Wenn GOTT nicht existiert - Ein Gottesbeweis und die Entlarvung des Atheismus' [Archiv] - Seite 15 - HPF

Argutiae

12.06.2012, 22:25

Ich schreib nun auchmal was zu deinem 1. Post.

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Zu erst: Was für ein Bild

Der deutsche Philosoph Friedrich Nietzsche sagte einmal: „Wenn Gott nicht existiert, dann gibt es nur das freie Spiel der Machtwillen“.
Es gibt ‚auch’ jetzt das „freie Spiel der Machtwillen“.
Auch einer der bedeutendsten russischen Schriftsteller F. M. Dostojewski sagte: „Ohne Gott ist alles erlaubt“.
Ist es momentan auch.
Was meinten sie damit?
Sie beweisen: So, wie sie es beschreiben, kann es in der Heutigen Zeit und der Vergangenheit kein Gott geben

Nun, viele Menschen haben für sich eine vage oder genaue Vorstellung von „GUT“ und „BÖSE“. So sei nach der Mehrheit gemessen eine altruistische Handlung „GUT“, eine egozentrische bzw. selbstsüchtige Handlung dagegen „SCHLECHT“. Oder schärfer formuliert: Das Töten eines „Unschuldigen“ ist SCHLECHT, und die Bekämpfung einer „BÖSEN“ Handlung, „GUT“.

Andere würden dann aber wiederum sagen, dass es auf die Situation ankommt ob eine Handlung GUT oder SCHLECHT sei.
Das ist so weit richtig.

Doch hier stellst sich eine entscheidende Frage: Gibt es objektiv, d.h. unabhängig unseres menschlichen Verstandes, außerhalb unseres Gehirns, eine objektive und universelle Existenz von GUT und BÖSE? Und wenn es so etwas gibt, woher kommt es?
Ja, das gibt es. Woher es kommt: ich weiß es nicht.

Wir müssen verstehen, wenn es keinen GOTT gibt, wenn also keine vom Menschen unabhängige OBJEKTIVE, INTELLIGENTE und GESETZGEBENDE INSTANZ existiert, die uns vorgibt was GUT oder BÖSE ist, wer soll es dann tun?
Gott ist weder objektiv, Intelligent noch eine Instanz. Gesetzgebend schon gar nicht.
Gott steht über dem.

Der Mensch? Es gibt mittlerweile 6 Milliarden Menschen auf dem Planeten Erde, jedes einzelne Individuum von diesen 6 Milliarden Menschen hat eine eigene Vorstellung von GUT und SCHLECHT, bei manchen Menschen gibt es große Überschneidungen bei anderen große Differenzen. Von Region zu Region, von Land zu Land, von Kontinent zu Kontinent, von Ideologie zu Ideologie, sind die Standpunkte sehr vielschichtig, vielseitig und verschieden!
7 Milliarden. Schon zu Zeiten des erstellens dieses Themas.
Sonst richtig. Eher ja ein Beispiel, warum Religion schlecht sind.

Ein konkretes Beispiel:

Wenn ich eine Frage in den Raum werfe: Ist die Todesstrafe GUT oder SCHLECHT?

Viele sogenannte Demokraten und fast alle Humanisten werden auf diese Frage mit SCHLECHT antworten. Andere wiederum, z.B. die chinesischen Maoisten, Islamisten oder andere autoritäre Ideologien werden mit GUT bzw. NÜTZLICH antworten…
Der Katholizismus auch.

Doch mittels dieser Antworten kann ich niemals eine OBJEKTIV RICHTIGE Antwort herausfinden; die Antworten sind mir nichts weiter als ein Beweis für Werte- bzw. Meinungspluralität, nicht mehr und nicht weniger!
Richtig.

Und ab hier beginnt die eigentliche Pathologie der Atheismus‘ und Nihilismus‘!
Falsch.

Viele Atheisten sagen nämlich, wir brauchen keinen GOTT um GUT zu handeln! Und das ist ein himmelschreiender Blödsinn! Denn wenn es keine OBJEKTIVE WAHRHEIT (GOTT) gibt, also keine UNIVERSELLE Festlegung von GUT und BÖSE bzw. SCHLECHT, gibt es auch nichts GUTES oder SCHLECHTES außerhalb unseres menschlichen Verstandes! Und somit kann ein Atheist bzw. Nihilist auch niemals „GUT“ handeln!
Richtig.
Bis auf: Auch Atheisten ect. können gut handeln!

Auch die heuchlerische Aussage der Atheisten, nämlich dass Religionen nur SCHLECHTES über die Erde bringen würden, setzt wiederum eine OBJEKTIBE Existenz von etwas „SCHLECHTEM“ voraus!
Religion bringt nur schlechtes über die Erde.
…
Den Rest habe ich nicht gelesen … Viel zu viel für diese Uhrzeit.

Argutiae

12.06.2012, 22:26

ich habe immer probleme mit dem namen ''gott'', weil die assoziierten vorstellungen hier nicht zutreffen. für mich steckt hinter dem urknall eine art system, das über unseren bisherigen horizont unendlich hinausgeht. wirklich wissentschaftlich dechiffrieren lässt es sich nicht. und wenn man diese ursache als den bahnbrecher und lenker unseres jetzigen universums erwägt, so kann man zu einem gewissen gott, also etwas unbenennbares, wovon wir nichts wissen, das aber unsere existenz bedingte, gelangen. alleine die universellen dimensionen ermöglichen dem menschen nicht, hinter des rästels lösung zu sehen. oder rein philosophisch wir wissen nichts. probleme bereitet nur die sinnkrise in der physik und der urknall, bei dem es fast nicht möglich sein wird, zu erfahren, was ihn ausgelöst hat. selbst die simulationen von der genesis der sterne und supernovas werden wenig aufschluss geben.
Meine Theorie dazu:
Der Urknall=Gott.
Die einen nennen es "Urknall", die anderen "Gott".

Kosmopolit

12.06.2012, 22:53

…
Den Rest habe ich nicht gelesen … Viel zu viel für diese Uhrzeit.

Erst lesen und dann können wir eine Diskussion führen...

owl eye

13.06.2012, 00:12

Als Mensch kannst du nicht wissen was die REALITÄT ist; habe ich alles schon auf Seite 1 erläutert!

und ob ... ich bin der MENSCH, der 's weiß und ich besitze sogar (wie schrecklich) die Courage, mich selbst als Realität bzw. als Wahrheit zu betrachten !
Wenn ich will, daß meine Welt mir erhalten bleibt oder doch zumindestens noch ich mir selbst erhalten bleibe, und wenn ich erkennen muß, daß niemand die Courage
besitzt, sich selbst für real und wahr zu begreifen, dann bin ich selbst die einzig verbleibend allerletzte Instanz, welche diese Courage aufbringen kann, darf und auch
will ... schon weil ich mich (man staune nicht schlecht) obendrein auch noch als ein freier Mensch begreife ... ein freier Mensch, der eine freie Willensentscheidung
treffen kann und darf und der sich herzlich wenig darum bekümmert, inwieweit ihm hier ein Kosmopolit, ein Kanzler, ein König, ein Kaiser, ein Papst oder ein Gott das
Treffen von solcherlei eigenen Entscheidungen erlaubt.

Die Realität- bzw. Wahrheit-Frage ist einfach nur 'ne Frage der eigenen freien Entscheidung ! - Huuuuh, schwerer Fall ... ein unlösbar Ding, nicht wahr ! ;)

IRONIE ON
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wir kommen noch einmal kurz zu sprechen auf folgenden Wortlaut: "ich denke, also bin ich"
... und jetzt muß man sich nur mal vorstellen, mit welch' einem himmelschreienden Blödsinn so einige unserer Zeitgenossen pausenlos unsere Materie
verdrecken: "Es gibt keine Realität ! Es gibt keine Wahrheit !" und dies dann auch noch recht großmäulig ! Sie sind nicht einfach nur zu dumm,
sondern auch noch zu feige, zumindestens doch noch sich selbst als eine Realität bzw. als eine Wahrheit zu begreifen und anzunehmen.
Nein, aber ganz große Töne spucken, das können diese Nicht-Realen und Nicht-Wahren ! Und wenn sie das ihrige Getöne seitens ihrer Nächsten nicht
richtig verstanden sehen, dann tönen sie daraufhin erst so richtig los: "Höre mich richtig ! Lies mich richtig !". Damit jedoch erheben sie - dreist
und frech - einen Anspruch, der ihnen überhaupt nicht zusteht ... als Nicht-Reale und Nicht-Wahre !

Nun gut, wenn nun wirklich niemand mehr die Courage besitzt, zu sagen: "ich denke, also bin ich real und wahr !",
dann doch auf jeden Fall noch ich selbst ! Und all die Niemande und Nichtse, welche unbedingt darauf pochen und pauken mögen, daß es keine Realität und keine Wahrheit
gibt, dürfen sich halt verdientermaßen damit abfinden, daß sie, mit allem, was sie darstellen und veräußern, sowohl vollends übersehen als auch vollends überhört gehören.
Niemande und Nichtse sollte man nicht aufhalten bei ihrem selbstgewollten Mutieren zu Nullen !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
IRONIE OFF

Selbstgewollte Niemande und Nichtse (im Klartext: alle Leugner des Realen und Wahren) haben mir gegenüber keinerlei Ansprüche zu erheben,
denn sie existieren ja nicht wirklich ! Sollte ich dem einen oder anderen Gewäsch von diesen Niemanden und Nichtsen dennoch mal meine Aufmerk-
samkeit widmen (wie in diesem Fall hier), dann befasse ich mich ja nur mit einem "Bild meiner Fantasie" bzw. unterhalte ich mich ja nur mit mir selbst,
nicht wahr, mein Traumwesen oder mein Fantasie-Bild, namens Kosmopolit !? :D

Kosmopolit

13.06.2012, 04:30

und ob ... ich bin der MENSCH, der 's weiß und ich besitze sogar (wie schrecklich) die Courage, mich selbst als Realität bzw. als Wahrheit zu betrachten !
Wenn ich will, daß meine Welt mir erhalten bleibt oder doch zumindestens noch ich mir selbst erhalten bleibe, und wenn ich erkennen muß, daß niemand die Courage
besitzt, sich selbst für real und wahr zu begreifen, dann bin ich selbst die einzig verbleibend allerletzte Instanz, welche diese Courage aufbringen kann, darf und auch
will ... schon weil ich mich (man staune nicht schlecht) obendrein auch noch als ein freier Mensch begreife ... ein freier Mensch, der eine freie Willensentscheidung
treffen kann und darf und der sich herzlich wenig darum bekümmert, inwieweit ihm hier ein Kosmopolit, ein Kanzler, ein König, ein Kaiser, ein Papst oder ein Gott das
Treffen von solcherlei eigenen Entscheidungen erlaubt.

Die Realität- bzw. Wahrheit-Frage ist einfach nur 'ne Frage der eigenen freien Entscheidung ! - Huuuuh, schwerer Fall ... ein unlösbar Ding, nicht wahr ! ;)

IRONIE ON
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Wir kommen noch einmal kurz zu sprechen auf folgenden Wortlaut: "ich denke, also bin ich"
... und jetzt muß man sich nur mal vorstellen, mit welch' einem himmelschreienden Blödsinn so einige unserer Zeitgenossen pausenlos unsere Materie
verdrecken: "Es gibt keine Realität ! Es gibt keine Wahrheit !" und dies dann auch noch recht großmäulig ! Sie sind nicht einfach nur zu dumm,
sondern auch noch zu feige, zumindestens doch noch sich selbst als eine Realität bzw. als eine Wahrheit zu begreifen und anzunehmen.
Nein, aber ganz große Töne spucken, das können diese Nicht-Realen und Nicht-Wahren ! Und wenn sie das ihrige Getöne seitens ihrer Nächsten nicht
richtig verstanden sehen, dann tönen sie daraufhin erst so richtig los: "Höre mich richtig ! Lies mich richtig !". Damit jedoch erheben sie - dreist
und frech - einen Anspruch, der ihnen überhaupt nicht zusteht ... als Nicht-Reale und Nicht-Wahre !

Nun gut, wenn nun wirklich niemand mehr die Courage besitzt, zu sagen: "ich denke, also bin ich real und wahr !",
dann doch auf jeden Fall noch ich selbst ! Und all die Niemande und Nichtse, welche unbedingt darauf pochen und pauken mögen, daß es keine Realität und keine Wahrheit
gibt, dürfen sich halt verdientermaßen damit abfinden, daß sie, mit allem, was sie darstellen und veräußern, sowohl vollends übersehen als auch vollends überhört gehören.
Niemande und Nichtse sollte man nicht aufhalten bei ihrem selbstgewollten Mutieren zu Nullen !
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IRONIE OFF

Selbstgewollte Niemande und Nichtse (im Klartext: alle Leugner des Realen und Wahren) haben mir gegenüber keinerlei Ansprüche zu erheben,
denn sie existieren ja nicht wirklich ! Sollte ich dem einen oder anderen Gewäsch von diesen Niemanden und Nichtsen dennoch mal meine Aufmerk-
samkeit widmen (wie in diesem Fall hier), dann befasse ich mich ja nur mit einem "Bild meiner Fantasie" bzw. unterhalte ich mich ja nur mit mir selbst,
nicht wahr, mein Traumwesen oder mein Fantasie-Bild, namens Kosmopolit !? :D

Ich glaube schon an die Existenz einer OBJEKTIVEN WAHRHEIT (GOTT) - du hingegen tust es nicht! Darum haben wir keine Diskussionsbasis! Damit wir über etwas reden können, ob die Dinge nun mal wahr oder falsch sind, brauchen wir ein Fundament der WAHRHEIT! Dies schließt eine illusorische "Realität" nicht aus! Alles ist nur ein Traum, aber damit ein Traum existieren kann braucht er einen Schöpfer des Raumes in welchem der Traum erscheinen kann. In diesem Traum zeigt sich immer wieder ein roter Faden der die Frage nach GOTT aufwirft; nur diesem haben wir zu folgen!

Dieses Video verdeutlicht das ganz gut:

http://www.youtube.com/watch?v=8K9mu4dyeDk

owl eye

13.06.2012, 07:53

Die Realität- bzw. Wahrheit-Frage ist einfach nur 'ne Frage der eigenen
freien Willensentscheidung und also eine Frage des reinen Willens !

"Sein oder Nichtsein, das ist hier die Frage"

Allein schon nur unser naturveranlagter Selbsterhaltungs-Trieb erzeugt
in uns den Willen, in letztverbleibender Instanz das Reale und das Wahre
zumindestens doch noch auf jeden Fall bei sich selbst zu erkennen, zu be-
greifen und anzunehmen. Auf diese Weise realisiert / verwirklicht bzw.
bewahrheitet / bewahrt man sich selbst.

Wer noch nicht einmal imstande ist, in der Seins-Frage (und genau das und
nichts anderes sonst ist die Realität- / Wahrheit-Frage) zu sich selbst zu
stehen, der bewegt mit dem, was er darstellt und veräußert, absolut nichts
... noch nicht einmal eine Kullerträne des Bedauerns darüber bei den lebens-
bejahenden Nächsten !

"Gib mir einen Punkt, wo ich hintreten kann, und ich bewege die Erde" Archimedes

WAHRHEIT muß sich uns nicht beweisen, denn wollte sie auch nur schon im
allerkleinsten Ansatz damit beginnen, sich zu rechtfertigen und sich zu
beweisen, dann gibt sie schon ein Zugeständnis ihrer Fragwürdigkeit zu
Protokoll. WAHRHEIT gibt sich zu erkennen und setzt voraus, daß wir sie
erkennen, weil sie "weiß", daß alle Materie "Träger der Wahrheit" ist, ein-
schließlich wir selbst. Sie ist von Anfang bis Ende aller Zeiten in Allem
existent. Heutzutage ist fast schon ein jedwedes Tier wahrer wie so mancher
Mensch (in seinem Gezweifel an und über sich selbst).

Die WAHRHEIT in uns gleicht das "von Außen auf uns Einwirkende" mit ihren
eigenen Inhalten ab und vermittelt uns (je nachdem wie "wach / ausgeschlafen"
wir sind) entweder ein Wissen oder ein Gespür oder ein Erahnen über die Glaub-
würdigkeit jenen äußerlichen Einflusses.
Dem Menschen in uns (ganz egal, wie sehr dieser auch von unserem EGO ummauert
sein mag) entgeht die WAHRHEIT nicht ... und somit auch ein jedweder Blödsinn
und eine jedwede LÜGE nicht ! Der MENSCH in uns ist Ausdruck des Reinen Willens
und wird sich niemals selbst in Frage stellen ... sich niemals den Boden unter
seinen Füßen wegziehen, indem er sich zum Nichts und Niemand macht.

Alles existiert auf der Basis des "reinen Willens" ... und wenn ich mal 'n bissel
mehr Zeit habe, dann erzähle ich uns auch noch 'ne nette Geschichte über die Ent-
stehung unseres Seins.

Vorweg eine kleine Kostprobe aus dieser netten Geschichte (ich bediene mich da
gleich mal des Anfangs)

Es war einmal ...
... ein URSPRUNG-NICHTS, welches insoweit tatsächlich ein NICHTS war.
Es stellte NICHTS dar, war weder ZEIT noch RAUM, weder MASSE noch ENERGIE. Aber dennoch besaß jenes NICHTS mit dem in seiner NACHFOLGE stehenden DASEIN bereits etwas "GEMEINSAMES", nämlich ein BESTREBEN. Das NICHTS, wenngleich es weder Zeit noch Raum, weder MASSE noch ENERGIE war, mußte dennoch ein BESTREBEN (= einen WILLEN) ZUM NICHT-SEIN besitzen. Ohne jenem BESTREBEN zum NICHT-SEIN nämlich und also ohne jenem NICHT-SEIN-WOLLEN vermochte auch das NICHTS KEIN NICHTS zu sein, vor allem KEIN ABSOLUTES NICHTS ! Schon hier lag das "GESETZ der NEGATION", das "GESETZ der NEGATION der NEGATION" und das "Gesetz der NEGATION der NEGATION der NEGATION" zugrunde.

