Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

[JensVandeBeek]

nur stehen wir dazu! Wir haben dafür bezahlt und bezahlen noch immer!

Was haben die anderen davon wenn die Türken gleiche "Dummheit" machen wie die Deutschen?

Oder findest du richtig das Deutschland am Pranger der HC-Industrie bis zum Ende von Apartheidsregime in Israel ausgesaugt wird, im Namen "Versöhnung" ?

Deutschland wurde von Siegermächten gezwungen „Größe“ zu zeigen und hat mehr als genug bezahlt. Irgendwann Mal müsste diese "Ewigschuld" und "Tätervolk" Politik und damit verbundene Zahlerei aufhören.

[Durkheim]

Für die ungebildeten armenischen Jubelperser, bekanntlich war die Wahl im US-Ausschuss völlig unverbindlich und sollte, falls die Mehrheit zustimmt, dem US-Repräsentantenhaus weitergereicht werden. Nun kam wieder die grandiose Niederlage.
Das US-Repräsentantenhaus hat es nun zurückgewiesen und es findet weder eine Debatte statt, noch wird darüber dort abgestimmt. Eine Anerkennung durch die USA kann man sich also abschminken. Ist auch richtig so, denn es ist die Sache von Historikern und nicht irgendwelchen fachfremden Politikern :]

http://www.nytimes.com/reuters/2010/03/05/us/politics/politics-us-turkey-usa.html

US sees no more Congress action on Armenia measure

WASHINGTON, March 5 (Reuters) - The Obama administration has an understanding with U.S. congressional leaders that a measure labeling the World War One-era massacre of Armenians by Ottoman forces "genocide" will not go any further in Congress, a senior U.S. official said on Friday.

"We believe it will stop where it is now," the official told reporters, referring to Thursday's 23-22 vote by the House of Representatives Foreign Affairs Committee to approve the nonbinding resolution, which calls on President Barack Obama to ensure U.S. policy formally refers to the killings as genocide.
Ich sage den armenischen Propaganda-Plärrern im Forum, setzt eure Energie lieber für eine internationale Historikerkommission ein. Nur so wird die Historie ordentlich und objektiv erarbeitet. Armenisch-Nationalistischer Propagandamüll, Dokumentenmanipulationen und Lügen werden dann für immer entsorgt :]
Und das ist genau das wovor die ultranationalistischen armenischen Hassprediger Angst haben, dass ihre nationalistischen Mythen und Legenden entsorgt werden müssen, weil sie nicht der Wahrheit entsprechen. Daher scheuen sie sich vor einer Historiker-Kommission wie der Teufel das Weihwasser. Bis heute lehnt es Armenien strikt ab. So verhält sich keiner, der meint, die Wahrheit zu vertreten.

[Praetorianer]

Nur so wird die Historie ordentlich und objektiv erarbeitet. Armenisch-Nationalistischer Propagandamüll, Dokumentenmanipulationen und Lügen werden dann für immer entsorgt :]
Und das ist genau das wovor die ultranationalistischen armenischen Hassprediger Angst haben, dass ihre nationalistischen Mythen und Legenden entsorgt werden müssen, weil sie nicht der Wahrheit entsprechen. Daher scheuen sie sich vor einer Historiker-Kommission wie der Teufel das Weihwasser. Bis heute lehnt es Armenien strikt ab. So verhält sich keiner, der meint, die Wahrheit zu vertreten.

Was versprichst du dir denn von einer Historikerkommission? Zu dem Thema gibt es Forschungen und Debatten. Wozu eine Kommission, anders gefragt, was versprichst du dir davon?

[peacemaker]

das ist mir egal - es geht immer weiter, denn


VÖLKERMORD VERJÄHRT NICHT

Die Armenier haben selbst Morde begangen gegen muslismische bewohner nach der einmarsch der Russen mit armenischen Freischärlern.
und sie haben 500.000 Muslime ermordet.
auch dieser Völermord verjährt unter der Muslimischen WELT nicht kleiner
damit muss du schon Leben.:cool:

[latrop]

Die Armenier haben selbst Morde begangen gegen muslismische bewohner nach der einmarsch der Russen mit armenischen Freischärlern.
und sie haben 500.000 Muslime ermordet.
auch dieser Völermord verjährt unter der Muslimischen WELT nicht kleiner
damit muss du schon Leben.:cool:

So diskutieren nur Mörder um ihre eigene Schuld zu vertuschen.

[Durkheim]

Das wird ja immer putziger! Die Japaner können gar nicht verantwortlich für die Massaker in Nanjing sein, schließlich lhaben sie anschließend viele ihrer eigenen Soldaten liquidieren lassen.
Kannst Du Deine Behauptung auch belegen? Haben die Japaner Soldaten liquidiert, weil sie sich schuldig machten oder war es ein anderer Grund (beispielsweise Befehlsverweigerung)? Wird es als Völkermord bezeichnet?


Was genau soll nun das beweisen? Dass keine Verbrechen stattgefunden haben?
Du solltest Dich mit der türkischen Seite objektiv beschäftigen, dass es Übergriffe gab von einigen, hat niemand bestritten und das tut auch nicht die türkische Regierung. Das ist auch nicht das Thema. Die Türkei widerspricht lediglich der Behauptung, dass es ein Völkermord gewesen sei und das vertritt auch die UNO, Parlament von Schweden, schweizer Bundesrat und der Bundesratspräsident, Deutschland, England etc.
Unterschlagen und geleugnet wird, dass gerade jene drei Verantwortliche, die angeblich einen Völkermord planten und durchführen liessen, gerade jene Soldaten bestraften, die sich schuldig machten und sogar Todesurteile unterzeichneten. Es gibt einen einzigen armenischen Historiker namens Safarian, der diese Tatsachen nicht leugnet und es zugibt, dass es den Tatsachen entspricht. Der Rest der armenischen Propaganda-Zunft dagegen unterschlagen diese Tatsachen und leugnen es. Weil es ihnen schlichtweg nicht in den Kram passt und somit das ganze Kartenhaus in sich zusammenbricht.


Du meine Güte, die Quelle war vom Kopp-Verlag. :rolleyes:
Die Quelle ist nicht der Kopp-Verlag! Lies mal ordentlich und am besten den Link, den ich dazu gepostet habe. Dann weisst Du woher es kommt. Oder kannst Du kein Englisch?

[Durkheim]

So diskutieren nur Mörder um ihre eigene Schuld zu vertuschen.
Als Mörder bezeichnet man jemanden, der bei einem ordentlichen Gericht verurteilt wurde. Trifft also eher auf Deutschland zu :]

Absolut nichts dergleichen gibt es hinsichtlich der Türkei, weder ein ordentliches Gerichtsverfahren, wo man die vermeintlichen Täter verurteilt hat (diese hätten die Möglichkeit gehabt sich zu verteidigen) und nicht mal eine objektive Historiker-Kommission.

Die Umsiedlung der Armenier ist eine Empfehlung der Deutschen gewesen. Viele Gegenden, wo sich Armenier bis an die Zähne bewaffnet verschanzten (von einem Grossarmenien dank russischer Unterstützung träumend) wurden unter deutschen Offizieren sturmreif geschossen und niedergeschlagen.

Der erste Völkermord im 20 Jahrhundert ist bekanntlich der Völkermord an den Hereros. Das wird von vielen Deutschen immer noch geleugnet, selbst im öffentlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wurde es bei einer Dokumentation als Völkermord geleugnet. Da kam ein deutscher Historiker zu Wort und leugnete den Völkermord an den Hereros :(

[latrop]

Als Mörder bezeichnet man jemanden, der bei einem ordentlichen Gericht verurteilt wurde. Trifft also eher auf Deutschland zu :]

Absolut nichts dergleichen gibt es hinsichtlich der Türkei, weder ein ordentliches Gerichtsverfahren, wo man die vermeintlichen Täter verurteilt hat (diese hätten die Möglichkeit gehabt sich zu verteidigen) und nicht mal eine objektive Historiker-Kommission.

Die Umsiedlung der Armenier ist eine Empfehlung der Deutschen gewesen. Viele Gegenden, wo sich Armenier bis an die Zähne bewaffnet verschanzten (von einem Grossarmenien dank russischer Unterstützung träumend) wurden unter deutschen Offizieren sturmreif geschossen und niedergeschlagen.

Der erste Völkermord im 20 Jahrhundert ist bekanntlich der Völkermord an den Hereros. Das wird von vielen Deutschen immer noch geleugnet, selbst im öffentlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wurde es bei einer Dokumentation als Völkermord geleugnet. Da kam ein deutscher Historiker zu Wort und leugnete den Völkermord an den Hereros :(

Ihr als Mörder habt es immer verstanden, alles so zu drehen, dass es bis jetzt zu keiner Anklage gekommen ist.
Alle wissen es, nur ihr leugnet das immer und immer wieder.
Ihr würdet sogar eure eigene Mutter erschlagen, wenn es euch zum Vorteil gereichen würde.
Aber immer schön mit dem Finger auf andere zeigen.
Das ein Volk so offen seine Dreckigkeit bezeugt, erzeugt bei mir einen Ekel.

[Hofer]

Als Mörder bezeichnet man jemanden, der bei einem ordentlichen Gericht verurteilt wurde. Trifft also eher auf Deutschland zu :]

Absolut nichts dergleichen gibt es hinsichtlich der Türkei, weder ein ordentliches Gerichtsverfahren, wo man die vermeintlichen Täter verurteilt hat (diese hätten die Möglichkeit gehabt sich zu verteidigen) und nicht mal eine objektive Historiker-Kommission.

Die Umsiedlung der Armenier ist eine Empfehlung der Deutschen gewesen. Viele Gegenden, wo sich Armenier bis an die Zähne bewaffnet verschanzten (von einem Grossarmenien dank russischer Unterstützung träumend) wurden unter deutschen Offizieren sturmreif geschossen und niedergeschlagen.

Der erste Völkermord im 20 Jahrhundert ist bekanntlich der Völkermord an den Hereros. Das wird von vielen Deutschen immer noch geleugnet, selbst im öffentlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wurde es bei einer Dokumentation als Völkermord geleugnet. Da kam ein deutscher Historiker zu Wort und leugnete den Völkermord an den Hereros :(



Mit Verlaub, Du hast nicht alle Latten am Zaun


Mein Mörder ist ein guter, dein Mörder ist ein schlechter


http://img192.imageshack.us/img192/9168/volkermordderturkenanar.jpg





.

[Durkheim]

Was versprichst du dir denn von einer Historikerkommission? Zu dem Thema gibt es Forschungen und Debatten.
Klar gibt es diese, aber immer einseitig. Es gibt bis heute keine objektive, internationale Historiker-Kommission, welches das Thema umfassend ausleuchtet. Der Vorschlag zur internationalen Historiker-Kommission wird unter anderem von nachfolgenden Institutionen und Ländern unterstützt:
- UNO
- EU
- Deutschland
- USA
- Schweiz!
- Schweden
- England
etc.


Wozu eine Kommission, anders gefragt, was versprichst du dir davon?
Habe ich doch mehrfach erläutert, der ganze armenisch-nationalistische Propagandamüll, das als Geschichtsfälschung allgemein bekannt ist, muss entsorgt werden. Dazu gehört u.a. auch das angebliche Hitler-Zitat zu den Armeniern oder die Andonian Dokumente, der Lepsius-Schmarrn, Morgenthau- und Blue Book Kriegspropaganda, nur mal um einige zu nennen :]

WAS HAT DENN ARMENIEN DAVON, WENN SIE SICH WEITER EINER INTERNATIONALEN HISTORIKER-KOMMISSION VERWEIGERN?! Nochmals gefragt, verhält sich jemand so, der behauptet die Wahrheit zu vertreten? Wie lange will eigentlich Armenien noch vor der Aufklärung der Geschichte davonlaufen? Wieso legen sie nicht ihre Beweise auf den Tisch, wenn denn alles so klar ist :]
Das wäre doch die Chance überhaupt. Aber man nutzt es nicht, sondern drückt sich seitens Armenien ständig davor!

[Durkheim]

Mit Verlaub, Du hast nicht alle Latten am Zaun

Mein Mörder ist ein guter, dein Mörder ist ein schlechter

http://img192.imageshack.us/img192/9168/volkermordderturkenanar.jpg

.
Die Verurteilten auf dem Foto wurden wegen Spionage und Vaterlandsverrat gehängt. Für so etwas gab es auch in England die Todesstrafe.

Es gibt noch ein anderes Bild (erschien im Spiegel), das im Nahen Osten, heutiges Israel aufgenommen wurde. Auch dort waren es Verurteilte wegen Spionage und Vaterlandsverrat. Der Spiegel zeigte nur das Bild, aber schrieb nicht, weswegen sie aufgehängt wurden. Und es handelte sich nicht ausschliesslich um Armenier, sondern auch einige Araber.

Wenn Du ein Bild postest, dann schreib wenigstens, von wem es aufgenommen wurde (Fotograf), worum es bei dem Bild geht und wann es gemacht wurde. Damit man es wenigstens nachprüfen und nachvollziehen kann. So verbreitet die armenische Propagandaseite auch Bilder vom jüdischen Holocaust oder der grossen Hungersnot auf dem russischem Gebiet. Zu dieser Thematik und wie dabei auf armenischer Seite betrogen und manipuliert wird, hatte ich hier im Thread bereits Beispiele gepostet.

[peacemaker]

13. Oktober 2009, 04:00 Uhr

Armenien und die Türkei wollen eine Historikerkommission zu den Massakern 1915-1917 berufen. Exil-Armenier laufen dagegen Sturm

Am 10. Oktober unterzeichneten Armenien und die Türkei zwei Vereinbarungen zur Normalisierung ihrer Beziehungen. Das Ergebnis ist ein Aufschrei des Entsetzens in der armenischen Diaspora. Weltweit demonstrieren und protestieren Armenier, nicht so sehr, weil die Grenzen geöffnet werden sollen, was nur gut sein kann für Armeniens Wirtschaft, und auch nicht, weil beide Länder Botschafter austauschen wollen. Was die Diaspora mit Abscheu erfüllt, ist ein Detail, das in westlichen Medien bislang kaum zur Sprache kam: Eine internationale Historikerkommission soll die Wahrheit über den Genozid an der armenischen Bevölkerung des Osmanischen Reiches 1915-17 untersuchen.

Damit wird eine jahrelange Strategie der Diaspora torpediert, genau das zu verhindern. Überall auf der Welt wurden und werden Regierungen und Parlamente von armenischen Organisationen aufgefordert, den Völkermord per Mehrheitsabstimmung zur verbindlichen historischen Wahrheit zu erklären, und dessen Leugnung unter Strafe zu stellen. Das Osmanische Reich hat den ersten Holocaust der Geschichte an einem wehrlosen und unschuldigen Volk begangen, Hitler hat sich davon inspirieren lassen, als er die Juden Europas ausrottete, 1,5 Millionen Armenier starben, und es war die erklärte Absicht der Osmanen, die Armenier als Volk zu vernichten. So lauten die Eckpunkte dessen, was nach dem Willen der Auslandsarmenier niemand anzweifeln darf, und wenn jemand es doch tut, dann soll er ins Gefängnis.

Und plötzlich scheint Armenien selbst einzuräumen, dass vielleicht noch nicht das letzte Wort gesagt ist über das, was damals passierte, dass es noch viel zu erforschen gibt, und dass eine Historikerkommission vonnöten ist, um endgültig Klarheit zu schaffen. Welches Parlament wird nun noch Erklärungen zu einem Völkermord abgeben wollen, bevor die Kommission in Jahren vielleicht zu einem abschließenden Urteil gelangt ist?

Dass die oben skizzierte Genozidthese überprüft werden soll, das ist es, was die Diaspora empört. Warum? Weil der Völkermord nicht nur Geschichte ist, sondern auch Identität stiftender Mythos. Sollte die Kommission neue Wahrheiten zu Tage fördern, so geht es nicht nur um staubige Gelehrtenmeinungen, sondern um das sehr lebendige und oft schmerzhafte Ich-Gefühl vieler Exil-Armenier.

Es kann natürlich sein, dass die Historiker am Ende das, was von mehreren Volksvertretungen bereits als Wahrheit dekretiert wurde, tatsächlich für wahr befindet. Was gibt es überhaupt zu bezweifeln?

Zunächst die Zahl der Opfer. Nach Auffassung des Historikers Hikmet Özdemir, der in der Genozidfrage die türkische Regierung berät, kamen damals nicht 1,5 Millionen, sondern rund 350 000 Armenier ums Leben, und es starben mehr Türken als Armenier. "Ich persönlich verbeuge mich vor allen armenischen Opfern", sagte er in einem Gespräch mit der WELT. "Wir dürfen aber nicht vergessen, dass allein 1915 mehr als 102 000 Türken von Armeniern getötet wurden, und insgesamt 570 000 Türken von armenischer Hand starben." Özdemir betont, dass Krieg herrschte und armenische Freischärler mit den Russen gegen die Osmanen kämpften. Die Entscheidung, die armenische Bevölkerung der Region komplett zu deportieren, betrachtet er als eine Art Anti-Guerilla-Maßnahme, die hohen Opferzahlen erklärt er mit den widrigen Umständen der Zeit. Krankheiten und Hunger, so sagt er, rafften in jenen Jahren selbst in der türkischen Armee unzählige Menschen dahin. Der Historiker Günter Lewy geht in einer neueren Studie von rund 640 000 armenischen Todesopfern aus.

Was die Vernichtungsabsicht betrifft, der Kern des Genozid-Vorwurfs, so sagte der britische Historiker Norman Stone der WELT, dass es ein wenig so ist, "als wenn man sagt: ,Hitler wollte die Juden töten, aber er ließ jene von Berlin, Frankfurt und Köln in Ruhe'. Das Entscheidende ist natürlich, dass die Osmanen die Armenier in Aleppo oder Istanbul nicht angerührt haben." Die Deportationen erfolgten in den Gebieten, in denen eine militärische Gefahr drohte.

Türkische Historiker verweisen darauf, dass den Deportationen Angriffe armenischer Freischärler vorangegangen seien, die auf osmanischem Boden einen eigenen Staat errichten wollten, und dass die Tragödie nicht entstanden wäre ohne dieses Element eines aggressiven armenischen Nationalismus'.

Armenische Historiker begegnen solchen Argumenten meist, indem sie sie mit Verachtung strafen. Standardreplik ist, dass Zweifler ("Leugner" im Jargon der Diaspora) "im Solde der Türkei" stehen, oder dass Historiker wie der prominente britische Islamwissenschaftler Bernard Lewis, der die Genozid-These ablehnt, jüdisch seien und nur den Holocaust am eigenen Volk als Völkermord anerkennen wollten.

Stone, der in Ankara lehrt, hält die geplante Kommission für überfällig. "Zum Holocaust gab es die Nürnberger Prozesse", sagt er. "Die Frage des armenischen Genozids hat nie ein ordentliches Gericht erreicht, wo die Beweise gesichtet und bewertet worden wären. Als Juristen sich mit der Materie befassen, zur Zeit der britischen Okkupation Istanbuls 1919 bis 1922, hatten die Briten die osmanischen Archive zur Verfügung gestellt, sie konnten verhören, wen sie wollten, und haben nie irgendwelche Beweise für einen Völkermord gefunden. Als sie gebeten wurden, mehrere Dutzend Türken, die als potenzielle Kriegsverbrecher auf Malta gefangen gehalten wurden, wegen Genozids anzuklagen, sagten sie unter größtem Bedauern: Sorry, wir finden keine Beweise gegen diese Leute. Sie fragten die Amerikaner, und die Amerikaner sagten, wir haben auch keine Beweise."

Noch ist nicht klar, wie die Kommission aussehen soll und wie der genaue Auftrag lauten wird. Die Idee kommt von der türkischen Seite, und es ist ein beträchtlicher Erfolg der türkischen Außenpolitik, dass Armenien in deren Bestellung einwilligt. Hikmet Özdemir, der als Mitgestalter von Ankaras Politik in dieser Angelegenheit eine Rolle spielt, wünscht sich eine Art Historiker-Tribunal: "Wir fordern eine offene, internationale Diskussion dieser Frage. Wir haben unsere Archive geöffnet. Wir fordern alle anderen Beteiligten auf, auch ihre Dokumente auf den Tisch zu legen. Und wenn dabei herauskommt, dass es einen Genozid gab, werden wir das akzeptieren."

http://www.welt.de/die-welt/kultur/article4826274/Wird-der-Genozid-relativiert.html

ist zwar 5 monate aöt das bericht, aber es zeigt warum wohl die aenmenische nationalisten immer mehr dazu zwingen für shnelle anerkennung eines Genozid.

[Hofer]

Die Verurteilten auf dem Foto wurden wegen Spionage und Vaterlandsverrat gehängt. Für so etwas gab es auch in England die Todesstrafe.

Ja sicher und Du hast die Fotos gemacht, Du Lachnummer


.

[peacemaker]

Die Verurteilten auf dem Foto wurden wegen Spionage und Vaterlandsverrat gehängt. Für so etwas gab es auch in England die Todesstrafe.

Es gibt noch ein anderes Bild (erschien im Spiegel), das im Nahen Osten, heutiges Israel aufgenommen wurde. Auch dort waren es Verurteilt wegen Spionage und Vaterlandsverrat. Der Spiegel zeigte nur das Bild, aber schrieb nicht, weswegen sie aufgehängt wurden. Und es handelte sich nicht ausschliesslich um Armenier, sondern auch einige Araber.

die würden uns nie glauben und würden auch die unabhängige Komission nicht glauben wenn die Armenier ebefalls als
Genozid verursacher dastehen würden.
wir sind Muslinme am ende geht es darum und nicht wirklich um die Gute Dinger wie die christen meinen, unter sich .:D

[Durkheim]

Ihr als Mörder habt es immer verstanden, alles so zu drehen, dass es bis jetzt zu keiner Anklage gekommen ist.
Alle wissen es, nur ihr leugnet das immer und immer wieder.
Ihr würdet sogar eure eigene Mutter erschlagen, wenn es euch zum Vorteil gereichen würde.
Aber immer schön mit dem Finger auf andere zeigen.
Das ein Volk so offen seine Dreckigkeit bezeugt, erzeugt bei mir einen Ekel.
Als Mörder wird nur der bezeichnet, der deswegen nach einem ordentlichen Verfahren verurteilt wurde. Punkt. Wenn es nicht zu einer Anklage kam und derjenige auch nicht verurteilt wurde, handelt es sich eben nicht um einen Mörder.

Wer rennt denn vor einer internationalen Historiker-Kommission feige davon, ist es die Türkei oder Armenien ;)

Dein lächerliches Posting kannst Du also für Dich behalten :D

[Hofer]

die würden uns nie glauben und würden auch die unabhängige Komission nicht glauben wenn die Armenier ebefalls als
Genozid verursacher dastehen würden.
wir sind Muslinme am ende geht es darum und nicht wirklich um die Gute Dinger wie die christen meinen, unter sich .:D



wir sind Muslinme am ende geht es darum und nicht wirklich um die Gute Dinger wie die christen meinen, unter sich


Musleme und gute Dinger ?? Das ist der Hammer



http://www.truthtube.tv/play.php?vid=2008



.

[Durkheim]

Ja sicher und Du hast die Fotos gemacht, Du Lachnummer

.
Ich kenne das Bild, Du eben nicht. Äussere Dich lieber zu Themen, wo Du mitreden kannst :]

[latrop]

Dein lächerliches Posting kannst Du also für Dich behalten :D

Lächerlich seid ihr Türken, verlogen und verkommen.

[Hofer]

Ich kenne das Bild, Du eben nicht. Äussere Dich lieber zu Themen, wo Du mitreden kannst :]

Ja Du hast Recht, mit Menschen die Anhänger einer brutalen Steinzeitreligion sind ist eine Unterhaltung sinnlos


.

[Durkheim]

Lächerlich seid ihr Türken, verlogen und verkommen.
Geh doch mal auf den Artikel hier ein, Du Troll:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3536245&postcount=11262

Oder bist Du zu dämlich dafür? Wenn Dein Hirn überfordert ist, dann beschäftige Dich lieber mit anderen Dingen, zum Beispiel kacken.

[Durkheim]

Ja Du hast Recht, mit Menschen die Anhänger einer brutalen Steinzeitreligion sind ist eine Unterhaltung sinnlos

.
Sonst hast Du nichts fundiertes zu bieten und bist auch nicht in der Lage inhaltlich auf die vorangehenden Postings einzugehen. An Dir und ein Paar anderen sieht man das Dilemma. Absolut kein Wissen, aber hauptsache mitreden wollen :D

[peacemaker]

Sonst hast Du nichts fundiertes zu bieten und bist auch nicht in der Lage inhaltlich auf die vorangehenden Postings einzugehen. An Dir und ein Paar anderen sieht man das Dilemma. Absolut kein Wissen, aber hauptsache mitreden wollen :D

nicht nur keine wissen, sondern auch desinteresse.
ie wollen nur mitmischen, wegen der RELIGION DIFFERENZE.
DAS IST DIE EINIGE WAHRE GRUND WARUM SIE UNS ABGRUNDTIEF HASSEN.
ES SIND HEUCHLER.

[Hofer]

Geh doch mal auf den Artikel hier ein, Du Troll:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3536245&postcount=11262

Oder bist Du zu dämlich dafür? Wenn Dein Hirn überfordert ist, dann beschäftige Dich lieber mit anderen Dingen, zum Beispiel kacken.

Hikmet Özdemir, Mitgestalter von Ankaras Politik, ein Manipulator der Geschichte im Dienste der türkischen Regierung

Ein toller Historiker



.

[peacemaker]

Lächerlich seid ihr Türken, verlogen und verkommen.

langweilig, sonst nix drauf ?

[latrop]

Geh doch mal auf den Artikel hier ein, Du Troll:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3536245&postcount=11262

Oder bist Du zu dämlich dafür? Wenn Dein Hirn überfordert ist, dann beschäftige Dich lieber mit anderen Dingen, zum Beispiel kacken.

Bah, hast du ein Drecks-Niveau.

[Durkheim]

Schaut euch das hier mal an. Die kennen überhaupt keine Skrupel mehr, keinerlei Anstand!

The Exploitation of Holocaust Pictures by Armenians
http://www.youtube.com/watch?v=cGU6s4i38I8

Armenians use fake pictures and documents to back up their accusations of a FALSE genocide in order to appeal to people's emotions.

Of course as a human, you can't help but feel compassion to the people in pictures but people in the pictures ARE NOT ARMENIAN.

Auf Youtube ist dokumentiert, mit welchen Mitteln weiter auf armenischer Seite betrogen wird ...

Schämt man sich denn nicht, wenn man durch solche plumpe Betrügereien enttarnt wird? Was denkt man sich dabei? Da hat sich sozusagen eine Art armenische Fälschungs- und Trittbrettfahrerkultur entwickelt. Diese Fake-Bilder finden sich auch auf vielen armenischen Webseiten.

[peacemaker]

Geh doch mal auf den Artikel hier ein, Du Troll:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3536245&postcount=11262

Oder bist Du zu dämlich dafür? Wenn Dein Hirn überfordert ist, dann beschäftige Dich lieber mit anderen Dingen, zum Beispiel kacken.

den Hermannheino kannst du vergessen.
der Kerl ist Müll.
ein Steinzeit Affe hat sich in der moderne verloren. amen.

[peacemaker]

Hikmet Özdemir, Mitgestalter von Ankaras Politik, ein Manipulator der Geschichte im Dienste der türkischen Regierung

Ein toller Historiker



.
er ist ein deutscher historiker und dazu waren englische und sonstige HISTORIKER.
aber die erwähnst du nicht, weil es in deinen kram nicht passt.
es dient nicht deiner christlichen sache, wie.

[Durkheim]

Armenier sind ganz stolz auf ihre Nazi-Geschichte.

The Armenian Legion (Die armenische Waffen-SS):
http://www.youtube.com/watch?v=D5gdV-06Iik&feature=related
THE GREAT ARMENISCHE LEGION OF THE WEHRMACHT
http://www.youtube.com/watch?v=5SY7jrBOiog&feature=related

Armenian SS (kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=fTdAYIus1RM&feature=related

Armenian Legion (Armenian SS)
http://www.youtube.com/watch?v=1rpNboze0jE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G1SZ3woSMpg&feature=related

Die armenische Flagge, welches von der armenischen Partei Armenian Nationalist Union heute geführt wird (armenische Flagge mit Hakenkreuz - kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=FNlhTJxNJR8&feature=related

Partei Armenian Nationalist Union:
http://www.youtube.com/watch?v=QFEZ604m7t8&feature=related

Partei Armenian Nationalist Union Video 2 (kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=0b4MGl0k-Eo&feature=related

Und nun die armenischen Unschuldslämmer im Osmanischem Reich (wollten ein grossarmenisches Reich schaffen), völlig unbewaffnet und friedlich, verherrlicht in einem anderen Video:
http://www.youtube.com/watch?v=C0TpYe_pkAU&feature=related

Ein anderes Video, ebenfalls zu den armen unschuldigen und völlig unbewaffneten Armeniern, die niemandem ein Haar gekrümmt haben und niemand ermordet:
http://www.youtube.com/watch?v=pyED-FJpwII&feature=related

Die zahlreichen Waffen, auch wenn es aussehen mag dass sie bis an die Zähne bewaffnet waren damals, sind bestimmt von einem Türken per Photoshop hineinretuschiert und anschliessend durch einen Hacker in das armenische Verherrlichungsvideo geschleust worden :rolleyes:

Da haben sich offenbar diese armen unschuldigen Armenier zahlreich ablichten lassen und zeigten mit voller Stolz ihre Waffen, weil sie wohl glaubten, wenn das erträumte Grossarmenische Reich erst einmal gegründet wird, dass die posierenden armenischen Kriegs-Models hinterher als grosse Helden in die Schulbücher eingehen. Wie wir heute wissen, das ganze ging nach hinten los und es kam anders als gedacht. Den Todesstoss konnten sie mithilfe der Russen den Türken doch nicht versetzen. Kurze Zeit später haben es dann die Griechen versucht, ging aber auch in die Hose.

