Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

[Marathon]

durchaus nicht. ich kenne den sammelstrang leider nicht. wäre es dir möglich, das zu verlinken?

Sammelstrang:
http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Woher-wu%DFte-wer-vom-Einsturz-des-WTC7-und-andere-Verschw%F6rungstheorien

Winkel:
http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Woher-wu%DFte-wer-vom-Einsturz-des-WTC7-und-andere-Verschw%F6rungstheorien&p=3995926&viewfull=1#post3995926

[hephland]

Sammelstrang:
http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Woher-wu%DFte-wer-vom-Einsturz-des-WTC7-und-andere-Verschw%F6rungstheorien

Winkel:
http://www.politikforen.net/showthread.php?60273-Woher-wu%DFte-wer-vom-Einsturz-des-WTC7-und-andere-Verschw%F6rungstheorien&p=3995926&viewfull=1#post3995926

merci bien!

[Quo vadis]

Du mußt die Videos schon zur Kenntnis nehmen, in dem Gebäude wütete ein Vollbrand. Normal löscht die Feuerwehr Brände, dafür ist sie da. In dem Fall nicht. Das Gebäude war im unteren Teil schwer beschädigt, so dass zu a, Beschädigung, dem b, Vollbrand, noch c, das extrem hohe Gewicht der darüberliegenden Etagen kommt. 9/11 hat zudem im ganzen Bereich lower Manhattan Strukturmängel an den Gebäuden der 70-er und 80-er Jahre aufgezeigt, die keine ausreichende Stabilität im Brand und schweren Beschädigungsfall ausweisen. Man kann sagen das sind strukturell nur bessere Kartenhäuser gewesen. Potemkinsche Dörfer für die Glitzer und Finanzwelt.

Hier hats funktioniert mit der besseren Bauweise

http://www.n24.de/news/newsitem_4821208.html

[Lichtblau]

Was verstehst du jetzt schon wieder nicht?
Also das sollte doch nun wirklich offensichtlich sein.
Wenn man einen kippenden Gegenstand in der Kipprichtung filmt, dann sieht man nicht den Kippwinkel.
Filmt man den selben Gegenstand aus einem Winkel von 90 Grad zur Kipprichtung, dann sieht man den Kippwinkel unverzerrt.
Filmt man den selben Gegenstand aus einer anderen Richtung, dann sieht man den Kippwinkel "verzerrt", man kann aber mit den Sinussätzen kompensieren.
Das ist alles allersimpelste Mathematik.

Maraaathooonnn.
Liebst du die Wahrheit?

Du spürst doch, das die Kipptheorie deine letzte Ausflucht ist, und ich sie gleich in Scherben zerschlage...

[bernhard44]

Hier hats funktioniert mit der besseren Bauweise

http://www.n24.de/news/newsitem_4821208.html

da kann man mal sehen wie selbst ein Rohbau brennt! Die Gebäude in Manhattan waren voll mit allem möglichen Kram.

[Marathon]

dies ist das Szenario, welches auch ich favorisiere! Die heldenhaften Passagiere sind gut für das arg angeschlagene Image und das Versagen der gesamten Sicherheitsbehörden incl. Regierung! In dem ganzen Desaster wurde ein Licht gebraucht, das über der geschundenen amerikanischen Seele leuchtet!
Hätte man in der Situation zugegeben, die eigenen Menschen vom Himmel geholt/abgeschossen zu haben, wäre das ein katastrophales Signal gewesen! Der Befehl war gegeben, die F15 waren in der Luft.....so what, shit happens!

Dann allerdings müssten auch die Daten im Flugschreiber gefälscht sein, denn der berichtet von normalem Kabinendruck und normaler Turbinenleistung bis zum Einschlag.
Das kann man vermutlich fälschen, aber ich glaube nicht, dass es so war.

Es könnte aber dennoch sein, denn ganz zu Anfang der UA 93-Geschichte wurde noch eine andere Einschlagszeit genannt, die um ca 3 Minuten von der heutigen Einschlagszeit abweicht.

Die allermeisten schweren Trümmer wurden aber in dem Loch gefunden.
Wäre es gefälscht worden, dann hätte man alle Arbeiter zum Schweigen verdonnern müssen.
Bisher hat keiner von denen sowas gesagt.

[Quo vadis]

dies ist das Szenario, welches auch ich favorisiere! Die heldenhaften Passagiere sind gut für das arg angeschlagene Image und das Versagen der gesamten Sicherheitsbehörden incl. Regierung! In dem ganzen Desaster wurde ein Licht gebraucht, das über der geschundenen amerikanischen Seele leuchtet!
Hätte man in der Situation zugegeben, die eigenen Menschen vom Himmel geholt/abgeschossen zu haben, wäre das ein katastrophales Signal gewesen! Der Befehl war gegeben, die F15 waren in der Luft.....so what, shit happens!

Eben. Der Vorfall mußte sogar vertuscht werden, weil das die Bush Admin politisch und moralisch nicht überlebt hätte, trotz jur. Freispruch evtl. Streng genommen kann man sagen der 11. September hätte global nicht die Auswirkungen entfalten können, wenn der Shanksville Abschuß die Regierung in den Nachwehen abgesägt hätte. Des weiteren kann man sagen alle Inszenierungen in NY und Washington wären wertlos gewesen, wenn die Bush Admin mit einem Abschuß ihr Überleben riskiert hätte, obwohl ein Feuerball im Capitol oder White House das Inszenario noch richtig fett abgerundet hätte. Das ist für mich die Bilanz des 11. September.

[Quo vadis]

Dann allerdings müssten auch die Daten im Flugschreiber gefälscht sein, denn der berichtet von normalem Kabinendruck und normaler Turbinenleistung bis zum Einschlag.
Das kann man vermutlich fälschen, aber ich glaube nicht, dass es so war.



Entschuldige mal, ein Wochen nach dem Vorfall von der Regierung vorgelegtes etwas ist Beweis für gar nichts.

[bernhard44]

Dann allerdings müssten auch die Daten im Flugschreiber gefälscht sein, denn der berichtet von normalem Kabinendruck und normaler Turbinenleistung bis zum Einschlag.
Das kann man vermutlich fälschen, aber ich glaube nicht, dass es so war.

Es könnte aber dennoch sein, denn ganz zu Anfang der UA 93-Geschichte wurde noch eine andere Einschlagszeit genannt, die um ca 3 Minuten von der heutigen Einschlagszeit abweicht.

Die allermeisten schweren Trümmer wurden aber in dem Loch gefunden.
Wäre es gefälscht worden, dann hätte man alle Arbeiter zum Schweigen verdonnern müssen.
Bisher hat keiner von denen sowas gesagt.

alles richtig, ich will die Physik gar nicht überlisten! Mir geht es nur darum, wer das Flugzeug und wie zum Absturz gebracht hat!

[Marathon]

Maraaathooonnn.
Liebst du die Wahrheit?

Du spürst doch, das die Kipptheorie deine letzte Ausflucht ist, und ich sie gleich in Scherben zerschlage...

?????
Kapierst du meine Argumente nicht oder ist es dir peinlich, dass du sie nicht widerlegen kannst?
Von einer "letzten Ausflucht" kann überhaupt gar keine Rede sein.
*Du* bist es, dessen Weltbild falsch ist.
Läge ich falsch, dann bin ich ich zum Umdenken bereit, aber erst dann, wenn man mir meine Argumente widerlegt und bessere Argumente bringt.
Bis dahin gilt meine Version, da ich dazu Belege im Überfluss habe.

[Lichtblau]

?????
Kapierst du meine Argumente nicht oder ist es dir peinlich, dass du sie nicht widerlegen kannst?
Von einer "letzten Ausflucht" kann überhaupt gar keine Rede sein.
*Du* bist es, dessen Weltbild falsch ist.
Läge ich falsch, dann bin ich ich zum Umdenken bereit, aber erst dann, wenn man mir meine Argumente widerlegt und bessere Argumente bringt.
Bis dahin gilt meine Version, da ich dazu Belege im Überfluss habe.

Ich höre jetzt auf, dich weiter unter Druck zu setzen.

Lüge oder Wahrheit, du musst dich entscheiden.

2+2=

[Quo vadis]

Es könnte aber dennoch sein, denn ganz zu Anfang der UA 93-Geschichte wurde noch eine andere Einschlagszeit genannt, die um ca 3 Minuten von der heutigen Einschlagszeit abweicht.



Abriss Funkkontakt durch Abschuss in vielen KM Höhe- 3 Minuten bis 1. Triebwerk im Boden einschlägt (Flugzeugabsturz) Noch Fragen?

[Marathon]

Entschuldige mal, ein Wochen nach dem Vorfall von der Regierung vorgelegtes etwas ist Beweis für gar nichts.

Wenn es gefälscht wäre, dann müssten die Auswerter von der NTSB auch mit drin sein in der Vertuschungs-Verschwörung.
Addiert man alle Personen auf, die da mit drin sein müssten, dann käme man auf einige hundert oder gar einige tausend Personen, die alle für immer schweigen müssten.

Ebenfalls müssten die Telefongespräche der Passagiere zu deren Verwandten gefälscht worden sein.

Ich halte das für unwahrscheinlich.

Warum sollte nicht einfach Ziad Jarrah den Flieger in den Boden gerammt haben, nachdem sein ursprünglicher Plan gescheitert war?
Ziad Jarrah war von allen der schlechteste Pilot und in diesem Flugzeug waren die Attentäter auch nur zu viert, es gab also nur 3 Kämpfer, von denen vermutlich einer bereits kampfunfähig war. Also 2 Kämpfer gegen alle Passagiere, die mit kochendem Wasser schmissen und mit Beistelltischchen warfen und prügelten.

Ich halte es für erwiesen, dass genau diese Attentäter genau das getan haben.
Es besteht noch Unklarheit darüber, wer der Auftraggeber war.

[bernhard44]

Ich höre jetzt auf, dich weiter unter Druck zu setzen.

Lüge oder Wahrheit, du musst dich entscheiden.

2+2=

Schisser!
Gerade wolltest du zum finalen Streich ausholen.........was kommt...eine Milchmädchenrechnung! Super!

[hephland]

hab ein video gefunden, daß marathons aussage, von einem geringfügigem seitlichem abscken wären des einsturzes von wtc 7 stützt: siehe ab ca. 60 sekunden.


http://www.youtube.com/watch?v=kv3UEp-g894&feature=related

aber:


http://www.youtube.com/watch?v=atgsFZZ8GVY&feature=related

[Quo vadis]

alles richtig, ich will die Physik gar nicht überlisten! Mir geht es nur darum, wer das Flugzeug und wie zum Absturz gebracht hat!

Alle Gesetze der Physik sprechen in Shanksville ja für einen Abschuss. Nach 12 Km Trümmerspur fallen bei New Baltimore die letzten Trümmerteile vom Himmel, nachdem das dazugehörige Flugzeug schon einige Minuten vorher audgehört hatte zu existieren. Nimm den Columbia Unfall- da war die Höhe noch viel Höher als bei Flug 93, entsprechend länger zog sich die Trümmerspur am Boden- schön einer Linie lang, wie die geplante Flugroute ursprünglich verlaufen sollte. Siehe auch Trägheit, Erdanziehungskraft, Luftwiderstand.

[hephland]

weil seitliches absacken so schick ist gleich noch einmal:


http://www.youtube.com/watch?v=SFA_p98P8lg&feature=related

[Marathon]

Alle Gesetze der Physik sprechen in Shanksville ja für einen Abschuss. Nach 12 Km Trümmerspur fallen bei New Baltimore die letzten Trümmerteile vom Himmel, nachdem das dazugehörige Flugzeug schon einige Minuten vorher audgehört hatte zu existieren. Nimm den Columbia Unfall- da war die Höhe noch viel Höher als bei Flug 93, entsprechend länger zog sich die Trümmerspur am Boden- schön einer Linie lang, wie die geplante Flugroute ursprünglich verlaufen sollte. Siehe auch Trägheit, Erdanziehungskraft, Luftwiderstand.

Könntest du die Quelle mit den angeblichen 12 km Trümmerspur mal bitte verlinken?
Dein vorheriger Link war alles-schall-und-rauch und dort werden die Distanzen falsch angegeben, nämlich die Entfernung auf der Straße, die mit einem Routing-Programm berechnet worden ist, also eben nicht Luftlinie.
In der BBC-Doku (bzw ZDF "Mythos und Wahrheit") wird dieser Fehler klargestellt und dann ist die Distanz viel geringer, nämlich ca 1 km und es wurden auch nur ganz leichte Trümmer wie Papier gefunden, die vom Wind dorthin geweht worden sind.

[Quo vadis]

Wenn es gefälscht wäre, dann müssten die Auswerter von der NTSB auch mt drin sein in der Vertuschungs-Verschwörung.
Addiert man alle Personen auf, die da mit drin sein müssten, dann käme man auf einige hundert oder gar einige tausend Personen, die alle für immer schweigen müssten.


Unsinn, an der Untersuchung in Shanksville waren doch nicht tausende Leute beteiligt. Am Boden liegen Trümmer rum, die sammelt jemand man ein, die Auswertung machen entsprechend andere Stellen. M.W. läuft Shanksville unter Top Secret was die Auswertung dazu betrifft. Bei der Vertuschung des Abschusses ging es um das direkte Überleben der Bush Admin, sowohl ein Inszenario, als auch ein normales Szenario hätten einer abgesägten Bush Admin nichts mehr genützt. Sehe es mal so.

[Sterntaler]

die den False-Flag-Fake organisiert haben, haben sich gestern im Hintergrund totgelacht, das die ganze Welt verarscht haben. an oberster Stelle der Silberstein und die Waffenlobby. der Plan für einen Irak Krieg und Afghanistan lagen schon längst im Schubfach, man brauchte nur noch ein Event um los zu legen....

[Brutus]

die den False-Flag-Fake organisiert haben, haben sich gestern im Hintergrund totgelacht, das die ganze Welt verarscht haben. an oberster Stelle der Silberstein und die Waffenlobby. der Plan für einen Irak Krieg und Afghanistan lagen schon längst im Schubfach, man brauchte nur noch ein Event um los zu legen....

Pearl Harbor reloaded! Roosevelt wollte seit 1933 einen Krieg haben, und fand acht Jahre später einen geeigneten Anlaß. Läuft doch seit ewigen Zeiten nach ähnlichen Mustern.

[Quo vadis]

Könntest du die Quelle mit den angeblichen 12 km Trümmerspur mal bitte verlinken?
Dein vorheriger Link war alles-schall-und-rauch und dort werden die Distanzen falsch angegeben, nämlich die Entfernugn auf der Straße, die mit einem Routing-Programm berechnet worden ist, also eben nicht Luftkinie.
In der BBC-Doku (bzw ZDF "Mythos und Wahrheit") wird dieser Fehler klargestellt und dann ist die Distanz viel geringer, nämlich ca 1 km und es wurden auch nur ganz leichte Trümmer wie Papier gefunden, die vom Wind dorthin geweht worden sind.

Du kannst die Entfernung zwischen Shanksville und New Baltimore schön bei google maps ablesen. der Indian Lake befindet sich auch etwas weg von Shanksville. Kleine Trümmer, da hast du recht. Die größten Trümmerteile waren 2 Triebwerke und dann jede Menge Konfettiregen. Das einzige Bild was es von Baggerarbeiten an der "Absturzstelle " gibt zeigen etwas, was wie ein Triebwerksteil aussieht. Es gibt sonst keinerlei Hinweise, dass mehr aus dem Loch geholt worden wäre. Die größe der Einschlagstelle paßt übrigens gut zu einem mit voller Wucht einschlagenden Triebwerk.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/9/92/Absturzstelle_Shanksville.jpg/220px-Absturzstelle_Shanksville.jpg&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/United-Airlines-Flug_93&usg=__ZLEwg5tKOQD7gsHdnzsoE2OcOsw=&h=136&w=220&sz=9&hl=de&start=161&zoom=1&tbnid=0jtbMdpJCTJbcM:&tbnh=108&tbnw=174&ei=rCRuTqTeA8vHsgb-lIXpBA&prev=/search%3Fq%3Dshanksville%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3 DN%26biw%3D1067%26bih%3D900%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=248&page=8&ndsp=22&ved=1t:429,r:7,s:161&tx=76&ty=48&biw=1067&bih=900

[Sterntaler]

Pearl Harbor reloaded! Roosevelt wollte seit 1933 einen Krieg haben, und fand acht Jahre später einen geeigneten Anlaß. Läuft doch seit ewigen Zeiten nach ähnlichen Mustern.

oder das gleiche Spiel vor der Küste Vietnams......

[Klopperhorst]

Aufrgund der VT habe ich mir mal das Video vom Zusammensturz des Süddturms genau angesehen.
Man sieht hier deutlich, wie das äussere Stahlgerüst an einer zentralen Ecke bricht. Das war die gegenüberliegende Ecke, in die das Flugzeug schräg von der anderen Seite einschlug.

Man sieht deutlich, dass diese Ecke hell glüht, zuvor fällt auch glühendendes Material von dieser Ecke nach unten.

Dann kippt der ganze obere Block schräg. Der Rest ist Erdanziehungskraft.

http://img5.imageshack.us/img5/7383/sdturm1.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/9253/sdturm2.jpg
http://img801.imageshack.us/img801/6093/sdturm3.jpg

Hier das Originalvideo:
http://www.youtube.com/watch?v=M6f9Jpfz1Vo

---

[hephland]

Aufrgund der VT habe ich mir mal das Video vom Zusammensturz des Süddturms genau angesehen.
Man sieht hier deutlich, wie das äussere Stahlgerüst an einer zentralen Ecke bricht. Das war die gegenüberliegende Ecke, in die das Flugzeug schräg von der anderen Seite einschlug.

Man sieht deutlich, dass diese Ecke hell glüht, zuvor fällt auch glühendendes Material von dieser Ecke nach unten.

Dann kippt der ganze obere Block schräg. Der Rest ist Erdanziehungskraft.


...
Hier das Originalvideo:
http://www.youtube.com/watch?v=M6f9Jpfz1Vo

---

im video sieht man jedoch auch das austreten großer mengen fl+ssigen organge leuchtenden metalls. merkwürdig.

[bernhard44]

Alle Gesetze der Physik sprechen in Shanksville ja für einen Abschuss. Nach 12 Km Trümmerspur fallen bei New Baltimore die letzten Trümmerteile vom Himmel, nachdem das dazugehörige Flugzeug schon einige Minuten vorher audgehört hatte zu existieren. Nimm den Columbia Unfall- da war die Höhe noch viel Höher als bei Flug 93, entsprechend länger zog sich die Trümmerspur am Boden- schön einer Linie lang, wie die geplante Flugroute ursprünglich verlaufen sollte. Siehe auch Trägheit, Erdanziehungskraft, Luftwiderstand.

daher auch mein Favorit!

[Quo vadis]

daher auch mein Favorit!

Denke diese Seite mit Fotobeweisen wird hier kaum einer kennen

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread749984/pg1

[bernhard44]

im video sieht man jedoch auch das austreten großer mengen fl+ssigen organge leuchtenden metalls. merkwürdig.

aus wie viel Tonnen Aluminium bestand wohl das Flugzeug? Alu schmilzt ab 660,4 °C..........und in den Türmen brannte ein Höllenfeuer!

[Sterntaler]

durch die Kriege im Irak und Afghanistan generierten die USA Hunderttausende von Toten Irakern, Afghanen,Pakistani plus >6000 Us Soldaten, diese Kriege gingen ,wie wir alle wissen, für die USA militärisch und ökonomisch verloren, quasi ein zweites und drittes Vietnam, es langt nicht ein große Fresse zu haben, der Kampfwillen der Widerständler, wurde wie in Vietnam unterschätzt.

[Steiner]

Wer sich übrigens die Live Berichterstattung von damals ansehen möchte, kann es hier tun.

Die Programme von ABC,BBC,CBS,CNN,FOX und NBC sind verfügbar:

http://www.archive.org/details/sept_11_tv_archive

Ich seh mir gerade die hier an:

http://www.archive.org/details/fox5200109110831-0912

[hephland]

aus wie viel Tonnen Aluminium bestand wohl das Flugzeug? Alu schmilzt ab 660,4 °C..........und in den Türmen brannte ein Höllenfeuer!

hast du schon mal aluschmelze gesehen? die ist silbrig. eisenschmelze ist hingegen orange.

[Sterntaler]

durch die Kriege im Irak und Afghanistan generierten die USA Hunderttausende von Toten Irakern, Afghanen,Pakistani plus >6000 Us Soldaten, diese Kriege gingen ,wie wir alle wissen, für die USA militärisch und ökonomisch verloren, quasi ein zweites und drittes Vietnam, es langt nicht ein große Fresse zu haben, der Kampfwillen der Widerständler, wurde wie in Vietnam unterschätzt.

gleichzeitig generierte man in der USA einen Polizei- und Orwellschen Überwachungsstaat, ein Nebenprodukt dieses False-Flag-Anschlages.

[cajadeahorros]

durch die Kriege im Irak und Afghanistan generierten die USA Hunderttausende von Toten Irakern, Afghanen,Pakistani plus >6000 Us Soldaten, diese Kriege gingen ,wie wir alle wissen, für die USA militärisch und ökonomisch verloren, quasi ein zweites und drittes Vietnam, es langt nicht ein große Fresse zu haben, der Kampfwillen der Widerständler, wurde wie in Vietnam unterschätzt.

Wenn ich mir das Gesabbel der üblichen Verdächtigen zu "den Finanzmärkten" anhöre, die doch angeblich die Krise seit der Eiszeit verursacht haben, wundert mich das berufsbetroffene Gegreine über die Zerstörung des WTC. Die Opfer waren mehrheitlich "Finanztaliban" (bspw. Cantor Fitzgerald, deren NYer Belegschaft fast komplett getötet wurde)

[bernhard44]

hast du schon mal aluschmelze gesehen? die ist silbrig. eisenschmelze ist hingegen orange.

silbrig ist sie wenn sie abkühlt...

http://www.youtube.com/watch?v=U8oFAJWwhnA&feature=related

[hephland]

silbrig ist sie wenn sie abkühlt...

http://www.youtube.com/watch?v=U8oFAJWwhnA&feature=related

du schlem, was hier orange leuchtet ist der glühende stahlttigel und das spiegelt sich in der schmelze.

schau im folgenden video ab ab 1 min., wie alu-schmelze ohne diesen trick aussieht.
http://www.youtube.com/watch?v=JRvMlQFvICY&feature=related
ich habe sowohl für eisen-, als auch alugießereien gearbeitet. eine orange alu-schmelze habe ich gesehen.

[Löwe]

hast du schon mal aluschmelze gesehen? die ist silbrig. eisenschmelze ist hingegen orange.

Schmelzendes Alu lässt von der Farbe seiner Oberfläche her keine Rückschlüsse auf die Temp. zu. Weiterhin ist anzunehmen, daß WTC nicht aus Eisen, sondern aus Stahl gebaut war.

[hephland]

Schmelzendes Alu lässt von der Farbe seiner Oberfläche her keine Rückschlüsse auf die Temp. zu. Weiterhin ist anzunehmen, daß WTC nicht aus Eisen, sondern aus Stahl gebaut war.

eisen oder stahl, die schmelze ist orange.

[BRDDR_geschaedigter]

In fast allen Simulationen und Berechnungen wird so getan als seien die Flügel hohl. Sind sie auch. Aber sie waren gefüllt mit Kerosin. Flüssigkeit. Hohe Dichte und Masse. Nicht komprimierbar. Gedämmt in hochreißfesten Tanks. Das ganze fast 800 km/h schnell. Lasst Euch mal einen Wassergefüllten Luftballon ins Gesicht klatschen. Und fangt an zu denken.

Flugzeuge können da unten nich 800 km/h fliegen. WIe denn soll das Kerosin den Stahl durchschlagen?

[Alfredos]

Vermutlich waren es von Juden gesteuerte Ufos, die ins Pentagon und ins WTC flogen.:hihi:

Oder vielleicht war es sogar Alibaba und die 40 Räuber ... Pardon ... Osama und die 19 Teppichmesserkrieger aus den Höhlen der Weltmacht Afghanistan.

Das es noch Leute gibt, die wirklich die Verschwörungstheorie mit dem Einsturz der Türme nur durch Feuer und Flugzeug glauben, ist eigentlich das Fazinierende.

Unter dem Motto von Honnecker: "Die Partei hat immer Recht." Nur das diesmal die republikanische Partei diese Losung ausgab.

[BRDDR_geschaedigter]

Rechne es doch einfach mal selber aus!
Impulsgesetz oder kinetische Energie.
Masse und Geschwindigkeit.

Was Geschwindigkeit ist, weißt du selber.
Was Geschwindigkeit energetisch bedeutet weißt du anscheinend nicht, ebensowenig, was Masse bedeutet.

Aufgrund der vorhandenen Energie des Flugzeuges mussten die Bolzen versagen.
Fertig.

Aufgrund des Treibstoffes musste ein großes Feuer ausbrechen.
Fertig.

Mehr braucht es nicht.

Das alleine reicht völlig für den Zusammenfall aus.
Sprengstoff ist überflüssig.

