Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach! [Archiv] - Seite 21 - HPF

Marathon

13.09.2010, 17:06

Dumme Frage.

Keine dumme Frage.
Wenn etwas bei 430 Grad reagiert, dann ist die Zufuhr von Energie bei 3000 Grad reichlich überzogen.

Die Antwort, warum er das auch tat, steht doch hier:

The DSC used in our studies does not allow for visual inspection of the energetic reaction. Therefore tests were also performed with a small oxyacetylene flame applied to red/gray chips.

Diese "Antwort" ist aber gar keine, jedenfalls keine auf meine Frage.

Muß ich übersetzen? das "also" heißt auf deutsch "auch".......

Na und?
Was hat dieses "auch" mit der Temperaturdifferenz von 3000 zu 430 Grad zu tun und was hat beides mit Thermit zu tun, welche sbei anderen Temperaturen reagiert?

Nur hat er das kristalline Material in den grains, also den Körnchen ("spheres") gefunden.

Was ist dann daran noch vergleichbar mit "Nano"-Thermit?
Müssten bei einem echten Nano-Thermit-Gemisch nicht eigentlich beide Komponenten sehr gut miteinander vermischt sein, um eine optimale Reaktion zu gewährleisten?
Statt dessen sind beide Komponenten sogar voneinander getrennt, denn sonst wären diese Chips nicht zweifarbig.

Gut, du hast andere Stärken als Physik und Englisch, wie schon gesagt, es wird mir zu langweilig, auf solche "Beweisführungen" einzugehen.

Ad hominem Diffamierungsversuch.

Marathon

13.09.2010, 17:09

Immer, wenn jemand in seinen Pamphleten das Wort "niemals" benutzt, werde ich stutzig:

http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=k2B&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=cossiga+israel+9%2F11&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

wie kommt das nur?

Du machst dich jetzt wirklich lächerlich.
Alle Leser, die die vorherigen Beiträge zu Cossiga gelesen haben, wissen das auch.
Siehe da:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3941974&postcount=9

Deine Quellen sind sowas wie "rumormillnews", kannst du das mal ins Deutsche Übersetzen? Was heißt "rumor"?

Nur weil irgend eine Behauptung auf irgend einer dubiosen Internetseite steht, ist diese Behauptung noch lange nicht wahr.
Auch dann nicht, wenn dort gegen Juden gehetzt wird.

Marathon

13.09.2010, 17:14

weder vom ersten Einschlag im WTC noch vom Pentagon gibt es IRGENDWELCHE Beweise für eine Boeing.
KEINE!

Du machst dich wirklich lächerlich.
Das ist ja wirklich kaum zu glauben, was du hier schreibst.

Bitte beweise das Gegenteil.

Wie oft eigentlich noch?
Warum liest du nicht einfach diesen Strang?
Da steht schließlich all das drin.

Du wärst der ERSTE Mensch der Welt, der diese Beweise vorbrächte.

Das ist nun wirklich völligster Blödsinn.
Liebe Leser: Hier sehen wir ein Propagandaopfer.
Du solltest dir wirklich mal darüber Gedanken machen, woher du deine Informationen beziehst, wie du diese auf Plausibilität abklopfst, wie du den Wahrheitsgehalt überprüfst und ob du nicht ein krasses Problem mit Judophobie hast.

Wenn Deine Phantasie nicht weiter reicht als von 12 bis Mittag, erübrigt sich sowieso jede weitere Diskussion.

Ad hominem Diffamierungsversuch.
Fantasie ist zwar schön und gut, aber man sollte sie auch halbwegs sinnvoll einsetzen und nicht völlig ohne Beleg freidrehend herumspinnen.

Marathon

13.09.2010, 17:23

Trümmer:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3991766&postcount=4515
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3110059&postcount=2213
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3120236&postcount=2450
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3554771&postcount=3243

Paul Felz

13.09.2010, 17:27

Justas ist wohl Wahrsager (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2068742&postcount=134) :D

Marathon

13.09.2010, 18:08

Vielleicht können wir uns erst einmal darüber einig sein, dass wir KEINERLEI Beweise für FlugzeugE haben, sondern lediglich für EIN Flugzeug, welches in den ZWEITEN Turm flog.

WTC
1) erster Turm: nur EIN Video mit ETWAS, was hineinfliegt.
2) etliche Zeugen und Videos für einen Flugkörper in Form einer Boeing sowie Teile einer zerstörten Boeing

Auch von der AA11, die den Turm 1, den Nord-Turm traf, gibt es Trümmerteile.

Beispiele:

1.
http://www.oocities.com/forrichardsmemory/AA11windows3.JPG

2.
"BOEING CSTG 256T1115-2"
http://we-dont.gotdns.org/~culhavoc/images/cnncopplaneserialnumberry8.jpg
http://a.images.blip.tv/911pl-PieceOfDebrisWithPartNumberBoeingPartInGroundZeroC N489.BMP

Dieses Schild mit der Seriennummer stammt von dieser Stelle im Flugzeug:
http://we-dont.gotdns.org/~culhavoc/images/boeingcstg.jpg

3.
http://s1.zetaboards.com/pumpitout/topic/3213759/1/
http://sites.google.com/site/wtc7lies/aircraftpartsnyc911
http://americanhistory.si.edu/september11/collection/record.asp?ID=45

4.
Flugweg der Trümmer:
http://i54.tinypic.com/j5xwet.jpg
http://i54.tinypic.com/j5xwet.jpg

Ein Rad der AA11 landete in der West St.
Es ist dieses hier:
http://i51.tinypic.com/1zxqmvs.jpg
http://i51.tinypic.com/1zxqmvs.jpg
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence
/aircraft.html

5.
Ich habe noch zahlreiche Fotos von weiteren Flugzeugtrümmern vom Ground Zero auf meinen Festplatten.

C-Dur

13.09.2010, 19:03

Schon klar.
Aber es gibt das oberste Gericht der USA, die Richter scheinen da noch einen aufrechten Gang zu haben, sie haben ja auch die Machenschaften der Regierung in Guantanamo verurteilt bzw. verboten. :)

Auch der Gerichtshof in Den Haag ist neutral, dort haben die USA kein Veto-Recht. :]
Auch der ist zuständig, da es ein internationaler Vorfall war!Beim US Supreme Court bin ich mir nicht so sicher, denn icherinnere mich noch, dass vor Jahren Bush Richter nach seinem Gutduenken ernannte. Diese Richter bleiben doch auf Lebenszeit, soviel ich weiss.
Spaeter, wenn ich Zeit habe, werde ich mal rumgoogeln.

Das Oberste Gericht hat was verboten? Guantanamo gibt es immer noch, nur foltern sie angeblich dort nicht mehr, aber foltern ist immer noch erlaubt und wird auch praktiziert.

In diesem Link ist nachzulesen, wie degeneriert die Amerikaner eigentlich sind:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=20375

vista

13.09.2010, 19:14

Dass der jüdische Krieg gegen die Moslems kontraproduktiv aber z. B. die Al Kaida immer stärker machte anstatt sie zu schwächen, ist lediglich eine böse Fehlkalkulation von USrael.
Das ist der Fluch der bösen Tat, die ihren Anfang bei der Sprengung des WTC genommen hat, denn

9/11 war ein Inside Job

Paul Felz

13.09.2010, 19:15

Das ist der Fluch der bösen Tat, die ihren Anfang bei der Sprengung des WTC genommen hat, denn

9/11 war ein Inside Job

Und das Rad wurde vorher da hin gelegt :rolleyes:

Registrierter

13.09.2010, 19:24

Lies einfach den Strang. Da hast dann Deine Beweise. Mittlerweile sind auch weitere Videos freigegeben.

Auch hier im Strang sind KEINE, ich wiederhole, KEINE Beweise für eine Boeing für den ersten Einschlag oder den Einschlag im Pentagon geliefert worden.
Nein, WELTWEIT gibt es dafür bisher keinerlei Beweise.

Registrierter

13.09.2010, 19:29

Du machst dich wirklich lächerlich.
Das ist ja wirklich kaum zu glauben, was du hier schreibst.

Lächerlich machst DU Dich mit Deinem Cossiga Link, denn Deine GEFÄLSCHTE Übersetzung zeigt lediglich, dass er nicht an einen "Inside Job" glaubt, obwohl er im italienischen Original an einem AMERIKANISCHEN KOMPLOTT zweifelt.

Ich beziehe mich dagegen auf Cossigas Aussage, dass er sagte, jeder Geheimdienst WISSE, dass 9/11 ein MOSSAD Job war.

So leicht führst Du uns nicht auf´s Glatteis.
Dennoch netter Versuch.

Und NOCH EINMAL:

ES GIBT WELTWEIT KEINERLEI FORENSISCHE BEWEISE für Boeings im ersten WTC-Turm und Pentagon.

Registrierter

13.09.2010, 19:31

Marathon

13.09.2010, 19:54

Lächerlich machst DU Dich mit Deinem Cossiga Link, denn Deine GEFÄLSCHTE Übersetzung zeigt lediglich, dass er nicht an einen "Inside Job" glaubt, obwohl er im italienischen Original an einem AMERIKANISCHEN KOMPLOTT zweifelt.

Ich habe die Originalquelle auf italienisch gebracht.
Dazu dann noch die englische und die deutsche Übersetzung.
Erstere wurde von einem italienischen Muttersprachler angefertigt.
Falls du diese Übersetzungen für Fälschungen hälst, dann zeige mir präzise, wo welches Wort falsch sein soll.

Ich beziehe mich dagegen auf Cossigas Aussage, dass er sagte, jeder Geheimdienst WISSE, dass 9/11 ein MOSSAD Job war.

Du hast offenbar meinen Cossiga-Beitrag also immer noch nicht gelesen, denn da habe ich auch diese Variante besprochen.

Auch hier im Strang sind KEINE, ich wiederhole, KEINE Beweise für eine Boeing für den ersten Einschlag oder den Einschlag im Pentagon geliefert worden.
Nein, WELTWEIT gibt es dafür bisher keinerlei Beweise.

[...]

Und NOCH EINMAL:

ES GIBT WELTWEIT KEINERLEI FORENSISCHE BEWEISE für Boeings im ersten WTC-Turm und Pentagon.

Gehe in dich und mache dich nicht noch lächerlicher.
Deine Beiträge sind wahrhaft erschreckend ob ihrer pathologischen Ignoranz.
Wie man diese zahlreichen Fotos und DNA-Beweise einfach so wegleugnen kann, nur damit das verschrobene Weltbild keine Risse bekommt, würden wohl Psychologen mal gerne feststellen wollen.

Bist du allen Ernstes der Meinung, es habe keine Flugzeuge gegeben?
Wie kommen dann die Fotos der Trümmer zu Stande?
Wie kommt die DNA der Passagiere an die Tatorte?
Wie kommen die Radaraufzeichnungen zu Stande?
Warum gibt es hunderte Augenzeugen?
Wo sind die Flugzeuge und die Passagiere jetzt?

Warum machte der Stadtplaner Atta eine Pilotenausbildung?
Warum war der Stadtplaner Atta in einem afghanischen Terroristenausbildungslager?
Warum kaufte Atta ein Flugticket für diesen Tag, für diese Uhrzeit, für diesen Flug?

Nenne einen Fehler in der offiziellen Darstellung.

Erkläre doch mal deine Version.

Marathon

13.09.2010, 20:01

Ich beziehe mich dagegen auf Cossigas Aussage, dass er sagte, jeder Geheimdienst WISSE, dass 9/11 ein MOSSAD Job war.

Du beziehst dich nicht auf die Aussage von Cossiga, sondern auf die Artikel, die in Infowars, Prisonplanet und deren Abkupferer drin stehen.
Dort wird lediglich etwas behauptet, was so nunmal nicht stimmt.
Was genau daran nicht stimmt habe ich bereits mehrfach gesagt.
Nur weil irgend etwas irgendwo behauptet wird, ist es deshalb noch lange nicht die Wahrheit.

Paul Felz

13.09.2010, 20:02

Auch hier im Strang sind KEINE, ich wiederhole, KEINE Beweise für eine Boeing für den ersten Einschlag oder den Einschlag im Pentagon geliefert worden.
Nein, WELTWEIT gibt es dafür bisher keinerlei Beweise.
Schon klar, die Boeing hat es nie gegeben, alle Fluglotsen und Einweiser lügen, alle Verwandten der Passagiere, alle Passanten, die Zeugen auf den Aussichtsplattformen, die anderen Piloten, die die Funksprüche hörten.

In Wirklichkeit sind die angeblichen Passagiere und deren Angehörigen alle in Area 52 untergebracht.

Und die gefundenen Flugzeugteile sind heimlich nachträglich hingebracht worden.

Überhaupt stehen die Türme ja auch noch.

Marathon

13.09.2010, 20:11

Bitte nicht unerwähnt lassen, dass George Bush bereits am 10.(!!!) September den Angriff auf Afghanistan unterschrieb.

Das ist eine Behauptung ohne Beleg, ohne Quelle.
Ich kenne diese Meldung auch, aber ich hatte da etwas mit 09.September 2001 im Gedächtnis, nicht mit 10.September 2001.
Außerdem wurde der Befehl nicht unterschrieben, sondern er lag lediglich vorbereitet auf dem Schreibtisch.

Desweiteren bin ich mir nicht sicher, ob die Quelle, die ich gerade nciht griffbereit habe, das wirklich weiß oder nur behauptet hat.

Am wichtigsten aber ist, dass ich wegen dieses angeblichen Angriffsbefehls nicht sehe, wie dadurch die Trümmer im Pentagon und im WTC verschwinden sollen.

Nenne mal deine Quelle.

Marathon

13.09.2010, 20:12

ES GIBT WELTWEIT KEINERLEI FORENSISCHE BEWEISE für Boeings im ersten WTC-Turm und Pentagon.[/COLOR][/B]

Was würdest du als Beweis akzeptieren?

Marathon

13.09.2010, 20:38

Kampfplan gegen al-Qaida lag Bush schon am 9. September vor

Die US-Regierung gerät im Kampf gegen den Terrorismus immer mehr unter Druck. Zwei Tage vor den Anschlägen vom 11. September soll George W. Bush ein Plan zur Vernichtung von Osama Bin Ladens al-Qaida-Organisation vorgelegt worden sein - der Präsident habe aber keine Gelegenheit für die Unterzeichnung gehabt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,196666,00.html

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/preplanned.html?q=preplanned.html

Registrierter

13.09.2010, 22:39

Israel did 9/11 - All the Proof in the World
http://theinfounderground.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=5367#p20823

man kann es gar nicht aufzählen, wieviele Indizien die Täterschaft Israels am 9/11 unterstreichen:

Israeli art student activity reported at federal officials’ homes
http://www.prisonplanet.com/israeli-art-student-activity-reported-at-federal-officials-homes.html

Paul Felz

13.09.2010, 22:41

Gut, ich gebe es zu. Ich bin muslimischer Jude und habe mit Diesel die Büros in Brand gesetzt und mit Nanothermit vorher die Stahlträger diagonal durchgebrannt.

Registrierter

13.09.2010, 22:44

Was würdest du als Beweis akzeptieren?

Beweise für Teile einer Boeing im Pentagon oder authentische Videobeweise einer Boeing beim Einschlag ins Pentagon wären wohl, was jeder Richter anerkennen würde.

85 Videokameras zeichneten alles am und um das Pentagon herum auf.
Da wird ja wohl auf WENIGSTENS EINEM Tape eine Boeing zu sehen sein.

Auch authentifizierbare Teile einer Boeing, die NACHWEISLICH von der "Absturzstelle" stammen, gölten als Beweis.

Da aber die Boeing ÜBER das Pentagon hinwegflog (und vermutlich auf dem Flugfeld unmittelbar hinter dem Pentagon landete), KANN es solche Beweise NIEMALS geben.
Selbst die Flugschreiberdaten zeigen an, dass die Boeing zum Zeitpunkt des angeblichen Einschlages noch eine Höhe von mehreren Hundert Fuss hatte.

Hier sollte lediglich die ILLUSION eines Einschlages geschaffen werden.

Marathon

13.09.2010, 22:45

jak_22

13.09.2010, 22:46

Gut, ich gebe es zu. Ich bin muslimischer Jude und habe mit Diesel die Büros in Brand gesetzt und mit Nanothermit vorher die Stahlträger diagonal durchgebrannt.

Verdammt. Der schöne Strang ist beendet. Das verzeihe ich Dir nie. X(

Ist noch ein Mod nüchtern genug, um hier abzuschließen?

Registrierter

13.09.2010, 22:46

Gut, ich gebe es zu. Ich bin muslimischer Jude .

Also Dönmeh (wie Özdemir)?
Oder Familienmitglied von http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn ?

Paul Felz

13.09.2010, 22:47

Paul Felz

13.09.2010, 22:47

Also Dönmeh (wie Özdemir)?
Oder Familienmitglied von http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn ?
Nein.

Registrierter

13.09.2010, 22:49

Tolle Quelle.
Warum nimmst du eigentlich vomn allen möglichen Quellen immer ausgerechnet die schlechtesten?

Prisonplanet/infowars ist ein der BESTEN Quellen im Netz.
Du kannst ja mal aufzählen, in wievielen Punkten Alex Jones bisher widerlegt wurde.

Bin gespannt.

Marathon

13.09.2010, 23:03

Beweise für Teile einer Boeing im Pentagon oder authentische Videobeweise einer Boeing beim Einschlag ins Pentagon wären wohl, was jeder Richter anerkennen würde.

85 Videokameras zeichneten alles am und um das Pentagon herum auf.
Da wird ja wohl auf WENIGSTENS EINEM Tape eine Boeing zu sehen sein.

Du liest hier ganz offensichtlich nicht mit, denn ich hatte erst kürzlich die Liste mit allen in der Umgebung des Pentagon vorhandenen Kameras verlinkt.
Welches dieser Videos soll denn den Einschlag zeigen und wurde nicht veröffentlicht?
http://www.911myths.com/index.php/FBI_hides_84_Pentagon_videos

Nur weil es kein komplettes Video gibt, bedeutet das doch aber nicht, dass der Vorfall sich gar nicht ereignet hat.
Seit wann sind Videos überhaupt die besten Beweismittel?
In deutschen Gerichten wären die als Beweismittel wohl eher nicht zugelassen.

Da aber die Boeing ÜBER das Pentagon hinwegflog

Behauptung ohne Beleg.
Wie kam denn dann der Flugschreiber der AA77 ins Pentagon hinein?
Wie kamen die anderen Trümmerteile der AA77 inklusive der Passagiere ins Pentagon?
Warum machte Hani Hanjour eine Pilotenausbildung?
Wodurch ist die Radaraufzeichnung entstanden?
Wie kamen die Telefongespräche aus den Flugzeugen zustande?
Was ist mit den Passagieren passiert, nachdem die AA77 angeblich über das Pentagon drüber weg geflogen ist?
Warum lügen die vielen Augenzeugen?
Wodurch wurde das Pentagon beschädigt?

KANN es solche Beweise NIEMALS geben.

Doch, nämlich dann, wenn deine abstruse Theorie falsch ist, was mehr als nur wahrscheinlich ist.
Wenn die Beweise nicht mit dem Weltbild übereinstimme, dann sind nicht unbedingt die Beweise falsch.

Selbst die Flugschreiberdaten zeigen an, dass die Boeing zum Zeitpunkt des angeblichen Einschlages noch eine Höhe von mehreren Hundert Fuss hatte.

Falsch.
Die angeblich falsche Höhe ist lediglich eine Behauptung des Gründers der "Pilots for truth". Diese Falschbehauptung kam dadurch zustande, weil er mit einer closed-Source-Software die Rohdaten des Flugschreibers neu auswertete und dabei alle Checksummen, die einen fehlerhaften Datenblock signalisierten, einfach ignorierte und deswegen mutwillig mit falschen Daten arbeitete.
Das habe ich auch erst kürzlich hier im Strang angesprochen und Links geliefert.
Du liest einfach nicht mit.
Du liest nicht nur hier nicht mit, sondern nichtmal in anderen 9/11-Foren, wo das auch alles schon längst bekannt ist. Schon seit Jahren.
Du bist einfach nur extrem leichtgläubig und plapperst den Infomüll ungeprüft nach.
Typisches Propagandaopfer.

Hier sollte lediglich die ILLUSION eines Einschlages geschaffen werden.

Es war also eine vorher am Boden fest implantierte Bombe, die das Pentagon beschädigt hat?
Hast du dafür irgend welche Belege?
Irgend etwas, was mit den vielen anderen Fakten irgendwie in Einklang zu bringen ist?

Natürlich hast du nichts dergleichen.

Marathon

13.09.2010, 23:06

Verdammt. Der schöne Strang ist beendet. Das verzeihe ich Dir nie. X(

Ist noch ein Mod nüchtern genug, um hier abzuschließen?

Man sollte den Strang nicht schließen, denn derartige Spamorgien mit abstrusestem Quatsch habe ich schon in anderen Foren erlebt.
Manchmal wird das absichtlich angewendet, als Zersetzungsmethode, eben um eine sinnvolle Diskussion zu unterbinden.

Man sollte diese Infomüll-Spammer nicht ignorieren, nicht wegen denen einen Strang schließen, sondern sie akribisch mit harten Fakten widerlegen, bis sie mit ihrem Latein am Ende sind und nicht mehr weiter wissen.

Material habe ich im Überfluss.
Das wird mir nicht ausgehen.
Egal was die fragen oder behaupten.

jak_22

13.09.2010, 23:07

Man sollte den Strang nicht schließen (...)

Natürlich nicht.

Es war nur ein Lächeln zwischendurch.

Marathon

13.09.2010, 23:12

Also Dönmeh (wie Özdemir)?
Oder Familienmitglied von http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn ?

Gadahn ist doch mal ein Argument.
Der ist zu sehen im al Kaida Propagandafilm "Knowledge is For Acting Upon - The Manhattan Raid" bzw auch unter anderem Namen eher weniger bekannt "High Hopes".

Darin gibt er ein Interview, in dem er auch erwähnt, dass al Kaida von dem bevorstehenden Angriff der USA auf Afghanistan wusste und diesem Angriff zuvorkommen wollten ("we knew it was coming").

Woher wussten die das?
Aber selbst das wäre nicht wirklich plausibel, denn die Vorbereitungen für die Angriffe auf die USA begannen wohl schon bereits im Jahr 1998 und da hatte Bush den Angriffsplan noch nicht auf seinem Schreibtisch.

Selbst wenn al Kaida von den Angriffsplänen erfahren hatte, dann bedeutet das nicht, dass die USA die Auftraggeber für den Angriff auf die USA waren.
Diese Idee könnte auch auf den Mist von Khalid Scheich Mohammed oder Osama bin Laden alleine gewachsen sein oder aber diese Idee wurde ihnen von einer dritten Macht eingepflanzt, um den USA zu schaden.

Die Petze

13.09.2010, 23:20

....
Thermit gab es nicht.
Thermit war nicht notwendig.
Thermit wurde nicht gefunden.
Thermit ist lediglich eine unbelegte Behauptung.

Also...ich würde sagen, solange es keine widerlegende Testserie eines anderen Chemikers gibt und sich keiner "erbarmt" die Samples einhändig zu untersuchen,
sind wir wohl gezwungen den Ausführungen des Dr. Harrit Glauben zu schenken.
Dr. Ries erbarmte sich jedenfalls nicht, weil er sich wahrscheinlich blamiert hätte...

Aber mal angenommen es gab keinen Sprengstoff...wie erklärst du dir eigentlich die Tatsache, dass zB. AIG und andere grosse Versicherungen immer noch Hochhäuser gegen Brand versichern...sind das etwa Bail-out-hunter, oder was ? :))
Es ist noch nie.....N-I-E, never, nunca......irgendein beschissenes Hochhaus wegen Bränden eingestürzt....auch solche die strukturelle Schäden hatten oder sich gar noch im Bau befanden nicht....und wenn das so ohne weiteres der Fall wäre, gäbe es keine Versicherungsgruppe (und keine entsprechenden Rückversicherer) die solche Policen ausstellt.......logisch oder ?

Marathon

13.09.2010, 23:44

Prisonplanet/infowars ist ein der BESTEN Quellen im Netz.

Das sagt leider viel über dich aus.

Du kannst ja mal aufzählen, in wievielen Punkten Alex Jones bisher widerlegt wurde.

Bin gespannt.

Du kannst auch mal selber suchen, da findet man sofort etwas.
"alex jones liar"
"alex jones disinfo"
"alex jones rsicc"

Wie du als Judenfeind gerade Alex Jones gut finden kannst, ist mir ein Rätsel.
Beschäftige dich mal mit der Type.

ein paar falsche Behauptungen von Alex Jones
- Countdown beim WTC 7
- Silverstein habe die Sprengung von WTC 7 angeordnet ("Pull it")
- Israel hat garantiert nichts mit 9/11 zu tun
- Bush hat garantiert etwas mit 9/11 zu tun
- Alex Jones hat mit seinem Infowars die Lügengeschichte von Daniel Hopsicker um Amanda Keller verbreitet
- Alex Jones hat mit seinem Infowars die Lügengeschichte von Daniel Hopsicker um das angebliche Erscheinen von Atta auf dem Casino-Schiff von Abramoff verbeitet.
...
...
Ist mir eigentlich zu doof, all die Unwahrheiten einzeln aufzulisten.

Marathon

13.09.2010, 23:53

Also...ich würde sagen, solange es keine widerlegende Testserie eines anderen Chemikers gibt und sich keiner "erbarmt" die Samples einhändig zu untersuchen,
sind wir wohl gezwungen den Ausführungen des Dr. Harrit Glauben zu schenken.

Man muss Nils Harrit nicht widerlegen, sondern er muss seine Behauptung belegen, was er nicht getan hat, nicht kann, weil eben kein Thermit da war.

Aber mal angenommen es gab keinen Sprengstoff...

Sprengstoff?
Waren wir nicht gerade noch bei Thermit, einem Nicht-Sprengstoff?
Gab es also Thermit und zusätzlich auch noch Sprengstoff?

wie erklärst du dir eigentlich die Tatsache, dass zB. AIG und andere grosse Versicherungen immer noch Hochhäuser gegen Brand versichern...

- Die Versicherungsbeiträge aller Kunden übersteigen den möglichen Schaden.
- Es gab im WTC nicht nur ein Feuer, sondern auch Flugzuegeinschläge und Terroranschläge
- Terroranschläge machen eine extra Versicherungspolice nötig

Es ist noch nie.....N-I-E, never, nunca......irgendein beschissenes Hochhaus wegen Bränden eingestürzt....

- Die reinen Stahlbauteile beim Windsor-Hochhaus in Madrid sind eingestürzt.
- Es ist auch noch nie zuvor solch ein Anschlag mit so großen und so schnellen Flugzeugen durchgeführt worden
- Einmal ist immer das erste Mal. Das ist deswegen noch kein hinreichender Grund, dessen Unmöglichkeit zu beweisen oder zu widerlegen.

und wenn das so ohne weiteres der Fall wäre, gäbe es keine Versicherungsgruppe (und keine entsprechenden Rückversicherer) die solche Policen ausstellt.......logisch oder ?

Das alte WTC konnte versichert werden, genauso wie auch der Neubau des WTC ebenfalls versichert ist.
Die Versicherungskonzerne folgen anscheinend nicht deiner Logik.

