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kotzfisch
19.01.2009, 12:21
Die Joodn, Eskimos und Neokons waren natürlich beteiligt, da sie die Milchsäurekeime bestachen.Logisch!

Und: Das Window of the world ins WTC 7 verlegten- da war es vorher nämlich nicht!

Bruharharhar.......

Ist aber egal-was scheren Fakten bei Verschwörungstheorien?
Nordturm/Südturm/Glockenturm/WoW- alles egal.

WTC 7 ist eingestürzt , weil das FBI Beweismaterial für eine Bilderberger Verschwörung verschwinden lassen wollte,oder?

Auch ohne Joghurt!

jak_22
19.01.2009, 12:22
Von Taubenzüchtigungen weiß ich natürlich nicht viel. Ich habe schon einmal geschrieben, dass Du hier falsch bist.

Es ehrt Dich, dass Du Dich von Tierquälerei (Taubenzüchtigung) distanzierst.

Man kann Tauben viel besser gewaltfrei beibringen, immer wieder heim
zu finden. Im Gegensatz dazu ist es gewaltfrei nicht möglich, ein Flugzeug
in ein Hochhaus zu fliegen.

Hast Du mal darüber nachgedacht, dass 10.000e Ingenieure sich deshalb
nicht zu den Verschwörungstheorien äussern, weil es für seriöse Menschen
durchaus peinlich ist, sich überhaupt auf so einen intellektuellen Schwachsinn
einzulassen? Da kann ich ja gleich beim RTL-Quiz mitmachen, das ist genauso
peinlich.

Alfredos
19.01.2009, 12:42
Wer ist beim Bau einer Brücke zuerst dran? Tragwerksplaner oder Statiker? Ach nee, ist bei Dir ja identisch.

Ein Tragwerksplaner muss die statischen Berechnungen und Zeichnungen sowie Technische Prüfung erstellen und überprüfen sowie Bauüberwachung übernehmen.
Zudem muss er Koordination leiten und Bauwerksbuch erfassen und erstellen.

Ein Tragswerkplaner muss aber auch Grundlagen über statistische Berechnungen haben.

wie z.B. Prüffähige statische Berechnungen: Stahlbauwerke nach DIN 18 800, DIN 18 801, DIN 18 807, DIN 18 808 und über
Aluminiumbauwerke nach DIN EN 1999-1-1/A1 , Eurocode 9;
Softwarekenntnisse sind ebenfals wünschenswert, wie z. B.
Friedrich + Lochner Stabwerksprogramm, SJ Software GmbH Finite Elemente Programm, autodesk AutoCad 2004, Hilti, Fischer,Upat Dübelbemessungen und bocad 3D - CAD
Ein Statiker muss über Tragwerksplanung und Bauphysik Kenntnisse haben und der Tragwerksplaner ebenfalls auch. Daher liegen beide Berufsgruppen sehr nahe.

Alfredos
19.01.2009, 12:44
Es ehrt Dich, dass Du Dich von Tierquälerei (Taubenzüchtigung) distanzierst.

Man kann Tauben viel besser gewaltfrei beibringen, immer wieder heim
zu finden. Im Gegensatz dazu ist es gewaltfrei nicht möglich, ein Flugzeug
in ein Hochhaus zu fliegen.

Hast Du mal darüber nachgedacht, dass 10.000e Ingenieure sich deshalb
nicht zu den Verschwörungstheorien äussern, weil es für seriöse Menschen
durchaus peinlich ist, sich überhaupt auf so einen intellektuellen Schwachsinn
einzulassen? Da kann ich ja gleich beim RTL-Quiz mitmachen, das ist genauso
peinlich.

Nenne Sie mir, die sich zu der offziellen Verschwörungstheorie Surprise bekennen. Ansonsten ist es nur eine Annahme.

Alfredos
19.01.2009, 12:47
Das macht doch den ganzen Spaß aus :D Bis jetzt hast Du noch nicht einmal bewiesen, welche Kenntnisse Du überhaupt besitzt, außer Fachbegriffe.

Alfredos
19.01.2009, 12:48
Ach so-Kabarett ist angesagt,Paul?

Auf Alfredos, nicht auf Dich!

Nicht ablenken.

Kabarett gab es schon mit dem neusten Osama-Video.

.

Paul Felz
19.01.2009, 12:49
Ein Tragwerksplaner muss die statischen Berechnungen und Zeichnungen sowie Technische Prüfung erstellen und überprüfen sowie Bauüberwachung übernehmen.


Falsch



Zudem muss er Koordination leiten und Bauwerksbuch erfassen und erstellen.


Falsch



Ein Tragswerkplaner muss aber auch Grundlagen über statistische Berechnungen haben.


Richtig




wie z.B. Prüffähige statische Berechnungen: Stahlbauwerke nach DIN 18 800, DIN 18 801, DIN 18 807, DIN 18 808 und über


Nimm aktuellere Quellen



Aluminiumbauwerke nach DIN EN 1999-1-1/A1 , Eurocode 9;
Softwarekenntnisse sind ebenfals wünschenswert, wie z. B.
Friedrich + Lochner Stabwerksprogramm, SJ Software GmbH Finite Elemente Programm, autodesk AutoCad 2004, Hilti, Fischer,Upat Dübelbemessungen und bocad 3D - CAD


Falsch. Zudem F+L unzuverlässig ist



Ein Statiker muss über Tragwerksplanung und Bauphysik Kenntnisse haben und der Tragwerksplaner ebenfalls auch. Daher liegen beide Berufsgruppen sehr nahe.

Falsch. Bis auf das naheliegen. Etwa so nahe wie Bäcker und Dachdecker

Alfredos
19.01.2009, 12:49
Die Joodn, Eskimos und Neokons waren natürlich beteiligt, da sie die Milchsäurekeime bestachen.Logisch!

Und: Das Window of the world ins WTC 7 verlegten- da war es vorher nämlich nicht!

Bruharharhar.......

Ist aber egal-was scheren Fakten bei Verschwörungstheorien?
Nordturm/Südturm/Glockenturm/WoW- alles egal.

WTC 7 ist eingestürzt , weil das FBI Beweismaterial für eine Bilderberger Verschwörung verschwinden lassen wollte,oder?

Auch ohne Joghurt!

Sondierte Fakten a la Kotzfisch. Danke.

Paul Felz
19.01.2009, 12:50
Bis jetzt hast Du noch nicht einmal bewiesen, welche Kenntnisse Du überhaupt besitzt, außer Fachbegriffe.

Ich bin ja auch nicht beweispflichtig.

jak_22
19.01.2009, 12:52
Nenne Sie mir, die sich zu der offziellen Verschwörungstheorie Surprise bekennen. Ansonsten ist es nur eine Annahme.

Du hast also nicht darüber nachgedacht. Das überrascht mich nicht.

Alfredos
19.01.2009, 12:54
Falsch



Falsch



Richtig




Nimm aktuellere Quellen



Falsch. Zudem F+L unzuverlässig ist



Falsch. Bis auf das naheliegen. Etwa so nahe wie Bäcker und Dachdecker

Damit weißt Du nicht das Leistungbild eines Tragwerksplaner. Danke.

Die ersten beiden Bereiche gehören unter anderem auch dazu.

Um es abzukürzen habe ich Dir jetzt das Baulexikon als Quelle geliefert.

Baulexikon
Tragwerksplaner
Der Tragwerksplaner, auch Statiker genannt, erstellt nach den Plänen und Detailangaben des Architekten die statische Berechnung (Standsicherheitsnachweis) für den Neubau, Anbau, Umbau oder für Modernisierungsmaßnahmen. Die statische Berechnung ist mit den Bauantragsunterlagen bei der Baubehörde einzureichen.

nachzulesen: http://www.heinze.de/hbo/typID_528/obID_4449919/module_1000/modulePageID_3/context_1/tragwerksplaner.html

Alfredos
19.01.2009, 12:55
Ich bin ja auch nicht beweispflichtig.

Dann kannst Du auch keine Beweisführung bringen, die dagegen spricht.

Paul Felz
19.01.2009, 12:56
Damit weißt Du nicht das Leistungbild eines Tragwerksplaner. Danke.

Die ersten beiden Bereiche gehören unter anderem auch dazu.

Um es abzukürzen habe ich Dir jetzt das Baulexikon als Quelle geliefert.

Baulexikon
Tragwerksplaner
Der Tragwerksplaner, auch Statiker genannt, erstellt nach den Plänen und Detailangaben des Architekten die statische Berechnung (Standsicherheitsnachweis) für den Neubau, Anbau, Umbau oder für Modernisierungsmaßnahmen. Die statische Berechnung ist mit den Bauantragsunterlagen bei der Baubehörde einzureichen.

nachzulesen: http://www.heinze.de/hbo/typID_528/obID_4449919/module_1000/modulePageID_3/context_1/tragwerksplaner.html

Geile Quelle. Warum nimmst nicht gleich Dr. Sommer?

Alfredos
19.01.2009, 13:00
Du hast also nicht darüber nachgedacht. Das überrascht mich nicht.

Natürlich habe ich nachgedacht und warum unterstützen diese Ingenieure öffentlich nicht die US-Version, wenn über 660 ihrer Kollegen öffentlich von einer Sprengung reden. Schweigen heißt nicht, damit einverstanden zu sein. Sie wollen keine Repräsalien vom Staat erhalten, wie manche ihrer Kollegen in den USA.

Das ist nicht viel anders, als in manchen anderen Regierungsformen.

Alfredos
19.01.2009, 13:01
Geile Quelle. Warum nimmst nicht gleich Dr. Sommer?

Tut mir Leid. Ich kann Dich jetzt nicht mehr ernst nehmen.

Paul Felz
19.01.2009, 13:07
Tut mir Leid. Ich kann Dich jetzt nicht mehr ernst nehmen.

Verlangt auch keiner. Amüsier uns aber schon weiter.

jak_22
19.01.2009, 13:09
Natürlich habe ich nachgedacht und warum unterstützen diese Ingenieure öffentlich nicht die US-Version, wenn über 660 ihrer Kollegen öffentlich von einer Sprengung reden. Schweigen heißt nicht, damit einverstanden zu sein. Sie wollen keine Repräsalien vom Staat erhalten, wie manche ihrer Kollegen in den USA.

Das ist nicht viel anders, als in manchen anderen Regierungsformen.

Weil man alleine dadurch, dass man sich mit dem verrückten Geschwurbel
auseinandersetzt, dem Quatsch eine Basis zugesteht, die er nicht verdient.

Das ist so, als würde ich ernsthaft anfangen, über Automarken ohne "O"
nachzudenken, um bei dem Rätsel in 9live mitzumachen. Die Zeit ist zu
schade für so einen Mist.

Konsequenterweise wirst Du nun fragen, warum ich mich mit Dir beschäftige.

Du hast vollkommen recht, und ich schäme mich auch bis zu einem gewissen
Grad dafür, nur aus persönlichem Amüsement ein wenig auf Dich einzugehen.

Paul Felz
19.01.2009, 13:16
[...]
Das ist so, als würde ich ernsthaft anfangen, über Automarken ohne "O"
nachzudenken, um bei dem Rätsel in 9live mitzumachen. Die Zeit ist zu
schade für so einen Mist.
[...]




Lexus



Kriege ich jetzt einen Keks? ;)

jak_22
19.01.2009, 13:20
Lexus



Kriege ich jetzt einen Keks? ;)

http://www.schwuppdiwubb.de/images/keks.jpg

Wenn ich die Moderatorin sehe, kann ich mich nie
genug konzentrieren. :cool2:

kotzfisch
19.01.2009, 15:28
Alfredos ist fü ralles Experte: Billionenumsätze im Dschungel,Baustatik etc.pp.

Das muß man wissen....dann klappts auch mit den Milchsäuredingern!

haihunter
19.01.2009, 16:00
Genau die meisten Augenzeugen sagen, dass kein großes Flugzeug in das Pentagon flog. Die Videos des Sheridan Hotels zum Beweis der US-Theorie wurden beschlagnahmt und nicht gezeigt.

Warum?

Die gezeigten Fotos der US-Ofiziellen vom Einschlag des Pentagons haben aber einige Merkwürdigkeiten. ZUerst falsches Datum und warum wurde die interessante Passage überbelichtet? Hier zu sehen.

http://www.ralph-kutza.de/11__September_/Pentagon-Boeing_/pentagon-boeing_.html

Deine Intelligenz reicht aber nicht aus, um bei diesem Text überhaupt zu folgen. Es ist wirklich ein fachlich schwieriger Text.

:depp::depp::depp::depp::depp::depp::depp::depp:

kotzfisch
19.01.2009, 17:15
Nein: Alfredos Alarm genügt vollauf!

Paul Felz
19.01.2009, 17:21
Nein: Alfredos Alarm genügt vollauf!

Könnte man dafür ein extra Smiley bekommen?

Biskra
19.01.2009, 17:24
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=72769

Paul Felz
19.01.2009, 17:26
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=72769

Danke. Habe ich tatsächlich übersehen. Herrlich :D

blues
19.01.2009, 22:30
Naürlich heißt die Operation Northworth.

Keiner hat es, bis auf Dich, gemerkt..

nicht so ganz ... :))

Alfredos
20.01.2009, 07:21
Verlangt auch keiner. Amüsier uns aber schon weiter.

Ich habe mich bei Fachleuten erkundigt, da ich Häuser saniere und mit Architekten und Statiker teilweise zusammen arbeiten muss und ich bin auf mich selber wütend.

Warum diskutiere ich mich eigentlich mit Dir? Ich bin selber Schuld.

Was in Wikipedia und im Baulexikon steht, ist richtig.

Was Du uns erzählen möchtest, ist leider großer Unfug.

Wenn Du Fachmann wärst, hättest Du auch keine Zeit hier in Forum ständig zu schreiben und würdest Dich höchstens im Forum "Die Statiker" herumtollen.


Sicherlich amüsierst Du Dich, da Du mit Null Ahnung lange mitreden konntest.

Alfredos
20.01.2009, 07:23
nicht so ganz ... :))


Meine Entschuldigung darüber kam ein Beitrag danach. Northwoods.

Alfredos
20.01.2009, 07:25
:depp::depp::depp::depp::depp::depp::depp::depp:

Darin sieht man nur Deine Ignoranz und Dummheit.

Aber warum diskutiere ich auch eigentlich mit Ignoranten?

Ich bin ja selber Schuld.

Alfredos
20.01.2009, 07:28
Nein: Alfredos Alarm genügt vollauf!

Danke. Habe ich tatsächlich übersehen. Herrlich :D

Das sind die Fachbeiträge beider o.g. zu diesem Thema.

wtf
20.01.2009, 07:32
Ich habe mich bei Fachleuten erkundigt, da ich Häuser saniere und mit Architekten und Statiker teilweise zusammen arbeiten muss und ich bin auf mich selber wütend.


Also Schwarzarbeit.

Alfredos
20.01.2009, 07:36
Also Schwarzarbeit.

Das war ein Eigentor. Lese Dich bitte ein, dann komme wieder.

Alfredos
20.01.2009, 07:43
Ich bringe nur zwei Fakten aus der US-Version.

Fakt 1: Silverstein lässt das WTC 7 räumen, weil es einstürzen soll.
Fakt 2: FEMA gibt bekannt, dass WTC 7 durch ein neues Phänomen eingetürzt ist und vorher noch nicht gab.

Ich schreibe für Leute, die sich damit wirklich beschäftigen und nicht für den Mob, der sowieso nicht interessiert ist, an diesen Fakten.

Diesen o.g. beiden Fakten findet man in der US-offiziellen Version wieder.

kotzfisch
20.01.2009, 10:04
OK, dann fragt der Mob jetzt mal ernsthaft:

1.Der Besitzer weiß vorher, dass sein WTC 7 einstürzt?
2.Welches Phänomen führte zum Einsturz?


Könntest Du das mal kurz, bündig und für "Mobster" (:-))
nachvollziehbar erklären.Während Deiner Erklärung gelobe ich absolute Polemik-Abstinenz.Interessiert mich jetzt wirklich.

haihunter
20.01.2009, 12:17
Also Schwarzarbeit.

:)):)) WTF, ohne Dich wäre das Forum ein ganzes Stücken ärmer! :))

kotzfisch
20.01.2009, 15:35
cviolation bei Wikipedia?
Na gut, wenn Du meinst.

Alfredos
20.01.2009, 15:51
OK, dann fragt der Mob jetzt mal ernsthaft:

1.Der Besitzer weiß vorher, dass sein WTC 7 einstürzt?
2.Welches Phänomen führte zum Einsturz?


Könntest Du das mal kurz, bündig und für "Mobster" (:-))
nachvollziehbar erklären.Während Deiner Erklärung gelobe ich absolute Polemik-Abstinenz.Interessiert mich jetzt wirklich.

Ich gebe nur die offzielle Version wieder.

1. Silverstein glaubte an einem Einsturz. Bereits nach dem ersten Flugzeug-Einschlag ins World Trade Center begann die Evakuierung von WTC 7. Zwar verließen viele Menschen spontan das Gebäude, doch es war der Secret Service, der die sofortige Räumung in die Hand nahm. siehe Timeline.

2. Das neues Phänomen: die "Thermale Expansion". Sie erzeugt durch die Hitze der Brände eine Ausdehnung von Stahlträgern und hätte damit zum ersten Mal in der Geschichte derartiger Bauwerke zum feuerbedingten Kollaps geführt.

kotzfisch
21.01.2009, 09:18
Aha.

Wer soll denn Interesse daran haben, WTC 7 inmitten des allg.Chaos des 11.09 zu sprengen?


Die Wikipedia Textpassage, die sich mit dem WTC 7 befasst, erklärt die von Dir angesprochenen Dinge völlig plausibel.

Es ist schwer, selbst unter mißtrauischer Anwendung der cui bono Regel hier
obskure Mächte am Werk zu sehen.

Ich hoffte, Du hättest mehr Beweiskräftiges auf der Pfanne?

Kommt vielleicht noch.

kotzfisch
21.01.2009, 16:34
Das wars also schon?Schade-außer krudem Obskurantismus nichts zu bieten?

Paul Felz
21.01.2009, 17:00
Ich gebe nur die offzielle Version wieder.

1. Silverstein glaubte an einem Einsturz. Bereits nach dem ersten Flugzeug-Einschlag ins World Trade Center begann die Evakuierung von WTC 7. Zwar verließen viele Menschen spontan das Gebäude, doch es war der Secret Service, der die sofortige Räumung in die Hand nahm. siehe Timeline.

2. Das neues Phänomen: die "Thermale Expansion". Sie erzeugt durch die Hitze der Brände eine Ausdehnung von Stahlträgern und hätte damit zum ersten Mal in der Geschichte derartiger Bauwerke zum feuerbedingten Kollaps geführt.

Wärmeausdehnung ist also ein neues Phänomen?

Falls Du wirklich Häuser sanierst, was ich arg bezweifle, mache bitte einen Warnhinweis daran.

Da Du aber mit Architekten und Statikern zusammen arbeiten mußt(!), hast Du Dich selbst als Laien geoutet.

Wenn die Wahrheit bei Wikipedia steht, sagt die Bibel auch die Wahrheit. Der Koran auch. Steht nämlich in Wiki ;)

kotzfisch
23.01.2009, 10:02
Ja, kann man hier und heute als Quatsch mit Soße abhaken.

Wie fast alles, was Alfredos, der Billionen-Dschungel Bauer von sich gibt.

Entdeckte er doch schon mal den zweitgrößten Handelsplatz der Welt in Paraguay.Namen des Nests habe ich schon wieder vergessen....

Ciudad el Loco vermutlich.

Ingeborg
23.01.2009, 10:04
OK, dann fragt der Mob jetzt mal ernsthaft:

1.Der Besitzer weiß vorher, dass sein WTC 7 einstürzt?
2.Welches Phänomen führte zum Einsturz?


Könntest Du das mal kurz, bündig und für "Mobster" (:-))
nachvollziehbar erklären.Während Deiner Erklärung gelobe ich absolute Polemik-Abstinenz.Interessiert mich jetzt wirklich.

Wer sprengt - oder sprengen lässt - weiß wann es einstürzt.

Paul Felz
23.01.2009, 10:09
Wer sprengt - oder spregen lässt - weiß wann es einstürzt.

Was denn jetzt? Ich dachte, das wäre ein neues, nie dagewesenen Phänomen?

Ingeborg
23.01.2009, 10:12
Nein. Ganz normale Sprengungen.

Paul Felz
23.01.2009, 10:16
Nein. Ganz normale Sprengungen.

Und wozu brauchte man dann Flugzeuge?

Nochmal: Angeblich war ja die wärmebedingte Längenausdehnung von Stahl ein völlig neues Phänomen (deswegen gibt es die Tabellen dazu auch erst seit 1919). Und mit diesem neuen Phänomen, was man noch gar nicht kennt, macht man eine Sprengung?

Don
23.01.2009, 10:34
Und wozu brauchte man dann Flugzeuge?

Nochmal: Angeblich war ja die wärmebedingte Längenausdehnung von Stahl ein völlig neues Phänomen (deswegen gibt es die Tabellen dazu auch erst seit 1919). Und mit diesem neuen Phänomen, was man noch gar nicht kennt, macht man eine Sprengung?

Die thermale Expansion gibt es doch erst seit Al Gore die Klimakatastrophe gemacht hat, dachte ich? Vorher wars ja kalt.

Oh mein Gott! Das WTC ist das erste Gebäude das wegen der Klimakatastrophe eingestürzt ist! Al Gore wußte es! Ist Al Gore ein Freund von Silverstein?

Fragen über Fragen.

jak_22
23.01.2009, 11:30
Die thermale Expansion gibt es doch erst seit Al Gore die Klimakatastrophe gemacht hat, dachte ich? Vorher wars ja kalt.

Oh mein Gott! Das WTC ist das erste Gebäude das wegen der Klimakatastrophe eingestürzt ist! Al Gore wußte es! Ist Al Gore ein Freund von Silverstein?

Fragen über Fragen.

Da aber Al Gore ja das Internet erfunden hat, über welches wiederum
die Terroristen vom 11. September kommunizierten, sind dann doch
wieder die Amis selbst schuld?

ich bin verwirrt ... ?(

Paul Felz
23.01.2009, 11:52
Da aber Al Gore ja das Internet erfunden hat, über welches wiederum
die Terroristen vom 11. September kommunizierten, sind dann doch
wieder die Amis selbst schuld?

ich bin verwirrt ... ?(

Verwirr mich jetzt nicht! Das Gebäude ist also über Internet gesprengt worden?

Ich dachte immer, mit dem MS Flight-Simulator.

Alfredos
24.01.2009, 09:12
Aha.

Wer soll denn Interesse daran haben, WTC 7 inmitten des allg.Chaos des 11.09 zu sprengen?


Die Wikipedia Textpassage, die sich mit dem WTC 7 befasst, erklärt die von Dir angesprochenen Dinge völlig plausibel.

Es ist schwer, selbst unter mißtrauischer Anwendung der cui bono Regel hier
obskure Mächte am Werk zu sehen.

Ich hoffte, Du hättest mehr Beweiskräftiges auf der Pfanne?

Kommt vielleicht noch.

Genau. Diese plausible Erklärung für den Zusammenbruch eines Hochhauses hat nie vor und nach dem 11.09.2001 jemals statt gefunden. Also woher wußte Siverstein davon, wenn die NIST 7 Jahre für diese plausible Erklärung braucht?

Die NIST beslatet im Prinzig in ihrem Abschlußbericht mit dem neuen Phänomen Silverstein. Woher wußte er von etwas was nie vorher gab?

Alfredos
24.01.2009, 09:16
Wärmeausdehnung ist also ein neues Phänomen?

Falls Du wirklich Häuser sanierst, was ich arg bezweifle, mache bitte einen Warnhinweis daran.

Da Du aber mit Architekten und Statikern zusammen arbeiten mußt(!), hast Du Dich selbst als Laien geoutet.

Wenn die Wahrheit bei Wikipedia steht, sagt die Bibel auch die Wahrheit. Der Koran auch. Steht nämlich in Wiki ;)

Dass Stahl sich bei Hitze ausdehnt, ist allgemein bekannt und wird selbstverständlich bei der Konstruktion von Gebäuden bedacht.

Da Du nicht vom Fach bist, kannst Du es auch nicht wissen, Du Möchtergernstatiker.

Aber eins muss ich Dir lassen. Du habe wirklich sehr lange gedacht, Du wärst vom Fach.

Alfredos
24.01.2009, 09:18
Ja, kann man hier und heute als Quatsch mit Soße abhaken.

Wie fast alles, was Alfredos, der Billionen-Dschungel Bauer von sich gibt.

Entdeckte er doch schon mal den zweitgrößten Handelsplatz der Welt in Paraguay.Namen des Nests habe ich schon wieder vergessen....

