Vollständige Version anzeigen : Germanwings über Frankreich abgestürzt
aber die Amis wissen schon genau von der verschlossenen Tür? :kk:
Klar. Über Geheimdienstkanäle waren sie schon über den Inhalt der Sprachbox informiert worden. Weil die Staatsanwalt schon die Ermittlungen aufgenommen hatte, wurde gestern auf der franz. Pressekonferenz nichts genaues mehr gesagt.
Der französische Staatsanwalt hat gerade auf der Pressekonferenz berichtet:
Der Flugkapitän hat seinen Platz verlassen, um vermutlich die Toilette aufzusuchen, als die normale Flughöhe erreicht war. Der Copilot hat die Tür verschlossen und bewußt den Sinkflug eingeleitet. Durch Klopfen und Rammeln an der Tür, gelang der Kapitän nicht mehr in die Kabine. Der Copilot hat die Panzertür von innen gesperrt gehalten. Er hat regelmäßig geatmet aber nichts gesagt bis zum Schluß.
Es muß davon ausgegangen werden, das der Copilot aus Montabaur bewußt und vorsetzlich die Maschine zum Absturz gebracht hat. Selbstmord? Jetzt wird sein Umfeld ausgeforscht.
In Deutschland ja. Aber man kann in der angelsächsischen Presse oft sogar die vollen Namen von Strafverdächtigen lesen.
Mir ist schon klar: Man möchte mit dem Persönlichkeitsschutz verhindern, dass die Familien der Piloten belästigt werden. Meine volle Zustimmung. *
Mir fällt halt nur auf, dass in anderen Fällen recht schnell beispielsweise geschrieben wird: Der erfahrene Flugzeugführer Peter X und der gleichfalls erfahrene Copilot Michael Y. waren die Crew. Hier aber nicht.
Gestern sah ich zufällig SWR-Nachrichten. Da wurde sinngemäß gesagt: Einer der Piloten soll aus Rheinland-Pfalz stammen, mehr nicht. Von drei anderen rheinland-pfälzischen Opfern wurden auch nicht die Namen genannt, was ja korrekt ist, aber es wurden ihre Wohnorte genannt.
*Nein, bei jedem Flug wird über Lautsprecher der Name des Piloten bekanntgegeben, zB "im Namen von Pilot xy heisse ich Sie herzlich willkommen".
Oh, dann bin ich ja nicht allein mit meinen Zweifeln.
:dg: jetzt echt im Ernst ... ich kaufe denen diesen billig zugerechtgepanschten Fusel nicht ab ...
Heifüsch
26.03.2015, 12:11
Ihr schiebt hier Filme...
Das alles was ihr euch ausmalt wäre auf dem Rekorder zu hören gewesen.
Was auf dem Recorder zu hören ist und was nicht, wird natürlich von neutralen Experten festgestellt. Alles Weitere entscheiden dagegen die Politiker und ihre Geheimdienste.
heinzbernd
26.03.2015, 12:12
Angeblich hieß der Co-Pilot Andreas L. >>> "Germanwings-Absturz : Der Co-Pilot Andreas L. sass alleine im Cockpit"
Das Personen aus fremden Kulturkreisen in der Presse deutsche Namen verpasst bekommen ist nichts neues. Aber warten wir ab ...
Als du das vor ner Viertelstunde geschrieben hast, ist mir genau DAS durch den Kopf gegangen, Familienvater - schön und gut - aber Frauli will sich scheiden lassen ...Tunnelblick=Man sieht nichts mehr hört nicht mehr ,Betroffen berichten ,das man sieh wie durch ein Tunnel.Alle Gedanken sind auf das Problem fixiert.
http://www.berliner-kurier.de/image/view/2015/2/26/30225096,32366186,highRes,maxh,480,maxw,480,Trauer anzeige.jpg
Es ist eine ergreifende, traurige Anzeige, die der Fliegerverein LSC Westerwald am Donnerstag auf seiner Homepage postet. Es ist die Traueranzeige, mit der die Vereinsmitglieder um den verunglückten Co-Piloten des Germanwings-Fluges 4U9525 trauern.
„Mit großer Bestürzung haben die Mitglieder des LSC Westerwald e.V. am gestrigen Tage vom Absturz des Germanwings Fluges 4U9525 gehört. Mit Entsetzen müssen die Montabaurer Flieger nun zur Kenntnis nehmen, dass unter den Todesopfern ein langjähriges Mitglied des Vereins ist. Andreas starb als erster Offizier im Einsatz auf dem tragischen Flug.“
Andreas aus Montabaur hatte 630 Flugstunden für die Airline absolviert und war zuvor von der Verkehrsflieger-Schule der Lufthansa in Bremen ausgebildet worden.
„Als Jugendlicher wurde Andreas Mitglied im Verein, er wollte seinen Traum, das Fliegen, verwirklicht sehen. Er begann als Segelflugschüler und schaffte es bis zum Piloten auf einem Airbus A 320. Er konnte sich seinen Traum erfüllen, den Traum den er jetzt so teuer mit seinem Leben bezahlte“, hieß es auf der Seite.
http://www.berliner-kurier.de/panorama/ergreifende-traueranzeige-fliegerverein-lsc-westerwald-gedenkt-co-pilot-----von-flug-4u9525,7169224,30224966.html
brain freeze
26.03.2015, 12:18
Das ist zwar richtig, aber so eine Geschichte denkt sich Niemand aus, der an der Auswertung des Stimmenrekorders beteiligt war bzw. Insiderinfos darüber hatte.
Die Informationen stammen immerhin vom Leitenden Staatsanwalt, Brice Robin, in Marseille.
http://www.bild.de/news/ausland/flug-4u9525/germanwings-flug-4u9524-warum-war-die-crew-so-machtlos-40308982.bild.html#312121212
TullaMore
26.03.2015, 12:19
http://www.berliner-kurier.de/panorama/er-liess-den-airbus-abstuerzen-so-gedenkt-der-fliegerverein-lsc-westerwald-dem-co-pilot-----von-flug-4u9525,7169224,30224966.html
War wohl ein Deutscher.
http://www.lsc-ww.de/content/tiefe-trauer
Die Seite des Fliegervereins scheint leicht überlastet zu sein.
Tunnelblick=Man sieht nichts mehr hört nicht mehr ,Betroffen berichten ,das man sieh wie durch ein Tunnel.Alle Gedanken sind auf das Problem fixiert.
Wenn sich jeder Mann umbraechte dessen Frau von " Scheidung "
redet haetten wir taeglich massenhaft " erweiterte Suizide " !
Heifüsch
26.03.2015, 12:20
12:54 Uhr: Der Co-Pilot war deutscher Staatsbürger. Man könne aber nichts über seinen ethnischen Hintergrund sagen.
12:53 Uhr: Während der letzten zehn Minuten hört man im Cockpit kein Wort, nur Atmen. "Er hat sich geweigert, die Tür zu öffnen. Und er hat den Knopf gedrückt, der das Flugzeug in den Sinkflug bringt", sagt Robin. Es sei ein absichtliches handeln des Co-Piloten.
12:52 Uhr: Schreie hört man nach Angaben der Staatsanwaltschaft erst ganz zum Schluss. Man sei sich sicher, dass die Menschen an Bord erst zum Schluss realisiert haben, was passiert.
12:48 Uhr: Man wolle das Wort Selbstmord nicht in den Mund nehmen, aber das Absinken des Flugzeuges wurde absichtlich eingeleitet. Es gab keinen Grund, den Sinkflug einzuleiten.
http://web.de/magazine/panorama/germanwings-absturz-airbus-a320/flugzeugabsturz-germanwings-frankreich-ursache-news-liveblog-30537206
http://www.wsj.com/articles/germanwings-co-pilot-named-as-andreas-lubitz-1427370009
Schlummifix
26.03.2015, 12:21
Bin echt fassungslos. Was für ein Arschloch...
Mit Babys und Jugendlichen an Bord...
(wenn es so war. Immer noch mit leichten Fragezeichen)
p.S. was für ein Selbstmord eigentlich, das war Massenmord.
Tryllhase
26.03.2015, 12:21
http://www.berliner-kurier.de/image/view/2015/2/26/30225096,32366186,highRes,maxh,480,maxw,480,Trauer anzeige.jpg
Es ist eine ergreifende, traurige Anzeige, die der Fliegerverein LSC Westerwald am Donnerstag auf seiner Homepage postet. Es ist die Traueranzeige, mit der die Vereinsmitglieder um den verunglückten Co-Piloten des Germanwings-Fluges 4U9525 trauern.
„Mit großer Bestürzung haben die Mitglieder des LSC Westerwald e.V. am gestrigen Tage vom Absturz des Germanwings Fluges 4U9525 gehört. Mit Entsetzen müssen die Montabaurer Flieger nun zur Kenntnis nehmen, dass unter den Todesopfern ein langjähriges Mitglied des Vereins ist. Andreas starb als erster Offizier im Einsatz auf dem tragischen Flug.“
Andreas aus Montabaur hatte 630 Flugstunden für die Airline absolviert und war zuvor von der Verkehrsflieger-Schule der Lufthansa in Bremen ausgebildet worden.
„Als Jugendlicher wurde Andreas Mitglied im Verein, er wollte seinen Traum, das Fliegen, verwirklicht sehen. Er begann als Segelflugschüler und schaffte es bis zum Piloten auf einem Airbus A 320. Er konnte sich seinen Traum erfüllen, den Traum den er jetzt so teuer mit seinem Leben bezahlte“, hieß es auf der Seite.
http://www.berliner-kurier.de/panorama/ergreifende-traueranzeige-fliegerverein-lsc-westerwald-gedenkt-co-pilot-----von-flug-4u9525,7169224,30224966.html
Eigentlich gehört dort ein Foto dazu.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 12:24
Was auf dem Recorder zu hören ist und was nicht, wird natürlich von neutralen Experten festgestellt. Alles Weitere entscheiden dagegen die Politiker und ihre Geheimdienste.
Ich weiß, wir sind in einem Politikforum, dazu noch recht turbulente Zeiten, aber nicht jeder Unfall, jedes Unglück, jede Tragödie in diesen Zeiten muss einen politischen Hintergrund haben. Jede Info, ob offiziell oder inoffiziell, die nach und nach durchsickert, stärkt die Theorie des erweiterten Suizids.
Ingeborg
26.03.2015, 12:25
Inzwischen gab/gibt es wahnsinnig viele Selbstmord-Attentate.
Und es gibt auch Deutsche, die sich von Islamisten fanatisieren lassen, nach Syrien in den Krieg fahren oder sich womöglich die Selbstmordpiloten vom 11.9.2001 zum Vorbild nehmen -
dann müsste der Pilot weder braune Farbe noch einen arabischen Namen gehabt haben...
du denkst logisch
herberger
26.03.2015, 12:25
Ich weiß, wir sind in einem Politikforum, dazu noch recht turbulente Zeiten, aber nicht jeder Unfall, jedes Unglück, jede Tragödie in diesen Zeiten muss einen politischen Hintergrund haben. Jede Info, ob offiziell oder inoffiziell, die nach und nach durchsickert, stärkt die Theorie des erweiterten Suizids.
Meinst du der könnte auf sein Gehalt sauer sein.
moishe c
26.03.2015, 12:27
Eigentlich gehört dort ein Foto dazu.
http://www.berliner-kurier.de/panorama/ergreifende-traueranzeige-fliegerverein-lsc-westerwald-gedenkt-co-pilot-----von-flug-4u9525,7169224,30224966.html
... Co-Pilot Andreas Lubitz ließ ...
Zitat von kikkoman http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7798757#post7798757) Bei knapp 800km/h schreddert ein Fels jedes Flugzeug, bei jedem Winkel.
Richtig. Aber es sollen nur noch km/h gewesen sein.
800 km/h, siehe Radarbild.
Die Maschine ist nicht gegen die Eiger-Nordwand geprallt, sondern auf einem gerölligen Felsgelände mit Längs- und Querfalten aufgeschlagen. Dabei wurde das Flugzeug, wie von einer Küchenreibe, in viele kleine Einzelteile zerraspelt. Die Schredderspäne blieben auf dem Boden in den verschiedenen Falten liegen.
Es gab keine Explosion vor dem Aufschlag. Die Maschine flog langsam und tief, wie für eine Landung per Autopilot. Die Turbinen waren zu hören. Dann gab es zwei* Aufschlaggeräusche, wie von Lawinensprengungen, und Rauch war zu sehen.....
Es war zwar nicht die Eiger-Nordwand, aber eine ziemlich steile Felswand, an der der Jet explosionsartig zerschellte.
Nur dadurch ist die Frage nach der Entstehung der 1000 kleinen Einzelstücke des Flugzeugs, verteilt über mehrere Hänge und Schluchten, beantwortet, die Raspeltheorie scheidet also aus.
*Bisher wurde von einem Explosionsknall berichtet.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 12:28
Die Informationen stammen immerhin vom Leitenden Staatsanwalt, Brice Robin, in Marseille.
http://www.bild.de/news/ausland/flug-4u9525/germanwings-flug-4u9524-warum-war-die-crew-so-machtlos-40308982.bild.html#312121212
Ich meinte gestern gelesen zu haben, dass es Jemand war, der nicht genannt werden möchte. Also ging ich von einem beteiligten Ermittler aus, der sich ein paar Bucks dazuverdienen wollte und die Infos an die NYT weitergegeben hat. Dass es der Staatsanwalt von Paris war macht die Sache doch offiziell.
12:54 Uhr: Der Co-Pilot war deutscher Staatsbürger. Man könne aber nichts über seinen ethnischen Hintergrund sagen.
12:53 Uhr: Während der letzten zehn Minuten hört man im Cockpit kein Wort, nur Atmen. "Er hat sich geweigert, die Tür zu öffnen. Und er hat den Knopf gedrückt, der das Flugzeug in den Sinkflug bringt", sagt Robin. Es sei ein absichtliches handeln des Co-Piloten.
12:52 Uhr: Schreie hört man nach Angaben der Staatsanwaltschaft erst ganz zum Schluss. Man sei sich sicher, dass die Menschen an Bord erst zum Schluss realisiert haben, was passiert.
12:48 Uhr: Man wolle das Wort Selbstmord nicht in den Mund nehmen, aber das Absinken des Flugzeuges wurde absichtlich eingeleitet. Es gab keinen Grund, den Sinkflug einzuleiten.
http://web.de/magazine/panorama/germanwings-absturz-airbus-a320/flugzeugabsturz-germanwings-frankreich-ursache-news-liveblog-30537206
Also doch. Ein Lebensmüder macht Selbstmord und reißt 149 unschuldige Menschen mit in den Tod.
Schade, dass es keine Hölle gibt, ich hätte diesen Idioten dort hingewünscht!
#
Der Co-Pilot war deutscher Staatsbürger. Man könne aber nichts über seinen ethnischen Hintergrund sagen.
Diese typische Redewendung unserer stets betroffenen Gutmenschen lässt aufhorchen.
Sollte sogar ein terroristischer Hintergrund im Spiel sein und der Co-Pilot, "der noch nicht lange in Einsatz war" sogar noch einen "anderen, kulturellen Hintergrund" haben?!
http://www.politikforen.net/showthread.php?161651-Germanwings-%C3%BCber-Frankreich-abgest%C3%BCrzt&p=7799573&viewfull=1#post7799573
Wir werden sehn, - die allgemeine Geheimhaltung von Details und die politische Einmischung, läßt noch allerhand vermuten.
Warten wir's ab..............
Herrrr Müllerrr
26.03.2015, 12:28
Wenn es sich bewahrheitet das der Co-Pilot die Ursache dieses Absturzes war, kann seine Familie Ihre Siebensachen packen und flüchten.
Wenn es wirklich so war, was für ein Arschloch.
http://www.berliner-kurier.de/panorama/er-liess-den-airbus-abstuerzen-so-gedenkt-der-fliegerverein-lsc-westerwald-dem-co-pilot-----von-flug-4u9525,7169224,30224966.html
War wohl ein Deutscher.
http://www.lsc-ww.de/content/tiefe-trauer
Die Seite des Fliegervereins scheint leicht überlastet zu sein.
Hervorhebung durch Cudi***
Es spielt im Grunde keine Rolle welche Staatsangehörigkeit der Selbstmörder hatte, da 150 Opfer zu beklagen sind.
Leberecht
26.03.2015, 12:30
Jedoch finde ich die Bewohner des Dorfes großartig, ...
Dorffranzosen sind Franzosen im ursprünglichen Sinn. Die einstige, vergiftete Atmosphäre zwischen Franzosen und Deutschen hat die Aufklärung hinweggefegt. Vermutlich würde heute kein linksrheinischer, französicher Weinbauer trotz allerhöchsten Befehls auf seinen rechtsrheinischen deutschen Berufskollegen schießen und auch nicht umgekehrt.
konfutse
26.03.2015, 12:30
Als Konsequenz werden jetzt wohl 3 Piloten mitfliegen, von denen sich 2 im Cockpit aufhalten müssen.
Hrafnaguð
26.03.2015, 12:30
Wenn es ein erweiterter Suizid war, dann frag ich mich was in solchen Köpfen vorsichgeht.
Ich kann es ja noch verstehen wenn etwa ein Mobbingopfer im Büro seine Quälgeister und danach sich selbst umlegt, alles noch irgendwo
nachvollziehbar. Aber 149 UNSCHULDIGE mitzunehmen, das entzieht sich für mich jeglicher Nachvollziehbarkeit.
Was für ein krankes, barbarisches Monstrum. Naja, der wird jetzt "Drüben" viel Spaß haben.........das Bardo ist bei solchen Dingen nicht
gerade eine lustige Erfahrung.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 12:31
Meinst du der könnte auf sein Gehalt sauer sein.
Keine Ahnung, vielleicht ist auch nur sein Wellensittich gestorben. Ist im Grunde auch unwichtig. Wenn er aber tatsächlich mit seinem Gehalt unzufrieden war, würde das eine sehr pikante Situation ergeben, fast wie inszeniert. Wenn morgen noch ein Lokführer meint seine Fahrgäste mit in den Tod reissen zu müssen, dann wirds richtig lustig.