Die Berechnungen stehen im NIST-Bericht und auch teilweise im Sammelstrang.

Sämtliche *technische* VTs gehören zum Typ Holzweg.

Völlig falscher Ansatz.

Wieso nimmt man dann nicht Alumuniumkugeln um Panzer zu zerstören? :))

Die sind ja auch angeblich energiereich, weil in der Formel das v im Quadrat steht. Techniker können sowas auch ohne gefakte NIST Berichte einschätzen.

[Marathon]

du schlem, was hier orange leuchtet ist der glühende stahlttigel und das spiegelt sich in der schmelze.

schau im folgenden video ab ab 1 min., wie alu-schmelze ohne diesen trick aussieht.
http://www.youtube.com/watch?v=JRvMlQFvICY&feature=related
ich habe sowohl für eisen-, als auch alugießereien gearbeitet. eine orange alu-schmelze habe ich gesehen.

Aluminium plus Kupfer gleich Aluminiumbronze:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminiumbronze

Kupfer gab es auch im WTC und die Farbe stimmt.
In dem Stockwerk, wo die gelbe Suppe rauslief, befanden sich viele große Akkus, vielleicht hat es etwas damit zu tun.

[Klopperhorst]

Wer sich übrigens die Live Berichterstattung von damals ansehen möchte, kann es hier tun.

Die Programme von ABC,BBC,CBS,CNN,FOX und NBC sind verfügbar:

http://www.archive.org/details/sept_11_tv_archive

Ich seh mir gerade die hier an:

http://www.archive.org/details/fox5200109110831-0912

Lustig wie die Reporter von CNN trotz des für alle sichtbaren Einschlags eines zweiten Flugzeugs von einer weiteren Explosion innerhalb des Gebäudes sprechen.

---

[Löwe]

Alle Gesetze der Physik sprechen in Shanksville ja für einen Abschuss. Nach 12 Km Trümmerspur fallen bei New Baltimore die letzten Trümmerteile vom Himmel, nachdem das dazugehörige Flugzeug schon einige Minuten vorher audgehört hatte zu existieren. Nimm den Columbia Unfall- da war die Höhe noch viel Höher als bei Flug 93, entsprechend länger zog sich die Trümmerspur am Boden- schön einer Linie lang, wie die geplante Flugroute ursprünglich verlaufen sollte. Siehe auch Trägheit, Erdanziehungskraft, Luftwiderstand.

Ich glaube daß der Columbia- Unfall hier nicht greift. Lockerbie würde da schon eher passen. Mit etwas Geschick hätte man den Flieger wieder zusammensetzen können. In Shanksville dagegen kann man schon von einer Explosion größeren Umfangs ausgehen. Eigenartig ist schon daß man so garkeine Trümmerteile gesehen hat.

[Marathon]

Flugzeuge können da unten nich 800 km/h fliegen.


Berechnungen zur Geschwindigkeit der Flugzeuge:
http://web.mit.edu/civenv/wtc/PDFfiles/Chapter%20III%20Aircraft%20speed.pdf



WIe denn soll das Kerosin den Stahl durchschlagen?

Impuls = Masse mal Geschwindigkeit
Das Flugzeug hatte genug Impuls, um einige Bolzen und Fenster zu zerstören, also ist dann der Weg frei für das Kerosin.

[Marathon]

Wieso nimmt man dann nicht Alumuniumkugeln um Panzer zu zerstören? :))


Weil aufgrund der relativ geringen Dichte von Aluminium dann die Geschwindigkeit höher sein müsste und das wäre nicht effizient.



Die sind ja auch angeblich energiereich, weil in der Formel das v im Quadrat steht. Techniker können sowas auch ohne gefakte NIST Berichte einschätzen.

Weltraumschrott besteht auch teilweise aus Aluminium.
Bei mehreren 10.000 Stundenkilometern macht auch Aluminium einen ordentlichen Schaden.

[Marathon]

Ich glaube daß der Columbia- Unfall hier nicht greift. Lockerbie würde da schon eher passen. Mit etwas Geschick hätte man den Flieger wieder zusammensetzen können. In Shanksville dagegen kann man schon von einer Explosion größeren Umfangs ausgehen. Eigenartig ist schon daß man so garkeine Trümmerteile gesehen hat.

Google-Bildersuche:
shanksville debris

[hephland]

Aluminium plus Kupfer gleich Aluminiumbronze:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminiumbronze

Kupfer gab es auch im WTC und die Farbe stimmt.
In dem Stockwerk, wo die gelbe Suppe rauslief, befanden sich viele große Akkus, vielleicht hat es etwas damit zu tun.

eine verwegene spekulation, daß sich gschmolzenes kupfer mit geschlozenen alu vermischt haben soll. kupfer hat übrigens einen recht hohen schmelzpunkt, 1084 °c.

[haihunter]

Seit Jahren warte ich schon darauf, dass jemand kommt und behauptet, dass die beiden Airliner, die in die Türme gekracht sind, nur Modellflugzeuge waren und alles nur eine Photoshop-Montage gewesen sei.

Nur zwei der unter Verschwörungstheoretikern kursierenden falschen Behauptungen:

1. Man habe ausgerechnet in den Trümmern der Türme die Pässe der Attentäter gefunden.
Fakt ist aber, dass ein oder mehrere Pässe in dem am Start-Flughafen parkenden Auto Mohammed Attas gefunden wurden.

2. Es wird behauptet, die Flugzeuge hätten nur wenig Kerosin getankt gehabt.
Fakt ist aber, dass die Maschinen vollgetankt waren, denn sie sind nur wenige Minuten vor den Crashs am JFK-Airport gestartet.

Es ist interessant, wie sich falsche Behauptungen im Laufe der Jahre in die Köpfe derjenigen einbrennen, die jetzt unter allen Umständen den Amis eine Sauerei unterstellen möchten.

Diese Nummer war viel zu groß und zu schwerwiegend, als getürkt worden zu sein.

Hier im Forum hat doch sogar jemand von "Mini-Atombomben" unter dem WTC gefaselt. :rolleyes:

[hephland]

Hier im Forum hat doch sogar jemand von "Mini-Atombomben" unter dem WTC gefaselt. :rolleyes:

ja, dieser jemand ist gezielter desinformation augesessen.

[Alfredos]

Das hier geht an gefühlte 90% der Forum-User: :]

http://www.welt.de/politik/specials/911/article13596943/Die-absurden-Ideen-der-Verschwoerungstheoretiker.html


Hier ein Auszug aus deiner Internetseite:
"Das WTC-Gebäude hätte nicht zusammenbrechen können, weil Stahl erst ab 1200 Grad Celsius schmilzt, argumentieren die Theoretiker der Verschwörung. Auslaufendes Flugzeugkerosin verbrenne jedoch bei nur 650 Grad.

Doch Stahl verliert weit vor der Schmelze seine Stabilität. 500 Grad reichen, um Stahlstützen zu verbiegen und zu brechen, lehrt schon das Schulbuch.

Exakt dies dürfte im World Trade Center passiert sein. Die Instabilität von einigen Stahlträgern in einem einzigen Stock kann ausgereicht haben, um das Gebäude kaskadenartig einstürzen zu lassen. Ein Stockwerk kracht aufs nächste, der Druck potenziert sich, auch unbeschädigte Träger knicken weg.

Filme im Internet zeigen „Explosionen“, die vor dem Zusammenbruch im oberen Gebäudeteil begannen und sich entlang der Fassade nach unten fortsetzen. Tatsächlich wird es sich dabei um Fenster gehandelt haben, aus denen unter dem Druck der bereits nachgebenden Konstruktion Luft gepresst wurde. "

Kerosin verbrennt bei ca. 600 Grad.
Hochhausbrände mit heißen Gasen werden bis zu 1.000 Grad.
Stahl schmilzt erst ab 1.400 Grad.

Wenn Stahl schon bei 500 Grad brechen sollte, müsste es bei jedem Hochhausbrand so sein. Leider sind die drei WTC-Türme die Einzigsten, die angeblich nur durch Feuer fielen. Daher ist der Artikel der Welt leicht widerlegbar.

Die Pfannenkuchentheorie mit dem Dominoeffekt widersprechen selbst die "Offiziellen". Bei dieser Theorie bleiben nämlich alle 47 Innenträger stehen bzw. werden totgeschwiegen. Die "offiziellen" Verschwörungstheorien wechseln wie die Jahreszeiten, weil sie meistens schnell widerlegt wurden. Diese Theorie deiner Quelle wurde 2006 widerlegt.

Guten Morgen, die Welt.
Guten Morgen, Finch.

[Sterntaler]

Ich schon! Sie wissen, daß ihre ganze Welt aus Lügen, Lügen, nichts als Lügen besteht, und wenn aus diesem Gebäude auch nur ein Stein herausfällt, besteht größte Gefahr, daß der ganze Bau kollabiert, also das usraelisch-europäische Raub- und Mord-Imperium in sich zusammenfällt.

der Turmbau zu Babel wird sein jähes Ende finden......

[Marathon]

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/401856

[I]Eine CIA-Unterabteilung, die für amerikanische Spionagesatelliten zuständig ist, wickelte am Morgen des 11. September eine Übung ab, der zufolge ein Flugzeug in eines seiner Gebäude raste. Die Operationszentrale des Dienstes befand sich nur 6 Kilometer vom Flughafen Washington-Dulles entfernt, von wo an ebendiesem Morgen jenes Todesflugzeug abhob, das ins Pentagon gerast sein soll. Am gleichen Tag liefen Kriegsspiele, deren Inhalt sich unter anderem um entführte Flugzeuge drehte und Air Force vom Schauplatz der Terrorflüge abzog - was beides zur äußerst mangelhaften Luftabwehrbereitschaft an diesem Tag beitrug.
[...]
Hierzu sollte Marathon mal sein Archiv befragen, wenn er ausgeschlafen hat ;)


Beispiel für solche Übungen:
NORAD übte Hijackings + Angriffe mit Flugzeugen auf Gebäude



Posted 4/18/2004 10:22 PM Updated 4/19/2004 3:08 PM

NORAD had drills of jets as weapons
By Steven Komarow and Tom Squitieri, USA TODAY
WASHINGTON - In the two years before the Sept. 11 attacks, the North American Aerospace Defense Command conducted exercises simulating what the White House says was unimaginable at the time: hijacked airliners used as weapons to crash into targets and cause mass casualties.

One of the imagined targets was the World Trade Center. In another exercise, jets performed a mock shootdown over the Atlantic Ocean of a jet supposedly laden with chemical poisons headed toward a target in the United States. In a third scenario, the target was the Pentagon - but that drill was not run after Defense officials said it was unrealistic, NORAD and Defense officials say.

NORAD, in a written statement, confirmed that such hijacking exercises occurred. It said the scenarios outlined were regional drills, not regularly scheduled continent-wide exercises.

"Numerous types of civilian and military aircraft were used as mock hijacked aircraft," the statement said. "These exercises tested track detection and identification; scramble and interception; hijack procedures; internal and external agency coordination and operational security and communications security procedures."

A White House spokesman said Sunday that the Bush administration was not aware of the NORAD exercises. But the exercises using real aircraft show that at least one part of the government thought the possibility of such attacks, though unlikely, merited scrutiny.

On April 8, the commission investigating the Sept. 11 attacks heard testimony from national security adviser Condoleezza Rice that the White House didn't anticipate hijacked planes being used as weapons.

On April 12, a watchdog group, the Project on Government Oversight, released a copy of an e-mail written by a former NORAD official referring to the proposed exercise targeting the Pentagon. The e-mail said the simulation was not held because the Pentagon considered it "too unrealistic."

President Bush said at a news conference Tuesday, "Nobody in our government, at least, and I don't think the prior government, could envision flying airplanes into buildings on such a massive scale."

The exercises differed from the Sept. 11 attacks in one important respect: The planes in the simulation were coming from a foreign country.

Until Sept. 11, NORAD was expected to defend the United States and Canada from aircraft based elsewhere. After the attacks, that responsibility broadened to include flights that originated in the two countries.

But there were exceptions in the early drills, including one operation, planned in July 2001 and conducted later, that involved planes from airports in Utah and Washington state that were "hijacked." Those planes were escorted by U.S. and Canadian aircraft to airfields in British Columbia and Alaska.

NORAD officials have acknowledged that "scriptwriters" for the drills included the idea of hijacked aircraft being used as weapons.

"Threats of killing hostages or crashing were left to the scriptwriters to invoke creativity and broaden the required response," Maj. Gen. Craig McKinley, a NORAD official, told the 9/11 commission. No exercise matched the specific events of Sept. 11, NORAD said.

"We have planned and executed numerous scenarios over the years to include aircraft originating from foreign airports penetrating our sovereign airspace," Gen. Ralph Eberhart, NORAD commander, told USA TODAY. "Regrettably, the tragic events of 9/11 were never anticipated or exercised."

NORAD, a U.S.-Canadian command, was created in 1958 to guard against Soviet bombers.

Until Sept. 11, 2001, NORAD conducted four major exercises a year. Most included a hijack scenario, but not all of those involved planes as weapons. Since the attacks, NORAD has conducted more than 100 exercises, all with mock hijackings.

NORAD fighters based in Florida have intercepted two hijacked smaller aircraft since the Sept. 11 attacks. Both originated in Cuba and were escorted to Key West in spring 2003, NORAD said.

http://www.usatoday.com/news/washington/2004-04-18-norad_x.htm


-



July 2001: NORAD Plans a Mock Simultaneous Hijacking Threat From Inside the US

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=abefore091101virgo2


-

Im Jahr 1987 wurde von Indien eine Flugzeugentführung realistisch vorgetäuscht inklusive passender Pressemitteilungen:



MOCK SECURITY HIJACKING ALARMS INDIANS, INCLUDING SOME OFFICIALS

By STEVEN R. WEISMAN, SPECIAL TO THE NEW YORK TIMES
Published: January 17, 1987

LEAD: Indian security forces staged a mock hijacking of a commercial plane by supposed Sikh extremists today in an operation so realistic that for hours several officials said they believed a real hijacking was under way.

Indian security forces staged a mock hijacking of a commercial plane by supposed Sikh extremists today in an operation so realistic that for hours several officials said they believed a real hijacking was under way.

The mock hijackers were reported to have seized the plane after takeoff from New Delhi, flown it to Aurangabad, 400 miles away, and demanded a million dollars and the release of prisoners held in the city of Bhopal.

At one point, the authorities told a leading Indian news agency that the four gunmen had thrown the body of a slain passenger onto the tarmac.

As it turned out, officials said, there were no regular passengers aboard the plane, only Government personnel taking part in the mock exercise.

It was not clear which of the people reporting the hijacking were deliberately spreading a false version of the events and which believed that a hijacking was under way. Alarm and Confusion

The incident spread alarm and confusion throughout the country before the Press Trust of India, the leading news agency here, told subscribers in the late afternoon that the agency's report was not true.

Official Indian spokesmen had said for most of the day that the hijacking was only a security exercise, but the Press Trust, while disseminating their statement, continued to quote other authorities as saying the hijacking was still under way.

Meanwhile, the United News of India, a rival agency, stuck by its earlier report that the hijacking was a security exercise.

With some embarrassment, the Press Trust instructed editors at midafternoon that its earlier reports about the hijacking should not be disseminated. But by then Indian newspapers and news agencies had handled a flood of anxious phone calls about the episode.

Tonight, a Government official said even the earlier reports about the Sikh gunmen aboard the plane shouting demands for a separate state for Sikhs had been part of the exercise.

This admission was considered likely to roil the Sikhs, whose leaders charge that Sikhs are unfairly singled out by the Government as terrorist suspects. 'Any Stick to Beat the Sikhs'

''It's absolutely asinine,'' said Khushwant Singh, a writer and Sikh historian. ''Any stick is good enough to beat the Sikhs. It's a vicious kind of thing to do.''

But an Indian official defended the use of Sikh extremist slogans as making the exercise more realistic, saying, ''We cannot have pro-Palestine slogans, can we?''

Four fictitious names of Sikhs were also given out to the Press Trust, but the official said they were not supposed to have been released.

The confusion over the hijacking report underscored India's extreme nervousness over terrorism, and it seemed also to highlight credibility problems in the Government, since news organizations were uncertain about the Government assertions that the hijacking was only an exercise. Conflicting Reports From Agency

A spokesman for the Press Trust said its editors did not know which reports to believe, so the agency reported the Government assertion along with reports from Bombay that the hijacking was actually going on.

Another factor prolonging the confusion was the poor telephone service in India. From New Delhi and Bombay, it was impossible to determine exactly what was going on at Aurangabad, 100 miles east of Bombay.

At a briefing tonight, I. Ramamohan Rao, the Government spokesman, said the supposed hijacking was ''a joint exercise'' by the Home and Civil Aviation Ministries to check the preparedness of various security agencies. ''Such exercises are likely to continue,'' he said.

The hijacking was reported to have occurred aboard a plane bound for Bombay via Udaipur and Ahmedabad. Throughout the day, some other Government officials said the hijacking was indeed a hoax.

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B0DE2D91E3FF934A25752C0A9619482 60


Jetzt stelle man sich vor, dass am 11.September 2001 ebenfalls so eine realistische, aber dennoch vorgetäuschte Flugzeugentführung stattfand, diese Übung dann aber zum Beispiel mit Hilfe einer plötzlich aktivierten Fernsteuerung zur Realität wurde, die Übungs-Hijacker also selbst verarscht worden sind.

--



Only a drill
Mock hijacking tests emergency response plan

November 21, 2005

By Don Conrard

It was just like the movies when shortly after 8 p.m. on Nov. 1 an Alaska Airlines jet bound for Miami with 80 passengers and crew was hijacked by terrorists as it taxied for takeoff in Seattle.

The lead "hijacker", played by an FBI language specialist,
announces that the airplane has been hijacked and threatens
passengers with a gun and hand grenade.

Luckily Captain Stevan Kaplan and First Officer Greg Sturgis managed to escape by climbing out the flightdeck window and sliding down to the tarmac on a rope.

With the pilots gone, the jet sat on the runway for more than four hours while agents from the Federal Bureau of Investigation (FBI) negotiated with the terrorists over a series of demands, including the release of the lead hijacker's brother from the U.S. prison camp at Guantanamo Bay, Cuba.

Onboard the aircraft, the hijackers threatened the frightened passengers at gun point, while haranguing them with a litany of complaints about U.S. foreign policy.

The crisis ended when the combined FBI and Valley SWAT teams stormed the aircraft, killing two of the four terrorists during a furious firefight. Tragically, four passengers were shot by the terrorists during the standoff.

If you're wondering how you missed all of this in the news, the answer is it was all staged like a Hollywood movie, but with a more serious purpose than entertainment.

The mock hijacking was part of one of the most elaborate hijacking drills ever conducted in the United States. Called the 'Seattle Joint Exercise and Tactical Scenario' (SEA-JETS), it was a combined effort by the FBI, Port of Seattle Police Department and Alaska to test the response plans of various law enforcement agencies to a real-life hijacking.
FBI and Valley SWAT teams stormed the aircraft,
pretending to kill two of the four terrorists during a
furious firefight.

'The hijacking scenario was designed to be as realistic as possible,' said Holly Geiger Zimmerman, director of security and compliance. 'Passengers boarded the aircraft as if it was a real flight. Flight attendants wore their regular uniforms and conducted a normal preflight safety briefing. The SWAT teams wore full combat gear and carried automatic weapons. And the aircraft was actually taxing toward the runway when the hijacking took place.'

The roles of the hijackers were played by four Arabic-speaking language specialists from the FBI, including one who had been a 'guest' of Saddam Hussien in Baghdad's infamous Abu Ghraib prison. Fifty-three volunteer Alaska Airlines employees served as passengers. Flight attendants Luci Abbrederis, Ronda Ruderman, Robyn Garner and Scott Strickland played the flight crew.

In addition to the training it provided law enforcement officers, the drill gave Alaska Airlines an opportunity to test its terrorism response plan. Among other things, 'we discovered that our notification process needs work, which was a good lesson for us to learn in case this ever happens for real,' said Zimmerman. 'At the same time, our investigation process received high marks. The FBI couldn't believe how fast we were able to produce a passenger manifest with the type of detailed information that would have greatly assisted the response and investigation of a real hijacking.'

Alaska became part of the exercise last July when the FBI asked the airline if it would provide a jet for an elaborate terrorism drill being organized by its crisis management unit in Washington, D.C.

'Thanks to the incredible generosity of Alaska Airlines, we were able to test our crisis response plan to a terrorist hijacking under conditions that were astoundingly realistic,' said Tony Torres, FBI special agent, who helped coordinate the drill. 'This exercise was extremely valuable to our agency and could not have been accomplished without the cooperation of Alaska Airlines in providing an aircraft and personnel.'

Precisely because the exercise revealed flaws in the airline's response plan, Zimmerman feels, 'it was worth all the time and effort we put into it. We received great feedback from people in our Inflight and Flight Operations departments on how we might improve our response plan. This information will be used to enhance the training we give our flight attendants and pilots for dealing with on-board security threats.'

Many of the employee volunteers also said they gained from the experience.

'The drill gave me some insight on how I may react to this type of situation,' said Sherrie Fleming, Alaska resource and support desk training, who played the role of a passenger.

'The FBI agents did an excellent job of drawing us into the scenario,' said Bridget Ferreia, operations agent, who traveled from Fairbanks to participate in the drill. 'There was no laughing them off. They made it all seem very real. It was a great experience. I will now remember the apprehension that I felt and understand how passengers, a family member or my co-workers may feel if this ever happens for real.'


Original-Link ist tot:
http://www.alaskasworld.com/NEWS/2005/11/21_mock_hijack.asp

Die Seite wurde aber mit der Wayback-Machine archiviert:
http://web.archive.org/web/20060324094629/http://www.alaskasworld.com/NEWS/2005/11/21_mock_hijack.asp

[Quo vadis]

Google-Bildersuche:
shanksville debris

Habe dir ja weiter oben eine Seite verlinkt, ich habe New baltimore debris gegoogelt. Aus der Quelle:

Excellent thread....I understand your points, however, I was in Pittsburgh, on that fateful day. My friend from New Jersey called me and told me to quickly look at the LOCAL news and tell her what I saw.... I saw interviews of local citizens who found huge chunks of burned metal and debris, stretching for over 10 miles, including IN Indian Lake. While I understand stuff gets wafted by wind, huge chunks do not. These folks heard explosions and several SAW explosions in the air....all of these interviews quickly disappeared, and I never have seen them again...anywhere....My friend from Jersey smelled a rat right off, which was why she was aware enough to call me and have me report in....our local Pittsburgh news told a completely different tale than the already scripted broadcasts for NYC were telling us....

Alle örtlichen Zeugenaussagen vor Ort wurden binnen Stunden gesäubert. Die Leute vor Ort wissen aber was sie gesehen und gehört haben, nur ist es eben nicht Teil der offiziellen Us Geschichte. Shanksville ist ein neues Roswell.

No plane crash site

http://imageshack.us/f/251/aerialusinfo.jpg/

[haihunter]

ja, dieser jemand ist gezielter desinformation augesessen.

:)) :)) :)) Lustig seid Ihr Verschwörungs-Spinner ja schon. Das ist ja auch Eure "Daseinsberechtigung"! :)) :)) :))

[Marathon]

Agency planned exercise on Sept. 11 built around a plane crashing into a building

By John J. Lumpkin, Associated Press

WASHINGTON — In what the government describes as a bizarre coincidence, one U.S. intelligence agency was planning an exercise last Sept. 11 in which an errant aircraft would crash into one of its buildings. But the cause wasn't terrorism -- it was to be a simulated accident.

Officials at the Chantilly, Va.-based National Reconnaissance Office had scheduled an exercise that morning in which a small corporate jet would crash into one of the four towers at the agency's headquarters building after experiencing a mechanical failure.
[...]
"It was just an incredible coincidence that this happened to involve an aircraft crashing into our facility," Haubold said
[...]
The National Reconnaissance Office operates many of the nation's spy satellites. It draws its personnel from the military and the CIA.
[...]
"On the morning of September 11th 2001, Mr. Fulton and his team ... were running a pre-planned simulation to explore the emergency response issues that would be created if a plane were to strike a building.
[...]

http://www.boston.com/news/packages/sept11/anniversary/wire_stories/0903_plane_exercise.htm

[haihunter]

Beispiel für solche Übungen:
NORAD übte Hijackings + Angriffe mit Flugzeugen auf Gebäude

...

Mensch, Marathon! Mit der Länge Deiner Beiträge machst Du ja Deinem Nick alle Ehre!

[hephland]

:)) :)) :)) Lustig seid Ihr Verschwörungs-Spinner ja schon. Das ist ja auch Eure "Daseinsberechtigung"! :)) :)) :))

ich kann an der ganzen geschichte nichts lustiges erkennen. ich finde aber, daß diejenigen, die der offiziellen verschörungstheorie der für notorische lügerei bekannten bush administration völlig kritiklos folgen, ein sehr trauriges bild abgeben.

