Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang Afghanistan - Analysen, Meinungen, das Neueste
Der Islam hat schon weit mehr angerichtet als es Christen je koennten. Der Islam ist DAS Uebel dieser Welt!!!
Ja, stimmt. Einen Krieg, der von Schroeder/Fischer angefangen wurde.
Die Islamer haben mir gar nichts angetan, noch nicht mal einen schlechten
Döner verkauft :rolleyes:
Du verstehst gar nichts ..... 6 setzen!
Ingeborg
10.04.2010, 10:35
Im Juli 2000 verbot Mullah Mohammed Omar, der Führer der radikal- islamischen Taliban die 95 Prozent des Landes regierten, mit einer Fatwa, einem religiösen Rechtsgutachten, den Opiumanbau, weil er gegen den Islam verstoße. Die Bauern Afghanistans haben das Mohnanbauverbot der Taliban strikt befolgt – und schon im Jahr 2001 Jahr war die Produktion fast eingestellt und es blühte der Weizen, so weit das Auge reichte.
Dies riss ein immenses finanzielles Loch aufseiten der USA. Sie erzielten bis 2000 aus dem Heroinhandel, der durch die CIA -wie auch im goldenen Dreieck Südostasien oder in Kolumbien- organisiert wird, Jahreseinnahmen von ca. 600.000.000.000 USD (Schwarzgeld) – fest einkalkuliert. Mit dem, auch in Afghanistan gewonnen Heroin und Opium werden diverse Aktivitäten der USA finanziert. Die Gelder werden auch dazu verwendet um Länder zu destabilisieren oder Regierungen zu stürzen.
Trotz des Angebotes der Taliban, Osama bin Laden bei stichhaltigen Beweisen für seine Mittäterschaft am Anschlag auf das WTC in New York auszuliefern, wurde mit der US-geführten Invasion am 7. Oktober 2001, unter dem Vorwand bin Laden zu suchen, begonnen. Ab 2002 war der vorherige Standard des Schlafmohnanbaus wieder erreicht und konnte in den folgenden Jahren sogar noch gesteigert werden.
Zu einem Beweis dafür wurde der jüngste Jahresbericht des UN-Büros für Drogen- und Kriminalitätsbekämpfung (UNODC), wonach die afghanischen Schlafmohnfelder 193 000 Hektar umfassen und damit größer als die gesamten Plantagen in Kolumbien, Peru und Bolivien sind. Seit 2001, dem Jahr des Einmarsches, hat die Drogenproduktion in Afghanistan stark zugelegt und 7500 Tonnen (in Opium-Äquivalent) erreicht.
Dies geschah mit einem äusserest perfiden und ausgeklügeltem Vorgehensweise. Afghanistan wurde mit Weizenlieferungen geradezu überschwemmt, sodass die Bauern ihre Produkte nicht mehr verkaufen konnten und gezwungen waren wieder den Anbau von Opium aufzunehmen.Koordiniert hat die Weizenlieferungen die CIMIC. CIMIC steht für “civil-military cooperation” und ist der NATO-Begriff für zivil-militärische Zusammenarbeit im Ausland.
Man kann der deutschen Bundesregierung nicht unterstellen von den gesamten Hintergründen gewusst zu haben aber sie haben sich von den USA zu Handlangern der Heroinproduktion machen lassen. 39 Soldaten starben nicht für Deutschlands ” Sicherheit am Hindukusch” und auch nicht im “Krieg gegen den Terror”, sondern schlicht und einfach für Heroin.Das ist eine brutale Wahrheit und in seiner Realität an Absurdität kaum noch zu überbieten.
http://www.schweizmagazin.ch/2010/04/09/deutschland-39-soldaten-fur-den-opiumanbau-geopfert/
Das trifft ja wohl eher auf die ISAF zu.
Die versuchen das schon seit 8 Jahren. Das funktioniert so nicht.
Sie lassen ja auch seit 8 Jahren die finanzielle Infrastruktur der Taliban unberührt, nämlich die Mohnfeder... X(
"NATO rejects Russian call for Afghan poppy spraying
...
But NATO spokesman James Appathurai said the drug problem had to be handled carefully to avoid alienating local people. ...
"We cannot be in a situation where we remove the only source of income of people who live in the second poorest country in the world without being able to provide them with an alternative."
Afghanistan is the world's biggest producer of poppies used to make opium, the key ingredient in the production of heroin."
http://www.reuters.com/article/idUKTRE62N56U20100324
Acht Jahre NATO Herrschaft und die Afghis "müssen" immer noch von Opium leben!
Die spinnen, die NATO-"Strategen".
FranzKonz
10.04.2010, 10:42
Beschränke bitte diesen hanebüchenen Schwachsinn auf den dafür eingerichteten
Müllsammelstrang. Danke sehr.
Das ist unfähr. Solange der Angler seine kruden Theorien verbreiten darf, dürfen Andere auch.
FranzKonz
10.04.2010, 10:43
...
Acht Jahre NATO Herrschaft und die Afghis "müssen" immer noch von Opium leben!
Die spinnen, die NATO-"Strategen".
Nicht "immer noch" sonder "wieder".
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 10:43
Für mich sind es Verteidiger ihres Landes gegen fremde Eindringlinge, aber das wirst du nicht verstehen, denn du fühlst dich unter der US- Besatzung offensichtlich auch sauwohl.
...jetzt ist es raus..Du und Deine Gesinnungsfreunde wollen,diese unsere freiheitlich demokratische Gesellschaft nicht und das macht Euch mit den Islamisten solidarisch...für mich ist das nicht neu..es ist die bekannte Schnittmenge...
aber wir sind frei und auch Du kannst Deine Einstellung bei uns vertreten..Mehrheiten gibt es dafür nie..
Knud
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 10:48
oh Mann Dir ist nicht zu helfen und lesen kannst Du auch nicht wirklich....
denn den Unterschied zwischen Zivilisten und Guerillas habe ich dir nachgewisen
mit der Wikipediaquelle.
..Du musst mich nicht immer wiederholen und das Du googeln kannst glaube ich Dir gerne..aber das war es auch..
Knud
...jetzt ist es raus..Du und Deine Gesinnungsfreunde wollen,diese unsere freiheitlich demokratische Gesellschaft nicht
Du verteidigst Beihelfer zur Drogenherstellung und zum Drogenhandel...
http://www.reuters.com/article/idUKTRE62N56U20100324
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 10:51
Das muß erst einmal ein unabhängiges Gericht untersuchen und entsprechende Urteile sprechen, die saudischen Terroristen wurden in den USA zu Kamikazefliegern ausgebildet!!! Zur beachtung:
Die Resolution 1386 ist garnicht gegen Al Kaida oder Taliban gerichtet
In der so wichtigen UN-Resolution 1386 ist garnicht von AlKaida oder ObL die Rede:
"3. ruft alle Staaten dringend zur Zusammenarbeit auf, um die Täter, die Organisatoren und Unterstützer dieser terroristischen Anschläge vor Gericht zu bringen und betont, dass jene, die den Tätern geholfen, sie unterstützt oder ihnen Unterschlupf gewährt haben, zur Verantwortung gezogen werden"
Da ausser Flugzeugen Sprengungen die Ursache für die Einstürze, insbesonder des WTC-Wolkenkratzers Nr. 7 waren, sind nun endlich und
dringend Untersuchungen durch ein unabhängiges Gericht erforderlich,
denn die gab es bekanntlich bisher noch immer nicht obwohl es kaum eine wichtigere Sache zu untersuchen gibt!
Junge träum weiter...es sind Fakten und Machtpolitik..aber davon verstehst Du offensichtlich nichts..
also für Anfänger:
"Wenn ein Zwerg einem Riesen immer wieder auf die Schuhe pinkelt,bekommt er irgendwann eine in die Fresse"
UN kann hat keine Macht,es sei denn die Supermächte geben sie ihr..klar..
Knud
Junge träum weiter...es sind Fakten und Machtpolitik..aber davon verstehst Du offensichtlich nichts..
also für Anfänger:
"Wenn ein Zwerg einem Riesen immer wieder auf die Schuhe pinkelt,bekommt er irgendwann eine in die Fresse"
Du verteidigst also das Faustrecht und nennst das dann Demokratie?
Schöne Demokraten! :D
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 10:57
Es waren doch wohl Saudis und Jemeniten, die diese Anschläge ausführten, sie genossen ihre Ausbildung in Deutschland, Großbritannien und den USA.
Ich möchte bitte nicht mitgefangen und gehangen werden, auch wenn ich mit meinen Steuergroschen unwissentlich zu den Anschlägen des 11.09.2001 beitrug.
Franz konz red keinen Schmonz..Du weisst genau,dass die Planungen,in Afgh. von Al Kaida gemacht wurden..die Ausführenden Araber waren in das Ausland eingebrachte Schläfer..eine alte Nummer in Geheimdienstkreisen..
nun ein Punkt bei dem ich Dir zustimme..
es ist eine Schande für unsere diskreten Dienste,dass man diese Leute nicht früher neutralisiert hat..Gutgläubigkeit,Unfähigkeit und blamabel sowieso..
hier haben die freien Staaten einen ungeheuren Nachholbedarf..der nur heißen kann Null Toleranz mit Islamisten..einfangen und ab in die Länder aus denen sie gekommen sind und zur allerletzten Abwehr auch Eliminierung..
Knud
Franz konz red keinen Schmonz..Du weisst genau,dass die Planungen,in Afgh. von Al Kaida gemacht wurden..
Dafür gibt es bis heute keinen gerichtsfesten Beweis.
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 11:01
Du verteidigst Beihelfer zur Drogenherstellung und zum Drogenhandel...
http://www.reuters.com/article/idUKTRE62N56U20100324
..das ist allerdings ein Problem und müsste in einem extra Faden diskutiert werden...
allerdings eine sehr komplexe Sache und so gut wie kaum Information..da kann spekuliert werden..."Rolle von Geheimdiensten und Drogen bzw. Waffenkäufe aus Drogengeldern..Drogengelder in Volkswirtschaften des Westens etc.pp..aber Drogen bedrohen uns nicht unmittelbar,Keiner wird gezwungen welche zu nehmen..es ist verboten,aus gutem Grund..aber eine andere Baustelle.."
Knud
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 11:03
Dafür gibt es bis heute keinen gerichtsfesten Beweis.
..das ist auch nicht erforderlich,hier geht es um Krieg und nur um Krieg zur Gefahrenabwehr und die Gefahr ist real..
Knud
Stanley_Beamish
10.04.2010, 11:03
Die Islamer haben mir gar nichts angetan, noch nicht mal einen schlechten
Döner verkauft :rolleyes:
Du verstehst gar nichts ..... 6 setzen!
Und was haben Dir die Christen angetan? Bist Du auch von Mixa verprügelt worden?
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 11:04
Du verteidigst also das Faustrecht und nennst das dann Demokratie?
Schöne Demokraten! :D
..oh Mann Machtpolitik ist Faustrecht..das Recht des Stärkeren und Staaten sind nur ihrem Volk verpflichtete sonst Niemandem..
Knud
..oh Mann Machtpolitik ist Faustrecht..das Recht des Stärkeren und Staaten sind nur ihrem Volk verpflichtete sonst Niemandem..
Du wärest mit der Einstellung auch ein ordentlicher Nazi geworden nach 1933, eindeutig. :D
Knudud_Knudsen
10.04.2010, 11:12
Du wärest mit der Einstellung auch ein ordentlicher Nazi geworden nach 1933, eindeutig. :D
wohl kaum..nur ein wehrhafter Demokrat..
Knud
FranzKonz
10.04.2010, 12:30
Franz konz red keinen Schmonz..Du weisst genau,dass die Planungen,in Afgh. von Al Kaida gemacht wurden..
Mit Al Kaida meinst Du vermutlich das Middle-East Department des CIA, das sich durch ein Management Buy-Out selbständig machte?
Mit Al Kaida meinst Du vermutlich das Middle-East Department des CIA, das sich durch ein Management Buy-Out selbständig machte?
Haben sie sich denn selbständig gemacht? Ich habe nicht den Eindruck, daß jemand Tim Osman ernsthaft einfangen will, der könnte ja aussagen...
Ich glaube eher den haben sie mit der Aussicht erster Präsi eines "demokratischen" SA werden zu dürfen geködert und dann fürchterlich verarscht.
Im Juli 2000 verbot Mullah Mohammed Omar, der Führer der radikal- islamischen Taliban die 95 Prozent des Landes regierten, mit einer Fatwa, einem religiösen Rechtsgutachten, den Opiumanbau, weil er gegen den Islam verstoße. Die Bauern Afghanistans haben das Mohnanbauverbot der Taliban strikt befolgt – und schon im Jahr 2001 Jahr war die Produktion fast eingestellt und es blühte der Weizen, so weit das Auge reichte.
Dies riss ein immenses finanzielles Loch aufseiten der USA. Sie erzielten bis 2000 aus dem Heroinhandel, der durch die CIA -wie auch im goldenen Dreieck Südostasien oder in Kolumbien- organisiert wird, Jahreseinnahmen von ca. 600.000.000.000 USD (Schwarzgeld) – fest einkalkuliert. Mit dem, auch in Afghanistan gewonnen Heroin und Opium werden diverse Aktivitäten der USA finanziert. Die Gelder werden auch dazu verwendet um Länder zu destabilisieren oder Regierungen zu stürzen.
Trotz des Angebotes der Taliban, Osama bin Laden bei stichhaltigen Beweisen für seine Mittäterschaft am Anschlag auf das WTC in New York auszuliefern, wurde mit der US-geführten Invasion am 7. Oktober 2001, unter dem Vorwand bin Laden zu suchen, begonnen. Ab 2002 war der vorherige Standard des Schlafmohnanbaus wieder erreicht und konnte in den folgenden Jahren sogar noch gesteigert werden.
Zu einem Beweis dafür wurde der jüngste Jahresbericht des UN-Büros für Drogen- und Kriminalitätsbekämpfung (UNODC), wonach die afghanischen Schlafmohnfelder 193 000 Hektar umfassen und damit größer als die gesamten Plantagen in Kolumbien, Peru und Bolivien sind. Seit 2001, dem Jahr des Einmarsches, hat die Drogenproduktion in Afghanistan stark zugelegt und 7500 Tonnen (in Opium-Äquivalent) erreicht.
Dies geschah mit einem äusserest perfiden und ausgeklügeltem Vorgehensweise. Afghanistan wurde mit Weizenlieferungen geradezu überschwemmt, sodass die Bauern ihre Produkte nicht mehr verkaufen konnten und gezwungen waren wieder den Anbau von Opium aufzunehmen.Koordiniert hat die Weizenlieferungen die CIMIC. CIMIC steht für “civil-military cooperation” und ist der NATO-Begriff für zivil-militärische Zusammenarbeit im Ausland.
Man kann der deutschen Bundesregierung nicht unterstellen von den gesamten Hintergründen gewusst zu haben aber sie haben sich von den USA zu Handlangern der Heroinproduktion machen lassen. 39 Soldaten starben nicht für Deutschlands ” Sicherheit am Hindukusch” und auch nicht im “Krieg gegen den Terror”, sondern schlicht und einfach für Heroin.Das ist eine brutale Wahrheit und in seiner Realität an Absurdität kaum noch zu überbieten.
http://www.schweizmagazin.ch/2010/04/09/deutschland-39-soldaten-fur-den-opiumanbau-geopfert/
Guter aufschlußreicher Beitrag!
Auch nicht unwichtig war, dass die Taliban dem Bau der für den Westen sehr wichtigen Pipeline durch Afghanistan nicht zustimmten.
Das muß erst einmal ein unabhängiges Gericht untersuchen und entsprechende Urteile sprechen, die saudischen Terroristen wurden in den USA zu Kamikazefliegern ausgebildet!!! Zur beachtung:
Die Resolution 1368 ist garnicht gegen Al Kaida oder Taliban gerichtet
In der so wichtigen UN-Resolution 1368 ist garnicht von AlKaida oder ObL die Rede:
"3. ruft alle Staaten dringend zur Zusammenarbeit auf, um die Täter, die Organisatoren und Unterstützer dieser terroristischen Anschläge vor Gericht zu bringen und betont, dass jene, die den Tätern geholfen, sie unterstützt oder ihnen Unterschlupf gewährt haben, zur Verantwortung gezogen werden"
Da ausser Flugzeugen Sprengungen die Ursache für die Einstürze, insbesonder des WTC-Wolkenkratzers Nr. 7 waren, sind nun endlich und
dringend Untersuchungen durch ein unabhängiges Gericht erforderlich,
denn die gab es bekanntlich bisher noch immer nicht obwohl es kaum eine wichtigere Sache zu untersuchen gibt!
UN kann hat keine Macht,es sei denn die Supermächte geben sie ihr..klar..Knud
Junge träum weiter...es sind Fakten ..aber davon verstehst Du offensichtlich nichts..also für Anfänger:
Im Internationalen Gerichtshof in Den Haag haben die Amis anders als im Sicherheitsrat kein Vetorecht.
Und geträumt davon, nie bestraft zu werden haben auch ehemalige Jugoslawen...
Zitat von Gawen Beitrag anzeigen
Dafür gibt es bis heute keinen gerichtsfesten Beweis.
..das ist auch nicht erforderlich
Doch, da es Resolution 1386 ausdrücklich fordert ist eine gerichtliche Untersuchung überfällig.
..oh Mann Machtpolitik ist Faustrecht..das Recht des Stärkeren und Staaten sind nur ihrem Volk verpflichtete sonst Niemandem..
Knud
...sagt ein Ahnungsloser, der von Völkerrecht keine Ahnung hat. :hihi:
fatalist
10.04.2010, 15:58
Guter aufschlußreicher Beitrag!
Auch nicht unwichtig war, dass die Taliban dem Bau der für den Westen sehr wichtigen Pipeline durch Afghanistan nicht zustimmten.
Dieser Beitrag ist klar ein Fake.
Man sollte mal nachdenken... wie bitte soll ein Anbau im Jahr 2000 und 2002 praktisch gleich (enorm hoch) sein, und 2001 praktisch nicht existent sein ?(
Wie schnell haben denn nach dem 11.9. die USA dann AFG mit "billigem Weizen" überschwemmt, so dass bereits in 2002 in Sachen Opium alles wieder beim Alten war?
