Vollständige Version anzeigen : GraSS - mal wieder voll kraSS
Sein Hinweis auf nicht zu tilgende (sic!) deutsche Schuld ist doch kein Dienst an unserem land, sondern schadet diesem durch die Festschreibung des HC Kults in alle Ewigkeit: Nein Danke.
Das mit "deutscher Schuld" war wahrscheinlich nur ironisch gemeint.
Sollte in Anführungszeichen stehen.
Das muss ausgerechnet jemand sagen, der auf das Wort "Islam" wie der Pawlowsche Hund reagiert, ohne das Gehirn einzuschalten.
Klassische Konditionierung nach Pawlow!Ich setz dich mal auf ingore. Bibelzitate und fotografierte Vorhäute sind für mich kein Thema aktueller Deutscher Außenpolitik. Dein persönlicher Stil tut sein übriges.
Darum geht es aber ... ihm wird nicht die SS-Mitgliedschaft zum Vorwurf gemacht, sondern seine Verlogenheit und Heuchelei ... nichts anderes wird ihm vorgeworfen ...
Welche Verlogenheit und Heuchelei denn?
Er hat seine Mitgliedschaft bei der Waffen-SS verschwiegen. Ok, aus welchen Gründen auch immer. Er hat sich aber nach langem Schweigen und Zaudern zu diesem Thema geoutet und dafür Prügel bezogen. Schwamm drüber. Tempi passati.
Dann hat er ein bisschen moralisierend schwadronisiert. Vielleicht seiner inneren Zerrissenheit geschuldet, vielleicht auch einer neu gewonnenen Einsicht.
Und nun hat er einen Sachverhalt ausgesprochen, der sowieso nichts weltbewegend Neues enthielt und im Grunde genommen schon seit Monaten in jedem besseren Blog zu lesen ist.
Die Ansicht, dass Israel den Finger am Abzug hat und einen regionsübergreifenden Krieg vom Zaun zu brechen imstande ist, ist ja nun weltweit allgemeine Ansicht (wenn sich schon chinesische Generäle dazu äussern und Iran Beistand zusichern, kann Grass' Meinungsausbruch ja so falsch nicht gewesen sein).
Was also soll da verlogen und geheuchelt sein?
Ich setz dich mal auf ingore.
Danke!
Ihr Dutzen ohne meine Duz-Erlaubnis zeugt von Ihrem Niveau und geht mir auf den Geist!
Keiner war gezwungen, Mitglied in der NSDAP oder der Waffen-SS zu sein. Herr Grass machte sein Eingestaendnis erst zu einem Zeitpunkt, als klar war, dass diese Geschichte irgendwann ans Tageslicht kommen wuerde. Man war ihm bereits auf den Versen. Der haette sich sonst nie geoutet.
In Israel hat man langsam den Eindruck, dass in Europa der Antisemitismus in den sog. intellektuellen Schichten immer salonfaehiger wird.
Der Antisemitismus hat mit dem Gedicht von Grass einen neuen Hoehepunkt in Europa erreicht. Grass hasst Israel !
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kkka84Yv5eo
Es geht in diesem Strang darum dass Israel eine aggressive Politik gegnüber dem Iran betreibt die den Weltfrieden gefährdet. Das war Grass`s Aussage.
Es geht hier nicht um SS wohin ihr gerne ablenken möchtet weil die Wahrheit so schwer zu ertragen ist
Sprecher
06.04.2012, 11:58
Israel als groesste Bedrohung fuer den Weltfrieden zu bezeichnen, ist antisemitische Hetze.
Wenn ein Staat der ganz offen einen Angriffskrieg vorbereitet und bereits Bomben und Tankflugzeuge für diesen bei seinen "Verbündeten" anfordert (Israel fordert in den USA bunkerbrechende Bomben an)
keine Bedrohung für den Weltfrieden ist wer dann?
Der Staat Israel, ist für Ahmadinedschad ein „Schandfleck [, der] aus der Mitte der islamischen Welt beseitigt werden muss".
Der Wunsch des Irren aus Teheran den Staat Israel zu beseitigen, teilen hier viele seiner Fans. Was mich allerdings ein wenig verwundert ist das diese Fans ein mittelalterliches Mullah Regime so sehr zu mögen scheinen (Führerstaat), das Leute die nicht nach den Wahnvorstellung der retardierten Mullahs leben wollen - willkürlich - steinigt, foltert, ermordet.
Wenn uns der Iran nichts angeht dann gehen uns die Angriffspläne der Israelis auch nichts an.
Gleiches "geht-uns-nichts-an" für alle!!!
So einfach ist das nicht. Die BRD ist Komplize des jüdischen Aggressionsstaates.
Mit Verlaub aber deutsche Interessen sind für die NATO so ziemlich das Letzte was ausschlaggebend für Entscheidungsfindungen ist.
Richtig ist allerdings daß eigentlich niemand außer Israel wirklich Bock auf einen Iran-Krieg hat, nichtmal die USA, deshalb muß Israel ja auch sämtliche Lobby-Organisationen dort mobilisieren.
Es war Deutsches Interesse, den schnellen Beitritt der Ukraine und vor allem Georgiens in die Nato zu blockieren und das wurde zusammen mit Frankreich gegen die USA und GBR in der Nato durchgesetzt um die weitere Annäherung Russlands an Europa nicht zu gefährden. Man kann das gut oder schlecht finden, aber es zeigt eindeutig, das die Position Deutschlands in der Nato seine eigene Bedeutung hat, auch gegen die USA, wenn es von Bedeutung ist.
Wenn Deutschland sein Gewicht in der Nato nicht ausreichend ein bringt, liegt das an den Deutschen selbst. Sollte Deutschland eines Tages Selbstbewusster werden, werden seine Positionen auch stärker in Nato-Entscheidungen einfließen. Bezüglich Israel-Iran gebe ich dir recht. Auch die USA haben daran kein Interesse, sie betreiben seit einigen Jahren klassisches Kontainment und setzen darauf, das dieser Staat früher oder später unter seiner eigenen Misswirtschaft zusammen bricht. Israel will das Risiko nicht eingehen.
Aber wie immer auf der Welt, ist sie kein Wunschkonzert. Jeder muss sehen, wo er bleibt.
Sprecher
06.04.2012, 12:02
Israel besteht zum Großteile eben nicht aus den im übrigen auch bei der arbeitenden Bevölkerung in Israel eher unbeliebten
Orthodoxen!
Noch nicht. In 20 Jahren schon. Was aber gar nicht mal schlecht sein muß, denn die Orthodoxen, so schräg sie auch sein mögen, sind weit weniger kriegslüstern als die derzeit regierenden Herrschaften in Israel.
So einfach ist das nicht. Die BRD ist Komplize des jüdischen Aggressionsstaates.
Dank des Gedichts von G. Grass nicht mehr........uneingeschränkt.
Dr Mittendrin
06.04.2012, 12:06
Das war doch Propaganda für Einfältige.
Für die doofe Mitte halt.
Die Mitte, das sind die 80% an Dummen, die es überall gibt.
Dahin drängen sie alle, zur Mitte, weil dort die Stimmen zu holen sind.
Nur für die Mitte, die Nichtselberdenker, wird die Propaganda gemacht.
Die Mitte läuft ihr hinterher, ob Goebbels oder ARD, egal.
Die Mitte hat keine eigene Meinung, sie folgt und fügt sich.
Absolut gleiche Meinung.
Nur genauso misstrauisch wie dieser USrael-Nato-konnektion bin ich der Iran-Palästina-Ägyptenkonnektion.
Wenn uns der Iran nichts angeht dann gehen uns die Angriffspläne der Israelis auch nichts an.
Das würde nur dann stimmen, wenn wir nicht nur Israel, sondern auch Iran U-Boote schenken müssten/dürften, Iran schon eine Atombombe hätte, und wenn wir nicht verpflichtet wären, Israel (mit Geld?) im Falle eines Krieges zu unterstützen.
Außerdem ist es eine Sauerei, einen souveränen Staat anzugreifen, und es ist unsere Pflicht, die Kriegshetzer in die Schranke zu weisen.
Was faselt ihr egal von irgendwelchen Masken? Als wärt ihr HPF-Leaks. :D
Hier hat niemand irgendwas verheimlicht und jeder sagt seine Meinung. Also spielt euch nicht als die großen Durchblicker auf.
Und diese lächerlichen Etiketten kann man sich wohl auch sparen. Ich weiß nicht mal, was "Krypto-Nazis" oder "National Zionisten" sein sollen. :rolleyes:
Unter "Krypto-Nazis" oder "National Zionisten" könnte man die Juden gemeint haben die den Hitler halfen damit die nicht auswanderungswillige Juden zum Auswandern gezwungen wurden.
Sprecher
06.04.2012, 12:11
Sein Hinweis auf nicht zu tilgende (sic!) deutsche Schuld ist doch kein Dienst an unserem land, sondern schadet diesem durch die Festschreibung des HC Kults in alle Ewigkeit: Nein Danke.
Wenn dein Broder den HC-Kult für alle Zeiten festschreiben will störts dich aber nicht:
Hier noch ein paar schöne Broder-Zitate:
Wenn die Alliierten damals wenigstens ein bisschen streng gewesen wären, anstatt die Marsriegel vom Himmel segeln zu lassen, wären die Deutschen heute in einer besseren Verfassung.
Deutschland schafft sich ab. Na und? Gesellschaften schaffen sich öfter mal ab und nicht zwangsläufig zu ihrem Nachteil. Deutschland hat sich sogar schon mal völlig aufgelöst, am 8. Mai 1945, und darüber sind wir heute alle froh.
http://www.zeit.de/2011/11/Interview-Broder-Abdel-Samad/seite-3
Ein selten widerwärtiges antideutsches Dreckschwein. Verhöhnt die deutschen Bombenopfer und meinst die millionefachen massenmorde an Deutschen wären noch nicht genug gewesen.
Aber kriech dieser polnisch-jüdischen Drecksratte nur schön in den Arsch.
Das würde nur dann stimmen, wenn wir nicht nur Israel, sondern auch Iran U-Boote schenken müssten/dürften, Iran schon eine Atombombe hätte, und wenn wir nicht verpflichtet wären, Israel (mit Geld?) im Falle eines Krieges zu unterstützen.
Außerdem ist es eine Sauerei, einen souveränen Staat anzugreifen, und es ist unsere Pflicht, die Kriegshetzer in die Schranke zu weisen.
Ich weiss es doch....wir sind kein unabhängiger Staat....wir sind von jüdischen Interessen nah- und ferngesteuert dank HC
dennoch scheint mir Desinteresse leichter als Einmischung.
Es geht in diesem Strang darum dass Israel eine aggressive Politik gegnüber dem Iran betreibt die den Weltfrieden gefährdet. Das war Grass`s Aussage.
Es geht hier nicht um SS wohin ihr gerne ablenken möchtet weil die Wahrheit so schwer zu ertragen ist
Israel wurde seit 1948 eine Verteidigungsposition von aussen aufgezwungen und es muss in der Region auch einen sog. undercover war fuehren, um Schaden von israelischen Staatsbuergern abzuwenden.
Hier gibt es eine Schutzpflicht des israelischen Staates gegenueber den eigenen Buergern. Dieser Schutzpflicht ist nachzukommen.
Die israelische Politik der Friedenssicherung kann man nicht als aggressive Kriegspolitik bezeichnen.
Sprecher
06.04.2012, 12:14
Deutsche Menschen nach der Beglückung durch allierte Marsriegel:
25683
25684
Mit Verlaub aber deutsche Interessen sind für die NATO so ziemlich das Letzte was ausschlaggebend für Entscheidungsfindungen ist.
Richtig ist allerdings daß eigentlich niemand außer Israel wirklich Bock auf einen Iran-Krieg hat, nichtmal die USA, deshalb muß Israel ja auch sämtliche Lobby-Organisationen dort mobilisieren.
Sehr gut zusammengefasst!
Wir müssen für Israel die Kastanien aus dem Feuer holen!
Aus diesem Grund werden wir auch ständig auf den Islamhass konditioniert und unser Islamhass wird offensichtlich so kanalisiert, dass wir Israel unterstützen.
Aber je mehr es Kriege für Israel gibt und die Muslime im Orient drangsaliert werden, desto mehr muslimische Flüchtlinge landen in Europa.
Das ist ein einfacher Zusammenhang, den manche Vollposten nicht verstehen können.
Jetzt wird wohl auch noch dem Massenmörder Stalin nachgetrauert?? Und wenn er wirklich von Juden umgebracht worden wäre, müsste man ihnen noch heute dafür danken!
Wenn ein hinterlistige Mörder einem Massenmörder erledigt ist er freizusprechen.Solche Mörder sind entweder Helden oder schäbigen hinterlistige Mörder.Bei den Zionis gibt es jeder Menge Gründe um die nicht als Helden zu bezeichnen.
Israel wurde seit 1948 eine Verteidigungsposition von aussen aufgezwungen und es muss in der Region auch einen sog. undercover war fuehren, um Schaden von israelischen Staatsbuergern abzuwenden.
Hier gibt es eine Schutzpflicht des israelischen Staates gegenueber den eigenen Buergern. Dieser Schutzpflicht ist nachzukommen.
Die israelische Politik der Friedenssicherung kann man nicht als aggressive Kriegspolitik bezeichnen.
Man muss Isreals Politik als aggressive Kriegspolitik bezeichnen.
PS auch Hitler hätte seine Aggressionspolitik nicht als solche bezeichnet haben wollen.
Ich habe oft den Eindruck Hitler ist euer größtes Vorbild!
Natürlich dürfen von der ganzen Welt jederzeit an Deutschland die höchsten moralischen Maßstäbe gelegt werden, ganz besonders von Seiten der Auserwählten. Genauso wie nur Deutschland für Europa, Israel und die Welt zu zahlen hat.
Die Politik, was Deutschland betrifft, verläuft seit 1914, wenn nicht 1871, in einer Einbahnstraße, und die Dummdeutschen finden das gut und richtig. Sie können sich gar nicht genug tun, jede zu ihren Lasten verübte Einseitigkeit zu beweihräuchern.
Ich erweitere mal kurz diesen Aspekt am Rande des Themas etwas:
- Hat sich je einer der zionistischen Moral-Interpreten darüber ausgelassen, dass die Amis ohne jede Berechtigung und ohne jeden Grund runde 2....3 Millionen Vietnamesen mit Bomben zerfetzt, mit Napalm verbrannt und mit Agent Orange bis zu generationsübergreifenden Missbildungen vergiftet haben?
- Hat sich je einer dieser Heuchler darum gekümmert, dass Spanien durch Pizzarro aus reiner Habgier das Volk der Inkas beinahe ausgerottet und bis zum heutigen Tag in eine Ansammlung von Bettlern verwandelt hat?
- Hat sich je einer dieser scheinheiligen Moralisten über Napoleon ausgekotzt, der aus rein imperialistischem Streben beinahe ganz Europa samt Russland mit Krieg überzogen und Hunderttausende Tote und zerstörte Landstriche hinterlassen hatte?
Nein. Da schweigen sie alle.
Vietnam ist ja schließlich von den eigenen Vasallen angeleiert worden. Ergo kann es doch nur gut gewesen sein. Scheissegal, wieviel Menschen dabei draufgegangen sind.
Die Doppelmoral dieses Packs ist nur noch zum :kotz:
dennoch scheint mir Desinteresse leichter als Einmischung.
Es kann kein Desinteresse von unserer Seite geben, weil wir gezwungen sind, in diesem Krieg Komplizen der Zionisten zu sein!
Es wird mit großer Gewissheit bald eine Einladung aus Teheran erfolgen ... die Mullahs sind für jede Stimme dankbar ... und sie erfahren auch gleichzeitig etwas von Danzig und dem Blechtrommler.
Servus umananda
Was hat das mit der kriegstreiberischen Politik Israels zu tun?
Ich grüße Dich ganz herzlich und wünsche Dir und den Deinen ruhige und besinnliche Ostern. LG Heide
Die Grüsse sind nicht angebracht wenn deer zu begrüssende nicht die Religion inne haben könnte die den Gruss entsprechen.
Ich grüsse und gratuliere jeden anständigen christen eine ruhige und besinnliche Ostern.
Wenn ein Staat der ganz offen einen Angriffskrieg vorbereitet und bereits Bomben und Tankflugzeuge für diesen bei seinen "Verbündeten" anfordert (Israel fordert in den USA bunkerbrechende Bomben an)
keine Bedrohung für den Weltfrieden ist wer dann?
Israels wehrhafte und wehrfaehige Verteidigungspolitik ist auf Friedenssicherung in der Region ausgerichtet.
Allerdings muss man sich bei potentiellen Bedrohungsszenarien auch auf alle Eventualitaeten vorbereiten koennen. Der Terrorstaat Iran und sein Regime geben Israel genug Anlass zur Sorge. Die iranische Vernichtungsrhetorik gegenueber Israel ist offensichtlich und kann nicht mehr abgestritten werden.
Anders als ein grosser Teil der palaestinensischen Gesellschaft betrachtet die israelische Gesellschaft den Frieden als das hoechste aller Ziele; das groesste Verlangen sowohl auf individueller als auch auf nationaler Ebene.
Die Sehnsucht nach Frieden und die Normalisierung des alltaeglichen Lebens stehen im Zentrum von Israels Existenz und Kultur. Die vielen Tausende von Liedern, Buechern, Kunstwerken und Artikeln, die in Israel seit seiner Gruendung dem Frieden gewidmet worden sind, sind zu zahlreich, um hier alle genannt zu werden.
Der Frieden ist ein Kernwert, der groesste Traum jeder Mutter und jedes Vaters, die Verkoerperung der zionistischen Idee, die Israel in Frieden und Kooperation mit all seinen Nachbarn leben sieht.
....Aus diesem Grund werden wir auch ständig auf den Islamhass konditioniert und unser Islamhass wird offensichtlich so kanalisiert, dass wir Israel unterstützen.
Aber je mehr es Kriege für Israel gibt und die Muslime im Orient drangsaliert werden, desto mehr muslimische Flüchtlinge landen in Europa.
Das ist ein einfacher Zusammenhang, den manche Vollposten nicht verstehen können.
Schmarrn!
Niemand wird auf den Islamhass konditioniert. Der Islam macht sich durch seine Irrationalität und Gewaltdoktrin selbst hasswürdig.
Auch das mit dem angeblichen Drangsalieren der Musels im Orient und demzufolge deren Migration nach Europa ist streckenweise Blödsinn. Niemand hat die Türken drangsaliert und trotzdem sind 6...7 Millionen hier.
Selber Vollpfosten.
Bahnfreund
06.04.2012, 12:24
Grass warnt vor einem Dritten Weltkrieg....- solllte er recht haben, brauchen wir uns unserer Kinder und Zukunft nicht sorgen - dann wir werden keine haben - dank USRAEL ist die Welt dann am Ende.
http://nachrichten.t-online.de/guenter-grass-warnt-vor-drittem-weltkrieg/id_55390334/index
Quo vadis
06.04.2012, 12:25
Volltreffer!
Natürlich dürfen von der ganzen Welt jederzeit an Deutschland die höchsten moralischen Maßstäbe gelegt werden, ganz besonders von Seiten der Auserwählten. Genauso wie nur Deutschland für Europa, Israel und die Welt zu zahlen hat.
Die Politik, was Deutschland betrifft, verläuft seit 1914, wenn nicht 1871, in einer Einbahnstraße, und die Dummdeutschen finden das gut und richtig. Sie können sich gar nicht genug tun, jede zu ihren Lasten verübte Einseitigkeit zu beweihräuchern.
Nicht nur für Deutschland, mittlerweile für ganz Europa. Ich erlaube mir folge Passage aus D. Reed zu bringen, der dieses Phänomen der "Siegerverlierer" schön erklärt:
Ein besonderes Merkmal der beiden großen Kriege des 20. Jahrhunderts besteht darin, dass sie den scheinbar siegreichen Völkern Enttäuschung über Enttäuschung bescherten. Auch folgende, im Jahre 1905 (oder früher) gemachten Aussagen scheinen auf „unheimlichen Kenntnissen“ zu beruhen: „Seither [seit der Französischen Revolution] führen wir die Völker von einer Enttäuschung zur anderen... Hierdurch befinden sich alle Staaten in einer Zwangslage; sie rufen zur Ruhe auf, sie sind bereit, alles für den Frieden zu opfern, doch wir werden ihnen keinen Frieden gewähren, bis sie die/unsere internationale Superregierung offen und unterwürfig anerkennen.“ Diese 1905 oder früher niedergeschriebenen Worte schildern den Verlauf des 20. Jahrhunderts recht treffend.
Aufschlussreich ist auch folgende Passage aus den Protokollen: „Es ist für unsere Zwecke unerlässlich, dass Kriege, soweit dies möglich ist, nicht zu territorialen Gewinnen führen.“ Dies war in der Tat der zentrale, scheinbar zutiefst moralische Slogan, dessen sich die politischen Führer Amerikas und Großbritanniens in beiden Weltkriegen bedienten; der Unterschied zwischen den Worten und den Taten dieser Staatsmänner trat hier mit seltener Klarheit zutage.
Das hauptsächliche Ergebnis des Ersten Weltkriegs bestand darin, den revolutionären Zionismus und den revolutionären Kommunismus zu neuen Kräften auf der internationalen Bühne zu machen, ersteren mit dem Versprechen auf eine jüdische Heimstatt und letzteren mit der Schaffung einer kommunistischen Hochburg. Das hauptsächliche Resultat des Zweiten Weltkriegs sah so aus, dass einzig und allein der Zionismus und der Kommunismus „territoriale Gewinne“ erzielten: Der Zionismus bekam den versprochenen Judenstaat, der Kommunismus halb Europa.
Es ist nicht zu fassen.Ein Text löst weltweite Empörung aus, nicht aber die Politik Israels.Ein ganzes Volk wird von Israel in Geiselhaft genommen, drangsaliert und gedemütigt.Israels Siedlungspolitik läßt den Schluß zu, dass man an einem friedlichen Miteinander im Nahen Osten keinerlei Interesse hat und durch ständige Provokationen den Konflikt am köcheln hält.
Die weltweite Empörung ist ein Rauschen im jüdischen Blätterwald.....was zunächst nur beweist wie die Juden ihre Macht zelebrieren.
Der Wunsch des Irren aus Teheran den Staat Israel zu beseitigen...
Wie oft kann man diesen Schwachsinn wiederholen?
