Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang Afghanistan - Analysen, Meinungen, das Neueste
Penthesilea
07.08.2010, 21:29
Da steht Aussage gegen Aussage: Friedliche hilfreiche Ärzte - oder als Ärzte getarnte Spione.
Die Wahrheit, werden wir sie je erfahren?
Vermutlich nicht.
Da gab es doch mal die Geschichte mit den beiden jungen Mädchen, die als Praktikantinnen / Krankenschwestern unbedingt in einem Krisengebiet eingesetzt werden wollten. Dann stellte sich heraus, daß ihre eigentliche Aufgabe im Missionieren bestand.
alta velocidad
08.08.2010, 16:31
Militäreinsatz in Afghanistan
Bundeswehr ist gut, Krieg ist böse
Post-afghanische Melancolie? Wir stehen vor einer grundsätzlich neuen Erfahrung. Die deutsche Republik hat bisher keinen Krieg verloren.
[…]
http://www.fr-online.de/kultur/debatte/bundeswehr-ist-gut--krieg-ist-boese/-/1473340/4513640/-/index.html
Lies mal die Welt, den Spiegel usw.
Ich bat nicht um Lese-Empfehlungen für zionistisch orientierte oder neoliberale Propaganda-Blättchen. Das dürfen sich andere reinziehen. Lies dazu mal das Buch „Meinungsmache“ von Albrecht üller.
Die Bundeswehr hat afghanische Zivilisten auf die Liste der Taliban gesetzt ….
Auch für diese Behauptung fehlt eine Quelle.
…..und die wurden dann von den Amis und höchstwahrscheinlich auch der KSK erledigt.
'höchstwahrscheinlich' ist kein Beweis. Ausserdem ging es nicht um die Amis, dass die lynchen ist ja bekannt.
So lange du für deine Behauptung dass die BW lynchen würde keinen Beweis bringst, lohnt es nicht, weiter darüber zu diskutieren.
Die Bundeswehr zahlt übrigens aus Gnade eine Endschädigung an die Opfer des von den Taliban und deren Ermordung zweier LKW-Fahrer ausgelösten veranlassten Luftschlages :
BERLIN - Die Zahlungen werden offiziell nicht als Entschädigung deklariert, sondern als "freiwillige Ex-Gratia-Unterstützungsleistungen" des Bundes, um weitere Rechtsstreitigkeiten zu vermeiden.
Weiterlesen (http://www.ksta.de/html/artikel/1281013905010.shtml).
Erläuterung.
Ex -> aus...oder ohne
Gratia -> Gnade...oder Verpflichtung
Natürlich gibt es noch weitere Auslegungen dieser beiden Wörter, ist halt schwammig wie alles aus Berlin.
Mal abgesehen von dem Hickhack, es ergibt sich folgende erschreckende Erkenntnis:
Gerade mal 5000 Dollar ist uns ein (afghanisches!) Menschenleben wert.
Wen wundert es also, wenn so viele zivile Opfer in kauf genommen werden??
Karzai lässt internationale und einheimische Sicherheitsfirmen auflösen
10. August 2010
Afghanistans Präsident Hamid Karzai hat angekündigt, alle einheimischen und internationalen Sicherheitsfirmen im Land aufzulösen. Laut Angaben seines Sprechers werde der Präsident demnächst eine Frist bekanntgeben, zu der sich die Unternehmen auflösen sollen. Karzai habe die Internationalen Schutztruppen von seinem Vorhaben bereits informiert, hieß es weiter. Die Sicherheitsfirmen arbeiten in Afghanistan oft mit den Nato Soldaten zusammen und begleiten dabei Konvois der Schutztruppen. Bei den privaten Sicherheitsdienstleistern arbeiten den Angaben zufolge bis zu 40.000 Menschen. Warum diese aufgelöst werden sollen wurde nicht bekannt.
http://www.news-adhoc.com/karzai-laesst-internationale-und-einheimische-sicherheitsfirmen-aufloesen-idna2010081098373/
Seltsam. Die Besatzer hatten monatlich noch nie so viel Verluste wie jetzt.
Durch diese Maßnahme Karsais wird es da sicher nicht weniger Opfer geben!
Zahl der zivilen Opfer in Afghanistan deutlich gestiegen
Durch Anschläge und Kämpfe in Afghanistan sind seit Jahresbeginn deutlich mehr Zivilisten getötet worden als 2009: Im ersten Halbjahr 2010 kamen 1271 Zivilisten ums Leben und damit 25 Prozent mehr als in den ersten sechs Monaten des Vorjahres, sagte der UN-Sondergesandte für Afghanistan, Staffan de Mistura. Zudem wurden 1997 Zivilisten durch Anschläge sowie Kämpfe zwischen Rebellen und afghanischen sowie internationalen Truppen verletzt. Damit stieg die gesamte Opferzahl der getöteten sowie verwundeten afghanischen Zivilisten im ersten Halbjahr um 31 Prozent.
http://de.news.yahoo.com/2/20100810/tpl-zahl-der-zivilen-opfer-in-afghanista-817cea0.html
Nicht nur für USA und Vassallen wird es immer schlimmer in Afg, sondern auch für die Zivilbevölkerung.
Karzai lässt internationale und einheimische Sicherheitsfirmen auflösen
10. August 2010
Afghanistans Präsident Hamid Karzai hat angekündigt, alle einheimischen und internationalen Sicherheitsfirmen im Land aufzulösen. Laut Angaben seines Sprechers werde der Präsident demnächst eine Frist bekanntgeben, zu der sich die Unternehmen auflösen sollen. Karzai habe die Internationalen Schutztruppen von seinem Vorhaben bereits informiert, hieß es weiter. Die Sicherheitsfirmen arbeiten in Afghanistan oft mit den Nato Soldaten zusammen und begleiten dabei Konvois der Schutztruppen. Bei den privaten Sicherheitsdienstleistern arbeiten den Angaben zufolge bis zu 40.000 Menschen. Warum diese aufgelöst werden sollen wurde nicht bekannt.
http://www.news-adhoc.com/karzai-laesst-internationale-und-einheimische-sicherheitsfirmen-aufloesen-idna2010081098373/
Seltsam. Die Besatzer hatten monatlich noch nie so viel Verluste wie jetzt.
Durch diese Maßnahme Karsais wird es da sicher nicht weniger Opfer geben!
[B]Zahl der zivilen Opfer in Afghanistan deutlich gestiegen[B]
Durch Anschläge und Kämpfe in Afghanistan sind seit Jahresbeginn deutlich mehr Zivilisten getötet worden als 2009: Im ersten Halbjahr 2010 kamen 1271 Zivilisten ums Leben und damit 25 Prozent mehr als in den ersten sechs Monaten des Vorjahres, sagte der UN-Sondergesandte für Afghanistan, Staffan de Mistura. Zudem wurden 1997 Zivilisten durch Anschläge sowie Kämpfe zwischen Rebellen und afghanischen sowie internationalen Truppen verletzt. Damit stieg die gesamte Opferzahl der getöteten sowie verwundeten afghanischen Zivilisten im ersten Halbjahr um 31 Prozent.
http://de.news.yahoo.com/2/20100810/tpl-zahl-der-zivilen-opfer-in-afghanista-817cea0.html
Nicht nur für USA und Vassallen wird es immer schlimmer in Afg, sondern auch für die Zivilbevölkerung.
Quelle: WELT ONLINE erschienen am 13.08.2010 um 07:11 Uhr
Afghanistan-Papiere: Pentagon warnt WikiLeaks
Washington (dpa) - Das US-Verteidigungsministerium hat die Enthüllungsplattform WikiLeaks vor der Veröffentlichung weiterer Dokumente über den Krieg in Afghanistan gewarnt. Pentagonsprecher Geoff Morell sprach in Washington von einem «Fehler», der bereits zu viele Menschenleben in Gefahr gebracht habe.
Das einzig verantwortliche Vorgehen für WikiLeaks sei es, «alle gestohlenen Dokumente von ihrer Webseite zu entfernen und alles geheime Material aus ihren Computern zu löschen», so Morell nach Angaben des US-Nachrichtensenders CNN, Die Publizierung weiterer Geheimpapiere wäre eine «Verantwortungslosigkeit».
Der Chef der Webseite, Julian Assange, hatte am Donnerstag über eine Videoverbindung angekündigt, WikiLeaks wolle demnächst rund 15 000 weitere Dokumente veröffentlichen. Man sei etwa durch die Hälfte dieser Papiere durch, sagte er. Einen Zeitpunkt für die Publizierung nannte Assange nicht.
WikiLeaks hatte Ende Juli mehr als 76 000 Seiten geheimer Kriegsaufzeichnungen aus Afghanistan veröffentlicht. Das Pentagon leitete Ermittlungen ein, um herauszufinden, wer der Enthüllungsplattform die Dokumente zugespielt hat.
Link unter Politik.
http://newsticker.welt.de/
Die Verantwortlichen haben Angst, dass die Verbrechen an der Zivilbevölkerung ans Tageslicht gebracht werden, und der US-Präsident-Obama seinen Heiligenschein verliert.
Natürlich muss die Welt erfahren, was für Schweinereien an der Zivilbevölkerung von der US Armee in Afghanistan begangen werden.
Sollte die Bundeswehr in solche Machenschaften und Kriegsverbrechen verwickelt sein, sollte die deutsche Bevölkerung die Verantwortlichen in Berlin zum Teufel jagen.
ungefähr 10 tage nach der veröffentlichung auf WikiLeaks, verkündtete unser verteidigungsminister treuherzig in der television, er habe soeben aus seiner zeitung davon erfahren.
dies dürfte sein bislang ungeschicktetes statement gewesen sein und diesen oder jene ein wenig verärgert haben.
menschen schätzen es nicht, für idioten gehalten zu werden.
Quelle: WELT ONLINE erschienen am 13.08.2010 um 07:11 Uhr
Afghanistan-Papiere: Pentagon warnt WikiLeaks
/
Die Verantwortlichen haben Angst, dass die Verbrechen an der Zivilbevölkerung ans Tageslicht gebracht werden, und der US-Präsident-Obama seinen Heiligenschein verliert.
Natürlich muss die Welt erfahren, was für Schweinereien an der Zivilbevölkerung von der US Armee in Afghanistan begangen werden.
Sollte die Bundeswehr in solche Machenschaften und Kriegsverbrechen verwickelt sein, sollte die deutsche Bevölkerung die Verantwortlichen in Berlin zum Teufel jagen.
Wie aus diesem Topic hervorgeht, ist die BW offensichtlich verwickelt.
ungefähr 10 tage nach der veröffentlichung auf WikiLeaks, verkündtete unser verteidigungsminister treuherzig in der television, er habe soeben aus seiner zeitung davon erfahren.
:rofl:
Dubidomo
13.08.2010, 17:43
Wie aus diesem Topic hervorgeht, ist die BW offensichtlich verwickelt.
Und zwar von unseren lieben mitkämpfenden freundschaftlich verbundenen Nationen in der NATO absichtlich darin verwickelt worden: Erst der seltsame Unfall der Frau und ihrem Sohn in einem Privat-PKW, auf den die Bundeswehrsoldaten voll das Feuer eröffneten, statt auf die Reifen zuschießen und dann die Sache mit den über hundert ermordeten Zivilisten, die den Tankern zu nahe gekommen waren. Wer Benzin will, wird erschossen, lautet offensichtlich die Devise der NATO.
Und zwar von unseren lieben mitkämpfenden freundschaftlich verbundenen Nationen in der NATO absichtlich darin verwickelt worden: Erst der seltsame Unfall der Frau und ihrem Sohn in einem Privat-PKW, auf den die Bundeswehrsoldaten voll das Feuer eröffneten, statt auf die Reifen zuschießen und dann die Sache mit den über hundert ermordeten Zivilisten, die den Tankern zu nahe gekommen waren. Wer Benzin will, wird erschossen, lautet offensichtlich die Devise der NATO.
Noch vorher lieferten die deutschen Tornados die Fotos, nach den die USA dann Bomben hauptsächlich auf Zivilisten abwarf.
Und jetzt geht es um die Verwicklung in die US-Lynchjustiz (Morde von Zivilisten ohne gerichtliche Verfahren)!
Neues Ölvorkommen im Norden Afghanistans entdeckt
Quelle: T-Online Nachrichten Erschienen am 16.08.2010
Im Norden Afghanistans sind neue Ölvorkommen entdeckt worden. Wie ein Sprecher des Bergbauministeriums in Kabul mitteilte, befindet sich das bislang unbekannte Ölfeld mit einem geschätzten Vorkommen von 1,8 Milliarden Barrel im Dreieck zwischen den Städten Balch, Schuburghan und Hairatan.
Rohstoffreserven im Billionenbereich Afghanistan verfügt nach Angaben seiner Regierung über Mineralvorräte im Wert von bis zu drei Billionen Dollar (2,4 Billionen Euro). Laut einer Studie der US-Geologiebehörde USGS reichen die Vorräte an Kupfer , Lithium, Eisen, Gold und Kobalt aus, um das kriegszerrüttete Land zu einem weltweit führenden Rohstoff-Exporteur zu machen. Auch die Reserven an Öl und Erdgas sind demnach weitaus größer als angenommen. Der Gesamtwert der Öl- und Gasvorkommen liegt bei 180 Milliarden Dollar, so der afghanische Bergbauminister Wahidullah Shahrani.
http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Rohstoffe/Neues-Oelvorkommen-im-Norden-Afghanistans-entdeckt-23417468.html
Jetzt nachdem auch in der Öffentlichkeit bekannt geworden ist, dass es in Afghanistan riesige Bodenschätze gibt, macht auch der Krieg der Westalliierten gegen Afghanistan einen Sinn.
Auch die Worte des ehemaligen populäre Bundespräsident Köhler mit Äußerungen über wirtschaftliche Gründe für Bundeswehreinsätze die für Empörung gesorgt haben.
Die er auf dem Rückflug gegenüber dem Deutschlandradio Kultur die Einschätzung äußerte, dass ein Land wie Deutschland, "mit dieser Außenhandelsorientierung und damit auch Außenhandelsabhängigkeit auch wissen muss, dass im Zweifel, im Notfall auch militärischer Einsatz notwendig ist, um unsere Interessen zu wahren".
Dass die Bodenschätze erst jetzt entdeckt wurden, kann man einem Erzählen der die Hose mit der Beißzange anzieht.
Bei diesem Krieg geht weder um die Taliban und Osama bin Laden oder die Menschen an sich, es geht, um Kupfer, Lithium, Eisen, Kobalt, Gold, Öl und Gas.
Auch der Irakkrieg ist ähnlich gelagert, Blut für Öl.
Deutsche auf Partisanenjagd
Bundeswehr an gezielten Tötungen in Afghanistan beteiligt. Linke spricht von »Kriegslüge«
Von Rüdiger Göbel
Die Bundeswehr ist an gezielten Mordkommandos in Afghanistan beteiligt. Auch Soldaten des Kommandos Spezialkräfte (KSK) machen nach Angaben der NATO gezielt Jagd auf Taliban, um sie »auszuschalten«, also umzubringen. Das sagte der deutsche Brigadegeneral Josef Dieter Blotz, Sprecher der NATO-Truppen in Afghanistan, dem Tagesspiegel (Dienstagsausgabe) in Kabul: »Gezielte Tötungen durch Spezialkräfte der Bundeswehr hat das Verteidigungsministerium definitiv ausgeschlossen. Das Kommando Spezialkräfte (KSK) der Bundeswehr ist jedoch auch dafür eingesetzt worden, Netzwerke von Extremisten auszuschalten«, erklärt Blotz in der Sprache des Militärs. Es sei »völlig klar und verständlich, daß Extremisten, deren Hauptbeschäftigung darin besteht, unsere Soldaten zu erschießen und in die Luft zu sprengen, verfolgt und bekämpft werden« müßten. Und weiter: »Wenn man über Informationen verfügt, wo solche Extremisten zu finden sind, muß versucht werden, diese auszuschalten, noch bevor sie unsere Soldaten angreifen können. Genau darum geht es. Das ist im wesentlichen die Aufgabe von Kräften, die speziell dafür ausgebildet, ausgerüstet und trainiert sind«, so Blotz.
Die Beteiligung der Bundeswehr an gezielten Tötungen von Aufständischen und die Zuarbeit zu »Joint Priority Effects Lists«, sogenannten Todeslisten, sind bisher immer dementiert worden. Die Bundestagsabgeordnete Christine Buchholz, Mitglied im geschäftsführenden Vorstand der Partei Die Linke, spricht angesichts der Blotz-Ausführungen daher auch von einer »weiteren Kriegslüge« Das KSK sei seit 2001 am Krieg in Afghanistan beteiligt. Selbst Abgeordnete des Bundestages würden über ihre Einsätze aber nicht informiert. »Die Operationen der Spezialkräfte sind nicht wegzudenkender Teil des Krieges in Afghanistan, dessen Ziel die Aufstandsbekämpfung ist«, so Buchholz. »Deshalb muß die Bundeswehr unverzüglich abgezogen werden.«
http://www.jungewelt.de/2010/08-18/062.php
Statt von Kriegslüge muß man hier von Lynchjustiz reden und um die Verantwortlichen sollte sich die Staatsanwaltschaft kümmern!
Arminius10
19.08.2010, 21:09
[Statt von Kriegslüge muß man hier von Lynchjustiz reden und um die Verantwortlichen sollte sich die Staatsanwaltschaft kümmern!
Finde ich nicht. Sollen sich die deutschen Soldaten in die Luft sprengen lassen, ohne solche Bombenbauer ihrerseits erschießen zu dürfen?
Sprengfallen sind auch nicht ehrenhaft. Wer solche legt, darf auch ohne Vorwarnung getötet werden.
Dubidomo
20.08.2010, 16:38
Sprengfallen sind auch nicht ehrenhaft. Wer solche legt, darf auch ohne Vorwarnung getötet werden.
Was bringt denn unsere Jungs dazu in Afghanistan militärisch präsent zu sein? Was haben wir in einem fremden Land zu suchen. Ist es nicht recht und billig, wenn die Bevölkerung auf die Anwesenheit unserer Jungs mit Sprengfallen reagiert?
Das Einstürzen des WTC war eine kontrollierte Sprengung. Dazu sind schon Monate im Voraus Sprenglöcher gebohrt und Sprengladungen im WTC deponiert worden.
Der angebliche Angriff auf das WTC war eine Showveranstaltung.
Esreicht!
21.08.2010, 13:44
Quelle: SAT. 1 Textseit 125
Cates kündete Untersuchung am.
Die Verbrecher sind ertappt. Jetzt soll die Bundespolizei FBI entschlossen, und aggressiv gegen die vorgehen, die, diese Ungerechtigkeiten und Verbrechen ans Tageslicht gebracht haben.
Die US-Regierung mitsamt dem Kongress ist verlogen, korrupt und kriminell, angefangen vom Ersten Weltkrieg bis zum jetzigen Afghanistan Krieg wurde die Welt belogen und betrogen.
Ist denn niemand, da der diese Bande stoppt?
Die Marionetten in Berlin sind gute Schüler der USA Sie haben viel gelernt.
Der Auftakt mit schwerstem Geschütz:
Samstag, 21. August 2010
Julian Assange in Schweden wegen Vergewaltigung gesucht
Wikileaks Gründer Julian Assange ist wegen Vergewaltigung von zwei Frauen in Schweden angezeigt worden und wird von der Polizei gesucht, das melden mehrere Zeitungen dort. Auf Anfrage hat der Staatsanwalt John Kjellsson der Zeitung SvD am Samstagmorgen das bestätigt.
"Ja ich kann bestätigen, er wurde angezeigt, aber da es eine sensible Untersuchung ist, habe ich keinen weiteren Kommentar, "sagte Kjellsson aus dem Büro der Staatsanwaltschaft in Stockholm der Zeitung....
Das Pentagon und das US-Justizministerium schiesst sich jetzt auch auf Wikileaks ein. Deren Rechtsberater haben am Samstag verkündet, sie prüfen die Möglichkeit Assange und andere wegen der Anstiftung zum Diebstahl von geheimen Unterlagen die dem Staat gehören ein Strafverfahren anzuhängen. Das sind übrigens die gleichen Rechtsanwälte welche es als rechtlich vertretbar ansehen Gefangene in den Geheimgefängnissen zu foltern.
Laut neuester Radiomeldung ist der schwedische Haftbefehl mittlerweile auf Interpol ausgeweitet worden.
Julian Assange schreibt auf Twitter: "Wir wurden gewarnt 'schmutzige Tricks' zu erwarten. Jetzt haben wir den ersten." Dann sagte er weiter: ""Diese Beschuldigungen sind ohne Basis und ihr Auftauchen ist im Moment sehr beunruhigend."
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/08/julian-assange-in-schweden-wegen.html
kd
Wirbel um Wikileaks-Chef: Haftbefehl wieder aufgehoben
Quelle: WELT ONLINE
Stockholm (dpa) - Mysteriöser Justiz-Wirbel um den Chef des Enthüllungsportals Wikileaks: Gegen den Australier Julian Assange wurde in Schweden ein Haftbefehl wegen Vergewaltigung erlassen und kurze Zeit später wieder aufgehoben.
Auslöser waren die Aussagen zweier Schwedinnen, die Assange Vergewaltigung sowie sexuelle Nötigung vorwarfen. Assanges Internetportal hatte im Juli mit der Veröffentlichung zehntausender geheimer US-Dokumente zum Krieg in Afghanistan weltweit Aufsehen erregt und damit den Zorn der US- Geheimdienste auf sich gezogen. gezogen.
Die Stockholmer Staatsanwaltschaft hob den Haftbefehl nach wenigen Stunden wieder auf. Die beiden Frauen hatten jeweils berichtet, zunächst freiwillig Sex mit dem 39-jährigen Australier gehabt zu haben. Dabei sei Assange in beiden Fällen gewalttätig worden. Beide Frauen gingen damit zur Polizei, erstatteten aber keine Anzeige.
http://newsticker.welt.de/
Das war sicher erst nur ein Schuss vor den Bug!
Statt von Kriegslüge muß man hier von Lynchjustiz reden und um die Verantwortlichen sollte sich die Staatsanwaltschaft kümmern!
Finde ich nicht. Sollen sich die deutschen Soldaten in die Luft sprengen lassen, ohne solche Bombenbauer ihrerseits erschießen zu dürfen?
Wenn jemand die BW angreift, darf ürfen die Soldaten bekanntlich, da es ein robustes Mandat ist, sich mit der Waffe verteidigen.
Irgendwelche vermuteten Talibananführer ohne Gerichtverfahren zu liquidieren ist dagegen Lynchjustiz. Ein Rechtsstaat müßte sie gefangen nehmen und vor Gericht stellen.
Taliban töten dutzende Sicherheitskräfte in Afghanistan
Im Süden Afghanistans haben Taliban-Kämpfer nach Angaben der Polizei mehrere afghanische Sicherheitskräfte, die für eine Straßenbaufirma arbeiteten, angegriffen und dabei 30 Wachmänner getötet. Ein Polizeisprecher der südlichen Unruheprovinz Helmand sagte der Nachrichtenagentur AFP, bei den Angriffen seien zudem rund 15 Sicherheitskräfte verletzt und "einige" weitere verschleppt worden. Die schweren Kämpfe fanden demnach im Bezirk Sangin statt und dauerten den ganzen Tag.
..............
Die Taliban bekannten sich zu den Angriffen. Sie hätten die Kontrolle über rund 30 Posten der Firma entlang einer Straße in der Region übernommen und "mehr als 50" Menschen getötet, sagte Talibansprecher Sabihullah Mudschahed AFP am Telefon.
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Erst am Mittwoch hatte Afghanistans Präsident Hamid Karsai ein Dekret unterzeichnet, mit dem noch in diesem Jahr alle privaten inländischen und ausländischen Sicherheitsfirmen im Land aufgelöst werden sollen.
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In Afghanistan sind mehr als 50 private Sicherheitsfirmen mit insgesamt bis zu 40.000 bewaffneten Mitarbeitern tätig.........
Das bisweilen martialische Auftreten der Sicherheitsfirmen sorgt für großen Unmut in der Bevölkerung.
Karsai hatte zudem kritisiert, die Firmen würden Ressourcen verbrauchen, die für den Aufbau von Polizei und Armee benötigt würden.
http://de.news.yahoo.com/2/20100820/tpl-taliban-toeten-dutzende-sicherheitsk-817cea0.html
Bleibt zu erwähnen, dass trotz dieser bisher nicht in der Zahl der Kämpfer erfassten 40.000 die Lage in Afg immer unsicherer wird!
Widder58
21.08.2010, 23:53
Finde ich nicht. Sollen sich die deutschen Soldaten in die Luft sprengen lassen, ohne solche Bombenbauer ihrerseits erschießen zu dürfen?
Sprengfallen sind auch nicht ehrenhaft. Wer solche legt, darf auch ohne Vorwarnung getötet werden.
Jede Verteidigung gegen Angreifer ist legitim, und das sind die Verteidiger - und wir die Angreifer.
Jede Verteidigung gegen Angreifer ist legitim, und das sind die Verteidiger - und wir die Angreifer.
Jede Verteidigung?
Da haben die am 11.09.01 angegriffenen Verteidiger gegen den religionsfaschistischen Machtrausch ja noch einige bombastische Spielräume ...
Jede Verteidigung gegen Angreifer ist legitim, und das sind die Verteidiger - und wir die Angreifer.
Darf ich mich ausdrücklich ausschließen, wenn Du von "wir" redest?
?(
Darf ich mich ausdrücklich ausschließen, wenn Du von "wir" redest?
?(
Nun wenn widder vom "wir" redet, so meint er sich und seinen Schmok....:)
Studie des Internat. Council on Security and Development zur Helmland-Offensive
NATO‟s Operation Moshtarak, launched in February 2010 in Helmand province, was the first deployment after the beginning of the much-debated surge of 30,000 additional US troops. It was billed as the largest military operation since the invasion of 2001. The planning for the operation emphasised the needs of the Afghan people, and the importance of winning hearts and minds as part of a classic counter-insurgency operation. However, the reality on the ground did not match the rhetoric. Welcome improvements in the size and conduct of military operations were undermined by a lack of sufficient corresponding measures in the political and humanitarian campaigns.
This report reviews the local perceptions of the operation from more than 400 Afghan men from Marjah, Lashkar Gah and Kandahar, interviewed by the International Council on Security and Development (ICOS) in March 2010.
ICOS field research reveals that Operation Moshtarak has contributed to high levels of anger among local Afghan: 61% of those interviewed feel more negative about NATO forces than before the military offensive. In other words, the objective of winning “hearts and minds” - one of the fundamental tenets of the new counter-insurgency strategy – was not met.
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The legitimate grievances of the people of Marjah are being exploited by the Taliban, who will seek to recruit and radicalise the region‟s angry young men. Of those interviewed, 95% believe more young Afghans have joined the Taliban in the last year. 78% of the respondents were often or always angry, and 45% of those stated they were angry at the NATO occupation, civilian casualties and night raids.
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97% of Afghans interviewed by ICOS said that the operation had led to new flows of internally displaced people. Thousands of displaced Afghans were forced to move to non-existent or overcrowded refugee camps with insufficient food, medical supplies or shelter. Local aid agencies were overwhelmed, and in some areas were not present at all.
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59% of those interviewed believed the Taliban will return to Marjah after the Operation. Alarmingly, 67% did not support a strong NATO-ISAF presence in their province and 71% stated they wanted the NATO forces to leave.
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ICOS field research reveals that Operation Moshtarak has contributed to high levels of anger among local Afghan: 61% of those interviewed feel more negative about NATO forces than before the military offensive. In other words, the objective of winning “hearts and minds” - one of the fundamental tenets of the new counter-insurgency strategy – was not met.
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Operation Moshtarak and similar operations in the future provide a perfect propaganda tool for use by the Taliban in their recruitment strategies...
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59% of those interviewed believed the Taliban will return to Marjah after the Operation. Alarmingly, 67% did not support a strong NATO-ISAF presence in their province and 71% stated they wanted the NATO forces to leave.
http://www.icosgroup.net/modules/reports/operation_moshtarak
Afghans are also very sceptical about NATO’s chances in the war against the Taliban: 67% of those interviewed stated they did not believe NATO and the Afghan government would win against the Taliban
http://www.icosgroup.net/modules/reports/operation_moshtarak/press_release
Das Wichtigste auf Deutsch:
61% der Befragten sind negativer gegen die NATO eingestellt als vor der Offensive, das 'Gewinnen der Herzen' gemäß der neuen Strategie schlug fehl!
95% glauben, dass die Taliban im letzten Jahr mehr junge Afg rekrutierten
Tausende Afghanen mußten in überbesetzte Flüchtlingslager gehen mit völlig unzureichender Versorgung
59% der Befragten glaubten, die Taliban würden zurückkommen nach Marjah
67% unterstützen keine starke NATO-ISAF Präsenz in ihrer Region
71% wünschen, dass die NATO Streitkräfte das Land verlassen*
67% glauben nicht, dass NATO und Afg Regierung gegen die Taliban gewinnen würden.
*Diesem Wunsch sollte nicht nur Niederlande, Kanada, Japan und Polen nachkommen, sondern vor allem Deutschland!
Weiterer US-General sieht Afghanistan-Abzug skeptisch
Washington (dpa) - In den USA hat sich ein weiterer General kritisch zu der Festlegung auf einen Abzugstermin für die amerikanischen Afghanistan-Truppen geäußert.
Der Plan von Präsident Barack Obama, vom Juli 2011 an die Soldaten aus Afghanistan zurückzuholen, könnte den Einsatz für die Truppen dort schwieriger machen, sagte der Kommandeur der US-Marineinfanteristen, General James Conway, am Dienstag (Ortszeit) in Washington. Zuvor hatte bereits der US-Oberkommandeur in Afghanistan, David Petraeus, Kritik an den Plänen Obamas geübt.
«Wir glauben, dass der Feind möglicherweise davon zehrt», sagte Conway. In abgehörtem Funkverkehr erklärten die Taliban bereits, die Zeit bis zum Abzug einfach nur abwarten zu müssen. Die «New York Times» sprach daraufhin vom «bei weitem schärfsten öffentlichen Kommentar eines ranghohen Kommandeurs über den Zeitplan des Weißen Hauses».
Conway fügte hinzu, dass es «ein paar Jahre» dauern werde, bis es die Bedingungen im Lande erlauben, die volle Verantwortung für die Sicherheit an afghanische Truppen zu übergeben. Auch die Marines müssten sich darauf einstellen, dass es «noch eine Weile dauern könnte», sagte der General, der im Herbst in den Ruhestand geht.
Petraeus hatte vor gut einer Woche gesagt, man dürfe im Kampf gegen die Taliban nichts überstürzen, da man sonst den Erfolg riskiere. Der Krieg sei zäh und von einem ständigen «auf und ab» geprägt. Daher sei es viel zu früh, um abschätzen zu können, wann er beendet werden könnte, sagte der Oberbefehlshaber der US- und NATO-Truppen.
Das Weiße Haus nannte es daraufhin «unverhandelbar», die ersten US- Soldaten vom Juli nach Hause zu holen.
Obama hatte den Abzugsbeginn zum Sommer nächsten Jahres im Dezember 2009 als eine Bedingung für seine Entscheidung genannt, 30 000 weitere Soldaten in den Krieg zu schicken und das Truppenkontingent auf rund 100 000 auszubauen.