Eintracht
26.03.2015, 12:32
Selbstmord?
dieser elendige hurensohn
Schlummifix
26.03.2015, 12:32
Hier nun ein Foto
http://www.20min.ch/ausland/news/story/Das-war-Co-Pilot-Andreas-Lubitz-25836886
Ich weiß, wir sind in einem Politikforum, dazu noch recht turbulente Zeiten, aber nicht jeder Unfall, jedes Unglück, jede Tragödie in diesen Zeiten muss einen politischen Hintergrund haben. Jede Info, ob offiziell oder inoffiziell, die nach und nach durchsickert, stärkt die Theorie des erweiterten Suizids.
Vergesst niemals Leute! Fliegen ist sicher! Das versichere ich
Euch und buerge dafuer mit meinem guten Namen als Politiker!
Oben hat jemand gefragt, ob es denn sicher sei, dass der andere - ausgeschlossene - Pilot gegen die Tür hämmerte oder eine dritte Person.
Soeben das in der FAZ online entdeckt, mit Datum von gestern:
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/absturz-in-den-alpen/wer-sind-die-opfer-des-germanwings-absturzes-13505541.html
Im Moment ist alles nur Spekulation, wenngleich bestürzende Dinge bekannt wurden und die Sache mit dem Herausgehen und gegen die Tür klopfen bislang offensichtlich nur der NYT "gesteckt" wurde.
Frage: Ist man sich sicher, gehört zu haben, dass wirklich einer der Piloten raus ging, wenn doch nichts gesprochen wurde?
Wäre es denkbar, dass die Geräusche eine andere Ursache hatten, beide Piloten drin saßen und bei Beginn des Sinkfluges dieser dritte Mann, also der zukünftige Pilot, versuchte reinzukommen?
Wenn ja, wäre es ja doch denkbar, dass beide Piloten bewusstlos wurden.
Denkbar, dass der Experte den starken Sinkflug bemerkte und an die Tür klopfte.
Wenn die Piloten unter größtem Stress versuchten, den Computer zu überlisten und die Maschine mit den 150 Menschen zu retten, ist es verständlich dass sie auf ein Klopfen an der Tür nicht reagierten.
Tryllhase
26.03.2015, 12:35
800 km/h, siehe Radarbild.
Es war zwar nicht die Eiger-Nordwand, aber eine ziemlich steile Felswand, an der der Jet explosionsartig zerschellte.
Nur dadurch ist die Frage nach der Entstehung der 1000 kleinen Einzelstücke des Flugzeugs, verteilt über mehrere Hänge und Schluchten, beantwortet, die Raspeltheorie scheidet also aus.
*Bisher wurde von einem Explosionsknall berichtet.
Auf dem Recorder sollen ein Erstaufschlag und der Endaufschlag zu hören sein.
Doch für mich schon. Ich will es einfach nicht zulassen, dass ein Deutscher so eine Drecksau ist.
Es kann ein Konvertit auf Jihad Mission gewesen sein!
Heifüsch
26.03.2015, 12:35
Ich weiß, wir sind in einem Politikforum, dazu noch recht turbulente Zeiten, aber nicht jeder Unfall, jedes Unglück, jede Tragödie in diesen Zeiten muss einen politischen Hintergrund haben. Jede Info, ob offiziell oder inoffiziell, die nach und nach durchsickert, stärkt die Theorie des erweiterten Suizids.
Ja, das kristallisiert sich jetzt so langsam heraus. Andererseits ist die Gefahr, von islamistischer Seite auf diese Weise angegriffen zu werden, riesengroß. Und wenn irgendetwas aus dieser Richtung passiert, darf man sicher sein, daß aus Gründen der Staatsraison desinformiert und zensiert und vernebelt werden wird, wie wir es noch nie erlebt haben. Schon jetzt registrieren wir ja eine breit angelegte Lügenkampagne, was die angebliche Friedfertigkeit des Islam betrifft...
Ynnoc VI.
26.03.2015, 12:36
Vergesst niemals Leute! Fliegen ist sicher! Das versichere ich
Euch und buerge dafuer mit meinem guten Namen als Politiker!
Richtig. Fliegen ist sicher und Flugangst ist albern. Da habe ich mehr Verständnis für eine Frau, die mich aus dramaturgischen Gründen darum bittet sie vor dem Weberknecht zu beschützen.
Westphale
26.03.2015, 12:36
Mitunter findet man die Tage auf dem privaten Rechner des "Deutschen" Co-Piloten Browsespuren auf Surenseiten und Facebookfreunde aus muslimischen Ländern, wie Pakistan, Deutschland oder Syrien.
Man sollte die Hoffnung nie aufgeben!
Man beachte die Kommentare auf CNBC (http://www.cnbc.com/id/102529669) zum Thema....
Oder auch ABC (http://abcnews.go.com/International/wireStory/latest-helicopter-searches-resume-alpine-jet-crash-29886475)...
Schlimme Islamophobia da.
Logisch, da die USA vom jüdischen Volk kontrolliert werden, den Todfeinden der Moslems.
moishe c
26.03.2015, 12:37
Laut Paris Match
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Les-noms-des-deux-pilotes-reveles-733026
Name des Co-Piloten "Andreas Lubitz, 28 Jahre" und ein Foto.
Tryllhase
26.03.2015, 12:37
Denkbar, dass der Experte den starken Sinkflug bemerkte und an die Tür klopfte.
Wenn die Piloten unter größtem Stress versuchten, den Computer zu überlisten und die Maschine mit den 150 Menschen zu retten, ist es verständlich dass sie auf ein Klopfen an der Tür nicht reagierten.
Beim Überlisten hätten sie aber miteinander kommuniziert.
Candymaker
26.03.2015, 12:38
Ein biodeutscher Pilot. Einfach nicht zu fassen! Wer wird jetzt noch mit Lufthansa oder Germanwings fliegen wollen, wenn die einen solchen Piloten bei sich angestellt hatten? Ein äußerst schwerer Schaden für das Ansehen dieses Unternehmens.
Welche gestörte Egoist, tut denn sowas? Wurde der Mann erpresst, dies zu tun? Hat jemand auf den Kursverlust der Lufthansa-Aktie spekuliert? Hat man damit gedroht, seine entführten Kinder umzubringen. Hat ihn jemand hypnotisiert oder gehirngewaschen? Stichwort: MK-Ultra. Die Ermittlungsbehörden sollten nun rotieren. Ist die Maschine von Malaysian-Air auf die gleiche Weise abgestürzt? Wer hat ein Interesse daran?
TullaMore
26.03.2015, 12:38
Hervorhebung durch Cudi***
Es spielt im Grunde keine Rolle welche Staatsangehörigkeit der Selbstmörder hatte, da 150 Opfer zu beklagen sind.
WENN es ein Suizid war, ist er in erster Linie ein Mörder, ein Massenmörder - und in diesem Fall wären 149 Opfer zu beklagen.
Doch für mich schon. Ich will es einfach nicht zulassen, dass ein Deutscher so eine Drecksau ist.
Ähnliche Vorfälle werden sich auch in Zukunft nicht vermeiden lassen. Wegen einigen Arschlöchern darf man keine ganze Länder/Ethnien in Sippenhaft nehmen.
naja es könnte auch sein,dass hier Airbus und Lufthansa geschützt werden sollen
autochthon
26.03.2015, 12:40
Ein biodeutscher Pilot. Einfach nicht zu fassen! Wer wird jetzt noch mit Lufthansa oder Germanwings fliegen wollen, wenn die einen solchen Piloten bei sich angestellt hatten? Ein äußerst schwerer Schaden für das Ansehen dieses Unternehmens.
Wer will jetzt überhaupt noch fliegen, in diesen Tagen.... !?
Denn: Woher weiss man wer(!?) einen solchen Piloten angestellt hat!?
Sektion 31
26.03.2015, 12:40
Andreas Lubitz (28) aus Montabaur bei Koblenz ist mutmaßlich für den Absturz von Flug 4U9525 verantwortlich.
Quelle: http://www.berliner-kurier.de/panorama/aktuelle-infos-zum-germanwings-flug-4u9525,7169224,30223374.html
800 km/h, siehe Radarbild.
Es war zwar nicht die Eiger-Nordwand, aber eine ziemlich steile Felswand, an der der Jet explosionsartig zerschellte.
Nur dadurch ist die Frage nach der Entstehung der 1000 kleinen Einzelstücke des Flugzeugs, verteilt über mehrere Hänge und Schluchten, beantwortet, die Raspeltheorie scheidet also aus.
*Bisher wurde von einem Explosionsknall berichtet.
Das ist ja gerade das Verheerende; die Twin-Towers in New York, am 11.9.2001, gaben nach; - das Flugzeug noch im Gebäude abgebremst, schnell zwar - aber kein Vergleich mit der Felswand in den Alpen, die nicht nachgab, sondern das Flugzeug innerhalb von 1/10 Sekunde von 700 km/h auf 0 km/h abbremste!
#
Piloten und Passagiere haben nichts gespürt, es ging von JETZT auf NULL; selbst der Abspann im Gehirn fehlte (Nah-Todeserfahrung), da das Gehirn ebenfalls in einem Bruchteil einer Sekunde nicht mehr existierte.
Inzwischen schliesse ich auch aus, dass der Frontalaufprall unter fast 90° Winkel, Zufall war. Der Pilot hat sich diese Wand direkt ausgesucht......
Bergischer Löwe
26.03.2015, 12:42
Laut Paris Match
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Les-noms-des-deux-pilotes-reveles-733026
Name des Co-Piloten "Andreas Lubitz, 28 Jahre" und ein Foto.
Genau da haben meine Frau und ich auf Hochzeitsreise 2007 ein Foto von uns aufnehmen lassen. Und der Arsch kommt auch noch aus dem Nachbarlandkreis. Mann, Mann Mann. Ich hab schon immer Westerwaldkreislern mißtraut.
Fassungslos!!!
https://pbs.twimg.com/media/CBBbL_QVAAAoYXu.png
Hrafnaguð
26.03.2015, 12:43
Doch für mich schon. Ich will es einfach nicht zulassen, dass ein Deutscher so eine Drecksau ist.
Es gibt auch unter uns ein Kontingent an Vollidioten, Gestörten und Untermenschen. Ist so, find dich damit ab.
Vieleicht kann eine Auswertung des Flugschreibers noch den Copiloten ehrenretten, vieleicht ist da was derart schief gelaufen
das er schlicht keine Zeit hatte aufzumachen. Allerdings ist das nur ein Strohhalm den ich dir da hinwerfen kann, denn auch in
einer Stresssituation im Cockpit dürfte man noch Zeit haben den Türöffner zu bedienen. Die Chancen das der Typ eine lebensmüde
Drecksau war, der es scheißegal gewesen ist das da noch 149 andere mit draufgehen, ist einfach zu hoch.
Die Familie des Copiloten tut mir aber leid. Es gibt genügend Gestörte die denen jetzt die Hölle heiß machen dürften, obwohl sie
nix dafür können, nicht nur einen geliebten Angehörigen verloren haben, sondern jetzt auch noch mit der Schwere seiner Schuld
konfrontiert werden und stigmatisiert werden. Wasn Schwein. Wer nicht Manns genug ist würdig abzutreten wenn er schon Selbstmord machen muß, was schon in sich schlimm genug ist, der wird drüben einen heißen Ritt haben. Verdient. Aber sowas von!
Herrrr Müllerrr
26.03.2015, 12:43
Es kann ein Konvertit auf Jihad Mission gewesen sein!
Konvertit auf Jihad Mission, ist für mich keine Deutscher mehr. :basta:
Bei mir würden solche Idioten sofort jede Bürgerrechte aberkannt bekommen.
Laut Paris Match
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Les-noms-des-deux-pilotes-reveles-733026
Name des Co-Piloten "Andreas Lubitz, 28 Jahre" und ein Foto.
Ce jeudi, le «New York Times» a révélé qu'un des deux pilotes avait quitté le cockpit, sans donner son nom. Des informations données à l'AFP émanant d'une source proche de l'enquête ayant eu connaissance de la teneur des enregistrements de la boîte noire, confirmaient le scoop.
Das brisante an dem Artikel ist das der juengere Pilot nur 630 Flugstunden
gehabt haben soll und wieder anderslautenden Meldungen nicht nur einer
der Piloten sondern beide Piloten das Cockpit verlassen haben sollen.
Ob damit das Cockpit unbesetzt war oder sich Flugbegleiter bzw. Personen
aus dem Kreis der Passagiere im Cockpit befunden haben laesst der Artikel
offen. Meiner Ansicht nach ergibt sich dadurch ein voellig anderes Lagebild
was einen terroristischen Hintergrund der Tat bekraeftigen kann.
Candymaker
26.03.2015, 12:44
Lufthansa-Aktie bricht um 5% ein.
http://i62.tinypic.com/4lna1k.jpg
Hier der New York Times Artikel:
...
A senior French military official involved in the investigation described a “very smooth, very cool” conversation between the pilots during the early part of the flight from Barcelona, Spain, to Düsseldorf, Germany. Then the audio indicated that one of the pilots left the cockpit and could not re-enter.
“The guy outside is knocking lightly on the door, and there is no answer,” the investigator said. “And then he hits the door stronger, and no answer. There is never an answer.”
He said, “You can hear he is trying to smash the door down.”
...
http://www.nytimes.com/2015/03/26/world/europe/germanwings-airbus-crash.html?_r=0
Die deutsche Polizei ist hoffentlich schon auf dem Weg zu den Wohnungen der Piloten ?
Es sollte jetzt wegen Mordes ermittelt werden.
Staatsanwälte in D usw. haben bereits routinemäßig Ermittlungen gegen unbekannt begonnen - es gibt bei Flugzeugunfällen meist die Möglichkeit, dass fahrlässiges Handeln vorliegt, zB von der Fluggesellschaft, dem Wartungspersonal, der Herstellerfirma...
Das brisante an dem Artikel ist das der juengere Pilot nur 630 Flugstunden
gehabt haben soll und wieder anderslautenden Meldungen nicht nur einer
der Piloten sondern beide Piloten das Cockpit verlassen haben sollen.
Ob damit das Cockpit leer war oder sich Flugbegleiter oder moeglicherweise
andere Personen aus dem Kreis der Passagiere im Cockpit befunden haben
laesst der Artikel offen.
Es gibt eine offizielle Mitteilung der französischen Staatsanwaltschaft, die hierzu vollkommen eindeutige Aussagen macht!
Tryllhase
26.03.2015, 12:48
Konvertit auf Jihad Mission, ist für mich keine Deutscher mehr. :basta:
Bei mir würden solche Idioten sofort jede Bürgerrechte aberkannt bekommen.
Nicht ganz auszuschließen, dass religiöse Gedanken eine Rolle spielten. Wie bei der Ermordung der Katharer: "Tötet sie alle, Gott wird die Seinen schon herausfinden!"
TullaMore
26.03.2015, 12:48
Das brisante an dem Artikel ist das der juengere Pilot nur 630 Flugstunden
gehabt haben soll und wieder anderslautenden Meldungen nicht nur einer
der Piloten sondern beide Piloten das Cockpit verlassen haben sollen.
Ob damit das Cockpit unbesetzt war oder sich Flugbegleiter bzw. Personen
aus dem Kreis der Passagiere im Cockpit befunden haben laesst der Artikel
offen. Meiner Ansicht nach ergibt sich dadurch ein voellig anderes Lagebild
was einen terroristischen Hintergrund der Tat bekraeftigen kann.
Du hast vollkommen recht! Aus dem Grund sollte man auch vermeiden, diesen jungen Mann als Massenmörder zu brandmarken, solange noch nicht alles geklärt ist.
Schlummifix
26.03.2015, 12:52
Fantasiert nicht länger rum...
Ich glaube, man kann die Vorgänge ganz gut hören. Der Kapitän ging raus, Tür zu und sonst niemand.
"Kann eine weitere Person im Cockpit neben dem Co-Piloten gewesen sein? "Nein", sagt der Staatsanwalt. "Es war niemand sonst im Cockpit."
13.00 Uhr: Der Knopf, der den Sinkflug einleitet, müsse mehrfach gedreht werden, sagt der Staatsanwalt. Eine Bewusstlosigkeit als Ursache sei daher auszuschließen. Deswegen gehen die Ermittler von Absicht des Co-Piloten aus. Die Sinkgeschwindigkeit sei wie bei einer Landung gewesen. In der Nähe gebe es allerdings keinen Flughafen für eine Maschine dieser Größe, auch eine Landeanflug auf Düsseldorf sei auszuschließen."
13.34 Uhr: N24 berichtet aus Montabaur, der Heimatstadt des Co-Piloten Andreas Lubitz - das Elternhaus des 28-Jährigen, sein Erstwohnsitz, wird bereits von Polizisten abgeschirmt. Die Rollläden sind heruntergelassen. Das Facebook-Profil des Mannes wurde abgeschaltet.
____
Die Sache scheint ziemlich klar; die Frage wäre noch die nach dem Motiv.
autochthon
26.03.2015, 12:52
Oh wei.
Wenn jetzt Wohnort, Name und Haus des Co-Piloten bekannt wird, muss man sich die Frage stellen: "Gibt es noch hoffnung auf überleben der Familie des Co-Piloten"????
Es gibt eine offizielle Mitteilung der französischen Staatsanwaltschaft, die hierzu vollkommen eindeutige Aussagen macht!
Soll eindeutig heissen das bestaetigt wurde das beide Piloten das Cockpit verlassen haben?
Paul Blume
26.03.2015, 12:52
Das brisante an dem Artikel ist das der juengere Pilot nur 630 Flugstunden
gehabt haben soll und wieder anderslautenden Meldungen nicht nur einer
der Piloten sondern beide Piloten das Cockpit verlassen haben sollen.
Ob damit das Cockpit unbesetzt war oder sich Flugbegleiter bzw. Personen
aus dem Kreis der Passagiere im Cockpit befunden haben laesst der Artikel
offen. Meiner Ansicht nach ergibt sich dadurch ein voellig anderes Lagebild
was einen terroristischen Hintergrund der Tat bekraeftigen kann.