Bitte etwas mehr Grips benutzen...das ist doch klar ein Fake :]
Ausgerechnet am Karfreitag... Mein Beileid den Angehörigen der toten und verwundeten Soldaten.
Mein Beileid habe ich schon einmal ausgedrückt.
Wer aber von den armen Soldaten wäre freiwillig nach Afghanistan gegangen, wenn er das Beweisvideo der Baufachleute für die Sprengungen der 3 WTC-Gebäude gekannt hätte?
Doch, da es Resolution 1386 ausdrücklich fordert ist eine gerichtliche Untersuchung überfällig.
Du möchtest bitte den Teil der Resolution 1386 zitieren, der eine solche
Untersuchung fordert.
Dieser Beitrag ist klar ein Fake.
Nein, ich habe eine ganze Seite mit weiteren Beweisen gepostet, hast du anscheinend übersehen. Und dein Einwand bezüglich zu kurzer Zeit.wurde bereits von anderer Seite ausreichend widerlegt.
(...)
In der so wichtigen UN-Resolution 1386 ist garnicht von AlKaida oder ObL die Rede:
"3. ruft alle Staaten dringend zur Zusammenarbeit auf, um die Täter, die Organisatoren und Unterstützer dieser terroristischen Anschläge vor Gericht zu bringen und betont, dass jene, die den Tätern geholfen, sie unterstützt oder ihnen Unterschlupf gewährt haben, zur Verantwortung gezogen werden"
(...)
Lügner. Der Punkt 3. von Resoluton 1386 lautet:
3. Authorizes the Member States participating in the International Security Assistance Force to take all necessary measures to fulfil its mandate;
Hier das Originaldokument:
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N01/708/55/PDF/N0170855.pdf?OpenElement
Aldebaran
10.04.2010, 19:19
Völliger Bullshit, wir müssen keine Flüchtlinge reinlassen und sie auch nicht behalten.
Wir müssen nur dafür sorgen, daß sie sich gegenseitig bekämpfen und dezimieren, also fleissig AK-47 und Munition liefern und zwischendurch immer mal ihre Opiumfelder abfackeln.
Mein Gott, was für ein Scheiß!
Die Genfer Flüchtlingskonvention ist geltendes Recht in Deutschland. Du kannst Deinem Abgeordneten ja vorschlagen, im BT eine Eingabe zum Zweck der Kündigung zu machen. Ich glaube kaum, dass er Dir antworten wird. Wahrscheinlich gibt der die Mail gleich an den VS weiter.
FranzKonz
10.04.2010, 20:24
...sagt ein Ahnungsloser, der von Völkerrecht keine Ahnung hat. :hihi:
Nein, das sagt einer, dem das Völkerrecht am Arsch vorbei geht. ;)
FranzKonz
10.04.2010, 20:30
Dieser Beitrag ist klar ein Fake.
Man sollte mal nachdenken... wie bitte soll ein Anbau im Jahr 2000 und 2002 praktisch gleich (enorm hoch) sein, und 2001 praktisch nicht existent sein ?(
Wie schnell haben denn nach dem 11.9. die USA dann AFG mit "billigem Weizen" überschwemmt, so dass bereits in 2002 in Sachen Opium alles wieder beim Alten war?
Bitte etwas mehr Grips benutzen...das ist doch klar ein Fake :]
Über solche Themen informiert man sich bei Fachleuten:
http://www.cannabislegal.de/international/af.htm ;)
Du möchtest bitte den Teil der Resolution 1386 zitieren, der eine solche
Untersuchung fordert.
Warum liest du nicht einfach das Topic bevor du schreibst:
#1327, Gestern, 16:51 Beitrag von mir!
Allerdings geht es natürlich um Res. 1368, wurde bereits berichtigt.
Bei der Res. 1386 geht es nicht um darum die Hintermänner vor Gericht zu bringen, bei 1386 geht es vielmehr um die ISAF.
Lügner. Der Punkt 3. von Resoluton 1386 lautet...
Sorry. Das war ein Zahlendreher, ich meinte natürlich die äußerst wichtige Resolution 1368 direkt nach den Attentaten.
"3. ruft alle Staaten dringend zur Zusammenarbeit auf, um die Täter, die Organisatoren und Unterstützer dieser terroristischen Anschläge vor Gericht zu bringen und betont, dass jene, die den Tätern geholfen, sie unterstützt oder ihnen Unterschlupf gewährt haben, zur Verantwortung gezogen werden"
Da ausser Flugzeugen Sprengungen die Ursache für die Einstürze, insbesonder des WTC-Wolkenkratzers Nr. 7 waren, sind nun endlich und
dringend Untersuchungen durch ein unabhängiges Gericht erforderlich,
denn die gab es bekanntlich bisher noch immer nicht obwohl es kaum eine wichtigere Sache zu untersuchen gibt!
Z
Über solche Themen informiert man sich bei Fachleuten:
http://www.cannabislegal.de/international/af.htm ;)
Und Mohnsamen, falls ihn die Drogenbarone nicht in genügender Menge insgeheim gelagert hatten, konnte man per Frachtflugzeug in ein paar Stunden nach Afghanistan bringen. :))
Sorry. Das war ein Zahlendreher, ich meinte natürlich die äußerst wichtige Resolution 1368 direkt nach den Attentaten.
"3. ruft alle Staaten dringend zur Zusammenarbeit auf, um die Täter, die Organisatoren und Unterstützer dieser terroristischen Anschläge vor Gericht zu bringen und betont, dass jene, die den Tätern geholfen, sie unterstützt oder ihnen Unterschlupf gewährt haben, zur Verantwortung gezogen werden"
(...)
Falsch übersetzt. "To bring to justice" ist nicht gleichbedeutend mit
"vor Gericht bringen". Deswegen immer die Originale zitieren.
Calls on all States to work together urgently to bring to justice
the perpetrators, organizers and sponsors of these terrorist attacks and stresses
that those responsible for aiding, supporting or harbouring the perpetrators,
organizers and sponsors of these acts will be held accountable;
Nehme ich Dir aber nicht übel, genau so wenig wie den Zahlendreher.
fatalist
11.04.2010, 08:57
Falsch übersetzt. "To bring to justice" ist nicht gleichbedeutend mit
"vor Gericht bringen". Deswegen immer die Originale zitieren.
"Der Gerechtigkeit zuführen" meint also was?
Assassinieren, ausschalten, aufhängen ohne Prozess ?(
na wennste meinst :cool2:
"Der Gerechtigkeit zuführen" meint also was?
Assassinieren, ausschalten, aufhängen ohne Prozess ?(
na wennste meinst :cool2:
Wenn es notwendig ist, jemanden "der Gerechtigkeit zuzuführen", und er
er sich zur Wehr setzt, wird dem auch entsprochen, wenn er ohne Prozess
erschossen wird, ja. Wenn man "Gericht" gemeint hätte, hätte man "court"
geschrieben.
http://www.dict.cc/deutsch-englisch/vor+Gericht+bringen.html
vor Gericht bringen
to arraign
to bring to court
to bring up before a court
law to put before the court / courts
jdn. vor Gericht bringen
to bring sb. up before court
to bring sb. before the court
wieder vor Gericht bringen
to retry
eine Angelegenheit vor Gericht bringen
to take a matter to court
eine Sache vor Gericht bringen
to take a case to court
einen Fall vor Gericht bringen
to bring a case to court
fatalist
11.04.2010, 09:13
to bring sb. to justice jdn. seinem Richter zuführen
to bring sb. to justice jdn. seiner gerechten Strafe zuführen
aber auch:
to deliver sb. to justice jdn. der Justiz übergeben
to deliver to justice der Justiz überantworten
Es ist eine sehr allgemeine Formulierung gewählt worden, und das ist wohl auch nicht unabsichtlich so geschehen. :rolleyes:
to bring sb. to justice jdn. seinem Richter zuführen
to bring sb. to justice jdn. seiner gerechten Strafe zuführen
aber auch:
to deliver sb. to justice jdn. der Justiz übergeben
to deliver to justice der Justiz überantworten
Es ist eine sehr allgemeine Formulierung gewählt worden, und das ist wohl auch nicht unabsichtlich so geschehen. :rolleyes:
Da stimme ich Dir zu.
fatalist
11.04.2010, 09:17
Da stimme ich Dir zu.
Danke, sie meinten eben "Wanted dead or alive" nach alter Väter Sitte :cool2:
Danke, sie meinten eben "Wanted dead or alive" nach alter Väter Sitte :cool2:
Noch eher folgten sie der alten Lynchjustiz-Sitte.
He said the alliance was continuing efforts to target drug lords and drug labs...
Eine groteske Lüge, da der Präsident (noch von US-Gnaden) mit den Drogenbaronen verschwistert und verschwägert ist.
In den TdT im A.Topic war dazu zu etwas sehr aufschlussreiches zu lesen:
Zitat von Ingeborg
"Im Juli 2000 verbot Mullah Mohammed Omar, der Führer der radikal- islamischen Taliban die 95 Prozent des Landes regierten, mit einer Fatwa, einem religiösen Rechtsgutachten, den Opiumanbau, weil er gegen den Islam verstoße. Die Bauern Afghanistans haben das Mohnanbauverbot der Taliban strikt befolgt – und schon im Jahr 2001 Jahr war die Produktion fast eingestellt und es blühte der Weizen, so weit das Auge reichte.
Dies riss ein immenses finanzielles Loch aufseiten der USA. Sie erzielten bis 2000 aus dem Heroinhandel, der durch die CIA -wie auch im goldenen Dreieck Südostasien oder in Kolumbien- organisiert wird, Jahreseinnahmen von ca. 600.000.000.000 USD (Schwarzgeld) – fest einkalkuliert. Mit dem, auch in Afghanistan gewonnen Heroin und Opium werden diverse Aktivitäten der USA finanziert. Die Gelder werden auch dazu verwendet um Länder zu destabilisieren oder Regierungen zu stürzen.
Trotz des Angebotes der Taliban, Osama bin Laden bei stichhaltigen Beweisen für seine Mittäterschaft am Anschlag auf das WTC in New York auszuliefern, wurde mit der US-geführten Invasion am 7. Oktober 2001, unter dem Vorwand bin Laden zu suchen, begonnen. Ab 2002 war der vorherige Standard des Schlafmohnanbaus wieder erreicht und konnte in den folgenden Jahren sogar noch gesteigert werden.
Zu einem Beweis dafür wurde der jüngste Jahresbericht des UN-Büros für Drogen- und Kriminalitätsbekämpfung (UNODC), wonach die afghanischen Schlafmohnfelder 193 000 Hektar umfassen und damit größer als die gesamten Plantagen in Kolumbien, Peru und Bolivien sind. Seit 2001, dem Jahr des Einmarsches, hat die Drogenproduktion in Afghanistan stark zugelegt und 7500 Tonnen (in Opium-Äquivalent) erreicht.
Dies geschah mit einem äusserest perfiden und ausgeklügeltem Vorgehensweise. Afghanistan wurde mit Weizenlieferungen geradezu überschwemmt, sodass die Bauern ihre Produkte nicht mehr verkaufen konnten und gezwungen waren wieder den Anbau von Opium aufzunehmen.Koordiniert hat die Weizenlieferungen die CIMIC. CIMIC steht für “civil-military cooperation” und ist der NATO-Begriff für zivil-militärische Zusammenarbeit im Ausland.
Man kann der deutschen Bundesregierung nicht unterstellen von den gesamten Hintergründen gewusst zu haben aber sie haben sich von den USA zu Handlangern der Heroinproduktion machen lassen. 39 Soldaten starben nicht für Deutschlands ” Sicherheit am Hindukusch” und auch nicht im “Krieg gegen den Terror”, sondern schlicht und einfach für Heroin.Das ist eine brutale Wahrheit und in seiner Realität an Absurdität kaum noch zu überbieten."
http://www.schweizmagazin.ch/2010/04...nbau-geopfert/
Mr Capone-E
11.04.2010, 09:29
Man sollte die Konsumenten erschiessen, da sie aktive Terrorhilfe leisten.
Russia's anti-drugs czar, Victor Ivanov, met NATO ambassadors in Brussels and proposed that NATO troops be given a U.N. mandate and an obligation to eradicate Afghan opium crops, which were killing 30,000 Russians a year.
Das sind allein in Russland in 8 Jahren 240.000 Tote und noch vile mehr gescheiterte Exixtenzen.
Dazu mindestens noch genauso viele im Westen.
fatalist
11.04.2010, 09:39
Ich musste mich belehren lassen, dass das alles Blödsinn ist,
es sei nämlich kein Problem, nach Ausfall der Ernte 2001 (durch Taliban verboten) schon 2002 wieder Rekordernten auf dem Niveau des Jahres 2000 zu erzielen. ;)
Wer´s glaubt wird selig ...
kotzfisch
11.04.2010, 10:44
@tosh #2: Wenn das stimmt.....
Dann sind alle Allierte im AFG Feldzug auf den Leim gegangen.
Auf dem Leim aus Langley meine ich.
kotzfisch
11.04.2010, 10:45
tosh: Dein Link meldet 404.Komisch,oder?
Jetzt machst aber KLICK.
kotzfisch
11.04.2010, 10:46
HIER: gibts den Text noch.
http://inge09.blog.de/2010/04/10/deutschland-39-soldaten-opiumanbau-geopfert-8340783/
http://www.welt.de/politik/deutschland/article7136374/Jetzt-macht-Merkel-Afghanistan-zur-Chefsache.html
Keine 24 Stunden später besuchte sie am Samstag das Einsatzführungskommando der Bundeswehr in Potsdam, von wo aus die Afghanistan-Mission gesteuert wird. Ihre Botschaft: An der Notwendigkeit des Einsatzes gibt es keinen Zweifel, einen voreiligen Rückzug wird es nicht geben und die gesamte Bundesregierung steht fest an der Seite der Soldaten vor Ort.
Die AgitPropperin macht mal wieder Propaganda in Eigensache.
Diesmal gefällt sie sich in der Rolle der großen Feldherrin, die ihre Truppen mit der richtigen Strategie führen müsse.
Man kann das große Kotzen kriegen, wenn man die Politik dieses profilneurotischen Nichtsnutz betrachtet.
Die BW muss unbedingt aus AFG abgezogen werden, sonst produziert diese doofe Nuss noch ein zweites Stalingrad.
Knudud_Knudsen
11.04.2010, 13:02
...sagt ein Ahnungsloser, der von Völkerrecht keine Ahnung hat. :hihi:
das Völkerrecht ist Eines..es durchzusetzen eine Anderes..und dazu gehört Macht..klar??
Knud
Marathon
11.04.2010, 13:15
Unter solchen Umständen muss man entweder Zivilisten bekämpfen oder das Land verlassen:
„Eine Stunde vor dem Angriff hat er mir noch zugelächelt“
Geschockt war der 26-jährige Oberfeldwebel, als er Fotos sah, das Taliban nach dem Angriff in Siegerpose vor dem zerstörten Dingo zeigen: „Ich habe einen der Abgebildeten wieder erkannt. Eine Stunde vor dem Angriff hat er mir noch zugelächelt, als alles noch ruhig war.“
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan-soldaten-schildern-toedliches-gefecht_aid_497574.html
Trashcansinatra
11.04.2010, 14:20
das Völkerrecht ist Eines..es durchzusetzen eine Anderes..und dazu gehört Macht..klar??
Knud
Ein Kilo Macht ist halt schwerer als eine Wagenladung Rechte
Bei einer zivilrechtlichen Fallprüfung wird ja auch bei einer Anspruchsbejahung die Durchsetzbarkeit des Rechtes geprüft ... :)
Knudud_Knudsen
11.04.2010, 14:23
Ein Kilo Macht ist halt schwerer als eine Wagenladung Rechte
Bei einer zivilrechtlichen Fallprüfung wird ja auch bei einer Anspruchsbejahung die Durchsetzbarkeit des Rechtes geprüft ... :)
...so ist es...und Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar Schuhe....
den Studenten der juristischen Fakultät wird sofort der Zahn gezogen das Recht etwas mit Gerechtigkeit zu tun hat...
Knud
Knudud_Knudsen
11.04.2010, 14:26
Unter solchen Umständen muss man entweder Zivilisten bekämpfen oder das Land verlassen:
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan-soldaten-schildern-toedliches-gefecht_aid_497574.html
...das Verhalten passt zu den hinterhältigen Partisanen..und wie kann man jemanden abschrecken,der vor dem Tod keine Angst hat??
Man tue ihm den Gefallen..also Kugel zwischen die Augen...denn so wehrt man auch gefährliche Tiere ab..
Knud
...das Verhalten passt zu den hinterhältigen Partisanen..
Knud
Hinterhältige Hinterhaltleger?
Guerillas, Partisanen arbeiten nun mal üblicherweise mangels schwerer Waffen usw. mit Hinterhalten.
Falsch übersetzt. Deswegen immer die Originale zitieren.
Die Übersetzung stammt nicht von mir sondern ich fand sie in mehreren Stellen,
z. B. http://www.documentarchiv.de/in/2001/res_un-sicherheitsrat_1368.html
Wir sind hier in einem deutschen Forum. Sicherlich können einige Foristen auch nicht so gut englisch wie du.
Willst du also auch, dass immer Originale aus China in chinesisch, aus arabischen Ländern in arabisch usw. gepostet werden.
Knudud_Knudsen
11.04.2010, 15:08
Hinterhältige Hinterhaltleger?
Guerillas, Partisanen arbeiten nun mal üblicherweise mangels schwerer Waffen usw. mit Hinterhalten.
...und deshalb muss man sie eliminieren..und auf diesem Weg gehen wir weiter..
Knud
Die Übersetzung stammt nicht von mir sondern ich fand sie in mehreren Stellen,
z. B. http://www.documentarchiv.de/in/2001/res_un-sicherheitsrat_1368.html
Wir sind hier in einem deutschen Forum. Sicherlich können einige Foristen auch nicht so gut englisch wie du.
Willst du also auch, dass immer Originale aus China in chinesisch, aus arabischen Ländern in arabisch usw. gepostet werden.
Deswegen immer die Originale zitieren. ... ergänze "wenn möglich".