Bei der Betrachtung der Videos kamen mir auch schon die Tränen, so rührend war es.

T. E. Lawrence, auch bekannt als "Lawrence von Arabien", der in Syrien mit Ausgrabungen beschäftigt war, schreibt in einem Telegram vom 02.02.1913, demnach ein Jahr vor Ausbruch des 1. Weltkrieges und zwei Jahre vor der Umsiedlung der Armenier, an seine Familie: "welch ein Vermögen könnte man jetzt mit einer Ladung billiger Gewehre machen! Die Armenier rüsten wie wild." Quelle: Wilson, J., Lawrence von Arabien, Berlin 2004, S. 124

Weiterhin einige historische Artikel:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3531517&postcount=11216

Weitere Fakten, die wie üblich bei denjenigen mit idelogischem Brett vor dem Kopf geleugnet und ignoriert werden:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3531540&postcount=11218

[Praetorianer]

Kannst Du Deine Behauptung auch belegen? Haben die Japaner Soldaten liquidiert, weil sie sich schuldig machten oder war es ein anderer Grund (beispielsweise Befehlsverweigerung)? Wird es als Völkermord bezeichnet?

Du meine Güte, es ging hier überhaupt nicht um die Frage, ob die Massaker in Nanking Völkermord waren, es ging um den Wert deines Argumentes, etwas könne nicht stattgefunden haben, weil Verantwortliche dafür bestraft wurden.



Du solltest Dich mit der türkischen Seite objektiv beschäftigen, dass es Übergriffe gab von einigen,

Nein, das ist wirklich lustig, sag bloß, da haben einige :)):)):)):)) Türken Übergriffe begangen.


Das ist auch nicht das Thema.

Doch, ganz genau das war der Einwand meinerseits, es ist das völlige Fehlen jeglichen Unrechtsbewußtseins von Seiten der Türken hier im Forum dafür, was einen den Kopf schütteln lässt. Was erwartet ihr für euren Auftritt hier? Anerkennung?

Ihr gebt hier auf jeden Außenstehenden ein dermaßen fatalales Bild ab, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.



Die Türkei widerspricht lediglich der Behauptung, dass es ein Völkermord gewesen sei und das vertritt auch die UNO, Parlament von Schweden, schweizer Bundesrat und der Bundesratspräsident, Deutschland, England etc.

Ich habe mich mit diesem Schwachsinn schonmal auseinandergesetzt und es versucht dir näher zu bringen, dass sogar du es in deinen Kopf bekommst. Es ist schlichtweg nicht Sache der Bundesrepublik Deutschland einen Völkermord zu konstatieren oder nicht.

Daraus auch noch den Umkehrschluß zu ziehen, dass die BRD den Völkermord leugne, ist nur noch PISA, entschuldige, aber wenn du ernstgenommen werden willst, rede nicht daher wie ein Klippschüler.


Unterschlagen und geleugnet wird, dass gerade jene drei Verantwortliche, die angeblich einen Völkermord planten und durchführen liessen, gerade jene Soldaten bestraften, die sich schuldig machten und sogar Todesurteile unterzeichneten. Es gibt einen einzigen armenischen Historiker namens Safarian, der diese Tatsachen nicht leugnet und es zugibt, dass es den Tatsachen entspricht. Der Rest der armenischen Propaganda-Zunft dagegen unterschlagen diese Tatsachen und leugnen es. Weil es ihnen schlichtweg nicht in den Kram passt und somit das ganze Kartenhaus in sich zusammenbricht.

Und auch hier zum 1000. Male, die Tatsache, dass es unseriöse Schätzungen, Fälschungen und Sonstiges gibt, belegt keinesfalls, dass das ganze nie stattgefunden hat. Hier wurde es schon mehrfach angesprochen, es gab unzählige unseriöse Schätzungen in Sachen Holocaust.




Die Quelle ist nicht der Kopp-Verlag! Lies mal ordentlich und am besten den Link, den ich dazu gepostet habe. Dann weisst Du woher es kommt. Oder kannst Du kein Englisch?

Wie kann es eigentlich sein, dass du unfähig bist, einer einfachen Diskussion zu folgen und die Schuld immer bei anderen suchst? Du kannst davon ausgehen, dass ich Englisch in Schrift und Wort besser beherrsche als du, wenn du überhaupt nur verstehend lesen könntest, wärest du in der Lage gewesen zurückzuverfolgen, worauf sich meine Aussage bezieht.

Es bezieht sich auf den Link, der hier gepostet wurde und den du in deinen Augen grandios widerlegt hast. Wenn du nicht lesen kannst, ist das dein Problem.



Klar gibt es diese, aber immer einseitig. Es gibt bis heute keine objektive, internationale Historiker-Kommission, welches das Thema umfassend ausleuchtet.

Sag mal, geht es eigentlich in deinen Kopf, dass du an der Frage vorbeiredest. Ich fragte, wozu eine Kommission und was du dir davon versprichst. Die Frage war nicht ob es schon eine Kommission gibt.

Die Einseitigkeit der bisherigen Forschung ist die Behauptung von dir. Die Behauptung eines Laien, der blödsinnigen Türkeiagitprop betreibt.



Habe ich doch mehrfach erläutert, der ganze armenisch-nationalistische Propagandamüll, das als Geschichtsfälschung allgemein bekannt ist, muss entsorgt werden. Dazu gehört u.a. auch das angebliche Hitler-Zitat zu den Armeniern oder die Andonian Dokumente, der Lepsius-Schmarrn, Morgenthau- und Blue Book Kriegspropaganda, nur mal um einige zu nennen :]


Sag mal, läufst du eigentlich noch rund? Du versuchst nichtmal mehr, wie weiter oben den Schein aufrecht zu erhalten, dass es um Wahrheitsfindung geht, du sagst ganz offen, das Ziel sei angeblichen Propagandamüll zu entsorgen?

Das ist nicht der Auftrag der Wissenschaft, es mag sein, dass Wissenschaft in der Türkei lediglich ein Propagandainstrument ist, lass dir gesagt sein, du wirst mit noch soviel Rumgezetere nicht verhindern wirst, dass in anderen Ländern so etwas wie Wissenschaftsfreiheit herrscht. Und ob irgendwelche wissenschaftlichen Erkenntnisse der Türkei behagen oder ob sie irgendwelche Kommissionen fordert, um Erkenntnisse zu revidieren, interessiert weltweit kein Schwein.

Genau wie übrigens den Völkermord oder meinetwegen die Massaker oder wie auch immer du das Kind nennen willst. Das ist Sache zwischen den Armeniern und den Türken und welches Bild ihr international abgeben wollt.

Es ist mir egal, ob ihr euch mit den Armeniern versöhnen und langfristig vertretbare Beziehungen zu Russland anstreben wollt oder ob ihr sie als Unmenschen seht, lebt aber damit, dass der Rest der Welt euer Verhalten sieht und euch daran misst, anstatt über angebliche Diskriminierung in Deutschland zu heulen. Und hört auf rumzuheulen, wenn das Resultat eurer widerlichen Politik ist, dass Aserbaidschan eben plötzlich wieder ein Stück Land fehlt.

Ihr gebt hier ein dermaßen peinliches Bild ab, dass einem der Fremdscham hochkommt.

[Praetorianer]

Armenier sind ganz stolz auf ihre Nazi-Geschichte.

The Armenian Legion (Die armenische Waffen-SS):
http://www.youtube.com/watch?v=D5gdV-06Iik&feature=related
THE GREAT ARMENISCHE LEGION OF THE WEHRMACHT
http://www.youtube.com/watch?v=5SY7jrBOiog&feature=related

Armenian SS (kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=fTdAYIus1RM&feature=related

Armenian Legion (Armenian SS)
http://www.youtube.com/watch?v=1rpNboze0jE&feature=related

Die armenische Flagge, welches von der armenischen Partei Armenian Nationalist Union heute geführt wird (armenische Flagge mit Hakenkreuz - kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=FNlhTJxNJR8&feature=related

Partei Armenian Nationalist Union:
http://www.youtube.com/watch?v=QFEZ604m7t8&feature=related

Partei Armenian Nationalist Union Video 2 (kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=0b4MGl0k-Eo&feature=related

Und nun die armenischen Unschuldslämmer im Osmanischem Reich (wollten ein grossarmenisches Reich schaffen), völlig unbewaffnet und friedlich, verherrlicht in einem anderen Video:
http://www.youtube.com/watch?v=C0TpYe_pkAU&feature=related

Ein anderes Video, ebenfalls zu den armen unschuldigen und völlig unbewaffneten Armeniern, die niemandem ein Haar gekrümmt haben und niemand ermordet:
http://www.youtube.com/watch?v=pyED-FJpwII&feature=related

Die zahlreichen Waffen, auch wenn es aussehen mag dass sie bis an die Zähne bewaffnet waren damals, sind bestimmt von einem Türken per Photoshop hineinretuschiert und anschliessend durch einen Hacker in das armenische Verherrlichungsvideo geschleust worden :rolleyes:

Bei der Betrachtung der Videos kamen mir auch schon die Tränen, so rührend war es.

Was anderes willst du hier eigentlich betreiben, außer gegen Armenier zu hetzen? Hast du eine Ahnung, wieviele Sowjet-Turkvölker bestens für die Waffen-SS rekrutiert wurden?

Was willst du jetzt damit hier sagen, hmmm?

[latrop]

Was anderes willst du hier eigentlich betreiben, außer gegen Armenier zu hetzen? Hast du eine Ahnung, wieviele Sowjet-Turkvölker bestens für die Waffen-SS rekrutiert wurden?

Was willst du jetzt damit hier sagen, hmmm?

Langsam habe ich das Empfinden, dass diese Typen extra nur hier sind, um die türkischen Leugnungen zu verbreiten.

[Durkheim]

Was anderes willst du hier eigentlich betreiben, außer gegen Armenier zu hetzen? Hast du eine Ahnung, wieviele Sowjet-Turkvölker bestens für die Waffen-SS rekrutiert wurden?
Der Unterschied ist aber, dass die Armenier sich mit den Nazis identifizierten und sich heute noch identifizieren, sehen sich zudem auch als Arier.

Die besagten Turkvölker hingegen haben im Gegensatz zu den Armeniern sich nicht als Nazis gesehen, sondern Nazi-Deutschland als militärischen Verbündeten gegen die Sowjet-Besatzung! Daher solltest Du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Du hast es wirklich nötig mit solch billiger Propaganda, solche Hintergründe zu unterschlagen, um dann so zu tun, als ob die Bündnisschaft einiger Turkvölker dasselbe wie mit den Armeniern gewesen wäre. Die Armenier haben sich im Gegensatz zu anderen eben ideologisch mit den Nazis identifiziert und das unterscheidet sie zu den anderen.

Die armenische Waffen-SS hat beispielsweise im Kaukasus Juden gejagt und ermordet. Dazu hatte ich hier im Thread bereits Quellen gepostet! Zeig mir doch mal etwas ähnliches zu den Turkvölkern! Bin mal sehr gespannt :]


Was willst du jetzt damit hier sagen, hmmm?
Dass Du Dich weiter nur zu Themen äussern sollst, wo Du mitreden kannst.

In Armenien wurde sogar ein NS-Radiosender eröffnet, das ideologische nationalsozialistische Propaganda auf armenisch verbreitet hat (Ariertümelei, NS-Rassenideologie, Judenhetze etc.).

[Durkheim]

Langsam habe ich das Empfinden, dass diese Typen extra nur hier sind, um die türkischen Leugnungen zu verbreiten.
Ich bin hier, um armenische Lügen als solche vorzuführen und blosszustellen. Ich hatte es einige Male gesagt. Ich persönlich habe kein so grosses Problem dabei, wenn die armenische Seite ständig lügt und betrügt. Jedes Mal greife ich mir diese Steilvorlagen auf und stelle sie anschliessend bloss. Wenn sie sich 1000 Mal blamieren und immer noch ein Brett vor dem Kopf haben und weitermachen, wayne juckts, dann werden sie eben erneut als Clowns vorgeführt :]

Nochmal die Preisfrage, wer rennt ständig feige vor einer internationalen Historiker-Kommission weg?
a) Türken
b) Armenier

;)

[Durkheim]

An Praetorianer

Dein letztes längeres Posting war völlig ohne Inhalt und nicht wert es kommentiert zu werden, weil schlichtweg die Substanz fehlt. Du musst Dir schon etwas mehr Mühe geben und Dich vor allem fundierter informieren, wenn Du mitreden willst ;)

Versuch mal auf die zahlreich geposteten Fakten der letzten Seiten von heute einzugehen! Aber dafür fehlt Dir wie gesagt das Wissen! Daher kommt von Dir nur heisse Luft und Oberflächlichkeiten.

[peacemaker]

Der Unterschied ist aber, dass die Armenier sich mit den Nazis identifizierten und sich heute noch identifizieren, sehen sich zudem auch als Arier.

Die besagten Turkvölker hingegen haben im Gegensatz zu den Armeniern sich nicht als Nazis gesehen, sondern Nazi-Deutschland als militärischen Verbündeten gegen die Sowjet-Besatzung! Daher solltest Du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Du hast es wirklich nötig mit solch billiger Propaganda, solche Hintergründe zu unterschlagen, um dann so zu tun, als ob die Bündnisschaft einiger Turkvölker dasselbe wie mit den Armeniern gewesen wäre. Die Armenier haben sich im Gegensatz zu anderen eben ideologisch mit den Nazis identifiziert und das unterscheidet sie zu den anderen.

Die armenische Waffen-SS hat beispielsweise im Kaukasus Juden gejagt und ermordet. Dazu hatte ich hier im Thread bereits Quellen gepostet! Zeig mir doch mal etwas ähnliches zu den Turkvölkern! Bin mal sehr gespannt :]


Dass Du Dich weiter nur zu Themen äussern sollst, wo Du mitreden kannst.

In Armenien wurde sogar ein NS-Radiosender eröffnet, das ideologische nationalsozialistische Propaganda auf armenisch verbreitet hat (Ariertümelei, NS-Rassenideologie, Judenhetze etc.).
dürkheim der heino ist ein NAZI, schon mal seinen profil gesehen?
er ist rechts, lese mal.
der plappert nur..blablabla...sonst kann er nix vergiss den pisser.

[peacemaker]

Ich bin hier, um armenische Lügen als solche vorzuführen und blosszustellen. Ich hatte es einige Male gesagt. Ich persönlich habe kein so grosses Problem dabei, wenn die armenische Seite ständig lügt und betrügt. Jedes Mal greife ich mir diese Steilvorlagen auf und stelle sie anschliessend bloss. Wenn sie sich 1000 Mal blamieren und immer noch ein Brett vor dem Kopf haben und weitermachen, wayne juckts, dann werden sie eben erneut als Clowns vorgeführt :]

Nochmal die Preisfrage, wer rennt ständig feige vor einer internationalen Historiker-Kommission weg?
a) Türken
b) Armenier

;)

das wissen sie eindeutig nur zugeben können die nicht.
ssage doch die ganze zeit diese leute sind HEUCHLER.

[latrop]

das wissen sie eindeutig nur zugeben können die nicht.
ssage doch die ganze zeit diese leute sind HEUCHLER.

das wissen die Türken eindeutig, dass sie Mörder sind nur zugeben können die nicht.
ssage doch die ganze zeit diese leute sind HEUCHLER.

Das schlechte Deutsch ist eine Übernahme aus dem Türkischen :]

[peacemaker]

das wissen die Türken eindeutig, dass sie Mörder sind nur zugeben können die nicht.
ssage doch die ganze zeit diese leute sind HEUCHLER.

Das schlechte Deutsch ist eine Übernahme aus dem Türkischen :]

blablablaplaperlapalp sonst kannst du keine argumnte geben.
und nun äffst du mir nach.
DU Prolet aus dem Mecklenburger vorpommern, ahst ja wenigstens ein internet anschlüß um deine Langweile auszutoben.
:D

[Trinity]

"Die armenische Flagge, welches von der armenischen Partei Armenian Nationalist Union heute geführt wird (armenische Flagge mit Hakenkreuz - kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=FNlhT...eature=related":lie:



Dieses Video ist in deinem Land aufgrund eines Verstoßes gegen die Nutzungsbedingungen nicht verfügbar. :rolleyes: :isok:

[Durkheim]

"Die armenische Flagge, welches von der armenischen Partei Armenian Nationalist Union heute geführt wird (armenische Flagge mit Hakenkreuz - kann nur über ein Proxy betrachtet werden, da NS-Symbole verherrlicht werden):
http://www.youtube.com/watch?v=FNlhT...eature=related"

Dieses Video ist in deinem Land aufgrund eines Verstoßes gegen die Nutzungsbedingungen nicht verfügbar. :rolleyes: :isok:
Lern erst einmal ordentlich lesen.

Youtube filtert bei einigen Videos nach Ländern aus, wenn die Videos gegen die gesetzlichen Bestimmungen des Landes verstossen.

[David Addison]

Ja sicher und Du hast die Fotos gemacht, Du Lachnummer


.

Er hat aber Recht. Auf dem Foto handelt es sich um Verräter die wegen Landesverrat gehängt wurden. Sie hatten während des 1.WK Informationen an Großbritannien und Russland weitergegeben, also Spionage. Im nachhinein wurde dann aus ihnen "armenische Intellektuelle und Akademiker" gemacht. Nur können eben auch Intellektuelle und Akademiker Landesverräter sein. Im deutschen Kaiserreich wurden Verräter, sei es Deutsche oder Juden, zu der Zeit ebenso gehängt.

Ist immer wieder lustig wie doch die Geschichte von den Armeniern verdreht wird. Da wird das baumeln von Verrätern als Ausgangspunkt für einen angeblichen "Genozid" genommen.

[David Addison]

das wissen die Türken eindeutig, dass sie Mörder sind nur zugeben können die nicht.
ssage doch die ganze zeit diese leute sind HEUCHLER.

Das schlechte Deutsch ist eine Übernahme aus dem Türkischen :]

Die Armenier haben auf der Seite der Russen im 1.WK gekämpft und verloren. Die Armenier sollten zu ihrer Niederlage stehen und sich nicht hinter einem angeblichen "Genozid" verstecken.

[dreizehn]

Langsam habe ich das Empfinden, dass diese Typen extra nur hier sind, um die türkischen Leugnungen zu verbreiten.

das ist auch so , aber gott sei dank sind diese leugner ''unfähig'' und stolpern selbst über ihre dämlichen argumentationen .

mfg

[dreizehn]

Die Armenier haben auf der Seite der Russen im 1.WK gekämpft und verloren. Die Armenier sollten zu ihrer Niederlage stehen und sich nicht hinter einem angeblichen "Genozid" verstecken.

soso , also haben armenier in adana ( 1000 km von den russen entfernt) auf der seite der russen gekämpft ?
?(

glauben sie eigentlich selbst ihre erbärmlichen aussagen oder ist es ihnen egal :D:D:D

[dreizehn]

Ich bin hier, um armenische Lügen als solche vorzuführen und blosszustellen. Ich hatte es einige Male gesagt. Ich persönlich habe kein so grosses Problem dabei, wenn die armenische Seite ständig lügt und betrügt. Jedes Mal greife ich mir diese Steilvorlagen auf und stelle sie anschliessend bloss. Wenn sie sich 1000 Mal blamieren und immer noch ein Brett vor dem Kopf haben und weitermachen, wayne juckts, dann werden sie eben erneut als Clowns vorgeführt :]

Nochmal die Preisfrage, wer rennt ständig feige vor einer internationalen Historiker-Kommission weg?
a) Türken
b) Armenier

;)


papperlepap ,
ihre aussqagen haben null nährwert .

sie sind weder wissentschaftlich begründet noch entsprechen irgendwelchen tatsachen .

auf gut deutsch , zusammengereimtes müll :D

wie das hier -->


Zitat von Durkheim
Die Kunst bei Propaganda ist, wahres gezielt mit Lügen zu verbinden, damit es am besten wirkt und sich entfaltet (Der Nazi Goebbels war der Meister in dieser Disziplin). Ziel von Propaganda ist es, den Gegner oder Feind zu diffamieren und zu dämonisieren, alles völlig einseitig und selektiv zu betrachten. Es wird stets mit zweierlei Mass gemessen.

Oft ist es so, je grösser die Lüge, desto mehr Leute glauben daran. Auch wird mit der Lüge und Diffamierung die Hoffnung gehegt, dass immer etwas Dreck hängenbleibt. Da kann man noch soviele Lügen und Propaganda enttarnen, es ist wie der Kampf gegen die Windmühlen. Die grösste Lüge hält sich auch über tausende Jahre lang, wie man beispielsweise an der historischen Propaganda der Römer gegenüber den Germanen sehen kann, die diese als Barbaren bezeichneten. Dabei waren die Römer selbst die grössten Barbaren, indem sie ganze Völker ausrotteten (siehe Karthago, von dessen Volk und Zivilisation dank der Römer nichts mehr übrigblieb).

Leute die Propaganda betreiben, betreiben im Grund genommen gezielte Volksverhetzung und haben nichts friedfertiges im Sinne, sondern nur Feindschaft.

[Ή Λ K Λ П]

soso , also haben armenier in adana ( 1000 km von den russen entfernt) auf der seite der russen gekämpft ?
?(

glauben sie eigentlich selbst ihre erbärmlichen aussagen oder ist es ihnen egal :D:D:D

die armenier in den westlichen vilayets blieben von der umsiedlung verschont.

[peacemaker]

soso , also haben armenier in adana ( 1000 km von den russen entfernt) auf der seite der russen gekämpft ?
?(

glauben sie eigentlich selbst ihre erbärmlichen aussagen oder ist es ihnen egal :D:D:D

Du lügender armenier, sie waren nach der Umsiedlung nach Adana, Diyarbakir und in Syrien gelangt und die vielen reisten von Adana aus der Osmanischen Reich ins Ausland.
komisch nur das sie nicht tot waren, weil angeblich 1,5 mio Armenier umgebracht sein sollten.
ein lachnummer und lügen.
du verdreher.

[peacemaker]

die armenier in den westlichen vilayets blieben von der umsiedlung verschont.

die Armenier die in Istanbul oder izmir lebten wurden nicht zuerst angetastet, ihre endgültige Auswanderung oder Fluch aus der Anatolien und Istanbul war nach der glorreichen Sieg der türkischen Befreiungskrieg gegen den König Reich Griechenland gewesen.
und diese Auswanderer belügten das sie Familien veloren hätten, in wirklichkeit geht es ihnen darum um ihren dort verlorenen Land, Besitztümer und des weiteren wiederzuerlangen.

Ich Leugne nicht das bei der Umsiedlung Aktion osmanische-armenische Bevölkerun umgekommen sind aber ich glaube das die pro Armenier vesuchen das töten von Muslime in der Zeit zu verleugnen versuchen.

den die Invasoren waren schließlich keine Heilige, das kennt man von allen vielen Kriege die auf dieser erde passiert ist.amen.

[peacemaker]

papperlepap ,
ihre aussqagen haben null nährwert .

sie sind weder wissentschaftlich begründet noch entsprechen irgendwelchen tatsachen .

auf gut deutsch , zusammengereimtes müll :D

JUNGE, DU HAST DOCH SELBER KEINE EINZIGE ARGUMENTE ZU LIEFRN ALS MÜLL ERSTER KLASSE.

in wirklichkeit sind die vielen geschriebenen pro armenisches geschwätze nur den christlichen nachwelt gedacht.
als wäre das heilige Kreuz ein Friedens Religion.:D
30 jähriges Krieg 1WK+2WK und die abermilllionen toten in der Koloniezeiten ist das wahre Gesicht des christlichen Religion.
heute noch versucht man den Menschen mit Medien propaganda das Gehirn zu waschen als hätten die Muslime all dieses Übertroffen, lächerlich, einfach lächerlich.

[Don]

30 jähriges Krieg 1WK+2WK und die abermilllionen toten in der Koloniezeiten ist das wahre Gesicht des christlichen Religion.


Eins von vielen. Und es bekäme euch besser würdet ihr das realisieren.

[peacemaker]

Langsam habe ich das Empfinden, dass diese Typen extra nur hier sind, um die türkischen Leugnungen zu verbreiten.

es gibt Türken hier die nicht Leugnen das bei der umsiedlungs Aktionen oder sonstige Terror durch die muslimische freischärler passiert ist, sogar die Türken in der Türkei Leugnen erst viele gar nicht, das viele armenier ihre Leben dabei verloren haben.
aber was sie irritiert ist das man in Europa nicht darüber gesprochen, diskutiert oder geschrieben wird was vorher durch der einmarsch der Russen mit armenische Freischärlern passierte mit der muslimische osmanische Bevölkerung.
ja, das irritiert den vielen Türken in der Türkei, den sie kennen ihre geschichte und Vergangenheit viel besser als die europäer es aus den Büchern einige Pro Armenier hörten und lasen die aus der zweite hand die infos stammen.

[David Addison]

soso , also haben armenier in adana ( 1000 km von den russen entfernt) auf der seite der russen gekämpft ?
?(

glauben sie eigentlich selbst ihre erbärmlichen aussagen oder ist es ihnen egal :D:D:D

Die Mehrheit der Armenier hat ja im Osten gelebt und nicht in Adana. Aber die paar Armenier da haben Eisenbahnlinien in die Luft gesprengt und Waffen und Munition in ihren Kirchen versteckten. Daher mussten auch sie umgesiedelt werden. War schon alles richtig so.

[peacemaker]

Eins von vielen. Und es bekäme euch besser würdet ihr das realisieren.

das wissen wir zu schätzen, und realisiertist ist es sowieso, siehe Irak und Afghanistan.
dort sterben Menschen sogar an krebs von Radioaktiven Verseuchungen der Christen die, die Muslime damit Genozid angetan haben durch URAN-MUNITION.
das nennt man das MODERNE GENOZID.
IHR seid immer noch verblendet von Medien Propaganda der Gute zu sein, indem Eure andere Völker ausrottet.

[David Addison]

Ich finds auf alle Fälle gut, dass es nicht mehr so viele Armenier in der Türkei gibt. Da hatten sie nämlich ehrlich gesagt nie was verloren.

[bernhard44]

Ich finds auf alle Fälle gut, dass es nicht mehr so viele Armenier in der Türkei gibt. Da hatten sie nämlich ehrlich gesagt nie was verloren.

gilt das auch für Türken in Deutschland?

[bernhard44]

die Armenier die in Istanbul oder izmir lebten wurden nicht zuerst angetastet, ihre endgültige Auswanderung oder Fluch aus der Anatolien und Istanbul war nach der glorreichen Sieg der türkischen Befreiungskrieg gegen den König Reich Griechenland gewesen.
und diese Auswanderer belügten das sie Familien veloren hätten, in wirklichkeit geht es ihnen darum um ihren dort verlorenen Land, Besitztümer und des weiteren wiederzuerlangen.

Ich Leugne nicht das bei der Umsiedlung Aktion osmanische-armenische Bevölkerun umgekommen sind aber ich glaube das die pro Armenier vesuchen das töten von Muslime in der Zeit zu verleugnen versuchen.

den die Invasoren waren schließlich keine Heilige, das kennt man von allen vielen Kriege die auf dieser erde passiert ist.amen.

Pogrom Istanbul 1955:

http://www.byzantinos.com/Photos_Pogrom_1955/1_Turkish_mob_soldiers_1955.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Pogrom_von_Istanbul

http://www.oekumene.at/dokumente/20050905_pogrom-konstantinopel.htm

[David Addison]

gilt das auch für Türken in Deutschland?

Ich wüßte nicht, dass wir mit Russen oder sonstwen gegen die Deutschen kämpfen, um hier einen eigenen Staat zu gründen. Also ist die Antwort, Nein.

[Don]

IHR seid immer noch verblendet von Medien Propaganda der Gute zu sein, indem Eure andere Völker ausrottet.

Du verstehst nicht. Wir sind nicht die Guten.

[Durkheim]

Pogrom Istanbul 1955:

http://www.byzantinos.com/Photos_Pogrom_1955/1_Turkish_mob_soldiers_1955.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Pogrom_von_Istanbul

http://www.oekumene.at/dokumente/20050905_pogrom-konstantinopel.htm
Und? Der Verantwortliche dafür, Adnan Menderes wurde gehängt. Wir selbst haben Konsequenzen aus den Ereignissen folgen lassen.

In Griechenland hingegen haben Völkermörder aus Südzypern politische Karriere bis heute gemacht und kein einziger verurteilt, die für Massaker an Frauen und Kindern verantwortlich waren.

Ich könnte weitere Beispiele dazu aus Bulgarien oder Armenien bringen.

Spar Dir also lieber die Moralinsäure.

[David Addison]

Pogrom Istanbul 1955:

http://www.byzantinos.com/Photos_Pogrom_1955/1_Turkish_mob_soldiers_1955.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Pogrom_von_Istanbul

http://www.oekumene.at/dokumente/20050905_pogrom-konstantinopel.htm

Bitte Ursache und Wirkung beachten.


The first Turk to be killed by EOKA on 21 June 1955 was a Turkish policeman.
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_invasion_of_Cyprus


Im Juni 1955 wird der erste Türke auf Zypern von Griechen ermordet. In den folgenden Wochen werden Dutzende weitere türkische Zivilisten ermordet. Danach kommt es im September 1955 zu den Übergriffen auf Griechen in Istanbul.

Genauso verhält es sich mit den Armenier. Im März 1915 nehmen Russen mit armenischen Einheiten die osttürkische Stadt Van ein und ermoderen Tausende Muslime und vertreiben Zehntausende. Im Mai 1915 wird dann die Umsiedlung der Armenier beschlossen. Ursache und Wirkung.

[bernhard44]

Bitte Ursache und Wirkung beachten.