Ce jeudi, le «New York Times» a révélé qu'un des deux pilotes avait quitté le cockpit, sans donner son nom.
Übersetzt heisst es, einer von Zweien hat das cockpit verlassen.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 12:53
Ich überlege gerade wie krass das jetzt für die Hinterbliebenen des Crashpiloten sein muss. Die befinden sich nämlich gerade in Trauergesellschaft der anderen Familien der Hinterbliebenen. Sowas wünscht man seinem ärgsten Feind nicht.
Soll eindeutig heissen das bestaetigt wurde das beide Piloten das Cockpit verlassen haben?
Nein!
Blöder Wichser. (https://www.facebook.com/profile.php?id=100009303223780)
Ingeborg
26.03.2015, 12:53
http://www.wsj.com/articles/germanwings-co-pilot-named-as-andreas-lubitz-1427370009
https://www.facebook.com/abbas.gurbuz
Fotos ansehen!
Sektion 31
26.03.2015, 12:53
...der Staatsanwalt. "Es war niemand sonst im Cockpit."
...
Gott ist überall. Er hat zugesehen!
die weite Verteilung der Splitter sieht man auch hier im Video,
für mich ist das allerdings ein Rätsel warum die Splitter auch in angrenzenden Schluchten verteilt sind, da sind doch hohe Felswände dazwischen
http://youtu.be/MM1thbvBbKk
Hohe kinetische Energie des Flugzeugs, Zerschellen an einer steilen schrägen Felswand, ähnlich wie bei Streubomben: Die Splitter fliegen weit in viele Richtungen, bei einer schrägen Felswand bevorzugt bergaufwärts, also auch leicht in benachbarte Schluchten.
Das fliegen bekommt jetzt für mich eine ganz andere Dimension - man weiß nicht mehr ob ein krankes Hirn die Maschine steuert oder nicht! Das schlimme ist, man wird es nie wissen, das war doch genauso mit der LAM über Mosambik, da hat der Pilot damals auch die Maschine absichtlich zum Absturz gebracht.
SCHEISSE MAN!!!! Der Mensch ist und bleibt eine tickende Zeitbombe, man kann nie wissen was in einem Menschen wirklich vorgeht!
Blöder Wichser. (https://www.facebook.com/profile.php?id=100009303223780)
Dieses miese Arschloch!!!!! Wenn diese Drecksau sich schon umbringen will, dann soll er es ALLEINE tun, aber nicht unschuldige Menschen mitreißen! Die Familie möchte ich jetzt nicht sein von ihm, ich bin mir sicher das die Schutz bekommen!
Und es kommt noch schlimmer: Nach Auskunft einer meiner Söhne der in FRA im "Cargo City" beschäftigt ist, sind manche dort tätigen Luftfracht-Speditionen (!!) von den Hallenarbeitern bis in die Leitungsebene hinauf durchsetzt nicht nur mit Moslems, sondern regelrechten arabischen Familienclans die sich dort systematisch eingenistet haben. Die Entwicklung steht erst am Anfang.
Huuuuch! Die könnten wohl leicht auf dem Rollfeld eine Bombe ins Gepäck schmuggeln...
Quo vadis
26.03.2015, 12:58
Als Konsequenz werden jetzt wohl 3 Piloten mitfliegen, von denen sich 2 im Cockpit aufhalten müssen.
Einen Airmarschall im Cockpit.
Ich überlege gerade wie krass das jetzt für die Hinterbliebenen des Crashpiloten sein muss. Die befinden sich nämlich gerade in Trauergesellschaft der anderen Familien der Hinterbliebenen. Sowas wünscht man seinem ärgsten Feind nicht.
Oh mein Gott - ohne Worte, echt ohne Worte!!! Das wünsche ich wirklich nicht mal meinem schlimmsten Feind, du hast recht.
Vielleicht hat er auch Stimmen gehört oder seine Medikamente abgesetzt. Wer weiß, was da noch alles kommt?! Vielleicht wollte er nach 1 1/2 Jahren endlich auch mal eine Landung machen, durfte aber nie. In jedem Fall macht mich das wütend. ~150 Menschen mussten sterben, weil so einer ein Problem hat. Hätte er nicht wenigstens einen Flieger voller Bänker und Anwälte nehmen können? So ein Penner!
Ich halte die Variante mit dem angeblichen " erweiterten Suizid " fuer
eine Verschleigerungsgeschichte der Politik. Meiner Ansicht nach ist
wahrscheinlich und plausibel das der Pilot die Passagiere, die Crew und
sich selbst geopfert hat weil er zweifelsfrei erkannt hat das Terroristen
an Board die Verkehrsmaschine in ihre Verfuegungsgewalt bringen und
fuer ein Retro des Attentates im Stil des WTC instrumentalisieren wollten.
Die Entscheider am Boden haben gezoegert, die Kampfpiloten die sich
in der Luft befanden nicht den Befehl fuer den Abschuss der Maschine
erhalten. Der Pilot hat daraufhin seine eigene Entscheidung getroffen,
weil er Aussichtslosigkeit der Lage und Handlungsbedarf erkannt hat.
War es tatsaechlich so ist der Pilot der die notwendige Entscheidung
getroffen hat ein Held, weil er Tausenden von unschuldigen Menschen
durch seine konsequenten Entscheidung das Leben gerettet hat. Es gibt
genug Zielobjekte in Deutschland bei denen Terroristen durch Nutzung
einer Verkehrsmaschine Tausende von Opferzahlen anrichten koennen!
Meiner Ansicht nach gehoert genau geprueft ob moeglicherweise am Tag
des Vorfalls irgendwo in Deutschland im Aktionskreis des Flugzeuges
ein Event war wo moeglichst viele Teilnehmer durch Attentat mit einem
Flugzeug ausgeloescht werden konnten und damit maximaler Schaden
verursacht worden waere.
Zitat Sueddeutsche.de: "Der Copilot der in Frankreich abgestürzten Germanwings-Maschine war seit September 2013 für die Fluggesellschaft tätig. Das hat eine Lufthansa-Sprecherin der Nachrichtenagentur AFP bestätigt. Er habe 630 Flugstunden absolviert. Vor der Anstellung sei der Mann an der Verkehrsfliegerschule der Lufthansa, der Muttergesellschaft von Germanwings, in Bremen zum Piloten ausgebildet worden.
Der Kapitän der Unglücksmaschine war nach Germanwings-Angaben sehr erfahren. Er war demnach seit zehn Jahren für Lufthansa und Germanwings tätig und hatte auf dem Airbus A320 mehr als 6000 Flugstunden absolviert. Die Identitäten der Piloten wollen die Fluggesellschaften zunächst nicht publik machen."
Warum nicht?
Schutz der Angehörigen.
Bisher gibt es lediglich Gerüchte die sich rasend verbreiten, aber keine offiziellen Ergebnisse.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:01
Ich halte die Variante mit dem angeblichen " erweiterten Suizid " fuer
eine Verschleigerungsgeschichte der Politik. Meiner Ansicht nach ist
wahrscheinlich und plausibel das der Pilot die Passagiere, die Crew und
sich selbst geopfert hat weil er zweifelsfrei erkannt hat das Terroristen
an Board die Verkehrsmaschine in ihre Verfuegungsgewalt bringen und
fuer ein Retro des Attentates im Stil des WTC instrumentalisieren wollten.
War es tatsaechlich so ist der Pilot der die notwendige Entscheidung
getroffen hat ein Held, weil er Tausenden von unschuldigen Menschen
durch seine konsequenten Entscheidung das Leben gerettet hat.
ABAS, du bist sehr amerikanisch in deiner Gier nach Sensation und Heldentum. :D
konfutse
26.03.2015, 13:01
Es kann ein Konvertit auf Jihad Mission gewesen sein!
Dann hätte der wie wild rumgebrüllt. Es heißt, man hört schweres Atmen. Vielleicht hat der sich dabei einen abgewedelt. Wer weiß schon, was es für sexuelle Störungen gibt.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:03
Dann hätte der wie wild rumgebrüllt. Es heißt, man hört schweres Atmen. Vielleicht hat der sich dabei einen abgewedelt. Wer weiß schon, was es für sexuelle Störungen gibt.
Alles schon dagewesen: http://www.bild.de/news/2009/deutscher-in-schwedischer-haft-9882412.bild.html
Leute, diesmal glaube ich wirklich an die offizielle Version wie es die Medien bringen, ich glaube wirklich das der Co-Pilot Lebensmüde war und sich umbringen wollte. Bin ich jetzt naiv, weil ich das glaube und mir das so verkaufen lasse? :(
konfutse
26.03.2015, 13:04
Einen Airmarschall im Cockpit.
Der immer 2 von den Piloten im Cockpit ankettet.
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:04
Das brisante an dem Artikel ist das der juengere Pilot nur 630 Flugstunden
gehabt haben soll und wieder anderslautenden Meldungen nicht nur einer
der Piloten sondern beide Piloten das Cockpit verlassen haben sollen.
Ob damit das Cockpit unbesetzt war oder sich Flugbegleiter bzw. Personen
aus dem Kreis der Passagiere im Cockpit befunden haben laesst der Artikel
offen. Meiner Ansicht nach ergibt sich dadurch ein voellig anderes Lagebild
was einen terroristischen Hintergrund der Tat bekraeftigen kann.
Naja, das vordere Klo ist ja meist in Nähe der Cockpittüre, wenn da beide Piloten vorschriftswidrig draußen
wären, die Cockpittüre offen, dann reich ein schneller Schubs und man hätte sich da reingedrängt, Tür zu,
veriegeln. Den Autopiloten eines Airbus kann ich auch bedienen. Hab genug Flugstunden im FSX, die Funktion
ist exakt die selbe. Sinkflug einleiten ist nur Drehen an den Knöpfen für Flughöhe und Sinkrate.
Kopp Online hat ja noch giftige Dämpfe angeführt, glaube ich aber nicht daran, da ich, wäre ich Copilot, sofort
ob des Gestankes fluchen und dem Flugkapitän Bescheid geben. So schnell würde man nur bei extrem
hohen Konzentrationen von Giftstoffen ohnmächtig.
Und das da zufällig ein Moslem vorm Klo gestanden hat, darauf wartete das der Flugkapitän ausgeschissen hat,
bemerkte das der Copilot mit ner Saftschubse rumflirtet und sich dann ins Cockpit drängt, auch noch weiß wo
der Hebel für die Türverriegelung ist, den Autopiloten bedienen kann, kontrollieren Sinkflug einleitet
und dann noch die Steuerung ausschaltet und manuell in ne Felswand donnert, das halte ich für ein Gerücht, solange
bis das Gegenteil bewiesen ist. Naja, der Autopilot ist selbsterklärend, für das Ding brauch man mit etwas technischen
Verständnis nichtmal ne Bedienungsanleitung, Geschwindigkeit, Kurs, Höhe, Sink- bzw Steigrate, alles mit Drehknöpfen
bedienbar und unmißverständlich beschriftet, im Prinzip kann man die Kiste bis auf den Start nur mit diesem Ding fliegen, selbst Landen geht damit, so man weiß wie man es bedienen muß und beim Endanflug den Kursregler des Autopilot mit dem Landebahnpeilsender verkoppelt.
Aber daß dies ein dahergelauferner Muselmann weiß oder aus dem Stehgreif kapiert, halte ich für abwegig.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:06
Mir fehlen wirklich die Worte um zu sagen, wie unglaublich mich eure ebenso wüste wie substanzlose Spekuliererei ankotzt. Da frage ich mich wirklich, ob hier nicht viele heute Morgen die Medikamentenausgabe geschwänzt haben, um ihren unsäglich blöden Salch hier abzusondern. Das Maß an Verweigerung vor der Realität, das aus diesem Strang hier spricht, lässt zumindest mich ernsthaft daran zweifeln, dass das hier noch mehr ist als ein Sammelbecken für Aluhutträger und pathologische Zwangsgestörte...
deutschland
26.03.2015, 13:07
Bin echt fassungslos. Was für ein Arschloch...
Mit Babys und Jugendlichen an Bord...
(wenn es so war. Immer noch mit leichten Fragezeichen)
p.S. was für ein Selbstmord eigentlich, das war Massenmord.
nun lass mal die Kirche im Dorf mit Deinen haltlosen Vermutungen
es steht abschließend noch nichts fest
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/udo-ulfkotte/germanwings-was-uns-verschwiegen-wird.html
Der Anfang des Textes ist eine berechtigte Frage*.......
"Erste Frage: Warum erfahren nicht unsere deutschen, französischen oder spanischen, sondern US- und britische Medien von den französischen Ermittlern zuerst, was die Black Box festgehalten hat: Dass nur ein Pilot im Cockpit war und der zweite vergeblich versuchte, wieder ins Cockpit zu kommen?
Warum müssen deutsche Journalisten das aus der New York Times abschreiben? Warum lassen sie sich wie Marionetten herumführen und recherchieren nicht selbst? Warum tun die französischen Ermittler so, als ob sie die Ergebnisse ihrer Untersuchungen noch nicht ausgewertet hätten? Warum wussten die Amerikaner schon, was auf den Aufzeichnungen zu hören ist? Hier sollte die Bevölkerung offenkundig nebulös in die Irre geführt werden, warum nur?"
*Eben. Für mich sieht es nach wie vor nach einer Falschmeldung aus, die von den USA gestreut wurde.
Als Konsequenz werden jetzt wohl 3 Piloten mitfliegen, von denen sich 2 im Cockpit aufhalten müssen.
So war es früher.
Als dritte Person war immer ein Navigator, Funker im cockpit.
Cockpit – Wikipedia
de.wikipedia.org/wiki/Cockpit
Der Navigator (den es bis vor einigen Jahrzehnten im Cockpit noch gab, ebenso wie einen Funker) saß dementsprechend noch ein Stück weiter hinten
Schlummifix
26.03.2015, 13:09
nun lass mal die Kirche im Dorf mit Deinen haltlosen Vermutungen
es steht abschließend noch nichts fest
Hier nochmal eine Zusammenfassung von SPON.
Was ist eigentlich euer Problem? So wars eben.
(Habe übrigens schon seit 2 Tagen gesagt, dass ein "Unfall" extrem unwahrscheinlich ist)
http://www.spiegel.de/panorama/germanwings-absturz-co-pilot-steuerte-die-ungluecksmaschine-in-den-letzten-minuten-a-1025713.html
"In den ersten 20 Minuten sei nichts Ungewöhnliches aufgefallen, sagte Robin. Das Gespräch sei ganz normal verlaufen - die Männer seien die Prozedur für die Landung in Düsseldorf durchgegangen. Dann habe der Kapitän den Co-Piloten gebeten, das Kommando über das Flugzeug zu übernehmen. Danach sind laut Robin das Geräusch eines zurückrollenden Sitzes und einer Tür, die geöffnet wird, zu hören. Man müsse davon ausgehen, dass der Pilot zur Toilette gegangen sei und der Co-Pilot alleine im Cockpit war.
Atemgeräusche aus dem Cockpit
Als der Co-Pilot allein gewesen sei, habe er das Flight Monitoring System bedient, um den Sinkflug einzuleiten. Der Sinkflug-Knopf werde nicht gedrückt, sondern müsse gedreht werden, man könne ihn nicht durch Zufall betätigen, sagte Robin.
Man höre den Flugkapitän, wie er den Co-Piloten auffordere, ihn wieder in die Kabine zu lassen. Dieser habe nicht geantwortet und in der ganzen Zeit, in der er allein im Cockpit war, kein Wort mehr gesagt.
"Der Pilot hat dann von außen an die Tür geklopft", sagte Robin. Von diesem Zeitpunkt an bis zum Aufprall höre man im Cockpit Atemgeräusche. "Das heißt, dass der Co-Pilot bis zum Schluss lebendig war." Es seien normale, regelmäßige Atemzüge gewesen.
Versuche anderer Flugzeuge und des Towers in Marseille, Kontakt zum Cockpit zu bekommen, seien erfolglos geblieben. Wie bereits bekannt, hatte das Flugzeug keinen Notruf abgesetzt.
"Dann hören wir, wie der Pilot von außen heftig gegen die Tür hämmert", sagte Robin. "Kurz vor dem endgültigen Aufschlag hört man, was eine erste Bodenberührung sein könnte." Erst in den letzten Sekunden vor dem Aufprall seien auf der Aufnahme auch Schreie von Passagieren zu hören.
Ermittler sind sicher: Außer Piloten war niemand im Cockpit
"Wir gehen davon aus, dass es sich um zwei vorsätzliche Aktionen handelt: dem Piloten den Zugang zum Cockpit zu verwehren und den Sinkflug einzuleiten", sagte Robin. Man sei hundertprozentig sicher, dass außer den beiden Piloten niemand anders im Cockpit gewesen sei."
deutschland
26.03.2015, 13:09
Mir fehlen wirklich die Worte um zu sagen, wie unglaublich mich eure ebenso wüste wie substanzlose Spekuliererei ankotzt. Da frage ich mich wirklich, ob hier nicht viele heute Morgen die Medikamentenausgabe geschwänzt haben, um ihren unsäglich blöden Salch hier abzusondern. Das Maß an Verweigerung vor der Realität, das aus diesem Strang hier spricht, lässt zumindest mich ernsthaft daran zweifeln, dass das hier noch mehr ist als ein Sammelbecken für Aluhutträger und pathologische Zwangsgestörte...
DIE DUMMHEIT HAT EBEN VIELE GESICHTER !
man könnte kotzen angesichts dieser Tragödie derartiges hier lesen zu müssen !
Mir fehlen wirklich die Worte um zu sagen, wie unglaublich mich eure ebenso wüste wie substanzlose Spekuliererei ankotzt. Da frage ich mich wirklich, ob hier nicht viele heute Morgen die Medikamentenausgabe geschwänzt haben, um ihren unsäglich blöden Salch hier abzusondern. Das Maß an Verweigerung vor der Realität, das aus diesem Strang hier spricht, lässt zumindest mich ernsthaft daran zweifeln, dass das hier noch mehr ist als ein Sammelbecken für Aluhutträger und pathologische Zwangsgestörte...
