Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang Afghanistan - Analysen, Meinungen, das Neueste
Meinst Du nicht eher die Mudschaheddin?
Die Mudschaheddin wurden von den USA unterstützt. Das war einer von Brzezinski´s Schachzügen auf dem „Grand Chessboard“ !
Andere teilen allerdings Deine Ansicht bzw. glauben, dass was dran sein kann:
Afghans believe US is funding Taliban (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/may/25/afghans-believe-us-funding-taliban);)
Die Taliban waren schon immer eine eigenständige Kraft mit eigenen Zielen. Aber du wirst kaum abstreiten können, das von den großzügigen Militärhilfen der USA an Pakistan so einiges an die Taliban weiter gegeben wurde und das die USA Pakistan haben gewähren lassen. Offenbar hielten sie die Taliban für ein von Pakistan beherrschbares oder zumindest beeinflussbares Regime.
Wie wir alle wissen, war das ein Fehlschluss.
Ebenfalls Ende 1994 besiegte der afghanische Verteidigungsminister Ahmad Shah Massoud die Milizen, die um die Kontrolle der Hauptstadt Kabul gekämpft hatten, in Kabul. Die Bombardierung der Hauptstadt kam zu einem Halt.[8][9] Massoud initiierte einen landesweiten politischen Prozess mit dem Ziel nationaler Konsolidierung und demokratischen Wahlen.[10] Es fanden drei Konferenzen mit Vertretern aus den meisten Provinzen Afghanistans statt.[10] Massoud lud die Taliban ein, sich diesem Prozess anzuschließen und sich an der Schaffung von Stabilität zu beteiligen.[10] Die Taliban lehten eine demokratische Staatsform ab.[10][..]
Die Taliban erlitten schwere Niederlagen gegen die Truppen Massouds.[8] Internationale Beobachter vermuteten bereits das Ende der Talibanbewegung. Zwei Jahre belagerten und bombardierten die Taliban Kabul. Im September 1996 hatten sich die Taliban mit militärischer Unterstützung Pakistans und finanziellen Hilfen aus Saudi Arabien neu formiert und planten eine erneute Großoffensive gegen Kabul. Maßgeblich beteiligt an der finanziellen und materiellen Förderung der Taliban durch Pakistan waren der damalige General und spätere Präsident Pervez Musharraf und Innenminister Nasirullah Babar, der die Taliban als "unsere Jungs" bezeichnete.[11] Auch die USA waren anfangs an den Taliban interessiert.[12][...]
Am 26. September 1996 befahl Massoud einen strategischen Rückzug seiner Truppen in den Norden Afghanistans.[13] Am 27. September 1996 marschierten die Taliban in Kabul ein und errichteten das Islamische Emirat Afghanistan, welches lediglich von Pakistan, Saudi Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten anerkannt wurde. Die Regierung des Islamischen Staates Afghanistans blieb die international anerkannte Regierung Afghanistans (mit einem Sitz bei den Vereinten Nationen).
Die Taliban verhängten über die Gebiete unter ihrer Kontrolle ihre politische und juristische Interpretation des Islam. Die Hälfte der Bevölkerung, die Frauen, lebten quasi unter Hausarrest.[14][...]
Der pakistanische Präsident Pervez Musharraf - damals u. a. als Stabschef des Militärs - entsandte zehntausende Pakistaner um an der Seite der Taliban und Al Qaeda gegen die Vereinte Front zu kämpfen.[10][19][20][21] Insgesamt gehen Schätzungen von 28.000 pakistanischen Staatsbürgern, die innerhalb Afghanistans kämpften, aus.[10] 20.000 davon waren reguläre pakistanische Soldaten des sogenannten Frontier Corps oder der Armee. Weitere geschätzte 8.000 waren Milizionäre, die in sogenannten Madrassas rekrutiert wurden, um innerhalb der Armee der Taliban zu kämpfen.[17] Die geschätzten 25.000 Talibantruppen beinhalteten 8.000 pakistanische Staatsbürger.[17] Ein Dokument des amerikanischen Außenministeriums aus dem Jahre 1998 bestätigt, "20-40 Prozent der [regulären] Taliban Soldaten sind Pakistaner."[19] Der Bericht des Außenministeriums beschreibt ebenfalls, dass die Eltern der pakistanischen Staatsbürger "nicht von der militärischen Involvierung ihrer Kinder mit den Taliban wissen, bis ihre [toten] Körper zurück nack Pakistan gebracht werden."[19]
Weitere 3000 Soldaten der regulären Taliban Armee waren Milizionäre aus arabischen Ländern oder Zentralasien.[17] Von 1996 bis 2001 wurde die Al Qaeda von Osama bin Laden und Ayman al-Zawahiri zu einem Staat innerhalb des Taliban Staates.[22] Bin Laden sandte seine Rekruten gegen die Vereinte Front.[22][23][...]
http://de.wikipedia.org/wiki/Taliban
Durch die Hilfe Pakistans und Saudi-Arabiens, beide enge Verbündete der USA und mit deren wissen, konnten die Taliban sich durchsetzen. Die El-Kaida im Schlepptau.
Wir sind Vasallen der Amis und da gilt:
"Germans to the front!"
Das hatte ich auch im Hinterkopf. Das Zauberwort: Mitgliedschaft in der NATO.
cajadeahorros
21.02.2011, 08:27
Als die UdSSR einmarschierte, erhielten die Mudschaheddin US-Waffenhilfe. Pakistan, damals enger Verbündeter der USA, unterstützte die Taliban mit Wohlwollen der USA. Nach dem Abzug der UdSSR setzten sich diese dann im folgenden Bürgerkrieg durch, auch mit Hilfe Pakistans.
Wie kommst du eigentlich darauf, das die USA von all dem nichts wussten? Ach ja, vergaß, Pakistan entwickelte ja sogar Atomwaffen, ohne das ihr "enger Verbündeter" es bemerkte. Also entweder sind die USA unfähig oder sie waren eingeweiht. Ich gehe von letzterem aus, lasse mich aber gerne von dir korrigieren.
Damals waren es doch noch nicht die Taliban, damals nannten Zeitung und Politik sie "Koranstudenten" - eine feine Sache, nicht wahr?
Damals waren es doch noch nicht die Taliban, damals nannten Zeitung und Politik sie "Koranstudenten" - eine feine Sache, nicht wahr?
Es waren definitiv Koranstudenten. Die Amis einigten sich mit der UdSSR, das mit deren Abzug beide Supermächte fortan keinen direkten Einfluss auf Afghanistan mehr ausüben würden.
Es geschah letztlich das gleiche wie im Balkan, Kaukasus, Irak und sonst auch auf der Welt, wenn Ordnungsmächte sich zurück ziehen und ein Land schwach ist. Seine unmittelbaren Nachbarn versuchen das Vakuum zu eigenen Zwecken zu nutzen und lokale Ehtnien die Dominanz zu erlangen in klassischer Raubzugmentalität. Die Mudschaheddin bestanden aus beinahe einem dutzend Fraktionen. Darunter Warlords, die vom Iran finanziert wurden, von Saudi-Arabien, von Pakistan. Keiner dieser Staaten hatte ein Interesse daran, das die UdSSR einen direkten Landweg/Brückenkopf in ihre Region bekam.
Natürlich haben die USA den Fehler gemacht, ihren islamischen Verbündeten freie Hand zu lassen. Letztlich ist Afghanistan nur ein Beispiel unter vielen, das auf islamische Länder kein Verlass ist. Bündnisse werden unterlaufen, hinter dem Rücken gegen einen gearbeitet, im Moment der Schwäche mit Häme jede Absprache gebrochen. Aktuell gut zu beobachten, wie sich die Türkei auf die Seite des Iran stellt, die Wirtschaft läuft gerade . . . also weg mit den Absprachen. Und bei der nächsten Krise hält man wieder die Hand auf.
Tolle Verbündete. Der Irak wechselte im kalten Krieg zweimal die Seiten, der Afghanistan Feldzug der UdSSR begann, nachdem der von ihnen protegierte Präsident aus der sozialistischen wieder eine islamische Republik machen wollte und mit Terror und politischen Säuberungen begann. Instabil sind diese Länder obendrein, es mangelt einfach an zivilisatorischem Überblick, funktionierende Nationalstaaten und stabile Regierungen zu bilden, in dem es zu dauerhaftem friedlichem Ausgleich der unterschiedlichen Ethnien kommt. Sie kennen nach Innen und nach Außen nur das Recht des Stärkeren, das sollte man wirklich immer im Auge behalten.
Ändert abert alles nix daran , das unsere Jungs da so schnell wie möglich raus müssen !
Hervorhebung durch mich.
Söldner sind nich meine Jungens. Sie mögen da bleiben.......für immer.
Hervorhebung durch mich.
Söldner sind nich meine Jungens. Sie mögen da bleiben.......für immer.
:rolleyes:naja kann man so oder so sehen !
Da gibts auchne ganze Menge die gar keine andere Perspektive gesehen haben , als in die Armee einzutreten , weil sie einfach sonst keien Arbeit gefunden haben ! auch das sollte man net vergessen !
Für mich ist das ne deutsche Armee , deutsche Jungens und die meisten haben sogar das Herz auf den "rechten" Fleck ;)
die beherrschung einer strategisch bedeutsamen region käme als kriegsgrund aber doch in frage, oder?
Wichtige strategische Lage, Pipeline, Lithium...
"Einer internen Ministeriumsnotiz zufolge könnte Afghanistan für Lithium den Stellenwert erhalten, den Saudi-Arabien für Öl hat. ..."
Karzais erste Amtshandlung war die Unterschrift unter den Vertrag über die Pipeline durch Afg.
haihunter
21.02.2011, 12:43
Als die UdSSR einmarschierte, erhielten die Mudschaheddin US-Waffenhilfe. Pakistan, damals enger Verbündeter der USA, unterstützte die Taliban mit Wohlwollen der USA. Nach dem Abzug der UdSSR setzten sich diese dann im folgenden Bürgerkrieg durch, auch mit Hilfe Pakistans.
...
Die Mudschaheddin sind nicht identisch mit den Taliban. Die Taliban gründeten sich erst nach dem Abzug der Russen und lieferten sich teils heftige Kämpfe mit den Mudschaheddin, wobei es allerdings Vermischungen in beiben Gruppen gab.
Meinst Du nicht eher die Mudschaheddin?
Die Mudschaheddin wurden von den USA unterstützt. Das war einer von Brzezinski´s Schachzügen auf dem „Grand Chessboard“ !
Andere teilen allerdings Deine Ansicht bzw. glauben, dass was dran sein kann:
Afghans believe US is funding Taliban (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/may/25/afghans-believe-us-funding-taliban);)
Die Taliban (Paschtunen) sind bzw. waren Teil der Mudschaheddin.
Hahaha :D War es nicht die stolze Sowjetarmee, die nach 10 Jahren Besatzung mit mindestens 50.000 Mann Verlust abgezogen ist, weil sie das Pack nicht in den Griff gekriegt hat? ;)
"Ab Mai 1988 begann die Sowjetunion mit dem Abzug der offiziell 100.300 Soldaten aus Afghanistan,..." wikipedia
Ein ziemlich starkes Stück ist auch, zu negieren, dass:
- es eine UN-Resolution gab,
Die gab es nicht für den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Amis, sondern nur für die ISAF für Sicherheit und Wiederaufbau!
- dass die NATO den Bündnisfall ausgerufen hatte,
Afghanistan hatte die USA nicht angegriffen, das waren ein paar Saudis, die in den USA zu Kamikazefliegern ausgebildet wurden.
Schon 100 x durchgekaut. :leier:
.
So ähnlich habe ich am 11. September 2001 empfunden, als in vielen islamisch dominierten Staaten die Menschen auf den Straßen jubelten, tanzten und Süßigkeiten verteilten.
Gejohlt und getanzt haben bekanntlich auch einige Juden auf einem benachbarten Hochhaus. Die Polizei ließ sie laufen, da sie isr. Pässe hatten.
Felix Krull
21.02.2011, 15:16
Geliefert wie bestellt:
Gefährliche Partnerschaft
21.02.2011
Die Zusammenarbeit mit afghanischen Soldaten ist ein neues Kernelement der ISAF-Strategie in Afghanistan. Doch der blutige Angriff innerhalb eines Stützpunktes schürt die Zweifel, ob das „Partnering“ wirklich der richtige Weg ist.
Masar-i-Scharif. Es war ein schwarzer Freitag − für die deutschen Soldaten, die einen hohen Blutzoll zahlen mussten. Aber auch für die deutsche Afghanistan-Strategie insgesamt. Denn dass ein Angreifer im vermeintlich sicheren Lager ein derart verheerendes Blutbad anrichten kann, wirft eine Menge Fragen auf. Für den evangelischen Militärbischof Martin Dutzmann jedenfalls ist klar: Das sogenannte Partnering, also der gemeinsame Kampfeinsatz mit einheimischen Kräften, habe die Risiken für die ISAF-Soldaten erhöht.
Ausbilder und Mentoren in den Ausbildungs- und Schutzbataillonen berichten von teilweise gravierenden Disziplinproblemen bei den afghanischen Soldaten und Polizisten. „Sie können das nicht mit westlichen Soldaten vergleichen“, sagt ein deutscher Ausbilder, „vor allem die Mannschaften haben keine wirkliche Bindung zur Armee als Organisation.“ [..]
Hinzu kommt ein immer stärkeres Misstrauen zwischen der Schutztruppe und den Afghanen. „Keiner von uns wendet einem von denen den Rücken zu. Sprengmittel bleiben nur bei meinen Männern, schließlich will ich hier alle wieder gesund raus bringen“, sagte ein Pionieroffizier kurz vor dem tödlichen Zwischenfall im OP North. Er verwies auf ähnliche Zwischenfälle bei anderen ISAF-Nationen. [...]
Quelle (http://referer.us/www.pnp.de/nachrichten/heute_in_ihrer_tageszeitung/politik/53003_Gefaehrliche-Partnerschaft.html)
Revolutionär
21.02.2011, 15:46
"Ab Mai 1988 begann die Sowjetunion mit dem Abzug der offiziell 100.300 Soldaten aus Afghanistan,..." wikipedia
Hey hey Wiki...die unfehlbare Quelle schlechthin.
"Offiziell waren 15 000 Sowjetsoldaten umgekommen, inoffizielle Schätzungen nennen 60 000 Tote."
http://www.zeit.de/zeitlaeufte/sietz_afghanistan
Und wer sich einmal mit Zeitzeugen auseindergesetzt hat, der weiß, wie es seinerzeit in der Sowjetunion abging. Tote verschwanden aus den Büchern, Angaben zum Todesort auf Grabsteinen waren verboten.
Marathon
21.02.2011, 16:11
Da gibt's ein Foto von Hauptfeldwebel Georg M.:
http://www.pnp.de/nachrichten/heute_in_ihrer_tageszeitung/bayern/52366_Der-Tag-an-dem-der-Krieg-nach-Langdorf-kam.html
Burkina_Faso
21.02.2011, 17:18
Das auch. Viel bezeichnender für die BRD ist, daß es die Methoden Adolf Hitlers sind.
In der Tat. Was soll man dazu sagen..wovor hatte man denn Angst?
Vor einer Meuterei? :umkipp:
Gejohlt und getanzt haben bekanntlich auch einige Juden auf einem benachbarten Hochhaus. Die Polizei ließ sie laufen, da sie isr. Pässe hatten.
Ja, so ein Pass bedeutet in der westlichen Welt Narrenfreiheit!
Marathon
21.02.2011, 19:17
In der Tagesschau gab es einen Bericht über die toten Soldaten. Während eines Kameraschwenks konnte man sehen, dass ein anderer Soldat einen Ring am Finger als Schmuck trug. Sowas war in der Wehrmacht und auch in der Bundeswehr die ich kenne, streng verboten, weil man mit Ringen und sonstigem Schmuck hängen bleiben konnte, was zu Verletzungen oder lebensentscheidender Reaktionsbehinderung führen kann. Zudem spiegelt sich am Schmuck das Licht, so dass man leichter vom Feind entdeckt werden kann.
Wenn Disziplinlosigkeiten wie derartiger Schmuck heute im Kampfgebiet erlaubt sind, dann ist es kein Wunder, wenn es mehr Verletzte und Tote gibt als es sein müssten.
Die Mudschaheddin sind nicht identisch mit den Taliban. Die Taliban gründeten sich erst nach dem Abzug der Russen und lieferten sich teils heftige Kämpfe mit den Mudschaheddin, wobei es allerdings Vermischungen in beiben Gruppen gab.
Ich glaube ausreichend beschrieben zu haben, wie Musharaw pakistanische Soldaten auf Seiten der Taliban kämpfen lies, mit Wissen, Duldung und Militärhilfe der USA.
"Die Mudschaheddin" wurden teils auch in Pakistan ausgebildet, auch mit US-Militärhilfe. Als dann die Supermächte abgezogen waren und die Taliban sich bildeten, setzten sie sich durch, dank Pakistan, dank Saudi-Arabien UND dank der USA, die dies offenbar für vorteilhaft hielten. "Die Mudschaheddin", welche die Vereinte Front führten, hatten im übrigen eine demokratische Regelung im Sinn, die schon damals von den Taliban abgelehnt wurde und heute noch wird.
Und jetzt erkläre mir doch mal, welches Interesse Saudi-Arabien und Pakistan an einem demokratischen Afghanistan gehabt hätten? Es ist wirklich sarkastisch, mit an zu sehen, wie die Nato nun genau das Versucht, was die Mudschaheddin schon damals versuchten. Vermutlich werden sie erneut scheitern und die Taliban werden immer noch von Pakistan aus unterstützt. Schlechte Außenpolitik führt zu schlechten Ergebnissen. Das nicht wahrhaben zu wollen, führt nicht zu einer weißen Weste, sondern zum Machtverlust.
Und jetzt erkläre mir doch mal, welches Interesse Saudi-Arabien und Pakistan an einem demokratischen Afghanistan gehabt hätten?
Weltweit gibt es ca. 40 Millionen Paschtunen, von denen ca. 12 Millionen in Afghanistan leben (ca. 40% der Landesbevölkerung).
Einige paschtunische Stämme behaupten, sie seien die Nachkommen der 10 verlorenen Stämme Israels.
Vielleicht deswegen?:cool2:
Quo vadis
21.02.2011, 20:57
In der Tagesschau gab es einen Bericht über die toten Soldaten. Während eines Kameraschwenks konnte man sehen, dass ein anderer Soldat einen Ring am Finger als Schmuck trug. Sowas war in der Wehrmacht und auch in der Bundeswehr die ich kenne, streng verboten, weil man mit Ringen und sonstigem Schmuck hängen bleiben konnte, was zu Verletzungen oder lebensentscheidender Reaktionsbehinderung führen kann. Zudem spiegelt sich am Schmuck das Licht, so dass man leichter vom Feind entdeckt werden kann.
Wenn Disziplinlosigkeiten wie derartiger Schmuck heute im Kampfgebiet erlaubt sind, dann ist es kein Wunder, wenn es mehr Verletzte und Tote gibt als es sein müssten.
Dort gelten andere Regeln. Schau dir nur mal viele BW- Soldaten an- Bärte die teilweise länger als die der Taliban sind.
Dort gelten andere Regeln. Schau dir nur mal viele BW- Soldaten an- Bärte die teilweise länger als die der Taliban sind.
Meinst du, dass man sie verwechselt hat?
Ist gar nicht witzig.
Quo vadis
21.02.2011, 21:04
Meinst du, dass man sie verwechselt hat?
Ist gar nicht witzig.
Nein, das soll wohl eher ne Art Anpassung sein, aber sieh selber:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht#/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht
Kongo Bongo
21.02.2011, 21:08
Nein, das soll wohl eher ne Art Anpassung sein, aber sieh selber:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht#/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht
Die sehen ja aus wie die Salafistenkompanie von Hauptmann Vogel.
Nein, das soll wohl eher ne Art Anpassung sein, aber sieh selber:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht#/beitrag/video/1027712/Afghanistan-Einsatz-aus-Soldatensicht
die sollten vielleicht mal als Marketenderwaren Wegwerfrasierer bekommen ! Unglaublich wie die da rum laufen ! :rolleyes:
Quo vadis
21.02.2011, 21:25
Die sehen ja aus wie die Salafistenkompanie von Hauptmann Vogel.
In der Tat, ne Art Janitscharen in schwarz- rot- gold.
Quo vadis
21.02.2011, 21:27
die sollten vielleicht mal als Marketenderwaren Wegwerfrasierer bekommen ! Unglaublich wie die da rum laufen ! :rolleyes:
Kann ja nur 1 Grund dafür geben- sich optisch einem Musel anzupassen. Bart-Camouflage. Ich kenne kein einziges Fotos von Amerikanern dort mit solchen Bärten.
Wichtige strategische Lage, Pipeline, Lithium...
"Einer internen Ministeriumsnotiz zufolge könnte Afghanistan für Lithium den Stellenwert erhalten, den Saudi-Arabien für Öl hat. ..."
Karzais erste Amtshandlung war die Unterschrift unter den Vertrag über die Pipeline durch Afg.
das sind doch eindeutige Interessen der deutschen Konzerne und nicht der unterdrückten Menschen dort.
da kann es nur richtig sein, BW raus aus dem Land - die hat da nichts verloren, es ist nicht mehr als Recht wenn die sich gegen die Besatzer zur wehr setzen.
Kann ja nur 1 Grund dafür geben- sich optisch einem Musel anzupassen. Bart-Camouflage. Ich kenne kein einziges Fotos von Amerikanern dort mit solchen Bärten.