Im Juni 1955 wird der erste Türke auf Zypern von Griechen ermordet. In den folgenden Wochen werden Dutzende weitere türkische Zivilisten ermordet. Danach kommt es im September 1955 zu den Übergriffen auf Griechen in Istanbul.

Genauso verhält es sich mit den Armenier. Im März 1915 nehmen Russen mit armenischen Einheiten die osttürkische Stadt Van ein und ermoderen Tausende Muslime und vertreiben Zehntausende. Im Mai 1915 wird dann die Umsiedlung der Armenier beschlossen. Ursache und Wirkung.

warum hab ich genau diese Reaktion vorausgeahnt! :D

[latrop]

Ich wüßte nicht, dass wir mit Russen oder sonstwen gegen die Deutschen kämpfen, um hier einen eigenen Staat zu gründen. Also ist die Antwort, Nein.

Du bist ein Lügner par Excellance.

[David Addison]

warum hab ich genau diese Reaktion vorausgeahnt! :D

Weil du eben kein Argument dagegen hast.

[bernhard44]

Weil du eben kein Argument dagegen hast.

:)) :lach:

bist du jetzt unter die Komiker gegangen?

war es nicht eher eine organisierte Ablenkung vom Versagen der Regierung Menderes! Der übrigens als erster und einziger Regierungschef eines NATO-Mitglieds, mit einigen seiner Minister, am Galgen endete!

[latrop]

Bitte Ursache und Wirkung beachten.



Im Juni 1955 wird der erste Türke auf Zypern von Griechen ermordet. In den folgenden Wochen werden Dutzende weitere türkische Zivilisten ermordet. Danach kommt es im September 1955 zu den Übergriffen auf Griechen in Istanbul.

Genauso verhält es sich mit den Armenier. Im März 1915 nehmen Russen mit armenischen Einheiten die osttürkische Stadt Van ein und ermoderen Tausende Muslime und vertreiben Zehntausende. Im Mai 1915 wird dann die Umsiedlung der Armenier beschlossen. Ursache und Wirkung.


warum hab ich genau diese Reaktion vorausgeahnt! :D


Die türkische Propagandamaschine läuft wieder auf Hochtouren.
Der Verbrecherstaat, der seine eigenen Militärs verhaften lässt, weil sie diesen türkisch islamischen Schwachsinn leid ist, versucht jetzt auch alles auf die Griechen zu schieben- s. vorherige posts - und auf die angebliche Eigenschuld der Armenier ein Lügengebäude aufzubauen.

[latrop]

Man sollte diese türkischen Lügner auf Ignore setzen.
Diesen geistigen Schwachsinn und ihren Lügen sollte kein weiterer Vorschub geleistet werden.

[David Addison]

Die türkische Propagandamaschine läuft wieder auf Hochtouren.
Der Verbrecherstaat, der seine eigenen Militärs verhaften lässt, weil sie diesen türkisch islamischen Schwachsinn leid ist, versucht jetzt auch alles auf die Griechen zu schieben- s. vorherige posts - und auf die angebliche Eigenschuld der Armenier ein Lügengebäude aufzubauen.

Ist kein Schwachsinn. Die Übergriffe auf die Griechen im September 1955 waren organsiert von einem Verein der sich "Zypern ist Türkisch" nannte. Das waren die Schlägertruppen die gegen die Griechen vorgingen. Ist auch allgemein bekannt, dass sie "Rache für Zypern" skandierten.


Doch der Beschwichtiger Köprülü, der 1960 gegen Menderes aussagte, wurde Ende Juli 1955 durch den Scharfmacher Fatin Rüstü Zorlu ersetzt. Der sicherte sich die Unterstützung des Nationalisten-Vereins Kibris Türk Cemiyeti ("Zypern ist türkisch") als Kern der Schlägertruppe.

So wurde die griechische Minderheit, die seit Byzanz am Bosporus überdauerte, 1955 erstmals zur Geisel des bis heute ungelösten Zypern-Konflikts. Die Mehrheit der 100.000 Istanbuler Griechen verließ die Stadt dann mit der nächsten Zypern-Krise 1964.
http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-408/_p-1/i.html


Die Morde an Türken auf Zypern waren ein Anlaß gegen die Griechen.

[bernhard44]

Ist kein Schwachsinn. Die Übergriffe auf die Griechen im September 1955 waren organsiert von einem Verein der sich "Zypern ist Türkisch" nannte. Das waren die Schlägertruppen die gegen die Griechen vorgingen. Ist auch allgemein bekannt, dass sie "Rache für Zypern" skandierten.



Die Morde an Türken auf Zypern waren ein Anlaß gegen die Griechen.

so was nennt man ethnische Säuberung!:]

[Durkheim]

so was nennt man ethnische Säuberung!:]
Komische ethnische Säuberung ist das, wenn es nur den Osten betraf und diese fast ein Jahr danach wieder zurückkehren durften und auch sind :]

Ich hatte dazu Quellen gepostet, bereits nach 1916 sind zwischen 400.000-600.000 Armenier in den Osten der Türkei zurückkommen, da war das Dreier-Triumvirat noch an der Macht!

[Durkheim]

NEW RUSSIAN ARCHIVES ON ARMENIAN REBELLION
http://www.youtube.com/watch?v=s-o6C_WD2Jc

Die Armenier standen bekanntlich auf der Seite der Russen. Russische Archive zeigen nun auf, wie es damals seitens der Armenier zuging.

[dreizehn]

Ich finds auf alle Fälle gut, dass es nicht mehr so viele Armenier in der Türkei gibt. Da hatten sie nämlich ehrlich gesagt nie was verloren.

?(

total bekloppt ? germane

die armenier waren in anatolien , als ihre vorfahren in zentralasien noch ziegen züchteten .

[dreizehn]

die armenier in den westlichen vilayets blieben von der umsiedlung verschont.


soso , wieviel armenier leben denn heute in adana ?

merken sie nicht, das sie nur der türkischen lügenpropaganda-müll nachblabbern ? ?(

[dreizehn]

Die Mehrheit der Armenier hat ja im Osten gelebt und nicht in Adana. Aber die paar Armenier da haben Eisenbahnlinien in die Luft gesprengt und Waffen und Munition in ihren Kirchen versteckten. Daher mussten auch sie umgesiedelt werden. War schon alles richtig so.

also liegt halb türkei an der russischen grenze ? :rolleyes::D:D:D

wissen sie wo überhaupt adana/kaiseri / sivas .... liegt

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Armenians.jpg&filetimestamp=20091115154159

[dreizehn]

NEW RUSSIAN ARCHIVES ON ARMENIAN REBELLION
http://www.youtube.com/watch?v=s-o6C_WD2Jc

Die Armenier standen bekanntlich auf der Seite der Russen. Russische Archive zeigen nun auf, wie es damals seitens der Armenier zuging.


selbst gedreht ? :D:D:D

[bernhard44]

Komische ethnische Säuberung ist das, wenn es nur den Osten betraf und diese fast ein Jahr danach wieder zurückkehren durften und auch sind :]

Ich hatte dazu Quellen gepostet, bereits nach 1916 sind zwischen 400.000-600.000 Armenier in den Osten der Türkei zurückkommen, da war das Dreier-Triumvirat noch an der Macht!

sehr "komisch"!


Die türkischen Christen im anatolischen Teil der damaligen Türkei zählten Ende des 19. Jahrhunderts noch mehr als zwei Millionen (ein Viertel der Bevölkerung auf dem Gebiet der heutigen Türkei). Die Türkei hatte im 19. Jahrhundert hunderttausende muslimischer Flüchtlinge (Muhadschir) aufgenommen - Albaner, Bosniaken und Balkan-Türken, die aus den Balkan-Ländern nach der Lossagung vom osmanischen Reich vertrieben wurden oder geflohen sind. Das führte zu einem Anstieg des muslimischen Bevölkerungsanteils im anatolischen Teil der Türkei. Allein 850.000 muslimische Flüchtlinge wurden in den von armenischen Christen bewohnten Gegenden angesiedelt.[1]

Ende des 19. sowie in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts wurden die meisten Christen aus dem Gebiet der heutigen Türkei vertrieben oder getötet. Die wichtigsten Etappen dabei waren:

* 1894-1896 wurden bei antiarmenischen Pogromen 50.000 bis 80.000 armenische Christen ermordet. Die Opfer waren armenisch-apostolische Männer.[2]

* 1915-1917 wurden nach unterschiedlichen Schätzungen 300.000 bis 1.500.000 armenische Christen im Osmanischen Reich ermordet. Hunderttausende wurden nach Mesopotamien und Arabien deportiert [3], zahlreiche starben bei den Deportationen, einige flohen in den russischen Teil Armeniens, weniger als 100.000 lebten nach 1922 im Land[4]. Ebenso waren ab 1915 die osmanischen Assyrer von einem Völkermord betroffen.[5]

* 1922-1923 wurden ca. 1.250.000 griechisch-orthodoxe Christen im Zuge der griechischen Niederlage im griechisch-türkischen Krieg und gemäß dem anschließend vereinbarten Bevölkerungsaustausch zwischen Griechenland und der Türkei nach Griechenland vertrieben.[6] Ausgenommen waren lediglich die griechisch-orthodoxen Gemeinden in Istanbul und auf den Inseln Bozcaada und Gökçeada. Beim Bevölkerungsaustausch wurden auch 500.000 muslimische Türken aus Griechenland in den neuen türkischen Nationalstaat vertrieben. Zehntausende Christen wurden nach der Eroberung der griechischen Gebiete oder bei den Vertreibungen ermordet.[7]

* 1955 verließen nach dem vor allem gegen Griechen gerichteten Pogrom von Istanbul Tausende griechisch-orthodoxe Einwohner die Stadt[8]. Von 110.000 Griechen im Jahr 1923[9] waren zehn Jahre nach dem Pogrom nur noch 48.000 geblieben.[10]

Die Nachkommen der verbliebenen Christen leben vorwiegend in Istanbul (griechisch-orthodoxe und armenische Christen), im Tur Abdin (meist syrisch-orthodoxe und aramäische Christen) sowie im Südosten in der Provinz Hatay um die altkirchliche Patriarchenstadt Antiochia (heute Antakya) (orthodoxe Christen). Diese Provinz war bis in die 1920er Jahre syrisches Gebiet.

Heute leben etwa 100.000 Christen in der Türkei und stellen circa 0,2 Prozent der Bevölkerung des Landes dar. Rund 85 Prozent der Christen in der Türkei konzentrieren sich in der Bosporus-Metropole Istanbul.[11]
http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_der_T%C3%BCrkei


in der Tat sehr komisch!

[JensVandeBeek]

soso , wieviel armenier leben denn heute in adana ?

merken sie nicht, das sie nur der türkischen lügenpropaganda-müll nachblabbern ? ?(

Wieso ist es alles Propaganda wenn man Gegenmeinung hat? Von diesem Verständnis ausgehend könnte man alles was man hier schreibt als Propaganda bezeichnen. Wie soll da ein Meinungsaustausch stattfinden? Jeder versucht seine Standpunkt klar zu machen.

[peacemaker]

sehr "komisch"!


http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_der_T%C3%BCrkei


in der Tat sehr komisch!

komisch ist das imnmer ermordete Christen in der Hauptrolle sind aber nie erwähnt wird das auch muslimische Bevölkerung ermordet worden sind.
und das werden die christen immer versuchen zu Leugnen, aber noch, denn allmählich ändern die Zeiten.

[bernhard44]

komisch ist das imnmer ermordete Christen in der Hauptrolle sind aber nie erwähnt wird das auch muslimische Bevölkerung ermordet worden sind.
und das werden die christen immer versuchen zu Leugnen, aber noch, denn allmählich ändern die Zeiten.

das ist ja nun die blödeste aller Ausreden bisher...... :))

[peacemaker]

selbst gedreht ? :D:D:D

so wird es immer sein, Leugner wie Du bleiben Leugner im eigenen Lager.

[peacemaker]

gilt das auch für Türken in Deutschland?

ja, eigentlich schon.
aber warum sie uns immer noch hier haben wollen ist die Frage Euere Politiker zu stellen nicht uns.

[peacemaker]

Du verstehst nicht. Wir sind nicht die Guten.

das meine Ich doch!:D

[peacemaker]

Und? Der Verantwortliche dafür, Adnan Menderes wurde gehängt. Wir selbst haben Konsequenzen aus den Ereignissen folgen lassen.

In Griechenland hingegen haben Völkermörder aus Südzypern politische Karriere bis heute gemacht und kein einziger verurteilt, die für Massaker an Frauen und Kindern verantwortlich waren.

Ich könnte weitere Beispiele dazu aus Bulgarien oder Armenien bringen.

Spar Dir also lieber die Moralinsäure.

stimmt, die übeltäter waren ins gericht gekommen und Verurteilt.
dafür waren andere Länder mit ihren Pöbel an Muslime gleich weiter befördert worden.
aber das ist uninteressant, es sind ja Muslime keine Christen.

[peacemaker]

warum hab ich genau diese Reaktion vorausgeahnt! :D

weil, du es gelesen hattest, aber gleichzeitig davon nich wissen wolltest.:D

[bernhard44]

ja, eigentlich schon.
aber warum sie uns immer noch hier haben wollen ist die Frage Euere Politiker zu stellen nicht uns.

ihr habt die Griechen direkt "gefragt": http://www.byzantinos.com/Istanbul_Pogrom/img/Istanbul_Pogrom_1955.jpg

http://www.byzantinos.com/Photos_Pogrom_1955/1_Turkish_mob_soldiers_1955.html

[peacemaker]

Man sollte diese türkischen Lügner auf Ignore setzen.
Diesen geistigen Schwachsinn und ihren Lügen sollte kein weiterer Vorschub geleistet werden.

dafür müsste eigentlich dieser Forum geschlossen werden, denn es basiert zu 90% an Lügen und Propaganda von allen beteiligten.

[peacemaker]

ihr habt die Griechen direkt "gefragt": http://www.byzantinos.com/Istanbul_Pogrom/img/Istanbul_Pogrom_1955.jpg

http://www.byzantinos.com/Photos_Pogrom_1955/1_Turkish_mob_soldiers_1955.html

das ist keine antwort auf meine Argument, sondern eine Ablenkung von deine eigenen Argumentlosigkeit in jetziger situation.
wenn ich so was getan hätte da würdest du nicht mehr aufhören zu plappelern.

[bernhard44]

stimmt, die übeltäter waren ins gericht gekommen und Verurteilt.
dafür waren andere Länder mit ihren Pöbel an Muslime gleich weiter befördert worden.
aber das ist uninteressant, es sind ja Muslime keine Christen.

schön wenn man einen Sündenbock hat! Heute benennt man den Flughafen in Izmir nach den "Übeltätern"
Gehenkt wurden die bestimmt nicht wegen der Istanbul-Pogrome, sondern wegen:



Den Angeklagten - Bayar, Menderes und 20 weitere - wurde vorgeworfen, die Demokratie zerstören zu wollen und deshalb die Organisation Nationale Front (tr.:Vatan Cephesi) gegründet zu haben. Der Prozess lief vom 27. April bis zum 3. Juni 1961 und wurde mit dem Verfahren wegen Verletzung der Verfassung zusammengelegt.

2. 19. Verletzung der Verfassung

Das Verfahren wegen Verletzung der Verfassung wurde am 14. Oktober 1960 gegen 397 Angeklagte aufgenommen. Nach Verlesung der Anklageschrift wurde der Prozess bis zum 11. Mai 1961 vertagt. Während dieser Zeit widmete sich das Gericht den übrigen Prozessen.

Den Angeklagten wurden unter anderem Verstöße gegen die Unabhängigkeit der Gerichte, die Richtergarantie und die Koalitionsfreiheit sowie antidemokratische Änderungen im Wahlgesetz, die Einrichtung des Untersuchungsausschusses, der die Aktivitäten der Opposition sowie der Presse beobachtete, und die Konfiskation von Geldern der Republikanischen Volkspartei vorgeworfen.

Unter den Angeklagten befanden sich Celâl Bayar, Adnan Menderes, Refik Koraltan, ehemalige Minister, 15 Mitglieder des Untersuchungsausschusses und vier Abgeordnete, die die Einrichtung dieses Ausschusses vorschlugen.

Insgesamt wurden 216 Zeugen gehört. Die Staatsanwaltschaft stellte fest, dass durch diese Handlungen gegen die Verfassung verstoßen wurde, und forderte für einige Angeklagte die Todesstrafe sowie Freiheitsstrafen von fünf bis zu 15 Jahren.

Das Verfahren endete am 14. August 1961, und das Gericht sprach die Urteile sowohl dieses Prozesses, als auch derjenigen, die mit diesem zusammengelegt wurden am 15. September 1961.
3. Urteile
3. 1. Todesstrafen

Mit Art. 3 des Gesetzes Nr. 15 vom 11. Juni 1960 wurde rückwirkend bestimmt, dass bei Landesverrat keine Strafermäßigung gewährt werden kann.[1]

Vier Angeklagte - Celâl Bayar, Adnan Menderes (in Abwesenheit; tr.:gıyaben), Hasan Polatkan und Fatin Rüştü Zorlu - wurden einstimmig, elf weitere durch Mehrheitsbeschluss wegen Änderung, Ersetzens und Abrogation der Türkischen Verfassung gemäß Art. 146 I a.F. des türkischen Strafgesetzbuches zum Tode verurteilt. Das Urteil lautete folgendermaßen:

„Türkiye Cumhuriyeti Anayasası'nı cebren tağyir ve tebdil ve ilgadan dolayı Türk Ceza Kanunu'nun 146/1'inci maddesi hükmünce ölüm cezasına çarptırılmasına (gıyaben) oy birliği ile karar verildi.“

Allerdings konnten die Strafen nicht ohne die Genehmigung des Komitees der Nationalen Einheit sowie bei Personen über 65 Jahren vollzogen werden. Das Komitee der Nationalen Einheit bestätigte nur die Todesurteile gegen Menderes, Polatkan und Zorlu, welche am 16. und 17. September 1961 auf der Insel İmralı vollstreckt wurden. Die restlichen Todesstrafen wurden in lebenslange Freiheitsstrafen umgewandelt.

Durch das Gericht wurden folgende Personen zum Tode verurteilt:

1. Baha Akşit 2. Celâl Bayar
3. Bahadır Dülger
4. Ahmet Zeki Erataman
5. Mustafa Rüştü Erdelhun

6. Agah Erozan 7. Emin Kalafat
8. Osman Kavrakoğlu
9. İbrahim Kirazoğlu
10. Mehmet Nusret Kirişçioğlu

11. Refik Koraltan 12. Adnan Menderes
13. Hasan Polatkan
14. Ahmet Hamdi Sancar
15. Fatin Rüştü Zorlu

http://wapedia.mobi/de/Yass%C4%B1ada-Prozesse#3.

http://de.wikipedia.org/wiki/Yass%C4%B1ada-Prozesse

[David Addison]

so was nennt man ethnische Säuberung!:]

Im September 1955 sind 17 Griechen in Istanbul ums leben gekommen. Hundertaussend Griechen haben erst 1964 Istanbul verlassen. Und was war 1963/1964? Na weißt du es?
Ich verrate es dir, der Bürgerkrieg auf Zypern zwischen Türken und Griechen.

Ethnische Säuberung 1964:

Bei den gewalttätigen Auseinandersetzungen des Jahres 1963/64 finden auf griechischer Seite ca. 170 und auf türkischer Seite ca. 350 Menschen den Tod. Wobei die Zahlen je nach ,,nationaler“ Quellenlage starken Schwankungen unterworfen sind. Die Gewalt hat einen Massenexodus von 25.000 türkischen Flüchtlingen aus etwa 21 rein türkischen und 80 ethnisch gemischten Dörfern zu Folge. Sie rotten sich in 150 Enklaven, die räumlich 49 zusammenhängende Gebiete bilden, zusammen. In ihnen leben Anfang 1965 knapp 59.000 Türken, also etwa die Hälfte der gesamten zyperntürkischen Bevölkerung.
Quelle Uni Münster:
http://miami.uni-muenster.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-2735/diss_guerle/06_diss_guerle.pdf.pdf

Und nun kommen wir zu Ursache und Wirkung:

14.8.1964


Ein Sprecher der türkischen Regierung in Ankara gibt bekannt, dass die Türkei die rund 12 000 in Istanbul lebenden Griechen ausweisen werde, wenn Griechenland seine Zypern-Politik nicht ändere. Er bestätigt außerdem, dass seit März des Jahres bereits etwa 1100 Griechen die Türkei verlassen mußten.
http://www.chroniknet.de/daly_de.0.html?year=1964&month=8&day=14


Hätten die Griechen mit den Morden 1955 und den ethnischen Säuberungen gegen Türken auf Zypern nicht angefangen, hätte die Türkei die Griechen in Istanbul nicht davongejagt. Mal abgesehen davon, dass die Verantwortlichen in der Türkei vor Gericht gelandet sind. In Griechenland bis heute keiner.

[peacemaker]

Im September 1955 sind 17 Griechen in Istanbul ums leben gekommen. Hundertaussend Griechen haben erst 1964 Istanbul verlassen. Und was war 1963/1964? Na weißt du es?
Ich verrate es dir, der Bürgerkrieg auf Zypern zwischen Türken und Griechen.

Ethnische Säuberung 1964:

Quelle Uni Münster:
http://miami.uni-muenster.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-2735/diss_guerle/06_diss_guerle.pdf.pdf

Und nun kommen wir zu Ursache und Wirkung:


Hätten die Griechen mit den Morden 1955 und den ethnischen Säuberungen gegen Türken auf Zypern nicht angefangen, hätte die Türkei die Griechen in Istanbul nicht davongejagt. Mal abgesehen davon, dass die Verantwortlichen in der Türkei vor Gericht gelandet sind. In Griechenland bis heute keiner.
korrekt.

[peacemaker]

schön wenn man einen Sündenbock hat! Heute benennt man den Flughafen in Izmir nach den "Übeltätern"
Gehenkt wurden die bestimmt nicht wegen der Istanbul-Pogrome, sondern wegen:


http://wapedia.mobi/de/Yass%C4%B1ada-Prozesse#3.

http://de.wikipedia.org/wiki/Yass%C4%B1ada-Prozesse

das heißt nicht das menderes gleich schlimm war sondern seine Politik führte zur inner politische eskalation.
er hatte nach dem wahlen das Land wirtschaftlich hoch gekurbelt, danach sackte es aber auf dem boden die menschen wurden unruhig und Menederes versuchte später mit unrichtigen Methoden die gunst der wähler zurück zu gewinnen.
aber er hatte sich verrechnet, aber es könnte sein das auch die Militär ihn aus dem weg haben wollten und die Kemalisten wieder an die Macht zu bringen, aber nochmals, Menders Macht war sowieso nach der schlimme wirtschaftkrise in der Türkei damals dahin schwinden.
also warum sollte die ihn zum sündenbock machen.

[bernhard44]

Weil du eben kein Argument dagegen hast.

so mein Lieber, nun arbeite erst mal die Argumente ab! Aber bitte nicht mit deinem: "nö das stimmt nicht, alles Lüge"!

[David Addison]

korrekt.

Und genauso verhält es sich 1915 mit den Armeniern. Sie greifen mit Russen zusammen Ostanatolien an, welches ja auch bis 1916 besetzt war. Und nun heulen die Armenier rum, dass es nach dem Angriff einen Umsiedlungsbefehl für die Armenier auch aus anderen Teilen des Landes gab. Der Angreifer wird zum Unschuldslamm. Ist schon lustig.

Aber typisch westlich-christliche Geschichtsschreibung. Es gibt ja noch zig andere Beispiele. Wie etwas deutsche Historiker aus den Ungarn und ihrer Abstammung friedliche finnische Fischer machen wollten. Nur weil die Ungarn in der KuK Monarchie gegen den österreichischen Kaiser revoltierten. Da wurde dann den Ungarn eingeredet, sie wären kein tapferes Reitervolk, sondern wie die Finnen friedliche Fischer. Letztlich allerdings ohne Erfolg. Red mal mit einem ungarischen Historiker heute, der lacht sich schlapp. Mittlerweile haben die Ungarn ihre Geschichtsschreibung selbst in die Hand genommen und der Unsinn von vorher gilt heute als dummes Geschwätz. Ist mit den Armeniern und ihren Wasserträgern genauso.

[David Addison]

so mein Lieber, nun arbeite erst mal die Argumente ab! Aber bitte nicht mit deinem: "nö das stimmt nicht, alles Lüge"!

Hab ich längst, lies es dir durch. Auch meinen Vergleich mit der KuK Monarchie und der Geschichtsfälschung durch christlich-westliche Historiker.

Zu Zypern hab ich dich ja nun aufgeklärt. Bist ja auch ganz still geworden. Du hast aber ein generelles Problem mit den Zeitabläufen. Deswegen verwechselst du auch Ursache und Wirkung.

[David Addison]

?(

total bekloppt ? germane

die armenier waren in anatolien , als ihre vorfahren in zentralasien noch ziegen züchteten .

Das waren die Aborigines in Australien auch bevor die Briten kamen und die Indios in Latein- und Südamerika auch bevor die Spanier kamen.

Die Armenier sind also unsere Indios.

[bernhard44]

Hab ich längst, lies es dir durch. Auch meinen Vergleich mit der KuK Monarchie und der Geschichtsfälschung durch christlich-westliche Historiker.

Zu Zypern hab ich dich ja nun aufgeklärt. Bist ja auch ganz still geworden. Du hast aber ein generelles Problem mit den Zeitabläufen. Deswegen verwechselst du auch Ursache und Wirkung.

wir reden hier von der Türkei und nicht von einem anderen Land! Die Pogrome fanden in der Türkei statt!
Deine Nebenkriegsschauplätze kannst du dir sparen! Erkläre uns warum es nur noch 0,2% Anteil an der Gesamtbevölkerung von Christen in der Türkei gibt! Und stecke dir deine K&K und dein Zypern ganz tief sonst wo hin!

PS.
hier in Deutschland wurden auch Deutsche von Türken und anderen Muslimen getötet, gab es deshalb Pogrome oder andere Gewalt-Ausschreitungen gegen diese Menschen?

[Durkheim]

wir reden hier von der Türkei und nicht von einem anderen Land! Die Pogrome fanden in der Türkei statt!
Deine Nebenkriegsschauplätze kannst du dir sparen! Erkläre uns warum es nur noch 0,2% Anteil an der Gesamtbevölkerung von Christen in der Türkei gibt! Und stecke dir deine K&K und dein Zypern ganz tief sonst wo hin!

PS.
hier in Deutschland wurden auch Deutsche von Türken und anderen Muslimen getötet, gab es deshalb Pogrome oder andere Gewalt-Ausschreitungen gegen diese Menschen?
Du kommst hier ständig mit Deinem Halbwissen und willst andere belehren und tapfst ständig von einem Fettnapf zum anderen. Es gab leider politische Freunde von Menderes, die ihm später diese Ehre erweisten (zum Beispiel Demirel). Diese versuchen noch heute seinen Namen reinzuwaschen. Ändert alles nichts daran, dass der Täter von damals hart bestraft und gehängt wurde. Und wir können auch nichts dafür, dass politische Weggefährten von Menderes ohne irgendwen zu fragen irgendwelche Stellen nach ihm benennen. Menderes kommt sogar aus der Region wo ich herstamme. Ich weiss daher aus erster Hand wie man zu dem Verräter steht. Gerade in seiner Geburtsregion wird er am meisten abgelehnt. Menderes hätte sogar seine Mutter verkauft, wenn er dafür den Kemalismus und Laizismus hätte abschaffen können. Er war ein Feind der Republik!

Wie sind denn die Griechen mit ihren Verbrechern umgegangen oder die Armenier. In Griechenland machten diese weiterhin politische Karriere und gelten bei vielen nachwievor als Volkshelden! Wer von den Massenmördern in Südzypern ist verurteilt worden. Nenn mir doch mal Namen! In Armenien gelten Massenmörder und ein ausgewiesener Nazi wie Andranik als grosse Helden, genauso wie die ASALA-Terroristen, die dort sogar vom armenischen Parlament mit Preisen honoriert worden sind.

Von Deinesgleichen brauchen wir ganz sicher keine Belehrungen. Hat man eigentlich alle Schulen und Bundeswehrkasernen, die nach NS-Grössen benannt wurden, umbenannt? Wir müssen uns weder gegenüber den Griechen rechtfertigen, noch gegen Armenier, noch gegen Deutsche, die es ohnehin nichts angeht ---> erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren :]

Im öffentlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wird bei einer mit Steuermitteln finanzierten Dokumentation der Völkermord an den Hereros geleugnet, man sieht auch die deutschen User hier im Forum nicht nur das Thema betreffend, sondern auch den jüdischen Holocaust und Du kommst daher und verspritzt hier weiter Moralinsäure. Sonst nichts anderes zu tun? Was geht es eigentlich die Deutschen und die anderen an? Es ist die Sache zwischen zwei Ländern, Türkei und Armenien bzw. Türken und Armeniern.

[Durkheim]

?(

total bekloppt ? germane

die armenier waren in anatolien , als ihre vorfahren in zentralasien noch ziegen züchteten .
Die Armenier sind auch nur nach Anatolien eingewandert. Sind ja keine Ureinwohner.

Mit was haben sich Armenier beschäftigt, mit Schweinezucht? Man sollte sich nur nicht wie einer benehmen!

[bernhard44]

Du kommst hier ständig mit Deinem Halbwissen und willst andere belehren und tapfst ständig von einem Fettnapf zum anderen. Es gab leider politische Freunde von Menderes, die ihm später diese Ehre erweisten (zum Beispiel Demirel). Diese versuchen noch heute seinen Namen reinzuwaschen. Ändert alles nichts daran, dass der Täter von damals hart bestraft und gehängt wurde. Und wir können auch nichts dafür, dass politische Weggefährten von Menderes ohne irgendwen zu fragen irgendwelche Stellen nach ihm benennen. Menderes kommt sogar aus der Region wo ich herstamme. Ich weiss daher aus erster Hand wie man zu dem Verräter steht. Gerade in seiner Geburtsregion wird er am meisten abgelehnt. Menderes hätte sogar seine Mutter verkauft, wenn er dafür den Kemalismus und Laizismus hätte abschaffen können. Er war ein Feind der Republik!

