GraSS - mal wieder voll kraSS [Archiv] - Seite 21 - HPF

Widder58

11.04.2012, 22:32

Wem?
Es war eine Zweistaatenlösung geplant.
Es war ein Staatsgründungsakt.

Die großen Gebietszuwächse verdankt Israel seinen erfolgreichen Verteidigungskriegen.
Die meisten Grenzen sind international anerkannt und in völkerrechtlichen Verträgen abgesichert, die der Staat Israel mit den meisten seiner Grenznachbarn geschlossen hat.

Wie andere ehemalige Völker des Osmanischen Imperiums hat das israelische Volk ein Selbstbestimmungsrecht, also auch das Recht auf Staatsgründung wie andere Völker.
Mir schwant Furchtbares. ;(
Israel ist ein Rechtsstaat.
In Israel lebt das israelische Volk. Viele Israelis sind im Laufe der Jahrzehnte aus anderen Ländern zugewandert. Und?
Wieso?
Nun sind die Menschen jüdischen Glaubens in der Welt auch nur selten von einer "Welt von Feinden" umgeben.
Der Staat Israel dient Menschen jüdischen Glaubens, die irgendwo in der Welt unter Diskriminierungen oder gar Verfolgungen leiden, ohne Zweifel als Ort der Zuflucht und Sicherheit. Selbst in Deutschland finden Judenhasser wieder deutlichen Zulauf! Man weiß nie ...
Sollte jemals Vernunft und Frieden in diese Region einkehren und Fanatismus und Hass nachlassen, werden sich Kompromisslösungen für alle Probleme finden lassen.
Es werden alle Seiten Zugeständnisse machen müssen.

Du liebst maßlose Übertreibungen, nicht wahr?

Alle wichtigen Verhandlungen waren und werden international begleitet. Jerusalem sollte die gemeinsame Hauptstadt einer palästinensisch-israelischen Konföderation und damit das Symbol für Frieden und Ausgleich werden.
Klar ist, dass Grass, der zornige alte Mann, auch wenn er gute Absichten gehabt haben mag, sich in einigen Punkten derbe vergriffen hat.
Für die Dummheit der Regierenden zahlt immer das Volk die Zeche. Daher muss auch das deutsche Volk für den Holocaust die Verantwortung übernehmen, dieses furchtbarste Verbrechen der eigenen Geschichte nicht in Vergessenheit geraten zu lassen.

Für Deine gebündelte Hasabara- CopyPaste-Orgien und Lügen-Dauerwiderholungen habe ich eine Erklärung:
Du lehnst die Realität zugunsten zionistischer Wunschvorstellungen ab und lebst die große zionistische Lüge. Du willst das so, niemand wird Dich daran hindern.
Nichts von dem, was Du hier fabulierst war je real und wird je real sein. Real ist ein willkürliches Besatzungsgebiet auf arabischen Boden. Das ist die Basis. Nichts anderes. Dir wurde mehrfach erläutert, warum das so ist. Du kannst also nicht mehr behaupten es nicht besser gewußt zu haben.

dye

11.04.2012, 22:36

Schööönes Photo:

http://altermedia-deutschland.info/attachment.php?attachmentid=837&d=1334177062

So schnell kann's gehen, und aus einem braven Systemling wird ein Neonazi und Antisemit.

Deutschland, deine Nobelpreisträger. Mein lieber Scholli. Die Tuschezeichnung im Hintergrund wirkt herrlich dekorativ, geschmackvoll und dem Ernst der Sache angemessen.

Ist die Zeichnung im Hintergrund vielleicht Teil eines Grass'schen Selbstporträts? Wenn ja, kennen wir ab jetzt nicht nur das Gesicht des großen Meisters.

Die Zionisten gingen diesmal unbedacht vor und die Show ist öffentlich. Daher müssen und werden in der Politik und der Gesellschaft die Köpfe einiger Zionschlangen abgeschlagen. Es ist nur eine Frage der Zeit. Der günstige Moment ist gekommen und greifbar.

Alexandermerow

11.04.2012, 22:40

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/8490uqo-grass-vergleicht-einreiseverbot-israels-ddr

Grass strikes back! ;)

nivis

11.04.2012, 23:07

Die Zionisten gingen diesmal unbedacht vor und die Show ist öffentlich. Daher müssen und werden in der Politik und der Gesellschaft die Köpfe einiger Zionschlangen abgeschlagen. Es ist nur eine Frage der Zeit. Der günstige Moment ist gekommen und greifbar.

Weshalb sprichst du pauschal und ablehnend über die Zionisten? Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger legitim, als der anderer Völker.

Felix Krull

11.04.2012, 23:16

Weshalb sprichst du pauschal und ablehnend über die Zionisten? Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger legitim, als der anderer Völker.

Nach linksdeutscher BRD-Lesart ist jeder Nationalismus schlecht.

dye

11.04.2012, 23:39

Weshalb sprichst du pauschal und ablehnend über die Zionisten? Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger legitim, als der anderer Völker.

Weil es kein jüdischer Nationalismus ist sondern ein zionistischer Nationalismus im Tarnmantel des Judentums. Gläubigen Juden verbietet die Religion Nationalismus solange bis der Erlöser erschienen ist und den Juden den Weg oder ihren Platz zeigt. Deshalb lebt die Mehrzahl aller gläubigen Juden auch nicht in dem Apartheitsregime und Verbrecherstaat Zion, auch bekannt als Israel. Eigne Dir mehr Grundlagenwissen an sonst gibt es nur weitere Missverständnisse. Dazu muss man kein Jude sein! Es hilft sogar die Ursachen der Konflikte unbefangener zu betrachten wenn man kein Jude, kein Moslem, kein Christ sondern atheistischen Gedankengutes ist. Ausnahme: atheistische Zionisten! Die gibt es auch und die sind natürlich befangen weil es um Einflussnahme und Machterhalt geht. Apartheitsregime wie Israel bestehen und zerfallen in Abhängigkeit vom Grad der Einflussnahme und Macht.

Im übrigen akzeptiere ich gläubige Juden und kann sogar als Atheist die Argumentation nachvollziehen, dass es sich bei der Gründung des Staates Israel durch die Zionisten um einen gotteslästerlichen Vorgriff auf die vom Erlöser zu treffende Entscheidung handelt. Der Erlöser entscheidet nach seinem Erscheinen auf der Erde über das Schicksal der Juden und wo sie ihren Platz in der Welten finden werden. Bis der Erlöser erschienen ist leben die gläubigen Juden in der Diaspora auf der gesamten Erde verstreut unter anderen Völker in Kooperation und Kooexistenz. Gläubige Juden zeichnet eine aussergewöhnliche gute Fähigkeit der Integration in andere Kulturkreise und Völker aus ohne dabei sich selbst oder dem Glauben untreu zu werden.

SAMURAI

12.04.2012, 06:09

Jetzt hat der Strang über 5000 Posts. Grass muss ein wichtiger Mensch sein.:rofl:

ArtAllm

12.04.2012, 06:41

Real ist ein willkürliches Besatzungsgebiet auf arabischen Boden.
Das ist die Basis. Nichts anderes. Dir wurde mehrfach erläutert, warum
das so ist.

Du kannst also nicht mehr behaupten es nicht besser
gewußt zu haben.

Die Schweinerei, die seit der Balfour-Deklaration weltweit salonfähig wurde, und nach 1948 besonders hart die Palis trifft, kann nur dann moralisch akzeptiert werden, wenn man daran glaubt, dass die Schweine "gleicher" sind.

Ohne diese wichtige Prämisse fällt jede zionistische Argumentation wie ein Kartenhäuschen zusammen.

George Orwell lässt grüßen!

SAMURAI

12.04.2012, 06:42

Die Schweinerei, die seit der Balfour-Deklaration weltweit salonfähig wurde, und nach 1948 besonders hart die Palis trifft, kann nur dann moralisch akzeptiert werden, wenn man daran glaubt, dass die Schweine "gleicher" sind.

Ohne diese wichtige Prämisse fällt jede zionistische Argumentation wie ein Kartenhäuschen zusammen.

George Orwell lässt grüßen!

Und was ist mit Kurdistan ?

FranzKonz

12.04.2012, 06:47

Weshalb sprichst du pauschal und ablehnend über die Zionisten? Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger legitim, als der anderer Völker.

Es muß heißen "Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger verwerflich, als der anderer Völker."

Eridani

12.04.2012, 06:51

Jetzt hat der Strang über 5000 Posts. Grass muss ein wichtiger Mensch sein.:rofl:

Das ist er. Jetzt zieht er nicht etwa den Schwanz ein, wie sonst üblich bei deutschen Politikern; nein - jetzt legt Grass noch ein paar Kohlen nach, in das Feuer, das er anfachte.

So wird die Diskussion immer intensiver, anstatt im Sande zu verlaufen. Es formieren sich Pro- und Contra Grass Diskussionen.
So gerät Israel immer stärker weltweit in den focus der Meinungen:

>> In seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" wirft der Literaturnobelpreisträger Grass Israel die Gefährdung des Weltfriedens vor. Daraufhin verhängt der jüdische Staat ein Einreiseverbot für den 84-Jährigen. Allerdings ist Grass nicht der Erste, dem eine Reise in das Land im Nahen Osten verwehrt bleibt.

>> Im Februar 2000 verhängt das israelische Innenministerium ein Einreiseverbot gegen den rechtspopulistischen Politiker (Haider). Der später mit dem Auto tödlich verunglückte Jörg Haider sei "in unserem Land nicht erwünscht", so die Begründung der Behörde.

>> Noam Chomsky gilt als wohl wichtigster Linguist der Gegenwart. Der Professor des Massachusetts Institute of Technology ist jedoch auch für seine politische Meinung bekannt. So kritisiert er des Öfteren die israelische Regierung. Als er dann am 16. Mai 2010 nach Israel einreisen will, wird er am Flughafen aufgehalten und des Landes verwiesen. Die Ironie hierbei ist, dass Chomsky selbst jüdischer Abstammung ist

>> Im November 1998 versucht Heinrich Lummer zusammen mit einer Reisegruppe des ultrarechten Hamburger Vereins "Die Deutschen Konservativen" nach Israel einzureisen. Der CDU-Politiker und ehemalige Bundestagsabgeordnete wird jedoch von der Regierung in Jerusalem zurückgewiesen.

>> Mairead Corrigan-Maguire ist die Mitbegründerin der nordirischen Friedensbewegung Community of Peace People. Als die Friedensnobelpreisträgerin Anfang Oktober 2010 nach Israel einreisen will, wird sie am Flughafen Ben Gurion verhaftet. Weil sie sich weigert, von selbst abzureisen, wird sie von der Regierung abgeschoben. Grund für die Abschiebung: Sie wollte sich mit israelischen und palästinensischen Friedensaktivisten treffen.

>> Dirk Niebel kann im Juni 2010 problemlos nach Israel einreisen, doch als er in den Gazastreifen fahren will, wird ihm dies untersagt. Der Entwicklungsminister bezeichnet diese Entscheidung als "großen Fehler der israelischen Regierung".

>> Wie Dirk Niebel darf auch Charles Michel bereits im Januar 2010 nicht in den Gazastreifen einreisen. Der belgische Entwicklungsminister wird wie alle ausländischen Politiker an der Einreise gehindert, weil es die Herrschaft der Hamas stärken würde.

>> Zwar wird Daniel Barenboim nicht an der Einreise nach Israel gehindert, doch der berühmte Dirigent steht im Jahr 2001 schwer in der Kritik. Ein Teil des Erziehungskomitees der Knesset will ihn zur Persona non grata erklären lassen, weil er bei einer Konzertreise durch Israel ein Stück von Richard Wagner aufführt. Allerdings darf der deutsche Komponist laut einem Gesetz in Israel nicht öffentlich aufgeführt werden. Am Ende finden die Kritiker jedoch keine Mehrheit.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/bildergalerien/bilder/3090m7m-draussen#/cid15145330/0

Ein Teil des Erziehungskomitees der Knesset will ihn zur Persona non grata erklären lassen, weil er bei einer Konzertreise durch Israel ein Stück von Richard Wagner aufführt.

In der Tat muss ich Grass bei solchen "Vorkommnissen" Recht geben; das ist Stasi Art.

Was kann der berühmte Komponist Wagner dafür, nur, weil Hitler so gerne seine Opern hörte?!
Das wäre so, als wenn in Deutschland Schäferhunde verboten würden, weil der Führer sich einen Schäferhund hielt (Blondie).
#
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Kostprobe:
http://www.youtube.com/watch?v=QjjD2ZlvRBc&feature=related
Entrada de los invitados (Tannhäuser) R.Wagner. Coro "Premier Ensemble" de AGAO
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ArtAllm

12.04.2012, 07:14

Und was ist mit Kurdistan ?

Ja, was ist denn mit Kurdistan?

Ist auch diese Region Teil von Erez Israel?

owl eye

12.04.2012, 07:20

... :vogel:

In der Tat muss ich Grass bei solchen "Vorkommnissen" Recht geben; das ist Stasi Art.

Was kann der berühmte Komponist Wagner dafür, nur, weil Hitler so gerne seine Opern hörte?!
Das wäre so, als wenn in Deutschland Schäferhunde verboten würden, weil der Führer sich einen Schäferhund hielt (Blondie).

... weil Du 's gerade so sagst :D ... schau mal => Tierisches Tabu http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article13908525/Warum-Bundespraesidenten-keinen-Hund-haben.html (unter der Rubrik: Henryk M. Broder)
ja, nichts ist unmöglich ! Unterhalb des Hitler-Foto steht doch wahrhaftig geschrieben: "Vorbild für ein historisches Tabu ? Adolf Hitler 1934 mit seiner Schäferhündin "Blondi" im Haus Wachenfeld auf dem Obersalzberg"

Blondi wirft einen langen Schatten auf die deutsche Geschichte :vogel:

Warum Bundespräsidenten keinen Hund haben
...
Warum also haben Bundespräsidenten keine Hunde?

Wir haben da einen Verdacht. In einem Land, in dem schon der Gebrauch des Wortes "Autobahn" dazu führt, dass ansonsten vernünftige Menschen zu hyperventilieren anfangen, würde jeder Hund eines Präsidenten, sei er nun ein Jack Russell oder eine dänische Dogge, Erinnerungen an Blondi wecken und Vergleiche provozieren. Ein Hund im höchsten Amt wäre sozusagen ein Statement, das einen Anfangsverdacht begründen würde, ebenso wie ein Bekenntnis zur vegetarischen Lebensweise. Der Ministerpräsident eines Landes, das vom Automobilbau lebt, kann sagen, weniger Autos seien besser als viele; würde er sagen, dass er einen Hund hat, den er mit Tofu füttert, wäre es um ihn geschehen. Denn nicht nur der Führer, auch sein Hund Blondi wirft einen langen Schatten auf die deutsche Geschichte. Seit Blondis Tod sind inzwischen allerdings 67 Jahre vergangen. Zeit genug, um unser aller Verhältnis zum Hund im Amt zu normalisieren.

Und erst wenn der Satz von Loriot "Ein Leben ohne Mops ist möglich, aber sinnlos" zum Allgemeinplatz geworden ist, wird die innere Abkehr vom Dritten Reich vollendet sein.

es wäre durchaus möglich, daß man eines Tages auch noch die Haltung von "altlastigen" Schäferhunden verbietet ... es ist stets mit ALLEM zu rechnen ;)

Erik der Rote

12.04.2012, 08:05

[B][FONT=Book Antiqua][SIZE=3]Es war eine Zweistaatenlösung geplant.]

die ISrael versucht hat mit allen Mitteln zu verhindern ! Sogar ihr VAsallenstaat BRD musste gegen den Antrag eines Staates PAlästinas stimmen !

fatalist

12.04.2012, 08:55

Sehr guter Artikel über Grass und den Zionismus von Wolfgang Eggert:

Prof. Israel Shahak, ehemaliger Häftling des KZ Bergen-Belsen und Vorsitzender der israelischen Liga für Menschen- und Bürgerrechte, schreibt: „Das vielleicht schockierendste Beispiel dieser Art ist die Freude, mit der einige zionistische Führer in Deutschland Hitlers Aufstieg zur Macht begrüßten, weil sie seinen Glauben an das Primat der ´Rasse´ und seine Gegnerschaft zur Assimilierung von Juden unter ´Ariern´ teilten.

Sie beglückwünschten Hitler zu seinem Triumph über den gemeinsamen Feind - die Kräfte des Liberalismus. Dr. Joachim Prinz, ein zionistischer Rabbiner, der hernach in die USA emigrierte, wo er zum Vizepräsidenten des Jüdischen Weltkongresses aufstieg und zu einer führenden Leuchte in der Zionistischen Weltorganisation wurde (ebenso zu einem großen Freund Golda Meirs), veröffentlichte 1934 ein besonderes Buch mit dem Titel ´Wir Juden´, um Hitlers sogenannte ´deutsche Revolution´ und die Niederlage des Liberalismus zu feiern: ´Was die deutsche Revolution für die deutsche Nation bedeutet, wird letztlich nur demjenigen offenbar, der sie selbst getragen und gestaltet hat. Was sie für uns bedeutet, muss hier gesagt werden: Die Chance des Liberalismus ist verspielt. Die einzige politische Lebensform, die die Assimilation des Judentums zu fördern gewillt war, ist untergegangen...´

Der Sieg des Nationalsozialismus ließ die Assimilation und Mischehen als Option für Juden nicht mehr zu und führte schließlich zur bloßen Ausgrenzung. ´Wir sind darüber nicht unglücklich´, sagte Dr. Prinz. In der Tatsache, dass Juden gezwungen werden, sich selbst als Juden zu identifizieren, sieht er ´die Erfüllung unserer Wünsche´. Und weiter:

´... Wir wünschen an die Stelle der Assimilation das Neue zu setzen: das Bekenntnis zur jüdischen Nation und zur jüdischen Rasse.

:rolleyes: Wie wir ja alle wissen, gibt es gar keine jüdische Rasse, nicht einmal jüdische Gene :rolleyes:

Als sich der europäische Konflikt durch die Kriegsteilnahme Amerikas und Russlands zum Weltbrand auszuweiten drohte und der physische Holocaust des Judentums in Sichtweite geriet – eine beklemmend aktuelle Situation, vor der Grass warnt – suchte das Jewish Rescue Committee in der Tschechoslowakei seine Glaubensgeschwister auf dem Alten Kontinent in Sicherheit zu bringen. Die schriftliche Reaktion des Bevollmächtigten der (zionistischen) Jewish Agency in der Schweiz darauf lautete:

„Wir schreiben Ihnen, um Sie an eine bedeutsame Tatsache zu erinnern, die Sie nie aus den Augen verlieren dürfen: dass letzten Endes die Alliierten den Krieg gewinnen werden. Nach ihrem Sieg werden die territorialen Grenzen wie schon nach dem Ersten Weltkrieg neu gezogen werden. Dann wird der Weg für unser Ziel frei sein. Zu dieser Zeit, da sich der Krieg dem Ende entgegenneigt, müssen wir alles in unserer Macht befindliche tun, um Eretz Yisroel (den verheißenen Staat Israel) in Medinat Yisrael (den realen Staat Israel) zu verwandeln, und es sind bereits viele Schritte in diese Richtung genommen worden. Daher müssen wir uns gegenüber den Bitten und Rufen, die aus Osteuropa an unser Ohr dringen, taub stellen.

:=

Alles lesen, lohnt sich!
http://www.doriangrey.net/index.php?issue=30&page=article&p=1&id=a&c=2

Unschlagbarer

12.04.2012, 08:55

Jetzt hat der Strang über 5000 Posts. Grass muss ein wichtiger Mensch sein.:rofl:

Ist er wohl, aber ich verabschiede mich jetzt aus dem Thema. Ich hab meine Meinung gesagt.
An endlosen Diskussionen über Grass hab ich kein Interesse.

Man sollte lieber über die Kriegsgefahr diskutieren, die von Israel und vom Iran ausgeht und darüber,
ob nicht Israel seine Atomwaffen verschrotten sollte, bevor man sich den Iran genauer ansieht.
Mir graust vor Staaten, die über Atomwaffen verfügen. Israel, Frankreich, USA, Iran, Pakistan, Indien, Nordkorea, ...

1 Offizielle Atommächte

1.1 Vereinigte Staaten
1.2 Russland
1.3 Vereinigtes Königreich
1.4 Frankreich
1.5 Volksrepublik China

2 Faktische Atommächte

2.1 Israel
2.2 Indien
2.3 Pakistan
2.4 Nordkorea

3 Ungesichert

3.1 Iran
3.2 Saudi-Arabien

(wiki)

kotzfisch

12.04.2012, 09:02

Quatsch- Israel hat beim Jom Kippurkrieg kurz vor einer Niederlage gestanden und auch keinen Einsatz von Kernwaffen angedroht.
Die Kriegsgefahr geht nun in der Atomfrage ganz eindeutig von Iran aus.

fatalist

12.04.2012, 09:06

Fortsetzung auf Seite "Politik":

(we) Vergessen Sie eines nicht: alle Alliierten haben große Verluste hinnehmen müssen, und wenn wir nicht selbst ein großes menschliches Opfer darbieten, wie können wir dann das Recht haben mit am Konferenztisch zu sitzen, wenn die Grenzen neu gezogen werden?

Dementsprechend betrachten wir es als töricht und schamlos, Unterhandlungen zu führen, die den Handel Geld/Sachwerte gegen jüdisches Leben zum Gegenstand haben. (Solch ein Tauschgeschäft war von SS-Chef Heinrich Himmler angeboten worden, Red.DG) Wie können wir es wagen die Alliierten Mächte darum anzugehen, Geld gegen Leben einzutauschen, während diese jeden Tag schwere Verluste hinnehmen müssen? Also, insoweit es um die Volksmassen geht: RAK B'DAM TIHJE LAKU HAAREZ, (Das verheißene Land Israel wird nur uns gehören, wenn wir Blut liefern). Soweit es jedoch unseren engeren Kreis anbelangt, ATEM TAJLU (Ihr entkommt). Der Bote, der Ihnen dieses Schreiben aushändigt, wird Sie zu diesem Zweck mit entsprechenden Geldmitteln versorgen.“ (Rabbi Michael Weissmandl, Dekan der Talmud-Hochschule Nitra Yeshiva in New York, Sefer Min Hametzar)

http://www.doriangrey.net/index.php?page=politik

In diesem Sinne beklatschte einer der wichtigsten Chassidim-Exponenten Zvi Jehudah Kook, Sohn des ersten israelischen Chefrabbis, sogar den Holocaust als "himmlische Chirurgie". Als ein "tiefes, verstecktes, göttliches Heilverfahren, das darauf abzielt, uns von der Unreinheit des Exils zu befreien." So wie beide Weltkriege sei "auch der Holocaust eine Erschütterung, die Vernichtung einer verfaulten Kultur (jener des Exils) im Dienst der nationalen Wiedergeburt und der Erfüllung der Vision des geoffenbarten Endes." (Aviezer Ravitzky, Messianism, Zionism And Jewish Religious Radicalism)

:=

Sicher ist: Der geplante Krieg, gegen den Günter Grass - Gott sei dank - sein Wort erhoben hat, kann und soll der Agenda der Messias-Stellvertreter zufolge das biblische Armageddon zur Folge habe und die Welt mit einer neuen „heilsamen“ Feuersbrunst überziehen. So schreibt Rabbi Elieser Waldmann, einer der Führungskadres der in Israel einflussreichen Endzeitgruppen "Gush Emunim" und "Tempelberg-Getreuen", daß die verstorbene Kabbala-Ikone Kook einen heiligen Krieg als einziges Mittel zur Geburtslegung des Messias eingefordert habe. "Auf der einen Seite", so Waldmann, "wird der Krieg durch Vernichtung und Tod begleitet, auf der anderen stärkt er die Macht des Messias... Leider ist es nach wie vor unmöglich, den Abschluss der Erfüllung durch irgend ein anderes Mittel als Krieg zu erreichen." (Jeffrey Steinberg, Temple Mount Fanatics Foment A New Thirty Years´War) Israel wird das erste Opfer dieses Endzeitfeldzugs sein.

:eek:

Seine Einwohner beginnen die heraufziehende Gefahr zu spüre. Die Sorge und die Diskussion reicht bis in die akademische Elite: Nathan Zach, Prof. em. an der Universität von Haifa und einer der bekanntesten Poeten der israelischen Geschichte warnt offen vor einer geplanten Zerstörung seines Landes durch jüdische Messias-Netzwerke.

Kotzfisch & Co, was sagt ihr denn dazu???

umananda

12.04.2012, 09:07

Ich werde jetzt kein Referat schreiben das sämtlichen Quellenangaben standhalten muss, aber du hast überhaupt keine Ahnung.
Aber bitte schön, Tacitus dieser Antisemit beschrieb gewisse schon „Damit er sich des Volkes für die Zukunft versichere, gab Moyses ihnen neue Kultbräuche, die im Gegensatz stehen zu denen aller übrigen Menschen. Unheilig ist dort alles, was bei uns heilig, andererseits ist erlaubt bei ihnen, was für uns als Schande gilt.“

Ich habe bei dir das Gefühl, dass du gerne den Klugscheisser spielen möchtest ... aber es irgendwie nicht auf die Reihe bekommst. Die Idee eines Volkes ist letztlich entscheidend und nicht die ethnische Gruppe ... jedenfalls haben die US-Amerikaner und Schweizer weitaus eher diese Idee umgesetzt. Bei den Deutschen sehe ich nur ein Staatsvolk ... das bestenfalls bei sportlichen Höhepunkten so etwas wie eine deutsche Idee umsetzt. Aber so allmählich setzt sich auch bei den jüngeren Deutschen ein anderes Wir-Gefühl durch ... weitaus weniger "nationalistischer" aber dafür um so nachhaltiger.