Es ist auch keine amerikanische Tradition, sich den Einwanderern oder als Besatzer den Okkupierten an zu passen. Das hat Vorteile in der Innenpolitik, Nachteile in der Außenpolitik.
das sind doch eindeutige Interessen der deutschen Konzerne und nicht der unterdrückten Menschen dort.
Genosse, ich würde dir die Füße küssen, gäbe es überhaupt Deutsche Konzerne, die dort Geschäfte machten. Aber weit und breit nichts in Sicht.
da kann es nur richtig sein, BW raus aus dem Land - die hat da nichts verloren, es ist nicht mehr als Recht wenn die sich gegen die Besatzer zur wehr setzen.
Die sollen ihren Bürgerkrieg alleine austragen? Warum nicht, Bürgerkrieg ist allemal interessanter als Besatzung. Und ihr Lithiumerz selbst abbauen? Oder gar eine Pipeline, das können die doch gar nicht, dazu müssten sie sich erst Industrialisieren. :hihi:
Aber wozu gibt es chinesische Konzerne!
[...]
Einige paschtunische Stämme behaupten, sie seien die Nachkommen der 10 verlorenen Stämme Israels.
Vielleicht deswegen?:cool2:
Der Iran und Saudi-Arabien haben ein Interesse an einem demokratischen Afghanistan, weil einige paschtunische Stämme die Nachkommen der verlorenen Stämme Israels sein sollen?
Mehr davon, ich habe dein Post zwar gelesen, aber nicht verstanden. :eek:
"Wer sich in Gefahr begibt, kann darin umkommen!"
Statt dieser Spruchweisheit , die natürlich nur für Freiwillige Gültigkeit hat, sind DEUTSCHE Soldaten bis zum heutigen Tag lediglich verpflichtet, ihre Heimat, die Bundesrepublik Deutschland, zu verteidigen!
Weil Deutschland nie und nimmer "am Hindukusch" verteidigt wird, auch wenn ein Verteidigungsminister das einstmals behauptete, ist der Einsatz der deutschen Bundeswehr in Afghanistan ein Kriegsverbrechen!
Dieses deutsche Kriegtsverbrechen ist natürlich nicht dem einzelnen Soldaten, sondern ohne jeden Zweifel dem Deutschen Bundestag anzulasten, der diesen Einsatz Jahr für Jahr auf Antrag der jeweiligen Bundesregierung genehmigt hat.
Die Begründung für den Einsatz der BW in Afghanistan, der sogenannte "Bündnisfall", ist spätestens seit dem Moment hinfällig, wo klar wurde, dass "9/11" mit Afghanistan rein garnichts zu tun hatte!
Dass deutsche Politiker, Abgeordnete und Regierungschefs, daraus keinerlei Konsequenzen zogen und den Einsatz Jahr für Jahr erneut verlängerten, IST das Kriegsverbrechen! Und Kriegsverbrecher sind die Politiker, die den verbrecherischen Einsatz anordnen bzw. ihm zustimmen!
Dass inzwischen sogar ein Lügenbaron aus diesem Kriegsverbrechen eine permanente PR-Show macht, macht die Angelegenheit zwar nicht noch krimineller, aber angesichts des Todes von bisher 48 deutschen Soldaten -und wenigstens 140 Unschuldigen Afghanen, die auf Befehl eines feigen deutschen Obristen getötet wurden!- besonders MAKABER!
haihunter
22.02.2011, 09:35
Ich glaube ausreichend beschrieben zu haben, wie Musharaw pakistanische Soldaten auf Seiten der Taliban kämpfen lies, mit Wissen, Duldung und Militärhilfe der USA.
"Die Mudschaheddin" wurden teils auch in Pakistan ausgebildet, auch mit US-Militärhilfe. Als dann die Supermächte abgezogen waren und die Taliban sich bildeten, setzten sie sich durch, dank Pakistan, dank Saudi-Arabien UND dank der USA, die dies offenbar für vorteilhaft hielten. "Die Mudschaheddin", welche die Vereinte Front führten, hatten im übrigen eine demokratische Regelung im Sinn, die schon damals von den Taliban abgelehnt wurde und heute noch wird.
Und jetzt erkläre mir doch mal, welches Interesse Saudi-Arabien und Pakistan an einem demokratischen Afghanistan gehabt hätten? Es ist wirklich sarkastisch, mit an zu sehen, wie die Nato nun genau das Versucht, was die Mudschaheddin schon damals versuchten. Vermutlich werden sie erneut scheitern und die Taliban werden immer noch von Pakistan aus unterstützt. Schlechte Außenpolitik führt zu schlechten Ergebnissen. Das nicht wahrhaben zu wollen, führt nicht zu einer weißen Weste, sondern zum Machtverlust.
Du hattest fälschlicherweise in einem Beitrag behauptet, die Taliban seien Verbündete der USA gewesen. Um diese Falschaussage ging's, um nix anderes.
Du hattest fälschlicherweise in einem Beitrag behauptet, die Taliban seien Verbündete der USA gewesen. Um diese Falschaussage ging's, um nix anderes.
Was wir hier in diesem Land brauchen sind mutige Bürger, die die schwarz/ braunen Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher.
Falschaussage??
Was wir hier in diesem Land brauchen sind mutige Bürger, die die schwarz/ braunen Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher.
Falschaussage??
Das ist dein Konzept für den Einsatz in Afghanistan?
Der Iran und Saudi-Arabien haben ein Interesse an einem demokratischen Afghanistan, weil einige paschtunische Stämme die Nachkommen der verlorenen Stämme Israels sein sollen?
Mehr davon, ich habe dein Post zwar gelesen, aber nicht verstanden. :eek:
Was ist da unverständlich?
Zweites Israel verkraftet der Iran mit Saudi- A. nicht.:]
Zinsendorf
22.02.2011, 10:14
Genosse, ich würde dir die Füße küssen, gäbe es überhaupt Deutsche Konzerne, die dort Geschäfte machten. Aber weit und breit nichts in Sicht. ...
Es genügt auch schon, wenn Unternehmen mit deutscher Kapitalbeteiligung beteiligt sind, oder als Zulieferfirmen mit profitieren. Immerhin hat die BRD schon die Bronzemedaille in der Rüstungsweltmeisterschaft! Da wirkt do ein „sog.“ Krieg regelrecht stimulierend…
Doch nicht nur der westl. Allianz dort kostet dieser Krieg Milliarden und ab und zu auch leider einige Menschenleben – auch die Gegenseite muss ja die Finanzen für Munition, Ausbilder, Ausrüstung, Verpflegung usw. aufbringen. Haben denn die soviel Geld, bzw., wer pumpt dort reichlich Geld hinein? Ist es nicht auch indirekt ein wenig unsere „humanitäre Hilfe“, die dort vor Ort Kostenträger entlastet, so dass evt. freigesetzte Mittel u. a. zweckentfremdet für die militärische Stärkung der anderen Seite verwendet werden?
Neben allen ideologischen, militärischen, religiösen Differenzen dort muss zu allererst an der „ökonomischen Front“ (Drogentransfer in den Westen inbegriffen!) erfolgreich gekämpft werden, will der „Westen“ nicht sang- und klanglos untergehen. Aber die letzte Krise zeigt leider, dass wir dazu scheinbar nicht in der Lage sind und es wohl auch gar nicht gemeinsam wollen.
Doch nicht nur der westl. Allianz dort kostet dieser Krieg Milliarden und ab und zu auch leider einige Menschenleben – auch die Gegenseite muss ja die Finanzen für Munition, Ausbilder, Ausrüstung, Verpflegung usw. aufbringen.
Diese Steuergelder hätte man besser in Schulen und Universitäten investieren sollen.germane
Du hattest fälschlicherweise in einem Beitrag behauptet, die Taliban seien Verbündete der USA gewesen. Um diese Falschaussage ging's, um nix anderes.
Die USA waren Verbündete der Taliban.
Allerdings ohne schriftlichen Vertrag. Sie lieferten Geld und Waffen an Pakistan und koordinierten einen Teil der militärischen Ausbildung und nur darauf kommt es an. Verträge sind nur bedrucktes Papier . . .
Ich wünsche den USA weiterhin viel Glück mit ihren Verbündeten Pakistan und Saudi-Arabien.
Was ist da unverständlich?
Zweites Israel verkraftet der Iran mit Saudi- A. nicht.:]Ach so war das gemeint, Afghanistan hat aber in keinem Fall das Potential zu einem zweiten Israel. Demokratie und Menschenrechte sind dort für jede der bestehenden Fraktionen dem Islam unter geordnet. Aber Träumen darf man ja . . . ;)
Ach so war das gemeint, Afghanistan hat aber in keinem Fall das Potential zu einem zweiten Israel. Demokratie und Menschenrechte sind dort für jede der bestehenden Fraktionen dem Islam unter geordnet. Aber Träumen darf man ja . . . ;)
Wem oder wo sind Demokratie und Menschenrechte in Israel unter geordnet?
Gurken-maske
22.02.2011, 12:11
Für dieses Handeln gäbe es 2 Erklärungen:
a) normaler Diebstahl von beigefügten persönlichen Dingen
b) Kontrolle darüber, inwieweit was die Soldaten über das tatsächliche Geschehen an der Front berichten (Geheimnisverrat)
Das ist dein Konzept für den Einsatz in Afghanistan?
Nein, das ist die Antwort auf die Signatur von haihunter.
Wem oder wo sind Demokratie und Menschenrechte in Israel unter geordnet?
Der zionistischen Siedlungspolitik, dem weltweiten gezielten Töten, der Apartheid, der Piraterie -- reicht das fürs Erste?
Israel scheißt auf Menschenrechte, wenn es um Nichtjuden geht.
bist du deswegen nicht gerade beliebt?;)
Wem oder wo sind Demokratie und Menschenrechte in Israel unter geordnet?Nächstes mal schreibe ich Afghanistan fett . . . die Bundeswehrsoldaten sind auch nicht in Israel gefallen.
Darüber hinaus sind Menschenrechte und Demokratie in beinahe jeder Demokratie der Welt den Sicherheitsinteressen unter geordnet. Es gibt keine Handgranate, welche die Menschenrechte berücksichtigt und nur jene Tötet, die vom Parlament als Gegner bestimmt wurden. Krieg bricht immer Menschenrecht.
In der Innenpolitik werden sie weitgehend angewandt, in der Außenpolitik nur als Makulatur. Darüber beschweren sich nur jene, die das Glück hatten, behütet aufgewachsen zu sein. Israel kann sich das nur schwer erlauben, seine Feinde versuchen es nicht mal.
Menetekel
22.02.2011, 15:35
Die sehen ja aus wie die Salafistenkompanie von Hauptmann Vogel.
:D Die passen sich halt schon langsam, aber stetig an das Umfeld an.
cajadeahorros
23.02.2011, 08:34
Die USA waren Verbündete der Taliban.
Allerdings ohne schriftlichen Vertrag. Sie lieferten Geld und Waffen an Pakistan und koordinierten einen Teil der militärischen Ausbildung und nur darauf kommt es an. Verträge sind nur bedrucktes Papier . . .
Ich wünsche den USA weiterhin viel Glück mit ihren Verbündeten Pakistan und Saudi-Arabien.
Man kann es problemlos im SPON-Archiv nachlesen.
Israel kann sich das nur schwer erlauben, seine Feinde versuchen es nicht mal.
Israel kann sich alles erlauben. Israel ist nun mal die Weltmacht,es kann tun und lassen was es will,es bekommt alles,aber auch alles was es haben moechte zum 0 Tartif. Auch in diesem Jahr wird Israel Mitglied in der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD):]
Israel kann sich alles erlauben. Israel ist nun mal die Weltmacht,es kann tun und lassen was es will,
Glaub ich nicht. Es hat den Vorteil, einerseits eine westlich geprägte Industrie- und Wissensgesellschaft zu bilden, aber von zivilisatorisch rückständigen Feinden umgeben zu sein. Befände sich Israel in Nachbarschaft anderer Industrienationen, wäre es nicht mächtiger als die Schweiz . . .
es bekommt alles,aber auch alles was es haben moechte zum 0 Tartif. Auch in diesem Jahr wird Israel Mitglied in der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD):]
Wen kümmert die OECD? Ihre Funktion wird immer unwichtiger, die direkte Zusammenarbeit EU - Russland überlagert sie beinahe vollständig und da hat Israel überhaupt nichts zu melden.
Der zionistischen Siedlungspolitik, dem weltweiten gezielten Töten, der Apartheid, der Piraterie -- reicht das fürs Erste?Siedlungspolitik ist falsch, das bedeutet humane Wohn-Bau-Poltik...
Israel scheißt auf Menschenrechte, wenn es um Nichtjuden geht.
Israel nimmt aber bedingungslos Christen auf, usw...
Und achtet auf religiöse Freiheit, bietet Asyl und alle Menschenrechte..
Siedlungspolitik ist falsch, das bedeutet humane Wohn-Bau-Poltik...
Israel nimmt aber bedingungslos Christen auf, usw...
Und achtet auf religiöse Freiheit, bietet Asyl und alle Menschenrechte..
Lüge und das weißt Du genau!
"Die Mudschaheddin", welche die Vereinte Front führten, hatten im übrigen eine demokratische Regelung im Sinn, die schon damals von den Taliban abgelehnt wurde und heute noch wird.
Quelle?
Die hatten überhaupt keine Erfahrung oder Ambition mit wirklicher Demokratie.
Es gab zwar einen losen Rat dieser Stammesfürsten (Warlords, Drogenbarone), aber die bekriegen sich schon immer andauernd untereinander, die Paschtunen (Taliban) hatten sich schließlich durchgesetzt und regierten das Land und setzten ihr Verbot der Drogenproduktion durch (bis auf ca. 5% im äußersten Norden).
Zitat von tosh
Wichtige strategische Lage, Pipeline, Lithium...
"Einer internen Ministeriumsnotiz zufolge könnte Afghanistan für Lithium den Stellenwert erhalten, den Saudi-Arabien für Öl hat. ..."
Karzais erste Amtshandlung war die Unterschrift unter den Vertrag über die Pipeline durch Afg.
das sind doch eindeutige Interessen der deutschen Konzerne und nicht der unterdrückten Menschen dort.....
Nee. Die strategische Lage ist für die USA wichtig, die wollte auch die Pipeline von den riesigen Vorkommen beim Kaspischen Meer zum Indischen Ozean durch Afg (um den Weg über Russland zu vermeiden).
An den Bodenschätzen werden viele Länder interessiert sein, wenn mal der Krieg zu Ende gehen sollte. Die Chinesen haben schon Verträge zur Förderung der riesigen Kupfervorräte. Aber Berwerke mitten im Guerillakrieg zu bauen hat keinen Sinn.
Quelle?
Die hatten überhaupt keine Erfahrung oder Ambition mit wirklicher Demokratie.
Es gab zwar einen losen Rat dieser Stammesfürsten (Warlords, Drogenbarone), aber die bekriegen sich schon immer andauernd untereinander, die Paschtunen (Taliban) hatten sich schließlich durchgesetzt und regierten das Land und setzten ihr Verbot der Drogenproduktion durch (bis auf ca. 5% im äußersten Norden).
Ich schrieb nicht "westliche Demokratie". Die Mudjaheddin hatten vor, das die verschiedenen Ethnien auf Waffengewalt verzichten und ihre Interessengegensätze im Parlament austragen. Wie die einzelnen Repräsentanten sich legitimieren, durch Wahlen oder nicht, war erst mal egal. Die Idee wurde mit der "Dschirga" wieder aufgegriffen. Es wäre so etwas wie eine konstitutionelle Republik geworden, jedenfalls besser, als Diktatur einer Ethnie oder weiterer Bürgerkrieg. Quelle: Kannst du z.Bsp. bei Wiki nachlesen und dir dort die Links auf fachspezifische Websites holen.
"Wer sich in Gefahr begibt, kann darin umkommen!"
Statt dieser Spruchweisheit , die natürlich nur für Freiwillige Gültigkeit hat, sind DEUTSCHE Soldaten bis zum heutigen Tag lediglich verpflichtet, ihre Heimat, die Bundesrepublik Deutschland, zu verteidigen!
Weil Deutschland nie und nimmer "am Hindukusch" verteidigt wird, auch wenn ein Verteidigungsminister das einstmals behauptete, ist der Einsatz der deutschen Bundeswehr in Afghanistan ein Kriegsverbrechen!
Dieses deutsche Kriegtsverbrechen ist natürlich nicht dem einzelnen Soldaten, sondern ohne jeden Zweifel dem Deutschen Bundestag anzulasten, der diesen Einsatz Jahr für Jahr auf Antrag der jeweiligen Bundesregierung genehmigt hat.
Die Begründung für den Einsatz der BW in Afghanistan, der sogenannte "Bündnisfall", ist spätestens seit dem Moment hinfällig, wo klar wurde, dass "9/11" mit Afghanistan rein garnichts zu tun hatte!
Dass deutsche Politiker, Abgeordnete und Regierungschefs, daraus keinerlei Konsequenzen zogen und den Einsatz Jahr für Jahr erneut verlängerten, IST das Kriegsverbrechen! Und Kriegsverbrecher sind die Politiker, die den verbrecherischen Einsatz anordnen bzw. ihm zustimmen!
Dass inzwischen sogar ein Lügenbaron aus diesem Kriegsverbrechen eine permanente PR-Show macht, macht die Angelegenheit zwar nicht noch krimineller, aber angesichts des Todes von bisher 48 deutschen Soldaten -und wenigstens 140 Unschuldigen Afghanen, die auf Befehl eines feigen deutschen Obristen getötet wurden!- besonders MAKABER!
Ganz so einfach kann man das leider nicht sehen.
Die Amis gingen ohne UN-Mandat mit einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg nach Afg, das sie garnicht angegriffen hatte.
Die BW dagegen ging anfangs hin gemäß UN-Mandat "ISAF" für Sicherheit und Wiederaufbau und waren beliebt im Kundusgebiet (da leben sogar hauptsächlich Taliban!) und konnten sich in Kundus im Cafe mit den Afg unterhalten.
Aber nach und nach ließ sich die BW immer mehr in den Krieg der Amis hineinziehen. Angefangen mit Fotos aus Tornados, wonach die Amis sehr viele Zivilisten mit Bomben töteten, dann den toten Zivilisten auf der Sandbank, usw.
Jetzt können sich unsere Soldaten höchstens noch in gepanzerten Fahrzeugen aus ihrer Festung wagen und sind lt. Teflon und Gutti voll im Krieg der Amis integriert und ziehen immer mehr Haß der Afg auf die BW und Terrorgefahr auf Deutschland.
Nee. Die strategische Lage ist für die USA wichtig, die wollte auch die Pipeline von den riesigen Vorkommen beim Kaspischen Meer zum Indischen Ozean durch Afg (um den Weg über Russland zu vermeiden).
Eigentlich ist das für die EU wichtiger . . .
An den Bodenschätzen werden viele Länder interessiert sein, wenn mal der Krieg zu Ende gehen sollte. Die Chinesen haben schon Verträge zur Förderung der riesigen Kupfervorräte. Aber Berwerke mitten im Guerillakrieg zu bauen hat keinen Sinn.Es hat schon seinen Grund, warum es in Afghanistan wirklich gar keine Industrie gibt . . . und falls die Chinesen wirklich einige Milliarden investieren, werden sie in 10 Jahren selbst Truppen in das Land schicken müssen, um ihre Investitionen ab zu sichern. Die Zentralregierung kann für nichts garantieren, aber mit ihr wurden die Verträge geschlossen. Da sind die nächsten Probleme vorprogrammiert.
....Einige paschtunische Stämme behaupten, sie seien die Nachkommen der 10 verlorenen Stämme Israels.
Vielleicht deswegen?:cool2:
"Nach heutigen sprachwissenschaftlichen und genetischen Analysen ist auch diese Theorie weder glaubhaft noch beweisbar." Wikipedia
Neben allen ideologischen, militärischen, religiösen Differenzen dort muss zu allererst an der „ökonomischen Front“ (Drogentransfer in den Westen inbegriffen!) erfolgreich gekämpft werden, will der „Westen“ nicht sang- und klanglos untergehen. Aber die letzte Krise zeigt leider, dass wir dazu scheinbar nicht in der Lage sind und es wohl auch gar nicht gemeinsam wollen.
Die Besatzer beschützen vielmehr die Drogenbarone, Karzai ist mit ihnen verschwistert und verschwägert. Nachdem die Taliban die Drogenproduktion (Mohnprodukte wie Heroin und Opium) schon bis auf ca. 5% reduziert hatten, wurde sie unter dem Schutz der Besatzer inkl. BW wieder auf volle 100% hochgefahren, Afg
ist jetzt auch die No. 1 bei Hanfprodukten wie Haschisch.
Israel kann sich alles erlauben. Israel ist nun mal die Weltmacht,es kann tun und lassen was es will,es bekommt alles,aber auch alles was es haben moechte zum 0 Tartif. Auch in diesem Jahr wird Israel Mitglied in der Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (OECD):]
OT, es geht hier um Afghanistan!
Eigentlich ist das für die EU wichtiger . . .
Die strategische Lage ist für die USA wichtiger:
Russland, China, Riesige Öl/Gasvorräte beim kasp. Meer, Pakistan, Iran!
Und Rußland will die EU auch nicht unbedingt pipelinemäßig umgehen, siehe Projekt der Gasleitung durch die Ostsee.
Die strategische Lage ist für die USA wichtiger:
Russland, China, Riesige Öl/Gasvorräte beim kasp. Meer, Pakistan, Iran!