Grundlegende Englischkenntnisse setze ich eigentlich bei gebildeten
Menschen voraus. Chinesisch oder Arabisch nicht. Englisch ist halt
die Weltsprache. Get over it.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article7136374/Jetzt-macht-Merkel-Afghanistan-zur-Chefsache.html
Die AgitPropperin macht mal wieder Propaganda in Eigensache.
Diesmal gefällt sie sich in der Rolle der großen Feldherrin, die ihre Truppen mit der richtigen Strategie führen müsse.
Man kann das große Kotzen kriegen, wenn man die Politik dieses profilneurotischen Nichtsnutz betrachtet.
Die BW muss unbedingt aus AFG abgezogen werden, sonst produziert diese doofe Nuss noch ein zweites Stalingrad.
Frau Merkel ist im Kriegsfall der OBERBEFEHLSHABER der BW!
Deshalb IST der Kriegseinsatz in AFG Chefsache und darf keine Minute länger in der Hand des Jungspunds und Möchtegern Kriegsherren v&z G. bleiben, der mit dieser Aufgabe von allem Anfang an total überrfordert war! (Wofür Frau Merkel ebenfalls voll und alleine verantwortlich ist!)
Für ALLES was den deutschen Soldaten in AFG noch widerfährt oder von ihnen "angerichtet" wird, nicht nur für weitere Gefallene, sondern auch für weitere von der BW in diesem Krieg Ermordete Zivilisten, IST Frau MERKEL alleine VOLL VERANTWORTLICH!
Vielleicht erkennen ihre Bewunderer und ihre Wähler dann endlich, dass diese Frau Bundeskanzler "dem Deutschen Volk SCHADET" und deshalab schnellstens abgewählt werden muss.
Vielleicht, HOFFENTLICH gibt ja der Ausgang der NRW-Wahl dafür ein erstes HOFFNUNGSZEICHEN.
politisch Verfolgter
11.04.2010, 15:33
Goldene Anbieternetze hätten z.B. NS und auch den Wahnsinn dort erst gar nicht aufkommen lassen.
Anbieternetze sind WeltbürgerSache dieser Spezies.
Es geht um unsere materiellen SelbstverwirklichungsFreiheitsgrade.
Dazu haben wir die Naturgesetze immer dienstbarer zu bekommen, statt aufeinander einzudreschen, den Affen zu schieben, Herrschaftsansprüche und Einschränkungszuweisungen zu statuieren.
Die Naturgesetze sind dazu da, von uns grenzenlos dienstbar gemacht zu werden.
GottesBegrifflerShice und anderer IdeologieDreck will das nur behindern.
Wir bräuchten nicht mal mehr zu verrecken, könnten uns stattdessen unbegrenzt laufend wandeln.
Frau Merkel ist im Kriegsfall der OBERBEFEHLSHABER der BW!
Erzähl das blos den Russen nicht, die marschieren gleich durch das entauptete Polen durch bis zum Rhein.
politisch Verfolgter
11.04.2010, 15:37
So irre siehts auf dem Planet der Affenschieber aus, igitt.
"Arbeitnehmer"Idioten schlüpfen in Uniformen und "marschieren".
Dem Prollshit ist mit goldenen Anbieternetzen die Gosse trocken zu legen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article7136374/Jetzt-macht-Merkel-Afghanistan-zur-Chefsache.html
Die AgitPropperin macht mal wieder Propaganda in Eigensache.
Diesmal gefällt sie sich in der Rolle der großen Feldherrin, die ihre Truppen mit der richtigen Strategie führen müsse.
Man kann das große Kotzen kriegen, wenn man die Politik dieses profilneurotischen Nichtsnutz betrachtet.
Die BW muss unbedingt aus AFG abgezogen werden, sonst produziert diese doofe Nuss noch ein zweites Stalingrad.
Kampfanzug an, Knarre in die Hand, rein ins nächte Flugzeug und dann soll sie in Afghansitan mit den Soldaten Streife gehen/fahren.
Diese dämliche Trulla hat von nichts Ahnung, sie klebt an ihrer Macht, dass es schon ekliger ist als es beim dicken Kohl war.
Bruddler
11.04.2010, 16:57
http://www.welt.de/politik/deutschland/article7136374/Jetzt-macht-Merkel-Afghanistan-zur-Chefsache.html
Die AgitPropperin macht mal wieder Propaganda in Eigensache.
Diesmal gefällt sie sich in der Rolle der großen Feldherrin, die ihre Truppen mit der richtigen Strategie führen müsse.
Man kann das große Kotzen kriegen, wenn man die Politik dieses profilneurotischen Nichtsnutz betrachtet.
Die BW muss unbedingt aus AFG abgezogen werden, sonst produziert diese doofe Nuss noch ein zweites Stalingrad.
Merkt diese Dame dass sie sich nur noch lächerlich macht ? :rolleyes:
Merkt diese Dame dass sie sich nur noch lächerlich macht ? :rolleyes:
nö
grüßle s.
Siegfriedphirit
11.04.2010, 17:28
Afghanistankrieg kommt doch ganz recht, da muss sie nicht zu den Problemen im eigenen Land was sagen. Außerdem fühlt sie sich unserer Rüstungsindustrie verpflichtet, was man von einer Christdemokratin erwarten kann...
Merkt diese Dame dass sie sich nur noch lächerlich macht ? :rolleyes:
Kannst sie ja mal fragen.
Bruddler
11.04.2010, 18:09
Merkt diese Dame dass sie sich nur noch lächerlich macht ? :rolleyes:
Kannst sie ja mal fragen.
Ich wüsste gar nicht, wie ich diese "Frau" ansprechen sollte....
Vielleicht so:
"Sehr geehrte, korrupte Marionette, liebe Frau Bundeskanzlerin"
Manfred_g
11.04.2010, 18:16
Ich glaube nicht, daß wir offiziell "im Krieg" sind. Auch wenn in den letzten Tagen das Tabuwort ein paarmal ausgesprochen wurde. Insofern dürfte die Frage der Zuständigkeiten auch nicht so einfach sein.
Ich glaube nicht, daß wir offiziell "im Krieg" sind. Auch wenn in den letzten Tagen das Tabuwort ein paarmal ausgesprochen wurde. Insofern dürfte die Frage der Zuständigkeiten auch nicht so einfach sein.
Mal wieder typisch Bananenrepublik, nicht mal einen echten Krieg bekommen die hin.
Bruddler
11.04.2010, 18:49
Mal wieder typisch Bananenrepublik, nicht mal einen echten Krieg bekommen die hin.
Geschweige denn einen Blitzkrieg....upps :=
Ich glaube nicht, daß wir offiziell "im Krieg" sind. Auch wenn in den letzten Tagen das Tabuwort ein paarmal ausgesprochen wurde. Insofern dürfte die Frage der Zuständigkeiten auch nicht so einfach sein.
Natürlich nicht!
Warum sollte man die Dinge auch klar und deutlich beim Namen nennen, wenn man weiß dass die Mehrzahl der deutschen Bevölkerung gegen diesen Bundeswehreinsatz ist?
Stattdessen werden positiv klingende Umschreibungen gesucht und verwendet, wie Wiederaufbauhilfe, Stabilisierungseinsatz, etc.
Und unsere dämlichen, gleichgeschalteten Medien spielen da auch noch mit!
Ganz ähnlich verhält es sich in der Innenpolitik, wo Veränderungen, die den Geldbeutel der Untertanen betreffen, positiv als "Reformen" verkauft werden.
bernhard44
12.04.2010, 10:50
Die Afghanistan-Lüge - Reportage des ZDF:
Die Afghanistan-Lüge 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=868yE95WIfo
Die Afghanistan-Lüge 2/5
http://www.youtube.com/watch?v=Tomw6uvRQjw
Die Afghanistan-Lüge 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=wR3nh1JLIPI&feature=related
Die Afghanistan-Lüge 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=K5dSrPwfo5s&feature=related
Die Afghanistan-Lüge 5/5
http://www.youtube.com/watch?v=2KpFlJ68u6o&feature=related
bernhard44
12.04.2010, 12:32
ZDF Frontal21 Dokumentation
2010 von Stefan Aust und Claus Richter ...
Sterben für Afghanistan 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=bpFgC68n3cA&feature=related
Sterben für Afghanistan 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=px5_qa6PcYs&feature=related
Sterben für Afghanistan 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=hmyp3_0P8R4&feature=related
Sterben für Afghanistan 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=aGRdmtk0DEs&feature=related
bernhard44
12.04.2010, 15:33
zum Thema: Merkel verbeugt sich vor den Särgen gefallener Bundeswehrsoldaten und dankt ihnen für den Dienst am ... dings ... äh.
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1004/PK100412_Afghanistan_Bundeswehr_Merkel.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de
@tosh #2: Wenn das stimmt.....
Dann sind alle Allierte im AFG Feldzug auf den Leim gegangen.
Auf dem Leim aus Langley meine ich.
Nein, die Amis wußten genau was sie taten, als sie die Drogenbarone wieder einsetzten und den mit ihnen verwandten Karzei zum Präsident von Kabulistan machten.
tosh: Dein Link meldet 404.Komisch,oder?
Meinst du den Link von Ingeborg und was ist 404?
Zinsendorf
12.04.2010, 20:49
Unterstützt Karsai finanziell die Familien der toten deutschen Soldaten ?
Wenn er noch möchte, dass die Nato bleibt, sollte er zahlen !
Dann müsste der Opiatanbau ja noch weiter verstärkt werden!
Es klingt nicht gut, aber unsere Kriegsfreiwilligen sind allesamt nicht ehrenamtlich dort, evt. glaubt der eine oder andere hoffentlich noch an die Mission der BuWe - bloß ohne Löhnung läuft da gar nichts. Dann noch Ausrüstung, Verpflegung... im Vergleich dazu sind evt. Kollateralschadenvergütungen Peanuts.
Apropos Glauben, da sind ja auch Militärseelsorger dabei. Die könnten doch unseren Jungs ganz vorsichtig vermitteln, dass "Matthäus 26, 52" nicht nur für die bösen Taliban oder unbewaffnete Zivilisten gilt, sondern universell, damit auch für den eigenen Verein. Wegen evt. späterer Familienunterstützung...
FranzKonz
12.04.2010, 20:53
Das dafür Entschädigung gezahlt zu werden hat ist ja wohl keine Frage.
Warum?
FranzKonz
12.04.2010, 20:56
Man sollte jede einzelne Behausung dieser frechen Musels wegbomben.
Schon eine Panzergranate ist teurer als eine Lehmhütte. Über kurz oder lang schlagen sie uns mit BWL statt mit Waffengewalt.
Warum?
Für Schaden wird entschädigt.
FranzKonz
12.04.2010, 21:22
Für Schaden wird entschädigt.
Na, dann sieh' mal zu, wie Du den Schaden der Bundesrepublik ersetzt: Tanklastzug geklaut, Fahrer ermordet, Militäreinsatz erzwungen, ...
Warum sollte ich mich für ein Verbrechen anderer belangen lassen?
FranzKonz
12.04.2010, 21:26
Warum sollte ich mich für ein Verbrechen anderer belangen lassen?
Siehste. ;)
Deutschmann
13.04.2010, 06:37
Merkel hatte doch mittlerweile den Einsatz als "Krieg" bezeichnet. Jetzt kommt dieser Sigmar Gabriel und meckert rum. .... müsste neues Bundestagsmandat beantragt werden ... würde die Abstimmung anders verlaufen ...
Was muss das für ein dreckiger Populist sein. Mit dieser Korithenkackerei ist niemandem geholfen. Jetzt drückt sich diese verkackte SPD vor der Verantwortung.
haihunter
13.04.2010, 06:57
... Jetzt drückt sich diese verkackte SPD vor der Verantwortung.
War Zeit, dass die Sozen in die opposition gekommen sind und so Gelegenheit haben, ihr wahres Gesicht zu enthuellen.
George Rico
13.04.2010, 07:03
Merkel hatte doch mittlerweile den Einsatz als "Krieg" bezeichnet. Jetzt kommt dieser Sigmar Gabriel und meckert rum. .... müsste neues Bundestagsmandat beantragt werden ... würde die Abstimmung anders verlaufen ...
Was muss das für ein dreckiger Populist sein. Mit dieser Korithenkackerei ist niemandem geholfen. Jetzt drückt sich diese verkackte SPD vor der Verantwortung.
Sie alle drücken sich vor der Verantwortung. Selbst Minister zu Guttenberg, der zögert, schweres Gerät an den Hindukusch zu verlegen. Würde auch nur ein Entscheidungsträger in Berlin wollen, dass dieser Kampf ernsthaft und vor allem erfolgreich geführt wird, dann würden die Soldaten in Afghanistan beispielsweise schon längst über schwere Artillerie verfügen.
---
Deutschmann
13.04.2010, 07:18
Sie alle drücken sich vor der Verantwortung. Selbst Minister zu Guttenberg, der zögert, schweres Gerät an den Hindukusch zu verlegen. Würde auch nur ein Entscheidungsträger in Berlin wollen, dass dieser Kampf ernsthaft und vor allem erfolgreich geführt wird, dann würden die Soldaten in Afghanistan beispielsweise schon längst über schwere Artillerie verfügen.
---
Stimmt. Und ich sehe da einen ganz gefährlichen Hintergrund dafür. Wer die Geschichte mit dem Tanker genau verfolgt hat, wird feststellen dass die größte Sorge erstmal darin bestand was das Ausland über uns denkt. Erst dann kamen die toten Afghanen dran. Über unsere Soldaten ... naja .... wissen wir ja.
Rasputin
13.04.2010, 07:28
Die Taktik des Blitzkrieges funktioniert in AFG nicht.
Den haben die Russen schon 1979 "erfolgreich" geführt, um dann aber später den gesamten Krieg in AFG zu verlieren.
Wie man in AFG gewinnt, haben Alexander der Große und Dschingis Kahn gezeigt.
Im Zweiten Weltkrieg nannte man das dann "mit SS-Methoden" Krieg führen.
Die Erfolgsformel lautet: keine Bevölkerung, keine Partisanen.
Wenn du verstehst, was ich meine.
SS-Methoden? Unsinn, die SS war bei vielen Aktionen viel zu behutsam. Das wird eines Tages durch Historiker auch bewiesen werden.
Einen Partisanenkrieg der von einer mutigen Bevölkerung geführt wird, kann keine Macht auf diesen Planten gewinnen.
fatalist
13.04.2010, 07:36
Merkel hatte doch mittlerweile den Einsatz als "Krieg" bezeichnet. Jetzt kommt dieser Sigmar Gabriel und meckert rum. .... müsste neues Bundestagsmandat beantragt werden ... würde die Abstimmung anders verlaufen ...
Nee, das hat die Trulla nicht getan.
Sie hat gesagt, dass sie verstehen würde, wenn die Soldaten den Einsatz als Krieg bezeichnen.
Das ist nicht dasselbe.
Nichts desto Trotz IST es faktisch ein Kriegseinsatz
George Rico
13.04.2010, 07:39
Nee, das hat die Trulla nicht getan.
Sie hat gesagt, dass sie verstehen würde, wenn die Soldaten den Einsatz als Krieg bezeichnen.
Das ist nicht dasselbe.
Nichts desto Trotz IST es faktisch ein Kriegseinsatz
Das geradezu Perverse ist ja, dass unsere Politiker mehr Zeit und Energie damit verbringen, über die Definition des Afghanistan-Einsatzes zu sinnieren, anstatt dafür zu sorgen, dass unsere Soldaten diesen so gut wie möglich und vor allem erfolgreich überstehen.
---
Nee, das hat die Trulla nicht getan.
Sie hat gesagt, dass sie verstehen würde, wenn die Soldaten den Einsatz als Krieg bezeichnen.
Das ist nicht dasselbe.
Nichts desto Trotz IST es faktisch ein Kriegseinsatz
Aber der Gute auf dem Berg preschte vor: 'Umgangssprachlich' ist es Krieg.
Für die gestorbenen Soldaten dürfte allerdings 'umgangssprachlich' oder 'real' kein Unterschied gewesen sein!
...und deshalb muss man sie eliminieren..und auf diesem Weg gehen wir weiter..
Knud
....genau wie die Russen in Afghanistan...... und wie die Amis in Vietnam....
nix gelernt und dumm gestorben....
(die Russen hatten die Amis sogar eindringlich vor einem Guerillakrieg in A. gewarnt!)
fatalist
13.04.2010, 10:13
Aber der Gute auf dem Berg preschte vor: 'Umgangssprachlich' ist es Krieg.
Für die gestorbenen Soldaten dürfte allerdings 'umgangssprachlich' oder 'real' kein Unterschied gewesen sein!
So isses.
Für die Soldaten und die Frage nach der Zweckmässigkeit ihrer Bewaffnung ist es "schietegal", wie man es bezeichnet.
Für die Ansprüche der Hinterbliebenen kommt es aber auf die klare Definition an.
Auf die Offizielle... und da ist es eben kein Krieg, rechtlich gesehen.
Frau Merkel ist im Kriegsfall der OBERBEFEHLSHABER der BW!
Einmal ein Malerrrgegilfe-Gefrrreiterrr, und nun eine Physikerrrin...
FranzKonz
13.04.2010, 10:26
Sie alle drücken sich vor der Verantwortung. Selbst Minister zu Guttenberg, der zögert, schweres Gerät an den Hindukusch zu verlegen. Würde auch nur ein Entscheidungsträger in Berlin wollen, dass dieser Kampf ernsthaft und vor allem erfolgreich geführt wird, dann würden die Soldaten in Afghanistan beispielsweise schon längst über schwere Artillerie verfügen.
---
Ich bin da nicht so auf dem Laufenden. Welche schwere Artillerie hat die BW noch, und ist die überhaupt so ohne weiteres transportabel? Der Trend ging doch zu Panzerhaubitzen, und die passen nicht in eine Transall.
fatalist
13.04.2010, 10:30
Ich bin da nicht so auf dem Laufenden. Welche schwere Artillerie hat die BW noch, und ist die überhaupt so ohne weiteres transportabel? Der Trend ging doch zu Panzerhaubitzen, und die passen nicht in eine Transall.
Die BW hat weder Kampfhubschrauber, Kampfpanzer noch Artillerie vor Ort.
