur eins zu: Die Aufklärung unabhängiger dritter.

Ein Beispielgefällig, das Hitlerzitat wo angeblich der Vergleich mit Juden und Armenier gebracht wird. Allein die Tatsache das Armenier als Nazis selbst im Osten Jagd auf alles Nichtarische gemacht haben ist auch das Zitat gefälscht.

Das Zitat wird aber noch immer wieder gebracht, selbst von Verlagen weil es halt gerne vom Internet oder sonst wo kopiert wird ohne großartig die Quellen zu überprüfen.

@LoL
hier wird nichts geleugnet wenn du keine Fakten bringen kannst ist das dein persöhnliches Pech. Einfach typisch für Politischeströmung ihres Personenkreises :P

LOL

12.07.2011, 11:44

@LoL
hier wird nichts geleugnet wenn du keine Fakten bringen kannst ist das dein persöhnliches Pech.

Freut mich wenn zumindest du den Genozid der Türken an den Armeniern nicht (mehr) leugnen solltest, denn eine öffentliche Leugnung davon wird ggf. bald schon nicht nur in der Schweiz strafbar sein...

Tosca

12.07.2011, 11:57

Freut mich wenn zumindest du den Genozid der Türken an den Armeniern nicht (mehr) leugnen solltest, denn eine öffentliche Leugnung davon wird ggf. bald schon nicht nur in der Schweiz strafbar sein...

Es wrid höchste Zeit, dass der Völkermord öffentlich an geprangert wird und zwar Weltweit, dass die Türken sich dafür verantworten müssen ebenso. Was ist das für ein Volk, dass mordet und sich nicht mal schämt! Bei uns wird mit zweierlei Maß gemessen.

LOL

12.07.2011, 12:04

Es wrid höchste Zeit, dass der Völkermord öffentlich an geprangert wird und zwar Weltweit, dass die Türken sich dafür verantworten müssen ebenso. Was ist das für ein Volk, dass mordet und sich nicht mal schämt! Bei uns wird mit zweierlei Maß gemessen.Einige angenehme Nebeneffekte wären in diesem Falle, dass gerade die leider auch vielzähligen Faschotürkchen mal endlich aufgeklärt würden und ihre saudumme Faschonational-Klappe halten müssten, ob ihrer Integration wegen, oder eben ihrer Ausschaffung weil dummdreiste Leugner.

Dies ist ein nicht zu unterschätzender Nebeneffekt gewissen diesbezüglich leider sehr schlechten Immigranten-Strömungen in Europa, allein schon durch solche Genozid-Aufklärungsarbeit Herr zu werden und sie endlich wieder in ordentliche Bahnen zu leiten.

JensVandeBeek

12.07.2011, 13:07

daritus

12.07.2011, 14:27

der Terminus ist eh völliger Quatsch es müsste der "vermutliche Völkermord" heißen und sonst nix. Ich kann dir schon sagen warum dieser Weltweit nicht anerkannt wird, weil er nicht schlüssig aufgeklärt ist

1. Es muss aufgeklärt war es ein Völkermord oder nicht. Die Aussage das es allgemein als Völkermord angesehen wird ist Quatsch, es gibt genau soviele Arbeiten und Wissenschaftliche berichte die das gegenteilige berichten
2. Es muss aufgeklärt werden warum es zu gezielten Fälschungen gekommen ist seitens der Armenier und seitens der Evangelischen Kirche. Warum bzw. Was will man damit bezwecken, warum gibt es keine rege Diskussion zu diesen Geschichtsfälschern?
3. Armenien selbst muss zu seinen Geschichtlichen Verantwortung im ersten Weltkrieg stehen. Viele seitens der Armenier verwendete Bilder stellen garkeine Armenier dar sondern es sind Osmanische Moslemische Bürger. Wenn es nicht so schlimm wäre müsste man über die Armenischen Nationalisten lachen
4. Es gibt eine Politische Bewegung, also die Tagespolitik betreibt z.B. Frankreich und die Schweiz die eigentlich andere Intressen bewegen als irgendwelche Armenier. Davon gibt es auch genügend hier im Forum.
5. So ziehmlich jede Aussage der Armenier steht auf wackligen Füßen daher der Parlamentarische (falsche) Weg!

daritus

12.07.2011, 14:39

Es wäre vielleicht besser wenn diejenigen die gerne auf die anderen zeigen, zuerst vor eigene Türen sauber machen und eigen Toten aus dem Keller rausholen würden. Dann würde man die ausgeübte Kritik nicht mehr heuchlerisch und doppelmoralig finden.

Viele die hier irgendwelche Anerkennung fordern, tun dies nicht weil sie Gerechtigkeitsfanatiker sind oder die Armenier besonders lieben, sondern Problem haben ihren Türken-Hass zu unterbinden und deshalb solche Themen als Hetz-Platform ausnutzen wollen.

Denn was haben diese "Kritiker" davon, wenn die Türken gleiche Fehler machen würden wie deutsche und Verantwortung für die Vorfälle von 1915 übernehmen würden?
Was kommt nach eine "Anerkennung" ? Gebietsansprüche? Schadenersatzzahlungen?, zweite "HC-Industrie"? lebenslange "Tätervolk" oder "Ewigschuld" Vorwürfe oder Machtlosigkeit und Schwäche wegen "historische Verantwortung"?

Warum sollten die Türken gleiche "Fehler" machen wie die deutsche???

Was hier gemacht wird ist nicht anders als billige, primitive, erbärmliche Hetz- Propaganda auf Rücken der selbst gestorbene, verschollene, vermisste, ermordete, deren Tod in kauf genommene und/oder doch barbarisch abgeschlachtete Armenier durch Türken und Kurden !!!

wie gesagt es gibt viele die "Tagespolitik" betreiben. Armenier in Deutschland arbeiten auch gerne mit Rechten Parteien z.B. Pro Köln (http://www.armenien.am/10649-frage-an-pro-nrw-hagen-kandidatin-iris-marczian.html), in Armenischen Foren sind auch Politischaktive unterwegs die gerne mal der Holocaustfrage der Juden ausweichen. Der Standart satz dieser Spezies ist das "ich darf meine Meinung nicht sagen in Deutschland steht das unter strafe" blabla

Gewisse User sind hier auch aktiv :P

Daher muss man immer unterscheiden, Leute die Sachlich was bringen können oder einfach nur Politisch Motivierte (Tagespolitik) sind. Nicht ärgern lassen :)

LOL

12.07.2011, 14:44

Es wäre vielleicht besser wenn diejenigen die gerne auf die anderen zeigen, zuerst vor eigene Türen sauber machen und eigen Toten aus dem Keller rausholen würden. Dann würde man die ausgeübte Kritik nicht mehr heuchlerisch und doppelmoralig finden.

Viele die hier irgendwelche Anerkennung fordern, tun dies nicht weil sie Gerechtigkeitsfanatiker sind oder die Armenier besonders lieben, sondern Problem haben ihren Türken-Hass zu unterbinden und deshalb solche Themen als Hetz-Platform ausnutzen wollen.

Denn was haben diese "Kritiker" davon, wenn die Türken gleiche Fehler machen würden wie deutsche und Verantwortung für die Vorfälle von 1915 übernehmen würden?
Was kommt nach eine "Anerkennung" ? Gebietsansprüche? Schadenersatzzahlungen?, zweite "HC-Industrie"? lebenslange "Tätervolk" oder "Ewigschuld" Vorwürfe oder Machtlosigkeit und Schwäche wegen "historische Verantwortung"?

Warum sollten die Türken gleiche "Fehler" machen wie die deutsche???

Was hier gemacht wird ist nicht anders als billige, primitive, erbärmliche Hetz- Propaganda auf Rücken der selbst gestorbene, verschollene, vermisste, ermordete, deren Tod in kauf genommene und/oder doch barbarisch abgeschlachtete Armenier durch Türken und Kurden !!!

Interessant das du meinst man sollte leugnen damit man keine Verantwortung dafür übernehmen braucht, so wie zB. Deutschland.
Interessant, weil darin wenigstens ehrlich von dir Faschotürken.

Zumindest gibst du damit ungewollt zu das es ein Völkermord war.
Ich erkläre dir nun warum man diesem auch gedenken MUSS.

Weil Völkermorde geschehen um jegliche Erinnerung daran zu tilgen, sie sollen meist wie Unfälle, versehentliche Tragödien etc. aussehen - Doch vergessen heisst den Völkermördern in diesem ihren Ansinnen zuspielen.

Also ist das Gegenteil der Fall, der Opfer wird als solcher gedacht und auch der Völkermörder wird als solcher in ewiger Erinnerung bleiben.
Und wenn seine Völkermörderbrut selbst leugnet, so macht sie sich damit ebenfalls zum Helfer der Völkermörder und wird ebenfalls damit stigmatisiert.

Und genau das ist deinesgleichen Türken heute - Sie werden zu Recht als Leugner stigmatisiert.

Du meinst ihr könnt damit gut leben, ich meine dass es das Leben noch zeigen wird, denn diese Völkermordgedenken stehen erst ganz am Anfang...;)

daritus

12.07.2011, 14:45

von wem wird den die Türkei als Leugner stigmatisiert :P ?

Ich bin stolzer Deutscher! Und bekennender USA /Obama Fan (nix drecks Reps pre USA)

Ja der gedanke steht am Anfang und wird primär im Rechten bzw. Fundamentalistischenkreis. Diese Personen erkennt man primär daran das Sachlichkeit keine stärke ist und unregelmäßigkeiten nicht Beantwortet werden können. Parlamentarische Entscheidungen wo sich die Politiker sofort an der Türkei entschuldigen ist ja sehr großes Kino.

Ich darf mal Schweden als Beispiel nehmen, dort wurde es sogar ausgesprochen das man der Regierenden Partei eins "Auswischen" wollte und Außenpolitisch geschadet hat. Wer sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt (und damit mein ich nicht Aghet :) :) ) der kann sich nur darüber Amüsieren!

LOL

12.07.2011, 14:51

der Terminus ist eh völliger Quatsch es müsste der "vermutliche Völkermord" heißen und sonst nix.Erzähl das doch mal in der Schweiz wenn du dort beim öffentlichem Leugnen erwischt wirst....
Mensch, da ist ja sogar schon Jens oben weiter, denn der leugnet um seiner Türkei nicht zu schaden....glaubt er zumindest....

Ich kann dir schon sagen warum dieser Weltweit nicht anerkannt wird, weil er nicht schlüssig aufgeklärt istNö, die weltweit dafür renommierte Genozidwissenschaft und juristische Institute etc haben diesen längst anerkannt, aber weil solche Anerkennungen von Parlamenten nunmal auch ihre Zeit brauchen, zumal die Türkei da zusätzlich politisch Druck auszüben versucht, passiert dies langsamer, aber dafür stätig....;)

Jens ist oben darin zumindest ehrlicher als du.

LOL

12.07.2011, 14:52

von wem wird den die Türkei als Leugner stigmatisiert ?
Das kannst du überall und besonders jeden April in allen möglichen Zeitungen lesen...sogar in türkischen.;)

daritus

12.07.2011, 14:59

LOL

12.07.2011, 15:04

die schweiz mag nicht mal Deutsche,
[...]
Desweiteren bleib ich bei meiner Aussage der Terminus ist und bleibt Quatsch,
[...]
Was du privat irgendwie so zu finden meinst, spielt für diese Tatsachen selbst aber gar keine Rolle.

daritus

12.07.2011, 15:05

ebenso ihre Meinung, die sie gerne als Allgemeingültig sehen. Das ist eben nicht so ca22 Länder Teilen ihre Meinung soweit ich weis gibt es im 3 stelligen Bereich Nationen. Die sind anderer Meinung und das ist gut so! Vielleicht ändert sich das wenn die Armenier wieder genug Geld im Koffer haben um bei diversen Parlamenten anzuklopfen.

Israel hat vor ein paar Monate eine Armenische Delegation wieder Nachhause geschickt. Liegt vermutlich an den immer größeren Antisemitismus und der Rolle im 2. Weltkrieg sowie der versuch den Hollocaust zu relativieren, in den man Historisch nicht korrekte Ereignisse damit verknüpfen möchte :(

Chronos

12.07.2011, 15:07

die schweiz mag nicht mal Deutsche,
was Intressiert mich die Schweiz eigentlich, DAS RECHTSKONSERVATIVE Land überhaupt, mit einer sehr Dunklen Nazi Vergangenheit (Judengold gebunkert) das ist übrigens ein Land was ich mit Tagespolitik meinte. Aber das verstehst du vermutlich eh nicht. Ich nenn dir noch ein Land das ähnlich wie die Schweiz ist, Frankreich dort ist es ja bekanntermaßen ja auch unter Strafe wenn man die Armenische Kriegspartei als solches nennt und die Geschichtlichen wirren verneint.
Noch so ein Hohlroller. Die Schweiz und Nazi. Knallkopf.
Mannomann, habt ihr Armleuchter denn kein anderes Vokabular mehr, als ständig allem und jedem das "Nazi" um die Ohren zu hauen?

Es gab Tumulte im Französischen Parlament als das Thema Völkermord Frankreich an den Algeriern zum Thema gemacht wurde. Wissen sie solche Nationen haben garnichts anderen Ländern zu sagen! Ich wüsste z.B. nicht das es unregelmäßigkeiten an den Völkernord in Algier gegeben hat ua. Desweiteren bleib ich bei meiner Aussage der Terminus ist und bleibt Quatsch,
Was Frankreich für Dreck am Stecken hat, ist eine ganz andere Baustelle.

Fakt ist, dass die Türken rund eine Million Armenier abgemurkst haben. Dazu noch eine Menge an Christen aus anderen Ethnien.

Hört denn dieses Verharmlosungs- und Relativierungsgeschwurbel nicht mehr auf?

Sie in etwa? Aber mal sehen was passiert wen Sarkozy der zweifelhafte Prinz von der Bildfläche verschwindet, vorher war es bekannterweise in Frankreich kein Thema obwohl hier die größte Anzahl an Armenier lebt!
Und weshalb leben so viele Armenier heute weltweit verstreut, Du Leuchte?

Richtig, weil sie - genauso wie viele christliche Griechen - vor den Osmanen davongerannt sind und gerade noch ins Exil flüchten können.

daritus

12.07.2011, 15:10

Was du privat irgendwie so zu finden meinst, spielt für diese Tatsachen selbst aber gar keine Rolle.