Es gibt klipp und klare Statements der wirklich irren Zionisten, Iran militärisch anzugreifen.
Im Iran gibt es weder Irre Führer, noch gibt es dort Politiker, die je behauptet hätten, sie wollen Israel angreifen.
Man kann jeden Tag beten und den Untergang des zionistischen Regimes wünschen, aber das ist keine Aggression.
Alle Gläubigen in der Welt haben ständig den Untergang des gottlosen Sowjetregimes gewünscht und kein Geheimnis daraus gemacht.
Heißt das jetzt, dass die Gläubigen, die den Untergang des Sowjetregimes wünschten, Kriegshetzer und Aggressoren waren?
Man, oh Mann!
:rolleyes:
Viel schlimmer ist, dass hier wahnsinnigen Mullahregimen gehuldigt wird. Das ist schizophren.
Lieber eine Mullahregime huldigen als einem Appartdheitregime am Ars..kriechen.
Dr Mittendrin
06.04.2012, 12:30
Sehr gut zusammengefasst!
Wir müssen für Israel die Kastanien aus dem Feuer holen!
Aus diesem Grund werden wir auch ständig auf den Islamhass konditioniert und unser Islamhass wird offensichtlich so kanalisiert, dass wir Israel unterstützen.
Aber je mehr es Kriege für Israel gibt und die Muslime im Orient drangsaliert werden, desto mehr muslimische Flüchtlinge landen in Europa.
Das ist ein einfacher Zusammenhang, den manche Vollposten nicht verstehen können.
Mich konditionieren schon die Moslems selber zu Islamhass.
Diee Gründe sind zahlreich.
Es kommen genug Moslems die keine fremden Armeen aus westlichen Ländern vertrieben.
Es ist der desolate Zustand der islamischen Welt allgemein.
Quo vadis
06.04.2012, 12:35
Israels wehrhafte und wehrfaehige Verteidigungspolitik ist auf Friedenssicherung in der Region ausgerichtet.
Klingt wie eine Lobrede auf die nordkoreanische Armee, wie peinlich.
Quo vadis
06.04.2012, 12:37
Die weltweite Empörung ist ein Rauschen im jüdischen Blätterwald.....was zunächst nur beweist wie die Juden ihre Macht zelebrieren.
Wie immer, entweder etwas totschweigen, oder ein riesiges Bohei um nichts aufbauschen, so arbeiten diese Leute halt.
Sage mal, beginnst dir da was schönzureden ? So wirklich verwundern tut mich das nicht, an anderer Stelle hattest du ja die Scharia als "hart aber gerecht" bezeichnet. Was ist an "beseitigen", "vernichten" eigentlich unverständlich ? Oder daran das deine Freunde - die Irren aus Teheran, die hier auffällig viele Freunde haben, in ihrem mittelalterlichen Wahn die Hamasshissbollahfatah Terroristen unterstützen ... warum machen die das wohl ?
Die erwähnten Gruppierungen die minimale auswirkungen haben bei der Appardtheitregime leidet die gnze Welt.Und die anderen besassen keine Atombombe wie die Zionheller
Fluchtachterl
06.04.2012, 12:38
Es wird mit großer Gewissheit bald eine Einladung aus Teheran erfolgen ... die Mullahs sind für jede Stimme dankbar ...
Servus umananda
Da werden sich die Mullahs aber freuen. Buffet, sowie Abendprogramm könnten a bisserl fad werden.
Knudud_Knudsen
06.04.2012, 12:39
..jetzt weiss ich was Grass meinte als er von Gleichschaltung der Presse fabulierte..
http://www.lsg.musin.de/geschichte/geschichte/lkg/NS/gleichschaltung_der_presse.htm
Knud
Sage mal, beginnst dir da was schönzureden ? So wirklich verwundern tut mich das nicht, an anderer Stelle hattest du ja die Scharia als "hart aber gerecht" bezeichnet. Was ist an "beseitigen", "vernichten" eigentlich unverständlich ? Oder daran das deine Freunde - die Irren aus Teheran, die hier auffällig viele Freunde haben, in ihrem mittelalterlichen Wahn die Hamasshissbollahfatah Terroristen unterstützen ... warum machen die das wohl ?
Es gibt immer wieder unmissverstaendliche und eindeutige Aeusserungen der iranichen Fuehrung zur Vernichtung Israels. Darueber schweigt sich Grass aus und auch das macht ihn in seiner "Kritik" gegenueber Israel unglaubwuedrig.
Zum Beispiel u.a hier:
...
Khamenei Calls to Form an Islamic New Middle East; Mash'al: Israel Will Pass from the World
At the National and Islamic Solidarity Conference for the Future of Palestine, held February 27, 2010 in Tehran, Iran's Leader Ali Khamenei said that the Palestinian resistance has united the various Palestinian factions and strengthened their faith in God, and that it will bring "defeat and perdition" upon Israel and liberate the Palestinian homeland.
...
Quelle:
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/25232.htm
Brotzeit
06.04.2012, 12:40
Israel als groesste Bedrohung fuer den Weltfrieden zu bezeichnen, ist antisemitische Hetze.
Schon gewußT ?
Der Krieg ist seit dem Mai 1945 vorbei!
Deine "Nazi-Keule" kannst du getrost im Schrank lassen!
Israel verhält sich Alles andere als der Lage dienlich!
Überall wo über Israel diskutiert wird , kommt dieses Argument , daß Israel bedroht ist!
Sicher!
Es ist bedroht!
Aber zu einem Problem gehören immer zwei Seiten!
Das zu einem Problem immer zwei Seiten gehören, wollen die Pro-Israel-Agitatoren nie wahr haben!
Israel schmeißt Menschen aus ihren Häusern und von ihrem Boden !
Was haben die Nazi-Schweine getan ?
Was Anderes ?
Ist das was Anderes?
Ist es sozial Menschen aufgrund einer Philosophie und den darin enthaltenen ideologischen Forderungen udn Behauptungen aus ihren Häusern zu schmeissen und diese zu schleifen um sein eignes Haus darauf zu bauen ?
Israel glaubt immer aufgrund von Trümpfen immer und überall Recht bekommen zu können und immer das Spiel gewinnen zu müssen!
Konservative erfinden den Quatsch wie Islamkonferenzen (Schäuble). Alles das ist Hegels Dialektik.
Konservative wollen kein austausch sondern,in einem demokratischen Land einem Glauben vorschreiben wollen wie die zu leben haben.Das ist taktisch bedingt.Die (MIlli Görüs) die es ahnten werden auch nicht eingeladen.Brauchst keine Angst zu haben die sind viel evangeliker wie du.
Grass warnt vor einem Dritten Weltkrieg....- solllte er recht haben, brauchen wir uns unserer Kinder und Zukunft nicht sorgen - dann wir werden keine haben - dank USRAEL ist die Welt dann am Ende.
http://nachrichten.t-online.de/guenter-grass-warnt-vor-drittem-weltkrieg/id_55390334/index
Hier geht es um das Recht auf Selbstverteidigung, das Israel fuer sich wohl bald in berechtigterweise auch im Hinblick auf die atomaren Anlagen des Irans in Anspruch nehmen wird:
...
Pre-emption must be considered responsibly, on a case-by-case basis, but it remains one aspect of every government's duty to protect its people.
...
Quelle:
http://www.ejil.org/pdfs/14/2/411.pdf
FranzKonz
06.04.2012, 12:44
Es war Recht, so lange er stärker war oder gab es im 3.Reich keine Gerichte? Und ja, der Stärkere bestimmt die Richtung, die eingesetzten Methoden hängen allerdings vom Wertesystem des jeweiligen Staates ab und da hat sich das 3.Reich selbst mit Gülle überschüttet, sonst wäre es ein normaler imperialistischer Feldzug geworden, sich in nichts von dem anderer europäischer Mittelmächte unterscheidend. Aber wenn man Fanatikern das Definieren der Werte einer Gesellschaft überlässt, muss man sich über die Konsequenzen nicht wundern. Diese Lektion zu lernen haben weite der Teile der muslimischen Welt noch vor sich.
Du propagierst also das Faustrecht.
FranzKonz
06.04.2012, 12:45
Hier geht es um das Recht auf Selbstverteidigung, das Israel fuer sich wohl bald in berechtigterweise auch im Hinblick auf die atomaren Anlagen des Irans in Anspruch nehmen wird:
...
Pre-emption must be considered responsibly, on a case-by-case basis, but it remains one aspect of every government's duty to protect its people.
...
Quelle:
http://www.ejil.org/pdfs/14/2/411.pdf
So sah Hitler das möglicherweise auch, als er Polen angriff.
umananda
06.04.2012, 12:46
Da werden sich die Mullahs aber freuen. Buffet, sowie Abendprogramm könnten a bisserl fad werden.
Es ist wohl eher unwahrscheinlich, dass die gehäutete Zwiebel diese Einladung annimmt. Er wird sich weiterhin im feuilletonistischen Dickicht herumtreiben, denn dort wähnt er ja seine wahren Feinde. Dort wird der alte Moralspostel seine letzte Schlacht führen und endlich genau das zurückbekommen ... das er so selbstgefällig anderen verabreichte.
Es gibt so etwas wie eine feuilletonistische ausgleichende Gerechtigkeit.
Servus umananda
Wie jetzt noch vor kurzen waren "wir" doch alles Islamhasser und daher Nazis und nun sind wir die Verbündeten des Erzislamischen Iran und daher Nazis? Kommt irgendwie immer aufs gleiche raus oder? ?(
Der Iran ist sicher keine Blümchendemokratie, sich aber hinzustellen und wie ein Äffchen daherzuplappern: "Israel gut, Iran böse und Israel putt machen wollen daher wir müssen putt machen Iran bevor die uns putt machen" halte ich für mehr als Kindisch naiv.
Du bist ja possierlich. Im Schönreden habt ihr ja Übung. Aber, das aber Leute, die nicht nach den Richtlinien von verstockten, im mittelalterlichen Wahn verhafteten Weihnachtmännern leben wollen, gesteinigt, gefoltert, ermordet werden ist dir schon bekannt, oder nicht ?
Schattenschach
06.04.2012, 12:48
Ich halte den 3. Weltkrieg für gar nicht mal so unwahrscheinlich, wenn man sich mal die Vorlaufphase anschaut, die bereits über ein Jahrzehnt dauert.
Ich hatte das schon anderer Stelle gefragt, ob es schonmal einen Krieg gegeben habe, dessen Vorgeplänkel länger als 10 Jahre gedauert hat. Jemand hat irgendeinen Krieg aus der zeit des Römischen Reiches gebracht.
Das bestärkte mich in der Vermutung, dass wenn es denn wirklich zu einem Krieg kommen sollte, er im 3. Weltkrieg resultieren wird.
Denen gefaellt es halt nicht, dass ich mit Quellen, Fakten und Videos Kontra gebe.
Denen gefällt es nicht Tatsachen zu betrachten.
FranzKonz
06.04.2012, 12:49
Es gibt immer wieder unmissverstaendliche und eindeutige Aeusserungen der iranichen Fuehrung zur Vernichtung Israels. Darueber schweigt sich Grass aus und auch das macht ihn in seiner "Kritik" gegenueber Israel unglaubwuedrig.
Zum Beispiel u.a hier:
...
Khamenei Calls to Form an Islamic New Middle East; Mash'al: Israel Will Pass from the World
At the National and Islamic Solidarity Conference for the Future of Palestine, held February 27, 2010 in Tehran, Iran's Leader Ali Khamenei said that the Palestinian resistance has united the various Palestinian factions and strengthened their faith in God, and that it will bring "defeat and perdition" upon Israel and liberate the Palestinian homeland.
...
Quelle:
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/25232.htm
Ich kenne sehr viel mehr Kriegsdrohungen aus Israel an den Iran als umgekehrt. Wenn ich Ahmadinedschad höre, so gelten seine verbalen Angriffe dem Apartheidsregime, das in Palästina die Bevölkerungsmehrheit mit amerikanischer Militärhilfe entsprechend einer nationalistischen Ideologie unterdrückt. Das ist durchaus gerechtfertigt.
kotzfisch
06.04.2012, 12:49
Herr Broder hat darueber jetzt ein neues Buch geschrieben. Ist es lesenswert ? Ich habe es mir noch nicht zugelegt.
Es ist eine seiner besten Polemiken: Vergesst Ausschwitz.
Aber Achtung: Antisemiten und Nazis werden es nicht erfreulich finden.
Er wendet sich gegen die lächerliche Instrumentalisierung des Grauens des HC,
den staatlichen Betroffenheitskult den Toten gegenüber, der wohlfeil ist, institutionalisiert und kostenfrei
und dabei dem Salonantisemitismus eines Grass und der Mehrheit der bürgerlichen Spießer freie Bahn läßt.
Israel lebt und wird von einem Terrorregime existentiell in Frage gestellt.
Nun wird das eben aktiv ausgeblendet.
Maulheld- ja,ja.Mal sehen.
kotzfisch
06.04.2012, 12:53
Es ist wohl eher unwahrscheinlich, dass die gehäutete Zwiebel diese Einladung annimmt. Er wird sich weiterhin im feuilletonistischen Dickicht herumtreiben, denn dort wähnt er ja seine wahren Feinde. Dort wird der alte Moralspostel seine letzte Schlacht führen und endlich genau das zurückbekommen ... das er so selbstgefällig anderen verabreichte.
Es gibt so etwas wie eine feuilletonistische ausgleichende Gerechtigkeit.
Hahaha- sehr gut.
Im Feuilleton Schützengraben.
Servus umananda
Hahaha- sehr gut.
Im Feuilleton Schützengraben.
Schon gewußT ?
Der Krieg ist seit dem Mai 1945 vorbei!
Deine "Nazi-Keule" kannst du getrost im Schrank lassen!
Israel verhält sich Alles andere als der Lage dienlich!
Überall wo über Israel diskutiert wird , kommt dieses Argument , daß Israel bedroht ist!
Sicher!
Es ist bedroht!
Aber zu einem Problem gehören immer zwei Seiten!
Das zu einem Problem immer zwei Seiten gehören, wollen die Pro-Israel-Agitatoren nie wahr haben!
Israel schmeißt Menschen aus ihren Häusern und von ihrem Boden !
Was haben die Nazi-Schweine getan ?
Was Anderes ?
Ist das was Anderes?
Ist es sozial Menschen aufgrund einer Philosophie und den darin enthaltenen ideologischen Forderungen udn Behauptungen aus ihren Häusern zu schmeissen und diese zu schleifen um sein eignes Haus darauf zu bauen ?
Israel glaubt immer aufgrund von Trümpfen immer und überall Recht bekommen zu können und immer das Spiel gewinnen zu müssen!
Weitere Beispiele von A`s Reden bzgl. Israel:
In Past Two Weeks, Iranian President Ahmadinejad Repeatedly Calls for Eliminating Israel
In the past two weeks, Iranian President Mahmoud Ahmadinejad has several times reiterated his call for eliminating Israel. In a number of conversations with the leaders of countries in the region and with Iran's allies, Ahmadinejad stressed that Iran would stand alongside Syria, Lebanon, and the Palestinian organizations if they were to be attacked by Israel, and stated that this time there must be joint action to bring about Israel's end.
The following are several recent statements by Ahmadinejad on eliminating Israel:
At a press conference with Syrian President Bashar Al-Assad in Damascus on February 25, 2010, Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said: "A Middle East without Zionism is a divine promise... Time is on the side of the peoples of the region. The Zionist entity is nearing the threshold of nonexistence. Its raison d'être is finished, and its path is a dead end. If Israel wants to repeat the mistakes of the past, the death of the Zionist entity is certain... This time, all the nations of the region will stand fast in the face of the [Zionist regime], and will uproot it."
Ahmadinejad promised further that "the Palestinian and Lebanese resistance and the Syrian people are standing alongside each other."[1]
In a February 23, 2010 speech in Birjand in eastern Iran, Ahmadinejad said: "I have told Israel's neighbors to be prepared. I told them that if Israel makes one more mistake, this is the end of this regime."[2]
In a February 18, 2010 phone conversation with Hizbullah secretary-general Hassan Nasrallah, Ahmadinejad assessed that Israel wants war in the region as compensation for its defeats in Gaza and in Lebanon – but that it "fears the ramifications of such a move." He called on Hizbullah to prepare for a possible Israeli attack, and said: "We must be ready at such a level that if they [Israel] repeat their mistake from the past [that is, attack Lebanon], an end will be put [to the Zionist regime], and the region will be delivered from its evil." He promised that "on this issue, the Iranian nation stands alongside the nations of the region, and alongside Lebanon."[3]
In another February 18 conversation, this time with Lebanese President Michel Suleiman, Ahmadinejad reiterated his statements to Nasrallah and called for planning "for every kind of possible attack by the Zionist regime, so that if it repeats its mistakes of the past, the matter [of Israel] will be ended. This is possible," he continued, "because they [i.e. the Israelis] are in a position of weakness... Without a doubt, Israel will take heavy blows due to the solidarity among Lebanon, Syria, and the other friendly countries."[4]
In a February 10, 2010 phone conversation with Syrian President Assad, Ahmadinejad promised that "Iran will always stand alongside Syria and Lebanon, the Palestinian resistance [organizations,] and the rest of the Muslim nations." He called on Syria to act together with Iran against Israel: "If the Zionist regime again repeats its mistakes from the past, and launches a military operation, all forces must be brought into action, and an end must be put [to the Zionist regime], by means of steadfastness and resistance."
He added that Israel was "on the slope of downfall" and that "all its moves are being made from a position of weakness."[5]
...
Quelle:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/3997.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter[/QUOTE]
Herr A. besucht im Iran immer wieder auf einer grossen Buehne auch Grossveranstaltungen, wo regelmaessig zum "Tod fuer Israel" aufgerufen wird, so zum Beispiel mit Haniyeh von der Hamas im Februar 2012 in Teheran.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-oPDwH7r2Sk
So, und diese iranischen Fuehrung soll eine A-Bombe bekommen ?
kotzfisch
06.04.2012, 12:55
Wenn dein Broder den HC-Kult für alle Zeiten festschreiben will störts dich aber nicht:
Hier noch ein paar schöne Broder-Zitate:
http://www.zeit.de/2011/11/Interview-Broder-Abdel-Samad/seite-3
Ein selten widerwärtiges antideutsches Dreckschwein. Verhöhnt die deutschen Bombenopfer und meinst die millionefachen massenmorde an Deutschen wären noch nicht genug gewesen.
Aber kriech dieser polnisch-jüdischen Drecksratte nur schön in den Arsch.
Wie kommst Du darauf, dass ich mit allem einverstanden wäre, was er so absondert?
Ist es Dein mangel an Differenzierungsvermögen?
Du bist doch nicht blöd- so wirst Du mir doch keine kritiklose Anhängerschaft
unterstellen wollen.Es gibt mehr als schwarz und weiß.
Bleib auf dem Teppich.
umananda
06.04.2012, 12:55
Was hat das mit der kriegstreiberischen Politik Israels zu tun?
Alles hängt zusammen ... wer eine Kritik thematisieren will, sollte auch den Kritiker nicht verschonen. Und die Selbstgefälligkeit der deutschen Nachkriegsliteratur war mir schon immer ein Anliegen. Und wenn die Protagonisten dieser aussterbenden Spezies nun "Weltpolitik" interpretieren wollen, sind sie ein öffentliches beziehungsweise ein feuillletonistisches Anliegen.
Servus umananda
Schattenschach
06.04.2012, 12:56
Es ist eine seiner besten Polemiken: Vergesst Ausschwitz.
Aber Achtung: Antisemiten und Nazis werden es nicht erfreulich finden.
Er wendet sich gegen die lächerliche Instrumentalisierung des Grauens des HC,
den staatlichen Betroffenheitskult den Toten gegenüber, der wohlfeil ist, institutionalisiert und kostenfrei
und dabei dem Salonantisemitismus eines Grass und der Mehrheit der bürgerlichen Spießer freie Bahn läßt.
Israel lebt und wird von einem Terrorregime existentiell in Frage gestellt.
Nun wird das eben aktiv ausgeblendet.
Maulheld- ja,ja.Mal sehen.
Lass uns die Probe auf Exempel machen und gemeinsam Wettguggeln.
Du guggelst nach unmissverständlichen Drohungen USraels Richtung Iran der letzten 10 Jahre, ich guggle nach unmissverständlichen Drohungen Irans in Richtung USrael der letzten 10 Jahre.
Du wirst Augen machen wie breit der Quark wird, wenn man ihn nur im Sinne von "Und täglich grüßt das Murmeltier.." und zwar tagtäglich schlägt.
Meine Sympathie gilt der Selbstverteidigung ohne WENN und ABER. Ohne diese hätte es schon HaShoah 2.0 gegeben. Wer Israel auch nur irgendwie auf die Stufe des Iran stellt, und es eine Gefahr für den Weltfrieden nennt, zündelt mit dem Antisemitsmus. Kurzum: Er hasst den Staat Israel. Seine Aussagen waren klar. Vielleicht hasst er nicht alle Juden, aber den Staat Israel scheinbar schon.
vollkommen richtig. Und offensichtlich muss es noch einmal wiederholt werden: nicht Israel droht dem Iran mit Vernichtung, es ist das Regime der im mittelalterlichen Wahn verstockten Irren aus Teheran, es ist der Iran der Israel mit Vernichtung droht und die Hamashisbollahfatah Terroristen unterstützt.
Der Entfremdete
06.04.2012, 12:59
Armes Deutschland, Kritik an Israel ist immer noch Tabu. Alles Heuchler.
Alles hängt zusammen ... wer eine Kritik thematisieren will, sollte auch den Kritiker nicht verschonen. Und die Selbstgefälligkeit der deutschen Nachkriegsliteratur war mir schon immer ein Anliegen. Und wenn die Protagonisten dieser aussterbenden Spezies nun "Weltpolitik" interpretieren wollen, sind sie ein öffentliches beziehungsweise ein feuillletonistisches Anliegen.
Servus umananda
in diesem Strang geht es um die kriegstreiberische Politik Israels
Fluchtachterl
06.04.2012, 13:01
Es ist wohl eher unwahrscheinlich, dass die gehäutete Zwiebel diese Einladung annimmt. Er wird sich weiterhin im feuilletonistischen Dickicht herumtreiben, denn dort wähnt er ja seine wahren Feinde. Dort wird der alte Moralspostel seine letzte Schlacht führen und endlich genau das zurückbekommen ... das er so selbstgefällig anderen verabreichte.
