GraSS - mal wieder voll kraSS

[SAMURAI]

Das Einreiseverbot für Günter Grass (http://www.sueddeutsche.de/thema/G%C3%BCnter_Grass) nach Israel stößt in Deutschland parteiübergreifend auf Kritik. Vertreter aus dem schwarz-gelben Regierungslager, aber auch aus der Opposition im Bundestag zeigten sich irritiert über den Bann, den die Regierung in Jerusalem gegen den Literaturnobelpreisträger ausgesprochen hat.

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1328582.1334038135%21/image/image.jpg_gen/derivatives/560x315/image.jpg Bild vergrößern (http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1328582.1334038135%21/image/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg) Chef der Schas-Partei und Innenminister von Israel: Eli Jischai (l.) neben dem geistigen Oberhaupt der Ultra-Orthodoxen Rabbi Ovadia Yoseph (r.) (Archivbild aus dem Jahr 2000) (© DPA)



Die Juden-NAZIOs von der Schas_Partei.

[Quo vadis]

Zwar hat dieser permanente Raketenbeschuss aus Gaza kaum etwas mit den iranischen Atomanlagen zu tun, die in dieser Woche noch einmal in Istanbul Gegenstand einer Konferenz sein werden ... aber man mag Juden nun einmal nur, wenn sie wie Lämmer sich ihrem Schicksal
hingeben.

Servus umananda


Demnächst wird die Welt noch von "wehrhaften Zigeunern" oder "wehrhaften Türken" usw. beglückt.

[Ali]

Gedicht-Kontroverse: Friedenspreis statt Schelte für Günter Grass

Kommentar von Thomas Nehls

Moderation: Andrea Oster

Empörend, ja beängstigend ist nicht der Vorstoß von Günter Grass, sondern das Bündel der meisten Berliner Reaktionen. Kaum einer Stellungnahme ist zu entnehmen, dass der Literaturnobelpreisträger sehr wohl auch die iranischen Atomanlagen einer unbehinderten, permanenten und internationalen Kontrolle unterziehen lassen will – aber eben auch die längst existierenden Atomwaffen-Arsenale der Israelis. Von einer Verkennung von Ursache und Wirkung, wie sie der doch sonst so ausgewogen argumentierende CDU-Außenpolitiker Ruprecht Polenz sieht, kann ebenfalls keine Rede sein. Schon gar nicht von den wutschnaubend vorgetragenen Motivationsvarianten der jüdischen und der deutsch-israelischen Lobby in der Bundesrepublik. Grass betreibt nicht aggressiv Agitation, wenn er Deutschland vor der Lieferung eines weiteren U-Boots nach Israel warnt, „dessen Spezialität darin besteht, alles vernichtende Sprengköpfe dorthin lenken zu können, wo die Existenz einer einzigen Atombombe unbewiesen ist.“ Und er nimmt auch nicht einseitig Partei, wenn er – ausdrücklich in Verbundenheit mit dem Land Israel – vor einem israelischen Erstschlag warnt, „der das von einem Maulhelden unterjochte und zum organisierten Jubel gelenkte iranische Volk auslöschen könnte.“

Die meisten Grass-Widersacher formulieren mit Schaum vorm Mund – und sie zeigen sich so, wie es der Präsident der deutsch-israelischen Gesellschaft, Reinhold Robbe, gerade umgekehrt Günter Grass nachsagt, nämlich unwissend über die politischen Verhältnisse im Nahen Osten. Für den hatte die internationale Gemeinschaft in den frühen 1990er Jahren eine nuklearwaffenfreie Zone gefordert; schon damals zu spät, denn die nukleare Bewaffnung Israels, das bis heute dem Nichtweiterverbreitungsvertrag für Atomwaffen fernsteht, war längst im Gang. Nachzusinnen, ob es ohne israelische Atomsprengköpfe überhaupt zu den Teheran unterstellten Nuklearwaffen-Gelüsten gekommen wäre, ist ja wohl noch erlaubt. Wenn Publizisten wie der stets Polemik-Preis-Verdächtige Henryk M. Broder oder der Moscheen-Verächter Ralph Giordano bar jeder Bereitschaft, sich inhaltlich mit dem Gesagten auseinanderzusetzen, bei dem Schriftsteller gar Antisemitismus als Triebkraft ausmachen, ist Kopfschütteln zu kurz gegriffen: Meinungspolizeiliche Maßnahmen bedürfen gerade in Deutschland nicht der Wiederbelebung.

Und dann ist da noch die ausdrückliche Warnung vor weiteren ungezügelten U-Boot-Lieferungen an Israel. Auch über den möglichen Missbrauch dieser Gefährte ist viel zu lange im Windschatten der Weltpolitik geschwiegen worden. Womöglich sind die drei in früheren Jahren ausgelieferte Atom-U-Boote made in Germany längst in den Weltfrieden allerdings gefährdende Abschussrampen für atomare Mittelstreckenwaffen umgewandelt worden.

Zur deutschen Staatsräson gehört es - verständlicher und glücklicherweise - Israels Existenz sichern zu helfen. Das Prosagedicht von Günter Grass soll und kann dazu beitragen, dieser Verpflichtung zu entsprechen. Man muss es freilich richtig lesen. Und nicht als Vorlage für bösartige Unterstellungen missbrauchen wollen. Unter dem Strich könnte für den Literaturnobelpreisträger die Ausweitung auf den Friedensnobelpreis in Erwägung gezogen werden. Wehe dem, der das offiziell vorschlägt. Er dürfte in Deutschland medial und politisch schneller zur Strecke gebracht werden, als es selbst die ärgsten Verfechter doppelter Standards für möglich halten.

Redaktion:

Jeanette Seiffert


http://www.wdr5.de/sendungen/morgenecho/s/d/05.04.2012-06.05/b/aussage-grass-gefahr-israel.html

[umananda]

Das ist doch der geballte Unsinn. Nur in der schwarz-weiß-Logik von Zionisten gibt es nichts zwischen Aggression und willenlosem Schlachtenlassen..

Israel, das angeblich so von Frieden träumt und so sehr Frieden will, hat nichts getan, die Eskalation des Konfliktes in den letzten 20 Jahren auch nur zu dämpfen, geschweige umzukehren. Da ist man fast versucht, Obamas Hausprediger zu zitieren, der zum 11. September sagte "americas chickens come home to roost". So verständlich es sein mag, dass Israel nicht unter Dauerbeschuss mit Raketen stehen möchte, so unverständlich ist es doch, wenn es dieses Feuer mal um Mal mit Benzin zu löschen versucht.

Nach einem Angriff auf den Iran könnte es leicht heissen "israels chickens come home to roost", aber selbst, wenn auch diese Aggression noch nicht zum Boomerang für die Falken um Netanjahu wird, ist es nur eine Frage der Zeit, bis es soweit ist.

In meiner Antwort werden zwei unterschiedliche Dinge angesprochen ... Hamas und Iran. Es existieren zwischen Iran und Israel keinerlei Grenzstreitigkeiten oder andere Konflikte, die man verhandeln könnte. Die Aggressionen gehen ganz alleine vom Iran aus, die letztlich mit dem Nahost-Konflikt nichts zu tun haben.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Zwar hat dieser permanente Raketenbeschuss aus Gaza kaum etwas mit den iranischen Atomanlagen zu tun, die in dieser Woche noch einmal in Istanbul Gegenstand einer Konferenz sein werden ... aber man mag Juden nun einmal nur, wenn sie wie Lämmer sich ihrem Schicksal
hingeben.

Servus umananda

...Osterlamm..?

das haben die Absender falsch verstanden..gilt nur für Christen..
"Auge um Auge.." ist angesagt..mittlerweile müssten sie das doch verinnerlicht haben...sie
scheinen sehr merkresistent..

Knud

[Knudud_Knudsen]

http://www.wdr5.de/sendungen/morgenecho/s/d/05.04.2012-06.05/b/aussage-grass-gefahr-israel.html


..ein guter Lyriker sollte Texte verfassen die dem Leser Raum bieten..
das Grasspamplet ist eine einseitiges Leitartikelgesülze mit einseitig gegen Israel gestaltetem Inhalt,dass zudem die Tatsachen auf den Kopf stellt....

wenn er Schüler wäre müsste man sagen "setzen 6"

Knud

[fatalist]

In meiner Antwort werden zwei unterschiedliche Dinge angesprochen ... Hamas und Iran. Es existieren zwischen Iran und Israel keinerlei Grenzstreitigkeiten oder andere Konflikte, die man verhandeln könnte. Die Aggressionen gehen ganz alleine vom Iran aus, die letztlich mit dem Nahost-Konflikt nichts zu tun haben.

Servus umananda
Beratungsresistent und merkbefreit, muss ne Zionisten sein.

[fatalist]

http://ef-magazin.de/2012/04/08/3494-statt-einem-ostergedicht-zuviel-grass-geraucht

Statt einem Ostergedicht: Zuviel Grass geraucht?
von Axel B.C. Krauss
Die Kaste leiert wieder

[FranzKonz]

http://ef-magazin.de/2012/04/08/3494-statt-einem-ostergedicht-zuviel-grass-geraucht

Statt einem Ostergedicht: Zuviel Grass geraucht?
von Axel B.C. Krauss
Die Kaste leiert wieder

Die vertretene Meinung kann ich unterstützen, aber ein Journalist sollte doch nun wirklich erkennen, wann der Genitiv am Platz ist.

[OneDownOne2Go]

In meiner Antwort werden zwei unterschiedliche Dinge angesprochen ... Hamas und Iran. Es existieren zwischen Iran und Israel keinerlei Grenzstreitigkeiten oder andere Konflikte, die man verhandeln könnte. Die Aggressionen gehen ganz alleine vom Iran aus, die letztlich mit dem Nahost-Konflikt nichts zu tun haben.

Servus umananda

Ist es eigentlich schwierig, wieder und wieder Dinge zu behaupten, von denen man selbst weiß, dass sie falsch sind? Welche reale Bedrohung geht vom Iran heute aus - außer der seit den 1980ern unveränderten Anti-Israel-Rethorik der wechselnden Machthaber in Teheran? Braucht es Teheran, um den "Terror" gegen Israel am Leben zu erhalten - oder reicht dazu vielleicht auch Landnahme- und Siedlungspolitik der wechselnden Regierungen in Tel Aviv?

Ich will weder den Iran verteidigen, noch gar behaupten, er wäre ein "Muster-Staat" mit lauteren Grundsätzen und Absichten, aber zumindest hat er immer gewisse Einsichten gezeigt, was in seiner Macht liegt, und was nicht. Vom Iran geht wenig reale Bedrohung aus, und die Unterstützung der palästinensischen "Terror"-Aktivitäten - die man auch ganz leicht einen Bürgerkrieg gegen eine Besatzungsmacht nennen könnte - erfolgt auch nicht exklusiv aus Teheran. Das einzige, was den iran aktuell von den direkten und indirekten Nachbarn Israels unterscheidet, die samt und sonders keine Träne vergießen würden, verschwände es samt seiner Bevölkerung im Mittelmeer, ist die Tatsache, dass der Iran unter dem Verdacht steht, demnächst in die Riege der atomar bewaffneten Staaten aufzusteigen, und damit für die pubertäre Machtpolitik Netanjahus ein Risikofaktor zu werden.

[dye]

Anlenkend, dreist, schäbig, niederträchtig, unterstellend, verleumdend, verzerren und verlogen! So manipulieren die zionistischen Dreckschleudern gutgläubige Juden und die Weltöffentlichkeit in Bezug auf die Grass Rede. Hier ein Hetzartikel gegen Günther Grass aus der Jüdischen Allgemein:


Debatte: »Antisemitisches Gebrüll«

Günter Grass’ Bild von Juden hat sich nicht geändert
06.04.2012 – von Hannes Stein

Eines Tages wird kein Mensch mehr von jenem unsäglichen Gedicht sprechen, das Günter Grass dieser Tage in der Süddeutschen Zeitung veröffentlicht hat. Eigentlich handelt es sich ja um kein Gedicht, sondern eher um ein Gedacht: Man findet in diesen Zeilen keine einzige Metapher, von Reim oder Rhythmus ganz zu schweigen – es handelt sich um einen antisemitischen Leitartikel, dessen Sätze ein frecher Idiot auseinandergehackt hat, damit es von Weitem so aussieht, als habe er Verse geschrieben.

Grass entlarvt Israel als Weltfriedensstörer, er findet beschönigende Worte für den iranischen Diktator und behauptet, der jüdische Staat plane, einen Atomkrieg zu entfesseln. Zum Glück rief das Gedicht – oder Gedacht – in Deutschland erst einmal keine breite Zustimmung, sondern Entsetzen hervor.

Wie gesagt, bald wird die Aufregung darum vergessen sein. Und vielleicht findet dann ein gelangweilter Germanistikstudent die Zeit, sich mit dem Eigentlichen zu beschäftigen – dem Werk von Günter Grass. Etwa jenem Roman, von dem eigentlich alle sagen – auch Grass’ Gegner –, es sei sein bester gewesen: Die Blechtrommel. Was würde unser gelangweilter Germanistikstudent dort finden?

Blechtrommel Er würde etwa die Figur des Spielzeughändlers Sigismund Markus finden. Markus hat einen Laden in Danzig, in dem Oskar Matzerath – der Held des Romans, der mit drei Jahren beschließt, er wolle nicht mehr wachsen – seine schönen bunten Blechtrommeln bezieht. Und selbstverständlich ist Markus Jude. Er gehört außerdem zu den Verehrern von Oskar Matzeraths Mutter. Und so findet Oskar ihn eines Tages auf den Knien vor seiner schönen Mama wieder, die Agnes heißt. Er beschwört sie, nicht mit dem Polen Jan Bronski (ihrem Liebhaber) zu gehen, sondern sich für den Deutschen Alfred Matzerath (Oskars Vater) zu entscheiden – oder doch am liebsten für ihn selbst.

Und so lässt Günter Grass den knienden Juden sprechen: »Setzen Se nicht auf die Polen, setzen Se, wenn Se setzen wollen, auf de Deitschen, weil se hochkommen, wenn nich heit, dann morgen; und sind se nicht schon ein bisschen hoch und machen sich, und de Frau Agnes setzt immer noch auffen Bronski. Wenn Se doch würd setzen auffen Matzerath, den Se hat, wenn schon. Oder wenn Se mechten setzen gefälligst auffen Markus und kommen Se middem Markus, wo er getauft ist seit neilich. Gehen wä nach London, Frau Agnes, wo ich Lait hab drieben und Papiere genug, wenn Se nur wollten kommen oder wolln Se nich middem Markus, weil Se ihn verachten, nu denn verachten Se ihn.«

Opportunistischer Kriecher Darf man bei der Lektüre dieser Stelle zwiespältige Gefühle empfinden? Gewiss, es ist gut gemeint; der Spielzeughändler Markus erscheint im Kosmos von Grass’ Roman als positive Figur, er verkörpert das Bunte und Zarte, eigentlich: die Zivilisation. Aber in dieser Szene wird er als eine im Grunde verächtliche Gestalt gezeichnet, als opportunistischer Kriecher (»getauft seit neilich«), der einen Jargon spricht, den Grass vielleicht für jüdisch hält, mit Freunden an den richtigen Stellen (»wo ich Lait hab drieben und Papiere genug«), ein Mensch, der nichts gegen seine Verachtung einzuwenden hat.

Das Schreiben von erzählender Prosa ist ein seltsamer, oft auch widersprüchlicher Vorgang. Günter Grass wollte mit dem jüdischen Spielzeughändler Markus eine positive Figur schaffen; was er stattdessen schildert, ist ein verächtlicher Jude.

So hatte man den jungen Grass – der ja ein glühender Nazi war – Juden zu sehen gelernt. Später wollte er umlernen, aber das frühere Bild war in ihm geblieben, und es schimmert noch durch diese Schilderung durch. Der Völkermord an den Juden kommt in der Blechtrommel an einer einzigen Stelle zur Sprache. Grass schildert dort, wie SA-Leute den Laden des Spielzeughändlers verwüsten, der Selbstmord begangen hat. Ein paar Zeilen weiter heißt es dann: »Ein ganzes leichtgläubiges Volk glaubte an den Weihnachtsmann. Aber der Weihnachtsmann war in Wirklichkeit der Gasmann.« Dieser Witz ist nicht sehr gut; er ist eher geschmacklos.

Je weiter man sich in das Spätwerk von Günter Grass vorwagt, desto schlimmer wird es. In seinem Buch Mein Jahrhundert etwa handelt eine Geschichte von einem Juden aus Nürnberg, der gerade noch rechtzeitig nach Israel ausgewandert ist und nun den Eichmann-Prozess in Jerusalem beobachtet.

Vollidioten. Ein Jude aus Nürnberg würde natürlich ein sattes Fränkisch sprechen, aber Grass lässt den Juden mauscheln: Er spricht also etwas, das wie eine Karikatur des Jiddischen klingt. Wenn Drehbuchschreiber in Amerika schwarze Figuren so klingen lassen, als seien sie Vollidioten, ruft das jedes Mal den wütenden Protest schwarzer Bürgerrechtsgruppen wach. Juden in Deutschland lassen sich vergleichbare Frechheiten offenbar ohne Widerspruch bieten.

Dann war da der berühmte Auftritt von Günter Grass mit dem israelischen Schriftsteller Yoram Kaniuk im März 1991 im Berliner Literaturhaus. In der arabischen Wüste tobte der Golfkrieg um die Befreiung von Kuwait, auf Israel gingen jeden Tag die Skud-Raketen nieder, die Saddam Hussein geschickt hatte. Kaniuk bat damals nicht, nein: er bettelte um Mitgefühl mit den Überlebenden des Genozids, die mit Gasmasken auf dem Gesicht in Tel Aviv saßen und Angst vor deutschem Giftgas hatten – zum zweiten Mal in diesem Jahrhundert.

Handbewegung Krumm, traurig, in sich versunken saß Kaniuk da; er erinnerte – leider muss es gesagt werden – an den Spielzeughändler Markus in der Blechtrommel. Günter Grass saß mit kerzengeradem Oberkörper daneben. Er wischte alles, was Kaniuk vorbrachte, mit kurzen, herrischen Handbewegungen vom Tisch. Mit keinem Wort ging er auf Argumente ein, stattdessen fragte er sinngemäß: Und was macht ihr mit den Palästinensern? Das Publikum im Literaturhaus klatschte und johlte.

Henryk M. Broder hat Günter Grass vor Kurzem bescheinigt, er leide unter einem »richtigen Judenknacks«, einem Trauma aus der Nazizeit. Er leide darunter, was die Deutschen den Juden angetan hätten, und das spräche im Grunde für Grass: »Doch dieses Leiden führt nicht zur Selbsterkenntnis, es führt nur dazu, dass er den Gegenstand seines Leidens aus der Welt schaffen möchte.«

Diese Diagnose stimmt genau. Aber sie ist eben nicht erst wahr, seit Günter Grass sein erbärmliches Gedacht aufs Papier warf. Aus der Haut des 17-Jährigen bei der Waffen-SS, der er einst war, ist Günter Grass offenbar später nie wieder herausgekommen. Denn wie sein Oskar Matzerath in der Blechtrommel, der stumm blieb, hat er nicht darüber gesprochen. Seine Scham artikulierte sich nicht – und nun dringt sie doch nach draußen: als hoher spitzer Schrei, als antisemitisches Gebrüll.


http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/12753


Fassen wir neben den zahlreichen Blendgranaten und Nebelbomben die der Artikel der zionistischen Dreckschleuder Hannes Stein verfasst hat kurz in den von mir rot markierten Passagen zusammen:

1) unsäglichen Gedicht

2) antisemitischer Leitartikel,

3) dessen Sätze ein frecher Idiot auseinandergehackt hat,

4) der ja ein glühender Nazi war,

5) sein erbärmliches Gedacht aufs Papier warf,

6) als hoher spitzer Schrei, als antisemitisches Gebrüll.

Mit verlaubt gesagt habe ich eine deratig widerliche Kontextaussage von bisher noch keiner anderen zionistischen Dreckschleuder in den Medien gelesen. Der Autor Hannes Stein scheint eine besonders verkommene, bösartige, zionistische Kreatur zu sein. Grass und die Deutsche Regierung sollten diesen deutschfeinlichen Beleidiger und Verleuder öffentlich zur Verantwortung ziehen. Wenn das Dreckstück in Deutschland lebt, vor den deutschen Gerichten und wenn er in Israel lebt sollt er ein sofortiges Einreiseverbot bekommen. Wenn es nach mir ginge sollten ohnehin umgehend alle diplomatischen Beziehungen und bestehende Wirtschaftsbeziehungen zwischen Deutschland und dem Apartheitsregime Israel auf unbestimmte Zeit beendet werden. Die Regieurng in Deutschland und das Deutsche Volk, die deutschen Medien und die deutsche Wirtschaft muss sich öffentlich gegen die Zionsteneinfüsse behaupten. Diesem medialen show-down der Geister muss sich ohne jeden Zweifel und sichtbare Schwäche gestellt werden. Es wurde schon lange Zeit und notwendig die Zionisten in die Schranken zu weisen.

Hier die Adresse des Verlages der Jüdischen Allgemeinen:


Jüdische Allgemeine
Chefredakteur N.N.

Stellvertretender Chefredakteur: Detlef David Kauschke

Postanschrift
Zentralrat der Juden in Deutschland
Jüdische Allgemeine
Postfach 04 03 69
D - 10062 Berlin

Besucheradresse
Jüdische Allgemeine
Johannisstraße 5
D - 10117 Berlin

Kontakt
Tel.: 030 - 27 58 33 - 0
Fax: 030 - 27 58 33 - 199

verlag@juedische-allgemeine.de

Der ZDJ sollte sich meiner Meinung nach besser in Zentralrat der Zionisten umbennen, wenn er derartige Hetzartikel von Zionisten gegen einen deutschen Schriftsteller zulässt und im Medium des ZDJ publiziert. Das ist eine bodenlose Freichheit. Wenn der ZDJ nicht widerruft sollten alle
Bundesmittel, mit denen der ZDJ aus deutschen Steuergelder subventioniert werden sofort auf unbestimmte Zeit eingefroren werden. Sollen die
Zionisten aus Israel den ZDJ in Deutschland unterstützen.

[nivis]

Die vertretene Meinung kann ich unterstützen, aber ein Journalist sollte doch nun wirklich erkennen, wann der Genitiv am Platz ist.

Was er mit seiner Wortwahl suggeriert, ist dir natürlich entgangen. Passend zu deinen Antiisrael Beiträgen in anderen Threads.

[FranzKonz]

Was er mit seiner Wortwahl suggeriert, ist dir natürlich entgangen. Passend zu deinen Antiisrael Beiträgen in anderen Threads.

Willst Du zur Sache mit mir diskutieren oder willst Du mir nur an's Bein pinkeln?

[JensVandeBeek]

Grass ist ein Schwätzer. War selber bei der SS und hat sich aufgespielt wie ein selbstgerechter Gockel, als Kohl mir Reagan damals einen Friedhof in Bitburg besuchte, wo 43 tapfere Soldaten der Waffen-SS beerdigt waren. Grass ist ein Schwätzer und Lügner!

Zitat:
"Günter Grass machte seine Ablehnung gegen den Besuch eines Bitburger Soldatenfriedhofs durch den damaligen Bundeskanzler Kohl und den amerikanischen Präsidenten Reagan deutlich. Er warf Helmut Kohl „Geschichtsklitterung“ vor und wandte sich gegen das Ausstellen von „Unschuldszeugnissen“. Seiner Meinung nach „spricht Unwissenheit … nicht frei. Sie ist selbst verschuldet, zumal die besagte Mehrheit wohl wusste, dass es Konzentrationslager gab… Kein selbstgefälliger Freispruch hebt dieses Wissen auf. Alle wussten, konnten wissen, hätten wissen müssen.“"

http://de.wikipedia.org/wiki/Bitburg-Kontroverse

Vergangenheit von G. Grass macht der Inhalt seines Gedichts nicht unglaubwürdiger. Man sollte die Fähigkeit besitzen differenzierter zu betrachten. Er hat nun Mal ein Tabu gebrochen und einige fühlen sich dadurch unwohl und das ist auch gut so. Mehr -Jahre lang eingeschüchterte- deutsche sollten öfter berechtigte Kritik gegenüber Israel ausüben. Wo kämen wir denn hin, wenn man seine Meinung nicht frei äußern dürfte?

[Quo vadis]

Anlenkend, dreist, schäbig, niederträchtig, unterstellend, verleumdend, verzerren und verlogen! So manipulieren die zionistischen Dreckschleudern gutgläubige Juden und die Weltöffentlichkeit in Bezug auf die Grass Rede. Hier ein Hetzartikel gegen Günther Grass aus der Jüdischen Allgemein:

"glühender Nazi", da habens wir wieder. Der Artikel ist an Widerlichkeit und rein persönlichen Anfeindungen kaum noch zu überbieten.

[Registrierter]

In meiner Antwort werden zwei unterschiedliche Dinge angesprochen ... Hamas und Iran. Es existieren zwischen Iran und Israel keinerlei Grenzstreitigkeiten oder andere Konflikte, die man verhandeln könnte. Die Aggressionen gehen ganz alleine vom Iran aus, die letztlich mit dem Nahost-Konflikt nichts zu tun haben.

Servus umananda

Jeder weiß, dass die Hamas vom israelischen Militärgeheimdienst Shin Bet gegründet wurde, um ein Gegengewicht zur Fatah Arafats aufzubauen.
Zu glauben, dass Israel heute nicht mehr die Kontrolle über die Hamas ausübt, ist naiv.

Die Hamas erfüllt genau jene Aufgabe, wofür sie geschaffen wurde.
Israel braucht seine Feinde zum Überleben.
Wie sollte es und seine hirnbefreiten Anhänger sonst der Welt ständig glaubhaft machen, dass es bedroht wird?

Die Bedrohung muss den Goyim sichtbar gemacht werden, ebenso wie es Antisemitismus dringendst braucht, um der Welt die Moneten aus er Tasche zu ziehen.
Insofern freut sich Israel über jeden passenden Terroranschlag, der die Goyim wieder ein Stück zahlungswilliger

[JensVandeBeek]

Sonntag wieder Raketen auf Israel..

man möchte ausrufen:

"Haltet durch und wehrt Euch nicht..
Günthi macht schon ein Gedicht.."

Knud

Diese amateurhaft hergestellten Raketchens haben sehr kurze Reichsweite und schlagen überwiegend auf von Israelis durch Vertreibungen vereinnahmten palästinensischen Gebieten, die man bis dicht an die Grenze von Gaza-Streifen ausgeweitet hat.

[nivis]

Gott bewahre ...

[konkon]

"glühender Nazi", da habens wir wieder. Der Artikel ist an Widerlichkeit und rein persönlichen Anfeindungen kaum noch zu überbieten.

:rolleyes:
Da treibt ein Typ einen längst bekannten Zirkusgaul in die Manege von dem einige der anwesenden Clowns wohl gehofft hatten er wäre längst dahingeschieden, und schon fängt die Manege an zu beben.
Alles nichts Neues möchte man meinen, wäre der Vorführende nicht ein allseits bekannter Artist.
Ich denke die Zirkusdirektorin ist dem Publikum langsam eine Erklärung schuldig, nicht das der Pöbel auf die Idee kommt sein Interesse an der lachhaften Vorstellung zu verlieren und somit auch die Clowns- Parade vor dem finanziellen aus steht.


EU distanziert sich von eigener Umfrage
Peinlich, peinlich: Eine von der EU-Kommission in Auftrag gegebene Umfrage ergab, dass die EU-Bürger in Israel die größte Gefahr für den Weltfrieden sehen.
Nachdem aus Israel scharfe Kritik kam, distanzierte sich Brüssel rasch.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,272436,00.html

[MANFREDM]

"glühender Nazi", da habens wir wieder. Der Artikel ist an Widerlichkeit und rein persönlichen Anfeindungen kaum noch zu überbieten.

Der nächste Lacher, ein "Herzl" („Hebrew Writer Association“) will Entschuldigung, dafür dass Herr Grass tapfer dem Vaterland als Jugendlicher gedient hat:


In einem offiziellen Statement verkündet Herzl Hakak: „Grass sollte seine eigenen Sachen und seine Vergangenheit reinigen, er sollte Reue für die Tage zeigen, in denen er der Todes-Armee der Nazis gedient hat, denn sein fürchterliches Statement wirft einen dunklen Schatten über sein gesamtes Werk.“

http://www.bild.de/politik/ausland/guenter-grass/grass-israel-schriftstellerverband-vorsitzender-fordert-entschuldigung-fuer-gedicht-23556672.bild.html

[nivis]

Jeder weiß, dass die Hamas vom israelischen Militärgeheimdienst Shin Bet gegründet wurde, um ein Gegengewicht zur Fatah Arafats aufzubauen.
Zu glauben, dass Israel heute nicht mehr die Kontrolle über die Hamas ausübt, ist naivr

Findet man dazu stichhaltige Quellen oder nur Leute wie Wolfgang Eggert.

