Griechenland und kein Ende......

[BRDDR_geschaedigter]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.

[Shahirrim]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.

Wenn 99% gegen etwas sind, berichtet die Lügenpresse immer, dass 51% dagegen sind, denn das ist ja auch die Mehrheit. Aber wahrscheinlich nimmt sie jetzt nicht mal mehr das zum Leitfaden.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn 99% gegen etwas sind, berichtet die Lügenpresse immer, dass 51% dagegen sind, denn das ist ja auch die Mehrheit. Aber wahrscheinlich nimmt sie jetzt nicht mal mehr das zum Leitfaden.

Wieder Elitenhumor, sie habens uns in einer Simpsons-Folge gezeigt:

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/07/Simpsons%20Greece.png

[Dayan]

Ich werde versuchen die Griechen zu kopieren!Meine Hochachtung!

[schlaufix]

Sollte sich jemals ein anderer Politiker aus der Deckung trauen und Bosbach versuchen mundtot
zu machen, bekommen wir in diesen Lande nicht nur sehr bald das nächste Bürgerbegehren
sondern mit absoluter Sicherheit auch gleich noch einen Volksaufstand dazu.

Wir dem Bundesbürger dieses Ventil "Bosbach" zum Sprachrohr der Bürger geschlossen, kippt
hier in Deutschland die Stimmung sehr schnell und der Bürger begreift den Wahrheitsgehalt.

Thomas


Du bist ein Träumer.

[Shahirrim]

Ich werde versuchen die Griechen zu kopieren!Meine Hochachtung!

Ich dachte auch, dass Juden am Besten schnorren können. Bis ich die Griechen kennen lernte. Bei Geld könnt ihr sogar von denen lernen, zu tricksen.

[Cybeth]

Zusätzlich stellt sich die Frage, warum man die Gespräche in Brüssel nicht online verfolgen konnte? Ist das Demokratie? Wie peinlich und demoralisierend, dass der europäische Wähler nicht wissen soll / darf, was seine GEWÄHLTEN verhandeln? Das kommt einem vor, wie zu Zeiten der DDR / UdSSR.

Anstatt dass man ständige Wiederholungen oder gar Werbung sendet, hätten die Sender ausreichend Sendezeit und Kapazität, die Gespräche in bRüssel (kleines b und großer Rüssel) live zu zeigen! :crazy:

Zufällig gerade den Brennpunkt auf der ARD gesehen? Selten so viele frisierte Zahlen auf einmal gesehen. Unglaublich...

[schlaufix]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.

Es wird immer schamloser gelogen! Wohlwissend das der Mensch vergesslich ist.

[schlaufix]

Zufällig gerade den Brennpunkt auf der ARD gesehen? Selten so viele frisierte Zahlen auf einmal gesehen. Unglaublich...

Das ist wirklich heftig. Die Lügen das sich die Balken biegen. Viele werden es allerdings glauben!!

[Shahirrim]

Zufällig gerade den Brennpunkt auf der ARD gesehen? Selten so viele frisierte Zahlen auf einmal gesehen. Unglaublich...

Hast du ein Beispiel?

[mick31]

Wir werden belogen und betrogen und das Rechtssystem schaut zu.

Die Richter machen mit, ein wenig EU Verträge, Grundgesetz lesen und Schluß mit dem Zirkus.

[Cybeth]

Hast du ein Beispiel?

Ich denke mal den Brennpunkt kann man heute oder Morgen in der ARD Mediathek schauen. Auf jeden Fall waren die Zahlen unterirdisch. Angeblich finden 52% gut, das Griechenland neues Geld bekommt und im Euro bleiben usw... Aber schau dir den Beitrag selbst in der Mediathek an.

[Helgoland]

Ich denke mal den Brennpunkt kann man heute oder Morgen in der ARD Mediathek schauen. Auf jeden Fall waren die Zahlen unterirdisch. Angeblich finden 52% gut, das Griechenland neues Geld bekommt und im Euro bleiben usw... Aber schau dir den Beitrag selbst in der Mediathek an.

Und der Zuspruch für Merkel lag mal wieder wie festgefroren bei..... genau! 62%!

[Dayan]

Ich dachte auch, dass Juden am Besten schnorren können. Bis ich die Griechen kennen lernte. Bei Geld könnt ihr sogar von denen lernen, zu tricksen.Juden sind Geschäftsleuten und keine Schnorrer!Die Griechen sind es auch nicht!Sie sind Opfer eine Sozialistischen Regierung!Auch aatdienst!unter den alten Regierungen.Die stellten jeden Arbeitslosen einfach in den Staatsdienst!Riesen Dummheit!

[BRDDR_geschaedigter]

Juden sind Geschäftsleuten und keine Schnorrer!Die Griechen sind es auch nicht!Sie sind Opfer eine Sozialistischen Regierung!Auch aatdienst!unter den alten Regierungen.Die stellten jeden Arbeitslosen einfach in den Staatsdienst!Riesen Dummheit!

Opfer von Scheißregierungen die sie über Jahrzehnte selbst gewählt/geduldet haben.

[Cybeth]

Und der Zuspruch für Merkel lag mal wieder wie festgefroren bei..... genau! 62%!
...und für Rolli Wolli war glaube ich auch bei 62 oder 63%.

Wer glaubt den Mist eigentlich noch?

[Helgoland]

Wer glaubt den Mist eigentlich noch?

Scheinbar immer wieder genug.

[schlaufix]

...und für Rolli Wolli war glaube ich auch bei 62 oder 63%.

Wer glaubt den Mist eigentlich noch?

Es gibt genug die es glauben. Sonst würden sie es nicht ständig vorlügen.

[Leberecht]

Ob es aber gelingt die Esten, die Letten, die Slowenen, die Tschechen etc. davon zu überzeugen, dass man den Gürtel noch enger schnallen muss um Griechenland mit weiteren, exorbitant hohen Mrd-Summen zu subventionieren....
Diese Länder braucht man nicht zu überzeugen, die zahlen eh nichts und ahnen wahrscheinlich, daß sie die nächsten "Griechen" sein könnten. Vermutlich zahlt Deutschland den Löwenanteil ganz allein. Schäuble wußte natürlich, eingedenkt explodierender Kosten für die Bereicherung, warum er Deutschland einen weiteren, schweren Aderlaß erparen wollte. Da entlud sich aber der Zornessturm der ´Völkergemeinschaft´ über Nazideutschland.

[BRDDR_geschaedigter]

Unglaublich was der Linke Tspiras da "unterschrieben" hat.




One of the preconditions imposed on Greece for a deal is that it signs into law European rules that would put euro zone authorities at the ECB and in Brussels, rather than Athens, in charge of identifying and closing or breaking up sick banks.



This in turn could lead to a shake-up of the sector that could see some banks close, with losses pushed onto bondholders and possibly even large depositors. In such circumstances, there would be little that Athens could do to prevent this.



One European official had told Reuters that the number of big banks in the country could be reduced from four - National Bank, Piraeus, Eurobank and Alpha - to as little as two.


Er hat also die Verfügung über die gesamten Spareinlagen der griechischen Bürger nach Brüssel gegeben. Da wäre man ja mit der Drachme noch besser drangewesen.

[Quo vadis]

Passender Kommentar aus der Bild

So wie es sich jetzt darstellt, hatten die Amerikaner die Fäden ihrer Marionetten wieder einmal aber so was von fest im Griff. Jeder Handgriff hat gesessen.

[Helgoland]

Unglaublich was der Linke Tspiras da "unterschrieben" hat.



Er hat also die Verfügung über die gesamten Spareinlagen der griechischen Bürger nach Brüssel gegeben. Da wäre man ja mit der Drachme noch besser drangewesen.

Wenn ich das mal so theatralisch formulieren darf: Die Büchse der Pandora ist geöffnet.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn ich das mal so theatralisch formulieren darf: Die Büchse der Pandora ist geöffnet.

Da siehst du mal was die Sozialisten für Huren des Kapitals sind. Die verkaufen für Euro quasi ihr ganzes Land.

[Helgoland]

Da siehst du mal was die Sozialisten für Huren des Kapitals sind. Die verkaufen für Euro quasi ihr ganzes Land.

Wie ich schon sagte: Tsipras hatte die Wahl zwischen Pest und Cholera. Warten wir ab, wie es jetzt in Griechenland weitergeht.

[Alt-Bier]

Was vor Jahren - ja noch vor Monaten oder auch noch vor Wochen - zumindest aus politischer Sicht - undenkbar schien, der Staatsbankrott Griechenlands scheint näher zu kommen, auch ein ein Juncker, eine Merkel, ein Hollande dies wohl versuchen werden mit allen Mittel zu verhindern.

Ob es aber gelingt die Esten, die Letten, die Slowenen, die Tschechen etc. davon zu überzeugen, dass man den Gürtel noch enger schnallen muss um Griechenland mit weiteren, exorbitant hohen Mrd-Summen zu subventionieren zumal die Griechen wohl der Auffassung sind, man habe ein Recht darauf, dass andere Länder die selbstverschuldete finanzielle Lage ausbaden müssten, scheint nicht mehr so sicher.

Je näher aber der Einschlag der Pleite kommt umso mehr sehen sich nun gewisse Medien und politische Parteien in der Pflicht den Teufel an die Wand zu malen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-so-gefaehrlich-waere-der-grexit-a-1038609.html

Richtig ist - ein Staatsbankrott Griechenlands würde wohl nicht spurlos vonstatten gehen - aber zu glauben, dass ein Land, dessen Wirtschaftsleistung selbst in den besten Zeiten nicht einmal im Ansatz an die Wirtschaftsleistung eines Bundeslandes wie Bayern, B-W oder Hessen herangereicht hätte - würde zu großen, wesentlichen oder anhaltenden Verwerfungen führen...da wird der Einfluß und Wichtigkeit Griechenlands wohl mehr als nur überschätzt.

Es wird nicht mehr als ein kurzer Schluckauf sein - verbunden allerdings mit der Warnung an die "Investoren", welche meinen die Staatengemeinschaft würde für deren Hasard-Spiele die Haftung übernehmen.

Richtig wäre wohl auch, dass man in diesem Lande 80 Mrd. € abschreiben müsste, für welche Deutschland bürgt...aber lieber einmal 80 Mrd. € abschreiben, als ein Faß ohne Boden zu füllen, was am Ende zu massiven Problem auch in Deutschland selber führen kann und wird.

Am Ende steht die entscheidene Frage - ein Ende mit Schrecken (Schrecken vor allem für Griechenland, welche für die Lage ja ALLEINE verantwortlich sind) - oder ein Schrecken ohne Ende - um diese Entscheidung wird die Merkel nicht herumkommen und sollte sich die Merkel für Variante 2 entscheiden, dann sind Ihre Tage gezählt...das weiß die Merkel - denn ob obige aufgeführten Ländern dann diesem Kurs folgen ist fraglich - und dann geht die Merkel als Versagerin in die Geschichtsbücher ein...und die Frau mag alles wollen, aber mit Sicherheit dies nicht.

Jochen Bittner, deutscher Journalist bei >>der Zeit<< (???), in einem Leitartikel in der >>New York Times<< vor einer Woche vertritt die Meinung, Griechenlands Austritt aus der Eurozone sei dessen allerkluegste Entscheidung fuer die ganze EU! Fuer eine Rettungsaktion um die Griechen von unter deren Schuldenberg auszugraben, stehe er doch voll u. ganz!!

Ujj, kriegt die Angie eine schoene Ohrfeige wegen dieser Aktion:blabla:

[BRDDR_geschaedigter]

Wie ich schon sagte: Tsipras hatte die Wahl zwischen Pest und Cholera. Warten wir ab, wie es jetzt in Griechenland weitergeht.

Da sind Ausreden. Man muss auch mal den harten Weg gehen und auf Wohlstand verzichten um frei zu sein. Aber das können die Sozialisten nicht, weil sie materialistisch sind.

[Smultronstället]

Unglaublich was der Linke Tspiras da "unterschrieben" hat.



Er hat also die Verfügung über die gesamten Spareinlagen der griechischen Bürger nach Brüssel gegeben. Da wäre man ja mit der Drachme noch besser drangewesen.

Das Schlimme ist ja, dass die Empörung darüber durchaus gerechtfertigt ist, aber die Leute nicht sehen wollen, dass gegen die Interesse des griechischen Volkes an Euro und EU festgehalten wird (die Leute twittern nicht "Tsipras, leave the EU" sondern nur "Tsipras, leave the EU summit") und die blinde Wut dann manipuliert und gegen Deutsche gerichtet wird: http://politikforen.net/showthread.php?163721-Griechenland-und-kein-Ende&p=8007869#post8007869

[Maggie]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.

Wenn Mutti sagt, dass dies das Richtige führt alle Beteiligten sei, freut sich der Blödmichel und ist glücklich. :top:

[BRDDR_geschaedigter]

Das Schlimme ist ja, dass die Empörung darüber durchaus gerechtfertigt ist, aber die Leute nicht sehen wollen, dass gegen die Interesse des griechischen Volkes an Euro und EU festgehalten wird (die Leute twittern nicht "Tsipras, leave the EU" sondern nur "Tsipras, leave the EU summit") und die blinde Wut dann manipuliert und gegen Deutsche gerichtet wird: http://politikforen.net/showthread.php?163721-Griechenland-und-kein-Ende&p=8007869#post8007869

Ja, die sind auch selber Schuld, weil sie unbedingt im Euro bleiben wollen. Wenn man die Währung des Imperiums verwenden will, dann man muss man auch die Regeln des Imperiums befolgen.

Mir kommt es so vor, als würde auch das Volk sich lieber "von Hinten nehmen" lassen anstatt ein paar Jahre harte Zeiten durchzumachen um Fryheit zu erlangen. So etwas ist peinlich und widerlich.

[Helgoland]

Man sollte auf die Entscheidung der Finnen hoffen, damit die Griechen endlich ihre Drachme wieder kriegen und sich selbst aus dem Sumpf ziehen können. Wo kommen wir denn hin, dass ein Staat gezwungen wird, sein Tafelsilber zu verkaufen, damit mit den Erlösen die Finanzindustrie gepampert wird und dabei kaum etwas fürs Volk übrig bleibt? :crazy:

Das neue "Hilfspaket" dient in erster Linie der Tilgung von Krediten, das Geld geht nach Athen, sieht einmal kurz die Sonne und kehrt postwendend zu IWF und Konsorten zurück... da beisst sich doch der Kater in den Sack!

[Maggie]

Jetzt wird Merkel den Griechen wieder die Milliarden hinten reinstecken und zum Dank erntet sie harsche Kritik:



Anti-deutsche Stimmung - 140 Zeichen Wut

Hat Kanzlerin Merkel versucht, einen Staatsstreich gegen Athens Regierung zu inszenieren? Hunderttausende glauben das und teilen via Twitter ihren Zorn über die Härte der Deutschen.

Von Ulrich Schäfer und Jakob Schulz

Jeffrey Sachs sitzt am Sonntagabend in Addis Abeba und ist wütend auf Wolfgang Schäuble, wütend auf die "Ignoranz", auf die "Grausamkeit" der Deutschen, wütend auf die Härte, die der deutsche Finanzminister und die Kanzlerin gegenüber den Griechen zeigen. "So etwas habe ich noch nie erlebt", schreibt der amerikanische Ökonom via Twitter. Von Äthiopien aus, wo er an einer großen Entwicklungshilfekonferenz der UN teilnimmt, schickt er Dutzende Tweets an seine gut 193 000 registrierten Abonnenten.

Und Tausende, später dann Hunderttausende rund um die Welt sind am Sonntagabend genauso wütend wie Sachs. Sie packen, während die Staats- und Regierungschefs in Brüssel tagen und vor allem Angela Merkel Alexis Tsipras zu Zugeständnissen drängt, ihre Wut in wenige, oft harsche Worte, in maximal 140 Zeichen feuern sie diese über den Kurznachrichtendienst Twitter hinaus ins weltweite Netz.

#Thisisacoup ist der Hashtag, der Oberbegriff, unter dem Twitter-Nutzer rund um den Globus ihren Protest gegen die aus ihrer Sicht viel zu harschen Sparauflagen für Griechenland bündeln. #Thisisacoup - das ist ein Staatsstreich.

Die Nachrichten kommen aus den USA, aus Australien, aus Spanien, Deutschland, Italien oder aus Griechenland selbst. Und so werden innerhalb von wenigen Stunden mehr als 400 000 Tweets verschickt: Die virtuelle Demonstration soll, so die Idee der Initiatoren, ganz bewusst Einfluss nehmen auf die Verhandlungen in Brüssel; weil schließlich auch Europas Politiker die sozialen Medien verfolgen.

"Griechenland mag inkompetent sein, die Führer der deutschen Regierung sind grausam"

Die Idee für diese Kampagne wurde am Sonntagnachmittag in Spanien ausgeheckt, von einer Gruppe von Social-Media-Experten und Mitgliedern der Bürgerorganisation Barcelona en Comú, zu denen auch der Lehrer Sandro Maccarone gehört. War er wirklich derjenige, der den ersten Tweet mit dem Hashtag abgesetzt hat, wie zu lesen ist? "Wenn, dann war es Zufall", antwortet Maccarone, als man ihn dazu über Twitter befragt. Und fügt hinzu, dass dies eine gemeinsame Kampagne von einer großen Anzahl von Aktivisten war.


Um 17.35 Uhr, so ist in einem Bericht nachzulesen, den Maccarone via Twitter verbreitet hat, entstand am Sonntag in einer Chatgruppe mit etwa 40 Teilnehmern die Idee für die Social-Media-Kampagne, zunächst sollte sie unter #Savegreece laufen. Um 18.20 Uhr schlug jemand dann den Hashtag #Thisisacoup vor - in Anlehnung an #Notacoup, was im Jahr 2011 während des Arabischen Frühlings in Ägypten verwendet wurde. Um 20 Uhr legten die Aktivisten schließlich mit ihrem Twitter-Gewitter los, nachdem sie zuvor auch über ihre Whatsapp- oder Facebook-Gruppen zum Mitmachen aufgefordert hatten.

Befeuert wurde die Kampagne auch durch das, was amerikanische Ökonomen wie Jeffrey Sachs oder Paul Krugman an dem Tag über Twitter verbreiteten. Sachs ist einer der bekanntesten Entwicklungsökonomen der Welt, er schrieb am Sonntag immer wieder, die harte Haltung von Merkel und Schäuble werde zu einer "europaweiten Krise" führen: "Griechenland mag inkompetent sein, aber die Führer der deutschen Regierung sind grausam."

Der Guardian titelt: "Europa nimmt Rache an Tsipras"

Aus den Vereinigten Staaten meldet sich im Laufe des Abends auch der Nobelpreisträger Krugman zu Wort. In seinem Blog für die New York Times schrieb er, die Nachrichten aus Brüssel seien "schrecklich". Griechenland habe schon sehr viel geleistet, aber offenkundig reiche Deutschland die "substanzielle Kapitulation" der Regierung Tsipras nicht aus; vielmehr gehe es darum, Griechenland vollständig zu demütigen. Später, in einem zweiten Blogeintrag um 22.38 Uhr, schreibt Krugman dann: "Der Forderungskatalog der Euro-Gruppe ist Wahnsinn. Der populäre Hashtag #Thisisacoup ist genau richtig."

Diesen Text wiederum verbreiten Sandro Maccarone und seine Mitstreiter auf Twitter und allen Kanälen, die ihnen zur Verfügung stehen, weiter. Die Aktivisten haben in einem Strategiepapier, das sie vor dem Start ihrer Social-Media-Kampagne in einer offenen Plattform im Netz entwickelt haben, auch mögliche Unterstützer genannt. Ganz oben auf der Liste derjenigen stehen samt ihrer Twitter-Accounts: Jeffrey Sachs und Paul Krugman.