Es gibt so etwas wie eine feuilletonistische ausgleichende Gerechtigkeit.
Servus umananda
Schade, die Mullahs hätten sich wirklich innigst gefreut. Bleibt das Feuilleton als Papierschlacht. Mir ist es einerlei, zumal ich gerade das Zwiebelhacken fürs Risbisi beendet habe...
umananda
06.04.2012, 13:01
in diesem Strang geht es um die kriegstreiberische Politik Israels
Nein ... der Titel besagt unmissverständlich ... dass es um Günter Grass geht. Wen oder was er kritisiert ist unerheblich ...
Servus umananda
JensVandeBeek
06.04.2012, 13:01
Herr Broder hat darueber jetzt ein neues Buch geschrieben. Ist es lesenswert ? Ich habe es mir noch nicht zugelegt.
* Lesenwertes von Broder??? Hier sind auch einige ;
Da es in dem anderen Strang schnell untergeht möchte ich hier mal eine Reihe von entlarvenden Zitaten des bei PI-News wie ein Gott verehrten polnischen Juden Henryk M. Broder einstellen.
Die Liste darf gerne vervollständigt werden:
"Wenn die Alliierten damals wenigstens ein bisschen streng gewesen wären, anstatt die Marsriegel vom Himmel segeln zu lassen, wären die Deutschen heute in einer besseren Verfassung."
"Deutschland schafft sich ab. Na und? Gesellschaften schaffen sich öfter mal ab und nicht zwangsläufig zu ihrem Nachteil. Deutschland hat sich sogar schon mal völlig aufgelöst, am 8. Mai 1945, und darüber sind wir heute alle froh."
"Alles, was die Deutschen im Krieg und nach dem Krieg durchmachen mußten, waren nur Unannehmlichkeiten gemessen an dem, wie die Nazis mit ihren Opfern verfuhren."
"Ich glaube tatsächlich, daß Europa ein übernahmereifer Kontinent ist. […] Ich finde es grundsätzlich gut, daß das so genannte ‚weiße, heterosexuelle, blonde, arische‘ Europa seinem Ende entgegengeht."
"Was ich völlig im Ernst gut finde ist, daß diese demografische Struktur Europas nicht mehr zu halten ist. Je eher die Europäer das einsehen, desto besser. Einige Städte sind schon recht farbig und nicht mehr ‚arisch‘ weiß, und dagegen kann man überhaupt nichts sagen. […] Ich würde gerne das weiße Europa aufgeben, aber ich würde ungern das demokratische Europa aufgeben."
Quellen:
http://www.zeit.de/2011/11/Interview-Broder-Abdel-Samad/seite-2
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,542149-2,00.html
http://www.hagalil.com/archiv/2006/07/europa.htm
* Danke "Sprecher"
Denen gefällt es nicht Tatsachen zu betrachten.
Es gibt unzaehliche Beispiele der iranischen Vernichtungsrethorik. Es ist doch mehr als verstaendlich, dass sich Israel grosse Sorgen machen muss, falls der Iran die A-Bombe bekommen sollte. Das kann man nicht auf die leichte Schulter nehmen und wie Grass nur sagen, dass Israel eine grosse Bedrohung fuer den Weltfrieden sei. Die Bedrohung geht hier eindeutig vom Iran aus und nicht von Israel.
...
Original
Transkription
Übersetzung
به زودي اين لكه ننگ را از دامان
دنياي اسلام پاك خواهد كرد و
اين شدني است
Be-zudi in lake-ye nang ra az
damane donya-ye Islam pak
khahad kard, va in shodani’st.
Bald wird dieser Schandfleck auf dem Gewand der Welt des Islam gesäubert werden, und dies ist machbar.
...
Quelle:
http://jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=154
OneDownOne2Go
06.04.2012, 13:06
Findest du die Mullahs aus Teheran ungefährlich ? Warum unterstützen die Mullahs aus Teheran die Hamasshisbollahfatah Terroristen ?
Doch, natürlich sind die auch gefährlich, aber eben auch, und nicht alleine. Israel hat in der Vergangenheit oft genug gezeigt, dass es keine Hemmungen hat, militärische Gewalt als Mittel zur Durchsetzung seiner Ziele einzusetzen. Jeder Staat, der sich in der Reichweite israelischer Waffen befindet, sorgt sich mit gutem Grund - es sei denn, er gehört zur großen Koalition der Zionistenfreunde. Und das kann man dem Iran ja nun ehrlich nicht vorwerfen...
Nein ... der Titel besagt unmissverständlich ... dass es um Günter Grass geht. Wen oder was er kritisiert ist unerheblich ...
Servus umananda
Im Ernst, dieses kindische Gehabe bringt doch nichts.
Nein ... der Titel besagt unmissverständlich ... dass es um Günter Grass geht. Wen oder was er kritisiert ist unerheblich ...
Servus umananda
In dem Gedicht von G.Grass welches diesem Strang zugrunde liegt geht es um die kriegstreiberische Politik Israels zu der man nicht schweigen darf
Man muss dankbar sein, dass jemand diesen Mut findet dann können wir unsere Hände in Unschuld waschen.....andernfalls sie besudelt worden wären.
OneDownOne2Go
06.04.2012, 13:09
Während der österreichische Schriftsteller Peter Handke demonstrativ inmitten der Nato-Luftangriffe sich nach Belgrad begab ... forderte Günter Grass den kompromisslosen Einsatz der Nato gegen Serbien.
Ja, ich bin davon überzeugt, dass Günter Grass auch mit seinen früheren Äußerungen keine bessere Figur machte.
Servus umananda
Gut, wenn wir auch sicher nicht der selben Ansicht sind, was die Notwendigkeit eines militärischen Schlages gegen Serbien betrifft, so doch - offenbar - zumindest in der Frage, wie groß Grass' "moralische Authorität" tatsächlich ist. Allerdings kann auch jemand, dessen persönliche Integrität und Stringenz eher fragwürdig ist, durchaus mal etwas richtiges sagen.
Grass hat mit seiner Rede für die Wahrheit und den Frieden hohe Aufmerksamkeit erzielt. Das sollte jetzt genutzt werden und alle rechtlichen Mittel gegen Kriegshetzer wie Israel ausgeschöpft werden. Israel hat ICRRP Vertrag 1966 unterzeichnet und 1991 ratifiziert. Dieser Vertrag umfasst eine Verpflichtung Kriegspropaganda zu unterlassen. Die anderen Vertragspartner des ICCRP Kontraktes sollten daher Israel vor die Augen der Weltöffentlichkeit in die Pflicht nehmen und zu einer Stellungnahme zwingen, was rechtlich im Rahmen des Vertrages möglich ist.
Artikel 20 ICCRP
1. Jede Kriegspropaganda wird durch Gesetz verboten.
2. Jedes Eintreten für nationalen, rassischen oder religiösen Hass, durch das zu Diskriminierung, Feindseligkeit oder Gewalt aufgestachelt wird, wird durch Gesetz verboten.
Article 20 ICCRP
1. Any propaganda for war shall be prohibited by law.
2. Any advocacy of national, racial or religious hatred that constitutes incitement to discrimination, hostility or violence shall be prohibited by law.
http://www.igfm.de/Internationaler-Pakt-ueber-buergerliche-und-politische-Rechte.143.0.html
Grass hat offen und mutig ausgedrückt was für die Weltöffentlichkeit schon lange sichtbar ist, aber in den letzten Monaten sich besondes deutlich zeigte:
Frau Lagarde, Chefin des IWF, sagte vor etwa 2 Wochen. "Wir befinden uns in einer Situation wie vor dem 2. Weltkrieg."
Mediale Kriegsvorbereitungen
Spätestens wenn Henryk M. Broder in Deutschland geehrt wird, ist klar, dass die Hetze für einen neuen Krieg auch bei uns angekommen ist. Broder ist Aktivist auf der fremdenfeindlichen Plattform PI-News und betreibt mit anderen Autoren das ätzende Hetzblog "Die Achse des Guten". Seine Schriften dienten dem norwegischen Psychopaten Breivik als Inspiration.
Aufrüstung in Nahost
Nicht nur in den Medien wird aufgerüstet. Die Streitkräfte der NATO in Nahost und Israels werden in letzter Zeit stark ausgebaut.
1. Der US-Flugzeugträger USS John C. Stennis (CVN-74) wird im November in den Arabischen Golf verlegt. Die bisher dort stationierte USS George H. W. Bush wird vor der Küste Syriens positioniert.
2. Im September wurden die ersten der neuen Super-Bunker-Buster Bomben der US Air Force übergeben. Diese 15 Tonnen schweren Bomben sollen die ausgebauten Bunkeranlagen des Iran zerstören können. Sie sind 4x schwerer als die bisherigen Bunker-Buster und sollen mit B52-Bombern ans Ziel gebracht werden.
3. Im Herbst werden von der NATO gemeinsam mit der israeleischen Luftwaffe in großen Manövern typische Angriffsmuster trainiert. Die Zusammenarbeit soll intensiviert werden.
4. Die folgende Karte zeigt die Umschließung des Iran mit amerikanischen Stützpunkten: US Basen Iran
5. Deutschland wird im kommenden Jahr ein weiteres U-Boot der Dolphin Klasse an Israel liefern. Dieses U-Boot wird zu 1/3 vom deutschen Steuerzahler finanziert (135 Millionen Euro) und nur zu 2/3 von Israel bezahlt. Es kann mit Atomraketen bestückt werden. Damit verstößt Deutschland gegen die eigenen Gesetze zum Export von Rüstungsgütern. Deutsche Waffen dürfen nicht in Krisengebiete exportiert werden. Nahost ist derzeit DAS Krisengebiet in der Welt.
6. Georgien wird von den USA für 5 Milliarden Dollar militärisch aufgerüstet. Der aktuelle Militär Etat der USA enthält für Georgien ein extra Programm. Die strategische Lage von Georgien zwischen Russland und Iran ist sehr bedeutsam.
7. In Katar sammeln sich etwa 25.000 Söldner, um Syrien anzugreifen (wie in Libyen). 9.000 US-Söldner und Geheimdienstoffiziere wurden bereits nach Israel verlegt.
Auch die Gegenseite rüstet auf:
1. Als Antwort auf die Verstärkung der amerikanischen Flotte in Nahost mit dem Flugzeugträger USS John C. Stennis wurde der russisiche Flugzeugträger Kusnezow und mehrere U-Boote ins östliche Mittelmeer verlegt und in syrischen Häfen stationiert.
2. 3 Millionen russische Gasmasken wurde nach Nahost geliefert (mit biologischen und chemischen Filtern).
3. Die Luftabwehr in Syrien und Iran wurde mit neuester russischer Technik ausgestattet.
4. Nach unbestätigten Angaben soll China dem Iran militärische Unterstützung zugesagt haben, im Falle eines amerikanisch-israelischen Angriffs soll auch nukleare Unterstützung eine Option sein. Zudem ist China nach eigenen Angaben in der Lage, das amerikanische GPS-System regional auszuschalten, was die US-Flottenverbände nahezu blind macht.
5. Russlands Militär trainiert in einem groß angelegten Manöver die Reaktionen bei einem Angriff auf den Iran.
6. Außerdem wurde mit Barnaul-T ein neues Luftabwehr-Führungssystem in Südrussland installiert.
7. Im Falle einer Verschärfung der Sanktionen droht Iran mit einer Sperrung der Straße von Hormous. Durch diese Schiffahrtsroute kommen 40% der Öllieferungen in die westlichen Industriestaaten. Um der Drohung Nachdruck zu verleihen finden gegenwärtig mehrere große Manöver der iranischen Streikräfte an der Straße von Hormous statt.
Terroranschläge
Mehrere Terror-Anschläge im Iran bzw. gegen Wissenschaftler, die für den Iran gearbeitet haben, werden dem Mossad zugeschrieben. Außerdem hat der US-Senat den Geheimdiensten seit 2008 mehr als 400 Mio. Dollar für verdeckte Operationen im Iran zur Verfügung gestellt.
1. Physik-Prof. Massud Ali Mohammadi starb im Januar 2010 in Teheran durch eine ferngezündete Bombe.
2. Am 29. November 2010 stirbt der iranische Atomwissenschaftler Majid Shahriari bei einem Anschlag.
3. Der iranischen Physiker Abbasi Davani überlebt die Maschinengewehrsalve eines Killerkommandos schwer verletzt.
4. Am 1. August 2011 wird der Leiter des iranischen Drohnenprogramm, Reza Baruni, durch eine Bombe in seinem Haus getötet. Unter Leitung von Baruni konnte der Iran militärische Drohnen entwickeln, die den modernsten US-Produkten gleichwertig sind. Als Iran im März eine eigene Tarkappendrohne vorstellte sagte US-Verteidigungsminister Robert Gates vor dem Senat: "Iran hat Drohnen und das ist eine Sorge, denn es handelt sich um einen Bereich, wo sie uns Schwierigkeiten bereiten können."
5. Fünf russische Atom-Wissenschaftler (u.a. Chefdesigner Sergei Rizhov, Gennadi Benyok, Nicolai Tronov, un der oberste russische Nuklearexperte Andrei Tropinov) sterben bei einer Explosion einer russischen Tupolev TU-134. Die Experten waren auf dem Weg zur iranischen Nuklearanlage Bushehr.
6. Der iranische Raketenexperte Brigadegeneral Hassan Tehrani Moqadam von der Imam-Hussein-Universität starb am 12. November 2011durch eine Bombe.
Krieg im Cyberspace
Über den bereits laufenden "Krieg im Cyberspace" ist nur die Spitze des Eisberges bekannt.
Die Experten der USA und Israels sollen mit der hochentwickelten Cyber-Waffe Stuxnet gezielt die Nuklearanlagen in Bushehr angegriffen und das Nuklearprogramm des Iran wirksam verzögert haben. Laut den von Wikileaks veröffentlichen Cable hat die Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) in Berlin, die auch den Bundestag und die deutsche Regierung berät, den US-Offiziellen den Einsatz von Cyberwaffen empfohlen. In der Zwischenzeit empfahl XXXXXXXXXXXX, dass eine Politik der verdeckten Sabotage (unerklärliche Explosionen, Unfälle, Computerhacken etc.) würde effektiver sein, als ein militärischer Angriff, dessen Auswirkungen in der Region verheerend sein könnte."
Im Dezember 2011 konnte eine Cyber Warface Group des Iran eine der besten amerikanischen Drohnen übernehmen und zur Landung auf iranisichem Gebiet zwingen. Die US-Army war perplex. Dieser Drohnentyp ist sehr gut gegen Angriffe auf die Kommunikationsverbindungen geschützt. Möglicherweise gibt es einen Zusammenhang mit der Viren-Infektion des amerikanischen Command-and-Control Centers für Drohnen in der Creech Air Force Base?
Ein Vergleich
Iran: Der Iran soll ein militärisches Nuklearprogramm verfolgen. Diese Ambitionen werden seit 10 Jahren immer wieder als Motiv für einen Angriff der NATO und Israels kolportiert. Bisher konnte die internationale Atomenergiebehörde (IAEA) unter Führung von von Mohammed el-Baradei bei ihren Kontrollen keinen Nachweis für militärische Ambitionen erbringen. Mit dem Führungswechsel änderten sich die Berichte und es gibt Andeutungen, Möglichkeiten, angebliche Anzeichen für Kooperationen aber nach wie vor keine konkreten Beweise.
Das Atomkraftwerk in Buschehr ist ein Leichtwasserreaktor, der ausschließlich zivilen Zwecken dient. Iran hat den Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet, erlaubt Kontrollen der IAEA und hat völkerrechtlich das Recht, Atomenergie für zivile Zwecke zu nutzen.
Israel: besitzt illegal ca. 300 Atomsprengköpfe, hat den Atomwaffensperrvertrag nicht unterzeichnet, erlaubt keine Kontrollen der IAEA und droht Nachbarstaaten offen mit seinem Atomwaffenpotential. Ein hoher israelischer Regierungsbeamter hat im März 2011 gesagt, Israel hätte vom US-Präsidenten Obama Garantien bekommen, die USA würden die strategischen und abschreckenden Fähigkeiten Israels aufrechterhalten und sogar verbessern.
Iran: der Präsident der Ahmadinedschad soll mit der Vernichtung Israels gedroht haben. In der Süddeutschen Zeitung findet man eine Auseindersetzung mit der falschen Übersezung. Ahmadinedschad sagte, "dass die widerrechtliche Besetzung der heiligen Stätte Jerusalem Geschichte sein wird". Über den Staat Israel hat er auch im Kontext des falsch übersetzten Zitates nicht gesprochen.
Israel: hat mehrfach offen mit nuklearen Angriffen auf den Iran gedroht. Beispielsweise sagte der Danny Yatom, ehemaliger Chef des Mossad:
"Wenn die Welt darin versagt sich der Herausforderung zu stellen, dann wird Israel sein Recht auf Selbstverteidigung wahrnehmen. Was das bedeutet könnt ihr euch selber denken."
Seit den Nürnberger Kriegsverbrecher-Prozessen und nach internationalem Recht ist das Aufrufen zu einem Angriffskrieg und das Führen so eines Krieges ein Verbrechen.
Krieg ist keine Lösung!
https://www.awxcnx.de/gedanken-iran.htm
Die Kriegshetzer unter den Zionisten können jetzt mit der Rechtsgrundlage genagelt und gebremst werden die von den Alllierten nach Ende des WW II in der kausalen Folge des Weltkrieges und der Nürnberger Prozesse gelegt worden ist. Das Aufrufen zu einem Angriffskrieg und das Führen eines derartigen Krieges ist nach internationalem Recht verboten. Grass hat die kriegerische, zionistische Schlange Israel in das Blickfeld der Öffentlichkeit gestellt, als Botschafter der Wahrheit und der Friedenssicherung. Jetzt müssen die anderen Regierungen der Welt dafür Sorge tragen und sind in der Pfllicht die Einhaltung der Verträge und des internationalen Rechtes durch Israel und auch den Iran sicherzustellen. Das muss konsequent geschehen!
Die Eskalation im Nahen Osten kann effektiv durch Anwendung und Durchsetzung des geltenden Rechtes durchgeführt werden und deshalb sollte dieser Weg auch beschritten werden.
Quo vadis
06.04.2012, 13:12
Wie kommst Du darauf, dass ich mit allem einverstanden wäre, was er so absondert?
Ist es Dein mangel an Differenzierungsvermögen?
Du bist doch nicht blöd- so wirst Du mir doch keine kritiklose Anhängerschaft
unterstellen wollen.Es gibt mehr als schwarz und weiß.
Bleib auf dem Teppich.
Achso, bei Grass gilt das aber für andere natürlich nicht, der hat oftmals daneben gelegen und liegt jetzt aber richtig.
..jetzt weiss ich was Grass meinte als er von Gleichschaltung der Presse fabulierte..
http://www.lsg.musin.de/geschichte/geschichte/lkg/NS/gleichschaltung_der_presse.htm
Knud
Bei uns läuft die Gleichschaltung subtiler ab.
Die meisten Redakteure berichten im vorauseilendem Gehorsam im Sinne der Politcal Correctness.
(z.B. türkische Verbrechernamen werden germanisiert)
Wer ausschert fliegt.....wie anno tobak.
PS: diese Regel hat Grass gebrochen....jetzt wird er gebrochen!!!
umananda
06.04.2012, 13:13
Im Ernst, dieses kindische Gehabe bringt doch nichts.
Ich störe mich auch nicht daran ... dass ein User mit seinen Beiträgen Spitzenreiter ist, der bis vor zwei Tagen nicht einmal wusste, dass dieser Günter Grass überhaupt existiert.
Ich finde es weitaus spannender ... wie im Eingangsthread zu lesen ist, sich mit "Kritikern" und ihren Intentionen auseinanderzusetzen. Das Thema "Israel und Iran" verfügt in diesem Forum schon mehr als nur einen Thread.
Servus umananda
Hahaha- sehr gut.
Im Feuilleton Schützengraben.
Heil mein Gruppenführer!
Quo vadis
06.04.2012, 13:18
Armes Deutschland, Kritik an Israel ist immer noch Tabu. Alles Heuchler.
War doch in der DDR genauso- alles andere als besatzungsverherrlichende Sowjetjubelei war verboten, wer es dennoch tat, wurde persönlich fertiggemacht. Ich meine die Habrateuere sind vom gleichen Blut wie es kasernierte Sowjets damals bezüglich ihres Versendungslandes waren, die deutschen Philosemiten hingegen merken gar nicht, wie sich zu blockwartähnlichen Affen degradieren lassen und für Interessen kämpfen, die diametral gegensätzlich zu eigentlichen, deutschen Interessen stehen.
Schmarrn!
Niemand wird auf den Islamhass konditioniert.
Doch!
Und diese offensichtliche Konditionierung begann nach 911.
Früher gab es eine andere Konditionierung.
Bin Laden und seine muslimischen Freunde wurden mal im Westen als "Freiheitskämpfer gegen die Sowjets" dargestellt.
Der Islam macht sich durch seine Irrationalität und Gewaltdoktrin selbst hasswürdig.
Alle abrahamitischen Religionen sind irrational und Judentum oder das echte (nicht kastrierte) Christentum hat die gleichen Gewaltdoktrinen. Schließlicht ist das Alte Testament mit den Ausrottungsszenen Bestanddteil aller abrahamtischen Religionen.
Promised Land imagery figured prominently in shaping English colonial thought. The pilgrims identified themselves with the ancient Hebrews. They viewed the New World as the New Canaan. They were God's chosen people headed for the Promised Land. Other colonists believed they, too, had been divinely called. The settlers in Virginia were, John Rolf said, "a peculiar people, marked and chosen by the finger of God."
...
The sense of divine election and the identification of the Americas with ancient Canaan were used to justify expelling America's Indigenous Peoples from their land. The colonists saw themselves as confronting "satanic forces" in the Native Americans. They were Canaanites to be destroyed or thrown out.
http://gbgm-umc.org/umw/joshua/manifest.html
Auch das mit dem angeblichen Drangsalieren der Musels im Orient und demzufolge deren Migration nach Europa ist streckenweise Blödsinn.
Das ist Realität.