[Marathon]

Laute Explosionen am WTC nach dem Zusammenfall des Nordturmes:
http://www.youtube.com/watch?v=-aogI-w2efc

Wodurch wurde das verursacht?
Explodierende Transformatoren oder Gasleitungen?

[haihunter]

ich kann an der ganzen geschichte nichts lustiges erkennen. ich finde aber, daß diejenigen, die der offiziellen verschörungstheorie der für notorische lügerei bekannten bush administration völlig kritiklos folgen, ein sehr trauriges bild abgeben.

Am Attentat an sich ist nix Lustiges, sicher nicht. Nur an dem, was Ihr Verschwörungsspinner Euch da alles mögliche kunterbunt zusammenreimt. Da darf dann schon herzlich gelacht werden. :))

[vista]

Hier ein Auszug aus deiner Internetseite:
"Das WTC-Gebäude hätte nicht zusammenbrechen können, weil Stahl erst ab 1200 Grad Celsius schmilzt, argumentieren die Theoretiker der Verschwörung. Auslaufendes Flugzeugkerosin verbrenne jedoch bei nur 650 Grad.

Doch Stahl verliert weit vor der Schmelze seine Stabilität. 500 Grad reichen, um Stahlstützen zu verbiegen und zu brechen, lehrt schon das Schulbuch.

Exakt dies dürfte im World Trade Center passiert sein. Die Instabilität von einigen Stahlträgern in einem einzigen Stock kann ausgereicht haben, um das Gebäude kaskadenartig einstürzen zu lassen. Ein Stockwerk kracht aufs nächste, der Druck potenziert sich, auch unbeschädigte Träger knicken weg.

Filme im Internet zeigen „Explosionen“, die vor dem Zusammenbruch im oberen Gebäudeteil begannen und sich entlang der Fassade nach unten fortsetzen. Tatsächlich wird es sich dabei um Fenster gehandelt haben, aus denen unter dem Druck der bereits nachgebenden Konstruktion Luft gepresst wurde. "

Kerosin verbrennt bei ca. 600 Grad.
Hochhausbrände mit heißen Gasen werden bis zu 1.000 Grad.
Stahl schmilzt erst ab 1.400 Grad.

Wenn Stahl schon bei 500 Grad brechen sollte, müsste es bei jedem Hochhausbrand so sein. Leider sind die drei WTC-Türme die Einzigsten, die angeblich nur durch Feuer fielen. Daher ist der Artikel der Welt leicht widerlegbar.

Die Pfannenkuchentheorie mit dem Dominoeffekt widersprechen selbst die "Offiziellen". Bei dieser Theorie bleiben nämlich alle 47 Innenträger stehen bzw. werden totgeschwiegen. Die "offiziellen" Verschwörungstheorien wechseln wie die Jahreszeiten, weil sie meistens schnell widerlegt wurden. Diese Theorie deiner Quelle wurde 2006 widerlegt.

Guten Morgen, die Welt.
Guten Morgen, Finch.
Stelle man sich nur einmal vor, da studieren junge Menschen Architektur und Statik. Denen erzählen ihre Professoren diesen Käse. Die verlieren doch schon eingangs des ersten Semesters jeden Glauben an deren Lehre und wenden sich verarscht von diesen Idioten anderen Fachbereichen zu.

[Marathon]

ich kann an der ganzen geschichte nichts lustiges erkennen. ich finde aber, daß diejenigen, die der offiziellen verschörungstheorie der für notorische lügerei bekannten bush administration völlig kritiklos folgen, ein sehr trauriges bild abgeben.

(fett von mir)

Der Bush-Administration wurden 935 Lügen nachgewiesen, alleine für den Komplex Irak-Krieg:
http://articles.cnn.com/2008-01-23/politics/bush.iraq_1_intelligence-flaws-iraq-and-al-qaeda-study?_s=PM:POLITICS
http://www.democracynow.org/2008/1/24/935_lies_and_counting_study_counts
http://pearly-abraham.tripod.com/htmls/bush-lies.html#twenty-one
http://alumnus.caltech.edu/~richard/reflect/lies.html

[hephland]

Am Attentat an sich ist nix Lustiges, sicher nicht. Nur an dem, was Ihr Verschwörungsspinner Euch da alles mögliche kunterbunt zusammenreimt. Da darf dann schon herzlich gelacht werden. :))

ich weiß nicht, was da im einzelnen passiert ist. aber von manchem weiß ich, daß es definiztiv nicht passiert ist. z.b. das angebliche versagen der norad. da die ereignisse des 11.09.2001 durch die offizielle darstellung nicht plausiel erklärt werden können, ist es m.e. verpflichtend, frage zu stellen. wer mit wachem verstand durch die welt geht, kann die darstellung der lügemkasper um den nicht geählten damaligen prädidenten m.e. nicht einfach so schlucken.

[Löwe]

eisen oder stahl, die schmelze ist orange.

Je nach Temperatur, versteht sich.

[hephland]

Je nach Temperatur, versteht sich.

ich habe noch keine stahlschmelze mit anderer farbe gesehen.
und ich habe noch keine orange aluschmelze gesehen.

[Löwe]

Alle örtlichen Zeugenaussagen vor Ort wurden binnen Stunden gesäubert. Die Leute vor Ort wissen aber was sie gesehen und gehört haben, nur ist es eben nicht Teil der offiziellen Us Geschichte. Shanksville ist ein neues Roswell.

Wo sind die toten Eierköppe auf dem Ziertisch?

[Löwe]

ich habe noch keine stahlschmelze mit anderer farbe gesehen.
und ich habe noch keine orange aluschmelze gesehen.

Hast du noch nie gasförmigen Stahl gesehen? (3ter Aggregatzustand)
Das mit der Aluschmelze steht weiter vorn.

[hephland]

Hast du noch nie gasförmigen Stahl gesehen? (3ter Aggregatzustand)
Das mit der Aluschmelze steht weiter vorn.

nein, gasförmigen stahl habe ich noch nicht gesehen. tut bei diesem thema hier aber auch nichts zur sache. das ist dann ja keine schmelze.

[Löwe]

ich weiß nicht, was da im einzelnen passiert ist. aber von manchem weiß ich, daß es definiztiv nicht passiert ist. z.b. das angebliche versagen der norad. da die ereignisse des 11.09.2001 durch die offizielle darstellung nicht plausiel erklärt werden können, ist es m.e. verpflichtend, frage zu stellen. wer mit wachem verstand durch die welt geht, kann die darstellung der lügemkasper um den nicht geählten damaligen prädidenten m.e. nicht einfach so schlucken.

Welcher Konfession gehört Bush nun eigendlich an? Der Christbaum steht vor dem "Weissen Haus", innen sieht man den berüchtigten, 7 armigen Leuchter auf dem Kaminsims stehen, was eigendlich bedeutet: hier wohnt ein Jude. Wat nu?

[haihunter]

ich weiß nicht, was da im einzelnen passiert ist. aber von manchem weiß ich, daß es definiztiv nicht passiert ist. z.b. das angebliche versagen der norad. da die ereignisse des 11.09.2001 durch die offizielle darstellung nicht plausiel erklärt werden können, ist es m.e. verpflichtend, frage zu stellen. wer mit wachem verstand durch die welt geht, kann die darstellung der lügemkasper um den nicht geählten damaligen prädidenten m.e. nicht einfach so schlucken.

Wer allen Ernstes glaubt, die Amis hätten das selber inszeniert, sollte sich am besten umgehend in Behandlung begeben. :rolleyes:

[Löwe]

nein, gasförmigen stahl habe ich noch nicht gesehen. tut bei diesem thema hier aber auch nichts zur sache. das ist dann ja keine schmelze.

Da irrst du dich gewaltig, mein Freund. Es gibt Ladungen, die mit Kupfer gefüllt sind und die den Stahl verdampfen, auch bekannt als Holladungen, hast du sicher schon gehört.(Panzerbrechend)
Wenn wirklich eine Verschwörung hinter 9/11 steckt, kann man getrost mit allen Mitteln rechnen.

[hephland]

Wer allen Ernstes glaubt, die Amis hätten das selber inszeniert, sollte sich am besten umgehend in Behandlung begeben. :rolleyes:

du bist nicht auf dem stand der dinge. im moment sind drei theorien auf dem markt. surprise, lihop und mihop. wobei es bei den beiden letzteren eine mischform denken läßt.

[Quo vadis]

Wo sind die toten Eierköppe auf dem Ziertisch?

Mir gings darum, dass die US Regierung in Roswell auch etwas anderes verlautbart hat, als die Leute vor Ort gesehen haben. In Shanksville ist es die Geheimniskrämerei um Art und Umfang der aufgefundenen Trümmerfelder, vieles dürfte noch im Indian Lake liegen, wohl kein Zufall, dass genau vor dieser Örtlichkeit der Abschuß erfolgte.

[hephland]

Da irrst du dich gewaltig, mein Freund. Es gibt Ladungen, die mit Kupfer gefüllt sind und die den Stahl verdampfen, auch bekannt als Holladungen, hast du sicher schon gehört.(Panzerbrechend)
Wenn wirklich eine Verschwörung hinter 9/11 steckt, kann man getrost mit allen Mitteln rechnen.

unsinn, vöölig themenfremd. wird reden über metallschmelzen wegen der offenbar aus dem gebäude sich ergießendem flüssigen orangen metallströme. und jetzt kommst mit hohlladungen. das ist strangzersetzung.

im übrigen bin ich nicht dein freund. merke er sich das!

[Don]

Am Attentat an sich ist nix Lustiges, sicher nicht. Nur an dem, was Ihr Verschwörungsspinner Euch da alles mögliche kunterbunt zusammenreimt. Da darf dann schon herzlich gelacht werden. :))

Marathon hat hier, faßt man es zusammen, eigentlich bereits eine fundierte wissenschaftliche Arbeit abgeliefert die für 3 Promotionen reichte.
Sie ist absolut neutral, benennt harte Fakten und verwirft ebenso unhaltbare Theorien. Dabei benennt er auch die offenen Fragen die an der offiziellen Version bezüglich bestimmter Sachverhalte Zweifel begründet erscheinen lassen oder erzwingen.

Alle die dies nicht akzeptieren sind bornierte und leicht bis schwer behinderte Youtubezapper die jedem Gröler nachlaufen solange er ihre bereits vorgefaßte Ansicht vertritt die ihrem abgespaceten Weltbild entspringt.

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.

[Löwe]

Mir gings darum, dass die US Regierung in Roswell auch etwas anderes verlautbart hat, als die Leute vor Ort gesehen haben. In Shanksville ist es die Geheimniskrämerei um Art und Umfang der aufgefundenen Trümmerfelder, vieles dürfte noch im Indian Lake liegen, wohl kein Zufall, dass genau vor dieser Örtlichkeit der Abschuß erfolgte.

Ich hab das schon verstanden, ich hätte aber midesten erwartet einen Sitz aus dem Flieger zu sehen, aber nicht mal das. Denk immer daran: Amis sind natürlich blöde.

[bernhard44]

Marathon hat hier, faßt man es zusammen, eigentlich bereits eine fundierte wissenschaftliche Arbeit abgeliefert die für 3 Promotionen reichte.
Sie ist absolut neutral, benennt harte Fakten und verwirft ebenso unhaltbare Theorien. Dabei benennt er auch die offenen Fragen die an der offiziellen Version bezüglich bestimmter Sachverhalte Zweifel begründet erscheinen lassen oder erzwingen.

Alle die dies nicht akzeptieren sind bornierte und leicht bis schwer behinderte Youtubezapper die jedem Gröler nachlaufen solange er ihre bereits vorgefaßte Ansicht vertritt die ihrem abgespaceten Weltbild entspringt.

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.

Gute Zusammenfassung. Damit können wir hier eigentlich Schluss machen!

[Löwe]

unsinn, vöölig themenfremd. wird reden über metallschmelzen wegen der offenbar aus dem gebäude sich ergießendem flüssigen orangen metallströme. und jetzt kommst mit hohlladungen. das ist strangzersetzung.

im übrigen bin ich nicht dein freund. merke er sich das!

Hab ich auch nur so dahergesagt, verzeihung.

Strangzersetzung ist der Strang ansich, weil alles schon X fach durchgekaut wurde, ohne Ergebnis.

[BRDDR_geschaedigter]

Berechnungen zur Geschwindigkeit der Flugzeuge:
http://web.mit.edu/civenv/wtc/PDFfiles/Chapter%20III%20Aircraft%20speed.pdf



Impuls = Masse mal Geschwindigkeit
Das Flugzeug hatte genug Impuls, um einige Bolzen und Fenster zu zerstören, also ist dann der Weg frei für das Kerosin.

Bolzen sind auch aus Stahl und ein Stahlträger wird nicht nur von einem Bolzen gehalten.

[haihunter]

Marathon hat hier, faßt man es zusammen, eigentlich bereits eine fundierte wissenschaftliche Arbeit abgeliefert die für 3 Promotionen reichte.
Sie ist absolut neutral, benennt harte Fakten und verwirft ebenso unhaltbare Theorien. Dabei benennt er auch die offenen Fragen die an der offiziellen Version bezüglich bestimmter Sachverhalte Zweifel begründet erscheinen lassen oder erzwingen.

Alle die dies nicht akzeptieren sind bornierte und leicht bis schwer behinderte Youtubezapper die jedem Gröler nachlaufen solange er ihre bereits vorgefaßte Ansicht vertritt die ihrem abgespaceten Weltbild entspringt.

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.

Richtig. Und die Behörden haben auch versucht, ihre Fehler zu vertuschen, was halt den Verschwörungsspinnern in die Hände spielt.

[Quo vadis]

Mir gings darum, dass die US Regierung in Roswell auch etwas anderes verlautbart hat, als die Leute vor Ort gesehen haben. In Shanksville ist es die Geheimniskrämerei um Art und Umfang der aufgefundenen Trümmerfelder, vieles dürfte noch im Indian Lake liegen, wohl kein Zufall, dass genau vor dieser Örtlichkeit der Abschuß erfolgte.

Ich fasse mal zusammen: Laut US Gov gibt gibt es 1. Absturzstelle in der 99% der Trümmer verschwunden sein soll. In der Realität liegen die weitesten entfernt gefundenen Trümmerteile 11 Meilen entfernt. Wenn 11 Meilen die weiteste Entfernung ist, so finden sich logischerweise weitere Trümmerteile innerhalb dieser Entfernung. Lokale Berichte sprachen von Explosionen am Himmel und den Fund auch größerer, verbrannter Teile. Nichts davon wurde später der breiten Öffentlichkeit mitgeteilt. Es spricht für mich alles dafür dass die offizielle Absturzstelle nördlich von Shanksville nicht DIE Absturzstelle eine kompletten Flugzeuges ist, sondern lediglich der Aufschlagsort eines größeren Teils von Flug 93 (Triebwerk z.b). Gemäß Physik kommen die größten Teile zuerst runter, das war bei Shanksville, die kleineren Teile zuletzt, das war bei New Baltimore, ca. 11 Meilen entfernt.

[Illuminati]

mit Nanothermit kann man nicht sprengen! Auch hätte man alle Träger freilegen müssen!
Was bei einer Sprengung in Millisekunden abläuft und gut berechenbar ist, dauert beim durchtrennen mit Termit wesentlich länger, das bruzelt erst mal ne Weile und kann eben schlecht synchronisiert und punktuell genau angebracht werden.

Kann man nicht? Also der hier hat es geschafft sogar mit normalen Thermit Stahlbalken durchzutrennen......

http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g

[Quo vadis]

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.

Genau und Politik vertuscht auch, wenns um den eigenen Hals geht, das denn wäre der Abschuss einer eigenen Passagiermaschine unter totaler Verdrehung der Opfer- Täterrelation, die da wäre die abgeschossenen Passagiere zu einem Akt der heroischen Selbstaufgabe umzulügen, um dadurch den eigenen Hals zu retten. Zumal sie sowie Todgeweihte waren, diese Passagiere. Der spätere Versuch die US Vorgabe auf Brd Recht zu transformieren, scheiterte ein paar Jahre später bekanntlich in Karlsruhe. Im Zuge dieser Anti- Terror Gestzesverschärfung.

[BRDDR_geschaedigter]

Kann man nicht? Also der hier hat es geschafft sogar mit normalen Thermit Stahlbalken durchzutrennen......


Ja, man kann damit trennen, aber man kann mit Nanothermit nicht 3/4 des Turmes pulverisieren.

[Illuminati]

Marathon hat hier, faßt man es zusammen, eigentlich bereits eine fundierte wissenschaftliche Arbeit abgeliefert die für 3 Promotionen reichte.
Sie ist absolut neutral, benennt harte Fakten und verwirft ebenso unhaltbare Theorien. Dabei benennt er auch die offenen Fragen die an der offiziellen Version bezüglich bestimmter Sachverhalte Zweifel begründet erscheinen lassen oder erzwingen.

Alle die dies nicht akzeptieren sind bornierte und leicht bis schwer behinderte Youtubezapper die jedem Gröler nachlaufen solange er ihre bereits vorgefaßte Ansicht vertritt die ihrem abgespaceten Weltbild entspringt.

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.

Hast nur eine Kleinigkeit übersehen, dass da ja eigentlich noch 1560 unabhängige Architekten, Ingenieure, Physiker, Chemiker usw. anderer Meinung sind, gegenübergestellt der Paar "Experten" von NIST und FEMA. Aber ist ja nicht der Rede wert, denn der eherenwerte Marathon hat es ja alles fein säuberlich geklärt. Vielen Dank aber auch.......leider nicht grade überzeugend.

[Illuminati]

Ja, man kann damit trennen, aber man kann mit Nanothermit nicht 3/4 des Turmes pulverisieren.

Das gehört noch zu überprüfen. Denn momentan kann man dieses Nanozeug noch nicht so einfach tonnenweise produzieren um damit Experimente durchzuführen. Übrigens halte ich auch nichts von Woods und Khalezov, für mich sind sie nicht erwähnenswert.

[Löwe]

Bolzen sind auch aus Stahl und ein Stahlträger wird nicht nur von einem Bolzen gehalten.

V=m/s², das² macht die Musike.

[Lichtblau]

Marathon hat hier, faßt man es zusammen, eigentlich bereits eine fundierte wissenschaftliche Arbeit abgeliefert die für 3 Promotionen reichte.
Sie ist absolut neutral, benennt harte Fakten und verwirft ebenso unhaltbare Theorien. Dabei benennt er auch die offenen Fragen die an der offiziellen Version bezüglich bestimmter Sachverhalte Zweifel begründet erscheinen lassen oder erzwingen.

Alle die dies nicht akzeptieren sind bornierte und leicht bis schwer behinderte Youtubezapper die jedem Gröler nachlaufen solange er ihre bereits vorgefaßte Ansicht vertritt die ihrem abgespaceten Weltbild entspringt.

Selbstverständlich hat die US Regierung mit ihren Äußerungen bezüglich 9/11 taktiert um ihre eigenen Absichten zu untermauern und populär zu machen.
Jeder sollte wissen daß dies jede Regierung in dieser oder jener Form bei beliebigem Anlaß tat, tut und tun wird. Man nennt das Politik.


Gute Zusammenfassung. Damit können wir hier eigentlich Schluss machen!

Ähem, und die Sache mit WTC 7...?

Erinnert mich an die Dreistigkeit der Systemmedien, die mit einer Sturheit, für die man keine Worte finden kann, immer noch die offizielle Version verteidigen.

[hephland]

Ähem, und die Sache mit WTC 7...?

Erinnert mich an die Dreistigkeit der Systemmedien, die mit einer Sturheit, für die man keine Worte finden kann, immer noch die offizielle Version verteidigen.

so ist es. obwohl kritische stimmen so ganz allmählich anfangen, im mainstream ein gewisses gehör zu finden.

[bernhard44]

V=m/s², das² macht die Musike.

eben und dazu einige Gewichtsangaben der Boeing! http://de.wikipedia.org/wiki/Boeing_767 die ist wahrlich kein Pappdrachen!


http://612ua.0catch.com/_webimages/612August%202001.JPG

[BRDDR_geschaedigter]

V=m/s², das² macht die Musike.

Diese Formel gibts nicht.

[BRDDR_geschaedigter]

Das gehört noch zu überprüfen. Denn momentan kann man dieses Nanozeug noch nicht so einfach tonnenweise produzieren um damit Experimente durchzuführen. Übrigens halte ich auch nichts von Woods und Khalezov, für mich sind sie nicht erwähnenswert.

Was gibts an Khalezov auszusetzen?

[Löwe]

Diese Formel gibts nicht.

Ist die Rohformel für Beschleunigung und Verzögerung, schon seit Alters her. Siehe "Schürmanns Rechenbuch".

[BRDDR_geschaedigter]

Ist die Rohformel für Beschleunigung und Verzögerung, schon seit Alters her. Siehe "Schürmanns Rechenbuch".

Deine Aussage ist Trotzdem Quatsch. Außerdem hat die Beschleunigung das Symbol "a". Das s^2 hat überhaupt nichts mit "Stark" zu tun. Das ergibt sich einfach, wenn man den Weg zweimal ableitet.

Herrlich diese Experten hier.

Noch ein Fehler: Du schreibst die Einheiten hin, dass ist keine Formel.

[Marathon]

Gute Zusammenfassung. Damit können wir hier eigentlich Schluss machen!

Nein, noch nicht, denn im Eingangsbeitrag stehen noch ein paar Behauptungen, die man noch detaillierter widerlegen sollte, wie etwa zu Lauro Chavez.



Am 3. August 2006 erschien in 'The Cincinnati Post' ein Artikel (http://news.cincypost.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060803/NEWS01/608030348/-1/all) mit dem Titel '1 in 3 believe 9-11 conspiracy - Einer von dreien glaubt an 9/11-Verschwörung'. An den Herausgeber dieser Zeitung, Mr. White, gerichtet, gab es einen Leserbrief, der dort aber nicht veröffentlicht wurde. Veröffentlicht wurde er Ende September 2006 auf der website 'Veterans for 9/11 Truth' mit der Überschrift '9/11 Whistle Blower Speaks Out to the Editor of the Cincinnati Post'. Er ist unterzeichnet mit 'SGT Lauro Chavez, United States Central Command'. Es entwickelt sich daraufhin eine intensive Diskussion um die Indentität dieses Lauro Chavez, insbesondere um die Frage, ob er tatsächlich dem militärischen Oberkommando der USA, dem United States Central Command (USCENTCOM) angehört hat. Die Echtheit einer Urkunde, die seine Zugehörigkeit zum 'United States Central Command' belegen soll, wird angezweifelt - z.B. hier. Unabhängig von dieser nicht abschließend geklärten Frage geben wir seinen Brief in der deutschen Übersetzung von G. Skupin und R. Renshaw wieder (übernommen von Gerhard Wisnewski).

http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/taeter-0024.shtml



http://www.v911t.org/SergeantLauroChavez.php
http://infowars.net/articles/September2006/260906Chavez.htm

"Proof of Lauro's Military Record":
http://www.infowars.com/articles/sept11/LChavez_214.pdf
http://www.v911t.org/M/LChavez_214.pdf

Dieses PDF (Military Record von Lauro Chavez) ist eine Fälschung:
http://screwloosechange.blogspot.com/2006/09/photoshop-follies.html
http://img.photobucket.com/albums/v225/ArkanWolfshade/chavez_debunk1.jpg
http://img171.imageshack.us/my.php?image=discrepencypd5.png
http://forums.randi.org/showpost.php?p=1956193&postcount=54




I'm affraid Chavez's discharge papers are definitely doctored in section 14.

The first part that states //4WKS// is exactly the same to the pixel to the following 14WKS except the number 1 has been 'squezzed' in between the // and the 4. You can see where the final forward slash is broken along with the 4 to give you a white pixel block surrounding the 1 that's been added over the top.

I doubt that 4WKS would be exactly the same if repeated on a typewritter. The impression speed and weight and the paper fibres would make fractional differences IMHO.


--

In den Dokumenten von Lauro Chavez gibt es ein paar Seltsamkeiten, die er erstmal aufklären sollte, bevor man ihn ernstnehmen kann:


Now that Mr. Chavez has answered some softball questions put forward by his conspiracy theorist friends, how about he answer some real questions:

1. Why does his DD-214 list no foreign service, despite his claim to an 8 month tour in Afghanistan?

2. Why does his DD-214 omit many ribbons that he should have automatically (not merit based requiring his commander to submit them) based on his service, including 1 NDSM, an NCO Professional Development ribbon, the Armed Forces Expeditionary Medal and a NATO medal?

3. Why does his DD-214 list a 14 week Special Forces Q course, despite the fact that the course is considerably longer, and makes no mention of SFAS or Airborne training, both prerequisites, and does not list a Special Forces MOS?

4. Why, even though he claims expertise with explosives does he claim that thermite, an incendiary, is an explosive and a component of C-4?

5. Why does he suggest that Afghan soldiers could not have flown the hijacked planes, despite the fact that nobody has ever claimed they did?

6. Why does he claim to have spoken with a "good buddy" Lieutenent General, who was a former commander of the Army Corp of Engineers at CENTCOM in 2001, when the only 3 star assigned to CENTCOM at that time was Lieutenent General Michael P. DeLong, a Marine?