Auch zuspitzende Schlagzeilen, wie sie der Guardian am Montag auf seiner Titelseite bringt (und schon am späten Sonntagabend via Foto auf Twitter verbreitet), werden von den Aktivisten im Netz und ihrer wachsenden Anhängerschaft während des Euro-Gipfels tausendfach weitergeleitet: "Europe takes revenge on Tsipras", schreibt das britische Blatt : Europa nimmt Rache an Tsipras.

Und so schwillt am Abend die Zahl der #Thisisacoup-Tweets binnen kurzer Zeit derart stark an, dass der Hashtag in vielen Ländern an die Spitze
http://www.sueddeutsche.de/politik/anti-deutsche-stimmung-zeichen-wut-1.2564318

[BRDDR_geschaedigter]

Das neue "Hilfspaket" dient in erster Linie der Tilgung von Krediten, das Geld geht nach Athen, sieht einmal kurz die Sonne und kehrt postwendend zu IWF und Konsorten zurück... da beisst sich doch der Kater in den Sack!

Noch etwas. Die Spareinlagen werden auf 120 Mrd. geschätzt, neu investiert hat man jetzt 85 Mrd. Ist für die EU ein gutes Geschäft, da man ja jetzt die Hoheit über die
Spareinlagen hat.

Und man hat den Michel dafür blechen lassen. Genial.

[Alexandermerow]

Das kann ich dir sagen: Dann, wenn es ihnen wirtschaftlich schlechter bis schlecht geht. Vorher auf keinen Fall. Das Szenario ist für die meisten Deutschen etwas Abstraktes, von dem sie annehmen, das es spurlos an ihnen vorbeigeht. Dumm ist, dass wir nicht sofort die Folgen spüren.

Erst muss der Kühlschrank leer sein...

[Helgoland]

Erst muss der Kühlschrank leer sein...

Die klassische Verelendungstheorie.

[Stopblitz]

Lenins Beispiel ist treffend, aber eine ausgelassene Grillfeier ist nun wirklich kein guter Ort um über politische Probleme zu reden...

Was feiert ihr denn? Egal, hau rein und trink ein Bier für mich mit. :prost:

[Helgoland]

Jetzt wird Merkel den Griechen wieder die Milliarden hinten reinstecken und zum Dank erntet sie harsche Kritik:

Nicht ganz. Merkel lenkt in erster Linie Steuergelder zu Finanzinstituten (IWF, EZB usw.) um. Wie gehabt. Und das Geld, was jetzt "frisch" in griechische Geldautomaten fliesst, wird in die Geschäfte geschleppt, deren Warenangebot überwiegend aus anderen EU-Staaten stammt, da Griechenland zwar Sonne, Sand und Meer im Überfluss hat, dem Binnenmarkt aber kaum Konsumgüter aus Eigenproduktion zur Verfügung stellen kann. Wachstum sieht anders aus.

[Servianus]

Mir kommt es so vor, als würde auch das Volk sich lieber "von Hinten nehmen" lassen anstatt ein paar Jahre harte Zeiten durchzumachen um Fryheit zu erlangen. So etwas ist peinlich und widerlich.

Naja immerhin haben 60 % der Griechen dagegen gestimmt. Dass 70-80 % der Griechen den Euro behalten wollen und dafür nochmehr freiwillig leiden ist eine Legende, auch wenn die Medien das gerne anders behaupten. Man hat sich nichtmal getraut im Referendum zu fragen, ob die Griechen den Euro überhaupt behalten wollen. Ich glaub eher, dass Juncker und Tsipras nicht nur getätschelt haben. Von dem her passt das mit dem "von Hinten nehmen" schon gut.

[Alt-Bier]

Naja immerhin haben 60 % der Griechen dagegen gestimmt. Dass 70-80 % der Griechen den Euro behalten wollen und dafür nochmehr freiwillig leiden ist eine Legende, auch wenn die Medien das gerne anders behaupten. Man hat sich nichtmal getraut im Referendum zu fragen, ob die Griechen den Euro überhaupt behalten wollen. Ich glaub eher, dass Juncker und Tsipras nicht nur getätschelt haben. Von dem her passt das mit dem "von Hinten nehmen" schon gut.

Tja, der Tsipras hat nie die geringste Hoffnung gehabt, mit seinem "Nein"-Referendum sich durchzuboxen! Sympathie vom Rest der EU erntete er auch nicht:-)

[derNeue]

Die FAZ arbeitet schon fleißig an der regierungsamtlichen Legendenbildung

Die Katastrophe wird auftragsgemäß in einen "Sieg für Deutschland" umgelogen. Genau das Gegenteil ist der Fall: Merkel hat sich wie immer komplett über den Tisch ziehen lassen. Keine der "roten Linien" hat gehalten: der IWF verabschiedet sich und bekommt vorher noch sein Geld von uns zurück, die Grundsätze des ESM werden reihenweise über Bord geworfen (aber Recht und Veträge zählen ja in dieser EU sowieso nichts mehr.)
Und wer da noch aufmuckt, für den hat die FAZ ein weiteres Schmankerl parat: die Mehrheit der Deutschen sei plötzlich gegen eine Euro-Austritt Griechenlands.
Ja wenn das so ist, dann haben sich wohl alle geirrt, die meinen, die Zukunft unserer Kinder und unserer Renten wird gerade für griechische Schwarzgelder verheizt. Die Mehrheit der Deutschen kann nicht irren, Danke, FAZ für die Aufklärung. Warum muß der Deutsche eigentlich jeden Weg in den Untergang bis zum bitteren Ende gehen? Hätte Paulus in Stalingrad nicht schon ein bisschen früher gegen Hitlers Befehl handeln können und hunderttausend deutsche Soldaten retten? Hätten die heutigen Deutschen nicht gegen diesen ganzen Irrsinn schon viel früher in Massen auf die Straße gehen können? Gegen politische Infantilität ist kein Kraut gewachsen. Doch halt: wie es jetzt kommt, ist es gut, bietet sich doch jetzt die Chance, die ganze EU-Diktatur auf einen Schlag loszuwerden.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/bruesseler-ergebnisse-ein-kompromiss-mit-deutscher-handschrift-13700887.html

[Grenzer]

Die FAZ arbeitet schon fleißig an der regierungsamtlichen Legendenbildung

Die Katastrophe wird auftragsgemäß in einen "Sieg für Deutschland" umgelogen. Genau das Gegenteil ist der Fall: Merkel hat sich wie immer komplett über den Tisch ziehen lassen. Keine der "roten Linien" hat gehalten: der IWF verabschiedet sich und bekommt vorher noch sein Geld von uns zurück, die Grundsätze des ESM werden reihenweise über Bord geworfen (aber Recht und Veträge zählen ja in dieser EU sowieso nichts mehr.)
Und wer da noch aufmuckt, für den hat die FAZ ein weiteres Schmankerl parat: die Mehrheit der Deutschen sei plötzlich gegen eine Euro-Austritt Griechenlands.
Ja wenn das so ist, dann haben sich wohl alle geirrt, die meinen, die Zukunft unserer Kinder und unserer Renten wird gerade für griechische Schwarzgelder verheizt. Die Mehrheit der Deutschen kann nicht irren, Danke, FAZ für die Aufklärung. Warum muß der Deutsche eigentlich jeden Weg in den Untergang bis zum bitteren Ende gehen? Hätte Paulus in Stalingrad nicht schon ein bisschen früher gegen Hitlers Befehl handeln können und hunderttausend deutsche Soldaten retten? Hätten die heutigen Deutschen nicht gegen diesen ganzen Irrsinn schon viel früher in Massen auf die Straße gehen können? Gegen politische Infantilität ist kein Kraut gewachsen. Doch halt: wie es jetzt kommt, ist es gut, bietet sich doch jetzt die Chance, die ganze EU-Diktatur auf einen Schlag loszuwerden.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/bruesseler-ergebnisse-ein-kompromiss-mit-deutscher-handschrift-13700887.html

Kriminelle Regierung und mit der Lügenpresse Hand in Hand ,- das Großkapital hat sich schon längst global vereinigt ,-
und die Proletarier aller Länder haben es verpennt ,- alles wie immer.... :cool:

[Panther]

So viele bekloppte Deutsche gibt es.

https://twitter.com/hashtag/thisisacoup

Namen aufschreiben und dann aus der deutschen Solidargemeinschaft werfen. Da werden sie mal sehen, wie teuer eine einfache Zahnarztuntersuchung ist.

[Olli]

Am meisten freue ich mich schon auf die Abstimmung im Bundestag...

Hab schon Bier kalt und Chips bereitgestellt, um dieses "Event" bei Phoenix zu verfolgen...

Freu mich schon jetzt, die scheinheiligen Fressen zu sehen, die vorher landauf/landab getönt haben...

"...jetzt reichst, mit uns nicht..." :D

[Murmillo]

Am meisten freue ich mich schon auf die Abstimmung im Bundestag...

Hab schon Bier kalt und Chips bereitgestellt, um dieses "Event" bei Phoenix zu verfolgen...

Freu mich schon jetzt, die scheinheiligen Fressen zu sehen, die vorher landauf/landab getönt haben...

"...jetzt reichst, mit uns nicht..." :D

Die ganzen Griechenland -Verhandlungen kommen mir vor wie eine Wrestling-Show, das Ergebnis stand ja schon vorher fest. Man musste es nur noch in ein entsprechendes Rahmenprogramm einbauen, damit der Bürger auch mal was von seinen " hart für Deutschlands Interessen kämpfenden" Politikern zu sehen bekam.
Und auch die Bundestagsabstimmung wird sich nahtlos in diese gigantische Volksverarschungs-Show einpassen.
Insofern- soll ich dir die Zeit ersparen und das Ergebnis der Abstimmung schon heute verraten ?

[Tutsi]

So einheitlich ist die Meinung auch in den Medien nicht mehr:

http://www.tagesschau.de/kommentar/griechenland-1097.html


Die Folge ist, dass die Euro-Länder dem schlechten, dem bereits verlorenen Geld, gutes, weil neues, hinterherwerfen. Athen kann sich bei Paris bedanken, denn der Kanzlerin war ein offener Bruch mit Frankreich kein akzeptabler Preis für ein deutsches "Nein". Und deshalb gilt in diesem Fall der Satz: Bis hierher und so weiter.
Zu höheren Preisen allerdings. Die Griechen selbst werden diesen sogenannten Kompromiss noch bedauern, denn in drei Jahren werden die 82 Milliarden aufgezehrt sein, ohne dass das Land in der Lage wäre, ohne weitere Beatmung auszukommen.
Viel dramatischer ist jedoch diese Konsequenz: Sollte Italien, dessen Verschuldungsquote bei etwas über 130 Prozent vom Bruttoinlandsprodukt angekommen ist, nach Luft schnappen, wird niemand Rom das verweigern, was Athen jetzt bekommt. Dann wird es jedoch nicht teuer sondern unbezahlbar, sogar für Deutschland.
Fraktionschef Kauder kann durchaus "Wehner"

Und Berlin? Nun. Wer glaubt, die Unions-Bundestagsfraktion wird ihre Kanzlerin blamieren, und nur mit viel Ach und noch mehr Krach eine hauchdünne Mehrheit produzieren, täuscht sich. Die üblichen Verdächtigen sind namentlich bekannt. Ein paar werden dazu kommen und es werden noch ein paar persönliche Erklärungen geben. Das wird es dann gewesen sein. Angela Merkel ist für ihre Fraktion und Partei viel zu wertvoll für Extratouren und auf Fraktionschef Kauder kann sie sich verlassen. Der kann nämlich durchaus "Wehner", wenn es nötig ist.
Es ist im Übrigen auch sinnlos sich gegenseitig noch mal vorzurechnen, wie richtig oder falsch das alles ist. Dem Triumph einer politischen Idee ist nämlich der Rechenschieber nicht gewachsen.


http://www.deutschlandfunk.de/griechenland-tsipras-stimmt-nur-zu-damit-geld-fliesst.694.de.html?dram:article_id=325268
griechenland-tsipras-stimmt-nur-zu-damit-geld-fliesst.694.de.html?dram:article_id=325268

Die griechische Mentalität kann nicht anders.

Und Bütikofers unmögliche Meinung kann man vergessen. Heute wieder Ansätze aus seinem Wortauswurf im Radio gehört - da schwillt der "Kamm", da genügt schon der Laut seiner Stimme...furchtbar....

Bosbach:
"Ich vertraue der griechischen Regierung nicht"

Heuer: Also gut, Sie vertrauen den Griechen nicht.

Bosbach: Nein, ich vertraue der griechischen Regierung nicht. Das ist ein erheblicher Unterschied. Gerade nach den Erfahrungen der letzten Monate.
Die griechischen Regierungen, alle in den letzten fünf Jahren, haben uns doch auf der Nase herumgetanzt, haben Versprechungen gemacht, die sie nicht eingehalten haben. Die Regierung Tsipras hat noch eins draufgesetzt, hat mal gedroht, hat uns Erpresser genannt, das Wort Terrorismus in den Raum gestellt, und am Ende sagen wir, ja wenn das so ist, dann verabschieden wir noch ein drittes milliardenschweres Rettungspaket.



"Schäuble wird loyal zur Bundeskanzlerin stehen"

Heuer: Würde uns aber interessieren.
Bosbach: Ich habe Wolfgang Schäuble in den letzten Monaten arbeiten sehen, ich habe ihn kämpfen sehen, ich habe ihn aber auch leiden gesehen. Es mag sein, dass er persönlich auch eine andere Entscheidung sich hätte vorstellen können, aber auch darauf kommt es nicht an. Er wird dann als Mitglied der Bundesregierung loyal zur Bundeskanzlerin stehen und das mittragen, was in der Eurozone verabredet worden ist.
"Es treffen zwei völlig unterschiedliche poltische Strategien aufeinander"

Heuer: Das heißt aber doch im Grunde, die können in Brüssel machen was sie wollen und diese Koalition zieht immer mit.
Bosbach: Machen was sie wollen würde ich nicht sagen. Aber es hat sich ja in den letzten Monaten schon angedeutet, dass es zu einer solchen Entwicklung kommen würde, weil sich ja auch bei den Verhandlungen in den letzten Stunden das abgezeichnet hat, was wir im Grunde schon debattiert haben, als es um die Einführung des Euro ging.


http://www.deutschlandfunk.de/informationen-am-morgen.1764.de.html

Lagarde und der IWF - was erhofft sich der IWF von Griecheland ?
Lagarde - Tür wird noch nicht verschlossen, trotzdem die Schulden nicht bezahlt wurden ?

Dazu strategisch nah an die Türkei und Erdogans Bestreben, das Osmanische Reich wieder aufleben zu lassen - hängt auch damit zusammen - dazu die Bodenschätze Griechenlands, die noch keiner heben durfte und
dazu Sonne pur - für die Energiewirtschaft ein weiterer Faktor - also die vielen Komponenten - wie geht es weiter mit Griechenland ?

Werden sich einmal Amerika, Rußland und China um Griechenland streiten und wer tritt noch in die Runde ?

Amerika setzt bereits einen Fuß in die Ukraine - Ausbildung des Militärs - wie weit Rußland da mit macht - und China schaut zu, was sich in Europa verändert.

http://www.deutschlandfunk.de/griechenland-krise-im-netz-das-ist-ein-staatsstreich.1818.de.html?dram:article_id=325329

[Xenes]

Wir werden belogen und betrogen und das Rechtssystem schaut zu.

Wir = das Volk. Das Rechtssystem steht auf Seiten der Eliten. Demokratie war mal.

[Xenes]

sie macht genau das was die USA und der IWF inb der Griechenlandkrise verlangt hat was ist das für eine miese Lurche das sie so massiv das deutsche Volk knechtet ! das ist alles Hochverrat hoch 1000 !

Die Folgen für die Völker Europas werden nicht erfreulich sein, wir geraten immer weiter in die Versklavung durch das globale Großkapital und unsere Politiker sind deren Vasallen:

https://volksbetrugpunktnet.wordpress.com/2015/06/21/wohin-geht-die-reise-der-deutschen-nach-der-verbrennung-der-rothschild-hexe/

[Tutsi]

Die Folgen für die Völker Europas werden nicht erfreulich sein, wir geraten immer weiter in die Versklavung durch das globale Großkapital und unsere Politiker sind deren Vasallen:

https://volksbetrugpunktnet.wordpress.com/2015/06/21/wohin-geht-die-reise-der-deutschen-nach-der-verbrennung-der-rothschild-hexe/

Wer sich das alles "ausgedacht" hat, muß ein krankes, aber intelligentes Gehirn haben - heißt es nicht, daß die Grenze zwischen Genie und Wahnsinn hauchdünn ist. Nehmen wir noch den Kindesmißbrauch im großen Stil dazu, dann offenbart sich: diese Menschheit tickt nicht richtig.

Sodom und Gomorrah in Aktion ?

Und keiner kann was dagegen tun ?

[Xenes]

Wer sich das alles "ausgedacht" hat, muß ein krankes, aber intelligentes Gehirn haben - heißt es nicht, daß die Grenze zwischen Genie und Wahnsinn hauchdünn ist. Nehmen wir noch den Kindesmißbrauch im großen Stil dazu, dann offenbart sich: diese Menschheit tickt nicht richtig.

Sodom und Gomorrah in Aktion ?

Und keiner kann was dagegen tun ?

Die wenigsten Bürger wissen davon. Das ist jahrelang als Verschwörungstheorie (ein Begriff, der von der CIA erfunden wurde) abgetan worden und die Medien, die fast alle unter dem finanziellen Einfluss dieser Leute stehen, berichten natürlich auch nicht davon.
Aber es ist nicht die Menschheit, die so tickt, sondern nur ein sehr kleiner Teil von ihr, der besitzt die psychische Konstitution dazu, weil das fehlt, was den Menschen ausmacht, das Gewissen. Diese Leute sind allerdings sehr gut miteinander vernetzt, darin liegt die Gefahr.

[Maggie]

Die FAZ arbeitet schon fleißig an der regierungsamtlichen Legendenbildung

Die Katastrophe wird auftragsgemäß in einen "Sieg für Deutschland" umgelogen. Genau das Gegenteil ist der Fall: Merkel hat sich wie immer komplett über den Tisch ziehen lassen. Keine der "roten Linien" hat gehalten: der IWF verabschiedet sich und bekommt vorher noch sein Geld von uns zurück, die Grundsätze des ESM werden reihenweise über Bord geworfen (aber Recht und Veträge zählen ja in dieser EU sowieso nichts mehr.)
Und wer da noch aufmuckt, für den hat die FAZ ein weiteres Schmankerl parat: die Mehrheit der Deutschen sei plötzlich gegen eine Euro-Austritt Griechenlands.
Ja wenn das so ist, dann haben sich wohl alle geirrt, die meinen, die Zukunft unserer Kinder und unserer Renten wird gerade für griechische Schwarzgelder verheizt. Die Mehrheit der Deutschen kann nicht irren, Danke, FAZ für die Aufklärung. Warum muß der Deutsche eigentlich jeden Weg in den Untergang bis zum bitteren Ende gehen? Hätte Paulus in Stalingrad nicht schon ein bisschen früher gegen Hitlers Befehl handeln können und hunderttausend deutsche Soldaten retten? Hätten die heutigen Deutschen nicht gegen diesen ganzen Irrsinn schon viel früher in Massen auf die Straße gehen können? Gegen politische Infantilität ist kein Kraut gewachsen. Doch halt: wie es jetzt kommt, ist es gut, bietet sich doch jetzt die Chance, die ganze EU-Diktatur auf einen Schlag loszuwerden.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/bruesseler-ergebnisse-ein-kompromiss-mit-deutscher-handschrift-13700887.html

Danke, DerNeue endlich mal einer, der Mitleid mit dem deutschen Steuerzahler hat. Hier scheinen mittlerweile die meisten auf Linie der Griechen umgeschwenkt zu sein! Dafür gibt es Grün!

[Maggie]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.