Der Präsident und sein Verteidigungsminister Robert Gates hatten jedoch bereits mehrfach angedeutet, dass zunächst nur eine kleine Zahl der Soldaten in die Vereinigten Staaten zurückkehren werde.
http://de.news.yahoo.com/26/20100825/tpl-weiterer-us-general-sieht-afghanista-a70ba75.html
Die Generäle wissen besser als Obama, was ein Guerillakrieg ist. Wenn der Gegner zu stark ist (z. B. durch Truppenaufstockung), ziehen sie sich einfach zurück und schlagen verstärkt wieder zu, wenn es die Lage erlaubt (z. B. Truppenabzug der Besatzer).
Die neue Strategie ist auch militärisch Müll, aber auch ganz allgemein, wie das vorige Posting sehr deutlich zeigt!
Felix Krull
27.08.2010, 17:31
Schwule Moslem-Päderasten pflegen in Afghanistan seit Jahrhunderten die Tradition des Jungen-Tanzes (Baccha Baazi).
Ein tanzender Junge – geschminkt und als Frau verkleidet – belustigt beim Tanz ältere Herren. Später wird das Kind sexuell missbraucht. So will es die Tradition in Afghanistan.
Baccha Baazi – Afghanistans Kinderprostitutierte
27.08.2010
Eine Hütte irgendwo in Afghanistan. Es herrscht Partystimmung, die anwesenden Männer sitzen auf dem Boden, einige spielen Instrumente, andere singen. In ihrer Mitte springt und wirbelt ein kleiner Junge. Er trägt seidene Frauenkleidung, um seine Handgelenke sind Glöckchen gebunden. In femininen Bewegungen tanzt der Junge zum Rhythmus des Tamburins. Das Publikum ist begeistert.
Die hier beschriebene Szene ist keinesfalls Teil einer harmlosen afghanischen Dorftradition, sie gehört vielmehr zur Praxis afghanischer Kinderprostitution, berichten Mitarbeiter der Vereinten Nationen (UN) und der Kinderschutzorganisation Unicef WELT ONLINE. Diese Form der Prostitution, bei der die Jungen zunächst vor ihren Freiern tanzen, sei in Afghanistan weit verbreitet und gesellschaftlich akzeptiert.
Der Jungen-Tanz (Baccha Baazi) wird nach Angaben von Unicef seit Jahrhunderten praktiziert. Kleine Jungen bis zum Alter der Pubertät werden demnach versklavt und zu Tänzern für Sexpartys ausgebildet. Meist stammten sie aus ärmlichen Familien auf dem Land, würden als Waisen von der Straße geholt oder schlichtweg entführt.
Die "Bacchis", so der Name der tanzenden Jungen, würden zum Eigentum mächtiger Kriegsfürsten, lokaler Polizeichefs und reicher Geschäftsmänner.
„Es handelt sich um Kindersklaverei“, sagt ein UN-Mitarbeiter. „Einige Kinder werden von ihrem Zuhause oder von den Straßen verschleppt und dann einem Mann gegeben, um ihn sexuell zu befriedigen.“
Als Statussymbole besäßen mächtige Männer häufig sogar mehrere solcher Jungen: „Es ist nicht ungewöhnlich dass diese Jungen bei solchen Events herumgereicht werden, um Sex mit den erwachsenen Männern zu haben.“
In Frauenkleidung, manchmal mit Make-Up auf dem Gesicht, mit Glöckchen an Hand- und Fußgelenken vollführten die Jungen vor ausschließlich männlichem Publikum ihre einstudierten Tänze. Dazu werde Musik gespielt, oft Lieder über unerwiderte Liebe und Begierde angestimmt. Teilweise fänden regelrechte Wettbewerbe zwischen den Tanzjungen verschiedener „Besitzer“ statt. [...]
zum Artikel (http://www.welt.de/politik/ausland/article9189064/Baccha-Baazi-Afghanistans-Kinderprostitutierte.html)
Die wunderbare Welt des islamischen Orients - auch bald in einer Moschee vor Deiner Haustür.
Ja, das ist typisch schwul. Wir ziehen allen unseren Sexpartner vorher Frauenkleider an, damit wir glauben wir würden auch mit Frauen schlafen.
Darum geht es doch bei der Homosexualität, oder? Mit Frauen schlafen...?
schastar
27.08.2010, 18:03
Das Thema hatten wir schon mal
Leo Navis
27.08.2010, 18:11
Krass. Wusst ich gar nicht.
Felix Krull
27.08.2010, 18:13
Ja, das ist typisch schwul. Wir ziehen allen unseren Sexpartner vorher Frauenkleider an, damit wir glauben wir würden auch mit Frauen schlafen.
Darum geht es doch bei der Homosexualität, oder? Mit Frauen schlafen...?
Wie soll man diese Leute dort denn sonst bezeichnen?
Leo Navis
27.08.2010, 18:13
Wie soll man diese Leute dort denn sonst bezeichnen?
Pädophil?
Doc Gyneco
27.08.2010, 18:17
Pädophil?
Kinderficker !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Felix Krull
27.08.2010, 18:19
Pädophil?
Aber sie ficken dezidiert kleine Jungen, und keine Mädchen.
Schwule Moslem-Päderasten pflegen in Afghanistan seit Jahrhunderten die Tradition des Jungen-Tanzes (Baccha Baazi).
zum Artikel (http://www.welt.de/politik/ausland/article9189064/Baccha-Baazi-Afghanistans-Kinderprostitutierte.html)
Die wunderbare Welt des islamischen Orients - auch bald in einer Moschee vor Deiner Haustür.
Wo ist die Verbindung dieser Barbarentradition mit dem Islam?
Bruddler
27.08.2010, 18:51
Wo ist die Verbindung dieser Barbarentradition mit dem Islam?
Auf Deinen dummen Kommentar haben wir gerade noch gewartet.... :rolleyes:
Felix Krull
27.08.2010, 18:52
Wo ist die Verbindung dieser Barbarentradition mit dem Islam?
Erstens ist der Islam in Afghanistan Staatsreligion, und zweitens sind Deine Brüder dort ganz im Geiste einer islamisch geprägten Gesellschaftsordnung sozialisiert, aufgewachsen und erzogen worden.
In Afghanistan tritt die widerwärtige Heuchelei des Islam anhand dieses Falles natürlich ganz besonders auffällig zutage, aber in anderen islamischen Ländern geht es genauso zu.
Erstens ist der Islam in Afghanistan Staatsreligion.
Ist für meine Frage vollkommen irrelevant.
Ezweitens sind Deine Brüder dort ganz im Geiste einer islamisch geprägten Gesellschaftsordnung sozialisiert, aufgewachsen und erzogen worden.
Gilt hierfür ebenso.
In Afghanistan tritt die widerwärtige Heuchelei des Islam anhand dieses Falles natürlich ganz besonders auffällig zutage, aber in anderen islamischen Ländern geht es genauso zu.
Nein, dort tritt die widerwärtige Heuchelei von einigen Moslems zu Tage. Diese Barbaren mit der gesamten Religion(-sgemeinschaft) gleichzusetzen ist absurter Schwachsinn, wenn du ehrlich zu dir bist, musst du dir dass auch eingestehen.
schastar
27.08.2010, 19:08
Aber sie ficken dezidiert kleine Jungen, und keine Mädchen.
Klar tun sie das, wobei sie zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.
A, die Mädchen werden aufgehoben um sie zu verkaufen bzw. zu heiraten und b, die Jungs werden nicht selten getötet wenn sie in die Pubertät kommen was die spätere Konkurrenz für die eignen Jungs reduziert.
Felix Krull
27.08.2010, 19:15
Ist für meine Frage vollkommen irrelevant.
Gilt hierfür ebenso.
Irrelevant ist höchstens Dein verzweifelter Versuch Tatsachen zu ignorieren, die einfach nicht in Dein verquastes Weltbild passen wollen.
Nein, dort tritt die widerwärtige Heuchelei von einigen Moslems zu Tage. Diese Barbaren mit der gesamten Religion(-sgemeinschaft) gleichzusetzen ist absurter Schwachsinn, wenn du ehrlich zu dir bist, musst du dir dass auch eingestehen.
Die Heuchelei Deiner Glaubensbrüder kann man auch in der BRD an jeder Ecke bewundern. Sind z.B. Kriminalität und Alkoholkonsum nicht streng verboten im Islam? Und weshalb saufen dann so viele Türken und Araber wie die Löcher, ziehen sich Drogen rein und finanzieren ihren Lebensunterhalt durch "Gessäfte mit Onkel"?
Und wenn Du schon von Ehrlichkeit reden willst, dann fang gefälligst bei Dir an. Der Islam ist zivilisationsfeindlich, rückständig und wahrscheinlich war der Engel der Mohammed seine Verse eingetrichtert hat nicht Gabriel, sondern Luzifer. Satanische Verse eben.
Unter den Taliban war dieser Kinderhomodreck verboten.
Wenn die Bundeswehr abzieht, wird er wieder verboten.
Felix Krull
27.08.2010, 19:41
Unter den Taliban war dieser Kinderhomodreck verboten.
Wenn die Bundeswehr abzieht, wird es wieder verboten.
Die Taliban gefallen Dir, nicht wahr? Bist schließlich selber einer, nur von einer anderen Sekte.
Bruddler
27.08.2010, 19:47
Die Taliban gefallen Dir, nicht wahr? Bist schließlich selber einer, nur von einer anderen Sekte.
@Krabat, ich denke, jetzt hast Du Dir selbst ins Knie geschossen.... :))
ZIemlich übel! Und was ist denn jetzt mit dem Demkratie bringen, was uns die korrupten Doofis der Deutschen Politik 10 jahre nun erzählen.
Die Taliban gefallen Dir, nicht wahr? Bist schließlich selber einer, nur von einer anderen Sekte.
Was stört Dich und Seekuh denn daran, daß die Taliban Kinderprostitution verhoben haben?
Bist Du für homosexuelle Kinderprostitution?
@Krabat, ich denke, jetzt hast Du Dir selbst ins Knie geschossen....
Nein Schatz, glaub ich nicht.
die sind nun mal blöd, pervers, rückständig und nie über die steinzeit hinaus gekommen.
aber die trottel sind ja so aufgeschlossen, tolerant und friedlich. schon ihr epileptischer mohamed war ja ein kinderf....r.
frag mich nur was der westen bei diesen idioten macht, die grenzen dicht und die sollen sich gegenseitig abschlachten.
Bruddler
27.08.2010, 20:03
Was stört Dich und Seekuh denn daran, daß die Taliban Kinderprostitution verhoben haben?
Bist Du für homosexuelle Kinderprostitution?
Nun, Pädophilie kann in islamischen Kreisen auch ganz "legal" sein, man muss nur sein späteres Opfer zuvor heiraten....
http://2.bp.blogspot.com/_ukKrxEoqMQ0/SglSuSwlKqI/AAAAAAAAATg/Psl0aqlZs_I/s320/kinderehe_1.jpg
Felix Krull
27.08.2010, 20:06
Was stört Dich und Seekuh denn daran, daß die Taliban Kinderprostitution verhoben haben?
Bist Du für homosexuelle Kinderprostitution?
An den Taliban stört mich alles, und nur weil ein Mörder ab und zu mal eine Kerze stiftet, wird er dadurch für mich noch lange nicht zum Heiligen.
Kinderprostitution dürfte im Übrigen auch derzeit in Afghanistan offiziell verboten sein, und Du kannst ja eine Quelle bringen die belegt, daß die Taliban zu ihrer Zeit mit dieser Unsitte tatsächlich aufgeräumt haben. Du wirst allerdings keine finden können.
Bruddler
27.08.2010, 20:11
An den Taliban stört mich alles, und nur weil ein Mörder ab und zu mal eine Kerze stiftet, wird er dadurch für mich noch lange nicht zum Heiligen.
Kinderprostitution dürfte im Übrigen auch derzeit in Afghanistan offiziell verboten sein, und Du kannst ja eine Quelle bringen die belegt, daß die Taliban zu ihrer Zeit mit dieser Unsitte tatsächlich aufgeräumt haben. Du wirst allerdings keine finden können.
Es gibt im Islam auch andere Möglichkeiten, um sich an Kinder heranzumachen....siehe #22 !
Felix Krull
27.08.2010, 20:12
Es gibt im Islam auch andere Möglichkeiten, um sich an Kinder heranzumachen....siehe #22 !
Ist mir bekannt, trotzdem Danke für den Hinweis.
An den Taliban stört mich alles, und nur weil ein Mörder ab und zu mal eine Kerze stiftet, wird er dadurch für mich noch lange nicht zum Heiligen.
Kinderprostitution dürfte im Übrigen auch derzeit in Afghanistan offiziell verboten sein, und Du kannst ja eine Quelle bringen die belegt, daß die Taliban zu ihrer Zeit mit dieser Unsitte tatsächlich aufgeräumt haben. Du wirst allerdings keine finden können.
Ich orientiere mich an Deiner Quelle im Eingangsbeitrag.
Hast Du sie nicht gelesen, oder ist Deine Quelle nicht glaubhaft?
Warum bringst Du sie dann?
Felix Krull
27.08.2010, 20:35
Ich orientiere mich an Deiner Quelle im Eingangsbeitrag.
Hast Du sie nicht gelesen, oder ist Deine Quelle nicht glaubhaft?
Warum bringst Du sie dann?
Kannst Du nicht lesen? Offiziell ist Kinderprostitution auch derzeit in Afghanistan verboten. Nur durchgesetzt wird nichts, also kein Unterschied zu den von Dir gelobten Taliban.
Bruddler
27.08.2010, 20:56
Kannst Du nicht lesen? Offiziell ist Kinderprostitution auch derzeit in Afghanistan verboten. Nur durchgesetzt wird nichts, also kein Unterschied zu den von Dir gelobten Taliban.
Die Devise von Krabat lautet:
Der Feind (Taliban) meines Feindes (Juden) ist mein Freund....
Kannst Du nicht lesen? Offiziell ist Kinderprostitution auch derzeit in Afghanistan verboten. Nur durchgesetzt wird nichts, also kein Unterschied zu den von Dir gelobten Taliban.
Ja doch, die Taliban haben das durchgesetzt. Die haben sogar den Opiumanbau zum Erliegen gebracht.
Heute funktioniert der Opiumhandel wieder wunderbar, dank unserer Wehrmacht.
Die Devise von Krabat lautet:
Der Feind (Taliban) meines Feindes (Juden) ist mein Freund....
Nein, das ist nicht so.
Bruddler
27.08.2010, 22:50
Nein, das ist nicht so.
Sollte ich mich getäuscht haben ? :rolleyes:
Irrelevant ist höchstens Dein verzweifelter Versuch Tatsachen zu ignorieren, die einfach nicht in Dein verquastes Weltbild passen wollen.
Was passt nicht in mein Weltbild? Dass manche Muslime Dinge tun, die nicht mit dem Islam vereinbar sind? Mach dich nicht lächerlich.
Die Heuchelei Deiner Glaubensbrüder kann man auch in der BRD an jeder Ecke bewundern. Sind z.B. Kriminalität und Alkoholkonsum nicht streng verboten im Islam? Und weshalb saufen dann so viele Türken und Araber wie die Löcher, ziehen sich Drogen rein und finanzieren ihren Lebensunterhalt durch "Gessäfte mit Onkel"
Und? Meinst du dessen bin ich mir nicht im klaren? Ich kann nicht nachvollziehen, warum du dann den Islam in den Dreck treten möchtest, wenn du ganz genau weißt, dass die abscheulichen Taten von manchen "Moslems" hier begangen werden.
Felix Krull
28.08.2010, 16:58
Und? Meinst du dessen bin ich mir nicht im klaren? Ich kann nicht nachvollziehen, warum du dann den Islam in den Dreck treten möchtest, wenn du ganz genau weißt, dass die abscheulichen Taten von manchen "Moslems" hier begangen werden.
Dann wirst Du sicher meine Sichtweise unterstützen, wenn ich sage, daß man diese "schlechten Muslime" am besten des Landes verweist. Wenn nur noch die "Guten" übrig bleiben, dann kann sich ja niemand mehr beschweren.
Guilelmus
28.08.2010, 19:15
Wo ist die Verbindung dieser Barbarentradition mit dem Islam?
(...) Im scharfen Gegensatz zum Christentum, welches Homosexualität als pathologischen charakterlichen Defekt und Homosexuelle als abnormale, pervertierte Individuen ansieht, hat die islamische Jurisprudenz eine gemäßigtere Attitüde, derzufolge die gegeseitige Attraktion von Personen des gleichen Geschlechts als etwas völlig normales und natürliches angesehen wird. Der hanbalitische Jurist Ibn al-Jawzi wird fogendermaßen zitiert: „Derjenige, der behauptet er würde keine Lust beim Anblick von hübschen Knaben und Jugendlichen empfinden, ist ein Lügner, und sollten wir ihm Glauben schenken, dann wäre er ein Tier, und kein menschliches Wesen."
(...)
Aber nur weil der Islam die Homoerotische Anziehung als etwas natürliches ansieht, sollte man darauf nicht darauf schließen, homosexuelle Praktiken wären im Islam als erwünscht angesehen.
(...)
http://rawi.wordpress.com/2005/06/29/homoeroticism-in-medieval-islam/
http://www.jstor.org/pss/3107489
http://www.qrd.org/qrd/www/world/europe/turkey/islamottoman.htm
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,647913,00.html
Von Homoerotik zu Homosexualität ist es nur ein kleiner Schritt, Homosexualität ist in Wirklichkeit in den islamischen Ländern weiter verbreitet als im „sündigen Westen", allerdings ist es dort ein Tabu-Thema. Die strikten Anti-Homosexuellen Gesetze in z.B. Arabien gehen auf die Anti-Sodomie-Gesetzgebung der britischen Mandatsmacht zurück, nicht auf den Islam. (Und wenn selbst die Briten an den sexuellen Perversionen anderer Anstoß nehmen, muß es ja wirklich hoch hergehen.) Wer in der NATO war, weiß z.B. warum die türkischen Kameraden den Spitznamen „Hinterlader" haben...
http://blogs.wsj.com/informedreader/2007/04/03/gay-life-thrives-quietly-in-saudi-arabia/print/
http://ethnikoi.org/iran.html
Es gibt im Islam auch andere Möglichkeiten, um sich an Kinder heranzumachen....siehe #22 !
Es ändert aber nichts an der Tatsache.... Die Handlung an den Kindern bleibt das gleiche!
http://rawi.wordpress.com/2005/06/29/homoeroticism-in-medieval-islam/
http://www.jstor.org/pss/3107489
http://www.qrd.org/qrd/www/world/europe/turkey/islamottoman.htm
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,647913,00.html
Von Homoerotik zu Homosexualität ist es nur ein kleiner Schritt, Homosexualität ist in Wirklichkeit in den islamischen Ländern weiter verbreitet als im „sündigen Westen", allerdings ist es dort ein Tabu-Thema. Die strikten Anti-Homosexuellen Gesetze in z.B. Arabien gehen auf die Anti-Sodomie-Gesetzgebung der britischen Mandatsmacht zurück, nicht auf den Islam. (Und wenn selbst die Briten an den sexuellen Perversionen anderer Anstoß nehmen, muß es ja wirklich hoch hergehen.) Wer in der NATO war, weiß z.B. warum die türkischen Kameraden den Spitznamen „Hinterlader" haben...
http://blogs.wsj.com/informedreader/2007/04/03/gay-life-thrives-quietly-in-saudi-arabia/print/
http://ethnikoi.org/iran.html
@Guilelmus:
Wenn man wie in islamischen Gesellschaften strenge Regeln für Beziehungen zwischen Mann und Frau schafft, braucht man sich nicht wundern, wenn es die Leute statt mit Frauen mit anderen Männern oder Kindern (was ich besonders widerlich finde) treiben. Den Vorwurf muss man aber auch den Katholiken stellen.
Bruddler
29.08.2010, 06:56
@Guilelmus:
Wenn man wie in islamischen Gesellschaften strenge Regeln für Beziehungen zwischen Mann und Frau schafft, braucht man sich nicht wundern, wenn es die Leute statt mit Frauen mit anderen Männern oder Kindern (was ich besonders widerlich finde) treiben. Den Vorwurf muss man aber auch den Katholiken stellen.
Das bestreitet auch niemand !? :whis:
Vier NATO-Soldaten in Afghanistan getötet
Kabul (dpa) - Bei Angriffen radikal-islamischer Aufständischer sind in Afghanistan vier Soldaten der Internationalen Schutztruppe ums Leben gekommen.
Wie die NATO-geführte ISAF am Sonntag mitteilte, starben zwei Soldaten im Süden des Landes. Zwei weitere wurden im Osten getötet. Einzelheiten wurden nicht bekannt. Auch zur Nationalität der Toten machte die ISAF wie üblich keine Angaben.
Die Zahl der am Hindukusch getöteten NATO-Soldaten ist in den vergangen Monaten stark gestiegen. Laut der Zählung des unabhängigen Internetdienstes icasualties.org verloren seit Jahresbeginn mindestens 465 ausländische Einsatzkräfte ihr Leben.
http://de.news.yahoo.com/26/20100829/tpl-vier-nato-soldaten-in-afghanistan-ge-a70ba75.html
Guttenberg bei einem Besuch der BW im Kampfgebiet:
"Es ist ganz wichtig, dass man die Realitäten nicht nur vom Schreibtisch aus beurteilt...."
Ohne Kommentar.
Guilelmus
30.08.2010, 22:59
@Guilelmus:
Wenn man wie in islamischen Gesellschaften strenge Regeln für Beziehungen zwischen Mann und Frau schafft, braucht man sich nicht wundern, wenn es die Leute statt mit Frauen mit anderen Männern oder Kindern (was ich besonders widerlich finde) treiben.
Natürlich, die homo/pädophile Grundausrichtung der herrschenden Ideologie ist das eine, und das andere ist man kann dort nicht einfach in die Disco gehen, und dann Ayshe mit nach Hause nehmen und das machen, was man halt so macht, sondern dann muß mal halt wieder zum Altbewährten zurückgreifen: Abduls Nougathöhle...
Den Vorwurf muss man aber auch den Katholiken stellen.
Richtig, warum ausgerechnet Priester der „gehet hin und mehret euch" Religion im Zölibat leben sollen, ist völlig widersinnig (wie das Zölibat überhaupt). Meine Vorfahren als protestantische Pfaffen hatten immer mindestens sechs Kinder. :D
Taliban verbrennen NATO-Versorgungskonvoi im Süden Afghanistans
......
Die Taliban hätten die Kolonne am Montag abend angegriffen und bei kurzem Feuergefecht zwei Angehörige einer privaten Wachfirma getötet und noch fünf verwundet. Darauf hätten sie elf Lastwagen mit Kriegsgerät in Brand gesteckt...
http://de.rian.ru/security_and_military/20100831/257199218.html
Ein Zeichen mehr für die nahe Niederlage der USA + NATO in Afg.
Erst erheben die Taliban Zölle von den Transporten über den Cyberpass, um sich mehr Waffen zu kaufen, dann greifen sie die Transporte in Afg doch an......
Bundeswehr in Afghanistan wegen Koran-Verbrennung besorgt
Der oberste Kommandeur der deutschen Truppen in Afghanistan hat sich über die geplante Verbrennung des Korans durch eine US-Kirchengruppe besorgt gezeigt. Brigadegeneral Hans-Werner Fritz warnte gegenüber "Spiegel Online" vor möglichen Racheakten auch an Soldaten des deutschen Kontingents. "Ich kann mir nur wünschen, dass die Geschichte nicht stattfindet", sagte Fritz den Angaben zufolge. Denn sie würde "einer aufgehetzten Bevölkerung und den Radikalen Anlass zu Gewalt gegen alle ISAF-Truppen, auch gegen die Deutschen in Nordafghanistan, geben".
Eine Gruppe fundamentalistischer Christen aus Florida hat angekündigt, zum Jahrestag der Terroranschläge vom 11. September den Koran zu verbrennen. Der Plan hat weltweit Empörung und Proteste ausgelöst. Das Weiße Haus und der NATO-Oberbefehlshaber in Afghanistan, David Petraeus, hatten vor den möglichen Folgen für ausländische Soldaten in Afghanistan gewarnt.
http://de.news.yahoo.com/2/20100909/tpl-bundeswehr-in-afghanistan-wegen-kora-ee974b3.html
Auch wegen dieser Bücherverbrennung sollte die BW schnellstens Afg verlassen, haben wir doch einschlägige Erfahrungen, wie Bücherverbrennungen letztlich ausgehen!
Bundeswehr in Afghanistan wegen Koran-Verbrennung besorgt
Der oberste Kommandeur der deutschen Truppen in Afghanistan hat sich über die geplante Verbrennung des Korans durch eine US-Kirchengruppe besorgt gezeigt. Brigadegeneral Hans-Werner Fritz warnte gegenüber "Spiegel Online" vor möglichen Racheakten auch an Soldaten des deutschen Kontingents. "Ich kann mir nur wünschen, dass die Geschichte nicht stattfindet", sagte Fritz den Angaben zufolge. Denn sie würde "einer aufgehetzten Bevölkerung und den Radikalen Anlass zu Gewalt gegen alle ISAF-Truppen, auch gegen die Deutschen in Nordafghanistan, geben".
Eine Gruppe fundamentalistischer Christen aus Florida hat angekündigt, zum Jahrestag der Terroranschläge vom 11. September den Koran zu verbrennen. Der Plan hat weltweit Empörung und Proteste ausgelöst. Das Weiße Haus und der NATO-Oberbefehlshaber in Afghanistan, David Petraeus, hatten vor den möglichen Folgen für ausländische Soldaten in Afghanistan gewarnt.
http://de.news.yahoo.com/2/20100909/tpl-bundeswehr-in-afghanistan-wegen-kora-ee974b3.html
Auch wegen dieser Bücherverbrennung sollte die BW schnellstens Afg verlassen, haben wir doch einschlägige Erfahrungen, wie Bücherverbrennungen letztlich ausgehen!
Schon mal bei einer Bücherverbrennung dabei gewesen? Weil Du von Euren einschlägigen Erfahrungen sprichst!
Entsetzen in der US-Armee: Soldaten sollen afghanische Zivilisten getötet und dann deren Körperteile als Trophäen mitgenommen haben. Hinweise auf die Abscheulichkeiten kamen von einem Kameraden.
Infanteristen sollen im Januar, Februar und Mai drei Afghanen mit Gewehren und Granaten getötet haben, ohne dass die Zivilisten für sie eine Bedrohung darstellten. Danach hätten sie den Leichen Finger- und Beinknochen, einen Zahn und einen Schädel entfernt – als Trophäe.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-us-soldaten-sollen-finger-abgeschnitten-haben_aid_550117.html
Hans Huckebein
09.09.2010, 18:58
Propaganda und ihre seltsamen auswüchse!:]
Propaganda und ihre seltsamen auswüchse!:]
Wer betreibt Propaganda gegen wen?
Schon mal bei einer Bücherverbrennung dabei gewesen?
Nein. Hast du noch nie etwas über die Bücherverbrennungen in der Nazizeit gehört?
US-Soldaten schnitten Afghanen angeblich Körperteile ab
Washington (dpa) - Entsetzen über die eigenen Truppen in den USA: Amerikanische Soldaten sollen afghanische Zivilisten getötet und dann deren Körperteile als Trophäen mitgenommen haben - Finger- und Beinknochen, einen Zahn und einen Schädel.
Das geht nach Medienberichten aus Anklagepapieren hervor, die das US-Militär in Seattle (Bundesstaat Washington) veröffentlichte. Danach sollen Infanteristen im Januar, Februar und Mai drei Afghanen mit Gewehren und Granaten getötet haben, ohne dass die Zivilisten für sie eine Bedrohung darstellten.
http://de.news.yahoo.com/26/20100909/tpl-us-soldaten-schnitten-afghanen-angeb-a70ba75.html
Die BW muß schnellstens Afg verlassen, bevor sie noch weiter in die bestialischen Aktionen der Amis hineingezogen wird!
US-Soldaten schnitten Afghanen angeblich Körperteile ab
Washington (dpa) - Entsetzen über die eigenen Truppen in den USA: Amerikanische Soldaten sollen afghanische Zivilisten getötet und dann deren Körperteile als Trophäen mitgenommen haben - Finger- und Beinknochen, einen Zahn und einen Schädel.
Das geht nach Medienberichten aus Anklagepapieren hervor, die das US-Militär in Seattle (Bundesstaat Washington) veröffentlichte. Danach sollen Infanteristen im Januar, Februar und Mai drei Afghanen mit Gewehren und Granaten getötet haben, ohne dass die Zivilisten für sie eine Bedrohung darstellten.
http://de.news.yahoo.com/26/20100909/tpl-us-soldaten-schnitten-afghanen-angeb-a70ba75.html
Die BW muß schnellstens Afg verlassen, bevor sie noch weiter in die bestialischen Aktionen der Amis hineingezogen wird!Was du für einen Unsinn schwafelst. Die USA sind ebenso wie bie dort beteiligten EU-Länder ein Rechtsstaat und nur deswegen werden auch solche Verbrechen auch veröffentlicht und dann auch strafrechtlich geahndet.
Und damit auch die Afghanen lernen ihre verfluchten Verbrecher zu ahnden, müssen die USA und ihre Verbündeten auch erstmal weiterhin dort bleiben.
Obama befürchtet "Rekrutierungsschlager für Al-Kaida"
In den islamischen Ländern wächst der Zorn über den radikalen Pastor in Florida, der den Koran verbrennen will. Erstmals versucht nun auch Präsident Obama, dem Prediger ins Gewissen zu reden: Sein Plan könne Gewalt schüren und Terroristen neue Anhänger in die Arme treiben.
Zwei Tage vor der geplanten Koran-Verbrennung in Florida hat auch US-Präsident Barack Obama den radikalen Pastor Terry Jones aufgefordert, auf den "zerstörerischen Akt" zu verzichten. Obama warnte am Donnerstag, die am neunten Jahrestag der Terroranschläge vom 11. September vorgesehene Aktion könne "schwerwiegende Gewalt" in Pakistan und Afghanistan auslösen. Das Vorhaben verletze das in den USA hochgehaltene Prinzip der religiösen Toleranz und widerspreche "unseren Werten als Amerikaner", sagte Obama in einem Interview des Senders ABC.
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Unterdessen riefen immer mehr muslimische Länder Washington auf, den fundamentalistischen evangelikalen Pastor und seine Handvoll Anhänger in Gainesville zu stoppen. Den Behörden in den USA sind jedoch wegen des in der Verfassung verankerten Rechts auf freie Meinungsäußerung praktisch die Hände gebunden.
"Ich möchte, dass er begreift, dass diese Nummer, die er da abziehen will, unsere jungen Männer und Frauen in Uniform in höchstem Maß in Gefahr bringen könnte, die im Irak sind und in Afghanistan", sagte Obama an die Adresse von Jones. "Es gibt jetzt schon Proteste gegen Amerikaner."
Bei einem anti-amerikanischen Massenprotest in der afghanischen Hauptstadt Kabul warfen Demonstranten unterdessen Steine auf US- Soldaten und die afghanische Polizei. Sie riefen "Tod Amerika". Ein Polizist wurde verletzt. Sicherheitskräfte feuerten Warnschüsse, um die bis zu 10 000 Demonstranten auseinanderzutreiben.
