Vollständige Version anzeigen : Griechenland und kein Ende......
Erika versucht jetzt ihre hohle Birne über 2015/16 bis 2017 zu retten.
Ich hätte da einen Vorschlag. Jedes Gehalt von unseren Bundesfutzis sollte für diese eingefroren werden und Monate für Monat nach Griechenland geschickt werden. Praktisch als Aufbau des Landes :D
Das gleiche gilt auch für das kriminellen EU Gesocks.
Goldman Sachs wird schon rechtzeitig die Kasse aufmachen. Derzeit
sind nicht nur die Performance und die Choreographie sondern auch
die Dramaturgie wichtig, damit die Zinsquoten stimmen denen man
den Griechen fuer ihre " Rettung " aufdruecken kann!
Die Spezies der gemeinen Europaerlinge fuehlt sich nur in der Zinsfalle,
als Zahlschweine (Paypigs) fuer die US Finanzfaschisten " sauwohl " !
BRDDR_geschaedigter
07.07.2015, 22:34
Ah, man fürchtet, dass die Griechen bei einer Neuwahl die Goldene Morgenröte wählen. Denn das war schon abzusehen und Tsipras hat damals, als er gewählt wurde, einen offenen Brief geschrieben. Darin warnte er davor, ihn zu stürzen, denn dann könnten die Griechen noch radikaler wählen.
Man fürchtet, dass die "Flüchtlinge" einen Aufstand verursachen.
Aber so so schlecht wäre das gar nicht.
Shahirrim
07.07.2015, 22:36
Man fürchtet, dass die "Flüchtlinge" einen Aufstand verursachen.
Aber so so schlecht wäre das gar nicht.
Klar, und wenn die Regierung dann stürzt, dann werden die Griechen sicher nicht ihre alten Systemparteien wählen. Die haben diese Asylverbrecher doch hergeholt.
Ich hoffe aber, dass die ausrasten.
Rumburak
07.07.2015, 22:38
Grad wird bei NTV schwer auf die Tränendrüse gedrückt. "Wie soll eine Familie bloß von 20 Euro am Tag überleben?"
Bei deutschen bedürftigen Familien fragt da keiner.
Schlummifix
07.07.2015, 22:43
LOL, Athen will weitere 29,1 Milliarden Euro haben. Klaus Kleber zögert keine Sekunde, es geht doch um EUROPA !
Meine Prognose ist aber, das wird nix. Am Sonntag fliegt Griechenland endgültig raus.
EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker kündigt an: "Wir haben ein detailliertes 'Grexit'-Szenario."
Gerade hat ZDF-Kleber wieder den Vogel abgeschossen. Wenn Griechenland Pleite ginge (was, wenn es nach ihm ginge, unbedingt vereitelt werden muss), würden die Flüchtlinge in den Lagern nicht mehr versorgt. Daran sollte man auch denken. An was sogenannte Gutmenschen zuerst denken, ist schon interessant.
Angeblich sind 85% der Deutschen dagegen, dass die Griechen weitere finanzielle Hilfen erhalten, warum setzen Sender Typen wie Kleber, die eine total entgegengesetzte Meinung habe, auf solche Plätze? Der Kerl muss unbedingt weg.
Slomka ist z. B. nicht ganz so schlimm wie Kleber, sagt manchmal ganze vernünftige Dinge.
Kleber ist ein übler Systemknecht.
Shahirrim
07.07.2015, 22:45
LOL, Athen will weitere 29,1 Milliarden Euro haben. Klaus Kleber zögert keine Sekunde, es geht doch um EUROPA !
Meine Prognose ist aber, das wird nix. Am Sonntag fliegt Griechenland endgültig raus.
EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker kündigt an: "Wir haben ein detailliertes 'Grexit'-Szenario."
Michael Winkler erwartet bis Oktober ein sogenanntes "Sonderopfer für Europa".
Bin mal gespannt, ob es nicht doch schon vorher kommt.
Grad wird bei NTV schwer auf die Tränendrüse gedrückt. "Wie soll eine Familie bloß von 20 Euro am Tag überleben?"
Bei deutschen bedürftigen Familien fragt da keiner.
Und Erika hat wieder das Blaue vom Himmel gelogen! Zitat: wie haben uns intensivst bemüht und unterhalten. LOL
Erika ist und bleibt einfach ein gewissenloses Miststück.
Schlummifix
07.07.2015, 22:46
Michael Winkler erwartet bis Oktober ein sogenanntes "Sonderopfer für Europa".
Bin mal gespannt, ob es nicht doch schon vorher kommt.
Wenn Griechenland raus ist, dann gibt es ja immer noch Italien. Die sind genauso pleite.
Die EU ist schon eine tolle Sache.
Angeblich soll am Sonntag eine endgültige Entscheidung über Griechenland fallen.
Griechenland und ein Ende also...am Sonntag. Wenn es wahr ist.
Ich kann das Gemurkse der Unfähigen und Totalversager nämlich nicht mehr sehen.
Diese Unfähigkeit zur Problemlösung für ein relativ kleines Land, ist ja auch eine ganz miese Publicity für Europa.
Die Eurokratie kann nicht einmal Griechenland sanieren.
Der Schatzimakakis hat heute Griechenland als Kleptokratie bezeichnet. Bingo!
Schlummifix
07.07.2015, 22:48
Der Schatzimakakis hat heute Griechenland als Kleptokratie bezeichnet. Bingo!
Genial, absolut treffend.
Wenn die den betrügerischen Griechen (ich meine die Regierung)
jetzt noch einmal 29,1 Milliarden Eur reinschieben, dann wandere ich definitiv aus.
Shahirrim
07.07.2015, 22:49
Wenn Griechenland raus ist, dann gibt es ja immer noch Italien. Die sind genauso pleite.
Die EU ist schon eine tolle Sache.
Klar, sollte Griechenland fallen, dann müssen wir verhindern, dass Italien das Gleiche Schicksal ereilt.
Die Lügenpresse wird uns schon den Euro-Soli schmackhaft machen.
Da heißt es zur Not (heißt es ja jetzt schon):
Euro oder Panzer!
Darunter tun wir es ja gar nicht mehr. :D
Helgoland
07.07.2015, 22:50
Genial, absolut treffend.
Wenn die den betrügerischen Griechen (ich meine die Regierung)
jetzt noch einmal 29,1 Milliarden Eur reinschieben, dann wandere ich definitiv aus.
Nach Griechenland?
Brathering
07.07.2015, 22:54
Wenn Griechenland raus ist, dann gibt es ja immer noch Italien. Die sind genauso pleite.
Die EU ist schon eine tolle Sache.
Es ist überschaubar, Italien und Portugal nächstes Jahr, Frankreich etwas später, dann geht es wieder los mit Irland und Zypern und etwas später haben auch die östlichen Neuzugänge genügend Schulden angehäuft.
Und nach unserem Tod spielt es keine Rolle mehr, weil alle Steuern und Ausgaben direkt aus Brüssel geregelt werden.
Das ist das Endziel und bevor unsere Machthaber Europa versenken, werden sie einfach dem Prozess vorgreifen und sofort eine fiskale Union gründen.
Die Jungs und Mädels sind ganz fest entschlossen ein einziges gemeinsames Wirtschaftsimperium zu gründen. Auf diesem Weg wird kein Staat fallen gelassen.
Auf die Idee kommen nur wir, weil wir an die einzelne/eigene Nation denken.
Das sind Menschen wie ABAS (vertausch nur Amis mit Russen und Chinesen bei ihm), die da uns lenken.
Gemeint sind keine Juden oder Freimaurer, sondern einfach nur perverse Geisteskranke, die von einer europäischen Einheit träumen.
Die EU ist nicht einfach eine tolle Sache, es ist die Sache, die Religion :/
LOL, Athen will weitere 29,1 Milliarden Euro haben. Klaus Kleber zögert keine Sekunde, es geht doch um EUROPA !
Meine Prognose ist aber, das wird nix. Am Sonntag fliegt Griechenland endgültig raus.
EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker kündigt an: "Wir haben ein detailliertes 'Grexit'-Szenario."
Die Bankenrettung aus oeffentlichen Mittel bei der durch die
USA ausgeloesten Schrottpapierkrise (Derivatenkrise) hat die
EU mehr Geld gekostet als die Staatenrettung infolge der als
Staatsbonitaetskrise (Staatsanleihenkrise) bezeichneten Krise.
Es ist nicht laecherlich sondern dumm das man sich ueber einige
Milliarden EURO ereifert die Griechenland als neue Kredite fuer
die Aufrechterhaltung seines Gemeinwesens benoetigt aber
vor wenigen Jahren Milliardenbetraege im dreistelligen Bereich in
die Rettung maroder Banken verbrannt hat.
Wie asozial und menschenverachtend muss man sein wenn man
akzeptiert das Millardenbetraege im dreistelligen Bereich in die
Bankenrettung verschleudert wurden aber sich ueber die in Relation
betrachtet geringen Milliardenbetraege die der Griechische Staat
benoetigt ereifert, dem Volk der Griechen damit weniger goennt
als Banken die sich verspekuliert haben?
Das Volk und Gemeinwesen gehen vor! Banken, Hedgefonds
und Versicherungskonzerne die sich verspekuliert haben sollte
man dagegen verrecken lassen, was letzlich nichts anderes
als eine Bereinigung des Finanzmarktes ist. Wer sich
als Buerger von " Finanzberatern " hat abzocken lassen muss
hinnehmen das er sein Geld verliert, weil er dumm war und
selbst Schuld ist!
Ca. 70 % alle Investmentbanken des westlichen Systems sind
ohnehin ueberfluessig weil sie nicht ueber genug Eigenkapital
verfuegen sondern mit Fremdkapital spekulieren und damit die
Finanzmaerkte zu einem " Spielcasino " machen.
Deutscher Michel
07.07.2015, 23:15
Muddi hat Narrenfreiheit beim Blödmichl. Laut Politbarometer im ZDF konnte sie in der letzten Woche sogar noch 2,3 Punkte auf der Beliebtheitsskala zulegen und ist weiterhin die Nummer 1.
In meinem persönlichen und beruflichen Umfeld höre ich oft Sätze, wie "Es ist schon beeindruckend, wie Frau Merkel uns durch die Krise geführt hat". Für mich hört sich das meist so an, als hätten Leute, die so reden, gar nicht verstanden, daß die Krise längst noch nicht vorbei ist und daß in den letzten Jahren sehr viel Steuergeld dafür verbrannt wurde, um Zeit zu kaufen. Inzwischen scheint es für die Allgemeinheit ein ganz natürlicher Vorgang zu sein, daß die Steuerzahler die Risiken für die Spekulationsgeschäfte solventer Privatleute übernehmen und im Eskalationsfall deren Einlagen und Gewinne bezahlen, falls der eigentliche Schuldner ausfällt.
Mal wieder blah blah, von Merkel & Co. Haben die denn auch soviel Zirkus gemacht als es darum ging die Banken zu retten? Das ging ruckzuck über die Bühne, ohne Geräusche. Geht es den nicht wirklich darum mal wieder eine demokratisch gewählte Regierung zu beseitigen? Linke Regierungen haben in Europa nichts zusuchen. Wenn ich mir so ansehe wie Junkers, Schulz, dieser Judenlümmel Draghi und dieser Dosenblume (weiß der Teufel wo der aufmmal herkommt) sich ins Zeug legen könnte man meinen, sie wetteifern um den Titel "Oberkaiser von Europa".Wusstest Du, kleines Loewenkind, dass der Euro ein angelsächsisches Projekt des Kalten Krieges ist? Ich lese das gerade beim Voltaire:
Seit dem Vertrag von Rom, vor vierundsechzig Jahren, haben die aufeinander-folgenden Verwaltungen des "europäischen Projekts" (EGKS, EWG, EU) kolossale, unvergleichbare Summen ausgegeben, um seine Propaganda in den Medien zu finanzieren.
...
Die Archive sind jetzt allen zugänglich. Sie zeigen, dass Winston Churchill und Harry Truman im Jahre 1946 beschlossen, den europäischen Kontinent in zwei zu teilen: auf der einen Seite, ihre Vasallen, auf der anderen, die UdSSR und die Ihrigen.
Es war einfach nichts anderes, als die Wiederbelebung des Projekts eines föderalen Europas (das für den Reichskanzler Adolf Hitler von Walter Hallstein - dem künftigen Präsidenten der Europäischen Kommission - konzipiert wurde)
http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/2-169-fa8bc.jpg
Walter Hallstein, hoher deutscher Beamter, schrieb das Hitler-Projekt des föderalen Europas. Es ging darum, die europäischen Staaten zu zerstören und die Bevölkerung nach ethnischen Gruppen rund um das arische Reich zu gruppieren. Das Ganze würde einer Diktatur einer nicht gewählten Bürokratie unterworfen und von Berlin gesteuert werden. Nach dem Kriegsende zog er sein Projekt mit Hilfe der Angelsachsen durch und wurde 1958 der erste Präsident der Europäischen Kommission.
Hier weiterlesen:
http://www.voltairenet.org/article188048.html
-----------------
Darueber bin ich ganz baff. Von solch einem Hitlerplan habe ich noch nie gehoert. Ob es wahr ist?
Fuer Griechenland gibt es scheinbar nur eine echte Loesung ihrer Probleme:
"Athen könnte der Situation leicht Abhilfe schaffen, indem es sich weigert, den ‚abscheulichen Teil‘ seiner Schulden zu bezahlen, indem es die Union verlässt, und mit Russland Bündnis macht, das für Athen ein viel ernsterer historischer und kultureller Partner ist als die Brüsseler Bürokratie. Der Wille von Moskau und Peking, in Griechenland zu investieren und neue internationale Institutionen zu schaffen, ist ein offenes Geheimnis. Allerdings ist die Situation von Griechenland noch viel komplizierter, da es auch Mitglied der NATO ist und da die Allianz 1967 einen Militärputsch organisiert hatte, um es daran zu hindern sich der Sowjetunion zu nähern."
Wer haette je gedacht, dass wir einmal in Richtung Osten nach Hilfe schauen wuerden.
hamburger
07.07.2015, 23:47
Weder Russland noch China können sich die dauerhafte Subventionierung Griechenlands leisten.
Schon die Krim hat wesentliche Gelder aus Russland abgezogen. Griechenland ist ein Fass ohne Boden....
" Zukuenftiger Preisverfall " bei Bodenschaetzen und Rohstoffen?
Guter Witz! Haha!
Natuerlich bleiben dem Verkaeufer der Abbaulizenzen fuer seine
Bodenschaetze und Rohstoffvorkommen keine Rechte weil er mit
Vertrag finanziell abgegolten wird.
Leider kein Witz! Beispiel Kohle! Nicht viel Kohle fuer Kohle in nicht zu ferner Zukunft. Eisenerzpreise unterliegen seit Jahren starken Schwankungen. Jetzt wo China huestelt, gehen die Preise bergab. Einzig Oel, Rare Earth, Gold, Diamanten werdem Wert behalten und steigern und kein Staat mit etwas Hirn wird auslaendischen Konzernen dafuer langfristige Abbaulizenzen erteilen, es sei denn mit hohen Royalties die an Marktpreise gekoppelt sind und mit einer Beteiligung von mindestens 51%.
Leider kein Witz! Beispiel Kohle! Nicht viel Kohle fuer Kohle in nicht zu ferner Zukunft. Eisenerzpreise unterliegen seit Jahren starken Schwankungen. Jetzt wo China huestelt, gehen die Preise bergab. Einzig Oel, Rare Earth, Gold, Diamanten werdem Wert behalten und steigern und kein Staat mit etwas Hirn wird auslaendischen Konzernen dafuer langfristige Abbaulizenzen erteilen, es sei denn mit hohen Royalties die an Marktpreise gekoppelt sind und mit einer Beteiligung von mindestens 51%.
Europa will aber vor allem auch Erdgas fördern, wenn möglich auf EU-Gebiet und siehe da: Griechenland und Zypern sind EU-Gebiet und haben Erdgasvorkommen.
Was also gibt es da nicht zu verstehen, oder von irgendeinen Preisverfall zu spekulieren, während genau dieses Erdgas ausdrücklich von der EU gewollt wird?!
http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.1.pdf
http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.4.pdf
(http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.4.pdf)
Europa will aber vor allem auch Erdgas fördern, wenn möglich auf EU-Gebiet und siehe da: Griechenland und Zypern sind EU-Gebiet und haben Erdgasvorkommen.
Was also gibt es da nicht zu verstehen, oder von irgendeinen Preisverfall zu spekulieren, während genau dieses Erdgas ausdrücklich von der EU gewollt wird?!
http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.1.pdf
http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.4.pdf
(http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_5.7.4.pdf)
Ich schrieb Kohle, Erz etc und nicht Erdgas. Wenn Erdgasvorkommen auf EU Gebiet gefunden wurden, dann sollen sie schnellstmoeglich diese nutzen und die Abhaengigkeit von Importen verringern. Allerdings sollen sie nicht die Abbaulizenzen an China, Russland oder irgendwelche andere Drittlaender verhoekern.
Thomas1734
08.07.2015, 04:33
Hallo Skippy,
Griechenland und Zypern sind in der EU mit die reichsten Länder, betreffend unabhängiger Rohstoffe wie Öl
und Gas - überhaupt. Diese beiden Staaten könnten den Rest der EU zu Bittstellern machen und genau das
wissen deren Politiker und genau darum begleitet diese ein stetes Lächeln auf allen Verhandlungen.
Sorgen der griechischen Politiker sehen anders aus, weil sie ihren Poker kennen. Nur die dumme EU hat davon
keinen Schimmer, oder belügt seine Völker.
Europa würde ja gerne auf alles bisher verlorenes Geld verzichten, wenn Griechenland und Zypern den Öl-und
Gashahn endlich für mehr Unabhängigkeit von Russland aufdrehen, wäre da nicht die Türkei - NATO - Mitglied.
Um keinen 1. europäischen Rohstoffkrieg Türkei - Griechenland - Zypern zu entfachen, die Sicherung der NATO
in der EU an den Grenzen zu Russland, braucht Amerika..., braucht Obama Europa und ganz besonders die
beiden gewichtigsten Staaten wie Frankreich und Deutschland. Und so wird diese Kredit-Orgie mit Griechenland
immer weiter gehen.
Merkel u. Schäuble w.a die Franzosen wissen das längst!
Diese beiden werden für Amerika im Interesse der Wahrung des europäischen Friedens, die Kohlen aus dem
Feuer holen müssen, für noch mehr Schulden und Kredite an Griechenland. Dem dummen Wähler das positiv
später zu verkaufen ist kein Problem mehr in Deutschland, bei dem zunehmenden Verblödungsprozess.
Und genau dieser Umstand ist es ja auch, dem sich Griechenland in ihrer Verhandlungsposition sehr bewusst
sind, nur unsere Medien nicht.
Die berichten den Schwachsinn den ihnen unsere Politiker vorgaukeln und so tun als ob Deutschland oder
Frankreich überhaupt eine komfortable Verhandlungsposition haben. Wenn es niemand tut werden sich
Deutschland und Frankreich nach diesen Verhandlungen mit Griechenland eben selbst als
"Verhandlungshelden" aufschwingen. Das ist eben Politik.
Die Deutschen und Franzosen sollen doch stolz sein auf ihre Politiker, Finanzminister - wie knall hart diese zu
Griechenland sind und dieser Schäuble hebt ja schon fast ab vor Selbstzufriedenheit.
Und die beiden Griechen? Das sind kaltblütige Ganoven die wissen was sie tun und mit einem steten Lächeln
ganz Europa an den Nasenring durch die EU-Manege in Brüssel führen.
Hoffentlich beginnen nicht Claudia Roth und dieser Cem Özdemier noch öffentlich an zu weinen, weil in den
Straßen Griechenlands sich die Menschen gegenseitig wegen ihren Politikern und der EU in Brüssel die
Köpfe einschlagen.
Das es zu Unruhen kommen soll ist bereits vorprogrammiert, weil - erst dann gibt die EU nach und genau
das ist das Ziel.
Und das will bisher keine mitbekommen haben? Hier würde ich mich nur lachend zu den beiden Griechen
in Brüssel gesellen, weil - sie wissen sehr genau was sie tun - nur Deutschland und Frankreich nicht!
Thomas
Hallo Skippy,
Griechenland und Zypern sind in der EU mit die reichsten Länder, betreffend unabhängiger Rohstoffe wie Öl
und Gas - überhaupt. Diese beiden Staaten könnten den Rest der EU zu Bittstellern machen und genau das
wissen deren Politiker und genau darum begleitet diese ein stetes Lächeln auf allen Verhandlungen.
Sorgen der griechischen Politiker sehen anders aus, weil sie ihren Poker kennen. Nur die dumme EU hat davon
keinen Schimmer, oder belügt seine Völker.
Europa würde ja gerne auf alles bisher verlorenes Geld verzichten, wenn Griechenland und Zypern den Öl-und
Gashahn endlich für mehr Unabhängigkeit von Russland aufdrehen, wäre da nicht die Türkei - NATO - Mitglied.
Um keinen 1. europäischen Rohstoffkrieg Türkei - Griechenland - Zypern zu entfachen, die Sicherung der NATO
in der EU an den Grenzen zu Russland, braucht Amerika..., braucht Obama Europa und ganz besonders die
beiden gewichtigsten Staaten wie Frankreich und Deutschland. Und so wird diese Kredit-Orgie mit Griechenland
immer weiter gehen.
Merkel u. Schäuble w.a die Franzosen wissen das längst!
Diese beiden werden für Amerika im Interesse der Wahrung des europäischen Friedens, die Kohlen aus dem
Feuer holen müssen, für noch mehr Schulden und Kredite an Griechenland. Dem dummen Wähler das positiv
später zu verkaufen ist kein Problem mehr in Deutschland, bei dem zunehmenden Verblödungsprozess.
Und genau dieser Umstand ist es ja auch, dem sich Griechenland in ihrer Verhandlungsposition sehr bewusst
sind, nur unsere Medien nicht.
Die berichten den Schwachsinn den ihnen unsere Politiker vorgaukeln und so tun als ob Deutschland oder
Frankreich überhaupt eine komfortable Verhandlungsposition haben. Wenn es niemand tut werden sich
Deutschland und Frankreich nach diesen Verhandlungen mit Griechenland eben selbst als
"Verhandlungshelden" aufschwingen. Das ist eben Politik.
Die Deutschen und Franzosen sollen doch stolz sein auf ihre Politiker, Finanzminister - wie knall hart diese zu
Griechenland sind und dieser Schäuble hebt ja schon fast ab vor Selbstzufriedenheit.
Und die beiden Griechen? Das sind kaltblütige Ganoven die wissen was sie tun und mit einem steten Lächeln
ganz Europa an den Nasenring durch die EU-Manege in Brüssel führen.