Dann formuliere ich es mal so, das du mir 100%ig zustimmen kannst: Wenn überhaupt eine westliche Macht dort legitime ökonomische Interessen an zu melden hätte, dann die EU und nicht die USA. Damit meine ich aber nicht, eine hegemoniale Dominanz.
Strategisch betrachtet ist der Zugriff aufs kaspische Meer für die Supermacht USA natürlich wichtig, aber sie haben diesen Zugriff bis jetzt nicht erreicht.
Und Rußland will die EU auch nicht unbedingt pipelinemäßig umgehen, siehe Projekt der Gasleitung durch die Ostsee.Ich sehe Russland als zuverlässigen Rohstofflieferanten, Investor, Kooperationspartner und nach der Modernisierung seiner Industrie, auch als ebenbürtiger Partner der EU.
Das bedeutet nun aber nicht, das ich es gut fände, wenn ALLE Pipelines aus Asien über russisches Gebiet liefen. Aber selbst, wenn alles so bleibt, wie sich die Lage derzeit dar stellt, halte ich einen dauerhaften friedlichen Ausgleich mit Russland für wesentlich wahrscheinlicher, als z.Bsp. mit dem Iran, der Türkei oder Afghanistan.
Zitat von tosh
Die strategische Lage ist für die USA wichtiger:
Russland, China, Riesige Öl/Gasvorräte beim kasp. Meer, Pakistan, Iran!
Dann formuliere ich es mal so, das du mir 100%ig zustimmen kannst: Wenn überhaupt eine westliche Macht dort legitime ökonomische Interessen an zu melden hätte, dann die EU und nicht die USA. Damit meine ich aber nicht, eine hegemoniale Dominanz.
Das hast du total mißverstanden.
Mit strategischer Lage meinte ich die militärische strategische Lage, nicht die ökonomische.
Und ökonomische Interessen darf jeder friedlich anmelden, egal ob China, Rußland, EU oder USA.
Strategisch betrachtet ist der Zugriff aufs kaspische Meer für die Supermacht USA natürlich wichtig, aber sie haben diesen Zugriff bis jetzt nicht erreicht. .....
Dann schau mal, in wieviel Ländern in der Nähe des kasp. Meeres sie schon militärische Stützpunkte haben, und für die Pipeline von dort durch Afg haben sie ja nun den Vertrag mit Regierung (allerdings nur von Kabulistan).
Das hast du total mißverstanden.
Mit strategischer Lage meinte ich die militärische strategische Lage, nicht die ökonomische.
Und ökonomische Interessen darf jeder friedlich anmelden, egal ob China, Rußland, EU oder USA.
Zu diesem Interessengebiet haben wir uns offenbar schon öfter mißverstanden, weil man die ökonomischen und militärischen Interessen nicht vollständig trennen kann. Das letzte mal war dies der Fall, als es um die Sicherung des Zugangs zu Rohstoffen durch die Nato ging.
Russland ist in dem Gebiet ja letztlich aus dem gleichen Grund wie die USA aktiv, sie versuchen über hegemoniale Dominanz eine Marktmacht zu erreichen, die es ermöglicht, den Preis zu kontrollieren und den Zugang für Drittstaaten ein zu schränken - um neben dem Preis politische Zugeständnisse zu erpressen, die mit ökonomischen Interessen nur noch am Rande etwas zu tun haben. Das letzte Ölembargo der OPEC war so eine Aktion, davor die faktische Blockade Japans vor dessen Eintritt in den WW2.
Ökonomische Interessen kann daher jeder anmelden, aber bei der Anwesenheit konkurrierender Großmächte ist es durchaus wichtig sicher zu stellen, das es tatsächlich um ökonomische Interessen geht.
Dann schau mal, in wieviel Ländern in der Nähe des kasp. Meeres sie schon militärische Stützpunkte haben, und für die Pipeline von dort durch Afg haben sie ja nun den Vertrag mit Regierung (allerdings nur von Kabulistan).
Die USA haben also einige Verträge mit schwach im Amt sitzenden Übergangspräsidenten und noch keinerlei Infrastruktur aufgebaut. Dies dürfte wohl kaum ihrer ursprünglichen Planung entsprochen haben.
Russland konnte die meisten Kaukasus Staaten am kaspischen Meer für sich gewinnen und kontrolliert ein funktionierendes und weiter im Ausbau befindliches Pipelinesystem. Stützpunkte der USA in den meisten Kaukasus Staaten entstanden mit Erlaubnis des Kreml, um die NATO in Afghanistan zu entlasten. Sollte es die nächsten Jahre zu einer weiteren Annäherung USA - EU - Russland kommen, dürfen diese vielleicht bleiben. Andernfalls werden sie nach dem Abzug aus Afghanistan mehrheitlich wieder geschlossen. Ähnliches sehe ich für die pakistanischen Basen voraus, offensichtlich will man sich nicht länger von seinem "Verbündeten" betrügen lasen.
Die nächste Herausforderung Russlands im Kaukasus wird entweder durch den Iran oder China erfolgen und es ist noch nicht klar, wie die Nato sich dann positioniert.
Zu diesem Interessengebiet haben wir uns offenbar schon öfter mißverstanden, weil man die ökonomischen und militärischen Interessen nicht vollständig trennen kann.....
Die Amis haben allerdings schon etwa 1000 hauptsächlich militärische Stützpunkte in der Welt, mit denen sie insbesondere Rußland, China und den Iran einzukreisen versuchen.
Die nächste Herausforderung Russlands im Kaukasus wird entweder durch den Iran oder China erfolgen ....
Die russischen Kolonien im Kaukasus mit moslemischer Bevölkerung werden wohl kaum Hilfe von China oder Iran bekommen.
Getötete Kinder in Afghanistan: Obama entschuldigt sich* ???
US-Präsident Barack Obama hat sich für die Tötung von neun Kindern bei einem Luftangriff im Osten Afghanistans entschuldigt. Obama habe am Mittwoch bei einer Videoschaltkonferenz mit dem afghanischen Präsidenten Hamid Karsai sein "tiefes Bedauern" darüber zum Ausdruck gebracht, teilte das Weiße Haus mit. Die beiden Präsidenten seien sich "einig, dass solche Vorfälle unsere gemeinsamen Anstrengungen zur Bekämpfung des Terrorismus unterminieren".
.......
Zuvor hatte sich bereits der Kommandeur der NATO-geführten ISAF-Truppe in Afghanistan, David Petraeus, entschuldigt.
Karsai hatte der NATO-Truppe die "tägliche Tötung" von Zivilisten vorgeworfen. Die internationalen Truppen würden "enorme Probleme**" bekommen, sollten sie bei den Einsätzen nicht umsichtiger vorgehen, sagte er.
In der vergangenen Woche hatte eine afghanische Untersuchungskommission der NATO vorgeworfen, Mitte Februar bei Einsätzen in Kunar mehr als 60 Zivilisten getötet zu haben, darunter Frauen und Kinder.
http://de.news.yahoo.com/2/20110304/tpl-getoetete-kinder-in-afghanistan-obam-ee974b3.html
*Geht nicht: Obama und Petraeus können sich nicht selbst entschuldigen, sie können höchstens um Entschuldigung bitten, Angaben über Entschädigungen für die Familien fehlen auch.
**Enorme Probleme gibt es für die Besatzer schon lange, 2010 war ein neuer Rekord für getötete Amis + Vasallen in Afg und Karsai warnt in diesem Sinne schon seit Jahren!
Getötete Kinder in Afghanistan: Obama entschuldigt sich* ???
US-Präsident Barack Obama hat sich für die Tötung von neun Kindern bei einem Luftangriff im Osten Afghanistans entschuldigt. Obama habe am Mittwoch bei einer Videoschaltkonferenz mit dem afghanischen Präsidenten Hamid Karsai sein "tiefes Bedauern" darüber zum Ausdruck gebracht, teilte das Weiße Haus mit. Die beiden Präsidenten seien sich "einig, dass solche Vorfälle unsere gemeinsamen Anstrengungen zur Bekämpfung des Terrorismus unterminieren".
.......
Zuvor hatte sich bereits der Kommandeur der NATO-geführten ISAF-Truppe in Afghanistan, David Petraeus, entschuldigt.
Karsai hatte der NATO-Truppe die "tägliche Tötung" von Zivilisten vorgeworfen. Die internationalen Truppen würden "enorme Probleme**" bekommen, sollten sie bei den Einsätzen nicht umsichtiger vorgehen, sagte er.
In der vergangenen Woche hatte eine afghanische Untersuchungskommission der NATO vorgeworfen, Mitte Februar bei Einsätzen in Kunar mehr als 60 Zivilisten getötet zu haben, darunter Frauen und Kinder.
http://de.news.yahoo.com/2/20110304/tpl-getoetete-kinder-in-afghanistan-obam-ee974b3.html
*Geht nicht: Obama und Petraeus können sich nicht selbst entschuldigen, sie können höchstens um Entschuldigung bitten, Angaben über Entschädigungen für die Familien fehlen auch.
**Enorme Probleme gibt es für die Besatzer schon lange, 2010 war ein neuer Rekord für getötete Amis + Vasallen in Afg und Karsai warnt in diesem Sinne schon seit Jahren!
Das sind Kriegsverbrechen, welche dort ungesühnt begangen werden!
Und "der Westen" schweigt, schaut zu und beteiligt sich! Ganz zu schweigen von der Betrüger-, Raubkopierer- und Demokratur - Oase sowieso!
borisbaran
04.03.2011, 15:18
Will sich jetzt Karsai mit so nem Müll bei den Taliban einschmeicheln, oder was?
Will sich jetzt Karsai mit so nem Müll bei den Taliban einschmeicheln, oder was?
Mein Anstand, mein Gewissen, mein Respekt und meine moralischen Grundsätze würden es mir niemals erlauben, in derart menschenverachtenden Zynismus zu fallen und in einem solchen Zusammenhang von "so nem Müll" zu reden, würden Kinder jüdischen Glaubens oder auch andere Kinder per Kriegsverbrechen massakriert werden!
Nur, um DIR mal zu verdeutlichen, was für ein widerliches zynisches Subjekt DU bist!
borisbaran
04.03.2011, 15:29
Mein Anstand, mein Gewissen, mein Respekt und meine moralischen Grundsätze[...]
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Polizei in Kundus: Bundeswehr schießt auf Zivilisten
In der nordafghanischen Provinz Kundus hat die Polizei Bundeswehrsoldaten vorgeworfen, auf Zivilisten geschossen und dabei eine Frau getötet und eine weitere verletzt zu haben. Provinzpolizeichef Abdul Rahman Sajedchili sagte, die Soldaten auf Patrouille seien am Vortag im Bezirk Schahar Dara unter Beschuss geraten und habe daraufhin auf Häuser von Zivilisten geschossen. "Dabei wurden eine Frau getötet und eine weitere verletzt."
Ein Sprecher der Bundeswehrtruppen in Kundus sagte, Ermittlungen zu dem Vorfall seien eingeleitet worden. Am Mittwoch selbst hatte das Einsatzführungskommando der Bundeswehr mitgeteilt, dass deutsche Soldaten mit Handfeuerwaffen angegriffen worden seien und das Feuer erwidert hätten. Im "Zuge der Kampfhandlungen" seien "möglicherweise* zwei afghanische Zivilistinnen verletzt worden". Eine der Frauen sei später an ihren Verletzungen gestorben.
Das Problem ziviler Opfer in Afghanistan ist ein spannungsgeladenes Thema. Erst in der vergangenen Woche mussten sich die NATO für den Tod von neun afghanischen Kindern entschuldigen, die beim Holzsammeln erschossen worden waren, weil sie versehentlich für Aufständische gehalten wurden.
http://de.news.yahoo.com/2/20110310/tpl-polizei-in-kundus-bundeswehr-schiess-ee974b3.html
*Zugegeben wird immer erst mal garnichts, und höchstens erst dann, wenn die Beweislast zu erdrückend ist.
Die Besatzer machen sich immer beliebter, und die BW will da nicht nachstehen.
Die Bundeswehr behauptet, diese Frau sei durch den Knall der Gewehre tot umgefallen.
Eine direkte, persoenliche Nachricht aus Afghanistan. Eine Email, die ich weiterreiche, weil die Welt gerne wissen soll, wie es dort am Hindukusch so geht:
Würselener Initiative für den Frieden
c/o Helene+Dr.Ansgar Klein
Rosengarten 11, 52146 Würselen
Liebe Friedensfreunde!
Soeben erreichte uns der folgende erschütternde, ganz persönliche Bericht aus Afghanistan von Fatima Wardak, die uns um Verbreitung ihres Schreibens bittet.
Fatima Wardak ist die Frau unseres Freundes Yahya Wardak, der schon zweimal bei Veranstaltungen unserer Friedensinitiative aus Afghanistan berichtet hat. Seit dem letzten Jahr ist er mit seiner Frau und seinen beiden Kindern wieder in Afghanistan und kümmert sich dort u.a. um bessere Ausstattung von Bildungseinrichtungen (siehe: http://www.afghanic.de/index.php/de/hilfsprojekte ).
Mit freundlichen Grüßen
Helene+Ansgar Klein
*********************
Lieber Herr NN,
am letzten Montag 21.02.11 kam ein Verwandter namens Patang Momand 40 jahre alt, zusammen mit seiner Frau und 4 Kindern (2 Mädchen und 2 Jungen) ums Leben.
Herr Momand wurde von einer amerikanischen Bombe getroffen. Drei seiner Kinder überlebten das Bombardement.
Herr Momand gehörte weder zu den Taliban noch zu irgendeiner anderen terroristischen Organisation. Ganz im Gegenteil - Er hat in einem amerikanischen Stützpunkt im District "Khogeini" gearbeitet und gegen die Taliban gekämpft.
Nachdem sein Haus um 12 uhr in der Nacht von einer Bombe getroffen war, hatte er erst Frau und vier Kinder verloren und war zunächst selbst schwer verletzt. Er rief bei Verwandten an und bat um Hilfe. Als ein Verwandter eilte und ihn ins Krankenhaus transportiert, vergingen 3 Stunden und er verliert viel Blut. Auf dem Weg ins Krankenhaus, das in einiger Entfernung liegt, nämlich in der nächsten größeren Stadt die Jalalabad heißt, wird das Fahrzeug von amerikanischen Soldaten angehalten. Der Fahrer des Wagens wird von ihnen zusammen geschlagen und man wirft ihnen vor, ein "Talib" zu retten und ins Krankenhaus zu fahren.
Nachdem der Mann ihnen versichert, dass es sich nicht um ein "Talib" handelt, sondern um ein Mitglied der afghanischen Armee, und er den Soldaten noch die toten Kinder zeigt die im Auto liegen, lassen sie ihn weiter fahren. Im Krankenhaus angekommen stirbt er wenig später an seinen Verletzungen.
Solche Geschichten hört man immer wieder von Afghanen, zuletzt in Kunar mit über 50 Menschen die starben, darunter viele Frauen und Kinder. Angeblich hätten die Amerikaner dazu gesagt, dass die Dorfbewohner selber ihre Kinder verstümmelt hätten.
Im Falle von Herr Momand und seiner Familie weiß ich jedoch aus erster Hand, da ich die Geschichte von eigenen Verwandten gehört habe und sie selbst die sechs Menschen begraben haben, nämlich im District "Goshta" in meinem Heimatdorf im Osten des Landes.
Bekämpfung des Terrorismus schön und gut, aber bitte nicht schon wieder auf Kosten vieler unschuldiger Afghanen.
Ich habe Herrn Momand als einen sehr freundlichen und gütigen Mann in Errinnerung, da ich ihn im Juni 2010 persönlich kennen gelernt habe und bin über sein Schicksal sehr betroffen.
Diese Informationen stammen aus erster Hand, und zudem wurde in den Medien auch über diesen Vorfall berichtet bei dem Bilder der toten Menschen gezeigt wurden. Seine gesamte Familie hat nichts mit den Taliban zu tun, aber in Folge dieses Angriffs fielen im sozialen Umfeld dieser friedfertigen Familie Begriffe wie Märthyrer und Rache.
Als westlich geprägte Afghanin finde ich eine solche Entwicklung sehr traurig. Solche Ereignisse führen dazu, dass man den Terrorismus nicht bekämpft, sondern dafür Nährboden bereitet. Durch solche Vorfälle werden sowohl die Mitarbeiter vieler Organistionen als auch Soldaten gefährdet.
Lieber Herr NN, ich möchte Sie bitten diesen Vorfall, der mich persönlich sehr betrifft und mir sehr am Herzen liegt, an viele Menschen weiterzuleiten damit solche Tragödien sich nicht mehr wiederholen.
Mit besten Grüßen
Fatima Wardak
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Ich in Kanada und Ihr in Deutschland, wir wissen gar nicht, wie gut wir es haben! Uns fallen keine Bomben um Mitternacht auf den Kopf! Wir leben nicht in staendiger Angst und Sorge.
Es wundert mich, dass die Afghanen die Amis nicht schon laengst rausgeschmissen haben.
Ami, go home and don't come back!! germane
Eine direkte, persoenliche Nachricht aus Afghanistan. Eine Email, die ich weiterreiche, weil die Welt gerne wissen soll, wie es dort am Hindukusch so geht:
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Ich in Kanada und Ihr in Deutschland, wir wissen gar nicht, wie gut wir es haben! Uns fallen keine Bomben um Mitternacht auf den Kopf! Wir leben nicht in staendiger Angst und Sorge.
Es wundert mich, dass die Afghanen die Amis nicht schon laengst rausgeschmissen haben.
Ami, go home and don't come back!! germane
Das fordert sogar Karzai, der afg Präsident von US-Gnaden:
Karsai fordert NATO zu Einsatz-Ende in Afghanistan auf
Der afghanische Präsident Hamid Karsai hat die NATO zu einem Ende ihrer militärischen Einsätze im Land aufgefordert. "Ich bitte die NATO und die USA mit Ehre und Demut und nicht mit Arroganz darum, ihre Einsätze in unserem Land zu beenden", sagte Karsai in der östlichen Provinz Kunar. Karsai traf dort mit hunderten Stammesältesten zusammen, darunter waren auch Angehörige von neun Kindern und weiteren Zivilisten, die kürzlich bei Angriffen der NATO-geführten ISAF-Truppen getötet worden waren.
"Wenn es sich um einen Krieg gegen Terroristen und den internationalen Terrorismus handelt, sollten sie ihn in den Regionen führen, die wir ihnen in den letzten neun Jahren gezeigt haben und die sie auch kennen", sagte Karsai an die Adresse der NATO-Truppen. "Wir sind sehr tolerante Menschen, aber jetzt ist unsere Toleranz zu Ende." Karsai hatte in der Vergangenheit wiederholt gefordert, Stellungen der radikalislamischen Taliban im Ausland, vor allem in Pakistan, statt afghanische Ortschaften anzugreifen.
http://de.news.yahoo.com/2/20110312/tpl-karsai-fordert-nato-zu-einsatz-ende-817cea0.html
Gut fuer Karzai! Endlich hat er genug von der "Befreiung" seines Landes.
Kanada will ende dieses Jahres abziehen. I won't hold my breath yet! Man will ja, dass die Afghanen sich selber gegen die Talibane verteidigen koennen und erst dann abziehen.
Es ist schon interessant, dass Afghanistan den Befreiern sagen muss, sie sind nicht mehr erwuenscht und sollen abziehen. Das hat man doch schon seit ein paar Jahren gefordert, und doch bleiben NATO und die Amis und stellen sich taub. Das zeigt mir, dass sie ihren eigenen "Plan" haben fuer ihr eigenes Interesse und, weiss Gott, fuer ihren eigenen Vorteil, was immer der sein mag.
Karzai, obwohl, wie man glaubt, ein Puppet der US Regierung, zeigt mehr Rueckgrat als die BRD. Naja, das ist natuerlich ein wenig anderes Verhaeltnis, aber immerhin auch eine besetzende Macht.
Man wird beobachten muessen, wie die Besatzer auf Karzais order reagieren werden. Vielleicht muss er noch deutlicher sprechen! germane
houndstooth
13.03.2011, 03:16
Fuer krampfhaft Faktresiste: westliche militaerische Praesenz in Afghanistan beruht ausschliesslich auf UN Beschluesse und UNSC Resolutionen.
ergo:
Es gibt keine einzige UN Commission oder UN Resolution die westliche militarische Praesenz in Afghanistan missbilligt oder 'empfiehlt' damit aufzuhoeren.
Fuer krampfhaft Faktresiste: westliche militaerische Praesenz in Afghanistan beruht ausschliesslich auf UN Beschluesse und UNSC Resolutionen.
ergo:
Es gibt keine einzige UN Commission oder UN Resolution die westliche militarische Praesenz in Afghanistan missbilligt oder 'empfiehlt', damit aufzuhoeren.Jeder einigermassen informierte Buerger weiss, dass die USA wieder einmal gelogen haben, um Afghanistan wegen 9/11 anzugreifen. 9/11 ist ein Fake! Auch wenn es keines waere, muss man sich fragen, wieso muessen die armen Afghanen dafuer herhalten? "Oh, aber der Osama bin Laden versteckte sich dort."
Nach nun fast 10 Jahren haben sie ihn immer noch nicht gefunden, dafuer aber tausende unschuldige afghanische Zivilisten grausamst ermordet.
Die UN ist ein Papiertiger ohne Zaehne. Niemand wird es wagen, gegen die USA zu stimmen, weil schlimme Konsequenzen zu befuerchten sind. Hugo Chavez ist wahrscheinlich der Einzige, der sich traut, seine unverbluemte Meinung zu sagen.