Es sind angeblich sogar 62%. Kaum zu fassen. Gleichzeitig glauben sie allerdings nicht dran, dass die Sparauflagen umgesetzt werden.: Häh... :vogel:


Mehr als die Hälfte der Deutschen finden es laut einer ARD-Umfrage richtig, dass Griechenland weiterhin unterstützt wird. Allerdings bezweifeln fast 80 Prozent, dass die Athener Regierung die Maßnahmen durchsetzen wird.
62 Prozent der Menschen, die die Meinungsforscher von infratest dimap für die ARD befragten, sind dafür, dass Griechenland in der Gemeinschaftswährung bleibt. Nur eine Minderheit von 32 Prozent sind für einen Grexit. Im Juli - nach der Ankündigung eines Referendums und dem damit verbundenen Scheitern der Verhandlungen - hatten beide Positionen jeweils 45 Prozent der Befragten befürwortet

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/deutschlandtrend-deutsche-halten-sparauflagen-fuer-angemessen-a-1043500.html

[Maggie]

Am meisten freue ich mich schon auf die Abstimmung im Bundestag...

Hab schon Bier kalt und Chips bereitgestellt, um dieses "Event" bei Phoenix zu verfolgen...

Freu mich schon jetzt, die scheinheiligen Fressen zu sehen, die vorher landauf/landab getönt haben...

"...jetzt reichst, mit uns nicht..." :D

Richtig. Die Vertrauensfrage wird die Bundesraute nicht zu stellen brauchen, die Lemminge folgen ihr nur allzu gerne...

[Skippy]

Griechische Inseln werden bald preiswert zum Kauf angeboten! Meinen Makler

http://www.news.com.au/finance/real-estate/experts-are-predicting-a-fire-sale-of-greek-islands/story-fndban6l-1227441598995

[Maggie]

Griechische Inseln werden bald preiswert zum Kauf angeboten! Meinen Makler

http://www.news.com.au/finance/real-estate/experts-are-predicting-a-fire-sale-of-greek-islands/story-fndban6l-1227441598995

Tja, so ist das, wenn man sich ein System mogelt, in das man nicht gehört...

[Skippy]

Danke, DerNeue endlich mal einer, der Mitleid mit dem deutschen Steuerzahler hat. Hier scheinen mittlerweile die meisten auf Linie der Griechen umgeschwenkt zu sein! Dafür gibt es Grün!

Den Griechen nicht zu helfen, wird den deutschen Stuerzahler weitaus mehr kosten.

[Xenes]

Es sind angeblich sogar 62%. Kaum zu fassen. Gleichzeitig glauben sie allerdings nicht dran, dass die Sparauflagen umgesetzt werden.: Häh... :vogel:

Fraglich ist, ob diese Umfragen jemals stattgefunden haben. Bei unserer Lügenregierung wäre dies wenigstens nicht auszuschließen.

[Maggie]

Den Griechen nicht zu helfen, wird den deutschen Stuerzahler weitaus mehr kosten.

Unsinn. Hätte es einen Grexit gegeben, hätten wir zwar weiterhin humanitäre Hilfe leisten müssen, das wäre aber bei weitem nicht so teuer gekommen, wie dieses Fass ohne Boden. Wir leisten für einige Staaten humanitäre Hilfe.

[Maggie]

Fraglich ist, ob diese Umfragen jemals stattgefunden haben. Bei unserer Lügenregierung wäre dies wenigstens nicht auszuschließen.

Auf der anderen Seite traue ich sie unseren Landsleuten zu.

[Xenes]

Den Griechen nicht zu helfen, wird den deutschen Stuerzahler weitaus mehr kosten.

Das Geld der bisherigen Rettungspakete ist eh verloren, das sehen wir nie wieder! Was hier betrieben wird ist eine Insolvenzverschleppung, die uns Steuerzahler immer mehr belastet und vermutlich nie ein Ende nehmen wird.

[Xenes]

Unsinn. Hätte es einen Grexit gegeben, hätten wir zwar weiterhin humanitäre Hilfe leisten müssen, das wäre aber bei weitem nicht so teuer gekommen, wie dieses Fass ohne Boden. Wir leisten für einige Staaten humanitäre Hilfe.

Wenn es um humanitäre Hilfe gehen würde! Aber die bisherigen Rettungspakete haben nichts gebracht, im Gegenteil werden die Zustände in Griechenland immer katastrophaler, derzeit bricht das Gesundheitswesen dort immer weiter zusammen.

Aber unser Geld landet nur zu einem Bruchteil in Griechenland, sondern vielmehr bei den Finanzhaien, die eh schon im Geld schwimmen.

[Skippy]

Unsinn. Hätte es einen Grexit gegeben, hätten wir zwar weiterhin humanitäre Hilfe leisten müssen, das wäre aber bei weitem nicht so teuer gekommen, wie dieses Fass ohne Boden. Wir leisten für einige Staaten humanitäre Hilfe.

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

[Xenes]

Tja, so ist das, wenn man sich ein System mogelt, in das man nicht gehört...

Es war diese Gaunerbank Goldman Sachs, die die Griechen in die EU hinein geschummelt hat. Und diese Bank profitiert heute von den ganzen Verwerfungen.

Aber in Wirklichkeit geht es vermutlich darum Griechenland sturmreif zu schießen, weil das Land enorme Öl- und Gasschätze hat, also ein enormer Reichtum schlummert.

[Brathering]

Griechische Inseln werden bald preiswert zum Kauf angeboten! Meinen Makler

http://www.news.com.au/finance/real-estate/experts-are-predicting-a-fire-sale-of-greek-islands/story-fndban6l-1227441598995

Gefällt dir das?
Die sollen sich schön verhuren um Stabilität für Märkte vorzutäuschen statt kurz bankrott gehen und in wenigen Jahren neuorganisieren.
Was eh in den nächsten 10 Jahren täglich als Damoklesschwert über ihren Köpfen hängen wird und wohl auch passiert.

[Xenes]

Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. .

Wolfgang Bosbach, einer der wenigen redlichen Politiker, hat gestern gesagt, dass das Geld aus den bisherigen Rettungspaketen eh verloren ist, da sollten wir uns nichts vormachen.
Und nun können wir noch mal 86 Milliarden abschreiben.

[Buella]

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

Schreibst Du direkt aus dem Kanzleramt oder bei Bertelsmann, Springer und Co.?
Der euro und die eurozone sind der Grund, warum die Welt über Deutschland lacht und wirtschaftlich, politisch schon lange, nicht mehr ernst nimmt.
Der euro und eurozone reißen Deutschland immer tiefer in den Schuldenschlund, dessen Auswirkungen früher oder später dramatisch enden werden!

Wer sich ( mehr oder weniger ) freiwillig seiner Wirtschaftskraft, als einzigste Stärke, welche man überhaupt hat, bzw. hatte, beraubt, indem man die Schulden anderer übernimmt und glaubt seine Wirtschaft damit zu stärken, das eigene Volk zusätzlich damit zu belasten, die ( wenn überhaupt - Dank Globalisierung ) eigenen Produkte in der eurozone ( den nimmersatten Schuldnern ) zu subventionieren, und dies als wirtschaftspolitisches Ei des Kolumbus verkauft, dem ist wohl nicht mehr zu helfen!

Nur mal zur Erinnerung: http://www.staatsschuldenuhr.de/

Hier darfst Du dann die Belastungen / Bürgschaften Dank Griechenlands und bald weiterer nimmersatter Freinde der eurozone dazu addieren!

Und wer weiß schon, was noch alles an finanziellen / Überraschungen Verbindlichkeiten in den Bilanzen des eurozonen - Irrsinns schlummert, für das dann der brd - Steuerzahler grade stehen muß?

:hi:

[Xenes]

Hat sich Angela Merkel dermaßen vergallopiert, dass nun sogar ihre Freundin Friede Springer den Daumen herunter hält, oder was ist in die Bildzeitung gefahren, die doch Angie ansonsten nur hochjubelt?:

http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/merkel-rettet-griechenland-mit-unserem-geld-41768146.bild.html

[SRG]

Frag mich grad wer bei dieser Umfrage mit Ja stimmt?
Sicher keine, die Steuern zahlen!

[Xenes]

Frag mich grad wer bei dieser Umfrage mit Ja stimmt?
Sicher keine, die Steuern zahlen!

Falls diese Umfragen jemals stattgefunden haben, dann handelt es sich um die üblichen Leute mit Festnetzanschluss und viel Tagesfreizeit, die sich über jeden Telefonanruf freuen und ihr politisches Weltbild ausschließlich aus der Tagesschau beziehen.

[Thomas1734]

Es verwundert schon, dass ausgerechnet die Umfrageergebnisse in der ARD Tagesschau und ZDF
völlig andere sind als jene die in vielen anderen Printmedien und bundesweit gelesen werden.

Thomas

[opppa]

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

Wieso hätte es die Position Europas geschwächt, wenn sich Europa von einem der notorisch kranken Körperteile befreit hätte?

:?

[opppa]

Es war diese Gaunerbank Goldman Sachs, die die Griechen in die EU hinein geschummelt hat. Und diese Bank profitiert heute von den ganzen Verwerfungen.

Aber in Wirklichkeit geht es vermutlich darum Griechenland sturmreif zu schießen, weil das Land enorme Öl- und Gasschätze hat, also ein enormer Reichtum schlummert.

Es waren genauso die europäischen Politiker, die - entweder aus Machtgier oder aus purer Dummheit - ihr Einflußgebiet durch die Aufnahme von Griechenland arrondieren wollten.

:hmm:

[opppa]

Wolfgang Bosbach, einer der wenigen redlichen Politiker, hat gestern gesagt, dass das Geld aus den bisherigen Rettungspaketen eh verloren ist, da sollten wir uns nichts vormachen.
Und nun können wir noch mal 86 Milliarden abschreiben.

Seit Bosbach weiß, daß er Krebs hat, fühlt er sich eben dem Wählerauftrag mehr verbunden, als (der Wirtschaftslobby.....äh) der Parteidisziplin!

:hmm:

[elas]

Den Griechen nicht zu helfen, wird den deutschen Stuerzahler weitaus mehr kosten.

Woher nimmst du diese Erkenntnis?
Plapperst du nur nach was man dir vorkaut?

[Pythia]

Dann komm und versuch doch mal pfänden!Muß ich nicht. Flug- und See-Häfen für die ersten 50 mrd. € hat Euer ach so weise Häuptling nun ja schon unter den Hammer gelegt. Nur wurde Euer Volksbetrüger-Häuptling erst weise, nachdem er das Volk in die Not getrieben hatte: keine Kohle mehr in Banken, keine Medizin mehr in Krankenhäusern, die Ärmsten der Armen müssen den Dreck aus der Fußmatte fressen, und ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... sie sind so blöde, ihren Volksbetrüger-Häuptling auch noch zu bejubeln dafür, daß als nächstes auch die restlichen Flug- und See-Häfen unter den Hammer kommen, zusammen mit Bahnhöfen, Museen-Besitz, Monumenten, Stränden, nationalem Grundbesitz und Immobilien sowie Firmen-Anteilen. Und dann kommt griechischer Privatbesitz unter den Hammer, wenn ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... die Eigentümer die Steuern nicht bezahlen können für ihre Autos, Villen mit Sirtaki-Weibern am Pool, und Sonstigem, was sie sich mit veruntreutem EU-Geld erschlichen haben. Traurige Zeiten für Hellas: nun müssen die ach so edlen Helenen endlich mal zeigen ob sie auch arbeiten können. Sonst wird ihnen ihr ganzes Land unterm Arsch weg gepfändet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


http://www.24-carat.de/2015/07/Lock.jpg

Werden wohl nur Türken und andere Islamis Geld für den Plunder bieten, denn Anleger aus Europa und USA werden dafür bloß Griechen-Schuldscheine bieten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ist aber egal, wenn Pfändung nicht die Schulden deckt, denn da sind ja noch viele Milliarden zu holen, bei Griechen, die Konten in IMF-Ländern haben und nicht nachweisen können, daß die Kohle auf ihren Konten legal versteuerte Ersparnnisse sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Diese Konten werden dann erst mal eingefroren und dann an die offiziellen Schuldner von Griechenland ausgezahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Schmiergeld-Piraten, die mit unter Nennwert gekauften Griechen-Schuldscheinen fette Beute machen wollen, werden dabei jedoch leer ausgehen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Deren einzige Chance ist ein Schuldenschnitt, den es aber nicht gibt, seit die Machenschaften von ATTAC (association pour la taxation des transactions financières et pour l'action citoyenne) bekannt wurden, auf die auch Heiner Geißler reinfiel.




http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
.

[elas]

Unsinn. Hätte es einen Grexit gegeben, hätten wir zwar weiterhin humanitäre Hilfe leisten müssen, das wäre aber bei weitem nicht so teuer gekommen, wie dieses Fass ohne Boden. Wir leisten für einige Staaten humanitäre Hilfe.

Warum müssen wir humanitäre Hilfe leisten????

Lass doch die stolzen Griechen das selbst besorgen.
Milliardäre haben sie ja genug!

[Liberalist]

Den Griechen nicht zu helfen, wird den deutschen Stuerzahler weitaus mehr kosten.

Erkläre mal bitte ökonomisch warum dem so sein soll.

[herberger]

GB und Finnland sagen bereits nein,das sind schon zwei,war es das Ende einer Krise oder ist es der Untergang der EU.Denn das was den Griechen gerade wiederfährt egal ob zu recht oder zu unrecht das möchten andere EU Länder bestimmt nicht selber erleben.

[Liberalist]

Wer sind eigentlich die 14 die mit ja gestimmt haben?

[LOL]

Muß ich nicht. Flug- und See-Häfen für die ersten 50 mrd. € hat Euer ach so weise Häuptling nun ja schon unter den Hammer gelegt. Nur wurde Euer Volksbetrüger-Häuptling erst weise, nachdem er das Volk in die Not getrieben hatte: keine Kohle mehr in Banken, keine Medizin mehr in Krankenhäusern, die Ärmsten der Armen müssen den Dreck aus der Fußmatte fressen, und ...
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... sie sind so blöde, ihren Volksbetrüger-Häuptling auch noch zu bejubeln dafür, daß als nächstes auch die restlichen Flug- und See-Häfen unter den Hammer kommen, zusammen mit Bahnhöfen, Museen-Besitz, Monumenten, Stränden, nationalem Grundbesitz und Immobilien sowie Firmen-Anteilen. Und dann kommt griechischer Privatbesitz unter den Hammer, wenn ...
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... die Eigentümer die Steuern nicht bezahlen können für ihre Autos, Villen mit Sirtaki-Weibern am Pool, und Sonstigem, was sie sich mit veruntreutem EU-Geld erschlichen haben. Traurige Zeiten für Hellas: nun müssen die ach so edlen Helenen endlich mal zeigen ob sie auch arbeiten können. Sonst wird ihnen ihr ganzes Land unterm Arsch weg gepfändet.
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http://www.24-carat.de/2015/07/Lock.jpg
Werden wohl nur Türken und andere Islamis Geld für den Plunder bieten, denn Anleger aus Europa und USA werden dafür bloß Griechen-Schuldscheine bieten, die sie unter Nennwert kauften.
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Ist aber egal, wenn Pfändung nicht die Schulden deckt, denn da sind ja noch viele Milliarden zu holen, bei Griechen, die Konten in IMF-Ländern haben und nicht nachweisen können, daß die Kohle auf ihren Konten legal versteuerte Ersparnnisse sind.
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Diese Konten werden dann erst mal eingefroren und dann an die offiziellen Schuldner von Griechenland ausgezahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Schmiergeld-Piraten, die mit unter Nennwert gekauften Griechen-Schuldscheinen fette Beute machen wollen, werden dabei jedoch leer ausgehen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Deren einzige Chance ist ein Schuldenschnitt, den es aber nicht gibt, seit die Machenschaften von ATTAC (association pour la taxation des transactions financières et pour l'action citoyenne) bekannt wurden, auf die auch Heiner Geißler reinfiel.



http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
.

Man sollte dazu immer auch das Kleingedruckte lesen, denn für diese 50 Mrd € gibt es einerseits ausdrücklich keine Zeitvorgabe (was also auf St. Nimmerlein hinauslaufen kann) und andererseits waren und wären weitere Flughäfen und Häfen sowieso schon privatisiert, bzw. genauer: verpachtet worden.
Also schön das Kleingedruckte lesen, wenn du hier schon den Schäuble 2.0 machen willst...:D

Und was besonders deine Konten-Ideen angeht, so sind die sicher phantastisch, aber auch im Land der Träume angesiedelt...

Diese ganze Verhandlungs-Show ist reine Show und hatte grösstenteils rein innenpolitische Gründe - wie ich schon vor Monaten hier schrieb.
Es geht um die eigenen Wähler und die eigenen Parlaments- bzw Bundestagsabgeordneten - viel mehr nicht...

Leider.



P.S. Das Kleingedruckte mit versteckten St.Nimmerlein-Passus hat Griechenland übrigens von Deutschlands Verträgen zu den Reparationen gelernt...

[Helgoland]

GB und Finnland sagen bereits nein,das sind schon zwei,war es das Ende einer Krise oder ist es der Untergang der EU.Denn das was den Griechen gerade wiederfährt egal ob zu recht oder zu unrecht das möchten andere EU Länder bestimmt nicht selber erleben.

Wenn jetzt noch das Volk in Griechenland querschiesst, und danach sieht es zunehmend aus, dürfte den EU-Fanatikern eine turbulente Zeit mit offenem Ausgang bevorstehen.

[Jodlerkönig]

Wenn jetzt noch das Volk in Griechenland querschiesst, und danach sieht es zunehmend aus, dürfte den EU-Fanatikern eine turbulente Zeit mit offenem Ausgang bevorstehen.die schießen quer! der grexit wird kommen, darauf lege ich mich fest. die neuen verträge die ausgehandelt wurden, lösen das problem nicht, sondern kaufen nur zeit. in absehbarer zeit stünden wir wieder vor dem selben dilema. evtl. lässt die kommende erforderliche neuordnung den euro sehr bald baden gehen.

[elas]

die schießen quer! der grexit wird kommen, darauf lege ich mich fest. die neuen verträge die ausgehandelt wurden, lösen das problem nicht, sondern kaufen nur zeit. in absehbarer zeit stünden wir wieder vor dem selben dilema. evtl. lässt die kommende erforderliche neuordnung den euro sehr bald baden gehen.

Bald wird aus dem Grexit ein EUxit!:haha:

[ABAS]

die schießen quer! der grexit wird kommen, darauf lege ich mich fest. die neuen verträge die ausgehandelt wurden, lösen das problem nicht, sondern kaufen nur zeit. in absehbarer zeit stünden wir wieder vor dem selben dilema. evtl. lässt die kommende erforderliche neuordnung den euro sehr bald baden gehen.

Es wird genau anders kommen! Du transatlantische Otternase
darfst schon mal dem Greenback (US Dollar) zum Abschied von
den Finanzmaerkten und der Weltbuehne, Servus sagen! Haha!


Schuldenportraet der USA

http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/usa/usa0.htm#Schulden-Portr%C3%A4t.

[detti]

Juden sind Geschäftsleuten und keine Schnorrer!Die Griechen sind es auch nicht!Sie sind Opfer eine Sozialistischen Regierung!Auch aatdienst!unter den alten Regierungen.Die stellten jeden Arbeitslosen einfach in den Staatsdienst!Riesen Dummheit!

Die Griechen sind aber sehr undankbar denn sie haben die Spende
der Deutschen Schuhindistrie abgewiesen mit der Begründung das
ein stolzer Grieche nie "Arbeitsschuhe brauch.
(ironie aus)

[FranzKonz]

Man sollte dazu immer auch das Kleingedruckte lesen, denn für diese 50 Mrd € gibt es einerseits ausdrücklich keine Zeitvorgabe (was also auf St. Nimmerlein hinauslaufen kann) ...

Du solltest den Tag nicht vor dem Abend loben. Noch hat die Regierung in Athen die Vorgaben nicht erfüllt, die Regierung Tsipras stolpert schon, die Banken sind noch immer geschlossen, und die Zustimmung etlicher Parlamente der Gläubigerstaaten steht auch noch aus.