Der US-Präsident mahnte, die Koran-Verbrennung "könnte zu einer Zunahme der Rekrutierung von Personen führen, die bereit sind, sich als Selbstmordattentäter in amerikanischen oder europäischen Städten in die Luft zu sprengen". Die Aktion wäre ein "Rekrutierungsschlager für (die Terrororganisation) Al-Kaida".
Bereits zuvor hatten auch Außenministerin Hillary Clinton und Pentagonchef Robert Gates die Pläne angeprangert. Der Kommandeur der US-Truppen in Afghanistan, David Petraeus, sagte, er befürchte, dass das Ansehen der USA ähnlich stark beschädigt werden könne wie 2004 durch die Folter-Fotos aus dem US-Gefängnis Abu Ghoreib im Irak.
Die geplante Koran-Verbrennung hilft nach Ansicht des deutschen Afghanistan-Experten Thomas Ruttig auch den Taliban. "Der Taliban- Propaganda dient das auf alle Fälle", sagte der Ko-Direktor des Afghanistan Analysts Network (AAN) in Kabul der Nachrichtenagentur dpa. Sollte der Pastor seine Pläne wahr machen, "werden islamistische Kreise das als Argument gegen das gesamte internationale Engagement in Afghanistan nutzen".
In der ganzen Welt haben sich politische und religiöse Führer mit Abscheu zu den Plänen der radikalen Christen aus Florida geäußert. Der pakistanische Innenminister Rehman Malik forderte, dass die internationale Polizei Interpol einschreitet und die für diesem Samstag geplante "verabscheuungswürdige Tat" verhindert. Auch Indonesien, das Land mit der weltweit größten muslimischen Bevölkerung, sowie Indien forderten, dass die USA die Aktion unterbinden. Kritik kam auch aus dem Libanon.
Auch der frühere britische Premierminister und jetzige Nahost- Vermittler Tony Blair forderte, die Aktion abzusagen. Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte zu der Ankündigung: "Das ist schlicht respektlos. Abstoßend - einfach falsch."
Selbst der erklärte Islamgegner Geert Wilders riet von der Koranverbrennung ab. "Schlechter Plan!" erklärte der Rechtspopulist in einer SMS an die niederländische Nachrichtenagentur ANP ohne seine Position zu begründen. Wilders hält derweil an seinem Plan fest, am 9. Jahrestag der Anschläge vom 11. September in New York dagegen zu protestieren, dass nahe dem Ground Zero eine Moschee entstehen soll.
Pastor Jones bleibt dagegen unbeirrt. Ein mögliches Einlenken komme für ihn nur infrage, wenn Gott ihm ein entsprechendes Signal sende. Jones, der auch lange Jahre in Köln tätig war, hat nach eigenen Angaben mittlerweile mehr als 100 Morddrohungen erhalten und trägt jetzt eine Pistole bei sich.
http://www.stern.de/panorama/geplante-koran-buecherverbrennung-obama-befuerchtet-rekrutierungsschlager-fuer-al-kaida-1602041.html
Schon wieder Schnee von gestern:
Radikale US-Christen verzichten auf Koran-Verbrennung
http://de.news.yahoo.com/2/20100909/tpl-radikale-us-christen-verzichten-auf-ee974b3.html
Der Anfüher beruft sich dabei auf ein Zeichen Gottes.
Erinnert an Bush:
„Gott hat mir aufgetragen, George geh’ los und bekämpfe die Terroristen in Afghanistan und ich habe es getan“, zitiert Saath den US-Präsidenten:
„Dann hat Gott mir aufgetragen, George geh’ los und beende die Tyrannei im Irak" und ich habe es getan.
http://www.focus.de/politik/ausland/gott-spricht-durch-mich_aid_100097.html
Nein. Hast du noch nie etwas über die Bücherverbrennungen in der Nazizeit gehört?
Ja, schon! Aber wie kannst DU von unseren Erfahrungen sprechen, wenn Du nicht dabei warst?
schwarzspecht
10.09.2010, 17:18
Propaganda und ihre seltsamen auswüchse!:]
Ich habe erst vor ein paar Tagen ein Buch gelesen, in dem Bilder von französischen Soldaten in Algerien waren, die, neben Bildern mit nackten minderjährigen und auch getöteten Frauen, auch mit den abgetrennten Köpfen von Gegnern, posiert haben.
So abwegig ist das jetzt nicht. Zumal, wenn man sich mal genauer betrachtet, wie die USA mit ihren "Gefangenen" umgehen...
Ich habe erst vor ein paar Tagen ein Buch gelesen, in dem Bilder von französischen Soldaten in Algerien waren, die, neben Bildern mit nackten minderjährigen und auch getöteten Frauen, auch mit den abgetrennten Köpfen von Gegnern, posiert haben.
So abwegig ist das jetzt nicht. Zumal, wenn man sich mal genauer betrachtet, wie die USA mit ihren "Gefangenen" umgehen...
Köpfen die Amis in den USA die Muslime? Oder gibt es Bilder von Amis mit Schwertern in der Hand die dann Muslimen den Kopf abhacken?
schwarzspecht
10.09.2010, 17:39
Köpfen die Amis in den USA die Muslime? Oder gibt es Bilder von Amis mit Schwertern in der Hand die dann Muslimen den Kopf abhacken?
Lies den Text bitte noch einmal aufmerksam durch. Es geht um die amerikanischen Soldaten in Afghanistan, nicht um das was Du hier gerade in den Raum wirfst. ?(
Lies den Text bitte noch einmal aufmerksam durch. Es geht um die amerikanischen Soldaten in Afghanistan, nicht um das was Du hier gerade in den Raum wirfst. ?(
Doch, gerade darum geht es....wie Behandeln die Taliban ihre Gefangenen und wie Behandeln die Amis die ihren. Und dort machen die Amis eine weit bessere Figur als die Taliban. Das eine geht Hand in Hand mit dem anderen.
schwarzspecht
10.09.2010, 17:47
Doch, gerade darum geht es....wie Behandeln die Taliban ihre Gefangenen und wie Behandeln die Amis die ihren. Und dort machen die Amis eine weit bessere Figur als die Taliban. Das eine geht Hand in Hand mit dem anderen.
Nein, darum geht es immer noch nicht :)
Mein Post war die Antwort auf:
Propaganda und ihre seltsamen auswüchse!:]
und ich sagte darin, dass es nicht so abwegig ist. Das die Gegner das nicht machen, habe ich mit keinem Satz gesagt...
Also lies doch bitte einfach nochmal den Text durch. In Ruhe.
Hans Huckebein
10.09.2010, 18:28
So abwegig ist das jetzt nicht. Zumal, wenn man sich mal genauer betrachtet, wie die USA mit ihren "Gefangenen" umgehen...
Ich traue denen ja vieles zu, aber dies nun doch nicht!
Die haben es mehr mit psychischer gewalt....
Wirft natürlich ein tolles licht auf die soldaten dort...und in dem verlinktem bericht kommt mir das wort "sollen" zu oft vor...noch ist nichts bewiesen, oder giebts schon ein bild?....ich finde es wirklich makaber.
Landogar
10.09.2010, 18:35
Entsetzen in der US-Armee: Soldaten sollen afghanische Zivilisten getötet und dann deren Körperteile als Trophäen mitgenommen haben. Hinweise auf die Abscheulichkeiten kamen von einem Kameraden.
Infanteristen sollen im Januar, Februar und Mai drei Afghanen mit Gewehren und Granaten getötet haben, ohne dass die Zivilisten für sie eine Bedrohung darstellten. Danach hätten sie den Leichen Finger- und Beinknochen, einen Zahn und einen Schädel entfernt – als Trophäe.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-us-soldaten-sollen-finger-abgeschnitten-haben_aid_550117.html
Naja, in einer Armee, in der sich Soldaten unter anderem dazu hinreissen lassen, kleine Kinder gezielt mit Kopfschüssen zu ermorden, sind solche Vorwürfe leider nicht als unglaubwürdig einzustufen.
Mal schauen, wie sich diese Geschichte weiter entwickelt.
Landogar
10.09.2010, 18:38
Doch, gerade darum geht es....wie Behandeln die Taliban ihre Gefangenen und wie Behandeln die Amis die ihren. Und dort machen die Amis eine weit bessere Figur als die Taliban. Das eine geht Hand in Hand mit dem anderen.
Wir sind uns doch hoffentlich einig, dass das Verhalten geistesgestörter Islamfundis nicht als Maßstab für das Verhalten eines Berufssoldaten aus der westlichen Welt herhalten sollte.
schwarzspecht
10.09.2010, 19:37
Ich traue denen ja vieles zu, aber dies nun doch nicht!
Die haben es mehr mit psychischer gewalt....
Wirft natürlich ein tolles licht auf die soldaten dort...und in dem verlinktem bericht kommt mir das wort "sollen" zu oft vor...noch ist nichts bewiesen, oder giebts schon ein bild?....ich finde es wirklich makaber.
Ja, da magst Du wirklich recht haben, dass die vielleicht eher die Psycho-Folter bevorzugen. Ich weiß es auch nicht und Bilder oder Videos habe ich selber bsiher auch noch nicht gesehen. Aber ich persönlich halte es nicht für unmöglich.
Wäre echt mal interessant ob jemand schon Material dazu sehen konnte.
Ja, schon! Aber wie kannst DU von unseren Erfahrungen sprechen, wenn Du nicht dabei warst?
Es geht um die Erfahrungen der Deutschen als Volk.
Die meisten waren auch nicht in der NS-Zeit dabei und haben trotzdem Erfahrungen mit Vorwürfen wie 'Volk der Mörder' und quasi ewigen Wiedergutmachungszahlungen.
Nein, die haben die USA nicht angegriffen und verteidigen sich gegen die Invasoren und Besatzer.
Falsch. McChrystal hat verstanden, dass die Bombardierung von Zivilisten aus sicherer Höhe die Taliban in den vergangenen 9 Jahren lediglich immer stärker gemacht hat und deshalb die Order ausgegeben, künftig Zivilisten zu schonen.
Die Taliban sind keine Terroristen, selbst die Militärs in den USA sprechen schon lange von Krieg und Guerillakrieg.
"safe the world" und weltweiter "war on terror" sind lediglich verlogene Propagandaparolen für den US-Imperialismus.
die taliban haben die usa also nicht angegriffen? und wir kaempfen in talibanistan und nicht in afghanistan wo die talibans in ihrem rechtmaessigem land auch die afghanenischen zivilisten abschlachten weil sie in talibanistan wohnen. schulen werden bombadiert weil afghanistanische maedchen es wagen dort aufzutauchen. wer ist jetzt genau der besatzer?
falsch, die taliban sind terroristen und sie gehen sehr schnell ueber leichen.
verlogene propagandaparolen, hm das trifft wohl eher auf dich zu.
Sprecher
11.09.2010, 08:26
Doch, gerade darum geht es....wie Behandeln die Taliban ihre Gefangenen und wie Behandeln die Amis die ihren. Und dort machen die Amis eine weit bessere Figur als die Taliban. Das eine geht Hand in Hand mit dem anderen.
Vielleicht haben die Taliban sich ja nur an "Inglorious Basterds" ein Beispiel genommen.
Wenn die Amis sich filmisch am Abschlachten deutscher Soldaten aufgeilen dürfen sie kein Mitleid erwarten wenn ihnen 10.000 km entfernt von ihren Landesgrenzen ähnliches widerfährt.
Wiederholung
Bin sehr überrascht, dass die Bild so etwas berichten darf.
Auszug aus Link:
….. Was in Vietnam der undurchdringliche Dschungel war, ist in Afghanistan das unwegsame Gebirge. Beide Landschaften machen es großen, unbeweglichen Armeen geradezu unmöglich, ihren Gegner in einer offenen Schlacht zu schlagen.
Schon die Russen haben sich an ihrem zehnjährigen Afghanistan-Feldzug (1979-1989) die Zähne ausgebissen...
ÄHNLICHE STRATEGIEN
In Vietnam hätten die Amerikaner, ebenso wie in Afghanistan auch, anfangs auf eine „Search-and-Destroy“-Strategie („Aufspüren und Vernichten“) gesetzt, so Scholl-Latour.
Später hätten sie dann auf die „Win-the-hearts-and-minds“-Strategie („Die Herzen der Feinde gewinnen“) umgesattelt, um den Krieg doch noch zu gewinnen.
„Mit beiden Strategien sind die Amerikaner in Vietnam gescheitert. Das wird ihnen in Afghanistan genauso gehen“, ist sich Scholl-Latour sicher.
Der Afghanistan-Experte: „Auch in Vietnam dachte man, der Krieg sei schnell zu gewinnen.“
Ein Trugschluss!
Denn: „Der Krieg in Afghanistan ist nicht mehr zu gewinnen!“ Das Einzige, was Barack Obama mit seiner massiven Offensive noch erreichen könne, sei ein „Rückzug amerikanischer Truppen, der nicht ganz so katastrophal ausfällt, wie der aus Vietnam", so Scholl-Latour.Der Afghanistan-Experte hält den Kampf der Amerikaner und der Nato inzwischen für sinnlos. „Der Krieg am Hindukusch ist ein Abnutzungskrieg. Er macht keinen Sinn mehr, denn der Feind, al-Qaida, ist in der ganzen Welt zerstreut. In Afghanistan ist er überhaupt nicht mehr.“
HERBE VERLUSTE DER NATO
Seit dem Einmarsch der Nato-Truppen in Afghanistan Ende 2001 sind rund 930 amerikanische und 236 britische Soldaten gefallen, auch 36 deutsche Soldaten starben bereits während des Einsatzes …..
http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/02/einsatz-am-hindukusch/ist-der-afghanistan-krieg-das-vietnam-der-nato.html
Es geht um die Erfahrungen der Deutschen als Volk.
Die meisten waren auch nicht in der NS-Zeit dabei und haben trotzdem Erfahrungen mit Vorwürfen wie 'Volk der Mörder' und quasi ewigen Wiedergutmachungszahlungen.
Das hat aber nichts mit Bücherverbrennungen, respektive der gemachten Erfahrungen zu tun!
Ich habe den Eindruck, dass Du von Sachen schreibst, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast! ;)
Wir sind uns doch hoffentlich einig, dass das Verhalten geistesgestörter Islamfundis nicht als Maßstab für das Verhalten eines Berufssoldaten aus der westlichen Welt herhalten sollte.
Stimmt - das sollte es nicht, allerdings kommt so was immer mal wieder vor in Kriegsgebieten
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/bundeswehr-afghanistan-totenkopf.jpg
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/naderian20100818005817170.jpg
http://www.stern.de/politik/deutschland/soldaten-schaenden-toten-sie-spielen-sich-auf-zu-herren-ueber-leben-und-tod-574806.html
Soldaten schänden Toten: "Sie spielen sich auf zu Herren über Leben und Tod"
Wie kann es dazu kommen, dass Soldaten der Bundeswehr in Afghanistan Leichen schänden, mit Totenschädeln spielen, dass sie sämtliche sozialen Hemmungen über Bord werfen?
Herr Boppel, hat Sie die Meldung überrascht, dass Bundeswehr-Soldaten der Isaf-Truppe in Afghanistan einen Totenschädel - also Leichenteile - geschändet haben?
Nein. Das ist eine besondere Art mit Kriegsgräuel, mit der eigenen Angst und der eigenen Aggressionsspannung umzugehen. Als Soldat im Krieg befinde ich mich in einer Situation der ständigen Todesangst, der Hilflosigkeit und einer großen inneren Spannung. Die kann ich am besten dadurch lösen, in dem ich mich in eine Größenfantasie hereinsteigere, in dem ich mich als Herr über Leben und Tod aufspiele. Durch Klamauk. Durch irgendwelche extremen Verhaltensweisen. Die eigene Kleinheit wird durch irgendeine große Tat überdeckt, die auch unsinnig sein kann. Die Handlungen der Soldaten haben in diesem Fall dabei fast rituellen Charakter.
Wir sind uns doch hoffentlich einig, dass das Verhalten geistesgestörter Islamfundis nicht als Maßstab für das Verhalten eines Berufssoldaten aus der westlichen Welt herhalten sollte.
Es zeugt von naivität die Islamisten als "Geistesgestört" zu bezeichnen. Die wissen sehr wohl was sie tun! Sie morden wo sie nur können,und daher sind sie in aller Härte zu eliminieren.
Der Soldat aus dem Westen reagiert jeweils nach seinem Vermögen auf die Bedrohung des Islamiten. Nicht du sondern er der jeweiligen Situation ausgesetzt.
Stimmt - das sollte es nicht, allerdings kommt so was immer mal wieder vor in Kriegsgebieten
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/bundeswehr-afghanistan-totenkopf.jpg
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/naderian20100818005817170.jpg
http://www.stern.de/politik/deutschland/soldaten-schaenden-toten-sie-spielen-sich-auf-zu-herren-ueber-leben-und-tod-574806.html
Soldaten schänden Toten: "Sie spielen sich auf zu Herren über Leben und Tod"
Wie kann es dazu kommen, dass Soldaten der Bundeswehr in Afghanistan Leichen schänden, mit Totenschädeln spielen, dass sie sämtliche sozialen Hemmungen über Bord werfen?
Herr Boppel, hat Sie die Meldung überrascht, dass Bundeswehr-Soldaten der Isaf-Truppe in Afghanistan einen Totenschädel - also Leichenteile - geschändet haben?
Nein. Das ist eine besondere Art mit Kriegsgräuel, mit der eigenen Angst und der eigenen Aggressionsspannung umzugehen. Als Soldat im Krieg befinde ich mich in einer Situation der ständigen Todesangst, der Hilflosigkeit und einer großen inneren Spannung. Die kann ich am besten dadurch lösen, in dem ich mich in eine Größenfantasie hereinsteigere, in dem ich mich als Herr über Leben und Tod aufspiele. Durch Klamauk. Durch irgendwelche extremen Verhaltensweisen. Die eigene Kleinheit wird durch irgendeine große Tat überdeckt, die auch unsinnig sein kann. Die Handlungen der Soldaten haben in diesem Fall dabei fast rituellen Charakter.
Richtig; Man sollte nicht andere kritisieren, solange man nicht selbst in der selben Situation war.
Naja, in einer Armee, in der sich Soldaten unter anderem dazu hinreissen lassen, kleine Kinder gezielt mit Kopfschüssen zu ermorden, sind solche Vorwürfe leider nicht als unglaubwürdig einzustufen.
Mal schauen, wie sich diese Geschichte weiter entwickelt.
Es gibt bereits Geständnisse der betroffenen Soldaten. Es soll sich in diesem Fall jedoch nur um drei Soldaten handeln. Also ehrer um die Taten von gestörten Verbrechern, wie es aber viele davon in der amerik. Armee gibt.
Zitat von tosh
Nein, die haben die USA nicht angegriffen und verteidigen sich gegen die Invasoren und Besatzer.
McChrystal hat verstanden, dass die Bombardierung von Zivilisten aus sicherer Höhe die Taliban in den vergangenen 9 Jahren lediglich immer stärker gemacht hat und deshalb die Order ausgegeben, künftig Zivilisten zu schonen.
Die Taliban sind keine Terroristen, selbst die Militärs in den USA sprechen schon lange von Krieg und Guerillakrieg.
"safe the world" und weltweiter "war on terror" sind lediglich verlogene Propagandaparolen für den US-Imperialismus.
die taliban haben die usa also nicht angegriffen?
Richtig, das waren bekanntlich ein paar Saudis, die die Amis zu Kamikaze-Piloten ausgebildet haben.
Zitat von tosh
Es geht um die Erfahrungen der Deutschen als Volk.
Die meisten waren auch nicht in der NS-Zeit dabei und haben trotzdem Erfahrungen mit Vorwürfen wie 'Volk der Mörder' und quasi ewigen Wiedergutmachungszahlungen.
Das hat aber nichts mit Bücherverbrennungen, respektive der gemachten Erfahrungen zu tun!
Doch, es geht um geschichtliche Erfahrungen eines Volkes wie dem unseren, eine solche ist auch die Bücherverbrennung im 3. Reich.
Erst brennen Bücher, dann brennen Menschen, dann ganze Städte.
Ich habe den Eindruck, dass Du von Sachen schreibst, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast! Oder es ist dir einfach zu hoch.
Wiederholung
Bin sehr überrascht, dass die Bild so etwas berichten darf.
Auszug aus Link:
….. Was in Vietnam der undurchdringliche Dschungel war, ist in Afghanistan das unwegsame Gebirge. Beide Landschaften machen es großen, unbeweglichen Armeen geradezu unmöglich, ihren Gegner in einer offenen Schlacht zu schlagen.
Schon die Russen haben sich an ihrem zehnjährigen Afghanistan-Feldzug (1979-1989) die Zähne ausgebissen...
ÄHNLICHE STRATEGIEN
In Vietnam hätten die Amerikaner, ebenso wie in Afghanistan auch, anfangs auf eine „Search-and-Destroy“-Strategie („Aufspüren und Vernichten“) gesetzt, so Scholl-Latour.
Später hätten sie dann auf die „Win-the-hearts-and-minds“-Strategie („Die Herzen der Feinde gewinnen“) umgesattelt, um den Krieg doch noch zu gewinnen.
„Mit beiden Strategien sind die Amerikaner in Vietnam gescheitert. Das wird ihnen in Afghanistan genauso gehen“, ist sich Scholl-Latour sicher.
Der Afghanistan-Experte: „Auch in Vietnam dachte man, der Krieg sei schnell zu gewinnen.“
Ein Trugschluss!
Denn: „Der Krieg in Afghanistan ist nicht mehr zu gewinnen!“ Das Einzige, was Barack Obama mit seiner massiven Offensive noch erreichen könne, sei ein „Rückzug amerikanischer Truppen, der nicht ganz so katastrophal ausfällt, wie der aus Vietnam", so Scholl-Latour.Der Afghanistan-Experte hält den Kampf der Amerikaner und der Nato inzwischen für sinnlos. „Der Krieg am Hindukusch ist ein Abnutzungskrieg. Er macht keinen Sinn mehr, denn der Feind, al-Qaida, ist in der ganzen Welt zerstreut. In Afghanistan ist er überhaupt nicht mehr.“
HERBE VERLUSTE DER NATO
Seit dem Einmarsch der Nato-Truppen in Afghanistan Ende 2001 sind rund 930 amerikanische und 236 britische Soldaten gefallen, auch 36 deutsche Soldaten starben bereits während des Einsatzes …..
http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/02/einsatz-am-hindukusch/ist-der-afghanistan-krieg-das-vietnam-der-nato.html
Schon erstaunlich, auf den ersten Blick.
Nun, die Bild ist israelhörig. Und Israel hat kein Interesse am Afghanistankrieg (Afg ist kein Konkurrent für Israel), aber starkes Interesse daran, dass die US-Truppen dort frei werden für den von den Juden gewünschten Krieg gegen den Iran.
Doch, es geht um geschichtliche Erfahrungen eines Volkes wie dem unseren, eine solche ist auch die Bücherverbrennung im 3. Reich.
Erst brennen Bücher, dann brennen Menschen, dann ganze Städte.
Ich habe den Eindruck, dass Du von Sachen schreibst, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast! Oder es ist dir einfach zu hoch.
Du hast von unseren Erfahrungen geschrieben, obwohl Du diese Erfahrungen nie gemacht hast! Du hast also schlichtweg gelogen! In solchen Bereichen solltest Du differenzieren, sonst nimmt DIch niemand ernst!
Wieso habe ich den Eindruck, dass diese Differenzierung für DIch zu hoch ist?
Schon erstaunlich, auf den ersten Blick.
Nun, die Bild ist israelhörig. Und Israel hat kein Interesse am Afghanistankrieg (Afg ist kein Konkurrent für Israel), aber starkes Interesse daran, dass die US-Truppen dort frei werden für den von den Juden gewünschten Krieg gegen den Iran.
Könntest Du vielleicht mal dem neutralen Leser erklären, warum die Juden sich einen Krieg gegen Iran wünschen? Bevor Du wieder mal irgend einen geistigen Dünnschiß abläßt; die Juden sind verteilt, auf der ganzen Welt! Nicht in Israel konzentriert.
Richtig; Man sollte nicht andere kritisieren, solange man nicht selbst in der selben Situation war.
Erstens das, und zweitens haben deutsche Soldaten noch das Glück nicht direkt an der Front eingesetzt zu sein, sind also weitaus weniger verheerenden Eindrücken ausgesetzt dadurch, dass sie nicht selbst töten müssen. Und ich möchte nicht wissen, wie viele davon sich ebenfalls Trophäen mit nach Hause nehmen von dem Aas das sie so am Wegesrand finden.
Ein bisschen mehr Realitätsdenken aus dem sicheren Sessel heraus könnte manchen hier nicht schaden.
schwarzspecht
12.09.2010, 10:25
Richtig; Man sollte nicht andere kritisieren, solange man nicht selbst in der selben Situation war.
Wie meinst Du das jetzt genau? Im Bezug auf die Soldaten, die menschliche Trophäen gesammelt haben?
"Sie spielen sich auf zu Herren über Leben und Tod"
Journaillie. Soldaten SIND Herren über Leben und Tod.
Journaillie. Soldaten SIND Herren über Leben und Tod.
Unsere aber nicht - die Überschrift ist irrelevant, auf den Inhalt des Artikels kommt's an.
Stanley_Beamish
12.09.2010, 11:20
Stimmt - das sollte es nicht, allerdings kommt so was immer mal wieder vor in Kriegsgebieten
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/bundeswehr-afghanistan-totenkopf.jpg
[...]
Es sind zwei vollkommen verschiedene Taten, jemanden zu töten und anschließend Leichenteile genau des Getöteten als Trophäe mitzunehmen, oder in der Wüste herumliegende Knochen pietätlos zu behandeln.
schwarzspecht
12.09.2010, 11:35
Es sind zwei vollkommen verschiedene Taten, jemanden zu töten und anschließend Leichenteile genau des Getöteten als Trophäe mitzunehmen, oder in der Wüste herumliegende Knochen pietätlos zu behandeln.
Richtig. Das erstere ist extrem makaber und respektlos. Das andere nur makaber und respektlos...
maxikatze
12.09.2010, 14:10
Richtig; Man sollte nicht andere kritisieren, solange man nicht selbst in der selben Situation war.
Richtig.
Wir wissen nicht, wie wir uns im Krieg verhalten würden.
Leid tun mir die Soldaten, die mit schweren psychischen Störungen nach Hause kommen und sich ohne Hilfe im normalen Alltag nicht mehr zurecht finden.
Es sind zwei vollkommen verschiedene Taten, jemanden zu töten und anschließend Leichenteile genau des Getöteten als Trophäe mitzunehmen, oder in der Wüste herumliegende Knochen pietätlos zu behandeln.
Natürlich - deswegen habe ich ja bereits in #18 geschrieben, dass sich die jeweilige Seite in einer vollkommen anderen Position befindet. Die einen sind nicht tagtäglich mit dem Tod konfrontiert, oder nur insofern dass sie irgendwo sporadisch Tote rumliegen sehen - die anderen müssen töten. Das ist noch mal eine vollkommen andere Situation und die Verhaltensweisen dann naturgemäss auch weitaus brutaler.
Das kannst Du mit dem Pathologen vergleichen der neben der Leiche seelenruhig sein Frühstück einnimmt. Die Leute stumpfen einfach ab.
Zitat von tosh
Doch, es geht um geschichtliche Erfahrungen eines Volkes wie dem unseren, eine solche ist auch die Bücherverbrennung im 3. Reich.
Erst brennen Bücher, dann brennen Menschen, dann ganze Städte.
Ich habe den Eindruck, dass Du von Sachen schreibst, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast! Oder es ist dir einfach zu hoch.
Du hast von unseren Erfahrungen geschrieben, obwohl Du diese Erfahrungen nie gemacht hast! Du hast also schlichtweg gelogen!
:depp::depp:
Kleines Dummerle, wie oft soll ich dir noch sagen, dass es um unsere Erfahrungen als Volk geht.
Könntest Du vielleicht mal dem neutralen Leser erklären, warum die Juden sich einen Krieg gegen Iran wünschen?
Unbedarfter Neuling, es wurde schon oft genug erklärt:
Israel duldet keine militärisch starken Staaten in der Region, die müssen wie der Irak militärisch platt gemacht werden.
Zurück zum Thema, es geht hier um Afg.!
Schon mal bei einer Bücherverbrennung dabei gewesen? Weil Du von Euren einschlägigen Erfahrungen sprichst!Dito!
Nanninga
12.09.2010, 21:09
Hallo, werte Forengemeinschaft, die Kommentare erschließen sich mir nicht.
Die beteiligten Yankees erwartet eine Mordanklage. Natürlich war dieses nach bisherigem Kenntnisstand ein schweres Kriegsverbrechen. Allerdings können die VSA gemessen an der Anzahl ihrer Soldaten nicht mit letzter Sicherheit verhindern, daß sich in den Reihen ihrer Armee vereinzelt Mördergesindel einnistet. Zumal in einer Armee, in der auch Unmengen an Negern dienen.
:depp::depp:
Kleines Dummerle, wie oft soll ich dir noch sagen, dass es um unsere Erfahrungen als Volk geht.
Es sind aber nicht Deine persönlichen Erfahrungen, sondern die der Menschen, die damals dabei waren, also kannst Du das nicht verallgemeinern und auf Dich beziehen!
Unbedarfter Neuling, es wurde schon oft genug erklärt:
Israel duldet keine militärisch starken Staaten in der Region, die müssen wie der Irak militärisch platt gemacht werden.
Zurück zum Thema, es geht hier um Afg.!
Erklärt wurde gar nichts! Das sind Behauptungen, die durch nichts erwiesen sind!
Auf Deutsch gesagt: Blödsinn!
Zitat von tosh
Kleines Dummerle, wie oft soll ich dir noch sagen, dass es um unsere Erfahrungen als Volk geht.
Es sind aber nicht Deine persönlichen Erfahrungen, sondern die der Menschen, die damals dabei waren, also kannst Du das nicht verallgemeinern und auf Dich beziehen!
Dummerle, auch wenn ich diese Erfahrungen natürlich nicht persönlich gemacht habe, ich gehöre aber zum deutschen Volk, das diese Erfahrungen gemacht hat.
Wenn ein Jude sagt, wir Juden haben über die Jahrtausende die Erfahrung gemacht, fast überall gehaßt zu werden, war er auch nicht persönlich dabei.
Erklärt wurde gar nichts! Das sind Behauptungen, die durch nichts erwiesen sind!
Unwissender, lies mal das sehr aufschlußreiche Buch der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt "Die Israel-Lobby", da wird es wissenschaftlich untersucht.
Natürlich - deswegen habe ich ja bereits in #18 geschrieben, dass sich die jeweilige Seite in einer vollkommen anderen Position befindet. Die einen sind nicht tagtäglich mit dem Tod konfrontiert, oder nur insofern dass sie irgendwo sporadisch Tote rumliegen sehen - die anderen müssen töten. Das ist noch mal eine vollkommen andere Situation und die Verhaltensweisen dann naturgemäss auch weitaus brutaler.
Das kannst Du mit dem Pathologen vergleichen der neben der Leiche seelenruhig sein Frühstück einnimmt. Die Leute stumpfen einfach ab.
Genauso differenziert denkst du sicherlich auch über das Verhalten der SS-Soldaten im Zweiten Weltkrieg. Oder war das was ganz anderes?
Gut. Es war sicherlich was anders. Denn wenn ein SS-Soldat sich weigerte, Zivilisten zu ermorden, konnte er mit seiner eigenen Hinrichtung rechnen. US-Soldaten hingegen machen sowas einfach nur zum Spaß.