A Dossier on Civilian Victims of United States' Aerial Bombing of Afghanistan:
A Comprehensive Accounting [revised]
"What causes the documented high level of civilian casualties -- 3,000 - 3,400 [October 7, 2001 thru March 2002] civilian deaths -- in the U.S. air war upon Afghanistan? The explanation is the apparent willingness of U.S. military strategists to fire missiles into and drop bombs upon, heavily populated areas of Afghanistan."
......
When they put bombs in cars and kill people, they're uncivilized killers. When we put bombs on missiles and kill people, we're upholding civilized values. When they kill, they're terrorists. When we kill, we're striking against terror.
http://cursor.org/stories/civilian_deaths.htm
----------------------------------------------------------------------------------
Und jetzt troll Dich, Houndstooth...I'm through with you. Ab auf ignore mit Dir!
Dubidomo
18.03.2011, 19:47
Jeder einigermassen informierte Buerger weiss, dass die USA wieder einmal gelogen haben, um Afghanistan wegen 9/11 anzugreifen. 9/11 ist ein Fake! Auch wenn es keines waere, muss man sich fragen, wieso muessen die armen Afghanen dafuer herhalten? "Oh, aber der Osama bin Laden versteckte sich dort."
Nach nun fast 10 Jahren haben sie ihn immer noch nicht gefunden, dafuer aber tausende unschuldige afghanische Zivilisten grausamst ermordet.
:top::top:
Widder58
18.03.2011, 21:55
Fuer krampfhaft Faktresiste: westliche militaerische Praesenz in Afghanistan beruht ausschliesslich auf UN Beschluesse und UNSC Resolutionen.
ergo:
Es gibt keine einzige UN Commission oder UN Resolution die westliche militarische Praesenz in Afghanistan missbilligt oder 'empfiehlt' damit aufzuhoeren.
Wir alle wissen auf welchem Konstrukt die UN-Resolution beruht.
Die westlichen Mordbanden basteln sich ihr Recht bis es paßt.
Die UN hat in dieser Form längst ausgedient und ist letzlich nur Handlanger.
.... westliche militaerische Praesenz in Afghanistan beruht ausschliesslich auf UN Beschluesse und UNSC Resolutionen.
.......
Fuer krampfhaft Faktenresistente:
Der Einfall der Amis in Afg beruht nicht auf einem UN-Mandat und ist somit ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg.
Strandwanderer
24.03.2011, 11:06
10.03.2011.
USA töten versehentlich Präsident Karsais Cousin
Der Verwandte des Präsidenten kam ums Leben, als US-Truppen ein Haus in der Provinz Kandahar stürmten. Es sei ein Versehen gewesen, hieß es.
http://www.welt.de/politik/ausland/article12760412/USA-toeten-versehentlich-Praesident-Karsais-Cousin.html
Oops!
fatalist
01.04.2011, 09:12
24 Jahre gabs gerade für den Boss des Kill-Teams
http://1.bp.blogspot.com/-rwSC74R0RqE/TZV3GlH9AbI/AAAAAAAABUs/sd_2IcDH2jI/s400/2b98f1dd486c509919226b544832a5d50422bd74.jpg
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/03/das-us-kill-team-unterwegs-in.html#ixzz1IFgU07Uj
Zivilisten schützen, Libyen ist überall
Was hat Obama erst gestern bei seiner Rede gesagt, wo der den Krieg gegen Libyen rechtfertigte? Der Einsatz wäre notwenig, um weitere Gewalt gegen Zivilisten zu verhindern. Diesem Heuchler müsste man in die Fresse schlagen, so ein verdammter Lügner ist er. Seine Soldaten begehen jeden Tag und schon seit 10 Jahren unvorstellbare Gewalt gegen die Zivilbevölkerung in Afghanistan.
24 Jahre Haft klingt gut. Der Offizier der das My Lai-Massaker in Vietnam zu verantworten hatte, bekam sogar lebenslänglich.
Nach 3 Tagen Haft war er damals wieder draussen... begnadigt durch Nixon.
Reichspräsident
01.04.2011, 17:05
Aufgebrachte Demonstranten töten UN-Mitarbeiter in Masar-i-Scharif
Freitag 01.04.2011: Eine Demonstration gegen eine Koranverbrennung hat im nordafghanischen Masar-i-Scharif zu einem Blutbad geführt. Wütende Afghanen töteten acht UN-Mitarbeiter. Auch drei Demonstranten starben.
Die Demonstranten protestierten am Freitag in Masar-i-Scharif vor dem regionalen UN-Büro gegen eine öffentliche Verbrennung eines Korans in einer Kirche in Florida. Warum die Demonstration in Gewalt umschlug, ist unklar. Nach Angaben des regionalen Polizeichefs wurden elf Menschen getötet: acht ausländische UN-Mitarbeiter, unter ihnen fünf Wachmänner aus Nepal, sowie drei Demonstranten. Die Polizei hatte zunächst von zehn getöteten UN-Mitarbeitern gesprochen.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-aufgebrachte-demonstranten-toeten-un-mitarbeiter_aid_614328.html
Trashcansinatra
01.04.2011, 17:23
Aufgebrachte Demonstranten töten UN-Mitarbeiter in Masar-i-Scharif
Freitag 01.04.2011: Eine Demonstration gegen eine Koranverbrennung hat im nordafghanischen Masar-i-Scharif zu einem Blutbad geführt. Wütende Afghanen töteten acht UN-Mitarbeiter. Auch drei Demonstranten starben.
Die Demonstranten protestierten am Freitag in Masar-i-Scharif vor dem regionalen UN-Büro gegen eine öffentliche Verbrennung eines Korans in einer Kirche in Florida. Warum die Demonstration in Gewalt umschlug, ist unklar. Nach Angaben des regionalen Polizeichefs wurden elf Menschen getötet: acht ausländische UN-Mitarbeiter, unter ihnen fünf Wachmänner aus Nepal, sowie drei Demonstranten. Die Polizei hatte zunächst von zehn getöteten UN-Mitarbeitern gesprochen.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-aufgebrachte-demonstranten-toeten-un-mitarbeiter_aid_614328.html
Diese Art von "Afghanen" sollte man am besten in der Pfeife rauchen!germane:rolleyes::D
Sathington Willoughby
01.04.2011, 17:28
Aufgebrachte Demonstranten töten UN-Mitarbeiter in Masar-i-Scharif
Freitag 01.04.2011: Eine Demonstration gegen eine Koranverbrennung hat im nordafghanischen Masar-i-Scharif zu einem Blutbad geführt. Wütende Afghanen töteten acht UN-Mitarbeiter. Auch drei Demonstranten starben.
Die Demonstranten protestierten am Freitag in Masar-i-Scharif vor dem regionalen UN-Büro gegen eine öffentliche Verbrennung eines Korans in einer Kirche in Florida. Warum die Demonstration in Gewalt umschlug, ist unklar. Nach Angaben des regionalen Polizeichefs wurden elf Menschen getötet: acht ausländische UN-Mitarbeiter, unter ihnen fünf Wachmänner aus Nepal, sowie drei Demonstranten. Die Polizei hatte zunächst von zehn getöteten UN-Mitarbeitern gesprochen.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-aufgebrachte-demonstranten-toeten-un-mitarbeiter_aid_614328.html
ALleinschuldig ist Terry Jones, der es gewagt hat, die heiligen Schriften Allahs des Allerbarmers, möge seine Akne endlich verschwinden, zu verbrennen.
Die friedlichen DemonstrantInnen haben nur friedlich demonstriert und friedlich dabei 8 Menschen getötet, davon wurden aus Versehen zwei friedlich im Namen der Religion des Friedens geköpft.
Böser Terry Jones!!!!!:cool:
Quo vadis
01.04.2011, 18:18
Einige Opfer sollen enthauptet worden sein. Töten alleine scheint nicht zu reichen.
Aufgebrachte Demonstranten töten UN-Mitarbeiter in Masar-i-Scharif
Freitag 01.04.2011: Eine Demonstration gegen eine Koranverbrennung hat im nordafghanischen Masar-i-Scharif zu einem Blutbad geführt. Wütende Afghanen töteten acht UN-Mitarbeiter. Auch drei Demonstranten starben.
Die Demonstranten protestierten am Freitag in Masar-i-Scharif vor dem regionalen UN-Büro gegen eine öffentliche Verbrennung eines Korans in einer Kirche in Florida. Warum die Demonstration in Gewalt umschlug, ist unklar. Nach Angaben des regionalen Polizeichefs wurden elf Menschen getötet: acht ausländische UN-Mitarbeiter, unter ihnen fünf Wachmänner aus Nepal, sowie drei Demonstranten. Die Polizei hatte zunächst von zehn getöteten UN-Mitarbeitern gesprochen.
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan/afghanistan-aufgebrachte-demonstranten-toeten-un-mitarbeiter_aid_614328.html
Jeder Pfennig den man für Afghanistan ausgibt ist rausgeschissenes Geld.
Durkheim
01.04.2011, 21:21
24 Jahre gabs gerade für den Boss des Kill-Teams
http://1.bp.blogspot.com/-rwSC74R0RqE/TZV3GlH9AbI/AAAAAAAABUs/sd_2IcDH2jI/s400/2b98f1dd486c509919226b544832a5d50422bd74.jpg
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/03/das-us-kill-team-unterwegs-in.html#ixzz1IFgU07Uj
Zivilisten schützen, Libyen ist überall
Was hat Obama erst gestern bei seiner Rede gesagt, wo der den Krieg gegen Libyen rechtfertigte? Der Einsatz wäre notwenig, um weitere Gewalt gegen Zivilisten zu verhindern. Diesem Heuchler müsste man in die Fresse schlagen, so ein verdammter Lügner ist er. Seine Soldaten begehen jeden Tag und schon seit 10 Jahren unvorstellbare Gewalt gegen die Zivilbevölkerung in Afghanistan.
24 Jahre Haft klingt gut. Der Offizier der das My Lai-Massaker in Vietnam zu verantworten hatte, bekam sogar lebenslänglich.
Nach 3 Tagen Haft war er damals wieder draussen... begnadigt durch Nixon.
Du sagst es! Ein uralter Trick der Amis, klappt immer wieder. Und keiner wird anschliessend nachfragen, wenn die Person extrem frühzeitig entlassen wird, genau genommen wird es kaum jemand wissen, da längst vergessen und kein öffentliches Interesse.
Durkheim
01.04.2011, 21:24
ALleinschuldig ist Terry Jones, der es gewagt hat, die heiligen Schriften Allahs des Allerbarmers, möge seine Akne endlich verschwinden, zu verbrennen.
Die friedlichen DemonstrantInnen haben nur friedlich demonstriert und friedlich dabei 8 Menschen getötet, davon wurden aus Versehen zwei friedlich im Namen der Religion des Friedens geköpft.
Böser Terry Jones!!!!!:cool:
In der Kritik gebe euch Recht, das sind nichts anderes als Verbrecher, unterste Stufe! Da gibts nichts zu lamentieren.
Man kann nicht Menschen töten, nur weil irgendein Depp Bücher verbrennt.
Afghanistan: Neue Proteste gegen Koranverbrennung in USA
Bei neuerlichen Protesten gegen eine Koranverbrennung in den USA ist in der südafghanischen Provinz Kandahar mindestens ein Mensch getötet worden. Angaben der Provinzbehörden zufolge wurden zudem mindestens 16 Menschen durch Schüsse und Steinwürfe verletzt, darunter zwei Polizisten. ....
Hunderte Menschen hatten sich aus Protest gegen die Koranverbrennung in den USA vor knapp zwei Wochen auf den Straßen Afghanistans versammelt. In Dschalalabad, etwa 150 Kilometer östlich der Hauptstadt Kabul, blockierten rund 500 Studenten für etwa drei Stunden die Zufahrtsstraße der Stadt zu Kabul. Die Demonstranten riefen US- und israelfeindliche Parolen und forderten juristische Konsequenzen für den US-Pastor Terry Jones, in dessen Kirche die Koranverbrennung in Florida stattgefunden hatte. Die Demonstration wurde aber ohne Zwischenfälle beendet.
Es ist bereits der dritte Tag in Folge, an dem es in Afghanistan Proteste gegen die Koranverbrennung gibt. Am Samstag waren in Kandahar zehn Menschen getötet und mehr als 80 verletzt worden. Am Freitag war in Masar-i-Scharif das dortige UN-Gebäude attackiert worden. Sieben UN-Mitarbeiter wurden getötet. Auch dieser Vorfall richtete sich gegen die Verbrennung der Heiligen Schrift der Muslime.
US-Präsident Barack Obama verurteilte mit harten Worten die Koranverbrennung durch Jones. "Die Schändung eines heiligen Textes, auch des Korans, ist ein Akt extremer Intoleranz und Bigotterie", erklärte Obama in Washington. Zugleich verurteilte der Präsident die gewaltsamen Ausschreitungen bei Protesten gegen die Koranverbrennung in Afghanistan. "Als Antwort (auf die Koranverbrennung) unschuldige Menschen anzugreifen und zu töten, ist abscheulich und verstößt gegen die menschliche Würde und den menschlichen Anstand", erklärte Obama.
http://de.news.yahoo.com/2/20110403/tpl-afghanistan-neue-proteste-gegen-kora-ee974b3.html
Schizophren: Die Amis wollen einem Volk Demokratie bringen und verbrennen gleichzeitig dessen heiliges Buch.
Die Protestler und Mörder waren anscheinend keine Taliban, sondern afg Zivilisten.
Aber durch solche Dinge bekommen die Freiheitskämpfer natürlich wieder noch mehr Unterstützung durch das Volk, noch mehr Amis dürften sterben - ein Resultat, dass der bescheuerte Geistlich wohl kaum beabsichtigt hat.
Der Ami-Geistliche äußerte übrigens kein Bedauern und fühlt sich in keinster Weise verantwortlich, Konsequenzen muß er in den USA wohl gleich garnicht befürchten.
Wenigstens gat Obama deutliche Worte gefunden.
Was die UNO damit zu tun hat und warum die Afg sie angriffen, verstehe ich nicht, da in der UNO fast alle Staaten der Welt vereint sind.
Neun Tote nach Selbstmordanschlag in Afghanistan
Bei einem Selbstmordanschlag auf einen afghanischen Armeestützpunkt sind fünf NATO-Soldaten und vier afghanische Soldaten ums Leben gekommen. Der Anschlag ereignete sich nahe Dschalalabad im Hauptquartier der afghanischen Armee für den Osten des Landes, wie die NATO-Truppe ISAF und das Verteidigungsministerium in Kabul mitteilten. Zu der Tat, die ein Mann in Armeeuniform verübte, bekannten sich die Taliban. .....
Es war der folgenschwerste Einzelangriff auf die ISAF seit Dezember und einer der folgenschwersten Angriffe auf die internationale Afghanistan-Truppe überhaupt.
.........
Acht weitere Afghanen, darunter vier Übersetzer, wurden demnach verletzt.
.....
http://de.news.yahoo.com/2/20110416/tpl-neun-tote-nach-selbstmordanschlag-in-ee974b3.html
Quo vadis
19.04.2011, 16:33
Unser User "Klartext" hat man wieder Reden von sich gemacht :hihi:
http://de.news.yahoo.com/2/20110419/twl-festnahmen-in-afghanistan-wegen-klop-ae625d2.html
Festnahmen in Afghanistan wegen Klopapierproduktion aus Koran
Weil sie aus Koranexemplaren Toilettenpapier herstellten, sind in Afghanistan drei Menschen festgenommen worden. Sie würden beschuldigt, in einer Papierfabrik in einem Vorort von Kabul die Schriften des Islam zu Klopapier recycelt zu haben, teilte die Generalstaatsanwaltschaft am Dienstag in Kabul mit. Unter den Festgenommenen sei der Leiter des Werkes. Zusammen mit der Kabuler Polizei habe die Generalstaatsanwaltschaft eine Kommission zur Untersuchung des Vorfalls gegründet. Die Angelegenheit werde "sehr ernst" genommen, sagte ein Sprecher der Behörde. Diesen Artikel weiter lesen
Trashcansinatra
19.04.2011, 22:29
Unser User "Klartext" hat man wieder Reden von sich gemacht :hihi:
http://de.news.yahoo.com/2/20110419/twl-festnahmen-in-afghanistan-wegen-klop-ae625d2.html
Festnahmen in Afghanistan wegen Klopapierproduktion aus Koran
Weil sie aus Koranexemplaren Toilettenpapier herstellten, sind in Afghanistan drei Menschen festgenommen worden. Sie würden beschuldigt, in einer Papierfabrik in einem Vorort von Kabul die Schriften des Islam zu Klopapier recycelt zu haben, teilte die Generalstaatsanwaltschaft am Dienstag in Kabul mit. Unter den Festgenommenen sei der Leiter des Werkes. Zusammen mit der Kabuler Polizei habe die Generalstaatsanwaltschaft eine Kommission zur Untersuchung des Vorfalls gegründet. Die Angelegenheit werde "sehr ernst" genommen, sagte ein Sprecher der Behörde. Diesen Artikel weiter lesen
Dafür ist Klartext in Ehren zu halten. Auch wenn seine Thesen in anderen Themen z.T. grenzwertig waren: Allein für den Kloran gebührt ihm Tribut! Und eine sanktionsfreie Produktionsstätte, z.B. in ÖsterREICH oder Ungarn.
Und die Bibel sollte aus Hanf produziert werden, ebenso der Koran: damit man sie - wie es sich geziemt - "in der Pfeife rauchen" kann.
Marathon
20.04.2011, 00:50
Dafür ist Klartext in Ehren zu halten. Auch wenn seine Thesen in anderen Themen z.T. grenzwertig waren: Allein für den Kloran gebührt ihm Tribut! Und eine sanktionsfreie Produktionsstätte, z.B. in ÖsterREICH oder Ungarn.
Klartext ist ein seltsamer Fall.
Ich habe den Verdacht, dass er im Staatsauftrag arbeitet.
Er ist nicht nur immer voll auf Linie, sondern er kann auch einfach so im Fernsehen auftreten. Etwa bei Markus Lanz, wo er die Missbrauchsgeschichte erzählte, er aber wegen Kloran und Co in keiner Weise angegangen wurde.
Der läuft bei mir erstmal unter Provokation und Zersetzung, also Inlandsgeheimdienst.
Seine Sonderrechte für den Zugriff auf verschlüsselte Datenstreams mit staatlichen Informationen hat er auch nicht erklärt.
Für Aufschneiderei halte ich es auch nicht, denn dafür war es zu detailliert und seine anderen Geschichten stimmten auch.
Dann war da noch seine Anscheißung von ihm gegen dieses Forums und insbesondere gegen Brutus beim Verfassungsschutz.
Dass er lange im muslimischen Ausland gearbeitet hat, das glaube ich ihm. Das macht ihn auch zu einem Anwerbekandidaten für den Verfassungsschutz.
Mit anderen Delinquenten wie Herrn Vogel hat er die Boxervergangenheit gemeinsam.
Da kann man ein Schema erkennen.
Mag sein, dass ich mich irre, aber durch einen meiner Jobs habe ich (leider) eine gute Menschenkenntnis erlangen müssen und bei diesem Typen schrillen bei mir die Alarmglocken.
Klartext ist ein seltsamer Fall.
Ich habe den Verdacht, dass er im Staatsauftrag arbeitet.
Aber wohl nicht mehr in den Politikforen:
26.02.2011, 16:35
"klartext hat sich dauerhaft verabschiedet.
Er ist lange genug dabei um zu wissen, wie das mit den Drohungen funktioniert."
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4451362&highlight=Klartext#post4451362
Dafür ist Klartext in Ehren zu halten. Auch wenn seine Thesen in anderen Themen z.T. grenzwertig waren: Allein für den Kloran gebührt ihm Tribut! Und eine sanktionsfreie Produktionsstätte, z.B. in ÖsterREICH oder Ungarn.
Und die Bibel sollte aus Hanf produziert werden, ebenso der Koran: damit man sie - wie es sich geziemt - "in der Pfeife rauchen" kann.
Du glaubst den quark noch immer?
also noch einmal extra für Dich:
herr klartext ist offensichtlich Berliner.
das ergibt sich aus vielen seiner texte.
der mann mit dem koran hingegen ist Münsterländer und kassierte auch in seiner heimat die strafe.
Trashcansinatra
20.04.2011, 23:34
Du glaubst den quark noch immer?
also noch einmal extra für Dich:
herr klartext ist offensichtlich Berliner.
das ergibt sich aus vielen seiner texte.
der mann mit dem koran hingegen ist Münsterländer und kassierte auch in seiner heimat die strafe.
Die zuständige Behörde ist immer diejenige, in welcher der Delinquent seine Straftat begangen hat. Und vielleicht hat K. zu jener Zeit zudem sogar seinen "gewöhnlichen Aufenthalt" in der betreffenden Region gehabt?!
Werde ich als Deutscher in Wien vor einem deutschen Gericht oder von einem österREICHerischen Gericht verurteilt, wenn ich gegen das Gesetz verstoße?!
Die zuständige Behörde ist immer diejenige, in welcher der Delinquent seine Straftat begangen hat. gekürzt Twox
du meine güte.
genau darauf wollte ich ja hinaus.
das gericht war in diesem fall das in Lüdinghausen.
klartext war, seinen schilderungen nach, ja überall daheim. im Frankfurt hat er die nächte mit Dutschke verquaselt,
bevor er in afrika irgenwelche araber eingraben liess, dann wieder irgendwo nonnen verprügelte, das parteiprogramm der "Freiheit" schrieb und geheime informationen für die Bundesregierung, bevor er sich am ende als missbrauchter Domspatz outete.
tatsächlich ist er Berliner. das ergibt sich aus so gut wie jeder seiner geschichten. man kann im Münsterland nicht zum Alex fahren um die dortigen punks mit seiner körperlichkeit zu erschrecken, was übrigens besonders lustig war, nachdem er kurz zuvor als gebrechlicher, alter mann in irgend so einer talkshow auftrat
irgend etwas davon ernst zu nehmen, würde ich mehr als blauäugig nennen.