Paul Felz

14.09.2010, 00:00

Marathon, Du verkrampfst Dich. Mein Zweitaccount gab Dir schon den Hinweis.

Die Petze

14.09.2010, 00:23

Man muss Nils Harrit nicht widerlegen, sondern er muss seine Behauptung belegen, was er nicht getan hat, nicht kann, weil eben kein Thermit da war.

Harrit ist der einzige der das Zeug untersucht hat. Punkt. Wie er das tat und das er seine Funde als Thermit einstuft....ist verständlich, da es nahe liegt...

Aber gut, ignorieren wir das mal

Sprengstoff?
Waren wir nicht gerade noch bei Thermit, einem Nicht-Sprengstoff?
Gab es also Thermit und zusätzlich auch noch Sprengstoff?

Thermit an sich ist natürlich kein Sprengstoff...aber ohne geht eine solche Sprengung auch nicht von statten.
Warum ignoriert dein Lieblingsverein NIST eigentlich Hinweise auf Sprengvorgänge ?

- Die Versicherungsbeiträge aller Kunden übersteigen den möglichen Schaden.
- Es gab im WTC nicht nur ein Feuer, sondern auch Flugzuegeinschläge und Terroranschläge
- Terroranschläge machen eine extra Versicherungspolice nötig

Brände gibt es auch ohne Terroranschläge....

- Die reinen Stahlbauteile sind eingestürzt.
- Es ist auch noch nie zuvor solch ein Anschlag mit so großen und so schnellen Flugzeugen durchgeführt worden
- Einmal ist immer das erste Mal. Das ist deswegen noch kein hinreichender Grund, dessen Unmöglichkeit zu beweisen oder zu widerlegen.

Beim Windsor-Hochhaus in Madrid ist die Stahlfassade teilweise eingebrochen, da das Teil noch nicht fertig war....und wie lange brannte es?....was blieb übrig ?
...trotz struktureller Schäden, machte das Teil keinen Satz nach unten wie zB WTC7....

Das alte WTC konnte versichert werden, genauso wie auch der Neubau des WTC ebenfalls versichert ist.
Die Versicherungskonzerne folgen anscheinend nicht deiner Logik.
Die wissen warum sie das tun....weil durch einen Brand kein Hochhaus einstürzen kann, auch bei strukturellen Schäden nicht....

Kennst du das ?

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17028/17028_1.jpg

Die Petze

14.09.2010, 01:05

Marathon, Du verkrampfst Dich. Mein Zweitaccount gab Dir schon den Hinweis.

Das du dich mittlerweile auf HINWEISE beschränkst ist löblich...ansonsten kommt ja auch nix....

vista

14.09.2010, 09:15

Ich beziehe mich dagegen auf Cossigas Aussage, dass er sagte, jeder Geheimdienst WISSE, dass 9/11 ein MOSSAD Job war.[/B]
Gehen wir also einmal davon aus, dass es stimmt, was Du mit Hinweis auf Cossigas Aussage behauptest, dass

9/11 ein Inside Job,

und Mossad der Urheber war.

Dann frage ich mich allerdings allen ernstes, warum die USA so was zulassen.

Habt ihr darauf eine Antwort?

Ich bin da ratlos.

vista

14.09.2010, 09:26

Insbesondere Israel, das als Folge von 911 die USA erfolgreich in den Irakkrieg hetzte und derzeit in einen Krieg gegen den Iran hetzt, alles im Namen des sog. "Krieg gegen den Terror"!
Es wird keinen Angriff auf den Iran geben. Das Maß ist voll. Der Iran hat starke Verbündete und ist in der Lage auf schmerzhafte Weise für den Westen zurück zu schlagen. Das würde sich insbesondere für die Schifffahrt im Golf, die Besatzung im Irak und im Krieg gegen Afghanistan bemerkbar machen. Aber auch Russland und China sind nicht bereit, dies so ohne weiteres hinzunehmen.

So gerne auch Israel die Atomanlagen des Iran platt machen würde. Die USA werden das nicht zulassen.

Das hindert nichts daran:

9/11 war ein Inside Job.

vista

14.09.2010, 09:32

Die wissen warum sie das tun....weil durch einen Brand kein Hochhaus einstürzen kann, auch bei strukturellen Schäden nicht....
Am 11. September 2001 fand mitten in NY eine exzellente Sprengung von Hochhäusern statt, die ohne Rücksicht auf Menschenleben nach langer Vorbereitung auf mysteriöse Weise betrieben und ausgeführt worden ist.

9/11 war ein Iside Job

Die Petze

14.09.2010, 09:41

Gehen wir also einmal davon aus, dass es stimmt, was Du mit Hinweis auf Cossigas Aussage behauptest, dass

9/11 ein Inside Job,

und Mossad der Urheber war.

Dann frage ich mich allerdings allen ernstes, warum die USA so was zulassen.

Habt ihr darauf eine Antwort?

Ich bin da ratlos.

Meiner Einschätzung nach sind die okkulten Gnostiker in den USA willentlich entschlossen die führenden Monotheismen solange aufeinander zu hetzen, bis sie sich selbst ausrotten. Dieser Kampf hat seit Jahrhunderten Tradition
So ziemlich alle grossen Tiere in den USA sind entweder Bones-men, Members of the Bohemian Club oder ähnlichen Vereinen....die man für gewöhnlich verallgemeinert als Illuminati bezeichnet....

Also wie ich in diesem Strang schon einmal prognostizierte:
9/11 wird als jüdischer Coup auffliegen-> daraufhin gibt es einen Riesenbumms-> Der Mittlere Osten brennt-> Religionen werden global verboten-> ein übergreifender Sozialismus ala China wird installiert und der restliche Pöbel so komplett versklavt......
Ist natürlich nur eine Theorie :D

vista

14.09.2010, 11:43

Meiner Einschätzung nach sind die okkulten Gnostiker in den USA willentlich entschlossen die führenden Monotheismen solange aufeinander zu hetzen, bis sie sich selbst ausrotten.
Solange wir uns in esoterische Gefilde flüchten, wenn wir nach der Wahrheit suchen, werden wir sie niemals finden. Darauf legen es die "okkulten Gnostiker" allerorten an. Damit versucht diese Clique die Welt zu beherrschen.

Dieser Kampf hat seit Jahrhunderten Tradition
Mit Hilfe des Monotheismus ist dieser Kampf, der nur der Unterdrückung aller dient, von Erfolg gekrönt. Beherrscht werden die Massen mit Hilfe des Geldes, das mit militärischem Einsatz als Weltwährungsreserve verteidigt wird.

So ziemlich alle grossen Tiere in den USA sind entweder Bones-men, Members of the Bohemian Club oder ähnlichen Vereinen....die man für gewöhnlich als Illuminati bezeichnet....
Auch solche Bezeichnungen und Umschreibungen sollten uns nicht von der Realität zu entfernen versuchen. Solange diejenigen, welche die Welt zu beherrschen versuchen, selbst im Dunkeln verweilen, während sie viele andere auf geheimnisvolle Art und Weise vor zuschicken vermögen, bleiben wir ihnen ausgeliefert.

Also wie ich in diesem Strang schon einmal prognostizierte:
Derweil wir uns nur ein virtuelles Bild von den Vorgängen dort oben machen können, gibt es keine Änderung dieses Systems. Mit allen Mitteln werden wir - vor dem Hintergrund des Terrorismus - in Angst und Schrecken versetzt. Dabei sei auf Nacktscanner und Überwachungskameras hingewiesen, die nur einzig und allein diesem Zweck zu dienen haben. Verschwörungen besorgen den Rest und schließen den Kreis.

9/11 wird als jüdischer Coup auffliegen-> daraufhin gibt es einen Riesenbumms-> Der Mittlere Osten brennt-> Religionen werden global verboten-> ein übergreifender Sozialismus ala China wird installiert und der restliche Pöbel so komplett versklavt......
Ich glaube nicht an diesen jüdischen Coup. Dahinter steckt viel mehr. Es sind nämlich auch nur Menschen wie Du und ich, die uns mit Hilfe ihrer Klientel zu beherrschen und für ihre Zwecke zu manipulieren versuchen.

Ist natürlich nur eine Theorie :D
Tatsache dagegen ist:

9/11 war ein Inside Job

vista

14.09.2010, 11:50

Nenne mal deine Quelle.

Diesbezügliche Quellen liegen allesamt in Panzerschränken der CIA verschlossen, wo sie demnächst vielleicht beim nächsten

Inside Job

mit samt des Wolkenkratzers in die Luft gesprengt werden.

Die Petze

14.09.2010, 12:39

.....................

Ich glaube nicht an diesen jüdischen Coup. Dahinter steckt viel mehr. Es sind nämlich auch nur Menschen wie Du und ich, die uns mit Hilfe ihrer Klientel zu beherrschen und für ihre Zwecke zu manipulieren versuchen.

Tatsache dagegen ist:

9/11 war ein Inside Job

Ich meinte natürlich, er wird als solcher auffliegen.....die wahren Drahtzieher sitzen wohl woanders, weil natürlich auch viele Profiteure als Juden gehandelt werden, dient diese Beschuldigung, bei "Aufklärung" zur Hetze und als Brandsatz für die Krisenherde die multikulturell durchsetzt sind ...zB. Afrika, Europa, USA.......Öl ins Feuer sozusagen.
Ob das jetzt in einem 3.WK endet wage ich nicht vorauszusagen....aber es wird allerorts heiß.....vielleicht meinen die Globalisten das mit Klimaerwärmung :))

vista

14.09.2010, 13:09

Ich meinte natürlich, er wird als solcher auffliegen.....die wahren Drahtzieher sitzen wohl woanders, weil natürlich auch viele Profiteure als Juden gehandelt werden, dient diese Beschuldigung, bei "Aufklärung" zur Hetze und als Brandsatz für die Krisenherde die multikulturell durchsetzt sind ...zB. Afrika, Europa, USA.......Öl ins Feuer sozusagen.
Ob das jetzt in einem 3.WK endet wage ich nicht vorauszusagen....aber es wird allerorts heiß.....vielleicht meinen die Globalisten das mit Klimaerwärmung :))
Es wird insbesondere bei denjenigen heiß, die zunehmend feststellen müssen, dass ihnen die Felle weg schwimmen. Die USA sitzen auf riesigen Schuldenbergen, die ihre militärische Geopolitik einschränken. Das stört die FED und ihre privaten Hintermänner (noch) wenig. Sollte allerdings Obama, was wohl kaum mit Blick auf Kennedy zu erwarten ist, die FED der Kontrolle von Oligarchen entreißen, könnte sich so einiges ändern und vor allem aber die westliche Welt von den Kriegstreibern entfernen.

Global kämen ausgehend vom NO Friedensbewegungen zustande. Vor allem die Israelis und Palästinenser würden aufatmen, derweil ihre Regierungen gezwungen würden, sich so zu verhalten, wie das bei allen anderen Staaten auf der ganzen Welt üblich ist. Wie in Südafrika könnten Apartheid und Rassenhass ein Ende finden und sich beide Völker in einem gemeinsamen Staat verbrüdern.

Vor allem aber wird die Welt vor diesem Hintergrund erfahren

9/11 war ein Inside Job

und die für die Massaker Verantwortlichen bestrafen.

tosh

14.09.2010, 14:15

Bitte nicht unerwähnt lassen, dass George Bush bereits am 10.(!!!) September den Angriff auf Afghanistan unterschrieb.
Ist mir neu. Hast du dazu bitte eine Quelle? Bush als Hellseher? ?(

tosh

14.09.2010, 14:17

Ich kenne diese Meldung auch, aber ich hatte da etwas mit 09.September 2001 im Gedächtnis, nicht mit 10.September 2001.
Außerdem wurde der Befehl nicht unterschrieben, sondern er lag lediglich vorbereitet auf dem Schreibtisch.
:]:]:]

tosh

14.09.2010, 14:20

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,196666,00.html

Da diese so genannte Präsidentendirektive zur nationalen Sicherheit bereits weitgehend mit den Kriegsplänen übereinstimmte, die nach dem 11. September umgesetzt wurden, seien die USA so schnell in der Lage gewesen, auf die Attentate zu reagieren
So ein Zufall aber auch! :))

tosh

14.09.2010, 14:29

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES
/preplanned.html?q=preplanned.html
Gute Quelle!

American government told other governments about Afghan invasion IN JUNE 2001

BBC - American government told other governments about Afghan invasion IN JULY 2001.

Niaz Naik, a former Pakistani Foreign Secretary, was told by senior American officials in mid-July that military action against Afghanistan would go ahead by the middle of October.

tosh

14.09.2010, 14:48

tosh

14.09.2010, 14:57

Tatsache dagegen ist:

9/11 war ein Inside Job
Dass die Regierung (Bush) beteiligt war tausende eigener Bürger zu morden, glaube ich nicht, dazu sind die Amis zu patriotisch.
Dagegen zeigen insbesondere die Beweise für die Sprengungen (besonders WTC-7):

9/11 war ein falseflag-Job

um den sog. "Krieg gegen den Terror" zu begründen, der aber hauptsächlich Krieg gegen Feinde Israels und für den US-Imperialismus ist. An letzterem sind natürlich auch die Zionisten grundsätzlich interessiert, da sie die USA kontrollieren.

vista

14.09.2010, 15:00

Tja, sie haben auch den isr. Angriff auf ihr Schiff USS-Liberty 'zugelassen', der den Ägyptern in die Schuhe geschoben werden sollte, damit die Amis in den Krieg gegen Ägypten eintreten sollten. Glaubst du, die Zionisten informierten die USA vorher in beiden Fällen?
Immer noch ratlos?
Das lässt sich so einfach sagen:

Die Zionisten

Aber wer sind denn die Zionisten?

Wo haben sie ihr Zuhause?

Wer verbirgt sich dahinter?

9/11 war ein Inside Job

Dieselben Fragen kann man auch hier nach den Verursachern stellen, ohne darauf eine Antwort zu bekommen - oder?

tosh

14.09.2010, 15:05

Aber wer sind den die Zionisten?
Wo haben sie ihr Zuhause?
Sie sind weltweit zu Hause, aber besonders angehäuft in Israel und USA,
und sie wollen (durch immer mehr Landraub) in Palästina das große Eretz Israel errichten. Dazu sind sie dabei, alle Feinde in der Region dort militärisch platt zu machen oder durch die USA platt machen zu lassen.

Die Petze

14.09.2010, 15:40

Sie sind weltweit zu Hause, aber besonders angehäuft in Israel und USA,
und sie wollen (durch immer mehr Landraub) in Palästina das große Eretz Israel errichten. Dazu sind sie dabei, alle Feinde in der Region dort militärisch platt zu machen oder durch die USA platt machen zu lassen.

Eretz Israel ....wäre aber eher die andere Richtung
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdE4DpFv4ThvTDd3Of1DVcydx75F1r5 EkZf8KBzPFuiFSsxTo&t=1&usg=__EZcwq0qRLkbhJfOvkLd8tVLyuls=
....ich bin immer noch der Ansicht das man die jüdische Gier (darf man das sagen :D )
ausgenutzt wird, um sie nachher als Sündenbock herzunehmen....
Bush ein Patriot ?.........sehe ich nicht so.....er hat die Bill of Rights ausgehebelt....

Illuminati

14.09.2010, 17:45

Ich frage mich wirklich warum all diese Provokateure hier nicht schon längst eigenes Abrissunternehmen ins Leben gerufen haben?

Die Arabaer habens gezeigt wie es geht: Bei einem Hochhaus möglichst hoch ein Paar Metallträger durchtrennen, bißchen Kerosin dazu geben, oder gänzlich im Keller großes Feuer setzen, ein bis zwei Stunden warten und voila! Fertig ist die Arbeit. Genießt das schöne Spektakel aus sicherer Entfernung wie das Haus perfekt und symetrisch ins eigene Grundriss zusammensackt und sich dabei auch noch in leicht abtransportierbaren Staub zersetzt.

Hat ja am 9/11 ganze (!) DREI Mal erstmalig in der Geschichte funktioniert!! Diesen Talibans sollte der Nobel Preis verliehen werden im Bereich technischer Erungenschaften.

Ist doch voll DIE Marktlücke. Wozu viel zahlen wenns so einfach geht gell?

Dann hättet ihr wenigstens was vernünftiges getan anstatt Foren mit eurem Müll vollzuspammen.

Viel Erfolg Jungs!

Don

14.09.2010, 18:01

...............with Super Ultra Thin Window for detection of all elements down to and including Beryllium

Ok, und an welcher Stelle steht Sauerstoff?

Ach so, du hast ja keine Ahnung. Der Verfasser übrigens auch nicht.

Illuminati

14.09.2010, 18:21

Ok, und an welcher Stelle steht Sauerstoff?

Ach so, du hast ja keine Ahnung. Der Verfasser übrigens auch nicht.

Ok bist du ein Vollidiot oder tust du nur so?

In conclusion, we had no problems recording the oxygen and carbon X-ray emissions and quantify the signals. Composition of Al-Si-O rich particles. Soaking experiments with methyl ethyl ketone (MEK).

EinDachs

14.09.2010, 18:48

Vor allem aber würde zunächst einmal aufgeklärt, wer mit Hilfe des 11. September 2001 die Kriege ins Afghanistan und dem Irak völkerrechtswidrig verursacht hat,

Afghanistan war total völkerrechtskonform.
Da war alles gegeben, inkl Sicherheitsratbeschluss.
Und wer denn nicht völkerrechtskonformen Irakkrieg verursacht hat, muss nicht erst aufgeklärt werden.

Weiters würde das nicht "zunächst einmal" passieren, sondern vmtl gar nicht.
Wenn du allen Ernstes meinst, dass auf der internationalen Agenda nichts wichtigeres stehen könnte, kannst du einem fast leid tun.

denn 9/11 war ein Inside Job

Zunächst einmal ist es schön, dass du zwanghaft ein Mantra einbauen möchtest
... denn das Wort "Denn" wirkt in diesem Zusammenhang schwerstens deplatziert.
Du verknüpfst hier eine vage Hoffnung und eine fixe Idee, die sich im übrigen nicht im geringsten logisch verknüpfen lassen.

EinDachs

14.09.2010, 18:49

Soll heißen

Äh ja, so dürften die Macher der Seite das sehen.
Von meiner Optik aus, wirkt es wie eine unfreiwillige Offenbarung.

Don

14.09.2010, 18:53

Ok bist du ein Vollidiot oder tust du nur so?

Abgesehen davon daß du nicht kapiert hast worauf ich anspielte, gut, das war klar, hast du auch keine Ahnung was in einem Keton enthalten ist.
War eigentlich auch klar.

vista

14.09.2010, 18:54

Ich frage mich wirklich warum all diese Provokanteure hier nicht schon längst eigenes Abrissunternehmen ins Leben gerufen haben?
So einfach ist das nicht. Dazu bedarf es exzellenter Sprengmeister. Aber auch die arbeiten noch so genau. Schließlich mussten durch ihre schlechte Arbeit 3000 Menschen sterben. Darunter viele Feuerwehrleute, die sie nicht rechtzeitig über die Folgen informiert haben.

Die Arabaer habens gezeigt wie es geht: Bei einem Hochhaus möglichst hoch ein Paar Metallträger durchtrennen, bißchen Kerosin dazu geben, oder gänzlich im Keller großes Feuer setzen, ein bis zwei Stunden warten und voila! Fertig ist die Arbeit.
An dem Spektakel waren überhaupt keine Araber beteiligt.

Genießt das schöne Spektakel aus sicherer Entfernung wie das Haus perfekt und symetrisch ins eigene Grundriss zusammensackt und sich dabei auch noch in leicht abtransportierbaren Staub zersetzt.
Der Staub wurde zur Verwischung aller Spuren klamm und heimlich beiseite geschafft.

Hat ja am 9/11 ganze (!) DREI Mal erstmalig in der Geschichte funktioniert!!
Solche und ähnliche Sprenungen werden immer wieder durchgeführt. Nur haben die nicht solche Folgen wie beim WTC.

Diesen Talibans sollte der Nobel Preis verliehen werden im Bereich technischer Erungenschaften.
Das halte für unwahrscheinlich.

Ist doch voll DIE Marktlücke. Wozu viel zahlen wenns so einfach geht gell?
So wie man hier und da vernimmt, war mit den Sprengungen auch ein großes Geschäft verbunden.

Dann hättet ihr wenigstens was vernünftiges getan anstatt Foren mit eurem Müll vollzuspammen.
Die Wahrheit wird meist mit Müll beladen, damit sie nicht so leicht aufzufinden ist.

Viel Erfolg Jungs!

9/11 war ein Inside Job
und der Erfolg liegt in seiner Aufklärung sowie der Bestrafung seiner Täter.

EinDachs

14.09.2010, 18:57

Wer sagt denn, dass es die US-Regierung war, die das Attentat am 11. September 2001 geplant, vorbereitet und ausgeführt hat?

Diese ganzen peinlichen Verschwörungstheoretiker in diesem Strang.
Alfredos war in der Hinsicht besonders trollig.
Weil die US-Regierung Agent Orange eingesetzt hat, ist quasi erwiesen, dass die es waren.

Jedenfalls hindert es nichts daran, selbst wenn sie daran nicht beteiligt war, dass es sich dabei um einen Inside Job handelt

Schau, die Tatsache, dass du "Inside Job" groß und rot schreiben kannst (was ich stets als forumsäquivalent des lautstarken Herumblökens ansehe), fällt nun mal leider nicht unter die Kategorie "Argumentation".
Du wiederholst dich und bringst nichts interessantes.
Erzähl zumindest mal wer der Insider ist. Da er scheinbar nicht zwangsweise in der US-Regierung ist, muss es wohl wer anderes sein.

Ich werd jetzt übrigens 1:1 vergelten.

9-11 war ein Outsider Job.

EinDachs

14.09.2010, 19:09

Warte es ab, Lügen haben kurze Beine.

Der Grund wurde oft genug gepostet, und es muß garnicht die Regierung dahinter stecken, die halte ich für zu patriotisch.

Wenn du den Grund nicht gleich findest, könnte dir die folgende Frage weiterhelfen, die man sich auch sonst bei unerklärlichen Vorgängen stellen sollte:

"Wem nutzt es am meisten?"

Die Frage ist so verdammt oft ein Trugschluss.
Der sehr einfache Grund: Nicht alle Menschen tun immer das, was ihren Interessen am meisten dienlich wäre. Überhaupt wenn man das Privileg hat, rückblickend die Sache zu betrachten.

Geh ich mit der Logik heran, käm ich zu dem Schluss, dass die Bolschewiken Russland in der ersten Weltkrieg getrieben haben oder Mao die Japaner nach China gelockt hat. "Wem nutzt es am meisten?" hilft in der Geschichtsschreibung und Politik eben nicht.

Mal abgesehen davon, dass man auch nicht wirklich sagen kann, dass 9-11 der Al-Kaida groß geschadet hätte. Die eine Aktion hat ihren Ruf und ihr Prestige gewaltig erhöht. Kaum jemand kennt die jetzt nicht mehr, dass gilt besonders für die interessierten Dritten in der islamischen Welt. Eine Zeit lang konnten sie mit diesem Prestigeerfolg auch sehr gut rekrutieren. Mit dem Irak und Afghanistan konnten sie zwei tolle Fronten gegen ihren verhassten Feind aufbauen.
Die haben ziemlich viel erreicht mit etwas mehr als einem Dutzend mit Messern bewaffneten Männern.

tosh

14.09.2010, 21:59

Eretz Israel ....wäre aber eher die andere Richtung
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdE4DpFv4ThvTDd3Of1DVcydx75F1r5 EkZf8KBzPFuiFSsxTo&t=1&usg=__EZcwq0qRLkbhJfOvkLd8tVLyuls=
Von einer Richtung habe ich nichts gesagt, sondern nur von groß.
Wie groß, siehst du hier:

http://www.glauben-und-bekennen.de/bibel/landkarten/kanaan-stammgebiete.jpg

Zur Beachtung: Judäa führte Krieg gegen Israel.
Israel ging 722 v.C. unter (durch die Assyrer).
Die Juden haben also - einen längst verjährten, lediglich rhethorischen Anspruch nur auf das Kleine Judäa, das du ebenfalls auf der Karte siehst.
Das kleine Juda (roemisch: Judaea) ging 140 n.C. ebenfalls unter (Bar-Kochba-Aufstand), die Judaeer (spaetere Bezeichnung Juden) wurden von den Roemern in alle Welt vertrieben.

P.S. Auch Jordanien und Libanon dürfen sich schon darauf freuen, das sie Teile ihres Staates an Eretz Israel abgeben dürfen.

Paul Felz

14.09.2010, 22:01

[...]
Das kleine Juda (roemisch: Judaea) ging 140 n.C. ebenfalls unter (Bar-Kochba-Aufstand), die Judaeer (spaetere Bezeichnung Juden) wurden von den Roemern in alle Welt vertrieben.
Und von den Briten wieder zurück.

tosh

14.09.2010, 23:15

Mal abgesehen davon, dass man auch nicht wirklich sagen kann, dass 9-11 der Al-Kaida groß geschadet hätte. Die eine Aktion hat ihren Ruf und ihr Prestige gewaltig erhöht. Kaum jemand kennt die jetzt nicht mehr, dass gilt besonders für die interessierten Dritten in der islamischen Welt. Eine Zeit lang konnten sie mit diesem Prestigeerfolg auch sehr gut rekrutieren. Mit dem Irak und Afghanistan konnten sie zwei tolle Fronten gegen ihren verhassten Feind aufbauen.
Die haben ziemlich viel erreicht mit etwas mehr als einem Dutzend mit Messern bewaffneten Männern.
Wem nutzt es am meisten?

Bereits beantwortet in #5001:

Insbesondere Israel, das als Folge von 911 die USA erfolgreich in den Irakkrieg hetzte und derzeit in einen Krieg gegen den Iran hetzt, alles im Namen des sog. "Krieg gegen den Terror"!

Dass der jüdische Krieg gegen die Moslems kontraproduktiv aber z. B. die Al Kaida immer stärker machte anstatt sie zu schwächen, ist lediglich eine böse Fehlkalkulation von USrael.

tosh

14.09.2010, 23:26

Und von den Briten wieder zurück.
Die Briten waren für eine sehr begrenzte Rückführung von Juden nach Palästina:

Balfour-Erklärung

http://de.wikipedia.org/wiki/Balfour-Deklaration
Die Balfour-Deklaration war zunächst in Form eines Briefes abgefasst, den der damalige britische Außenminister Arthur James Balfour im November 1917 an Lord Lionel Walter de Rothschild, einen prominenten britischen Zionisten, sandte. Damit sicherte die britische Regierung der zionistischen Bewegung ihre Unterstützung zu:

Verehrter Lord Rothschild,

ich bin sehr erfreut, Ihnen im Namen der Regierung Seiner Majestät die folgende Erklärung der Sympathie mit den jüdisch-zionistischen Bestrebungen übermitteln zu können, die dem Kabinett vorgelegt und gebilligt worden ist:

Die Regierung Seiner Majestät betrachtet mit Wohlwollen die Errichtung einer nationalen Heimstätte für das jüdische Volk in Palästina und wird ihr Bestes tun, die Erreichung dieses Zieles zu erleichtern, wobei, wohlverstanden, nichts geschehen soll, was die bürgerlichen und religiösen Rechte der bestehenden nicht-jüdischen Gemeinschaften in Palästina oder die Rechte und den politischen Status der Juden in anderen Ländern in Frage stellen könnte. Ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie diese Erklärung zur Kenntnis der Zionistischen Weltorganisation bringen würden.
Ihr ergebener Arthur Balfour

Englisches Weissbuch

http://www.eierberg.de/inhalt/veit/israel3.htm
nachdem unter arabischem Druck schon vorher die Zahl jüdischer Einwanderer gesenkt worden war, begrenzte die britische Regierung in einem "Weißbuch" 1939 die jüdische Einwanderung nach Palästina auf 5000 Menschen innerhalb der nächsten fünf Jahre.
Nach diesen fünf Jahren sollte keine jüdische Einwanderung ohne Zustimmung der Araber erfolgen. Aufgabe der britischen Soldaten in Palästina war es Schiffe mit Einwanderern aufzuhalten und die Juden zurückzuschicken oder sie in Lagern auf Zypern unterzubringen
http://209.85.129.104/search?q=cache:bNCVCxmndVwJ:www.ernst-piper.de/texte/Herzl,%2520Nachwort.doc+englisches+Wei%C3%9Fbuch+P al%C3%A4stina&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=21&lr=lang_de

Paul Felz

14.09.2010, 23:32

Ja und?