Anti-deutsche Stimmung nimmt zu

Das neue deutsche Feindbild der Schweizer beschäftigt die Anti-Rassismus-Kommission. Grund sei unter anderem die zunehmende Zuwanderung von Bundesbürgern.

http://www.n24.de/news/newsitem_4936328.html

sie machebn ihren Nick alle Ehre, aber wie gesagt sie bestätigen den Typischen Klische Aghet User

LOL

12.07.2011, 15:14

ebenso ihre Meinung, die sie gerne als Allgemeingültig sehen. Das ist eben nicht so ca22 Länder Teilen ihre Meinung soweit ich weis gibt es im 3 stelligen Bereich Nationen. Die sind anderer Meinung und das ist gut so! Nee, es verhält sich schon etwas anders damit:

Länderparlamente fangen erst dann langsam an sich diesen Genozid als solchen ins Bewusstsein zu führen und anzuerkennen, nachdem die dafür relevanten Experten (zB. Institute von Genozidforschern und dafür relevante Juristen) ihre Beurteilung dazu mit einem eindeutigen Ergebnis abgeschlossen haben. Dies ist geschehen und die parlamentarischen Anerkennungen sind deswegen am laufen.

Und ich schrieb doch schon, dass es deswegen, trotz aller politischen Schwierigkeiten welche die Türkei darin zu betreiben sucht, dennoch stetig mehr werden...

daritus

12.07.2011, 15:26

dank Lepisus und Lemkin (falls diese namen ihnen nicht bekannt sind googlen) ist das mehr als 90 Jahre bekannt. Lemkin hat übrigens seine Aussagen anhand den gefälschten Daten des Lepisus gemacht. Warum erst jetzt und dann auch noch auf "arme" Christen Opfer das Thema aufgegriffen wird liegt doch auf der Hand. Rechtsruck in diesen Ländern.

Die Türkei ist doch zu unbedeutend nach den Forumsteilnehmern, warum sollte sie gerade bei diesem Thema "Schwierigkeiten" bereiten. Der Ex Bundeskanzler Herr Schröder hat es eigentlich richtig getroffen

Manche setzen die Vorgänge sogar mit dem Holocaust gleich. Das ist unzulässig und läuft auf eine Relativierung des *Holocausts hinaus, der vor allem die Deutschen widersprechen müssen. Die Fehler der Türkei liegen hier nicht bei Premier Erdogan, der eine historische Aufarbeitung eingeleitet hat, die Ursachen liegen in der jahrzehntelangen Verklärung der Rolle von Kemalisten und Militärs. Über das Armenien-Thema hinaus wird sich daher viel nachhaltiger auswirken, dass es Erdogan gelungen ist, endlich die Dominanz des Militärs über die Politik in der Türkei zu beenden – das ist der entscheidende zivilgesellschaftliche Fortschritt.

Die Armenischen Nationalistische Reaktion kam sofort (ZAD)

Deutschland hat klipp und klar an Armenien signalisiert,Historikerkomission und die Entscheidung wird akzeptiert - Armenien hat bis heute dahingehend keine schritte eingeleitet und keine weitere (Parlamentarischen)Aktionen in Deutschland geplant. Weil Aussichtslos und es (noch) kein Rechtsruck gibt. Es gibt einfach keine Basis die die Armenier gewinnen können (ausser eben Tagespolitisch Motivierte und Christliche Fundamentalisten)

daritus

12.07.2011, 15:30

User=LOL

Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
ebenso ihre Meinung, die sie gerne als Allgemeingültig sehen. Das ist eben nicht so ca22 Länder Teilen ihre Meinung soweit ich weis gibt es im 3 stelligen Bereich Nationen. Die sind anderer Meinung und das ist gut so!
Nee, es verhält sich schon etwas anders damit:

Länderparlamente fangen erst dann langsam an sich diesen Genozid als solchen ins Bewusstsein zu führen und anzuerkennen, nachdem die dafür relevanten Experten (zB. Institute von Genozidforschern und dafür relevante Juristen) ihre Beurteilung dazu mit einem eindeutigen Ergebnis abgeschlossen haben. Dies ist geschehen und die parlamentarischen Anerkennungen sind deswegen am laufen.

Und ich schrieb doch schon, dass es deswegen, trotz aller politischen Schwierigkeiten welche die Türkei darin zu betreiben sucht, dennoch stetig mehr werden...

das ist Quatsch, aber wie gesagt der Aghet User kennt eben nur die Halbewarheit und dann auch noch den Teil der Geschichtlich korrumpierten /manipulliert ist. Wenn sie es mal schaffen über den Tellerand zu schauen werden sie sich wundern. Ich vermute das sie bis dato nie was von Lemkin gehört haben. Schwäche zu zeigen ist keine Schande ;)

LOL

12.07.2011, 15:37

[...]
das ist Quatsch,[...] Nö, das sind zumeist die ganz normalen Vorgänge in diesen parlamentarischen Anerkennungen.

Quatsch ist hierin einzig dein fortwährendes und oberdreistes Leugnen darüber.

In der Schweiz würde dir sowas schwerer fallen, deswegen sollten sich die europäischen Gesetzgeber auch darin mal an der Schweiz orientieren...Kommt aber alles noch, ist alles nur eine reine Sache der Zeit....;)

bernhard44

12.07.2011, 15:39

User=LOL

das ist Quatsch, aber wie gesagt der Aghet User kennt eben nur die Halbewarheit und dann auch noch den Teil der Geschichtlich korrumpierten /manipulliert ist. Wenn sie es mal schaffen über den Tellerand zu schauen werden sie sich wundern. Ich vermute das sie bis dato nie was von Lemkin gehört haben. Schwäche zu zeigen ist keine Schande ;)

für dich "Neueinsteiger" mal eine Info, wir haben hier fast 14.000 Beiträge zum Thema und du kannst dir sicher sein, dass auch Lemkin hier ausgiebig und umfassend behandelt wurde!
Nur noch soviel zu Lemkin, die Juden haben ihm sein Wer nicht gedankt, im Gegenteil, man wollte ihm schnell vergessen, erzählte er doch von einem Völkermord der nicht am Volk der Juden begangen wurde.
Raphael Lemkin wurde zweimal für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen (er hat ihn nie bekommen) und mit einer Reihe von anderen Auszeichnungen (u.a. dem Bundesverdienstkreuz) geehrt. Trotzdem starb Lemkin bereits 1959 völlig verarmt in einem schäbigen Ein-Zimmer-Apartment auf Manhattans West Side. Für seine Beerdigung war kein Geld da, für ein Grabstein musste gesammelt, fast gebettelt werden.

daritus

12.07.2011, 15:50

Nö, das sind zumeist die ganz normalen Vorgänge in diesen parlamentarischen Anerkennungen.

Quatsch ist hierin einzig dein fortwährendes und oberdreistes Leugnen darüber.

In der Schweiz würde dir sowas schwerer fallen, deswegen sollten sich die europäischen Gesetzgeber auch darin mal an der Schweiz orientieren...Kommt aber alles noch, ist alles nur eine reine Sache der Zeit....;)

nochmal Quatsch, ich nehme mal Deutschland als Beispiel und die Nürnbergerprozesse, vielleicht macht es ja klick. Was hat eine Parlamentarische Entscheidung wo auch noch 20-40% der abgeordneten nicht beim Abstimmvorgang dabei sind mit Normale Vorgänge zu tun?! Die ANCA weis das sonst eben nichts zu holen ist. Im Übrigen gab es diese Prozesse damals im Osmanischenreich ebenfalls. Das Ergebniss können sie Googlen. Vorab, es entspricht nicht die der Schweizer ....

Gottbehüte an der Schweiz orentieren, dann hätten wir ja nur noch Steuerbetrüger, Waffen unter dem Bett und Antideutsche :P

Ich leugne im übrigen nichts, ich gebe die Allgemeine Stimmung zu diesem Thema wieder. Sie können ja weiterhin mit nicht vorhandenen Argumenten und tollen Ländern wie Schweiz argumentieren :P

LOL

12.07.2011, 16:04

Gottbehüte an der Schweiz orentieren, dann hätten wir ja nur noch Steuerbetrüger, Waffen unter dem Bett und Antideutsche Ich schrieb oben schon sehr bewusst: "...DARIN mal an der Schweiz orientieren...".

Ich leugne im übrigen nichts, ich gebe die Allgemeine Stimmung zu diesem Thema wieder. Sie können ja weiterhin mit nicht vorhandenen Argumenten und tollen Ländern wie Schweiz argumentieren :PDie allgemeine Stimmung der türkischen Leugnerkreise kennt man doch schon lange.....

In Politikcity habt ihr nen Leugner-Guru der euch jahrelang nur verarscht hat, und nun macht ihr nur noch den Privatleugner, bzw. den 1001-HC-Industrie-Märchenonkel a la Jens oben...

Ihr seid insofern längst selbst Objekte der Negationismus-Forschung.

daritus

12.07.2011, 20:52

Ich schrieb oben schon sehr bewusst: "...DARIN mal an der Schweiz orientieren...".

Die allgemeine Stimmung der türkischen Leugnerkreise kennt man doch schon lange.....

In Politikcity habt ihr nen Leugner-Guru der euch jahrelang nur verarscht hat, und nun macht ihr nur noch den Privatleugner, bzw. den 1001-HC-Industrie-Märchenonkel a la Jens oben...

Ihr seid insofern längst selbst Objekte der Negationismus-Forschung.

du wie gesagt man kann nichts leugnen was so einfach nicht der Tatsache entspricht. Jemand in allen Post als Leugner hinzustellen zeigt wie verzweifelt man sein muss, weil einem die Sachliche Basis fehlt um zu Argumentieren. Zum glück ist neben der zweifelhaften Schweiz nur noch ein paar andere Länder dabei die genau so denken wie sie. Die mehrheit leugnet was einfach nicht der den Geschichtlichen Tatsachen entspricht ;) Es gibt ja schon einige Bücher auch in der Hochburg der Armenier in Frankreich, die schon ein Schritt weiter gehen und offen aussprechen was vermutlich passiert ist:

"Armenischer Genozid: Was, wenn wir belogen wurden"

Yves Bénard von "Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

Armenische Nationalisten haben es natürlich mit allen mitteln versucht, konnte jedoch trotzdem das Buch nicht verhindern :) Ich finde das genau der richtige Weg ist. Einfach die öffentlichkeit Aufmerksam machen was Armenisch belastete Beweise oder zweifelhafte Dokus wie Aghet nicht geschaft haben. Die Tatsachen auf den Tisch legen, und die Armenischekriegspartei aufzeigen inklusive den hochgradige gekrängten Stolz.

LOL

12.07.2011, 21:16

du wie gesagt man kann nichts leugnen was so einfach nicht der Tatsache entspricht. Jemand in allen Post als Leugner hinzustellen zeigt wie verzweifelt man sein muss, weil einem die Sachliche Basis fehlt um zu Argumentieren. Zum glück ist neben der zweifelhaften Schweiz nur noch ein paar andere Länder dabei die genau so denken wie sie. Die mehrheit leugnet was einfach nicht der den Geschichtlichen Tatsachen entspricht ;) Es gibt ja schon einige Bücher auch in der Hochburg der Armenier in Frankreich, die schon ein Schritt weiter gehen und offen aussprechen was vermutlich passiert ist:

"Armenischer Genozid: Was, wenn wir belogen wurden"

Yves Bénard von "Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

Armenische Nationalisten haben es natürlich mit allen mitteln versucht, konnte jedoch trotzdem das Buch nicht verhindern :) Ich finde das genau der richtige Weg ist. Einfach die öffentlichkeit Aufmerksam machen was Armenisch belastete Beweise oder zweifelhafte Dokus wie Aghet nicht geschaft haben. Die Tatsachen auf den Tisch legen, und die Armenischekriegspartei aufzeigen inklusive den hochgradige gekrängten Stolz.

Es gibt auch immer wieder mal Bücher welche die Shoa relativieren oder gar leugnen, mache sogar von Juden geschrieben. Und?
Leugner bleiben sie trotzdem und deinesgleichen auch.

Je länger ihr leugnet, desto länger steht deinesgleichen auch fokussiert auf dem internationalen Pranger deswegen - Mir kann das nur recht sein.

Also macht nur ruhig mal weiter so, denn ihr schafft die nötige Polarität damit, welche diesen Völkermord gepaart mit eurer Leugnung immer aktuell sein lässt....

daritus

12.07.2011, 21:28

nochmal die shoa hat nichts mit den Kriegspartei Armenien zu tun, schon gar nicht wenn die Armenier SS Einheiten im zweiten Weltkrieg hatten! Diese vergleiche und Relativierung wird von Armenischen Nationalisten oder Tagespolitisch Motivierten immer wieder gebracht. Vermutlich bringen sie als nächstes das Hitlerzitat?

aber gut mit ihrer Aussagen haben sie ja gezeigt wohin es gehen soll...

Israel USA und Deutschland sagen ganz klar es war kein Völkermord. Lepisus ist ein Urkundenfälscher etc. Solange hier nicht angesetzt wird, kommt von ihnen weiterhin Leugner blabla :) Die Türkei ist weder an einem Internationalen Pranger oder sonstwas. Es ist ja eher so das sich die Länder für die witzlosen Paralmentarischen Entscheidungen sofort Entschuldigt haben. Hier die Französin:

Französische Historiker waren aus anderen Motiven über die Verabschiedung des Gesetzes im Parlament empört. Es sei Aufgabe der Historiker, in dieser Frage für Klarheit zu sorgen und nicht die des Parlaments. Diese Ansicht vertrat auch die französische Ministerin für Europaangelegenheiten Catherine Colonna. Nur durch historische Aufarbeitung könne die Schuldfrage geklärt werden. Nur so sei eine Versöhnung mit den Armeniern möglich.

Vermutlich können sie das ja nicht verstehen aber das war ja nie der Stärke der Aghetfraktion :P

Der Reichstag in Stockholm verabschiedete mit einer knappen Mehrheit von 131 zu 130 Stimmen eine Resolution, Was sagt uns diese Resolution z.B. in Schweden aus?

LOL

12.07.2011, 21:47

nochmal die shoa hat nichts mit den Kriegspartei Armenien zu tun, schon gar nicht wenn die Armenier SS Einheiten im zweiten Weltkrieg hatten!Die Shoa hat vor allem wenig mit den Türken zu tun, welche Völkermorde an den CHRISTEN Anatoliens verübten - Allerdings gibt es ähnliche Arten der LEUGNUNG zwischen Shoa-Leugnern und jenen des Genozides an den Armeniern, und auch gerade solches Leugnerverhalten wird in der VERGLEICHENDEN GENOZIDWISSENSCHAFT geforscht.

aber gut mit ihrer Aussagen haben sie ja gezeigt wohin es gehen soll...Das freut mich.

Israel USA und Deutschland sagen ganz klar es war kein Völkermord. Träum mal von, die lassen euch als enge Freunde Zeit das mit der Anerkennung vorher selbst zu regeln, doch wenn ihr dies in überschaubaren Zeitraum nicht hinkriegt, dann werden sie es eben irgendwann auch ohne euch anerkennen.

