Vollständige Version anzeigen : Griechenland und kein Ende......
Candymaker
05.07.2015, 21:11
Freue mich , ein weiterer Vorteil ... der Urlaub auf den griechischen Inseln wird günstiger , Pension-Preise für 5 - 10 Euro pro Tag , natürl. incl. aller Nebenk. :dd:
Aber zuerst mal werden sie hoffentlich 'n bisser'l ausgehungert u. auf Slowenien-Level eingeschworen ...
Du bist wohl lebensmüde. Als Deutscher sollte man sich dort besser nicht auf die Strasse wagen.
Hihi, da lobt der Deutsche doch all die "Dokumentationen" und SPIEGEL-Pics, die uns aus er Zeit berichten... Alles nur Gewäsch, das alte Dokus aus Profitgier zeigt, unter dem Mantel der Volksaufklärung... Auf der Welle der NS-Dokus schwimmen so manche "Aufklärer", die alte Suppe noch einmal bundesweit im TV und den Printmedien hoch kochen und damit Geld verdienen. Erbärmlich.
:crazy:
Im Ausland geht es mehr darum, Deutschland auf ewige Zeiten reumütig zahlen zu lassen, siehe auch die aktuellen Forderungen von GR an D bezüglich Reparationszahlungen.
Erhellend ist auch das Buch des Juden(!) Finkelstein: "Die Holocaust-Industrie" !
Das ist schon eine riesen Ohrfeige fuer die Merkel und die Eurokraten in Bruessel.
Mit so einem deutlichen Ergebnis hatte ich nicht gerechnet.
Mal schauen, wen das Economic Hit Woman Merkel demnaechst so alles nach Athen schicken wird ?
http://i1.wp.com/hellenicinsider.com/wp-content/uploads/2015/03/spiegel-front-page_01.jpg?zoom=1.5&resize=675%2C467
Ich hatte schon mit einem mehrheitlichen "NEIN" gerechnet, trotz unserer meinungsbeeinflussenden Medien. Habe eben meinen gesunden Menschenverstand benutzt und mich international informiert.
:cool:
Es wird schon spekuliert, ob vielleicht der heutige 5. Juli ein neuer Nationalfeiertag fuer Griechenland werden koennte ?
http://hellenicinsider.com/will-july-5th-be-greeces-independence-day/
Kapo Schulz plant wohl bereits den Putsch in Athen ?
http://hellenicinsider.com/european-parliament-president-martin-schulz-calls-for-regime-change-in-greece-are-we-seeing-a-financially-engineered-coup/
Wird dieser haessliche Deutsche wieder Panzer schicken ?
Eher schicken die Amis den CIA um eine Militärdiktatur einzufädeln.
Du bist wohl lebensmüde. Als Deutscher sollte man sich dort besser nicht auf die Strasse wagen.
Das ist Unsinn. Griechen sind absolut nicht so drauf.
Das bestimmte deutsche Hetzblatt-Journalisten in GR nicht gern gesehen werden ist eine andere Sache. Locus und BLÖD haben in GR sicher keine Freunde. Aber das steht auf einem völlig anderen Blatt.
BRDDR_geschaedigter
05.07.2015, 21:16
Das ist Unsinn. Griechen sind absolut nicht so drauf.
Das bestimmte deutsche Journalisten in GR nicht gern gesehen werden ist eine andere Sache. Locus und BLÖD haben in GR sicher keine Freunde. Aber das steht auf einem völlig anderen Blatt.
Trotzdem kommen jetzt aber harte Zeiten, das ist der Preis der Freiheit. Aber mit Linken kann man keinen Staat aufbauen.
是没有问题 !
Das kommt mir chinesisch vor. OK, Null Problemo.
HansMaier.
05.07.2015, 21:17
Auf NTV-Live zeigen sie Befürwortungs-Kundgebungen aus Spanien , Portugal , man schlägt sich auf Seite der Griechen ...
find ich Super , nun kommt hoffentlich Bewegung ins EU-Desaster . Vielleicht dürfen wir ja auch irgendwann mal abstimmen :D ... haaach , fühl mich tägl. wohler
Yeah, ich bin bester Laune.:D
Müsste ich nicht arbeiten am Montag, würde ich eine Pulle
Sekt aufmachen.
Wir werden jetzt erleben, wie die Hühnerhaufen in den Quatschbuden
in Brüssel, Berlin und der restlichen EUdssr, wild gackern und mit den
Flügeln schlagen und es wird nicht lange dauern, dann werden sie anfangen
aufeinander einzuhacken.
Wir sind jetzt am Anfang vom Ende des EU Sowjetsystems.
Noch ein paar Monate und dieser Scheissdreck modert auf dem Müllhaufen
der Geschichte. Dann kommt eine brutal harte Zeit, aber ist die überwunden,
gehts wieder bergauf.
MfG
H.Maier
Das wollen die ja auf lange Sicht erreichen, die Forderungen gibt es doch schon.
Das wäre aber eigentlich schon vor Einführung des Euro notwendig gewesen, damit die Konstruktion keine eingebauten Bruchstellen hat.
:hmm:
Trotzdem kommen jetzt aber harte Zeiten, das ist der Preis der Freiheit. Aber mit Linken kann man keinen Staat aufbauen.
Da sind wir mal einer Meinung. Jetzt wird es wohl wesentlich härter...
Eher schicken die Amis den CIA um eine Militärdiktatur einzufädeln.
Man sollte gesteuerte Volkunruhen nicht ausschließen. Man weiß momentan noch nicht, wer sich in GR durchsetzen wird... Dewre einfache Grieche oder das Kapital. Warten wir es ab.
Schlummifix
05.07.2015, 21:18
Die Griechen werden jetzt aus dem Euro fliegen aus einem ganz einfachen Grund: Es werden bald keine Euros mehr in Griechenland sein.
Von außen bekommen sie keine Kredite mehr, und die Griechen selbst ziehen Euros aus dem Land ab.
Eine Parallelwährung wird also zwangsläufig kommen.
Auch um die schmerzhaften Reformen werden sie nicht herumkommen, nur dann eben ohne Euro.
Die Pleitegriechen sind völlig naiv.
Glauben, sie könnten ohne Geldgeber auch weiterhin auf großem Fuß leben.
Anscheinend haben über 60 % der Bürger mit "Nein" gestimmt, kurz gesagt, lassen sich die Griechen von den EU, IMF Ratten der Inkomptenz und der Banken Mafia nicht mehr erpressen
http://www.daserste.de/live/index.html#Programm
Jauch - Griechenland
Liberalist
05.07.2015, 21:21
Das wäre aber eigentlich schon vor Einführung des Euro notwendig gewesen, damit die Konstruktion keine eingebauten Bruchstellen hat.
:hmm:
Ja, hast ja recht. Haben wir wieder was gelernt, trau keinem Politiker.
Candymaker
05.07.2015, 21:21
Das ist Unsinn. Griechen sind absolut nicht so drauf.
Das bestimmte deutsche Hetzblatt-Journalisten in GR nicht gern gesehen werden ist eine andere Sache. Locus und BLÖD haben in GR sicher keine Freunde. Aber das steht auf einem völlig anderen Blatt.
Kann sein, aber es gibt viele Leute, die die Deutschen jetzt hassen. Die kapieren nicht, dass der normale Deutsche ein noch ärmeres Sklavenschwein ist, als sie selbst.
http://www.daserste.de/live/index.html#Programm
Jauch - Griechenland
"Das Video kann leider nicht abgespielt werden" - Schade...
Mit dem "nein" sagen, hatte ich vorausgesagt.
Aber es liegt wohl daran, dass die nicht sparen wollen und die Folgen nicht absehen können.
An "Folgen" glaube ich nicht. Sie bekommen schon frisches Geld, wie es sich auch immer nennen wird.
Ja, kann man machen, seitens Schlecker und Opel sollte es ja versucht werden. Hat aber doch nicht geklappt, aber es ja schon andere Subventionen an bestimmte Betriebe, Holzmann z.B.
Wenn der Größenwahnsinn von Politikern zuschlägt, wird man sich über die eigentlich notwendigen Voraussetzung doch wohl lieber nachträglich unterhalten. Die Kosten für jede notwendige Nachbesserung gehen dann ja auf den Deckel der Steuerzahler.
:aggr:
Kann sein, aber es gibt viele Leute, die die Deutschen jetzt hassen. Die kapieren nicht, dass der normale Deutsche ein noch ärmeres Sklavenschwein ist, als sie selbst.Nein, der Grieche ist ganz sicher nicht so drauf. Nicht mal gegenüber Türken gibt es sowas wie einen persönlichen Hass. Es geht lediglich um bzw gegen Regierungen und deren Politik und andere Institutionen, aber nicht gegen den einzelnen Menschen.
Erste Prognose: Die Griechen sagen NEIN.
Der Grexit rückt näher.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/erste-prognose-xy-prozent-stimmen-fuer-nein-im-griechen-referendum_id_4796928.html
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/Greek%20dominos_1_0.jpg
Schockstarre in Bruessel:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-05/eurogroup-shock-finance-ministers-would-not-know-what-discuss-after-greferendum-stun
In den USA rechnen jetzt einige Beobachter mit einem Putsch oder einem Grexit:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-05/no-victory-appears-probable-what-happens-next-according-deutsche-bank
This Is Why The Euro Is Finished
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-04/why-euro-finished
Den ungewaehlten Eurokraten wurde die rote Karte gezeigt. Einige rechnen jetzt mit einer ganz harten Tour. Es wird sehr haesslich:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-05/greek-pm-calls-emergency-meeting-bank-liquidity-mni
"Das Video kann leider nicht abgespielt werden" - Schade...
http://www.daserste.de/live/index.html#Programm
Was meinst du?
Widder58
05.07.2015, 21:25
http://www.flaggenbilder.de/nationalflaggen/griechenland/griechenland-fahne-016-wehend-animiert-transparent-200x262_flaggenbilder.de.gif
HansMaier.
05.07.2015, 21:25
Die Griechen werden jetzt aus dem Euro fliegen aus einem ganz einfachen Grund: Es werden bald keine Euros mehr in Griechenland sein.
Von außen bekommen sie keine Kredite mehr, und die Griechen selbst ziehen Euros aus dem Land ab.
Eine Parallelwährung wird also zwangsläufig kommen.
Auch um die schmerzhaften Reformen werden sie nicht herumkommen, nur dann eben ohne Euro.
Die Pleitegriechen sind völlig naiv.
Glauben, sie könnten ohne Geldgeber auch weiterhin auf großem Fuß leben.
Ja, aber was scheren uns die Griechen? Sollen sie mit der Drachme glücklich werden.
Was viel wichtiger ist, für den Teuro naht das unvermeidliche Ende und mit ihm das
Ende der EUdssr. Wir werden wieder frei sein. Mit großen Schmerzen am Anfang aber
wenigstens wieder frei...
MfG
H.Maier
Was für eine blöde Gutmenschkuh von der TAZ. Warum werden immer solche Ar..... eingeladen.
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Liberalist
05.07.2015, 21:29
Wenn der Größenwahnsinn von Politikern zuschlägt, wird man sich über die eigentlich notwendigen Voraussetzung doch wohl lieber nachträglich unterhalten. Die Kosten für jede notwendige Nachbesserung gehen dann ja auf den Deckel der Steuerzahler.
:aggr:
Ja, mit Geld welches man selbst nicht produktiv erarbeiten muss, geht man halt nicht fürsorglich um. Je mehr Geld die bekommen, desto mehr verschwenden diese. Geld ist ein Ausdruck der Knappheit und hat man zu viel davon, könnte man denken die Knappheit würde nicht existieren.
http://www.daserste.de/live/index.html#Programm
Was meinst du?
See: 50199
Ich hatte schon mit einem mehrheitlichen "NEIN" gerechnet, trotz unserer meinungsbeeinflussenden Medien. Habe eben meinen gesunden Menschenverstand benutzt und mich international informiert.
:cool:
Tja, 60% Jugendarbeitslosigkeit dürfte beim referendum wichtig gewesen sein.
See: 50199
Also bei mir funktioniert es, hat vielleicht mit örtlichen Unwettern zu tun?
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Na und ? Das sollte doch eigentlich der Sinn einer Gemeinschaft sein. Wenn man die zustroemenden "Fluechtlinge" durchfuettern kann und gleichzeitig Griechenland ein Nachbarland, Urlaubsziel, andere Europaeer in die Armut gleiten lassen will, wuensche ich mir Krieg, wenn es die einzige Moeglichkeit ist um in dieser dekadenten materialistischen Diktatur Vernunft zu verbreiten.
Man könnte - bei den Flüchtlingen - einfach so argumentieren, daß Flüchtlinge auf Kosten der Allgemeinheit dort untergebracht werden sollten, wo die Kosten der Unterbringung am niedrigsten sind!
Das ließe sich wohl in einer dekadenten, materialistischen Diktatur durchsetzen. Dazu käme dann noch, daß dadurch in Griechenland eine (vom Ausland finanzierte) gesteigerte Nachfrage die Konjunktur nicht nur unwesentlich ankurbeln würde.
:hmm:
(Zynismus Ende!)
Widder58
05.07.2015, 21:33
Trotzdem kommen jetzt aber harte Zeiten, das ist der Preis der Freiheit. Aber mit Linken kann man keinen Staat aufbauen.
Ganz im Gegenteil- überhaupt nur mit Linken kann man einen Staat aufbauen- weil die nämlich die Menschen mitnehmen und nicht nur die Börse.
Das WIE ist eine andere Frage. Und am Rande: Das klassische "links" gibts sowieso nicht- es ist in vielen Bereichen Deckungsgleich mit "rechts"
Es gibt auch genug Linke, die z.B. die derzeitge Asyl- und Ausländerpolitik ablehnen, wie ich z.B.
Ich respektiere eine(n) Kipping, LaFontaine, Gysi oder Wagenknecht genauso wie eine Petry oder Gauweiler.
Bewegung ist das Zauberwort. Kampf dem Kapitalterrorismus, dem wir im übrigen auch die Flüchtlingsmisere verdanken.
Unter dem Linken Gaddafi funktionierte Libyen.
Klopperhorst
05.07.2015, 21:33
Ja, aber was scheren uns die Griechen? Sollen sie mit der Drachme glücklich werden.
Was viel wichtiger ist, für den Teuro naht das unvermeidliche Ende und mit ihm das
Ende der EUdssr. Wir werden wieder frei sein. Mit großen Schmerzen am Anfang aber
wenigstens wieder frei...
MfG
H.Maier
Souverän wird die BRD nicht mehr werden. Dafür sorgt auch die Massenflutung mit 3. Welt Prekariat.
Am Ende bleibt vielleicht noch ein Kern von 10 Millionen native Deutsche, der sich in einem zerfallenden Industrieland Stufe Detroit 2.0 befindet.
Da wird keine Rekonstitution souveräner Nationalstaaten mehr stattfinden.
Euro-Ende ist eher der Einstieg in einen größeren Zyklus, Superzyklus, des Zerfalls der westlichen Zivilisation.
---
An "Folgen" glaube ich nicht. Sie bekommen schon frisches Geld, wie es sich auch immer nennen wird.
Am besten wäre Rückkehr zur Drachme.
Ja, hast ja recht. Haben wir wieder was gelernt, trau keinem Politiker.
Du scheinst erkannt zu haben, warum unsere (nicht meine) Politiker es in weiser Voraussicht vermieden haben, das Volk zu befragen, ob es für Deutschland ratsam ist, einen großen Teil seiner Souveränität an Europa abzutreten!
:appl:
Am besten wäre Rückkehr zur Drachme.
Das möchte aber weder die EU noch Athen.
Liberalist
05.07.2015, 21:36
Au, Ulrike Hermann, Ausbildung bei einer Bank, studierte Philosophie und Geschichte, bei der TAZ Expertin für Volkswirtschaft. Hab mal ein Buch von der gelesen, in jedem Kapital mind. ein dicker Fehler drin. Teilweise Widersprüche, erst hieß es, die Wohlhabenden müssen stärker besteuert werden damit die Ärmeren mehr haben. Zum Schluss hieß es dann, dass wir uns alle mit weniger zufrieden geben müssen, weil wir mehr im Rahmen des Umweltschutzes auf einiges verzichten müssen.
Ja warum will ich dann der einen Schicht mehr geben? :?
Helgoland
05.07.2015, 21:37
Mach dir mal darum keine unnötigen Sorgen. Hellas wird auch so in ca. 10-15 Jahren saniert und möglicherweise dann sogar ganz vorne mit dabei sein. Bei den Schwaben bin ich mir hingegen nicht mehr so sicher...mit ihren rot-grün Abenteuern. Das könnte sich tatsächlich zum Schwabistan entwickeln...Leider.
Eigentlich wollte ich mit der kleinen Einlage nur karrikieren, warum die EU als homogene Einheit nie funktionieren wird. Unterschiedliche, nicht kompatible Mentalitäten! Aber egal, Schwamm drüber.
HansMaier.
05.07.2015, 21:40
Souverän wird die BRD nicht mehr werden....
Das stimmt, macht aber nichts, denn es wird bald auch keine BRD mehr geben.
Dafür sorgt auch die Massenflutung mit 3. Welt Prekariat.
Am Ende bleibt vielleicht noch ein Kern von 10 Millionen native Deutsche, der sich in einem zerfallenden Industrieland Stufe Detroit 2.0 befindet.
Da wird keine Rekonstitution souveräner Nationalstaaten mehr stattfinden.
Euro-Ende ist eher der Einstieg in einen größeren Zyklus, Superzyklus, des Zerfalls der westlichen Zivilisation.
---
Diese Massenflutung ist nur möglich, weil sie, noch, bezahlt werden kann.
Damit hat es aber nach dem Zusammenbruch des Teuros ein Ende.
Man wird die Hottentottenhorden nicht mehr füttern können und so
werden sie über die Michels herfallen. Dann werden sich die Michels zusammenrotten
und die Hottentotten töten oder vertreiben.
6 Monate nach dem Teurocrash ist auch Multikulti Geschichte...
MfG
H.Maier
Königstiger87
05.07.2015, 21:40
Für uns eine Win/Win-Situation:
Bleibt Merkel hart: Gibts kein Geld mehr und die Griechen müssen radikal ihren Staat umgestalten um nicht zu verhungern.
Fällt Merkel um: Steigt der Druck in der BRD in das unermessliche. Die Masse an Problemen für die BRD könnte dann endlich das Ende dieses unsäglichen Staates einleiten um Deutschland wiederbeleben zu können.
Liberalist
05.07.2015, 21:40
Du scheinst erkannt zu haben, warum unsere (nicht meine) Politiker es in weiser Voraussicht vermieden haben, das Volk zu befragen, ob es für Deutschland ratsam ist, einen großen Teil seiner Souveränität an Europa abzutreten!