[SAMURAI]

Man sollte Grass mal fragen ober er überhaupt als SS-Mann einen Schuss abgegeben hat. Wenn nein - sollte er wg. Unwürdigkeit rausgeworfen werden.

Dann wäre :rofl: seine SS-vergangenheit getilgt.:D Und so - alle Juden wieder froh. :-<

[konkon]

Genau Kleiner, versuchst du wieder mal Schlagfertig zu sein?

Wo deine Versuche enden ist mir bekannt, meist im roten Punkt.
Macht nichts, bist ja nicht allein.


Och wie herzig, aber leider klappt das irgendwie nie. :depp: :D

Ich weiß und damit du nicht wieder heulst und eventuell deine Blechdose rostet gibt dir der Onkel einen Tipp: Wenn dir einer kräftig aufs Blechchassis schlägt und du hast fertig hat jenes nichts mit Schlagfertig zu tun.:no_no:

[Strandwanderer]

Vollzitat


Mon dieu!

Was für ein ebenso affektiertes wie substanzloses Gequatsche!

[Strandwanderer]

Man sollte Grass mal fragen ober er überhaupt als SS-Mann einen Schuss abgegeben hat.


Die Frage hat er schon - ohne gefragt zu sein - gleich nach seinem "Geständnis" geklärt.

Er behauptet: nein.

[Wolfger von Leginfeld]

Da muss ein Jude nur ein paar Semmelbrösel fallenlassen und schon laufen ein paar Figuren wie Hänsel und Gretel hinterher ... es ist irgendwie amüsant ... wie abhängig selbst der "antizionistische beziehungsweise antisemitische" Goi von Juden ist.

Man könnte als Jude fast überheblich werden ... wie eifrig so mancher Goi jüdische Statements goutiert ...

Servus umananda

Heißt Goi für dich eigentlich sowas wie DUMM?

Z.B Er hot a gojischen Kopp („Er hat einen gojischen Kopf“) steht für „Er ist dumm“ ...

[SAMURAI]

Die Frage hat er schon - ohne gefragt zu sein - gleich nach seinem "Geständnis" geklärt.

Er behauptet: nein.

Dann sollte man GraSS schleunigst auf der SS rauswerfen. Wahrscheinlich hat er sogar Fahnenflucht begangen. Israel hat daher Grass zurRecht virtuell hingerichtet. :))

[konkon]

Dann sind wohl mind.95% der Deutschen für dich nicht "normal"? :no_no:

Wo bitte kommen die 95% her??(


Weil die Israelhassparteien kommen in Deutschland nicht sehr weit beim Wähler...

Ich würde mal nachfragen wie viele Deutsche bereit sind für den zusammen gewürfelten Staat der Walacheiabkömmlinge auch nur einen einzigen Cent zu geben.:shrug:

[JensVandeBeek]

Was kommt nach Einreiseverbot? Öffentliche Grass-Bücherverbrennung vor dem Knesset ?

[Brutus]

Was kommt nach Einreiseverbot? Grass-Bücherverbrennung vor dem Knesset ?

Würde passen. Bücher zu verbrennen ist ein jüdische Erfindung und Spezialität, keine der Nazis, (Reed, Benson).

[dye]

"glühender Nazi", da habens wir wieder. Der Artikel ist an Widerlichkeit und rein persönlichen Anfeindungen kaum noch zu überbieten.

Das stimmt. Die Frage ist was der ZDJ damit erreichen will. Vielleicht soll es auch eine Provokation sein die gezielt auf Eskalation hinauslaufen soll. Wenn z.B. die Deutsche Regierung nichts unternimmt und dann der ZDJ von Deutschen direkt angegangen wird. z.B. die Gebäude beschädigt oder einige Mitglieder des ZDJ direkt Ziel eines möglichen Angriffes werden. Es heisst daher trotz der verständlichen Empörtung im Deutschen Volk besonnen und kalkulieren gegen die Verbrecher vorzugehen. Man sollte mit rechtlich legitimen Mittel gegen den ZDJ vorgehen und gezielt da ansetzen wo man sie effektiv angreifen und in die Schranken führen kann. Ich halte als effektiven Weg die sofortige Einstellung jeder finanziellen Unterschützung des ZDJ aus Mitteln des Bundeshaushaltes für zwingend notwendig. Dann beginnen die Verhandlungen über die Rechtsverstösse die der ZDJ mit seinem Sprachrohr entweder gezielt lanciert oder dem zionistischen Autor möglich gemacht hat. Massnahmen- und verfahrensbegleitend sollte es friedliche Demonstrationen gegen den ZDJ geben und neutrale, nicht von den Zionisten durchzogene Medien sollten das medial unterstützen. Der Zionschlange kann dadurch öffentlich der Kopf abgeschlagen werden. Der ZDJ muss in der Öffentlichkeit dazu gezwungen werden Stellung zu nehmen und Farbe zu bekennen wen er vertritt. Die Juden in der Disapora Deutschlands oder die Zionistenhardliner aus Israel ?

[DSol]

Wo deine Versuche enden ist mir bekannt, meist im roten Punkt.
Macht nichts, bist ja nicht allein.



Ich weiß und damit du nicht wieder heulst und eventuell deine Blechdose rostet gibt dir der Onkel einen Tipp: Wenn dir einer kräftig aufs Blechchassis schlägt und du hast fertig hat jenes nichts mit Schlagfertig zu tun.:no_no:


Klappt immer noch nicht :D du lernst es wohl nie, damit musst du wohl leben kleiner Giftzwerg.

[tosh]

Nochmal ... ich rede von den Medien ...
dein Fehler, da es um die Gleichschaltung der Mainstream-Medien ging.


Weshalb sollte ich dich an meinem Privatleben teilhaben lassen?
Bist du Jude? Oder ist das auch Privatsache?

[tosh]

Für den 9/11 haben wir keine Beweise:

- für vier Flugzeuge
- für 19 arabische Attentäter
- für eine Beteiligung bin Ladens
usw usw

Dagegen WISSEN wir, dass:

- Familie Bush und Familie bin Laden seit 30 Jahren beste Freunde und Nachbarn sind und sogar zusammen in Urlaub flogen.

- Israelis am 9/11 in ganz Jew York Bomben in Minivans plazierte
- Israel Funktionäre an allen wichtigen Schlatstellen plaziert hatte
- Bomben in den WTC-Türmen gefunden und gezündet wurden
usw usw

Der 9/11 ist LANGE noch nicht aufgeklärt.
Die fachmännisch angebrachten Sprengsätze in den DREI Wolkenkratzern kann man nicht als Bomben bezeichnen.

[Nanninga]

Dieser Tage erinnerte der Gelehrte beispielsweise an die Legion Condor. Ich nahm das zum Anlaß, ein wenig nachzuschlagen und war wieder einmal darüber verblüfft, wie sehr wir uns mit Schlagworten in ein Schuldrolle drängen lassen, ohne je die Hintergründe genauer zu betrachten.

Wieso Schuldrolle, die Legion Condor unterstützte ein verbündetes Land, welches im Kampf mit den Bolschewisten, mit Kirchenverbrennern, Nonnenvergewaltigern und Mördern stand.


Sicher gab es die Legion Condor, und sicher hat sie Guernica bombardiert. Daß aber die Legion Condor nur aus einem kleinen Häuflein bestand, daß beim Angriff auf Guernica ca. 30 Tonnen Bomben fielen und auf Dresden ca. 6500 Tonnen, das sagt uns die offizielle Geschichtsschreibung nicht.

Dabei könnten wir allein an der eingesetzten Sprengkraft sehen, daß es sich bei dem einen Fall um einen taktischen, beim anderen Fall um einen strategischen Angriff handelte. Die zivilen Opfer in Guernica waren als Kollateralschäden, in Dresden war der Mord an Zivilisten das erklärte Ziel der Alliierten.

Gehst Du mit Deinen Recherchen noch ein kleines Stück weiter, wirst Du erstaunt feststellen, daß schon die Flugzeugtypen der Luftwaffe für einen Krieg gegen Militärs entwickelt und gebaut wurden, während die Masse der britischen und amerikanischen Bomber im Kampfeinsatz nahezu unbrauchbar waren, dafür aber optimal als Terrorbomber gegen die Zivilbevölkerung geeignet waren.

Das sind nicht alles Zufälle, das kann mir keiner glaubhaft machen.

Es ist ja auch evident, der Deutsche war ausgebildet, ritterlich im Kampfe zu bestehen, die amerikanischen und britischen Soldaten zu Mördern herangezogen oder belogen, so sie dies nicht mit sich machen ließen.

[ArtAllm]

Da muss ein Jude nur ein paar Semmelbrösel fallenlassen und schon laufen ein paar Figuren wie Hänsel und Gretel hinterher ... es ist irgendwie amüsant ... wie abhängig selbst der "antizionistische beziehungsweise antisemitische" Goi von Juden ist.

Man könnte als Jude fast überheblich werden ... wie eifrig so mancher Goi jüdische Statements goutiert ...

Servus umananda

Sie könnten sogar aus diesem Grund überheblich werden?

:D

Nur wenn jemand die Welt durch die zionistische Rassenbrille sieht und alle Juden in einen Topf wirft!

Es gibt auch anständige und kluge Juden, und wenn man nicht alle Juden hasst, dann ist man auch kein Judenhasser.

Es komm darauf an, welche Juden man hasst!

Wenn man jüdische Rassisten hasst, dann hasst man vor allem Rassisten, nicht Juden. Wen jemand Sie persönlich und Ihre Kollegen hasst, dann ist man noch lange kein Judenhasser!

Was haben Sie und Hecht-Galinski Gemeinsames, was Sie so überheblich machen könnte?

Glauben Sie daran, dass Sie mit Hech-Galinski verwandt sind oder zur gleichen "Rasse" gehören?

:D

Kann es sein, dass Sie von den Chasaren abstammen, und Hech-Galknski von Deutschen, die im Mittelalter zum Judaismus konvertierten?

Kann es sein, dass Hech-Galinski an die zionistische Erfindung, das
"jüdisches Volk" heißt, gar nicht glaubt, und vom Judaismus nichts mehr hält?

Glauben Sie im Ernst, dass Leute jüdischer Abstammung keine anständigen Deutsche sein können?

Die jüdische Abstammung gibt halt den Leuten eine bestimmte Narrenfreiheit, die Jüdischstämmigen dürfen halt die Wahrheit sagen, und man kann sie weder als "Nazis", noch als "Anti-Semiten" oder "Judenhasser" abstempeln.

Und der saudoofe Begriff "selbsthassender Jude" ist eher ein Zeugnis dafür, dass die Zionisten selber Judenhasser sind, weil sie anständige Juden genau so hassen, wie die (aus ihrer Sicht minderwertigen) Gojim.


Ergo:

Wer Zionisten hasst, ist ein Anti-Zionist (sprich Anti-Rassist).


Umanada, ich danke Ihnen für Ihren Einsatz, Sie haben vielen die Augen geöffnet!

:D

[Nanninga]

wenn grass ein "ewige(r) antisemit" ist, dann bin ich wohl auch einer.

Das kann jeder behaupten, mir erscheinen deine Beiträge im Gegensatz zu deiner obigen Selbstwahrnehmung eher unvernünftig.

[hephland]

Das kann jeder behaupten, mir erscheinen deine Beiträge im Gegensatz zu deiner obigen Selbstwahrnehmung eher unvernünftig.

das liegt u.a. an deinen mängeln beim verstehenden lesen.

[Nanninga]

das liegt u.a. an deinen mängeln beim verstehenden lesen.


Dann beweise mir, daß ich falsch liege, indem du 10 vernünftige antisemitische Beiträge von mir zeigst.

[tosh]

Es gab sogar mehrere (UN-Mandate).

Nein, es gab lediglich eine UNO-Resolution für eine Flugverbotszone (kommt uns das bekannt vor?), keine dagegen für eine Luft-Bombardierung Serbiens und schon gar nicht der chinesischen Botschaft in Belgrad....
Mehrere SR-Resolutionen inkl. militärische Erzwingung des Flugverbots:

Am 30. Mai 1992 beschloß der UNO-Sicherheitsrat ein umfassendes Wirtschafts-Embargo gegen Jugoslawien. Es schloß Jugoslawien von jedem Handels- und Finanzverkehr, einschließlich der Zufuhr lebenswichtiger Güter wie Erdöl, aus. Am 19. September 1992 traf der UNO-Sicherheitsrat die Feststellung, daß der alte jugoslawische Staat aufgehört habe zu bestehen. Der von Serbien und Montenegro Ende April 1992 unter dem Namen Jugoslawien neugegründete Staat könne nicht automatisch die Nachfolge des alten Staates beanspruchen, sondern müsse einen neuen Antrag auf Aufnahme in die UNO stellen.

Anfang Juli 1992 wurden, im Einvernehmen mit dem UNO-Sicherheitsrat, zur Überwachung der Embargos - sowohl des wirtschaftlichen gegen Serbien und Montenegro wie auch des militärischen gegen alle Teile des früheren Jugoslawien - Kriegsschiffe der NATO und WEU in der Adria stationiert. Die Kontrollmaßnahmen sollten in der ersten Phase ohne Zwangsmittel durchgeführt werden; d.h. es war nicht vorgesehen, Schiffe, die eine Durchsuchung verweigerten, gewaltsam "aufzubringen"

Am 16. November 1992 entschied der UNO-Sicherheitsrats - bei Enthaltung Chinas, aber mit Zustimmung Rußlands - die Einhaltung des Wirtschaftsembargos gegen Jugoslawien auf der Adria und Donau schärfer zu kontrollieren. Das sollte vor allem eine Reaktion auf die zahlreichen Berichte über die Nicht-Beachtung des Embargos sein. Künftig sollten die eingesetzten Kriegsschiffe "angemessene Maßnahmen" ergreifen dürfen, "um alle ein- und auslaufenden Seetransporte zur Kontrolle und Überprüfung ihrer Fracht und ihres Bestimmungsortes anzuhalten". Konkret: "Verdächtige" Schiffe, die eine Durchsuchung verweigerten, sollten künftig durch Warnschüsse und im schlimmsten Fall auch durch scharfe Schüsse gestoppt werden können. Die NATO , die an dieser Resolution maßgeblich mitgewirkt hatte, erklärte sich zwei Tage später bereit, zusammen mit der WEU die verschärfte Seeblockade in der Adria durchzuführen. Die deutschen Einheiten nahmen zwar weiter an der Blockade teil, durften sich aber nicht an bewaffneten Erzwingungsmaßnahmen beteiligen.

Anfang Oktober 1992 beschloß der UNO-Sicherheitsrat ein Verbot aller militärischen Flüge der Kriegsparteien über Bosnien-Hercegovina. Es sollte zunächst nicht militärisch durchgesetzt, sondern lediglich durch UNO-Beobachter auf den Flugplätzen überwacht werden. Nur falls es sich danach noch als notwendig erweisen sollte, wollte der Sicherheitsrat über "weitere Maßnahmen" zur Durchsetzung des Flugverbots beraten.

im Dezember 1992 verständigte sich US-Präsident Bush mit dem britischen Regierungschef Major darauf, gemeinsam auf eine militärische Erzwingung des Flugverbots zu drängen. Dieses Thema war aber unter den Großmächten so umstritten, daß erst am 31. März 1993 eine entsprechende Resolution des UNO-Sicherheitsrats zustande kam
http://www.knutmellenthin.de/artikel...-14121995.html

[konkon]

Klappt immer noch nicht :D du lernst es wohl nie,

Abgesehen davon das ich gar nicht gemeint war scheint jenes bei Typen wie dir wunderbar zu klappen.


damit musst du wohl leben kleiner Giftzwerg.

Ach ich muss sogar mit lustigen Blechdosen leben, drauf :moon:
Aber Zwerg ist gut, weißt du welche Körpergröße jene hatten die in deine Sardinenbüchse passten?
Also ist das Bild doch wieder zurechtgerückt.

[tosh]

Vor allem waren die angeblichen Attentäter Saudis, angegriffen wurde aber Afghanistan und der Irak!
Bitte nicht die jüdischen (IDF?) Fachkräfte vergessen, die die Sprengungen der DREI Wolkenkratzer vorbereiteten und durch führten! Ohne die würden die heute noch stehen.

[tosh]

Nicht mal die SPD mag GraSS mehr.
Ooooch, die wollten eigentlich auch Sarrazin sogar ausschließen... :)

[tosh]

Was hat er den schlimmes getan ? Ein Gedicht geschrieben ?
Eher politische Prosa.

[tosh]

Offenbar haben beide Seiten recht unterschiedliche Auffassungen von Gerechtigkeit was die Grenzen betrifft. Du gehst schon mit etwas Naivität an die Sache heran.
Auf der Basis werden sie sich nie einigen
Sag niemals nie!
Es haben sich schon ganz andere geeinigt.

[tosh]

???

Die SPD wird nicht auf die Wahlkampfhilfe verzichten.
Das Palaver wird noch ein Weilchen hin und her gehen und beim nächsten Grass- Scheck vergessen sein.
Eine mündliche Entschuldigung wie bei Sarrazin dürfte reichen.

[Unschlagbarer]

Willst Du zur Sache mit mir diskutieren oder willst Du mir nur an's Bein pinkeln?

Tja, so ist das in Deutschland. Sie wollen auch gar nicht über Grassens Gedicht diskutieren, sondern ihm nur ans Bein pinkeln.
"Sie" heißt nicht alle, ich schon mal nicht.

[DSol]

Abgesehen davon das ich gar nicht gemeint war scheint jenes bei Typen wie dir wunderbar zu klappen.



Ach ich muss sogar mit lustigen Blechdosen leben, drauf :moon:
Aber Zwerg ist gut, weißt du welche Körpergröße jene hatten die in deine Sardinenbüchse passten?
Also ist das Bild doch wieder zurechtgerückt.

Was redest du hier für einen Müll? Ich lass dich nun alleine mit deinem Schwachsinn, armer Irrer. :D

[ArtAllm]

Es geht nicht um Wahnvorstellungen sondern um Berichte über Hochtechnologie im AT.
Wahnvorstellungen sind lediglich, dass die Steinzeitmenschen so etwas erfinden konnten. :]

Zeitreisende Juden aus der Zukunft – der HERR Israels?

Die sog. jüdische Religion ist eigentlich gar keine Religion, das AT ist auch kein Religionsbuch, sondern insbesondere ein Geschichtsbuch (und eine Gesetzesammlung).
Also ich nehme an, kein intelligenter Jude glaubt, dass ein Schöpfer von 100 Milliarden Galaxien, jede mit ca. 100 Milliarden Stern-Planeten-Systemen, identisch sei mit dem im AT auftretenden sog. "HERRN Israels".

Bei Abraham werden z. B. 3 Zeitreisende einfach als Männer bezeichnet und trotzdem als "göttlich" angebetet.

Von Moses am brennenden Dornbusch befragt wer er sei, antwortete der denn auch:


"Jahwe" (auf deutsch: "Ich bin aus der Zukunft")*

Dieser "HERR Israels" flog lt. Zeugenaussagen zB bei dem Zug durch die Wüste mit einem sehr lauten Hubschrauber, der Hesekiel 1. Kap. detailliert sehr technisch beschrieben wird, er kommunizierte mit den Volksführern mit einer Funk-Gegensprechanlage (Bundeslade), bei einer Holographie verbrennt ein Busch natürlich nicht, für die Auslöschung von Sodom und Gomorrha genügen 2 Kofferatombomben, usw.
Prophezeiungen erweisen sich damit ganz einfach als Berichte aus der Zukunft.

Das konnten die Steinzeitmenschen damals nicht verstehen, es entwickelten sich daraus die 3 monotheistischen Religionen!!
Kein Rauch ohne Feuer – und kein großer Rauch ohne großes Feuer!

*Umgangssprachliche Übersetzung, nach Luther: "Ich werde sein, der ich sein werde!"


Interessant auch, dass intelligente Zionisten im Gegensatz zu manchen deutschen Foristen nicht widersprechen,
sie wissen wohl längst, daß es stimmt. :)


Tosh, ich finde 90% Ihrer Beiträge gut, aber wenn Sie von "Zeitreisen" oder "Hochtechnologien" reden, von denen man angeblich im AT berichtet, oder behaupten, dass die Zionisten etwas mit den Hebräern zu tun haben (in Wirklichkeit sind die Zionisten zum größten Teil Nachkommen der Chasaren), dann disqualifizieren Sie sich in meinen Augen.

Entweder sind Sie ein Fake, oder Sie sind ein Opfer von Alex Johns.

Wenn Sie ein Opfer sind, dann tun Sie mir aufrichtig Leid.

Wenn Sie ein Fake sind, dann haben Sie eine bessere Strategie gewählt, als die meisten einfältigen Hasbaratniks in diesem Forum.

:D

In diesem Falle bewundere ich Ihre Selbstbeherrschung und Ihre diabolische Raffinesse.

[konkon]

Ich lass dich nun alleine

Besser ist Blechmännlein.:2faces:

[dye]

http://www.abload.de/img/derikwfy9.jpg

Das sagen aufrechte und gläubige Juden zur Rede von Grass für Wahrheit, Kriegsmahnung und Friedenssicherung:


Freitag, 6. April 2012

Was gesagt werden muss - Solidarität mit Günter Grass

Die Aufregung ist erschreckend, denn einer der größten deutschen Schriftsteller Nachkriegsdeutschlands hat es tatsächlich gewagt, sich mit einem Gedicht friedenspolitisch zu positionieren und damit - so die veröffentlichte pro-zionistische Meinung - den über alles erhabenen "Staat Israel" angegriffen. Dies ist natürlich das kapitale Verbrechen schlechthin. Allerspätestens seit dem die Interessen des zionistischen Staates seitens einer deutschen Bundesregierung höher bewertet werden als eigene deutsche.

Günter Grass will keinen Krieg gegen den Iran. Gut. Er will schon gar keinen, der mit an den zionistischen Staat gelieferten deutschen U-Booten geführt werden könnte. Noch besser. Als orthodoxer Jude kann man diese Haltung nur untersützen. Denn nur so würde sich Deutschland wirklich seiner "historischen Verantwortung" bewusst sowie dem Grundgesetz gerecht werden und ließe sich vor allem nicht noch einmal in ein verheerendes Kriegsabenteuer hineinmanövieren. Der Dichter will das nicht - so verstehen wir ihn zumindest - weil er vollkommen zurecht nicht einsieht, dass ein neuer vom Nationalzionismus provozierter Weltbrand zudem noch mit deutscher Unterstützung entstehen sollte.

In den Augen selbsternannter Judensprecher der zionistischen Botschaft und des Zentralrates, den üblichen von der Springer-Presse oder von Bundes-Wehrmacht-Akademien ausgehaltenen Alibijuden ist wahrlich kein Frieden mit dem Friedensgedicht von Grass zu machen, denn sie ziehen ihre alt-verstaubten und fanatisch-zionistischen Register selbst aus der untersten Schublade, wenn es darum geht einen Großen der deutschen Literaturwelt als "antisemitisch" motiviert diffamieren zu können.

Der Dichter selbst ist doch alles andere als ein "Antizionist" und wenn es inhaltich und aus Sicht des authentisch-orthodoxen Judentums innerhalb des Gedichtes etwas zu kritisieren gäbe, dann wäre das eher der unreflektierte und mit nichts zu rechtfertigende Seitenhieb gegen den die jüdische Gemeinde des Iran unterstützenden Präsidenten der Islamischen Republik.

Doch "Antizionist", also jemanden den man in Zionistenlogik der schlimmsten Sorte Kreatur zurechnet, muss man ja auch noch nicht einmal sein, um in die Schusslinie der nationalzionistischen Lobby zu geraten.

Es genügt bereits ein im Grunde eher harmloses "Friede-Freude-Eicherkuchen-Gedicht" und man ist sozusagen mitten drin im verbalen Kugel- und Bombenhagel paranoider und gleichwohl selbstgerechter Menschenverachter des Nationalzionismus, die Meinungsallgewalt längst schon nicht mehr anstreben müssen, um darüber zu entscheiden wer was in Deutschland sprechen, schreiben oder drucken darf.

Denn diese haben sie längst in der deutschen Bananenrepublik, in der sich jedermann duckt, sobald die selbsternannten Möchtegern- und falschen Vorzeigejuden den Massenmord am europäischen Judentum für ihre schmutzige politische Agenda missbrauchen und dabei die jahrzehntelang festgeklopfte Lüge immer wieder bemühen angeblich im Namen des Judentums zu agieren.

Es kann kaum noch ein Schauspiel geben, das niederträchtiger und ekelerregender ist als dieses und im Grunde nur dem Zweck dient dem antijüdischen Schurkenstaat in Palästina als 5. Kolonne zu dienen und dabei dessen Verbrechen gegen das arabisch-pälastinensische Volk sowie den Frontalangriff auf die jüdische Religion und das Judentum zu legitimieren.

Armes Deutschland. Meinungs- und Redefreiheit sind längst verkümmert, zusehends eine Farce geworden. Eine aggressive Art zionistischen Meinungsterrors durchzieht mehr und mehr das Land, die politische Klasse und die angeblich freie Medienlandschaft sind längst im Würgegriff einer selbstauferlegten oder aufoktroyierten pro-zionistischen Kontrolle. Eine Gleichschaltung der schlimmsten Sorte, weil obendrein noch als "Pressefreiheit" verkauft.

Nicht nur die Atommacht "Isreal" ist es, die den Weltfrieden und damit die Menschheit mit ihrem Waffenarsenal bedroht. Es ist die Ideologie des Nationalzionismus insgesamt in all ihren Facetten. Aus Sicht der jüdischen Lehre ist sie die größte spirituelle Unreinheit auf diesem Planeten und vergiftet die ganze Welt.

Nur das Ende dieser Ideologie und als Folge davon das Ende des zionistischen Gaunerstaates wird die Erlösung des jüdischen Volkes und damit auch die der gesamten Menschheit einleiten.

http://www.derisraelit.org/

Die gläubigen Juden sprechen damit offen und schonungslos die Wahrheit über die zionistischen Verbrecher aus. Das Deutsche Volk sollte dafür Sorge tragen das diese Juden im geistigen Kampf gegen die Zionisten ene starke öffentliche Stimme gewinnen und nicht weiter von den Zionisten in den Medien verdrängt werden.

[Ali]

Für Deutsche, die Englisch können:

http://972mag.com/more-power-to-gunter-grass-for-what-must-be-said/40255/

:hihi:

[tosh]

Die Äußerungen von Usern sind ja nun kein Beweis, und anzunehmen, dass die Waffen-SS z.B. nicht an Massenerschießungen beteiligt gewesen sein soll, wo es die "normale" Wehrmacht aber doch nachgewiesenermaßen war, ist wohl kaum anzunehmen. Das ließe sich übrigens nachweisen.
Ausnahmen gibt es immer. Es kommt darauf an, wie häufig die waren.
Kriegsverbrechen wurden, wie ich las, bei der Waffen-SS streng bestraft
Nachweise für das Gegenteil kannst du gerne bringen.




dass eine unbehinderte und permanente Kontrolle
des israelischen atomaren Potentials
und der iranischen Atomanlagen
durch eine internationale Instanz
von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

Die Forderung nach internationaler Kontrolle aller atomaren Anlagen aller Länder ist eine durchaus berechtigte.
Auch du übersiehst:
Grass fordert die Kontrolle nicht für alle Länder, sondern gleicherweise für IsraHell und Iran ,
obwohl der Iran schon seit vielen Jahren kontrolliert wird!!
Damit ist er leider der zionistischen Kriegsvorbereitungs-Propaganda aufgesessen, die die Kontrolle des Iran leugnet!

Ich übersehe es nicht, denn die paar Zeilen von Grass kann ich schon grad noch überblicken, es war aber meine Meinung, dass alle Länder kontrolliert werden sollten, und nicht nur paar wenige, die irgendwann von irgendwem auf eine "Liste des Bösen" gesetzt oder irgendein Papier nicht oder eben doch unterschrieben haben.
Diese Meinung teile ich natürlich auch.
Mit (blau eingefärbt) der Kritik von dir tust du aber so als ob Grass durchaus berechtigt internationale Kontrolle aller atomaren Anlagen aller Länder gefordert habe, das ist aber (rot eingefärbt) garnicht der Fall.

[bernhard44]

ein interessanter Artikel in der taz:


Debatte Günter Grass

Wer Antisemit ist, bestimme ich!