Lionel

15.09.2010, 02:59

Ja und?

Erwartest Du von einem Primaten eine Antwort?

vista

15.09.2010, 09:08

Diese ganzen peinlichen Verschwörungstheoretiker in diesem Strang.

9/11 war eine Verschwörung
und keine Verschörungstheorie.

Alfredos war in der Hinsicht besonders trollig
Das finde ich gar nicht.

Weil die US-Regierung Agent Orange eingesetzt hat, ist quasi erwiesen, dass die es waren.
Dass es die US-Regierung war, hat niemand behauptet. Die verfügen auch gar nicht über Sprengmeister.

Schau, die Tatsache, dass du "Inside Job" groß und rot schreiben kannst (was ich stets als forumsäquivalent des lautstarken Herumblökens ansehe), fällt nun mal leider nicht unter die Kategorie "Argumentation".
Das habe ich von der Bildzeitung, die damit sehr große Erfolg verbuchen kann.

Du wiederholst dich und bringst nichts interessantes.
Das kommt aus meiner Schulzeit, als ich Vokabel paukte, musste ich die auch immer wiederholen, um sie zu behalten. Zugegeben, interessant war das nicht.

Erzähl zumindest mal wer der Insider ist.
Das ist nicht einfach. Dazu bedarf es des Beweismaterials, das leider nur den Insidern zugänglich ist. Aber allein dieser Film beweist in jedem Satz seiner 1 1/4 stündigen Dauer, dass es sich nur um einen Inside Job handeln kann:

http://www.youtube.com/watch?v=YH1q_aUaW4w&feature=player_embedded

Da er scheinbar nicht zwangsweise in der US-Regierung ist, muss es wohl wer anderes sein.
Wie gesagt, die US-Regierung scheidet aus.

Ich werd jetzt übrigens 1:1 vergelten.
Im Grunde stehst Du doch auf meiner Seite und als Kollege in diesem Forum sowieso. Was willst Du also vergelten. Das einzige, was dir bleibt, ist eine begründete Argumentation in einem Dialog unter Foristen.

9-11 war ein Outsider Job.
Dabei kommt es auf die Perspektive an. Ich sehe es von der anderen Seite als

9/11 war ein Inside Job

Die Petze

15.09.2010, 09:14

Erwartest Du von einem Primaten eine Antwort?

Von Primaten kommen in der Regel nur Einzeiler...siehe Pauls und dein Eintrag...also Einzeiler und Einzeller könnte man in diesem Fall durchaus in Verbindung bringen.....aber vielleicht beschränkt es sich nur auf hartnäckige Ignoranz, dem gesamten Sachverhalt gegenüber.....

Ich denke, tosh hat insofern Recht, dass man eindeutige Parallelen zwischen dem heutigem Nationalstaat Israel und Nazideutschland ziehen kann. Das bezieht natürlich nicht auf Vorgehenweise und Art des unmenschlichen Umgangs mit deren Bevölkerung, wobei man auch uU.Vergleiche ziehen könnte, sondern auf den Zweck den es für die Globalisten innehält. Hier sind die Hauptgründe, dass es ein erstarkten Zionistenstaat gibt.
Die Gelder bzw. Unterstützungen fliessen dahin wo sie am besten angelegt sind, um konträre Kräfte stets unter Spannung zu halten....Das ist Fakt... und wer zB. die Denke des Okkultisten Pike, einer der Obergurus der Globalisten, kennt, weiß über die Vorgehensweise dieser Machtelite....

9/11 wurde durch PNAC herbeigeschworen und umgesetzt.....und so wie es aussieht wird sich...Reichtagsbrand, Gleiwitz, P. Harbour, Tonkin usw. noch öfter wiederholen........cui bono?

vista

15.09.2010, 09:48

Sie sind weltweit zu Hause, aber besonders angehäuft in Israel und USA,
Das mag sein und wird auch immer wieder zu begründen versucht. Aber es bringt uns mit Blick auf den 11. September 2001 nicht weiter. Tatsache ist zwar

9/11 war ein Inside Job
aber es ist (noch) nicht erwiesen, wer die Täter waren. Dazu kann uns nur eine vollkommen unabhängige offizielle Untersuchungskommission, der alle vorliegenden Unterlagen zur Verfügung gestellt werden, verhelfen.

und sie wollen (durch immer mehr Landraub) in Palästina das große Eretz Israel errichten.
Auch das hat mit nine-eleven wenig zu tun und sollte uns nicht vom Thema ablenken.

Dazu sind sie dabei, alle Feinde in der Region dort militärisch platt zu machen oder durch die USA platt machen zu lassen.
Das bringt sie nicht einen Schritt weiter. Hat Israel doch schon Millionen von Palästinensern platt gemacht und verfängt sich damit immer mehr in der eigenen Falle. Wie soll das erst werden, wenn noch einige hundert Millionen hinzukommen?

Ein Staat im NO, ob er sich nun Israel, Palästina oder wie immer bezeichnet, kann auf Dauer nur dann Bestand haben, wenn er alle dort lebenden Menschen gleichberechtigt integriert. Eine andere Lösung ist nicht mehr möglich. Das aber hat Israel selber verschuldet. Die israelische Führung will alles und bekommt zum Schluss nichts davon, was sie sich zu verschaffen erhofft.

vista

15.09.2010, 10:08

Die Frage ist so verdammt oft ein Trugschluss.
Der sehr einfache Grund: Nicht alle Menschen tun immer das, was ihren Interessen am meisten dienlich wäre. Überhaupt wenn man das Privileg hat, rückblickend die Sache zu betrachten.

Geh ich mit der Logik heran, käm ich zu dem Schluss, dass die Bolschewiken Russland in der ersten Weltkrieg getrieben haben oder Mao die Japaner nach China gelockt hat. "Wem nutzt es am meisten?" hilft in der Geschichtsschreibung und Politik eben nicht.

9/11 war ein Inside Job
dem man nur mit ganz feinfühliger Logik beizukommen vermag. Große Abschweifungen wie z. B. die vorstehenden führen dabei nur in die Irre, entlasten die Verschwörer und vertuschen die Wahrheit.

Mal abgesehen davon, dass man auch nicht wirklich sagen kann, dass 9-11 der Al-Kaida groß geschadet hätte. Die eine Aktion hat ihren Ruf und ihr Prestige gewaltig erhöht. Kaum jemand kennt die jetzt nicht mehr, dass gilt besonders für die interessierten Dritten in der islamischen Welt. Eine Zeit lang konnten sie mit diesem Prestigeerfolg auch sehr gut rekrutieren. Mit dem Irak und Afghanistan konnten sie zwei tolle Fronten gegen ihren verhassten Feind aufbauen.

Al Kaida gibt es nicht (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/06/al-kaida-gibt-es-gar-nicht.html)
aber man benötigt sie, um den Krieg gegen den Terror, der geopolitische Hintergründe hat, zu rechtfertigen.

Die haben ziemlich viel erreicht mit etwas mehr als einem Dutzend mit Messern bewaffneten Männern.
Die Lüge über die Vorgänge am 11. September 2001 ist so groß, dass kaum jemand daran zu glauben wagt, dass es eine Lüge ist. Da glaubt man eher noch an das unwahrscheinliche Märchen von den 19 mit Teppichmessern bewaffneten Arabern.

Marathon

15.09.2010, 11:24

man kann es gar nicht aufzählen, wieviele Indizien die Täterschaft Israels am 9/11 unterstreichen:

Israeli art student activity reported at federal officials’ homes
http://www.prisonplanet.com/israeli-art-student-activity-reported-at-federal-officials-homes.html

Bericht über die 120 israelischen Kunststudenten:
http://antiwar.com/rep/DEA_Report_redactedxx.pdf
http://cryptome.org/dea-il-spy.htm

Das Office of Security Programs (IS) glaubt, dass es sich sehr wohl um Spionagetätigkeiten handelt:

The nature of the individuals' conduct, combined with intelligence information and historical information regarding past incidents involving Israeli Organized Crime, leads IS to believe the incidents may well be an organized intelligence gathering activity.

...

In general, these individuals appear to be organized in teams of 8 to 10 people, with one person described as the "Team Leader".

...

Most admit to having served in the Israeli Military.

...

a majority of those questioned has stated they served in military intelligence, electronic signal intercept, or explosive ordinance units.

...

Some have been linked to high-ranking officials in the Israeli military.
One was the son of a two-star general, one served as the bodyguard to the head of the Israeli Army, one served in a Patriot missile unit. That these people are now traveling in the U.S. selling art seems not to fit their background.

...

Their stories are remarkable only in their consistency. At first, they will state that they are art students, either from the University of Jerusalem, or the Bezalel Academy of Arts in Jerusalem. Other times they will purport to be promoting a new art studio in the area. When pressed for details as to the location of the art studio or why they are selling the paintings, they become evasive. Some claim to be the artist who painted the artwork, others claim they promoting the work of others or of Israel. Information has been received which indicates the art is actually produced in China.

...

Two were arrested by FPS in Plantation, FL with counterfeit Social Security Cards

...

Passport irregularities have been reported.

...

A report from EPA/Denver involved a female art student going to the house of an EPA Special Agent to sell art, and returning later to photograph the house.

...

The Special Agent examined some of the artwork, but became suspicious when the students would not provide him with a contact telephone number in case he should decide to buy something. Subsequently, the Special Agent saw some of the exact same artwork for sale at kiosk in the Mall of Georgia. The Special Agent questioned the salesperson about the origin of the artwork, but the salesperson was uncooperative.

...

Aran OFEK stated that his father was a retired two-star general in the Israeli Army. (NFI). (ISP note: Israel recently launched its 5th spy satellite, identified as the OFEK 5.

...

Also arrested during this operation was Eran MOSHE (identified with I&NS #A75-894-459), who stated he was a former Israeli special operations soldier

...

one of the Israelis (not identified in the report) stated that five individuals in Israel were responsible for recruiting Israeli nationals to come to the U.S. for the purpose of selling art door-to-door. The detainee identified "ITAY' who lives in California, (subsequently identified as Itay SIMON), as the direct link between the five persons in Israel, and the U.S. operation. The detainee stated that the Texas contact for the organization is "Michael", who lives in the Dallas area and drives a black Jeep. The detainee stated that Michael (CALMANOVIC), is subordinate in the art-vending scheme to Itay (SIMON).

...

Ms. Stanton stated that CALMANOVIC had rented five (5) apartments in the complex, and that these apartments were occupied by 25 Israelis.

...

CALMANOVIC stated he was a recently dicharged electronic intercept operator for the Israeli military, and SIMON stated he was recently discharged from the Israeli Army, where he did "classified work for Israeli national security". SIMON refused to answer further questions regarding his military service. Both CALMANOVIC and SIMON were both arrested by I&NS and held on $50,000 bond. This bond was subsequently posted.

...

Telephone number 214-882-5196 was identified as a possible contact number for CALMANOVIC in Dallas. This number is owned by NEXTEL Communications.

tosh

15.09.2010, 12:55

Das kleine Juda (roemisch: Judaea) ging 140 n.C. ebenfalls unter (Bar-Kochba-Aufstand), die Judaeer (spaetere Bezeichnung Juden) wurden von den Roemern in alle Welt vertrieben.

Und von den Briten wieder zurück.

Ja und?
Für Dummerle wie dich:
Die Briten wollten eben keine Masseneinwanderung von Juden nach Palästina, sie sind also nicht für die generelle Einwanderung der Millionen Juden in Pal. verantwortlich, damit ist dein lächerlicher Halbsatz 'Und von den Briten wieder zurück' Makulatur. :lol:

Paul Felz

15.09.2010, 12:57

Für Dummerle wie dich:
Die Briten wollten eben keine Masseneinwanderung von Juden nach Palästina, sie sind also nicht für die generelle Einwanderung der Millionen Juden in Pal. verantwortlich, damit ist dein lächerlicher Halbsatz 'Und von den Briten wieder zurück' Makulatur. :lol:
Bilde Dich erst einmal.

tosh

15.09.2010, 13:01

Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
9-11 war ein Outsider Job.
Jein.

9-11 war ein falseflag-Attentat.

Aber die Outsider-Attentäter, höchstwahrscheinlich Zionisten, hatten sehr gut organisierte Verbündete in den USA in der Israel-Lobby.

tosh

15.09.2010, 13:24

Zitat von tosh
Sie sind weltweit zu Hause, aber besonders angehäuft in Israel und USA,
Das mag sein und wird auch immer wieder zu begründen versucht. Aber es bringt uns mit Blick auf den 11. September 2001 nicht weiter.
Es bringt eine Untersuchung sogar entscheidend weiter, wenn man nicht falschen Fährten folgt, sondern in der richtigen Richtung sucht.

aber es ist (noch) nicht erwiesen, wer die Täter waren. Dazu kann uns nur eine vollkommen unabhängige offizielle Untersuchungskommission, der alle vorliegenden Unterlagen zur Verfügung gestellt werden, verhelfen.
100% Zustimmung!
Es gibt doch einen Zusammenschluß der Familien der Opfer des 11.9.01 in den USA, deren Anwälte sollten bei dem obersten Gericht der USA eine Klage einreichen!

Zitat von tosh
...und sie wollen (durch immer mehr Landraub) in Palästina das große Eretz Israel errichten.
Auch das hat mit nine-eleven wenig zu tun und sollte uns nicht vom Thema ablenken.
Das hat sehr viel mit dem falseflag-Job zu tun, mit dem sich die Zionisten die Unterstützung der USA für ihren Krieg gegen die Moslems sicherten, die ihr Land (Palästina, Teile von Libanon und Jordanien) nicht kampflos hergeben.

Zitat von tosh
Dazu sind sie dabei, alle Feinde in der Region dort militärisch platt zu machen oder durch die USA platt machen zu lassen.
Auch das hat mit nine-eleven wenig zu tun und sollte uns nicht vom Thema ablenken.
Es lenkt nicht ab sondern führt in gerader Linie zu den Tätern!
Ohne 911 hätten die USA nicht den Irak angegriffen (Iran soll folgen)!

Das bringt sie nicht einen Schritt weiter. Hat Israel doch schon Millionen von Palästinensern platt gemacht und verfängt sich damit immer mehr in der eigenen Falle. Wie soll das erst werden, wenn noch einige hundert Millionen hinzukommen?
Eben dafür haben sie sich durch den falseflag-Job die Hilfe der einzigen verbliebenen Supermacht gesichert.

tosh

15.09.2010, 13:26

Bilde Dich erst einmal.
Penner, ab nach 'ignore'! :lol:

tosh

15.09.2010, 13:33

Die Lüge über die Vorgänge am 11. September 2001 ist so groß, dass kaum jemand daran zu glauben wagt, dass es eine Lüge ist. Da glaubt man eher noch an das unwahrscheinliche Märchen von den 19 mit Teppichmessern bewaffneten Arabern.
Die Menschen glauben eher einer großen Lüge als einer kleinen Lüge!
http://www.hintergrund.de/20091007509/hintergrund/11-september-und-die-folgen/warum-propaganda-die-wahrheit-uebertrumpft.html

Dazu kommt die riesige, von Juden kontrollierte Medienmacht der USA.

C-Dur

15.09.2010, 14:56

Das blinde Huhn fand auch mal wieder ein Koernchen!:] Kennt Ihr diese Videos schon?

http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec

:top::top:

Lionel

15.09.2010, 17:32

Kamen die meisten der Attentäter nicht aus Saudi-Arabien?

Illuminati

15.09.2010, 18:42

Kamen die meisten der Attentäter nicht aus Saudi-Arabien?

Richtig, und deshalb hat man entschieden Afghanistan und Iraq dafür "bezahlen" zu lassen, klingt ja auch plausibel. Sehen doch eh alle gleich aus diese Musels nicht wahr?

EinDachs

15.09.2010, 20:52

Wem nutzt es am meisten?

Bereits beantwortet in #5001:

Insbesondere Israel, das als Folge von 911 die USA erfolgreich in den Irakkrieg hetzte und derzeit in einen Krieg gegen den Iran hetzt, alles im Namen des sog. "Krieg gegen den Terror"!

Dass der jüdische Krieg gegen die Moslems kontraproduktiv aber z. B. die Al Kaida immer stärker machte anstatt sie zu schwächen, ist lediglich eine böse Fehlkalkulation von USrael.

Ah, selbstverständlich, die Juden.
Wie immer.

Niemand musste die USA in den Irakkrieg hetzen, dass hat Bush schon ganz allein fertig gebracht. Dafür brauchts kein Israel.
Aber es ist schon klar, dass du auch in diesem Fall deinem Lieblingsfeindbild treu bleiben willst. Schließlich ist Plausibilität ja was sehr subjektives, hab ich Recht?

EinDachs

15.09.2010, 21:07

]9/11 war eine Verschwörung
und keine Verschörungstheorie.

Ja, aber die Verschwörung war eine von Outsidern.
Das es ein Insidejob war, ist die Verschwörungstheorie.

Das finde ich gar nicht.

Naja, ich vermiss ihn ein wenig.
Der hat sich so oft selbst überboten, dass erlbet man nicht oft.

Dass es die US-Regierung war, hat niemand behauptet. Die verfügen auch gar nicht über Sprengmeister.

Öh, ich denk schon, dass die einen Sprengmeister auftreiben können.

Das habe ich von der Bildzeitung, die damit sehr große Erfolg verbuchen kann.

Das ist erstaunlich ehrlich.

Ich hass die Bildzeitung allerdings mit einer gewissen Leidenschaft. Das Drecksblatt ist voll von voyeuristischem Schmierenjournalismus und schreckt zur Auflagensteigerung vor nichts zurück.
Aja, und ich mag ihr Layout nicht.

Das ist nicht einfach. Dazu bedarf es des Beweismaterials, das leider nur den Insidern zugänglich ist. Aber allein dieser Film beweist in jedem Satz seiner 1 1/4 stündigen Dauer, dass es sich nur um einen Inside Job handeln kann:

http://www.youtube.com/watch?v=YH1q_aUaW4w&feature=player_embedded

Ich hab mir mal 10 min angesehen.
In den 10 min wurde nichts bewiesen. Die üblichen Strohmannargumente und sehr viel herumgetue von wegen Motiven.

Im Grunde stehst Du doch auf meiner Seite und als Kollege in diesem Forum sowieso. Was willst Du also vergelten.

Nervende rote Schrift.

Dabei kommt es auf die Perspektive an. Ich sehe es von der anderen Seite als

Deine Perspektive scheint recht merkwürdig zu sein.
Gibts einen Ort im politischen Spektrum, an dem Muhammar Atta Insider ist?
Arbeitest du bei der Al-Kaida?

9/11 war ein Inside Job

9/11 war ein Outside Job[/QUOTE]

EinDachs

15.09.2010, 21:45

9/11 war ein Inside Job

9/11 war ein Outside Job

dem man nur mit ganz feinfühliger Logik beizukommen vermag. Große Abschweifungen wie z. B. die vorstehenden führen dabei nur in die Irre, entlasten die Verschwörer und vertuschen die Wahrheit.

Ich hab mit feinfühliger Logik allerdings nachgewiesen, dass feinfühlige Logik aus dem nachhinein und nur mit der "Wem nutzt es"-Frage bewaffnet, mit Leichtigkeit zu skurrilen und falschen Schlüssen führt.

Das Problem mit Verschwörungstheoretikern, ist dass sie nicht ergebnissoffen arbeiten. Sie wissen ja schon (aus dem Bauchgefühl heraus) was passiert ist und ordnen dann alles so ein, wie es in ihr Weltbild passt. Das schafft sehr kunstvolle "Beweisstück"-Mosaike, die Logik teilt aber eben niemand, der nicht von sich aus die Grundprämisse teilt.

Al Kaida gibt es nicht (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2007/06/al-kaida-gibt-es-gar-nicht.html)
aber man benötigt sie, um den Krieg gegen den Terror, der geopolitische Hintergründe hat, zu rechtfertigen.

Ich würd da nicht unbedingt alles-SchallundRauch.blogspot glauben. Nur weil die das behaupten, muss es noch nicht stimmen.
Folgende Geheimdienste behaupten, die Al Kaida würde existieren:
FSB (Russland) (http://www.aktuell.ru/russland/politik/fsb_al_kaida_steckt_hinter_anschlagserie_im_kaukas us_3406.html), VEVAK (Iran) (http://bertjensen.info/interview-mit-einem-ex-agenten-ich-habe-mich-bemueht-bin-laden-zu-treffen/), BVT (Österreich) (http://www.news.at/articles/0915/10/238796/ermittlungen-austro-al-qaida-zelle-oesterreicher-terrorcamps), der chinesische Militärnachrichtendienst (http://www.atimes.com/atimes/China/IB27Ad01.html) und MND (Schweiz).
Ich hab mich jetzt nur auf nicht mit den USA verbündete Staaten beschränkt.
Ich könnt noch viele, viele andere Geheimdienste heranschaffen.
Also wem ist in der Frage mehr Glaubwürdigkeit einzuräumen: Den vielen, vielen Geheimdiensten ganz unterschiedlicher Staaten, deren Aufgabe es ist, über solche Organisationen Bescheid zu wissen oder eine Seite, die ihr Geld mit abstrusen Verschwörungstheorien verdient.

Die Lüge über die Vorgänge am 11. September 2001 ist so groß, dass kaum jemand daran zu glauben wagt, dass es eine Lüge ist. Da glaubt man eher noch an das unwahrscheinliche Märchen von den 19 mit Teppichmessern bewaffneten Arabern.

Ich hab bis heute nicht verstanden, was an den Teppichmessern so unwahrscheinlich sein soll. Ich bin (vor dem 11. September) auch mal (versehentlich) mit einem Taschenmesser Flugzeug geflogen. Hätt ich das Ding entführen wollen, wär das recht problemlos gegangen. So unüberwindlich sind Sicherheitskontrollen nicht und wenn man jemanden mit einem Messer bedroht, neigt er dazu kooperativ zu sein. Das gilt auch für Piloten.

bubline

15.09.2010, 23:27

Richtig, und deshalb hat man entschieden Afghanistan und Iraq dafür "bezahlen" zu lassen, klingt ja auch plausibel. Sehen doch eh alle gleich aus diese Musels nicht wahr?

bitte bring lionel nicht zum denken... das würde ein kurzschluß in seinem hirn auslösen und sein kopf würde explodieren und sein körper würde wie bei den wtc ineinander fallen...

lass ihn mit ja antworten... hab mitleid...

bubline

15.09.2010, 23:32

Das blinde Huhn fand auch mal wieder ein Koernchen!:] Kennt Ihr diese Videos schon?

http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec

:top::top:

ich kriege immer das kotzen bei solchen filmen... weil sie evtl. doch wahr sein könnten...

100.000 opfer und stündlich mehr, nur um kriege anzuzetteln...schande...

Registrierter

16.09.2010, 00:16

Registrierter

16.09.2010, 00:20

Das Problem mit Verschwörungstheoretikern, ist dass sie nicht ergebnissoffen arbeiten. Sie wissen ja schon (aus dem Bauchgefühl heraus) was passiert ist und ordnen dann alles so ein, wie es in ihr Weltbild passt. .

HIER sind wir uns einig, denn genau das leistet die duemmliche offizielle VT, die von den USraelis in die Welt gesetzt und von einer durch und durch instruierten Kommission "belegt" wurde.

Es ging zu KEINEM Zeitpunkt um eine wirkliche Untersuchung zur Findung der Wahrheit sondern EINZIG UND ALLEIN darum, die unsaeglich dumme Verschwoerungstheorie von einem jemenitischen Exilanten im Pamirgebirge in die Welt zu streuen, der mit 19 Teppichmesserkriegern die groesste Militaermacht des Globus attackiert und das auch noch erfolgreich.

Man fasst sich an den Kopp.

Paul Felz

16.09.2010, 00:42

HIER sind wir uns einig, denn genau das leistet die duemmliche offizielle VT, die von den USraelis in die Welt gesetzt und von einer durch und durch instruierten Kommission "belegt" wurde.

Es ging zu KEINEM Zeitpunkt um eine wirkliche Untersuchung zur Findung der Wahrheit sondern EINZIG UND ALLEIN darum, die unsaeglich dumme Verschwoerungstheorie von einem jemenitischen Exilanten im Pamirgebirge in die Welt zu streuen, der mit 19 Teppichmesserkriegern die groesste Militaermacht des Globus attackiert und das auch noch erfolgreich.

Man fasst sich an den Kopp.
Es war die frustrierte pakistanische Putzkolonne,

Strang kann geschlossen werden.

Illuminati

16.09.2010, 04:19

Es war die frustrierte pakistanische Putzkolonne,

Strang kann geschlossen werden.

Es ist wirklich sehr verdächtig, dass die meisten Ignoran(disinforman)ten hier, daran interessiert sind, dass kritische Stränge geschlossen bzw. ins Lächerliche gezogen werden.

Zahlt der BND so gut, dass du deine Seele an den Teufel gleich verkaufen musstest?

Fast 30000 Mitteilungen in nur zwei Jahren?!? Macht ca. 80 Mitteilungen pro Tag. Klingt nicht wirklich nach einem berufstätigen "Ingenieur", der mal so nebenbei seinen Lebensfrust auf Foren ablässt. Klingt für mich eher nach einem notorischen Psychopathen, oder etwa doch professioneller Forist?

C-Dur

16.09.2010, 05:57

Es ist wirklich sehr verdächtig, dass die meisten Ignoran(disinforman)ten hier, daran interessiert sind, dass kritische Stränge geschlossen bzw. ins Lächerliche gezogen werden.

Zahlt der BND so gut, dass du deine Seele an den Teufel gleich verkaufen musstest?

Fast 30000 Mitteilungen in nur zwei Jahren?!? Macht ca. 80 Mitteilungen pro Tag. Klingt nicht wirklich nach einem berufstätigen "Ingenieur", der mal so nebenbei seinen Lebensfrust auf Foren ablässt. Klingt für mich eher nach einem notorischen Psychopathen, oder etwa doch professioneller Forist?:top::top::top:

vista

16.09.2010, 11:59

Man sollte den Strang nicht schließen, denn derartige Spamorgien mit abstrusestem Quatsch habe ich schon in anderen Foren erlebt.
Manchmal wird das absichtlich angewendet, als Zersetzungsmethode, eben um eine sinnvolle Diskussion zu unterbinden.