Und wie ich es Dir vorhersagte, muss Lagarde mit dem Halbstarken nicht mehr verhandeln.

[Helgoland]

Es wird genau anders kommen! Du transatlantische Otternase
darfst schon mal dem Greenback (US Dollar) zum Abschied von
den Finanzmaerkten und der Weltbuehne, Servus sagen! Haha!

Das wünsch Dir lieber nicht! Die Amis würden ihren Dollar mit Sicherheit "mit militärischen Ehren" begraben.

[ABAS]

Man darf sich nicht darueber empoeren wenn auf einer Zeitachse von
drei Jahren den griechischen Europaern neue Kredite im Umfang von
bis zu 86 Milliarden EURO eingeraeumt werden.

Was wirklich empoerend ist das derzeit mit oeffentlichen Mitteln in Hoehe
von ueber 100 Millarden EURO die Banken " gerettet " werden welche
an Kleinanleger hochriskante geschlossene Schiffsfonds " verdrueckt " haben.

Meiner Ansicht nach sollte der Staat keine oeffentlichen Gelder fuer naive,
primitive Gierlappen ausgeben die verantwortungslos, grob fahrlaessig in
hochriskante Finanzanlagen wie geschlossene Schiffsfonds investiert haben.

Man sollte Banken, Schiffsfondsgesellschaften und Anleger ohne Ruecksicht
in den Ruin laufen lassen und keine oeffentlichen Gelder fuer diese Penner
verschleudern.



Schiffsfonds Unterwegs in stürmischen Gewässern

Schiffsfonds stecken derzeit in einer schweren Krise. Immer mehr dieser Fonds stehen vor dem Aus. Doch wo liegen die Ursachen für diese dramatische Entwicklung, und welche finanziellen Konsequenzen drohen Privatanlegern, die in Schiffsfonds investiert haben?

http://www.optimal-absichern.de/finanzen/geldanlage/schiffsfonds-unterwegs-in-stuermischen-gewaessern.php




FAZ / 16.08.2013 / von Markus Fruehauf (Auszug)

Teuer für den Steuerzahler: Milliardengrab Bankenrettung

Die Zahlen erschrecken: Deutsche Banken brauchten 646 Milliarden Euro als Hilfsrahmen in der Finanzkrise. 259 Milliarden Euro nahmen sie in Anspruch. Davon dürften 50 Milliarden Euro beim Steuerzahler hängen bleiben.

...

Ob die Altlasten der Finanzkrise das letzte Wort in den Bankenrettungen sind, ist offen. Denn eine abermalige Zuspitzung der Euro-Staatsschuldenkrise schlüge sich in den Bilanzen deutscher Banken nieder. Der Finanzaufsicht Bafin bereiten gegenwärtig die rund 100 Milliarden Euro an Krediten für die angeschlagene Schifffahrt Sorgen. In schwerer See befinden sich HSH Nordbank mit Schiffskrediten über 26 Milliarden, die Nord LB mit 18 Milliarden und die Commerzbank mit 19 Milliarden Euro.

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/teuer-fuer-den-steuerzahler-milliardengrab-bankenrettung-12535343.html

[SRG]

Ich meinte die Umfrage im Forum. :auro:

[LOL]

Du solltest den Tag nicht vor dem Abend loben. Noch hat die Regierung in Athen die Vorgaben nicht erfüllt, die Regierung Tsipras stolpert schon, die Banken sind noch immer geschlossen, und die Zustimmung etlicher Parlamente der Gläubigerstaaten steht auch noch aus.

Und wie ich es Dir vorhersagte, muss Lagarde mit dem Halbstarken nicht mehr verhandeln.Ich lobe mit Sicherheit hierin gar nichts, ich erkläre unseren Schäubles 2.0 hier drin nur das Kleingedruckte...

Was Madame Lagarde angeht, so hat sie sowieso wieder mitverhandeln müssen, sowie kürzlich auch noch "völlig überraschenderweise" selbst einen - letztlich halbstarken - Schuldenschnitt vorgeschlagen und steht jetzt selbst zur Disposition. (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-christine-lagarde-steht-vor-den-truemmern-ihrer-politik-a-1042390.html)..

Na ja, es trifft ja keine Arme...

[KTN]

Goldman Sachs soll bei Griechenlands Eintritt in den Euro die Schulden des Landes kaschiert haben. Dafür soll die Bank bis zu 500 Millionen Dollar Provision kassiert haben. Nun droht Goldman Sachs deswegen eine Klage. Jaber George Jabbour, ein früherer Goldman-Banker und führender Berater verschuldeter Länder, hat Athen seine Hilfe angeboten. Er möchte etwas von dem Geld zurückzuholen, das die Investmentbank herausgeschlagen hat, als sie den Griechen den Eintritt in den Euro ermöglichte. Jabbour half schon Portugal, Verträge neu zu verhandeln, die das Land während der Finanzkrise mit Londoner Banken geschlossen hat. Seine Arbeit soll wohl Rückzahlungen bewirkt haben.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greek-debt-crisis-goldman-sachs-could-be-sued-for-helping-country-hide-debts-when-it-joined-euro-10381926.html

[ABAS]

Ich lobe mit Sicherheit hierin gar nichts, ich erkläre unseren Schäubles 2.0 hier drin nur das Kleingedruckte...

Was Madame Lagarde angeht, so hat sie sowieso wieder mitverhandeln müssen, sowie kürzlich auch noch "völlig überraschenderweise" selbst einen - letztlich halbstarken - Schuldenschnitt vorgeschlagen und steht jetzt selbst zur Disposition. (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-christine-lagarde-steht-vor-den-truemmern-ihrer-politik-a-1042390.html)..

Na ja, es trifft ja keine Arme...


Madame Lagarde weiss genau was laeuft und was fuer Griechenland
notwendig ist. Die Dame ist mental, fachlich und sozial kompetent.


Huffington Post | 24.02.2015 von Marcel Bohnensteffen

IWF-Chefin Christin Lagarde im Interview mit der Huffington Post:
"Austerität ist nicht alles"

http://www.huffingtonpost.de/2015/02/23/iwf-lagarde-huffington-post-griechenland_n_6739040.html?utm_hp_ref=tw

[ABAS]

Das wünsch Dir lieber nicht! Die Amis würden ihren Dollar mit Sicherheit "mit militärischen Ehren" begraben.

Quatsch! Die Briten haben sich auch mit dem Untergang ihres Imperiums
und dem Britischen Pfund Sterling abgefunden, weil sonst die Chinesen
und Inder die Limeys in die Muelltonne der Geschichte geschlagen haetten
um ihre unabhaengigen und freien Nationen zu gruenden!

Die Entscheidung ueber den Rueckzug der Briten aus " Britisch China " und
" Britisch Indien " erfolgte im uebrigen voellig unspektakulaer durch eine
Parlamentsentscheidung. Weil diese Entscheidung getroffen wurde sind die
Briten nicht in China und Indien an ihrem eigenen Blut ersoffen!

Fuer die Amis gilt wie fuer Limeys:

" Besser mit Machtverlust weiterleben als tot! "

Die Nation USA wird binnen weniger Jahre genauso in der finanziellen,
wirtschaftlichen, machtpolitischen, geostrategischen und militaerischen
Bedeutungslosigkeit verkommen wie es bei den Briten der Fall war!

[LOL]

Madame La Garde weiss genau was laeuft! Die Dame ist mental,
fachlich und sozial von hoher Kompetenz.
Alle Beteiligten wissen genau was da läuft und die meisten von ihnen sind von hoher Kompetenz.
Nur reicht das nicht, wenn man:

a) Nur auf "Zeit gewinnen" spielt und ansonsten kein strategisch haltbares Konzept hat
b) Persönliche Attacken gegen hohe Repräsentanten und welche gegen ganze Völker führt, welche erfahrungsgemäsz zum Bumerang werden

Diese Fehler machten sowieso alle Beteiligten, aber am meisten drängelten sich dabei Schäuble und Lagarde in den Vordergrund...sie haben es offensichtlich am einfachsten und auch am nötigsten gehabt, aber letztlich werden sie nur Probleme damit haben...

[Stopblitz]

Goldman Sachs soll bei Griechenlands Eintritt in den Euro die Schulden des Landes kaschiert haben. Dafür soll die Bank bis zu 500 Millionen Dollar Provision kassiert haben. Nun droht Goldman Sachs deswegen eine Klage. Jaber George Jabbour, ein früherer Goldman-Banker und führender Berater verschuldeter Länder, hat Athen seine Hilfe angeboten. Er möchte etwas von dem Geld zurückzuholen, das die Investmentbank herausgeschlagen hat, als sie den Griechen den Eintritt in den Euro ermöglichte. Jabbour half schon Portugal, Verträge neu zu verhandeln, die das Land während der Finanzkrise mit Londoner Banken geschlossen hat. Seine Arbeit soll wohl Rückzahlungen bewirkt haben.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greek-debt-crisis-goldman-sachs-could-be-sued-for-helping-country-hide-debts-when-it-joined-euro-10381926.html

Das ist schon seit 2010 bekannt. Darum ging es auch in Obamas Anruf bei Schäuble beim Gipfel der Finanzminister bezüglich Griechenlands im Mai 2010. Wir erinnern uns doch alle nur zu gut, wie z.B. die Blöd-Zeitung titelte 'Ihr griecht nichts'. Gleich nach dem Drohanruf des großen schwarzen Vaters aus Washington wurde das erste Rettungspaket geschnürt um Grie... ääh Goldman Sachs zu retten. Finden wir uns damit ab, dass es Rettungspakete geben wird bis die Drecksamis ihr Geld wieder haben.

[FranzKonz]

Ich lobe mit Sicherheit hierin gar nichts, ich erkläre unseren Schäubles 2.0 hier drin nur das Kleingedruckte...

Was Madame Lagarde angeht, so hat sie sowieso wieder mitverhandeln müssen, sowie kürzlich auch noch "völlig überraschenderweise" selbst einen - letztlich halbstarken - Schuldenschnitt vorgeschlagen und steht jetzt selbst zur Disposition. (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-christine-lagarde-steht-vor-den-truemmern-ihrer-politik-a-1042390.html)..

Na ja, es trifft ja keine Arme...

Natürlich verhandelt sie in der Sache mit. Varoufakis hingegen ist schon auf der Strecke geblieben.

[Brathering]

Alle Beteiligten wissen genau was da läuft und die meisten von ihnen sind von hoher Kompetenz.
Nur reicht das nicht, wenn man:

a) Nur auf "Zeit gewinnen" spielt und ansonsten kein strategisch haltbares Konzept hat
b) Persönliche Attacken gegen hohe Repräsentanten und welche gegen ganze Völker führt, welche erfahrungsgemäsz zum Bumerang werden

Diese Fehler machten sowieso alle Beteiligten, aber am meisten drängelten sich dabei Schäuble und Lagarde in den Vordergrund...sie haben es offensichtlich am einfachsten und auch am nötigsten gehabt, aber letztlich werden sie nur Probleme damit haben...

Wie erkläre ich es dir nur... Lagarde und Schäuble sind die größten Freunde Griechenlands. Sie werden alles dem Land geben was es verlangt und auf Teufel komm raus einen Grexit verhindern. Dazu sind sie motivierter als deine Landsmänner.

Das versteht eigentlich jeder, der diese Figuren länger als einen Monat beobachtet.

Schäuble macht mehr für Griechenland als irgendeine griechische Regierung!

edit: Ich übersetze hier "für Griechenland machen" mit Kredit geben, da die Griechen es auch so auffassen.

[ABAS]

Alle Beteiligten wissen genau was da läuft und die meisten von ihnen sind von hoher Kompetenz.
Nur reicht das nicht, wenn man:

a) Nur auf "Zeit gewinnen" spielt und ansonsten kein strategisch haltbares Konzept hat
b) Persönliche Attacken gegen hohe Repräsentanten und welche gegen ganze Völker führt, welche erfahrungsgemäsz zum Bumerang werden

Diese Fehler machten sowieso alle Beteiligten, aber am meisten drängelten sich dabei Schäuble und Lagarde in den Vordergrund...sie haben es offensichtlich am einfachsten und auch am nötigsten gehabt, aber letztlich werden sie nur Probleme damit haben...

Das Grundproblem ist das es tatsaechlich nicht um " Rettung Griechenlands "
sondern um nicht mehr und nicht weniger als um die " Rettung " des maroden
kapitalistischen Systems Amerika und westlichen Finanzsystems geht.

Seitens der Politiker und Akteure an den westlichen Finanzmaerkten darf und
wird das nicht eingestanden weil sonst nicht nur das Systemversagen sondern
auch das politische Totalversagen fuer das Volk in den USA und der westlichen
Welt deutlich erkennbar wird.

Ausserdem muss das verhindert werden was man als " Panik " bezeichnet und
sowohl auf die Finanzmaerkte als auch andere Sektoren der Wirtschaft nebst
der Gesellschaftsstruktur erhebliche negativen Auswirkungen haben kann!

Die Griechen dienen in gewisser Weise als " Suendenboecke " zur Ablenkung
damit Politik-, Finanz- und Wirtschaftsbankrotteure der USA und westlichen
Klongesellschaften einen Zeitgewinn herausschinden koennen um den
Zeitpunkt des unausweichlichen Untergangs zu verzoegern.

Gelingt es nicht den systemischen Zusammenbruch ueber mehrere Jahre
hinauszuzoegern besteht die Gefahr das sich die Menschen in den USA und
in den westlichen Gesellschaften binnen weniger Monate in der gleichen Lage
und Situation befinden koennten, wie es jetzt bei den Griechen der Fall ist.

[Tutsi]

Die wenigsten Bürger wissen davon. Das ist jahrelang als Verschwörungstheorie (ein Begriff, der von der CIA erfunden wurde) abgetan worden und die Medien, die fast alle unter dem finanziellen Einfluss dieser Leute stehen, berichten natürlich auch nicht davon.
Aber es ist nicht die Menschheit, die so tickt, sondern nur ein sehr kleiner Teil von ihr, der besitzt die psychische Konstitution dazu, weil das fehlt, was den Menschen ausmacht, das Gewissen. Diese Leute sind allerdings sehr gut miteinander vernetzt, darin liegt die Gefahr.

Gut auf den Punkt gebracht.

Was wußten wir denn früher vom Wirken des SED-Staates und die Hintergründe und überhaupt und allgemein - wir steckten alle im "Wäschekorb" und wußten so wenig und alle, die da was sagten, die mußten vorsichtig sein.
Es gab ja auch nicht soviel zu erfahren und die Insider mußten schweigen.

[LOL]

Natürlich verhandelt sie in der Sache mit. Varoufakis hingegen ist schon auf der Strecke geblieben.

...während Lagarde amüsanterweise dann wiederum sofort Varoufakis Position eingenommen hatte (Schuldenschnitt). Wollte sie denn nun selbst plötzlich die Halbstarke spielen...!?



P.S. Ich weine Varoufakis absolut keine Träne nach - ganz im Gegenteil!

[Olli]

Die ganzen Griechenland -Verhandlungen kommen mir vor wie eine Wrestling-Show, das Ergebnis stand ja schon vorher fest. Man musste es nur noch in ein entsprechendes Rahmenprogramm einbauen, damit der Bürger auch mal was von seinen " hart für Deutschlands Interessen kämpfenden" Politikern zu sehen bekam.
Und auch die Bundestagsabstimmung wird sich nahtlos in diese gigantische Volksverarschungs-Show einpassen.
Insofern- soll ich dir die Zeit ersparen und das Ergebnis der Abstimmung schon heute verraten ?
Neeeeiiiinnnm....bitte, bitte nicht....

...ich bin sooooo.. "gespannt"...:D

[FranzKonz]

...während Lagarde amüsanterweise dann wiederum sofort Varoufakis Position eingenommen hatte (Schuldenschnitt).

Das wundert mich nicht gar so sehr. Sie hätte natürlich lieber, wenn die Europäer Verluste verbuchten, als ihr eigener Verein.

[Löwe]

Natürlich verhandelt sie in der Sache mit. Varoufakis hingegen ist schon auf der Strecke geblieben.

Das kann nicht sein, eine links außen Regierung in unserem von rechten Ganovenbanden regierten E, da ist ja schon der Renzi mit seiner Horde aus Italien suspekt. Das die rechten Verbrecher in Spanien, die welche dieses Land an die Wand gefahren haben, noch immer an der Macht sind und sich die Taschen vollstopfen können, ist normal, auch daß die Schulden Spaniens immer mehr werden, wird toleriert. Bin mal gespannt was die nächste Wahl bringt. Sicher wandert die rechte Bande in den Gulli, dann auch eine linke Regierung und die Schulden sind plötzlich ein Problem, ganz sicher. Man sollte sich auch mal darüber informieren, warum der Scheuble im Rollstul sitzt, hat einen triftigen Grund, mal nachforschen.

[ABAS]

Wie erkläre ich es dir nur... Lagarde und Schäuble sind die größten Freunde Griechenlands. Sie werden alles dem Land geben was es verlangt und auf Teufel komm raus einen Grexit verhindern. Dazu sind sie motivierter als deine Landsmänner.

Das versteht eigentlich jeder, der diese Figuren länger als einen Monat beobachtet.

Schäuble macht mehr für Griechenland als irgendeine griechische Regierung!

edit: Ich übersetze hier "für Griechenland machen" mit Kredit geben, da die Griechen es auch so auffassen.

Schaeuble gibt den " Dagobert Duck " fuer Deutschland und seine " schwarze Null "
ist ihm heilig. Schaeuble und die Politiker in Griechenland haben eine Gemeinsamkeit:

Sie suhlen sich im vorgartenzwerghaften Provinznationalismus wie
Wildschweine im Dreck und kommen sich dabei noch " gut " vor!

[Brathering]

Schaeuble gibt den " Dagobert Duck " fuer Deutschland und seine " schwarze Null "
ist ihm heilig. Schaeuble und die Politiker in Griechenland haben eine Gemeinsamkeit:

Sie suhlen sich im vorgartenzwerghaften Provinznationalismus wie
Wildschweine im Dreck und kommen sich dabei noch " gut " vor!

Schäuble ist der Architekt deines Europas. Des solidarischen kommenden Europas, in dem es überall Finanztransfers gibt.
Er ist bemüht es so weit zu bringen, ohne dass es anderen aufstößt.
Und das macht er sehr gut und geschickt.

[Xenes]

Es verwundert schon, dass ausgerechnet die Umfrageergebnisse in der ARD Tagesschau und ZDF
völlig andere sind als jene die in vielen anderen Printmedien und bundesweit gelesen werden.

Thomas



Das verwundert überhaupt nicht. Das ist auch der Grund, warum diese Regierung in zwei Jahren noch einmal gewählt wird. Deren vergreisten Wählervolk informiert sich ja hauptsächlich über diese Staats-Medien.

[FranzKonz]

Das kann nicht sein, eine links außen Regierung in unserem von rechten Ganovenbanden regierten E, da ist ja schon der Renzi mit seiner Horde aus Italien suspekt. Das die rechten Verbrecher in Spanien, die welche dieses Land an die Wand gefahren haben, noch immer an der Macht sind und sich die Taschen vollstopfen können, ist normal, auch daß die Schulden Spaniens immer mehr werden, wird toleriert. Bin mal gespannt was die nächste Wahl bringt. Sicher wandert die rechte Bande in den Gulli, dann auch eine linke Regierung und die Schulden sind plötzlich ein Problem, ganz sicher. Man sollte sich auch mal darüber informieren, warum der Scheuble im Rollstul sitzt, hat einen triftigen Grund, mal nachforschen.

Hätte diese Links-Regierung ihren Steuerhinterziehern kräftig in den Arsch getreten und damit ihren Haushalt in Ordnung gebracht, wäre das kein Problem gewesen. Leider fiel sie nicht durch gute Politik, sondern durch aggressives Betteln auf. Das wird natürlich nicht so gern gesehen.