Ciudad el Loco vermutlich.

Wer lesen kann, ist im Vorteil und glaubt auch nicht alles.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este

Ich dachte, Du nimmst Wikipedia als Quelle.

Alfredos
24.01.2009, 09:26
Und wozu brauchte man dann Flugzeuge?

Nochmal: Angeblich war ja die wärmebedingte Längenausdehnung von Stahl ein völlig neues Phänomen (deswegen gibt es die Tabellen dazu auch erst seit 1919). Und mit diesem neuen Phänomen, was man noch gar nicht kennt, macht man eine Sprengung?

1.) siehe Operation Northwoods.

2.) Weil es bekannt ist, wird es bei Bauten auch einberechnet. Das Phänomen ist neu, weil vorher noch nie ein Hochhaus deswegen eingestürzt ist und demnach Silverstein es nicht wissen konnte. Er wird von der NIST im Prinzip schwer belastet.

Alfredos
24.01.2009, 09:27
Die thermale Expansion gibt es doch erst seit Al Gore die Klimakatastrophe gemacht hat, dachte ich? Vorher wars ja kalt.

Oh mein Gott! Das WTC ist das erste Gebäude das wegen der Klimakatastrophe eingestürzt ist! Al Gore wußte es! Ist Al Gore ein Freund von Silverstein?

Fragen über Fragen.

Biskra hat ein Spamforum für solche Beiträge eingerichtet. Bitte halte Dich daran.

Alfredos
24.01.2009, 09:29
Laber, Laber ...

Noch mehr Laber, Laber, ....

Bitte Spamforum dafür nutzen.

kotzfisch
24.01.2009, 10:52
Ja, Alfredos mach Du den Anfang-Ins Spamforum gehören so gut wie alle deine Beiträge.Sorry.

Es sei denn, wer hat wann und WARUM das WTC7 gesprengt.

1.Der Mossad
2.Das FBI (spart den Aktenvernichter)
3.Die Eskimos
4.Helge Schneider
5.Der Alcalde von C.d.Este

Alfredos
24.01.2009, 11:13
Ja, Alfredos mach Du den Anfang-Ins Spamforum gehören so gut wie alle deine Beiträge.Sorry.

Es sei denn, wer hat wann und WARUM das WTC7 gesprengt.

1.Der Mossad
2.Das FBI (spart den Aktenvernichter)
3.Die Eskimos
4.Helge Schneider
5.Der Alcalde von C.d.Este

Du solltest Beiträge zum Thema bringen und nicht vermuten, wer das sein könnte oder nicht ohne Quellenangaben.

Helge Schneider im Zusammenhang mit dem 9/11 zu bringen, passt irgendwie zu Deinem Niveau.

Deine Bewertungen von 1 bis 5 zeigt nur Dein gewisses naive Niveau, welches Du hier bringst.

Also bitte schreibe etwas zum Thema!

Wahabiten Fan
24.01.2009, 11:18
Bitte gebe Beiträge zum Thema und vermute nicht, wer das sein könnte ohne Quellenangaben.

Deine Bewertungen von 1 bis 5 zeigt nur Dein gewisses Niveau, welches Du hier bringst.

Also bitte schreibe etwas zum Thema!

Aber auf hanebüchenen Unsinn, wie das Thema dieses Srangs, kann man nur mit Spam antworten!

Wahr ist allerdings, dass du dich dringenst in die Obhut erfahrener Psychologen begeben solltest., denn du bist ja noch so jung und psychisch schon so erkrankt!

Alfredos
24.01.2009, 11:22
Aber auf hanebüchenen Unsinn, wie das Thema dieses Srangs, kann man nur mit Spam antworten!

Wahr ist allerdings, dass du dich dringenst in die Obhut erfahrener Psychologen begeben solltest., denn du bist ja noch so jung und psychisch schon so erkrankt!

Jetzt ist der Untersuchungsbericht der NIST auch schon Verschwörungstheorie bzw. Unsinn und die Aussage von Silverstein, dass er das Gebäude räumen ließ.

Überall Verschwörungstheorien, selbst von der US-Regierung.

Ich habe nur die offizielle Version der US-Regierung wiedergegeben und Du behauptest selber es sei hanebüchener Unsinn.

Das so viel zu Deiner Argumentation zu dieser Sache.

Wenn jetzt die US-offizielle Version schon Verschwörungstheorie oder Unsinn ist, vielleicht kannst Du die Welt aufklären.

Dass Du die psychologische Seite bringst, ist interessant. Sicherlich machst Du gerade Bekanntschaft mit diesem Problem.

Ingeborg
24.01.2009, 11:24
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

Marathon
24.01.2009, 13:02
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

Russland.

Ingeborg
24.01.2009, 13:24
Russland.

nein :))

kotzfisch
24.01.2009, 15:58
WER DENN DANN?

Die Armenier, die Juden (welche denn dann genau?)Die Eskimos
oder Barack (Mu-Barack,Barack Ehud oder Obama?)Oder doch die Lachszüchter auf Chiloe Island?

Alfredos
24.01.2009, 19:04
Russland.

Nein. bin Laden natürlich. http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a1988failedman#a1988failedman

Aber warum unternahm die US-Regierung und die Luftraumüberwachung nichts, obwohl 2 Stunden vor den Anschlägen am 11.09.2001 eine Terrorwarnung für New York einging?
http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a091101odigo#a091101odigo

Warum nahm man sich keine Mühe für eine Fotomontage?
http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a553portlandfilmed#a553portlandfi lmed

EinDachs
24.01.2009, 19:10
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

Genau.
Und so funktioniert das immer.
Weil Menschen ausschließlich Sachen machen, von denen sie direkt profitieren. Und es passieren nur Sachen, weil der der von profitiert, sie macht.
Effekte außerhalb der eigenen Steuerung, positive wie negative, sind so eine Systemlüge.

Verrari
24.01.2009, 19:51
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

Es ist tatsächlich so einfach, da gebe ich Dir ja mal ausnahmsweise recht!

Aus meiner Überlegung heraus profitieren die islamistischen Attentäter am allermeisten, denn was kann es für einen jungen pubertierenden Muselmanen schöneres geben als die Erwartung von zwei Dutzend Jungfrauen in Allahs Paradiesgarten?

Nur bin ich mir nicht so sicher ob es im Koran bereits schon etwas über Viagra zu lesen gibt.
Die Koran-Exegeten wissen darauf sicherlich eine Antwort. ;)

Praetorianer
24.01.2009, 20:04
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

In dir kriminalistischem Superhirn hätte Sherlock Homes eine würdige Lehrmeisterin gefunden.

Alfredos
25.01.2009, 09:37
Es ist tatsächlich so einfach, da gebe ich Dir ja mal ausnahmsweise recht!

Aus meiner Überlegung heraus profitieren die islamistischen Attentäter am allermeisten, denn was kann es für einen jungen pubertierenden Muselmanen schöneres geben als die Erwartung von zwei Dutzend Jungfrauen in Allahs Paradiesgarten?

Nur bin ich mir nicht so sicher ob es im Koran bereits schon etwas über Viagra zu lesen gibt.
Die Koran-Exegeten wissen darauf sicherlich eine Antwort. ;)

Gutes Kabarett.

wtf
25.01.2009, 09:55
Es gab nie ein WTC7. Vielmehr handelte es sich um eine großangelegte Täuschungsaktion von Mossad und Bilderbergern mittels der allerneuesten VR-Engine, die von versklavten Genies in den NSA Labs programmiert wurde.

Ich meine, das weiß doch jeder.

Don
25.01.2009, 09:58
Es reicht, wenn man sich die Frage stellt:

WER PROFITIERT?

Und schon landet man bei den Tätern.

Cherchez la Femme.

Alfredos
25.01.2009, 10:13
Es gab nie ein WTC7. Vielmehr handelte es sich um eine großangelegte Täuschungsaktion von Mossad und Bilderbergern mittels der allerneuesten VR-Engine, die von versklavten Genies in den NSA Labs programmiert wurde.

Ich meine, das weiß doch jeder.

Bitte Spamforum nutzen.

romeo1
25.01.2009, 10:23
Bitte Spamforum nutzen.

Da bist Du auch am besten aufgehoben.

Alfredos
25.01.2009, 10:30
Da bist Du auch am besten aufgehoben.

Danke für Dein Kompliment. Neben meinen Beiträgen mit den dazugehörigen Fachquellen, zeige ich auch Beiträge, die für Dich überschaubar sind und im Spamforum von mir geschrieben werden. Scheinbar sind solche Geschichten, wie "WTC 7 gab es nicht" oder "Elvis lebt" für Dich noch relevant, aber bitte nutze dafür das Spamforum.

romeo1
25.01.2009, 13:50
Danke für Dein Kompliment. Neben meinen Beiträgen mit den dazugehörigen Fachquellen, zeige ich auch Beiträge, die für Dich überschaubar sind und im Spamforum von mir geschrieben werden. Scheinbar sind solche Geschichten, wie "WTC 7 gab es nicht" oder "Elvis lebt" für Dich noch relevant, aber bitte nutze dafür das Spamforum.


Dein wirres Gestammel und unqualifizierten Verschwörungstheorien kann man nicht für voll nehmen. Geh spielen Trottel!

Ingeborg
25.01.2009, 13:57
Die Zerstörung des World Trade Centers": Dokumentation des ORF, in der die Sprengung des WTC aufgedeckt wird:
http://video.google.de/videoplay?docid=6261963669728459691

"Terrorstorm": Doku auf Deutsch über den inszenierten Terrorismus:
http://video.google.de/videoplay?docid=5024787479139933029

"Loose Change": Doku auf Deutsch über den 11. 9.:
http://video.google.de/videoplay?docid=1659812406812735870

"Reopen9/11": Doku auf Deutsch über den 11. 9.:
http://video.google.de/videoplay?docid=-2152679313583916027&q=die%2Bbeweise%2Bauf%2Bden%2BTisch

"Unter falscher Flagge": Doku über den 11. 9. aus Deutschland:
http://nuoviso.de/filmeDetail_unterfalscherflagge.htm

Kurzer Film über die Sprengung des WTC:
http://www.nuoviso.de/filmeDetail_911revisited.htm

Video vom brennenden World-Trade-Center-Gebäude hebt bizarren Kollaps von WTC 7 hervor:
http://infokrieg.tv/warum_blieb_wtc5_stehen_070807.html

Alfredos
25.01.2009, 15:49
Dein wirres Gestammel und unqualifizierten Verschwörungstheorien kann man nicht für voll nehmen. Geh spielen Trottel!

Wenn man schon Schwierigkeiten hat mit längeren Sätze und mit Fakten überhaupt, ist es natürlich wirr für Dich, da Du scheinbar lieber das Denken anderen überlässt.

Es ist hier keine Spielwiese, sondern hier werden Fakten mit Quellenangaben ausgetauscht. Entweder bringst Du welche oder Deine o.g. Eigentore kannst Du in das Dir bekannte Spamforum einschleusen.

Bitte lese die Überschrift dieses Stranges und gibt etwas Gescheites, womit man sich auch austauschen kann. Du musst doch einen Grund haben, warum Du die beiden offiziellen Fakten von Silverstein und der NIST abzulehnst oder nicht. Das ist hier das Thema und nicht Deine Spielwiese.

Praetorianer
25.01.2009, 16:05
Wenn man schon Schwierigkeiten hat mit längeren Sätze und mit Fakten überhaupt, ist es natürlich wirr für Dich, da Du scheinbar lieber das Denken anderen überlässt.


So Fakten, wie deine Fluorbombe? :D

Erzähl noch mal, wie funktioniert diese Bombe mit elementarem Fluor noch gleich? :D

Alfredos
25.01.2009, 16:28
So Fakten, wie deine Fluorbombe? :D

Erzähl noch mal, wie funktioniert diese Bombe mit elementarem Fluor noch gleich? :D

Ich sehe, es wird hier alles geschrieben, nur nicht zum Thema. Es ist peinlich und es entspricht scheinbar der Realität, dass selbst die offizielle Version einige Leute entlarvte, die eigentlich sich dahinter verstecken wollten.

Auf Dein Schwachsinn werde ich im Spamforum eingehen.

Aber ich lasse Dich nicht zappeln und antworte Dir gleich: Stahlflaschen, worin Gase aufbewahrt werden.

Fluor ist das reaktionsfähigste Element. Relativ immun sind Legierungen wie Monel(Cu-Ni) und Elektron(Mg-Al). Es hängt aber mit Passivierung durch Fluoridschichten zusammen.

Praetorianer
25.01.2009, 17:27
Aber ich lasse Dich nicht zappeln und antworte Dir gleich: Stahlflaschen, worin Gase aufbewahrt werden.

Fluor ist das reaktionsfähigste Element. Relativ immun sind Legierungen wie Monel(Cu-Ni) und Elektron(Mg-Al). Es hängt aber mit Passivierung durch Fluoridschichten zusammen.

Alfredos, ich warte doch darauf, dass du mir das Prinzip deiner Fluorbombe erklärst, nicht, dass du mich mit Trvialitäten langweilst.

Wie soll denn nun diese Fluorbombe funktionieren. :D

Ingeborg
25.01.2009, 17:29
komisch

alle die Musels für blöde halten

trauen ihnen das WTC zu?

Das tat ich nie.

Praetorianer
25.01.2009, 17:32
komisch

alle die Musels für blöde halten

trauen ihnen das WTC zu?

Das tat ich nie.

Glaubst du, die Intelligenz hätten die Deutschen für sich gepachtet?

Ingeborg
25.01.2009, 17:34
Was hätte das damit zu tun?


Araber können sowas nicht - und waren es auch nicht.

wtf
25.01.2009, 17:36
Wie soll denn nun diese Fluorbombe funktionieren. :D

Ich habe es geahnt: Du bist ein Fluorleugner (http://www.united-mutations.org/?p=17142).

Praetorianer
25.01.2009, 17:42
Was hätte das damit zu tun?


Araber können sowas nicht - und waren es auch nicht.

Hälst du Araber für dumm?

Ingeborg
25.01.2009, 17:44
Was machen die denn koordiniert - was sie sich nicht erkaufen?

Ingeborg
25.01.2009, 17:46
Ich damals nur im ersten Moment - Selbstmordattentäter? (Radiomeldung)

Als ich dann die ersten TV-Bilder sah, war mir schon klar, dass da was anderes dahinter steckt.

Alfredos
25.01.2009, 17:47
Alfredos, ich warte doch darauf, dass du mir das Prinzip deiner Fluorbombe erklärst, nicht, dass du mich mit Trvialitäten langweilst.

Wie soll denn nun diese Fluorbombe funktionieren. :D

Wie kommst Du auf Flourbombe? Wieso ist das meine Flourbombe? Irgendwie hast Du den Faden verloren. Meine Erklärung für Dich war nur eine Zugabe von mir. Lenke bitte nicht vom Thema ab. Von Flourbombe, bzw. Flußsaüre und Chlor in Verbinung mit Wasserstoff, ist nicht das Thema und keiner behauptet das. Fluor ist nur ein Oxidationsbeschleuniger für Sprengstoff und den hat man nachgewiesen an Hand einer Probe des Baustahles am Ground Zero. Dazu kommt noch unter anderem Kalium, Schwefel. Was willst Du mit einer Fluorbombe?

Vielleicht hast Du es nicht verstanden.

Fluorbombe sind Stahlflaschen, worin Gase aufbewahrt werden.

EinDachs
25.01.2009, 18:01
Was machen die denn koordiniert - was sie sich nicht erkaufen?

Ja, es ist zweifelsohne richtig, dass Araber viel zu blöd sind Teppichmesser in ein Flugzeug zu bringen.

Paul Felz
25.01.2009, 18:04
Die Zerstörung des World Trade Centers": Dokumentation des ORF, in der die Sprengung des WTC aufgedeckt wird:
http://video.google.de/videoplay?docid=6261963669728459691

[...]


Geiler Titel:


Der zusammensturtz der WTC Wörld Trade Center

:D

Alfredos
25.01.2009, 18:06
Ja, es ist zweifelsohne richtig, dass Araber viel zu blöd sind Teppichmesser in ein Flugzeug zu bringen.

... und damit die Luftraumüberwachung und trotz Warnung die militärischen Jets lahm legen konnten.

Einmal sind sie zu dumm und zum anderen sind sie zu schlau. Wie man es so gebrauchen kann.

Praetorianer
25.01.2009, 19:17
Wie kommst Du auf Flourbombe? Wieso ist das meine Flourbombe? Irgendwie hast Du den Faden verloren. Meine Erklärung für Dich war nur eine Zugabe von mir. Lenke bitte nicht vom Thema ab. Von Flourbombe, bzw. Flußsaüre und Chlor in Verbinung mit Wasserstoff, ist nicht das Thema und keiner behauptet das.

Wie weiter oben gesagt, als du Don die Eigenschaften von elemtarem Fluor mit copy and paste aufzeigen wolltest, du kapierst nicht den Unterschied zwischen elementarem Fluor (Oxidationszahl: 0) und Fluoridionen (Oxidationszahl: -I). Flusssäure (HF) enthält Fluoridionen, kein elementares Fluor..


Fluor ist nur ein Oxidationsbeschleuniger

Don hat es dir weiter oben schonmal erklärt, du hast es immer noch nicht kapiert, Fluor ist ein Oxidationsmittel. Das zweitstärkste bekannte Oxidationsmittel, wenn mein Lehrbuchwissen nicht bereits überholt ist.



...für Sprengstoff und den hat man nachgewiesen an Hand einer Probe des Baustahles am Ground Zero.

Man hat Fluoridionen nachgewiesen, kapierst du das langsam mal?




Fluorbombe sind Stahlflaschen, worin Gase aufbewahrt werden.

Genau, irgendwelche Gase, nicht F2, sondern irgendwelche Gase, schon klar, Alfredos.

Dein Problem ist einfach, dass du dermaßen beschränkt bist, dass du nichtmal das Spielchen beherrscht, mit Wikipedia auch nur oberflächlich den Experten zu markieren, was auch früher oder später auffliegt.

Dass du Idiot nur Texte postest, die du selber nicht verstanden hast, sieht jeder.

Paul Felz
25.01.2009, 19:38
Na gut, ich kläre es auf.

Das liegt einfach daran, daß man die Diagonalzugbänder durch flächige Aussteifung einsparen wollte. Dumm nur, wenn die Scheibe nicht eingespannt ist, weil das nicht geht.

EinDachs
25.01.2009, 19:51
... und damit die Luftraumüberwachung und trotz Warnung die militärischen Jets lahm legen konnten.

Ach, als ob das notwendig wäre.
Die Luftraumüberwachung war vor dem 11 September darauf ausgelegt, Flugzeuge abzufangen die in den US-Luftraum eindringen. Und bei dem Flugverkehr sofort rechtzeitig feststellen, welche Flugzeuge entführt worden sind, ist auch nicht so einfach wie der laienhafte Internetblogger sich das vorstellt.


Einmal sind sie zu dumm und zum anderen sind sie zu schlau. Wie man es so gebrauchen kann.

Ich halt die ehrlich gesagt nicht für dumm.

Praetorianer
25.01.2009, 20:58
Ich halt die ehrlich gesagt nicht für dumm.

Ich habe mich eben verlesen und meinte, da stünde "dich" anstatt "die". Wollte schon gerade heftig intervenieren.

EinDachs
25.01.2009, 21:16
Ich habe mich eben verlesen und meinte, da stünde "dich" anstatt "die". Wollte schon gerade heftig intervenieren.

Neinnein.
Da steht aus gutem Grunde "die".
Wäre da "dich" gestanden, hättest du allen Grund zur Intervention gehabt.
Es hätte sich dann aber nur um einen Tippfehler handeln können.

Alfredos
25.01.2009, 21:28
Wie weiter oben gesagt, als du Don die Eigenschaften von elemtarem Fluor mit copy and paste aufzeigen wolltest, du kapierst nicht den Unterschied zwischen elementarem Fluor (Oxidationszahl: 0) und Fluoridionen (Oxidationszahl: -I). Flusssäure (HF) enthält Fluoridionen, kein elementares Fluor..



Don hat es dir weiter oben schonmal erklärt, du hast es immer noch nicht kapiert, Fluor ist ein Oxidationsmittel. Das zweitstärkste bekannte Oxidationsmittel, wenn mein Lehrbuchwissen nicht bereits überholt ist.




Man hat Fluoridionen nachgewiesen, kapierst du das langsam mal?





Genau, irgendwelche Gase, nicht F2, sondern irgendwelche Gase, schon klar, Alfredos.

Dein Problem ist einfach, dass du dermaßen beschränkt bist, dass du nichtmal das Spielchen beherrscht, mit Wikipedia auch nur oberflächlich den Experten zu markieren, was auch früher oder später auffliegt.

Dass du Idiot nur Texte postest, die du selber nicht verstanden hast, sieht jeder.

Prof. Jones hat mehrere Stücke untersucht, u. a. von einem WTC-Denkmal. An
diesem hatte eine ihm bekannte Quelle merkwürdige Eisenreste entdeckt und diese entfernt und gesammelt- nach seiner Aufforderung im Herbst 2005 ihm Proben zu schicken, wurden ihm diese Stücke zugesandt.
Das Ergebnis der metallurgischen Untersuchung: Es handelt sich bei den
metallischen Resten hauptsächlich um geschmolzenes Eisen.
So weit könnte man es noch als geschmolzenen Stahl z.B. der Träger der WTC
deuten, weil Stahl zu 97-98% aus Eisen (Fe) besteht.
Allerdings:
Er fand keine Spuren von Chrom (Cr). Dafür fand er andere Stoffe, die er nicht
unbedingt in dieser Beprobung erwartet hätte. Viel zu viel Mangan (Mn), Schwefel (S), Fluor (Fl) und Kalium (Ka). Das erstmal zu dem Thema Fluoridionen.

"Als elektronegativstes aller Elemente kommt Fluor in Verbindungen ausschließlich in der Oxidationsstufe −I vor." Das erstmal zu dem Thema Fluoridionen.

Fluor bzw. Flußsäure im reinen Zustand entsteht durch Einwirken von Borsäure auf Calciumflorid (Flußspalt) und wurde in der ersten Zeit aus Schwefelsäure und Flußspalt in Bleigefäßen hergestellt.

http://www.fluoride-history.de/deutsch/fluor.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Fluor

Das waren doch Deine Anmerkung:
"elementarem Fluor (Oxidationszahl: 0) und Fluoridionen (Oxidationszahl: -I). Flusssäure (HF) enthält Fluoridionen, kein elementares Fluor.."

und diese auch:
"Dein Problem ist einfach, dass du dermaßen beschränkt bist..."

Leider hast Du scheinbar schon Probleme beim Textverständnis. Lese erstmal Wikipedia und danach andere Lektüre. Du kannst Dich dabei ruhig steigern.

Hier ein Satz aus Wikipedia:"Während elementares Fluor für Lebewesen sehr giftig ist und Haut stark verätzt, sind Fluoridionen für sie essentiell. " Ich glaube Du verwechselst etwas mit Deinen Fluoridionen.

Lese Dich ein wenig ein. Nimm Dir bitte Zeit. Das von mir, war nicht nur copy and paste.

Es ist auch ein Problem bei Dir, dass Du nicht die Gesamtheit siehst, sondern Dich nur auf Begriffe stürzt, obwohl die gesamte Beweislast für eine Sprengung erdrücken ist.

Alfredos
25.01.2009, 21:37
Na gut, ich kläre es auf.

Das liegt einfach daran, daß man die Diagonalzugbänder durch flächige Aussteifung einsparen wollte. Dumm nur, wenn die Scheibe nicht eingespannt ist, weil das nicht geht.

Diagonal-Zugbänder werden für die statische Aussteifung verwendet. Wie kann anhand Deiner These, die neu ist, den Einsturz eines stahlverstärktem Hochhauses bewirken? Vielleicht hast Du die Lösung.

Alfredos
25.01.2009, 21:40
Ach, als ob das notwendig wäre.
Die Luftraumüberwachung war vor dem 11 September darauf ausgelegt, Flugzeuge abzufangen die in den US-Luftraum eindringen. Und bei dem Flugverkehr sofort rechtzeitig feststellen, welche Flugzeuge entführt worden sind, ist auch nicht so einfach wie der laienhafte Internetblogger sich das vorstellt.



Ich halt die ehrlich gesagt nicht für dumm.

Ich denke Du meinst es ironisch.
Ja. Flugzeuge werden eskortiert von Jets, wenn sie vom Weg abgekommen sind. Es reicht schon, dass das Flugzeug eine flasche Route nimmt, ob es entführt ist oder nicht.

EinDachs
25.01.2009, 21:44
Ich denke Du meinst es ironisch.
Ja. Flugzeuge werden eskortiert von Jets, wenn sie vom Weg abgekommen sind. Es reicht schon, dass das Flugzeug eine flasche Route nimmt, ob es entführt ist oder nicht.