6. Why does he claim he flew in an uparmored C5 into Kabul on September 25th (or September 26th his story changes) 2001, when Kabul was securely in Taliban hands until it was liberated by the Northern Alliance on November 13th, 2001?

http://www.csmonitor.com/2001/1114/p1s1-wosc.html

7. Why does he claim to have pulled "roving guard" on an oil pipeline in 2001-2002, despite the fact that this pipeline is still in the planning stages 5 years later?

http://www.ens-newswire.com/ens/apr2006/2006-04-17-05.asp

8. Why does he repeatedly claim that he received a Chapter 13 separation discharge to enter school, when a Chapter 13 is a discharge for "unsatisfactory performance"?

http://www.usapa.army.mil/pdffiles/r635_200.pdf

9. What type of shoulder fired weapon causes could cause the type of damage seen at the Pentagon, as he mentioned in a radio interview this morning?

10. Why does he repeatedly claim that Dick Cheney was appointed head of NORAD in 2001, when the commander of NORAD at that time was actually Air Force General Ralph Eberhart?

Answer those questions, and I will start to take you seriously

http://www.911blogger.com/node/3202
http://www.nineeleven.co.uk/board/viewtopic.php?p=26433#26433


Es stellt sich die Frage, wann Jürgen Meyer diese 5-Jahre alte Fälschung einsieht und akzeptiert.

[Löwe]

Deine Aussage ist Trotzdem Quatsch. Außerdem hat die Beschleunigung das Symbol "a". Das s^2 hat überhaupt nichts mit "Stark" zu tun. Das ergibt sich einfach, wenn man den Weg zweimal ableitet.

Herrlich diese Experten hier.

Noch ein Fehler: Du schreibst die Einheiten hin, dass ist keine Formel.

Ich bin überwältigt von so vielen Eisteins hier, kaum auzuhalten. a ist die Kathede, versuchs mal mit a². Alles andere ist höchstens Techniker-niveau.

[Illuminati]

Was gibts an Khalezov auszusetzen?
Voller Widersprüche und Lügen ohne handfeste Beweise. Versucht scheinbar lediglich sein Buch zu verkaufen. Seine Theorien hören sich im ersten Augenblick interessant an, jedoch zerfällt das Bild je tiefer man gräbt. Ich hab mich mal mit dem unterhalten, der meint ja tatsächlich, dass die Dicke der WTC Außenträger größer war als die eines T-34 und dass selbst ein Wolframgeschoss die Träger niemals hätte durchschlagen können. Desweiteren hat er mal ein Forum auf $42.5 Millionen Dollar Schadensersatz verklagt wegen Rufschädigung und des daraus resultierenden Filmvertrages. Würde sich so ein echter Wahrheitssuchender verhalten?
http://www.zgeek.com/content.php/37-Greg-Smith-Jonathan-Nolan-of-Myrmidon-Enterprises-vs-ZGeek
Seine Thesen werden bereits hier http://letsrollforums.com/nuclear-demolition-evidence-t15134.html?t=15134 nach Strich und Faden durchgenommen.

[Illuminati]

Hey Marathon, wir warten immer noch auf deine Stellungnahme zur "explosiven" Rostschutzfarbe. Warum ignorierst du es immer wieder?

[BRDDR_geschaedigter]

Voller Widersprüche und Lügen ohne handfeste Beweise. Versucht scheinbar lediglich sein Buch zu verkaufen. Seine Theorien hören sich im ersten Augenblick interessant an, jedoch zerfällt das Bild je tiefer man gräbt. Ich hab mich mal mit dem unterhalten, der meint ja tatsächlich, dass die Dicke der WTC Außenträger größer war als die eines T-34 und dass selbst ein Wolframgeschoss die Träger niemals hätte durchschlagen können. Desweiteren hat er mal ein Forum auf $42.5 Millionen Dollar Schadensersatz verklagt wegen Rufschädigung und des daraus resultierenden Filmvertrages. Würde sich so ein echter Wahrheitssuchender verhalten?
http://www.zgeek.com/content.php/37-Greg-Smith-Jonathan-Nolan-of-Myrmidon-Enterprises-vs-ZGeek
Seine Thesen werden bereits hier http://letsrollforums.com/nuclear-demolition-evidence-t15134.html?t=15134 nach Strich und Faden durchgenommen.

Da ist gar nichts unlogisch? Was genau soll denn unlogisch sein?

Wie Dick waren denn die Träger im WTC und wie Dick ist die Außenhaut eines T34? Ich glaube kaum, dass der Panzer so dicke Platten drin hat.

Und ob einer moralisch ist, ist scheißegal, bei der Betrachtung der Dinge. Oft sind es arrogante Arschlöcher, welche Recht haben.

[Marathon]

Bolzen sind auch aus Stahl


Na und?
Man kann auch dicke hochfeste Stahlstangen durchtrennen, wenn die Scherkräfte nur groß genug sind.



und ein Stahlträger wird nicht nur von einem Bolzen gehalten.

Dann müssten wir in die Festigkeitslehre übergehen und dort speziell die Scherkräfte und Schubspannungen berechnen, Schweißnahtberechnungen durchführen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherung_%28Mechanik%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannung_%28Mechanik%29
http://mail.unister.de/Unister/wissen/sf_lexikon/ausgabe_stichwort30211_0.html


Aber was soll das bringen, wo man doch sehen konnte, dass das Flugzeug die Außenwand durchschlagen hat.
Willst du nachweisen, dass das Flugzeug die Außenwand nicht hätte durchschlagen können?
Dann lies einfach die NIST-Berichte, denn da stehen diese Berechnungen drin.

[Illuminati]

Falls es jemand verpasst hat, vor ein Paar Tagen fanden die "Toronto Hearings" statt. Über mehrere Tage hinweg hat sich eine unabhängige Jury die Beweise zu 9/11 angehört.
http://torontohearings.org/
http://www.ustream.tv/channel/thetorontohearings/videos
http://news.nationalpost.com/2011/09/09/the-truthers-are-out-there-toronto-hearings-on-the-events-of-september-11/

[Marathon]

Ich fasse mal zusammen: Laut US Gov gibt gibt es 1. Absturzstelle in der 99% der Trümmer verschwunden sein soll.


Das stimmt aber nicht, denn 95 Prozent der UA 93 wurden gefunden:



The FBI announced Monday that its investigation of the site where a hijacked jet slammed into a field here is complete and that 95 percent of the plane was recovered.

http://articles.cnn.com/2001-09-24/us/inv.pennsylvania.site_1_united-airlines-flight-flight-data-recorder-passengers?_s=PM:US


-



Crowley related that 95 percent of the airplane had been recovered. The biggest piece of aircraft found was a fuselage skin measuring about 6 to 7 feet. The heaviest piece was from one of the engines and weighed 1,000 pounds.

http://www.dailyamerican.com/disaster.html#final
http://www.flight93crash.com/flight93_secondary_debris_field.html






In der Realität liegen die weitesten entfernt gefundenen Trümmerteile 11 Meilen entfernt.


Wie man anhand der Fotos sehen kann, handelt es sich um Papier.
Das flog in Windrichtung davon.





Lokale Berichte sprachen von Explosionen am Himmel


Wo steht das?

[BRDDR_geschaedigter]

Na und?
Man kann auch dicke hochfeste Stahlstangen durchtrennen, wenn die Scherkräfte nur groß genug sind.




Dann müssten wir in die Festigkeitslehre übergehen und dort speziell die Scherkräfte und Schubspannungen berechnen, Schweißnahtberechnungen durchführen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Scherung_%28Mechanik%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannung_%28Mechanik%29
http://mail.unister.de/Unister/wissen/sf_lexikon/ausgabe_stichwort30211_0.html


Aber was soll das bringen, wo man doch sehen konnte, dass das Flugzeug die Außenwand durchschlagen hat.
Willst du nachweisen, dass das Flugzeug die Außenwand nicht hätte durchschlagen können?
Dann lies einfach die NIST-Berichte, denn da stehen diese Berechnungen drin.

DIe Stahlträger sind auch in einem Gerüstverbund, also leiten sich Anteile der Kräfte auch noch ab, wie bei einem Netz. Ich brauche keinen NIST Bericht, um zu wissen, dass eine ALU Dose kein Stahlgerüst durchdringen kann.

[Die Petze]

Berechnungen zur Geschwindigkeit der Flugzeuge:
http://web.mit.edu/civenv/wtc/PDFfiles/Chapter%20III%20Aircraft%20speed.pdf



Impuls = Masse mal Geschwindigkeit
Das Flugzeug hatte genug Impuls, um einige Bolzen und Fenster zu zerstören, also ist dann der Weg frei für das Kerosin.

...und eine Alu u/o Carbon Nase eines Flugzeugs dringt natürlich auch durch Stahlträger ....wie nix.... :D
Jaja so geht das wenn die Naturgesetze Urlaub haben.....

[Illuminati]

Da ist gar nichts unlogisch? Was genau soll denn unlogisch sein?

Wie Dick waren denn die Träger im WTC und wie Dick ist die Außenhaut eines T34? Ich glaube kaum, dass der Panzer so dicke Platten drin hat.

Und ob einer moralisch ist, ist scheißegal, bei der Betrachtung der Dinge. Oft sind es arrogante Arschlöcher, welche Recht haben.
Überleg doch mal, der Typ liefert keine Beweise. Den einzigen Beweis, den er vorlegt ist ein Foto von ihm in einer gewöhnlichen Militäruniform. Er bezeichnet William Rodriguez als einen Lügner, denn seiner Meinung nach hätte er niemals die Kernexplosion überleben können. Desweiteren ist für ihn die gesamte Alex Jones, Gage, Harrit Fraktion CIA-gesteuert und er leugnet auch die Existenz des Nanothermits......

[Marathon]

Hast nur eine Kleinigkeit übersehen, dass da ja eigentlich noch 1560 unabhängige Architekten, Ingenieure, Physiker, Chemiker usw. anderer Meinung sind, gegenübergestellt der Paar "Experten" von NIST und FEMA.


Es sind aber nunmal größtenteils gar keine Architekten, Ingenieure, Physiker, Chemiker, sondern teilweise Hochstapler und otto-Normalos.
Es gibt sogar ein paar Fakes, die Schreiber aus dem JREF-Forum mal zu Testzwecken dort angelegt hatte.
Die konnten sich einfach so dort als Wissenschaftler eintragen und standen dann in der Liste mit drin.
Anhand Stichproben haben sie auch mal die Architekten etc durchleuchtet und fanden viel Ausschuss.

Vor ein paar Jahren stand bei dieser Architektenseite "AE 911 for truth" sogar noch mehr hanebüchener Unsinn, wie etwa "pyroklastische Wolken", bis man diesen Architekten etc mal verklickern konnte, dass diese Staubwolke gar nicht so heiß war wie eine echte pyroklastische Wolke.

Dann gibt es da noch ein saublödes Video von und mit Richard Gage, dem Kopf dieser Architektentruppe, wo er den Zusammenfall des WTC anhand von drei Pappkartons vorführen will.
Er legt also einen Pappkarton auf den Tisch und hält einen anderen Pappkarton in der Luft darüber und einen dritten Karton in der Luft daneben.
Er lässt die oberen Pappkartons fallen, der eine bleibt auf dem ersten liegen, der dritte fällt mit "freefallspeed" herunter.
Richard Gage schlussfolgert dann daraus, dass wenn der untere Pappkarton nicht zusammenfällt, dann also auch das WTC den Fall hätte aufhalten müssen.


Dieses Video sollte man sich mal anschauen:
www.youtube.com/watch?v=DFVoencqfZw

Das ist der Chef der Architekten-Aufklärer-Truppe!
Eine Lachnummer.

Richard Gage soll früher hauptberuflich Garagen gebaut haben, was seine Architektenfähigkeiten voll und ganz beansprucht haben dürfte.

[Illuminati]

Es sind aber nunmal größtenteils gar keine Architekten, Ingenieure, Physiker, Chemiker, sondern teilweise Hochstapler und otto-Normalos.
Es gibt sogar ein paar Fakes, die Schreiber aus dem JREF-Forum mal zu Testzwecken dort angelegt hatte.
Die konnten sich einfach so dort als Wissenschaftler eintragen und standen dann in der Liste mit drin.
Anhand Stichproben haben sie auch mal die Architekten etc durchleuchtet und fanden viel Ausschuss.

Vor ein paar Jahren stand bei dieser Architektenseite "AE 911 for truth" sogar noch mehr hanebüchener Unsinn, wie etwa "pyroklastische Wolken", bis man diesen Architekten etc mal verklickern konnte, dass diese Staubwolke gar nicht so heiß war wie eine echte pyroklastische Wolke.

Dann gibt es da noch ein saublödes Video von und mit Richard Gage, dem Kopf dieser Architektentruppe, wo er den Zusammenfall des WTC anhand von zwei Pappkartons vorführen will.
Er legt also einen Pappkarton auf den Tisch und hält den anderen Pappkarton in der Luft darüber.
Er lässt den oberen Pappkarton auf den unteren Pappkarton fallen und er bleibt auf diesem liegen.
Richard Gage schlussfolgert dann daraus, dass wenn der untere Pappkarton nicht zusammenfällt, dann also auch das WTC nicht hätte zusammenfallen dürfen.
Also wurde es gesprengt.

Dieses Video sollte man sich mal anschauen:
www.youtube.com/watch?v=DFVoencqfZw

Das ist der Chef der Architekten-Aufklärer-Truppe!
Eine Lachnummer.

Richard Gage soll früher hauptberuflich Garagen gebaut haben, wa seine Architektenfähigkeiten voll und ganz beansprucht haben dürfte.
Was gibt's denn am Video auszusetzen? Völlig korrekte Darstellung der Gegenkräfte die eigentlich eine Fallbeschleunigung abbremsen würden, was bei allen WTC Gebäuden nicht der Fall war. Das kappierst du scheinbar nicht.
Normalos sind bei AETRUTH?? Also das hier sind mit Sicherheit keine Normalos und Hochstapler. Zumindest haben sie alle den Mum an einer Diskussion teilzunehmen was man von den NIST-Schurken nicht behaupten kann. Außerdem gibt es eine Menge Debatten zwischen Prof. Harrit, Gage etc. wo die Opponenten so ziemlich auf die Nase fallen.

http://www.youtube.com/watch?v=yIOC1J44RYw

[Marathon]

Was gibts an Khalezov auszusetzen?

- Er behauptet, das Flugzeug hätte außen an der Fassade abprallen und herunterfallen müssen
- Die Sprengkraft und die Tiefe der Bombe hätte einen deutlich sichtbaren Krater hinterlassen (siehe "optimal DOB" im entsprechenden Strang)

[MANFREDM]

Was gibt's denn am Video auszusetzen? Völlig korrekte Darstellung der Gegenkräfte die eigentlich eine Fallbeschleunigung abbremsen würden, was bei allen WTC Gebäuden nicht der Fall war. Das kappierst du scheinbar nicht.
Normalos sind bei AETRUTH?? Also das hier sind mit Sicherheit keine Normalos und Hochstapler. Zumindest haben sie alle den Mum an einer Diskussion teilzunehmen was man von den NIST-Schurken nicht behaupten kann. Außerdem gibt es eine Menge Debatten zwischen Prof. Harrit, Gage etc. wo die Opponenten so ziemlich auf die Nase fallen.

http://www.youtube.com/watch?v=yIOC1J44RYw

:rofl:

Ein YouTube-Filmchen als angebliche Belege. ...

Was es nicht alles gibt... :))

[Marathon]

DIe Stahlträger sind auch in einem Gerüstverbund, also leiten sich Anteile der Kräfte auch noch ab, wie bei einem Netz. Ich brauche keinen NIST Bericht, um zu wissen, dass eine ALU Dose kein Stahlgerüst durchdringen kann.

Impuls = Masse * Geschwindigkeit
kinetische Energie = 0,5 * Masse * Geschwindigkeit ^2

Rechne mal aus, welche Energie bzw Kraft da frei wird.
Dann weise nach, dass diese Energie schadlos absorbiert werden kann, ohne dass auch nur ein Fensterchen oder Bolzen kaputt geht.

[Illuminati]

:rofl:

Ein YouTube-Filmchen als angebliche Belege. ...

Was es nicht alles gibt... :))

Du scheinst völlig neu in der Materie zu sein.
Hier hast du was zum Lesen http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
Gibst auch auf deutsch: http://www.journalof911studies.com/volume/2009/RedGrayChipsGerman.pdf

[MANFREDM]

DIe Stahlträger sind auch in einem Gerüstverbund, also leiten sich Anteile der Kräfte auch noch ab, wie bei einem Netz. Ich brauche keinen NIST Bericht, um zu wissen, dass eine ALU Dose kein Stahlgerüst durchdringen kann.

Fachleute können ihnen das schon nachweisen:

http://www.rcac.purdue.edu/news/news_wtc.cfm
Researchers at Purdue University have created a simulation that uses scientific principles to study in detail what likely happened when a ...

Als Visualisation:
http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&feature=related

[Marathon]

...und eine Alu u/o Carbon Nase eines Flugzeugs dringt natürlich auch durch Stahlträger ....wie nix.... :D
Jaja so geht das wenn die Naturgesetze Urlaub haben.....

Es war keine durchgehende Stahlwand.
Auch du musst mal den Impulssatz und den Energiesatz anwenden.
Einfach mal selber ausrechnen und das Ergebnis hinschreiben.

Dann berechne zB die Scherkraft für einen Bolzen oder die Kräfte, die eine Schweißnaht aushält etc.

Teile das Ergebnis aus 1) durch das Ergebnis aus 2) und man hätte die Anzahl der Bolzen bzw Schweißnähte, die so ein Flugzeug zerstören könnte.
In der Realität ist das viel komplizierter, dazu braucht man Finite Elemente.
Aber auch das wurde gemacht, simuliert und als Animation sogar im TV gezeigt.

[bernhard44]

DIe Stahlträger sind auch in einem Gerüstverbund, also leiten sich Anteile der Kräfte auch noch ab, wie bei einem Netz. Ich brauche keinen NIST Bericht, um zu wissen, dass eine ALU Dose kein Stahlgerüst durchdringen kann.

Kollege sie ist hauptsächlich einfach dazwischen durchgerutscht! Den einen oder anderen wird sie schon zerlegt haben! Aber sie hat die Träger freigelegt, die Brandschutzverkleidung, die eh schon lückenhaft war, vollends zerstört! Die Fassade war nur Blech! Die konnte, wie man ja deutlich sehen kann, durchschlagen werden! Das Feuer im Inneren hat den wirklichen Schaden angerichtet.

http://lauriekendrick.files.wordpress.com/2010/09/north-tower.jpg

[Marathon]

Was gibt's denn am Video auszusetzen? Völlig korrekte Darstellung der Gegenkräfte die eigentlich eine Fallbeschleunigung abbremsen würden, was bei allen WTC Gebäuden nicht der Fall war. Das kappierst du scheinbar nicht.


Ich kapiere sehr wohl, denn im Sammelstrang habe ich die Energie berechnet.
Richard Gage hat das offensichtlich nicht getan.
Bei seinen Pappkartons wird jedenfalls nicht 1 Gigawatt frei.
1 Gigawatt haben und nicht haben ist schon ein Unterschied.
Das muss irgendwie umgewandelt werden.
Zum Beispiel indem diese Energie den Turm zerfetzt.

[hephland]

nun, daß die fliegenden coladosen die fassade durchschlagen konnten ist m.e. offenkundig. aber es bleibt die frage, welche kinetische restenergie dem zerfetzten alublech nach dem durchdringen der fassade verblieben ist. ok, die triebwerke dürften allerhand vernichtungspotential behalten haben.

[Illuminati]

Ich kapiere sehr wohl, denn im Sammelstrang habe ich die Energie berechnet.
Richard Gage hat das offensichtlich nicht getan.
Bei seinen Pappkartons wird jedenfalls nicht 1 Gigawatt frei.
1 Gigawatt haben und nicht haben ist schon ein Unterschied.
Das muss irgendwie umgewandelt werden.
Zum Beispiel indem diese Energie den Turm zerfetzt.
Du solltest dir vielleicht 1 Gigawatt durch dein Hirn jagen, vielleicht wirds helfen. Übrigens warte ich immer noch auf deine Erklärung der Rot/Grauen Chips = Rostschutzfarbe. Und komm nicht wieder mit Eisenoxid bla bla. Ist immer wieder spannend was du aus deinem Zauberärmel rausziehst.

[BRDDR_geschaedigter]

- Er behauptet, das Flugzeug hätte außen an der Fassade abprallen und herunterfallen müssen
- Die Sprengkraft und die Tiefe der Bombe hätte einen deutlich sichtbaren Krater hinterlassen (siehe "optimal DOB" im entsprechenden Strang)

Die Flugzeuge müssen auch abprallen.

DIe Bombe hat einen Krater hinterlassen. http://www.youtube.com/watch?v=uHnUIQ0H9Jo

[Illuminati]

nun, daß die fliegenden coladosen die fassade durchschlagen konnten ist m.e. offenkundig. aber es bleibt die frage, welche kinetische restenergie dem zerfetzten alublech nach dem durchdringen der fassade verblieben ist. ok, die triebwerke dürften allerhand vernichtungspotential behalten haben.

Wenn eine Fliege in ein Spinnennetz hineinfliegt, geht dabei auch nicht das ganze Netz kaputt. Die 9/11 Nazis hier wollen uns aber genau dieses verklickern.

[BRDDR_geschaedigter]

Es war keine durchgehende Stahlwand.
Auch du musst mal den Impulssatz und den Energiesatz anwenden.
Einfach mal selber ausrechnen und das Ergebnis hinschreiben.

Dann berechne zB die Scherkraft für einen Bolzen oder die Kräfte, die eine Schweißnaht aushält etc.

Teile das Ergebnis aus 1) durch das Ergebnis aus 2) und man hätte die Anzahl der Bolzen bzw Schweißnähte, die so ein Flugzeug zerstören könnte.
In der Realität ist das viel komplizierter, dazu braucht man Finite Elemente.
Aber auch das wurde gemacht, simuliert und als Animation sogar im TV gezeigt.

Eine Formel hinzuschreiben ist kein Beweis.

Es ist auch kein Beweis, wenn ich einen Wert hinschreibe (z.B. 1.5 MJoule). Diese Werte sind ohne Bezug nichtsaussagend.

[bernhard44]

nun, daß die fliegenden coladosen die fassade durchschlagen konnten ist m.e. offenkundig. aber es bleibt die frage, welche kinetische restenergie dem zerfetzten alublech nach dem durchdringen der fassade verblieben ist. ok, die triebwerke dürften allerhand vernichtungspotential behalten haben.

so ne "Coladose" kommt gut auf mehr als 150 Tonnen!

[bernhard44]

Wenn eine Fliege in ein Spinnennetz hineinfliegt, geht dabei auch nicht das ganze Netz kaputt. Die 9/11 Nazis hier wollen uns aber genau dieses verklickern.

so nun mal langsam! Sonst kannst du wo anders leuchten!

[hephland]

so ne "Coladose" kommt gut auf mehr als 150 Tonnen!

ja sicher. aber auch große coladosen sind coladosen. nach zerschellen an der fassade dürfte von der colabüchse nicht viel übrig bleiben, abgesehen von trieb- und fahrwerk, oder? und die kernpfeiler waren meines wissens sehr viel massiver als die pfeiler im fassadenbereich. ich lasse mich gerne korrigieren.

[BRDDR_geschaedigter]

Einige Leuten ist wohl nich klar, wie dick die ÄUßEREN Stahlträger waren:

http://www.nexus-magazin.de/images/articles/khalezov-911-23-wtc-core-columns.jpg

Das ist keine poppelige Fassade, wo ein Aluminiumflugzeug einfach so eintauchen könnte.

[bernhard44]

ja sicher. aber auch große coladosen sind coladosen. nach zerschellen an der fassade dürfte von der colabüchse nicht viel übrig bleiben, abgesehen von trieb- und fahrwerk, oder? und die kernpfeiler waren meines wissens sehr viel massiver als die pfeiler im fassadenbereich. ich lasse mich gerne korrigieren.

hier einige bauliche und statische Details: http://www.wtc-terrorattack.com/wtc-konstruktion.htm

[MANFREDM]

Einige Leuten ist wohl nich klar, wie dick die ÄUßEREN Stahlträger waren:

http://www.nexus-magazin.de/images/articles/khalezov-911-23-wtc-core-columns.jpg

Das ist keine poppelige Fassade, wo ein Aluminiumflugzeug einfach so eintauchen könnte.

Blödsinn: http://www.rcac.purdue.edu/news/news_wtc.cfm

Welche Simulation hast Du denn auf Deinem Rechner?

Übrigens die Fotos kommen von folgender Seite:

http://www.nexus-magazin.de/artikel/kategorie/ufos-und-exopolitik
http://www.nexus-magazin.de/artikel/kategorie/freie-energie

Also Schrott.

[Marathon]

Die Infiltratoren in al Kaida

Die USA hatten einige Agenten in al Kaida eingeschleust.
Wer weiß, ob sie nur spioniert haben oder ob sie nicht vielleicht auch Terrorzellen aufgebaut und/oder inspiriert haben zu Anschlägen.