Die Zahl der in Deutschland gemeldeten Iraker stieg von 51.211 im Jahr 2000 [3] auf 79.413 im Jahr 2009 [4]. Die Iraker stellen somit die größte Gruppe von Einwanderern aus dem Nahen Osten dar, die meisten lebten in Nordrhein-Westfalen (über 23.000) gefolgt von Bayern (18.000), Baden-Württemberg (10.000) und Niedersachsen (8.000). München ist Heimat der größten irakischen Gemeinde, 2009 waren über 9.000 Personen mit irakischer Staatsbürgerschaft dort registriert [5].
http://de.wikipedia.org/wiki/Iraker_in_Deutschland
Nach Angaben von dem Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung leben in Deutschland rund 125.000 Menschen aus Afghanistan. Von diesen leben etwa 22.000 in Hamburg und bilden damit die größte Gemeinschaft von Exilafghanen in ganz Europa.[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistanst%C3%A4mmige_in_Deutschland
Die Bürgerkriegsflüchtlinge stellen die größte Gruppe unter den Arabern. Sie kamen vor allem nach 1975 während des Libanonkrieges 1982 sowie nach den Übergriffen des Regimes Saddam Hussein im Irak als Asylbewerber in die Bundesrepublik Deutschland. In den Statistiken wurden auch verfolgte Kurden als „Staatsbürger des Irak“ erfasst, so dass sich aus ihnen nicht ergibt, wie viele Araber aus dem Irak flohen. In den 90er-Jahren nach der Verschärfung des Guerillakampfes zwischen der PLO und Israel im Süd-Libanon kamen weitere Flüchtlinge nach Deutschland. Auch Algerier kamen in den 1990er-Jahren als Asylbewerber nach Deutschland infolge des Bürgerkriegs zwischen algerischer Armee und radikalen Islamisten (u.a. von FIS und GIA).
http://de.wikipedia.org/wiki/Araber_in_Deutschland
Niemand hat die Türken drangsaliert und trotzdem sind 6...7 Millionen hier.
Das waren doch die "guten Muslime"!
:D
Außerdem leben in Deutschland nur höchstens 3 Millionen Türken und Kurden und anderer Migranten, die aus der Türkei stammen (auch christliche Armenier), und diese Zahl sinkt, da die Rückwanderung immer stärker zunimmt.
Gleichzeitig nimmt die Migration der Muslime aus den Krisengebieten nach Deutschland ständig zu.
Da die Türkei als erster muslimischer Staat Israel anerkannte, waren die Türken aus Sicht der Zionisten "koschere" Muslime.
Die Republik Türkei unterhält seit langem enge Beziehungen zu Israel. Die Türkei war 1948 – bereits unter der Regierung Ismet Inönüs – der erste mehrheitlich muslimische Staat, der Israel anerkannte und diplomatische Beziehungen aufbaute. Israel bildet einen wichtigen Verbündeten für die Türkei in der Region. Komplettiert wird die strategische Allianz durch die USA.
Zwischen der Türkei und Israel besteht ein zusätzliches geheimes Militärabkommen. Beobachtern zufolge ist das Abkommen u. a. gegen Syrien gerichtet. Beide Länder fühlen sich durch die angenommene syrische Unterstützung für Terrorgruppen bedroht.
Daneben bestehen Verträge mit Israel über umfangreiche Waffenlieferungen, um das türkische Militär zu modernisieren. Im Gegenzug gewährt die Türkei israelischem Militär das Training in der Türkei.
Als Präsident Recep Erdogan die Palästinenser-Politik Israels als Staatsterrorismus bezeichnete, wurden die Beziehungen belastet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenpolitik_der_T%C3%BCrkei#Israel
Dank der Unterstützung der Migration aus der Türkei nach Deutschland haben die Zionisten mit einem Schlag zwei Fliegen getroffen.
Die Türkei war fest in zionistischen Händen (schließlich waren die Neutürken keine echten Muslime, sondern Kryptojuden), und durch die Umsiedlung der Türken und Kurden nach Deutschland hat man das muslimische Nato-Land gestärkt und gleichzeitig Deutschland geschwächt.
Die linken Deppen aus der SPD (der SPD-ler Sarrazin war dabei und ist für diese anti-deutsche Politik mitverantwortlich) haben diese Migrationspolitik unterstützt, weil sie auf potentielle türkische Wähler hofften.
Aber nicht alles entwickelt sich so, wie es geplant war.
Erdogan hat die Pläne der Zionisten über den Haufen geworfen, und das ist gut für Deutschland!
Wenn Erdogan sagt, dass eine Assimilation der Türken in Deutschland eine Entmenschlichung der Türken sei, dann kann die Türkei ihre Türken irgendwann gerne zurückbekommen.
Mit den Muslimen aus den arabischen Ländern wird es viel, viel komplizierter sein.
Etwa 3 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund haben ihre familiären oder religiösen Wurzeln in der Türkei.
....
Die Zahl der Menschen, die (auch) mit türkischer Staatsangehörigkeit in Deutschland leben, sinkt seit dem Höchststand vor zwölf Jahren ständig – von damals 2,1 Millionen auf inzwischen 1,6 Millionen.
...
Darüber hinaus ist allgemein ein Trend zur Rückwanderung in die Türkei zu verzeichnen. Im Jahr 2008 zogen bspw. 28.741 Türken nach Deutschland, im gleichen Jahr jedoch 38.889 Türken aus Deutschland in die Türkei.[21]
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkeist%C3%A4mmige_in_Deutschland
Du propagierst also das Faustrecht.Ich stelle lediglich fest, das es in der Außenpolitik gilt. Wenn du anderer Meinung bist, verklage Israel und überlasse der UNO die Zukunft Deutschlands.
umananda
06.04.2012, 13:21
In dem Gedicht von G.Grass welches diesem Strang zugrunde liegt geht es um die kriegstreiberische Politik Israels zu der man nicht schweigen darf
Man muss dankbar sein, dass jemand diesen Mut findet dann können wir unsere Hände in Unschuld waschen.....andernfalls sie besudelt worden wären.
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
In dem Gedicht von G.Grass welches diesem Strang zugrunde liegt geht es um die kriegstreiberische Politik Israels zu der man nicht schweigen darf
Man muss dankbar sein, dass jemand diesen Mut findet dann können wir unsere Hände in Unschuld waschen.....andernfalls sie besudelt worden wären.
In Ihrer Einschaetzung wird Ihnen die iranische Fuehrung sicherlich zustimmen:
...
Ahmadinejad singled out Israel as the main instigator of violence and terror in the region.
"The Zionist regime is behind all acts of sedition in the Middle East," he said adding that the regional nations want Israel to be uprooted.
...
Originalquelle aus dem Iran:
http://edition.presstv.ir/detail/123645.html
...
Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyyed Ali Khamenei says that Middle Eastern countries will witness the disappearance of Israel.
...
Originalquelle aus dem Iran:
http://edition.presstv.ir/detail/117129.html
Die Welt steht vor einem aehnlichen Versagen wie vor 1939/1940.
Israel wird handeln und wenn man auch wieder ganz alleine dastehen wird. Diesmal wird gehandelt.
Armes Deutschland, Kritik an Israel ist immer noch Tabu. Alles Heuchler.
Tabu ist gar kein Ausdruck dafür......... eher die Androhung der Vernichtung der Existenz wer Kritik an Israel betreibt.
JensVandeBeek
06.04.2012, 13:26
In dem Gedicht von G.Grass welches diesem Strang zugrunde liegt geht es um die kriegstreiberische Politik Israels zu der man nicht schweigen darf
Man muss dankbar sein, dass jemand diesen Mut findet dann können wir unsere Hände in Unschuld waschen.....andernfalls sie besudelt worden wären.
Leider hat man Jahre lang systematisch dafür gesorgt, dass sogar Berechtigte Kritik von deutsche Seite an Israel absolut tabu ist. Sobald man etwas sagt, marschiert ganze Armee auf; in die J-Ärsche kriechende deutsche Politiker, Gutmenschen, ZdJ, HC-Industrie, bestimmte Medien und, und und... Deutsche als "Tätervolk" in Rolle der "Ewigschuld" bewegt sich seit Jahren gebügt mit einem drohendem Knüppel unmittalbar auf dem Kopf. Man soll nur zahlen und Mund halten.
Es ist erstaunlich, dass sämtliche Kritik gegenüber Israels Außen- und Innenpolitik, beißreflexartig als Antisemitismus gewertet wird und die Kritiker regelrecht und unreflektiert diffamiert werden.
Wenn Kritik der Politik Israels Antisemitismus ist, sollten wir uns davor hüten, Syrien oder auch den Iran zu kritisieren. Das wäre genau so rassistisch.
Wir sollten auch aufhören, afrikanische Staaten für ihre Politik zu kritisieren, denn dann wären wir ja auch Schwarzenfeindlich oder wie auch immer der politisch korrekte Begriff dafür lautet.
Quo vadis
06.04.2012, 13:26
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
Die jetzt erfolgte und vorher vorhersehbare Hetzjagd auf Grass, ganz einfach. Hier verhalten sich die gerne "logischen" Juden gar nicht logisch, weil in 60 Jahren Brd der empörte Aufschrei eben besser zog, als es einfach zuzulassen, die Zionkritik.
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
Er riskiert die Vernichtung seiner gesellschaflichen Existenz wenn er den Kriegstreiber Isreal benennt.
Scheinbar zeigt der ehem. Waffen-SSler im Alter nochmal sein wahres Gesicht. .....
:depp:
Er wurde eingezogen wie viele andere Jugendliche auch, dadurch wurden sie keine überzeugten Nazis und auch keine Judenfeinde.
Wenn Grass kein Judenfreund wäre, hätte er schon längst die Verbrechen der Zionisten kritisiert.
Schattenschach
06.04.2012, 13:27
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
Wie an dieser Stelle (http://politikforen.net/showthread.php?123702-GraSS-mal-wieder-voll-kraSS&p=5276107&viewfull=1#post5276107) schon angedeutet:
Wenn Sarrazin "mutig" war, dann ist es Grass auch.
Das Resultat aus Sarrazin war, dass die Samthandschuhe der letzte 2 bis 3 Jahrzehnte in Bezug auf die hier lebenden Parallelgesellschaften, ausgezogen wurden und man vieles heute öffentlich sagen kann, was man bereits vor 20 Jahren hätte sagen dürfen und müssen.
Die Samthandschuhe mit denen man in Deutschland heutzutage noch Israel und Zionisten anpacken muss, werden solange nicht ausgezogen, solange es Israel gibt, denn nur mit diesen Samthandschuhen war, ist und wird Israel erst in Zukunft lebensfähig sein.
umananda
06.04.2012, 13:28
Tabu ist gar kein Ausdruck dafür......... eher die Androhung der Vernichtung der Existenz wer Kritik an Israel betreibt.
Du sorgst dich doch nicht wirklich um die Existenz des Blechtrommlers? Nicht einmal deine Existenz ist in Gefahr ... jedenfalls nicht wegen deiner Kritik an Israel. Solltest du dahingehend Befürchtungen haben, solltest du eine Therapie beginnen.
Servus umananda
kotzfisch
06.04.2012, 13:28
Heil mein Gruppenführer!
Oberstgruppenführer bitte!
SS Ränge sind mir bestens vertraut!
Ich kenne sehr viel mehr Kriegsdrohungen aus Israel an den Iran als umgekehrt. Wenn ich Ahmadinedschad höre, so gelten seine verbalen Angriffe dem Apartheidsregime, das in Palästina die Bevölkerungsmehrheit mit amerikanischer Militärhilfe entsprechend einer nationalistischen Ideologie unterdrückt. Das ist durchaus gerechtfertigt.
Was Nationalismus und religiöse Ideologie an geht, ist der Iran moralisch nicht in der Position, Israel zu kritisieren. Es geht um Krieg oder nicht und um dessen Ausgang und da wird der Iran böse bluten, wenn er sich verschätzt.
Schattenschach
06.04.2012, 13:30
Du propagierst also das Faustrecht.
Weltpolitik IST Faustrecht!
OneDownOne2Go
06.04.2012, 13:30
Das mag im Augenblick so sein, da der Iran wohl noch nicht über eine A-Bombe verfügt. Aber hat Israel denn einen "Vernichtungskrieg" gegen Iran angedroht? Jedenfalls hat der Iran die Auslöschung Israels unzweideutig befürwortet.
Nun, etwas zu befürworten, oder aktiv etwas zu betreiben, sind noch immer unterschiedliche Dinge. Im Moment scheint es, dass Israel auf eine "leere" Drohung - eine Drohung aus einer Quelle, der die Machtmittel zur Umsetzung faktisch fehlen - mit ganz realer militärischer Gewalt zu reagieren gedenkt. Wenn das kein grundloser Angriffskrieg ist, was dann?
Die jüdische Bevölkerung hat sich zu einer Staatsgründung entschlossen und diese vollzogen, hat sich gegen alle Feinde bisher erfolgreich behauptet. Dieses wahrgenommene und behauptete Recht auf Selbstbestimmung ist ausreichend Grund für die Existenz eines Staates Israel!
Das ist doch lächerlich. Wenn sich die islamische Bevölkerung in Deutschland entschließen würde, NRW unter seine Kontrolle zu bringen und einen eigenen Staat auf diesem Gebiet zu gründen, ihn erfolgreich gegen politische, diplomatische und militärische Intervention zu behaupten, und sich dabei auf das Schutz- und Selbstbestimmungsbedürfnis ihrer Glaubensgemeinschaft berufen würde, wäre es noch immer ein Staatsgebilde auf geraubtem Boden - nur würde vermutlich die UN nicht so willig assistieren.
Nun, irgendwie sind doch alle Völker, die heute exitieren, in der Vergangenheit in irgendeiner Weise durch "Raub" an ihr Staatsgebiet gekommen. Ein Staat Israel hat nur einem Räuber etwas geraubt, konnte sich dabei allerdings auf einen bereits im Altertum nachweisbaren staatlichen Vorläufer berufen.
Man hört oft von diesem Vorläufer aus dem Altertum. Aber wo liegt der Unterschied zwischen dieser Legitimation, und der Ansicht des Irak unter Hussein, ihm stünde die Kontrolle über das gesamte Gebiet des antiken babylonischen Reiches zu? Wie wäre ein Anspruch teherans zu bewerten, man möge dem Iran unserer Tage die Kontrolle über das Gebiet geben, das einst von den persischen Großkönigen erobert worden ist?
Man kann das ganze natürlich mit den Maßstäben eines Machiavelli messen, dann ist Israel schon dadurch legitimiert, dass es die Machtmittel hat, seine Ziele durchzusetzen. Allerdings ist dies kaum eine Legitimation in moralischen Sinn, und taugt nicht als Grundlage für den Anspruch der Sakrosanz, den Israel erhebt.
Wie definiert sich "ein gesundes Verhältnis zu seiner Nationalität"?
Nun, mindestens durch das Fehlen des Bedürfnisses, bei jeder passenden - und auch unpassenden - Gelegenheit die ewige Verwerflichkeit und Untilgbarkeit der Schuld des eigenen Volkes und seine persönliche Scham, Teil dieses Volkes zu sein, kund zu tun. Mehr erwarte ich von einem Deutschen heute gar nicht mehr....
Ich bitte um Erläuterung.
Ich war nur für einen Moment fassungslos, wie ungefiltert und unreflektiert hier zionistische Standpunkte und zionistische Propaganda kolportiert werden. War aber nur ein Moment der Schwäche ;)
in diesem Strang geht es um die kriegstreiberische Politik Israels
http://2.bp.blogspot.com/-XhqQ-XuNWCA/TyvNyigSHEI/AAAAAAAAlLA/wS9k0xLPsEo/s1600/Ayatollah%2BAli%2BKhameni.jpg
Interessante Rede von Khameni, dem obersten geistigen Fuehrer des Irans ( 3.2.2012 ).
Hier die Rede in voller Laenge. Bei Minute 25:11 sagt Khameni: "...we all oppose the existence of the cancerous tumor of Israel." ...
Sinngemaess wortwoertlich uebersetzt: "..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Israel eingestellt."
Die Vernichtungsrhetorik des Irans gegen Israel ist somit als eindeutig zu bezeichnen.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Bq--M3LinQ
Herr Grass hat dazu wohl nichts zu sagen ?
FranzKonz
06.04.2012, 13:31
..jetzt weiss ich was Grass meinte als er von Gleichschaltung der Presse fabulierte..
http://www.lsg.musin.de/geschichte/geschichte/lkg/NS/gleichschaltung_der_presse.htm
Knud
Da bin ich nicht sicher.
Die WAZ Mediengruppe mit Firmensitz in Essen ist mit Beteiligungen an Zeitungen, Anzeigenblättern und Zeitschriften in acht europäischen Staaten und einem Gesamtangebot von über 500 Titeln das drittgrößte Verlagshaus Deutschlands und einer der größten Regionalzeitungsverlage Europas.
Die Axel Springer AG ist ein deutscher Medienkonzern und verlegt unter anderem Bild und Die Welt. Der Verlag wurde 1946 von Axel Springer gegründet; der Sitz des Unternehmens ist das Axel-Springer-Haus in Berlin. Ein zweiter Verlagsstandort ist Hamburg. Der Konzern hat Tochtergesellschaften in Frankreich, Spanien, der Schweiz und Russland.
Die Bertelsmann AG mit Hauptsitz in Gütersloh ist ein internationaler Verlags- und Medienkonzern. Gemessen am Gesamtumsatz ist Bertelsmann eines der größten Medienunternehmen weltweit und wurde vom IfM im internationalen Ranking für 2011 auf Platz 7 geführt. Zum Bertelsmann-Konzern gehören seit dem 1. Juli 2011 vier Bereiche: Gruner + Jahr Zeitschriftenverlag, die RTL Group, die Verlagsgruppe Random House und die arvato AG.[3] Die Buchclub-Sparte verliert damit für den Gesamtkonzern an Bedeutung.
Quelle: Wikipedia, als Schnellschuß aus der Hüfte von mir zusammengestellt.
Das bestätigt sehr schön, daß sich, wie Scholl-Latour so glänzend formulierte, die Pressefreiheit der westlichen Welt auf die Freiheit von ungefähr 200 Leuten reduziert, ihre Meinung verbreiten zu können. Es werden ständig weniger, und der Kommentar ist schon etwas älter.
Diese Gleichschaltung wurde zwar nicht, wie im Dritten Reich, per Gesetz beschlossen, sondern der von Marx vorhergesagten Konzentration überlassen. Im Ergebnis ändert sich dadurch allerdings recht wenig.
In Ihrer Einschaetzung wird Ihnen die iranische Fuehrung sicherlich zustimmen:
...
Ahmadinejad singled out Israel as the main instigator of violence and terror in the region.
"The Zionist regime is behind all acts of sedition in the Middle East," he said adding that the regional nations want Israel to be uprooted.
...
Originalquelle aus dem Iran:
http://edition.presstv.ir/detail/123645.html
...
Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyyed Ali Khamenei says that Middle Eastern countries will witness the disappearance of Israel.
...
Originalquelle aus dem Iran:
http://edition.presstv.ir/detail/117129.html
Die Welt steht vor einem aehnlichen Versagen wie vor 1939/1940.
Israel wird handeln und wenn man auch wieder ganz alleine dastehen wird. Diesmal wird gehandelt.
Die blumige orientalische Sprache des Iran kann nicht darüber hinwegtäuschen dass der original Aggressor Israel ist.
Im Ernst, dieses kindische Gehabe bringt doch nichts.
Oh doch, das kindische Gehabe der Kunsthysterikerin bringt sogar eine ganze Menge.
Es soll der Inhalt von Grass´Botschaft aus dem Fokus der Diskussion genommen werden. Stattdessen versucht sie, die Diskussion auf die Person Grass zu lenken.
Nichts weiter also, als ein leicht zu durchschauendes Ablenkungsmanöver.
Leider hat man Jahre lang systematisch dafür gesorgt, dass sogar Berechtigte Kritik von deutsche Seite an Israel absolut tabu ist. Sobald man etwas sagt, marschiert ganze Armee auf; in die J-Ärsche kriechende deutsche Politiker, Gutmenschen, ZdJ, HC-Industrie, bestimmte Medien und, und und... Deutsche als "Tätervolk" in Rolle der "Ewigschuld" bewegt sich seit Jahren gebügt mit einem drohendem Knüppel unmittalbar auf dem Kopf. Man soll nur zahlen und Mund halten.
Es ist erstaunlich, dass sämtliche Kritik gegenüber Israels Außen- und Innenpolitik, beißreflexartig als Antisemitismus gewertet wird und die Kritiker regelrecht und unreflektiert diffamiert werden.
Wenn Kritik der Politik Israels Antisemitismus ist, sollten wir uns davor hüten, Syrien oder auch den Iran zu kritisieren. Das wäre genau so rassistisch.
Wir sollten auch aufhören, afrikanische Staaten für ihre Politik zu kritisieren, denn dann wären wir ja auch Schwarzenfeindlich oder wie auch immer der politisch korrekte Begriff dafür lautet.
Wir haben den Krieg verloren und seitdem sitzen uns die Juden an unserem Fell und an den Zitzen.
FranzKonz
06.04.2012, 13:35
... "..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Israel eingestellt."
Die Vernichtungsrhetorik des Irans gegen Israel ist somit als eindeutig zu bezeichnen.
Ach? Ich finde, er formulierte lediglich seine Abneigung gegen das Kolonisierungsprojekt von Polen, Russen und Ukrainern in seiner Nachbarschaft.
Herr Grass hat dazu wohl nichts zu sagen ?
Hat er doch. Kannst Du nicht lesen?
Du sorgst dich doch nicht wirklich um die Existenz des Blechtrommlers? Nicht einmal deine Existenz ist in Gefahr ... jedenfalls nicht wegen deiner Kritik an Israel. Solltest du dahingehend Befürchtungen haben, solltest du eine Therapie beginnen.
Servus umananda
weil der Server in USA steht haben sie keinen Zugriff
aber bitte nicht ablenken von
den kriegstreiberischen Aggressionen Israels!
[...] Herr A. besucht im Iran immer wieder auf einer grossen Buehne auch Grossveranstaltungen, wo regelmaessig zum "Tod fuer Israel" aufgerufen wird, so zum Beispiel mit Haniyeh von der Hamas im Februar 2012 in Teheran.
So, und diese iranischen Fuehrung soll eine A-Bombe bekommen ?
Aus der Sicht aller Feinde Israels und der Außenpolitik der USA im nahen und mittleren Ostens wäre die atomare Bewaffnung des Iran ihr schönstes Ostergeschenk. Aus Deutscher Sicht gehen von einem nuklear bewaffneten Iran eher Nachteile aus. Aber das die deutschen Rechtsaußen keine deutsche Interessen vertreten, ist leicht zu erkennen.