Typische alliierte Doppelmoral.
Dummerle, auch wenn ich diese Erfahrungen natürlich nicht persönlich gemacht habe, ich gehöre aber zum deutschen Volk, das diese Erfahrungen gemacht hat.
Wenn ein Jude sagt, wir Juden haben über die Jahrtausende die Erfahrung gemacht, fast überall gehaßt zu werden, war er auch nicht persönlich dabei.
Also schreibst Du über Erfahrungen, die Du nicht selbst gemacht hast?
Unwissender, lies mal das sehr aufschlußreiche Buch der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt "Die Israel-Lobby", da wird es wissenschaftlich untersucht.
Oh je, die beiden größten Dummköpfe, seit die "Protokolle der Weisen von Zion" als dämliche Fälschung entlarvt wurden.
Behauptungen ohne jede Grundlage und von ihren Kollegen milde belächelt, dass sind Walt und Mearsheimer.
Denn die Aufsätze und nun auch das Buch der beiden Autoren lassen Grundregeln wissenschaftlicher Argumentation vermissen. Dazu gehört, die verwendeten Konzepte klar zu definieren. Man sollte auch nicht nur die empirischen Belege anführen, die die eigene Position unterstützen, sondern auch Gegenpositionen kritisch beleuchten. An diese Regeln halten sich Mearsheimer und Walt nicht.
Und auch schuld am Irak-Krieg
Zunächst definieren sie nicht, was sie unter "Israel-Lobby" verstehen. Die Friedensbewegung "Jewish Voices for Peace", die wie israelische Friedensgruppen die Besetzung Palästinas durch Israel ablehnt und die Politik der Bush-Regierung scharf kritisiert, gehört ebenso dazu wie christliche Fundamentalisten und die "Neokonservativen".
Zwar weisen Mearsheimer und Walt darauf hin, dass die meisten Juden Amerikas eher linksliberale Positionen einnehmen und kaum zur "Israel-Lobby" gezählt werden können. Im Endeffekt wird aber jeder Versuch der Einflussnahme auf die amerikanische Außenpolitik, der im Sinne israelischer Interessen gedeutet werden kann, der "Israel-Lobby" zugeschrieben.
Es handelt sich um einen klassischen Zirkelschluss: Wer sich pro-israelisch äußert, gehört zur "Israel-Lobby", deren Einfluss auf die amerikanische Außenpolitik darin besteht, dass sich vergleichsweise viele Akteure für Israels Interessen einsetzen.
Kannst Du alles hier (http://www.sueddeutsche.de/kultur/die-israel-lobby-verschwoerungstheorie-um-ihrer-selbst-willen-1.789674) nachlesen, falls Du an der Wahrheit interessiert bist!
Zitat von tosh
Unwissender, lies mal das sehr aufschlußreiche Buch der namhaften US-Professoren Mearsheimer und Walt "Die Israel-Lobby", da wird es wissenschaftlich untersucht.
Oh je, die beiden größten Dummköpfe
Du sollst doch nicht von dir auf andere schließen. :lol:
Kannst Du alles hier (http://www.sueddeutsche.de/kultur/die-israel-lobby-verschwoerungstheorie-um-ihrer-selbst-willen-1.789674) nachlesen, falls Du an der Wahrheit interessiert bist!
Wahrheit?? :lol:
Was da ein Thomas Risse unbedarft behauptet, wird bereits alles durch die genaue wissenschaftliche Untersuchung mit jede Menge Beweisen und Quelleangaben im Buch der namhaften US-Professoren verrissen, die auch berechtigte Kritik bereits in ihrem Buch berücksichtigt haben. :]:]
Antisemitismus oder Tabubruch?
»Die Israel-Lobby« - Wie die amerikanische Außenpolitik beeinflusst wird
Im März 2006 veröffentlichten die beiden renommierten amerikanischen Politikwissenschaftler John Mearsheimer aus Chicago und Stephen Walt aus Harvard einen Essay über den Einfluss der Israel-Lobby auf die amerikanische Außenpolitik, der, ursprünglich vom Atlantic Monthly in Auftrag gegeben, dann aber als zu brisant abgelehnt, im London Review of Books erschien. Das Kernargument der beiden lautet: Für die »Nibelungentreue« der USA gegenüber Israel sei die Israel-Lobby verantwortlich, denn sie habe den Kongress im Würgegriff, starken Einfluss im Weißen Haus, manipuliere die öffentliche Meinung, habe auch den Irakkrieg von Präsident Bush unterstützt und dränge jetzt zum Angriff auf die iranischen Nuklearanlagen. Damit nötige die Lobby den USA eine Nahostpolitik auf, die den nationalen Interessen der USA widerspreche.
Ist dies Ausdruck von Antisemitismus oder notwendiger Tabubruch? Jedenfalls hat keine politikwissenschaftliche These seit dem Zweiten Weltkrieg so hohe Wellen geschlagen, mit Ausnahme von George Kennans Überlegungen zur Eindämmung der Sowjetunion 1947 und Samuel Huntingtons Diktum vom Zusammenprall der Kulturen 1991.
Mearsheimer und Walt haben jetzt ihre Argumente zu einem Buch ausgebaut, das in diesen Tagen weltweit veröffentlicht wird. Unter Lobbyismus verstehen sie keinen einheitlichen Block, sondern einen lockeren Verbund verschiedener Organisationen und Personen, deren mächtigster Arm die American-Israelic Public Affairs Community (AIPAC) sei. Beide Autoren stellen weder die Legitimität der israelischen Lobby noch Israels Existenzrecht, wohl aber das gängige Klischee von Israel als einem wertvollen und verlässlichen strategischen Partner infrage.
Der Behauptung, Israel und die USA seien vereint durch eine gemeinsame terroristische Bedrohung, entgegnen beide, dass hier Ursache und Wirkung verwechselt würden: »Die USA haben ein Terrorismusproblem, weil sie eng mit Israel verbündet sind, und nicht umgekehrt.« Auch der Auffassung, Israel verdiene »großzügige und praktische Unterstützung, weil es schwach und von Feinden umgeben ist, die es zerstören wollen, und eine moralisch bessere Regierungsform besitzt«, wird widersprochen. Vielmehr höhle Israel die eigene Demokratie aus, drangsaliere die Palästinenser, verweigere ihnen einen Staat, der diese Bezeichnung verdient, raube Privatbesitz und siedle illegal, sodass von gemeinsamen demokratischen Werten zwischen USA und Israel keine Rede sein könne. Und auch das Bild von Israel als einem schutzlosen David ist für Mearsheimer und Walt eine Chimäre, in Wirklichkeit sei Israel als einzige Nuklearmacht der militärische Goliath im Nahen Osten.
Der Vorwurf an die Lobby, sie habe sich von einer liberalen Community zu einem rechtskonservativen Instrument gewandelt, hat sich nach dem 11. September 2001 bestätigt. Die neue Verbindung zwischen Neokonservativen, jüdischen Konservativen und christlichen Zionisten dokumentiert der ehemalige republikanische Mehrheitsführer im Repräsentantenhaus, Tom »The Hammer« DeLay vor der AIPAC: »Ich bin durch Judäa und Samaria gereist und habe auf den Golanhöhen gestanden. Besetztes Land habe ich nicht gesehen. Ich habe Israel gesehen.« Für diese Loyalität bedankte sich Benjamin Netanjahu entsprechend: »Danken wir Gott für die christlichen Zionisten. Die Zukunft der Beziehung zwischen Israel und den Vereinigten Staaten hängt vielleicht weniger von den amerikanischen Juden als von den amerikanischen Christen ab.«
Natürlich kritisieren die Autoren vehement dieses neue Bündnis, vor allem weil es für den Einmarsch in den Irak votierte, der hingegen von Mearsheimer und Walt, aber auch von großen Teilen der amerikanisch-jüdischen Gemeinde, zum Beispiel vom bekannten liberal-kosmopolitischen Historiker Tony Judt, und auch von der großen religiösen Gruppierung Reform Judaism abgelehnt wurde.
Ein großer Teil der Kritik von Mearsheimer und Walt wirkt durchaus überzeugend, aber die jüdische Lobby kann nicht für alle negativen Entwicklungen verantwortlich gemacht werden. Beide Autoren hätten die penetrante Selbstüberschätzung der Lobby nicht immer für bare Münze nehmen sollen. Auch ist das Gerangel um Einfluss in Washington vielfältiger, als die Studie vermuten lässt. Der jüdische Schwanz wedelt nicht beständig mit dem amerikanischen Hund. In den Beziehungen zeigen sich oft engere Grenzen für amerikanischen Handlungsspielraum, weil Tel Aviv mauert.*
Doch sind Mearsheimer und Walt weder verrückte Außenseiter noch politisch korrekte Beckenrandschwimmer im Haifischbecken von Politik und Politikwissenschaft, sondern sie sind seriöse und weltweit geachtete Wissenschaftler. Ihre Thesen sind keine »Protokolle der Weisen von Zion« aus Chicago und Harvard, sondern couragierte Stellungnahmen zu einem innen- und außenpolitischen Phänomen, das beunruhigen muss. Deshalb wird dieses Buch heftige Kontroversen auslösen (in den USA hat es das schon), die hoffentlich zu einem Überdenken der Aktivitäten der Israel-Lobby und der amerikanischen Nahostpolitik führen werden. Christian Hacke
http://www.zeit.de/2007/37/P-Israel-Lobby
*Allerdings haben die beiden Professoren auch in dieser wissenschaftlichen Untersuchung vielfach und detailliert auf den direkten Einfluß der isr. Regierung auf die Nahost-Politik der USA hingewiesen.
The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy (dt. Die Israel-Lobby und die amerikanische Außenpolitik) war eine Publikation der prominenten Politikwissenschaftler John Mearsheimer und Stephen Walt aus dem Jahre 2006. In ihr stellten die Autoren die These auf, dass eine seit Ende der 60er Jahre konstatierte, weitgehend vorbehaltlose Unterstützung Israels durch die USA den Interessen der Vereinigten Staaten zuwiderlaufe und letztendlich beiden Staaten schade. Die Veröffentlichung des Artikels löste in vielen Ländern eine Kontroverse aus, da die Autoren das Wirken einer proisraelischen Lobby in den USA von der Abkehr von rein amerikanischen Interessen verantwortlich machten.
Der Artikel wurde ursprünglich im Jahre 2002 von der Zeitschrift The Atlantic Monthly in Auftrag gegeben, die aber schließlich den Abdruck verweigerte. Im März 2006 wurde der Text im London Review of Books abgedruckt. Eine erweiterte Fassung erschien am 4. September 2007 in Buchform, zeitgleich in Englisch und in deutscher Übersetzung. Der folgende Text befasst sich mit dem 2006 erschienen Zeitschriftenartikel.
Theoretischer Hintergrund
Mearsheimer, Begründer einer Untertheorie in seiner Disziplin, und Walt, der an der Harvard University lehrt, näherten sich dem Thema vom Standpunkt des Realismus in den Internationalen Beziehungen, einem Teilgebiet der Politikwissenschaft, an. Diese Denkschule sieht den Erhalt und eventuelle Zugewinne von Macht als Triebfeder des internationalen Staatenwesens an. Dabei sieht der Realismus von moralischen Erwägungen weitestgehend ab, „das nationale Interesse sollte an erster Stelle der US-Außenpolitik stehen.“[1]
Thesen
Vor diesem theoretischen Hintergrund bemühen die Autoren den zentralen Argumentationsansatz, dass die Nahostpolitik der Vereinigten Staaten unter der Bush-Regierung (2001-2009) nicht die tatsächlichen Interessen ihres Landes verfolge. So könnte man annehmen, „daß das Band zwischen den beiden Ländern auf gemeinsamen strategischen Interessen gründet oder auf der Erzwingung moralischer Imperative“. Mearsheimer und Walt versuchen jedoch aufzuzeigen,, dass „keine dieser Begründungen die bemerkenswerten Höhe materieller und diplomatischer Unterstützung der USA für Israel hinreichend erklären“ könne.[1] Für die Verzerrung des amerikanischen Eigeninteresses machen die Autoren einen „losen Zusammenschluß [sic!] von Einzelpersonen und Organisationen“ verantwortlich, „die aktiv daran arbeiten, der US-Außenpolitik eine pro-israelische Richtung zu geben“.[1]
Diese These stützen sie mit drei wesentlichen Argumenten. Erstens habe der strategische Wert Israels für die Vereinigten Staaten seit dem Ende des Kalten Krieges abgenommen, zweitens schwinde die Rechtfertigung für die vorbehaltlose moralische Unterstützung Israels zusehends und drittens habe der Einfluss proisraelischer Gruppen unabhängig von der außenpolitischen Entwicklung stetig zugenommen.
Den strategischen Nutzen Israels zweifelt das Autorenpaar in zweierlei Hinsicht an. Bereits „Israels strategischer Wert während [des Kalten Krieges] sollte […] nicht übertrieben werden“[1], wie dies implizit proisraelischen Meinungsäußerungen angelastet wird. Danach wurde Israel „zu einer strategischen Belastung“. Anders als die als bedrohlich empfundene Sowjetunion taugt der Terrorismus ihnen zufolge als „Taktik“ nicht dazu, die Gegenspieler im Nahen Osten zu einen. Die häufig angeführte unverrückbare Loyalität Israels zweifeln sie ebenfalls an.
Auch die normativen Gründe, die sie häufig für die Unterstützung Israels angeführt sehen, bestreiten Mearsheimer und Walt. Die Existenz Israels sei berechtigt und unterstützenswert, aber nicht in akuter Gefahr. Darüber hinausgehende Begründungen wie das demokratische Staatswesen, Sicherheitsinteressen und der Holocaust verlören angesichts der israelischen Geschichte und Innen- sowie Besatzungspolitik an Glaubwürdigkeit und würden die Beziehungen zu arabischen Staaten belasten. So würden das israelische und das amerikanische Demokratieverständnis in einigen Punkten stark divergieren und der anhaltende Siedlungsbau im Westjordanland gegen wiederholte amerikanische Verlautbarungen verstoßen. Darüber hinaus sei das Argument allein deswegen hinfällig, weil die Vereinigten Staaten aus Staatsräson wiederholt auch nichtdemokratische Regierungen unterstützt hätten.
Einer eingehenden Untersuchung unterziehen die Autoren im Großteil des Papiers den Einfluss der „Israel-Lobby“. Dabei wiesen Mearsheimer und Walt im Artikel und in öffentlichen Auftritten die Anschuldigung zurück, sie würden einer antisemitischen Verschwörungstheorie über den Einfluss einer jüdischen Lobby in den USA das Wort reden. Mehrfach betonten sie die Vielfalt proisraelischer - jüdischer wie nichtjüdischer - Lobbyarbeit von gemäßigten bis zu konservativen Individuen und Organisationen. Dabei verglichen sie die prominenteste Gruppe, das American Israel Public Affairs Committee (AIPAC) mit anderen Großlobbyisten wie der Pensionärsvertretung AARP, die National Rifle Association oder die Farmervertretung AFBF und bei außenpolitischen Gruppierungen mit der Lobby der Exilkubaner. In einer Podiumsdiskussion am MIT bedauerten die Autoren, ihr Schlagwort „Israel-Lobby“ anstelle von „Pro-Israel-Lobby“ oder gar „Pro-Likud-Lobby“ beibehalten zu haben.
Rezeption in Deutschland
In Deutschland führte das Buch zu einer Kontroverse zwischen Alan Posener und Lorenz Jäger. Posener kritisierte das Buch scharf. Die beiden Wissenschaftler stellten „nicht nur die Fakten auf den Kopf, sondern bedienen lauter antisemitische Vorurteile“. Dass es in Amerika eine pro-israelische Lobby gibt, hält Posener für unbestritten. Dieser aber maßgeblichen Einfluss auf die Außenpolitik der USA beizumessen, gehöre in den Bereich der Verschwörungstheorie.[2] Lorenz Jäger kritisierte wiederum Poseners negative Rezension. Verschwörungstheorie sei „ein Kampfbegriff, mit dem man Erstsemester erschrecken kann“. Es könne nicht sein, „dass die Soziologie bestimmter Akteure von der Erforschung ausgenommen sein soll“[3].
Quo vadis
14.09.2010, 13:53
Rezeption in Deutschland
In Deutschland führte das Buch zu einer Kontroverse zwischen Alan Posener und Lorenz Jäger. Posener kritisierte das Buch scharf. Die beiden Wissenschaftler stellten „nicht nur die Fakten auf den Kopf, sondern bedienen lauter antisemitische Vorurteile“. Dass es in Amerika eine pro-israelische Lobby gibt, hält Posener für unbestritten. Dieser aber maßgeblichen Einfluss auf die Außenpolitik der USA beizumessen, gehöre in den Bereich der Verschwörungstheorie.[2] Lorenz Jäger kritisierte wiederum Poseners negative Rezension. Verschwörungstheorie sei „ein Kampfbegriff, mit dem man Erstsemester erschrecken kann“. Es könne nicht sein, „dass die Soziologie bestimmter Akteure von der Erforschung ausgenommen sein soll“[3].
Sicher, genauso wie massiver Zionisteneinfluß auf die deutsche Politik ins Reich der Märchen gehört. :)):)):ironie:
Gewaltsame Proteste in Kabul gegen die USA und Verbündete
In der afghanischen Hauptstadt Kabul haben sich erneut hunderte Menschen an einer gewaltsamen Demonstration gegen die USA und ihre Verbündeten beteiligt. Nach Angaben des Sprechers des afghanischen Innenministeriums, Semarai Baschari, schleuderten die Demonstranten Steine auf Polizisten und blockierten eine Straße mit brennenden Reifen. Mindestens drei Polizisten und rund ein Dutzend Demonstranten wurden demnach verletzt.
Die Menge rief immer wieder "Tod den USA". Polizisten riegelten die Straße zum Stadtzentrum ab. Es waren Schüsse zu hören. Ein AFP-Fotograf berichtete von einer Gruppe Männer, die mit großen weißen Fahnen, dem Symbol der Taliban, ein Feuer umrundeten. Die radikal-islamischen Aufständischen haben zum Boykott der Parlamentswahl am Samstag aufgerufen und drohen mit blutigen Anschlägen; die Ermordung von mindestens drei Kandidaten soll auf ihr Konto gehen.
Laut Baschari beteiligten sich rund 600 Menschen an der Kundgebung. Er versicherte, die Sicherheitskräfte hätten nur Warnschüsse in die Luft abgegeben, die Lage sei unter Kontrolle. Nach seinen Angaben protestierten die Demonstranten erneut gegen die ursprünglich von einem fundamentalistischen US-Pastor geplante Koran-Verbrennung anlässlich des Jahrestags der Terroranschläge vom 11. September 2001. Bei ähnlichen gewaltsamen Protesten hatten die Sicherheitskräfte am Wochenende im Osten des Landes zwei Afghanen erschossen.
http://de.news.yahoo.com/2/20100915/tpl-gewaltsame-proteste-in-kabul-gegen-d-ee974b3.html
Obama und hohe US-Militärs hatten sicher nicht zu Unrecht vor den Folgen von Koranverbrennungen für Afghanistan bzw. ihre Soldaten gewarnt!
borisbaran
15.09.2010, 13:20
Sicher, genauso wie massiver Zionisteneinfluß auf die deutsche Politik ins Reich der Märchen gehört. :)):)):ironie:
OK, wenn, dann welche "Zionisten" den?
Trashcansinatra
15.09.2010, 16:08
ad infinitum:
http://www.shining-city.de/wp-content/upload-pics/Jodn.JPG
:zzz: :zzz: :zzz:
ad infinitum:
[CENTER]http://www.shining-city.de/wp-content/upload-pics/Jodn.JPG
Es geht hier um Afghanistan, und das interessiert die fanatischen Zionisten recht wenig, deshalb hat der Hauptantreiber für den Irakkrieg (Wolfowitz, damals zweithöchstes Tier im Pentagon) bereits im Sept. 2001 penetrantestens verlangt, dass nicht Afg sondern sofort der Irak angegriffen werden sollte.
Trashcansinatra
17.09.2010, 05:12
Es geht hier um Afghanistan, und das interessiert die fanatischen Zionisten recht wenig, deshalb hat der Hauptantreiber für den Irakkrieg (Wolfowitz, damals zweithöchstes Tier im Pentagon) bereits im Sept. 2001 penetrantestens verlangt, dass nicht Afg sondern sofort der Irak angegriffen werden sollte.
Du warst ja nicht der Adressatenkreis dieser Anspielung.:)
Du warst ja nicht der Adressatenkreis dieser Anspielung.:)
Mir ging es auch eher darum, allgemein den Lesern dieses Topics zu zeigen, dass die Juden eben nicht an allem schuld haben, das ihr außenpolitisches Haupt-Interesse vielmehr darin besteht, militärisch starke Konkurrenten in ihrer Region nieder machen zu lassen.
Mir ging es auch eher darum, allgemein den Lesern dieses Topics zu zeigen, dass die Juden eben nicht an allem schuld haben, das ihr außenpolitisches Haupt-Interesse vielmehr darin besteht, militärisch starke Konkurrenten in ihrer Region nieder machen zu lassen.
Du must den Lesern dieses Topics nichts zeigen, die sind alle ein bißchen klüger als Du! ;)
Gewalt überschattet Afghanistan-Wahl
Kabul (dpa) - Überschattet von Anschlägen und Angriffen wählen die Afghanen zum zweiten Mal seit dem Sturz des Taliban-Regimes vor acht Jahren ein neues Parlament. Diesen Artikel weiter lesen
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Afghanen wählen neues Parlament - Anschläge und Angriffe Bild vergrößern
Der afghanische Präsident Hamid Karsai appellierte an seine Landsleute, sich von der Gewalt der radikal- islamischen Aufständischen nicht einschüchtern zu lassen und sich an der Abstimmung zu beteiligen.
Vor Eröffnung der Wahllokale und zu Beginn der Abstimmung am Samstagmorgen kam es in mehreren Provinzen zu Raketenangriffen und Bombenanschlägen. Die Taliban haben zum Wahlboykott aufgerufen und Wähler bedroht.
Wahlbeobachter befürchten wie schon bei der Präsidentschaftswahl im vergangenen Jahr massiven Wahlbetrug.
.......
Nach Angaben der Wahlbeschwerdekommission (ECC) wurde in Kabul ein Mann mit 15 gefälschten Wahlausweisen festgenommen. Die ECC überprüft Betrugsvorwürfe. Nach offiziellen Angaben und Berichten von Augenzeugen wurden auch am nordafghanischen Bundeswehr-Standort Kundus und in der südafghanischen Provinz Helmand gefälschte Wahlausweise entdeckt.
Ein dpa-Reporter in Kundus sagte, Wähler hätten zudem die eigentlich nicht-abwaschbare Tinte, mit der ein Fingernagel nach der Stimmabgabe markiert wird, abwischen können. Mit der Markierung soll vermieden werden, dass Afghanen mit mehreren Wahlausweisen mehrfach wählen können. Nach Medienberichten sind zahlreiche gefälschte Wahlausweise im Umlauf. Bei der Präsidentschaftswahl 2009 war der Betrug vor allem dem Karsai-Lager angelastet worden.
....blieben mehr als 1000 Wahllokale geschlossen, die in unsicheren Gegenden besonders im Süden und Osten liegen.
http://de.news.yahoo.com/26/20100918/tpl-gewalt-berschattet-afghanistan-wahl-a70ba75.html
Die Wahl wird wie man sieht wieder wie die vorhergehende nur eine Farce werden. Von Demokratie ist Afg Lichtjahre entfernt.
Die Wahl wird wie man sieht wieder wie die vorhergehende nur eine Farce werden. Von Demokratie ist Afg Lichtjahre entfernt.
Es ist eine MUSELKRATIE.
Beobachter: Unregelmäßigkeiten bei Afghanistan-Wahl
Kabul (dpa) - Die Auszählung der Stimmen hat begonnen, die Untersuchung von Betrugsvorwürfen ebenfalls: Bei der von Gewalt überschatteten Parlamentswahl in Afghanistan haben Beobachter Mängel festgestellt. Auch die Wahlbeteiligung war nicht sehr groß. Diesen Artikel weiter lesen
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Lob für Mut der Afghanen nach blutigem Wahltag Bild vergrößern
Die «Free and Fair Election Foundation of Afghanistan» (FEFA), die die meisten Wahlbeobachter stellte, teilte am Samstagabend mit, sie habe «ernste Sorgen über die Qualität der Wahl»
........
Bei der Parlamentswahl waren am Samstag bei Anschlägen und Gefechten nach Regierungs- und Militärangaben mindestens 46 Menschen getötet worden, darunter zahlreiche Aufständische. Auch vier Soldaten der Internationalen Schutztruppe ISAF sind unter den Opfern. Über 100 Menschen wurden verletzt, die meisten davon waren Zivilisten.
.......
Regierungsbeamte hätten «in einer besorgniserregenden Anzahl von Fällen» zum Wohl bestimmter Kandidaten in den Wahlprozess eingegriffen.
Die FEFA berichtete außerdem über die Abgabe falscher Stimmen in den meisten Provinzen. In vielen Fällen habe außerdem die nicht- abwaschbare Tinte abgerieben werden können, mit der Fingernägel markiert wurden, um mehrfache Stimmabgaben zu verhindern. Viele Wahllokale hätten vor dem offiziellen Wahlende geschlossen, obwohl oftmals noch Wähler angestanden hätten.
......
Ruttig ging davon aus, dass die Beteiligung noch unter der bei der Präsidentschaftswahl lag, die von der IEC damals mit 38,7 Prozent angegeben worden war. Der Ko-Direktor des Afghanistan Analysts Network (AAN) sagte der Nachrichtenagentur dpa: «Das größte Problem war die Indifferenz großer Teile der Bevölkerung, die wegen befürchteter neuer Fälschungen wenig Interesse zeigte.»
http://de.news.yahoo.com/26/20100919/tpl-beobachter-unregelmigkeiten-bei-afgh-a70ba75.html
Wie schon gesagt: Eine Farce. Karzai sollte sich umbenennen in Farcai.
Bundeswehr-Tornados werden aus Afghanistan abgezogen
Nach dreijährigem Einsatz zieht Deutschland die in Afghanistan zur Aufklärung eingesetzten Tornado-Kampfflugzeuge ab. Das Verteidigungsministerium schickte den Obleuten der Bundestagsfraktionen eine entsprechende Mitteilung. Die sechs Tornados liefern seit April 2007 für die NATO-Truppe ISAF Lagebilder über Afghanistan, nun sollen sie bis November abgezogen werden. Die Zahl der Bundeswehr-Soldaten in Afghanistan soll bis Ende Oktober auf 5000 steigen.
Die durch den Tornado-Abzug frei werdenden 90 Bundeswehr-Dienstposten sollen nach Angaben des Verteidigungsministeriums im Bereich Aufbau und Ausbildung der afghanischen Sicherheitskräfte eingesetzt werden. Deutschland folgt damit einer Empfehlung von ISAF-Oberfehlshaber David Petraeus. ................
http://de.news.yahoo.com/2/20100923/tpl-bundeswehr-tornados-werden-aus-afgha-ee974b3.html
Die Tornados dort haben uns und der BW dort ja genug geschadet: Bis ihre Fotos entwickelt waren, vergingen Stunden, die Taliban-Angreifer waren längst verschwunden, und die US-Bomben trafen immer wieder hauptsächlich Zivilisten. Dadurch begann der jetzt große Hass gegen die BW, früher konnten unsere Soldaten - als Freunde - in Kundus spazieren gehen.....
Bundeswehr-Tornados werden aus Afghanistan abgezogen
Nach dreijährigem Einsatz zieht Deutschland die in Afghanistan zur Aufklärung eingesetzten Tornado-Kampfflugzeuge ab. Das Verteidigungsministerium schickte den Obleuten der Bundestagsfraktionen eine entsprechende Mitteilung. Die sechs Tornados liefern seit April 2007 für die NATO-Truppe ISAF Lagebilder über Afghanistan, nun sollen sie bis November abgezogen werden. Die Zahl der Bundeswehr-Soldaten in Afghanistan soll bis Ende Oktober auf 5000 steigen.
Die durch den Tornado-Abzug frei werdenden 90 Bundeswehr-Dienstposten sollen nach Angaben des Verteidigungsministeriums im Bereich Aufbau und Ausbildung der afghanischen Sicherheitskräfte eingesetzt werden. Deutschland folgt damit einer Empfehlung von ISAF-Oberfehlshaber David Petraeus. ................
http://de.news.yahoo.com/2/20100923/tpl-bundeswehr-tornados-werden-aus-afgha-ee974b3.html
Die Tornados dort haben uns und der BW dort ja genug geschadet: Bis ihre Fotos entwickelt waren, vergingen Stunden, die Taliban-Angreifer waren längst verschwunden, und die US-Bomben trafen immer wieder hauptsächlich Zivilisten. Dadurch begann der jetzt große Hass gegen die BW, früher konnten unsere Soldaten - als Freunde - in Kundus spazieren gehen.....
Hast Du die Bundeswehr darüber informiert, dass es Stunden gedauert hat, bis ihre Fotos entwickelt waren, oder hast Du die armen Kerle im Unklaren gelassen?
Haben die Tornados Dir geschadet und wenn,, wie? Inwiefern haben die Tornados der BW geschadet? Ich hätte gerne einen dezidierten Bericht über jeden einzelnen Flug, falls Du überhaupt weißt, was das bedeutet!
Dass die Soldaten als Freunde spazieren gehen konnten hat man im Jahre 2003 gemerkt!
Wie lange ist 2003 schon her?
Quelle! (7. Juni 2003: Bei einem Selbstmordanschlag auf einen Bus der Bundeswehr sterben in Kabul vier deutsche Soldaten, 29 weitere werden verletzt.)
Ja ...
Guttenberg wird dem Freund Peträus willfahren und die frei werdenden "Kapazitäten", gemeint sind, wenn ich richtig informiert bin, sechs Tornados von denen einer nicht flugfähig ist, anderweitig nutzen. Das heißt zunächst nebulös umschrieben und nach Guttenbergschem "Verständnis", daß diese "freiwerdenden Kapazitäten" in die "Ausbildung" von afghanischen Sicherheitskräften investiert werden sollen. Und nun zum Klartext des Herrn 4-Sterne Generals Peträus: " Wir benötigen deutsche Bodentruppen für aktive Kampfhandlungen." Das sagt er natürlich nicht direkt. Er lobte die "ersten wirklichen Kriegeinsätze der Deutschen seit dem Ende des zweiten Weltkrieges" in der letzten Woche bei Kundus. Er braucht also statt us-amerikanischen Kanonenfutters deutsches für einen ur-amerikanischen Krieg, den, erinnern wir uns, doch Herr Obama der Friedensnobelpreisträger an der Berliner Siegessäule im Freundentaumel der hiesigen Anhänger beenden wolte. Sie werden den Nobelpreisträger natürlich nicht im Stich lassen, Regierung und Parlament in Berlin. Und auch an die Soldaten ist schon gedacht, sie erhalten ein Denkmal in Berlin auf dem die Gefallenen aufgeführt sind.
staber http://www.smileygarden.de/smilie/Armee/67.gif (http://www.smileygarden.de)
Bundeswehr-Tornados werden aus Afghanistan abgezogen
Nach dreijährigem Einsatz zieht Deutschland die in Afghanistan zur Aufklärung eingesetzten Tornado-Kampfflugzeuge ab. Das Verteidigungsministerium schickte den Obleuten der Bundestagsfraktionen eine entsprechende Mitteilung. Die sechs Tornados liefern seit April 2007 für die NATO-Truppe ISAF Lagebilder über Afghanistan, nun sollen sie bis November abgezogen werden. Die Zahl der Bundeswehr-Soldaten in Afghanistan soll bis Ende Oktober auf 5000 steigen.