Ist doch Klasse wie ihr jedes Jahr erneut vor Washington zittert und ein Riesenspektakel darüber gemacht wird, obwohl es längst klar ist, dass die meisten US-Bundestaaten diesen Völkermord als solchen anerkannten, ebenso wie Obama dies längst tat, aber eben als Präsident aus rein politischen Kalkül wartet....

Das Positive bei diesem Warten ist, dass dies den Genozid jeden April sogar weitaus aktueller macht als die Anekennung selbst. ;)
Deswegen finde ich diese Langsamkeit der Anerkennung sogar gut!

Langsam aber eben stetig...

daritus

12.07.2011, 22:16

Die Shoa hat vor allem wenig mit den Türken zu tun, welche Völkermorde an den CHRISTEN Anatoliens verübten - Allerdings gibt es ähnliche Arten der LEUGNUNG zwischen Shoa-Leugnern und jenen des Genozides an den Armeniern, und auch gerade solches Leugnerverhalten wird in der VERGLEICHENDEN GENOZIDWISSENSCHAFT geforscht.

Das freut mich.

Träum mal von, die lassen euch als enge Freunde Zeit das mit der Anerkennung vorher selbst zu regeln, doch wenn ihr dies in überschaubaren Zeitraum nicht hinkriegt, dann werden sie es eben irgendwann auch ohne euch anerkennen.

Ist doch Klasse wie ihr jedes Jahr erneut vor Washington zittert und ein Riesenspektakel darüber gemacht wird, obwohl es längst klar ist, dass die meisten US-Bundestaaten diesen Völkermord als solchen anerkannten, ebenso wie Obama dies längst tat, aber eben als Präsident aus rein politischen Kalkül wartet....

Das Positive bei diesem Warten ist, dass dies den Genozid jeden April sogar weitaus aktueller macht als die Anekennung selbst. ;)
Deswegen finde ich diese Langsamkeit der Anerkennung sogar gut!

Langsam aber eben stetig...

man sieht wie gesagt sehr schön welches Land sich das Thema aufgreift und wie die Politischelandschaft dort ist (Rechts) Es macht absolut nichts aus, wenn diese Leute sich das Thema für sich finden :) Es bietet sozusagen mehr Diskussionsstoff.

wie immer konnte man die Typischen Fehler der Armenier sowie den Politisch motivierten einfach hier darlegen, und die Beteiligten konnten auch nichts widerlegen. Spätestens wenn das Wort "Leugner" fällt hat die Stunde 12 geschlagen, sprich man weiß nicht weiter.

Noch etwas der Titel bleibt quatsch, weil Deutsche mitgeholfen haben die Armenische Kriegspartei die damals mit Russischen reich aktiv an der Ostfront gearbeitet hat zu zerschlagen.

Über die Jahrzehnte sind ja erst die Manipulation aufgedeckt (meist von Westlichen Wissenschaftlern) würde eine Historikerkommission eingeschaltet werden, würden sich viele Länder wohl sich an der Türkei entschuldigen müssen.

Es bleibt ein Bürgerkrieg mit der Kriegspartei Armenien, man kann das überall Nachlesen.

LOL

12.07.2011, 22:35

würde eine Historikerkommission eingeschaltet werden, würden sich viele Länder wohl sich an der Türkei entschuldigen müssen.Sicher doch, sicher, mit würde, hätte, könnte...träumt sich das Leugnerträumchen sicher süsser... nur schlägt man dann beim Aufwachen auch ungleich härter auf. Auch deswegen lasse ich deinesgleichen gern darin weiter träumen...

Ihr habt darin schon lange nix mehr zu gewinnen, ihr könnt nur noch hinhalten und genau dieses eure hilflosen Hinhalteversuche ist das was euch als Leugner am besten in Erinnerung behalten lässt.

Also, weiter so!;)

daritus

12.07.2011, 22:38

wie gesagt das sind Tatsachen, Hilflos ist ihr Verhalten .... einfach mal über den Tellerrand gucken, aber sie haben ja gezeigt das sie es nicht können :)

LOL

12.07.2011, 22:48

wie gesagt das sind Tatsachen, Hilflos ist ihr Verhalten ....
Seit wann bezeichnet denn (d)ein "würde", hätte, könnte etc Tatsachen?

Klingt so als hättest du etwas zu lange euren hätte-würde-könnte Nasriddin Hoca im Politikcity gelesen...

daritus

13.07.2011, 09:15

nochmal es sind Fakten die können Nachgelesen werden, auch wenn diese massiv von seitens der Armenier belagert werden.

Die Frage ist halt ob du die Fakten akzeptieren kannst? Anhand deiner Reaktion anscheinend nicht!

Der deutsche Theologe Johannes Lepsius (http://www.hagalil.com/archiv/2008/09/lepsius.htm)

kritischen Äußerungen müssen erlaubt sein bei dieser Faktenlage! Was in der Schweiz oder Frankreich ist juckt mich nicht. Wobei Frankreich ja da wie gesagt schon weiter ist (Fake Bilder (http://www.armeniens.net/spip.php?article698&lang=en)entlarvt durch Demokratische Armenier, erste Bücher die offen von einem Fake sprechen gesammelt anhand der Geschichtlichen Fakten)

In der Diskussion muss die Rolle der Armenier durchleuchtet werden, das passiert ja schon auch in der Schweiz. Das Thema ist nur so heikel, wohl wissentlich der Vergleich immer wieder mit dem Holocaust auftaucht.

Die ANCA ist ja sich das Thema bewusst und verwendet absichtlich diese Vergleiche, genau aus diesen und ihren Reaktionen heraus :) Es gibt absolut keine Parallelen, außer das eben Tagespolitik betrieben wird und das Thema Armenien sich irgendwie ganz gut eignet.

Die Parlamentarische Entscheidungen sind ein Witz (131 zu 130), auf diesen Punkt und auf alle anderen können solche Aghetuser ja nicht entgegen bringen. Was auch immer du wirst nicht erleben das die Türkei jemals auf die Manipullierten Ereignisse der Armenier zugeständnisse macht.

Dazu müssten Armenier zuerst die Türkischengrenzen akzeptieren...

Mir ist aufgefallen das sie eigentlich nichts zur Diskussion bei gebracht haben, ausser das sie hier mit Nutzlosen Zeug zugespammt haben?!

JensVandeBeek

13.07.2011, 11:40

Interessant das du meinst man sollte leugnen damit man keine Verantwortung dafür übernehmen braucht, so wie zB. Deutschland.
Interessant, weil darin wenigstens ehrlich von dir Faschotürken.

Zumindest gibst du damit ungewollt zu das es ein Völkermord war.
Ich erkläre dir nun warum man diesem auch gedenken MUSS.

Weil Völkermorde geschehen um jegliche Erinnerung daran zu tilgen, sie sollen meist wie Unfälle, versehentliche Tragödien etc. aussehen - Doch vergessen heisst den Völkermördern in diesem ihren Ansinnen zuspielen.

Also ist das Gegenteil der Fall, der Opfer wird als solcher gedacht und auch der Völkermörder wird als solcher in ewiger Erinnerung bleiben.
Und wenn seine Völkermörderbrut selbst leugnet, so macht sie sich damit ebenfalls zum Helfer der Völkermörder und wird ebenfalls damit stigmatisiert.

Und genau das ist deinesgleichen Türken heute - Sie werden zu Recht als Leugner stigmatisiert.

Du meinst ihr könnt damit gut leben, ich meine dass es das Leben noch zeigen wird, denn diese Völkermordgedenken stehen erst ganz am Anfang...;)

Unterlasse irgendetwas mir im Mund zulegen. Deine Interpretationen sind deine Fantasieprodukte und wiedergibt nicht meine Meinungen. Was ich denke, habe ich ganz deutlich geschrieben.

Es ist für den gestorbenen Menschen völlig unwichtig wie sie gestorben sind und ob man das als Völkermord nennt oder nicht. Dreckig ist, dass deinesgleichen diese Toten missbraucht um Propaganda zu machen. Es gibt genug Türken die Vorfälle Völkermord benennen, es gibt auch Nicht-Türken diese nicht als Völkermord klassifizieren. Ich kann die Lage von Armeniern gut verstehen. Die Türken/Türkei ist einzige Möglichkeit diese Menschen eigener Maßen zusammen zu halten. Deren "Feind" sorgt dafür, dass das Land überhaupt existiert. Sie sind sogar dafür bereit Schoßhündchen von Russland zu sein. Ohne die Türken/Türkei stünden sie ohne Motivation da, es wäre kein Trebenkraft mehr da. Da wäre für sie eine zweite Katastrophe. (Merkst du gewisse Ähnlichkeit mit Griechenland?). Armenien ist zerrissen zwischen Diaspora, Russland, Oligarchien und korrupten Politiker. Ohne Einmischung von Außen wären Armenien und die Türken schon längst geeinigt.

So, jetzt zu dir !

Fakelaki, ich weiß doch wie gepolt du bist. Dir geht es nur um so gut und soviel es geht die Türken zu diskreditieren. Eine andere Absicht hast du nicht. Die Gründe dafür liegen bei dir ganz tief. Einerseits falsche Erziehung, andererseits Jahre lange Hetz-Propagandakonsum und daraus entstandene Hass, der ein Teil deine Charakter mitbestimmt. Daher kannst du gar nicht -was auch natürlich ist- in der Lage sein und zwischen Armeniern und Türken neutral zu bleiben, das Problem zwischen beide Länder differenzierter betrachten. Dir geht es nicht unbedingt um Gerechtigkeit oder deine Armenier-Liebe. Getötete Armenier sind für dich nur Mittel zum Zweck. Schon hier kann man sehen, wie niveaulos du bist.

Es kommt nicht von ungefähr dass du alle Türken/Türkei-Stränge immer wieder mit Gleichen Universal-Argumenten zumüllst, obwohl dort ganz unterschiedliche Themen behandelt werden.

Außerdem bevor du Finger hebst und auf die anderen zeigst solltest du vielleicht erst Mal mit eigene Geschichte abarbeiten und eigen Türe kehren. Erst gestern hast du wieder in einem TR-Wirtschaftsthema mit Kultur, Leugnung und Völkermord missbraucht um Feindbildpflege zu leisten. Daraufhin listete ich auf die Schweinereien Griechenlands mit entsprechenden Quellen. Deine Antwort darauf war mehr als erbärmlich. Von dir kam wie üblich, Verleugnung, Ablenkung, Diskkreditierung der Quelle und AdPersonamSpam-Vorwürfe. Auf keinem einzigen Punkt bist du eingegangen. Konntest auch nicht, die fehlte jeder Art von Wissen und passende Argumente.

Also komm mir ja nicht mit deinen Besserwisserei und Moralvorstellung. Wenn du anderen kritisieren möchtest, müsstest du besser sein als die anderen und weißere Weste haben. Das können weder du noch Griechenland.

Du warst und du bist nicht weiter alles kleiner, primitiver, billiger Hetzer, nachweislich wie hier im Forum zu sehen ist. Es gibt hier kein Bedarf für ein Moralapostel wie du.

opppa

13.07.2011, 21:16

Unterlasse irgendetwas mir im Mund zulegen. Deine Interpretationen sind deine Fantasieprodukte und wiedergibt nicht meine Meinungen. Was ich denke, habe ich ganz deutlich geschrieben.

Es ist für den gestorbenen Menschen völlig unwichtig wie sie gestorben sind und ob man das als Völkermord nennt oder nicht. Dreckig ist, dass deinesgleichen diese Toten missbraucht um Propaganda zu machen. Es gibt genug Türken die Vorfälle Völkermord benennen, es gibt auch Nicht-Türken diese nicht als Völkermord klassifizieren. Ich kann die Lage von Armeniern gut verstehen. Die Türken/Türkei ist einzige Möglichkeit diese Menschen eigener Maßen zusammen zu halten. Deren "Feind" sorgt dafür, dass das Land überhaupt existiert. Sie sind sogar dafür bereit Schoßhündchen von Russland zu sein. Ohne die Türken/Türkei stünden sie ohne Motivation da, es wäre kein Trebenkraft mehr da. Da wäre für sie eine zweite Katastrophe. (Merkst du gewisse Ähnlichkeit mit Griechenland?). Armenien ist zerrissen zwischen Diaspora, Russland, Oligarchien und korrupten Politiker. Ohne Einmischung von Außen wären Armenien und die Türken schon längst geeinigt.

So, jetzt zu dir !

Fakelaki, ich weiß doch wie gepolt du bist. Dir geht es nur um so gut und soviel es geht die Türken zu diskreditieren. Eine andere Absicht hast du nicht. Die Gründe dafür liegen bei dir ganz tief. Einerseits falsche Erziehung, andererseits Jahre lange Hetz-Propagandakonsum und daraus entstandene Hass, der ein Teil deine Charakter mitbestimmt. Daher kannst du gar nicht -was auch natürlich ist- in der Lage sein und zwischen Armeniern und Türken neutral zu bleiben, das Problem zwischen beide Länder differenzierter betrachten. Dir geht es nicht unbedingt um Gerechtigkeit oder deine Armenier-Liebe. Getötete Armenier sind für dich nur Mittel zum Zweck. Schon hier kann man sehen, wie niveaulos du bist.

Es kommt nicht von ungefähr dass du alle Türken/Türkei-Stränge immer wieder mit Gleichen Universal-Argumenten zumüllst, obwohl dort ganz unterschiedliche Themen behandelt werden.

Außerdem bevor du Finger hebst und auf die anderen zeigst solltest du vielleicht erst Mal mit eigene Geschichte abarbeiten und eigen Türe kehren. Erst gestern hast du wieder in einem TR-Wirtschaftsthema mit Kultur, Leugnung und Völkermord missbraucht um Feindbildpflege zu leisten. Daraufhin listete ich auf die Schweinereien Griechenlands mit entsprechenden Quellen. Deine Antwort darauf war mehr als erbärmlich. Von dir kam wie üblich, Verleugnung, Ablenkung, Diskkreditierung der Quelle und AdPersonamSpam-Vorwürfe. Auf keinem einzigen Punkt bist du eingegangen. Konntest auch nicht, die fehlte jeder Art von Wissen und passende Argumente.

Also komm mir ja nicht mit deinen Besserwisserei und Moralvorstellung. Wenn du anderen kritisieren möchtest, müsstest du besser sein als die anderen und weißere Weste haben. Das können weder du noch Griechenland.

Du warst und du bist nicht weiter alles kleiner, primitiver, billiger Hetzer, nachweislich wie hier im Forum zu sehen ist. Es gibt hier kein Bedarf für ein Moralapostel wie du.