[LOL]

Wie erkläre ich es dir nur... Lagarde und Schäuble sind die größten Freunde Griechenlands. Sie werden alles dem Land geben was es verlangt und auf Teufel komm raus einen Grexit verhindern. Dazu sind sie motivierter als deine Landsmänner.
Das versteht eigentlich jeder, der diese Figuren länger als einen Monat beobachtet.
Schäuble macht mehr für Griechenland als irgendeine griechische Regierung!
edit: Ich übersetze hier "für Griechenland machen" mit Kredit geben, da die Griechen es auch so auffassen.
Du hast mich missverstanden, denn es geht nicht darum ob irgendwer letztlich, oder eigentlich, ein Freund Griechenlands ist, oder eben nicht, sondern was seine jeweilige Show und Verbalattacken bei den Völkern und den verantwortlichen Europas für Reaktionen verursachen kann bzw längst schon verursacht.
Diese sind nicht zu unterschätzen, denn letztlich lebten wir ja angeblich mal in Demokratien...

[ABAS]

Schäuble ist der Architekt deines Europas. Des solidarischen kommenden Europas, in dem es überall Finanztransfers gibt.
Er ist bemüht es so weit zu bringen, ohne dass es anderen aufstößt.
Und das macht er sehr gut und geschickt.

Schaeubele ist kein Europapolitiker sonder seine Faehigkeiten
reichen maximal als " Provinzpolitiker " ! Kohl war zu seiner
Amtszeit ein Mann mit Faehigkeiten als Europapolitiker.

Helmut Kohl wird sich heute ueber seinen missratenen Zoegling
Schaeubele nicht nur aergern sondern ihn verachten!

[Brathering]

Schaeubele ist kein Europapolitiker sonder seine Faehigkeiten
reichen maximal als " Provinzpolitiker " ! Kohl war zu seiner
Amtszeit ein Mann mit Faehigkeiten als Europapolitiker.

Helmut Kohl wird sich heute ueber seinen missratenen Zoegling
Schaeubele nicht nur aergern sondern ihn verachten!

Kohl war bei weiten nationaler geprägt als Schäuble und hatte keine richtige Agenda in Bezug auf Europa.
Schäuble macht deinen feuchten Traum war.

[Tutsi]

Ob deutsch-tuerkische-nachrichten, zeit.de, faz.net oder welt.de oder focus - oder anderswo - Griechenland in allen Schattierungen.

Will ich gerade lesen:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/oekonomen-warnen-athen-ist-nicht-aus-dem-schneider-13700854.htmleurokrise/griechenland/oekonomen-warnen-athen-ist-nicht-aus-dem-schneider-13700854.html
Was will dieser Krugman ?
Hat die USA nicht selbst genügend Schulden und wozu hat die USA ihre Ökonomen, wenn die Schulden nicht verschwinden, wie machen diese Ökonomen ihre Arbeit ?
Beratung schlecht und warum hämmern alle auf D. herum ?
Die Briten sind auch nicht für ständiges Zahlen !

[Brathering]

Du hast mich missverstanden, denn es geht nicht darum ob irgendwer letztlich, oder eigentlich, ein Freund Griechenlands ist, oder eben nicht, sondern was seine jeweilige Show und Verbalattacken bei den Völkern und den verantwortlichen Europas für Reaktionen verursachen kann bzw längst schon verursacht.
Diese sind nicht zu unterschätzen, denn letztlich lebten wir ja angeblich mal in Demokratien...

Freundlicher kann man aber echt nicht sein. Dazu müsste man jede Negativaussage über Griechenland verbieten und strafrechtlich verfolgen.
Jeden Tag wird in einer Fernsehshow und in zwei Zeitungsartikeln erklärt warum Griechenland nicht schuld ist und pech hat und wie fleißig Griechen sind.
Und Schäuble kommt nur mit der maximal inkompetenten Regierung dort nicht klar und erwähnte es jedes Mal so.

Ohne die Regierungsarbeit in der BRD wären nicht 60% für weitere Hilfen. Nicht mal 1% wär es das.
Die Demokratie in der BRD wird zurechtgebogen um Kompatibel mit dem griechischen Staat zu sein.
Und wenn Tsipras dazwischen funkt und Aversionen gegen Griechenland schürt, wird halt eingegriffen.

Das ist keine Feindschaft zu Griechenland, sondern der feste Wille es bei sich zu behalten.

Wenn ihr aus der EU austretet, dann werdet ihr sehen was Krieg ist, noch ist es Zuckerbrot ;p

[ABAS]

Liebe Europaeischen Volksgenossen, Liebe Schwestern und Brueder!
Beherzigt die folgenden Worte:

" Geben ist seeliger als nehmen! "


Aus der Abschiedsrede des Paulus an die Aeltesten von Ephesus
(Apostelgeschichte 20,35):




" Ich habe euch in allem gezeigt, dass man so
arbeiten und sich der Schwachen annehmen muss im Gedenken
an das Wort des Herrn Jesus, der selbst gesagt hat:

Geben ist seliger als nehmen "

http://www.evang-kirche-eysoelden.de/pr080927.htm



" Wer zu wenig gibt verschwendet zuletzt vieles! "

Anton Fugger von der Lilie (Deutscher Kaufmann und Bankier)

[LOL]

Freundlicher kann man aber echt nicht sein.
[...]
Wenn ihr aus der EU austretet, dann werdet ihr sehen was Krieg ist ;p
Wenn du wirklich glaubst, dass es das ist was die EU zusammenhält, und es so noch lange funktionieren kann, dann wundert es mich auch nicht, dass zB. Jugoslawien derart heftig auseinandergebrochen ist...

[Brathering]

Wenn du wirklich glaubst, dass es das ist was die EU zusammenhält, und es so noch lange funktionieren kann, dann wundert es mich auch nicht, dass Jugoslawien derart heftig auseinandergebrochen ist...

Mich auch nicht und bei der EU erwart ich ähnliches aber erst in 50-70 Jahren.


Also der "drohende Krieg" hält es nicht zusammen, sondern die Aussicht auf eine Fiskalunion mit Deutschland aber es wird sich ändern.

[Nanu]

Die Briten sind auch nicht für ständiges Zahlen !Soweit es die blöden Kartoffeln machen, haben sie absolut nichts dagegen.

[LOL]

Mich auch nicht und bei der EU erwart ich ähnliches aber erst in 50-70 Jahren.Es wird nun wohl doch eher schneller gehen, aber eben nicht in Teilrepubliken, sondern eher in ein Nord- und ein Südeuropa. Nordeuropa wird dann irgendwann auch noch zusätzlich den Part "Bosniens" übernehmen...

[Brathering]

Es wird nun wohl doch eher schneller gehen, aber eben nicht in Teilrepubliken, sondern eher in ein Nord- und ein Südeuropa. Nordeuropa wird dann irgendwann auch noch zusätzlich den Part "Bosniens" übernehmen...

Wird eben Schäuble nicht zulassen, wird Merkel nicht zulassen, wird Lagarde nicht zulassen.
Genau die Leute gegen die du hier hetzt. (Gegen die ich eigentlich hetzen sollte)
Höchstens die Linke Griechenlands könnte sowas fertigbringen und da bin ich geringer Hoffnung nach dem Abgang Varoufakis.
Tsipras ist nur ein Marionettchen, das zurecht erzogen werden wird.

[ABAS]

Es wird nun wohl doch eher schneller gehen, aber eben nicht in Teilrepubliken, sondern eher in ein Nord- und ein Südeuropa. Nordeuropa wird dann irgendwann auch noch zusätzlich den Part "Bosniens" übernehmen...

Die Zeit der " Kaempfenden Reiche " muss in Europa beendet werden,
wie es Qin Shi Huangdi bereits in China vor ueber 2 Jahrtausenden
getan hat.

Die Vereinigten Staaten von Europa werden mit dem Schwert gebaut!

Fuer Gegner die das Nationbuildig in Europa behindern oder verhindern
wollen gibt es im Umgang nur zwei Optionen: Gruft oder Gulag!

[Brathering]

Fuer Gegner die das Nationbuildig in Europa behindern oder verhindern
wollen gibt es im Umgang nur zwei Optionen: Gruft oder Gulag!

Die Zeit hat sich geändert.
Du kannst den politischen Feind auch einfach für obsolet erklären.

[LOL]

Wird eben Schäuble nicht zulassen, wird Merkel nicht zulassen, wird Lagarde nicht zulassen.
Genau die Leute gegen die du hier hetzt. (Gegen die ich eigentlich hetzen sollte)
Höchstens die Linke Griechenlands könnte sowas fertigbringen und da bin ich geringer Hoffnung nach dem Abgang Varoufakis.
Tsipras ist nur ein Marionettchen, das zurecht erzogen werden wird.
Auch hier gibt es ein grundlegendes Missverständnis, denn die EU ist eben nicht Merkel, Schäuble und Lagarde etc, sondern die Völker und Wähler gegen welche auch gerade diese drei Süssen gerne mal hetzen...und sowas geht nicht lange gut...

Varoufakis, Tsipras, Lagarde und Co, gehen mir übrigens sowieso alle am Sonstwo vorbei - Wichtig sind nicht sie und ihre Zukunft, sondern die Völker Europas und deren Zukunft!

[hamburger]

Freundlicher kann man aber echt nicht sein. Dazu müsste man jede Negativaussage über Griechenland verbieten und strafrechtlich verfolgen.
Jeden Tag wird in einer Fernsehshow und in zwei Zeitungsartikeln erklärt warum Griechenland nicht schuld ist und pech hat und wie fleißig Griechen sind.
Und Schäuble kommt nur mit der maximal inkompetenten Regierung dort nicht klar und erwähnte es jedes Mal so.

Ohne die Regierungsarbeit in der BRD wären nicht 60% für weitere Hilfen. Nicht mal 1% wär es das.
Die Demokratie in der BRD wird zurechtgebogen um Kompatibel mit dem griechischen Staat zu sein.
Und wenn Tsipras dazwischen funkt und Aversionen gegen Griechenland schürt, wird halt eingegriffen.

Das ist keine Feindschaft zu Griechenland, sondern der feste Wille es bei sich zu behalten.

Wenn ihr aus der EU austretet, dann werdet ihr sehen was Krieg ist, noch ist es Zuckerbrot ;p

Eine Mehrheit lehnt die Hilfen ab. Dies ergibt sich aus allen Umfragen, die existieren. Nur im Göbbelsfunk wird das anders dargestellt.
Zudem darf der ESM überhaupt nicht genutzt werden, siehe eigene Aussagen von allen Institutionen vor der Einigung.
Ein weiterer Rechtsbruch, der die EU nachhaltig beschädigen wird...zum Glück.
Der Eurosoli rückt näher...aber irgendwie freue ich mich auf die dummen Gesichter der CDU/SPD Wähler...auch hier im Forum.
Schade, dass es hier keine Webcam gibt:D

[ABAS]

Die Zeit hat sich geändert.
Du kannst den politischen Feind auch einfach für obsolet erklären.

Das waere den Feinden des Europaeischen Volkes und
des Nationbuildings in Europa wahrscheinlich angenehm
damit sie sich weiterhin unbehelligt hinter der " Demokratie "
verstecken, behindern, zersetzen und spalten koennen.

[Brathering]

Auch hier gibt es ein grundlegendes Missverständnis, denn die EU ist eben nicht Merkel, Schäuble und Lagarde etc, sondern die Völker und Wähler gegen welche auch gerade diese drei Süssen gerne mal hetzen...und sowas geht nicht lange gut...

Varoufakis, Tsipras, Lagarde und Co, gehen mir übrigens sowieso alle am Sonstwo vorbei - Wichtig sind nicht sie und ihre Zukunft, sondern die Völker Europas und deren Zukunft!

Es gibt noch Finnland und England aber sonst haben die im großen und ganzen die Position, die die Bundesrepublik auch hat.

Du tust wieder so als hätten diese Menschen nicht soeben die nutzlosen Kredite dem griechischen Staat hinterhergeworfen oder hätten es nicht gewollt (in dem Fall wäre es ein leichtes gewesen es nicht zu tun).

Schäubles Grexitgelavber war nur ein Wink mit dem Zaunpfahl nach Griechenland und nicht ernst gemeint.
Da hätte Hellas auch auf stur spielen können: nö, keine Reformen aber Schuldenschnitt - und es hätt geklappt ;)

[Brathering]

Das waere den Feinden des Europaeischen Volkes und
des Nationbuildings in Europa wahrscheinlich angenehm
damit sie sich weiterhin unbehelligt hinter der " Demokratie "
verstecken, behindern, zersetzen und spalten koennen.

Das sind archaische Gedanken. Wir leben in Demokratien - heißt Menschen sind ersetzbar. Da bekämpft man keine Individuuen sondern ganze Gedankengänge. ist auch viel effektiver.
Mit Strafen werden diese Gedanken aber stärker und legitimiert innerhalb der demokratischen Logik.
Also: nicht Ernst nehmen
So löst die BRD das Problem mit dem Nationalismus und es klappt verdammt gut.

[Brathering]

Eine Mehrheit lehnt die Hilfen ab. Dies ergibt sich aus allen Umfragen, die existieren. Nur im Göbbelsfunk wird das anders dargestellt.
Zudem darf der ESM überhaupt nicht genutzt werden, siehe eigene Aussagen von allen Institutionen vor der Einigung.
Ein weiterer Rechtsbruch, der die EU nachhaltig beschädigen wird...zum Glück.
Der Eurosoli rückt näher...aber irgendwie freue ich mich auf die dummen Gesichter der CDU/SPD Wähler...auch hier im Forum.
Schade, dass es hier keine Webcam gibt:D

Der Eurosoli kommt und ich zieh nach Griechenland dann und beantrage Sozialhilfe, werde Fischer und alles wird gut.
Mit der Zeit findet man sich ab und findet seine Nische in der Welt, auch wenn sie sich verändert :)

Aber erst 10-20 Jahre warten.

[LOL]

Es gibt noch Finnland und England aber sonst haben die im großen und ganzen die Position, die die Bundesrepublik auch hat.

Du tust wieder so als hätten diese Menschen nicht soeben die nutzlosen Kredite dem griechischen Staat hinterhergeworfen oder hätten es nicht gewollt (in dem Fall wäre es ein leichtes gewesen es nicht zu tun).

Schäubles Grexitgelavber war nur ein Wink mit dem Zaunpfahl nach Griechenland und nicht ernst gemeint.
Da hätte Hellas auch auf stur spielen können: nö, keine Reformen aber Schuldenschnitt - und es hätt geklappt ;)
Was ich dabei tue, oder nicht tue, oder Schäuble tatsächlich meinte, oder nicht meinte, ist darin völlig unerheblich.
Die Stimmungen der europäischen Bevölkerungen, aber auch ihrer Verantwortlichen, werden damit aber sehr wohl beeinflusst und nur darum ging es mir weiter oben. Und genau diese Stimmung wird immer wieder mal enorm unterschätzt bei diesen ganzen politischen "Showtalenten", denn jeder blickt darin ganz offensichtlich kaum über den eigenen, möglichst sauber gehaltenen Tellerrand...während er sich beim Rest der Tafel aber wie ein Elefant im Porzellanladen benimmt...

[ABAS]

Das sind archaische Gedanken. Wir leben in Demokratien - heißt Menschen sind ersetzbar. Da bekämpft man keine Individuuen sondern ganze Gedankengänge. ist auch viel effektiver.
Mit Strafen werden diese Gedanken aber stärker und legitimiert innerhalb der demokratischen Logik.
Also: nicht Ernst nehmen
So löst die BRD das Problem mit dem Nationalismus und es klappt verdammt gut.

Archaische Gefuehle und Gedanken hat unterschwellig jeder Mensch.
Es kommt darauf an diese verborgenen Kraefte in Taten freizusetzen,
zu buendeln und nicht laenger zu unterdruecken.


Welt am Sonntag / 30.12.12 / von Henryk M. Broder (Auszug)

Hilfe, ich bin archaisch!

Keine Gesellschaft kommt ohne Rituale aus, meint Henryk M. Broder. Was heute für viele befremdlich wirkt, sitzt tief in unseren Knochen.
...

Warum also hat das Archaische einen so schlechten Ruf? Warum reicht das Adjektiv "archaisch", um eine Tradition zu diskreditieren? Nicht, weil das Archaische tief in uns vergraben wäre, sondern weil es unter der Oberfläche schlummert und nur auf eine Gelegenheit wartet, um auszubrechen.

...

http://www.welt.de/print/wams/debatte/article112300813/Hilfe-ich-bin-archaisch.html

[LOL]

Der Eurosoli kommt und ich zieh nach Griechenland dann und beantrage Sozialhilfe, werde Fischer und alles wird gut.
Mit der Zeit findet man sich ab und findet seine Nische in der Welt, auch wenn sie sich verändert :)

Aber erst 10-20 Jahre warten.Als Fischer kannste dich in GR gern versuchen. Aber es gab und gibt in Griechenland weder sowas wie Sozialhilfe, noch eine allgemeine Krankenversicherungspflicht.

[Brathering]

Fischer werden kannste in GR gern versuchen. Aber es gab und gibt in Griechenland weder sowas wie Sozialhilfe, noch eine allgemeine Krankenversicherungspflicht.

Daher warte ich ja, bis die EU "komplett" ist und man Sozialleistungen unabhängig vom Standort bekommt.
Was gerade passiert ist Gestolpere auf dem Weg zum großen Ganzen.

[Helgoland]

Feinden des Europaeischen Volkes

Es gibt kein "europäisches Volk"! Im Gegenteil: Selbst innerhalb europäischer Staaten wachsen separatistische Bestrebungen.

[derNeue]

Danke, DerNeue endlich mal einer, der Mitleid mit dem deutschen Steuerzahler hat. Hier scheinen mittlerweile die meisten auf Linie der Griechen umgeschwenkt zu sein! Dafür gibt es Grün!

Miltleid? ich weiß nicht, ich habe vor allem Mitleid mit mir als Steuerzahler. Alle, die das System wählen und die erste Jahreshälfte fürs Ausland arbeiten, vor denen habe ich eigentlich kein Mitleid.Dummheit gehört bestraft.

[Nanu]

Miltleid? ich weiß nicht, ich habe vor allem Mitleid mit mir als Steuerzahler. Alle, die das System wählen und die erste Jahreshälfte fürs Ausland arbeiten, vor denen habe ich eigentlich kein Mitleid.Dummheit gehört bestraft.

Die Kartoffeln arbeiten gerne. Sie wissen sonst nichts mit sich anzufangen. So what?

[Jodlerkönig]

Bald wird aus dem Grexit ein EUxit!:haha:ein BEXIT wäre mir am liebsten. dann hätten wir bayern diese hungerleiderossis und saupreissn los........und die griechischen betrüger ebenso.
ich weis gar nicht, warum die ossis und die meisten saupreissn sich so aufregen. bayern und bw zahlen eh fast alles.......vermutlich ists der kampf um´s euter am wirtstier "arbeitender süden deutschlands"
......zeit, dass man euch den hahn abdreht!

[Grenzer]

ein BEXIT wäre mir am liebsten. dann hätten wir bayern diese hungerleiderossis und saupreissn los........und die griechischen betrüger ebenso.
ich weis gar nicht, warum die ossis und die meisten saupreissn sich so aufregen. bayern und bw zahlen eh fast alles.......vermutlich ists der kampf um´s euter am wirtstier "arbeitender süden deutschlands"
......zeit, dass man euch den hahn abdreht!

Wollte uns nicht die schweizerische SVP übernehmen ??
Meine Stimme haben die.....:D

[Eridani]

Natürlich verhandelt sie in der Sache mit. Varoufakis hingegen ist schon auf der Strecke geblieben.

Die linke Regierung in Athen, war USrael und dem Großkapital in Europa von Anfang an suspekt.
Ein "linkes Griechenland", stellte für das Europa der Börsen und Bankster ein grosses Risiko da.
Es störte ihre Kreise; ja man wähnte sogar schon einen NATO-Austritt der Hellenen!
Also mussten sie verschwinden. Das war bei den Politlaien in Athen auch nicht schwer zu bewerkstelligen. Gegen die mit allen Wassern gewaschenen Politprofis aus Paris, Berlin und Washington haben sie keine Chance.
Nachdem Varoufakis einfach nach Hause geschickt wurde, ist diesen Monat nun Tsipras dran.