Die durch den Tornado-Abzug frei werdenden 90 Bundeswehr-Dienstposten sollen nach Angaben des Verteidigungsministeriums im Bereich Aufbau und Ausbildung der afghanischen Sicherheitskräfte eingesetzt werden. Deutschland folgt damit einer Empfehlung von ISAF-Oberfehlshaber David Petraeus. ................
http://de.news.yahoo.com/2/20100923/tpl-bundeswehr-tornados-werden-aus-afgha-ee974b3.html
Die Tornados dort haben uns und der BW dort ja genug geschadet: Bis ihre Fotos entwickelt waren, vergingen Stunden, die Taliban-Angreifer waren längst verschwunden, und die US-Bomben trafen immer wieder hauptsächlich Zivilisten. Dadurch begann der jetzt große Hass gegen die BW, früher konnten unsere Soldaten - als Freunde - in Kundus spazieren gehen.....
Könntest Du dem Leser mal erklären,inwiefern die Tornados "uns " genug geschadet haben?
Gehirnnutzer
25.09.2010, 08:31
Die Tornados dort haben uns und der BW dort ja genug geschadet: Bis ihre Fotos entwickelt waren, vergingen Stunden, die Taliban-Angreifer waren längst verschwunden, und die US-Bomben trafen immer wieder hauptsächlich Zivilisten. Dadurch begann der jetzt große Hass gegen die BW, früher konnten unsere Soldaten - als Freunde - in Kundus spazieren gehen.....
tosh, die Mär von der stundendauernden Entwicklung kannst du in einem Forum bringen, in dem es kein Mitglied gibt, das in einem Aufklärungsgeschwader der Luftwaffe gedient hat.
Zuerst mal eine kleine Geschichte des Aufklärungsgeschwaders 51 "Immelmann" in Jagel, das wurde nämlich aus den urprünglichen Geschwadern AG 51 "Immelmann" aus Bremgarten (daher der Name) und dem AG 52 aus Leck (von ihm kommt der Panther im Geschwaderwappen) gebildet.
Die beiden Geschwader waren mit Maschinen des Typs RF4 E Phantom II ausgerüstet.
Ich habe beim AG 51 in Leck gedient. Schon mit der Ausrüstung der RF 4E war es fakt, das die Entwicklung und Auswertung innerhalb einer Stunde nach der Landung zu erfolgen hatte und auch erfolgt ist.
Der Recce-Pod der Tornados, die beim heutigen AG 51 eingesetzt werden, ist wesenstlich leistungsfähiger als die Kameras und das SLAR der alten RF4E.
In bestimmten Konfiguration erfolgt die Auswertung schon während des Rückfluges, da Daten per Funk übertragen werden.
Marathon
27.09.2010, 17:08
Video des Wahlbetrugs:
http://www.youtube.com/watch?v=sITk_rO8taw
tosh, die Mär von der stundendauernden Entwicklung kannst du in einem Forum bringen, in dem es kein Mitglied gibt, das in einem Aufklärungsgeschwader der Luftwaffe gedient hat.
Zuerst mal eine kleine Geschichte des Aufklärungsgeschwaders 51 "Immelmann" in Jagel, das wurde nämlich aus den urprünglichen Geschwadern AG 51 "Immelmann" aus Bremgarten (daher der Name) und dem AG 52 aus Leck (von ihm kommt der Panther im Geschwaderwappen) gebildet.
Die beiden Geschwader waren mit Maschinen des Typs RF4 E Phantom II ausgerüstet.
Ich habe beim AG 51 in Leck gedient. Schon mit der Ausrüstung der RF 4E war es fakt, das die Entwicklung und Auswertung innerhalb einer Stunde nach der Landung zu erfolgen hatte und auch erfolgt ist.
Der Recce-Pod der Tornados, die beim heutigen AG 51 eingesetzt werden, ist wesenstlich leistungsfähiger als die Kameras und das SLAR der alten RF4E.
In bestimmten Konfiguration erfolgt die Auswertung schon während des Rückfluges, da Daten per Funk übertragen werden.
Diese Konfigurationen waren offenbar noch nicht bis nach Afg. vorgedrungen.
Also Rückflug, dann 1 Stunde veraltete photochemische Entwicklung, dann Bomberstart, ist egal.
In den Medien hieß es damals jedenfalls es dauert mehrere Stunden bis die Bomber bomben. Und dann sind die Taliban längst über alle Berge.
Gehirnnutzer
29.09.2010, 17:37
Diese Konfigurationen waren offenbar noch nicht bis nach Afg. vorgedrungen.
Also Rückflug, dann 1 Stunde veraltete photochemische Entwicklung, dann Bomberstart, ist egal.
In den Medien hieß es damals jedenfalls es dauert mehrere Stunden bis die Bomber bomben. Und dann sind die Taliban längst über alle Berge.
Ich weiß, das es in den Medien entsprechende Berichte gab, tosh, mir fällt da sogar ein Bericht innerhalb der RTL2 Sendung "Welt der Wunder ein", der gezielt Dinge zur Meinungsmache verschwiegen hat.
Aber erstmal ein kleiner Hinweis, die 1 Stunde bezieht sich nicht nur auf die Entwicklung des Filmmaterials, sondern auf die Entwicklung und Auswertung und dem Absetzen entsprechender Meldungen. Mit Ablauf der einen Stunde ist das Material entwickelt, ausgewertet und das Ergebnis an die anfordernde Stelle gemeldet.
Im übrigen ist Aufklärung nicht nur Fotos schießen, sondern auch das berichten von visuellen Beobachtungen durch die Besatzung.
Im Übrigen unterscheidet sich Aufklärung je nach Anforderung. Hinsichtlich der von dir erwähnten Bombermissionen wird man nur auf analoges Filmmaterial zurückgreifen, wenn es um stationäre Ziele geht, einmal vor dem Luftschlag um genaue Informationen über das stationäre Ziel zu bekommen (Verteidigung etc. pp.) und nach dem Luftschlag um dessen Erfolg zu überprüfen (so geschehen während des Kosovokrieges)
Geht es um mobile Ziele, läuft das ganze meist per digitaler Informationsübertragung. In solchen Fällen werden die Daten schon während des Fluges an die auswertende Stelle gesendet, dort sofort ausgewertet und direkt an den Bomberverband, der sich bereits in einem Wartebereich in der Luft befindet, weitergeleitet.
Ausführungen über Terrainaufklärung etc. spare ich mir jetzt und komme auf die bereits erwähnte RTL2 Sendung zurück.
Es wurde in dem Bericht nicht gelogen, denn bei der Trainingsmission hat das Ganze mehr als 5 Stunden gedauert. Was anzukreiden ist, ist der Umstand, das die Maschine nicht wie geplant zum Fliegerhorst in Jagel zurückgekehrt ist, sondern einen Ausweichflugplatz anfliegen musste, weil Jagel auf Grund einer anderen Maschine, die Triebwerksprobleme hatte und in die Fangeinrichtung gegangen ist kurzfristig gesperrt war (der Tornado kann bei Triebweksproblemen nicht richtig bremsen, da dies per Umkehrschub geschieht.
Die Zeit, die es gedauert hat, den Film auf dem fremden Flugplatz zu entnehmen und ihn zusammen mit der Besatzung in einen Bully zu stecken und nach Jagel zu karren, hat man gefliesentlich unterschlagen.
Adunaphel
03.10.2010, 12:07
Im Hause Karsai dürfte das Geld knapp werden.
"Pflanzenkrankheit vernichtet halbe Mohnernte
Eine unbekannte Pflanzenkrankheit hat in Afghanistan fast die Hälfte der Mohnpflanzen vernichtet. Deshalb wurden in diesem Jahr nur noch 3900 statt 6900 Tonnen Rohopium geerntet. Der Preis für Trockenopium ist wegen der Knappheit massiv gestiegen. Die Mohnbauern verdienen sogar mehr.
01. Oktober 2010
Die Produktion von Rohopium in Afghanistan bricht nach Schätzungen der Vereinten Nationen in diesem Jahr fast um die Hälfte ein. Grund dafür ist nicht der Kampf der Regierung gegen den Drogenanbau, sondern eine Erkrankung der Schlafmohnpflanze.
Bei den kranken Pflanzen welken die Blätter, bevor sie schließlich abfallen. In dem Bericht ist von Stamm- und Wurzelfäule die Rede - ein Zeichen für einen möglichen Pilzbefall."
Zu lesen hier:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E3198698EDC5B458CB7121CB80A8D6495~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Erneut NATO-Konvoi in Pakistan in Brand gesteckt
Pakistanische Taliban-Kämpfer haben einen NATO-Konvoi überfallen und drei Menschen getötet. Die Aufständischen setzten nach Polizeiangaben in der Nähe der pakistanischen Hauptstadt Islamabad rund 20 Tanklaster mit Nachschub für die NATO-Truppen in Afghanistan in Brand.
.....
Ein Sprecher der TTP sagte der Nachrichtenagentur AFP in einem Telefonat, die Taliban hätten auch den Angriff mit Raketenwerfern und Sturmgewehren auf einen NATO-Konvoi am vergangenen Freitag im Süden Pakistans verübt.
http://de.news.yahoo.com/2/20101004/tpl-erneut-nato-konvoi-in-pakistan-in-br-817cea0.html
3 Angriffe auf Tanklaster in wenigen Tagen: Den Amis nebst Vasallen dürfte bald das Benzin in Afghanistan ausgehen!
Bei einem NATO-Luftangriff* an der afghanisch-pakistanischen Grenze waren am vergangenen Donnerstag drei Angehörige der pakistanischen Armee ums Leben gekommen, was zu neuen Spannungen zwischen dem Bündnis und der Regierung in Islamabad führte. Pakistan blockierte** daraufhin eine zentrale Versorgungsroute über die der Nachschub für die internationalen Truppen in Afghanistan läuft.
http://de.news.yahoo.com/2/20101004/tpl-erneut-nato-konvoi-in-pakistan-in-br-817cea0.html
*Die Amis, immer dreister, kamen diesmal sogar mit Kampfhubschraubern über die Grenze nach Pakistan!
Wenn Pakistan solche Freunde hat, braucht es eigentlich keine Feinde.
**Durch die Blockade wird die Versorgung der Besatzertruppen natürlich noch mehr geschwächt!
Widder58
04.10.2010, 21:07
Im Hause Karsai dürfte das Geld knapp werden.
"Pflanzenkrankheit vernichtet halbe Mohnernte
Eine unbekannte Pflanzenkrankheit hat in Afghanistan fast die Hälfte der Mohnpflanzen vernichtet. Deshalb wurden in diesem Jahr nur noch 3900 statt 6900 Tonnen Rohopium geerntet. Der Preis für Trockenopium ist wegen der Knappheit massiv gestiegen. Die Mohnbauern verdienen sogar mehr.
01. Oktober 2010
Die Produktion von Rohopium in Afghanistan bricht nach Schätzungen der Vereinten Nationen in diesem Jahr fast um die Hälfte ein. Grund dafür ist nicht der Kampf der Regierung gegen den Drogenanbau, sondern eine Erkrankung der Schlafmohnpflanze.
Bei den kranken Pflanzen welken die Blätter, bevor sie schließlich abfallen. In dem Bericht ist von Stamm- und Wurzelfäule die Rede - ein Zeichen für einen möglichen Pilzbefall."
Zu lesen hier:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E3198698EDC5B458CB7121CB80A8D6495~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Das dürfte ein ziemliches Loch in die CIA_Kasse reißen.
borisbaran
04.10.2010, 22:22
Das dürfte ein ziemliches Loch in die CIA_Kasse reißen.
Wieso?
Das dürfte ein ziemliches Loch in die CIA_Kasse reißen.
Stimmt. Die westliche Drogenmaffia verdient durch afg. Rauschgift ca. 400 Milliarden Dollar p. a.
Deutsche Islamisten angeblich in Pakistan getötet
Islamabad (dpa) - Bei einem US-Drohnenangriff im Grenzgebiet zu Afghanistan sind nach pakistanischen Geheimdienstangaben am Montag acht deutsche Islamisten getötet worden. Diesen Artikel weiter lesen
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Ein unbemanntes Flugzeug habe am Abend (Ortszeit) zwei Raketen auf ein Gehöft in dem unwegsamen Stammesgebiet Nord-Waziristan gefeuert, das von den Deutschen genutzt worden sei, sagte ein Mitarbeiter des Geheimdienstes in der Region, der anonym bleiben wollte.
Das Stammesgebiet im Nordwesten Pakistans gilt als Hochburg für radikal-islamische Extremisten aus dem Umkreis des Terrornetzes Al- Kaida. In der Region soll es zahlreiche Terrorcamps geben, in denen auch Islamisten aus Deutschland und anderen europäischen Ländern ausgebildet werden.
........
«Die Raketen sind in ein Gehöft eingeschlagen, das dem Taliban- Mitglied Sher Maula Khan gehört, der es an die Deutschen vermietet hatte», sagte der Geheimdienstmitarbeiter weiter. ......................
http://de.news.yahoo.com/26/20101005/tpl-deutsche-islamisten-angeblich-in-pak-a70ba75.html
Jetzt machen die Amis also auch Lynchjustiz gegen Deutsche.
Es dürfte interessant sein, wie der deutsche Rechtsstaat in Gestalt des Hosenanzugs im Verein mit Schwesterwelle reagieren wird!
borisbaran
05.10.2010, 10:03
Deutsche Islamisten angeblich in Pakistan getötet
Islamabad (dpa) - Bei einem US-Drohnenangriff im Grenzgebiet zu Afghanistan sind nach pakistanischen Geheimdienstangaben am Montag acht deutsche Islamisten getötet worden. Diesen Artikel weiter lesen
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Ein unbemanntes Flugzeug habe am Abend (Ortszeit) zwei Raketen auf ein Gehöft in dem unwegsamen Stammesgebiet Nord-Waziristan gefeuert, das von den Deutschen genutzt worden sei, sagte ein Mitarbeiter des Geheimdienstes in der Region, der anonym bleiben wollte.
Das Stammesgebiet im Nordwesten Pakistans gilt als Hochburg für radikal-islamische Extremisten aus dem Umkreis des Terrornetzes Al- Kaida. In der Region soll es zahlreiche Terrorcamps geben, in denen auch Islamisten aus Deutschland und anderen europäischen Ländern ausgebildet werden.
........
«Die Raketen sind in ein Gehöft eingeschlagen, das dem Taliban- Mitglied Sher Maula Khan gehört, der es an die Deutschen vermietet hatte», sagte der Geheimdienstmitarbeiter weiter. ......................
http://de.news.yahoo.com/26/20101005/tpl-deutsche-islamisten-angeblich-in-pak-a70ba75.html
Jetzt machen die Amis also auch Lynchjustiz gegen Deutsche.
Es dürfte interessant sein, wie der deutsche Rechtsstaat in Gestalt des Hosenanzugs im Verein mit Schwesterwelle reagieren wird!
Yeehaw, 8 turds, 1 flush.
Taliban drohen Deutschen in Afghanistan mit Holocaust:
In der radikalen Taliban-Zeitschrift „Al-Sumud” kündigen sie jetzt sogar einen „Holocaust” für die ausländischen Soldaten im Norden an.
.....
In dem Artikel schreiben die Taliban über ihre eigene Bewegung: „Wir haben unsere Aktivitäten in diesem Jahr deutlich erhöht. Wir sind gut verknüpft mit unseren Brüdern in den Provinzen Kunduz und Baghlan. Die Kämpfer sprechen sie untereinander ab um die Operationen des Heiligen Krieges auszuführen. Diese Operationen haben eine immer stärkere Auswirkung auf das Gebiet, und so wird sich auch der Norden Afghanistans in einen Holocaust für die Kreuzfahrer verwandeln!”
Eine klare Drohung an die rund 5000 deutschen Soldaten, die im Norden stationiert sind!
Zwar sind die Taliban bekannt dafür, in ihrer Propaganda stark zu übertreiben. Aber in den vergangenen Wochen haben sie bewiesen, dass sie es ernst meinen mit ihren Gewaltdrohungen.
..............
„Dass wir in den letzten Wochen keine Soldaten verloren haben, war pures Glück”, sagt ein hochrangiger deutscher Offizier in Afghanistan.
Zwar planen die Amerikaner für den Herbst eine Offensive im Norden Afghanistans, um die immer mächtigeren Taliban zurückzuschlagen. Aber selbst US-Militärs zweifeln an den Erfolgschancen der groß angelegten Operation.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/propaganda-krieg-taliban-drohen-deutschen-mit-verzichtung/schlimmes-holocaust-zitat.html
Dürfen die sowas sagen? 'Holocaust' ist doch ein für Nazis reservierter Begriff!
Dieses Geflenne ist ziemlich peinlich -ich rede natürlich vom Geflenne und Trübsaal unsrer Deppenmedien und auch unsrer Führung, die dieses unwürdige Spiel gehorsam mitspielt.
Herr Gott, diese Windelköpfe krepieren wie die Flöhe, jedes noch so unbedeutende Gefecht, jedesmal duzende Windelköpfe mehr Futter für die Kamelspinnen dort, aber hier wird herumgeflennt wie schlimm der Krieg doch ist, und wieviel Glück wir doch haben, dass es mal ausnahmsweise keinen von uns erwischt hat... uns ist wirklich nicht mehr zu helfen, völlige Überlegenheit auf allen Ebenen, dennoch will uns dieser Zeitgeist und seine Apologeten mit solchen reißerischen Schlagzeilen Tag ein, Tag aus aufs Neue suggerieren, diese Halbaffen werden für ein neues Stalingrad sorgen - und die Masse, wie man auch hier an diesem Forum sieht, frisst diesen Quatsch auch noch...
...völlige Überlegenheit auf allen Ebenen, ...
Richtig, die Taliban werden immer stärker, die Amis haben monatlich die größten toten Soldaten seit Kriegsbeginn zu beklagen.
Deshalb versucht man jetzt, mit dem phösen, phösen Feind zu verhandeln:
Kabul und Taliban führen offenbar geheime Friedensgespräche
Die radikalislamischen Taliban haben einem Bericht der "Washington Post" zufolge geheime Friedensgespräche mit der afghanischen Regierung aufgenommen. Unter Berufung auf nicht näher genannte afghanische und arabische Quellen berichtet die Zeitung, dass dabei offenbar erstmals auch Vertreter der Quetta Shura, der von Pakistan aus agierenden Talibanbewegung von Mullah Mohammed Omar, beteiligt seien. "Sie sind sehr, sehr ernsthaft dabei, einen Ausweg (aus dem Konflikt) zu finden", sagte eine mit den Gesprächen vertraute Quelle der Zeitung.
Omar und andere Talibanführer hatten bisher immer den Abzug der ausländischen Soldaten als Vorbedingung für jegliche Kontakte mit der afghanischen Regierung gemacht. Nun hätten sie Verhandlungen aufgenommen, um ihre Positionen zu sichern, hieß es in dem Bericht weiter. Die Gespräche umfassen demnach Vereinbarungen über eine Beteiligung der Taliban an der afghanischen Regierung sowie den Abzug der NATO- und der US-Truppen.
http://de.news.yahoo.com/2/20101006/tpl-kabul-und-taliban-fuehren-offenbar-g-ee974b3.html
Wenn die Amis gleich verhandelt und Beweise für die Schuld des ObL geliefert hätten anstatt das Land mit Krieg zu überziehen, hätten sie sich und Afghanistan viel Leid ersparen können!
Richtig, die Taliban werden immer stärker, die Amis haben monatlich die größten toten Soldaten seit Kriegsbeginn zu beklagen.
Deshalb versucht man jetzt, mit dem phösen, phösen Feind zu verhandeln:
Ich sag ja, dem Westen ist nicht mehr zu helfen.
Vergleich deren Verluste mal damit, was die sich im selben Zeitraum so alles an Windelköpfen geschossen haben. Allein die Bundeswehr hat in den letzten 2 Wochen 32 Talibs zur Hölle geschickt, und das sind nur die bestätigten Abschüsse.
Natürlich ist Nation-Building in einem Steinzeitland vergebene Liebesmüh und durch und durch Ressourcenverschwendung, allerdings sollten die Westler mal wenigstens ein bißchen Durchaltevermögen an den Tag legen und einfach mal aufräumen, anstatt ständig über die eigene Niederlage zu schnattern. Abziehen können sie dann immer noch.
Ich sag ja, dem Westen ist nicht mehr zu helfen.
Vergleich deren Verluste mal damit, was die sich im selben Zeitraum so alles an Windelköpfen geschossen haben. Allein die Bundeswehr hat in den letzten 2 Wochen 32 Talibs zur Hölle geschickt, und das sind nur die bestätigten Abschüsse.
Natürlich ist Nation-Building in einem Steinzeitland vergebene Liebesmüh und durch und durch Ressourcenverschwendung, allerdings sollten die Westler mal wenigstens ein bißchen Durchaltevermögen an den Tag legen und einfach mal aufräumen, anstatt ständig über die eigene Niederlage zu schnattern. Abziehen können sie dann immer noch.
Die NATO ist ein zu blöde für Auslands Einsätze, zu korrupt, unglaubwürdig und die dummen Entwicklungshelfer sind ein Ratten Verein, das die SPD Ganoven und Lobbyisten Null Kontrollen der Projekte gemacht haben. Da hat sich dann das übelste Gesindel halt als Entwicklungshelfer Consult verkauft.
Widder58
06.10.2010, 22:56
Deutsche Islamisten angeblich in Pakistan getötet
Islamabad (dpa) - Bei einem US-Drohnenangriff im Grenzgebiet zu Afghanistan sind nach pakistanischen Geheimdienstangaben am Montag acht deutsche Islamisten getötet worden. Diesen Artikel weiter lesen
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Deutsche Islamisten angeblich in Pakistan getötet Bild vergrößern
Ein unbemanntes Flugzeug habe am Abend (Ortszeit) zwei Raketen auf ein Gehöft in dem unwegsamen Stammesgebiet Nord-Waziristan gefeuert, das von den Deutschen genutzt worden sei, sagte ein Mitarbeiter des Geheimdienstes in der Region, der anonym bleiben wollte.
Das Stammesgebiet im Nordwesten Pakistans gilt als Hochburg für radikal-islamische Extremisten aus dem Umkreis des Terrornetzes Al- Kaida. In der Region soll es zahlreiche Terrorcamps geben, in denen auch Islamisten aus Deutschland und anderen europäischen Ländern ausgebildet werden.
........
«Die Raketen sind in ein Gehöft eingeschlagen, das dem Taliban- Mitglied Sher Maula Khan gehört, der es an die Deutschen vermietet hatte», sagte der Geheimdienstmitarbeiter weiter. ......................
http://de.news.yahoo.com/26/20101005/tpl-deutsche-islamisten-angeblich-in-pak-a70ba75.html
Jetzt machen die Amis also auch Lynchjustiz gegen Deutsche.
Es dürfte interessant sein, wie der deutsche Rechtsstaat in Gestalt des Hosenanzugs im Verein mit Schwesterwelle reagieren wird!
Dazu fehlt der Arsch im Hosenanzug.
Widder58
06.10.2010, 22:59
Taliban drohen Deutschen in Afghanistan mit Holocaust:
Dürfen die sowas sagen? 'Holocaust' ist doch ein für Nazis reservierter Begriff!
Die Amis sorgen dafür, dass wir immer weiter in den Dreck gezogen werden und zu Zielen des Gegners aufsteigen. Die Lüge vom Aufbau in Absurdistan ist eh längst beiseite gelegt. Die USA haben keinerlei Strategie mehr. Bis zum "glorreichen Abzug" heißt es nur noch, morden was geht - mit entsprechenden Konsequenzen für die eigenen Soldaten. Aber die gegen den Verantwortlichen eh am Arsch vorbei.
Dazu fehlt der Arsch im Hosenanzug.
Auf jedenfall sind nun die "Deutschen" Jihadisten verrekt!
JensVandeBeek
07.10.2010, 12:34
Bei einem Selbstmordanschlag in Nordafghanistan ist ein Bundeswehrsoldat getötet worden.
Das teilte Verteidigungsminister Karl Theodor zu Guttenberg (CSU) im Bundestag mit. Nach seinen Angaben erfolgte der Angriff auf die deutsche Isaf-Einheit nördlich des Regionalen Wiederaufbauteams in Pol-e Khomri in der Provinz Baghlan. Weitere sechs Soldaten wurden verwundet.
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=14224442.html
Es ist Nr. 40 ! Wieviele "müssen" noch sterben ? Wann wacht die Vasallenstaat auf?
Widder58
07.10.2010, 12:42
Auf jedenfall sind nun die "Deutschen" Jihadisten verrekt!
Na und. Es gibt noch mehr deutsche Djihadisten und es wird immer welche geben so lange es diese westlichen Angriffskriege gibt.
Das begreifen aber Zwerghirne nicht.
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=14224442.html
Es ist Nr. 40 ! Wieviele "müssen" noch sterben ? Wann wacht die Vasallenstaat auf?
Nummer 43, um genau zu sein.
http://icasualties.org/OEF/Nationality.aspx?hndQry=Germany
Adunaphel
07.10.2010, 12:44
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=14224442.html
Es ist Nr. 40 ! Wieviele "müssen" noch sterben ? Wann wacht die Vasallenstaat auf?
Leider nie. Es wird noch nichteinmal begriffen, dass in Afghanistan Krieg geführt wird. Die BW ist ja nur zum "Helfen" da...
Quo vadis
07.10.2010, 13:00
Ich halte mal fest: 2 Agenturmeldungen aus einer Region:
http://de.news.yahoo.com/2/20101007/tpl-ein-deutscher-soldat-bei-anschlag-in-ee974b3.html
http://de.news.yahoo.com/2/20101007/tpl-angeblich-zwei-deutsche-islamisten-d-ee974b3.html
Cinnamon
07.10.2010, 13:03
Schrecklich, einfach nur schrecklich. Wieviele junge Männer müssen da noch feigen Mordaktionen zum Opfer fallen bis unsere Politik einsieht, dass der Krieg dort nicht zu gewinnen ist?
Janitschare429
07.10.2010, 13:04
Ein Schwerstverletzter Soldat hat kaum Überlebenschancen laut BW Ärzten. Wer Krieg spielt sollte sich nicht wunder das er Umkommt. Berufsrisiko eben.
Aber die BW kann nix dafür. Müssen auf Befehl vom Besatzer ein anderes land Besatzen
Wieder ein toter Soldat den die deutschen Kriegstreiberparteien bestehend aus CDU, SPD, Grüne und FDP auf dem Gewissen haben.
Wann ist dieser Wahnsinn endlich vorbei? Warum schickt unsere Regierung deutsche Soldaten sinnlos in den Tod?
Peg Bundy
07.10.2010, 13:08
Wieder ein toter Soldat den die deutschen Kriegstreiberparteien bestehend aus CDU, SPD, Grüne und FDP auf dem Gewissen haben.
Wann ist dieser Wahnsinn endlich vorbei? Warum schickt unsere Regierung deutsche Soldaten sinnlos in den Tod?
Weil sie nicht selbst den Arsch hinhalten muß.
JensVandeBeek
07.10.2010, 13:08
Nummer 43, um genau zu sein.
http://icasualties.org/OEF/Nationality.aspx?hndQry=Germany
Sorry, (Danke für die Korrektur).
Reilinger
07.10.2010, 13:12
Leider nie. Es wird noch nichteinmal begriffen, dass in Afghanistan Krieg geführt wird. Die BW ist ja nur zum "Helfen" da...
Strenggenommen sind sie nur als Zielscheiben dort. Wehren dürfen sie sich ja nicht gegen die feigen Mörder. Und solange islamische Terroristen, die sich nachweislich in Terrorcamps herumgetrieben haben, ohne jedes Problem wieder nach Deutschland einreisen dürfen, kann mir niemand begreiflich machen, warum sich die BW dort unten herumtreibt. Unsere Sicherheit und Freiheit könnte man effektiver an unseren eigenen Grenzen und im eigenen Land verteidigen. So man denn überhaupt wollte. Doch da erkenne ich bei unseren "Eliten" erschreckend wenig Motivation.
Felix Krull
07.10.2010, 13:20
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=14224442.html
Es ist Nr. 40 ! Wieviele "müssen" noch sterben ? Wann wacht die Vasallenstaat auf?
Für nichts und wieder nichts. Merkel versteckt sich wahrscheinlich wieder mal unterm Schreibtisch, damit sie dazu nichts sagen muß.
Quo vadis
07.10.2010, 13:29
Strenggenommen sind sie nur als Zielscheiben dort. Wehren dürfen sie sich ja nicht gegen die feigen Mörder. Und solange islamische Terroristen, die sich nachweislich in Terrorcamps herumgetrieben haben, ohne jedes Problem wieder nach Deutschland einreisen dürfen, kann mir niemand begreiflich machen, warum sich die BW dort unten herumtreibt. Unsere Sicherheit und Freiheit könnte man effektiver an unseren eigenen Grenzen und im eigenen Land verteidigen. So man denn überhaupt wollte. Doch da erkenne ich bei unseren "Eliten" erschreckend wenig Motivation.
Das hat weniger mit Motivation zu, denn mit Vasallendiensten. Was denkste denn warum der grüne Obertransatlantiker Özdemir bezüglich S21 so den Empörtenbeauftragten gibt, aber bezüglich Afghanistan, wo nun jährlich etliche deutsche Soldaten sterben und Millarden Eurotz verbrannt werden, stumm wie eine Moscheemaus ist? Ich habe nicht zuletzt erst durch das Forum hier den wahren Kern dieser grünen Transatlantikerbagage entdeckt.
Esreicht!
07.10.2010, 13:39
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=14224442.html
Es ist Nr. 40 ! Wieviele "müssen" noch sterben ? Wann wacht die Vasallenstaat auf?
Solange die zionistische Weltplünderungs AG BRD-Politik bestimmt, werden BW-Soldaten weiterhin elendig für Fremdinteressen verrecken. Traurig, Traurig!X(
kd
haihunter
07.10.2010, 14:16
Solange die zionistische Weltplünderungs AG BRD-Politik bestimmt, werden BW-Soldaten weiterhin elendig für Fremdinteressen verrecken. Traurig, Traurig!X(
kd
Oh Gott, welch ein Schwachsinnsbeitrag! :rolleyes:
Wehren dürfen sie sich ja nicht gegen die feigen Mörder.
:depp:
Das sehen die patriotischen Guerillas, die ihre Heimat gegen die feigen, mordenden Angreifer mit ihren Bombardements aus sicherer Höhe auf Zivilisten (z. B. die auf der Sandbank) ganz anders.
Felix Krull
07.10.2010, 14:22
Oh Gott, welch ein Schwachsinnsbeitrag! :rolleyes:
Noch bevor Du Deine Anteilnahme oder irgendetwas anderes bekundet hast, mußtest Du natürlich sofort wieder einmal Deinen ganz persönlich Stumpfsinn zum Besten geben - ganz der dressierte Kommisskopp, den Du hier so gern verkörperst.
Wieviel Entschädigung kriegt jetzt eigentlich die Familie des Selbstmordattentäters? 3000$ 5000$, schließlich wurde er ja von der Anwesenheit der Deutschen fast zum Attentat genötigt.