Wie sind denn die Griechen mit ihren Verbrechern umgegangen oder die Armenier. In Griechenland machten diese weiterhin politische Karriere und gelten bei vielen nachwievor als Volkshelden! Wer von den Massenmördern in Südzypern ist verurteilt worden. Nenn mir doch mal Namen! In Armenien gelten Massenmörder und ein ausgewiesener Nazi wie Andranik als grosse Helden, genauso wie die ASALA-Terroristen, die dort sogar vom armenischen Parlament mit Preisen honoriert worden sind.

Von Deinesgleichen brauchen wir ganz sicher keine Belehrungen. Hat man eigentlich alle Schulen und Bundeswehrkasernen, die nach NS-Grössen benannt wurden, umbenannt? Wir müssen uns weder gegenüber den Griechen rechtfertigen, noch gegen Armenier, noch gegen Deutsche, die es ohnehin nichts angeht ---> erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren :]

Im öffentlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wird bei einer mit Steuermitteln finanzierten Dokumentation der Völkermord an den Hereros geleugnet, man sieht auch die deutschen User hier im Forum nicht nur das Thema betreffend, sondern auch den jüdischen Holocaust und Du kommst daher und verspritzt hier weiter Moralinsäure. Sonst nichts anderes zu tun? Was geht es eigentlich die Deutschen und die anderen an? Es ist die Sache zwischen zwei Ländern, Türkei und Armenien bzw. Türken und Armeniern.

dann klärt das bitte auch vor Ort und verschont uns mit eurem Gesülze von :"die anderen sind Schuld, die anderen haben angefangen!!"
Denn wir haben im Gegensatz zur Türkei unsere Geschichte aufgearbeitet. Verschone uns also mit deinen Belehrungen, Relativierungen und Reinwaschungsversuchen.
Zählt ihr eure Leichen, wir zählen die unseren!

PS.

übrigens hast du wieder keinen der Punkte konkret angesprochen:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3537487&postcount=11326

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3537552&postcount=11338

[Durkheim]

dann klärt das bitte auch vor Ort und verschont uns mit eurem Gesülze von :"die anderen sind Schuld, die anderen haben angefangen!!"
Denn wir haben im Gegensatz zur Türkei unsere Geschichte aufgearbeitet.
Klar, sieht man insbesondere hier im Forum und im Allgemeinen das Thema Hereros betreffend, das man seine eigene Geschichte aufgearbeitet hätte.


Verschone uns also mit deinen Belehrungen, Relativierungen und Reinwaschungsversuchen.
Wer versucht denn die ganze Zeit wen zu belehren und wer läuft ständig mit erhobenen Finger durch die Gegend und mischt sich in Themen an, die einen nichts angehen, obwohl es nur die Türkei und Armenien etwas angeht.


Zählt ihr eure Leichen, wir zählen die unseren!
Wer steckt denn ständig seine Nase in Angelegenheiten, die einen nichts angehen?! Sonst alles O.K., sonst nichts anderes zu tun?

Man sieht hier bei Leuten, die es eigentlich nicht betrifft, wie oberflächlich sie sich damit beschäftigen. Daran sieht man auch sehr schön, eigentlich interessiert es sie nicht sonderlich.

Auf Ewig wird Armenien ohnehin nicht vor einer Historiker-Kommission weglaufen können. Es wurde ihnen nun zum Bumerang!

[Tosca]

Die Armenier sind auch nur nach Anatolien eingewandert. Sind ja keine Ureinwohner.

Mit was haben sich Armenier beschäftigt, mit Schweinezucht? Man sollte sich nur nicht wie einer benehmen!

Das kann ich dir aus reinstem Herzen empfhelen.

Wie bernhard schon sagte: Wir haben unsere Geschichte aufgearbeitet, ihr denkt gar nicht dran, ihr lügt lieber rum. Wisst ihr überhaupt, was ein Ehrenmann ist? Nein, das ist keiner, der als erster eine Jungfrau poppt.

Und weil die armenier Schweine gezüchtet haben, mussten sie ermordet werden?

[bernhard44]

Klar, sieht man insbesondere hier im Forum und im Allgemeinen das Thema Hereros betreffend, das man seine eigene Geschichte aufgearbeitet hätte.


Wer versucht denn die ganze Zeit wen zu belehren und wer läuft ständig mit erhobenen Finger durch die Gegend und mischt sich in Themen an, die einen nichts angehen, obwohl es nur die Türkei und Armenien etwas angeht.


Wer steckt denn ständig seine Nase in Angelegenheiten, die einen nichts angehen?! Sonst alles O.K., sonst nichts anderes zu tun?

Man sieht hier auch wie von Leuten, die es eigentlich nicht betrifft, wie oberflächlich sie sich damit beschäftigen. Daran sieht man auch sehr schön, eigentlich interessiert es sie auch nicht sonderlich.

Auf Ewig wird Armenien ohnehin nicht vor einer Historiker-Kommission weglaufen können. Es wurde ihnen nun zum Bumerang!


- Wie heißt der Strang hier?

- Was in unserem Forum besprochen wird geht uns auch an! Ansonsten nimm dein Account, deine Kumpels und geh!

- An der Oberfläche kratzt bisher nur die Türkei. Euch interessiert nur eure weiße Weste! Lügen, verdrängen, verschweigen!

- Bisher sind nur die Türken weggelaufen oder haben Kritiker ermordet!

[bernhard44]

Das kann ich dir aus reinstem Herzen empfhelen.

Wie bernhard schon sagte: Wir haben unsere Geschichte aufgearbeitet, ihr denkt gar nicht dran, ihr lügt lieber rum. Wisst ihr überhaupt, was ein Ehrenmann ist? Nein, das ist keiner, der als erster eine Jungfrau poppt.

Und weil die armenier Schweine gezüchtet haben, mussten sie ermordet werden?

lass sie doch, sie demaskieren sich doch selbst, mit ihrem hilflosen Gestammel! Erbärmliche Wichtigtuer!

[Durkheim]

lass sie doch, sie demaskieren sich doch selbst, mit ihrem hilflosen Gestammel! Erbärmliche Wichtigtuer!
Hast schön von Dir auf andere geschlossen :]

[Durkheim]

Das kann ich dir aus reinstem Herzen empfhelen.

Wie bernhard schon sagte: Wir haben unsere Geschichte aufgearbeitet, ihr denkt gar nicht dran, ihr lügt lieber rum. Wisst ihr überhaupt, was ein Ehrenmann ist? Nein, das ist keiner, der als erster eine Jungfrau poppt.

Und weil die armenier Schweine gezüchtet haben, mussten sie ermordet werden?
Man sieht hier im Forum sehr gut, wie gut Deutsche ihre Geschichte aufgearbeitet haben, nicht nur im Geschichtsbereich. Wem willst Du hier was erzählen.

Im übrigen, jeder bekommt die Antwort, die er verdient, wenn dreizehner mit "Ziegenzüchter" beleidigt, kriegt er die passende Antwort. Also sollte man den Ball flach halten und sich vorher zügeln ...

[bernhard44]

Man sieht hier im Forum sehr gut, wie gut Deutsche ihre Geschichte aufgearbeitet haben, nicht nur im Geschichtsbereich. Wem willst Du hier was erzählen.

Im übrigen, jeder bekommt die Antwort, die er verdient, wenn dreizehner mit "Ziegenzüchter" beleidigt, kriegt er die passende Antwort. Also sollte man den Ball flach halten und sich vorher zügeln ...

wollen wir uns über einzelne User unterhalten oder über die offiziellen Haltungen der Regierungen von Deutschland und der Türkei zu ihren jeweiligen Verbrechen?
Habt ihr so etwas wie ein Holocaust-Denkmal? Geht bei euch der Armenier-Genozid durch die Schulbücher fast aller Klassen, wie bei uns der Weltkrieg und der Holocaust?
Habt ihr Wiedergutmachung geleistet, habt ihr einen § 130 (HC-Leugnung)? Nein ihr habt nur den § 301 „Beleidigung des Türkentums“ neu „Beleidigung der türkischen Nation“!

[Meriwan]

wollen wir uns über einzelne User unterhalten oder über die offiziellen Haltungen der Regierungen von Deutschland und der Türkei zu ihren jeweiligen Verbrechen?
Habt ihr so etwas wie ein Holocaust-Denkmal? Geht bei euch der Armenier-Genozid durch die Schulbücher fast aller Klassen, wie bei uns der Weltkrieg und der Holocaust?
Habt ihr Wiedergutmachung geleistet habt ihr einen § 130 (HC-Leugnung)? Nein ihr habt nur den § 301 „Beleidigung des Türkentums“ neu „Beleidigung der türkischen Nation“!

Kann ich so unterschreiben:top:

[Tosca]

Hast schön von Dir auf andere geschlossen :]

Na na na, wir wollen doch unseren Wahnvorstellungen nachgeben, oder doch? Wenn du die Warhheit nciht verträgst, dann solltest du dich nicht in ein Diskussionsforum wagen. Weisst du, wenn man mit den großen Hunden pinkeln will, sollte man die entsprechende Größe mitbringen.

Die Lüger und Heulerei, ebenso deine Nazikeule, all das nutzt dir gar nichts. Beschämend aber ist, dass du nach wie vor lügst und lügst und lügst. Du hast keinerlei Achtung vor den ermordeten Leuten. Und komm mir jetzt nicht mit aber die Deutschen... heul heul heul. Meine Güte, was bist du für ein trauriger Wicht. Schäm dich und rede nie wieder von Ehre.

Übrigens, kannst du so lange du willst Rumpelstilzchen spielen, die die Wahrheit wirst du dadurch nicht auslöschen. Und wenn dir bernhard sagt, was Sache ist, dann verfällst du in dümmliche Plattheiten.

[Tosca]

wollen wir uns über einzelne User unterhalten oder über die offiziellen Haltungen der Regierungen von Deutschland und der Türkei zu ihren jeweiligen Verbrechen?
Habt ihr so etwas wie ein Holocaust-Denkmal? Geht bei euch der Armenier-Genozid durch die Schulbücher fast aller Klassen, wie bei uns der Weltkrieg und der Holocaust?
Habt ihr Wiedergutmachung geleistet, habt ihr einen § 130 (HC-Leugnung)? Nein ihr habt nur den § 301 „Beleidigung des Türkentums“ neu „Beleidigung der türkischen Nation“!

Und du glaubst jetzt ernsthaft, er bekommt den Unterschied mit? Na, dein sonniges Gemüt möchte ich besitzen.

[Praetorianer]

Der Unterschied ist aber, dass die Armenier sich mit den Nazis identifizierten und sich heute noch identifizieren, sehen sich zudem auch als Arier.

Die besagten Turkvölker hingegen haben im Gegensatz zu den Armeniern sich nicht als Nazis gesehen, sondern Nazi-Deutschland als militärischen Verbündeten gegen die Sowjet-Besatzung! Daher solltest Du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Du hast es wirklich nötig mit solch billiger Propaganda, solche Hintergründe zu unterschlagen, um dann so zu tun, als ob die Bündnisschaft einiger Turkvölker dasselbe wie mit den Armeniern gewesen wäre. Die Armenier haben sich im Gegensatz zu anderen eben ideologisch mit den Nazis identifiziert und das unterscheidet sie zu den anderen.

Die armenische Waffen-SS hat beispielsweise im Kaukasus Juden gejagt und ermordet. Dazu hatte ich hier im Thread bereits Quellen gepostet! Zeig mir doch mal etwas ähnliches zu den Turkvölkern! Bin mal sehr gespannt :]


Dass Du Dich weiter nur zu Themen äussern sollst, wo Du mitreden kannst.

In Armenien wurde sogar ein NS-Radiosender eröffnet, das ideologische nationalsozialistische Propaganda auf armenisch verbreitet hat (Ariertümelei, NS-Rassenideologie, Judenhetze etc.).

Ich soll jetzt belegen, dass Angehörige der SS Nazis waren? :vogel:

Sorry, dein Geschreibsel auf Klippschülerniveau kombiniert mit der Leier von dir "Informier dich mal" ist nur noch lachhaft. Wie wäre es mal, wenn du mal in ein Geschichtsbuch schaust, was die SS war und welche Zielsetzungen sie hatte. Du schreibst hier über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, da kann auch Copy and Paste dir nicht mehr helfen!

[Durkheim]

wollen wir uns über einzelne User unterhalten oder über die offiziellen Haltungen der Regierungen von Deutschland und der Türkei zu ihren jeweiligen Verbrechen?
Was meinst Du mit einzelnen Usern. Du warst doch derjenige, der behauptet hat, dass Deutschland angeblich seine Geschichte aufgearbeitet hat. Dass dem nicht so ist, habe ich anhand der Hereros verdeutlicht.

Für die NS-Verbrechen wurde Deutschland in den Nürnberger Prozessen verurteilt, es gab einen fairen Prozess! Nichts dergleichen gibt es hinsichtlich der Türkei, ausser der ständigen einseitigen Propaganda. Über Geschichtsfälschungen, Manipulationen auf armenischer Seite findet man hier genügend Material. Und das ist eben das Hauptproblem.


Habt ihr so etwas wie ein Holocaust-Denkmal? Geht bei euch der Armenier-Genozid durch die Schulbücher fast aller Klassen, wie bei uns der Weltkrieg und der Holocaust?
Siehe oben Nürnberger Prozesse, man sollte nicht verschiedene Dinge miteinander vergleichen.


Habt ihr Wiedergutmachung geleistet habt ihr einen § 130 (HC-Leugnung)? Nein ihr habt nur den § 301 „Beleidigung des Türkentums“ neu „Beleidigung der türkischen Nation“!
Es gibt kein Geld, sollen sie woanders betteln gehen. Armenien selbst hat über 1 Mio Menschen ethnisch gesäubert. Im übrigen, da scheinst Du nicht sonderlich gut informiert zu sein, der Paragraph wurde längst zugunsten für Meinungsfreiheit geändert bzw. auch zuvor wurde niemand verurteilt.

Merkwürdig, dass gerade jene bei Meinungsfreiheit schnell zur Stelle sind, wenn es die Türkei betrifft, aber bei Meinungsbeschneidung in der Schweiz oder Frankreich wird hier weiter gejubelt. Auch die Meinungsbeschneidung in Deutschland wird von denselbigen unterstützt. Sollen sie sich für Meinungsfreiheit in Armenien einsetzen, denn da ist es strikt verboten, die gegenteilige Meinung zu vertreten. So etwas nennt man Heuchlerei.

[Praetorianer]

An Praetorianer

Dein letztes längeres Posting war völlig ohne Inhalt und nicht wert es kommentiert zu werden, weil schlichtweg die Substanz fehlt. Du musst Dir schon etwas mehr Mühe geben und Dich vor allem fundierter informieren, wenn Du mitreden willst ;)

Versuch mal auf die zahlreich geposteten Fakten der letzten Seiten von heute einzugehen! Aber dafür fehlt Dir wie gesagt das Wissen! Daher kommt von Dir nur heisse Luft und Oberflächlichkeiten.

Pardon, ich glaube kaum, dass du als anatolische Fast-Analphabet das beurteilen könntest.
Du bist kaum in der Lage einen deutschen Satz zu verstehen, daher wundert es mich auch nicht, dass du auf keinen Punkt eingehen kannst.

Du leitest aus der Tatsache, dass die BRD nirgendwo einen Völkermord an den Armeniern konstatiert ab, die BRD leugne diesen diesen explizit. Das ist dermaßen dumm, dass verglichen mit dir ein Kuhfladen als Intelligenzbestie durchgeht.

[Praetorianer]

Merkwürdig, dass gerade jene bei Meinungsfreiheit schnell zur Stelle sind, wenn es die Türkei betrifft, aber bei Meinungsbeschneidung in der Schweiz oder Frankreich wird hier weiter gejubelt.

Solche Gesetze sind im Grunde völlig albern und es interessiert eigentlich kein Schwein, ob der durchschnittliche Türke nun glaubt, dass die Vernichtung der Armenier nun systematisch geplant, also als Völkermord, oder in Form von widerlichen sadistischen Massenmördern oder meinetwegen auch abgestumpften und durch den Krieg entmenschten Soldaten stattfand.

Es ist euer agressives missionarisches Auftreten, mit dem ihr historische Fakten durch Erpressung und Einschüchterung aus der Welt schaffen wollt, das es notwendig macht, dass andere Nationen überlegen müssen, wie man nun mit eurem Gebären umgeht. Manche mögen dabei über das Ziel hinausschießen.

[Durkheim]

Tolles Niveau herrscht hier. Habe aktuell nicht sonderlich Lust auf unwissende, uninformierte Forumtrolle, die ausser Beleidigungen nichts zustande kriegen und auch sonst nicht gerade durch Wissen und Belesenheit glänzen, auch nicht auf irgendwelche Grundsatzdebatten. Daher gehe ich nicht weiter drauf ein.

Wenn jemand etwas fundiertes zum Thema selbst zu sagen hat, abseits der allseits bekannten armenisch-nationalistischen Propaganda-Rhetorik, schau ich es mir gerne an.

[Durkheim]

Ein aktueller Artikel aus der FAZ:
http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~ED66AD26F189A497E8F75615D29F7888B~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Konfliktpunkte zwischen der Türkei und Armenien

Ende des 19. Jahrhunderts kam es im Osmanischen Reich zu Massakern an der armenischen Minderheit, nachdem Exilgruppen den Nationalismus der Armenier bestärkt hatten. Zehntausende Menschen kamen dabei ums Leben.

Im Ersten Weltkrieg kämpfte das Osmanische Reich an der Seite Deutschlands und Österreich-Ungarns gegen Russland. Armenische Partisanen kämpften dagegen an der Seite russischer Truppen. Im Mai 1915 begann das osmanische Militär im Osten der Türkei mit der Massendeportation von Armeniern. Die Armee fürchtete, dass die Armenier eine russische Invasion unterstützen könnten.
Später wurde die Befürchtung wahr, es konnte aber zurückgeschlagen werden. Die Russen marschierten mit Hilfe der Armenier in den Osten der Türkei ein und veranstalteten Massaker an der Zivilbevölkerung (die Opferzahlen wurden hier dazu bereits genannt), was durch das von mir zuvor gepostete Video anhand russischem Archivmaterial belegt wird.

[Praetorianer]

die ausser Beleidigungen nichts zustande kriegen

Du bekommst hier außer Beleidigungen nichts zu stande. "Wie man in den Wald hineinruft ...", geschenkt ...

[Praetorianer]

Ein aktueller Artikel aus der FAZ:
http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~ED66AD26F189A497E8F75615D29F7888B~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Später wurde die Befürchtung wahr, es konnte aber zurückgeschlagen werden. Die Russen marschierten mit Hilfe der Armenier in den Osten der Türkei ein und veranstalteten Massaker an der Zivilbevölkerung (die Opferzahlen wurden hier dazu bereits genannt), was durch das von mir zuvor gepostete Video anhand russischem Archivmaterial belegt wird.

Siehst du das als eines deiner grpßartigen Argumente an? :)) Du bist schon putzig! :)

Geht es in deinen Kopf rein, dass das in keinster Weise ausschließt, dass ein Völkermord an den Armeniern stattgefunden haben kann?

[Durkheim]

Das ist nicht eine Sache der Interpretation und der Meinung, sondern der Fakten. Und Fakt ist, die UNO hat es hinsichtlich der Armenier nicht als Völkermord anerkannt.

Was sagt der schweizer Bundesrat bzw. der Bundesratspräsident:
http://www.nzz.ch/2007/02/11/il/articleEWWCM.html

Das Antirassismus-Gesetz, das die Leugnung von Völkermorden unter Strafe stellt, soll laut Pascal Couchepin «nur bei Völkermorden angewendet werden, die von der Uno anerkannt werden». Diese Forderung erhob der FDP-Bundesrat letzte Woche im Rahmen seiner Türkeireise. Würde der Artikel 261bis des Strafgesetzbuches gemäss Couchepins Interpretation ausgelegt, könnte die Leugnung der türkischen Massaker an den Armeniern von 1915 nicht geahndet werden. «Es ist nicht Sache der Justiz, zu entscheiden, was ein Völkermord ist, sondern Sache der Historiker», sagte Couchepin.

Weiterhin:
http://www.news.ch/Couchepin+eroertert+mit+Erdogan+Armenierfrage/266255/detail.htm?ref=rss

Couchepin erörtert mit Erdogan Armenierfrage

Ankara - Auf seiner Reise in der Türkei hat Bundesrat Couchepin Ministerpräsident Erdogan einen Höflichkeitsbesuch abgestattet. Dabei plädierte Couchepin für eine internationale Historikerkommission in der Armenierfrage....

Die Geschichte müsse von den Historikern beurteilt werden, sagte Pascal Couchepin dem türkischen Ministerpräsidenten Recep Tayyip Erdogan. Gegenüber dem Westschweizer Radio TSR erklärte Couchepin nach dem Treffen: «Die türkischen Behörden gaben dem Wunsch Ausdruck, dass die Schweiz keine Vorreiterrolle übernehme, da die UNO die Ereignisse von 1915 nicht als Völkermord anerkannt hat.»

Couchepin sagte Erdogan, es wäre ihm lieber, in der Schweiz würden die Massaker an den Armeniern als solche bezeichnet und nicht als Völkermord.

In der Schweiz anerkennen einige Kantonsparlamente und der Nationalrat den Völkermord an den Armeniern, nicht aber der Bundesrat. Die Völkermordfrage sorgt in den Aussenbeziehungen der Türkei immer wieder für Unstimmigkeiten - nicht nur mit der Schweiz.

Aus dem Grund, auch das hatte ich hier anhand mehreren armenischen Quellen belegt, hat das schwedische Parlament eine Anerkennung als Völkermord abgelehnt, eben mit Hinweis auf die UNO.

Und hier die offizielle Stellungnahme der britischen Regierung:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3531512&postcount=11215

Beim EU-Neumitglied Bulgarien wurde eine Anerkennung als Völkermord bereits zweimal zurückgewiesen, auch mit Hinweis auf die UNO.

An diesen Fakten, nur um einige Beispiele zu nennen, kommt keiner vorbei, auch wenn noch so angestrengt versucht wird es zu ignorieren.

[dreizehn]

Das ist nicht eine Sache der Interpretation und der Meinung, sondern der Fakten. Und Fakt ist, die UNO hat es hinsichtlich der Armenier nicht als Völkermord anerkannt.

Was sagt der schweizer Bundesrat bzw. der Bundesratspräsident:
http://www.nzz.ch/2007/02/11/il/articleEWWCM.html


Weiterhin:
http://www.news.ch/Couchepin+eroertert+mit+Erdogan+Armenierfrage/266255/detail.htm?ref=rss


Aus dem Grund, auch das hatte ich hier anhand mehreren armenischen Quellen belegt, hat das schwedische Parlament eine Anerkennung als Völkermord abgelehnt, eben mit Hinweis auf die UNO.

Und hier die offizielle Stellungnahme der britischen Regierung:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3531512&postcount=11215

Beim EU-Neumitglied Bulgarien wurde eine Anerkennung als Völkermord bereits zweimal zurückgewiesen, auch mit Hinweis auf die UNO.

An diesen Fakten, nur um einige Beispiele zu nennen, kommt keiner vorbei, auch wenn noch so angestrengt versucht wird es zu ignorieren.

gehen sie doch in die schweiz und tragen es in der öffentlichkeit vor . :D:D:D

[bernhard44]

Der Unterschied ist aber, dass die Armenier sich mit den Nazis identifizierten und sich heute noch identifizieren, sehen sich zudem auch als Arier.

Die besagten Turkvölker hingegen haben im Gegensatz zu den Armeniern sich nicht als Nazis gesehen, sondern Nazi-Deutschland als militärischen Verbündeten gegen die Sowjet-Besatzung! Daher solltest Du nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Du hast es wirklich nötig mit solch billiger Propaganda, solche Hintergründe zu unterschlagen, um dann so zu tun, als ob die Bündnisschaft einiger Turkvölker dasselbe wie mit den Armeniern gewesen wäre. Die Armenier haben sich im Gegensatz zu anderen eben ideologisch mit den Nazis identifiziert und das unterscheidet sie zu den anderen.

Die armenische Waffen-SS hat beispielsweise im Kaukasus Juden gejagt und ermordet. Dazu hatte ich hier im Thread bereits Quellen gepostet! Zeig mir doch mal etwas ähnliches zu den Turkvölkern! Bin mal sehr gespannt :]


Dass Du Dich weiter nur zu Themen äussern sollst, wo Du mitreden kannst.

In Armenien wurde sogar ein NS-Radiosender eröffnet, das ideologische nationalsozialistische Propaganda auf armenisch verbreitet hat (Ariertümelei, NS-Rassenideologie, Judenhetze etc.).

deine Geschichtskenntnisse haben aber auch verdammt große Lücken! Im I. Weltkrieg hat die Türkei noch stramm an deutscher Seite gekämpft. Im Weltkrieg II. hat sie sich verhalten wie ein Weib und kurz vor Schluss am am 01.03.1945, als alles schon vorbei war, sogar Deutschland den Krieg erklärt...(wie mutig)! Nur um noch in das Boot der sogenannten Siegermächte zu springen.
Auf deutscher Seite kämpften nicht nur christliche Armenier, nein auch muslimische Divisionen der Waffen-SS wie die 13. Waffen-Gebirgs-Division der SS Handschar, die
23. Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama, die 21. Waffen-Gebirgs-Division der SS Skanderbeg sowie kleinere Einheiten Kaukasischer Waffen-Verband , Osttürkischer Waffen-Verband und das Waffen-Gebirgs-Regiment der SS!
http://wapedia.mobi/thumb/98b714674/de/fixed/470/334/Bundesarchiv_Bild_146-1977-137-20%252C_Bosnische_SS-Freiwillige_beim_Gebet.jpg?format=jpg
http://wapedia.mobi/de/13._Waffen-Gebirgs-Division_der_SS_%E2%80%9EHandschar%E2%80%9C_%28kro atische_Nr._1%29

also nix mit guten Türken und bösen Armeniern!

[peacemaker]

Pardon, ich glaube kaum, dass du als anatolische Fast-Analphabet das beurteilen könntest.
Du bist kaum in der Lage einen deutschen Satz zu verstehen, daher wundert es mich auch nicht, dass du auf keinen Punkt eingehen kannst.

Du leitest aus der Tatsache, dass die BRD nirgendwo einen Völkermord an den Armeniern konstatiert ab, die BRD leugne diesen diesen explizit. Das ist dermaßen dumm, dass verglichen mit dir ein Kuhfladen als Intelligenzbestie durchgeht.

hahahaha "Du bist kaum in der Lage einen deutschen Satz zu verstehen, daher wundert es mich auch nicht, dass du auf keinen Punkt eingehen kannst."hahaha........
der heino denk damit kann er dir weh tun weil er nicht gegenüber dich gerade stehen aknn mit argumente...hahaha
typische Deutsche papnase...hahaha...

[bernhard44]

hahahaha "Du bist kaum in der Lage einen deutschen Satz zu verstehen, daher wundert es mich auch nicht, dass du auf keinen Punkt eingehen kannst."hahaha........
der heino denk damit kann er dir weh tun weil er nicht gegenüber dich gerade stehen aknn mit argumente...hahaha
typische Deutsche papnase...hahaha...

.......................ich dachte Muslime saufen nicht! :eek:

[peacemaker]

Solche Gesetze sind im Grunde völlig albern und es interessiert eigentlich kein Schwein, ob der durchschnittliche Türke nun glaubt, dass die Vernichtung der Armenier nun systematisch geplant, also als Völkermord, oder in Form von widerlichen sadistischen Massenmördern oder meinetwegen auch abgestumpften und durch den Krieg entmenschten Soldaten stattfand.

Es ist euer agressives missionarisches Auftreten, mit dem ihr historische Fakten durch Erpressung und Einschüchterung aus der Welt schaffen wollt, das es notwendig macht, dass andere Nationen überlegen müssen, wie man nun mit eurem Gebären umgeht. Manche mögen dabei über das Ziel hinausschießen.

wir agressiv?
ihr habt durch missionarische Tätigkeiten durch Medien, Presse und Bücher permanent dazu beigetragen das die Armenier ausgelöscht wurden und dazu die Türkei missionarisch als Völkermörder ohne gerichtliche faire verfahren wie in der Nürberger Prozess verurteilt.
und dabei versucht die EU + USA und andere Türkei einzuschüchtern nicht mehr in diesen oder dessen unterstützungen oder betritt zu bekommen.
wir pfiffen auf christlichen lügnern die, die halbe Welt mit Blut und ruchlosem Mord besudelt haben.

[peacemaker]

.......................ich dachte Muslime saufen nicht! :eek:

Ich dachte Deutsche Lügen nicht, ach hatte ja die Judenverfolgung vergessen, kann passieren.:D

[bernhard44]

wir agressiv?
###
wir pfiffen auf christlichen lügnern die, die halbe Welt mit Blut und ruchlosem Mord besudelt haben.

......und schnitten ihnen einfach die Kehlen durch! (Malatya)

[Durkheim]

......und schnitten ihnen einfach die Kehlen durch! (Malatya)
Kennst Du die Hintergründe von Malatya? Weisst Du überhaupt worum es dabei geht? Hast Du überhaupt die Entwicklungen bzw. Ermittlungsergebnisse verfolgt? Sonst würdest Du diesen Vorfall in einem anderen Licht sehen.

Das entscheidende ist, in der Türkei wurden und werden die entsprechenden Leute bestraft. In Armenien hingegen wurden die ASALA-Terroristen seitens der Regierung honoriert und sie gelten dort allgemein als Volkshelden. Wieso kritisierst Du das nicht? Ich könnte weitere ähnliche Dinge nennen, wo einfach drüber hinweggesehen wird. Und das ist Heuchlerei.