Es wird seinem Volk die Forderungen Brüssels, des IWF und der Großbanken nicht vermitteln können.
Seine eigenen Leute werden ihn zum Teufel jagen.
Noch hofft Tsipras mit Neuwahlen, seinem Schicksal entgehen zu können.
Aber Brüssel wird solange nachhaken, bis wieder eine bürgerliche Regierung in Athen im Amt ist.
#
Trotzdem befürchte ich einen gewaltigen Volksaufstand in Griechenland, sollte Samaras wieder an der Macht sein.
Die einzige Alternative, die das EU-Kapital dann noch hat, bevor ihnen EUROPA um die Ohren fliegt, ist die Etablierung einer offenen EU-Diktatur!


Erst hat er sein Land mit einem Referendum in JA- und NEIN-Sager gespalten, nun fliegt Regierungschef Alexis Tsipras (40) offenbar nach der Koalition auch noch seine radikal-linke Regierungspartei Syriza um die Ohren!
Seit dem Morgen überschlagen sich in Athen die Ereignisse: Eigentlich sollten die 149 Syriza-Abgeordneten heute im Parlament über das neue Sparprogramm diskutieren, auf das sich Tsipras mit den anderen 18 Euro-Staaten geeinigt hatte.
Doch die Sitzung wurde abgesagt, weil die Stimmung wohl zu aufgeheizt ist, wie BILD erfuhr.
Stattdessen tagte ein zehnköpfiges Führungsgremium der Partei. Danach eilte Parteichef Tasos Koronakis zu Tsipras in dessen Amtssitz. Dort hat sich der Regierungschef seit dem Morgen verschanzt.
„Wir wissen nicht, wann er sich zu uns in die Fraktion traut, aber wenn er kommt, dann wir das Gebrüll bis auf den Syntagma-Platz zu hören sein“, hatte ein Fraktionsmitglied zu BILD gesagt, bevor die Sitzung endgültig verschoben wurde.
Damit wird es bei der Regierungspartei zum größten Reform- und Sparpaket keine Diskussion in der Fraktion geben.
Morgen soll das griechische Parlament dann über die Schulden-Vereinbarung mit den Geldgebern nach der Ausschussberatung und der Debatte im Plenum abstimmen.
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/tritt-tsipras-ende-der-woche-zurueck-41782396.bild.html



http://i.huffpost.com/gen/2638656/images/o-TSIPRAS-facebook.jpg
Was nun, Herr Tsipras?

[Pythia]

Man sollte dazu immer auch das Kleingedruckte lesen, denn für diese 50 Mrd € gibt es einerseits ausdrücklich keine Zeitvorgabe (was also auf St. Nimmerlein hinauslaufen kann) und andererseits waren und wären weitere Flughäfen und Häfen sowieso schon privatisiert, bzw. genauer: verpachtet worden.

http://www.24-carat.de/2015/07/Airport.jpg

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kleingedruckte Zeitvorgaben oder lautes Kreischen helenischer National-Sozialisten ändern nix daran: das Zeugs ist schon unterm Hammer, den nur das Parlament noch aufhalten kann, falls es entscheidet: das Volk soll weiter ohne Geld von der Bank und ohne Medizin in Kliniken den Dreck aus der Fußmatte fressen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Flug- und See-Häfen schon privatisiert und verpachtet? Gut, denn nach Eigentümer-Wechsel werden Pächter, die schon investiert haben, gewiß lieber mehr Pacht zahlen als die Objekte an neue Pächter zu übergeben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und die Konten von Griechen in IMF-Ländern? Na, sogar die Schweiz hat ja schon ungefragt angeboten Griechen-Konten einzufrieren, bis die EZB geprüft hat, ob es sich um legales und versteuertes Geld handelt, oder ob die EZB dieses Geld zur Schulden-Reduzierung der Griechen einziehen kann.

[Maggie]

Es war diese Gaunerbank Goldman Sachs, die die Griechen in die EU hinein geschummelt hat. Und diese Bank profitiert heute von den ganzen Verwerfungen.

Aber in Wirklichkeit geht es vermutlich darum Griechenland sturmreif zu schießen, weil das Land enorme Öl- und Gasschätze hat, also ein enormer Reichtum schlummert.

Ach es war ausschließlich Goldman Sachs, die die Bilanzen gefälscht und sich so Zutritt in die Eurozone geschaffen haben? Hört doch mal auf mit diesen einseitigen Schuldzuweisungen.

[Maggie]

Warum müssen wir humanitäre Hilfe leisten????

Lass doch die stolzen Griechen das selbst besorgen.
Milliardäre haben sie ja genug!

Von mir aus herzlich gerne!
Hier ging es aber darum, dass Skippy meint, es sei gleichgültig, ob Griechenland weiter im Euro gehalten wird, oder ob wir das Land humanitär unterstützen. Skippy meint, die Kosten seien die gleichen.

[Maggie]

Miltleid? ich weiß nicht, ich habe vor allem Mitleid mit mir als Steuerzahler. Alle, die das System wählen und die erste Jahreshälfte fürs Ausland arbeiten, vor denen habe ich eigentlich kein Mitleid.Dummheit gehört bestraft.

Ja....ich denke natürlich genauso. Es tat nur gut, mal nicht das Gejaule um die armen Griechen zu hören...:)

[LOL]

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kleingedruckte Zeitvorgaben oder lautes Kreischen helenischer National-Sozialisten ändern nix daran[...]


Doch, doch, dieses Kleingedruckte ist letztlich sogar das Wichtigste daran.
Das Zweitwichtigste ist, dass nur 25% davon für die eigentliche Schuldentilgung draufgehen soll - der Rest davon ist für die Konjunkturankurbelung in GR (25%) und Gelder für die GR-Bankenrettung (50%), also 3/4 davon direkt für Griechenlands eigene Bedürfnisse.

Zusammen mit dem Kleingedruckten ahnst du ja jetzt wie das wirklich geregelt werden wird...
Dir rollt der Schäuble meilenweit davon....:D

[Frontferkel]

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

Das siehst Du falsch . Durch Lug und Betrug ihrer Banken und Regierung in die Währungsunion gekommen , Milliarden an Steuergeldern der Europäer abgegriffen und ihre Milliardäre und Multimillionäre Steuerfrei davonkommen lassen . Aber jetzt ganz laut Jammern , statt im eigenen Stall endlich einmal aufzuräumen . Die Zeit der Fettlebe auf Kosten anderer Länder und deren Bevölkerung ist vorbei .

[ladydewinter]

Alexis Tsipras ist ein sephardischer Jude, Sohn von Pavlos Tsipras einem "griechischen Millionär, der im Jahr 2012 gestorben war.1920 wanderten die Grosseltern nach Griechenland (aus der Türkei) ein. Der Name des ursprünglichen Dorf der Familie " "Babaeski, das sich in der türkischen Provinz Kırklareli befindet.Bitte selber suchen.
Der Millionär Pavlos Tsipras (der Vater von Alexis Tsipras) hatte besonderen AnReiz daran massiv die "billigen Arbeitskräfte" " aus Afrika in seinen zahlreichen Projekte zu importiert.Nu Nun gehen euch aber die Äuglein auf!

[DeRu]

Alexis Tsipras ist ein sephardischer Jude, Sohn von Pavlos Tsipras "griechischer Millionär, der im Jahr 2012 gestorben war.1920 wanderten die Grosseltern nach Griechenland (aus der Türkei) ein. Der Name des ursprünglichen Dorf der Familie " CIPRA ist Tspiras "Babaeski, das sich in der türkischen Provinz Kırklareli befindet.Bitte selber suchen.
der Millionär Pavlos Tsipras (der Vater von Alexis Tsipras) hatte besonderen AnReiz massiv die "billigen Arbeitskräfte" " aus Afrika in seinen zahlreichen Projekte importiert.

Interessant! Ich habe schon vor 2 Jahren gelesen, dass das halbe Parlament in Griechenland aus Juden und Freimaurern besteht.

[ladydewinter]

Interessant! Ich habe schon vor 2 Jahren gelesen, dass das halbe Parlament in Griechenland aus Juden und Freimaurern besteht.


http://www.sephardicgen.com/turkey_sites.htm
Besser der Grieche wie der durchgeknallte Algerier ..!!!Sie sind eben überall-
aus was das Parlament in D besteht ,das wäre mal eine Diskussion wert.Ich sehe nur eine Kanzlerin mit polnisch aschkenasischen Wurzeln.,die sich von einem Separthim aus dem Mittelmeerraum reinlegen lässt...das ich das noch erleben darf.


Verbessere mich wenn ich mich irren sollte.

[Deutscher Michel]

Hat sich Angela Merkel dermaßen vergallopiert, dass nun sogar ihre Freundin Friede Springer den Daumen herunter hält, oder was ist in die Bildzeitung gefahren, die doch Angie ansonsten nur hochjubelt?:

http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/merkel-rettet-griechenland-mit-unserem-geld-41768146.bild.html

Die Springer- Presse dient vorbehaltlos bestimmten Leuten und genau das erwarten deren Herausgeber natürlich auch von Frau Merkel. Wenn die frischen Milliarden endlich wie gewünscht fließen und die Kanzlerin den von ihr erwarteten Kurs gen Rußland einschlägt, dann haben die sich bald auch wieder ganz doll lieb.

[Helgoland]

Alexis Tsipras ist ein sephardischer Jude,

Dann sind wir ja endlich beim Thema angekommen. Den ganzen Strang lang hat mich schon das Gefühl beschlichen, dass etwas Wichtiges fehlt! Danke! ;-)

[Frontferkel]

ein BEXIT wäre mir am liebsten. dann hätten wir bayern diese hungerleiderossis und saupreissn los........und die griechischen betrüger ebenso.
ich weis gar nicht, warum die ossis und die meisten saupreissn sich so aufregen. bayern und bw zahlen eh fast alles.......vermutlich ists der kampf um´s euter am wirtstier "arbeitender süden deutschlands"
......zeit, dass man euch den hahn abdreht!

Dir damischen Seppelhosenscheißer gehört etwas ganz anderes abgedreht . :fizeig:

[Frontferkel]

Von mir aus herzlich gerne!
Hier ging es aber darum, dass Skippy meint, es sei gleichgültig, ob Griechenland weiter im Euro gehalten wird, oder ob wir das Land humanitär unterstützen. Skippy meint, die Kosten seien die gleichen.

Seit wann , meine Liebe , haben Kangaroos Ahnung von Finanzen und Mathematik ? :)

[Geronimo]

Dann sind wir ja endlich beim Thema angekommen. Den ganzen Strang lang hat mich schon das Gefühl beschlichen, dass etwas Wichtiges fehlt! Danke! ;-)

Hast du etwa geglaubt, bei einer derart gewaltigen finanziellen Transaktion hätten jewisse Kreise NICHT ihre schmierigen Krallen drin? Das wäre äußerst blauäugig von dir.

[Helgoland]

Hast du etwa geglaubt, bei einer derart gewaltigen finanziellen Transaktion hätten jewisse Kreise NICHT ihre schmierigen Krallen drin? Das wäre äußerst blauäugig von dir.

Sei mir nicht böse, alter Häuptling, aber mit dem Thema gehe ich etwas entspannter um.

[Geronimo]

Sei mir nicht böse, alter Häuptling, aber mit dem Thema gehe ich etwas entspannter um.

Systemfehler.

[Jodlerkönig]

Dir damischen Seppelhosenscheißer gehört etwas ganz anderes abgedreht . :fizeig:ja so denken die griechen auch über deutschland. verhaltenstechnisch bist du grieche und bayern nicht deutschland! :watschn:

[ABAS]

ja so denken die griechen auch über deutschland. verhaltenstechnisch bist du grieche und bayern nicht deutschland! :watschn:

Bay the way! Die Griechen haben kurzfristig einen Liquiditaetsengpass
bis die Neukredite von 86 Milliarden EURO ausgezahlt und wertgestellt
sind. Die Frist fuer faellige Raten ist bereits verstrichen und naechste
Woche stehen nur ca. 1 Milliarde fuer den IWF und nur ca. 2 Milliarden
fuer den ESM an.

Kannst Du als transatlantische Arschkrampe nicht Deine Freunde von
Goldman Sachs dazu bewegen das sie Griechenland bis Ende naechster
Woche fuer die Zahlung der laufenden Glaeubigerverbindlichkeiten an
den IWF und ESM einen Dispositionskredit zu 25 % Zinsen einraeumen
oder stehen die " selbstlosen Banker " von Goldman Sachs schon mit
dem Geldkoffer und Vertrag fuer den Dispositionskredit bei den Griechen
vor der Tuer?

[Helgoland]

Um die ganze Sache mal etwas aufzulockern, hier die satirische Sicht der Dinge:


https://www.youtube.com/watch?v=DTxLINPWHRM

[Frontferkel]

ja so denken die griechen auch über deutschland. verhaltenstechnisch bist du grieche und bayern nicht deutschland! :watschn:

:isgut:

[ABAS]

Es gibt kein "europäisches Volk"! Im Gegenteil: Selbst innerhalb europäischer Staaten wachsen separatistische Bestrebungen.

Du schreibst Unsinn. Es gibt genauso ein Europaeisches Volk wie es
ein Amerikanisches Volk, Chinesisches Volk und Indisches Volk gibt.
Die Anzahl der Volksgruppen, unterschiedliche Abstammung, Sprache,
Brauchtum, kultureller, religioeser und ideologischer Praegung ist egal!

Separatismus vegiftet genau wie Religionen den menschlichen Geist!

Das Grundproblem des Europaeischen Volkes ist Rueckstaendigkeit!
Provinznationalismus ist asozial, primitiv, unzivilisiert und rueckstaendig!

[Helgoland]

Du schreibst Unsinn. Es gibt genauso ein Europaeisches Volk wie es
ein Amerikanisches Volk, Chinesisches Volk und Indisches Volk gibt.
Die Anzahl der ethnischen Volksgruppen, unterschiedlicher Sprache,
Brauchtums, religioeser und ideologischer Praegung ist voellig egal!

Separatismus vegiftet genau wie Religionen den menschlichen Geist!
Das Grundproblem des Europaeischen Volkes ist Rueckstaendigkeit!
Provinznationalismus ist asozial, primitiv und unzivilisiert.

Amen.

[D-Moll]

Griechenland raus aus der EU. Besser noch Auflösung der EU in früheres Stadium.

[ABAS]

Amen.

Die Chinesen der chinesischen Inselprovinz Taiwan gehoeren genauso
zum Mutterland der VR China und sind Teil des Chinesischen Volkes
wie die Chinesen der chinesischen Provinzen Hongkong, Tibet und Xinjiang.

[Helgoland]

Die Chinesen der chinesischen Inselprovinz Taiwan gehoeren genauso
zum Mutterland der VR China und sind Teil des Chinesischen Volkes
wie die Chinesen der chinesischen Provinz Tibet.

Richtig! Und was hat das jetzt mit Helgoland zu tun?

[ABAS]

Richtig! Und was hat das jetzt mit Helgoland zu tun?

Ich beuge nur vor damit Du nicht auf Idee kommst Helgoland
zu einer eigenen Nation zu erklaeren und die europaeischen
Bewohner Helgolands zum " Volk der Helgolaender ". Haha!

[Helgoland]

Ich beuge nur vor damit Du nicht auf Idee kommst Helgoland
zu einer eigenen Nation zu erklaeren und die europaeischen
Bewohner Helgolands zum " Volk der Helgolaender ". Haha!

Zu spät! Unsere Kinder sagen schon "Die Deutschen", wenn sie die Festlandbewohner meinen. ;-)

[BRDDR_geschaedigter]

Varoufakis über die Eurokraten:


Man bringt ein Argument vor, an dem man wirklich gearbeitet hat – um sicher zu sein, dass es logisch schlüssig ist – und dann schaut man in leere Gesichter. Es ist, als hätte man nichts gesagt. Was man sagt ist unabhängig von dem, was sie sagen. Man hätte ebenso gut die schwedische Nationalhymne singen können – das hätte die gleiche Antwort erhalten.

[Liberalist]

Zu spät! Unsere Kinder sagen schon "Die Deutschen", wenn sie die Festlandbewohner meinen. ;-)

Bekommt man bei euch Asyl?

[ABAS]

Varoufakis über die Eurokraten:

Der Mann ist gut! Es stimmt genau was er gesagt hat weil
die Rollen und das Verhalten der Eurokraten nach Drehbuch
aus den USA geschrieben worden sind.

Griechenland ist nur der " Suendenbock " zur Ablenkung.
Tatsaechlich geht es um die Systemrettung des Systems
Amerika und des gesamten westlichen Finanzsystems.

[BRDDR_geschaedigter]

Die nächste Fake-Verarschungs-Umfrage:


Nach dem Nein beim Referendum nun ein klares Ja: Einer Umfrage zufolge befürworten gut 70 Prozent der Griechen die Billigung des Spar- und Reformprogramms durch das Parlament. Mehr im Ticker.

http://www.welt.de/wirtschaft/article143900193/Grosse-Mehrheit-der-Griechen-fuer-Sparprogramm.html

Klar, nach dem OXI gab es einen großen Sinneswandel und man findet jetzt sogar die 3 mal härteren Maßnahmen voll gut. :rofl:

[Helgoland]

Bekommt man bei euch Asyl?

Die Hürden sind hoch, aber überwindbar, wenn Du Deutscher bist. ;-)

[Liberalist]

Die Hürden sind hoch, aber überwindbar, wenn Du Deutscher bist. ;-)

Na gut, dann kann man sich vielleicht noch retten. :D

Natürlich bin ich Deutscher, ich kann sogar schwimmen und war sogar zweimal auf Helgoland.

[Ruepel]

Bay the way! Die Griechen haben kurzfristig einen Liquiditaetsengpass
bis die Neukredite von 86 Milliarden EURO ausgezahlt und wertgestellt
sind. Die Frist fuer faellige Raten ist bereits verstrichen und naechste
Woche stehen nur ca. 1 Milliarde fuer den IWF und nur ca. 2 Milliarden
fuer den ESM an.

Kannst Du als transatlantische Arschkrampe nicht Deine Freunde von
Goldman Sachs dazu bewegen das sie Griechenland bis Ende naechster
Woche fuer die Zahlung der laufenden Glaeubigerverbindlichkeiten an
den IWF und ESM einen Dispositionskredit zu 25 % Zinsen einraeumen
oder stehen die " selbstlosen Banker " von Goldman Sachs schon mit
dem Geldkoffer und Vertrag fuer den Dispositionskredit bei den Griechen
vor der Tuer?

Habe ich gerade patentieren lassen,ich hoffe du machst regen Gebrauch!

[Ruepel]

Die Chinesen der chinesischen Inselprovinz Taiwan gehoeren genauso
zum Mutterland der VR China und sind Teil des Chinesischen Volkes
wie die Chinesen der chinesischen Provinzen Hongkong, Tibet und Xinjiang.

Du hast die Ming Bajuwaren unterschlagen.

[Tutsi]

Soweit es die blöden Kartoffeln machen, haben sie absolut nichts dagegen.

Wenn man sich heute auf ARD und ZDF die Polit-Sendungen anschaut - da kommt einem im Ganzen das alles hoch, über Korruption und über das Tierelend in den Schlachthöfern und über Ungerechtigkeit im großen Stil und wenn man sich seine Umwelt betrachtet und wie feige Deutsche auch sind, wenn sie Themen nicht ansprechen, offen, ehrlich, die sie nur hinterm Rücken abhandeln, aber kein Kreuz haben, dann ....was soll man sagen.

So kann es auch passieren, daß man sich über nichts mehr wundert - wieso auch....lassen wir doch alles geschehen....und schauen weg - "edel sei der Mensch, hilfreich und gut" - sagte Goethe - wo und wie und wann ?