Mit dem Begriff "Deutsch" hat man ab dem 18. bis 20.Jahrhundert letztendlich "Preußen" gemeint. Zumindest nach dem Siebenjährigen Krieg. Aber die Idee "Preußen" ist kläglich gescheitert und war nur eine überschaubare Episode in der europäischen Geschichte. Alles was vorher war ... konnte man lediglich unter dem Begriff "Dynastien" einordnen. Auch wenn die Habsburger lange den deutschen Kaiser stellten ... war das deutsche Volk nur eines unter vielen.

Servus umananda

iglaubnix+2fel

12.04.2012, 09:13

Wem?

Es war eine Zweistaatenlösung geplant.

Es war ein Staatsgründungsakt.

Die großen Gebietszuwächse verdankt Israel seinen erfolgreichen Verteidigungskriegen.

Die meisten Grenzen sind international anerkannt und in völkerrechtlichen Verträgen abgesichert, die der Staat Israel mit den meisten seiner Grenznachbarn geschlossen hat.

Wie andere ehemalige Völker des Osmanischen Imperiums hat das israelische Volk ein Selbstbestimmungsrecht, also auch das Recht auf Staatsgründung wie andere Völker.

Mir schwant Furchtbares. ;(

Israel ist ein Rechtsstaat.

In Israel lebt das israelische Volk. Viele Israelis sind im Laufe der Jahrzehnte aus anderen Ländern zugewandert. Und?

Wieso?

Nun sind die Menschen jüdischen Glaubens in der Welt auch nur selten von einer "Welt von Feinden" umgeben.

Der Staat Israel dient Menschen jüdischen Glaubens, die irgendwo in der Welt unter Diskriminierungen oder gar Verfolgungen leiden, ohne Zweifel als Ort der Zuflucht und Sicherheit. Selbst in Deutschland finden Judenhasser wieder deutlichen Zulauf! Man weiß nie ...

Sollte jemals Vernunft und Frieden in diese Region einkehren und Fanatismus und Hass nachlassen, werden sich Kompromisslösungen für alle Probleme finden lassen.

Es werden alle Seiten Zugeständnisse machen müssen.

Du liebst maßlose Übertreibungen, nicht wahr?

Alle wichtigen Verhandlungen waren und werden international begleitet. Jerusalem sollte die gemeinsame Hauptstadt einer palästinensisch-israelischen Konföderation und damit das Symbol für Frieden und Ausgleich werden.

Klar ist, dass Grass, der zornige alte Mann, auch wenn er gute Absichten gehabt haben mag, sich in einigen Punkten derbe vergriffen hat.

Für die Dummheit der Regierenden zahlt immer das Volk die Zeche. Daher muss auch das deutsche Volk für den Holocaust die Verantwortung übernehmen, dieses furchtbarste Verbrechen der eigenen Geschichte nicht in Vergessenheit geraten zu lassen.

Israel ist ein Rechtsstaat.

Ja, und ich Oberrabbiner!:hihi::hihi::hihi:

dye

12.04.2012, 09:25

Ohne nähere Einzelheiten dieses ebenso verlogenen, miserablen sowie fäkalsprachlichen Beitrages zu kommentieren, sei aber darauf aufmerksam gemacht, welch verwerfliche moralische Gesinnung man bei notorischen, von Hass und Dummheit irregeleiteten Geschichtsrevisionisten antreffen kann.

Zum offen geäußerten Wunsch der Vernichtung Israels doch noch eine Bemerkung: Pfui! X(

Das Ziel zur Konfliktminimierung und Verhinderung eines möglichen Angriffskrieges von Israel zum Nachteil des Iran ist nicht die Vernichtung Israels sondern die Auflösung des zionisitischen Apartheitsregimes Israel. Das liegt nicht nur im Interesse aller gläubigen Juden, die sich in der Diaspora befinden, sondern auch im Interesse aller anderen Menschen auf der Welt. Es kann und wird gelingen den synthetisch konstruierten Staat Israel aufzulösen. Die Regierung Israels hat in den letzten Jahren nicht nur die direkten Gegner weiter gegen sich aufgebracht sondern verliert auch zunehmend den vermeintlich noch vorhandenen Rückhalt in der Bevölkerung Israels. Deshalb muss der Hebel zur Desorganisation gezielt einerseits über das gemeine Volk der Israelis und andererseits über die gläubigen Juden, die sich in der Diaspora befinden, angesetzt werden. Das Fundament Israels zerbröckelt dann in der Kausalfolge wie eine alte vertrocknete Matze und den Zionisten wird der Boden unter den Füssen weggerissen. Man könnte eine gezielte Einflussnahme auf das gemeine Volk der Israelis auch mit finanziellen Anreizen verstärken, indem jedem Israeli samt der Familie monetäre und geldwerte Vorteile geboten werden wenn er Israel mit seiner Familie verlässt und sich in die Dispora begibt. Eine derartige Förderung durch andere Länder, die dann die Israelis aufnehmen, ist eine gezielte Investition in eine friedliche Zukunft. Das sollte von der EU und den Vereinten Nationen über eigens geschaffene neue Etats ermöglicht werden. Da die Volksrepublik China sich die letzten Jahre auch zu einem Einwanderungsland entwickelt hat, könnte China mit der Schaffung eines derartigen Etats vorangehen. Die Israelis sind hoch qualifiziert und von einer ausgezeichneten Integrationsfähigkeit. Faktisch betrachtet sind gerade für die VR China einige Millionen Israelis auf die Gesamtpopulation von 1.4 Millarden Chinesen eine Bereicherung und bringen hohen gesellschaftlichen wie volkswirtschaftlichen Nutzen. In anderen Länder ist das jeweils in Relation zur vorhanden Population gestellt, ebenfalls förderlich. Es muss dem israelischen Volk eine überzeugende Option angeboten werden, die Vorteile und eine sichere Existenz gewährleistet. Damit wird indirekt die sich anschliessende Auflösung des Staates Israel auf pragmatische Weise gefördert und friedlich umgesetzt.

FranzKonz

12.04.2012, 09:57

JensVandeBeek

12.04.2012, 10:26

Donnerstag, 12. April 2012, 07:23 Uh
Grass vergleicht Israels Innenminister mit Stasi-Chef

Der Literaturnobelpreisträger rückte den israelischen Innenminister Eli Jischai in der "Süddeutschen Zeitung" vom Donnerstag in die Nähe des früheren Stasi-Chefs Erich Mielke...
http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE83B01F20120412

12.04.2012
Streit über Gedicht
Israels Innenminister bietet Grass Treffen an neutralem Ort an

Der Stasi-Vergleich von Günter Grass empört israelische Politiker, jetzt kontert Innenminister Eli Jischai: Er hätte dem Autor schon viel früher die Einreise verweigern sollen, wettert er. Zugleich bietet er ihm ein Treffen an einem "neutralen Ort" an....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,827035,00.html

Es eskaliert !

Tantalit

12.04.2012, 10:35

Alfred Grosser über Kritik an Israel "Grass hat etwas Vernünftiges gesagt"

10.04.2012, 18:26 Interview: Cornelius Pollmer

Der deutsch-französische Publizist Alfred Grosser, Sohn jüdischer Eltern, stellt sich in der Debatte um die Äußerungen von Günter Grass auf die Seite des Schriftstellers. Ein Gespräch über den Verlauf der Diskussion in Deutschland und Frankreich, über Kritik an Israel und "jüdischen Selbsthass".

http://www.sueddeutsche.de/politik/alfred-grosser-ueber-kritik-an-israel-grass-hat-etwas-vernuenftiges-gesagt-1.1329287

Ali

12.04.2012, 10:39

So spionieren die Amerikaner Iran aus

Dutzende Drohnenflüge über verdächtige Anlagen, eine Spezialabteilung mit Hunderten Analysten, verdeckte CIA-Operationen: So sieht laut "Washington Post" das Spionage-Programm der USA gegen Iran aus. Der Bericht offenbart vor allem neue Details über Operationen mit Tarnkappen-Drohnen.

Was haben sie herausgefunden?
Laut "Washington Post" sind die Amerikaner nach Jahren der verstärkten Spionagetätigkeit zu einer ähnlichen Einschätzung gekommen wie bereits 2007 in einem umstrittenen Bericht. Das Fazit lautete: Auch wenn sich die Iraner aktiv um die Voraussetzungen für ein Atomwaffenprogramm bemühen, hätte sich die Regierung bislang nicht dafür entschieden, auch tatsächlich einen atomaren Sprengkopf zu bauen.

Wenn sich dies ändere, sind die US-Regierungsvertreter überzeugt, würden es die amerikanischen Geheimdienste mitbekommen. Das dürften die Amerikaner auch deshalb betonen, weil sie einen Angriff Israels auf die iranischen Atomanlagen fürchten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826341,00.html

Die Petze

12.04.2012, 10:40

Quatsch- Israel hat beim Jom Kippurkrieg kurz vor einer Niederlage gestanden und auch keinen Einsatz von Kernwaffen angedroht.
Die Kriegsgefahr geht nun in der Atomfrage ganz eindeutig von Iran aus.

Welcher Idiot findet einen Stein und bewirft damit eine Horde schießwütiger Soldaten ?

Wer von iranischer Aggression schwafelt, sollte sich diese Frage einmal stellen...
(...das machen nur Menschen alá pubertierender Palis, die es nicht besser wissen....)

Vom Iran geht, wenn überhaupt, nur eine wirtschaftliche Gefahr für den Westen aus...
...und das ist auch der Grund für die ständige Androhung von Gewalt seitens Israels, die ihr zionazistisches Kapital schützen wollen....das global kursiert.

Also... das logische Hinterfragen alleine, widerlegt schon deinen Schlusssatz... ;)

Ali

12.04.2012, 10:54

Iran am langen Hebel
von Gary Sick

Ein israelischer Militärschlag gegen Teherans Atomanlagen wird immer wahrscheinlicher. Dabei hat der Krieg gegen den Iran längst begonnen: Seit Jahren verschärfen die USA und Europa ihre Wirtschaftssanktionen. Die unkalkulierbaren Folgen dieser Boykottpolitik nimmt der Westen offenbar in Kauf.

http://www.monde-diplomatique.de/pm/2012/03/09.mondeText.artikel,a0003.idx,0

SAMURAI

12.04.2012, 10:56

tosh

12.04.2012, 10:59

Das stimmt nur unter der Prämisse das Juden schon durch Geburt einer jüdischen Mutter als Juden auf die Welt kommen. Ich sehe das nicht so und halte es für eine Geburtslüge. Vermutlich sehen die orthodoxen Juden das auch wie Du unter der Prämisse der Geburt....
Die Lösung ist ganz einfach:
Es gibt eigentlich keine jüdische Religion, das AT ist überwiegend lediglich ein nationalistisches Geschichtsbuch.
Es gibt natürlich unterschiedliche Ausprägungen und Stufen des jüd. Nationalismus.
Orthodox bedeutet nur antiquiertes Verständnis.
Orthodoxe Juden sind genau so bestialisch gefährlich wie moderne fanatische Zionisten, Rabin wurde wegen Forderungen der "Orthodoxen" ermordet:
Deren ganz nationalistische Begründung: Rabin gefährdet das Eretz Israel!

Sterntaler

12.04.2012, 11:01

Bessser DU gehst zur NSU.

Cool, reimt sich, vielleicht läßt sich ein Song daraus komponieren

"du du du , auch dich braucht die NSU ":lach:

SAMURAI

12.04.2012, 11:03

Cool, reimt sich, vielleicht läßt sich ein Song daraus komponieren

"du du du , auch dich braucht die NSU ":lach:

Besser:

Auch DU, DU,
fährst NSU.

Jo mei,
dann hauts Di nei.

.............

tosh

12.04.2012, 11:07

Weisheit beginnt damit, die Dinge beim Namen zu nennen.
altes chines. Sprichwort.
Das tat G. Grass. Logische Folge: Er ist ein weiser Mann.
Genauer: Es dürfte sich bei ihm um Altersweisheit handeln.

Simplex

12.04.2012, 11:18

Quatsch- Israel hat beim Jom Kippurkrieg kurz vor einer Niederlage gestanden und auch keinen Einsatz von Kernwaffen angedroht.
Die Kriegsgefahr geht nun in der Atomfrage ganz eindeutig von Iran aus.Im Atombombenstreit gehen vom IRAN zweifelsohne keine Aggression aus.

Die einseitige Gründung des zionistischen Staates ISRAEL war die eigentliche Aggression
....gegen die sich die Palästinenser und letztlich Ahmadinedschad zu Recht wehren!

Simplex

12.04.2012, 11:25

Das Ziel zur Konfliktminimierung und Verhinderung eines möglichen Angriffskrieges von Israel zum Nachteil des Iran ist nicht die Vernichtung Israels sondern die Auflösung des zionisitischen Apartheitsregimes Israel. Das liegt nicht nur im Interesse aller gläubigen Juden, die sich in der Diaspora befinden, sondern auch im Interesse aller anderen Menschen auf der Welt. Es kann und wird gelingen den synthetisch konstruierten Staat Israel aufzulösen. Die Regierung Israels hat in den letzten Jahren nicht nur die direkten Gegner weiter gegen sich aufgebracht sondern verliert auch zunehmend den vermeintlich noch vorhandenen Rückhalt in der Bevölkerung Israels. Deshalb muss der Hebel zur Desorganisation gezielt einerseits über das gemeine Volk der Israelis und andererseits über die gläubigen Juden, die sich in der Diaspora befinden, angesetzt werden. Das Fundament Israels zerbröckelt dann in der Kausalfolge wie eine alte vertrocknete Matze und den Zionisten wird der Boden unter den Füssen weggerissen. Man könnte eine gezielte Einflussnahme auf das gemeine Volk der Israelis auch mit finanziellen Anreizen verstärken, indem jedem Israeli samt der Familie monetäre und geldwerte Vorteile geboten werden wenn er Israel mit seiner Familie verlässt und sich in die Dispora begibt. Eine derartige Förderung durch andere Länder, die dann die Israelis aufnehmen, ist eine gezielte Investition in eine friedliche Zukunft. Das sollte von der EU und den Vereinten Nationen über eigens geschaffene neue Etats ermöglicht werden. Da die Volksrepublik China sich die letzten Jahre auch zu einem Einwanderungsland entwickelt hat, könnte China mit der Schaffung eines derartigen Etats vorangehen. Die Israelis sind hoch qualifiziert und von einer ausgezeichneten Integrationsfähigkeit. Faktisch betrachtet sind gerade für die VR China einige Millionen Israelis auf die Gesamtpopulation von 1.4 Millarden Chinesen eine Bereicherung und bringen hohen gesellschaftlichen wie volkswirtschaftlichen Nutzen. In anderen Länder ist das jeweils in Relation zur vorhanden Population gestellt, ebenfalls förderlich. Es muss dem israelischen Volk eine überzeugende Option angeboten werden, die Vorteile und eine sichere Existenz gewährleistet. Damit wird indirekt die sich anschliessende Auflösung des Staates Israel auf pragmatische Weise gefördert und friedlich umgesetzt.Ja, dye, Deine Ausführungen erzeugen bei mir einen gewissen freudigen Charme ....fast wie das Gedicht von Günter Grass!

tosh

12.04.2012, 11:26

Nachbar5712

Ich bitte um Hilfe hierin, ob die Aussage wirklich so vorgetragen wurde, daß der Iran mit der Ausrottung des "jüdischen Volkes" gedroht habe.
Bitte keine Polemik:

Sollte es nicht stimmen, so müsste dieser Hochhuth jedoch angezeigt werden.
Du kannst ihn anzeigen!

Zum hundertsten male:

Auszug aus der Rede Ahmadinedschads
(von der Bundeszentrale fuer politische Bildung):

Unser Präsident sagte danach: "Aber unser Volk war standhaft und inzwischen leben wir seit 27 Jahren mit einer Regierung, die von Amerika unabhängig ist. Der Imam [Khomeini] erklärte: Die Vorherrschaft des Ostens und des Westens [USA] über die Welt muss ein Ende finden. Aber die schwachen Menschen, die lediglich ihre eigene kleine Welt vor Augen hatten, glaubten ihm nicht.

Unser Präsident setzte nach: "Niemand glaubte, dass wir eines Tages Zeugen vom Zusammenbruch des östlichen Imperiums werden würden und sie meinten, dass es sich um eine eiserne Herrschaft handele. Aber noch zu unseren Lebzeiten konnten wir sehen, wie diese Herrschaft in einer Weise zerfiel, dass man sich heute in den Bibliotheken umtun muss, um nach ihm zu suchen. Keine Spur ist übrig geblieben."

Ahmadinedschad sagte danach: "Der Imam [Khomeini] sagte, dass Saddam gehen muss und sagte dass er beispiellosen Erniedrigungen ausgesetzt werden würde. Was sehen wir heute? Der Herr, der vor 10 Jahren noch so stolz sprach, als würde er ewig leben, trägt heute Ketten an Händen und Füßen in seinem eigenen Land. Nun wird er von denjenigen verurteilt, welche ihn zu protegieren geruhten und mit deren Unterstützung er seine Verbrechen beging."

Unser Präsident fügte hinzu: "Unser lieber Imam [Khomeini] sagte auch: Das Regime, das Jerusalem besetzt hält, muss aus den Annalen der Geschichte [safha-yi rōzgār] [3] getilgt werden. In diesem Satz steckt viel Weisheit.

http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml

In der[u] woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des (1) Schah, des (2) Saddams und der (3)UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das (4)Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.

Ali

12.04.2012, 11:28

http://news.google.de/news/story?ncl=d_LLYCqmenQIQpM453mqGEKBw5jsM&ned=de&topic=w

tosh

12.04.2012, 11:30

Wer hat hier überhaupt etwas verdient? Kaum jemand oder wenige werden für Ihre Beiträge bezahlt. Einige sollten sogar für die Beiträge Strafe zahlen. Dich meine ich damit aber nicht. Du fällst mir hier angenehm und intuitiv auf. Du hast etwas professionelles an Dir. .....
Ja! Die Hassbarateure arbeiten bekanntlich auch für Profit (30 Silberlinge pro Tag)!

tosh

12.04.2012, 11:35

Genau!
Noch dazu, da uns sogar Michel Friedman und andere bedeutende Persönlichkeiten das zu gerade diesem Thema erlaubt haben.
Das war, als Mölle des Antisemitismus beschuldigt wurde. Damals wurde ausdrücklich gesagt, Kritik an Israel sei erlaubt, nur eben kein Antisemitismus.
Für Zionisten ist Kritik an Israel das gleiche wie Antisemitismus!

tosh

12.04.2012, 11:40

Ein "jüdisches Volk" gibt es weder im übertragenen, noch im rechtlichen Sinne, weil Judentum eine Religion ist.
Nein:

Es gibt eigentlich keine jüdische Religion, das AT ist überwiegend lediglich ein nationalistisches Geschichtsbuch.
Es gibt natürlich unterschiedliche Ausprägungen und Stufen des jüd. Nationalismus.
Orthodox bedeutet nur antiquiertes Verständnis.
Orthodoxe Juden sind genau so bestialisch gefährlich wie moderne fanatische Zionisten, Rabin wurde wegen Forderungen der "Orthodoxen" ermordet:
Deren ganz nationalistische Begründung: Rabin gefährdet das Eretz Israel!

dye

12.04.2012, 11:43

Ja, dye, Deine Ausführungen erzeugen bei mir einen gewissen freudigen Charme ....fast wie das Gedicht von Günter Grass!

Danke! Ich denke eben pragmatisch wie ein Chinese. Wahrscheinlich wäre China sogar bereit allen 6 Millionen Israelis eine neue Existenz und Zukunft innerhalb der Gesellschaft Chinas zu geben. Die geringe Einwohnerzahl ca. 6 Millionen Israelis entspricht nur einer mittelgrossen Stadt in China. Man muss fähig sein in anderen Dimensionen zu denken und das know-how Israels stellte in der Gesellschaft Chinas in der Tat eine Bereicherung da. Die Symbolik des Judentums könnte simuliert und Jerusalem binnen weniger Monate 1:1 in einer Region Chinas nachgebaut werden. Wenn ein Krieg oder eine Erdbebenkatastrophe Jerusalem oder ganz Israel zerstörte müsste die Stadt und das Land auch wieder von Grunde auf neu aufgebaut werden. Der religöse Glaube ist ohnehin eine Simualtion nicht realer Zustände in den Köpfen der Menschen.

tosh

12.04.2012, 11:48

Aber wie bezeichnest du Menschen, die nach Veröffentlichung der Totenbücher vom Haupt-KZ Auschwitz (Todeszahlen wurden auf einen kleinen Bruchteil reduziert) immer noch bei Strafandrohung die heilige Zahl von 6 Millionen verkünden?

Die "heilige Zahl " beziehen diese HC-Prdiger ja inzwischen auf alle umgebrachten Juden. Meines Wissens wurde die Zahl auch auf der Gedenkplatte in Auschwitz korrigiert, da sie sich nur auf Auschwitz bezieht. off-topic.............
Die heilige Zahl 6 bezog sich auch vor 1990 auf den Holocaust insgesamt.
In Auschwitz stand jahrzehnte lang ein steinernes Denkmal mit der Zahl 4 Millionen für Auschwitz.
Es mußte nach 1990 abgerissen werden, da nur ein geringer Bruchteil übrig blieb.
Meine obige Frage bleibt bestehen.

tosh

12.04.2012, 11:53

...Wie wird das dann wohl aussehn, wenn von einem israelischen U-Boot Atomraketen gegen das iranische Volk abgeschossen werden und paar Hinterbliebene gegen die deutsche Firma klagen werden, die dieses U-Boot geliefet hat?
Keine Chance, die BRD hatte es genehmigt!
D.h., sie müßten die BRD anklagen.

tosh

12.04.2012, 12:00

.....Das Relation der Populationsgrösse Israels zum Iran liegt ca. bei 1:10 (Israel ca. 7 Millionen Einwohner / Iran ca. 75 Millionen Einwohner. Selbst wenn die Israelis einige Millionen der Iraner zu " Allah " schicken könnten, blieben dann immer noch genug Iraner übrig die uneingeschränkt gewaltbereit gegen den Agressor Israel auch mit konventioneller Militärtechnik vorgehen könnten und den Israelis weit überlegen sind. Der Iran würde Israel schlicht und einfach überrennen. ....
Da müßten sie erst einmal hinrennen.
Nee, mach dich mal schlau über das militärische Potential IsraHells, besonders der Luftwaffe (und UBOOTE).

tosh

12.04.2012, 12:04

... (mW breiten sich EMP Impulse in alle Richtungen aus). ....
Sie werden aber mit dem Quadrat der Entfernung schwächer.

tosh

12.04.2012, 12:09

Man sollte ihn fuer die Verleihung des Bundesverdienstkreuzes vorschlagen, finde ich. So ein mutiger und weiser Mann hat die Ehrung und Anerkennung Deutschlands verdient, ....
Da es um den Weltfrieden geht, habe ich ihn für den Friedens-Nobelpreis vorgeschlagen.
Einige haben sich bereits dem Vorschlag angeschlossen, es gibt ihn auch außerhalb des HPF.

tosh

12.04.2012, 12:12

.....Was würden wohl die Amerikaner sagen, wenn man heute die gesamten USA inkl. Hawaii, auch Kanada und alle anderen amerikanischen Territorien beider Teilkontinente zum Land der Indianer erklären und die Weißen, Schwarzen und alle Nachfahren der Eroberer und Einwanderer in Flüchtlingscamps sperren würde und wenn sie sich wehren, ihnen Bomben auf ihre Zelte und Hütten schmeißen und die "Rädelsführer" gezielt abschießen würde?
Unschlagbare Argumentation! :)

iglaubnix+2fel

12.04.2012, 12:12

Nein:

Es gibt eigentlich keine jüdische Religion, das AT ist überwiegend lediglich ein nationalistisches Geschichtsbuch.
Es gibt natürlich unterschiedliche Ausprägungen und Stufen des jüd. Nationalismus.
Orthodox bedeutet nur antiquiertes Verständnis.
Orthodoxe Juden sind genau so bestialisch gefährlich wie moderne fanatische Zionisten, Rabin wurde wegen Forderungen der "Orthodoxen" ermordet:
Deren ganz nationalistische Begründung: Rabin gefährdet das Eretz Israel!

Nein:

Es istm alles von dieser Creme der Menschheit, je nachdem wie es gerade genehm und paßt, Religion, Volk, Nation, Rasse, Schicksalsgemeineschaft, die Auslese von Geistesriesen, Edelmenschen und von Erfindern nahezu von ALLEM!:rofl:

Ich hoffe das hast Du nun endlich auch begriffen?
Übrigens: mir sieht man die Religionszugehörigkeit NICHT an !

tosh

12.04.2012, 12:16

Nach 2000 Jahren?

Wie meinen Sie das?

Gab es vor 2000 Jahren einen Staat Israel?....
Israel war lt. AT das sog. Nordreich, das vor 722 v.C. von den Assyrern zerstört wurde.
Dieses Israel hatte das kleine Judäa bekämpft, das noch bis in die Zeit der Römer überlebte.

tosh

12.04.2012, 12:27

.... Also haben sie nach eigenen Worten keine Herkunftsregion. Die Herkunftsregion gibt es nur hinsichtlich der Monotheokratie, und die ist Ägypten, ....
Der Stammvater der Israeliten (wie auch der Araber), Abraham, kam aus dem Zweistromland.

tosh

12.04.2012, 12:34

"Das Land" ist nicht "der Staat".