Und schon hier, im NICHTS, war damit auch der GRUNDSTEIN gelegt für unsere WIDER-NATUR.
Tja,... und jenes USPRUNG-NICHTS, welches lediglich wie "automatisch" zum NICHT-SEIN bestrebt war, hat sich mit diesem seinen UNABSTELLBAREN BESTREBEN allerdings dann auch UNAUFHALTSAM "SELBST VERNICHTET". Innerhalb eines "zeitlich nicht definierbaren Verlaufs" erzeugte dieses URSPRUNG-NICHTS vor lauter BESTREBTHEIT ZUM NICHT-SEIN "völlig ungewollt" eine ENERGIE. Jene "ungewollt erzeugte" ENERGIE konnte und wollte sich dieses URSPRUNG-NICHTS aber nicht "zu eigen" machen, denn dann hätte es ja KEIN NICHTS mehr bleiben und sein können. Also "wuchs" da wie "aus dem NICHTS heraus" eine Art "DOTTER-SACK", welcher mit REINER BETREBENS-ENERGIE (zum NICHT-SEIN) angefüllt war. Das BESTREBEN zum NICHT-SEIN erzeugte hier allerdings in Wahrheit eine "automatisch ZUM SEIN ERWACHSENDE UND BESTREBENDE REIN-ENERGIE" ... und also eine ENERGIE, welche - im KRASSEN GEGENSATZ zu ihrem URQUELL - nunmehr ein BETREBEN zum SEIN besaß.

Die in jenem (von mir beschriebenen) "DOTTERSACK" befindliche ENERGIE stellte also in BEZUG zum BESTREBEN DES NICHTS den GENAUEN KEHRWERT (= das REZIPROKE) dar. Insoweit wurde hier also eine NICHT-ENERGIE (= lediglich das BESTREBEN zum NICHT-SEIN) völlig "ungewollt" zum ERZEUGER von ENERGIE. EINZIG in diesem FALL könnte man dazu geneigt sein, zu behaupten, daß UNSERE EXISTENZ einem "GLÜCKLICHEN ZUFALL" zum URSPRUNG besitzt. Genau gesehen aber handelt es sich auch hierbei um eine GESETZMÄßIGE HERAUSBILDUNG des "SEINS AUS DEM NICHTS".

Der URVATER ALLEN NICHT-SEINS und SEINS ist der also der REINE WILLE.
Des NICHT-SEINS URVATER wurde allerdings zu des NICHT-SEINS HENKER ... und zugleich aber auch zu SEINEM EIGENEN und zu des SEINS SCHÖPFER. Dieser SCHÖPFER, in dem Sinne begriffen als GOTT, war also auch schon im NICHTS ein GOTT, wenn auch zunächst noch ohne RAUM, ohne Zeit, ohne Gestalt. Besser gesagt: der SCHÖPFER, als ein solcher, wurde erst so richtig ZUSAMMEN MIT DEM SEIN GEBOREN, jedoch eben als ein PRODUKT SEINER SELBST .. als ein PRODUKT eines vorausgegangenen WILLENS zum NICHT-SEIN. Im Klartext: GOTT ist - im NICHTS wie im SEIN - der REINE WILLE !

Jener "DOTTER-SACK", samt INHALT, stellte - ALLEIN AUF SICH SELBST BEZOGEN und also ALLEIN FÜR SICH - nunmehr eine EXISTENZ dar, ein SEIN, die UR-MATERIE. Damit spielte die UR-MATERIE faktisch die Rolle des GEGENSPIELERS zu IHREM EIGENEN UR-QUELL, dem URSPRUNG-NICHTS. Mit jedem GRAMM freigesetzter BESTREBENS-ENERGIE (= BESTREBTHEIT zum NICHT-SEIN) wuchs die GEGENSPIELER-KRAFT jenes "VON REIN-ENERGIE ANGEFÜLLTEN DOTTER-SACKS" in BEZUG zu SEINEM EIGENEN URQUELL. Aufgrund des WACHSENDEN SEIN-BESTREBEN seines WIDERPARTS, mußte also das URSPRUNG-NICHTS (zum GEGEN-HALTEN) sein BESTREBEN zum NICHT-SEIN "SCHUB für SCHUB" um ein gewaltiges Maß erhöhen, wobei es seinem WIDERPART faktisch "völlig ungewollt" immer mehr(!!!) GEGENSPIELER-KRAFT zuschusterte.

Und dann kam der GROßE MOMENT, wo das URSPRUNG-NICHTS seinem SELBST ERZEUGTEN WIDERPART "nichts mehr entgegenzusetzen" vermochte. Das URSPRUNG-NICHTS gab all' sein BESTREBEN auf und "starb" (in diesem Sinne) ... indes sich der nunmehr "PRALL MIT ENERGIE GEFÜLLTE DOTTER-SACK", welcher bislang noch wie über eine "NABELSCHNUR" mit dem URSPRUNG-NICHTS in VERBINDUNG stand, per RIESEN-GETÖSE "FREISETZTE".

Tja, meine Lieben ...
... und so wurde UNSER WELTALL GEBOREN !
... und so wurde ALLES mit dem EINEN geboren !

Der "DOTTER-SACK" stellte ansich schon IM GANZEN ein REIN-ATOM (= GOTT) dar. Die IM "DOTTER-SACK" befindliche ENERGIE - bestehend aus ATOMEN - war mit dem "DOTTER-SACK" SELBST "VOLLKOMMEN IDENTISCH". Mit anderen Worten: GOTT oder eben das REINE UR-ATOM war IN SICH SELBST zig Mal DER(= DAS) SELBE ! Dies ist EINZIG NUR MÖGLICH, solange sich ALLES (= das GANZE, samt INHALT) "IM SELBEN RUHE-ZUSTAND (= ANNÄHERND NULL)" befindet.

... und damit Ende der Kostprobe ;)
Der große Rest wird noch viel interessanter, denn in dieser Geschichte offenbart sich uns obendrein auch noch
die Antwort auf die Frage des Masse- bzw. Gen-Defektes (was beides das selbe ist, denn eine jedwede Zelle
und somit auch die Gene bestehen aus Atomen). Veröffentlichen werde ich das Ganze (mit dem Thema:" Grund,
Sinn und Zweck unseres Daseins") auf meiner persönlichen Webseite, welche sich zur Zeit "noch im Bau" befindet.
Viel Bildwerk hilft beim Begreifen des Unfaßbaren ! :))

r2d2

13.06.2012, 08:41

das Problem ist das es Realität nur sinnhaft in Sprache gibt so wie Wahrheit ! Realität an und für für sich wie du meinst kennt niemand !
Es gibt wahre und unwahre Aussagen oder Theorien über die Realität. Von wahrer oder unwahrer Realität zu sprechen, halte ich nicht für sinnvoll. Wer will, kann das zwar tun, aber ob er damit geordnete Gedanken unter Beweis stellt, denke ich nicht. Und "die Wahrheit"ist ohne dass man erwähnt, worauf sie sich bezieht, ein nichtssagender Begriff. Und diese Bezugssysteme sind Aussagen oder Theorien über die Realität. So wird es in der Wissenschaft gesehen.

Laut Johannesevangelium ist aber Jesus die Wahrheit.

Derselbe Begriff, aber das Bezugssystem in der Wissenschaft für diesen Begriff, ist ein anderes als im Johannesevangelium. Es werden die gleichen Worte in anderer Bedeutung benutzt.

Da Sprache ein Kommunikationssystem ist, kann man dann nur noch aneinander vorbeireden.

r2d2

13.06.2012, 08:50

Als Mensch kannst du nicht wissen was die REALITÄT ist; habe ich alles schon auf Seite 1 erläutert!
Ich kann aber einiges über Theorien über die Realität wissen. Diese dürften zwar nur ein Bild von der Realtität beschreiben; aber auch unter diesen findet man qualitativ bessere oder schlechtere.

Wenn du glaubst, dass man die Realität nicht erforschen kann, dann labere eben Unsinn.

Wer sehr kritisch ist, kann sich ja als hypothetischer Realist bezeichnen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hypothetischer_Realismus

Laci

13.06.2012, 09:25

Als Mensch kannst du nicht wissen was die REALITÄT ist; habe ich alles schon auf Seite 1 erläutert!

Du kannst auf dem Gebiete gar nichts erläutern, dein selbstgefälliges Gottesgeschwätz ist nur die Maskierung deiner Unwissenheit als tiefere Einsicht.

Diese ganz außerordentlich kluge Einsicht eines wirklich klugen Mannes, entlarvt dein, und deinesgleichen Gottesgeschwätz als das was es ist, die Maskierung der eigenen Unwissenheit.

Eine aufrichtige Darstellung des menschlichen Gottesbegriffes
müßte auch zugeben,daß das Wort „Gott“ in den meisten Fällen gebraucht wurde,
um die verborgenen, fernen,, unbekannten Ursachen sichtbarer Wirkungen zu umschreiben;
daß der Mensch sich dieses Begriffes bedient,
wo er den Urspung des Natürlichen, den Quell bekannter Ursachen,
nicht weiter verfolgen kann;
wo er den Faden dieser Ursachen verliert oder wo sein Geist der Beweiskette
nicht länger zu folgen vermag. Dann löst er diese Schwierigkeit dadurch,
beendet seine Suche damit,das er seine Götter zur Ursache erklärt....
Wenn er aber seinen Göttern irgend eine Erscheinung zuschreibt...
ersetzt er da nicht im Grunde die in seinem Geiste
herrschende Finsternis durch einen Klang, dem er gwohntermaßen mit scheuer Ehrfurcht lauscht?

Paul Heinrich Dietrich, Baron von Holbach, Systeme de la Nature London 1770

r2d2

13.06.2012, 10:41

Jetzt mögen aber einige Atheisten entgegnen und meinen: ja ja, diese subjektiven und relativen Deutungen des Menschen beziehen sich aber nur auf moralische und ethische Fragen, nicht aber auf die erkenntnistheoretischen, so würden wir ja ganz genau „wissen“ das 1 Apfel + 1 Apfel = 2 Äpfel sind, oder?

Nein, auch das ist überhaupt nicht sicher! Um zu „wissen“ das 1+1=2 ergibt, muss man erst einmal „wissen“ was die Realität bzw. die „Wirklichkeit“ ist. Denn was wissen wir schon?
Zuerst einmal sollte einem bewußt sein, dass Mathematik eine Geisteswissenschaft ist und als solche nicht zu den Wissenschaften zählt, die die Realität erforschen.

In der Mathematik werden abstrakte Strukturen entwickelt und beschrieben, keine Äpfel. 1+1=2 ist Mathematik. Ihre Bedeutung für die Realwissenschaften erlangt sie dadurch, dass man es üblicherweise als empirisch gesichert angesieht, dass es auch in der Realität Strukturen gibt (z. B. Äpfel), die man analog zu den abstrakten Strukturen der Mathematik (zum Beispiel den natürlichen Zahlen) beschreiben kann. 1 Apfel + 1 Apfel = 2 Äpfel ist Realwissenschaft.

Ob uns diese Strukturen "Äpfel" sinnlich nun so erscheinen, wie sie ontologisch beschaffen sind, ist wohl nicht der Fall. Aber bisher ist es noch niemand gelungen, die Hypothese zu falsifizieren, dass unsere sinnliche Wahrnehmung der Äpfel mit der ontologischen Struktur hinreichend zusammenpasst, dass diese Beschreibung mittels der Mathematik sinnvoll ist.

Unsere Theorie über die Äpfel erfasst den ontologischen Sachverhalt sehr gut.

Die Primzahltheorie hat in der Grundlagenforschung dagegen kein Äquivalent. In der Informatik kann man sie aber auch praktisch gebrauchen.

owl eye

13.06.2012, 11:14

Ich komme jetzt noch einmal auf mein eigenes Gepsalme hier zu sprechen

- Vollzitat -

Wir sollen und wir müssen herausfinden, was vor dem Urknall
war ... wir sollen und müssen somit auch den Grund, Sinn und
Zweck unseres Daseins herausfinden, denn ebenso wie das NICHTS besitzt
auch das SEIN ein BESTREBEN zur EWIGKEIT und ebenso wie dem NICHTS droht
dem SEIN genau damit die Selbstauslöschung, ... es sei denn ... ja, es
sei denn, das NICHTS hat die Information (Codierung) über seinen gesamten
Selbstauslöschungsverlauf) auf das SEIN rübervererbt, womit das SEIN faktisch
vorteilhafterweise "im Wissen" über das ihm gleichfalls drohende Verhängnis
ist und dieses "Wissen" dann zur Basis nehmen kann ... zum Erschaffen eines
"großen Plans", in welchem wiederum die Erschaffung einer HELFER-NATUR (einer
lebendigen Materie) zugrundegelegt ist ... einer HELFER-NATUR, welche zum
DENKEN und zum gezielt richtigen HANDELN befähigt ist und zu einer vorgerückten
"späten Geschichtsstunde" dann endlich auch herausfindet, um WEN / WAS es sich
bei ihm / ihr selbst handelt und wozu er / sie überhaupt existiert.

Ach, was rede ich denn noch => ecollage.square7.ch/wa_rel006.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel006.html)
Schon so 'n bissel was zum Reinlesen in diese Geschichte, die so unbekannt nicht
sein dürfte ... für alle Wissenden ... für alle Unwissenden demhingegen schon !
Es sind 5 Seiten, deren Informations-Inhalt man nicht einfach nur lesen, sondern vor
allem auch "aushalten" können muß, denn wie sagt man doch bisweilen (?):
"Die WAHRHEIT ist schwer zu ertragen" ... und von daher mögen (?) wir die-
se auch immer so sehr "gern".

Es sind 5 Seiten "winzige Vorinformation", die ich hier erst einmal "freigebe" ...
und dies genügt dann auch erst einmal, um Unwissenden so 'n bissel Zeit zum Fassen
und Sackenlassen des Unglaublichen zu geben. Die weitaus schwerer verdauliche "große
Rest-Information" setzt faktisch das Verständnis jener "winzigen Vorinformation" unbe-
dingt voraus. - Ja, und ich selbst ? - Erledige damit nur meine "Geschichts-Aufgabe" !

Das ganze Leben ist ein Quiz (Frage-und-Antwort-Spiel) und von
wegen, der Grund, Sinn und Zweck unseres Dasein sei nicht heraus-
findbar ... für Denkbequeme mit Sicherheit nicht, das ist wohl
wahr !

Wir müssen (!!!) 's herausfinden, wenn wir überleben wollen !

...

Laut Johannesevangelium ist aber Jesus die Wahrheit.
...

Wäre er 's, dann hätte er die richtigen Vorkehrungen zu schaffen gewußt, die verhindern helfen,
daß man sich seiner - rund um die Uhr und frei nach Belieben, Lust und Laune - mißbräuchlich
bedienen kann. Darüber hinaus hätte er wissen müssen, worum es sich bei den "10 Geboten" han-
delt, aber auch um Gott selbst !
ecollage.square7.ch/wa_rel001c.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel001c.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004c.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004c.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004c3.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004c.html)

... und noch 'n bissel was über ADAM und EVA ... eine Geschichte, worüber bis zum heutigen Tag
hinreichend der "große Deckmantel des Schweigens" gelegt ist und worüber uns die Bibel ein (für
die Herren vorteilig sprechendes) Märchen erzählt. - Die WAHRHEIT jedoch mußte ja nun heraus-
kommen, Dank EGO-Aufarbeitung !

Hier nun bekommt man(n) WAHRHEIT PUR und WAHRHEIT SATT geboten, wenn nicht gar schon ÜBERSATT !

ecollage.square7.ch/wa_rel004d.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004d.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004e.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004e.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004f.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004f.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004g.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004g.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004h.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004h.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004i.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004i.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004j.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004j.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004l.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004l.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004m.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004m.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004n.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004n.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004o.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004o.html)
Wer das, was auf all diesen Seiten erläutert und aufgezeigt wird, psychisch auszuhalten vermag,
der darf sich wirklich als "psychisch stark" begreifen !

Selbst ein da Vinci schien seinerzeit schon zu wissen, was hinter (!!!) der "Geschichte" steckt !
ecollage.square7.ch/wa_rel004b3.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004b3.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004b4.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004b4.html)
ecollage.square7.ch/wa_rel004b5.html (http://ecollage.square7.ch/wa_rel004b5.html)

WAHRHEIT gibt es nicht ? - Oh doch, die gibt es ! - Mit mir selbst "steht sie auf"
und - weiß Gott - "sie" wird Vielen von uns überhaupt nicht "schmecken" ... wie 's
mit WAHRHEIT eben so ist ! Mit mir selbst "steht sie auf", weil ganz offensichtlich
kein anderer von uns allen tun will, was getan werden muß ! Nun gut, ich gebe zu, daß es sich
hierbei um die Erledigung einer enorm großen Aufgabe handelt, welche einem dann auch noch
eine ebenso enorm große Courage abverlangt ... und über so viel "Bums" in den Knochen verfügen
eben nicht sehr viele von uns.

r2d2

13.06.2012, 11:18

Du kannst auf dem Gebiete gar nichts erläutern, dein selbstgefälliges Gottesgeschwätz ist nur die Maskierung deiner Unwissenheit als tiefere Einsicht.
...
Eine aufrichtige Darstellung des menschlichen Gottesbegriffes
müßte auch zugeben,daß das Wort „Gott“ in den meisten Fällen gebraucht wurde,
um die verborgenen, fernen,, unbekannten Ursachen sichtbarer Wirkungen zu umschreiben;

Realwissenschaftler können laut Kosmopolit scheinbar nichts über die Realität wissen. Theologen oder Atheisten über unsichtbare Götter, Engel, Kerubime und Riesen dagegen schon etwas. Das können Sie auch, da zum Wissen, auch das Wissen über Theorien, die Irreales beschreiben, also nicht Reales, dazugehört.

Und in der Theologie gibt es da bereits einen methodisch falschen Ansatz. Kaum ein Theologe des 21. Jh. glaubt an die Riesen der Vorzeit, die man im 1. Mose findet.