:appl:
Ach, das ist ja nicht schwierig zu erkennen. :D
Das ist Unsinn. Griechen sind absolut nicht so drauf.
Das bestimmte deutsche Hetzblatt-Journalisten in GR nicht gern gesehen werden ist eine andere Sache. Locus und BLÖD haben in GR sicher keine Freunde. Aber das steht auf einem völlig anderen Blatt.
Wie ist das Gefühl, wenn man in Griechenland Freunde hat?
(Braucht man dann keine weiteren Feinde mehr?)
:?
Wenn "NEIN" durchkommt, ist es herber Schlag ins Gesicht der Eurokraten und finanziell interessierten Heuschrecken und Börsianer.
Ein noch vorhandener demokratischer Volkswille hat möglicherweise über finanzielle und politische Interessen gesiegt.
So ein einmaliges Wahlergebnis wird es aber womöglich nie wieder geben, wenn die MACHT die Gesetze/ Abmachungen/Übereinkünfte/Geheimverhandlungen so dirigiert, dass es nur noch ein JA zu EU, dem Euro und Kohleverschiebung gibt.
Die Strippenzieher haben doch sämtliche relevanten Instrumente in der Hand und können über ihre Medien schalten und walten wie sie wollen. :crazy:
Eigentlich wollte ich mit der kleinen Einlage nur karrikieren, warum die EU als homogene Einheit nie funktionieren wird. Unterschiedliche, nicht kompatible Mentalitäten! Aber egal, Schwamm drüber.Die EU sollte auch nie eine homogene Einheit sein, sie hat als ausdrückliches Motto "In Vielfalt geeint" (https://de.wikipedia.org/wiki/Europamotto).
Au, Ulrike Hermann, Ausbildung bei einer Bank, studierte Philosophie und Geschichte, bei der TAZ Expertin für Volkswirtschaft. Hab mal ein Buch von der gelesen, in jedem Kapital mind. ein dicker Fehler drin. Teilweise Widersprüche, erst hieß es, die Wohlhabenden müssen stärker besteuert werden damit die Ärmeren mehr haben. Zum Schluss hieß es dann, dass wir uns alle mit weniger zufrieden geben müssen, weil wir mehr im Rahmen des Umweltschutzes auf einiges verzichten müssen.
Ja warum will ich dann der einen Schicht mehr geben? :?
Das Weib erinnert mich in ihren dümmlichen Aussagen an Ulrike Guérot.
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Also bei mir funktioniert es, hat vielleicht mit örtlichen Unwettern zu tun?
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Hier war kein Unwetter.
Wie ist das Gefühl, wenn man in Griechenland Freunde hat?
(Braucht man dann keine weiteren Feinde mehr?)
Kennst du denn selbst keine Griechen zB. aus Deutschland, oder hast du keine Freunde?
Hier war kein Unwetter.
Ich kann dir leider keinen anderen Link anbieten? Klappt es bei den anderen auch nicht?
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
[...]Die Masse an Problemen für die BRD könnte dann endlich das Ende dieses unsäglichen Staates einleiten um Deutschland wiederbeleben zu können.Lieber Träumer, ein Ende dieses deutschen Staates, wäre aber kein Neubeginn eines besseren, oder ggf. überhaupt noch deutschen Staates...
Denk darüber nach, statt nur zu träumen.
Ich kann dir leider keinen anderen Link anbieten? Klappt es bei den anderen auch nicht?
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
ist wurscht. Hauptsache, die Griechen stimmen für NEIN. Bussi.
Liberalist
05.07.2015, 21:50
Das Weib erinnert mich in ihren dümmlichen Aussagen an Ulrike Guérot.
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Das war die mit dem Krieg, oder?
Klopperhorst
05.07.2015, 21:50
Das stimmt, macht aber nichts, denn es wird bald auch keine BRD mehr geben.
Diese Massenflutung ist nur möglich, weil sie, noch, bezahlt werden kann.
Damit hat es aber nach dem Zusammenbruch des Teuros ein Ende.
Man wird die Hottentottenhorden nicht mehr füttern können und so
werden sie über die Michels herfallen. Dann werden sich die Michels zusammenrotten
und die Hottentotten töten oder vertreiben.
6 Monate nach dem Teurocrash ist auch Multikulti Geschichte...
MfG
H.Maier
Du siehst das zu einseitig auf den Euro bezogen. Der Euro ändert nicht die Demographie oder die Gesellschaftsordnung.
Der Superzyklus läuft seit 1776 bzw. 1789 (in D seit 1806).
Das Hoch des Zyklus ist 100 Jahre zurück. Was nun stattfindet ist ein langer Abstieg, der mindestens mehrere Jahrzehnte dauert.
---
Immerhin sind die Leute in Griechenland mal was gefragt worden. Wär ja auch viel zu langweilig wenn man hier fragen würde ob die Bevölkerung Griechenland überhaupt finanziell unterstützen will. Was soll da auch groß rauskommen? Ohne Scheiß, jede europäische Nation sollte grundsätzliche Fragen an ihre Bürger stellen. DAS wäre Europa!
Das war die mit dem Krieg, oder?
Ja, genau - Schulden verschwinden sowieso - es kommen doch immer wieder Kriege....:))
HansMaier.
05.07.2015, 21:55
Lieber Träumer, ein Ende dieses deutschen Staates, wäre aber kein Neubeginn eines besseren, oder ggf. überhaupt noch deutschen Staates....
Das ist noch nicht entschieden. Im Gegenteil, der neue deutsche Staat könnte sogar größer
und mächtiger sein, als es die BRD je war.
Der entscheidende Unterschied zum Rest der EUdssr ist, wir haben Industrie und Produkte und
wir haben Gold. Nach dem Reset des Fiatsystems dessen Anfang wir grade sehen,
haben die Deutschen die besten Startmöglichkeiten in Europa.
Kommt die transkontinentale Achse Berlin, Moskau, Peking, wirds für die Deutschen ein
goldenes Zeitalter geben. Nunja, für die, die das Chaos bis dahin überstehen....:cool:
MfG
H.Maier
Liberalist
05.07.2015, 21:56
Ja, genau - Schulden verschwinden sowieso - es kommen doch immer wieder Kriege....:))
Ja, das war Spitze. Schulden verschwinden ja nicht durch den Krieg sondern durch die Währungsreform danach weil Staatspleite, also durch die Enteignung des Bürgertums.
Auf NTV-Live zeigen sie Befürwortungs-Kundgebungen aus Spanien , Portugal , man schlägt sich auf Seite der Griechen ...
find ich Super , nun kommt hoffentlich Bewegung ins EU-Desaster . Vielleicht dürfen wir ja auch irgendwann mal abstimmen :D ... haaach , fühl mich tägl. wohler
Wie können Deutsche nur so dämlich sein, sich über die unverschämte Forderungsmentalität der Südländer zu freuen.
Merke Michel: Schon die Vergangenheit hat gezeigt, was die Südländer über ihre Verhältnisse leben, wird bei dir abgezogen.
Gestern noch vor dem Abgrund, heute einen Schritt weiter. Na dann, schlimmer geht immer, besser wird s nicht, die Geldgeber sollten den Geldhahn zulassen und sich den wichtigen Dingen zuwenden. Die Griechen haben sich entschieden hocherhobenen Hauptes in den Untergang zu ziehen, dem sollten sich der Rest der EU-Bürger nicht entgegen stellen.
Immerhin sind die Leute in Griechenland mal was gefragt worden. Wär ja auch viel zu langweilig wenn man hier fragen würde ob die Bevölkerung Griechenland überhaupt finanziell unterstützen will. Was soll da auch groß rauskommen? Ohne Scheiß, jede europäische Nation sollte grundsätzliche Fragen an ihre Bürger stellen. DAS wäre Europa!
Die Urherber der Demokratie machen es vor! Entspannen und genießen! :D
Am besten wäre Rückkehr zur Drachme.Genau so kann der Ausgang des Referendums ausgelegt werden:"Entweder ihr gebt uns, was wir wollen oder wir kehren zur Drachme zurueck!"
Siddhartha
05.07.2015, 22:00
Das ist längst entschieden, durch den Eintritt in den ESM usw.
Nein, entschieden ist es nur wenn das Volk entscheidet.
Schlummifix
05.07.2015, 22:01
Also bei mir funktioniert es, hat vielleicht mit örtlichen Unwettern zu tun?
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Gar nicht so dumm diese Runde, lohnt sich einzuschalten.
Bis auf die völlig inkompetente TAZ-Frau natürlich.
Also ich halte Griechenland für nicht reformfähig, egal was passiert.
Jeder Euro, der da investiert wird, ist versenkt. Aber die dumme Taz-Frau wieder, lebt im Traumland.
HansMaier.
05.07.2015, 22:01
Du siehst das zu einseitig auf den Euro bezogen. Der Euro ändert nicht die Demographie oder die Gesellschaftsordnung.
Der Superzyklus läuft seit 1776 bzw. 1789 (in D seit 1806).
Das Hoch des Zyklus ist 100 Jahre zurück. Was nun stattfindet ist ein langer Abstieg, der mindestens mehrere Jahrzehnte dauert.
---
Die Demographie ist ein zentrales Problem, die Gesellschaftsordnung wird sich
aber radikal ändern. Der demokratische Sozialismus des BRD Parteienstaates und
seiner Scheindemokratie ist fürderhin nicht mehr bezahlbar und wird verschwinden
und mit ihm seine Entartungen. Insbesondere der Multikulturalismus.
Was sicher kommt, ist ein niedergang des Wohlstandes für die Masse. Leben auf Pump
wird es auf Jahrzehnte nicht mehr geben. Aber dann werden wieder andere Dinge
wichtig. Familie als sozialer Schutz z.B. Und das dreht die Demographie.
Ich bin da sehr zuversichtlich...
MfG
H.Maier
Immerhin sind die Leute in Griechenland mal was gefragt worden. Wär ja auch viel zu langweilig wenn man hier fragen würde ob die Bevölkerung Griechenland überhaupt finanziell unterstützen will. Was soll da auch groß rauskommen? Ohne Scheiß, jede europäische Nation sollte grundsätzliche Fragen an ihre Bürger stellen. DAS wäre Europa!
Das ist ein höchst interessanter Aspekt.
Headroom
05.07.2015, 22:02
Das nehme ich denen ab bis jetzt.
Na dann hast du mehr Vertrauen in die griechische Regierung als ich. Ich halte das aktuelle Votum, genau wie das komplette letzte halbe Jahr, für Kasperletheater, das das griechische Volk kein Stück weiter bringt. Ob es schlicht an Inkompetenz liegt oder anderen Zwecken dient, sei mal dahingestellt.
Gar nicht so dumm diese Runde, lohnt sich einzuschalten.
Bis auf die völlig inkompetente TAZ-Frau natürlich.
Vergiss nicht den verschlagenen Sozi-Griechen...Ja, ich finde solche Sendung auch immer interessant, man kann doch immer was daraus mitnehmen.
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Beobachter
05.07.2015, 22:03
Das ist Unsinn. Griechen sind absolut nicht so drauf.
Habe vor gut 2 Stunden auf NTV gesehen, wie ein Grieche in die Kamera mal wieder die Nazikeule rausgepackt hat. Hätte er nur gegen Merkel und den "Journalisten" vor der Kamera gepöbelt, wäre es mir am Alllerwertesten vorbei gegangen.
Siddhartha
05.07.2015, 22:06
Sie wird sich in Brüssel winden wie ein Aal um den Griechen mehr Geld zuschustern zu können ohne zugeben zu brauchen das jeder Pfennig den sie bis heute dahin überwiesen hat weg ist.
Dann werden die Balten, die Slowaken, oder Finnland weitere Zahlungen verweigern und sie muß ihren Verrat am Deutschen Volk auf geheiß der USA zugeben.
Das griechische NEIN ist der Anfang vom Ende der EURO-Rettungspolitik. Wir wollen jetzt genau so gefragt werden wie die Griechen.
Klopperhorst
05.07.2015, 22:07
Die Demographie ist ein zentrales Problem, die Gesellschaftsordnung wird sich
aber radikal ändern. Der demokratische Sozialismus des BRD Parteienstaates und
seiner Scheindemokratie ist fürderhin nicht mehr bezahlbar und wird verschwinden
und mit ihm seine Entartungen. Insbesondere der Multikulturalismus.
Was sicher kommt, ist ein niedergang des Wohlstandes für die Masse. Leben auf Pump
wird es auf Jahrzehnte nicht mehr geben. Aber dann werden wieder andere Dinge
wichtig. Familie als sozialer Schutz z.B. Und das dreht die Demographie.
Ich bin da sehr zuversichtlich...
MfG
H.Maier
Ich will dir nur die Illusion nehmen, dass mit dem Euro-Ende dieses System schnell zuende geht.
Wir (ich rede von Generation 30 Jahre + x) werden einen Systemwechsel nicht mehr als Akteure erleben. Wir werden unser komplettes Leben
nur noch Zerfall sehen, und zwar ein Verfall, der sich in den 20'ern beschleunigen wird.
Der Grund ist einfach die Bevölkerungspyramide.
Es dauert mindestens 2 Generationen, also 50 Jahre, bis wieder eine restaurative Generation mit anderen Werten heranwachsen kann.
Das steht einfach schon jetzt in der Bevölkerungspyramide drin, und daran wird sich nichts mehr ändern.
---
Schlummifix
05.07.2015, 22:08
Vergiss nicht den verschlagenen Sozi-Griechen...Ja, ich finde solche Sendung auch immer interessant, man kann doch immer was daraus mitnehmen.
http://www.daserste.de/live/index.html#programm
Der ist auch gar nicht so dumm...
Eigentlich ist niemand dümmer, als deutsche Linke. Was die Taz-Frau wieder beweist.
"Die Griechen sollen Solaranlagen bauen" :haha:
Bei Jauch haben sich wieder alle die Taschen voll gelogen. Besonders der CDU Futzi und der Spreng. Anscheinend wieder zu oft in die Pulle geschaut.
Fakt ist, Deutschland kann selbst seine 5 Billionen Schulden nicht zurück zahlen.
Habe vor gut 2 Stunden auf NTV gesehen, wie ein Grieche in die Kamera mal wieder die Nazikeule rausgepackt hat. Hätte er nur gegen Merkel und den "Journalisten" vor der Kamera gepöbelt, wäre es mir am Alllerwertesten vorbei gegangen.Im Fernsehen kannste eh alles sehen was die jeweiligen Sender zeigen wollen...
Na dann hast du mehr Vertrauen in die griechische Regierung als ich. Ich halte das aktuelle Votum, genau wie das komplette letzte halbe Jahr, für Kasperletheater, das das griechische Volk kein Stück weiter bringt. Ob es schlicht an Inkompetenz liegt oder anderen Zwecken dient, sei mal dahingestellt.
Die Griechen haben nichts zu verlieren. Sie verweigern sich dem Diktat der Banker. Und sie haben sehr wohl Optionen. Die Gespräche mit Russland waren kurz und ergiebig. Das Gasrohr aus Russland über die Türkei wird kommen, zeitig.
Habe vor gut 2 Stunden auf NTV gesehen, wie ein Grieche in die Kamera mal wieder die Nazikeule rausgepackt hat. Hätte er nur gegen Merkel und den "Journalisten" vor der Kamera gepöbelt, wäre es mir am Alllerwertesten vorbei gegangen.
Irgendein Grieche vor ner Kamera halt. Ist Nazikeule nicht voll scheißegal so wie Muttersprüche wenn man erwachsen wird?
Schlummifix
05.07.2015, 22:22
Fakt ist, Deutschland kann selbst seine 5 Billionen Schulden nicht zurück zahlen.
Es sind 2,15 Billionen, und zwar alle zusammen: Bund, Länder und Gemeinden.
Das ist halbwegs im Griff, wenn jetzt nur noch ausgeglichene Haushalte gemacht werden. Und die Wirtschaft trotzdem etwas wächst, dann sinkt die Schuldenquote irgendwann wieder auf 60%. Das wäre dann halbwegs im Griff.
Griechenland ist aber im Moment gar kein tragfähiger Staat. Griechenland muss ein tragfähiger Staat werden (Einnahmen/Ausgaben), das ist alles was zählt.
Auf ganz niederem Niveau, ohne den Euro. Ein bisschen Tourismus und Lebensmittelproduktion, wie vor dem EU-Beitritt.
Ich gehe jetzt mal von einer erneuten Erpressung seitens der kriminellen EU Schergen aus und zwar das die EZB nicht mehr zahlt und so die Griechen zu einem Grexit zwingen. Mir wäre ein Merxit wesentlich lieber.
Es sind 2,15 Billionen, und zwar alle zusammen: Bund, Länder und Gemeinden.
Das ist halbwegs im Griff, wenn jetzt nur noch ausgeglichene Haushalte gemacht werden. Und die Wirtschaft trotzdem etwas wächst, dann sinkt die Schuldenquote irgendwann wieder auf 60%. Das wäre dann halbwegs im Griff.
Griechenland ist aber im Moment gar kein tragfähiger Staat. Griechenland muss ein tragfähiger Staat werden (Einnahmen/Ausgaben), das ist alles was zählt.
Auf ganz niederem Niveau, ohne den Euro. Ein bisschen Tourismus und Lebensmittelproduktion.
Genau, es wäre etwas verquer den Griechischen mit dem Deutschen Haushalt zu vergleichen. Würden wir es tun, wie z. B. die Schweiz, und nicht für die halbe Welt aufkommen, wäre es kein Problem die Schulden in einigen Jahren abzutragen.
Das ist noch nicht entschieden. Im Gegenteil, der neue deutsche Staat könnte sogar größer
und mächtiger sein, als es die BRD je war.
Der entscheidende Unterschied zum Rest der EUdssr ist, wir haben Industrie und Produkte und
wir haben Gold. Nach dem Reset des Fiatsystems dessen Anfang wir grade sehen,
haben die Deutschen die besten Startmöglichkeiten in Europa.
Kommt die transkontinentale Achse Berlin, Moskau, Peking, wirds für die Deutschen ein
goldenes Zeitalter geben. Nunja, für die, die das Chaos bis dahin überstehen....:cool:
MfG
H.MaierDas Gold ist bei den Amis und Industrie und Produkte bedürfen auch entsprechender Abnehmer, welche diese bezahlen können.
Wenn die meist die Russen und Chinesen machen dass, dann sage ich dir dazu, die machen dass auch jetzt schon, aber das allein würde für Deutschland nicht reichen, ausser du willst auch auf deren Lebensstandard rutschen...
Ich gehe jetzt mal von einer erneuten Erpressung seitens der kriminellen EU Schergen aus und zwar das die EZB nicht mehr zahlt und so die Griechen zu einem Grexit zwingen. Mir wäre ein Merxit wesentlich lieber.Ich gehe auch davon aus, dass es nun wesentlich schwieriger für Griechenland wird, aber einen Grexit können nur die Griechen beschliessen und sie sind mehrheitlich wohl dagegen (und ich übrigens auch).