9/11 war ein Inside Job
Auf dieser Basis sollten wird diskutieren.

Man sollte diese Infomüll-Spammer nicht ignorieren, nicht wegen denen einen Strang schließen, sondern sie akribisch mit harten Fakten widerlegen, bis sie mit ihrem Latein am Ende sind und nicht mehr weiter wissen.
Jedes Wort aus dem offiziellen Untersuchungsbericht über die Vorgänge am am 11. September 2001 fordern zu einer Diskussion heraus. Derweil sie ausschließlich dem Zweck dienen 19 Teppichmesser-Arabern die Schuld an einem Ereignis aufzubürden, das von ganz anderen Tätern begangen worden ist.

Material habe ich im Überfluss.
Material dazu findet man allerorts. Hier haben wird die Möglichkeit, darüber zu diskutieren, denn die Medien trauen sich an dieses Thema, aus welchen Gründen auch immer, nicht ran.

Das wird mir nicht ausgehen.
Es gibt Hundertausende von Informationsquellen über dieses Ereignis, die im Müll der dafür Veantwortlichen zu einer stinkenden Brühe geworden ist.

Egal was die fragen oder behaupten.
Dann frage ist Sie,

wie halten Sie es mit der Wahrheit?

Die Petze

16.09.2010, 13:01

Das blinde Huhn fand auch mal wieder ein Koernchen!:] Kennt Ihr diese Videos schon?

http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec

:top::top:

Ich fand diese Theorie recht plausibel.....der Knackpunkt war die Darstellung der manipulierten "live"-Bilder....sehr krass.....
Schau mal hier, das interessiert dich bestimmt
http://www.scribd.com/doc/32843927/Interview-Mit-Dem-Macher-Vom-9-11-Das-Mega-Ritual

vista

16.09.2010, 13:35

Ich hab bis heute nicht verstanden, was an den Teppichmessern so unwahrscheinlich sein soll.

9/11 war ein Inside Job

Die Araber mit den Teppichmessern kommen bestenfalls in einem Märchen aus Tausen und einer Nacht vor. Im wirklichen Leben sind sie ein Treppenwitz.

Marathon

16.09.2010, 13:47

HIER sind wir uns einig, denn genau das leistet die duemmliche offizielle VT, die von den USraelis in die Welt gesetzt und von einer durch und durch instruierten Kommission "belegt" wurde.

Warum nennst du dann nicht endlich mal einen Fehler in der offiziellen Darstellung?
Trotz mehrfacher Aufforderung dazu kam bislang gar nichts.
Der Nachweis eines richtigen Fehlers ist bislang trotz intensiver Bemühungen noch keinem gelungen, daher ist anzunehmen, dass die offizielle Darstellungen korrekt sind.
Das was gesagt worden ist, das stimmt, aber es heißt nicht, dass die offizielle Darstellung auch vollständig ist.

Also ist die offizielle Darstellung mit ziemlicher Sicherheit eine Halbwahrheit.

Marathon

16.09.2010, 13:53

9/11 war ein Inside Job
Auf dieser Basis sollten wird diskutieren.

Warum diese Einschränkung?
Warum keinen outside Job diskutieren?
Ist dir schonmal aufgefallen, dass du bislang nur herumgespammt hast, ohne auch nur ein einziges Argument zu bringen oder irgend ein Argument der offiziellen Darstellung widerlegt zu haben?

Derweil sie ausschließlich dem Zweck dienen 19 Teppichmesser-Arabern die Schuld an einem Ereignis aufzubürden

Diesen "Teppichmesser"-Hoax kriegt ihr wohl auch nie mehr aus euren Schädeln raus.
Die offizielle Darstellung hat nie etwas von "Teppichmessern" gesagt.
Es waren Kartonschneider und richtige Messer mit einer Klingenlänge von maximal 4 Zoll (10,16 Zentimeter), welche damals auch an Bord von Flugzeugen völlig legal waren.

"They knew the box cutters were legal and what they could get through security."
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A60281-2005Mar23.html

"They knew they could get on that airplane with a 4-inch blade knife, not with a 6- or an 8-inch blade knife. They know what our rules are."
http://edition.cnn.com/2005/POLITICS/12/05/cnna.hamilton/index.html

das von ganz anderen Tätern begangen worden ist.

Nein, die Täter laut offizieller Darstellung waren auch die tatsächlichen Täter.
Sämtliche Beweise sprechen dafür und es gibt keinen einzigen Bewis, der für das Gegenteil spricht.
Man kann lediglich noch darüber diskutieren, ob es andere Auftraggeber gab, als es in der offiziellen Darstellung behauptet wurd.

Material dazu findet man allerorts.

Unbelegte Behauptungen ja, aber keine der offiziellen Darstellung widersprechenden Beweise.

Marathon

16.09.2010, 13:54

Das blinde Huhn fand auch mal wieder ein Koernchen!:] Kennt Ihr diese Videos schon?

http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec

:top::top:

Dieses Video kann man sich auch am Stück anschauen:
http://www.videogold.de/9-11-der-11-september-das-mega-ritual/
http://www.archive.org/details/9-11-Mega-Ritual

Marathon

16.09.2010, 14:00

Die Araber mit den Teppichmessern kommen bestenfalls in einem Märchen aus Tausen und einer Nacht vor. Im wirklichen Leben sind sie ein Treppenwitz.

Begründung fehlt.
Die Flugbegleiterinnen Betty Ann On und Madelaine Amy Sweeney von Flug AA11, sowie die Passagierin der AA77 namens Barbara Olson und der Passagier Thomas Burnett von Flug UA93 haben in Telefongesprächen von Bord der Flugzeuge mitgeteilt, wie die Täter bewaffnet waren, nämlich mit Reizgas, Kartonschneidern und Bomben(attrappen).

Die Petze

16.09.2010, 14:22

Dieses Video kann man sich auch am Stück anschauen:
http://www.videogold.de/9-11-der-11-september-das-mega-ritual/
http://www.archive.org/details/9-11-Mega-Ritual

Was hälst du von dieser Darstellung, wie sie im Video vertreten wird......?

Paul Felz

16.09.2010, 14:56

Rowlf

16.09.2010, 15:04

Nein, der Mossad bezahlt mich.

Der zahlt bestimmt besser als der kubanische Geheimdienst :(

Paul Felz

16.09.2010, 15:05

Der zahlt bestimmt besser als der kubanische Geheimdienst :(
Soll ich Dich vorschlagen?

Rowlf

16.09.2010, 15:08

Soll ich Dich vorschlagen?

Ich müsste erst einmal bei mir nachfragen, ob ich aus meinem Vertrag so einfach rauskomme. Arbeitsrecht ist da drüben so ne Sache.

Paul Felz

16.09.2010, 15:08

Ich müsste erst einmal bei mir nachfragen, ob ich aus meinem Vertrag so einfach rauskomme. Arbeitsrecht ist da drüben so ne Sache.
Da sind wir gerne behilflich :D

vista

16.09.2010, 16:13

Begründung fehlt.
Die Flugbegleiterinnen Betty Ann On und Madelaine Amy Sweeney von Flug AA11, sowie die Passagierin der AA77 namens Barbara Olson haben in Telefongesprächen von Bord der Flugzeuge mitgeteilt, wie die Täter bewaffnet waren, nämlich mit Reizgas, Kartonschneidern und Bomben(attrappen).
Es gab weder Flugzeuge mpcj Teöefpmgesüpräcje ais orgemdwelcjem Märchenstuben, denn

9/11 war ein Inside Job

Die Wolkenkratzer wurden gesprengt. Das Pentagon wurde von einer Rakete getroffen und ein weiteres Loch im Bodenwurde ebenfalls von irgendeinem Geschoss oder auch nur durch eine Sprenung verursacht.

Das sind die Fakten. Darüber sollten wir diskutieren und nicht darüber, was uns eine Schauspielerin oder sonstige Marionette eines Geheimdienstes vorlügt.

vista

16.09.2010, 16:21

Ist dir schonmal aufgefallen, dass du islang nur herumgespammt hast, ohne auch nur ein einziges Argument zu bringen oder irgend ein Argument der ofiziellen Darstellung widerlegt zu haben?.

9/11 war eine Inside Job

Die Wahrheit meiner Darstellung der Vorgänge liegt auf der Hand. Die offizielle Untersuchung dient nur der Deckung einer Verschwörung, um über den Irak und Afghanistan aus geopolitischen Gründen herfallen zu können. Bei näherer Betrachtung führt sie sich selber ad absurdum. Also bleiben wir bei den Fakten und diskutieren wir über die Hintergründe dieses Massakers.

Marathon

16.09.2010, 16:33

Es gab weder Flugzeuge mpcj Teöefpmgesüpräcje ais orgemdwelcjem Märchenstuben

Behauptung ohne Beleg.

Die Wolkenkratzer wurden gesprengt.

Behauptung ohne Beleg.

Das Pentagon wurde von einer Rakete getroffen

Behauptung ohne Beleg.

und ein weiteres Loch im Bodenwurde ebenfalls von irgendeinem Geschoss oder auch nur durch eine Sprenung verursacht.

Behauptung ohne Beleg.

Das sind die Fakten.

Behauptung ohne Beleg.

Darüber sollten wir diskutieren

Du willst hier lediglich herumtrollen.

und nicht darüber, was uns eine Schauspielerin oder sonstige Marionette eines Geheimdienstes vorlügt.

Behauptung ohne Beleg.

vista

16.09.2010, 16:33

Es waren karetonschneider und richtige Messer mit einer Klingenlänge von maximal 4 Zoll (10,16 Zentimeter), welche damals auch an Bord von Flugzeugen völlig legal waren.

9/11 war ein Inside Job
Es gab weder Flugzeuge noch Araber und schon mal gar keine

"karetonschneider und richtige Messer mit einer Klingenlänge von maximal 4 Zoll (10,16 Zentimeter), welche damals auch an Bord von Flugzeugen völlig legal waren."

Selbst wenn alles so gewesen sein sollte, wie uns das vorgelogen wird, versucht man erst recht mit Hilfe der mysteriösen Messer, uns das Widersinnige nachzuweisen. Dies allein schon solle eigentlich genügen, das Lügengebäude um nine-eleven zum Einsturz zu bringen.

Marathon

16.09.2010, 16:35

Die Wahrheit meiner Darstellung der Vorgänge liegt auf der Hand.

Welche Darstellung denn?
Mir ist nicht bekannt, dass du irgend etwas dargestellt hättest.

Bei näherer Betrachtung führt sie sich selber ad absurdum.

Behauptung ohne Beleg.
Ich habe schon mehrmals dazu aufgefordert, mal endlich irgend eine angeblich falsche Darstellung in der offiziellen Version zu benennen.
Aber da kommt nichts.

Marathon

16.09.2010, 16:38

Es gab weder Flugzeuge noch Araber

Behauptung ohne Beleg.

Selbst wenn alles so gewesen sein sollte, wie uns das vorgelogen wird, versucht man erst recht mit Hilfe der mysteriösen Messer, uns das Wiedesinnige nachzuweisen. Dies allein schon solle eigentlich genügen, das Lübengebäude um nine-eleven zum Einsturz zu bringen.

Blabla

Trollen macht dir wohl unheimlich viel Spaß.
Du schaffst es aber nicht, den Strang zu zersetzen, du kannst weder belegen, noch widerlegen, noch irgend eine Seite diskreditieren.

Marathon

16.09.2010, 16:40

Was hälst du von dieser Darstellung, wie sie im Video vertreten wird......?

6 Stunden und 19 Minuten purer Schwachsinn.
Da stimmt nahezu nichts.

Meine Denkweise über 9/11 steht hier im Strang.
Diese hat sich aufgrund der enormen Masse an Informationen allmählich herausgebildet, sie wurde vielfach bestätigt, aber niemals widerlegt.

vista

16.09.2010, 16:48

Mir ist nicht bekannt, dass du irgend etwas dargestellt hättest.

9/11 war ein Inside Job
Seine Darstellung offenbart sich an sich selber.

Behauptung ohne Beleg.
Eine Lüge, die sich selber entlarvt, bedarf keiner Behauptung

Ich habe schon mehrmals dazu aufgefordert, mal endlich irgend eine angeblich falsche Darstellung in der offiziellen Version zu benennen.
Die offizielle Version führt sich selber ad absurdung. Sie kann gestrichen werden. Über nichts gibt es nichts zu diskutieren.

Aber da kommt nichts.
Da kann auch nichts kommen, derweil dort nichts ist.

Paul Felz

16.09.2010, 16:49

9/11 war ein Inside Job

Seine Darstellung offenbart sich an sich selber.

Eine Lüge, die sich selber entlarvt, bedarf keiner Behauptung

Die offizielle Version führt sich selber ad absurdung. Sie kann gestrichen werden. Über nichts gibt es nichts zu diskutieren.

Da kann auch nichts kommen, derweil dort nichts ist.

Klar, die Türme stehen noch :rolleyes:

Die Petze

16.09.2010, 16:49

Buella

16.09.2010, 16:52

Hm...da stimmt nahezu nichts...!?.....ach so, ausser die Videoanalyse....kannst du die auch widerlegen :D

Er ist der selbsternannte Gott der 9/11 - Analyse!

Widerspruch zwecklos!

Faktenresistenz sind eine seiner Spezialitäten auf diesem Gebiet, wofür er wohl, von wem auch immer, bezahlt wird!

:D

Marathon

16.09.2010, 16:55

Seine Darstellung offenbart sich an sich selber.

Wie soll das denn gehen?
Werde doch mal konkret und erzähle uns die Geschichte, wie sie sich deiner Meinung nach abgespielt haben soll.
Dein inhaltsleeres Herumgespamme fällt lediglich auf dich selber zurück und macht dich zu einem Aspiranten für die Ignoreliste.

Eine Lüge, die sich selber entlarvt, bedarf keiner Behauptung

Diese angebliche Selbstentlarvung hast du lediglich ohne jeden Beleg behauptet.
Nenne mal etwas Konkretes.

Die offizielle Version führt sich selber ad absurdung.

Warum?
Alle offiziell dargestellten Behauptungen wurden mit Beweisen untermauert.
Das, was von offizieller Seite gesagt worden ist, das stimmt.
Das was nicht gesagt worden ist, lässt hingegen die Geschichte etwas anders aussehen.
Das heißt aber nicht unbedingt, dass es ein inside job war.

Da kann auch nichts kommen, derweil dort nichts ist.

Du gibst also damit zu, dass du keinerlei Belege für die Unrichtigkeit der offiziellen Darstellung hast, weil es derartige Belege nicht gibt.
Also ist die offizielle Darstellung korrekt.

Marathon

16.09.2010, 17:06

Hm...da stimmt nahezu nichts...!?.....ach so, ausser die Videoanalyse....kannst du die auch widerlegen :D

Ich muss das nicht widerlegen, sondern der Filmersteller sollte seine Behauptungen belegen, was er aber nicht macht.

Da kann man zu jeder beliebigen Stelle spulen und sich irgend etwas herauspicken, alles purer Quatsch.

Wenn man das auch noch extra widerlegen muss, dann spricht das nicht gerade für dein Urteilsvermögen.

Zum Beispiel wurden die Feuerwehrleute als Schauspieler bezeichnet.
Angeblich ist gar kein Flugzeug in den Turm 1 geflogen, sondern da ist Sprengstoff gezündet worden, damit man dann die Flugzeugumrisse in der Fassade sehen kann.
Wie aber erklärt das die Flugzeuggeräusche oder die Flugzeugtrümmer am Boden oder die Augenzeugen?

Das Interview mit dem niederländischen Sprengmeister Danny Jowenko wird selektiv zitiert und wesentliche Teile werden weggelassen.
Zum Beispiel wusste der keine Antwort mehr, als ihm gesagt wurde, dass das WTC 7 gebrannt hat. Seine Meinung über die Sprengung galt nämlich nur für ein nicht brennendes Gebäude. Wie man ein brennendes Gebäude zur Sprengung vorbereiten sollte, wusste er nicht. Diese Aussage wird aber im Film weggeschnitten, warum wohl?

Der Einschlag in den Turm 2 war angeblich ein Computertrick.
Das erklärt aber nicht die zahlreichen Amateuraufnahmen oder die Augenzeugenberichte oder die Flugzeugtrümmer am Boden.

C-Dur

16.09.2010, 17:09

6 Stunden und 19 Minuten purer Schwachsinn.
Da stimmt nahezu nichts.

Meine Denkweise über 9/11 steht hier im Strang.
Diese hat sich aufgrund der enormen Masse an Informationen allmählich herausgebildet, sie wurde vielfach bestätigt, aber niemals widerlegt.Also, mit Deiner "Denkweise" habe ich mich nicht eingehend befasst, aber wenigstens vier dieser Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec
habe ich mir angesehen und bin nun restlos ueberzeugt, dass

9/11 ein Sprengungsjob war!

Besonders beeindruckte mich die Darstellung, wie ein Aluminum Flugzeug in Tuerme aus Butter fliegt und sogar am entgegengesetzten Ende durchbricht!!

Wie Aluminum die Stahltraeger einfach durchschneidet!

Und wie das Einflugloch erst nach der Explosion entstand!

Augenzeugen sahen die Explosionen der gelegten Sprengkoerper!

Mehr brauche ich nicht, werde mir aber trotzdem nach und nach alle 42 Videos ansehen.

Danke, Petze, fuer Deinen diesbezueglichen Kommentar.

Die Petze

16.09.2010, 17:10

Er ist der selbsternannte Gott der 9/11 - Analyse!

Widerspruch zwecklos!

Faktenresistenz sind eine seiner Spezialitäten auf diesem Gebiet, wofür er wohl, von wem auch immer, bezahlt wird!

:D

...die lustigste seiner Theorien ist...
"Die Russen waren es......!"

...das ist noch bescheuerter, als die O-Version.....:))

....keiner von uns weiß die volle Wahrheit.......er zitiert ausschliesslich NIST und FEMA
...crap.....

Marathon

16.09.2010, 17:12

Es gibt übrigens einen handfesten Beweis, dass China etwas damit zu tun hatte, nämlich das Beweisstück mit der Exhibit Number FO08301:

http://www.vaed.uscourts.gov/notablecases/moussaoui/exhibits/prosecution/thumbs/FO08301.jpg
http://www.vaed.uscourts.gov/notablecases/moussaoui/exhibits/prosecution/thumbs/FO08301.jpg
http://www.vaed.uscourts.gov/notablecases/moussaoui/exhibits/prosecution/FO08301.html

Da steht "CHINA" drauf.
:D

Das war ein Cutter, aber kein Teppichmesser, denn letztere haben Hakenklingen.

Buella

16.09.2010, 17:16

...die lustigste seiner Theorien ist...
"Die Russen waren es......!"

...das ist noch bescheuerter, als die O-Version.....:))

....keiner von uns weiß die volle Wahrheit.......er zitiert ausschliesslich NIST und FEMA
...crap.....

Das würde ja dann auch dies hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4022248&postcount=63) erklären:

Name des Täters: Lors Doukaiev

Alter: 1986 geboren, 24 Jahre alt
Er könnte aber auch 1983 geboren worden sein, wie man dort lesen kann:
Link (http://islamineurope.blogspot.com/2010/09/denmark-bomber-chechen-from-belgium.html)

Wohnte in Liege in der Nähe von Lüttich.
Amateurboxer bei Trainer Albert Syben im "Boxing Club Cocktail de Droixhe".

Eingewandert nach Belgien vor ca 5 Jahren.
Eine andere Quelle berichtet von der Einwanderung im Jahr 2002:
Link (http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2010/09/15/135317.htm)

Seine Mutter ist Ärztin.

Sein Cousin und der Ehemann seiner Schwester: Shepa Bersanov
Link (http://islamineurope.blogspot.com/2010/09/denmark-bomber-chechen-from-belgium.html)
http://jp.dk/indland/article2184485.ece
Dieser sagt, Lors Doukaiev sei geisteskrank.

Liste seiner Boxkämpfe:
http://www.boxebelgium.be/doukaiev_lors.htm

Video seines Boxkampfes gegen Pieter Van Heuckelom am 1.Dezember 2007:
http://www.youtube.com/watch?v=FUmrvTJ2JOA

Er betete täglich und weigerte sich, Frauen die Hand zu geben:
dänischer Link (http://www.uriasposten.net/?p=17739) - dänischer Link ins Englische übersetzt (http://translate.google.de/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=da&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.uriasposten.net%2F%3Fp%3D17739)

Er hatte den Ruf, ein sehr religiöser Moslem zu sein:
Link (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&ie=UTF-8&sl=da&tl=en&u=http://politiken.dk/udland/1060111/avis-tjetjener-havde-ry-som-staerkt-religioes/&prev=_t&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhhbGwvDVXnAuL_VJZcfYLFHcTHQng)

Er verlor sein rechtes Bein im Alter von 12 Jahren in seinem Heimatdorf in Tschetschenien. Damals sind die Russen einmarschiert, er lief vom Spielplatz nach Hause und als er am nächsten Tag wieder zum Spielplatz ging, da trat er auf eine Mine, die die Russen dort vergraben hatten.
Link (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&ie=UTF-8&sl=da&tl=en&u=http://www.bt.dk/krimi/saadan-mistede-bombemanden-sit-ben&prev=_t&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhgJn72zpib009TmJ3a76AbxFWkKrA)

Artikel über den Boxtrainer, der ihn erkannte:
dänischer Link (http://www.facebook.com/plugins/activity.php?site=www.bt.dk&width=300&height=300&header=true&colorscheme=light&recommendations=true)

Der Sprengstoff war TATP, den kann man mit haushaltsüblichen Mitteln selber herstellen:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=da&tl=en&u=http://www.bt.dk/krimi/bombemand-havde-flere-forsendelser-klar&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhhCIGjIuV9D8iUcK1Mdpk-MkaS8tQ

Er hatte Architektur studiert, verließ dann aber mitten im zweiten Semester die Uni, weil er angeblich einen Job in Deutschland bekommen hatte:
Link (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&ie=UTF-8&sl=da&tl=en&u=http://www.bt.dk/krimi/bombemand-paa-strandtur-i-koebenhavn-i-2008&prev=_t&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhhy-whn-NlI9tXac66PmBEpbF4SlA)
Wiedermal ein Hinweis darauf, dass Deutschland im Terrorgeschäft mit drinsteckt.

Die Familie hat viele Freunde in Luxemburg und in Deutschland, sagt sein Cousin:
http://front.xstream.dk/jptv/player/thumbnail_teaser/?id=24495
Übersetzung (http://translate.google.de/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=da&tl=en&u=http%3A%2F%2Fjp.dk%2Findland%2Farticle2184485.ec e)

Sein Cousin sagt, Lors Doukaiev möge keine Tschetschenen.
Er stamme zwar von Tschetschenen ab, aber er habe sich eher als Russe gefühlt.
Es wäre möglich, dass er von den Russen nach Dänemark geschickt worden ist, um dort jemanden zu töten.

http://front.xstream.dk/jptv/player/thumbnail_teaser/?id=24495
Übersetzung (http://translate.google.de/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=da&tl=en&u=http%3A%2F%2Fjp.dk%2Findland%2Farticle2184485.ec e)
Dort steht auch, dass er eigentlich nicht in Tschetschenien geboren wurde, sondern in Russland und dass sein Vater im russischen Militär gedient hat.
Also doch eine russische Geheimdientsoperation?
Oder Takkiya.

http://www.plapperstorch.de/?p=27055
http://bertjensen.info/der-bomber-von-kopenhagen-soll-tschetschene-sein/
http://www.bt.dk/krimi/boksetraener-jeg-har-traenet-bombemanden
http://www.bt.dk/krimi/han-hedder-lors-doukaiev
http://www.uriasposten.net/?p=17739

:D

Paul Felz

16.09.2010, 17:17

Also, mit Deiner "Denkweise" habe ich mich nicht eingehend befasst, aber wenigstens vier dieser Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec
habe ich mir angesehen und bin nun restlos ueberzeugt, dass

9/11 ein Sprengungsjob war!

Besonders beeindruckte mich die Darstellung, wie ein Aluminum Flugzeug in Tuerme aus Butter fliegt und sogar am entgegengesetzten Ende durchbricht!!

Wie Aluminum die Stahltraeger einfach durchschneidet!

Und wie das Einflugloch erst nach der Explosion entstand!

Augenzeugen sahen die Explosionen der gelegten Sprengkoerper!

Mehr brauche ich nicht, werde mir aber trotzdem nach und nach alle 42 Videos ansehen.

Danke, Petze, fuer Deinen diesbezueglichen Kommentar.
Du weißt schon, wo die Flieger ihren Sprit haben?

Marathon

16.09.2010, 17:21

Also, mit Deiner "Denkweise" habe ich mich nicht eingehend befasst, aber wenigstens vier dieser Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec
habe ich mir angesehen und bin nun restlos ueberzeugt, dass

9/11 ein Sprengungsjob war!

Das kommt daher, weil du keine Ahnung von Physik hast.
Schau dir das Impulsgesetz an und das über die kinetische Energie.
Rechne es doch einfach mal aus, welche Energien da aufgetreten sind und dann sage mir, wie ein Bolzen das aushalten soll.

Besonders beeindruckte mich die Darstellung, wie ein Aluminum Flugzeug in Tuerme aus Butter fliegt und sogar am entgegengesetzten Ende durchbricht!!

Aluminium oder nicht ist irrelevant.
Das einzige was zählt ist Masse und Geschwindigkeit.
Es gab auch keine Türme aus Butter, sondern Türme aus Stahl, Bolzen, Leichtbeton und Gips.
Die Schwachstelle waren die Bolzen und die Wärmeempfindlichkeit des Stahls.

Wie Aluminum die Stahltraeger einfach durchschneidet!

Nicht das Aluminium schneidet, sondern die Energie, die aus der Masse und der Geschwindigkeit resultiert.

Ich frage mich manchmal wirklich, ob ohr jemals so etwas wie Physikunterricht in der Schule hattet. Das ist nämlich keineswegs Universitätsstoff, sondern Stoff der Klasse 9.

Und wie das Einflugloch erst nach der Explosion entstand!

Das ist natürlich eine falsche Behauptung, daher muss man sich auch gar nicht fragen, warum und wieso.

Augenzeugen sahen die Explosionen der gelegten Sprengkoerper!

Quelle?
Es gibt Augenzeugenberichte, in denen von Passagierflugzeug die Rede ist.

Mehr brauche ich nicht, werde mir aber trotzdem nach und nach alle 42 Videos ansehen.

Lies dir lieber mal die NIST-Berichte durch oder die FEMA-Berichte oder den offiziellen Report oder all die anderen offiziellen ebooks zu diesem Thema.
Das mal als Grundlage.
Anschließend kannst du dann mal versuchen, das zu widerlegen und darfst dafür sämtliche Quellen heranziehen.
Wollen wir wetten, dass du die Widerlegung nicht schaffst?