Und auch Manfred Lütz scheint es klar zu sein, dass ein Gott, der Sterne wie Funzeln an den Himmel hin, nicht real ist, sondern eine polemische Lüge:
Wenn Gott in der biblischen Schöpfungsgeschichte die Sterne "wie Funzeln an den Himmel" hing, wie es im Originaltext heißt, dann war das auch schon für die damaligen biblischen Schriftsteller kein Dokumentarbericht über die ersten Stunden der Welt, sondern eine ziemlich saftige Polemik gegen die im Orient herrschende Verehrung von Himmelskörpern als Götter. Das wirklich Neue dieser Schöpfungsgeschichte waren nicht die poetischen Ausschmückungen, nicht die sieben Tage und nicht einmal die netten "Funzeln", das wirklich Neue der biblischen Berichte war, dass es nur einen einzigen Gott gab und dass der die ganze Welt aus dem Nichts erschaffen hatte.
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11022964/492531/

Was Lütz aber nicht macht, ist diese polemischen Lügen aus der sogenannten heiligen Schrift zu entfernen. Übrigens haben sich Sterne nicht "aus dem Nichts" entwickelt, sondern aus Wasserstoff. "Aus dem Nichts" wären sie erschienen, wenn ein Gott sie wie Funzeln an den Himmel gehängt hätte.

Und auch die Erde ist nicht "aus dem Nichts" entstanden, sondern aus einer intergalaktischen Wolken, die wiederum durch Sterne entstanden ist.

Und die Behauptung von Lütz, dass derjenige, der diesen Funzelgott beschrieb, das bereits wusste und daher aus reiner Polemik heraus so argumentiert hätte, glaube ich nicht.

Heutzutage kann einem klar sein, dass ein Sonnengott, der dafür sorgt, dass die Nahrung wächst und die Natur gedeihen lässt, ein natürlicher Kernfusionsreaktor ist. Diesem Funzelgottpolemiker war das aber nicht bekannt.
Mehr als reine dumme Polemik hatte der noch nicht drauf.

Auch die Verehrer des Sonne und der Sterne, gegen die der Funzelgottpolemiker argumentierte, nutzten ihre Gottesbegriffe um ihnen unbekannte Ursachen mit sichtbarer Wirkung zu umschreiben.

r2d2

13.06.2012, 11:31

WAHRHEIT gibt es nicht ? - Oh doch, die gibt es !
Ich wiederhole mich. In dieser Bedeutung wird der Begriff wahr in den Realwissenschaften nicht gebraucht. Da werden Aussagen oder Theorien über die Realität als wahr oder unwahr bezeichnet.
Wer "die Wahrheit" verabsolutiert macht sie zu einem Gott. Ohne die Realität als Bezugssystem macht der Begriff Wahrheit keinen Sinn.

Du redest irgendwas über "die Wahrheit" kannst sie aber nicht in Bezug zur "Unwahrheit" setzen, weil dir das Bezugsystem fehlt, das dich in die Lage versetzen könnte zwischen "wahr" und "unwahr" zu unterscheiden, weil du durch die Verabsolutierung des Begriffs Wahrheit "deine Wahrheit" selbst zum Bezugsystem machst, die nicht mehr Unwahrheit sein kann. Die Realität als Bezugssystem zur Unterscheidung zwischen Wahrheit und Unwahrheit gibt es. Die absolute Wahrheit nicht.

Wie du argumentierst argumentieren Dogmatiker. Vielleicht hast du Courage, aber am geordneten Denken hapert es auch dir.

owl eye

13.06.2012, 11:49

...

Wie du argumentierst argumentieren Dogmatiker. Vielleicht hast du Courage, aber am geordneten Denken hapert es auch dir.

ich habe Linkverweise gesetzt, denen Du gerne mal folgen darfst, denn ich kann hier unmöglich veröffentlichen, was ich dort,
auf meiner Webpräsenz, veröffentliche. Die Fülle dessen läßt es hier nicht zu ! STUDIERE, wenn Du 's auszuhalten vermagst,
die WAHRHEIT ... und (oh Wunder) ich erkläre uns dort sogar GOTT !

r2d2

13.06.2012, 12:48

ich habe Linkverweise gesetzt, denen Du gerne mal folgen darfst, denn ich kann hier unmöglich veröffentlichen, was ich dort,
auf meiner Webpräsenz, veröffentliche. Die Fülle dessen läßt es hier nicht zu ! STUDIERE, wenn Du 's auszuhalten vermagst,
die WAHRHEIT ... und (oh Wunder) ich erkläre uns dort sogar GOTT !
Auch wie du auf deinen Websites argumentierst argumentieren Dogmatiker. Und ich wiederhole mich. Im Realwissenschaftlichen Kontext bezeichnet man keine Person als Wahrheit, sondern man bezeichnet Aussagen und Theorien als wahr.

Die Aussage, dass Jesus die Wahrheit wäre, ist nicht interpretierbar. Du weist der Bedeutung Wahrheit eine andere Bedeutung zu, als die in den Realwissenschaften, wenn du überhaupt auf die Behauptung einlässt, dass Jesus nicht die Wahrheit wäre. Welche?

Ich möchte darauf hinweisen, dass Menschen mehr als ein Erkennungssystem haben. Bereits in der zweiten Schöpfungsgeschichte im AT wird Erkenntnis als die Unterscheidungsfähigkeit zwischen Gut und Böse bezeichnet, nicht als die Unterscheidungsfähigkeit zwischen wahr und unwahr.

Und du redest über Wahrheit und nicht über gesellschaftliche Werte auf deinen Websites? Die 10 Gebote sind normative Werte. Das hat nichts mit wahr oder unwahr zu tun, sondern mit vernünftig oder unvernünftig für das gesellschaftliche Zusammenleben. Wenn sie in demselben Sinne wahr wären, wie das Gravitationsgesetz könnten sie von niemandem als Gebote verkauft werden. Weder von Menschen noch von einem Gott.

Von daher stimme ich mit dir hier überein:
Wenn man nicht imstande war und nicht imstande ist, den Menschen vernünftig und ordentlich zu erklären, wie es sich mit der Natur allgemein und mit unserer eigenen (inneren) Natur speziell verhält, dann sollte man sich einfach nur 'n bissel mehr Zeit zum tieferen Nachdenken darüber nehmen, anstatt ganz fix mal eben beizugehen und zwei Steintafeln mit 10 wünschenswerten Geboten zu bekritzeln, welche hernach dem lieben Gott untergejubelt sein sollen (als der Verfasser und Herausgeber der selben).
http://ecollage.square7.ch/wa_rel001c.html

Ansonsten verursachen deine websites bei mir Augenkrebs und sind mir zu marktschreierisch, als das ich das alles nun auch noch im Detail durchlesen würde.

Kosmopolit

13.06.2012, 15:25

Wenn du glaubst, dass man die Realität nicht erforschen kann, dann labere eben Unsinn.

Wenn du die "Realität" erforschen willst, beschäftige dich mit Neurowissenschaften bzw. der Psychologie!

Laci

13.06.2012, 15:30

Realwissenschaftler können laut Kosmopolit scheinbar nichts über die Realität wissen. Theologen oder Atheisten über unsichtbare Götter, Engel, Kerubime und Riesen dagegen schon etwas. Das können Sie auch, da zum Wissen, auch das Wissen über Theorien, die Irreales beschreiben, also nicht Reales, dazugehört.

Eigentlich lohnt es kaum das dümmlich überhebliche Geschwätz solcher selbst ernannter Geistesriesen zu kommentieren. Ihre dürftige Einfältigkeit ist gar zu offenbar, schon der Umstand sich eine Erklärung für Werden und Sein von Allem, mit grobem atavistischen Unfug und Hokuspokus "erglauben" zu wollen, ist ein vollkommener geistiger Offenbarungseid.

Derartige Unzucht von Gedankengang "Glauben" als Kriterium selbst bescheidenster Wahrheitsfindung im täglichen Leben des Menschen, von jemandem offen angewendet, würde jedermann eher zum Psychiater als in den Ruch großer Weisheit bringen.

Man stelle sich vor jemand wolle sich sein Wissen über die Erzeugung von Schuhen "erglauben" das Gelächter der Menschen wäre ihm sicher.

Nicht so bei der Erforschung des Werdens allen Seins, da "Glaubt" jedwedes Sterzhirn mit Rückgriff auf den unsinnigen Hokuspokus Altvorderer, unter Ignoranz der Erkenntnis seines höchst bescheidenen Verstandes, sich eine endgültige Wahrheit "erglauben" zu können.

Bedenkt man noch das ungefähre Alter der Menschheit von ca. 200 000 Jahren, den Zeitraum von ca. 40 000 Jahren großer menschlicher Innovationen und Erkenntnissprüngen in der Menschheit, und das die französische Revolution kaum zweihundert Jahre her ist, dann wird einem die Unsinnigkeit und Vermessenheit des Anspruches solcher geistigen Amöben vollkommen klar.

Selbst wenn der Menschheit keine 200 000 Jahre mehr gegeben sein sollten, sondern nur noch weitere 40 000 Jahre, ist es einfach nicht abzusehen welche großartigen Erforschungen und Einsichten noch hinter dem Horizont heutigen Wissens auf die Menschheit warten.

Genau genommen waren diese albernen Gottes Glaubereien schon im Mittelalter überholt.

Und am Leben und in Wirksamkeit sind sie lediglich noch als Klammer für blökende Massen einfältiger Herdenmenschen, und Ausbeutungsinstrument für Pfaffen und Systemträger.

Mit ernsthafter Wahrheitsfindung und Einsichten über das Werden der Welt und des Kosmos, hat derlei grober Unfug nicht das mindeste zu tun.

Kosmopolit

13.06.2012, 15:35

Derartige Unzucht von Gedankengang "Glauben" als Kriterium selbst bescheidenster Wahrheitsfindung im täglichen Leben des Menschen, von jemandem offen angewendet, würde jedermann eher zum Psychiater als in den Ruch großer Weisheit bringen.

Psychiater wie Dr. Samuel Pfeifer oder Dr. Raphael M. Bonelli bescheinigen euch Atheisten eine Geisteskrankheit!

Laci

13.06.2012, 15:45

Psychiater wie Dr. Samuel Pfeifer oder Dr. Raphael M. Bonelli bescheinigen euch Atheisten eine Geisteskrankheit!

Dann wird es dir doch sicher ein leichtes sein mir zu erklären warum ich wenn ich dem Spruch von Protagoras: "Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, weder ob es sie gibt, noch ob es sie nicht gibt......anhänge, und mich weigere mir eine Wahrheit von allem zu "erglauben" geisteskrank sein soll?

Es ist also nicht jener der sich eine Wahrheit der letzten Gründe allen Seins und des Kosmos ohne jedes konkrete Wissen darüber durch "Glauben" erdelirieren will geisteskrank, sondern jener welcher die Unmöglichkeit erkannt hat bei heutigem Wissensstand der Menschheit darüber endgültiges zu sagen.

Erkläre mir doch unter Anführung wissenschaftlicher Termini aus der Psychiatrie meine Geisteskrankheit, und deine geistige Gesundheit.

Erik der Rote

13.06.2012, 16:04

Laut Johannesevangelium ist aber Jesus die Wahrheit.

eine Selbstaussage die auf eine eschatologische Erlösung verweist ! Gott ist in Jesus Christus anwesend er verhilft ihn zu seinen Taten! Gott ist der Weg, das Leben und die Wahrheit - so what ?

Kosmopolit

13.06.2012, 16:26

Dann wird es dir doch sicher ein leichtes sein mir zu erklären warum ich wenn ich dem Spruch von Protagoras: "Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, weder ob es sie gibt, noch ob es sie nicht gibt......anhänge, und mich weigere mir eine Wahrheit von allem zu "erglauben" geisteskrank sein soll?

Es ist also nicht jener der sich eine Wahrheit der letzten Gründe allen Seins und des Kosmos ohne jedes konkrete Wissen darüber durch "Glauben" erdelirieren will geisteskrank, sondern jener welcher die Unmöglichkeit erkannt hat bei heutigem Wissensstand der Menschheit darüber endgültiges zu sagen.

Erkläre mir doch unter Anführung wissenschaftlicher Termini aus der Psychiatrie meine Geisteskrankheit, und deine geistige Gesundheit.

Eure Geisteskrankheit zeigt sich im Folgendem:

1.Obwohl es ohne GOTT kein objektives GUT und BÖSE gibt, erdreistet ihr euch Atheisten Religionen nach euren eigenen Maßstäben von GUT und BÖSE zu verurteilen, die ja nichts weiter als subjektive Meinungen sind!
2. Ihr leugnet GOTT, glaubt aber selbst an Hirngespinste wie die Existenz einer objektiven Vernunft oder den Menschenrechten!
3. Mehr Selbstmorde bei Konfessionslosen (http://www.wissenrockt.de/2010/09/16/mehr-selbstmorde-bei-konfessionsfreien-10243/)
4. Vom Narzissmus des Atheismus (http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news[action]=detail&news[id]=5010)
5. Wer als menschliches intelligentes Wesen keine Suche nach Transzendenz verspürt, zeugt von einem rudimentären animalischen Wesen!

Laci

13.06.2012, 16:59

Eure Geisteskrankheit zeigt sich im Folgendem:

1.Obwohl es ohne GOTT kein objektives GUT und BÖSE gibt, erdreistet ihr euch Atheisten Religionen nach euren eigenen Maßstäben von GUT und BÖSE zu verurteilen, die ja nichts weiter als subjektive Meinungen sind!
2. Ihr leugnet GOTT, glaubt aber selbst an Hirngespinste wie die Existenz einer objektiven Vernunft oder den Menschenrechten!
3. Mehr Selbstmorde bei Konfessionslosen (http://www.wissenrockt.de/2010/09/16/mehr-selbstmorde-bei-konfessionsfreien-10243/)
4. Vom Narzissmus des Atheismus (http://www.pro-medienmagazin.de/gesellschaft.html?&news[action]=detail&news[id]=5010)
5. Wer als menschliches intelligentes Wesen keine Suche nach Transzendenz verspürt, zeugt von einem rudimentären animalischen Wesen!

Wie üblich schwätzt du unter Anmaßung höherer Einsichten, über welche du nicht im mindesten verfügst präpotenten anmaßenden Unfug.

1. Du vermagst keinen einzigen wissenschaftlichen Terminus anzugeben, nach welchen Atheisten geisteskrak sein müssen.

2. Wären Atheisten geisteskrank, dann stellte dies den Beweis dar, das auch alle Gott gläubigen geisteskrank sind, denn in einem gleichen sie sich aufs Haar, sie maßen sich beide ein Wissen an, über das sie nicht verfügen können.

3. Du behilfst dir mit deinen dümmlichen auswendig gelernten Stehsätzen: "Ihr Atheisten" könntest du nur im mindesten denken, so wäre dir an Hand des von mir zitierten Satzes Protagoras: Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, weder ob es sie gibt noch ob es sie nicht gibt" klar geworden das ich weder Gläubiger noch Atheist, noch irgend etwas in der Richtung bin, ich muss diese Entescheidung einfach unentschieden lassen, in der vagen Hoffnung das mir zu Lebzeiten noch höhere, wissenschaftlich fundierte Einsicht zuteil wird.

3.Mehr Selbstmorde bei Konfessionslosen...Und was du Hirni soll diese Einsicht beweisen, rechnest du über eine Milliarde Chinesen dazu, haben Konfessionslose sogar die mit Abstand höchste Selbstmordrate, aber was beweist das?

4. Vielmehr von dümmlichstem Narzissmus zu einfältigem Gottglauben, welcher meint jedwedes Spatzenhirn, nennt es sich nur Kosmopolit wisse alles über einen möglichen Schöpfer allen Seins, und könne mit ihm wie mit seinesgleichen Idioten kommunizieren.

5. Woher leitest du überhebliches Sterzhirn denn die Einsicht ab, das man nur als einfältiger Jesus Gott gläubiger Tropf transzendent zu denken versuchen vermag?

Brotzeit

13.06.2012, 17:06

In einer gottlosen und absurden Welt an die du glaubst, kann man NICHTS beweisen!

"Monsieur, avec tout le respect pour la sainteté de leur corps, mais leur opinion est un morceau de merde dans une soie stockage de leur talonneur!"

Aragorn

13.06.2012, 19:24

In einer gottlosen und absurden Welt an die du glaubst, kann man NICHTS beweisen!Schon gut! Das sagst Du. Und beweist damit GAR NICHTS! Du bist ein religiöser Fanatiker. Schlimmer geht's nimmer. Leute Deines Schlages stürzen die Welt immer wieder in Kriege!

Kosmopolit

14.06.2012, 01:57

"Monsieur, avec tout le respect pour la sainteté de leur corps, mais leur opinion est un morceau de merde dans une soie stockage de leur talonneur!"

אנא לדבוק בשפה של הפורום!

Laci

14.06.2012, 07:33

Psychiater wie Dr. Samuel Pfeifer oder Dr. Raphael M. Bonelli bescheinigen euch Atheisten eine Geisteskrankheit!

Nun, du Glaubens Geistesriese, hat es dir die Rede verschlagen? Bist du mit deinen infantilen Stehsätzen fertig, fällt dir nichts mehr ein!

Wie üblich schwätzt du unter Anmaßung höherer Einsichten, über welche du nicht im mindesten verfügst präpotenten anmaßenden Unfug.

1. Du vermagst keinen einzigen wissenschaftlichen Terminus anzugeben, nach welchen Atheisten geisteskrak sein müssen.

2. Wären Atheisten geisteskrank, dann stellte dies den Beweis dar, das auch alle Gott gläubigen geisteskrank sind, denn in einem gleichen sie sich aufs Haar, sie maßen sich beide ein Wissen an, über das sie nicht verfügen können.