Der Name einer Gegend hat doch keinen Einfluss auf die Geschichte. Kein Volk war immer schon dort, wo es heute oder irgendwann lebte. Letztlich gab es überall Völkerwanderungen, wenn auch mit verschiedenen Ausmaßen.

Die Juden sollen im 13./14. Jhdt. vor der christlichen Zeitrechnung nach einer früheren Geschichtskenntnis aus dem östlichen und südlichen Randgebiet der arabischen Halbinsel ins Gebiet Palästina eingedrungen sein. Um 1220 v.u.Z. lässt sich ein Volk Israel durch einen ägyptischen Siegesbericht in Palästina nachweisen.

Die Israeliten behaupteten sich in div. Kämpfen gegen Hethiter, Kanaaniter und Philister. In deren Verlauf bildete sich um 1000 v.u.Z. ein einheitliches Reich unter den Königen Saul und David mit der Hauptstadt Jerusalem heraus. Danach zerfiel es in zwei Reiche, in Israel und Juda. ....
Die 2 Reiche bekämpften sich, Israel wurde 722 v.C. durch die Assyrer zerstört.
Juda, später Judäa, überlebte bis 140 n.C.

tosh

12.04.2012, 12:36

Oha, Grass vergleicht Israel mit der DDR. :D

Und den Innenminster Israels mit Erich Mielke! :))
Er gab an, auch von Burma keine Einreiseerlaubnis bekommen zu haben.

tosh

12.04.2012, 12:47

können Sie das selber nachvollziehen?
zB hat ein Verwandter von mir kürzlich die Relativität der Zeit mit einem Experiment an einem Teilchenbeschleuniger bestätigt.

Nochmal: Wer nicht das AT gut kennt, keine technisch/physikalische Ausbildung hat und nicht selbstständig denkt (möglichst auch selbstständig arbeitet), kann in Bezug auf jüdische Zeitreisenden m.E. nicht mitreden, und wer nichts von Relativität der Zeit und spukhaften Fernwirkungen in der Quantenphysik versteht, sollte sich auch lieber der Stimme enthalten. :]

tosh

12.04.2012, 12:54

tosh

12.04.2012, 13:00

...
3 Ungesichert

3.1 Iran
....
(wiki)
Das haben sicherlich Zionisten in wiki geschrieben! :))

dye

12.04.2012, 13:02

Beweis für diese Behauptung?
Die religiösen Zionisten halten ja das Neuerstehen von IsraHell sogar für ein Handeln des sog. HERRN Israels.

Gehe woanders Spammen Du Erbsenzähler und eigne Dir mehr Grundlagenwissen in Bezug auf das Judentum und den Zioismus an. Auch wenn wir grundsätzlich auf einer Linie sind, so verhälts Du Dich trotzdem störend, anmassend, pedantisch und klugscheisserisch. Typen wie Dich können jede gute Sache bremsen und damit die gezielte Durchsetzung erschweren. Laberköpfe wie Du sind es die selbst in Bundestag die eigenen Leute bremsen bist hin zur Entscheidungs- und Handlungsunfähigkeit, ohne das es Ihnen selbst bewusst ist. Du hast diesen Strand heute mal wieder vorbildlich zugespammt!
Dafür solltest Du eine Medaillie bekommen. Wahrscheinlich werde ich doch sogar als Spammer des Jahres 2012 vorschlagen.

tosh

12.04.2012, 13:03

...
"Israels Innenminister bietet Grass Treffen an neutralem Ort an" *

Es eskaliert !
*Hhm, ja, so etwas ist eigentlich bei kriegführenden Parteien üblich!

Unschlagbarer

12.04.2012, 13:04

.

@tosh:

Unschlagbar fleißig bist du heute!

tosh

12.04.2012, 13:13

Gehe woanders Spammen .....
....sagt eine Spammerin, da sie ihre Behauptung nicht beweisen kann. :))

tosh

12.04.2012, 13:14

.

@tosh:

Unschlagbar fleißig bist du heute!
Nur heute? :rolleyes:

ArtAllm

12.04.2012, 13:16

Zitat von ArtAllm
können Sie das selber nachvollziehen?

zB hat ein Verwandter von mir kürzlich die Relativität der Zeit mit einem Experiment an einem Teilchenbeschleuniger bestätigt.

Mit anderen Worten: Sie können das selber nicht nachvollziehen, aber Sie glauben daran, weil andere Leute behaupten, das bestätigt zu haben.

Übrigens, meine Großmutter hatte mehrmals Jesus gesehen, und sogar mit ihm gesprochen, und sie war eine kluge und ehrliche Frau.

Ist das ein Beweis dafür, dass sie wirklich mit Jesus redete, und dass er in einer anderen Dimension lebt und durch Zeitreise meine Großmutter besuchte?

Oder vielleicht war sie doch nur von anderen beeinflusst, die auch behaupteten, mit Jesus geredet zu haben?

So was nennt man Massenpsychose!

Man möchte gerne etwas bestätigen, was nicht existiert und nicht bestätigt werden kann, und dafür gibt es Gründe:

- weil andere das angeblich bestätigen können, und man möchte nicht "dümmer" sein.

- weil man ein Kind bleiben möchte, da die Welt der Erwachsenen (ohne Zauberer, Weihnachtsmann, Osterhase, Jesus und Zeitreisen) einfach langweilig ist.

dye

12.04.2012, 13:24

....sagt eine Spammerin, da sie ihre Behauptung nicht beweisen kann. :))

Ich bin keine Userin, nicht mal das hast Du bisher begriffen. Du bist hier im diesem Thread in etwa so nützlich und brauchbar wie ein Richtschütze der beim Sperrfeuer gegen den Feind ständig und beharrlich falsche oder zu kurze Zielkoordinanten eingibt und das Feuer landet dann in den eigenen Reihen. Gehe bitte niemals in Deinem Leben zum Militär. Du bist zersetzender als der schlimmste Feind.

Oasenfritz

12.04.2012, 13:30

................
Nochmal: Wer nicht das AT gut kennt, keine technisch/physikalische Ausbildung hat und nicht selbstständig denkt (möglichst auch selbstständig arbeitet), kann in Bezug auf jüdische Zeitreisenden m.E. nicht mitreden, und wer nichts von Relativität der Zeit und spukhaften Fernwirkungen in der Quantenphysik versteht, sollte sich auch lieber der Stimme enthalten. :]

????
Was soll diese Besserwisserei eigentlich und die elende Zahlenklauberei mit 4 Mio. oder 6 Mio. Ermordeten ????
Ich sage: Und wenn nur ein einziger Jude mit Familie damals von der Polizei oder dem SD aus seiner deutschen Wohnung geholt wurde und dann umgebracht wurde, nur wegen seines Glaubens, dann ist das einer zuviel und dieser Staat hat sich schuldig gemacht! Das kannst auch du nicht wegbeten...................

Und ich sage auch:
Wenn ich mein Geschichtslexikon ( den Ploetz) aus dem Regal hole, kann ich dir auch alle möglichen Zahlen an den Kopf schmeißen. Was soll das aber??!!

Oder hältst du alle andern hier für Volltrottel?!

Nicht Sicher

12.04.2012, 13:39

Weil es kein jüdischer Nationalismus ist sondern ein zionistischer Nationalismus im Tarnmantel des Judentums. Gläubigen Juden verbietet die Religion Nationalismus solange bis der Erlöser erschienen ist und den Juden den Weg oder ihren Platz zeigt. Deshalb lebt die Mehrzahl aller gläubigen Juden auch nicht in dem Apartheitsregime und Verbrecherstaat Zion, auch bekannt als Israel.

Woher willst du aber wissen, wie dieser Erlöser auszusehen hat? Womöglich gibt es ja den Erlöser schon, zumindest in den Augen der geistigen Judenführer. Und frage dich mal selbst, was dein Argument von der angeblichen Mehrzahl der Juden die den Zionismus ablehnen, überhaupt für eine Wirkung in der Realität hat. Denn obwohl angeblich die Mehrzahl der Juden gegen Zionismus ist, existiert der Staat Israel. Und es konnten 2. Weltkriege ausgelöst werden, um dieses Ziel zu erreichen.

Außerdem denke ich, dass du die Weigerung vieler Juden in Israel zu leben, mit der Ablehnung dieses System vertauscht. Viele Juden führen hier in Europa und anderswo auf der Welt auf Kosten von uns, den Goyim. Deswegen wollen sie nicht nach Israel ziehen.
Das Video kennst du ja vielleicht:

http://www.youtube.com/watch?v=g_D4MxMiWCU&list=UUWhfA450pSkbICYodx3YYNw&index=9&feature=plcp

Brutus

12.04.2012, 13:40

????
Was soll diese Besserwisserei eigentlich und die elende Zahlenklauberei mit 4 Mio. oder 6 Mio. Ermordeten ????
Ich sage: Und wenn nur ein einziger Jude mit Familie damals von der Polizei oder dem SD aus seiner deutschen Wohnung geholt wurde und dann umgebracht wurde, nur wegen seines Glaubens, dann ist das einer zuviel und dieser Staat hat sich schuldig gemacht! Das kannst auch du nicht wegbeten...................

Wenn Zahlen keine Rolle spielen, wieso haben dann die 6 Millionen den Rang eines Dogmas, dessen Infragestellen mit Geldstrafen und Gefängnis geahndet wird?

dye

12.04.2012, 13:55

????
Was soll diese Besserwisserei eigentlich und die elende Zahlenklauberei mit 4 Mio. oder 6 Mio. Ermordeten ????
Ich sage: Und wenn nur ein einziger Jude mit Familie damals von der Polizei oder dem SD aus seiner deutschen Wohnung geholt wurde und dann umgebracht wurde, nur wegen seines Glaubens, dann ist das einer zuviel und dieser Staat hat sich schuldig gemacht! Das kannst auch du nicht wegbeten...................

Und ich sage auch:
Wenn ich mein Geschichtslexikon ( den Ploetz) aus dem Regal hole, kann ich dir auch alle möglichen Zahlen an den Kopf schmeißen. Was soll das aber??!!

Oder hältst du alle andern hier für Volltrottel?!

So wie es aussieht hält Tosh alle anderen für Volltrottel. Nur er selbst erkennt sich als schlau und gibt für alle anderer den Lehrmeister.

dye

12.04.2012, 13:57

Woher willst du aber wissen, wie dieser Erlöser auszusehen hat? Womöglich gibt es ja den Erlöser schon, zumindest in den Augen der geistigen Judenführer. Und frage dich mal selbst, was dein Argument von der angeblichen Mehrzahl der Juden die den Zionismus ablehnen, überhaupt für eine Wirkung in der Realität hat. Denn obwohl angeblich die Mehrzahl der Juden gegen Zionismus ist, existiert der Staat Israel. Und es konnten 2. Weltkriege ausgelöst werden, um dieses Ziel zu erreichen.

Außerdem denke ich, dass du die Weigerung vieler Juden in Israel zu leben, mit der Ablehnung dieses System vertauscht. Viele Juden führen hier in Europa und anderswo auf der Welt auf Kosten von uns, den Goyim. Deswegen wollen sie nicht nach Israel ziehen.

Ich muss nicht wissen wer der Erlöser ist, sondern kann nur die Denkhaltung der gläubigen Juden aus der religiösen Argumentation heraus verstehen. Der Erlöser ist bisher noch nicht auf der Welt. Deine Behauptung führende Juden bestätigten bereits das Vorhandensein des Erlöser ist falsch. Das die Mehrzahl aller gläubigen Juden auf der ganzen Welt gegen den synthetisch und gotteslästerlich konstruierten Zionistenstaat Israel sind, stellt sich über Indikatoren aber auch durch die realen Zustände als wahre Tatsache heraus. Der Zionismus wurde durch eine kleine elitäre Gruppe von Menschen begründet und geprägt, die in Vergleich mit gläubigen Juden sich als Privelegierte ansehen, nach übergebührlicher Einflussnahme und Macht streben oder dieses Ziel bereits verwirklicht haben und die Macht erhalten wollen. Dieser selbsternannte Sonderstatus führt nicht nur in Israel sogar in anderen zionisitisch manipulierten, mit effizient funktonierenden Netzwerken durchzogenen Ländern der Erde dazu, das die Zionisten sich selbst und das System Zionsmus als riesige Party feiern. Die hohen Kosten dieser Party gehen zu Lasten der gläubigen Juden und aller anderen Menschen auf dieser Welt, die vorsätzlich und skrupellos von der Zionistenmafia belogen, getäuscht, ausgenutzt, betrogen und abgezockt werden. Für die degenerierten Zionisten ist die ganze Welt eine riesige, immerwährende Megaparty bei der andere Menschen die Zeche zahlen.

Nanninga

12.04.2012, 14:18

Weshalb sprichst du pauschal und ablehnend über die Zionisten? Ein jüdischer Nationalismus ist nicht weniger legitim, als der anderer Völker.

Quod licet Iovi, non licet Bovi.

dye

12.04.2012, 14:24

Quod licet Iovi, non licet Bovi.

Ego sum, qui sum!

Nachbar

12.04.2012, 14:27

Kritik an Irsael fördert die Koexistenz der firedlichen Menschen mit den Wesen. Kein Mensch sollte sich davor scheuen.

Unschlagbarer

12.04.2012, 15:10

Übrigens, meine Großmutter hatte mehrmals Jesus gesehen, und sogar mit ihm gesprochen, und sie war eine kluge und ehrliche Frau.Wenn sie da tatsächlich behauptet hat, hast du eine Großmutter, die weder klug noch ehrlich war.

Wieviel von dieser "Klugheit" ist wohl auf dich übergegangen?

Meine Großmutter hat auch in der Bibel gelesen, aber solchen Unsinn hat sie nicht behauptet wie deine.

Alfredos

12.04.2012, 15:13

Israel hat eine Demokratie und diese unterliegt, wie überall auch einer dynamischen Entwicklung. Diese resultiert nun mal auch aus den Entwicklungen der letzten Jahre und Jahrzehnte, und auch den ständigen Vertrauensbruch seitens der Araber und "Palästinenser" nach Camp David.
Wenn ständig gebombt wird und Raketen abgefeuert werden, wer erwartet da, daß dann noch friedensbewegte Palmwedler das Sagen haben. Tagtäglich zeigte und zeigt sich, daß eben Stärke notwendig ist, um überhaupt noch zu überleben, und gewiß nicht eine Verhalten, wie es wieder mal diese Friedensbewegung hier in den letzten Tagen, satt und zufrieden aus der weit entfernten Etappe heraus einfordern.
Gruß

Demokratie in Israel aus http://www.sueddeutsche.de/politik/anti-demokratische-gesetze-in-israel-medien-aktivisten-staatsfeinde-1.1227421: "Wenn Israels Politiker über ihr Land reden, dann preisen sie in Variationen gern die "einzige Demokratie im Nahen Osten".
Dazu die Beschneidung durch Gesetzesvorlagen, mit denen die Arbeit von Nichtregierungsorganisationen (NGOs) eingeschränkt werden. Einschränkung von Frauenrechten durch den wachsenden Druck ultraorthodoxer Zirkel - angefangen bei Bussen mit Geschlechtertrennung bis hin zum Boykott von Armee-Veranstaltungen, bei denen Frauengesang die Religiösen stört.

Clinton dazu:
"All dies passe mehr nach Iran als nach Israel, klagte Clinton - und provozierte damit heftigen Protest in Jerusalem. Um eine Bedrohung der israelischen Demokratie zu konstatieren, sei die "Entfernung doch sehr groß", meinte Finanzminister Juval Steinitz, und sein Kabinettskollege Gilad Erdan empfahl der US-Außenministerin, sich besser um "Probleme im eigenen Land" zu kümmern. Doch die gleichen Sorgen wie Clinton äußern auch viele Israelis - und dies nicht nur aus der Opposition heraus, sondern sogar leibhaftige Minister wie Dan Meridor oder Benny Begin, denen offenbar die teils rohen Kräfte der eigenen Regierungsmehrheit Angst einflößen..."

Es ist richtig, dass die Araber bis zum 6 Tage Krieg die treibende Kraft gegen Israel war. Aber das jetzt noch zu behaupten, wo Israelis Tausende Kinder und Frauen todesmutige aus Flugzeugen 1982-2000 und 2006 mit beherzten Bombardieren auf dem Gewissen haben, durch selbst verurachten Luftraumverletzungen bis zu 7mal pro Tag in libanesichen Luftraum, ist schon mehr als bedenklich. Danach behaupten die Israelis nach dem sie den Libanonkrieg intensiv betrieben, Libanon habe sie vorher bombardiert. Wenn es wirklich so wäre, dann hätten unsere Systemmedien schon dieses nicht nur ausgeschlatet.

Ganz zu Schweigen zum Gefängnis Gaza-Streifen. Glücklicherweise haben sich die Tore zu Ägypten geöffnet, welches Mubarak immer wieder in die Kritik brachte. Jetzt hat der Gaza-Streifen wenigstens einen Zugang.

Israel behauptet die einzigste Demokratie im Nahen Osten zu sein. So eine Arroganz und Ignoranz können nur merkbefreite Personen haben. Im Gegensatz zu Israel hat Libanon eine Demokratie, wo nicht der gewählte mit 51% die 100%ige Macht hat, wie es in der westlichen Welt auch so ist, sondern er hat in Libanon nur 51% Macht. Das ist doch eine Demokratie, der den Israelis wohl nicht schmecken dürfte. Es wäre zuviel Demokratie.

Wenn du nur die Raketen in Richtung Israel siehst und blind bist, wenn es vorher oder nachher in die andere Richting ging oder geht, brauchst du dich nicht wundern, wenn selbst Friedensnobelpreisträger Mairead Corrigan-Maguire oder Günther Grass oder Hilfsverbände nicht bei israelischen Flugzeugangriffen auf Kinder und Mütter, die sich wortwörtlich laut Israelis:"vor den Männer stellen" (was für eine perfide und feige Wortklauberei aus einer dunklen Zeit) applaudieren werden und mahnen. Wer sich nur einseitige informiert, ist natürlich darüber schockiert.

Unschlagbarer

12.04.2012, 15:13

Das haben sicherlich Zionisten in wiki geschrieben! :))

Das ist ziemlich egal, denn bei wiki kann jeder mitschreiben und korrigieren (ich hab auch schon mal was berichtigt).
Wenn falsche oder nicht belegbare Aussagen erscheinen, werden sie meist umgehend gelöscht oder mit einem entsprechendem Vermerk versehen, etwa dass dieser Artikel noch überarbeitungsbedürftig ist.

Alfredos

12.04.2012, 15:29

Zum Teil ja, zum andern Teil können sie nichts dafür.

Dass der Staat Israel nach 2000 Jahren den Arabern vor die Nase gesetzt wurde und den dort angestammten Arabern gleichzeitig nur die lange Nase gezeigt wurde, kann man den heute lebenden jüngeren Israelis wohl kaum anlasten.

Was würden wohl die Amerikaner sagen, wenn man heute die gesamten USA inkl. Hawaii, auch Kanada und alle anderen amerikanischen Territorien beider Teilkontinente zum Land der Indianer erklären und die Weißen, Schwarzen und alle Nachfahren der Eroberer und Einwanderer in Flüchtlingscamps sperren würde und wenn sie sich wehren, ihnen Bomben auf ihre Zelte und Hütten schmeißen und die "Rädelsführer" gezielt abschießen würde?

Sicherlich siedelten die ersten jüdischen Siedler vor gut 2000 Jahren (zur Zeit Philistea Pentapolis) in Canaa. Aber schon zu dieser Zeit lebten dort die Semiten Kannans und die über Mykenien aus Jamna und Mikop stammenden Philister (damals Original-indogermanische Sprache Cananeia, später aramäisch). Aus den Philister, auch in assyrirscher Zeit Palastea gennant, sind zum größtenteil die heutigen Palästinenser. Also warum schreibst du: "nach 2000 Jahren"? Was soll in dieser Zeit gewesen sein?

Unschlagbarer

12.04.2012, 16:28

Sicherlich siedelten die ersten jüdischen Siedler vor gut 2000 Jahren (zur Zeit Philistea Pentapolis) in Canaa. Aber schon zu dieser Zeit lebten dort die Semiten Kannans und die über Mykenien aus Jamna und Mikop stammenden Philister (damals Original-indogermanische Sprache Cananeia, später aramäisch). Aus den Philister, auch in assyrirscher Zeit Palastea gennant, sind zum größtenteil die heutigen Palästinenser. Also warum schreibst du: "nach 2000 Jahren"? Was soll in dieser Zeit gewesen sein?

Ich sehe ein, dass man einen solchen Schnitt wohl doch mit den "Informationen" der Religion im Hinterkopf macht.

Was "in dieser Zeit" - also in den letzten etwa 2000 Jahren gewesen war, da ist wohl sicher, dass es dort in nahen Osten keine oder kaum Juden gegeben hat.

Erik der Rote

12.04.2012, 16:31

Es eskaliert !

ein Treffen mit dem Israelsichen Innenminister an einem neutralen Ort ist wie eine Einladung von Don Corleone an einem einsamen Ort ohne Zeugen zu kommen ! :D

mit was will man den Grass erpressen der gesamte westliche Geheimndienstapparat ist doch bestimmt rotiert !

Unschlagbarer

12.04.2012, 16:45

.

Ich hab mir grad mal Herzl "Judenstaat" vorgenommen, "Versuch einer modernen Lösung der Judenfrage",
erschienen 1896, also in einer Zeit fürchterlichen Antisemitismus in Mitteleuropa.
Ich hoffe, darin etwas mehr Aufschluss zu finden.

In der Vorrede schreibt er:
"Ich erfinde nichts, das wolle man sich vor allem und auf jedem Punkte meiner Ausführungen deutlich vor Augen halten.
Ich erfinde weder die geschichtlich gewordenen Zustände der Juden noch die Mittel zur Abhilfe."

weiter:

"Und ich glaube, die Lage der Juden in verschiedenen
Ländern ist arg genug ..."

"Wir haben über all ehrlich versucht, in der uns
umgeben den Volksgemeinschaft unterzugehen und
nur den Glauben unserer Väter zu bewahren."

Das ist so, und die Juden missionieren auch nicht, drängen anderen ihre Reliigon und ihre Eigenheiten nicht auf, wie es Christen überall tun.
Das muss man ihnen schon mal zugute halten.
Deutsche oder österreichische Juden haben an der Seite der Deutschen im ersten Weltkrieg gekämpft, und sie hätten es auch im WKII getan, hätte man sie gelassen.

"Aber ich glaube, man wird uns nicht in Ruhe
lassen. Durch Druck und Verfol gung sind wir nicht
zu vertilgen. Kein Volk der Geschichte hat solche
Kämpfe und Leiden ausgehalten wie wir. Die
Judenhetzen haben immer nur unsere Schwäch -
linge zum Abfall bewogen. Die starken Juden
kehren trotzig zu ihrem Stamme heim, wenn die
Verfolgungen ausbrechen. Man hat das deutlich in
der Zeit unmittel bar nach der Judenemanzipation
sehen können."

Es mag genügen, es wird sofort deutlich, dass man den Juden in Europa und Russland viele Jahrhunderte Unrecht getan hat, und es wird verständlich, dass sie sich einen eigenen Staat ersehnt haben. Sie waren immer der Sündenbock für alles Mögliche, wie früher die Hexen. Jetzt haben sie diesen Staat wie auch immer und wollen ihn natürlich behalten und verteidigen. Soweit ist es verständlich, wenn sie auf erneute Vertilgungsdrohungen seitens Iran allergisch reagieren.

Oasenfritz

12.04.2012, 16:58

Wenn Zahlen keine Rolle spielen, wieso haben dann die 6 Millionen den Rang eines Dogmas, dessen Infragestellen mit Geldstrafen und Gefängnis geahndet wird?

Dieses "Dogma" schert mich nicht, denn ich leugne ja keinen.:D

Oasenfritz

12.04.2012, 17:00

Quod licet Iovi, non licet Bovi.

Si tacuisses, philosphus mansisses ! :D

JensVandeBeek

12.04.2012, 17:00

ein Treffen mit dem Israelsichen Innenminister an einem neutralen Ort ist wie eine Einladung von Don Corleone an einem einsamen Ort ohne Zeugen zu kommen ! :D

mit was will man den Grass erpressen der gesamte westliche Geheimndienstapparat ist doch bestimmt rotiert !

Du meinst Mossad wird auch dort sein, um den Grass klarzumachen wie die Weltpolitik aus Sicht der Juden funktionieren muss und warum Deutschland als Melkkuh Israels ein wichtiger Teil dieses Projekts ist?

Nicht Sicher

12.04.2012, 17:05

Strandwanderer

12.04.2012, 17:07

Dieses "Dogma" schert mich nicht, denn ich leugne ja keinen.:D

Eine selten dämliche Äußerung.

Na ja, solche sind wir von diesem Benutzer mit dem ulkigen Tarn-Benutzernamen ja schon gewohnt.

Erik der Rote

12.04.2012, 17:14

Du meinst Mossad wird auch dort sein, um den Grass klarzumachen wie die Weltpolitik aus Sicht der Juden funktionieren muss und warum Deutschland als Melkkuh Israels ein wichtiger Teil dieses Projekts ist?

zumindest wird man Grass wie zur Zeiten der Inquisition die Werkzeuge der Folter zeigen, wenn er nicht widerruft ! das reicht ja meistens schon !

Oasenfritz

12.04.2012, 17:16

Eine selten dämliche Äußerung.

Na ja, solche sind wir von diesem Benutzer mit dem ulkigen Tarn-Benutzernamen ja schon gewohnt.