Das einzige, was sie hätten, wäre ein Mörsergeschütz.
Aber nur theoretisch, denn erstens sind die Mörser in Masar i Scharif und nicht in Kundus, und zweitens muss jeder einzelne Schuß vom General genehmigt werden.
Sieh es wie es ist: Die Jungs sind dort verraten und verkauft.
Trashcansinatra
13.04.2010, 10:41
Die BW hat weder Kampfhubschrauber, Kampfpanzer noch Artillerie vor Ort.
Das einzige, was sie hätten, wäre ein Mörsergeschütz.
Aber nur theoretisch, denn erstens sind die Mörser in Masar i Scharif und nicht in Kundus, und zweitens muss jeder einzelne Schuß vom General genehmigt werden.
Sieh es wie es ist: Die Jungs sind dort verraten und verkauft.
Das kommt halt davon, wenn Politiker bzw. politische Gremien sich in Sachen einmischen (Kriegsführung), von denen sie nichts oder nur sehr wenig verstehen.
Oder wenn - wie in der deutschen Vergangenheit - ein Postkartenzeichner sich als GröFaZ aufspielt und die Ratschläge seiner Fachleute überhört, ignoriert oder sogar negativ sanktioniert.
Aber nur theoretisch, denn erstens sind die Mörser in Masar i Scharif und nicht in Kundus, und zweitens muss jeder einzelne Schuß vom General genehmigt werden.
War es nicht in Stalingrad in den letzten paar Tagen vor der Kapitulation ähnlich ?
Die BW hat weder Kampfhubschrauber, Kampfpanzer noch Artillerie vor Ort.
Das einzige, was sie hätten, wäre ein Mörsergeschütz.
Aber nur theoretisch, denn erstens sind die Mörser in Masar i Scharif und nicht in Kundus, und zweitens muss jeder einzelne Schuß vom General genehmigt werden.
Sieh es wie es ist: Die Jungs sind dort verraten und verkauft.
Ja, aber der General muss sich seinerseits jeden Schuss vom Bundestag nach einer ausgiebigen dreitägigen Debatte genehmigen lassen.
Früher habe ich die BRD mal "nur" für eine Bananenrepublik gehalten.
Mittlerweile halte ich die BRD für eine BlödenRepublikDummenland.
Knudud_Knudsen
13.04.2010, 12:31
....genau wie die Russen in Afghanistan...... und wie die Amis in Vietnam....
nix gelernt und dumm gestorben....
(die Russen hatten die Amis sogar eindringlich vor einem Guerillakrieg in A. gewarnt!)
..abgerechnet wird am Schluss..
Knud
Ich bin da nicht so auf dem Laufenden. Welche schwere Artillerie hat die BW noch, und ist die überhaupt so ohne weiteres transportabel? Der Trend ging doch zu Panzerhaubitzen, und die passen nicht in eine Transall.
Soweit ich weiß, sind alle Feldhaubitzen (also FH155, bzw. FH105) eingemottet.
Die wären relativ leicht transportabel gewesen. Da allerdings auch ihr Bedien-
personal mittlerweile eingemottet ist :)), kann man die nicht so einfach aus dem
Lager schleppen, entölen und ab geht die Lucie. Dafür müssten Reservisten
einberufen werden...
... weiß einer, ob das Gebirgsartillerieregiment 8 in Landsberg noch eine Batterie
Feldhaubitzen im Einsatz hat, oder sind die auch komplett auf Panzerhaupitze
umgestellt?
Knudud_Knudsen
13.04.2010, 12:57
Ich bin da nicht so auf dem Laufenden. Welche schwere Artillerie hat die BW noch, und ist die überhaupt so ohne weiteres transportabel? Der Trend ging doch zu Panzerhaubitzen, und die passen nicht in eine Transall.
..müssen sie auch nicht...da kann die BW auf Transportkapazitäten der Antonow zurückgreifen..
Knud
..abgerechnet wird am Schluss..
Knud
Aha ..gehörst also zu den nicht Lernfähigen ..... geborener Ami ??:)):)):))
FranzKonz
13.04.2010, 13:09
..müssen sie auch nicht...da kann die BW auf Transportkapazitäten der Antonow zurückgreifen..
Knud
Hätte mir in meiner Jugend einer erzählt, die Bundeswehr müsse auf russische Transportflieger zurückgreifen, ich hätte ihn ausgelacht. :))
Hätte mir in meiner Jugend einer erzählt, die Bundeswehr müsse auf russische Transportflieger zurückgreifen, ich hätte ihn ausgelacht. :))
Es ist in der Tat mehr als peinlich. :=
FranzKonz
13.04.2010, 13:11
..abgerechnet wird am Schluss..
Knud
Der vorsichtige Kaufmann arbeitet mit laufender Rechnung und erstellt eine Zwischenbilanz, wenn das Ende nicht abzusehen ist.
FranzKonz
13.04.2010, 13:12
Es ist in der Tat mehr als peinlich. :=
Findest Du?
Ich meine, es ist peinlich, daß Deutschland am Hindukusch verteidigt werden muß.
Findest Du?
Ich meine, es ist peinlich, daß Deutschland am Hindukusch verteidigt werden muß.
Ansichtssache.
Unabhängig davon ist es peinlich, auf der einen Seite globale Mitredeansprüche
zu formulieren, und auf der anderen Seite die Möglichkeiten nicht zu haben,
selbständig militärische Macht projizieren zu können.
FranzKonz
13.04.2010, 13:24
Ansichtssache.
Unabhängig davon ist es peinlich, auf der einen Seite globale Mitredeansprüche
zu formulieren, und auf der anderen Seite die Möglichkeiten nicht zu haben,
selbständig militärische Macht projizieren zu können.
Naja, ich habe mal eben die Antonov nachgesehen. Auch dieses Monstrum packt gerade mal 2 von diesen Panzerhaubitzen und bei der Zuladung wird der Sprit schon für die einfache Strecke Berlin-Kabul knapp. Die Tanks sind mit 348.740l aber auch wirklich zu winzig.
Naja, ich habe mal eben die Antonov nachgesehen. Auch dieses Monstrum packt gerade mal 2 von diesen Panzerhaubitzen und bei der Zuladung wird der Sprit schon für die einfache Strecke Berlin-Kabul knapp. Die Tanks sind mit 348.740l aber auch wirklich zu winzig.
Wie ich Dir gegenüber schon einmal erwähnt hatte, diese Armee wurde zu einem
vollkommen anderen Zweck aufgestellt und ausgerüstet. Es gibt leichte, mobile
Artilleriesysteme am Markt. Reichlich. "Wir" sind halt einfach immer noch so
ausgerüstet, als ob wir die Spitzen der sowjetischen Stoßarmeen in der norddeutschen
Tiefebene stellen wollen. Das passt nicht zu den politischen Ansprüchen.
derRevisor
13.04.2010, 13:34
Wie ich Dir gegenüber schon einmal erwähnt hatte, diese Armee wurde zu einem
vollkommen anderen Zweck aufgestellt und ausgerüstet. Es gibt leichte, mobile
Artilleriesysteme am Markt. Reichlich. "Wir" sind halt einfach immer noch so
ausgerüstet, als ob wir die Spitzen der sowjetischen Stoßarmeen in der norddeutschen
Tiefebene stellen wollen. Das passt nicht zu den politischen Ansprüchen.
Naja, mit der groben Keule kann man auch Kleinvieh erlegen. Großwild aber nicht mit Kleinkalibern :D
Naja, mit der groben Keule kann man auch Kleinvieh erlegen. Großwild aber nicht mit Kleinkalibern :D
Das ist so nicht richtig. Die grobe Keule muss man erstmal zum schnellen,
beweglichen Kleinvieh hinbringen. Eine Panzereinheit, schnell, beweglich,
mit hoher Feuerkraft, nützt zB nur sehr wenig im Häuserkampf.
Aus militärischer Sicht ist Deine Analogie absolut unzutreffend.
Knudud_Knudsen
13.04.2010, 15:08
Aha ..gehörst also zu den nicht Lernfähigen ..... geborener Ami ??:)):)):))
.....es geht um unsere Sicherheit schon vergessen..und der Westen kann jeden Krieg gewinnen,wenn auch der politische Wille dazu vorhanden ist...
auch Vietnam hätten die USA gewinnen können...es war halbherzig....
das Problem sind immer die Untergrundkämpfer des Gegners im eigenen Land..die 5.Kolonne der vermeintlichen Gutmenschen,die sich mit dem Gegner gemein gemacht haben..eint sie doch der Wille unsere freien Gesellschaften abzuschaffen..
Knud
Knudud_Knudsen
13.04.2010, 15:09
Hätte mir in meiner Jugend einer erzählt, die Bundeswehr müsse auf russische Transportflieger zurückgreifen, ich hätte ihn ausgelacht. :))
..so können sich die Zeiten ändern und es ist gut so,dass wir Heute mit den Russen gemeinsam das Ziel haben den Islamismus zu bekämpfen..
Knud
FranzKonz
13.04.2010, 15:50
..so können sich die Zeiten ändern und es ist gut so,dass wir Heute mit den Russen gemeinsam das Ziel haben den Islamismus zu bekämpfen..
Knud
Ich habe ab und an meine Zweifel, ob es den Islamismus überhaupt gibt, oder ob das das Weltjudentum unserer Tage ist.
George Rico
13.04.2010, 16:37
Ich bin da nicht so auf dem Laufenden. Welche schwere Artillerie hat die BW noch, und ist die überhaupt so ohne weiteres transportabel? Der Trend ging doch zu Panzerhaubitzen, und die passen nicht in eine Transall.
Meines Wissens nach verfügt die Bundeswehr über rund 180 Selbstfahrlafetten vom Typ Panzerhaubitze 2000, die auch luftverladbar sind. Zwar nicht mit einer Transall, aber mit der russischen Antonov. Die zu mieten, dürfte kein Problem sein. Selbst die Niederlande haben in Afghanistan PzH 2000 stationiert.
---
Mr Capone-E
13.04.2010, 16:44
Ich habe ab und an meine Zweifel, ob es den Islamismus überhaupt gibt, oder ob das das Weltjudentum unserer Tage ist.
Es gibt nur Islam.
fatalist
13.04.2010, 16:47
Es gibt nur Islam.
So isses. Es gibt Leute, die den Koran ernst nehmen, die sind meist fanatischer als diejenigen welche weichgespülte Religiöse sind und lediglich in der Kultur leben.
@George Rico:
Wir kaufen...Tulpen aus Amsterdam...
Wir essen holländische Gurken und Tomaten ohne Geschmack....
Nun betteln wir mal ausnahmsweise die Edamers und Leerdamers um ihre PzH 2000 an ...und gut ist´s!....:]
Die USA fliegen ( unter Beschuß) unsere Schwer/Leichtverletzten aus, sichern unseren Abgang per Heli-Unterstützung, die Niederländer borgen uns die dicken Kracher, Muni ( die uns ja auch ausgehen soll ) steuern die Türken bei, die Kanadier bringen die Doc´s und Karbolmäuschen ( weil uns genau die im Gefecht - und auch sonst - bei der BW fehlen) und die ital. Alpinis, Kosovaren und Belgier füllen bei den Verabschiedungen der Gefallenen die lichten Reihen in unseren Camps....yeah - und das verkaufen wir dann der Welt als "Deutschlands Beitrag" an der ISAF....:rolleyes:
Gruß
KaRol
.....es geht um unsere Sicherheit schon vergessen..und der Westen kann jeden Krieg gewinnen,wenn auch der politische Wille dazu vorhanden ist...
auch Vietnam hätten die USA gewinnen können...es war halbherzig....
das Problem sind immer die Untergrundkämpfer des Gegners im eigenen Land..die 5.Kolonne der vermeintlichen Gutmenschen,die sich mit dem Gegner gemein gemacht haben..eint sie doch der Wille unsere freien Gesellschaften abzuschaffen..
Knud
Große Zustimmung. Wir sollten die Moslems in unserem Land lansam in Lagern internieren bevor es zu spät ist.
Au ja ... und über die Lager schreiben wir dann wieder..." Arbeit macht auch Musels frei".....
Ironiemodus aus....
Sonst geht´s noch? :depp::depp:
KaRol
FranzKonz
13.04.2010, 18:30
Meines Wissens nach verfügt die Bundeswehr über rund 180 Selbstfahrlafetten vom Typ Panzerhaubitze 2000, die auch luftverladbar sind. Zwar nicht mit einer Transall, aber mit der russischen Antonov. Die zu mieten, dürfte kein Problem sein. Selbst die Niederlande haben in Afghanistan PzH 2000 stationiert.
---
Soweit waren wir schon: http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3627698
derRevisor
13.04.2010, 19:52
Das ist so nicht richtig. Die grobe Keule muss man erstmal zum schnellen,
beweglichen Kleinvieh hinbringen. Eine Panzereinheit, schnell, beweglich,
mit hoher Feuerkraft, nützt zB nur sehr wenig im Häuserkampf.
Aus militärischer Sicht ist Deine Analogie absolut unzutreffend.
Wieso?
Es war doch von der Panzerhaubitze 2000 die Rede. Das ist eine mobile Hochleistungsartillerie, die sehr zielgenau und schnell jedes Ziel in einem großen Radius treffen kann.
Finde ich sehr sinnvoll da da unten einszusetzen.
Ganz besonders wenn man bedenkt, dass die Luftunterstützung unserer Partner doch im Notfall eine recht unzuverlässige Sache ist.
Wieso?
Es war doch von der Panzerhaubitze 2000 die Rede. Das ist eine mobile Hochleistungsartillerie, die sehr zielgenau und schnell jedes Ziel in einem großen Radius treffen kann.
Finde ich sehr sinnvoll da da unten einszusetzen.
Ganz besonders wenn man bedenkt, dass die Luftunterstützung unserer Partner doch im Notfall eine recht unzuverlässige Sache ist.
Das Problem ist halt, sie dorthin zu bringen. Es gibt sehr viel geeignetere
Artilleriesysteme, die leichter verlegbar sind, mobiler als die PzH 2000, und
eine ähnliche Feuerkraft aufweisen.
http://www.army-technology.com/projects/atmos/
Das hier zum Beispiel.
Das Problem ist halt, sie dorthin zu bringen. Es gibt sehr viel geeignetere
Artilleriesysteme, die leichter verlegbar sind, mobiler als die PzH 2000, und
eine ähnliche Feuerkraft aufweisen.
http://www.army-technology.com/projects/atmos/
Das hier zum Beispiel.
Du solltest dich mal auf deinen Geisteszustand hin untersuchen lassen. Die BRD hat nirgendwohin irgendwelche Waffensysteme zu bringen. Das einzige wofür die BRD Sorge zu tragen hat, ist die eigene Landesverteidigung und sie muß nicht für zig-Milliarden € für Transportflugzeuge ausgegeben, die keine Sau braucht. Wir sollten uns überhaupt nicht erst mit dem Gedanken befassen überall auf der Welt unsere völlig überflüssige Militärmaschine einsetzen zu können. Nur weil es die USRael wünscht müssen die Europäer 100derte von Milliarden Euros im Schornstein verbrennen - z.B für das neue Großraumflugzeug. Wofür brauchen z.B. die Griechen diese Großraumflugzeuge - wollen die auch die Welt erobern? Wenn die Amerikaner den 3. Weltkrieg führen wollen, dann sollen diese usraelen nazistischen Kriegstreiber das alleine machen. Keinen Cent für für diese Vebrecherbande.
(...)
Wenn Du nicht verstehst, worum es geht, halt doch einfach Dein blödes Maul.
Au ja ... und über die Lager schreiben wir dann wieder..." Arbeit macht auch Musels frei".....
Ironiemodus aus....
Sonst geht´s noch? :depp::depp:
KaRol
Nö, das wäre Satire. Seit wann arbeiten Musels?
Im Übrigen hat das nichts mit Nazischmarrn zu tun. Kriegführende Staaten pflegen Agehörige von Feindnationen zu internieren. Taten z.B. die USA völlig zurecht mit Japanern nach Pearl Harbour.
Wenn Du nicht verstehst, worum es geht, halt doch einfach Dein blödes Maul.
Ich behaupte weiterhin, du solltest dich mal auf deinen Geisteszustand hin untersuchen lassen. Wer wie du umfangreiches BRD-Militärmaterial überall auf der Welt verbringen und einsetzen will, der ist schlimmer als Hitler, Goebels und Himmler zusammen.
Ich behaupte weiterhin, du solltest dich mal auf deinen Geisteszustand hin untersuchen lassen. Wer wie du umfangreiches BRD-Militärmaterial überall auf der Welt verbringen und einsetzen will, der ist schlimmer als Hitler, Goebels und Himmler zusammen.
Leseunfähiger Vollpfosten.
Das schreibe ich doch gar nicht. Lern lesen. Ich vertrete die Auffassung,
WENN in Afghanistan gekämpft wird, dann gefälligst mit geeignetem Material.
Ist Dir der Begrif "Konjunktiv" bekannt?
Du solltest dich mal auf deinen Geisteszustand hin untersuchen lassen. Die BRD hat nirgendwohin irgendwelche Waffensysteme zu bringen..
Bereits Dein großes Vorbild Adi der Erste wußte daß es dafür äußerst stichhaltige Gründe gibt, Pickelnazi. Du mußt noch fiel lernen.
Leseunfähiger Vollpfosten.
Das schreibe ich doch gar nicht. Lern lesen. Ich vertrete die Auffassung,
WENN in Afghanistan gekämpft wird, dann gefälligst mit geeignetem Material.
Ist Dir der Begrif "Konjunktiv" bekannt?
Ich habe dich nur stellvertretend für all diese Idioten ausgewählt, die jetzt auf diesen perfiden Trick unserer Kriegsministers und seiner Regierung hereingefallen sind, man müsse jetzt eben besseres Kriegsmaterial nach A.. verbringen ( weil es eben doch ein Krieg sei - 'Gott sei Dank'), dann würde es mit der Welteroberung schon klappen.
Nochmals: das Einzige was uns zu interessieren hat,ist unsere eigene Landesverteidigung. Wir sind keine Hilfstruppe von USRael. Wir brauchen keine Großraumtransportflugzeuge für 70 Milliarden € ( vielleicht ist bekannt, wieviel Geld das ist? ) um in allen Ecken der Welt Krieg führen zu können und wir brauchen auch keine Angriffswaffen. Wenn USRael unbedingt den 3. Wltkrieg führen wollen, dann sollen sie dies alleine machen.