Also ich glaube diesmal wirklich das was die Medien sagen - Selbstmord des Co-Piloten bewusst herbeigeführt. Du auch?
Sektion 31
26.03.2015, 13:10
Ich halte die Variante mit dem angeblichen " erweiterten Suizid " fuer
eine Verschleigerungsgeschichte der Politik.
Weit hergeholt. In so einem Fall hätte ein Pilot eine Landung versucht und wäre nicht direkt nach dem Sinken in den Berg rein. Bei der PK berichtete der Kommissar von einem lauten Geräusch vor dem eigentlichen Aufschlag. Er glaubt, dass ein Teil der Maschine einen Felsen schrammte. Kann natürlich auch eine Granate gewesen sein. Dann bricht die Maschine aber in niedriger Höhe auseinander. Dann wären aber auch ganze Körper und größere Teile des Flugzeugs zu finden. Nee, ich glaube nicht, dass da eine Entführung im Spiel ist. Da gibt es auch zu viele Beteiligte. Es ist ja schon heute Nacht was an die Times durchgesickert.
Wenn man es wem in die Schuhe schieben will, ist der Copilot natürlich ideal. Von daher ist nichts unmöglich. Aber ich erkenne keinen plausiblen Grund, warum man so eine Geschichte erfinden sollte.
Ce jeudi, le «New York Times» a révélé qu'un des deux pilotes avait quitté le cockpit, sans donner son nom.
Übersetzt heisst es, einer von Zweien hat das cockpit verlassen.
Ich bin nicht so gut in franzoesicher Sprache aber " qu'un " heisst
meiner Ansicht nach nicht " einer von beiden ", sondern " das "
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:11
So war es früher.
Als dritte Person war immer ein Navigator, Funker im cockpit.
Cockpit – Wikipedia
de.wikipedia.org/wiki/Cockpit
Der Navigator (den es bis vor einigen Jahrzehnten im Cockpit noch gab, ebenso wie einen Funker) saß dementsprechend noch ein Stück weiter hinten
Es war der Flugingenieur. "Navigator" an Bord einer halbwegs modernen Verkehrsmaschine?
Eigentlich gehört dort ein Foto dazu.
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11091288_431945430298754_6347910483107039327_n.jpg ?oh=980a3a5d3f36299bcd7294baae54bee2&oe=55B9C178
...
Piloten und Passagiere haben nichts gespürt, es ging von JETZT auf NULL; selbst der Abspann im Gehirn fehlte (Nah-Todeserfahrung), da das Gehirn ebenfalls in einem Bruchteil einer Sekunde nicht mehr existierte.
Inzwischen schliesse ich auch aus, dass der Frontalaufprall unter fast 90° Winkel, Zufall war. Der Pilot hat sich diese Wand direkt ausgesucht......
... und WANN hat er sich diese Wand ausgesucht ?
mit Flugbeginn konnte er doch gar nicht wissen, wann und / oder ob überhaupt der Pilot
das Cockpit verlassen wird, denn daß der Copilot den Piloten erst noch großartig dazu überreden
oder gar dazu zwingen mußte, das Cockpit zu verlassen, darüber wurde bislang noch nichts ver-
äußert. Dem Copiloten kam es also gerade so "zu Paß", daß der Pilot das Cockpit verließ ... er nutz-
te dann faktisch nur diese "sich ihm zufällig bietende Gelegenheit" ...
Es war der Flugingenieur. "Navigator" an Bord einer halbwegs modernen Verkehrsmaschine?
Früher war das so.
Heute ist Navigator eine Navi-App!
;)
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:13
Früher war das so.
Heute ist Navigator eine Navi-App!
;)
Nocmal: Früher hieß er "Flugingenieur", nicht "Navigator".
deutschland
26.03.2015, 13:14
Also ich glaube diesmal wirklich das was die Medien sagen - Selbstmord des Co-Piloten bewusst herbeigeführt. Du auch?
Branka, das wäre wohl die letzte Option die man sich vorstellen könnte !
ich denke das andere Gründe zum Absturz geführt haben !
Ich bin nicht so gut in franzoesicher Sprache aber " qu'un " heisst
meiner Ansicht nach nicht " einer von beiden ", sondern " das "
... daß einer der zwei Piloten das Cockpit verlassen hatte, ....
De rien :hi:
Candymaker
26.03.2015, 13:16
War bestimmt nur ein Passdeutscher....
"Andreas Lubitz". Das klingt nicht nach "passdeutsch". Das ist der Kerl.
http://i1.mirror.co.uk/incoming/article5404177.ece/ALTERNATES/s615/Andreas-Lubitz.jpg
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:16
Es war der Flugingenieur. "Navigator" an Bord einer halbwegs modernen Verkehrsmaschine?
Ich denke das der Funker auch gleichzeitig die Navigation über Funkfeuer übernommen haben dürfte.
Richtige Navigatoren gab es nur am Anfang, als es keine Funkfeuer gab, da wurde der Kurs noch gekoppelt,
teils auch mit Sextanten gearbeitet.
Blöder Wichser. (https://www.facebook.com/profile.php?id=100009303223780)
Wurde von FB schon gelöscht die Seite!
ABAS, du bist sehr amerikanisch in deiner Gier nach Sensation und Heldentum. :D
Auf Heldentum haben die US Amerikaner keine geschuetze Dienstleistungsmarke.
Ich hoffe das auch. Aber mir gibt zu denken, dass laut Medien die Ummantelung des Flight Data Recorders gefunden wurde - aber ohne Inhalt.
Möchte hier definitiv keine Verschwörungstheorie anspinnen, aber gibt es das, dass die Ummantelung vorhanden ist, der Inhalt aber nicht?
Oder hat die Presse was falsch verstanden?
Wenn die Ummantelung stark defekt ist, könnte der Inhalt bei der Explosion auch hinausgeflogen sein.
Die Hülle ist wohl ziemlich leicht, das Innenleben dagegen ziemlich schwer - und hat entsprechend eine relativ wesentlich höhere kinetische Energie.
http://allebilder.net/wp-content/uploads/2015/01/black-box-flugzeug_1421589749.jpg
... daß einer der zwei Piloten das Cockpit verlassen hatte, ....
De rien :hi:
Dir nehme ich das ab! Danke!
"Andreas Lubitz". Das klingt nicht nach "passdeutsch". Das ist der Kerl.
http://i1.mirror.co.uk/incoming/article5404177.ece/ALTERNATES/s615/Andreas-Lubitz.jpg
Nein, das ist nicht der Kerl Candymaker, die Seite wurde vom richtigen Co-Piloten wohl in der letzten halben Std. gelöscht. Dieser auf dem Bild ist es definitiv nicht, ich habe die richtige Seite von dem Co-Piloten gesehen, da stand auch das er Pilot für Germanwings war.
woher stammt die Aussage, die Tür sei verriegelt gewesen ect?
Aus den USA...
Nocmal: Früher hieß er "Flugingenieur", nicht "Navigator".
Der Flugingenieur, sofern vorgesehen, sitzt bei großen Verkehrsmaschinen quer zur Flugrichtung, meist hinter dem Co-Piloten mit Blick auf seine Instrumente auf der Steuerbordseite. Der Navigator (den es bis vor einigen Jahrzehnten im Cockpit noch gab, ebenso wie einen Funker) saß dementsprechend noch ein Stück weiter hinten (um einen Durchgang frei zu lassen), meist hinter dem Kapitän, quer zur Flugrichtung mit Blick auf seine Instrumente an der Backbordseite.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cockpit
Da waren sie noch zu viert im Cockpit.
Es sind mittlerweile sehr viele Opfer namentlich bekannt. Warum erhalten die keinen Schutz, die Piloten aber schon? Mysteriös!
Weil die schnell als Schuldige hingestellt werden könnten und es dann Angriffe gegen die Angehörigen geben könnte.
Normalerweise muesste die Kripo laengst in der Wohnung der Piloten sein.
Woher willst du wissen, dass sie nicht schon längst dort sind?
Branka, das wäre wohl die letzte Option die man sich vorstellen könnte !
ich denke das andere Gründe zum Absturz geführt haben !
genau das denke ich auch (nach wie vor) ... seit vergangener Nacht wurde die
Story mit dem sich einsam im Cockpit verschanzenden Copiloten verbreitet und
bis zur Mittagsstunde hinreichend wollten dies die Franzosen und Deutschen auf
keinen Fall bestätigen und sprachen außerdem von Spekulation ... das fühlte sich
für mich so an, als wollte man erst einmal abwarten, wie diese "Erklärungs-Version"
bei der fragenden Öffentlichkeit ankommt ... so in der Art: "wird der Braten ge-
fressen, dann PUUUH, ALLES BESTENS"
Ich bin nicht so gut in franzoesicher Sprache aber " qu'un " heisst meiner Ansicht nach nicht " einer von beiden ", sondern " das "
Es ist die Verbindung von "que un", also "... dass einer der beiden Piloten das Cockpit verlassen hatte, ..."
Candymaker
26.03.2015, 13:25
Nein, das ist nicht der Kerl Candymaker, die Seite wurde vom richtigen Co-Piloten wohl in der letzten halben Std. gelöscht. Dieser auf dem Bild ist es definitiv nicht, ich habe die richtige Seite von dem Co-Piloten gesehen, da stand auch das er Pilot für Germanwings war.
Doch, das ist der Kerl. Die Polizei hat bereits das Haus seiner Familie umstellt.
http://www.20min.ch/ausland/news/story/25836886
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:25
Dann hätte der wie wild rumgebrüllt. Es heißt, man hört schweres Atmen. Vielleicht hat der sich dabei einen abgewedelt. Wer weiß schon, was es für sexuelle Störungen gibt.
Denke ich auch. Du hättest Koransurengemurmel und kurz vor dem Aufschlag hysterisches "Allahu Akber" gehört.
Die Stille im Cockpit, das Nichtreagieren auf Funksprüche ist ein guter Hinweis darüber daß sich das Bewußtsein des Selbstmörders völlig von der Realität abgekoppelt
hatte, das schwere Atmen kommt daher daß auch ein Selbstmörder da unter hohem Druck kurz vor seinem Ableben steht.
....Das Cockpit muss immer erreichbar sein, denn es ist die Zentrale. Wer sich diesen Unsinn ausgedacht hat, gehört verhaftet.*
---
*Kein Unsinn, es geht darum, Terroristen den Zugang zu dieser Zentrale zu verwehren, es drohen Geislenamen und Selbstmord-Attentate.
Leute, diesmal glaube ich wirklich an die offizielle Version wie es die Medien bringen, ich glaube wirklich das der Co-Pilot Lebensmüde war und sich umbringen wollte. Bin ich jetzt naiv, weil ich das glaube und mir das so verkaufen lasse? :(
Du faellst wie ein " Baer " auf " Honig " herein den man ihm vorsetzt.
Bei Lagen in denen es um " erweiterte Suizide " oder " Amoklagen "
geht faehrt aus der Erfahrung bekannt, die Oeffentlichkeit besonders
darauf ab.
Man darf dabei aber nicht vergessen das Derjenige welcher sich fuer
den erweiterten Suizid oder Amoklauf entscheidet das genau weiss
und darauf angelegt.
In diesem Fall ist das nicht erkennbar. Der Taeter hat von seiner
Seite nichts unternommen seine " Show " auf ein Level maximaler
oeffentlicher Aufmerksamkeit zu bringen.
Kein Abschiedsbrief und keine Andeutungen fuer einen vom Piloten
beabsichtigen " erweiterten Suizid " ! Das ist ungewoehnlich, weder
stimmig noch plausibel.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:26
Da waren sie noch zu viert im Cockpit.
Ein Navigator zu dieser Zeit ("bis vor einigen Jahrzehnten") macht bei Verkehrsflügen nur Sinn, wenn es über die großen Ozeane ging. "Bis vor einigen Jahrzehnten" ist aber auch in Anbetracht dessen, dass die Luftfahrt noch recht jung ist, ein sehr dehnbarer Begriff.
deutschland
26.03.2015, 13:28
genau das denke ich auch (nach wie vor) ... seit vergangener Nacht wurde die
Story mit dem sich einsam im Cockpit verschanzenden Copiloten verbreitet und
bis zur Mittagsstunde hinreichend wollten dies die Franzosen und Deutschen auf
keinen Fall bestätigen und sprachen außerdem von Spekulation ... das fühlte sich
für mich so an, als wollte man erst einmal abwarten, wie diese "Erklärungs-Version"
bei der fragenden Öffentlichkeit ankommt ... so in der Art: "wird der Braten ge-
fressen, dann PUUUH, ALLES BESTENS"
...nach dem Motto:
"natürlich sind wieder einmal die Deutschen Schuld"
wird hier und in den linksextremen Medien gehetzt was das Zeug hält,
wobei eine abschließende Beurteilung noch nicht vorhanden ist...
ich verstehe manche Leute nicht, die hier derartigen Blödsinn posten !
Candymaker
26.03.2015, 13:28
Bei so vielen Toten könnte selbst der Massenmörder Breivik neidisch werden.
Du faellst wie ein " Baer " auf " Honig " herein den man ihm vorsetzt.
Bei Lagen in denen es um " erweitertee Suizide " geht faehrt aus der
Erfahrung bekannt, die Oeffentlichkeit besonders darauf ab.
Man darf dabei aber nicht vergessen Derjenige welcher sich fuer einen
" erweiterten Suizid " entscheidet das genau weiss und darauf angelegt.
In diesem Fall ist das nicht erkennbar. Der Taeter hat von seiner Seite
nichts unternommen das seine Show hohe oeffentliche Aufmerksamkeit
bekommt. Kein Abschiedsbrief und auch keine Andeutung fuer einen vom
Piloten beabsichtigen " erweiterten Suizid " ! Das ist ungewoehnlich, weder
stimmig noch plausibel.
War es doch ein Einschlag von Vogelschwärmen auf 11.000 m höhe? :auro:
Von Anfang an, also vor Entdeckung, Bergung und Auswertung des Stimmenrekorders war von allen Seiten und unisono zu hören, dass es keinerlei Kommunikation mit dem Flugzeug gab, demnach also auch keine "Allahu Akbar"-Rufe oder dergleichen. Das war ja auch das Unerklärliche....
Wenn die Funkanlage ausgeschaltet ist, werden auch keine Rufe aus dem Cockpit an die Flugsicherung übertragen.
Doch, das ist der Kerl. Die Polizei hat bereits das Haus seiner Familie umstellt.
http://www.20min.ch/ausland/news/story/25836886
Uff, kein Musel. Was jetzt?
konfutse
26.03.2015, 13:30
Denke ich auch. Du hättest Koransurengemurmel und kurz vor dem Aufschlag hysterisches "Allahu Akber" gehört.
Die Stille im Cockpit, das Nichtreagieren auf Funksprüche ist ein guter Hinweis darüber daß sich das Bewußtsein des Selbstmörders völlig von der Realität abgekoppelt
hatte, das schwere Atmen kommt daher daß auch ein Selbstmörder da unter hohem Druck kurz vor seinem Ableben steht.
Einen islamischen Hintergrund schließe ich aus. Der Rest sollte der Auflockerung dienen.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:30
Wenn die Funkanlage ausgeschaltet ist, werden auch keine Rufe aus dem Cockpit an die Flugsicherung übertragen.
Guten Morgen. Es geht um den Stimmenrekorder.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:30
Ich denke das der Funker auch gleichzeitig die Navigation über Funkfeuer übernommen haben dürfte.
Richtige Navigatoren gab es nur am Anfang, als es keine Funkfeuer gab, da wurde der Kurs noch gekoppelt,
teils auch mit Sextanten gearbeitet.
Das letzte 4-Mann-Cockpit in der Zivilen (Jet)Luftfahrt im Westen gab es wohl in der Dh 106 Comet, die noch einen dedizierten Navigator besaß, der allerdings nicht für die Kommunikation mit den Bodenstellen zuständig war. Schon die nur wenig jüngere 707 hatte ein 3-Mann-Cockpit, in dem es neben den Piloten den Bordingenieur gab, der 4. Sitz im Cockoit war nur noch ein Jump-Seat. Das 3-Mann-Layout blieb dann lange Standard, bis sich das 2-Mann-Layout durchsetzte, bei dem der Bordingenieur durch "moderne Computersysteme" ersetzt wurde.
Ich kenne mich ja nicht mit Polizeiarbeit aus, aber ich spekuliere jetzt trotzdem mal, dass gegen eines oder mehrere Mtglieder der Crew ermittelt wird. Es sind ja viele Menschen zu Tode gekommen. War das Mord? Selbstmord? Ein Anschlag? Was war der Auslöser, wer war beteiligt? Gibt es ein Netzwerk? Sind weitere Abstürze geplant oder war es eine Einzeltat? Was war das Motiv? Usw.....
Staatsanwälte ermitteln bereits - routinemäßig.
Es ist die Verbindung von "que un", also "... dass einer der beiden Piloten das Cockpit verlassen hatte, ..."
Du hast Recht! Ich habe den Satz nicht richtig verstanden!
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:32
klar, dass du diese Fake ausgräbst um andere zu diffamieren und zu kriminalisieren !
schämen solltest du dich !
Geh auf die Seite und sie selbst. Einige Kommentare sind gelöscht, aber einige stehen noch.
Das ist die Truppe von SS-Sigi, also Nationalsozialisten, menschenverachtend wie Sozialisten
allgemein nun mal sind. Egal ob braune oder rote. Das "die Rechte" ist doch nur Makulatur
der linken Gesinnung. Was auch gut erklärt warum das rote Efna diese Sache genauso kaltherzig
ohne ein Bedauern mit den Opfern auszudrücken zur politischen Agitation nutzt wie seine
(national-) sozialistischen braunen Brüder im Geiste.
so ein Pech aber auch.... kein Musel, oder doch?
Kein gebürtiger Musel, aber Fanatisierungen in islamistische Richtung gibt es bekanntlich.