Wenn unsere Politiker ein bischen Arsch in der Hose hätten würden sie jetzt das Kaff in dem der Attentäter gewohnt hat mit samt Bewohnern den Erdbodengleich machen, und dann einen Pressesprecher ans Mikrofon schicken der sagt:
" Das passiert in Zukunft mit jedem der sich mit Deutschland anlegt, wir wollten den Afghanen helfen, Brunnen und Schulen bauen, aber die Afghanen verstehen leider nur die Sprache der Gewalt, also reden wir jetzt in dieser Sprache mit den Afghanen "
haihunter
07.10.2010, 14:26
Noch bevor Du Deine Anteilnahme oder irgendetwas anderes bekundet hast, mußtest Du natürlich sofort wieder einmal Deinen ganz persönlich Stumpfsinn zum Besten geben - ganz der dressierte Kommisskopp, den Du hier so gern verkörperst.
Meine Anteilnahme muss ich sicher nicht Euch antideutschen Neonazis gegenüber bekunden.
Pakistan sieht keine Rechtfertigung für US-Drohnenangriffe
Pakistan hat gegen die US-Drohnenangriffe gegen mutmaßliche Aufständische auf seinem Gebiet protestiert. Es gebe "keine Rechtfertigung" für die Einsätze, sagte ein Sprecher des Außenministeriums in Islamabad. Pakistan habe für diese "kontraproduktiven Angriffe" der US-Armee "kein Verständnis", da sie die Souveränität des Landes verletzten. ..........
http://de.news.yahoo.com/2/20101007/tpl-pakistan-sieht-keine-rechtfertigung-ee974b3.html
Während sich unser Bundeshosenanzug der US-Lynchjustiz gegen Deutsche widerspruchslos demütig beugt, protestieren die Pakistani wenigstens. Es gärt immer mehr in Pakistan, wenn die Islamisten gewaltsam dort wohl bald die Macht übernehmen, haben sie sogar Atomwaffen!
Ähnlich folgenschwer wäre, wenn die Regierung die Gefolgschaft zu den USA aufkündig!
Felix Krull
07.10.2010, 14:30
Meine Anteilnahme muss ich sicher nicht Euch antideutschen Neonazis gegenüber bekunden.
Bei Dir haperts offenbar nicht nur an den Umgangsformen, sondern auch an der Lesekompetenz.
Erneut mehr als 50 NATO-Lastwagen in Brand gesteckt
Islamabad/Washington (dpa) - Nach einem US-Angriff auf pakistanische Truppen ist der Khyber-Pass geschlossen. Seitdem sind Dutzende Lastwagen mit Nachschub für die Afghanistan-Truppen in Flammen aufgegangen. Die USA haben sich für den Angriff entschuldigt, doch ein Ende der Krise ist nicht in Sicht.
Wie die Polizei am Donnerstag mitteilte, griffen Bewaffnete in der Nacht im nordwestlichen Distrikt Nowshera Dutzende am Straßenrand geparkte Lastwagen an und setzen mehr als 50 davon in Brand. Zwei Soldaten seien bei dem Angriff getötet und vier weitere Menschen verletzt worden. Den Angaben zufolge fehlte der Feuerwehr die nötige Ausrüstung, um die Brände unter Kontrolle zu bringen.
Vor einer Woche hatte die Regierung in Islamabad den knapp 100 Kilometer westlich von Nowshera gelegenen Grenzübergang Torkham am Khyber-Pass für NATO-Nachschub gesperrt. Landesweit warten seitdem Tausende Lastwagen auf die Weiterfahrt ins Nachbarland und werden immer wieder Ziel von Angriffen. Seit Freitag wurden mehr als 100 Fahrzeuge zerstört.*
........
Grund für die Grenzschließung war der Beschuss eines Grenzpostens durch US-Hubschrauber aus Afghanistan, bei dem mindestens zwei pakistanische Soldaten getötet worden waren.
http://de.news.yahoo.com/26/20101007/tpl-erneut-mehr-als-50-nato-lastwagen-in-a70ba75.html
Aus anderen Meldungen ging hervor, dass auch die Taliban die Drohnenangriffe als Anlaß für ihre Angriffe gegen den NATO-Nachschub angeben.
Wenn das so weiter geht, hat die NATO nicht einmal Benzin für die Flugzeuge und LKWs, wenn sie fluchtartig das Land verlassen will wie damals die Amis in Vietnam!
*hauptsächlich Tanklastwagen, die brennen so doll, die Feuerwehr ist überfordert.
Ein Schwerstverletzter Soldat hat kaum Überlebenschancen laut BW Ärzten. Wer Krieg spielt sollte sich nicht wunder das er Umkommt. Berufsrisiko eben.
Aber die BW kann nix dafür. Müssen auf Befehl vom Besatzer ein anderes land BesatzenIn Afghanistan sind auch Türkische Soldaten zwar auf beide Seiten aber sie sind da!http://www.tagesspiegel.de/politik/international/tuerkei-schickt-keine-weiteren-truppen/750010.htmlDerzeit sind rund 200 türkische Soldaten im Rahmen Isaf-Truppe in Kabul stationiert.
Esreicht!
07.10.2010, 15:11
Oh Gott, welch ein Schwachsinnsbeitrag! :rolleyes:
Auch rülps!
Hatte Köhler* von Deutschlands Verteidigung am Hindukush oder Globalisierungsgeier-Interessen gesprochen?
(* war Bundespräsident)
kd
Quo vadis
07.10.2010, 15:34
Meine Anteilnahme muss ich sicher nicht Euch antideutschen Neonazis gegenüber bekunden.
Genau, teile sie deinem koranfrömmelnden Bundespräsidenten mit, du etablierter Traumtänzer.
Reilinger
07.10.2010, 16:10
:depp:
Das sehen die patriotischen Guerillas, die ihre Heimat gegen die feigen, mordenden Angreifer mit ihren Bombardements aus sicherer Höhe auf Zivilisten (z. B. die auf der Sandbank) ganz anders.
Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Regst du dich auch auf, wenn die heldenhaften "Guerillas" kleine Mädchen töten, die sich auf dem Weg zur Schule befinden? Oder wenn sie Tag für Tag Frauen totschlagen, mit Säure übergießen, ihnen die Nasen oder Ohren abschneiden, sie steinigen oder ähnliches?
Und die "Zivilisten" die du so betrauerst - was genau hatten die Nachts um 2 Uhr bei gestohlenen Tanklastern zu tun, deren Fahrer brutal hingeschlachtet worden waren? Dein Mitgefühl ist sehr einseitig angelegt - eigentlich ausschließlich pro-Taliban. Die Blutspur, die diese mohammedanischen Mörderbanden seit Jahrzehnten durch Afghanistan, Pakistan und Indien ziehen, ist dir offenbar entgangen. Oder soll ich davon ausgehen, daß du Mohammedaner genug bist, um all diese Toten (im Namen des Islam) zu feiern und zu bejubeln?
Quo vadis
07.10.2010, 17:13
Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Regst du dich auch auf, wenn die heldenhaften "Guerillas" kleine Mädchen töten, die sich auf dem Weg zur Schule befinden? Oder wenn sie Tag für Tag Frauen totschlagen, mit Säure übergießen, ihnen die Nasen oder Ohren abschneiden, sie steinigen oder ähnliches?
Und die "Zivilisten" die du so betrauerst - was genau hatten die Nachts um 2 Uhr bei gestohlenen Tanklastern zu tun, deren Fahrer brutal hingeschlachtet worden waren? Dein Mitgefühl ist sehr einseitig angelegt - eigentlich ausschließlich pro-Taliban. Die Blutspur, die diese mohammedanischen Mörderbanden seit Jahrzehnten durch Afghanistan, Pakistan und Indien ziehen, ist dir offenbar entgangen. Oder soll ich davon ausgehen, daß du Mohammedaner genug bist, um all diese Toten (im Namen des Islam) zu feiern und zu bejubeln?
Der Einsatz ist und bleibt falsch. Was die mit ihren Frauen vor Ort in ihrem Kulturkreis anstellen, kann uns herzlich egal sein. Vor 20 Jahren wurden in Deutschland noch keine Frauen wegen "unislamisicher Lebensweise" auf offener Straße erschossen oder abgestochen, jetzt in aller Regelmäßigkeit. Sowas sollte uns zu denken geben, Schmutz ins eigene Getriebe bekommen zu haben, bevor man Mechaniker für anderer Leute Karren spielen will.
Eine "Friedensmission", wie es unsere Politiker nennen war es noch nie .Oder schießen unsere Jungs nur Friedlich auf die "kooperativen" Terroristen?Dazu kommt das unsere Soldaten viel zu schlecht ausgerüstet sind.Nochnichteinmal die Holzter von der P8 tun was sie sollen von den kugelsicheren Westen mal ganz abgesehen.Wir könnten auch die Stützpunkte der Terroristen mit Artillerie zerbomben.Allerdings dürfen wir das , weil es eine "Freidensmission" ist und wegen den "Zivilen Opfern" nicht.
staber
Die Nachricht, daß ein Kamerad gefallen ist und weitere schwer verwundet wurden, war den Programmmachern des ZDF nur eine Bemerkung fast am Ende der Sendung wert.
Wichtig waren an 1. Stelle die S 21 Scheiße, dann der Integrationsdreck gefolgt vom Umweltdesaster in Ungarn.
Das zeigt wie den Mediensäuen, nebst den Dreckschweinen, in deren Namen sie ja dorthin beordert wurden, im Reichstag die Gefallenen und Verwundeten am Arsch vorbei gehen.
Es ist einfach unwürdig.
Jedoch werden sie bei evtl. Trauerfeiern ihre fetten Ärsch wieder auf den Bänken in der ersten Reihen wärmen.
hephland
07.10.2010, 19:32
mitleid an die hinterbliebenen.
Die Petze
08.10.2010, 00:21
Es ist für die Welt dringend von Nöten zu erkennen wieso und weshalb in AfPak Krieg geführt wird.
Die Puzzleteile die vor uns liegen müssen nur richtig zusammengesetzt und die dahinterstehende Absicht erkannt werden.....
Es nützt nichts, sich über nicht integrierte Mohamedaner in Europa aufzuregen....diese sind ein Teil des Puzzles.....genau wie die Agressionen und Stimmungsmache gegen friedliche, souveräne, muslimische Länder....Bspw. Iran....
Ich bin kein Freund von Gottestaaten, weder von Religion, dennoch ist Glauben eine freie Entscheidung und somit Teil des natürlichen Grundrechts eines jeden Menschen.
Es ist jedoch offensichtlich, für jeden der sich abseits von Bild und Heute-journal informiert, dass religiöse Gruppen absichtlich aufeinander gehetzt werden sollen um von den wahren Verbrechern abzulenken....
Als Begründung für meine These könnte ich nun einige Duzend Links hier einstellen...aber ich will mich nicht zu weit OT bewegen und bei der Sache bleiben. Werde aber demnäxt einen entsprechenden Strang aufmachen.
Als einfaches Beipiel dies...mal sehen was ihr davon haltet....
"Die Vereinigten Staaten gaben Millionen Dollars aus, um afghanische Schulkinder mit Lehrbüchern zu versorgen, die mit gewaltverherrlichenden Bildern und militanten islamistischen Sprüchen gespickt waren. ... Die Fibeln, die den Dschihad (den Heiligen Krieg gegen die Ungläubigen) priesen und mit Zeichnungen von Gewehren, Geschossen, Soldaten und Sprengkörpern illustriert waren, haben seitdem den Lehrplan des afghanischen Schulsystems bestimmt. Sogar die Taliban verwendeten die in den USA gedruckten Bücher."
Washington Post, 23. März 2002 (Quelle) (http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP19410_061010.pdf)
Originalartikel: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A5339-2002Mar22?language=printer
borisbaran
08.10.2010, 00:24
@#4633
Leute gegen sich selber aufhetzen? Besoffen? Ausserdem ist das WP-Zitat gefälscht.
Die Petze
08.10.2010, 00:42
@#4633
Leute gegen sich selber aufhetzen? Besoffen? Ausserdem ist das WP-Zitat gefälscht.
Du bist auch gefälscht.....
borisbaran
08.10.2010, 00:51
Du bist auch gefälscht.....
Ja, du hast Glück, du bist echt... Echt hirnlos :P
mitleid an die hinterbliebenen.
Auch mein Beileid an die Hinterbliebenen. Wann endlich kommen die d. Soldaten zurück? Dieser Wahnsinn ist es nicht wert, dass auch nur noch ein Soldat/in sein/ihr Leben in Afghanistan verliert.
Felix Krull
08.10.2010, 06:04
Du schreibst so unglaublichen Kappes, daß man sich wirklich fragen muß ob ständig nur zugebollert vorm PC sitzt.
Ich bin kein Freund von Gottestaaten, weder von Religion, dennoch ist Glauben eine freie Entscheidung und somit Teil des natürlichen Grundrechts eines jeden Menschen.
Völlig unabhängig davon, was im Koran steht ("Es gibt keinen Zwang in der Religion") (Link) (http://de.wikipedia.org/wiki/Kein_Zwang_in_der_Religion"), so sieht die gelebte Praxis für Apostaten in islamischen Ländern eben anders aus. Vielfach werden sie verfolgt und umgebracht.
Als einfaches Beipiel dies...mal sehen was ihr davon haltet....
Washington Post, 23. März 2002 (Quelle) (http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP19410_061010.pdf)
Originalartikel: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A5339-2002Mar22?language=printer
Merkwürdig wie selektiv Du zitierst. Hier der entscheidende Passus:
In the twilight of the Cold War, the United States spent millions of dollars to supply Afghan schoolchildren with textbooks filled with violent images and militant Islamic teachings, part of covert attempts to spur resistance to the Soviet occupation.
Im Kalten Krieg haben die USA noch ganz andere Dinge angestellt, und um die Sowjetunion zu schwächen hätten die auch mit dem Teufel persönlich paktiert. Ziel der Operation war es nämlich nicht einen weltweiten "Krieg der Religionen" anzuzetteln, sondern durch Indoktrination möglichst viel williges Kanonenfutter im Kampf gegen die Sowjets auf die Beine zu stellen.
borisbaran
08.10.2010, 06:05
@#4638
Wusst ichs doch, der hat das Zitat durchs auslassen gefälscht!
Die Petze
08.10.2010, 08:57
Du schreibst so unglaublichen Kappes, daß man sich wirklich fragen muß ob ständig nur zugebollert vorm PC sitzt.
ich bin meist nüchtern, wenn ich mich mit Politik beschäftige....um das einmal festzuhalten
Völlig unabhängig davon, was im Koran steht ("Es gibt keinen Zwang in der Religion") (Link) (http://de.wikipedia.org/wiki/Kein_Zwang_in_der_Religion"), so sieht die gelebte Praxis für Apostaten in islamischen Ländern eben anders aus. Vielfach werden sie verfolgt und umgebracht.
Das mag auf einzelne Staaten zutreffen.....aber ist kein rein muslimisches Phänomen
.....
Im Kalten Krieg haben die USA noch ganz andere Dinge angestellt, und um die Sowjetunion zu schwächen hätten die auch mit dem Teufel persönlich paktiert. Ziel der Operation war es nämlich nicht einen weltweiten "Krieg der Religionen" anzuzetteln, sondern durch Indoktrination möglichst viel williges Kanonenfutter im Kampf gegen die Sowjets auf die Beine zu stellen.
....und warum glaubst du dieser "teuflische Pakt", wenn er denn eingegangen worden wäre, würde von Heute auf Morgen anuliert.....die grossen Gegner UDSSR/China sind gefallen, den einzigen Gegner den die Geldelite noch hat, ist der Pöbel und der muss beschäftigt sein.....
Die Abendländer führen Krieg gegen die eigene Bevölkerung weiter.....und das mit allen Mitteln.....
Wie gesagt ich werde demnäxt einen Strang aufmachen....
Felix Krull
08.10.2010, 13:00
ich bin meist nüchtern, wenn ich mich mit Politik beschäftige....um das einmal festzuhalten
Das mag auf einzelne Staaten zutreffen.....aber ist kein rein muslimisches Phänomen
....und warum glaubst dieser "teuflische Pakt", wenn er denn eingegangen worden wäre, würde von Heute auf Morgen anuliert.....die grossen Gegner UDSSR/China sind gefallen, den einzigen Gegner den die Geldelite noch hat, ist der Pöbel und der muss beschäftigt sein.....
Die Abendländer führen Krieg gegen die eigene Bevölkerung weiter.....und das mit allen Mitteln.....
Wie gesagt ich werde demnäxt einen Strang aufmachen....
China ist "gefallen"? Kriegst Du überhaupt noch was mit? Die USA führen mit China derzeit einen schönen Handelskrieg (Link) (http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DIW-Handelskrieg-zwischen-USA-und-China-gefaehrdet-Aufschwung-905829) und sie machen sich wegen Chinas Aufrüstung in die Hosen (Link) (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,712212,00.html).
ich bin meist nüchtern, wenn ich mich mit Politik beschäftige....um das einmal festzuhalten
Das kannst Du aber gut verbergen, Du bist anscheinend naturbreit.
Felix Krull
08.10.2010, 13:02
Gouverneur von Kundus bei Anschlag getötet
08.10.2010
Kabul - Der Gouverneur der nordafghanischen Provinz Kundus ist bei einem Bombenanschlag ums Leben gekommen. Wie ein Sprecher der Provinzregierung mitteilte, nahm Gouverneur Mohammad Omar gerade am Freitagsgebet in einer Moschee in der Nachbarprovinz Tachar teil, als dort ein Sprengsatz explodierte. Mehr als 20 weitere Gläubige wurden getötet oder verletzt. Bei dem Selbstmordattentat auf die Bundeswehr in Nordafghanistan und dem anschließenden Gefecht mit Taliban sind 14 deutsche Soldaten verletzt worden und damit mehr als bisher bekannt.
Quelle (http://archiv.rhein-zeitung.de/on/10/10/08/ticker/t/rzo763038.html)
Der gegeelte von und zu Guttenberg und die Schmierenpresse lügen uns die Hucke voll.
Quo vadis
08.10.2010, 13:50
Quelle (http://archiv.rhein-zeitung.de/on/10/10/08/ticker/t/rzo763038.html)
Der gegeelte von und zu Guttenberg und die Schmierenpresse lügen uns die Hucke voll.
Man wird wohl jetzt dazu übergehen die Toten auf mehrere Woche zu verteilen, indem weitere "im Krankenhaus ihren Verletzungen erlegen" werden.
Im April, bei 4 Toten, mußte die ganze Entourage in Deutschland staatsaktmäßig was abhalten und die heftige Diskussion war da. Bei 1 Gefallenen wird das alles viel flacher verlaufen und ohne Akt in Deutschland. Ist dann dieser von gestern unter der Erde, kann ein weiterer folgen usw. Die Politik ist seit Monaten bemüht das Thema Afghanistan ganz, ganz unten zu halten, nicht ganz Unerfolgreich übrigens.
......und ohne Akt in Deutschland.
Doch einen gibt es! Gottesdienst in Seedorf. Mehr ist nicht drin....... traurig!
Ein kleiner Hinweis in den Medien reicht , das wieder ein BW-Soldat gefallen ist.
Stuttgart 21 überragt eben alles.
Aber die andere Seite der Medaille ist folgende , wo gehobelt wird , da fallen auch Späne! Sicher sind 44 Kameraden die gefallen sind zuviel. Solche Vorkommnisse, wie jetzt geschehen, sind eher Restrisiko denn Normalfall! Der Reiz ,doppelten Sold, Frontzulage ( wie sich das anhört , gibt es die überhaupt?) und dergleichen zu verdienen ist hoch! Jetzt hat die Waage in die andere Richtung ausgeschlagen! Das ist Berufsrisiko! Und zwar ein hoher. Jeder weiß das, der dort Dienst tut. Da nützt auch kein Wehklagen. Und wenn dann ein Kontingent ( heute wieder 32 Mann aus Seedorf verabschiedet ) wieder zum Auslandeinsatz abrückt, ist das Risiko wieder mit dabei und jeder weiß es. Ich spreche oft mit Kameraden, die den Sche*ß mitgemacht haben und die trotz allem wieder sagen, ich gehe wieder Afg.
staber
Die Petze
08.10.2010, 19:06
China ist "gefallen"? Kriegst Du überhaupt noch was mit? Die USA führen mit China derzeit einen schönen Handelskrieg (Link) (http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DIW-Handelskrieg-zwischen-USA-und-China-gefaehrdet-Aufschwung-905829) und sie machen sich wegen Chinas Aufrüstung in die Hosen (Link) (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,712212,00.html).
Ich habe mich wohl zu undeutlich ausgedrückt....
Der Protektionismus der in China herrschte ist gefallen.....und zwar als sie in den Globalistenverein der WTO aufgenommen wurden, der diesen Handelskrieg erst möglich machte.....
Die Chinesen rüsten im Vergleich zu der USA einen Furz auf....Propagandaschrott.....ist aber alles OT..........
Das kannst Du aber gut verbergen, Du bist anscheinend naturbreit.
Das kommt dir nur so vor.......liegt wahrscheinlich an deiner Kognitionsbehinderung....;) ....hör vielleicht auf Spiegel zu lesen, hilft meistens...
Felix Krull
08.10.2010, 19:19
Das kommt dir nur so vor.......liegt wahrscheinlich an deiner Kognitionsbehinderung....;) ....hör vielleicht auf Spiegel zu lesen, hilft meistens...
Der Spiegel ist ein Schmutzblatt, aus dem ich höchstens manchmal den schönsten Schmutz zitiere.
Ich habe mich wohl zu undeutlich ausgedrückt....
Der Protektionismus der in China herrschte ist gefallen.....und zwar als sie in den Globalistenverein der WTO aufgenommen wurden, der diesen Handelskrieg erst möglich machte.....
Die Chinesen rüsten im Vergleich zu der USA einen Furz auf....Propagandaschrott.....ist aber alles OT..........
Ein dauerbekiffter Stammler, der nicht mal in der Lage ist seinen eigenen Worteintopf für andere verständlich zu formulieren, der muß mir ganz sicher keinen Vortrag über "Kognitionsbehinderungen" halten, es sei denn, er hält sich durch seine persönlichen Erfahrungen mit der Psychiatrie mittlerweile fälschlich für einen "Experten".
Die Petze
08.10.2010, 19:26
Der Spiegel ist ein Schmutzblatt, aus dem ich höchstens manchmal den schönsten Schmutz zitiere.
Ein dauerbekiffter Stammler, der nicht mal in der Lage ist seinen eigenen Worteintopf für andere verständlich zu formulieren, der muß mir ganz sicher keinen Vortrag über "Kognitionsbehinderungen" halten, es sei denn, er hält sich durch seine persönlichen Erfahrungen mit der Psychiatrie mittlerweile fälschlich für einen "Experten".
Troll dich halt............
Felix Krull
08.10.2010, 19:28
Troll dich halt............
Rauch Dir noch einen und enttarne endlich mal die diversen Weltverschwörungen, da besteht noch viel Nachholbedarf.
Marathon
09.10.2010, 13:38
Warum setzen die Soldaten keine mobilen Nacktscanner ein, um die versteckten Sprengstoffgürtel zu entdecken?
Hunderte mobile Nacktscanner werden von den USA bereits in den USA, im Irak und in Afghnaistan eingesetzt. Warum kauft sich die Bundeswehr nicht mal ein paar von den Kleinlastern und nimmt sie mit, wenn sie auf Patrouille gehen?
"Z Backscatter Van" (ZBV) der Firma American Science and Engineering Inc. (AS&E):
http://www.as-e.com/zbv/
http://www.as-e.com/products_solutions/zbv.asp
http://blogs.forbes.com/andygreenberg/2010/08/24/full-body-scan-technology-deployed-in-street-roving-vans/
http://derstandard.at/1282273632730/Mobile-Nacktscanner-auf-allen-Kontinenten-im-Einsatz
http://diepresse.com/home/techscience/hightech/590144/index.do
http://www.golem.de/1008/77480.html
Heute sind in Afghanistan vier italienische Soldaten getötet worden:
http://www.20min.ch/news/dossier/afghanistan/story/Vier-italienische-Soldaten-getoetet-19257236
Schon wieder:
Pakistan: Dutzende NATO-Tankwagen in Brand
Islamabad (dpa) - Neuer Angriff in Pakistan auf die Nachschublinie der NATO-Truppen in Afghanistan: Extremisten haben im Südwesten des Landes am frühen Samstagmorgen fast 30 Tanklastwagen in Brand geschossen.
Die 29 mit Treibstoff beladenen Fahrzeuge waren neben einem Hotel geparkt und gingen sofort in Flammen auf.
...........
Es war der fünfte derartige Überfall auf dieser Route, seitdem die pakistanische Regierung Anfang Oktober den Grenzübergang Torkham am Khyber-Pass für NATO-Nachschub gesperrt hatte.
http://de.news.yahoo.com/26/20101009/tpl-pakistan-dutzende-nato-tankwagen-in-a70ba75.html
Die Taliban haben anscheinend gemerkt, dass der Treibstoff-Nachschub die Achillesferse der Besatzer ist.
Wenn die besatzer den Krieg zu spät wegen Treibstoffmangel absagen, besteht die Gefahr, dass sie nicht einmal Benzin für die Fahrzeuge für ihre Flucht aus Afg haben werden!
Das sehen die patriotischen Guerillas, die ihre Heimat gegen die feigen, mordenden Angreifer mit ihren Bombardements aus sicherer Höhe auf Zivilisten (z. B. die auf der Sandbank) ganz anders.
Regst du dich auch auf, wenn die heldenhaften "Guerillas" kleine Mädchen töten, die sich auf dem Weg zur Schule befinden? Oder wenn sie Tag für Tag Frauen totschlagen, mit Säure übergießen, ihnen die Nasen oder Ohren abschneiden
Quelle?
Dass Taliban absichtlich kleine Mädchen töten, die sich auf dem Weg zur Schule befinden, glaube ich nicht.
Ansonsten betrauere ich Kollateralschäden auf beiden Seiten.
Und die "Zivilisten" die du so betrauerst - was genau hatten die Nachts um 2 Uhr bei gestohlenen Tanklastern zu tun
Das kannst du hier im Topic nachlesen, wenn du es wirklich nicht weißt.
5000 $ Entschädigung durch Deutschland je Todesopfer ist schon wieder unmenschlich.
Es ist für die Welt dringend von Nöten zu erkennen wieso und weshalb in AfPak Krieg geführt wird.
Die Puzzleteile die vor uns liegen müssen nur richtig zusammengesetzt und die dahinterstehende Absicht erkannt werden.....
Es nützt nichts, sich über nicht integrierte Mohamedaner in Europa aufzuregen....diese sind ein Teil des Puzzles.....genau wie die Agressionen und Stimmungsmache gegen friedliche, souveräne, muslimische Länder....Bspw. Iran....
Ich bin kein Freund von Gottestaaten, weder von Religion, dennoch ist Glauben eine freie Entscheidung und somit Teil des natürlichen Grundrechts eines jeden Menschen.
Es ist jedoch offensichtlich, für jeden der sich abseits von Bild und Heute-journal informiert, dass religiöse Gruppen absichtlich aufeinander gehetzt werden sollen um von den wahren Verbrechern abzulenken....
Als Begründung für meine These könnte ich nun einige Duzend Links hier einstellen...aber ich will mich nicht zu weit OT bewegen und bei der Sache bleiben. Werde aber demnäxt einen entsprechenden Strang aufmachen.
Als einfaches Beipiel dies...mal sehen was ihr davon haltet....
Washington Post, 23. März 2002 (Quelle) (http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP19410_061010.pdf)
Originalartikel: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A5339-2002Mar22?language=printer
Nicht ganz unwichtig, damals ging es gegen die bösen Russen:
"....part of covert attempts to spur resistance to the Soviet occupation."
i..die grossen Gegner UDSSR/China sind gefallen, ....
UdSSR, hat abgespeckt bzw. unrentable Satelliten abgestoßen, China ist schon garnicht gefallen.
Rußland und China werden immer stärker und verbünden sich immer mehr (jetzt Öl-Leitung von Rußland nach China im Bau).
Afg wird da von den USA ganz dringend als enorm wichtiger geostrategischer Stützpunkt gebraucht!
Natürlich auch gegen Islamisten in Pakistan, ferner für den geplanten Krieg gegen den Iran.
Warum setzen die Soldaten keine mobilen Nacktscanner ein, um die versteckten Sprengstoffgürtel zu entdecken?
Hunderte mobile Nacktscanner werden von den USA bereits in den USA, im Irak und in Afghnaistan eingesetzt. Warum kauft sich die Bundeswehr nicht mal ein paar von den Kleinlastern und nimmt sie mit, wenn sie auf Patrouille gehen?
"Z Backscatter Van" (ZBV) der Firma American Science and Engineering Inc. (AS&E):
http://www.as-e.com/zbv/
http://www.as-e.com/products_solutions/zbv.asp
http://blogs.forbes.com/andygreenberg/2010/08/24/full-body-scan-technology-deployed-in-street-roving-vans/
http://derstandard.at/1282273632730/Mobile-Nacktscanner-auf-allen-Kontinenten-im-Einsatz
http://diepresse.com/home/techscience/hightech/590144/index.do
http://www.golem.de/1008/77480.html
Heute sind in Afghanistan vier italienische Soldaten getötet worden:
http://www.20min.ch/news/dossier/afghanistan/story/Vier-italienische-Soldaten-getoetet-19257236
Du meinst also, da wo unser "praxisnahes" Einzatzreglement unsere Jungs einerseits so penibel an die Bestimmungen der heimischen Straßenverkehrsordnung und Mülltrennungsvorschriften verweißt und erinnert, würde man andererseits, einen dermaßen eklatanten Eingriff in die "Privatsphäre" der Afghanen -afghanischer "Suicider" im Besonderen- so einfach und folgelos dulden?
Ich glaube soviel Pragmatismus können wir uns hierzulande generell abschminken. :D
Warum setzen die Soldaten keine mobilen Nacktscanner ein, um die versteckten Sprengstoffgürtel zu entdecken?
Hunderte mobile Nacktscanner werden von den USA bereits in den USA, im Irak und in Afghnaistan eingesetzt. Warum kauft sich die Bundeswehr nicht mal ein paar von den Kleinlastern und nimmt sie mit, wenn sie auf Patrouille gehen?
Nebelkerzenwerfer: Die BW geht schon lange nicht mehr auf Patrouille, sie fährt im gepanzerten Wagen (trotzdem mit vollen Hosen).
Soll sie deine Nacktscanner dabei zum Fenster hinaus halten?
Was dieser "tosh" so alles zu wissen meint. :D
Ich sag nur 21.
Die Petze
09.10.2010, 14:49
UdSSR, hat abgespeckt bzw. unrentable Satelliten abgestoßen, China ist schon garnicht gefallen.
Rußland und China werden immer stärker und verbünden sich immer mehr (jetzt Öl-Leitung von Rußland nach China im Bau).
Afg wird da von den USA ganz dringend als enorm wichtiger geostrategischer Stützpunkt gebraucht!
Natürlich auch gegen Islamisten in Pakistan, ferner für den geplanten Krieg gegen den Iran.
Lies die Ergänzug...#4645 ;)
Marathon
09.10.2010, 14:52
Die am 26.September 2010 in Afghanistan entführte 36-jährige Linda Norgrove wurde heute Nacht bei einem Befreiungsversuch getötet.