Die Petze

16.09.2010, 17:25

vista

16.09.2010, 17:27

Du schaffst es aber nicht, den Strang zu zersetzen, die kannst weder belegen, noch widerlegen, noch irgend eine Seite diskreditieren.
Es liegt offensichtlich jedermann ohne große Mühe auf der Hand

9/11 war eine Inside Job

Dabei gibt es für diejenigen, welche mit Verstand und Vernunft ausgestattet sind, weder etwas zu zersetzen, zu belegen, zu widerlegen noch zu diskreditieren. Man braucht sich doch nur den Unsinn der Verschwörer auf der Zunge zergehen zu lassen, um zu schmecken, dass es sich dabei um Sauerteig handelt, der ungenießbar ist.

Also Freunde lasst uns darüber diskutieren, wie es geschehen kann, solche Märchen wie die offizielle Darstellung als wahr zu verkaufen und die Wahrheit einfach unter den Teppich zu kehren, und welchem Zweck sie zu dienen haben. Überlassen wir nicht denjenigen das Feld, die uns alle für total verrückt zu halten versuchen.

Marathon

16.09.2010, 17:30

...die lustigste seiner Theorien ist...
"Die Russen waren es......!"

...das ist noch bescheuerter, als die O-Version.....:))

Das ist keineswegs so bescheuert, wie es sich im ersten Moment anhören mag.
Nachdem ich sämtliche Theorien durchgearbeitet hatte, blieb nur noch eine einzige neben der offiziellen Version übrig, nämlich dass ein Staat mittels eines seiner Geheimdienste die Terrorzelle infiltriert oder aufgebaut hatte und diese dann zu einem Anschlag benutzte.
Welcher Staat könnte das dann sein und welche Indizien gibt es dafür?
Da gibt es dann ein Dokument am Einschlagort der UA93, welches von Assem Jarrah stammt. Dieser war ein Mitarbeiter der Stasi.
Die Stasi hat Verbindungen zu Russland.
Die Stasi als Proxy von Russland, so wie Russland schonmal den bulgarischen Geheimdienst benutzt hat, um das Attentat auf den Papst durchzuführen.
Die Involvierung des bulgarischen Geheimdienstes hat der Attentäter zugegeben. Das Motiv für Russland war die Bedrohung der Sowjetunion durch die Tätigkeiten des Papstes in Polen und anderen Ostblockländern.
In einem russischen Archiv ist ein Dokument aufgetaucht, welches die Beseitigung des Papstes zum Inhalt hatte und welches auch die Unterschrift von Michael Gorbatschow trägt.
Wenn also Russland diese Masche angewendet hat, dann kann es auch nochmal geschehen und wenn dann auch noch die Stasi mit Dokumentenbeleg auch noch mit ins Spiel kommt, dann ist das schon mehr als nur eine bloße unbelegte Vermutung, denn dann hat man bereits ein Indiz.
Russland ist aber nicht der einzige Verdächtige, weil auch noch andere Geheimdienste ganz nah dran waren. Das habe ich aber schon alles hier im Forum hingeschrieben.

....keiner von uns weiß die volle Wahrheit.......

Stimmt.
Deswegen sollte man auch nicht dreist wie eine Tatsache behaupten, dass es unbedingt ein inside job mit Sprengung durch die USA gewesen ist.

er zitiert ausschliesslich NIST und FEMA

Das ist falsch.

...crap.....

Selbsterkenntnis?

Buella

16.09.2010, 17:32

Das kommt daher, weil du keine Ahnung von Physik hast.
Schau dir das Impulsgesetz an und das über die kinetische Energie.
Rechne es doch einfach mal aus, welche Energien da aufgetreten sind und dann sage mir, wie ein Bolzen das aushalten soll.

Aluminium oder nicht ist irrelevant.
Das einzige was zählt ist Masse und Geschwindigkeit.
Es gab auch keine Türme aus Butter, sondern Türme aus Stahl, Bolzen, Leichtbeton und Gips.
Die Schwachstelle waren die Bolzen und die Wärmeempfindlichkeit des Stahls.

Nicht das Aliuminium schneidet, sondern die Energie, die aus der Masse und der Geschwindigkeit resultiert.

Ich frage mich manchmal wirklich, ob ohr jemals so etwas wie Physikunterricht in der Schule hattet. Das ist nämlich keineswegs Universitätsstoff, sondern Stoff der Klasse 9.

...

Dann hast Du sicherlich eine plausible Erklärung, weshalb der Flieger ins Pentagon nur ein ca. 5 x 5 m (waren es, so glaube ich?) großes Loch riß und von den Tragflächen und Triebwerkchen, welche nicht das Mauerwerk druchstießen, außerhalb des Gebäudes nichts zu finden war?

:D

Marathon

16.09.2010, 17:32

Vielleicht sind auch noch Fingerabdrücke von Atta drauf....wen willst du eigentlich verarschen....der cutter ist auch durch den Turm geflogen, wie der Jet....hmpf...:))

Wer soll denn behauptet haben, dass dieses Messer in den Turm geflogen sei?
Das haben weder ich noch das FBI behauptet.
Dieses Messer wurde vom FBI gefunden und mit den Attentätern in Verbindung gebracht. Wie genau diese Verbindung aussieht, hat das FBI im Moussaoui-Prozess erläutert.

Marathon

16.09.2010, 17:38

Es liegt offensichtlich jedermann ohne große Mühe auf der Hand

9/11 war eine Inside Job

Na wenn es "offensichtlich" für "jedermann ohne große Mühe auf der Hand" liegt, dass es ein inside job war, dann nenne doch mal die Belege dafür.
Warum kommt denn da so absolut rein gar nichts?

Ich weiß es:
Ihr habt diese "Fakten" nicht, weil es diese Fakten nicht gibt, da es eben vermutlich kein inside job war.
"Inside" von wem eigentlich?
Die USA besteht aus vielen Komponenten, Menschen, Behörden etc.
Welche Menschen aus welchen Behörden sollen sich da verschworen haben?
Auch da kommt rein gar nichts von euch.

solche Märchen wie die offizielle Darstellung als wahr zu verkaufen

Behauptung ohne Beleg.

und die Wahrheit einfach unter den Teppich zu kehren

Ich habe schon dutzende Male gefragt, wie denn diese "Wahrheit" nach eurer Sichtweise aussehen soll.
Als Antwort erwarte ich etwas Konkretes und kein inhaltsleeres und infantiles "inside job".
Aber da kommt nichts.

Die Petze

16.09.2010, 17:44

Ich muss das nicht widerlegen, sondern der Filmersteller sollte seine Behauptungen belegen, was er aber nicht macht.

Da kann man zu jeder beliebigen Stelle spulen und sich irgend etwas herauspicken, alles purer Quatsch.

Wenn man das auch noch extra widerlegen muss, dann spricht das nicht gerade für dein Urteilsvermögen.

Zum Beispiel wurden die Feuerwehrleute als Schauspieler bezeichnet.
Angeblich ist gar kein Flugzeug in den Turm 1 geflogen, sondern da ist Sprengstoff gezündet worden, damit man dann die Flugzeugumrisse in der Fassade sehen kann.
Wie aber erklärt das die Flugzeuggeräusche oder die Flugzeugtrümmer am Boden oder die Augenzeugen?

Das Interview mit dem niederländischen Sprengmeister Danny Jowenko wird selektiv zitiert und wesentliche Teile werden weggelassen.
Zum Beispiel wusste der keine Antwort mehr, als ihm gesagt wurde, dass das WTC 7 gebrannt hat. Seine Meinung über die Sprengung galt nämlich nur für ein nicht brennendes Gebäude. Wie man ein brennendes Gebäude zur Sprengung vorbereiten sollte, wusste er nicht. Diese Aussage wird aber im Film weggeschnitten, warum wohl?

Der Einschlag in den Turm 2 war angeblich ein Computertrick.
Das erklärt aber nicht die zahlreichen Amateuraufnahmen oder die Augenzeugenberichte oder die Flugzeugtrümmer am Boden.

Ich wollte auf etwas ganz spezielles Hinaus....und zwar auf die eindeutig generierten Bilder....nicht die Flugzeuge, sondern Manhattan.....hier aus 9/11 taboo (?)
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQkICU3qz9UqF_8EEv3mLadIBin66en3 K1YLSjUEP1yixBgluU&t=1&usg=__QNKDRv4gbIlVGBY34h-_XGyXxpM=
und zum Vergleich
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9UyHwgG4j3GQtsMbCBeWssGv93tVkX zZNn5cz8Cph5lZho54&t=1&usg=__VPMW8vBBDHldsQaWfrFahpr8OSQ=
...such die Brücke, heisst das Spiel :D

Marathon

16.09.2010, 17:45

Dann hast Du sicherlich eine plausible Erklärung, weshalb der Flieger ins Pentagon nur ein ca. 5 x 5 m (waren es, so glaube ich?) großes Loch riß

Da es dieses 5 mal 5 Meter große Loch nicht gab und sich damit um eine Falschbehauptung handelt, muss man diese Falschbehauptung auch nicht erläutern.
Ich glaube langsam wirklich, ich habe es mit Idioten zu tun, weil ich eben das erst kürzlich zum wiederholten Male erklärt hatte inklusive mehrerer Fotos, die dieses breite! Loch zeigen.

und von den Tragflächen und Triebwerkchen, welche nicht das Mauerwerk druchstießen, außerhalb des Gebäudes nichts zu finden war?

Das ist wieder total falsch.
Teile der Tragflächen und der Triebwerke wurden gefunden.
Die Beschädigungen durch die Triebwerke und der Flügel habe ich mit Fotos belegt.
Ihr lest einfach nicht im Strang mit und seid schlichtweg unwissend.
Diese Unwissenheit erklärt auch eure kritiklose Nachplapperei.

Marathon

16.09.2010, 17:47

Ich wollte auf etwas ganz spezielles Hinaus....und zwar auf die eindeutig generierten Bilder....nicht die Flugzeuge, sondern Manhattan.....

Also das ist nun wirklich ganz offensichtlicher Schwachsinn.

hier aus 9/11 taboo (?)
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQkICU3qz9UqF_8EEv3mLadIBin66en3 K1YLSjUEP1yixBgluU&t=1&usg=__QNKDRv4gbIlVGBY34h-_XGyXxpM=
und zum Vergleich
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9UyHwgG4j3GQtsMbCBeWssGv93tVkX zZNn5cz8Cph5lZho54&t=1&usg=__VPMW8vBBDHldsQaWfrFahpr8OSQ=
...such die Brücke, heisst das Spiel :D

Rede doch mal Klartext.
Was haben denn diese beiden Fotos miteinander zu schaffen?
Willst du auch noch behaupten, die Gebäude seien mit Computerhilfe da in die leere Landschaft projeziert worden?
Wie alt bist du eigentlich?

Die Petze

16.09.2010, 17:48

Wer soll denn behauptet haben, dass dieses Messer in den Turm geflogen sei?
Das habe weder ich noch das FBi behauptet.
Dieses Messer wurde vom FBI gefunden und mit den Attentätern in Verbindung gebracht. Wie genau diese Verbindung aussieht, hat das FBI im Maussaoui-Prozess erläutert.
Den haben sie doch einem Waterboarding unterzogen...oder irre ich....?!?
Bist du damit auch vertraut.....?

Marathon

16.09.2010, 17:53

Den haben sie doch einem Waterboarding unterzogen...oder irre ich....?!?
Bist du damit auch vertraut.....?

Irrelevant, weil das Messer auf andere Weise mit den Tätern in Verbindung gebracht worden ist.

Wo bleiben nun die konkreten Fakten, die der offiziellen Darstellung widersprechen?
Kann keiner von euch nennen, weil es diese nicht gibt.
Was folgt daraus für die offizielle Darstellung?
--> diese ist wahrscheinlich korrekt

vista

16.09.2010, 17:57

Wie soll das denn gehen?
Es handelt sich um Sprengungen, denn

9/11 war ein Inside Job

Werde doch mal konkret und erzähle uns die Geschichte, wie sie sich deiner Meinung nach abgespielt haben soll.
Beim WTC wurden nach eingehender Planung und Vorbereitung die Sprengkörpern funktionsgerecht von erfahrenen Sprengmeister eingesetzt und im entscheidenden Moment die Sprenungen ausgeführt.

[QUOTE=Marathon;4022500]Dein inhaltsleeres Herumgespamme fällt lediglich auf dich selber zurück und macht dich zu einem Aspiranten für die Ignoreliste.
Was kann an der Wahrheit schon inhaltslos sein?

[QUOTE=Marathon;4022500]Diese angebliche Selbstentlarvung hast du lediglich ohne jeden Beleg behauptet.
Von Selbstentlarvung kann nicht die Rede sein. Dazu sind die Lügner nicht bereit. Aber ihr Unsinn, den sie in Sachen nine-eleven zu verbreiten versuchen, entlarvt sie.

Nenne mal etwas Konkretes.
9/11 ist ein Inside Job.

Warum?
Weil es keine andere Erklärung für dieses Massaker geben kann.

Alle offiziell dargestellten Behauptungen wurden mit Beweisen untermauert.
Von Beweisen kann allein schon deshalb keine Rede sein, weil sie der Kommission ausnahmenslos vorbehalten worden sind.

Das, was von offizieller Seite gesagt worden ist, das stimmt.
Alles ist von vorne bis hinten erlogen.

Das was nicht gesagt worden ist, lässt hingegen die Geschichte etwas anders aussehen.
Selbst Zeugen wurden nicht zugelassen

Das heißt aber nicht unbedingt, dass es ein inside job war.
Etwas anderes kommt nicht Frage.

Du gibst also damit zu, dass du keinerlei Belege für die Unrichtigkeit der offiziellen Darstellung hast, weil es derartige Belege nicht gibt.
Die offizielle Darstellung dient als Begründung einer Lüger, die so groß ist, dass man kaum daran zu glauben wagt, dass es eine Lüge ist.

Also ist die offizielle Darstellung korrekt.
Die offizielle Darstellung kann bestenfall als "Political Correctness" ausgegeben werden.

Die Petze

16.09.2010, 17:58

tosh

16.09.2010, 18:06

Ah, selbstverständlich, die Juden.
Wie immer.
Falsch, an Vietnam und Korea hat Israel kein Interesse, da viel zu weit entfernt um gefährlich werden zu können.

Niemand musste die USA in den Irakkrieg hetzen, dass hat Bush schon ganz allein fertig gebracht. Dafür brauchts kein Israel.
Falsch!

Paul Felz

16.09.2010, 18:06

Sprengen sieht anders aus und man macht es auch nicht in der Höhe.

Marathon

16.09.2010, 18:08

Beim WTC wurden nach eingehender Planung und Vorbereitung die Sprengkörpern funktionsgerecht von erfahrenen Sprengmeister eingesetzt und im entscheidenden Moment die Sprenungen ausgeführt.

Gegenargument:
- Keine Zündanlage könnte Flugzeugeinschlag und Großbrand überstehen.
ohne Zündanlage keine "im entscheidenden Moment" ausgeführte "Sprengung".
- Der Sprengstoff wäre genauso wie der Brandschutz vom Flugzeugeinschlag weggefegt worden.
- Der Kern blieb noch ein paar Sekunden lang stehen, wie Fotos beweisen.
Bei einer Sprengung wäre aber der Kern zuerst beseitigt worden.

9/11 ist ein Inside Job.

Weil es keine andere Erklärung für dieses Massaker geben kann.

Warum sollte es denn keine andere Möglichkeiten geben *können*?
Auf Anhieb fallen mir mehrere Alternativen ein. Diese habe ich bereits hier im Strang genannt.

Von Beweisen kann allein schon deshalb keine Rede sein, weil sie der Kommission ausnahmenslos vorbehalten worden sind.

Falsch.
Die Kommission hatte Zugriff auf Zeugen und deren Aussagen, auf FBI-Ermittlungsergebnisse.

Alles ist von vorne bis hinten erlogen.

Falsch.
Du warst bisher nicht in der Lage auch nur einen einzigen konkreten Fehler zu benennen.

Selbst Zeugen wurden nicht zugelassen

Falsch.
Du hast wirklich absolut gar keine Ahnung.
Auf der Webseite der 9/11-Kommission kannst du die Aussagen der Zeugen nachlesen und es gibt sogar Videoaufzeichnungen dieser Aussagen im Internet.

Etwas anderes kommt nicht Frage.

Weil?
Wiedermal Behauptung ohne Begründung, ohne irgend einen Beleg.
Einfach nur so dahergequatscht.

tosh

16.09.2010, 18:09

Ja, aber die Verschwörung war eine von Outsidern.

Jein.
Zionisten sind sowohl outside (Israel) als auch inside (Israel-Lobby) der USA.

Man sollte daher besser von einem

falseflag-Job

reden!

tosh

16.09.2010, 18:14

bitte bring lionel nicht zum denken... das würde ein kurzschluß in seinem hirn auslösen und sein kopf würde explodieren und sein körper würde wie bei den wtc ineinander fallen...
"implodieren" wäre das passendere Wort, auch bei den 3 Wolkenkratzern wurden zuerst die Kerne gesprengt, damit nicht alles weit nach außen fällt - außerdem geht implodieren besonders gut bei völliger Leere. :rolleyes:

Paul Felz

16.09.2010, 18:17

"implodieren" wäre das passendere Wort, auch bei den 3 Wolkenkratzern wurden zuerst die Kerne gesprengt, damit nicht alles weit nach außen fällt - außerdem geht implodieren besonders gut bei völliger Leere. :rolleyes:
Eine Vakuumbombe also. Und die wurde mit "Nanothermit" gezündet, was ganz locker den Brand überstand und dann zu einer genehmen Zeit gezündet wurde.

Ach nee, gab ja gar keinen Brand und kein Flugzeug. Alles nachträglich aufgemalt.

Marathon

16.09.2010, 18:17

"implodieren" wäre das passendere Wort, auch bei den 3 Wolkenkratzern wurden zuerst die Kerne gesprengt

Weswegen die Kerne auch länger stehen bleiben als der Rest der Türme, wie Fotos beweisen?
Also nein, das kann nicht sein.
Diese Fotos sprechen gegen eine Sprengung.

tosh

16.09.2010, 18:17

Die USA ueberfallen andere Laender, seit die USA gegruendet wurden.
Um einen Kriegsgrund zu haben, macht es sich immer gut, wenn der Krieg als Verteidigung dargestellt werden kann.

Die Propagandamaschine gegen den Iran laeuft doch seit Jahren auf Hochtouren.
Im Grunde kann ich Deine Frage nur verstehen, wenn ich Dir maximale Naivitaet unterstelle.

Darauf hatte ich ihm bereits geantwortet, obwohl ich glaubte, dass seine Frage und Ratlosigkeit nur rhethorisch war.

Marathon

16.09.2010, 18:19

Man sollte daher besser von einem

falseflag-Job

reden!

Das sehe ich auch so.
Ein Geheimdienst hat eine Terrorzelle infiltriert oder aufgebaut unter Vorgabe falscher Behauptungen.
Diese Terrorzelle hat dann aber wirklich genau so wie es in der offiziellen Darstellung drin steht, die Anschläge ausgeführt.
Ohne Sprengung, mit echten Flugzeugen, mit echten Passagieren, mit echten Attentätern in die echten Gebäude rein.

tosh

16.09.2010, 18:25

Die offizielle Darstellung hat nie etwas von "Teppichmessern" gesagt.
Es waren karetonschneider und richtige Messer mit einer Klingenlänge von maximal 4 Zoll (10,16 Zentimeter), welche damals auch an Bord von Flugzeugen völlig legal waren.
Diesen "karetonschneider"-Hoax kriegst du wohl auch nie mehr aus deinem Schädel raus. :rolleyes:

tosh

16.09.2010, 18:33

Die offizielle Untersuchung dient nur der Deckung einer Verschwörung, um über den Irak und Afghanistan aus geopolitischen Gründen herfallen zu können. Bei näherer Betrachtung führt sie sich selber ad absurdum. Also bleiben wir bei den Fakten und diskutieren wir über die Hintergründe dieses Massakers.
Das geht viel weiter, vergiß nicht den Iran!
Bush verkündete den Weltkrieg gegen die Moslems, Kriege gegen die Staaten der 'Achse des Bösen' war nur der Anfang.

tosh

16.09.2010, 18:38

Meine Denkweise über 9/11 steht hier im Strang.
Diese hat sich aufgrund der enormen Masse an Informationen allmählich herausgebildet, sie wurde vielfach bestätigt, aber niemals widerlegt.
Eine fixe Idee, von den Fachleuten für Sprengungen zerlegt.
Aber du hast recht, die befangene US-Kommission bestätigt deine Denkweise.

Marathon

16.09.2010, 18:39

Diesen "karetonschneider"-Hoax kriegst du wohl auch nie mehr aus deinem Schädel raus. :rolleyes:

Wie ich oben bereits geschrieben habe, gibt es dafür Zeugenaussagen und das FBI hat ein Messer gefunden, welches mit den Tätern in Verbindung gebracht werden konnte.
Also gibt es dafür mehrere Belege, während du für deine Version immer noch keinen einzigen Beleg zeigen konntest.

Marathon

16.09.2010, 18:41

von den Fachleuten für Sprengungen zerlegt.

Nein.
Wiedermal Behauptung ohne Beleg.

Aber du hast recht, die befangene US-Kommission bestätigt deine Denkweise.

Es gibt viel mehr als nur diese Kommission, aber selbst diese Kommission konnte bislang noch niemand in irgend einem Teil widerlegen.

Marathon

16.09.2010, 18:42

Bush verkündete den Weltkrieg gegen die Moslems

Wann und wo soll er das denn gemacht haben?
Behauptung ohne Beleg.

tosh

16.09.2010, 18:42

Wie man ein brennendes Gebäude zur Sprengung vorbereiten sollte, wusste er nicht.
:)):)):)):))
WTC-7 wurde nicht in 6 Stunden zur Sprengung vorbereitet, die Türme auch nicht.

tosh

16.09.2010, 18:46

Also, mit Deiner "Denkweise" habe ich mich nicht eingehend befasst, aber wenigstens vier dieser Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eD-b38ec
habe ich mir angesehen und bin nun restlos ueberzeugt, dass

9/11 ein Sprengungsjob war!
Das beste Video ist wohl von den Fachleuten für Sprengung geliefert worden:

Sehr gut synchronisierter Vortrag der technischen Beweise namhafter Wissenschaftler
für die Sprengung der drei Wolkenkratzer in NY:

http://ronpaul.blog.de/2009/10/25/9-11-blaupause-fuer-die-wahrheit-7243578/

Jetzt im Jan. 2010 nach 8 Monaten sind es

992 architectural and engineering professionals
and 6136 other supporters including A&E students
have signed the petition demanding of Congress
a truly independent investigation.

http://www.ae911truth.org/

tosh

16.09.2010, 18:48

Das war ein Cutter, aber kein Teppichmesser, denn letztere haben Hakenklingen.
Wie gut, dass man damit keine Teppiche schneiden kann! :hihi:

Marathon

16.09.2010, 18:53

:)):)):)):))
WTC-7 wurde nicht in 6 Stunden zur Sprengung vorbereitet, die Türme auch nicht.

Die Gebäude wurden gar nicht zur Sprengung vorbereitet.
Es gibt keinerlei Belege dafür, nichtmal Indizien.
Die Spürhunde haben auch nichts gefunden.

Ihr plappert lediglich die abstrusen Behauptungen von dem Lügenfilmchen "Loose Change" nach.

Marathon

16.09.2010, 18:56

Wie gut, dass man damit keine Teppiche schneiden kann! :hihi:

Diese Messer nennt man in den USA box-cutter.
Hast du dir mal in einem deutschen Geschäft angeschaut, wie dort die Teppiche abgetrennt werden? Da werden richtige Teppichmesser mit Hakenklinge oder gebogener Klinge benutzt, nicht solche lächerlichen Cutter mit perforierter Klinge, die einem beim Teppichschneiden wegbrechen kann.

tosh

16.09.2010, 18:59

Die Schwachstelle waren die Bolzen .....
Die in der Untersuchung erwähnten schwachen Bolzen zur Fixierung der Decken hatten gar keine Tragefunktion. :))

Die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne wurden nicht durch solche fast-Spielzeugteile zusammengehalten und wären ohne Sprengung nicht eingestürzt.

Solche feinen Details entgehen halt mal Leuten mit fixer Idee ohne Hochbau-Fachkenntnisse. :hihi:

tosh

16.09.2010, 19:03

Also Freunde lasst uns darüber diskutieren, wie es geschehen kann, solche Märchen wie die offizielle Darstellung als wahr zu verkaufen und die Wahrheit einfach unter den Teppich zu kehren,
Schon mehrfach beantwortet, es genügt, die wichtigsten Medien zu beherrschen.

...und welchem Zweck sie zu dienen haben.
Auch schon oft genug beantwortet. Kleine Hilfe: "Wem dient etwas am meisten?"

Paul Felz

16.09.2010, 19:05

Schon mehrfach beantwortet, es genügt, die wichtigsten Medien zu beherrschen.

Auch schon oft genug beantwortet. Kleine Hilfe: "Wem dient etwas am meisten?"
Klar, und alle Zeugen zu blitzdingsen. Ach ja, die Passagiere muß man auch noch verschwinden lassen.

Marathon

16.09.2010, 19:12

Die in der Untersuchung erwähnten schwachen Bolzen zur Fixierung der Decken hatten gar keine Tragefunktion. :))

Ich rede von Bolzen.
Du redest von speziellen Bolzen.
Wir reden nicht über das Selbe.
Aber selbst dann, wenn wir über deine Bolzen reden würden, dann hätten auch die eine stabilisierende Funktion.
Im NIST-Bericht wird jedenfalls nicht nur über deine Bolzenversion geredet und berechnet.

Die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne wurden nicht durch solche fast-Spielzeugteile zusammengehalten und wären ohne Sprengung nicht eingestürzt.

Wodurch wurden die tragenden Gebäudeteile zusammengehalten, wenn es angeblich keine Bolzen waren?

Solche feinen Details entgehen halt mal Leuten mit fixer Idee ohne Hochbau-Fachkenntnisse. :hihi:

Du hast wiedermal keinerlei Fakten genannt, sondern Behauptungen ohne Beleg aufgestellt.
Ist dir das eigentlich inzwischen mal ansatzweise klar geworden?
Nenne doch mal Fakten anstatt andauernd so völlig inhaltslos daherzuseiern.

Ingeborg

16.09.2010, 19:14

Alles spricht für ferngelenkte Flugzeuge, denn nur so kann man sich die Präzision des Flugs und Treffsicherheit auf die Ziele erklären. Laien können sich nicht in einen Cockpit setzen und ein Linienmaschine fliegen. Das ist völlig lächerlich und absurd. Sogar Piloten die einen Flugzeugtyp kennen der verwandt ist, dürfen nicht und können nicht diesen steuern, ausser sie werden stundenlang eingewiesen und bekommen ein "type rating", also eine Zertifizierung dafür.

Ich bin selber Pilot mit über 1'000 Flugstunden. Wenn ich mich in den Cockpit einer Boeing 757 setze, wüste ich nicht was wo ist und wie ich die jetzt fliegen soll. Und dann sollen diese "Terroristen" die gar nicht fliegen konnten, alles gewusst haben, perfekt zu den Zielen navigiert und sie punktgenau getroffen haben? Wer das glaubt, für den habe ich Grundstücke auf dem Mond mit Meeressicht ganz billig zu verkaufen.