HansMaier.
05.07.2015, 22:30
Ich will dir nur die Illusion nehmen, dass mit dem Euro-Ende dieses System schnell zuende geht.
Wir (ich rede von Generation 30 Jahre + x) werden einen Systemwechsel nicht mehr als Akteure erleben. Wir werden unser komplettes Leben
nur noch Zerfall sehen, und zwar ein Verfall, der sich in den 20'ern beschleunigen wird.
Der Grund ist einfach die Bevölkerungspyramide.
Es dauert mindestens 2 Generationen, also 50 Jahre, bis wieder eine restaurative Generation mit anderen Werten heranwachsen kann.
Das steht einfach schon jetzt in der Bevölkerungspyramide drin, und daran wird sich nichts mehr ändern.
---
Nun, von welchem System reden wir? Dem der parlamentarischen Scheindemokratie?
Mit dem ist es in dem Moment zuende, in dem es nicht mehr bezahlt werden kann.
DAS ist für uns der springende Punkt. Wir stehen jetzt vor einer Stunde Null, die nur vergleichbar
ist mit dem Ende des WK2. Und so wie die Naziwerte quasi über Nacht verschwanden, oder die
der DDR seinerzeit, so werden auch die demokrattischen "Werte" quasi über Nacht verschwinden.
Wir werden jetzt den Verlust sämtlicher Sparvermögen, Lebensversicherungen, Rentenansprüche
etc erleben. Dazu eine Wirtschaftsdepression bislang unbekannten Ausmaßes. Diese Entwicklung macht
die Demokratie ohnehin unmöglich. Es wird eine Autokratie werden. Wenns gut läuft, eine Monarchie.
Von der Welt wie wir sie kennen, bleibt kein Stein auf dem anderen. Der neue Staat der da kommen wird muss,
soll er funktionsfähig sein, ein Nachtwächterstaat sein, also sagen wir mal 10% vom heutigen System.
Alles andere ist nicht mehr zu bezahlen. Für die, die jetzt vom Staat leben, wird das ganz ganz bitter
werden und ehemalige Beamte, Hartzer oder Renter, werden malochen bis sie tot umfallen.
Aber für den produktiven Teil der Gesellschaft, wird es minimale Bürokratie und maximale wirtschaftliche
Freiheit geben. Ist die Folgedepression erstmal überwunden, wird auch die Masse wieder ein
Auskommen haben. Etwa unter den Umständen die es 1950 gab. Es geht auch nicht anders.
Wir haben in der ganzen westlichen Welt lange Jahrzehnte auf Pump konsumiert. Konsum auf
Pump ist aber vorgezogener Konsum, quasi aus der Zukunft importiert. DER fällt nun, in eben
dieser Zukunft, weg.
MfG
H.Maier
Carl von Cumersdorff
05.07.2015, 22:32
Jetzt ist es an der Zeit, dass wir auch "Nein" sagen können.
es wird den griechen zwar nicht besser gehen aber die eu hat diese ohrfeige gebraucht
Bei Jauch haben sich wieder alle die Taschen voll gelogen. Besonders der CDU Futzi und der Spreng. Anscheinend wieder zu oft in die Pulle geschaut.
Fakt ist, Deutschland kann selbst seine 5 Billionen Schulden nicht zurück zahlen.
Sobald der CDS Kreditderivate Domino Day Effekt einsetzt werden
die US Banken wie Fliegen verrecken und das US Finanzsystem ist
in den Arsch " gefickt " !
https://www.youtube.com/watch?v=lzK0FFvlfTw
Stranghinweis:
Die finanzielle Massenvernichtungswaffe: Credit Default Swaps (CSD)
http://www.politikforen.net/showthread.php?164035-Die-finanzielle-Massenvernichtungswaffe-Credit-Default-Swaps-%28CSD%29
Feldmann
05.07.2015, 22:35
es wird den griechen zwar nicht besser gehen aber die eu hat diese ohrfeige gebraucht
Vor allem Merkels und Schäubles "Rettungspolitik" haben das gebraucht.
Die Griechen haben nichts zu verlieren. Sie verweigern sich dem Diktat der Banker. Und sie haben sehr wohl Optionen. Die Gespräche mit Russland waren kurz und ergiebig. Das Gasrohr aus Russland über die Türkei wird kommen, zeitig.
Ein Pleiteland hilft dem anderen? Nun das wird interessant werden, denn die Russengeldgeber werden sich nicht mit einem Volkentscheid abfüttern lassen, wenn die nicht ihre Kohle zurückbekommen, dann wirds kalt in Griechenland. Von mir aus können die Kreditbetrüger zum Kredithai gehen, das Kasperltheater 2.0
Sprecher
05.07.2015, 22:35
Das griechische NEIN ist der Anfang vom Ende der EURO-Rettungspolitik. Wir wollen jetzt genau so gefragt werden wie die Griechen.
Weicheier die ein bisschen im Internet rumjammern sonst aber selbst schon in der Wahlkabine zu feige sind mal was anderes zu wählen wird aber niemand fragen.
Bei Jauch haben sich wieder alle die Taschen voll gelogen. Besonders der CDU Futzi und der Spreng. Anscheinend wieder zu oft in die Pulle geschaut.
Fakt ist, Deutschland kann selbst seine 5 Billionen Schulden nicht zurück zahlen.Bist du dir sicher, dass deine Schuldenaussage der Wahrheit entspricht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung_Deutschlands#Pro-Kopf-Verschuldung
pro Kopf = € 24771,00
Die Staatsverschuldung (http://www.politikforen.net/wiki/Staatsverschuldung) Deutschlands besteht aus den zusammengefassten Schulden von Bund (http://www.politikforen.net/wiki/Bundesebene_(Deutschland)), Ländern (http://www.politikforen.net/wiki/Land_(Deutschland)), Gemeinden (http://www.politikforen.net/wiki/Gemeinde_(Deutschland)), gesetzlicher Sozialversicherung (http://www.politikforen.net/wiki/Sozialversicherung) und Sondervermögen des Bundes (http://www.politikforen.net/wiki/Sonderverm%C3%B6gen_des_Bundes) bei in- und ausländischen Kreditgebern. Der Schuldenstand der Bundesrepublik Deutschland betrug am 31. Dezember 2013 insgesamt 2.043,7 Mrd. Euro, davon entfallen 1.281 Mrd. Euro auf den Bund, 629 Mrd. Euro auf die Länder (http://www.politikforen.net/wiki/Land_(Deutschland)) und 134 Mrd. Euro auf die Kommunen.[1] (http://www.politikforen.net/#cite_note-1)Erstmals seit 1950 sanken im Jahre 2013 die Staatsschulden in Deutschland, und zwar um 28 Milliarden auf 2.043,7 Milliarden Euro. Das entsprach einem Rückgang von 1,4 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. [2] (http://www.politikforen.net/#cite_note-2)
Zum Ende des 3. Quartals 2014 liegt die Staatsverschuldung Deutschlands gemäß den Daten des Statistischen Bundesamtes (http://www.politikforen.net/wiki/Statistisches_Bundesamt) bei 2.044,2 Milliarden Euro[3] (http://www.politikforen.net/#cite_note-3) bzw. gemäß Eurostat (http://www.politikforen.net/wiki/Eurostat) bei 2.155,2 Milliarden Euro (inkl. Schulden der deutschen Sozialversicherung (http://www.politikforen.net/wiki/Sozialversicherung_(Deutschland))).
Schlummifix
05.07.2015, 22:38
Ich gehe auch davon aus, dass es nun wesentlich schwieriger für Griechenland wird, aber einen Grexit können nur die Griechen beschliessen und sie sind mehrheitlich wohl dagegen (und ich übrigens auch).
Der Grexit kommt ganz von allein. Haben die Griechen nur noch nicht begriffen.
Woher kommen morgen neue Euros für die Geldautomaten? Es sind keine Euros mehr da. Niemand leiht den Griechen mehr Geld.
Die Euros verschwinden von ganz allein aus dem Land.
Eigentlich wars das, ich gebe ihnen noch eine Woche.
Ab morgen Tauschhandel in Griechenland.
Es sind 2,15 Billionen, und zwar alle zusammen: Bund, Länder und Gemeinden.
Das ist halbwegs im Griff, wenn jetzt nur noch ausgeglichene Haushalte gemacht werden. Und die Wirtschaft trotzdem etwas wächst, dann sinkt die Schuldenquote irgendwann wieder auf 60%. Das wäre dann halbwegs im Griff.
Griechenland ist aber im Moment gar kein tragfähiger Staat. Griechenland muss ein tragfähiger Staat werden (Einnahmen/Ausgaben), das ist alles was zählt.
Auf ganz niederem Niveau, ohne den Euro. Ein bisschen Tourismus und Lebensmittelproduktion, wie vor dem EU-Beitritt.
Das ist eine Desinformation. Die Gesamtverschuldung Deutschlands
einschliesslich (Bund, Laender und Gemeinden) mit FEUs lagt im Jahr
2013 bei ueber 2.8 Billionen EURO.
Verschuldung des Bundes zum 31.12.2013 nach Schuldenarten:
Während in obenstehender Abbildung 1 eine Abgrenzung der Bundesverschuldung (inklusive und exklusive Bürgschaften) nach dem sog. "öffentlichen Gesamthaushalt" vorgenommen wurde, wird beim Kreisdiagramm in Abbildung 2 anders vorgegangen. Hier wird eine Abgrenzung nach dem sog. "öffentlichen Bereich" (= maximal finanzstatistisch abbildbare Gesamtverschuldung) und ausschließlich für das Jahr 2013 vorgenommen. Nach dieser Abgrenzung steigt der Gesamtschuldenstand des Bundes im Vergleich zu Abbildung 1 merklich an. Grund hierfür ist, dass bei der Schuldenabgrenzung nach Abbildung 2 zwei zusätzliche Schuldenarten berücksichtigt werden. Es sind dies die Schulden der sog. sonstigen FEUs (sonstige öffentliche Fonds, Einrichtungen und Unternehmen). Das sind diejenigen FEUs des Bundes, die nicht dem Staatssektor zugerechnet werden. Bei diesen sonstigen FEUs wird noch einmal zwischen deren Schulden beim nicht-öffentlichen Bereich und Schulden beim öffentlichen Bereich differenziert. In obiger Abbildung 1 sind die Schulden der sonstigen FEUs nicht berücksichtigt worden, da selbige erst ab dem Jahr 2010 vom Statistischen Bundesamt berichtet werden und daher nur für einen zu kurzen, vierjährigen Zeitraum dargestellt werden könnten.
Zum 31.12.2013 erreicht die Bundesverschuldung einen Wert von 2.228,28 Mrd. Euro (inklusive Bürgschaften und sonstigen FEUs) und von 1.775,98 Mrd. Euro (ohne Bürgschaften, aber inklusive sonstigen FEUs). Das entspricht Pro-Kopf-Werten von 27.651 bzw. 22.038 Euro je Einwohner. Die Gesamtverschuldung des Bundes besteht hierbei, wie Abbildung 2 im Detail aufzeigt, aus verschiedenen Schuldenarten, sie sich in ihrem Volumen unterscheiden.
http://www.haushaltssteuerung.de/verschuldung-bund-deutschland.html
Berechnungsmethoden zur Staatsverschuldung in Deutschland zum 31.12.2013:
Auf Grundlage der Schuldenstatistik 2013 kann die Staatsverschuldung der Bundesrepublik Deutschland für den 31.12.2013 berechnet werden. Bei entsprechenden Publikationen ist stets darauf zu achten, welche Abgrenzung vorgenommen wurde - im Grundsatz gibt es drei primäre Möglichkeiten (nebst verschiedener weiterer Auswertungsoptionen), die zu jeweils anderen Ergebnissen führen (siehe Abbildung 1):
Staatsverschuldung der öffentlichen Kernhaushalte: Betrachtung der Kernhaushalte von Bund, Ländern, Kommunen und gesetzlicher Sozialversicherung (= kleine Abgrenzung der Staatsverschuldung)
Staatsverschuldung des öffentlichen Gesamthaushalts: Betrachtung der Kernhaushalte + Extrahaushalte (= mittlere Abgrenzung der Staatsverschuldung)
Staatsverschuldung des öffentlichen Bereichs: Betrachtung der Kernhaushalte + Extrahaushalte + Sonstige öffentliche Fonds, Einrichtungen und Unternehmen (FEUs) (= große Abgrenzung der Staatsverschuldung; entspricht der maximal finanzstatistisch abbildbaren Staatsverschuldung)
Für jede dieser drei Abgrenzungen kann zwischen drei (in einem Fall zwei, siehe unten) verschiedenen Schuldenarten differenziert werden, die im Bedarfsfall weiter aufgeschlüsselt werden könnten:
Schulden beim nicht-öffentlichen Bereich
Schulden beim öffentlichen Bereich
Kreditähnliche Rechtsgeschäfte (ohne ÖPP-Projekte)
(sie können lediglich getrennt für Kernhaushalte und Extrahaushalte, nicht jedoch für die sonstigen FEUs, abgerufen werden)
Die sog. "Staatsverschuldung in den Kernhaushalten von Bund, Ländern, Kommunen und gesetzlicher Sozialversicherung" liegt Ende 2013 bei 1.788,26 Mrd. Euro oder 22.190,84 Euro je Einwohner, wobei bei den Einwohnerdaten diejenigen zum 30.6.2013 (80.585.684 Einwohner auf Basis des Zensus 2011) zugrundegelegt wurden. Von den 1.788,26 Mrd. Euro entfallen auf die Schulden beim nicht-öffentlichen Bereich 1.754,65 Mrd. Euro, auf die Schulden beim öffentlichen Bereich 31,94 Mrd. Euro sowie auf die kreditähnlichen Rechtsgeschäfte 1,67 Mrd. Euro.
Zu den Kernhaushalten gesellen sich die Schulden der Extrahaushalte. Sie liegen Ende 2013 bei 312,71 Mrd. Euro. Davon entfallen auf Schulden beim nicht-öffentlichen Bereich 283,30 Mrd. Euro, auf Schulden beim öffentlichen Bereich 28,96 Mrd. Euro und auf kreditähnliche Rechtsgeschäfte 0,45 Mrd. Euro. In der Addition bilden die Kernhaushalte zusammen mit den Extrahaushalten die sog. "Staatsverschuldung des öffentlichen Gesamthaushaltes". Sie liegt bei 2.100,97 Mrd. Euro. Auf jeden Bürger entfällt somit eine Pro-Kopf-Schuldenhöhe von 26.071,28 Euro je Einwohner.
Zu den Schulden des öffentlichen Gesamthaushaltes von Deutschland können in einem weiteren Schritt die Schulden der sonstigen öffentlichen Fonds, Einrichtungen und Unternehmen (FEUs) integriert werden. Sie liegen Ende 2013 bei 711,61 Mrd. Euro. Davon entfallen auf Schulden beim nicht-öffentlichen Bereich 602,32 Mrd. Euro, auf Schulden beim öffentlichen Bereich 109,29 Mrd. Euro. In der Addition von sonstigen öffentlichen Fonds, Einrichtungen und Unternehmen mit den Schulden des öffentlichen Gesamthaushaltes wird so die sog. "Staatsverschuldung des öffentlichen Bereichs" errechnet. Sie liegt bei 2.812,58 Mrd. Euro. Das entspricht einer Pro-Kopf-Verschuldung von Deutschland in Höhe von 34.901,74 Euro je Bundesbürger.
http://www.haushaltssteuerung.de/verschuldung-gesamt-deutschland.html
HansMaier.
05.07.2015, 22:41
Das Gold ist bei den Amis und Industrie und Produkte bedürfen auch entsprechender Abnehmer, welche diese bezahlen können.
Wenn die meist die Russen und Chinesen machen dass, dann sage ich dir dazu, die machen dass auch jetzt schon, aber das allein würde für Deutschland nicht reichen, ausser du willst auch auf deren Lebensstandard rutschen...
Der Lebensstandard wird für die Masse brutal fallen, ihr Griechen geht da jetzt
zügig voran. Und das ist keine Frage des wollens, sondern des müssens.
Griechenland ist in der westlichen Welt überall und so wie den Griechen wirds
allen Staaten der westlichen Welt gehen, das ist unvermeidlich.
Aber während Griechenland die nächsten 50 Jahre dritte Welt beleiben wird, wird
es im neuen Deutschland ein neues Wirtschaftswunder geben.
Allein schon, weil es in der EU keine vergleichbare Wirtschaftsmacht gibt.
Uns steht die Vormachtrolle in Europa zu und so wie ich das sehe, bekommen wir die auch...:D
MfG
H.Maier
Ein Pleiteland hilft dem anderen? Nun das wird interessant werden, denn die Russengeldgeber werden sich nicht mit einem Volkentscheid abfüttern lassen, wenn die nicht ihre Kohle zurückbekommen, dann wirds kalt in Griechenland. Von mir aus können die Kreditbetrüger zum Kredithai gehen, das Kasperltheater 2.0
Es wird kalt in Griechenland?
...
...
:?
...
Russland pleite??
...
Bei Geopolitik haperts wohl bei dir.
Ja,es war ein schöner Tag,und ich kann meine Schadenfreude kaum zurückhalten.
Die Griechen haben von ihrem Recht auf Freiheit gebrauch gemacht und sich gegen die Berliner Diktatur entschieden.
Leider wird diese Freiheit dem deutschen Volke verweigert bleiben.
DANKE Griechenland!
es wird den griechen zwar nicht besser gehen aber die eu hat diese ohrfeige gebraucht
:dg: ... :D (das hier sind natürlich nur Fake Bilder dazu)
http://ecollage.lima-city.de/grafik/oxi1.jpg
Eurokrise
Rückkehr zur Lira ... auch Italienische Parteien fordern Euro-Austritt
In Italien haben zwei Parteien den Austritt aus dem Euro gefordert. Die Währung sei für „Deutschland und Finanzoligarchien“ entwickelt worden. Man plane eine Petition für eine Volksabstimmung.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/italien/italienische-parteien-fordern-austritt-aus-der-eurozone-13314910.html
BRDDR_geschaedigter
05.07.2015, 22:47
Die Chinesen haben genügend Dollar, die sie loswerden wollen.
Schlummifix
05.07.2015, 22:48
Das ist eine Desinformation. Allein die Bundesverschuldung in
Deutschland betrugt im Jahr 2013 ueber 2.2 Billionen EURO.
Mit der Verschuldung von Laendern und Kommunen geht die
Gesamtverschuldung in Deutschland ueber 5 Billionen EURO.
Schau doch deinen Link selbst an: Die Bundesverschuldung liegt bei 1,3 Billionen. Und Bund, Länder, Gemeinden zusammen rund 2,15 Billionen.