3. Du behilfst dir mit deinen dümmlichen auswendig gelernten Stehsätzen: "Ihr Atheisten" könntest du nur im mindesten denken, so wäre dir an Hand des von mir zitierten Satzes Protagoras: Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, weder ob es sie gibt noch ob es sie nicht gibt" klar geworden das ich weder Gläubiger noch Atheist, noch irgend etwas in der Richtung bin, ich muss diese Entscheidung einfach unentschieden lassen, in der vagen Hoffnung das mir zu Lebzeiten noch höhere, wissenschaftlich fundierte Einsicht zuteil wird.

3.Mehr Selbstmorde bei Konfessionslosen...Und was du Hirni soll diese Einsicht beweisen, rechnest du über eine Milliarde Chinesen dazu, haben Konfessionslose sogar die mit Abstand höchste Selbstmordrate, aber was beweist das?

4. Vielmehr von dümmlichstem Narzissmus zu einfältigem Gottglauben, welcher meint jedwedes Spatzenhirn, nennt es sich nur Kosmopolit wisse alles über einen möglichen Schöpfer allen Seins, und könne mit ihm wie mit seinesgleichen Idioten kommunizieren.

5. Woher leitest du überhebliches Sterzhirn denn die Einsicht ab, das man nur als einfältiger Jesus Gott gläubiger Tropf transzendent zu denken versuchen vermag?

Erik der Rote

14.06.2012, 07:58

Heutzutage kann einem klar sein, dass ein Sonnengott, der dafür sorgt, dass die Nahrung wächst und die Natur gedeihen lässt, ein natürlicher Kernfusionsreaktor ist. Diesem Funzelgottpolemiker war das aber nicht bekannt.
Mehr als reine dumme Polemik hatte der noch nicht drauf.

Auch die Verehrer des Sonne und der Sterne, gegen die der Funzelgottpolemiker argumentierte, nutzten ihre Gottesbegriffe um ihnen unbekannte Ursachen mit sichtbarer Wirkung zu umschreiben.

das eine war das leben in der mythologischen Welt mit Ritualen und Beziehungen - heute würde man sagen mit Einklang der NAtur - und jetzt bezeichnet man die Sonne als Fusionsreaktor und hat nur noch Ignoranz für alles übrig ! Geändert hat sich aber "im Grund " überhaupt nichts ausser das man in einer aritualisierten unpersönlichen Welt gegenübersteht und permanent auf das "heilige eigene Subjekt" zurückgeworfen wird ! kein Wunder das die ganze psychischen Krankheiten enorm zugenommen haben !

was haben wir aus unserer Welt gemacht - einen primitiven Scheisshaufen !

Laci

14.06.2012, 14:55

Erik der Rote

14.06.2012, 17:47

Du propagierst hier eine heile Welt welche es mit ganz wenigen Ausnahmen nie gegeben hat. Und vor allem ist sie seit der Pfaffe sein ritualisiertes Angst, Höllenschreck und Sexualverteufelungsritual zum Zwecke der Festigung der eigenen Macht und der Mehrung seines Reichtumes installiert hat, keinesfalls besser, sonden nur noch immer schlimmer geworden. Es gibt keine "Sünde" und in ihrem Gefolge Neurosen, Zwänge und Ängste welche dies perverse Gesindel den "Gläubigen" zur Mehrung der eigenen Macht nicht anzuschwätzen versucht hat.

Jeder, auch der kleinste Fortschritt zu mehr sozialer Gerechtigkeit, und einem Leben ohne Ängste und Zwänge mit freien offenen selbst bestimmten Menschen wurde gegen den wütenden Widerstand dieses höllischen Parasiten Gesindels erkämpft, und nicht umgekehrt wie es dieser klerikale Abschaum sich heute gerne erlügen, erdichten möchte!

das ist doch nur Schwachsinn was du hier behauptest ! die Leute selbst haben immer dafür gekämpft für ihr Seelenheil und die Angst in der Hölle zu landen ! und das ganze Höllenthema ist im Islam noch viel stärker ausgeprägt und dort gibt es keine Pfaffen !

und das die Menschen darauf abfahren liegt daran das sie alle wissen das alles endlich ist und nichts Bestand hat auf unserer Welt !!!

Laci

14.06.2012, 18:09

das ist doch nur Schwachsinn was du hier behauptest ! die Leute selbst haben immer dafür gekämpft für ihr Seelenheil und die Angst in der Hölle zu landen ! und das ganze Höllenthema ist im Islam noch viel stärker ausgeprägt und dort gibt es keine Pfaffen !

und das die Menschen darauf abfahren liegt daran das sie alle wissen das alles endlich ist und nichts Bestand hat auf unserer Welt !!!

Das Niveau und der Gehalt deiner Replik ist unauffindbar!

Was beweist denn dein vollmundige Gelalle, dies sei Schwachsinn außer der gänzlichen Abwesenheit eines logischen Argumentes? "Die" welche Leute, haben gegen wen? womit für ihr "Seelenheil" was ist das konkret, gekämpft? Und die Angst in der Hölle zu landen wurde von den Pfaffen nach Kräften genährt, um unfreie gefügige Menschen zu schaffen. Und was dein Hinweis auf den Islam beweisen oder widerlegen soll ist nicht zu sehen, soll das etwa den perversen Seelenfang der Katholenpfaffen entschuldigen?

Und die Menschen fahren nicht darauf ab, sie sind nur den Pfaffen Jahrhunderte lang auf ihre mentalen Erpressertricks hereingefallen!

zoon politikon

14.06.2012, 18:10

Laci

14.06.2012, 18:20

Bitte keine Fakten an Laci, der ist allergisch darauf.

Eine tölpelhaftere Aussage ist selten getan worden, das sinnfreie Geblöke: Schwachsinn! soll also ein Fakt sein? Wofür denn, für die Demenz des Posters?

http://cdn3.spiegel.de/images/image-67982-videopanoplayer-abcd.jpg

Dies ist ein Faktum, der Exorzist des Vatikan Don Gabriele Amorth, man sehe sich diesen perversen Greis einmal genau an.

Erik der Rote

14.06.2012, 18:22

Das Niveau und der Gehalt deiner Replik ist unauffindbar!

Was beweist denn dein vollmundige Gelalle, dies sei Schwachsinn außer der gänzlichen Abwesenheit eines logischen Argumentes? "Die" welche Leute, haben gegen wen? womit für ihr "Seelenheil" was ist das konkret, gekämpft? Und die Angst in der Hölle zu landen wurde von den Pfaffen nach Kräften genährt, um unfreie gefügige Menschen zu schaffen.

für wen den ??? du müsstest ja beweisen das es alle "Pfaffen" so gehalten haben was unmöglich wird !

Und was dein Hinweis auf den Islam beweisen oder widerlegen soll ist nicht zu sehen, soll das etwa den perversen Seelenfang der Katholenpfaffen entschuldigen?

Weil man merkt das du keine Ahnung hast und höchstens das verlotterte Gutmenschen"christentum" kennst was sich hier noch in der BRD gehalten hat ! der Islam aht eine viel härtere stärker Himmel - Hölle Theologie als das irgendwelche "KAtholen " oder "Pfaffen" haben ! im ganzen Koran geht es eigentlich um nichts anderes als um Paradies und dem Warnen vor dem Höllenfeuer und der Islam ist die schnellst wachsende Religion die schert sich um keine "Pfaffen" ! Also ist das Große Unsinn was du behauptest !

Und die Menschen fahren nicht darauf ab, sie sind nur den Pfaffen Jahrhunderte lang auf ihre mentalen Erpressertricks hereingefallen!

die Frage ist doch , wenn du mit deinem unterkomplexen Schwachsinn recht hättest, warum sie den darauf reingefallen sind ???

Erik der Rote

14.06.2012, 18:23

Eine tölpelhaftere Aussage ist selten getan worden, das sinnfreie Geblöke: Schwachsinn! soll also ein Fakt sein? Wofür denn, für die Demenz des Posters?

http://cdn3.spiegel.de/images/image-67982-videopanoplayer-abcd.jpg

Dies ist ein Faktum, der Exorzist des Vatikan Don Gabriele Amorth, man sehe sich diesen perversen Greis einmal genau an.

du kennst ihn doch gar nicht und behauptest so ein Schwachsinn lass dich mal untersuchen !

Laci

14.06.2012, 18:26

für wen den ??? du müsstest ja beweisen das es alle "Pfaffen" so gehalten haben was unmöglich wird !

Weil man merkt das du keine Ahnung hast und höchstens das verlotterte Gutmenschen"christentum" kennst was sich hier noch in der BRD gehalten hat ! der Islam aht eine viel härtere stärker Himmel - Hölle Theologie als das irgendwelche "KAtholen " oder "Pfaffen" haben ! im ganzen Koran geht es eigentlich um nichts anderes als um Paradies und dem Warnen vor dem Höllenfeuer und der Islam ist die schnellst wachsende Religion die schert sich um keine "Pfaffen" ! Also ist das Große Unsinn was du behauptest !

die Frage ist doch , wenn du mit deinem unterkomplexen Schwachsinn recht hättest, warum sie den darauf reingefallen sind ???

Sie sind darauf reingefallen, weil der gewöhnliche "Gläubige" so beschaffen ist wie du, sein IQ ist einstellig!

Erik der Rote

14.06.2012, 18:33

Sie sind darauf reingefallen, weil der gewöhnliche "Gläubige" so beschaffen ist wie du, sein IQ ist einstellig!

Und du glaubst wirklich der IQ würde sich erhöhen wenn der "Gläubige" atheistisch wird ??? Dann bist du wirklich der größte Idiot !

Du hast einfach eine pathologische "Christentumsneurose" wie Unschlagbarer, wahrscheinlich hat dich wirklich so ein jesuitischer "Pfaffe" mal so richtig durchgenommen :D

Laci

14.06.2012, 18:34

du kennst ihn doch gar nicht und behauptest so ein Schwachsinn lass dich mal untersuchen !

http://cdn3.spiegel.de/images/image-67982-videopanoplayer-abcd.jpg

Man sehe sich dieses rigide perverse alte Vieh einmal genau an!

Aus welcher Sandkiste eines Kindergartens für geistig behinderte Kinder bist du denn entsprungen? Ihn kennen? Eine Organisation welche sich im 21. Jahrhundert "Teufelsautreiber" leistet ist ein Fall für den Strafrichter und die Psychiatrie gleichermaßen, und das trifft natürlich auch auf den "Teufelsaustreiber" zu.

Laci

14.06.2012, 18:40

Und du glaubst wirklich der IQ würde sich erhöhen wenn der "Gläubige" atheistisch wird ??? Dann bist du wirklich der größte Idiot !

Du hast einfach eine pathologische "Christentumsneurose" wie Unschlagbarer, wahrscheinlich hat dich wirklich so ein jesuitischer "Pfaffe" mal so richtig durchgenommen :D

Deine armselige Replik geistiger Diarrhoe zeigt nur eines, ich habe mit meiner Aussage recht!

Deine schwachsinnige Ableitung könnte unlogischer nicht sein, selbst wenn du Atheist würdest, dein IQ würde allenfalls auf 11 Punkte steigen!:happy::happy::happy:

Erik der Rote

14.06.2012, 18:40

http://cdn3.spiegel.de/images/image-67982-videopanoplayer-abcd.jpg

Man sehe sich dieses rigide perverse alte Vieh einmal genau an!

Aus welcher Sandkiste eines Kindergartens für geistig behinderte Kinder bist du denn entsprungen? Ihn kennen? Eine Organisation welche sich im 21. Jahrhundert "Teufelsautreiber" leistet ist ein Fall für den Strafrichter und die Psychiatrie gleichermaßen, und das trifft natürlich auch auf den "Teufelsaustreiber" zu.

Exorzisten gibt es in jeder Religion das ist an sich nichts perverses ! nur das es hier ein alter katholischer "Pfaffe" ist ! das Böse oder den Satan austreiben gibt es in allen ernsthaften Relgionen - überall !

Schattenschach

14.06.2012, 18:43

Ich würde gerne mal ein paar von diesen total von sich und ihrer Weltanschauung überzeugten "Hardcore-Atheisten" in echte Todesangst versetzen, und zwar wirklich so, dass sie überhaupt keine realistische Hoffnung mehr auf das berühmte "Licht im Tunnel" haben.
Das alles dann heimlich filmen, so eine Art "Verstehen Sie Spaß?"; und ich gehe jetzt schon mit jedem die Wette ein, dass im Durchschnitt mindestens 3 von 4 nach Gott rufen werden! :lol:
Das wär mal ne Gaudi!

Erik der Rote

14.06.2012, 18:44

Deine armselige Replik geistiger Diarrhoe zeigt nur eines, ich habe mit meiner Aussage recht!

Deine schwachsinnige Ableitung könnte unlogischer nicht sein, selbst wenn du Atheist würdest, dein IQ würde allenfalls auf 11 Punkte steigen!:happy::happy::happy:

du bist einfach nur ungebildet das ist alles und willst deine Dummheit mit Pöpeleien überspielen, aber ich vergebe dir ! :D

Laci

14.06.2012, 18:51

du bist einfach nur ungebildet das ist alles und willst deine Dummheit mit Pöpeleien überspielen, aber ich vergebe dir ! :D

Das heißt, du Sonderschüler nicht "Pöpeleien" sondern Pöbeleien! Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn sich ein Mensch mit solchen entsetzlichen Bildungsmängeln wie du, in völliger Unkenntnis der Geschichte der katholischen Kirche, und behaftet mit derartig geistloser Gedanken und Spracharmut, und einen an Demenz gemahnenden Satzbau über den geistigen Horizont anderer Leute auslassen will!

Du solltest dich besser Erik der Einfältige nennen!:happy::happy:

zoon politikon

14.06.2012, 18:54

du bist einfach nur ungebildet das ist alles und willst deine Dummheit mit Pöpeleien überspielen, aber ich vergebe dir ! :D

Du bist eben ein echter Christ! :)

Deine Wahrheiten sind für Laci zu stark, der kippt ja gleich um.

Erik der Rote

14.06.2012, 18:54

Das heißt, du Sonderschüler nicht "Pöpeleien" sondern Pöbeleien! Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn sich ein Mensch mit solchen entsetzlichen Bildungsmängeln wie du, in völliger Unkenntnis der Geschichte der katholischen Kirche, und behaftet mit derartig geistloser Spracharmut, und einen an Demenz gemahnenden Satzbau über den geistigen Horizont anderer Leute auslassen will!

geh lieber auf die Fakten ein !
Exorzisten gibt es in jeder Religion das ist an sich nichts perverses ! nur das es hier ein alter katholischer "Pfaffe" ist ! das Böse oder den Satan austreiben gibt es in allen ernsthaften Religionen - überall !

aber da kommt wahrscheinlich nichts mehr, weil du keinerlei Ahnung hast !!!

zoon politikon

14.06.2012, 18:56

Laci

14.06.2012, 19:26

geh lieber auf die Fakten ein !
Exorzisten gibt es in jeder Religion das ist an sich nichts perverses ! nur das es hier ein alter katholischer "Pfaffe" ist ! das Böse oder den Satan austreiben gibt es in allen ernsthaften Religionen - überall !

aber da kommt wahrscheinlich nichts mehr, weil du keinerlei Ahnung hast !!!

Ei ei, schon wieder der Einwand keine Ahnung zu haben, eines an geistiger Auszehrung leidenden!

Welch ein "Argument" da könnte ein Mörder gleich einen Freispruch fordern, da es in allen Kulturen Morde und Mörder gibt!

Hör zu Sonderschüler, ich mache dir einen Vorschlag, wechsle in ein Sandkistenforum, das entspricht deinen geistigen Fähikkeiten!

Laci

14.06.2012, 19:28

Uiuiuiuiuiuiiiii....

:D

Uiuiuiuiuiuiiiii.... Warum jubelst du Tölpel denn? was soll dieses verblödete Uiuiuiuiuiuiiiii.... denn bedeuten, ein Argument etwa?

Husch ins Netzbett mit dir!!:happy::happy::happy:

FranzKonz

14.06.2012, 19:29

http://cdn3.spiegel.de/images/image-67982-videopanoplayer-abcd.jpg

Man sehe sich dieses rigide perverse alte Vieh einmal genau an!

Aus welcher Sandkiste eines Kindergartens für geistig behinderte Kinder bist du denn entsprungen? Ihn kennen? Eine Organisation welche sich im 21. Jahrhundert "Teufelsautreiber" leistet ist ein Fall für den Strafrichter und die Psychiatrie gleichermaßen, und das trifft natürlich auch auf den "Teufelsaustreiber" zu.

In schweren Fällen ist der Scharfrichter bestens geeignet.

Revival

14.06.2012, 19:30

[B]
Du hast einfach eine pathologische "Christentumsneurose" wie Unschlagbarer, wahrscheinlich hat dich wirklich so ein jesuitischer "Pfaffe" mal so richtig durchgenommen :D

Die meisten, die dem Christentum den Rücken gekehrt haben und Hardcore-Atheisten geworden sind, wurden in der Kindheit oder Jugendalter von einem Vertreter der christlichen Kirche sexuell missbraucht.
Unschlagbar, Brotzeit und sonstige Feinde Gottes gehören alle zu diesen Opfern. Das muss jetzt nicht auf jeden Atheisten treffen, aber auf die meisten. Betrachtet man sich einige Atheisten-Blogs und Internetseiten, so erkennt man sehr schnell eine anti-christliche Haltung. Nicht unbedingt eine anti-religöse Haltung, sondern eine anti-christliche Haltung.
Natürlich kann man für die Missbrauchsopfer Verständnis aufbringen, aber genauso muss man ihnen klar machen, dass Fehlverhalten einiger Menschen nichts über die Existenz oder Nichtexistenz Gottes ausdrückt. Der Mensch ist nicht perfekt, auch wenn die Katholiken den Papst für rein erklären. Jeder Mensch hat Fehler und er sollte im Laufe seines Lebens diese Fehler auf ein Minimum reduzieren und stets Gott um Vergebung bitten. Zu sagen; "Jesus habe ehe schon alle seine Sünden auf sich geladen", ist gewiss keine Lösung und überhaupt warum soll Jesus für meine Sünden bezahlt haben? Wie soll der Mensch einen Weg der Besserung streben, wenn er mit dem Gedanken lebt, Jesus hat ehe schon für alles bezahlt? Und was ist das für eine Opferung, wenn der geopferte doch weiß, dass er nach seinem Tod wieder auferstehen wird? Wo ist da die Opferung? Und wo ist die Gerechtigkeit Gottes, wenn Er einen anderen Menschen opfert für die Sünden, die er nicht begangen hat? Ich rate jedem aufrichtigen Christen zum Islam zu konvertieren und dadurch den wahren Weg Gottes kennenlernen.