Zu behaupten, die Entführer hätten am Flugsimulator geübt und die Handbücher der 757 gelesen, das wäre genug um so einen Airliner zu fliegen, ist genau so wie wenn man behauptet, Medizinbücher über die Chirurgie zu lesen und mit einem Doktorspiel am PC zu üben reicht aus um eine Herztransplantation an einem echten Patienten durchführen. Aber diesen völligen absurden Quatsch erzählen die Medien und die meisten glauben es.

Wenn ich mit 800 km/h auf ein 50 Meter breites Ziel zufliege, so breit wie die WTC-Türme waren, dann ist die Chance sie genau in der Mitte zu treffen gleich null. Denn in einer Sekunde sehe ich die Türme wie einen kleinen Strich in der Landschaft und in der nächsten bin ich schon drauf. Wie soll man da rechtzeitig reagieren und die Korrektur steuern. Nur mit einem Peilsender und ferngelenkt treffe ich sie genau.

Hier ein Interview des kanadischen Fernsehens CBC mit Professor David Ray Griffin, in dem er erklärt, warum es keine Telefongespräche aus den 9/11 Flugzeugen gab und was das bedeutet:

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Es gab keine Telefonanrufe aus den Flugzeugen http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/09/es-gab-keine-telefonanrufe-aus-den.html#ixzz0ziTeGB00

tosh

16.09.2010, 19:16

- Keine Zündanlage könnte Flugzeugeinschlag und Großbrand überstehen.
Die Zündanlagen im Kern (und erst recht in den Geschossen ohne Brände) waren genügend geschützt, gezündet wurde über Funk.

Der kern blieb noch ein paar Sekunden lang stehen, wie Fotos beweisen.

Falsch. Die Videos zeigen eindeutig, dass die Gebäudekerne (Antenne, Dachaufbau auf der Mitte von WTC-7) zuerst gesprengt wurden und fielen, wie das auch fachgerecht ist, damit die Gebäude bei den Sprengungen nach innen fallen und nicht nach außen.

Marathon

16.09.2010, 19:18

Kleine Hilfe: "Wem dient etwas am meisten?"

Wem denn?
Zeige mal deine Auflistung, wem es wieviel nützt?
An welcher Stelle deiner Rangliste stehen Russland, China, Europa, Islam und aufgrund welcher Fakten und Quellen bist du zu deinem Ergebnis gekommen?

Du hast natürlich gar nichts von alldem gemacht, sondern mal wieder völlig substanzlos dahergeseiert.

Paul Felz

16.09.2010, 19:20

Es wurde nichts gesprengt. Wäre bei Tube in Tube auch Schwachsinn.

tosh

16.09.2010, 19:20

Ohne Sprengung, mit echten Flugzeugen, mit echten Passagieren, mit echten Attentätern in die echten Gebäude rein.
Das erste Wort ist verkehrt, richtig ist:
Mit Sprengung, mit echten Flugzeugen, mit echten Passagieren, mit echten Attentätern nur in 2 echte Gebäude rein.

tosh

16.09.2010, 19:22

Zitat von tosh
Diesen "karetonschneider"-Hoax kriegst du wohl auch nie mehr aus deinem Schädel raus.
Wie ich oben bereits geschrieben habe, gibt es dafür Zeugenaussagen.
Unwahrscheinlich dass es Zeugen für "karetonschneider" gibt. :hihi:

Paul Felz

16.09.2010, 19:23

Das erste Wort ist verkehrt, richtig ist:
Mit Sprengung, mit echten Flugzeugen, mit echten Passagieren, mit echten Attentätern nur in 2 echte Gebäude rein.
Sprengen geht nicht und ist auch gar nicht notwendig. Von mir aus fasel von angesägten Trägern, ist noch eher glaubwürdig.

tosh

16.09.2010, 19:24

Wann und wo soll er das denn gemacht haben?

Warst du im Sept 2001 gerade hinter dem Mond?

tosh

16.09.2010, 19:27

Wodurch wurden die tragenden Gebäudeteile zusammengehalten, wenn es angeblich keine Bolzen waren?
Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren! :hihi::hihi::hihi:

tosh

16.09.2010, 19:31

Wem denn?
Lies das Topic.

Paul Felz

16.09.2010, 19:31

Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren! :hihi::hihi::hihi:
Tja, hättest mal zurückgeblättert, wäre Dir zumindest diese Blamage erspart geblieben.

Aber kannst ja mal erklären, wie man tube in tube sprengt.

Marathon

16.09.2010, 19:32

Alles spricht für ferngelenkte Flugzeuge, denn nur so kann man sich die Präzision des Flugs und Treffsicherheit auf die Ziele erklären.

Das kann sein.

Die Möglichkeiten zur Fernsteuerung von Flugzeugen sind viel zahlreicher als man annimmt:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3111839&postcount=2286

Laien können sich nicht in einen Cockpit setzen und ein Linienmaschine fliegen.

Es waren aber keine Laien, sondern sie hatten eine Fluglizenz.

Sogar Piloten die einen Flugzeugtyp kennen der verwandt ist, dürfen nicht und können nicht diesen steuern, ausser sie werden stundenlang eingewiesen und bekommen ein "type rating", also eine Zertifizierung dafür.

"Dürfen" ist irrelevant.
"Können" hingegen konnten sie schon, denn sie haben auch Stunden im Simulator absolviert.

Marwan al-Shehhi, Mohammed Atta und Hani Hanjour hatten ein commercial pilot certificate, Ziad Jarrah hatte nur eine Privat Piloten Lizenz.
Hani Hanjour hatte die beste Ausbildung, nämlich die Multi-Engine Version des commercial pilot certificate, wogegen Marwan al-Shehhi und Mohammed Atta lediglich die Single-Engine Version besaßen.
Hani Hanjour hatte mindestens 600 Stunden Flugerfahrung.

Ich bin selber Pilot mit über 1'000 Flugstunden. Wenn ich mich in den Cockpit einer Boeing 757 setze, wüste ich nicht was wo ist und wie ich die jetzt fliegen soll. Und dann sollen diese "Terroristen" die gar nicht fliegen konnten, alles gewusst haben, perfekt zu den Zielen navigiert und sie punktgenau getroffen haben?

Atta hat sich am Hudson River orientiert und Marvan al Shehhi an der Rauchfahne des WTC.
Die Koordinaten der Stadt sind bekannt und man kann den Autopiloten bequem missbrauchen.
Zur Not orientiert man sich einfach an der Sonne und fliegt bis zur Küste, dann eben an dieser entlang.

Wenn ich mit 800 km/h auf ein 50 Meter breites Ziel zufliege, so breit wie die WTC-Türme waren, dann ist die Chance sie genau in der Mitte zu treffen gleich null.

Die Türme sind breiter als 50 Meter und sie mussten auch nicht genau in der Mitte getroffen werden, was die UA175 auch beim Turm 2 offensichtlich nicht machte.
Hätte das Flugzeug irgend ein Gebäude auch nur gestreift, dann wäre auch das ein Erfolg gewesen.

Hier ein Interview des kanadischen Fernsehens CBC mit Professor David Ray Griffin, in dem er erklärt, warum es keine Telefongespräche aus den 9/11 Flugzeugen gab und was das bedeutet:

David Ray Griffin irrt sich.
Mit den damaligen Handys konnte man in den USA auch aus Flugzeugen heraus telefonieren.
Der Knackpunkt war das analoge Sendeteil, welches völlig anders funktioniert als die modernen Handys in Deutschland.

Beweise für Telefonate:

3. Cell phones work on airplanes? Why does the FAA discourage their use? What's the
maximum altitude at which a cell phone will work?
From this morning's New York Times: "According to industry experts, it is possible to use cell phones with varying success during the ascent and descent of commercial airline flights, although the difficulty of maintaining a signal appears to increase as planes gain altitude. Some older phones, which have stronger transmitters and operate on analog networks, can be used at a maximum altitude of 10 miles, while phones on newer digital systems can work at altitudes of 5 to 6 miles. A typical airline cruising altitude would be 35,000 feet, or about 6.6 miles."

http://www.slate.com/id/1008297/

AMPS ( Advanced mobile phone system ):
Ist das erste und analoge Mobilfunknetz in den USA und mit der größten Flächendeckung, es gibt kaum Stellen die nicht versorgt sind. Es ist in etwa vergleichbar mit dem deutschem C-Netz, es sind jedoch auch aktuelle Endgeräte erhältlich, bzw. die meisten digitalen TDMA-Mobiltelefone haben einen analogem Empfangsteil, bzw. einen aufsteckbaren Adapter, um sich bei nicht vorhandener digitaler Netzversorgung automatisch ins AMPS Netz einzubuchen.
AMPS gibt es nur im 800 MHZ Bereich, die Gespräche sind nicht verschlüsselt und können mit jedem Scanner abgehört werden..

http://www.gsm1900.de/info/

Telefonate und Sitzplatzverteilung als Flash-Präsentation
http://coop.vaed.uscourts.gov/moussaoui/flights.zip

Phone Call Detail
Detailed Account of Phone Calls From September 11th Flights
http://911research.wtc7.net/planes/evidence/calldetail.html#ref

23 Telefonate wurden allein von Bordtelefonen geführt, andere über Handys.
http://www.stern.de/index.html?id=293872&p=6&nv=ct_cb

Marathon

16.09.2010, 19:34

Warst du im Sept 2001 gerade hinter dem Mond?

Deine Gegenfrage beantwortet meine Frage nicht.
Werde mal konkret und nenne die Quelle, wo Bush das gesagt haben soll.

Sportsman

16.09.2010, 19:34

Jetzt muss ich mich doch einmal zu Wort melden. Marathon, von dem ich es gewohnt bin, dass er die mit Abstand besten Recherchen in dieses Forum einbringt, schiesst meiner Meinung nach in diesem Punkt ueber das Ziel hinaus: nur weil einige (zugegeben haarstraeubende) VT-Behauptungen widerlegt worden sind, kann man nicht zu dem Schluss kommen, dass deswegen die offizielle Version richtig sein muss.

Ich habe gestern die halbe Nacht mit C-Dur's Link Mega-Ritual vergeudet. Die ersten 10 Teile moegen vielleicht noch eine interessante Theorie darstellen, jedoch die Teile 11- 20 gaben mir endgueltig den Rest. Zahlenspielereien, die auf Freimaurer hinweisen, implantierte (Rauch-)Teufelbilder, nee, das war zuviel fuer mich.

Die ersten VT-Filme kamen, ich wurde somit ein wenig hellhoerig. Im Nachhinein kann man Fahrenheit 9/11 mittlerweile als Klamauk betrachten, Loose Change war um Laengen besser, hat mich dazu gebracht, selber nachzulesen und zu hinterfragen.

Jetzt, 9 Jahre nach den Ereignissen, komme ich zu der Erkenntnis, dass es keinesfalls - ich wiederhole - KEINESFALLS so gewesen ist, wie man uns das von offizieller Stelle glauben machen will. Ich tendiere dazu, diese offizielle Version als eigenstaendige Verschwoerungstheorie zu bezeichnen.

Kurz angerissen, die ausschlaggebenden Gruende:

1. Die USA hat das mit Abstand beste und sicherste Verteidigungssystem der Welt.

An diesem Tag jedoch fand eine Luftverteidigung nicht statt. Das Pentagon verfuegt ueber Verteidigungswaffen (???) und ist das bestbe- und -ueberwachte Gebaeude der Welt. Wer da reinwill, aber nicht reindarf, der schafft das auch mit einer Boeing nicht!

2. Sprengung der Tuerme

Bin kein Experte auf diesem Gebiet, hab viel gelesen (auch hier im Forum) Thermit, Thermat und Nanothermit sagt mir nichts, daher halte ich mich raus. Es ist aber - bei allem Verstaendnis - sehr schwer zu glauben, dass WTC 7 NICHT gespengt wurde. Motive gab es genuegend (Mieter).

3. Die Reaktionen der (Mainstream-)Medien

Sicherlich hast du das auch mitbekommen, dass unmittelbar nach den Ereignissen keine kritischen Fragen erlaubt waren. Tat es jemand doch, so konnte er sich seines politischen wie gesellschaftlichen Todes als "conspiracy-nuts" sicher sein. Solche Machenschaften betreibt man nicht, wenn man nichts zu verbergen hat.
just my 2 cents

Quellen: nuoviso.tv Interviews mit Andreas Hauss, Frieder Wagner, Mathias Broeckers und Jochen Scholz. Anschauen, bitte

Marathon

16.09.2010, 19:35

Die Zündanlagen im Kern (und erst recht in den Geschossen ohne Brände) waren genügend geschützt, gezündet wurde über Funk.

Warum begann dann der Zusammenstoß genau an der Einschlagstelle?

Falsch. Die Videos zeigen eindeutig, dass die Gebäudekerne (Antenne, Dachaufbau auf der Mitte von WTC-7) zuerst gesprengt wurden und fielen, wie das auch fachgerecht ist, damit die Gebäude bei den Sprengungen nach innen fallen und nicht nach außen.

Ich habe mehrere Fotos mit noch stehenden WTC-Gebäudekernen gezeigt.

Marathon

16.09.2010, 19:37

Mit Sprengung, mit echten Flugzeugen, mit echten Passagieren, mit echten Attentätern nur in 2 echte Gebäude rein.

Wozu sprengen, wenn es auch so reichte?
Wozu das Risiko der Entdeckung auf sich nehmen?

Wo sind denn die Beweise für Sprengstoff?

Marathon

16.09.2010, 19:39

Unwahrscheinlich dass es Zeugen für "karetonschneider" gibt. :hihi:

Du bist argumentativ völlig am Ende.
Wie du vermutlich noch nicht bemerkt haben wirst, habe ich meinen Rechtschreibfehler inzwischen korrigiert, so wie ich öfters Rechtschreibfehler nachträglich korrigiere.
Ich werde mich aber nicht dazu herablassen, deine Schreibweise nach Fehlern abzusuchen, auch wenn dabei reichlich Material anfallen würde.

Marathon

16.09.2010, 19:40

Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren! :hihi::hihi::hihi:

Du hast die Behauptung aufgestellt, dass Bolzen bei den tragenden Teilen nicht im Spiel waren.
Dafür habe ich eine Begründung mit Quelle verlangt.
Die hast du bislang nicht geliefert.

Also wiedermal Behauptung ohne Beleg und anschließendes hilfloses Geseiere.

Marathon

16.09.2010, 19:46

nur weil einige (zugegeben haarstraeubende) VT-Behauptungen widerlegt worden sind, kann man nicht zu dem Schluss kommen, dass deswegen die offizielle Version richtig sein muss.

Dann nenne doch mal einen Fehler in der offiziellen Darstellung.
Hast du auch gelesen, dass ich die offizielle Darstellung für eine Halbwahrheit halte?

Jetzt, 9 Jahre nach den Ereignissen, komme ich zu der Erkenntnis, dass es keinesfalls - ich wiederhole - KEINESFALLS so gewesen ist, wie man uns das von offizieller Stelle glauben machen will.

Aufgrund welcher Belege?

1. Die USA hat das mit Abstand beste und sicherste Verteidigungssystem der Welt.

Für Angriffe von außen mag das stimmen.
Die Täter kamen aber von Innen.

Das Pentagon verfuegt ueber Verteidigungswaffen (???)

Das ist ein Gerücht.
Kannst du eine Quelle dafür liefern?

und ist das bestbe- und -ueberwachte Gebaeude der Welt.

Besser als russische Atomwaffenfabriken?
Quelle?

Wer da reinwill, aber nicht reindarf, der schafft das auch mit einer Boeing nicht!

Offensichtlich falsch, wie am 11.September 2001 bewiesen wurde.

Marathon

16.09.2010, 20:21

Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren! :hihi::hihi::hihi:

Laut NIST haben Bolzen die Fassadenteile zusammengehalten:

The columns and spandrels were shop-assembled and welded into 36 ft high by 10 ft wide panels, which
consisted of three columns and three spandrels as shown in Fig. 2-9. These panels were erected on site
by bolting the base plate of an upper column to a cap plate of a lower column (see Fig. 2-10).

http://wtc.nist.gov/NISTNCSTAR1-1.pdf
http://wtc.nist.gov/pubs/NISTNCSTAR1-1.pdf
(Seite 88)

bubline

16.09.2010, 20:23

gestern abend konnte ich nur 7 teile von den 42, auf youtube ansehen... und ich bin baff...

das was mich überzeugt hat, ist, das ein flugzeug nicht wie in heiße butter fliegen kann und da war noch eine tv live aufnahme, die kamera hatte beide türme im visier und ist langsam auf die türme zugezoomt... als plötzlich das flugzeug erscheint und in das wtc buttert... es stimmt das flugzeug hätte vor dem zoomen sichbar sein müssen....

ich gehe mal zum 8. teil rüber...

Marathon

16.09.2010, 20:31

die kamera hatte beide türme im visier und ist langsam auf die türme zugezoomt... als plötzlich das flugzeug erscheint und in das wtc buttert... es stimmt das flugzeug hätte vor dem zoomen sichbar sein müssen....

Das liegt an der niedrigen Auflösung und an der Komprimierung.
Das kann jeder selber machen, indem er irgend eine Szene mit kleinen Objekten filmt, diesen Film dann am Computer in der Auflösung reduziert und es mit niedriger Bitrate komprimiert.
Einige der Objekte werden dann verschwinden, wenn sie eine Mindestgröße unterschreiten.

bubline

16.09.2010, 20:46

Das liegt an der niedrigen Auflösung und an der Komprimierung.
Das kann jeder selber machen, indem er irgend eine Szene mit kleinen Objekten filmt, diesen Film dann am Computer in der Auflösung reduziert und es mit niedriger Bitrate komprimiert.
Einige der Objekte werden dann verschwinden, wenn sie eine Mindestgröße unterschreiten.

ja kann sein...ich hatte auch den gedanken, das evtl. auch die macher von dem film auch getrickts haben... aber das butterflugzeug ist schon hart... und ich denke auch das es ein insidejob war...

Marathon

16.09.2010, 20:49

Es wird oft behauptet, die Türme seien in Freifallgeschwindigkeit zusammengefallen und das stehe sogar auch genau so im NIST-Report drin.
Da ist aber falsch, denn im Report steht es ein kleines bisschen anders.
Das entscheidende Detail ist das klitzekleine Wort "first".

Im NIST-Report steht drin, dass die *ersten* Trümmerteile nach 11 bzw 9 Sekunden den Boden erreichten. Das entspricht auch tatsächlich der Freifallgeschwindigkeit, denn diese Trümmer sind auch außerhalb des Gebäudes im freien Fall runtergefallen.
NIST sagt aber keineswegs, dass das gesamte Gebäude innerhalb dieser Zeit zusammengefallen sei.

6. How could the WTC towers collapse in only 11 seconds (WTC 1) and 9 seconds (WTC 2)—speeds that approximate that of a ball dropped from similar height in a vacuum (with no air resistance)?

NIST estimated the elapsed times for the first exterior panels to strike the ground after the collapse initiated in each of the towers to be approximately 11 seconds for WTC 1 and approximately 9 seconds for WTC 2.

http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

Marathon

16.09.2010, 20:52

aber das butterflugzeug ist schon hart...

Welches Butterflugzeug?
Hart in welchem Sinne :D

und ich denke auch das es ein insidejob war...

Mag sein, aber auch da fehlt die Begründung.
Schließt du einen outside job aus?
Waren deiner Meinung nach die 19 Täter an Bord der Flugzeuge?

Paul Felz

16.09.2010, 20:56

ja kann sein...ich hatte auch den gedanken, das evtl. auch die macher von dem film auch getrickts haben... aber das butterflugzeug ist schon hart... und ich denke auch das es ein insidejob war...
Da es wieder mal keiner kapiert hat: googelt endlich Massenträgheit. Und ja, das Kerosin ist in den Tragflächen.

Sportsman

16.09.2010, 21:11

Dann nenne doch mal einen Fehler in der offiziellen Darstellung.
Hast du auch gelesen, dass ich die offizielle Darstellung für eine Halbwahrheit halte?

Aufgrund welcher Belege?

Für Angriffe von außen mag das stimmen.
Die Täter kamen aber von Innen.

Das ist ein Gerücht.
Kannst du eine Quelle dafür liefern?

Besser als russische Atomwaffenfabriken?
Quelle?

Offensichtlich falsch, wie am 11.September 2001 bewiesen wurde.

Hui, jetzt wirds kompliziert fuer mich. Ich tue mich mit dem zitieren im allgemeinen schwer hier, ich will auch nicht in dein Zitat reinkritzeln.

Zu1. Ja, hab ich gelesen. Somit hast du selber Zweifel an der Richtigkeit, zumindest in Teilen dieses Reports. Mir genuegten schon die Namen dieser Kommission, allen voran Henry Kissinger, um Zweifel an der Neutralitaet und des Wahrheitsgehaltes zu haben. Man macht den Bock nicht zum Gaertner. Einen expliziten Fehler kann ich dir jedoch nicht nennen. Dazu fehlt mir der Background.

Zu2. keine Belege. Nur eigene Gedanken gemacht. Sie brauchten ein katalytisches Ereignis wie Pearl Harbor. Das bekamen sie und sie nutzten es. Glaubst du, das wuerde irgendwer zugeben? Alleine schon deswegen ist der Commission Report fuer'n Papierkorb.

Zu3. gutes Argument. Muss ich gelten lassen. Dazu faellt mir nur ein, dass ueblicherweise bei einem entfuehrten Flugzeug binnen kuerzester Zeit 2 Jets hochsteigen und nach dem Rechten sehen. Das ist an diesem Tage nicht passiert. Quelle dazu: http://www.nuoviso.tv/interviews/interview-mit-jochen-scholz.html (ab 25. Minute)

zu 4. und 5. keine Belege, habs in diversen Interviews aufgeschnappt, kann sich also um Uebertreibung handeln.

und zu guter Letzt:
nee, is nix bewiesen. Die Boeing (oder Rakete) kann auch reingelassen worden sein. Motive waren vorhanden.

Schau dir bitte meinen Link an, es sind nur ca. 7 Minuten ab der 25.Min. Ich haette gern deine Meinung dazu.

jak_22

16.09.2010, 21:23

Zu3. gutes Argument. Muss ich gelten lassen. Dazu faellt mir nur ein, dass ueblicherweise bei einem entfuehrten Flugzeug binnen kuerzester Zeit 2 Jets hochsteigen und nach dem Rechten sehen. Das ist an diesem Tage nicht passiert. Quelle dazu: http://www.nuoviso.tv/interviews/interview-mit-jochen-scholz.html (ab 25. Minute)

Natürlich sinds Jets aufgestiegen. Die Alarmrotte der Otis ANGB, 102nd FW,
wurde um 8:46 alarmiert und startete um 8:53. Die Piloten waren Lieutenant
Colonel Timothy Duffy und Major Daniel Nash.

Sportsman

16.09.2010, 21:43

Natürlich sinds Jets aufgestiegen. Die Alarmrotte der Otis ANGB, 102nd FW,
wurde um 8:46 alarmiert und startete um 8:53. Die Piloten waren Lieutenant
Colonel Timothy Duffy und Major Daniel Nash.

Die jedoch niemand weder gesehen noch gehoert hat:

Tatvorwurf: Die zwei Piloten flogen mit ihren F-15 los, nach eigenen Angaben überschall-schnell, und kamen aber nicht an. Sie überflogen den Central Park nach eigenen Angaben, wurden aber nicht gesehen. Sie seien aufs Meer hinaus geschickt worden - dafür fehlt jedoch Sinn und Beweis. Kurzum: ihre Pflicht des Abfangens erledigten sie nicht.
Tatbeteiligte: Lt. Col. Timothy (Duff) Duffy, Maj. Daniel (Nasty)Nash
vorliegender Beweis:
Zeugen: Eigenaussage:'We were to proceed to Manhattan directly and set up a combat air patrol. It was like you're in the middle of a bad B-movie - flying over
Central Park, chasing down aeroplanes and watching the Towers burning and
flying by the Statue of Liberty.
Zeugen: Millionen sahen zur tatzeit keine Abfangjäger über dem Central park, erst recht nicht mit Überschall(-knall) fliegend
Quelle: http://web.archive.org/web/20030302112512/http:
//www.mnet.co.za/CarteBlanche/
Display/Display.asp?Id=2063
Quelle:http://web.archive.org/web/
20020917072642/http:/www.aviationnow.com/
content/publication/awst/20020603/avi_stor.htm

jak_22

16.09.2010, 21:52

Marathon

16.09.2010, 21:55

Die jedoch niemand weder gesehen noch gehoert hat:

Um 9:09 Uhr am 11.September 2001 wurde der Abfangjäger über New York im Fernsehen auf dem Sender ABC gezeigt.
http://i55.tinypic.com/lh0k0.jpg
http://i55.tinypic.com/lh0k0.jpg

Sie seien aufs Meer hinaus geschickt worden - dafür fehlt jedoch Sinn und Beweis.

Der Sinn fehlt keineswegs, denn das Angriffszenario ging von einem Angriff aus Übersee aus und das Einsatzgebiet dafür war nunmal über dem Atlantik.
Hätte die FAA konkrete Ziele genannt, dann wären die Piloten dort hin geflogen und nicht ihrem Standardeinsatzbefehl gefolgt.

Zeugen: Millionen sahen zur tatzeit keine Abfangjäger über dem Central park, erst recht nicht mit Überschall(-knall) fliegend

In einer der 9/11-Dokus, die in den letzten Tagen gezeigt wurden, haben Zeugen bestätigt, dass die Abfangjäger über New York kreisten.
Obiger Screenshot von ABC bestätigt ebenfalls, dass sie da waren, nur eben etwas zu spät.

Meiner Meinung nach hätte man aber die AA77 rechtzeitig abfangen können.
Man hätte zum Beispiel Flugzeuge von der Andrews Airforce Base dafür benutzen können.
Damals stand auf deren Webseite:
"To provide combat units in the highest possible state of readiness. We will support the Air Force and other DOD agencies."
http://i55.tinypic.com/i50l6b.gif
http://i55.tinypic.com/i50l6b.gif

Kurz nach dem 11.September 2001 wurde das von der Webseite entfernt.

jak_22

16.09.2010, 22:00

Meiner Meinung nach hätte man aber die AA77 rechtzeitig abfangen können.
Man hätte zum Beispiel Flugzeuge von der Andrews Airforce Base dafür benutzen können.

Die Meinung teile ich. Ich finde es nicht mehr wieder, aber ich hatte gelesen, dass
die Alarmrotte in Andrews erst alarmiert wurde, als die Rotte aus Otis Spritmangel
meldete.

PS: Wie immer erstklassiges Material. Müßte ich lange suchen.

Marathon

16.09.2010, 22:05

PS: Wie immer erstklassiges Material. Müßte ich lange suchen.

Ich habe zu diesem Thema nahezu alles was es gibt.
Texte, ebooks, Fotos, Videos, sogar Foren-Backups von längst eliminierten Foren.
Sogar die Aufzeichnungen der US-Fernsehsender von diesem Tag und den darauffolgenden Tagen.
Nicht nur in der schlechten Qualität wie man sie heutzutage auf archive.org findet, sondern noch die ursprünglichen MPEG-2-Streams.

Marathon

16.09.2010, 22:15

Tatvorwurf: Die zwei Piloten flogen mit ihren F-15 los, nach eigenen Angaben überschall-schnell, und kamen aber nicht an. Sie überflogen den Central Park nach eigenen Angaben, wurden aber nicht gesehen. Sie seien aufs Meer hinaus geschickt worden - dafür fehlt jedoch Sinn und Beweis. Kurzum: ihre Pflicht des Abfangens erledigten sie nicht.