Ich habe dich nur stellvertretend für all diese Idioten ausgewählt, (...)
Dann stört es Dich sicher nicht, wenn ich Dich stellvertretend für alle grenzdebilen
Analphabeten dieser Welt auswähle, die nicht in der Lage sind, Zusammenhänge,
die über "Der Ball ist rot." hinausgehen, verstehend zu lesen.
Bereits Dein großes Vorbild Adi der Erste wußte daß es dafür äußerst stichhaltige Gründe gibt, Pickelnazi. Du mußt noch fiel lernen.
Mir scheint eher, dass du dich auf 'IHN' berufst. Deine Nähe zu Hitler, Goebels und Himmler kannst du in diesem Fall nun wirklich nicht verstecken. Mit deinen flätigen Verunglimpfungen mir gegenüber kommst du bei intelligenten Menschen nicht weiter. Sag doch einfach klipp und klar: du machst dich gemein mit der Hitler-Nazibande und bist für den 3. Weltkrieg und die uneingeschränkte militärische Offensive der BRD unter der Führung von USRael und vertrittst die Ausweitung des Krieges in A.
Dann stört es Dich sicher nicht, wenn ich Dich stellvertretend für alle grenzdebilen
Analphabeten dieser Welt auswähle, die nicht in der Lage sind, Zusammenhänge,
die über "Der Ball ist rot." hinausgehen, verstehend zu lesen.
Mich stört nur, wenn irgendwelche Idioten dahersabbeln ohne nur ein einziges Argument zu bringem und sei es auch noch so blöd. Und das trifft auf deinen Beitrag 100% zu.
Mir scheint eher, dass du dich auf 'IHN' berufst. Deine Nähe zu Hitler, Goebels und Himmler kannst du in diesem Fall nun wirklich nicht verstecken. Mit deinen flätigen Verunglimpfungen mir gegenüber kommst du bei intelligenten Menschen nicht weiter. Sag doch einfach klipp und klar: du machst dich gemein mit der Hitler-Nazibande und bist für den 3. Weltkrieg und die uneingeschränkte militärische Offensive der BRD unter der Führung von USRael und vertrittst die Ausweitung des Krieges in A.
Schau, Pickelnazi, deine kläglichen Versuche mich mit deiner eigenen Ideologie zu diffamieren werden wie stets in der Güllegrube enden.
Für mich mußt du bedeutend früher aufstehen. So wie beim Arbeitsdienst, wo du offenbar hingehörst.
Schau, Pickelnazi, deine kläglichen Versuche mich mit deiner eigenen Ideologie zu diffamieren werden wie stets in der Güllegrube enden.
Für mich mußt du bedeutend früher aufstehen. So wie beim Arbeitsdienst, wo du offenbar hingehörst.
Du bist einfach zu feige, dich zu deinem Beitrag zu stellen, in dem du Hitler zugestanden hast, er habe ebenfalls trifftige Gründe für seine Kriege gehabt, so wie die heutige BRD-Führung.
Wenn du nicht mehr mehr drauf hast, als verblödete Sätze ins Netz zu stellen, dann lass es doch lieber gleich.
Beantworte einfach meine Frage, ob du für die Ausweitung des Krieges in A. bist, der die BRD einige 100 Milliarden € kosten wird und das nur um als Hilfstruppe für USRael auch mal ein Blümchen ins Klassenheft zu kriegen.
Du hast dich auf Hitler berufen - lies es nach - nicht ich.
Zitat Don:
Bereits Dein großes Vorbild Adi der Erste wußte daß es dafür äußerst stichhaltige Gründe gibt, Pickelnazi.
Rasputin
13.04.2010, 23:44
Man sieht doch an den Beitraegen unseres rechtsextremen Foren-Gesockes wieder einmal sehr deutlich, was die wirklich sind: antideutscher Poebel, der nie wieder in Deutschland eine Chance haben darf und haben wird. Man zieht ueber tapfere gefallene deustche Fallschirmjaeger her, als waeren die der Feind. Na, sind sie ja wohl auch fuer diese unanstaendige Nazi-Brut.
Jungchen, Du hast keinen Schimmer was die Afghanen mit euch veranstalten, wenn der gute deutsche Ruf ( bei vielen Paschtunen) aus dem Kaiserreich und dem NS restlos aufgebraucht ist.
Dann gnade euch Gott , den als HIWIS der Ami und der dahinterstehenden Unaussprechlichen,könnt ihr nur noch auf die Russen hoffen, damit die Euch dann schnell raus holen.
Details dazu, mal bei Peter Scholl-Latoure nachlesen.
Im übrigen werdet ihr, wenn in Deutschland, endlich wieder deutsches Recht gesprochen wird, alle wegen Vaterlandsverrat und Söldnertätigkeiten , von deutschen Reichsgerichten streng abgeurteilt.
Du armseliger Narr, verwechsle Deine verkommende brd, nicht mit Deutschland.
haihunter
14.04.2010, 08:02
Jungchen, Du hast keinen Schimmer was die Afghanen mit euch veranstalten, wenn der gute deutsche Ruf ( bei vielen Paschtunen) aus dem Kaiserreich und dem NS restlos aufgebraucht ist.
Dann gnade euch Gott , den als HIWIS der Ami und der dahinterstehenden Unaussprechlichen,könnt ihr nur noch auf die Russen hoffen, damit die Euch dann schnell raus holen.
Details dazu, mal bei Peter Scholl-Latoure nachlesen.
Im übrigen werdet ihr, wenn in Deutschland, endlich wieder deutsches Recht gesprochen wird, alle wegen Vaterlandsverrat und Söldnertätigkeiten , von deutschen Reichsgerichten streng abgeurteilt.
Du armseliger Narr, verwechsle Deine verkommende brd, nicht mit Deutschland.
:depp: Traeum weiter! :))
Hi Don,
Dein Beitrag #1418:
Sollte mir da etwas entgangen sein? :D
Seit wann befinden wir uns hier in einem Krieg mit Moslems? Wir haben hier vielleicht einen Krieg der Kulturen - aber so richtig mit Panzer und Kanonen und Schlachten...?
Natürlich haben die USA anno 1941nach Pearl Harbor überreagiert; Jahre später haben sie das auch eingesehen und sich bei den Unschuldigen entschuldigt und Entschädigungen gezahlt...nachdem viel Unrecht von den Internierten ertragen werden musste.
Genauso könnte ich sagen, dass alle Protestanten in Irland oder alle Katholen in Nord-Irland weggesperrt gehören - natürlich nur zum Schutze der Mehrheit...:rolleyes:
Mit Demokratie hat das dann nichts mehr zu tun; mit Sippenhaft a la Adolf schon ehrer....
Mir würde es reichen, wenn man alle Hetzprediger, Radikal-Fundis und vor allem die Kriminellen in ihre Heimatländer zurückführen würde; wer sich hier ordentlich aufführt - S t e u e r n und R e n t e n v e r s i c h e r u n g zahlt - der darf auch gerne bei uns bleiben....
Wie man bei uns hier sagt..."Lebe un lebe losse, gell..."
Grüßle aus dem Ländle no weiter runter in den Süden
KaRol
Mein Gott....sollte man sagen dürfen....:rolleyes:
Fiel - zu blöd und sein sozialistisches Gegenstück Mit Glied - aber Ohne-Hirn Rasputin.....- was wäre das Land ohne die 2 Wissenden....:))
Schon bewundernswert, was der Herr - oder wer auch immer - in seinem Menschengarten heranwachsen lies....- zur Ergötzung oder zur Strafe für uns restlichen Mitmenschen??
KaRol
Mein Gott....sollte man sagen dürfen....:rolleyes:
Fiel - zu blöd und sein sozialistisches Gegenstück Mit Glied - aber Ohne-Hirn Rasputin.....- was wäre das Land ohne die 2 Wissenden....:))
Schon bewundernswert, was der Herr - oder wer auch immer - in seinem Menschengarten heranwachsen lies....- zur Ergötzung oder zur Strafe für uns restlichen Mitmenschen??
KaRol
Als mahnendes Beispiel. Seid fleißig, lernt was, sonst endet ihr so.
fatalist
14.04.2010, 11:33
http://info.kopp-verlag.de/news/enthuellt-so-raecht-sich-die-bundeswehr-politisch-korrekt-fuer-in-afghanistan-getoetete-deutsche-so.html
Ups, Deutsche Waffenoffiziere in britischen Tornados bombadieren Taliban?
Udo Ulfkotte
Immer wieder werden beim »Friedenseinsatz« in Afghanistan bei Anschlägen deutsche Soldaten getötet. Die Bundeswehr wollte Rache nehmen. Doch wie macht man das politisch korrekt? Und zwar so, dass deutsche Medien nichts davon mitbekommen und auch deutsche Politiker nur schweigende Zuschauer sind? Man setzt Deutsche in britische Kampfflugzeuge, bestückt diese mit lasergesteuerten Bomben und lässt sie abheben. Mindestens 18 Mal durften die Deutschen allein zwischen Dezember 2009 und Januar 2010 Rache nehmen. Nicht nur die Deutschen sind über den Erfolg der Geheimaktion begeistert – auch die Briten.
Vor vielen Jahrzehnten waren Briten und Deutsche Feinde. Es dauerte lange, bis deutsche Luftwaffen- und britische RAF-Militärpiloten im Balkankrieg gemeinsam eine Herkules C-130 geflogen sind – ein Flugzeug, das allerdings keine aktive Bewaffung hat. Doch inzwischen wurde die britisch-deutsche Freundschaft ausgebaut. Die Briten überlassen den Deutschen in Afghanistan nun die Waffensysteme von Tornados des Typs GR4, um gemeinsam Rache zu nehmen an Afghanen, die Aufständische unterstützen und westliche Soldaten getötet haben. So können die Deutschen politisch korrekt Rache nehmen.
http://info.kopp-verlag.de/news/enthuellt-so-raecht-sich-die-bundeswehr-politisch-korrekt-fuer-in-afghanistan-getoetete-deutsche-so.html
Ups, Deutsche Waffenoffiziere in britischen Tornados bombadieren Taliban?
Udo Ulfkotte
(...)
Ich bin von dem Artikel irgendwie enttäuscht. Da hätte der Udo doch
sicherlich noch ein paarmal mehr den Begriff "Rache" unterbringen können.
politisch Verfolgter
14.04.2010, 13:07
Guttenberg stammt aus einer der ca. 300 begütertsten Familien Deutschlands.
Den Heini möchte ich sehen, wie er dort seine Rübe hinhält.
Wer das dort tut, kaut als ÖDler auf den Felgen.
Karsai will Terroristen die Tür öffnen
Der afghanische Präsident Hamid Karsai will mit den Taliban reden. Sie sollen ihre Forderungen ihm gegenüber klar benennen, damit endlich Frieden im Land einkehren kann.
"Meine Brüder, kommt zu mir, wenn Ihr Probleme habt oder Probleme bei uns seht, meine Tür steht Euch offen“, sagte Hamid Karsai bei einem Treffen mit Stammesältesten in Kundus-Stadt am Sonntag. „Wenn Ihr irgendwelche Forderungen habt, kommt zu uns und sagt sie mir. Hört damit auf, Eure Brüder zu töten und Euer Land zu zerstören.“
http://www.focus.de/politik/ausland/taliban-karsai-will-terroristen-die-tuer-oeffnen_aid_497624.html
Na, da bin ich gespannt, ob seine geschändete Leiche mal durch die Gassen gezogen wird, oder ob er es schafft, sich irgendwie in den Westen zu retten. Das sein Versuch, sich mal wieder eine neue Haut überzustreifen erfolgreich seien wird, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen. Leute wie er übernehmen sich irgendwann und enden dann im Abgrund der Geschichte.
Esreicht!
14.04.2010, 16:45
...
Ich meine, es ist peinlich, daß Deutschland am Hindukusch verteidigt werden muß.
Noch peinlicher Guttenbergs "umgangssprachlicher" Krieg!
Dazu Christoph Süß::))
Noch haben wir umgangssprachlich Krieg in Afghanistan, doch was ist, wenn es Krieg auf Hochdeutsch wird? Gilt dann das Kriegsrecht?....
http://www.youtube.com/watch?v=opA7hFhQt30&feature=player_embedded
Nachtrag: Lt. Forsa sind 62% für einen sofortigen Rückzug (focus)
kd
politisch Verfolgter
14.04.2010, 17:11
Der Politheini schmarotzt auch noch von hohem Erbschaftsvermögen einer der wohlhabensten Familien Deutschlands.
Sich einfach nicht zum Kanonenfutter fremder Interessenskonflikte machen lassen, dafür doch nicht Kopf und Kragen riskieren.
Nach dem Irakkrieg haben sich daheim angeblich mehr US-Soldaten umgebracht, als dort gefallen sind.
Der Planet der Affenschieber ist mit goldenen Anbieternetzen abstellbar.
Die müssen daher allenthalben politisch gewollt werden.
Anbieterprofit ist erstrangiger Friedensstifter, heilt ethnische Hirnrissigkeiten und religions-fanatischen Wahn.
FranzKonz
14.04.2010, 17:13
Noch peinlicher Guttenbergs "umgangssprachlicher" Krieg!
Guttenberg ist immer peinlich. Regelmäßig sagt er, was er täte, wenn er könnte. Aber aus irgendeinem Grund kann er nie.
Nachtrag: Lt. Forsa sind 62% für einen sofortigen Rückzug (focus)
kd
Die anderen 38% sind auf dem intellektuellen Niveau von klartext und haihunter, also noch unterhalb meiner Waschmaschine. :))
fatalist
14.04.2010, 18:03
Welcome to the LuftRAFfe
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263432/The-LuftRAFfe-British-pilot-German-navigator-share-Tornado-join-combat-flights.html
The LuftRAFfe: British pilot and German navigator share Tornado in first-ever join combat flights
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263432/The-LuftRAFfe-British-pilot-German-navigator-share-Tornado-join-combat-flights.html#ixzz0l5wZaNnb
Hat da irgend jemand in den deutschen Medien etwas über den Kampfeinsatz gehört?
Warum nicht?
In GB ist die Story seit 10 Tagen in den Zeitungen...
fatalist
14.04.2010, 18:07
Ich bin von dem Artikel irgendwie enttäuscht. Da hätte der Udo doch
sicherlich noch ein paarmal mehr den Begriff "Rache" unterbringen können.
Ignorant :cool2:
Londoner Verteidigungsministerium bestätigt: Deutsche Kampfflieger in Afghanistan in britischen Kampfflugzeugen
http://info.kopp-verlag.de/news/londoner-verteidigungsministerium-bestaetigt-deutsche-kampfflieger-in-afghanistan-in-britischen-kam.html
Unser Bericht über deutsche Kampfflieger im Kampfeinsatz in britischen Kampfflugzeugen in Afghanistan hat binnen weniger Stunden weithin Wellen geschlagen. Denn die geschilderten Kampfeinsätze sind nicht durch den Bundestagsbeschluss gedeckt. Jetzt bestätigt London: Die Bundesregierung hat die RAF zu dieser »Kooperation« beim Kampfeinsatz gedrängt. Und auch Londoner Medien berichten über die von uns genannten Fakten …
Und nun?
Ist doch ein Fressen für die Opposition, sollte man glauben...
haihunter
15.04.2010, 05:21
ich bin von dem artikel irgendwie enttäuscht. Da hätte der udo doch
sicherlich noch ein paarmal mehr den begriff "rache" unterbringen können.
:)) :))
haihunter
15.04.2010, 05:23
Welcome to the LuftRAFfe
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263432/The-LuftRAFfe-British-pilot-German-navigator-share-Tornado-join-combat-flights.html
The LuftRAFfe: British pilot and German navigator share Tornado in first-ever join combat flights
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1263432/The-LuftRAFfe-British-pilot-German-navigator-share-Tornado-join-combat-flights.html#ixzz0l5wZaNnb
Hat da irgend jemand in den deutschen Medien etwas über den Kampfeinsatz gehört?
Warum nicht?
In GB ist die Story seit 10 Tagen in den Zeitungen...
Na, dann mal Waidmannsheil den Tornados! Gute Jagd und reiche Beute!
Na, dann mal Waidmannsheil den Tornados! Gute Jagd und reiche Beute!
:top::top::top::top::top: finde ich auch.
Diese Waffen sollte den deutschen ISAF Soldaten binnen
kurzer Zeit als Kampfeinsatzmittel zur Verfügung gestellt
werden.
http://img85.imageshack.us/img85/7204/01020157045200.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/5062/angelwings.jpg
Dazu noch einige hundert Leopard 2 wie die ISAF-Einheiten
anderer Staaten auch haben.
http://img85.imageshack.us/img85/152/canadianleopard2a6.jpg
Die weitere Gefährung der deutschen ISAF-Soldaten durch ungeeignete
Einsatzmittel ist Verantwortungslosigkeit des Parlamentes, der BW-Führung
und des deutschen Volkes. Das Verheizen von Soldaten wegen Schwächen
und latenter Konsequenzlosigkeit der Politik muss aufhören. Ein Krieg wird
nicht mit Gremiendiskussionen gewonnen.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 09:15
Da es sich laut unserer Politschranzen um Merkel bei dem Einsatz der BW in AFG nicht um einen Kampfeinsatz- also Krieg- , sondern um eine Wiederaufbau- und Stabilisierungshilfe handelt, kann man dem "dummen" Volk wohl kaum erklären, wozu man derart schwere Militärtechnik dort unten benötigt.
Mit dem 62,5-tonnen schweren Leopard 2 A6M kann man wohl eher Brunnen zum Einsturz bringen, denn welche anlegen.
FranzKonz
15.04.2010, 09:39
Diese Waffen sollte den deutschen ISAF Soldaten binnen
kurzer Zeit als Kampfeinsatzmittel zur Verfügung gestellt
werden.
...
Die weitere Gefährung der deutschen ISAF-Soldaten durch ungeeignete
Einsatzmittel ist Verantwortungslosigkeit des Parlamentes, der BW-Führung
und des deutschen Volkes. Das Verheizen von Soldaten wegen Schwächen
und latenter Konsequenzlosigkeit der Politik muss aufhören. Ein Krieg wird
nicht mit Gremiendiskussionen gewonnen.