"Und wenn Allah sagt: "O ´Isa (Jesus), Sohn Maryams, bist du es, der zu den Menschen gesagt hat: ,Nehmt mich und meine Mutter außer Allah zu Göttern!´?", wird er sagen: "Preis sei Dir! Es steht mir nicht zu, etwas zu sagen, wozu ich kein Recht habe. Wenn ich es (tatsächlich doch) gesagt hätte, dann wüsstest Du es bestimmt. Du weißt, was in mir vorgeht, aber ich weiß nicht, was in Dir vorgeht. Du bist ja der Allwisser der verborgenen Dinge".
(Sura 5.Aya 116.)

zoon politikon

14.06.2012, 19:31

Die meisten, die dem Christentum den Rücken gekehrt haben und Hardcore-Atheisten geworden sind, wurden in der Kindheit oder Jugendalter von einem Vertreter der christlichen Kirche sexuell missbraucht.
Unschlagbar, Brotzeit und sonstige Feinde Gottes gehören alle zu diesen Opfern. Das muss jetzt nicht auf jeden Atheisten treffen, aber auf die meisten.

Es trifft nicht auf die meisten zu, sondern vielleicht auf einige wenige.

Revival

14.06.2012, 20:08

Es trifft nicht auf die meisten zu, sondern vielleicht auf einige wenige.

Schau doch wie viele Kirchenaustritte es gab, nach dem die hohen Zahlen der Missbrauchsfälle immer mehr ans Licht kamen.
Gewiss sind nicht alle Atheisten vergewaltigt worden, aber die Atheisten, die besonders hart gegen das Christentum kämpfen, bei denen kann man Indizien erkennen.
Wenn ein Atheist aber generell gegen Religion und gegen Gott ist, bei diesem Fehlen dann diese Indizien, die auf Kindesmissbrauch deuten. In diesem Fall ist etwas anderes die Ursache für sein Atheismus. Hier kann Hass auf Gott auf Grund bestimmter Lebensumstände der Grund sein. Unter anderem Armut, Todesfall eines geliebten Menschen, Krankheit oder sonstige Umstände, die den Betroffenen auf Gott wütend machen. Weil sie mit diesen Umständen (Prüfungen Gottes) nicht umgehen können, verzweifeln sie und verlieren den Glauben an Gott.
In jedem Fall ist der Atheist an erster Stelle aus emotinalen Grunden Atheist. Diesen emotionalen Zustand versucht dann der eine oder andere mit scheinbaren wissenschaftlichen Argumenten zu schmücken.

Brotzeit

14.06.2012, 20:44

אנא לדבוק בשפה של הפורום!

"Kopf zu!" .......

"Zensur findet nicht statt!"

Erik der Rote

14.06.2012, 21:05

Ei ei, schon wieder der Einwand keine Ahnung zu haben, eines an geistiger Auszehrung leidenden!

Welch ein "Argument" da könnte ein Mörder gleich einen Freispruch fordern, da es in allen Kulturen Morde und Mörder gibt!

Hör zu Sonderschüler, ich mache dir einen Vorschlag, wechsle in ein Sandkistenforum, das entspricht deinen geistigen Fähikkeiten!

Willst du etwa sagen, das eine Welt mit solchen Ungläubigen wie dir besser wäre als ein KAtholizismus ??? Tut mir leid wenn ich das wirklich nicht "glauben" kann! du bist ja quasi zerfressen von HAss ! Es tut mir echt leid das dich so ein "Pfaffe" früher durchgenudelt hat ! :D

Erik der Rote

14.06.2012, 21:06

Schau doch wie viele Kirchenaustritte es gab, nach dem die hohen Zahlen der Missbrauchsfälle immer mehr ans Licht kamen.
.

Nun ihr Muslime denkt immer das nur eurer Islam bekämpft wird !

Revival

14.06.2012, 21:12

Nun ihr Muslime denkt immer das nur eurer Islam bekämpft wird !

Wir denken nicht, dass der Islam bekämpft wird, wir wissen, dass der Islam bekämpft wird. Aber wir leugnen auch nicht, dass andere Religionen wie das Christentum bekämpft werden, wenn auch auf eine andere Art und Weise. Die Muslime werden mit Waffen, Unterdrückung und Beleidigungen bekämpft, die Christen mit Argumenten und Fakten.

Erik der Rote

14.06.2012, 21:50

Die meisten, die dem Christentum den Rücken gekehrt haben und Hardcore-Atheisten geworden sind, wurden in der Kindheit oder Jugendalter von einem Vertreter der christlichen Kirche sexuell missbraucht.

ich kann dir bestätigen das dies nicht der Fall ist ! das wäre ja schrecklich !

Unschlagbar, Brotzeit und sonstige Feinde Gottes gehören alle zu diesen Opfern.

Glaub ich nicht, höchstens der Laci, der ist wirklich pathologisch !

Das muss jetzt nicht auf jeden Atheisten treffen, aber auf die meisten. Betrachtet man sich einige Atheisten-Blogs und Internetseiten, so erkennt man sehr schnell eine anti-christliche Haltung. Nicht unbedingt eine anti-religöse Haltung, sondern eine anti-christliche Haltung.

ja weil das die einzige "Religion " ist die sie kennen !

Natürlich kann man für die Missbrauchsopfer Verständnis aufbringen, aber genauso muss man ihnen klar machen, dass Fehlverhalten einiger Menschen nichts über die Existenz oder Nichtexistenz Gottes ausdrückt.

so weit denken doch viele gar nicht mehr. Du überschätzt mache, die wollen recht behalten.

Der Mensch ist nicht perfekt, auch wenn die Katholiken den Papst für rein erklären.

das macht niemand kein KAtholik würde so was behaupten und wenn läge er falsch und wäre ein LAie. Der Papst ist ein Mensch und jeder Mensch ist im christlichen Sinne ein Sünder und deshalb fehlerbehaftet. den wäre er kein Sünder brauchte er auch keine Erlösung !

Jeder Mensch hat Fehler und er sollte im Laufe seines Lebens diese Fehler auf ein Minimum reduzieren und stets Gott um Vergebung bitten.

ja das sagen Christen auch !

Zu sagen; "Jesus habe ehe schon alle seine Sünden auf sich geladen", ist gewiss keine Lösung und überhaupt warum soll Jesus für meine Sünden bezahlt haben?

du verwechselst was auch im Christentum gibt es die Hölle und man geht da hinein wenn man sündigt also Todsünden begeht ! und auch im Christentum gibt es ein Jüngstes Gericht, Wiederkunft Christi etc. pp. das ganze Programm was dann der ISlam als seine Entdeckung ausgegeben hat !

Wie soll der Mensch einen Weg der Besserung streben, wenn er mit dem Gedanken lebt, Jesus hat ehe schon für alles bezahlt? Und was ist das für eine Opferung, wenn der geopferte doch weiß, dass er nach seinem Tod wieder auferstehen wird? Wo ist da die Opferung? Und wo ist die Gerechtigkeit Gottes, wenn Er einen anderen Menschen opfert für die Sünden, die er nicht begangen hat? Ich rate jedem aufrichtigen Christen zum Islam zu konvertieren und dadurch den wahren Weg Gottes kennenlernen.

das ist alles Theologie wie man was sehen und interpretieren kann. Fest steht nur das jeder sich egal in welchen Status zu Gott wenden kann den Gott ist barmherzig und löscht alle schlechten Taten aus wenn er will !
Aber der Übeltäter einer, die da gehenkt waren, lästerte ihn und sprach: Bist du Christus, so hilf dir selber und uns! 40 Da antwortete der andere, strafte ihn und sprach: Und du fürchtest dich auch nicht vor Gott, der du doch in gleicher Verdammnis bist? 41 Und wir zwar sind billig darin, denn wir empfangen, was unsere Taten wert sind; dieser aber hat nichts Ungeschicktes getan. 42 Und er sprach zu Jesu: HERR, gedenke an mich, wenn du in dein Reich kommst! (Matthäus 16.28) 43 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradiese sein

"Und wenn Allah sagt: "O ´Isa (Jesus), Sohn Maryams, bist du es, der zu den Menschen gesagt hat: ,Nehmt mich und meine Mutter außer Allah zu Göttern!´?", wird er sagen: "Preis sei Dir! Es steht mir nicht zu, etwas zu sagen, wozu ich kein Recht habe. Wenn ich es (tatsächlich doch) gesagt hätte, dann wüsstest Du es bestimmt. Du weißt, was in mir vorgeht, aber ich weiß nicht, was in Dir vorgeht. Du bist ja der Allwisser der verborgenen Dinge".
(Sura 5.Aya 116.)

nun Maria hat im Christentum keinen Status als Göttin ! nun bei Jesus Christus sieht es anders aus dort gibt es die unterschiedlichsten Deutungen und Interpreationen. das klassische ist das sich Gott in Jesus Christus den Menschen als Gott offenbart hat! das hat manche dazu veranlasst zu sagen das man Gott nur in Christus erkennen kann etc. d.h. nur er ist das Tor zurück in den Himmel nur durch ihn hindurch kommt man ins Paradies kommen. etc.
aber die Deutungen sind sehr vielschichtig !

Erik der Rote

14.06.2012, 21:51

Wir denken nicht, dass der Islam bekämpft wird, wir wissen, dass der Islam bekämpft wird. Aber wir leugnen auch nicht, dass andere Religionen wie das Christentum bekämpft werden, wenn auch auf eine andere Art und Weise. Die Muslime werden mit Waffen, Unterdrückung und Beleidigungen bekämpft, die Christen mit Argumenten und Fakten.

was sagst du den zu Boko Haram ???

Kosmopolit

14.06.2012, 21:52

1. Du vermagst keinen einzigen wissenschaftlichen Terminus anzugeben, nach welchen Atheisten geisteskrak sein müssen.

Narzissmus, neurotischer Neid, Imbezillität, Animalischer Behaviorismus, psychotischer Egoismus usw. in einem Wort = ATHEISMUS

Wären Atheisten geisteskrank, dann stellte dies den Beweis dar, das auch alle Gott gläubigen geisteskrank sind, denn in einem gleichen sie sich aufs Haar, sie maßen sich beide ein Wissen an, über das sie nicht verfügen können.

Nein nein, nur der Atheismus ist eine Geisteskrankheit! Atheisten verwerfen nämlich den geistigen Urheber aller Dinge! Alles um uns herum, ob dieser Computer hier, ein Kugelschreiben oder eine Büroklammer haben einen geistigen Urheber! Atheisten sagen aber, dass der Mensch mit seiner unglaublich komplexen Anatomie oder die fein abgestimmten Naturgesetze ein Produkt des "Zufalls" sind. Und das ist ein Zeugnis einer Geisteskrankheit! Jetzt magst du sagen: "Aber braucht GOTT nicht ebenso einen Urheber?"; Mathematisch lässt sich das so darstellen: Aus einer 0 kann keine 1, 2, 3 oder 4 entstehen! Aus Nichts entsteht einfach Nichts! Es muss also mathematisch gesehen schon immer eine 1 (GOTT) existiert haben; aus dieser 1 stehen dann kausale Ketten die 2, 3, 4 usw. hervorbringen können! Das diese 1 (GOTT) eine Intelligenz besitzt; lässt sich an intelligenten Systemen bzw. Programmen erkennen. Für die Evolutionsgläubigen wäre z.B. die Evolutionstheorie so ein System! Dieses System funktioniert z.B. mittels Mutation und Selektion. Oder nehmen wir die Mitose (Zellkernteilung), diese funktioniert nach einem systematisch programmierten Zyklus! Systeme bzw. Programme brauchen aber immer einen geistigen Urheber!
Der deutsche Kreationist und Informatiker Prof. Dr. Werner Gitt erklärt es sehr deutlich:

http://www.youtube.com/watch?v=2kuJLYiRai8&feature=related

Auch der Mathematiker und Chemiker Dr. Peter Plichta zeigt dass das Universum und die Materie an sich durch ein Krimzahlkreuz kodiert ist:
http://www.plichta.de/media/wirtschaftsblatt_Artikel.pdf

Du behilfst dir mit deinen dümmlichen auswendig gelernten Stehsätzen: "Ihr Atheisten" könntest du nur im mindesten denken, so wäre dir an Hand des von mir zitierten Satzes Protagoras: Von den Göttern vermag ich nichts zu sagen, weder ob es sie gibt noch ob es sie nicht gibt" klar geworden das ich weder Gläubiger noch Atheist, noch irgend etwas in der Richtung bin, ich muss diese Entscheidung einfach unentschieden lassen, in der vagen Hoffnung das mir zu Lebzeiten noch höhere, wissenschaftlich fundierte Einsicht zuteil wird.

Und was soll dir die wissenschaftliche Einsicht bringen? Dieser wird dir der Erdboden sowieso wieder nehmen! Du kannst noch so viele Bücher lesen, Erfahrungen sammeln, oder nach sonst irgendeinem „Wissen“ streben! Nichts von dem hat Bestand unter der Sonne! Der Tod wird dir alles nehmen! Du bist ein Fass ohne Boden!

3.Mehr Selbstmorde bei Konfessionslosen...Und was du Hirni soll diese Einsicht beweisen, rechnest du über eine Milliarde Chinesen dazu, haben Konfessionslose sogar die mit Abstand höchste Selbstmordrate, aber was beweist das?

Dies beweist dass ihr auf dünnen Beinen zitternde Weicheier seid! In einer psychotherapeutischen Sitzung würde man jetzt deine Existenzängste untersuchen die zu solch verzweifelnden Taten führen!

4. Vielmehr von dümmlichstem Narzissmus zu einfältigem Gottglauben, welcher meint jedwedes Spatzenhirn, nennt es sich nur Kosmopolit wisse alles über einen möglichen Schöpfer allen Seins, und könne mit ihm wie mit seinesgleichen Idioten kommunizieren.

Nach deiner persönlichen Meinung hat dich niemand gefragt! Du sollst sachlich auf meine Punkte eingehen!

5. Woher leitest du überhebliches Sterzhirn denn die Einsicht ab, das man nur als einfältiger Jesus Gott gläubiger Tropf transzendent zu denken versuchen vermag?

Von was für einer Transzendenz vermagst du denn zu sprechen? Siehst so deine Transzendenz aus: "Mit dem Tod ist alles aus und ich werde von Würmern gefressen?"

Erik der Rote

14.06.2012, 21:53

Erik der Rote

14.06.2012, 21:57

Narzissmus, neurotischer Neid, Imbezillität, Animalischer Behaviorismus, psychotischer Egoismus usw. in einem Wort = ATHEISMUS

nein wird ich nicht sagen zumindest nicht als Atheist ! ich kenne viele Atheisten die sind vollkommen normal die sich keine solche fanatisch hassenden Typen wie LAci der hat wirklich einen totalen Knacks weg ! da könnte ich mir wirklich vorstellen das er missbraucht wurde !

Kosmopolit

14.06.2012, 21:59

nein wird ich nicht sagen zumindest nicht als Atheist ! ich kenne viele Atheisten die sind vollkommen normal die sich keine solche fanatisch hassenden Typen wie LAci der hat wirklich einen totalen Knacks weg ! da könnte ich mir wirklich vorstellen das er missbraucht wurde !

Warum nennst du dich "Atheist" ?

Erik der Rote

14.06.2012, 22:01

Warum nennst du dich "Atheist" ?

HAbe ich das behauptet, dann habe ich mich verschrieben ! Tut mir leid !

Kosmopolit

14.06.2012, 22:05

HAbe ich das behauptet, dann habe ich mich verschrieben ! Tut mir leid !

Alles klar - kein Problem...

Revival

14.06.2012, 22:35

was sagst du den zu Boko Haram ???

Was soll ich zu Boko Haram sagen? Eine organisation, die sich in Nigeria befindet und ich genausowenig Informationen über sie habe wie du. Außer dem, was die Medien über sie sagen, habe ich keine andere Informationen, da ich aber den Aussagen der Medien keinen Glauben schenke, habe ich so gut wie keine Infos über diese Bewegung Namens Boko Haram. Deswegen kann ich da keine Meinung diesbezüglich haben.
Genauso könnte ich dich aber fragen, was du über Lord’s Resistance Army denkst.