-----


Infiltrator Nummer 1 : Omar Nasiri (Deckname)
http://www.spiegelgruppe.de/spiegelgruppe/home.nsf/pmwebaktuell/E94FAA9C3FE98FDCC12571FD0056C93C
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Al-Qaida-Terrorist-schreibt-Enthuellungsbuch_aid_378517.html
http://www.guardian.co.uk/world/2006/nov/17/iraq.usa
http://www.randomhouse.de/Autor/Omar_Nasiri/p176914.rhd


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Infiltrator Nummer 2 : Ali Mohammed
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2001/11/04/MN117081.DTL

Link tot, daher Zitat:


Richter and AG Ashcroft knew that Lattimore had been used as an FBI provocateur together with Ali Mohammed in the 1993 WTC and the 1995 OKC bombing. They also knew that Lattimore was the roommate of 9/11 hijackers Moussaoui, AlShehhi and AlHazmi and had been with Mohammed Atta in Norman OK just before the 9/11 attacks.

http://www.newswithviews.com/Briley/Patrick18.htm


http://www.medienanalyse-international.de/alimohamed.jpg

Link tot:
http://usinfo.state.gov/is/Archive_Index/Ali_Mohamed.html

"Kopie" des toten Links:
http://www.dhra.mil/perserec/adr/counterterrorism/mohamed.htm
http://www.insteadof.com/TerrorAttack/p35.htm


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Infiltrator Nummer 3 : Melvin Lattimore (Marvin Lattimore)



US PROVOCATEUR FOR AL-QAEDA FREED FOR NEW TERROR MISSION?
[...]
John Richter was also instrumental in protecting Melvin Lattimore, another FBI provocateur involved with Ali Mohammed in the 1993 WTC and 1995 OKC bombings. Richter was brought to OKC in October 2001 by the DOJ to prosecute Lattimore for a firearms violation. But at the time of Lattimore’s conviction the FBI and DOJ as well as Richter and AG Ashcroft knew that Lattimore had been used as an FBI provocateur together with Ali Mohammed in the 1993 WTC and the 1995 OKC bombing. They also knew that Lattimore was the roommate of 9/11 hijackers Moussaoui, AlShehhi and AlHazmi and had been with Mohammed Atta in Norman OK just before the 9/11 attacks. Richter’s 2001 prosecution of Lattimore was done to get Lattimore out of the limelight to avoid press and public scrutiny of FBI, CIA and DOJ corruption, murder and treason involving these attacks with Ali Mohammed and Melvin Lattimore.

Thanks to the GW Bush DOJ, AG Gonzales and John Richter, Ali Mohammed and Melvin Lattimore were not fully prosecuted, did not serve the full time required for their crimes and now are free once again to work together and roam the streets of America and OKC to monitor and perhaps provoke yet another terror attack in America.
[...]

http://www.newswithviews.com/Briley/Patrick18.htm



-----


Neben Ali Mohammed gab es noch weitere Leute, die in die al Kaida eingeschleust wurden. Das sind Omar Nasiri, Melvin Lattimore und die namenlosen Typen, die im Auftrag Ägyptens die al Kaida unterwandert haben, was Hosni Mubarak bestätigte:



ZAHN: "The New York Times" says you received your information from an agent who somehow penetrated Al Qaeda. How much information have you gotten out of that connection?
MUBARAK: We have our own ways and means to contact some people there by special persons who were there while kept safe in some place. We use them for the same reason.
ZAHN: And how would you characterize the level of your country's penetration of Al Qaeda?
MUBARAK: Look, we have so many agents there, and I think the United States is using these agents now. That's why we could make -- get the information from them. It's not a problem just to go there. As far as we used to have some people before the American attacks on Afghanistan.

http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0206/07/ltm.03.html




Noch eine Bestätigung dafür, dass staatliche Behörden wie hier das FBI Terrorzellen infiltrieren oder gar erst erzeugen und diese dann zu Taten animieren und hochgehen lassen:



Der Anführer Narseal Batiste sagte vor Gericht aus, dass er die Anschlagspläne nur ausgeheckt hätte, um 50.000 Dollar von dem Al-Qaida-Emissär zu bekommen. Der Al-Qaida-Emissär war aber in Wirklichkeit ein FBI-Agent, der sich vor den Männern als Gesandter Osama Bin Ladens ausgab. Die Verteidigung und Kritiker werfen ihm und dem FBI, das ihn auf die Spuren der radikalen Islamisten geschickt hat, vor, dass er imgrunde erst die Situationen herstellte, die dann strafrechtlich relevant wurden. Wie zum Beispiel des Schwören eines Treue-Eides auf al-Qaida, das von dem Agenten gefilmt wurde und als wichtiges Beweisstück fungierte.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26853/1.html


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Bericht einer französischen Quelle über Infiltrationen in Afghanistan:



Pour plaire à ses protecteurs des services de sécurité de l'Ouzbékistan voisin, Dostom a infiltré certains de ses hommes au sein du MIO, jusque dans les structures de commandement des camps d'Al-Qaida.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-896448,0.html



Übersetzung:
Um seinen Freunden und Beschützern in Usbekistan einen Gefallen zu machen, hat Raschid Dostum einige seiner Männer ausgeschickt, um die al Kaida zu infiltrieren.

Diese Männer erlangten Informationen, deren Fluss so aussieht:
Infiltratoren -> Raschid Dostum von der Nordallianz -> Nachrichtendienst von Usbekistan -> Französischer Nachrichtendienst -> USAnischer Nachrichtendienst

Vermutlich gaben die Usbeken ihre Informationen ebenfalls an die Russen weiter und diese dann ihrerseits an die USA.






La formulation de la note française de janvier 2001 indique clairement que d'autres sources corroborent ces renseignements sur les plans d'Al-Qaida.



Übersetzung:
Die erlangten Informationen über die al Kaida wurden mehrfach bestätigt.





Pour percer les secrets des camps, d'une part elle manipule et "retourne" des jeunes candidats au djihad originaires des banlieues des grandes villes d'Europe.



Übersetzung:
Der Französische Geheimdienst DGSE hat einige Männer, die in europäischen Städten lebten und für den Dschihad kämpfen wollten, umgedreht und für seine Zwecke benutzt.

-----

Abduss Attar Sheikh



The neigbors in San Diego grew suspicious. Al-Hazmi and Al-Midhar lived in
the apartment complex for eight months and still didn't have any furniture.
They slept on the floor and regularly made calls from phone booths even
though they had a phone in their apartment. The two Saudis apparently
noticed the skeptical glances of their neighbors. They terminated the lease
and moved in with Abduss Attar Sheikh, a Muslim they met at the Mosque in
San Diego. This friend, a retired English teacher, rented them a room and
helped them open a bank account and get Internet access.
As it turned out, the retiree was also helping out the local FBI. He was
providing the police information on militant Muslims in San Diego. His
contact officer regularly visited him at home. Al-Midhar and al-Hazmi were
in the house during some of these visits. Sheikh quickly closed the living
room door at such moments so his boarders wouldn't find out about his
activities as an informer. Neither the informer nor his officer had any idea
that the two young men were Al Qaeda terrorists.

Aus Oliver Schröm: Tödliche Fehler.

-----

Emad Salem
(Bombe im WTC 1993)




THE NEW YORK TIMES
* * * * *
Thursday October 28, 1993 Page A1
"Tapes Depict Proposal to Thwart
Bomb Used in Trade Center Blast"
By Ralph Blumenthal
Law-enforcement officials were told that terrorists were building a bomb that was eventually used to blow up the World Trade Center, and they planned to thwart the plotters by secretly substituting harmless powder for the explosives, an informer said after the blast.
The informer was to have helped the plotters build the bomb and supply the fake powder, but the plan was called off by an F.B.I. supervisor who had other ideas about how the informer, Emad Salem, should be used, the informer said.
The account, which is given in the transcript of hundreds of hours of tape recordings that Mr. Salem secretly made of his talks with law-enforcement agents, portrays the authorities as being in a far better position than previously known to foil the February 26th bombing of New York City's tallest towers.
The explosion left six people dead, more than a thousand people injured, and damages in excess of half-a-billion dollars. Four men are now on trial in Manhattan Federal Court [on charges of involvement] in that attack.
Mr. Salem, a 43-year-old former Egyptian Army officer, was used by the Government [of the United States] to penetrate a circle of Muslim extremists who are now charged in two bombing cases: the World Trade Center attack, and a foiled plot to destroy the United Nations, the Hudson River tunnels, and other New York City landmarks. He is the crucial witness in the second bombing case, but his work for the Government was erratic, and for months before the World Trade Center blast, he was feuding with the F.B.I.
Supervisor `Messed It Up'
After the bombing, he resumed his undercover work. In an undated transcript of a conversation from that period, Mr. Salem recounts a talk he had had earlier with an agent about an unnamed F.B.I. supervisor who, he said, "came and messed it up."
"He requested to meet me in the hotel," Mr. Salem says of the supervisor.
"He requested to make me to testify, and if he didn't push for that, we'll be going building the bomb with a phony powder, and grabbing the people who was involved in it. But since you, we didn't do that."
The transcript quotes Mr. Salem as saying that he wanted to complain to F.B.I. Headquarters in Washington about the Bureau's failure to stop the bombing, but was dissuaded by an agent identified as John Anticev.
Mr. Salem said Mr. Anticev had told him,
"He said, I don't think that the New York people would like the things out of the New York Office to go to Washington, D.C."
Another agent, identified as Nancy Floyd, does not dispute Mr. Salem's account, but rather, appears to agree with it, saying of the `New York people':
"Well, of course not, because they don't want to get their butts chewed."


-----

Schon etwas älter, aber ein Beleg dafür, dass die US-Zelle in Brooklyn auch unterwandert war:

Mamdouh Zaki Zakhary



"They were talking all the time about targeting American symbols," says the
FBI undercover informant, "the Empire State Building, the Statue of
Liberty. A few of the guys came to the mosque to pray and go home. But
others gathered to conspire in small groups, talking in deep, low voices.
They see the U.S. as an imperialist power, the Big Satan, the root of all
the evil in the world."

The FBI operative, Mamdouh Zaki Zakhary, monitored the radical activities
at the El Salaam Mosque in Jersey City, which was the headquarters of the
terrorist cell that allegedly planned and carried our the of the World
Trade Center on February 26. Zakhary, a heavily bearded Coptic Christian
from Egypt who owned an import-export firm in Jersey City, spent a year and
a half spying on the local Arab American community and the mosque,
beginning January 10, 1990. During this time, he watched the first two men
arrested in connection with the bombing.

...

It was the infiltrator Mamdouh Zaki Zakhary who helped U.S. Customs set up
the sting operation that netted El Gawli. Zakhary , a frail man afflicted
with blindness in one eye and a large goiter on his neck, wore a wire into
El Galwi's office at a travel agency he owned, Sultan Travel, recording
five incriminating conversations. "There were some references on the tapes
about doing it [transporting the explosives] for God," recalls Kevin
McCarthy, the assistant U.S. attorney who prosecuted El Gawli.

"Sultan El Gawli was the brains behind the terror cell at the mosque," says
Zakhary . "There were lots of meetings in his office. He also got foreign
money from the PLO and Iran. Many times he entertained and was visited by
officials from Saudi Arabia, the PLO, and Iran."

The CIA and the sheik, The Village Voice, March 30, 1993

[Löwe]

so ne "Coladose" kommt gut auf mehr als 150 Tonnen!

voll, oder leer?

[BRDDR_geschaedigter]

Blödsinn: http://www.rcac.purdue.edu/news/news_wtc.cfm

Welche Simulation hast Du denn auf Deinem Rechner?

Da werden nur Behauptungen aufgestellt. Software ist biegsam und kann dazu dienen, die politisch korrekten Ergebnisse zu liefern. Siehe Klimamodelle.

[Marathon]

Du solltest dir vielleicht 1 Gigawatt durch dein Hirn jagen, vielleicht wirds helfen.


Werd' mal nicht so unverschämt.




Übrigens warte ich immer noch auf deine Erklärung der Rot/Grauen Chips = Rostschutzfarbe.


Schön, dann warte halt.
Hast du denn auch brav ein Nümmerchen gezogen?
Vielleicht schreibe ich noch was dazu.
Am besten suche ich mal die Beiträge aus dem almystery-Forum heraus, denn das waren echte Killer bezüglich Thermit-Theorie.
Da aber die dortigen Stränge sehr sehr groß sind und die Suchfunktion dort nicht funktioniert, muss ich eine andere Methode anwenden und die dauert eben länger.




Ist immer wieder spannend was du aus deinem Zauberärmel rausziehst.

Finde ich auch.
Ich habe eine gigantische Menge an Material und ellenlange Texte zu diesem Thema.
Teilweise bräuchte man zu Details von Teilaspekten bereits mehrere volle Beiträge aber dann würde der Strang unübersichtlich.

[Illuminati]

Einige Leuten ist wohl nich klar, wie dick die ÄUßEREN Stahlträger waren:

http://www.nexus-magazin.de/images/articles/khalezov-911-23-wtc-core-columns.jpg

Das ist keine poppelige Fassade, wo ein Aluminiumflugzeug einfach so eintauchen könnte.
Man muss lediglich Kraft aufwenden um die Bolzen durchzutrennen, mit denen die Elemente zusammengehalten worden waren und schon lässt sich das dicke Stahlgerüst einfach ins Innere drücken. Dabei muss das Flugzeug gar nicht die dicken Stahlträger durchtrennen.
Siehe die 4 Verbindungslöcher
http://media.star-telegram.com/smedia/2011/09/06/20/59/PaXIk.St.58.jpg

[Klopperhorst]

Die Infiltratoren in al Kaida

Die USA hatten einige Agenten in al Kaida eingeschleust.
Wer weiß, ob sie nur spioniert haben oder ob sie nicht vielleicht auch Terrorzellen aufgebaut und/oder inspiriert haben zu Anschlägen.
...

Die Macht dazu hat jeder Geheimdienst.
Das ist ja das Gute an einem Geheimdienst, dass sein Tun völlig geheim ist und keiner weiteren Kontrolle unterzogen.

Warum wurde FBI Agend John P. O’Neill, der sich dem Kampf gegen Al Kaida verschrieben hatte, 2 Tage vor den Anschlägen zum Sicherheitschef des WTC und kam darin um? Wird ja immer als Ironie des Schicksals gedeutet.

---

[Löwe]

Du solltest dir vielleicht 1 Gigawatt durch dein Hirn jagen, vielleicht wirds helfen. Übrigens warte ich immer noch auf deine Erklärung der Rot/Grauen Chips = Rostschutzfarbe. Und komm nicht wieder mit Eisenoxid bla bla. Ist immer wieder spannend was du aus deinem Zauberärmel rausziehst.

Schau mal bei den Ostfriesen vorbei, da gibst wenigsten Kilowatt.

[Quo vadis]

so ne "Coladose" kommt gut auf mehr als 150 Tonnen!

Faktor Energie wird bei den "Coladosen"- Leuten völlig außer Acht gelassen. Wirf einen Eisblock im Trockendock gegen die Titanic und nichts passiert, kollidieren aber großer Eisblock und Titanic mit hoher Aufprallenergie, zieht Titanc den Kürzeren ! Eis killt Stahl, so ist es auch mit der mutmaßlichen Coladose.

[Löwe]

Die Macht dazu hat jeder Geheimdienst.
Das ist ja das Gute an einem Geheimdienst, dass sein Tun völlig geheim ist und keiner weiteren Kontrolle unterzogen.

---

Ist nicht ganz richtig, auch sie unterliegen der Kontrolle durch die Physikalischen Gesetze, da beißt keine Maus den Faden ab.

[Marathon]

Beitrag von "OpenEyes" vom 01.11.2010 um 11:25 auf Seite 525 im Unterform "9/11 Allgemein" des Allmystery-Boards:
http://www.allmystery.de/themen/gg48762-525

Dort wird anhand der Angaben im Artikel von Niels Harrit die Menge des nach dem Zusammenfall angeblich vorhandenen unreagierten Thermits berechnet.
Es hätten 175 Tonnen unreagiertes Thermit sein müssen.
Wieviel Thermit muss dann erst vorher vorhanden gewesen sein, wenn 175 Tonnen unreagiert übriggeblieben sind?


Es gab da noch zwei andere Beiträge, aber die zu finden wird etwas schwieriger.

[Illuminati]

Am besten suche ich mal die Beiträge aus dem almystery-Forum heraus, denn das waren echte Killer bezüglich Thermit-Theorie.

Ich bin schon sehr gespannt, schade, dass du dabei nicht selbst denken kannst, sondern ein copy cat bist. Wären diese Theorien echte Killer, hätte man bestimmt schon was davon gehört. Aber das Rätsel mit der Rostschutzfarbe könntest selbst du lösen. Nimm dir einfach die Zusammensetzung der im WTC verwendeten Rostschutzfarbe und vergleiche diese mit der Zusammensetzung des gefundenen Nanothermits. Warum brauchst du dabei Hilfe aus einem Fremdforum? Warum ignorierst du die Temperaturangaben bei der exothermischen Reaktion beim Vergleich der beiden Stoffe? Warum ignorierst du die komplett andere Zusammensetzung des Nanothermits? Warum ignorierst du den Fakt, dass sich WTC Rostschutzfarbe im Lösungsmittel auflöst und die Chips stabil bleiben? Solange du all diese Fragen offen lässt, steht es immer noch 1:0 für die AETRUTH.
Bist du jetzt ein 9/11 Guru, dass man sich bei dir in die Schlange stellen muss um Antworten zu erhalten?

[Sterntaler]

es war ein leichtes per Autopilot die Flugzeuge so zu präparieren und per Autopiloten in die Türmchen zu lenken, die arabischen Affen , die Staffage-Affen sozusagen, hätten das nie im Leben selbstständig geschafft. wer angeblich eine Mondlandung schafft, schafft auch dies. :]

[Illuminati]

Beitrag von "OpenEyes" vom 01.11.2010 um 11:25 auf Seite 525 im Unterform "9/11 Allgemein" des Allmystery-Boards:
http://www.allmystery.de/themen/gg48762-525

Dort wird anhand der Angaben im Artikel von Niels Harrit die Menge des nach dem Zusammenfall angeblich vorhandenen unreagierten Thermits berechnet.
Es hätten 175 Tonnen unreagiertes Thermit sein müssen.
Wieviel Thermit muss dann erst vorher vorhanden gewesen sein, wenn 175 Tonnen unreagiert übriggeblieben sind?


Es gab da noch zwei andere Beiträge, aber die zu finden wird etwas schwieriger.

Das ist alles was du zu bieten hast? Nur weil 175 Tonnen für so manchen zu viel klingt ist das dein Beweis gegen Nanothermit????? Jetzt im Ernst?????

[MANFREDM]

Da werden nur Behauptungen aufgestellt. Software ist biegsam und kann dazu dienen, die politisch korrekten Ergebnisse zu liefern. Siehe Klimamodelle.

Was machen Sie denn ausser unbelegte Behauptungen aufzustellen. 150 Tonnen Flugzeug können bei der Geschwindigkeit diese Fassade durchschlagen.

Die Tatsache, dass dort Flugzeuge einschlugen, ist Fakt.

[Marathon]

Eine Formel hinzuschreiben ist kein Beweis.

Es ist auch kein Beweis, wenn ich einen Wert hinschreibe (z.B. 1.5 MJoule). Diese Werte sind ohne Bezug nichtsaussagend.

Ich will auch nicht diese Formeln als Beweis verstanden wissen.
Es geht darum einfach mal zu vergleichen, welche Energie und Kraft man durch das Flugzeug zur Verfügung hat mit dem was das Stück des WTC absorbieren kann, ohne kaputt zu gehen.

Ist diese Flugzeug-Kraft größer als die Scherkraft der dortigen Bolzen und Schweißnähte am WTC, dann geht das WTC kaputt, mal grob gesagt.

[Marathon]

ja sicher. aber auch große coladosen sind coladosen. nach zerschellen an der fassade dürfte von der colabüchse nicht viel übrig bleiben, abgesehen von trieb- und fahrwerk, oder? und die kernpfeiler waren meines wissens sehr viel massiver als die pfeiler im fassadenbereich. ich lasse mich gerne korrigieren.

Wenn das Flugzeug zerschellt ändert sich die Masse des Ex-Flugzeugs nicht.
Die Energie, die das Flugzeug zerschellen lässt, die beschädigt auch das WTC.

[Marathon]

Einige Leuten ist wohl nich klar, wie dick die ÄUßEREN Stahlträger waren:

http://www.nexus-magazin.de/images/articles/khalezov-911-23-wtc-core-columns.jpg

Das ist keine poppelige Fassade, wo ein Aluminiumflugzeug einfach so eintauchen könnte.

Die Befestigung dieser Stahlelemente untereinander ist die Schwachstelle, also Bolzen und Schweißnähte.
Außerdem gab es zwischen diesen Stahlelementen auch Lücken, genannt Fenster.

[Steiner]

Die Befestigung dieser Stahlelemente untereinander ist die Schwachstelle, also Bolzen und Schweißnähte.
Außerdem gab es zwischen diesen Stahlelementen auch Lücken, genannt Fenster.

Ich weiß nicht ob du das Video schon kennst aber hier wird das mit den Stahlträgern ganz gut erklärt.


http://www.youtube.com/watch?v=NvQNksj5tGM

[BRDDR_geschaedigter]

Was machen Sie denn ausser unbelegte Behauptungen aufzustellen. 150 Tonnen Flugzeug können bei der Geschwindigkeit diese Fassade durchschlagen.

Die Tatsache, dass dort Flugzeuge einschlugen, ist Fakt.

Warst du selbst vor Ort und hast es gesehen?

Was zu beweisen ist, nicht umgekehrt.

[BRDDR_geschaedigter]

Die Befestigung dieser Stahlelemente untereinander ist die Schwachstelle, also Bolzen und Schweißnähte.
Außerdem gab es zwischen diesen Stahlelementen auch Lücken, genannt Fenster.

Die Kraft verteilt sich aber auf viele Stahlträger mit ihren Bolzen. Das eine Turbine durch viel Zufall einen einzelnen Träger durchschlagen kann, lass ich mir noch eingehen, alles darüber hinaus ist aber Humbug.

Außerdem zeigen die Videos, dass die Flugzeuge sogar zu 100% ins Gebäude eintauchen. Das kann deshalb nur en TV Fake sein. Wie die Schäden wirklich sind, kann keiner von beiden Seiten beweisen.

[Quo vadis]

Man muß nur etwas suchen- Shanksville Abschuß wurde sogar von Rumsfeld bestätigt. Ab Minute 9 der Verwalter vom Indian Lake, dem auch der Abschuß bestätigt wurde. Ab Minute 9.30 Rumsfeld

http://www.allmystery.de/themen/gg48760-2

[Marathon]

Ich bin schon sehr gespannt, schade, dass du dabei nicht selbst denken kannst, sondern ein copy cat bist.


- Wie viele Jahrhunderte soll es denn dauern, wenn man alles komplett selber machen müsste?
- Die Thermit-Theorie halte ich für falsch, daher interessiert sie mich nicht so brennend
- Viele Texte habe ich selber durchdacht und geschrieben.
Ich zitiere dann von einer Quelle, wo ich sie vor einigen Jahren reingeschrieben hatte.

Was kam eigentlich bisher von dir so an selber durchdachtem selbstgeschriebenen von nennenswerter Substanz?




Wären diese Theorien echte Killer, hätte man bestimmt schon was davon gehört.


Hat man ja auch.
Deshalb ist die Thermit-Theorie in Fachkreisen ja auch längst tot.




Warum brauchst du dabei Hilfe aus einem Fremdforum?


Weils dann schneller geht und meine Nerven schont.
Eigentlich müsste ich das gar nicht machen.
Ich habe hier keine Schreib- oder Support-pflicht.
Ich nannte auch bereits das betreffende Bord, Unterforum etc, also könntest du dich auch selber auf die Suche machen.
Außerdem bin ich mit ganz was anderem beschäftigt und mache das alles nur nebenher.




Warum ignorierst du die Temperaturangaben bei der exothermischen Reaktion beim Vergleich der beiden Stoffe?


Du bist einfach zu ungeduldig und quengelig.
Du bist nicht mein Kunde, also auch nicht König.
Geduld ist eine Zier.
Vielleicht suche ich die anderen Texte noch und zeige sie dann, vielleicht aber auch nicht.






Solange du all diese Fragen offen lässt, steht es immer noch 1:0 für die AETRUTH.


Alleine schon Occhams Razor lässt die Thermit-Theorie unwahrscheinlich werden, da die Energie der Einschläge und des Gebäudes selber völlig ausreichend für den Zusammenfall sind.
Wozu also noch einen überflüssiges Element wie Thermit einbauen?
Die Theorie ohne Thermit ist hinreichend und damit einfacher als die Theorie mit Thermit.
Einfacher ist meistens auch besser.




Bist du jetzt ein 9/11 Guru, dass man sich bei dir in die Schlange stellen muss um Antworten zu erhalten?