Die Bundesverschuldung ohne Bürgschaften erreicht zum 31.12.2013 einen geringeren Wert von 1.288,0 Mrd. Euro, was einer Pro-Kopf-Bundesverschuldung von 15.983 Euro je Einwohner entspricht.
Der Grexit kommt ganz von allein. Haben die Griechen nur noch nicht begriffen.
Woher kommen morgen neue Euros für die Geldautomaten? Es sind keine Euros mehr da. Niemand leiht den Griechen mehr Geld.
Die Euros verschwinden von ganz allein aus dem Land.
Eigentlich wars das, ich gebe ihnen noch eine Woche.
Ab morgen Tauschhandel in Griechenland.
Du scheinst sehr wenig Ahnung zu haben, denn die allermeisten Griechen haben ihre Euros längst ausser Landes gebunkert, mehrere hundert Mrd Euros...
Und die werden dann auch weiterhin im Pott bleiben.
Dr Mittendrin
05.07.2015, 22:49
Jetzt wird sich die Signalwirkung breit machen, dass Sparbemühungen für verschuldete Staaten unsinnig sind.
Ein schwerer Schlag für Teflon-Merkel, die natürlich die Eurolüge weitererzählen wird. Sie und ihre Bunker-Genossen werden den Euro bis zum Endsieg verteidigen.
---
Anarchie des Volkes. Mich freut es. Der antinationale Wahn wird abgestraft.
Dr Mittendrin
05.07.2015, 22:50
Du scheinst sehr wenig Ahnung zu haben, denn die allermeisten Griechen haben ihre Euros längst ausser Landes gebunkert, mehrere hundert Mrd Euros...
Und die werden dann auch weiterhin im Pott bleiben.
Schon, mit diesen Milliarden werden keine Renten und Beamten bezahlt.
HansMaier.
05.07.2015, 22:52
Der Grexit kommt ganz von allein. Haben die Griechen nur noch nicht begriffen.
Woher kommen morgen neue Euros für die Geldautomaten? Es sind keine Euros mehr da. Niemand leiht den Griechen mehr Geld.
Die Euros verschwinden von ganz allein aus dem Land.
Eigentlich wars das, ich gebe ihnen noch eine Woche.
Ab morgen Tauschhandel in Griechenland.
Ja, mit Griechenland wird uns gezeigt, was passiert, wenn die Banken zu sind.
Nichts geht mehr. DAS ist der Grund für alles Rettungstheater seit 2008.
Es wurde nur nichts gerettet sondern bloß Zeit erkauft, sehr sehr teuer erkauft.
Die Banken der westlichen Welt waren 2008 real pleite und sie sind es noch heute, plus die dazugehörigen
Staaten. Nicht nur die Griechen müssen wieder in die Drachme, alle Staaten der
westlichen Welt brauchen neues Geld. Und das bedingt zuvor, daß Wegstreichen aller Altschulden
und damit zwangsläuft aller Altguthaben.
MfG
H.Maier
[...]
Aber während Griechenland die nächsten 50 Jahre dritte Welt beleiben wird, wird
es im neuen Deutschland ein neues Wirtschaftswunder geben.
[...]Dein Halal-Wirtschaftswunder wirste vielleicht wirklich erleben, nur sicher ebenso, dass Griechenland spätestens in 10-15 Jahren im rasantesten wirtschaftlichen Aufstieg seit seiner Unabhängigkeit sein wird und ganz vorne mit dabei. Egal ob Pleite, oder nicht.
Es sind 2,15 Billionen, und zwar alle zusammen: Bund, Länder und Gemeinden.
Das ist halbwegs im Griff, wenn jetzt nur noch ausgeglichene Haushalte gemacht werden. Und die Wirtschaft trotzdem etwas wächst, dann sinkt die Schuldenquote irgendwann wieder auf 60%. Das wäre dann halbwegs im Griff.
Griechenland ist aber im Moment gar kein tragfähiger Staat. Griechenland muss ein tragfähiger Staat werden (Einnahmen/Ausgaben), das ist alles was zählt.
Auf ganz niederem Niveau, ohne den Euro. Ein bisschen Tourismus und Lebensmittelproduktion, wie vor dem EU-Beitritt.
Offiziell sollen es 2 Billionen sein. Aber wie das in der BRD so üblich ist, muss man mindestens das 2 bis 3-fache dazu rechnen, da auch diese Zahlen garantiert frisiert sind.
Es bleibt aber dabei, das die BRD Schulden nie zurückgezahlt werden können.
Bist du dir sicher, dass deine Schuldenaussage der Wahrheit entspricht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung_Deutschlands#Pro-Kopf-Verschuldung
pro Kopf = € 24771,00
Ich würde sogar auf 7 Billionen tippen. Die Zahlen die vom Bund bereit gestellt werden, sind garantiert frisiert. Wie alle Zahlen in der BRD.
Schau doch deinen Link selbst an: Die Bundesverschuldung liegt bei 1,3 Billionen. Und Bund, Länder, Gemeinden zusammen rund 2,15 Billionen.
Ich habe korrigiert. Die Gesamtverschuldung des öffentlichen Gesamthaushaltes
mit den Schulden sonstiger oeffentlichen Fonds, Einrichtungen und Unternehmen
(FEUs) lag im Jahr 2013 bei ueber 2.8 Billionen EURO.
Schon, mit diesen Milliarden werden keine Renten und Beamten bezahlt.Da sollen sie ja auch endlich mal weiter kürzen bzw weiter eindämmen - ich bin eh immer schon für dahingehende Reformen gewesen und für einen möglichst schlanken Staat.
Sie werden es aber so oder so tun, ob sie nun wollen, oder eben müssen.
Schlummifix
05.07.2015, 22:57
Du scheinst sehr wenig Ahnung zu haben, denn die allermeisten Griechen haben ihre Euros längst ausser Landes gebunkert, mehrere hundert Mrd Euros...
Und die werden dann auch weiterhin im Pott bleiben.
Du meinst, die werden wieder nach Griechenland eingeführt? Schön wärs...
Diese Euros bleiben wohl in der Schweiz.
Ab morgen kommt das böse Erwachen: Keine neuen Geldgeber -> kein Geld aus dem Geldautomaten. Was jetzt? Womit bezahlen?
Also Tauschhandel. Tauschhandel ist eine neue Währung. Also Grexit.
Der Grexit kommt von selbst, innerhalb weniger Wochen/ Tage ?
Ich würde sogar auf 7 Billionen tippen. Die Zahlen die vom Bund bereit gestellt werden, sind garantiert frisiert. Wie alle Zahlen in der BRD.
Keine Angst! Unsere solventen " Befreier " und " Freunde " aus den
USA bezahlen bestimmt die Schulden der Deutschen! Auf die Amis
ist verlass. Es sind die " Besten der Besten " ! Haha!
"Das Video kann leider nicht abgespielt werden" - Schade...
Entweder hast du noch nicht den FLV-Player installiert oder du bist in einem Land wo es aus rechtlichen Gründen nicht abgespielt werden darf.
Du meinst, die werden wieder nach Griechenland eingeführt? Schön wärs...
Diese Euros bleiben wohl in der Schweiz.
Ab morgen kommt das böse Erwachen: Keine neuen Geldgeber -> kein Geld aus dem Geldautomaten. Was jetzt? Womit bezahlen?
Also Tauschhandel. Tauschhandel ist eine neue Währung. Also Grexit.
Der Grexit kommt von selbst, innerhalb weniger Wochen/ Tage ?
Einen Grexit kann sich Erika aber nicht leisten und daraus würde ein Merxit folgen. Der ganze Schwindel würde bei einem Grexit erst richtig zu Tage treten und das gilt es mit aller Gwalt zu verhindern. Oder wie soll Erika erklären, wo 100 Milliarden deutsche Steuergelder geblieben sind, während hier die Infrastruktur zusammen fault?
Keine Angst! Unsere solventen " Befreier " und " Freunde " aus den
USA bezahlen bestimmt die Schulden der Deutschen! Auf die Amis
ist verlass. Es sind die " Besten der Besten " ! Haha!
Dann gibt wieder einen Schuldenschnitt und einen Marshallplan für Deutschland :D
Trashcansinatra
05.07.2015, 23:03
Keine Angst! Unsere solventen " Befreier " und " Freunde " aus den
USA bezahlen bestimmt die Schulden der Deutschen! Auf die Amis
ist verlass. Es sind die " Besten der Besten " ! Haha!
Ansonsten muss halt eben wieder einmal "arisiert" werden.:))
Das möchte aber weder die EU noch Athen.
Das Referendum bringt nur weitere Insolvenzverschleppung.
Sinnvoll wäre ein Referendum gewesen:
Zurück zur Drachme, ja oder nein.
Dann gibt wieder einen Schuldenschnitt und einen Marshallplan für Deutschland :D
Vielleicht sogar Care Pakete mit Schokolade, Erdnuesse und Drogen! Haha!
BRDDR_geschaedigter
05.07.2015, 23:04
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/acropolis%20now%20teaser.jpg
Du meinst, die werden wieder nach Griechenland eingeführt? Schön wärs...
Diese Euros bleiben wohl in der Schweiz.Was ein Unsinn. Frag dich mal besser: Wie kann das Geld in der Schweiz u.a. Ländern bleiben, wenn es von den Kontoinhabern dann wieder in Griechenland benötigt wird?
Ab morgen kommt das böse Erwachen: Keine neuen Geldgeber -> kein Geld aus dem Geldautomaten. Was jetzt? Womit bezahlen?
Also Tauschhandel. Tauschhandel ist eine neue Währung. Also Grexit.
Der Grexit kommt von selbst, innerhalb weniger Wochen/ Tage ?Tut mir ja fast schon leid für dich und ähnliche Sprücheklopfer, aber egal ob es einen parallelen Tauschhandel gibt, oder sonstwas in der Art, das heisst aber trotzdem nicht Grexit.
Schlummifix
05.07.2015, 23:05
Einen Grexit kann sich Erika aber nicht leisten und daraus würde ein Merxit folgen. Der ganze Schwindel würde bei einem Grexit erst richtig zu Tage treten und das gilt es mit aller Gwalt zu verhindern. Oder wie soll Erika erklären, wo 100 Milliarden deutsche Steuergelder geblieben sind, während hier die Infrastruktur zusammen fault?
Die Rückzahlung der Kredite wurde nach hinten geschoben, erst ab 2020. Wenn diese Schweinerei fällig wird, sind Merkel/Schäuble nicht mehr im Amt.
So macht man das.
Es fallen aber auch die Bundesbank-Gewinne weg. Es dürfte schon ein Loch in den Haushalt reißen.
Was ein Unsinn. Frag dich mal besser: Wie kann das Geld in der Schweiz u.a. Ländern bleiben, wenn es von den Kontoinhabern dann wieder in Griechenland benötigt wird?
Tut mir ja fast schon leid für dich und ähnliche Sprücheklopfer, aber egal ob es einen parallelen Tauschhandel gibt, oder sonstwas in der Art, das heisst aber trotzdem nicht Grexit.
Na ja, was sonst ? In diesem Jahr kommen aus den Geldautomaten keine Euros mehr raus.
Ist halt so. Hättet ihr eben mit Ja gestimmt.
Graccident:
Szenario 3: Die Gläubiger verweigern Tsipras jede Hilfe, das Tischtuch ist zerschnitten. Die EZB entzieht den griechischen Banken ihre Hilfen, dem Land geht das Bargeld aus. Statt geordnet aus der Eurozone auszuscheiden, folgt nun der Graccident: die Wirtschaft bricht zusammen, die Menschen verarmen, Importgüter werden unerschwinglich, Medikamente knapp.
Dadurch könnte sich Athen gezwungen sehen, eine Parallelwährung in Form von staatlichen Schuldscheinen einzuführen, um die Banken zu retten. Schuldscheine könnten auch benutzt werden, um Staatsangestellte zu bezahlen. Dies käme de facto dem Austritt aus dem Euro gleich. Griechenland würde dann eine eigene Währung einführen und darauf hoffen, über eine radikale Abwertung wieder wettbewerbsfähig zu werden.
Sprecher
05.07.2015, 23:07
Einen Grexit kann sich Erika aber nicht leisten und daraus würde ein Merxit folgen. Der ganze Schwindel würde bei einem Grexit erst richtig zu Tage treten und das gilt es mit aller Gwalt zu verhindern. Oder wie soll Erika erklären, wo 100 Milliarden deutsche Steuergelder geblieben sind, während hier die Infrastruktur zusammen fault?
Ihr Dummköpfe kapiert nicht dass Merkel nur die Befehle der USA ausführt und dass auch jede andere Systemparteienmarionette nichts anderes tun würde.
Glaubst du wirklich allen Ernstes die Idee Griechenland um jeden Preis im Euro zu halten wäre auf Merkels oder Schäubles Mist gewachsen?
Anders gefragt glaubt ihr Hornochsen allen Ernstes die BRD sei auch nur annähernd sowas wie ein souveräner Staat?
Die Rückzahlung der Kredite wurde nach hinten geschoben, erst ab 2020. Wenn diese Schweinerei fällig wird, sind Merkel/Schäuble nicht mehr im Amt.
So macht man das.
Es fallen aber auch die Bundesbank-Gewinne weg. Es dürfte schon ein Loch in den Haushalt reißen.
Bei einem Grexit hat Griechenland einen Schuldenschnitt von 100%. Da kann sich Merkel auch nicht mehr auf 2020 berufen und deshalb wird sie alles daran setzen, die Griechen weiter zu finanzieren. Ob das ihre Partei Freunde mitmachen werden, steht auf einem anderen Blatt. 2017 steht die nächste Wahl an.
Wenn "NEIN" durchkommt, ist es herber Schlag ins Gesicht der Eurokraten und finanziell interessierten Heuschrecken und Börsianer.
Ein noch vorhandener demokratischer Volkswille* hat möglicherweise über finanzielle und politische Interessen gesiegt......
*Volkswille?
Es geht u.a. einfach um 25,6% Arbeitslosigkeit, die Jugendarbeitslosigkeit ist bei 64 Prozent!
siehe zB http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/wegen-rezession-jugendarbeitslosigkeit-in-griechenland-steigt-weiter-12177162.html
Wird sich das Merkel jetzt ein Loch ins Knie schiessen lassen :?
Schlummifix
05.07.2015, 23:12
Bei einem Grexit hat Griechenland einen Schuldenschnitt von 100%. Da kann sich Merkel auch nicht mehr auf 2020 berufen und deshalb wird sie alles daran setzen, die Griechen weiter zu finanzieren. Ob das ihre Partei Freunde mitmachen werden, steht auf einem anderen Blatt. 2017 steht die nächste Wahl an.
Na ja, mal sehen. Weitere Kredite an die Griechen sind genauso untragbar.
Ich gehe jetzt pennen; übrigens liegt der DAX außerbörslich 200 Punkte im Minus.
Sprecher
05.07.2015, 23:12
Bei einem Grexit hat Griechenland einen Schuldenschnitt von 100%. Da kann sich Merkel auch nicht mehr auf 2020 berufen und deshalb wird sie alles daran setzen, die Griechen weiter zu finanzieren. Ob das ihre Partei Freunde mitmachen werden, steht auf einem anderen Blatt. 2017 steht die nächste Wahl an.
Merkel will die Griechen finanzieren weil die USA es befehlen. Das ist der einzige Grund aber der geopolitisch unbedarfte Michel schnallt das einfach nicht, der glaubt ja auch die BRD hätte die Türkenhorden in den 60ern aus eigenem Antrieb ins Land geholt.
Heinrich_Kraemer
05.07.2015, 23:13
Schon ein dreistes, clevers Völkchen, die Griechen. Selbstverständlich wehrte man sich demokratisch gegen weniger staatliche Wohltaten, die man seit Euroeinführung aber schön von anderen Bevölkerungen runterschmarotzt hat.
Jetzt ists an den anderen, obwohl den Griechen bereits 50% der Schulden 09 erlassen wurden: Staatsbankrott und dann wieder das Abkassieren des Kapitals anderer Bevölkerungen, weil Währungsstart notwendigerweise Absicherungen über Kapital benötigt, zur Abwicklung des Außenhandels. Die Drachme oder sosntwas würde sonst sofort absaufen und rascher weiterer Staatsbankrott.
Kann die Griechen da schon verstehen, andere so abzukassieren, wenn diese es ja stets herausfordern.
Trottelgenosse Schulz hat schon irgendwie brüskiert dreingeschaut im Staatsfernsehen, hat man die Griechen doch nun wirklich sozialistisch umverteilend bis zum letten Atemzug die Abreitsleistung der produktiven deutschen Bevölkerung in den Hintern geschoben und dafür zeigen sie der dt. Politkaste dreist den blanken Arsch, als Dank, stellen implizit gleich wieder Forderungen bzg. Neustart der Währung.
Aber keine Sorge, Genossen wie wir hierzulande sind, zahlen wir gerne weiter, bis zum Sanktnimmerleinstag, daß die Griechen auch weiter schön Wohnungen hierzulande für nichts erwerben können, ähm ich meine weil da Kinder weinen, Renter nur 13 jahresrenten bekommen und sich ja angeblich soviele umbringen dort.
Husch husch liebe Deutsche, Montag schnell zur Arbeit und dafür erwirtschaftend das ewige hamsterrad bedienen. Ist ja angenehm heiß, wie in Griechenland.
Für die anderen PIGS bedeutet dies auch den Freifahrtschein, bis der Krug halt bricht nach ewigem Brunnengang.
p.s. jetzt ist der Sündenfall geschaffen, bei einem Euroaustritt wird eben nicht die Welt zusammenbrechen, wie immer dreist von der dt. Politkaste herbeigeschwatzt und die AFD hat sich damit auch erledigt. Alle Machthaber sind zufrieden.
Nein, entschieden ist es nur wenn das Volk entscheidet.
Sry, das wurde nicht gefragt.
Ansonsten muss halt eben wieder einmal "arisiert" werden.:))Unmoeglich heutzutage - die DNA-Forschung verhindert derartige "Eskapaden"!
Dr Mittendrin
05.07.2015, 23:16
Da sollen sie ja auch endlich mal weiter kürzen bzw weiter eindämmen - ich bin eh immer schon für dahingehende Reformen gewesen und für einen möglichst schlanken Staat.
Sie werden es aber so oder so tun, ob sie nun wollen, oder eben müssen.
Mir fallen drei Dinge ein, wo der Staat geplündert wird.
Renten, Beamte, insolvente Staatsbetriebe.
Gar nicht so dumm diese Runde, lohnt sich einzuschalten.
Bis auf die völlig inkompetente TAZ-Frau natürlich.
Also ich halte Griechenland für nicht reformfähig, egal was passiert.*
Jeder Euro, der da investiert wird, ist versenkt. Aber die dumme Taz-Frau wieder, lebt im Traumland.