Kaum ein Begriff wird in Deutschland derart inflationär und verantwortungslos verwendet wie der des Antisemitismus. Das aber schadet dessen Bekämpfung.

von Moshe Zuckermann

Die Skandaldebatte wird stets mit besonderer Vehemenz ausgetragen, wenn es um Juden, Deutsche, Israel und Deutschland geht: Zu horrend war die deutsch-jüdische Geschichte im 20. Jahrhundert, als dass ihr Neuralgisches heute schon abschwellen könnte.
Und doch ist das, was die Idiosynkrasie zwischen Juden und Deutschen in der Nachkriegszeit ausmachte, mittlerweile so stark verdinglicht worden, derart zum Fetisch geronnen, dass die Beziehung zwischen ihnen nur noch wenig mit der eigentlichen Schreckensvergangenheit, auch kaum etwas mit realen jüdischen Lebenswelten im heutigen Deutschland zu tun hat; bestimmt wird sie vielmehr vorwiegend von ideologiegestählten Befindlichkeiten und fremdbestimmten Interessen.
#
Antisemitismusbegriff als polemische Schmähpraxis

Und so ist Günter Grass infolge der Publikation seines Gedichtes zum Antisemiten erklärt worden. Von wem? Vom israelischen Premierminister, vom Zentralrat der Juden in Deutschland, von führenden Personen der in Deutschland lebenden „jüdischen Intelligenz“ und von vielen Nichtjuden, die sich mit „Juden“ und „Israel“ panisch zu „solidarisieren“ pflegen.
#Der inflationäre Gebrauch des Begriffs hat bereits dermaßen zu seiner Banalisierung beigetragen, dass er sein ursprüngliches emanzipatives Aufklärungspotenzial nahezu vollends zugunsten interessengeleiteter, perfider Diffamierungstaktiken und -strategien eingebüßt hat. Nichts schadet der Bekämpfung des realen Antisemitismus mehr als diese entstellt-entstellende Nomenklaturorgie. In Deutschland ist sie mittlerweile zum zentralen Faktor der Degeneration der öffentlichen Debatte im Hinblick auf alles, was „Juden“, „Israel“ und den „Zionismus“ belangt, avanciert.
#
Gesinnungskomplizen des Zentralrats der Juden

Man befindet sich nämlich in einem Boot mit faschistischen Siedlern in den von Israel besetzten Gebieten, die sich der Unterstützung seitens der reaktionärsten islamophoben Kräfte in Europa und den USA erfreuen dürfen; mit israelischen Alltagsrassisten, die jede Verurteilung ihres menschenverachtenden Denkens und Handelns „von außen“ mit dem Antisemitismus-Vorwurf parieren; mit dem gegenwärtigen Premierminister Israels, der wie wenige in letzter Zeit dazu beigetragen hat, die Schoah-Erinnerung instrumentalisierend zu besudeln.
#
Man ist aber auch objektiv Gesinnungskomplize des Zentralrats der Juden in Deutschland, der sich inzwischen wohl als Zweigstelle der israelischen Regierung beziehungsweise ihrer Botschaft in Deutschland begreift, mithin jede noch so horrende Politik Israels blind absegnet und mit unreflektierter Verve vertritt.
Gar nicht zu reden von gewissen in Deutschland lebenden jüdischen Intellektuellen, die ihren Judenbonus und die Furcht von Deutschen, als Antisemit apostrophiert zu werden, so perfekt ausgereizt haben, dass sie eine Hegemonialstellung erlangt haben bei der Herstellung von „jüdischen“ Denkimperativen und ein Anrecht auf Einschüchterung von jedem, der sich ihren reaktionären Interessen und ihrem ideologischen Ansinnen in den Weg stellt.
#
Die Reflektierten unter ihnen werden sich vielleicht zu einer gewissen Courage bewegen lassen – zum emphatischen Veto gegen die Manipulation des diffamierenden Antisemitismusvorwurfs und seiner einschüchternden Wirkmächtigkeit. Jenen, die an dem hinterhältigen Spiel dieses Vorwurfs partizipieren und sich an dem gegen den renommierten Schriftsteller erhobenen Vorwurf gerade delektieren, ist wohl ohnehin nicht mehr zu helfen.


wow.................!

ganzer Artikel: http://www.taz.de/Debatte-Guenter-Grass/!91171/

Leserkommentare dazu:

http://www.taz.de/Debatte-Guenter-Grass/Kommentare/!c91171/

[tosh]

Jeden von uns würd ees sicherlich ärgen , wenn er kritisiert würde ....
Aber ist der Staat Israel wirklich über jegliche Kritik erhaben?
Seit wann ist der Staat Israel nicht zu kritisieren?
Seit wann dürfen wir Israel nicht mehr kritisieren?
Seit wann darf man Israel überhaupt nicht kritisieren?
Warum darf man Israel nicht kritisieren?
Seit wann darf Israel erwarten können, daß man seine Kritik einfach stillschweigend hinnimmt?
Du vergißt, dass "Auserwählte" keine Fehler machen und deshalb jede Kritik zu unterbleiben hat.

[tosh]

]"Gut wäre das Verbot der Waffenverkäufe in "brennbare Regionen". ....
Dieses gute Verbot gibt es ja bei uns, aber es wird zB mit den UBootlieferungen gebrochen.
Wo bleiben eigentlich die Strafanzeigen gegen Merkel & Co?

[tosh]

http://www.wn.de/Welt/Politik/Kommentar-Nicht-souveraen-Israels-Regierung-erklaert-Grass-als-unerwuenscht

Neue Töne von der Presse...

"Wundern kann sich niemand darüber, am wenigsten er selbst. Wundern muss man sich indes über Israels Politiker. Wie leicht könnten sie doch Argumente anführen, die Grass ins Unrecht setzen. Ihn buchstäblich auszuschließen, ihm, der demokratisch legitim seine Meinung geäußert hat, den Diskurs zu verweigern, zeugt nicht von Souveränität. Warum tun sie das? Hat Grass, der natürlich auch von falscher, nämlich iranischer Seite, Lob bekommt, vielleicht doch einen wunden Punkt getroffen?"...
Sie wissen halt, dass ihre üblichen verlogenen Kriegspropaganda-Argumente zu leicht zu widerlegen sind! :))

[tosh]

Hier die streitbare Tochter des ehemaligen ZdJ-Chefs Frau Hecht-Galinsky, von Zion-Broder auch des Antisemitismus geziehen, weil sie das Flächen-Bombardement über dem Gaza-KZ kritisierte:

Aktuelles
Zweiter Kommentar vom "Hochblauen" zum "Fall Günter Grass"
Reiseverbot nach Israel für uns Alle!

Von Evelyn Hecht-Galinski

"Unerwünschte Person" - woran erinnert uns das? Waren es nicht auch Carl von Ossietzky und Thomas Mann, die zu unerwünschten Personen wurden? Eine schreckliche Tradition, wie man Literaturnobelpreisträger zum Schweigen zu bringen versucht. Wann werden die Bücher brennen? Aus Solidarität mit Günter Grass sage ich: Keine Reisen mehr in den jüdischen Staat, solange dieser die Menschenrechte gegenüber dem palästinensischen Volk mit Füßen tritt. Solange er Schmutz und Hetzkampagnen gegen Günter Grass unterstützt, um diesen zum Schweigen zu bringen. Wir sollten uns alle als "unerwünschte Personen" betrachten.

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=17665

kd
Besser wäre ein Einreiseverbot für Juden, die die verlogene isr. Kriegshetze-Propaganda verbreiten!

[tosh]

Sonntag wieder Raketen auf Israel....
Diese selbst gebastelten fast wirkungslosen Raketchen sind wie immer Rache für jüdische Übergriffe.
Überwiegend als Leuchtzeichen der ohmächtigen Leute im Ghetto für die Welt zu werten.

[Geronimo]

Für Deutsche, die Englisch können:

http://972mag.com/more-power-to-gunter-grass-for-what-must-be-said/40255/

:hihi:

Sehr gute Quelle. Vor allem die Kommentare sprechen Bände. Da sieht man mal, die Hasbaten sind selbst unter anständigen Juden unentbehrlich. Zum Glück scheinen die Anständigen in der Überzahl zu sein. Vllt. sollten einige Hasberaten aus unserem Forum anderweitig eingesetzt werden. Hier reißen sie doch gar nichts mehr. Im Gegenteil.:D

[tosh]

http://www.wdr5.de/sendungen/morgenecho/s/d/05.04.2012-06.05/b/aussage-grass-gefahr-israel.html
Schön, dass sich immer mehr meiner Forderung zur Verleihung des Friedenspreises für G. Grass anschließen! :)

[tosh]

..ein guter Lyriker sollte Texte verfassen die dem Leser Raum bieten..
das Grasspamplet ist eine einseitiges Leitartikelgesülze mit einseitig gegen Israel gestaltetem Inhalt,dass zudem die Tatsachen auf den Kopf stellt....
Falsch, da werden Tatsachen richtig bewertet und nicht auf den Kopf gestellt.

setzen 6!

[SAMURAI]

Schön, dass sich immer mehr meiner Forderung zur Verleihung des Friedenspreises für G. Grass anschließen! :)

MRR würde sagen: Na ja, er musste ihn auch mal bekommen".

Ich fürchte aber, die israelische Weltverschwörung wird den Friedenspreis verhindern - oder ? /:(

[tosh]

Ist es eigentlich schwierig, wieder und wieder Dinge zu behaupten, von denen man selbst weiß, dass sie falsch sind? Welche reale Bedrohung geht vom Iran heute aus - außer der seit den 1980ern unveränderten Anti-Israel-Rethorik der wechselnden Machthaber in Teheran? Braucht es Teheran, um den "Terror" gegen Israel am Leben zu erhalten - oder reicht dazu vielleicht auch Landnahme- und Siedlungspolitik der wechselnden Regierungen in Tel Aviv?

Ich will weder den Iran verteidigen, noch gar behaupten, er wäre ein "Muster-Staat" mit lauteren Grundsätzen und Absichten, aber zumindest hat er immer gewisse Einsichten gezeigt, was in seiner Macht liegt, und was nicht. Vom Iran geht wenig reale Bedrohung aus, und die Unterstützung der palästinensischen "Terror"-Aktivitäten - die man auch ganz leicht einen Bürgerkrieg gegen eine Besatzungsmacht nennen könnte - erfolgt auch nicht exklusiv aus Teheran. Das einzige, was den iran aktuell von den direkten und indirekten Nachbarn Israels unterscheidet, die samt und sonders keine Träne vergießen würden, verschwände es samt seiner Bevölkerung im Mittelmeer, ist die Tatsache, dass der Iran unter dem Verdacht steht, demnächst in die Riege der atomar bewaffneten Staaten aufzusteigen, und damit für die pubertäre Machtpolitik Netanjahus ein Risikofaktor zu werden.
Die USA (Verteidigungsminister, alle Geheimdienste) widersprechen allerdings diesem verlogenen Verdacht, der lediglich auf Unterstellung bzw. böswilliger jüdischer Kriegsvorbereitungs-Propaganda beruht!

[dye]

..ein guter Lyriker sollte Texte verfassen die dem Leser Raum bieten..
das Grasspamplet ist eine einseitiges Leitartikelgesülze mit einseitig gegen Israel gestaltetem Inhalt,dass zudem die Tatsachen auf den Kopf stellt....

wenn er Schüler wäre müsste man sagen "setzen 6"

Knud

Was Du sagst kommt undeutlich und befangen herüber solange wie Du im Hintern von ZionistInnen steckst oder deren Speichel leckst. Du verkehrst
wahrscheinlich mit Juden die nur vorgeben Juden zu sein, aber Zionisten sind. Versuche es mal mit Juden die auch wirklich gläubige Juden sind:

http://www.abload.de/img/derikwfy9.jpg

http://www.derisraelit.org/

[SAMURAI]

Israel

"Wer Schriftsteller boykottiert, verbrennt am Ende Bücher" (http://www.zeit.de/politik/2012-04/grass-gedicht-israel-debatte)

Das Einreiseverbot gegen Günter Grass stößt auch in Israel auf Kritik. Doch viel mehr beschäftigt die Menschen dort, wie mit dem Iran umgegangen werden soll. Von G. Dachs [weiter…] (http://www.zeit.de/politik/2012-04/grass-gedicht-israel-debatte) 34 Kommentare (http://www.zeit.de/politik/2012-04/grass-gedicht-israel-debatte)

http://images.zeit.de/politik/2012-04/grass-portraeit/grass-portraeit-540x304.jpg



Kommt das der Bücherverbrennung bei den NAZIs gleich ?

[tosh]

Anlenkend, dreist, schäbig, niederträchtig, unterstellend, verleumdend, verzerren und verlogen! So manipulieren die zionistischen Dreckschleudern gutgläubige Juden und die Weltöffentlichkeit in Bezug auf die Grass Rede. Hier ein Hetzartikel gegen Günther Grass aus der Jüdischen Allgemein:

Fassen wir neben den zahlreichen Blendgranaten und Nebelbomben die der Artikel der zionistischen Dreckschleuder Hannes Stein verfasst hat kurz in den von mir rot markierten Passagen zusammen:

1) unsäglichen Gedicht

2) antisemitischer Leitartikel,

3) dessen Sätze ein frecher Idiot auseinandergehackt hat,

4) der ja ein glühender Nazi war,

5) sein erbärmliches Gedacht aufs Papier warf,

6) als hoher spitzer Schrei, als antisemitisches Gebrüll.

Mit verlaubt gesagt habe ich eine deratig widerliche Kontextaussage von bisher noch keiner anderen zionistischen Dreckschleuder in den Medien gelesen. Der Autor Hannes Stein scheint eine besonders verkommene, bösartige, zionistische Kreatur zu sein. Grass und die Deutsche Regierung sollten diesen deutschfeinlichen Beleidiger und Verleuder öffentlich zur Verantwortung ziehen. Wenn das Dreckstück in Deutschland lebt, vor den deutschen Gerichten und wenn er in Israel lebt sollt er ein sofortiges Einreiseverbot bekommen. Wenn es nach mir ginge sollten ohnehin umgehend alle diplomatischen Beziehungen und bestehende Wirtschaftsbeziehungen zwischen Deutschland und dem Apartheitsregime Israel auf unbestimmte Zeit beendet werden. Die Regieurng in Deutschland und das Deutsche Volk, die deutschen Medien und die deutsche Wirtschaft muss sich öffentlich gegen die Zionsteneinfüsse behaupten. Diesem medialen show-down der Geister muss sich ohne jeden Zweifel und sichtbare Schwäche gestellt werden. Es wurde schon lange Zeit und notwendig die Zionisten in die Schranken zu weisen.
....
Der ZDJ sollte sich meiner Meinung nach besser in Zentralrat der Zionisten umbennen, wenn er derartige Hetzartikel von Zionisten gegen einen deutschen Schriftsteller zulässt und im Medium des ZDJ publiziert. Das ist eine bodenlose Freichheit. Wenn der ZDJ nicht widerruft sollten alle
Bundesmittel, mit denen der ZDJ aus deutschen Steuergelder subventioniert werden sofort auf unbestimmte Zeit eingefroren werden. Sollen die
Zionisten aus Israel den ZDJ in Deutschland unterstützen.
Das grenzt schon an Volksverhetzung!

Der ZdJ darf nicht länger eine Körperschaft des öffentlichen Rechtes bleiben!

[Unschlagbarer]

Ausnahmen gibt es immer. Es kommt darauf an, wie häufig die waren.
Kriegsverbrechen wurden, wie ich las, bei der Waffen-SS streng bestraft
Nachweise für das Gegenteil kannst du gerne bringen.Nun, bei wiki steht z.B. schon mal: "Waffen-SS war ab 1939 die Bezeichnung für die schon früher gegründeten militärischen Verbände der nationalsozialistischen Parteitruppe SS. Seit Mitte 1940 war sie organisatorisch eigenständig und unterstand dem direkten Oberbefehl des Reichsführers-SS Heinrich Himmler. Ihr gehörten sowohl Kampfverbände als auch die Wachmannschaften der Konzentrationslager an."

weiter unter:

"Die Waffen-SS hatte im Krieg den Ruf, besonders rücksichtslos gegenüber Gefangenen und der Zivilbevölkerung zu sein. Insbesondere aus den Reihen von Freiwilligen- und Waffen-Divisionen wurden Kriegsverbrechen gegen die Zivilbevölkerung begangen. Dies war durch die ideologische Ausrichtung der Führungsspitze und der verantwortlichen Truppenführer begründet."

und konkret wird s auch noch:


Im Mai 1940 (Westfeldzug) eroberte das motorisierte SS-Infanterieregiment „Leibstandarte Adolf Hitler“ die Ortschaft Wormhoudt in Nordfrankreich. Mindestens 45 gefangene britische Soldaten wurden von Angehörigen der „Leibstandarte“ erschossen (Massaker von Wormhout)
Am 27. Mai 1940 erschossen Einheiten der SS-Totenkopf-Division 99 britische Kriegsgefangene (Massaker von Le Paradis).
Einen Tag nach der Landung der Alliierten in der Normandie, am 7. Juni 1944, erschossen Soldaten der SS-Panzerdivision „Hitler-Jugend“ etwa hundert kanadische Kriegsgefangene und fuhren mit Panzern über deren Leichen.
beim Massaker in Oradour-sur-Glane am 10. Juni 1944 erschoss eine Kompanie der 2. SS-Panzerdivision „Das Reich“ 642 Einwohner, darunter auch 245 Frauen und 207 Kinder oder verbrannte sie mit ihren Häusern bei lebendigem Leibe.
Beim Malmedy-Massaker am 17. Dezember 1944 erschossen Soldaten der Waffen-SS bei Malmedy etwa 70 US-Soldaten, die sich bereits ergeben hatten.
Massaker von Maillé am 25. August 1944: im westfranzösischen 500-Einwohner-Dorf Maillé ermordete ein Bataillon der Waffen-SS, das im nahe gelegenen Chatellerault stationiert war, aus Rache für Aktivitäten der Résistance 124 Menschen, unter ihnen 44 Kinder.[13]
Am 20. April 2004 begann in La Spezia, Italien, der Prozess gegen die Waffen-SS-Offiziere Gerhard Sommer, Ludwig Sonntag und Alfred Schönenberg wegen eines Massakers am 12. August 1944 in Sant’Anna di Stazzema bei Lucca in der Toskana, bei dem 560 Zivilisten ermordet wurden, darunter 142 Kinder. Im Juni 2005 wurden Sommer und neun Soldaten seiner Einheit in Abwesenheit zu lebenslanger Haft verurteilt. Die Staatsanwaltschaft Stuttgart ermittelt, mit dem Ziel einer Anklage in Deutschland.
Am 8. Juli 2004 begann in La Spezia, Italien, der Prozess gegen Waffen-SS-Offizier Hermann Langer wegen eines Massakers im toskanischen Kloster Farneta bei Lucca am 2. September 1944, bei dem 60 Zivilisten ermordet wurden. Er wurde jedoch am 10. Dezember 2004 in Abwesenheit aus Mangel an Beweisen freigesprochen.


Wenn du meinst, dass das alles erfunden oder keine Verbrechen waren, dann hätte es keinen Sinn, weiter mit dir darüber zu diskutieren.
Wessen Verwandtschaft unter den Opfern war, der sieht das ganz anders als die landläufige, ziemlich dumme, ja gefährliche Meinung über diese Verbrechertruppe.

Und Grass gehörte dazu. Das wollen wir mal feststellen.
Es mag zwar sein, dass er selbst nicht an Verbrechen beteiligt war, was aber ziemlich unwahrscheinlich wäre, denn schließlich sind schon unberechtigte Überfälle auf andere Länder Verbrechen.

Es gab auch Leute (gibt es sicher immer noch), die wollten sogar der gesamten Wehrmacht einen Heiligenschein verpassen, was inzwischen auch nur noch höchst lächerlich ist.

Wer behauptet, dass ein strammer Nazirichter "ein Gegner des Naziregimes" gewesen sei, der wird schnell mal von der Kanzlerin gerügt und kommt ganz klein aus diesem "Gespräch" heraus wie der dämliche Oettinger.


Diese Meinung teile ich natürlich auch.
Mit (blau eingefärbt) der Kritik von dir tust du aber so als ob Grass durchaus berechtigt internationale Kontrolle aller atomaren Anlagen aller Länder gefordert habe, das ist aber (rot eingefärbt) garnicht der Fall.Aber ich habs doch nun wirklich deutlich genug klargestellt.

[fatalist]

Das grenzt schon an Volksverhetzung!

Der ZdJ darf nicht länger eine Körperschaft des öffentlichen Rechtes bleiben!

gut erkannt, wird er aber trotzdem bleiben.
Die BTD ist ein zionistischer Staat /:(

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2012/04/iran-wer-ist-irre.html

Dienstag, 10. April 2012
Iran: Wer ist irre?

Zu den neuesten Forderungen der USA und der EU an den Iran
Das Zionisten-Blatt BILD verwendet den Namen Achmadinedschad niemals ohne den Zusatz „irre“.
Dabei kann man Achmadinedschads Statements vor der UNO, in der Presse oder auch im Staatssender ZDF keine irren Thesen entnehmen; so man sie denn kennt; und das ist in Deutschland bekanntlich nicht gewollt. In Deutschland gibt es nicht einmal inhaltliche Berichte über seine Reden vor der UNO! Deshalb haben wir was er wirklich sagte 1:1 auf "Hinter der Fichte" online gestellt. Wenn man das Original liest, erschließt sich, wie weit in Deutschland bereits die Zensur fortgeschritten ist.

Alle Links dort, die haben recht: Alles gleichgeschaltete Propaganda! :-<

[Alfredos]

Auch Ayatollah Chamenei plant die Zukunft ohne Ahmadinedschad. Alles eine Frage des Marketing ...

Servus umananda

Wie sieht es auf der anderen Seite aus? Netanjahu der Scharfmacher scheint uns länger auf die Nerven gehen.

[dye]

Das grenzt schon an Volksverhetzung!

Der ZdJ darf nicht länger eine Körperschaft des öffentlichen Rechtes bleiben!

Das stimmt! Der ZDJ ist eine Marionette der Zionisten, die jetzt offenbar den öffentlichen show-down provozieren wollen. Die Deutsch(en) Bundesregierung(en) haben sich da offenbar über viele Jahrzehnte hinweg mit Millionen von Bundesmitteln einen zionistischen Drachen im Deckmantel des Judentums angefüttert. Dieser offensichtliche Irrtum in Folge einer Täusch muss und wird Folgen haben. Ich habe einen gesonderten Thread dazu in den Themenbereich Deutschland eingestellt. Hier der Link zum Strang:

http://www.politikforen.net/showthread.php?123938-Deutschenfeindlichkeit-des-Zentralrates-der-Juden-Massregelungen-und-Folgen-erforderlich&p=5288168&viewfull=1#post5288168

[bernhard44]

Nun, bei wiki steht z.B. schon mal: "Waffen-SS war ab 1939 die Bezeichnung für die schon früher gegründeten militärischen Verbände der nationalsozialistischen Parteitruppe SS. Seit Mitte 1940 war sie organisatorisch eigenständig und unterstand dem direkten Oberbefehl des Reichsführers-SS Heinrich Himmler. Ihr gehörten sowohl Kampfverbände als auch die Wachmannschaften der Konzentrationslager an."

weiter unter:

"Die Waffen-SS hatte im Krieg den Ruf, besonders rücksichtslos gegenüber Gefangenen und der Zivilbevölkerung zu sein. Insbesondere aus den Reihen von Freiwilligen- und Waffen-Divisionen wurden Kriegsverbrechen gegen die Zivilbevölkerung begangen. Dies war durch die ideologische Ausrichtung der Führungsspitze und der verantwortlichen Truppenführer begründet."

und konkret wird s auch noch:



Wenn du meinst, dass das alles erfunden oder keine Verbrechen waren, dann hätte es keinen Sinn, weiter mit dir darüber zu diskutieren.
Wessen Verwandtschaft unter den Opfern war, der sieht das ganz anders als die landläufige, ziemlich dumme, ja gefährliche Meinung über diese Verbrechertruppe.

Und Grass gehörte dazu. Das wollen wir mal feststellen.
Es mag zwar sein, dass er selbst nicht an Verbrechen beteiligt war, was aber ziemlich unwahrscheinlich wäre, denn schließlich sind schon unberechtigte Überfälle auf andere Länder Verbrechen.

Es gab auch Leute (gibt es sicher immer noch), die wollten sogar der gesamten Wehrmacht einen Heiligenschein verpassen, was inzwischen auch nur noch höchst lächerlich ist.

Wer behauptet, dass ein strammer Nazirichter "ein Gegner des Naziregimes" gewesen sei, der wird schnell mal von der Kanzlerin gerügt und kommt ganz klein aus diesem "Gespräch" heraus wie der dämliche Oettinger.

Aber ich habs doch nun wirklich deutlich genug klargestellt.

hast du mal den Film "Die Brücke" gesehen? Oder den DEFA-Fim "Die Abenteuer des Werner Holt"? Da konntest du sehen was für "Verbrecher" diese 16-17 jährigen Jungen waren........

[Swetlana]

Wie sieht es auf der anderen Seite aus? Netanjahu der Scharfmacher scheint uns länger auf die Nerven gehen.

Und der Kerl ist brandgefährlich in seinem widerwärtigen Satansglauben..... der "Irre von Tel Aviv" ist wahrhaftig ein Kriegstreiber der über Leichen geht.

[SAMURAI]

hast du mal den Film "Die Brücke" gesehen? Oder den DEFA-Fim "Die Abenteuer des Werner Holt"? Da konntest du sehen was für "Verbrecher" diese 16-17 jährigen Jungen waren........

Das waren fanatisierte Jüngelchen. Das Hirn mit Parolen leergebrannt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Grass ein SS-Scherge war. Das wäre längst schon herausgekommen. Es würde sich bestimmt jemand an einen fanatischen SS-Mann Grass erinnern. Zu Kriegsende wirde alles eingezogen was laufen konnte.

[Alfredos]

Sie mögen unsere Stimmen - sonst nichts.

Dann haben sie jetzt ein Problem. Eine Arschkriescherpartei ist nicht wählbar.

[tosh]

Tosh, ich finde 90% Ihrer Beiträge gut, aber wenn Sie von "Zeitreisen" oder "Hochtechnologien" reden, von denen man angeblich im AT berichtet...
Entweder sind Sie ein Fake, oder Sie sind ein Opfer von Alex Johns.
Weder noch, einen Alex Johns kenne ich nicht einmal.

Um darauf zu kommen, dass es sich bei dem sog. HERRN Israels mit seinen modernen technischen Errungenschaften um jüdische Zeitreisende handelt, müßtest du zugleich das AT gut kennen, möglichst eine technische/physikalische Ausbildung haben und selbstständig denken können (wird durch eine selbstständige Berufsausübung sehr gefördert). Diese Kombination dürfte in Deutschland sehr selten vorkommen.

Wessen Opfer war Jules Verne, als er von de facto unmöglichen Flügen zum Mond schrieb? :]
Die Relativität der Zeit ist zwar längst bewiesen, aber wessen Opfer war Albert Einstein, als er von spukhaften Fernwirkungen in der Quantenphysik sprach? :]


oder behaupten, dass die Zionisten etwas mit den Hebräern zu tun haben (in Wirklichkeit sind die Zionisten zum größten Teil Nachkommen der Chasaren), ....
Was denn nun?
Wenn sie also zum kleinsten Teil keine Nachkommen der Chasaren sind: Haben sie etwa doch etwas mit den Juden zu tun? Wer hat denn überhaupt die Chasaren missioniert?

[SAMURAI]

Dann haben sie jetzt ein Problem. Eine Arschkriescherpartei ist nicht wählbar.

Mache es so wie ich: Etwas Hunde-Scheisse in ein Röhrchen. Zum Ankreuzen einen Spatel benutzen. Die NPD mit etwas Scheisse ankreuzen. Die Stimme wurde sicher nicht gezählt. Sie hätte aber gezählt werden müssen - wurde aber nicht.

[Alfredos]

Da muss ein Jude nur ein paar Semmelbrösel fallenlassen und schon laufen ein paar Figuren wie Hänsel und Gretel hinterher ... es ist irgendwie amüsant ... wie abhängig selbst der "antizionistische beziehungsweise antisemitische" Goi von Juden ist.

Man könnte als Jude fast überheblich werden ... wie eifrig so mancher Goi jüdische Statements goutiert ...

Servus umananda

Stimmt. Zuviel gezeter um ein Völkchen. Nur bei diesem Völkchen werden unsere Politiker zu SED-Politbüroabgeordnete und wissen nicht mehr, was das Wort Kritik bedeutet und betreiben folglich Agitation.

[bernhard44]

Das waren fanatisierte Jüngelchen. Das Hirn mit Parolen leergebrannt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Grass ein SS-Scherge war. Das wäre längst schon herausgekommen. Es würde sich bestimmt jemand an einen fanatischen SS-Mann Grass erinnern. Zu Kriegsende wirde alles eingezogen was laufen konnte.

es waren vor allem Kinder ihrer Zeit, mit all ihren Facetten und Defiziten die unreife/unfertige Menschen nun mal haben!!

[SAMURAI]

Stimmt. Zuviel gezeter um ein Völkchen. Nur bei diesem Völkchen werden unsere Politiker zu SED-Politbüroabgeordnete und wissen nicht mehr, was das Wort Kritik bedeutet und betreiben folglich Agitation.

Dabei regiert doch angeblich das Weltjudentum die ganze Welt.