Hoffentlich beginnen nicht Claudia Roth und dieser Cem Özdemier noch öffentlich an zu weinen, weil in den
Straßen Griechenlands sich die Menschen gegenseitig wegen ihren Politikern und der EU in Brüssel die
Köpfe einschlagen.
Das es zu Unruhen kommen soll ist bereits vorprogrammiert, weil - erst dann gibt die EU nach und genau
das ist das Ziel.
Und das will bisher keine mitbekommen haben? Hier würde ich mich nur lachend zu den beiden Griechen
in Brüssel gesellen, weil - sie wissen sehr genau was sie tun - nur Deutschland und Frankreich nicht!
Thomas
Hallo Thomas,
Es ist nicht ganz so wie du es beschreibst. Gab und gaebe es diese Reserven, dann waere Griechenland nicht in der Lage in der es sich jetzt befindet. Mit solchen angeblichen Oel und Gas Reserven waere Kredit kein Problem und internationale Partner wuerden bei den Griechen Schlange stehen fuer Foerderungslizensen.
Dem ist aber nicht so. Hier eine Analyse von SBS (eines unserer nichtkommerziellen TV Sender)
http://www.sbs.com.au/news/article/2012/10/17/analysis-could-oil-and-gas-reserves-save-greek-economy
Die off-shore oil deposits in Katakolo sind kaum der Rede wert und lediglich kleinere Unternehmen wie Hellas Petroleum sind an deren Ausbeutung interessiert. Gas Reserven duerften suedlich von Kreta vorhanden sein und koennten jaehrlich 12-14 Millionen Euro einbringen. Dies nach griechischen Schaetzungen eines griechischen Geologen Elias Konofagos. Das waere genug Geld um die Forderungen von Glauebigern zu befriedigen. Er raeumt ein das Griechenland 15 Jahre vergeudet hat. Die naechsten Jahre der Exploration sind kritisch aber neimand kann mit Sicherheit sagen ob die deposits gross genug sind fuer eine kommerzielle Nutzung.
Das zur Realitaet und nix Verschwoerung USA mit Merkel.
Jetzt also doch! |
Merkel bietet Griechen neues Milliarden-Paket an
Griechenland muss bis Donnerstag detaillierte Vorschläge liefern ++ Sondergipfel aller 28 EU-Staaten am Sonntag ++ Krisen-Telefonate mit Obama und Putin
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/griechenland-bruessel-ticker-41671408.bild.html
Schlummifix
08.07.2015, 05:43
Der Notstand wird real.
Kein Geld mehr am Automaten; leere Regale.
Das mitten in Europa, tolle EU.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/athens%20super%201_0.jpg
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/20150628_greece_5_0.jpg
Murmillo
08.07.2015, 05:55
Der Notstand wird real.
Kein Geld mehr am Automaten; leere Regale.
Das mitten in Europa, tolle EU.
...
Ja, die tolle EU. Verkommen zur Transferunion, und was man sonst davon zu halten hat, zeigte sich ja an der Flüchtlingsquote , die nicht kam und an England, was Sonderkonditionen für sich herausschlagen will und sonst mit einem Austritt droht.
Auf so eine Union kann man gut verzichten, Deutschland als Zahlmeister sowieso!
... Warum Volkswirtschaft studieren wen alles so einfach ist ...Erst ein Studium macht Volkswirtschaft einfach. Ein Studium macht es ja auch einfach ein Ingenieurs-Werk zu berechnen, ebenso wie Umgang mit Maus und Tastatur zu erlernen es einfach macht HPF-Beiträge zu schreiben. Und Du meinst http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7997148#post7997148) ."... Erinnert mich an Münchhausen der sich am Schopf aus dem Wasser zieht." .Das geht ja auch, wie Deutschland und Japan als Verlierer von WK2 zeigten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Weltreiche GB und UDSSR zerfielen, USA und La France wären schon pleite ohne BRD, die aber größer und reicher wurde: alle Welt will von uns nun Dienste, Ware, Geld und Import-Lizenzen, Leute aus über 180 Ländern betteln mit Tränen darum bei uns leben zu dürfen, über 16 mio. Auslands-Deutsche leisten weltweit wichtige Arbeit, ohne die einige Länder im Eimer wären, und:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Chelsea.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Griechenland wird die paar Mrd, die jährlich in Zukunft irgendwann kommen werden, locker verschwenden und die paar 10.000 ÖL/GAS Arbeitsplätze werden auch nicht, wenn man sie mit den bis zu 800.000 (!) griechischen Beamten gegenrechnet, ein Wunder auslösen.Zumal nicht der beste Bieter sondern der beste Schmiergeld-Zahler den Zuschlag erhält. 80% Staats-Anteil am Marktpreis für die Bodenschätze sind dann nur Maske, wenn der Staat die Kosten für Wartung, Transport und Vermarktung trägt, wofür er den griechischen Geld-Dynastien von Fuckyoudoppelos und Rippofftripilenes die Aufträge erteilt. Klar, für Schmiergeld.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das griechische Volk kommt nicht mal bei der Sklaven-Arbeit zum Zug, weil Arbeits-Sklaven aus noch ärmeren Nachbarländern billiger sind. Gerade mal ein paar Griechen im Sold griechischer Geld-Dynastien können auskömmliche Bezahlung erhoffen. Tsipras will wohl wie Vorbild Hugo Chavez auch schnell zu den Reichsten im Land gehören, hat aber viel ...http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... schlechtere Karten als Hugo Chavez, der keine unbezahlbaren Staats-Schulden in seinen Karten hatte. Und die Leute, mit denen Tsipras pokert, kennen seine Karten. Er wird wohl auf die Fresse fliegen, und Andere werden Griechenland ausplündern, dieweil rachsüchtige Griechen den Tsipras abknallen für das Leid, das sein Macht-Poker den Griechen antat.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Inzwischen scheint es für die Allgemeinheit ein ganz natürlicher Vorgang zu sein, daß die Steuerzahler die Risiken für die Spekulationsgeschäfte solventer Privatleute übernehmen und im Eskalationsfall deren Einlagen und Gewinne bezahlen, falls der eigentliche Schuldner ausfällt.Na, der Steuerzahler hat dann sein Geld daran ja schon verdient:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Anleger leihen Griechen Geld, Griechen kaufen BMWs, BMW kauft Teile von Meyer, Meyer kauft Ingenieur-Leistung Deines Büros, das Dir daher ein Gehalt zahlt, wovon Du BRD-Steuern und somit EU-Steuern zahlst und Dir zur Altersvorsorge Bank-Aktien kaufst. Aber ohne Griechen mit Geld vom Anleger hättest Du nur HartzIV. Willst Du aber weiter Dein Gehalt, mußt Du helfen den Anleger zu retten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich schrieb Kohle, Erz etc und nicht Erdgas. Wenn Erdgasvorkommen auf EU Gebiet gefunden wurden, dann sollen sie schnellstmöglich diese nutzen und die Abhängigkeit von Importen verringern. Allerdings sollen sie nicht die Abbaulizenzen an China, Russland oder irgendwelche andere Drittländer verhökern.Lizenz-Vergabe hängt ab von Schmiergeld für Griechen. Rußland und China haben es aber schwerer das Schmiergeld mit Förderung, Wartung, Transport und Vermarktung zu verdienen, und auch Rußland und China mögen profitlose Polit-Investitionen nicht so sehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/05/FUT-SHIT.JPG
Jetzt also doch! |
Merkel bietet Griechen neues Milliarden-Paket an
Griechenland muss bis Donnerstag detaillierte Vorschläge liefern ++ Sondergipfel aller 28 EU-Staaten am Sonntag ++ Krisen-Telefonate mit Obama und Putin
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/griechenland-bruessel-ticker-41671408.bild.html
Dachte wirklich jemand ernsthaft, man würde Griechenland aus der EU oder dem € entlassen! Man spielt uns eine griechische Tragik-Komödie vor. Lässt die Hellenen ein wenig zappeln, filmt Schlangen an den Geldautomaten und Supermärkten um eventuelle Nachahmer abzuschrecken.
Wirtschaftlich ist Griechenland ein "Fliegenschiss", politisch und vor allem geopolitisch jedoch hochwichtig.
Gefährlich wäre ein überspringen der griechischen Haltung auf die EU-Schwergewichte wie Frankreich, Italien.
MANFREDM
08.07.2015, 07:44
Dachte wirklich jemand ernsthaft, man würde Griechenland aus der EU oder dem € entlassen! Man spielt uns eine griechische Tragik-Komödie vor. Lässt die Hellenen ein wenig zappeln, filmt Schlangen an den Geldautomaten und Supermärkten um eventuelle Nachahmer abzuschrecken. Wirtschaftlich ist Griechenland ein "Fliegenschiss", politisch und vor allem geopolitisch jedoch hochwichtig.
Gefährlich wäre ein überspringen der griechischen Haltung auf die EU-Schwergewichte wie Frankreich, Italien.
Daß der sog. Grexit nicht kommt, ist so klar wie Kloßbrühe. Schmierenkommödie. Sonntag liegt sich alles incl. Tsipras in den Armen!
Headroom
08.07.2015, 07:44
Besser als ein langwieriger und teurer Unabhängigkeitskrieg.
Das könnte wohl zwar eine Tragödie für die Griechen werden, aber wenn sie dauernd Parteien der Mißwirtschaft wählen: selbst schuld! - Wie lange soll man die denn mit durchfüttern? Ich will es nicht tun!
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 08:06
Dann lüge dir halt weiter in den Sack.
Jo, keiner hats drauf, nur deinesgleichen Leuchten...:D
Ihr seid zumindest mit Abstand die weltweit besten Dummschnacker!:D
Jetzt also doch! |
Merkel bietet Griechen neues Milliarden-Paket an
Griechenland muss bis Donnerstag detaillierte Vorschläge liefern ++ Sondergipfel aller 28 EU-Staaten am Sonntag ++ Krisen-Telefonate mit Obama und Putin
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/griechenland-bruessel-ticker-41671408.bild.html
Merkel wurde gestern von Obama dazu verdonnert, weiter zu zahlen:
...
Just a few short hours after Tsipras called Obama, the US president in turn called the German chancellor and told Merkel to get a "durable" deal done asap (or else the stock market "wealth effect" for the 1% may promptly evaporate). More importantly was Obama's insistence to support the IMF sticking point, namely to "achieve debt sustainability", which of course is ludicrous, but it means that both Lagarde and Obama are now pressuring Germany to haircut Greek debt.
...
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/obama-calls-merkel-reinforces-imf-case-debt-haircut
Der griechischen Regierung ist der Vasallenstatus der BRD nicht entgangen. Als Kolonie der USA werden die Deutschen bis zum Sanktnimmerleinstag die Griechen auszahlen und das wird halt schamlos ausgenutzt.
Tsipras sass die ganze Zeit am laengeren Hebel.
Das könnte wohl zwar eine Tragödie für die Griechen werden, aber wenn sie dauernd Parteien der Mißwirtschaft wählen: selbst schuld! - Wie lange soll man die denn mit durchfüttern? Ich will es nicht tun!
Tsipras zu unterschaetzen, waere mit der groesste Fehler, den die Deutschen hier begehen koennten.
Die BRD muss blechen, zumal sich gestern auch die BRICS-Bank mit eingebracht hat. Die USA muessen schon aus Gesichtswahrung heraus und aus geostrategischen Gruenden die BRD dazu zwingen, dass die Griechen weiter in der EU und im Euro verbleiben koennen.
...
The BRICS NDB officially opened its doors on July 7. Was this what Tsipras was waiting for? He couldn’t have expected any kind of formal word from Russian President, Vladimir Putin, regarding a way out of Greece’s problems, but he could have begun dropping hints on obtaining much-needed funds from a body other than the troika, setting the groundwork for some very fast financial footwork in July.
Europe is not unaware of this. Its position on the Greek deal has softened alarmingly in recent weeks, ever since Washington put its foot down on a possible Greece expulsion from the eurozone. Concessions have been made; brotherhood statements uttered; the IMF sidelined. Another emergency meeting is scheduled on the day of NDB’s opening, illustrating that the problem isn’t really Greece.
...
Quelle:
http://russia-insider.com/en/will-greece-be-first-brics-customer/ri8542
Russia’s Deputy Finance Minister says Greece can easily receive financing from BRICS
World
July 07, 18:58
MOSCOW, July 7. /TASS/. Greece can easily receive financing from the New Development Bank established by BRICS, Deputy Finance Minister Sergey Storchak said on Tuesday.
According to him, it will be enough for Greece to buy a couple of shares of the bank to be eligible for funding. He added that this would require a political decision.
"If they buy, so to speak, a few shares and become members of the bank, they will be able to count on the resources. We do not have any co-relation between a contribution and an amount of funding. There is general agreement that the system of the countries’ assets will be balanced," said Storchak.
...
Quelle:
http://tass.ru/en/world/806684
Die USA und die EU stehen jetzt mit dem Ruecken zur Wand, da beide Griechenland an die BRICS verlieren koennten.
Tsipras muss wohl als geostrategisches Genie bezeichnet werden.
Wenn Griechenland raus ist, dann gibt es ja immer noch Italien. Die sind genauso pleite.
Die EU ist schon eine tolle Sache.
In Spanien und Italien haben einige die Lunte auch laengst gerochen.
Die Deutschen werden blechen bis ihnen schwarz vor Augen wird.
Europe Revolts: "What Is Happening Now Is A Defeat For Germany"
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/europe-revolts-what-happening-now-defeat-germany
Brathering
08.07.2015, 08:27
Jo, keiner hats drauf, nur deinesgleichen Leuchten...:D
Ihr seid zumindest mit Abstand die weltweit besten Dummschnacker!:D
Die BRD macht viele wirtschaftlich idiotische Sachen - nur jede einzelne davon ist extremer in Griechenland vertreten.
Das mit den Beamten ist genau so ein Ding.
Die müssen weg, Streiks gehören ihnen verboten, gibt genug Ersatz.
Steuern minimieren und 200 tausend Beamte und 50.000 Soldaten auf die Straße setzen wäre ein ausgezeichneter Anfang.
Das ist eine große Masse an absolut unproduktiven Menschen, die viel kosten und sich an ihren Status gewöhnt haben.
Griechenland sucht nur leider verzweifelt Einnahmen um einen Berg an sinnlosen Ausgaben zu decken.... Gas und Öl, das verfressen die Nichtsnutze des Staates doch in 1-2 Jahren. Gasu nd Öl sind da genauso verbranntes Geld wie Hilfskredite, nur halt euer eigenes verbranntes Geld.
Brathering
08.07.2015, 08:32
In Spanien und Italien haben einige die Lunte auch laengst gerochen.
Die Deutschen werden blechen bis ihnen schwarz vor Augen wird.
Europe Revolts: "What Is Happening Now Is A Defeat For Germany"
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/europe-revolts-what-happening-now-defeat-germany
"In Spain, only Vladmir Putin is more disapproved of than Angela Merkel."
Sollen sie doch verhungern. Oder arbeiten.
Ja, die tolle EU. Verkommen zur Transferunion, und was man sonst davon zu halten hat, zeigte sich ja an der Flüchtlingsquote , die nicht kam und an England, was Sonderkonditionen für sich herausschlagen will und sonst mit einem Austritt droht.
Auf so eine Union kann man gut verzichten, Deutschland als Zahlmeister sowieso!
Sollten die Griechen jetzt aber neben einem Schuldenschnitt auch weitere Verguenstigungen trotz fehlender Reformschritte bekommen, dann werden sich auch andere Voelker fragen, warum sie weiter diese harten Austeritaetsmassnahmen bei sich zu Hause mitgehen sollen.
Diese Besserbehandlung der Griechen kann auf Dauer in der EU nicht gutgehen und wird andere Voelker auf die Palme bringen.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/06/Exposure%20to%20Grexit%20table.png
Estland muss hart sparen und ist mit 4,7 % des GDP in der Haftung drin. Spanien muss ebenfalls sehr sparen und ist mit 4,1 % des GDP in der Haftung dabei.
Litauen sogar mit 5,5 %.
Lettland mit 5,7 %.
Portugal mit 4,9 %.
Slovenien 4,6 %.
Und die Slovakai mit 5,0 %.
Und diesen Laendern sagt man jetzt, dass die Griechen so weiter machen duerfen ?
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-04/greek-bluff-all-its-glory-presenting-grexit-falling-dominoes
Tsipras zu unterschaetzen, waere mit der groesste Fehler, den die Deutschen hier begehen koennten.
Die BRD muss blechen, zumal sich gestern auch die BRICS-Bank mit eingebracht hat. Die USA muessen schon aus Gesichtswahrung heraus und aus geostrategischen Gruenden die BRD dazu zwingen, dass die Griechen weiter in der EU und im Euro verbleiben koennen.
...
The BRICS NDB officially opened its doors on July 7. Was this what Tsipras was waiting for? He couldn’t have expected any kind of formal word from Russian President, Vladimir Putin, regarding a way out of Greece’s problems, but he could have begun dropping hints on obtaining much-needed funds from a body other than the troika, setting the groundwork for some very fast financial footwork in July.
Europe is not unaware of this. Its position on the Greek deal has softened alarmingly in recent weeks, ever since Washington put its foot down on a possible Greece expulsion from the eurozone. Concessions have been made; brotherhood statements uttered; the IMF sidelined. Another emergency meeting is scheduled on the day of NDB’s opening, illustrating that the problem isn’t really Greece.
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Quelle:
http://russia-insider.com/en/will-greece-be-first-brics-customer/ri8542
Russia’s Deputy Finance Minister says Greece can easily receive financing from BRICS
World
July 07, 18:58
MOSCOW, July 7. /TASS/. Greece can easily receive financing from the New Development Bank established by BRICS, Deputy Finance Minister Sergey Storchak said on Tuesday.
According to him, it will be enough for Greece to buy a couple of shares of the bank to be eligible for funding. He added that this would require a political decision.
"If they buy, so to speak, a few shares and become members of the bank, they will be able to count on the resources. We do not have any co-relation between a contribution and an amount of funding. There is general agreement that the system of the countries’ assets will be balanced," said Storchak.
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Quelle:
http://tass.ru/en/world/806684
Die USA und die EU stehen jetzt mit dem Ruecken zur Wand, da beide Griechenland an die BRICS verlieren koennten.
Tsipras muss wohl als geostrategisches Genie bezeichnet werden.
Letzteres kann ich nur bestätigen. Die Grichen wissen, wie man sich gegen Sklaverei wehrt. Unsere Hartz IV Empfänger sollten sich ein Beispiel daran nehmen. Dann würden die dem Staat ihre Bedingungen aufdrücken, unter denen sie dieses Spiel mitspielen..*
Schlummifix
08.07.2015, 08:49
In Spanien und Italien haben einige die Lunte auch laengst gerochen.
Die Deutschen werden blechen bis ihnen schwarz vor Augen wird.
Europe Revolts: "What Is Happening Now Is A Defeat For Germany"
...
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/europe-revolts-what-happening-now-defeat-germany
Nein, diesmal ist es aus. Griechenland wird keine weiteren Kredite bekommen.
Die Unionsfraktion stellt sich auch schon quer.
Griechenland bereitet schon eine Parallelwährung vor.
In den EU-Verträgen steht übrigens eine klare "no bailout" - Regelung. Keine Haftung für fremde Schulden.
Sollte sich das Ganze in Italien oder Spanien wiederholen, ist der Euro eben Geschichte.
Der Euro war natürlich sowieso ein riesen Fehler. Nicht unbedingt die EU selbst, aber der Euro.
"In Spain, only Vladmir Putin is more disapproved of than Angela Merkel."
Sollen sie doch verhungern. Oder arbeiten.
Die Haftung der Laender zu ihrem GDP ist oben aufgezeigt.
Viele Voelker werden sich fragen, warum sie fuer die Griechen weiter den Guertel enger schnallen sollen. Warum duerfen nur die Griechen immer die besten Konditionen fuer sich rausholen, die anderen aber nicht ? Sogar einen Schuldenschnitt werden sie bekommen und Reformen muessen sie ernsthaft auch nicht angehen.
Die Spanier, Portugiesen und Italiener waeren total bescheuert, wenn sie da weiter mitmachen wollen. Wenn ueberhaupt, dann werden die in den kommenden Monaten ebenfalls versuchen, fuer sich guenstige Konditionen bei sich rauszuholen.
Nein, diesmal ist es aus. Griechenland wird keine weiteren Kredite bekommen.
Die Unionsfraktion stellt sich auch schon quer.
Griechenland bereitet schon eine Parallelwährung vor.
In den EU-Verträgen steht übrigens eine klare "no bailout" - Regelung. Keine Haftung für fremde Schulden.
Sollte sich das Ganze in Italien oder Spanien wiederholen, ist der Euro eben Geschichte.
Der Euro war natürlich sowieso ein riesen Fehler. Nicht unbedingt die EU selbst, aber der Euro.
Merkel spielt nur die Harte und Unnachgiebige. Alles nur Show fuer den Bloedmichel. Sie ist reine Vasallin der USA und wird die Deutschen blechen lassen.
Nein, diesmal ist es aus. Griechenland wird keine weiteren Kredite bekommen.
Die Unionsfraktion stellt sich auch schon quer.
Griechenland bereitet schon eine Parallelwährung vor.
In den EU-Verträgen steht übrigens eine klare "no bailout" - Regelung. Keine Haftung für fremde Schulden.
Sollte sich das Ganze in Italien oder Spanien wiederholen, ist der Euro eben Geschichte.
Der Euro war natürlich sowieso ein riesen Fehler. Nicht unbedingt die EU selbst, aber der Euro.
Die Unionsfraktion stellt sich quer bis es zu einer Fraktionssitzung kommt und Erika dann das alternativlose Handheben verlangt.
Die Rückgratlosen Karrieristen würden bei allem zustimmen was Erika verlangt.
"alle Macht den €-Pleitiers".. Marx lässt grüssen..sie wollen ihre Schulden Europäisieren und weitermachen wie gehabt..
Interessant waere es zu erfahren, ob der neue Finanzminister eine Parallelwaehrung einfuehren und die Banken verstaatlichen wird ?
Sein Vorgaenger Yanis Varoufakis soll dazu bereit gewesen sein und das soll auch der wahre Grund fuer seinen Sturz gewesen sein:
...
Call it game theory gone horribly chaos theory.
It all started with a report by the Telegraph's Ambrose Evans-Pritchard, whose release of on the record comments by Yanis Varoufakis (which we noted was rather surprising) that Greece was contemplating a parallel currency and potentially nationalizing Greek banks over the weekend, was supposedly the catalyst that got the Greek finmin fired. As a reminder, this is what Varoufakis told AEP on Sunday night: "If necessary... issue parallel liquidity and California-style IOU's, in an electronic form. We should have done it a week ago." And this is what the WSJ said on Monday morning:
... the premier decided to act after Mr. Varoufakis told a U.K. newspaper late Sunday that Greece might introduce a parallel currency and electronic IOUs similar to those issued previously in California. Mr. Varoufakis quickly backtracked on his comments to the Daily Telegraph, but his prime minister had had enough, the people familiar with the matter say.