Kein Wort verliert der WDR über die multikulturellen Hintergründe dieser testosterongesteuerten PKW-Terroristen. Da haben wohl der David, der Jannik und Simon-Thorben ihr überschüssiges Temperament mal wieder nicht im Griff…weitere Links:» Illegale Autorennen mit fatalen Folgen (http://www.ksta.de/koeln/sote-koeln-illegale-autorennen-mit-fatalen-folgen,15187530,31218052.html)
» Täglich arabische Autorennen auf Kudamm (http://www.pi-news.net/2013/07/taglich-arabische-autorennen-auf-kudamm/)
» Frankfurt: Wieder Toter nach „Südländerrally“ (http://www.pi-news.net/2015/04/frankfurt-wieder-toter-nach-suedlaenderrally/)
» Köln: Raser Onur Y. fährt 19-jährige Radlerin tot (http://www.pi-news.net/2015/04/koeln-raser-onur-y-faehrt-19-jaehrige-radlerin-tot/)
http://www.pi-news.net/2015/07/koeln-illegales-autorennen-bmw-toetet-radler/#more-470690

Griechenland ist doch nur eine Sache, wo`s schief läuft.

Es läuft darauf hinaus, daß die Unfähigkeit der Politik und der darin agierenden Menschen größer wird...mit gravierenden Folgen für alle.

[ABAS]

Habe ich gerade patentieren lassen,ich hoffe du machst regen Gebrauch!

Gut! Mache ich! Du bist fair und bestimmt bei den Lizenzgebuehren moderat!

[laurin]

Unfassbar.

Laut aktueller ARD-Umfrage sind ganze 52% der Deutschen für die neuen Hilfen. :rofl:

Also das glaubt doch nicht einmal mehr das letzte Schlafschaf.

Doch, ich glaube in diesem Fall das Ergebnis der Umfrage. Sosehr ich mich auch bemühe, der Propaganda aus dem Weg zu gehen, habe ich in den letzten Tagen doch mitbekommen, wie sehr die Propagandamaschinerie auf die Tränendrüsen der Deutschen gedrückt hat: Medikamente werden in Griechenland knapp, Moderatorin fragt: Sollten wir nicht humanitäre Hilfe nach Griechenland schicken. Eine Dame sagte im Fernsehen: Mir stehen die griechischen Jugendlichen genauso nahe wie die deutschen usw. usw.
Ich habe in meinem Umfeld nicht gefragt, weil ich mich nicht schon wieder ärgern wollte: Aber ich hätte bestimmt zu hören bekommen: Wir müssen den Griechen doch helfen.

Wieviele Milliarden wir schon in den Schornstein schreiben können, wissen die meisten Deutschen überhaupt nicht.

[Sprecher]

Doch, ich glaube in diesem Fall das Ergebnis der Umfrage. Sosehr ich mich auch bemühe, der Propaganda aus dem Weg zu gehen, habe ich in den letzten Tagen doch mitbekommen, wie sehr die Propagandamaschinerie auf die Tränendrüsen der Deutschen gedrückt hat: Medikamente werden in Griechenland knapp, Moderatorin fragt: Sollten wir nicht humanitäre Hilfe nach Griechenland schicken. Eine Dame sagte im Fernsehen: Mir stehen die griechischen Jugendlichen genauso nahe wie die deutschen usw. usw.
Ich habe in meinem Umfeld nicht gefragt, weil ich mich nicht schon wieder ärgern wollte: Aber ich hätte bestimmt zu hören bekommen: Wir müssen den Griechen doch helfen.

Richtig, die meisten Leute sind völlig hirngewaschen. Genauso wie beim Thema Asylanten. Absolut hoffnungslos.

[laurin]

Richtig, die meisten Leute sind völlig hirngewaschen. Genauso wie beim Thema Asylanten. Absolut hoffnungslos.

Darüber rede ich mit meinem Umfeld schon seit geraumer Zeit nicht mehr. Ich käme wohl nicht mehr in den Schlaf.

[hamburger]

Aktuelle Sendung: 14.07.2015, 22:15 Uhr |
Schuften bis zum Schluss (http://www.zdf.de/37-grad/schuften-bis-zum-schluss-arme-rentner-im-reichen-deutschland-39158764.html) Arme Rentner in Deutschland: Wer als Alleinstehender weniger als 979 Euro netto im Monat zur Verfügung hat, gilt als arm. 37 Grad begleitet Rentner, die ums tägliche Überleben kämpfen. (http://www.zdf.de/37-grad/schuften-bis-zum-schluss-arme-rentner-im-reichen-deutschland-39158764.html)

Die Folgen der Milliarden werden sich bald bemerkbar machen. Das, was in Griechenland versenkt wird, kann in Zukunft nicht mehr für die notwendige Grundsicherung der zukünftig zu erwartenden Armutsrentner genutzt werden.
Alles Geld, was die Griechen bekommen haben und noch bekommen werden...ist weg.
Griechenland ist ein dritte Welt Land ohne Industrie. Das tragische ist dabei, das die Zahlungen erst in naher Zukunft fällig werden.

[ABAS]

Richtig, die meisten Leute sind völlig hirngewaschen. Genauso wie beim Thema Asylanten. Absolut hoffnungslos.

Der Crash des US Finanzsystems hat unausweichlich den
Crash des gesamten westlichen Finanzsytems als negative
Kausalfolge.

Binnen weniger Wochen koennen die US Amerikaner und
Westeuropaer genauso in Notlage kommen wie es derzeit
bei den Griechen und Asylanten der Fall ist.

Bei dem Zusammenbruch des " Systems Amerika " und
seiner " westlichen Klonsysteme " werden Essensabfaelle
in Muelltonnen wichtiger sein als " westliche Werte "!

[LOL]

[...]
Griechenland ist ein dritte Welt Land ohne Industrie. [...]Klar...und so ganz nebenbei mit der grössten Wirtschaftsflotte und Dienstleister mit den höchsten Pro-Kopf-Touristenzahlen weltweit...
Du Heiermann-Schnacker...:D

[BRDDR_geschaedigter]

Klar...und so ganz nebenbei mit der grössten Wirtschaftsflotte und Dienstleister mit den höchsten Pro-Kopf-Toursimuszahlen weltweit...

Du Heiermann-Schnacker...:D

Reicht aber trotzdem nicht. Die werden die Reeder bald besteuern dann verliert ihr die auch noch. Total unter der Fuchtel des 4ten Reiches.

[LOL]

Reicht aber trotzdem nicht. Die werden die Reeder bald besteuern dann verliert ihr die auch noch. Total unter der Fuchtel des 4ten Reiches.Träum du ruhig weiter von deinem vierten Reich und ich dann von den zweiten Nürnberger Prozessen...:D

[BRDDR_geschaedigter]

Träum du ruhig weiter von deinem vierten Reich und ich dann von den zweiten Nürnberger Prozessen...:D

Was? Seit Montag hat die EU (BRD) sogar die Vollmacht über euere Sparguthaben in den Banken. Wer die Währung des Reiches verwendet muss auch die Regeln des Reiches befolgen.

[ABAS]

Klar...und so ganz nebenbei mit der grössten Wirtschaftsflotte und Dienstleister mit den höchsten Pro-Kopf-Touristenzahlen weltweit...


Du Heiermann-Schnacker...:D

Vermutlich haben sexsuechtige Touristinnen dem hamburger
auf Mallorca sein Gehirn abgesaugt und er weiss daher nicht
mal mehr wo Griechenland liegt.

[LOL]

Was? Seit Montag hat die EU (BRD) sogar die Vollmacht über euere Sparguthaben in den Banken. Wer die Währung des Reiches verwendet muss auch die Regeln des Reiches befolgen.

Jo, alles wird gut. Dir streichen sie bald H4, weil auf diesen angeblichen GR "Sparguthaben" schon lange nichts mehr drauf ist....:D

[LOL]

Vermutlich haben sexsuechtige Touristinnen dem hamburger
auf Mallorca sein Gehirn abgesaugt und er weiss daher nicht
mal mehr wo Griechenland liegt.Wir sind ja alle drei Hamburger, nur er ist zusätzlich noch ein etwas verkalkter Opa...

[Panther]

Doch, doch, dieses Kleingedruckte ist letztlich sogar das Wichtigste daran.
Das Zweitwichtigste ist, dass nur 25% davon für die eigentliche Schuldentilgung draufgehen soll - der Rest davon ist für die Konjunkturankurbelung in GR (25%) und Gelder für die GR-Bankenrettung (50%), also 3/4 davon direkt für Griechenlands eigene Bedürfnisse.

Zusammen mit dem Kleingedruckten ahnst du ja jetzt wie das wirklich geregelt werden wird...
Dir rollt der Schäuble meilenweit davon....:D


Die EU hat die Konten der Griechen gepfändet.
Die EU Bonzen im Verbund mit dem IWF werden als Gerichtsvollzieher, die Leckerbissen in Griechenland raussuchen
und dann zum großen Ausverkauf - zur großen Privatisierung rufen.

Dann folgen noch Mehrwertsteuererhöhung und Kürzungen im Beamtenapparat, weitere Rentenkürzungen usw.

Ihr werdet zum 3 Welt Land gemacht.
Wirtschaftlich leistungsfähige Griechen werden jetzt in Scharen Griechenland verlassen.

Ich verstehe nicht, was es da zu lachen gibt.

[LOL]

Die EU hat die Konten der Griechen gepfändet.
Die EU Bonzen im Verbund mit dem IWF werden als Gerichtsvollzieher, die Leckerbissen in Griechenland raussuchen
und dann zum großen Ausverkauf - zur großen Privatisierung rufen.

Dann folgen noch Mehrwertsteuererhöhung und Kürzungen im Beamtenapparat, weitere Rentenkürzungen usw.

Ihr werdet zum 3 Welt Land gemacht.
Wirtschaftlich leistungsfähige Griechen werden jetzt in Scharen Griechenland verlassen.

Ich verstehe nicht, was es da zu lachen gibt.Sag mal, schreibt hier ständig einer vom anderen diesen Unfug ab, oder woher kommt soviel gebündelter Stuss?

[Panther]

Jo, alles wird gut. Dir streichen sie bald H4, weil auf diesen angeblichen GR "Sparguthaben" schon lange nichts mehr drauf ist....:D

120 Milliarden € sind noch auf den Konten.

Wenn nicht gezahlt wird, gibts von der EZB keine Kredite für eure Banken mehr, und die Banken bleiben weiter geschlossen.

[Liberalist]

Sag mal, schreibt hier ständig einer vom anderen diesen Unfug ab, oder woher kommt soviel gebündelter Stuss?

Ja, dazu sag ich nur LOL.

Ehrlich jetzt, Mehrwertsteuererhöhung auf Tourismus und Restaurants.

Klingelt da nichts?

[LOL]

120 Milliarden € sind noch auf den Konten.
Wenn nicht gezahlt wird, gibts von der EZB keine Kredite für eure Banken mehr, und die Banken bleiben weiter geschlossen.

Man kann nur die Konten sperren lassen, aber eben nicht selbst da ran - und das allermeiste Geld ist sowieso schon draussen.
Die Kredite werden vergeben, wenn Gesetzestexte verabschiedet werden und nicht wenn nicht bezahlt wird, denn das kann Griechenland doch eh nicht!!!

Jung, ihr habt Null Ahnung was da abgeht und kommt mit vierten Reich etc...:D

[Liberalist]

Man kann nur die Konten sperren lassen, aber eben nicht selbst da ran - und das allermeiste Geld ist sowieso schon draussen.
Die Kredite werden vergeben, wenn Gesetzestexte verabschiedet werden und nicht wenn nicht bezahlt wird, denn das kann Griechenland doch eh nicht!!!

Jung, ihr habt Null Ahnung was da abgeht und kommt mit vierten Reich etc...:D

Das Geld ist draußen. :haha:

Da kann keiner ran?

[LOL]

Ja, dazu sag ich nur LOL.
Ehrlich jetzt, Mehrwertsteuererhöhung auf Tourismus und Restaurants.
Klingelt da nichts?
Ab Oktober....klingelt es jetzt bei dir?

[LOL]

Das Geld ist draußen. :haha:
Da kann keiner ran?Na, dann geh mal an legale Privatkonten ran!

[Liberalist]

Ab Oktober....klingelt es jetzt bei dir?

Völlig egal wann.

Du raffst null, das ist eure Haupteinnahme, es werden weniger Touristen kommen. Man, man, man. :haha:

[Panther]

Man kann nur die Konten sperren lassen, aber eben nicht selbst da ran - und das allermeiste Geld ist sowieso schon draussen.
Die Kredite werden vergeben, wenn Gesetzestexte verabschiedet werden und nicht wenn nicht bezahlt wird, denn das kann Griechenland doch eh nicht!!!

Jung, ihr habt Null Ahnung was da abgeht und kommt mit vierten Reich etc...:D

Falls du es noch nicht mitbekommen hast. Der griechische Staat ist bankrott.

Der derzeitige Wert des Euros wird nur noch durch die Wirtschaftsleistung von Deutschland, Niederlande, Finnland und Österreich gewährleistet.
Außerdem erlebt gerade die BRD selber eine Immobilienblase, die in weniger Zeit platzen könnte.
Und diese Staaten erleben gerade einen Völkersturm mit abnehmender Urbevölkerung und sind selber schwer verschuldet.

Dein Euro wird bald weit weniger wert sein, wie 1 Lira.

[Liberalist]

Na, dann geh mal an legale Privatkonten ran!

Ja, was war in Zypern?

[LOL]

Völlig egal wann.
Du raffst null, das ist eure Haupteinnahme, es werden weniger Touristen kommen. Man, man, man. :haha:Du raffst nichts, denn dies gilt erst für die nächste Saison und bis dahin kann sowieso noch viel passieren...:D

[LOL]

Ja, was war in Zypern?Glaubst du etwa da kam die EU an diese Konten ran?

[BRDDR_geschaedigter]

Man kann nur die Konten sperren lassen, aber eben nicht selbst da ran - und das allermeiste Geld ist sowieso schon draussen.
Die Kredite werden vergeben, wenn Gesetzestexte verabschiedet werden und nicht wenn nicht bezahlt wird, denn das kann Griechenland doch eh nicht!!!

Jung, ihr habt Null Ahnung was da abgeht und kommt mit vierten Reich etc...:D

Fakt ist, dass 120 Mrd noch auf den Konten sind und die gehören jetzt Schäuble.

Das alles macht ihr, nur um in dem scheiß Euro zu bleiben. Habt ihr gar keine Ehre?

[Panther]

Das Geld ist draußen. :haha:

Da kann keiner ran?

Schweizer Bankgeheimnis.
Und wenn ich Geld hätte, würde ich dieses Geld wohl kaum in Immobilien in Europa stecken.

Ich würde Gold kaufen und irgendwo verbuddeln.

[LOL]

Fakt ist, dass 120 Mrd noch auf den Konten sind und die gehören jetzt Schäuble.
Das alles macht ihr, nur um in dem scheiß Euro zu bleiben. Habt ihr gar keine Ehre?Das Privatkonten dem Schäuble oder der EU gehören, ist ein schöner Wunschtraum von dir, soviel auch zu deiner "Ehre"... du Traumtänzer...

[Liberalist]

Du raffst nichts, denn dies gilt erst für die nächste Saison und bis dahin kann sowieso noch viel passieren...:D

Was soll das passieren. Ein Wunder? :haha:

[Liberalist]

Glaubst du etwa da kam die EU an diese Konten ran?

Ja, das können die, das glaub ich nicht, das weiss ich.

Wenn du repräsentativ für GR bist, dann verstehe ich das Problem dieser Nation. :D

[LOL]

Was soll das passieren. Ein Wunder? :haha:Vielleicht sogar mehrere. Zumindest deinesgleichen wird sich sicher wundern...und ggf, wieder Mal rumflennen.:D

[Liberalist]

Schweizer Bankgeheimnis.
Und wenn ich Geld hätte, würde ich dieses Geld wohl kaum in Immobilien in Europa stecken.

Ich würde Gold kaufen und irgendwo verbuddeln.

Natürlich, im Garten vergraben.

Aber nein, es ist sicher im Ausland. :D

[BRDDR_geschaedigter]

Das Privatkonten dem Schäuble oder der EU gehören, ist ein schöner Wunschtraum von dir, soviel auch zu deiner "Ehre"... du Traumtänzer...

Griechische Realitätsverweigerung, das meldete zerohedge, also keine EU-Quelle.

Bald gibt es sowieso einen Bail-IN dann wirst du sehen wie schnell das Geld weg ist.

[Liberalist]

Vielleicht sogar mehrere. Zumindest deinesgleichen wird sich sicher wundern...und ggf, wieder Mal rumflennen.:D

Dann erzähl doch mal was passieren soll.

[Panther]

Das Privatkonten dem Schäuble oder der EU gehören, ist ein schöner Wunschtraum von dir, soviel auch zu deiner "Ehre"... du Traumtänzer...

Hast du noch nicht mitbekommen, das seit 2 Wochen alle griechische Banken dicht sind, um ein abheben der Guthaben zu verhinden, ansonsten wären alle eure Banken pleite.
Ihr seit praktisch von jedweden Finanzverkehr abgeschnitten, weil ihr bankrott seit.

[LOL]

Ja, das können die, das glaub ich nicht, das weiss ich.[...] Dummschwätzer...es geht bei Zypern aber um die Vergangenheit, also kam dort die EU nun an die Konten oder nicht?

[Liberalist]

Dummschwätzer...es geht bei Zypern aber um die Vergangenheit, also kam dort die EU nun an die Konten oder nicht?

Das hast du doch gesehen.

[Panther]

Natürlich, im Garten vergraben.
Aber nein, es ist sicher im Ausland. :D

Mein Schaaatz!!!

[LOL]

Hast du noch nicht mitbekommen, das seit 2 Wochen alle griechische Banken dicht sind, um ein abheben der Guthaben zu verhinden, ansonsten wären alle eure Banken pleite.
Ihr seit praktisch von jedweden Finanzverkehr abgeschnitten, weil ihr bankrott seit.Mir kommen jetzt wahrlich die Tränen - aber ihr Traumtänzer komischerweise trotzdem nicht an euren erträumten Flunder...:D

[Liberalist]

Mein Schaaatz!!!

Meiner. :D

Griechenland? Nö.

[Panther]

Mir kommen jetzt wahrlich die Tränen - aber ihr Traumtänzer komischerweise trotzdem nicht an euren erträumten Flunder...:D

Ihr werdet euch daran gewöhnen müssen, täglich nur max. 60€ am Automat abheben zu dürfen.
Viel Spaß.

Ihr glaubt wirklich, alle anderen wären blöd. Euch hat man mit Absicht in die Zins- und Schuldknechtschaft getrieben, falls du es noch nicht mitbekommen hast.

[LOL]

Das hast du doch gesehen. Ich sah nicht die EU diese Gelder abkassieren, du etwa?

[BRDDR_geschaedigter]

Ihr werdet euch daran gewöhnen müssen, täglich nur max. 60€ am Automat abheben zu dürfen.
Viel Spaß.

Ihr glaubt wirklich, alle anderen wären blöd. Euch hat man mit Absicht in die Zins- und Schuldknechtschaft getrieben, falls du es noch nicht mitbekommen hast.

Und sie wollen da auch noch drin bleiben, das ist ja das Irre.

[Liberalist]

Ich sah nicht die EU diese Gelder abkassieren, du etwa?

Damit wurden Schulden bezahlt, darum geht es hier.