[Gawen]

Der bisher witzigste Kommentar zum Grasgedicht:

"Der akkumulierte Antisemitismus aus der Vergangenheit traf die Twin Towers in New York am 11. September 2001.
Damit der Antisemitismus von Günter Grass den radikalen Pazifismus so vieler Deutscher nicht beleben kann, sollten wir aufhören, von seinem Gedicht zu reden."

http://www.welt.de/kultur/article106164323/Deutsche-haben-das-Trauma-von-1945-nicht-ueberwunden.html?wtmc=google.editorspick?wtmc=goog le.editorspick


Was für Drogen muß man nehmen um so was abzusondern? :D

[SAMURAI]

es waren vor allem Kinder ihrer Zeit, mit all ihren Facetten und Defiziten die unreife/unfertige Menschen nun mal haben!!

Ohne Zweifel, in unserer Zeit laufen noch mehr mit leeren Hirnen rum. Geht mal durch die Städte. Dort laufen mehr Entkernte herum als mit einem Resthirn.

[Alfredos]

Mache es so wie ich: Etwas Hunde-Scheisse in ein Röhrchen. Zum Ankreuzen einen Spatel benutzen. Die NPD mit etwas Scheisse ankreuzen. Die Stimme wurde sicher nicht gezählt. Sie hätte aber gezählt werden müssen - wurde aber nicht.

NPD ist nicht wählbar und die SPD geht jetzt mit Kritik um, wie es eigentlich nur Parteien wie NPD betreiben. Folglich ist die SPD auch nicht wählbar.

[SAMURAI]

Der bisher witzigste Kommentar zum Grasgedicht:

"Der akkumulierte Antisemitismus aus der Vergangenheit traf die Twin Towers in New York am 11. September 2001.
Damit der Antisemitismus von Günter Grass den radikalen Pazifismus so vieler Deutscher nicht beleben kann, sollten wir aufhören, von seinem Gedicht zu reden."

http://www.welt.de/kultur/article106164323/Deutsche-haben-das-Trauma-von-1945-nicht-ueberwunden.html?wtmc=google.editorspick?wtmc=goog le.editorspick


Was für Drogen muß man nehmen um so was abzusondern? :D

Alles sehr belustigend - pro und das kontra.

[Entfernungsmesser]

Das waren fanatisierte Jüngelchen. Das Hirn mit Parolen leergebrannt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Grass ein SS-Scherge war. Das wäre längst schon herausgekommen. Es würde sich bestimmt jemand an einen fanatischen SS-Mann Grass erinnern. Zu Kriegsende wirde alles eingezogen was laufen konnte.

Die Männer der Waffen-SS waren keine Schergen, somit Grass auch nicht!

[tosh]

Wenn du meinst, dass das alles erfunden oder keine Verbrechen waren, dann hätte es keinen Sinn, weiter mit dir darüber zu diskutieren....
Nein, danke für die Quellen, ich kannte mich mit der Waffen-SS nicht aus, habe nur zitiert, was hier andere gepostet haben.

[Alfredos]

Sonntag wieder Raketen auf Israel..

man möchte ausrufen:

"Haltet durch und wehrt Euch nicht..
Günthi macht schon ein Gedicht.."

Knud

Dafür Montag bis Samstag Raketen in Richtung Gaza-Streifen. Oder meinst du unsere hiesige und "freie" Presse kritisieren die Luftraumverletzungen der Israelis bis zu 7 -mal pro Tag in libanesischen Luftraum.

[SAMURAI]

Die Männer der Waffen-SS waren keine Schergen, somit Grass auch nicht!

Natürlich gab es genügend fanatisierte SS-ler. Wer erschoss den in den Ardennen amerikanische Kriegsgefangene ? Das war die Waffen-SS.

Wobei ich dazusagen muss: Die SS war gefürchtet und bewundert - grade bei den Alliierten.

[tosh]

hast du mal den Film "Die Brücke" gesehen? .....Da konntest du sehen was für "Verbrecher" diese 16-17 jährigen Jungen waren........
Den kenne ich, sehr aufwühlend.
Die Jugendlichen waren total verblendet.
Die Frage war eigentlich, ob bzw. zu welchem Prozentsatz die Waffen-SS Kriegsverbrechen beging.

[Alfredos]

http://www.wdr5.de/sendungen/morgenecho/s/d/05.04.2012-06.05/b/aussage-grass-gefahr-israel.html

Der Bericht war zuerst auf der Tagesschauinternetseite. Ein sehr gutes Statement und ein Mutiges.

[Alfredos]

...Osterlamm..?

das haben die Absender falsch verstanden..gilt nur für Christen..
"Auge um Auge.." ist angesagt..mittlerweile müssten sie das doch verinnerlicht haben...sie
scheinen sehr merkresistent..

Knud

Man traut dem Anderen genau das zu, was man selber praktiziert.

[Entfernungsmesser]

Natürlich gab es genügend fanatisierte SS-ler. Wer erschoss den in den Ardennen amerikanische Kriegsgefangene ? Das war die Waffen-SS.

Wobei ich dazusagen muss: Die SS war gefürchtet und bewundert - grade bei den Alliierten.

Solche Übergriffe auf Krieggefangene hat es auch auf Seiten der Amerikaner gegeben. Die Waffen-SS bestand aus jungen Männern, die sich ihrer Elite als Soldaten bewusst waren. Das ist aus heutiger Sicht schwer zu verstehen. War aber so. Man muss die Dinge im Zeit-Zusammenhang verstehen. Menschen-gerade junge- sind nun einmal verführbar. Grass war sicherlich auch stolz, die schwarze Uniform tragen zu dürfen. Heute würde er das natürlich nicht zugeben.

[SAMURAI]

Solche Übergriffe auf Krieggefangene hat es auch auf Seiten der Amerikaner gegeben. Die Waffen-SS bestand aus jungen Männern, die sich ihrer Elite als Soldaten bewusst waren. Das ist aus heutiger Sicht schwer zu verstehen. War aber so. Man muss die Dinge im Zeit-Zusammenhang verstehen. Menschen-gerade junge- sind nun einmal verführbar. Grass war sicherlich auch stolz, die schwarze Uniform tragen zu dürfen. Heute würde er das natürlich nicht zugeben.

Der Krieg fördert immer die niedrigsten Instinkte - immer und überall.

Wer bei Kriegsende noch stolz auf die Uniform war, müsste relativ dumm gewesen sein.

[Ali]

06.04.2012

Debattenbeitrag zu Günter Grass
Es musste gesagt werden

Ein Debattenbeitrag von Jakob Augstein

Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zu Recht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.


http://img3.bilder-hochladen.tv/Yx20bVN7.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html

[Entfernungsmesser]

Der Krieg fördert immer die niedrigsten Instinkte - immer und überall.

Wer bei Kriegsende noch stolz auf die Uniform war, müsste relativ dumm gewesen sein.

Das kannst du so nicht sehen. Denke, wir haben beide diese Zeit (Gott sei dank) nicht erlebt. Aber es ist falsch, sich moralisch über Menschen zu stellen, die das erlebt haben.

[SAMURAI]

Das kannst du so nicht sehen. Denke, wir haben beide diese Zeit (Gott sei dank) nicht erlebt. Aber es ist falsch, sich moralisch über Menschen zu stellen, die das erlebt haben.

Ich stelle mich moralisch keineswegs über diese Menschen.

Ich habe oft darüber nachgedacht: Entweder wäre ich ein glühender Anhänger des Systems gewesen, oder aber was wahrscheinlicher ist, ich wäre von den Schergen des Systems umgebracht worden. Ich war noch nie systemkonform. Manchmal aber naiv.

[Geronimo]

Natürlich gab es genügend fanatisierte SS-ler. Wer erschoss den in den Ardennen amerikanische Kriegsgefangene ? Das war die Waffen-SS.

Wobei ich dazusagen muss: Die SS war gefürchtet und bewundert - grade bei den Alliierten.

Ja und? Selbst Amis geben heute zu, das sie es genauso gemacht haben. Beim Vorstoß konnten Gefangene nicht mitgenommen werden. Da wurden sie eben erschossen. Auf beiden Seiten. Widerwärtig aber wahr. Mein Vater hat in der Normandie mit eigenen Augen hingerichtete deutsche Gefangene gesehen. Bei Gegenstößen sind sie darauf gestossen. Hat die Kampfmoral enorm gesteigert. So manch einer, der sich sonst ergeben hätte hat weiter gekämpft.

[SAMURAI]

06.04.2012

Debattenbeitrag zu Günter Grass
Es musste gesagt werden

Ein Debattenbeitrag von Jakob Augstein

Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zu Recht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.


http://img3.bilder-hochladen.tv/Yx20bVN7.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html

Gewiss, ein richtiger Ansatz ........

[SAMURAI]

Ja und? Selbst Amis geben heute zu, das sie es genauso gemacht haben. Beim Vorstoß konnten Gefangene nicht mitgenommen werden. Da wurden sie eben erschossen. Auf beiden Seiten. Widerwärtig aber wahr. Mein Vater hat in der Normandie mit eigenen Augen hingerichtete deutsche Gefangene gesehen. Bei Gegenstößen sind sie darauf gestossen. Hat die Kampfmoral enorm gesteigert. So manch einer, der sich sonst ergeben hätte hat weiter gekämpft.

muss man deswegen stolz darauf sein :no_no:

[Alfredos]

Was er mit seiner Wortwahl suggeriert, ist dir natürlich entgangen. Passend zu deinen Antiisrael Beiträgen in anderen Threads.

Die Gefahr aus Teheran mit Worten und fantasievoller Übersetzung sollte nicht einem blind machen, dass auf der anderen Seite ständig von Krieg und Bomben auf Atomkraftanlagen gebrüllt wird. Merkst du nicht, das Gefahrenpotiental bei der Zerstörung einer Atomkraftanlage? Fukushima plus Tschernobyl und das soll von einem Dichter nur suggieriert werden. Wenn 10.000 Menschen bei nur einer Bombe auf einem Atomkraftwerk ums Leben kommen, ist das nur Suggerierung?

[Knudud_Knudsen]

06.04.2012

Debattenbeitrag zu Günter Grass
Es musste gesagt werden

Ein Debattenbeitrag von Jakob Augstein

Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zu Recht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.


http://img3.bilder-hochladen.tv/Yx20bVN7.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html


Augstein Junior hätte bei seinem Vater nachlesen sollen..
Rudolf Augstein hatte eine klare Position zu Grass..

http://www.a-e-m-gmbh.com/andremuller/interview%20mit%20rudolf%20augstein.html

Knud

[Geronimo]

muss man deswegen stolz darauf sein :no_no:

Dreh mir nicht das Wort im Mund um! Du scheinst auch zu den früher halbwegs Vernünftigen zu gehören, die in den letzten Tagen regelrecht durchdrehen. Schäm dich! Ist ja nicht mehr zum aushalten. Und dein Sprachduktus (SS-Schergen usw.) hat inzwischen echtes BLÖD-STÜRMER-Niveau.

[Registrierter]

Findet man dazu stichhaltige Quellen oder nur Leute wie Wolfgang Eggert.

Wenn man danach sucht, findet man die innerhalb von Minuten, mit Google in Sekunden.
Ideologische Scheuklappen blockieren jedoch bei unselbständigen Zeitgenossen die Sinne.

[Registrierter]

Mehrere SR-Resolutionen inkl. militärische Erzwingung des Flugverbots:

Am 30. Mai 1992 beschloß der UNO-Sicherheitsrat ein umfassendes Wirtschafts-Embargo gegen Jugoslawien. Es schloß Jugoslawien von jedem Handels- und Finanzverkehr, einschließlich der Zufuhr lebenswichtiger Güter wie Erdöl, aus. Am 19. September 1992 traf der UNO-Sicherheitsrat die Feststellung, daß der alte jugoslawische Staat aufgehört habe zu bestehen. Der von Serbien und Montenegro Ende April 1992 unter dem Namen Jugoslawien neugegründete Staat könne nicht automatisch die Nachfolge des alten Staates beanspruchen, sondern müsse einen neuen Antrag auf Aufnahme in die UNO stellen.

Anfang Juli 1992 wurden, im Einvernehmen mit dem UNO-Sicherheitsrat, zur Überwachung der Embargos - sowohl des wirtschaftlichen gegen Serbien und Montenegro wie auch des militärischen gegen alle Teile des früheren Jugoslawien - Kriegsschiffe der NATO und WEU in der Adria stationiert. Die Kontrollmaßnahmen sollten in der ersten Phase ohne Zwangsmittel durchgeführt werden; d.h. es war nicht vorgesehen, Schiffe, die eine Durchsuchung verweigerten, gewaltsam "aufzubringen"

Am 16. November 1992 entschied der UNO-Sicherheitsrats - bei Enthaltung Chinas, aber mit Zustimmung Rußlands - die Einhaltung des Wirtschaftsembargos gegen Jugoslawien auf der Adria und Donau schärfer zu kontrollieren. Das sollte vor allem eine Reaktion auf die zahlreichen Berichte über die Nicht-Beachtung des Embargos sein. Künftig sollten die eingesetzten Kriegsschiffe "angemessene Maßnahmen" ergreifen dürfen, "um alle ein- und auslaufenden Seetransporte zur Kontrolle und Überprüfung ihrer Fracht und ihres Bestimmungsortes anzuhalten". Konkret: "Verdächtige" Schiffe, die eine Durchsuchung verweigerten, sollten künftig durch Warnschüsse und im schlimmsten Fall auch durch scharfe Schüsse gestoppt werden können. Die NATO , die an dieser Resolution maßgeblich mitgewirkt hatte, erklärte sich zwei Tage später bereit, zusammen mit der WEU die verschärfte Seeblockade in der Adria durchzuführen. Die deutschen Einheiten nahmen zwar weiter an der Blockade teil, durften sich aber nicht an bewaffneten Erzwingungsmaßnahmen beteiligen.

Anfang Oktober 1992 beschloß der UNO-Sicherheitsrat ein Verbot aller militärischen Flüge der Kriegsparteien über Bosnien-Hercegovina. Es sollte zunächst nicht militärisch durchgesetzt, sondern lediglich durch UNO-Beobachter auf den Flugplätzen überwacht werden. Nur falls es sich danach noch als notwendig erweisen sollte, wollte der Sicherheitsrat über "weitere Maßnahmen" zur Durchsetzung des Flugverbots beraten.

im Dezember 1992 verständigte sich US-Präsident Bush mit dem britischen Regierungschef Major darauf, gemeinsam auf eine militärische Erzwingung des Flugverbots zu drängen. Dieses Thema war aber unter den Großmächten so umstritten, daß erst am 31. März 1993 eine entsprechende Resolution des UNO-Sicherheitsrats zustande kam
http://www.knutmellenthin.de/artikel...-14121995.html


Völlig richtig.
Es wurde von der UNO eben nur und ausschliesslich eine Flugverbotszone erlaubt, was uns ja inzwischen als Muster für beliebige Überfälle und demokratische Befreiungsschläge bekannt ist.
Der Überfall auf Serbien dagegen war und ist völkerrechtswidrig und muss deshalb nach den Nürnberger Maßstäben mit dem Tode für die Verantwortlichen geahndet werden.

[Laci]

06.04.2012

Debattenbeitrag zu Günter Grass
Es musste gesagt werden

Ein Debattenbeitrag von Jakob Augstein

Mit seinem Gedicht "Was gesagt werden muss" liegt Günter Grass richtig: Er holt Deutschland aus dem Schatten der Worte von Kanzlerin Merkel, die Sicherheit Israels gehöre zur deutschen "Staatsräson". Und der Schriftsteller kritisiert zu Recht, dass Israel der Welt eine Logik des Ultimatums aufdrängt.


http://img3.bilder-hochladen.tv/Yx20bVN7.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,826163,00.html

Und genau hinter dieser schwachsinnigen Argumentation verstecken sich die Zionazis, und können ungestört von den Mächtigen der Welt ihre Verbrechen begehen. Dieser gedankenlose Unflat von Aussage hieße ja das Israel Narren, nein Verbrechensfreiheit hat, oder vielmehr sich in einem völlig rechtsfreien Raum bewegt, und dort wie die SS hausen kann, weil sonst wie gehabt, Antisemiten, alles Antisemiten!!!

Hier wird unter dem Deckmäntelchen des Holocaust von Israel die Freiheit verlangt, jedes Verbrechen aus "Staatsräson" völlig ungerügt, und ganz sicher ungestraft begehen zu können, weil sonst wie schon gesagt: Alles Antisemiten, alles Antisemiten!!

Kann es denn sein das Frau Merkel keine Staatsfrau, sondern ein einfältiger Polittrampel ist??:]:]

[Alexandermerow]

Mit dem Einreiseverbot für Grass schießen die Israeliten aber ein dickes Eigentor. Das schadet dem Image vom "netten, kleinen Völkchen" gehörig.

[Registrierter]

endlich reisst dem Dichterfürsten mal jemand die Federn aus:


Was gesagt werden muss:
Günter Grass und kein Ende – Offener Brief an einen Heuchler
Na denn: Günter Grass schreibt also ein Gedicht! Nun, sage ich als Fachmann für Lyrik, selbstverständlich ist es gar kein Gedicht. Es ist nur ein Prosatext mit willkürlich abgebrochenen Zeilen, ohne alles, was ein Gedicht zum Gedicht macht. Aber das wollen wir Ihnen nicht vorwerfen, das ist heute so üblich, seit irgendeiner jener 68er-Ästheten verfügt hat, „nach Auschwitz“ könne man keine Gedichte mehr schreiben.

Ja, mein lieber Herr Grass: „Nach Auschwitz“ kann man halt auch keine Juden mehr kritisieren, selbst in einem Gedicht nicht, und selbst wenn das Gedicht gar kein Gedicht ist. Ihre Sorge um die Sicherheit der Welt und das Leben des iranischen Volkes ist ja löblich, aber das hätten Sie sich früher überlegen müssen. Hätten Sie damals mit Ihren Kameraden den Krieg gewonnen, hätten wir jetzt diese Probleme nicht. Und wären Sie nach dem verlorenen Krieg um Objektivität und Gerechtigkeit bezüglich dieses Krieges bemüht gewesen, so bestünde heute wenigstens eine kleine Chance, den elenden kriegstreiberischen Zionismus als das zu bezeichnen, was er wirklich ist. Aber Sie, Herr Grass, haben jahrzehntelang den Stiefellecker des Systems gemacht und zusammen mit Ihren Spießgesellen im „deutschen“ Literatur- und Medienbetrieb dafür gesorgt, dass Ihr eigenes Volk nicht mehr weiß, wo ihm der Kopf steht, dass es sich selbst als Verbrechervolk, die Juden aber als die ewigen erbarmenswürdigen Opfer der Weltgeschichte einstuft.
http://www.europaeische-aktion.org/Artikel/de/Was-gesagt-werden-muss_79.html

[Entfernungsmesser]

Ich stelle mich moralisch keineswegs über diese Menschen.

Ich habe oft darüber nachgedacht: Entweder wäre ich ein glühender Anhänger des Systems gewesen, oder aber was wahrscheinlicher ist, ich wäre von den Schergen des Systems umgebracht worden. Ich war noch nie systemkonform. Manchmal aber naiv.

Nein, ich habe nicht Dich gemeint mit moralisch über...stellen. Diese Frage habe ich mir auch oft gestellt. Ich glaube, ich hätte mitgemacht. Nicht aus Überzeugung. Aber es ist in einer Diktatur einfacher mitzumachen als sich dagegen zu stemmen. Wer will schon als Spielverderber da stehen?? Vor den Freunden, der Familie. Immer im zeitlichen Zusammenhang. Schon dann, wenn es das Leben kosten kann. Viele die im Widerstand waren, waren halt auch naiv. Daher ziehe ich den Hut, vor den Menschen die im Widerstand waren. Wie gesagt, mit hätte -glaube ich- dazu der Mut gefehlt. Daher finde ich es übel, wenn sich nachgeborene diese Frage nie stellen, aber die Antwort darauf immer in der Hosentasche mit sich herumtragen.

[SAMURAI]

Dreh mir nicht das Wort im Mund um! Du scheinst auch zu den früher halbwegs Vernünftigen zu gehören, die in den letzten Tagen regelrecht durchdrehen. Schäm dich! Ist ja nicht mehr zum aushalten. Und dein Sprachduktus (SS-Schergen usw.) hat inzwischen echtes BLÖD-STÜRMER-Niveau.

Ich habe Dir nichts im Mund umgedreht.

DU hast die Kriegsverbrechen als zu Handlung gehörend hingenommen.

[ArtAllm]

Weder noch, einen Alex Johns kenne ich nicht einmal.

Wessen Opfer war Jules Verne, als er von de facto unmöglichen Flügen zum Mond schrieb? :]



Jules Vern schrieb von einer Kanone, die in einer Kugel Menschen zum Mond schießt, und das war und bleibt absoluter Blödsinn!

Wenn er Raketen erwähnt hätte, dann wäre er halbwegs ein Prophet.




Die Relativität der Zeit ist zwar längst bewiesen, aber wessen Opfer war Albert Einstein, als er von spukhaften Fernwirkungen in der Quantenphysik sprach? :]



Sind Sie vom Fach?

Haben Sie eine entsprechende Ausbildung, können Sie selber nachvollziehen, ob die RT stimmt, oder sind Sie Opfer der zionistischen Propaganda, die aus Einstein einen "großen jüdischen Physiker" gemacht hatte?

Selbst Einstein hatte große Zweifel an der Richtigkeit der RT, die NIE experimentell belegt wurde.


Nur jemand wie Einstein, der an den "Alten im Himmel" glaubt, der für Harmonie sorgt, kann verrückt genug sein, um aus mathematischen Spielereien die Gesetze der Natur abzuleiten.

Das haben wir schon mit den Zionisten und ihren Opfern in einem entsprechenden Strang über die Neutrinos lang genug diskutiert.




Was denn nun?
Wenn sie also zum kleinsten Teil keine Nachkommen der Chasaren sind: Haben sie etwa doch etwas mit den Juden zu tun? Wer hat denn überhaupt die Chasaren missioniert?


Wer denn?

Die "Zeitreisenden", die aus einem schwarzen Loch kamen?

:D

Die Kasachen wurden von den muslimischen Arabern missioniert, die kasachischen Mullah-Klanen sind arabischer Herkunft, aber dennoch sind Kasachen weder Araber, noch Semiten.

Genau so war es auch mit anderen Türkvölkern, wozu braucht man denn dazu Zeitreisen?

Wozu braucht man diesen doofen zionistischen Sci-Fi-Kram a la Einstein, der nur zur Verblödung der Gojim dient?

Diejenigen, die auf die Märchen aus dem AT nicht reinfallen, für die gibt es dann Sci-Fi-Märchen a la Einstein.

Hauptsache die Gojim glauben daran, dass die Juden von jemanden auserwählt wurden, sei es von dem Alten im Himmel, oder von den Außerirdischen.

Einerseits kämpfen Sie gegen die Zionisten, anderseits glauben Sie an zionistische Propaganda.

Wie geht das?

Schere im Kopf?

[Xarrion]

Ja und? Selbst Amis geben heute zu, das sie es genauso gemacht haben. Beim Vorstoß konnten Gefangene nicht mitgenommen werden. Da wurden sie eben erschossen. Auf beiden Seiten. Widerwärtig aber wahr. Mein Vater hat in der Normandie mit eigenen Augen hingerichtete deutsche Gefangene gesehen. Bei Gegenstößen sind sie darauf gestossen. Hat die Kampfmoral enorm gesteigert. So manch einer, der sich sonst ergeben hätte hat weiter gekämpft.

Mein Schwiegervater, Gott habe ihn selig, war bei der Waffen-SS an der Ostfront.
Er hat nur sehr wenig über diese Zeit gesprochen. Eines Abends aber erzählte er mir von seinen Kameraden, die in die Hände der Partisanen gefallen waren. Er erzählte mir von den bestialischen Folterungen, denen diese Kameraden vor ihrem Tod ausgesetzt gewesen sind. Es war einfach unglaublich, was er mir erzählte. Er schilderte es so plastisch, daß mir die Haare zu Berge standen. Ich möchte das hier gar nicht weiter ausführen.

Nur einen Satz möchte ich erwähnen, den ich niemals vergessen werde. Er sagte: "Wir liefen durch Seen von Blut."
Er meinte das Blut Deutscher Soldaten, die in die Hände der Partisanen geraten waren.

[Geronimo]

Ich habe Dir nichts im Mund umgedreht.

DU hast die Kriegsverbrechen als zu Handlung gehörend hingenommen.

Ich habe nicht von "Stolz" über diese Taten gesprochen. Sondern sie als "widerwärtig" bezeichnet! Auf beiden Seiten! Du versuchst mir tatsächlich Dreck anzuhängen! Die gleiche Lügerei wie täglich von der hiesigen Nasenbande.

Noch mal: SCHÄM DICH!

[Entfernungsmesser]

muss man deswegen stolz darauf sein :no_no:

Man muss aber auch nicht immer den Bückling deswegen machen...

[SAMURAI]

Nein, ich habe nicht Dich gemeint mit moralisch über...stellen. Diese Frage habe ich mir auch oft gestellt. Ich glaube, ich hätte mitgemacht. Nicht aus Überzeugung. Aber es ist in einer Diktatur einfacher mitzumachen als sich dagegen zu stemmen. Wer will schon als Spielverderber da stehen?? Vor den Freunden, der Familie. Immer im zeitlichen Zusammenhang. Schon dann, wenn es das Leben kosten kann. Viele die im Widerstand waren, waren halt auch naiv. Daher ziehe ich den Hut, vor den Menschen die im Widerstand waren. Wie gesagt, mit hätte -glaube ich- dazu der Mut gefehlt. Daher finde ich es übel, wenn sich nachgeborene diese Frage nie stellen, aber die Antwort darauf immer in der Hosentasche mit sich herumtragen.

Ich habe mit meinem Vater oft über diese Zeit gesprochen.

Seine Meinung war: Als Hitler die Sudetendeutschen als der Tschechen-Sklaverei geholt hat, war die Sache richtig. Als der Polenfeldzug losging war er gegen das System. Er glaubte an einen Kriegsausganz zu Gunsten Deutschlands von Anfang an nicht.

Nicht zufällig war vorher der Anschluss Österreichs erfolgt - mit glühender Begeisterung.

Wähend des Krieges konnte mein Vater in eine Liste gucken: Dort waren die Deutschen gelistet, die nach dem Krieg in die Ukraine zur Landnahme umgesiedelt werden sollten. Der Name meines Vaters stand uaf der Liste.

Er konnte es sich nicht vorstellen nach der Sowjetunion ausgesiedelt zu werden.

Hier melden sich zu viele Klugscheisser ohne eine Beziehung zur Sache lautstark zu Wort - da stinkt mir gewaltig.

[Entfernungsmesser]

Mein Schwiegervater, Gott habe ihn selig, war bei der Waffen-SS an der Ostfront.
Er hat nur sehr wenig über diese Zeit gesprochen. Eines Abends aber erzählte er mir von seinen Kameraden, die in die Hände der Partisanen gefallen waren. Er erzählte mir von den bestialischen Folterungen, denen diese Kameraden vor ihrem Tod ausgesetzt gewesen sind. Es war einfach unglaublich, was er mir erzählte. Er schilderte es so plastisch, daß mir die Haare zu Berge standen. Ich möchte das hier gar nicht weiter ausführen.

Nur einen Satz möchte ich erwähnen, den ich niemals vergessen werde. Er sagte: "Wir liefen durch Seen von Blut."
Er meinte das Blut Deutscher Soldaten, die in die Hände der Partisanen geraten waren.

Das hat mir mein Großvater auch mal ähnlich geschildert.

[Geronimo]

Mein Schwiegervater, Gott habe ihn selig, war bei der Waffen-SS an der Ostfront.
Er hat nur sehr wenig über diese Zeit gesprochen. Eines Abends aber erzählte er mir von seinen Kameraden, die in die Hände der Partisanen gefallen waren. Er erzählte mir von den bestialischen Folterungen, denen diese Kameraden vor ihrem Tod ausgesetzt gewesen sind. Es war einfach unglaublich, was er mir erzählte. Er schilderte es so plastisch, daß mir die Haare zu Berge standen. Ich möchte das hier gar nicht weiter ausführen.

Nur einen Satz möchte ich erwähnen, den ich niemals vergessen werde. Er sagte: "Wir liefen durch Seen von Blut."
Er meinte das Blut Deutscher Soldaten, die in die Hände der Partisanen geraten waren.

Das ist übrigens auch der Hintergrund der Oradour-Geschichte. Der Maquis dort in der Gegend machte grundsätzlich keine Gefangenen. Die Leichen der aufgefundenen deutschen Soldaten waren entsetzlich zugerichtet. Das erklärt vllt. die Verbitterung der Soldaten. Mein Vater hat bis an sein Lebensende nur mit äusserster Verachtung von den französischen Partisanen gesprochen. Er nannte sie Terroristen.