Erik der Rote

14.06.2012, 22:42

Was soll ich zu Boko Haram sagen? Eine organisation, die sich in Nigeria befindet und ich genausowenig Informationen über sie habe wie du. Außer dem, was die Medien über sie sagen, habe ich keine andere Informationen, da ich aber den Aussagen der Medien keinen Glauben schenke, habe ich so gut wie keine Infos über diese Bewegung Namens Boko Haram. Genauso könnte ich dich aber fragen, was du über Lord’s Resistance Army denkst.

das sind mörderische Arschlöcher ! das denke ich und schwurbele nicht drumherum !
das ist eure Schwäche ihr könnt nicht zu geben wenn einer von eurer Umma Mist baut und es sind hunderttausende , weil ihr keine Stoppregeln habt ! Im nu geht es los mit- kämpfen und töten bis zum Tod- und wenn ich selbst sterbe werde ich Märtyrer und lande im 7. Himmel ! kein Wunder das man in kürzester Zeit zum Dschihad aufruft "bis der Kopf fliegt " das hat für mich alles nur mit Selbstbetrug zu tun !

was denkst du den darüber das der Nordsudan Milizen die Christen im Südsudan massakriert haben ?

kotzfisch

14.06.2012, 22:47

Narzissmus, neurotischer Neid, Imbezillität, Animalischer Behaviorismus, psychotischer Egoismus usw. in einem Wort = ATHEISMUS

Nein nein, nur der Atheismus ist eine Geisteskrankheit! Atheisten verwerfen nämlich den geistigen Urheber aller Dinge! Alles um uns herum, ob dieser Computer hier, ein Kugelschreiben oder eine Büroklammer haben einen geistigen Urheber! Atheisten sagen aber, dass der Mensch mit seiner unglaublich komplexen Anatomie oder die fein abgestimmten Naturgesetze ein Produkt des "Zufalls" sind. Und das ist ein Zeugnis einer Geisteskrankheit! Jetzt magst du sagen: "Aber braucht GOTT nicht ebenso einen Urheber?"; Mathematisch lässt sich das so darstellen: Aus einer 0 kann keine 1, 2, 3 oder 4 entstehen! Aus Nichts entsteht einfach Nichts! Es muss also mathematisch gesehen schon immer eine 1 (GOTT) existiert haben; aus dieser 1 stehen dann kausale Ketten die 2, 3, 4 usw. hervorbringen können! Das diese 1 (GOTT) eine Intelligenz besitzt; lässt sich an intelligenten Systemen bzw. Programmen erkennen. Für die Evolutionsgläubigen wäre z.B. die Evolutionstheorie so ein System! Dieses System funktioniert z.B. mittels Mutation und Selektion. Oder nehmen wir die Mitose (Zellkernteilung), diese funktioniert nach einem systematisch programmierten Zyklus! Systeme bzw. Programme brauchen aber immer einen geistigen Urheber!
Der deutsche Kreationist und Informatiker Prof. Dr. Werner Gitt erklärt es sehr deutlich:

http://www.youtube.com/watch?v=2kuJLYiRai8&feature=related

Auch der Mathematiker und Chemiker Dr. Peter Plichta zeigt dass das Universum und die Materie an sich durch ein Krimzahlkreuz kodiert ist:
http://www.plichta.de/media/wirtschaftsblatt_Artikel.pdf

Und was soll dir die wissenschaftliche Einsicht bringen? Dieser wird dir der Erdboden sowieso wieder nehmen! Du kannst noch so viele Bücher lesen, Erfahrungen sammeln, oder nach sonst irgendeinem „Wissen“ streben! Nichts von dem hat Bestand unter der Sonne! Der Tod wird dir alles nehmen! Du bist ein Fass ohne Boden!

Dies beweist dass ihr auf dünnen Beinen zitternde Weicheier seid! In einer psychotherapeutischen Sitzung würde man jetzt deine Existenzängste untersuchen die zu solch verzweifelnden Taten führen!

Nach deiner persönlichen Meinung hat dich niemand gefragt! Du sollst sachlich auf meine Punkte eingehen!

Von was für einer Transzendenz vermagst du denn zu sprechen? Siehst so deine Transzendenz aus: "Mit dem Tod ist alles aus und ich werde von Würmern gefressen?"

Erkläre mal den o. rot markierten Begriff- Du weißt doch gar nicht, was Du sprichst.

Kosmopolit

14.06.2012, 22:47

Was soll ich zu Boko Haram sagen? Eine organisation, die sich in Nigeria befindet und ich genausowenig Informationen über sie habe wie du. Außer dem, was die Medien über sie sagen, habe ich keine andere Informationen, da ich aber den Aussagen der Medien keinen Glauben schenke, habe ich so gut wie keine Infos über diese Bewegung Namens Boko Haram. Deswegen kann ich da keine Meinung diesbezüglich haben.
Genauso könnte ich dich aber fragen, was du über Lord’s Resistance Army denkst.

Zu Lord's Resistance Army:

"Ideologically, the group is a syncretic mix of African mysticism, Acholi nationalism, Islam, and Christian fundamentalism. It claims to be establishing a theocratic state based on the Ten Commandments and local Acholi tradition" (Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Lord%27s_Resistance_Army)

Ist wiederum der Islam im Spiel ;)

kotzfisch

14.06.2012, 22:47

Kosmopolit

14.06.2012, 22:56

Erkläre mal den o. rot markierten Begriff- Du weißt doch gar nicht, was Du sprichst.

Animalischer Behaviorismus = Eine tierische Verhaltensweise = Rassismus und Darwinismus = Marxismus, Kommunismus, Maoismus, Leninismus, Stalinismus = Massenmord

Revival

14.06.2012, 23:04

das sind mörderische Arschlöcher ! das denke ich und schwurbele nicht drumherum !
das ist eure Schwäche ihr könnt nicht zu geben wenn einer von eurer Umma Mist baut und es sind hunderttausende , weil ihr keine Stoppregeln habt ! Im nu geht es los mit- kämpfen und töten bis zum Tod- und wenn ich selbst sterbe werde ich Märtyrer und lande im 7. Himmel ! kein Wunder das man in kürzester Zeit zum Dschihad aufruft "bis der Kopf fliegt " das hat für mich alles nur mit Selbstbetrug zu tun !

Ich habe dir doch gesagt, dass ich über Boko Haram keine Informationen habe und die Infos aus den Medien für mich keien Quelle sind. Wüsste ich, dass diese Organisation etwas falsch macht, würde ich sie kritisieren.

was denkst du den darüber das der Nordsudan Milizen die Christen im Südsudan massakriert haben ?

Bürgekriege sind in den ehemaligen Kolonialländern der Christen keine Seltenheit. Da geht es weniger um Religion, vielmehr um Land und Ressourcen. Das mit Christenverfolgung ist reine Propaganda.
Was denkst du über Irak- und Afghanistankriege, wo Millionen von Muslimen von Christen abgeschlachtet wurden?

kotzfisch

14.06.2012, 23:04

Deine Gleichungskette (die natürlich mit einer Gleichung nichts zu tun hat) ist völlig falsch, auch wenn ich Kommunisten nicht leiden kann.
Darwinismus hat mit Rassismus nichts zu tun und Behaviorismus ist etwas ganz anderes.
Wenn Prekariatler Fremdworte benutzen, dann gehts schief.Immer.

Hier:

Behaviorismus (abgeleitet vom amerikanisch-englischen Wort behavior, „Verhalten“) benennt das wissenschaftstheoretische Konzept, Verhalten von Menschen und Tieren mit naturwissenschaftlichen Methoden – also ohne Introspektion oder Einfühlung – zu untersuchen und zu erklären. Der Behaviorismus wurde nach wichtigen Vorarbeiten von Edward Thorndike durch John B. Watson zu Beginn des 20. Jahrhunderts begründet und in den 1950er Jahren vor allem von Burrhus Frederic Skinner gleichermaßen popularisiert wie radikalisiert. Wichtige Pionierarbeit leistete außerdem Iwan Petrowitsch Pawlow mit seinen Experimenten zur klassischen Konditionierung von Verhalten. Im Behaviorismus wurden technoide Sozial- und Kulturtechniken entwickelt, doch bietet er nicht nur klassische oder operante Konditionierung, sondern auch eine positiv gemeinte gesellschaftliche Utopie (Walden Two).

In den USA waren die Verfechter des Behaviorismus jahrzehntelang die einflussreichsten Verhaltensforscher an den Universitäten und entschiedene Gegner der gleichzeitig aufkommenden psychoanalytischen Richtungen. Auch die seit den 1930er Jahren in Europa aus der Tierpsychologie entstehende vergleichende Verhaltensforschung konnte in den USA wegen der dortigen Vorherrschaft des Behaviorismus nicht Fuß fassen.

Auf die Erkenntnisse der behavioristischen Forschung stützen sich diverse verhaltenstherapeutische Vorgehensweisen, u. a. die sogenannte systematische Desensibilisierung von Patienten mit einer Phobie und die Behandlung von frühkindlichem Autismus, aber auch die moderne Abrichtung von Hunden und Zirkustieren. Auch das Programmierte Lernen, Sprachlabors und die heute gängigen PC-Programme zum Selbststudium von Fremdsprachen sind eine Nutzanwendung der behavioristischen Theorie.

Branka

14.06.2012, 23:09

http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c14.0.403.403/p403x403/543755_434821179862040_141116532565841_1672843_208 9365240_n.jpg

Kosmopolit

14.06.2012, 23:12

kotzfisch

14.06.2012, 23:13

Und Du definierst feststehende Begriffe um, ja?
Da kann man ja gar nicht sicher sein, was Du meinst.

kotzfisch

14.06.2012, 23:15

Wie wärs mit kreationistischer Psychoanalyse oder suprematistischer Definitionsmanie?
Schwachsinn.Laß es einfach.

Kosmopolit

14.06.2012, 23:17

Und Du definierst feststehende Begriffe um, ja?
Da kann man ja gar nicht sicher sein, was Du meinst.

Ich definiere nichts um - habe mich nur etwas näher an die grammatikalische Bedeutung des Wortes gehalten!

Alfred Tetzlaff

14.06.2012, 23:19

Was soll sein? Ungläubige sollen die Spinner ja umbringen.Steht so im Kloran.

Hier sind die Suren aufgeführt:
http://michael-mannheimer.info/2012/04/23/islamexperte-falaki-kampfbefehle-allahs-im-koran-warum-muslime-gegen-unglaubige-kampfen-mussen/

Warum wohl darf der Koran nicht in andere Sprachen übersetzt werden?

kotzfisch

14.06.2012, 23:20

Wird er aber-ich weiß es ja nur durch die Übersetzung in Deutsch.

Erik der Rote

14.06.2012, 23:20

Was denkst du über Irak- und Afghanistankriege, wo Millionen von Muslimen von Christen abgeschlachtet wurden?

da werden keine Muslime abgeschlachtet ,schon gar nicht Millionen und schon gar nicht von Christen ! nehmen wir Irak dort lebten sehr viele Christen und jetzt nach der Besatzung hat man sie platt gemacht und sie sind alle geflüchtet oder leben im Untergrund ! das Christentum hat quasi aufgehört zu existieren !
nun wer führt dort unten Krieg es ist die USA und Israel und ihre annektierten "westlichen " Vasallenbrüder ! das sind zionistische Regime keine christlichen ! Nun und die Zionisten hassen das Christentum und haben es nicht nur im Irak ausgelöscht sondern quasi auch in Europa !
wenn Christen den Krieg in eure Länder getragen hätten würden überall die christlichen Kirchen erblühen und neue gebaut werden und man würde die Leute vielleicht zwingen Christen zu werden , wenn wir böse Kreuzzügler wären ! Was die Kreuzzügler damals auch nicht gemacht haben (aber das nur am Rand ) ! es geht also um die Interessen der Zionisten und nicht um christliche Interessen !
nun gut Muslime werden im Irak abgeschlachtet , aber meistens gegenseitig und allen voran die sunnitischen Islamisten die die Schiiten als Ungläubige in die Luft jagen ! Natürlich freuen sich diejenigen die im Irak eingefallen sind das man die Muslime (siehst du Schiiten überhaupt als Muslime ?) so leicht gegeneinander hetzen und kämpfen lassen kann !
Leidtragende sind immer die Christen wie jetzt in Syrien die auch vom radikalen sunnitisch islamistischen Mob vertrieben und getötet werden, wenn sie gewinnen !

Branka

14.06.2012, 23:23

Hier sind die Suren aufgeführt:
http://michael-mannheimer.info/2012/04/23/islamexperte-falaki-kampfbefehle-allahs-im-koran-warum-muslime-gegen-unglaubige-kampfen-mussen/

Warum wohl darf der Koran nicht in andere Sprachen übersetzt werden?

Es gibt sogar eine Site die sich Koran Terror nennt:D

http://www.koran.terror.ms/

Argutiae

14.06.2012, 23:24

Erst lesen und dann können wir eine Diskussion führen...
Dann schreib doch nicht so viel. Wann soll ich das denn lesen? Ich bin ein vielbeschäftigter Mensch. Gott steh mir bei!

Alfred Tetzlaff

14.06.2012, 23:31

Wird er aber-ich weiß es ja nur durch die Übersetzung in Deutsch.

Ist der Inhalt der Übersetzungen auch identisch mit dem Original?

Revival

14.06.2012, 23:31

da werden keine Muslime abgeschlachtet ,schon gar nicht Millionen und schon gar nicht von Christen ! nehmen wir Irak dort lebten sehr viele Christen und jetzt nach der Besatzung hat man sie platt gemacht und sie sind alle geflüchtet oder leben im Untergrund ! das Christentum hat quasi aufgehört zu existieren !
nun wer führt dort unten Krieg es ist die USA und Israel und ihre annektierten "westlichen " Vasallenbrüder ! das sind zionistische Regime keine christlichen ! Nun und die Zionisten hassen das Christentum und haben es nicht nur im Irak ausgelöscht sondern quasi auch in Europa !
wenn Christen den Krieg in eure Länder getragen hätten würden überall die christlichen Kirchen erblühen und neue gebaut werden und man würde die Leute vielleicht zwingen Christen zu werden , wenn wir böse Kreuzzügler wären ! Was die Kreuzzügler damals auch nicht gemacht haben (aber das nur am Rand ) ! es geht also um die Interessen der Zionisten und nicht um christliche Interessen !
nun gut Muslime werden im Irak abgeschlachtet , aber meistens gegenseitig und allen voran die sunnitischen Islamisten die die Schiiten als Ungläubige in die Luft jagen ! Natürlich freuen sich diejenigen die im Irak eingefallen sind das man die Muslime (siehst du Schiiten überhaupt als Muslime ?) so leicht gegeneinander hetzen und kämpfen lassen kann !
Leidtragende sind immer die Christen wie jetzt in Syrien die auch vom radikalen sunnitisch islamistischen Mob vertrieben und getötet werden, wenn sie gewinnen !

Schau hier rein bezüglich der Opferzahlen.
http://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Frieden/Body_Count_Opferzahlen2012.pdf

Schau hier rein bezüglich des Kreuzzugs:
http://www.shortnews.de/id/509466/Irak-US-Missionare-verteilen-eine-Million-Bibeln
http://www.n-tv.de/politik/Bibel-Verse-fuer-Bush-article290040.html

Branka

14.06.2012, 23:35

Was soll ich zu Boko Haram sagen? Eine organisation, die sich in Nigeria befindet und ich genausowenig Informationen über sie habe wie du. Außer dem, was die Medien über sie sagen, habe ich keine andere Informationen, da ich aber den Aussagen der Medien keinen Glauben schenke, habe ich so gut wie keine Infos über diese Bewegung Namens Boko Haram. Deswegen kann ich da keine Meinung diesbezüglich haben.
Genauso könnte ich dich aber fragen, was du über Lord’s Resistance Army denkst.

Schau hier rein bezüglich der Opferzahlen.
http://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Frieden/Body_Count_Opferzahlen2012.pdf

Schau hier rein bezüglich des Kreuzzugs:
http://www.shortnews.de/id/509466/Irak-US-Missionare-verteilen-eine-Million-Bibeln
http://www.n-tv.de/politik/Bibel-Verse-fuer-Bush-article290040.html

Welch Widerspruch in sich....:haha:

Aber dann n-tv Glauben schenken wenns gegen Christen geht....:haha:

Erik der Rote

14.06.2012, 23:39

Schau hier rein bezüglich des Kreuzzugs:
http://www.shortnews.de/id/509466/Irak-US-Missionare-verteilen-eine-Million-Bibeln
http://www.n-tv.de/politik/Bibel-Verse-fuer-Bush-article290040.html

verstehe ich nicht wie du den Käse der zionistischen Weltpresse auf dem Leim gehst der Bush als Christen verkaufen will der ist so christlich wie Hosni Mubarak muslimisch ist ! ok ich könnte mich mit dir einigen wenn du sagst das Hosni Mubarak ein gläubiger Muslim ist - akzeptiere ich auch das Bush Christ ist und alles ein "christlicher Kreuzzug" !

Bush und Konsorten beten eher Eulen bzw. Moloch (also Satan) an aber das nur nebenbei ! :D http://en.wikipedia.org/wiki/Bohemian_Grove

und zu den Opferzahlen es tut mir da um jeden Leid der durch diesen Krieg ums Leben gekommen ist ! auch wenn ich nicht denke das es Millionen den dazu braucht man FlächenBomberdements und zwar dauerhaft wie bei Deutschen Städten im WK II.

Erik der Rote

14.06.2012, 23:41

@ Branka

Man sucht sich eben immer das raus was gerade passt !

Branka

14.06.2012, 23:45

@ Branka

Man sucht sich eben immer das raus was gerade passt !

Musels eben:D

Laci

14.06.2012, 23:51

Narzissmus, neurotischer Neid, Imbezillität, Animalischer Behaviorismus, psychotischer Egoismus usw. in einem Wort = ATHEISMUS

Es ist unschwer auszumachen das du genau wie dieser unsäglich peinliche Haldol Patient Pythia eher ein Fall für die Psychiatrie, denn für ernsthafte Diskussionen bist. Schon dein Eingangssatz weist dich als einen verwirrten geistig in Unordnung befindlichen Menschen aus.
Und so geht dein psychotisches Geschwätz auf das im einzelnen einzugehen nicht lohnt munter weiter, es grinst einen beim lesen der Irrsinn an.

Es ist traurig aber wahr, mit Ausnahme des Gelehrten, bei welchem zumindest da oder dort geordneter Gedankengang zu erkennen ist, postet hier eine Horde wildgewordenen geistig verwirrter Pseudochristen, der überwiegende Teil davon wahrscheinlich in psychiatrischer Behandlung, oder dieser dringend bedürftig, oder praktisch gehirntot wie dieser unsäglich demente Erik der Gehirntote!:happy::happy::happy:

Ich habe in meinem Leben schon sehr viele ernsthafte Christen, meist auf Kriegsfuß mit der Amtskirche, oder innerlich sehr distanziert zu dieser kennen gelernt, hier scheinen allerdings die Patienten eines christlichen Irrenhauses zu posten, welche, sieht man sich ihr ungeordnetes Geschwafel an, nicht den geringsten Gedanken geordnet und folgerichtig ausformulieren können.