Sie arbeitete für die Firma Development Alternatives Inc (DAI) und davor für die Vereinten Nationen.
http://www.guardian.co.uk/uk/2010/oct/09/linda-norgrove-aid-worker-killed
http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-11507313
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1319077/UK-aid-worker-Linda-Norgrove-killed-Afghanistan.html
http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2010/10/09/british-aid-worker-linda-norgrove-killed-in-rescue-attempt-after-afghanistan-kidnap-115875-22621162/
Quo vadis
09.10.2010, 22:28
Die am 26.September 2010 in Afghanistan entführte 36-jährige Linda Norgrove wurde heute Nacht bei einem Befreiungsversuch getötet.
Sie arbeitete für die Firma Development Alternatives Inc (DAI) und davor für die Vereinten Nationen.
Schade um die Frau, aber statt shoppen in London wollte sie lieber Mutter Theresa spielen. Ist doch bekannt wie hochgefährdet Ausländer in Afghanistan sind- Weltasyl und Weltsozialstation Kabul= Fehlanzeige.
Widder58
10.10.2010, 01:01
Das Kompliment gebe ich gerne zurück. Regst du dich auch auf, wenn die heldenhaften "Guerillas" kleine Mädchen töten, die sich auf dem Weg zur Schule befinden? Oder wenn sie Tag für Tag Frauen totschlagen, mit Säure übergießen, ihnen die Nasen oder Ohren abschneiden, sie steinigen oder ähnliches?
Du liest zuviele westliche Schauermärchen. Es mag da Einzelfälle geben, Deine Beschreibung hingegen ist westliche Propaganda zur Rechtfertigung des Krieges.
borisbaran
10.10.2010, 01:03
Du liest zuviele westliche Schauermärchen. Es mag da Einzelfälle geben, Deine Beschreibung hingegen ist westliche Propaganda zur Rechtfertigung des Krieges.
It is teh truth punkass
Widder58
10.10.2010, 01:04
Schade um die Frau, aber statt shoppen in London wollte sie lieber Mutter Theresa spielen. Ist doch bekannt wie hochgefährdet Ausländer in Afghanistan sind- Weltasyl und Weltsozialstation Kabul= Fehlanzeige.
Diese ganzen Firmen sind im Schein der Humanität unterwandert. Wer da nach Afghanistan geht muss damit rechnen. Aus Nächstenliebe ist da keiner, bis auf ein paar mehr oder weniger Sektenmitglieder.
borisbaran
10.10.2010, 01:07
Diese ganzen Firmen sind im Schein der Humanität unterwandert. Wer da nach Afghanistan geht muss damit rechnen. Aus Nächstenliebe ist da keiner, bis auf ein paar mehr oder weniger Sektenmitglieder.
Haste nich ma was von Hilfsorganisationen und so gehört alta Hasenhaufen?
Die Petze
10.10.2010, 01:08
It is teh truth punkass
Boris...du solltest wirklich aus politischen Strängen raushalten....probiere es doch mal in der Comic und Bastelecke.....scheiß erbärmlich...ja!?....echt jetzt....
borisbaran
10.10.2010, 01:09
Boris...du solltest wirklich aus politischen Strängen raushalten....probiere es doch mal in der Comic und Bastelecke.....scheiß erbärmlich...ja!?....echt jetzt....
Nein... Echt jetzt.
Die Petze
10.10.2010, 01:15
Nein... Echt jetzt.
....oder lies ein paar Bücher...
Italien will ab 2011 Soldaten aus Afghanistan abziehen
Italien will im kommenden Jahr mit dem Abzug seiner Truppen aus Afghanistan beginnen. Der italienische Außenminister Franco Frattini sagte der Zeitung "La Repubblica", dass die ersten Soldaten im Sommer 2011 das Land am Hindukusch verlassen sollten. Der Abzug solle 2014 abgeschlossen sein.
http://de.news.yahoo.com/2/20101012/tpl-italien-will-ab-2011-soldaten-aus-af-ee974b3.html
Japan, Niederlande, Kanada, Polen, USA, Italien: Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
Bundeswehr: Aufwachen, den Letzten beißen die Hunde!!
Im permanenten Kampfeinsatz
Abermals ist ein deutscher Soldat im Gefecht in Afghanistan am Sonntag verwundet worden. Die Bundeswehr gerät an die Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit. Das wissen die Taliban und ihre Verbündeten nur allzu gut.
Kurz bevor sich der Selbstmordattentäter in die Luft sprengt, redet er mit Florian Pauli. Weil der 26 Jahre alte Oberfeldwebel den afghanischen Bauern nicht versteht, ruft er einen Dolmetscher herbei, der sich mit den übrigen Soldaten in der einige Meter entfernten Wagenburg, der provisorischen Lagerstatt eines Fallschirmjägerzuges aus dem norddeutschen Seedorf, aufhält. Als der Übersetzer vorgehen will, explodiert der Sprengsatz. Der Attentäter hatte ihn mit Metallkugeln gespickt und unter seiner Tracht am Körper getragen. Der Schutzwall aus Fahrzeugen rettet den meisten Soldaten das Leben; drei von ihnen erleiden Splitterverletzungen. Florian Pauli hat aber keine Überlebenschance. Die von deutschen Pionieren erst einige Tage zuvor verlegte Brücke nahe der Ortschaft Aka-Khel, an der er am 7. Oktober Wache hielt, trägt jetzt seinen Namen. Der Sanitätsfeldwebel aus Halle/Saale wurde gestern beerdigt. Er ist der 44. Gefallene der Bundeswehr in Afghanistan.
Als Florian Pauli stirbt, greifen die Taliban an. Und sie machen das sehr professionell. Ihr Ziel sind deutsche und amerikanische Soldaten sowie deren afghanischen Partner, wenige Kilometer von Pul-i-Khumri entfernt, der Hauptstadt der südlich von Kundus gelegenen Provinz Baghlan. Deutsche Kampfeinheiten aus Fallschirm- und Gebirgsjägern halten hier mehrere provisorische Außenposten. Von dort überwachen sie einen der bedeutendsten strategischen Punkte in Nordafghanistan. Am sogenannten Highway-Triangle teilt sich die Hauptverkehrsstraße von Kabul in die Trassen nach Kundus und Mazar-i-Sharif. Seitdem die Versorgung der internationalen Truppen zunehmend über Zentralasien abgewickelt wird, erlangt die Nord-Süd-Route wachsende Bedeutung. Für sie gilt, was für alle großen Straßen in Afghanistan gilt: Wer sie beherrscht, kontrolliert das Land.
Illegale Kontrollpunkte und korrupte Sicherheitskräfte
Jahrelang konnten die Taliban und andere aufständische Gruppen in dieser fruchtbaren, von den Flüssen Kundus und Baghlan durchzogenen Gegend ihr Unwesen treiben. Sie errichteten illegale Kontrollpunkte an den Straßen und trieben Schutzgeld von den Lastwagenfahrern ein, die die Isaf-Truppen im Süden mit Kraftstoff und Lebensmitteln sowie die Bevölkerung mit Waren aller Art versorgen. Die wenigen Isaf-Soldaten konnten dagegen nichts ausrichten, die oftmals unfähigen, korrupten und kriminellen einheimischen Sicherheitskräfte in Baghlan waren auch keine Hilfe. Die Taliban verschanzten sich in den Dörfern und zwangsrekrutierten Hilfskräfte für den Kampf.
Im Frühjahr dieses Jahres startete die Isaf in der Region die Operation „Taohid“. Mehrere hundert Bundeswehrsoldaten der in Mazar-i-Sharif stationierten Schnellen Eingreiftruppe (Quick Reaction Force) gingen gemeinsam mit der afghanischen Armee in die Offensive. In wochenlangen Kämpfen eroberten sie die Dörfer am Highway-Triangle von den Taliban zurück. Um der Bevölkerung am Kundus-Fluss Handel und Austausch zu erleichtern, errichteten und reparierten die Soldaten Brücken. Die Übergänge sind wichtig, denn die eine Seite des Flussufers kontrollierten eine geraume Zeit lang die Taliban. Dort trieben sie Schutzgeld ein und zwangen die Menschen zur Zusammenarbeit.
Kooperation mit ehemaligen Gegnern
Die andere Flussseite befand sich in der Hand einer Dorfmiliz des Terrorfürsten Gulbuddin Hekmatyar, auf dessen Konto zahlreiche Angriffe auf Isaf-Truppen in Afghanistan gehen. Die Miliz hat inzwischen mutmaßlich die Fronten gewechselt. Ihre Führer haben Präsident Hamid Karzai die Treue geschworen, ihre Kämpfer werden nun von amerikanischen Soldaten ausgerüstet, ausgebildet und betreut. Dieses Vorgehen ist Teil der Nato-Strategie zur Bekämpfung Aufständischer am Hindukusch. Danach sollen lokale Milizen, die es zu Hunderten in Afghanistan gibt, für die Regierung gegen die Taliban und ihre Verbündeten kämpfen. Karzai hat ihren Mitgliedern Amnestie sowie die spätere Eingliederung in die offiziellen Polizeikräfte angeboten.
In Baghlan zeigen sich erste Erfolge. Die ehemalige Hekmatyar-Miliz hat, wie Bundeswehrsoldaten berichten, maßgeblich zur Vertreibung der Taliban aus den Dörfern beigetragen. Die Deutschen operieren heute mit diesen Kämpfern, die ihnen vor kurzem noch Selbstmordattentäter schickten und sie in Hinterhalte lockten.
Weitestgehend unbekannter Kriegsalltag
Die Operation „Taohid“ dauert bis heute an. Um die Bad Reichenhaller Gebirgsjäger der „Quick Reaction Force“ an der wackeligen Guerrillafront zu unterstützen, schickte das Isaf-Kommando in Mazar-i-Sharif Mitte September die Fallschirmjäger aus Kundus nach Baghlan. Seitdem sich die Seedorfer Einheit in der Region befindet, steht sie im permanenten Kampfeinsatz. Der 7. Oktober steht exemplarisch für den in Deutschland nach wie vor weitestgehend unbekannten Kriegsalltag der Truppen.
Nach dem Selbstmordanschlag, bei dem Florian Pauli sein Leben ließ, greifen etwa 100 Taliban zwei Außenposten der Deutschen und der Amerikaner an. Die Aufständischen setzen dabei auch mehrere Mörser ein, über die in Nordafghanistan bislang nur die Isaf-Truppen verfügten. Die Gefahr für die Soldaten droht nun nicht mehr nur von unten (Straßenbomben) und von der Seite (Gewehrkugeln und Panzerfaustgranaten), sondern auch von oben. Während des Kampfes werden mehrere Bundeswehrfahrzeuge schwer beschädigt. Dann gehen die Soldaten zum Gegenangriff über. Mit Schützenpanzern und unterstützt von amerikanischen Kampfhubschraubern und Flugzeugen reiben sie den Taliban-Verband nahezu vollständig auf. Dabei werden mehrere Dutzend Aufständische getötet.
Schwachpunkt Polizeiausbildung
Seit Monaten tobt der Kampf zwischen der Bundeswehr und den Taliban in Baghlan. Von Aufständischen befreite Dörfer werden von den deutschen Soldaten an die afghanische Polizei übergeben und bald darauf wieder von den Taliban besetzt. Die Polizisten sind der Schwachpunkt der Nato-Strategie. Sie sollen die freigekämpften Ortschaften halten, doch fehlen ihnen dazu Ausrüstung, Ausbildung, Motivation und finanzieller Anreiz. Eher laufen sie zu den Aufständischen über, eher geben sie ihre Stellungen kampflos auf, als dass sie sich überrennen und von den Taliban massakrieren lassen. Mehrfach musste die Bundeswehr gegen die Taliban um bereits einmal eroberte Ortschaften in Baghlan kämpfen.
Die große Strategie zur Aufstandsbekämpfung der Militärplaner in Washington, Brüssel und Kabul stößt deshalb an ihre Grenzen. Das allerdings veranlasst die Nato-Mitgliedstaaten nicht dazu, stärker in die Polizeiausbildung zu investieren. Dabei gilt sie als der Schlüssel zur erfolgreichen Aufstandsbekämpfung, so steht es zumindest im Afghanistankonzept der Allianz. Der Oberbefehlshaber der Nato, Admiral James Stavridis, bat die europäischen Verbündeten im September nachdrücklich, weitere 800 Polizeiausbilder nach Afghanistan zu schicken. Doch von London bis Tallinn erntete er nur den Hinweis, jetzt seien erst einmal die anderen dran.
Ohne eine wirksame Polizei wird die Bundeswehr wohl noch monatelang in Baghlan bleiben müssen. Dabei werden ihre Kampfverbände ebenso dringend in den Distrikten um Kundus gebraucht. Am Rand der Provinzhauptstadt sind knapp 1500 deutsche Soldaten in einem Feldlager stationiert. Und die Taliban und ihre Verbündeten sind gerade dabei, die Stadt zu umzingeln. Doch die Bundeswehr kann einfach nicht mehr leisten, muss sich auf ein Aufstandsgebiet konzentrieren. Das wissen die Taliban und ihre Verbündeten. Deshalb brauchen sie nur abzuwarten. Wenn die Bundeswehr sich für einen Einsatzschwerpunkt entschieden hat, müssen sie ihren eigenen Operationsraum nur verschieben. So geht das seit Monaten im Guerrillakrieg am Hindukusch. Und das wird sich so schnell auch nicht ändern.
http://www.faz.net/s/Rub0CCA23BC3D3C4C78914F85BED3B53F3C/Doc~E697419693CC54299988254E1C5F145A6~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Hervorhebungen durch mich und vielleicht fühlt sich ja der ein oder andere User angesprochen.
Peter Scholl-Latour hat wohl recht, wenn er seit vielen Jahren daherbetet, dass für herkömmliche Streitkräfte in Ländern wie Afghanistan, wie in muslimischen Ländern überhaupt, kein Blumentopf zu gewinnen ist. Jeder nachwachsende männliche Einwohner, der kein Land hat, ist potentiell ein Kämpfer gegen irgendetwas, in erster Linie bieten sich da natürlich ISAF-Truppen als definiertes Ziel an. Es gibt den Männern Lebensinhalt, Selbstgefühl und Daseinszweck, daneben Verpflegung, etwas Geld und Befriedigung des Macho-Triebes. Das ganze formt sich zu einer Hydra, aber den Herkules dazu gibt es nicht bzw. ist es zivilisierten Streitkräften untersagt, adäquate Methoden einzusetzen. Das ganze ist ein Geschwür, mit dem der Globus leben muss, so oder so. Man kann nur die weitere Ausbreitung in nicht betroffene Räume bekämpfen . Und das gelingt auch nicht , deshalb sage ich immer wieder , langsames Abrücken aus AFG, aber zügig.Dann brauch der wandelne "<Hosenanzug> und der >gegeelte von und zu < nicht mehr an Trauerfeiern teilzunehmen.
staber
......
Die große Strategie zur Aufstandsbekämpfung der Militärplaner in Washington, Brüssel und Kabul stößt deshalb an ihre Grenzen. Das allerdings veranlasst die Nato-Mitgliedstaaten nicht dazu, stärker in die Polizeiausbildung zu investieren. Dabei gilt sie als der Schlüssel zur erfolgreichen Aufstandsbekämpfung, so steht es zumindest im Afghanistankonzept der Allianz.
In dem Text heisst es:
"Eher laufen sie zu den Aufständischen über, eher geben sie ihre Stellungen kampflos auf, als dass sie sich überrennen und von den Taliban massakrieren lassen."
Dazu kommen die Taliban, welche sich ausbilden und ausruesten lassen, nur mit dem Ziel, mitsamt Ausruestung nach erfolgter Ausbildung die Taliban-Guerillas zu verstaerken.
Dann gibt es noch die, welche aus Polizei und afg Nilitaer ausscheiden und ihre Waffen auf dem schwarzen Markt ihre Waffen verscherbeln (letztlich landen die auch bei den Taliban.
Im Guerillakrieg ist Polizeiausbildung kontraproduktiv, besonders wenn wie in Afg die Bevoelkerung immer mehr auf der Seite der Taliban steht.
Peter Scholl-Latour hat wohl recht, wenn er seit vielen Jahren daherbetet, dass für herkömmliche Streitkräfte in Ländern wie Afghanistan, wie in muslimischen Ländern überhaupt, kein Blumentopf zu gewinnen ist. Jeder nachwachsende männliche Einwohner, der kein Land hat, ist potentiell ein Kämpfer gegen irgendetwas, in erster Linie bieten sich da natürlich ISAF-Truppen als definiertes Ziel an. Es gibt den Männern Lebensinhalt, Selbstgefühl und Daseinszweck, daneben Verpflegung, etwas Geld und Befriedigung des Macho-Triebes.* Das ganze formt sich zu einer Hydra, aber den Herkules dazu gibt es nicht bzw. ist es zivilisierten Streitkräften untersagt, adäquate Methoden einzusetzen. Das ganze ist ein Geschwür, mit dem der Globus leben muss, so oder so. Man kann nur die weitere Ausbreitung in nicht betroffene Räume bekämpfen . Und das gelingt auch nicht , deshalb sage ich immer wieder , langsames Abrücken aus AFG, aber zügig.Dann brauch der wandelne "<Hosenanzug> und der >gegeelte von und zu < nicht mehr an Trauerfeiern teilzunehmen.
staber
Mit adaequaten Methoden hat man es auch schon versucht, da sterben sehr viele Zivilisten, was die Wut der Bevoelkerung steigert und den Taliban immer mehr Rueckhalt und neue Kaempfer beschert.
*Hier wird (bewusst?) unterschlagen, dass die meisten Taliban einfach aus Patriotismus ihr Land verteidigen!!
Conger71
19.10.2010, 10:01
Bünyamin E. (20) aus Wuppertal starb beim Drohnen-Angriff in Pakistan, Warum wollte dieser Junge Terrorist werden?
Wuppertal/Velbert – Schüchtern und ein wenig stolz blickt Bünyamin E. (20) in die Kamera. Er ist gerade fertig mit der Schule, gehört zur Abschluss-Klasse 2006 der Hauptschule Vohwinkel in Wuppertal. Später macht er seinen Realschul-Abschluss, ist ein beliebter, freundlicher Junge.
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2010/10/18/buenyamin-e-aus-wuppertal/warum-wollte-dieser-junge-terrorist-werden.html
Sollen wir mit diesem Artikel eventuell auf Wiedergutmachung vorbereitet werden?
*Hier wird (bewusst?) unterschlagen, dass die meisten Taliban einfach aus Patriotismus ihr Land verteidigen!!
Ich sehe das Dilemma von einer anderen Seite. Das ist weniger Patriotismus , sondern mehr Selbsterhaltungstrieb. Wenn man mal überlegt, das im Lande keine Möglichkeit besteht, in Arbeit zu kommen, nimmt man mit ,was einem geboten wird.
Radikale Scharlatane haben dann leichtes Spiel diese Menschen in ihrem idiologischem Bann zu ziehen. Es bleibt ihnen ja nichts anderes über. Hartz 4 gibt es ja nicht. Dann wird den FÜHRERN gefolgt. Dort bekommt man die Überlebensgarantie. Für mich ist das kein Patriotismus , wenn eigene Landsleute in die Luft gesprengt werden. Aber jeder sieht es eben anders!
staber
Widder58
19.10.2010, 17:48
Ich sehe das Dilemma von einer anderen Seite. Das ist weniger Patriotismus , sondern mehr Selbsterhaltungstrieb. Wenn man mal überlegt, das im Lande keine Möglichkeit besteht, in Arbeit zu kommen, nimmt man mit ,was einem geboten wird.
Radikale Scharlatane haben dann leichtes Spiel diese Menschen in ihrem idiologischem Bann zu ziehen. Es bleibt ihnen ja nichts anderes über. Hartz 4 gibt es ja nicht. Dann wird den FÜHRERN gefolgt. Dort bekommt man die Überlebensgarantie. Für mich ist das kein Patriotismus , wenn eigene Landsleute in die Luft gesprengt werden. Aber jeder sieht es eben anders!
staber
Das ist doch in den USA nicht anders. da wird von der Army das ganze nutzlose Jungvolk eingesammelt um als Greenhorn im "Kampf gegen den Terror" eingesetzt zu werden- damit es den Sozialkassen nicht auf der Tasche liegt und die Kriminalitätsrate sinkt. Der ganze Army-Kult dient doch nur der Verarschung, Hier Junge, haste schöne Uniform, jetzt biste was. Lass Dich anschreien und bring Leute um, dann gibts auch einen schönen Orden aus Blech.
Trashcansinatra
19.10.2010, 21:32
Das ist doch in den USA nicht anders. da wird von der Army das ganze nutzlose Jungvolk eingesammelt um als Greenhorn im "Kampf gegen den Terror" eingesetzt zu werden- damit es den Sozialkassen nicht auf der Tasche liegt und die Kriminalitätsrate sinkt. Der ganze Army-Kult dient doch nur der Verarschung, Hier Junge, haste schöne Uniform, jetzt biste was. Lass Dich anschreien und bring Leute um, dann gibts auch einen schönen Orden aus Blech.
Sowie Wehrsold und die Chance auf ein bezahltes Studium. Nicht vergessen, Geld ist eine nicht zu unterschätzende Motivation, um auch durch die Hölle zu gehen.
http://www.bild.de/BILD/regional/ruhrgebiet/aktuell/2010/10/18/buenyamin-e-aus-wuppertal/warum-wollte-dieser-junge-terrorist-werden.html
Sollen wir mit diesem Artikel eventuell auf Wiedergutmachung vorbereitet werden?
Glaube ich nicht. Deutschland hat unter Merkel* die Rechtsstaatlichkeit zugunsten der US-Lynchjustiz aufgegeben. :kotz:
Ich sehe das Dilemma von einer anderen Seite. Das ist weniger Patriotismus , sondern mehr Selbsterhaltungstrieb. Wenn man mal überlegt, das im Lande keine Möglichkeit besteht, in Arbeit zu kommen, nimmt man mit ,was einem geboten wird.
Radikale Scharlatane haben dann leichtes Spiel diese Menschen in ihrem idiologischem Bann zu ziehen. Es bleibt ihnen ja nichts anderes über. Hartz 4 gibt es ja nicht. Dann wird den FÜHRERN gefolgt. Dort bekommt man die Überlebensgarantie.
Von 29 mio Einwohnern sind fas 5 Mio arbeitslos - die ziehen gerade aus Selbsterhaltungstrieb eben nicht alle in den Guerillakrieg.
Von den Taliban-Kämpfern wurden ja schon tausende getötet. Die meisten Taliban dürften aus Patriotismus, den sie über ihren Selbsterhaltungstrieb stellen, ihr Leben riskieren um für die Freiheit ihres Landes zu kämpfen.
Für mich ist das kein Patriotismus , wenn eigene Landsleute in die Luft gesprengt werden.
Die sehen sich eher als Stammesangehörige.
Gegenseitig haben sich die afg Stämme schon immer gemordet.
Der Guerillakrieg gegen Amis, NATO und BW ist dagegen ähnlich dem Krieg gegen die Briten und Russen hauptsächlich Patriotismus.
Fast ein Viertel der Stimmen in Afghanistan ungültig
Wegen massenhaften Betrugs bei der Parlamentswahl in Afghanistan hat die Wahlkommission fast ein Viertel der abgegebenen Stimmen für ungültig erklärt.
Einen Monat nach der Wahl sagte der Vorsitzende der Wahlkommission (IEC), Fazel Ahmad Manawi, am Mittwoch bei der Bekanntgabe der vorläufigen Ergebnisse in Kabul, 1,3 Millionen der insgesamt rund 5,6 Millionen Stimmen seien nicht gewertet worden. 4,26 Millionen Stimmen seien gültig.
Die IEC war bei der Abstimmung am 18. September von 10,5 Millionen Wahlberechtigten ausgegangen.
Unabhängige Wahlbeobachter hatten Betrug und Unregelmäßigkeiten angeprangert
http://de.news.yahoo.com/26/20101020/tpl-fast-ein-viertel-der-stimmen-in-afgh-a70ba75.html
So sieht es eben aus, wenn man ein Land mit Waffengewalt die Demokratie überstülpen will.
Esreicht!
23.10.2010, 13:32
Dummgeschwätz, wie üblich von Dir. Es gibt in Afghanistan keine Pipeline, dafür aber jede Menge Terroristen. Und wegen denen ist die NATO dort engagiert.
Dann werde Komparse im Nato-Kriegsspiel, hier kannst Du Deine Kriegsgeilheit schadlos ausleben und verdienst auch noch dabei:
Gesamtes Bundesgebiet | Rollenspieler, Komparsen, Statisten und Übersetzer (m/w) für interkulturelles Training gesucht | ab November 2010 | gute Englisch- Deutschkenntnisse | 90€ -150€ pro Tag...
Wir hoffen, dass Sie unsere Veranstaltung interessiert. Bei Interesse oder für weitere Informationen besuchen Sie bitte http://www.us-statisten.de/index.html oder schreiben uns eine E-mail: contact@us-cob.com ..
http://www.komparse.de/Gesuch3657.htm
und darum gehts:
Über COB - "Civillians on the Battlefield"
1. Hintergrund
Gesucht werden Statisten für Rollenspiele bei Trainingseinsätzen der U.S. Army. Durch die Statisten wird die Zivilbevölkerung in Krisengebieten dargestellt. Dadurch wird ein realitätsnahes Übungsszenario für die Soldaten und somit eine optimale Vorbereitung für deren Auslandsmissionen erreicht.
Wir suchen insbesondere Mitarbeiter mit folgenden Sprachkenntnissen:
Deutsch / Englisch
Deutsch / Englisch / Arabisch
Deutsch / Englisch / Pashtu
Deutsch / Englisch / Dari
2. Zeitablauf und Anreise
Die Einsätze finden ab September 2010 für jeweils ca. 3 Wochen durchgehend (inkl. Wochenende) auf dem Truppenübungsgelände Hohenfels (zwischen Nürnberg und Regensburg) statt. Die durchgehende Teilnahme an jeweils einem vollständigen Einsatz ist dringend notwendig. Die endgültigen Termine werden den Teilnehmern ca. 8 Wochen im Voraus mitgeteilt.
Die Anreise erfolgt per Bus am Abend jeweils vor dem ersten Einsatztag, die Abreise abends am letzten Einsatztag (beides kostenlos). Die genauen Abfahrtszeiten und – orte der Busse werden den Teilnehmern schriftlich mitgeteilt.
Jeweils an den ersten beiden Einsatztagen findet eine Einführungs- und Schulungsveranstaltung für die Teilnehmer statt.
...
Gesucht wird immer noch ein mutiger Komparse, der sich als Taliban mit Sprengstoffgürtel realistisch in die Luft sprengt, der erhöhte Tagessatz muß vorher ausgehandelt werden:D
kd
Die Petze
23.10.2010, 13:41
Zitat:
Die meisten US-Amerikaner begreifen nicht, was tatsächlich geschieht, weil sie von unserer Regierung konditioniert wurden (s. http://de.wikipedia.org/wiki/Konditionierung ).
Die Mehrheit der US-Bürger glaubt, dass ihre Regierung die beste der Welt ist, dass sie aus moralischen Gründen immer bereit ist, andere Staaten zu unterstützen und Gutes zu tun, und dass sie Ländern, die von einer Hungersnot und einer Naturkatastrophe betroffen sind, schnelle Hilfe zukommen lässt. Die meisten glauben auch, dass ihre Präsidenten die Wahrheit sagen, außer über ihre Sex-Affären.
Quelle:
http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP20410_221010.pdf
...sehr lesenswert....
Trashcansinatra
23.10.2010, 15:01
Zitat:
Die meisten US-Amerikaner begreifen nicht, was tatsächlich geschieht, weil sie von unserer Regierung konditioniert wurden (s. http://de.wikipedia.org/wiki/Konditionierung ).
Die Mehrheit der US-Bürger glaubt, dass ihre Regierung die beste der Welt ist, dass sie aus moralischen Gründen immer bereit ist, andere Staaten zu unterstützen und Gutes zu tun, und dass sie Ländern, die von einer Hungersnot und einer Naturkatastrophe betroffen sind, schnelle Hilfe zukommen lässt. Die meisten glauben auch, dass ihre Präsidenten die Wahrheit sagen, außer über ihre Sex-Affären.
Quelle:
http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP20410_221010.pdf
...sehr lesenswert....
Naja, daß der amerikanische John Doe (Michael Mustermann) eine suboptimale Intellektualität und damit Planungsreichweite im Vergleich zur "Alten Welt" (Good Old Europe) hat - das ist doch eigentlich eine Binsenweisheit.
Man braucht sich nur das Schulsystem dort anzuschauen.:rolleyes:
Dann werde Komparse im Nato-Kriegsspiel, hier kannst Du Deine Kriegsgeilheit schadlos ausleben und verdienst auch noch dabei:
..........
Gesucht wird immer noch ein mutiger Komparse, der sich als Taliban mit Sprengstoffgürtel realistisch in die Luft sprengt, der erhöhte Tagessatz muß vorher ausgehandelt werden:D
kd
Gesucht werden natürlich auch Opfer für das realistische Erleiden von Kollateralschäden!
Adunaphel
26.10.2010, 14:52
Soeben auf DerWesten entdeckt:
Afghanistan : Tagebuch eines Deutschen in Afghanistan
Ich füge den veröffentlichten Text komplett ein:
Berlin. In seinem Tagebuch berichtet ein gerade aus dem Afghanistan-Einsatz zurückgekehrter deutscher Soldat über seinen Einsatz. Im ersten Teil macht er deutlich, wie gefährlich der Alltag ist - und wie schwer, den Feind klar zu identifizieren.
Ende März
Abends gab es die TE-Punkte (Lagebericht) mit den aktuellen Meldungen. Es hieß, dass im Süden Afghanistans wieder Amerikaner getötet wurden und es Anschläge mit IED (Improvised Explosive Device, Sprengfallen) gab. Bei uns in Kundus wurde eine Brücke gesprengt, die von Truppenteilen von uns aufgebaut worden war. Damit wollen die Taliban verhindern, dass wir tiefer in ihr Gebiet eindringen können.
2. April, Karfreitag, Dorf Isa Khel
„Blitzschlag, Blitzschlag, eigene Teile im Feuerkampf!“ heißt die Meldung. Die Fallschirmjäger waren wegen eines Mine Sweeps bei dem Dorf Isa Khel. Mine Sweep ist das Suchen nach Sprengmitteln, versteckten Ladungen und Minen, also ein echter Scheiß-Job. Der Angriff kam aus dem Nichts, mit Kalaschnikows und RPGs (Rocket Propelled Grenades, Panzerfäusten). Beim Rückwärts-Ausweichen war ein Dingo-Transportfahrzeug angesprengt worden, das überhaupt nicht mehr zu gebrauchen war und von der eigenen Truppe gesprengt wurde. Es gab bei uns die ersten Ausfälle, Tote und Verletzte.
Die amerikanischen Black Hawk-Hubschrauber sind unter Beschuss eingeflogen und haben Verwundete evakuiert. Die Luftunterstützung durch die Kampfbomber hat nicht geholfen, sie durften keine Bomben werfen. Es wurden ständig neue Truppen rangeführt, weil kein Ausweichen mehr möglich war. Die Taliban schießen nicht gezielt, aber ein Munitionsproblem, wie es vorher hieß, scheinen sie nicht zu haben.