[Brutus]

Mein Schwiegervater, Gott habe ihn selig, war bei der Waffen-SS an der Ostfront.
Er hat nur sehr wenig über diese Zeit gesprochen. Eines Abends aber erzählte er mir von seinen Kameraden, die in die Hände der Partisanen gefallen waren. Er erzählte mir von den bestialischen Folterungen, denen diese Kameraden vor ihrem Tod ausgesetzt gewesen sind. Es war einfach unglaublich, was er mir erzählte. Er schilderte es so plastisch, daß mir die Haare zu Berge standen. Ich möchte das hier gar nicht weiter ausführen.

Nur einen Satz möchte ich erwähnen, den ich niemals vergessen werde. Er sagte: "Wir liefen durch Seen von Blut."
Er meinte das Blut Deutscher Soldaten, die in die Hände der Partisanen geraten waren.


Das bestialische Abmetzeln deutscher Soldaten und Zivilisten durch polnische Partisanen (*Augen ausgestochen, bestialisch verstümmelt*) wurde von Adolf Hitler in einer Rede vom Sepember 1939 erwähnt. Im Video ab 1:50:

http://rutube.ru/tracks/5239990.html

Hitler betont, er habe der deutschen Luftwaffe den Auftrag gegeben, human zu kämpfen d.h. nur gegen Militär, nicht Zivilisten.

[Volker]

Zionisten sind wie Wölfe im Lammpelz. Der böse Zionwolf hat sich mit dem Lammfell guter und friedlicher Juden kostümiert und täuscht damit nicht nur die Juden sondern auch fast alle andere Menschen auf der Welt. Wenn die die zionistischen Taten dann als böse erkannt werden, wird es den Juden in die Verantwortung geschoben, die als Verkleidung ausgenutzt wurden. Wer die Zionisten als vermeintliche Juden angreift, wird sofort mit dem Werkzeug des Antisemitismusvorwurfes abgewehrt bevor sich die Zionisten als solche enttarnt werden können. Das Schauspiel ist über die Jahrzehnte ausgefeilt und funktioniert in der Täuschungswirkung nahezu perfekt.


Ganz genau hab ichs immer noch nicht begriffen, ist sicherlich auch nicht notwendig. Nur, soviel hab ich begriffen, das ist irgendwie wie Fasching, okay ?

[Entfernungsmesser]

Ich habe mit meinem Vater oft über diese Zeit gesprochen.

Seine Meinung war: Als Hitler die Sudetendeutschen als der Tschechen-Sklaverei geholt hat, war die Sache richtig. Als der Polenfeldzug losging war er gegen das System. Er glaubte an einen Kriegsausganz zu Gunsten Deutschlands von Anfang an nicht.

Nicht zufällig war vorher der Anschluss Österreichs erfolgt - mit glühender Begeisterung.

Wähend des Krieges konnte mein Vater in eine Liste gucken: Dort waren die Deutschen gelistet, die nach dem Krieg in die Ukraine zur Landnahme umgesiedelt werden sollten. Der Name meines Vaters stand uaf der Liste.

Er konnte es sich nicht vorstellen nach der Sowjetunion ausgesiedelt zu werden.

Tscha, so waren die Zeiten. Wir sollten froh sein, in dieser Zeit zu leben, und nicht alles so schlecht reden. Vieles ist besser als wir denken. Iss so.

[SAMURAI]

Tscha, so waren die Zeiten. Wir sollten froh sein, in dieser Zeit zu leben, und nicht alles so schlecht reden. Vieles ist besser als wir denken. Iss so.

Nur, in der Zeit des 3.Reiches hätte ich nie leben wollen.

Trotz allem, was heute unzweifelhaft schlecht ist, wir leben in einer goldenen Zeit in der nicht eine Vollwillkür herrscht.

[Volker]

Solche Übergriffe auf Krieggefangene hat es auch auf Seiten der Amerikaner gegeben. Die Waffen-SS bestand aus jungen Männern, die sich ihrer Elite als Soldaten bewusst waren. Das ist aus heutiger Sicht schwer zu verstehen. War aber so. Man muss die Dinge im Zeit-Zusammenhang verstehen. Menschen-gerade junge- sind nun einmal verführbar. Grass war sicherlich auch stolz, die schwarze Uniform tragen zu dürfen. Heute würde er das natürlich nicht zugeben.


Seh das genau so, nur, diese damals so stolzen SS Helden, sind die Opas von denen , die Heute gegen ihre Opas auf die Straße gehen !
Sie verleugnen somit Ihre Familien.....

[dye]

Ganz genau hab ichs immer noch nicht begriffen, ist sicherlich auch nicht notwendig. Nur, soviel hab ich begriffen, das ist irgendwie wie Fasching, okay ?

Das kann bei entsprechendem Humor oder mit einer gehörigen Portion Zynismus als "Fasching" durchgehen. Die westlichen Regierungen sitzen auf den Faschingswagen und werfen die Kamellen ins Volk und wollen damit alle beglücken, besonders die Kinder. Jetzt haben sich aber einige Zionisten mit auf die Faschingswagen geschlichen und werfen nicht allgemein und verstreut die Kamellen ins Volk sondern gezielt in die Richtung von andere Zionisten die sich dort stehend nur als Kinder verkleidet haben um über die Verkleidung und Täuschung gierig mehr Kamellen zu bekommen und damit das allen anderen Kinder nicht auffällt, weil die sich dann betrogen fühlten könnten. So wie es seit vielen Jahren den Karneval gibt, ziehen eben auch die Zionisten seit vielen Jahren ihre Show ab. Jetzt ist es aber aufgefallen und deshalb sind sowohl die Betrogenen sauer, weil Ihnen der Betrug aufgefallen ist als auch die Zionisten, weil eine ungestörte Fortsetzung des Betruges gefährdet ist. Eigentlich sind alle sauer und verlieren den klaren Verstand, was bedauerlicherweise oftmals in der Geschichte der Menschheit die Ursache für kriegerische Konflikte war. Grass hat diese Gefahr der Eskalation erkannt und sich mutig der Wahrheit gestellt, damit andere Menschen weitere Massnahmen der Deeskalation unter Anwendung von Verstand und der vom Volke anvertrauten Macht einleiten. Wenn dabei das Volk mit den gläubigen Juden gemeinsam hinter der Regierung steht und das durchsetzt was Grass als Botschaft verkündet hat, werden die Zionisten es nicht mehr lange machen und als Wachsfiguren in einer schäbigen Ecke im Kabinett von Madame Tussaud oder einer anderen Horroshow der Menschheitsgeschichte aussgestellt. So soll es sein! :]

[SAMURAI]

http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von dye http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=5286440#post5286440)

Zionisten sind wie Wölfe im Lammpelz. Der böse Zionwolf hat sich mit dem Lammfell guter und friedlicher Juden kostümiert und täuscht damit nicht nur die Juden sondern auch fast alle andere Menschen auf der Welt. Wenn die die zionistischen Taten dann als böse erkannt werden, wird es den Juden in die Verantwortung geschoben, die als Verkleidung ausgenutzt wurden. Wer die Zionisten als vermeintliche Juden angreift, wird sofort mit dem Werkzeug des Antisemitismusvorwurfes abgewehrt bevor sich die Zionisten als solche enttarnt werden können. Das Schauspiel ist über die Jahrzehnte ausgefeilt und funktioniert in der Täuschungswirkung nahezu perfekt.


DU hast einen ausgeprägten Dachschaden.

[SAMURAI]

Man muss aber auch nicht immer den Bückling deswegen machen...

Richtig, niemand kann die Zeit einordnen in der er nicht lebte und erlebte.

Hitler in Russland - ganz böse.

Napoleon in Russland - Volksheld.

[SAMURAI]

Ich habe nicht von "Stolz" über diese Taten gesprochen. Sondern sie als "widerwärtig" bezeichnet! Auf beiden Seiten! Du versuchst mir tatsächlich Dreck anzuhängen! Die gleiche Lügerei wie täglich von der hiesigen Nasenbande.

Noch mal: SCHÄM DICH!

Quatschkopp

[nahli]

Nein, hasserfüllte Tiraden werden genau von der anderen seite abgesondert- lies mal nach und sei mal 5 Minuten kritisch.
Die Beleidigungsfrequenz geht bei den Salonnazis immer dann hoch, wenns eng wird.
Arsc...kriecher von Zionisten sind so behämmert dass sie nicht merken sogar Vekal-Reinigungsarbeiten auch mit erledigen.

[Quo vadis]

Das stimmt! Der ZDJ ist eine Marionette der Zionisten, die jetzt offenbar den öffentlichen show-down provozieren wollen. Die Deutsch(en) Bundesregierung(en) haben sich da offenbar über viele Jahrzehnte hinweg mit Millionen von Bundesmitteln einen zionistischen Drachen im Deckmantel des Judentums angefüttert. Dieser offensichtliche Irrtum in Folge einer Täusch muss und wird Folgen haben. Ich habe einen gesonderten Thread dazu in den Themenbereich Deutschland eingestellt. Hier der Link zum Strang:

http://www.politikforen.net/showthread.php?123938-Deutschenfeindlichkeit-des-Zentralrates-der-Juden-Massregelungen-und-Folgen-erforderlich&p=5288168&viewfull=1#post5288168

Über diesen Fakt kannst du die Fremdherrschaft besonders gut nachweisen ! In 60 Jahren hat der ZdJ nämlich nicht einmal irgendeine antizionisch-jüdische Meinung vertreten ! Weder Deutschen, noch Juden gegenüber !

[Esreicht!]

..ein guter Lyriker sollte Texte verfassen die dem Leser Raum bieten..
das Grasspamplet ist eine einseitiges Leitartikelgesülze mit einseitig gegen Israel gestaltetem Inhalt,dass zudem die Tatsachen auf den Kopf stellt....

wenn er Schüler wäre müsste man sagen "setzen 6"

Knud

Durftest Du denn während Deiner Schulzeit auch mal aufstehen?(

Äh vielleicht kannst Du dem geneigten Leser mal begründen, worin die Einseitigkeit gegen Israel bestand. Grass verurteilt den geplanten Erstschlag. Im hiesigen Fernsehen wurden bereits Planspiele gezeigt, auf welcher Route denn die isr. Flugzeuge in den Iran eindringen sollen usw... Welchen Interpretationsraum sollen denn solche Fakten noch bieten:umkipp:

kd

[dye]

DU hast einen ausgeprägten Dachschaden.

Das kann nur ein Erbschaden oder eine Erbschuld sein. Mein Grossvater war bei auch bei Waffen SS. Anaysiere jetzt bitte meine Legende und verbreite diese dann im bekannten Stil nach einem Konzeptpapier der Zionisten. Du könntest in die Legende auch noch einige Perversionen einbauen, weil doppelt oder mehrfach hält besser ! :))

Ich möchte auch ein Gedicht vortragen:

"Der Zion ist ein gar schäbiger Wicht,
die Öffentlichkeit verkennt ihn nicht"

[nahli]

Quark- den Typen hatte ich schon immer satt.
Der aufdringliche Moralist.Kotz!

Und Ihr fallt drauf rein.
Was geht mich der Typ an.Er kann von mir aus 100% reiner Zionist sein.Dann würde ich auch so ein Kerl lieb haben.Ich weiss warum ihr ihn anbellt.Es hat nämlich ziemlich wehgetan beim Kriechgängern!!!Den Taktik habt ihr auch von Zionisten.Ihr seit ebärmlich eigene Landsmann so zu eingreifen weil er nur die Wahrheit gesprochen hat.

[SAMURAI]

Arsc...kriecher von Zionisten sind so behämmert dass sie nicht merken sogar Vekal-Reinigungsarbeiten auch mit erledigen.

Was ist denn das für ein Wortungetüm ?

[SAMURAI]

Das kann nur ein Erbschaden oder eine Erbschuld sein. Mein Grossvater war bei auch bei Waffen SS. Anaysiere jetzt bitte meine Legende und verbreite diese dann im bekannten Stil nach einem Konzeptpapier der Zionisten. Du könntest in die Legende auch noch einige Perversionen einbauen, weil doppelt oder mehrfach hält besser ! :))

Gen-Defekt - haben den die Zionisten verursacht ?

[Brutus]

Durftest Du denn während Deiner Schulzeit auch mal aufstehen?(

Äh vielleicht kannst Du dem geneigten Leser mal begründen, worin die Einseitigkeit gegen Israel bestand. Grass verurteilt den geplanten Erstschlag. Im hiesigen Fernsehen wurden bereits Planspiele gezeigt, auf welcher Route denn die isr. Flugzeuge in den Iran eindringen sollen usw... Welchen Interpretationsraum sollen denn solche Fakten noch bieten:umkipp: kd


Würde mich auch interessieren, worin Grass einseitig gewesen ist oder überzogen hat? Gemessen an den Tatsachen war das Gedicht mit Sanso schmuseweich gewaschen worden.

[Xarrion]

Sie haben den Mann, konkret als einen DENUNZIANTEN herabgewürdigt, treten Sie endlich den Beweis an !

Tja, da schweigt der Nutzer Raziel nach wie vor beflissen.
Man darf ihn nunmehr wohl getrost als Verleumder bezeichnen.

[dye]

Über diesen Fakt kannst du die Fremdherrschaft besonders gut nachweisen ! In 60 Jahren hat der ZdJ nämlich nicht einmal irgendeine antizionisch-jüdische Meinung vertreten ! Weder Deutschen, noch Juden gegenüber !

Ja! Es ist erschütternd. Ich fühle mich wie von einem Vorschlaghammer geweckt, gehörte ich doch bisher zu den gutmütigen und gutgläubigen Deutschen, welche den ZDJ zwar als privelegiertes Sprachrohr von gläubigen Juden hielt aber nun ist die Maske endgültig gefallen. Der ZDJ ist das Zentralorgan und Schaltestelle der Machteinflussnahme von Zionisten. Das ganze Deutsche Volk samt aller gläubigen Juden in Deutschland ist jahrzehntelang vorsätzlich getäuscht, betrogen und finanziell ausgenommen worden. Das darf auch im Interesse aller gläubigen Juden, die damit faktisch keine Stimme in Deutschland hatten, nicht weiter so hingenommen werden. Es Bedarf daher strengster Aufklärung, Anklage und entsprechender konsequenter Massregelungen gegen den ZDJ, der faktisch betrachtet ein Zentralrat der Zionisten war, das nicht weiterhin bleiben darf. Man sollte dabei gezielt die gläubigen bis strenggläubigen Juden Deutschlands mit einbinden und mit ins Boot holen, um alte noch offenen Rechnung im Kampf dieser betrogenen Juden gegen die Zionisten zu begleichen.

[Esreicht!]

Über diesen Fakt kannst du die Fremdherrschaft besonders gut nachweisen ! In 60 Jahren hat der ZdJ nämlich nicht einmal irgendeine antizionisch-jüdische Meinung vertreten ! Weder Deutschen, noch Juden gegenüber !

Nicht umsonst wehren sich immer mehr ehrbare Juden gegen dieses Zion-Pack, das sie in den Abgraund mitreißen wird! Im Zion-Propaganda-Fernsehen kam allerdings nur der zionistische Statthalter Graumann und logo Friedman und weiterer Zion-Abschaum zu Wort , nicht aber z.B. Frau Hecht-Galinski usw. mit konträrer Ansicht zur Zion-Propaganda!

kd

[SAMURAI]

Alfred Grosser über Kritik an Israel — "Grass hat etwas Vernünftiges gesagt" (http://www.sueddeutsche.de/politik/alfred-grosser-ueber-kritik-an-israel-grass-hat-etwas-vernuenftiges-gesagt-1.1329287)

Der deutsch-französische Publizist Alfred Grosser, Sohn jüdischer Eltern, stellt sich in der Debatte um die Äußerungen von Günter Grass auf die Seite des Schriftstellers. Ein Gespräch über den Verlauf der Diskussion in Deutschland und Frankreich, über Kritik an Israel und "jüdischen Selbsthass". Interview: Cornelius Pollmer



lesenswerter Artikel

[Klopperhorst]

... wir leben in einer goldenen Zeit in der nicht eine Vollwillkür herrscht.

Du meinst goldene Zeiten für Schwarzköpfe und Biomüll aller Herren Länder.

---

[SAMURAI]

Du meinst goldene Zeiten für Schwarzköpfe und Biomüll aller Herren Länder.

---

die meine ich nicht

[bernhard44]

Über diesen Fakt kannst du die Fremdherrschaft besonders gut nachweisen ! In 60 Jahren hat der ZdJ nämlich nicht einmal irgendeine antizionisch-jüdische Meinung vertreten ! Weder Deutschen, noch Juden gegenüber !


Gesinnungskomplizen des Zentralrats der Juden Was dabei vergessen wird, ist die Verbandelung, die man zwangsläufig eingeht, wenn man sich solch diffamierender Benennungspraxis verschreibt. Man befindet sich nämlich in einem Boot mit faschistischen Siedlern in den von Israel besetzten Gebieten, die sich der Unterstützung seitens der reaktionärsten islamophoben Kräfte in Europa und den USA erfreuen dürfen; mit israelischen Alltagsrassisten, die jede Verurteilung ihres menschenverachtenden Denkens und Handelns „von außen“ mit dem Antisemitismus-Vorwurf parieren; mit dem gegenwärtigen Premierminister Israels, der wie wenige in letzter Zeit dazu beigetragen hat, die Schoah-Erinnerung instrumentalisierend zu besudeln, um seine Okkupationspolitik umso ungehinderter betreiben zu können; mit Ariel Scharon, einem seiner Vorgänger, der schon vor Jahren postulieren zu dürfen meinte, dass alle aus Europa kommende Kritik an der von ihm mit besonders schädlicher Emphase betriebenen Siedlungspolitik im Westjordanland zwangsläufig antisemitisch sei.
Man ist aber auch objektiv Gesinnungskomplize des Zentralrats der Juden in Deutschland, der sich inzwischen wohl als Zweigstelle der israelischen Regierung beziehungsweise ihrer Botschaft in Deutschland begreift, mithin jede noch so horrende Politik Israels blind absegnet und mit unreflektierter Verve vertritt.
Gar nicht zu reden von gewissen in Deutschland lebenden jüdischen Intellektuellen, die ihren Judenbonus und die Furcht von Deutschen, als Antisemit apostrophiert zu werden, so perfekt ausgereizt haben, dass sie eine Hegemonialstellung erlangt haben bei der Herstellung von „jüdischen“ Denkimperativen und ein Anrecht auf Einschüchterung von jedem, der sich ihren reaktionären Interessen und ihrem ideologischen Ansinnen in den Weg stellt.



http://www.taz.de/Debatte-Guenther-Grass/!91171/


....das ich mal die taz zitiere.............................man was sind das nur für Zeiten!

[dye]

http://www.taz.de/Debatte-Guenther-Grass/!91171/


....das ich mal die taz zitiere.............................man was sind das nur für Zeiten!

Es sind bewegenden Zeiten und die werden noch bewegender werden. Das ist gut so und viele haben darauf gewartet.

[Geronimo]

Quatschkopp

Ist das das einzige was dir zu deinen Verleumdungen einfällt? Erbärmlich. Eine Entschuldigung wäre mehr als angemessen. Ansonsten bist du für mich Geschichte.

[Esreicht!]

lesenswerter Artikel


Die Zions rudern doch nicht aus Einsicht zurück!Immerhin gibts auch noch einigermaßen denkfähige Zions wie Grosser, der erkannte, daß sich dank Internet und damit zunehmend bröckelnder Zion-Medienhoheit diese primitive Grass-Anmache nur kontraproduktiv für Zion-Interessen auswirken kann;)


http://www.taz.de/Debatte-Guenther-Grass/!91171/


....das ich mal die taz zitiere.............................man was sind das nur für Zeiten!

Im Gegensatz zur Süddeutschen verweigerte die taz den Abdruck des Grass-Gedichts! Es ist kein Kunststück, einen Zion-kritischen Juden zu veröffentlichen. Dieses gesamte BRD-Medienpack liegt moralisch-charakterlich noch weit unter menschenverachtenden Hardcore-Zions, daß das mal klar istX(


kd

[Ali]

http://www.palaestina-portal.eu/grass_guenter_was_gesagt_werden_muss.htm

[Erik der Rote]

Mit dem Einreiseverbot für Grass schießen die Israeliten aber ein dickes Eigentor. Das schadet dem Image vom "netten, kleinen Völkchen" gehörig.

Tja die gebuchte ewige Opferrolle der Weltgeschichte was von allen anderen Völkern der Welt gejagt wird hat doch empfindliche Risse bekommen ! Nie hat natürlich jemand befragt wie sich dieses Volk wirklich überall unbeliebt machen konnte !

[Maggie]

„Warum schweige ich, verschweige zu lange, was offensichtlich ist und in Planspielen geübt wurde, an deren Ende als Überlebende wir allenfalls Fußnoten sind.

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag, der das von einem Maulhelden unterjochte und zum organisierten Jubel gelenkte iranische Volk auslöschen könnte, weil in dessen Machtbereich der Bau einer Atombombe vermutet wird.

Doch warum untersage ich mir, jenes andere Land beim Namen zu nennen, in dem seit Jahren – wenn auch geheimgehalten – ein wachsend nukleares Potential verfügbar aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung zugänglich ist?

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes, dem sich mein Schweigen untergeordnet hat, empfinde ich als belastende Lüge und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt, sobald er mißachtet wird; das Verdikt „Antisemitismus“ ist geläufig.

Mit Abstand das Beste, was Grass je hervorgebracht hat!

[Unschlagbarer]

hast du mal den Film "Die Brücke" gesehen? Oder den DEFA-Fim "Die Abenteuer des Werner Holt"? Da konntest du sehen was für "Verbrecher" diese 16-17 jährigen Jungen waren........

Verbrecher gibts leider überall und in vielen Altersklassen, meistens sind's jedoch Männer.

Ich seh grad "Die Brücke - Transit in den Tod".

[Arnold]

Klar, was denn sonst. Hitlers rücksichtslose Aggressionsbereitschaft wird durch über 40 Friedensangebote an England bewiesen und den Vorschlag, Polen wiederherzustellen, sofern es sich friedensgefährdender und deutschfeindlicher Handlungen enthalte.


Klar, was sonst. Hitler war ein ja bekanntlich ein ausgewiesener Menschenfreund und Friedensengel. Nur wer sich seinem Diktat nicht freiwillig unterwarf, wurde überfallen bis ausgerottet.



Die Friedensbereitschaft der Westalliierten und ihrer Busenfreunde Josef Stalin und Lazar Kaganowitsch, Schlächter von etwa 60 Millionen Menschen (Solshenizyn), erkennen wir in den Kriegserklärungen an Deutschland, der Forderung nach bedingungsloser Kapitulation, dem Bruch des Ribbentrop-Molotow-Pakts, Erpressungen und einem nie dagewesenen offensiven Aufmarsch an Deutschlands Ostgrenzen.


Nein, die Friedensbereitschaft der Westalliierten erkennt man an der Langmut, mit der sie diese Naziverbrecherbande jahrelang haben gewähren lassen. Das Bündnis mit Stalin war kein politisches Bekenntnis, sondern aus der Notwendigkeit geboren. Die Kriegserklärung an Deutschland, die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation waren gerechtfertigt. Den Ribbentrop-Molotow-Pakt haben die Russen gebrochen. Der Angriff Deutschlands auf die Sovjetunion war unprovoziert, ein weiterer Akt der Aggressivität Hitlers und eine Dummheit, weil er die deutschen Kräfte in einem Mehrfrontenkrieg überspannte.

[Arnold]

Darüber kannst Du Dich an anderer Stelle auslassen. Das Thema hier ist Dank der Zionisten schon zerfleddert genug. Man sollte sich auf die Grass´schen Kernaussagen beschränken- und die sind allesamt richtig - auch wenn er noch nicht begriffen hat, dass die Iraner keine Blöden sind.


Ich korrigierte eine dumme Bemerkung von Brutus. Also schreib‘ dem das ins Stammbuch!

[Ali]

Der israelische Schriftsteller Uri Avnery warnt davor, Kritik an Israel mit Antisemitismus gleichzusetzen.

Israelischer Autor Uri Avnery zu Grass-Gedicht "Kritik-Verbot an Israel ist antisemitisch"

http://img3.bilder-hochladen.tv/wLSsmY65.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

Der israelische Autor Uri Avnery nimmt Literaturnobelpreisträger Günter Grass in Schutz. Nicht dessen israel-kritisches Gedicht sei antisemitisch, sagte Avnery der Hannoverschen Neuen Presse. "Es ist antisemitisch, darauf zu bestehen, dass Israel in Deutschland nicht kritisiert werden darf." Israel wolle mit denselben Maßstäben wie andere Staaten gemessen werden. "Jede Einstellung, die besagt, dass Israel eine Art Sonderbehandlung haben muss, ist antisemitisch", sagte er.

weiter:

http://www.sueddeutsche.de/politik/israelischer-autor-uri-avnery-kritik-verbot-an-israel-ist-antisemitisch-1.1328555

[Arnold]

Zeig er mir ein Gegenbeispiel.


Da hat er sogar zwei Beispiele, die Aussagen folgender bekannter Politiker, Norbert Blüms und Guido Westerwelles: http://www.welt.de/print-wams/article607115/Kritik-an-Israel-ist-natuerlich-erlaubt.html

[Arnold]

In dem Zusammenhang ist diese Parole eindeutig auf das Regime bezogen.


Nein! Ganz Israel ist gemeint, nicht nur seine Politiker/Regierung.

[Ali]

Literatur - Israel: Analyse: Der «gute Deutsche» Günter Grass

http://img3.bilder-hochladen.tv/IZ2lQ86L.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

Berlin (dpa) - Selten erregen literarische Texte eine solche Aufmerksamkeit. Mit seiner Israel-Kritik in Versform erzielt Günter Grass ein Medienecho, wie es Intellektuelle in Deutschland schon lange nicht mehr bekam

Immer wieder hat er getrommelt - war das nun ein Schlag zuviel? Mit seinem Gedicht «Was gesagt werden muss» und der Israel-Kritik hat Günter Grass mit 84 Jahren entschieden: «Ich schweige nicht mehr.» Das sagt ein Literaturnobelpreisträger, der sich über mehr als ein halbes Jahrhundert immer wieder zu Wort gemeldet und seinen Namen unter Hunderte Aufrufe und Erklärungen gesetzt hat. Nur zum Verhältnis von Deutschland und Israel schwieg er lang. Nun hat Grass seine Sprache wiedergefunden, um mit dem Staat der Juden abzurechnen. Das hat eine Welle der Empörung ausgelöst und seinen Ruf wohl nachhaltig beschädigt.

Wie wenige Deutsche genießt der Pfeifenraucher mit dem prominenten Schnauzer international ein Prestige jenseits von Claudia Schiffer, Franz Beckenbauer oder der Autos «made in Germany». Nicht erst seit der Nobelpreis-Ehrung 1999 wird er als wichtigster deutscher Literat des 20. Jahrhunderts wahrgenommen. Seine Bücher wurden in dutzende Sprachen übersetzt, die Auflagen gehen in die Millionen.

Grass war der erste deutsche Schriftsteller, der offiziell 1967 nach Israel eingeladen wurde, wenige Monate vor dem Sechs-Tage-Krieg und zwei Jahre nachdem das Land diplomatische Beziehungen zur Bundesrepublik aufgenommen hatte. Der Autor der «Blechtrommel» galt als «guter Deutscher», erinnerte sich der Journalist und Historiker Tom Segev, der Grass damals als Student erlebte.

Auch in seiner Heimat galt Grass als moralische Instanz, mitunter auch als Tabubrecher, seine Stimme zählte. Vergleichbar mit Jean-Paul Sartre oder Albert Camus in Frankreich, ist Grass der prominenteste unter den engagierten Autoren im demokratischen Nachkriegsdeutschland, der auch heftige Anfeindungen aus konservativen Kreisen aushalten musste.

In seinem Intellektuellen-Ranking setzte ihn das Magazin «Cicero» 2007 auf den dritten Platz hinter dem Papst und Martin Walser. Das mag eine Momentaufnahme gewesen sein. Doch wenn Grass seine Stimme erhebt - das zeigen gerade die Reaktionen auf sein Gedicht -, hören noch immer viele zu.

Sein Schweigen hatte Grass schon einmal gebrochen. 2006 bekannte er in seinen Memoiren «Beim Häuten der Zwiebel», dass er mit 17 Jahren in die Waffen-SS eingezogen wurde. «Das musste raus, endlich», erklärte er damals. Auch jenes Bekenntnis erregte eine mediale Welle. Er habe wohl Angst gehabt, dass seine Zugehörigkeit zum berüchtigten Korps seine Position als Mahner schwächen könnte, versuchte Mario Vargas Llosa, ebenfalls Literaturnobelpreisträger und mit Grass in herzlicher Abneigung verbunden, das lange Schweigen zu erklären.