Ähh, wirklich?
Auch über dem Festland?

Alfredos
25.01.2009, 21:45
Ich habe mich eben verlesen und meinte, da stünde "dich" anstatt "die". Wollte schon gerade heftig intervenieren.

Arbeite erstmal an Deinem Textverständnis, dann kannst noch einmal intervenieren. Siehe Deinen unteren Schwachsinn. Nicht einmal den Unterschied zwischen aggressiven Oxidationsmittel und Oxidationsbeschleuniger ist Dir bekannt, geschweige welcher Stoff Flußborsäure ist.



Wie weiter oben gesagt, als du Don die Eigenschaften von elemtarem Fluor mit copy and paste aufzeigen wolltest, du kapierst nicht den Unterschied zwischen elementarem Fluor (Oxidationszahl: 0) und Fluoridionen (Oxidationszahl: -I). Flusssäure (HF) enthält Fluoridionen, kein elementares Fluor..



Don hat es dir weiter oben schonmal erklärt, du hast es immer noch nicht kapiert, Fluor ist ein Oxidationsmittel. Das zweitstärkste bekannte Oxidationsmittel, wenn mein Lehrbuchwissen nicht bereits überholt ist.




Man hat Fluoridionen nachgewiesen, kapierst du das langsam mal?





Genau, irgendwelche Gase, nicht F2, sondern irgendwelche Gase, schon klar, Alfredos.

Dein Problem ist einfach, dass du dermaßen beschränkt bist, dass du nichtmal das Spielchen beherrscht, mit Wikipedia auch nur oberflächlich den Experten zu markieren, was auch früher oder später auffliegt.

Dass du Idiot nur Texte postest, die du selber nicht verstanden hast, sieht jeder.

Alfredos
25.01.2009, 21:46
Ähh, wirklich?
Auch über dem Festland?

Ja. laut Aussagen des deutschen Ex-General Scholz.

Praetorianer
25.01.2009, 21:53
"Als elektronegativstes aller Elemente kommt Fluor in Verbindungen ausschließlich in der Oxidationsstufe −I vor." Das erstmal zu dem Thema Fluoridionen.

In Verbindungen steht dort korrekterweise. Elementar liegt es in der Oxidationsstufe "0" vor, was sofort jedem einleichtet, der überhaupt weiß, mit welchen Begriffen er hier um sich wirft.


Fluor bzw. Flußsäure ...

Ich weiß nicht, was du hier wieder reinkopierst, aber Fluor ist nicht Flusssäure, geht das in deinen leere Klippschülerschädel?

Elementares Fluor besteht aus Molekülen, die je zwei Fluoratome enthalten, Flusssäure, ist eine chemische Verbindung, Wasserstofffluorid, in Lewis-Formeln

a) elementares Fluor: F-F
b) Flussäure: H-F

Geht das noch in dein Spatzenhirn?


Das waren doch Deine Anmerkung:
"elementarem Fluor (Oxidationszahl: 0) und Fluoridionen (Oxidationszahl: -I). Flusssäure (HF) enthält Fluoridionen, kein elementares Fluor.."

Ja, das ist sie und sie ist völlig korrekt.


und diese auch:
"Dein Problem ist einfach, dass du dermaßen beschränkt bist..."

Auch diese ist vollkommen korrekt.


Leider hast Du scheinbar schon Probleme beim Textverständnis. Lese erstmal Wikipedia und danach andere Lektüre. Du kannst Dich dabei ruhig steigern.

Nein, ich habe es nicht nötig, mich in Wikipedia weiterzubilden. Wikipedia kann offenkundig auch keine Wunder vollbringen und aus einem Schwachkopf wie dir einen Sprengstoffexperten machen.



Hier ein Satz aus Wikipedia:"Während elementares Fluor für Lebewesen sehr giftig ist und Haut stark verätzt, sind Fluoridionen für sie essentiell. " Ich glaube Du verwechselst etwas mit Deinen Fluoridionen.

Nein, du Trottel, du solltest aufhören zu glauben und dich weiterbilden. Vielleicht wäre es auch ratsam, zuerst an deiner Muttersprache zu feilen, danach kannst du dann den Stoff Chemie 8. Klasse nacholen.


Lese Dich ein wenig ein. Nimm Dir bitte Zeit. Das von mir, war nicht nur copy and paste.

Natürlich nicht, an den Stellen, an denen der Schwachsinn unerträglich wird, erkennt man den Alfredos.


Es ist auch ein Problem bei Dir, dass Du nicht die Gesamtheit siehst, sondern Dich nur auf Begriffe stürzt, obwohl die gesamte Beweislast für eine Sprengung erdrücken ist.

Man wäre ewig und drei Tage beschäftigt, deinen gesammelten Unsinn zu kommentieren.

Praetorianer
25.01.2009, 21:56
Nicht einmal den Unterschied zwischen aggressiven Oxidationsmittel und Oxidationsbeschleuniger ist Dir bekannt, ...

Doch ist er, du hast hier Fluor als Oxidationsbeschleuniger bezeichnet, was schlichtweg falsch ist. Fluor ist ein Oxidationsmittel!


...geschweige welcher Stoff Flußborsäure ist.

Du sprachst von Flusssäure.

In Lewisforomeln:
H-F

Das ist nicht Fluor!

EinDachs
25.01.2009, 22:02
Ja. laut Aussagen des deutschen Ex-General Scholz.

Aha.
Laut Aussagen amerikanischer Militärpiloten ist das aber nicht so.
Kann ich mir angesichts des umfangreichen Flugverkehrs über diesem Kontinent auch kaum vorstellen.

Alfredos
26.01.2009, 08:04
In Verbindungen steht dort korrekterweise. Elementar liegt es in der Oxidationsstufe "0" vor, was sofort jedem einleichtet, der überhaupt weiß, mit welchen Begriffen er hier um sich wirft.



Ich weiß nicht, was du hier wieder reinkopierst, aber Fluor ist nicht Flusssäure, geht das in deinen leere Klippschülerschädel?

Elementares Fluor besteht aus Molekülen, die je zwei Fluoratome enthalten, Flusssäure, ist eine chemische Verbindung, Wasserstofffluorid, in Lewis-Formeln

a) elementares Fluor: F-F
b) Flussäure: H-F

Geht das noch in dein Spatzenhirn?



Ja, das ist sie und sie ist völlig korrekt.



Auch diese ist vollkommen korrekt.



Nein, ich habe es nicht nötig, mich in Wikipedia weiterzubilden. Wikipedia kann offenkundig auch keine Wunder vollbringen und aus einem Schwachkopf wie dir einen Sprengstoffexperten machen.




Nein, du Trottel, du solltest aufhören zu glauben und dich weiterbilden. Vielleicht wäre es auch ratsam, zuerst an deiner Muttersprache zu feilen, danach kannst du dann den Stoff Chemie 8. Klasse nacholen.



Natürlich nicht, an den Stellen, an denen der Schwachsinn unerträglich wird, erkennt man den Alfredos.



Man wäre ewig und drei Tage beschäftigt, deinen gesammelten Unsinn zu kommentieren.

Dein Textverständnis ist so schlecht und Du prahlst auch noch mt Deiner Dummheit.

Flusssäure ist nicht Fluor. Das waren doch Deine Worte. Auch nicht in Verbindung mit Wasserstoff ?

Hierzu: "Den Weg zur wahren Natur der Flußsäure zeigte die geradezu sensationelle Erkenntnis auf, daß die damals ebenfalls untersuchte "Salzsäure" eine Verbindung aus dem neu entdeckten Element Chlor mit Wasserstoff ist. Sensationell war diese Entdeckung deshalb, weil sie doch eindrucksvoll belegte, daß Sauerstoff eben nicht der entscheidende Bestandteil jeder Säure ist, der sozusagen ihr Wesen ausmacht. Damit war zugleich Spekulationen die Bahn bereitet, daß in Analogie zur Salzsäure auch die Flußsäure eine Verbindung von Wasserstoff mit einem noch unbekannten Element oder Radikal sei, für das zuerst der Name "Fluor" (engl. "fluorine", abgeleitet von "fluores") vorgeschlagen wurde. Wegen der zerstörerischen Eigenschaften seiner Verbindungen sah man zwar später den Begriff "Phtor" (oder "Ftor") eher angebracht, doch der setzte sich nur in der östlichen Hemisphäre durch." aus http://www.fluoride-history.de/deutsch/fluor.htm

Wenn Fluor als Oxidationsbeschleuniger benutzt wurde und Fluor reagierte mit anderen Stoffen, dann wird wohl keiner Dein Fluor ohne Reaktion im Stahl vorfinden.

Also ganz langsam für Dich: "Als elektronegativstes aller Elemente kommt Fluor in Verbindungen ausschließlich in der Oxidationsstufe −I vor." Fluor wird verwendet in Verbindungen als Oxidationsmittel mit anderen Stoffen auch bei Sprengungen. Also was willst mit dem Ausgangsstoff.

Fluor ist F (chemisches Zeichen), nur in F2-Molekülen vorkommend, und nicht FF und Fluorwasserstoff (Flußsäure) ist HF. Wenn Du mich verbessert, dann schon richtig.

Wir fassen zusammen. Was bringst Du wegen der Einstürze der WTC-Türme? Du hälst Dich bei Begriffen auf, die nicht relevant sind (Fluor im Ausgangsstoff), Beleidigungen und Halbwissen, sonst nichts.

Glaubst Du eigentlich die ofizielle Version von Silverstein und dem Untersuchungsbericht der NIST?

Alfredos
26.01.2009, 08:09
Doch ist er, du hast hier Fluor als Oxidationsbeschleuniger bezeichnet, was schlichtweg falsch ist. Fluor ist ein Oxidationsmittel!



Du sprachst von Flusssäure.

In Lewisforomeln:
H-F

Das ist nicht Fluor!

Was ist ein aggressives Oxidationsmittel? Beschleunigt dieses Oxidationsmittel die Reaktion? Ja oder Nein?

Praetorianer
26.01.2009, 08:18
Fluor ist F (chemisches Zeichen), nur in F2-Molekülen vorkommend, und nicht FF und Fluorwasserstoff (Flußsäure) ist HF. Wenn Du mich verbessert, dann schon richtig.


Du bist ein Vollidiot, ganz ehrlich!

Ich schrieb ausdrücklich, dass ich die Lewis-Formel verwendet:

F-F, die Summenformel dazu ist F2,

Weiterhin Flusssäure:

H-F

Natürlich ist in Flusssäure ein Fluoratom enthalten, dennoch ist Flusssäure kein Fluor! Bei einer chemischen Reaktion zwischen zwei Elementen entsteht eine Verbindung mit komplett anderen Eigenschaften. Fluor ist nicht Flusssäure, geht wenigstens das ist deinen Hohlschädel?

Du hast wirklich in der achten Klasse schon in Chemie gepennt und glaubst, jetzt könnte Wikipedia oder irgendwelche anderen Seiten aus dem Netz die Kastanien aus dem Feuer holen? Das ist auch nicht polemisch, wenn du nicht weißt, dass eine chemische Verbindung etwas ganz anderes ist, als die Elemente, aus denen sie zusammengesetzt ist, dann weiß jeder Achtklässler mehr.



Du hälst Dich bei Begriffen auf, die nicht relevant sind (Fluor im Ausgangsstoff), Beleidigungen und Halbwissen, sonst nichts.

Es ist kein Halbwissen, es sind ein paar Grundbegriffe, die du offenbar nicht kennst.


Glaubst Du eigentlich die ofizielle Version von Silverstein und dem Untersuchungsbericht der NIST?

Ich glaube vor allem, dass du irgendwelchen Leuten etwas nachbetest, was du nichtmal verstanden hast.

Alfredos
26.01.2009, 08:21
Aha.
Laut Aussagen amerikanischer Militärpiloten ist das aber nicht so.
Kann ich mir angesichts des umfangreichen Flugverkehrs über diesem Kontinent auch kaum vorstellen.

Erst einmal ein Kompliment für diesen niveauvollen Schreibwechsel.

Hier das Interview mit NATO Oberstleutnat Scholz: http://www.nuoviso.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=215:jochen-scholz&catid=38:interviews&Itemid=58

Wo ist Deine Quelle dazu?

Es wurde schon unter anderem eine Anzeige in Deutschland bei der Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof in Karlsruhe, mit dem Aktenzeichen: 6 Js 14195/08 Offenburg eingereicht vom Historiker Hauß.

Das vollständige Versagen der US-Luftabwehr an diesem Tag ist nur dadurch zu erklären, dass Verantwortliche an entscheidenden Stellen in diesem System am 11. September alles taten, außer ihren Pflichten zu folgen. Hauß außerordentlich gründlichen Recherche zufolge stehen folgende mutmaßliche Täter unter Verdacht:

Angezeigt wurden:
Pete Zalewski, Glenn Michael (ARTCC Boston Center);
Stacey Taylor, Richard Kettell (ARTCC Cleveland);
unknown Air Traffic Controllers of Washington Center (Leesburg, Virginia -KZDC);
Ben Sliney, FAA HQ Herndon Va.;
Senior Airman Stacia Rountree;
Tech Sergeant Shelley Watson;
Master Sergeant Maureen Dooley;
Jeremy Powell;
Lieutenant Colonel Kevin Nasypany;
Lt. Col. Dawne Deskins;
Otis ANG Commander Quenneville and his colleague General David Wherley from Andrews AFB and Langley AFB;
Lt. Col. Timothy Duffy;
Maj. Daniel Nash;
Lt. Col. Brad Jackson;
Lt. Col. Steve O’Brien;
Captain Charles M. Leidig;
Brig. General Montague Winfield, NMCC;
George W. Bush;
Donald Rumsfeld;
Paul Wolfowitz.

Die Strafanzeige wurde verschiedenen Politikern weltweit zur Kenntnis gebracht.

Alfredos
26.01.2009, 08:33
Du bist ein Vollidiot, ganz ehrlich!

Ich schrieb ausdrücklich, dass ich die Lewis-Formel verwendet:

F-F, die Summenformel dazu ist F2,

Weiterhin Flusssäure:

H-F

Natürlich ist in Flusssäure ein Fluoratom enthalten, dennoch ist Flusssäure kein Fluor! Bei einer chemischen Reaktion zwischen zwei Elementen entsteht eine Verbindung mit komplett anderen Eigenschaften. Fluor ist nicht Flusssäure, geht wenigstens das ist deinen Hohlschädel?

Du hast wirklich in der achten Klasse schon in Chemie gepennt und glaubst, jetzt könnte Wikipedia oder irgendwelche anderen Seiten aus dem Netz die Kastanien aus dem Feuer holen? Das ist auch nicht polemisch, wenn du nicht weißt, dass eine chemische Verbindung etwas ganz anderes ist, als die Elemente, aus denen sie zusammengesetzt ist, dann weiß jeder Achtklässler mehr.




Es ist kein Halbwissen, es sind ein paar Grundbegriffe, die du offenbar nicht kennst.



Ich glaube vor allem, dass du irgendwelchen Leuten etwas nachbetest, was du nichtmal verstanden hast.

Das macht den Unterschied zwischen uns. Es bringt nicht mich zu beleidigen und mich jetzt zu wiederholen. Beim Fluor sind wir jetzt durch. Es geht aber um Fluor in einer Reaktion und nicht um das elementare Fuor und um das Ganze überhaupt. Fuor wurde neben Kalium und Schwefel festgestellt im Stahl. Das ist nun einmal geschehen. Natürlich findet man wahrscheinlich dann nicht Fluor in reiner Form und es sind noch andere Stoffe, die nichts im Stahl zu suchen haben.

Ich bete nur 2 Fakten der offiziellen Version nach. Ist die offizielle Version richtig? Ja oder nein? Ich belese mich und wäge Argumente aus, aber diese beiden Fakten der offiziellen Version gegenüber zu stellen, ist sehr interessant. Dazu steht noch nichts im Internet. Vielleicht hast Du dazu eine Antwort oder Du kannst wirklich nur pöbeln wie der gemeine Mob.

jak_22
26.01.2009, 12:42
Prof. Jones hat mehrere Stücke untersucht, u. a. von einem WTC-Denkmal. An
diesem hatte eine ihm bekannte Quelle merkwürdige Eisenreste entdeckt und diese entfernt und gesammelt- nach seiner Aufforderung im Herbst 2005 ihm Proben zu schicken, wurden ihm diese Stücke zugesandt.
Das Ergebnis der metallurgischen Untersuchung: Es handelt sich bei den
metallischen Resten hauptsächlich um geschmolzenes Eisen.
So weit könnte man es noch als geschmolzenen Stahl z.B. der Träger der WTC
deuten, weil Stahl zu 97-98% aus Eisen (Fe) besteht.
Allerdings:
Er fand keine Spuren von Chrom (Cr). Dafür fand er andere Stoffe, die er nicht
unbedingt in dieser Beprobung erwartet hätte. Viel zu viel Mangan (Mn), Schwefel (S), Fluor (Fl) und Kalium (Ka). Das erstmal zu dem Thema Fluoridionen.


Selbst wenn die untersuchte Probe vom WTC stammen sollte
(der Himmel weiss, was in dieses Denkmal eingeschmolzen wurde*),
dann hat der gute Professor eigentlich nur nachgewiesen:
Baustahl ist kein Edelstahl. Das ist natürlich wahrlich ein Skandal.

*) und was während des Vorgangs des "Denkmal-Herstellens" vom
Bildhauer hineingeschweisst wurde

Alfredos
26.01.2009, 12:53
Selbst wenn die untersuchte Probe vom WTC stammen sollte
(der Himmel weiss, was in dieses Denkmal eingeschmolzen wurde*),
dann hat der gute Professor eigentlich nur nachgewiesen:
Baustahl ist kein Edelstahl. Das ist natürlich wahrlich ein Skandal.

*) und was während des Vorgangs des "Denkmal-Herstellens" vom
Bildhauer hineingeschweisst wurde

Beweist Du jetzt damit, dass das o.g. die Ursache für die Einstürze war? Behauptest Du jetzt, Hochhäuder werden aus Edelstahl gebaut? Bitte schreibe, was Du damit sagen möchtest.

Im Übrigend ist geschmolzener Stahl am Fundort ist ein Indiz für Sprengungen.

Wenn Du es natürlich wissen solltest, welche Bildhauer dieses Denkmal hergestellt hatte, dann gibt der Welt Dein Wissen frei. Es wird nicht einmal von den offziellen Stellen dementiert, dass dieser Stahl nicht vom WTC ist.

jak_22
26.01.2009, 13:05
Ich denke Du meinst es ironisch.
Ja. Flugzeuge werden eskortiert von Jets, wenn sie vom Weg abgekommen sind. Es reicht schon, dass das Flugzeug eine flasche Route nimmt, ob es entführt ist oder nicht.

Was für ein Unsinn. Das geht schon einmal damit los, dass in den USA
nicht einmal für jeden Flug ein Flugplan abgegeben werden muss (in
Deutschland auch nicht). Woher dann wissen, ob das Flugzeug nun da
ist, wo es sein soll? Das geht damit weiter, dass Flugzeuge generell
vom Flugsicherungsradar nur beschränkt geortet (keine Höheninformation)
und überhaupt nicht identifiziert werden können. Wenn jetzt ein Flieger
den Squawk seines Transponders abscdhaltet, lässt sich nicht mehr
feststellen, was das eine Pünktchen (unter hunderten anderen) auf
dem Schirm der Flugsicherung nun genau ist. Für jedes unidentifizierte
Pünktchen eine Alarmrotte? Du träumst.

wtf
26.01.2009, 13:06
Flusssäure ist nicht Fluor. Das waren doch Deine Worte. Auch nicht in Verbindung mit Wasserstoff ?


Ich möchte diesen denkwürdigen Satz zum Beitrag des Monats nominieren.

Übrigens: Ist Wasser wirklich nicht Sauerstoff?

jak_22
26.01.2009, 13:08
Beweist Du jetzt damit, dass das o.g. die Ursache für die Einstürze war? Behauptest Du jetzt, Hochhäuder werden aus Edelstahl gebaut? Bitte schreibe, was Du damit sagen möchtest.

Im Übrigend ist geschmolzener Stahl am Fundort ist ein Indiz für Sprengungen.

Wenn Du es natürlich wissen solltest, welche Bildhauer dieses Denkmal hergestellt hatte, dann gibt der Welt Dein Wissen frei. Es wird nicht einmal von den offziellen Stellen dementiert, dass dieser Stahl nicht vom WTC ist.

Du hast mal wieder einen einfachen Zusammenhang nicht begriffen.

Der Professor hat mit seinen Untersuchungen nur nachgewiesen, dass
der Stahl (so er denn vom WTC stammt) gegenüber Edelstahl Verschmutzungen
aufweist, die

a) typisch für Baustahl sein können
b) vom Zusammenschweissen des Denkmals herrühren können
c) aus unbekannter Quell herrühren können.

Mehr hat er nicht nachgewiesen. Es wäre an DIR, nachzuweisen*, dass
das Material in einer lückenlosen Beweiskette vom Bau des WTC in die
Reagenzgläser des Professors gelangt ist ...

*) Das Nichtvorhandensein eines Dementis als Beweis anzuführen,
ist logisch absurd...

jak_22
26.01.2009, 13:09
Ich möchte diesen denkwürdigen Satz zum Beitrag des Monats nominieren.

Übrigens: Ist Wasser wirklich nicht Sauerstoff?

Allenfalls zum Bullshit des Monats. Meinen Segen hast Du.

Marathon
26.01.2009, 13:58
Im Übrigend ist geschmolzener Stahl am Fundort ist ein Indiz für Sprengungen.


Kannst du immer noch nicht Metall und Stahl unterscheiden?
Es gab keinen geschmolzenen Stahl und selbst wenn es welchen gegeben hätte, wäre das kein Indiz für eine Sprengung gewesen.

Wurde das Pentagon deiner Meinung nach auch gesprengt?

Deine Aussagen zu Silverstein sind ebenfalls falsch.

EinDachs
26.01.2009, 19:36
Erst einmal ein Kompliment für diesen niveauvollen Schreibwechsel.

Hier das Interview mit NATO Oberstleutnat Scholz: http://www.nuoviso.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=215:jochen-scholz&catid=38:interviews&Itemid=58

Scholz sagt nicht viel zum 11. September. Und noch weniger, was richtig ist.
Er übersieht etwa, dass man beim ersten Flugzeug noch an einen Unfall glaubte, wodurch eben wenig Veranlassung gewesen wäre, die Maschinen aufsteigen zu lassen. Er übersieht auch, dass man bei knapp 4000 Flugzeugen in der Luft etwas Schwierigkeiten hat, die zu finden, deren Transponder abgedreht ist (möglich ist es natürlich, nur schwierig und zeitaufwendig).

Aja, und dann quatscht Scholz ein paar Verschwörungsmythen nach, was mir zeigt, dass er sich wohl eher aus dem Internet zu dem Thema informiert hat.


Wo ist Deine Quelle dazu?

http://www.9-11commission.gov/hearings/hearing12/eberhart_statement.pdf



Es wurde schon unter anderem eine Anzeige in Deutschland bei der Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof in Karlsruhe, mit dem Aktenzeichen: 6 Js 14195/08 Offenburg eingereicht vom Historiker Hauß.

Drollig.
Und, was ist rausgekommen?


Das vollständige Versagen der US-Luftabwehr an diesem Tag ist nur dadurch zu erklären, dass Verantwortliche an entscheidenden Stellen in diesem System am 11. September alles taten, außer ihren Pflichten zu folgen.

Hmm, nein, ist es nicht.
Die viel einfachere Erklärung ist, dass Luftraumverteidigung ganz einfach nicht so eine locker leichte Sache ist, wie Laien sich das eben vorstellen.



Die Strafanzeige wurde verschiedenen Politikern weltweit zur Kenntnis gebracht.

Ich bin sicher, die kriegen Tonnen von solchem Mist.

Praetorianer
27.01.2009, 09:09
Das macht den Unterschied zwischen uns. Es bringt nicht mich zu beleidigen und mich jetzt zu wiederholen. Beim Fluor sind wir jetzt durch. Es geht aber um Fluor in einer Reaktion und nicht um das elementare Fuor und um das Ganze überhaupt. Fuor wurde neben Kalium und Schwefel festgestellt im Stahl. Das ist nun einmal geschehen. Natürlich findet man wahrscheinlich dann nicht Fluor in reiner Form und es sind noch andere Stoffe, die nichts im Stahl zu suchen haben.

Ich bete nur 2 Fakten der offiziellen Version nach. Ist die offizielle Version richtig? Ja oder nein? Ich belese mich und wäge Argumente aus, aber diese beiden Fakten der offiziellen Version gegenüber zu stellen, ist sehr interessant. Dazu steht noch nichts im Internet. Vielleicht hast Du dazu eine Antwort oder Du kannst wirklich nur pöbeln wie der gemeine Mob.