Trashcansinatra
21.04.2011, 14:29
gekürzt Twox
du meine güte.
genau darauf wollte ich ja hinaus.
das gericht war in diesem fall das in Lüdinghausen.
klartext war, seinen schilderungen nach, ja überall daheim. im Frankfurt hat er die nächte mit Dutschke verquaselt,
bevor er in afrika irgenwelche araber eingraben liess, dann wieder irgendwo nonnen verprügelte, das parteiprogramm der "Freiheit" schrieb und geheime informationen für die Bundesregierung, bevor er sich am ende als missbrauchter Domspatz outete.
tatsächlich ist er Berliner. das ergibt sich aus so gut wie jeder seiner geschichten. man kann im Münsterland nicht zum Alex fahren um die dortigen punks mit seiner körperlichkeit zu erschrecken, was übrigens besonders lustig war, nachdem er kurz zuvor als gebrechlicher, alter mann in irgend so einer talkshow auftrat
irgend etwas davon ernst zu nehmen, würde ich mehr als blauäugig nennen.
Ich kann das eh' alles nicht verifizieren. Daher halte ich mich eigentlich bei den Beurteilungen, ob und wann Klartext gelogen oder die Wahrheit gesagt hat, vornehm zurück.
Hunderte Taliban brechen aus afghanischem Gefängnis aus
Durch einen über Monate gegrabenen Tunnel ist hunderten Taliban in Südafghanistan ein spektakulärer Gefängnisausbruch gelungen. Nach Angaben der Haftanstalt in Kandahar und der Provinzregierung flohen bis zu 476 "politische Gefangene", nach Angaben der Islamisten flohen 541 Häftlinge. Die Regierung sprach von einer "Katastrophe". Eine großangelegte Suche wurde eingeleitet.
Ein Taliban-Sprecher sagte, unter den Geflohenen seien 106 Anführer der Islamisten. Die anderen Ausbrecher seien einfache Kämpfer der Organisation. Sie seien alle mit Fahrzeugen auf Stützpunkte der Islamisten "in Sicherheit" gebracht worden.
In einer weiteren Erklärung teilten die Taliban mit, der Bau des Tunnels an der Haftanstalt in der Stadt Kandahar habe vor fünf Monaten begonnen. Der Tunnel sei schließlich 360 Meter lang gewesen.......
Provinzgouverneur Toorjalai Wesa sagte, bis auf einen Geflohenen handle es sich durchweg um Taliban-Kämpfer. .....
Ein Sprecher von Präsident Hamid Karsai sagte in Kabul, der Gefängnisausbruch sei eine "Katastrophe", die niemals hätte passieren dürfen.....
http://de.news.yahoo.com/2/20110425/tpl-hunderte-taliban-brechen-aus-afghani-ab6632b.html
Ein ganz schwarzer Tag für die Besatzer.
Menschenrechte in Usbekistan?
Nein! Lieber Gas-Rechte, bzw. Schürf-Rechte, bzw. die Sicherung der Profiteure dieser Rechte sind des Westens wahres Gesicht!
ZUM HOHN DER DEMOKRATIE
(http://www.rationalgalerie.de/archiv/index_1_462.html)
Deutsche Millionen für die Diktatur
Autor: U. Gellermann
Datum: 25. April 2011
Ein Familien-Clan regiert das Land. Folter ist an der Tagesordnung. Aufstände werden blutig niedergeschlagen. Die Gefängnisse sind voll. Der Chef des Landes ist seit Jahrzehnten an der Macht. So etwas wie Pressefreiheit gibt es faktisch nicht. Was stark nach Libyen im Spiegel deutscher Medien klingt, trägt einen anderen Namen: Usbekistan. Und während im Fall Libyen der "humanitäre" Einsatz und die Bodentruppen noch auf sich warten lassen, ist im Fall Usbekistan die Bundeswehr schon vor Ort: In der usbekischen Grenzstadt Termes hat die Luftwaffe ihr Einfallstor für den Krieg in Afghanistan.
Rund 15 Millionen Euro jährlich lässt sich Deutschland seinen Militärstützpunkt am Amudarja kosten und über die Gründe bekommt man vom Auswärtigen Amt unverblümt Auskunft: "Die Länder Zentralasiens gewinnen zunehmend strategische Bedeutung. Die Region wird für die Energiesicherheit Deutschlands und der EU immer wichtiger." Es gibt jede Menge Erdgas in Usbekistan.
...
Der Westen, die unheilige Allianz aus Energie-Süchtigen und Waffen-Exporteuren, hat die Klinke am Präsidentenpalast in der usbekischen Hauptstadt Taschkent in den letzten Jahren heftig abgenutzt: Die CIA und der britische Geheimdienst waren schon da, um der usbekischen Polizei die neuesten Foltermethoden beizubringen. Das berichtete der ehemalige britische Botschafter in Usbekistan. Als der Sozialdemokrat Walter Steinmeier noch Außenminister war, wurden usbekische Militärs von der Bundeswehr ausgebildet. Sein Vorgänger, Joschka Fischer, ein Prediger des militärischen Eingreifens in Libyen, war in seiner Amtszeit mehrfach in Usbekistan. Von ihm weiß der englische Ex-Diplomat Craig Murray zu berichten, dass Fischer das Regime Karimovs gern und heftig lobte.
Das Projekt heißt "Nabucco", das ist der Name jener Pipeline, die demnächst zentralasiatisches Erdgas nach Europa leiten soll. Aber noch gibt es nicht genug verfügbares Gas. Diese Lücke soll das usbekische Vorkommen schließen. Joschka Fischer ist der wichtigste deutsche Lobbyist, der das Nabucco-Konsortium seit Jahren berät. Das deutsche Energie- und AKW-Unternehmen RWE bezahlt den Ex-Aussenminister für seine Beratertätigkeit fürstlich. So kommt der Herr auf einen grünen Zweig. Die Verdi-Oper Nabucco handelt über den Auszug der Kinder Israels aus der babylonischen Gefangenschaft. Die etwa 7.000 politischen Gefangenen in Usbekistan werden von Fischer nicht beraten.
...
Hier sei auch nochmals an den wahren Hintergrund des Afghanistan - Plünderungs - Angriffskriegs erinnert:
TAP, später TAPI (http://ksta.stadtmenschen.de/blogs/mod_blogs_eintrag/blog/kstablog/thema/Politik_koeln/eintrag/Oil_Gas_Afghanistan_Konzerninteressen/ocs_ausgabe/ksta_blogs/index.html)
;)
Widder58
27.04.2011, 13:49
Afghanischer Kampfpilot feuert auf Nato-Soldaten
"Schwerer Zwischenfall auf dem Flughafen Kabul: Ein Streit zwischen einem afghanischen Piloten und Nato-Soldaten endete für sechs von ihnen tödlich."
http://www.welt.de/politik/ausland/article13277318/Afghanischer-Kampfpilot-feuert-auf-Nato-Soldaten.html
Glückwunsch. Ein schöner Schlag gegen das NATO-Terrornetzwerk.
El-Kaida-Geiseln bitten um Rückzug Frankreichs aus Afghanistan
Vier vom Terrornetzwerk El Kaida entführte Franzosen haben Präsident Nicolas Sarkozy gebeten, die französischen Soldaten aus Afghanistan abzuziehen. "Wir flehen den französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy an, positiv auf die Forderung von El Kaida zu reagieren, die französischen Truppen aus Afghanistan zurückzuziehen"
http://de.news.yahoo.com/2/20110427/tts-el-kaida-geiseln-bitten-um-rueckzug-c1b2fc3.html
Diesen asymetrischen Krieg bzw. Guerillakrieg kann der Westen nicht gewinnen.
Raus aus Afghanistan!
Afghanischer Kampfpilot feuert auf Nato-Soldaten
"Schwerer Zwischenfall auf dem Flughafen Kabul: Ein Streit zwischen einem afghanischen Piloten und Nato-Soldaten endete für sechs von ihnen tödlich."
http://www.welt.de/politik/ausland/article13277318/Afghanischer-Kampfpilot-feuert-auf-Nato-Soldaten.html
Glückwunsch. Ein schöner Schlag gegen das NATO-Terrornetzwerk.
Es waren sogar 8 NATO-Soldaten und eine weitere Person:
Anschlag in Kabul
Kabul (dapd). Bei einer Schießerei auf dem Flughafen von Kabul sind am Mittwoch acht NATO-Soldaten sowie eine weitere Person getötet worden. Wie das Militärbündnis mitteilte, eröffnete ein afghanischer Offizier nach einem Streit das Feuer. Nach Angaben des Verteidigungsministeriums war der Täter seit 20 Jahren* als Pilot für die afghanischen Streitkräfte im Dienst und kam bei der Schießerei ebenfalls ums Leben.
Der Vorfall am Kabuler Flughafen ist der bislang tödlichste Angriff eines Mitglieds der afghanischen Sicherheitskräfte auf NATO-Truppen..........
http://de.news.yahoo.com/17/20110427/tpl-anschlag-in-kabul-4dcee4f.html
*"seit 20 Jahren" kann eigentlich nicht sein, die afghanischen Streitkräfte gibt es noch nicht so lange.
Ansonsten lassen sich bekanntlich viele Taliban von Militär und Polizei ausbilden, um gut ausgebildet mitsamt Waffen wieder auf die Seite der Taliban zu wechseln.
Demonstranten attackieren Bundeswehrlager in Afghanistan
Aus Protest gegen einen tödlichen NATO-Angriff haben Demonstranten im Norden Afghanistans ein Bundeswehrlager angegriffen. Bei den Protesten in der Stadt Talokan wurden nach Angaben von örtlichen Behörden zwölf Menschen getötet und mehr als 80 weitere verletzt. ....
Nach Angaben des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr in Potsdam nahmen an der gewaltsamen Kundgebung vor dem Bundeswehr-Quartier lediglich hundert Demonstranten teil. Einige hätten Handgranaten und Molotowcocktails geworfen, dabei seien drei deutsche Soldaten verletzt worden - zwei leicht, der dritte mittelschwer. Ihr Zustand sei stabil. Afghanische Sicherheitskräfte hätten zur Sicherung des Quartiers, aber auch schon bei der vorangegangenen Kundgebung in der Stadt, Schusswaffen eingesetzt.....
Die Demonstranten hatten gegen einen NATO-Angriff in der Nacht zum Mittwoch mit vier Toten protestiert. Den Demonstranten zufolge handelte es sich bei den Toten um Zivilisten.
http://de.nachrichten.yahoo.com/tote-demonstration-gegen-nato-einsatz-afghanistan-083911882.html
So macht sich Deutschland immer mehr Feinde in Afg und bei den Moslems.....
Strandwanderer
18.05.2011, 18:52
Zeitungsbericht:
Bei Zusammenstößen zwischen afghanischen Demonstranten und der Polizei vor einem Bundeswehrstützpunkt sind nach amtlichen Angaben zwölf Menschen getötet worden. In der Niederlassung des Regionalen Beratungsteams (PAT) der Bundeswehr in der nordafghanischen Provinzhauptstadt Talokan wurden zwei deutsche Soldaten und vier afghanische Wachleute verletzt, nachdem aus der Menge Handgranaten und Brandsätze in das Lager geworfen worden seien, teilte das Einsatzführungskommando der Bundeswehr in Potsdam mit.
vollständiger Artikel: http://www.welt.de/politik/ausland/article13379896/Wuetende-Afghanen-rufen-Tod-Karsai-Tod-den-USA.html
Solche Vorfälle werden sich vermutlich in der Zukunft häufen.
In Deutschland brauchen wir unsere schrumpfende Truppe weit dringender.
Wütender Mob...?
Waren das nicht Feiheitskämpfer der Taliban...?
lupus_maximus
18.05.2011, 19:03
Wütender Mob...?
Waren das nicht Feiheitskämpfer der Taliban...?
Taliban sind nur echt mit Uniform!
Houseworker
18.05.2011, 19:03
Wir sollten die Afghanen ihrem Schicksal überlassen. Alle Soldaten abziehen und die Kohle für was anderes nutzen.
Hab ich eh nie verstanden, warum wir "unsere Freiheit" am Hindukusch verteidigen müssen! ähhhhhhh :D
lupus_maximus
18.05.2011, 19:06
Wir sollten die Afghanen ihrem Schicksal überlassen. Alle Soldaten abziehen und die Kohle für was anderes nutzen.
Hab ich eh nie verstanden, warum wir "unsere Freiheit" am Hindukusch verteidigen müssen! ähhhhhhh :D
Wir Deutschen können eigentlich unsere Freiheit nicht am Hindukusch verteidigen, da wir seit 60 Jahren freiheitslos sind, daß walte Lupus!
Erik der Rote
18.05.2011, 19:18
gibt es bis jetzt eigentlich einen schlüssigen Grund wieso wir da unten sind _?
lupus_maximus
18.05.2011, 19:30
gibt es bis jetzt eigentlich einen schlüssigen Grund wieso wir da unten sind _?
Ja!
Wir haben leider den Ersten und auch den Zweiten Weltkrieg verloren!
Den Letzten hätten wir gewinnen müssen!
Da wir nur einen Waffenstillstand haben, wäre dies durchaus noch möglich!
Widder58
18.05.2011, 19:52
Zeitungsbericht:
Bei Zusammenstößen zwischen afghanischen Demonstranten und der Polizei vor einem Bundeswehrstützpunkt sind nach amtlichen Angaben zwölf Menschen getötet worden. In der Niederlassung des Regionalen Beratungsteams (PAT) der Bundeswehr in der nordafghanischen Provinzhauptstadt Talokan wurden zwei deutsche Soldaten und vier afghanische Wachleute verletzt, nachdem aus der Menge Handgranaten und Brandsätze in das Lager geworfen worden seien, teilte das Einsatzführungskommando der Bundeswehr in Potsdam mit.
vollständiger Artikel: http://www.welt.de/politik/ausland/article13379896/Wuetende-Afghanen-rufen-Tod-Karsai-Tod-den-USA.html
Solche Vorfälle werden sich vermutlich in der Zukunft häufen.
In Deutschland brauchen wir unsere schrumpfende Truppe weit dringender.
In Afghanistan nennt mans "wütenden Mob" - in Libyen sind es "Freiheitskämpfer, Oppositionelle, Reformer.
ich nenn beide muselpack. nur 12 tote musels etwas wenig, bei zwei verwundeten deutschen.
Zu Afghanistan und BW dort gibt es ein großes Sammel-Topic im Forum "Krisengebiete", dort gibt es auch einen Bericht zu dem Vorfall.
Wer aber genügend Langweile hat, kann ja die ganze Problematik neu diskutieren.
Taliban verurteilen Zusammenstöße vor Bundeswehr-Camp
Kabul (dapd). Die Taliban haben die gewalttätigen Ausschreitungen verurteilt, bei denen am Mittwoch in Afghanistan zwölf Menschen ums Leben gekommen sind. Zu den Zusammenstößen zwischen Demonstranten und der Polizei kam es vor einem Bundeswehr-Camp in Talokan in Nordafghanistan. Etwa 1.500 Menschen hatten gegen einen zuvor erfolgten NATO-Angriff protestiert, bei dem vier Menschen starben.
Die Taliban nannten das Vorgehen gegen die Demonstranten ein "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" und beschuldigten die Bundeswehr, das Feuer eröffnet zu haben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/taliban-verurteilen-zusammenst%C3%B6%C3%9Fe-vor-bundeswehr-camp-073002859.html
Die BW wird längst nicht mehr als Helfer von Sicherheit und Wiederaufbau gesehen, sondern als Teil der Besatzer, die immer wieder Zivilisten bombardieren.
Ami-Freunde werden sicher sagen, die 1500 Demonstranten waren alles Taliban.....
Das lustige ist das die ANA, oder wie immer das Muselpack in USA Diensten heißt den Deutschen Stützpunkt verteidigt haben während die Bundeswehrler aus Angst vor dem Staatsanwalt ( der schon wieder ermittelt) nur Warnschüsse abgeben durften.
Schafft die Bundeswehr endlich ab, überschreibt die BRD irgendwelchen K anacken und weißt alle Deutschen aus, das ganze ist nur noch erbärmlich wie Deutschland sich hier präsentiert.
Kotzen, nix als Kotzen muß ich wenn ich sowas höre.
Die Afghanen hätten mal richtig den Okkupanten Feuer unter dem Arsch machen sollen.
hephland
21.05.2011, 21:08
Die Afghanen hätten mal richtig den Okkupanten Feuer unter dem Arsch machen sollen.
soso. und wie stellst du dir das konkret vor?
hephland
21.05.2011, 21:08
Die Afghanen hätten mal richtig den Okkupanten Feuer unter dem Arsch machen sollen.
soso. und wie stellst du dir das konkret vor?
Zinsendorf
22.05.2011, 20:11
"Die Afghanen hätten mal richtig den Okkupanten Feuer unter dem Arsch machen sollen."
nicht so ungeduldig ! -
Gut Ding will Weile haben und "unsere Jungs" von der Truppe arbeiten gewiss schon d´ran...
ich nenn beide muselpack. nur 12 tote musels etwas wenig, bei zwei verwundeten deutschen.
Nur mal so, wobei ich es nie machen würde, weil es unterste primitive Schublade ist:
Wenn Menschen, jüdischen Glaubens, gewaltsam sterben, würdest Du es akzeptieren, wenn ich dann von " ich nenn es Judenpack, nur xxx tote Juden etwas weniger, bei zwei verwundeten xxx" schreibe?
;)
Felix Krull
25.05.2011, 13:15
Deutscher Soldat bei Anschlag in Afghanistan getötet
25.05.2011
Bei einem Sprengstoffanschlag in Nordafghanistan ist am Mittwochmorgen ein Bundeswehrsoldat gefallen. Nach Informationen von "Welt Online" gab es gegen 10 Uhr Ortszeit einen Anschlag mit einem versteckten Sprengsatz auf eine deutsche Patrouille etwa zehn Kilometer nordwestlich von Kundus. Dort hat die Bundeswehr ein Ausbildungs- und Schutzbataillon stationiert.
Bei dem Anschlag kam ein Soldat ums Leben, ein weiterer wurde leicht verwundet und konnte seine Angehörigen in Deutschland bereits informieren. Das Einsatzführungskommando der Bundeswehr bestätigte am Vormittag lediglich den Anschlag auf deutsche Einsatzkräfte, nicht aber den Todesfall. [...]
Quelle (http://referer.us/www.welt.de/politik/ausland/article13393089/Deutscher-Soldat-bei-Anschlag-in-Afghanistan-getoetet.html)
Deutsche Soldaten endlich aus Afghanistan abziehen!
Klopperhorst
25.05.2011, 13:19
Quelle (http://referer.us/www.welt.de/politik/ausland/article13393089/Deutscher-Soldat-bei-Anschlag-in-Afghanistan-getoetet.html)
Deutsche Soldaten endlich aus Afghanistan abziehen!
Warum? Die sind doch freiwillig dort.
---
Cleopatra
25.05.2011, 16:52
Es ist schizophren, wir bekämpfen die Taliban in Afghanistan und lassen Terroristen ungehindert die Grenze passieren, wir fördern Moscheenbau und bekämpfen national denkende Deutsche. Die Politik ist unheilbar krank.
Fiji Mermaid
25.05.2011, 16:58
Wir können es uns nicht leisten noch mehr junge und gesunde Männer zu verlieren, deshalb bin ich für den Abzug der BW!
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
Andreas63
25.05.2011, 17:10
@Dragon1974: Prinzipiell, ja. Aber während unser Einsatz in Frankreich durchaus gerechtfertigt war, stellt sich doch immer wieder die Frage: Was haben wir in Afghanistan zu suchen? Ich fände es wesentlich effektiver, ab und zu ein paar Politiker zu erschießen.
Deutscher Patriot
25.05.2011, 17:18
Es kotzt mich sowas von an, dass wieder ein Deutscher für irgendwelche fremden Machtinteressen sterben musste. Die Bundeswehr hat da unten nichts verloren und ein Engagement dort bringt den Deutschen gar nichts außer eben tote Soldaten.
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
Und woher willst du wissen, dass es sich um Taliban und nicht um Zivilisten oder Rebellen handelt, die zumindest moralisch das Recht haben, gegen die Invasoren zu kämpfen.
Nichtsdestotrotz gehören die Angreifer natürlich allesamt erschossen.
Springpfuhl
25.05.2011, 17:24
Deutsche sterben in Afghanistan, damit der Afghane bekommt, was er nicht will: Demokratie.
Schon zynisch, wie die Deutschen Politiker aller Couleur Deutsche Soldaten ins offene Messer liefern,
von den Milliarden-Kosten mal ganz abgesehen.
Sauerländer
25.05.2011, 17:27
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
Für jeden wahllos erschossenen solchen gibt es drei neue.
Hat ja in Frankreich auch nix genützt.
a) Wir haben da nichts verloren.
b) Es entspricht auch nicht unseren Interessen, dort zu sein.
c) Wir können dort nur scheitern.
d) Die ganze Drecksmission da hat sich der Yankee ausgedacht - also soll er seinen Mist auch alleine auslöffeln, also seine eigene Jugend verheizen.
e) Da die ganze Aktion für rein gar nichts gut ist, ist sie keinen einzigen Gefallenen wert.
f) Mal völlig abgesehen davon, dass dieser Einsatz auch nicht kostenlos ist, was ja in Zeiten angeblich klammer Kassen auch ein Argument sein könnte.