Und daraus schloß er messerscharf,
daß nicht sein kann, was nicht sein darf!

(Wilhelm Busch)

LOL

13.07.2011, 21:41

Es ist für den gestorbenen Menschen völlig unwichtig wie sie gestorben sind und ob man das als Völkermordnennt oder nicht.Nein, das ist es eben nicht! Das weiss man doch schon allein von den Überlebenden Zeugen.

Im übrigen gebe es auch diesen extra dafür definierten Begriff "Völkermord" ja auch nicht wenn es denn so unwichtig wäre, du Leuchte.

Ich schrieb auch oben warum ein Völkermord niemals in Vergessenheit geraten soll - Auch dieser Völkermord wurden so konzipiert dass die türkischen Völkermörder damit nicht nur die Art des Mordens, sondern damit auch gänzlich die Erinnerung der ureinheimischen Christen in Anatolien damit auf ewig auslöschen wollten, als wäre es mal ein millionenfacher Unfall so ganz nebenbei gewesen, was insofern in Vergessenheit geraten sollte...ebenso wie deren jahrtausendealte Kultur in Anatolien...

Wer schweigt und dies leugnet, der lässt das Spiel der Völkermörder aufgehen - Der macht sich mitschuldig.

LEUGNER MACHEN SICH ALSO MITSCHULDIG!

Und daran wird die Menschheit sich und auch euch EWIG erinnern!
Deswegen gibt es diesen Begriff Völkermord!

Und damit man allein schon durch Erinnerung der Völkermörderbrut dieses Völkermord-Leugnungs-Spielchen gegen die Christen Anatoliens nicht aufgehen lässt!

Dreckig ist, dass deinesgleichen diese Toten missbraucht um Propaganda zu machen.
Da es unsere Toten sind, hast du leugnende Völkermörderbrut besser die Klappe drüber zu halten wer sie angeblich missbraucht!
Alles was deinesgleichen darin nicht passt und dreckig erscheint, kann für die allgemeine Aufklärung nur gut sein -> Negationismusforschung!

dreizehn

14.07.2011, 22:17

Unterlasse irgendetwas mir im Mund zulegen. Deine Interpretationen sind deine Fantasieprodukte und wiedergibt nicht meine Meinungen. Was ich denke, habe ich ganz deutlich geschrieben.

Es ist für den gestorbenen Menschen völlig unwichtig wie sie gestorben sind und ob man das als Völkermord nennt oder nicht. Dreckig ist, dass deinesgleichen diese Toten missbraucht um Propaganda zu machen. Es gibt genug Türken die Vorfälle Völkermord benennen, es gibt auch Nicht-Türken diese nicht als Völkermord klassifizieren. Ich kann die Lage von Armeniern gut verstehen. Die Türken/Türkei ist einzige Möglichkeit diese Menschen eigener Maßen zusammen zu halten. Deren "Feind" sorgt dafür, dass das Land überhaupt existiert. Sie sind sogar dafür bereit Schoßhündchen von Russland zu sein. Ohne die Türken/Türkei stünden sie ohne Motivation da, es wäre kein Trebenkraft mehr da. Da wäre für sie eine zweite Katastrophe. (Merkst du gewisse Ähnlichkeit mit Griechenland?). Armenien ist zerrissen zwischen Diaspora, Russland, Oligarchien und korrupten Politiker. Ohne Einmischung von Außen wären Armenien und die Türken schon längst geeinigt.

So, jetzt zu dir !

Fakelaki, ich weiß doch wie gepolt du bist. Dir geht es nur um so gut und soviel es geht die Türken zu diskreditieren. Eine andere Absicht hast du nicht. Die Gründe dafür liegen bei dir ganz tief. Einerseits falsche Erziehung, andererseits Jahre lange Hetz-Propagandakonsum und daraus entstandene Hass, der ein Teil deine Charakter mitbestimmt. Daher kannst du gar nicht -was auch natürlich ist- in der Lage sein und zwischen Armeniern und Türken neutral zu bleiben, das Problem zwischen beide Länder differenzierter betrachten. Dir geht es nicht unbedingt um Gerechtigkeit oder deine Armenier-Liebe. Getötete Armenier sind für dich nur Mittel zum Zweck. Schon hier kann man sehen, wie niveaulos du bist.

Es kommt nicht von ungefähr dass du alle Türken/Türkei-Stränge immer wieder mit Gleichen Universal-Argumenten zumüllst, obwohl dort ganz unterschiedliche Themen behandelt werden.

Außerdem bevor du Finger hebst und auf die anderen zeigst solltest du vielleicht erst Mal mit eigene Geschichte abarbeiten und eigen Türe kehren. Erst gestern hast du wieder in einem TR-Wirtschaftsthema mit Kultur, Leugnung und Völkermord missbraucht um Feindbildpflege zu leisten. Daraufhin listete ich auf die Schweinereien Griechenlands mit entsprechenden Quellen. Deine Antwort darauf war mehr als erbärmlich. Von dir kam wie üblich, Verleugnung, Ablenkung, Diskkreditierung der Quelle und AdPersonamSpam-Vorwürfe. Auf keinem einzigen Punkt bist du eingegangen. Konntest auch nicht, die fehlte jeder Art von Wissen und passende Argumente.

Also komm mir ja nicht mit deinen Besserwisserei und Moralvorstellung. Wenn du anderen kritisieren möchtest, müsstest du besser sein als die anderen und weißere Weste haben. Das können weder du noch Griechenland.

Du warst und du bist nicht weiter alles kleiner, primitiver, billiger Hetzer, nachweislich wie hier im Forum zu sehen ist. Es gibt hier kein Bedarf für ein Moralapostel wie du.

dann sollte doch die türkei endlich den völkermord an den armeniern anerkennen und damit die armenier auflaufen lassen :rolleyes:

so ein unsinn :D

daritus

15.07.2011, 14:28

Unterlasse irgendetwas mir im Mund zulegen. Deine Interpretationen sind deine Fantasieprodukte und wiedergibt nicht meine Meinungen. Was ich denke, habe ich ganz deutlich geschrieben.

Es ist für den gestorbenen Menschen völlig unwichtig wie sie gestorben sind und ob man das als Völkermord nennt oder nicht. Dreckig ist, dass deinesgleichen diese Toten missbraucht um Propaganda zu machen. Es gibt genug Türken die Vorfälle Völkermord benennen, es gibt auch Nicht-Türken diese nicht als Völkermord klassifizieren. Ich kann die Lage von Armeniern gut verstehen. Die Türken/Türkei ist einzige Möglichkeit diese Menschen eigener Maßen zusammen zu halten. Deren "Feind" sorgt dafür, dass das Land überhaupt existiert. Sie sind sogar dafür bereit Schoßhündchen von Russland zu sein. Ohne die Türken/Türkei stünden sie ohne Motivation da, es wäre kein Trebenkraft mehr da. Da wäre für sie eine zweite Katastrophe. (Merkst du gewisse Ähnlichkeit mit Griechenland?). Armenien ist zerrissen zwischen Diaspora, Russland, Oligarchien und korrupten Politiker. Ohne Einmischung von Außen wären Armenien und die Türken schon längst geeinigt.

So, jetzt zu dir !

Fakelaki, ich weiß doch wie gepolt du bist. Dir geht es nur um so gut und soviel es geht die Türken zu diskreditieren. Eine andere Absicht hast du nicht. Die Gründe dafür liegen bei dir ganz tief. Einerseits falsche Erziehung, andererseits Jahre lange Hetz-Propagandakonsum und daraus entstandene Hass, der ein Teil deine Charakter mitbestimmt. Daher kannst du gar nicht -was auch natürlich ist- in der Lage sein und zwischen Armeniern und Türken neutral zu bleiben, das Problem zwischen beide Länder differenzierter betrachten. Dir geht es nicht unbedingt um Gerechtigkeit oder deine Armenier-Liebe. Getötete Armenier sind für dich nur Mittel zum Zweck. Schon hier kann man sehen, wie niveaulos du bist.

Es kommt nicht von ungefähr dass du alle Türken/Türkei-Stränge immer wieder mit Gleichen Universal-Argumenten zumüllst, obwohl dort ganz unterschiedliche Themen behandelt werden.

Außerdem bevor du Finger hebst und auf die anderen zeigst solltest du vielleicht erst Mal mit eigene Geschichte abarbeiten und eigen Türe kehren. Erst gestern hast du wieder in einem TR-Wirtschaftsthema mit Kultur, Leugnung und Völkermord missbraucht um Feindbildpflege zu leisten. Daraufhin listete ich auf die Schweinereien Griechenlands mit entsprechenden Quellen. Deine Antwort darauf war mehr als erbärmlich. Von dir kam wie üblich, Verleugnung, Ablenkung, Diskkreditierung der Quelle und AdPersonamSpam-Vorwürfe. Auf keinem einzigen Punkt bist du eingegangen. Konntest auch nicht, die fehlte jeder Art von Wissen und passende Argumente.

Also komm mir ja nicht mit deinen Besserwisserei und Moralvorstellung. Wenn du anderen kritisieren möchtest, müsstest du besser sein als die anderen und weißere Weste haben. Das können weder du noch Griechenland.

Du warst und du bist nicht weiter alles kleiner, primitiver, billiger Hetzer, nachweislich wie hier im Forum zu sehen ist. Es gibt hier kein Bedarf für ein Moralapostel wie du.

im Mundlegen sind halt die Aghetuser /Armenier und Tagespolitisch Intressierten halt sehr gut. Nur auf Fakten können die meisten halt nichts entgegenbringen, so das Beleidigungen und Difamierungen her müssen

daritus

15.07.2011, 14:33

dann sollte doch die türkei endlich den völkermord an den armeniern anerkennen und damit die armenier auflaufen lassen :rolleyes:

so ein unsinn :D

Die Armenier leugenen ja bis heute mit allen Mitteln den Völkermord an den Aserbaidschanern, ausserdem sind sie Völerrechtlich Illigal in Bergkarabach. Deswegen biedet man sich ja so eng an den Russen und Iranern an. Intressant ist ja das man den Russen ja indirekt Vorwürfe an den Konflikt macht (Stalin) gleichzeitig aber die Russen als Schutzmacht benötigt um weiterhin an Großarmenien festhalten zu können.

Im Süden versucht der Armenier mit Iran gut auszukommen in dem man der Führung in Theran mit Ehrendoktor und anderen Gefälligkeiten entgegenkommt.

Gleichzeitig hat man die Minderheiten das einst Vielvölkerstaates Armenien vertrieben so das das Land heute zu 99% aus Armeniern besteht. Der rest sieht sich großen Antisemitischen Problemen konfrontiert.

Klick (http://www.youtube.com/watch?v=PegNVHSA5d4)
Klick (http://www.n-ost.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=264&Itemid=106)

fast könnte man meinen das Armenien seine Probleme und Vergangenheit auf andere Projeziert :(

Im gegensatz zu den Osmanen wo es nie ein Vernichtungsbefehl gegeben hat, ist hier das Ziel der Armenier die Minderheit der Aserbaidschaner zu vertreiben und zu vernichten.

LOL

15.07.2011, 15:05

Die Armenier leugenen ja bis heute mit allen Mitteln den Völkermord an den Aserbaidschanern, ausserdem sind sie Völerrechtlich Illigal in Bergkarabach. Völkerrechtlich völlig illegal sind auch deine Türken in Zypern, allerdings nennt man selbst die dreckigsten Massaker welche die Türken dort gegen die Insel-Griechen verübten keinen Völkermord - Obwohl es neben der türkischen 100:1 Überlegenheit eher so zu kategorisieren wäre als der "Bürgerkrieg" in Berg Karabach wo die Armenier zahlenmässig auch noch deutlich unterlegen waren gegen die aserischen Schlaffis, denen deine vorher wie immer grossmäuligen Türken nicht mal zur Hilfe kamen...

Ist bezeichnend wie schnell deinesgleichen von Völkermord quatscht, den aber nur deinesgleichen anerkennt, ebenso wie dieses türkische Traumgebilde TRNZ im tatsächlich besetztem Teil Zyperns u.v.a aber sonst eben keiner, weil rein türkischer Unsinn - Tatsächliche völkerrechtliche Anerkennungen aber, wie die Republik Zypern oder anderweitige von unabhängigen Experten sowie parlamentarische wie der Genozid an den Armeniern aber von den Türken wiederum geleugnet werden.

Wieder mal türkische Parallelwelt total, bis sie damit irgendwann ganz hart in der Realität aufschlägt.
Man hat euch Zeit gegeben dies selbst richtig zu stellen, aber irgendwann ist auch eure Zeit damit um .

PS. Hier ist der türkische Genozid an den Armeniern Thema.

JensVandeBeek

15.07.2011, 15:50

In selben Beitrag widersprichst du dir selbst ;

Das ist dein "Belehrung" ;

.... Hier ist der türkische Genozid an den Armeniern Thema.

Das ist dein "Beitrag". Es hat weder mit dem Thema zu tun noch ist der Inhalt richtig.

Völkerrechtlich völlig illegal sind auch deine Türken in Zypern, allerdings nennt man selbst die dreckigsten Massaker welche die Türken dort gegen die Insel-Griechen verübten keinen Völkermord - Obwohl es neben der türkischen 100:1 Überlegenheit eher so zu kategorisieren wäre als der "Bürgerkrieg" in Berg Karabach wo die Armenier zahlenmässig auch noch deutlich unterlegen waren gegen die aserischen Schlaffis, denen deine vorher wie immer grossmäuligen Türken nicht mal zur Hilfe kamen...

Ist bezeichnend wie schnell deinesgleichen von Völkermord quatscht, den aber nur deinesgleichen anerkennt, ebenso wie dieses türkische Traumgebilde TRNZ im tatsächlich besetztem Teil Zyperns u.v.a aber sonst eben keiner, weil rein türkischer Unsinn - Tatsächliche völkerrechtliche Anerkennungen aber, wie die Republik Zypern oder anderweitige von unabhängigen Experten sowie parlamentarische wie der Genozid an den Armeniern aber von den Türken wiederum geleugnet werden.

Wieder mal türkische Parallelwelt total, bis sie damit irgendwann ganz hart in der Realität aufschlägt.
Man hat euch Zeit gegeben dies selbst richtig zu stellen, aber irgendwann ist auch eure Zeit damit um .

PS. Hier ist der türkische Genozid an den Armeniern Thema.

Das ist übliche Hetz- und Lügen-Propaganda pur von jemand der mit Doppelmoral in alle Stränge unterwegs ist.

Noch lustige ist jedoch, dass du von "Republik Zypern" sprichst. Was ist das überhaupt? Der Insel ist seit 1974 geteilt und Insel-Griechen haben in Norden überhaupt nicht zu tun. Wie kann man da von "Republik Zypern" sprechen?. Egal wie die Insel-Türken sind bezeichnen. Fakt ist, dass sie seit 1974 nicht mehr terrorisiert und abgeschlachtet werden. Sie sind quasi unabhängig und verwalten sie sich selbst.