Alfredos, du hast, nachdem Don auf einige Punkte eingegangen war, ihm die Eigenschaften von elementarem Fluor gepostet und gebetsmühlenartig behauptet, er habe keine Ahnung.

Dabei war es einfach nur großer Mist, den du da erzählt hast, denn hier ging es nicht um elementares, sondern chemisch gebundenes Fluor, was immer in Form von Fluoridionen vorliegt, die ganz andere Eigenschaften haben, als elementares Fluor.

Es ist nicht mein Problem, dass du in der 8. Klasse in Chemie gepennt hast, aber zeitgleich hier den großen Zampano markieren willst, der hier alle belehren und wideregen will. Dabei wirst du in fast jedem Beitrag beleidigend und beklagst dich anschließend, dass du das entsprechende Echo erntest. Es ist auch nichtmal mehr Halbwissen, mit dem du um dich wirfst.

Alfredos
27.01.2009, 11:11
Was für ein Unsinn. Das geht schon einmal damit los, dass in den USA
nicht einmal für jeden Flug ein Flugplan abgegeben werden muss (in
Deutschland auch nicht). Woher dann wissen, ob das Flugzeug nun da
ist, wo es sein soll? Das geht damit weiter, dass Flugzeuge generell
vom Flugsicherungsradar nur beschränkt geortet (keine Höheninformation)
und überhaupt nicht identifiziert werden können. Wenn jetzt ein Flieger
den Squawk seines Transponders abscdhaltet, lässt sich nicht mehr
feststellen, was das eine Pünktchen (unter hunderten anderen) auf
dem Schirm der Flugsicherung nun genau ist. Für jedes unidentifizierte
Pünktchen eine Alarmrotte? Du träumst.

Natürlich weißt Du es besser als ein NATO - Oberstleutnant. Bringe mir Quellen für Deine Annahme. Hier noch einmal:


Erst einmal ein Kompliment für diesen niveauvollen Schreibwechsel.

Hier das Interview mit NATO Oberstleutnat Scholz: http://www.nuoviso.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=215:jochen-scholz&catid=38:interviews&Itemid=58

Wo ist Deine Quelle dazu?

Es wurde schon unter anderem eine Anzeige in Deutschland bei der Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof in Karlsruhe, mit dem Aktenzeichen: 6 Js 14195/08 Offenburg eingereicht vom Historiker Hauß.

Das vollständige Versagen der US-Luftabwehr an diesem Tag ist nur dadurch zu erklären, dass Verantwortliche an entscheidenden Stellen in diesem System am 11. September alles taten, außer ihren Pflichten zu folgen. Hauß außerordentlich gründlichen Recherche zufolge stehen folgende mutmaßliche Täter unter Verdacht:

Angezeigt wurden:
Pete Zalewski, Glenn Michael (ARTCC Boston Center);
Stacey Taylor, Richard Kettell (ARTCC Cleveland);
unknown Air Traffic Controllers of Washington Center (Leesburg, Virginia -KZDC);
Ben Sliney, FAA HQ Herndon Va.;
Senior Airman Stacia Rountree;
Tech Sergeant Shelley Watson;
Master Sergeant Maureen Dooley;
Jeremy Powell;
Lieutenant Colonel Kevin Nasypany;
Lt. Col. Dawne Deskins;
Otis ANG Commander Quenneville and his colleague General David Wherley from Andrews AFB and Langley AFB;
Lt. Col. Timothy Duffy;
Maj. Daniel Nash;
Lt. Col. Brad Jackson;
Lt. Col. Steve O’Brien;
Captain Charles M. Leidig;
Brig. General Montague Winfield, NMCC;
George W. Bush;
Donald Rumsfeld;
Paul Wolfowitz.

Die Strafanzeige wurde verschiedenen Politikern weltweit zur Kenntnis gebracht.

Alfredos
27.01.2009, 11:24
Scholz sagt nicht viel zum 11. September. Und noch weniger, was richtig ist.
Er übersieht etwa, dass man beim ersten Flugzeug noch an einen Unfall glaubte, wodurch eben wenig Veranlassung gewesen wäre, die Maschinen aufsteigen zu lassen. Er übersieht auch, dass man bei knapp 4000 Flugzeugen in der Luft etwas Schwierigkeiten hat, die zu finden, deren Transponder abgedreht ist (möglich ist es natürlich, nur schwierig und zeitaufwendig).

Aja, und dann quatscht Scholz ein paar Verschwörungsmythen nach, was mir zeigt, dass er sich wohl eher aus dem Internet zu dem Thema informiert hat.



http://www.9-11commission.gov/hearings/hearing12/eberhart_statement.pdf



Drollig.
Und, was ist rausgekommen?


Hmm, nein, ist es nicht.
Die viel einfachere Erklärung ist, dass Luftraumverteidigung ganz einfach nicht so eine locker leichte Sache ist, wie Laien sich das eben vorstellen.



Ich bin sicher, die kriegen Tonnen von solchem Mist.

Was ist nicht richtig an seiner Aussage? Woher weißt Du es? Hast Du eine Quelle dazu? In Deiner Quelle wird nichts von einer Terrorwarnung für New York, die nachweislich um 6.00 Uhr einging, geschrieben. Warum?
Flugzeuge, die vom Weg abkommen und mindestens 20 Minuten im Himmel herumirren, wird zum mindestens Alarm ausgelöst für eine Eskortierung von Jets und spätestens bei der Terrorwarnung um 6.00 Uhr und nach dem Einschlag des 1. Flugzeuges, hätten die Luftraumüberwachung vor dem 2. Einschlag handeln müssen. Zu Recht wurden sie hier angezeigt, auch wenn sie nie vor Gericht stehen werden, um ihr fahrlässiges Verhalten zu verantworten.

Zu Scholz kann ich nur sagem ,auch wenn ich nicht politisch mit ihm übereinstimme, ist er fachlich versierter als Du oder ich. Was Du nur als Verschwörungstheorien abtust ohne Hintergrundwissen, zeigt eigentlich nur, dass Deine Meinung egal welche Fakten kommen, schon feststeht.

Paul Felz
27.01.2009, 11:29
Natürlich weißt Du es besser als ein NATO - Oberstleutnant. Bringe mir Quellen für Deine Annahme. Hier noch einmal:

Weißt Du überhaupt, was ein Transponder ist?

(Ja, gleich kommt die Wikipedia-Quelle, kennen wir schon).

Der nächste Stützpunkt ist Newark. Und nun denk mal scharf nach. Das kann Dir Wikipedia nicht ersetzen.

Alfredos
27.01.2009, 11:43
Kannst du immer noch nicht Metall und Stahl unterscheiden?
Es gab keinen geschmolzenen Stahl und selbst wenn es welchen gegeben hätte, wäre das kein Indiz für eine Sprengung gewesen.

Wurde das Pentagon deiner Meinung nach auch gesprengt?

Deine Aussagen zu Silverstein sind ebenfalls falsch.

Was hat Silverstein gesagt? Laut Interview ließ er das Gebäude räumen. Es ging sogar um das Wort "to pull", worauf ich gar nicht erst eingehe. Welches Interview hast Du gesehen?

Du lenkst jetzt auch vom Thema ab. Was tut diese zur gesamten Sache, wenn wir nur in Begrifflichkeiten stecken bleiben? Hier ist ein Forum von Leuten, die in dieser Sache mehr Ahnung haben als wir und nicht bei Begrifflichkeiten stecken bleiben: http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=116557

Im Hochofen wird Roheisen hergestellt, aus dem erst im Stahlwerk Stahl wird.
Stahl enthält im Gegensatz zum Roheisen geringe Gehalte an Kohlenstoff und
Phosphor. Erst dadurch kann man den Stahl umformen. Im Hochofen wird den
Eisenerzen Sauerstoff entzogen. Man sagt auch, die Eisenerze werden reduziert. Im Hochofen wird kein Stahl prouziert.

Natürlich ist es geschmolzenes Eisen (Metall). Stahl ist Metallurgie. Aber wegen der Begrifflichkeit der Wörter sind die Türme nicht eingefallen durch Feuer oder Sprengung.

Paul Felz
27.01.2009, 11:44
Was hat Silverstein gesagt? Laut Interview ließ er das Gebäude räumen. Es ging sogar um das Wort "to pull", worauf ich gar nicht erst eingehe. Welches Interview hast Du gesehen?

Du lenkst jetzt auch vom Thema ab. Was tut diese zur gesamten Sache, wenn wir nur in Begrifflichkeiten stecken bleiben? Hier ist ein Forum von Leuten, die in dieser Sache mehr Ahnung haben als wir und nicht bei Begrifflichkeiten stecken bleiben: http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=116557

Im Hochofen wird Roheisen hergestellt, aus dem erst im Stahlwerk Stahl wird.
Stahl enthält im Gegensatz zum Roheisen geringe Gehalte an Kohlenstoff und
Phosphor. Erst dadurch kann man den Stahl umformen. Im Hochofen wird den
Eisenerzen Sauerstoff entzogen. Man sagt auch, die Eisenerze werden reduziert. Im Hochofen wird kein Stahl prouziert.

Natürlich ist es geschmolzenes Eisen (Metall). Stahl ist Metallurgie. Aber wegen der Begrifflichkeit der Wörter sind die Türme nicht eingefallen durch Feuer oder Sprengung.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Alfredos
27.01.2009, 11:47
Ich möchte diesen denkwürdigen Satz zum Beitrag des Monats nominieren.

Übrigens: Ist Wasser wirklich nicht Sauerstoff?


http://www.fluoride-history.de/deutsch/fluor.htm
Hier hast Du erstmal ein Nachschlagewerk, damit Du erstmal feststellt, wie man auf Fluor kam.

Danach schlage ich Deinen Beitrag für den Denkwüridigsten des Monats.

Paul Felz
27.01.2009, 11:48
http://www.fluoride-history.de/deutsch/fluor.htm
Hier hast Du erstmal ein Nachschlagewerk, damit Du erstmal feststellt, wie man auf Fluor kam.

Danach schlage ich Deinen Beitrag für den Denkwüridigsten des Monats.

Ach ja, die Fluorbombe

wtf
27.01.2009, 11:53
http://www.fluoride-history.de/deutsch/fluor.htm
Hier hast Du erstmal ein Nachschlagewerk, damit Du erstmal feststellt, wie man auf Fluor kam.

Danach schlage ich Deinen Beitrag für den Denkwüridigsten des Monats.

Im Unterschied zu Dir haben Prätorianer und ich eine naturwissenschaftliche Ausbildung genossen, die fortgeschrittene Chemiekenntnisse beinhalten. Tatsächlich benutze ich regelmäßig Flußsäure, um Keramik anzuätzen.

Du fabulierst auf dünnem Eis.

Paul Felz
27.01.2009, 11:54
Unser Hobbystatiker und Hobbyaktivist aus dem Nahen Osten ist wieder da.

Hier habe ich etwas für Dich, damit Du auch in dieser Materie mitreden kannst:

Im Hochofen wird flüssiges Roheisen hergestellt, indem diesem mit Hilfe von
Kohlenstoff der Sauerstoff entzogen wird. Gleichzeitig entsteht Schlacke, die
abgeleitet wird. Flüssiges Roheisen ist ein Vorprodukt der Rohstahlerzeugung
und hat einen Kohlenstoffgehalt von 4,7 %. Roheisen ist aber brüchig und kann
deshalb nicht verformt werden. Im Gegensatz dazu ist Stahl umformbar. Diese
Eigenschaft entsteht durch das Aufblasen von Sauerstoff (Frischen). Der
Kohlenstoff wird auf diese Weise verbrannt, und es entsteht flüssiger Stahl.
Beim Stahl ist der im Roheisen enthaltene Kohlenstoff je nach Stahlsorte auf
Werte von unter 2 % herausgefrischt worden.

Das kannst Du noch sooft wiederholen. Ich hab in einem Stahlwerk gearbeitet, was im Ruhrgebiet naheliegt.

Und Schweißen ist mir auch nicht gerade fremd. Das kann man lernen. Allerdings nicht aus Wikipedia.

So, und jetzt guck brav nach den Begriffen martensitisch, ferritisch und austenitisch.

Alfredos
27.01.2009, 11:54
Ach ja, die Fluorbombe

Ach ja, Pelz. Da sind wir schon durch. Guten Morgen auf der Erde.

Paul Felz
27.01.2009, 11:55
Ach ja, Pelz. Da sind wir schon durch. Guten Morgen auf der Erde.

Wir schon, Du nicht.

Alfredos
27.01.2009, 11:59
Das kannst Du noch sooft wiederholen. Ich hab in einem Stahlwerk gearbeitet, was im Ruhrgebiet naheliegt.

Und Schweißen ist mir auch nicht gerade fremd. Das kann man lernen. Allerdings nicht aus Wikipedia.

So, und jetzt guck brav nach den Begriffen martensitisch, ferritisch und austenitisch.


Jetzt hörst Du endlich mal auf mit Deine Hochstaplergeschichten. Der Mann der Statiker, Architekt ist und dabei im Stahlwerk arbeitet und das alles zugleich im Nahen Osten im Gaza-Streifen.

Für naiv, hälst Du eigentlich die Leute. Du kannst andere damit beeindrucken, aber es geht hier um ein Sachgespräch, welches ich eigentlich nur mit Marathon und Dachs führen kann, und nicht um Deine Münchhausengeschichten.

Alfredos
27.01.2009, 12:01
Wir schon, Du nicht.

Wieso? Du bist doch noch bei der Fluorbombe?

Paul Felz
27.01.2009, 12:02
Jetzt hörst Du endlich mal auf mit Deine Hochstaplergeschichten. Der Mann der Statiker, Architekt ist und dabei im Stahlwerk arbeitet und das alles zugleich im Nahen Osten im Gaza-Streifen.

Für naiv, hälst Du eigentlich die Leute. Du kannst andere damit beeindrucken, aber es geht hier um ein Sachgespräch, welches ich eigentlich nur mit Marathon und Dachs führen kann, und nicht um Deine Münchhausengeschichten.

Ein Unterschied git es. Meine Erlebnisse sind wahr. Im Gegensatz zu Deinen vorpubertären Phantasien.

Es gibt Leute, die sind älter als 12.

Um einen simplen Zusammenhang aufzuklären: ich mache das nicht alles gleichzeitig. Frag mal Einstein.

Paul Felz
27.01.2009, 12:03
Übrigens: Architekt ist eine Beleidigung, die ich mir verbitte. Statiker ist keine Beleidigung, aber das bin ich auch nicht. Die Sache mit Tragwerksplaner und Statiker, nicht wahr?

Alfredos
27.01.2009, 12:06
Im Unterschied zu Dir haben Prätorianer und ich eine naturwissenschaftliche Ausbildung genossen, die fortgeschrittene Chemiekenntnisse beinhalten. Tatsächlich benutze ich regelmäßig Flußsäure, um Keramik anzuätzen.

Du fabulierst auf dünnem Eis.

Dann weißt Du ja auch, wie Louis Jacques Thénard und Joseph Louis Gay-Lussac 1809 (Fluorborsäure) bis hin zum französischen Chemiker Henri Moissan im Jahr 1886 aus welchen Stoffen Fluor isoliert wurde.

Alfredos
27.01.2009, 12:09
Ein Unterschied git es. Meine Erlebnisse sind wahr. Im Gegensatz zu Deinen vorpubertären Phantasien.

Es gibt Leute, die sind älter als 12.

Um einen simplen Zusammenhang aufzuklären: ich mache das nicht alles gleichzeitig. Frag mal Einstein.

Natürlich hast Du Recht. Bestimmt bist Du schon 112.

Aber eins muss Dir lassen. Du lenkst gut vom Thema ab.

Paul Felz
27.01.2009, 12:12
Im Unterschied zu Dir haben Prätorianer und ich eine naturwissenschaftliche Ausbildung genossen, die fortgeschrittene Chemiekenntnisse beinhalten. Tatsächlich benutze ich regelmäßig Flußsäure, um Keramik anzuätzen.

Du fabulierst auf dünnem Eis.

Das war mir jetzt neu. Wozu ätzt man Keramik an? Oberflächenaufrauhung wegen Haftung?

wtf
27.01.2009, 12:24
Das war mir jetzt neu. Wozu ätzt man Keramik an? Oberflächenaufrauhung wegen Haftung?

Exakt. Man ätzt Keramikinlays und Veneers innen an, um die Oberfläche zu vergrößern. Die Fläche wird dann anschließend silanisiert, mit lichthärtendem Kunststoff versehen und auf den Zahn geklebt.

jak_22
27.01.2009, 12:46
Natürlich weißt Du es besser als ein NATO - Oberstleutnant.

Ja, stimmt.

Scholz redet Unsinn. Zwar hatten wir einst denselben Arbeitgeber,
aber in jedem Beruf gibt es ein paar profilierungssüchtige Vollpfosten.

Komm wieder, wenn Du ein paar realistische Vorstellungen bzgl. Flug-
sicherung, Luftraumüberwachung, Fähigkeiten von zivilen Radaranlagen
usw. hast. Wenn Du Dich dann noch informiert hast, wieviele Alarmrotten
(in etwa) für die gesamte Ostküste alarmbereit gehalten werden,
fängst Du vielleicht an, zu verstehen. Obwohl ich das bezweifele.

Paul Felz
27.01.2009, 12:49
Exakt. Man ätzt Keramikinlays und Veneers innen an, um die Oberfläche zu vergrößern. Die Fläche wird dann anschließend silanisiert, mit lichthärtendem Kunststoff versehen und auf den Zahn geklebt.

Danke für die Eklärung. Sowas interessiert mich immer. Aber nun wieder zum Thema ;)

Paul Felz
27.01.2009, 12:50
Ja, stimmt.

Scholz redet Unsinn. Zwar hatten wir einst denselben Arbeitgeber,
aber in jedem Beruf gibt es ein paar profilierungssüchtige Vollpfosten.

Komm wieder, wenn Du ein paar realistische Vorstellungen bzgl. Flug-
sicherung, Luftraumüberwachung, Fähigkeiten von zivilen Radaranlagen
usw. hast. Wenn Du Dich dann noch informiert hast, wieviele Alarmrotten
(in etwa) für die gesamte Ostküste alarmbereit gehalten werden,
fängst Du vielleicht an, zu verstehen. Obwohl ich das bezweifele.

*vordiestirnklatsch*

Danke für den Hinweis auf die zivilen Radaranlagen. Das hatte ich völlig vergessen; und macht Alfredos noch lächerlicher.

Alfredos
27.01.2009, 13:13
Ja, stimmt.

Scholz redet Unsinn. Zwar hatten wir einst denselben Arbeitgeber,
aber in jedem Beruf gibt es ein paar profilierungssüchtige Vollpfosten.

Komm wieder, wenn Du ein paar realistische Vorstellungen bzgl. Flug-
sicherung, Luftraumüberwachung, Fähigkeiten von zivilen Radaranlagen
usw. hast. Wenn Du Dich dann noch informiert hast, wieviele Alarmrotten
(in etwa) für die gesamte Ostküste alarmbereit gehalten werden,
fängst Du vielleicht an, zu verstehen. Obwohl ich das bezweifele.

Bei Deinem Verständnis von Flugüberwachung, ohne dasDu Fakten gebracht hast, wird mir ja Angst und Bange. Glücklicherweise ist es auch nicht so. Brasilien ist zwar in ein paar Punkten weiter in Sachen ziviler Luftraumüberwachung als die USA, aber so schlecht sind die USA auch wiederum nicht, wie Du sie beschreibst.

Paul Felz
27.01.2009, 13:15
Bei Deinem Verständnis von Flugüberwachung, ohne dasDu Fakten gebracht hast, wird mir ja Angst und Bange. Glücklicherweise ist es auch nicht so. Brasilien ist zwar in ein paar Punkten weiter in Sachen ziviler Luftraumüberwachung als die USA, aber so schlecht sind die USA auch wiederum nicht, wie Du sie beschreibst.

Dann mach mal den Erklärbar. Ich harre gebannt der Dinge, die da kommen werden. Vielleicht hast Du ja einen Dispatcher im Bekanntenkreis?

Alfredos
27.01.2009, 13:21
*vordiestirnklatsch*

Danke für den Hinweis auf die zivilen Radaranlagen. Das hatte ich völlig vergessen; und macht Alfredos noch lächerlicher.

Was? Gibt es etwa keine militärischen Radaranlagen in den USA? Merkwürdig.

Es ist natürlich bei Euch völlig normal, dass sich eine Boeing 757 nicht nur den zivilen und militärischen Radaranlagen entziehen kann, sondern auch den Jagdflugzeugen, die ihr nachjagten, sowie den Beobachtungssatelliten, die gerade aktiviert worden waren.

Es ist auch für Euch möglich, dass eine Boeing 757 in den Luftraum des Pentagons eindringt, ohne von den fünf Batterien Abwehrraketen, die das Gebäude beschützen, zerstört zu werden.

Also Pelz und Jak22, hier passt gut zusammen. Ihr solltet Euch öfters über Eure Nahkampfeinsätze in der ganzen Welt unterhalten. Das ist bestimmt amüsant.

Paul Felz
27.01.2009, 13:26
Was? Gibt es etwa keine militärischen Radaranlagen in den USA? Merkwürdig.

Es ist natürlich bei Euch völlig normal, dass sich eine Boeing 757 nicht nur den zivilen und militärischen Radaranlagen entziehen kann, sondern auch den Jagdflugzeugen, die ihr nachjagten, sowie den Beobachtungssatelliten, die gerade aktiviert worden waren.

Es ist auch für Euch möglich, dass eine Boeing 757 in den Luftraum des Pentagons eindringt, ohne von den fünf Batterien Abwehrraketen, die das Gebäude beschützen, zerstört zu werden.

Also Pelz und Jak22, hier passt gut zusammen. Ihr solltet Euch öfters über Eure Nahkampfeinsätze in der ganzen Welt unterhalten. Das ist bestimmt amüsant.

Newark und die Zeit.

Versuche mal selbständig zu denken.

Alfredos
27.01.2009, 13:27
Dann mach mal den Erklärbar. Ich harre gebannt der Dinge, die da kommen werden. Vielleicht hast Du ja einen Dispatcher im Bekanntenkreis?


Ich bin kein Spinner und erzähle, wo ich überall tätig war, sondern ich belese mich und wäge Argumente ab. Ich bin aber auch offen für Neues und für konstruktive Kritik, wenn ich beispielsweise auf einer falschen Spur bin. Wenn ich qualifiziert überzeugt werde, dass die offzielle Version so stimmt, dann werde ich auch dafür eintreten. Aber es gibt nicht nur 2 oder 3 Widersprüche in der offziellen Version, sondern es sind über zwei Dutzende und dazu berechtigte.

Alfredos
27.01.2009, 13:29
Newark und die Zeit.

Versuche mal selbständig zu denken.

Falsch.

Paul Felz
27.01.2009, 13:29
Falsch.

Das war mir klar. Also laß weiterhin google für Dich denken.

Alfredos
27.01.2009, 13:39
Das war mir klar. Also laß weiterhin google für Dich denken.

Das Prinzip verstehst Du nicht. Fakten lesen, Fakten überprüfen, Zusammenhänge erfassen, Argumente für Pro und Contra abwägen und konstruktive Kritik einfliesen lassen und sich nicht nur von der Obrigkeit trotz Ungereihmtheiten lenken lassen.

Marathon
27.01.2009, 14:46
Was hat Silverstein gesagt? Laut Interview ließ er das Gebäude räumen.


Nö.
Er ließ gar nichts.
Er wurde angerufen. Er war also passiv, da er nicht selber angerufen hat.
!"They! made the decision to...". Er war also passiv, denn nicht er hat die Entscheidung getroffen, sondern "they", die anderen, der Anrufer.



Es ging sogar um das Wort "to pull", worauf ich gar nicht erst eingehe.


Warum gehst du darauf nicht ein?
Weil dann herauskommen würde, dass du Pullshit erzählst?



Im Hochofen wird Roheisen hergestellt, aus dem erst im Stahlwerk Stahl wird.
Stahl enthält im Gegensatz zum Roheisen geringe Gehalte an Kohlenstoff und
Phosphor. Erst dadurch kann man den Stahl umformen. Im Hochofen wird den
Eisenerzen Sauerstoff entzogen. Man sagt auch, die Eisenerze werden reduziert. Im Hochofen wird kein Stahl prouziert.