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
Und der dafür Verantwortliche wird dann - anders als im WKII - eingesperrt!
:D
schastar
25.05.2011, 17:30
Es ist schizophren, wir bekämpfen die Taliban in Afghanistan und lassen Terroristen ungehindert die Grenze passieren, wir fördern Moscheenbau und bekämpfen national denkende Deutsche. Die Politik ist unheilbar krank.
Mehr braucht man dazu nicht sagen.
Esreicht!
25.05.2011, 17:49
Quelle (http://referer.us/www.welt.de/politik/ausland/article13393089/Deutscher-Soldat-bei-Anschlag-in-Afghanistan-getoetet.html)
Deutsche Soldaten endlich aus Afghanistan abziehen!
Wir werden uns zunehmend an solche Nachrichten gewöhnen müssen, denn lt. Maiziere sollen künftig noch viel mehr Einsätze im Fremdinteresse geführt werden!
kd
hephland
25.05.2011, 17:54
Wir werden uns zunehmend an solche Nachrichten gewöhnen müssen, denn lt. Maiziere sollen künftig noch viel mehr Einsätze im Fremdinteresse geführt werden!
kd
dank unseres ex-bundespräsidenten wissen wir doch worum es geht. es um ressourcensicherung.
dank unseres ex-bundespräsidenten wissen wir doch worum es geht. es um ressourcensicherung.
Und Dank unserer Grünen und der SPD ist die Bundeswehr nun wieder in Feldzügen verwickelt...
Apollyon
25.05.2011, 18:46
Die Bundeswehr ist in Feldzügen verwickelt weil es Uncle Sam möchte, man sollte sie Bundessöldner nennen, sie ziehen das Wort "Wehr" in den schmutz. Die Grünen und die SPD sind halt nicht besser als die anderen Partein, sie sind nur da um der BRD-Demokratie irgentein Gesicht zuverleihen, meinet wegen könnten sie da auch eine Schweinefarm im Reichstag hinsetzen.
Sauerländer
25.05.2011, 18:48
Und Dank unserer Grünen und der SPD ist die Bundeswehr nun wieder in Feldzügen verwickelt...
Und somit dank Leuten, die vielfach das Soldatische und die, die es leben, herzlich verachten und das auch immer wieder zum Ausdruck bringen.
Und somit dank Leuten, die vielfach das Soldatische und die, die es leben, herzlich verachten und das auch immer wieder zum Ausdruck bringen.
Es ist dieses Abstrakte Element in der Politischen Landschaft der BRD das mich immer wieder in Erstaunen versetzt.
Felix Krull
25.05.2011, 22:38
Es ist dieses Abstrakte Element in der Politischen Landschaft der BRD das mich immer wieder in Erstaunen versetzt.
Speziell die Grünen sind in so ziemlich jeder Hinsicht politisch schizophren, aber die anderen Kartellparteien sind auch keinen Deut besser. De Maizières Ankündigung weiterer Einsätze im Ausland zeigt außerdem sehr schön auf, was für ein Vasallenstaat die BRD eigentlich tatsächlich ist.
Man kann nur noch angewidert ausspucken, Pfui Teufel.
Erik der Rote
25.05.2011, 22:48
Es ist schizophren, wir bekämpfen die Taliban in Afghanistan und lassen Terroristen ungehindert die Grenze passieren, wir fördern Moscheenbau und bekämpfen national denkende Deutsche. Die Politik ist unheilbar krank.
nein nur die BRD ist unheilbar krank und führt im Inland noch einen perfideren Krieg gegen das Volk als gegen die Afghanen am Hindukusch könnte man meinen !
Für jeden wahllos erschossenen solchen gibt es drei neue.
Hat ja in Frankreich auch nix genützt.
a) Wir haben da nichts verloren.
b) Es entspricht auch nicht unseren Interessen, dort zu sein.
c) Wir können dort nur scheitern.
d) Die ganze Drecksmission da hat sich der Yankee ausgedacht - also soll er seinen Mist auch alleine auslöffeln, also seine eigene Jugend verheizen.
e) Da die ganze Aktion für rein gar nichts gut ist, ist sie keinen einzigen Gefallenen wert.
f) Mal völlig abgesehen davon, dass dieser Einsatz auch nicht kostenlos ist, was ja in Zeiten angeblich klammer Kassen auch ein Argument sein könnte.
d) würde ich nicht ganz zustimmen - Kanzler Schröder sprach am Tag nach den Anschlägen von einer Kriegserklärung gegen die zivilisierte Welt (worunter er sicher auch Deutschland subsumierte) und gab damit die Marschrichtung für dt. Soldaten vor. Auch Verteidigungsminister Struck meinte, unsere Freiheit würde am Hindukusch verteidigt. Ich bin sicher kein Fürsprecher der USA, aber das Ding geht genauso mit auf unsere Kappe.
Die Frage ist nun, ob man den Afghanen vorwerfen kann, dass sie deutsche Soldaten töten (unabhängig davon, dass jeder Mord zu ächten ist - jedoch ist man ja mittlerweile auch nach offizieller Rhetorik einig, dass dort Krieg geführt wird, somit wird es schwierig, von Mord zu reden, wenn Kombatanten sterben - oder ist ein deutscher Soldat was anderes als ein Afghanischer Terrorist, ein Taliban etc., im Sinne des Kriegsrechtes? Am Rande: Eine Einschätzung, die ich persönlich so übrigens nicht teilen würde) - dort werden unsere Kämpfer wohl eher als fremde Besatzungmacht gesehen, deren Anwesenheit immer wieder zivile Opfer fordert. Gegen eine solche wehrt man sich eben.
Erik der Rote
25.05.2011, 22:53
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
dort gab es wenigsten noch ein Kriegziel und deutsche Interessen , aber wieso wir am Hindukusch irgendwelche einheimischen BAuern aus Häusern rauszerren sollten erschliesst sich mir beim besten Willen nicht
das einzige was dort vernünftig ist , ist seine Sachen zu packen und endlich in die Heimat zurückzukehren oder sollen wie dort Mohnplantagen beschützen ???
noch kein BRD Politiker hat jemals auch ur einigermassen verständlich erklären können was wir dort eigentlich sollen und welche Kriegsziel dieser Krieg den eigentlich hat
den spätestens seit Clausewitz weis auch der Dümmste das ohne Kreigsziel kein Krieg zu gewinnen ist
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
Typisch Aggressor, das ist die BRD ja dort.
Es ist schizophren, wir bekämpfen die Taliban in Afghanistan und lassen Terroristen ungehindert die Grenze passieren, wir fördern Moscheenbau und bekämpfen national denkende Deutsche. Die Politik ist unheilbar krank.
Und macht uns alle krank.
Zinsendorf
26.05.2011, 10:10
..
noch kein BRD Politiker hat jemals auch ur einigermassen verständlich erklären können was wir dort eigentlich sollen und welche Kriegsziel dieser Krieg den eigentlich hat
...
allerdings hat sich Horst Köhler seinerzeit erdreistet, wirtschaftliche Gründe als eine Kriegsursache dort zu benennen (- mit dem bekannten Ergebnis -) und davon leiten sich natürlich die "Kriegs"ziele ab, ganz wie z. Bsp. bei den "humanitären Hilfsaktionen" unserer Natokumpels in Lybien.
Deutschmann
26.05.2011, 10:23
Erst 23 Beiträge seit gestern. Wahnsinn. Und der Kachelmann-Strang steht ständig ganz oben auf der Liste.
Warum? Die sind doch freiwillig dort.
---
Eben. Kannst doch niemandem das Recht nehmen freiwillig in ein fremdes Land zu fahren um dessen Einwohner zu erschießen.
Für Einen von uns, 10 Talibs wahhlos aus den Häusern gezogen und erschossen!
So wie es die SS in Frankreich bei Anschlägen durch die Resistance gemacht hat!
Würde nichts nützen. Die Taliban sind ein paar Ecken fanatischer als die ehemalige Resistance.
So wie ich das sehe haben wir nur 2 Möglichkeiten.
1. Entweder den kompletten Abzug der Bundeswehr oder
2. die komplette Ausrottung des afghanischen Volkes.
Letzteres werden wir vor der Weltöffentlichkeit wohl kaum rechtfertigen können als bleibt nur der Abzug.
Quo vadis
26.05.2011, 21:02
Heute wieder 8 tote NATO Soldaten in Afghanistan
http://de.nachrichten.yahoo.com/sieben-nato-soldaten-afghanistan-getötet-160903388.html
Felix Krull
26.05.2011, 21:09
Heute wieder 8 tote NATO Soldaten in Afghanistan
http://de.nachrichten.yahoo.com/sieben-nato-soldaten-afghanistan-getötet-160903388.html
Muß für die Amerikaner ja ziemlich bitter sein, wenn sie ständig anonym verscharrt werden.
Andererseits: den meisten Amis ist das egal, die Soldaten sind sowieso größtenteils Neger, Latinos und "White-Trash" Unterschichtler.
Quo vadis
26.05.2011, 21:34
Also das deutsche Volk steht der Ausrottung ja um Lichtjahre näher, als der Karnickelhaufen am Hindukusch, oder gar die Pakis.
FranzKonz
27.05.2011, 00:41
Für jeden wahllos erschossenen solchen gibt es drei neue.
Hat ja in Frankreich auch nix genützt.
a) Wir haben da nichts verloren.
b) Es entspricht auch nicht unseren Interessen, dort zu sein.
c) Wir können dort nur scheitern.
d) Die ganze Drecksmission da hat sich der Yankee ausgedacht - also soll er seinen Mist auch alleine auslöffeln, also seine eigene Jugend verheizen.
e) Da die ganze Aktion für rein gar nichts gut ist, ist sie keinen einzigen Gefallenen wert.
f) Mal völlig abgesehen davon, dass dieser Einsatz auch nicht kostenlos ist, was ja in Zeiten angeblich klammer Kassen auch ein Argument sein könnte.
g) Das ist nur verlängerter Balkan, und schon Bismarck wußte, daß der ganze Balkan nicht die Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert ist. :D
FranzKonz
27.05.2011, 00:43
Erst 23 Beiträge seit gestern. Wahnsinn. Und der Kachelmann-Strang steht ständig ganz oben auf der Liste.
Hühner gackern eben endlos. Das erfordert gelegentlichen Widerspruch.
Hühner gackern eben endlos. Das erfordert gelegentlichen Widerspruch.
Wir könnten den Kachelmann-Strang ja noch etwas puschen. Ich streue das Gerücht, daß auch die DNA diverser Strangdiskutanten an dem Messer gefunden wurde und Du berichtest dann, daß es sich um Hühner-DNA handelt und damit endlich der bahnbrechende Beweis für eine forenbekannte Theorie erbracht werden konnte .... ich tippe auf 100 Beiträge Resonanz innerhalb von 48 Stunden ...
FranzKonz
27.05.2011, 00:55
Wir könnten den Kachelmann-Strang ja noch etwas puschen. Ich streue das Gerücht, daß auch die DNA diverser Strangdiskutanten an dem Messer gefunden wurde und Du berichtest dann, daß es sich um Hühner-DNA handelt und damit endlich der bahnbrechende Beweis für eine forenbekannte Theorie erbracht werden konnte .... ich tippe auf 100 Beiträge Resonanz innerhalb von 48 Stunden ...
Das geht nicht. Die Ignoranz der OFL ist einfach zu groß, deshalb wird die Allgemeine Hühnertheorie noch immer diskriminiert, ähnlich wie die Waschmaschine.
Bruddler
27.05.2011, 04:39
Wir können es uns nicht leisten noch mehr junge und gesunde Männer zu verlieren, deshalb bin ich für den Abzug der BW!
@ Cleopatra: :top:
Denkste, jetzt geht's erst richtig los.....
De Maizière verteidigte seine Pläne für die Auslandseinsätze. «Wir müssen uns auf viele denkbare Fälle vorbereiten», sagte er im ZDF-«heute-journal». Das Spektrum der Einsätze reiche «von Wahlbeobachtung bis hin zu einer Intervention, wie wir es im Balkan erlebt haben». Auch auf längere Auslandseinsätze müsse die Bundeswehr vorbereitet sein.
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article13381005/Widerstand-gegen-Ausweitung-der-Auslandseinsaetze.html
Langsam aber sicher wird Deutschland wieder in die Scheiße hineingeritten, alles "zum Wohle" unseres Landes.....
Marathon
27.05.2011, 22:12
Die Bundeswehr hatte die Taliban beim Legen der Sprengfallen per Drohne beobachtet.
Man hätte diese Taliban auch per Artillerie ausschalten können, aber sie durften nicht, aus Angst vor dem Statsanwalt.
http://www.youtube.com/watch?v=6iQ3xKKDxBU
Warum man dann allerdings trotzdem an dieser Stelle vorbeifährt, obwohl man genau weiß, dass dort Sprengfallen liegen, ist mir schleierhaft.
Bereits geräumte Sprengfallen werden bei der afghanischen Polizei aufbewahrt anstatt sie zu vernichten.
So werden die bereits geräumten Sprengfallen erneut gegen die Bundeswehr eingesetzt.
Siegfriedphirit
28.05.2011, 08:49
Was haben wir dort auch zu suchen? Wir würden uns doch auch zur Wehr setzen, wenn Truppen andere Staaten bei uns einfielen, um uns die Rohstoffe zu klauen-oder? Der Horst Köhler hatte es doch deutlich gesagt warum wir in Afghanistan milit. anwesend sind-deshalb musste er gehen.
Registrierter
28.05.2011, 18:22
Quelle (http://referer.us/www.welt.de/politik/ausland/article13393089/Deutscher-Soldat-bei-Anschlag-in-Afghanistan-getoetet.html)
Deutsche Soldaten endlich aus Afghanistan abziehen!
Man kann vor dem tapferen Volk der Afghanen nur Hochachtung haben.
Sie setzten sich erfolgreich schon im 19. Jh (gegen die Briten) und im 20 Jh. (gegen die Russen) gegen die Weltmächte der Zeit zur Wehr und kämpfen nun gegen das Böse schlechthin: Söldnertruppen Zions unter Oberkommando der aggressivsten Militärmacht der Menschheitsgeschichte.
Man kann ihnen nur Glück und Erfolg wünschen!
Den deutschen Soldaten kann man nur Trost spenden und wünschen, daß sie sich aus ihrer missliche Lage der täglichen Gehirnwäsche so schnell wie möglich befreien können, um endlich den Interessen des deutschen Volkes zu dienen.
d) würde ich nicht ganz zustimmen - Kanzler Schröder sprach am Tag nach den Anschlägen von einer Kriegserklärung gegen die zivilisierte Welt (worunter er sicher auch Deutschland subsumierte) und gab damit die Marschrichtung für dt. Soldaten vor. Auch Verteidigungsminister Struck meinte, unsere Freiheit würde am Hindukusch verteidigt. Ich bin sicher kein Fürsprecher der USA, aber das Ding geht genauso mit auf unsere Kappe.
Die Frage ist nun, ob man den Afghanen vorwerfen kann, dass sie deutsche Soldaten töten (unabhängig davon, dass jeder Mord zu ächten ist - jedoch ist man ja mittlerweile auch nach offizieller Rhetorik einig, dass dort Krieg geführt wird, somit wird es schwierig, von Mord zu reden, wenn Kombatanten sterben - oder ist ein deutscher Soldat was anderes als ein Afghanischer Terrorist, ein Taliban etc., im Sinne des Kriegsrechtes? Am Rande: Eine Einschätzung, die ich persönlich so übrigens nicht teilen würde) - dort werden unsere Kämpfer wohl eher als fremde Besatzungmacht gesehen, deren Anwesenheit immer wieder zivile Opfer fordert. Gegen eine solche wehrt man sich eben.
Man muß hier meiner bescheidenen Meinung nach ein paar Dinge auseinanderhalten.
1. Afghanistan hat durch die Protegierung der AlKaida und hinlänglich bekanntem Anlaß den Krieg provoziert den es verlor. Daß die westlichen Mächte dies nicht als Krieg bezeichneten ist ein anderes Thema und erbärmliche Heuchelei.
Die ganzen Regelwerke des Völkerrechts befinden sich auf dem Stand Mitte letzten Jahrhunderts als ein Krieg zu Ende war wenn das Militär einer Seite geschlagen war.
Afghanistan hatte aber gar kein Militär. Das ist ein Land voller schießwütiger Windelköpfe. Das war es übrigens schon als die Engländer sich dort anno dunnemals blutige Nasen holten.
Wenn Zivilisten auf Militär schießen (ob sie ein Recht dazu haben ist eine akademische Schiedsrichterfrage) müssen sie es sich gefallen lassen daß dieses Militär auch auf Zivilisten schießt. Wenn sie Dir ein Kind mit Sprengstoffgürtel an die Autotür schicken scheißt Du auch aufs Völkerrecht.
Soviel zur Istsituation.
2. Dort am Boden dauerhaft zu intervenieren war völliger Irrsinn. Noch irrsinniger ist nur dieser Demokratiemissionarismus mit dem das begründet wurde und wird.
Es hätte völlig ausgereicht diese bebarteten Gottesanbeter plattzumachen und danach unmißverständlich klarzumachen: einen Mucks und wir kommen wieder.
Wer jedoch dort wen mit welchen Machtmitteln regiert geht uns einen feuchten Dreck an.
3. Ich flog am Donnerstag in komfortablen 11.500 m genau da drüber. Das hätten diejenigen die diesen Einsatz beschlossen auch machen sollen.
Ein geographischer Alptraum. Da gibts Schluchten die können, bis auf die Länge vielleicht, durchaus mit dem Grand Canyon konkurrieren. Völlig totes, zerklüftetes Land, über 2 Stunden lang bis auf sehr begrenzte vereinzelte etwas begrünte Täler wenn sie mal etwas breiter ausfielen. Ohne Infrastruktur, keine Straßen, nichts.
Dagegen ist die Schweiz eine Panzerrollbahn.
Wer eigenes Militär in Kenntnis dieser Gesamtsituation dort hinschickt gehört vor ein Standgericht. Er unterscheidet sich nicht von den Befehlshabern der Knochenmühle Verdun.
Was haben wir dort auch zu suchen? Wir würden uns doch auch zur Wehr setzen, wenn Truppen andere Staaten bei uns einfielen, um uns die Rohstoffe zu klauen-oder?
Was für Rohstoffe? Mohnsaft? Und seit wann klaut der Westen Rohstoffe? Seit wann nennt man die Kohle mit der die Scheichs ihre Rolls Royce vergolden klauen?
Laut Wiki (ob bereits aktualisiert, weiß ich nicht) starben schon 49 deutsche Soldaten in Afghanistan.
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NATO tötet 14 Frauen und Kinder:
Kabul (dapd). Bei einem Luftangriff der NATO sind im Südwesten von Afghanistan 14 Frauen und Kinder ums Leben gekommen. Das sagte der Sprecher der Provinzregierung in Helmand, Dawud Ahmadi, am Sonntag. Der Angriff am Samstagabend im Bezirk Nawsad habe Aufständischen gegolten, die am Vortag einen örtlichen US-Militärstützpunkt attackiert hätten, erklärte Ahmadi weiter.
Stattdessen seien jedoch versehentlich zwei Wohnhäuser getroffen worden. Bei den Toten handelte es sich seinen Angaben zufolge um zwei Frauen, fünf Mädchen und sieben Jungen........
Unterdessen ordnete der afghanische Präsident Hamid Karsai an, dass besondere Operationen und nächtliche Militäraktionen künftig nur von afghanischen Truppen und nicht von NATO-Streitkräften ausgeführt werden dürfen. Außerdem muss die Allianz ihre Operationen künftig mit den afghanischen Behörden absprechen.
Mit dem Vorstoß will Karsai die Empörung der afghanischen Bevölkerung über tödliche Angriffe besänftigen, die nach Darstellung vieler Bewohner zivile Opfer fordern oder mit Misshandlungen und der Gefangenschaft von Unbeteiligten enden.
Zunächst blieb unklar, ob sich die Anweisungen Karsais auf die Afghanistan-Mission der NATO auswirken könnten. Die NATO hat ihre nächtlichen Angriffe als alternativlos verteidigt und erklärt, auf diese Weise Aufständische in ihren Verstecken aufzuspüren.
http://de.nachrichten.yahoo.com/karsai-schr%C3%A4nkt-milit%C3%A4roperationen-ein-095756029.html
Karsai hat noch garnicht bemerkt, dass er überhaupt nichts zu sagen hat!
Und die Besatzer wundern sich, dass sie in Afg immer verhaßter werden und die Taliban immer mehr Zulauf und Unterstützung bekommen. :ohno:
Laut Wiki (ob bereits aktualisiert, weiß ich nicht) starben schon 49 deutsche Soldaten in Afghanistan.
Ein paar abenteuerspielplatz-geile Milchbubis, die sich für ein paar Dollar mehr für USrael als Söldner verdingen, als DEUTSCHE SOLDATEN zu bezechnen, besudelt das ehrenhafte Andenken an die deutschen Soldaten, die in einem aussichtslosen aber unendlich tapferen Kampf gegen die Welt für ihr Vaterland das Leben ließen.
Lass bitte diese üble Nachrede gegen Tote, die sich nicht mehr wehren können.
Felix Krull
29.05.2011, 21:50
Laut Wiki (ob bereits aktualisiert, weiß ich nicht) starben schon 49 deutsche Soldaten in Afghanistan.
Es sind bis heute, 29.05.2011, genau 51.