...
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Zu den Planungen Varoufakis mit der Parallelwaehrung:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11719688/Defiant-Greeks-reject-EU-demands-as-Syriza-readies-IOU-currency.html
Zum wahren Grund seines Sturzes:
http://www.wsj.com/articles/greek-finance-minister-yanis-varoufakis-resigns-after-referendum-1436162284
Eine Option koennte allerdings weiter die sein, dass die Griechen eigene Euros drucken werden:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-05/greece-contemplates-nuclear-options-may-print-euros-implement-parallel-currency-nati
Die Unionsfraktion stellt sich quer bis es zu einer Fraktionssitzung kommt und Erika dann das alternativlose Handheben verlangt.
Die Rückgratlosen Karrieristen würden bei allem zustimmen was Erika verlangt.
Der Grexit und die Drachme koennten der Anfang vom Ende der Herrschaft Merkels sein. Deshalb wird die CDU / CSU-Fraktion schon aus Machterhalt heraus geschlossen hinter Merkel stehen und dem neuen Rettungspaket zustimmen.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 10:11
Die Ost und Nordeuropäer haben aber keinen Bock mehr zu blechen. Mañana, Mañana spotten diese schon in Brüssel vor der der ganzen Welt-Presse über Griechenland. Bleiben nur mehr BRD und USA über. Frankreich und Italien sind selbst Pleitekandidaten, was die borgen ist morgen die EZB Druckerpresse...
Merkel wurde gestern von Obama dazu verdonnert, weiter zu zahlen:
...
Just a few short hours after Tsipras called Obama, the US president in turn called the German chancellor and told Merkel to get a "durable" deal done asap (or else the stock market "wealth effect" for the 1% may promptly evaporate). More importantly was Obama's insistence to support the IMF sticking point, namely to "achieve debt sustainability", which of course is ludicrous, but it means that both Lagarde and Obama are now pressuring Germany to haircut Greek debt.
...
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/obama-calls-merkel-reinforces-imf-case-debt-haircut
Der griechischen Regierung ist der Vasallenstatus der BRD nicht entgangen. Als Kolonie der USA werden die Deutschen bis zum Sanktnimmerleinstag die Griechen auszahlen und das wird halt schamlos ausgenutzt.
Tsipras sass die ganze Zeit am laengeren Hebel.
Dann lüge dir halt weiter in den Sack.
Halt mal woanders deine Selbstgespräche...
Knudud_Knudsen
08.07.2015, 10:18
Interessant waere es zu erfahren, ob der neue Finanzminister eine Parallelwaehrung einfuehren und die Banken verstaatlichen wird ?
Sein Vorgaenger Yanis Varoufakis soll dazu bereit gewesen sein und das soll auch der wahre Grund fuer seinen Sturz gewesen sein:
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Call it game theory gone horribly chaos theory.
It all started with a report by the Telegraph's Ambrose Evans-Pritchard, whose release of on the record comments by Yanis Varoufakis (which we noted was rather surprising) that Greece was contemplating a parallel currency and potentially nationalizing Greek banks over the weekend, was supposedly the catalyst that got the Greek finmin fired. As a reminder, this is what Varoufakis told AEP on Sunday night: "If necessary... issue parallel liquidity and California-style IOU's, in an electronic form. We should have done it a week ago." And this is what the WSJ said on Monday morning:
... the premier decided to act after Mr. Varoufakis told a U.K. newspaper late Sunday that Greece might introduce a parallel currency and electronic IOUs similar to those issued previously in California. Mr. Varoufakis quickly backtracked on his comments to the Daily Telegraph, but his prime minister had had enough, the people familiar with the matter say.
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Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Zu den Planungen Varoufakis mit der Parallelwaehrung:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11719688/Defiant-Greeks-reject-EU-demands-as-Syriza-readies-IOU-currency.html
Zum wahren Grund seines Sturzes:
http://www.wsj.com/articles/greek-finance-minister-yanis-varoufakis-resigns-after-referendum-1436162284
Eine Option koennte allerdings weiter die sein, dass die Griechen eigene Euros drucken werden:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-05/greece-contemplates-nuclear-options-may-print-euros-implement-parallel-currency-nati
..es sind dort Kommunisten am Werk.."vorwärts es geht zurück" der Staat als grosser Bruder der alles regelt..
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 10:23
Aber du wirst es tun müssen. Ist halt so mit Schnorrern, die wird man nur schwer los. :D
Das könnte wohl zwar eine Tragödie für die Griechen werden, aber wenn sie dauernd Parteien der Mißwirtschaft wählen: selbst schuld! - Wie lange soll man die denn mit durchfüttern? Ich will es nicht tun!
Die BRD macht viele wirtschaftlich idiotische Sachen - nur jede einzelne davon ist extremer in Griechenland vertreten.
Das mit den Beamten ist genau so ein Ding.
Die müssen weg, Streiks gehören ihnen verboten, gibt genug Ersatz.
Steuern minimieren und 200 tausend Beamte und 50.000 Soldaten auf die Straße setzen wäre ein ausgezeichneter Anfang.
Das ist eine große Masse an absolut unproduktiven Menschen, die viel kosten und sich an ihren Status gewöhnt haben.Richtig. Ich bin generell auch für einen "schlanken Staat", aber man kann als exportschwaches Land nicht von heute auf morgen mal eben so alle Beamte auf die Strasse setzen, denn dann hat man u.a. sofort das was Griechenland jetzt hat: einen totalen Wirtschaftsabsturz wegen fehlenden Absatz. Sowas hätte eine weichere Übergangsphase gebraucht...
Griechenland sucht nur leider verzweifelt Einnahmen um einen Berg an sinnlosen Ausgaben zu decken.... Gas und Öl, das verfressen die Nichtsnutze des Staates doch in 1-2 Jahren. Gasu nd Öl sind da genauso verbranntes Geld wie Hilfskredite, nur halt euer eigenes verbranntes Geld.Du fängst schon wieder damit an, dabei schrieb ich dir längst dass am Erdgas vor allem wichtig sind:
- Neu entstehenden Arbeitsplätze
- Unabhängigkeit von Energieimporten
- Aufgewertete geostrategische und geopolitische Position
- kaum/kein Handelsbilanzdefizit
Also, selbst im negativsten ökonomischen Szenario, so wie du es hier auszumalen suchst, wären die oberen Punkte aber dennoch alle gegeben und damit die Wirtschaft am erholen, und irendwann sogar am florieren..
Merkel spielt nur die Harte und Unnachgiebige. Alles nur Show fuer den Bloedmichel. Sie ist reine Vasallin der USA und wird die Deutschen blechen lassen.
Man will es nicht glauben aber am Ende wird es so sein.
Ich habe es ja schon selbst vor Wochen so prognostiziert.
Diese Frau ist Honeckers Rache!
..es sind dort Kommunisten am Werk.."vorwärts es geht zurück" der Staat als grosser Bruder der alles regelt..
Ich blicke nicht mehr durch.
Jetzt gibt es das Geruecht, dass Tsipras niemals mit einem OXI am Sonntag gerechnet hatte und vom Votum des griechischen Volkes ueberrascht wurde. Er rechnete mit einem Ja und wollte eigentlich am Sonntag zuruecktreten. Jetzt sei er aber ein Gefangener seines eigenen Erfolges geworden.
Tsipras wolle keinen Grexit. Die Bereitschaft, sich dem Diktat der Troika zu unterwerfen sei bei ihm jetzt da:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Das Einlenken Tsipras koennte allerdings die 60 %, die am Sonntag fuer ein Nein gestimmt haben, gegen ihn und Syriza aufbringen ? Viele Griechen werden sich von ihm verraten fuehlen.
Tsipras hatte auch den Sturz des Finanzministers herbeigefuehrt, der bereits am Sonntag die griechischen Banken verstaatlichen und eine Parallelwaehrung einfuehren wollte.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 10:50
Da gabs mal so ein witziges Video (das ich nicht mehr finde), wo Honecker und Mielke einen Roboter namens Erika, am Ende der DDR, in Betrieb nahmen.
Man will es nicht glauben aber am Ende wird es so sein.
Ich habe es ja schon selbst vor Wochen so prognostiziert.
Diese Frau ist Honeckers Rache!
Man will es nicht glauben aber am Ende wird es so sein.
Ich habe es ja schon selbst vor Wochen so prognostiziert.
Diese Frau ist Honeckers Rache!
Tsipras ist auch nur eine Show gewesen. Wer es wirklich ernst meinte, war der Yanis Varoufakis.
Richtig. Ich bin generell auch für einen "schlanken Staat", aber man kann als exportschwaches Land nicht von heute auf morgen mal eben so alle Beamte auf die Strasse setzen, denn dann hat man u.a. sofort das was Griechenland jetzt hat: einen totalen Wirtschaftsabsturz wegen fehlenden Absatz. Sowas hätte eine weichere Übergangsphase gebraucht...
Du fängst schon wieder damit an, dabei schrieb ich dir längst dass am Erdgas vor allem wichtig sind:
- Neu entstehenden Arbeitsplätze
- Unabhängigkeit von Energieimporten
- Aufgewertete geostrategische und geopolitische Position
- kaum/kein Handelsbilanzdefizit
Also, selbst im negativsten ökonomischen Szenario, so wie du es hier auszumalen suchst, wären die oberen Punkte aber dennoch alle gegeben und damit die Wirtschaft am erholen, und irendwann sogar am florieren..Dein Einsatz fuer Griechenland ist ja sehr lobenswert, aber bis zum kommenden Sonntag muss die griechische Regierung trotzdem aussichtsreiche Plaene zur Staatsfinanzierung und Korruptionsbekaempfung vorlegen - sonst ist Schluss, wie ich das aus der gestrigen Rede von dem Tusk entnehmen konnte!
Ich blicke nicht mehr durch.
Jetzt gibt es das Geruecht, dass Tsipras niemals mit einem OXI am Sonntag gerechnet hatte und vom Votum des griechischen Volkes ueberrascht wurde. Er rechnete mit einem Ja und wollte eigentlich am Sonntag zuruecktreten. Jetzt sei er aber ein Gefangener seines eigenen Erfolges geworden.
Tsipras wolle keinen Grexit. Die Bereitschaft, sich dem Diktat der Troika zu unterwerfen sei bei ihm jetzt da:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Das Einlenken Tsipras koennte allerdings die 60 %, die am Sonntag fuer ein Nein gestimmt haben, gegen ihn und Syriza aufbringen ? Viele Griechen werden sich von ihm verraten fuehlen.
Tsipras hatte auch den Sturz des Finanzministers herbeigefuehrt, der bereits am Sonntag die griechischen Banken verstaatlichen und eine Parallelwaehrung einfuehren wollte.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-successTsipras wollte nie einen Grexit und auch sonst kaum ein Grieche. Das Referendum war doppelt unsinnig, denn kaum ein Grieche verstand was er da wirklich wählen sollte und auch kaum ein Nichtgrieche versteht was da wirklich gewählt wurde...
So kann jeder das Referendum auslegen wie er will und das ist gerade jetzt sehr gefährlich.
Jetzt geht es ums Ganze und spielt es keine Rolle mehr was Tsipras mal wollte oder nicht, sondern ob er mit allen anderen Parteien gemeinsam eine Linie entwickelt um endlich mal ganz klare Ziele Griechenlands anzugeben, welche auch von aller Welt als solche verstanden werden.
Diese gibt es schon lange und er kann das, so er denn will - für weiteres Wischiwaschi ist längst keine Zeit mehr...
Dein Einsatz fuer Griechenland ist ja sehr lobenswert, aber bis zum kommenden Sonntag muss die griechische Regierung trotzdem aussichtsreiche Plaene zur Staatsfinanzierung und Korruptionsbekaempfung vorlegen - sonst ist Schluss, wie ich das aus der gestrigen Rede von dem Tusk entnehmen konnte!
Selbst wenn damit Schluss wäre, ist ja trotzdem nicht Schluss mit dem was ich oben angab, denn die Erdgasvorkommen schwimmen deswegen ja nicht weg...
Die Ost und Nordeuropäer haben aber keinen Bock mehr zu blechen. Mañana, Mañana spotten diese schon in Brüssel vor der der ganzen Welt-Presse über Griechenland. Bleiben nur mehr BRD und USA über. Frankreich und Italien sind selbst Pleitekandidaten, was die borgen ist morgen die EZB Druckerpresse...
Tsipras wird sich wohl den harten Forderungen Merkels beugen muessen ? Er soll schon vorher dazu bereit gewesen sein. Mit einem OXI hatte er nicht gerechnet. Sein Ruecktritt duerfte bereits einkalkuliert sein, da Syriza das Einlenken gegenueber der Troika politisch kaum ueberleben wird.
Zum Grexit und zur Verstaatlichung der Banken wird er sich wohl nicht durchringen ? Das deutet schon der Sturz von Yanis Varoufakis an. Deshalb auch keine Drachme.
Die Drachme wird es nur geben, wenn die Troika jetzt den Grexit will.
Ansonsten wird es wohl nur dann zwangslaeufig zur Drachme kommen, wenn die Banken weiter fuer Wochen geschlossen bleiben sollen. Fuer Griechenland waere die dauerhafte Schliessung der Banken der Todesstoss. Die Rueckkehr zur Drachme und die Einfuehrung von Schuldscheinen waere dann wohl der einzige Ausweg, um aus diesem Wuergegriff ein wenig raus zu kommen ?
Tsipras wollte nie einen Grexit und auch sonst kaum ein Grieche. Das Referendum war doppelt unsinnig, denn kaum ein Grieche verstand was er da wirklich wählen sollte und auch kaum ein Nichtgrieche versteht was da wirklich gewählt wurde...
So kann jeder das Referendum auslegen wie er will und das ist gerade jetzt sehr gefährlich.
Jetzt geht es ums Ganze und spielt es keine Rolle mehr was Tsipras mal wollte oder nicht, sondern ob er mit allen anderen Parteien gemeinsam eine Linie entwickelt um endlich mal ganz klare Ziele Griechenlands anzugeben, welche auch von aller Welt als solche verstanden werden.
Diese gibt es schon lange und er kann das, so er denn will - für weiteres Wischiwaschi ist längst keine Zeit mehr...
Ja, das ist wohl dann so.
Interessanterweise gibt es auch das Geruecht, dass die Troika in Wahrheit den Grexit will:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Eine Strategie der langfristigen Bankenschliessung koennte die Griechen dann durchaus zu einem eigentlich von ihnen ungewollten Grexit und zur Drachmeeinfuehrung zwingen, weil man ueber Wochen den Griechen geschlossene Bankautomaten und die Einschraenkung des Zahlungsverkehrs kaum zumuten kann.
Es koennte mit den geschlossenen Banken zu Ketteninsolvenzen in den naechsten Tagen kommen ?
Headroom
08.07.2015, 11:29
Der 0hedge Spekulationsblog ist wohl deine neue Lieblingsquelle.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 11:49
Die eurokratischen Polit-Marionetten sind jetzt natürlich in der Zwickmühle, hörte man ja sogar schon bei der System-Presse raus.
Einerseits darf Griechenland nicht aus den Euro ausscheren, ansonsten gibt es Vertrauensverlust an den Märkten und die anderern Dauerschuldnern könnten dann auch den Schritt irgendwann wagen (aber dann womöglich mit Billionen-Schuldenschnitt), anderseis weiß scheinbar jeder in der EU, dass Tsipras Versprechnungen machen könnte, die er nie einhalten wird und das Geld wieder weg sein wird, und in ein paar Monaten wir wieder am heutigen Punkt stehen werden.
Tsipras wird sich wohl den harten Forderungen Merkels beugen muessen ? Er soll schon vorher dazu bereit gewesen sein. Mit einem OXI hatte er nicht gerechnet. Sein Ruecktritt duerfte bereits einkalkuliert sein, da Syriza das Einlenken gegenueber der Troika politisch kaum ueberleben wird.
Zum Grexit und zur Verstaatlichung der Banken wird er sich wohl nicht durchringen ? Das deutet schon der Sturz von Yanis Varoufakis an. Deshalb auch keine Drachme.
Die Drachme wird es nur geben, wenn die Troika jetzt den Grexit will.
Ansonsten wird es wohl nur dann zwangslaeufig zur Drachme kommen, wenn die Banken weiter fuer Wochen geschlossen bleiben sollen. Fuer Griechenland waere die dauerhafte Schliessung der Banken der Todesstoss. Die Rueckkehr zur Drachme und die Einfuehrung von Schuldscheinen waere dann wohl der einzige Ausweg, um aus diesem Wuergegriff ein wenig raus zu kommen ?
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 11:57
Slowenien sauer: Griechenland soll slowenische Lektion lernen
Die slowenische Regierung will gegenüber Athen Härte zeigen...Slowenien musste für die griechischen Kredite selbst Geld aufnehmen und zahlt hohe Zinsen.
http://derstandard.at/2000018740482/Ljubljana-Griechenland-soll-slowenische-Lektion-lernen
------------------
Völlig verrückt.
hamburger
08.07.2015, 12:06
Wenn man die Debatte im Europäischen Parlament verfolgt...dann braucht man keine Horrorfilme ansehen.
So viel geballte Dummheit ist einmalig.
FranzKonz
08.07.2015, 12:35
Die Haftung der Laender zu ihrem GDP ist oben aufgezeigt.
Viele Voelker werden sich fragen, warum sie fuer die Griechen weiter den Guertel enger schnallen sollen. Warum duerfen nur die Griechen immer die besten Konditionen fuer sich rausholen, die anderen aber nicht ? Sogar einen Schuldenschnitt werden sie bekommen und Reformen muessen sie ernsthaft auch nicht angehen.
Die Spanier, Portugiesen und Italiener waeren total bescheuert, wenn sie da weiter mitmachen wollen. Wenn ueberhaupt, dann werden die in den kommenden Monaten ebenfalls versuchen, fuer sich guenstige Konditionen bei sich rauszuholen.
Den richtigen Ansatz hast Du damit gefunden. Nun musst Du ihn nur noch zu Ende denken:
Die EU kann die Griechen mit dieser Aktion auf gar keinen Fall durchkommen lassen.
Wenn man die Debatte im Europäischen Parlament verfolgt...dann braucht man keine Horrorfilme ansehen.
So viel geballte Dummheit ist einmalig.
Du nix verstehen. Da wird nur die Show gemacht. Tacheles wird hinter verschlossenen Türen geredet. Ich habe mir mal gerade ein wenig "Phoenix" reingezogen, die tun ja alle so, als wären sie in der 1. Klasse der Sonderschule. Gaaanz großes Theather, es gibt keine bessere Show.
Selbst wenn damit Schluss wäre, ist ja trotzdem nicht Schluss mit dem was ich oben angab, denn die Erdgasvorkommen schwimmen deswegen ja nicht weg...Du scheinst mir ja der rechte "Taube-auf-dem-Dach-Verdraenger" zu sein!
Slowenien sauer: Griechenland soll slowenische Lektion lernen
Die slowenische Regierung will gegenüber Athen Härte zeigen...Slowenien musste für die griechischen Kredite selbst Geld aufnehmen und zahlt hohe Zinsen.
http://derstandard.at/2000018740482/Ljubljana-Griechenland-soll-slowenische-Lektion-lernen
------------------
Völlig verrückt.Verrückt daran ist vor allem, dass dies lediglich einer "Insolvenzverschleppung" galt, und Deutschland und Frankreich damit u.a. ihre eigenen Pleite-Banken sanierten...
FR+D beschiss letztlich diese daran sonst unbeteiligten Länder, indem man sie daran beteiligte FR+D Banken zu retten, man nannte das nur "Griechenland-Hilfe", klingt ja auch besser als FR+D-Bankenhilfe...
Diese deutsch-französischen "Spielchen" damit sind längst bekannt und werden spätestens nach einer Pleite ggf. für neuen Sprengstoff sorgen...
Der "Spass" wird dann also, so oder so, weitergehen bzw sich noch sehr steigern...
Du scheinst mir ja der rechte "Taube-auf-dem-Dach-Verdraenger" zu sein!Ich kenne diesen Spruch nicht. Kannst du dich also genauer ausdrücken, was an meinem Post oben denn inhaltlich nicht stimmen soll?
Dafür gehört die und die ganze übrige Bagage in Handschellen abgeführt:
Also doch! Merkel bietet
neues Milliarden-Paket an
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/griechenland-bruessel-ticker-41671408.bild.html
Nun, es war zu erwarten und verkürzt die restliche Lebenserwartung von Euro und EU rasant. Insofern soll es mir recht sein.
:D
Anita Fasching
08.07.2015, 13:06
Dafür gehört die und die ganze übrige Bagage in Handschellen abgeführt:
Also doch! Merkel bietet
neues Milliarden-Paket an
http://www.bild.de/politik/ausland/griechenland/griechenland-bruessel-ticker-41671408.bild.html
Nun, es war zu erwarten und verkürzt die restliche Lebenserwartung von Euro und EU rasant. Insofern soll es mir recht sein.
:D
Das gute dabei ist, jetzt geht der Kanzlette der Nimbus der Fehlerlosen flöten.
Sie verliert damit locker den Rückhalt von mind. 1/3 ihrer eigenen Partei.
Der dicke Gabriel kann sich freuen, der macht jetzt auf fette Hose.
Man kann nur hoffen, die frustrierten CDU-Wähler wandern jetzt nicht zu den Sozis ab, sondern in die entgegengesetzte Richtung.
Ich kenne diesen Spruch nicht. Kannst du dich also genauer ausdrücken, was an meinem Post oben denn inhaltlich nicht stimmen soll?
..."Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach"...will heißen...Lieber nichts-als-garnichts..:D
schneesturm
08.07.2015, 13:15
Aber nur, weil sie sich sicher ist, dass Tsipras nicht liefern wird. Ich habe mir gerade die Debatte im europ. Parlament angehört und die Abschlussrede von Tsipras. Er hat nur Allgemeinplätze und übliches Blah Blah von sich gegeben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da von Seiten der Griechen irgendetwas Substanzielles kommt.
..."Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach"...will heißen...Lieber nichts-als-garnichts..:D
Aha, Danke!
Na, der ist in dem Zusammenhang dann erst recht unangebracht gewesen.
Knudud_Knudsen
08.07.2015, 13:20
Ich blicke nicht mehr durch.
Jetzt gibt es das Geruecht, dass Tsipras niemals mit einem OXI am Sonntag gerechnet hatte und vom Votum des griechischen Volkes ueberrascht wurde. Er rechnete mit einem Ja und wollte eigentlich am Sonntag zuruecktreten. Jetzt sei er aber ein Gefangener seines eigenen Erfolges geworden.