Erbsenzähler, eben. Die Birne so hohl wie das Grinsen breit...............

Sterntaler

12.04.2012, 17:20

wurde er schon nach Worms zitiert, vor dem Kaiser um Abbitte zu flehen? :lach:

konkon

12.04.2012, 17:23

Ich habe bei dir das Gefühl, dass du gerne den Klugscheisser spielen möchtest ... aber es irgendwie nicht auf die Reihe bekommst. Die Idee eines Volkes ist letztlich entscheidend und nicht die ethnische Gruppe ...

Ich würde eher behaupten du suchst eine Bühne um einen mehr oder weniger vorhandenen Intellekt zur Schau zu stellen.
Des Weiteren versuchst du hier eine Religion zu einem Volk hochzustilisieren und sprichst richtigen Völkern das Recht sich als solche zu identifizieren.
Im Übrigen die ethnische Gruppe muss zumindest als Grundriss existieren um die Idee eines Volkes entwickeln zu können.

I jedenfalls haben die US-Amerikaner und Schweizer weitaus eher diese Idee umgesetzt. Bei den Deutschen sehe ich nur ein Staatsvolk ... das bestenfalls bei sportlichen Höhepunkten so etwas wie eine deutsche Idee umsetzt.

Sicher vor allem die Amerikaner, du bist einfach köstlich.:rofl::hihi:
Jene sind nun mehr als alle anderen lediglich ein Staatsvolk welches aus anderen Ursprungsvölkern hervor gegangen ist.
Hat dir Tatsache noch keiner den Unterschied zwischen Nation und Volk erklärt?

I Aber so allmählich setzt sich auch bei den jüngeren Deutschen ein anderes Wir-Gefühl durch ... weitaus weniger "nationalistischer" aber dafür um so nachhaltiger.

Woher willst du als Angehörige des „jüdischen Volkes“ wissen was sich durchsetzt?
Stand jenes in irrgendeiner nichtssagenden Gazette?

IMit dem Begriff "Deutsch" hat man ab dem 18. bis 20.Jahrhundert letztendlich "Preußen" gemeint. Zumindest nach dem Siebenjährigen Krieg. Aber die Idee "Preußen" ist kläglich gescheitert und war nur eine überschaubare Episode in der europäischen Geschichte. Alles was vorher war ... konnte man lediglich unter dem Begriff "Dynastien" einordnen. Auch wenn die Habsburger lange den deutschen Kaiser stellten ... war das deutsche Volk nur eines unter vielen.

Servus umananda

Was soll das substanzlose Geschreibsel?
Ein Volk bleibt ein Volk, ganz gleich welches politische Konstrukt es umgibt.
Zu deiner Information, ich gehöre nicht deinem Strickzirkel in Simmering an.
Du hast ein ganz anderes Problem, (der User bei dem ich klaue möge mir verzeihen):
Wir wünschen an die Stelle der Assimilation das Neue zu setzen: das Bekenntnis zur jüdischen Nation und zur jüdischen Rasse.

Ruy

12.04.2012, 17:27

Wenn Zahlen keine Rolle spielen, wieso haben dann die 6 Millionen den Rang eines Dogmas, dessen Infragestellen mit Geldstrafen und Gefängnis geahndet wird?

Damit man die 6 Millionen ermordete Juden nicht noch weiter besudelt.

Unschlagbarer

12.04.2012, 17:55

Judenpropaganda die wie immer aus Jammern besteht. Natürlich hat man den Juden aus ihrer Sicht heraus Unrecht angetan. Denn Unrecht herrscht laut jüdischem Gesetzt solange, wie die Goy nicht die Sklaven des Juden sind. So steht es in der Thora und dem Talmud.

Wenn man aber als Nichtjude diese Wertung übernimmt und nachplappert, wie du es tust, so ist man entweder dumm oder ein verlogener Verräter seines Volkes. Dafür haben die Juden auch eine Bezeichnung: Shabbesgoy.

Aus deinem Geblubber spricht ganz klar der Antisemitismus.
Es ist ja klar, dass ich keine antisemitische Hetzschrift zur Grundlage meiner Informationen machen werde.

Und wenn ich mir dein sogenanntes Profil anschaue, dann spricht das ja auch Bände:

Rechtskonservativ, Christlich-Atheistisch

Überleg du mal lieber, wessen Parolen du eigentlich nachplapperst, Goy.
Vielleicht ist man ja mit solchen Meinungen wie deinen ein dummer oder/ und verlogener "Verräter seines Volkes".

D-Moll

12.04.2012, 17:56

Würde mich nicht wundern, wenn Grass nach seinen Nachlegen gegen Israel , wie eins Möllemann und viele andere Israelgegner vom Mossad verunglückt würde.

Irmie

12.04.2012, 18:04

Würde mich nicht wundern, wenn Grass nach seinen Nachlegen gegen Israel , wie eins Möllemann und viele andere Israelgegner vom Mossad verunglückt würde.

Kann ich mir nicht vorstellen. Günter Grass ist ein harmloser alter Mann der keinen Krieg mehr will. So einfach ist das. Punkt.

Pythia

12.04.2012, 18:15

... Auch wenn die Habsburger lange den deutschen Kaiser stellten ... war das deutsche Volk nur eines unter vielen.Na, unter den Habsburgern tat sich auch nix mit Deutschland. Erst als die Habsburger 1804 nach felix Austia verfrachtet wurden und die Hohenzollern aus Handwerker- und Bauern-Kleinstaaten mit 15 km Bimmelbahn Deutschland machten, wurde das deutsche Volk mit 200.000 km Eisenebahn zur wichtigsten Wirtschafts- und Wissenschafts-Macht der Welt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/D-1914b.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
1914 lebte kein Volk der Erde besser als die Deutschen, was bei Entente und den assoziierten USA leider so viel Neid und Gier weckte, daß sie Deutschland vernichten und ausplündern wollten. Na-ja, Deutschland verlor 2-mal einen Krieg, aber beide Male besiegte deutscher Geist allierte Muskeln und gewann den Frieden. Henry Morgenthau plante zwar dagegen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Morg-09.gif

Irmie

12.04.2012, 18:17

Das stimmt, die Juden wollen ihre Religion für sich. Je mehr wir uns vermischen um so weniger Auserwähltes Volk (es wäre eine Befreiung evtl).. es erscheint wie eine andere erdachte Form von Herrenrasse (hört sich aus weiblicher Sicht bekloppt an das Wort "Herrenrasse"). Wo die Liebe aber hinfällt da entsteht etwas wunderbares: Die eine Menschheit (die Kultur bleibt bestehen, denn Menschen brauchen ihre Kultur).

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Menschheit sich für immer versklaven lässt. Die geht vorher lieber ganz unter. Versklavung ist genetisch gesehen ein totes Ende ohne Weiterentwicklung. Die Menschheit will sich aber entwickeln. Alles und jeder der das verwehrt, unsere Natur uns verwehrt, wird wohl mal kurz an die Macht kommen aber nie auf ewig. Wir sind als Mensch Anti-Ausbeuting eingestellt und programmiert, egal wer es ist.

Das was uns trennt voneinander sind unsere Gedanken die sich an Ideen anklammern, die auch nur gedankliche Konstruktionen sind, die so wie wir so erdenken nicht existieren. Die Existenz der Gedanken folgt durch Handlungen allein. Gedanken ohne Ausdruck durch Handlung ist nichts weiter. Blöd das wir oft auf illusorische Konzepte reagieren anstatt auf das was gegeben, klar und gut intentioniert ersichtlich ist. Alles Gute.

ada

12.04.2012, 18:42

Das Judentum ist jünger als das Christentum!
Das wird natürlich vehement abgestritten.
Nach dem Motto unser gemeinsames judeo-christliches Erbe!
Unsinn!Wie kann ein Christ einen Deal mit dem kollektiven Antichristen eingehen? Unmöglich!
Das talmudische Judentum ist ca. 50 Jahre nach Christi Geburt entstanden, da sie nicht kapiert haben das Jesus Christus ihnen nicht die Welt als Sklavenplantage zu Füßen legt.
Denn sein Versöhnungsangebot gilt für alle Menschen, egal welche Hautfarbe und Vorherrschaftsdenken!

Also ihr jüdischen theokratischen Machthaber dieser Welt. Ihr werdet verlieren egal wie viele Menschen durch eure Hand noch sterben müssen!

Nicht Sicher

12.04.2012, 18:42

Aus deinem Geblubber spricht ganz klar der Antisemitismus.
Es ist ja klar, dass ich keine antisemitische Hetzschrift zur Grundlage meiner Informationen machen werde.

Und wenn ich mir dein sogenanntes Profil anschaue, dann spricht das ja auch Bände:

Rechtskonservativ, Christlich-Atheistisch

Überleg du mal lieber, wessen Parolen du eigentlich nachplapperst, Goy.
Vielleicht ist man ja mit solchen Meinungen wie deinen ein dummer oder/ und verlogener "Verräter seines Volkes".

Anscheinend ist es für dich schwer zu verstehen, oder du möchtest die Mitleser für dumm verkaufen. Du nimmst eine zionistische Schrift eines Juden und sein absolut einseitiges Jammern als Grundlage für moralische und historische Wertungen. Und das verlangst du auch von anderen, von Nichtjuden, dass sie ihr Denken und damit letztendlich ihr ganzes Sein und Tun nach jüdischen Interessen ausrichten. Damit es nicht "antisemitisch" ist. Das ist in doppelter Weise typisch jüdisch:

a) wiederholst du damit nichts anderes als das jüdische Gesetz wonach Nichtjuden nur Nutzviech sind, das den Juden zu dienen hat.
b)benutzt du die jüdische Lüge vom Antisemitismus, so als ob Kritik an Juden automatisch alle Semiten betreffen würde.

Von daher ist mir deine ablehnende Reaktion durchaus recht.

Unschlagbarer

12.04.2012, 18:49

Anscheinend ist es für dich schwer zu verstehen, oder du möchtest die Mitleser für dumm verkaufen. Du nimmst eine zionistische Schrift eines Juden und sein absolut einseitiges Jammern als Grundlage für moralische und historische Wertungen. Und das verlangst du auch von anderen, von Nichtjuden, dass sie ihr Denken und damit letztendlich ihr ganzes Sein und Tun nach jüdischen Interessen ausrichten. Damit es nicht "antisemitisch" ist. Das ist in doppelter Weise typisch jüdisch:

a) wiederholst du damit nichts anderes als das jüdische Gesetz wonach Nichtjuden nur Nutzviech sind, das den Juden zu dienen hat.
b) benutzt du die jüdische Lüge vom Antisemitismus, so als ob Kritik an Juden automatisch alle Semiten betreffen würde.

Von daher ist mir deine ablehnende Reaktion durchaus recht.

Dummes Zeug, aber merk dir mal eines:

Dumm geboren sind wir ja alle, aber manche haben gelernt, sich zu bemühen, was Sinnvolles in ihren Kopf zu kriegen, anderen wiederum hat man hauptsächlich nur Schei... dort reingefüllt, wo bei andern das Gehirn sitzt.

Arnold

12.04.2012, 18:53

Israel droht Iran mit Atomschlag.
Quelle: Süddeutsche 09.03.2012, 12:56 2012-03-09 12:56:40
...

Die Überschrift ist offenbar eine Interpretation des Autors dieses Zeitungsartikels. Denn im weiteren Text ist davon nicht mehr die Rede, sondern nur allgemein von einem "Angriff", aber nicht explizit von einem Atomschlag.

Kurz: es gibt weiterhin keinen Beleg für die Drohung Israels mit einem Atomschlag!

Unschlagbarer

12.04.2012, 18:57

ada

12.04.2012, 18:58

eh, vergiss es.

Erst wollte ich antworten, aber ich merke schon, bei dir ist alles zu spät.

Lol..

MANFREDM

12.04.2012, 19:05

Literaturpreis der Bremer Günter-Grass-Stiftung
- 12.04.2012 Autor Dave Eggers kommt nicht zur Ehrung

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Bremen/Kultur/570085/Autor-Dave-Eggers-kommt-nicht-zur-Ehrung.html

Die Knete greift er trotzdem ab.

Obwohl Dave Eggers die Teilnahme am Festakt abgesagt hat, lehnt er den Preis nicht ab, wie Gudrun Fähndrich von Kiepenheuer & Witsch dieser Zeitung sagte. Der Autor teilt sich die mit 40.000 Euro dotierte Auszeichnung mit seinen Übersetzern Ulrike Wasel und Klaus Timmermann, die trotz Eggers’ Absage zur Feier im Rathaus erwartet werden.

C-Dur

12.04.2012, 19:31

Da es um den Weltfrieden geht, habe ich ihn für den Friedens-Nobelpreis vorgeschlagen.
Einige haben sich bereits dem Vorschlag angeschlossen, es gibt ihn auch außerhalb des HPF.Dafuer wuerde ich ihn nicht vorschlagen... das waere eine Beleidigung, wenn man bedenkt, WER alles diese Auszeichnung bekam und nicht verdiente. Es hat sein Prestige verloren.

Narcissus

12.04.2012, 19:46

Arnold

12.04.2012, 20:01

Mag sein. Aber er wurde und wird kontrolliert. Israel wird gar nicht kontrolliert. Nichts anderes sagte Grass.

Unwirksame bzw. konterkarierte Kontrollen sind eine Farce. Der Iran zeigt auf diese Weise, dass man ihm nicht trauen darf. Und das tun die Israelis auch nicht.

Was ja nun mal gar nichts an den permanenten Kriegsdrohungen und der Hetze durch Israel ändert.

Ich glaube, beide Staaten schenken sich in dieser Hinsicht nichts.

Du stimmst Grass also vollinhaltlich zu.

Nein. Es gibtinhaltliche Aspekte seiner Ausführungen, denen ich zustimme, andere, die ich als verfehlt ablehne.

In meinem Ansatz spielte die Moral nicht die geringste Rolle. Ich nannte pure Fakten ohne jeglichen moralischen Zeigefinger.

Sollte nicht Moral in der Politik immer eine Rolle spielen?

Natürlich weiß ich das, ich weiß aber auch, daß der Iran in dieser Hinsicht technologisch um mindestens 20 Jahre hinter dem Standard herhinkt, der Israel zur Verfügung steht.

Das kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls fliegt Irans Rakete, und möglicherweise kann sie auch treffen.

FranzKonz

12.04.2012, 20:07

Unwirksame bzw. konterkarierte Kontrollen sind eine Farce. Der Iran zeigt auf diese Weise, dass man ihm nicht trauen darf.

Das sagte man dem Irak auch nach und wo waren die berühmten "Weapons of Mass Destruction"?

Ich glaube, beide Staaten schenken sich in dieser Hinsicht nichts.
Nichts anderes sagte Grass. Er hat also Recht.

Sollte nicht Moral in der Politik immer eine Rolle spielen?

Möglich, aber ich kenne keinen Präzedenzfall.

Arnold

12.04.2012, 20:29

Die Todesurteile wurden erst ausgesprochen, als Krieg war. Warte erst mal ab, wie die demokratischen Bestien wüten, wenn Europa im Krieg ist.

Todesstrafen zu verhängen haben sich die regierenden Verbrecher im Vertrag von Lissabon ausbedungen. Die Galgen und Guillotinen oder Erschießungskommandos für Dich und mich sind also schon vorbereitet!

Das sind behandlungsbedürftige Wahnvorstellungen! :vogel:

In den Jahren vor 1939, und die muß man jetzt heranziehen, gab es bei Hitler-Freisler für Meinungsdelikte gem. Heimtückegesetz maximal 2 Jahre Gefängnis/Zuchthaus.

Der BRD-Verbrecherstaat sieht für Verstöße gegen den 130er 5 Jahre Höchststrafe vor. Horst Mahler bekam gegen den Wortlaut dieses *Gesetzes* fast 13.

Mahler wurde wegen Mehrfachstraftaten und als renitenter Wiederholungstäter verurteilt. Bei Hitler-Freisler wäre er hingerichtet worden oder im KZ umgekommen.

Nachbar

12.04.2012, 20:30

FranzKonz

12.04.2012, 20:36

Nachbar5734

Ist das eher vorteilhaft?

US-Autor bleibt Verleihung wegen Günter Grass fern

http://www.abendblatt.de/region/article2245423/US-Autor-bleibt-Verleihung-wegen-Grass-Debatte-fern.html

ht tp://www.abendblatt.de/region/article2245423/US-Autor-bleibt-Verleihung-wegen-Grass-Debatte-fern.html

Weiß nicht. Hat der Kerl schon mal etwas Erwähnenswertes abgesondert?

Ich meine, wenn Hugh Hefner oder Larry Flynt ihre Publikationen in Deutschland einstellen würden, wäre es natürlich wirklich schade.

dye

12.04.2012, 20:36

ein Treffen mit dem Israelischen Innenminister an einem neutralen Ort ist wie eine Einladung von Don Corleone an einem einsamen Ort ohne Zeugen zu kommen ! :D

mit was will man den Grass erpressen der gesamte westliche Geheimndienstapparat ist doch bestimmt rotiert !

Wahrscheinlich reicht dem Mossad nicht die SS Jugend von Grass. Da muss noch mehr kommen und die gezielt aufgebaute Negativlegende weiter auzugarnieren. Vielleicht haben die Geheimdienstler der Zionisten einen Zeitzeugen aufgebaut, der in der Hitlerjugend ein " Freund " von Grass war und dem Grass gegen seinen Willen am Pillermann herumgespielt hat. Der Mossad droht Grass dann unter 4 Augen damit Ihn nicht nur als SS Mann sondern als schwulen pädophilen SS Mann zu outen. Vielleicht gibt es auch etwas Geld drauf, wenn Grass derartig unter Druck gesetzt seine Aussage widerruft. :))

Erik der Rote

12.04.2012, 20:39

Wahrscheinlich reicht dem Mossad nicht die SS Jugend von Grass. Da muss noch mehr kommen und die gezielt aufgebaute Negativlegende weiter auzugarnieren. Vielleicht haben die Geheimdienstler der Zionisten einen Zeitzeugen aufgebaut, der in der Hitlerjugend ein " Freund " von Grass war und dem Grass gegen seinen Willen am Pillermann herumgespielt hat. Der Mossad droht Grass dann unter 4 Augen damit Ihn nicht nur als SS Mann sondern als schwulen SS Mann zu outen. Vielleicht gibt es auch etwas Geld drauf, wenn Grass derartig unter Druck gesetzt seine Aussage widerruft. :))

wahrscheinlich reichen schon ein paar Fotos seiner lieben Angehörigen in vertrauter privater Umgebung das Grass selber dazu kommt das er da was falsch zusammengedichtet hat !

FranzKonz

12.04.2012, 20:41

Mahler wurde wegen Mehrfachstraftaten und als renitenter Wiederholungstäter verurteilt. Bei Hitler-Freisler wäre er hingerichtet worden oder im KZ umgekommen.

Deine Spekulationen kannst Du Dir schenken. Statt dessen könntest Du Dich der Mühe unterziehen und nachschauen, wie sehr sich unser Strafrecht zum Zwecke der Nazi-Verfolgung inzwischen geändert hat.

So wurden beispielsweise die Verjährungsfristen für Mord mehrfach geändert und am Ende abgeschafft, aber auch der gute alte Volksverhetzungsparagraph hat schwer gelitten.

Mir wäre kein anderer § des Strafrechts bekannt, der so oft verschärft wurde, und auch keiner, nach dem derart hart geurteilt wird.

Wenn Du Dich nicht ganz blöd anstellst, kommst Du heute billiger davon, wenn Du Deine Frau erschlägst, als wenn Du meine Meinung laut aussprichst.

Erik der Rote

12.04.2012, 20:45

[B]Mahler wurde wegen Mehrfachstraftaten und als renitenter Wiederholungstäter verurteilt. Bei Hitler-Freisler wäre er hingerichtet worden oder im KZ umgekommen.

wegen welcher Grundlage den ??? du lügst hier nur rum !

dye

12.04.2012, 20:48

Die Überschrift ist offenbar eine Interpretation des Autors dieses Zeitungsartikels. Denn im weiteren Text ist davon nicht mehr die Rede, sondern nur allgemein von einem "Angriff", aber nicht explizit von einem Atomschlag.

Kurz: es gibt weiterhin keinen Beleg für die Drohung Israels mit einem Atomschlag!

Einem Agressor wie Israel, der in der illegalen Verfügungsgewalt von A-Waffen ist, wird bei der Ankündigung eines Angriffskrieges sukzessive auch der mögliche Einsatz der A-Waffe unterstellt. Gerade darauf baut die von Israel langjährig aufrechterhaltene Drohkulisse auf. Die Zionisten wuchern und reizen mit dem verstecken Pfund der A-Waffen in ihren Hosentaschen. Das ist unlauter, menschlich schäbig, verwerflich, rechtsbeugend und darüber hinaus extem gefährlich. Es ist daher an der Zeit diesem verwerflichen Vorgehen der Zionisten für immer ein Ende zu setzen.

Strandwanderer

12.04.2012, 20:51

Das sind behandlungsbedürftige Wahnvorstellungen! :vogel:

Mahler wurde wegen Mehrfachstraftaten und als renitenter Wiederholungstäter verurteilt. Bei Hitler-Freisler wäre er hingerichtet worden oder im KZ umgekommen.

Wie ist eigentlich der Tarif für die konstante Verbreitung solchen platten Lügengewäschs?

Wegen der damit verbundenen Peinlichkeit gibt es doch sicher eine Schmutzzulage?!

Geronimo

12.04.2012, 20:56

Wie ist eigentlich der Tarif für die konstante Verbreitung solchen platten Lügengewäschs?

Wegen der damit verbundenen Peinlichkeit gibt es doch sicher eine Schmutzzulage?!

Wie ich schon des öfteren schrieb. Der Typ ist Berufslügner. Entweder wirklich geistig (wahrscheinlich auch körperlich) deformiert oder bezahlt. Letzteres glaube ich allerdings eher nicht. Jedenfalls wäre das raus geschmissenes Geld.

Swetlana

12.04.2012, 21:05

Das sind behandlungsbedürftige Wahnvorstellungen! :vogel:

Mahler wurde wegen Mehrfachstraftaten und als renitenter Wiederholungstäter verurteilt. Bei Hitler-Freisler wäre er hingerichtet worden oder im KZ umgekommen.

Bei Stalin-Wyschinski wären Sie, als Klassen und Volksfeind öffentlich erschossenen worden.

Swetlana

12.04.2012, 21:08

Wie ich schon des öfteren schrieb. Der Typ ist Berufslügner. Entweder wirklich geistig (wahrscheinlich auch körperlich) deformiert oder bezahlt. Letzteres glaube ich allerdings eher nicht. Jedenfalls wäre das raus geschmissenes Geld.

Ich glaube der hat ein Rad ab oder es ist ein verschlagener NSU'ler der den dummen Bolschewiken spielt.....

Brathering

12.04.2012, 21:08

Sollten Neonationalsozialisten nicht von diesem Mann angewidert sein?
Er meint ja „Wie sollen wir der gefolterten und ermordeten Widerstandskämpfer, wie sollen wir der Toten von Auschwitz und Treblinka gedenken, wenn Sie, der Mitläufer von damals, es wagten, heute hier die Richtlinien der Politik zu bestimmen?“

Nicht Sicher

12.04.2012, 21:10

Wie ich schon des öfteren schrieb. Der Typ ist Berufslügner. Entweder wirklich geistig (wahrscheinlich auch körperlich) deformiert oder bezahlt. Letzteres glaube ich allerdings eher nicht. Jedenfalls wäre das raus geschmissenes Geld.

Offensichtlich steigt langsam der Druck in seinem Kopf an, und er meint Fettschrift verwenden zu müssen, um seinen Lügen mehr Nachdruck zu verleihen.:))

Solche rechthaberischen Eigenschaften sind genau das Richtige für Berufslügner.

Nachbar

12.04.2012, 21:14

Nachbar5736

Ich vermute, die Fanatics der mosaischen Religion haben Schiss bekommen, daß Günter Grass so viel Rückhalt in der deutschen Bevölkerung erfährt, und wollen NUN via Maulkorb Maybritt Illner zum Dialog laden, ob ...

... Kritik an Irsael erlaubt oder ein TABU sei

Auf ZDF nun

Ali Ria Ashley

12.04.2012, 21:18

Ich vermute, die Fanatics der mosaischen Religion haben Schiss bekommen, daß Günter Grass so viel Rückhalt in der deutschen Bevölkerung erfährt, und wollen NUN via Maulkorb Maybritt Illner zum Dialog laden, ob ...

... Kritik an Irsael erlaubt sei

Auf ZDF nun
und Millionen anderer.
wer Günther Grass kritisiert, der kritisiert mich... in diesem Zusammenhang.

Strandwanderer

12.04.2012, 21:20

[ . . . ]
Auf ZDF nun

Für Masochisten und Genießer (je nach Geschmack) hat Anne Will heute unter anderem Michel Friedman aufgeboten.

Gleich zum Auftakt wurde uns schon mal seine Standardparole vom "geistigen Brandstifter" serviert, zu der er sicherheitshalber gleich noch mit der Holoclaus-Keule zuschlug.

Und Anne Will nickt artig dazu.

Nachbar

12.04.2012, 21:21

Nachbar5737

Die weisse Nase Friedmann bekommt schon mal eine Note 5 minus, der gleiche bekannte Schleim.

Der ist ja für andere Qualitäten bekannt

Brathering

12.04.2012, 21:23

und Millionen anderer.
wer Günther Grass kritisiert, der kritisiert mich... in diesem Zusammenhang.