Wie Israel auf die sicherheitspolitische Herausforderung reagiert, steht wohl kurz vor der Entscheidung. Containment scheint Israel zu Riskant, auch wenn man sich schon mal eine bessere Zweitschlagfähigkeit auf baut.
Oh doch, das kindische Gehabe der Kunsthysterikerin bringt sogar eine ganze Menge.
Es soll der Inhalt von Grass´Botschaft aus dem Fokus der Diskussion genommen werden. Stattdessen versucht sie, die Diskussion auf die Person Grass zu lenken.
Nichts weiter also, als ein leicht zu durchschauendes Ablenkungsmanöver.
Ja gut, in systemtreuen Diskussionsforen wo die israelkritischen Beiträge größtenteils verschwinden, mag das funktionieren, aber hier macht sie sich doch lächerlich mit sowas.
FranzKonz
06.04.2012, 13:38
Ich stelle lediglich fest, das es in der Außenpolitik gilt.
Offensichtlich bist Du auch der Meinung, daß es gut so ist.
Oberstgruppenführer bitte!
SS Ränge sind mir bestens vertraut!
wenn dann Obergruppenführerin
PS: Teil deiner Agitprop-Ausbildung?
OneDownOne2Go
06.04.2012, 13:38
Du widersprichst dir eigentlich mit diesen 2 Absätzen.
Inzwischen zeigt die Arcor-Umfrage - trotz der gleichgeschalteten Medien! - etwa 65% Zustimmung für Grass. :)
Nein, das ist kein Widerspruch. Das eine bezieht sich auf die faktische Öffentlichkeitswirkung Grass', das andere auf das Gerechtigkeitsgefühl in der deutschen Bevölkerung bezüglich einer Tatsache, die Grass zwar nun mal ausgesprochen hat, die aber auch ohne diese Erwähnung aus prominenter Quelle dann zu beurteilen ist, wenn man sich damit beschäftigt. Für letzteren Fall habe ich eben die Hoffnung, dass genug Gefühl für Gerechtigkeit in Deutschland bewahrt ist, dass diese Einschätzung klar und eindeutig ausfällt.
Ist die Arcor-Umfrage repräsentativ? Wenn nicht, so lässt sie sich leicht diskreditieren als "hsyterischer Aufschrei weniger Antisemiten".
Dafür gibt es keine Quelle.
Das sehen selbst überzeugte Zionsten anders. Nur tricksen sie mit vorsätzlich falschen Übersetzungen in der Absicht, aus dieser allgemeinen Aussage eine handfeste Drohung gegen Israel zu machen und sich die Legitimation für einen Angriffskrieg zu schaffen.
Schattenschach
06.04.2012, 13:38
http://2.bp.blogspot.com/-XhqQ-XuNWCA/TyvNyigSHEI/AAAAAAAAlLA/wS9k0xLPsEo/s1600/Ayatollah%2BAli%2BKhameni.jpg
Interessante Rede von Khameni, dem obersten geistigen Fuehrer des Irans ( 3.2.2012 ).
Hier die Rede in voller Laenge. Bei Minute 25:11 sagt Khameni: "...we all oppose the existence of the cancerous tumor of Israel." ...
Sinngemaess wortwoertlich uebersetzt: "..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Israel eingestellt."
Die Vernichtungsrhetorik des Irans gegen Israel ist somit als eindeutig zu bezeichnen.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Bq--M3LinQ
Herr Grass hat dazu wohl nichts zu sagen ?
Soshana, Israel ist neben der Türkei und Saudi-Arabien ein Konkurrent des Iran um die (Vor-)Machtstellung in dieser Region.
Saudi-Arabien ist seit Jahrzehnten eine US-Filiale, die Türkei ist seit Jahrzehnten eine NATO-Filiale. Iran wurde in diesen Jahrzehnten indirekt klein gehalten, unternimmt jetzt jedoch den Versuch eigenständig seinem natürlichen Anspruch gerecht zu werden. Das sind ein paar kleine Fakten, die man in Betracht haben muss um die Situation auch nr ansatzweise zu analysieren.
Landogar
06.04.2012, 13:39
Günter Krass ist doch auch nur ein weiteres unfreiwilliges Rädchen im Perpetuum Mobile unserer Aufmerksamkeitsökonomie. Ich etrage diese verlogenen und medial inszenierten Scheindebatten einfach nicht mehr.
Khameni, der Vorgesetzte von Herrn A. und eigentliche Fuehrer im Iran, hat sich Anfang Februar 2012 in einer Freitags-Predigt eindeutig gegen die Existenz Israels ausgesprochen und hier von einem krebsartigen Tumor gesprochen ( siehe Minute 25:11 im Video ).
"...we all oppose the existence of the cancerous tumor of Israel. ..."
All das verschweigt Grass. Keine Kritik von ihm an der Vernichtungsrhetorik des Irans gegenueber Israel.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Bq--M3LinQ
Versuche öffentliche Aussagen der iranischen Regierung zu finden die konkret einen möglichen Angriffskrieg gegen Israel ankündigen und damit ebenfalls gegen den Artikel 20 ICCRP verstossen. Der Iran ist genau wie Israel im ICCRP Vertrag einer der Vertragspartner. Du wirst aber keine derartigen Ankündigungen seitens des Iran finden! Die Regierung in Israel hat einen entscheidenden Fehler mit der öffentlichen Verkündung eines möglichen Angriffskrieges gegen den Iran gemacht und dabei sogar ein Zeitfenster konkret vorgegeben. Darauf werden die Zionisten an die Wand genagelt werden können, weil dieser grobe Fehler unverzeihbar und und nachträglich unkorrigierbar ist. Die Iraner gehen eben geschickter und besonnener vor und begehen keine Rechtsverstösse gegen das Völkerrecht wie Israel. Israel sein Existenzrecht abzusprechen ist kein Rechtsverstoss, da Israel ein völlkerrechtswidrig entstandener synthetischer Staat ist der aus einer tempeorären Schwäche der Vereinten Nation gebilligt und bis heute geduldet wird. Das muss aber nicht so bleiben und wird auch nicht so bleiben. Die Regiering Israels sind die Täter welche geltendes internationales Recht mit Füssen treten und missachten. Die Regierung Israels gehört auf die Anklagebank!
Swetlana
06.04.2012, 13:41
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
Stimmt, es gibt zweierlei Mut, einen Mut sein Leben zu geben, wie diese mutige Dame. Und es gibt einen tapferen Mut, den BRD-Hexenmeistern die Stirn zu bieten, wie Walser und nun auch Grass.
http://robertcallus.files.wordpress.com/2008/07/rachel-corrie.jpg
Tantalit
06.04.2012, 13:41
Wenn Israel Frieden will sollten sie ihr Atomprogramm überwachen lassen und keine Angriffskriege führen so schwer ist das doch nicht.
In dem Gedicht von G.Grass welches diesem Strang zugrunde liegt geht es um die kriegstreiberische Politik Israels zu der man nicht schweigen darf
Man muss dankbar sein, dass jemand diesen Mut findet dann können wir unsere Hände in Unschuld waschen.....andernfalls sie besudelt worden wären.
Was Grass sagt, damit wäscht er nur seine eigenen Hände.
FranzKonz
06.04.2012, 13:42
Die blumige orientalische Sprache des Iran kann nicht darüber hinwegtäuschen dass der original Aggressor Israel ist.
Das ist ein wenig ungenau. Die Aggressoren sind die Polen, Russen und Ukrainer, die auf einer nationalistischen und religiösen Ideologie aufbauend, ein Kolonisierungsprojekt in Palästina begannen.
in diesem Strang geht es [SIZE=4]um die kriegstreiberische Politik Israels
Ach so ... und ich dachte es geht um den Israelhasser Grass und seine Freunde und Anhänger hier.
Es gibt übrigens keine kriegstreiberische Politik Israels, falls es dir entgangen sein sollte, noch in der Nacht der Staatsgründung fielen Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien über Israel her.
umananda
06.04.2012, 13:43
Die jetzt erfolgte und vorher vorhersehbare Hetzjagd auf Grass, ganz einfach. Hier verhalten sich die gerne "logischen" Juden gar nicht logisch, weil in 60 Jahren Brd der empörte Aufschrei eben besser zog, als es einfach zuzulassen, die Zionkritik.
Unsinn ... er bekommt nur die feuilletonistische Retourkutsche zu spüren. Seit seiner Selbsthäutung lauert der feuilletonistische Blätterwald auf jede Gelegenheit, um auf dem Butt einzuschlagen. Zu lange hat er als Moralspostel auf jene Autoren eingeschlagen ... die ihm politisch unangenehm waren.
Nun haben sie wieder einen Grund ... und sie werden diese Gelegenheit nicht ungenutzt lassen. Mit dem Inhalt seines Pamphlets hat das wenig zu tun. Nun versuchen sie ihm seine Verunglimpfungen, anderen ständig braune Farbe anzudichten, heimzuzahlen.
Servus umananda
Er riskiert die Vernichtung seiner gesellschaflichen Existenz wenn er den Kriegstreiber Isreal benennt.
Er hat bei den Gutmenschen in der Verwaltung keine berufliche Stellung, die man ihm rauben könnte. Seine berufliche Existenz hängt daran, das seine Werke gelesen werden.
http://2.bp.blogspot.com/-XhqQ-XuNWCA/TyvNyigSHEI/AAAAAAAAlLA/wS9k0xLPsEo/s1600/Ayatollah%2BAli%2BKhameni.jpg
Interessante Rede von Khameni, dem obersten geistigen Fuehrer des Irans ( 3.2.2012 ).
Hier die Rede in voller Laenge. Bei Minute 25:11 sagt Khameni: "...we all oppose the existence of the cancerous tumor of Israel." ...
Sinngemaess wortwoertlich uebersetzt: "..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Israel eingestellt."
Die Vernichtungsrhetorik des Irans gegen Israel ist somit als eindeutig zu bezeichnen.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Bq--M3LinQ
Herr Grass hat dazu wohl nichts zu sagen ?
In Deutschland würde das heissen
"..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Rechtsradikalismusl eingestellt."
Haben die Rechten damit einen Freibrief für Terroranschläge?
Macht euch doch nicht komplett lächerlich mit euren hohlen Argumenten.
Israel ist und bleibt Kriegstreiber mit seiner vielfältigen Aggressionspolitik
Keiner war gezwungen, Mitglied in der NSDAP oder der Waffen-SS zu sein.
Erzähl das mal den Leuten die eingezogen worden sind.
Soshana, Israel ist neben der Türkei und Saudi-Arabien ein Konkurrent des Iran um die (Vor-)Machtstellung in dieser Region.
Saudi-Arabien ist seit Jahrzehnten eine US-Filiale, die Türkei ist seit Jahrzehnten eine NATO-Filiale. Iran wurde in diesen Jahrzehnten indirekt klein gehalten, unternimmt jetzt jedoch den Versuch eigenständig seinem natürlichen Anspruch gerecht zu werden. Das sind ein paar kleine Fakten, die man in Betracht haben muss um die Situation auch nr ansatzweise zu analysieren.
Khamenei spricht Israel jedes Existenzrecht ab. Der unterscheidet schon gar nicht mehr zwischen dem Land und dem "zionistischen Regime" ( s.o. ). Eindeutiger geht es doch nun wirklich nicht mehr.
Ein Iran mit einer Atombombe in der Hand stellt somit die groesste Bedrohung fuer den Weltfrieden dar.
Es kommen genug Moslems die keine fremden Armeen aus westlichen Ländern vertrieben.
Es ist der desolate Zustand der islamischen Welt allgemein.
Siehe meinen ausführlichen Beitrag zu der Migration der Muslimen nach Deutschland und die Rückwanderung der Türken.
http://www.politikforen.net/showthread.php?123702-GraSS-mal-wieder-voll-kraSS&p=5278694#post5278694
Eine olle Kamelle ist höchstens der dauernde Reinwaschungsversuch der Waffen SS von einigen hier im Forum.
Aufgrund ihrer Beteiligung am Holocaust und an zahlreichen Kriegsverbrechen wurde die Waffen SS 1946 vom Internationalen Militärgerichtshof in Nürnberg zur verbrecherischen Organisation erklärt. Kämpfer der Waffen-SS haben in den letzten Kriegstagen eine Vielzahl von deutschen Soldaten und Zivilisten wegen „Wehrkraftzersetzung“ oder Desertion hingerichtet....
Na wenn der IMT das sagt dann hat offensichtlich jeder der in der Waffen-SS diente Dreck am stecken..... :rolleyes:
Was Grass sagt, damit wäscht er nur seine eigenen Hände.
Nein er reinigt auch die SS-Ehre des gesamten deutschen Volkes!
Jetzt geht der Deutsch-Israelische Verlag der Springer AG so richtig auf Günter los!
Die Springermaschiene läuft wieder an, das nächste Opfer ist gefunden!
http://www.bild.de/politik/inland/guenter-grass/guenter-grass-wehrt-sich-gegen-antisemitismus-vorwurf-23521468.bild.html.....
Da kommt eine Herta Müller zu Worte: „Er ist ja nicht ganz neutral..."
Das stimmt sogar!
Grass transportiert zionistische Lügen
Wenn Grass neutral für die Wahrheit eintreten würde, würde er nicht die zionistischen Kriegsvorbereitungs-Propaganda-Lügen übernehmen wie:
- Der Iran muß sein Atomprogramm überwachen lassen (verlogen, da es seit vielen Jahren überwacht wird)
- Der Iran will Israel auslöschen
- Der Iran bestreitet das Existenzrecht Israels
Vielleicht liegt es ja daran, dass der bedauernswerte 84-Jährige kein Internet hat und sich einseitig aus den Mainstream-Medien informiert.
Auf "künstlerische Freiheit" kann er sich allerdings nicht berufen, wenn er in einer politischen Veröffentlichung Lügen verbreitet.
Er hätte wie das andere Schriftsteller machen, sogar besonders sorgfältig recherchieren müssen.
Er hätte zB Verteter der beiden Länder befragen sollen, wenn er sich denn als neutraler Ratgeber und Vermittler darstellen möchte.
[...]Das bestätigt sehr schön, daß sich, wie Scholl-Latour so glänzend formulierte, die Pressefreiheit der westlichen Welt auf die Freiheit von ungefähr 200 Leuten reduziert, ihre Meinung verbreiten zu können. Es werden ständig weniger, und der Kommentar ist schon etwas älter.
Diese Gleichschaltung wurde zwar nicht, wie im Dritten Reich, per Gesetz beschlossen, sondern der von Marx vorhergesagten Konzentration überlassen. Im Ergebnis ändert sich dadurch allerdings recht wenig.Du kannst deine Meinung frei aussprechen ohne im KZ zu landen. Mir ist der Unterschied schon der Rede wert.
Ja gut, in systemtreuen Diskussionsforen wo die israelkritischen Beiträge größtenteils verschwinden, mag das funktionieren, aber hier macht sie sich doch lächerlich mit sowas.
Das geschieht bei ihr regelmäßig. :D
Es gibt unzaehliche Beispiele der iranischen Vernichtungsrethorik. Es ist doch mehr als verstaendlich, dass sich Israel grosse Sorgen machen muss, falls der Iran die A-Bombe bekommen sollte. Das kann man nicht auf die leichte Schulter nehmen und wie Grass nur sagen, dass Israel eine grosse Bedrohung fuer den Weltfrieden sei. Die Bedrohung geht hier eindeutig vom Iran aus und nicht von Israel.
...
Original
Transkription
Übersetzung
به زودي اين لكه ننگ را از دامان
دنياي اسلام پاك خواهد كرد و
اين شدني است
Be-zudi in lake-ye nang ra az
damane donya-ye Islam pak
khahad kard, va in shodani’st.
Bald wird dieser Schandfleck auf dem Gewand der Welt des Islam gesäubert werden, und dies ist machbar.
...
Quelle:
http://jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=154
Ja, das ist bekannt, zudem - und auch das muss hier immer wieder wiederholt werden - unterstützen die Irren aus Teheran auch die Hamasshisbollahfatah Terroristen die ebenso Israel vernichten wollen.
Die Artikel der palästinensischen Nationalcharta, die das Existenzrecht Israels aberkennen - obwohl gemäß des Oslo I Vertrages vorgesehen - sind bis heute nicht gestrichen.
Nicht ein Vertreter der Fatah weist darauf hin.
Tantalit
06.04.2012, 13:48
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Servus umananda
Was soll daran mutig sein hier Tag ein, Tag aus rum zu krakeelen und dabei das hohe Lied zu singen die Jakobs sind gut, und prinzipiell unschuldig und überhaupt wir sind Opfer was fällt euch Deutschen bloß ein unser Morden und Abschlachten der Palästinenser zu kritisieren oder demnächst das der Iraner, das geht euch gar nichts an, du bist doch nicht objektiv Mädchen.
Schattenschach
06.04.2012, 13:48
Khamenei spricht Israel jedes Existenzrecht ab. Der unterscheidet schon gar nicht mehr zwischen dem Land und dem "zionistischen Regime" ( s.o. ).
USrael IST die Ausgeburt des Zionismus. Nach der Logik der Zionisten müssten die Armenier die heutige Ost-Türkei erhalten. Bekommen sie aber nicht, weil die Zionisten den Holocaust als unvergleichliches Ereignis monopolistosch für sich beanspruchen... um nur mal einen Aspekt aufzuzeigen.
Ach so ... und ich dachte es geht um den Israelhasser Grass und seine Freunde und Anhänger hier.
Es gibt übrigens keine kriegstreiberische Politik Israels, falls es dir entgangen sein sollte, noch in der Nacht der Staatsgründung fielen Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien über Israel her.
Ich spreche von Grass`s Aussage und von der Jetzt-Zeit!
und die heisst Israel bedroht den Weltfrieden!
Israel als groesste Bedrohung fuer den Weltfrieden zu bezeichnen, ist antisemitische Hetze.
Grass hat mit seinen Aeusserungen den europaeischen Antisemitismus zu einem neuen Hoehepunkt getrieben und diesen auch noch weiter salonfaehig gemacht. Es fehlt nur noch, dass er Gaza als ein zweites Auschwitz bezeichnet und dafuer in den Medien eine Plattform bekommt.
Sein ehemaliger Parteigenosse Sigmar Gabriel bezeichnet Israel als einen Apartheidsstaat. Dann das Kleber Interview im ZDF mit Herrn A. und null Kritik am iranischen Terror. Der Israelhass zieht sich langsam wie ein roter Faden durch Deutschland. Es ist widerlich.
Grass hat sich jetzt zum fuehrenden antiisraelischen Autor der europaeischen Intelligenz aufgeschwungen.
Ach ich vergas,
Israel zu kritisieren ist natürlich Autobahn.
:rolleyes:
Wir haben den Krieg verloren und seitdem sitzen uns die Juden an unserem Fell und an den Zitzen.Wenn man ein Kind nicht entwöhnt, kann man ihm schlecht die Schuld daran geben.
In Deutschland würde das heissen
"..wir alle sind gegen die Existenz des krebsartigen Tumors Rechtsradikalismusl eingestellt."
Haben die Rechten damit einen Freibrief für Terroranschläge?
Macht euch doch nicht komplett lächerlich mit euren hohlen Argumenten.
Israel ist und bleibt Kriegstreiber mit seiner vielfältigen Aggressionspolitik
Khamenei spricht bei Israel von einem krebsartigen Tumor. Israel wird jedes Existenzrecht abgesprochen. Die Politik des Irans gegenueber Israel ist somit eindeutig als feindselig und aggressiv zu bezeichnen. Dieses iranische Regime darf deshalb auf gar keinen Fall die A-Bombe bekommen und muss noch rechtzeitig gestoppt werden.
FranzKonz
06.04.2012, 13:50
Weltpolitik IST Faustrecht!
Das weiß ich. Die Frage ist, ob ich das gut finde.
Die nächste Frage ist, warum man sich dann über das Gedicht unterhält?
Swetlana
06.04.2012, 13:50
Der Wunsch des Irren aus Teheran den Staat Israel zu beseitigen, teilen hier viele seiner Fans. Was mich allerdings ein wenig verwundert ist das diese Fans ein mittelalterliches Mullah Regime so sehr zu mögen scheinen (Führerstaat), das Leute die nicht nach den Wahnvorstellung der retardierten Mullahs leben wollen - willkürlich - steinigt, foltert, ermordet.
Das hat der "irre Hitler" aus Teheran NIE gesagt, SIE verlogener Wicht !
Offensichtlich bist Du auch der Meinung, daß es gut so ist.Ich bin der Meinung, das man als Nation oder Volk unter geht, wenn man seine Außenpolitik nicht an den Realitäten orientiert. Gruß ans 3.Reich und Gruß an die BRD. Von einem Extrem ins andere . . .
Ich störe mich auch nicht daran ... dass ein User mit seinen Beiträgen Spitzenreiter ist, der bis vor zwei Tagen nicht einmal wusste, dass dieser Günter Grass überhaupt existiert.
Welcher User damit gemeint sein soll, kann ich mir nicht vorstellen, denn seit der Blechtrommel kennt wohl jeder halbwegs informierte Deutsche den Günter Grass.
Was soll daran mutig sein, sich mit einer Pfeife hinzusetzen und ein paar Zeilen aufs Papier zu bringen ... die nur aufgrund der Tatsache, dass die Pfeife im Mund eines Literaturnobelpreisträgers steckt, überhaupt zur Kenntnis genommen werden. Unter Mut verstehe ich etwas anderes ...
Jetzt beginnt hier wirklich die schmutzige Schlammschlacht.
Nicht mal vor der banalsten Banalität schreckst du zionistische Dreckschleuder zurück, um dem Grass ans Bein zu pinkeln.
Nun wird sogar Grass'ens Gewohnheit, Pfeife zu rauchen, dazu benutzt, den Mann zu diskreditieren.
Wie abscheulich und erbärmlich.
Achtung Pfeifenraucher unter uns: Sagt nie etwas gegen den Zionismus. Die Tabakspfeife könnte Euch als Indiz mangelnder Denkfähigkeit ausgelegt werden.
Das ist nur noch schäbig. Nichts als schäbiger Dreck.
Ach ich vergas,
Israel zu kritisieren ist natürlich Autobahn.
:rolleyes:
Wieso nur Autobahn?