Tsipras wolle keinen Grexit. Die Bereitschaft, sich dem Diktat der Troika zu unterwerfen sei bei ihm jetzt da:
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
Das Einlenken Tsipras koennte allerdings die 60 %, die am Sonntag fuer ein Nein gestimmt haben, gegen ihn und Syriza aufbringen ? Viele Griechen werden sich von ihm verraten fuehlen.
Tsipras hatte auch den Sturz des Finanzministers herbeigefuehrt, der bereits am Sonntag die griechischen Banken verstaatlichen und eine Parallelwaehrung einfuehren wollte.
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greferendum-shocker-tsipras-intended-lose-and-now-trapped-his-success
wer dem kranken Volk die Frage stellt:
"lieber reich und gesund
als arm und krank"
muss scheitern..
http://www.handelsblatt.com/politik/international/kommentar-zu-griechenland-sag-zum-abschied-leise-ochi/12027032.html
die Genossen in Südamerika wollen helfen,obwohl selbst pleite..
http://latina-press.com/news/203223-drohender-grexit-venezuela-bereit-griechenland-zu-helfen/
Linke und das Geld anderer..es passt nicht zusammen..
Trashcansinatra
08.07.2015, 13:26
..."Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach"...will heißen...Lieber nichts-als-garnichts..:D
Erinnert mich irgendwie an den Äthiopierwitz, wo der eine zum anderen sagt: "Komm' hinter dem Besenstiel hervor, du fette Sau". Einfach absurd.
Ich kenne diesen Spruch nicht. Kannst du dich also genauer ausdrücken, was an meinem Post oben denn inhaltlich nicht stimmen soll?Dir wird zwar wieder eine "griechische Ausrede" einfallen, aber trotzdem sei's drum:
http://www.sprichwoerter-redewendungen.de/sprichwoerter/lieber-den-spatz-in-der-hand-als-die-taube-auf-dem-dach/
Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach – drückt aus, dass man sich lieber mit etwas Kleinem und sicher Erreichbarem zufrieden geben soll, als etwas Größeres und Wertvolleres zu wollen, dessen Erreichbarkeit nicht sicher ist.Einen kleinen Nutzen sicher zu haben, ist mehr wert als die Aussicht auf einen größeren Nutzen, wenn der mit dem Risiko verbunden ist, am Ende gar nichts zu haben. Lieber etwas greifbares nehmen, als etwas Wertvolleres, das zu erreichen aber nicht sicher ist. Sicherheit bevorzugen bei einer Abwägung. Lieber einen kleinen sicheren Gewinn als unsichere Hoffnungen.
Dir wird zwar wieder eine "griechische Ausrede" einfallen, aber trotzdem sei's drum:
http://www.sprichwoerter-redewendungen.de/sprichwoerter/lieber-den-spatz-in-der-hand-als-die-taube-auf-dem-dach/
Das wurde mir freundlicherweise schon weiter oben von einem anderen User in etwa erklärt. Du solltest aber zusätzlich erklären wie und worauf auf meinen Post weiter oben du ihn angewendet sehen willst und was das zusätzlich mit angeblicher Verdrängung zu tun haben soll? Denn das ist mir vollkommen unverständlich.
Siddhartha
08.07.2015, 14:34
Kommt darauf an um welche Bodenschaetze es sich handelt und wie
gross die Vorkommen sind. Fuer die Ausbeitung einer Kupfermine in
Afghanistan ueber 50 Jahre haben Chinesen 3 Milliarden EURO cash
gezahlt. Fuer Abbau von Erdoel ueber bis zu 100 Jahre werden je nach
Groesse des Erdoelvorkommens ca. 75-100 Milliarden EURO cash in
Voraus bezahlt.
Wenn die Laender kein cash fuer die Linzenz wollen gibt es Waffen aus
China oder andere Produkte als Kompensationsgeschaeft. Haha!
Gibt es dafür eine Quelle?
Falls das tatsächlich so ist, wäre das von den Regierungen unverantwortlich. Die Milliarden würden in kurzer Zeit im Regierungsapparat versickern und für Wahlgeschenke an ihre Klientel verschwendet. In Griechenland läuft es ja schon immer so.
Spätere Generationen haben natürlich nichts davon. Wahrscheinlich stehen sie vor den schmutzigen Hinterlassenschaften der ausländischen Bergbau und Ölfirmen.
Es ist daher nicht in unserem Interesse, die griechische Verantwortungslosigkeit in irgendeiner Weise mit unseren hart erarbeiteten Steuergeldern zu finanzieren oder zu unterstützen.
Das wurde mir freundlicherweise schon weiter oben von einem anderen User in etwa erklärt. Du solltest aber zusätzlich erklären wie und worauf auf meinen Post weiter oben du ihn angewendet sehen willst und was das zusätzlich mit angeblicher Verdrängung zu tun haben soll? Denn das ist mir vollkommen unverständlich.In diesem Strang geht es um die schnelle Rettung oder den Staatsbankrott Griechenlands und nicht um irgendwelche ferne Zukunftsgeschaefte.
Aber nur, weil sie sich sicher ist, dass Tsipras nicht liefern wird. Ich habe mir gerade die Debatte im europ. Parlament angehört und die Abschlussrede von Tsipras. Er hat nur Allgemeinplätze und übliches Blah Blah von sich gegeben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da von Seiten der Griechen irgendetwas Substanzielles kommt.Habe ich mir auch angeschaut - war sehr interessant ....
.... und er hat nicht einen Satz gesagt woraus man schliessen könnte, dass er weiss wie
es weitergehen soll - wenn er erst mal das Geld hat!
Selbst Juncker langt es langsam ....
... und Merkel wird das Drama in die Länge ziehen .... sonst merkt das Volk ja noch während ihrer Amtszeit,
dass sie gelogen hat - dass es uns alle sehr wohl etwas kostet .....
Siddhartha
08.07.2015, 14:52
"...Für Deutschland stehen im schlimmsten Fall fast 90 Milliarden Euro im Feuer..."
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/griechenlands-schuldenkrise-wohin-die-kredite-wirklich-geflossen-sind-13686220.html
Da unsere Regierung nicht an eine Volksabstimmung denkt, machen wir selbst eine.
Ich bin gespannt, wie unsere Abstimmung ausfällt.
Brathering
08.07.2015, 14:56
Schlimmsten? Ich sehe keinen Weg der nicht mindestens diese 90 Mrd opfert. Griechenland will ja weitere Kredite und wird sie bekommen. Darauf deuten die Aussagen der Offiziellen und ihre Handlungen der Vergangenheit.
Mein Vorschlag wäre es einen Topf zu machen, alle zahlen rein und wir bestechen Griechenland monatlich (jährlich geht nicht, sonst verbrennen sie alles auf einmal) mit 15 Mrd, damit es schweigt und so tut als ob die Reformen klappen und es ein guter und leidender Schüler ist. Das könnte schlimmeres mit Italien, Spanien und Portugal verhindern.
In diesem Strang geht es um die schnelle Rettung oder den Staatsbankrott Griechenlands und nicht um irgendwelche ferne Zukunftsgeschaefte.
Nö, es geht nur dir darum und zwar erst genau jetzt, wo du tatsächlich mal argumentativ dazu gefordert wärest auf meinen Post oben einzugehen. Da lenkst du mittlerweile aber leider nur ab und bringst deine "brasilianisch-deutschen Ausreden" ?. Im übrigem gibt es auch generell nie eine wirkliche Rettung ohne jederlei dahingehende Zukunftsperspektiven bzw Zukunftsgeschäfte (wie du sie nennst). Denn das wäre keine Rettung sondern nur ein Herumkrebsen und darin kannst du dann auch gern allein verweilen...ich tue es aber nicht.
Siddhartha
08.07.2015, 14:59
Schlimmsten? Ich sehe keinen Weg der nicht mindestens diese 90 Mrd opfert. Griechenland will ja weitere Kredite und wird sie bekommen. Darauf deuten die Aussagen der Offiziellen und ihre Handlungen der Vergangenheit.
Mein Vorschlag wäre es einen Topf zu machen, alle zahlen rein und wir bestechen Griechenland monatlich (jährlich geht nicht, sonst verbrennen sie alles auf einmal) mit 15 Mrd, damit es schweigt und so tut als ob die Reformen klappen und es ein guter und leidender Schüler ist. Das könnte schlimmeres mit Italien, Spanien und Portugal verhindern.
Mein Vorschlag wäre eine andere Regierung!
Brathering
08.07.2015, 15:00
Nö, es geht nur dir darum und zwar erst genau jetzt, wo du tatsächlich mal argumentativ dazu gefordert wärest auf meinen Post oben einzugehen. Da lenkst du mittlerweile aber leider nur ab , oder betreibst jetzt etwa deine "brasilianisch-deutsche Ausreden" ?. Im übrigem gibt es auch generell nie eine wirkliche Rettung ohne jederlei dahingehende Zukunftsperspektiven bzw Zukunftsgeschäfte (wie du sie nennst). Denn das wäre keine Rettung sondern nur ein Herumkrebsen und darin kannst du dann auch gern allein verweilen...ich aber nicht.
Lieber LOL,
ich habe alles gelesen was du mir geschrieben hast und auch darüber nachgedacht. Trotzdem halte ich das mit den Rohstoffen als Lösung für eine offensichtliche Träumerei zum jetzigen Zeitpunkt.
Kann mir gut vorstellen, dass es bei den anderen ähnlich ist :I
Lieber LOL,
ich habe alles gelesen was du mir geschrieben hast und auch darüber nachgedacht. Trotzdem halte ich das mit den Rohstoffen als Lösung für eine offensichtliche Träumerei zum jetzigen Zeitpunkt.
Kann mir gut vorstellen, dass es bei den anderen ähnlich ist :I
Du kannst es halten wie du willst, es wird aber nichts dahingehend verändern, dass jene Vorkommen existieren, die Bewerber der Ausschreibung darauf Mitte dieses Monats eingeholt werden und dort dann probegebohrt und höchstwahrscheinlich auch in nächster Zeit (in 5-10 Jahren) gefördert wird.
Es war in Israel so, es ist in Zypern so und es wird höchstwahrscheinlich auch in Griechenland so sein...
Ihr könnt darüber also zweifeln, lachen, weinen, freuen oder gar ärgern - es wird dennoch nichts daran ändern, denn diese Richtung ist längst eingeschlagen - Pleite hin, Pleite her!
Nö, es geht nur dir darum und zwar erst genau jetzt, wo du tatsächlich mal argumentativ dazu gefordert wärest auf meinen Post oben einzugehen. Da lenkst du mittlerweile aber leider nur ab und bringst deine "brasilianisch-deutschen Ausreden" ?. Im übrigem gibt es auch generell nie eine wirkliche Rettung ohne jederlei dahingehende Zukunftsperspektiven bzw Zukunftsgeschäfte (wie du sie nennst). Denn das wäre keine Rettung sondern nur ein Herumkrebsen und darin kannst du dann auch gern allein verweilen...ich tue es aber nicht.Es spricht nichts dagegen sich ueber ferne Zukunftsperspektiven eines Landes zu freuen. Momentan draengt jedoch die Zeit - bis zum kommenden Sonntag muessen mittelfristige Perspektiven fuer Griechenland gefunden werden - sonst wird's arg eng!
Seligman
08.07.2015, 15:09
Es spricht nichts dagegen sich ueber ferne Zukunftsperspektiven eines Landes zu freuen. Momentan draengt jedoch die Zeit - bis zum kommenden Sonntag muessen mittelfristige Perspektiven fuer Griechenland gefunden werden - sonst wird's arg eng!
Da: Die naechste Schlagzeile von Kurti Knopp.
Manchmal geht mir dein sino-russischer Fimmel schwer auf den Geist. Ich bin wirklich kein Fan der (politischen) USA, aber die Idee, es wäre aus Moskau und Peking mit "Hilfe" auf Basis einer "Partnerschaft auf Augenhöhe" zu rechnen, ist schon grotesk abwegig. Da blüht den Griechen auch nichts anderes als mit der EU, es würde lediglich der ausgetauscht, der die Knute schwingt.
Ganz abgesehen davon ist die aktuelle Entwicklung ein bitterer Abgesang auf angeblich hehre Traditionen Europas. Bye, bye democracy, it was fun while it lasted.
Am Ende könnte ein Streiten um Griechenland kommen - jedes Land sieht Griechenland in Not und es wird erkannt, daß derjenige, der das "Rennen" dort macht, genügend abschöpfen kann.
Und die ersten Widerstände gegen Tsipras kommen schon.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/goldmine-skouris-101.html
wirtschaft/goldmine-skouris-101.html
Die Goldmine im griechischen Skouris ist umstritten. Die Regierung wirft dem kanadischen Betreiber Umweltverschmutzung vor und entzog ihm die Lizenz. Nun fürchten die Bergleute um ihren Job - und demonstrierten gegen den linken Regierungschef Tsipras.
Nur für die Banken?
Zwei Drittel der Rettungsschirm Milliarden gingen direkt in den griechischen Konsum und in griechische Kapitalflucht ins Ausland!
Neuwagenverkäufe um 70% gestiegen, Griechen horten riesige Immobilienvermögen im Ausland!
Sieht so die "humanitäre Katastrophe" aus? Deutsche für ewig Zahlsklaven für schmarotzende Länder?
Einzelheiten zur neuen Ifo-Untersuchung s. Artikel oben!
Es spricht nichts dagegen sich ueber ferne Zukunftsperspektiven eines Landes zu freuen. Momentan draengt jedoch die Zeit - bis zum kommenden Sonntag muessen mittelfristige Perspektiven fuer Griechenland gefunden werden - sonst wird's arg eng!
Zu den sehr wichtigen, kürzfristigen Perspektiven bis Sonntag gehören auch diese langfristigen mit hinein, denn es geht dabei letztlich auch um Ideenkonzepte und Modelle welche nicht nur weitere Einsparungen beinhalten, sondern auch endlich mal wirklich die Wirtschaft beleben können!!! Und klar bringt es auch mittelfristig was, denn schon Lizenzen und Probebohrungen spülen sofort Geld in die Kasse und schaffen auch schon so einige Arbeitsplätze.
Und nochmal: Selbst wenn Griechenland pleite geht, so bleiben die oben erwähnten Zukunftsperspektiven trotzdem vorhanden. Die sollten dann nur noch etwas mehr beschleunigt werden...
Siddhartha
08.07.2015, 15:23
Nur für die Banken?
Zwei Drittel der Rettungsschirm Milliarden gingen deirekt in den griechischen Konsum und in griechische Kapitalflucht ins Ausland!
Neuwagenverkäufe um 70% gestiegen, Griechen horten riesige Immobilienvermögen im Ausland!
Sieht so die "humanitäre Katastrophe" aus? Deutsche für ewig Zahlsklaven für schmarotzende Länder?
Einzelheiten zur neuen Ifo-Untersuchung s. Artikel oben!
Genau deshalb habe ich diese "Volksbefragung" hier im Forum eingeleitet. Soll unser hart erarbeitete Steuergeld unserem Volk zugute kommen oder soll es in den griechischen Konsum, in griechische Kapitalflucht, für griechische Wahlgeschenke und den korrupten und aufgeblähten griechischen Staatsapparat und natürlich auch an die Banken gehen? NEIN oder JA?
Zu den sehr wichtigen, kürzfristigen Perspektiven bis Sonntag gehören auch diese langfristigen mit hinein, denn es geht dabei letztlich auch um Ideenkonzepte und Modelle welche nicht nur weitere Einsparungen beinhalten, sondern auch endlich mal wirklich die Wirtschaft beleben können!!! Und klar bringt es auch mittelfristig was, denn schon Lizenzen und Probebohrungen spülen sofort Geld in die Kasse und schaffen auch schon so einige Arbeitsplätze.
...Immer schoen eins nach dem anderen
und den zweiten Schritt nicht vor dem ersten machen.
Ich bin für Zwangsurlabisierung der Deutschen nach Griechenland.
Schlummifix
08.07.2015, 15:27
Häh, was soll diese Abstimmung? Das Geld IST schon futsch!
Darüber gibts nichts mehr abzustimmen.
Es ist schon weg, wir bekommen es nur nicht mehr zurück.
Ok, ich verstehe: Wir schicken wieder die Armee, und pfänden in Griechenland :D
Dort gibt es aber gar nichts zu holen, was 90 Mrd. wert wäre.
Bieleboh
08.07.2015, 15:30
Häh, was soll diese Abstimmung? Das Geld IST schon futsch!
Darüber gibts nichts mehr abzustimmen.
Es ist schon weg, wir bekommen es nur nicht mehr zurück.
Ok, ich verstehe: Wir schicken wieder die Armee, und pfänden in Griechenland :D
Dort gibt es aber gar nichts zu holen, was 90 Mrd. wert wäre. Wenn wir die ganzen Uso- Freirunden bezahlen müssten, dann haben sie sogar noch was gut.
Bieleboh
08.07.2015, 15:31
Ich bin für Zwangsurlabisierung der Deutschen nach Griechenland.
Klappt schon bei den Russen auf der Krim nicht.
Immer schoen eins nach dem anderen
und den zweiten Schritt nicht vor dem ersten machen.Mach dir darüber keinen Sorgen, denn das kann allein schon praktisch sowieso nicht passieren!
Nur sollte man bei jeden Schritt auch das wirklich zukünftige Ziel im Auge behalten...;)
Klappt schon bei den Russen auf der Krim nicht.
Doch
Schwabenpower
08.07.2015, 15:46
Nur für die Banken?
Zwei Drittel der Rettungsschirm Milliarden gingen direkt in den griechischen Konsum und in griechische Kapitalflucht ins Ausland!
Neuwagenverkäufe um 70% gestiegen, Griechen horten riesige Immobilienvermögen im Ausland!
Sieht so die "humanitäre Katastrophe" aus? Deutsche für ewig Zahlsklaven für schmarotzende Länder?
Einzelheiten zur neuen Ifo-Untersuchung s. Artikel oben!
Witzig. Heute las ich irgendwo, daß die Neuwagenzulassungen um ca. 27 % zurückgegangen wären, und daß dies ja gar schrecklich wäre,
Was haben die denn gedacht? Daß sich die Griechen alle 2 Wochen ein neues Auto kaufen? Naja, mit dem Geld, was da reingepumpt wird, könnten sie ja :cool:
Was ich nicht fand, zu den 70 %: welche Marken kauften die denn so? Vermutlich nicht mal deutsche Autos. Das wäre meine Auflage gewesen: Ausschließlich deutsche Produkte kaufen. Natürlich mit saftigem Aufschlag.
Mach dir darüber keinen Sorgen, denn das kann allein schon praktisch sowieso nicht passieren!
Nur sollte man bei jeden Schritt auch das wirklich zukünftige Ziel im Auge behalten...;)Sorgen bereitet mir lediglich der Kurs des Euro, falls eine Inflation drohen sollte.
Seligman
08.07.2015, 15:57
Mach dir darüber keinen Sorgen, denn das kann allein schon praktisch sowieso nicht passieren!
Nur sollte man bei jeden Schritt auch das wirklich zukünftige Ziel im Auge behalten...;)
Versuchst du seinen Platitueden Sinn zu geben? :D
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:17
Sorgen bereitet mir lediglich der Kurs des Euro, falls eine Inflation drohen sollte.
Und die kommt. Frag mal anerkannte Börsenspezialisten. Und wenn man genau darüber nachdenkt ist das doch sternenklar. Alleine die ELA-"Kredite" von 90 Mrd sind einfach verloren. Die EZB gleicht das, genauso wie anderes, nur mehr mit der Druckerpresse aus. Sollte Italien in Schieflage kommen ist es sowieso aus.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:22
Tsipras gibt anscheinend nach - Kredite gegen „Reformen“????
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/kommentarliste/?com=135111
-------------
Eurogruppe sieht Athen-Antrag als "brauchbar"
http://aktien-portal.at/shownews.html?id=40004
herberger
08.07.2015, 16:27
Gestern wurde im TV gesagt es könnte in den griech.Flüchtlingslagern zu Hungeraufständen kommen,denn die Hilfsorganisationen wollen ihre Arbeit einstellen weil die griech.Regierung die Zahlungen einstellen will
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:29
Gestern wurde im TV gesagt es könnte in den griech.Flüchtlingslagern zu Hungeraufständen kommen,denn die Hilfsorganisationen wollen ihre Arbeit einstellen weil die griech.Regierung die Zahlungen einstellen will
Besser wäre es die Asylanten endlich wieder ihrer Heimat zuzuführen.
Tsipras gibt anscheinend nach - Kredite gegen „Reformen“????
...Ohne Reformen, kein Geld!
Hoffentlich meint dieser Bursche echte Reformen -
und nicht nicht neue Schulden!
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:34
Scheitert der EURO scheitert EUROPA (sagt Merkel und meint auch Merkel). Daher wird am Ende auch bezahlt werden (mit ein paar Placeboeinheiten, dass die EU nicht komplett ihr dämliches Gesicht verliert). Und in einiger Zeit stehen wir wieder genau da, wo wir heute stehen. Das weißt du genauso gut wie ich. Man kann sich nur mehr selbst retten, indem man sein Geld klug veranlagt.
Ohne Reformen, kein Geld!
Hoffentlich meint dieser Bursche echte Reformen -
und nicht nicht neue Schulden!
Schlummifix
08.07.2015, 16:35
Pfft, die "Reformen" setzt er sowieso nicht um.
Hauptsache neue Kredite aus den Kartoffeln rausquetschen.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:38
Die jetztigen Politiker versuchen alles um die ganze Scheiße zukünftigen Politikergenerationen umzuhängen. Die Frau Merkel will ja makellos in die Rente, mit schönen Vortragseinheiten und Beraterverträgen, gehen.
Pfft, die "Reformen" setzt er sowieso nicht um.
Hauptsache neue Kredite aus den Kartoffeln rausquetschen.
Eure Steuergelder gehen nicht an Griechenland, sondern an die Banken die in Griechenland den geplanten Reibach nicht machen konnten . ( ich kann mir nicht vorstellen das ich als kleiner Pupser wuste wie das griechische Abenteuer ausgehen wird und die hochqualifizierten Bakner nicht. So konnte man getrost in ein sinkendes Schiff investieren.Die Gewinn waren ja schon im vorhinein gesichert.)
Eure Steuergelder gehen immer Die deren Spekulationen nicht aufgegangen sind.
Das ist das gängige Model der systemrelevanten Banken.
Privat Geschäfte machen und die Risiken gesellschaftlich verteilen.
Das Model der Lehmans Brother Bank wurde nicht verworfen,
sondern gerade auch mit großem Erfolg in der > neuen Bundesrepublik < angewandt.