[bernhard44]

komisch ist das imnmer ermordete Christen in der Hauptrolle sind aber nie erwähnt wird das auch muslimische Bevölkerung ermordet worden sind.
und das werden die christen immer versuchen zu Leugnen, aber noch, denn allmählich ändern die Zeiten.

ja klar!

- 1971 wurde die theologische Hochschule der griechisch-orthodoxen Kirche auf Anordnung der türkischen Regierung geschlossen. 1997 wurde den syrisch-orthodoxen Klöstern verboten, die aramäische Sprache zu lehren.

- Mitte November 2007 haben Türken überraschend und ohne Vorankündigung eine im 17. Jahrhundert erbaute christliche Kirche zerstört und teilweise abgerissen.

- Im von der Türkei seit 1974 besetzten Nordzypern wird den zyprisch-orthodoxen Christen der Zugang zu ihren Klöstern und Kirchen verwehrt.

- Der armenischen Heilig-Kreuz-Kirche in Südostanatolien untersagte die türkische Regierung das Anbringen eines Kreuzes und das Feiern von Gottesdiensten. Nicht nach, sondern Jahre vor dem Schweizer Minarettbeschluss!

usw usw.....

[bernhard44]

Kennst Du die Hintergründe von Malatya? Weisst Du überhaupt worum es dabei geht? Hast Du überhaupt die Entwicklungen bzw. Ermittlungsergebnisse verfolgt? Sonst würdest Du diesen Vorfall in einem anderen Licht sehen.

Das entscheidende ist, in der Türkei wurden und werden die entsprechenden Leute bestraft. In Armenien hingegen wurden die ASALA-Terroristen seitens der Regierung honoriert und sie gelten dort allgemein als Volkshelden. Wieso kritisierst Du das nicht? Ich könnte weitere ähnliche Dinge nennen, wo einfach drüber hinweggesehen wird. Und das ist Heuchlerei.

guckst du hier:


Protokoll der Malataya-Morde

Die Mörder waren bei den Protestanten als Interessenten bekannt. Doch in Wahrheit gehörten sie zu einer Gruppe gläubiger Moslems, die auch Tarikat genannt werden.

Einer war der Sohn eines Bürgermeisters in der Provinz Malatya.
Die Zehn lebten alle im gleichen Internat und bereiten sich auf den Eintritt in die Universität vor. Um ihre Schandtat auszuführen, besorgten sie sich Revolver, Messer, Stricke und Tücher. Sie erschienen um 10.00 Uhr zum Bibelstudium.

Pastor Aydin hatte gerade ein Kapitel aus der Bibel gelesen, als der Angriff begann. Die drei anwesenden Protestanten wurden mit Händen und Füssen an ihre Stühle gefesselt. Der Überfall wurde mit Handys aufgenommen. Dann wurden die Gefesselten drei Stunden lang gefoltert.

Die Leiche von Geske wies 156 Stichwunden auf, jene von Pastor Aydin 99.

Auf den Baptisten Yuksel wurde so oft eingestochen, daß die Wunden nicht gezählt werden konnten. Die Verbrecher schnitten ihren Opfern bei lebendigem Leib die Därme aus dem Leib. Sie wurden kastriert und die abgeschnittenen Geschlechtsorgane vor ihren Augen zerschnitten. Finger wurden ihnen abgehackt, Nase, Mund und After aufgeschlitzt. Schließlich wurden ihre Kehlen von Ohr zu Ohr durchtrennt, was sie praktisch enthauptete.

Die Nachbarn hatten zwar Schreie gehört, hielten den Lärm aber für eine häusliche Auseinandersetzung. Um 12.30 Uhr erschien ein weiterer Mitarbeiter der Mission an der Eingangstüre. Diese war geschlossen und ließ sich mit dem Schlüssel nicht öffnen.
Darum versuchte er den Baptisten Yuksel über ein Mobiltelephon zu erreichen. Yuksel antwortete und wies ihn seltsamerweise an, zu einem Treffen in ein bestimmtes Hotel zu gehen: „Wir werden dorthin kommen“.

Der Mitarbeiter hörte im Hintergrund ein Röcheln und rief die Polizei. Ein Beamter erschien in fünf Minuten. Nachdem der Polizist vergeblich versucht hatte, die Türe mit Gewalt aufzubrechen, öffnete schließlich ein Verbrecher. Der Baptist Yuksel lebte noch – übersät mit zahllosen Stichwunden –, obwohl auch ihm die Kehle durchgeschnitten worden war.

Drei der Schwerverbrecher ergaben sich sofort.
Dann bemerkte der Polizist, daß jemand aus dem Fenster im dritten Stock auf die Strasse gefallen war. Dort fand man Emre Gunaydin – den Anführer der Bande. Er hatte versucht, an der Dachrinne entlang auf die Strasse zu entkommen. Dabei war er abgestürzt und am Kopf schwer verletzt worden. Ein weiterer Schlächter hatte sich auf einen Balkon im zweiten Stock abgeseilt und versteckt.

Wie schon bei der Ermordung des armenischen Journalisten Hrant Dink und des katholischen Priester Hw. Andrea Santoro im Februar 2006 wurden Minderjährige benützt, um die Bluttat auszuführen.

Jugendliche erfahren gewöhnlich in der türkischen Öffentlichkeit eine größere Sympathie und erhalten häufig vor Gericht geringere Strafen.
http://www.yauno.com/index.php?modul=article&action=show&id=1145
http://europenews.dk/de/node/28774

[Durkheim]

deine Geschichtskenntnisse haben aber auch verdammt große Lücken! Im I. Weltkrieg hat die Türkei noch stramm an deutscher Seite gekämpft. Im Weltkrieg II. hat sie sich verhalten wie ein Weib und kurz vor Schluss am am 01.03.1945, als alles schon vorbei war, sogar Deutschland den Krieg erklärt...(wie mutig)! Nur um noch in das Boot der sogenannten Siegermächte zu springen.
Dafür hätte ich gerne von Dir eine seriöse Quelle. Was soll die Türkei speziell gemacht haben und was meinst Du mit stramm an der Seite Deutschlands gekämpft? Du verwechselst es wohl mit dem ersten Weltkrieg. Denn das Thema wurde hier im Thread aufgrund entsprechender Propaganda längst eindeutig geklärt und widerlegt!

Du weisst zudem auch, auch das wurde einige Seiten zuvor ausdiskutiert, dass die Zusammenarbeit einiger Turkvölker mit Nazi-Deutschland keine ideologische Komponente hatte, sondern es ging darum mit Deutschland einen militärischen Bündnispartner gegen die Sowjetbesatzung zu haben. Das ist nicht zu vergleichen mit den Armeniern, die sich auch ideologisch mit dem NS-Regime identifizierten.

Ich hatte hier im Thread eine Quelle eines Historikers genannt. So haben armenische Nazis im Kaukasus Juden verfolgt und ermordet. Kannst Du mir Beispiele dazu von Türken bringen! Bis heute und das Thema ist hier nicht neu, hat dies kein einziger geschafft. Stattdessen wird versucht zwecks Propaganda die verschiedenen Motivationen und Hintergründe zu unterschlagen!

Die Türkei hat mit dem NS-Regime damals einen Nichtangriffspakt geschlossen. Denselben Nichtangriffspakt hat die Türkei mit den Sowjets unter Stalin geschlossen. Das war unter dem kurdischstämmigen Ismet Inönü, der damals Regierungschef war. Die Türkei verhielt sich neutral und stand nicht auf der Seite Deutschlands. Das sieht man auch am besten daran, als unter der Nazi-Besatzung Griechenlands, es zu Massakern und Hungersnöten kam, hat die Türkei damals tonnenweise Hilfsgüter nach Griechenland verschifft, somit den Griechen geholfen, die sich gegen die Deutschen wehrten.
Weiterhin gab die Türkei verfolgten, staatenlosen Juden in Europa türkische Pässe.

[dreizehn]

Kennst Du die Hintergründe von Malatya? Weisst Du überhaupt worum es dabei geht? Hast Du überhaupt die Entwicklungen bzw. Ermittlungsergebnisse verfolgt? Sonst würdest Du diesen Vorfall in einem anderen Licht sehen.

Das entscheidende ist, in der Türkei wurden und werden die entsprechenden Leute bestraft. In Armenien hingegen wurden die ASALA-Terroristen seitens der Regierung honoriert und sie gelten dort allgemein als Volkshelden. Wieso kritisierst Du das nicht? Ich könnte weitere ähnliche Dinge nennen, wo einfach drüber hinweggesehen wird. Und das ist Heuchlerei.


kennen sie überhaupt die hintergründe der malatya morde , die jeder menschlichen vorstellung sprengt .

Türkei
Gefesselt und die Kehlen durchschnitten
http://www.welt.de/politik/article818810/Gefesselt_und_die_Kehlen_durchschnitten.html

also babbeln sie nicht sondern lesen sie .


im übrigen ist es in der fascho türkei üblich ,, strassennamen oder plätze nach verurteilten massenmördern wie talat oder enver pasa zu bennenen . /:(/:(/:(

[Durkheim]

guckst du hier:

http://www.yauno.com/index.php?modul=article&action=show&id=1145
http://europenews.dk/de/node/28774
Das ist genau das was ich meine mit Halbwissen. Die Ereignisse sind allgemein bekannt. Aber offensichtlich ist Dir nicht bekannt, was seitdem an Ermittlungsergebnissen herausgekommen ist. Es wurden ja nicht nur die Täter eingelocht, sondern auch andere. Auch die Motivation der Täter wurde dabei erstmals deutlich. Daher wiederhole ich die Frage gerne nochmal. Sind Dir zum Thema Malatya und Hrant Dink die Ermittlungsergebnisse bekannt und welche Motivation hatten denn die Täter? Oder weisst Du nichts darüber?! Das stellt nämlich die Morde in einem völlig neuen Licht da und deswegen sitzen eine ganze Reihe von Leuten ein, die damals versuchten mit besonders spektakulären Anschlägen die Türkei innen- als auch aussenpolitisch zu destabilisieren.

Paralellen gibt es dazu in Italien. Recherchier mal zum Thema Gladio.

Du befasst Dich mit Themen sehr oberflächlich. Um mit mir zu diskutieren, da reichen nicht irgendwelche Informationsfetzen, die Du irgendwo aufgeschnappt hast, sondern Du musst Dich schon sehr detailliert mit den Dingen befassen. Nicht ohne Grund hake ich nach. Wenn Dich das Thema so sehr interessiert, solltest Du Dir die Zeit für ordentliche Recherche schon nehmen. Ansonsten macht es nicht viel Sinn.

[dreizehn]

guckst du hier:


http://www.yauno.com/index.php?modul=article&action=show&id=1145
http://europenews.dk/de/node/28774

die dürkheim hat keine interesse an fakten .

sie hat andre ziele -->



Zitat von Durkheim
Die Kunst bei Propaganda ist, wahres gezielt mit Lügen zu verbinden, damit es am besten wirkt und sich entfaltet (Der Nazi Goebbels war der Meister in dieser Disziplin). Ziel von Propaganda ist es, den Gegner oder Feind zu diffamieren und zu dämonisieren, alles völlig einseitig und selektiv zu betrachten. Es wird stets mit zweierlei Mass gemessen.

Oft ist es so, je grösser die Lüge, desto mehr Leute glauben daran. Auch wird mit der Lüge und Diffamierung die Hoffnung gehegt, dass immer etwas Dreck hängenbleibt. Da kann man noch soviele Lügen und Propaganda enttarnen, es ist wie der Kampf gegen die Windmühlen. Die grösste Lüge hält sich auch über tausende Jahre lang, wie man beispielsweise an der historischen Propaganda der Römer gegenüber den Germanen sehen kann, die diese als Barbaren bezeichneten. Dabei waren die Römer selbst die grössten Barbaren, indem sie ganze Völker ausrotteten (siehe Karthago, von dessen Volk und Zivilisation dank der Römer nichts mehr übrigblieb).

Leute die Propaganda betreiben, betreiben im Grund genommen gezielte Volksverhetzung und haben nichts friedfertiges im Sinne, sondern nur Feindschaft.

[bernhard44]

nun dann komm!
Du redest von meinem "Halbwissen" und faselt selbst nur unverständliche Fragmente! Was für mysteriöse Hintergründe und in was für einem neuen Licht stehen die Morde?
Nicht das es am Ende gar Selbstmorde waren.......
Man seit ihr Flachzangen!

[Durkheim]

kennen sie überhaupt die hintergründe der malatya morde , die jeder menschlichen vorstellung sprengt .

Türkei
Gefesselt und die Kehlen durchschnitten
http://www.welt.de/politik/article818810/Gefesselt_und_die_Kehlen_durchschnitten.html

also babbeln sie nicht sondern lesen sie .
Ja, ich kenne sie. Auch wenn sich hiesige Medien kaum dafür interessierten. So bildet sich in Deutschland Halbwissen. Es wäre sehr gut gewesen, wenn die Medien schon berichten, dass sie wenigstens am Thema dranbleiben. Denn wie gesagt, die Morde erscheinen dann plötzlich in einem ganz anderen Licht, was kaum noch mit den betreffenden Opfern zu tun hat. Eine Gruppe von Umsturzlern beim Militär versuchte mit solchen initierten Aktionen die Türkei innen- als auch aussenpolitisch zu destabilisieren. Diese sitzen seit geraumer Zeit im Gefängnis. Es wurden die Anschlagspläne entdeckt und die Protokolle für die beiden Verbrechen.

Die Türkei bestraft wenigstens die Täter, nicht so wie in Griechenland oder Armenien. Daher solltet ihr den Ball lieber flach halten.


im übrigen ist es in der fascho türkei üblich ,, strassennamen oder plätze nach verurteilten massenmördern wie talat oder enver pasa zu bennenen . /:(/:(/:(
Als ich das im ersten Moment erfuhr in einer Diskussion hier im Forum, hatte ich das auch kritisiert. Aber mittlerweile ist es mir egal. So lange Griechenland und Armenien ihre eigenen Massenmörder als Volkshelden verehren, sind sie die letzten, die auf andere mit dem Finger zeigen können.

Im übrigen war Atatürk der grösste Gegner von Talat-Pascha. Sie waren verfeindet.

Sehe keinen Grund, dass man sich deswegen rechtfertigen muss. Ihr kennt den Spruch, erst einmal vor der eigenen dreckigen Türe kehren, danach die Klappe aufreissen :]

[peacemaker]

deine Geschichtskenntnisse haben aber auch verdammt große Lücken! Im I. Weltkrieg hat die Türkei noch stramm an deutscher Seite gekämpft. Im Weltkrieg II. hat sie sich verhalten wie ein Weib und kurz vor Schluss am am 01.03.1945, als alles schon vorbei war, sogar Deutschland den Krieg erklärt...(wie mutig)! Nur um noch in
http://wapedia.mobi/thumb/98b714674/de/fixed/470/334/Bundesarchiv_Bild_146-1977-137-20%252C_Bosnische_SS-Freiwillige_beim_Gebet.jpg?format=jpg
http://wapedia.mobi/de/13._Waffen-Gebirgs-Division_der_SS_%E2%80%9EHandschar%E2%80%9C_%28kro atische_Nr._1%29
Papagei gelaber.
die Türkei musste bis 1922 weiter den krieg führen während deutsche sich ergab und nach hause ging...wie Mutig...leicht gesagt leicht geschrieben.

atatürk hatte den deutschen nie getraut und hhatte auch vor seinem tod seinen politiker eRben einschwören lassen sich nicht mehr mit den deutschen als Kriegsverbündete einzulassen.
der kerl hatte immer gewusst, denn deutschen ist nix zu trauen.
die letzte tage der deutsche waren gezählt, kein deutsche würden durch türkische kugeln getötet.
und warum sollten sie nicht tun was die deutsche sowieso nicht 2 * biiten lassen würden.
und übrigens hatten die alliierten den ganzen kriegsjahren die Türkei versucht mit in den Krieg gegen Deutschland mit u machen und die deutschen ebenfalls.
kurz vor der ende der deutschen haben sogar die Alliierten Türkei gedroht sie anzugreiffen wenn sie nicht deutschland den krieg erklären würden.

[Durkheim]

nun dann komm!
Du redest von meinem "Halbwissen" und faselt selbst nur unverständliche Fragmente! Was für mysteriöse Hintergründe und in was für einem neuen Licht stehen die Morde?
Nicht das es am Ende gar Selbstmorde waren.......
Man seit ihr Flachzangen!
Ich sagte bereits, die Motive und Anschlagspläne wurden nach monatelangen Ermittlungen bekannt. Einige im Militär initierten diese Morde, um die Türkei innenpolitisch als auch aussenpolitisch zu isolieren. Sämtliche betreffenden Leute, die bei diesen Morden namentlich bekannt wurden, also auch die Hintermänner, wurden längst eingebuchtet.

Halbwissen ist, wenn man zwar von den Morden gehört hat, aber darüber hinaus sich nicht weiter informiert. Seitdem ist viel in der Türkei passiert, gerade im Hinblick auf die Hintermänner, die ebenfalls ihre Strafen verbüssen.

Wir bestrafen wenigstens die Täter, was bei anderen (siehe einige Schreihälse hier) nicht gerade üblich ist.

[dreizehn]

Ich sagte bereits, die Motive und Anschlagspläne wurden nach monatelangen Ermittlungen bekannt. Einige im Militär initierten diese Morde, um die Türkei innenpolitisch als auch aussenpolitisch zu isolieren. Sämtliche betreffenden Leute, die bei diesen Morden namentlich bekannt wurden, also auch die Hintermänner, wurden längst eingebuchtet.

Halbwissen ist, wenn man zwar von den Morden gehört hat, aber darüber hinaus sich nicht weiter informiert. Seitdem ist viel in der Türkei passiert, gerade im Hinblick auf die Hintermänner, die ebenfalls ihre Strafen verbüssen.

Wir bestrafen wenigstens die Täter, was bei anderen (siehe einige Schreihälse hier) nicht gerade üblich ist.

und ist schon einer der mörder verurteilt worden ?

natürlich nicht . :rolleyes:

[bernhard44]

Ich sagte bereits, die Motive und Anschlagspläne wurden nach monatelangen Ermittlungen bekannt. Einige im Militär initierten diese Morde, um die Türkei innenpolitisch als auch aussenpolitisch zu isolieren. Sämtliche betreffenden Leute, die bei diesen Morden namentlich bekannt wurden, also auch die Hintermänner, wurden längst eingebuchtet.

Halbwissen ist, wenn man zwar von den Morden gehört hat, aber darüber hinaus sich nicht weiter informiert. Seitdem ist viel in der Türkei passiert, gerade im Hinblick auf die Hintermänner, die ebenfalls ihre Strafen verbüssen.

Wir bestrafen wenigstens die Täter, was bei anderen (siehe einige Schreihälse hier) nicht gerade üblich ist.

mir ist völlig Wurst, wie und warum die Täter "manipuliert" wurden, um diese bestialischen Morde zu begehen! Sie haben sie begangen und das aus religiöser Überzeugung heraus! Gespeist aus einem tiefen und von der türkischen Regierung geförderten Christenhass heraus!

PS.
einer der Verhafteten ist Emre Günaydin, der Führer der Ülkü Ocaklari, der Jugendorganisation der Grauen Wölfe.

Und nun lasst euch endlich mal was neues einfallen!

[Durkheim]

mir ist völlig Wurst, wie und warum die Täter "manipuliert" wurden, um diese bestialischen Morde zu begehen! Sie haben sie begangen und das aus religiöser Überzeugung heraus! Gespeist aus einem tiefen und von der türkischen Regierung geförderten Christenhass heraus!

Und nun lasst euch endlich mal was neues einfallen!
Und das meine ich mit Halbwissen und damit sollte man eben nicht hausieren gehen, sonst macht man sich lächerlich. Die türkische Regierung hat damit nichts zu tun. Und Du weisst, dass ich einer der stärksten Regierungskritiker bin und absoluter Erdogan-Gegner. Du weisst auch, dass ich ein Kemalist bin. Wenn ich schaffe, objektiv zu sein und so gut wie möglich objektiv zu diskutieren, wirst Du es vielleicht auch schaffen. Um dies zu können, musst Du allerdings etwas besser recherchieren und Dich besser informieren.

Es ist sehr wohl von Belang, wenn man heute die Hintermänner und die Motive kennt. Und entscheidend ist, dass diese wie gesagt verurteilt und bestraft wurden.

[Tosca]

wollen wir uns über einzelne User unterhalten oder über die offiziellen Haltungen der Regierungen von Deutschland und der Türkei zu ihren jeweiligen Verbrechen?
Habt ihr so etwas wie ein Holocaust-Denkmal? Geht bei euch der Armenier-Genozid durch die Schulbücher fast aller Klassen, wie bei uns der Weltkrieg und der Holocaust?
Habt ihr Wiedergutmachung geleistet, habt ihr einen § 130 (HC-Leugnung)? Nein ihr habt nur den § 301 „Beleidigung des Türkentums“ neu „Beleidigung der türkischen Nation“!


Ich dachte Deutsche Lügen nicht, ach hatte ja die Judenverfolgung vergessen, kann passieren.:D

Ganz Schwache Nazikeule. Merke: Wir Deutschen haben unsere Vergangenheit aufgearbeitet. Frag halt bei Juden nach. Und was macht ihr? Ihr leugnet standhaft. Also kümmere dich erst mal um euren Saustall, bevor du bei uns mit der Mistgabel vor der Türe stehst!

[Durkheim]

und ist schon einer der mörder verurteilt worden ?

natürlich nicht . :rolleyes:
Quelle? Such mal einen aktuellen Artikel raus. Oder bist Du etwa noch in dem Stadium als die Täter damals noch gesucht wurden.

Bin mal gespannt, was Du uns hier präsentierst. Aber eine seriöse Quelle bitte.

[bernhard44]

Und das meine ich mit Halbwissen und damit sollte man eben nicht hausieren gehen, sonst macht man sich lächerlich. Die türkische Regierung hat damit nichts zu tun. Und Du weisst, dass ich einer der stärksten Regierungskritiker bin und absoluter Erdogan-Gegner. Du weisst auch, dass ich ein Kemalist bin. Wenn ich schaffe, objektiv zu sein und so gut wie möglich objektiv zu diskutieren, wirst Du es vielleicht auch schaffen. Um dies zu können, musst Du allerdings etwas besser recherchieren und Dich besser informieren.

Es ist sehr wohl von Belang, wenn man heute die Hintermänner und die Motive kennt. Und entscheidend ist, dass diese wie gesagt verurteilt und bestraft wurden.

dein Platte hat einen Sprung, du springst immer in die gleiche Rille!
Ihr habt doch einen guten Komiker Kaya Yanar, der ist wenigsten lustig! Du bist nur langweilig!


Hole dir neue (hoffentlich bessere) Instruktionen aus deinem Büro und dann werden wir weiter sehen! :D

und nun gute Nacht!

[Durkheim]

Ganz Schwache Nazikeule. Merke: Wir Deutschen haben unsere Vergangenheit aufgearbeitet. Frag halt bei Juden nach. Und was macht ihr? Ihr leugnet standhaft. Also kümmere dich erst mal um euren Saustall, bevor du bei uns mit der Mistgabel vor der Türe stehst!
Die Nürnberger Prozesse kann man auch nicht übergehen.

Ich frag da lieber die Hereros, die von der deutschen Regierung und Parlament immer noch nicht als Völkermord anerkannt wurden. Selbst im staatlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wurde der Völkermord geleugnet. Es wurde gesagt, es wäre keines gewesen.

Durch 1000 wiederholen wird Deine Behauptung auch nicht wahrer. Deutschland tut sich mit der Anerkennung der Hereros immer noch schwer, es ist immerhin der erste Völkermord des 20. Jahrhunderts.

[bernhard44]

Quelle? Such mal einen aktuellen Artikel raus. Oder bist Du etwa noch in dem Stadium als die Täter damals noch gesucht wurden.

Bin mal gespannt, was Du uns hier präsentierst. Aber eine seriöse Quelle bitte.

einmal helfe ich dir noch, der Prozess sollte am am 19. Februar beginnen : http://pressemitteilung.ws/node/193780

[Tosca]

Die Nürnberger Prozesse kann man auch nicht übergehen.

Ich frag da lieber die Hereros, die von der deutschen Regierung und Parlament immer noch nicht als Völkermord anerkannt wurden. Selbst im staatlichen deutschen Fernsehen (ZDF) wurde der Völkermord geleugnet. Es wurde gesagt, es wäre keines gewesen.

Durch 1000 wiederholen wird Deine Behauptung auch nicht wahrer. Deutschland tut sich mit der Anerkennung der Hereros immer noch schwer, es ist immerhin der erste Völkermord des 20. Jahrhunderts.

Du windest dich wie ein Aal. Meine Güte, wie kann man nur so ehrlos sein?

[Durkheim]

dein Platte hat einen Sprung, du springst immer in die gleiche Rille!
Ihr habt doch einen guten Komiker Kaya Yanar, der ist wenigsten lustig! Du bist nur langweilig!

Hole dir neue (hoffentlich bessere) Instruktionen aus deinem Büro und dann werden wir weiter sehen! :D

und nun gute Nacht!
Ein Posting völlig ohne Inhalt. Und? Hast Du nun recherchiert? Offensichtlich nicht. Nimm Dir einfach die Zeit und prüf nach, was ich hier dazu schrieb. Mit Halbwissen kommt man nicht sehr weit. Wenn Du schon Themen ansprichst, solltest Du das notwendige Wissen mitbringen. Und wenn einer etwas mehr Wissen mitbringt, lieber vorher besser recherchieren, bevor man postet!

Im übrigen versuchst Du mit Deinem Posting die Diskussion ins Lächerliche zu ziehen und verlässt die sachliche Ebene.

[Durkheim]

Du windest dich wie ein Aal. Meine Güte, wie kann man nur so ehrlos sein?
Wer sich wie ein Aal windet, ist klar ersichtlich. Wieso werden die Vorfälle zu den Hereros in Deutschland weiterhin als Völkermord geleugnet? Sieht so deutscher Umgang mit Geschichte aus? Wem willst Du eigentlich mit dem Finger zeigen, erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren, sagt man nicht ohne Grund. Erst danach kannst Du den Moralapostel gegenüber den anderen spielen und Dich künstlich aufführen.

[bernhard44]

dein neues Lieblingswort: Halbwissen! :)):))

[Durkheim]

einmal helfe ich dir noch, der Prozess sollte am am 19. Februar beginnen : http://pressemitteilung.ws/node/193780
Tolle Quelle, Kloster Mor Gabriel :rolleyes:

Diese Initiative kenne ich doch von irgendwoher :]

Schade, dass Du nicht in der Lage bist ordentliche Quellen zu suchen und Dich darüber zu informieren.

[Durkheim]

dein neues Lieblingswort: Halbwissen! :)):))
Schön nicht, kennst Du Unwissen, verwende ich auch, falls zutreffend :D

Ich habe ein recht grosses Repertoire.

Am liebsten gefällt mir das Wort merkbefreit. Das sind jene, wenn man ihnen Quellen postet und besprochene Dinge eindeutig belegt, diese nach einer Weile es immer noch bestreiten. Eine Art des Online-Alzheimers oder "ideologisches Brett vor dem Kopf", auch so eine kleine Wortschöpfung von mir :smoke:

[dreizehn]

Quelle? Such mal einen aktuellen Artikel raus. Oder bist Du etwa noch in dem Stadium als die Täter damals noch gesucht wurden.

Bin mal gespannt, was Du uns hier präsentierst. Aber eine seriöse Quelle bitte.

sie haben wirklich keine ahnung und labern nur unsinn.

es gibt keine quellen weil es keine verurteilung der mörder bis dato nicht gab .


aber sie können ja türkisch und bringen uns sicherlich quellen dazu :D

[Meriwan]

Du hast keinerlei Achtung vor den ermordeten Leuten.


Richtig und das ist das Schlimmste an der ganzen SacheX(

Das erkennt man besonders an der Kompromislosigkeit ihrer Beiträge:]

[bernhard44]

Tolle Quelle, Kloster Mor Gabriel :rolleyes:

Diese Initiative kenne ich doch von irgendwoher :]

Schade, dass Du nicht in der Lage bist ordentliche Quellen zu suchen und Dich darüber zu informieren.

Merkbefreiter, die Seite heißt "Pressemitteilung WebService - Pressemitteilungen & Pressemeldungen" !
Den Skandal um das Kloster "Mor Gabriel" solltest du wirklich von irgend woher kennen! Ein weiteres Fleck auf der Weste der ach so toleranten Türkei. Falls du nicht mehr weißt, um was es da geht können wir dein Viertel-bzw. Nichtwissen gern auffrischen.

´
Kein Ende der Verhandlungen in Sicht – Mor Gariel-Prozeß wieder verschoben

(Midyat) Ein Ende der Verhandlungen um das älteste Kloster der Welt, Mor Gabriel im Tur Abdin in der Südost-Türkei, ist immer noch nicht in Sicht. Der Prozeß, der heute im zuständigen örtlichen Gericht in Midyat stattfinden sollte, wurde erneut verschoben. Neuer Termin ist jetzt der 05. Mai 2010.

Augenscheinlich verlegt man die Termine immer auf Tage, die mit wichtigen Wahlen in Europa oder Deutschland in Zusammenhang stehen. Die letzten Entscheidungen in den Prozessen um das Kloster wurden am 22. Mai 2009 und am 24. Juni getroffen, also kurz vor und nach den EU-Wahlen. Am 09. Mai finden in Nordrhein-Westfalen, dem Bundesland mit sehr hohem türkischen Migrantenanteil, die Landtagswahlen statt.´
http://www.katholisches.info/?p=6985

http://www.gemeindenetzwerk.org/?p=2136

Mutmaßliche Hintermänner der Christenmorde in der Türkei vor Gericht genannt´

http://www.online-artikel.de/article/scheinprozess-gegen-christliches-kloster-mor-gabriel-15855-1.html


Schön nicht, kennst Du Unwissen, verwende ich auch, falls zutreffend :D

Ich habe ein recht grosses Repertoire.