Das ist wohl zwangsläufig so, da in diesem Strang viele verschiedene Unterthemen angesprochen worden sind.
Shanksville und Pentagon haben zum Beispiel nichts mit Thermit zu tun, aber da habe ich trotzdem was zu geschrieben, was dann natürlich die Thermit-These zurückstellt.

[Marathon]

Warst du selbst vor Ort und hast es gesehen?

Was zu beweisen ist, nicht umgekehrt.

Es gibt eine lange Liste mit Augenzeugen vom WTC.
Feuerwehrmänner, Polizisten, Notärzte etc
Meinst du, die hätten sich alle geirrt?

Überlege mal, welche Verrenkungen du machen musst, um dein Weltbild zu retten.
Dein Weltbild ist einfach falsch, also passe das an die Realität an.

[Illuminati]

- Wie viele Jahrhunderte soll es denn dauern, wenn man alles komplett selber machen müsste?
- Die Thermit-Theorie halte ich für falsch, daher interessiert sie mich nicht so brennend
- Viele Texte habe ich selber durchdacht und geschrieben.
Ich zitiere dann von einer Quelle, wo ich sie vor einigen Jahren reingeschrieben hatte.

Was kam eigentlich bisher von dir so an selber durchdachtem selbstgeschriebenen von nennenswerter Substanz?




Hat man ja auch.
Deshalb ist die Thermit-Theorie in Fachkreisen ja auch längst tot.




Weils dann schneller geht und meine Nerven schont.
Eigentlich müsste ich das gar nicht machen.
Ich habe hier keine Schreib- oder Support-pflicht.
Ich nannte auch bereits das betreffende Bord, Unterforum etc, also könntest du dich auch selber auf die Suche machen.
Außerdem bin ich mit ganz was anderem beshäftigt und mache das alles nur nebenher.




Du bist einfach zu ungeduldig und quengelig.
Du bist nicht mein Kunde, also auch nicht König.
Geduld ist eine Zier.
Vielleicht suche ich die anderen Texte noch und zeige sie dann, vielleicht aber auch nicht.






Alleine schon Occhams Razor lässt die Thermit-Theorie unwahrscheinlich werden, da die Energie der Einschläge und des Gebäudes selber völlig ausreichend für den Zusammenfall sind.
Wozu also noch einen überflüssiges Element wie Thermit einbauen?
Die Theorie ohne Thermit ist hinreichend und damit einfacher als die Theorie mit Thermit.
Einfacher ist meistens auch besser.




Das ist wohl zwangsläufig so, da in diesem Strang viele verschiedene Unterthemen angesprochen worden sind.
Shanksville und Pentagon haben zum Beispiel nichts mit Thermit zu tun, aber da habe ich trotzdem was zu geschrieben, was dann natürlich die Thermit-These zurückstellt.

Du hättest ein erfolgreicher Politiker werden können. Soviel Text ohne sachlichen Inhalt habe ich echt noch nie gesehen. Bravo!! Dabei habe ich lediglich nach ein Paar Gegenbeweisen gefragt.

[Marathon]

Die Kraft verteilt sich aber auf viele Stahlträger mit ihren Bolzen. Das eine Turbine durch viel Zufall einen einzelnen Träger durchschlagen kann, lass ich mir noch eingehen, alles darüber hinaus ist aber Humbug.

Außerdem zeigen die Videos, dass die Flugzeuge sogar zu 100% ins Gebäude eintauchen. Das kann deshalb nur en TV Fake sein. Wie die Schäden wirklich sind, kann keiner von beiden Seiten beweisen.

Bist du ernsthaft ein No-Planer und ein Hologrammer?
Alle Augenzeugen lügen also?

[Marathon]

Man muß nur etwas suchen- Shanksville Abschuß wurde sogar von Rumsfeld bestätigt. Ab Minute 9 der Verwalter vom Indian Lake, dem auch der Abschuß bestätigt wurde. Ab Minute 9.30 Rumsfeld

http://www.allmystery.de/themen/gg48760-2

shut down, nicht shot down.

[Illuminati]

Einfach nur LOLOL

http://www.youtube.com/watch?v=yuC_4mGTs98&feature=feedbul

[MANFREDM]

Man muß nur etwas suchen- Shanksville Abschuß wurde sogar von Rumsfeld bestätigt. Ab Minute 9 der Verwalter vom Indian Lake, dem auch der Abschuß bestätigt wurde. Ab Minute 9.30 Rumsfeld http://www.allmystery.de/themen/gg48760-2

Ausser Fake-Seiten habt Ihr nichts zu bieten. allmystery, Neue Wissenschaften , UFOs und Exopolitik , Freie Energie , Spiritualität und ähnlicher Dreck.

[BRDDR_geschaedigter]

Bist du ernsthaft ein No-Planer und ein Hologrammer?
Alle Augenzeugen lügen also?

Ich bin ein No Planer.

Welche Augenzeugen? Ich habe mir gestern spät auf den ÖR beim Knopp Amateuraufnahmen angesehen. Dort war keine einzige Aufnahme, wo man sah, dass ein Flugzeug reinflog.

[Marathon]

Die Augenzeugenberichte von New York:
http://graphics8.nytimes.com/packages/html/nyregion/20050812_WTC_GRAPHIC/met_WTC_histories_full_01.html

[BRDDR_geschaedigter]

Die Augenzeugenberichte von New York:
http://graphics8.nytimes.com/packages/html/nyregion/20050812_WTC_GRAPHIC/met_WTC_histories_full_01.html

Es gibt auch andere Augenzeugen, es steht Aussage gegen Aussage.

Aber verrate mir, wie ein Flugzeug ins Gebäude eintauchen kann ohne jegliche Schäden. Wenn man die Videos frame per frame ansieht dann taucht das Flugzeug unbeschadet ins Gebäude ein .

[Marathon]

Es gibt auch andere Augenzeugen, es steht Aussage gegen Aussage.


Ich habe die Aussagen gezeigt, du hingegen nicht, also steht die lange Liste der Augenzeugen gegen deine Behauptung, die durch nichts belegt ist.



Aber verrate mir, wie ein Flugzeug ins Gebäude eintauchen kann ohne jegliche Schäden.


Wieso denn "ohne jegliche Schäden"?
Wer behauptet denn sowas?



Wenn man die Videos frame per frame ansieht dann taucht das Flugzeug unbeschadet ins Gebäude ein .

Nö
Es wird beim Aufprall zerschreddert wie ein Ei im Eierschneider, genauso wie auch beim Pentagon.
Die Masse bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit wird verringert.
Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung.

[Quo vadis]

shut down, nicht shot down.

shut down paßt doch überhaupt nicht in den Rumsfeld Satz- stillegen, schließen in Pennsylvania.

[BRDDR_geschaedigter]

Ich habe die Ausagen geziegt, du hingegen nciht, also steht die lange Liste der Augenzeugen gegen deine Behauptung, die durch nichts belegt ist.



Wieso denn "ohne jegliche Schäden"?
Wer behauptet denn sowas?



Nö
Es wird beim Aufprall zerschreddert wie ein Ei im Eierschneider, genauso wie auch beim Pentagon.
Die Masse bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit wird verringert.
Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung.

Nein das ist falsch. Es taucht komplett ein und dann kommt erst die Explosion. Du hast die Videos noch nie Frame per Frame angeschaut.

Die Zeugenaussagen von der New York Times sind meiner Meinung nach nicht Ernst zu nehmen. Sind genauso "wertvoll" wie Aussagen die unter Folter getroffen wurden.

[MANFREDM]

Nö
Es wird beim Aufprall zerschreddert wie ein Ei im Eierschneider, genauso wie auch beim Pentagon.
Die Masse bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit wird verringert.
Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung.

Mit "Energiedifferenz" würde ich keinem Verschwörungstheoreticker kommen.
Die hassen Physik wie der Teufel das Weihwasser.

[Quo vadis]

Ausser Fake-Seiten habt Ihr nichts zu bieten. allmystery, Neue Wissenschaften , UFOs und Exopolitik , Freie Energie , Spiritualität und ähnlicher Dreck.

Warum so aggressiv? Die Aussagen vom Indian Lake Manager und Rumsfeld kannst du auch auf Youtube ansehen, wurden halt als Beleg bei allmystery verlinkt, mehr auch nicht.

[Quo vadis]

Aber verrate mir, wie ein Flugzeug ins Gebäude eintauchen kann ohne jegliche Schäden. Wenn man die Videos frame per frame ansieht dann taucht das Flugzeug unbeschadet ins Gebäude ein .

Eben schreibst du noch, du wärst ein No Planer.

[MANFREDM]

Warum so aggressiv? Die Aussagen vom Indian Lake Manager und Rumsfeld kannst du auch auf Youtube ansehen, wurden halt als Beleg bei allmystery verlinkt, mehr auch nicht.

Was ist denn das, ausser Dreck?

http://www.allmystery.de/themen/mt

http://www.nexus-magazin.de/artikel/kategorie/ufos-und-exopolitik

[BRDDR_geschaedigter]

Eben schreibst du noch, du wärst ein No Planer.

Ich spreche vom TV und nicht von der Realität. :D

[MANFREDM]

Ich spreche vom TV und nicht von der Realität. :D

Sie sprechen nie von der Realität. Sie sprechen wie ein bekiffter Verschwörungstheoreticker.

[Quo vadis]

Was ist denn das, ausser Dreck?

http://www.allmystery.de/themen/mt

http://www.nexus-magazin.de/artikel/kategorie/ufos-und-exopolitik

Dann eben wz-online

John Fleegle zum Beispiel betreibt den Indian Lake Jachthafen unweit der Unglücksstelle. Fleegle erinnert sich an die Sekunden vor dem Absturz. "Ich saß in meinem Büro und guckte Fernsehen, plötzlich flackerten die Lichter. Ich rannte raus und sah eine riesige Feuerkugel am Himmel."

Er sah aber auch etwas anderes: Etwa 30 bis 40 Sekunden später an fast derselben Stelle ein zweites Flugzeug, das in die Richtung der strahlenden Sonne abdüste, wie Fleegle überzeugt ist, damit Menschen am Boden geblendet werden und das Kampfflugzeug vom Typ F150 nicht fotografieren oder zweifelsfrei identifizieren konnten. Ein Rentner aus Somerset, der früherer Pilot der US-Luftwaffe war und nicht namentlich zitiert werden wollte, hat für Fleegles Darstellung eine Erklärung parat. "Bevor ein Kampfflieger zuschlägt, wird für einige Sekunden der Radar ausgeschaltet, das war der Grund für das Flackern der Lichter."

[Quo vadis]

Was ist denn das, ausser Dreck?


Beschwere dich bei John Fleegle, Donald Rumsfeld und nicht bei einer Seite, die deren Aussagen nur verlinken, mein Gott.

[MANFREDM]

Beschwere dich bei John Fleegle, Donald Rumsfeld und nicht bei einer Seite, die deren Aussagen noch verlinken, mein Gott.

Ich beschwere mich nicht darüber, dass irgendwelche Fake-Seiten Aussagen von Politikern verlinken.

Ich beschwere mich über den inhaltlichen Schwachsinn dieser Fake-Seiten, die Ihnen und anderen als Glaubenbekenntnis diesen.

Ist ja auch klar, seriöse Seiten würden Ihre schwachsinnige Metaphysik ja auch nicht bringen.

[Löwe]

Sie sprechen nie von der Realität. Sie sprechen wie ein bekiffter Verschwörungstheoreticker.

Du hast die Realität noch nicht gerafft, um hier mitzumachen, mußte bekifft sein. Zusätzlich ne Flasche Fusel wäre auch nicht schlecht.

[MANFREDM]

Dann eben wz-online

John Fleegle zum Beispiel betreibt den Indian Lake Jachthafen unweit der Unglücksstelle. Fleegle erinnert sich an die Sekunden vor dem Absturz. "Ich saß in meinem Büro und guckte Fernsehen, plötzlich flackerten die Lichter. Ich rannte raus und sah eine riesige Feuerkugel am Himmel."

Das ist keine Zeugenaussage zu WTC. Hier wurden 500 Zeugenaussagen zu Flugzeugeinschlägen in WTC 1 und 2 verlinkt.
Dazu können Sie und andere nur dumme Kommentare abgeben.

[Quo vadis]

Ich beschwere mich über den inhaltlichen Schwachsinn dieser Fake-Seiten, die Ihnen und anderen als Glaubenbekenntnis diesen.

Ist ja auch klar, seriöse Seiten würden Ihre schwachsinnige Metaphysik ja auch nicht bringen.

Jetzt höre bitte mal zu BlödfredM, erstens habe ich dieses Forum heute zum ersten mal aufgerufen, weil ich intensiver zu Shanksville recherchiert habe und zweitens gehts es dort im besagten Strang sehr kontrovers zu. Klaro? Deine Vorschädigungen bezüglich allmystery sind mir völlig egal, ich für meinen Teil sehe aber ein Forum nicht als "Glaubensbekenntnis", das ich erst seit wenigen Stunden kenne. Du kannst gerne bei anderen usern nachfragen- weder habe ich in 5 Jahren allmystery auch nur 1 mal erwähnt, noch zitiert. Unglaublich was hier für Hassfratzen rumrennen.

[Quo vadis]

Das ist keine Zeugenaussage zu WTC. Hier wurden 500 Zeugenaussagen zu Flugzeugeinschlägen in WTC 1 und 2 verlinkt.
Dazu können Sie und andere nur dumme Kommentare abgeben.

Hier gehts um den 11. September allgemein und nicht nur um das wtc. Jetzt völlig übergeschnappt, BlödfredM?

[MANFREDM]

Hier ein Auszug aus deiner Internetseite:
"Das WTC-Gebäude hätte nicht zusammenbrechen können, weil Stahl erst ab 1200 Grad Celsius schmilzt, argumentieren die Theoretiker der Verschwörung. Auslaufendes Flugzeugkerosin verbrenne jedoch bei nur 650 Grad.

Doch Stahl verliert weit vor der Schmelze seine Stabilität. 500 Grad reichen, um Stahlstützen zu verbiegen und zu brechen, lehrt schon das Schulbuch.

Exakt dies dürfte im World Trade Center passiert sein. Die Instabilität von einigen Stahlträgern in einem einzigen Stock kann ausgereicht haben, um das Gebäude kaskadenartig einstürzen zu lassen. Ein Stockwerk kracht aufs nächste, der Druck potenziert sich, auch unbeschädigte Träger knicken weg.

Filme im Internet zeigen „Explosionen“, die vor dem Zusammenbruch im oberen Gebäudeteil begannen und sich entlang der Fassade nach unten fortsetzen. Tatsächlich wird es sich dabei um Fenster gehandelt haben, aus denen unter dem Druck der bereits nachgebenden Konstruktion Luft gepresst wurde. "

Kerosin verbrennt bei ca. 600 Grad.
Hochhausbrände mit heißen Gasen werden bis zu 1.000 Grad.
Stahl schmilzt erst ab 1.400 Grad.

Wenn Stahl schon bei 500 Grad brechen sollte, müsste es bei jedem Hochhausbrand so sein. Leider sind die drei WTC-Türme die Einzigsten, die angeblich nur durch Feuer fielen. Daher ist der Artikel der Welt leicht widerlegbar.

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen.


Zum endgültigen Verhängnis wurde dem Hochhaus erst die Hitze, ausgelöst durch das brennende Wrack, das etwa auf Höhe der 80. Etage steckt. Bereits bei 400 Grad Celsius verliert Baustahl an Festigkeit; bei 800 Grad wird er weich wie Knetgummi, er "plastifiziert", wie die Experten sagen. Kerosinbrände aber erzeugen Temperaturen von mehr als 1.000 Grad.
Um ein Mindestmaß an Schutz zu bieten, waren die Metallträger des World Trade Center von der Baufirma Tishman Construction mit Beton und dem Baumaterial Vermiculit ummantelt worden.
Derartige Stoffe sind erprobt an Normbrände, wie sie durch Kabelbrände oder entzündete Möbel entstehen. Gegen die vom Kerosin entfachte Höllenhitze sind solche Feuer hemmenden Materialien jedoch machtlos. Ergebnis: Die Gestänge begannen zu glühen, die Streben verformten sich.
Der Nordtower, als erster gerammt, hielt den Flammen exakt 102 Minuten stand. Sein südlicher Zwilling, 18 Minuten später etwa im 60. Stockwerk getroffen, stürzte noch schneller ein. Denn hier lastete das Gewicht von rund 50 Etagen auf den unter der Gluthitze erweichenden Stahlstreben.
Was dann passierte, erinnert an einen Dominoeffekt: Der gesamte oben liegende Gebäudeteil fiel ruckartig um wenige Meter abwärts. Dabei rumste er mir solcher Wucht auf die darunterliegende Etage, dass diese ihrerseits einfiel. So ging es weiter bis in die unteren Stockwerke.

http://www.wtc-terrorattack.com/index2.htm

[Paul Felz]

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen.



http://www.wtc-terrorattack.com/index2.htm
Da hast Du mal Recht. Allerdings verliert Stahl seine Festigkeit (ein Begriff, den es in der Statik nicht gibt) schon viel früher.

[umananda]

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen.



http://www.wtc-terrorattack.com/index2.htm

Diese Verschwörungstheorien sind für mich ein Grund ... mich niemals an solchen Diskussionen zu beteiligen. Im Grunde sind diese Verschwörungstheorien nichts ANDERES, als ein menschenverachtendes Verbrechen zu relativieren. Bestenfalls schreibe ich zum zehnten Jahrestag des 11.September 2001 einen Kommentar in meinen Profilnachrichten .... da kann ich jede Relativierung stillschweigend löschen.

http://www.politikforen.net/member.php?111193-umananda

laila tov umananda

[Registrierter]

Diese Verschwörungstheorien sind für mich ein Grund ... mich niemals an solchen Diskussionen zu beteiligen. Im Grunde sind diese Verschwörungstheorien nichts ANDERES, als ein menschenverachtendes Verbrechen zu relativieren. Bestenfalls schreibe ich zum zehnten Jahrestag des 11.September 2001 einen Kommentar in meinen Profilnachrichten .... da kann ich jede Relativierung stillschweigend löschen.

http://www.politikforen.net/member.php?111193-umananda

laila tov umananda

Hallo Ummi,

leider vergisst Du, dass die offizielle Version des 9/11 die absurdeste Verschwörungstheorie des Jahrhunderts ist (bis dato), welche bis heute zur Legitimation diverser illegaler Angriffskriege mit wenigstens Hunderttausenden Toten missbraucht wird und längst nicht ausgedient hat.
Desweiteren wurde diese absurde ohne jede bewiesenen Fakten aufgetischte Verschwörungstheorie um einen jemenitischen Eremiten, der aus den Höhlen des Pamirgebirges 19 Jünger mit Teppichmessern gegen die stärkste Militärmacht des Globus ERFOLGREICH (sic!) aussendete, benutzt, um den Lebensstil aller westlichen Gesellschaften in Richtung eines faschistischen Polizeistaates umzuwandeln.

Spätestens hier sollten Dir doch als typische Opfervolkvertreterin die Alarmglocken bimmeln.
Und GENAU das geht mir bei Eurem impertinenten Opfergedusel so auf den Sack.
Solange es den Interessen Israels dient, dürfen alle faschistischen Massnahmen inkauf genommen werden von den Goyim.
Bigotterie at its finest.

Mein Gott, ich hätte Dir wahrlich kritischere Äußerungen zum Thema zugetraut anstatt Dich hinter der zionistischen Fassade zu verstecken.
Du befleckst Dein verdientes Ansehen mit Feigheit.

[Registrierter]

Hier ein Auszug aus deiner Internetseite:
"Das WTC-Gebäude hätte nicht zusammenbrechen können, weil Stahl erst ab 1200 Grad Celsius schmilzt, argumentieren die Theoretiker der Verschwörung. Auslaufendes Flugzeugkerosin verbrenne jedoch bei nur 650 Grad.

Doch Stahl verliert weit vor der Schmelze seine Stabilität. 500 Grad reichen, um Stahlstützen zu verbiegen und zu brechen, lehrt schon das Schulbuch.

Exakt dies dürfte im World Trade Center passiert sein. Die Instabilität von einigen Stahlträgern in einem einzigen Stock kann ausgereicht haben, um das Gebäude kaskadenartig einstürzen zu lassen. Ein Stockwerk kracht aufs nächste, der Druck potenziert sich, auch unbeschädigte Träger knicken weg.

Filme im Internet zeigen „Explosionen“, die vor dem Zusammenbruch im oberen Gebäudeteil begannen und sich entlang der Fassade nach unten fortsetzen. Tatsächlich wird es sich dabei um Fenster gehandelt haben, aus denen unter dem Druck der bereits nachgebenden Konstruktion Luft gepresst wurde. "

Kerosin verbrennt bei ca. 600 Grad.
Hochhausbrände mit heißen Gasen werden bis zu 1.000 Grad.
Stahl schmilzt erst ab 1.400 Grad.

Wenn Stahl schon bei 500 Grad brechen sollte, müsste es bei jedem Hochhausbrand so sein. Leider sind die drei WTC-Türme die Einzigsten, die angeblich nur durch Feuer fielen. Daher ist der Artikel der Welt leicht widerlegbar.

Die Pfannenkuchentheorie mit dem Dominoeffekt widersprechen selbst die "Offiziellen". Bei dieser Theorie bleiben nämlich alle 47 Innenträger stehen bzw. werden totgeschwiegen. Die "offiziellen" Verschwörungstheorien wechseln wie die Jahreszeiten, weil sie meistens schnell widerlegt wurden. Diese Theorie deiner Quelle wurde 2006 widerlegt.

Guten Morgen, die Welt.
Guten Morgen, Finch.

Die Vertreter der offiziellen Verschwörungstheorie wollen regelmäßig davon ablenken, dass selbst Monate nach dem 9/11 noch geschmolzener Stahl in ganzen Pools unterhalb aller drei Türme gefunden wurde.
Dies können mit keinerlei Begründung der offiziellen Verschwörungstheorie hinreichend erklärt werden.
Die NASA-Satelliten zeigen noch Hunderte Grad Temperatur im Dezember, drei Monate nach dem 9/11!

Man stellt sich ohnehin die Frage, warum die Verschwörungstheoretiker der offiziellen Version so krampfhaft an der haltlosen Regierungspropaganda festhalten, wo seit dem 9/11 Stein für Stein der offiziellen VT auseinandergenommen wurde und so langsam auch dem unterbelichtetesten OVT´ler der Gedanke kommen müßte, daß es eine reine Frage der Zeit ist, bis die offizielle VT fällt.

[bernhard44]

Ich bin ein No Planer.

Welche Augenzeugen? Ich habe mir gestern spät auf den ÖR beim Knopp Amateuraufnahmen angesehen. Dort war keine einzige Aufnahme, wo man sah, dass ein Flugzeug reinflog.

das ist ja nun echt der Hammer.............dann haben das alle nur geträumt! Du hast echt keinen Plan!

[Bergischer Löwe]

Aber wie kann das WTC 7, bei einer Beschädigung oder einem Brand, an allen Stellen gleichzeitig senkrecht in die Tiefe sacken?

Ich verspreche dir hiermit hoch und heilig:
Wenn du darauf eine logische plausible Antwort findest, gebe ich dir 10.000 Euro!

Bin weder Statiker noch Architekt. Somit kann ich mir das Geld leider nicht verdienen. Fand nur die enormen Beschädigungen bemerkenswert. Mehr wollte ich mit meinem Beitrag auch nicht sagen. Vor allem keine neue WTC 7 Diskussion anfeuern. Wir werden`s wohl nie erfahren und vielleicht ists auch gut so.

[hephland]

...
Wir werden`s wohl nie erfahren und vielleicht ists auch gut so.

warum sollte das evtl, gut sein?

[Bergischer Löwe]

warum sollte das evtl, gut sein?

Deutschland lebt von Exporten in die USA. Etwa 30% des deutschen Exports gehen dorthin. Eine Destabilisierung dort wäre nicht in unserem Interesse. Es sei denn, Du kannst mir adhoc ein Land nennen, in das wir stattdessen unsere BMWs, Bosch Akkuschrauber, Bayer Tabletten und Miele Waschmaschinen exportieren können.

[MANFREDM]

Die Vertreter der offiziellen Verschwörungstheorie wollen regelmäßig davon ablenken, dass selbst Monate nach dem 9/11 noch geschmolzener Stahl in ganzen Pools unterhalb aller drei Türme gefunden wurde.
Dies können mit keinerlei Begründung der offiziellen Verschwörungstheorie hinreichend erklärt werden.
Die NASA-Satelliten zeigen noch Hunderte Grad Temperatur im Dezember, drei Monate nach dem 9/11!

Man benötigt also Nasa-Satelliten um die Temperatur im Trümmerhaufen feststellen zu können? Noch blöder geht es kaum.

Am 31.10.2001 waren dort bereits intensive Aufräumarbeiten zugange: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,165443,00.html

Für Ihre Lüge mit dem geschmolzenen Stahl haben Sie ebenfalls keine Belege erbracht.