Kann man Eisen nicht umformen, wenn kein Kohlenstoff und kein Phosphor beigemischt wird?
Kann man mit einem al Kaida Hochofen Stahl prouzieren?
Kann es sein, dass die Bauningenieure for Truth und die Architekten for Truth damals am Bau beteiligt waren, statt hochfestem Werkzeugstahl einfach Roheisen zum Bau des World Trade Centers benutzt hatten, welcher dann am 11.September urplötzlich verrostet ist und sie ihren Fehler jetzt vertuschen wollen?
Kann es sein, dass al Kaida Agent die Bauingenieure for Truth infiltriert hatte und die Haltebolzen durch al Kaida Sprengbolzen ausgetauscht hatte?



Natürlich ist es geschmolzenes Eisen (Metall). Stahl ist Metallurgie. Aber wegen der Begrifflichkeit der Wörter sind die Türme nicht eingefallen durch Feuer oder Sprengung.

Gibt es eigentlich Metalle, die kein Eisen und kein Stahl sind?
Kann man Eisen biegen ohne dass es geschmolzen sein muss?
Wird Eisen und Stahl weich bevor es den Schmelzpunkt erreicht?
Kann Eisen und Stahl erodieren ohne dass der Schmelzpunkt erreicht sein muss?

Wie kommt das Eisen in den Spinat?
Hat man das Eisen vorher sprengen müssen, damit dann so kleine Eisenkügelchen entstehen, die dann die Spinatheinzelmännchen in den Spinat reinballern?

Kann es sein, dass verrostetes al Kaida Eisen genauso rot ist wie die marxistisch-leninistisch-kommunistischen Linksknaller, die mit absurdestem al Kuatsch von den höchstverbrecherischen Taten der ultra faschistischen Islamfuzzies ablenken wollen, weil die antiwestlichen Linksknaller und die Moschlimms Brüder im Geiste sind?

Paul Felz
27.01.2009, 14:48
Nö.
Er ließ gar nichts.
Er wurde angerufen

[...]



:rofl::rofl::rofl:

Marathon
27.01.2009, 14:52
Es ist auch für Euch möglich, dass eine Boeing 757 in den Luftraum des Pentagons eindringt, ohne von den fünf Batterien Abwehrraketen, die das Gebäude beschützen, zerstört zu werden.


Am Pentagon gab es am 11.September 2001 keine fünf Batterien Abwehrrakten, die das Gebäude beschützen.

Falls du anderer Ansicht bist, dann musst du eine al Quelle liefern, die nicht marxistisch-leninistisch-kommunistisch-linksknalleristisch ist.


Ihr Kommies betreibt doch nur deshalb diese Verwirrungstaktik allah Sprengung und Co, weil ihr Kommie-Russkies eine Terrorzelle der al Kaida benutzt habt, um eurem Erzfeind mal eins drüberzuhauen.

Don
27.01.2009, 15:03
Alfredolein, huhu, ich hab jetzt die letzten 50 posts bloß so überflogen und weiß daher nicht ob dir schon jemand beigebracht hat, daß in Beizmittel für Edelstahloberflächen Flußsäure drin ist?

Ich hab ein Kilo davon das noch im Keller rumstand leider kürzlich entsorgt (schwierig, das), sonst hätte ich es dir schicken können damit du damit ein Hochhaus sprengen kannst.

kotzfisch
27.01.2009, 15:10
Der Bürgenrmeister von C.del Este war der Täter-frag Alfredos.
Er hatte mittels Alchimie Flußsäure in einen Umsatz von Billionen Dollares verwandelt und dafür die nicaraguanische Schönheitskönigin Cretina gefreit.

Und das in Paraguay.Hirschgeweih,Uruguay oder Löwenbräu- egal.

Alfredos ersetzt immer wieder sein fehlendes Faktenwissen durch aufgesetzt
aufgeregtes Konspirationistengeschwurbel.Insofern ist er eines der unterhaltsameren Maskottchen auf Haustierniveau hier im Forum.Respekt!

kotzfisch
27.01.2009, 15:11
Wer oder was ist BBC?



ALFREDOS hilf!

Alfredos
27.01.2009, 15:19
Der Bürgenrmeister von C.del Este war der Täter-frag Alfredos.
Er hatte mittels Alchimie Flußsäure in einen Umsatz von Billionen Dollares verwandelt und dafür die nicaraguanische Schönheitskönigin Cretina gefreit.

Und das in Paraguay.Hirschgeweih,Uruguay oder Löwenbräu- egal.

Alfredos ersetzt immer wieder sein fehlendes Faktenwissen durch aufgesetzt
aufgeregtes Konspirationistengeschwurbel.Insofern ist er eines der unterhaltsameren Maskottchen auf Haustierniveau hier im Forum.Respekt!

Mit seiner Dummheit herum protzen wie Du, kann jeder. Trotz Quellen, kann kotzfisch nicht einmal lesen. So ist der Mob.

Alfredos
27.01.2009, 15:22
Alfredolein, huhu, ich hab jetzt die letzten 50 posts bloß so überflogen und weiß daher nicht ob dir schon jemand beigebracht hat, daß in Beizmittel für Edelstahloberflächen Flußsäure drin ist?

Ich hab ein Kilo davon das noch im Keller rumstand leider kürzlich entsorgt (schwierig, das), sonst hätte ich es dir schicken können damit du damit ein Hochhaus sprengen kannst.

Bei Edelstahloberflächen bist Du. Ich dachte Du hast die Seiten hier überflogen. Nicht nur überfliegen, sondern auch mal lesen. Das WTC-Gebäude war aus Edelstahl. Ja oder Nein?

Alfredos
27.01.2009, 15:25
Wer oder was ist BBC?



ALFREDOS hilf!

kotzisch. Du bist hier falsch, wenn Du erst bei diesen Fragen bist.

Nichts über Südamerika und BBC wissen, aber mitschreiben wollen. Das ist typisch für den Mob.

Marathon
27.01.2009, 15:32
Bei Edelstahloberflächen bist Du. Ich dachte Du hast die Seiten hier überflogen. Nicht nur überfliegen, sondern auch mal lesen. Das WTC-Gebäude war aus Edelstahl. Ja oder Nein?

Zumindest gab es an dem ein oder anderen WC im WTC eine antileninistische halbmarxistische Oberstahledelfläche.

Ja oder nein?

Marathon
27.01.2009, 15:33
kotzisch. Du bist hier falsch, wenn Du erst bei diesen Fragen bist.

Nichts über Südamerika und BBC wissen, aber mitschreiben wollen. Das ist typisch für den Mob.

BBC ist doch die gängige ab Kürzung für Barbecue.
Ist Barbecue vielleicht ein Codewort für kommunistischen World Trade Center Holocaust?

kotzisch oder nich kotzisch?

Don
27.01.2009, 15:42
Bei Edelstahloberflächen bist Du. Ich dachte Du hast die Seiten hier überflogen. Nicht nur überfliegen, sondern auch mal lesen. Das WTC-Gebäude war aus Edelstahl. Ja oder Nein?

Die Handläufe im Treppenhaus mit Sicherheit. Aber ich weiß nicht ob die auch geschmolzen sind.:))

Alfredos
27.01.2009, 15:57
Nö.
Er ließ gar nichts.
Er wurde angerufen. Er war also passiv, da er nicht selber angerufen hat.
!"They! made the decision to...". Er war also passiv, denn nicht er hat die Entscheidung getroffen, sondern "they", die anderen, der Anrufer.



Warum gehst du darauf nicht ein?
Weil dann herauskommen würde, dass du Pullshit erzählst?



Kann man Eisen nicht umformen, wenn kein Kohlenstoff und kein Phosphor beigemischt wird?
Kann man mit einem al Kaida Hochofen Stahl prouzieren?
Kann es sein, dass die Bauningenieure for Truth und die Architekten for Truth damals am Bau beteiligt waren, statt hochfestem Werkzeugstahl einfach Roheisen zum Bau des World Trade Centers benutzt hatten, welcher dann am 11.September urplötzlich verrostet ist und sie ihren Fehler jetzt vertuschen wollen?
Kann es sein, dass al Kaida Agent die Bauingenieure for Truth infiltriert hatte und die Haltebolzen durch al Kaida Sprengbolzen ausgetauscht hatte?



Gibt es eigentlich Metalle, die kein Eisen und kein Stahl sind?
Kann man Eisen biegen ohne dass es geschmolzen sein muss?
Wird Eisen und Stahl weich bevor es den Schmelzpunkt erreicht?
Kann Eisen und Stahl erodieren ohne dass der Schmelzpunkt erreicht sein muss?

Wie kommt das Eisen in den Spinat?
Hat man das Eisen vorher sprengen müssen, damit dann so kleine Eisenkügelchen entstehen, die dann die Spinatheinzelmännchen in den Spinat reinballern?

Kann es sein, dass verrostetes al Kaida Eisen genauso rot ist wie die marxistisch-leninistisch-kommunistischen Linksknaller, die mit absurdestem al Kuatsch von den höchstverbrecherischen Taten der ultra faschistischen Islamfuzzies ablenken wollen, weil die antiwestlichen Linksknaller und die Moschlimms Brüder im Geiste sind?

Wenn Du wieder etwas ernsthaftes zum Thema stellst und keine billligen Fragen stellst, können wir weiter diskutieren.

Das hat Silverstein gesagt: !"They! made the decision to...", vollstänigerweise das Zitat: "You know, we’ve had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is pull it. And they made that decision to pull and then we watched the building collapse.” PBS 10.09.2002. und “his view that the most important thing was to protect the safety of those firefighters, including, if necessary, to have them withdraw from the building.” [US Department of State, 9/16/2005]

Also hat er die Feuerwehrleute sichern wollen. Aber woher hat er dann die Informationen für den Kollaps.

http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a1200pullit#a1200pullit
unter
"After 12:00 Noon September 11, 2001: Larry Silverstein Tells Fire Department Commander to ‘Pull’ WTC 7"

und Warum gab es schon am Morgen des 11.09.2001 Expolsionen im WTC 7?
Zeitungsartikel:
"Jennings will confirm this, saying that when he hears the first explosion, “Both [of the Twin Towers] were still standing,” meaning it occurs before 9:59. He says: “I was trapped in there when both [Twin Towers] came down.… All this time I’m hearing explosions.” [Dylan Avery, 2007]

The two men went up to the emergency command center on the 23rd floor of WTC 7 after the first attack occurred (see (Shortly Before 9:03 a.m.) September 11, 2001). [Associated Press, 9/11/2001; Independent, 9/13/2001]

At some point, the power goes out in the building. They then start walking down the stairs to get out. According to Hess, when the two men get down to the eighth floor, “there was an explosion and we’ve been trapped on the eighth floor with smoke, thick smoke, all around us, for about an hour and a half.” [UPN 9, 9/11/2001]

Jennings will also recall hearing explosions. He will say: “I made it to the sixth floor and there was an explosion. The explosion was beneath me.” [Dylan Avery, 2007]"

To pull heißt zerren und was willst Du mir jetzt sagen. Darum gehe nicht darauf ein. Vielleicht kannst Du das nicht verstehen, weil Du nur in Verschwörungstheorien denkst und nicht um die Sache selbst.

Alfredos
27.01.2009, 16:01
Die Handläufe im Treppenhaus mit Sicherheit. Aber ich weiß nicht ob die auch geschmolzen sind.:))

Nun gut. Du weißt es nicht.

Im Kern der Türme stehen 47 Stahlträger, 90 mal 36 cm starke Kästen, zusammengeschweisst aus je 10 cm starkem Edelstahl "spezieller Anfertigung", gegen oben bis zu 6 mm verschlankt.

Die Aussenwand wird mit 236 Stahlträgern gesichert, 59 pro Seite, geschweisste Stahl-Kastenträger 40 mal 40 cm im Abstand von 1 m, ummantelt mit feuerdämmendem Material und Aluminiumhaut, dazwischen 13 cm dickes Fensterglas

Alfredos
27.01.2009, 16:02
Zumindest gab es an dem ein oder anderen WC im WTC eine antileninistische halbmarxistische Oberstahledelfläche.

Ja oder nein?

Falsches Thema.

Alfredos
27.01.2009, 16:03
BBC ist doch die gängige ab Kürzung für Barbecue.
Ist Barbecue vielleicht ein Codewort für kommunistischen World Trade Center Holocaust?

kotzisch oder nich kotzisch?

Ich bitte den Mob das Spamforum zu nutzen, da Marathon, Don und kotzfisch scheinbar hier überfordert sind.

Paul Felz
27.01.2009, 16:05
Ich bitte den Mob das Spamforum zu nutzen, da Du, Don und kotzfisch scheinbar hier überfordert seid.

Hier ist das Spamforum.

Alfredos
27.01.2009, 16:06
Hier ist das Spamforum.

Für Dich ja. Ich merke es auch.

Paul Felz
27.01.2009, 16:08
Für Dich ja. Ich merke es auch.

Immerhin etwas, wo Du ein Blitzmerker bist. Schade, daß die Wahl zum Forenclown 2009 so früh entschieden ist.

Alfredos
27.01.2009, 16:11
Immerhin etwas, wo Du ein Blitzmerker bist. Schade, daß die Wahl zum Forenclown 2009 so früh entschieden ist.

Schreibe endlich etwas zum Thema.

Wenn Du ernsthafte Diskussionen nicht folgen kannst, dann belästige nicht andere.

Paul Felz
27.01.2009, 16:13
Schreibe endlich etwas zum Thema.

Wenn Du ernsthafte Diskussionen nicht folgen kannst, dann belästige nicht andere.

Sobald Du endlich kapiert hast, was die Fachleute Dir die ganze Zeit zu erklären versuchen, fange ich damit an.

Alfredos
27.01.2009, 16:18
Sobald Du endlich kapiert hast, was die Fachleute Dir die ganze Zeit zu erklären versuchen, fange ich damit an.

Das habe ich auch. Darum bringe ich auch immer wieder Quellen von Fachleuten. Nur wenn Du und andere diese ignorieren und sich nur bei Begrifflichkeiten und Ablenken des Thema hervor tun, wir es schwer für eine vernünftige Diskussion.

Natürlich habe ich auch einige kontruktive Kritik von Dir und anderen übernommen und überprüft. Daher stelle ich mich mit meiner Ansicht hier, um zu wissen, ob ich falsch liege oder nicht. Nur bei konstruktiver Kritik kannst Du mich überzeugen.

Paul Felz
27.01.2009, 16:20
Das habe ich auch. Darum bringe ich auch immer wieder Quellen von Fachleuten. Nur wenn Du und andere diese ignorieren und sich nur bei Begrifflichkeiten und Ablenken des Thema hervor tun, wir es schwer für eine vernünftige Diskussion.

Natürlich habe ich auch einige kontruktive Kritik von Dir und anderen übernommen und überprüft. Daher stelle ich mich mit meiner Ansicht hier, um zu wissen, ob ich falsch liege oder nicht. Nur bei konstruktiver Kritik kannst Du mich überzeugen.

Welchen Grund sollte ich haben, Dich zu überzeugen ?(

Mach weiter, Du sorgst hier für Ausbrüche der Heiterkeit.

Marathon
27.01.2009, 16:43
Also hat er die Feuerwehrleute sichern wollen. Aber woher hat er dann die Informationen für den Kollaps.


Von den Laser-Messgeräten (Tripods), die auf die Hauswand des WTC gerichtet waren. Man wollte feststellen, ob sich das gebäude bewegt, weil es so seltsame Geräusche machte. Und siehe da, die Messgeräte zeigten tatsächlich Bewegungen der Hauswände an und zwar so starke Bewegungen, dass man mit einem Zusammenbruch rechnen musste.



und Warum gab es schon am Morgen des 11.09.2001 Expolsionen im WTC 7?
Zeitungsartikel:
"Jennings will confirm this, saying that when he hears the first explosion, “Both [of the Twin Towers] were still standing,” meaning it occurs before 9:59. He says: “I was trapped in there when both [Twin Towers] came down.… All this time I’m hearing explosions.” [Dylan Avery, 2007]


Vielleicht waren es die Geräusche der aufschlagenden Menschen, die freiwillig aus dem brennenden WTC sprangen. Du das is voll doll laut, wenn so ein 100 Kilo Bangster aus 370 Metern Höhe aufschlägt.
Es kann auch sein, dass es die Geräusche explodierender Transformatoren oder runterknallender Fahrstühle waren.

Paul Felz
27.01.2009, 16:45
Von den Laser-Messgeräten (Tripods), die auf die Hauswand des WTC gerichtet waren. Man wollte feststellen, ob sich das gebäude bewegt, weil es so seltsame Geräusche machte. Und siehe da, die Messgeräte zeigten tatsächlich Bewegungen der Hauswände an und zwar so starke Bewegungen, dass man mit einem Zusammenbruch rechnen musste.



Vielleicht waren es die Geräusche der aufschlagenden Menschen, die freiwillig aus dem brennenden WTC sprangen. Du das is voll doll laut, wenn so ein 100 Kilo Bangster aus 370 Metern Höhe aufschlägt.
Es kann auch sein, dass es die Geräusche explodierender Transformatoren oder runterknallender Fahrstühle waren.

Nee, kann ja nicht sein. Stahlträger schmelzen, die Stahlseile der Aufzüge aber natürlich nicht.

Bring doch nicht die ganze Verwörungstheorie durcheinander,

Alfredos
27.01.2009, 18:43
Von den Laser-Messgeräten (Tripods), die auf die Hauswand des WTC gerichtet waren. Man wollte feststellen, ob sich das gebäude bewegt, weil es so seltsame Geräusche machte. Und siehe da, die Messgeräte zeigten tatsächlich Bewegungen der Hauswände an und zwar so starke Bewegungen, dass man mit einem Zusammenbruch rechnen musste.



Vielleicht waren es die Geräusche der aufschlagenden Menschen, die freiwillig aus dem brennenden WTC sprangen. Du das is voll doll laut, wenn so ein 100 Kilo Bangster aus 370 Metern Höhe aufschlägt.
Es kann auch sein, dass es die Geräusche explodierender Transformatoren oder runterknallender Fahrstühle waren.

zu 1.) Das kann ich nachvollziehen. Ist jetzt nur noch die Frage, woher die seltsamen Gebäude kamen?

zu 2.) Ich glaube WTC 7 war zu weit weg von den beiden Türmen, nicht für die Trümmer, sondern für die herausspringenden Menschen. Wenn man sich noch vor Augen hält und die Bilder sieht, sind die Menschen nicht so weit geflogen, dass sie damit den WTC 7 erreicht hätten können.

Woher kam der Brand im WTC 7? Warum brannte es nicht oben, wo die Trümmer der Türme und das Kerosin der Flugzeuge als erstes sein müsste.

Alfredos
27.01.2009, 18:46
Nee, kann ja nicht sein. Stahlträger schmelzen, die Stahlseile der Aufzüge aber natürlich nicht.

Bring doch nicht die ganze Verwörungstheorie durcheinander,

Über geschmolzenes Metall brauchen wir uns nicht unterhalten. Die Bilder der Hotspots der NASA sind Beweis dafür genug.

Alfredos
27.01.2009, 18:48
Welchen Grund sollte ich haben, Dich zu überzeugen ?(

Mach weiter, Du sorgst hier für Ausbrüche der Heiterkeit.

Fragt sich nur, wer hier wirklich zur Heiterkeit beiträgt.

EinDachs
27.01.2009, 23:08
Was ist nicht richtig an seiner Aussage? Woher weißt Du es? Hast Du eine Quelle dazu?

Welche Aussage? Da waren mehrere und du bist nicht gerade präzise in deiner Fragenstellung.


In Deiner Quelle wird nichts von einer Terrorwarnung für New York, die nachweislich um 6.00 Uhr einging, geschrieben. Warum?

Ich nehm mal an, dass einem Airforcepiloten nicht alle Terrorwarnungen zu allen Städten vorgelegt werden. Darum.


Flugzeuge, die vom Weg abkommen und mindestens 20 Minuten im Himmel herumirren, wird zum mindestens Alarm ausgelöst für eine Eskortierung von Jets und spätestens bei der Terrorwarnung um 6.00 Uhr und nach dem Einschlag des 1. Flugzeuges, hätten die Luftraumüberwachung vor dem 2. Einschlag handeln müssen. Zu Recht wurden sie hier angezeigt, auch wenn sie nie vor Gericht stehen werden, um ihr fahrlässiges Verhalten zu verantworten.


Ich entnehme deinem Sätzlein, dass du eine Terrorwarnung für ein denkwürdiges, ungewöhnliches Ereignis hältst, dass unbedingt zu erhöhter Wachbereitschaft führt. Das ist mal wieder eine Fehlannahme. Terrorwarnungen gabs und gibts relativ häufig. Den Einschlag des ersten Flugzeugs hielt man für einen Unfall und es gab auch anfangs nicht viel Grund von etwas anderem auszugehen, wußte man zu diesem Zeitpunkt ja noch nicht mal, um welchen Flugzeugtypus es sich handelte.


Zu Scholz kann ich nur sagem ,auch wenn ich nicht politisch mit ihm übereinstimme, ist er fachlich versierter als Du oder ich.

Tjo, das sind die Typen die den NIST-Report auch, trotzdem beachtest du deren Expertise nie, wenn man sie bringt. Und, im Unterschied zu Scholz, der frei von der Leber weg deutet, haben die auch Daten aus erster Hand, Expertisen und Versuche auf ihrer Seite, es gibt also wesentlich mehr Grund denen Gehör zu schenken, als Scholz's Youtubeinterview.


Was Du nur als Verschwörungstheorien abtust ohne Hintergrundwissen, zeigt eigentlich nur, dass Deine Meinung egal welche Fakten kommen, schon feststeht.

Es kommen nur keine Fakten. Auch nicht von Scholz. Der sagt ein paar Einschätzungen und plappert manches nach, was er wohl aus dem Internet hat. Echte Fakten kommen da kaum und wenn, sind sie wenig relevant.
So zb die Feststellung, dass es bei einem Alarmstart keine Zwischenhierarchien gibt, sondern dass bei einem Alarm gleich gestartet wird. Das ist faktisch vollkommen korrekt, übersieht nur eben, dass es erst mal einen Alarm geben muss. Als wirklich klar war, dass man es mit Terroristen zu tun hat, waren drei Flugzeuge bereits gecrasht.

kotzfisch
30.01.2009, 16:20
MIt Verlaub.Alfredos- Du bist das, was man früher einen Vollkoffer nannte.

Nichtsdestotrotz ein putziges Maskottchen für den Lachfall....

Marathon
30.01.2009, 19:47
Ist jetzt nur noch die Frage, woher die seltsamen Gebäude kamen?


Welche seltsamen Gebäude meinst du?

kotzfisch
31.01.2009, 14:02
Die Iglus der Eskimos, die beim WTC standen.

Alfredos
01.02.2009, 08:52
Welche Aussage? Da waren mehrere und du bist nicht gerade präzise in deiner Fragenstellung.



Ich nehm mal an, dass einem Airforcepiloten nicht alle Terrorwarnungen zu allen Städten vorgelegt werden. Darum.



Ich entnehme deinem Sätzlein, dass du eine Terrorwarnung für ein denkwürdiges, ungewöhnliches Ereignis hältst, dass unbedingt zu erhöhter Wachbereitschaft führt. Das ist mal wieder eine Fehlannahme. Terrorwarnungen gabs und gibts relativ häufig. Den Einschlag des ersten Flugzeugs hielt man für einen Unfall und es gab auch anfangs nicht viel Grund von etwas anderem auszugehen, wußte man zu diesem Zeitpunkt ja noch nicht mal, um welchen Flugzeugtypus es sich handelte.



Tjo, das sind die Typen die den NIST-Report auch, trotzdem beachtest du deren Expertise nie, wenn man sie bringt. Und, im Unterschied zu Scholz, der frei von der Leber weg deutet, haben die auch Daten aus erster Hand, Expertisen und Versuche auf ihrer Seite, es gibt also wesentlich mehr Grund denen Gehör zu schenken, als Scholz's Youtubeinterview.



Es kommen nur keine Fakten. Auch nicht von Scholz. Der sagt ein paar Einschätzungen und plappert manches nach, was er wohl aus dem Internet hat. Echte Fakten kommen da kaum und wenn, sind sie wenig relevant.
So zb die Feststellung, dass es bei einem Alarmstart keine Zwischenhierarchien gibt, sondern dass bei einem Alarm gleich gestartet wird. Das ist faktisch vollkommen korrekt, übersieht nur eben, dass es erst mal einen Alarm geben muss. Als wirklich klar war, dass man es mit Terroristen zu tun hat, waren drei Flugzeuge bereits gecrasht.

Zu Deiner Annahme Flugsicherung hast Du also keine Quelle?

Terrorwarnungen werden immer ernst genommen und weiter geleitet, siehe 11.09.2001 Flughafen Hopkins Cleveland.

NIST und Fema sind nicht kompetent in Sachen Flugsicherung und wenn sie das auch noch behaupten, dassTerrorwarnungen nicht ernst genommen werden, sind sie nicht glaubwürdig in dieser Sache, was ich aber bezweifel.