Am liebsten gefällt mir das Wort merkbefreit. Das sind jene, wenn man ihnen Quellen postet und besprochene Dinge eindeutig belegt, diese nach einer Weile es immer noch bestreiten. Eine Art des Online-Alzheimers oder "ideologisches Brett vor dem Kopf", auch so eine kleine Wortschöpfung von mir :smoke:


diese Postings zeigen allerdings deine ganze Hilflosigkeit! Fehlt nur noch das du wie ein plärrendes Kind mit Füßen aufstampfst und schreist: "Anne, ich will, ich will,.................. ich will recht haben!"

[bernhard44]

so und nun soll die DITIB mal vernünftige Leute her schicken, mit vernünftigen Argumenten.
Sonst drehen wir uns hier ständig im Kreis, langweilig ist es ja schon!

[Tosca]

so und nun soll die DITIB mal vernünftige Leute her schicken, mit vernünftigen Argumenten.
Sonst drehen wir uns hier ständig im Kreis, langweilig ist es ja schon!

Jetzt verlangst du wieder Sachen tz tz tz. Meinst du nicht auch, dass Ditib bereits ihre besten Leute hier sitzen hat? Die haben nichts anderes.

[bernhard44]

Jetzt verlangst du wieder Sachen tz tz tz. Meinst du nicht auch, dass Ditib bereits ihre besten Leute hier sitzen hat? Die haben nichts anderes.

ohhhh............na dann................können wir das ja hier beenden!

[Meriwan]

Fehlt nur noch das du wie ein plärrendes Kind mit Füßen aufstampfst und schreist: "Anne, ich will, ich will,.................. ich will recht haben!"


Es ist eben ihre liebste Waffe, anderen Halb- oder Unwissen zu unterstellen. Dabei wissen sie in der Regel noch weniger, weil sie solche Vorfälle am liebsten ausblenden und sich nur ungerne damit auseinandersetzen. Da wird dann alles direkt abgewatscht.

Lass dir von denen nix einreden. Ich schätze deine Beiträge in solchen Strängen immer, weil deine Infos über die Standardphrasen der meisten User in solchen und ähnlichen Themen hinausgehen:).

[Durkheim]

Merkbefreiter, die Seite heißt "Pressemitteilung WebService - Pressemitteilungen & Pressemeldungen" !
Den Skandal um das Kloster "Mor Gabriel" solltest du wirklich von irgend woher kennen! Ein weiteres Fleck auf der Weste der ach so toleranten Türkei. Falls du nicht mehr weißt, um was es da geht können wir dein Viertel-bzw. Nichtwissen gern auffrischen.

http://www.katholisches.info/?p=6985

http://www.gemeindenetzwerk.org/?p=2136

http://www.online-artikel.de/article/scheinprozess-gegen-christliches-kloster-mor-gabriel-15855-1.html

diese Postings zeigen allerdings deine ganze Hilflosigkeit! Fehlt nur noch das du wie ein plärrendes Kind mit Füßen aufstampfst und schreist: "Anne, ich will, ich will,.................. ich will recht haben!"
Das war von mir ironisch gemeint. Und was hat das mit dem türkischen Staat zu tun? Die ganze Plärrerei kam von Kurden aus der Region und auch die Anzeigen bzw. Anklagen. Du weisst sicherlich, dass sich die türkische Regierung in der Sache eingeschaltet hat und das Kloster unterstützt wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Mor_Gabriel

2008 wurde das Kloster Mor Gabriel von drei kurdischen Dörfern wegen „rechtswidriger Ansiedelung“ verklagt.[3] Aktuell ist im Rahmen des daraus resultierenden Gerichtsverfahrens das Kloster seitens staatlicher Behörden in der Türkei durch Enteignung und Auflösung des Klosterbetriebes bedroht.[4] Die Kläger werden durch lokale Politiker der regierenden AKP unterstützt. Die Europäische Union hat zu dem Prozess Beobachter entsandt.

Im Mai hat das Kloster den ersten der vier zu diesem Zeitpunkt anhängigen Prozesse gegen eine umliegende Gemeinde gewonnen. Am 24. Juni wurde der Prozess über 27 Hektar Land zugunsten des Forstamts entschieden. Gegen diese Entscheidung wurde durch den Anwalt des Klosters Berufung eingelegt. In einem anderen Prozess hingegen wurden Ansprüche des Finanzamts Midyat negativ beschieden. Ein weiterer Prozess wurde bis zur Entscheidung des Obersten Berufungsgericht in der Forstsache vertagt.
Jetzt sollen wir uns also auch für die Quereleien von Kurden und Christen in der Region rechtfertigen?! Genauso wohl für die Massaker von kurdischen Stämmen, die damals auf eigene Rechnung und Interessen gehandelt haben und sich grosse Besitztümer angeeignet haben, so wie der Parteichef der kurdischen DTP, dessen Vater ein solcher Verbrecher war und er selbst ist ein PKK-Terror Unterstützer. Die selben Stämme damals, die Massaker an den Armeniern durchführten, riefen später ein Kurdistan aus, was dann niedergeschlagen wurde. Erinnert mich stark an den Bedr Khan Aufstand, auch das waren kurdische Stämme im Südosten der Türkei, die in der Region die Christen ausrotten wollten, um anschliessend ein Kurdistan zu gründen. Das war noch im 19. Jahrhundert. Der Bedr Khan Aufstand wurde vom Sultan niedergeschlagen und Bedr Khan flüchtete ins Exil.

[Durkheim]

Es ist eben ihre liebste Waffe, anderen Halb- oder Unwissen zu unterstellen. Dabei wissen sie in der Regel noch weniger, weil sie solche Vorfälle am liebsten ausblenden und sich nur ungerne damit auseinandersetzen. Da wird dann alles direkt abgewatscht.

Lass dir von denen nix einreden. Ich schätze deine Beiträge in solchen Strängen immer, weil deine Infos über die Standardphrasen der meisten User in solchen und ähnlichen Themen hinausgehen:).
Klar und Du bist die objektivität in Person und überhaupt nicht voreingenommen oder parteiisch, genauso wie Bernhard natürlich nie parteiisch ist und sachlich und objektiv, sieht man auch schon in diesem Thread. Er bedroht auch niemals andere User, wenn sie anderer Meinung sind, ist immer sehr beherrscht und ist in der Lage sehr differenziert zu denken und zu diskutieren :rolleyes:

Klar, die reinste Comedy hier.

[bernhard44]

Das war von mir ironisch gemeint. Und was hat das mit dem türkischen Staat zu tun? Die ganze Plärrerei kam von Kurden aus der Region und auch die Anzeigen bzw. Anklagen. Du weisst sicherlich, dass sich die türkische Regierung in der Sache eingeschaltet hat und das Kloster unterstützt wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Mor_Gabriel

Jetzt sollen wir uns also auch für die Quereleien von Kurden und Christen in der Region rechtfertigen?! Genauso wohl für die Massaker von kurdischen Stämmen, die damals auf eigene Rechnung und Interessen gehandelt haben und sich grosse Besitztümer angeeignet haben, so wie der Parteichef der kurdischen DTP, dessen Vater ein solcher Verbrecher war und er selbst ist ein PKK-Terror Unterstützer. Die selben Stämme damals, die Massaker an den Armeniern durchführten, riefen später ein Kurdistan aus, was dann niedergeschlagen wurde. Erinnert mich stark an den Bedr Khan Aufstand, auch das waren kurdische Stämme im Südosten der Türkei, die in der Region die Christen ausrotten wollten, um anschliessend ein Kurdistan zu gründen. Das war noch im 19. Jahrhundert. Der Bedr Khan Aufstand wurde vom Sultan niedergeschlagen und Bedr Khan flüchtete ins Exil.

ahhh jetzt kommt die Kurdenleier, es sind aber hausgemachte Probleme!




Der Schriftsteller Zafer Senocak beklagt, dass es in der Türkei kaum mehr ein Bewusstsein dafür gibt, dass in Anatolien "bis vor einhundert Jahren Muslime, Christen und Juden weitgehend friedlich zusammen" lebten. "Von alledem ist heute nichts mehr übrig.
Unduldsamkeit, Gewalt und Hass sind die Alltagsgefühle der islamischen Welt. Eine Tragödie mit weitreichenden Folgen. Die Türken, jedenfalls in ihrer überwiegenden Mehrheit, würden sich so gern davon absetzen. Sie würden so gern anders sein als der Iran mit seinem wahnhaften Präsidenten, als die arabischen Länder mit ihren despotischen Herrschern und fanatisierten Massen... Längst hat in der Türkei der Nationalismus jene emotionale Leere besetzt, die die Religion hinterlassen hat. Hier und da bildet er auch eine Allianz mit den kruden Resten eines Glaubens, der vor allem eins ist: fremdenfeindlich, menschenverachtend. Das ist der Ungeist, aus dem die entsetzlichen Verbrechen gegen Andersgläubige begangen werden. Mögen die Taten von Einzeltätern oder kleinen radikalen Gruppen begangen werden: Sie werden von einer Stimmung genährt und gestützt, die Breitenwirkung besitzt, einer Pogromstimmung, einer Folge verdrängter Schuld - eine moralische Katastrophe."
http://www.eurotopics.net/de/archiv/archiv_dossier/DOSSIER16360-Politische-Morde-in-der-Tuerkei

eine moralische Katastrophe
http://www.welt.de/welt_print/article822534/Eine_moralische_Katastrophe.html

[Tosca]

Das war von mir ironisch gemeint. Und was hat das mit dem türkischen Staat zu tun? Die ganze Plärrerei kam von Kurden aus der Region und auch die Anzeigen bzw. Anklagen. Du weisst sicherlich, dass sich die türkische Regierung in der Sache eingeschaltet hat und das Kloster unterstützt wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Mor_Gabriel

Jetzt sollen wir uns also auch für die Quereleien von Kurden und Christen in der Region rechtfertigen?! Genauso wohl für die Massaker von kurdischen Stämmen, die damals auf eigene Rechnung und Interessen gehandelt haben und sich grosse Besitztümer angeeignet haben, so wie der Parteichef der kurdischen DTP, dessen Vater ein solcher Verbrecher war und er selbst ist ein PKK-Terror Unterstützer. Die selben Stämme damals, die Massaker an den Armeniern durchführten, riefen später ein Kurdistan aus, was dann niedergeschlagen wurde. Erinnert mich stark an den Bedr Khan Aufstand, auch das waren kurdische Stämme im Südosten der Türkei, die in der Region die Christen ausrotten wollten, um anschliessend ein Kurdistan zu gründen. Das war noch im 19. Jahrhundert. Der Bedr Khan Aufstand wurde vom Sultan niedergeschlagen und Bedr Khan flüchtete ins Exil.

Aha, Kurden und Christen sind also Menschen zweiter Klasse? Na du bist mir ja ein Herzchen. Wie wäre es, wenn wir auf das Geplärre der Mohammedaner nicht mehr hören würden? Also immer hübsch ans eigene Näslein fassen. Ihr plärrt Tag und Nacht hier rum, aber in der Türkei verweigert ihr Menschen die billigsten Rechte.

Jetzt stampf weiter mit dem Füßlein auf....

[Durkheim]

so und nun soll die DITIB mal vernünftige Leute her schicken, mit vernünftigen Argumenten.
Sonst drehen wir uns hier ständig im Kreis, langweilig ist es ja schon!
Wieder ein sehr unsachliches Posting, zudem mit Unterstellungen, die völlig daneben und unnötig sind. Wie heisst denn der Thread hier? Schon vergessen? Und mit solch lächerlichen Postings wirst Du ganz sicher keine Argumente ersetzen können.

Auch wenn es Dir nicht sonderlich passt, weil Du ungern zugeben kannst, Dich nicht sonderlich auszukennen, ich kenne mich recht gut aus und bin im Detail sehr bewandert was dieses Thema angeht.

Man hat bei Dir die Ahnungslosigkeit bereits gesehen als Du mit einem Posting die türkische Regierung in einer Sache beschudigt hast, die nichts damit zu tun hatte, siehe Übergriffe auf Christen. Das war ein grober inhaltlicher Fehler von Dir. Es wäre nicht passiert, hättest Du Dich im Vorfeld besser informiert hättest.

Aber Du stellst Dich hier hin, Du hättest alleine das Wissen gepachtet und alle müssen Dir zuhören, ansonsten wird man wie oben gleich ins Lächerliche gezogen. Du wirst sofort persönlich, anstatt beim Thema zu bleiben und lieber inhaltliche Argumente zu bringen.

Auf die persönliche Ebene zu gehen, bringt Dir hinsichtlich der Diskussion keine Pluspunkte und macht es Dich weder glaubwürdig noch überzeugender.

Ich persönlich glaube, das ist meine Meinung, dass einige ohnehin nicht an einer ehrlichen Diskussion interessiert sind. Es sind die üblichen antitürkischen Reflexe, sonst wäre man nämlich in der Lage die Diskussion sachlich und so gut es geht objektiv zu führen.

[Tosca]

Klar und Du bist die objektivität in Person und überhaupt nicht voreingenommen oder parteiisch, genauso wie Bernhard natürlich nie parteiisch ist und sachlich und objektiv, sieht man auch schon in diesem Thread. Er bedroht auch niemals andere User, wenn sie anderer Meinung sind, ist immer sehr beherrscht und ist in der Lage sehr differenziert zu denken und zu diskutieren :rolleyes:

Klar, die reinste Comedy hier.

Comedy? Wenn Menschen ermordet und gequält werden? In der Türkei pflegt man Christen zu unterdrücken, das weisst du genauso gut wie ich. Man muss schon froh sein, wenn man überlebt und nicht geschächtet wird.

Ja ja, die Türkei und die Türken, einfach reizend, ganz reizend. :))

[Durkheim]

Aha, Kurden und Christen sind also Menschen zweiter Klasse? Na du bist mir ja ein Herzchen. Wie wäre es, wenn wir auf das Geplärre der Mohammedaner nicht mehr hören würden? Also immer hübsch ans eigene Näslein fassen. Ihr plärrt Tag und Nacht hier rum, aber in der Türkei verweigert ihr Menschen die billigsten Rechte.

Jetzt stampf weiter mit dem Füßlein auf....
Kurden sind keine Türken und Türken müssen sich nicht für fremde Quereleien rechtfertigen. Zumal sich die türkische Regierung ohnehin im positivem Sinne für das Kloster ausgesprochen hat.

[Tosca]

Wieder ein sehr unsachliches Posting, zudem mit Unterstellungen, die völlig daneben und unnötig sind. Wie heisst denn der Thread hier? Schon vergessen? Und mit solch lächerlichen Postings wirst Du ganz sicher keine Argumente ersetzen können.

Auch wenn es Dir nicht sonderlich passt, weil Du ungern zugeben kannst, Dich nicht sonderlich auszukennen, ich kenne mich recht gut aus und bin im Detail sehr bewandert was dieses Thema angeht.

Man hat bei Dir die Ahnungslosigkeit bereits gesehen als Du mit einem Posting die türkische Regierung in einer Sache beschudigt hast, die nichts damit zu tun hatte, siehe Übergriffe auf Christen. Das war ein grober inhaltlicher Fehler von Dir. Es wäre nicht passiert, hättest Du Dich im Vorfeld besser informiert hättest.

Aber Du stellst Dich hier hin, Du hättest alleine das Wissen gepachtet und alle müssen Dir zuhören, ansonsten wird man wie oben gleich ins Lächerliche gezogen. Du wirst sofort persönlich, anstatt beim Thema zu bleiben und lieber inhaltliche Argumente zu bringen.

Auf die persönliche Ebene zu gehen, bringt Dir hinsichtlich der Diskussion keine Pluspunkte und macht es Dich weder glaubwürdig noch überzeugender.

Ich persönlich glaube, das ist meine Meinung, dass einige ohnehin nicht an einer ehrlichen Diskussion interessiert sind. Es sind die üblichen antitürkischen Reflexe, sonst wäre man nämlich in der Lage die Diskussion sachlich und so gut es geht objektiv zu führen.

Der einzige Unsachliche hier ist du. Wieviele tausend Links sollen noch gereicht werden? Dein Arbeitgeber DITIB sollte bessere Leute einstellen.

[Durkheim]

Comedy? Wenn Menschen ermordet und gequält werden? In der Türkei pflegt man Christen zu unterdrücken, das weisst du genauso gut wie ich. Man muss schon froh sein, wenn man überlebt und nicht geschächtet wird.

Ja ja, die Türkei und die Türken, einfach reizend, ganz reizend. :))
Lustig, wie hier Postings verdreht werden. Als ob Dich die damaligen Opfer interessieren würden. Das geht Dir doch sonstwo vorbei.

Mit Comedy war es auf die Verhaltensweise von einigen Usern bezogen. Aber das ist Dir ohnehin schon klar. Du kannst Dich ebenfalls mit angesprochen fühlen.

Inhaltlich habe ich von Dir bisher nichts fundiertes gelesen und ich habe recht lage mit verschiedenen Usern hier zu tun gehabt. Du bist in der Thematik die Oberflächlichkeit pur, was wiederum den Wissensstand wiederspiegelt.

[bernhard44]

Klar und Du bist die objektivität in Person und überhaupt nicht voreingenommen oder parteiisch, genauso wie Bernhard natürlich nie parteiisch ist und sachlich und objektiv, sieht man auch schon in diesem Thread. Er bedroht auch niemals andere User, wenn sie anderer Meinung sind, ist immer sehr beherrscht und ist in der Lage sehr differenziert zu denken und zu diskutieren :rolleyes:

Klar, die reinste Comedy hier.

das solltest du, wenn es dir denn möglich ist, etwas konkreter herausarbeiten! :]

[bernhard44]

Kurden sind keine Türken und Türken müssen sich nicht für fremde Quereleien rechtfertigen. Zumal sich die türkische Regierung ohnehin im positivem Sinne für das Kloster ausgesprochen hat.

aber viele Kurden (10–15 Millionen) sind türkische Staatsbürger! :]
Auf der Grundlage des Vertrags von Lausanne erkannte die neugegründete Türkei die Kurden - im Gegensatz zu den Armeniern und Griechen - nicht als ethnische Minderheit an. Ja da haben wir ein Problem, was sind sie dann.......?

[Durkheim]

Der einzige Unsachliche hier ist du. Wieviele tausend Links sollen noch gereicht werden? Dein Arbeitgeber DITIB sollte bessere Leute einstellen.
Wieder kein Beitrag zum Thema. Würde mich auch sehr wundern, wenn von Dir einmal substantielles kommen würde, immer nur heisse Luft und persönliche Ebene.

[Tosca]

Kurden sind keine Türken und Türken müssen sich nicht für fremde Quereleien rechtfertigen. Zumal sich die türkische Regierung ohnehin im positivem Sinne für das Kloster ausgesprochen hat.

Ja ja, die Türkei, die Regierung spricht sich positiv aus. Soll ich jetzt lachen oder weinen? Warum werden Christen denn dann trangsaliert? Ihr könnt wirklich nur lügen, für ehrliche Diskussionen seid ihr nicht zugänglich. Wenn einer eure Lügen nicht glaubt, dann wird Rumpestilzchen gespielt.

Und die Kurden sind keine Türken? Also sind die Bayern keine Deutschen? Wie schön ist doch die Welt, wenn sie am Tellerrand endet!

[Durkheim]

aber viele Kurden sind türkische Staatsbürger! :]
Sind aber trotzdem keine Türken. Es ändert nichts daran, nicht weil wir es sagen, sondern weil sie sich selber nicht als Türken sehen.

Wer sich nicht als Türke sieht, ist kein Türke.

Die braucht uns daher keiner unterzujubeln, da muss man klar unterscheiden.

[Tosca]

Wieder kein Beitrag zum Thema. Würde mich auch sehr wundern, wenn von Dir einmal substantielles kommen würde, immer nur heisse Luft und persönliche Ebene.

Mich würde es auch wundern, wenn du mal deine Lügereien lassen würdest. Das ist bei dir in Fleisch und Blut übergegangen, ich glaube, du kannst gar nicht anders.

Heisse Luft, die kommt von dir. Leider!

[bernhard44]

Sind aber trotzdem keine Türken. Es ändert nichts daran, nicht weil wir es sagen, sondern weil sie sich selber nicht als Türken sehen.

Wer sich nicht als Türke sieht, ist kein Türke.

Die braucht uns daher keiner unterzujubeln, da muss man klar unterscheiden.

erkläre uns "Halbwissenden", welchen Status die Kurden (ca. 20 Prozent der türkischen Gesamtbevölkerung) haben! Eine ethnische Minderheit sind sie nicht, Türken sind sie auch nicht, was sind sie?

Bekannt wurde der Ausspruch des türkischen Justizministers Mahmut Esat Bozkurts zur Kurdenfrage. Im Jahre 1930 äußerte er, die Türken seien die Herren des Landes. Diejenigen die keine "echten Türken" (Öztürkler) seien, hätte nur ein einziges Recht. Das Recht, Diener oder Sklave zu sein.

[Tosca]

Sind aber trotzdem keine Türken. Es ändert nichts daran, nicht weil wir es sagen, sondern weil sie sich selber nicht als Türken sehen.

Wer sich nicht als Türke sieht, ist kein Türke.

Die braucht uns daher keiner unterzujubeln, da muss man klar unterscheiden.

Aha, auch bei den Menschenrechten? Warum behandelt ihr Kurden und Christen wie Dreck? Warum werden Christen geschächtet, warum dürfen Christen ihre Religion nicht frei ausüben? So wie ihr eure Ideologie in euren Gastländern frei ausüben dürft? Warum kräht ihr in fremden Ländern auf, wenn ihr nicht eure Unsitten in selbige einschleppen dürft? Ihr erwartet, dass alles eurem Islam huldigt, wer dies nicht tut, der wird ermordet oder trangsaliert.

Euch interessiert es einen feuchten Dreck, dass ihr unseren Glauben täglich mit Füssen tretet, indem ihr offen in einem fremden Land behauptet, euer Mohammed wäre der größte Prophet, euer Allah stünde über allem. Hast du schon einmal darüber nachgedacht, was höfliche Leute tun würden? Nein, das hast du nicht. Dein Denkvermögen reicht gar nicht so weit.

Erspare uns jetzt bitte, dass Allah Gott wäre, diese Lüge glaubt man dir nicht mal mehr im Kindergarten.

Aber in eurem Land, da wird geschächtet, wenn es nicht nach euren Kopfe geht.

Und wenn es dir unangenehm wird, gelle, dann schlägst du um dich. Meine Güte, was bist du für ein trauriges Würstchen. Ehrlos und blass!

[peacemaker]

Wieder kein Beitrag zum Thema. Würde mich auch sehr wundern, wenn von Dir einmal substantielles kommen würde, immer nur heisse Luft und persönliche Ebene.

das gleiche hatte ich die mrs tosca auch mal geschrieben.
sie zieht gerne gegen die türken aufs feld denke ich.
sonst würde sie ja nicht mehr wissen wie sie sich unterhalten sollte.:D

[Tosca]

erkläre uns "Halbwissenden", welchen Status die Kurden (ca. 20 Prozent der türkischen Gesamtbevölkerung) haben! Eine ethnische Minderheit sind sie nicht, Türken sind sie auch nicht, was sind sie?

Bekannt wurde der Ausspruch des türkischen Justizministers Mahmut Esat Bozkurts zur Kurdenfrage. Im Jahre 1930 äußerte er, die Türken seien die Herren des Landes. Diejenigen die keine "echten Türken" (Öztürkler) seien, hätte nur ein einziges Recht. Das Recht, Diener oder Sklave zu sein.

Und du erwartest eine ernsthafte Antwort? Ich bewundere deinen Glauben an das Gute im Menschen.

[peacemaker]

Sind aber trotzdem keine Türken. Es ändert nichts daran, nicht weil wir es sagen, sondern weil sie sich selber nicht als Türken sehen.

Wer sich nicht als Türke sieht, ist kein Türke.

Die braucht uns daher keiner unterzujubeln, da muss man klar unterscheiden.

überlege mal, wenn ein türke hier in D geboren ist und sich in allen integriert hat und dazu eine D Staatbürgeschaft hat, ist derjenige immer noch nicht gut genug als D.
in D ist ein eingebürgerte Türkei erst halb akzeptierbar, wenn er sich von seinen Wurzeln loslässt, Namen ändert auf D und die christliche Religion annimmt dazu eine D Heiratet.
dann ist es wenigstes ein halb D.
das wagen die Bloß nicht offen sagen, sie sind Feiglinge.
warum sagt der D Staat nicht offen " Wir wollen nicht das ihr integriert, sondern wir wollen das ihr euch als d assemiliert ."
aber es ginbt ja wenige, sehr wenige Türken die sich assemilieren lassen.
und diese sind ex-türkische-Kurden.:D

[Durkheim]

erkläre uns "Halbwissenden", welchen Status die Kurden (ca. 20 Prozent der türkischen Gesamtbevölkerung) haben! Eine ethnische Minderheit sind sie nicht, Türken sind sie auch nicht, was sind sie?

Bekannt wurde der Ausspruch des türkischen Justizministers Mahmut Esat Bozkurts zur Kurdenfrage. Im Jahre 1930 äußerte er, die Türken seien die Herren des Landes. Diejenigen die keine "echten Türken" (Öztürkler) seien, hätte nur ein einziges Recht. Das Recht, Diener oder Sklave zu sein.
Kurden in der Türkei haben mit Hilfe der EU es durchgesetzt, dass sie nicht mehr als Türken bezeichnet werden können. Haltet euch also an eure eigenen Regeln, die ihr aufgestellt und den Türken aufgrund der EU-Beitrittsverhandlungen vorgegeben habt.

Kein Türke muss sich mehr für Kurden für irgendetwas rechtfertigen. Und das ist schon sehr viel und vor allem positiv. Wenn es darauf ankommt, konnten sie sich bisher hinter den Türken verstecken. Damit ist längst vorbei. Es wird in der Türkei klar unterschieden.

Türke ist, wer sich als Türke sieht und sich damit identifiziert.

Habe eigentlich keine grosse Lust auf solche Grunssatzdebatten, aber diese Klarstellung muss sein. Und noch einmal, die Kurden selber möchten es so. Dieser Wunsch wurde ihnen erfüllt.

[Meriwan]

Klar und Du bist die objektivität in Person und überhaupt nicht voreingenommen oder parteiisch

Sieh es mal von dieser Perspektive: ich gehöre zu den wenigen Personen dieses Forums, die die Schattenseiten des Islams und die der Türkei nicht nur aus Zeitungsberichten kennt, sondern aus eigener Erfahrung.
Für mich müsste es hier im Forum doch eigentlich die größte Genugtuung sein, diese ganzen negativen Sachen über den Islam, den Muslimen im Allgemeinen sowie den Türken zu lesen. Pustekuchen, ich erstelle so gut wie nie Stränge darüber, noch beteilige ich mich großartig an solchen Themen.
Wenn man das mal berücksichtigt und mich mit euch vergleicht, kann man mich durchaus als objektiv bezeichnen.




Er bedroht auch niemals andere User, wenn sie anderer Meinung sind, ist immer sehr beherrscht und ist in der Lage sehr differenziert zu denken und zu diskutieren :rolleyes:

Klar, die reinste Comedy hier.

Und du hast auch überhaupt keine blühende Phantasie:ironie::D

[houndstooth]

Fuer Uneingeweihte:


Zum x-ten Mal soll der Eindruck erweckt werden als ob sich die 'U.N.O.' - genau welches Gremium nennt er nicht - irgendwie mit dem tuerkischem Voelkermord an den Armeniern beschaeftigt habe und zum Ergebnis gekommen sei , ah well, 1,5 Millionen Leute waren zur falschen Zeit am falschen Ort, wie schrecklich.

Fahren wir auf 'Durkheim's strapazierter Disinformationsschiene, koennen wir vollkommen wahrheitsgetreu sagen, dass auch der Nazivoelkermord von der 'UNO' nicht als Völkermord 'anerkannt' wurde. (exit IMT Nuernberg)

Solche fabrizierte Disinformation ist eine Form der Luege:


Die U.N.O. per Charta , befasst sich ausschliesslich mit zeitgenoessischen Problemen die internationalen Frieden und Sicherheit betreffen.

Diese Kompetenzbegrenzung erklaert warum sich kein Gremium der U.N.O. mit Geschehnissen aus der Vergangenheit beschaeftigt .

Da sich kein Gremium der U.N.O. mit den mindestens drei tuerkischen Voelkermorden an Armeniern beschaeftigt hatte , ist es korrekter festzuhalten dass : 'Keine U.N. Kommission hat den Völkermord an Armenier nicht anerkannt".


Die Wahrheit :

Eine Kommission der U.N.O. , die mit der Definition von Genozid beauftragt gewesen war, studierte die Genozid-Methoden der Ottomanen und benutzte sie als Kriterien zur Definition von 'Genozid'.

Da dort die Tuerkei namentlich genannt wird , vertreten meine Gesinnungsgenossen die Position , dass der 1915-1918 tuerkische Voelkermord an Armeniernvon der U.N.O. als solcher anerkannt wurde. Dieser Position widerspreche ich nicht , teile sie aber auch nicht.



Wer Desinformationen verbreitet, werde ich aufgrund houndstooth Posting deutlich aufzeigen.


Es brennt grell dass dieser Typ unfaehig ist seine erstweilige 'Quasi-Luege ' , im obigen Beitrag deutlich aufgezeigt' , zu dekonstruieren

Damit bleibt seine Quasi-Luege stehen.

Ausser dummdreister Versprechungen ist es diesem Quasi-Luegner nicht gelungen weder eine noch mehrere 'Desinformationen' 'aufzuzeigen'.