Wenn sich jeder Mann umbraechte dessen Frau von " Scheidung "
redet haetten wir taeglich massenhaft " erweiterte Suizide " !Aber hier ist es geschehen.
deutschland
26.03.2015, 13:34
Und was hat das mit dem Thema zu tun? Nur am hetzen bist Du, man sieht wie kaltherzig du bist, kein Wort über die Opfer oder des bedauerns, aber hauptsache hetzen!!! Raus mit dir aus dem Strang - sofort!
...was willste denn von diesem Gesindel verlangen ?
Objektivität und Mitgefühl ?
vergiss es !
Schlummifix
26.03.2015, 13:34
Weil hier Techniker und französische Staatsanwaltschaft einfach sachlich das Tonband ausgewertet haben.
Es kann ja nicht jeder einen Dachschaden haben, und über Vogelschlag spekulieren.
Ich glaube die Geschichte; die Frage ist noch das Motiv.
...nach dem Motto:
"natürlich sind wieder einmal die Deutschen Schuld"
wird hier und in den linksextremen Medien gehetzt was das Zeug hält,
wobei eine abschließende Beurteilung noch nicht vorhanden ist...
ich verstehe manche Leute nicht, die hier derartigen Blödsinn posten !
moishe c
26.03.2015, 13:35
Nein, das ist nicht der Kerl Candymaker, die Seite wurde vom richtigen Co-Piloten wohl in der letzten halben Std. gelöscht. Dieser auf dem Bild ist es definitiv nicht, ich habe die richtige Seite von dem Co-Piloten gesehen, da stand auch das er Pilot für Germanwings war.
Liebe Branka,
du könntest recht haben!
Das Gesicht kommt mir sehr bekannt vor!
Hat denn keiner von euch Luschen hier ein Bildsuchprogramm fürs Internet und könnte mal schauen, ob und wo er dieses Gesicht findet???
Shahirrim
26.03.2015, 13:36
Warte es ab. Entweder ist er Konvertit oder mit einer echten Muslima verheiratet. Es ist noch
alles möglich. Auch kann ein falscher Name bekannt gegeben sein.
Klar. Nichtmuslime sind zu solchen Taten ja gar nicht fähig.
Ohne Islam wäre die Welt ein Paradies, in der jeder reich ist, am Strand liegt oder macht, was er will, während das Füllhorn über ihm niemals versiegt! :ironie:
DIE DUMMHEIT HAT EBEN VIELE GESICHTER !
man könnte kotzen angesichts dieser Tragödie derartiges hier lesen zu müssen !
sehe ich ebenso
Das sollte wohl ein Witz sein. Marinus van der Lubbe ist der Name des (angeblich alleinigen) Reichstagsbrandstifters von 1933.
Ein makaberer Scherz allerdings.
Gut dass du aufpasst.
War es doch ein Einschlag von Vogelschwärmen auf 11.000 m höhe? :auro:
Nein! Ich lag mit dem Vogelschlag um 100 % daneben, dass habe ich
bereits eingestanden. Derzeit sieht Alles danach aus das die Tat ein von
Piloten vereiteltes Attentat nach Muster des WTC Anschlages war,
da die Entscheider am Boden gezoegert und den Kampfpiloten nicht
den Abschussbefehl erteilt haben.
Die Piloten haben die Lage erkannt und eine notwendige Entscheidung
getroffen damit das Verkehrsflugzeug nicht mehr als Terrorinstrument
fuer die Verursachung Tausender von Todesopfern einsetzbar ist.
Pillefiz
26.03.2015, 13:39
Bei so vielen Toten könnte selbst der Massenmörder Breivik neidisch werden.
jetzt wird es auch noch geschmacklos
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:41
Nein! Ich lag mit dem Vogelschlag um 100 % daneben, dass habe ich
bereits eingestanden. Derzeit sieht Alles danach aus das die Tat ein von
den Piloten vereiteltes Attentat nach Muster des WTC Anschlages war,
da die Entscheider am Boden gezoegert haben und den Kampfpiloten
nicht den Abschussbefehl erteilt haben.
Die Piloten haben die Lage erkannt und eine notwendige Entscheidung
getroffen damit das Verkehrsflugzeug nicht als Terrorinstrument fuer
die Verursachung Tausender von Todesopfern eingesetzt werden kann.
Wenn der Copilot alleine im verriegelten Cockpit war, dessen Tür nicht aufgebrochen werden kann, wieso meldet er die Lage nicht per Funk und landet die Maschine dann auf dem nächsten geeigneten Platz?
Bei dir sind es wohl noch immer die Vögel, nur offenbar jetzt die hinter deiner Stirn...
Bergischer Löwe
26.03.2015, 13:42
Das letzte 4-Mann-Cockpit in der Zivilen (Jet)Luftfahrt im Westen gab es wohl in der Dh 106 Comet, die noch einen dedizierten Navigator besaß, der allerdings nicht für die Kommunikation mit den Bodenstellen zuständig war. Schon die nur wenig jüngere 707 hatte ein 3-Mann-Cockpit, in dem es neben den Piloten den Bordingenieur gab, der 4. Sitz im Cockoit war nur noch ein Jump-Seat. Das 3-Mann-Layout blieb dann lange Standard, bis sich das 2-Mann-Layout durchsetzte, bei dem der Bordingenieur durch "moderne Computersysteme" ersetzt wurde.
Hier das Flightdeck einer 707-123 der Lufthansa:
48892
Rechts der FE quer zur Flugrichtung. Links in Flugrichtung der Jump Seat.
...was willste denn von diesem Gesindel verlangen ?
Objektivität und Mitgefühl ?
vergiss es !
Stimmt, hast recht!
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:44
Hier das Flightdeck einer 707-123 der Lufthansa:
48892
Rechts der FE quer zur Flugrichtung. Links in Flugrichtung der Jump Seat.
Schönes Bild. Aber der Jumpseat ist der links in Flugrichtung, rechts quer sitzt der Bordingenieur.
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:44
Hier das Flightdeck einer 707-123 der Lufthansa:
48892
Rechts der FE quer zur Flugrichtung. Links in Flugrichtung der Jump Seat.
Das ist noch ein richtig schöner Uhrenladen!
Ynnoc VI.
26.03.2015, 13:44
Trauer um Co-Piloten
Der Luftsportclub Westerwald trauert um den Co-Piloten des Germanwings-Todesflugs. Er war langjähriges Mitglied.
Andreas
starb als erster Offizier im Einsatz auf dem tragischen Flug.
Als Jugendlicher wurde Andreas Mitglied im Verein, er wollte seinen Traum, das Fliegen, verwirklicht sehen. Er begann als Segelflugschüler und schaffte es bis zum Piloten auf einem Airbus A 320.
Er konnte sich seinen Traum erfüllen, den Traum den er jetzt so teuer mit seinem Leben bezahlte.
Die Mitglieder des LSC Westerwald trauern um Andreas und die anderen 149 Opfer der Katastrophe vom 24.03.2015.
Unser tiefstes Mitgefühl gilt den Angehörigen.
Wir werden Andreas nicht vergessen.
Den Andreas werden in Zukunft wohl so einige nicht vergessen. Robert Steinhäusers Familie bekam den Identitätswechsel vom Staat spendiert und ist weit weg von Erfurt gezogen.
Aber hier ist es geschehen.
Quatsch! Ein Pilot mit Absichten des " erweiterten Suizids " haette
aus der Lage eine unmissverstaendliche oeffentlich Show gemacht
und dazu haette sich bereits in der Startphase noch am Flughafen
in Barcelone eine optimale Chance geboten. Am besten vorher dem
Tower noch eine " Abschiedsdurchsage " gemacht und die Medien
haetten ihm daraufhin einen " Abgangsruf " verpasst wie es jeder
der einen " erweiterten Suzid " oder " Amoklauf " durchfuehrt zur
Absicht hat.
„New York Times“ berichtet über neue dramatische Details: Germanwings-Pilot vor Crash aus Cockpit ausgesperrt
Einer der Piloten der in den französischen Alpen abgestürzten Germanwings-Maschine hat einem Zeitungsbericht zufolge vor dem Unglück das Cockpit verlassen.
Er sei danach ausgeschlossen gewesen und habe nicht mehr an seinen Platz zurückkehren können, berichtete die „New York Times” am Mittwoch unter Berufung auf Auswertungen des Stimmenrekorders. „Der Mann draußen hat leicht an die Tür geklopft und es gab keine Antwort”, zitierte die Zeitung einen nicht näher genannten Ermittler. Auch nach stärkerem Schlagen gegen die Tür habe es keine Antwort gegeben. „Man kann hören, wie er versucht, die Tür einzutreten”, wird der Ermittler zitiert.
Der französischen Flugsicherheitsbehörde war es am Mittwoch gelungen, vom Stimmenrekorder im Cockpit der Germanwings-Maschine eine verwertbare Audiodatei sicherzustellen.
Wir reden dann nicht mehr von einem Unglück, sondern von einem Verbrechen. Der Artikel beschreibt zwar die Situation, zieht allerdings keinerlei logische Schlußfolgerungen.
Ist es nicht seltsam, wie die US Medien besser und schneller als die europäischen alles wissen? Umso erstaunlicher waren sie still im Fall MH370 und MH17 (neben sofortiger Beschuldigung von Putin selbstverständlich).
Nur Geduld. Der Fall ist noch nicht gelöst.
tut weh dass es kein musel war ...
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:49
Das ist noch ein richtig schöner Uhrenladen!
Ja, toll. Da muss ich heute Abend direkt mal wieder Prepar3d anwerfen uns meine CS 707 Pro rausholen...
Knudud_Knudsen
26.03.2015, 13:50
Ist es nicht seltsam, wie die US Medien besser und schneller als die europäischen alles wissen? Umso erstaunlicher waren sie still im Fall MH370 und MH17 (neben sofortiger Beschuldigung von Putin selbstverständlich).
..der mutmassliche Verursacher,nach jetzigem Erkenntnisstand,war wohl der junge Copilot..
http://www.sueddeutsche.de/panorama/germanwings-flug-u-was-wir-ueber-den-copiloten-wissen-1.2411671
Pilotenselbstmord ein Tabu..
http://www.handelsblatt.com/technik/forschung-innovation/flugzeugkatastrophen-tabuthema-piloten-selbstmord/9626580.html
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11496066/Andreas-Lubitz-and-Patrick-S-What-do-we-know-about-the-pilots-on-Germanwings-flight-4U9525.html
Knudud_Knudsen
26.03.2015, 13:51
Quatsch! Ein Pilot mit Absichten des " erweiterten Suizids " haette
aus der Lage eine unmissverstaendliche oeffentlich Show gemacht
und dazu haette sich bereits in der Startphase noch am Flughafen
in Barcelone eine optimale Chance geboten. Am besten vorher dem
Tower noch eine " Abschiedsdurchsage " gemacht und die Medien
haetten ihm daraufhin einen " Abgangsruf " verpasst wie es jeder
der einen " erweiterten Suzid " oder " Amoklauf " durchfuehrt zur
Absicht hat.
möglicherweise irrst Du..
http://www.sueddeutsche.de/panorama/germanwings-flug-u-was-wir-ueber-den-copiloten-wissen-1.2411671
Wenn der Copilot alleine im verriegelten Cockpit war, dessen Tür nicht aufgebrochen werden kann, wieso meldet er die Lage nicht per Funk und landet die Maschine dann auf dem nächsten geeigneten Platz?
Bei dir sind es wohl noch immer die Vögel, nur offenbar jetzt die hinter deiner Stirn...
Der Pilot muss nicht allein im Cockpit gewesen sein! Stelle Dir mal
vor einer von zwei Terroristen ist mit dem zweiten Piloten aus dem
Cockpit gegangen weil dieser " pissen " musste und derweil hat sich
der zweite Terrorist im Cockpit mit dem Piloten eingeschlossen.
Im diesem Moment hat der Pilot im Cockpit eine aus seiner Sicht
notwendige Entscheidung getroffen und bevor der Terrorist die
Chance einer Reaktion hatte das Flugzeug zwecks " Finale " und
" Schadensbegrenzung " ins Bergmassiv gesteuert.
Was ist daran unwahrscheinlich, unschluessig oder unplausibel?
Quo vadis
26.03.2015, 13:53
Ist es nicht seltsam, wie die US Medien besser und schneller als die europäischen alles wissen? Umso erstaunlicher waren sie still im Fall MH370 und MH17 (neben sofortiger Beschuldigung von Putin selbstverständlich).
Bei MH 370 fehlen alle Blackboxen, bei MH 17 war der Inhalt nicht genehm. Jetzt wurden die Voicerecorderergebnisse von den Franzosen an die Amis durchgestochen die es gestern noch veröffentlichten.
Die 8 Minuten verliefen zu glatt. Als wäre es eine geplante Landung in der Felswand.
was mich auch sehr wundert, daß keiner der Passagiere versucht hat mit dem Handy seine Familie zu erreichen.
Am 9/11 hatten die Passagiere keine 8 Minuten und haben trotzdem Nachrichten senden können.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:56
Der Pilot muss nicht allein im Cockpit gewesen sein! Stelle Dir mal
vor einer von den Terroristen ist mit dem zweiten Piloten aus dem
Cockpit gegangen weil dieser " pissen " musste und derweil hat
sich der zweite Terrorist im Cockpit mit dem Piloten eingeschlossen.
Im diesem Moment hat der Pilot im Cockpit seine aus seiner Sicht
notwendige Entscheidung getroffen, und bevor der Terrorist die
Chance einer Reaktion hatte das Flugzeug zwecks " Finale " und
" Schadensbegrenzung " ins Bergmassiv gesteuert.
Was ist daran nicht schluessig oder unplausibel!
Das dieser hypothetische Entführer dann für Minuten nicht mal ein Wort von sich gegeben hat, selbst dann nicht, als der Einschlag in die Felswand klar absehbar war? Ja, ich glaube, das ist daran nicht schlüssig und plausibel...
Hrafnaguð
26.03.2015, 13:56
Das letzte 4-Mann-Cockpit in der Zivilen (Jet)Luftfahrt im Westen gab es wohl in der Dh 106 Comet, die noch einen dedizierten Navigator besaß, der allerdings nicht für die Kommunikation mit den Bodenstellen zuständig war. Schon die nur wenig jüngere 707 hatte ein 3-Mann-Cockpit, in dem es neben den Piloten den Bordingenieur gab, der 4. Sitz im Cockoit war nur noch ein Jump-Seat. Das 3-Mann-Layout blieb dann lange Standard, bis sich das 2-Mann-Layout durchsetzte, bei dem der Bordingenieur durch "moderne Computersysteme" ersetzt wurde.
Die Sache hatte schon einen Vorteil. Bei Problemen an Triebwerken, Kabinendruck etc müssen das nun nur zwei Mann übernehmen.
Wofür dann im Zweifelsfall der Copilot zuständig ist, während der Pilot dann alleine Flug und Navigation übernehmen muß.
Im Prinzip sind die Aufgaben eines Pilotenduos durch die Computerisierung eher komplexer denn einfacher geworden, zumindest
in heiklen Situationen in denen es auf schnelle Reaktion und reibungsloses Funktionieren ankommt.
Und das ein Pilot sich entschließt mitsamt der Passagiere abzutreten, währe in so einem 3 oder 4 Mann Cockpit erst gar nicht möglich.
Auch nur mit Teppichmessern ausgestattet Terroristen hätten es in einem solchen Cockpit schwerer gehabt die Kontrolle zu übernehmen.
Nicht alles was die moderne Technik erlaubt, ist auch ein Segen. Das man die Aufgaben einer größeren Crew via Computertechnik
nun zwei Piloten aufgebürdet hat, wird auch eine Kostenfrage gewesen sein. Sind halt ein bis zwei Mann weniger denen man ein gutes
Gehalt bezahlen muß. Die Kosten für dadurch verursachte Unfälle sind buchhalterisch schon so eingerechnet, das es sich auch amortisiert.
Sind ja bei einer großen Fluggesellschaft hunderte, vieleicht gar tausende Besatzungen bei denen nun ein Mann weggefallen ist.
Erhöhte Unfallrisiken werden dann eben in die Kostenrechnung einbezogen. Da das meiste eh die Versicherungen bezahlen dürften, wird
sich das schon rechnen. Sonst würde es nicht gemacht.
Quo vadis
26.03.2015, 13:57
Das dieser hypothetische Entführer dann für Minuten nicht mal ein Wort von sich gegeben hat, selbst dann nicht, als der Einschlag in die Felswand klar absehbar war? Ja, ich glaube, das ist daran nicht schlüssig und plausibel...
Die Theorie von Abbas ist Mist, es gibt keinen Hinweis darauf, ein gewaltsames Eindringen ins Cockpit hätte man auch gehört, der Copilot hätte sich lautstark gewehrt, das ganze Szenario wäre völlig anders.
Schlummifix
26.03.2015, 13:57
Abas, du bist einfach der Beste.
Ganz im Ernst. Weiter so.
(hatten sie auch Sex; auf dem Klo?)
Der Pilot muss nicht allein im Cockpit gewesen sein! Stelle Dir mal
vor einer von zwei Terroristen ist mit dem zweiten Piloten aus dem
Cockpit gegangen weil dieser " pissen " musste und derweil hat sich
der zweite Terrorist im Cockpit mit dem Piloten eingeschlossen.
Im diesem Moment hat der Pilot im Cockpit eine aus seiner Sicht
notwendige Entscheidung getroffen und bevor der Terrorist die
Chance einer Reaktion hatte das Flugzeug zwecks " Finale " und
" Schadensbegrenzung " ins Bergmassiv gesteuert.
Was ist daran unwahrscheinlich, unschluessig oder unplausibel?
Ich glaube man kann ziemlich gut hören, ob nur einer oder ob zwei atmen.
Sicherheitshalber haben sie vielleicht simultan geatmet. Kann natürlich auch sein..
Natürlich hat kein Terrorist in den 30 Minuten ein Wort geredet.
Die haben nur Handzeichen gegeben.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:58
Die Sache hatte schon einen Vorteil. Bei Problemen an Triebwerken, Kabinendruck etc müssen das nun nur zwei Mann übernehmen.