Ein paar abenteuerspielplatz-geile Milchbubis, die sich für ein paar Dollar mehr für USrael als Söldner verdingen, als DEUTSCHE SOLDATEN zu bezechnen, besudelt das ehrenhafte Andenken an die deutschen Soldaten, die in einem aussichtslosen aber unendlich tapferen Kampf gegen die Welt für ihr Vaterland das Leben ließen.
Lass bitte diese üble Nachrede gegen Tote, die sich nicht mehr wehren können.
Das ist nun wirklich das Erbärmlichste, was ich in diesem Forum las! Die heutigen Soldaten sind Soldaten wie die früheren und zweifelsohne gleichfalls ehrbar. Merke Dir das, Du elender Schuft: Die Politiker, die die Soldaten in die Ferne schicken, um Elend zu bewirken, solltest Du angreifen, nicht die Soldaten, die der Meinung sind, im Sinne der Politiker Gutes zu tun.
Gruß von Leila
Ein paar abenteuerspielplatz-geile Milchbubis, die sich für ein paar Dollar mehr für USrael als Söldner verdingen, als DEUTSCHE SOLDATEN zu bezechnen, besudelt das ehrenhafte Andenken an die deutschen Soldaten, die in einem aussichtslosen aber unendlich tapferen Kampf gegen die Welt für ihr Vaterland das Leben ließen.
Lass bitte diese üble Nachrede gegen Tote, die sich nicht mehr wehren können.
Einen Vorteil hatte die damalige Zeit allerdings. Du z.B. würdest jetzt bereits dem lieben Gott danken daß du keine Zähne mehr hast mit denen du dir auf die Zunge beißen kannst wenn dich der nächst Schlag im Haftvorbereitungskeller erwischt.
Das ist nun wirklich das Erbärmlichste, was ich in diesem Forum las! Die heutigen Soldaten sind Soldaten wie die früheren und zweifelsohne gleichfalls ehrbar. Merke Dir das, Du elender Schuft: Die Politiker, die die Soldaten in die Ferne schicken, um Elend zu bewirken, solltest Du angreifen, nicht die Soldaten, die der Meinung sind, im Sinne der Politiker Gutes zu tun.
Gruß von Leila
Als Iraner kannst du das nun alles wirklich nicht beurteilen. Aso halt dich raus da.
Der freche pietätlose „Nanu“ hat es geschafft, mich aus der Fassung zu bringen!
Ich bin Mutter eines Sohnes, der ein Soldat ist. Er würde mich und die Schweizer verteidigen, wenn es denn darauf ankäme, mit allen Mitteln und Möglichkeiten, die ihm zur Verfügung stehen. Dem Schicksal danke ich dafür, daß er bisher nicht einen Krieg ziehen mußte … Ich trauere mit den Müttern der getöteten Soldaten Deutschlands.
Den ganzen Einsatz der Deutschen im fernen Afghanistan hielt ich von Anfang an für ein Wagnis von Befehlshabern, die Menschenleben so aufs Spiel setzen, als säßen sie an einem Roulette-Tisch in Monte Carlo. Als der oberste Befehlshaber der deutschen Armee, jener läppische Betrüger von und zu, mit seiner Gattin ins Krisengebiet Afghanistan wie zu einer Modeschau nach Paris flog, begleitet vom schwachsinnigen Johannes B. Kerner, dann, meinte ich, hätte selbst einem lethargischen Ofenhocker klarwerden sollen, daß die Deutschen nicht mehr ganz bei Trost sind.
Von den toten Soldaten ist in diesem Strang die Rede, ihren sinnlosen Tod gilt es zu beklagen!
Die Politiker, die die Soldaten in die Ferne schicken, um Elend zu bewirken, solltest Du angreifen, nicht die Soldaten,
Lesen lernen! Ich greife die BRD-Söldner in USrael Diensten doch gar nicht an. Ich freue mich lediglich, sorry ich bin lediglich betroffen, wenn sie von anderen erfolgreich die Rübe weggepustet bekommen.
Was mich aufregt, wenn man diese Söldner mit ehrenhaften DEUTSCHEN SOLDATEN vergleicht, bzw. sie in einen Topf wirft. Kapiert?
Merke Dir das, Du elender Schuft:
Ich bin kein elender Schuft!:eek::eek:
Ich bin kein elender Schuft!:eek::eek:
Stimmt. Solche besitzen zumindest gelegentlich noch so etwas wie Anstand.
Untergrundkämpfer
30.05.2011, 18:28
Ich bin kein elender Schuft!:eek::eek:
Stimmt, bist Du nicht. Bist noch viel weniger und mieser. Du bist Abschaum!
Einen Vorteil hatte die damalige Zeit allerdings. Du z.B. würdest jetzt bereits dem lieben Gott danken daß du keine Zähne mehr hast mit denen du dir auf die Zunge beißen kannst wenn dich der nächst Schlag im Haftvorbereitungskeller erwischt.
Die Bayern haben schon erfolglos versucht, sich als Büttel Napoleons zu betätigen. Im WKII waren sie dei schlechtesten Soldaten, die unter deutscher Fahne je gekämpft haben. Dass Du die Söldner und Büttel USraels unterstützt, verwundert also nicht wirklich, gelle?
Als Iraner kannst du das nun alles wirklich nicht beurteilen. Aso halt dich raus da.
Du bist wie eine Klette, die das Klettern verlernt hat: saft- und kraftlos, ausgedörrt.
Die Bayern haben schon erfolglos versucht, sich als Büttel Napoleons zu betätigen. Im WKII waren sie dei schlechtesten Soldaten, die unter deutscher Fahne je gekämpft haben. Dass Du die Söldner und Büttel USraels unterstützt, verwundert also nicht wirklich, gelle?
Wir halten auch nichts von der deutschen Fahne. Wir haben eine eigene.
Eben. Kannst doch niemandem das Recht nehmen freiwillig in ein fremdes Land zu fahren um dessen Einwohner zu erschießen.
Was für ein stunz
Was für ein stunz
Stimmt! Manchmal wird auf die Soldaten so viel Druck ausgeübt, dass sie sich genötigt fühlen nach Afghanistan zu müssen.
... ich bin lediglich betroffen, wenn sie von anderen erfolgreich die Rübe weggepustet bekommen.
Ein Vorgang, den Du locker überstehen würdest, weil keine lebenswichtigen Teile verletzt würden. Im Gegenteil, wenn Dir einer den Dickdarm aus dem Schädel schießt, laberst Du nicht mehr so viel Sch***e.
Untergrundkämpfer
31.05.2011, 16:06
Stimmt! Manchmal wird auf die Soldaten so viel Druck ausgeübt, dass sie sich genötigt fühlen nach Afghanistan zu müssen.
Manchmal!? Das ist die Regel.
Sterntaler
31.05.2011, 18:17
Mit Kippa und Uniform - Juden in der Bundeswehr
Er trägt sie beim Beten und bei speziellen Anlässen auch zur Uniform. Auf der Straße jedoch zieht Generalstabsoffizier Gideon Römer-Hillebrecht über seine Kippa noch eine Mütze. Aus Sicherheitsgründen.
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article510521/Mit-Kippa-und-Uniform-Juden-in-der-Bundeswehr.html
http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00057/89022v1_jpg_57393g.jpg :lach:
Vom Aussehen ist der eine General auch ein Jude:
http://www.rundschau-online.de/ks/images/mdsBild/1305722902787l.jpg
Der deutsche Brigadegeneral Markus Kneip, hat den schweren Anschlag am Samstag am Sitz des Gouverneurs der nordafghanischen Provinz Tachar überlebt. (Archivbild: dpa)
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1306503206086.shtml
Untergrundkämpfer
31.05.2011, 18:25
Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Mir ist es egal wie er aussieht. Jedenfalls ist mir ein jüdischer Bundeswehrsoldat 1.000.000mal lieber als ein muslimischer.
Sterntaler
31.05.2011, 18:27
sehr viel, denn da wird ein Hass auf Christen generiert......und diese dann hier eingeschleust.
Untergrundkämpfer
31.05.2011, 18:29
Hä? Du solltest Dich dringend in psychologische Behandlung begeben.
Sterntaler
31.05.2011, 18:31
eher du Dumpfbacke. du Komiker glaubst wohl die USA und deren Wurmfortsätze sind dort in Deutschen Interesse :lach: du bist Heringsfischer Ersatz Komiker?
Untergrundkämpfer
31.05.2011, 18:44
Abslout nicht! Im Gegenteil! In Deutschem Interesse wäre es dort alle Bw-Soldaten unverzüglich abzuziehen. Nur erkenne ich in Deinen BEiträgen weder ein Handlungsmuster noch einen logischen Faden. Sterntaler, wenn Du überzeugen willst dann mit Argumenten die stichhaltig und belastbar sind und nicht mit kruden Behauptungen und Theoriene. Du machst Dich so nur selbst lächerlich und unglaubwürdig. Zudem schadest Du Deinem Anliegen und Deutschland, da man beides mit dem, von Dir erstellten Unsinn verbindet.
Aslo nochmal, wie kommst Du darauf? Und jetzt will ich was belegbares und stichhaltiges lesen und keinen Müll!
Sterntaler
31.05.2011, 18:47
Unsinn, dem Kunststaat / Besatzerkonstrukt BRD Maximal und nicht Deutschland, die Deutschen machen sich dort verhaßt, obwohl ganz andere die Fäden ziehen. Das schadet unseren Ansehen und unserem Interesse.
Untergrundkämpfer
31.05.2011, 18:55
Und was hat jetzt das:
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article510521/Mit-Kippa-und-Uniform-Juden-in-der-Bundeswehr.html
http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00057/89022v1_jpg_57393g.jpg :lach:
Vom Aussehen ist der eine General auch ein Jude:
http://www.rundschau-online.de/ks/images/mdsBild/1305722902787l.jpg
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1306503206086.shtml und das:
ehr viel, denn da wird ein Hass auf Christen generiert......und diese dann hier eingeschleust.
mit Deinem obigen Beitrag zu tun? Jetzt komm mal weg von Deinem zusammenhanglosen gebrabbel und schreib mal eine richtigen Beitrag mit Hand und Fuss. Oder kannst Du nur noch in kurzen Werbepausen denken und schreiben? In dem Punkt das die BRD nicht Deutschland ist, sondern ein Konstrukt der Siegermächte stimmen wir überein. Was aber nichts an der Tatsache ändert das Bw-Soldaten in A-Land stehen und das Bw-Soldaten jüdischen Glaubens nix mit Christenhass gemein haben.
Also nochmal von vorne. Nicht zur Strafe, nur zur Übung ;)
Sterntaler
31.05.2011, 18:56
denk mal nach, vielleicht fällt dir dann der Zusammenhang irgend wann mal ein. UsraeÖl wäre schon mal ein guter Startpunkt.
AnastasiaNatalja
02.06.2011, 20:01
Die Bayern haben schon erfolglos versucht, sich als Büttel Napoleons zu betätigen. Im WKII waren sie dei schlechtesten Soldaten, die unter deutscher Fahne je gekämpft haben. Dass Du die Söldner und Büttel USraels unterstützt, verwundert also nicht wirklich, gelle?
Ich bin gnädig gestimmt und überhöre das einfach mal... germane
Entfernungsmesser
04.06.2011, 19:40
Warum? Die sind doch freiwillig dort.
---
Unsinn!!!
Unsinn!!!
Noch wird kein Wehrpflichtiger eingezogen und an der Front in Afghanistan geschickt.
Aber
Müssen wieder deutsche Mütter und auch Väter um ihr Kind weinen weil dieses von der nach Macht gieren deutschen Bourgeoisie in den Tod geschickt wird, nur um deren Interessen zu sichern. Bei den vorletzten Angriff auf die deutschen Okkupanten hat es den falschen getroffen. Es wäre besser gewesen einer der dortigen Befehlshaber hätte es tödlich erwischt.
http://hartgeld.com/infos-DE.htm
http://hartgeld.com/filesadmin/images/cartoons/FW-de-maiziere-1.jpg
Brotzeit
04.06.2011, 22:14
Noch wird kein Wehrpflichtiger eingezogen und an der Front in Afghanistan geschickt.
Aber
Müssen wieder deutsche Mütter und auch Väter um ihr Kind weinen weil dieses von der nach Macht gieren deutschen Bourgeoisie in den Tod geschickt wird, nur um deren Interessen zu sichern. Bei den vorletzten Angriff auf die deutschen Okkupanten hat es den falschen getroffen. Es wäre besser gewesen einer der dortigen Befehlshaber hätte es tödlich erwischt.
Das die Deutschen im Osten von den Kommunisten missbraucht wurden um andere Völker zu unterdrücken und auch willige Helfer waren um andere Menschen zu töten und zu unterdücken ...............
DAS verschweigst du Geschichtsverdreher wieder mal bewusst!
Wer den Mörder unterstützt wie die Kommunisten ( Die NVA hat nachweislich beim Prager Frühling logistische Unterstützung für die UDSSR geleistet ) ist genauso ein Mörder , wie derjenige , der die Waffe führt!
Ihr Kommunisten steht auf der gleichen niedrigen kulturellen Stufe wie Hitler und all ´die anderen politischen Massenmörder, die im Namen und Rahmen ihrer Ideologie töteten!
Es ist ein an Arroganz nicht zu übertreffender Wunsch einem Menschen ; einem Soldaten, der ein Bürger in Uniform des demokratischen Rechtsstaates ist, den Tod zu wüschen!
"Mögest Du ; lieber Marx, tausende Jahre länger leben!" ...........:P
Es ist ein an Arroganz nicht zu übertreffender Wunsch einem Menschen ; einem Soldaten, der ein Bürger in Uniform des demokratischen Rechtsstaates ist, den Tod zu wüschen!
Söldner für fremde Interessen mit Bürgern in Uniform zu verwechseln. Das schaffen nur die Schafe, die die BRD so dringend als Wahlvieh benötigt.
Untergrundkämpfer
06.06.2011, 09:09
Die Wortschöpfung Staatsbürger in Uniform ist ein ausgemachter Witz. Den hat es nie gegeben und wird es auch nie geben. Genauso wie die innere Führung. Nicht umsonst hat kein anderes Land der Welt diesen Quatsch übernommen oder selbst eingeführt. Aber ansonsten muss ich Brotzeit zustimmen.
USA erwägen offenbar größeren Truppenabzug
Sicherheitsberater des Weißen Hauses wollen offenbar weit mehr Soldaten aus Afghanistan abziehen als bisher erörtert. Wie die "New York Times" am berichtete, rechtfertigten sie dies mit den steigenden Kriegskosten und dem Tod von Osama bin Laden.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/afghanistan-usa-erw%C3%A4gen-offenbar-gr%C3%B6%C3%9Feren-truppenabzug-074944590.html
Wie schon mehrfach gepostet: Die Amis brocken die Suppe ein indem sie einen völkerrechtswidrigen Krieg beginnen, und andere dürfen sie auslöffeln - und den Letzten (wahrscheinlich die BW) beißen die HUnde!
Taliban doch keine Terror-Organisation?!
Die Vereinten Nationen erwägen die afghanische Taliban von ihrer Liste terroristischer Organisationen streichen, in der auch das Terrornetzwerk Al-Kaida aufgeführt ist. Wie Deutschlands UN-Botschafter Peter Wittig am Dienstag mitteilte, wird ein Gremium in der kommenden Woche darüber entscheiden, Mitglieder der Taliban auf eine gesonderte Liste zu setzen. Damit würden die UN anerkennen, dass das Terrornetzwerk Al-Kaida und die Taliban unterschiedliche Ziele verfolgten, hieß es.
Die Al-Kaida hat sich den weltweiten Dschihad gegen den Westen auf die Fahnen geschrieben, während die Taliban ihre Aktivitäten auf Afghanistan beschränken.
http://de.nachrichten.yahoo.com/verschiedene-ziele-112627942.html
Nun, das wußten einige Foristen hier schon immer, dass die Taliban sich lediglich gegen den Terrorangriff der USA und die Besatzung wehren! :))
Weiter so, nur eine tote Kartoffel ist eine gute Kartoffel. Heil Israel!
haihunter
09.06.2011, 10:51
Söldner für fremde Interessen mit Bürgern in Uniform zu verwechseln. Das schaffen nur die Schafe, die die BRD so dringend als Wahlvieh benötigt.
:depp: Deutsche Soldaten sind keine Söldner und sie kämpfen auch nicht für fremde Interessen, da es in Afghanistan ja eh nix zu holen gibt. Erdöl schon mal gar nicht.
Untergrundkämpfer
09.06.2011, 10:53
Sprottenangler, denk bitte noch mal genau über Deine letzte Äusserung nach:
Deutsche Soldaten sind keine Söldner und sie kämpfen auch nicht für fremde Interessen, da es in Afghanistan ja eh nix zu holen gibt. Erdöl schon mal gar nicht.
Das Bw-Soldaten keine Söldner sind, da stimme ich Dir ja zu. Aber beim Rest ganz und gar nicht.
:depp: Deutsche Soldaten sind keine Söldner und sie kämpfen auch nicht für fremde Interessen, da es in Afghanistan ja eh nix zu holen gibt. Erdöl schon mal gar nicht.
Da kann man schön den Iran einkesseln.
http://www.abload.de/img/afgh6m0n.jpg
Untergrundkämpfer
09.06.2011, 11:18
Nicht nur das Stuff. Man kann auch wunderbar Afghanistan als Pipelineknotenpunkt für den Transport von Rohöl nutzen. Weiterhin stellt es mit seiner Lage auf dem Globus eine fast perfekte Logistikbasis für Interventionen auf der ganzen Welt dar. Jedoch hat nur ein Staat auf der Welt das Potential diese logistische Basis ganz zu nutzen und das ist zufälligerweise der gleich Staat der uns das Abenteuer Afghanistan eingebrockt hat. Soviel zu Sprottenanglers angeblichen eigenen Interessen.
Aber er kann ja gerne in die USA auswandern wenn er sie toll findet. Ich würde ihm sogar den Flugschein bezahlen.
Es gibt sicherheitspolitisch eigentlich nur zwei Optionen für die BRD.
Entweder wir führen dort richtig die Aufstandsbekämpfung durch und sichern uns das derzeitige Operationsgebiet und die dazugehörigen wenigen Bodenschätze (z. B. die dortigen Lapislazuliminen) zur witschaftlichen Ausbeutung oder aber wir holen die Männer und Frauen der Bw dort geordent zurück und lasse diese ganze Scheiße einfach bleiben.
Wenn Auslandseinsätze der Bw dann nur in Eigenregie mit der dementsprechenden Ausrüstung und nur im rein nationalen Interesse.
Aber sonst nur zur Heimatverteidigung.
FranzKonz
09.06.2011, 11:25
Sprottenangler, denk bitte noch mal genau über Deine letzte Äusserung nach:
Das Bw-Soldaten keine Söldner sind, da stimme ich Dir ja zu. Aber beim Rest ganz und gar nicht.
Nicht mal da. Jedenfalls nicht in Afghanistan. Sie beziehen Sold und kämpfen für fremde Interessen. Das ist nun mal die Definition eines Söldners.
Schwarzer Rabe
09.06.2011, 11:28
:depp: Deutsche Soldaten sind keine Söldner und sie kämpfen auch nicht für fremde Interessen, da es in Afghanistan ja eh nix zu holen gibt. Erdöl schon mal gar nicht.
Was ist das deutsche Interesse in Afghanistan? Opium?
Untergrundkämpfer
09.06.2011, 11:35
FranzKonz, jeder Soldat bekommt Sold. Auch ein Wehrpflichtiger ;)
Aber das sie für fremde Interessen kämpfe, da hast Du recht. Habe es selbst mitbekommen da ich selbst dort war.
Nicht mal da. Jedenfalls nicht in Afghanistan. Sie beziehen Sold und kämpfen für fremde Interessen. Das ist nun mal die Definition eines Söldners.
Soldat kommt auch von Sold. *Geld macht gute Soldaten!*
FranzKonz
09.06.2011, 11:38
Deshalb nannte ich zwei Kriterien.
Soldat kommt auch von Sold. *Geld macht gute Soldaten!*
Dann sollte de Maiziere immer schön den Sold pünktlichst ausbezahlen!!!
Dann sollte de Maiziere immer schön den Sold pünktlichst ausbezahlen!!!
Soldaten, Polizisten und Staatsdiener werden die Letzten sein, die beim Zusammenbruch kein Geld mehr bekommen. Erst wenn die auf dem Trockenen sitzen, ist die BRD am Ende. Dann werden die Reichstagshuren vielleicht doch noch kugelsichere Westen und loyale Fluchtpiloten brauchen, vorher sicher nicht.
Soldaten, Polizisten und Staatsdiener werden die Letzten sein, die beim Zusammenbruch kein Geld mehr bekommen. Erst wenn die auf dem Trockenen sitzen, ist die BRD am Ende. Dann werden die Reichstagshuren vielleicht doch noch kugelsichere Westen und loyale Fluchtpiloten brauchen, vorher sicher nicht.
Ich weiß woher meine gesunde Abneigung gegen Beamte kommt!
Untergrundkämpfer
09.06.2011, 12:01
Soldaten, Polizisten und Staatsdiener werden die Letzten sein, die beim Zusammenbruch kein Geld mehr bekommen. Erst wenn die auf dem Trockenen sitzen, ist die BRD am Ende. Dann werden die Reichstagshuren vielleicht doch noch kugelsichere Westen und loyale Fluchtpiloten brauchen, vorher sicher nicht.
Du kannst sicher sein das spätestens dann NATO-Truppen in alle grösseren BRD-Städte einmarschieren und auch den Reichstag abreigeln werden.