Also tun wir gutes mit unseren Steuern :gib5:
:hi:Murr
herberger
08.07.2015, 16:44
Mit viel Geld hat man die Mittelmeerstaaten angelockt und alle haben dort die EU und den Euro gefeiert,nun sitzen alle diese Staaten in der Mausefalle.Denn mit Griechenland wird die Krise nicht enden,auch die anderen Staaten die zur Zeit schön gelogen werden,die werden sich auch bald melden.
Schlummifix
08.07.2015, 16:46
Die jetztigen Politiker versuchen alles um die ganze Scheiße zukünftigen Politikergenerationen umzuhängen. Die Frau Merkel will ja makellos in die Rente, mit schönen Vortragseinheiten und Beraterverträgen, gehen.
Die Amtszeit von Merkel und Schäuble wird für die Deutschen in der absoluten Katastrophe enden.
Eine Desaster historischen Ausmaßes: mindestens 100 Milliarden Euro futsch; wahrscheinlich aber noch weitaus mehr.
Das haben noch nicht einmal die Feinde mit Versailles geschafft.
Sie waren zwar nicht direkt schuld, aber ihre Krisenbewältigung ging komplett den Bach runter.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:49
Mit viel Geld hat man die Mittelmeerstaaten angelockt und alle haben dort die EU und den Euro gefeiert,nun sitzen alle diese Staaten in der Mausefalle.Denn mit Griechenland wird die Krise nicht enden,auch die anderen Staaten die zur Zeit schön gelogen werden,die werden sich auch bald melden.
Darum muss man diesen unseeligen Währungsverbund wieder auflösen oder der EURO bleibt nur in Deutschland, Finland, Österreich, Holland, Belgien, Irland...also Nordwestländer und ein paar Ostländer die damit auch wirklich leben können. Frankreich, Italien & Co konnten ihre Wirtschaft und den Haushalt immer nur über Wasser halten indem sie ihr Geld inflationierten und abwerteten.
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 16:52
100 Mrd "nur" in Griechenland. Wenn man alles zusammenzählt wird es ein Vielfaches sein. Ich tippe aber eher (mit samt den Börsenexperten), dass der EURO stark inflationiert wird um die Schulden abzubauen, die das ganze irre System angehäuft hat.
Die Amtszeit von Merkel und Schäuble wird für die Deutschen in der absoluten Katastrophe enden.
Eine Desaster historischen Ausmaßes: mindestens 100 Milliarden Euro futsch; wahrscheinlich aber noch weitaus mehr.
Das haben noch nicht einmal die Feinde mit Versailles geschafft.
Sie waren zwar nicht direkt schuld, aber ihre Krisenbewältigung ging komplett den Bach runter.
Helgoland
08.07.2015, 17:05
Der EU-Abgeordnete und CDU-Außenpolitiker Elmar Brok sagte der "Bild"-Zeitung, er sei überzeugt, die griechische Regierung wolle einen Austritt aus dem Euro erzwingen. "Tsipras hat mit seiner Rede im Europäischen Parlament nur eines bewiesen: Er will den Grexit - und nichts anderes", sagte Brok dem Blatt. Tsipras habe keinerlei Vorschläge gemacht und werde auch in den kommenden Tagen nicht liefern.
Langsam bekommt man das Gefühl, dass der Mann Recht hat.
Tsipras wollte nie einen Grexit und auch sonst kaum ein Grieche. Das Referendum war doppelt unsinnig, denn kaum ein Grieche verstand was er da wirklich wählen sollte und auch kaum ein Nichtgrieche versteht was da wirklich gewählt wurde...
So kann jeder das Referendum auslegen wie er will und das ist gerade jetzt sehr gefährlich.
Jetzt geht es ums Ganze und spielt es keine Rolle mehr was Tsipras mal wollte oder nicht, sondern ob er mit allen anderen Parteien gemeinsam eine Linie entwickelt um endlich mal ganz klare Ziele Griechenlands anzugeben, welche auch von aller Welt als solche verstanden werden.
Diese gibt es schon lange und er kann das, so er denn will - für weiteres Wischiwaschi ist längst keine Zeit mehr...
Griechenland ist eine Kleptokratie (sagt Schatzi..... in der Münchner Runde) und Recht hat er.
Da wird sich so schnell nichts daran ändern. (außer den Plünderern)
Griechenland ist eine Kleptokratie (sagt Schatzi..... in der Münchner Runde) und Recht hat er.
Da wird sich so schnell nichts daran ändern. (außer den Plünderern)Ist ein alter Hut und nicht von Schatzi. Schatzi sollte endlich mal ordentlich zitieren lernen, aber wo er etwas Recht hat, hat er etwas Recht...
Brathering
08.07.2015, 17:23
Griechenland ist eine Kleptokratie (sagt Schatzi..... in der Münchner Runde) und Recht hat er.
Da wird sich so schnell nichts daran ändern. (außer den Plünderern)
Es ist eigentlich das Gegenteil.
Der Staat scheint nicht fähig sich nach Lust und Laune an dem Geld der Bürger zu bedienen, trotz der extremen Umstände.
BlackForrester
08.07.2015, 17:26
Eure Steuergelder gehen nicht an Griechenland, sondern an die Banken die in Griechenland den geplanten Reibach nicht machen konnten . ( ich kann mir nicht vorstellen das ich als kleiner Pupser wuste wie das griechische Abenteuer ausgehen wird und die hochqualifizierten Bakner nicht. So konnte man getrost in ein sinkendes Schiff investieren.Die Gewinn waren ja schon im vorhinein gesichert.)
Eure Steuergelder gehen immer Die deren Spekulationen nicht aufgegangen sind.
Das ist das gängige Model der systemrelevanten Banken.
Privat Geschäfte machen und die Risiken gesellschaftlich verteilen.
Das Model der Lehmans Brother Bank wurde nicht verworfen,
sondern gerade auch mit großem Erfolg in der > neuen Bundesrepublik < angewandt.
Also tun wir gutes mit unseren Steuern :gib5:
:hi:Murr
Dazu ´mal eine relativ einfache Frage - wer oder was sind "die Banken"?
Ich habe heute fast die gesamte Debatte auf Phoenix verfolgt. Resultat: Die meisten Redner waren für einen Grexit! Was bleibt da noch zu diskutieren?
Die Suppe ist gegessen und Merkel muss in sich gehen. Selbst wenn sie es vorzieht, ihre momentanen Tage in Albanien & Umgebung zu verbringen. :crazy:
Es ist eigentlich das Gegenteil.
Der Staat scheint nicht fähig sich nach Lust und Laune an dem Geld der Bürger zu bedienen, trotz der extremen Umstände.
Der griechisch Staat bediente sich jahrlang an den Geldüberweisungen der EU und verschob die Vermögen in die Schweiz, London etc.
Von seinen eigenen Bürgern will der gar nix. Es sind ja auch nur die total verarmt, die beim Geldabsahnen nicht mitmachen konnten. Alle anderen haben mehr als der Durchschnitt in der EU.
Kleber ist ein abgrundtief böser manipulativer Mensch. Slomka hat einfach keine eigenen Gedanken und liest was ab.
Bei Kleber bin ich ganz sicher, von Slomka sah ich nichts außer kurze Nachrichten, keine eigenen Berichte.
Täusch dich nicht, die Slomka macht auch Reportagen, hat sogar letztens einen Preis dafür erhalten, dass sie die Nachrichten dem Volk besonders gut verklickern kann.
Sie ist nicht ganz so ideologisch stramm wie z. B. Kleber. Ein widerlicher Mistkerl....
Ehrlich jetzt? Wie gut, dass ich dieses Mal die Lügen von Tagesthemen gesehen habe.
Diese Caren Miosga wird mir auch immer unsympathischer, da ist mir der Roth ja noch lieber.
Kleber ist einer der Chef-Propagandisten des ÖR-Systemfunks. Deshalb sitzt er auf diesem Sessel.
Ein anderer ist dieser Oliver Welke.
Die ziehen euch die Zwangsgebühren aus der Nase, um euch dann mit solcher Scheiße zu überhäufen.
Beide kassieren Spitzengehälter.
Was heißt "euch"? Sitzt du nicht in der Bunten Republik Deutschland?
Schlummifix
08.07.2015, 17:55
Was heißt "euch"? Sitzt du nicht in der Bunten Republik Deutschland?
Ich sitze auf gepackten Koffern (fast wörtlich).
Hat aber nicht nur mit diesem ganzen Thema zu tun.
Deutschland ist immer meine Heimat, mit der BRD habe ich nichts mehr zu tun.
HansMaier.
08.07.2015, 17:56
Sorgen bereitet mir lediglich der Kurs des Euro, falls eine Inflation drohen sollte.
Die Inflation hat längst statt gefunden und wird grade von der EZB noch erheblich ausgeweitet.
Was Du meinst sind sicher Preissteigerungen als Folge davon.
Die werden kommen und sehr schnell sehr massiv werden. Hyperinflationär eben.
Binnen Wochenfrist wird der Teuro wertlos werden.
MfG
H.Maier
Ich habe heute fast die gesamte Debatte auf Phoenix verfolgt. Resultat: Die meisten Redner waren für einen Grexit! Was bleibt da noch zu diskutieren?
Die Suppe ist gegessen und Merkel muss in sich gehen. Selbst wenn sie es vorzieht, ihre momentanen Tage in Albanien & Umgebung zu verbringen. :crazy:
Merkel muss den Anordnungen ihres schwarzen Herrn und Gebieters aus Washington Folge leisten sonst fliegt sie!
In meinem persönlichen und beruflichen Umfeld höre ich oft Sätze, wie "Es ist schon beeindruckend, wie Frau Merkel uns durch die Krise geführt hat". Für mich hört sich das meist so an, als hätten Leute, die so reden, gar nicht verstanden, daß die Krise längst noch nicht vorbei ist und daß in den letzten Jahren sehr viel Steuergeld dafür verbrannt wurde, um Zeit zu kaufen. Inzwischen scheint es für die Allgemeinheit ein ganz natürlicher Vorgang zu sein, daß die Steuerzahler die Risiken für die Spekulationsgeschäfte solventer Privatleute übernehmen und im Eskalationsfall deren Einlagen und Gewinne bezahlen, falls der eigentliche Schuldner ausfällt.
Richtig, diese Sätze sind mir auch wohlbekannt. Meistens kommen sie von Zeitgenossen, die nicht in der Lage sind, selbst zu denken, sondern alles für bare Münze nehmen, was die Systemmedien ihnen vorgaukeln. Es gibt auch noch die, die Angst vor der Realität haben, und sich gerne was vorlügen.
Der Blödmichel hat sich zweifelsohne daran gewöhnt, dass wir für alles aufkommen, was in der Welt schiefläuft.
HansMaier.
08.07.2015, 17:58
Mit viel Geld hat man die Mittelmeerstaaten angelockt und alle haben dort die EU und den Euro gefeiert,nun sitzen alle diese Staaten in der Mausefalle.Denn mit Griechenland wird die Krise nicht enden,auch die anderen Staaten die zur Zeit schön gelogen werden,die werden sich auch bald melden.
Ja, nach dem Grexit sind Italien und Spanien dran...
Läuft alles nach Plan.
MfG
H.Maier
HansMaier.
08.07.2015, 18:00
Darum muss man diesen unseeligen Währungsverbund wieder auflösen oder der EURO bleibt nur in Deutschland, Finland, Österreich, Holland, Belgien, Irland...also Nordwestländer und ein paar Ostländer die damit auch wirklich leben können. Frankreich, Italien & Co konnten ihre Wirtschaft und den Haushalt immer nur über Wasser halten indem sie ihr Geld inflationierten und abwerteten.
Ähm, wer haftet in deinem Nordteuro für die Altschulden?
Vergiss das mal. Nur durch Staatsbankrott kriegt man die Altschulden weg.
Anders geht es nicht.
MfG
H.Maier
HansMaier.
08.07.2015, 18:02
100 Mrd "nur" in Griechenland. Wenn man alles zusammenzählt wird es ein Vielfaches sein. Ich tippe aber eher (mit samt den Börsenexperten), dass der EURO stark inflationiert wird um die Schulden abzubauen, die das ganze irre System angehäuft hat.
Wird er, hyperinflationieren in ganz kurzer Zeit.
Und dann kriegen wir alle neues Geld...
MfG
H.Maier
HansMaier.
08.07.2015, 18:05
Merkel muss den Anordnungen ihres schwarzen Herrn und Gebieters aus Washington Folge leisten sonst fliegt sie!
Jein. Die Herren von Merkel sind nicht schwarz, sie haben nur große Nasen und
sind auch die Herren vom Obamba. Wobei der scheinbar eine noch erbärmlichere
Marionette als die Erika ist...
MfG
H.Maier
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 18:05
Es geht ja nicht darum, was ich will sondern was irgendwann kommen könnte. Ob die Deutsche Wirtschaft so scharf eine eine DM-Rückkehr wäre, wage ich zu bezweifeln. Und indirekt hat die verdammt viel Einfluss.
Ähm, wer haftet in deinem Nordteuro für die Altschulden?
Vergiss das mal. Nur durch Staatsbankrott kriegt man die Altschulden weg.
Anders geht es nicht.
MfG
H.Maier
dazu kann ich keine relativ komplizierte Antwort geben ... aber natürlich hast du mich beim agitieren erwischt
hilf mir bitte und sag mir wer oder was Banken ( Geldhäuser ? ) sind
Danke
:hi:Murr
HansMaier.
08.07.2015, 18:08
Es geht ja nicht darum, was ich will sondern was irgendwann kommen könnte. Ob die Deutsche Wirtschaft so scharf eine eine DM-Rückkehr wäre, wage ich zu bezweifeln. Und indirekt hat die verdammt viel Einfluss.
Lol, die hat, was das angeht, genau Null Einfluss. Genauso wie Merkel und Co.
Es geht nicht darum was irgendwer will, sondern was unausweichlich ist.
MfG
H.Maier
Wolfger von Leginfeld
08.07.2015, 18:11
Und wann kommt die DM wieder? Hast du da schon einen Zeitraum ausgemacht?
Lol, die hat, was das angeht, genau Null Einfluss. Genauso wie Merkel und Co.
Es geht nicht darum was irgendwer will, sondern was unausweichlich ist.
MfG
H.Maier
iglaubnix+2fel
08.07.2015, 18:12
Jein. Die Herren von Merkel sind nicht schwarz, sie haben nur große Nasen und
sind auch die Herren vom Obamba. Wobei der scheinbar eine noch erbärmlichere
Marionette als die Erika ist...
MfG
H.Maier
Wer so etwas sagt, trollt herum und bekommt 3 Monate, denn er hat ´nen Judenklaps!
HansMaier.
08.07.2015, 18:24
Und wann kommt die DM wieder? Hast du da schon einen Zeitraum ausgemacht?
Nunja, obs ne NDM gibt oder wie das Dingen sonst heisst weiss ich nicht, aber es gibt
neues Geld sobald der Teuro gecrasht ist. Ich schätze mal noch dieses Jahr.
Kuck nach Griechenland, ohne Geld geht gar nix. Und natürlich ohne Banken
auch nicht. Für uns wird spannend sein, wie lange die Banken zu sein werden und
welche überhaupt wieder aufmachen...
MfG
H.Maier
HansMaier.
08.07.2015, 18:25
Wer so etwas sagt, trollt herum und bekommt 3 Monate, denn er hat ´nen Judenklaps!
Naja, so oft erwähn ich die Nasen nicht. Und ausserdem ist es doch wahr.
MfG
H.Maier
tommy3333
08.07.2015, 18:34
Seit Mittwoch sind in Griechenland rund 1000 Bankfilialen wieder geöffnet. Sie sollen jenen Rentnern Geld auszahlen, die keine Bankkarten besitzen und somit keinen Zugang zu Geldautomaten haben. Die Pensionäre kämpfen mit Wut, Verzweifelung – und bisweilen auch miteinander. – Nur 120 Euro pro Person
http://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/591360/verzweifelte-rentner-vor-griechischen-banken
Dast alles nur Vorgeplänkel. Erst Kapitalverkehrskontrollen, dann der Griff auf die Konten. Zypern lässt grüßen. Das EU-Politbüro weiß, warum es am liebsten das Bargeld abschaffen würde.
iglaubnix+2fel
08.07.2015, 18:53
Naja, so oft erwähn ich die Nasen nicht. Und ausserdem ist es doch wahr.
MfG
H.Maier
Aha, die Wahrheit sollte man seltener erwähnen?:auro:
iglaubnix+2fel
08.07.2015, 18:55
Naja, so oft erwähn ich die Nasen nicht. Und ausserdem ist es doch wahr.
MfG
H.Maier
Aha, die Wahrheit sollte man seltener erwähnen?:auro:
HansMaier.
08.07.2015, 18:59
Aha, die Wahrheit sollte man seltener erwähnen?:auro:
Die Wahrheit macht leider nicht satt oder verschafft ein Dach über dem Kopf.
Und wenn das Schuldenspielchen gelaufen ist, sind die Nasen immer noch oben,
egal was ich erzähle. Im Moment gilt, von den Nasen lernen heisst siegen lernen...
MfG
H.Maier
Helgoland
08.07.2015, 19:03
Diese Caren Miosga wird mir auch immer unsympathischer, da ist mir der Roth ja noch lieber.
Mioska, Slomka....alles dieselbe Schule. Miosga war mal ganz witzig drauf, als sie noch bei Radio RSH war und ihre ersten Ausflüge ans Mikro machen durfte.
perlmutt
08.07.2015, 19:29
Bedingt durch die desolate wirtschaftliche Lage Griechenlands beklagt ua Pro Asyl den Zusammenbruch der Versorgung der Flüchtlinge.
Auf ein großzügige Unterstützung auch in dieser Frage darf man gespannt warten, wen würde es wundern wenn nicht bereits ein Flüchtlingstransfer Richtung Deutschland geplant ist.
Der deutsche Staat sollte idealiter gar nicht genügend Steuern einnehmen, als dass er noch Gelder nach Hellas verbringen könnte.
Letztlich ist's eure Schuld. Ihr wolltet einen Staat, der euch alles wegnehmen und dann verschenken kann. Nun habt ihr einen Staat, der euch alles wegnimmt und verschenkt. Wohl bekommt's!
"...Für Deutschland stehen im schlimmsten Fall fast 90 Milliarden Euro im Feuer..."
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/griechenlands-schuldenkrise-wohin-die-kredite-wirklich-geflossen-sind-13686220.html
Da unsere Regierung nicht an eine Volksabstimmung denkt, machen wir selbst eine.
Ich bin gespannt, wie unsere Abstimmung ausfällt.
Gute Idee, grün geht leider nicht schon wieder.
Das Abstimmungsergebnis ist überwältigend! :-)
Allerdings sind die 90 Milliarden nicht alles:
Es wird immer weiter Rettungspakete für GR geben!
Und die bisher 90 Milliarden Notfallkredite der EZB gehen auch z.T. zu unseren Lasten.
Dazu kommen u.a. Kosten für Migranten, die GR wie angekündigt in riesiger Zahl abschieben wird, besonders nach Deutschland.
Schlimmsten? Ich sehe keinen Weg der nicht mindestens diese 90 Mrd opfert. Griechenland will ja weitere Kredite und wird sie bekommen. Darauf deuten die Aussagen der Offiziellen und ihre Handlungen der Vergangenheit.
Mein Vorschlag wäre es einen Topf zu machen, alle zahlen rein und wir bestechen Griechenland monatlich (jährlich geht nicht, sonst verbrennen sie alles auf einmal) mit 15 Mrd, damit es schweigt und so tut als ob die Reformen klappen und es ein guter und leidender Schüler ist. Das könnte schlimmeres mit Italien, Spanien und Portugal verhindern.
Mein Vorschlag:
Unabhängig von dem Referendum am 5. Juli sollten die Gläubiger mit GR umgehend folgendes vereinbaren:
- Offizieller Bankrott Griechenlands
- Erneuter Schuldenschnitt, diesmal aber für alle Gläubiger
- Aussetzung der Zahlung von Zinsen und Tilgungen für einige Jahre für die dann reduzierten Schulden. (Bei Argentinien gab es zB 75% Schuldenerlass)
- Keine neuen Hilfspakete, Notfallkredite usw.
- Sofortige Rückkehr zur Drachme (dadurch Rückkehr zu einem den Staatseinnahmen entsprechenden niedrigeren Lebensstandard, aber auch bessere Exportmöglichkeiten und Anreize für Urlaubsindustrie)
iglaubnix+2fel
08.07.2015, 20:28
Die Wahrheit macht leider nicht satt oder verschafft ein Dach über dem Kopf.
Und wenn das Schuldenspielchen gelaufen ist, sind die Nasen immer noch oben,
egal was ich erzähle. Im Moment gilt, von den Nasen lernen heisst siegen lernen...
MfG
H.Maier
Siegen ist der Juden Schmuck, dem Deutschen ist oft Ehr´ genug! (frei nach : Kampf mit dem Drachen)
Das westliche Finanzsystem wird sich nicht selbst das Licht ausblasen!
Griechenland ist in einer finanziellen Katastrophe die genau wie es bei
der Schrottpapierkrise (Derivatenkrise) zahlreiche Banken waren.
Obwohl Finanzkrisen im Gegensatz zu Naturkatastrophen synthetisch
erzeugt werden, werden sich die Politiker nicht lumpen lassen und den
Griechen frisches Geld zur Verfuegung stellen.
Bei der " Bankenrettung " in der Schrottpapierkrise ging es nicht mehr
und nicht weniger um die " Rettung " des Finanzsystems und es wurden
dreistellige Millardensummen von oeffentlicher Gelder in marode Banken
verbrannt damit es nicht zu einem US Finanzcrash und damit Totalausfall
des westlichen Finanzsystems kommt.
Bei synthetisch gemachten Katastrophen muss wie bei Naturkatstrophen
die Lage in den Griff bekommen und beherrscht werden um die Notlage
abzustellen und wirksame Schadensbegrenzung zu betreiben.
Danach koennen sich die Politik-, Finanz- und Wirtschaftsversager in
den USA und den westlichen Klonsystemen jahrelang nachtraeglich mit der
Aufbereitung von Ursachen und Schuldfragen beschaeftigen.
Ausserdem geht es nicht nur um Geld. Mit dem bisherigen Verhalten haben
sich die Politiker der USA, EU und EU Mitgliedslaender vor den Augen der
gesamten Welt eine Bankrotterklaerung ihrer mentalen, fachlichen und last
but not least sozialen Kompentenz ausgestellt.
Das Image der Politiker und Regierungsfuehrer in den USA und der EU ist
endgueltig auf dem Tiefpunkt. Es waere nicht anmassend und ueberheblich
sondern erbaermlich wenn der Westen weiterhin versucht den Nationen des
Ostens das politisch, finanziell, wirtschaftlich, systemisch, ansehensmaessig
kaputte " System Amerika " bzw. " System West " aufzudraengen.