Dieser verbreitet wider besseren Wissens seine Propagandalügen, denn das Thema mit der UNO wurde hier anhand Quellen (inkl. armenischen Quellen) längst widerlegt und eindeutig geklärt! :]


Dieser (??) ist bereit einer dritten Vertrauensperson $ 500- zu schicken wenn es Dir gelingen sollte mir 'wider besseren Wissens Propagandalügen' nachzuweisen.
Allerdings erwarte ich dass auch Du - falls ein Funken Ehre in Dir steckt - bereit bist bei der dritten Vertrauensperson $500- zu hinterlegen.
Gelingt es Dir nicht Deine gross/schnaeuzige Behauptung zu belegen - erhalte ich $ 1.000- die die Drittperson einer armenischen Wohltaetigkeitsorganisation uebersenden moege.
Im Umkehrfall erhaelst Du $1.000 .
Der Bewertung der Leser beuge ich mich unkonditionell.


Im Grunde reicht es auch schon aus, im Thread selbst zu suchen. Dann kann man die Debatte und die Aufklärung der armenischen Propagandalügen, zu denen auch eine angebliche UNO-Anerkennung gehört (von dem übrigens die UNO selbst auf Anfrage nichts weiss und es offiziell bestreitet ;) ) selbst nachlesen.

Es macht Spass, die armenischen Berufsbetrüger öffentlich vorzuführen :wink:

Rede Dich nicht raus . (Im uebrigem bin ich 1944 in Duesseldorf als Kind urdeutscher Eltern zur Welt gekommen)

DU hast behauptet dass es 'keine U.N. Bestaetigung' fuer den tuerkischen Voelkermord an den Armeniern gibt.

Den kalkulierten , falschen Eindruck den diese Quasi-Luege bei weniger Belesenen erweckt , kannst Du nur bekraeftigen indem Du mein obiges posting widerlegst - was Du bisjetzt nicht getan hast.

Ich darf Deine Bereitschaftserklaerung eines Deposits von $ 500- erwarten.

[Durkheim]

überlege mal, wenn ein türke hier in D geboren ist und sich in allen integriert hat und dazu eine D Staatbürgeschaft hat, ist derjenige immer noch nicht gut genug als D.
in D ist ein eingebürgerte Türkei erst halb akzeptierbar, wenn er sich von seinen Wurzeln loslässt, Namen ändert auf D und die christliche Religion annimmt dazu eine D Heiratet.
dann ist es wenigstes ein halb D.
das wagen die Bloß nicht offen sagen, sie sind Feiglinge.
warum sagt der D Staat nicht offen " Wir wollen nicht das ihr integriert, sondern wir wollen das ihr euch als d assemiliert ."
aber es ginbt ja wenige, sehr wenige Türken die sich assemilieren lassen.
und diese sind ex-türkische-Kurden.:D
In Deutschland wird man auch nicht als Deutscher angesehen, selbst wenn man sich als Deutscher fühlt und vollends bis zur Unkenntlichkeit integriert ist. Hat sogar Seyran Ates kleinlaut zugeben müssen und ein privates Beispiel gebracht.

Aber das Thema interessiert mich persönlich nicht. Mir wäre es lieber, wenn die betreffenden die persönliche Ebene und Grundsatzdebatten lassen und sich lieber auf das eigentliche Thema konzentrieren.

Bisher habe ich von keinem einzigen Kritik lesen können, dass Armenien vor einer internationalen Historiker-Kommission wegrennt. So verhält sich keiner, der Beweise hat und die Wahrheit vertreten möchte! Ich habe auch keine nachvollziehbare Argumentation gelesen, wieso man keine internationale Historiker-Kommission bei dem Streitthema einberufen sollte, alleine schon in Anbetracht der ganzen Geschichts- und Dokumentenfälschungen, Kriegspropaganda und Fabrikationen auf armenischer Seite! Wenn die armenische Seite glaubt, dass sie den ASALA-Terror nunmehr mit anderen Mitteln fortsetzen kann, sind sie falsch gewickelt! Auf ewig werden sie auch nicht vor einer solchen Historiker-Kommission davonlaufen können. Aber das wissen die betreffenden selber zu gut.

Ich schau am Abend nochmal rein. Muss jetzt leider los.

[bernhard44]

Kurden in der Türkei haben mit Hilfe der EU es durchgesetzt, dass sie nicht mehr als Türken bezeichnet werden können. Haltet euch also an eure eigenen Regeln, die ihr aufgestellt und den Türken aufgrund der EU-Beitrittsverhandlungen vorgegeben habt.

Kein Türke muss sich mehr für Kurden für irgendetwas rechtfertigen. Und das ist schon sehr viel und vor allem positiv. Wenn es darauf ankommt, konnten sie sich bisher hinter den Türken verstecken. Damit ist längst vorbei. Es wird in der Türkei klar unterschieden.

Türke ist, wer sich als Türke sieht und sich damit identifiziert.

Habe eigentlich keine grosse Lust auf solche Grunssatzdebatten, aber diese Klarstellung muss sein. Und noch einmal, die Kurden selber möchten es so. Dieser Wunsch wurde ihnen erfüllt.

Bullshit! :rolleyes:

[peacemaker]

erkläre uns "Halbwissenden", welchen Status die Kurden (ca. 20 Prozent der türkischen Gesamtbevölkerung) haben! Eine ethnische Minderheit sind sie nicht, Türken sind sie auch nicht, was sind sie?

Bekannt wurde der Ausspruch des türkischen Justizministers Mahmut Esat Bozkurts zur Kurdenfrage. Im Jahre 1930 äußerte er, die Türken seien die Herren des Landes. Diejenigen die keine "echten Türken" (Öztürkler) seien, hätte nur ein einziges Recht. Das Recht, Diener oder Sklave zu sein.
junge, dieser man Lebte in einer Zeit wo nationalismus aus Europa die ganze erdball ansteckte.
der herr Esat hat in der Schweiz und in Deutschland in Freiburg als Student Studiert, kein wunder das herr Esat sich als türkische Herren Rasse ansah und die Menschen in der Türkei nach Volkszugehörigkeit klassifiziert wie Adolf Hitler.
das hat er euch zu verdanken.

[bernhard44]

Aber das Thema interessiert mich persönlich nicht. Mir wäre es lieber, wenn die betreffenden die persönliche Ebene und Grundsatzdebatten lassen und sich lieber auf das eigentliche Thema konzentrieren.



ok!
Was ist mit der Anerkennung des Armenier-Genozids durch den türkischen Staat?
Was mit der Kurdenfrage, die erst als Helfer für das Grobe dabei missbraucht wurden, denen man im Vertrag von Sèvres noch Autonomie und Unabhängigkeit versprochen und die man dann (Vertrag von Lausanne) schändlich verraten hat.

[bernhard44]

junge, dieser man Lebte in einer Zeit wo nationalismus aus Europa die ganze erdball ansteckte.
der herr Esat hat in der Schweiz und in Deutschland in Freiburg als Student Studiert, kein wunder das herr Esat sich als türkische Herren Rasse ansah und die Menschen in der Türkei nach Volkszugehörigkeit klassifiziert wie Adolf Hitler.
das hat er euch zu verdanken.

ahhhh, da hab ich ja nun lange darauf warten müssen! Wir (Deutschen) sind also daran Schuld....:D
Gut das wir das jetzt auch geklärt haben!

[Meriwan]

kein wunder das herr Esat sich als türkische Herren Rasse ansah und die Menschen in der Türkei nach Volkszugehörigkeit klassifiziert wie Adolf Hitler.
das hat er euch zu verdanken.

Köstlich:))

[peacemaker]

In Deutschland wird man auch nicht als Deutscher angesehen, selbst wenn man sich als Deutscher fühlt und vollends bis zur Unkenntlichkeit integriert ist. Hat sogar Seyran Ates kleinlaut zugeben müssen und ein privates Beispiel gebracht.

Aber das Thema interessiert mich persönlich nicht. Mir wäre es lieber, wenn die betreffenden die persönliche Ebene und Grundsatzdebatten lassen und sich lieber auf das eigentliche Thema konzentrieren.

hast recht das thema ist was anderes.
aber eins will ich dir noch schreiben.
die fühlen sich unwohl , wenn ein Türke oder nichtdeutsche eine gute Allgemein wissen hat und das in D sehr gut umsetzten kann.
sie fühlen sie betogen und ausgenutzt.
nur weil du nichtdeutscher bist.
das wars .
ich werde den thema nicht wieder durcheinander bringen.

[peacemaker]

von peacemaker: junge, dieser man Lebte in einer Zeit wo nationalismus aus Europa die ganze erdball ansteckte.
der herr Esat hat in der Schweiz und in Deutschland in Freiburg als Student Studiert, kein wunder das herr Esat sich als türkische Herren Rasse ansah und die Menschen in der Türkei nach Volkszugehörigkeit klassifiziert wie Adolf Hitler.
das hat er euch zu verdanken.

Köstlich:))

Danke, ich wusste das es euch schmecken würde.:D:))

[bernhard44]

Köstlich:))

in der Tat! :))

[peacemaker]

ahhhh, da hab ich ja nun lange darauf warten müssen! Wir (Deutschen) sind also daran Schuld....:D
Gut das wir das jetzt auch geklärt haben!

woher kam sonst die idee des nationalismus?:D

[Tosca]

das gleiche hatte ich die mrs tosca auch mal geschrieben.
sie zieht gerne gegen die türken aufs feld denke ich.
sonst würde sie ja nicht mehr wissen wie sie sich unterhalten sollte.:D

Is ja gut. Nun putze dir fein das Schäumlein vom Mündchen und dann bekommst du auch einen Lutscher. :))

[peacemaker]

Is ja gut. Nun putze dir fein das Schäumlein vom Mündchen und dann bekommst du auch einen Lutscher. :))

danke für den lutscher und nun dürfen sie weiter hetzen.:D

[ABAS]

ahhhh, da hab ich ja nun lange darauf warten müssen! Wir (Deutschen) sind also daran Schuld....:D
Gut das wir das jetzt auch geklärt haben!

Wir Deutschen sind an allem Schuld ! Zur der Auflistung
von Genoziden ist noch die Verstümmelung und Vernichtung
von ca. 30 Millionen Kongolesen in Belgisch-Kongo ohne
jeden Zweifel addierbar.

Dem König Leopold von Belgien wurde das Land ja als sein
Privateigentum zur freien Verfügung mit einem Vertrag
übereignet, den in Berlin mehrere Staatsvertretern der
Kolonialmächte signierten. Da Deutschland mit signierte,
trifft die Hauptschuld natürlich wieder Deutschland. :hihi:

[bernhard44]

hast recht das thema ist was anderes.
aber eins will ich dir noch schreiben.
die fühlen sich unwohl , wenn ein Türke oder nichtdeutsche eine gute Allgemein wissen hat und das in D sehr gut umsetzten kann.
sie fühlen sie betogen und ausgenutzt.
nur weil du nichtdeutscher bist.
das wars .
ich werde den thema nicht wieder durcheinander bringen.

hier so ein Prachtexemplar: http://www.youtube.com/watch?v=kLtzc5HFYtQ&NR=1

[houndstooth]

An die weniger Informierten:

Jede Person die Statements der offiziellen Tuerkei liest oder den Ramsch den tuerkische Leugner hier und woanders verzapfen , liest immer etwas von 'Toten' .

Hunderttausende von Toten die es , tuerkischen Leugnern zufolge , nicht geben kann .

Ich darf darauf hinweisen , dass das Thema 'Völkermord der Türken' heist.

Voelkermord heisst auch 'Genozid' .

Die von UNGA akzeptierte Resolutions-Definition von Genozid besagt sinngemaess, dass die gezielte Ausmerzung einer eigenstaendigen Menschengruppe nur ihrer besonderen Eigenstaendigkeit wegen Genozid darstellt.

Ausmerzen. (to extirpate)

Ausmerzen. Weisst Du was das bedeutet?

Ausmerzen. Einige Tuerken wissen anscheinend nicht die Bedeutung dieses Begriffs.

Ausmerzen. Ein Volk auszumerzen bedarf nicht nur Leichengebirge.

Ausmerzen=Unfruchtbarkeit von Maedchen/Frauen absichtlich herbeizufuehren=Genozid.

Die Literatur ist voll von direkten und indirekten Augenzeugen die von tuerkischen , brutalsten Vergewaltigungen und Massenvergewaltigungen an kleinen Schulmaedchen bis hin zu erwachsenen Frauen berichten. (violation of young Armenian girls , school girls and women - the terms 'rape'/'forced penetration'/'sexual assault' were unknown in 1915)

Die so absichtlich herbeigefuehrten inneren Verletzungen konnten bei ueberlebenden Kindern mit groesster Sicherheit Unfruchtbarkeit bewirken , wobei es egal ist , ob dies eintrat oder nicht.

Doch nicht nur hatten diese tuerkischen und kurdischen Bestien kleine Schulmaedchen vergewaltigt , sie hatten diesen hilf- und wehrlosen Kindern , Maedchen und Frauen auch auf unbeschreibliche andere grausamste Art groebste innere Verletzungen zugefuehrt.

Vergessen wir innere Verletzungen nicht wenn das Gesindel bei Genozid von Toten spricht.

Auch Ueber/Lebende gehoeren zu Genocide-Opfern.

Weil sie auf abscheulichste Weise absichtlich unfruchtbar gemacht wurden.

Vergewaltigungen stellen per Genocide Convention Genozid dar.

[peacemaker]

Dieser Beitrag wurde von bernhard44 gelöscht. Grund: Gefahr des Augenkrebs

dacht ichs mir ja, der Propaganda des armenier darf überleben aus einem Grund, christentum und Türken Phobie.:D

[bernhard44]

tolles Bullshit.:D
und heute darfst du dich freuen, scheint der Armenien lobby arbeit auch hier in der forum zu funktionieren:D

mein lieber türkischer Freund, in dem Beitrag von "houndstooth" gibt es nicht einen persönlichen Angriff auf einen bestimmten, namentlich genannten User!
Deiner dagegen wimmelt davon!

PS.

für die Zitat-Verfälschung gehörst du eigentlich gesperrt!

[Ή Λ K Λ П]

Ein Muslim kann keinen Völkermord begehen - R.T. Erdogan

[PSI]

Haben die Osmanen/Türken an den Armeniern einen Völkermord begangen?

Ja, aber daraus irgendwelche falschen Rückschlüsse zu ziehen ist auch nich genial.

[Praetorianer]

Klar und Du bist die objektivität in Person und überhaupt nicht voreingenommen oder parteiisch, genauso wie Bernhard natürlich nie parteiisch ist und sachlich und objektiv, sieht man auch schon in diesem Thread. Er bedroht auch niemals andere User, wenn sie anderer Meinung sind, ist immer sehr beherrscht und ist in der Lage sehr differenziert zu denken und zu diskutieren :rolleyes:

Klar, die reinste Comedy hier.

Sie hat geschrieben, dass du keine Ahnung hast und anderen Unwissen unterstellst, nicht, dass hier Bernhard sie oder sonstwer völlig unvorbelastet und objektiv wäre. Kapierst du überhaupt den Unterschied der zwei Aussagen?

[Praetorianer]

wir agressiv?
ihr habt durch missionarische Tätigkeiten durch Medien, Presse und Bücher permanent dazu beigetragen das die Armenier ausgelöscht wurden, ...

Das ist echt zu geil, wie die Aussagen von "Hat es nie gegeben" nach Belieben zu "Sie waren selbst schuld" nun zu "Ihr seid schuld" geswitched werden. :)):)):))

[latrop]

Türkisches Kasperle-Theater:

Seid ihr alle da ?

Aber nicht mehr lange.

[bernhard44]

Das ist echt zu geil, wie die Aussagen von "Hat es nie gegeben" nach Belieben zu "Sie waren selbst schuld" nun zu "Ihr seid schuld" gewitched werden. :)):)):))

da kann man doch eigentlich nur noch nach einer guten psychiatrischen Klinik suchen, das ist doch echt schon krank....:rolleyes:

[Meriwan]

da kann man doch eigentlich nur noch nach einer guten psychiatrischen Klinik suchen, das ist doch echt schon krank....:rolleyes:


Das war längst fällig:D

[Freeman]

An die weniger Informierten:

Jede Person die Statements der offiziellen Tuerkei liest oder den Ramsch den tuerkische Leugner hier und woanders verzapfen , liest immer etwas von 'Toten' .

Hunderttausende von Toten die es , tuerkischen Leugnern zufolge , nicht geben kann .

Ich darf darauf hinweisen , dass das Thema 'Völkermord der Türken' heist.

Voelkermord heisst auch 'Genozid' .

Die von UNGA akzeptierte Resolutions-Definition von Genozid besagt sinngemaess, dass die gezielte Ausmerzung einer eigenstaendigen Menschengruppe nur ihrer besonderen Eigenstaendigkeit wegen Genozid darstellt.

Ausmerzen. (to extirpate)

Ausmerzen. Weisst Du was das bedeutet?

Ausmerzen. Einige Tuerken wissen anscheinend nicht die Bedeutung dieses Begriffs.

Ausmerzen. Ein Volk auszumerzen bedarf nicht nur Leichengebirge.

Ausmerzen=Unfruchtbarkeit von Maedchen/Frauen absichtlich herbeizufuehren=Genozid.

Die Literatur ist voll von direkten und indirekten Augenzeugen die von tuerkischen , brutalsten Vergewaltigungen und Massenvergewaltigungen an kleinen Schulmaedchen bis hin zu erwachsenen Frauen berichten. (violation of young Armenian girls , school girls and women - the terms 'rape'/'forced penetration'/'sexual assault' were unknown in 1915)

Die so absichtlich herbeigefuehrten inneren Verletzungen konnten bei ueberlebenden Kindern mit groesster Sicherheit Unfruchtbarkeit bewirken , wobei es egal ist , ob dies eintrat oder nicht.

Doch nicht nur hatten diese tuerkischen und kurdischen Bestien kleine Schulmaedchen vergewaltigt , sie hatten diesen hilf- und wehrlosen Kindern , Maedchen und Frauen auch auf unbeschreibliche andere grausamste Art groebste innere Verletzungen zugefuehrt.

Vergessen wir innere Verletzungen nicht wenn das Gesindel bei Genozid von Toten spricht.

Auch Ueber/Lebende gehoeren zu Genocide-Opfern.

Weil sie auf abscheulichste Weise absichtlich unfruchtbar gemacht wurden.

Vergewaltigungen stellen per Genocide Convention Genozid dar.

Ich bekomme Gänsehaut, wenn ich das lese...
Mein Gott, was musste in den Kopfen der Tätern gelaufen sein, um in der Lage zu sein, überhaupt so sowas zu anrichten?
Welche Kräfte haben dazu beigetragen eine große Menge von Menschen (Tätern) zu Bestien umwandeln?

Ich kenne viele Armenier, die ausschließlich im Nahen Osten leben, sie gehören zu den zivilisiertesten und friedlichsten Menschen dort.

[Ή Λ K Λ П]

Ich bekomme Gänsehaut, wenn ich das lese...
Mein Gott, was musste in den Kopfen der Tätern gelaufen sein, um in der Lage zu sein, überhaupt so sowas zu anrichten?
Welche Kräfte haben dazu beigetragen eine große Menge von Menschen (Tätern) zu Bestien umwandeln?

Ich kenne viele Armenier, die ausschließlich im Nahen Osten leben, sie gehören zu den zivilisiertesten und friedlichsten Menschen dort.

ja, sehr barbarisch seid ihr bergkurden dort vorgegangen. es waren primitive kurdische bergstaemme, die damals im osten und suedosten der tuerkei, weitere deportationswege fuer armenier bereit gestellt haben, diese haben die armenischen fluechtlinge wie raubkatzen angetrieben, wie laemmer mit stoecken wurden sie von primitiven kurdischen bergstaemmen, vertrieben, massakriert, frauen ggfs. vergewaltigt oder als hofknechte fuer kurdische feudalherren bereitgestellt - warum sonst hat jeder zweite kurden eine geraubte armenische großmutter in ihren reihen?

die tuerken waren damit befasst den armenischen menschen unterschlupf und hilfe anzubieten, waehrend die kurden wie raubkatzen den reichtuemern der armenier zugesetzt waren.

hier erzaehlt ein armenischer augenzeuge ueber die kurdischen graeuel an der armenischen zivilbevoelkerung:

http://www.youtube.com/watch?v=8kheQgbNWBU

[bernhard44]

ja, sehr barbarisch seid ihr bergkurden dort vorgegangen. es waren primitive kurdische bergstaemme, die damals im osten und suedosten der tuerkei, weitere deportationswege fuer armenier bereit gestellt haben, diese haben die armenischen fluechtlinge wie raubkatzen angetrieben, wie laemmer mit stoecken wurden sie von primitiven kurdischen bergstaemmen, vertrieben, massakriert, frauen ggfs. vergewaltigt oder als hofknechte fuer kurdische feudalherren bereitgestellt - warum sonst hat jeder zweite kurden eine geraubte armenische großmutter in ihren reihen?

die tuerken waren damit befasst den armenischen menschen unterschlupf und hilfe anzubieten, waehrend die kurden wie raubkatzen den reichtuemern der armenier zugesetzt waren.

hier erzaehlt ein armenischer augenzeuge ueber die kurdischen graeuel an der armenischen zivilbevoelkerung:

http://www.youtube.com/watch?v=8kheQgbNWBU

sag mal drehst du jetzt völlig durch! Haben die euch Freitag was in den Tee getan?
Die Türken haben den Genozid geplant und angeführt, die Drecksarbeit haben sie hauptsächlich von Kurden machen lassen! Um sie danach kräftig in den Arsch zu treten und ihr gegebenes Wort zu brechen!!
Im Unterschied zu den Türken haben die Kurden wenigsten einen Arsch in der Hose und stehen für ihr getanes Unrecht ein, haben sich dazu bekannt und um Vergebung gebeten!


Der Vorsitzende der kurdischen Partei DTP, Ahmed Türk, sagte in einem Interview wörtlich: „Wir sind zutiefst beschämt, wenn wir im Hinblick auf die Ereignisse ab 1914/15 auf unsere armenischen und syrianischen Brüder schauen“. Auch Kurden hätten damals dazu beigetragen, dass der „religiös-kulturelle Reichtum Kleinasiens verloren ging“. - Armenien, mehrere westliche Staaten und ein Großteil der internationalen Forschung gehen davon aus, dass die osmanischen Armenier 1915 Opfer eines Völkermordes wurden und dass damals bis zu 1,5 Millionen Menschen starben. Die Kurden spielten bei den vom „Komitee für Einheit und Fortschritt“ in Konstantinopel angeordneten Verfolgungsmaßnahmen eine zwiespältige Rolle.
http://storico.radiovaticana.org/ted/storico/2009-01/256124_turkei_kurden_bedauern_mitschuld_an_armenie r-genozid.html

[Meriwan]

sag mal drehst du jetzt völlig durch! Haben die euch Freitag was in den Tee getan?
Die Türken haben den Genozid geplant und angeführt, die Drecksarbeit haben sie hauptsächlich von Kurden machen lassen! Um sie danach kräftig in den Arsch zu treten und ihr gegebenes Wort zu brechen!!

Jap. Ich muss dazu aber sagen, dass die Kurden, die den Türken geholfen haben, hauptsächlich muslimisch waren:]

Meine Vorfahren haben den Armeniern geholfen:


Die Jesiden, die selbst Opfer der Osmanen waren, schützten die Armenier während des ersten Weltkrieges oft, indem sie diese in ihren Häusern versteckt hielten. Dieser Schutz der Armenier durch die Jesiden bildete eine Grundlage des Zusammenlebens in Armenien.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jesiden

[Ή Λ K Λ П]

sag mal drehst du jetzt völlig durch! Haben die euch Freitag was in den Tee getan?
Die Türken haben den Genozid geplant und angeführt, die Drecksarbeit haben sie hauptsächlich von Kurden machen lassen! Um sie danach kräftig in den Arsch zu treten und ihr gegebenes Wort zu brechen!!

ach? so einfach kann man die kurdischen moerder der moralischen verantwortung entziehen, weil sie ja "unschuldige" und "gehirnlose" werkzeuge der tuerken waren, die das massaker an den armeniern vollzogen haben. ich moechte gar nicht wissen, wieviel primitive halbnomadische bergkurden davon profitiert haben, dass die armenier ihre laenderein und reichtuemer fuer kurdische berstaemme hinterlassen mussten.

und noch was; es gibt bis heute keinen ausrottungs- oder vernichtungsbefehl seitens der osmanen.

[Freeman]

ja, sehr barbarisch seid ihr bergkurden dort vorgegangen. es waren primitive kurdische bergstaemme, die damals im osten und suedosten der tuerkei, weitere deportationswege fuer armenier bereit gestellt haben, diese haben die armenischen fluechtlinge wie raubkatzen angetrieben, wie laemmer mit stoecken wurden sie von primitiven kurdischen bergstaemmen, vertrieben, massakriert, frauen ggfs. vergewaltigt oder als hofknechte fuer kurdische feudalherren bereitgestellt - warum sonst hat jeder zweite kurden eine geraubte armenische großmutter in ihren reihen?

die tuerken waren damit befasst den armenischen menschen unterschlupf und hilfe anzubieten, waehrend die kurden wie raubkatzen den reichtuemern der armenier zugesetzt waren.

hier erzaehlt ein armenischer augenzeuge ueber die kurdischen graeuel an der armenischen zivilbevoelkerung:

http://www.youtube.com/watch?v=8kheQgbNWBU

Dieses Porpaganda Filmchen ist nur für Idioten gedacht, nicht aber für mich!

Kennst du den armenischen Sänger Aram Tigran (http://www.gfbv.de/uploads/pressemit/teaser_bild/1966.jpg)?
Weißt du, warum er als Armenier hauptsächlich auf kurdisch sang?

http://www.ianyanmag.com/?p=953

[bernhard44]

ach? so einfach kann man die kurdischen moerder der moralischen verantwortung entziehen, weil sie ja "unschuldige" und "gehirnlose" werkzeuge der tuerken waren, die das massaker an den armeniern vollzogen haben. ich moechte gar nicht wissen, wieviel primitive halbnomadische bergkurden davon profitiert haben, dass die armenier ihre laenderein und reichtuemer fuer kurdische berstaemme hinterlassen mussten.

und noch was; es gibt bis heute keinen ausrottungs- oder vernichtungsbefehl seitens der osmanen.

stottere kein dummes Zeug zusammen!Wer redet davon das sie unschuldig sind...nur du!
geködert mit falschen Versprechungen und dann fallen gelassen! Sie waren nur Werkzeug für großtürkische Pläne! die Verträge von Sèvres sprechen da Bände.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Treaty_sevres_otoman_de.svg/800px-Treaty_sevres_otoman_de.svg.png

Treaty_sevres_otoman_de.svg.png[/IMG]


Kurdistan sollte gemäß Artikel 62 autonom werden. Gemäß Artikel 64 sollte Kurdistan eventuell die Unabhängigkeit erlangen. Dafür mussten die Kurden innerhalb eines Jahres nach Inkrafttreten des Vertrags dem Völkerbund nachweisen, dass die Mehrheit der Kurden eine Unabhängigkeit von der Türkei möchte. Ferner würde dann der Völkerbund entscheiden, ob die kurdische Bevölkerung imstande für eine Unabhängigkeit war.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_S%C3%A8vres_%28Osmanisches_Reich%29

[Ή Λ K Λ П]

Dieses Porpaganda Filmchen ist nur für Idioten gedacht, nicht aber für mich!

Kennst du den armenischen Sänger Aram Tigran (http://www.gfbv.de/uploads/pressemit/teaser_bild/1966.jpg)?
Weißt du, warum er als Armenier hauptsächlich auf kurdisch sang?

http://www.ianyanmag.com/?p=953

gute besserung und verschone mich mit deinem geschwaetz. es geht hier nicht um armenische musiker die kurdisch singen, sondern darum das eure beteiligung dieses verbrechen erst moeglich machten.

[Durkheim]

Jap. Ich muss dazu aber sagen, dass die Kurden, die den Türken geholfen haben, hauptsächlich muslimisch waren:]

Meine Vorfahren haben den Armeniern geholfen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Jesiden
Da musste ich wirklich herzlich lachen. Die Yeziden erzählen heute noch mit Stolz, dass sie auf der Seite von Andranik gekämpft haben. Und wer ist dieser armenischer Andranik und was er gemacht? Andranik gilt als ein Massenmörder, der zehntausende Kurden hat ermorden lassen, der ganze kurdische Dörfer ausgerottet hat, ganze Landstriche mit Blut getränkt hat.

Du kannst in der Tat auf Deine Vorfahren stolz sein, wie sie auf Seiten der armenischen Banden Kurden massakriert haben.

Ein anderer historischer Fakt ist, dass Yeziden beim Bergkarabachkrieg auf der Seite der Armenier ebenfalls kurdische Dörfer überfallen und dort Kurden ermordet haben.

Wobei, das muss man der vollständighalber erwähnen, die Kurdenstämme auch sehr fleissig darin waren, neben den Armeniern, auch Aramäer und nicht zuletzt Yeziden zu massakrieren.

Sehr amüsant, was hier alles gepostet und vor allem was ausgeblendet wird. Gerade das letztere ist das eigentlich interessante ...

[Ή Λ K Λ П]

stottere kein dummes Zeug zusammen!Wer redet davon das sie unschuldig sind...nur du!
geködert mit falschen Versprechungen und dann fallen gelassen! Sie waren nur Werkzeug für großtürkische Pläne! die Verträge von Sèvres sprechen da Bände.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Treaty_sevres_otoman_de.svg/800px-Treaty_sevres_otoman_de.svg.png

Treaty_sevres_otoman_de.svg.png[/IMG]
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_S%C3%A8vres_%28Osmanisches_Reich%29

du schwaetzt hier muell zusammen. zwei beitraege weiter oben versuchst du gezielt diese verantwortung den kurden zu entziehen und versuchst in voelliger unmuendigkeit die tuerken als triebtaeter hervorzuheben, um die kurden als "opfer" zu brillieren.

ich persoenlich, werde die fremde schuld der kurden ganz bestimmt nicht auf mich legen - wie andere tuerken darueber denken, ist mir schlichtweg egal. schließlich waren meine vorfahren fortwaehrend damit befasst, mit ihrem blut die besatzungsmaechte der triple entente im tuerkischen befreieungskrieg (sowie armenien) zu bekaempfen, waehrend andere primitive kurdische sowie armenische halbnomaden sich im suedosten einen nahezu vernichtungskrieg ums ueberleben lieferten.