[LOL]

Ihr werdet euch daran gewöhnen müssen, täglich nur max. 60€ am Automat abheben zu dürfen.
Viel Spaß.Es gibt schlimmeres, zB darüber zu lachen und dann irgendwann selbst der Nächste zu sein...:D


Ihr glaubt wirklich, alle anderen wären blöd. Euch hat man mit Absicht in die Zins- und Schuldknechtschaft getrieben, falls du es noch nicht mitbekommen hast.Mir gefällt dass deinesgleichen zumindest aufrichtig seine SM-Phantasien dazu äussert, und mittlerweile sieht euch ja schon fast die ganze Welt so - Aber ich befürchte sehr, die Griechen werden euch darin wieder mal sehr enttäuschen, denn solche Träume haben schon viele an uns auzuleben versucht, doch hinterher gingen sie meist selbst den Bach runter.

Also viel Spass mit dem Träumen, denn es könnte bald ein deftiges Erwachen geben...

[Quo vadis]

Man kann nur die Konten sperren lassen, aber eben nicht selbst da ran - und das allermeiste Geld ist sowieso schon draussen.


Da irrst du dich. Sehe die Knete als Pfand oder Sicherheitsleistung. Hat die Regierung der Bevölkerung die Sicherheit ihrer Sparanlagen garantiert? Nein, hat sie nicht. Sparguthaben der Bürger sind im Zweifel Sicherheiten der Banken gegenüber Dritten/Gläubigern. Die Bürger zu enteignen wäre für den Staat ein guter Schuldenschnitt.

[Ruepel]

In wenigen Tagen werden die Griechen ihren "Vertrag von Versailles/Berlin" unterschreiben,ist dat geil!

[LOL]

Damit wurden Schulden bezahlt, darum geht es hier.
Nein, damit wurden Löcher in den zyprischen Banken gestopft, weil man sich mit GR Anleihen verspekuliert hatte - um direkte Staatsschulden ging es dabei nicht.
Aber such du mal trotzdem die entsprechenden Konten über 100.000 €, mal sehen wie viele du finden wirst...:D

[Liberalist]

Nein, damit wurden Löcher in den zyprischen Banken gestopft, weil man sich mit GR Anleihen verspekuliert hatte -

Das sind keine Schulden?


um direkte Staatsschulden ging es dabei nicht.

Jo, in vielen Staaten waren die banken pleite und der Staat hat bezahlt.

Aber such du mal trotzdem die entsprechenden Konten über 100.000 €, mal sehen wie viele du finden wirst...:D

Völlig egal wie viele das sind.

Die Thematik, Konten sind sicher ist somit widerlegt.

[Quo vadis]

Ihr glaubt wirklich, alle anderen wären blöd. Euch hat man mit Absicht in die Zins- und Schuldknechtschaft getrieben, falls du es noch nicht mitbekommen hast.

Da spielt die gr. Mentalität mit rein. Die halten sich für Superclever, labern den Mist von der der "Wiege der Demokratie" usw. Die Gr. haben nicht kapiert dass das westl. Demokratiegerülpse ganz exakt identisch ist, also Gangster nur Gangster versuchen auszunehmen. Westl. Kapitalanleger und Spekulanten wollen am politischen Pfrund Griechenland maximal Kapital rausschlagen und die Griechen meinen mit exakt dem selben Argument die Knete sanktionslos selber behalten zu können. Jetzt sind die Gläubiger in Europa gegenseitig unter Druck und im Verzug.

[LOL]

Da irrst du dich. Sehe die Knete als Pfand oder Sicherheitsleistung. Hat die Regierung der Bevölkerung die Sicherheit ihrer Sparanlagen garantiert? Nein, hat sie nicht. Sparguthaben der Bürger sind im Zweifel Sicherheiten der Banken gegenüber Dritten/Gläubigern. Die Bürger zu enteignen wäre für den Staat ein guter Schuldenschnitt.
Diese Theorien in aller Ehre, ich will die Praxis dazu mal sehen und dann verspreche ich dir wiederum ein gesamtes Europa im Abgrund...

[LOL]

Völlig egal wie viele das sind.
Die Thematik, Konten sind sicher ist somit widerlegt.Das war sie schon seit Zypern, allerdings hat seitdem auch kaum noch einer soviel Schotter in solch gefährdeten Banken.
Da kannste also lange suchen...

[Liberalist]

Das war sie schon seit Zypern, allerdings hat seitdem auch kaum noch einer soviel Schotter in solch gefährdeten Banken.
Da kannste also lange suchen...

Ja, war ja seine Aussage.

immobilien können auch belastet werden, in Deutschland im GG verankert, nur zur info.

[LOL]

Ja, war ja seine Aussage.

immobilien können auch belastet werden, in Deutschland im GG verankert, nur zur info.Dann solltet ihr mal ggf. um eure Immobilien bangen...

[Quo vadis]

Diese Theorien in aller Ehre, ich will die Praxis dazu mal sehen und dann verspreche ich dir wiederum ein gesamtes Europa im Abgrund...

Die Frage ist wer die gr. Banken wirklich kontrolliert. Wo ist denn der Stolz der Griechen jetzt schon blockierte Konten zu haben, früher hätten sie die Banken einfach abgefackelt und den Regierungssitz gleich noch dazu. Jetzt testet man dass die Griechen lieber den Gashahn aufdrehen als ihre "Volksverräter" einfach totzuknüppeln. Ist schon wie in Deutschland, der soziale Spaltpilz wirkt. Herzlichen Glückwunsch.

[Liberalist]

Dann solltet ihr mal ggf. um eure Immobilien bangen...

Naja, ich schreib jetzt von deutschen Immobilien mit GR Eigentümern.

Wird in GR aber auch so sein, Fiatgeld bedeutet Fiateigentum.

[LOL]

Die Frage ist wer die gr. Banken wirklich kontrolliert. Wo ist denn der Stolz der Griechen jetzt schon blockierte Konten zu haben, früher hätten sie die Banken einfach abgefackelt und den Regierungssitz gleich noch dazu. Jetzt testet man dass die Griechen lieber den Gashahn aufdrehen als ihre "Volksverräter" einfach totzuknüppeln. Ist schon wie in Deutschland, der Spaltpilz wirkt.
Da verkennst du nicht nur die Gesamtsituation (auch die Deutsche), sondern auch die schon klassischen Abwehr- und Kontraattacken-Techniken der Griechen, denn sie sind sicher keine wildgewordenen Islamisten-Like-Heinis. Wir regeln das mit der Zeit...aber dafür regeln wir das dann gründlich.

[LOL]

Naja, ich schreib jetzt von deutschen Immobilien mit GR Eigentümern.

Wird in GR aber auch so sein, Fiatgeld bedeutet Fiateigentum.Sorry, aber in Griechenland gibt, meines Wissens nach, die Verfassung sowas nicht her.

[Quo vadis]

Da verkennst du nicht nur die Gesamtsituation (auch die Deutsche), sondern auch die schon klassischen Abwehr- und Kontraattacken-Techniken der Griechen, denn sie sind sicher keine wildgewordenen Islamisten-Like-Heinis. Wir regeln das mit der Zeit...aber dafür regeln wir das dann gründlich.

Dein Wort in Zeus Ohr. Nicht vergessen dass dieses angloamerikanische Bankensystem immer an Spielregeln erinnert an welche es sich selber zu keinem Zeitpunkt hält. Oder anders- die dummen Bürger sollen das System bedienen während das System ohne jede Regeln agiert. Richtig ist den Spieß umzudrehen und sich aus der Kapital und Schuldenknechtschaft einfach abzukoppeln, das geht bis zu einem gewissen Grad auch. Du bist nur erpressbar wenn du Schulden hast und wenn du Eigentum hast kann es dir das System wieder wegnehmen. Du selber kannst den Banken gar nichts wegnehmen. Wenn sie meinen 1 Mio Dollar in Schürfrechte in Südafrika zu investieren und dort findet man nichts, also Totalverlust haftest DU dafür und nicht die spekulative Bank ! Das ist ein Beschissverein, ein Bauerntheater.

[Tutsi]

Die Münchner Runde und die 11. Sendung mit dem Thema Griechenland - mit Prof. Sinn u.a. Gästen


http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/programmkalender/ausstrahlung-378846.html


http://www.phoenix.de/sendungen_polit_talks/608023.htm

[hamburger]

Was man in der Sendung sehen konnte, es wird wieder mal auf Zeit gespielt. Griechenland wird sich niemals aus eigener Kraft finanzieren können.
Teile des griechischen Vermögens sind dann in ausländischer Hand...und der Grieche sitzt dann wieder weinend vorm Geldautomaten.
Na ja, und die griechischen Frauen werden von dunkelhäutigen bereichert:D

[Skippy]

Wieso hätte es die Position Europas geschwächt, wenn sich Europa von einem der notorisch kranken Körperteile befreit hätte?

:?

Griechenland gehoert zu Europa. Wenn du ein krankes Bein hast, laesst du es amputieren? Ja? Dann laufst du fuer den Rest deines Lebens auf Kruecken, hast Phantomschmerzen und brauchst einen Behindertenausweis.

[Skippy]

Erkläre mal bitte ökonomisch warum dem so sein soll.

Ich schrieb weiter oben im Thread:

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

[Dima]

Griechenland gehoert zu Europa. Wenn du ein krankes Bein hast, laesst du es amputieren? Ja? Dann laufst du fuer den Rest deines Lebens auf Kruecken, hast Phantomschmerzen und brauchst einen Behindertenausweis.
Wenn eine Amputation trotz schwerer Erkrankung nicht zur rechten Zeit geschieht, kriegt man eine Blutvergiftung und verreckt daran.

Außerdem ist Griechenland nicht das Bein Europas, sondern höchstens das Ohrläppchen. Ein Ausscheiden Griechenlands wäre also, deinem metaphorischen Beispiel folgend, kein Wahnsinnsverlust.

[Skippy]

Wenn eine Amputation trotz schwerer Erkrankung nicht zur rechten Zeit geschieht, kriegt man eine Blutvergiftung und verreckt daran.

Außerdem ist Griechenland nicht das Bein Europas, sondern höchstens das Ohrläppchen. Ein Ausscheiden Griechenlands wäre also, deinem metaphorischen Beispiel folgend, kein Wahnsinnsverlust.

Das Ohrlaeppchen wuerde sich dein Putin gerne annaehen lassen :D

[Dima]

Das Ohrlaeppchen wuerde sich dein Putin gerne annaehen lassen :D
Nein, Russland wird keine Samariterolle für Griechenland einnehmen. Das hat Putins Sprecher Dmitri Peskow deutlich klargestellt. Diejenigen, die das ganze eingebrockt haben, sollen es ausbaden. Russland wird dafür sicher nicht einspringen. Dieser Standpunkt ist auch richtig. Nur, mir tut eben das griechische Volk leid, das komplett in der Scheiße sitzt. Die Verwandten meiner Frau durchleben in Griechenland gerade Zeiten, die sie sich nie zu träumen wagten.

[Skippy]

Schon gesehen?

http://www.stern.de/digital/twitter--boykottaufruf-im-netz-gegen-deutsche-produkte-6345804.html

Nicht jeder findet den deutschen Steuerzahler grosszuegig. Ich finde das uebertrieben und man beisst nicht die Hand die einen fuettert.

[Panther]

Da spielt die gr. Mentalität mit rein. Die halten sich für Superclever, labern den Mist von der der "Wiege der Demokratie" usw. Die Gr. haben nicht kapiert dass das westl. Demokratiegerülpse ganz exakt identisch ist, also Gangster nur Gangster versuchen auszunehmen. Westl. Kapitalanleger und Spekulanten wollen am politischen Pfrund Griechenland maximal Kapital rausschlagen und die Griechen meinen mit exakt dem selben Argument die Knete sanktionslos selber behalten zu können. Jetzt sind die Gläubiger in Europa gegenseitig unter Druck und im Verzug.

Tsipras hat gerade heute wieder einen Schuldenschnitt herbeiphantasiert, damit die Griechen nach dem Schnitt
wieder lustig Schulden auf Kosten der Nordeuropäer machen können

Der IWF ist von dieser Idee natürlich hellauf begeistert. Das würde aber die EU politisch niemals durchhalten.
Der Typ ist nicht ganz dicht. Das 3. Hilfspaket ist noch nicht einmal durch die Parlamente und der träumt bereits von einem Schuldenschnitt.
Dafür werden Österreich, das Baltikum und Finnland schon sorgen, das so etwas ohne vorheriges auseinanderbrechen der EU nicht gehen wird.

Hier wird das mieseste Spiel seit dem Versailer Schanddiktat von 1919 gespielt.

Auf die Deutschen und Schäuble schimpft der Grieche am meisten.


https://www.youtube.com/watch?v=MHKX0xTzDS8

[Sherpa]

Das Ohrlaeppchen wuerde sich dein Putin gerne annaehen lassen :D
Na endlich kommt mal der wirkliche Grund für die angebliche Solidarität mit Griechenland zur Sprache.
Die 2 % verlorene Wirtschaftskraft der EU sind wirklich keine Gefahr, sollte es zum Grexit kommen. Entscheidend für die Milliarden-Zahlungen sind nur politische Gründe, die Angst, ein NATO-Land könne sich Rußland nähern …
Deshalb auch Obamas Befehle an Merkel.
Warnungen der Fachleute zählen da nicht.

[Skippy]

Na endlich kommt mal der wirkliche Grund für die angebliche Solidarität mit Griechenland zur Sprache.
Die 2 % verlorene Wirtschaftskraft der EU sind wirklich keine Gefahr, sollte es zum Grexit kommen. Entscheidend für die Milliarden-Zahlungen sind nur politische Gründe, die Angst, ein NATO-Land könne sich Rußland nähern …
Deshalb auch Obamas Befehle an Merkel.
Warnungen der Fachleute zählen da nicht.

Es ist eine Ueberlegung kein Grund. Mein Posting diesbezueglich war eine direkte Antwort an Dima, der ja offensichtlich ein Sprachrohr des Putin Regimes ist. Die Entscheidung ueber Gri9echeland Hilfe ist eine Entscheidung der EU und nicht eine Entscheidung Merkels! Die Franzose Hollande war wesentlich kompromisbereiter als Merkel! Obama's Befehlsgewalt gegenueber Merkel ist paranoides antiamerikanisches Geschwaetz. Obama ist lediglich ein guter Redner, aber ein schwacher Praesident. Ich bin per se nicht gegen eine Annaeherung gegenueber Russlands. Ich bin dagegen, das Putin sich einen strategischen Vorteil in Europa verschafft.

[Pythia]

Doch, doch, dieses Kleingedruckte ist letztlich sogar das Wichtigste daran. Das Zweitwichtigste ist, dass nur 25% davon für die eigentliche Schuldentilgung draufgehen soll - der Rest davon ist für die Konjunkturankurbelung in GR (25%) und Gelder für die GR-Bankenrettung (50%), also 3/4 davon direkt für Griechenlands eigene Bedürfnisse ...

http://www.24-carat.de/2015/07/Airport.jpg

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nochmal ganz langsam zum Mitmeißeln:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Kleingedrucktes helenischer Klugscheißer oder Lautgekreischtes helenischer National-Sozialisten ändern nix: Alles schon unterm Hammer, den nur das Parlament noch aufhalten kann, falls es entscheidet: das Volk soll weiter ohne Geld von der Bank und Medizin in Kliniken den Dreck aus der Fußmatte fressen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das bleibt ohnehin so, wenn Keiner 50 mrd. € zahlt für Flug- und See-Häfen, ebenso verlottert wie Alles unter dem nationalem Wahrzeichen: eine Ruine! Helenen sind eben zu faul oder zu blöde Ruinen zu sanieren, Technik zu warten und Schulden zu zahlen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Griechen-Konten in IMF-Ländern, sofern das Geld nicht legal versteuert ist, können von der EZB zur Schulden-Reduzierung von Hellas eingezogen werden, was ja sogar den Zahlungs-Rückstand von Hellas begleichen und Banken offen halten kann.



http://www.24-carat.de/2015/05/FUT-SHIT.JPG

[Murmillo]

... Entscheidend für die Milliarden-Zahlungen sind nur politische Gründe, die Angst, ein NATO-Land könne sich Rußland nähern …
...

Und dann gegen die Sanktionen stimmen - denn die müssen ja einstimmig verabschiedet werden !

[Murmillo]

Tsipras hat gerade heute wieder einen Schuldenschnitt herbeiphantasiert, damit die Griechen nach dem Schnitt wieder lustig Schulden auf Kosten der Nordeuropäer machen können
...

Ja, aber der wird kommen. Wenn auch nicht gleich, so doch ganz sicher später irgendwann, so nach dem 4., 5. oder 6. Hilfspaket für Griechenland, wenn man den Schäfchen nabsolut nicht mehr vermitteln kann, dass Griechenland irgendwann mal innerhalb der nächsten 500 Jahre seine Schulden zurückzahlen könnte.

[Murmillo]

Griechenland gehoert zu Europa. Wenn du ein krankes Bein hast, laesst du es amputieren? Ja? Dann laufst du fuer den Rest deines Lebens auf Kruecken, hast Phantomschmerzen und brauchst einen Behindertenausweis.

Tja, nur leider hast du, wenn dein Bein ernsthaft krank ist, gar keine andere Wahl, als es amputieren zu lassen, um zu verhindern, dass sich auch noch andere Körperteile infizieren.
Lieber danach auf Krücken laufen, als das Leben einzubüßen !

[Deutschmann]

Endlich hat jemand (ich glaube Asselborn) mal der deutschen Politik die Meinung gesagt. Deutschland solle nicht ständig so überheblich und großkotzig auftreten. Das hätte Deutschland nicht nötig. Jeder wisse dass es ohne Deutschland keinen Euro und keine EU geben würde.

Ganz meine Meinung. Unsere Politiker tun ja alles dafür uns unbeliebt zu machen.

[opppa]

Griechenland gehoert zu Europa. Wenn du ein krankes Bein hast, laesst du es amputieren? Ja? Dann laufst du fuer den Rest deines Lebens auf Kruecken, hast Phantomschmerzen und brauchst einen Behindertenausweis.

Ich lebe inzwischen mehr als 40 Jahre recht gut ohne meinen Blinddarm, der irgendwann mal Schwierigkeiten machte!

:hmm:

[opppa]

Schon gesehen?

http://www.stern.de/digital/twitter--boykottaufruf-im-netz-gegen-deutsche-produkte-6345804.html

Nicht jeder findet den deutschen Steuerzahler grosszuegig. Ich finde das uebertrieben und man beisst nicht die Hand die einen fuettert.

Fettung durch mich!

Diese Erkenntnis ist offensichtlich in südlichen Ländern noch nicht weit verbreitet!

:hmm:

[Liberalist]

Sorry, aber in Griechenland gibt, meines Wissens nach, die Verfassung sowas nicht her.

Muss es aber, liegt am Geldsystem.

Wenn der Staat sich verschuldet, muss er sich an seinen Einwohnern bedienen können, geht nicht anders.

[Liberalist]

Ich schrieb weiter oben im Thread:

Griechenland ist ein Mitglied der EU und Eurozone! Der Grexit haette weltweit die Posistion Europas geschwaecht, der Euro haette gehustet und die Spekulation wer als naechster aus dem feinen Club rausgeschmissen wird laesst die Maerkte zittern. Das was bisher als Hilfe gezahlt wurde haette man abschreiben koennen und Europa haette an der Suedostflanke ein Staat, der in Anarchie verfallen koennte. Europa ohne Solidaritaet mit den schwaecheren Mitgliedern hat kein Mandat. Langfristig schaded es auch der deutschen Wirtschaft und somit dem Steuerzahler.

Die Auflagen an Griechenland vor allem durchgesetzt von Merkel und ihrem Rottweiler Schaueble sind bereits sehr harsch.

Also, nehmen wir die Betriebswirtschaft.

Die deutsche Bank trennt sich von unproduktiven Teilen seines Unternehmens, der Aktienkurs geht hoch. Warum?

Wo investierst du, in einem Land das volkswirtschaftlich gut aufgestellt ist oder in einem das schlecht aufgestellt ist?

Und wie soll Griechenland Schulden bezahlen, wenn noch nicht einmal Deutschland schulden bezahlen kann?

Nein, hier geht es nur um Geopolitik der Amis, ökonomisch machen deine Aussagen keinen Sinn.