Die Politiker und das Volk in den USA und Westeuropa sollten endlich erkennen
und akzeptieren das eine Positionsumkehr stattgefunden hat. Die Nationen des
Ostens sind " Lehrer " und die Nationen des Westens sind die " Schueler " !
Ich es bleibt zu hoffen die Menschen im Westen sich nicht als lernbehindert
und " Sonderschueler " heraustellen.
Das Volk und die Politiker in Griechenland haben bereits begriffen und ihre
Lektion gelernt. Laesst man Griechenland im Stich werden sich Russland,
China und Inder der Griechen annehmen, weil Griechenland unterbewertet
ist und erhebliches Entwicklungspotential hat. Ausserdem ist Griechenland
nicht nur kulturtouristisch sondern geopolitisch und geostrategisch bedeutend.
Ja, nach dem Grexit sind Italien und Spanien dran...
Läuft alles nach Plan.
MfG
H.Maier
Aus dem Umfeld des Griechischen Finanzministeriums gibt es Hinweise, dass die Vorbereitungen auf eine Drachmeeinfuehrung eingeleitet wurden:
http://www.kathimerini.gr/822626/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/sxedia-gia-parallhlo-nomisma-epe3ergazetai-to-ypoyrgeio-oikonomikwn
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-08/greece-preparing-alternative-currency-kathimerini-says
Nur für die Banken?*
Zwei Drittel der Rettungsschirm Milliarden gingen direkt in den griechischen Konsum und in griechische Kapitalflucht ins Ausland!
Neuwagenverkäufe um 70% gestiegen, Griechen horten riesige Immobilienvermögen im Ausland!
Sieht so die "humanitäre Katastrophe" aus? Deutsche für ewig Zahlsklaven für schmarotzende Länder?
Einzelheiten zur neuen Ifo-Untersuchung s. Artikel oben!
Nicht zu vergessen die Militärausgaben
Griechenlands Militärausgaben: Hochgerüstet in die Pleite ... (http://www.taz.de/%215136061/)
www.taz.de/!5136061/ (http://www.taz.de/!5136061/)
Griechenland hat anteilig höhere Militärausgaben als alle anderen europäischen Nato-Staaten.
Die Krise hat daran nichts geändert.
Eure Steuergelder gehen nicht an Griechenland, sondern an die Banken die in Griechenland den geplanten Reibach nicht machen konnten . ( ich kann mir nicht vorstellen das ich als kleiner Pupser wuste wie das griechische Abenteuer ausgehen wird und die hochqualifizierten Bakner nicht. So konnte man getrost in ein sinkendes Schiff investieren.Die Gewinn waren ja schon im vorhinein gesichert.) ......
*Nur für die Banken?
Bei so einer idiotischen Argumentation wird einfach vergessen, dass die Banken den Kriechen zunächst Kredite gegeben haben,
durch die die Griechen über ihre Verhältnisse gelebt haben.
Selbstverständlich müssen solche Kredite zurückgezahlt werden.
Allerdings gab es den gewaltigen Haircut für die Banken (und Versicherungen):
...Erster Schuldenschnitt: Im März 2012 verzichteten überwiegend private Gläubiger "freiwillig" auf rund die Hälfte ihrer Forderungen - als Teil eines umfassenden Hilfsprogramms von Euroländern und IWF. Banken und Versicherungen verzichteten auf 53,5 Prozent.
Insgesamt sank der Schuldenberg Griechenlands um 105 Milliarden Euro.
Die Entlastung dauerte nicht lang: Weil die Wirtschaftsleistung weiter dramatisch schrumpfte, stieg die Schuldenquote - gemessen am Anteil des Bruttoinlandsprodukts - rasch wieder über den Stand vor dem Schuldenschnitt (2011: 160 Prozent). Zuletzt lag sie bei 180 Prozent, der Schuldenberg bei 315 Milliarden Euro.... http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/neuer-schuldenschnitt-waere-der-dritte-fuer-griechenland-a-1042498.html
Ich bin für Zwangsurlabisierung der Deutschen nach Griechenland.
Nur wenn die wieder die Drachme einführen!
Bedingt durch die desolate wirtschaftliche Lage Griechenlands beklagt ua Pro Asyl den Zusammenbruch der Versorgung der Flüchtlinge.
Auf ein großzügige Unterstützung auch in dieser Frage darf man gespannt warten, wen würde es wundern wenn nicht bereits ein Flüchtlingstransfer Richtung Deutschland geplant ist.
Die sind schon am Pluendern.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/07/greek-island-of-lesvos-faces-immigration-crisis/
Kos muss die Hoelle sein:
http://hellenicinsider.com/british-tourists-say-greek-island-of-kos-is-disgusting-hellhole-full-of-libyan-and-syrian-refugees-thank-david-cameron-and-the-eu-for-that/
Mich wundert es, dass die Goldene Morgenroete nicht bereits Buergerwehren gegruendet hat ? Es wird langsam gemeingefaehrlich.
Wahrscheinlich sollen die armen Griechen und Rentner von wilden Fluechtlingshorden dahingemetzelt werden ?
Häh, was soll diese Abstimmung? Das Geld IST schon futsch!
Darüber gibts nichts mehr abzustimmen.
Es ist schon weg, wir bekommen es nur nicht mehr zurück.
Schon richtig, aber es geht auch darum, dass das nicht immer so weiter gehen darf, zB:
Tsipras strebt Drei-Jahres-Programm der Geldgeber an
Griechenland hatte zuvor den Hilfsantrag beim Eurorettungsschirm ESM gestellt. Der Internationale Währungsfonds (https://de.nachrichten.yahoo.com/fonds/) IWF hatte in der vergangenen Woche geschätzt, dass Athen bis 2018 zusätzlich mehr als 50 Milliarden Euro benötige.
Der griechische Premier Alexis Tsipras strebt ein Drei-Jahres-Hilfsprogramm der Geldgeber für sein pleitebedrohtes Land an. .....
Vor dem Referendum hatte Tsipras bereits ein Gesuch für ein Zwei-Jahres-Programm von rund 29 Milliarden Euro gestellt. Dieser Antrag gilt inzwischen als überholt, da sich die wirtschaftliche Lage Griechenlands wegen der Bankenschließungen und der Kapitalverkehrskontrollen dramatisch verschlechterte.
https://de.nachrichten.yahoo.com/tsipras-strebt-drei-jahres-programm-der-geldgeber-an-123938962.html
Ok, ich verstehe: Wir schicken wieder die Armee, und pfänden in Griechenland :D
Geht nicht, die haben mehr und bessere Panzer als wir!
Dort gibt es aber gar nichts zu holen, was 90 Mrd. wert wäre.
Doch. Wie wäre es zB mit ein paar Inseln :?
Der deutsche Staat sollte idealiter gar nicht genügend Steuern einnehmen, als dass er noch Gelder nach Hellas verbringen könnte.
Letztlich ist's eure Schuld. Ihr wolltet einen Staat, der euch alles wegnehmen und dann verschenken kann. Nun habt ihr einen Staat, der euch alles wegnimmt und verschenkt. Wohl bekommt's!
Jetzt hast du unsere Privatvermögen vergessen, die könnte das Merkel per Gesetz nach GR transferieren, ca. 5000 Milliarden €!
Damit könnte GR gleich 10x gerettet werden!
Es gibt bereits erste Vorschlaege wie die neuen Drachme-Scheine in Zukunft ausschauen koennten:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/06/VfakEuro.png
Deutscher Michel
08.07.2015, 21:38
[...]Na, der Steuerzahler hat dann sein Geld daran ja schon verdient:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Anleger leihen Griechen Geld, Griechen kaufen BMWs, BMW kauft Teile von Meyer, Meyer kauft Ingenieur-Leistung Deines Büros, das Dir daher ein Gehalt zahlt, wovon Du BRD-Steuern und somit EU-Steuern zahlst und Dir zur Altersvorsorge Bank-Aktien kaufst. Aber ohne Griechen mit Geld vom Anleger hättest Du nur HartzIV. Willst Du aber weiter Dein Gehalt, mußt Du helfen den Anleger zu retten. [...]
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wenn es so wäre, wie Du schreibst, dann müßte es ja eine grandiose Idee sein, die gesamten Steuereinnahmen an private Spekulanten zu verschenken, weil die dann damit auf die oben beschriebene Art und Weise für ungeahnten Wohlstand in Deutschland sorgen würden. Warum tut man das dann (noch) nicht?
Wie erklärst Du jemandem diese Zusammenhänge, der von Beruf Bäcker ist bzw. nicht für ein Ingenieurbüro, Meyer oder BMW arbeitet?
Was bleibt von Deiner Theorie noch übrig, falls die Griechen keine BMW's kaufen, sondern vorrangig Produkte, die in Asien entwickelt und hergestellt werden (eine absurde Vorstellung, ich weiß :auro:)?
Wieso sollte es lohnenswert sein, windige Spekulanten zu unterstützen? Wäre es nicht sinnvoller, Leute zu fördern, die in Deutschland durch solides Unternehmertum Arbeitsplätze schaffen und erhalten wollen?
Es gibt übrigens eine ganze Menge Leute, die ihr Gehalt nicht mehr bekommen, weil man bestimmten "Anlegern" (organisiert z.B. in Form von Hegdefonds) freie Hand gelassen und sie auf jede erdenkliche Art und Weise unterstützt hat.
Heinrich_Kraemer
08.07.2015, 21:46
Richtig. Ich bin generell auch für einen "schlanken Staat", aber man kann als exportschwaches Land nicht von heute auf morgen mal eben so alle Beamte auf die Strasse setzen, denn dann hat man u.a. sofort das was Griechenland jetzt hat: einen totalen Wirtschaftsabsturz wegen fehlenden Absatz. Sowas hätte eine weichere Übergangsphase gebraucht...
Du fängst schon wieder damit an, dabei schrieb ich dir längst dass am Erdgas vor allem wichtig sind:
- Neu entstehenden Arbeitsplätze
- Unabhängigkeit von Energieimporten
- Aufgewertete geostrategische und geopolitische Position
- kaum/kein Handelsbilanzdefizit
Also, selbst im negativsten ökonomischen Szenario, so wie du es hier auszumalen suchst, wären die oberen Punkte aber dennoch alle gegeben und damit die Wirtschaft am erholen, und irendwann sogar am florieren..
Als sozialdemokratische Blondine, die seit Schmidt und Lafo auf die höchst "erfolgreiche" staatliche Ankurbelung der Wirtschaft mit neuen Staatsschulden und staatliche Nachfrageerhöhung auf Pump steht, schlage ich vor Dich und Deinen Landsmann hier ab jetzt "Costa" zu nennen.
Du bzw. Dein Landsmann gibt nachfrageorientierte volkswirtschaftliche Statements auf Pump ab und ich frag dann: "Costa, was kost das?"
Und Du bzw. Dein Landsmann antworten dann: "Das Costa fast garnix"
:haha::haha::haha:
https://www.youtube.com/watch?v=uL8YLadEXTc
Helgoland
08.07.2015, 21:50
Ein Studium macht es ja auch einfach ein Ingenieurs-Werk zu berechnen, ebenso wie Umgang mit Maus und Tastatur zu erlernen es einfach macht HPF-Beiträge zu schreiben.
........und tierisch durch inflationäre Spielerei mit Animationen zu nerven.... ;-)
Sprecher
08.07.2015, 21:51
Du fängst schon wieder damit an, dabei schrieb ich dir längst dass am Erdgas vor allem wichtig sind:
- Neu entstehenden Arbeitsplätze
- Unabhängigkeit von Energieimporten
- Aufgewertete geostrategische und geopolitische Position
- kaum/kein Handelsbilanzdefizit
Also, selbst im negativsten ökonomischen Szenario, so wie du es hier auszumalen suchst, wären die oberen Punkte aber dennoch alle gegeben und damit die Wirtschaft am erholen, und irendwann sogar am florieren..
Das Allerwichtigste am griechischen Erdgas ist dass man überhaupt erstmal weches in rentabel förderbaren Mengen findet :fizeig:
https://www.youtube.com/watch?v=ccTX7iJTejQ
Deutscher Michel
08.07.2015, 22:06
Richtig, diese Sätze sind mir auch wohlbekannt. Meistens kommen sie von Zeitgenossen, die nicht in der Lage sind, selbst zu denken, sondern alles für bare Münze nehmen, was die Systemmedien ihnen vorgaukeln. Es gibt auch noch die, die Angst vor der Realität haben, und sich gerne was vorlügen.
Der Blödmichel hat sich zweifelsohne daran gewöhnt, dass wir für alles aufkommen, was in der Welt schiefläuft.
Die meisten Leute, die so reden, haben sicherlich nicht einmal den Eindruck, daß sie für etwas haften oder aufkommen, weil ihre eigene materielle Situation relativ stabil ist oder sich sogar verbessert, weil sie erfolgreich an der Börse zocken oder Immobilienbesitzer sind, die Mieteinnahmen bekommen.
Das ungleich größere Problem hast Du sehr gut beschrieben. Ich habe lange geglaubt, daß viele Leute schlicht zu faul sind, selbst zu denken und Zusammenhänge differenziert und kritisch zu betrachten, aber inzwischen habe ich auch den Eindruck, daß es die meisten Menschen gar nicht mehr können, weil sie es nie gelernt haben und weil es nach dem inzwischen zur Ersatzreligion erhobenen Prinzip der Nützlichkeit nicht erstrebenswert erscheint, sich überhaupt auf solche vermeintlich verschlungenen und verdorrten Pfade zu begeben.
Ein weitere wichtiger Punkt ist der Niedergang der Diskussionskultur. Sachlich und fair Argumentieren, Zuhören (und dabei vielleicht Dazulernen oder andere Perspektiven Verstehen) und durch Eigeninitiative nach Informationen suchen, die zur Formulierung eigener Standpunkte erforderlich und die Herausbildung eines eigenen Wertekoordinatensystems unverzichtbar sind; sowas macht heute anscheinend kaum noch jemand. Stattdessen herrscht überall Konsenz, indem man sich vor der Mehrheitsmeinung verneigt und jeden beißt, der es nicht tut und vielleicht sogar aneckt.
Das Allerwichtigste am griechischen Erdgas ist dass man überhaupt erstmal weches in rentabel förderbaren Mengen findet :fizeig:Falls die Goetter vom Olymp herabsteigen sollten, vielleicht sogar bis zum kommenden Sonntag.
Als sozialdemokratische Blondine, die seit Schmidt und Lafo auf die höchst "erfolgreiche" staatliche Ankurbelung der Wirtschaft mit neuen Staatsschulden und staatliche Nachfrageerhöhung auf Pump steht, schlage ich vor Dich und Deinen Landsmann hier ab jetzt "Costa" zu nennen.
Du bzw. Dein Landsmann gibt nachfrageorientierte volkswirtschaftliche Statements auf Pump ab und ich frag dann: "Costa, was kost das?"
Und Du bzw. Dein Landsmann antworten dann: "Das Costa fast garnix"
:haha::haha::haha:
https://www.youtube.com/watch?v=uL8YLadEXTc
In Relation was an oeffentlichen Geldern durch die Politiktotalversager in
den USA und den westlichen Laender fuer die Rettung von Banken bei der
" Schrottpapierkrise " (US Derivatenkrise) versenkt worden ist, sind die
erforderlichen Neukredite bzw. ein Schuldenschnitt bei Griechenland nur " Peanuts " !
Das Volk der Griechenland ist in einer Notlage und eine Rettung wert!
Investmentbanken, Hedgefonds, Versicherungskonzerne, Spekulanten gibt
es im westlichen Finanzsystem genug. 70 % davon sind ueberfluessig weil
sie nicht genug Eigenkapital haben sondern mit Fremdkapital " spielen " und die Finanzmaerkte als " Spielcasino " ausnutzen.
Wenn die " Spieler " durch die von ihnen ausgeloesten Finanzkrisen selbst
verrecken ist das eine natuerliche Finanzmarktbereinigung und bestaetigt
die Verfechter der " unregulierten, freien Marktwirtschaft ! Haha!
Heinrich_Kraemer
08.07.2015, 22:50
In Relation was an oeffentlichen Geldern durch die Politiktotalversager in
den USA und den westlichen Laender fuer die Rettung von Banken bei der
" Schrottpapierkrise " (US Derivatenkrise) versenkt worden ist, sind die
erforderlichen Neukredite bzw. ein Schuldenschnitt bei Griechenland nur " Peanuts " !
Das Volk der Griechenland ist in einer Notlage und eine Rettung wert!
Investmentbanken, Hedgefonds, Versicherungskonzerne, Spekulanten gibt
es im westlichen Finanzsystem genug. 70 % davon sind ueberfluessig weil
sie nicht genug Eigenkapital haben sondern mit Fremdkapital " spielen " und die Finanzmaerkte als " Spielcasino " ausnutzen.
Wenn die " Spieler " durch die von ihnen ausgeloesten Finanzkrisen selbst
verrecken ist das eine natuerliche Finanzmarktbereinigung und bestaetigt
die Verfechter der " unregulierten, freien Marktwirtschaft ! Haha!
Habs doch schon geschrieben: "Das Costa far gar nix!"
Aber ich sehe schon, Du kannst es auch schon: Deshalb nenne ich Dich ab jetzt auch "Costa", denn auch "das Costa fast gar nix". :haha:
p.s. Kopfnuss-Kalli ist übrigens der selben Meinung, der kanns auch schon aufsagen. Müsste deshaln eigentlich auch eher Kopfnuss-Costa heißen:
https://www.youtube.com/watch?v=C40O-wVnHns
Jein. Die Herren von Merkel sind nicht schwarz, sie haben nur große Nasen und
sind auch die Herren vom Obamba. Wobei der scheinbar eine noch erbärmlichere
Marionette als die Erika ist...
MfG
H.Maier
Vermutlich hast du Recht.
Goldman&Sachs hatte nicht umsonst die Finger im Spiel damit die Griechen in den Euro gemogelt wurden.
Wer so etwas sagt, trollt herum und bekommt 3 Monate, denn er hat ´nen Judenklaps!
Wo muss er die absitzen? in einem konzentrischem Camp?
Das ist eine der besten Kommentare ueber den ganzen Schlamassel und zeigt wie zerbrechlich die Eurozone ist.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-gefangen-in-der-eurozone-a-1042521.html
hamburger
09.07.2015, 02:00
In der Geschichte der Menschheit gibt es ausreichend Beispiele für ein derartiges Szenario. Der Crash ist die Lösung.
Der Dumme lernt aus eigenen Fehlern, der Intelligente aus den Fehlern anderer.
Deutschland hat leider noch immer Beamte, und genau die sind immer minder begabt, sonst wären sie keine Beamte geworden.
Diese Leute beraten die Politiker, die über meist nur über Listen ins Parlament kommen.
Brutstätte sind die Parteien, wo der Dümmste auf Dauer das Sagen hat.
In Beitrag #3029 schrieb ich http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7998031#post7998031) ."Na, der Steuerzahler hat dann sein Geld daran ja schon verdient:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Anleger leihen Griechen Geld, Griechen kaufen BMWs, BMW kauft Teile von Meyer, Meyer kauft Ingenieur-Leistung Deines Büros, das Dir daher ein Gehalt zahlt, wovon Du BRD-Steuern und somit EU-Steuern zahlst und Dir zur Altersvorsorge Bank-Aktien kaufst. Aber ohne Griechen mit Geld vom Anleger hättest Du nur HartzIV. Willst Du aber weiter Dein Gehalt, mußt Du helfen den Anleger zu retten ..."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wie erklärst Du jemandem diese Zusammenhänge, der von Beruf Bäcker ist bzw. nicht für ein Ingenieurbüro, Meyer oder BMW arbeitet?Was soll denn für den Bäcker unverständlich sein, wenn seine Kunden arbeitslos werden und nix mehr bei ihm kaufen? BRD-Erwerbstätige haben ja nicht nur Arbeit, weil BMW gute Auslands-Geschäfte macht. 71% der BRD-Exporte gehen in die EU, 15% nach Asien, und 14% in den Rest der Welt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
20 mio. BRD-Erwerbstätige haben direkt und indirekt Arbeit durch den Export, ohne den es in der BRD gar keine sicheren Arbeitsplätze mehr gäbe, da auch der BRD-Binnen-Markt im Eimer wäre. Und Export ist nur mit Krediten möglich, die von privaten Anlegern kommen, auch wenn in vielen Fällen die BRD dafür bürgt. Aber wenn eine BRD-Bürgschaft fällig wird, haben die ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... Steuerzahler ihr Geld aus diesen Krediten schon lange verbraten: für sich selbst und auch für Alle in der BRD, die gar keine legalen Erwerbs-Leistungen erbringend: HartzIV-Abzocker, Kleinkinder, Schüler, Studenten, Hausfrauen, Rentner, Knackis, Behinderte, Anstalts-Insassen, Penner und Freilauf-Kriminelle. Sogar die Ärmsten der BRD lebten davon in Saus und Braus:
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http://www.24-carat.de/2015/07/Bank-ret.jpg
Thomas1734
09.07.2015, 03:38
Hallo hamburger, GLÜCKWUNSCH
ich hätte es nicht besser ausdrücken können!
..........In der Geschichte der Menschheit....sonst wären sie keine Beamte geworden....
Brutstätte sind die Parteien, wo der Dümmste auf Dauer das Sagen hat...stimmt.
Als ich diesen Lucke im EU-Parlament reden sah, war ich kurz davor zu ko....en!
Thomas
https://www.youtube.com/watch?v=KjNrZ9aHDHo
Siddhartha
09.07.2015, 05:50
Häh, was soll diese Abstimmung? Das Geld IST schon futsch!
Darüber gibts nichts mehr abzustimmen.
Es ist schon weg, wir bekommen es nur nicht mehr zurück.
Ok, ich verstehe: Wir schicken wieder die Armee, und pfänden in Griechenland :D
Dort gibt es aber gar nichts zu holen, was 90 Mrd. wert wäre.
Nein Schlummfix, wir die Steuerzahler sollen den Geldverleihern (EZB, Banken, Spekulanten usw.) deren an Griechenland verliehenes Geld ersetzen, falls Griechenland es diesen nicht zurückzahlt.
Unsere Volksvertreter brauchen nur sagen: NEIN, wir zahlen nicht. Das war und ist Euer Risiko wem Ihr Euer Geld leiht. Für uns ist das Geld erst weg wenn wir an die Geldverleihern zahlen.
Siddhartha
09.07.2015, 05:54
Witzig. Heute las ich irgendwo, daß die Neuwagenzulassungen um ca. 27 % zurückgegangen wären, und daß dies ja gar schrecklich wäre,
Was haben die denn gedacht? Daß sich die Griechen alle 2 Wochen ein neues Auto kaufen? Naja, mit dem Geld, was da reingepumpt wird, könnten sie ja :cool:
Was ich nicht fand, zu den 70 %: welche Marken kauften die denn so? Vermutlich nicht mal deutsche Autos. Das wäre meine Auflage gewesen: Ausschließlich deutsche Produkte kaufen. Natürlich mit saftigem Aufschlag.