NORAD kümmerte sich vor dem 11.September 2001 nicht um das Inland, sondern überwachte nur den Luftraum außerhalb der USA, um von dort kommende Bedrohungen zu entdecken:

Since 1958 Canada and the United States have worked together to secure the air approaches to North America. Following the events of 9/11, NORAD was also tasked with monitoring domestic North American aerospace.

http://www.connect2canada.com/getthefactsbordersecurity/

On the air side, NORAD continues to provide aerospace surveillance, warning and control; but since September 11 it has broadened its focus to cover not only threats that originate from outside of North America, but to watch for internal ones as well.

http://www.dnd.ca/site/newsroom/view_news_e.asp?id=1004

Paul Felz

16.09.2010, 22:18

Ich habe zu diesem Thema nahezu alles was es gibt.
Texte, ebooks, Fotos, Videos, sogar Foren-Backups von längst eliminierten Foren.
Sogar die Aufzeichnungen der US-Fernsehsender von diesem Tag und den darauffolgenden Tagen.
Nicht nur in der schlechten Qualität wie man sie heutzutage auf archive.org findet, sondern noch die ursprünglichen MPEG-2-Streams.
An dieser Stelle ein erneutes Lob an Dich.

Übrigens hast Du zur Hochbautechnik Informationen schneller reingebracht, als ich die auf dem Schreibtisch finden konnte. Respekt!

Paul Felz

16.09.2010, 22:20

Die Meinung teile ich. Ich finde es nicht mehr wieder, aber ich hatte gelesen, dass
die Alarmrotte in Andrews erst alarmiert wurde, als die Rotte aus Otis Spritmangel
meldete.

PS: Wie immer erstklassiges Material. Müßte ich lange suchen.
Es ging ja zunächst auch nur um eine Entführung. Woher sollte jemand wissen, was die vorhatten?

Und wenn, dann stellt sich wieder die Frage nach dem Organisator. Sonst aber keine.

EinDachs

16.09.2010, 22:31

Es ging zu KEINEM Zeitpunkt um eine wirkliche Untersuchung zur Findung der Wahrheit sondern EINZIG UND ALLEIN darum, die unsaeglich dumme Verschwoerungstheorie von einem jemenitischen Exilanten im Pamirgebirge in die Welt zu streuen, der mit 19 Teppichmesserkriegern die groesste Militaermacht des Globus attackiert und das auch noch erfolgreich.

Weißt du, der Erfolg von Terrorismus hängt davon ab, dass man da angreift, wo der Gegner schwach ist. Im Falle der größten Militärmacht wären das wohl Pilotencockpits von zivilen Linienflügen. Dann klappts auch mit Teppichmessern.

Sportsman

16.09.2010, 22:32

Jetzt mal ganz ehrlich:

Gibt es nicht zuu viele Widersprueche, Ungereimtheiten und Zufaelle, gepflanze "Beweise" und entlarvte Luegen?

Wem kann man denn ueberhaupt noch Glauben schenken? Den Mainstream-Medien? Den Unabhaengigen? Den Verantwortlichen Offiziellen?

Jeder biegt sich doch heutzutage seine "eigene" Wahrheit zu seinem Vorteil zurecht. Ich sag nur: die ganze Sache stinkt! Und das schon seit 9 Jahren. Merkwuerdig nur, dass sich wenige ueber den Gestank beschweren und die schweigende Mehrheit es als besondere Duftnote ertraegt.

Marathon

16.09.2010, 22:52

Jetzt mal ganz ehrlich:

Gibt es nicht zuu viele Widersprueche, Ungereimtheiten und Zufaelle, gepflanze "Beweise" und entlarvte Luegen?

Nenne diese mal.
Vielleicht sind es ja wiedermal nur Behauptungen und keine Tatsachen.

Wem kann man denn ueberhaupt noch Glauben schenken? Den Mainstream-Medien? Den Unabhaengigen? Den Verantwortlichen Offiziellen?

Das ist einer der Zwecke von Propaganda.
Zweifel streuen und das System unterminieren.

Ich sag nur: die ganze Sache stinkt! Und das schon seit 9 Jahren.

Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht.
Das heißt deswegen aber nicht notwendigerweise, dass es ein inside job war.

Die Petze

16.09.2010, 23:25

Also das ist nun wirklich ganz offensichtlicher Schwachsinn.

Rede doch mal Klartext.
Was haben denn diese beiden Fotos miteinander zu schaffen?
Willst du auch noch behaupten, die Gebäude seien mit Computerhilfe da in die leere Landschaft projeziert worden?
Wie alt bist du eigentlich?

Also hier mein Gutster....ich habe in einem kurzen Clip, zusammengefasst das gefunden was ich suchte....
http://www.youtube.com/watch?v=Dhvjqh2OIwc&feature=related
oder hier.....
http://www.youtube.com/watch?v=2hyvcxYXRTA&feature=related
....die Frage nach dem Alter stelle ich nun an Dich...retour....
Sag Bescheid wenn du ne Seh-oder Verständnishilfe brauchst....

Um das abzugleichen...geb ich dir noch das....

http://www.911conspiracy.tv/9-11_TV_archive.html

Darauf wollte ich hinaus....und hätte gerne eine Widerlegung deinerseits....
Wer hat hier mit seinem Videoprogramm rumgespielt und zu welchem Zweck ?
Vielen Dank im Voraus

C-Dur

17.09.2010, 03:32

Das kommt daher, weil du keine Ahnung von Physik hast.Muss ich das haben? Es gibt doch genug wesentlich kluegere Menschen als ich, und wenn die sagen das war so und so, dann glaube ich es auch, denn ihre Logik ueberzeugt mich.
Schau dir das Impulsgesetz an und das über die kinetische Energie. Rechne es doch einfach mal aus, welche Energien da aufgetreten sind und dann sage mir, wie ein Bolzen das aushalten soll.Ich bin kein Experte! Mit Muehe koennte ich noch eine Kuh melken und vielleicht auch Quark machen, aber das waer's dann auch.:cool2:;)

---
Wollen wir wetten, dass du die Widerlegung nicht schaffst?Ja, lass uns wetten!!! Um wieviel?$$$$$:]

O.k., ich lasse Andere, Kluegere, fuer mich sprechen:

Es gibt den sogenannten NIST-Report. Im diesem Abschlussbericht zum Einsturz des World Trade Centers wurde in allen Einzelheiten dargelegt, dass Stahlträger durch den Flugzeugeinsturz zerstört oder schwer beschädigt wurden. Das Kerosin ist auch demnach in der Tat schnell verbrannt, aber Brände durch Materialen wie Möbel usw. haben Temperaturen erreicht, die hoch genug waren, um zentrale Stahlträger weiter zu schwächen.

Das Ergebnis kennen wir: Die einzelnen Stockwerke auf der Höhe der Einschlagstelle haben sich gelöst, sind auf die darunterliegenden Stockwerke gekracht, die darunter liegenden Stockwerke konnten selbstverständlich dem Gewicht, das nun auf sie stürzte, nicht standhalten, es kam zu einem Zusammensturz des gesamten Gebäudes. Eigentlich ganz einfach, oder?

Andreas von Bülow:
Wenn das so gewesen wäre, dann hätte man doch zwischen den nicht brennenden, aufeinandergefallenen Stockwerken die geplätteten Computer, Tastaturen, Möbel, ja auch Menschen finden müssen. In Wirklichkeit ist alles, aber auch alles zu Staub zerstoben. Man findet nichts. Dafür aber im Untergeschoss der Türme noch Wochen später große Lachen flüssigen Stahls. Professoren der Physik [extern] wiesen das Ergebnis des kontrollierten Einsturzes mit Hilfe des Stahl schmelzenden Thermits nach. Die Spuren des bei den kontrollierten Sprengungen eingesetzten Mittels fanden sich zuhauf im Trümmerfeld des WTC. Die exakt im 45 Grad Winkel verlaufenden Trennspuren an den 49 tragenden Säulen im Kern der beiden Gebäude mit ihren Rändern aus geschmolzenem Stahl zeigen die angewandte Technik.

Weiteres in Mengen unter hier:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33298/1.html

:]

kotzfisch

17.09.2010, 04:05

Die Berggorillas waren es.Böse,böse.

C-Dur

17.09.2010, 05:15

ich kriege immer das kotzen bei solchen filmen... weil sie evtl. doch wahr sein könnten...

100.000 opfer und stündlich mehr, nur um kriege anzuzetteln...schande...Menschen sind nun mal keine Engel.;(

vista

17.09.2010, 09:41

Nenne diese mal.
Dazu bedarf es nicht viel, denn

9/11 war ein Inside Job

Vielleicht sind es ja wiedermal nur Behauptungen und keine Tatsachen.
Da gibt es nichts zu behaupten, die Tatsachen sprechen für sich selber.

Das ist einer der Zwecke von Propaganda.
Diese Propaganda stinkt zum Himmel. Sie ist durch nichts zu überbieten.

Zweifel streuen und das System unterminieren.
Das System liegt in dem Bestreben der Oligarchen nach geopolitischer Vorherrschaft.

Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht.
Dem vermag man nur zuzustimmen.

Das heißt deswegen aber nicht notwendigerweise, dass es ein inside job war.
Was heißt hier notwendigerweise? Nine-eleven ist ein Fakt.

tosh

17.09.2010, 09:47

Wenn ich mit 800 km/h auf ein 50 Meter breites Ziel zufliege, so breit wie die WTC-Türme waren, dann ist die Chance sie genau in der Mitte zu treffen gleich null. Denn in einer Sekunde sehe ich die Türme wie einen kleinen Strich in der Landschaft und in der nächsten bin ich schon drauf. Wie soll man da rechtzeitig reagieren und die Korrektur steuern. Nur mit einem Peilsender und ferngelenkt treffe ich sie genau.
Du sprichst die sehr vielen Menschen bekannte Sache an, dass bei einem Landeanflug mit einem Jet in den letzten Momenten die Landebahn plötzlich sehr schnell ganz groß wird.
Obwohl Jets in einer Einflugschneise mit Landehilfen (Funkfeuer usw.) minutenlang auf den Strich in der Landschaft (die Landebahn) und mit vielen kleinen Kurskorrekturen zu fliegen (der Puls des Piloten geht da auf 180), gibt es trotzdem immer wieder gerade bei Landungen Unfälle, weswegen viele inzwischen vollautomatisch durchgeführt werden.
Aus einer Kurve heraus ein 50m-Ziel frontal und genau zu treffen, wie es wohl bei den Turm-Fliegern der Fall war (was auch durch die Schräglage des Flugzeugs bzw. der Einschlagstelle im Turm ersichtlich ist), dürfte nur allerbesten Piloten mit sehr vielen Flugstunden, Segelfliegererfahrung und völliger Vertrautheit mit dem Flugzeugtyp evtl. möglich sein, ist hier also auszuschliessen.

Marathon

17.09.2010, 09:54

Also hier mein Gutster....ich habe in einem kurzen Clip, zusammengefasst das gefunden was ich suchte....
http://www.youtube.com/watch?v=Dhvjqh2OIwc&feature=related
oder hier.....
http://www.youtube.com/watch?v=2hyvcxYXRTA&feature=related

"Darauf wollte ich hinaus....und hätte gerne eine Widerlegung deinerseits...."

Das ist der "Vertigo Effect" bzw. "Dolly-Zoom", den Alfred Hitchcock erfunden hat.
Die Kamera bewegt sich vom Objekt weg, während gleichzeitig reingezoomt wird oder andersrum.
Dabei erscheint das Hauptmotiv gleichgroß, während der Hintergrund sich verändert.
Bewegt sich die Kamera dann auch noch leicht seitwärts, dann bewegt sich der Hintergrund je nach Zoomveränderung stärker.

Hier ist der "Verrazano Narrows bridge" effect in einer Simulation verdeutlicht:
http://www.youtube.com/watch?v=kV0nY5n8cL4

Andere Beispiele für den "Vertigo-Effect" bzw "Dolly-Zoom":
http://www.youtube.com/watch?v=Y48R6-iIYHs
http://www.youtube.com/watch?v=W4abng-xLlc
http://www.livevideo.com/video/3061087195A44F6BAE82D2C242D6CEA5/moving-bridge-debunked-.aspx
http://www.movie-college.de/filmschule/filmtrick/vertigo-effekt.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Dolly_Zoom

....die Frage nach dem Alter stelle ich nun an Dich...retour....

Das ist geheime Kommandosache.

Sag Bescheid wenn du ne Seh-oder Verständnishilfe brauchst....

Ich brauche weder das eine noch das andere.

Wer hat hier mit seinem Videoprogramm rumgespielt und zu welchem Zweck ?

Das ist einfach nur ein rein optischer Effekt.

Marathon

17.09.2010, 09:59

Da gibt es nichts zu behaupten, die Tatsachen sprechen für sich selber.

Dann benenne halt diese "Tatsachen".

Diese Propaganda stinkt zum Himmel. Sie ist durch nichts zu überbieten.

Ich glaube, das hast du jetzt nicht so ganz verstanden.
Die VTs sind die Propaganda.

Was heißt hier notwendigerweise? Nine-eleven ist ein Fakt.

9/11 ist ein Fakt.
Inside job ist nicht nachgewiesen, daher kein Fakt.
Vielleicht ordnest du mal deine Gedanken.

Marathon

17.09.2010, 10:03

Aus einer Kurve heraus ein 50m-Ziel frontal und genau zu treffen, wie es wohl bei den Turm-Fliegern der Fall war (was auch durch die Schräglage des Flugzeugs bzw. der Einschlagstelle im Turm ersichtlich ist)

1. Die Türme sind breiter als 50 Meter
2. "frontal und genau" war gar nicht nötig.
3. Die AA11 musste keine Kurve fliegen
4. Die UA175 flog ihre Kurve weit vor dem Ziel
5. Die Schräglage resultierte nicht aus einem Kurvenflug zur Kurskorrektur, sondern war volle Absicht, um möglichst viele Etagen zu treffen und dadurch den Schaden zu maximieren.

dürfte nur allerbesten Piloten mit sehr vielen Flugstunden, Segelfliegererfahrung und völliger Vertrautheit mit dem Flugzeugtyp evtl. möglich sein, ist hier also auszuschliessen.

Das ist falsch.
Man hat mal einen Test mit völlig unerfahrenen Journalisten gemacht und diese in einen Simulator gesetzt.
Das Ziel wurde auch von denen getroffen.
Ist das Flugzeug bereits in der Luft und die Steuerung nicht blockiert, dann kann das fast jeder.

Marathon

17.09.2010, 10:28

Ein weiteres Trümmerteil der AA11:
http://i53.tinypic.com/14klite.jpg
http://i53.tinypic.com/14klite.jpg

http://i52.tinypic.com/2qs05na.jpg
http://i52.tinypic.com/2qs05na.jpg

Marathon

17.09.2010, 10:28

Andreas von Bülow:

Andreas von Bülow hat einfach so gar keine Ahnung, denn der hat auch von immer noch lebenden Attentätern gefaselt.

Wenn das so gewesen wäre, dann hätte man doch zwischen den nicht brennenden, aufeinandergefallenen Stockwerken die [B]geplätteten Computer, Tastaturen, Möbel, ja auch Menschen finden müssen.

Dem ist anscheinend nichtmal ansatzweise klar, welche Energiemenge da freigesetzt worden ist.

In Wirklichkeit ist alles, aber auch alles zu Staub zerstoben.

Alles ist nicht zu Staub zerfallen, wie die Stahlträger am Boden beweisen.
Setzt man Gips hohem Druck aus, dann zerfällt der zu Staub.
Bei höherem Durck zerfällt auch Beton zu Staub.

Man findet nichts. Dafür aber im Untergeschoss der Türme noch Wochen später große Lachen flüssigen Stahls.

Das hat verschiedene Ursachen.
1. Es war gar kein Stahl, sondern Metall, wie zum Beispiel Aluminium oder Blei oder Kupfer. Laien verwechseln das unter Umständen.
2. Der Schutthaufen hatte Eigenschaften wie ein Hochofen. Es war genug brennbares Material vorhanden, durch die U-Bahn-Schächte kam reichlich Sauerstoff nach und wenn die Damköhler-Zahl größer ist als 1, wenn also mehr Wärme zugeführt wird als abgeführt werden kann, dann wird das Metall eben erst weich und dann flüssig.
3. Durch die Aufräumarbeiten mit Sauerstoffschneidlanzen entstand ebenfalls flüssiges Metall, hierbei sogar flüssiger Stahl.

Professoren der Physik wiesen das Ergebnis des kontrollierten Einsturzes mit Hilfe des Stahl schmelzenden Thermits nach.

Trotz dieser oft wiederholten Behauptung haben sie tatsächlich bis heute immer noch kein Thermit nachgewiesen.

Die exakt im 45 Grad Winkel verlaufenden Trennspuren an den 49 tragenden Säulen im Kern der beiden Gebäude mit ihren Rändern aus geschmolzenem Stahl zeigen die angewandte Technik.

Das resultierte aus den Aufräumarbeiten.
Man schneidet schräg, damit der Träger nicht in eine unkontrollierte Richtung fällt.
Die an den Schnittflächen zu sehenden Reste sprechen eindeutig gegen Schneidladungen, weil diese wesentlich saubere Schnitte erzeugen würden, da sie das kurzzeitig flüssige Metall durch den hohen Druck wegspritzen würden.
Beim WTC hingegen erkaltete das flüssige Metall noch direkt an der Schnittfläche und bildete dort einen Wulst.

Sportsman

17.09.2010, 12:06

Nenne diese mal.
Vielleicht sind es ja wiedermal nur Behauptungen und keine Tatsachen.

...

.

Gut. Will ich versuchen. Ich fang mal mit den Luegen an:

Condoleezza Rice: "I don't think anybody could have predicted that they would try to use an airplane as a missile."

Bush:"Nobody at our government at least, and I don't think a prior government have could envisaged flying airplanes into buildings. On such a massive scale."

Bewiesene Luegen, denn man konnte sich sehr wohl vorstellen, dass so was passieren koennte, weil man vor 9/11 diverse Uebungen/Manoever durchfuehrte, die exakt dieses Szenario beinhalteten.

Quelle: Unter falscher Flagge, nuoviso.tv

Gepflanzte "Beweise":
der in den Truemmern gefundene Passport eines Terroristen
das haengengebliebene Gepaeckstueck Attas mit Testament
arabisches Flughandbuch im Mietwagen

Quelle: Official Commission Report

Merkwuerdigkeiten und Zufaelle:

Interessanterweise gab Rumsfeld am Tag zuvor (10.09.) eine Mitteilung raus, wo er sagte:
"Schaetzungen zufolge koennen wir den Verbleib von 2.300 Milliarden Dollar nicht nachvollziehen." Tags drauf krachte eine Boeing in die frisch renovierte Buchhaltungsabteilung.

Ungewoehnlich hohe Boersenspekulationen auf fallende Kurse, unter anderen auch bei AA und UA.

WTC 7 kracht zusammen und begraebt wichtige Dokumente der Boersenaufsicht, des EnRon-Skandals, und und und

Der pakistanische Geheimdienstchef soll angeblich Mohammed Atta 100.000 USDollar ueberwiesen haben.

Der Spur des Geldes ging man zuerst nach, verlief dann aber im Sande. Obwohl alle Informationen zur Verfuegung standen, ist man dem nicht nachgegangen. Die finanzielle Seite dieser Geschichte interessiert sie offensichtlich nicht. Das ist eine erstaunliche Aussage der Kommission, denn genau das ist ja das Wichtigste: Wer hat die Operation finanziert? Man muss dem Geld nachgehen. Und wenn man dem Geld nachgeht, dann kommt man genau auf die Leute, die in Verantwortung stehen.

Abschliessen will ich mit einer Frage eines Journalisten an Thomas KEAN, dem Chairman der 9/11 Commission:

"Um 17.20Uhr am 11.September, stuerzte WTC 7, ein stahlverstaerktes 47-stoeckiges Hochhaus, das von keinem Flugzeug getroffen wurde, komplett in sich zusammen. Alle Anzeichen deuten auf eine kontrollierte Sprengung hin. Man fand geschmolzenen Stahl, der nicht durch einen einfachen Brand zu erklaeren ist. Warum steht dazu im 9/11 Report kein einziges Wort?"

Und hier die Antwort:

"Wir haben keine Beweise gesehen, ueber die es wert waere, zu sprechen. Fuer uns ist dieser Zusammensturz nur ein Teil der Tragoedie des 11. September."

vista

17.09.2010, 12:08

1. Die Türme sind breiter als 50 Meter
2. "frontal und genau" war gar nicht nötig.
3. Die AA11 musste keine Kurve fliegen
4. Die UA175 flog ihre Kurve weit vor dem Ziel
5. Die Schräglage resultierte nicht aus einem Kurvenflug zur Kurskorrektur, sondern war volle Absicht, um möglichst viele Etagen zu treffen und dadurch den Schaden zu maximieren.
Je mehr wir uns in Details verlieren, um so mehr kommen wir vom Thema ab. Das ist Absicht und dient auschließlich dem Verschleiern, Vertuschen und Lügen. Fakt ist:

9/11 war ein Inside Job (http://www.youtube.com/user/MMATHOME#p/p)

Das ist falsch.
Falsch ist es insofern als es vom Thema abzulenken versucht, um der

Verschwörung (http://www.youtube.com/watch?v=Apve8Zr7KLc)

das Wort zu reden.

Man hat mal einen Test mit völlig unerfahrenen Journalisten gemacht und diese in einen Simulator gesetzt.
Man hätte ihnen vorführen sollten, wie man 3 Hochhäuser von dieser Güte mitten in Manhatten kunstgerecht in die Luft sprengt.

Das Ziel wurde auch von denen getroffen.
Die Sprengung dagegen hätten sie auch nach noch so gründlicher Einübung nicht durchzuführen vermocht.

Ist das Flugzeug bereits in der Luft und die Steuerung nicht blockiert, dann kann das fast jeder.
Aber das ist nicht unser Thema und hat mit dem Insidejob, wenn überhaupt, nur ganz am Rande zu tun

Buella

17.09.2010, 13:10

Da es dieses 5 mal 5 Meter große Loch nicht gab und sich damit um eine Falschbehauptung handelt, muss man diese Falschbehauptung auch nicht erläutern.
Ich glaube langsam wirklich, ich habe es mit Idioten zu tun, weil ich eben das erst kürzlich zum wiederholten Male erklärt hatte inklusive mehrerer Fotos, die dieses breite! Loch zeigen.

Das ist wieder total falsch.
Teile der Tragflächen und der Triebwerke wurden gefunden.
Die Beschädigungen durch die Triebwerke und der Flügel habe ich mit Fotos belegt.
Ihr lest einfach nicht im Strang mit und seid schlichtweg unwissend.
Diese Unwissenheit erklärt auch eure kritiklose Nachplapperei.

Dann zeig mir mal Deine Photos! Meinst Du vielleicht, ich lese mir jetzt den ganzen Strang durch, nur weil Du etwas behauptest?

Es existierte nämlich nach dem Einschlag eines unbekannten Objekts ein ca. 5 x 5 m großes Loch in der Außenwand des Gebäudes! Sonst nichts! Keine Flügel, keine Triebwerke! Die später gezeigten Triebwerk-Teilchen passen nicht mal zu den Triebwerken einer 757!

Wenn eine Boing 757 mit der behaupteten Geschwindigkeit von 460 Knoten auf einer Distanz von ca. 1 km und einer Flughöhe von 6 m in das Gebäude einschlägt, schlagen die schwersten Elemente, die Triebwerke (Stahl-Titan-Ligierung) mit 100 % iger Sicherheit eher ein Loch in das Gebäude, wie der aus Leichtbau-Aluminium bestehnde Rumpf!

Nebenbei sollte auch erwähnt werden, daß es unmöglich ist, eine 757, wie offiziell behauptet überhaupt, unter den oben geannten Bedingungen, in das Gebäude zu steuern.

Der angebliche Entführer und Pilot der 757 war, nach Auskunft seines Fluglehrers, nicht mal in der Lage, eine 1-motorige Trainingsmaschine vernünftig fliegen. Ergo! Wie will er dieses Flugmanöver durchführen, wenn dies nicht mal gestandene erfahrene Piloten schaffen können. Auf dem 1 km vor dem Einschlag hätte er außerdem eine Bodenerhöhung und eine Autobahn überfliegen müssen und das Flugzeug dafür nochmals höher fliegen lassen.

Die Flugüberwachung ging bei den Manövern des Flugs der 757 von einem Kampfjet aus!

Als nächstes versuchst Du mal mit einer Boing 757, mit der Geschwindigkeit von 460 Knoten auf Bodenhöhe zu fliegen. Das ist schier unmöglich! Aufgrund des Luftwiderstands!

Es gibt nur eine offizielles und freigegebenes Video, auf dem Alles, nur keine Boing 757 zu sehen ist!

Aber schau Dir selber das Video und kannst es ja, wie bisher klugscheißerisch, widerlegen:

9/11 - WAS STECKT WIRKLICH DAHINTER? - deutsch 5/11 (http://www.youtube.com/watch?v=gQujGZGRl_g&feature=PlayList&p=7338939B81CBB9AB&index=4)

;)

Sportsman

17.09.2010, 15:16

Pentagon hat Verteidigungswaffen

Das ist ein Gerücht.
Kannst du eine Quelle dafür liefern?

Zu zwei deiner Fragen im Beitrag #5182 hab ich Belege gefunden (danke @ Buella fuer den Link):

In der ORF-Reportage sagt der wissenschaftliche Berater der Kongressabgeordneten Cynthia McFinney, JOHN JUDGE:

"Der Washingtoner Luftraum P56 ist eingeschraenkt wie kein anderer. Er hat ein Radarzielverfolgungssystem und ein separates militaerisches Abwehrsystem."

Weiter heisst es in der Reportage:

Das Pentagon hat seine eigene Luftverteidigung.