Kritik an Israel ist grundsätzlich "antisemitische Hetze". :]
Er hat bei den Gutmenschen in der Verwaltung keine berufliche Stellung, die man ihm rauben könnte. Seine berufliche Existenz hängt daran, das seine Werke gelesen werden.
Falsch. sie wird gekennzeichnet von gesellschaftlicher Ächtung, die bereits massiv eingesetzt hat.
Das hätte besser mal eurem koksenden Hurentreiber Friedman passieren sollen.....diese Drecksau ist aber wieder auf mehreren Kanälen zu finden.
Swetlana
06.04.2012, 13:52
Du kannst deine Meinung frei aussprechen ohne im KZ zu landen. Mir ist der Unterschied schon der Rede wert.
Lügen ist ihre Passion, Niedertracht ihr Geschäft.
Quo vadis
06.04.2012, 13:52
Unsinn ... er bekommt nur die feuilletonistische Retourkutsche zu spüren. Seit seiner Selbsthäutung lauert der feuilletonistische Blätterwald auf jede Gelegenheit, um auf dem Butt einzuschlagen. Zu lange hat er als Moralspostel auf jene Autoren eingeschlagen ... die ihm politisch unangenehm waren.
Nun haben sie wieder einen Grund ... und sie werden diese Gelegenheit nicht ungenutzt lassen. Mit dem Inhalt seines Pamphlets hat das wenig zu tun. Nun versuchen sie ihm seine Verunglimpfungen, anderen ständig braune Farbe anzudichten, heimzuzahlen.
Servus umananda
Graumann, Nashron und Netanjahu sind Feuiletonkritiker? Gott wie erbärmlich du bist in deinem stinkenden Sumpf aus Lügen und Scheinlogiken.
Kannst du nicht lesen, ich schrieb bereits:
Ein isr. Staat, der auf friedlicher gerechter Teilung des Landes basiert.
Da hätte es 1948 gegenseitige Anerkennung gegeben, und das wäre auch jetzt noch möglich.
Doch aber wie ich schrieb ich glaube daran nicht, zum einen hat man im Arabisch israelischen Krieg von 1948 ja gesehen wie weit es mit der arabischen Anerkennung Israels in diesen Grenzen ist.
.....
:depp:
Geht's noch?
Bei friedlicher gerechter Teilung hätte es andere, gerechte Grenzen und eben keinen Krieg gegeben!
Dieses iranische Regime darf deshalb auf gar keinen Fall die A-Bombe bekommen und muss noch rechtzeitig gestoppt werden.
Die wollen doch offenkundig keine Atombombe, wenn sie sie seit 2002 bauen könnten und das nicht getan haben. ;)
Man muss Isreals Politik als aggressive Kriegspolitik bezeichnen.
PS auch Hitler hätte seine Aggressionspolitik nicht als solche bezeichnet haben wollen.
Ich habe oft den Eindruck Hitler ist euer größtes Vorbild!
Irgendwann wirst Du vielleicht auch begreifen, daß das Gerede von der Hitler'schen Aggressionspolitik eine usraelische Lüge ist.
Khamenei spricht bei Israel von einem krebsartigen Tumor. Israel wird jedes Existenzrecht abgesprochen. Die Politik des Irans gegenueber Israel ist somit eindeutig als feindselig und aggressiv zu bezeichnen. Dieses iranische Regime darf deshalb auf gar keinen Fall die A-Bombe bekommen und muss noch rechtzeitig gestoppt werden.
Eine durchaus passende Metapher. ;)
Man bedenke nur die skrupellose Siedlungspolitik Israels.
Schattenschach
06.04.2012, 13:55
Das weiß ich. Die Frage ist, ob ich das gut finde.
Die nächste Frage ist, warum man sich dann über das Gedicht unterhält?
Vielleicht weil das Gedicht und die Posse drumherum, ein ähnlich inszeniertes Schauspiel ist, wie das Schauspiel um Sarrazin und seinem Buch vor 2 Jahren.
Vielleicht soll die Diskussion als Ventil dienen, für den Teil der Gesellschaft, der nah dran ist auszurasten, wenn er sieht was da vor sich geht... ähnlich wie bei Sarrazin.
Khamenei spricht bei Israel von einem krebsartigen Tumor. Israel wird jedes Existenzrecht abgesprochen. Die Politik des Irans gegenueber Israel ist somit eindeutig als feindselig und aggressiv zu bezeichnen. Dieses iranische Regime darf deshalb auf gar keinen Fall die A-Bombe bekommen und muss noch rechtzeitig gestoppt werden.
Ich wünsche euch einen Rohrkrepierer der da endet was Khameini prophezeit.
Die weltweite Empörung ist ein Rauschen im jüdischen Blätterwald.....was zunächst nur beweist wie die Juden ihre Macht zelebrieren.
Die weltweite Empörung ist nicht mehr als die Aufregung der Mafiapaten des usraelischen Weltverbrechens.
Ich spreche von Grass`s Aussage und von der Jetzt-Zeit!
und die heisst Israel bedroht den Weltfrieden!
Israel soll jedes Recht auf Selbstverteidigung gegen ein aggressives und feindseliges iranisches Terrorregime abgesprochen werden.
Wenns nach Grass geht, soll sich das juedische Volk erneut wehrlos zur Schlachtbank fuehren lassen.
Grass hat schon einmal versagt. Er ist wohl gerne Wiederholungstaeter ! Sorry, aber dieser Deutsche ist nur noch zum Kotzen.
Daß Niederländer mit 60.000 Mann das mit Abstand größte ausländische Freiwilligenkontingent bei der Waffen-SS stellten hat man bei den Käsefressern ja schnell verdrängt :))
Interessant. Eigene Schuld dürfte eine Erklärung für den extremen Deutschenhaß der älteren Generation der Holländer sein.
Doch, natürlich sind die auch gefährlich, aber eben auch, und nicht alleine. Israel hat in der Vergangenheit oft genug gezeigt, dass es keine Hemmungen hat, militärische Gewalt als Mittel zur Durchsetzung seiner Ziele einzusetzen. Jeder Staat, der sich in der Reichweite israelischer Waffen befindet, sorgt sich mit gutem Grund - es sei denn, er gehört zur großen Koalition der Zionistenfreunde. Und das kann man dem Iran ja nun ehrlich nicht vorwerfen...
Du irrst, der Iran droht Israel mit Vernichtung - nicht Israel droht dem Iran.
Israel wurde in der Nacht der Staatsgründung von Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien angegriffen und musste sich verteidigen und wurde und wird immer noch bedroht.
Und: Israel ist der einzige demokratische Rechtsstaat der Region kein anderer Staat in der Region ist demokratisch, nicht einer.
Nein er reinigt auch die SS-Ehre des gesamten deutschen Volkes!Wer sich von anderen waschen lassen muss, sollte an seinen Defiziten arbeiten.
umananda
06.04.2012, 13:58
weil der Server in USA steht haben sie keinen Zugriff
(...) !
Selbst wenn sich der Server in Tel Aviv befinden würde ... hättest du nichts zu befürchten. Du unterschätzt die Gelassenheit Israels ... sie lassen sich durch solche Äußerungen nicht irritieren.
Servus umananda
Augstein meldet sich zu Wort:
Es musste gesagt werden
Ein Debattenbeitrag von Jakob Augstein
Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zurecht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.
(...)
Ein großes Gedicht ist das nicht. Und eine brillante politische Analyse ist es auch nicht. Aber die knappen Zeilen, die Günter Grass unter der Überschrift "Was gesagt werden muss" veröffentlicht hat, werden einmal zu seinen wirkmächtigsten Worten zählen. Sie bezeichnen eine Zäsur. Es ist dieser eine Satz, hinter den wir künftig nicht mehr zurückkommen: "Die Atommacht Israel gefährdet den ohnehin brüchigen Weltfrieden." Dieser Satz hat einen Aufschrei ausgelöst. Weil er richtig ist. Und weil ein Deutscher ihn sagt, ein Schriftsteller, ein Nobelpreisträger, weil Günther Grass ihn sagt. Darin liegt ein Einschnitt. Dafür muss man Grass danken. Er hat es auf sich genommen, diesen Satz für uns alle auszusprechen. Ein überfälliges Gespräch hat begonnen.
Es ist ein Gespräch über Israel. Und darüber, dass Israel einen Krieg gegen Iran vorbereitet(...)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html
umananda
06.04.2012, 14:00
Nein er reinigt auch die SS-Ehre des gesamten deutschen Volkes!
Über diese Äußerung wird sich der Blechtrommler aber gar nicht freuen ...
Servus umananda
FranzKonz
06.04.2012, 14:01
Khamenei spricht bei Israel von einem krebsartigen Tumor. Israel wird jedes Existenzrecht abgesprochen. Die Politik des Irans gegenueber Israel ist somit eindeutig als feindselig und aggressiv zu bezeichnen. Dieses iranische Regime darf deshalb auf gar keinen Fall die A-Bombe bekommen und muss noch rechtzeitig gestoppt werden.
Khamenei meinte auch, Kernwaffen seien mit dem Islam nicht vereinbar.
Natürlich mag er den wuchernden Krebs nicht. Es sind aber keine aggressiven Handlungen zu erkennen. Israels Mörderbanden sind hingegen im Iran und anderen Regionen des Nahen Ostens sehr aktiv.
Schattenschach
06.04.2012, 14:02
Selbst wenn sich der Server in Tel Aviv befinden würde ... hättest du nichts zu befürchten. Du unterschätzt die Gelassenheit Israels ... sie lassen sich durch solche Äußerungen nicht irritieren.
Servus umananda
Ich frage mich nach solchen Beiträgen immer warum durch die Kampagnen der letzten 30 bis 40 Jahren den Frauen eingetrichtert werden musste, dass sie auch über Politik mitdiskutieren sollen und dürfen.
Und wenn ich das heutige Ergebnis sehe, dann kann ich es mir schon denken.
Grass sagt die Wahrheit. Doch die Unanstastbaren (Juden) darf man nie kritisieren sind einfach Tabu . Und nun bezieht er Dresche obwohl er immer wieder äußert nicht antisemitsich zu sein und auf seine Bücher verweist.
Tja, Israel kritisieren in Deutschland verboten denn die Drahtzieher hier sind die einflußreichen Juden , die an allen wichtigenP Positionen sitzen für Merkel ist Israel ja Staatsreson.
Noch Fragen?
Jetzt hat die Vorhaut bei Dir verschissen, gelle?
Bedenke, er hat da nur rumgestanden. Zufall.
Als Aufsichtsperson!
Unter Aufsicht der israelischen Armee ermordeten christliche Falangisten hunderte Palästinenser, darunter Kinder, Frauen und alte Leute, in den Lagern Sabra und Shatila im September 1982 im Libanon.
http://www.youtube.com/watch?v=fa3jsIY_xKM
Nachrichten vom 16. bis 18. September 1982 berichteten von 800 oder wesentlich mehr Toten in den Flüchtlingslagern Sabra und Schatila -
ermordet durch Mitglieder der libanesischen Kataeb-Miliz (Phalangisten) mit Einwilligung des damaligen israelischen Verteidigungsministers Ariel Scharon,
der international als der "indirekt" Verantwortliche für diese Morde "angesehen" wurde [1] und daher auch von seinem Amt zurücktreten musste.
http://www.sabra-schatila.de/page/langlotz.html
Ich wünsche euch einen Rohrkrepierer der da endet was Khameini prophezeit.
Mir ist schon bewusst, dass einige Leute bald gerne folgende Bilder in Israel sehen moechten.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c5T5CF1jhTg
iglaubnix+2fel
06.04.2012, 14:04
Erzähl das mal den Leuten die eingezogen worden sind.
Erzählungen von A-Löchern können nur von anderen ebensolchen, wegen derer eigener Lautfärbung verstanden werden! Da aber ehemals Eingezogene nur etwas haben, und auch gar nicht jüdisch sind...:hihi:
Israel soll jedes Recht auf Selbstverteidigung gegen ein aggressives und feindseliges iranisches Terrorregime abgesprochen werden.
Wenns nach Grass geht, soll sich das juedische Volk erneut wehrlos zur Schlachtbank fuehren lassen.
Grass hat schon einmal versagt. Er ist wohl gerne Wiederholungstaeter ! Sorry, aber dieser Deutsche ist nur noch zum Kotzen.
Man verteidigt sich selbst in dem Moment wo man angegriffen wird.
Wer zuerst zuschlägt ist der Aggressor!
Das gilt auch für jede U-Bahnschlägerei. Danach wir der Aggressor abgeurteilt.
PS: im Dritten Reich hatten die Juden viele Jahre Zeit sich zu wehren indem sie geflohen wären.
Noch nicht mal das haben sie getan.
Falsch. sie wird gekennzeichnet von gesellschaftlicher Ächtung, die bereits massiv eingesetzt hat.
Das hätte besser mal eurem koksenden Hurentreiber Friedman passieren sollen.....diese Drecksau ist aber wieder auf mehreren Kanälen zu finden.
Die gleichen sich, wie ein Ei dem anderen. Spielen den Moralisten um mit dem Holocaust und seinen Folgen Geld zu verdienen. Was die gesellschaftliche Ächtung an geht, da solltest du mal konkreter werden. Welchen Posten hat Grass aufs Spiel gesetzt?
Bahnfreund
06.04.2012, 14:05
Hier geht es um das Recht auf Selbstverteidigung, das Israel fuer sich wohl bald in berechtigterweise auch im Hinblick auf die atomaren Anlagen des Irans in Anspruch nehmen wird:
...
Pre-emption must be considered responsibly, on a case-by-case basis, but it remains one aspect of every government's duty to protect its people.
...
Quelle:
http://www.ejil.org/pdfs/14/2/411.pdf
Da geht es um die Frage - Frieden oder Siegfrieden...solche Fragen worden vor dem 1.Weltkrieg gestellt, eine beängstigende Entwicklung.
.... Insbesondere aus den Reihen von Freiwilligen- und Waffen-Divisionen wurden Kriegsverbrechen gegen die Zivilbevölkerung begangen. ...
Nochmal: Grass wurde wie viele andere Jugendliche auch zwangsweise eingezogen.
iglaubnix+2fel
06.04.2012, 14:08
Grass sagt die Wahrheit. Doch die Unanstastbaren (Juden) darf man nie kritisieren sind einfach Tabu . Und nun bezieht er Dresche obwohl er immer wieder äußert nicht antisemitsich zu sein und auf seine Bücher verweist.
Tja, Israel kritisieren in Deutschland verboten denn die Drahtzieher hier sind die einflußreichen Juden , die an allen wichtigenP Positionen sitzen für Merkel ist Israel ja Staatsreson.
Noch Fragen?
...obwohl er immer wieder äußert nicht antisemitsich zu sein und auf seine Bücher verweist.
Das hat er jetzt davon!
Im Gegenteil. Für seine klaren Worte hätte er einen weiteren Nobelpreis verdient: Den für Frieden. ....
Danke, du bist schon der 2. hier, der mich bei diesem Vorschlag unterstützt.
Über diese Äußerung wird sich der Blechtrommler aber gar nicht freuen ...
Servus umananda
Vielleicht ist gerade seine SS-Ehre der Ausdruck dafür Stellung gegen das Unrecht zu beziehen.
Mir ist schon bewusst, dass einige Leute bald gerne folgende Bilder in Israel sehen moechten.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c5T5CF1jhTg
Wenn ihr nicht zur Vernunft kommt wirst du Recht haben!
JensVandeBeek
06.04.2012, 14:11
... Du unterschätzt die Gelassenheit Israels ... sie lassen sich durch solche Äußerungen nicht irritieren....
Servus umananda
Waren diese "Israelis mit Gelassenheit" die damals (Fall Mavi Marmara) türkische Soldaten-Friedhof in Be'Er Sheva (Israel) angegriffen und geschändet haben?
Ich wünsche euch einen Rohrkrepierer der da endet was Khameini prophezeit.Wie blöd muss man denn sein, jemandem die Vernichtung zu wünschen um sich anschließend zu wundern, das es Konsequenzen hat?
umananda
06.04.2012, 14:11
Na dann hätte er es ja nicht ewig und drei Tage verheimlichen müssen, wenn er zwangsrekrutiert worden wäre.
Im Grunde ist nicht einmal sein Schweigen verwerflich, sondern dass er andere stets mit dem Makel ihrer NS-Vergangenheit konfrontierte ... ein Dieb, der andere Diebe anschwärzt ist nun einmal alles andere als eine ehrliche Zwiebelhaut.
Servus umananda
...Beide wollen doch Atommächte sein und sich gegenseitig vernichten aber keiner hat die Bombe, ne sicher nicht.
Nicht mal der Versuche eine zu bauen ne ne.
Unbedarfter Versuch, den Iran auf eine Sufe mit den verbrecherischen jüdischen Atombomben-Besitzern zu stellen. :))
Mir ist schon bewusst, dass einige Leute bald gerne folgende Bilder in Israel sehen moechten.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c5T5CF1jhTg
Nö, die Zionisten wollen diese Bilder sehen:
http://politikforen.net/showthread.php?123682-Israel-rechnet-mit-300-Toten
Israel soll jedes Recht auf Selbstverteidigung gegen ein aggressives und feindseliges iranisches Terrorregime abgesprochen werden.
Wenns nach Grass geht, soll sich das juedische Volk erneut wehrlos zur Schlachtbank fuehren lassen.
Grass hat schon einmal versagt. Er ist wohl gerne Wiederholungstaeter ! Sorry, aber dieser Deutsche ist nur noch zum Kotzen.
Da stimme ich dann ausdrücklich zu.
Selbst wenn sich der Server in Tel Aviv befinden würde ... hättest du nichts zu befürchten. Du unterschätzt die Gelassenheit Israels ... sie lassen sich durch solche Äußerungen nicht irritieren.
Servus umananda
Aber von den Iranern lassen sie sich schon irritieren!!!????(?(?(?(
(...) Du unterschätzt die Gelassenheit Israels ... sie lassen sich durch solche Äußerungen nicht irritieren.(...)
Ja, die Reaktionen angefangen bei Netanjahu hinab zum letzten Lobbyisten sind wahrlich beispielhaft für Gelassenheit.
Das hat er jetzt davon!
Es lohnt sich eben nicht, sich als Analraupe bei den Zionisten einzuschleimen.
Das Wort "Dank" ist bei den Zions unbekannt.
Das hat er jetzt davon!
Ja er wird jetzt genau so Spießrutenlaufen wie Sarrazin im Judenstaat BRD GmbH.
Mir ist schon bewusst, dass einige Leute bald gerne folgende Bilder in Israel sehen moechten.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c5T5CF1jhTg
Es muss schlimmer sein als ich bisher vermutete! Wer deartige schäbige Propaganda ins eigene Volk streut um es zu manipulieren der ist bereits am Ende. Ihr solltet Eure geisteskranke Zionregierung schleunigst absetzen und aus dem Land jagen, bevor Euch die hardliner unter den Zionisten in die totale Vernichtung führen.
Wie blöd muss man denn sein, jemandem die Vernichtung zu wünschen um sich anschließend zu wundern, das es Konsequenzen hat?
Ach wie? wollt ihr uns gleich mit einäschern?
Doch!
Und diese offensichtliche Konditionierung begann nach 911.
Nein!
Trifft auf mich jedenfalls nicht zu. Ich hatte schon vor dem 11.09. vom Islam die Schnauze voll. Ein paar tiefgründige Erlebnisse mit dem Islam haben mir gereicht.
Bin Laden und seine muslimischen Freunde wurden mal im Westen als "Freiheitskämpfer gegen die Sowjets" dargestellt.
Kann sein, aber dann waren das die Amis. Von Bin Laden habe ich erst nach dem 11.09. gehört.
Außerdem leben in Deutschland nur höchstens 3 Millionen Türken und Kurden und anderer Migranten, die aus der Türkei stammen (auch christliche Armenier), und diese Zahl sinkt, da die Rückwanderung immer stärker zunimmt.
Diese ewige Behaupterei ist nur noch anödend und ermüdend.
In Deutschland leben runde 6....7 Millionen Türken. Anders käme die offizielle Gesamtzahl von rund 17 Millionen Migranten überhaupt nicht zustande.
Erdogan hat die Pläne der Zionisten über den Haufen geworfen, und das ist gut für Deutschland!
Wenn Erdogan sagt, dass eine Assimilation der Türken in Deutschland eine Entmenschlichung der Türken sei, dann kann die Türkei ihre Türken irgendwann gerne zurückbekommen.
Erdogan ist nichts weiter als ein osmanischer Drecksack, der von einer Renaissance eines osmanisch-muslimischen Weltreiches träumt und nebenbei Deutschland ans Bein pinkeln will. Diese Ratte sollte in Deutschland zur Persona non grata deklariert werden.
Mit den Muslimen aus den arabischen Ländern wird es viel, viel komplizierter sein.
Nö. One-Way-Rückreisetickets gibt es nach fast allen Destinationen.
...
PS: im Dritten Reich hatten die Juden viele Jahre Zeit sich zu wehren indem sie geflohen wären.
Noch nicht mal das haben sie getan.
Flucht als Notwehr zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stueck. Sollen die juedischen Israelis also im Rahmen der Selbstverteidigung in Zukunft besser die Flucht ergreifen ?
Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Ja, die Reaktion angefangen bei Netanyahu hinab zum letzten Lobbyisten sind wahrlich beispielhaft für Gelassenheit.
:lol:
Nicht nur für Deutschland, mittlerweile für ganz Europa. Ich erlaube mir folge Passage aus D. Reed zu bringen, der dieses Phänomen der "Siegerverlierer" schön erklärt:
Ein besonderes Merkmal der beiden großen Kriege des 20. Jahrhunderts besteht darin, dass sie den scheinbar siegreichen Völkern Enttäuschung über Enttäuschung bescherten. Auch folgende, im Jahre 1905 (oder früher) gemachten Aussagen scheinen auf „unheimlichen Kenntnissen“ zu beruhen: „Seither [seit der Französischen Revolution] führen wir die Völker von einer Enttäuschung zur anderen... Hierdurch befinden sich alle Staaten in einer Zwangslage; sie rufen zur Ruhe auf, sie sind bereit, alles für den Frieden zu opfern, doch wir werden ihnen keinen Frieden gewähren, bis sie die/unsere internationale Superregierung offen und unterwürfig anerkennen.“ Diese 1905 oder früher niedergeschriebenen Worte schildern den Verlauf des 20. Jahrhunderts recht treffend.