Wenn wir denen Geld zahlen damit sie unsere Produkte kaufen können wir sie gleich verschenken.
Siddhartha
09.07.2015, 05:56
Eure Steuergelder gehen nicht an Griechenland, sondern an die Banken die in Griechenland den geplanten Reibach nicht machen konnten . ( ich kann mir nicht vorstellen das ich als kleiner Pupser wuste wie das griechische Abenteuer ausgehen wird und die hochqualifizierten Bakner nicht. So konnte man getrost in ein sinkendes Schiff investieren.Die Gewinn waren ja schon im vorhinein gesichert.)
Eure Steuergelder gehen immer Die deren Spekulationen nicht aufgegangen sind.
Das ist das gängige Model der systemrelevanten Banken.
Privat Geschäfte machen und die Risiken gesellschaftlich verteilen.
Das Model der Lehmans Brother Bank wurde nicht verworfen,
sondern gerade auch mit großem Erfolg in der > neuen Bundesrepublik < angewandt.
Also tun wir gutes mit unseren Steuern :gib5:
:hi:Murr
Mit anderen Worten: Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren.
Siddhartha
09.07.2015, 06:00
Der deutsche Staat sollte idealiter gar nicht genügend Steuern einnehmen, als dass er noch Gelder nach Hellas verbringen könnte.
Letztlich ist's eure Schuld. Ihr wolltet einen Staat, der euch alles wegnehmen und dann verschenken kann. Nun habt ihr einen Staat, der euch alles wegnimmt und verschenkt. Wohl bekommt's!
Der griechische Staat macht das besser. Er holt sich das Geld nicht von den Griechen.
Siddhartha
09.07.2015, 06:06
Gute Idee, grün geht leider nicht schon wieder.
Das Abstimmungsergebnis ist überwältigend! :-)
Allerdings sind die 90 Milliarden nicht alles:
Es wird immer weiter Rettungspakete für GR geben!
Und die bisher 90 Milliarden Notfallkredite der EZB gehen auch z.T. zu unseren Lasten.
Dazu kommen u.a. Kosten für Migranten, die GR wie angekündigt in riesiger Zahl abschieben wird, besonders nach Deutschland.
Danke Tosh, wir sollten unserem Staat den Geldhahn zudrehen. Soll der sich das Geld doch einfach auch leihen, das er zahlen will.
Trashcansinatra
09.07.2015, 06:23
In der Geschichte der Menschheit gibt es ausreichend Beispiele für ein derartiges Szenario. Der Crash ist die Lösung.
Der Dumme lernt aus eigenen Fehlern, der Intelligente aus den Fehlern anderer.
Deutschland hat leider noch immer Beamte, und genau die sind immer minder begabt, sonst wären sie keine Beamte geworden.
Diese Leute beraten die Politiker, die über meist nur über Listen ins Parlament kommen.
Brutstätte sind die Parteien, wo der Dümmste auf Dauer das Sagen hat.
Auch eine Weisheit von Konfuzius: die drei Arten aus Fehlern zu lernen.
Daher habe ich auch kein Wohneigentum, kein Weib und keine Blagen.
Nur für die Banken?
Zwei Drittel der Rettungsschirm Milliarden gingen direkt in den griechischen Konsum und in griechische Kapitalflucht ins Ausland!
Neuwagenverkäufe um 70% gestiegen, Griechen horten riesige Immobilienvermögen im Ausland!
Sieht so die "humanitäre Katastrophe" aus? Deutsche für ewig Zahlsklaven für schmarotzende Länder?
Einzelheiten zur neuen Ifo-Untersuchung s. Artikel oben!
Ich finde ja alles zum Thema, nur die Steigerung der Neuwagenverkäufe um 70 Prozent nicht. Kannst du mir den Link geben?
In der Geschichte der Menschheit gibt es ausreichend Beispiele für ein derartiges Szenario. Der Crash ist die Lösung.
Der Dumme lernt aus eigenen Fehlern, der Intelligente aus den Fehlern anderer.
Deutschland hat leider noch immer Beamte, und genau die sind immer minder begabt, sonst wären sie keine Beamte geworden.
Diese Leute beraten die Politiker, die über meist nur über Listen ins Parlament kommen.
Brutstätte sind die Parteien, wo der Dümmste auf Dauer das Sagen hat.
Der Crash ist die Lösung.
Der Wind dreht sich bereits wieder. Allen Unkenrufen zum Trotz, über einen Austritt Griechenlands (Denglish: "Grexit"), will Frankreich jetzt Griechenland auf Teufel komm raus im €uro halten!
Und das bar aller monetären Logik.
Aber das Ganze ist bereits ein Politikum. Die Hysterie über die Folgen eines Austritts, lähmen alle weiteren logischen Schritte.
Und so werden jetzt in Frankreich Rufe laut, Athen einen großen Teil seiner Schulden zu erlassen. (Schuldenschnitt).
Auch IWF-Chefin Lagarde will jetzt den Schuldenschnitt >
http://liveblog.wirtschaft.t-online.de/Event/Live-Blog_zur_Griechenland-Krise_2
Bluten werden aber nicht die Verbrecher der Großbanken, sondern, wie immer, alle Steuerzahler Europas!
#
Ein Herz für Griechenland: Der französische Premierminister Manuel Valls
Ein Schuldenerlass zugunsten Griechenlands ist nicht länger tabu. Das hat der französische Premierminister Manuel Valls am Dienstag im Radiosender RTL vor Auftakt des Euro-Gipfels in Brüssel bekundet. Valls steht in ständigem Austausch mit Präsident François Hollande und ist von diesem über das Gespräch beim abendlichen Arbeitsessen im Elysée-Palast mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (http://www.faz.net/aktuell/politik/thema/angela-merkel) (CDU) unterrichtet worden.
„Wir können nicht das Risiko eines Austritts Griechenlands (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/thema/griechenland)aus der Eurozone eingehen“, sagte Valls. Der „Grexit (http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/thema/grexit)“ stelle ein unzumutbares Risiko „für das Wachstum und die Weltwirtschaft“ dar. „Frankreich wird alles tun, um Griechenland in der Eurozone zu halten“, sagte der sozialistische Regierungschef. Auf Rückfrage bestätigte er, dass dies auch einen Schuldenschnitt und eine Umstrukturierung der griechischen Staatsschulden verlangen könne. „Für uns ist das Thema nicht tabu“, sagte Valls.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/frankreich-denkt-ueber-schuldenschnitt-fuer-griechenland-nach-13689458.html
Wolfger von Leginfeld
09.07.2015, 08:28
Der Kommentar ist Blödsinn. Typisches Gejammer und Ausredenschwall um eines Tages großflächig und offensiv auf die Sparguthaben zuzugreifen. Wenn man sauber wirtschaftet und sich nicht mit Massen an Einwanderern überflutet, ist ein vernünftiges Budget immer möglich. Schweden haben ihre Schulden halbiert, die Schweiz hat sich auch saniert, die Isländer aus ihren Fehlern gelernt, die Irländer graben sich aus ihren (selbstgeschaffenen und unnötigen) Loch raus, Finnen budgetieren vernünftig, die Deutschen bräuchten überhaupt keine Schulden haben, die Österreicher, Holländer, Dänen eigentlich auch nicht...
Wer nicht wirtschaften kann sind immer die gleichen Protagonisten, die schon vor 20, 30, 40 Jahren nie mit ihren Geld ausgekommen sind, wo hirnlose Bürokratie, sozialistischer Wahn, Frühpensionitis und ein Staatsbetriebsunwesen herrscht. Und die wollen mit ihrem Gejammer den EURO vollends zum Abschuss frei geben, und am besten gleich alle Sparer im Norden abräumen (zum Teil wird das über die finanzielle Repression eh schon gemacht).
Das ist eine der besten Kommentare ueber den ganzen Schlamassel und zeigt wie zerbrechlich die Eurozone ist.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-gefangen-in-der-eurozone-a-1042521.html
Merkel sollte sich mal überlegen für wen sie arbeitet wer sie bezahlt - das sind wir das Volk!
Wenn sie jetzt gegen ihr Volk bestimmt, dass noch mehr Geld rausgepulvert wird das wieder nichts
einbringt und die Griechen weiterhin nicht zum selbständig handeln und leben bringt - dann nur wegen:
.... ihrer Amerikahörigkeit!
Obama hat doch schon wissen lassen, dass Griechenland (Nato) in Europa bleiben muss - die
braucht er in voller Kampfesstärke für seine Kriegsspielchen .....
Obama sollte den Griechen ihre Schulden bezahlen - bevor es Putin macht! :D
Schwabenpower
09.07.2015, 08:46
Wenn wir denen Geld zahlen damit sie unsere Produkte kaufen können wir sie gleich verschenken.
Nee. Noch Geld drauflegen. So wie jetzt auch.
Das Allerwichtigste am griechischen Erdgas ist dass man überhaupt erstmal weches in rentabel förderbaren Mengen findet :fizeig:Nicht nur findet, sondern fördert!
Nächste Woche ist übrigens Bewerbungsschluss für die 20 dafür ausgeschriebenen Seezonen... ;)
Jetzt hast du unsere Privatvermögen vergessen, die könnte das Merkel per Gesetz nach GR transferieren, ca. 5000 Milliarden €!
Damit könnte GR gleich 10x gerettet werden!
Die Idee, den Deutschen alles wegzunehmen und dann "Ätschibätsch!" zu sagen, hat was. Jedoch möchte ich mein bisschen Kohle behalten und bin also eigennützig dagegen.
Der griechische Staat macht das besser. Er holt sich das Geld nicht von den Griechen.
Ja, da sind die klüger als wir!
Obama hat doch schon wissen lassen, dass Griechenland (Nato) in Europa bleiben muss - die
braucht er in voller Kampfesstärke für seine Kriegsspielchen .....
:D
Vielleicht hat er sich mit dem Film "300" irgend wie beeindrucken lassen, aber so weit ist es mit der Kampfstärke nicht her, wo haben Griechen die letzten 500 Jahre da mal sich mit Ruhm bekleckert?
MANFREDM
09.07.2015, 09:06
Der Wind dreht sich bereits wieder. Allen Unkenrufen zum Trotz, über einen Austritt Griechenlands (Denglish: "Grexit"), will Frankreich jetzt Griechenland auf Teufel komm raus im €uro halten! Und das bar aller monetären Logik.
...
Bluten werden aber nicht die Verbrecher der Großbanken, sondern, wie immer, alle Steuerzahler Europas!
Der Schuldenerlass ist nicht das Problem für die BRD. Die griechischen Schulden sind schon so weit gestreckt, daß ein zusätzlicher Erlass nichts bringen würde. Tsipras will den auch nicht. Der will weiter frisches Geld von der EZB, also vom deutschen Steuerzahler. Jedes Jahr ca. 10 bis 15 Milliarden, um die laufenden Ausgaben zu bezahlen.
FranzKonz
09.07.2015, 09:32
Es gibt bereits erste Vorschlaege wie die neuen Drachme-Scheine in Zukunft ausschauen koennten:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/06/VfakEuro.png
Zu dem Gesicht gehören sehr viel mehr Nullen auf den Schein.
Vielleicht hat er sich mit dem Film "300" irgend wie beeindrucken lassen, aber so weit ist es mit der Kampfstärke nicht her, wo haben Griechen die letzten 500 Jahre da mal sich mit Ruhm bekleckert?Sie sind Grenze nach aussen - das reicht!
Bis dahin gehört alles Obama! :basta:
Das wissen auch die zwei Fuzzis aus Griechenland, dass die anderen alle alles müssen ......
Zu dem Gesicht gehören sehr viel mehr Nullen auf den Schein.
Ist ja bloß einen halben Euro wert. :)
zu einer neuen Währung hier ein interessanter Artikel:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/staatsfinanzen-iwf-rate-griechenlands-47-tonnen-gold/11941510.html
Murmillo
09.07.2015, 10:07
Es gibt bereits erste Vorschlaege wie die neuen Drachme-Scheine in Zukunft ausschauen koennten:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2015/06/VfakEuro.png
Dieser Schein hier ist aber besser, vor allem der Name der neuen Währung:
50235
Rache statt Drachme !:D
Allerdings würde ich dann auch dieses Bild von Schäuble hier verwenden:
50236
Dieser Schein hier ist aber besser, vor allem der Name der neuen Währung:
50235
Rache statt Drachme !:D
Wenn es kein Petro-€uro mehr werden soll, dann sind eben Petro-Dollar besser:
http://ddc.arte.tv/uploads/program_slideshow/image/caption/2142408.jpg
http://ddc.arte.tv/unsere-karten/gerangel-um-erdgas-im-mittelmeer
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/usa-erhoehen-den-druck-auf-merkel-fordern-ende-des-laien-spiels/
Jetzt zeigt sich unverblümt wo die Politik für Europa gemacht wird!
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/usa-erhoehen-den-druck-auf-merkel-fordern-ende-des-laien-spiels/
Jetzt zeigt sich unverblümt wo die Politik für Europa gemacht wird!Es zeigt sich vor allem, dass es Europa selbst nicht drauf hat.
Der US-Vorwurf einer EU Dilletanten-Truppe stimmt doch zu 100%!
Der Schuldenerlass ist nicht das Problem für die BRD. Die griechischen Schulden sind schon so weit gestreckt, daß ein zusätzlicher Erlass nichts bringen würde. Tsipras will den auch nicht. Der will weiter frisches Geld von der EZB, also vom deutschen Steuerzahler. Jedes Jahr ca. 10 bis 15 Milliarden, um die laufenden Ausgaben zu bezahlen.
Ja, einfach frech die Extrawürste der Hellenen. Gibt die EZB jetzt nach, werden bald auch Portugal und Spanien auf der Matte stehen.
Der nächste Stress bahnt sich schon an. EU-Finanzchefin Lagarde und etliche "Wirtschaftsfachleute" in Frankreich, denken nun bereits an einen großen Schuldenschnitt für Athen, den aber zur Zeit noch Deutschland, mit CDU/CSU und Frau Merkel, vehement ablehnen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/lagarde-verlangt-schuldenschnitt-fuer-griechenland-a-868292.html
Da wird es jetzt richtig spannend, wie lange es dauern wird, bis Frau Merkel wieder umfallen wird.
Ich denke mal, ein Anruf aus Washington wird reichen! :D
USA erhöhen den Druck auf Merkel, fordern Ende des Laien-SpielsDeutsche Wirtschafts Nachrichten (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/autor/deutsche-wirtschafts-nachrichten/) | Veröffentlicht: 09.07.15 01:55 Uhr | 23 Kommentare (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/kommentarliste/?com=135258)
Die US-Regierung ist zunehmend ungehalten über das Chaos in der EU. In ungewohnt deutlicher Weise hat US-Finanzminister Jack Lew seinem Unmut Ausdruck verliehen. Er hält die EU offenkundig für eine Dilettanten-Truppe. Man kann ihm kaum widersprechen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/07/09/usa-erhoehen-den-druck-auf-merkel-fordern-ende-des-laien-spiels/
Fazit:
Sie können Griechenland garnicht aufgeben, Europa könnte wie ein Kartenhaus zusammenfallen............
Brathering
09.07.2015, 10:46
Wenn es kein Petro-€uro mehr werden soll, dann sind eben Petro-Dollar besser:
-sorry, ich liebe das Thema-
Freu dich nicht zu früh, in 15 Jahren wenn das Geld fließt, wird es in andere verschuldete Staaten fließen, eventuell auch nach Deutschland harhar
Oder Mazedonien o weh
Oder wenn durch die Freizügigkeit und einen Türkeibeitritt 100.000 Türken auf den Plattformen für Billiglohn arbeiten
Geld hat viele Nachteile, genießt es einfach pleite zu sein erst mal...
]Zu dem Gesicht gehören sehr viel mehr Nullen auf den Schein[/B].
Meinst du die aus Berlin?:?
-sorry, ich liebe das Thema-
Freu dich nicht zu früh, in 15 Jahren wenn das Geld fließt, wird es in andere verschuldete Staaten fließen, eventuell auch nach Deutschland harhar
Oder Mazedonien o weh
Oder wenn durch die Freizügigkeit und einen Türkeibeitritt 100.000 Türken auf den Plattformen für Billiglohn arbeiten
Geld hat viele Nachteile, genießt es einfach pleite zu sein erst mal...
Nach all dem Chaos mit Griechenland, ist Frau Merkel jetzt für einen Beitritt Albaniens zum €uro! :vogel:
Wie weit geht dieser Irrsinn noch weiter?
Es zeigt sich vor allem, dass es Europa selbst nicht drauf hat.
Der US-Vorwurf einer EU Dilletanten-Truppe stimmt doch zu 100%!
Ich wär da nicht so sicher.
Wo Amerika Politik macht wächst kein Gras dafür steigen die Flüchtlingszahlen. (Irak, Syrien, Libyen...)
Es zeigt sich vor allem, dass es Europa selbst nicht drauf hat.
Der US-Vorwurf einer EU Dilletanten-Truppe stimmt doch zu 100%!
Ich wär da nicht so sicher.
Wo Amerika im Ausland Politik macht wächst kein Gras dafür steigen die Flüchtlingszahlen. (Irak, Syrien, Libyen...)
-sorry, ich liebe das Thema-
Freu dich nicht zu früh, in 15 Jahren wenn das Geld fließt, wird es in andere verschuldete Staaten fließen, eventuell auch nach Deutschland harhar
Oder Mazedonien o weh
Ja, das wäre dann wahrscheinlich, aber so ist das nunmal.
Wenns tatsächlich benötigt würde, so hätte ich absolut kein Problem mit, denn ich bin darin solidarisch.
Mit den Slawomazedonskis sowieso auch (Namensproblem hin, Namensproblem her).
Wir alle sitzen letztlich im gleichem Boot und kein Rettungsboot kann dieses eine Boot ersetzen...
Die Steuerleute machen mir allerdings so einige Sorgen...
Mit dem Schuldenschnitt dürfte die Sache nicht ausgestanden sein, denn das Land braucht Gelder, um die Wirtschaft in Gang zu bringen - dazu kommt, es muß zeigen, daß es seine bisher nicht erbrachten Reformen - selbst in den vergangenen 5 Jahren keine angesetzt - der Veränderung des Staatswesens - nicht angegangen ist.
Vielleicht liegt es daran, daß die nicht vorhandene Struktur des griechischen Staates noch ein Erbe des Osmanischen Reiches ist ? https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Griechenlands
Während im Nebenland - https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Zypern - britische Strukturen aufgebaut wurden, ging in Griechenland nichts dergleichen einher.
Wie aber soll man das jetzt - was Jahrzehnte versäumt wurde, in so kurzer Zeit bewerkstelligen ?
Müncher Runde und Anne Will:
http://www.ardmediathek.de/tv/Anne-Will/Sendung?documentId=328454&bcastId=328454
http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/muenchner-runde/muenchner-runde112.html
Ja, einfach frech die Extrawürste der Hellenen. Gibt die EZB jetzt nach, werden bald auch Portugal und Spanien auf der Matte stehen.
Der nächste Stress bahnt sich schon an. EU-Finanzchefin Lagarde und etliche "Wirtschaftsfachleute" in Frankreich, denken nun bereits an einen großen Schuldenschnitt für Athen, den aber zur Zeit noch Deutschland, mit CDU/CSU und Frau Merkel, vehement ablehnen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/lagarde-verlangt-schuldenschnitt-fuer-griechenland-a-868292.html
Da wird es jetzt richtig spannend, wie lange es dauern wird, bis Frau Merkel wieder umfallen wird.
Ich denke mal, ein Anruf aus Washington wird reichen! :D
Fazit:
Sie können Griechenland garnicht aufgeben, Europa könnte wie ein Kartenhaus zusammenfallen............
Ich wär da nicht so sicher.
Wo Amerika im Ausland Politik macht wächst kein Gras dafür steigen die Flüchtlingszahlen. (Irak, Syrien, Libyen...)
Die Ami-Politik im Nachkriegseuropa ist doch sehr positiv aufgegangen.
Mit dem Schuldenschnitt dürfte die Sache nicht ausgestanden sein, denn das Land braucht Gelder, um die Wirtschaft in Gang zu bringen - dazu kommt, es muß zeigen, daß es seine bisher nicht erbrachten Reformen - selbst in den vergangenen 5 Jahren keine angesetzt - der Veränderung des Staatswesens - nicht angegangen ist.
Vielleicht liegt es daran, daß die nicht vorhandene Struktur des griechischen Staates noch ein Erbe des Osmanischen Reiches ist ? https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Griechenlands
Während im Nebenland - https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Zypern - britische Strukturen aufgebaut wurden, ging in Griechenland nichts dergleichen einher.
Wie aber soll man das jetzt - was Jahrzehnte versäumt wurde, in so kurzer Zeit bewerkstelligen ?
Müncher Runde und Anne Will:
http://www.ardmediathek.de/tv/Anne-Will/Sendung?documentId=328454&bcastId=328454
http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/muenchner-runde/muenchner-runde112.html
Du glaubst wohl noch an den Weihnachtsmann. In GR wird nie eine Wirtschaft in Gang gesetzt. Da wird nur konsumiert und gefeiert (die Blödheit der EU!)
Brathering
09.07.2015, 11:09
Nach all dem Chaos mit Griechenland, ist Frau Merkel jetzt für einen Beitritt Albaniens zum €uro! :vogel:
Wie weit geht dieser Irrsinn noch weiter?
Sie war gestern in Serbien und buhlt um uns. Wenn Serbien reinkommt, dann im Paket mit Mazedonien, Bosnien und Albanien.
Das einzige Problem ist, die EU verlangt die Anerkennung des Kosovos und das wird nicht so leicht gehen, dafür will Serbien mindestens 150 Mrd oder so von Deutschland ;p
Eure Führung ist krank und versucht alles zu kaufen, tiefstes Beileid.
Serbien geht es gut, kommen pausenlos 100 Millionen Mal von D und mal von Ru, fast monatlich gerade. Das ganze ohne betteln oder irgendwelche Gegenleistung.
Wenn der Konflikt Ost-West weitergeht übertrumpft man Griechenland seehr schnell.
Wir sind alle Huren und die BRD ist der Freier. Das ist das Euorpa, das entsteht.
Du glaubst wohl noch an den Weihnachtsmann. In GR wird nie eine Wirtschaft in Gang gesetzt. Da wird nur konsumiert und gefeiert (die Blödheit der EU!)
Mit solchen Dummbatz-Sprüchen wäre ich mal ganz vorsichtig, denn zB. auch China traute man bis vor 20 Jahren darin nichts zu, da es einen rund 200 jährigen ökonomischen "Total-Durchhänger" hatte. Dabei war China vorher jahrtausendlang das was es nun auch ist: die weltgrösste Wirtschaftsnation.