Wofür dann im Zweifelsfall der Copilot zuständig ist, während der Pilot dann alleine Flug und Navigation übernehmen muß.
Im Prinzip sind die Aufgaben eines Pilotenduos durch die Computerisierung eher komplexer denn einfacher geworden, zumindest
in heiklen Situationen in denen es auf schnelle Reaktion und reibungsloses Funktionieren ankommt.
Und das ein Pilot sich entschließt mitsamt der Passagiere abzutreten, währe in so einem 3 oder 4 Mann Cockpit erst gar nicht möglich.
Auch nur mit Teppichmessern ausgestattet Terroristen hätten es in einem solchen Cockpit schwerer gehabt die Kontrolle zu übernehmen.
Nicht alles was die moderne Technik erlaubt, ist auch ein Segen. Das man die Aufgaben einer größeren Crew via Computertechnik
nun zwei Piloten aufgebürdet hat, wird auch eine Kostenfrage gewesen sein. Sind halt ein bis zwei Mann weniger denen man ein gutes
Gehalt bezahlen muß. Die Kosten für dadurch verursachte Unfälle sind buchhalterisch schon so eingerechnet, das es sich auch amortisiert.
Sind ja bei einer großen Fluggesellschaft hunderte, vieleicht gar tausende Besatzungen bei denen nun ein Mann weggefallen ist.
Erhöhte Unfallrisiken werden dann eben in die Kostenrechnung einbezogen. Da das meiste eh die Versicherungen bezahlen dürften, wird
sich das schon rechnen. Sonst würde es nicht gemacht.
Ja, sehe ich auch so!
Shahirrim
26.03.2015, 13:58
was mich auch sehr wundert, daß keiner der Passagiere versucht hat mit dem Handy seine Familie zu erreichen.
Am 9/11 hatten die Passagiere keine 8 Minuten und haben trotzdem Nachrichten senden können.
War es bewölkt? Ich meine ja.
Dann bemerkt man ja einen Sinkflug nicht sofort als Passagier. Zumal die Alpen da 3000 Meter hoch sind und die Maschine ja in knapp 2000 Metern Höhe auf Berge knallte. Wolken sind aber schon auf 1000 Metern zu finden.
Da merkst du als Passagier das auch erst eine Minute vorher. Ich habe gehört, dass gesagt wurde, man höre erst kurz vor dem Aufprall Schreie. Scheint, als habe die Besatzung bis zum Schluss den Passagieren nichts gesagt und sich Mühe gegeben, diese Situation zu verheimlichen, während sie versuchten, die Kontrolle wieder zu erlangen.
Quo vadis
26.03.2015, 13:58
was mich auch sehr wundert, daß keiner der Passagiere versucht hat mit dem Handy seine Familie zu erreichen.
Am 9/11 hatten die Passagiere keine 8 Minuten und haben trotzdem Nachrichten senden können.
Kein Netzempfang dort im Gebirge, Flug 93 hatte zudem Bordtelefone soviel ich weiß.
TullaMore
26.03.2015, 13:59
Hier sieht man wieder die moralische Verkommenheit der Rechten
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11082625_1593016214247515_3492785806151856403_n.jp g?oh=fb0afe373d98a4605638d528031a7a7c&oe=55BAB3DA
Ekelhaft.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 13:59
Die Theorie von Abbas ist Mist, es gibt keinen Hinweis darauf, ein gewaltsames Eindringen ins Cockpit hätte man auch gehört, der Copilot hätte sich lautstark gewehrt, das ganze Szenario wäre völlig anders.
Ja, ich weiß. Aber wenn schon keine Streifengänse waren, dann müssen es eben böse Attentäter gewesen sein, deren Pläne der Copilot heldenhaft durchkreuzt hat... :auro:
Eine Embolie? Hirn, Herz, Lunge, Vene...
Ein epileptischer Anfall...
Das kann doch alles mögliche sein, dass alle immer gleich an einen Selbstmord oder ein Attentat denken. Ein simpler Schlaganfall wäre wahrscheinlich nicht spektakulär genug.
Dann wäre der Jet per Autopilot auf gleicher Höhe geblieben.
Hrafnaguð
26.03.2015, 14:00
Ja, toll. Da muss ich heute Abend direkt mal wieder Prepar3d anwerfen uns meine CS 707 Pro rausholen...
Prepar3d? Hab ich mal versucht, da müsste eine neue Kiste für her, da hat meiner erbarmungslos die Grätsche gemacht. Zeitlupe.
Was man mitbekam, sah aber schon sehr schön aus, so eine Art aufgebohrter FSX.
Für FSX reicht er noch, hab schon länger nicht mehr, bin da gerne mal die CLS DC-10 geflogen. Meist allerdings kleine Maschinen. Cessnas und Co. mit diesem Total Germany Addon von Aerosoft, also meist Sichtflug. Allerdings bin ich eher so ein virtueller
Spaßpilot dem es auf ultimativen Realismus nicht sooooo ankommt. Flugeigenschaften ja, Systeme eher nein. IL-2 oder "Rise of Flight", ja, immer voll"realistische" Einstellungen, aber das ist ja eine ganz andere Kiste als so hochkomplexe Dinger. Ich hab da so einen Spezi der gern die PMDG Dinger fliegt, mit funktionierendem FMC und allem drum und dran. Ist mir zu komplex.
Quo vadis
26.03.2015, 14:01
Den Andreas werden in Zukunft wohl so einige nicht vergessen. Robert Steinhäusers Familie bekam den Identitätswechsel vom Staat spendiert und ist weit weg von Erfurt gezogen.
Die Familie ist selber Opfer, sagt aber was über den Zustand der Gesellschaft aus wenn die Familie in Sippenhaft genommen wird, jetzt aktuell auch, man trennte die Familien der beiden Piloten voneinander.
konfutse
26.03.2015, 14:04
was mich auch sehr wundert, daß keiner der Passagiere versucht hat mit dem Handy seine Familie zu erreichen.
Am 9/11 hatten die Passagiere keine 8 Minuten und haben trotzdem Nachrichten senden können.
Das habe ich mir auch schon gedacht.
Shahirrim
26.03.2015, 14:05
Die Familie ist selber Opfer, sagt aber was über den Zustand der Gesellschaft aus wenn die Familie in Sippenhaft genommen wird, jetzt aktuell auch, man trennte die Familien der beiden Piloten voneinander.
So eine Situation ist aber auch schlimm.
Seine Familie kann natürlich nichts dafür, aber Menschen wollen nach schlimmen Verbrechen irgendeinen Schuldigen greifen.
Ist eine natürliche Reaktion.
Das dieser hypothetische Entführer dann für Minuten nicht mal ein Wort von sich gegeben hat, selbst dann nicht, als der Einschlag in die Felswand klar absehbar war? Ja, ich glaube, das ist daran nicht schlüssig und plausibel...
Vielleicht hat es dem " Jihadisten " die Sprache verschlagen, er hat
sich in die Hosen geschissen, weil er seinen finalen Abgang voellig
anders geplant hat und ein " Unglaeubiger " ihm durch selbstloses
Eingreifen die terroristischen Tatabsichten zunichte gemacht hat.
Wenn es so war ist der Pilot keine durchgeknallter " Suizidtaeter "
sondern er ist ein Held der moeglicherweise durch sein Verhalten
Tausenden von Menschen das Leben gerettet und es Jihadisten
richtig besorgt und gezeigt hat.
War es bewölkt? Ich meine ja.
Dann bemerkt man ja einen Sinkflug nicht sofort als Passagier. Zumal die Alpen da 3000 Meter hoch sind und die Maschine ja in knapp 2000 Metern Höhe auf Berge knallte. Wolken sind aber schon auf 1000 Metern zu finden.
Da merkst du als Passagier das auch erst eine Minute vorher. Ich habe gehört, dass gesagt wurde, man höre erst kurz vor dem Aufprall Schreie. Scheint, als habe die Besatzung bis zum Schluss den Passagieren nichts gesagt und sich Mühe gegeben, diese Situation zu verheimlichen, während sie versuchten, die Kontrolle wieder zu erlangen.
Schlimm, einfach nur schlimm
Quo vadis
26.03.2015, 14:07
Nö kein Fake....
Die linken Kommentare zu Leichsenring, Rieger und Haider waren auch kein Fake.
Bergischer Löwe
26.03.2015, 14:09
Ja, toll. Da muss ich heute Abend direkt mal wieder Prepar3d anwerfen uns meine CS 707 Pro rausholen...
Seht ihr. Was so ein Strang so alles bewirken kann.... :D
Ich liebe Flightdecks der 1960er Jahre. Ende der 90er bekam man in den USA noch einen Hauch davon mit. Ganz besonders beeindruckend: Die türkise Farbe der DC-9 Cockpits:
48893
Shahirrim
26.03.2015, 14:09
Die linken Kommentare zu Leichsenring, Rieger und Haider waren auch kein Fake.
Richtig. Hätte Herr Pastörs im Flieger gesessen, könnte man sicher auch bei der Grünen Jugend das lesen.
Die Familie ist selber Opfer, sagt aber was über den Zustand der Gesellschaft aus wenn die Familie in Sippenhaft genommen wird, jetzt aktuell auch, man trennte die Familien der beiden Piloten voneinander.
Richtig! Nur die Individualschuld kann gewertet werden. Man sollte sich mal allgemein darüber Gedanken machen.
OneDownOne2Go
26.03.2015, 14:09
Prepared? Hab ich mal versucht, da müsste eine neue Kiste für her, da hat meiner erbarmungslos die Grätsche gemacht. Zeitlupe.
Für FSX reicht er noch, hab schon länger nicht mehr, bin da gerne mal die CLS DC-10 geflogen. Allerdings bin ich eher so ein virtueller
Spaßpilot dem es auf ultimativen Realismus nicht sooooo ankommt. Flugeigenschaften ja, Systeme eher nein. IL-2 oder "Rise of Flight", ja, immer voll"realistische" Einstellungen, aber das ist ja eine ganz andere Kiste als so hochkomplexe Dinger. Ich hab da so einen Spezi der gern die PMDG Dinger fliegt, mit funktionierendem FMC und allem drum und dran. Ist mir zu komplex.
Das ist jetzt OT, aber bei dem Mist, der hier schon verbreitet wurde, erlaube ich mir das mal:
Prepar3d V2 sollte eigentlich auch flüssig auf einer Box laufen, auf der FSX vernünftig läuft, unterscheidet sich aber gar nicht wesentlich von FSX, ich habe eigentlich nur wegen des tollen Schattenwurfes im VC umgerüstet.
Mir fehlt eigentlich immer die Zeit, mal eine NGX oder die Queen von PMDG zu fliegen, das ist nicht in einer Stunde erledigt, und da spielt spätestens meine Freundin nicht mehr mit. Die CLS-Vögel sind ein netter Zeitvertreib, gut für eine schnelle Runde und visuell sehr gelungen, gerade die DC-10, aber auch die 747-Classics.
Quo vadis
26.03.2015, 14:10
So eine Situation ist aber auch schlimm.
Seine Familie kann natürlich nichts dafür, aber Menschen wollen nach schlimmen Verbrechen irgendeinen Schuldigen greifen.Ist eine natürliche Reaktion.
Ja typisch Deutsch, irgendein Schuldiger muß her, außer man selber natürlich.
Shahirrim
26.03.2015, 14:12
Ja typisch Deutsch, irgendein Schuldiger muß her, außer man selber natürlich.
Also das würde ich jetzt eher nicht als typisch "deutsch" einordnen.
So was beobachtet man nach gigantischen Verbrechen überall. Deswegen gibt es ja False Flag, um überall Überwachung zu installieren. Weil man um solche Reaktionen weiß.
Das habe ich mir auch schon gedacht.
Ich bin mal gespannt wann und wie es sich aufklärt, erfahren werden wir wohl wieder nur ein viertel davon.
Und ob es nun ein geplanter Absturz war oder an einem technischer Fehler lag
Hrafnaguð
26.03.2015, 14:13
Ja, sehe ich auch so!
Mach mal in Prepar3d Systemfehler rein. Triebwerksausfälle etc oder anderes.
Ich denke das dürfte da noch besser simuliert sein als im FSX. Die Arbeitsteilung kann man da schön mit Pausentaste
simulieren, da kann man ja noch die Systeme bedienen. Da kommt man aber schon ganz schön ins Schwitzen ob der
Komplexizität. In echt sitzt da zwar ein zweiter Mann, aber im Prinzip müssen die zwei schnell arbeiten und entscheiden
und das alles verdammt komplex. Mit vier Mann, einem Ing. und nem Funker/Navigator, da würde das alles für die Jungs am
Knüppel wesentlich stressfreier sein, da sie nur noch die Fliegerei an sich im Kopf haben müssten. Was man da alles bedenken
muss. Diese ganzen Fehlermeldungen. Die Kiste in der Luft halten, Fehler beheben, sich dabei eventuell mit bockiger Software
auseinandersetzen, Navigieren, nächsten Flughafen raussuchen, Funken etc. Ein Wust an Aufgaben. Gut - die sind trainiert, aber
je mehr Aufgaben verteilt sind, desto stressfreier wird es für alle. Ein Wunder daß da nicht mehr passiert.
Naja, ich hab ja schon was über Kostenfragen geschrieben, da wird es wohl dran liegen. Ein gewisser "Verschnitt" wird halt
buchhalterisch eingerechnet. Und die Gehälter von ein paar tausend zusätzlichen Besatzungsmitglieder über zehn Jahre gerechnet
dürften wohl mehrere Flugunfälle mit Folgen locker ausgleichen, also Ersparnis bieten. Klingt zynisch, aber so ist die Wirtschaftswelt
nun mal. Ist so wie die Ausführungen des "Fight Club" Protagonisten zu Rückrufaktionen von Autos. Wenn mögliche Schadensersatzklagen von Geschädigten wg. fehlerhafter Autos die Kosten von Rückrufaktionen nicht übersteigen, wird nicht reagiert.......
Skaramanga
26.03.2015, 14:13
+++ 10.45 Uhr: Der Co-Pilot der Maschine stammte aus Montabaur in Rheinland-Pfalz. Das sagte Stadtbürgermeisterin Gabriele Wieland (CDU) am Donnerstag der Deutschen Presse-Agentur. Er habe bei seinen Eltern in Montabaur gewohnt und auch einen Wohnsitz in Düsseldorf gehabt. "Insofern ist auch Betroffenheit da", sagte Wieland.
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/germanwings-flug-4a-9525-co-pilot-wohnte-in-duesseldorf-und-montabaur-aid-1.4972021
Hat dieser "Mann aus Montabaur" auch einen Namen?
Betroffenheit ist schon mal gut. Auch "Bestürzung" lasse ich gelten.
Schlummifix
26.03.2015, 14:14
Die wichtigsten Äußerungen von Lufthansa-Chef Carsten Spohr:
- Der Co-Pilot habe die Ausbildung vor sechs Jahren für eine längere Zeit unterbrochen.
- Bei dem Auswahlverfahren für die Ausbildung gibt es auch psychologische Test, aber später nicht mehr explizit.
- Es lägen keine Erkenntnisse vor, was den Co-Piloten zu seinen Handlungen bewegt haben könnte.
- Es gebe keine Anzeichen für einen terroristischen Hintergrund.
- Staatsanwaltschaft und Polizei durchsuchen derzeit die Wohnung des Co-Piloten in Düsseldorf. Der 27-Jährige stammt ursprünglich aus dem rheinland-pfälzischen Montabaur, lebte aber wohl schon einige Zeit in Düsseldorf.
Der Typ kommt aus dem Nichts. Absolut unfassbare Geschichte.
Quo vadis
26.03.2015, 14:15
Also das würde ich jetzt eher nicht als typisch "deutsch" einordnen.
So was beobachtet man nach gigantischen Verbrechen überall. Deswegen gibt es ja False Flag, um überall Überwachung zu installieren. Weil man um solche Reaktionen weiß.
Ja das ist schon richtig aber Deutschland ist auch nicht frei davon.
Die letzten Minuten im Cockpit
Was passierte im Cockpit des Airbus A320? Nach Angaben zweier Medienberichte saß zum Zeitpunkt des Absturzes nur ein Pilot im Cockpit. Der andere soll versucht haben, die Tür einzutreten.
http://www.stern.de/panorama/germanwings-nur-noch-ein-pilot-bei-absturz-im-cockpit-2182813.html
Die Stimmung in der Bevölkerung gegenüber Massenzuwanderung - insbesondere von Muslimen - ist nicht besonders positiv. Das weiß auch die Regierung. Ein islamisch-motivierter Terroranschlag mit deutschen Opfern dürfte einen weiteren, erheblichen Stimmungsumschwung zu Ungunsten der derzeitigen Zuwanderungs- und Integrationspolitik im Wählervolk zur Folge haben.
...und zugunsten von PEGIDA.
Shahirrim
26.03.2015, 14:16
Hat dieser "Mann aus Montabaur" auch einen Namen?
Betroffenheit ist schon mal gut. Auch "Bestürzung" lasse ich gelten.
Andreas L. (nicht geändert)!
Jetzt ist auch noch Karl Moik tot. Ein Unglück jagt das nächste (End of spam).
Ja, ich weiß. Aber wenn schon keine Streifengänse waren, dann müssen es eben böse Attentäter gewesen sein, deren Pläne der Copilot heldenhaft durchkreuzt hat... :auro:
Was spricht dagegen in Bezug auf mutmassenden und spekulative
Ursachenforschung das Gehirn zu bemuehen und seine Fantasie
anzustrengen? Ich habe bei der Vogelschlagannahme gesagt das
ich entweder 100 % richtig oder eben 100 % daneben liege.
Nur weil ich bei der Vogelschlagtherorie falsch lag heisst das noch
lange nicht das ich mit der Annahme eines vereitelten Attentates
auch um 100 % daneben liege. Plausibel ist meine Annahme durch
die Tatsache das sich im Luftraum bereits Abfangjaeger befunden
haben die dort nicht grundlos herumgeflogen sind sondern auf eine
Entscheidung bzw. einen Befehl gewartet haben koennen aus dem
Zwang der Notwendigkeit das Flugzeugs abzuschiessen um damit
ein Attentat im Stil des WTC Anschlages zu verhindern.