Ab ins Netzbett mit euch Kosmopolterern, blinden Sehern, Zoon Fäkalisten und gehirntoten Erikerln!:happy::happy::happy:

Revival

14.06.2012, 23:53

Welch Widerspruch in sich....:haha:

Aber dann n-tv Glauben schenken wenns gegen Christen geht....:haha:

Aussagen der Medien in Bezug auf Muslime glaube ich gar nicht.
Aussagen der Medien in Bezug auf andere Gemeinschaften insbesondere der westlichen, glaube ich zwar auch nicht, aber nehme an das sie richtig sind, weil sie über sich selber weniger Lügen verbreiten als über andere Menschen.
Prozentual betrachtet:

Glaubhaftigkeit der Aussagen der Medien in Bezug auf Muslime in Prozent: 0%
Glaubhaftigkeit der Aussagen der Medien in Bezug auf nichtwestliche Länder in Prozent: 50%
Glaubhaftigkeit der Aussagen der Medien in Bezug auf westliche Länder in Prozent: 70%

Wenn du n-tv mit einer anderen Quelle widerlegen kannst, dann überprüfe ich das gerne. Ist doch kein Problem.

Kosmopolit

15.06.2012, 00:27

Es ist unschwer auszumachen das du genau wie dieser unsäglich peinliche Haldol Patient Pythia eher ein Fall für die Psychiatrie, denn für ernsthafte Diskussionen bist. Schon dein Eingangssatz weist dich als einen verwirrten geistig in Unordnung befindlichen Menschen aus.
Und so geht dein psychotisches Geschwätz auf das im einzelnen einzugehen nicht lohnt munter weiter, es grinst einen beim lesen der Irrsinn an.

persönliche Meinung...

Es ist traurig aber wahr, mit Ausnahme des Gelehrten, bei welchem zumindest da oder dort geordneter Gedankengang zu erkennen ist, postet hier eine Horde wildgewordenen geistig verwirrter Pseudochristen, der überwiegende Teil davon wahrscheinlich in psychiatrischer Behandlung, oder dieser dringend bedürftig, oder praktisch gehirntot wie dieser unsäglich demente Erik der Gehirntote!

persönliche Meinung...

Ich habe in meinem Leben schon sehr viele ernsthafte Christen, meist auf Kriegsfuß mit der Amtskirche, oder innerlich sehr distanziert zu dieser kennen gelernt, hier scheinen allerdings die Patienten eines christlichen Irrenhauses zu posten, welche, sieht man sich ihr ungeordnetes Geschwafel an, nicht den geringsten Gedanken geordnet und folgerichtig ausformulieren können.

persönliche Meinung...

Ab ins Netzbett mit euch Kosmopolterern, blinden Sehern, Zoon Fäkalisten und gehirntoten Erikerln!

persönliche Meinung!

Interessiert mich alles nicht! Du sollst sachlich Stellung zu meinem Schreiben beziehen! Wen du für verrückt, bekloppt oder für nicht verrückt hältst, interessiert hier niemanden! Unser christliches Selbstbild hängt nicht von deinen neuro- bzw. biochemischen Prozessen ab! Fält dir ein Stein auf den Kopf löst sich deine Wahrnehmung von uns "Verrückten" auf! Probier‘s nochmal!

Argutiae

15.06.2012, 00:33

persönliche Meinung...

persönliche Meinung...

persönliche Meinung...

persönliche Meinung!
Auf gut Deutsch: Glaube. Jede Religion, die das in frage stellt (jede) gehört verboten. Das ist kein Glaube!

Interessiert mich alles nicht! Du sollst sachlich Stellung zu meinem Schreiben beziehen! Wen du für verrückt, bekloppt oder für nicht verrückt hältst, interessiert hier niemanden!
Doch; mich.

Unser christliches Selbstbild hängt nicht von deinen neuro- bzw. biochemischen Prozessen ab!
Doch ... wie so ziemlich alles im und am Menschen.

Pythia

15.06.2012, 00:43

... Was denkst du über Irak- und Afghanistankriege, wo Millionen von Muslimen von Christen abgeschlachtet wurden?Christen ermordeten wieviel Islamis im Irak-Iran-Krieg? http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmg5FAxShVp1ayq3gQniThNZkEJdYQO v5U7u4Q1SKBzNdv9b_mRO3WGaB0 (http://www.politikforen.net/imgres?imgurl=http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2009/7/15/1247671795980/Iranian-police-officers-a-009.jpg&imgrefurl=http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/16/iran-terrorism-executions-analysis&usg=__TW8l66af5Y3NlAN-HwpGcgviYAE=&h=276&w=460&sz=33&hl=de&start=19&zoom=1&tbnid=coGzHl_H1whIUM:&tbnh=77&tbnw=128&ei=A2XaT6KHJIvWsgaFnPyyAQ&prev=/search%3Fq%3DIran-Execution%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26rls%3Dcom. microsoft:en-US%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1) Christen erhängten wieviele Islamis im Iran und ermordeten im Irak wieviele Islamis mit Giftgas? Christen ermordete wieviele Kurden und Kurden-Gegnerm und ermorden nun wieviele Islamis täglich in in Syrien?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Blutrünstige Islamis ermorden einander millionenfach, aber bei Kämpfen gegen Christen kamen seit Khomeini nur ein paar tausend Islamis als Kanonenfutter ihrer Koran-Einpeitscher um.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/HATEPRAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Saladin opferte nur 50 Islamis für jeden der Kreuzritter, die Palestina von der blutrünstigen Islami-Diktatur befreien wollten, dieweil Harun al Raschid, Mehmed II und Mahdi bei Belagerungen genüßlich über 200 Islamis für jeden Verteidiger opferten, aber Khomeini machte den Islam zur mörderischsten Religions-Bestie, die es je gab.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Nigeria ermordeten Islamis seit Januar über 1.000 Christen und täglich über 60 andere Islamis. Und wieviel Islamis wurden dort seit Januar von Christen ermordet? Nix? Na, alle Islamis, die sich nicht sofort von dieser Mörder-Religion abwenden, sind mitverantwortlich für die Islami-Greueltaten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber der Islam wird sich wohl bald selbst vernichten, da alle Islamis übereifrig mithelfen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/ALLAH-0.GIF

Kosmopolit

15.06.2012, 00:45

Doch; mich.

Hier gibt es eine PM Funktion, dort könnt ihr euer Kaffeekränzchen fortsetzen...

Doch ... wie so ziemlich alles im und am Menschen.

Ooooh gut, dann hängt wohl auch deine Person von meiner Wahrnehmung ab, richtig? Soll ich dich mal in etwas "verwandeln"?

Argutiae

15.06.2012, 00:49

Hier gibt es eine PM Funktion, dort könnt ihr euer Kaffeekränzchen fortsetzen...
Nö. Ich wiederlege nur gerne deine Fanatischen Ansichten ...
Du willst ja nicht diskutieren, du bist viel zu feige :(
Gott steh dir bei.

Ooooh gut, dann hängt wohl auch deine Person von meiner Wahrnehmung ab, richtig? Soll ich dich mal in etwas "verwandeln"?
:wand:
1. Du verkörperst das christliche Selbstbild und kannst es dementsprechend verändern?
2. Hat jeder ein eigenes.
3. Ist der Glaube eine Wahrnehmung des Menschen (ob du das nun war haben willst, oder nicht) und demnach Neuro-/Biochemisch.

Argutiae

15.06.2012, 00:57

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/HATEPRAY.JPG

Das dritte Bild ... das ist Serdar Somuncu. Ein "Hassprediger" Super lustig, hat aber nicht´s mit den Islamiten am hals. Er würde vielmehr von denen gesteinigt (alleine wegen des 3. Bildes, was du hier zeigst) ;)

Kosmopolit

15.06.2012, 01:00

Nö. Ich wiederlege nur gerne deine Fanatischen Ansichten ...
Du willst ja nicht diskutieren, du bist viel zu feige :(
Gott steh dir bei.

Widerlegt hast du bis jetzt nichts! Versuchst mich lediglich in irgendwelche Kaffeekränzchen zu verwickeln!

3. Ist der Glaube eine Wahrnehmung des Menschen (ob du das nun war haben willst, oder nicht) und demnach Neuro-/Biochemisch.

Niemand hat das Gegenteil behauptet, du verlierst kausale Zusammenhänge!

Argutiae

15.06.2012, 01:06

Widerlegt hast du bis jetzt nichts! Versuchst mich lediglich in irgendwelche Kaffeekränzchen zu verwickeln!
Kaffeekränzchen? Entlarvung deines "Glaubens" als Fanatismus trifft es besser ...

Niemand hat das Gegenteil behauptet, du verlierst kausale Zusammenhänge!
Doch, du.
Da das Christentum ein glaube ist (Wahrnehmung vom Menschen) ist auch das christliche Selbstbild eine Wahrnehmung des Menschens; da es von glauben kommt und man glaubt (wahrnimmt) solch ein (dieses) Selbstbild zu haben.
Gut, dass übersteigt von manchen den Geist ...

Was hat damit aber die Kausalität am Hut? :D

Kosmopolit

15.06.2012, 06:03

Kaffeekränzchen? Entlarvung deines "Glaubens" als Fanatismus trifft es besser ...

Was Fanatismus ist, liegt im Auge des Betrachters...

Doch, du.
Da das Christentum ein glaube ist (Wahrnehmung vom Menschen) ist auch das christliche Selbstbild eine Wahrnehmung des Menschens; da es von glauben kommt und man glaubt (wahrnimmt) solch ein (dieses) Selbstbild zu haben.
Gut, dass übersteigt von manchen den Geist ...

Wovon sprichst du??? Führst du Selbstgespräche??? Ich hatte gesagt, dass deine Fremdwahrnehmung nicht das Christentum ausmacht! Lass das, das führt uns gerade zu nichts!

Pythia

15.06.2012, 07:13

1. -- 2. -- 3. Ist der Glaube eine Wahrnehmung des Menschen ...Glaube ist Entscheidung. Keine Wahrnehmung. Und nicht nur bei Menschen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/GUILT.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Glaube an Erfolg ermutigt zu Manchem, Glaube an Mißerfolg verhindert ein Menge, und der Glaube an Zeugungserfolg bewegt im Tierreich ebenso wie bei Menschen viele Väter auch Kuckuckskinder liebevoll zu versorgen und mit aller Kraft zu beschützen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Atheist mit ihrem Glauben an die Nichtexistenz von göttlicher Kraft sind meist erfolgloser als Religöse, da sie eben weniger empfänglich sind für Eingebung, die Religiöse laufend ersehnen. Der geringere Erfolg von Atheisten liegt natürlich auch daran, daß sie weniger strebsam sind, weil sie keine göttlich Hilfe ihrer Mühe erwarten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Atheist und Religiöse können das natütlich nicht objektiv wahrnehmen. Da ich aber als Agnostiker weder den Glauben der Atheisten noch den Glauben der Religiösen teile, nehme ich es objektiv wahr. Hier hast Du also Dein Wort Wahrnehmung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das Wort bedeutet ja etwas als wahr hinzunehmen. Glaube kann aber höchstens in Ausnahmefällen wahr sein, da es wenig unumstrittenen Glauben gibt: bei 8° C glauben Eskimos einen warmen Tag zu haben und Latinos in San Fernando de Apure glauben die neue Eiszeit sei da:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

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Laci

15.06.2012, 07:42

Was Fanatismus ist, liegt im Auge des Betrachters...

Wovon sprichst du??? Führst du Selbstgespräche??? Ich hatte gesagt, dass deine Fremdwahrnehmung nicht das Christentum ausmacht! Lass das, das führt uns gerade zu nichts!

Aber noch viel weniger macht das Christentum seine als ob Realität, seine frommen Lügen, seine Heucheleien, seine neurotisch dümmliche Wahrheit auf Verabredung aus. Die Historie dieses Vereines, Kirche, Klerus und Gläubige ist in weitesten Teilen bekannt, verifizierbar und untersucht.

Und sie zeigen einen Klerus, eine Amtskirche von seltener Unmoral, über die Jahrhunderte beschmutzt noch mit jedwedem Verbrechen, und zie zeigen ein Heer überwiegend gehirngewaschener dumpf serviler "Gläubiger" welche gemeinsames im Chor blöken "Glauben" für übergeordnete Wahrheiten halten!

Genau so wie die hier einkotende Klerikal Faschisten Fraktion in einer Scheinrealität lebt, sie hält ihr Sprach und Gedanken armes, anmaßend dummes, bis zur geistigen Auszehrung verkürztes einfältiges selbstgerechtes Geschwätz, dieses sich gegenseitig bestätigend, ebenfalls für geistig hochstehende übergeordnete Wahrheiten.

kotzfisch

15.06.2012, 10:05

Ist der Inhalt der Übersetzungen auch identisch mit dem Original?

Gute FRage- keine Ahnung.

Erik der Rote

15.06.2012, 12:24

Aber noch viel weniger macht das Christentum seine als ob Realität, seine frommen Lügen, seine Heucheleien, seine neurotisch dümmliche Wahrheit auf Verabredung aus. Die Historie dieses Vereines, Kirche, Klerus und Gläubige ist in weitesten Teilen bekannt, verifizierbar und untersucht.

Und sie zeigen einen Klerus, eine Amtskirche von seltener Unmoral, über die Jahrhunderte beschmutzt noch mit jedwedem Verbrechen, und zie zeigen ein Heer überwiegend gehirngewaschener dumpf serviler "Gläubiger" welche gemeinsames im Chor blöken "Glauben" für übergeordnete Wahrheiten halten!

Genau so wie die hier einkotende Klerikal Faschisten Fraktion in einer Scheinrealität lebt, sie hält ihr Sprach und Gedanken armes, anmaßend dummes, bis zur geistigen Auszehrung verkürztes einfältiges selbstgerechtes Geschwätz, dieses sich gegenseitig bestätigend, ebenfalls für geistig hochstehende übergeordnete Wahrheiten.

LAss es fliessen ! das tut mir leid wenn ein kleiner Jesuitenpfaffe dich früher richtig durchgeknallt hat ! Wie ist das den passiert ?

Laci

15.06.2012, 13:10

LAss es fliessen ! das tut mir leid wenn ein kleiner Jesuitenpfaffe dich früher richtig durchgeknallt hat ! Wie ist das den passiert ?

Nur ein primitiver Tölpel kann meinen das derlei Schwachsinn ein guter Gag, oder was auch immer ist, das einzige was eine solche Aussage beweist ist deine vollkommene Primitivität!

Ich habe mich nie in den Fängen der Pfaffen befunden, weder psychisch noch physisch, wohingegen dein gehirngewaschenes vollkommen unreflektiertes pro Pfaffen Geschwätz auf einiges hindeutet!

Zum einen dürften sie dir, dein primitives Geschwätz beweist es, ganz sicher ins Gehirn defäziert haben, und sieht man sich dein Automaten haftes Geplapper näher an, so ist der Verdacht durchaus nicht von der Hand zu weisen, das man dich auch a tergo "gelehrt" oder vielmehr gefüllt, und dadurch zu einem Pfaffenlakaien konditioniert hat!

Also verdränge es nicht, und versuche keine psychotischen Übertragungen: In welcher Klosterschule hast du Hochwürdens Weisheiten aus dem Stab gesogen, und a tergo eingeflößt bekommen, das du heute ein so brav blökendes Kirchenschaf bist?

Cinnamon

15.06.2012, 13:41

Genau so wie die hier einkotende Klerikal Faschisten Fraktion in einer Scheinrealität lebt, sie hält ihr Sprach und Gedanken armes, anmaßend dummes, bis zur geistigen Auszehrung verkürztes einfältiges selbstgerechtes Geschwätz, dieses sich gegenseitig bestätigend, ebenfalls für geistig hochstehende übergeordnete Wahrheiten.

27565

r2d2

15.06.2012, 15:01

Wenn du die "Realität" erforschen willst, beschäftige dich mit Neurowissenschaften bzw. der Psychologie!
Du bist also auch der Ansicht, dass man die "Realität" erforschen kann?

Wieso schreibst du dann sowas?

Als Mensch kannst du nicht wissen was die REALITÄT ist; habe ich alles schon auf Seite 1 erläutert!
Wenn man nicht einmal weiß, was REALITÄT ist, macht es keinen großen Sinn, darüber überhaupt zu sprechen.

r2d2

15.06.2012, 15:20

eine Selbstaussage die auf eine eschatologische Erlösung verweist ! Gott ist in Jesus Christus anwesend er verhilft ihn zu seinen Taten! Gott ist der Weg, das Leben und die Wahrheit - so what ?
Das hat nichts mit Wahrheit zu tun, in der Bedeutung wie sie im realwissenschaftlichen Kontext genutzt wird. Darauf habe ich schon mehrmals hingewiesen.

Das ist mehr das, was Kant als ein Herumtappen in Begriffen bezeichnet hat. Es sind Vernünfteleien. Es ist die Nutzung derselben Begriffe, wie im realwissenschaftlichen Kontext, aber mit einer verdrehten Bedeutung. So what, wenn du weiter auf demselben Niveau herumvernünfteln willst.

Und speziell beim Wahrheitsbegriff oder beim Begriff der Realität haben solche Wortverdrehereien natürlich die Folge, dass man nur noch aneinandervorbeireden kann. Wir nutzen zwar dieselben Begriffe. Aber eine Fraktion in unserem Gespräch nutzt sie in einer unsinnigen Bedeutung.

Diese Fraktion nutzt den Begriff "Wahrheit" als eine sogenannte "Selbstaussage, die auf eine eschatologische Erlösung hinweist." Von solchen Aussagen gibt es viele. Beispiel: Wenn Polytheisten vom Elysium sprachen, war das wohl auch "eine Aussage, die auf eine eschatologische Erlösung hinweist."