Für einige Verteidiger hat Grass mit seinem Gedicht eine Tugend der Intellektuellen wieder aufleben lassen: Klare Worte der Einmischung «gegen das weichgespülte Talkshowgerede», wie Klaus Staeck, Präsident der Berliner Akademie der Künste, es ausdrückte. Die Angriffe, die Grass auszuhalten habe, sprächen eine Sprache «nach dem Motto: Misch Dich nicht ein!», sagte Staeck im Deutschlandradio Kultur. «Das wird sehr viele, glaube ich, abschrecken.»

Staeck trifft einen wunden Punkt. Längst haben Intellektuelle im öffentlichen Diskurs die Deutungshoheit verloren, wie es die allabendlichen Talkrunden beweisen, in der eher Politiker, Lobbyisten und «Betroffene» zu Gast sind. Und wenn einmal ein Dichter oder Denker Platz auf der Couch nimmt, etwa Richard David Precht, Norbert Bolz oder Peter Sloterdijk, dann handelt es sich um jene «Medienintellektuellen», die, wie der Soziologe Tilman Reitz schreibt, vor allem darauf bedacht seien, ihren Marktwert zu erhöhen. Über den braucht sich Günter Grass keine Sorgen zu machen.

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1298463

[Arnold]

Du verwechselst Urasache und Wirkung.


Nein.



Die Araber sahen sich vor 100 Jahren eines äußert aggressivem Zionismus


Der Zionismus war eine Zeiterscheinung und nicht aggressiver als der überzogene Nationalismus anderer Völker.



gegenüber der unmittelbar nach der Nakba in einer illegalen "Staatsgründung" mündete.


Die Gründung des Staates Israel war nicht illegal. Sie beruht auf einer UN-Resolution und dem Willen sowie dem Recht des israelischen Volkes, seine Geschicke selbst zu bestimmen.



Seither führt der Zionismus in Palästina seine Aggressionen ungezügelt fort. Inzwischen legt man sich aufgrund haltloser Verdächtigungen mit einem weiteren "Feind" an und droht diesem unverholen mit Angriffen.


So propagandistisch übertrieben hat das noch nicht einmal Herr Grass formuliert.

[Ali]

08.04.2012
Günter Grass' israelkritisches Gedicht
Bin ich Antisemit?

http://img3.bilder-hochladen.tv/E620DjnF.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

Sie existiert also immer noch. Die große israelische Angst vor dem Antisemiten im Schafspelz. Die große Paranoia vor antisemitischen Kräften aus dem Ausland. Strömungen, die Gewalt gegen Juden verherrlichen, ja, gar als Resultat aus dem gesunden Menschenverstand deklarieren. Was in diesen Tagen in inländischen und ausländischen Zimmern der Politik und nicht zuletzt in den Medien geschieht, ist eine Hetzjagd gegen die freie Meinungsäußerung, ein Armutszeugnis der Demokratie, eine Schande für den Freiheitsgedanken: Die Debatte um Günter Grass.

Ein Königreich dem, der mir erklären kann, was an Grass' Gedicht so offensichtlich antisemitisch sein soll, dass ich es nicht erkenne. Sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht? Verstehe ich einfach nicht warum Grass' Gedicht denn doch „irre“ sein soll, wie von der Bild analysiert? Macht mich das zu einem Antisemiten?

Siedlungsbau und Vertreibung

Lieber Henryk M. Broder, bin ich Antisemit, weil ich die Kritik an Israel verstehen kann? Weil ich mich seit Jahren mit der israelischen Innen- und Außenpolitik beschäftige und nur den Kopf schütteln kann, wenn man diese Regierung immer als „die Guten“ betrachtet? Siedlungsbau und Vertreibung. Vielerorts die Degradierung der Palästinenser zu Untermenschen. Und während die Araber unter Wassernot leiden, ihnen sogar das Recht zum Brunnenbau entzogen wird, bauen israelische Siedler nur wenige Kilometer entfernt Südfrüchte zum Export an – mitten in der Wüste.

Warum? Weil sie es können. Und kein Politiker dieser Welt genug Mumm in den Knochen hat diese Missstände anzuprangern. Ganz zu schweigen von den meisten Journalisten. Die Bedrohung, die von Israel in Richtung Ahmadinedschad ausgeht, ist da nur die Spitze des Eisberges. Und ja, Sie haben sich nicht verlesen, ich mich auch nicht verschrieben: Die Bedrohung die von Israel ausgeht. Und endlich hat es mal jemand auf den Punkt gebracht. Danke Günter Grass.

Bin ich jetzt intolerant, weil es mir zu einfach ist die Welt in Gut und Böse zu spalten? Ja, bin ich vielleicht sogar selbst „irre“, weil ich glaube, dass die Gefahr vom Iran ausgehend weniger groß ist, als in die andere Richtung? Bin ich „irre“ weil ich nicht nachvollziehen kann, wie man den Iran mit Sanktionen belegt, obwohl man noch nicht mal weiß, ob der Iran überhaupt zur Atommacht avanciert, während der Judenstaat sich nuklear aufrüstet, die Kriegstrommel rührt und vom Tempelberg zum Angriff bläst?

Verantwortung als Weltbürger

Irre ist nicht Grass' Gedicht, ich bin es genauso wenig, sondern dass wir in einer demokratischen, freien Gesellschaft immer noch fürchten müssen als Antisemit gestempelt zu werden, sobald man die zum Teil menschenverachtenden Praktiken der israelischen Politik gegenüber Nachbarn und Besetzten nicht mit einem Schulterzucken abtut. Ja, den Kriegswahn Israels nicht einfach damit begründet, dass es ein verfolgtes Volk sei. Es nicht einfach hinnimmt, dass sich der Staat Israel alles erlauben kann, weil das „auserwählte“ Volk durch tausende Jahre Gewalt und Schrecken wanderte. Bis zur Ankunft im heiligen Land.

http://www.zeitjung.de/politik/7557-bin-ich-antisemit-guenter-grass-israelkritisches-gedicht/

[Arnold]

Wohingegen du absolut schlagende Beweise für das Gegenteil hast?...


Der Unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich von vornherein darauf verzichte, solche seltsamen Unterstellungen in die Welt hinauszuposaunen.

[Ali]

W.Behr am 9.4.12 Offener Brief - Es herrscht ein schamloser und agressiver Entrüstungswettbewerb bei fast allen, überwiegend zweitrangigen deutschen Intellektuellen und Politikern gegenüber Günter Grass, der aufzeigt, wie sehr Duckmäusertum und Sklavenseele tief in der deutschen Mentalität verankert sind. Man könnte es auch eine geistige Bücherverbrennung nennen. Wenn man die letzten Aussagen des Herrn Graumann vom Zentralrat der Juden richtig deutet, Zitat: „...offenbar hat die Judenfeindschaft der Waffen-SS Grass doch niemals verlassen“, dann erfährt man auch, dass gerade eine Zäsur in Deutschland stattfindet.
Was in den USA schon längst Alltag ist, nämlich die Kontrolle von Wirtschaft, Politik und Medien durch die mächtige nationalzionistische Lobby, findet in Deutschland gerade seine Vollendung.

Herr Graumann hat sich ganz offensichtlich zu einem McCarthy Deutschlands entwickelt, zum hysterischen Antisemitenjäger und zusammen mit seiner Jagdgefährtin Knobloch zu einer Vertretung der faschistoiden Regierung Netanjahu/LIebermann. Und man muss wohl annehmen, dass künftig die deutsche Politik weitgehend von West-Jerusalem aus gestaltet wird. Wem das zu phantastisch klingt, dem möchte ich noch folgendes Zitat mit auf den Weg geben: Ariel Sharon zu Shimon Peres am 3.10.2001:“ Wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika und die Amerikaner wissen es“. Wissen es die Deutschen?.




Wer die Wahrheit nicht kennt ist nur ein Dummkopf. Aber wer sie kennt und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.“

aus „Leben des Galilei“ von Bertolt Brecht



M. Velten - Vorstandsvorsitzender Vereinigung der Freunde Palästinas - Sehr geehrter Herr Grass, Sie haben Ihre guten Verse direkt an die Mauern der Wallstreet, die die Welt beherrschen möchte, geschrieben. Nun brechen die Oligarchen und deren Lakaien in Wehgeschrei aus. Das heißt, sehr geehrter Herr Grass, Ihr Hieb hat gesessen. Sie haben allen friedens- und freiheitsliebenden Menschen aus der Seele gesprochen. Danke vielmals und bitte weiter so. Aber seien Sie auf der Hut, Sie stehen Menschen gegenüber, die Skrupel nicht kennen und die vor Rufmord und Gewalt nicht zurück schrecken. M. Velten - Vorstandsvorsitzender Vereinigung der Freunde Palästinas


http://www.palaestina-portal.eu/grass_guenter_was_gesagt_werden_muss.htm

[Arnold]

Es gab auch keine Kriegsdrohung gegen IsraHell, umgekehrt droht IsraHell ddauernd mit Angriffskrieg.


Eine höchst eigenwillige Interpretation von iranischer Propaganda, die "Tod Israel" fordert.

[Knudud_Knudsen]

Durftest Du denn während Deiner Schulzeit auch mal aufstehen?(

Äh vielleicht kannst Du dem geneigten Leser mal begründen, worin die Einseitigkeit gegen Israel bestand. Grass verurteilt den geplanten Erstschlag. Im hiesigen Fernsehen wurden bereits Planspiele gezeigt, auf welcher Route denn die isr. Flugzeuge in den Iran eindringen sollen usw... Welchen Interpretationsraum sollen denn solche Fakten noch bieten:umkipp:

kd


..wir haben Alles bis zum Erbrechen hier mehrfach durchgekaut..

Fakt bleibt das weder der Iran noch andere militante Islamisten die Existenz Israels,eines seit 60 Jahren bestehenden Staates,der einzigen Demokratie der Region,nicht nur anzweifeln,nein diesen Staat vernichten wollen..

da dieser Staat jedoch wehrhaft ist hat er solchem Ansinnen immer schnell ein Ende bereiten können..
und da kommt nun ein Herr daher und stellt diese Fakten auf den Kopf,macht den Judenstaat zum Aggressor und die arabischen Aggressoren zu missverstandenen Trotteln " er will ja nur spielen"..

in der Welt globaler Machtpolitik ist kein Platz für arabisch-islamistische 1001er Nachspielchen..

Grass ist ..ach lassen wir das er soll dahin gehen woher er kam..aus der Vergessenheit einer 68er Geschichte mir Che-Romantik..

Knud

[Arnold]

Natürlich hemmt demokratische Kontrolle das Potential zu Auswüchsen wie den beschriebenen, das stellt keiner in Frage.


Schön. Dieser Erkenntnis gebührt hierzuforum deutlich mehr Beachtung!



Ob - oder wie weit - das in Israel der Fall ist, da muss ich ehrlich gestehen, über die innenpolitischen Zustände in Israel einfach zu wenig zu wissen, um das bejahen oder verneinen zu können.


Soll dieser Satz gleich wieder als Relativierung des zustimmungsfähigen Standpunktes zuvor zu interpretieren sein?



Gegenstand der Frage, um die es eigentlich ging war, ob Menschenrechtsverletzungen "besser" sind, wenn sie von demokratisch legitimierten Tätern begangen werden, und ich glaube, das kann man wohl ganz klar verneinen.


Wie kann man nur einen solchen Unfug zum "Gegenstand der Frage" erheben? Bei absichtlich durchgeführten Menschenrechtsverletzungen gibt es keinen Spielraum, diesen Tatbestand zu beurteilen.

[Arnold]

Die Forderung in dem Gedicht auch den Iran zu kontrollieren ist doch nur ein entgegenkommen von Grass an seine unbedarften Leser um sich nicht dem Vorwurf der Einseitigkeit auszusetzen.
Das der Iran seit Jahren von der IAEO seziert und kontrolliert wird im Gegensatz zu Israel ist doch bekannt.
Zu diesem Themenkomplex kann ich nur empfehlen sich das "ungekürzte" Interview welches der Journalist Klaus Kleber mit Mahmud Ahmadinedschad geführt hat sich anzuschauen, da kommt ganz klar zu Wort egal was der Iran tut es wird dem Westen USA und Israel nicht genügen.


Richtig, man kann im Interview gut erkennen, wie sich die iranischen Führer auch zukünftig zu verhalten gedenken: verschweigen, relativieren, nach Ausflüchten suchen, hinhalten und rücksichtslos tun oder lassen, was man will.

[Ali]

Günter Grass: „Atommacht Israel gefährdet den Frieden“
Von Izzeddin Musa



Es erscheint, die Menschheit driftet seit langem, von einer Tugend, immer mehr ab. „Die Macht der Sprache“ wird vernachlässigt und gerät zusehends in Vergessenheit. Stattdessen drängt sich, in unserer heutigen Zeit, eine „Untugend“ auf. Statt die Macht des Wortes, zum verhandeln und zum Dialog, um Konflikte zu lösen, lässt man nur noch die Macht der Muskeln, der Waffen und der Drohungen, eine verheerende Unsprache, zu Wort kommen.



Günter Grass, ein begnadeter Literat und Lyriker, wenn nicht er, wer sonst kann die Macht der Sprache verhelfen, wieder zur Geltung zu kommen, um auf eine missliche Situation hinzuweisen?



Der Nobelpreisträger hat, mit seinem Gedicht, die Finger in die offene Wunde getan und traf damit ins Schwarze, eben Mitten ins Herz der Lobbyistenmeute. Deshalb attackierte die Horde den Literaten kopflos und willkürlich an.



Günter Grass hat wahrhaftig recht und ist, mit seiner Meinung, bei Weitem nicht allein. Rupert Neudeck titulierte sein Buch: „Ich will nicht mehr schweigen“. Norbert Blum bereiste mit ihm das besetzte Palästina und hat sich entsprechend geäußert. Evelyn Hecht-Galinski sagte es auch und schrieb neulich ein Buch: „Das elfte Gebot: Israel darf alles“, und damit geht sie mit den Verhätschlern des ungezogenen Kindes Israel ins Gericht. Auch viele andere prominente Intellektuelle haben sich hinter Günter Grass gestellt, wie Norman Paech, Noam Chomsky u.v.a.m.



Die Zahl der „Nichtmehrschweiger“ nimmt, wegen israelischer Willkür, stetig zu. Und, last but not least, 59 Prozent der EU-Menschen ist sicher keine Minderheit, diese meint, Israel sei größte Gefahr für den Weltfrieden. In einem Interview hat sich Prof. Martin van Krefeld, israelischer Militärhistoriker, auf die Frage, ob Israel nicht fürchtet, durch sein Verhalten gegenüber den Palästinensern, als Schurkenstaat tituliert zu werden, kam prompt die drohende Antwort, unsere Atombomben auf passende Trägerraketen, könnten jede europäische Hauptstadt treffen. Punkt, das war’s. Die USA rangierten an zweiter Stelle, nach Israel.



Laut Umfrage sehen EU-Bürger in Israel die größte Gefahr für den Weltfrieden.

65 Prozent der Deutschen fühlen sich der Umfrage zufolge von Israel bedroht.

http://www.welt.de/print-welt/article270732/Laut-Umfrage-sehen-EU-Buerger-in-Israel-die-groesste-Gefahr-fuer-den-Weltfrieden.html



Diese Umfrage erschien in „die Welt“, ein israelisches Propagandaorgan. Trotzdem, scheinen die eingefleischten Lobbyisten und Israelhörigen, von ihrem Irrglauben, gegenüber Israel, nicht abzulassen.



Günter Grass hat noch einen ganz wichtigen und positiven Aspekt erreicht, er katapultierte das Thema „Unrechtsstaat Israel“ nach ganz oben auf der Weltagenda.



Die Tinte vom Wachrüttel-Gedicht, dass das „Unfassbare“ wagte, war noch nicht ganz trocken, schon löste sich ein Tsunami der Empörung und Diffamierung. Die Meute der Geier fletschte die Zähne und stinkender Giftschaum quoll ihr aus dem Mund. Vorneweg das klägliche Sprachrohr Israels und Merkels, Hermann Gröhe, der sich anmaßt, Günter Grass, für seine längst fälligen und zutreffenden Worte, scharf anzugreifen. Keiner konnte so schnell zu den Mikrofonen eilen, trotz des angefressenen Übergewichtes, treu, nach Manier „His Masters Voice“, die Broder’sche Waffe benutzend, die sog. „Antisemitismus Keule“, um den Literaten damit zu erschlagen und mundtot zu machen. Wie es nicht anderes zu erwarten, folgte, auf Schritt und Tritt, Phillip Mistfelder, sowie weitere Typen aus den Reihen der CDU und aus anderen Parteien. Die zwei Typen haben meinen offenen Brief an sie nicht gelesen oder nicht verstanden. Hier ist er noch einmal:

http://erhard-arendt.de/deutsch/palestina/texte/texte14.htm#Offener_Brief_von_Dr._Izzeddin_Musa_

Der nächste Pleitegeier, aus den Reihen der SPD, ist Rudolf Drecksler, ehemals Boschafter Deutschlands in Israel. Dieser Mensch hatte, bevor er zum Botschafter berufen wurde, ganz vernünftige Ansichten über den Nahost-Konflikt gehabt. Als er im Jahre 2000 berufen wurde, bekam er eine gehörige Gehirnwäsche in Israel verpasst. Und seitdem spricht er nur noch von der deutschen „Staatsräson“ gegenüber Israel. Mit anderen Worten, er war der Vorläufer für die machtbesessene Angela Merkel. Die Hirnwäsche wirkte gründlich. Botschafter a. D. Dressler sprach unter anderem davon, dass er kein Verständnis dafür aufbringen kann, Israel gefährde den Weltfrieden. Im Gegensatz zu Ahmadinedschad, der seit über fünf Jahren, mit der Eliminierung Israels, verbunden mit der Auslöschung dortiger Juden, droht. Drexsler vergaß zu erwähnen, dass Israel seit etwa zwölf Jahren den Iran droht.



Weitere Schreihälse reihten sich im Tenor ein, und jeder wollte über Grass richten. Darunter Israel selbst, seine Botschaft, das ZRJ als Vertreter israelischer Politik in Deutschland, ja sogar Elie Wiesel, auch der Narzisst und islamophob Henryk M. Broder, der die „Antisemitismus-Keule“, vermutlich nur gegen israelisches Bares, schwingen würde, der zionistische Verwandlungskünstler, mit einer ausgeprägten Farbwechselfähigkeit, Michael Wolffsohn, der DIG-Präsident Reinhold Robbe, wieder ein SPD-Politiker, der CDU-ler Jochen Feilcke, der senile Rotschal-Träger, Ralph Giordano, der einst von der „Goldenen Diaspora“ schwärmte, wie kein anderer, schließlich Lea Rosh, eine Holocaust-Mahnmal-Initiatorin und hervorragende Opfer-Gedenkerin, und so weiter und so fort.



Keiner, nicht die Politiker und Volksvertreter, nicht die Lobbyisten oder die Mainstream-Medien, haben richtig zugehört, was Ahmadinedschad gesagt hatte. Sie wollten und dürften wahrscheinlich auch nicht. Wo bleibt der Anstand der Parlamentarier, die, bei ihren Entscheidungen, nur ihrem Gewissen gegenüber verantwortlich sind? Ahmadinedschad hat lediglich ein Zitat von Ayatollah Khomeini wiedergegeben: „Das Regime, das Al-Quds besetzt hält, wird von den Seiten der Geschichte verschwinden“. Von einer Vernichtung oder Auslöschung von Menschen, kann hier gar keine Rede sein. Was die Mainstream-Kampagne behauptet, ist ein dokumentarisches Zeugnis für eine verlogene Interpretation und Verdrehung von Tatsachen nach eigenem Gutdünken, um die eigene Ohnmacht und aufgezwungene Unterwürfigkeit westlicher Politiker, gegenüber Israel, zu vertuschen. Warum hat man sich nicht aufgeregt, als Hillary Clinton, bei ihrer Präsidenten-Wahlkampfkampagne im Jahre 2008 wörtlich sagte: „Wir würden Iran ausradieren, falls er Israel angreifen würde“. Ist es nicht so, wenn man ein Land ausradiert, dann radiert man automatisch auch seine gesamte Bevölkerung? Aber keine Bange, sie weiß und wir wissen, dass der Iran erst dann angreift, wenn er selbst angegriffen wird. Wie oft haben sich westliche Politiker und ihre Medien den Vorwurf einhandeln müssen „verlogene Heuchler“, ohne dabei auch nur ein Bisschen rot zu werden, einhandeln müssen? Pfui Teufel!



Der Botschafter, und alle anderen, wollen nicht wissen, dass der Iran seit zweihundert Jahren keinen einzigen anderen Staat angegriffen hat. Aber sie wissen auch ganz genau, ohne es zuzugeben, dass derselbe Iran nicht eine einzige Atombombe besitzt. Im Gegensatz zu Israel, dass tagtäglich seine Nachbarn angreift und mordet, ihre Häuser, Plantagen und Felder, ja ihre Lebensgrundlage zerstört und die Menschen vertreibt. Und sie wissen auch über die 300 israelische Atombomben, worüber sie sprechen, höchstens um sie zu segnen und heilig zu sprechen. Genauso halten sie still, über die fünf gelieferten Atom-bestückbaren, und mit Steuergeld subventionierte U-Boote, und ein sechstes wird jetzt folgen. Genau über diese unsäglichen Schweinereien hat sich Günter Grass beklagt und warnt vor der Mittäterschaft und Mitschuld an Kriegsverbrechen.



Die Meute nimmt die unverhüllte Drohung Israels gegen den Iran nicht zum Anlass, um Kritik, gegen eine flagrante Verletzung des Völkerrechts, zu üben. All das nimmt sie in Kauf und macht sich zum Mittäter. Auch das befürchtet Günter Grass.



Eine kritische Abrechnung mit der imperialen Politik Netanyahus und der Willkür seiner Regierung gegenüber den Palästinensern wird beiseite geschoben. Seine vollbewusste totale Zerstörung eines Friedensprozesses wird wohlwollend in Kauf genommen, wenn nicht gar gut geheißen. Eine der angesehensten und hoch geachteten Persönlichkeiten höchstrichterlicher Instanz in Deutschland hat erklärt, Willkür ist die größte und schlimmste Form von Unrecht. Dieser Willkür sind die Palästinenser, vom Unrechtsstaat Israel, Tag ein Tag aus, ausgesetzt. Das Gewissen der westlichen Wertewelt ist dabei stillgelegt. Lieber rechnen diese unverbesserlichen Israelfans mit einem Nobelpreisträger ab, der die Wahrheit ausspricht, als genauer hinzuhören. Denn, „Wahrheit tut bekanntlich Weh“.



Stephane Hessel, Holocaustüberlebender, Mitglied des Russelltribunals zu Palästina und Autor der Schrift „Empört Euch“, bringt es in einem Interview mit „Haaretz“ auf den Punkt: „Israels gewalttätige Politik gegenüber den Palästinensern und seine Konzessionen an jüdisch-religiöse Extremisten bringen den Staat in Gefahr“. Er meinte sicherlich, Israel begehe damit Selbstmord. Dieser These schließt sich der jüdische Prof. Peter Beinart an, der meint, dass Israel bei Fortsetzung und Ausweitung der Besatzung keine Zukunft haben könne: „Wenn Israel die Besatzung fortsetzt und der Zionismus somit kein demokratisches Projekt mehr sein kann, werden Israels Feinde am Ende den Zionismus stürzen“. Was, aus tiefsten Herzen, zu hoffen sei.



Diente etwa das europäische zionistische Projekt von Anfang an, einen verwerflichen Zweck, nämlich dem, Europa "judenfrei" zu machen, dergestalt, dass die christlichen Europäer den jüdischen Europäern die Möglichkeit gaben, auf Kosten der Palästinenser einen Staat zu gründen, in dem sie nach eigenem Gutdünken schalten und walten konnten - außerhalb Europas, versteht sich? Das ist nicht von der Hand zu weisen!



Aber, was Ahmadinedschad, mit dem Zitat von Ayatollah Khomeini meint, bedeutet nicht mehr und nicht weniger als eine „Auflösung des völkerrechtswidrigen zionistisch-rassistischen Apartheidgebildes und Unrechtstaates“. Aber niemals gegen seine Menschen gerichtet.



Zur Klärung sollte folgender Sachverhalt dienen. Jemand teilt das Haus, Grund und Boden eines anderen und beansprucht für sich den Löwenanteil, ohne den rechtmäßigen Besitzer zu fragen. Das ist sicher nicht zulässig und gar nicht im Sinne des Besitzers. Hiesige Gesetze sind bestimmt dagegen. Das werden wahrscheinlich auch Gröhes, Mistfelders & Co., auch so sehen!? Und so hat die UNO Palästina, gegen das Völkerrecht, geteilt, ohne den rechtmäßigen Besitzer zu fragen. Der jüdischen Bevölkerung, die etwa 33 Prozent ausmachte, und diese lediglich etwa sechs Prozent des Grundbesitzes hatte, wurden, durch die Teilung 1947, etwa 56 Prozent des Landes zugeteilt, die, nach Beendigung der Zwistigkeiten, auf 78 Prozent arrondiert wurden. Der übrige Rest von 22 Prozent des Landes Kanaan, womit sich die rechtmäßigen Besitzer, die Palästinenser, aus realistischen und pragmatischen Gründen, zufrieden gegeben hatten, wird ihnen heute auch das verwehrt. Alle israelischen Regierungen, gleichgültig welches Color, wollen sich auch diesen kümmerlichen letzten Rest einverleiben. Man sieht, was dort zur Zeit geschieht und welcher Willkür dort herrscht und mit welcher Grausamkeit eine ethnische Säuberung vorangetrieben wird. Die Wertewelt rührt keinen Finger, im Gegenteil, erklärt den Unrechtsstaat, gegen der eigenen Verfassung verstoßend, zur „Staatsräson“. Wie tief kann der Werte- Mensch noch sinken? Israel, die sog. „Einzige Demokratie“ im Nahen Osten, wandelt sich von Tag zu Tag, in großen Schritten, in einer „Theokratie für Juden“ um.



Man kann, konform des Völkerrechts, fordern, dass dieser Unrechts-Retortenstaat, der nichts anderes als ein Fremdkörper und ein Dolch im Herzen der islamisch-arabischen Welt darstellt, aufgelöst werden sollte. Alle Bürger sollten in einem demokratischen Staat zusammen leben, alle gleich, ohne rassistische Unterschiede. Radikale zionistische Siedler, wenn sie sich nicht unterordnen und in der Gesellschaft integrieren wollen, stehen ihnen alle Tore weit auf. Damit wäre man alle Probleme los.



Als in Jerusalem ein Schulbus am 16. Februar mit einem Lkw zusammenstieß und 9 palästinensische Kinder und ein Erwachsener in dem brennenden Wrack starben und dies sich herumsprach, dass die Todesopfer keine Juden, sondern Araber waren, erschienen im Internet hasserfüllte, rassistische und zutiefst abstoßende Kommentare von israelischen Juden, die offen die Opfer verhöhnten. Solche Juden dürfen dort wirklich keinen Platz haben.



Denn, die wahren semitischen Juden sind die Palästinenser, als Nachfahren der antiken Juden, stellt Prof. Shlomo Sand fest.



In Palästina, und in der gesamten islamischen und arabischen Welt, haben die Palästinenser mit ihren jüdischen Landsleuten über 1400 Jahre friedlich zusammengelebt, bis der kolonialistische Zionismus am Ende des 19. Jahrhunderts auf den Plan getreten ist. Nicht die Palästinenser sind das Problem, sondern der Zionismus und seine Kolonisierungsideologie. Frieden in Palästina kann es nur ohne die zionistische Ideologie geben.

Um es noch einmal zu betonen, Muslime, Christen und Juden haben über Jahrhunderte friedlich in Jerusalem und anderswo zusammengelebt. Die Störenfriede sind die Zionisten und ihre rassistische Ideologie. Israel muss diese Ideologie auf dem Misthaufen der Geschichte entsorgen, dann kann die alte Herrlichkeit, wie sie in Andalusien und in vielen arabischen Ländern geherrscht hat, wieder aufleben. Denn die orientalischen Juden (Mizrahim) werden nirgends so diskriminiert wie in Israel – von den äthiopischen Juden gar nicht zu reden. Beide sind ebenfalls Opfer des rassistischen Zionismus. Der Westen und besonders Deutschland sollten diese Tatsachen endlich einmal zur Kenntnis nehmen.

Ich kann nur noch damit abschließen. Hören sie endlich mit der ekelerregenden, aufgezwungenen und geheuchelten Israelliebe auf. Sie tun sich damit keinen Gefallen.

Hören sie endlich lieber auf die Stimme der Macht der Sprache und des Dialogs. Lassen Sie Konflikte mit Wortgewalt und nicht mit Waffengewalt lösen. Hören Sie auf Günter Grass.

http://www.palaestina-portal.eu/Stimmen_deutsch/musa_izzeddin_guenter_grass_atommacht_israel_fried en.htm

[Arnold]

Weil schon die Gründung ein massiver Landraub war.