*Wenn die wieder die Drachme bekommen, kann sich GR erholen.
Die Jauche-Runde ziehe ich mir nicht rein.
Ihr Dummköpfe kapiert nicht dass Merkel nur die Befehle der USA ausführt und dass auch jede andere Systemparteienmarionette nichts anderes tun würde.
Glaubst du wirklich allen Ernstes die Idee Griechenland um jeden Preis im Euro zu halten wäre auf Merkels oder Schäubles Mist gewachsen?
Anders gefragt glaubt ihr Hornochsen allen Ernstes die BRD sei auch nur annähernd sowas wie ein souveräner Staat?
Das was du hier schreibst, wurde schon vor Wochen in einem anderen Griechenland Thema ausführlich diskutiert. Ist also nichts neues.
Dr Mittendrin
05.07.2015, 23:18
Merkel will die Griechen finanzieren weil die USA es befehlen. Das ist der einzige Grund aber der geopolitisch unbedarfte Michel schnallt das einfach nicht, der glaubt ja auch die BRD hätte die Türkenhorden in den 60ern aus eigenem Antrieb ins Land geholt.
Wir wissen doch was die USA will. Immerhin geht es um eine Eurogruppe. Spanien, Italien Frankreich, Deutschland. Alle haben Anleihen im Feuer.
Mir fallen drei Dinge ein, wo der Staat geplündert wird.
Renten, Beamte, insolvente Staatsbetriebe.Auch bei den Renten sind es vor allem die Beamtenrenten, bzw jene der Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes...
Dr Mittendrin
05.07.2015, 23:20
Ja,es war ein schöner Tag,und ich kann meine Schadenfreude kaum zurückhalten.
Die Griechen haben von ihrem Recht auf Freiheit gebrauch gemacht und sich gegen die Berliner Diktatur entschieden.
Leider wird diese Freiheit dem deutschen Volke verweigert bleiben.
DANKE Griechenland!
Die FN klopft sich auch auf die Schenkel.
Dr Mittendrin
05.07.2015, 23:20
Auch bei den Renten sind es vor allem die Beamtenrenten, bzw jene der Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes...
Pensionen nennen wir sie.
Der ist auch gar nicht so dumm...
Eigentlich ist niemand dümmer, als deutsche Linke. Was die Taz-Frau wieder beweist.
"Die Griechen sollen Solaranlagen bauen" :haha:
Das ist überhaupt nicht dumm. WKAs bauen sie auch, Wind (ausser Sonne) haben sie speziell auf den Inseln reichlich.
Pensionen nennen wir sie.Richtig. Daran kannste mal sehen wie lange ich nicht mehr in Deutschland war...
....Fakt ist, Deutschland kann selbst seine 5 Billionen Schulden nicht zurück zahlen.
Es sind 2,15 Billionen, und zwar alle zusammen: Bund, Länder und Gemeinden.....
Fakt ist:
"...Das Privatvermögen in Deutschland hat erstmals die Zehn-Billionen-Euro-Marke überschritten. ..."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/verdi-schaetzung-privatvermoegen-in-deutschland-ueber-zehn-billionen-euro-a-956125.html
Was ein Unsinn. Frag dich mal besser: Wie kann das Geld in der Schweiz u.a. Ländern bleiben, wenn es von den Kontoinhabern dann wieder in Griechenland benötigt wird?
...Zu einem Schweizer Bankkonto hat es fuer mich nicht gereicht -
aber von meinem brasilianischen Konto hebe ich in Deutschland oder ggf. EU-weit
mittels meiner Reise-Kreditkarte oder normalen Kreditkarte an allen
VISA-Geldautomaten bis zu € 1000,00 taeglich ab.
Na ja, mal sehen. Weitere Kredite an die Griechen sind genauso untragbar.
Ich gehe jetzt pennen; übrigens liegt der DAX außerbörslich 200 Punkte im Minus.
Ineressant. Insider? Ich bin sehr gespannt auf den montäglichen Börsenchaos.
Zu einem Schweizer Bankkonto hat es fuer mich nicht gereicht -
aber von meinem brasilianischen Konto hebe ich in Deutschland oder ggf. EU-weit
mittels meiner Reise-Kreditkarte oder normalen Kreditkarte an allen
VISA-Geldautomaten bis zu € 1000,00 taeglich ab.Mal angenommen du hast genug Geld auf dem Konto, kannst du den täglichen Abhebesatz denn dann nicht selbst bestimmen?
Merkel will die Griechen finanzieren weil die USA es befehlen. Das ist der einzige Grund aber der geopolitisch unbedarfte Michel schnallt das einfach nicht, der glaubt ja auch die BRD hätte die Türkenhorden in den 60ern aus eigenem Antrieb ins Land geholt.
alle Welt weiß, um wen es sich bei meisten Polit-Clowns
der EU handelt ... sie gehören zum Edelhuren-Bestand im
u.s.amerikanischen Capitol-Bordell ! Dennoch bleibt ihnen
die Wahl, sie können - soweit noch Mensch - eine eigene
freie Entscheidung fällen und genau dazu sind sie weder
willens noch bereit. Wer in die Deutsche Politik einsteigt,
der zahlt dafür einen Preis => er hat sich im After der
u.s.amerikanischen Cäsaren einzuquartieren und dem eigenen
Volk den Rücken zuzukehren. Wer sich dem verweigert, der
ist als Kanzler, Minister u.s.w. nicht tragbar.
Tja, manche Leute wollen aber unbedingt Kanzler, Minister
u.s.w. sein, auch wenn sie zum Preis dafür das eigene Land
verraten und verkaufen müssen. Und das wiederum hat wohl
eher was mit Niedertracht und Feigheit zu tun, als mit Anstand
oder gar mit Unschuld.
Mal angenommen du hast genug Geld auf dem Konto, kannst du den täglichen Abhebesatz denn dann nicht selbst bestimmen?Aus Gruenden der Sicherheit ist das nicht gestattet.
hamburger
05.07.2015, 23:39
Wie blöd ist der Grieche eigentlich? Ich nehme einen Kredit bei einer Bank, dann stimme ich mit meiner Familie ab die Rückzahlung zu verweigern...ganz demokratisch.....und beschließe mehrheitlich, das die Bank mir mehr Geld geben muss.
Hoffentlich ist die Blödheit nicht ansteckend....
Aus Gruenden der Sicherheit ist das nicht gestattet.Richtig. Aber die Höhe wählt man (zumindest bei entsprechendem Guthaben) doch letztlich selbst aus, oder nicht?
Sprecher
05.07.2015, 23:42
Wie blöd ist der Grieche eigentlich? Ich nehme einen Kredit bei einer Bank, dann stimme ich mit meiner Familie ab die Rückzahlung zu verweigern...ganz demokratisch.....und beschließe mehrheitlich, das die Bank mir mehr Geld geben muss.
Wenn die Bank dir dann tatsächlich mehr Geld gibt bist nicht du der Blöde...
Wie blöd ist der Grieche eigentlich? Ich nehme einen Kredit bei einer Bank, dann stimme ich mit meiner Familie ab die Rückzahlung zu verweigern...ganz demokratisch.....und beschließe mehrheitlich, das die Bank mir mehr Geld geben muss.
Hoffentlich ist die Blödheit nicht ansteckend....Privatpersonen und ihre Kredite sind nicht mit jenen von Staaten zu vergleichen. Ich stimme dir aber zu dass es in diesem Fall eher blöd war mit einem "Nein" zu votieren...
Da die meisten aber so votiert haben, habe auch ich es zu akzeptieren.
Shahirrim
05.07.2015, 23:45
Wenn die Bank dir dann tatsächlich mehr Geld gibt bist nicht du der Blöde...
Der Spiegel titelt morgen:
http://www.rolandtichy.de/wp-content/uploads/2015/07/Spiegel_28.jpg
So wird die Rettung morgen in Paris beschlossen, das Sturmgeschütz der Demokratie hilft nur präventiv nach!
Richtig. Aber die Höhe wählt man (zumindest bei entsprechendem Guthaben) doch letztlich selbst aus, oder nicht?Nach allem, was ich weiss, bei Barabhebungen nicht - bei sonstigen Zahlungen per Kreditkarte wird die Kreditlinie ueberprueft.
Wenn die Bank dir dann tatsächlich mehr Geld gibt bist nicht du der Blöde...Eine Bank schenkt dir eins sicher nie: Geld.
:griechenland:
Also die Verwandtschaft meiner Frau lebt in Xanthi (nähe Thessaloniki), da kennen sie keinen, der heute mit "Ja" gestimmt hat. Oder er sagt es nicht, um sich nicht unbeliebt zu machen.
Nach allem, was ich weiss, bei Barabhebungen nicht - bei sonstigen Zahlungen per Kreditkarte wird die Kreditlinie ueberprueft.Sorry. Du hast selbstverständlich recht, ich meinte die ganze Zeit auch letzteres (gefettetes).
Eine Bank schenkt dir eins sicher nie: Geld.
Die Griechen sollten aufpassen was sie bei den Glaeubigern fuer neue
Kredite unterschreiben. Es wird mit Niedrigzins gekoedert und dafuer
sollen die Griechen einen " prozentualen Anteil " vom Zuwachs ihres
des Bruttosozialproduktes zukuenftig an die Glaeubiger abfuehren.
Allein an diesem Knebelvorschlag erkennt man was die Glaeubiger der
Griechen fuer skrupellose Gauner und Schurken sind und allen voran
der IWF. Es wird Zeit das die neue Weltbank und der neue IWF der
BRICS Nationen und ihrer Mitglieder den bisherigen IWF und die alte
Weltbank ersetzen und den US Finanzfaschisten das Licht ausblasen!
Wie blöd ist der Grieche eigentlich? Ich nehme einen Kredit bei einer Bank, dann stimme ich mit meiner Familie ab die Rückzahlung zu verweigern...ganz demokratisch.....und beschließe mehrheitlich, das die Bank mir mehr Geld geben muss.
Hoffentlich ist die Blödheit nicht ansteckend....
Das ist die Masche der gr Regierung!
Italien und Spanien sind stark ansteckungsgefährdet!
Wenn die Bank dir dann tatsächlich mehr Geld gibt bist nicht du der Blöde...
Ebend.
Insbesondere ESM, IWF und EZB geben immer mehr Geld.
Das sind derzeit die Vollidioten.
:griechenland:
Also die Verwandtschaft meiner Frau lebt in Xanthi (nähe Thessaloniki), da kennen sie keinen, der heute mit "Ja" gestimmt hat. Oder er sagt es nicht, um sich nicht unbeliebt zu machen.
Woher kommen die 40%? Das ist Beschiss! Da müssen deine Verwandten mal rumhören. Berichte mal darüber.
Shahirrim
05.07.2015, 23:59
Woher kommen die 40%? Das ist Beschiss! Da müssen deine Verwandten mal rumhören. Berichte mal darüber.
Viele Bürgermeister sind noch aus alten Zeiten, die Kommunen waren ja von der Neuwahl nicht betroffen. Die haben sich klar PRO-EU geäußert und auch sicher gefälscht, was das Zeug hält.
Kreuzbube
06.07.2015, 00:01
Hoffen wir morgen wieder auf jede Menge belämmerte Gesichter in der Glotze. Alles was schlecht für die BRD ist, ist gut für Deutschland!
P.S. Als Bonus bekomme ich hier auch belämmert-schauende Regional-Affen zu sehen, weil sie mit ihrer Unesco-Scheiße hinten runter sind. Solche Schafsköppe!:D
Woher kommen die 40%? Das ist Beschiss! Da müssen deine Verwandten mal rumhören. Berichte mal darüber."Russische Zustaende" herrschen halt in Griechenland noch nicht!
"Russische Zustaende" herrschen halt in Griechenland noch nicht!
Pah! Halb Saloniki ist Griechisch-Russisch. Orthodoxe Werte verbinden die Völker.
Pah! Halb Saloniki ist Griechisch-Russisch. Orthodoxe Werte verbinden die Völker.Ja, orthodoxe Werte verbinden, aber ein griechisch-russischer Präsident vom Erstligisten PAOK ist deswegen nicht gleich "Halb Saloniki"...
Pah! Halb Saloniki ist Griechisch-Russisch. Orthodoxe Werte verbinden die Völker.Schreibt die Russisch Orthodoxe Kirche etwa ihren Schaefchen vor, wen sie gefaelligst zu waehlen haben?
Ihr Dummköpfe kapiert nicht dass Merkel nur die Befehle der USA ausführt und dass auch jede andere Systemparteienmarionette nichts anderes tun würde.
.....
Wieso? Euro-Finanzen haben etwas mit der Bankenherrschaft zu tun. Wer sind eigentlich die Baumeister von Europa? Deutsche Urlauber die seit 2002 nicht mehr ihre wertvolle Deutsche Mark günstig in viele Scheine der fast wertlosen Währungen der Urlaubsländer umtauschen können?
....This Is Why The Euro Is Finished....
Logisch, dass USrael auf ein Ende von EU und € hoffen.
Nur wird das nicht passieren. :haha:
Viele Bürgermeister sind noch aus alten Zeiten, die Kommunen waren ja von der Neuwahl nicht betroffen. Die haben sich klar PRO-EU geäußert und auch sicher gefälscht, was das Zeug hält.Alle Wahlen, deren Ausgang nicht deinen Wunschvorstellungen entsprechen, sind selbstverstaendlich gefaelscht.
Ja, orthodoxe Werte verbinden, aber ein griechisch-russischer Präsident vom Erstligisten PAOK ist deswegen nicht gleich "Halb Saloniki"...
Das war natürlich eine rhetorische Übertreibung, aber du stimmst mir tendenziell zu.
Shahirrim
06.07.2015, 00:17
Alle Wahlen, deren Ausgang nicht deinen Wunschvorstellungen entsprechen, sind selbstverstaendlich gefaelscht.
Sie ist doch nach meinem Wunsch ausgegangen. Aber ich denke, die 40% sind zu viel. Gerade nachdem, was man gesehen hat.
Schreibt die Russisch Orthodoxe Kirche etwa ihren Schaefchen vor, wen sie gefaelligst zu waehlen haben?
Nein, bestimmt nicht. Sie hat auf die herkömmliche Art Einfluss auf die Sünder.
Das war natürlich eine rhetorische Übertreibung, aber du stimmst mir tendenziell zu.Insofern dass orthodoxe Werte verbinden, ja. Aber man sollte das auch nicht überbewerten, vor allem nicht politisch.
Beobachter
06.07.2015, 00:27
So, das Ergebnis ist nun seit mehreren Stunden da. Was kommt also nach der Woche der geschlossenen Banken? Eine Woche Ouzo trinken und Sirtaki tanzen wegen des Abstimmungsergebnisses?
Sie ist doch nach meinem Wunsch ausgegangen. Aber ich denke, die 40% sind zu viel. Gerade nachdem, was man gesehen hat.Noch mehr schwachsinnige Willensbekundigung - war das dein Wunsch?
Nein, bestimmt nicht. Sie hat auf die herkömmliche Art Einfluss auf die Sünder.Du wirst dich doch hoffentlich nicht zu einem blasphemistischen, staatsabtraeglichen, russischen Suender entwickeln?
Die Griechen sollten aufpassen was sie bei den Glaeubigern fuer neue
Kredite unterschreiben. Es wird mit Niedrigzins gekoedert und dafuer
sollen die Griechen einen " prozentualen Anteil " vom Zuwachs ihres
des Bruttosozialproduktes zukuenftig an die Glaeubiger abfuehren.
[...]ABAS, was daran soll denn so schlecht sein, zumal dann in entsprechend zum Wachstum bezahlt wird? Genau solch einen Vertrag hatte Deutschland nach 45 auch und er hat sich sehr gut bewährt.
Woher kommen die 40%? Das ist Beschiss! Da müssen deine Verwandten mal rumhören. Berichte mal darüber.
Mal schauen. Die leben schließlich in der Nähe von Thessaloniki. Dort sind die Anti-EU-Stimmungen noch stärker als anderswo in Griechenland. Dort leben auch sehr viele russischsprachige Griechen (wie unsere Verwandten).
So, das Ergebnis ist nun seit mehreren Stunden da. Was kommt also nach der Woche der geschlossenen Banken? Eine Woche Ouzo trinken und Sirtaki tanzen wegen des Abstimmungsergebnisses?Nach zuviel Ouzo kommt wohl bald der Kater...
Pappenheimer
06.07.2015, 00:34
Na mal schauen was in wenigen Stunden der Eurokurs sagt, der befindet sich ja seit Jahren nur noch im freien Fall.
moishe c
06.07.2015, 00:34
Ob wir wohl am Ende mit dem Euro allein übrig bleiben?
Für alle Fälle habe ich immer eine 1-DM-Münze im Geldbeutel.
Da kann ich mir wenigstens noch nen Lutscher kaufen ... oder ne 12er-Packung Stuyve ausm Automaten ziehen ... :haha:
ABAS, was daran soll denn so schlecht sein, zumal dann in entsprechend zum Wachstum bezahlt wird? Genau solch einen Vertrag hatte Deutschland nach 45 auch und er hat sich sehr gut bewährt.
Kriegverlierer die bedingungslos kapitulieren unterschreiben alle Vertraege!
Kriegverlierer die bedingungslos kapitulieren unterschreiben alle Vertraege!Die Marshall-Plan-Kreditbedingungen waren fuer alle europaeischen, ehemaligen Kriegsteilnehmer gleich, werter ABAS!
moishe c
06.07.2015, 00:40
Gerade gehört,Martin Schultz hat gesagt Griechenland bekommt weiter Geld nur nennt sich das Geld nicht mehr Kredit.
... sondern "Geschenk" ... nee, noch besser "Fakelaki"! :fizeig:
Kriegverlierer die bedingungslos kapitulieren unterschreiben alle Vertraege!Ja, aber dieser eine Passus damals (Koppelung an Anstieg des BSP) war trotzdem besser als jene die GR bislang hatte....
Und was jetzt?
Jetzt wollen die sich wieder mit den Geldgebern treffen. :haha:
Realsatire.
http://ecollage.lima-city.de/grafik/merkel-beifall.jpg
:D
Liberalist
06.07.2015, 00:45
http://ecollage.lima-city.de/grafik/merkel-beifall.jpg
:D
Ja, sind wir nicht alle ein wenig Ferkel? :D
Egal in welcher Quasselrunde: Die genauen Forderungen der Troika … werden ja nie genannt, es ist immer von großzügigen Angeboten an die Griechen die Rede …
Natürlich schürt das bei vielen EU-Bürgern die Wut auf die Griechen. Noch dazu, wenn auf die angeblichen Erfolge z.B. Portugals verwiesen wird.
Lest Euch die Artikel der folgenden 3 Links mal gründlich durch und dann: Ein Hoch auf die Griechen!