Aufschlussreich ist auch folgende Passage aus den Protokollen: „Es ist für unsere Zwecke unerlässlich, dass Kriege, soweit dies möglich ist, nicht zu territorialen Gewinnen führen.“ Dies war in der Tat der zentrale, scheinbar zutiefst moralische Slogan, dessen sich die politischen Führer Amerikas und Großbritanniens in beiden Weltkriegen bedienten; der Unterschied zwischen den Worten und den Taten dieser Staatsmänner trat hier mit seltener Klarheit zutage.
Das hauptsächliche Ergebnis des Ersten Weltkriegs bestand darin, den revolutionären Zionismus und den revolutionären Kommunismus zu neuen Kräften auf der internationalen Bühne zu machen, ersteren mit dem Versprechen auf eine jüdische Heimstatt und letzteren mit der Schaffung einer kommunistischen Hochburg. Das hauptsächliche Resultat des Zweiten Weltkriegs sah so aus, dass einzig und allein der Zionismus und der Kommunismus „territoriale Gewinne“ erzielten: Der Zionismus bekam den versprochenen Judenstaat, der Kommunismus halb Europa.
Hoffentlich helfen die vielen Zitate aus dem Buch von Douglas Reed, damit sich möglichst viele Foris und Mitleser dieses großartige Werk auf die Festplatte ziehen.
Zugreifen, bevor es zu spät ist, was selbstverständlich auch für die in der OMF-BRD größtenteils verbotene revisionistische Literatur gilt. Heute ist es nicht anders als im Mittelalter und den Zeiten vor der Aufklärung: die besten und für das Volk wichtigsten Bücher sind die verbotenen und verbrannten!
Der Bundestag hat heute das Rederecht von Meinungsabweichlern praktisch abgeschafft und wird ab jetzt endgültig zu einem Pseudoparlament wie die DDR-Volksammer oder der Reichstag nach Hitlers Ermächtigungsgesetz. http://www.mmnews.de/index.php/politik/9849-bundestag-verbietet-kritische-reden
Daran erkennen wir den Ernst, Todernst der Lage, und daß wir nicht wissen, wie lange das Meisterwerk eines Douglas Reed noch online zu beziehen ist.
Wenn ich etwas zu befehlen hätte, würde ich jetzt anordnen, *Lesen, aber dalli!*:
http://www.controversyofzion.info/Controversy_Book_German/Controversybook_de/Controversybook_de_index.htm
Schattenschach
06.04.2012, 14:16
Mir ist schon bewusst, dass einige Leute bald gerne folgende Bilder in Israel sehen moechten.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c5T5CF1jhTg
Was sollen diese emotionalen Effekthaschereien? Meinst du man kann dir hier keine Bilder von Opfern israelischen Staatsterrors posten mit Kindern und Blut und Verzweiflung?
Man könnte meinen ihr seid alle in ein und dem selben Seminar geschult worden.
Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Quatsch, die zivilen Atom-Anlagen im Iran sind völlig legal. :]
Flucht als Notwehr zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stueck. Sollen die juedischen Israelis also im Rahmen der Selbstverteidigung in Zukunft besser die Flucht ergreifen ?
Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Nein, Verbrecher wie Netanjahu haben jedes Recht ins Gras zu beißen.
...Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Dann hat im Umkehrschluss der Iran jedes Recht, Israels (verheimlichte) Atombomben-Depots auszuschalten.
Gleiches Recht für alle.
Ach wie? wollt ihr uns gleich mit einäschern?Weiß nicht, wer "uns" ist. Da der Konflikt nicht in Europa ausgetragen wird, dürfte die Einäscherung sich überwiegend auf Staatsangehörige anderer Nationalitäten beziehen. Wer die möglichen Konsequenzen aus Deutscher Sicht nicht berücksichtigt, darf weiter rumlabern.
Flucht als Notwehr zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stueck. Sollen die juedischen Israelis also im Rahmen der Selbstverteidigung in Zukunft besser die Flucht ergreifen ?
Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
So mancher der überfallen wird sucht seine Rettung in der Flucht.
Das habt ihr nicht nötig weil ihr hochgerüstet seid.
Um so schlimmer ist es aber einen Angriffskrieg anzuzetteln gegen einen schwächeren Feind der sich in Verbal-Aggressionen ergeht.
Swetlana
06.04.2012, 14:19
Angeregt durch die schäbige Hetzte der Herren und Damen die unser Regen nicht nässt und unsere Sonne nicht wärmt, war ich heute am Grabe eines Frundsbergers !
Ehre den deutsche Soldaten und alle verfemten Deutschen die ihren Vaterland das höchste gaben, IHR JUNGES LEBEN !
http://www.youtube.com/watch?v=wuYolGuAyqs
umananda
06.04.2012, 14:20
Aber von den Iranern lassen sie sich schon irritierenl(
Wer am Ende irritiert ist wird die Zukunft zeigen.
Servus umananda
Weiß nicht, wer "uns" ist. Da der Konflikt nicht in Europa ausgetragen wird...
Wieso sollten die Erpresser beim Iran Halt machen, wenn die Masche zieht? Wer garantiert, dass sie dann nicht uns erpressen (falls sie das nicht eh schon tun)?
henriof9
06.04.2012, 14:20
Berühmte Persönlichkeiten sind oft genug schlau genug zu wissen das man sich dem Mainstream der Zeit anpassen muss um Erfolg zu haben, wäre Erich Honecker Generalsekretär geworden wenn er erwähnt hätte das er sich in seiner Haftzeit zurzeit des 2WK für den Frontdienst fürs Vaterland bewarb?
Tut mir leid, ich nenne das verlogen.
Gerade jemand der quasi als Zeitzeuge aus eigener Erfahrung sprechen kann, würde somit erst recht glaubwürdiger rüberkommen eben weil jeder Mensch sich denken kann, daß man sich seinerzeit bestimmten Dingen einfach nicht entziehen konnte.
Vor allem wäre dann alles glaubhafter was man danach kritisiert.
Ich habe auch nichts dagegen wenn sich jemand dem Mainstream anpaßt um Erfolg zu haben, nur sollte er dann bitte seinen Mund halten und nicht so tun, als wenn er die gelebte moralische Instanz in Person wäre.
Das kann ich zumindest nicht als glaubhaft ansehen.
Wenn der jetzt noch in der Blüte seines Schaffens wäre, hätte er dieses " Gedicht " auch nicht geschrieben.
Der Staat Israel, ist für Ahmadinedschad ein „Schandfleck [, der] aus der Mitte der islamischen Welt beseitigt werden muss".
Dummerle, du fällst auch auf jede zionistische Lüge herein! :]
Die Rede auf deutsch (von der Bundeszentrale fuer politische Bildung):
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml
Fakt ist vielmehr, dass dies lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare behaupten.
In der woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des (1) Schah, des (2) Saddams und der (3)UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das (4)Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.
Flucht als Notwehr zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stueck. Sollen die juedischen Israelis also im Rahmen der Selbstverteidigung in Zukunft besser die Flucht ergreifen ?
Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Dann mal los. Go, Zahal, go.
Danach wird es hoffentlich einen kompromißlosen Gegenschlag geben, der Israel ein für allemal in die Schranken weist.:]
Schattenschach
06.04.2012, 14:21
Ich habe auch nichts dagegen wenn sich jemand dem Mainstream anpaßt um Erfolg zu haben, nur sollte er dann bitte seinen Mund halten und nicht so tun, als wenn er die gelebte moralische Instanz in Person wäre.
Wenn das in beide Richtungen gemeint war:
:top:
Es muss schlimmer sein als ich bisher vermutete! Wer deartige schäbige Propaganda ins eigene Volk streut um es zu manipulieren der ist bereits am Ende. Ihr solltet Eure geisteskranke Zionregierung schleunigst absetzen und aus dem Land jagen, bevor Euch die hardliner unter den Zionisten in die totale Vernichtung führen.
Sie sollten die Aengste der juedischen Israelis schon sehr ernst nehmen. PM Netanyahu tut das ganz gewiss. Sein ganzes politisches Handeln ist auf die Verteidigung Israels gerichtet. Er ist sehr klug und vorausschauend und weiss um seine grosse Verantwortung fuer das Land und die Menschen.
Weiß nicht, wer "uns" ist. Da der Konflikt nicht in Europa ausgetragen wird, dürfte die Einäscherung sich überwiegend auf Staatsangehörige anderer Nationalitäten beziehen. Wer die möglichen Konsequenzen aus Deutscher Sicht nicht berücksichtigt, darf weiter rumlabern.
Da bekommt doch das alte Führerwort wieder Bedeutung:
Wer leben will der kämpfe also
und wer nicht streiten will
auf dieser Welt des ewgen Ringens
verdient das Leben nicht.
Ist das euer neuer Wahlspruch für die Iran-Politik????!!!
Wer am Ende irritiert ist wird die Zukunft zeigen.
Servus umananda
Schach.........Matt.
Man verteidigt sich selbst in dem Moment wo man angegriffen wird.
Wer zuerst zuschlägt ist der Aggressor!
Das gilt auch für jede U-Bahnschlägerei. Danach wir der Aggressor abgeurteilt.
PS: im Dritten Reich hatten die Juden viele Jahre Zeit sich zu wehren indem sie geflohen wären.
Noch nicht mal das haben sie getan.
Wenn ein erklärter Feind mit dem erkennbaren Ziel einer zukünftigen Aggression aufrüstet, ist selbst nach Nato Statuten der präventive Angriff des Bedrohten kein Angriffskrieg. Das sehen alle Militärs weltweit ähnlich. Es ist nämlich ihre Pflicht, die eigenen Staatsangehörigen effektiv zu schützen und sich abzeichnende Kriege zu gewinnen, was voraus setzt, das man nicht auf den feindlichen Angriff wartet, sondern unter möglichst effektivem Einsatz der eigenen Möglichkeiten eine Entscheidung zu einem selbst gewählten Zeitpunkt erzwingt.
Du bist echt naiv . . .
JensVandeBeek
06.04.2012, 14:25
....Israel hat jedes Recht, die atomaren Anlagen des Irans auszuschalten.
Hat Iran auch gleiches Recht, wenn es um atomaren Anlagen Israels geht?
Sie sollten die Aengste der juedischen Israelis schon sehr ernst nehmen.
Seit wann sind Wahnvorstellungen ein legitimer Kriegsgrund? :]
empedrei
06.04.2012, 14:26
Ich frage mich wirklich, wie man mit solcher Vehemenz für Israel eintreten kann, obwohl es, ganz objektiv, völlig offensichtlich ist, dass Israel ein aggressiver Staat ist. Das muss doch wider besseren Wissens passieren (oder bzw und zur Bestreitung des Lebensunterhaltes dienen).
Es wird nicht lange gut gehen, ständig zu provozieren. Gott sei Dank ist der Iran besonnen genug, sich nicht zum Äußersten drängen zu lassen. Sie haben die Spielregeln erkannt.
Wenn ein erklärter Feind mit dem erkennbaren Ziel einer zukünftigen Aggression aufrüstet, ist selbst nach Nato Statuten der präventive Angriff des Bedrohten kein Angriffskrieg. Das sehen alle Militärs weltweit ähnlich. Es ist nämlich ihre Pflicht, die eigenen Staatsangehörigen effektiv zu schützen und sich abzeichnende Kriege zu gewinnen, was voraus setzt, das man nicht auf den feindlichen Angriff wartet, sondern unter möglichst effektivem Einsatz der eigenen Möglichkeiten eine Entscheidung zu einem selbst gewählten Zeitpunkt erzwingt.
Du bist echt naiv . . .
Genau.... deshalb gab es auch das Unternehmen Barbarossa....leider ging es mit unserem Untergang aus.
Ich hoffe Geschichte wiederholt sich.
Ein "Regime" kann natürlich nicht aus dem gesamten Volk eines Landes bestehen, so ein Blödsinn noch vorm Mittag.:O
Richtig. Die anderen Regime, mit denen A. vergleicht, also Schah, Saddam und UdSSR waren auch nicht das gesamte Volk.
Bödsinn?
Zionisten sind eigentlich nicht zu blöd das zu verstehen, sondern lediglich fanatisch verlogen!
Ich spreche von Grass`s Aussage und von der Jetzt-Zeit!
und die heisst Israel bedroht den Weltfrieden!
Es wird auch nicht besser wenn du brüllst.
Nicht Israel bedroht den Weltfrieden, es sind die Irren aus Teheran die Israel bedrohen.
Du verkehrst - wie Grass - die Tatsachen.
Noch nicht. In 20 Jahren schon. Was aber gar nicht mal schlecht sein muß, denn die Orthodoxen, so schräg sie auch sein mögen, sind weit weniger kriegslüstern als die derzeit regierenden Herrschaften in Israel.
Rede keinen Blödsinn. Schau dir die Entwicklung der Schas-Partei an. Es gibt eine gewisse Stagnation. Warum? Nicht jeder bleibt das, in was er /sie hineingeboren wurde. Die Israelische Gesellschaft ist eben in Bewegung...
Nicht Israel bedroht den Weltfrieden, es sind die Irren aus Teheran die Israel bedrohen.
Wen bedroht der Iran mit Krieg? Belege?
Ach Göttchen. Den Palis geht es in Israel so gut, dass sie sich
b) an Übergewicht erfreuen
c) einfach nicht heimkehren wollen in das arabische Großreich mit Millionen von km²
:depp:
b) liegt an einseitiger Ernährung im Ghetto
c) ihre Heimat sind die Gebiete, die die Juden okkupieren und besetzen.
umananda
06.04.2012, 14:33
Na dann hätte er es ja nicht ewig und drei Tage verheimlichen müssen, wenn er zwangsrekrutiert worden wäre.
Schach.........Matt.
Wer spielt Schach? Du schreibst hier ständig von einem israelischen Angriff ... der auf Iran abzielen soll und letztlich ist alles nur das Produkt einer sprühenden Phantasie. Wenn es einen Angriff auf die iranischen Nuklearzentren geben wird, dann sollte man sich an Washington wenden ... dort wird es letztendlich entschieden.
Servus umananda
Es wird auch nicht besser wenn du brüllst.
Nicht Israel bedroht den Weltfrieden, es sind die Irren aus Teheran die Israel bedrohen.
Du verkehrst - wie Grass - die Tatsachen.
Ich brülle weil mich die jüdischen Medien auch anbrüllen!!!!!
Dann hat im Umkehrschluss der Iran jedes Recht, Israels (verheimlichte) Atombomben-Depots auszuschalten.
Gleiches Recht für alle.Erstens hat er dazu das Recht und zweitens scheiterten schon viele Rechthaber an ihren begrenzten Intellektuellen und den daraus folgenden noch begrenzteren realen Möglichkeiten. Ich interpretiere das mal für dich: Im Iran hat mal als Iraner jedes Recht, die Vernichtung der israelischen Atomwaffen zu fordern. Um dies auf israelischem Staatsgebiet durch zu setzen, muss man nur noch einen Krieg führen und gewinnen.
Das gleiche gilt für Israel bezüglich der angestrebten iranischen Atomwaffen. Und jetzt dürfen wir alle gespannt sein, wer die besseren Karten in der Hand hält.
Sie sollten die Aengste der juedischen Israelis schon sehr ernst nehmen. PM Netanyahu tut das ganz gewiss. Sein ganzes politisches Handeln ist auf die Verteidigung Israels gerichtet. Er ist sehr klug und vorausschauend und weiss um seine grosse Verantwortung fuer das Land und die Menschen.
Netanyahu ist ein verbohrter hardliner. Von Verantwortung kann keine Rede sein. Ein derartiger kranker Versager würde es z.B. in China niemals bis an die Spitze der Regierung schaffen oder dort lange im Amt bleiben falls die Fehlbesetzung sich erst später herausstellte. Es sind gefährliche Typen wie Netanyahu, die an Selbstüberschätzung leiden und diese Krankheit auch noch in das eigene Volk projezieren. Wenn das Volk des Israelis noch Restverstand besitzt und nicht total von der Zionregierung geistig manipuliert ist, solltet Ihr Eure Regierung stürzen. Einen besseren Selbstschutz als Präventivmassnahme sehe ich sonst für das Volk der Israel nicht. Schickt Eure hardliner in die Wüste! Besser wäre wenn der IDF oder Mossad die zionistische Regierung für immer beseitigte. Oder versucht Euch in französischer Revolution reloaded für Juden. Was die Franzosen konnten dazu sind die Juden und Israelis schon lange in der Lage. Stellt Schafotte in Israel auf und köpft die kranken Zionhardliner im Stundentakt bis keiner mehr übrig ist. Das Image der Juden und der Israelis wird dadurch in der Welt wieder ansteigen. Es geht nichts über eine gesunde Selbstreinigung aus dem Volke heraus.
Wenn ein erklärter Feind mit dem erkennbaren Ziel einer zukünftigen Aggression aufrüstet, ist selbst nach Nato Statuten der präventive Angriff des Bedrohten kein Angriffskrieg. Das sehen alle Militärs weltweit ähnlich. Es ist nämlich ihre Pflicht, die eigenen Staatsangehörigen effektiv zu schützen und sich abzeichnende Kriege zu gewinnen, was voraus setzt, das man nicht auf den feindlichen Angriff wartet, sondern unter möglichst effektivem Einsatz der eigenen Möglichkeiten eine Entscheidung zu einem selbst gewählten Zeitpunkt erzwingt.
Du bist echt naiv . . .
Vielen Dank für diesen Beitrag.
Somit war der Einmarsch der Wehrmacht 1939 in Polen also durchaus gerechtfertigt und sogar mit dem heute geltenden Nato-Statut vereinbar.
Auch das Unternehmen Barbarossa entsprach demnach bereits zu damaliger Zeit den Vorgaben des heutigen Nato-Statutes.
Von einem deutschen Angriffskrieg kann mithin keine Rede mehr sein.
Besten Dank für deine Erläuterung des Natos-Statutes.
Seit wann sind Wahnvorstellungen ein legitimer Kriegsgrund? :]
Der arabische Terror ist in Israel seit Jahrzehnten gelebte Realitaet. Dafuer muss man keine Wahnvorstellungen entwickeln. Dass der Iran diesen Terror unterstuetzt, gehoert ebenfalls zu dieser schrecklichen Wirklichkeit. Grass hat fuer all das natuerlich keine Worte gefunden.
Wer spielt Schach? Du schreibst hier ständig von einem israelischen Angriff ... der auf Iran abzielen soll und letztlich ist alles nur das Produkt einer sprühenden Phantasie. Wenn es einen Angriff auf die iranischen Nuklearzentren geben wird, dann sollte man sich an Washington wenden ... dort wird es letztendlich entschieden.
Servus umananda
Interessant. Das jüdische Oberkommando der Wehrmacht sitzt in Amerika!!!!????
Tantalit
06.04.2012, 14:36
Es wird auch nicht besser wenn du brüllst.
Nicht Israel bedroht den Weltfrieden, es sind die Irren aus Teheran die Israel bedrohen.
Du verkehrst - wie Grass - die Tatsachen.
Die Jakobs haben den ersten Weltkrieg verursacht, den zweiten und werden auch den dritten verursachen ist doch alles dokumentiert warum liest du bloß so wenig.
Das hat der "irre Hitler" aus Teheran NIE gesagt, SIE verlogener Wicht !
Lass das Persönliche mal beiseite.
Und dann sage mir mal wo Israel einen anderen Staat als "Krebsgeschwür" oder ähnliches bezeichnet.
Die Zionisten aus dem Forum zu liquidieren wäre falsch.
Sie erzeugen durch ihre Beiträge erst die Bereitschaft anderer, sich mit der umgeschriebenen Geschichte zu befassen.
Die Zionisten hier erzeugen Antisemitismus, dazu sind sie hier.
Der Zionismus braucht den AS wie der Fisch das Wasser.
Lasst sie hier!
Jedenfalls sind schon viele durch Diskussionen wie hier in dem HPF aufgewacht und haben ihre bisherige falsche Meinung zu den Juden geändert.
Das ist gerade den Hassbarateuren zu danken.
Der arabische Terror ist in Israel seit Jahrzehnten gelebte Realitaet. Dafuer muss man keine Wahnvorstellungen entwickeln. Dass der Iran diesen Terror unterstuetzt, gehoert ebenfalls zu dieser schrecklichen Wirklichkeit.
Das scheint da unten eine Art Sport zu sein, Israel unterstützt ja auch kurdische Terroristen im Iran und der Türkei. :]
FranzKonz
06.04.2012, 14:40
Du kannst deine Meinung frei aussprechen ohne im KZ zu landen. Mir ist der Unterschied schon der Rede wert.
Und was hat das bitte mit der Gleichschaltung der Medien zu tun?
Lügen ist ihre Passion, Niedertracht ihr Geschäft.
Das stimmt nicht.
Christen und Moslemblut in Matzen einbacken (Pessach beginnt ja bald), Brunnenvergiften und die Weltherrschaft und Weihnachtsbäume schächten (macht Spass :] ) kommen zuerst - soviel Zeit muss sein - und dann Lügen und Niederträchtigkeit.
So rum bitte in Zukunft :)
Wieso sollten die Erpresser beim Iran Halt machen, wenn die Masche zieht? Wer garantiert, dass sie dann nicht uns erpressen (falls sie das nicht eh schon tun)?Ich bin für eine nukleare Bewaffnung Deutschlands nach dem Vorbild Frankreich und GBR, unabhängig davon, was Israel davon hält. Anders als du glaube ich nicht, das Israel darauf mehr Einfluss haben würde, als Deutschland dem Land freiwillig zu gesteht.
FranzKonz
06.04.2012, 14:40
Das scheint da unten eine Art Sport zu sein, Israel unterstützt ja auch kurdische Terroristen im Iran und der Türkei. :]
Und schickt seine eigenen Terroristen um die Welt.
umananda
06.04.2012, 14:42
Interessant. Das jüdische Oberkommando der Wehrmacht sitzt in Amerika!!!!????
Du bist augenscheinlich mit dem Nazi-Vokabular sehr vertraut ... ich frage mich allmählich, wer hier eigentlich mit der sogenannten Nazi-Keule herumfuchtelt?
Was glaubst denn du, wie lange sich eine Supermacht von einem Mullahregime vorführen lässt? Anscheinend hast du und ein paar andere User nichts aus der jüngeren Geschichte gelernt. Aber darüber schweigt die Blechtrommel ... denn damit hätte er ja kein angebliches Tabu gebrochen.
Servus umananda
:depp:
Geht's noch?