Georgien denkt auch, dass Abchasien und Südossetien ein Teil dieses Landes ist. Ist es wirklich so? Wer hat die beiden Landteile als Staat anerkannt. Nicht nur Russland?

Was ist mit Republik Mazedonien? Wie viel Länder haben dieses Land mit diese Bezeichnung anerkannt und warum Griechenland nicht? Mit FYROM“ macht „Ihr“ eigentlich „Euch“ lächerlich.

Was ist mit Kosovo?

Bevor du Mund aufmachst, solltest du vielleicht Gehirn einschalten falls vorhanden. Diskutieren tut man auf Basis der Tatsachen und nicht mit einseitige Behauptungen, bodenlose Beschuldigung und populistische Sprüche.

So, jetzt weißt du, dass du eigentlich von Süd-Zypern sprichst.

Du kannst machen was du willst, es wird dir niemals ein neutraler Beitrag zu schreiben. Dafür bist du leider nationalistisch versaut.

Die Narben von 1453, 1921-22, 1974, 1996, ……, …….., (viele Grüße an Simitis und Pangalos) sind nun Mal tief. Daher ist dein Verhalten hier eigentlich
„verständlich“

LOL

15.07.2011, 16:47

In selben Beitrag widersprichst du dir selbst ;

Das ist dein "Belehrung" ;

Das ist dein "Beitrag". Es hat weder mit dem Thema zu tun noch ist der Inhalt richtig.
Da widerspricht sich nichts, es antwortet dem verirrten User in 1 (einem) Satz, und bringt es mit dem 4 letzten Schlusssätzen wieder auf den Punkt worum es hier geht:

Um den türkischen Genozid an den Armeniern - Sowie (leider) auch der damit folgenden Parallelwelt-Türkischen Leugnung!

Lern also lesen - Und unterlass gefälligst dein wiederholt dummdreist-ablenkendes off-topic Spammen!!!

daritus

15.07.2011, 16:50

In selben Beitrag widersprichst du dir selbst ;

Das ist dein "Belehrung" ;

Das ist dein "Beitrag". Es hat weder mit dem Thema zu tun noch ist der Inhalt richtig.

Das ist übliche Hetz- und Lügen-Propaganda pur von jemand der mit Doppelmoral in alle Stränge unterwegs ist.

Noch lustige ist jedoch, dass du von "Republik Zypern" sprichst. Was ist das überhaupt? Der Insel ist seit 1974 geteilt und Insel-Griechen haben in Norden überhaupt nicht zu tun. Wie kann man da von "Republik Zypern" sprechen?. Egal wie die Insel-Türken sind bezeichnen. Fakt ist, dass sie seit 1974 nicht mehr terrorisiert und abgeschlachtet werden. Sie sind quasi unabhängig und verwalten sie sich selbst.

Georgien denkt auch, dass Abchasien und Südossetien ein Teil dieses Landes ist. Ist es wirklich so? Wer hat die beiden Landteile als Staat anerkannt. Nicht nur Russland?

Was ist mit Republik Mazedonien? Wie viel Länder haben dieses Land mit diese Bezeichnung anerkannt und warum Griechenland nicht? Mit FYROM“ macht „Ihr“ eigentlich „Euch“ lächerlich.

Was ist mit Kosovo?

Bevor du Mund aufmachst, solltest du vielleicht Gehirn einschalten falls vorhanden. Diskutieren tut man auf Basis der Tatsachen und nicht mit einseitige Behauptungen, bodenlose Beschuldigung und populistische Sprüche.

So, jetzt weißt du, dass du eigentlich von Süd-Zypern sprichst.

Du kannst machen was du willst, es wird dir niemals ein neutraler Beitrag zu schreiben. Dafür bist du leider nationalistisch versaut.

Die Narben von 1453, 1921-22, 1974, 1996, ……, …….., (viele Grüße an Simitis und Pangalos) sind nun Mal tief. Daher ist dein Verhalten hier eigentlich
„verständlich“

natürlich widerspricht er sich selbst, er kann ja nicht mal die Armenischekriegspartei beim Namen nennen. Man kann ja trotzdem seine Meinung vertreten und von einem Genozid sprechen. Es gibt aber diese Sorte und das sind doch zumeist die Aghetuser die es eben nicht zu geben können, ja sogar Leugnen.

Quellen gibt es ja genug. Das Thema ist verzwickt, ohne Frage. Gewisse Fakten wie das es kein Genozid war kann man aber eben nicht von der Hand abweisen.

Seien wir ehrlich 90% die sich das Thema für sich entdeckt haben sind Agehtuser, und der rest ist Politischmotivierter Natur (meist aus dem Rechten Lager wie auch schon damals der Lepesius einer war)

JensVandeBeek

15.07.2011, 16:55

natürlich widerspricht er sich selbst, er kann ja nicht mal die Armenischekriegspartei beim Namen nennen. Quellen gibt es ja genug. Das Thema ist verzwickt, ohne Frage. Gewisse Fakten wie das es kein Genozid war kann man aber eben nicht von der Hand abweisen.

Seien wir ehrlich 90% die sich das Thema für sich entdeckt haben sind Agehtuser, und der rest ist Politischmotivierter Natur (meist aus dem Rechten Lager wie auch schon damals der Lepesius einer war)

Was damals geschah wissen auch die Türken genau. Es geht nicht nur um irgendwelche Anerkennung sondern auch die Folgen danach. Nur es ist eindeutig, dass diejenigen die damit die Türken bezichtigen wollen, machen Politik auf Rücken der Toten. Denen geht es nicht um den Armenier, sondern sie sind Mittel zum Zweck Propaganda zu machen. Daher heuchlerisch. Wenn es um Moralvorstellen ginge müssten sie alle ähnliche Fälle themaetsieren und Anerkennung fordern. Das tut man aber nur mit Türken. Ist das nicht seltsam?

daritus

15.07.2011, 16:59

Was damals geschah wissen auch die Türken genau. Es geht nicht nur um irgendwelche Anerkennung sondern auch die Folgen danach. Nur es ist eindeutig, dass diejenigen die damit die Türken bezichtigen wollen, machen Politik auf Rücken der Toten. Denen geht es nicht um den Armenier, sondern sie sind Mittel zum Zweck Propaganda zu machen. Daher heuchlerisch. Wenn es um Moralvorstellen ginge müssten sie alle ähnliche Fälle themaetsieren und Anerkennung fordern. Das tut man aber nur mit Türken. Ist das nicht seltsam?

ja seit Aghet glaubt die breite masse das in der Türkei nicht über dieses Thema gesprochen werden darf. Ich habe im Kabel Anschluss TRT1 da gibt es immer recht Intressante Dokus oder Diskussionsrunden mit ENG oder DEU Untertitel. Im Deutschsprachigen Raum gibt es bis leider auf das ziehmlich vermurkste Aghet eigentlich kaum Infos.

Chronos

15.07.2011, 17:05

LOL

15.07.2011, 17:06

Seien wir ehrlich 90% die sich das Thema für sich entdeckt haben sind Agehtuser, und der rest ist Politischmotivierter Natur (meist aus dem Rechten Lager wie auch schon damals der Lepesius einer war)
Vielleicht solltest du erstmal selbst lesen was DU so zu Lepsius verlinkt hast...
Hier aus deinen eigenen aus Post #13914 verlinkten (http://www.politikforen.net/showthread.php?66173-V%F6lkermord-der-T%FCrken-an-den-christl.-Armeniern-Sammelstrang&p=4730720&viewfull=1#post4730720) lepsiuskritischen Quellen dazu:

Lepsius hat sich um die Armenier und die Aufklärung des Völkermords sehr große Verdienste erworben, aber ein großer oder gar einmaliger Deutscher sieht für mich anders aus.http://www.hagalil.com/archiv/2008/09/lepsius.htm

Was Lepsius sonst alles war oder nicht war, interessiert was den Völkermord angeht NULL!
Und Lepsius ist darin nur ein Tröpfchen von vielen, vielen, vielen....

LOL

15.07.2011, 17:15

Die Türken müssten ja strunzdumm sein, irgendetwas über den Genozid an den Armeniern zuzugeben.
Genau das denken auch die Offiziellen in der Türkei auch, doch werden sie damit bald als Leugner völlig isoliert werden - Die parlamentarischen Anerkennungen stehen ja relativ gesehen noch ganz am Anfang...

Und das dauernde Leugen hätte dann irgendwann auch seine "Folgen"...
Ist alles nur eine Sache der Zeit...

Die länge der Zeit hat etwas sehr positives: Je länger es mit der Leugnung dauert, desto bekannter wird der Fall und ebenso die Leugner und bleibt insofern im Gedächtnis der Welt.

Und dieses Gedenken ist dabei das Wichtigste!

dreizehn

15.07.2011, 20:45

Völkerrechtlich völlig illegal sind auch deine Türken in Zypern, allerdings nennt man selbst die dreckigsten Massaker welche die Türken dort gegen die Insel-Griechen verübten keinen Völkermord - Obwohl es neben der türkischen 100:1 Überlegenheit eher so zu kategorisieren wäre als der "Bürgerkrieg" in Berg Karabach wo die Armenier zahlenmässig auch noch deutlich unterlegen waren gegen die aserischen Schlaffis, denen deine vorher wie immer grossmäuligen Türken nicht mal zur Hilfe kamen...

Ist bezeichnend wie schnell deinesgleichen von Völkermord quatscht, den aber nur deinesgleichen anerkennt, ebenso wie dieses türkische Traumgebilde TRNZ im tatsächlich besetztem Teil Zyperns u.v.a aber sonst eben keiner, weil rein türkischer Unsinn - Tatsächliche völkerrechtliche Anerkennungen aber, wie die Republik Zypern oder anderweitige von unabhängigen Experten sowie parlamentarische wie der Genozid an den Armeniern aber von den Türken wiederum geleugnet werden.

Wieder mal türkische Parallelwelt total, bis sie damit irgendwann ganz hart in der Realität aufschlägt.
Man hat euch Zeit gegeben dies selbst richtig zu stellen, aber irgendwann ist auch eure Zeit damit um .

PS. Hier ist der türkische Genozid an den Armeniern Thema.

natürlich besetzt die tsk ilegal teile zyperns .

dagegen war karabach noch nie bestandteil aserbaidschans .
die gab es nicht einmal vor hundert jahren .
das die aseris obwohl zahlenmäßig überlegen den krieg verloren haben behagt den nationalistischen türkischen seele nicht .

die dämlichen vergleiche mit dem angeblichen völkermord an den azeris ist nur ein versuch ihre eigene schandtat an den christen in anatolien zu relativieren .

mfg

daritus

15.07.2011, 20:58

Die Antwort auf diese Frage ist doch sooo einfach:

Die Türken müssten ja strunzdumm sein, irgendetwas über den Genozid an den Armeniern zuzugeben.

Ein derartiges Eingeständnis hätte völkerrechtsverbindlichen Charakter und in Folge davon würden ungeheure Schadensersatzforderungen auf die Türken zukommen.

Also lügt man in alter Teppichhändlermanier, dass sich die Balken biegen.

Nicht alle sind so treudoof wie die Deutschen, und zahlen, und zahlen, und zahlen... :rolleyes:

(Ausserdem wäre es dann mit dem "wirtschaftlichen Stürmen" der Türkei an die Weltspitze auch schlagartig vorbei... :D )

nein eben nicht! Armenien versucht es erst seit dem die Osmanen freigesprochen wurden in den damaligen Tribunalen!

auf die Linke und "hinterfotzige" Art. Bis auf 22 Staaten (die nicht die Mehrheit stellen) sieht die Welt das ebenfalls so. Tagespolitik halt.

Daher ist ihre Vermutung einfach nur ein Hirngespinnst oder einfach nur fehlende Wissen. Ich tippe eher auf letzeres.

Daher stemmt sich die Türkei zu recht gegen diese Haltlosen Vorwürfe, eher muss sich Armenien mit den Historischen Fakten im 1. und 2. Weltkrieg gegenüberstehen sowie später erneut Verbrechen in Aserbaidschan. Soviel dreck am Stecken hat kein Land, und schreit gleichzeitig um Gerechtigkeit.

Aber wer sich die Doku der Kaukasischer Knoten angesehen hat weis wie Armenische Nationalisten und die Kirche dort tickt (die im übrigen die Katholische Kirche nicht mag)

Zuerst mit Terror (ASALA) der Nachfolger ist jetzt die ANCA die ja mit gefälschten Dokus und Bildern arbeitet ua.

daritus

15.07.2011, 21:03

Vielleicht solltest du erstmal selbst lesen was DU so zu Lepsius verlinkt hast...
Hier aus deinen eigenen aus Post #13914 verlinkten (http://www.politikforen.net/showthread.php?66173-V%F6lkermord-der-T%FCrken-an-den-christl.-Armeniern-Sammelstrang&p=4730720&viewfull=1#post4730720) lepsiuskritischen Quellen dazu:

http://www.hagalil.com/archiv/2008/09/lepsius.htm

Was Lepsius sonst alles war oder nicht war, interessiert was den Völkermord angeht NULL!
Und Lepsius ist darin nur ein Tröpfchen von vielen, vielen, vielen....

du suchst dir auch aus was dir passt oder? weist du was in einem Rechtsaat mit Dokumentenfälscher passiert? der wird Wegesperrt! so siehts aus das kannst du auch in deiner Quelle lesen

Lemkin und Co haben alle mit den Daten von Lepisus dem Dokumenten fälscher weitergearbeitet! Und ihre schlüsse daraus gezogen. Selbst Aghet hat mit den Daten bzw. von Herman Goltz gearbeteit. Es gebietet nunmal bei so einem Fall das Thema grundauf neu zu Bewerten. Bzw. es wurde ja schon bewertet (freispruch der Osmanen) Tribunale Malta

dreizehn

15.07.2011, 22:13

du suchst dir auch aus was dir passt oder? weist du was in einem Rechtsaat mit Dokumentenfälscher passiert? der wird Wegesperrt! so siehts aus das kannst du auch in deiner Quelle lesen

Lemkin und Co haben alle mit den Daten von Lepisus dem Dokumenten fälscher weitergearbeitet! Und ihre schlüsse daraus gezogen. Selbst Aghet hat mit den Daten bzw. von Herman Goltz gearbeteit. Es gebietet nunmal bei so einem Fall das Thema grundauf neu zu Bewerten. Bzw. es wurde ja schon bewertet (freispruch der Osmanen) Tribunale Malta

leider ist die türkei immer noch kein rechtsstaat .

aus dem grund werden auch menschen in der türkei belogen und für dumm verkauft .

aber es gibt auch ein paar dumme türken die glauben , die wahrheit zu verschleiern .

solche typen verstecken sich meistens hinter fake nicknamen und geben sich für nichttürken oder andere user aus .