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/forderungen-an-athen-vier-reformen-die-wir-von-griechenland-verlangen-aber-selbst-nie-machen-wuerden_H2145467623_186586/
http://www.tagesspiegel.de/politik/eurokrise-die-troika-macht-ohne-kontrolle/11406286.html
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/ezb-kritisiert-griechisches-zwangsraeumungsgesetz-13532869.html
moishe c
06.07.2015, 00:53
Es sind nur 20. Eine symbolische Zahl. Zu wenig, um irgendwelche Russen aufzuhalten. Genug, um die Deutschen kleinzuhalten. Für jede deutsche Großstadt eine.
"Deutsche" Großstädte? Gibbet keine mehr.
In diesen Großstädten hocken eh 50 bis 80 Prozent Krafatzen ... die dann zu Staub verglühen ...
Beobachter
06.07.2015, 00:55
Wer in die Vergangenheit sieht, könnte vielleicht gewisse Parallelen zu der "lateinischen Münzunion" erkennen. :hmm:
moishe c
06.07.2015, 01:03
Man könnte ja einen kurzfristigen Bevölkerungsaustausch (darin haben die Griechen Erfahrung) vornehmen. Die Griechen gehen alle nach Baden-Württemberg und die Schwaben nach Griechenland. Dann wäre Hellas in spätestens 5 Jahren saniert. Gut, BW wäre dann ungefähr auf dem Level von Mazedonien, aber einen gewissen Unterhaltungswert hätte die Sache schon. ;-)
... not a bad idea! Und "Güroß" wird geändert in "Schlachtplatte mit Kartoffelbrei und Sauerkraut" und anstatt Metaxas gibt's Hefewoiza drieb ... :haha:
... und mit Hilfe von Wüstenrot wird sogar die Akropolis wieder aufgebaut ... :fizeig:
Jetzt wird sich die Signalwirkung breit machen, dass Sparbemühungen für verschuldete Staaten unsinnig sind.Manche denken so, Manche denken anders: werden Zahlungs-Verpflichtungen nicht eingehalten, kommt der Gerichts-Vollzieher und pfändet erst mal die noch vorhandenen Werte. Wenn die nicht reichen, dann wird eidestattliche Erklärung erzwungen über Rest-Vermögen und Rest-Einkommen, und es wird festgeetzt, was vom Rest-Vermögen und wieviel Rest-Einkommen unpfändbar sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Griechenland gibt es aber genug zu pfänden: Häfen, Flughäfen, Bahnhöfe, Museen-Besitz, Monumente, Strände, nationaler Grundbesitz und Immobilien. Konsortien von McDonals's, Walt Disney, Lidl, Media Markt und Anderen kaufen Akropolis, Delphi, Olympia und Ähnliches, die Mafia vergibt Gastronomie-, Bordell-. Kasino- und sonstige Nutzungs-Lizenzen für gekaufte Häfen und Strände ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Griechenland wird EU-Nettozahler, da alle National-Schulden getilgt sind, also Frieden-Freude-Eierkuchen für Alle. Dann gelten Griechen auch nicht mehr als Finanz-Terroristen, die mit Ramba-Zamba-Gekreische anderen Ländern Geld abquetsche wollen, um für sich selbst ein feistes Leben zu erzwingen. Ach, und dieser irre Volks-Befragungs-Zirkus! Was würden denn BRD-Wähler fordern:
. . . . . . . . . . .□ .Ja, wir wollen härter arbeiten, damit wir anderen Ländern mehr Geld geben können!
. . . . . . . . . . .□ .Nein, wir wollen anderen Ländern kein Geld geben, denn die sollen uns Geld geben!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In welchem Land würden Wähler denn härter arbeiten wollen, damit Ärsche anderer Länder besser leben können? Auch China baut in Afrika keine Eisenbahnen, um arme Neger reich zu mache, sondern China will am Bau Geld verdienen und sich Afrikas Rohstoffe sichern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7993462#post7993462) ."Ein schwerer Schlag für Teflon-Merkel, die natürlich die Eurolüge weitererzählen wird. Sie und ihre Bunker-Genossen werden den Euro bis zum Endsieg verteidigen." .€-Endsieg wird es nie geben. Der € ist im Eimer sobald die BRD pleite geht, und die Pleite kommt sobald BRD-Papiere unter Nennwert gehandelt werden. Das ist nicht weiter schlimm, da es nur den Sozial-Ballast trifft.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Bürgerliche mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch sind dann schon lange weg. Alleine im Jahr 2013 waren schon 800.000 ausgewandert, dabei auch Zuzügler-Kinder, die hier einen guten Beruf erlernt hatten. Sind hier nur noch der Sozial-Ballast und einige hartgesottene Volks-Abzocker, dann ist die BRD eben pleite.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die BRD-Pleite kann natürlich beschleunigt werden, indem mehr € gedruckt werden, um Griechenland und bald auch weiteren Ländern immer noch mehr Geld in die Ärsche zu schieben. Billiger ist: Geldhahn zu und weg mit Schaden, denn die EU hat von Griechenland keinen Vorteil zu erwarten. Und dann geht das Rennen zwischen $ und € weiter: wer ist zuerst pleite? BRD oder USA?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da BRD-Pleite aber USA-Pleite erzwingt und umgekehrt, bleibt egal wer zuerst pleite geht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/05/FUT-SHIT.JPG
moishe c
06.07.2015, 01:10
Unsinn.
Ach du, mein Freund Helene!
Wußtest du das, daß wenn das Wirtstier verreckt, auch die Parasiten eingehen? :fizeig:
Manche denken so, Manche denken anders: werden Zahlungs-Verpflichtungen nicht eingehalten, kommt der Gerichts-Vollzieher und pfändet erst mal die noch vorhandenen Werte. Wenn die nicht reichen, dann wird eidestattliche Erklärung erzwungen über Rest-Vermögen und Rest-Einkommen, und es wird festgeetzt, was vom Rest-Vermögen und wieviel Rest-Einkommen unpfändbar sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Griechenland gibt es aber genug zu pfänden: Häfen, Flughäfen, Bahnhöfe, Museen-Besitz, Monumente, Strände, nationaler Grundbesitz und Immobilien. Konsortien von McDonals's, Walt Disney, Lidl, Media Markt und Anderen kaufen Akropolis, Delphi, Olympia und Ähnliches, die Mafia vergibt Gastronomie-, Bordell-. Kasino- und sonstige Nutzungs-Lizenzen für gekaufte Häfen und Strände ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Griechenland wird EU-Nettozahler, da alle National-Schulden getilgt sind, also Frieden-Freude-Eierkuchen für Alle. Dann gelten Griechen auch nicht mehr als Finanz-Terroristen, die mit Ramba-Zamba-Gekreische anderen Ländern Geld abquetsche wollen, um für sich selbst ein feistes Leben zu erzwingen. Ach, und dieser irre Volks-Befragungs-Zirkus! Was würden denn BRD-Wähler fordern:
. . . . . . . . . . .□ .Ja, wir wollen härter arbeiten, damit wir anderen Ländern mehr Geld geben können!
. . . . . . . . . . .□ .Nein, wir wollen anderen Ländern kein Geld geben, denn die sollen uns Geld geben!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In welchem Land würden Wähler denn härter arbeiten wollen, damit Ärsche anderer Länder besser leben können? Auch China baut in Afrika keine Eisenbahnen, um arme Neger reich zu mache, sondern China will am Bau Geld verdienen und sich Afrikas Rohstoffe sichern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7993462#post7993462) ."Ein schwerer Schlag für Teflon-Merkel, die natürlich die Eurolüge weitererzählen wird. Sie und ihre Bunker-Genossen werden den Euro bis zum Endsieg verteidigen." .€-Endsieg wird es nie geben. Der € ist im Eimer sobald die BRD pleite geht, und die Pleite kommt sobald BRD-Papiere unter Nennwert gehandelt werden. Das ist nicht weiter schlimm, da es nur den Sozial-Ballast trifft.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Bürgerliche mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch sind dann schon lange weg. Alleine im Jahr 2013 waren schon 800.000 ausgewandert, dabei auch Zuzügler-Kinder, die hier einen guten Beruf erlernt hatten. Sind hier nur noch der Sozial-Ballast und einige hartgesottene Volks-Abzocker, dann ist die BRD eben pleite.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die BRD-Pleite kann natürlich beschleunigt werden, indem mehr € gedruckt werden, um Griechenland und bald auch weiteren Ländern immer noch mehr Geld in die Ärsche zu schieben. Billiger ist: Geldhahn zu und weg mit Schaden, denn die EU hat von Griechenland keinen Vorteil zu erwarten. Und dann geht das Rennen zwischen $ und € weiter: wer ist zuerst pleite? BRD oder USA?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Da BRD-Pleite aber USA-Pleite erzwingt und umgekehrt, bleibt egal wer zuerst pleite geht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/05/FUT-SHIT.JPG
Dann komm und versuch doch mal pfänden!
Ach du, mein Freund Helene!
Wußtest du das, daß wenn das Wirtstier verreckt, auch die Parasiten eingehen? :fizeig:
Dann würdest du wohl bald sterben...
ERNEUERER
06.07.2015, 01:20
Die Frage die sich stellt ist ... wieso , mit welchem Recht u. aus welchem Grund muß es Griechenland besser geh'n als Slowenien ?
Die Frage die sich stellt ist ... wieso muß es Griechenland besser geh'n als Slowenien ?Gegenfrage: Geht es denn Griechenland besser als Slowenien?
ERNEUERER
06.07.2015, 01:34
Gegenfrage: Geht es denn Griechenland besser als Slowenien?
Viel zu gut ... höhere Durchschnitts-Gehälter u. Renten ... u. das obwohl sie nichts anderes zu bieten haben als Oliven u. Käse die sie zu faul sind selber anzubauen
u. zu ernten . Das gleiche bei allen anderen Agrar-Produkten wie z.B. Tomaten ... eben Hütchen-Spieler u. ein nicht aus eigener Kraft überlebensfähiges Levanten-Volk :cool:
Die Griechen machen mir meinen Euro kaputt.
https://www.youtube.com/watch?v=Uo2hULbXJ6I .....
Wie nennt man das ? Traum und Wirklichkeit :?
In Griechenland herrscht eine humanitäre Katastrophe
Endergebnis: 61,31 Prozent sagen NEIN zu Sparpolitik der Gläubiger ++ Griechen feiern Ergebnis auf Syntagma-Platz ++ Tsipras beruft Kabinetts-Krisensitzung ein ++ EU-Sondergipfel am Dienstag in Brüssel
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/athen-vic_3023-jpg_46394069_mbqf-1436131976-41655426/1,w=559,c=0.bild.jpg
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland-krise/aktuelles-zum-referendum-griechen-stimmen-ab-die-ereignisse-im-ticker-41644138.bild.html
Natürlich werden wir helfen.....müssen!
... obwohl sie nichts anderes zu bieten haben als Oliven u. Käse die sie zu faul sind selber anzubauen. u. zu ernten ...http://www.24-carat.de/2009/Arbeit.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bauern, Post, Schlachthöfe, Molkereien und viele Fließbänder können auch in der BRD ohne billige Entsende-Arbeiter nicht mehr existieren. So überrascht es nicht, daß sich Griechen-Arbeitgeber für viele Arbeiten auch keine Griechen-Arbeitnehmer mehr leisten können. Bei durchlässigen Grenzen ziehen auch arme Länder billigere Hungerleider aus noch ärmeren Ländern an:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die DomRep ist zum Beispiel gewiß nicht reich, und Tourismus macht 20% der Wirtschaft aus, aber dennoch stehen Haiti-Neger Schlange, um in der DomRep zumindest Hungerlöhne zu verdienen. Na, und die Haiteños arbeiten so hart, daß nicht mal ich mithalten kann, wenn ich mich wie bei all meinen Bauprojekten gelegentlich bei Handwerker- oder Hilfsarbeiter-Kolonnen einreihe.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Natürlich wußte keiner, daß ich nicht mal 2 Stunden mithalten kann, da ich gerade bei Haiteños dafür sorgte, daß ich nach 1 Stunden dringendst abgerufen wurde und "leider" nicht länger mit den Leuten arbeiten konnte. Aber manchmal warte ich schon sehnsüchtig darauf abgerufen zu werden, denn der stetige Leistungs-Druck in Haiteño-Kolonnen mit nur 3 Pausen am Tag ist verdammt hart.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Afrika war es mit mehr Pausen anders, da die Neger mit rhythmischen Singen einen stetigen Arbeits-Takt schaffen, dessen Härte erst spürbar wird, wenn er für eine Pause aufgehört hat. Na, und wenn ich dann umfiel, war es egal, da alle Anderen auch umfielen. Und auch mein Umfallen half ja den Projekt-Mannschafts-Geist fachübergreifend zu fördern. Und Griechen, meinst Du, sind ... http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7994292#post7994292)
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"... eben Hütchen-Spieler u. ein nicht aus eigener Kraft überlebensfähiges Levanten-Volk." .In Griechenland ist das wohl so: Feudalismus, Militär-Diktatur oder Demokratie, jede Art der Regierung versagte, aber egal in welche andere Kultur sie eingebettet sind, in Europa, Afrika, Asien, Pazifik, Lateinamerika oder Nordamerika, überall gibt es erfolgreiche Griechen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/05/FUT-SHIT.JPG
MANFREDM
06.07.2015, 06:02
Gestern wurde Sirtaki auf dem Syntagma-Platz getanzt. :haha: Heute morgen vor dem Geldautomaten. :haha:
Deutschmann
06.07.2015, 06:26
Ein cleverer Schachzug der griechischen Regierung. Sehr clever. Wenn jetzt die Hilfspakete für die notleidende Bevölkerung rollen, können die getrost diesen Posten aus dem Haushalt ausgliedern. Zeit erkauft ohne Ende.
Murmillo
06.07.2015, 06:31
Ich gehe auch davon aus, dass es nun wesentlich schwieriger für Griechenland wird, aber einen Grexit können nur die Griechen beschliessen und sie sind mehrheitlich wohl dagegen (und ich übrigens auch).
Na ja, dachte ich auch. Aber es ist ja so, dass die EZB nun keine neuen Euros mehr nach Griechenland gibt. Also müsste Griechenland als Parallelwährung z.B. erst mal Schuldscheine oder so rausgeben. Da hat die EZB wohlweislich schon angekündigt, diese nicht als Währung, sondern als Falschgeld zu deklarieren - und wohl jede andere Parallelwährung auch. Da kann also Griechenland nur noch zur Drachme als einziger Währung zurückkehren. Und Rückkehr zur Drachme als einziger Währung = Grexit, oder ? Da könnten die Griechen gar nichts dagegen tun.
So ist das, wenn man seine monetäre Hoheit an die EU abgibt, dies sollten sich alle anderen Euro-Staaten sehr genau merken.
Murmillo
06.07.2015, 06:36
Ein cleverer Schachzug der griechischen Regierung. Sehr clever. Wenn jetzt die Hilfspakete für die notleidende Bevölkerung rollen, können die getrost diesen Posten aus dem Haushalt ausgliedern. Zeit erkauft ohne Ende.
Sie werden aber auch Bargeld brauchen, um das Land am Leben zu erhalten. Doch woher nehmen, wenns keine frischen Euros von der EZB gibt ?
Deutschmann
06.07.2015, 06:41
Sie werden aber auch Bargeld brauchen, um das Land am Leben zu erhalten. Doch woher nehmen, wenns keine frischen Euros von der EZB gibt ?
Das ist ein Argument. Aber ich denke da sind noch genug Scheine im Umlauf.
Aber ein weiteres Problem haben die damit gelöst. Jetzt können die ohne Probleme die ganzen Flüchtlinge in die EU weiter schicken weil auf Grund der Pleite die Versorgung nicht mehr gewährleistet ist.
Murmillo
06.07.2015, 06:50
Das ist ein Argument. Aber ich denke da sind noch genug Scheine im Umlauf.
Aber ein weiteres Problem haben die damit gelöst. Jetzt können die ohne Probleme die ganzen Flüchtlinge in die EU weiter schicken weil auf Grund der Pleite die Versorgung nicht mehr gewährleistet ist.
Dies haben sie ja schon angekündigt und werden sie dann wohl auch tun.Allerdings könnte die EU in Form von Bulgarien ja als Gegenmaßnahme die Grenzen zu Griechenland dichtmachen . Damit wäre der Landweg versperrt- und Italien bräuchte nur die im Mittelmeer aufgeriffenen Boots-Zudringlinge nach Griechenland zurückdrängen.
Murmillo
06.07.2015, 06:52
Gestern wurde Sirtaki auf dem Syntagma-Platz getanzt. :haha: Heute morgen vor dem Geldautomaten. :haha:
Na ja, kennst du nicht den Titel " Der letzte Sirtaki" von Rex Gildo ?:D
Stanley_Beamish
06.07.2015, 07:10
Die Griechen sollten aufpassen was sie bei den Glaeubigern fuer neue
Kredite unterschreiben. Es wird mit Niedrigzins gekoedert und dafuer
sollen die Griechen einen " prozentualen Anteil " vom Zuwachs ihres
des Bruttosozialproduktes zukuenftig an die Glaeubiger abfuehren.
(...)
Aber doch nur bis maximal zur Höhe des Kreditvolumens + Zinsen.
Es ist kein Knebelvorschlag, sondern ein äußerst großzügiges Angebot an die Griechen, dass sie die Rückzahlung der Kredite nicht in vorher festgelegten Raten leisten müssen, sondern sich die Rückzahlungsmodalitäten nach der eigenen individuellen finanziellen Leistungsfähigkeit richtet.
Was läuft da eigentlich für ´ne Nummer?
Griechischer Finanzminister: Varoufakis tritt zurück (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-yanis-varoufakis-tritt-zurueck-a-1042210.html)
"Minister no more": Mit einem Tweet verkündet der griechische Finanzminister Gianis Varoufakis seinen Rücktritt. Auf seinem Blog erklärt er die Gründe.
...
Einige Mitglieder der Eurogruppe hätten ihm klar gemacht, dass sie es vorziehen würden, wenn er nicht mehr an ihren Treffen teilnehmen werde, schrieb Varoufakis am Montag auf seinem Internetblog. Er sei aus Kreisen der Eurogruppe darauf hingewiesen worden, dass es dafür eine "gewisse Präferenz" gebe.
Sein Abschied sei von Ministerpräsident Alexis Tsipras als "potentiell hilfreich" betrachtet worden, weshalb er "heute" das Finanzministerium verlasse.
...
Murmillo
06.07.2015, 07:19
Aber doch nur bis maximal zur Höhe des Kreditvolumens + Zinsen.
Es ist kein Knebelvorschlag, sondern ein äußerst großzügiges Angebot an die Griechen, dass sie die Rückzahlung der Kredite nicht in vorher festgelegten Raten leisten müssen, sondern sich die Rückzahlungsmodalitäten nach der eigenen individuellen finanziellen Leistungsfähigkeit richtet.