Die halten die Kalaschnikow einfach über die Mauer von einem Compound, so einem Gehöft, drüber und dann wird das Magazin mehr oder weniger blind in unsere Richtung leer geschossen. Dann lassen sie die Waffe fallen und rennen als schreiender Zivilist sozusagen ins nächste Gebäude über die Straße drüber. Wir schießen natürlich nicht auf die, weil die ja Zivilisten sind und Zivilisten will man ja nix tun. Und im nächsten Gebäude haben sie ihre nächste Waffe, nehmen die und schießen dann wieder auf uns. Man hat einfach kein klares Ziel, das man bekämpfen kann. Ein deutscher Schützenpanzer Marder hat dann noch ein Fahrzeug von den ANA Soldaten (Afghan National Army) zerschossen. Dabei sind 5 ANA Soldaten getötet worden. Die ANA hatte sich nicht gekennzeichnet und auch nicht auf Haltesignale und Warnschüsse reagiert, worauf die Marder-Besatzung handeln musste, wegen der extrem hohen Bedrohungslage. Als wir spät ins Lager kamen, hieß es, die deutsche Presse hat schon berichtet. Wir haben dann gleich zu Hause angerufen. Meine Frau war schon in Panik und hatte bereits vergeblich versucht, mich zu erreichen. Es hat mich sehr belastet, sie so zu hören, meine Süße, aber ich konnte sie etwas beruhigen.
Es ist ein böser Tag gewesen. 3 Kameraden wurden getötet und 8 verletzt.
6. April
Heute wurde mitgeteilt, dass der COM, das ist der Führer von unserem PRT Kundus (Provincial Reconstruction Team, Regionales Wiederaufbau-Team), befohlen hat, dass sämtliche Schuldzuweisungen im Bezug auf Karfreitag und die 3 toten Kameraden zu unterlassen sind. Das heißt ja wohl: vor allem an der Führung darf nichts kritisiert werden.
Das passt ja wieder. Vor allem, weil unsere Leute von der Luna (Drohne zur Aufklärung), die vor und während des Gefechtes in der Luft war, gesagt haben, dass sie alles beobachten konnten, dass sie die Taliban schon im Vorfeld gesehen hatten und dann von der Führung einfach nicht reagiert wurde. Dazu kommt, dass die Bänder vom Flug konfisziert und als „Streng Geheim“ eingestuft wurden.
Ich habe heute am Schwarzen Brett Auszüge aus den Medien lesen können. Da bekommt man echt Zorn. Die Scheiß-Medien sägen immer wieder an unserem Stuhl mit ihren schlecht recherchierten, reißerischen Berichten. Dann bekommt unsere Führung Angst um ihren guten Ruf und beschneidet uns in unseren Möglichkeiten, uns zur Wehr zu setzen. Am Ende müssen wir mit unserem Leben und unserer Gesundheit dafür gerade stehen.
8. April
Die Medien lassen uns hängen. Das kann man ja auch in den Nachrichten zu dem Fall vom letzten Freitag sehen. Dort redet keiner mehr über unsere gefallenen Kameraden, aber über die toten ANA Soldaten, die zu blöd waren, sich zu kennzeichnen und auf Warnungen zu reagieren. Wir sind ja so böse und schlecht. Nach dem Kampf habe ich mitbekommen, wie sehr einigen von uns der Tod der drei Kameraden nahe ging. Es gibt Leute, die in ihre Fahrzeuge nicht mehr einsteigen können, weil sie die Erinnerungen nicht mehr losgeworden sind und wieder das ganze Blut vor Augen haben. Oder der Kamerad, der drei blaue Müllsäcke vollgeblutetes Verbandsmaterial aus seinem Dingo geräumt hat und der gesagt hat, dass das Blut 1 cm hoch auf dem Boden schwappte. Da wird einem doch ganz anders.
Dann wurde uns mitgeteilt, dass das Heeresführungskommando nachgefragt hat, ob wir die FLW100, die elektrohydraulische MG Lafette, von dem kaputten Dingo abgebaut haben, bevor die Kiste gesprengt wurde? Weil die Scheiß-Lafette ja Tausende und Abertausende Euro kostet.
Das ist eine Frechheit, so etwas nur zu denken. Es sind 3 Kameraden tot und mehrere zum Teil schwer verwundet und der Rest ist gerade so mit dem Leben davon gekommen. Und dann fragen die im Ernst, ob die Lafette ausgebaut wurde, weil sie doch so teuer ist. Da sieht man wieder direkt, wo hier der Schwerpunkt liegt, und das sind nicht unsere Gesundheit und unser Leben.
Ja, und zu guter letzt wollte der COM (Kommandeur) Kundus, ein Oberst, das Wrack besichtigen und sich ein eigenes Bild von der Lage machen. Dazu hat er die Kameraden, die Karfreitag dort gekämpft haben, gefragt, ob sie mitkommen. Die Antwort: „Natürlich gerne, und sobald wir einen dort sehen, schießen wir dem gleich die Scheiß-Fresse weg!!!“. Darauf soll der COM gesagt haben, dass man doch sowas nicht sagen könne. Für mich steht es fest, lieber vor Gericht wegen 10 toter Zivilisten als nur einmal zu wenig geschossen und deshalb einen Kameraden verloren zu haben. Wenn es der Führung nicht passt, können sie mich ja wieder nach Hause schicken.
Adunaphel
26.10.2010, 14:58
Es folgt der zweite Teil des Tagebuchs:
Afghanistan-Tagebuch : Soldat klagt über absurde Vorschriften
Berlin. In seinem Tagebuch berichtet ein gerade aus dem Afghanistan-Einsatz zurückgekehrter deutscher Soldat über seinen Einsatz. Im zweiten Teil schreibt er über den Kampf für bessere Ausrüstung und absurde Kleidervorschriften im Kriegsgebiet.
Ende März
Lagemeldung: Ein Hubschrauber ist von mehreren RPG-Raketen (Rocket Propelled Grenade - Panzerfaust) beschossen worden. Eine von den Raketen hatte den Hubschrauber getroffen und die Hydraulik beschädigt. Der Hubschrauber musste notlanden und wurde dann mit Handwaffen beschossen. Unsere Task Force 47, also unser KSK, war schon nach 25 Minuten abflugbereit in den amerikanischen Black-Hawk-Hubschraubern gesessen. Aber sie durften nicht starten, weil ein amerikanischer General das wohl nicht wollte und lieber sein CSAR-Team dafür einsetzen wollte. CSAR heißt Combat Search And Rescue (Suchen und Retten im Gefecht) und ist im tiefsten Süden von Afghanistan stationiert. Es soll alles zusammen, bis die endlich da waren, ca. 2 Stunden gedauert haben. Die Aufständischen haben zum Glück nicht nachgesetzt, sonst wären im Hubschrauber alle tot gewesen. Unsere Leute sind dann mit Fahrzeugen raus.
Die hatten aber nichts mehr zu tun, keine Feinde mehr da.
Ob es Verletzte gab, ist nicht bekannt geworden. Wenn man sowas hört, dass wegen Kompetenz-Gerangel auf Menschenleben keine Rücksicht genommen wird, dann könnte man einfach ausrasten.
Ohne Datum
Heute brennt die Sonne wie verrückt, und man fängt nur vom Dastehen schon an zu schwitzen. Der Inspekteur des Heeres (3-Sterne-General) war da und hat mal so nach der Lage gefragt.
Unsere Leute haben ihm gesagt, dass wir hier mehr Ausrüstung und Waffen, Mörser, Kampfhubschrauber und Kampfpanzer brauchen und natürlich noch mehr Marder-Schützenpanzer. Der hat darauf wohl gesagt: Hubschrauber gibt es nicht, das liege aber nicht an der Bundeswehr, sondern an der Wirtschaft. Und den Rest gibt es auch nicht, weil man Angst vor Kollateralschäden in der zivilen Bevölkerung hat. Na, herzlichen Dank dafür. Vielleicht sollte der mal mit uns im Dreck liegen unter Beschuss von RPGs und Kalaschnikows. Dann wird er sich vielleicht auch einen Panzer wünschen, der ihn rausboxt.
Anfang April
Ich war heute im Stab und konnte mal einen Einblick bekommen, wie die dort arbeiten! In ungefähr jedem dritten Büro lief eine DVD oder man hat Kaffee getrunken und lustig gequatscht. Unsere Vorgänger haben uns schon gewarnt, dass wir nichts von denen zu erwarten haben und dass der Stab mehr gegen uns arbeitet als für uns.
Ohne Datum
Heute wieder ein Hammer. Es heißt, im deutschen Lager Mazar-e-Scharif, MES, hält man uns an der kurzen Leine. Alles was hier in Kundus angefordert wird, geht über MES. Und wenn die das besser gebrauchen können, behalten die es für sich oder liefen nur Anteile davon. Ein Beispiel ist die Anforderung von Winterjacken für das Winterkontingent. Von den 300 Jacken sind wohl noch 5 Stück angekommen. Aber auf dem Beleg soll noch 300 gestanden haben. Was alles davon stimmt, kann ich nicht genau sagen, aber es deckt sich mit meinen Beobachtungen.
Ohne Datum
Dann kurz vor Mittag gab es wieder die TE Punkte (Lagebericht). Ein Graus, was da immer wieder rauskommt. Es wurde die Kleiderordnung angesprochen, dass wir die Hosen nicht wie Jeans tragen dürfen, sondern Hosengummis benutzen sollen oder die Bändchen am Hosenbein zuziehen sollen, so dass der Stiefelbund zu sehen ist.
Dann wurde gesagt, dass nur dienstliche Kopfbedeckungen erlaubt sind und keine Base-Caps oder sonstige Dinge. Ach, und natürlich der Haar- und Barterlass ist zu beachten, weil der eine oder andere schon eine etwas längere Matte auf dem Kopf und im Gesicht hat. Die haben Probleme! Hallo! Hier sterben Leute!
31. Mai
Heutige Lage: Es fing damit an, dass es eine IED-Explosion (Improvised Explosive Device - Sprengfalle) im Ort Taloqan gegeben hat. Dann wurde gesagt, dass man nicht achtlos brennende Zigarettenstummel in die Landschaft werfen soll, wegen der Brandgefahr. Und dann der beste Punkt: Die berühmt-berüchtigte Anzugsordnung. Jetzt werden Feldjäger eingesetzt, diese Kameraden zurechtzuweisen und zu kontrollieren, dass sie den richtigen Anzug herstellen. Das i-Tüpfelchen ist, dass eine Meldung über den Soldaten, der sich nicht richtig gekleidet hat, an den Kommandeur erfolgt. Danach darf dann der Chef des Soldaten beim Kommandeur antanzen und sich rechtfertigen, warum er seine Männer nicht im Griff hat. Das wird bestimmt die nächsten Tage noch lustig hier.
Danach gab es wieder spärlich und nicht lecker Essen. Das Highlight des Tages, ich habe mit meiner Frau telefoniert.
Um kurz nach 23 Uhr habe ich auf einmal Sirenen gehört, ähnlich wie bei einem Luftangriff, wie man es aus den alten Kriegsfilmen kennt. Wir wurden wieder mit Rakete beschossen. Ein Einschlag war knapp 150 m nördlich des Lagers. Bei uns war wieder Galgenhumor-Stimmung, einer hat sogar eine Base-Cap aufgesetzt.
1. Juni
Der Knaller des Tages. Die Panzerhaubitzen dürfen nicht eingeschossen werden, weil die Munition in einem nach deutschen Vorschriften gebauten Munitions-Bunker gelagert werden muss. Dazu muss sie noch gekühlt werden, und keiner weiß, wie das bewerkstelligt werden soll. Ein weiterer Grund, warum sie nicht schießen dürfen, ist, dass man in Deutschland Bedenken hat, dass die deutschen Schieß-Sicherheitsvorschriften nicht eingehalten werden können in Bezug auf Sicherheitsabstände und so weiter. Dann sollen sie die Dinger wieder einpacken und abhauen, dann wird die Schlange beim Essen wenigstens wieder kürzer.
Abends habe ich dann DVDs geschaut. Das hat auch echt Spaß gemacht, bis ich um circa 1 Uhr einen Knall gehört habe. Kurz darauf kam dann ein noch lauteres Pfeifen und dann ein richtig lauter Knall. Also schon wieder ein Raketen-Angriff. Eine Rakete ist wieder über das Lager hinweg geflogen und knapp dahinter eingeschlagen, und die zweite ist zwischen dem Stab und den Sanis eingeschlagen. Es ist aber zum Glück niemandem etwas passiert.
Quelle für beide Teile:
Teil 1: http://www.derwesten.de/nachrichten/Tagebuch-eines-Deutschen-in-Afghanistan-id3869265.html
Teil 2: http://www.derwesten.de/nachrichten/Soldat-klagt-ueber-absurde-Vorschriften-id3872697.html
Was für ein Irrsinn!!!!!!!
Gorbatschow: Krieg in Afghanistan nicht zu gewinnen
London (dpa) - Der frühere sowjetische Präsident Michail Gorbatschow hat den USA geraten, ihre Truppen aus Afghanistan abzuziehen. Der Krieg sei «nicht zu gewinnen», sagte Gorbatschow in einem Interview mit der britischen BBC.
Gorbatschow hatte 1988 in seiner damaligen Funktion als Generalsekretär der KPDSU selbst den Abzug der sowjetischen Truppen aus Afghanistan verkünden müssen. Die Sowjets hatten zehn Jahre lang erfolglos versucht, den Kurs der damaligen kommunistischen Führung in Kabul militärisch durchzusetzen. Sie konnten aber letztlich den - auch von den USA unterstützten - Widerstand der islamistischen Aufständischen nicht brechen. Gorbatschow war 1986 mit dem Wahlversprechen angetreten, den Krieg der Sowjets in Afghanistan zu beenden. Zwei Jahre später machte er es wahr.
Gorbatschow (79) beschwerte sich über die Haltung der USA nach dem sowjetischen Truppenabzug.
Es sei ein Abkommen erzielt worden, mit dem Iran, Indien, Pakistan und den USA. Darin sei Afghanistan als neutrales, demokratisches Land definiert worden, das gute Beziehungen zu seinen Nachbarn unterhalte. Die USA hätten zwar gesagt, sie wollten das Abkommen einhalten. Aber zur gleichen Zeit haben sie Aufständische trainiert - die gleichen, die jetzt Afghanistan und Teile Pakistans terrorisieren.*
Präsident Barack Obama liege richtig mit seiner Entscheidung, den Truppenabzug bald zu beginnen. «So schwierig das auch sein mag», sagte Gorbatschow.
Die Alternative sei «ein zweites Vietnam».
http://de.news.yahoo.com/26/20101027/tpl-gorbatschow-krieg-in-afghanistan-nic-a70ba75.html
Die Russen wissen es aud Erfahrung, sie hatten deshalb auch vor dem Angriffskrieg der Amis gewarnt. Wer nicht hören will, muß fühlen.
*Pervers: Die Amis konstruierten einen Angriffsgrund, weil da auch Saudis ausgebildet wurden!
Marathon
28.10.2010, 05:57
Taliban-Aussteigerprogramm
Deutschland überweist Millionensumme nach Kabul
[...]überweist das Auswärtige Amt die erste deutsche Millionentranche für das Taliban-Aussteigerprogramm der Kabuler Regierung. Mit dem Projekt sollen Tausende Fußsoldaten der Aufständischen reintegriert werden. Wie das in der Praxis funktionieren soll, ist aber noch reichlich unklar.
[...]
Deutschland werde insgesamt 50 Millionen [...]
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,725516,00.html
Da haut "unsere" Regierung das Geld mit vollen Händen an lügende Taliban raus, während hierzulande überall das Geld fehlt.
Dieses Aussteigerprogramm besteht bisher nur aus Worten, es gibt keine Planungen, kein gar nichts. Wer also garantiert dann, dass das Geld zweckgebunden eingesetzt wird und nicht in den Taschen von Karzai verschwindet? Wer garantiert, dass die ausgestiegenen Taliban nicht rückfällig werden?
Der Iran verschenkt Geld an Karzai, damit die islamisch bleiben und die brD-Enteigner verschenken Geld an Karzai, damit die angeblich moderaten Taliban noch angeblicher werden.
Irre!
Die Kommentare im Spiegel-Forum sprechen auch eine eindeutige Sprache.
Wer garantiert, dass die ausgestiegenen Taliban nicht rückfällig werden?
Niemand. Sie kassieren für den Ausstieg und nochmals für den Verkauf ihrer Waffen auf dem schwarzen Markt, dann gehen sie zurück zu den Taliban und das Spiel beginnt von neuem, eine clevere Mehrfach-Win-Win-Idee.
Der Iran verschenkt Geld an Karzai, damit die islamisch bleiben und die brD-Enteigner verschenken Geld an Karzai, damit die angeblich moderaten Taliban noch angeblicher werden.
Der ist nicht nur Doppelverdiener, er hat noch seine Bezüge als Präsident, und ganz besonders die Einnahmen aus dem Drogengeschäft, er ist ja mit den Drogenbaronen verschwistert und verschwägert!
Trashcansinatra
29.10.2010, 23:32
Was hat rot-grün denn falsch gemacht? Hättest die Bundeswehr lieber im Irak gesehen? Hälst du die Arbeitslosengeldreform für falsch?
zur ersten Frage:
Die Bundeswehr WAR faktisch im Irak (die Spezialtruppen) - war alles nur dumme Heuchelei. Guggsu lütfen hier:
Ohnehin gilt, dass, solange das Bundesministerium der Verteidigung stur an seiner Praxis der Totalgeheimhaltung in Sachen KSK festhält, sich ungeachtet aller forschen Dementis Zweifel an der Glaubwürdigkeit regierungsamtlicher Stellungnahmen nicht ausräumen lassen. Zudem letztere insbesondere darunter leidet, wie die rot-grüne Bundesregierung das ihr anvertraute militärische Instrumentarium in den vergangenen Jahren gehandhabt hat. Denn mindestens drei Mal schon hat sie die Bundeswehr in einer Weise eingesetzt, durch die kodifiziertes Völkerrecht verletzt und damit zugleich die Verfassung gebrochen wurde, nämlich:
im Jahre 1999, als die Luftwaffe im Luftkrieg gegen Jugoslawien mitbombte,
in den Jahren 2002 und 2003, als das KSK im Rahmen der US-amerikanischen "Operation Enduring Freedom" das erste Mal im Krieg gegen Afghanistan eingesetzt wurde,
und schließlich 2003 mit den umfangreichen Unterstützungsleistungen für den Aggressionskrieg der USA gegen den Irak.
Als wäre die Hiobsbotschaft von den toten Kämpfern der KSK nicht schon fatal genug, erschien am 7. Juli in der Illustrierten STERN eine unter konspirativen Bedingungen entstandene Reportage über die geheimnisumwobene Calwer Elitetruppe. Während eine vom November letzten Jahres mit offizieller Genehmigung des Verteidigungsministeriums produzierte erste Story eher den Charakter einer Eloge auf die "Speerspitze der Bundeswehr" trägt, birgt der nun vorliegende Bericht das Potential für einen der größten Skandale der Außen- und Sicherheitspolitik in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland.
http://www.friedenskooperative.de/ff/ff05/6-71.htm
Vom systemischen Standpunkt wäre die Weigerung, den Irak-Krieg zu unterstützen, vollkommen richtig gewesen. Denn Saddam Hussein war ein Garant für die Stabilität in der Region und hat es soweit wie möglich vermieden, daß das eselfickende-religiös-frömmelde Mullahgeistesproletariat die Oberhand gewann.
Wie verhaßt Saddam die religiösen Fanatiker gewesen sein müssen, kann man auch daran erkennen, daß der ehem. Außenminister Tarik Aziz ein chaldäischer Christ ist.
Zur zweiten Frage:
An sich wäre die Reform in Ordnung gewesen. Aber nur bei radikaler Lockerung bzw. Reform des Kündigungsschutzes sowie Abschaffung der Sozialauswahl bei betriebsbedingten Kündigungen.
Ich habe als intellektueller Leistungsträger entschieden etwas dagegen, wenn alteingesessene Minderleister guten Neulingen die Chance auf eine leistungsgerecht bezahlte Anstellung vereiteln und A-Sozialdemokraten sowie Gewerkschaften (Clement! Niggerlohntarifverträge als Umgehung des "Equal-Pay-Gebotes" aus dem AÜG!) es ermöglichen, daß der Staat sicn als Zuhälter betätigt, indem er die Neulinge auf den Arbeitsstrich "Leiharbeit" schickt. Höheres Kündigungsrisiko und obendrein schlechter bezahlt und mir den Lebenslauf weiter versauen lassen? Da es ein Verstoß gegen das Leistungsprinzip ist, sage ich ganz klar: Nein danke!
Als Betriebswirt kann ich die Sache einigermaßen sachgerecht beurteilen. Für mittelständische Unternehmen macht Leiharbeit nur bei gewerblichen minderqualifizierten Tätigkeiten Sinn (kurzfristige Auftragsspitzen) - aber nicht im administrativen Bereich. Bei Großunternehmen kommen allerdings natürlich auch steuerbilanzrechtliche Dinge hinzu (Minderung der steuerrelevanten Aufwendungen 'betriebsbedingt')
Zur ersten Antwort:
Wenn dem so ist, war ich darüber bis jetzt nicht informiert. Doch waren die CDU herzlich daran interessiert doch auch konventionelle Truppen in den völkerrechtswidrigen Krieg zu schicken. Gott sei dank ist dem gesehen, traurig genug, dass US-Soldaten für imperialistische Interessen der USA verheizt werden, wobei meine Solidarität allein den Irakern dient. Mit den Amis habe ich Mitleid, weil ich für normal niemandem das Verderben wünsche.
Zur zweiten Antwort:
Ich finde es richtig, dass bei der Frage wer gekündigt werden soll und wer nicht, der Familienvater bevorzugt im Unternehmen gehalten wird, da von seinem Einkommen mehr abhängt, als von dem einer 20 Jahre alten ledigen Person, die nur für sich selbst Verantwortung zu tragen hat.
... Zur zweiten Antwort:
Ich finde es richtig, dass bei der Frage wer gekündigt werden soll und wer nicht, der Familienvater bevorzugt im Unternehmen gehalten wird, da von seinem Einkommen mehr abhängt, als von dem einer 20 Jahre alten ledigen Person, die nur für sich selbst Verantwortung zu tragen hat.
So wird das aber nicht funktionieren.
Man wird Den zuerst entlassen, der für die Produktion weniger leistet.
Trashcansinatra
30.10.2010, 05:51
Zur ersten Antwort:
Wenn dem so ist, war ich darüber bis jetzt nicht informiert. Doch waren die CDU herzlich daran interessiert doch auch konventionelle Truppen in den völkerrechtswidrigen Krieg zu schicken. Gott sei dank ist dem gesehen, traurig genug, dass US-Soldaten für imperialistische Interessen der USA verheizt werden, wobei meine Solidarität allein den Irakern dient. Mit den Amis habe ich Mitleid, weil ich für normal niemandem das Verderben wünsche.
Zur zweiten Antwort:
Ich finde es richtig, dass bei der Frage wer gekündigt werden soll und wer nicht, der Familienvater bevorzugt im Unternehmen gehalten wird, da von seinem Einkommen mehr abhängt, als von dem einer 20 Jahre alten ledigen Person, die nur für sich selbst Verantwortung zu tragen hat.
In Sachen Irak-Krieg war das Problem George Bush und weiters ein mangelhaft ausgeprägtes strategisches Denkvermögen auf Seiten der amerikanischen Planungs- und Lebensweise.
Aber andererseits wollen alle möglichst günstige Rohstoffe, auch Deutschland und seine Wirtschaft. Je teurer die Ausgangmaterialien für ein Land, desto schädlicher für die Binnenwirtschaft (Strom- und Energiekosten im Verbraucherbereich!) und die internationale Wettbewerbsfähigkeit (Rohöl als Ausgangsmaterial für die verschiedensten Produkte!)
In Sachen Arbeitsmarktpolitik ist dies ein eklatanter Verstoß gegen das Leistungsprinzip. Das ist Sozialismus in Reinkultur, was du befürwortest. Und nicht zuletzt scheint dir das Insider-Outsider-Prinzip aus der Volkswirtschaftslehre nicht bekannt zu sein: Je strenger die Arbeitsmarktregulierungen, desto geringer ist die Bereitschaft, das Personal in Festanstellung und damit unter angemessener Bezahlung einzustellen.
Schau dir Österreich an: im Akademiker- und höheren Fachkräftebereich kriegen Leiharbeitsfirmen kein nennenswertes Bein auf die Erde. Und in DE breiten sich diese Schädlinge immer weiter aus. Warum wohl?
In Sachen Irak-Krieg war das Problem George Bush und weiters ein mangelhaft ausgeprägtes strategisches Denkvermögen auf Seiten der amerikanischen Planungs- und Lebensweise.
Aber andererseits wollen alle möglichst günstige Rohstoffe, auch Deutschland und seine Wirtschaft. Je teurer die Ausgangmaterialien für ein Land, desto schädlicher für die Binnenwirtschaft (Strom- und Energiekosten im Verbraucherbereich!) und die internationale Wettbewerbsfähigkeit (Rohöl als Ausgangsmaterial für die verschiedensten Produkte!)
Das Grundlegende "Problem" ist erstmal dass dieser Krieg von vornherein illegal war. Aber unsere Ausgangssituation war ja:
CDU/CSU (wer noch?): Bundeswehr rein in den Irak, den Amerikanern in den Arsch kriechen und ein bisschen Krieg spielen.
SPD/Grüne: Finger weg vom Irak.
In Sachen Arbeitsmarktpolitik ist dies ein eklatanter Verstoß gegen das Leistungsprinzip. Das ist Sozialismus in Reinkultur, was du befürwortest. Und nicht zuletzt scheint dir das Insider-Outsider-Prinzip aus der Volkswirtschaftslehre nicht bekannt zu sein: Je strenger die Arbeitsmarktregulierungen, desto geringer ist die Bereitschaft, das Personal in Festanstellung und damit unter angemessener Bezahlung einzustellen.
Das ist kein Sozialismus in Reinkultur, dass ist Rücksichtnahme auf soziale Tatsachen.
Das Insider-Ousider-Prinip kenne ich so unter dem Namen nicht, doch ist mir die Theorie durchaus geläufig. Daher habe ich nur gesagt, dass bei einer Kündigung Familienversorger bevorteiligt werden sollen um ihrer Verantwortung nachkommen zu können. Zu Fristen etc. sagte ich nichts :P
Trashcansinatra
30.10.2010, 09:59
Das Grundlegende "Problem" ist erstmal dass dieser Krieg von vornherein illegal war. Aber unsere Ausgangssituation war ja:
CDU/CSU (wer noch?): Bundeswehr rein in den Irak, den Amerikanern in den Arsch kriechen und ein bisschen Krieg spielen.
SPD/Grüne: Finger weg vom Irak.
Das ist kein Sozialismus in Reinkultur, dass ist Rücksichtnahme auf soziale Tatsachen.
Das Insider-Ousider-Prinip kenne ich so unter dem Namen nicht, doch ist mir die Theorie durchaus geläufig. Daher habe ich nur gesagt, dass bei einer Kündigung Familienversorger bevorteiligt werden sollen um ihrer Verantwortung nachkommen zu können. Zu Fristen etc. sagte ich nichts :P
Für die Familienversorgung gibt es die ALG II bzw. bei Arbeitsunfähigen Sozialhilfe bzw. Mindestsicherung.
Alles andere sollte sich nach dem Leistungsprinzip richten. Gute Leistung, gute Qualifikation = gutes Geld.
Ich sehe es jedenfalls nicht ein mit Studium und mehreren Fremdsprachen den gleichen Niggerlohn zu bekommen wie ein festangestellter Hilfsarbeiter.
Daher kann ich mir gut vorstellen, daß viele Türken SPD wählen. Wer 20 bis 30 Jahre in der glechen Firma ohne Schulabschluß/mit Hauptschulabschluß seine 2400 - 2800 EUR brutto nach Hause schafft, der sollte auch im seinem eigenen Interesse SPD weiterwählen.
Die leistungsbereiten und gebildeten Leute, die - wie ich oben gesagt habe - zu Niggerlöhnen in schlecht bezahlte und obendrein unsichere Leiharbeitsjobs auf den Arbeitsstrich geschickt werden, sollten entweder das geringste Übel (CDU) wählen, notfalls auch NPD, aber gerne auch REP - oder - wie ich - die Koffer packen und in ein anderes Land gehen.
Für die Familienversorgung gibt es die ALG II bzw. bei Arbeitsunfähigen Sozialhilfe bzw. Mindestsicherung.
Die Kosten für die Versorgung einer Familie die sozialhilfebedürftig durch Arbeitsplatzverlust des Familienversorgers geworden ist, sind aber höher als die Kosten für die Versorgung einer ledigen Einzelperson. Diese kann ja auch gerne ALG I & II beziehen.
Alles andere sollte sich nach dem Leistungsprinzip richten. Gute Leistung, gute Qualifikation = gutes Geld.
Ich sehe es jedenfalls nicht ein mit Studium und mehreren Fremdsprachen den gleichen Lohn zu bekommen wie ein festangestellter Hilfsarbeiter.
Ich auch nicht, doch war das doch grade überhaupt nicht die Frage gewesen.
Daher kann ich mir gut vorstellen, daß viele Türken SPD wählen. Wer 20 bis 30 Jahre in der glechen Firma ohne Schulabschluß/mit Hauptschulabschluß seine 2400 - 2800 EUR brutto nach Hause schafft, der sollte auch im seinem eigenen Interesse SPD weiterwählen.
Was hat das mit Nationalität zu tun?
Die leistungsbereiten und gebildeten Leute, die - wie ich oben gesagt habe - zu Niggerlöhnen in schlecht bezahlte und obendrein unsichere Leiharbeitsjobs auf den Arbeitsstrich geschickt werden, sollten entweder das geringste Übel (CDU) wählen, notfalls auch NPD, aber gerne auch REP - oder - wie ich - die Koffer packen und in ein anderes Land gehen.
CDU finde ich kacke, da muss ich mir nur das aktuelle politische Geschehen anschauen und mir auf den Bauch drücken, um zu kotzen.
NPD, REP etc. sind hohle Parteien, die überhaupt nichts auf die Beine stellen könnten, zumal ich auf dümmlichen Chauvinismus gut verzichten kann.
wie ich - die Koffer packen und in ein anderes Land gehen.
Wohin bist du ausgewandert?
Ihr habt euch verirrt.
Dies ist nicht das Topic
"Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." und neues zum Thema"
sondern das Topic
Sammelstrang Afghanistan (7.10: Toter und Verletzte nach Selbstmordattentat)
Trashcansinatra
30.10.2010, 16:51
Ihr habt euch verirrt.
Dies ist nicht das Topic
"Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." und neues zum Thema"
sondern das Topic
Sammelstrang Afghanistan (7.10: Toter und Verletzte nach Selbstmordattentat)
Hast recht, ich höre auch auf.
Es geht auch anders:http://de.news.yahoo.com/2/20101030/tpl-dutzende-taliban-bei-angriff-auf-nat-817cea0.html
HappyRentner
31.10.2010, 09:39
Es geht auch anders:http://de.news.yahoo.com/2/20101030/tpl-dutzende-taliban-bei-angriff-auf-nat-817cea0.html
ja ja, die Bundeswehr hatte anfangs auch keine Zivilisten getötet, als sie die Tankwagen bombardieren ließen. Die Wahrheit kommt immer etwas später ans Licht.
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