Alfredos
01.02.2009, 08:53
Die Iglus der Eskimos, die beim WTC standen.

Spamforum nutzen !!

Alfredos
01.02.2009, 08:54
MIt Verlaub.Alfredos- Du bist das, was man früher einen Vollkoffer nannte.

Nichtsdestotrotz ein putziges Maskottchen für den Lachfall....

Null Ahnung, nicht einmal über Fakten verfügen, seine Dummheit frei Lauf lassen, naiv in höchsten Maßen und zu guter Letzt sich Anmaßen über Andere zu urteilen.

Dein Beitrag war ein volles Eigentor.

Alfredos
01.02.2009, 08:55
Welche seltsamen Gebäude meinst du?

Pardon, Geräusche meinte ich und nicht Gebäude.

kotzfisch
01.02.2009, 09:48
Zitat ALFREDOS:

Null Ahnung, nicht einmal über Fakten verfügen, seine Dummheit frei(en) Lauf lassen, naiv in höchsten(m) Maßen(Maße) und zu guter Letzt sich(a) Anmaßen(,)über Andere zu urteilen.


5 Rechtschreibfehler in einem Satz.Respekt.

Alfredos
01.02.2009, 12:40
Zitat ALFREDOS:

Null Ahnung, nicht einmal über Fakten verfügen, seine Dummheit frei(en) Lauf lassen, naiv in höchsten(m) Maßen(Maße) und zu guter Letzt sich(a) Anmaßen(,)über Andere zu urteilen.


5 Rechtschreibfehler in einem Satz.Respekt.

Das ist der Unterschied zwischen uns. Zur Sache kannst Du nichts sagen. 2 Fehler hast Du zudem falsch berichtigt.

Deine Beiträge sind nicht mehr als Spambeiträge.

EinDachs
01.02.2009, 15:44
Zu Deiner Annahme Flugsicherung hast Du also keine Quelle?

Nein, ich hab nur keine Ahnung, was genau du willst.
Eine Quelle, aber zu was? Flugsicherung, wie ich diesem Post entnehmen kann, aber auch das ist wenig konkret.
Du solltest etwas mehr ins Detail gehen, wofür du eine Quelle willst.


Terrorwarnungen werden immer ernst genommen und weiter geleitet, siehe 11.09.2001 Flughafen Hopkins Cleveland.

Nein.
Und mit einem Einzelbsp wirst du schwerlich belegen können, dass Terrorwarnungen immer Ernst genommen werden. Es ist auch etwas enigmatisch, was du mit dem Flughafen Hopkins Cleveland ausdrücken willst.



NIST und Fema sind nicht kompetent in Sachen Flugsicherung und wenn sie das auch noch behaupten, dassTerrorwarnungen nicht ernst genommen werden, sind sie nicht glaubwürdig in dieser Sache, was ich aber bezweifel.

NIST hat sich um Flugsicherung in der Tat wenig gekümmert, aber in den Bereichen, in denen sie mehr als kompetent sind, nämlich wenns um den konkreten Einsturz geht, zeigst du auch wenig Ahnung, Expertise und bist vermessen genug, dir einzubilden mehr über Statik oder Metall und Stahl (was ja lt deiner Aussage eh dasgleiche ist) zu verstehen. Ich find das zwar amüsant, aber es macht es eben schwer dich Ernst zu nehmen.

Praetorianer
02.02.2009, 07:47
Das ist der Unterschied zwischen uns. Zur Sache kannst Du nichts sagen. 2 Fehler hast Du zudem falsch berichtigt.

Deine Beiträge sind nicht mehr als Spambeiträge.

Nein, hat er nicht, er hat lediglich nicht alle korrigiert, was bei dieser stattlichen Anzahl auch nicht überrascht.

kotzfisch
03.02.2009, 12:56
Das ist der Unterschied zwischen uns. Zur Sache kannst Du nichts sagen. 2 Fehler hast Du zudem falsch berichtigt.

Bravo,(falsch berichtigt?) ein Oxymoron am Ende?

Mensch ALFRED-OS- es ist leider so, wie Prätorianer sagte.

Fazit: Lern doch erstmal richtig Deutsch.

Außerdem: meinst Du nicht, Du hast Dich im Fred ÄGUIN nicht schon genug lächerlich gemacht?

A L F R E D E S K


Null Ahnung, der Rest ist Kafka!

Alfredos
05.02.2009, 20:10
Nein, ich hab nur keine Ahnung, was genau du willst.
Eine Quelle, aber zu was? Flugsicherung, wie ich diesem Post entnehmen kann, aber auch das ist wenig konkret.
Du solltest etwas mehr ins Detail gehen, wofür du eine Quelle willst.



Nein.
Und mit einem Einzelbsp wirst du schwerlich belegen können, dass Terrorwarnungen immer Ernst genommen werden. Es ist auch etwas enigmatisch, was du mit dem Flughafen Hopkins Cleveland ausdrücken willst.




NIST hat sich um Flugsicherung in der Tat wenig gekümmert, aber in den Bereichen, in denen sie mehr als kompetent sind, nämlich wenns um den konkreten Einsturz geht, zeigst du auch wenig Ahnung, Expertise und bist vermessen genug, dir einzubilden mehr über Statik oder Metall und Stahl (was ja lt deiner Aussage eh dasgleiche ist) zu verstehen. Ich find das zwar amüsant, aber es macht es eben schwer dich Ernst zu nehmen.

Du kommst nicht von der Flugsicherung und ich auch nicht, also müssen wir uns mit Fakten aus Quellen begnügen. Sie zu ignorieren ,wäre ein Eingeständinis, dass Du erst gar nicht diskutieren möchtest über dieses Thema. Gerade mit Einzelbeispielen kann man belegen, ob die Flugsicherung gearbeitet hatte oder nicht durfte.

Jede Sprengstoffexperten, außer die US-Regierungstreuen, wissen, dass der Mittelteil des Hauses zuerst zusammensackt und danach die Außenwände, daher der Name Implsion für Haussprengungen, siehe WTC 7. NIST und FEMA haben 7 Jahre überlegt, was den Einsturz verursachte und kommen mit einer Ausrede, die bei jedem Bau einberechnet wird. Thermale Ausdehnung. Zusammen mit dem angeblich nicht vorhandenen geschmolzenen Metall, unterstelle ich FEMA und NIST nicht für kompetent, da sie wissentlich lügen.

Alfredos
05.02.2009, 20:11
Nein, hat er nicht, er hat lediglich nicht alle korrigiert, was bei dieser stattlichen Anzahl auch nicht überrascht.

Anhand Deiner Aussage sehe ich wieder nur Dein beschränktes Deutsch.

Don
05.02.2009, 20:16
Nein.
Und mit einem Einzelbsp wirst du schwerlich belegen können, dass Terrorwarnungen immer Ernst genommen werden. Es ist auch etwas enigmatisch, was du mit dem Flughafen Hopkins Cleveland ausdrücken willst.



Naja, Cleveland hat einen Flugplatz. Die Muttergesellschaft meines Exarbeitgebers sitzt da.

Aber Jesenwang hat auch einen Flugplatz.

Irgendwie sagt mir das auch nichts. ;)

Alfredos
05.02.2009, 20:17
Das ist der Unterschied zwischen uns. Zur Sache kannst Du nichts sagen. 2 Fehler hast Du zudem falsch berichtigt.

Bravo,(falsch berichtigt?) ein Oxymoron am Ende?

Mensch ALFRED-OS- es ist leider so, wie Prätorianer sagte.

Fazit: Lern doch erstmal richtig Deutsch.

Außerdem: meinst Du nicht, Du hast Dich im Fred ÄGUIN nicht schon genug lächerlich gemacht?

A L F R E D E S K


Null Ahnung, der Rest ist Kafka!

Man betrachte nur seinen Beitrag. Schon nach 2 Beiträgen weißt er nicht einmal, was er berichtigt hat. Zur Sache kann er nichts beitragen, da der Wissenshorizont bei ihm sehr eingeschränkt ist.

Fakten, Quelle, Argumete sind bei kotzfisch Fehlanzeige.

EinDachs
05.02.2009, 20:38
Du kommst nicht von der Flugsicherung und ich auch nicht, also müssen wir uns mit Fakten aus Quellen begnügen. Sie zu ignorieren ,wäre ein Eigeständinis, dass Du garnicht diskutiren möchtest über dieses Thema. Gerade mit Einzelbeispielen kann man belegen, ob die Flugsicherung gearbeitet hatte oder nicht durfte.

Hmm, ja, du hast Recht. Nehmen wir einEinzelbsp (http://archives.cnn.com/2002/US/06/20/plane.intercept/). Das hab ich mal adhoc gefunden.
Nach 9-11, als bereits sehr verschärfte Sicherheitsmassnahmen galten, gelang es also einer Cessna, also keinem so schnellen Flugzeug, nahe an das Weiße Haus zu fliegen und wurde 10 min SPÄTER erwischt. Nehmen wir mal kurz an, dass wär ein Terroristenflieger gewesen und um einiges schneller. Tja, dann würdest du jetzt den CIA verdächtigen und laut herummaulen, wo denn die Luftabwehr war.



Jede Sprengstoffexperten, außer die US-Regierungstreuen, wissen, dass der Mittelteil des Hauses zuerst zusammensackt und danach die Außenwände, daher der Name Implsion für Haussprengungen, siehe WTC 7.

Was du jetzt übesiehst.
Ein Gebäude sprengt man von unten, nicht von der Mitte. Ich weiß nicht, wo du den Unsinn her hast, aber von einem Sprengmeister mit Sicherheit nicht.
Vergleiche selber (wo beginnt das Gebäude einzustürzen, in der Mitte oder unten)
http://www.youtube.com/watch?v=_vVo1qPY1v8&feature=related

Und ja...äh so ein Gebäudeeinsturz kann auch optisch recht ähnlich wie eine Sprengung einstürzen. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass ein Gebäude beim Einsturz nicht ebenso von der Mitte zu den Außenwänden einsacken kann.


NIST und FEMA haben 7 Jahre überlegt, was den Einsturz verursachte und kommen mit einer Ausrede, die bei jedem Bau einberechnet wird. Thermale Ausdehnung.
:rolleyes:
Ja, und bei jedem Bau rechnet man nach, wie lange das Gebäude diese thermale Ausdehnung aushält. Es gibt keine Möglichkeit, dass ein Gebäude unbegrenzt vor sich hin brennen kann ohne das es einstürzt. Das man es einrechnet, bedeutet nicht, dass man ein Zaubermittel hat, dass den Effekt verhindert. Thermale Ausdehnung kann immer zum Problem werden.


Zusammen mit dem angeblich nicht vorhandenen geschmolzenen Metall, unterstelle ich FEMA und NIST nicht für kompetent, da sie wissentlich lügen.

Aja, nicht kompetent, weil wissentlich lügen.
Gottseidank gibts Internetuniversalsachverständige wie dich, die spielend mehr Expertise haben und dank Fotos und vagen Augenzeugenberichten mehr zum Thema sagen können, als ein Expertentrupp der sich 3 Jahre damit beschäftigt hat.
Was hast du überhaupt immer mit deinem geschmolzenen Metall? Gescholzenes Metall sagt nicht viel. Welches Metall war wo geschmolzen?

EinDachs
05.02.2009, 20:54
Naja, Cleveland hat einen Flugplatz. Die Muttergesellschaft meines Exarbeitgebers sitzt da.

Danke für den Hinweis, aber ich weiß es ohnehin schon von Dr. Google.



Aber Jesenwang hat auch einen Flugplatz.

Irgendwie sagt mir das auch nichts. ;)

Ja, es bleibt rätselhaft.
Ich vermute mal, da war mal eine Terrorwarnung, aber was das zeigen soll, kann man sich persönlich scheinbar aussuchen. Lt Alfredos zeigt es jedenfalls, dass das WTC gesprengt wurde.

Alfredos
05.02.2009, 21:11
Hmm, ja, du hast Recht. Nehmen wir einEinzelbsp (http://archives.cnn.com/2002/US/06/20/plane.intercept/). Das hab ich mal adhoc gefunden.
Nach 9-11, als bereits sehr verschärfte Sicherheitsmassnahmen galten, gelang es also einer Cessna, also keinem so schnellen Flugzeug, nahe an das Weiße Haus zu fliegen und wurde 10 min SPÄTER erwischt. Nehmen wir mal kurz an, dass wär ein Terroristenflieger gewesen und um einiges schneller. Tja, dann würdest du jetzt den CIA verdächtigen und laut herummaulen, wo denn die Luftabwehr war.




Was du jetzt übesiehst.
Ein Gebäude sprengt man von unten, nicht von der Mitte. Ich weiß nicht, wo du den Unsinn her hast, aber von einem Sprengmeister mit Sicherheit nicht.
Vergleiche selber (wo beginnt das Gebäude einzustürzen, in der Mitte oder unten)
http://www.youtube.com/watch?v=_vVo1qPY1v8&feature=related

Und ja...äh so ein Gebäudeeinsturz kann auch optisch recht ähnlich wie eine Sprengung einstürzen. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass ein Gebäude beim Einsturz nicht ebenso von der Mitte zu den Außenwänden einsacken kann.


:rolleyes:
Ja, und bei jedem Bau rechnet man nach, wie lange das Gebäude diese thermale Ausdehnung aushält. Es gibt keine Möglichkeit, dass ein Gebäude unbegrenzt vor sich hin brennen kann ohne das es einstürzt. Das man es einrechnet, bedeutet nicht, dass man ein Zaubermittel hat, dass den Effekt verhindert. Thermale Ausdehnung kann immer zum Problem werden.



Aja, nicht kompetent, weil wissentlich lügen.
Gottseidank gibts Internetuniversalsachverständige wie dich, die spielend mehr Expertise haben und dank Fotos und vagen Augenzeugenberichten mehr zum Thema sagen können, als ein Expertentrupp der sich 3 Jahre damit beschäftigt hat.
Was hast du überhaupt immer mit deinem geschmolzenen Metall? Gescholzenes Metall sagt nicht viel. Welches Metall war wo geschmolzen?

1.) Danke für Dein Beispiel. Daran sieht man, dass 2 F-16 Maschine hochgeschickt worden sind.

2.) Natürlich unten, aber zuerst die Mitte. Stockwerke 1 bis 7 und 47 brauchte man scheinbar für die Sprengung.

3.) Es ist noch nie ein Haus wegen Thermale Ausdehungen zusammengestürzt, da dieses Wissen bei den Statikern vorhanden ist.

4.) Von Geschmolzenes Metall beweist Hotspots der NASA und Augenzeugen vor Ort. Dasheiß, dass Temperaturen geherrscht haben müssen, die kein Kerosinbrand erreichen kann und geschmolzenes Metall kommt fast ausschließlich bei Sprengungen vor, weil Temperaturen durch die Sprengung am Metall herrschen, die weit über 2.800 Grad sind und das Metall daher noch lange schmilzt. NIST und FEMA leugnen das geschmolzenes Metall und sie wissen auch warum. Daher sind sie Lügner. Es gibt zu viele Augenzeugenberichte und Bilder darüber.

Alfredos
05.02.2009, 21:31
Naja, Cleveland hat einen Flugplatz. Die Muttergesellschaft meines Exarbeitgebers sitzt da.

Aber Jesenwang hat auch einen Flugplatz.

Irgendwie sagt mir das auch nichts. ;)

http://www.scribd.com/doc/5580081/WCPO-com-Plane-Lands-In-Cleveland-Bomb-Feared-Aboard

EinDachs
05.02.2009, 22:09
1.) Danke für Dein Beispiel. Daran sieht man, dass 2 F-16 Maschine hochgeschickt worden sind.

Ja. Der essentielle Punkt wäre: sie kämen viel zu spät. Und das war nach dem 11. September, zu einem Zeitpunkt als die Terrorwarnstufe zwischen orange und rot hin und herpendelte.


2.) Natürlich unten, aber zuerst die Mitte. Stockwerke 1 bis 7 und 47 brauchte man scheinbar für die Sprengung.

Äh? Hä?
Bist du zu dumm dem Link zu folgen? Ganz klar unten, nix mit Mitte.


3.) Es ist noch nie ein Haus wegen Thermale Ausdehungen zusammengestürzt, da dieses Wissen bei den Statikern vorhanden ist.

Öh, doch, die machen das öfters.
Im Grunde stürzt fast jedes brennende Haus mit Stahlbetonkonstruktion wegen thermaler Expansion (vulgo Wärmeausdehnung) ein. Das kann dir ein Statiker auch bestätigen.
Deine Internetstatiker mit Hang zur Gebäudesprenungsverschwörung sollten das auch wissen, gehört es doch zu den trivialeren Kenntnissen eines Statikers.


4.) Von Geschmolzenes Metall beweist Hotspots der NASA und Augenzeugen vor Ort. Dasheiß, dass Temperaturen geherrscht haben müssen, die kein Kerosinbrand erreichen kann und geschmolzenes Metall kommt fast ausschließlich bei Sprengungen vor, weil Temperaturen durch die Sprengung am Metall herrschen, die weit über 2.800 Grad sind und das Metall daher noch lange schmilzt. NIST und FEMA leugnen das geschmolzenes Metall und sie wissen auch warum. Daher sind sie Lügner. Es gibt zu viele Augenzeugenberichte und Bilder darüber.

Aja, kommt das jetzt aus der Richtung von "Stahl und Metall" sind dasselbe?

Praetorianer
05.02.2009, 23:49
Nein, hat er nicht, er hat lediglich nicht alle korrigiert, was bei dieser stattlichen Anzahl auch nicht überrascht.


Anhand Deiner Aussage sehe ich wieder nur Dein beschränktes Deutsch.

Ok, dann müssen wirs durchgehen, du debiler Idiot:


Null Ahnung, nicht einmal über Fakten verfügen, seine Dummheit frei Lauf lassen, naiv in höchsten Maßen und zu guter Letzt sich Anmaßen über Andere zu urteilen.

Dein Beitrag war ein volles Eigentor.

Alle von Kotzfisch genannten Fehler sind vorhanden:


Zitat ALFREDOS:

Null Ahnung, nicht einmal über Fakten verfügen, seine Dummheit frei(en) Lauf lassen, naiv in höchsten(m) Maßen(Maße) und zu guter Letzt sich(a) Anmaßen(,)über Andere zu urteilen.


5 Rechtschreibfehler in einem Satz.Respekt.

Da ist nichts falsch korrigiert, aber natürlich kann bei dieser Masse an Rechtschreibfehlern auch mal einer übersehen werden.

Es hieße "seiner Dummheit freien Lauf lassen" und "andere" klein. Es ist erstaunlich, dass du "zu guter Letzt" richtig geschrieben hast, aber das darf bei dir wohl unter einem Glückstreffer verbucht werden.

kotzfisch
06.02.2009, 06:50
Reiner Glückstreffer.Ich konnte es nicht glauben und wollte schon im Duden nachsehen.

Selten so einen Schwachkopf hier gelesen.

Formal und inhaltlich.

kotzfisch
06.02.2009, 07:09
AAV will uns wirklich glauben machen, die Brown Boveri Company (BBC) hätte im Auftrage der Eskimos und des intern. Finanzjudentums von den Illuminaten den Auftrag erhalten, im Interesse der Berichterstattung durch die BBC, (British Broadcasting) ein völlig unwichtiges WTC Gebäude zu sprengen, weil sie ja wußten, dass sie die Zerstörung am 09/11 im allgemeinen Chaos vertuschen können.

Bernd das Brot (in Wirklichkeit der DDO des CIA) hatte seine Finger drin, genau wie Alfredos den Finger im Popo, als er am 09/11 fernsehen konnte, weil seine Nanny aufs Klo mußte.


Bruharharhrahra.........


Alfredos. du hast dem Wort D E P P eine völlig neue,ungeahnte Bedeutungstiefe eingebracht.

Dafür danke ich aufrichtig.

jak_22
06.02.2009, 10:15
http://img.photobucket.com/albums/v448/ipalatt/die_thread_die.jpg

romeo1
06.02.2009, 10:32
AAV will uns wirklich glauben machen, die Brown Boveri Company (BBC) hätte im Auftrage der Eskimos und des intern. Finanzjudentums von den Illuminaten den Auftrag erhalten, im Interesse der Berichterstattung durch die BBC, (British Broadcasting) ein völlig unwichtiges WTC Gebäude zu sprengen, weil sie ja wußten, dass sie die Zerstörung am 09/11 im allgemeinen Chaos vertuschen können.

Bernd das Brot (in Wirklichkeit der DDO des CIA) hatte seine Finger drin, genau wie Alfredos den Finger im Popo, als er am 09/11 fernsehen konnte, weil seine Nanny aufs Klo mußte.


Bruharharhrahra.........


Alfredos. du hast dem Wort D E P P eine völlig neue,ungeahnte Bedeutungstiefe eingebracht.

Dafür danke ich aufrichtig.


Ich bitte Dich aufrichtig, unser Superspatzenhirn Alfredos nicht so fertig zu machen. Er muß dem Forum unbedingt erhalten bleiben!!! Immerhin beschert er mir immer wieder zwerchfellerschütternde Minuten! :]

houndstooth
06.02.2009, 16:00
http://img.photobucket.com/albums/v448/ipalatt/die_thread_die.jpg

Ich bitte Dich aufrichtig, unser Superspatzenhirn Alfredos nicht so fertig zu machen. Er muß dem Forum unbedingt erhalten bleiben!!! Immerhin beschert er mir immer wieder zwerchfellerschütternde Minuten! :]

Koestlich :))

kotzfisch
06.02.2009, 17:42
SSH ist auch gut.Wie Amok Volkswirtschaftler.

Er wird weitermachen-wer so von sich eingenommen ist,erklärt uns alle zu Idioten und ......

Alfredos
07.02.2009, 07:14
Ja. Der essentielle Punkt wäre: sie kämen viel zu spät. Und das war nach dem 11. September, zu einem Zeitpunkt als die Terrorwarnstufe zwischen orange und rot hin und herpendelte.



Äh? Hä?
Bist du zu dumm dem Link zu folgen? Ganz klar unten, nix mit Mitte.



Öh, doch, die machen das öfters.
Im Grunde stürzt fast jedes brennende Haus mit Stahlbetonkonstruktion wegen thermaler Expansion (vulgo Wärmeausdehnung) ein. Das kann dir ein Statiker auch bestätigen.
Deine Internetstatiker mit Hang zur Gebäudesprenungsverschwörung sollten das auch wissen, gehört es doch zu den trivialeren Kenntnissen eines Statikers.



Aja, kommt das jetzt aus der Richtung von "Stahl und Metall" sind dasselbe?

1.) Für den Nordturm ja, für den Südturm nein.

2.) Wie fällt ein Haus in sich zusammen? Die Außenwände müssen in sich zusammen fallen, siehe WTC 7. Also, wie schafft man das? Ich glaube, dass Du nicht mitgekommen bist.

3.) Es ist noch nie ein stahlverstärktes Hochhaus wegen Feuer zusammengebochen, außer am 11.09.2001. Daher ist Deine Annahme nur eine Annahme.

4.) Behauptest Du das, dass Stahl und Metall das selbe ist oder gehst Du auch auf die Lügen der FEMA ein?

Alfredos
07.02.2009, 07:16
Ok, dann müssen wirs durchgehen, du debiler Idiot:



Alle von Kotzfisch genannten Fehler sind vorhanden:



Da ist nichts falsch korrigiert, aber natürlich kann bei dieser Masse an Rechtschreibfehlern auch mal einer übersehen werden.

Es hieße "seiner Dummheit freien Lauf lassen" und "andere" klein. Es ist erstaunlich, dass du "zu guter Letzt" richtig geschrieben hast, aber das darf bei dir wohl unter einem Glückstreffer verbucht werden.

Wenigstens hast Du ein Thema, wo Du mitreden kannst. Aber ich hoffe, Du kennst den Unterschied zwischen Plural und Singular.

Was bringst Du zum Thema?

Alfredos
07.02.2009, 07:20
AAV will uns wirklich glauben machen, die Brown Boveri Company (BBC) hätte im Auftrage der Eskimos und des intern. Finanzjudentums von den Illuminaten den Auftrag erhalten, im Interesse der Berichterstattung durch die BBC, (British Broadcasting) ein völlig unwichtiges WTC Gebäude zu sprengen, weil sie ja wußten, dass sie die Zerstörung am 09/11 im allgemeinen Chaos vertuschen können.

Bernd das Brot (in Wirklichkeit der DDO des CIA) hatte seine Finger drin, genau wie Alfredos den Finger im Popo, als er am 09/11 fernsehen konnte, weil seine Nanny aufs Klo mußte.


Bruharharhrahra.........


Alfredos. du hast dem Wort D E P P eine völlig neue,ungeahnte Bedeutungstiefe eingebracht.