Nein.



Hätten sie friedlich eine gerechte Teilung vereinbart, was damals auch viele Juden wollten, wären sie nicht von Feinden umgeben.
Aber die fanatischen Militaristen und Terroristen haben sich leider durchgesetzt.


Zur Info:

"Der UN-Teilungsplan für Palästina (1947) wurde von Israel akzeptiert, von den arabischen Staaten jedoch abgelehnt.
Im Arabisch-Israelischen Krieg von 1948 verteidigte Israel das ihm zugedachte Staatsgebiet und eroberte weitere Gebiete."
(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Grenzen_und_Nachbarstaaten)


Wissensfrage: Wer hat wen nach der Staatsgründung Israels überfallen?



Lügner, du weißt das er sie nicht will und nicht baut und deshalb nie haben wird.


Ein Glück, dass du hier als ehrlicher Makler der Wahrheit unterwegs bist.

Apropos: Leg doch bitte mal deine Kontakte zum Inner Circle der iranischen Politik, wo die wirklichen Entscheidungen getroffen werden, dar, weil du vorgibst, so präzise die iranischen Absichten zu kennen! Hier wird jeder wissen wollen, auf welche Basis und welche Erkenntnisse du deine Behauptungen stützt.

[Arnold]

Wir sind hier nicht im Kindergarten…


Dieser Behauptung uneingeschränkt zuzustimmen, fällt schwer.

[FranzKonz]

Nein! Ganz Israel ist gemeint, nicht nur seine Politiker/Regierung.

Was willst Du? Israel ist die Regierung der Leute, die in Palästina wohnen. Außerdem ist es die Schnapsidee nationalistischer Kolonialisten.

[Erik der Rote]

Richtig, man kann im Interview gut erkennen, wie sich die iranischen Führer auch zukünftig zu verhalten gedenken: verschweigen, relativieren, nach Ausflüchten suchen, hinhalten und rücksichtslos tun oder lassen, was man will.

gegen die frechen aggressiven USrael-Tyrannen kann man nur überaus geschickt überleben !

[FranzKonz]

Da hat er sogar zwei Beispiele, die Aussagen folgender bekannter Politiker, Norbert Blüms und Guido Westerwelles: http://www.welt.de/print-wams/article607115/Kritik-an-Israel-ist-natuerlich-erlaubt.html

Das ich nicht lache. Aus Deinem Link:


"Selbstverständlich darf man Israel kritisieren", sagte Kishon. "Aber unser Recht auf Selbstverteidigung zu verurteilen, ist antisemitisch." Dazu zählt der Satiriker auch israelische Militäraktionen in den Autonomiegebieten als Reaktion auf die Terroranschläge und die "Liquidierung" palästinensischer Terroristenführer durch den israelischen Geheimdienst.

Wenn ich also Mordlisten für professionelle Killer kritisiere, dann ist das antisemitisch. Zumindest nach Meinung von Herrn Kishon.

Broder geht noch weiter: Er behauptet, ein Antizionist sein ein Antisemit, der versuche sich zu tarnen.

Egal, welche Persönlichkeit des öffentlichen Lebens hierzulande irgendetwas an Israel oder am Zionismus kritisierte: Es fanden sich Spinner aus der üblichen Fraktion, die lauthals "Antisemit" schrien.

[FranzKonz]

Nein.
Wer schreit, ist im Unrecht.


Zur Info:

"Der UN-Teilungsplan für Palästina (1947) wurde von Israel akzeptiert, von den arabischen Staaten jedoch abgelehnt.
Im Arabisch-Israelischen Krieg von 1948 verteidigte Israel das ihm zugedachte Staatsgebiet und eroberte weitere Gebiete."
(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Grenzen_und_Nachbarstaaten)

Mit welchem Recht hat die UN im Nahen Osten Land an die nativen Bewohner und polnische, russische und ukrainische Kolonialisten zu verteilen?

Und wenn die UN das Recht hat, sind dann nicht alle Beschlüsse der UN von den Beteiligten bedingungslos zu akzeptieren? Inklusive des Rückkehrrechts für die Vertriebenen?

[FranzKonz]

Richtig, man kann im Interview gut erkennen, wie sich die iranischen Führer auch zukünftig zu verhalten gedenken: verschweigen, relativieren, nach Ausflüchten suchen, hinhalten und rücksichtslos tun oder lassen, was man will.

Sie tun also das, was auch die israelischen und amerikanischen Führer tun: Sie verhalten sich diplomatisch. :))

[Brutus]

Egal, welche Persönlichkeit des öffentlichen Lebens hierzulande irgendetwas an Israel oder am Zionismus kritisierte: Es fanden sich Spinner aus der üblichen Fraktion, die lauthals "Antisemit" schrien.

Die schreien so lange, bis Antisemit ein Ehrentitel ist.

[FranzKonz]

Die schreien so lange, bis Antisemit ein Ehrentitel ist.

Dieses Zwischenziel dürften sie bald erreicht haben. :))

[Rumburak]

endlich reisst dem Dichterfürsten mal jemand die Federn aus:


Was gesagt werden muss:
Günter Grass und kein Ende – Offener Brief an einen Heuchler
Na denn: Günter Grass schreibt also ein Gedicht! Nun, sage ich als Fachmann für Lyrik, selbstverständlich ist es gar kein Gedicht. Es ist nur ein Prosatext mit willkürlich abgebrochenen Zeilen, ohne alles, was ein Gedicht zum Gedicht macht. Aber das wollen wir Ihnen nicht vorwerfen, das ist heute so üblich, seit irgendeiner jener 68er-Ästheten verfügt hat, „nach Auschwitz“ könne man keine Gedichte mehr schreiben.

Ja, mein lieber Herr Grass: „Nach Auschwitz“ kann man halt auch keine Juden mehr kritisieren, selbst in einem Gedicht nicht, und selbst wenn das Gedicht gar kein Gedicht ist. Ihre Sorge um die Sicherheit der Welt und das Leben des iranischen Volkes ist ja löblich, aber das hätten Sie sich früher überlegen müssen. Hätten Sie damals mit Ihren Kameraden den Krieg gewonnen, hätten wir jetzt diese Probleme nicht. Und wären Sie nach dem verlorenen Krieg um Objektivität und Gerechtigkeit bezüglich dieses Krieges bemüht gewesen, so bestünde heute wenigstens eine kleine Chance, den elenden kriegstreiberischen Zionismus als das zu bezeichnen, was er wirklich ist. Aber Sie, Herr Grass, haben jahrzehntelang den Stiefellecker des Systems gemacht und zusammen mit Ihren Spießgesellen im „deutschen“ Literatur- und Medienbetrieb dafür gesorgt, dass Ihr eigenes Volk nicht mehr weiß, wo ihm der Kopf steht, dass es sich selbst als Verbrechervolk, die Juden aber als die ewigen erbarmenswürdigen Opfer der Weltgeschichte einstuft.
http://www.europaeische-aktion.org/Artikel/de/Was-gesagt-werden-muss_79.html

Bravo!!!!:top:

[Ali]

http://img3.bilder-hochladen.tv/FEnMPK9X.jpg (http://www.bilder-hochladen.tv/)

Sehr geehrter, lieber Günter Grass, wir, Felicia und Mieciu Langer befürworten Ihr mahnendes Anti Kriegs Gedicht, mit Recht als ein Aufschrei in der S.Z. ( 4.4.2012 ) bezeichnet .

Wir bewundern Ihre Zivilcourage gegen die allgemeine Verlogenheit, was die israelische Politik betrifft. Wir haben die israelische und die deutsche Staatsbürgerschaft und leben seit 22 Jahre in Deutschland. Ich bin eine Trägerin des Alternativen Nobelpreises, 1990 für mein Lebenswerk , als israelische Anwältin die die palästinensische Gefangene in den Besetzten Gebieten vertreten hat. Im Jahre 2009 habe ich das Bundesverdienstkreuz 1-e Klasse bekommen.

Ich habe eine schreckliche Verleumdung - Kampagne gegen mich gerichtet durch israelische Lobby in Deutschland und teilweise in Israel, erlebt.

Ich kann mir gut vorstellen mit aller Bescheidenheit , was Sie jetzt empfinden und es tut mir sehr, sehr Leid.

Mieciu, mein Mann ist Holocaustüberlebender, der in 5 Nazilager inhaftiert war und der einzige der Familie der überlebt hat.

Wir sind empört über die Verleumdungskampagne die gegen Sie zur Zeit geführt wird. Wir solidarisieren uns völlig mit Ihnen, und wünschen Ihnen das Beste.

! Soll diese Ihre gesegnete Tinte nie austrocknen. !

Herzlichst Felicia und Mieciu Langer - Tübingen 6.4.2012

http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Honestly_Concerned/honestly_concerned_felicia_langer_jagdaktion.htm

http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/langer_felicia_bundesverdienstkreuz_1_klasse.html

[nahli]

Sehr guter Artikel (vor 3 Stunden in der WELT)


Das hätte ZDJ nicht besser machen können.Richtig abgef...tes zionisten Ma,.l.

[kotzfisch]

Tut Dir was weh? Trau Dich ruhig heraus aus der Deckung.

[kotzfisch]

Schwer ertäglich, wenn Menschen anderer Auffassung sind, was?

[nahli]

Wenn du glaubst, das die chinesische Generalität vor dem Beginn eines Konfliktes mit dem Iran diesem eine "Bestandsgarantie" gibt, ohne auch nur einen einzigen Soldaten oder eine einzige Militärbasis vor Ort zu haben, ist dir einfach nicht mehr zu helfen. Wenn Israel einen Militärschlag mit amerikanischer Unterstützung führt, ist die Sache in 2-3 Wochen vorbei. China müsste schon mal mit der Generalmobilmachung und der Verlegung von Truppenteilen beginnen um überhaupt rechtzeitig vor Ort zu sein. Davon abgesehen gibt es weder einen offenen Landweg noch die Möglichkeit die amerikanische See- und Lufhoheit zu brechen.

Wenn du auf Märchenstunde stehst und jeweils der Propaganda glaubst, die dir am genehmsten ist, da habe ich keine Probleme mit. Bau dein Weltbild drauf auf und denke dir bei seinem nächsten scheitern die nächste Verschwörungstheorie aus.

Wenn China vor hat den Iran zu helfen dann können die auch paar Raketen auf USA richten.
Wie früher als die Türken für Deutschland gegen die Russen kämpften (Was viele Nazis nicht so gerne hören)

[nahli]

Das wäre doch mal was. Auf der anderen Seite die Rechtsextremen und Islamisten.

Da erkennt man auch gleich, welches Gesocks auf keinen Fall Deutschlands Zukunft in die Hand bekommen sollte.
Die Islamisten werden weder mit Landesverrätern sonst mit den Braunis auf eine Seite stehen
Bei Verrätern muss man immer Verrat im voraus erwarten (Hat sein Land verkauft warum soll er mich verschonen!!

Bei den Braunis ist eh nicht möglich wegen Kranke Köpfe+Pysische Ungleicheit (farbmässig)

[kotzfisch]

Keiner riskiert einen großen nuklearen Abtausch wegen den Mullahs.Nein.
Bißchen Eiszeit und jutt iss ett!

[nahli]

Schwer ertäglich, wenn Menschen anderer Auffassung sind, was?

Ne es stört mich nicht weil verschieden sondern weil verräterisch.Das eine deutsche sich als Diener der Zionisten so dermassen beleidigende Meinung hat,wundert mich.Allemal.

[kotzfisch]

Na dann wirst Du überrascht sein, dass ich der Meinung bin, die hätten die UBoote voll bezahlen sollen und ihre Siedlungspolitik ein einziger
Scherbenhaufen ist.Diener der Zionisten ist völlig lächerlich.
Ich würde zum Beispiel auch keine Transferzahlungen mehr leisten.


Und nun?

[Rumburak]

Keiner riskiert einen großen nuklearen Abtausch wegen den Mullahs.Nein.
Bißchen Eiszeit und jutt iss ett!

Niemand riskiert einen Weltkrieg wegen einem ermordeten Thronfolger....

[kotzfisch]

Die Spannungen bestanden ja nun wirklich schon vorher seit Jahren. Der war quasi der Tropfen fürs Fass....!

[umananda]

Heißt Goi für dich eigentlich sowas wie DUMM?

Z.B Er hot a gojischen Kopp („Er hat einen gojischen Kopf“) steht für „Er ist dumm“ ...

Ich kann diese Frage nicht so ganz nachvollziehen. Wir leben in einem Zeitalter, in dem die eine verkümmerte (nahezu abgestorbene) Gehirnhälfte von Google ersetzt wurde. Goi ist die Bezeichnung für einen Nichtjuden. Er hot a gojischen Kopp als Redensart ... wird nur unter Juden im Jiddischen für Dummköpfe verwendet. Aber das gehört nun wirklich kaum noch zum sprachlichen Repertoire von jüngeren Juden. Auch bei jungen Juden kann ein Leben mitunter ganz schön chillig sein ... wenn man nicht mit derart dummen Fragen belästigt wird.

Servus umananda

[Ali]

Antisemit! Ein Vorwurf als Herrschaftsinstrument. Gespraech mit Moshe Zuckermann

Radio Dreyeckland, Freiburg



http://archive.org/details/AntisemitEinVorwurfAlsHerrschaftsinstrument.Gespra echMitMosheZuckermann

[umananda]

Mon dieu!

Was für ein ebenso affektiertes wie substanzloses Gequatsche!

Unser sinnentleertes Rotkäppchen möchte auch einmal etwas schreiben dürfen ... brav gemacht, liebes Rotkäppchen. Die Großmama wird stolz auf dich sein.

Servus umananda

[DenkMal]

Klasse! Grass hat den Nerv der Antideutschen, der pi-Fraktion, der Zionisten und ihrer Wasserträger getroffen. Er hat Wahrheiten gesagt, die in der Kolonie Israels und der USA (auch BRD genannt) nicht gesagt werden dürfen. Er polarisiert dadurch, was wichtig und wertvoll ist. So wird z.B. in den 157 Seiten (!) dieses Threads schnell klar, wer zu welcher Fraktion gehört.

Und es wird schnell klar: der Zionismus als Anwärter auf die Weltherrschaft spaltet sehr erfolgreich über die von der Hasbara bezahlten Spaltpilze (wie z.B. die Antideutschen oder pi) nicht nur die linke Szene, sondern auch die rechte Szene.

Eine hochinteressante Entwicklung.

[umananda]

Wie sieht es auf der anderen Seite aus? Netanjahu der Scharfmacher scheint uns länger auf die Nerven gehen.

Netanyahu gehört nicht zu den schlechtesten Ministerpräsidenten Israels ... ich sehe auch keinen Anlass über Netanyahu zu diskutieren, wenn das Mullahregime unter Ayatollah Chamenei sich lieber heute als morgen von Ahmadinedschad trennen möchte. Das ist eine innere Angelegenheit dieses Regimes. Ob du dich von Ahmadinedschad "genervt" fühlst oder nicht, wird Ayatollah Chamenei wohl kaum interessieren. Das gleiche gilt selbstverständlich auch bei Netanyahu ... deine Meinung ist für Israel nicht relevant.

Servus umananda

[FranzKonz]

Klasse! Grass hat den Nerv der Antideutschen, der pi-Fraktion, der Zionisten und ihrer Wasserträger getroffen. Er hat Wahrheiten gesagt, die in der Kolonie Israels und der USA (auch BRD genannt) nicht gesagt werden dürfen. Er polarisiert dadurch, was wichtig und wertvoll ist. So wird z.B. in den 157 Seiten (!) dieses Threads schnell klar, wer zu welcher Fraktion gehört.

Und es wird schnell klar: der Zionismus als Anwärter auf die Weltherrschaft spaltet sehr erfolgreich über die von der Hasbara bezahlten Spaltpilze (wie z.B. die Antideutschen oder pi) nicht nur die linke Szene, sondern auch die rechte Szene.

Eine hochinteressante Entwicklung.

Wer hätt's gedacht? Da kann ich Dir mal unumwunden zustimmen! :))

[dye]

Richtig, man kann im Interview gut erkennen, wie sich die iranischen Führer auch zukünftig zu verhalten gedenken: verschweigen, relativieren, nach Ausflüchten suchen, hinhalten und rücksichtslos tun oder lassen, was man will.

Das ist wieder eine unwahre Tatsachenbehauptungen und Unterstellung. Das Interview verlief völlig anders! Ahmadinedschad war dem Interviewpartner Kleber unstittig an Offenheit und Aufrichtigkeit überlegen. Er gab direkte, unverblümte Antworten und hat sich nicht in die Ecke drängen lassen, wie von Kleber beabsichtigt. Auch zeigte Kleber keinerlei Flexibilität als er seine Unterlegenheit im Laufe des Gespräches wohl selbst erkannt hat. Ahmadinedschad hat ohne jeden Zweifel zum Ausdruck gebracht, dass wenn der Iran ein A-Waffe haben wollte, es keinen Grund gebe das zu verschweigen sondern er dann offen dazu stehe und diesen Schritt ankündige. Die Israelis könnten neidisch sein keinen derartig starken Staatspräsidenten wie Ahmadinedschad zu haben. Die unbesonnenen, geistig verklärte Irren, die ihre charakterlichen Schwächen und mangelnde Führungsstärke mit überexponierter angeblicher Stärke vor dem Volk in Israel und vor den Augen der Welt demonstrieren wollen indem sie sich hinter illegalen A-Waffen verschlagen versteckten, sitzen in Tel Aviv und nicht im Iran. Die Israelis sollten sich für ihre zionistische Rierung schämen und viele werden das auch schon lange tun oder verlassen wortlos Israel samt Ihrer Familien.

[umananda]

Stimmt. Zuviel gezeter um ein Völkchen. (...)

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda

[Geronimo]

Klasse! Grass hat den Nerv der Antideutschen, der pi-Fraktion, der Zionisten und ihrer Wasserträger getroffen. Er hat Wahrheiten gesagt, die in der Kolonie Israels und der USA (auch BRD genannt) nicht gesagt werden dürfen. Er polarisiert dadurch, was wichtig und wertvoll ist. So wird z.B. in den 157 Seiten (!) dieses Threads schnell klar, wer zu welcher Fraktion gehört.

Und es wird schnell klar: der Zionismus als Anwärter auf die Weltherrschaft spaltet sehr erfolgreich über die von der Hasbara bezahlten Spaltpilze (wie z.B. die Antideutschen oder pi) nicht nur die linke Szene, sondern auch die rechte Szene.

Eine hochinteressante Entwicklung.

Und wenn es dich auch noch so ärgert...dafür gebe ich dir einen Grünen!:lach:

[FranzKonz]

Wenn du glaubst, das die chinesische Generalität vor dem Beginn eines Konfliktes mit dem Iran diesem eine "Bestandsgarantie" gibt, ohne auch nur einen einzigen Soldaten oder eine einzige Militärbasis vor Ort zu haben, ist dir einfach nicht mehr zu helfen. Wenn Israel einen Militärschlag mit amerikanischer Unterstützung führt, ist die Sache in 2-3 Wochen vorbei. China müsste schon mal mit der Generalmobilmachung und der Verlegung von Truppenteilen beginnen um überhaupt rechtzeitig vor Ort zu sein. Davon abgesehen gibt es weder einen offenen Landweg noch die Möglichkeit die amerikanische See- und Lufhoheit zu brechen.

Wenn du auf Märchenstunde stehst und jeweils der Propaganda glaubst, die dir am genehmsten ist, da habe ich keine Probleme mit. Bau dein Weltbild drauf auf und denke dir bei seinem nächsten scheitern die nächste Verschwörungstheorie aus.

Die Chinesen müssen gar nicht militärisch eingreifen. Es reicht völlig, in größerem Umfang amerikanische Staatsanleihen auf den Markt zu werfen. Dann kannst Du zusehen, wie der Dollar in den Keller rauscht und die Amis ernste Probleme kriegen, ihren Sprit zu bezahlen.

[Geronimo]

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda

Hörma Schätzchen, vor drei Tagen hast du uns hier noch was von der "absoluten Gelassenheit" der israelischen Regierung in der Grass-Frage berichtet. Wirds nicht langsam peinlich?

[FranzKonz]

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda

Du solltest vielleicht die Prozent-Rechnung rekapitulieren.

[FranzKonz]

Hörma Schätzchen, vor drei Tagen hast du uns hier noch was von der "absoluten Gelassenheit" der israelischen Regierung in der Grass-Frage berichtet. Wirds nicht langsam peinlich?

Nun ja, die Kunsthysterikerin hält sich selbst auch für "absolut gelassen". Nun hat die israelische Regierung mit der gleichen Gelassenheit völlig hysterisch reagiert.

Das ist, wie so vieles, eine Frage der Perspektive.

[Strandwanderer]

vollzitat

Mein Literaturtip für "umananda":

http://media.dav-medien.de/07498004Z.jpg

[Geronimo]

Die Chinesen müssen gar nicht militärisch eingreifen. Es reicht völlig, in größerem Umfang amerikanische Staatsanleihen auf den Markt zu werfen. Dann kannst Du zusehen, wie der Dollar in den Keller rauscht und die Amis ernste Probleme kriegen, ihren Sprit zu bezahlen.

Jup. Habe erst gestern wieder mit Freunden "drüben" telefoniert. Da ist jetzt schon eine Panik wegen der Spritpreise. Die zivilen Preise, wohlgemerkt. Obwohl der Sprit umgerechnet nur 70€ct pro Liter kostet. Da drehen die durch.:lach:

[umananda]

Hörma Schätzchen, vor drei Tagen hast du uns hier noch was von der "absoluten Gelassenheit" der israelischen Regierung in der Grass-Frage berichtet. Wirds nicht langsam peinlich?

Die Entscheidung von Innenminister Eli Jischai ... Günter Grass zur unerwünschten Person zu erklären ist etwas befremdlich ... für mich persönlich nicht so ganz nachvollziehbar. Aber auch das wird sich irgendwann wieder als Sturm im Wasserglas entpuppen. Das ist doch keine Tragödie ... sondern nur ein Schauboxkampf.

Servus umananda

[Moser]

Grass hat vollkommen Recht mit seinen Aussagen.

Was hat er denn falsches gesagt?? Also, manch einer sollte wirklich mal sein Gehirn einschalten!

[umananda]

Mein Literaturtip für "umananda":

http://media.dav-medien.de/07498004Z.jpg

Sei stad Rotpünktchen ... verteile brav deine roten Punkte ... das ist das Einzige wozu du Talent hast.

Servus umananda

[Ali]

http://orf.at//stories/2114520/


Akademie: Kein Anlass, Grass den Nobelpreis abzuerkennen


Die Schwedische Akademie sieht keinen Anlass, Günter Grass nach der Diskussion über sein Israel-kritisches Gedicht den Literaturnobelpreis abzuerkennen. Das erklärte der Sekretär der Akademie, Peter Englund, heute. Grass habe den Preis ausschließlich wegen seiner literarischen Verdienste erhalten, betonte Englund in einem Beitrag, den er in seinem Blog auf Deutsch, Englisch und Schwedisch veröffentlichte.

In dem Gedicht „Was gesagt werden muss“ hatte Grass geschrieben, die Atommacht Israel bedrohe den Weltfrieden und könne das iranische Volk mit einem Erstschlag auslöschen. Israels Innenminister Eli Jischai von der strengreligiösen Schas-Partei hatte im israelischen Rundfunk daraufhin gesagt, man müsse dem 84-jährigen Grass eigentlich den Literaturnobelpreis aberkennen. Jischai hat gegen Grass ein Einreiseverbot nach Israel verhängt.

Erklärung im Wortlaut

Englund erklärte: „Unter Bezugnahme auf die jüngste Debatte über Günter Grass’ Gedicht ‚Was gesagt werden muss‘ erlaube ich mir festzustellen, dass Herr Grass den Nobelpreis für Literatur des Jahres 1999 aufgrund literarischer Verdienste, und ausschließlich aufgrund literarischer Verdienste, erhalten hat - was, nebenbei gesagt, für alle Preisträger gilt. Die Schwedische Akademie sieht heute wie zukünftig keinen Anlass für eine Diskussion, ihm diesen Preis in irgendeiner Weise streitig zu machen.“

Israels Autoren appellieren an Kollegen

Der Verband hebräischsprachiger Schriftsteller in Israel rief Kollegen in aller Welt zur Ablehnung der umstrittenen Thesen von Grass auf. „Wir sind erschüttert angesichts der beschämenden und unmoralischen Äußerungen von Günter Grass, die darauf abzielen, Israel und dem jüdischen Volk die Legitimation abzusprechen“, sagte Verbandspräsident Herzl Hakak heute der Nachrichtenagentur AFP. „Wir rufen Schriftsteller in der ganzen Welt auf, dies anzuprangern.“

[Strandwanderer]

Vollzitat


Mon dieu!

Nun vertief dich doch erst mal in die empfohlene Lektüre.

Dann sehen wir weiter!

[dye]

Grass hat vollkommen Recht mit seinen Aussagen.

Was hat er denn falsches gesagt?? Also, manch einer sollte wirklich mal sein Gehirn einschalten!

Von "Gehirn einschalten" steht in vorgefertigten zionistischen Positionspapieren nichts, sonst wären es keine Positionspapiere. Du kannst Dir das in etwas wie ein Musikbox vorstellen. Die Zionisten werfen eine Münze oben ein und dann wird eines der vorgefertigten Positionspapiere automatisch ausgewählt und abgespult wie eine Single oder eine LP bzw. heute wie ein Musik CD oder Musik DVD. Im übrigen gilt das nicht nur für Zionisten sondern auch für Moslems. Bei denen spielt gbit dann nicht die zionistische Begehrlichkeit nach der Macht und dem Mammon den Ton an für die Macht der Weltherschaft der Moselems gibt "Allah" den Ton vor. :))

[umananda]

Du solltest vielleicht die Prozent-Rechnung rekapitulieren.
Beiträge 477
tosh
Beiträge 280
kotzfisch
Beiträge 225
Quo vadis
Beiträge 210
Sprecher
Beiträge 151
dye
Beiträge 146
Brutus
Beiträge 142
Widder58
Beiträge 130
zoon politikon
Beiträge 122
SAMURAI
Beiträge 115
Dragus
Beiträge 112
FranzKonz
Beiträge 107
nahli
Beiträge 92
Swetlana
Beiträge 81
OneDownOne2Go
Beiträge 79
Arnold
Beiträge 77
Adanos
Beiträge 73
elas
Beiträge 68
umananda
Beiträge 67
Xarrion
Beiträge 64
blues
Beiträge 62
DSol
Beiträge 60
fatalist
Beiträge 60
ArtAllm
Beiträge 60
Chronos
Beiträge 60
Edmund
Beiträge 57
Raziel
Beiträge 56
Rumburak
Beiträge 55
Alfredos
Beiträge 54
Geronimo
Beiträge 54
Gawen
Beiträge 54
Soshana
Beiträge 47

Hier eine kleine Liste der User, die hier mindestens 40 Beiträge geschrieben haben. Es ist eine ziemlich einfache Rechenaufgabe. In den letzten drei Tagen haben sich die sogenannten "Antizionisten" sich gegenseitig nur bestätigend zugeprostet.

Servus umananda

[DenkMal]

Klasse! Grass hat den Nerv der Antideutschen, der pi-Fraktion, der Zionisten und ihrer Wasserträger getroffen. Er hat Wahrheiten gesagt, die in der Kolonie Israels und der USA (auch BRD genannt) nicht gesagt werden dürfen. Er polarisiert dadurch, was wichtig und wertvoll ist. So wird z.B. in den 157 Seiten (!) dieses Threads schnell klar, wer zu welcher Fraktion gehört.

Und es wird schnell klar: der Zionismus als Anwärter auf die Weltherrschaft spaltet sehr erfolgreich über die von der Hasbara bezahlten Spaltpilze (wie z.B. die Antideutschen oder pi) nicht nur die linke Szene, sondern auch die rechte Szene.

Eine hochinteressante Entwicklung.


Und wenn es dich auch noch so ärgert...dafür gebe ich dir einen Grünen!:lach:

Das ärgert mich keineswegs, denn es ist für mich ein normaler Vorgang.

Auch ich gebe selbst meinen ärgsten Gegnern grün, wenn sie in bestimmten Bereichen mit mir einer Meinung sind.


Wer hätt's gedacht? Da kann ich Dir mal unumwunden zustimmen! :))

Ich staune. Bist halt immer für eine Überraschung gut.

[Xarrion]

Unser sinnentleertes Rotkäppchen möchte auch einmal etwas schreiben dürfen ... brav gemacht, liebes Rotkäppchen. Die Großmama wird stolz auf dich sein.

Servus umananda

Dann bist du sicherlich auch stolz auf deinen Gassenköter, der ebenfalls Rotpünktchen verteilt. :2faces:

[FranzKonz]

tosh
Beiträge 280
kotzfisch
Beiträge 225
...