Funktioniert aber nur, wenn die Höhe der Zinsen vorher festgelegt ist - ohne Einfluss der Laufzeit. besser eigentlich noch, wenns ein zinsloser Kredit wäre.
Wenn sich die Zinsen aufgrund der Laufzeitverlängerung erhöhen, siehts schon anders aus.
Dann könnten sich die Schulden, wenn nicht genügend Geld da ist, um neben den Zinsen auch den Kredit noch zu bedienen, sogar noch erhöhen.
Murmillo
06.07.2015, 07:22
Was läuft da eigentlich für ´ne Nummer?
Nun, dem ersten habe sie es schon klargemacht, nun muss es nur noch der Tsipras begreifen.
Dann kann endlich wieder der Samaras antreten - und alles ist für die EU in Butter !
Alles wird gut !
Dr Mittendrin
06.07.2015, 07:41
Richtig. Daran kannste mal sehen wie lange ich nicht mehr in Deutschland war...
Ich hätte auch für Griechenland einen Plan.
So mancher afrikanische Staat ist nicht so verschuldet.
Dr Mittendrin
06.07.2015, 07:42
Gegenfrage: Geht es denn Griechenland besser als Slowenien?
Slowenien wird weniger Arbeitslosigkeit haben.
Mütterchen
06.07.2015, 07:45
Dies haben sie ja schon angekündigt und werden sie dann wohl auch tun.Allerdings könnte die EU in Form von Bulgarien ja als Gegenmaßnahme die Grenzen zu Griechenland dichtmachen . Damit wäre der Landweg versperrt- und Italien bräuchte nur die im Mittelmeer aufgeriffenen Boots-Zudringlinge nach Griechenland zurückdrängen.
Alles im Konjunktiv.
Nun, dem ersten habe sie es schon klargemacht, nun muss es nur noch der Tsipras begreifen.
Dann kann endlich wieder der Samaras antreten - und alles ist für die EU in Butter !
Alles wird gut !
Sprich! Die Entschuldungs - Orgie widerstandsloser zum Wohle der Banken weitertreiben, den Kleinen ( ob in Griechenland oder Deutschland ) noch mehr nehmen, von dem sie eh nichts haben!
Herrlich diese eu!
Ein wahrhaftes Friedensprojekt auf himmelschreiendem Unrecht aufgebaut!
Candymaker
06.07.2015, 07:57
"Deutsche" Großstädte? Gibbet keine mehr.
In diesen Großstädten hocken eh 50 bis 80 Prozent Krafatzen ... die dann zu Staub verglühen ...
Wird nie passieren. Is ja nur ne Drohung. Warscheinlicher wäre, dass man einen Atomreaktor verunfallen lässt oder einen Damm bersten lässt, nachdem man dies vorher mehrdeutig andeutet ("guckt mal, was bald passiert"). Und schon spuren die Eliten wieder, denen dann der kalte Angstschweiss übern Rücken läuft. Glaubt ja sowieso auch kein Mensch, dass die Freunde zu sowas fähig sind. Derjenige der das behauptet und nicht beweisen kann wandert sofort mit Aluhut in die Klapse. Und die Information wird vor der Öffentlichkeit penibel geheimgehalten, weil die einzige Reaktion auf sowas eigentlich Krieg sein müsste, doch das geht nicht, weil nicht eindeutig beweisbar, zuordenbar und nicht machbar, weil sich auch noch 60.000 Freunde hier tummeln. Also muss man tun, was der große Bruder verlangt. "Die Alternative zu Europa ist Krieg". Die Politiker wissen schon, warum sie das sagen.
Murmillo
06.07.2015, 08:00
Sprich! Die Entschuldungs - Orgie widerstandsloser zum Wohle der Banken weitertreiben, den Kleinen ( ob in Griechenland oder Deutschland ) noch mehr nehmen, von dem sie eh nichts haben!
...!
Ja, nur darum geht es. Da passten soche finsteren Gestalten wie Tsipras und Varoufakis gar nicht ins Konzept ! Wahlversprechen erfüllen ? Ha :haha:!
Und dann noch die Schnapsideee mit der Volksbefragung ! Wissen die denn nicht, dass das Volk dumm ist und zu solchen Fragen grundsätzlich keine Meinung zu haben hat ? Also, unsere Politiker hier wissen dies ganz genau.
Ja, nur darum geht es. Da passten soche finsteren Gestalten wie Tsipras und Varoufakis gar nicht ins Konzept ! Wahlversprechen erfüllen ? Ha :haha:!
Und dann noch die Schnapsideee mit der Volksbefragung ! Wissen die denn nicht, dass das Volk dumm ist und zu solchen Fragen grundsätzlich keine Meinung zu haben hat ? Also, unsere Politiker hier wissen dies ganz genau.
Verbuchen wir also das Geschehene als kleinen Betriebsunfall!
Was ein Irrsinn!
+++ Newsblog zur Griechenlandkrise +++: Varoufakis-Rücktritt stabilisiert Eurokurs (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-alle-ereignisse-im-newsblog-a-1042030.html)
Die Griechen haben ihrer Regierung beim Referendum den Rücken gestärkt. Finanzminister Gianis Varoufakis tritt trotzdem zurück. Der Kurs der Gemeinschaftswährung reagierte sofort. Alle Entwicklungen im Newsblog.
...
Viel zu gut ... höhere Durchschnitts-Gehälter u. Renten ... u. das obwohl sie nichts anderes zu bieten haben als Oliven u. Käse die sie zu faul sind selber anzubauen
u. zu ernten . Das gleiche bei allen anderen Agrar-Produkten wie z.B. Tomaten ... eben Hütchen-Spieler u. ein nicht aus eigener Kraft überlebensfähiges Levanten-Volk :cool:
So so, hat Slowenien denn u.a. auch die grösste Wirtschaftsflotte der Welt, oder etwa dermassen viele Touristen wie GR? Denn allein schon diese beiden Zweige erwirtschaften weitaus mehr als 1/4 des griechischen BIPs und schaffen entsprechende Arbeitsplätze. Dass dafür angeblich nicht gearbeitet wird, ebensowenig wie für allen anderen Produktionen im Land, kann wohl nur aus dem Hirn eines ahnungslosen H4 lers entspringen...
Mit der Erschliessung von Erdgasquellen im östlichen Mittelmeer erschliesst sich auch noch ein zusätzliches Betätigungsfeld der griechischen Reedereien, welche jetzt schon mit enorm vielen neuen Schiffen für das Flüssigerdgas (LNG) aufrüsteten. Also ganz so traurig wie du es dort gern hättest ist es noch lange nicht...
Wolfger von Leginfeld
06.07.2015, 08:32
Sehr witzig, der € war auch schon fast bei 1,50 $ ...
Eben Bandbreite. Aber wenn man sich den Franken ansieht, quasi ein Spiegelbild der (leider-nichtmehrexistierenden) DM, dann haben Euro und $ abgewertet.
Schlummifix
06.07.2015, 08:34
Dieses Foto aus der Vergangenheit zeigt den ganzen Größenwahn der Griechen:
- Wie konnten sie glauben, dass sie sich mehrere der neuesten, deutschen U-Boote leisten können?
- Und wie konnten die Deutschen glauben, dass sich die Griechen das leisten können?
Die Europabesoffenen haben das zu gerne geglaubt, und Luftschlösser gebaut.
Aber Griechenland ist nur ein kleines Agrarland und Tourismusland.
Ist halt so, und nicht abwertend gemeint.
http://www.heise.de/tp/artikel/32/32961/32961_1.jpg
HDW hat übrigens alle Verträge gekündigt.
Trashcansinatra
06.07.2015, 08:35
Unmoeglich heutzutage - die DNA-Forschung verhindert derartige "Eskapaden"!
Ich habe es auch nicht primär im Sinne der Nationalsozialisten gemeint. Was dem Nazi seine "Arisierung", das ist dem Kommie seine "Enteignung".
Da sich die Enteignung nicht primär auf "Rasse" bezieht, ist mir die letzte Variante sympathischer - auch wenn sich unter den volkswirtschaftlichen Schädlingen auch mal gerne ein Jud' tummelt (wie Carl Icahn bzw. Lloyd Blankfein).
Wer mit seinem Eigentum bzw. Besitz die Interessen der Allgemeinheit gefährdet, der sollte damit rechnen, daß man ihm sein Eigentum wegnimmt und ihm das Recht auf dieses Eigentum bzw. Besitz untersagt.
Liberalist
06.07.2015, 08:43
Ich habe es auch nicht primär im Sinne der Nationalsozialisten gemeint. Was dem Nazi seine "Arisierung", das ist dem Kommie seine "Enteignung".
Da sich die Enteignung nicht primär auf "Rasse" bezieht, ist mir die letzte Variante sympathischer - auch wenn sich unter den volkswirtschaftlichen Schädlingen auch mal gerne ein Jud' tummelt (wie Carl Icahn bzw. Lloyd Blankfein).
Wer mit seinem Eigentum bzw. Besitz die Interessen der Allgemeinheit gefährdet, der sollte damit rechnen, daß man ihm sein Eigentum wegnimmt und ihm das Recht auf dieses Eigentum bzw. Besitz untersagt.
Das die Marxisten aber auch gern Enteignung ausländisches Privateigentum zunächst gefordert haben wird heute gern ignoriert:
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1848/manifest/2-prolkomm.htm
Konfiskation des Eigentums aller Emigranten und Rebellen.
Trashcansinatra
06.07.2015, 08:47
Das die Marxisten aber auch gern Enteignung ausländisches Privateigentum zunächst gefordert haben wird heute gern ignoriert:
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1848/manifest/2-prolkomm.htm
Es kommt halt darauf an, wie das Eigentum verwendet wird.
Liberalist
06.07.2015, 08:49
Es kommt halt darauf an, wie das Eigentum verwendet wird.
Ja, mag ja alles sein, aber das steht es eben schwarz auf weiß.
Wie wird Erika uns den kommenden Schuldenschnitt, also ihr totalversagen vorlügen?
Während die BW keine Ausrüstung hat, unsere Straßen immer mehr zu Feldwegen werden hat Erika einfach in 5 _Jahren 100+ Mrd € in GR versenkt, wobei es einfach gewesen wäre bei einem nein Deutschlands 2010 wären maximal ein paar Banken die so dumm waren GR Anleihen zu kaufen Pleite gegangen.
Thomas1734
06.07.2015, 08:53
Vielleicht sollte die EU allen Deutschen die Konten bis auf 8000 € pfänden, damit die Griechen u.v.a.
die in Brüssel live erleben was wir davon halten, wenn EU-Politiker mit Bankern gemeinsam den
EU-Bürger zum Bettler machen.
Ich glaube dann erlebt die EU etwas, was in der Geschichte von Staaten seinen gleichen sucht.
Und das diese Haftung für verlorenes Geld in Griechenland auf deutsche Bürger zurück fällt, wird
hier ohnehin sehr bald landesweit Proteste auslösen. Der Spaß mit dem "Geld der Steuerzahler"
wird sehr bald ein Ende finden.
Mir tun heute schon einige Politiker leid, die keine Ausreden mehr erfinden!
Thomas
Ich habe es auch nicht primär im Sinne der Nationalsozialisten gemeint. Was dem Nazi seine "Arisierung", das ist dem Kommie seine "Enteignung".
Da sich die Enteignung nicht primär auf "Rasse" bezieht, ist mir die letzte Variante sympathischer - auch wenn sich unter den volkswirtschaftlichen Schädlingen auch mal gerne ein Jud' tummelt (wie Carl Icahn bzw. Lloyd Blankfein).
Wer mit seinem Eigentum bzw. Besitz die Interessen der Allgemeinheit gefährdet, der sollte damit rechnen, daß man ihm sein Eigentum wegnimmt und ihm das Recht auf dieses Eigentum bzw. Besitz untersagt.
Der NS hat aber per se keinen globalen Anspruch wenn ich mich nicht irre. Der Kommunismus schon. Das hieße ja, gehöre ich zur "falschen" Rasse, kann ich noch in ein anderes, mir freundlicher gesinntes Land auswandern. Gehöre ich aber zur falschen Klasse werde ich weltweit verfolgt.
Seligman
06.07.2015, 08:58
Das nehme ich denen ab bis jetzt.
Ja, ich bin da auch zuversichtlich. Speziell wenn man die Reaktionen der anderen Politmarrionetten sieht.
Ausserdem traegt Varoufakis keine Kravatte...
Kreuzbube
06.07.2015, 09:02
Wie wird Erika uns den kommenden Schuldenschnitt, also ihr totalversagen vorlügen?
Während die BW keine Ausrüstung hat, unsere Straßen immer mehr zu Feldwegen werden hat Erika einfach in 5 _Jahren 100+ Mrd € in GR versenkt, wobei es einfach gewesen wäre bei einem nein Deutschlands 2010 wären maximal ein paar Banken die so dumm waren GR Anleihen zu kaufen Pleite gegangen.
Das ist halt Euro-Bolschewismus.:))
Seligman
06.07.2015, 09:03
Wie blöd ist der Grieche eigentlich? Ich nehme einen Kredit bei einer Bank, dann stimme ich mit meiner Familie ab die Rückzahlung zu verweigern...ganz demokratisch.....und beschließe mehrheitlich, das die Bank mir mehr Geld geben muss.
Hoffentlich ist die Blödheit nicht ansteckend....
Dein Fehler ist der Vergleich eines Landes mit einer Privatperson.
[...]
- Und wie konnten die Deutschen glauben, dass sich die Griechen das leisten können?Das war denen doch scheissegal, solange sie Aufträge bekommen.
[...]
Aber Griechenland ist nur ein kleines Agrarland und Tourismusland.
Ist halt so, und nicht abwertend gemeint.
[...]So ein kleines "Agrar- und Tourismusland" wie du es darzustellen suchst, ist Griechenland nun auch nicht. Es hat, neben Zypern, einen der weltweit höchsten Tourismusanteile pro Kopf und auch die grösste Schiffahrtsflotte der Welt liegt in der Hand griechischer Reeder, welche so nebenbei die Kontrolle über "23 Prozent der weltweiten Schüttgutfrachter- Flotte, während Griechenland nur auf einen Anteil an der Weltwirtschaft von weniger als 0,4 Prozent kommt." (http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article138251043/Griechische-Flotte-wertvollste-der-Welt-Privilegien-fuer-Reeder.html)
Und allein diese Schifffahrtsflotte schafft in einem 11 Mio Einwohner Land rund 200.000 Arbeitsplätze.
Das sind alles keine Kleinigkeiten...
Knudud_Knudsen
06.07.2015, 09:05
So so, hat Slowenien denn u.a. auch die grösste Wirtschaftsflotte der Welt, oder etwa dermassen viele Touristen wie GR? Denn allein schon diese beiden Zweige erwirtschaften weitaus mehr als 1/4 des griechischen BIPs und schaffen entsprechende Arbeitsplätze. Dass dafür angeblich nicht gearbeitet wird, ebensowenig wie für allen anderen Produktionen im Land, kann wohl nur aus dem Hirn eines ahnungslosen H4 lers entspringen...
Mit der Erschliessung von Erdgasquellen im östlichen Mittelmeer erschliesst sich auch noch ein zusätzliches Betätigungsfeld der griechischen Reedereien, welche jetzt schon mit enorm vielen neuen Schiffen für das Flüssigerdgas (LNG) aufrüsteten. Also ganz so traurig wie du es dort gern hättest ist es noch lange nicht...
..und wenn diese Flotte auch Steuern zahlen würde sähe es schon besser aus..:D
Die haben durchsichtige Wahlurnen benutzt, und letztes Jahr wurden wir von der Lügenpresse bei ihren "berichten" zum Referendum auf der Krim darüber aufgeklärt das durchsichtige Wahlurnen der Gipfel der Despotie sind.
Das war denen doch scheissegal, solange sie Aufträge bekommen.
So ein kleines "Agrar- und Tourismusland" wie du es darzustellen suchst, ist Griechenland nun auch nicht. Es hat, neben Zypern, einen der weltweit höchsten Tourismusanteile pro Kopf und auch die grösste Schiffahrtsflotte der Welt liegt in der Hand griechischer Reeder, welche so nebenbei die Kontrolle über "23 Prozent der weltweiten Schüttgutfrachter- Flotte, während Griechenland nur auf einen Anteil an der Weltwirtschaft von weniger als 0,4 Prozent kommt." (http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article138251043/Griechische-Flotte-wertvollste-der-Welt-Privilegien-fuer-Reeder.html)
Und allein diese Schiffahrtsflotte schafft in einem 11 Mio Einwohner Land rund 200.000 Artbeitsplätze.
Das sind alles keine Kleinigkeiten...
Bezahlen die Reeder Steuern?
Was die Griechen können, können die Spanier auch.
Warum noch sparen, wenn andere das auch nicht machen und damit durchkommen? Wie es aussieht, setzen sich auch in Spanien gerade die Kräfte durch, die sagen: Geld her oder Spexit.
Jetzt trifft exakt ein, was Arnulf Baring schon 1997 prophezeite:
„Die Währungsunion wird daher am Ende auf ein gigantisches Erpressungsmanöver hinauslaufen. Man wird uns sagen: Wenn ihr wollt, dass die Währungsunion funktioniert und uns Europa nicht um die Ohren fliegt, dann müssen wir Transferzahlungen leisten.“
http://mobile.traderfox.com/news.php?id=922&source=reu
Multiplex
06.07.2015, 09:22
Das war denen doch scheissegal, solange sie Aufträge bekommen.
So ein kleines "Agrar- und Tourismusland" wie du es darzustellen suchst, ist Griechenland nun auch nicht. Es hat, neben Zypern, einen der weltweit höchsten Tourismusanteile pro Kopf und auch die grösste Schiffahrtsflotte der Welt liegt in der Hand griechischer Reeder, welche so nebenbei die Kontrolle über "23 Prozent der weltweiten Schüttgutfrachter- Flotte, während Griechenland nur auf einen Anteil an der Weltwirtschaft von weniger als 0,4 Prozent kommt." (http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article138251043/Griechische-Flotte-wertvollste-der-Welt-Privilegien-fuer-Reeder.html)
Und allein diese Schifffahrtsflotte schafft in einem 11 Mio Einwohner Land rund 200.000 Arbeitsplätze.
Das sind alles keine Kleinigkeiten...
Mit sowas verdient man aber kein Geld, denn sonst hätte Griechenland diese Probleme nicht. Und wenn der Tourismus nicht wäre, wäre Griechenland auf dem Niveau der 40er Jahre. Sie waren noch nie allein überlebensfähig.
Bezahlen die Reeder Steuern?