Bei dir verstehe ich es ja und ist mir klar wie Kloßbrühe aber wie Neonazis bzw Ewiggestrigen Grass gut finden können ist nicht in meinem Kopf zu verstehen...

Ich mag den Kerl als Literaten sowieso nicht.

ada

12.04.2012, 21:24

Ich glaube sie werden es nicht schaffen Christentum und Islam gegeneinander aufzubringen.
Sie denken das besorgen dann Atheisten,Nihilisten sowie ihre gekauften und hypnotisierten Speerspitzen für sie.
Je mehr sie die Maske von ihren Janus Gesucht nehmen müssen wird es auf sie zurückfallen.

Ali Ria Ashley

12.04.2012, 21:25

Bei dir verstehe ich es ja und ist mir klar wie Kloßbrühe aber wie Neonazis bzw Ewiggestrigen Grass gut finden können ist nicht in meinem Kopf zu verstehen...

Ich mag den Kerl als Literaten sowieso nicht.

als litherat... der nackte horror sicher. Als Mensch das gegenteil davon...

Nachbar

12.04.2012, 21:26

Nachbar5738

Der "Botschafter" Irsaels stellt fest, daß er und alle Fanatics der mosaischen Religion HYSTERISCH reagieren.

ArtAllm

12.04.2012, 21:50

Das ist ziemlich egal, denn bei wiki kann jeder mitschreiben und korrigieren ...

Sie haben keine Ahnung von Wiki.

Sie dürfen zwar korrigieren und schreiben, aber was dann veröffentlicht wird, entscheiden die Moderatoren.

Und wer mehr Geld zahlt, der bestimmt, was veröffentlicht wird.

ada

12.04.2012, 21:53

Israeli Letter-poem to Grass:
If We Go, Everyone Goes

Poet Itamar Yaoz-Kest, a Holocaust survivor, penned a public "letter-poem" in reply to German Günter Grass' attack.

Danger,
I want to be a danger,
I want to be a danger to the world,
so that after my destruction, not a single blade of grass will remain on the face of the Earth,
or a single blade of grass for Gunther Grass's pipe,
upon the Earth where, since I was born, I pose a danger to the world.
Because it is my right!
It is my right to live or die while annihilating my annihilators, without riding again as a crying-boy in a transport train,
Into the world-vacuum, while placing my head in the lap of a mother who is disappearing into the fresh air of the Land of Wotan,
and the urine tin darts dark-yellow specks onto the walls of the cabin – like gunshots that spray
a yellowish-reddish liquid from besides the train guards, and among them – maybe – the soldier G.G., also, wearing a steel helmet.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/154608#.T4c-XdXFDrS

"sacrifice", "altar", "fire" - all images straight out of Moloch/Holocaust inspired Talmudic thinking.
These images are obsessively used over and over again and brainwashed into Jewish people constantly by the Talmudic Rabbis.
Their ethnocentric persecution complex is clearly out of control.
They are also encouraged to be rampant narcissists (the Chosen people etc).
Sociopathic fear-mongering. All over a poem.
http://mrfriendsblog.blogspot.de/2012/04/chupatz-and-jewish-thinking.html

Geronimo

12.04.2012, 21:56

Da sind sie wieder. Die kranken zionistischen Weltvernichtungsphantasien! Und diese Brut ist im Besitz von A-Waffen! Man sollte sie alle vorsorglich *****!

dye

12.04.2012, 22:00

ArtAllm

12.04.2012, 22:01

Es mag genügen, es wird sofort deutlich, dass man den Juden in Europa und Russland viele Jahrhunderte Unrecht getan hat, und es wird verständlich, dass sie sich einen eigenen Staat ersehnt haben.

Ist es möglich, dass auch die Juden den Nicht-Juden viele Jahrhunderte Unrecht getan haben?

Darüber schreiben Israel Shahak und Alexander Solzhenitsyn.

Und was ein eigenes Territorium betrifft, die Juden haben das bereits vor dem 2. WK bekommen, aber es gab sehr wenige Juden, die bereit waren, auf diesem Territorium zu leben und es aufzubauen.

Die Jüdische Autonome Oblast wurde 1928 eingerichtet. Die erste jüdische Siedlung war Waldheim. Die Grundidee Stalins bei der Gründung war, dem westlichen Zionismus und der Abwanderung nach Palästina (Region) entgegenzuwirken und ein „sowjetisches Zion“ mit Jiddisch als Amtssprache zu errichten.

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdische_Autonome_Oblast

25803

FranzKonz

12.04.2012, 22:04

Israeli Letter-poem to Grass:
If We Go, Everyone Goes

Poet Itamar Yaoz-Kest, a Holocaust survivor, penned a public "letter-poem" in reply to German Günter Grass' attack.

Danger,
I want to be a danger,
I want to be a danger to the world,
so that after my destruction, not a single blade of grass will remain on the face of the Earth,
or a single blade of grass for Gunther Grass's pipe,
upon the Earth where, since I was born, I pose a danger to the world.
Because it is my right!
It is my right to live or die while annihilating my annihilators, without riding again as a crying-boy in a transport train,
Into the world-vacuum, while placing my head in the lap of a mother who is disappearing into the fresh air of the Land of Wotan,
and the urine tin darts dark-yellow specks onto the walls of the cabin – like gunshots that spray
a yellowish-reddish liquid from besides the train guards, and among them – maybe – the soldier G.G., also, wearing a steel helmet.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/154608#.T4c-XdXFDrS

Dieses Gedicht mag literarisch wertvoller sein, dafür drückt es die Selbstüberschätzung des Zionisten wunderbar aus.

Wer sonst käme auf die Idee zu behaupten, es sei sein Recht, eine Gefahr für die Welt darzustellen, aus purer Rachsucht als Vergeltung für die eigene Zerstörung nicht einen einzigen Grashalm auf der Welt übrig zu lassen?

ada

12.04.2012, 22:04

Da sind sie wieder. Die kranken zionistischen Weltvernichtungsphantasien! Und diese Brut ist im Besitz von A-Waffen! Man sollte sie alle vorsorglich *****!

Das sei ferne, sie sollen nur aufhören die Welt zu erpressen,zu bestechen,zu verunfallen und bis zum letzten Tropfen auszusaugen.
Wir Goyims brauchen auch noch Luft.

Geronimo

12.04.2012, 22:05

Das sei ferne, sie sollen nur aufhören die Welt zu erpressen,zu bestechen,zu verunfallen und bis zum letzten Tropfen auszusaugen.
Wir Goyims brauchen auch noch Luft.

Verlange Vernunft von tollwütigen Hunden.

ada

12.04.2012, 22:06

ArtAllm

12.04.2012, 22:10

Das Judentum ist jünger als das Christentum!
Das wird natürlich vehement abgestritten.

Volle Zustimmung!

Die meisten Menschen können einfach nicht verstehen, dass die Hebräer keine Juden waren.

Christentum war zuerst eine hebräische (aber keine jüdische) Sekte, zum Schluss wählten die meisten Hebräer, und dann auch viele Heiden, das Christentum, das quasi den alten Mosaischen Glauben ersetze.

Das Talmudische Judentum entstand aus der Sekte der Pharisäer, und das geschah erst nachdem der Talmud geschrieben wurde, sprich 500 Jahre nach Christus Geburt.

The Talmud has two components: the Mishnah (Hebrew: משנה)(c. 200 CE), the first written compendium of Judaism's Oral Law; and the Gemara (c. 500 CE), an elucidation of the Mishnah and related Tannaitic writings that often ventures onto other subjects and expounds broadly on the Hebrew Bible.

http://en.wikipedia.org/wiki/Talmud

Die einzigen nicht-talmudischen Juden (sprich Hebräer), die sich an den alten Mosaischen Glauben halten, sind wahrscheinlich die Äthiopier.

dye

12.04.2012, 22:13

Dieses Gedicht mag literarisch wertvoller sein, dafür drückt es die Selbstüberschätzung des Zionisten wunderbar aus.

Wer sonst käme auf die Idee zu behaupten, es sei sein Recht, eine Gefahr für die Welt darzustellen, aus purer Rachsucht als Vergeltung für die eigene Zerstörung nicht einen einzigen Grashalm auf der Welt übrig zu lassen?

Die unzweifelhafte Selbstüberschätzung der Zionisten kann mit einer Stärkung der gläubigen Juden auf ein normales Mass herabgesetzt werden. Die Grundidee der gläubigen Juden ist meiner Meinung nach aus der religiösen Denkweise betrachtet in sich schlüssig. Zionisten unter den Juden sind deshalb völlig zu Recht als gotteslästerliche Juden oder als "Scheinjuden" zu betrachten die unter dem Vorwand vorgeblicher Gläubigkeit gezielt Einflussnahme, Macht und Profitmaximierung anstreben. Der Glaube der Zionisten ist nicht der Glaube an " Gott " sondern eine Anbetung des Götzen Mammon. Die Zionisten feiern sich weltweit selbst dabei bei auf ihrer Megaparty mit dem Tanz um das goldene Kalb. Die aufrechten, gläubigen und
gottesfürchtigen Juden lebten schon immer in der jüdischen Dispora und nehmen dieses von " Gott " gegebene Schicksal auf sich bis der Erlöser auf der Erde erscheint und Ihnen dann den weiteren Weg oder Platz auf der Erde zeigt.

Jüdische Disapora

Exil zwischen Zwang und Freiwilligkeit

* Die Juden verstanden und orthodoxe Juden verstehen noch heute jeden Ort, an dem Juden außerhalb Palästinas leben, als Exil, also als von Gott auferlegte Strafe. Sie meinen, dass Juden diese Strafe nicht eigenmächtig verkürzen dürfen und deshalb im Exil leben müssen, bis der Messias wiederkehrt. Die Diaspora dagegen gilt ihnen meist als das freiwillige Leben außerhalb Palästinas. Alle jüdischen Gemeinden außerhalb des Heiligen Landes galten als Diaspora. Jahrhundertelang lebte sogar die überwiegende Mehrheit der Juden fern von Israel: Um das Jahr 70 gab es schätzungsweise zwei Millionen Juden in Palästina, dagegen rund vier Millionen Juden im Römischen Reich außerhalb Palästinas und etwa eine weitere Million außerhalb des Imperium Romanum.

In babylonischer und hellenistischer Zeit

* Die ersten Diasporagemeinden entstanden, nachdem Kyros 538 v.Chr. das babylonische Exil beendet hatte. Nicht alle freigelassenen Juden kehrten daraufhin nach Palästina zurück. Viele blieben freiwillig in Babylonien und gründeten dort blühende Gemeinden. Während der hellenistischen Epoche gab es jüdische Gemeinden im gesamten östlichen Mittelmeerraum. Am bekanntesten war die Diasporagemeinde von Alexandria, wo im 4. Jahrhundert v.Chr. rund 60 000 Juden lebten. Da die Gemeinden sich in der Regel freiwillig der vor Ort gültigen Staatsgewalt unterstellten, erhielten sie häufig bestimmte Rechte, die es ihnen erlaubten, ihre religiöse und kulturelle Identität zu bewahren. Andererseits nahmen sie Einflüsse ihrer Umgebung (etwa der ägyptischen, hellenistischen oder römischen Kultur) auf.

In römischer Zeit

* Im Römischen Reich durften die Juden in Zeiten friedlicher Koexistenz Synagogen und Friedhöfe errichten, ihre religiösen Bräuche (zum Beispiel die Heiligung des Sabbats) pflegen und manche Rechtsfragen eigenverantwortlich regeln. Andererseits kam es in der römischen Epoche in Alexandria und anderen Städten auch zu Ausschreitungen und Zwangsmaßnahmen gegen ortsansässige jüdische Gemeinden.

Nach der Staatsgründung

* Nach der Gründung des Staates Israel entbrannte ein Streit darüber, inwieweit es die Pflicht eines jeden Juden sei, aus der Diaspora ins Gelobte Land zurückzukehren. Während die Zionisten grundsätzlich alle Gemeinden außerhalb Palästinas für Exilgemeinden hielten, betonten viele Diasporajuden ihre Autonomie und begründeten sie zum Teil religiös.

http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/diaspora_juedisch.html

FranzKonz

12.04.2012, 22:15

... Die Zionisten feier sich weltweit selbst dabei bei auf ihrer Megaparty mit den Tanz des goldenen Kalb. ...

Mag ja sein, aber Moses und der Alte Herr lassen sich diesmal verdammt viel Zeit. :shrug:

ArtAllm

12.04.2012, 22:21

Damit man die 6 Millionen ermordete Juden nicht noch weiter besudelt.

Warum darf man dann, ohne eine Strafe zu fürchten, die Zahl der zivilen Opfer in Dresden auf 20 Tausend reduzieren?

Werden damit die ermordeten Deutschen nicht besudelt?

dye

12.04.2012, 22:22

Mag ja sein, aber Moses und der Alte Herr lassen sich diesmal verdammt viel Zeit. :shrug:

Ja! Leider ist das so. Die alten Weissbärte sind wahrscheinlich in menschliche Relationen gesetzt langsamer geworden. Dieser Vergleich ist natürlich gotteslästerlich, aber ich bin Atheist und darf das wohl sagen! Ausserdem bin ich in diesem Thema auch nicht unbefangen, da ich die Haltung der
gläubigen Juden verstehen und nachvollziehen kann. Wenn ich gläubiger Jude wäre, fände ich die Vorgehensweise der Zionisten ebenfalls schäbig
und liesse mich von diesen Scheinjuden nicht länger beuteln oder als Sündenbock für die Missetaten der Zionisten öffentlich hinstellen. Daher halte
ich nicht nur als Atheist sonder auch wenn ich ein gläubiger Jude wäre die Zionisten für schäbige, erbärmliche, widerwärtige, unlautere Verräter am
Judentum.

Bellerophon

12.04.2012, 22:22

Was ich an den XXX so mag ist Chuzpe.

Was ist geiler als ein ungehemmter Satiriker/Polemiker/Zergliederer/Zersetzer?

Einer, der gleichzeitig ne Anti-Defamation League gründet, die dafür sorgt, dass er selber (und seine nützlichen Freunde - Feministinnen, Kommis, Linke, Südländer - ausser er will es selbst) nicht aufs Korn genommen wird.

Das sind Orientalen.

Die einen faseln von Respekt und Ehre und sind Barbaren vor dem Herren - die anderen faseln von Humansimus Toleranz und Menschenrechten und haben ne rechtsextreme Regierung in ihrem heiligen Land und warnen ihre Mädchen vor Heiraten mit Ungläubigen - die ersteren verbieten es gleich.

Aber gut, da die Ungläubigen ja so völlig blöde sind, - ist das wohl auch berechtigt.

Und die dummen, unbeschnittenen, nordischen Weißen, bezahlen den ganzen Scheiß auch noch.... welch Beweis der großartigkeit Jehowas/Allahs bedarf es da noch?

Und je nord desto dümmer.

Am Ende des Tages könnten die Sauds .... äh ... Iraner doch ihre Kuffar auffahren und äh ... die Sauds ... äh der Mossad seine Usrael-Knechte... shit - wer kämpft nochmal gegen wen?

Die UN-Nato am Hindukush gegen die Taliban ... die NATO in Nordafrika für die Alkaida ...... die USA gegen die Drogen .... für den Kosovo..... Islam gehört zu Dummschland aber CDU will Koranschenkung verbieten.... Feministinnen für die Burka.... Ossi-Nazis killen für die grauen Wölfe PKK-Drogenhändler----

Tja... wer lebt in der Klappsmühle?

http://www.youtube.com/watch?v=Jf9yY-xPsGM

ada

12.04.2012, 22:38

Volle Zustimmung!

Die meisten Menschen können einfach nicht verstehen, dass die Hebräer keine Juden waren.

Christentum war zuerst eine hebräische (aber keine jüdische) Sekte, zum Schluss wählten die meisten Hebräer, und dann auch viele Heiden, das Christentum, das quasi den alten Mosaischen Glauben ersetze.

Das Talmudische Judentum entstand aus der Sekte der Pharisäer, und das geschah erst nachdem der Talmud geschrieben wurde, und das geschah 500 Jahre nach Christus Geburt.

Die einzigen nicht-talmudischen Juden (sprich Hebräer), die sich an den alten Mosaischen Glauben halten, sind wahrscheinlich die Äthiopier.

Genau, wenn die Unerzogenen hier verstünden welches gewaltige kulturelle Erbe sie zu verteidigen hätten,
könnten wir uns die ganzen Spaltungen ersparen und ihren politischen Zionismus in die Wüste schicken.
Aber so schafft es eine kleine Minderheit mit ihrer Unterhaltungsindustrie und ihren rabbinisch esoterischen Lehren
uns von der Wahrheit abzubringen zu einem Preis den wir wieder teuer bezahlen werden müssen.

Ich stelle mir aber gerade den Horror für sie vor wenn auf einmal kollektiv die Fernseher durch die Fensterkreuze krachen und an vielen Ecken der Erde viele wie EIN "Günther Grass" aufstehen und solange um die besetzen Gebieten marschieren bis ihre ideologischen Strukturen zusammen krachen. Alle Kehhilah Bewohner hätten freiwillig ihren zweiten Pass abzugeben und müssten ihre erpressten "Schutzgeldzahlungen" zurückgeben.
Das wäre mal eine echte Revolution.

umananda

12.04.2012, 23:09

. (...) ]

Dummes Gestammel . .. mehr gibt es dazu nicht zu sagen ...

Servus umananda

Unschlagbarer

12.04.2012, 23:29

Ist es möglich, dass auch die Juden den Nicht-Juden viele Jahrhunderte Unrecht getan haben?
Kannst du paar Belege dafür bringen?
Ich kann dir helfen:
In den KZ wurden Juden als Obleute eingesetzt, die die anderen Juden zur Vergasung einteilen mussten.
Dafür hatten sie ein paar kleine "Vorteile". Am Ende kamen auch sie dran.

Meinst du sowas in der Art?

Und was ein eigenes Territorium betrifft, die Juden haben das bereits vor dem 2. WK bekommen, aber es gab sehr wenige Juden, die bereit waren, auf diesem Territorium zu leben und es aufzubauen.Der gute Stalin aber auch! Donnerwetter! Wo lag denn das Territorium?
Im fernen Sibirien?

Die ebenfalls guten Amerikaner haben den Indianern auch "Territorien" zugewiesen, oder sollte man "geschenkt" sagen?

Unschlagbarer

12.04.2012, 23:32

Genau, wenn die Unerzogenen hier verstünden welches gewaltige kulturelle Erbe sie zu verteidigen hätten,
könnten wir uns die ganzen Spaltungen ersparen und ihren politischen Zionismus in die Wüste schicken.
Aber so schafft es eine kleine Minderheit mit ihrer Unterhaltungsindustrie und ihren rabbinisch esoterischen Lehren
uns von der Wahrheit abzubringen zu einem Preis den wir wieder teuer bezahlen werden müssen.

Ich stelle mir aber gerade den Horror für sie vor wenn auf einmal kollektiv die Fernseher durch die Fensterkreuze krachen und an vielen Ecken der Erde viele wie EIN "Günther Grass" aufstehen und solange um die besetzen Gebieten marschieren bis ihre ideologischen Strukturen zusammen krachen. Alle Kehhilah Bewohner hätten freiwillig ihren zweiten Pass abzugeben und müssten ihre erpressten "Schutzgeldzahlungen" zurückgeben.
Das wäre mal eine echte Revolution.

Ihr zwei habt euch aber auch sowas von gesucht und gefunden, du und ArtAllm!

Unschlagbarer

12.04.2012, 23:33

Ja! Leider ist das so. Die alten Weissbärte sind wahrscheinlich in menschliche Relationen gesetzt langsamer geworden. Dieser Vergleich ist natürlich gotteslästerlich, aber ich bin Atheist und darf das wohl sagen! Ausserdem bin ich in diesem Thema auch nicht unbefangen, da ich die Haltung der
gläubigen Juden verstehen und nachvollziehen kann. Wenn ich gläubiger Jude wäre, fände ich die Vorgehensweise der Zionisten ebenfalls schäbig
und liesse mich von diesen Scheinjuden nicht länger beuteln oder als Sündenbock für die Missetaten der Zionisten öffentlich hinstellen. Daher halte
ich nicht nur als Atheist sonder auch wenn ich ein gläubiger Jude wäre die Zionisten für schäbige, erbärmliche, widerwärtige, unlautere Verräter am
Judentum.

Vielleicht haben sie an Kreuzschmerzen zu leiden und kriegen die Beine einfach nich mehr hoch!

Penthesilea

12.04.2012, 23:45

Denn im weiteren Text ist davon nicht mehr die Rede, sondern nur allgemein von einem "Angriff", aber nicht explizit von einem Atomschlag.
Auf jeden Fall ist aber von Krieg die Rede. Denn so wehrlos wie bisher überfallene Staaten der letzten Jahre ist der Iran nicht.

Wohl deshalb fordert Israel von Deutschland nicht nur Waffen, sondern auch, daß Deutschland die Führungsrolle im Kampf gegen den Iran übernimmt.

Wen hat der Iran bisher eigentlich überfallen?
Und wenn er wirklich – was von IAEO, Geheimdiensten .... bestritten wird -
an Atomwaffen basteln sollte, täte er doch nur, was andere schon lange tun:
Auf die schon bestehenden Nuklearmächte reagieren, für größtmögliche Sicherheit für sich selbst sorgen.

Widder58

13.04.2012, 00:04

Kannst du paar Belege dafür bringen?
Ich kann dir helfen:
In den KZ wurden Juden als Obleute eingesetzt, die die anderen Juden zur Vergasung einteilen mussten.
Dafür hatten sie ein paar kleine "Vorteile". Am Ende kamen auch sie dran.

Meinst du sowas in der Art?

mal ne ernst gemeinte Frage... woher weiß man das?

Pythia

13.04.2012, 02:01

... Poet Itamar Yaoz-Kest ... reply to German Günter Grass ...Aha, die Klugscheißer-Gedichte von Yaoz-Kest und Grass. Na, Als überzeugter Diernstleister diene ich den beiden weltfremden Deppen mal mit eigener Poesie und Kunst, von der es wenigstens was zu lernen gibt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/DIENEN.GIF

Agesilaos Megas

13.04.2012, 02:44

Natürlich sind Österreicher Deutsche! Genau wie Holländer, Deutschschweizer, Flamen, Südtiroler, usw..

Ohne jeden Zweifel. Aber hier verrennt sich wieder einmal Madammchen Umi, indem sie ihre unfertigen Thesen mit neuen Fehlern versieht; denn sie schreibt:

Blödsinn ... Österreicher gehören auch zum deutschen Volksstamm und sind trotzdem keine Deutschen. Denn wir Österreicher haben mit euch Deutschen nur die gemeinsame Sprache ... aber keine gemeinsame Idee.

So? Österreicher sind also Deutsche, aber jedoch nur dann, wenn sie eine gemeinsame Idee haben. Gut! Nehmen wir doch mal die strafrechtliche Verfolgung der Holocaustleugnung: In Österreich das Verbotsgesetz, bei uns das StGB. Hier und da die Idee des Antinationalsozialismus! Ja, wir scheinen uns doch durch mehr Dinge zu verbinden, als dass es uns bewusst ist. Was ist mit der Mitgliedschaft im US-Vasallenverein? Österreichische Volksverzehrer schwafeln wie deutsche von transatlantischen Bündnissen, Demokratie und der Herrlichkeit des Westens, der Güte Israels u.dgl. - die Österreicher sind also deutscher als ich jemals gedacht hatte.
Ja, die Oberphilosophin Durcheinananda hat wieder einmal bewiesen, dass Sophisterei kein besonders festes Fundament des Geistes ist. Bedauerlich, dass ihr nicht bewusst ist, dass man nicht sein Recht bekommt, wenn man dasselbe beugt, ausweidet und nach eigenem Ermessen deutet.

iglaubnix+2fel

13.04.2012, 05:55

Ohne jeden Zweifel. Aber hier verrennt sich wieder einmal Madammchen Umi, indem sie ihre unfertigen Thesen mit neuen Fehlern versieht; denn sie schreibt:

So? Österreicher sind also Deutsche, aber jedoch nur dann, wenn sie eine gemeinsame Idee haben. Gut! Nehmen wir doch mal die strafrechtliche Verfolgung der Holocaustleugnung: In Österreich das Verbotsgesetz, bei uns das StGB. Hier und da die Idee des Antinationalsozialismus! Ja, wir scheinen uns doch durch mehr Dinge zu verbinden, als dass es uns bewusst ist. Was ist mit der Mitgliedschaft im US-Vasallenverein? Österreichische Volksverzehrer schwafeln wie deutsche von transatlantischen Bündnissen, Demokratie und der Herrlichkeit des Westens, der Güte Israels u.dgl. - die Österreicher sind also deutscher als ich jemals gedacht hatte.
Ja, die Oberphilosophin Durcheinananda hat wieder einmal bewiesen, dass Sophisterei kein besonders festes Fundament des Geistes ist. Bedauerlich, dass ihr nicht bewusst ist, dass man nicht sein Recht bekommt, wenn man dasselbe beugt, ausweidet und nach eigenem Ermessen deutet.

Zitat "ECHTE WIENERIN":

Österreicher gehören auch zum deutschen Volksstamm und sind trotzdem keine Deutschen.

Klar, weil/wenn sie bald (gefühlt) alle jüdisch sind?:rofl:

ArtAllm

13.04.2012, 06:42

Dummes Gestammel . .. mehr gibt es dazu nicht zu sagen ...

Diesen Satz könnten Sie auch als digitale Signatur wählen.

Mehr können Sie so wie so nur sehr selten sagen.

Fast alle Ihre Beiträge sind so wie so gleich kurz und inhaltslos, und sehr selten "ad rem".