LOL

15.07.2011, 22:36

du suchst dir auch aus was dir passt oder? weist du was in einem Rechtsaat mit Dokumentenfälscher passiert? der wird Wegesperrt! so siehts aus das kannst du auch in deiner Quelle lesen

Lemkin und Co haben alle mit den Daten von Lepisus dem Dokumenten fälscher weitergearbeitet! Und ihre schlüsse daraus gezogen. Selbst Aghet hat mit den Daten bzw. von Herman Goltz gearbeteit. Es gebietet nunmal bei so einem Fall das Thema grundauf neu zu Bewerten. Bzw. es wurde ja schon bewertet (freispruch der Osmanen) Tribunale MaltaDas hatten wir hier wohl schon 1000x - Mir ist auch völlig egal was du von Lepsius hältst, die echten AA-Abschriften dazu gab es aber ja auch noch, insofern ists egal was du an Lepsius findest.

Du hast es heute nämlich eh mit den echten AA-Abschriften zu tun, und eben nicht mehr mit denen des Lepsius und auch diese echten AA-Abschriften bestätigen nunmal auch die Expertenmeinung: Völkermord!

Und das ist nur ein Tröpfchen von vielen.....

JensVandeBeek

16.07.2011, 11:31

Der Augenblick

16.07.2011, 11:36

@Befürworter des angeblichen Völkermordes an den Armeniern.

Hast du was bist du was, hast du nix bist du nix!
Die Türkei ist der Boss, ihr seid ruhig wenn der Boss redet!

JensVandeBeek

16.07.2011, 12:03

Genau das denken auch die Offiziellen in der Türkei auch,
Einige von denen sehr wahrscheinlich.

doch werden sie damit bald als Leugner völlig isoliert werden - Die parlamentarischen Anerkennungen stehen ja relativ gesehen noch ganz am Anfang...
Das glaube nicht. Da hängt auch von wirtschaftlichen, politischen, kulturellen Entwicklungen in der Türkei ab. Dazu kommen geopolitische Status und Entwicklungen in Energiequellen und sichere Energiewege. Außerdem die Türkei besitzt nun Mal einer geographischen Lage die für Länder sehr wichtig sind.
Ich glaube nicht dass irgendeine Land wegen "Armenier-Liebe" seine Beziehungen mit der Türkei in Spiel bringen würde. Zwischen den Ländern bestehen keine Freundschaften sondern zeitlich begrenzte Allianzen so lange man gleiche Interessen hat. Russlands Schoßhündchen ist ein armes Land und zwischen korrupten Politiker, Russland, Oligarchien und Diaspora als Spielball der Politik hinhalten müssen. Wie ich bereits paar Mal geschrieben habe. Wenn keine sich einmischen würde, würde Armenien und die Türke schon längst eine Lösung gefunden.
Übrigens die Politiker können nicht über die Geschichte bestimmen bzw. entscheiden, das machen normalerweise die Historiker und andere Fachleute für Geschichte.

Und das dauernde Leugen hätte dann irgendwann auch seine "Folgen"... Ist alles nur eine Sache der Zeit...
Das ist nur Ausdruck deiner Hoffnung. Dir und viele andere „Armenier-Fans“ geht es niemals um Armenier, sondern Türken. Hauptsache sie werden irgendwie Schaden bekommen, Türkei geschwächt und völlig abhängig wird. Darauf hoffen du und deine "Fraktion" Die Gründe dafür habe ich paar Mal erläutert.

Die länge der Zeit hat etwas sehr positives: Je länger es mit der Leugnung dauert, desto bekannter wird der Fall und ebenso die Leugner und bleibt insofern im Gedächtnis der Welt.
Und dieses Gedenken ist dabei das Wichtigste!

Im Gegenteil, je länger dauert desto weniger wird es raus kommen. Die Armenier in Armenien können die Fast-Isolation nicht mehr aushalten. Sie wollen sowohl mit Aserbaidschan auch mit der Türkei zusammen leben und von dem Beziehungen profitieren. Sie wissen dass durch irgendwelche Anerkennung nichts erhalten werden, genau so dass die Türken niemals wegen Armenier eigene Zukunft nicht gefährden werden.
Die Türken haben das Problem Anfang nicht so ernst gesehen und haben angekommen, "es war doch nicht so und wir haben Recht". Später bemerkten sie das recht haben und Recht bekommen ganz unterschiedliche Dingen sind. Bis dahin hatten die Armenier mit ihrem Propaganda viel erreicht und haben noch Vorsprung. Die Türken jedoch holen auf und je Länder dauert desto mehr werden sie zeit haben, die Welt von Gegenteil von Armenier-Vorwurf zu überzeugen. Ob es klappt, ist wieder eine andere Frage.

opppa

16.07.2011, 18:27

du suchst dir auch aus was dir passt oder? weist du was in einem Rechtsaat mit Dokumentenfälscher passiert? der wird Wegesperrt! so siehts aus das kannst du auch in deiner Quelle lesen

Ali, Du selbst suchst Dir doch auch aus, was Dir passt!

(Und weisst Du, was in der Türkei mit jemandem passiert, der seine Meinung zu diesem Thema offen äußert?)

Hoch lebe die Demokratur!

:D

opppa

16.07.2011, 18:30

@Befürworter des angeblichen Völkermordes an den Armeniern.

Hast du was bist du was, hast du nix bist du nix!
Die Türkei ist der Boss, ihr seid ruhig wenn der Boss redet!

Soviel zur der sprichwörtlichen, orientalischen Bescheidenheit von Kümmeltürken!

:D

opppa

16.07.2011, 18:34

Wie sowas bei Türkens abläuft, zeigt doch dieser Strang:

http://64.37.53.191/showthread.php?112569-%84T%F6tet-die-Deutschen-quot&p=4729549&viewfull=1#post4729549

Wir sollten darauf achten, daß uns diese friedliebenden Menschen nicht auch zu Armeniern und/oder Kurden machen.

X(

LOL

17.07.2011, 00:53

Übrigens die Politiker können nicht über die Geschichte bestimmen bzw. entscheiden, das machen normalerweise die Historiker und andere Fachleute für Geschichte.
Richtig und die Politiker setzen das dann entsprechend um, so wie es mit den stetig fortschreitenden parlamentarischen Anerkennungen des türkischen Genozides an den Armeniern geschieht. ;)

Eben alles nur eine Sache der Zeit....

LOL

17.07.2011, 01:03

@Befürworter des angeblichen Völkermordes an den Armeniern.

Hast du was bist du was, hast du nix bist du nix!
Die Türkei ist der Boss, ihr seid ruhig wenn der Boss redet!Klar - Und wenn ihr weiter leugnet bekommt ihr in naher Zukunft in Europa dafür erst einen Knastaufenhalt und danach ein Ticket für Zentralasiatistan....
Die Weichen dafür werden längst langsam gestellt - Also alles eine Sache der Zeit....;)

daritus

02.08.2011, 18:09

bubline

08.08.2011, 09:18

Frankreich bewertet die Ereignisse nicht als Völkermord (http://www.rferl.org/content/french_senate_rejects_armenian-genocide-denial_bill/24092064.html).

Seit 2006 hat der Armenischstämmiger Politiker Hratch Varjabedian ohne Erfolg versucht innerhalb Frankreichs Armenische Asala Politik zu betreiben. Gut das die Historiker gewonnen haben.

wurde eine sogenannte, kommission gegründet oder wurden nur die bis dato fakten analysiert... ?

Praetorianer

08.08.2011, 09:30

Frankreich bewertet die Ereignisse nicht als Völkermord (http://www.rferl.org/content/french_senate_rejects_armenian-genocide-denial_bill/24092064.html).

Seit 2006 hat der Armenischstämmiger Politiker Hratch Varjabedian ohne Erfolg versucht innerhalb Frankreichs Armenische Asala Politik zu betreiben. Gut das die Historiker gewonnen haben.

Kompletter Quatsch.

He said existing French legislation already allowed the state to counter public denials of what it has declared was a genocide against Armenians.

Aus deiner Quelle, du Vollhorst!

daritus

11.08.2011, 13:41

nix kompletter Quatsch, warum regen sich den Armenische Politiker so auf in Frankreich? Die innenpolitische Einmischung hat nicht funktioniert!

"Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

Armenischer Genozid: Was, wenn wir belogen wurden

reinhard

24.12.2011, 12:18

Frankreich bewertet die Ereignisse als Völkermord.

Gut dass die Historiker gewonnen haben.

Frankreich hat sich viel Zeit gelassen und viele Historiker angehört. Das neue Gesetz setzt die Anti-Rassismus-Richtlinie der EU um und verbietet nicht nur die Leugnung, sondern auch die Verharmlosung und die Relativierung von Völkermorden.

(Zur Relativierung gehören auch die üblichen Nazi-Lügen über angebliche Untaten der jüdischen oder armenischen Opfer.)

Das Gesetz scheint unumstritten zu sein, außer bei einigen Faschisten, die natürlich rumjaulen.

daritus

25.12.2011, 22:10

hi Reinhard,

es ist bereits die zweite oder dritte Abstimmung die jedoch bisher nie durch nie Nationalversammlung angenommen wurde bzw. Abgelehnt wurde.

Interessant ist auf welche Initative die gesetztes Grundlage erstellt vorgelegt wurde:

Werdegang Patrick Devedjian

Nach dem Abitur studierte Patrick Devedjian Jura und Politikwissenschaft und wurde Mitglied einer rechtsextremen Gruppe, um der Kapitulation des Christentums in Europa vor dem Islam entgegenzuwirken. 1970 wird Devedjian Anwalt, außerdem leitet er die philosophisch-politische Zeitschrift Contrepoint. Er arbeitet zusammen mit dem liberalen Denker Raymond Aron und wandelt sich in seinen politischen Einstellungen. 1971 tritt er in die gaullistische Partei ein. 1976 beginnt Chirac die Zusammenarbeit mit Devedjian. Gleichzeitig zeigt der Sympathien für die terroristische armenische Organisation Asala, deren Rechtsanwalt in Frankreich er war. Ein Nazi der eigentlich Industrieminister seien soll, setzt Recourcen und seine Position für eine Armenische Nationalistische Lüge ein.

Die Infos von Devedjian findet man übrigens auf der Deutschen Wiki Seite. Die Englischen sind wohl schon von diversen Armeniern manipuliert, hier dort taucht keins der Informationen auf!

Devedjian ist auch in der Aghet Doku zu sehen, und sonst ist in letzer Zeit ist dieser Name immer öfter gefallen. Schon lustig was man über diese Personen findet wenn man etwas recherchiert

daritus

25.12.2011, 22:14

doppelpost sorry

daritus

25.12.2011, 22:26

Wieder durkheim, wieder eine Lüge.

Lemkin hat sich in der UNO durchgesetzt.

Er hat nicht nur den Völkermord an den Armeniern gründlich erforscht, er hat seine Forschungsergebnisse auf etlichen internationalen Juristenkonferenzen vertreten und sich 1933 durchgesetzt.

Wenn Durkheim jetzt dagegen vorgehen will... Die ganze Welt weiß, wer Lemkin ist, und seine Arbeiten haben bis heute Bestand – siehe Einrichtung des Internationalen Gerichtsfhofes in Den Haag, der sich auf die Forschungsergebnisse von Lemkin beruft und dabei die ganz Welt hinter sich hat.

Und dass Durkheim nach zwei eindeutigen Ergebnissen von zwei Historiker-Kommissionen jetzt nach einer dritten Historiker-Kommission jammert, zeigt nur das ganze Elend der Lügner. Mit den Ergebnissen der ersten Historiker-Kommission können sie sich nicht auseinandersetzen. Die zweite Historiker-Kommission hat ihr Ergebnis vorgelegt. Danach hat das oberste Gericht der Schweiz jetzt zum zweiten Mal entschieden, dass es einen "internationales Konsens der Historiker zum Völkermord an den Armeniern" gibt. Auch dazu können die Lügner nichts mehr sagen.

Also soll es jetzt eine dritte Historiker-Kommission geben. Vermutlich müsste man selbst so blöd sein, um die Logik des Jammerns zu verstehen.

Das Problem der Leugner ist eben:

Lemkin hat die Ausrottung der Armenier als "GENOZID" definiert, Völkerbund und UNO sind ihm gefolgt und haben das so beschlossen.
Seitdem werden vergleichbare Massenmorde mit dem GENOZID verglichen, um zu urteilen, ob die Definition von Lemkin auch auf andere Verbrechen passt.
Die UNO hat die Ächtung des Genozids zu einer der Begründungen ihrer Gründung gemacht.
Seit 1985 ist der GENOZID international anerkannt.
Beide Historiker-Kommissionen hatten ein eindeutiges Ergebnis.

Alles ist entschieden, die Leugner können öffentlich nicht mehr auftreten.

Und jetzt kommt die Diskussion im Land der Täter an.

sag mal du spinner kannst du auch irgndwas belegen? nein - die Aussagen von Lemkin beruhen auf Geschichten wie 40 tage mussadagh, oder den gefälschten Lepissus Dokumenten bzw. Andonian Dokumenten.

reinhard

26.12.2011, 11:05

Wichtig ist doch nur, dass die Nazis ihre Propaganda nur noch anonym im Internet äußern können. In der EU sind diese Lügen durch die Anti-Rassismus-Richtlinie verboten.

Es ist verboten, anerkannte Völkermorde zu leugnen.
Es ist verboten, Völkermorde zu erfinden, um die Taten der Faschisten zu rechtfertigen oder zu relativieren.

Und das Gejammer der Faschisten darüber ist dann auch egal.

daritus

26.12.2011, 15:56

die Faschisten sind leider die Armenier. Wie gesagt das Gesetz ist bisher 2x an der Nationalversammlung gescheitert. Mal sehen wieviel diesmal die Armenier mobilisieren müssen bzw. Geldgeschenke machen müssen. Interessant ist gleichzeitig weiterhin die Leugnung der Armenischen Nazis der Völkermord und Massaker an den Aserbaidschanern. Sie verwenden die gleiche Methoden wie schon vorher andere Faschisten gleich getan haben.

Der Armenische Nationalist egal ob er Französischer oder Amerikanischer Abstammung, hat kein interesse an einem Dialog. Hier zu muss man die Logik der Amenischen Nazis verstehen. Am besten die Doku "Der Kaukasische Knoten" ansehen.

Diese wurde hefitgst von Armenischen Nazis angegriffen, weil sie sehr auschlussreich die Logik der Armenischen Kirche, Nationalismus und dem Militär zeigt.