:depp:
Unsere Jungs sollen nach Hause kommen. Basta!
Quo vadis
15.04.2010, 11:12
Jungchen, Du hast keinen Schimmer was die Afghanen mit euch veranstalten, wenn der gute deutsche Ruf ( bei vielen Paschtunen) aus dem Kaiserreich und dem NS restlos aufgebraucht ist.
Dann gnade euch Gott , den als HIWIS der Ami und der dahinterstehenden Unaussprechlichen,könnt ihr nur noch auf die Russen hoffen, damit die Euch dann schnell raus holen.
Details dazu, mal bei Peter Scholl-Latoure nachlesen.
Im übrigen werdet ihr, wenn in Deutschland, endlich wieder deutsches Recht gesprochen wird, alle wegen Vaterlandsverrat und Söldnertätigkeiten , von deutschen Reichsgerichten streng abgeurteilt.
Du armseliger Narr, verwechsle Deine verkommende brd, nicht mit Deutschland.
Ich habe ja die Hoffnung dass sich der blaue Kriegstreiber nach totaler BW- Niederlage und sang und klanglosem Abzug, eine Kugel in den Kopf schießt. Aber bei dem psychologischen Kretinprofil ist weiteres Rumspammen viel wahrscheinlicher.
Da es sich laut unserer Politschranzen um Merkel bei dem Einsatz der BW in AFG nicht um einen Kampfeinsatz- also Krieg- , sondern um eine Wiederaufbau- und Stabilisierungshilfe handelt, kann man dem "dummen" Volk wohl kaum erklären, wozu man derart schwere Militärtechnik dort unten benötigt.
Mit dem 62,5-tonnen schweren Leopard 2 A6M kann man wohl eher Brunnen zum Einsturz bringen, denn welche anlegen.
Die Canadier leisten auch Aufbauhilfe in Afghanistan und
verwenden dabei seit einziger Zeit auch 120 Leopard 2 vor
Ort. 100 MBT Typ Leopard 2 wurden von den Holländern
gekauft und 20 MBT Typ Leopard 2 von der BW geliehen.
Die Dänen und Schweden haben ebenfalls deutsche MBT`s
im Afhanistan Einsatz.
CASR (Canadian American Strategic Review)
http://www.casr.ca/ft-isaf-armour3.htm
" Kanada will deutsche "Leopard 2"-Panzer für Afghanistan "
Link zum Quelltext von 2007:
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,465574,00.html
" Die modernsten deutschen Panzer werden künftig in Südafghanistan ins Gefecht ziehen – aber ohne deutsche Besatzung. Die Bundeswehr leiht der kanadischen Armee 20 Kampfpanzer für den Einsatz in Afghanistan "
http://www.focus.de/politik/ausland/leih-leopard_aid_57703.html
" Ginge es nach dem Willen des deutschen Brigadegenerals Bruno Kasdorf, der bis Ende des Monats Chef des Isaf-Stabes in Kabul ist, sollte die Bundeswehr künftig auch vermehrt schweres Kriegsgerät bereitstellen. Kasdorf forderte in einem Interview Panzer und Panzerhaubitzen. Damit meint er offenbar den Kampfpanzer „Leopard 2 “ und die Panzerhaubitze 2000, die mit einer Reichweite von 50 Kilometern zur derzeit modernsten Artillerie gehört"
Link zum Quelltext von 2008:
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1200224779938.shtml
" Leopardenjagd am Hindukusch "
Link zum Quelltext von 2008:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E74D84BBBF12B478BBD4C7901BB39BF59~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
" ISAF-Kommandeur beklagt schwere Ausrüstungsmängel "
Link zum Quelltext:
http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,8062308,00.html
Bundeswehr in Afghanistan
"Der Leopard 2 könnte Leben schützen"
Sind Deutschlands Soldaten in Afghanistan schlecht ausgerüstet? Der designierte Wehrbeauftragte Königshaus fordert im Interview, endlich Leopard-2-Panzer einzusetzen.
Link zum aktuellen Quelltext vom 06.04.2010:
http://www.zeit.de/politik/2010-04/afghanistan-kampfpanzer-koenighaus
http://img265.imageshack.us/img265/5179/leopardpanzer540x304n.jpg
:depp:
Unsere Jungs sollen nach Hause kommen. Basta!
Das wäre ein Eingeständnis von Schwäche und spielte
den Taliban zu. Es bleibt nur die Möglichkeit das Mandat
schnellstens umzuwandeln in das was es ist:
Antiterrorkrieg
Dazu müssen Einsatzmittel für die deutschen ISAF Kräfte
vor Ort geschaft werden, die andere ISAF-Kräfte schon
seit langer Zeit haben. Kampfhubschrauber und MBT`s.
FranzKonz
15.04.2010, 13:05
Das wäre ein Eingeständnis von Schwäche und spielte
den Taliban zu. Es bleibt nur die Möglichkeit das Mandat
schnellstens umzuwandeln in das was es ist:
Antiterrorkrieg
Dazu müssen Einsatzmittel für die deutschen ISAF Kräfte
vor Ort geschaft werden, die andere ISAF-Kräfte schon
seit langer Zeit haben. Kampfhubschrauber und MBT`s.
Also gut. Wenn Du nur den Sprit bezahlst, der dazu nötig ist, das Gerät dorthin zu bringen, zahle ich für den Heimtransport der Särge.
"Merkel beim Einsatzführungskommando,
Keine Leopard 2-Panzer für Afghanistan "
Link zum Quelltext:
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/2528017_Merkel-beim-Einsatzfuehrungskommando-Keine-Leopard-2-Panzer-fuer-Afghanistan.html
" Berlin (dpa) - Auch Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat die Bundeswehr-Mission in Afghanistan umgangssprachlich als Kriegseinsatz eingestuft. Ob das auch Konsequenzen für die Ausrüstung der am Hindukusch stationierten Soldaten haben wird, blieb allerdings weiter offen "
Link zum Quelltext:
http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/ausland/10186674-Kampfpanzer-Leopard-2-nach-Afghanistan.html
Unser "Putchen Brammel" unterstellt den Ländern
anderer ISAF-Kräfte sogar Inkompetenz. Das ist
ein starkes Stück. Sie quatsch hohen Militärs in
kriegswichtige Entscheidungen hinein.
Die Kanzlerin sollte über ein Misstrauensvotum
jetzt endgültig abgesägt werden. Das was diese
Dame für Politik hält, ist Verantwortungslosigkeit.
Sie gefährdet und verheizt deutsche Soldaten und
es erscheint Ihr nicht einmal bewusst zu sein. Was
müssen die andere Staatsoberhäupter von Merkel
und dem deutschen Volk denken ?
Sind wir nicht mal mehr in der Lage diese Loserin
auf demokratischem Wege abzusägen ?
Das Gesicht des Feindes
" 1. Teil: Die Mörder der drei Bundeswehrsoldaten waren mit modernsten Waffen ausgerüstet und erhielten Hilfe von internationalen Terror-Netzwerken "
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,688292,00.html
" 2. Teil: Moderne Waffen aus Armeebeständen - und Geld spielt keine Rolle "
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,688292-2,00.html
"Bundeswehr bestellt 44 mobile Werkstätten vom Typ DINGO 2 GSI bei Krauss-Maffei Wegmann"
"Bundeswehr bestellt 41 DINGO 2 - Lieferung bis Ende 2010"
http://img265.imageshack.us/img265/726/kmwlogo.gif
http://www.kmweg.de/10894--~PRODUKTE~kettenfahrzeuge~leopard2~leopard2.html
Vielleicht wäre es besser noch einige Krankenwagen und Leichenwagen
zu bestellen, falls nicht umgehend die in Deutschland gelagerten MBT`s
Leopard 2 nach Afghanistan zum Einsatz und Schutz unsere Soldaten
verbracht werden. Irgendetwas läuft gründlich falsch.
Es stehen 40 neuste Leopard 2 bei der Bundeswehr in Deutschland
als Depotfahrzeuge herum und die Bundesregierung bestellt Dingos,
die höchstens für einen Betriebsausflug der BW geeignet sind.
fatalist
15.04.2010, 13:45
4 deutsche Soldaten gefallen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,689171,00.html
Neuer schwerer Zwischenfall in Nordafghanistan: Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE wurden am Donnerstag vier deutsche Soldaten beim Angriff auf ihre Patrouille getötet.
So eine Scheisse ;(
heutige Meldung der Sueddeutschen:
Afghanistan-Einsatz: Bundeswehr in Schweizer Rüstung
" Im Eilverfahren bestellt die Bundeswehr nach einem Medienbericht
60 gepanzerte Fahrzeuge aus der Schweiz. 90 weitere sollen folgen "
http://www.sueddeutsche.de/politik/505/508648/text/
heutige Meldung der NZZ:
" Bundeswehr bestellt Schweizer Panzerwagen
60 Mowag-Fahrzeuge im Eilverfahren für Afghanistan "
http://www.nzz.ch/nachrichten/wissenschaft/bundeswehr_bestellt_schweizer_panzerwagen_1.545023 1.html
http://img265.imageshack.us/img265/3096/mowag.png
http://img265.imageshack.us/img265/6591/logosqw.png
http://www.mowag.ch/De/00D_Index/mainD.htm
http://www.behoerden-spiegel.de/Internet/sub/968/968309b7-9b56-3b11-a3b2-1718a438ad1b,,,aaaaaaaa-aaaa-aaaa-bbbb-000000000003&uMen=f5170a33-23dd-6411-c9b9-a612700266cb.htm
Die Konvois der deutschen ISAF Soldaten und ihrer dann
gepanzerten Fahrzeuge sollten zukünftig in jeden Fall bei
Patrouillen von zumindest einem Leopard 2 Kampfpanzer
oder einem Kampfhubschrauber begleitet werden. Nur das
macht Sinn und wirkt auch präventiv.
Was das kostet ist scheissegal. Es wurden Millarden in die
Hälse gieriger Bänker und insolventer Konzerne versenkt.
cajadeahorros
15.04.2010, 13:47
Es ist traurig aber vielleicht findet ein Umdenken statt wenn die ersten Politiker von den Angehörigen der Gekillten bespuckt werden.
Bis dahin gibts Orden, Heldengedenken und viel "stolze Trauer" (so nannte man das glaube ich seinerzeit...).
4 deutsche Soldaten gefallen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,689171,00.html
Neuer schwerer Zwischenfall in Nordafghanistan: Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE wurden am Donnerstag vier deutsche Soldaten beim Angriff auf ihre Patrouille getötet.
So eine Scheisse ;(
Wieder 4 Tote Soldaten für nichts und wieder nichts. Und irgendwelche Sesselfeldherrn in Berlin drohen den Soldaten gleichzeitig mit Staatsanwaltschaft und co.
Es reicht. Entweder wir rüsten unsere Jungs gut aus und erlauben ihnen einen Krieg zu führen, oder wir lassen es bleiben.
Für halbe Sachen sind unsere Soldaten zu wichtig...
politisch Verfolgter
15.04.2010, 14:07
Früher gabs "nur" auf die Strecke deponierte SprengstoffPakete.
Nunmehr gibts sich über mehrere km erstreckende Hinterhalte, in denen sich über 100 Kämpfer versteckt bereit halten.
Quo vadis
15.04.2010, 14:09
Wieder 4 Tote Soldaten für nichts und wieder nichts.
Gefallen für haihunter. Da können sich die 4 Soldaten allerdings auch nichts mehr für kaufen.
politisch Verfolgter
15.04.2010, 14:13
Oh, das paßt auch hierher:
Früher gabs "nur" auf die Strecke deponierte SprengstoffPakete.
Nunmehr gibts sich über mehrere km erstreckende Hinterhalte, in denen sich über 100 Kämpfer versteckt bereit halten.
Ich frag mich immer: wieso tut man sich das an?
Geldmangel.
Früher gabs "nur" auf die Strecke deponierte SprengstoffPakete.
Nunmehr gibts sich über mehrere km erstreckende Hinterhalte, in denen sich über 100 Kämpfer versteckt bereit halten.
Das stimmt und deshalb haben die anderen ISAF-Soldaten auch
Kampfpanzer oder Kampfhubschrauber bei ihren Patrouillen im
Einsatz. Wenn die dann in einen Hinterhalt geraten, lassen sie
sich zunächst nicht auf ein Gefecht ein, sondern vorher schiesst
ein MBT oder ein Kampfhubschrauber die angreifenden Taliban
in Ihren Verstecken zusammen. Ob es sich dabei um Häuser,
Höhlen oder andere Verstecke handelt, ist dabei völlig egal.
Ein kräftezehrender Häuserkampf der ISAF gegen die Taliban
wird dadurch im Vorfeld schon vermieden.
So wie ich das sehe verhalten sich auf der ganzen Welt die
Militärs beim Kriegseinsatz von Patrouillen gleich. Es wird
mit entsprechendem Abstand der Fahrzeuge vorgerückt,
gewartet bis ein Fahrzeug das Feindfeuer auf sich zieht und
dann ist die Richtung und Stellung des Feindfeuers klar.
Dann wird mit MBT`s oder Kampfhubschrauber gründlich
aufgeräumt und ein kräftezehrender Kampf ist nicht mehr
erforderlich.
Die deutschen Patrouillen ziehen nur das Feuer auf sich,
ohne über MBT`s oder Kampfhubschrauber zu verfügen.
Ihnen bleibt damit der verlustreiche Kampf mit leichten
Waffen. Da die Taliban das wissen, werden sie wahrscheinlich
in Zukunft besonders deutsche Patrouillen angreifen, weil
sie so grössten Schaden anrichten können und sich dabei
ihre eigenen Verluste in Grenzen halten.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:30
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,689171,00.html
Berlin - Keine zwei Wochen nach dem tödlichen Gefecht bei Kunduz sind am Donnerstag wieder vier deutsche Soldaten gefallen. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE aus Bundeswehrkreisen waren die Deutschen auf einer Patrouille von Kunduz nach Baghlan mit Panzerfäusten angegriffen worden. Dabei wurden vier Bundeswehrsoldaten getötet, eine bisher unbekannte Anzahl wurde schwer verletzt.
Der Wahnsinn in Afghanistan geht unvermindert weiter.
Derweil hält sich unsere Kanzlerin in Hollywood auf.
Yamamoto
15.04.2010, 14:31
Sie wollten Krieg spielen, jetzt haben sie ihn.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:34
Sie wollten Krieg spielen, jetzt haben sie ihn.
Um Gottes Willen, das ist doch alles, bloß kein Krieg.
Das ist eine Wiederaufbauhilfe.
Sterben für USrael?
Wenn´s schee macht... :)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,689171,00.html
Der Wahnsinn in Afghanistan geht unvermindert weiter.
Derweil hält sich unsere Kanzlerin in Hollywood auf.
Was hätte es daran geändert, wenn sie in Deutschland gewesen wäre?
Beileid für die Toten und deren Angehörigen
Sterben für USrael?
Wenn´s schee macht... :)
Die Operation heißt "Enduring Freedom" UNO Resolution 1368, Karikatur-Deutscher...............
Erneut tödlicher Anschlag auf deutsche Soldaten
http://www.krone.at/krone/S28/object_id__195262/hxcms/index.html
Auch hier diese Meldung. Aber in den TV Nachrichten 15:30h nichts ???
Die folgereichtige Entscheidung wäre es jetzt, augenblicklich mind. 2 leichte infanteristisches Manöverelemente nach Afghanistan in Marsch zu setzen und im Verbund mit den Kräften vor Ort, in diesen beiden Drecksregionen Kunduz und Baglan ordentlich aufzuräumen.
Irgendwie scheinens die verantwortlichen Ungarn weiter südlich in Pol-e-Khomri, in ihrer Region auch nicht so richtig gebacken bekommen.
BRDDR_geschaedigter
15.04.2010, 14:39
Die Operation heißt "Enduring Freedom" UNO Resolution 1368, Karikatur-Deutscher...............
Ja das ist ja ein super "Freedom". Neusprech pur.
fatalist
15.04.2010, 14:40
Häme ist da fehl am Platze.
Mein Beileid für die Angehörigen, hoffentlich kommen wenigstens die Verwundeten durch.
Frau Merkel und der Verteidigungsminister müssen unverzüglich
den Transport von Leopard 2 MBT`s und Kampfhubschrauber
für die deutschen ISAF-Truppen in Afghanistan veranlassen.
Bis die Fahrzeuge dort eintreffen können aktuell und zeitnahe
von den Canadiern, Höllandern, Schweden und Dänen einige
Leopard 2 ausgeliehen werden.
Das weitere Zögern von Frau Merkel ist verantwortungslos.
Wenn die Trulla nicht Ihrem Job bewachsen ist, sollte sie in
Rente gehen.
Link zum Thread über die Ausrüstungsmängel der deutschen
ISAF-Soldaten im Afganistan Anti-Trerrorkrieg:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=92657
Rumburak
15.04.2010, 14:41
Die Operation heißt "Enduring Freedom" UNO Resolution 1368, Karikatur-Deutscher...............
Die Operation heißt Krieg für Fremdinteressen. Und im Krieg fallen Soldaten!
bernhard44
15.04.2010, 14:41
und weiter geht es:
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1004/PK100412_Afghanistan_Bundeswehr_Merkel.jpg
mit freundlicher Genehmigung von:http://www.wiedenroth-karikatur.de
Yamamoto
15.04.2010, 14:41
Erneut tödlicher Anschlag auf deutsche Soldaten
http://www.krone.at/krone/S28/object_id__195262/hxcms/index.html
Auch hier diese Meldung. Aber in den TV Nachrichten 15:30h nichts ???
Auf tagesschau.de stehts.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:42
Was hätte es daran geändert, wenn sie in Deutschland gewesen wäre?
Beileid für die Toten und deren Angehörigen
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
Dieses Ding hätte schon wegen ganz Anderem, längst aus dem Kanzleramt gejagt gehört...
bernhard44
15.04.2010, 14:44
NTV und N24 bestätigen die Meldung!
fatalist
15.04.2010, 14:44
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
Dem ist wenig hinzuzufügen.