Bei friedlicher gerechter Teilung hätte es andere, gerechte Grenzen und eben keinen Krieg gegeben!
Es gab keine Zeit für Verhandlungen, noch in der Nacht der Staatsgründung fielen Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien über Israel her. Israel musste sich verteidigen.
Lies mal nach.
... Hitler verzichtete auf deutsche Gebiete, ....
als da wären?
FranzKonz
06.04.2012, 14:43
Der arabische Terror ist in Israel seit Jahrzehnten gelebte Realitaet. Dafuer muss man keine Wahnvorstellungen entwickeln. Dass der Iran diesen Terror unterstuetzt, gehoert ebenfalls zu dieser schrecklichen Wirklichkeit. Grass hat fuer all das natuerlich keine Worte gefunden.
Wunderst Du Dich? Briten, Polen, Russen und Ukrainer haben der arabischen Welt den Terror gebracht.
FranzKonz
06.04.2012, 14:44
Es gab keine Zeit für Verhandlungen, noch in der Nacht der Staatsgründung fielen Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien über Israel her. Israel musste sich verteidigen.
Lies mal nach.
Das ist die natürliche Reaktion, wenn Immigranten einen Staat in anderer Leute Land gründen.
Von Bin Laden habe ich erst nach dem 11.09. gehört.
Wie alt sind Sie?
OneDownOne2Go
06.04.2012, 14:44
Du irrst, der Iran droht Israel mit Vernichtung - nicht Israel droht dem Iran.
Israel wurde in der Nacht der Staatsgründung von Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien angegriffen und musste sich verteidigen und wurde und wird immer noch bedroht.
Und: Israel ist der einzige demokratische Rechtsstaat der Region kein anderer Staat in der Region ist demokratisch, nicht einer.
Also sind durch ein demokratisches Mandat legitimierte Kriegstreiber und Völkermörder besser, als Kriegstreiber, die in diktatorischen bzw. pseudo-demokratischen Staaten an der Macht sind? Das ist zumindest eine interessante Interpretation des Wertes der Demokratie. Auch gehört es nicht eben zum ureigenen Wesen eines Rechtsstaates, seinen Maximen mit Zäunen, Blockaden und Apartheids-Methoden zu folgen.
Es bestreitet niemand, dass es den ersten israelisch-arabischen Krieg gegeben hat, noch stellt jemand die Umstände in Frage, unter denen er begann. Aber wie hätte diese Staaten, die mehrheitlich das von Israel besetzte Territorium als eigenes Staatsgebiet - spätestens nach dem Ende des britisch-französischen Mandats - betrachteten, auch reagieren sollen? Ganz abgesehen davon, dass Islam und Judentum in so dichter Nachbarschaft wohl niemals friedlich leben könnten, stellt die Existenz Israels prinzipiell auch noch die Fortschreibung der Macht- und Einflusspolitik der westlichen Siegerstaaten des 2. Weltkrieges dar.
Bertrand Russell sagt, Krieg klärt nicht, wer Recht hat - nur wer übrig bleibt. Unter dieser Prämisse kann man kontstatieren, dass Israel zwar quasi alle Kriege gewonnen hat, nicht jedoch, dass es sich deswegen im Recht befindet. Der aufziehende Krieg gegen den Iran, wann immer er kommen und wie immer er ausgehen wird, stellt auch keine Ausnahme von dieser simplen Regel dar.
Da bekommt doch das alte Führerwort wieder Bedeutung:
Wer leben will der kämpfe also
und wer nicht streiten will
auf dieser Welt des ewgen Ringens
verdient das Leben nicht.
Ist das euer neuer Wahlspruch für die Iran-Politik????!!!Du wirst immer polemischer und sprichst von mir wie auch von dir in der Mehrzahl. Vielleicht versuchst du es mal etwas sachlicher, würde mich freuen. Falls es dir um politische Satire geht, solltest du smilies setzen.
In Deutschland leben runde 6....7 Millionen Türken. Anders käme die offizielle Gesamtzahl von rund 17 Millionen Migranten überhaupt nicht zustande.
Können Sie Ihre Behauptungen mit irgendwelchen Quellenangaben belegen?
Du bist augenscheinlich mit dem Nazi-Vokabular sehr vertraut ... ich frage mich allmählich, wer hier eigentlich mit der sogenannten Nazi-Keule herumfuchtelt?
Was glaubst denn du, wie lange sich eine Supermacht von einem Mullahregime vorführen lässt? Anscheinend hast du und ein paar andere User nichts aus der jüngeren Geschichte gelernt. Aber darüber schweigt die Blechtrommel ... denn damit hätte er ja kein angebliches Tabu gebrochen.
Servus umananda
Ach, verstehe........Amerika führt den Krieg gegen die Mullahs.....nicht mehr die Israelis.
Jetzt wedelt der Schwanz bereits mit dem Hund!!!????
umananda
06.04.2012, 14:46
Lass das Persönliche mal beiseite.
(...) .
Vergiss diesen User ... er besteht nur als einer Ansammlung persönlicher Beleidigungen.
Servus umananda
Netanyahu ist ein verbohrter hardliner. Von Verantwortung kann keine Rede sein. Ein derartiger kranker Versager würde es z.B. in China niemals bis an die Spitze der Regierung schaffen oder dort lange im Amt bleiben falls die die Fehlbesetzung sich erst später herausstellt. Gefährliche Typen wie Netanyahu, die an Selbstüberschätzung leiden und diese Krankheit auch noch in das eigenen Volk projezieren, müssen so schnell abgesägt werden wie es geht. Wenn das Volk des Israelis noch Restverstand besitzt nicht total von der Zionregierung geistig manipuliert ist, solltet Ihr Eure Regierung in die Tonne hauen. Einen besseren Selbstschutz als Präventivmassnahme sehe ich sonst für das Volk der Israel nicht. Schickt Eure hardliner in die Wüste! Besser wäre wenn der IDF oder Mossad die zionistische Regierung für immer beseitigte. Oder versucht Euch in französischer Revolution reloaded für Juden. Was die Franzosen konnten dazu sind die Juden und Israelis schon lange in der Lage. Stellt Schafotte in Israel auf und köpft die kranken Zionhardliner im Stundentakt bis keiner mehr übrig ist. Das Image der Juden und der Israelis wird dadurch in der Welt wieder ansteigen. Es geht nichts über eine gesunde Selbstreinigung aus dem Volke heraus.
PM Netanyahu weiss, was er tut. Ausserdem hat er den besten Geheimdienst und sehr gute Berater an seiner Seite. Seine Verbindungen sind weltweit exzellent. Die Chinesen haben das anscheinend auch schon mitbekommen und was ich gehoert habe, ist, dass sich die Chinesen verstaerkt fuer Israel interessieren wuerden. China blickt mit grosser Hochachtung nach Israel:
...
In the minds of the Chinese, Jews retain a highly respected status as a people who have survived over the millennia against all odds and have attained achievements that belie their miniscule numbers. The Chinese take great pride in Shanghai’s status as one of the only cities in the world that accepted Jewish refugees during World War II.
In the 12th Five-Year Plan, published in 2011, China’s leadership announced a national intention to raise the country from being the world’s factory to becoming a leading innovator. This new focus led the Chinese to seek the potential contribution of Israel – the “Start-Up Nation.”
Interactions between China and Israel had risen significantly over the years but had remained largely “off the record,” due to the Arab nations’ strong influence on the PRC leadership’s public approach to Israel. In 2011 this began to change. Five formally acknowledged Israel Studies programs were established across China, and in September, China’s most powerful political body – the Communist Party – expressed a formal interest in Israel’s political echelons in a public fashion by participating in the first-ever China-Israel Strategy and Security Symposium at the Interdisciplinary Center in Herzliya.
...
Quelle:
http://jcpa.org/article/a-quiet-transformation-in-chinas-approach-to-israel/
Genau.... deshalb gab es auch das Unternehmen Barbarossa....leider ging es mit unserem Untergang aus.
Ich hoffe Geschichte wiederholt sich.Geschichte wiederholt sich nie.
Du wirst immer polemischer und sprichst von mir wie auch von dir in der Mehrzahl. Vielleicht versuchst du es mal etwas sachlicher, würde mich freuen. Falls es dir um politische Satire geht, solltest du smilies setzen.
Treffer. Versenkt!
Knudud_Knudsen
06.04.2012, 14:48
Der arabische Terror ist in Israel seit Jahrzehnten gelebte Realitaet. Dafuer muss man keine Wahnvorstellungen entwickeln. Dass der Iran diesen Terror unterstuetzt, gehoert ebenfalls zu dieser schrecklichen Wirklichkeit. Grass hat fuer all das natuerlich keine Worte gefunden.
..Grass ist zwar alt ob er predebil ist kann ausgeschlossen werden...
die realen Hintergründe kennt sicher auch der Blechtrommler...er belegt bekannte linke antisemitische Positionen..
Terror verharmlosen Israel an den Pranger...
Absurdistan lässt grüssen..
Knud
umananda
06.04.2012, 14:48
Ach, verstehe........Amerika führt den Krieg gegen die Mullahs.....nicht mehr die Israelis.
Jetzt wedelt der Schwanz bereits mit dem Hund!!!????
Deine Beiträge werden mir allmählich zu dumm ... beenden wir den Dialog. Schade um die Zeit.
Servus umananda
Ich schließe mich dem Beitrag der Jüdischen Stimme für gerechten Frieden in Nahost e.V. an. Es gibt eben doch noch die Vernunft.
Allerdings ist dieser Satz falsch:
"Ein „jüdischer“ Staat sollte und wollte ein Staat sein wie jeder andere"
Wenn die Juden das gewollt hätten, hätten sie das Apartheidgebilde nicht durch massiven Landraub installiert,
sondern friedlich eine gerechte Teilung des Landes mit den Palästinensern vereinbart!
umananda
06.04.2012, 14:49
Geschichte wiederholt sich nie.
Es sei denn, man erfindet eine Zeitmaschine ...
Servus umananda
als da wären?
Elsaß-Lothringen, Südtirol und Ostoberschlesien. Er war sogar bereit, unter bestimmten Bedingungen -exterritoriale Autobahn + Eisenbahnlinie + Volksabstimmung (?) - auf den urdeutschen Korridor zu verzichten, den Polen erst im Völkermord-Diktat von Versailles zugesprochen bekam.
Geschichte wiederholt sich nie.
Klammert euch an die Hoffnung was anderes bleibt euch eh nicht übrig!
PS: wie ich von umananda lernte hat der große Bruder in USA den Angriff noch nicht freigegeben.
Ich frage mich wirklich, wie man mit solcher Vehemenz für Israel eintreten kann, obwohl es, ganz objektiv, völlig offensichtlich ist, dass Israel ein aggressiver Staat ist. Das muss doch wider besseren Wissens passieren (oder bzw und zur Bestreitung des Lebensunterhaltes dienen).
Es wird nicht lange gut gehen, ständig zu provozieren. Gott sei Dank ist der Iran besonnen genug, sich nicht zum Äußersten drängen zu lassen. Sie haben die Spielregeln erkannt.
Überlege mal wer wen 1948 angegriffen hat und wer wen als "Krebsgeschwür" bezeichnet und dann überlege dir noch einmal von wem welche Aggression ausgeht ... oder lies noch mal nach.
umananda
06.04.2012, 14:51
..Grass ist zwar alt ob er predebil ist kann ausgeschlossen werden...
die realen Hintergründe kennt sicher auch der Blechtrommler...er belegt bekannte linke antisemitische Positionen..
Terror verharmlosen Israel an den Pranger...
Absurdistan lässt grüssen..
Knud
Damit konnte er noch punkten ... aber nun bekommt er von einer Seite Applaus ... mit der er nicht gerechnet hatte.
Servus umananda
Deine Beiträge werden mir allmählich zu dumm ... beenden wir den Dialog. Schade um die Zeit.
Servus umananda
Treffer. Versenkt!
Quo vadis
06.04.2012, 14:52
Überlege mal wer wen 1948 angegriffen hat und wer wen als "Krebsgeschwür" bezeichnet und dann überlege dir noch einmal von wem welche Aggression ausgeht ... oder lies noch mal nach.
Wer angegriffen hat? Das King David Hotel meinst du wohl.
Und was hat das bitte mit der Gleichschaltung der Medien zu tun?Das es auch Medien gibt, die deine Meinung vertreten, weil die Kritik an Israel eben frei aussprechbar ist.
Es ist allerdings ein Unterschied zwischen der Tatsache, das du eine Minderheitsmeinung vertrittst und deiner Behauptung, es gäbe aufgrund der Gleichschaltung keine Medien, die deine Meinung vertreten. Wenn du so was erleben wolltest, müsstest du schon in den Iran ziehen.
Genau.... deshalb gab es auch das Unternehmen Barbarossa....leider ging es mit unserem Untergang aus.
Ich hoffe Geschichte wiederholt sich.
Leider ? :)) du bedauerst den Untergang des Barbarenreichs ?
... das erklärt allerdings deine Vorliebe für den mittelalterlich verstockten teheraner Führerstaat (Diktatur)
Landogar
06.04.2012, 14:54
Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zurecht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html
Schattenschach
06.04.2012, 14:55
Interessant. Das jüdische Oberkommando der Wehrmacht sitzt in Amerika!!!!????
Selbstverständlich.
Israel ist neben Saudi-Arabien der Wachhund der USA und GB in dieser Region. Eine künstlich in diese Region implementierte Pseudo-Demokratie als die "Guten", eine pseudo-islamistische Theokratie und in der gesamtarabischen Bevölkerung zutiefst verachteter, höchstkorrupter Familienclan namens Saud, die unterm Strich nichts weiteres als einheimische GB-US-Statthalter dieser ölreichen Region sind, als die "Bösen".
Ich kenne die Theorie davon, dass der Hund Israel mit dem Schwanz USA wedeln soll, aber es ist genau umgekehrt. Es gibt eindeutige Indizien. Nur eines davon ist, dass Israel ohne USA und GB nicht lebensfähig wäre, nie lebensfähig war. Wer das Gegenteil behauptet, dem unterstelle ich einfach mal, sich zu sehr mit den von PR-Profis entworfenen Geschichtchen über die große Weltverschwörung der Juden beschäftigt zu haben und da nicht mehr raus kommt.
Die Juden waren schon immer sonderbar, aber erst die USA und die GB haben sie zu dem gemacht was sie heute sind. Die kaufmännische Tradition der Juden und ihr Dienstleistungssinn hat viele von ihnen reich und mächtig gemacht, und auch heute tun sie nichts anderes. Sie dienstleisten für GB und USA, und verdienen dadurch gutes Geld.
empedrei
06.04.2012, 14:56
Überlege mal wer wen 1948 angegriffen hat und wer wen als "Krebsgeschwür" bezeichnet und dann überlege dir noch einmal von wem welche Aggression ausgeht ... oder lies noch mal nach.
Durch ständige Wiederholung wird es doch auch nicht besser. Und hat Israel durch Landraub, Bulldozereinsätze und ständige Raketenangriffe nicht genauso viel Blut an den Händen, wenn nicht noch mehr? Was treibt diesen Staat, nicht einfach mal die Füße still zu halten und friedlich zu sein? Ich verstehe das nicht.
Tantalit
06.04.2012, 14:56
Ein Blick über den Tellerrand. dhm
Der Historiker "Golo Mann" fordert zwar, uns mit der Vergangenheit zu beschäftigen.
Wer es hierzulande aber unternimmt, nicht nur die eigenen, also deutschen, sondern auch die Verbrechen anderer Völker aufzubereiten, gerät schnell in den Verdacht, ein rechtslastiger Nationalist, wenn nicht gar noch etwas Übleres zu sein..Lutz Niethammer (Lutz Niethammer in „Internierungspraxis in Ost- und Westdeutschland nach 1945, S.41–57, hier S. 43)formuliert diesen Verdacht – allerdings auf das Phänomen der Internierung bezogen – wie folgt:
Die westdeutschen Historiker seien „beklommen gewesen“, problematische Bereiche „ihrer Besatzungsmacht aufzugreifen, um … nicht rechtsradikaler Agitation Nahrung zu geben und sich der Gefahr des Aufrechnens auszusetzen“.
Ein Blick in die britische, amerikanische oder französische Mediengeschichte kann aber durchaus aufschlußreich sein.
An sie mag der britische Botschafter in Berlin, Sir Neville Henderson, gedacht haben, als er 1939 bemerkte, daß die Geschichte einst das Urteil sprechen würde, daß es „ganz allgemein“ die „Presse“ gewesen sei, welche die „hauptsächliche Ursache für den Krieg“ gewesen ist.
Henderson stand in Großbritannien mit dieser Meinung nicht allein. Auch er wußte, wovon er sprach.
Die Befürchtung ist nicht abwegig, daß die Medien uns Deutsche zu dem gemacht haben, was wir sind.
So wie in nur wenigen Jahrzehnten aus der Pflicht zur Information (wie John Delane sie verstand) die Pflicht zur Desinformation wurde, sobald das Vaterland rief, die Liebe zur Wahrheit zur Liebe für England wurde.
So wurden aus den Vermittlern Missionare. Und jedes Mittel war recht, um dieser Mission medial Ausdruck zu verleihen – auf Kosten der Wahrheit.
Die bewußte, amtliche Irreführung eines Volkes, das Täuschen und Belügen der eigenen Bevölkerung beginnt in England.
Dem trägt die englische Zeitung Sunday Correspondence Rechnung, als sie 1989 feststellt:
„Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz und den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vorherrschaft in Europa nicht akzeptieren können.“
http://www.deutschlandjournal.de/Deutschland_Journal_Ausgabe_20/05Deutsche_Nachkriegsmedien_und_die_Umerziehung_de r_Deutschen_DJ2010.pdf
Psychologische Kriegführung
hat es schon immer gegeben, soweit wir Geschichte betrachten können.
In modernen Zeiten dürfte England sie erfunden und perfektioniert haben.
Medien, vor allem die Massenpresse, wurden als Instrumente der Kriegsvorbereitung und ab 1914 auch der Kriegführung eingesetzt.
Es gelang den Briten, über Flugblätter, Karikaturen, Zeitungen und später auch über den Film, das Bild vom Deutschen nachhaltig und dauerhaft zu beschädigen, alles Deutsche (hier vor allem das Preußische) zu verteufeln und in den Völkern der Welt (besonders aber in den USA) Ekel, Haß und den Wunsch nach Vergeltung zu wecken..!Wer über Jahre Widerwärtiges und Abstoßendes über ein anderes Volk vorgesetzt bekommt, wer in Zeitungen, auf Plakaten, in Filmen Wesen erblickt, denen offensichtlich alles Menschliche fehlt, der wird schließlich glauben, daß er selbst nichts Schlimmes tut, wenn er einen Angehörigen dieses Volkes schikaniert, demütigt oder sogar totschlägt*..
(Taylor/Sanders: Britische Propaganda im Ersten Weltkrieg, Colloquium Verlag Berlin 1990)
Wie öffentliche Meinung gemacht wird
Gleich zu Kriegsbeginn wird auf Betreiben Lloyd Georges, des englischen Premierministers, ein „Amt für Kriegspropaganda“ eingerichtet, mit dem Ziel, auf der Insel „Meinung zu machen“.
1918 wird Lord Beaverbrook Chef des neu eingerichteten Informationsministeriums.
(MOI). Dem MOI untersteht die Feindpropaganda mit ihrem Chef Lord Northcliff .
>>>Unter Mißachtung aller völkerrechtlichen Vorgaben, ja unter Bruch des geltenden Völkerrechts wurde eine „bleibende, unsichtbare Besatzung“ eingerichtet, in der, wie der britische Historiker A. J. P. Taylor noch 1957 anmerkte, Männer an den Schalthebel zeitgemäßer Massentäuschung und Massenbeeinfl ussung saßen, die den Willen der Besatzungsmacht durchsetzten und Presse, Verlage, den Rundfunk und (später) das Fernsehen kontrollierten.<<<
Nach Meinung Beaverbrooks hat Propaganda die Aufgabe, „öffentliche Meinung zu machen und sie zu lenken“.
Doch lange bevor Lord Northcliff in seinen Massenblättern Propaganda für den „guten Zweck“ des Krieges macht, saßen die widerwärtigen Bilder der Greuelpropaganda schon fest in den Hirnen, hat das Amt für Kriegspropaganda Meinung gemacht mit Bildern und Berichten von Exekutionen von Zivilisten in Belgien, der Folterung und Verstümmelung belgischer Frauen, dem Aufspießen von Kindern, dem Abhacken von Kinderhänden, dem Verkochen von Leichen zu Seife usw.
Zusammengefasst erscheinen diese erfundenen Scheußlichkeiten im sog. „Bryce-Bericht“ und werden preiswert unter das Volk gebracht.
360 Seiten für einen Penny. .!
Als 1925 eine wissenschaftliche Kommission dieses „Meisterstück“ britischer Kriegspropaganda in großen Teilen als Fälschung entlarvt,
ist das Bild vom Deutschen längst fertig gefälscht.
Die Faustregel „dämonisiere den Deutschen“ hat sich weltweit bewährt.
Mit dem Kriegsende hat sich die Propaganda als „fünfter Arm“ der Landesverteidigung ihren festen Platz erobert. Die Mittel waren Presse, Radio und Film.
Propaganda könne also, nach Meinung dieser perfiden britischen Experten, durchaus eine Erziehungsaufgabe haben.
„Noch weit über den Krieg hinaus“ müsse die Propaganda wirken, müsse das Bild vom „preußischen Unhold“ Bestand haben….
Das will zu dem passen, was die WELT am 20. Nov.1982 ihren Lesern mitteilte.
Der amerikanische Starjournalist und Analytiker des Phänomens „Öffentliche Meinung“, Lippmannn, sei der Ansicht gewesen,
daß erst dann eine Umerziehung als wirklich erfolgreich bezeichnet werden könne, wenn es gelungen sei, die Darstellung der Geschichte aus der Sicht der Sieger in die Gehirne der Besiegten einzupflanzen..!
Erst,wenn die Kriegspropaganda der Sieger Eingang in die Geschichtsbücher der Besiegten gefunden habe und von der nachfolgenden Generation auch geglaubt werde, erst dann könne die Umerziehung als wirklich gelungen bezeichnet werden.“
Wen bedroht der Iran mit Krieg? Belege?
Würdest du dir bitte - beispielsweise - die Äußerungen deines Freundes und Vorbildes Khameni (oder wie der Weihnachtsmannmullah heißt) etwas genauer betrachten ?
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