Hier der Armenische Nazi und Terrorsympathisant Patrick Devedjian:

Werdegang Patrick Devedjian

Nach dem Abitur studierte Patrick Devedjian Jura und Politikwissenschaft und wurde Mitglied einer rechtsextremen Gruppe, um der Kapitulation des Christentums in Europa vor dem Islam entgegenzuwirken. 1970 wird Devedjian Anwalt, außerdem leitet er die philosophisch-politische Zeitschrift Contrepoint. Er arbeitet zusammen mit dem liberalen Denker Raymond Aron und wandelt sich in seinen politischen Einstellungen. 1971 tritt er in die gaullistische Partei ein. 1976 beginnt Chirac die Zusammenarbeit mit Devedjian. Gleichzeitig zeigt der Sympathien für die terroristische armenische Organisation Asala, deren Rechtsanwalt in Frankreich er war.

Informationen zu Armenischen Kriegspartei gibt es ja genug. Die einzigen die ein Völkermord an den Armeniern sehen arbeiten noch größten Teils mit den Andonian oder Lepisus Dokumenten.

http://www.youtube.com/watch?v=PegNVHSA5d4&feature=results_video&playnext=1&list=PLBC0D044F15B172BA

reinhard

26.12.2011, 17:17

Das Problem der türkischen Nazis ist, dass sie auch innerhalb der türkisch-stämmigen Bevölkerung isoliert sind.

Die Erfindung von toten Türken und toten Aserbaidschanern kann sie zwar bei deutschen Nazis beliebt machen, weil die sich über jeden toten Türken (ob echt oder erfunden) freuen können. Dem Rest der Welt sind diese Phantasien reichlich egal.

Die Fakten über den Genozid sind bekannt und liegen dem wissenschaftlichen Dienst des französischen Parlaments wie auch anderen Parlamenten vor. Die Erfindung türkischer Toter (oder aserbaidschanischer Toter) kann nur noch im Internet erfolgen, weil das nach der Anti-Rassismus-Richtlinie der EU als "Rechtfertigung eines Völkermordes" gilt und genauso wie die Leugnung verboten ist und bestraft wird.

Und die Arschlöcher, die türkische Tote erfinden, sind viel zu feige, dazu etwas mit ihrem eigenen Namen an den wissenschaftlichen Dienst eines Parlaments oder die Dokumentations-Abteilung eines Gerichts zu schicken. Es würde auch nichts nützen, weil die Lügen über die Opfer des Genozids allzu offensichtlich sind. So wenden sich die Abgeordneten an den wissenschaftlichen Dienst und die dort vorliegenden Belege über den Genozid, während die lügenden Nazis auf selbstgedrehte Propaganda-Videos im Internet verweisen müssen...

Der graue Pudel heult, die Karawane zieht weiter.

daritus

26.12.2011, 17:44

Armenischen Nazis (wobei sie daraus kein Geheimnis machen siehe Devedjian) ist das sie indirekt für die Massaker in Norwegen mit verantwortlich sind. Breivik hat ja schließlich mit angegeben das er das Massaker verübt hat gerade weil die Armenische Genozid (lüge) ihn wütend gemacht habe.

Sie sind sich bewusst es ist ja schließlich auch das Ziel (siehe nochmal Devedjian - Kapitulation des Christentums in Europa vor dem Islam entgegenzuwirken)

Die Nazis sind salonfähig geworden. Das sind sich die Armenier und armenische apostolische Kirche bewusst.

Das Kartenhaus wird umso stärker zusammen fallen, je länger und öfter sich Armenische Diaspora /ANCA sich in souveräne Staaten einmischen und Innenpolitik betreiben. Ich gehe ebenfalls davon aus das das Gesetz zum dritten Mal von der Nationalversammlung NICHT angenommen wird. Vor allem weil immer mehr Franzosen und Historiker hier ein grobes Fehlverhalten der Politiker sehen.

die Logik der armenischen Nazis ist wie vor 100 Jahren, wir gründen groß Armenien - verlieren den Türkisch Armenischenkrieg. Gekränkt im Nationalstolz erfindet man die Theorie eines Genozids um die Schande der Niederlage zu glorifizieren zu können. Das gleiche Spiel mit anderem Ausgang verübten die Armenier in Aserbaidschan.

reinhard

26.12.2011, 18:16

Dann können wir ja alle schon mal gespannt sein, wie die Faschisten gegen das Verbot der Holocaust-Leugnung protestieren werden.

Mit Argumenten?

Mit Drohungen?

Während des Genozids haben sie systematisch Kinder vergewaltigt, nachdem sie deren Eltern ermordet haben. Auch der tapfere Atatürk hat sich nach den Morden an Zivilisten ein Baby als Trophäe mitgebracht.
Und heute? Argumente haben die Faschisten ja nicht.
Die Fälschungen über "türkische Tote" oder "aserbaidschanische Tote" sind so lächerlich, dass man darauf nur Filmchen fürs Internet machen kann.

Und die Faschisten hetzen natürlich gegen Juden oder Armenier heute - wenn man die Opfer des Genozids schlecht macht, so denken diese Verbrecher, wird der Genozid dadurch irgendwie gut.
Aber die Freunde der Kindervergewaltigung nutzen eben jedes Mittel

daritus

26.12.2011, 18:22

die Armenier sind kein Deut besser als die Türken. Schade ist das die Eliten der Armenier nicht auf die Straße gehen und um den Dialog und den Frieden kämpfen. Momentan stecken sie fast alle zusammen mit den Armenischen Nazis zusammen die eine einseitigen und Nationalistische Blähungen raus heulen.

Praetorianer

26.12.2011, 18:47

daritus

26.12.2011, 20:46

wieso weil es die Wahrheit ist? es ist das Ergebnis wenn Faschos psychisch labile Leuten anstacheln. Ahso hier noch eine Armenische Quelle

http://www.tert.am/en/news/2011/07/25/breivik/

der gleiche Fascho scheiss den Devedjian von sich gegeben hat.

reinhard

26.12.2011, 20:53

Tiefer kann man nicht mehr sinken ...

Doch, die Nazis können noch tiefer sinken. Warte nur ab, bei diesen Typen gibt es nach unten keine Grenze.

"daritus" ist natürlich zu feige, den Holocaust öffentlich zu leugnen. Also jammert er im Internet.

Ein winselnder grauer Pudel eben, den das Verbot der Holocaust-Leugnung erkennbar getroffen hat.

daritus

26.12.2011, 21:16

wieso sollte ich den Holocaust leugnen?

Es ist doch erwiesen und gut Dokumentiert, ohne irgendwelche Manipulation oder Dokumenten gefälscht werden zu müssen. Auch wollten die Juden nicht in den heiligen Krieg ziehen und ein groß Armenien errichten. Tatsache ist ja das die Armenier aber gut über den Holocaust bescheid wissen.

Warum? weil sie aktiv bei der Vernichtung teilgenommen haben. Die Armenischen Nazis und Asala Sympathisanten gaben den Juden im Osmanischenreich übrigens eine mit schuld, das die armenische Kriegspartei verloren hat. Deshalb werden die wenigen Juden in Armeniern drangsaliert und schikaniert.

http://www.n-ost.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=264&Itemid=605

Erschreckend ist doch eigentlich nur das die Armenischen Nazis in Frankreich England sich gar nicht mehr verstecken müssen, sogar offen in ihrer Biografie und Blogs zu geben können das sie Nazis sind. Dabei werden sie mehr oder weniger unwissend von Künstlern und anderen unwissenden unterstützt.

Das Gesetz wird wie die anderen 2x nicht durch die Nationalversammlung angenommen werden, dazu ist der widerstand innerhalb der Französischen Historiker und Akademiker zu groß.

dreizehn

26.12.2011, 21:51

Doch, die Nazis können noch tiefer sinken. Warte nur ab, bei diesen Typen gibt es nach unten keine Grenze.

"daritus" ist natürlich zu feige, den Holocaust öffentlich zu leugnen. Also jammert er im Internet.

Ein winselnder grauer Pudel eben, den das Verbot der Holocaust-Leugnung erkennbar getroffen hat.

natürlich bellen die grauen nur noch in ihren reservaten wie pc :D

schon bald werden sie sich auch dort rar machen wenn
dieses gesetz zu den kriterien der eu gesetzgebung gehört .

reinhard

27.12.2011, 10:41

natürlich bellen die grauen nur noch in ihren reservaten wie pc :D

schon bald werden sie sich auch dort rar machen wenn
dieses gesetz zu den kriterien der eu gesetzgebung gehört .

Und da er den armenischen Holocaust nicht mehr öffentlich leugnen darf, versucht er, jedenfalls einen einzelnen Armenier zu finden, der wo auch immer auf der Welt angeblich irgend was gesagt oder getan hat, das... Ja was? Den armenischen Holcoaust rechtfertigt, wenn der schon nicht mehr geleugnet werden kann und darf? Wohl nur im Spatzenhirn eines Rassisten funktioniert die Genozid-Rechtfertigung so.

Aber als Vorschlag für irgend einen beliebigen dummen Rassisten: Ende Februar 1992 haben Graue Wölfe im Karabach-Krieg eine Gruppe Flüchtlinge ausgeplündert und zum Teil ermordet. Da sie Verbündete der Regierung in Baku waren, wurden sie nur in die Türkei abgeschoben, die Akten unter Verschluss genommen. Solange die Diktatur in Baku an der Macht ist - könnte man nicht einfach behaupten, "die Armenier" wären das gewesen? Und bei der Gelegenheit die bestätigte Zahl von 400 Toten einfach mal vervielfachen?

Zumindest einige türkische Hauptschulabbrecher glauben doch jede Lüge, wenn sie ins rassistische Weltbild passt.

daritus

27.12.2011, 17:41

beachtlich aber nix neues das Armenier und politisch Motivierte Armenische Nazis decken - ja sogar relativieren. Reinhard da sie so vielen Armeniern geholfen haben sollten sie wissen das Armenien selbst mehrmals von der EU wegen ihrer Demokratie feindlichen Haltung gerügt wurde. Lassen sie mal das politische Geplänkel und nennen sie die Armenischen Mörder bei den Namen!

.. das Land noch eine Reihe von Problemen, insbesondere in den Bereichen Demokratie und Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit, Entwicklung der Zivilgesellschaft sowie Verbesserung des Steuer- und Zollsystems, überwinden muss. ...

aber wenn man lange genug lügt, glaubt man auch den Lügen irgend wann auch :rofl:

daritus

27.12.2011, 20:08

Aber als Vorschlag für irgend einen beliebigen dummen Rassisten: Ende Februar 1992 haben Graue Wölfe im Karabach-Krieg eine Gruppe Flüchtlinge ausgeplündert und zum Teil ermordet. Da sie Verbündete der Regierung in Baku waren, wurden sie nur in die Türkei abgeschoben, die Akten unter Verschluss genommen. Solange die Diktatur in Baku an der Macht ist - könnte man nicht einfach behaupten, "die Armenier" wären das gewesen? Und bei der Gelegenheit die bestätigte Zahl von 400 Toten einfach mal vervielfachen?

.

Die Armenier sind doch stolz auf ihre Verbrechen diese Nazis geben damit offen an. Natürlich fällt es Nazis schwer sowas zu verstehen. Ich stelle die Links hier nicht ein, wer will kann nach "Armenian Fedayis in Karabagh" suchen. So blöd können nur Armenier sein, die mit ihren verbrechen auch noch herum prahlen.

dreizehn

27.12.2011, 21:09

Und da er den armenischen Holocaust nicht mehr öffentlich leugnen darf, versucht er, jedenfalls einen einzelnen Armenier zu finden, der wo auch immer auf der Welt angeblich irgend was gesagt oder getan hat, das... Ja was? Den armenischen Holcoaust rechtfertigt, wenn der schon nicht mehr geleugnet werden kann und darf? Wohl nur im Spatzenhirn eines Rassisten funktioniert die Genozid-Rechtfertigung so.

Aber als Vorschlag für irgend einen beliebigen dummen Rassisten: Ende Februar 1992 haben Graue Wölfe im Karabach-Krieg eine Gruppe Flüchtlinge ausgeplündert und zum Teil ermordet. Da sie Verbündete der Regierung in Baku waren, wurden sie nur in die Türkei abgeschoben, die Akten unter Verschluss genommen. Solange die Diktatur in Baku an der Macht ist - könnte man nicht einfach behaupten, "die Armenier" wären das gewesen? Und bei der Gelegenheit die bestätigte Zahl von 400 Toten einfach mal vervielfachen?

Zumindest einige türkische Hauptschulabbrecher glauben doch jede Lüge, wenn sie ins rassistische Weltbild passt.

die lügenmärchen der azeris glaubt sowieso kein mensch , ausser die eigene bevölkerung die belogen wird .
angäblich hätte armenien aserbaidschan angegriffen , 20 % des landes besetzt und 1 million karabacher wären geflüchtet . ?(

dabei haben sie karabach angegriffen und verloren .

daritus

27.12.2011, 21:19

Armenia criticizes new UN resolution. Beim beschweren und Fordern sind die Armenier jetzt schon #1 Etwas mehr Demut meine lieben Armenier.

dreizehn

27.12.2011, 21:32

die lügenmärchen der azeris glaubt sowieso kein mensch , ausser die eigene bevölkerung die belogen wird .
angäblich hätte armenien aserbaidschan angegriffen , 20 % des landes besetzt und 1 million karabacher wären geflüchtet . ?(

dabei haben sie karabach angegriffen und verloren .

uppsss....

hatte vergessen , dass rechnen mit zahlen nicht jedermanns sache ist .

1. hat karabach noch nie zu aserbaidschan gehört

2. wenn sie richtig rechnen würden wäre es auch ca. 13 %

3. 1 million flüchtlinge gibt es insgesammt , also aus aserbaidschan (armenier ) und armenien ( aseris )

aber die lügen der aseris glaubt sowieso keine sau .

daritus

27.12.2011, 21:36

es egal was die Armenische faschistische Staatslehre behauptet, UN und Europarat hat gesagt das ihr dort verbrechen verübt habt und das Gebiet euch nicht gehört. Nach der Armenischen Logik würden teile Libanons und der Türkei auch noch euch gehören... Das ist auch der Grund warum die Armenier übriges 31. März 1918 schon mal ca 30.000 Menschen umgebracht haben.

packt mal das mit den Großarmenien wieder ein, daraus wird nichts.

reinhard

28.12.2011, 10:34

aber die lügen der aseris glaubt sowieso keine sau .

Natürlich nicht.

"daritus" wiederholt diese Lügen nur wegen seiner Theorie, Lügen müssten oft wiederholt werden, damit irgend jemand sie glaubt.