Die Soldaten dort brauchen SOFORT geeignete Bewaffnung.
Wenn sie die nicht bekommen, muss die politische Führung aus dem Amt gejagt werden.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:45
Frau Merkel und der Verteidigungsminister müssen unverzüglich
den Transport von Leopard 2 MBT`s und Kampfhubschrauber
für die deutschen ISAF-Truppen in Afghanistan veranlassen.
Bist du naiv?
Was nützen diese schweren Waffen, wenn die Soldaten diese gar nicht im Gefecht einsetzen dürfen?
Oberst Klein hat doch mal scharf schießen lassen.
Und was war das für ein Gejaule unserer linken Mischpoke anschließend.
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
Die CDU Mitglieder und gerade die Abgeordneten der CDU/CSU sollten
jetzt Eier in der Hose zeigen und Ihre Fehlbesetzung absägen. Sie kann
zu einem freiwilligen Rücktritt aufgefordert werden. Oder sie hat eine
Krankheit die Ihr ein weiteres Verbleiben im Amt nicht erlaubt. Da kann
man was nettes zurechtbiegen für die Medien.
Wenn die verschlissene Trulla nicht in Frührente gehen möchte, kann
Ihr ein Job bei einer NGO angeboten werden. Greenpeace, Amnesty
International, DRK, THW oder ein anderer Verein, wo sie nur geringen
Schaden mit Ihrer Inkompetenz und Entscheidungsunfähigkeit anrichten
kann, hielte ich für einen geeigneten Posten.
Dem ist wenig hinzuzufügen.
Die Soldaten dort brauchen SOFORT geeignete Bewaffnung.
Wenn sie die nicht bekommen, muss die politische Führung aus dem Amt gejagt werden.
Warum hängt ihr euch immer an der Ausrüstung auf?
Das viel schwerwiegendere Problem ist Realitätsverweigerung, daraus eine falsche Strategie und daraus widerrum zuwenig Kampftruppen, vor allem Infanterie...
Die gegenwärtige Diskussion ob Kampfpanzer ja oder nein, ist völlig absurd und nur ein Beispiel...
Die Operation heißt Krieg für Fremdinteressen. Und im Krieg fallen Soldaten!
Die Vereinten Nationen haben die Resolution 1368 erlassen, weil der Angriff auf das WTC der Angriff auf einen souveränen Staat darstellte, die Ausbildungscamps sich nachweislich an der Pak./Afgh. Grenze befanden und eine Verletzung des Völkerrechts vorlag. Die Maßnahme "Enduring Freedom" ist ein bewaffneter Kampf gegen die Taliban in Afghanistan. Wer das nicht auseinanderhalten kann, sollte nicht mitschreiben.
Krieg für Fremdinteressen ist dummes Zeug ohne Hintergrund!
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:50
Die CDU Mitglieder und gerade die Abgeordneten der CDU/CSU sollten
jetzt Eier in der Hose zeigen und Ihre Fehlbesetzung absägen. Sie kann
zu einem freiwilligen Rücktritt aufgefordert werden.
Wenn die verschlissene Trulla nicht in Frührente gehen möchte, kann
Ihr ein Job bei einer NGO angeboten werden. Greenpeace, Amnesty
International, DRK oder ein anderer Verein wo sie nur geringen Schaden
mit Ihrer Inkompetenz anrichten kann.
Die unfähige Trulla hat beim DRK nichts zu suchen, sonst macht sie diese Organisation auch noch kaputt.
Das Einzige, was die kann, ist AgitProp- also im weitesten Sinne PR.
Soll sie doch in Hollywood bleiben und dort die PR für die üblichen amerikanischen Schundfilme machen.
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
Für diesen Einsatz mußte der Bundestag die Verfassung ändern und der erste Einsatzbefehl kam von Rot - Grün...............
Selbstverständlich sollte sie die toten Kameraden empfangen...........
Bergischer Löwe
15.04.2010, 14:51
Frau Merkel und der Verteidigungsminister müssen unverzüglich
den Transport von Leopard 2 MBT`s und Kampfhubschrauber
für die deutschen ISAF-Truppen in Afghanistan veranlassen.
Bis die Fahrzeuge dort eintreffen können aktuell und zeitnahe
von den Canadiern, Höllandern, Schweden und Dänen einige
Leopard 2 ausgeliehen werden.
Das weitere Zögern von Frau Merkel ist verantwortungslos.
Wenn die Trulla nicht Ihrem Job bewachsen ist, sollte sie in
Rente gehen.
Link zum Thread über die Ausrüstungsmängel der deutschen
ISAF-Soldaten im Afganistan Anti-Trerrorkrieg:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=92657
zum Uhu/Tiger:
Die bisher 9 gelieferten Tiger können nur Panzer bekämpfen. Somit für Afghanistan ungeeignet.
zum Leo:
Ebenfalls für die Begleitung von Patrouillien ungeeignet, da zu schwer, unbeweglich und zu langsam. Der Marder hat leider keinen echten Nachfolger bekommen. Der wäre geeignet gewesen.
Und vielleicht sollte man sich die Kriegstagebücher der Polizeibattaillione an der Ostfront mal genau zur Brust nehmen. Die wußten, wie man mit Partisanen umgeht. Vielleicht kann man da für Afghanistan draus lernen.
Yamamoto
15.04.2010, 14:51
Bist du naiv?
Was nützen diese schweren Waffen, wenn die Soldaten diese gar nicht im Gefecht einsetzen dürfen?
Oberst Klein hat doch mal scharf schießen lassen.
Und was war das für ein Gejaule unserer linken Mischpoke anschließend.
Juhuu, Zivilisten abknallen, bei 7 auf einen Streich gibts Extrabier!
FranzKonz
15.04.2010, 14:53
Frau Merkel und der Verteidigungsminister müssen unverzüglich
den Transport von Leopard 2 MBT`s und Kampfhubschrauber
für die deutschen ISAF-Truppen in Afghanistan veranlassen.
Bis die Fahrzeuge dort eintreffen können aktuell und zeitnahe
von den Canadiern, Höllandern, Schweden und Dänen einige
Leopard 2 ausgeliehen werden.
Das weitere Zögern von Frau Merkel ist verantwortungslos.
Wenn die Trulla nicht Ihrem Job bewachsen ist, sollte sie in
Rente gehen.
Link zum Thread über die Ausrüstungsmängel der deutschen
ISAF-Soldaten im Afganistan Anti-Trerrorkrieg:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=92657
Du Geizknochen bist nicht bereit den Sprit für den Transport zu bezahlen, und das Merkel hat schon alles den Bankstern in den Arsch geblasen.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 14:53
Juhuu, Zivilisten abknallen, bei 7 auf einen Streich gibts Extrabier!
Partisanen sind immer Zivilisten und keine Kombatanten, also Angehörige regulärer Armeen.
Hast du nicht gedient oder was?
zum Uhu/Tiger:
Die bisher 9 gelieferten Tiger können nur Panzer bekämpfen. Somit für Afghanistan ungeeignet.
zum Leo:
Ebenfalls für die Begleitung von Patrouillien ungeeignet, da zu schwer, unbeweglich und zu langsam. Der Marder hat leider keinen echten Nachfolger bekommen. Der wäre geeignet gewesen.
Und vielleicht sollte man sich die Kriegstagebücher der Polizeibattaillione an der Ostfront mal genau zur Brust nehmen. Die wußten, wie man mit Partisanen umgeht. Vielleicht kann man da für Afghanistan draus lernen.
Panzerhaubitzen oder A10 Warthogs können dermaßen viel Unheil anrichten, allerdings geht nichts ohne Collateral Damage, dessen muss man sich bewußt sein.
Kleine Trupps raus, zum Aufklären, die Deltas machen das prima, sehen aus wie die EInheimischen sprechen meistens die Sprache, Ziele markieren, rums!
Die unfähige Trulla hat beim DRK nichts zu suchen, sonst macht sie diese Organisation auch noch kaputt.
Das Einzige, was die kann, ist AgitProp- also im weitesten Sinne PR.
Soll sie doch in Hollywood bleiben und dort die PR für die üblichen amerikanischen Schundfilme machen.
Ich wollte nett und höflich sein. Was ich von den Fähigkeiten und
dem Wesen der Kanzlerin halte, kann ich hier nicht schreiben. Sie
ist eine Frau und da muss man(n) sich etwas zurückhalten.
Die Abgeordneten der CDU / CSU sollten mit der Dame und Ihrem
Gatten ein nettes Gespräch führen und sie davon überzeugen, das
sie mit dem höchsten Amt Deutschlands überfordert ist.
Andere Länder hätten diese " lame duck " schon längst abgesägt.
Es gibt sehr diplomatische aber wirkungsvolle Wege jemand unter
der Beibehaltung seiner Ehre aus dem Amt zu jagen, so das es wie
ein freiwilliger Rücktritt für die Öffentlichkeit aussieht.
Yamamoto
15.04.2010, 14:56
Partisanen sind immer Zivilisten und keine Kombatanten, also Angehörige regulärer Armeen.
Hast du nicht gedient oder was?
Und deshalb schießt man auf alles was sich bewegt? Sehr sinnig.
FranzKonz
15.04.2010, 14:58
...
Und vielleicht sollte man sich die Kriegstagebücher der Polizeibattaillione an der Ostfront mal genau zur Brust nehmen. Die wußten, wie man mit Partisanen umgeht. Vielleicht kann man da für Afghanistan draus lernen.
Das sollten die Russen eigentlich auch gewusst haben. Und so zimperlich wie unsere waren die auch nicht. Und was kam dabei rum? Eine Pleite.
Auch die Engländer haben sich dort, trotz ihre Kolonialerfahrung, seinerzeit ein blutige Nase geholt.
Warum glaubst Du, könnte unser Trachtenverein dort etwas reißen?
Dieser ganze Zinnober war von Schröder als kleine Solidaritätskundgebung für die Amis gedacht, und sonst nichts. Dabei hätte das Merkel es belassen sollen, und spätestens jetzt sollte es unsere Jungs nach Hause holen. Sie können dort keinen Blumentopf gewinnen, und das müssen auch unsere Transatlantiker endlich mal einsehen.
BRDDR_geschaedigter
15.04.2010, 15:00
Das sollten die Russen eigentlich auch gewusst haben. Und so zimperlich wie unsere waren die auch nicht. Und was kam dabei rum? Eine Pleite.
Auch die Engländer haben sich dort, trotz ihre Kolonialerfahrung, seinerzeit ein blutige Nase geholt.
Warum glaubst Du, könnte unser Trachtenverein dort etwas reißen?
Dieser ganze Zinnober war von Schröder als kleine Solidaritätskundgebung für die Amis gedacht, und sonst nichts. Dabei hätte das Merkel es belassen sollen, und spätestens jetzt sollte es unsere Jungs nach Hause holen. Sie können dort keinen Blumentopf gewinnen, und das müssen auch unsere Transatlantiker endlich mal einsehen.
Der Auftrag war ja auch nur Bin Laden zu finden (Tot oder Lebendig) und nicht eine Demokratie aufzubauen.
FranzKonz
15.04.2010, 15:03
Die Vereinten Nationen haben die Resolution 1368 erlassen, weil der Angriff auf das WTC der Angriff auf einen souveränen Staat darstellte, die Ausbildungscamps sich nachweislich an der Pak./Afgh. Grenze befanden und eine Verletzung des Völkerrechts vorlag. Die Maßnahme "Enduring Freedom" ist ein bewaffneter Kampf gegen die Taliban in Afghanistan. Wer das nicht auseinanderhalten kann, sollte nicht mitschreiben.
Krieg für Fremdinteressen ist dummes Zeug ohne Hintergrund!
In letzter Zeit scheint es zu einem Krieg gegen Usbeken zu werden. Die Bundeswehr ist als Besatzungsarmee dort, nicht um irgendwelche Terroristen zu fangen.
steiner50
15.04.2010, 15:04
...so kann die demographische Beschleunigung zugunsten der Migranten vorangetrieben werden.
Als Ausgleich sollte mal der gesamte Bundestag an die Front geschickt werden - sie würden hier nicht einmal fehlen
FranzKonz
15.04.2010, 15:06
#
Wenn sie das Merkel oder den Guttenberg abgeschossen hätten: Jawohl.
Aber sie haben nur ein paar arme Schweine erwischt, und darüber kann ich mich nun wirklich nicht freuen. Deshalb möchte ich Dir Dein Helau in den Hals stopfen, und zwar mit der Dachlatte.
In letzter Zeit scheint es zu einem Krieg gegen Usbeken zu werden. Die Bundeswehr ist als Besatzungsarmee dort, nicht um irgendwelche Terroristen zu fangen.
Besatzungsarmee? :umkipp:
hephland
15.04.2010, 15:07
mein beileid an die angehörigen der gefallenen.
und wenn ich mir die erklärungshilfe des verteidigungsministers zu herzen nehme, stelle ich fest, daß die gefallenen jetzt umgangssprachlich quasi tot sind.
Der Zeitfaktor bei dem Antiterrorkrieg spielt den Taliban zu.
Wenn nicht seitens der ISAF auch wie im Krieg vorgegangen
wird, steigt mit dem unnötig ausgedehnten Zeitfenster die
Chance und die Wahrscheinlichkeit, das sich Taliban in den
Besitz von atomaren, biologischen oder chemischen Waffen
bringen können.
Die Dauer eines Krieges ist immer von den verwendeten
Einsatzmitteln beider Kriegsparteien abhängig. Zögert eine
der Parteien dabei, wirksame und vorhandene Kampfmittel
einzusetzen, so spielt er damit dem Gegner zu.
Der Einsatz von mehr Kampfpanzern und Kampfhubschraubern
steht in der vernünftigen Relation zur Verkürzung des Krieges
und kann damit einen wahrscheinlichen Einsatz von Mitteln der
Massenvernichtung seitens der Taliban verhindern.
Ausserdem sagt eine alte Weisheit aus der Kriegskunst,
das man einen Krieg nur führen soll, wenn man ihn gewinnen
will und kann. Der Sieg gegen den Terror ist möglich, aber in
der Form, wie zur Zeit in Afghanistan vorgegangen wird nicht.
Jurassic
15.04.2010, 15:08
Wenn sie das Merkel oder den Guttenberg abgeschossen hätten: Jawohl.
Aber sie haben nur ein paar arme Schweine erwischt, und darüber kann ich mich nun wirklich nicht freuen. Deshalb möchte ich Dir Dein Helau in den Hals stopfen, und zwar mit der Dachlatte.
Die armen Schweine hätten sich ja auch weigern können in einem Krieg für fremde Interessen verheizt zu werden. Für falsches Mitleid ist heute kein Platz mehr.
bernhard44
15.04.2010, 15:08
Und deshalb schießt man auf alles was sich bewegt? Sehr sinnig.
wenn sie das tun würden, wären sie nicht in solche Fallen geraten! Sie schießen eher zu wenig und mit den falschen Waffen!
bernhard44
15.04.2010, 15:09
Die armen Schweine hätten sich ja auch weigern können in einem Krieg für fremde Interessen verheizt zu werden. Für falsches Mitleid ist heute kein Platz mehr.
du hast dich auch verweigert als sie den Verstand verteilten! :]
Wenn sie das Merkel oder den Guttenberg abgeschossen hätten: Jawohl.
Aber sie haben nur ein paar arme Schweine erwischt, und darüber kann ich mich nun wirklich nicht freuen. Deshalb möchte ich Dir Dein Helau in den Hals stopfen, und zwar mit der Dachlatte.
Leid tun mir mehr die Angehörigen als die Soldaten selbst.
Jurassic
15.04.2010, 15:11
du hast dich auch verweigert als sie den Verstand verteilten! :]
Und du hast dich verweigert auf meine PN zu antworten, also hast du dein Schicksal auch zurecht verdient ! :]
Leid tun mir mehr die Angehörigen als die Soldaten selbst.
Und DU willst ein Deutscher sein? X(
maxikatze
15.04.2010, 15:12
Was kann man tun ?
Das Merkel irgendwie zwingen, ihre Entscheidung pro Krieg noch einmal zu überdenken ? Man fühlt sich so machtlos.
Sie wollten Krieg spielen, jetzt haben sie ihn.
WER wollte Krieg?
WER hat mit den deutschen Medien gemeinsam die Bevölkerung verdummt?
In wessen Auftrag?
Für welche Ziele welcher ausländischen religiösen und anderen Gruppen sollen und werden nun immer mehr Deutsche sterben, in Afghanistan und wohl auch bald in Deutschland?
SO darf es nicht weitergehen.
Die Frau Kanzlerin und Gefolge sollen da bleiben, wo sie jetzt sind, in Hollywood.
Nun werden sie wieder von feigen und hinterhältigen Terrorattacken durch diejenigen fabulieren, die sie doch selbst geschaffen haben durch ihre verbrecherischen Kriege im Gazastreifen, im Libanon, im Irak und in Afghanistan.
Wo die Totengräber dieser Welt sitzen, ist glasklar.
Ihr Büttel dieser Verbrecher, geht von allein.
Bist du naiv?
Was nützen diese schweren Waffen, wenn die Soldaten diese gar nicht im Gefecht einsetzen dürfen?die neueste NATO-Strategie sieht vor, dass Soldaten längere Strecken zu Fuss zurücklegen und so den Dicken markieren.
Klar ist es so um einiges gefährlicher.
maxikatze
15.04.2010, 15:20
Was zum Geier macht das Merkel in Hollywood ?
Wenn sie das Merkel oder den Guttenberg abgeschossen hätten: Jawohl.
Aber sie haben nur ein paar arme Schweine erwischt, und darüber kann ich mich nun wirklich nicht freuen. Deshalb möchte ich Dir Dein Helau in den Hals stopfen, und zwar mit der Dachlatte.
Bravo Franz!!
Da stimme ich zu.
Diese Leute sind mehr als überflüssig, sie schaden uns.
Was kann man tun ?Heisst es nicht "Freiwillige vor" für Afghanistan?
Gäbe es keine Freiwilligen, wäre die Sache längst gegessen. Aber eben, Kameradschaft.... blah blah Karriere blah blah
Niemand will als Kameradenschwein oder Feigling abgestempelt werden.