Und nun rate mal wer vorher jahrtausendlang die europaweit stärkste Wirtschaftsnation mit der solidesten Währung aller Zeiten war?
Richtig! Deine "konsum- und feierfreudigen" Griechen!
:D
Wolfger von Leginfeld
09.07.2015, 11:32
Londoner Konferenz von 1953: Von den aufgehäuften 13,5 Milliarden D-Mark (Gesamtforderung von rund 29,7 Milliarden DM) erließ die Gläubigergemeinschaft der jungen Bundesrepublik damals 6,2 Milliarden.
Das beschlagnahmte deutsche Auslandsvermögen: Eine Angabe aus dem Jahre 1958 bezifferte den Wert auf rund 400 Millionen US-Dollar, ( Hans W. Baade: Die Behandlung des deutschen Privatvermögens in den Vereinigten Staaten nach dem ersten und zweiten Weltkrieg.), damit stellte sich heraus, dass allein der von den Vereinigten Staaten gewährte Schuldenerlass von zwei Milliarden Dollar aus dem Marshall-Plan den Wert des beschlagnahmten Auslandsvermögen um das Fünffache überstieg.
Die Besatzungsmächte lehnten jede Verrechnung der Auslandsschulden mit dem beschlagnahmten Auslandsvermögen ab. :)
Verkürzt aus https://de.wikipedia.org/wiki/Londoner_Schulden
Mehr ist über die angebliche Großzügigkeit 1953 eigentlich nicht mehr zu sagen. Man könnte auch sagen, der für Gläubiger schönste "Schuldenschnitt" aller Zeiten. Und dannach hat die Bundesrepublik noch ein paar Billionen DM in die Nachkriegswelt gepumpt, aus immerwährend schlechten Gewissen.
Die Ami-Politik im Nachkriegseuropa ist doch sehr positiv aufgegangen.
Nicht wegen der Amis sondern wegen der Deutschen.
Schlummifix
09.07.2015, 11:37
Angeblich wollen die Griechen jetzt alle auswandern...und ich kann mir schon denken, wohin :kich:
Zu den verhassten Nazis ?
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/griechen-fluechten-vor-grexit-griechen-beschaffen-sich-massenhaft-reisepaesse_id_4805827.html
(http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/griechen-fluechten-vor-grexit-griechen-beschaffen-sich-massenhaft-reisepaesse_id_4805827.html)Erstmal die ganze Kohle zu den Verwandten in Deutschland geschafft. Dann nach Deutschland ausgewandert, und dazwischen fleißig gegen Deutschland gehetzt :ja:
Murmillo
09.07.2015, 11:49
Angeblich wollen die Griechen jetzt alle auswandern...und ich kann mir schon denken, wohin :kich:
Zu den verhassten Nazis ?
...
Kaum, denn innerhalb der EU braucht man keinen Reisepass, da reicht der Ausweis.
Sie sind Grenze nach aussen - das reicht!
Bis dahin gehört alles Obama! :basta:
Das wissen auch die zwei Fuzzis aus Griechenland, dass die anderen alle alles müssen ......
wahrscheinlich ist da mehr dran, als man sich es nur vorstellen kann.
Seligman
09.07.2015, 12:14
Nach all dem Chaos mit Griechenland, ist Frau Merkel jetzt für einen Beitritt Albaniens zum €uro! :vogel:
Wie weit geht dieser Irrsinn noch weiter?
:haha: ...wirklich?
In der Geschichte der Menschheit gibt es ausreichend Beispiele für ein derartiges Szenario. Der Crash ist die Lösung.
Der Dumme lernt aus eigenen Fehlern, der Intelligente aus den Fehlern anderer.Deutschland hat leider noch immer Beamte, und genau die sind immer minder begabt, sonst wären sie keine Beamte geworden.
Diese Leute beraten die Politiker, die über meist nur über Listen ins Parlament kommen.
Brutstätte sind die Parteien, wo der Dümmste auf Dauer das Sagen hat.
Es gibt auch Dumme, die noch nicht mal aus ihren eigenen Fehlern lernen...;)
Nach all dem Chaos mit Griechenland, ist Frau Merkel jetzt für einen Beitritt Albaniens zum €uro! :vogel:
Wie weit geht dieser Irrsinn noch weiter?
Wir haben es hier mit einer kranken zerstörerischen Persönlichkeit zu tun, die unbedingt in fachkundige Hände gehört, anstatt in den Bundestag. Entweder hatte die Dame eine schlimme Kindheit, oder der Defekt ist vererbt?
Die Ami-Politik im Nachkriegseuropa ist doch sehr positiv aufgegangen.
Du bist der richtige Mann, du solltest dich umgehend Richtung USA-Ostküste aufmachen, mit deinen Ansichten hast du dort alle Möglichkeiten.
Nicht wegen der Amis sondern wegen der Deutschen.Sagtest du nicht vorher mal, die Deutschen hätten nichts zu melden gehabt?
Schlummifix
09.07.2015, 13:39
Starke Rede im Europaparlament...leider spielt Tsipras schlichtweg ein falsches Spiel
https://www.youtube.com/watch?v=P84tN0z4jqM
Du bist der richtige Mann, du solltest dich umgehend Richtung USA-Ostküste aufmachen, mit deinen Ansichten hast du dort alle Möglichkeiten.
Ne ne, ich bin mit Leib und Seele Europäer. Aber wo die Amis Recht haben, haben sie eben Recht!
Du glaubst wohl noch an den Weihnachtsmann. In GR wird nie eine Wirtschaft in Gang gesetzt. Da wird nur konsumiert und gefeiert (die Blödheit der EU!)
Da gibt es schon politische Entwicklungen, die verschieden verliefen und diese Lebensweise hat sich eingeprägt und wer Lebensweisen und Mentalitäten verändern will, der wird an Grenzen stoßen.
Siddhartha
09.07.2015, 15:06
Merkel sollte sich mal überlegen für wen sie arbeitet wer sie bezahlt - das sind wir das Volk!
Wenn sie jetzt gegen ihr Volk bestimmt, dass noch mehr Geld rausgepulvert wird das wieder nichts
einbringt und die Griechen weiterhin nicht zum selbständig handeln und leben bringt - dann nur wegen:
.... ihrer Amerikahörigkeit!
Obama hat doch schon wissen lassen, dass Griechenland (Nato) in Europa bleiben muss - die
braucht er in voller Kampfesstärke für seine Kriegsspielchen .....
Obama sollte den Griechen ihre Schulden bezahlen - bevor es Putin macht! :D
WIR sollten überlegen wen WIR als Volksvertreter wählen. Merkel tut das, was sie für richtig hält - nur das ist leider falsch. Merkel steckt in einer Zwickmühle. Sie war so naiv anzunehmen man könne den Euro retten indem sie Griechenland Geldgebern das Risiko abnimmt. Das bedeutet am Ende aber nichts anderes, als daß diese ihre Risiken auf uns Steuerzahler abwälzen. Damit ist sie jetzt gescheitert und mit ihr alle, die dies mitgetragen haben von der CDU/CSU über die SPD, Grüne und Linke. Gibt sie es jetzt zu ist ihr Ende nah. Wirft sie dem schlechten Geld dagegen weiter gutes Geld hinterher zögert sie ihr Ende hinaus und vergrößert den Schaden. Gescheitert sind die EURO-Retter allemal.
Siddhartha
09.07.2015, 15:07
Nee. Noch Geld drauflegen. So wie jetzt auch.
Ich verstehe das als Sarkasmus ;)
Siddhartha
09.07.2015, 15:09
Vielleicht hat er sich mit dem Film "300" irgend wie beeindrucken lassen, aber so weit ist es mit der Kampfstärke nicht her, wo haben Griechen die letzten 500 Jahre da mal sich mit Ruhm bekleckert?
Ich schlage vor, wir verkaufen ihm Griechenland als 51. Bundesstaat. :D
WIR sollten überlegen wen WIR als Volksvertreter wählen. Merkel tut das, was sie für richtig hält - nur das ist leider falsch. Merkel steckt in einer Zwickmühle. Sie war so naiv anzunehmen man könne den Euro retten indem sie Griechenland Geldgebern das Risiko abnimmt. Das bedeutet am Ende aber nichts anderes, als daß diese ihre Risiken auf uns Steuerzahler abwälzen. Damit ist sie jetzt gescheitert und mit ihr alle, die dies mitgetragen haben von der CDU/CSU über die SPD, Grüne und Linke. Gibt sie es jetzt zu ist ihr Ende nah. Wirft sie dem schlechten Geld dagegen weiter gutes Geld hinterher zögert sie ihr Ende hinaus und vergrößert den Schaden. Gescheitert sind die EURO-Retter allemal.Merkel häkelt gerade an dem Strick der ihr zum Verhängnis wird! :cool:
Das sollen keine Verschwörungsdingens oder -wünsche sein :schreck:
Siddhartha
09.07.2015, 15:12
Merkel sollte sich mal überlegen für wen sie arbeitet wer sie bezahlt - das sind wir das Volk!
Wenn sie jetzt gegen ihr Volk bestimmt, dass noch mehr Geld rausgepulvert wird das wieder nichts
einbringt und die Griechen weiterhin nicht zum selbständig handeln und leben bringt - dann nur wegen:
.... ihrer Amerikahörigkeit!
Obama hat doch schon wissen lassen, dass Griechenland (Nato) in Europa bleiben muss - die
braucht er in voller Kampfesstärke für seine Kriegsspielchen .....
Obama sollte den Griechen ihre Schulden bezahlen - bevor es Putin macht! :D
Wir sollten ihm Griechenland als 51. Bundesstaat verkaufen :D
Siddhartha
09.07.2015, 15:14
Merkel häkelt gerade an dem Strick der ihr zum Verhängnis wird! :cool:
Das sollen keine Verschwörungsdingens oder -wünsche sein :schreck:
Es gibt halt reichlich Doofköpfe, die glauben, ihr Geld retten zu können indem sie dem Schlechten noch Gutes hinterherwerfen.
Murmillo
09.07.2015, 15:19
"...Für Deutschland stehen im schlimmsten Fall fast 90 Milliarden Euro im Feuer..."
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/griechenlands-schuldenkrise-wohin-die-kredite-wirklich-geflossen-sind-13686220.html
Da unsere Regierung nicht an eine Volksabstimmung denkt, machen wir selbst eine.
Ich bin gespannt, wie unsere Abstimmung ausfällt.
Egal, wie die Abstimmung ausfällt. Das deutsche Geld ist doch schon weg, egal ob wir dies nun wollen- oder nicht.
Egal ,was nun kommt- ob Griechenland im Euro bleibt und ein Hilfsprogramm erhält, oder ob es den Euro verlässt - von der Kohle können wir uns verabschieden ! Ich darf doch mal :haha: .
Sagt man uns nur noch nicht so direkt. Da wird nun erst mal die Rückzahlung verschoben, und gestreckt- von 30 auf 60 oder mehr Jahre. Dies sieht für die Schafe, die nicht merken, wie sie geschoren werden, besser aus. Sie denken ja, wenn auch später, aber das Geld würde zurückgezahlt.
Und wer erinnert sich denn in 60 Jahren noch daran, was da mal früher beschlossen wurde ? Selbst die heute 13-jährigen sind dann schon 73, so sie denn noch leben , und die Politiker, die dass heute abmachen, sind dann schon lange tot.
Siddhartha
09.07.2015, 15:31
Egal, wie die Abstimmung ausfällt. Das deutsche Geld ist doch schon weg, egal ob wir dies nun wollen- oder nicht.
Egal ,was nun kommt- ob Griechenland im Euro bleibt und ein Hilfsprogramm erhält, oder ob es den Euro verlässt - von der Kohle können wir uns verabschieden ! Ich darf doch mal :haha: .
Sagt man uns nur noch nicht so direkt. Da wird nun erst mal die Rückzahlung verschoben, und gestreckt- von 30 auf 60 oder mehr Jahre. Dies sieht für die Schafe, die nicht merken, wie sie geschoren werden, besser aus. Sie denken ja, wenn auch später, aber das Geld würde zurückgezahlt.
Und wer erinnert sich denn in 60 Jahren noch daran, was da mal früher beschlossen wurde ? Selbst die heute 13-jährigen sind dann schon 73, so sie denn noch leben , und die Politiker, die dass heute abmachen, sind dann schon lange tot.
Nein Murmillo, wir Steuerzahler haben noch nicht gezahlt. Wir sollen den Geldverleihern (EZB, Banken, Spekulanten usw.) deren an Griechenland verliehenes Geld ersetzen, falls Griechenland es diesen nicht zurückzahlt.
Unsere Volksvertreter brauchen nur sagen: NEIN, WIR ZAHLEN NICHT... Eure Geldverleiherei ist Euer Risiko, nicht das der Steuerzahler. Für uns Steuerzahler ist das Geld also erst weg, wenn unsere von uns gewählten Volksvertreter an die Geldverleiher zahlen.
Murmillo
09.07.2015, 15:39
...
Unsere Volksvertreter brauchen nur sagen: NEIN, WIR ZAHLEN NICHT...
Unsere Volksverblöder haben aber Verträge unterzeichnet, nach denen Deutschland für soundsoviel Prozent von Kreditausfällen geradesteht. Die einzelnen Posten sind hier in einer Tabelle recht gut dargestellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Euro-Rettungsschirm
Und da glaubst du doch nicht, dass da auch nur einer sagt " NEIN, WIR ZAHLEN NICHT !", wo doch die Geldverleiher IWF und EZB etc. heissen.
Antizion77
09.07.2015, 15:47
Witzig. Heute las ich irgendwo, daß die Neuwagenzulassungen um ca. 27 % zurückgegangen wären, und daß dies ja gar schrecklich wäre,
Was haben die denn gedacht? Daß sich die Griechen alle 2 Wochen ein neues Auto kaufen? Naja, mit dem Geld, was da reingepumpt wird, könnten sie ja :cool:
Was ich nicht fand, zu den 70 %: welche Marken kauften die denn so? Vermutlich nicht mal deutsche Autos. Das wäre meine Auflage gewesen: Ausschließlich deutsche Produkte kaufen. Natürlich mit saftigem Aufschlag.
Diese Auflage enthält der Beitrittsvertrag zur Eurozone!:haha:
hurxhobel
09.07.2015, 15:50
...
Unsere Volksvertreter brauchen nur sagen: NEIN, WIR ZAHLEN NICHT... Eure Geldverleiherei ist Euer Risiko, nicht das der Steuerzahler. Für uns Steuerzahler ist das Geld also erst weg, wenn unsere von uns gewählten Volksvertreter an die Geldverleiher zahlen.
Sehr richtig, mein Anwalt sagt auch: "Vertraue niemandem und bürge für keinen!". Hätte das die Merkel mal beherzigt....
perlmutt
09.07.2015, 16:00
Die sind schon am Pluendern.
http://greece.greekreporter.com/2015/07/07/greek-island-of-lesvos-faces-immigration-crisis/
Kos muss die Hoelle sein:
http://hellenicinsider.com/british-tourists-say-greek-island-of-kos-is-disgusting-hellhole-full-of-libyan-and-syrian-refugees-thank-david-cameron-and-the-eu-for-that/
Mich wundert es, dass die Goldene Morgenroete nicht bereits Buergerwehren gegruendet hat ? Es wird langsam gemeingefaehrlich.
Wahrscheinlich sollen die armen Griechen und Rentner von wilden Fluechtlingshorden dahingemetzelt werden ?
Geht im Land der Willkommenskultur schon langsam los...Verpflegung auf ihre Kultur abgestimmt, Unterbringung in Einzelzimmern, Zentrumsnahe, mehr Geld...
Es stinkt mir gewaltig wie dankbar sich die....zeigen. Für angeblich Verfolgte und mit dem Tod bedrohte ein mieses Verhalten dass mit sofortiger Ausweisung bzw Rückführung belohnt werden sollte.
Ne ne, ich bin mit Leib und Seele Europäer. Aber wo die Amis Recht haben, haben sie eben Recht!
Genau das ist es, was ich meine. Die Amis haben nur dann Recht wenn es um ihre eigenen Interessen geht. Noch nie hätte man von denen etwas Anderes gesehen. Selbst jetzt, die Verbrüderung mit Kuba, hat nur den Zweck Russland zu isolieren.
https://www.youtube.com/watch?v=94UcyJnRcGU
Helgoland
09.07.2015, 16:52
Wir alle sitzen letztlich im gleichem Boot......
....wo die einen rudern und die anderen angeln.
Sagtest du nicht vorher mal, die Deutschen hätten nichts zu melden gehabt?
Die Deutschen haben bis heute nix zu melden sondern nur zu bezahlen!
....wo die einen rudern und die anderen angeln.Arbeitsteilung ist wichtig, mit dem Rudern kommt man weiter und mit dem Angeln fängt man sich das Essen...
Brathering
09.07.2015, 17:26
Die Deutschen haben bis heute nix zu melden sondern nur zu bezahlen!
In der EU? Da haben sie gewaltig was zu sagen, bzw deren Regierung.
Hier zum Beispiel hängt alles von Berlin ab, ob es Ja oder Nein sagt, denn es kann den gespaltenen Rest immer auf seine Seite ziehen.
Your moment has come, Mr Tsipras, take back control of your country - UKIP leader Nigel Farage
Farrage sagt aber nicht die Wahrheit, wenn er behauptet das deutsche Banken keinen Bailout wollten, weil sie in Griechenland groß investiert waren.
Französische, belgische Banken und US Investoren hatten großzügig Griechenland mit Geld zugeschüttet.
Das war die Zeit, als Deutschland als kranker Mann und Staaten wie Spanien, Portugal, Irland, Baltikum und Griechenland als europäische Tigerstaaten
bezeichnet und behandelt wurden.
Mit dem Schuldenschnitt dürfte die Sache nicht ausgestanden sein, denn das Land braucht Gelder, um die Wirtschaft in Gang zu bringen - dazu kommt, es muß zeigen, daß es seine bisher nicht erbrachten Reformen - selbst in den vergangenen 5 Jahren keine angesetzt - der Veränderung des Staatswesens - nicht angegangen ist.
Es wäre ja schön, wenn mit einem Schuldenschnitt alle Problem gelöst wären, aber die Schulden des einen sind die Vermögen der anderen.
Jetzt muß man nur noch wissen, das vor allem Rentenfonds, Staatsanleihen kaufen, dann kann man sich erst ausmalen wie diese Fonds nach einen
Schnitt aussehen werden.
Hinzu kommen die ganzen Hilfskredite, übernommenen Schulden ect. die dann vollständig übernommen werden müssen.
Das Merkel hat den Befehl von ihren Vorgesetzten bekommen, den Griechen ein weiteres drittes Hilfspaket zu schenken,
also Benzin ins lodernde Feuer zu kippen.
In der EU? Da haben sie gewaltig was zu sagen, bzw deren Regierung.
Hier zum Beispiel hängt alles von Berlin ab, ob es Ja oder Nein sagt, denn es kann den gespaltenen Rest immer auf seine Seite ziehen.
Merkel hat den Hollande bearbeitet weil sie von den Amis einen Tritt in den Arsch bekommt wenn sie die Griechen nicht im Euro hält.
Geronimo
09.07.2015, 18:03
Die Erpressung durch die USA nimmt immer schärfere Konturen an:
London, 27. Februar 1953: Der Herr mit dem Seitenscheitel war Hermann Josef Abs, der spätere legendäre Chef der Deutschen Bank. Als Leiter der deutschen Delegation unterzeichnete er das sogenannte Londoner Schuldenabkommen, mit dem die Gläubigerländer der jungen Bundesrepublik mehr als die Hälfte ihrer Weltkriegsschulden erließen. Es war ein Grundstein für das Wirtschaftswunder der Fünzigerjahre.
Das AP-Foto kursiert gerade wieder durchs Netz. Diese Woche landete es sogar auf der Homepage der "New York Times", die damit die "deutsche Scheinheiligkeit" anprangerte - aus aktuellem Anlass: "Der Hauptgläubiger, der fordert, dass Griechenland für seine vergangene Verschwendung zahlt, profitierte vor nicht allzu langer Zeit von milderen Konditionen, als er sie jetzt selbst anzubieten bereit ist", heißt es in dem Text mit der Schlagzeile "Deutschland vergisst die Nachkriegslehren".
http://home.1und1.de/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/griechenland-grexit/obama-draengt-merkel-nachgeben-30757264
Aber ist sicher nur wieder so ´ne dümmliche V-Theorie. Werden unsere Ami-Analraupen gleich tönen.
Die Erpressung durch die USA nimmt immer schärfere Konturen an:
http://home.1und1.de/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/griechenland-grexit/obama-draengt-merkel-nachgeben-30757264
Aber ist sicher nur wieder so ´ne dümmliche V-Theorie. Werden unsere Ami-Analraupen gleich tönen.
Da wir schon mal dabei sind,der Iwan kann sich vor Dergleichen auch kaum mehr erwehren.
Ein widerlicher Virus hat uns befallen.
Die Erpressung durch die USA nimmt immer schärfere Konturen an:
http://home.1und1.de/magazine/wirtschaft/griechenland-krise/griechenland-grexit/obama-draengt-merkel-nachgeben-30757264
Aber ist sicher nur wieder so ´ne dümmliche V-Theorie. Werden unsere Ami-Analraupen gleich tönen.
Das ist ganz sicher keine Erpressung, sondern ein "an den Kopf fassen", was Deutschlands völlig unangebrachten Zuchtmeister-Umgang in dieser Krise betrifft. Die machen Deutschlands Regierung aufmerksam auf etwas was sonst eh die ganze Welt weiss, nur Merkels Regierungsmichel machen darin den oberpeinlichen Hasen und wissen von nichts, bis sie mal wieder die Realität einholt...
Peinlich peinlich...
Geronimo
09.07.2015, 18:12
Da wir schon mal dabei sind,der Iwan kann sich vor Dergleichen auch kaum mehr erwehren.
Ein widerlicher Virus hat uns befallen.
Dem kann ich nicht widersprechen. Nun, mich betrifft es nicht. Ich stehe einzig und allein für deutsche Interessen.:ja:
Dem kann ich nicht widersprechen. Nun, mich betrifft es nicht. Ich stehe einzig und allein für deutsche Interessen.:ja:
Gibt's auf alte Rothaut,mit uns werden die Deutschen diese Welt verlassen.
So langsam verstehe ich die Faszination,die der Gröfaz für die Indianer hegte.
Aber die Magda brachte es auf den Punkt.
Seit 48h wird gegen Dtl. argumentiert, Schuldenschnitt muss her, Weltkrieg 2, Wilhelm II, Hegemon, bla bla. Fakt ist, Deutschland ist schuld. Also man kann es drehen und wenden, aber Fakt ist, wir werden zur Schlachtbank geführt, so oder so!
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