[Alfredos]

Deutschland lebt von Exporten in die USA. Etwa 30% des deutschen Exports gehen dorthin. Eine Destabilisierung dort wäre nicht in unserem Interesse. Es sei denn, Du kannst mir adhoc ein Land nennen, in das wir stattdessen unsere BMWs, Bosch Akkuschrauber, Bayer Tabletten und Miele Waschmaschinen exportieren können.

Frankreich ist das größte Exportland für Deutschland.

Exporte - Partner: France 10,2%, Netherlands 6,7%, US 6,7%, UK 6,6%, Italy 6,3%, Austria 6%, China 4,5%, Switzerland 4,4% (2009 est.)

Quelle.Index-Mundi.

[Alfredos]

Man benötigt also Nasa-Satelliten um die Temperatur im Trümmerhaufen feststellen zu können? Noch blöder geht es kaum.

Am 31.10.2001 waren dort bereits intensive Aufräumarbeiten zugange: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,165443,00.html

Für Ihre Lüge mit dem geschmolzenen Stahl haben Sie ebenfalls keine Belege erbracht.

Für die Systemlinge gibt es noch die Variante der drei Affen.

Wir dürfen kein geschmolzenes Stahl sehen.

http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a091201moltenmetal#a091201moltenm etal

Leslie Robertson, one of the structural engineers responsible for the design of the WTC, describes fires still burning and molten steel still running 21 days after the attacks. [SEAU News, 10/2001 pdf file]

Alison Geyh, who heads a team of scientists studying the potential health effects of 9/11, reports: “Fires are still actively burning and the smoke is very intense. In some pockets now being uncovered, they are finding molten steel.” [Johns Hopkins Public Health Magazine, 2001]

Aber, wenn die Partei (Bush und seine neuen Natugesetze seit dem 11.09.2001) ewtas anderes sieht und sagt, darf dieses natürlich nicht sein.

[cajadeahorros]

Diese Verschwörungstheorien sind für mich ein Grund ... mich niemals an solchen Diskussionen zu beteiligen. Im Grunde sind diese Verschwörungstheorien nichts ANDERES, als ein menschenverachtendes Verbrechen zu relativieren. Bestenfalls schreibe ich zum zehnten Jahrestag des 11.September 2001 einen Kommentar in meinen Profilnachrichten .... da kann ich jede Relativierung stillschweigend löschen.

http://www.politikforen.net/member.php?111193-umananda

laila tov umananda

Die edle NATO dürfte in Libyen inzwischen die zehnfache Anzahl von Menschen gekillt haben, im Krieg gegen den Irak die hundertfache Zahl - letztere auf der Basis einer Propagandalüge von Massenvernichtungswaffen.

DAS ist "menschenverachtend", und selbst wenn die amtliche Verschwörungstheorie der unentdeckt von den größten Geheimdiensten der Welt Flugzeuge kapernden Studenten tatsächlich stimmt, so ist das, was auf der Basis von "Bush's Reichstags-Fire" verbrochen wurde, um Zehnerpotenzen ekelhafter.

Und jetzt lies wieder deine BILD: GOTT SCHÜTZE AMERIKA.
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/weihnendes-maedchen-22810472-mfbq-19905060/3,h=111.bild.jpg

Kinder und Fahnen: Schon immer beliebte Zutaten faschistischer Propaganda.

[Die Petze]

das ist ja nun echt der Hammer.............dann haben das alle nur geträumt! Du hast echt keinen Plan!

Nun.... die Aufnahmen (vorallem Einschlag 2er Turm) belegen, das der Jet bei Aufschlag ungebremst in den tower gerast sein soll....physikalisch unmöglich....da
beim ersten Kontakt eine Geschwindigkeitsminderung stattfinden müsste....tat sie aber nicht

Eine Alu/Carbon-Kabine (also der Rumpf) eines Flugzeug birgt seine Festigkeit in Flugrichtung...das würde bedeuten, bei einem Aufprall müsste sich die Rumpfspitze als erstes gegen die Stahlfassade durchsetzen, wodurch das gesamte Flugzeug abrupt verlangsamen müsste...tat es aber nicht ...siehe unten


http://www.youtube.com/watch?v=1E6CnWrGeaY

Die Trägheit der Flügel müsste, wegen dem Aufschlag dafür sorgen das die Flügel nach vorne abbrechen und gegen die Fassade klatschen....tat sie aber nicht....

Kannst du das erklären .....

[Alfredos]

Ihre Aussagen sind schlichte Lügen.



http://www.wtc-terrorattack.com/index2.htm

Du bringst mir eine Propagandaseite, die nicht einmal physikalische Gesetze kennt und nennst meine Aussage als Lüge. Respekt

http://de.wikipedia.org/wiki/Kerosin

Kerosin Verbrennungstemperatur 600 Grad.

http://de.wikipedia.org/wiki/Brand#Verlauf_eines_Brandes

Normale Barndtemperaturen bei Häuserbrand 1000 Grad.

Siehe auch bei Arbeitsbestimmungen bei Bränden.

Bitte bilde dich nicht nur ideologisch, sondern auch fachlich.

[Alfredos]

Da hast Du mal Recht. Allerdings verliert Stahl seine Festigkeit (ein Begriff, den es in der Statik nicht gibt) schon viel früher.

Gute-Ironie.

[Alfredos]

Diese Verschwörungstheorien sind für mich ein Grund ... mich niemals an solchen Diskussionen zu beteiligen. Im Grunde sind diese Verschwörungstheorien nichts ANDERES, als ein menschenverachtendes Verbrechen zu relativieren. Bestenfalls schreibe ich zum zehnten Jahrestag des 11.September 2001 einen Kommentar in meinen Profilnachrichten .... da kann ich jede Relativierung stillschweigend löschen.

http://www.politikforen.net/member.php?111193-umananda

laila tov umananda

Die Verschwörungstheorie mit dem Einsturz nur durch Feuer und Flugzeuge hält sich 10 Jahre danach noch hartnäckig.
Nicht umsonst haben viele Angehörige der Opfer die US-Regierung wegen des 11.09.2001 verklagt.

[Paul Felz]

Gute-Ironie.
Dann definier mal Festigkeit und deren Einheit.

[direkt]

Nun.... die Aufnahmen (vorallem Einschlag 2er Turm) belegen, das der Jet bei Aufschlag ungebremst in den tower gerast sein soll....physikalisch unmöglich....da
beim ersten Kontakt eine Geschwindigkeitsminderung stattfinden müsste....tat sie aber nicht

Eine Alu/Carbon-Kabine (also der Rumpf) eines Flugzeug birgt seine Festigkeit in Flugrichtung...das würde bedeuten, bei einem Aufprall müsste sich die Rumpfspitze als erstes gegen die Stahlfassade durchsetzen, wodurch das gesamte Flugzeug abrupt verlangsamen müsste...tat es aber nicht ...siehe unten


http://www.youtube.com/watch?v=1E6CnWrGeaY

Die Trägheit der Flügel müsste, wegen dem Aufschlag dafür sorgen das die Flügel nach vorne abbrechen und gegen die Fassade klatschen....tat sie aber nicht....

Kannst du das erklären .....

Schaut man sich die Bilder in den Medien genau an, die zeigen wie die Flugzeuge in die Türme fliegen, muss auch ein Blinder mit Krückstock sehen, dass die Aufnahmen eindeutig Computeranimationen sind. Eine andere Frage ist wie für Menschen normalerweise um 9:15 Uhr morgens New Yorker Ortszeit in diesen beiden Wolkenkratzer beschäftigt sind? Bis jetzt konnte ich das noch nirgendwo lesen. Es sind insgesamt ca. 3000 Menschen ums Leben gekommen davon ca. 350 Feuerwehrleute plus die angeblichen Flugzeugpassagiere. Ich habe auch noch nirgends wo Namen von diesen Flugzeuginsassen gelesen oder gehört. Die Darstellung der Behörden zur Aufklärung dieser Vorkommnisse sind so widersprüchlich, dass man einfach deren Darstellung nicht folgen kann.
Die Demokratie in den USA ist auf Lug und Betrug aufgebaut, immer mehr Menschen merken das Sie belogen und betrogen werden.
Dasselbe, was in den USA seit Jahrzehnten passiert wird, von den BRDDR-Marionetten bis aufs i-Tüpfelchen abgekupfert.
Ein schönes Sprichwort lautet: „Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht.“

[Nonkonform]

Die Verschwörungstheorie mit dem Einsturz nur durch Feuer und Flugzeuge hält sich 10 Jahre danach noch hartnäckig.
Nicht umsonst haben viele Angehörige der Opfer die US-Regierung wegen des 11.09.2001 verklagt.


Da war aber noch was.Ich las mal zu den Opfern und den Entschädigungen bei gleichzeitigem Verzicht auf Klage gegen die Regierung der USA.
Es gab oder gibt auch i.wo eine Seite,in der die Angehörigen der Opfer schreiben.

[Nonkonform]

@direkt.Da du die BRD erwähnst bezgl Lügen.Es gibt ein Video von Merkel,indem sie sagt,daß ihre Entscheidungen nicht immer mit dem des Volkes übereinstimmen und das auch nicht müssen.Das Volk aber auch nicht alles wissen braucht.
Ich weiß nicht,ob bisher geglaubt wurde,daß wir Wahrheit erfahren(dürfen).

ZB mit 9/11.Würden wir wissen,Wer und Was das war-wir wären sicher geschockt.
Und,DAS darf Jede/r glauben.

[vista]

Für die Systemlinge gibt es noch die Variante der drei Affen.

Wir dürfen kein geschmolzenes Stahl sehen.

http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a091201moltenmetal#a091201moltenm etal

Leslie Robertson, one of the structural engineers responsible for the design of the WTC, describes fires still burning and molten steel still running 21 days after the attacks. [SEAU News, 10/2001 pdf file]

Alison Geyh, who heads a team of scientists studying the potential health effects of 9/11, reports: “Fires are still actively burning and the smoke is very intense. In some pockets now being uncovered, they are finding molten steel.” [Johns Hopkins Public Health Magazine, 2001]

Aber, wenn die Partei (Bush und seine neuen Natugesetze seit dem 11.09.2001) ewtas anderes sieht und sagt, darf dieses natürlich nicht sein.
Wenn ein Flugzeug gegen den riesigen Stahlkollos wie das WTC aufschlägt, dann hat das die gleiche Wirkung, wie wenn eine Biene gegen eine Glasscheibe fliegt. Es würde abprallen und die Trümmer an der Wand abgleiten und unten liegen bleiben.

Würde ein Professor das Vorstehende in deinem Beitrag jungen Studenten anfangs ihres ersten Semesters im Fachbereich Architektur und Statik vortragen, so würden die angewidert von diesem Idioten sich abwenden und sich einem anderen Fachbereich zuwenden, sollten sie auch noch feststellen, dass dies allgemein als Stand der Wissenschaft auf diesem Fachgebiet anerkannt wird.

Was am 11. September 2001 geschehen ist, lässt sich nur erklären durch eine tief unter den Gebäuden angebrachte atomare Sprengung, die nicht nur das Gebäude zum Einsturz zu bringen vermag, sondern auch noch einen solch großen Raum schafft, in dem das ganze Gebäude verschwindet und durch die atomare Aufheizung pulverisiert wird.

Schönen Tag noch, Alfredos, träume weiter. Oder sei ein getreuer, gläubiger Diener unserer Politiker und ihrer Mainstream-Medien. Vielleicht kommst auch Du noch dahinter, dass man dich nur verarschen will. Und denke daran, wie lange die Menschheit gebraucht hat, davon abzukommen, dass die Erde eine Scheibe ist.

[Brutus]

Und jetzt lies wieder deine BILD: GOTT SCHÜTZE AMERIKA.


Wenn ich so etwas lese, ist meine erste Reaktion jedesmal: *Öffne dich, o Erde, und verschlinge diese Brut!*

[hephland]

vollzitat


unfug. schon ein kleinflugzeug kann in ein hochaus eindringen, so geschehen in mailand:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pirelli-Hochhaus

[Brutus]

Schaut man sich die Bilder in den Medien genau an, die zeigen wie die Flugzeuge in die Türme fliegen, muss auch ein Blinder mit Krückstock sehen, dass die Aufnahmen eindeutig Computeranimationen sind.

Tut mir leid, ich kann eine Computeranimation nicht von einem regulären Kamerabild unterscheiden. Abgesehen davon, daß mir diese Theorie zu exzentrisch ist, bitte ich um Hinweise, woran man bei den 9/11-Aufnahmen erkennen kann, daß es Animationen sind?

[Quo vadis]

das ist ja nun echt der Hammer.............dann haben das alle nur geträumt! Du hast echt keinen Plan!

Dass ein Flugzeug in ein Hochhaus kracht hat es vor 9/11 gegeben und auch danach. Für normale Menschen wie du und ich gibts da auch keine physikalischen Widersprüche, warum auch, bringt ja auch Eis die Titanic zum schmel... sinken. Einige Leute meinen aber besonders clever zu sein und behaupten unentwegt Aluminium könnte keinen Stahl durchtrennen und schon hat man ein "no plane" am WTC.

[Nonkonform]

Hier eine Seite aus USA:

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/contents.html

[Quo vadis]

Wenn ein Flugzeug gegen den riesigen Stahlkollos wie das WTC aufschlägt, dann hat das die gleiche Wirkung, wie wenn eine Biene gegen eine Glasscheibe fliegt. Es würde abprallen und die Trümmer an der Wand abgleiten und unten liegen bleiben.


Der Vergleich ist leider Schwachsinn weil beim Einschlag in ein Hochhaus ganz andere Kräfte wirken. Deine These wurde schon 1945 widerlegt, als ein US Militärflugzeug ins Empire State Bulding flog und ein Riesenloch riss, das Flugzeug war aber viel leichter, viel langsamer und mit viel weniger Treibstoff belanden als die Verkehrsflugzeuge.

http://www.mid-day.com/imagedata/2010/jan/bizzare.jpg

[iglaubnix+2fel]

Wenn ein Flugzeug gegen den riesigen Stahlkollos wie das WTC aufschlägt, dann hat das die gleiche Wirkung, wie wenn eine Biene gegen eine Glasscheibe fliegt. Es würde abprallen und die Trümmer an der Wand abgleiten und unten liegen bleiben.

Würde ein Professor das Vorstehende in deinem Beitrag jungen Studenten anfangs ihres ersten Semesters im Fachbereich Architektur und Statik vortragen, so würden die angewidert von diesem Idioten sich abwenden und sich einem anderen Fachbereich zuwenden, sollten sie auch noch feststellen, dass dies allgemein als Stand der Wissenschaft auf diesem Fachgebiet anerkannt wird.

Was am 11. September 2001 geschehen ist, lässt sich nur erklären durch eine tief unter den Gebäuden angebrachte atomare Sprengung, die nicht nur das Gebäude zum Einsturz zu bringen vermag, sondern auch noch einen solch großen Raum schafft, in dem das ganze Gebäude verschwindet und durch die atomare Aufheizung pulverisiert wird.

Schönen Tag noch, Alfredos, träume weiter. Oder sei ein getreuer, gläubiger Diener unserer Politiker und ihrer Mainstream-Medien. Vielleicht kommst auch Du noch dahinter, dass man dich nur verarschen will. Und denke daran, wie lange die Menschheit gebraucht hat, davon abzukommen, dass die Erde eine Scheibe ist.


Und denke daran, wie lange die Menschheit gebraucht hat, davon abzukommen, dass die Erde eine Scheibe ist.

Man hat es schon lange davor gewußt! Nur war es gegen gewisse Interessen und das Wort Verschwörungstheorie noch nicht erfunden!

Nur/eben DAZU hat die auserwählte Menschheit so lange gebraucht!

[GnomInc]

Dass ein Flugzeug in ein Hochhaus kracht hat es vor 9/11 gegeben und auch danach. Für normale Menschen wie du und ich gibts da auch keine physikalischen Widersprüche, warum auch, bringt ja auch Eis die Titanic zum schmel... sinken. Einige Leute meinen aber besonders clever zu sein und behaupten unentwegt Aluminium könnte keinen Stahl durchtrennen und schon hat man ein "no plane" am WTC.

Ich lese hier mit Entsetzen , welche hahnebüchenen physikalischen Vorstellungen präsentiert werden ......

Warum kann sich niemand vorstellen , was ein kinetisches Geschoss von 180 -200 Tonnen Gewicht und einer Geschwindigkeit um 800 km/ h anrichten kann ?

Zum Vergleich: Die 38 cm- Geschosse des Schlachtschiffs Bismarck wogen max 800 kg bei gleicher Geschwindigkeit .....

[Klopperhorst]

Schaut man sich die Bilder in den Medien genau an, die zeigen wie die Flugzeuge in die Türme fliegen, muss auch ein Blinder mit Krückstock sehen, dass die Aufnahmen eindeutig Computeranimationen sind. ...

Woran erkennt man denn, dass es eine Animation ist?

---

[Die Petze]

Tut mir leid, ich kann eine Computeranimation nicht von einem regulären Kamerabild unterscheiden. Abgesehen davon, daß mir diese Theorie zu exzentrisch ist, bitte ich um Hinweise, woran man bei den 9/11-Aufnahmen erkennen kann, daß es Animationen sind?

Die 9/11 entschlüsselt ....wenn du mal nen Haufen Zeit hast (42 Teile/10Min)....dort wird jede Kleinigkeit der originalen Aufnahmen auseinandergenommen.....
...dieser Teil ist sehr aufschlussreich
http://www.youtube.com/watch?v=h1rfBa3AW7s&feature=related

Im Weiteren befasst sich diese Doku mit der okkulten Symbolik der Anschläge....was dich (so glaube ich ) auch interessieren dürfte....

Einen Grossteil der Doku halte ich für sogar unwiderlegbar....selbst @Marathon war in Erklärungsnot...dann kamen wieder die Nebelkerzen....:))

[Quo vadis]

Ich lese hier mit Entsetzen , welche hahnebüchenen physikalischen Vorstellungen präsentiert werden ......

Warum kann sich niemand vorstellen , was ein kinetisches Geschoss von 180 -200 Tonnen Gewicht und einer Geschwindigkeit um 800 km/ h anrichten kann ?

Zum Vergleich: Die 38 cm- Geschosse des Schlachtschiffs Bismarck wogen max 800 kg bei gleicher Geschwindigkeit .....

Da hast du Recht, zudem wird ja so getan als hätte es außer 9/11 keinerlei andere Beispiele gegeben, wo ein Flugzeug in ein Hochhaus kracht. Masse, Geschwindigkeit, Energie und das auf einen kleine Fläche einwirkend hat verheerende Wirkung auf die Aufschlagsfläche. Energie kann kann verlorengehen, sie kann nur umgewandelt werden, hab ich mal gelernt.

[Die Petze]

Ich lese hier mit Entsetzen , welche hahnebüchenen physikalischen Vorstellungen präsentiert werden ......

Warum kann sich niemand vorstellen , was ein kinetisches Geschoss von 180 -200 Tonnen Gewicht und einer Geschwindigkeit um 800 km/ h anrichten kann ?

Zum Vergleich: Die 38 cm- Geschosse des Schlachtschiffs Bismarck wogen max 800 kg bei gleicher Geschwindigkeit .....

Eine Boeing in dieser Höhe mit dem speed von über 500Knoten ist physikalisch unmöglich.....sie müsste auseinanderbrechen

[Quo vadis]

Eine Boeing in dieser Höhe mit dem speed von über 500Knoten ist physikalisch unmöglich.....sie müsste auseinanderbrechen

Nenne mir doch bitte mal die physikalische Grundlage, warum ein Flugzeug in 5 Km Höhe ca. 700 km/h fleigen kann, nicht aber in 3- 400 Metern Höhe?

[hephland]

Nenne mir doch bitte mal die physikalische Grundlage, warum ein Flugzeug in 5 Km Höhe ca. 700 km/h fleigen kann, nicht aber in 3- 400 Metern Höhe?

hat wohl mit der höheren luftdichte zu tun.

[Klopperhorst]

hat wohl mit der höheren luftdichte zu tun.

Bei uns im Dorf flogen früher Tiefflieger mit Überschall ca. 20 Meter über unseren Häuserblock. Das knallte immer extrem.

---

[hephland]

Bei uns im Dorf flogen früher Tiefflieger mit Überschall ca. 20 Meter über unseren Häuserblock. Das knallte immer extrem.

---

ja, an so was erinnere ich mich auch. aber das waren hierfür konzipierte flugzeuge, die ihre höchstgeschwindigkeit weit höher erzielten. passagiermaschinen sind nicht für diese art zu fliegen optimiert.
noch absurder ist die angegebene fluggeschwindigkeit beim pentagon.

[GnomInc]

Eine Boeing in dieser Höhe mit dem speed von über 500Knoten ist physikalisch unmöglich.....sie müsste auseinanderbrechen

Das beweise mal .......was sagen denn die Betriebshinweise von Boeing für die 767 ?

Ich habe zwar nun keine Hinweise gelesen , welche Geschwindigkeit der 2. Jet beim Anflug auf das WTC hatte ( gibts da was ? ) ,
nehme aber an , dass es real keine 800 km/ h mehr waren , denn der musste sich ja einmanövrieren - 500 km/ h kann er jedoch immer noch gehabt haben.....heavy genug .....

[GnomInc]

hat wohl mit der höheren luftdichte zu tun.

Das ist korrekt . Die geringere Dichte der Athmosphäre in steigender Höhe über NN erlaubt höhere Geschwindigkeiten.
Andererseits braucht man dazu auch immer grössere Triebwerksleistungen .

[Die Petze]

Nenne mir doch bitte mal die physikalische Grundlage, warum ein Flugzeug in 5 Km Höhe ca. 700 km/h fleigen kann, nicht aber in 3- 400 Metern Höhe?

Reisegeschwindigkeit in Reiseflughöhe.....weil Luftdichte geringer.....Aussage aus einem Telefonat mit Boeing....
http://www.youtube.com/watch?v=CtDa7B_LG10

[cajadeahorros]

ja, an so was erinnere ich mich auch. aber das waren hierfür konzipierte flugzeuge, die ihre höchstgeschwindigkeit weit höher erzielten. passagiermaschinen sind nicht für diese art zu fliegen optimiert.
noch absurder ist die angegebene fluggeschwindigkeit beim pentagon.

:)) Ja, ich erinnere mich auch an den Bericht im Spiegel, der die "Verschwörungstheoretiker" mit der Aussage wiederlegen wollte, daß das Flugzeug mit "annähernd Schallgeschwindigkeit" ins Pentagon gerast wäre.

Edit: Sorry, nur 850 km/h (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-28530325.html):
Alles Unfug: Nach Berechnungen von Experten der amerikanischen Luftfahrtunfallbehörde NTSB wog die Boeing 757 rund 82 Tonnen. 16 davon entfielen auf den Treibstoff. Die Masse aus Aluminium, Kerosin, Kabinenauskleidung, Gepäck und Passagieren traf das US-Verteidigungsministerium mit einer Geschwindigkeit von 850 Stundenkilometern. "Bei dieser Geschwindigkeit", so Mete Sozen, Spezialist für Stahlbetonbau an der Purdue-Universität in Indiana, bot die Flugzeughülle kaum mehr Widerstand "als eine Wurstpelle".

[GnomInc]

Reisegeschwindigkeit in Reiseflughöhe.....weil Luftdichte geringer.....Aussage aus einem Telefonat mit Boeing

Und ?

Was sagt denn Boeing ?;)

Welcher Speed ist max . erlaubt in 300m über NN und wo liegt da die
Beanspruchungs/ Bruch-Grenze für die 767 ?

[vista]

Wenn ein Flugzeug gegen den riesigen Stahlkollos wie das WTC aufschlägt, dann hat das die gleiche Wirkung, wie wenn eine Biene gegen eine Glasscheibe fliegt. Es würde abprallen und die Trümmer an der Wand abgleiten und unten liegen bleiben.

Würde ein Professor das Vorstehende in deinem Beitrag jungen Studenten anfangs ihres ersten Semesters im Fachbereich Architektur und Statik vortragen, so würden die angewidert von diesem Idioten sich abwenden und sich einem anderen Fachbereich zuwenden, sollten sie auch noch feststellen, dass dies allgemein als Stand der Wissenschaft auf diesem Fachgebiet anerkannt wird.

Was am 11. September 2001 geschehen ist, lässt sich nur erklären durch eine tief unter den Gebäuden angebrachte atomare Sprengung, die nicht nur das Gebäude zum Einsturz zu bringen vermag, sondern auch noch einen solch großen Raum schafft, in dem das ganze Gebäude verschwindet und durch die atomare Aufheizung pulverisiert wird.

Schönen Tag noch, Alfredos, träume weiter. Oder sei ein getreuer, gläubiger Diener unserer Politiker und ihrer Mainstream-Medien. Vielleicht kommst auch Du noch dahinter, dass man dich nur verarschen will. Und denke daran, wie lange die Menschheit gebraucht hat, davon abzukommen, dass die Erde eine Scheibe ist.