Sie sind sooooooo berechenbar, man könnte Sie durch einen Bot ersetzen.

:D

ArtAllm

13.04.2012, 07:21

Kannst du paar Belege dafür bringen?

Ich habe die Autoren und Quellen genannt. Wer googeln und lesen kann, der ist im Vorteil.

Wo lag denn das Territorium?

Dort, wo es immer noch liegt, am schönen Fluss Amur, an der chinesischen Grenze, im ost-südlichen Teil der RF, und es heißt immer noch jüdisches autonomes Gebiet, und wenn die Juden wollten, könnten sie daraus eine blühende Jüdische Heimstätte machen.

Dort gibt es keine einheimische Bevölkerung, fruchtbares Land, mildes Klima und genug Wasser für alle Juden in der Welt.

Im fernen Sibirien?

Wenn jemand den Unterschied zwischen dem Fernen Osten und dem Fernen Sibirien nicht kennt, dann hat er den Schulunterricht verpennt.

e ebenfalls guten Amerikaner haben den Indianern auch "Territorien" zugewiesen, oder sollte man "geschenkt" sagen?

Nun, wie die Indianer, so auch die Juden in der UdSSR, hatten immer eine Wahl: entweder sich assimilieren und normale Bürger werden, oder auf dem eigenen Territorium die eigene Kultur pflegen.

Die Volksdeutschen in der UdSSR hatten nach dem 2. WK keine solche Möglichkeit, ihre Autonomie wurde abgeschafft, alle Volksdeutschen wurden nach 1941 zwangs-umgesiedelt und zwangs-assimmiliert.

Und die einheimischen Semiten sind heute unter zionistischer Besatzung viel schlimmer dran, als die Indianer in den USA oder die Juden in der SU oder RF im 20. Jahrhundert je dran waren.

Die Palästinenser wurden in quasi KL zusammengetrieben, ihre Infrastruktur wird ständig zerstört, ihr Wasser und Land wird weiter geklaut, und sie werden mit Phosphorbomben dezimiert.

Aber das zählt nicht, die Juden sind trotzdem immer die allerärmsten unschuldigen Opfer. Wer das nicht akzeptiert, der ist ein "pöser Antisemit".

Sogar die palästinensischen Semiten werden schon als "Anti-Semiten" beschimpft, aber die Zionisten merken nicht einmal, wie blöd und primitiv ihre Propaganda ist.

Unschlagbarer

13.04.2012, 07:37

Am Ende des Tages könnten die Sauds .... äh ... Iraner doch ihre Kuffar auffahren und äh ... die Sauds ... äh der Mossad seine Usrael-Knechte... shit - wer kämpft nochmal gegen wen?

Die UN-Nato am Hindukush gegen die Taliban ... die NATO in Nordafrika für die Alkaida ...... die USA gegen die Drogen .... für den Kosovo..... Islam gehört zu Dummschland aber CDU will Koranschenkung verbieten.... Feministinnen für die Burka.... Ossi-Nazis killen für die grauen Wölfe PKK-Drogenhändler----

Tja... wer lebt in der Klappsmühle?Manchmal denk ich auch, wir leben in Deppenland.

Unschlagbarer

13.04.2012, 07:45

Ich habe die Autoren und Quellen genannt. Wer googeln und lesen kann, der ist im Vorteil.

Du denkst wahrscheinlich, wenn du 'nen Autor nennst, ist das eine Quellenangaben.
Und selber googeln - soll das etwa 'ne Quelle sein?
Oder gehst du etwa nur überall klauen und abschreiben?
Hier ist es üblich, Quellenangaben für Behauptungen zu machen, die nicht generell bekannt sind wie etwa, dass die Erde nicht der Mittelpunkt der Welt ist, wie es die Kirche mal behauptete!

Ich bitte dich also, paar Quellen dafür konkret zu nennen, wo die verstreuten umherirrenden "den Nicht-Juden viele Jahrhunderte Unrecht getan haben".

Du behauptest auch, die Juden hätten "die anderen" missioniert, auch wenn das Wort hier nicht ganz passt. Quelle? Oder ist das nur deine These?
Weshalb missionieren sie dann nirgendwo sondern bleiben immer nur unter sich, bis auf die Assimilierten, die sich der jeweiligen Gesellschaft anpassen möchten - was ihnen in Europa auch nicht viel nützte?

Das interssiert mich in der Tat. Und Solschenizyn werde ich wegen dir nicht gleich lesen, da warten vorher noch ganz andre Bücher auf mich...
Der beschreibt hauptsächlich "die Verbrechen des stalinistischen Regimes bei der Verbannung und systematischen Ermordung von Millionen von Menschen im Gulag".

Stalin war Christ, er hatte eine tief religiöse Mutter, die ihn zuerst zum Theologiestudium schickte, woselbst er sich dann von den revolutionären Ideen fangen ließ.
Übrigens: Hätte es im Russland der letzten Zarenzeit eine starke Kraft außer den Roten gegeben, die die Zügel des Staates hätten in die Hand nehmen können, dann hätten es Lenin, Stalin mit seinen Gulags, den hitlerschen Überfall auf den Sowjetstaat und auch all seine Nachfolger wohl kaum gegeben.

Die Stärke des Einen basiert sehr oft nur auf der noch größeren Schwäche der Anderen.

Unschlagbarer

13.04.2012, 07:53

Die Volksdeutschen in der UdSSR hatten nach dem 2. WK keine solche Möglichkeit, ihre Autonomie wurde abgeschafft, alle Volksdeutschen wurden nach 1941 zwangs-umgesiedelt und zwangs-assimmiliert.

Hätten Dt. den Krieg nicht angezettelt, könnten die sog. "Volksdeutschen" noch heute dort leben.
Das hast du wahrscheinlich in deinem Unterricht entweder verpennt oder gar nicht erst gelernt.

ArtAllm

13.04.2012, 08:06

Hätten Dt. den Krieg nicht angezettelt, könnten die sog. "Volksdeutschen" noch heute dort leben.
Das hast du wahrscheinlich in deinem Unterricht entweder verpennt oder gar nicht erst gelernt.

Das ist eine typisch rassistische Weltanschauung, die NS hatten ähnliche Argumente: Hätte das Finanzjudentum dem DR keinen "Heiligen Krieg" erklärt.... usw.

Können Sie nicht kapieren, dass eine kollektive Bestrafung von Leuten anhand ihrer rassischen oder ethnischen Zugehörigkeit Rassismus heißt und als Verbrechen gilt?

Was haben denn die deutschstämmigen Bürger der SU denn konkret verbrochen, abgesehen von ihrer deutschen Herkunft?

Unschlagbarer

13.04.2012, 08:12

Warum darf man dann, ohne eine Strafe zu fürchten, die Zahl der zivilen Opfer in Dresden auf 20 Tausend reduzieren?
Werden damit die ermordeten Deutschen nicht besudelt?Du weißt wohl die genaue Zahl, Schlaukopf?
Seriöse Schätzungen gehen von dieser Zahl aus.

Drehst du alles so, wie es deiner Argumentation passt oder kann man mit dir doch noch zu einer ehrlicheren Diskusison kommen?

Übrigens liegt Sibieren für die Russen westlich des Urals auch im fernen Osten.
Ist dein "Territorium" denn nun in Sibieren oder weichst du der Antwort aus, dass dieses "Territorium" eigentlich mnur eine Deportation, eine Ausgrenzung war?

Geh übrigens ruhig mal davon aus, dass du in mir nicht einen deiner ziemlich ungebildeten und rückständigen Nachbarn in Schwaben vor dir hast, sondern einen allgemein sehr gut gebildeten Sachsen. Wenn ich jemanden "Mondkalb" nenne, denke ich dabei auch nicht an den Mond.

Unschlagbarer

13.04.2012, 08:14

mal ne ernst gemeinte Frage... woher weiß man das?
Manche haben doch noch überlebt. Oder glaubst du, die SS-Wachmannschaften haben aus dem Nähkästchen geplaudert?

iglaubnix+2fel

13.04.2012, 08:20

Du weißt wohl die genaue Zahl, Schlaukopf?
Seriöse Schätzungen gehen von dieser Zahl aus.

Drehst du alles so, wie es deiner Argumentation passt oder kann man mit dir doch noch zu einer ehrlicheren Diskusison kommen?

Übrigens liegt Sibieren für die Russen westlich des Urals auch im fernen Osten.
Ist dein "Territorium" denn nun in Sibieren oder weichst du der Antwort aus, dass dieses "Territorium" eigentlich mnur eine Deportation, eine Ausgrenzung war?

Geh übrigens ruhig mal davon aus, dass du in mir nicht einen deiner ziemlich ungebildeten und rückständigen Nachbarn in Schwaben vor dir hast, sondern einen allgemein sehr gut gebildeten Sachsen. Wenn ich jemanden "Mondkalb" nenne, denke ich dabei auch nicht an den Mond.

Aha, vielmehr reflektierst Du Dich selbst?:2faces:

konkon

13.04.2012, 08:22

Dummes Gestammel . ..

Och, wessen substanzloses Aneinanderreihen von Buchstaben sich wie ein roter Faden durch den Strang zieht ist leicht ersichtlich.

mehr gibt es dazu nicht zu sagen ...

Servus umananda

Du hast hier auch nichts zu sagen, jenes darfst du gern in deinem Strickzirkel für Fortgeschrittene.
An dieser Stelle ist es dir lediglich erlaubt anderen Usern deine Meinung mitzuteilen.

Unschlagbarer

13.04.2012, 08:25

Das ist eine typisch rassistische Weltanschauung, die NS hatten ähnliche Argumente: Hätte das Finanzjudentum dem DR keinen "Heiligen Krieg" erklärt.... usw.Mal ehrlich, ich glaub langsam, du hast sie nicht alle.

Können Sie nicht kapieren, dass eine kollektive Bestrafung von Leuten anhand ihrer rassischen oder ethnischen Zugehörigkeit Rassismus heißt und als Verbrechen gilt?Kannst du nicht begreifen, dass der Krieg ein völkerrechtliches Verbrechen war?

Was haben denn die deutschstämmigen Bürger der SU denn konkret verbrochen, abgesehen von ihrer deutschen Herkunft?Was haben die Russen, die Bauern, die Hüttenbewohner, die Leningrader verbrochen, dass Hitler ihnen die Bomben und Granaten auf den Kopf geworfen hat und ihre Hütten angezündet oder mit Panzern niedergewalzt? "Seit heute früh 5 Uhr wird zurückgeschossen!"

Mann, du bist vielleicht verblödet!
Bist du auch im Flüchtlingsverein, in dem diese Tussi residiert, die die polnische Grenze nicht anerkannt und behauptet hat, die Polen hätten den Krieg angefangen?

Euch Schwaben hat man wirklich vergessen zu sagen, dass die Welt eine andere ist, als ihr sie seht!
Euer ehemaliger Landesvater hat ja auch ernsthaft behauptet, dass ein Nazirichter kein Nazi war, sondern ein "Gegner des Naziregimes"!
Blöder als manche Schwaben die Welt sehn, geht es echt nicht. Ihr verdreht die Tatsachen, solche Verdreher der Geschichte, der wirklichen Zusammenhänge sind die eigentlichen Verhinderer von Fortschritt, von Bildung und Aufklärung.
Wascht ihr euch im Schwabenlande eigentlich auch mal die Augen und Ohren?

ada

13.04.2012, 08:25

Stalin war Christ

http://1.bp.blogspot.com/-kwXkm7M8PqQ/T1VFeksSGnI/AAAAAAAADDQ/avbdQEglSGM/s1600/orly.jpg

Stalin war wie die meisten bolschewistischen Führer und Politbüro-Kommissare Jude.
http://www.catholicvoice.co.uk/pinay/

und:

In the Georgian language "shvili" means son of, or son, as in Johnson.
"Djuga" means Jew. Therefore Djugashvili means Jewison.
So Joe Stalin's real name, before he changed it, was Joe Jewison.
It gets better, his name was Joseph David Djugashvili, a typical Jewish name.
During his revolutionary days he　changed his name to "Kochba",
the leader of the Jews during one of the anti-Roman　uprisings of the Jews.
Russians don't change their names. Georgians don't change their　names.
Jews change their names.
The Jewish Role in the Bolshevik Revolution and Russia's Early Soviet Regime

Stalin had three wives, all of them Jewesses.
The first was Ekaterina Svanidze who bore him one son, Jacob.
His second wife was Kadya Allevijah.
She bore him a son Vassili, and a daughter Svetlana.
His second wife died in mysterious circumstances, either by committing suicide, or murdered by Stalin.
His third wife was Rosa Kaganovich, the sister of Lazar Kaganovich, who was the head of Soviet industry.
Stalin's daughter (who in 1967 fled to the USA) then married Lazar's son Mihail i.e. her step-mother's nephew.
Svetlana Stalin had a total of four husbands, three of them Jewish.
Stalin's vice-president Molotov was also married to a Jewess, whose brother, Sam Karp, runs an export business in Connecticut.
Just to complicate things even more, the Molotov's (half-Jewish) daughter also called Svetlana was engaged to be married to Stalin's son Vassili.
The Jewish Role in the Bolshevik Revolution and Russia's Early Soviet Regime

Nachbar

13.04.2012, 08:27

Nachbar5744

Ohne jeden Zweifel. Aber hier verrennt sich wieder einmal Madammchen Umi, indem sie ihre unfertigen Thesen mit neuen Fehlern versieht; denn sie schreibt:

So? Österreicher sind also Deutsche, aber jedoch nur dann, wenn sie eine gemeinsame Idee haben. Gut! Nehmen wir doch mal die strafrechtliche Verfolgung der Holocaustleugnung: In Österreich das Verbotsgesetz, bei uns das StGB. Hier und da die Idee des Antinationalsozialismus! Ja, wir scheinen uns doch durch mehr Dinge zu verbinden, als dass es uns bewusst ist. Was ist mit der Mitgliedschaft im US-Vasallenverein? Österreichische Volksverzehrer schwafeln wie deutsche von transatlantischen Bündnissen, Demokratie und der Herrlichkeit des Westens, der Güte Israels u.dgl. - die Österreicher sind also deutscher als ich jemals gedacht hatte.
Ja, die Oberphilosophin Durcheinananda hat wieder einmal bewiesen, dass Sophisterei kein besonders festes Fundament des Geistes ist. Bedauerlich, dass ihr nicht bewusst ist, dass man nicht sein Recht bekommt, wenn man dasselbe beugt, ausweidet und nach eigenem Ermessen deutet.
Ich frage mich seit geraumer Zeit, ob es bei den Fans der mosaischen Religion überhaupt Philosophen geben könne, nach dem klassischen und somit originärem Verständnis, oder ob es dazwischen nicht eher eine natürliche Schranke gibt. Propheten gab es bei den Mosaisten in ausreichender Zahl, doch ist ein Prophet eher das Gegenteil dessen, was man als Philosoph bezeichnen könnte.

Meiner Ansicht nach kann ein Fan der mosaischen Religion nicht zum Philosophen mutieren, das wäre ein Widerspruch in sich, ja schon ein echtes Oxymoron. Die Liebe zur Wahrheit und Weisheit bedarf anderer Wurzeln.

Unschlagbarer

13.04.2012, 08:28

Sie haben keine Ahnung von Wiki.

Hahaha. Und du hast dann wahrscheinlich "keine Ahnung von google".

Ich nähere mich zwar der 70, aber du darfst mich hier trotzdem duzen.

dye

13.04.2012, 08:29

Manche haben doch noch überlebt. Oder glaubst du, die SS-Wachmannschaften haben aus dem Nähkästchen geplaudert?

Es gibt immer Menschen die in Notlagen andere verraten weil sie sich selbst der Nächste sind. Bei Juden war und ist das nicht anders. Aus später aufkommenden Gewissenskonflikten bis hin zum Selbsthass werden die Verräter unter den Juden dann später meistens Gesellschafts- oder Literaturkritiker wie z.B. Marcel Reich-Ranicki, das Paradebeispiel eines Juden schäbigen Wesens- und Charakters.

Einer der widerlichsten nachträglichen Aussprüche dieses Verräters unter den Juden ist wohl die verspätete Selbsterkenntnis:

"Aufrichtigkeit ist die erste Pflicht des Kritikers."

Gothaur

13.04.2012, 08:40

Demokratie in Israel aus http://www.sueddeutsche.de/politik/anti-demokratische-gesetze-in-israel-medien-aktivisten-staatsfeinde-1.1227421: "Wenn Israels Politiker über ihr Land reden, dann preisen sie in Variationen gern die "einzige Demokratie im Nahen Osten".
Dazu die Beschneidung durch Gesetzesvorlagen, mit denen die Arbeit von Nichtregierungsorganisationen (NGOs) eingeschränkt werden. Einschränkung von Frauenrechten durch den wachsenden Druck ultraorthodoxer Zirkel - angefangen bei Bussen mit Geschlechtertrennung bis hin zum Boykott von Armee-Veranstaltungen, bei denen Frauengesang die Religiösen stört.

Clinton dazu:
"All dies passe mehr nach Iran als nach Israel, klagte Clinton - und provozierte damit heftigen Protest in Jerusalem. Um eine Bedrohung der israelischen Demokratie zu konstatieren, sei die "Entfernung doch sehr groß", meinte Finanzminister Juval Steinitz, und sein Kabinettskollege Gilad Erdan empfahl der US-Außenministerin, sich besser um "Probleme im eigenen Land" zu kümmern. Doch die gleichen Sorgen wie Clinton äußern auch viele Israelis - und dies nicht nur aus der Opposition heraus, sondern sogar leibhaftige Minister wie Dan Meridor oder Benny Begin, denen offenbar die teils rohen Kräfte der eigenen Regierungsmehrheit Angst einflößen..."

Es ist richtig, dass die Araber bis zum 6 Tage Krieg die treibende Kraft gegen Israel war. Aber das jetzt noch zu behaupten, wo Israelis Tausende Kinder und Frauen todesmutige aus Flugzeugen 1982-2000 und 2006 mit beherzten Bombardieren auf dem Gewissen haben, durch selbst verurachten Luftraumverletzungen bis zu 7mal pro Tag in libanesichen Luftraum, ist schon mehr als bedenklich. Danach behaupten die Israelis nach dem sie den Libanonkrieg intensiv betrieben, Libanon habe sie vorher bombardiert. Wenn es wirklich so wäre, dann hätten unsere Systemmedien schon dieses nicht nur ausgeschlatet.

Ganz zu Schweigen zum Gefängnis Gaza-Streifen. Glücklicherweise haben sich die Tore zu Ägypten geöffnet, welches Mubarak immer wieder in die Kritik brachte. Jetzt hat der Gaza-Streifen wenigstens einen Zugang.

Israel behauptet die einzigste Demokratie im Nahen Osten zu sein. So eine Arroganz und Ignoranz können nur merkbefreite Personen haben. Im Gegensatz zu Israel hat Libanon eine Demokratie, wo nicht der gewählte mit 51% die 100%ige Macht hat, wie es in der westlichen Welt auch so ist, sondern er hat in Libanon nur 51% Macht. Das ist doch eine Demokratie, der den Israelis wohl nicht schmecken dürfte. Es wäre zuviel Demokratie.

Wenn du nur die Raketen in Richtung Israel siehst und blind bist, wenn es vorher oder nachher in die andere Richting ging oder geht, brauchst du dich nicht wundern, wenn selbst Friedensnobelpreisträger Mairead Corrigan-Maguire oder Günther Grass oder Hilfsverbände nicht bei israelischen Flugzeugangriffen auf Kinder und Mütter, die sich wortwörtlich laut Israelis:"vor den Männer stellen" (was für eine perfide und feige Wortklauberei aus einer dunklen Zeit) applaudieren werden und mahnen. Wer sich nur einseitige informiert, ist natürlich darüber schockiert.
Nur kurz das dazu. Diejenigen, die offizielle Kriege gegen Israel führten (wenn man mal die hinterhältigen Kriegsüberfälle seitens der Araber meinethalben so bezeichnen will), waren ihrerseits nicht Ziel der Angriffe seitens der Israelis außerhalb dieser Kriegsereignisse. Weder Ägypten, Jordanien, Syrien, der Irak bedingt, als Israel vor Jahrn einen Präventivangriff flog, und weder der Iran.
Wenn Du den Libanon mit Israel vergleichst, und die dortigen Demokratien vergleichend bemühst, dann solltest Du aber schon berücksichtigen, seit wann die demokratischen Verhältnisse Bestandteil Israels sind, nämlich seit Beginn und die Geschichte des Libanon, der Bürgerkrieg, sein Untergang, und die jüngst durch die Hisbollah hintergangene und betrogene junge Demokratie, die wieder mal kein Chance hat. Und somit auch wieder einmal trefflich zeigt, was aus Demokratien wird, sobald Islam dort Einzug hält, denn daraus entwickelt sich immer wieder derselbe religiös unterlegte unmenschliche Rotz!
Gruß

Unschlagbarer

13.04.2012, 08:41

Stalin war wie die meisten bolschewistischen Führer und Politbüro-Kommissare Juden.Erst mal heißt es "Stalin war (wie die meisten ...) Jude." und nicht "war Juden".

Und dann ist das natürlich falsch. Lies seine Biografien und nicht solchen verrückten und verlogenen Unsinn.
Nur aufgrund von ein paar Buchstaben in seinem Namen darauf zu schließen, wer Jude sei, ist reichlich abenteuerlich.
Danach würde jeder, dessen Name etwa mit Silber- und Gold-, Birn- oder Treppen- beginnt, auch Jude sein.

aus wiki:
"Er verließ die Schule 1894 als bester Schüler und wurde für den Besuch des orthodoxen Tifliser Priesterseminars vorgeschlagen, damals die bedeutendste höhere Bildungsanstalt Georgiens und ein Zentrum der Opposition gegen den Zarismus."

Du glaubst tatsächlich, dass ein Jude ein christlich-katholisches Priesterseminar hätte besuchen können?
Seine Mutter war eine gläubige Katholikin, und nach der jüdischen Lesart ist eine jüdische Mutter Vorbedingung dafür, Jude zu sein.

Vielleicht bist du ja auch der Nazipropaganda aufgesessen, die Bolschewiken und Juden immer in einem Atemzuge nannte.
Hitler hat zwischen den beiden nicht unterschieden. Für ihn waren Juden, Bolschewiken, Kommunisten, Russen und Polen sowieso nur "Untermenschen", "bolschwistisches Judenpack". Wie praktisch ist es doch, alle zusammen, die man ausmerzen will, in einen Topf zu werfen!

Übrigens ist Stalin getauft worden. Tauft man etwa Juden?

Bergischer Löwe

13.04.2012, 08:49

Um noch einmal Herrn Grass in diesem Strang in den Vordergrund zu rücken, habe ich mich mal mit dem Herrn etwas näher beschäftigt und dabei ist mir bewußt geworden, was eigentlich hinter den sogenannten intellektuellen Linken der 68er Zeit steht. Es ist eine tief verwurzelte Furcht vor den Unwägbarkeiten der Eigenverantwortung, die ja die Grundfeste der anglo-amerikanischen Auffassung von "Freiheit" bildet.

Herr Grass ist die Galeonsfigur für einen Charakterzug der Deutschen, den ich persönlich zutiefst verabscheue: Die Angst des Individuums vor Eigenverantwortlichkeit und dem verzweifelten Wunsch nach Abgabe der individuellen Lebensverantwortung an (Staats-)Führung und/oder Volksgemeinschaft. Im gleichen Augenblick aber versuchen diejenigen, die sich intellektuell dazu in der Lage wähnen, eine Volksgemeinschafts-Avantgarde zu bilden, um schön unauffällig und mit weißer Weste auf mittlerer und oberer Führungsebene eine wichtige Rolle zu spielen. Nur die äußerste Spitze - die sollen bitte andere einnehmen. Zuviel Verantwortung....

Somit handelt Herr Grass seit über 70 Jahren nur folgerichtig und logisch. Erst sucht er die Gemeinschaft in der braunen Diktatur und landet im schwarzen Orden, der nach dem "Endsieg" (an den er zu diesem Zeitpunkt zweifelsohne glaubte) die Avantgarde der neuen deutschen Gesellschaft bilden sollte. Dann, nach verlorenem Krieg sucht sich Herr Grass eine neue, ebenso vergesellschaftende Weltanschauung, die grundsätzlich ebenso faschistoide Züge trägt. Auch hier schleicht er sich als Vordenker in eine Avantgarde der Intellektuellen und hofft erneut auf eine verantwortungslose aber ewig mahnende Führungsrolle, die er ja als linker "Vordenker" auch bekommt.

Herr Grass ist für mich nichts anderes als der Prototyp des deutschen Untertanen, der sich vor jedem Herren und Ideologie hündisch bückt solange er gleichzeitig die Möglichkeit hat, nach unten zu treten. Herr Grass ist ein typisch deutscher "Radfahrer".

fatalist

13.04.2012, 08:56

Erst mal heißt es "Stalin war (wie die meisten ...) Jude." und nicht "Juden".

Wichtiger Hinweis.
Gaaanz wichtig.

Lenin und Stalin waren mindestens Kryptojuden, verheiratet mit Jüdinnen, ihre Kinder (Stalin) waren Juden und heirateten Juden.
Das ist sicher alles nur Zufall.

http://mauricepinay.blogspot.com/

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:03

Es gibt immer Menschen die in Notlagen andere verraten weil sie sich selbst der Nächste sind. Bei Juden war und ist das nicht anders.Nach dem Motto: Schuld ist das Opfer, nichtwahr?