Dafür danke ich aufrichtig.

Dein Beitrag ist ja ein völliges Eigentor.

Bernd das Brot und 9/11 in Zusammenhang zu bringen, können nur Oberdepps wie Du.

Vom Thema hat kotzfich wie immer keine Ahnung. Egal welches Thema, immer Schwachsinn.

Alfredos
07.02.2009, 07:26
Ich bitte Dich aufrichtig, unser Superspatzenhirn Alfredos nicht so fertig zu machen. Er muß dem Forum unbedingt erhalten bleiben!!! Immerhin beschert er mir immer wieder zwerchfellerschütternde Minuten! :]



Ich weiß, Du willst etwas Psychologie hineinbringen und uns etwas abgeben von Deiner jetztigen Gruppentherapiephase.

kotzfisch
07.02.2009, 07:55
Schluchz- wie tief im Niveau steigt unser Forenspatzenhirn denn noch ab?

Jeder weiß, dass Pippi Langstrumpf und ihr geflecktes Pferd am 09/11 schuld sind, weil Ihr Ur-ur-ur Großvater zusammen mit Eskimos und Peter Pan vergeblich auf das Klavier warteten, dass nicht aus der Reinigung zurückkam.

Lächerlich, sich über solche Selbstverständlichkeiten noch zu unterhalten!

kotzfisch
07.02.2009, 10:13
Weils hier auch reinpasst:

Zu Deinem Schwachsinn muß niemand Quellen oder Quallen hinterlegen,offenlegen oder gar bloßlegen.
(Musterland Äq.Guinea/Billionenumsätze in C.d.Este/WTC7)

Du verstehst nichts von den Sachen, über die Du gerne sprechen würdest.
Eine tragische Figur- zu dumm, um sich wenigstens im Ansatz sachkundig zu machen.Gottseidank hältst Du Dich wenigstens aus der Klimadiskussion heraus.

Die Sprache betreffend dagegen........

Und schon wieder daneben, Alfredos:

Imperativ singular kann mit und ohne "e" erfolgen.



Also:

1.Lern
2.Lerne

1.Geh
2.Gehe

Ein Dorftrottel wie Du sollte vorher schon seine Hausaufgaben machen.
__________________
Getretener Quark wird breit, nicht stark

J.W.v.G.

romeo1
07.02.2009, 10:47
Ist unser Forentrottel Alfredos mit dem Zwang zur Dauerblamage nicht unterhaltsam?

Alfredos
07.02.2009, 11:31
Weils hier auch reinpasst:

Zu Deinem Schwachsinn muß niemand Quellen oder Quallen hinterlegen,offenlegen oder gar bloßlegen.
(Musterland Äq.Guinea/Billionenumsätze in C.d.Este/WTC7)

Du verstehst nichts von den Sachen, über die Du gerne sprechen würdest.
Eine tragische Figur- zu dumm, um sich wenigstens im Ansatz sachkundig zu machen.Gottseidank hältst Du Dich wenigstens aus der Klimadiskussion heraus.

Die Sprache betreffend dagegen........

Und schon wieder daneben, Alfredos:

Imperativ singular kann mit und ohne "e" erfolgen.



Also:

1.Lern
2.Lerne

1.Geh
2.Gehe

Ein Dorftrottel wie Du sollte vorher schon seine Hausaufgaben machen.
__________________
Getretener Quark wird breit, nicht stark

J.W.v.G.

Du hast Recht. Deine Fakten kannst Du zu jedem Thema bringen. Die sind so gut und bestechend, dass über Bach, Bernd das Brot, 9/11, Äquatorilaguinea, Ciudad del Este und über die Geschichte und die Wirtschaft selbst, neue Bücher durch Dich verfasst werden müssen. Ich bin schon gespannt auf die Ausgaben a la Kotzfisch.

Alfredos
07.02.2009, 11:32
Ist unser Forentrottel Alfredos mit dem Zwang zur Dauerblamage nicht unterhaltsam?


Ist doch gut. Die Zwangsjacke bekommst Du doch wieder. Also nicht nervös werden.

Biskra
07.02.2009, 12:33
Ist doch gut. Die Zwangsjacke bekommst Du doch wieder.

Wenn er dir ne Zwangsjacke geliehen hat, dann, damit sie dir angezogen wird. Lass dir helfen!

Alfredos
07.02.2009, 12:51
Wenn er dir ne Zwangsjacke geliehen hat, dann, damit sie dir angezogen wird. Lass dir helfen!

Ja wenn, hat er aber nicht, weil er sie ja selber vermisst.

Da nichts mehr zum Thema gebracht wird, freue ich mich jetzt auch, dass Biskra beim Spamen endlich mitreden kann.

romeo1
07.02.2009, 14:33
Neueste Untat der vom Finanzjudentum kontrollierten chem. Industrie: die chem. Industrie schreckt jetzt auch nicht mehr davor zurück, das Speisesalz zu chloren - Chlor - Chlorid - Chloroform! Wer oder was steckt hinter diesem hinterhältigen Anschlag?

Alfredos, bitte übernimm die Aufklärung dieser Ungeheuerlichkeit!!

kotzfisch
07.02.2009, 15:01
Bernd das Brot hat schon gemerkt, dass er in einen kabarettistischen Zusammenhang gebracht worden ist.

AAV-Spatzenhirn noch nicht!

Das Unglaubliche ist, dass es einer nicht merkt, wenn er bereits knietief im Quatsch steht, seine maßlose Unbildung und dummdreiste Ignoranz bereits zur Genüge gezeigt hat....Unfassbar.


Alfredos übernimm bitte.........Bruharharharhar..................... .......

kotzfisch
07.02.2009, 15:23
Übrigens: die Verwicklung von Fury bzw. Lassie wurde noch nicht untersucht.

Auch Hoss Cartwrights Rolle beim nichtglomerulärantihalinthermalen Zerfall
des WC Gebäudes Nummero 7 gehört endlich beleuchtet.

ALFRED(OS-ohne Sinn) Butterhörnchen, der Vater aller investigativen Ermittler: Übernehmen Sie endlich!

Alfredos
07.02.2009, 16:46
Neueste Untat der vom Finanzjudentum kontrollierten chem. Industrie: die chem. Industrie schreckt jetzt auch nicht mehr davor zurück, das Speisesalz zu chloren - Chlor - Chlorid - Chloroform! Wer oder was steckt hinter diesem hinterhältigen Anschlag?

Alfredos, bitte übernimm die Aufklärung dieser Ungeheuerlichkeit!!

Da weißt Du ja mehr als ich. Das ist mir neu, dass der Mossad dahinter stecken soll und nicht der ISI und der CIA.

Aber ich glaube viel mehr, dass Dein Beitrag nur eine weitere klägliche Ablenkung vom Thema darstellen soll.

Du solltest Hobbyastrologe werden mit Deinen Fähigkeiten.

Alfredos
07.02.2009, 16:53
Bernd das Brot hat schon gemerkt, dass er in einen kabarettistischen Zusammenhang gebracht worden ist.

AAV-Spatzenhirn noch nicht!

Das Unglaubliche ist, dass es einer nicht merkt, wenn er bereits knietief im Quatsch steht, seine maßlose Unbildung und dummdreiste Ignoranz bereits zur Genüge gezeigt hat....Unfassbar.


Alfredos übernimm bitte.........Bruharharharhar..................... .......


Übrigens: die Verwicklung von Fury bzw. Lassie wurde noch nicht untersucht.

Auch Hoss Cartwrights Rolle beim nichtglomerulärantihalinthermalen Zerfall
des WC Gebäudes Nummero 7 gehört endlich beleuchtet.

ALFRED(OS-ohne Sinn) Butterhörnchen, der Vater aller investigativen Ermittler: Übernehmen Sie endlich!

Bei so vielen Fakten und Sachkunde eines Kotzisches kann keiner mehr wiedersprechen. Du hast Recht, wenn Du schreibst, Schuld ist Fury, Lassie und Bernd das Brot für den Zusamamenbruch des WTC 7.

Wieso ist noch keiner darauf gekommen?

Du solltest darüber, bei so vielen Fakten, Deine Doktorarbeit schreiben.

Für mich bist Du jetzt Prof. Dr. Dr. Kotzfisch. Bitte übernehmen Sie den Fall.

EinDachs
07.02.2009, 20:09
1.) Für den Nordturm ja, für den Südturm nein.

Jo, nur hielt man den Nordturm für einen Unfall und das das Flugzeug entführt wurde, dass den Südturm traf, erfuhr man erst reichlich spät.


2.) Wie fällt ein Haus in sich zusammen? Die Außenwände müssen in sich zusammen fallen, siehe WTC 7. Also, wie schafft man das? Ich glaube, dass Du nicht mitgekommen bist.

Hmm, Ja, wenn die Außenwände einstürzen, kann man von einem Zusammenbruch des Hauses sprechen. Gut, dass wir diesen verwirrenden Punkt geklärt hätten.
Was ist jetzt mit WTC 7? Da stürzten ja auch die Außenwände ein. Oder, ist das gar eine Lüge von Jenen und besagte Mauern stehen noch?


3.) Es ist noch nie ein stahlverstärktes Hochhaus wegen Feuer zusammengebochen, außer am 11.09.2001. Daher ist Deine Annahme nur eine Annahme.

Es ist auch noch nie eines von einer Boeing 767 mit Maximalgeschwindigkeit getroffen worden. Aber man kann jedes Gebäude, ja auch stahlverstärkte, durch Flammen zum Einsturz bringen.


4.) Behauptest Du das, dass Stahl und Metall das selbe ist oder gehst Du auch auf die Lügen der FEMA ein?

Nein, in dem Thread ist dies mal vorgekommen.
Und ich seh keine Lüge von FEMA. Sie sprachen davon, dass vor dem Einsturz kein Stahl schmolz. Wenn nach dem Einsturz geschmolzenes Metall gefunden wird, ist dies in keinerlei Widerspruch zu diesen Erkenntnissen, sogern du auch einen konstruieren magst.

Praetorianer
07.02.2009, 20:31
Wenigstens hast Du ein Thema, wo Du mitreden kannst. Aber ich hoffe, Du kennst den Unterschied zwischen Plural und Singular.

Was bringst Du zum Thema?


oT:

Sach, Alfredos, kennst du eigentlich den "Maulwurfn" von Rene Marik? Er erinnert mich ein wenig an dich, ist allerdings dann doch sympathischer.

kotzfisch
08.02.2009, 08:13
Du hast Recht, wenn Du schreibst, Schuld ist Fury, Lassie und Bernd das Brot für den Zusamamenbruch des WTC 7.

Danke Alfredos- endlich sind wir beim Thema.
Was ist ein Zusamamenbruch-ist das schlimm?

Oder schlamm?Schlomm?

Keine Ahnung.

Frag Lassie, Asterix oder Deine Mutti.

Alfredos
08.02.2009, 08:54
Jo, nur hielt man den Nordturm für einen Unfall und das das Flugzeug entführt wurde, dass den Südturm traf, erfuhr man erst reichlich spät.



Hmm, Ja, wenn die Außenwände einstürzen, kann man von einem Zusammenbruch des Hauses sprechen. Gut, dass wir diesen verwirrenden Punkt geklärt hätten.
Was ist jetzt mit WTC 7? Da stürzten ja auch die Außenwände ein. Oder, ist das gar eine Lüge von Jenen und besagte Mauern stehen noch?


Es ist auch noch nie eines von einer Boeing 767 mit Maximalgeschwindigkeit getroffen worden. Aber man kann jedes Gebäude, ja auch stahlverstärkte, durch Flammen zum Einsturz bringen.



Nein, in dem Thread ist dies mal vorgekommen.
Und ich seh keine Lüge von FEMA. Sie sprachen davon, dass vor dem Einsturz kein Stahl schmolz. Wenn nach dem Einsturz geschmolzenes Metall gefunden wird, ist dies in keinerlei Widerspruch zu diesen Erkenntnissen, sogern du auch einen konstruieren magst.

1.) Ein Flugzeug fliegt in den Nordturm und aus Deiner Quelle hätten F 16 Maschinen schon in der Luft sein müssen und die Maschine, die nicht mehr auf seiner Route war und in den Südturm später flog, eskortieren müssen, egal ob es ein Unfall war am Nordturm oder nicht. Die F 16 Maschinen hätten zumindest in der Luft sein müssen. Waren sie aber nicht, daher auch die berchtigte Anzeige des Historikers gegen die Luftraumüberwachung.

2.) Das schafft man nur durch eine Sprengung, ansonsten stürzen die Außenwände schon wegen des Widerstandes der Stahlträger nicht ein.

3.) Das ist aber jetzt neu, dass eine 767 in das WTC 7 flog.

4.) Du bist nicht gut informiert. http://video.google.com/videoplay?docid=-7180303712325092501&hl=en

Zudem gibst Du indirekt zu, dass es doch geschmolzenes Metall am Ground Zero gab, also Temperaturen über 1000 Grad.

Hier zur Fakten von geschmolzenes Metall: http://www.journalof911studies.com/letters/h/GeschmolzenesMetallamGroundZeroByDirkGerhardt.pdf

kotzfisch
08.02.2009, 08:57
Mit Dir, mon cher Cretin, wird doch niemand ernsthaft
diskutieren.

Der Unterschied zwischen FX Flugzeugen ,einer Boeing 7X7
und einer Cessna ist Dir doch völlig unklar.

Übrigens- das weisse Zeug ist Schnee!

Bruharharhar...................................... .

Alfredos
08.02.2009, 09:00
oT:

Sach, Alfredos, kennst du eigentlich den "Maulwurfn" von Rene Marik? Er erinnert mich ein wenig an dich, ist allerdings dann doch sympathischer.

Dr. Preatorianer: Sie könnte wirklich eine Forschungsgruppe lahm legen. Wenn es um Sachfragen geht, schalten Sie Sich ein, um das Forschungsteam abzulenken für Ihren persönlichen Deutschunterricht.

Solche Leute wie Sie braucht das Land, um Sachprobleme schnell lösen zu können.

Alfredos
08.02.2009, 09:03
Mit Dir, mon cher Cretin, wird doch niemand ernsthaft
diskutieren.

Der Unterschied zwischen FX Flugzeugen ,einer Boeing 7X7
und einer Cessna ist Dir doch völlig unklar.

Übrigens- das weisse Zeug ist Schnee!

Bruharharhar...................................... .

Prof. Dr. Dr. Kotzfisch, Sie sind bestimmt mit dem falschen Bein aufgestanden. Falls Ihnen dieses Thema nicht zusagt und Sie können heute wieder keinen Sachbeitrag abliefern, dann legen Sie sich noch ein paar Stunden auf´s Ohr und versuchen es morgen wieder von Neuem.

kotzfisch
08.02.2009, 09:10
Hier Nachrichten, die Deiner Kragenweite entsprechen:
(wegen §13: zitiert aus Yahoo News)

Polizei befreit "Bernd das Brot" aus Keller in Thüringen

Sonntag, 1. Februar, 19:31 Uhr
AFP



Die zwei Meter große Nachbildung der TV-Kultfigur "Bernd das Brot" ist anderthalb Wochen nach ihrer "Entführung" in einem Kellergewölbe in Thüringen gefunden worden. Nach dem ersten Eindruck sei "Bernd" unversehrt, sagte ein Sprecher der Polizei in Weimar dem MDR. Die Figur sei durch Zufall in dem 18 Kilometer von Erfurt entfernten Ort Nohra entdeckt worden. Die Spurensicherung sei vor Ort.


Eine Verschwörung?

Alfredos
08.02.2009, 09:41
Hier Nachrichten, die Deiner Kragenweite entsprechen:
(wegen §13: zitiert aus Yahoo News)

Polizei befreit "Bernd das Brot" aus Keller in Thüringen

Sonntag, 1. Februar, 19:31 Uhr
AFP



Die zwei Meter große Nachbildung der TV-Kultfigur "Bernd das Brot" ist anderthalb Wochen nach ihrer "Entführung" in einem Kellergewölbe in Thüringen gefunden worden. Nach dem ersten Eindruck sei "Bernd" unversehrt, sagte ein Sprecher der Polizei in Weimar dem MDR. Die Figur sei durch Zufall in dem 18 Kilometer von Erfurt entfernten Ort Nohra entdeckt worden. Die Spurensicherung sei vor Ort.


Eine Verschwörung?

Nun gut. Ich werde auf Deine Sachbeiträge eingehen. Wie hat Bernd das Brot den Zusammenbruch von WTC 7 überlebt? War Bernd das Brot überhaupt anwesend? Bitte um schnelle Klärung dieses Sachverhaltes, da ich gern wieder zum Thema zurückkommen möchte.

kotzfisch
08.02.2009, 09:51
Nicht schlecht- HALLO? Du beweist erstmals einen Anflug von Humor.

Ich konstruiere den Zusammenhang noch.

kotzfisch
08.02.2009, 09:57
Im Prinzip bin ich ja Deiner Auffassung, dass es beim "Abbruch" des WTC 7 nicht mit rechten Dingen zuging.

Überrascht?

Ich komme heute noch darauf zurück.

Wir können nach einem satirischen Ausflug somit zu der Diskussion zurückkehren.

kotzfisch
08.02.2009, 10:04
Zum Beispiel zu diesem wunderbaren Fundstück von 911komplott.de:

geschrieben von Uwe, 10.07.07
Ist ja interessant,
auf youtube und goggle sind plötzlich alle videos, die sich mit dem Thema Verschwörung 09/11 befassen, nicht mehr abrufbar.
Komisch, gell.....
...
geschrieben von Terrorpolitiker, 24.08.07
Das erste Vide o von Squibview http://st12.startlogic.com/~xe...ibview.mpg
ist absolut Spitze. Es ist nämlich der einzige Videoausschnitt, der diesen klaren Sprengungsvorgang zeigt, und das gleich bei WTC7, dem umstrittensten Kollaps.

Die Pulverwolken von WTC1 und 2 können Hörige der offiziellen Theorie immer noch als Ergebnis des Zusammenschiebens der Etagen erklären. Beim WTC7-Video werden sie wohl an eine Videofälschung glauben. Man fragt sich, was man mehr an Beweisen braucht, aber manche Leute sind eben so fernseh-verblöded, da ist nichts mehr zu machen - den könnte man das eigene Haus vor der Nase wegsprengen, und es wäre alles völlig natürlich :-)
...
geschrieben von Lucatoni, 08.09.07
Das wtc hätte gut und gern 2 flugzeuge aushalten können. Aber nein keiner glaubt das es gesprengt worden war. Niemals.... Dann wär schließlich alle sicherheits-systeme nur scheiße. Und das sind sie natürlich nicht oder??
Tja die traurige wahrheit ist: Sie sind scheiße gewesen. Aber können irgendwelche terroristen solchen anschlag planen? Wohl kaum. Dieser Anschlag kam von weiter oben. Alle daten von leuten die schulden von Milliarden (!!!) beträge hatten wurden einfach vergessen. Komisch oder??
Aber wenn das keiner wahrhaben will...
...
geschrieben von xman, 12.09.07
schliesslich muss die Luft aus dem Gebäude auch raus
...
geschrieben von Luigi, 30.09.07
Selbst wenn es die ganze Welt erfährt (über50% wissen es schon) und es 100ig; bewiesen ist (was schon der Fall ist) wird es nie zu Anklagen kommen. Auch in Zukunft wird es so weiter gehen und es ist nicht zu verhindern weil die Drahtzieher mehr als nur ein paar Drähte ziehen - sie kontrollieren die Regierungen, die Medien, die Gerichte und die Wirtschaft. Jeder Widerstand ist zwecklos - bestenfalls wird man bei dieser Entwicklung in naher Zukunft als Widersacher in einem der Konzentrationslager landen, die in den Staaten lt. Alex Johns grad gebaut werden...

Selbst wenn ich alle Zellen vereinigen würde es zu nichts führen. Was viele Verfechter der Wahrheit machen, ist Geld draus zu schöpfen - mit Werbung auf den Webseiten, DVDs und Songs, etc... Das ist aber das einzige, was möglich ist... aus diesem Komplott noch Profit zu ziehen - wie es die Drahtzieher auch tun... ob man das gut heißen soll... soll jeder selber darüber nachdenken.
...
geschrieben von greni, 08.11.07
es macht mir ehrlich schon angst was die amis da vorhaben smilies/shocked.gif
...
geschrieben von S.W., 19.11.07
Auch ich war einer von denen,die die offiziellen Berichte anfangs blind geglaubt haben ! Doch eher durch zufall stieß ich auf Berichte die das ganze Gegenteil behaupteten. Das machte mich stutzig ubd ich forschte weiter,las dutzende Artikel,sah mir alle Videos an,die ich finden konnte und surfte auf den Websites... das tu ich jetzt schon seit einigen Wochen und das alles lässt wirklich nur einen Schluss zu. Das ganze war von Anfang an geplant und bis ins kleinste Detail ausgeführt. Und das nur für Macht und Geld... erschreckend !!! Besonders da ich einen Beruf ausübe der mich nach Afgahnistan befehlen will... und wofür ? für eine Lüge !!! die Diktatur Bush... wie weit werden diese Leute noch gehen,wenn sie nicht einmal vor soetwas grauenvollem zurück schrecken ???
...
geschrieben von Tommy, 25.11.07
Ich habe als die Anschläge geschahen im Krankenhaus gelegen und bin nach meiner OP wieder auf dem laufenden gewesen als ich die ersten Bilder über unsere doch so tollen Mediensender RTL und SAT1 zu sehen bekam. Es ist komisch das ich sofort zu meinen Bettnachbarn sagte das ich nicht glaube was man uns da zeigt, bzw. uns weiß machen wollte. Nun heute habe ich gemerkt, dass es sich tatsächlich um eine der größten Lügen handelt die uns da aufgetischt wurde. Leider aber sind es sehr wenige Menschen die einmal in sich gehen und auch einmal Dinge von einer anderen Seite betrachten und nicht nur immer von der die uns die gesamte "gekaufte" Mediengesellschaft darstellt. Denn genau diese sind es gestern gewesen und sind es heute, die uns manipulieren oder es zumindest versuchen. Bei den meisten scheint es zu klappen.
Das schlimme an dieser Geschichte ist eigentlich, dass sich keiner ausmalen kann, was Menschen die ein solches Szenario auf die Beine bringen, nicht noch alles machen um an Macht und Geld zu kommen oder daran hängen zu bleiben. Nur eines wissen scheinbar auch diese Menschen nicht.... auch ihre Zeit wird mal abgelaufen sein und dann nutzt ihnen weder Macht noch Geld. Vielleicht aber der "Ruhm" in die Geschichte als Massenmörder einzugehen... und dazu zähle ich nicht nur die Bosse von Wirtschaft, sondern auch Politiker und deren Handlanger.
Ich hoffe innständig das die Welt, die Bevölkerung langsam aufwacht und versucht noch das Ruder rum zu reißen bevor es wirklich zu einer Katastrüphe auf diesem Planeten kommt.
...
geschrieben von Jackattack, 17.12.07
Entschuldigt bitte, aber bei der Qualität des hier vorgestellten Videos könnte das wenn wir schon bei Verschwörungstheorien sind, auch gut mit Pappmaschee in einem Model gebaut worden sein.
Und zum Thema kontrollierte Sprengung, ich bin mir sicher das die Bush Regierung in den meisten Fällen das Falsche tut, doch ich denke nicht das diese Schreckliche Katastrophe auf ihn zurück zuführen ist.
Und zum technischen Aspekt des Gebäude einsturzes, es gibt auch genug "Experten", die die im Video gezeigte Szene mit Luft druck und schlechter Konstruktion des Gebäudes lückenlos erklären können.
Also nehmt bitte nicht einfach alles auf was ihr irgendwo im Inet einmal lest, denn das manipulliert euch teilweise noch viel schlimmer als das Medium Fernseher.
...
geschrieben von jojate1, 29.12.07

Liebes Forum,

nach den Berichten hier und im Internet zur folge,soll der Fug 93 vorher zwischengelandet sein,wegen einer Bombendurchsuchung.Da niemals Flug 93 abgestürzt ist,(siehe Bilder)müsten also all diese Fluggäste noch am Leben sein.
Bewiesen ist für mich auch,das kein Flugzeug je das Pentagon berührt hat.Aber auch hier die Frage:Wo sind die Fluggäste,wo ist die Boing abgestellt worden??Fehlen tut sie ja nach wie vor.
Kann mir da jemand weiter helfen??
...
geschrieben von kjetil, 03.01.08
Der Bush ("Bownsmen" seines Zeichens...) kann es nicht gewesen sein! Natürlich ist dieser Kerl zu dämlich so eine Aktion durchzuführen oder zu planen. Man wird ihm gesagt haben was man machen will, aber verstanden hat er es bestimmt nicht. Interessanter ist dort in der Riege Herr Cheney und Konsorten. Ob Internet oder TV, wichtig ist doch das Konglomerat an Fakten und Meinungen, das zu einem Ergebnis führt...wenigstens zu einer eigenen Meinung! In diesem Fall sprechen Bilder doch für sich! Alleine die Frage wie eine Boing durch ein 6 Meter Loch passen soll, ist irgendwie noch nicht ansatzweise geklärt (...) und sollte daher doch den einen oder anderen Regierungsgläubigen zum nachdenken bringen. Dies stand zuerst auch im Internet und nirgendwo anders.
Auf jedenfall war der sg. "11/9" ein grausamer PR-Gag für den sg. Drahtzieher Osama Bin Laden und Gefolgsleute; wenn diese nicht seit Jahren im Landhaus von Herrn Bush logieren.
Erfolgreich bomben die Nordamerikaner nur Dörfer in die Luft, aber einem sg. Terroristen werden sie nicht Herr!
Jojate1....gute Frage, aber ich fürchte diese werden wir nie mehr auflösen!
...
geschrieben von Tristan, 05.01.08
Ich höre immer wieder von Beweisen, physikalischen Gesetzen usw.
Der eine sagt das, der andere dieses. Am Ende bleibt die Frage: Was ist nun wahr?