Aber diese faschistischen Lügen glaubt wirklich niemand, egal wie oft "daritus" sie wiederholt.

Nachdem während des Genozids 1,5 Millionen unbewaffnete Armenier abgeschlachtet wurden, dachten einige Graue Wölfe, sie könnten das 1992 in Karabach wiederholen. Diesmal waren die Opfer allerdings bewaffnet, deshalb bekamen die Faschisten aufs Maul.

Und das ist auch gut so!

opppa

28.12.2011, 11:30

aber die lügen der aseris glaubt sowieso keine sau .

Kleinasiaten eben!

:D

daritus

28.12.2011, 15:35

das sind Kaukasier. Die Länder Transkaukasiens werden aus historischen und kulturellen Gründen oft als Teil Europas gesehen.

dreizehn

28.12.2011, 23:02

Natürlich nicht.

"daritus" wiederholt diese Lügen nur wegen seiner Theorie, Lügen müssten oft wiederholt werden, damit irgend jemand sie glaubt.

Aber diese faschistischen Lügen glaubt wirklich niemand, egal wie oft "daritus" sie wiederholt.

Nachdem während des Genozids 1,5 Millionen unbewaffnete Armenier abgeschlachtet wurden, dachten einige Graue Wölfe, sie könnten das 1992 in Karabach wiederholen. Diesmal waren die Opfer allerdings bewaffnet, deshalb bekamen die Faschisten aufs Maul.

Und das ist auch gut so!

apropo aserbaidschan -->

Many European states may boycott Eurovision-2012 in Baku

http://news.am/eng/news/87707.html

dreizehn

28.12.2011, 23:57

mein persönlicher dank gilt der Rivlin und Haim Oron .

daritus

29.12.2011, 21:03

Poland and Island have already declared of rejecting their participations. Armenia still hesitates, as a result of the risk of delegation security. Die Armenier können ja ein paar hoch gefürchtete Armenische Sicherheitskräfte mitbringen.

Anti-Folter-Komitee des Europarats übt Kritik an Armenien

Das die Armenier noch immer überlegen ob sie teilnehmen oder doch nicht zeigt wie verlogen die Politiker und die Staatsdoktrin ist.

reinhard

10.01.2012, 19:44

Die WELT beschäftigt sich in einem Kommentar mit der Frage, ob Genozid-Leugnung verboten und Faschisten bestraft werden sollten:

Ein Gesetz gegen die türkische Erpressungs-Diplomatie

Wer einen Völkermord leugnet, der soll bestraft werden. Das gilt insbesondere für den türkischen Genozid an den Armeniern. Nur dann begreifen es auch die Letzten.

Die Geschichte selbst in von den Historikern längst erforscht worden, darum geht es in diesem Gesetz gegen Völkermord-Leugnung nicht. Es geht um den Schutz der Opfer vor Diffamierung durch die Faschisten.

Ein Gesetz, das die Geschichte schützt

Dieses Gesetz als ein freiheitsbeschneidendes Gesetz zu bezeichnen, das die Arbeit von Historikern behindert, ist ein weiteres seltsames Argument, das staunen macht. Bislang sind es eigentlich eher die Leugner der Völkermorde, welche die Arbeit der Historiker behindern. Es sind ihre Schrullen, ihre Verrücktheiten, ihre Fälschungen und ihre schwindelerregenden und erschreckenden Lügen, die den festen Boden erschüttern, auf dem sich eine Wissenschaft gründen sollte.

Und es ist das Gesetz, das die Geschichte schützt und bewahrt, indem es den Leugnern die Sache ein wenig erschwert, sie mit Strafe bedroht und zugleich die Öffentlichkeit warnt, dass sie es hier nicht mit Experten zu tun hat, sondern mit geistigen Brandstiftern.

Gibt es irgendeinen Historiker, der behauptet, Gesetze, welche die Leugnung des Holocaust unter Strafe stellen, wie in Frankreich das „Loi Gayssot“, hätten historische Forschungen über die Schoah verhindert? Gibt es irgendeinen Autor, der im Ernst behaupten könnte, dass diese Gesetze seine Forschungsfreiheit und Fragestellungen beschnitten hätten? Und ist es nicht klar, dass die Einzigen, die durch solche Gesetze ernsthaft in Verlegenheit gebracht werden, Leute wie Robert Faurisson, David Irving oder Jean-Marie Le Pen sind?

Der Autor vergleicht die Situation der Juden und Armenier, der beiden größten Genozid-Opfergruppen:

Stellen Sie sich einmal vor, wie die Situation der Überlebenden der Schoah gewesen wäre, wenn der deutsche Staat nach dem Krieg ein solch leugnender und verneinender Staat gewesen wäre. Stellen Sie sich das Ausmaß an Hilflosigkeit und Wut vor, wenn die Überlebenden es nicht etwa mit einer kleinen Sekte von Trotteln zu tun gehabt hätten, sondern mit einem reuelosen Deutschland, das seinen Partnern gedroht hätte, wenn diese die Vernichtung der Juden in Auschwitz als Genozid bezeichnet hätten. Dies ist, mutatis mutandis, die Situation der Armenier. Und deshalb haben sie auch das Recht auf ein Gesetz.

Kommentar (http://www.welt.de/debatte/article13796591/Ein-Gesetz-gegen-die-tuerkische-Erpressungs-Diplomatie.html)

In diesem Forum haben wir es ja nur mit einer kleinen, sehr kleinen Sekte von Trotteln zu tun.

LOL

10.01.2012, 19:56

Die Geschichte selbst in von den Historikern längst erforscht worden, darum geht es in diesem Gesetz gegen Völkermord-Leugnung nicht. Es geht um den Schutz der Opfer vor Diffamierung durch die Faschisten.
Ich kann nur hoffen dass durch Frankreichs Vorgehen nun auch Deutschland unter stärkeren Druck gerät darin endlich mal entsprechend nachzuziehen.

reinhard

10.01.2012, 20:06

daritus

11.01.2012, 15:11

verhöhnung und beleidigung toter menschen ging es dem OVG Berlin, du Stümper aber so kennen wir dich ja schon aus dem politk.de. Widerlegt und trotzdem werden weiterhin falsch Informationen und Behauptungen verbreiten.

Frankreich muss das Gesetz noch ratifizieren, mal sehen es wurde ja wiegesagt bereits 2x abgelehnt. Der Weltonline ist eine "Meinung" von Bernard-Henri Lévy (franzose)

nach der UN reicht die "Absicht" einer Ausrottung. Insofern könnte man auch sagen, daß sich Teile der EU-"Politiker" und deren willige Helfer (= alle in der EU befindlichen Staaten, also auch Frankreich) bereits des Völkermordes schuldig gemacht haben.

Bernard-Henri Lévy bestreitet aber natürlich mit aller kraft das die Franzosen ein Völkermord verübt hätten (Afrika, Algerien, etc.) Ich schau mal wie die Person zu den Armeniern steht. Patrick Devedjian und Patrick Devedjian brauchen wir ja nicht weiter reden :>

reinhard

11.01.2012, 15:49

Widerlegt und trotzdem werden weiterhin falsch Informationen und Behauptungen verbreiten.

Natürlich sind die dämlichen Lügen von den "toten Türken" längst wiederlegt, siehe OVG Berlin.

Dass die Behauptungen weiter verbreitet werden - geschenkt.
Es machen ja nur ausgesprochen dumme Faschisten, und die nur feige und anonym im Internet. So sieht jeder, dass es nur Wunschdenken ist.

dreizehn

11.01.2012, 17:52

Al Jazeera English to air film about Armenian Genocide

http://www.aysor.am/en/news/2012/01/11/al-jazzira/

dreizehn

12.01.2012, 20:58

Al Jazeera English to air film about Armenian Genocide

http://www.aysor.am/en/news/2012/01/11/al-jazzira/

hier ist die dazugehörende dokumentation .

http://www.aljazeera.com/programmes/witness/2012/01/201219114241618276.html

LOL

12.01.2012, 21:09

Die Bundesregierung ist der Meinung, die Anti-Rassismus-Richtlinie der EU sei bereits umgesetzt, weil mit § 189 StGB die Leugnung des Genozids bereits verboten sei.

Das wird OVG Berlin-Brandenburg auch so gesehen.Die Bundesregierung sollte es auch explizit erklären, denn da gibt es schon noch so einigen Aufklärungsbedarf.

Auch verantwortungsbewusste Türken bzw. türkstämmige fordern die Bunderregierung auf darin explizit dem Beispiel Frankreichs zu folgen:
http://www.cafcdu.de/lokal_1_4_12_Leugnung-von-Voelkermorden-muss-bestraft-werden-.html

daritus

15.01.2012, 20:49

wird sie nicht und das ist gut so, bei den engen abstimmungen und Schweden und Schweiz (teilweise 1 stimme mehr) hat das mehr als ein faden beigeschmack. Das Politiker gekauft werden kann man ja sehr schon bei der vorgehensweise der Armenier in den USA /Frankreich sehen.

die Armenischekriegspartei ist gut Dokumentiert, die Armenier wissen das zu gut und schwingen die Holocaustkeule rum - weil das wird nicht hinterfragt. Perverserweise war die Armenier selber bei der vernichtung aktiv mit verwickelt... DAs die Industrie der Islam /Türkenkritiker neues futter brauchen um ihre taschen zu füllen ist ja auch nichts neues.

daritus

15.01.2012, 20:50

hier ist die dazugehörende dokumentation .

http://www.aljazeera.com/programmes/witness/2012/01/201219114241618276.html

der Typ von Aghet hat auch fast so eine gloreiche Liste:

http://www.imdb.de/name/nm0451432/

daritus

15.01.2012, 20:51

Natürlich sind die dämlichen Lügen von den "toten Türken" längst wiederlegt, siehe OVG Berlin.

Dass die Behauptungen weiter verbreitet werden - geschenkt.
Es machen ja nur ausgesprochen dumme Faschisten, und die nur feige und anonym im Internet. So sieht jeder, dass es nur Wunschdenken ist.

Du bist einfach nur dumm, vielleicht solltest du nicht soviel mit asylanten abhängen....

seit 2006 behauptest du das gleiche man man einach nur schlecht, das ist nicht mal mehr vorsatz sondern krank (http://www.politikcity.de/forum/archive/index.php/t-10038.html)

reinhard

15.01.2012, 22:10

Die Bundesregierung sollte es auch explizit erklären, denn da gibt es schon noch so einigen Aufklärungsbedarf.

Die lügenden Türken haben's kapiert. Sie hatten ja 2005 eine Faschisten-Demo in Berlin "Gegen die Anerkennung des Genozids durch den Bundestag" veranstaltet (ca. 3000 türkische Faschisten). 2006 gab es dann eine neue Faschisten-Demo "Für die Rücknahme der Genozid-Anerkennung" (ca. 1400 türkische Faschisten). In diesem Zusammenhang kam der OVG-Beschluss, dass die Genozid-Leugnung in Deutschland verboten ist.

Die Faschisten akzeptierten, verzichteten auf den Gang zum BVG und bezahlten die Kosten des Verfahrens zu 75 %.
Sie akzeptierten auch, dass die UNO den Genozid anerkannt hat (hatten sie beim VG noch bestritten), und sie akzeptierten, dass sie die "türkischen Leichen" nur ausgedacht oder gewünscht hatten, aber nichts belegbar war.
Und: Sie versuchten seitdem nicht mehr, eine Demo für den Genozid oder gegen die Anerkennung anzumelden. Sie haben die Hosen voll.

Seitdem treiben sich die Lügner nur noch anonym im Internet rum und beschimpfen alle, die sie nicht widerlegen können.
Und einige sind so dumm, die Lügen zu wiederholen, die sie vor Gericht eingestanden und zurückgenommen hatten. Wie einstein schon sagte: "Das Weltall und die menschliche Dummheit sind unendlich, beim Weltall bin ich mir aber nicht sicher."

Du siehst ja an "daritus": Schulbildung ist in Deutschland kostenlos. Aber manchmal auch umsonst.

daritus

15.01.2012, 22:21

Man muss nur die so genannten "Nationalist- Chauvinisten " beiderseits neutralisieren. Du bist auch so einer nur ist dir das einfach nicht bewusst... das OVG hat richtig geurteilt, die verhönung von toten ist falsch.

Was du da rein interpretierst ist so was von beknackt, aber wer seit 5 Jahren im Internet propaganda betreibt und Urteile falsch weiterverbreitet dem ist wirklich nicht mehr zu helfen :rofl:

reinhard

16.01.2012, 15:31

Es gibt kein Urteil vom OVG dazu. Wie blöd muss man eigentlich sein, um den Genozid zu leugnen und rassistische Propaganda zu machen? Oder reicht es, keinen Schulabschluss zu haben?

Beim OVG standen sich Polizei und Faschisten gegenüber. Das Verfahren endete mit einem Beschluss:

Die Demo darf stattfinden (Polizei gibt nach und übernimmt 25 % der Kosten).
Die Faschisten geben zu, dass ihre Leugnung des Genozids verboten ist (Leugnung = Verunglimpfung der Genozid-Opfer).
Die Faschisten geben zu, dass ihre "türkischen Toten" frei erfunden sind, um den Genozid zu relativieren und die Opfer zu verunglimpfen.
Die Faschisten sagen zu, nicht belegbare Behauptungen nicht in Beziehung zum Genozid zu rücken, also die erfundenen "türkischen Toten" nicht mehr als Begründung des Genozids zu nehmen (Faschisten geben nach und übernehmen 75 % der Kosten des Verfahrens).

Der Polizei und den Faschisten wurde freigestellt, zum BVG zu gehen, falls sie mit dem Beschluss oder einzelnen Punkten nicht einverstanden sind.

Die Faschisten haben sich entschieden, ab diesem Zeitpunkt keine öffentliche Leugner-Demo mehr zu veranstalten, sondern Relativierungen des Genozids, Verunglimpfung der Opfer (z.B. die Behauptung, die Opfer hätten angefangen oder hätten Waffen gehabt), erfundene türkische Tote etc. nur noch anonym im Internet zu verbreiten, nicht mehr öffentlich.

Klar ist: Wer öffentlich leugnen, dass 1,5 unbewaffnete Armenier / Osmanen auf Planung und Anordnung der Regierung ermordet worden sind, verunglimpft die Opfer und macht sich strafbar. Das gilt auch für Relativierungen der Opferzahl, Spekulationen über Bewaffnung der Opfer, Leugnen des Plans der Regierung etc. - alles in Deutschland seit 2006 verboten, sofern es öffentlich passiert.
Daran halten sich die Faschisten, sie verbreiten ihre braune Propaganda nur noch anonym im Netz, aber nicht mehr auf den Straßen Berlins.