Die Saudis haben es in Bahrein vorgemacht und die Pläne gibt es auch auf EU und NATO-Ebene.
Soldaten, Polizisten und Staatsdiener werden die Letzten sein, die beim Zusammenbruch kein Geld mehr bekommen. Erst wenn die auf dem Trockenen sitzen, ist die BRD am Ende. Dann werden die Reichstagshuren vielleicht doch noch kugelsichere Westen und loyale Fluchtpiloten brauchen, vorher sicher nicht.
Nein. Die beiden erstgenannten Gruppen sind ja jetzt schon gebeutelt. Die Polizisten dürfen ja täglich den Multikulti-Wahn ertragen und ticken politisch meist weit rechts. Vollkommen verständlich und auch gut so. Die Soldaten haben jetzt gerade den Umschwung von einer deutschen Armee zu einer Söldnertruppe vor sich. Dies wird harte Einschnitte geben. Wie loyal das ausgeht wird sich zeigen.
haihunter
09.06.2011, 12:11
Was ist das deutsche Interesse in Afghanistan? Opium?
Ja, das auch. Aber in der Hauptsache Lebensraum im Osten. Alle hohen Offiziere haben großen Landbesitz dort versprochen bekommen, die Unteroffiziere werden dann als Hausmeister und Gärtner eingesetzt. :D
haihunter
09.06.2011, 18:13
Nein. Die beiden erstgenannten Gruppen sind ja jetzt schon gebeutelt. Die Polizisten dürfen ja täglich den Multikulti-Wahn ertragen und ticken politisch meist weit rechts. Vollkommen verständlich und auch gut so. Die Soldaten haben jetzt gerade den Umschwung von einer deutschen Armee zu einer Söldnertruppe vor sich. Dies wird harte Einschnitte geben. Wie loyal das ausgeht wird sich zeigen.
Wieso wandelt sich die Bundeswehr zur Söldnertruppe??? ?(
haihunter
09.06.2011, 18:14
Sprottenangler, denk bitte noch mal genau über Deine letzte Äusserung nach:
Das Bw-Soldaten keine Söldner sind, da stimme ich Dir ja zu. Aber beim Rest ganz und gar nicht.
Die BW kämpft aber nun mal nicht für fremde Interessen.
haihunter
09.06.2011, 18:15
Da kann man schön den Iran einkesseln.
http://www.abload.de/img/afgh6m0n.jpg
Was ein Quatsch!
Sauerländer
09.06.2011, 18:16
Die BW kämpft aber nun mal nicht für fremde Interessen.
Äh...
Doch?
haihunter
09.06.2011, 18:16
Nicht nur das Stuff. Man kann auch wunderbar Afghanistan als Pipelineknotenpunkt für den Transport von Rohöl nutzen. ....
Die Pipeline als Kriegsgrund zu nennen, ist ja völliger Unsinn! Die war ja schon geplant und sogar die Taliban hatten zugestimmt. Warum also sollte man deshalb dort Krieg führen, wenn man vorher doch schon die Zustimmung der damaligen Regierung hatte?
haihunter
09.06.2011, 18:17
Äh...
Doch?
Nee. Tut sie ganz sicher nicht.
hephland
09.06.2011, 18:26
Äh...
Doch?
es gibt sicher auch in deutschland einflußreiche kreise, die an der ressourcensausbeutung mit partizipieren wollen. insofern sind auch interessen deutscher (wenn auch nicht aller deutschen) hier zu vermuten. köhler hat es ja offen ausgesprochen.
Sauerländer
09.06.2011, 18:29
Nee. Tut sie ganz sicher nicht.
Und wie.
Sauerländer
09.06.2011, 18:33
es gibt sicher auch in deutschland einflußreiche kreise, die an der ressourcensausbeutung mit partizipieren wollen. insofern sind auch interessen deutscher (wenn auch nicht aller deutschen) hier zu vermuten. köhler hat es ja offen ausgesprochen.
"Deutsche Interessen" ungleich "Interessen einiger Deutscher".
Eine solche Interessengleichsetzung könnte man vielleicht noch mitmachen, wenn man annimmt, die Privatwirtschaft vollziehe sich wesentlich in Firmen mit massiver Selbstbindung an soziale Verantwortung, so wie das früher etwa bei Krupp war.
Aber davon kann ja nun wahrlich keine Rede mehr sein.
hephland
09.06.2011, 18:40
"Deutsche Interessen" ungleich "Interessen einiger Deutscher".
...
so gesehen wird dort auch nicht im amerikanischen interesse krieg geführt. aber wie definieren wir nationale interessen? was in afghanistan geschieht ist jedenfalls im interesse der herrschenden eliten sowohl in usa als auch in deutschland. und auch im interesse des spritgeilen pöbels.
o.t.
du bist romatiker. was du über krupp schreibst ist unfug.
Sauerländer
09.06.2011, 18:47
so gesehen wird dort auch nicht im amerikanischen interesse krieg geführt. aber wie definieren wir nationale interessen? was in afghanistan geschieht ist jedenfalls im interesse der herrschenden eliten sowohl in usa als auch in deutschland. und auch im interesse des spritgeilen pöbels.
Es gibt ja auch in den USA Menschen, die die entsprechenden Einsätze kritisieren, und zwar keineswegs nur auf der linken Seite des Spektrums. Im Interesse von Amerika als Staats- und Gemeinwesen sind sie sicherlich nicht. Da reißen sie nur weitere Löcher in einen ohnehin schon ruinösen Haushalt, vom Blutzoll einmal ganz abgesehen, den man dann auch noch elegant auf die Unterschichten abwälzt. Materiell sind manche Gegenden der USA in einem Zustand, da macht man sich hier keine Vorstellung von.
o.t.
du bist romatiker. was du über krupp schreibst ist unfug.
Auch das war ein Unternehmen, das vom Profitinteresse geleitet wurde, gewiss. Wer sich davon zu weit entfernt, geht unter in diesem System. (Dafür lehnen wir es ja ab)
Nichtsdestotrotz gibt es verschiedene Härtegrade der Vorrangigkeit dieses Prinzips. Und in der Hinsicht sah Krupp alles andere als schlecht aus, vor allem wenn man mit vielen heutigen Unternehmen vergleicht.
Marathon
09.06.2011, 18:54
Die BW kämpft aber nun mal nicht für fremde Interessen.
Was hälst du davon:
Deutsche Soldaten sollen auch für andere Länder in den Krieg ziehen
Bundesverteidigungsminister Thomas de Maizière hat noch einmal die Notwendigkeit der Vereinfachung von Auslandseinsätzen der Bundeswehr betont. Diese müssten künftig auch fernab nationaler Interessen möglich sein.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/deutsche-soldaten-sollen-auch-fuer-andere-laender-in-den-krieg-ziehen/4251556.html
Passiert irgendwo auf der Welt ne Katastrophe (zB.Japan) bricht in Deutschland die Panik aus und ein Verbot jagt das nächste. Verrecken die eigenen Leute irgendwo auf der Welt in einem sinnlosen Krieg, der uns ebensowenig angeht wie Fukushima, interessierts keine Sau. So eine verlogene Bande.
Wieso wandelt sich die Bundeswehr zur Söldnertruppe??? ?(
Das weißt Du doch besser als ich. Man will sich gegenüber Ausländern öffnen, kappt letzte Traditionen, bezeichnet den Dienst immer mehr als Job und Soldaten als Arbeitnehmer. Zusätzlich wird man über finanzielle Anreize neue "Mitarbeiter" rekrutieren. Der Auftrag wird immer unklarer und globaler ...
Diesen Weg meine ich.
Die Pipeline als Kriegsgrund zu nennen, ist ja völliger Unsinn! Die war ja schon geplant und sogar die Taliban hatten zugestimmt.
Korrekt.
Warum also sollte man deshalb dort Krieg führen, ........?
Das verstehe ich seit Jahren nicht. Und auch die Mehrheit der Bevölkerung sieht keine klaren Ziele oder gar einen Sinn.
Untergrundkämpfer
10.06.2011, 07:23
Ausser den Worten QUatsch und Unsinn lese ich hier vom Sprottenangler nicht viel. Kein einziges stichhaltiges und belastbares Gegenargument.
Nicht nur das disqualifiziert als ernstzunehmend Gesprächspartner. Übrigens haben die Taliban ihre Zustimmung zum Bau der Ölpipeline nach der Einigung wieder zurückgezogen.
Aus dem obigen Verweis von Marathon:
„Für ein wichtiges Land in der Welt, das seinen Wohlstand aus der Welt und mit dem Handel der Welt verdient, erwächst auch eine internationale Verpflichtung, gegebenenfalls ohne die Suche nach nationalen Interessen internationale Verantwortung unter Einschluss auch von Soldaten zu übernehmen“, sagte der Minister.
Ein Held ist für die Freiheit gestorben! Aber Afghanistan wird noch weitere Opfer fordern, und das für längere Zeit.
Quelle (http://referer.us/www.welt.de/politik/ausland/article13393089/Deutscher-Soldat-bei-Anschlag-in-Afghanistan-getoetet.html)
Deutsche Soldaten endlich aus Afghanistan abziehen!
haihunter
10.06.2011, 12:17
es gibt sicher auch in deutschland einflußreiche kreise, die an der ressourcensausbeutung mit partizipieren wollen. insofern sind auch interessen deutscher (wenn auch nicht aller deutschen) hier zu vermuten. köhler hat es ja offen ausgesprochen.
Von welcher Ressurcenausbeutung fabulierst Du?? :rolleyes:
haihunter
10.06.2011, 12:19
Was hälst du davon:
Deutsche Soldaten sollen auch für andere Länder in den Krieg ziehen
Bundesverteidigungsminister Thomas de Maizière hat noch einmal die Notwendigkeit der Vereinfachung von Auslandseinsätzen der Bundeswehr betont. Diese müssten künftig auch fernab nationaler Interessen möglich sein.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/deutsche-soldaten-sollen-auch-fuer-andere-laender-in-den-krieg-ziehen/4251556.html
Wenn diese Einsätze dazu dienen mitzuhelfen, dass z.B. brutale Kriege beendet werden (wie in Ex-Jugo), dann ist das okay. Deutschland ist ein "global player" und diese Einsätze zeigen auch, dass wir ein unabhängiges und souveränes Land sind, das die Kraft und Möglichkeiten hat, anderen Ländern zu helfen.
haihunter
10.06.2011, 12:21
Das weißt Du doch besser als ich. Man will sich gegenüber Ausländern öffnen, kappt letzte Traditionen, bezeichnet den Dienst immer mehr als Job und Soldaten als Arbeitnehmer. Zusätzlich wird man über finanzielle Anreize neue "Mitarbeiter" rekrutieren. Der Auftrag wird immer unklarer und globaler ...
Diesen Weg meine ich.
Na ja, ohne finanzielle Anreize macht's doch eh keiner. Mit den Traditionen hast Du Recht, das stört mich auch, aber die Öffnung für Ausländer??? Verwechselst Du das denn nicht mit der Polizei? Die haben doch solche Pläne, aber die BW? Davon habe ich noch nix gehört.
haihunter
10.06.2011, 12:23
Korrekt.
Das verstehe ich seit Jahren nicht. Und auch die Mehrheit der Bevölkerung sieht keine klaren Ziele oder gar einen Sinn.
Es geht aber doch gegen den internationalen Terrorismus, der dort seine Basis hatte, gedeckt und unterstützt von der damaligen Regierung der Taliban. Dieser Kampf dort ist schon richtig, allerdings muss die Strategie überdenkt werden, denn wenn es mal einen erfolgreichen Einsatz gibt, wie den Angriff gegen die geklauten Tanklaster, dann sollte man nicht immer gleich mit dem Kadi drohen. Das verunsichert ja unsere Soldaten zutiefst.
Mr.Smith
10.06.2011, 13:12
Passiert irgendwo auf der Welt ne Katastrophe (zB.Japan) bricht in Deutschland die Panik aus und ein Verbot jagt das nächste. Verrecken die eigenen Leute irgendwo auf der Welt in einem sinnlosen Krieg, der uns ebensowenig angeht wie Fukushima, interessierts keine Sau. So eine verlogene Bande.
Das liegt daran, daß Frau Merkel für das Verheizen deutscher Soldaten einen Orden von den Amis bekommen hat.
Als deutscher Soldat bekommt man natürlich keine Lichterketten. Man darf sich von den linken Nazis höchstens noch als Mörder beschimpfen lassen.
21 Tote bei Bombenanschlägen in Afghanistan
dapddapd – vor 1 Stunde 3 Minuten
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21 Tote bei Bombenanschlägen in Afghanistan
Kabul (dapd). Mehrere Bombenanschläge haben am Samstag in Afghanistan mindestens 21 Menschen das Leben gekostet. Der folgenschwerste Anschlag ereignete sich im Bezirk Chakres in der südafghanischen Provinz Kandahar. Dort tötete nach Polizeiangaben eine am Straßenrand abgelegte Bombe alle 16 Insassen eines Kleinbusses, darunter acht Kinder. Polizeichef Abdul Rasik machte die Taliban für die Tat verantwortlich. Ziel der Bombe seien afghanische oder NATO-Truppen gewesen, sagte er.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/21-tote-bei-bombenanschl%C3%A4gen-afghanistan-105710624.html....
Schwatzen die Amis nicht dauernd davon, dass es in Afg sicherer werde und sie deshalb das Land verlassen wollen?
Afghanistan und USA führen Friedensverhandlungen mit den Taliban
Kabul (dapd). Afghanistan und die USA führen nach Angaben des afghanischen Präsidenten Hamid Karsai Friedensverhandlungen mit den Taliban. Es ist die erste offizielle Bestätigung solcher Gespräche zur Beendigung des jahrelangen Konflikts. "Friedensgespräche (mit den Taliban) haben bereits begonnen und es läuft gut", sagte Karsai am Samstag in Kabul.
Vertreter ausländischer Streitkräfte, insbesondere der USA, seien bei den Verhandlungen führend, sagte der Präsident.
Karsai machte Taliban-Anhängern schon zuvor Friedensangebote.....
http://de.nachrichten.yahoo.com/afghanistan-und-usa-f%C3%BChren-friedensverhandlungen-mit-den-taliban-092804344.html
Nach 10 Jahren Krieg (abgesehen von den vielen Kriegen vorher) ist Afghanistan ist Afghanistan wirklich Frieden zu wünschen!
In Richtung Frieden deutet auch, dass der ursprüngliche Kriegsanlaß (ObL) jetzt offiziell nicht mehr existiert und dass die Taliban von den USA nicht mehr als Terroristen angesehen werden.
Als ob danach der Frieden ausbrechen würde.
Die Afghanen führen jetzt bereits über 30 Jahre durchgehend Krieg gegen sich selber, stets unter wechselnder Beteiligung ausländischer Mächte. Frieden wird es da auf absehbarer Zeit nicht geben, schon alleine weil keine Seite stark genug ist, ihr Programm vollends über das gesamte Land zu stülpen.
Als ob danach der Frieden ausbrechen würde.
Die Afghanen führen jetzt bereits über 30 Jahre durchgehend Krieg gegen sich selber, stets unter wechselnder Beteiligung ausländischer Mächte. Frieden wird es da auf absehbarer Zeit nicht geben, schon alleine weil keine Seite stark genug ist, ihr Programm vollends über das gesamte Land zu stülpen.
Hauptsächlich führten sie Freiheitskämpfe gegen Briten, Russen, und jetzt Amis.
Ob sofort Frieden ausbricht, dürfte von den Verhandlungen abhängen. Wer weiß.
Allerdings gab es unter der Herrschaft der Taliban einige ziemlich friedliche Jahre, die Straßen waren sogar nachts sicher.
.... als ob dieses Volk nicht schon gebeutelt genug wäre
Er besucht die Mohnfelder und nimmt auf dem Rückweg ein paar Nutten mit!
Auf Michael Friedman, kann die Welt verzichten. Die Peinlichkeit in Person.
Sterntaler
19.06.2011, 18:30
hoffentlich muss er dort bleiben, für immer :lach: gibt es Afghanische Nutten?
Bundeswehr beginnt im Dezember mit Abzug aus Afghanistan
Berlin (dapd). Die Bundeswehr wird Ende des Jahres mit dem schrittweisen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan beginnen. Das bekräftigte Außenminister Guido Westerwelle am Mittwoch in Berlin.
Westerwelle sagte: "Wir werden in diesem Sommer damit beginnen, dass die Übergabe der Verantwortung an die afghanischen Sicherheitsstellen regional beginnt und wir wollen damit dann auch die Voraussetzung dafür schaffen, dass wir zum Ende des Jahres, so wie übrigens auch unsere Partner es planen, erstmalig unser Truppenkontingent reduzieren können."
.......
Die Bundeswehr präzisierte, dass die Verantwortung für die Stadt Masar-i-Sharif in Nordafghanistan Anfang Juli von schwedischen auf afghanische Truppen übergeben werde. Der Bundeswehr obliegt allerdings die übergeordnete militärische Verantwortung für den Norden des Landes.
http://de.nachrichten.yahoo.com/bundeswehr-beginnt-im-dezember-mit-abzug-aus-afghanistan-183343861.html
Klingt zwar vielversprechend, allerdings wird wie üblich die tatsächliche Ausführung "von den Umständen" abhängig gemacht.
Frankreichs Präsident kündigt Truppenabzug aus Afghanistan an
Paris (dapd). Nach dem amerikanischen Präsidenten Barack Obama hat auch Frankreichs Staatschef Nicolas Sarkozy einen Truppenabzug aus Afghanistan angekündigt. Sarkozy sagte am Donnerstag in Paris, rund 4.000 französische Soldaten sollten von diesem Sommer an ....
http://de.nachrichten.yahoo.com/frankreichs-pr%C3%A4sident-k%C3%BCndigt-truppenabzug-aus-afghanistan-084015332.html
Trittin: Deutschland muss Obamas Beispiel folgen
Berlin (dapd). Der Vorsitzende der Grünen-Bundestagsfraktion, Jürgen Trittin, hat die Ankündigung von US-Präsident Barack Obama begrüßt, bis zum Sommer 2012 33.000 amerikanische Soldaten aus Afghanistan abzuziehen. Gleichzeitig forderte er, dass Deutschland nun nachziehen und spätestens bis zum Herbst einen konkreten Abzugsplan für die Bundeswehr in Afghanistan vorlegen müsse.
"Die Zeit vager Floskeln und schwammiger Ankündigungen muss vorbei sein", erklärte Trittin am Donnerstag in Berlin. Spätestens zum Jahresende müsse der Abzug eingeleitet werden.
http://de.nachrichten.yahoo.com/trittin-deutschland-muss-obamas-beispiel-folgen-095808070.html
Während Westerwelle von "Voraussetzung dafür schaffen" schwafelt, machen USA und Frankreich bereits Nägel mit Köpfen.
Den Letzten beißen die Hunde!
FranzKonz
23.06.2011, 12:52
Frankreichs Präsident kündigt Truppenabzug aus Afghanistan an
Paris (dapd). Nach dem amerikanischen Präsidenten Barack Obama hat auch Frankreichs Staatschef Nicolas Sarkozy einen Truppenabzug aus Afghanistan angekündigt. Sarkozy sagte am Donnerstag in Paris, rund 4.000 französische Soldaten sollten von diesem Sommer an ....
http://de.nachrichten.yahoo.com/frankreichs-pr%C3%A4sident-k%C3%BCndigt-truppenabzug-aus-afghanistan-084015332.html
Trittin: Deutschland muss Obamas Beispiel folgen
Berlin (dapd). Der Vorsitzende der Grünen-Bundestagsfraktion, Jürgen Trittin, hat die Ankündigung von US-Präsident Barack Obama begrüßt, bis zum Sommer 2012 33.000 amerikanische Soldaten aus Afghanistan abzuziehen. Gleichzeitig forderte er, dass Deutschland nun nachziehen und spätestens bis zum Herbst einen konkreten Abzugsplan für die Bundeswehr in Afghanistan vorlegen müsse.
"Die Zeit vager Floskeln und schwammiger Ankündigungen muss vorbei sein", erklärte Trittin am Donnerstag in Berlin. Spätestens zum Jahresende müsse der Abzug eingeleitet werden.
http://de.nachrichten.yahoo.com/trittin-deutschland-muss-obamas-beispiel-folgen-095808070.html
Während Westerwelle von "Voraussetzung dafür schaffen" schwafelt, machen USA und Frankreich bereits Nägel mit Köpfen.
Den Letzten beißen die Hunde!
Hat Obama die Kapitulation schon unterzeichnet?
Hat Obama die Kapitulation schon unterzeichnet?
Nein, durch den rechtzeitigen Truppenabzug will er offenbar einer Niederlage bzw. Kapitulation wie in Vietnam zuvorkommen.
Karzai: "Sollten die internationalen Truppen etwa ihre Luftangriffe fortsetzen und dabei Zivilisten töten, würden ihnen die Afghanen wie schon so oft in der Geschichte zeigen, was sie mit Eindringlingen und Besatzern tun!" (FAZ, 21.6.11)
Somit wird klar, warum die Amis und Franzosen jetzt aus Afg fliehen!
Karzai ist eine Witzfigur, der Typ wird so enden wie Nadschibullah, sofern er nicht mit den Amerikanern ins amerikanische Exil geht -und das wird er vmtl. auch tun.
Vor den Afghanen flieht übrigens niemand, die könnte man spielend zerquetschen. Das hätten in der Vergangenheit auch schon die Briten und die Sowjets allemal tun können, hätte es sich gelohnt -hat es aber nicht und tut es auch heute nicht, warum auch?
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