Und noch ein Zitat von Barbara HONEGGER, Militaerjournalistin an der Akademie der US-NAVY (NPS):

"... Falls irgendein Flugzeug in die Naehe des Pentagon kam, warum haben die dortigen Batterien keine Flugabwehrraketen abgefeuert, um das Gebaeude zu schuetzen?
Immerhin ist es das bestgesicherte Gebaeude des Planeten."

tosh

17.09.2010, 15:35

Wann und wo soll er das denn gemacht haben?
Behauptung ohne Beleg.
Wenn du damals hinter dem Mond warst: googeln könntest du selbst "Bush war muslim"

(George W. Bush's reference to the invasion of Afghanistan as a crusade[42] fuelled the idea that the West was at war with Islam" (wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/War_against_Islam)

But the third era truly began on October 6 with Mr. Bush's speech to the National Endowment for Democracy. He not only gave several names to the force behind terrorism ("Some call this evil Islamic radicalism; others, militant Jihadism; still others, Islamo-fascism"), but he provided ample details. In particular, he:

* Presented this "murderous ideology" of Islamic radicals "the great challenge of our new century."
* Distinguished it from the religion of Islam.
* Drew parallels between radical Islam and communism (both are elitist, cold-blooded, totalitarian, disdainful of free peoples, and fatefully contradictory), then noted in how many ways the U.S. war on radical Islam "resembles the struggle against communism in the last century."
* Pointed out the three-step Islamist drive to power: ending Western influence in the Muslim world, gaining control of Muslim governments, and establishing "a radical Islamic empire that spans from Spain to Indonesia."
* Explained the "violent, political vision" of radical Islam as comprising an agenda "to develop weapons of mass destruction, to destroy Israel, to intimidate Europe, to assault the American people, and to blackmail our government into isolation."
* Defined its ultimate goal: "to enslave whole nations and intimidate the world."
* Observed that Muslims themselves have the burden of doing the "most vital work" to fight Islamism.
* Called on "all responsible Islamic leaders to join in denouncing" this ideology and taking steps against it.
The detailed texture of Mr. Bush's speech transforms the official American understanding of who the enemy is, moving it from the superficial and inadequate notion of "terrorism" to the far deeper concept of "Islamic radicalism."
http://www.danielpipes.org/3026/bush-declares-war-on-radical-islam

"Internationally, the phrase was seen by critics as a "with-us-or-against-us" philosophy, overly dependent on military force and what many Muslims decried as an attack on Islam"
http://www.reuters.com/article/politicsNews/idUSTRE52T7MH20090330

tosh

17.09.2010, 15:40

Ich habe mehrere Fotos mit noch stehenden WTC-Gebäudekernen gezeigt.
Nein. Zeige wenigstens ein einziges.

tosh

17.09.2010, 15:41

Wie du vermutlich noch nicht bemerkt haben wirst, habe ich meinen Rechtschreibfehler inzwischen korrigiert, ....
Hast aber lange auf der Leitung gestanden. :hihi:

tosh

17.09.2010, 15:43

Warum begann dann der Zusammenstoß genau an der Einschlagstelle?
Welcher Zusammenstoß begann genau an der Einschlagstelle? :rolleyes:?(

Paul Felz

17.09.2010, 15:54

Nein. Zeige wenigstens ein einziges.
Hat er. Es ist nicht seine Aufgabe, wegen Deiner Faulheit alles zu wiederholen.

tosh

17.09.2010, 15:56

Die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne wurden nicht durch solche fast-Spielzeugteile zusammengehalten und wären ohne Sprengung nicht eingestürzt.

Zitat von tosh
Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren!
Du hast die Behauptung aufgestellt, dass Bolzen bei den tragenden Teilen nicht im Spiel waren.
Das habe ich nicht behauptet wie jeder ausser dir oben sehen kann, entweder lügst du also oder du großer Fachmann ohne Hochbaukenntnisse kannst nicht einmal lesen!

Dafür habe ich eine Begründung mit Quelle verlangt.
Als selbsternannter Fachmann mit mehreren Festplatten voll zum Thema muß es dir doch ein Leichtes sein, die Quellen zu finden, wie die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne zusammengehalten wurden.
Wenn du es nicht kannst, fehlt in deiner Beweiskette das wichtigste Glied, sie bricht schlicht zusammen, da du die Sprengungen nicht widerlegen kannst.
Du mußt als größter Fachmann schon selber recherchieren, Beweise von anderen Fachleuten erkennst du sowieso nicht an.

Paul Felz

17.09.2010, 15:58

Die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne wurden nicht durch solche fast-Spielzeugteile zusammengehalten und wären ohne Sprengung nicht eingestürzt.

Das habe ich nicht behauptet wie jeder ausser dir oben sehen kann, entweder lügst du also oder du großer Fachmann ohne Hochbaukenntnisse kannst nicht einmal lesen!

Als selbsternannter Fachmann mit mehreren Festplatten voll zum Thema muß es dir doch ein Leichtes sein, die Quellen zu finden, wie die tragenden Stützen der 3 Gebäude-Kerne zusammengehalten wurden.
Wenn du es nicht kannst, fehlt in deiner Beweiskette das wichtigste Glied, sie bricht schlicht zusammen.
Du mußt als größter Fachmann schon selber recherchieren, Beweise von anderen Fachleuten erkennst du sowieso nicht an.

Lies endlich den Strang und "schrei" hier nicht rum. DU bist beweispflichtig. Er hat die Beweise schon mehrmals geliefert.

Buella

17.09.2010, 16:01

u. A.:

Es gab keine Telefonanrufe aus den Flugzeugen (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/09/es-gab-keine-telefonanrufe-aus-den.html)

Donnerstag, 16. September 2010 , von Freeman um 16:54

...

Noch am selben Tag der tragischen Ereignisse berichtete CNN über einen Telefonanruf von Barabara Olson aus American Airlines Flug 77 (Pentagon) mit ihrem Mann Ted Olson. Sie soll gesagt haben, alle Passagiere und die Besatzung, einschliesslich Piloten, sind in den hinteren Teil des Flugzeugs durch bewaffnete arabisch aussehende Entführer gedrängt worden. Die einzige Waffen die sie erwähnte waren Teppichmesser. So wurde die Geschichte über Terroristen mit Teppichmessern geboren.

Alleine diese Story ist schon lächerlich, weil mit einer 1 cm langen Klinge kann man niemanden wirklich bedrohen und eine Cockpit-Besatzung macht deshalb nicht die Tür auf und lässt sich ihr Flugzeug widerstandslos wegnehmen. Kein Pilot verlässt einfach seinen Sitz, sogar wenn er eine Pistole an der Schläfe hat, denn es ist seine Maschine und er ist für die Passagiere verantwortlich. Der Pilot von Flug 77 war Charles Burlingame, ein Marineoffizier mit dem Rang eines Kapitäns, der die F-4 Phantom während seiner aktiven Militärdienstzeit geflogen ist. Als ehemaliger Soldat würde der kaum seine Maschine wegen einem Teppichmesser aufgeben.

Jetzt ist aber so, die FBI musste beim Prozess gegen den 20. Entführer Zacarias Moussaoui auf Verlangen der Verteidigung Beweise für die Telefongespräche aus den Flugzeugen vorlegen. Das konnten sie aber nicht, es gab keine Aufzeichnungen der Telefongesellschaften, nichts, die es aber geben müsste, wenn sie stattgefunden haben. Sie mussten dann zugeben, ein Telefonat zwischen Barbara Olson und ihrem Mann Ted Olson hat nie stattgefunden. Demnach ist die Geschichte über Entführer mit Teppichmessern eine Lüge, einfach frei erfunden und eine Fälschung.

...

An Hand der Tatsache, die Maschine ist in der Luft explodiert und nicht als Ganzes am Boden aufgeschlagen und weil es viele Zeugenaussagen über Kampfflugzeuge und Raketen die sie am Himmel sahen und hörten gibt, könnte der Ablauf so passiert sein: Die Boeing war ferngelenkt unter der Kontrolle einer Bodenbesatzung und der Pilot versuchte verzweifelt die Steuerung über die Maschine wieder zurückzubekommen. Als es ihm gelang, gab die Bodencrew den Befehl an die im Schatten fliegenden F-16 Jäger die Boeing abzuschiessen, was auch dann passierte. Deshalb regnete es Metallstücke, Gepäck und Leichenteile wie Konfetti auf Shanksville und Umgebung im Umkreis von 8 Kilometer nieder. Ein Triebwerk wurde 2 Kilometer von dem Loch im Boden gefunden, in dem die Boeing angeblich verschwunden sein soll.

...

Alles spricht für ferngelenkte Flugzeuge, denn nur so kann man sich die Präzision des Flugs und Treffsicherheit auf die Ziele erklären. Laien können sich nicht in einen Cockpit setzen und ein Linienmaschine fliegen. Das ist völlig lächerlich und absurd. Sogar Piloten die einen Flugzeugtyp kennen der verwandt ist, dürfen nicht und können nicht diesen steuern, ausser sie werden stundenlang eingewiesen und bekommen ein "type rating", also eine Zertifizierung dafür.

Ich bin selber Pilot mit 1'000 Flugstunden. Wenn ich mich in den Cockpit einer Boeing 767 setze, wüsste ich nicht was wo ist und wie ich die jetzt fliegen soll. Und dann sollen diese "Terroristen" die gar nicht fliegen konnten, alles gewusst haben, sind perfekt zu den Zielen navigiert und haben sie punktgenau getroffen? Wer das glaubt, für den habe ich Grundstücke auf dem Mond mit Meeressicht ganz billig zu verkaufen.

Zu behaupten, die Entführer hätten am Flugsimulator geübt und die Handbücher der 767 gelesen, das wäre genug um so einen Airliner zu fliegen, ist genau so wie wenn man behauptet, Medizinbücher über die Chirurgie zu lesen und mit einem Doktorspiel am PC zu üben reicht aus um eine Herztransplantation an einem echten Patienten durchzuführen. Aber diesen völligen absurden Quatsch erzählen die Medien und die meisten glauben es.

Wenn ich mit der offiziellen Endgeschwindigkeit von 510 Knoten oder 944 km/h auf ein 70 Meter breites Ziel zufliege, so breit wie die WTC-Türme waren, dann ist die Chance sie genau in der Mitte zu treffen gleich null. Denn in einer Sekunde sehe ich die Türme wie einen kleinen Strich in der Landschaft und in der nächsten bin ich schon vorbei. Wie soll man da rechtzeitig reagieren und die Korrektur steuern? Nur mit einem Peilsender und ferngelenkt treffe ich sie genau.

510 Knoten oder 944 km/ ist die Endgeschwindigkeit welche die NTSB in ihrem offiziellen Bericht über United Airlines Flug 175 der in den Südturm krachte angegeben hat. Siehe dazu meinen Artikel "Die offizielle Endgeschwindigkeit von Flug 175 ist unmöglich" (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/11/die-offizielle-endgeschwindigkeit-von.html) Tatsächlich kann eine Boeing 767 höchstens auf Meereshöhe zwischen 300 Knoten (555 km/h) bis maximal 350 Knoten (648 km/h) erreichen, was aber genau so ein Treffen des Ziels mit manueller Steuerung unmöglich macht. Warum dürfen nur die besten "Top Gun" Piloten auf einem Flugzeugträger landen? Weil es sehr schwierig ist das Ziel zu treffen, dabei fliegen sie relativ langsam mit ca. 130 Knoten oder 240 km/h im Landeanflug.

Wenn man wie ein Kriminalist nur die bewiesenen Fakten nimmt und die Vermutungen und Behauptungen weglässt, dann kann man nur sagen, an diesem Tag wurde der Besatzung von vier Linienmaschine die Kontrolle über ihr Flugzeug entzogen, ob von innen oder von aussen ist nicht bekannt, genau so wie nicht bekannt ist wer es war. Diese wurden dann umgeleitet und zwei davon trafen genau ihr Ziel, die dritte flog drüber und etwas anderes beschädigte das Pentagon, und die vierte Maschine explodierte in der Luft. Mehr kann man nicht sagen und alles andere ist eine Räubergeschichte um die Tat den üblichen Verdächtigen in die Schuhe zu schieben.

Interessant ist ja, im offiziellen Bericht der 9/11 Kommission werden die angeblichen 15 Telefonanrufe gar nicht erwähnt, bis auf zwei unwichtige, die in sehr niedriger Höhe stattfanden. Das heisst, alles was mit den Telefonanrufen behauptet wird ist falsch.

...

Es gibt einfach viel zu viele Ungereimtheiten der offiziellen Stellen, um deren Untersuchungen glauben zu können!

;)

Paul Felz

17.09.2010, 16:03

Kartonschneider. Klingenlänge bis ca. 10 cm.

tosh

17.09.2010, 16:07

Zitat von tosh
Wenn du es als selbsternannter Fachmann nicht weißt wie die zusammengehalten wurden, wird es höchste Zeit, dich einmal wirklich zu informieren!
Laut NIST haben Bolzen die Fassadenteile zusammengehalten
:depp::depp::depp:
Es ging gerade nicht um die Fassade sondern darum, wie die riesigen Stahlstützen der Kerne zusammen gehalten wurden.

Es langweilt mich zu sehr, dauernd deine unbedarften, unfachmännischen Ausflüchte zu lesen.
Da es ansonsten nichts neues in dem Topic gibt, werde ich mich jetzt daraus zurückziehen.

Paul Felz

17.09.2010, 16:09

:depp::depp::depp:
Es ging gerade nicht um die Fassade sondern darum, wie die riesigen Stahlstützen der Kerne zusammen gehalten wurden.

Es langweilt mich zu sehr, dauernd deine unbedarften, unfachmännischen Ausflüchte zu lesen.
Da es ansonsten nichts neues in dem Topic gibt, werde ich mich jetzt daraus zurückziehen.
Das wurde auch Zeit. Nutze es, um von vorne zu lesen.

tosh

17.09.2010, 16:14

Die jedoch niemand weder gesehen noch gehoert hat:

Tatvorwurf: Die zwei Piloten flogen mit ihren F-15 los, nach eigenen Angaben überschall-schnell, und kamen aber nicht an. Sie überflogen den Central Park nach eigenen Angaben, wurden aber nicht gesehen. Sie seien aufs Meer hinaus geschickt worden - dafür fehlt jedoch Sinn und Beweis. Kurzum: ihre Pflicht des Abfangens erledigten sie nicht.
Tatbeteiligte: Lt. Col. Timothy (Duff) Duffy, Maj. Daniel (Nasty)Nash
vorliegender Beweis:
Zeugen: Eigenaussage:'We were to proceed to Manhattan directly and set up a combat air patrol. It was like you're in the middle of a bad B-movie - flying over
Central Park, chasing down aeroplanes and watching the Towers burning and
flying by the Statue of Liberty.
Zeugen: Millionen sahen zur tatzeit keine Abfangjäger über dem Central park, erst recht nicht mit Überschall(-knall) fliegend
Quelle: http://web.archive.org/web/20030302112512/http:
//www.mnet.co.za/CarteBlanche/
Display/Display.asp?Id=2063
Quelle:http://web.archive.org/web/
20020917072642/http:/www.aviationnow.com/
content/publication/awst/20020603/avi_stor.htm
Kürzlich hatte ich hier etwas eigestellt, worauf es natürlich keine Erwiderung gab:

Abfangjäger

AA11 Richtung Nordturm
07: 58:00 - AA11startet in Boston
08: 20:00 - Kursänderung von AA11, Fluglotse vermutet Entführung
08: 25:00 - Fluglotse Boston informiert Kollegen über AA11
08: 25:00 - Boston informiert Flugsicherung, evtl. auch Herndon über AA11
08: 25:00 - Herndon vermutlich NEADS über AA11 informiert
08: 46:00 - Otis-Air-Base offiziell über AA11 informiert
08: 46:26 - WTC Nordturm wird von AA11 getroffen
Maximale theoretisch mögliche Abfangzeit für die AA11: von 08:20:00 bis 08:46:26, das sind 26 Minuten und 26 Sekunden.

Es dauert also 26 Minuten von vermuteter Entführung bis Jägerstart.
Nennt sich Landesverteidigung? :))

UA175 Richtung Südturm
08:14:00 - UA175startet
09:02:54 - WTC Südturm wird von UA175 getroffen
Die Abfangjäger hatten zu diesem Zeitpunkt noch eine Entfernung zu New York von 71 Meilen bzw. 8 Minuten Flugzeit.

Wenn die Jäger 8:46 starteten, wären sie 8:54 in NY gewesen, also noch 6 Minuten Zeit zum Abfangen.

AA77 Richtung Pentagon
08:20:00 - AA77startet in Dulles
09:06:00 - AA77 wird von Herndon als verdächtig eingestuft
09:38:09 - Pentagon wird von AA77 getroffen

Falsch. Wenn die Jäger 8:46 starteten, hatten sie bis 9:38 fast eine Stunde Zeit zum Abfangen.

UA93 Richtung Weißes Haus
08:42:00 - UA93startet in Newark
09:30:00 - Entführer von UA93 fordern zu Anrufen nach Hause auf, behaupten Angriff auf Weißes Haus
10:06:05 - UA93 stürzt bei Shanksville ab

Wenn die Jäger 8:46 starteten, hatten sie ab 9:30 etwa 36 Minuten Zeit zum Abfangen.

Sportsman

17.09.2010, 18:24

@ tosh

Ohne jetzt auf die von dir beschriebenen Einzelheiten eingehen zu wollen:
Es ist kurzum genau das, was ich geschrieben habe. Eine ordentliche Luftaufklaerung, die uebrigens vor dem 11.09. vorzueglich funktionierte, fand an diesem Tage nicht statt!

Ein paar Interviews aus dem ORF-Bericht will ich noch herausheben:

Robert BOWMAN, Pilot

"Wann immer ein Linienflugzeug vom Kurs abkommt, die Funkverbindung unterbrochen wird, oder das Transpondersignal verloren geht, wann immer eines dieser drei Dinge eintritt, ist das Flugzeug abzufangen. Am 11.09. passierten all diese drei Dinge, trotzdem gab es kein Abfangmanoever. Die Flugzeuge flogen 20 Minuten bis eineinhalb Stunden, ohne je abgefangen zu werden."

Nach offiziellen Angaben wurde die Flugabwehr zu spaet verstaendigt.

Robin HORDON, ein Fluglotse der Bostoner Flugsicherung sagt:

"Einer der groessten Luegen ist, dass die Flugaufsichtsbehoerde inkompetent war. Wenn ein Flugzeug vom Radar verschwindet, handeln wir. Wir sitzen nicht herum und schinden Zeit. Wir handeln nach Protokoll. Als die Fluglotsen bemerkten, dass AA11 vom Kurs abkam, dass der Transponder nicht antwortete, als all diese ueblen Dinge vor sich gingen, da waren sie nicht auf Kaffeepause."

jak_22

17.09.2010, 18:38

UA175 Richtung Südturm
08:14:00 - UA175startet
09:02:54 - WTC Südturm wird von UA175 getroffen
Die Abfangjäger hatten zu diesem Zeitpunkt noch eine Entfernung zu New York von 71 Meilen bzw. 8 Minuten Flugzeit.

Wenn die Jäger 8:46 starteten, wären sie 8:54 in NY gewesen, also noch 6 Minuten Zeit zum Abfangen.

08:46 war die Alarmierung.
08:53 waren sie in der Luft.

Es sind ~300 km von Otis ANGB bis nach New York City.

Möchtest Du Deine Aussage überdenken?

(Evt. mit einem Taschenrechner?)

Don

17.09.2010, 18:42

08:46 war die Alarmierung.
08:53 waren sie in der Luft.

Es sind ~300 Meilen von Otis ANGB bis nach New York City.

Möchtest Du Deine Aussage überdenken?

(Evt. mit einem Taschenrechner?)

Das braucht er nicht. Die USAF hat doch wie jeder weiß geheime WARP Jäger.

EinDachs

17.09.2010, 18:47

Jein.
Zionisten sind sowohl outside (Israel) als auch inside (Israel-Lobby) der USA.

Man sollte daher besser von einem

falseflag-Job

reden!

Wieso redest du soviel um den heißen Brei herum.
Nenns doch Judenjob. Das ist es doch, was du meinst.

EinDachs

17.09.2010, 18:52

9/11 war ein Inside Job[/SIZE]

9/11 war ein Outside Job

Die Araber mit den Teppichmessern kommen bestenfalls in einem Märchen aus Tausen und einer Nacht vor. Im wirklichen Leben sind sie ein Treppenwitz.

Äh, sowohl Araber als auch Teppichmesser sind beide verdammt real. Es spricht nichts dagegen, dass man die zwei Begriffe auch außerhalb fantastischer Märchenwelten kombinieren kann.

Weißt du, ich find das irgendwie immer recht lustig, wenn Truther so tun, als ob es undenkbar wäre, dass ein Araber ein Teppichmesser besitzt. Ja, potztausend, und es in ein Flugzeug mitnimmt. Ist nur in einer Zauberwelt denkbar. Absolut unmöglich.

EinDachs

17.09.2010, 19:01

Falsch, an Vietnam und Korea hat Israel kein Interesse, da viel zu weit entfernt um gefährlich werden zu können.

Falsch!

Das hast du ja wirklich bis zur Erschöpfung durchargumentiert. :rolleyes:

Also mal abgesehen davon, dass Bush nicht wirklich dafür bekannt ist, sich sehr um Positionen die irgendwelche Ausländer vertreten zu scheren, ist es schon immer faszinierend wie ihr Antizionisten immer krampfhaft versucht Bush von seinen Fehlern freizusprechen um sie eurem Lieblingsfeindbild anzudichten.

vista

17.09.2010, 19:32

Äh, sowohl Araber als auch Teppichmesser sind beide verdammt real.
Klar gibt es die. Daran besteht kein Zweifel. Allerdings stehen sie nicht im Kontext zu nine-eleven.

9/11 war eine Inside Job (http://www.ae911truth.org/?)
Davon beißt keine Maus mehr einen Faden ab.

Es spricht nichts dagegen, dass man die zwei Begriffe auch außerhalb fantastischer Märchenwelten kombinieren kann.
Aber man kann die Teppichmesser-Araber nicht aus dem offiziellen Untersuchungsbericht über die Massaker vom 11. September 2001 streichen. Dort bleiben sie als Geschichtsklitterung noch für lange Zeit erhalten.

Weißt du, ich find das irgendwie immer recht lustig, wenn Truther so tun, als ob es undenkbar wäre, dass ein Araber ein Teppichmesser besitzt.
Das tun die doch auch gar nicht. Lediglich erwähnen sie diese bei ihren Dokumentationen nicht. Warum auch? Dass man mit Teppichmessern keinen Beton pulverisieren und keinen Stahl zum schmelzen bringt, liegt auf der Hand und braucht nicht besonders widerlegt zu werden.

Ja, potztausend, und es in ein Flugzeug mitnimmt. Ist nur in einer Zauberwelt denkbar. Absolut unmöglich.
Fauler Zauber

Nine-eleven war eine Verschwörung (http://www.911-schwindel.com/tag/usa/)

vista

17.09.2010, 19:53

Also mal abgesehen davon, dass Bush nicht wirklich dafür bekannt ist, sich sehr um Positionen die irgendwelche Ausländer vertreten zu scheren, ist es schon immer faszinierend wie ihr Antizionisten immer krampfhaft versucht Bush von seinen Fehlern freizusprechen um sie eurem Lieblingsfeindbild anzudichten.

9/11 war eine Inside Job (http://www.911sharethetruth.com/)

und Bush war sein Präsident. Ob er aber in diesem Job selber verstrickt ist, muss erst bewiesen werden. Bis dahin gilt er als unschuldig. Das ändert aber nichts an den Vorgängen selber, deren Täter in den eigenen Reihen zu suchen sind.

Man sollte sich auch hüten irgendjemand sonst noch zu verdächtigen oder gar vor zu verurteilen. dazu bedarf es einer besonderen unabhängigen Kommission, der alle Unterlagen zur Verfügung gestellt werden müssen. Das schließt allerdings eine

Verschwörung (http://www.911-schwindel.com/cia-videos-von-911-terror-verhoer-entdeckt/)

nicht aus.

EinDachs

17.09.2010, 20:01

Klar gibt es die. Daran besteht kein Zweifel. Allerdings stehen sie nicht im Kontext zu nine-eleven.

Du widersprichst dir selbst.
Gerade noch hast du behauptet, Araber mit einem Teppichmesser gäb es nur in Märchengeschichten.

9/11 war eine Inside Job

9/11 war eine Outside Job

Nebenbei: Glaub nicht dauernd so blöde Sachen, die im Internet stehen.

Aber man kann die Teppichmesser-Araber nicht aus dem offiziellen Untersuchungsbericht über die Massaker vom 11. September 2001 streichen. Dort bleiben sie als Geschichtsklitterung noch für lange Zeit erhalten.

Das tun die doch auch gar nicht. Lediglich erwähnen sie diese bei ihren Dokumentationen nicht. Warum auch? Dass man mit Teppichmessern keinen Beton pulverisieren und keinen Stahl zum schmelzen bringt, liegt auf der Hand und braucht nicht besonders widerlegt zu werden.

Sieh an, von Physik verstehst du immerhin mehr als Alfredos.

Ich hänge ja der These an, dass die Flugzeuge die in die Gebäude geflogen sind, mehr mit dem Einsturz zu tun hatten, als die Waffen mit denen man selbige Flugzeuge entführt hat.

jak_22

17.09.2010, 20:04

Sieh an, von Physik verstehst du immerhin mehr als Alfredos.

Das war eine der elegantesten Beleidigungen, die ich in diesem Forum bislang
lesen durfte. Respekt! :]

Paul Felz

17.09.2010, 20:05

Das war eine der elegantesten Beleidigungen, die ich in diesem Forum bislang
lesen durfte. Respekt! :]
Ich habe mich gerade an meinem Kaffee verschluckt und trockne gerade die Tastatur ;)

EinDachs

17.09.2010, 20:33

9/11 war eine Inside Job

9/11 war ein Outside Job

und Bush war sein Präsident. Ob er aber in diesem Job selber verstrickt ist, muss erst bewiesen werden. Bis dahin gilt er als unschuldig. Das ändert aber nichts an den Vorgängen selber, deren Täter in den eigenen Reihen zu suchen sind.

Aha. Weil.... [hier konsistente Begründung einfügen]

Du das auf einer Internetseite gelesen hast? Das dein Bauchgefühl sagt?
Die Amis auch Agent Orange eingesetzt haben? Araber keine Teppichmesser halten können? Irgendwelche anderen vagen Vorurteile?

Man sollte sich auch hüten irgendjemand sonst noch zu verdächtigen oder gar vor zu verurteilen. dazu bedarf es einer besonderen unabhängigen Kommission, der alle Unterlagen zur Verfügung gestellt werden müssen. Das schließt allerdings eine Verschwörung nicht aus.

Weißt du, ich hab mich viel mit Verschwörungen beschäftigt. Mit echten, nicht mit Hirngespinsten. Ich hab Machiavellis Thesen dazu gelesen, einige historische Fälle studiert und sogar eine Zeit überlegt, ein Dissertation über die zu schreiben.

Verschwörungen funktionieren nicht so, wie du dir das vorstellst.
Keiner der poklamierten "Insider" hätte auch nur den Hauch einer Garantie haben können, nicht erwischt zu werden. Der Vorfall wurde, wie zu erwarten war, gründlichst untersucht. Unter größtem Medieninteresse. Jeder "Insider" hätte sich ausrechnen können, dass ihn nur Todesstrafe und ein schlechter Nachruf erwarten hätte können. Es sind viel kleinere Verschwörungen gescheitert. Und je größer die Verschwörung, desto größer ist auch das Risiko entdeckt zu werden. Das hängt nämlich recht direkt von der Zahl der Mitwisser ab.
Ein Mitwisser der plaudert, ein blöder Zufall, eine verräterische Aktennotiz und alles wär zusammengebrochen.
Diesem eklatanten Risiko steht kein einziger echter Gewinn gegenüber. Die USA, ihre Geheimdienste und ihre Regierung wurden an diesem Tag aufs Stärkste blamiert. Was hätte der Insider sich davon groß versprechen können? Wo sollte der überhaupt sitzen? Wieviele CIA-Mitarbeiter sind wohl motiviert genug, den Märtyrertod zu sterben um das größte Verbrechen gegen ihr Heimatland zu begehen?
Die ganzen Insiderthesen sind in diesem Punkt absolut weltfremd und geradezu erheiternd naiv. "Die machen das schon irgendwie, aus irgendwelchen Gründen. Und es hat ja geklappt, deshalb war klar, dass es klappen hat müssen. Die haben einfach eine Spitzenplanung, weil die ja Insider sind"