Hier eine kleine Liste der User, die hier mindestens 40 Beiträge geschrieben haben. Es ist eine ziemlich einfache Rechenaufgabe. In den letzten drei Tagen haben sich die sogenannten "Antizionisten" sich gegenseitig nur bestätigend zugeprostet.

Servus umananda

Na, dann musst Du nur noch an Deine Liste schreiben, wen Du für einen sogenannten "Antizionisten" hältst, und dann kannst Du anfangen zu rechnen. :))

Eine kleine Frage am Rande stellt sich allerdings noch: Kommt die Allgemeine Hühnertheorie zur Anwendung, um wertloses Gegacker aus der Gesamtstatistik zu entfernen?

[Ali]

Moshe Zuckermann Vortrag zur Buchpremiere von "Antisemit!" Teil 1


"Antisemit!-
Ein Vorwurf als Herrschaftsinstrument"
Berliner Buchpremiere mit dem Autor Moshe Zuckermann

Antisemitismus ist eine der verruchtesten Formen moderner Ideologien. Diese Behauptung bedarf heutzutage keines Nachweises mehr, zu katastrophal waren seine Auswirkungen, als dass sie in Abrede gestellt werden könnte. Die Ächtung von Antisemitismus ist ohne jeden Zweifel eine gesellschaftliche Notwendigkeit. Problematisch und kontraproduktiv wird es dort, wo ein vermeintlich kritischer Diskurs in herrschaftliches Bekenntnis umschlägt, wo Anti-Antisemitismus politisch missbraucht wird, wo sich eine vermeintlich kritisch auftretende Rezeption als ideologisch entpuppt.

Moshe Zuckermann wagt eine Analyse dieser Entwicklung. Für ihn steht fest, dass die Verwendung des Antisemitismus-Vorwurfs als Parole im vermeintlichen Kampf gegen Antisemitismus „in eine fürchterliche Epidemie umgeschlagen ist." Längst schon sei sie zum Totschlag-Ideologem eines durch und durch fremdbestimmten Anspruchs auf politisch-moralische Gutmenschlichkeit geronnen. Ob man diese Epidemie heilen kann, wird sich erst erweisen müssen. Dass man sie erklären muss, scheint dringlicher denn je.


http://www.youtube.com/watch?v=rEbBvAOoAAY

[Ali]

Moshe Zuckermann Vortrag zur Buchpremiere von "Antisemit!" Teil 2


http://www.youtube.com/watch?v=8i3gUFjKntw

[dye]

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda



tosh
Beiträge 280
kotzfisch
Beiträge 225
Quo vadis
Beiträge 210
Sprecher
Beiträge 151
dye
Beiträge 146
Brutus
Beiträge 142
Widder58
Beiträge 130
zoon politikon
Beiträge 122
SAMURAI
Beiträge 115
Dragus
Beiträge 112
FranzKonz
Beiträge 107
nahli
Beiträge 92
Swetlana
Beiträge 81
OneDownOne2Go
Beiträge 79
Arnold
Beiträge 77
Adanos
Beiträge 73
elas
Beiträge 68
umananda
Beiträge 67
Xarrion
Beiträge 64
blues
Beiträge 62
DSol
Beiträge 60
fatalist
Beiträge 60
ArtAllm
Beiträge 60
Chronos
Beiträge 60
Edmund
Beiträge 57
Raziel
Beiträge 56
Rumburak
Beiträge 55
Alfredos
Beiträge 54
Geronimo
Beiträge 54
Gawen
Beiträge 54
Soshana
Beiträge 47

Hier eine kleine Liste der User, die hier mindestens 40 Beiträge geschrieben haben. Es ist eine ziemlich einfache Rechenaufgabe. In den letzten drei Tagen haben sich die sogenannten "Antizionisten" sich gegenseitig nur bestätigend zugeprostet.

Servus umananda

Ich schreibe keine antisemitischen Beiträge sondern bestehe ausdrücklich darauf das es sich bei mir um kritische, offene, sachliche und schonungslose Beiträge gegen den Zionismus und das Apartheitsregime in Israel handelt. Aktuell auch gegen den ZDJ da sich dieser öffentlich als Zentralrat der Zionisten in Deutschland durch den folgenden Beitrag in der Gazette "Jüdische Allgemeine" geäussert hat:

http://www.abload.de/img/ja1aqjy7.jpg
http://www.abload.de/img/ja2t6kww.jpg
http://www.abload.de/img/ja3xpkdv.jpg
http://www.abload.de/img/ja41ckda.jpg



Deutschenfeindlichkeit des Zentralrates der Juden: Massregelungen und Folgen erforderlich?

http://www.politikforen.net/showthread.php?123938-Deutschenfeindlichkeit-des-Zentralrates-der-Juden-Massregelungen-und-Folgen-erforderlich&p=5288168&viewfull=1#post5288168

[DenkMal]

In den letzten drei Tagen haben sich die sogenannten "Antizionisten" sich gegenseitig nur bestätigend zugeprostet.

Das "sogenannten" nützt Dir gar nichts. Auch Du wirst begreifen müssen, daß es den Antizionismus gibt. Genauso wie es den Zionismus gibt.

Und es nützt den Zionisten auch gar nichts, wenn sie die Antizionisten als Antisemiten bepöbeln.

Denn jeder halbwegs informierte Mensch weiß um die Verbrechen des Zionismus und er weiß auch, daß der Zionismus eine politische Bewegung ist und daß seine Anhängerschaft keineswegs nur aus Juden besteht. Allein in der BRD gibt es jede Menge Nicht-Juden (z.B. die Antideutschen), welche sich unumwunden als Zionisten bezeichnen und mit entsprechenden Fähnchen wedeln.

[umananda]

Dann bist du sicherlich auch stolz auf deinen Gassenköter, der ebenfalls Rotpünktchen verteilt. :2faces:

Ehrlich ... tut er das? Das weiß ich jetzt nicht ... aber unser Rotkäppchen hier verteilt pausenlos Rotpünktchen. Ständig ... er muss im Grunde wie ein Wirbelwind seine Bewertungen herumwerfen. Es amüsiert mich, wenn ein User kaum einen vollständigen Satz in seinen Bewertungen schreiben kann. Er muss beim Verteilen von Rotpünktchen einer gewissen Hyperventilation ausgesetzt sein.

Servus umananda

[Alfredos]

Dabei regiert doch angeblich das Weltjudentum die ganze Welt.

Der Finanzmarkt und das Finanzroulette beherrscht das Geldwesen im Westen. Nicht umsonst sind gerade die Bankstaaten weit vorne in Sachen BIP pro Kopf. Ob die Juden den Finanzmarkt beherrschen, ist bei diesem Thema nicht wichtig. Das Völkchen spielt sich in der Welt mit Rückendeckung USA auf, als können sie alle Nachbarn bombardieren nach Belieben und der Westen hält noch still bei etwaiger Kritik. Das ist Nibelungentreue, wie es auch Grass richtigerweise nannte in Richtung hiesiger Presse.

[umananda]

Das "sogenannten" nützt Dir gar nichts. Auch Du wirst begreifen müssen, daß es den Antizionismus gibt. Genauso wie es den Zionismus gibt.

Und es nützt den Zionisten auch gar nichts, wenn sie die Antizionisten als Antisemiten bepöbeln.



Ach was ... Antizionisten kann es nur unter Juden geben. Nichtjuden können keine Antizionisten sein, sondern bestenfalls Antisemiten.

Servus umananda

[Strandwanderer]

Na, dann musst Du nur noch an Deine Liste schreiben, wen Du für einen sogenannten "Antizionisten" hältst, und dann kannst Du anfangen zu rechnen. :))

Eine kleine Frage am Rande stellt sich allerdings noch: Kommt die Allgemeine Hühnertheorie zur Anwendung, um wertloses Gegacker aus der Gesamtstatistik zu entfernen?


Das Grundübel ist ja, daß Leute in diesem Strang Beiträge geschrieben haben,
ohne zuvor von "umananda" die erforderliche Lizenz erhalten zu haben

[Alfredos]

tosh
Beiträge 280
kotzfisch
Beiträge 225
Quo vadis
Beiträge 210
Sprecher
Beiträge 151
dye
Beiträge 146
Brutus
Beiträge 142
Widder58
Beiträge 130
zoon politikon
Beiträge 122
SAMURAI
Beiträge 115
Dragus
Beiträge 112
FranzKonz
Beiträge 107
nahli
Beiträge 92
Swetlana
Beiträge 81
OneDownOne2Go
Beiträge 79
Arnold
Beiträge 77
Adanos
Beiträge 73
elas
Beiträge 68
umananda
Beiträge 67
Xarrion
Beiträge 64
blues
Beiträge 62
DSol
Beiträge 60
fatalist
Beiträge 60
ArtAllm
Beiträge 60
Chronos
Beiträge 60
Edmund
Beiträge 57
Raziel
Beiträge 56
Rumburak
Beiträge 55
Alfredos
Beiträge 54
Geronimo
Beiträge 54
Gawen
Beiträge 54
Soshana
Beiträge 47

Hier eine kleine Liste der User, die hier mindestens 40 Beiträge geschrieben haben. Es ist eine ziemlich einfache Rechenaufgabe. In den letzten drei Tagen haben sich die sogenannten "Antizionisten" sich gegenseitig nur bestätigend zugeprostet.

Servus umananda

Ich kann nur schreiben: Selbst die Mathematik muss negiert werden, um das Wahre nicht hören zu dürfen.

[Widder58]

Nein! Ganz Israel ist gemeint, nicht nur seine Politiker/Regierung.

Wer behauptet das? Doch nur die Zionisten.

[umananda]

Na, dann musst Du nur noch an Deine Liste schreiben, wen Du für einen sogenannten "Antizionisten" hältst, und dann kannst Du anfangen zu rechnen. :))

Eine kleine Frage am Rande stellt sich allerdings noch: Kommt die Allgemeine Hühnertheorie zur Anwendung, um wertloses Gegacker aus der Gesamtstatistik zu entfernen?

Der User tosh hat schon alleine 477 Beiträge geschrieben. Das sind schon 10 Prozent der Beiträge ...

Servus umananda

[Alfredos]

Netanyahu gehört nicht zu den schlechtesten Ministerpräsidenten Israels ... ich sehe auch keinen Anlass über Netanyahu zu diskutieren, wenn das Mullahregime unter Ayatollah Chamenei sich lieber heute als morgen von Ahmadinedschad trennen möchte. Das ist eine innere Angelegenheit dieses Regimes. Ob du dich von Ahmadinedschad "genervt" fühlst oder nicht, wird Ayatollah Chamenei wohl kaum interessieren. Das gleiche gilt selbstverständlich auch bei Netanyahu ... deine Meinung ist für Israel nicht relevant.

Servus umananda

Beiträge lesen zu dürfen, ist nicht jedermanns Sache.

Ich fühle mich genervt von Netanjahu und seiner Kriegstreiberei sowie der deutschen Nibelungentreue und nicht von Reden aus Teheran, die schlecht übersetzten worden sind und im Prinzip ideologisch gefälscht worden sind.

[FranzKonz]

Das Grundübel ist ja, daß Leute in diesem Strang Beiträge geschrieben haben,
ohne zuvor von "umananda" die erforderliche Lizenz erhalten zu haben

Schweig, Du sogenannter Antizionist. Du versaust die Statistik. :))

[FranzKonz]

Der User tosh hat schon alleine 477 Beiträge geschrieben. Das sind schon 10 Prozent der Beiträge ...

Servus umananda

Ganz unter uns: Ich halte tosh für ein Huhn. Und Hühner schreiben nun mal keine Beiträge, sie gackern nur.

Nach Deiner Liste sind es allerdings nur 280. Kannst Du die Differenz erklären?

[Quo vadis]

Ach was ... Antizionisten kann es nur unter Juden geben. Nichtjuden können keine Antizionisten sein, sondern bestenfalls Antisemiten.

Servus umananda

Das hättest du wohl gerne. Da können Juden folglich auch keine Kritiker von Deutschen sein, sondern nur astreine Antideutsche. Übrigens schön rassistisch dein Beitrag, ein schöner Normalbürgererschrecker ist das.

[DenkMal]

Ach was ... Antizionisten kann es nur unter Juden geben. Nichtjuden können keine Antizionisten sein, sondern bestenfalls Antisemiten.

Das ist ja schon Rassismus light.

Ja nee is klar - und ein Anhänger der CSU kann nur einer sein, der in Bayern geboren ist und rein arisch ist oder was?

Kannst Du Deine amüsanten Theorien auch irgendwie begründen?

Dies zu Deiner Belehrung:
Ich bin kein Jude und dennoch Antizionist und ich arbeite mit diversen antizionistischen Juden zusammen, wenn es darum geht, die Verbrechen der Zionisten gegenüber dem palästinensischen Volk öffentlich zu machen.

[Widder58]

Nein.
Der Zionismus war eine Zeiterscheinung und nicht aggressiver als der überzogene Nationalismus anderer Völker.
Die Gründung des Staates Israel war nicht illegal. Sie beruht auf einer UN-Resolution und dem Willen sowie dem Recht des israelischen Volkes, seine Geschicke selbst zu bestimmen.

So propagandistisch übertrieben hat das noch nicht einmal Herr Grass formuliert.

Das ist mitnichten propagandistisch übertrieben, sondern duzendfach nachlesbar.
Die "Gründung des Staates Israel" beruht auf keiner UN-Resolution. Nimm das zur Kenntnis und hör auf diese Lügen zu verbreiten.
Der "Willen des israelischen Volkes" spielt dabei keinerlei Rolle - und ein Recht gibt es schon gar nicht.
Der Zionismus "war" keine Zeiterscheinung, sondern er ist eine höchst aktuelle Geißel des Judentums und der Welt.

[umananda]

Beiträge lesen zu dürfen, ist nicht jedermanns Sache.

Ich fühle mich genervt von Netanjahu und seiner Kriegstreiberei sowie der deutschen Nibelungentreue und nicht von Reden aus Teheran, die schlecht übersetzten worden sind und im Prinzip ideologisch gefälscht worden sind.

Netanyahu betreibt keine "Kriegstreiberei" ... dann müsstest du auch die EU und USA dazuzählen. Alles Kriegstreiber, nur das Ayatollah-Regime ist eine einzige Friedensbewegung. Deine Argumentation ist im Grunde sehr durchsichtig.

Servus umananda

[Ali]

Israel vs. Iran

Wie in 'Des Kaisers neue Kleider': Warum Grass recht hat

UJN 07.04.2012



CIA: Keine Beweise für iranische Atombombe


Eigentlich weiß alle Welt, dass im Iran die Existenz nicht einer einzigen Atombombe nachgewiesen ist. Die US-Geheimdienste meldeten bereits 2007, der Iran habe 2003 sein militärisches Atomprogramm eingestellt. So schrieb DER SPIEGEL: "Die US-Geheimdienste haben ein neues Dossier zum Iran-Konflikt veröffentlicht: Das Atomprogramm wurde demnach schon 2003 gestoppt, die Bedrohung ist geringer als gedacht. Für die Regierung Bush ein heikler Bericht - sie wies prompt zurück, die Gefahr aufgebauscht zu haben."[8] Abermals wurde diese Einschätzung vor einigen Wochen erneuert, als sich alle US-Dienste in einer gemeinsamen Analyse darauf verständigten, dass der Iran nicht nur keine Atombombe habe, sondern außerdem gar nicht nach dieser strebe. Die New York Times[9] sowie verschiedene Medien hierzulande berichteten darüber, wie etwa der FOCUS: "Atomwaffen aus Teheran: Iran baut nach US-Berichten nicht an Atombombe."[10] Natürlich kam dies dem israelischen Premierminister Netanjahu, der kurz danach zu AIPAC[11] und Präsident Obama in die USA reiste, um für den kommenden Krieg die Trommeln zu rühren und von Obama den Persilschein für einen "Militärschlag" zu bekommen, so gar nicht zu pass. In offiziellen Verlautbarungen wurde die Geheimdienst-Analyse weitgehend übergangen, denn diese widerstrebt selbstverständlich dem Konzept der gezielten Eskalation des Konflikts.


http://uweness.eu/zu-israel-vs-iran.html

[umananda]

Das ist ja schon Rassismus light.

Ja nee is klar - und ein Anhänger der CSU kann nur einer sein, der in Bayern geboren ist und rein arisch ist oder was?

Kannst Du Deine amüsanten Theorien auch irgendwie begründen?

Dies zu Deiner Belehrung:
Ich bin kein Jude und dennoch Antizionist und ich arbeite mit diversen antizionistischen Juden zusammen, wenn es darum geht, die Verbrechen der Zionisten gegenüber dem palästinensischen Volk öffentlich zu machen.

Wieso sollte ein Goi ein Zionist sein? Das wäre ungefähr so ... wenn ein Franzose ein deutscher Patriot wäre. Und wenn ein Goi kein Zionist sein kann, so kann er auch kein Antizionist sein. Und was das wiederum mit Rassismus zu tun haben soll, das wissen die Götter allein.

Servus umananda

[dye]

Ganz unter uns: Ich halte tosh für ein Huhn. Und Hühner schreiben nun mal keine Beiträge, sie gackern nur.

Ich schliesse mich Deiner Haltung an. Tosh hat an jedem etwas herumzumeckern, auszubessern oder korrigieren. Er wirkt wie ein oberlehrerhafter Erbsenzähler oder eben wie ein Huhn das Körner pickt und dabei laut herumgackert. Daher verzerrt er nicht nur Thread sondern auch die Statistik von Umananda.

[Xarrion]

Netanyahu betreibt keine "Kriegstreiberei" ... dann müsstest du auch die EU und USA dazuzählen. Alles Kriegstreiber, nur das Ayatollah-Regime ist eine einzige Friedensbewegung. Deine Argumentation ist im Grunde sehr durchsichtig.

Servus umananda

Nun ja, von deiner Argumentation kann man mit Fug und Recht das Gleiche behaupten.
Deine Propaganda ist nicht nur durchsichtig, sondern geradezu fadenscheinig.

[Quo vadis]

Netanyahu betreibt keine "Kriegstreiberei" ... dann müsstest du auch die EU und USA dazuzählen. Alles Kriegstreiber, nur das Ayatollah-Regime ist eine einzige Friedensbewegung. Deine Argumentation ist im Grunde sehr durchsichtig.

Servus umananda


NATO nicht vergessen.

[Alfredos]

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda

Du meinst Antisemitismus und nicht Antsemit oder doch? Syrer, Araber, selbst die Vorläufer der Hebräer und die dort ansässigen Bewohner vor den Hebräern in Canaa, die Philister (mit Einschränkung) und Kannans sind Semiten. Die Semiten sind wirklich ein Thema, aber nicht die Hebräer selbst. Es geht einzig darum, warum die deutschen Politiker und auch die Systempresse dieses Völkchen in Schutz nimmt. Das ist eigentlich merkwürdig, wo doch die Presse sonst kritisch und sogar verlogen gegen Völker sind in Sachen Auslandspolitik in Deutschland.

Du hast schon Schwierigkeiten mit Geschichte und Begriffen. Daran sehe ich, dass das Völkchen der Hebräer die einzigsten Semiten bei dir sein sollen. Welche Arroganz und Ignoranz willst du uns vermitteln?

[Widder58]

Fast 80 Prozent der Antworten in diesem Thread werden von sogenannten "Antizionisten oder Antisemiten" geschrieben ... du solltest besser darüber nachdenken, wer hier ein Gezeter veranstaltet.

Servus umananda

und 80% der Deutschen stehen hinter Grass, laut Umfrage bei T-online. Dann paßts ja - alles Antisemiten und Antizionisten.... daran läßt sich vor allem erkennen, dass Ihr Zionisten einen an der Klatsche habt.

[Narcissus]

Wieso sollte ein Goi ein Zionist sein? Das wäre ungefähr so ... wenn ein Franzose ein deutscher Patriot wäre. Und wenn ein Goi kein Zionist sein kann, so kann er auch kein Antizionist sein. Und was das wiederum mit Rassismus zu tun haben soll, das wissen die Götter allein.

Servus umananda

Au, diese Floskel kann man auch als Blasphemie auslegen, denn dann gäbe es nicht nur einen G''t.

[Widder58]

Sei stad Rotpünktchen ... verteile brav deine roten Punkte ... das ist das Einzige wozu du Talent hast.

Servus umananda

:lach: ausgerechnet von der Tante, die Rote bis zum Erbrechen verteilt hat... verlogene, heuchlerische Zionisten eben.

[dye]

Wieso sollte ein Goi ein Zionist sein? Das wäre ungefähr so ... wenn ein Franzose ein deutscher Patriot wäre. Und wenn ein Goi kein Zionist sein kann, so kann er auch kein Antizionist sein. Und was das wiederum mit Rassismus zu tun haben soll, das wissen die Götter allein.

Servus umananda

Wenn z.B. ein Jude der nicht glaubig ist vorgibt durch Geburt Jude zu sein und dann sich wie ein Zionist verhält bzw. Absichten und Ziele wie ein Zionist hat, ist wahrscheinlich aus religiöser Betrachtungsweise eines wirklich gläubigen bis strenggläubigen Juden dann kein Unterschied zwischen diesem Zionisten oder einem Goi erkennbar, ausser der Geburtslüge. Viele Zionisten sind daher faktisch Atheisten und ziehen nur eine religiöse Show zwecks Irrtumserweckung und Täuschungs als Jude durch die Geburtslüge vor.

[umananda]

Das hättest du wohl gerne. Da können Juden folglich auch keine Kritiker von Deutschen sein, sondern nur astreine Antideutsche. Übrigens schön rassistisch dein Beitrag, ein schöner Normalbürgererschrecker ist das.

Man kann alles kritisieren ... es geht hier ja nicht um Kritik, sondern um Antizionismus. Den kann es in der Tat unter Nichtjuden nicht geben. Genauso wie es unter Nichtdeutschen keine deutschen "Anti-Patrioten" geben kann. Dieses Privileg haben in diesem Fall nur Deutsche.

Ich bestreite ja nicht, dass es Menschen gibt, die Deutsche hassen ... oder Menschen, die Juden hassen. Aber dann sollen sie das auch so benennen und sich nicht hinter hohlen Phrasen verstecken. Ich habe ja prinzipiell nichts gegen Antisemiten ... ich habe nur etwas gegen Heuchler.

Servus umananda

[Humer]

Auf Grass brauche ich nicht mehr einzugehen, er hat recht, aber er ist keineswegs der Tabubrecher, als der er sich in Szene setzt. Seine Auffassung wurde auch schon vorher von anderen verbreitet. Allerdings ohne dieses hysterische Echo. Aber er lässt nun gerne mal den Großdichter raushängen. Schreibt keinen Beitrag sondern eine Art Gedicht.
Was mich wirklich wundert, ist die Tatsache, dass nun auf einmal ein durch und durch muslimisches Land zu den Guten gerechnet wird. Wenn ich mir vergegenwärtige was über Moslems hier üblicherweise verbreitet wird, dann passt das nicht zusammen.
Unter Zwang verschleierte Frauen, Steinigung, Religionspolizei, alles vergessen. Kein Gerede mehr von Abschaum und Menschenmüll, Kameltreibern, Ziegenfickern, geborenen Verbrechern und Terroristen. Was ist los ?- Ach ja, es geht gegen die Juden. Ja dann.

[nivis]

:lach: ausgerechnet von der Tante, die Rote bis zum Erbrechen verteilt hat... verlogene, heuchlerische Zionisten eben.

Du bist ein verlogener, heuchlerischer Kritiker. :ohno: Der Kritiker hält sich ja immer nur selbst den Spiegel vor. Wer so oft solch schlimme Worte gebraucht, scheint solchen Geistes zu sein und ihn vorallem zu projizieren.

[umananda]

Wenn z.B. ein Jude der nicht glaubig ist vorgibt durch Geburt Jude zu sein und dann sich wie ein Zionist verhält und Absichten wie ein Zionist verhält, ist wahrscheinlich aus religiöser Betrachtungsweise eines wirklich gläubigen bis strenggläubigen Juden dann kein Unterschied zwischen diesem Zionisten oder einem Goi. Viele Zionisten sind daher faktisch Atheisten und ziehen nur eine religiöse Show zwecks Irrtumserweckung und Täuschung ab.

Ein Jude ist auch dann noch ein Jude, selbst wenn er keinen Gebetsriemen trägt.

Servus umananda

[Widder58]

Ach was ... Antizionisten kann es nur unter Juden geben. Nichtjuden können keine Antizionisten sein, sondern bestenfalls Antisemiten.

Servus umananda

Was Du nicht sagst....

[DenkMal]

Wieso sollte ein Goi ein Zionist sein? Das wäre ungefähr so ... wenn ein Franzose ein deutscher Patriot wäre. Und wenn ein Goi kein Zionist sein kann, so kann er auch kein Antizionist sein. Und was das wiederum mit Rassismus zu tun haben soll, das wissen die Götter allein.

Offenbar hast Du Leseprobleme.
Deshalb nochmals:

Der Zionismus ist eine politische Bewegung mit dem Ziel der Weltherrschaft. Er ist Faschismus in Reinkultur.

Und wenn Du den Zionismus ausschließlich über eine ethnische Herkunft definierst, so ist das rassistisch.
Deine Freunde von der Hasbara fragen nicht nach Ethnien, wenn sie Beklatscher der zionistischen Außenpolitik anwerben. Sie nehmen mit Kußhand deutsche Studenten. Und diese bezeichnen sich dann auch als das was sie sind: als Zionisten.

[Quo vadis]

Wieso sollte ein Goi ein Zionist sein? Das wäre ungefähr so ... wenn ein Franzose ein deutscher Patriot wäre. Und wenn ein Goi kein Zionist sein kann, so kann er auch kein Antizionist sein. Und was das wiederum mit Rassismus zu tun haben soll, das wissen die Götter allein.

Servus umananda

Der Clou ist ja aus Gois "glühende" Zionismusfans zu machen, ohne dass diese Gois sich im Einzelnen besonders mit dem Zionismus an sich, geschweige denn den goiverachtenden Texten in Thora und Talmud auseinandergesetzt hätten. Du willst mir doch nicht erzählen dass ein Goi wie haihunter, tezlaff u.a. sich nicht völlig bedingungslos und ohne jeden Abstrich, hinter jeden zionistsichen Kriegsakt in Israel gegen Palis oder andere Länder stellen würden?!

[Widder58]

Du bist ein verlogener, heuchlerischer Kritiker. :ohno:

Es gibt immer Leute, welche die Wahrheit nicht vertragen können... Statt Deine Floskeln hier abzuladen wirst Du ja sicherlich die nötige Begründung nachliefern...

[umananda]

(...) Schreibt keinen Beitrag sondern eine Art Gedicht.


Günter Grass hat kein Gedicht geschrieben, sondern lediglich lyrischen Etikettenschwindel betrieben.

Servus umananda

[nivis]

Es gibt immer Leute, welche die Wahrheit nicht vertragen können... Statt Deine Floskeln hier abzuladen wirst Du ja sicherlich die nötige Begründung nachliefern...

Ich habe deine Phrase übernommen. Ebenso begründungslos. Kannst du die Wahrheit etwa nicht ertragen? :))

[Widder58]

Günter Grass hat kein Gedicht geschrieben, sondern lediglich lyrischen Etikettenschwindel betrieben.

Servus umananda

Sagt wer?

[Alfredos]

Netanyahu betreibt keine "Kriegstreiberei" ... dann müsstest du auch die EU und USA dazuzählen. Alles Kriegstreiber, nur das Ayatollah-Regime ist eine einzige Friedensbewegung. Deine Argumentation ist im Grunde sehr durchsichtig.

Servus umananda

Deine Antwort ist trotzig. Iran ist keine Friedenstaube, aber auch kein Monster, wie uns einige Medien vermitteln wollen. Warum werden Texte aus Teheran gefälscht? Warum müssen wir uns ständig anhören, wie toll Israels Armee Atomanlagen im Iran bombardieren können und dabei verschwiegen wird, wieviel zig tausende Tote dabei sterben werden? Warum wird nicht öffentlich aus deutscher Sicht dagegen kritisiert und warum bedarf es erst einen Grass?

[Xarrion]

Günter Grass hat kein Gedicht geschrieben, sondern lediglich lyrischen Etikettenschwindel betrieben.

Servus umananda

Sagt die sachverständige Kunsthysterikerin.
Es darf gelacht werden. :))

[umananda]

Der Clou ist ja aus Gois "glühende" Zionismusfans zu machen, ohne dass diese Gois sich im Einzelnen besonders mit dem Zionismus an sich, geschweige denn den goiverachtenden Texten in Thora und Talmud auseinadergesetzt hätten. Du willst mir doch nicht erzählen dass ein Goi wie haihunter, tezlaff u.a. sich nicht völlig bedingungslos und ohne jeden Abstrich, hinter jeden zionistsiche Kriegsakt in Israel gegen Palis oder andere Länder stellen würden?!

Der Plural von Goi lautet Plural Gojim .... und über andere User werde ich hier jetzt keinen "Diskurs" führen. Frage sie selber ...

Servus umananda