Die Piloten haben Zoegerlichkeit und Fehleinschaetzung der Lage
durch die Entscheider am Boden erkannt und eine Gelegenheit
genutzt die Maschine zum Absturz zu bringen, weil absehbar war
das kein Kommando zum Abschuss kommen wird.
Hat dieser "Mann aus Montabaur" auch einen Namen?
Andreas Lubitz.
rumpelgepumpel
26.03.2015, 14:18
Hat dieser "Mann aus Montabaur" auch einen Namen?
Betroffenheit ist schon mal gut. Auch "Bestürzung" lasse ich gelten.
Andreas Lubitz
um den 28-jährigen Andreas Lubitz
http://de.euronews.com/2015/03/26/co-pilot-fuehrte-absturz-offenbar-absichtlich-herbei/
Skaramanga
26.03.2015, 14:19
Seht ihr. Was so ein Strang so alles bewirken kann.... :D
Ich liebe Flightdecks der 1960er Jahre. Ende der 90er bekam man in den USA noch einen Hauch davon mit. Ganz besonders beeindruckend: Die türkise Farbe der DC-9 Cockpits:
48893
Wie ein türkisches Tankstellenklo *OMG*
Quo vadis
26.03.2015, 14:19
Bei so einer Art Suizid dürften Allmachtsfantasien eine nicht unwesentliche Rolle spielen. Inspiration durch Flug MH 370 und Pilot Schah dürfte gegeben sein. Evtl. findet man in der Wohnung einen Flugsimulator. Streng genommen sind beide Flüge ein Hijacking durch die Piloten.
Bergischer Löwe
26.03.2015, 14:19
was mich auch sehr wundert, daß keiner der Passagiere versucht hat mit dem Handy seine Familie zu erreichen.
Am 9/11 hatten die Passagiere keine 8 Minuten und haben trotzdem Nachrichten senden können.
Zumindest die Paxe auf den Sitzen der "Best Seat" Kat. müssen alles mitbekommen haben. Ich hab neulich noch in einem 4U A319 auf 1C gesessen. Keine 2,5 Meter von der Flightdeck Türe entfernt. Hätte da der Pilot versucht die Türe einzutreten und bei einem zweistündigen Flug nach einer Stunde über den Alpen ein massiver Sinkflug eingesetzt, wäre ich nicht tatenlos sitzengeblieben sondern hätte versucht dem Captain zu helfen. Seit dem 11. September bin ich eigentlich immer auf "Alert", wenn irgendwas im Flieger "los" ist.
Ynnoc VI.
26.03.2015, 14:20
War es bewölkt? Ich meine ja.
Dann bemerkt man ja einen Sinkflug nicht sofort als Passagier. Zumal die Alpen da 3000 Meter hoch sind und die Maschine ja in knapp 2000 Metern Höhe auf Berge knallte. Wolken sind aber schon auf 1000 Metern zu finden.
Da merkst du als Passagier das auch erst eine Minute vorher. Ich habe gehört, dass gesagt wurde, man höre erst kurz vor dem Aufprall Schreie. Scheint, als habe die Besatzung bis zum Schluss den Passagieren nichts gesagt und sich Mühe gegeben, diese Situation zu verheimlichen, während sie versuchten, die Kontrolle wieder zu erlangen.
So hab ichs mir auch gedacht. Die Info, dass man erst kurz vor dem Aufprall die Passagiere schreien hört, habe ich auch irgendwo gelesen.
hobby999
26.03.2015, 14:20
Ich finde es abartig (im Moment z.B. N-TV), wie von den Medien wieder und wieder die nächste Spekulation aufgerufen wird. Jetzt: "Muß man nicht die Piloten regelmäßig psychologisch überprüfen"? etc. Kann man die Medien nicht mal etwas einbremsen und mit ihrer unendlichen Sensationsgier in die Spur bringen? Auch noch zu erwähnen so 3.-Klassen-Sender wie RTL.
Shahirrim
26.03.2015, 14:21
Ja das ist schon richtig aber Deutschland ist auch nicht frei davon.
Klar. Ich finde es auch nicht in Ordnung.
Aber es ist schlimm, wenn du weder deine Liebsten, noch den Schuldigen dafür jemals wieder sehen wirst, weil sie nur noch aus lauter Einzelteilen bestehen.
Ich wüsste nicht, wie ich da reagieren würde. Obwohl ich weiß, dass die Familie nichts dafür kann.
Aber mancher will dann halt die Person, die am Täter am nächsten dran ist, stellvertretend greifen. Nur wer hier seine Emotionen im Griff hat, der kann rational erfassen, dass genetische oder sonstige Nähe von Angehörigen eines Täters gar nichts mit einer solchen Tat zu tun hat.
...Und wegen der 3 Amis sind wohl* auch US-Auswerter in der Kommission, und die NYTimes hat halt einen "ihrer" Kontrollettis einfach mal gefragt, was Sache ist....
"Wohl" heisst, nichts Genaues weiss man nicht.
Bei so einer Art Suizid dürften Allmachtsfantasien eine nicht unwesentliche Rolle spielen. Inspiration durch Flug MH 370 und Pilot Schah dürfte gegeben sein. Evtl. findet man in der Wohnung einen Flugsimulator. Streng genommen sind beide Flüge ein Hijacking durch die Piloten.
Egal ob " erweiterter Suizid " oder " verhindertes WTC Retro "
das Osterferiengeschaeft fuer die Fluglinien ist im " Arsch "!
Silencer
26.03.2015, 14:23
tut weh dass es kein musel war ...
Ja!
Eintracht
26.03.2015, 14:23
Hat der Co-Pilot das Cockpit verriegelt? Oder nur abgeschlossen?
Wie ein türkisches Tankstellenklo *OMG*
Turkish Airlines wurde zuletzt zum vierten Mal in Folge zur besten Airline Europas gewählt
http://move-online.bcdtravel.de/turkish-airlines-die-richtige-wahl-fuer-geschaeftsreisende/
;)
hobby999
26.03.2015, 14:25
... Aber es ist schlimm, wenn du weder deine Liebsten, noch den Schuldigen dafür jemals wieder sehen wirst, weil sie nur noch aus lauter Einzelteilen bestehen. Täglich leiden Menschen unter psychisch Kranken. Sei es ein falscher Richterspruch, weil der gerade bekifft oder besoffen sein Urteil fällt, sei es ein Polizist, der mit seinem Kollegen einen Autofahrer einfach falsch beschuldigt usw. 150 Tote sind grausam, die täglichen Quälixe lösen aber einen viel größeren Flurschaden aus.
Turkish Airlines wurde zuletzt zum vierten Mal in Folge zur besten Airline Europas gewählt
Das hatte ich auch schon gelesen. Wo haben die die Umfrage gemacht? Im Jobcenter? In 1 Euro-Läden? Internetcafés? Automärkten? Kebabbuden? Freitags beim Sperrmüll?
TullaMore
26.03.2015, 14:26
Bei so einer Art Suizid dürften Allmachtsfantasien eine nicht unwesentliche Rolle spielen. Inspiration durch Flug MH 370 und Pilot Schah dürfte gegeben sein. Evtl. findet man in der Wohnung einen Flugsimulator. Streng genommen sind beide Flüge ein Hijacking durch die Piloten.
Irgendwie WILL ich mir das nicht vorstellen. Das wäre so grausam, lieber ein Attentat, eine Entführung, ein Schaden am Flugzeug etc.
... und schon wieder eine FRISCH-MELDUNG
Wegen "Brandgeruch"Airbus A320 kehrt bei Flug auf Route Barcelona-München um
http://www.focus.de/panorama/welt/wegen-brandgeruch-airbus-a320-kehrt-bei-flug-auf-route-barcelona-muenchen-um_id_4571942.html
... und wieder eine A320 :auro:
Und wieder von Spanien aus.
Auch am 5.11.2014 flog der A321 in Spanien ab.
Kommt mir leicht spanisch vor.
Abas, du bist einfach der Beste.
Ganz im Ernst. Weiter so.
(hatten sie auch Sex; auf dem Klo?)
Ich glaube man kann ziemlich gut hören, ob nur einer oder ob zwei atmen.
Sicherheitshalber haben sie vielleicht simultan geatmet. Kann natürlich auch sein..
Natürlich hat kein Terrorist in den 30 Minuten ein Wort geredet.
Die haben nur Handzeichen gegeben.
Terroristen muessen nicht mit Piloten reden. Es reicht wenn
man dem Piloten z.B. eine Keramikwaffe vor die Nase haelt
und zeigt auf welche Knoepfe der Pilot drucken soll oder eben
nicht druecken soll. Man kann dem Piloten als Terrorist auch
eine Checkliste vorlegen die er abarbeiten muss. Dafuer muss
kein Wort fallen!
Shahirrim
26.03.2015, 14:27
Täglich leiden Menschen unter psychisch Kranken. Sei es ein falscher Richterspruch, weil der gerade bekifft oder besoffen sein Urteil fällt, sei es ein Polizist, der mit seinem Kollegen einen Autofahrer einfach falsch beschuldigt usw. 150 Tote sind grausam, die täglichen Quälixe lösen aber einen viel größeren Flurschaden aus.
Kann man nicht vergleichen mit Selbstmördern, die andere Menschen mit reinziehen.
Denn die sind ja nicht mehr greifbar. Ein von einem Richter freigelassener Intensivtäter kann ja ergriffen werden. Und das würde ich sogar in manchen Fällen mir wünschen.
Es wundert doch das man die Cockpittür nicht von außen öffnen kann. Nur für den Fall das der Pilot, z.B. ein gesundheitliches Problem hat.
Verriegelte Cockpittüren: Notwendigkeit oder gar Sicherheitsrisiko? (http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/)
http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/
Shahirrim
26.03.2015, 14:30
Ja!
Sag mal, lebt ihr PI-ler eigentlich nur in den Tag hinein und wartet auf den einen Fall, den man dem Islam so anlasten kann, das endlich was sich ändert?
Kein Wunder, dass aus euch nie was wird.
Zumindest die Paxe auf den Sitzen der "Best Seat" Kat. müssen alles mitbekommen haben. Ich hab neulich noch in einem 4U A319 auf 1C gesessen. Keine 2,5 Meter von der Flightdeck Türe entfernt. Hätte da der Pilot versucht die Türe einzutreten und bei einem zweistündigen Flug nach einer Stunde über den Alpen ein massiver Sinkflug eingesetzt, wäre ich nicht tatenlos sitzengeblieben sondern hätte versucht dem Captain zu helfen. Seit dem 11. September bin ich eigentlich immer auf "Alert", wenn irgendwas im Flieger "los" ist.
Ich vermute auch das die Crew den Absturz nicht verheimlichen konnte bis kurz vor dem Aufprall. Der eine oder andere muß was gemerkt haben, daß was nicht stimmt.
moishe c
26.03.2015, 14:33
Zumindest die Paxe auf den Sitzen der "Best Seat" Kat. müssen alles mitbekommen haben. Ich hab neulich noch in einem 4U A319 auf 1C gesessen. Keine 2,5 Meter von der Flightdeck Türe entfernt. Hätte da der Pilot versucht die Türe einzutreten und bei einem zweistündigen Flug nach einer Stunde über den Alpen ein massiver Sinkflug eingesetzt, wäre ich nicht tatenlos sitzengeblieben sondern hätte versucht dem Captain zu helfen. Seit dem 11. September bin ich eigentlich immer auf "Alert", wenn irgendwas im Flieger "los" ist.
Und was willst du machen gegen eine stabile Tür?
Ich mußte wegen einer deutschen Gepäck-Kontrolleuse in Ffm sogar mein schweizer Taschenmesser in den Koffer packen!
Lt. einer französischen Zeitung ist eine Axt an Bord, aber hinter der Tür im Cockpit!
Also, was würdest du tun?
Shahirrim
26.03.2015, 14:34
Es wundert doch das man die Cockpittür nicht von außen öffnen kann. Nur für den Fall das der Pilot, z.B. ein gesundheitliches Problem hat.
http://www.austrianwings.info/2014/05/verriegelte-cockpittueren-notwendigkeit-oder-gar-sicherheitsrisiko/
Das kann man. Nur, der Co-Pilot kann innerhalb von 30 Sekunden diesen von außen eingegebenen Code des Piloten, der draußen steht, manuell verwehren, sich so Zugang zu verschaffen. (So haben sie es jedenfalls im DLF beschrieben).
Das dient in dem Fall, in dem der Pilot von einem Terroristen bedroht wird, der Sicherheit. Wäre der Co-Pilot aber ohnmächtig, dann öffnet so der Pilot von draußen die Tür.
Eintracht
26.03.2015, 14:35
Ich bin einfach nur sprachlos. Ich habe keine Erklärung dafür. Es ist einfach nicht möglich, es sei denn, er wurde von Al-Kaida trainiert
Vereinskollege von Andreas L.
Wahnsinn.. Direkt mal auf den Schlamm gehauen
moishe c
26.03.2015, 14:36
Ich vermute auch das die Crew den Absturz nicht verheimlichen konnte bis kurz vor dem Aufprall. Der eine oder andere muß was gemerkt haben, daß was nicht stimmt.
Klar, spätestens als der eine Pilot (für mich ist bis jetzt nicht zweifelsfrei erwiesen, welcher drinnen und welcher vor der Tür war!) gegen die Tür trommelte oder trat, müssen die Passagiere was gemerkt haben!
Als nix von wegen "ein paar Sekunden" oder so. Eher 5 - 10 Minuten!
Das ist nicht so. Eine A320 hat sowohl einen Autopiloten als auch eine automatische Schubkontrolle (FADEC = Full authority digital engine control)
Ein Airbus fliegt im Modus "Normal Law", wenn alle Systeme in Ordnung sind. In diesem Modus werden grobe Steuerfehler der Piloten verhindert. So kann z. B. ein Pilot im "Normal Law" die Maschine weder überziehen (Stall-Zustand) noch in die Übergeschwindigkeit (Overspeed) treiben. Auch ein Sturzflug ist ausgeschlossen. Würde etwa ein Pilot durch einen Herzinfarkt seinen Sidestick komplett nach vorne drücken, würde "Normal Law" dafür sorgen, dass die Triebwerke in den Leerlauf gehen und den Sinkflug so einleiten, dass die Struktur nicht überlastet wird. Mehr passiert dann nicht. Der zweite Pilot kann in einem solchen Fall an seinem Sidestick für 30 Sekunden eine rote Taste drücken. Dadurch wird der nach vorn gedrückte Sidestick abgewählt und die Kontrolle geht an den zweiten Piloten über.
Um "Normal Law" fliegen zu können, müssen aber wichtige Flugdaten vorhanden sein. Die von bestimmten Sensoren kommen. Z. B. den Pitotrohren, den Staticports und den Sensoren "Angel of Attack" (Angriffswinkel der Luft am Flugzeug). Diese Daten werden von drei Computern überwacht. Den sog. "Air Data Inertial Reference Units" (ADIRUs).
Fallen diese Daten teilweise oder ganz aus, stuft das System die Pilotenüberwachung zurück*. Logischerweise. Denn eine Überwachung ist ja nicht mehr (komplett) möglich.
Die Sicherheitsstufen, auf die ein Airbus zurückfallen kann sind:
Alternate Law 1*
Alternate Law 2*
Direct Law (d. h. keine Überwachung mehr, direkte Weitergabe der Steuerbefehle an die Ruder/Systeme)
Mechanical Backup Law (da geht der Flieger steuerungstechnisch "richtig auf dem Zahnfleisch")
Keine dieser Stufen kann aber von Hand angewählt werden.
Danke, sehr informativ.
*Das bedeutet also, dass die Piloten immer mehr Kontrolle über die Steuerung bekommen, der Jet per Hand gesteuert wird?
Eintracht
26.03.2015, 14:37
So wie ich das über diese Sicherheitstür, hatte der Pilot keine Möglichkeit einzudringen.
ausser im Flugzeug irgendwie den Strom abstellen?! Geht das?
Dann öffnet sich die Tür auch
Klar, spätestens als der eine Pilot (für mich ist bis jetzt nicht zweifelsfrei erwiesen, welcher drinnen und welcher vor der Tür war!) gegen die Tür trommelte oder trat, müssen die Passagiere was gemerkt haben!
Als nix von wegen "ein paar Sekunden" oder so. Eher 5 - 10 Minuten!
also hätten sie ihre Handy benutzen können, sei denn es wurde ihnen verboten.
In dem Flugzeug sollen ja 8 Türken, 1 Iraner und ein Jude gesessen haben.
Shahirrim
26.03.2015, 14:42
Laecherliches Ablenkungsmanoever!
Ach komm, für dich ist der Tag genauso im Eimer, wie für die PI-Fraktion, die alles erhoffte, um es dem Moslem anzulasten.
ABAS ist eine Ausnahme, dem geht es nur um seine Ehre!
Quo vadis
26.03.2015, 14:42
Es wundert doch das man die Cockpittür nicht von außen öffnen kann. Nur für den Fall das der Pilot, z.B. ein gesundheitliches Problem hat.
Früher war das möglich, nach 9/11 nicht mehr, zumindest nicht gegen den Willen des Piloten wie aktuell. Die Türen sind auch nicht mit Äxten usw. zu zertrümmern, funktioniert das mit dem Code nicht gibt es keine Möglichkeit mehr von außen ins Cockpit zu gelangen.
die Staatsanwaltschaft in Frankreich sagt, dass der co Pilot den absturz ganz bewusst herbei geführt
Laut "Le Monde" war es der Kapitän, der beim Absturz allein im Cockpit saß http://www.welt.de/vermischtes/article138724152/Co-Pilot-laut-Le-Monde-bei-Absturz-vor-Cockpit-Tuer.html … via @welt
Zu viele Widersprüche...
So wie ich das über diese Sicherheitstür, hatte der Pilot keine Möglichkeit einzudringen.
ausser im Flugzeug irgendwie den Strom abstellen?! Geht das?