Aus später aufkommenden Gewissenskonflikten bis hin zum Selbsthass werden die Verräter unter den Juden dann später meistens Gesellschafts- oder Literaturkritiker wie z.B. Marcel Reich-Ranicki, das Paradebeispiel eines Juden schäbigen Wesens- und Charakters.

Woher willst du wissen, dass "Gewissenskonflikte" den Reich-Ranicki Literaturkritiker haben werden lassen?

Das ist doch reichlich albern. Hast du mal seine Biografie gelesen oder die Gespräche gesehn, in denen dazu was gesagt wurde?
Einem Ghetto-Überlebenden auch noch Schuldgefühle zu unterstellen, ist nicht berechtigt. Er hat keine Schuld, die Schuldfrage ist hierbei wohl klar, aber es wäre durchaus menschlich und keinesfalls Anlass zur Häme.

Wenn das Überleben eines Massakers, bei dem manche ihre ganze Familie verloren haben, zu Schuldgefühlen führt, ist das nichts Ungewöhnliches.
Die Frage "Weshalb bin ich nicht auch gestorben?" hat bei Religiösen ja auch noch einen anderen Hintergrund.

Dann ist da sicher noch die quälende Frage "Weshalb habe ich andere nicht auch errettet?"
Auch das kennen wir bestens. Es ist einfach nur menschlich.

konkon

13.04.2012, 09:10

Nur so nebenbei Kollege, tickst du noch richtig??(

Geh übrigens ruhig mal davon aus, dass du in mir nicht einen deiner ziemlich ungebildeten und rückständigen Nachbarn in Schwaben vor dir hast, sondern einen allgemein sehr gut gebildeten Sachsen. .

Wascht ihr euch im Schwabenlande eigentlich auch mal die Augen und Ohren?

Ich nähere mich zwar der 70,

Mit Verlaub, ich kenne einige fast siebzigjährige Sachsen, nur jene sind dir bildungstechnisch überlegen.

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:13

ArtAllm

13.04.2012, 09:16

Quelle? Oder ist das nur deine These?
Weshalb missionieren sie dann nirgendwo sondern bleiben immer nur unter sich,...

Die Quellen wurden schon oft genug genannt, und ich kann das noch einmal tun:

www.amazon.de/gp/aw/d/3776650206/ref=redir_mdp_mobile

www.amazon.de/gp/aw/d/3926328258/ref=redir_mdp_mobile

www.amazon.de/gp/aw/d/3549073763/ref=redir_mdp_mobile

Wenn Sie darüber wirklich diskutieren möchten, dann eröffnen Sie in der Rubrik Geschichte einen entsprechenden Strang.

Aber Sie müssen zuerst die Quellen lesen, wo alle Legenden widerlegt werden, auch was Missionierung betrifft.

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:19

Nur so nebenbei Kollege, tickst du noch richtig?Ich denke schon, denn bei einem Gespräch mit einem Psychiater bin ich unter Lachen nach Hause gegangen. Wir haben uns zuletzt Witze erzählt.

Mit Verlaub, ich kenne einige fast siebzigjährige Sachsen, nur jene sind dir bildungstechnisch überlegen.Das ist wohl relativ und subjektiv. Es gibt außerdem immer Schlauere und Gebildetere als man selbst ist. Außerdem kennst du mich nicht, wie solltest du also meinen Bildungsstand beurteilen können?

Denkst du, du wärst schlauer? Leute zu kennen, die "bildungstechnisch" auf höherem Niveau zu sein scheinen, ist ja auch keine eigene Bildung.

Du bist Christ, daher wiegt dein menschliches Urteil über einen Materialisten/Atheisten wohl kaum das einer Feder auf.
Bist du außerdem noch Schwabe? Das würde deinen Ausfall zusätzlich erklären.

Bergischer Löwe

13.04.2012, 09:22

Bist du etwa kein deutscher Untertan? Zahlst du nicht "hündisch gebückt" deine Steuern, Abgaben und Strafen, wenn du mal erwischt wirst? Gehst du nicht zur Wahl, obwohl du weißt, dass du damit kaum was bewirkst? Grüßt du nicht freundlich deinen Bürgermeister?

Gehst du als Katholik etwa nicht unterwürfig in deine Kirche, betest brav deine Rosenkränze, stehst auf oder setzst dich, wenn der Priester es sagt, beichtest du nicht brav und gottes- und priesterfürchtig?

Falls ja, weshalb reißt du hier dein Maul auf gegen Grass, der immerhin unter Nennung seines Namens öffentlich seine Meuinung sagt?

Habe ich Nobelpreise und Myriaden von Ehrungen? Nein.
Spiele ich mich beinahe 70 Jahre lang als Ober-Intellektueller-Moralapostel auf? Nein.
Wechsle ich wie ein Chameleon meine Farbe von braun nach dunkelrot und wieder retour? Nein.

Und laß Gott aus dem Spiel. Gott ist keine Ideologie. Gott war schon da bevor es Ideologien gab. Du wirst es sehen. Zweifelsfrei.

umananda

13.04.2012, 09:28

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:29

Die Quellen wurden schon oft genug genannt, und ich kann das noch einmal tun:
www.amazon.de/gp/aw/d/3776650206/ref=redir_mdp_mobile
www.amazon.de/gp/aw/d/3926328258/ref=redir_mdp_mobile
www.amazon.de/gp/aw/d/3549073763/ref=redir_mdp_mobile

Wenn Sie darüber wirklich diskutieren möchten, dann eröffnen Sie in der Rubrik Geschichte einen entsprechenden Strang.

Aber Sie müssen zuerst die Quellen lesen, wo alle Legenden widerlegt werden, auch was Missionierung betrifft.OK.

Zu Solschenizyn werde ich wohl nicht mehr kommen, denn es warten noch andere Bücher, dass ich sie lese:
Darwins Entstehung der Arten, Dawkins' Gotteswahn, mehrere Bände von Zola, u.v.a.m.

Gelesen hab ich Vorgänger von Solschenizyn, so etwa Dostojewski (gesamte Ausgabe), Tolstoi, Turgenjew, auch Thomas Manns Gesamtausgabe.

Das letzte der drei Empfehlungen würde ich nicht mal in die Hand nehmen. Das erklärt auch deine falsche Bildung, zumindest teilweise.
Du darfst nie vergessen, dass im freien Informationssystem und Büchermarkt jeder Scheiß verkauft werden kann.
Es gibt kaum eine Wertung, der man glauben kann, und woher sollt ihr denn wissen, was ihr glauben oder als gut und richtig ansehn könnt und was nicht?

Sehr viele von euch Süddeutschen glauben ja auch die Märchen unf Wunder des Christentums.

ArtAllm

13.04.2012, 09:33

Du weißt wohl die genaue Zahl, Schlaukopf?
Seriöse Schätzungen gehen von dieser Zahl aus.

Ich war kein Augenzeuge und bin auch kein Forscher, deshalb kann ich auch keine eigene fundierte Meinung darüber haben, aber darum geht es doch gar nicht.

In einem freien Staat gibt es freie Forschung, und jeder Forscher hat das Recht, frei zu forschen und die Ergebnisse seiner Forschung zu veröffentlichen.

Danach wird über die Forschungsergebnisse in Fachkreisen diskutiert.

In einem totalitären Regime entscheidet das Politbüro oder ein Zentralrat darüber, wie die Forschungsergebnisse sein müssen.

Und wenn ein Forscher zu anderen Ergebnissen kommt, dann wird er eingesperrt oder auf andere Weise mundtot gemacht.

Ich nenne jetzt keinen Staat beim Namen, aber jeder kann das selber herausfinden.

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:36

Habe ich Nobelpreise und Myriaden von Ehrungen? Nein.
Spiele ich mich beinahe 70 Jahre lang als Ober-Intellektueller-Moralapostel auf? Nein.
Wechsle ich wie ein Chameleon meine Farbe von braun nach dunkelrot und wieder retour? Nein.

Und laß Gott aus dem Spiel. Gott ist keine Ideologie. Gott war schon da bevor es Ideologien gab. Du wirst es sehen. Zweifelsfrei.

Naja, darüber sind wir wohl absolut verschiedener Überzeugung. Reliigon ist sehr wohl Ideologie. Was sonst?
Es gibt zwar keine Götter, aber die Auseinandersetzung darüber wolln wir hier mal weglassen.

Bleibt die katholische Unterwürfigkeit.

Ich hab auch Bekannte, die wurden als Hitlerjunge zuletzt eingezogen und müssten für Hitler kämpfen. Außerdem war es für den Durchschnittsdeutschen bis zum Kriegsbeginn (Polen, SU) wohl schwer, sich von den Nazis zu distanzieren. Wieviele Politiker waren denn früher Nazis? Es gab sogar mal einen Bundespräsidenten (oder war's ein Kanzler?) und mehrere Spitzenpolitiker, die die Gesinnung gewechselt haben. Wenn du keinen Wechsel der politischen Position im Leben akzeptierst, dann müsstest du eigentlich die Roten und die Nazis befürworten. Sie bleiben ihrer Überzeugung treu.

Unschlagbarer

13.04.2012, 09:40

Ich war kein Augenzeuge und bin auch kein Forscher, deshalb kann ich auch keine eigene fundierte Meinung darüber haben, aber darum geht es doch gar nicht.Weshalb schreibst du dann darüber?

In einem freien Staat gibt es freie Forschung, und jeder Forscher hat das Recht, frei zu forschen und die Ergebnisse seiner Forschung zu veröffentlichen.
Danach wird über die Forschungsergebnisse in Fachkreisen diskutiert.So sollte es sein, aber das ist oft nur graue Theorie.

Und wenn ein Forscher zu anderen Ergebnissen kommt, dann wird er eingesperrt oder auf andere Weise mundtot gemacht.Ist das hier etwa grundsätzlich anders?

Freie Forschung - sehr schön. Manche forschen ja auch über Themen wie "Kann man mit Toten sprechen?", "Gibt es ein Leben nach dem Tode?", "Ist der Atheismus die Ursache für Verbrechen von Menschen und sogar ganzer Systeme?"

ArtAllm

13.04.2012, 09:48

Herr Grass ist für mich nichts anderes als der Prototyp des deutschen Untertanen, der sich vor jedem Herren und Ideologie hündisch bückt solange er gleichzeitig die Möglichkeit hat, nach unten zu treten. Herr Grass ist ein typisch deutscher "Radfahrer".

Grass bückt sich nicht mehr hündisch der Ideologie der Herren, obwohl er lang genug das getan hatte, und deshalb spucken die Herren (sprich Zionisten) Gift und Galle!

:D

umananda

13.04.2012, 09:57

Nur so nebenbei Kollege, tickst du noch richtig??(

Mit Verlaub, ich kenne einige fast siebzigjährige Sachsen, nur jene sind dir bildungstechnisch überlegen.

Wir können wirklich froh sein, dass du erst 291 Beiträge geschrieben hast ... ansonsten würdest du hier über Sachsens bildungstechnische Überlegenheit referieren.

Servus umananda

ArtAllm

13.04.2012, 10:13

Wichtiger Hinweis.
Gaaanz wichtig.

Lenin und Stalin waren mindestens Kryptojuden, verheiratet mit Jüdinnen, ihre Kinder (Stalin) waren Juden und heirateten Juden.
Das ist sicher alles nur Zufall.

http://mauricepinay.blogspot.com/

Dass Lenin jüdische Vorfahren hatte, ist bereits allgemein akzeptiert, obwohl er selber diese Vorfahren als "deutsche" bezeichnete, weil sie aus Deutschland kamen. Außerdem hatte er auch "russische" Vorfahren, die vom Judentum zum Christentum konvertierten.

Was Stalin betrifft - er war ein Georgier, und die Georgier waren wahrscheinlich das älteste christliche Volk der Welt, und hier wird es interessant.

Alle georgischen Fürsten und Priester stammen von den Hebräern ab, und jeder Georgier weiß, von wem er abstammt.

Die älteste georgische Kirche war ursprünglich eigentlich eine Synagoge, deren Ruinen immer noch stehen.

Googeln sie mal nach "Bolnisser Sion-Kirche".

Und noch ein interessantes Detail, das man sogar in der Wiki finden kann: Stalin stammte aus einer armen Familie, und seine Ausbildung wurde von einem reichen georgischen Juden bezahlt.

Wieso würde ein Jude für die Ausbildung eines normalen Georgiers in einer christlicher Institution aufkommen?

Es kann durchaus sein, dass Stalin bestimmte Connections zum Judentum hatte, schließlich wird "Dzhuga" aus dem Georgischen wie "Jude" übersetzt.

Brutus

13.04.2012, 10:19

Es kann durchaus sein, dass Stalin bestimmte Connections zum Judentum hatte, schließlich wird "Dzhuga" aus dem Georgischen wie "Jude" übersetzt.

Der hier würde als Vater Stalins ganz gut passen, Nikolai Mikhaylovich Przhevalsky

http://ia600802.us.archive.org/zipview.php?zip=/4/items/olcovers676/olcovers676-L.zip&file=6767742-L.jpg

ada

13.04.2012, 10:33

Erst mal heißt es "Stalin war (wie die meisten ...) Jude." und nicht "war Juden".

Das ist schon vor deinem Einwand korrigiert worden Herr Oberlehrer.

Wer uns Stalin als Christen unter jubeln will folgt sicher einer böswilligen Agenda und will die Wahrheit vertuschen.

Da ist meine Info das er Jude war, wie seine jüdischen Frauen und Kumpanen wie Kaganowich der für das Beschlagnahmen
von Ernten und das systematische Aushungern von Millionen verantwortlich war, oder eben der jüdischen Agenda gedient hat,
wie übrigens auch Hitler, allemal glaubwürdiger.
Warum?
Weil es für diese zig. Millionen Opfer keine Denkmale, Mahnmale,Holocaust Museen,aufwendigen Hollywood Holocaust Produktionen (über 200 seit 1985) gibt.
Sie sind einfach im marxistisch politisch korrekten Dunstkreis der Geschichte verschwunden und die Verursacher von damals morden heute einfach weiter.

fatalist

13.04.2012, 10:35

Der hier würde als Vater Stalins ganz gut passen, Nikolai Mikhaylovich Przhevalsky

http://ia600802.us.archive.org/zipview.php?zip=/4/items/olcovers676/olcovers676-L.zip&file=6767742-L.jpg

Der Pferdezüchter als Stalins Papa?
:)

fatalist

13.04.2012, 10:38

Die älteste georgische Kirche war ursprünglich eigentlich eine Synagoge, deren Ruinen immer noch stehen.

Googeln sie mal nach "Bolnisser Sion-Kirche".

Und noch ein interessantes Detail, das man sogar in der Wiki finden kann: Stalin stammte aus einer armen Familie, und seine Ausbildung wurde von einem reichen georgischen Juden bezahlt.

Wieso würde ein Jude für die Ausbildung eines normalen Georgiers in einer christlicher Institution aufkommen?

Es kann durchaus sein, dass Stalin bestimmte Connections zum Judentum hatte, schließlich wird "Dzhuga" aus dem Georgischen wie "Jude" übersetzt.

https://www.google.com/search?rlz=1C1SKPL_enDE451DE451&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Bolnisser+Sion-Kirche

1 Resultat, raten Sie mal wo?
:)

Sterntaler

13.04.2012, 10:40

und dann das Bild dazu :lach: bei Bilder.

direkt

13.04.2012, 10:47

Die Überschrift ist offenbar eine Interpretation des Autors dieses Zeitungsartikels. Denn im weiteren Text ist davon nicht mehr die Rede, sondern nur allgemein von einem "Angriff", aber nicht explizit von einem Atomschlag.

Kurz: es gibt weiterhin keinen Beleg für die Drohung Israels mit einem Atomschlag!

Doktrin: "Samson-Option"?Die israelische Bombe gilt im Lande als "ultima ratio" (letzte Option), sollte die vollständige Vernichtung Israels drohen. Dies lässt die Regierung wissen, ohne offiziell zuzugeben, dass Israel Atomwaffen besitzt. In der Presse nannte man sie die "Samson-Option", nach der biblischen Geschichte von Samson, der die Säulen des Königspalastes einriss, um die Philister zu vernichten. Dabei starb natürlich auch er selbst.
http://www.atomwaffena-z.info/atomwaffen-heute/atomwaffenstaaten/israel/hintergruende/artikel/217/af47dd4a8d/index.html
Natürlich hat Israel des Öfteren indirekt schon mit Atomschlägen gedroht!
Eine "Samson-Option" oder besser gesagt einen Grund lässt sich immer konstruieren.

fatalist

13.04.2012, 10:47

und dann das Bild dazu :lach: bei Bilder.

Martin Walser????

Bergischer Löwe

13.04.2012, 10:48

Naja, darüber sind wir wohl absolut verschiedener Überzeugung. Reliigon ist sehr wohl Ideologie. Was sonst?
Es gibt zwar keine Götter, aber die Auseinandersetzung darüber wolln wir hier mal weglassen.

Bleibt die katholische Unterwürfigkeit.

Ich hab auch Bekannte, die wurden als Hitlerjunge zuletzt eingezogen und müssten für Hitler kämpfen. Außerdem war es für den Durchschnittsdeutschen bis zum Kriegsbeginn (Polen, SU) wohl schwer, sich von den Nazis zu distanzieren. Wieviele Politiker waren denn früher Nazis? Es gab sogar mal einen Bundespräsidenten (oder war's ein Kanzler?) und mehrere Spitzenpolitiker, die die Gesinnung gewechselt haben. Wenn du keinen Wechsel der politischen Position im Leben akzeptierst, dann müsstest du eigentlich die Roten und die Nazis befürworten. Sie bleiben ihrer Überzeugung treu.

Stimmt. Und deswegen favorisiere ich (und Millionen anderer ebenso) die dritte Konstante in Deutschland. Die katholische Kirche, die uns Katholiken immer Schutz gegen dunkle Ideen - egal ob fanatisch-preußisch-protestantisch, braun, rot oder dollarfarben - gewährte und noch gewährt. Man muß den Schutz nur wollen und die Schutz - Ebene akzeptieren und verstehen, dann bekommt man ihn auch. Und das quasi überall auf der Welt.

Sterntaler

13.04.2012, 10:49

Martin Walser????

https://www.google.com/search?rlz=1C1SKPL_enDE451DE451&q=Bolnisser+Sion-Kirche&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=SvSHT62RHpDBswaWytGxCw&biw=1366&bih=566&sei=ZfSHT9b6IoPVsgask7DsCg

SAMURAI

13.04.2012, 10:49

http://images.zeit.de/kultur/literatur/2012-04/s47-grass-2/s47-grass-2-148x84.jpg (http://www.zeit.de/kultur/2012-04/grass-debatte-literatur) Grass-Debatte

Schadet Grass seinem Werk? (http://www.zeit.de/kultur/2012-04/grass-debatte-literatur) Politische Äußerungen können das literarische Werk eines Dichters stark beschädigen. Für den Fall Günter Grass gilt das jedoch nicht. Von Gregor Dotzauer [weiter…] (http://www.zeit.de/kultur/2012-04/grass-debatte-literatur)

Nein - schon bisher war en die meisten seiner Werke eher Müll. Kann nur besser werden.

dye

13.04.2012, 10:50

Nach dem Motto: Schuld ist das Opfer, nichtwahr?

Woher willst du wissen, dass "Gewissenskonflikte" den Reich-Ranicki Literaturkritiker haben werden lassen?

Das ist doch reichlich albern. Hast du mal seine Biografie gelesen oder die Gespräche gesehn, in denen dazu was gesagt wurde?
Einem Ghetto-Überlebenden auch noch Schuldgefühle zu unterstellen, ist nicht berechtigt. Er hat keine Schuld, die Schuldfrage ist hierbei wohl klar, aber es wäre durchaus menschlich und keinesfalls Anlass zur Häme.

Wenn das Überleben eines Massakers, bei dem manche ihre ganze Familie verloren haben, zu Schuldgefühlen führt, ist das nichts Ungewöhnliches.
Die Frage "Weshalb bin ich nicht auch gestorben?" hat bei Religiösen ja auch noch einen anderen Hintergrund.

Dann ist da sicher noch die quälende Frage "Weshalb habe ich andere nicht auch errettet?"
Auch das kennen wir bestens. Es ist einfach nur menschlich.

Unterlassen wie unternehmen, schweigen wie reden, beides ist menschlich:

Schweigen und Reden

Es hat ein jeder Mensch mehr Fehler zu verstecken,
Als er Geschicklichkeit der Welt hat zu entdecken;
Drum kommt der immer besser an,
Wer schweigen, als wer reden kann.
Denn weil sich jener nur allein von außen zeigt,
So zeiget dieser sich von innen:
Man kann sehr viel bei dem der schweigt verlieren;
und sehr viel bei dem der spricht, gewinnen.

Christian Wernicke (1661-1725)

Sterntaler

13.04.2012, 10:51

Nein - schon bisher war en die meisten seiner Werke eher Müll. Kann nur besser werden.

[/LIST]

die Blechtrommel war nicht schlecht.

fatalist

13.04.2012, 10:51

https://www.google.com/search?rlz=1C1SKPL_enDE451DE451&q=Bolnisser+Sion-Kirche&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=SvSHT62RHpDBswaWytGxCw&biw=1366&bih=566&sei=ZfSHT9b6IoPVsgask7DsCg

war ein Scherz meinerseits ;)

SAMURAI

13.04.2012, 10:54

die Blechtrommel war nicht schlecht.

Die Blechtrommel war gut, der Rest ist für den Scheiterhaufen.

Ohne die Blechtrommel wäre GraSS nichts.

Bergischer Löwe

13.04.2012, 10:54

Grass bückt sich nicht mehr hündisch der Ideologie der Herren, obwohl er lang genug das getan hatte, und deshalb spucken die Herren (sprich Zionisten) Gift und Galle!

:D

So? Damit negierst Du aber gleichzeitig die latent-antisemitische Einstellung der deutschen Linken seit 1968 bis hin zu den Grünen von heute. Genau hier schließt sich nämlich der Ring der politischen Antisemiten von dunkelrot bis braun.

Unschlagbarer

13.04.2012, 10:57

Stimmt. Und deswegen favorisiere ich (und Millionen anderer ebenso) die dritte Konstante in Deutschland. Die katholische Kirche, die uns Katholiken immer Schutz gegen dunkle Ideen - egal ob fanatisch-preußisch-protestantisch, braun, rot oder dollarfarben - gewährte und noch gewährt. Man muß den Schutz nur wollen und die Schutz - Ebene akzeptieren und verstehen, dann bekommt man ihn auch. Und das quasi überall auf der Welt.

Welchen Schutz bietet dir die katholische Kirche?

Mir ist diese Kirche "ein bisschen" zu konstant.
Und verlogen und heuchlerisch noch dazu. Da verlasse ich mich lieber auf meine Familie, die bietet echten Schutz.

Und das ist noch "überaller" auf der Welt so, denn der katholischen Kirche vertrauen nicht mehr sehr viele Menschen, es sind immer weniger, immer wreniger, ...
Das beklagt sogar schon euer Oberguru.

Der Familie kann man dagegen bedingungslos vertrauen. Meistens jedenfalls.

mabac

13.04.2012, 11:10

...

Was Stalin betrifft - er war ein Georgier, und die Georgier waren wahrscheinlich das älteste christliche Volk der Welt, und hier wird es interessant.

Alle georgischen Fürsten und Priester stammen von den Hebräern ab, und jeder Georgier weiß, von wem er abstammt.

Werter ArtAllm, Sie meinen sicher die Bagratiden, die behaupten von urbiblischen Juden abzustammen. Das ist genauso ein Blödsinn, wie der Behauptung der Aschkenasim, dass sie von Hebräern abstammen.

Und noch ein interessantes Detail, das man sogar in der Wiki finden kann: Stalin stammte aus einer armen Familie, und seine Ausbildung wurde von einem reichen georgischen Juden bezahlt.

Wieso würde ein Jude für die Ausbildung eines normalen Georgiers in einer christlicher Institution aufkommen?

Es kann durchaus sein, dass Stalin bestimmte Connections zum Judentum hatte, schließlich wird "Dzhuga" aus dem Georgischen wie "Jude" übersetzt.

Ebenso gab es Verbindungen von Hitlers Familie zum Judentum. Und es ist sogar wahrscheinlich, dass Hitlers Vorfahren von den Chasaren abstammten, die die Ungarn im Osten Österreichs ansiedelten, eine Abstammung, die er dann mit 25-30% aller heute deutschsprachigen Österreicher gemeinsam hätte.

Nicht Sicher

13.04.2012, 11:18

Das letzte der drei Empfehlungen würde ich nicht mal in die Hand nehmen. Das erklärt auch deine falsche Bildung, zumindest teilweise.
Du darfst nie vergessen, dass im freien Informationssystem und Büchermarkt jeder Scheiß verkauft werden kann.
Es gibt kaum eine Wertung, der man glauben kann, und woher sollt ihr denn wissen, was ihr glauben oder als gut und richtig ansehn könnt und was nicht?

.

Na wenigstens hast du dich jetzt klar als Systempropagandist zu erkennen gegeben.

Freies Informationssystem in dem bestimmte Bücher und Schriften beschlagnahmt werden und ihre Verbreitung mit Strafen geahndet wird? Macht es dir nichts aus, Lügen zu verbreiten?

Es gibt kaum eine Wertung, der man glauben kann, und woher sollt ihr denn wissen, was ihr glauben oder als gut und richtig ansehn könnt und was nicht?