[Durkheim]

stottere kein dummes Zeug zusammen!Wer redet davon das sie unschuldig sind...nur du!
geködert mit falschen Versprechungen und dann fallen gelassen! Sie waren nur Werkzeug für großtürkische Pläne! die Verträge von Sèvres sprechen da Bände.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_S%C3%A8vres_%28Osmanisches_Reich%29
Es sollte Dir zu denken geben, dass selbst PKK-Terroristen wie Öcalan vom Sevres-Vertrag abstand halten und es ablehnen. Daran kann man sehen, dass Du hier Extremstpositionen vertrittst, die selbst Terroristen nicht vertreten.

So wie Du hier Sevres verteidigst, zeigst Du nur auf, dass Du Dich damit als Diskussionspartner völlig disqualifizierst.

Setz Du Dich lieber für den Versailler Vertrag ein.

[Meriwan]

Da musste ich wirklich herzlich lachen. Die Yeziden erzählen heute noch mit Stolz, dass sie auf der Seite von Andranik gekämpft haben. Und wer ist dieser armenischer Andranik und was er gemacht? Andranik gilt als ein Massenmörder, der zehntausende Kurden hat ermorden lassen, der ganze kurdische Dörfer ausgerottet hat, ganze Landstriche mit Blut getränkt hat.

Du kannst in der Tat auf Deine Vorfahren stolz sein, wie sie auf Seiten der armenischen Banden Kurden massakriert haben.

Ein anderer historischer Fakt ist, dass Yeziden beim Bergkarabachkrieg auf der Seite der Armenier ebenfalls kurdische Dörfer überfallen und dort Kurden ermordet haben.

Wobei, das muss man der vollständighalber erwähnen, die Kurdenstämme auch sehr fleissig darin waren, neben den Armeniern, auch Aramäer und nicht zuletzt Yeziden zu massakrieren.


Wie oft muss man dir eigentlich noch sagen, dass du nicht nur quatschen solltst, sondern auch Links beifügen:]????

Natürlich hast du für die Eziden keine netten Worte übrig und versuchst sie ebenfalls mit Dreck zu bewerfen. Du kannst ihnen einfach nicht verzeihen, dass sie nicht an eurer Seite gekämpft haben:]

Aber das ist eben genau das, worauf ich so stolz bin. Die Eziden werden sich nämlich niemals zu euren Schoßhündchen machen:]

[bernhard44]

ihr scheint echt in einer Parallelwelt zu leben! :rolleyes:

[Meriwan]

Es sollte Dir zu denken geben, dass selbst PKK-Terroristen wie Öcalan vom Sevres-Vertrag abstand halten und es ablehnen. Daran kann man sehen, dass Du hier Extremstpositionen vertrittst, die selbst Terroristen nicht vertreten.

Mit diesen Beitrag hast du endgültig eine Grenze überschlagen. Nicht nur, dass du ihm vorwirfst User zu bedrohen, jetzt stellst du ihn sogar als Extremist dar.

Bernhard, musst du dir das gefallen lassen???

[Freeman]

Da musste ich wirklich herzlich lachen. Die Yeziden erzählen heute noch mit Stolz, dass sie auf der Seite von Andranik gekämpft haben. Und wer ist dieser armenischer Andranik und was er gemacht? Andranik gilt als ein Massenmörder, der zehntausende Kurden hat ermorden lassen, der ganze kurdische Dörfer ausgerottet hat, ganze Landstriche mit Blut getränkt hat.

Du kannst in der Tat auf Deine Vorfahren stolz sein, wie sie auf Seiten der armenischen Banden Kurden massakriert haben.

Ein anderer historischer Fakt ist, dass Yeziden beim Bergkarabachkrieg auf der Seite der Armenier ebenfalls kurdische Dörfer überfallen und dort Kurden ermordet haben.

Wobei, das muss man der vollständighalber erwähnen, die Kurdenstämme auch sehr fleissig darin waren, neben den Armeniern, auch Aramäer und nicht zuletzt Yeziden zu massakrieren.

Sehr amüsant, was hier alles gepostet und vor allem was ausgeblendet wird. Gerade das letztere ist das eigentlich interessante ...

Wieder mal keine einzige Quelle!
Interessant ist, was du hier von Märchen zusammen bastelt.
Eben was kann man denn sonst von den Türken erwarten :D

[JensVandeBeek]

Jap. Ich muss dazu aber sagen, dass die Kurden, die den Türken geholfen haben, hauptsächlich muslimisch waren:]



Im Jahre 1924/25 kam es zu erbitterten Kämpfen zwischen dem nach Freiheit strebenden kurdischen Stamm der Havêrkan und den osmanischen Truppen, die von der vor-republikanischen Regierung den Auftrag bekommen hatten, den Aufstand blutig zu beenden.

Der Stamm der Havêrkan, dem Yeziden, christliche Aramäer und moslemische Kurden angehörten, leistete heldenhaften Widerstand gegen die Regierungstruppen und konnten zunächst einen Sieg erreichen und die restlichen Soldaten in die Flucht treiben. Hier beschränke ich mich auf die Erwähnung einiger Persönlichkeiten, die zur Zerschlagung der Regierungstruppen einen wesentlichen Beitrag geleistet haben:

• Hajoyê Zaxuranî, als moslemischer Stammesführer und seine Söhne.
• Angehörige der Sarûxan-Familie, die ebenso Moslems waren.

...

Nur durch den unaufhaltsamen Nachschub und Truppenverstärkungen war die osmanische Armee in der Lage, den Widerstand der Kurden zu brechen und die Rebellion zu beenden. Tausende verließen das Gebiet in Richtung Syrien, das unter der Besatzungsmacht der Franzosen stand. Die Franzosen nahmen die Flüchtlinge auf und gewährten ihnen Bleiberecht.

...

###gekürzt###

Die Behauptung des Verfassers, die Kurden hätten gemeinsam mit den Türken die Armenier und die anderen religiösen Minderheiten verfolgt, entbehrt jeder Grundlage.

Es gab zwar kurdische Söldner in der osmanischen und später in der türkischen Armee, die im Auftrag der Militärführung und ihrer Handlanger (Großgrundbesitzer) an entsprechenden Aktionen beteiligt waren; diese gingen aber nicht nur gegen Armenier und andere Nichtmoslems vor, sondern auch gegen das eigene Volk.

Der Artikel erschien erstmalig in der Print-Ausgabe der Dengê Êzîdiyan, Nr. 6+7 in 1997






Meine Vorfahren haben den Armeniern geholfen:


Die Jesiden, die selbst Opfer der Osmanen waren, schützten die Armenier während des ersten Weltkrieges oft, indem sie diese in ihren Häusern versteckt hielten. Dieser Schutz der Armenier durch die Jesiden bildete eine Grundlage des Zusammenlebens in Armenien.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jesiden


Yeziden werden leider heute auch in Armenien und Georgien verfolgt ;


Gruppenverfolgung in Armenien und Georgien zwingt Yeziden zur Aufgabe ihrer angestammten Gebiete

Yeziden in den Ländern Armenien und Georgien sind zunehmend Opfer schwerer Raubüberfälle, Vergewaltigungen und Diebstahldelikte. Der Staat geht nur in den wenigsten Fällen diesen Rechtsverletzungen nach. Die Yeziden fühlen sich Verbrechen aus diesen Gründen schutzlos preisgegeben. Sie erfahren von der armenischen bzw. georgischen Mehrheitsbevölkerung eine geringschätzige, herabwürdigende Behandlung, vor allem dort, wo sie ihr nicht ausweichen können: in der Schule, in der Armee und im Berufsleben.

Die Ursachen für die Benachteiligung der Yeziden sind nicht religiös. Vielmehr sind sie auf Sozialneid zurückzuführen, da die Yeziden in der Regel nicht arm sind.

Kriminelle haben begriffen, daß Yeziden "leichte Beute" sind. Die Yeziden sind weder in der armenischen Verwaltung noch in der Regierung vertreten: Die auch von anderen Minderheiten erhobene Forderung nach Festmandaten in der armenischen bzw. georgischen Nationalversammlung blieb bis heute unerfüllt.

Die Konsequenz ist, daß die Yeziden ihre Heimat verlassen. So hat sich die Zahl der Yeziden in Georgien von 22.000 (1989) auf 1.200 und in Armenien von 60.000 auf 18.000 reduziert.

Trotz der Menschenrechtsverletzungen werden Yeziden aus Armenien und Georgien in Deutschland nur in den seltensten Fällen als asylberechtigt anerkannt. Statt dessen werden sie häufig abgeschoben. Auch Informationen darüber, daß abgeschobene Yeziden inhaftiert und verschleppt wurden haben bisher nichts an der ablehnenden Haltung der Bundesregierung Deutschland geändert.

...

http://www.yezidi.org/96.0.html

[Durkheim]

Dieses Porpaganda Filmchen ist nur für Idioten gedacht, nicht aber für mich!

Kennst du den armenischen Sänger Aram Tigran (http://www.gfbv.de/uploads/pressemit/teaser_bild/1966.jpg)?
Weißt du, warum er als Armenier hauptsächlich auf kurdisch sang?

http://www.ianyanmag.com/?p=953
Freeman, alter Kurde, Aram Tigran ist bekannt, ein bekennender PKK-Unterstützer und Öcalan Bewunderer. PKK-Sympathisanten finden ihn ganz besonders toll, den Terror-Unterstützer.

PKK-Anhänger schrieben auf ihren Webseiten als Tigram starb: "Der Onkel der PKK ist gestorben."

Bei den Armeniern ist er als Sänger kaum bekannt, er sang kurdisch-ultranationalistische Lieder und militante PKK-Kampflieder. Ein Lied hiess auch „Die Guerilla kommt":
http://de.indymedia.org/2009/10/263811.shtml

Er versuchte zeitlebens junge Kurden für die Terrororganisation PKK zu begeistern.

Möge seine dunkle Seele in der Hölle schmoren :)

[Freeman]

Yeziden werden leider heute auch in Armenien und Georgien verfolgt ;

Und was willst du uns damit sagen?

[Meriwan]

Möge seine dunkle Seele in der Hölle schmoren :)

Ich weiß, du liebst es auf Tote zu spucken:]

[bernhard44]

Mit diesen Beitrag hast du endgültig eine Grenze überschlagen. Nicht nur, dass du ihm vorwirfst User zu bedrohen, jetzt stellst du ihn sogar als Extremist dar.

Bernhard, musst du dir das gefallen lassen???

ach lass sie doch! Das perlt an mir ab! Noch ein paar solcher Beiträge unserer Spezis und wir können den Strang in die "Spaß und Plauderecke" verschieben! :D
Nein im Ernst, dann sieht man doch endlich wie sie wirklich ticken und wessen Geistes Kind sie sind..... unsere kleinen Wölfe.....

[Freeman]

Vollzitat


Was willst du damit sagen?
Kurden leugnen nicht ihre Taten unter der Führung der Türken am Völkermord an den Armeniern!

Wie sieht es denn mit euch Türken aus?
Habt ihr genung Anstand um eure Verbrechen nicht zu leugnen?

[fatalist]

http://www.n-tv.de/politik/USA-entschaerfen-Streit-article763024.html

Völkermord-VorwurfUSA entschärfen Streit
Mit der Einstufung der türkischen Massaker an den Armeniern als "Völkermord" hatte der US-Kongressausschuss heftige Proteste in der Türkei ausgelöst. Ankara zog daraufhin umgehend seinen Botschafter ab, die bilateralen Beziehungen drohten sich zu verschlechtern. Jetzt lenkt Washington ein.

:rolleyes:

[Ή Λ K Λ П]

Habt ihr genung Anstand um eure Verbrechen nicht zu leugnen?

ich leugne alles, was nicht auf meinen mist gewachsen ist.

[Durkheim]

Wieder mal keine einzige Quelle!
Interessant ist, was du hier von Märchen zusammen bastelt.
Eben was kann man denn sonst von den Türken erwarten :D
Das sind keine Märchen. Es passt Dir nur nicht in Dein Weltbild. Es ist eine ganze Weile her, wo ich die Zusammenarbeit von Yeziden und Andranik gelesen habe. Ich kann mir durchaus die Mühe machen und es nochmal raussuchen. Wird mir ein Vergnügen sein.

Derweil kannst Du Dich abseits von armenischen Seiten mit dem Massenmörder Andranik befassen. Er gilt als einer der Hauptverantwortlichen für die Massaker an Kurden.

Wie heisst ein altes Sprichwort? Pack schlägt sich, Pack verträgt sich. Da steckt viel Wahrheit drin.

[Ή Λ K Λ П]

Mit diesen Beitrag hast du endgültig eine Grenze überschlagen. Nicht nur, dass du ihm vorwirfst User zu bedrohen, jetzt stellst du ihn sogar als Extremist dar.

Bernhard, musst du dir das gefallen lassen???

geben wir uns und unserem ego doch mal gegenseitig ein gutes gefuehl und schleimen den moderator mal so richtig ein. das schleimen zerbricht und liegt nicht in der natur des tuerken. das ist auch wohl eines der groessten unterschiede zwischen tuerken und kurden. :)

[Suicast]

@Durkheim: Mach' dir bitte diese Mühe nicht, denn das sind gut bezahlte User und lassen sich nicht belehren. Dieses Thema wurde durchgekaut und hat deshalb auch über 1400 Seiten. Die Zeit ist einfach zu kostbar...vergeude deine Zeit hier nicht so unnötig.

''It ürür, kervan yürür''

;)

[Meriwan]

ach lass sie doch! Das perlt an mir ab! Noch ein paar solcher Beiträge unserer Spezis und wir können den Strang in die "Spaß und Plauderecke" verschieben! :D
Nein im Ernst, dann sieht man doch endlich wie sie wirklich ticken und wessen Geistes Kind sie sind..... unsere kleinen Wölfe.....

Die tummeln sich doch hier, weil sie in anderen Foren nicht mehr tragbar waren.

Aber diese Meinungsfreiheit, wie sie in diesem Forum gestattet ist, wird von ihnen mißbraucht und in keinster Weise geschätzt.

Forennomaden halt:D

[bernhard44]

ich leugne alles, was nicht auf meinen mist gewachsen ist.

ja du bist ein Held! :))
als kleines Kind hab ich auch immer die Augen zugemacht und gedacht, dass mich dann keiner sehen kann!

[Freeman]

Das sind keine Märchen. Es passt Dir nur nicht in Dein Weltbild. Es ist eine ganze Weile her, wo ich die Zusammenarbeit von Yeziden und Andranik gelesen habe. Ich kann mir durchaus die Mühe machen und es nochmal raussuchen. Wird mir ein Vergnügen sein.

Derweil kannst Du Dich abseits von armenischen Seiten mit dem Massenmörder Andranik befassen. Er gilt als einer der Hauptverantwortlichen für die Massaker an Kurden.

Wie heisst ein altes Sprichwort? Pack schlägt sich, Pack verträgt sich. Da steckt viel Wahrheit drin.

Um deine Lügen zu entlarven, reicht es dir nur eine Frage zu stellen:

Hast du Quellen für deine türkische Märchen? :D

[Freeman]

@Durkheim: Mach' dir bitte diese Mühe nicht, denn das sind gut bezahlte User und lassen sich nicht belehren. Dieses Thema wurde durchgekaut und hat deshalb auch über 1400 Seiten. Die Zeit ist einfach zu kostbar...vergeude deine Zeit hier nicht so unnötig.
''It ürür, kervan yürür''
;)

Eine sehr kluge Analyse von einem "klugen User"..
:lach: :lach: :lach:

[Meriwan]

geben wir uns und unserem ego doch mal gegenseitig ein gutes gefuehl und schleimen den moderator mal so richtig ein. das schleimen zerbricht und liegt nicht in der natur des tuerken. das ist auch wohl eines der groessten unterschiede zwischen tuerken und kurden. :)

Du bist einfach nur ein Gossenjunge, der Anstand mit Schleimerei verwechselt:]

[jak_22]

@Durkheim: Mach' dir bitte diese Mühe nicht, denn das sind gut bezahlte User und lassen sich nicht belehren. Dieses Thema wurde durchgekaut und hat deshalb auch über 1400 Seiten. Die Zeit ist einfach zu kostbar...vergeude deine Zeit hier nicht so unnötig.

''It ürür, kervan yürür''

;)

Verdammt, wo bleibt mein Scheck? Bernhard???

[Freeman]

Verdammt, wo bleibt mein Scheck? Bernhard???

bitte auch meinen Scheck nicht vergessen.. :lach:

[Ή Λ K Λ П]

ja du bist ein Held! :))
als kleines Kind hab ich auch immer die Augen zugemacht und gedacht, dass mich dann keiner sehen kann!

sehr witzig, berni. :D

[Durkheim]

Was willst du damit sagen?
Kurden leugnen nicht ihre Taten unter der Führung der Türken am Völkermord an den Armeniern!

Wie sieht es denn mit euch Türken aus?
Habt ihr genung Anstand um eure Verbrechen nicht zu leugnen?
Das ist typisch kurdische Haltung, sie hätten angeblich unter der Führung der Türken agiert.

TATSACHE ist jedoch, dass die betreffenden Kurdenstämme auf eigene Rechnung und Interessen die Armenier massakrierten. Bester Beweis dafür ist, dass der Grossvater von Ahmet Kürt, der kurdischen DTP/PKK Partei, damals bei den kurdischen Hamidiye-Regimentern die Armenier abschlachteten, später, als sie ihr Werk verrichtet hatten, sich gegen die Türken wendeten und ein Kurdistan ausriefen unter Sheh Said.

Ich habe den Hinweis dazu gegeben, das war nicht der erste Vorfall mit den Kurden und den Christen in der Region. Im 19. Jahrhundert gab es einen kurdischen Stammesführer namens Bedr Khan, der wird heute noch von ultranationalistischen Kurden (Grosskurdistan-Fanatikern) und PKK-Terroranhängern glühend verehrt. Der Grund ist, dass dieser Bedr Khan in seiner Region zehntausende an Christen verfolgt und massakriert hat, er wollte die Christen im Südosten der Türkei ausrotten, um anschliessend ein Kurdistan in der Region zu gründen. Allerdings hatte er die Rechnung ohne den türkischen Sultan gemacht, der diese Bergbanditen niederschlug und anschliessend floh Bedr Khan ins Exil. Was aber andere Kurdenstämme in der Region nicht davon abhielt, weiter Christen zu massakrieren.

Da nun dank der EU zwischen Türken und Kurden unterschieden wird, können die Kurden für ihren Mist selber einstehen. Sie haben, wie man an den Vorfahren von Ahmet Kürt sehen kann und dem Sheh Said Aufstand, das zumeist aus kurdischen Hamidiye bestand, auf eigene Rechnung und Interessen gehandelt. Sie haben die Armenier bestialisch abgeschlachtet, um sich ihr Hab und Gut, ihre Ländereien einzuverleiben. Auf Kosten der Türken haben sie anschliessend versucht dort ein Kurdistan auszurufen, was bekanntlich nicht geglückt ist.

Ich möchte zu dem Thema noch darauf aufmerksam machen, dass der armenische Historiker Dadrian als Grund für die Konflikte der Armenier in der Region die kurdischen Bergbanditen benennt. Er sagt, dass er vermutet, dass die Armenier weiter zufrieden mit den Türken leben würden, wären nicht Anfang des 19. Jahrhunderts riesige Zahl an kurdischen Stämmen aus dem Nordirak und dem heutigen Gebiet des Iran in den Südosten der Türkei geströmt. Diese Kurdenstämme hätten dann im 19. Jahrhundert die Demographie der Region stark verändert und machten ständig Probleme durch Übergriffe, Plünderungen und Massaker auf armenische Dörfer.
Die Kurden wurden von den Osmanen angesiedelt, gegen die Russen, damit diese es schwerer haben sollten, in den Osten der Türkei einzumarschieren. Wie man später sehen konnte, gegen die Invasion der Russen erwiesen sich die Kurdenstämme als völlig nutzlos. Während der Südosten der Türkei von den Russen später recht schnell erobert werden konnte, konnten die Russen trotz massivster Militärpräsenz keinen Schritt in den Nordosten der Türkei setzen und mussten sich dort aufgrund hoher Verlusste wieder zurückziehen.

[jak_22]

Was redest du da?(

Weiß er doch selber nicht. Seine Tastatur muss sich
bereits für ihn fremdschämen - seine Hochstelltaste
ist schon in den Proteststreik gegangen.

[Meriwan]

Weiß er doch selber nicht. Seine Tastatur muss sich
bereits für ihn fremdschämen - seine Hochstelltaste
ist schon in den Proteststreik gegangen.

Wollten wir nicht längst nach psychiatrischen Klinken suchen:cool:???

Ich weiß schon warum ich mich so ungerne in diesem Strang aufhalte, hier tun sich Abgründe auf...

[Suicast]

Idiot, weißt du nicht, dass die Osmanen die Macht im Anatolien gehabt?

Seltsam ihr Türken leugnet, dass es einen Völkermord an den Armeniern gab, wenn die Täter Türken sind.
Aber wenn die Täter Kurden sind, dann leugnet ihr den Völkermord nicht.

Tiefer kann man echt nicht sinken. PFUI!

Völkermord bedeutet die systematische Auslöschung einer ganzen Bevölkerungsgruppe durch einen Staat/Reich...Massaker ist wiederum was anderes, aber dafür reicht euer IQ wohl nicht aus.


"It ürür, kervan yürür"

[Freeman]

Mir ist Durkheim lieber als Deniz Tyson, ehrlich:D

Die beide sind einfach peinlich.
Aber gut, dass sie gibt, dadurch kann man die türkische Mentalität besser kennenlernen ;)

[bernhard44]

Völkermord bedeutet die systematische Auslöschung einer ganzen Bevölkerungsgruppe durch einen Staat/Reich...Massaker ist wiederum was anderes, aber dafür reicht euer IQ wohl nicht aus.


"It ürür, kervan yürür"

Quatsch! Mach dich mal lieber schlau als hier dummes Zeug zu verbreiten!

Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:

a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe

Zu beachten ist, dass nur die Absicht zur Vernichtung der Gruppe erforderlich ist, nicht aber auch die vollständige Ausführung der Absicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord#Kennzeichnende_Merkmale_der_Straft atbest.C3.A4nde

[Meriwan]

Ich verabschiede mich nun aus dem Strang und hinterlasse euch die Bühne, ihr habt ja sonst nix:cool:

[Suicast]

Quatsch! Mach dich mal lieber schlau als hier dummes Zeug zu verbreiten!

Belehre mich eines besseren...kannst Du wohl nicht, weil Du deinen Beitrag nicht vollendet hast.


Würde das Osmanische Reich Konzentrationslager erbauen, um gezielt und systematisch die Armenier auszulöschen, dann würde man dazu Völkermord sagen.

Es ist immer noch ein Unterschied, wenn irgendwelche kurdischen Stämme(Asiret) ein armenisches Dorf überfallen und Menschen massakrieren.


Ich vergeude hier keine Zeit mehr...viel Spaß noch mit euren Minderwertigkeitskomplexen und es hat keinen Völkermord an Armenier gegeben.


"It ürür, kervan yürür"


Edit:




Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:

a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe

Zu beachten ist, dass nur die Absicht zur Vernichtung der Gruppe erforderlich ist, nicht aber auch die vollständige Ausführung der Absicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord#Kennzeichnende_Merkmale_der_Straft atbest.C3.A4nde

Der Sahin oder Alevi_Playa hatte von der UN die Definition verlangt und auch per Email erhalten und auch hier gepostet...daran müsstest Du dich als ständiger Mitstreiter über dieses Thema, so wie ich auch, sehr gut erinnern. :]

[Ή Λ K Λ П]

Quatsch! Mach dich mal lieber schlau als hier dummes Zeug zu verbreiten!

Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:

a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe

Zu beachten ist, dass nur die Absicht zur Vernichtung der Gruppe erforderlich ist, nicht aber auch die vollständige Ausführung der Absicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord#Kennzeichnende_Merkmale_der_Straft atbest.C3.A4nde


der springende punkt ist; es gibt keine direkte vernichtungsbefehle in schriftlicher form seitens der osmanischen regierung.

[Durkheim]

Das was ich hier geschrieben habe (die Kurdenstämme agierten auf eigene Rechnung und Interessen), findet sich auch in dem Buch des armenischen Historikers Dadrian.

http://www.amazon.com/Warrant-Genocide-Elements-Turko-Armenian-Conflict/dp/0765805596/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1210009965&sr=8-2

Es gibt ein extra Kapitel, das das Thema sehr ausführlich behandelt. Es gibt ein ziemlich umfangreiches Kapitel gerade die Kurdenstämme betreffend (Seite 31) und dieses Kapitel nennt sich nicht ohne Grund "The Kurdish Depredations: "The Kernel of the Armenian Question" (übersetzt: "Die kurdischen Plünderungen: "Der Kern der armenischen Frage").

Und so geht das Kapitel los, Seite 31:

The Kurdish Depredations: "The Kernel of the Armenian Question

The major demographic assault, however, came from the Kurds. Descending from the Taurus mountain ranges of south-central Turkey, and from Persia, they settled in those northeastern districts of Turkey that historically and geographically were identified as "Armenia."

British Consul J.G. Taylor, following his inspection tour in "Koordistan" in 1868, declared:
"The Koords, inhabiting the Erzerum districts, with the exception of the Hakkaree, were originally immigrants from the vicinity of Diarbekir [italics added] and there is only one tribe, the Mamakanlee, said to be descended from the Armenian Mamagonians, who are natives of the soil.**11 The combined feudal, tribal, and seminomadic elements of Kurdish culture posed serious threats to a subjugated, unarmed, and sedentary Armenian population through deporedations, the chronic character of which began to destabilize and gradually erode the foundations of Armenian ethnic existence.
...
Perhaps the most graphic descriptions of the Kurdish problem were provided by the Armenians themselves—specifically through an author articulating the intensity with which that problem was felt by many Armenian leaders. Through his Dashnak party organ in Geneva, this author—a party leader—in an editorial, branded the Kurds as predators who had become the nemesis of the Armenian people since the 1820s: 'The Armenians suffered more than any other nation from this permanent enemy—day by day, month by month, year by year." Here is a detailed statement of his:
"He is armed, doesn't pay taxes, oppresses and persecutes the Armenian." This, in a nutshell is the description of the inferno that lasted several centuries. The Armenian problem was a problem of Kurdo-Armenian relations which came to international attention in the 1870s dejure, but as a dt facto problem it existed for centuries. No other ethnic element, including the Turk, Tatar, and the Persian, has inflicted so much cultural and physical damage, so many blows and suffering, so many ruinous depredations and such pervasive oppression, perhaps not even reckless governments of tyranny, as the Kurd.
...
Das ist nur ein kleiner Ausschnitt des Kapitels.

Weiterhin wird in dem Kapitel ausführlichst behandelt, wieviele armenische Ländereien, Hab und Gut die Kurdenstämme sich zu Eigen machten. Sie waren die grössten Profiteure, bedienten sich reichlich, hausten wie die Barbaren in der Region und agierten auf eigene Interessen bedacht.

[Durkheim]

Der Sahin oder Alevi_Playa hatte von der UN die Definition verlangt und auch per Email erhalten und auch hier gepostet...daran müsstest Du dich als ständiger Mitstreiter über dieses Thema, so wie ich auch, sehr gut erinnern. :]
Es wurde die UNO per EMail angeschrieben und es meldeten sich unter anderem als Kontaktpersonen eine Armenierin (vermute ich aufgrund des Nachnamens). Diese recherchierten aufgrund der Anfrage bei der UNO und fragten nach. Als Ergebnis der Anfrage kam heraus, dass es keine Anerkennung der UNO hinsichtlich der Armenier als Völkermord gibt. Nachzulesen in diesem Thread.

Dem hinzugefügt habe ich anschliessend die offizielle Stellungnahme des UNO-Generalsekretärs, der ebenfalls bestätigt, dass es keine UNO-Anerkennung gibt (Reuters Quelle), welches ich wiederum anhand eines armenischen Lexikons + einer Webseite der armenischen Regierung belegt habe, die ebenfalls das Thema behandelt und aufgrund Zitaten des UNO-Generalsekretärs bestätigten. Kann man alles in diesem Thread nachlesen.

[Meriwan]

Als wenn es nicht schon genug wäre, dass man auf unschuldige Tote spuckt und sie leugnet, macht man hier sogar die Opfer zu Tätern.

Es wird Zeit, dass die Türken/Osmanen nicht nur den Völkermord an den Armeniern anerkennen, sondern auch genauso den Völkermord an den Eziden.


Die Jesiden haben ihr traditionelles Siedlungsgebiet im Verbreitungsgebiet der Kurden. Die erste Völkermordwelle an ihnen durch die Osmanen am Anfang des 19. Jahrhunderts und vor allem der Völkermord an Armeniern und Jesiden während des Ersten Weltkrieg zwang sie in die ehemaligen Sowjetstaaten Armenien und Georgien zu flüchten. Seit den 1980er Jahren wanderten sie auch nach Mittel- und Westeuropa sowie Nordamerika.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jesiden

Wen die Wikipediaquelle nicht ausreicht, darf sich ruhig nach anderen Quellen umschauen.

Die aktuelle Auseinandersetzung mit Amerika und der Türkei hat das Thema wieder in die Aufmerksamkeit gerückt. Amerika hat den ersten Stein geworfen und alle anderen werden früher oder später mitziehen:]

Der Gürtel wird enger geschnallt, macht euch darauf gefasst.