Dann öffnet sich die Tür auch
dann wird wohl garnichts mehr gehen ,wenn man den Strom abstellt ................
Quo vadis
26.03.2015, 14:45
Das kann man. Nur, der Co-Pilot kann innerhalb von 30 Sekunden diesen von außen eingegebenen Code des Piloten, der draußen steht, manuell verwehren, sich so Zugang zu verschaffen. (So haben sie es jedenfalls im DLF beschrieben).
Das dient dem Fall, in dem der Pilot von einem Terroristen bedroht wird, der Sicherheit. Wäre der Co-Pilot aber ohnmächtig, dann öffnet so der Pilot von draußen die Tür.
Das mit dem Code ist ein Risiko, einerseits könnte ein Terrorist ihn erpressen, andererseits kann ein suizidaler Pilot ihn vom Cockpit aus blockieren. Ich halte es für dringend nötig den Code abzuschaffen.
rumpelgepumpel
26.03.2015, 14:45
Andreas Lubitz
http://img.welt.de/img/videos/crop138808954/314087800-ci16x9-w620/Andreas-L.jpg
http://www.welt.de/?config=articleidfromurl&artid=138811882
Eintracht
26.03.2015, 14:46
dann wird wohl garnichts mehr gehen ,wenn man den Strom abstellt ................
Hätte ja sein können, das man im inneren die Elektronik abstellen kann. Wäre mal ne Idee, dann hätte er die Tür öffnen können
Candymaker
26.03.2015, 14:48
Uff, kein Musel. Was jetzt?
Meine Meinung jetzt zu dem Thema: Es muss wohl eine Art zweiter Breivik gewesen sein, kein Selbstmörder. Man wird bald eine politische Botschaft, ein Manifest oder so etwas dieses Irren finden. Selbst der psychisch labilste Selbstmörder kann so etwas Schreckliches einfach nicht tun.
Noch wissen wir GAR NICHTS. Keine Silbe des CVR ist bisher offiziell nach außen berichtet worden. Somit können wir überhaupt nicht wissen, was WIRKLICH auf dem Rekorder zu hören ist und was nicht.
Wenn allerdings ein Staatsanwalt sagt es war der Kapitän, wird er wohl von der Auswertungsstelle dazu eine offizielle Info bekommen haben.
moishe c
26.03.2015, 14:50
Andreas Lubitz
http://img.welt.de/img/videos/crop138808954/314087800-ci16x9-w620/Andreas-L.jpg
http://www.welt.de/?config=articleidfromurl&artid=138811882
Der hat ja Ärmchen wie ein Veganer! Kein Wunder!
Vielleicht auch noch Einzelkind?
Skaramanga
26.03.2015, 14:50
Hätte ja sein können, das man im inneren die Elektronik abstellen kann. Wäre mal ne Idee, dann hätte er die Tür öffnen können
Sie hätten mal den Vater eines pubertierenden Mädchens ranlassen sollen. Der weiß wie man jemanden der sich eingeschlossen hat dazu bringt, die verdammte Tür wieder aufzumachen.
Candymaker
26.03.2015, 14:50
Andreas Lubitz
http://img.welt.de/img/videos/crop138808954/314087800-ci16x9-w620/Andreas-L.jpg
http://www.welt.de/?config=articleidfromurl&artid=138811882
Was soll das sein. Wieso zeigen die das Gesicht dieses Schweins nur verpixelt? Schutz der Persönlichkeitsrechte, oder was?
Terroristen muessen nicht mit Piloten reden. Es reicht wenn
man dem Piloten z.B. eine Keramikwaffe vor die Nase haelt
und zeigt auf welche Knoepfe der Pilot drucken soll oder eben
nicht druecken soll. Man kann dem Piloten als Terrorist auch
eine Checkliste vorlegen die er abarbeiten muss. Dafuer muss
kein Wort fallen!
Na Hauptsache Du bist auch heute wieder der Überspezialist, der allen erklärt wie die Dinge laufen.
Schlummifix
26.03.2015, 14:52
Meine Meinung jetzt zu dem Thema: Es muss wohl eine Art zweiter Breivik gewesen sein, kein Selbstmörder. Man wird bald eine politische Botschaft, ein Manifest oder so etwas dieses Irren finden. Selbst der psychisch labilste Selbstmörder kann so etwas Schreckliches einfach nicht tun.
Er hatte vielleicht Psyche...
Das ist jetzt Spekulation, aber es heißt: "Die Ausbildung wurde unterbrochen. Mehr kann wegen ärztlicher Schweigepflicht nicht gesagt werden."
Das klingt für mich nach Psyche. Und Psychos sind zu allem fähig.
Eine Sache muss ich noch sagen, die verschlossene Tür ist eindeutig ein Sicherheitsrisiko!
Was haben die Airlines für Sicherheitsberater? Das ist eindeutig ein schweres Sicherheitsrisiko.
Lieber eine bewaffnete Wache vor die Tür setzen, aber das Cockpit muss offen sein.
Wenn sich eine falsche Person einschließen kann, ist das fatal.
Skaramanga
26.03.2015, 14:52
Der hat ja Ärmchen wie ein Veganer! Kein Wunder!
Vielleicht auch noch Einzelkind?
Romantisch veranlagt. Ihn zogs in die Berge.
rumpelgepumpel
26.03.2015, 14:52
Was soll das sein. Wieso zeigen die das Gesicht dieses Schweins nur verpixelt? Schutz der Persönlichkeitsrechte, oder was?
Andreas Lubitz,
der Name geht mir nicht aus dem Kopf
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03246/Andreas_Lubitz_3246487b.jpg
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11496066/Andreas-Lubitz-and-Patrick-S-What-do-we-know-about-the-pilots-on-Germanwings-flight-4U9525.html
Tryllhase
26.03.2015, 14:53
möglicherweise irrst Du..
http://www.sueddeutsche.de/panorama/germanwings-flug-u-was-wir-ueber-den-copiloten-wissen-1.2411671
Was soll man davon halten: "nach Angaben von Lufthansa-Konzernchef Carsten Spohr unterbrach er seine Ausbildung für mehrere Monate. Das sei aber nicht unüblich, sagte Spohr. Zu den Gründen für die Unterbrechung dürfe er keine Auskunft geben. "
brain freeze
26.03.2015, 14:53
Zu viele Widersprüche...
Welche Widersprüche außer der ganz normalen "Informationsvielfalt" zwischen Behörden, Zeugen, Medien und "Experten"?
Der bisher kommunizierte Hergang bietet für mich keine Anfasser oder Indizien für eine groß angelegte, notwendigerweise international abgestimmte Vertuschung oder False-flag-Aktion. Ganz anders bei Charlie-Hebdo oder MH17 usw.
Candymaker
26.03.2015, 14:55
Der hatte vielleicht Psyche...
Das ist jetzt Spekulation, aber es heißt: "Die Ausbildung wurde unterbrochen. Mehr kann wegen ärztlicher Schweigepflicht nicht gesagt werden."
Das klingt für mich nach Psyche. Und Psychos sind zu allem fähig.
Eine Sache muss ich noch sagen, die verschlossene Tür ist eindeutig ein Sicherheitsrisiko!
Was haben die Airlines für Sicherheitsberater? Das ist eindeutig ein schweres Sicherheitsrisiko.
Lieber eine bewaffnete Wache vor die Tür setzen, aber das Cockpit muss offen sein.
Wenn sich eine falsche Person einschließen kann, ist das fatal.
Ob die Lufthansa auch Psychotests auf versteckte Psychopathie (=genetisch bedingtes Fehlen von Empathie) durchführt?
Quo vadis
26.03.2015, 14:55
Meine Meinung jetzt zu dem Thema: Es muss wohl eine Art zweiter Breivik gewesen sein, kein Selbstmörder. Man wird bald eine politische Botschaft, ein Manifest oder so etwas dieses Irren finden. Selbst der psychisch labilste Selbstmörder kann so etwas Schreckliches einfach nicht tun.
Doch, Schah hat es auch getan. Bei dem denke ich heute noch dass er in Diego Garcia reinfliegen wollte und abgeschossen wurde. Natürlich besteht jetzt auch die vage Möglichkeit dass die Miragejäger irgendwas gemacht haben nachdem das Hijacking by Pilot klar war.
Klopperhorst
26.03.2015, 14:55
*Kein Unsinn, es geht darum, Terroristen den Zugang zu dieser Zentrale zu verwehren, es drohen Geislenamen und Selbstmord-Attentate.
Du siehst ja, was dabei raus kommt.
Ein degenerierter Lümmel aus Montabaur kann seine persönlichen Tötungsphantasien umsetzen, nur weil deine Deppenvorschrift unöffenbare Türen im Cockpit integriert hat.
Ich halte überbordende Sicherheitsvorkehrungen in allen Fällen für Blödsinn.
Es ist nicht nachgewiesen, dass dadurch statistisch die Sicherheit erhöht wird, im Gegenteil.
---
(.....)
Lieber eine bewaffnete Wache vor die Tür setzen, aber das Cockpit muss offen sein.
Und nächstes Mal rastet eine Wache aus. Was dann? Wie man es auch macht, man macht es falsch.... :auro:
Ach komm, für dich ist der Tag genauso im Eimer, wie für die PI-Fraktion, die alles erhoffte, um es dem Moslem anzulasten.
ABAS ist eine Ausnahme, dem geht es nur um seine Ehre!
Richtig! Ehre und Wahrheit! Wenn die Pilot tatsaechlich durch
seine Entscheidung ein Retro des WTC Attentats verhindert hat
und die Politikschranzen das nicht oeffentlich machen wollen,
um ihr Politik- und Sicherheitszuversagen zu verschleiern,
dem toten Piloten sogar eine " Suzidtaeterlegende " anbasteln,
ist das verschlagen und schaebig!
Es ist nicht so das man ein derartiges Vorgehen der Politik
nicht zutrauen oder ausschliessen kann.
Schlummifix
26.03.2015, 14:57
Und nächstes Mal rastet eine Wache aus. Was dann? Wie man es auch macht, man macht es falsch.... :auro:
Dann können ihn aber die Passagiere überwältigen..immerhin.
Candymaker
26.03.2015, 14:57
Doch, Schah hat es auch getan. Bei dem denke ich heute noch dass er in Diego Garcia reinfliegen wollte und abgeschossen wurde. Natürlich besteht jetzt auch die vage Möglichkeit dass die Miragejäger irgendwas gemacht haben nachdem das Hijacking by Pilot klar war.
Ne, ne, der hat das absichtlich gemacht. Der WOLLTE all diese Menschen töten!
:dg: jetzt echt im Ernst ... ich kaufe denen diesen billig zugerechtgepanschten Fusel nicht ab ...
Da jetzt ein Staatsanwalt vom Co-Pilot allein im Cockpit berichtet, dürfte das stimmen - ich habe meine Meinung geändert.
Tryllhase
26.03.2015, 14:59
Du siehst ja, was dabei raus kommt.
Ein degenerieter Lümmel aus Montabaur kann seine persönlichen Tötungsphantasien umsetzen, nur weil deine Deppenvorschrift unöffenbare Türen im Cockpit integriert hat.
Ich halte überbordende Sicherheitsvorkehrungen in allen Fällen für Blödsinn.
Es ist nicht nachgewiesen, dass dadurch statistisch die Sicherheit erhöht wird, im Gegenteil.
---
Ohne einen dritten Mann im Cockpit lässt sich keine Erhöhung der Sicherheit erreichen.
Quo vadis
26.03.2015, 14:59
Ne, ne, der hat das absichtlich gemacht. Der WOLLTE all diese Menschen töten!
Du verstehst mich nicht, wenn Behörden klar wird dass eine Maschine gehijackt wurde- und auch ein Pilot kann eine Maschine hijacken, siehe MH 370, dann muß abgewogen werden was weiter zu tun ist,schließlich kann gerade ein Pilot die maschine als Waffe benutzen.
moishe c
26.03.2015, 15:00
Was soll man davon halten: "nach Angaben von Lufthansa-Konzernchef Carsten Spohr unterbrach er seine Ausbildung für mehrere Monate. Das sei aber nicht unüblich, sagte Spohr. Zu den Gründen für die Unterbrechung dürfe er keine Auskunft geben. "
Vielleicht "Sinnkrise"?
Gemerkt, daß er den Voll-Piloten nicht schaffen wird?
Oder Schnalle Schantalle hat ihn vor 14 Tagen beim letzten Disco-Besuch abserviert, für einen mit kräftigeren Armen?
Mit 28 ist das halt noch ein Bubi!
Knudud_Knudsen
26.03.2015, 15:00
Was soll man davon halten: "nach Angaben von Lufthansa-Konzernchef Carsten Spohr unterbrach er seine Ausbildung für mehrere Monate. Das sei aber nicht unüblich, sagte Spohr. Zu den Gründen für die Unterbrechung dürfe er keine Auskunft geben. "
..das nennt man einen erweiterten Selbstmord..
wie bei den Terroristen abscheulich..
das hätte auch gereicht..
http://www.sport-jagdwaffen.de/bilder/produkte/gross/Smith-und-Wesson-Pistole-45-ACP-Performance-745.jpg
Wenn es sich bewahrheitet das der Co-Pilot die Ursache dieses Absturzes war, kann seine Familie Ihre Siebensachen packen und flüchten.
Wenn es wirklich so war, was für ein Arschloch.
Der war wohl krank.
Candymaker
26.03.2015, 15:02
..das nennt man einen erweiterten Selbstmord..
wie bei den Terroristen abscheulich..
das hätte auch gereicht..
http://www.sport-jagdwaffen.de/bilder/produkte/gross/Smith-und-Wesson-Pistole-45-ACP-Performance-745.jpg
Das war kein Selbstmord. Vergiss es.
Da jetzt ein Staatsanwalt vom Co-Pilot allein im Cockpit berichtet, dürfte das stimmen - ich habe meine Meinung geändert.
:D ... ich (nach wie vor ) nicht ... Staatsanwälte und Richter beeindrucken mich
nicht sehr viel mehr wie 'n gewöhnlicher Politiker und / oder Presseschmierfink ...
das ist für mich "alles eine Soße" ... ich bin noch nicht überredet ;)
Candymaker
26.03.2015, 15:03
Der war wohl krank.
Oder einfach nur "böse".
Tryllhase
26.03.2015, 15:04
Der war wohl krank.
Da hätte er nicht mal autofahren dürfen.
Na Hauptsache Du bist auch heute wieder der Überspezialist, der allen erklärt wie die Dinge laufen.
Bei Tatsachen gibt es wahre oder unwahre Tatsachenbehauptungen.
Wir tauschen hier Meinungen aus die entweder richtig oder falsch
sein koennen, da Meinungen und Ansichten immer subjektiv und
interpretierbar sind. Ich habe von vornherein gesagt das ich mit
meiner Ansichten ueber den Vogelschlag als Ursache entweder
100 % richtig oder eben 100 % falsch liege.
Hrafnaguð
26.03.2015, 15:07
Du siehst ja, was dabei raus kommt.
Ein degenerierter Lümmel aus Montabaur kann seine persönlichen Tötungsphantasien umsetzen, nur weil deine Deppenvorschrift unöffenbare Türen im Cockpit integriert hat.
Ich halte überbordende Sicherheitsvorkehrungen in allen Fällen für Blödsinn.
Es ist nicht nachgewiesen, dass dadurch statistisch die Sicherheit erhöht wird, im Gegenteil.
---
Naja, das mit dem flotten Sinkflug konnte er sich wegen der verschlossenen Tür erlauben.
Hätte er damit rechnen müssen das der Flugkapitän wieder reinkommen kann, Autopilot
aus, Vollgas und die Kiste in den Vertikalflug drücken, einen auf Stuka machen, da kommt der
Pilot nicht mehr aus dem Klo raus, die Geschwindigkeit steigt derart schnell das die Maschine
wegen Strukturversagen noch in der Luft zerlegt bevor der Pilot sich aus der nun völlig verkehrten
Lage erst aus dem Klo und dann ins Cockpit gehangelt hat. Für Lebensmüde am Steuerknüppel
gibt immer einen Weg., wenn sie es wirklich wollen. Sei es vieleicht auch in dem sie selbst
kacken gehen und dann beim Zurückkommen dem Piloten einen scharfen Gegenstand in den
Hirnstamm rammen, den sie als Pilot vieleicht leichter ins Flugzeug schmuggeln können als ein Passagier.
Wenn man sich eh umbringen und dabei alle anderen ermorden will, dann dürfte so ein Irrer
doch kaum mehr Hemmungen haben auch so etwas zu tun.
Beim Überlisten hätten sie aber miteinander kommuniziert.
Ja. Inzwischen habe ich auch mitbekommen, dass beim Sinkflug lt. Voicerekorder nicht gesprochen wurde.
Du siehst ja, was dabei raus kommt.
Ein degenerierter Lümmel aus Montabaur kann seine persönlichen Tötungsphantasien umsetzen, nur weil deine Deppenvorschrift unöffenbare Türen im Cockpit integriert hat.
Ich halte überbordende Sicherheitsvorkehrungen in allen Fällen für Blödsinn.
Es ist nicht nachgewiesen, dass dadurch statistisch die Sicherheit erhöht wird, im Gegenteil.
---Der Erfolg von praeventiven Schutzmassnahmen ist fast nie statistisch nachzuweisen, trotzdem verschliessen die Bewohner deren Tueren beim Verlassen ihrer Wohnungen - und du vermutlich ebenfalls.
Bergischer Löwe
26.03.2015, 15:08
Und was willst du machen gegen eine stabile Tür?
Ich mußte wegen einer deutschen Gepäck-Kontrolleuse in Ffm sogar mein schweizer Taschenmesser in den Koffer packen!
Lt. einer französischen Zeitung ist eine Axt an Bord, aber hinter der Tür im Cockpit!
Also, was würdest du tun?
Notfalls zu zweit einen Schulterbruch riskieren. "....Auf 3.....".
Immerhin sind die Paxe von UA 93 auch durchgekommen. Leider zu spät.
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