Ja woher sollen wir das wissen, ohne den Unschlagbaren und andere Lügner die noch nicht einmal in der Lage sind ein Buch erst durch zu lesen und dann Wertungen darüber anzustellen, um Rat zu fragen?:))

Ich habe es schon vorhin gesagt und sage es noch einmal: Du glaubst, du kannst die Leute hier im Forum für dumm verkaufen. Solch rechthaberische und anmaßende Arroganz kennt man aus dem alten Testament.

Nachbar

13.04.2012, 11:38

Nachbar5745

Günter,
mache dir und uns allen normal veranlagten Menschen, die noch versucht sind, Sachverhalte und Zusammenhänge neutral zu erfassen und auszuwerten, und bei denen keine aus Irsael gegen links als auch nach rechts geschleuderte Keule jedweder Art Spuren hinterlässt, einen Gefallen, und nimm diese Einladung nicht an.

Du solltest wissen, daß täglich seitens der Fanatics der mosaischen Religion die Stange hoch gehalten wird, daß diese besagte rassistisch und mehr sei, und es wird dererseits auch noch rechtfertigt.

Die Welt braucht aber keine Rassisten mehr!
Keine!

-
Irsaels Innenminister bietet Günter Grass Treffen an

http://www.sueddeutsche.de/B5z384/569091/Israels-Innenminister-bietet-Grass-Treffen-an.html
ht tp://www.sueddeutsche.de/B5z384/569091/Israels-Innenminister-bietet-Grass-Treffen-an.html

mabac

13.04.2012, 11:42

Die Blechtrommel war gut, der Rest ist für den Scheiterhaufen.

Ohne die Blechtrommel wäre GraSS nichts.

Nur weil Grass sich mit Israel anlegt und den Nobelpreis bekam, muss er nicht ein guter Schriftsteller sein! :D

Bis auf wenige Ausnahmen glaubt das Feuille*ton fest daran, Grass sei ein bedeutender Autor, und weil ihm der Literaturnobelpreis verliehen wurde, hält sich dieses Missverständnis hartnäckig. Grass wurde jedoch nicht damit ausgezeichnet, weil er ein großer Schriftsteller ist, sondern weil er einer der größten Kulturbetriebs*intriganten ist, der, wie Heinar Kipphardt einmal schrieb, »mit der SPD in alle Arschlöcher kriecht, in das des Papstes inklusive«.
Quelle (http://jungle-world.com/artikel/2007/37/20348.html)

ArtAllm

13.04.2012, 11:50

https://www.google.com/search?rlz=1C1SKPL_enDE451DE451&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Bolnisser+Sion-Kirche

1 Resultat, raten Sie mal wo?
:)

Dann versuchen Sie es mit "Bolnissier".

Jedengalss handelt es sich um Zion (Sioni) in Georgien.

Alfredos

13.04.2012, 11:56

Nur kurz das dazu. Diejenigen, die offizielle Kriege gegen Israel führten (wenn man mal die hinterhältigen Kriegsüberfälle seitens der Araber meinethalben so bezeichnen will), waren ihrerseits nicht Ziel der Angriffe seitens der Israelis außerhalb dieser Kriegsereignisse. Weder Ägypten, Jordanien, Syrien, der Irak bedingt, als Israel vor Jahrn einen Präventivangriff flog, und weder der Iran.
Wenn Du den Libanon mit Israel vergleichst, und die dortigen Demokratien vergleichend bemühst, dann solltest Du aber schon berücksichtigen, seit wann die demokratischen Verhältnisse Bestandteil Israels sind, nämlich seit Beginn und die Geschichte des Libanon, der Bürgerkrieg, sein Untergang, und die jüngst durch die Hisbollah hintergangene und betrogene junge Demokratie, die wieder mal kein Chance hat. Und somit auch wieder einmal trefflich zeigt, was aus Demokratien wird, sobald Islam dort Einzug hält, denn daraus entwickelt sich immer wieder derselbe religiös unterlegte unmenschliche Rotz!
Gruß

Die Demokratie besteht seit 1949 und davor die Republik in Libanon seit 1926.
Es gab Bürgerkriege 1958 und 1975-1990.
Es gab Angriffskriege bzw. den Einmarsch aus Syrien 1976 sowie 1982-2000 und 2006 aus Israel.
Durch die Besetzung Israels wurde 1983 die Hisbollah gegründet und sichert seit der Flucht der Israelis 2000 oder aus israelischen Quellen zu entnehmen den Rückzug (was auf das gleiche hinausläuft) offiziell die Grenze im Süden zu Israel. Nach den Angriffen Israels 2006 wurde die Hisbollah in Libanon immer mehr zur stärksten Kraft. Nach der letzten Wahl stellt Hisbollah zwar den Regierungschef, aber durch die Demokratie in Libanon nur wenige Minsterposten. Eine wirkliche Demokratie wie in Libanon lässt auch den ideologischen Gegner an die Regierung und nicht nur die Kriegstreiber (Netanjahu) und Neokapitalisten wie in Isarel. Die Hisbollah hat die Demokratie akzeptiert und hintergeht höchstens in deiner Fantasie und in der israelischen Fantasie die Demokratie in Libanon. Eine Demokratie in deinen Sinnen gibt es nur, wenn der ideologische Partner auch an der Regierung ist. Das ist aber keine Demokratie und kein Demokratieverständnis.

ArtAllm

13.04.2012, 12:14

So? Damit negierst Du aber gleichzeitig die latent-antisemitische Einstellung der deutschen Linken seit 1968 bis hin zu den Grünen von heute. Genau hier schließt sich nämlich der Ring der politischen Antisemiten von dunkelrot bis braun.

Wie kommen Sie jetzt auf die Semiten oder Anti- Semiten, können Sie nicht ohne Schubladen denken?

tosh

13.04.2012, 12:16

Mit anderen Worten....
...du hast dich mit der Behauptung, die Relativität der Zeit sei nicht experimentell bestätigt, für Sachfragen disqualifiziert.

mabac

13.04.2012, 12:17

Dann versuchen Sie es mit "Bolnissier".

Jedengalss handelt es sich um Zion (Sioni) in Georgien.

Lassen Sie ihn doch einmal den Begriff Zionskirche bei Google eingeben. Was meinen Sie, wieviele Zionskirchen es in Deutschland gibt!
Und in Bolnissi, Tbilissi und sonstigen georgischen Orten gibt es also auch Zionskirchen!

Wer hätte das gedacht?! :D

Widder58

13.04.2012, 12:23

Manche haben doch noch überlebt. Oder glaubst du, die SS-Wachmannschaften haben aus dem Nähkästchen geplaudert?

Naja, das ist ja eben das, was ich nachfrage. Von wem kommen denn diese Aussagen... also sogenannten Zeitzeugen. Basiert das Ganze auf einer breiten Ebene, oder handelt es sich dabei auch wieder um die Aussagen Einzelner- wurde das überall so gehandhabt, oder nur in dem einen oder anderen Lager- wie siehts mit der Glaubwürdigkeit aus... man ist heutzutage ja vorsichtig. Wenn man alles glauben wollte was "Oppositionelle" z.B. aus Syrien berichten wäre man mit Sicherheit schlecht informiert.

Wenn die Infos von Ex- SS-Wachmännern kommen würden könnte man zumindest von einer gewissen Glaubwürdigkeit ausgehen. Ich meine, was haben die Wiesels so alles erzählt...

ArtAllm

13.04.2012, 12:24

...du hast dich mit der Behauptung, die Relativität der Zeit sei nicht experimentell bestätigt, für Sachfragen disqualifiziert.

Ich habe eine akademische Ausbildung mit Note 1 im Fach Physik.

Und wer sind Sie, der seine Wahnvorstellungen von Zeitreisenden und Außerirdischen mit der RT erklären möchte?

Sind Sie vom Fach?

Wer sind Sie von Beruf?

Sie ignorieren diese Frage, und das spricht Bände!

tosh

13.04.2012, 12:26

Ich bin keine Userin, .....
Nach deinem Avatarbild bist du es offensichtlich.

Bei der Frage, wie skrupellos die Juden ihre Atombomben einsetzen werde, ist es durchaus nützlich zu bedenken, was ihre Zeitreisenden mit Sodom und Gomorrha getan haben.
Ansonsten geht es wohl ein paar Zentimeter über deinen Tellerrand hinaus, dass die Beherrschung von Zeitreisen durch fanatisch-bösartige Juden eine Waffe ist, die viel gefährlicher ist als es jetzt ihre hunderten Atombomben sind.

Widder58

13.04.2012, 12:27

tosh

13.04.2012, 12:29

...Ich sage: Und wenn nur ein einziger Jude mit Familie damals von der Polizei oder dem SD aus seiner deutschen Wohnung geholt wurde und dann umgebracht wurde, nur wegen seines Glaubens, dann ist das einer zuviel und dieser Staat hat sich schuldig gemacht! Das kannst auch du nicht wegbeten...................
Unbedarfte Unterstellung! Ich will garnichts wegbeten.

tosh

13.04.2012, 12:32

Wenn Zahlen keine Rolle spielen, wieso haben dann die 6 Millionen den Rang eines Dogmas, dessen Infragestellen mit Geldstrafen und Gefängnis geahndet wird?
Und das, obwohl für das Haupt-KZ Auschwitz die Zahl der Toten offiziell von 4 Millionen auf einen kleinen Rest reduziert wurde! ?(

Nachbar

13.04.2012, 12:33

Nachbar5747

Ein Umerziehungsversuch?

Günter dürfte uns allen bei diesem Thema überlegen sein.

Hast du bisher schon irgendeinen Preis erhalten?
Z.B. als Bester aus einen Sprachwettbewerb herauszukommen, ohne Unterscheidung ob Deutscher oder Nicht-Deutscher, so Stadt- und Landesweit?

Könnte ich mir bei dir gut vorstellen!

tosh

13.04.2012, 12:33

Wenn Zahlen keine Rolle spielen, wieso haben dann die 6 Millionen den Rang eines Dogmas, dessen Infragestellen mit Geldstrafen und Gefängnis geahndet wird?
Und das, obwohl im Haupt-KZ Auschwitz die Zahl der Toten offiziell auf einen kleinen Rest reduziert wurde! ?(

bernhard44

13.04.2012, 12:36

Bitte zurück zum Thema!

tosh

13.04.2012, 12:40

Ich muss nicht wissen wer der Erlöser ist, sondern kann nur die Denkhaltung der gläubigen Juden aus der religiösen Argumentation heraus verstehen. Der Erlöser ist bisher noch nicht auf der Welt. Deine Behauptung führende Juden bestätigten bereits das Vorhandensein des Erlöser ist falsch. ....
Die Juden warten zwar (irrtümlich) noch auf den Messias.
Allerdings konntest du nicht beweisen, dass die Diaspora laut AT nicht vor seinem sichtbaren Erscheinen zu Ende gehen kann.

tosh

13.04.2012, 12:45

Das ist ziemlich egal, denn bei wiki kann jeder mitschreiben und korrigieren (ich hab auch schon mal was berichtigt).
Wenn falsche oder nicht belegbare Aussagen erscheinen, werden sie meist umgehend gelöscht oder mit einem entsprechendem Vermerk versehen, etwa dass dieser Artikel noch überarbeitungsbedürftig ist.
Da es zu der verlogenen Kriegsvorbereitungs-Propaganda der Juden gehört und auch nicht mit so einem Vermerk versehen wurde, ist es mMn überhaupt nicht egal.

dye

13.04.2012, 12:46

Die Juden warten zwar (irrtümlich) noch auf den Messias.
Allerdings konntest du nicht beweisen, dass die Diaspora laut AT nicht vor seinem sichtbaren Erscheinen zu Ende gehen kann.

Alle Beweise überlasse ich Dir. Da Du Dich offenbar für den "Allwissenden" und für "Gott" hälst. :))

tosh

13.04.2012, 12:47

Sicherlich siedelten die ersten jüdischen Siedler vor gut 2000 Jahren (zur Zeit Philistea Pentapolis) in Canaa. ....
Vor über 3000 Jahren fielen sie, Völkermord betreibend, in Kanaan ein.
Israel wurde bereit 722 v.C. durch die Assyrer vernichtet, Judäa überlebte bis in die Römerzeit.

tosh

13.04.2012, 12:50

...Was "in dieser Zeit" - also in den letzten etwa 2000 Jahren gewesen war, da ist wohl sicher, dass es dort in nahen Osten keine oder kaum Juden gegeben hat.
Stimmt.

tosh

13.04.2012, 12:53

Du meinst Mossad wird auch dort sein, um den Grass klarzumachen wie die Weltpolitik aus Sicht der Juden funktionieren muss und warum Deutschland als Melkkuh Israels ein wichtiger Teil dieses Projekts ist?
Es könnte auch sein, dass er einfach entführt wird (wie Eichmann), um der jüdischen Ungerichtsbarkeit unterstellt zu werden!
Jedenfalls sollte er nicht mehr alleine auf die Straße gehen!

ArtAllm

13.04.2012, 12:56

Lassen Sie ihn doch einmal den Begriff Zionskirche bei Google eingeben. Was meinen Sie, wieviele Zionskirchen es in Deutschland gibt!
Und in Bolnissi, Tbilissi und sonstigen georgischen Orten gibt es also auch Zionskirchen!

Wer hätte das gedacht?! :D

Das sind fast ausschlschlieslich reformierte Kirchen, die Amis haben ihre Kirchen in dieser Hinsicht noch weiter reformiert, in diesen Kirchen wird Israel und Nethanyahu öfters erwähnt, als Jesus.

:D

Aber es geht nicht um diese Affen!

In Georgien geht es um eine der ersten christlichen Kirchen, um eine urchristliche Gemeinde, die wahrscheinlich noch von Hebräern gegründet wurde.

A number of sources, both in Georgian and other languages, associate Nino of
Cappadocia with bringing Christianity to the Georgians and converting King
Mirian III of Iberia . Georgian Christian literature emphasizes her connexion with
Jerusalem and the role played the Georgian Jewish community in the growth of
Christianity.

Certainly, early Georgian liturgy does share a number of conspicuous features with that of Jerusalem.

en.m.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_Middle_East

tosh

13.04.2012, 12:56

Kann ich mir nicht vorstellen. Günter Grass ist ein harmloser alter Mann der keinen Krieg mehr will. So einfach ist das. Punkt.
Wie harmlos er ist, sieht man an dem gewaltigen Aufschrei der Juden und ihrer Vasallen! :]

tosh

13.04.2012, 13:02

Das Judentum ist jünger als das Christentum!
Falsch.
Johannes 2:11 Das ist das erste Zeichen, das Jesus tat, ... geboren von einem Weibe und unter das (jüdische) Gesetz getan, ...

tosh

13.04.2012, 13:05

Maxvorstadt

13.04.2012, 13:06

Und das, obwohl im Haupt-KZ Auschwitz die Zahl der Toten offiziell auf einen kleinen Rest reduziert wurde! ?( Und das gleich zweimal gepostet. So ein bißchen Holocaustleugnung nebenbei kann ja nicht schaden, sagt sich der Kümmeltürke. Dir muss man ja mächtig ins Hirn geschissen haben. :rolleyes:

tosh

13.04.2012, 13:07

Dafuer wuerde ich ihn nicht vorschlagen... das waere eine Beleidigung, wenn man bedenkt, WER alles diese Auszeichnung bekam und nicht verdiente. Es hat sein Prestige verloren.
Da hast du zwar recht, aber damit könnte der Friedensnobelpreis m.E. wieder aufgewertet werden.

Maxvorstadt

13.04.2012, 13:07

Falsch.
Johannes 2:11 Das ist das erste Zeichen, das Jesus tat, ... geboren von einem Weibe und unter das (jüdische) Gesetz getan, ...

:shutup:

tosh

13.04.2012, 13:11

wahrscheinlich reichen schon ein paar Fotos seiner lieben Angehörigen in vertrauter privater Umgebung das Grass selber dazu kommt das er da was falsch zusammengedichtet hat !
Das Prinzip der Sippenhaft haben die Juden von den Nazis übernommen, sichtbar wurde es immer wieder in Palästina. :128:

tosh

13.04.2012, 13:13

Für Masochisten und Genießer (je nach Geschmack) hat Anne Will heute unter anderem Michel Friedman aufgeboten.

Gleich zum Auftakt wurde uns schon mal seine Standardparole vom "geistigen Brandstifter" serviert, zu der er sicherheitshalber gleich noch mit der Holoclaus-Keule zuschlug.

Und Anne Will nickt artig dazu.
Ich würde sagen "willig"! :D

Nachbar

13.04.2012, 13:14

Nachbar5748

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von tosh http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5295238#post5295238)

Falsch.
Johannes 2:11 Das ist das erste Zeichen, das Jesus tat, ... geboren von einem Weibe und unter das (jüdische) Gesetz getan, ...
Fraglich ist, ob hier vom Gesetz gesprochen werden könne.
Es ist vielmehr die Willkür einer Rabbi-Kaste gegenüber dem Volke, welches dann auch noch glaubt, daß die Rabbi die Interessen des Volkes verträten. Ein Irrtum!

mabac

13.04.2012, 13:22

In Georgien geht es um eine der ersten christlichen Kirchen, um eine urchristliche Gemeinde, die wahrscheinlich noch von Hebräern gegründet wurde.

Werter ArtAllm, selbst in der zionistischen Geschichtsschreibung (u.a. Salo W. Baron) geht man davon aus, dass es zu Jesus Zeiten bereits 6-8 Millionen Juden gab, von den höchtens 1 Millionen in Palästina lebten, und von denen war die überwiegende Mehrzahl zum Judentum konvertiert. Wenn von denen 10% ethnische "Hebräer" waren, dann waren das viel!
Jesus z.B. war Ituräer, also Angehöriger eines zum Judentum zwangskonvertierten Volkes. Er stammte also ebensowenig von David ab wie die georgische Bagratiden.
Abgesehen ist die Bedeutung, wenn nicht sogar die Existenz, von David in der Forschung umstritten.

Im frühen Christentum, besonders im Orient, galt es einfach als schick, von einer alttestamentarischen Assel abzustammen.

Maxvorstadt

13.04.2012, 13:23

Das Prinzip der Sippenhaft haben die Juden von den Nazis übernommen, sichtbar wurde es immer wieder in Palästina. :128:

Wieso wirfst du den Israelis etwas vor was ihr Araber oder auch Türken ständig tut. Jeder ist Schuld an eurer Misere, schimpft und lästert über den Westen und hockt hier trotzdem wie die Maden im Speck herum. Genauso wenn es um die Meinungsfreiheit geht. Würde dieser Server nicht im freiesten Land der Erde stehen, würden die meisten ziemlich dämlich aus der Wäsche schauen. :rolleyes:

tosh

13.04.2012, 13:24

Nachbar5744

Ich frage mich seit geraumer Zeit, ob es bei den Fans der mosaischen Religion überhaupt Philosophen geben könne, nach dem klassischen und somit originärem Verständnis, oder ob es dazwischen nicht eher eine natürliche Schranke gibt. Propheten gab es bei den Mosaisten in ausreichender Zahl, doch ist ein Prophet eher das Gegenteil dessen, was man als Philosoph bezeichnen könnte.....
Das waren einfach gestrickte Leute, die mMn Berichte aus der Zukunft von zeitreisenden erhielten und veröffentlichten.

Unschlagbarer

13.04.2012, 13:32

Na wenigstens hast du dich jetzt klar als Systempropagandist zu erkennen gegeben. Hahaha.
Welches "System" propagiere ich denn? Das unschlagbare?

Immer wenn Leuten wie dir die Argumente ausgehn, kommen sie auf die Art.

tosh

13.04.2012, 13:33

Ich habe eine akademische Ausbildung mit Note 1 im Fach Physik.

Und wer sind Sie, der seine Wahnvorstellungen von Zeitreisenden und Außerirdischen mit der RT erklären möchte?

Sind Sie vom Fach?

Wer sind Sie von Beruf?

Sie ignorieren diese Frage, und das spricht Bände!
Du hast dich mit der Behauptung, die Relativität der Zeit sei nicht experimentell bestätigt, für Sachfragen disqualifiziert. :]

tosh

13.04.2012, 13:35

Alle Beweise überlasse ich Dir. ....
Beweisen aufgrund des AT mußt du deine Behauptung schon selber. :]

Nanninga

13.04.2012, 13:36

Das Prinzip der Sippenhaft haben die Juden von den Nazis übernommen,

Da sieht man wieder, daß du keine Ahnung hast, wovon du erzählst. Schon im Alten Testament steht geschrieben, daß sich nach der Judendoktrin Gott bis in die siebte Generation an Sündern rächt. Das Konzept der Erbsünde ist eines der Säulen des Judentums.

tosh

13.04.2012, 13:37

Und das gleich zweimal gepostet. So ein bißchen Holocaustleugnung nebenbei kann ja nicht schaden, sagt sich der Kümmeltürke. Dir muss man ja mächtig ins Hirn geschissen haben. :rolleyes:
:depp:
Ich leugne den Holocaust nicht, ich folge lediglich der offiziellen Geschichtsforschung. :]

Gothaur

13.04.2012, 13:39

Die Demokratie besteht seit 1949 und davor die Republik in Libanon seit 1926.
Es gab Bürgerkriege 1958 und 1975-1990.
Es gab Angriffskriege bzw. den Einmarsch aus Syrien 1976 sowie 1982-2000 und 2006 aus Israel.
Durch die Besetzung Israels wurde 1983 die Hisbollah gegründet und sichert seit der Flucht der Israelis 2000 oder aus israelischen Quellen zu entnehmen den Rückzug (was auf das gleiche hinausläuft) offiziell die Grenze im Süden zu Israel. Nach den Angriffen Israels 2006 wurde die Hisbollah in Libanon immer mehr zur stärksten Kraft. Nach der letzten Wahl stellt Hisbollah zwar den Regierungschef, aber durch die Demokratie in Libanon nur wenige Minsterposten. Eine wirkliche Demokratie wie in Libanon lässt auch den ideologischen Gegner an die Regierung und nicht nur die Kriegstreiber (Netanjahu) und Neokapitalisten wie in Isarel. Die Hisbollah hat die Demokratie akzeptiert und hintergeht höchstens in deiner Fantasie und in der israelischen Fantasie die Demokratie in Libanon. Eine Demokratie in deinen Sinnen gibt es nur, wenn der ideologische Partner auch an der Regierung ist. Das ist aber keine Demokratie und kein Demokratieverständnis.
Langsam, ich meinte natürlich die Angriffskriege der Muslime auf Israel, die ja nachweißlich mit der israelischen "Bombe" ihr Ende gefunden haben.
Die Interventionen Israels betrafen im übrigen nie das libanesische Volk, sondern jene terroristischen Kräfte, die sich im schwachen Libanon breitmachten und die Führung übernahmen, bzw um von dort ihren Kampf gegen Israel zu führen. Und das waren Ghadafis El Fatah, die ja zuvor mit Gewalt aus Jordanien (Schwarzer September) durch die Jordanier selber vertrieben wurden, und die Hisbollah, und deren Intention ist ja klar. Das heißt, sie ist zweischneidig, denn einerseits soll Israel vernichtet werden und andererseits will sie ebenfalls einen islamischen Gottesstaat errichten. Da dann davon zu reden, die Hisbollah habe die Demokratie aktzeptiert, ist schon reichlich gewagt. :)
Gruß

Maxvorstadt

13.04.2012, 13:40

:depp:
Ich leugne den Holocaust nicht, ich folge lediglich der offiziellen Geschichtsforschung. :]

Natürlich betreibst du hier das Geschäft der Holocaustleugnung, du Teppichrutscher.Mir persönlich ist es ja wurscht, was du hier so ablässt. :no_no:

tosh

13.04.2012, 13:40

...Jesus z.B. war Ituräer, also Angehöriger eines zum Judentum zwangskonvertierten Volkes.
Bitte eine Quelle dazu!

Bergischer Löwe

13.04.2012, 13:41

Welchen Schutz bietet dir die katholische Kirche?

Mir ist diese Kirche "ein bisschen" zu konstant.
Und verlogen und heuchlerisch noch dazu. Da verlasse ich mich lieber auf meine Familie, die bietet echten Schutz.

Und das ist noch "überaller" auf der Welt so, denn der katholischen Kirche vertrauen nicht mehr sehr viele Menschen, es sind immer weniger, immer wreniger, ...
Das beklagt sogar schon euer Oberguru.

Der Familie kann man dagegen bedingungslos vertrauen. Meistens jedenfalls.

Was die Kirche in den letzten 150 Jahren gegen Willkür und Unterdrückung geleistet hat (gar nicht zu reden von der überragenden Rolle des hl. Vaters während der Kubakrise, die sogar in der Prawda lobend Erwähnung fand) brauche ich ja wohl nicht zu wiederholen. Nur einige Beispiele: Kulturkampf, Euthanasie, Polen & Zusammenbruch des Kommunismus.

Aber in einem gebe ich Dir vollkommen Recht: Die Familie als kleinstmögliche Einheit ist ein Rückzugsort. Aber leider kein Schutz. Schutz ist, wenn hundertausende Christen in der Kirche den Ausführungen eines Münsteraner Kardinals lauschen und die selbstgerechte Obrigkeit konsterniert feststellt, daß sie zu weit gegangen ist.

Warum hat wohl Hitler seinen Kettenhund Bormann nebst dessen Verbündeten Himmler immer wieder massiv eingebremst, wenn es darum ging, der Kirche massive Probleme zu bereiten. Auch 1945 hingen noch in bayerischen Klassenzimmern Kruzefixe. Mit ausdrücklicher Genehmigung der NSDAP. Seltsam, nicht?

Und heute? Ja, die Zahl der deutschen Katholiken nimmt ab. Weltweit hat sie aber gerade einen neuen Rekord aufgestellt. 1,1 Milliarden Katholiken. Weiter wachsend....