Zu diesem Thema schreibt der Rechtswissenschaftler Prof. Dr. Menno Aden am 14 .4. 2010 folgenden Leserbrief an die FAZ:
>>Es ist so gut wie ausgeschlossen, dass die FAZ, die indirekt (vielleicht auch direkt, was wir nicht wissen) selbst von den USA abhängt, diesen bringt. Zustimmung und Kritik ist wie immer erwünscht.
Die Hinweise Prof. Adens auf eine Abhängigkeit der BRD sind besonders interessant. Man darf annehmen, daß ein habilitierter Jurist mit besten Beziehungen zu höchsten BRD-Militärs und also auch zu Geheimnisträgern gute Informationen und noch bessere Gründe hat, uns mit der Nase auf die Tatsache des Besetzt-Seins zu stoßen.
Krieg in Afghanistan
Wir sind dem Bundesverteidigungsminister und der Kanzlerin dankbar für die Klarstellung, dass Deutschland sich im Kriegszustand befindet. Hilfreich wäre nun noch zu wissen a) gegen wen wir eigentlich Krieg führen und b) mit welchem Ziel.
Da wird uns nun seit 1949 gepredigt, wir Deutschen sollten Zivilcourage zeigen. Im „Kampf gegen Rechts“ wird Hitler täglich besiegt und dessen Verfassungsbrüche gegeißelt; niemals wieder würden wir dulden, dass die Verfassung beiseite geschoben wird - und nun?
Da niemand uns angegriffen hat, ist dieser Krieg kein Verteidigungskrieg, sondern definitionsgemäß ein Angriffskrieg.
Eigentlich gilt daher das Folgende: Gemäß 115a GG trifft der Bundestag mit Zustimmung des Bundesrates die Feststellung, dass der Verteidigungsfall gegeben ist oder droht. Daran fehlt es. Ein Angriffskrieg ist gemäß Art. 26 GG sowieso verboten. Ihn zu planen, geschweige denn zu führen, steht gemäß § 80 Strafgesetzbuch unter Strafe (10 Jahre bis lebenslänglich).
Gemäß 115b GG geht in diesem Fall die Befehls- und Kommandogewalt auf den Bundeskanzler über. Also hat Guttenberg jetzt nichts mehr zu sagen. Seine Befehle dürfen von der Truppe nicht mehr ausgeführt werden. Das ganze Instrumentarium der Art. 115 a - l GG greift nun.
Aber man handelt, als gäbe es das Grundgesetz nicht. Die Begründung der Unterstützungsaktion für Griechenland war, wie die FAZ richtig schrieb, eine Schummelei, oder klarer gesagt: Lüge, der Bundesregierung. Afghanistan aber ist eine seit Jahren hingezogene Lüge. Lügen und Rechtsbrüche unserer Regierung auf hohem Niveau zerstören das Rechtsgefühl.
Aber es gibt eine Rechtfertigung für diesen Verfassungsbruch, den Rechtsfertigungsgrund der nationalen Selbsterhaltung. Das Grundgesetz steht unter dem Vorbehalt, dass seine Beachtung das physische Überleben des deutschen Volkes nicht gefährdet.
Bilder aus dem Irak haben uns jetzt wieder gezeigt, mit welchem Zynismus die USA in der Welt herumballert, mit welchem Egoismus sie ihre Ziele verfolgt, wissen wir. Deutschland ist ein Vasallenstaat der USA.
Wenn es der übermächtigen USA einfiele, uns wieder einmal als Feindstaat zu behandeln, hülfe uns niemand. Nach 2 Weltkriegen wäre es um uns endgültig geschehen.
Da muss das Grundgesetz zurückstehen! Das ist aber eine Wahrheit, die unsere Regierung eben aus Gründen dieses Rechtfertigungsgrundes nicht aussprechen kann.
Hören wir also auf, am Afghanistaneinsatz herumzumäkeln oder gar, den deutschen Einsatz darin mit juristischen Spitzfindigkeiten unter das Grundgesetz zu pressen. Das geht nicht!
Da wir Deutschen tun müssen, was die USA von uns verlangt, müssen wir es halt tun! Wir deutschen Bürger aber sollten der Welt deutlich machen: W i r wollen keinen Krieg führen, aber wir Deutschen können nicht anders! Wir bitten um Entschuldigung. Dazu dient dieser Leserbrief.<<
M. Aden
http://www.swg-hamburg.de/Aktuelles/Krieg_in_Afghanistan.pdf
hephland
15.04.2010, 15:21
ich denke, es wäre mal an der zeit, daß die dafür verantwortlich den bürgern in umgangssprache mitteilen, was die deutschen streitkräfte da sollen, damit sich der bürger ein bild davon machten kann, ob er das so haben will.
Was zum Geier macht das Merkel in Hollywood ?
Steuergelder verprassen, was sonst?
Yamamoto
15.04.2010, 15:23
wenn sie das tun würden, wären sie nicht in solche Fallen geraten! Sie schießen eher zu wenig und mit den falschen Waffen!
Juhuu, schickt die Bomberstaffeln los, machen wir Afghanistan platt! Jeder Tote Zivilist ist einer zuviel - in Kämpfe zu geraten ist Berufsrisiko für einen für Geld kämpfenden SOlDaten.
FranzKonz
15.04.2010, 15:23
die neueste NATO-Strategie sieht vor, dass Soldaten längere Strecken zu Fuss zurücklegen und so den Dicken markieren.
Klar ist es so um einiges gefährlicher.
Aber viel billiger als so ein scheißteurer Leo.
Nichts!!!!
Aber ich erwarte von ihr jetzt, dass sie wie der französische Staatspräsident oder der englische Premierminister nach Deutschland zurückfliegt und auf dem Flughafen von Köln-Wahn die Särge in Empfang nimmt.
Diese Soldaten sind deshalb tot, weil sie sie in Afghanistan haben wollte und sie sind ihrem Auftrag gefolgt.
Tut sie es nicht , müsste sie eigentlich mit Schimpf und Schande aus dem Kanzleramt gejagt werden.
warum bist du nur so human .................
es gibt andere "mittel" die in diesem fall legitim sind.
.
Zu diesem Thema schreibt der Rechtswissenschaftler Prof. Dr. Menno Aden am 14 .4. 2010 folgenden Leserbrief an die FAZ:
>>Es ist so gut wie ausgeschlossen, dass die FAZ, die indirekt (vielleicht auch direkt, was wir nicht wissen) selbst von den USA abhängt, diesen bringt. Zustimmung und Kritik ist wie immer erwünscht.
Die Hinweise Prof. Adens auf eine Abhängigkeit der BRD sind besonders interessant. Man darf annehmen, daß ein habilitierter Jurist mit besten Beziehungen zu höchsten BRD-Militärs und also auch zu Geheimnisträgern gute Informationen und noch bessere Gründe hat, uns mit der Nase auf die Tatsache des Besetzt-Seins zu stoßen.
Krieg in Afghanistan
Wir sind dem Bundesverteidigungsminister und der Kanzlerin dankbar für die Klarstellung, dass Deutschland sich im Kriegszustand befindet. Hilfreich wäre nun noch zu wissen a) gegen wen wir eigentlich Krieg führen und b) mit welchem Ziel.
Da wird uns nun seit 1949 gepredigt, wir Deutschen sollten Zivilcourage zeigen. Im „Kampf gegen Rechts“ wird Hitler täglich besiegt und dessen Verfassungsbrüche gegeißelt; niemals wieder würden wir dulden, dass die Verfassung beiseite geschoben wird - und nun?
Da niemand uns angegriffen hat, ist dieser Krieg kein Verteidigungskrieg, sondern definitionsgemäß ein Angriffskrieg.
Eigentlich gilt daher das Folgende: Gemäß 115a GG trifft der Bundestag mit Zustimmung des Bundesrates die Feststellung, dass der Verteidigungsfall gegeben ist oder droht. Daran fehlt es. Ein Angriffskrieg ist gemäß Art. 26 GG sowieso verboten. Ihn zu planen, geschweige denn zu führen, steht gemäß § 80 Strafgesetzbuch unter Strafe (10 Jahre bis lebenslänglich).
Gemäß 115b GG geht in diesem Fall die Befehls- und Kommandogewalt auf den Bundeskanzler über. Also hat Guttenberg jetzt nichts mehr zu sagen. Seine Befehle dürfen von der Truppe nicht mehr ausgeführt werden. Das ganze Instrumentarium der Art. 115 a - l GG greift nun.
Aber man handelt, als gäbe es das Grundgesetz nicht. Die Begründung der Unterstützungsaktion für Griechenland war, wie die FAZ richtig schrieb, eine Schummelei, oder klarer gesagt: Lüge, der Bundesregierung. Afghanistan aber ist eine seit Jahren hingezogene Lüge. Lügen und Rechtsbrüche unserer Regierung auf hohem Niveau zerstören das Rechtsgefühl.
Aber es gibt eine Rechtfertigung für diesen Verfassungsbruch, den Rechtsfertigungsgrund der nationalen Selbsterhaltung. Das Grundgesetz steht unter dem Vorbehalt, dass seine Beachtung das physische Überleben des deutschen Volkes nicht gefährdet.
Bilder aus dem Irak haben uns jetzt wieder gezeigt, mit welchem Zynismus die USA in der Welt herumballert, mit welchem Egoismus sie ihre Ziele verfolgt, wissen wir. Deutschland ist ein Vasallenstaat der USA.
Wenn es der übermächtigen USA einfiele, uns wieder einmal als Feindstaat zu behandeln, hülfe uns niemand. Nach 2 Weltkriegen wäre es um uns endgültig geschehen.
Da muss das Grundgesetz zurückstehen! Das ist aber eine Wahrheit, die unsere Regierung eben aus Gründen dieses Rechtfertigungsgrundes nicht aussprechen kann.
Hören wir also auf, am Afghanistaneinsatz herumzumäkeln oder gar, den deutschen Einsatz darin mit juristischen Spitzfindigkeiten unter das Grundgesetz zu pressen. Das geht nicht!
Da wir Deutschen tun müssen, was die USA von uns verlangt, müssen wir es halt tun! Wir deutschen Bürger aber sollten der Welt deutlich machen: W i r wollen keinen Krieg führen, aber wir Deutschen können nicht anders! Wir bitten um Entschuldigung. Dazu dient dieser Leserbrief.<<
M. Aden
http://www.swg-hamburg.de/Aktuelles/Krieg_in_Afghanistan.pdf
Nato beschließt Verteidigungsfall
Die Nato betrachtet die Terroranschläge in den USA als Angriff auf das gesamte Bündnis, falls sie vom Ausland aus eingeleitet worden sind. Damit wäre nach Artikel 5 des Nato-Gründungsvertrages der gemeinsame Verteidigungsfall gegeben.
Schöner Jurist, wenn er noch nicht mal die Verpflichtungen aus dem NATO-Bündnis kennt und irgend etwas von Angriffskrieg faselt.................
Knudud_Knudsen
15.04.2010, 15:27
4 deutsche Soldaten gefallen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,689171,00.html
Neuer schwerer Zwischenfall in Nordafghanistan: Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE wurden am Donnerstag vier deutsche Soldaten beim Angriff auf ihre Patrouille getötet.
So eine Scheisse ;(
es wird Zeit,dass endlich die schweren Waffen zum Einsatz kommen...
Panzerhaubitzen sind schon genehmigt,auch Bunkerbrecher die die Lehmhäuser aus denen die Soldaten beschossen werden einfach in die Luft jagen..und US-Entsatz ist auch unterwegs,einschließlich Luftunterstützung...mit den Taliban muss endlich Tacheles geredet werden...
Knud
Die Vereinten Nationen haben die Resolution 1368 erlassen, weil der Angriff auf das WTC der Angriff auf einen souveränen Staat darstellte, die Ausbildungscamps sich nachweislich an der Pak./Afgh. Grenze befanden und eine Verletzung des Völkerrechts vorlag. Die Maßnahme "Enduring Freedom" ist ein bewaffneter Kampf gegen die Taliban in Afghanistan. Wer das nicht auseinanderhalten kann, sollte nicht mitschreiben.
Krieg für Fremdinteressen ist dummes Zeug ohne Hintergrund!
schwätzer und verfälscher wahrer gründe wie du,
müsste hier das maulaufmachen verboten werden.
.
Knudud_Knudsen
15.04.2010, 15:29
Na, dann mal Waidmannsheil den Tornados! Gute Jagd und reiche Beute!
schade um jeden Schuss der daneben geht...
Knud
hephland
15.04.2010, 15:30
die neueste NATO-Strategie sieht vor, dass Soldaten längere Strecken zu Fuss zurücklegen und so den Dicken markieren.
Klar ist es so um einiges gefährlicher.
sollen sie demnächst dabei die haubitze 2000 wie ein wackelentchen hinter sich her ziehen?
Aber viel billiger als so ein scheißteurer Leo.
Du kannst im Leo nicht patroullieren im eigentlichen Sinne. Du fährst durchs Dorf, hast nichts gesehen und nichts gehört.
zum Uhu/Tiger:
Die bisher 9 gelieferten Tiger können nur Panzer bekämpfen. Somit für Afghanistan ungeeignet.
zum Leo:
Ebenfalls für die Begleitung von Patrouillien ungeeignet, da zu schwer, unbeweglich und zu langsam. Der Marder hat leider keinen echten Nachfolger bekommen. Der wäre geeignet gewesen.
Und vielleicht sollte man sich die Kriegstagebücher der Polizeibattaillione an der Ostfront mal genau zur Brust nehmen. Die wußten, wie man mit Partisanen umgeht. Vielleicht kann man da für Afghanistan draus lernen.
geht nicht, da "autobahn".
.
schwätzer und verfälscher wahrer gründe wie du,
müsste hier das maulaufmachen verboten werden.
.
Nö, was sind denn die wahren Gründe, die ich verfälsche?
Das ...........ist nun mal so!
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3632421&postcount=63
maxikatze
15.04.2010, 15:33
Nato beschließt Verteidigungsfall
Die Nato betrachtet die Terroranschläge in den USA als Angriff auf das gesamte Bündnis, falls sie vom Ausland aus eingeleitet worden sind. Damit wäre nach Artikel 5 des Nato-Gründungsvertrages der gemeinsame Verteidigungsfall gegeben.
Schöner Jurist, wenn er noch nicht mal die Verpflichtungen aus dem NATO-Bündnis kennt und irgend etwas von Angriffskrieg faselt.................
Seit wann steht die Nato über unserm Grundgesetz ?
Knudud_Knudsen
15.04.2010, 15:33
Was hätte es daran geändert, wenn sie in Deutschland gewesen wäre?
Beileid für die Toten und deren Angehörigen
..Soldaten werden nur zu einem Zweck ausgebildet..sie sollen,wenn es erforderlich ist,erfolgreich kämpfen..und jeder Profi weiss das...
eine Schweigeminute zum letzten Zapfenstreich und tief empfundenes Beiland an die Angehörigen...
Knud
Von den Russen lernen heisst überhaupt etwas lernen.
Warum ist Tschetschenien friedlich wie ein frisch bepflanzter Friedhof?
Ich wette, 85% von euch wird eine falsche Antwort liefern.
Besatzungsarmee? :umkipp:
Wenn du nicht weisst, was das ist, dann sieh dir an, was deine Freunde in den palästinensischen Gebieten seit mehr als 43 Jahren treiben, du WELTFREMD.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 15:34
Du kannst im Leo nicht patroullieren im eigentlichen Sinne. Du fährst durchs Dorf, hast nichts gesehen und nichts gehört.
Hast du ne Ahnung, über was für raffinierte Optiken und Kamaras die heutigen Kampfpanzer verfügen.
Besonders der Leopard 2 PSO verfügt über optimale Möglichkeiten, die Umgebung beobachten zu können- sogar über dem Panzer.
Das ist nicht mehr wie vor 30 Jahren: Luke zu und schon sieht ma so gut wie nix mehr.
Michael Kohlhas
15.04.2010, 15:35
ne, vielmehr wären villa&porsche weltweit längst netzwerkzweck.
hä???
Seit wann steht die Nato über unserm Grundgesetz ?
Wenn Du ein MItglied der Nato bist, hast Du auch Pflichten!
Für die UNO war es ein Verteidigungsfall, also ist es auch de jure kein Angriffskrieg..............In diesem Fall ist die Teilnahme Deutschlands an der Verteidigung des Gesamten Bündnisses Pflicht! Ebenso würde EUch Amerika helfen, wenn die Serben Euch angreifen, oder so ;)
Mr Capone-E
15.04.2010, 15:36
Ich denke das wird jetzt Schlag auf Schlag so weitergehen.
Die armen Schweine hätten sich ja auch weigern können in einem Krieg für fremde Interessen verheizt zu werden. Für falsches Mitleid ist heute kein Platz mehr.
dass es doch immer wieder die linken sind,
denen hirnschwund nachgewiesen werden kann.
.
bernhard44
15.04.2010, 15:37
Juhuu, schickt die Bomberstaffeln los, machen wir Afghanistan platt! Jeder Tote Zivilist ist einer zuviel - in Kämpfe zu geraten ist Berufsrisiko für einen für Geld kämpfenden SOlDaten.
klar das du um irgendeinen Afghanen ein größeres Trauerspiel aufführst wie für einen gefallenen Landsmann!
für Geld kämpfen die da bestimmt nicht! Deine Polemik kannst du also lassen!
Dass einer eher Soldat sein will als Hartz IV Empfänger, da will ich gar nicht widersprechen, das ist aber noch weit entfernt von dieser "Söldner-Mentalität" die du unseren Soldaten unterstellst!
Machst du eigentlich Überstunden umsonst? Verzichtest du auf Erschwernis-Schmutz und Gefahrenzulagen?
ihr Sofa-Pazifisten seit schon ein schäbiges Volk!
ach und erkläre doch bitte, wie man ZIVILIST in Afghanistan definiert!
so?
http://www.spiegel.de/images/image-74581-galleryV9-uvwp.jpg
oder so?
http://www.spiegel.de/images/image-74600-galleryV9-vegm.jpg
Michael Kohlhas
15.04.2010, 15:38
Ich denke das wird jetzt Schlag auf Schlag so weitergehen.
Und sich sogar noch steigern.
Könnte aber durchaus das politische Ende unserer Blendgranate aus der Uckermark sein.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.