Der Vergleich ist leider Schwachsinn weil beim Einschlag in ein Hochhaus ganz andere Kräfte wirken. Deine These wurde schon 1945 widerlegt, als ein US Militärflugzeug ins Empire State Bulding flog und ein Riesenloch riss, das Flugzeug war aber viel leichter, viel langsamer und mit viel weniger Treibstoff belanden als die Verkehrsflugzeuge.

http://www.mid-day.com/imagedata/2010/jan/bizzare.jpg
Auch beim Pentagon war es am 11. September 2001 kein Flugzeug, sondern eine Rakete oder eine Sprengung. Genaues weiß man nicht, weil man sich davor scheut, eine offizielle wahrheitsgemäße Untersuchung darüber durchzuführen. Man belässt es lieben bei den angeblichen Verschwörungstheorien.

Stelle man sich nur einmal vor, was geschähe, wenn die Wahrheit tatsächlich von zuständiger Stelle offenbart würde.

Was 1945 geschah, kann man mit dem Geschehen am 11. September 2001 nicht vergleichen.

[vista]

Bei uns im Dorf flogen früher Tiefflieger mit Überschall ca. 20 Meter über unseren Häuserblock. Das knallte immer extrem.---
Das waren sicher nur Modellflugzeuge, und der Knall war nur in deinem Kopf.

[Quo vadis]

Was 1945 geschah kann man mit dem Geschehen am 11. September 2001 nicht vergleichen.

Das stimmt sogar, die Maschine hatte sich 1945 im dichten Nebel im Stadtgebiet verflogen und war entsprechend langsam unterwegs, zudem war sie nur einen Bruchteil so groß wie die Verkehrsflugzeuge, hatte nur einen Bruchteil deren Sprits an Bord und hatte auch keine Messerscharfen Turbinenblätter aus Titan.

[GnomInc]

Das waren sicher nur Modellflugzeuge, und der Knall war nur in deinem Kopf.

Was weiss du schon , was die Russen sich in der Zone herausnahmen ? Also halt deine besserwisserische Fresse zum Thema Tiefflieger ......

[Quo vadis]

Auch beim Pentagon war es am 11. September 2001 kein Flugzeug, sondern eine Rakete oder eine Sprengung. Genaues weiß man nicht, weil man sich davor scheut, eine offizielle wahrheitsgemäße Untersuchung darüber durchzuführen. Man belässt es lieben bei den angeblichen Verschwörungstheorien.


Bilder betrachten

http://forum.grenzwissen.de/showthread.php?t=12090&page=11

http://forum.grenzwissen.de/showthread.php?t=12090&page=10

[Die Petze]

Und ?

Was sagt denn Boeing ?;)

Welcher Speed ist max . erlaubt in 300m über NN und wo liegt da die
Beanspruchungs/ Bruch-Grenze für die 767 ?

#7463 ....es gibt mehrere Telefonate dieser Art mit Flugzeugingenieuren.......

[GnomInc]

#7463 ....es gibt mehrere Telefonate dieser Art mit Flugzeugingenieuren.......

Also laberst du rum .....Telefonate .....

Es gibt eine ganz offizielle Bedienungsanweisung des Herstellers - da gehören technische Kennblätter dazu - da sind die maximalen und minimalen Betriebszustände ausgewiesen.
Da steht auch drin , welche Geschwindigkeit in welcher Höhe zugelassen ist ! Das gehört zur Herstellerhaftung !

Also behalt deine Telefonate für dich !

[Alfredos]

Dann definier mal Festigkeit und deren Einheit.

Wir wissen, dass normale Häuserbrände 800 bis 1.000 Grad heiß werden und somit heißer als Kerosinbrände.
Wir wissen, dass noch nie eine stahlvertärktes Hochhaus bei 800 bis 1.000 Grad eingestürzt ist, auch nicht der Rohbau in Peking oder der Parque Torre in Caracas bei jeweils 16 Stunden ununterbrochenden Bränden.
Nicht vor dem 11.09 und auch nicht nach dem 11.09.
Daher ist die Argumentation mit der Festigkeit des Stahls von 500 bis 700 Grad belanglos, weil alle anderen Hochhäuser, auch das WTC beim Brand 1975, nicht eingestürzt sind, obwohl die Brände schnell über 800 Grad waren.

Welche Festigkeit meinst Du?
Die Statische oder die Dynamische Festigkeit und unter welcher Last, der Ruhende oder der Ansteigenden?
Welcher der genannten Festigkeitsparameter meinst du eigentlich?
Zeit- oder Dauerfestigkeit oder Zug- und Druckfestigkeit oder vielleicht Biege-, Knick- und Scherfestigkeit?

Besonders ironisch fand ich dein Kommentar, dass die Festigkeit eines Werkstoffes in der Statik nicht berücksichtigt wird.
Beispiel Zugfestigkeit:
Die Mindestzugfestigkeit liegt beispielsweise bei einem Stahl (S235JR), der im Stahlhochbau Verwendung findet, je nach Qualität bei 370 N/mm².

[Die Petze]

Also laberst du rum .....Telefonate .....

Es gibt eine ganz offizielle Bedienungsanweisung des Herstellers - da gehören technische Kennblätter dazu - da sind die maximalen und minimalen Betriebszustände ausgewiesen.
Da steht auch drin , welche Geschwindigkeit in welcher Höhe zugelassen ist ! Das gehört zur Herstellerhaftung !

Also behalt deine Telefonate für dich !

Dann zeig doch mal...... :D

Im Übrigen wurde auch erwähnt, dass die Triebwerke in dieser Höhe diese Speed garnicht bringen können.....Stichwort:3x höhere Luftdichte wie auf Reiseflughöhe

[Alfredos]

Ich lese hier mit Entsetzen , welche hahnebüchenen physikalischen Vorstellungen präsentiert werden ......

Warum kann sich niemand vorstellen , was ein kinetisches Geschoss von 180 -200 Tonnen Gewicht und einer Geschwindigkeit um 800 km/ h anrichten kann ?

Zum Vergleich: Die 38 cm- Geschosse des Schlachtschiffs Bismarck wogen max 800 kg bei gleicher Geschwindigkeit .....

Die Türme sind nicht gesunken, sondern sie fielen in annähernden Fallgeschwindigkeit.

[GnomInc]

Dann zeig doch mal.....

Erstens stehen solche Dokumente nicht im internet , schon wegen Sicherheitsbedenken nicht ,
zweitens habe ich keinen Zugang dazu , wie ein Pilot der Lufthansa bspw. hätte .

Du hast den Eindruck erweckt , du hättest gesicherte Infos und jetzt willst du die Beweislast umkehren ? wie arm .......:O

[GnomInc]

Die Türme sind nicht gesunken, sondern sie fielen in annähernden Fallgeschwindigkeit.

Da gibts auch schon wieder VTs ------:)):))
1. 40,6 cm Artillerietreffer
2. Torpedotreffer
3.Selbstversenkung durch Öffnen der Bodenventile

[MANFREDM]

Wir wissen, dass normale Häuserbrände 800 bis 1.000 Grad heiß werden und somit heißer als Kerosinbrände.
Wir wissen, dass noch nie eine stahlvertärktes Hochhaus bei 800 bis 1.000 Grad eingestürzt ist, auch nicht der Rohbau in Peking oder der Parque Torre in Caracas bei jeweils 16 Stunden ununterbrochenden Bränden. Nicht vor dem 11.09 und auch nicht nach dem 11.09.
Daher ist die Argumentation mit der Festigkeit des Stahls von 500 bis 700 Grad belanglos, weil alle anderen Hochhäuser, auch das WTC beim Brand 1975, nicht eingestürzt sind, obwohl die Brände schnell über 800 Grad waren.

Ihre Argumentation ist belanglos. 1. ist in allen von Ihnen genannten Fällen kein Kerosinbrand die Ursache gewesen. 2. ist in allen von Ihnen genannten Fällen keine 40 Tonnen Kerosin im Gebäude zur Explosion und zum anschliessendem Brand gebracht worden. 3. ist in allen von Ihnen genannten Fällen die Struktur der Gebäude nicht durch 150 t Flugzeuggewicht mit ca. 700 Km/h entscheidend geschwächt worden.

[Alfredos]

Das beweise mal .......was sagen denn die Betriebshinweise von Boeing für die 767 ?

Ich habe zwar nun keine Hinweise gelesen , welche Geschwindigkeit der 2. Jet beim Anflug auf das WTC hatte ( gibts da was ? ) ,
nehme aber an , dass es real keine 800 km/ h mehr waren , denn der musste sich ja einmanövrieren - 500 km/ h kann er jedoch immer noch gehabt haben.....heavy genug .....

Nur warum ist dann das WTC 7 eingestürzt?

Eine 767 hat die Masse beim Abflug von 172.370 kg.
Ein WTC hat die Masse von 260.000 Tonnen Stahl, 425.000m³ Beton, Tausende Fenster, 60.000 Tonnen Kühlanlagen, etc.
Zudem schwammen nicht die Türme, sondern standen auf festen Fundamente, wo auch Explosionen gesehen, gehört (laut Augenzeugen) und nachgewiesen wurden (siehe eingedrückte Fundamente und Explosionsloch im Boden eines der Untergeschosses, aber keine Beschädigung an der Decke dieses Untergeschosses vor dem Einsturz).

[MANFREDM]

Die Türme sind nicht gesunken, sondern sie fielen in annähernden Fallgeschwindigkeit.

Sollte man annehmen. Selbst wenn VT-ler die Gravitationsgesetze in diversen Foren ausser Kraft setzen. Bisher haben sich aber die Gravitationsgesetze durchgesetzt.


Nur warum ist dann das WTC 7 eingestürzt?

Plausibler als Ihr Gefasel: http://www.spiegel.de/panorama/zeitgeschichte/0,1518,435684,00.html

[Alfredos]

Ihre Argumentation ist belanglos. 1. ist in allen von Ihnen genannten Fällen kein Kerosinbrand die Ursache gewesen. 2. ist in allen von Ihnen genannten Fällen keine 40 Tonnen Kerosin im Gebäude zur Explosion und zum anschliessendem Brand gebracht worden. 3. ist in allen von Ihnen genannten Fällen die Struktur der Gebäude nicht durch 150 t Flugzeuggewicht mit ca. 700 Km/h entscheidend geschwächt worden.

1. Kerosinbrände erreichen nicht die Temperatur eines normalen Hausbrandes. Also, ist das Argument Kerosin sinnlos. Belese dich bitte. Dazu reicht schon Wikipedia aus.
2. Kerosin erreicht nur 600 Grad und wird nicht einmal so heiß wie normale Hochhausbrände von 1.000 Grad mit oder ohne heißen Gasen.
3. In das WTC 7 ist welches Flugzeug geflogen ? Ich habe keins gesehen. Vielleicht ist es in den Keller mit 700 km/h geflogen. Seit dem 11.09. sind durch die Bush´igen Naturgesetze alles möglich.

[Alfredos]

Sollte man annehmen. Selbst wenn VT-ler die Gravitationsgesetze in diversen Foren ausser Kraft setzen. Bisher haben sich aber die Gravitationsgesetze durchgesetzt.



Plausibler als Ihr Gefasel: http://www.spiegel.de/panorama/zeitgeschichte/0,1518,435684,00.html

Warum stürzten dann nicht die Hochhäuser WTC 3,4,5 und 6, die viel näher zu den Zwillingstürmen standen? Der Artikel des Spiegels ist von 2006.

Es gab erst im August 2008 den ersten "offiziellen" Bericht der NIST über das WTC7. 7 (!) Jahre danach. Respekt.

Thermische Ausdehnung des Stahls ist der Grund der NIST, den jeder Statiker in der Planung miteinbeziehen muss.

Wegen einer solche Zerstörung fallen nur für Systemlinge Häuser um: http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a410wtc7fire#a410wtc7fire

[Alfredos]

Da gibts auch schon wieder VTs ------:)):))
1. 40,6 cm Artillerietreffer
2. Torpedotreffer
3.Selbstversenkung durch Öffnen der Bodenventile

Du nimmst es wenigstens mit Humor.

[direkt]

Tut mir leid, ich kann eine Computeranimation nicht von einem regulären Kamerabild unterscheiden. Abgesehen davon, daß mir diese Theorie zu exzentrisch ist, bitte ich um Hinweise, woran man bei den 9/11-Aufnahmen erkennen kann, daß es Animationen sind?

Zumindest sehe ich das so. Natürlich ist das eine Vermutung, aber diese Bilder sind so perfekt, zu perfekt. Als ob sie von einem Stativ aufgenommen worden sind, so als hätte jemand darauf gewartet, dass was passiert.
Lieber Brutus natürlich ist das keine befriedigende Antwort für dich.
Quelle: Bei GOOGLE-WIKIPEDIA wie viele Menschen arbeiteten World Trade Center (WTC).
Die beiden Zwillings -Türme waren die bekannten und wichtigsten Gebäude des gesamten Komplexes. Etwa 50.000 Menschen arbeiteten hier, hinzu kamen täglich 80.000 Besucher, vor allem der Aussichtsplattform und der Restaurants.
Außerdem gab es noch Tiefgaragen, U-Bahn-Haltestellen et cetera.
Zumindest hätten sich um 9:00 Uhr viel mehr Menschen in diesen beiden Gebäuden aufhalten müssen.
Die Menschen, die bei dieser Katastrophe umgekommen sind, waren meiner Ansicht nach überwiegend Putzkolonnen, Wachpersonal et cetera.
Man kann es drehen, wie man will, irgendwas ist an dieser Katastrophe oberfaul.
http://de.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center

http://www.voxnow.de//911-mysteries/die-zerstoerung-des-world-trade-centers.php?container_id=62121&player=1&season=0

[Alfredos]

Ausser Fake-Seiten habt Ihr nichts zu bieten. allmystery, Neue Wissenschaften , UFOs und Exopolitik , Freie Energie , Spiritualität und ähnlicher Dreck.


Ihre Aussagen sind schlichte Lügen.



http://www.wtc-terrorattack.com/index2.htm

Da bist du doch in deinem Element, siehe deinen Internetverweis wtc-terrorattack.

Torsten Migge, der Schreiber deiner Internetseite wtc-terrorattack, ist auch hier zu finden: www.science-explorer.de

Das Interessannte an der Sache ist, wenn die Systemlinge nicht einmal wissen, von wem und was sie abschreiben. Das Wissen muss ja ihnen vorgegeben werden.

[direkt]

Woran erkennt man denn, dass es eine Animation ist?

---

Zumindest sehe ich das so. Natürlich ist das eine Vermutung, aber diese Bilder sind so perfekt, zu perfekt. Als ob sie von einem Stativ aufgenommen worden sind, so als hätte jemand darauf gewartet, dass was passiert.

http://www.voxnow.de//911-mysteries/die-zerstoerung-des-world-trade-centers.php?container_id=62121&player=1&season=0

[Alfredos]

....



Es wird beim Aufprall zerschreddert wie ein Ei im Eierschneider, genauso wie auch beim Pentagon.
Die Masse bleibt gleich.
Die Geschwindigkeit wird verringert.
Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung.


Mit "Energiedifferenz" würde ich keinem Verschwörungstheoreticker kommen.
Die hassen Physik wie der Teufel das Weihwasser.

Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung des Pentagons oder des Flugzeuges?
Welche Zustände E1 und E2 gab es, um zu wissen, dass die Differenz dieser Energie zu welcher Zerstörung führt?

Wenigstens hat MANFREDM Physik richtig geschrieben. Das ist doch schon ein Anfang.

[MANFREDM]

1. Kerosinbrände erreichen nicht die Temperatur eines normalen Hausbrandes. Also, ist das Argument Kerosin sinnlos. Belese dich bitte. Dazu reicht schon Wikipedia aus.
2. Kerosin erreicht nur 600 Grad und wird nicht einmal so heiß wie normale Hochhausbrände von 1.000 Grad mit oder ohne heißen Gasen.

Natürlich ist alles andere brennbare Material im WTC durch das explodierende Kerosin entzündet worden.

3. ist in allen von Ihnen genannten Fällen die Struktur der Gebäude nicht durch 150 t Flugzeuggewicht mit ca. 700 Km/h entscheidend geschwächt worden.

http://www.rcac.purdue.edu/news/news_wtc.cfm

Im WTC Nordturm wurde 1/4 der Träger des inneren Gebäude-Kerns auf 3 Etagen zerstört.


The researchers are analyzing how many columns were destroyed initially in the building's core, a spine of 47 heavy steel I-beams extending through the center of the structure, Sozen said.

"Current findings from the simulation have identified the destruction of 11 columns on the 94th floor, 10 columns on the 95th floor and nine columns on the 96th floor," he said. "This is a major insight. When you lose close to 25 percent of your columns at a given level, the building is significantly weakened and vulnerable to collapse."

Das reichte für den Einsturz.

[Alfredos]

Die Befestigung dieser Stahlelemente untereinander ist die Schwachstelle, also Bolzen und Schweißnähte.
Außerdem gab es zwischen diesen Stahlelementen auch Lücken, genannt Fenster.

Nach dem Brand 1975 wurden die WTC-Türme Brandschutztechnisch verbessert. Wie können Schweißnähte plötzlich Schwachstellen sein und in allen anderen Hochhäuser nicht, die mit Bränden zu tun hatten? Wie sind die Stahlträger geschweißt worden, um das zu wissen und wie konnten sie über 30 Jahre halten, wenn sie plötzlich nach 30 Jahren Schwachstellen werden. Welche Bolzen wurden genommen?

[MANFREDM]

Die Energiedifferenz führt zur Zerstörung des Pentagons oder des Flugzeuges?
Welche Zustände E1 und E2 gab es, um zu wissen, dass die Differenz dieser Energie zu welcher Zerstörung führt?

Ach jetzt fangen Sie mit Zitatefälschung an. Leute wie Sie haben es auch nicht leicht:


Warum stellt eigentlich niemand die Frage: Verschwörungstheorie - cui bono?

Dabei liegt die Antwort so nahe:

- Sie ermöglicht einer Menge gescheiterter Existenzen ein kommodes Auskommen im Wachstumsmarkt der journalistischen Resteverwertung zu parareligiösen Zwecken.

- Sie liefert ihren Konsumenten - den Verstörten, Bekloppten, unter Minderwertigkeitslomplexen und unter generalisierter Angst Leidenden - die Illusion, sich zu einem erlesenen Kreis "Wissender" zählen zu dürfen.

http://www.politik.de/forum/9421868-post2515.html

[Die Petze]

Erstens stehen solche Dokumente nicht im internet , schon wegen Sicherheitsbedenken nicht ,
zweitens habe ich keinen Zugang dazu , wie ein Pilot der Lufthansa bspw. hätte .

Du hast den Eindruck erweckt , du hättest gesicherte Infos und jetzt willst du die Beweislast umkehren ? wie arm .......:O

Arm .....jaja....Argumente deinerseits (welche eigentlich?).....waren auch nicht besser....:))

...egal....lies mal hier Gnom....vielleicht hilft es dir zu verstehen was ich meine.....
http://mygully.com/thread/370-endgeschwindigkeit-von-flug-175-9-11-physikalisch-unmoeglich-1936619/
Du musst etwas Rücksicht mit mir haben...ich bin dessen etwas müde...im Hauptstrang (WoherBBCblabla?) wurde das nämlich durchgekaut ohne Ende....

[Alfredos]

Natürlich ist alles andere brennbare Material im WTC durch das explodierende Kerosin entzündet worden.

3. ist in allen von Ihnen genannten Fällen die Struktur der Gebäude nicht durch 150 t Flugzeuggewicht mit ca. 700 Km/h entscheidend geschwächt worden.

http://www.rcac.purdue.edu/news/news_wtc.cfm


Im WTC Nordturm wurde 1/4 der Träger des inneren Gebäude-Kerns auf 3 Etagen zerstört.



Das reichte für den Einsturz.

Kerosin ist nur eines von vielen Zündmittel. Durch das Kerosin gibt es heftige, aber begrenzte und lokale Explosionen, die auch Stahlträger zerfetzen, aber nicht trennen. Ob nun heiße Gase oder Kerosin das Feuer entfacht ist erstmal unwesentlich. Die Temperatur und die Dauer eines Brandes ist mit entscheidend für die Stabilität der Konstruktion des Hauses.

Im Nordturm wurden 25% der Innenträger zerstört, laut deiner Informationsseite. Nehmen wir an, dass dieses ausreicht für einen Einsturz, aber nur für den Teil oberhalb der Zerstörung. Wie soll sich die Zerstörung des unteren Teils gestalten, wenn der zerstörte Teil den Weg des geringsten Widerstandes nimmt? Es ist nicht Stahl oder Beton in dieser Sache.

[Alfredos]

Ach jetzt fangen Sie mit Zitatefälschung an. Leute wie Sie haben es auch nicht leicht:



http://www.politik.de/forum/9421868-post2515.html

Das ist aber eine erbährmliche Ablenkung.
Beantworte erst die Frage, von dem du so erhabenes Wissen uns vorträgst.
Also wie hoch ist E1 und wie hoch ist E2?

[Alfredos]

Ach jetzt fangen Sie mit Zitatefälschung an. Leute wie Sie haben es auch nicht leicht:



http://www.politik.de/forum/9421868-post2515.html

Welches Zitat soll ich gefälscht haben?

[Die Petze]

Welches Zitat soll ich gefälscht haben?

Gedankenspastiker sollte man ignorieren.........;)...laut Empfehlung des @Fatalisten

[MANFREDM]

Das ist aber eine erbährmliche Ablenkung.
Beantworte erst die Frage, von dem du so erhabenes Wissen uns vorträgst.
Also wie hoch ist E1 und wie hoch ist E2?

Ich werde auf Ihre Zitatefälschung nicht antworten. Den Begriff E1 oder E2 habe ich nicht verwendet.

[MANFREDM]

Gedankenspastiker sollte man ignorieren.........;)...laut Empfehlung des @Fatalisten

Verschwörungstheoreticker stellen den Ablauf des 11.09.2001 nach:

Skyrama ? Das Flughafen-Spiel von Bigpoint (http://de.skyrama.bigpoint.com/big/01/?aid=95&aig=696&aip=)

[bernhard44]

Nun.... die Aufnahmen (vorallem Einschlag 2er Turm) belegen, das der Jet bei Aufschlag ungebremst in den tower gerast sein soll....physikalisch unmöglich....da
beim ersten Kontakt eine Geschwindigkeitsminderung stattfinden müsste....tat sie aber nicht

Eine Alu/Carbon-Kabine (also der Rumpf) eines Flugzeug birgt seine Festigkeit in Flugrichtung...das würde bedeuten, bei einem Aufprall müsste sich die Rumpfspitze als erstes gegen die Stahlfassade durchsetzen, wodurch das gesamte Flugzeug abrupt verlangsamen müsste...tat es aber nicht ...siehe unten


http://www.youtube.com/watch?v=1E6CnWrGeaY

Die Trägheit der Flügel müsste, wegen dem Aufschlag dafür sorgen das die Flügel nach vorne abbrechen und gegen die Fassade klatschen....tat sie aber nicht....

Kannst du das erklären .....

die äußere "Haut" besteht aus Aluminium! Dahinter sind Fenster und Räume. Die Pfeiler/Träger stehen ja nicht dicht an dicht! Der Rumpf wird hauptsächlich zwischen den Trägern "durchgeflutscht sein! Hab ich und auch andere hier aber schon vorgebracht. Die härteren Teile wie Triebwerke und Fahrgestell werden ihre kinetische Energie schon entsprechend freigesetzt haben und einige der Pfeiler geschreddert oder eben verbogen haben. Die Fassade des WTC ist doch keine geschlossene Panzerplatte. Nach oben hin wurden die Träger sogar immer dünner! Logisch oder.....

eine Animation des Einschlags: http://www.youtube.com/watch?v=Fx6ISkmoiWU&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=PJ2iZVvNJss&feature=related

[Sterntaler]

was für Anschläge? ?(

[bernhard44]

:)) Ja, ich erinnere mich auch an den Bericht im Spiegel, der die "Verschwörungstheoretiker" mit der Aussage wiederlegen wollte, daß das Flugzeug mit "annähernd Schallgeschwindigkeit" ins Pentagon gerast wäre.

Edit: Sorry, nur 850 km/h (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-28530325.html):
Alles Unfug: Nach Berechnungen von Experten der amerikanischen Luftfahrtunfallbehörde NTSB wog die Boeing 757 rund 82 Tonnen. 16 davon entfielen auf den Treibstoff. Die Masse aus Aluminium, Kerosin, Kabinenauskleidung, Gepäck und Passagieren traf das US-Verteidigungsministerium mit einer Geschwindigkeit von 850 Stundenkilometern. "Bei dieser Geschwindigkeit", so Mete Sozen, Spezialist für Stahlbetonbau an der Purdue-Universität in Indiana, bot die Flugzeughülle kaum mehr Widerstand "als eine Wurstpelle".

also brauchen wir uns keine Sorgen machen, dass ein Jet die Betonhülle eines Atomkraftwerkes zerstören kann? Die geplanten Abwehrmaßnahmen und Nachrüstungen sind also unsinnig und gar nicht nötig?
Wenn selbst die gitterförmige Stahlhülle des WTC das eindringen eines Passagierjets unmöglich machen soll, brauchen wir solch Tüdelkram ja nicht!