..und wenn diese Flotte auch Steuern zahlen würde sähe es schon besser aus..:D
Darin sind keine allzugrossen Sprünge möglich, denn dann würden die Reeder samt ihrer Flotten (inkl. Arbeitsplätze) von Griechenland abziehen:
...
Trotz des in der Verfassung verankerten Schutzes hat sich die Union der Griechischen Schiffseigner im Oktober mit der damaligen Regierung auf eine freiwillige Regelung geeinigt, die die abgeführten Steuern der Branche in den drei Jahren ab 2014 verdoppeln soll.
Ob das der neuen Regierung unter Syriza-Führung genügt, ist unklar. In einem Brief an die Gläubigerinstitutionen schrieb der griechischen Finanzminister Yanis Varoufakis im Februar, das neue System werde "sicherstellen, dass alle Bereiche der Gesellschaft, und vor allem die wohlhabenden, einen gerechten Beitrag zur Finanzierung der öffentlichen Politik leisten."
"Schifffahrt und Tourismus sind die Haupteinnahmequellen des Landes", sagt Zolotas von Eurofin. "Die Regierung wäre schlecht beraten, wenn sie es für Schiffseigner weniger attraktiv machen würde, in Griechenland zu bleiben, weil Schiffseigner große Arbeitgeber sind."
...
http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article138251043/Griechische-Flotte-wertvollste-der-Welt-Privilegien-fuer-Reeder.html
Mit sowas verdient man aber kein Geld, denn sonst hätte Griechenland diese Probleme nicht. Und wenn der Tourismus nicht wäre, wäre Griechenland auf dem Niveau der 40er Jahre. Sie waren noch nie allein überlebensfähig.Klar verdient man mit sowas Geld und gar nicht mal so wenig, doch müsste die GR-Regierung zusätzlich auch mal mit der neuen Währung und den dazugehörigen Kreditlinien umgehen können...
Brathering
06.07.2015, 09:34
Darin sind keine allzugrossen Sprünge möglich, denn dann würden die Reeder samt ihrer Flotten (inkl. Arbeitsplätze) von Griechenland abziehen:
Das ists ;p da sieht es bei slowenischen Kühen und der Küchenindustrie anders aus, die können nicht weg.
Slowenen leben eigentlich recht gut und sind hauptsächlich in den besseren Jobs, während der Rest von Gastarbeitern aus den restlichen Ex Republiken ausgefüllt wird.
Sowas könntet ihr problemlos mit den Bulgaren machen, die arbeiten für 1/4 der griechischen Rente Vollzeit ;p
Oh oder für einen Fufi im Monat einen slawischen Makedonen anheuern.
Irgendwie sichere Bedingungen für Industrie schaffen und dann die Arbeitskraft der Region ausnutzen.
umananda
06.07.2015, 09:43
Guten Morgen Griechenland .. eine gute Entscheidung, sich gegen das Sparpaket der Troika ausgesprochen zu haben. Die Einschnitte im Gesundheitswesen zum Beispiel haben viele arbeitslos gemacht und in die Armut getrieben ... arme Menschen konsumieren nicht und werden krank. Das Votum war klar und unmissverständlich ... und die Aussage der deutschen Kanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident François Hollande, die am Montag in Paris über die Konsequenzen beraten wollen "Beide sind sich darin einig, dass das Votum der griechischen Bürger zu respektieren ist" dachte ich spontan ... wäre ja noch schöner wenn die beiden Sparstrümpfe den griechischen Bürger nicht respektieren würden. Es wird Zeit, dass sich die europäischen Bürger von den Eurokraten distanzieren und sie zum Teufel jagen.
Servus umananda
Brathering
06.07.2015, 09:45
Guten Morgen Griechenland .. eine gute Entscheidung, sich gegen das Sparpaket der Troika ausgesprochen zu haben. Die Einschnitte im Gesundheitswesen zum Beispiel haben viele arbeitslos gemacht und in die Armut getrieben ... arme Menschen konsumieren nicht und werden krank. Das Votum war klar und unmissverständlich ... und die Aussage der deutschen Kanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident François Hollande, die am Montag in Paris über die Konsequenzen beraten wollen "Beide sind sich darin einig, dass das Votum der griechischen Bürger zu respektieren ist" dachte ich spontan ... wäre ja noch schöner wenn die beiden Sparstrümpfe den griechischen Bürger nicht respektieren würden. Es wird Zeit, dass sich die europäischen Bürger von den Eurokraten distanzieren und sie zum Teufel jagen.
Servus umananda
Klingt ja schön, so lange es kein weiteres Hilfspaket impliziert.
umananda
06.07.2015, 09:48
Klingt ja schön, so lange es kein weiteres Hilfspaket impliziert.
Mir ist es völlig einerlei, wie viele Hilfpakete geschnürt, verschickt oder versprochen werden, bisher ist kein einziges Hilfspaket bei den griechischen Kleinsparern und Kleinunternehmer und Pensionisten angekommen. Der Großteil des Geldes haben deutsche und französische Banken eingestrichen.
Servus umananda
Liberalist
06.07.2015, 09:57
Mir ist es völlig einerlei, wie viele Hilfpakete geschnürt, verschickt oder versprochen werden, bisher ist kein einziges Hilfspaket bei den griechischen Kleinsparern und Kleinunternehmer und Pensionisten angekommen. Der Großteil des Geldes haben deutsche und französische Banken eingestrichen.
Servus umananda
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/24/griechenland-zwei-drittel-der-euro-kredite-gingen-in-konsum-und-kapitalflucht/
Prof. Sinn kommt zu dem Ergebnis, dass von den 325 Milliarden Euro etwa ein Drittel für Einkäufe im Ausland für den griechischen Konsum verwandt wurde, wie die akkumulierte Leistungsbilanz in Abb. 18792 zeigt. Die weiteren zwei Drittel der öffentlichen Kredite teilen sich nach Sinn etwa gleichmäßig auf die Finanzierung der Kapitalflucht griechischer und ausländischer Anleger auf, nur ein Drittel also auf den Abbau der Forderungen ausländischer Anleger, vor allem Banken. Die Behauptung von Finanzminister Yanis Varoufakis, 90 Prozent der öffentlichen Kredithilfen, die Griechenland gewährt wurden, seien dafür verwendet worden, private Kredite internationaler Gläubiger Griechenlands zu bedienen, ist also weit überzogen.
Gerade gehört,Martin Schultz hat gesagt Griechenland bekommt weiter Geld nur nennt sich das Geld nicht mehr Kredit.
Man kann das frische Geld welches die Griechen bekommen als Honorar-
bzw. Dankeszahlung betrachten, weil die Griechen nicht den fatalen CDS
Kreditderivate Dominoeffekt ausloesen, wodurch insbesondere Banken in
den USA und das gesamte westliche Finanzsystem in den Arsch " gefickt "
waere. Die Politiker und Banker in der EU und den USA denken nur an
sich selbst und spielen sich als " Retter " fuer Griechenland auf, obwohl
sie als Hauptanliegen die " Eigenrettung " zur Absicht haben.
Was sind schon einige Milliarden mehr Kredite fuer die Griechen wenn
man dadurch die US Investmentbankenlandschaft und das desolate US
Finanzsystem mit der finanziellen Massenvernichtungswaffe CDS noch
einige Monate am leben erhalten werde kann?
Informationsvideo zu CDS Kreditderivaten (Kreditausfallversicherungen)
https://www.youtube.com/watch?v=lzK0FFvlfTw
Stranghinweis:
Die finanzielle Massenvernichtungswaffe: Credit Default Swaps (CSD)
http://www.politikforen.net/showthread.php?164035-Die-finanzielle-Massenvernichtungswaffe-Credit-Default-Swaps-%28CSD%29
Tsipras hat Varoufakis "geopfert", so wie es die Eurogruppenrunde scheinbar forderte.
Varoufakis Abschiedsbrief dazu:
Minister No More!
The referendum of 5th July will stay in history as a unique moment when a small European nation rose up against debt-bondage.
Like all struggles for democratic rights, so too this historic rejection of the Eurogroup’s 25th June ultimatum comes with a large price tag attached. It is, therefore, essential that the great capital bestowed upon our government by the splendid NO vote be invested immediately into a YES to a proper resolution – to an agreement that involves debt restructuring, less austerity, redistribution in favour of the needy, and real reforms.
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum.
And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
We of the Left know how to act collectively with no care for the privileges of office. I shall support fully Prime Minister Tsipras, the new Minister of Finance, and our government.
The superhuman effort to honour the brave people of Greece, and the famous OXI (NO) that they granted to democrats the world over, is just beginning.
http://yanisvaroufakis.eu/2015/07/06/minister-no-more/
Brathering
06.07.2015, 10:03
Mir ist es völlig einerlei, wie viele Hilfpakete geschnürt, verschickt oder versprochen werden, bisher ist kein einziges Hilfspaket bei den griechischen Kleinsparern und Kleinunternehmer und Pensionisten angekommen. Der Großteil des Geldes haben deutsche und französische Banken eingestrichen.
Servus umananda
Was meinst du mit eingestrichen? Verdient? Nicht verloren? War es ihr eigenes oder fremdes Geld?
Die Banken sind doch nur eine Durchgangsstation.
Der große Teil des Hilfspaketes wurde wohl für Schuldentilgung eingesetzt. Aber der Rest ging über den Staat indirekt in den Konsum - über den Beamtenapparat, die Renten usw..
Also auch bei den Pensionisten.
Guten Morgen Griechenland .. eine gute Entscheidung, sich gegen das Sparpaket der Troika ausgesprochen zu haben. Die Einschnitte im Gesundheitswesen zum Beispiel haben viele arbeitslos gemacht und in die Armut getrieben ... arme Menschen konsumieren nicht und werden krank. Das Votum war klar und unmissverständlich ... und die Aussage der deutschen Kanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident François Hollande, die am Montag in Paris über die Konsequenzen beraten wollen "Beide sind sich darin einig, dass das Votum der griechischen Bürger zu respektieren ist" dachte ich spontan ... wäre ja noch schöner wenn die beiden Sparstrümpfe den griechischen Bürger nicht respektieren würden. Es wird Zeit, dass sich die europäischen Bürger von den Eurokraten distanzieren und sie zum Teufel jagen.
Servus umananda
Die europäischen Bürger sollten sich lieber von den eurogierigen Geldsäcken distanzieren und sie zum Teufel jagen.
umananda
06.07.2015, 10:07
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/24/griechenland-zwei-drittel-der-euro-kredite-gingen-in-konsum-und-kapitalflucht/
Klar, dieser Artikel ist doch nur die Spitze des Eisberges der Wirtschaftspublizistik der letzten Monate ... die Tatsachen aber bleiben. Beliebte Einkaufsstraßen in Athen sind verwaist, die Geschäfte stehen leer, weil die Inhaber nicht einmal mehr die zur Hälfte reduzierten Miete bezahlen können. Das Gesundheitswesen ist mehr als halbiert ... die Löhne schrumpfen wie in Portugal immer mehr und selbst Pensionen von 700 Euro werden gekürzt. Selbst kleine Sparguthaben von 10.000 Euro werden letztlich weggekürzt. Ein Drittel ging in den Konsum? Wem wollen diese Wirtschaftsexperten diesen Bären eigentlich aufbinden?
Servus umananda
Mir ist es völlig einerlei, wie viele Hilfpakete geschnürt, verschickt oder versprochen werden, bisher ist kein einziges Hilfspaket bei den griechischen Kleinsparern und Kleinunternehmer und Pensionisten angekommen. Der Großteil des Geldes haben deutsche und französische Banken eingestrichen.
Servus umananda
Und wer sind die Hauptaktionäre dieser deutschen und französischen Banken?
Die geldgierige Finanzmafia hinter Wallstreet und Londoner City.
umananda
06.07.2015, 10:10
Was meinst du mit eingestrichen? Verdient? Nicht verloren? War es ihr eigenes oder fremdes Geld?
Die Banken sind doch nur eine Durchgangsstation.
Der große Teil des Hilfspaketes wurde wohl für Schuldentilgung eingesetzt. Aber der Rest ging über den Staat indirekt in den Konsum - über den Beamtenapparat, die Renten usw..
Also auch bei den Pensionisten.
Das ist ja ganz neu, dass die Banken mit eigenem Geld spekulieren.
Servus umananda
umananda
06.07.2015, 10:12
Und wer sind die Hauptaktionäre dieser deutschen und französischen Banken?
Die geldgierige Finanzmafia hinter Wallstreet und Londoner City.
Gut, dass man immer noch solche einfachgestrickten Persönlichkeiten wie dich im Forum hat. Ansonsten würde sich ja das allgemeine Niveau auf unerträgliche Weise erhöhen.
Servus umananda
Was läuft da eigentlich für ´ne Nummer?
Das sieht nach einer Warnung durch die CIA wg. " uebergeordneter
oeffentlicher Interessen " der USA aus. Wenn sich die Griechen weiter
querstellen besteht die Gefahr das Griechenland wg. der CDS Blase
in der US Bankenlandschaft einen US Finanzcrash ausloesen, welcher
in den fatalen, negativen Folgewirkung fuer das desolate westliche
Finanzsystem unkalkulierbar werden kann.
Der Finanzminister Gianis Varoufakis und andere fuehrenden Koepfe in
Griechenland wissen genau welche Trumpfkarte sind in der Hand halten.
Die meisten Politiker in der EU und das Volk haben noch nicht begriffen
das die Griechen in der Lage sind dem US Finanzsystem und westlichen
Finanzsystem den " Gnadenschuss " zu geben.
Auch wenn es Keiner wahrhaben will. Die Griechen sind derzeit eindeutig
in der besseren Position und die Glaeubiger Griechenlands haben das was
man als " Arschkarte " bezeichnen kann.
hamburger
06.07.2015, 10:13
Klar, dieser Artikel ist doch nur die Spitze des Eisberges der Wirtschaftspublizistik der letzten Monate ... die Tatsachen aber bleiben. Beliebte Einkaufsstraßen in Athen sind verwaist, die Geschäfte stehen leer, weil die Inhaber nicht einmal mehr die zur Hälfte reduzierten Miete bezahlen können. Das Gesundheitswesen ist mehr als halbiert ... die Löhne schrumpfen wie in Portugal immer mehr und selbst Pensionen von 700 Euro werden gekürzt. Selbst kleine Sparguthaben von 10.000 Euro werden letztlich weggekürzt. Ein Drittel ging in den Konsum? Wem wollen diese Wirtschaftsexperten diesen Bären eigentlich aufbinden?
Servus umananda
Da würde ich mal nach Rentenzahlungen und Kosten des öffentlichen Dienstes in Griechenland googeln...dann addieren und nachdenken.
Denn das Geld ist eben dort angekommen. Und das ist eben Konsum, keine Investition.
Deswegen hat Prof. Sinn auch erklärt, ein drittel ist in den Konsum geflossen.
Liberalist
06.07.2015, 10:16
Klar, dieser Artikel ist doch nur die Spitze des Eisberges der Wirtschaftspublizistik der letzten Monate ... die Tatsachen aber bleiben. Beliebte Einkaufsstraßen in Athen sind verwaist, die Geschäfte stehen leer, weil die Inhaber nicht einmal mehr die zur Hälfte reduzierten Miete bezahlen können. Das Gesundheitswesen ist mehr als halbiert ... die Löhne schrumpfen wie in Portugal immer mehr und selbst Pensionen von 700 Euro werden gekürzt. Selbst kleine Sparguthaben von 10.000 Euro werden letztlich weggekürzt. Ein Drittel ging in den Konsum? Wem wollen diese Wirtschaftsexperten diesen Bären eigentlich aufbinden?
Servus umananda
Naja, der Punkt ist folgender, den Zustand den GR früher hatte, hätten diese nicht haben dürfen. Wenn du durch Verschuldung konsumierst passiert das halt irgendwann. Es ist wie es ist, GR muss die Lohnstückkosten dem internationalen Standard anpassen und wertschöpfende Industrie aufbauen. Das Einstellen von Menschen als Beamte ist eben nicht wertschöpfend sondern wertzerstörend.
umananda
06.07.2015, 10:16
Da würde ich mal nach Rentenzahlungen und Kosten des öffentlichen Dienstes in Griechenland googeln...dann addieren und nachdenken.
Denn das Geld ist eben dort angekommen. Und das ist eben Konsum, keine Investition.
Deswegen hat Prof. Sinn auch erklärt, ein drittel ist in den Konsum geflossen.
Dann addiere mal fleißig. Vielleicht kommt dir ja etwas anderes in den Sinn.
Servus umananda
Helgoland
06.07.2015, 10:19
Da würde ich mal nach Rentenzahlungen und Kosten des öffentlichen Dienstes in Griechenland googeln...dann addieren und nachdenken.
Denn das Geld ist eben dort angekommen. Und das ist eben Konsum, keine Investition.
Deswegen hat Prof. Sinn auch erklärt, ein drittel ist in den Konsum geflossen.
Da Griechenland aber kein nennenswertes Angebot heimischer Produkte hat, kam dieser Konsum wiederum vornehmlich deutschen Unternehmen zugute. Ein griechischer Journalist hat das kürzlich etwas überspitzt auf den Punkt gebracht: "Die Hälfte fährt BMW, die andere Hälfte träumt davon." (BMW steht natürlich in diesem Fall eher als Synonym für den Markenwahn.)
umananda
06.07.2015, 10:20
Naja, der Punkt ist folgender, den Zustand den GR früher hatte, hätten diese nicht haben dürfen. Wenn du durch Verschuldung konsumierst passiert das halt irgendwann. Es ist wie es ist, GR muss die Lohnstückkosten dem internationalen Standard anpassen und wertschöpfende Industrie aufbauen. Das Einstellen von Menschen als Beamte ist eben nicht wertschöpfend sondern wertzerstörend.
Jeder weiß, dass eine rigoros durchgeführte Sparpolitik eine Wirtschaftskrise ankurbelt ... selbst das Senken von Löhnen führt dazu, dass der Konsum gedrosselt wird. Man kann also auch mittels Sparstrümpfe erdrosselt werden. Was die Troika und die deutsche und französische Regierung den Ländern wie Griechenland und Portugal zumutet, wäre für sie im eigenen Land politischer Selbstmord.
Servus umananda
Gut, dass man immer noch solche einfachgestrickten Persönlichkeiten wie dich im Forum hat. Ansonsten würde sich ja das allgemeine Niveau auf unerträgliche Weise erhöhen.
Servus umananda
Mit deinen Allgemeinplätzen kommst du sehr in die Nähe unserer Kanzlerin die für den ganzen Euro-Scheiss hauptverantwortlich ist.
Gut, dass man immer noch solche einfachgestrickten Persönlichkeiten wie dich im Forum hat. Ansonsten würde sich ja das allgemeine Niveau auf unerträgliche Weise erhöhen.
Servus umananda
Inkl.
deiner Anwesenheit? Niemals!
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.