Ich interessiere mich nicht für Beweise oder Zeugenaussagen. Beweise kann man fälschen, Wissenschaftler kann man kaufen, Medien kann man manipulieren, Zeugenaussagen sind zu subjektiv... Und solange ich nicht selber direkt anwesend war und solange ich nichts von Physik verstehe, kann ich auch keine wissenschaftliche These dazu aufstellen.

Es gibt vieles an was ich glaube. An eines glaube ich jedoch nicht. Ich glaube nicht an Wunder oder Zufälle. Wir alle wissen was nach dem 9/11 passiert ist. Stellen wir uns doch einmal ein paar Fragen:

Wäre Irak ebenfalls mit den Terroranschlägen vom 9/11 in Zusammenhang gebracht worden, wenn es dort kein Öl geben würde?

Wäre der Irak angegriffen worden, wenn es dort wirklich Atomwaffen gegeben hätte?

Hat die amerikanische Regierung schon länger einen Angriff auf den Irak geplant?

Wird OsamaBinLaden irgendwann einmal geschnappt werden?

Wurden Beweise die den 9/11 betreffen vom CIA und FBI zurückgehalten?

Gibt es einen eindeutigen Beweis für die Attentäter?

Wurde eine Pipeline durch Afganistan gebaut?

Gibt es eine Ölkrise?

Wurde das Gefängnis für Terroristen rein zufällig in Guantanamo erbaut?

Ist es in der Geschichte schon einmal vorgekommen, dass Anschläge selbst verübt und anschließend anderen in die Schuhe geschoben wurden?

Wird Folter als offizielle Verhörmethode in den USA seit dem 9/11 anerkannt?

Haben die Terroristen irgend etwas durch den 9/11 gewonnen?

Haben Aktionäre und die amerikanische Regierung etwas durch den 9/11 gewonnen?

Sind wichtige Beweise zu Milliardenbetrug am 9/11 zerstört wurden?


Wahnsinn, oder?-Lieschen Müller erklärt sich die Welt!

Jetzt bin ich auch überzeugt:

Die Anhänger von Bach waren es doch- allerdings nicht die von J.S.Bach, sondern die, von dem englischen Mediziner Bach.

er wollte die Wirksamkeit seiner Therapie beweisen.

Bernd geriet nur ganz zufällig da rein.

Alfredos, kannst Du das Deinen Ermittlerkollegen in Thüringen bitte mitteilen?

(Thüringen hatte übrigens als Elendsgebiet weniger BIP als ÄGUINEA)


BRUHAHARHARHAR.................................... ....................

Praetorianer
08.02.2009, 10:05
Dr. Preatorianer: Sie könnte wirklich eine Forschungsgruppe lahm legen. Wenn es um Sachfragen geht, schalten Sie Sich ein, um das Forschungsteam abzulenken für Ihren persönlichen Deutschunterricht.

Solche Leute wie Sie braucht das Land, um Sachprobleme schnell lösen zu können.

Alfredos, das Herauskramen von Kuriositäten und Verschwörungstheorien ist keine Forschung im eigentlichen Sinne.

Es hat auch weniger mit Problemlösung zu tun!

kotzfisch
08.02.2009, 10:06
Alles Rechtschrift und Terrorsachverständige, Statikexperten und Sprengmeister, wie ALFRED-OS.

Alfredos
08.02.2009, 10:53
Zum Beispiel zu diesem wunderbaren Fundstück von 911komplott.de:

geschrieben von Uwe, 10.07.07
Ist ja interessant,
auf youtube und goggle sind plötzlich alle videos, die sich mit dem Thema Verschwörung 09/11 befassen, nicht mehr abrufbar.
Komisch, gell.....
...
geschrieben von Terrorpolitiker, 24.08.07
Das erste Vide o von Squibview http://st12.startlogic.com/~xe...ibview.mpg
ist absolut Spitze. Es ist nämlich der einzige Videoausschnitt, der diesen klaren Sprengungsvorgang zeigt, und das gleich bei WTC7, dem umstrittensten Kollaps.

Die Pulverwolken von WTC1 und 2 können Hörige der offiziellen Theorie immer noch als Ergebnis des Zusammenschiebens der Etagen erklären. Beim WTC7-Video werden sie wohl an eine Videofälschung glauben. Man fragt sich, was man mehr an Beweisen braucht, aber manche Leute sind eben so fernseh-verblöded, da ist nichts mehr zu machen - den könnte man das eigene Haus vor der Nase wegsprengen, und es wäre alles völlig natürlich :-)
...
geschrieben von Lucatoni, 08.09.07
Das wtc hätte gut und gern 2 flugzeuge aushalten können. Aber nein keiner glaubt das es gesprengt worden war. Niemals.... Dann wär schließlich alle sicherheits-systeme nur scheiße. Und das sind sie natürlich nicht oder??
Tja die traurige wahrheit ist: Sie sind scheiße gewesen. Aber können irgendwelche terroristen solchen anschlag planen? Wohl kaum. Dieser Anschlag kam von weiter oben. Alle daten von leuten die schulden von Milliarden (!!!) beträge hatten wurden einfach vergessen. Komisch oder??
Aber wenn das keiner wahrhaben will...
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geschrieben von xman, 12.09.07
schliesslich muss die Luft aus dem Gebäude auch raus
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geschrieben von Luigi, 30.09.07
Selbst wenn es die ganze Welt erfährt (über50% wissen es schon) und es 100ig; bewiesen ist (was schon der Fall ist) wird es nie zu Anklagen kommen. Auch in Zukunft wird es so weiter gehen und es ist nicht zu verhindern weil die Drahtzieher mehr als nur ein paar Drähte ziehen - sie kontrollieren die Regierungen, die Medien, die Gerichte und die Wirtschaft. Jeder Widerstand ist zwecklos - bestenfalls wird man bei dieser Entwicklung in naher Zukunft als Widersacher in einem der Konzentrationslager landen, die in den Staaten lt. Alex Johns grad gebaut werden...

Selbst wenn ich alle Zellen vereinigen würde es zu nichts führen. Was viele Verfechter der Wahrheit machen, ist Geld draus zu schöpfen - mit Werbung auf den Webseiten, DVDs und Songs, etc... Das ist aber das einzige, was möglich ist... aus diesem Komplott noch Profit zu ziehen - wie es die Drahtzieher auch tun... ob man das gut heißen soll... soll jeder selber darüber nachdenken.
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geschrieben von greni, 08.11.07
es macht mir ehrlich schon angst was die amis da vorhaben smilies/shocked.gif
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geschrieben von S.W., 19.11.07
Auch ich war einer von denen,die die offiziellen Berichte anfangs blind geglaubt haben ! Doch eher durch zufall stieß ich auf Berichte die das ganze Gegenteil behaupteten. Das machte mich stutzig ubd ich forschte weiter,las dutzende Artikel,sah mir alle Videos an,die ich finden konnte und surfte auf den Websites... das tu ich jetzt schon seit einigen Wochen und das alles lässt wirklich nur einen Schluss zu. Das ganze war von Anfang an geplant und bis ins kleinste Detail ausgeführt. Und das nur für Macht und Geld... erschreckend !!! Besonders da ich einen Beruf ausübe der mich nach Afgahnistan befehlen will... und wofür ? für eine Lüge !!! die Diktatur Bush... wie weit werden diese Leute noch gehen,wenn sie nicht einmal vor soetwas grauenvollem zurück schrecken ???
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geschrieben von Tommy, 25.11.07
Ich habe als die Anschläge geschahen im Krankenhaus gelegen und bin nach meiner OP wieder auf dem laufenden gewesen als ich die ersten Bilder über unsere doch so tollen Mediensender RTL und SAT1 zu sehen bekam. Es ist komisch das ich sofort zu meinen Bettnachbarn sagte das ich nicht glaube was man uns da zeigt, bzw. uns weiß machen wollte. Nun heute habe ich gemerkt, dass es sich tatsächlich um eine der größten Lügen handelt die uns da aufgetischt wurde. Leider aber sind es sehr wenige Menschen die einmal in sich gehen und auch einmal Dinge von einer anderen Seite betrachten und nicht nur immer von der die uns die gesamte "gekaufte" Mediengesellschaft darstellt. Denn genau diese sind es gestern gewesen und sind es heute, die uns manipulieren oder es zumindest versuchen. Bei den meisten scheint es zu klappen.
Das schlimme an dieser Geschichte ist eigentlich, dass sich keiner ausmalen kann, was Menschen die ein solches Szenario auf die Beine bringen, nicht noch alles machen um an Macht und Geld zu kommen oder daran hängen zu bleiben. Nur eines wissen scheinbar auch diese Menschen nicht.... auch ihre Zeit wird mal abgelaufen sein und dann nutzt ihnen weder Macht noch Geld. Vielleicht aber der "Ruhm" in die Geschichte als Massenmörder einzugehen... und dazu zähle ich nicht nur die Bosse von Wirtschaft, sondern auch Politiker und deren Handlanger.
Ich hoffe innständig das die Welt, die Bevölkerung langsam aufwacht und versucht noch das Ruder rum zu reißen bevor es wirklich zu einer Katastrüphe auf diesem Planeten kommt.
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geschrieben von Jackattack, 17.12.07
Entschuldigt bitte, aber bei der Qualität des hier vorgestellten Videos könnte das wenn wir schon bei Verschwörungstheorien sind, auch gut mit Pappmaschee in einem Model gebaut worden sein.
Und zum Thema kontrollierte Sprengung, ich bin mir sicher das die Bush Regierung in den meisten Fällen das Falsche tut, doch ich denke nicht das diese Schreckliche Katastrophe auf ihn zurück zuführen ist.
Und zum technischen Aspekt des Gebäude einsturzes, es gibt auch genug "Experten", die die im Video gezeigte Szene mit Luft druck und schlechter Konstruktion des Gebäudes lückenlos erklären können.
Also nehmt bitte nicht einfach alles auf was ihr irgendwo im Inet einmal lest, denn das manipulliert euch teilweise noch viel schlimmer als das Medium Fernseher.
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geschrieben von jojate1, 29.12.07

Liebes Forum,

nach den Berichten hier und im Internet zur folge,soll der Fug 93 vorher zwischengelandet sein,wegen einer Bombendurchsuchung.Da niemals Flug 93 abgestürzt ist,(siehe Bilder)müsten also all diese Fluggäste noch am Leben sein.
Bewiesen ist für mich auch,das kein Flugzeug je das Pentagon berührt hat.Aber auch hier die Frage:Wo sind die Fluggäste,wo ist die Boing abgestellt worden??Fehlen tut sie ja nach wie vor.
Kann mir da jemand weiter helfen??
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geschrieben von kjetil, 03.01.08
Der Bush ("Bownsmen" seines Zeichens...) kann es nicht gewesen sein! Natürlich ist dieser Kerl zu dämlich so eine Aktion durchzuführen oder zu planen. Man wird ihm gesagt haben was man machen will, aber verstanden hat er es bestimmt nicht. Interessanter ist dort in der Riege Herr Cheney und Konsorten. Ob Internet oder TV, wichtig ist doch das Konglomerat an Fakten und Meinungen, das zu einem Ergebnis führt...wenigstens zu einer eigenen Meinung! In diesem Fall sprechen Bilder doch für sich! Alleine die Frage wie eine Boing durch ein 6 Meter Loch passen soll, ist irgendwie noch nicht ansatzweise geklärt (...) und sollte daher doch den einen oder anderen Regierungsgläubigen zum nachdenken bringen. Dies stand zuerst auch im Internet und nirgendwo anders.
Auf jedenfall war der sg. "11/9" ein grausamer PR-Gag für den sg. Drahtzieher Osama Bin Laden und Gefolgsleute; wenn diese nicht seit Jahren im Landhaus von Herrn Bush logieren.
Erfolgreich bomben die Nordamerikaner nur Dörfer in die Luft, aber einem sg. Terroristen werden sie nicht Herr!
Jojate1....gute Frage, aber ich fürchte diese werden wir nie mehr auflösen!
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geschrieben von Tristan, 05.01.08
Ich höre immer wieder von Beweisen, physikalischen Gesetzen usw.
Der eine sagt das, der andere dieses. Am Ende bleibt die Frage: Was ist nun wahr?

Ich interessiere mich nicht für Beweise oder Zeugenaussagen. Beweise kann man fälschen, Wissenschaftler kann man kaufen, Medien kann man manipulieren, Zeugenaussagen sind zu subjektiv... Und solange ich nicht selber direkt anwesend war und solange ich nichts von Physik verstehe, kann ich auch keine wissenschaftliche These dazu aufstellen.

Es gibt vieles an was ich glaube. An eines glaube ich jedoch nicht. Ich glaube nicht an Wunder oder Zufälle. Wir alle wissen was nach dem 9/11 passiert ist. Stellen wir uns doch einmal ein paar Fragen:

Wäre Irak ebenfalls mit den Terroranschlägen vom 9/11 in Zusammenhang gebracht worden, wenn es dort kein Öl geben würde?

Wäre der Irak angegriffen worden, wenn es dort wirklich Atomwaffen gegeben hätte?

Hat die amerikanische Regierung schon länger einen Angriff auf den Irak geplant?

Wird OsamaBinLaden irgendwann einmal geschnappt werden?

Wurden Beweise die den 9/11 betreffen vom CIA und FBI zurückgehalten?

Gibt es einen eindeutigen Beweis für die Attentäter?

Wurde eine Pipeline durch Afganistan gebaut?

Gibt es eine Ölkrise?

Wurde das Gefängnis für Terroristen rein zufällig in Guantanamo erbaut?

Ist es in der Geschichte schon einmal vorgekommen, dass Anschläge selbst verübt und anschließend anderen in die Schuhe geschoben wurden?

Wird Folter als offizielle Verhörmethode in den USA seit dem 9/11 anerkannt?

Haben die Terroristen irgend etwas durch den 9/11 gewonnen?

Haben Aktionäre und die amerikanische Regierung etwas durch den 9/11 gewonnen?

Sind wichtige Beweise zu Milliardenbetrug am 9/11 zerstört wurden?


Wahnsinn, oder?-Lieschen Müller erklärt sich die Welt!

Jetzt bin ich auch überzeugt:

Die Anhänger von Bach waren es doch- allerdings nicht die von J.S.Bach, sondern die, von dem englischen Mediziner Bach.

er wollte die Wirksamkeit seiner Therapie beweisen.

Bernd geriet nur ganz zufällig da rein.

Alfredos, kannst Du das Deinen Ermittlerkollegen in Thüringen bitte mitteilen?

(Thüringen hatte übrigens als Elendsgebiet weniger BIP als ÄGUINEA)


BRUHAHARHARHAR.................................... ....................

Halten wie uns lieber an Fakten, wie zum Beispiel diese:

"Die niedrigen und unregelmässigen Flugbuchungen für AA 11, UA 175, AA 77 und UA 93 vom 11.9.2001
-- die Flugzeuge sind ausgesprochen niedrig ausgelastet und weisen ungewöhnliche Lücken auf
-- durch ungewöhnlich häufige Umbuchungen vor dem 11.9.2001 sind viele Fensterplätze frei, obwohl die Fensterplätze normalerweise zuerst gebucht werden
-- durch ungewöhnliche Umbuchen entsteht auch eine unregelmässige Verteilungen zwischen Cockpit und Heck, obwohl normalerweise auf eine gleichmässige Verteilung geachtet wird (S.213)
-- der Belegungsplan für AA 11 zeigt dies z.B. bei Hufschmid auf (S.213)

In: Eric Hufschmid: Painful Questions ["Schmerzliche Fragen"], S.81

[Offensichtlichkeit:
Es hat eine interne Information für bestimmte Benutzergruppen bestanden, diese Flugzeuge nicht zu benutzen. Wurden die Leute befragt, die umgebucht haben?]"

oder

"Besonderheiten in Gebäude Nr.7
-- mit der CIA-Zentrale für den Kampf gegen den Terrorismus
-- mit der Spionageabteilung gegen New Yorker UNO-Vertretungen aller Länder (S.202)

In: Secret CIA. Site in N.Y. Was Destroyed on September 11 ["Geheimnis des CIA. Eine ganze Einheit wurde am 11.September zerstört"]; In: N.Y.Times, 4.11.2001

-- Büros der CIA
-- Büros des Verteidigungsministeriums
-- Büros der New Yorker Börsenaufsicht (Security and Exchange Commission)
-- Millionen Akten über laufende Kriminaluntersuchungen gegen die Mafia, gegen Banken, gegen den internationalen Drogenhandel, Geldwäsche, Terrorismus
-- Büros der "amerikanischen" Zollverwaltung mit Akten über Schmuggelfälle der letzten 10 Jahre [wahrscheinlich der CIA], wo der Zoll aufgefordert worden war, beide Augen zuzudrücken, d.h.

oo Heroindeals mit radikalen Islamistengruppen wie Al-Kaida in Pakistan (S.161)
oo Beförderung von Heroin über kommerzielle Fluglinien

-- Akten der Börsenaufsicht über Fehlverhalten von Grossunternehmen in den 1990er Jahren, z.B. "Luftbuchungen" im Enron-Fall (S.162)

Schlussfolgerung:
Ein Brand und Zusammensturz von Gebäude Nr.7 könnte für viele Kriminelle und professionell Kriminelle weltweit eine Befreiung sein (S.162). "

Das WTC 7 ist nicht aus Versehen oder wegen eines Brandes im 13.Stockwerkes eingstürzt. Das ist Fakt. Beim WTC 7 geht die Frage eigentlich darum. Wer hat WTC 7 sprengen lassen?

Alfredos
08.02.2009, 10:57
Alles Rechtschrift und Terrorsachverständige, Statikexperten und Sprengmeister, wie ALFRED-OS.

Danke für den Ritterschlag, aber ich bringe lieber Quellen von Statikern und Sprengmeistern, die es belegen, dass WTC 7 mit den Eigenschaften des Zusammenbruches, nur gesprengt werden konnte und nicht nur WTC7.

http://patriotsquestion911.com/engineers.html

Alfredos
08.02.2009, 11:01
Alfredos, das Herauskramen von Kuriositäten und Verschwörungstheorien ist keine Forschung im eigentlichen Sinne.

Es hat auch weniger mit Problemlösung zu tun!

Physik und Chemie sind schon für einige Leute wie Dich kurios. Bei der Astronomie gab es auch eine Verschwörungstheorie. Nämlich, dass die Erde eine Kugel ist und sie sich um die Sonne dreht. Glücklicherweise hat sich diese Verschwörungstheorie durchgesetzt.

Don
08.02.2009, 11:12
[...............] Der zentrale Satz aller Deppen auf der Welt:

Ich interessiere mich nicht für Beweise oder Zeugenaussagen. Beweise kann man fälschen, Wissenschaftler kann man kaufen, Medien kann man manipulieren, Zeugenaussagen sind zu subjektiv..



Was müssen diese armseligen Wesen für Minderwertigkeitskomplexe haben um in dem Wahn zu leben, da liefen eine Unmenge an supercoolen Typen rum die kein anderes Interesse haben als die Welt zu verarschen, heimlich mit höherem Ziel zu lenken und das alles völlig einig, ohne Differenzen, keiner steigt aus, keiner macht Fehler etc. pp. ff.

:))

kotzfisch
08.02.2009, 11:49
Alfredos heissen die Deppen.

kotzfisch
08.02.2009, 11:57
Das WC 7 klappte zusammen,nachdem Bernd das Brot, Alfredos und Fury nach einem Sauerkrautessen im benachbarten "Window Of The World" gemeinsam abkackten.....Bumm!

Alfredos
08.02.2009, 12:17
Alfredos heissen die Deppen.

Prof. Dr. Dr. Kotzfisch, Sie haben falsch kombiniert.

kotzfisch
08.02.2009, 12:18
Tue ich niemals.
Kleiner Sauerkrautfresser!

Lüg doch nicht-Bernd und Du haben es verkackt!

Alfredos
08.02.2009, 12:18
Das WC 7 klappte zusammen,nachdem Bernd das Brot, Alfredos und Fury nach einem Sauerkrautessen im benachbarten "Window Of The World" gemeinsam abkackten.....Bumm!

Prof. Dr. Dr. Kotzfisch, jetzt werden Sie aber ausfallen. Ich bitte Sie.

Alfredos
08.02.2009, 12:22
Tue ich niemals.
Kleiner Sauerkrautfresser!

Lüg doch nicht-Bernd und Du haben es verkackt!


Prof. Dr. Dr. Kotzfisch, Sie sind etwas schüsslig geworden und sie haben sich in der Themenleiste vertan.

Sie sollten doch antworten bei " Wie bekomme ich mein Leiden wieder im Griff?"

kotzfisch
08.02.2009, 12:23
AAV:"ausfallend",wenn schon.

Kleines Zitat von Dir:

Bei der Astronomie gab es auch eine Verschwörungstheorie. Nämlich, dass die Erde eine Kugel ist und sie sich um die Sonne dreht. Glücklicherweise hat sich diese Verschwörungstheorie durchgesetzt.

Zitatende

Die Kugelgestalt der Erde hat niemand je ernsthaft in Abrede gestellt.Die Kirche schon gar nicht.

Die anthropozentrische versus heliozentrische Vorstellung dagegen gab es wohl.

Alfredos
08.02.2009, 12:26
AAV:"ausfallend",wenn schon.

Kleines Zitat von Dir:

Bei der Astronomie gab es auch eine Verschwörungstheorie. Nämlich, dass die Erde eine Kugel ist und sie sich um die Sonne dreht. Glücklicherweise hat sich diese Verschwörungstheorie durchgesetzt.

Zitatende

Die Kugelgestalt der Erde hat niemand je ernsthaft in Abrede gestellt.Die Kirche schon gar nicht.

Die anthropozentrische versus heliozentrische Vorstellung dagegen gab es wohl.

Im Nachhinein nicht und inoffiziell auch nicht, aber offiziell ja. Ich hoffe, Prof. Dr. Dr. Kotzfisch, Sie konnten mir folgen.

Das "D" an meiner Tatatur ist wiederspenstig.

Praetorianer
08.02.2009, 12:39
Physik und Chemie sind schon für einige Leute wie Dich kurios. Bei der Astronomie gab es auch eine Verschwörungstheorie. Nämlich, dass die Erde eine Kugel ist und sie sich um die Sonne dreht. Glücklicherweise hat sich diese Verschwörungstheorie durchgesetzt.

Lieber Alfredos, wie du hier mehrfach unter Beweis gestellt hast, verstehst du nichts von Physik und Chemie, es fehlt schon an Schulwissen der Mittel.

So hast du mir auf die Verwendung einer Lewis-Formel entgegengehalten, ich hätte keine Ahnung und mir stattdessen die entsprechende Summenformel hingeknallt. Sowas ist nicht nur anmaßend und dämlich, sondern zeigt, dass du schon in der Schule gepennt hast.

kotzfisch
08.02.2009, 12:53
Er hat keine Schule besucht.

kotzfisch
08.02.2009, 13:20
War nie schulreif.Wie denn auch.

Nun gut, mit dem Deppen war es nett, es wird aber ermüdend.Good bye!

Marathon
08.02.2009, 14:15
Zudem gibst Du indirekt zu, dass es doch geschmolzenes Metall am Ground Zero gab, also Temperaturen über 1000 Grad.


Warum *also*?
Das würde bedeuten, dass es keine Metalle gibt, die bei einer niedrigeren Temperatur als 1000 Grad Celsius flüssig werden.

Gegenbeispiele:
Blei, Zinn, Aluminium

Faktencheck:
Diese Aussage ist falsch.