Und wenn Rumpelstilzchen sagt: "Ich bin die Wahrheit und das Leben." hat das eben auch nichts mit Fakten oder einer wahren Theorie zu tun. Eine Theorie ist keine Person.

r2d2

15.06.2012, 15:28

das eine war das leben in der mythologischen Welt mit Ritualen und Beziehungen - heute würde man sagen mit Einklang der NAtur - und jetzt bezeichnet man die Sonne als Fusionsreaktor und hat nur noch Ignoranz für alles übrig ! Geändert hat sich aber "im Grund " überhaupt nichts ausser das man in einer aritualisierten unpersönlichen Welt gegenübersteht und permanent auf das "heilige eigene Subjekt" zurückgeworfen wird ! kein Wunder das die ganze psychischen Krankheiten enorm zugenommen haben !

was haben wir aus unserer Welt gemacht - einen primitiven Scheisshaufen !
Wenn es um Wahrheit geht, um Fakten, geht es nicth um persönliches, sondern um das, was objektive Gültigkeit hat.

Das ist ja gerade die "Unverfrorenheit der Religionen", dass sie auf ihre persönlichen subjektiven Ansichten einen "Wahrheitsanspruch" erheben, und nicht den Anspruch ein gesellschaftlich vernünftiges (aber keineswegs wahres) Wertesystem zu propagieren. Bestenfalls behaupten sie ein traditionell bedeutsames Wertesystem zu vertreten, das deswegen aber noch keineswegs vernünftig ist. Weiter fangen sie an, wie du jetzt auch wieder, gegen Aussagen zu moralisieren, die objektiv wahr sind.

Menschen haben mehr als ein Erkenntnissystem. Im realwissenschaftlichen Kontext sind die Theorien wahr, die objektiv mit der Realität übereinstimmen.

In der Bibel wird Erkenntnis, als die Unterscheidungsfähigkeit zwischen gut und böse bezeichnet.

Und du wechselst zwischen dem einen und dem anderen hin und her, wie es dir gerade passt.

Jawohl, auch der Glaube an einen Sonnengott, war keine objektive Theorie über die Realität, sondern eine sehr indivduelle verschiedener Kulturvölker. Und einen Wahrheitsanspruch kann man auf diese ebensowenig erheben, wie auf das Christentum oder den Humanismus.

Und wenn du meinst, dass objektiv gültige Theorien etwas beschreiben, was Menschen aus der Realität gemacht haben, dann sehe ich schon wieder, dass du zwischen objektiv gültig und einem soziokulturellen Konstrukt, wie es beispielsweise das Christentum oder der Humanismus darstellt, nicht unterscheiden kannst.

Laci

15.06.2012, 16:41

27565
Deus vult

Will es Gott so? Dann ist er genau wie seine Pfaffen pervers!

dZUG

15.06.2012, 17:04

Ein bisschen mehr Substanz wenn ich bitten darf.
Und ein Tipp, bitte schreibt keine ellenlangen Beiträge.
Ich frag mich bloß warum sich die Atheisten so viel Zeit nehmen von dem Sie glauben, dass es Dieses eh nicht gibt.
Da bescheinige ich jedem, dass dieser ein Volltrottel ist :D :D :D

Cinnamon

15.06.2012, 17:16

Deus vult

Will es Gott so? Dann ist er genau wie seine Pfaffen pervers!

Hol das Stöckchen, hol das Stöckchen. Brav, hier ein Leckerli:

27568

Laci

15.06.2012, 17:33

Hol das Stöckchen, hol das Stöckchen. Brav, hier ein Leckerli:

27568

Oh, schon wieder ein infantiler Tölpel welcher sich geistreich dünkt!

Ab in die Sandkiste mit dir!:happy:

Cinnamon

15.06.2012, 17:34

Oh, schon wieder ein infantiler Tölpel welcher sich geistreich dünkt!

Ab in die Sandkiste mit dir!:happy:

Waren deine Eltern Bruder und Schwester?

Laci

15.06.2012, 17:36

Waren deine Eltern Bruder und Schwester?

Nein, aber du scheinst mir das missing link zwischen Affe und Mensch zu sein!:happy:

Brotzeit

15.06.2012, 18:53

Aussagen der Medien in Bezug auf Muslime glaube ich gar nicht.

Klar ; Alles was wir sagen ist falsch!
Die typisch tumbe Maxime der religiös motvierten Fanatiker ..........

Laci

15.06.2012, 18:56

Klar ; Alles was wir sagen ist falsch!
Die typisch tumbe Maxime der religiös motvierten Fanatiker ..........

Gleich schreit wieder einer dieser Trottel "Raus Türke":happy:

Revival

15.06.2012, 19:56

Vollzitat

Einer der Serdar Somuncu, einen Ungläubigen als Islamist bezeichnet, dem ist nicht mehr zu helfen.

Erik der Rote

15.06.2012, 20:09

Nur ein primitiver Tölpel kann meinen das derlei Schwachsinn ein guter Gag, oder was auch immer ist, das einzige was eine solche Aussage beweist ist deine vollkommene Primitivität!

Ich habe mich nie in den Fängen der Pfaffen befunden, weder psychisch noch physisch, wohingegen dein gehirngewaschenes vollkommen unreflektiertes pro Pfaffen Geschwätz auf einiges hindeutet!

Zum einen dürften sie dir, dein primitives Geschwätz beweist es, ganz sicher ins Gehirn defäziert haben, und sieht man sich dein Automaten haftes Geplapper näher an, so ist der Verdacht durchaus nicht von der Hand zu weisen, das man dich auch a tergo "gelehrt" oder vielmehr gefüllt, und dadurch zu einem Pfaffenlakaien konditioniert hat!

Also verdränge es nicht, und versuche keine psychotischen Übertragungen: In welcher Klosterschule hast du Hochwürdens Weisheiten aus dem Stab gesogen, und a tergo eingeflößt bekommen, das du heute ein so brav blökendes Kirchenschaf bist?

man wo kommt nur dein Hass her ??? den meistens ist Kirche egal bei dir ist es quasi eine Obsession ! :D total gestört ! man stelle sich vor eine Gesellschaft wo nur die Hälfe der Leute so sind wie du, das ist quasi ein Zerfleischungsball :))
du brauchst das ich bin gerne für dich der böse Pfaffenfreund !

Erik der Rote

15.06.2012, 20:13

Das hat nichts mit Wahrheit zu tun, in der Bedeutung wie sie im realwissenschaftlichen Kontext genutzt wird. Darauf habe ich schon mehrmals hingewiesen.

Das ist mehr das, was Kant als ein Herumtappen in Begriffen bezeichnet hat. Es sind Vernünfteleien. Es ist die Nutzung derselben Begriffe, wie im realwissenschaftlichen Kontext, aber mit einer verdrehten Bedeutung. So what, wenn du weiter auf demselben Niveau herumvernünfteln willst.

Und speziell beim Wahrheitsbegriff oder beim Begriff der Realität haben solche Wortverdrehereien natürlich die Folge, dass man nur noch aneinandervorbeireden kann. Wir nutzen zwar dieselben Begriffe. Aber eine Fraktion in unserem Gespräch nutzt sie in einer unsinnigen Bedeutung.

Diese Fraktion nutzt den Begriff "Wahrheit" als eine sogenannte "Selbstaussage, die auf eine eschatologische Erlösung hinweist." Von solchen Aussagen gibt es viele. Beispiel: Wenn Polytheisten vom Elysium sprachen, war das wohl auch "eine Aussage, die auf eine eschatologische Erlösung hinweist."

Und wenn Rumpelstilzchen sagt: "Ich bin die Wahrheit und das Leben." hat das eben auch nichts mit Fakten oder einer wahren Theorie zu tun. Eine Theorie ist keine Person.

Nun wenn man KAnt bemüht sollte man ihn auch ernst nehmen ! ich würde mich auch zu einem sehr sehr großen Teil als Kantianer bezeichnen bzw. in seinen theoretischen Annahmen !

Erik der Rote

15.06.2012, 20:34

Wenn es um Wahrheit geht, um Fakten, geht es nicth um persönliches, sondern um das, was objektive Gültigkeit hat.

objektive Gültigkeit hat nur da<s was funktioniert und das wo sich die Mehrheit darauf einigt das dies wahr ist - mehr aber auch nicht ! Wissenschaftliche Theorie müssen qua Definition falsch sein ! sonst ist es keine Wissenschaft mehr, sondern eben ewige definierte Wahrheit !

Das ist ja gerade die "Unverfrorenheit der Religionen", dass sie auf ihre persönlichen subjektiven Ansichten einen "Wahrheitsanspruch" erheben, und nicht den Anspruch ein gesellschaftlich vernünftiges (aber keineswegs wahres) Wertesystem zu propagieren. Bestenfalls behaupten sie ein traditionell bedeutsames Wertesystem zu vertreten, das deswegen aber noch keineswegs vernünftig ist. Weiter fangen sie an, wie du jetzt auch wieder, gegen Aussagen zu moralisieren, die objektiv wahr sind.

ich verstehe gar nicht was du willst sorry ? Drück dich bitte klarer aus ! wo moralisiere ich ? nichts liegt mir ferner als zu moralisieren !

Menschen haben mehr als ein Erkenntnissystem. - ja richtig ! -

Im realwissenschaftlichen Kontext sind die Theorien wahr, die objektiv mit der Realität übereinstimmen. - ja richtig -

und ??? Menschen haben auch Sackschmerzen ! Menschen müssen sterben ! und der Grund für alle Kultur ist Religion ! alles wahre Aussagen und nun !

In der Bibel wird Erkenntnis, als die Unterscheidungsfähigkeit zwischen gut und böse bezeichnet.

erst mal sollte man begreifen was Bibel ist ,da würde man d nn sowas nicht schreiben ohne präzise zu werden was man meint ! Bibel ist ja eine Sammlung von verschiedenen Büchern aus verschiedenen Jahrhunderten zu verschiedenen Themen in verschiedenen Gattungen da einen Erkenntnisbegriff für alle Bücher zu postutilieren ist schon ohne jegliche Prüfung Schwachsinn ! Kannst ja selbst 10 Bücher aus den letzten 400 JAhren zusammenstellen zu verschiedenen Gattungen und dann behaupten die Sammlung heißt jetzt angenommen Mipfmapf.
Im Mimpfmapf wird Erkenntnis als Seele Leib Problem definiert ! das mag vielleicht im Ersten Buch so sein das kann aber im 4 Buch schon ganz anders aussehen etc.. ! also muss man schon angeben für welche Buch im welcher Gattung, zu welcher Zeit das behauptet wird !

Jawohl, auch der Glaube an einen Sonnengott, war keine objektive Theorie über die Realität, sondern eine sehr indivduelle verschiedener Kulturvölker. Und einen Wahrheitsanspruch kann man auf diese ebensowenig erheben, wie auf das Christentum oder den Humanismus.

unverständlich was meinst du damit !

Und wenn du meinst, dass objektiv gültige Theorien etwas beschreiben, was Menschen aus der Realität gemacht haben, dann sehe ich schon wieder, dass du zwischen objektiv gültig und einem soziokulturellen Konstrukt, wie es beispielsweise das Christentum oder der Humanismus darstellt, nicht unterscheiden kannst.

stelle am besten mal dar welche Position ich angeblich nach dir vertrete und welche du vertrittst damit das hier klarer wird, sonst reden wir an einander vorbei !

ada

15.06.2012, 20:36

Schon mal darüber nachgedacht das Jesus/Gott hier mitliest?

Und hier seine Herausforderung an euch alle!

Matthhäus 10:34-42
34 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich kommen sei, Frieden zu senden auf Erden. Ich bin nicht kommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert.
35 Denn ich bin kommen, den Menschen zu erregen wider seinen Vater und die Tochter wider ihre Mutter und die Schnur wider ihre Schwieger.
36 Und des Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein.
37 Wer Vater oder Mutter mehr liebet denn mich, der ist mein nicht wert; und wer Sohn oder Tochter mehr liebt denn mich, der ist mein nicht wert.
38 Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt und folget mir nach, der ist mein nicht wert.
39 Wer 'sein Leben findet, der wird's verlieren; und wer sein Leben verlieret um meinetwillen, der wird's finden.
40 Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf; und wer mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat.
41 Wer einen Propheten aufnimmt in eines Propheten Namen, der wird eines Propheten Lohn empfahen. Wer einen Gerechten aufnimmt in eines Gerechten Namen, der wird eines Gerechten Lohn empfahen.
42 Und wer dieser Geringsten einen nur mit einem Becher kalten Wassers tränket in eines Jüngers Namen, wahrlich, ich sage euch, es wird ihm nicht unbelohnet bleiben!

Das Leben geht so schnell vorbei..
Nutzt es, anstatt euch in nihilistischen, antichristlichen, jüdischen Debattierclub zu verschwenden!

ada

15.06.2012, 20:53

http://www.youtube.com/watch?v=0kQQ0zYc31o&feature=plcp

Laci

15.06.2012, 20:55

man wo kommt nur dein Hass her ??? den meistens ist Kirche egal bei dir ist es quasi eine Obsession ! :D total gestört ! man stelle sich vor eine Gesellschaft wo nur die Hälfe der Leute so sind wie du, das ist quasi ein Zerfleischungsball :))
du brauchst das ich bin gerne für dich der böse Pfaffenfreund !

Was heißt hier Hass du Einfaltspinsel, dein Geschwätz ist beinahe nicht zu ertragen, es ist von derartiger gedanklicher Ausdünnung das man jedes Gedanklein darin mit dem Mikroskop suchen muss, dann versuchst du es mit abgrundtief primitiven Unterstellungen, aber selbst hier bringst du es nicht, verleg dich aufs Bierdeckel sammeln, das entspricht wohl mehr deiner Intelligenz!:happy:

ada

15.06.2012, 20:59

http://www.youtube.com/watch?v=3Mn1ibFdXDU

Erik der Rote

15.06.2012, 21:03

Was heißt hier Hass du Einfaltspinsel, dein Geschwätz ist beinahe nicht zu ertragen, es ist von derartiger gedanklicher Ausdünnung das man jedes Gedanklein darin mit dem Mikroskop suchen muss, dann versuchst du es mit abgrundtief primitiven Unterstellungen, aber selbst hier bringst du es nicht, verleg dich aufs Bierdeckel sammeln, das entspricht wohl mehr deiner Intelligenz!:happy:

pass mal auf Mäuschen ! ich diskutiere hier mit jeden, der gewillt ist, der sachlich bleibt ! wer aber krank im Kopf ist und nur extremen Hass persönlich absondert braucht einen Psychiater und die Einnahme bestimmter Medikamente!

ich bin hier nicht dein psychischer Mülleimer ! den nächsten Schwachsinnspost ohne sachlichen Inhalt von dir werde ich melden - sorry geh bitte zum Arzt !!!

Laci

15.06.2012, 21:12

pass mal auf Mäuschen ! ich diskutiere hier mit jeden, der gewillt ist, der sachlich bleibt ! wer aber krank im Kopf ist und nur extremen Hass persönlich absondert braucht einen Psychiater und die Einnahme bestimmter Medikamente!

ich bin hier nicht dein psychischer Mülleimer ! den nächsten Schwachsinnspost ohne sachlichen Inhalt von dir werde ich melden - sorry geh bitte zum Arzt !!!

Da kannst du Tölpel dich aber auch gleich selber "melden" denn deine untergriffigen Schwachsinnspostings sind hier einige!

Wie ein Mensch mit so dürftigem IQ solche Blödheiten posten kann: Wer aber krank im Kopf ist und nur extremen Hass persönlich absondert braucht einen Psychiater und die Einnahme bestimmter Medikamente!

Und im gleichen Atemzug sich über den Ton des anderen zu beschweren droht, zeigt deine Verwirrung klar an!

Kannst du dem folgen?

Casus Belli

15.06.2012, 21:48

Au Mann Laci, soviel Hass muss seinen Grund haben du kochst ja vor Wut :schrei:. Ich mutmaße du wurdest zu Religiös erzogen und das ging irgendwie nach hinten los.

Wie z.b. bei Fidel Castro.

ada

15.06.2012, 21:57

Erik der Rote

15.06.2012, 22:18

Au Mann Laci, soviel Hass muss seinen Grund haben du kochst ja vor Wut :schrei:. Ich mutmaße du wurdest zu Religiös erzogen und das ging irgendwie nach hinten los.

Wie z.b. bei Fidel Castro.

Ich dachte sogar schon an schlimmeres bei ihm, aber er streitet alles ab! .............Ich habe mich nie in den Fängen der Pfaffen befunden, weder psychisch noch physisch, wohingegen dein gehirngewaschenes vollkommen unreflektiertes ...bla bla bla

Pythia

15.06.2012, 22:36

Einer der Serdar Somuncu, einen Ungläubigen als Islamist bezeichnet, dem ist nicht mehr zu helfen.Serdar Somuncu will aussehen wie ein Islami-Haßprediger, und zeigt sich so. Arschlöcher, die aussehen wollen wie Hitler, stehen auch für KZs, oder als Stalin für Gulags und als oder Morgenthau für Deutschenhaß. Serdar Somuncu gehört also absolut in diese Islami-Arschlöcher-Galerie:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/HATEPRAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Islamis sind eben so, wenn sie sich nicht in jeder Hinsicht von der Mord- und Totschlag-Religion Islam verabschieden und sie bis aufs Messer bekämpfen. Wenn Du was gegen Islamis tun willst, dann laß Dich taufen und bekunde in allen Medien, wie beschissen Islamis sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

http://www.24-carat.de/2009/Hu-bomb.jpg

Das wäre glaubhafte Bekämpfung von Bombenlegern, Ehrenmördern, Frauen-Steingern und Ziegen-Fickern. Aber arsch-hoch beten und für Moscheen, Koranschulen und Terroristen-Schulung spenden? Das ist wie KZ-Mörder, die in Kirchen Kerzen anzünden, viel spenden für SS-Kaderschulen, und dann im KZ wieder ihre Pflicht tun, wie sie sagen.

Argutiae

15.06.2012, 22:54

Was Fanatismus ist, liegt im Auge des Betrachters...
http://de.wikipedia.org/wiki/Fanatismus ...

Wovon sprichst du??? Führst du Selbstgespräche??? Ich hatte gesagt, dass deine Fremdwahrnehmung nicht das Christentum ausmacht! Lass das, das führt uns gerade zu nichts!

Keine Fremdwahrnehmung. Die der Christen ...

Außerdem hat das mit „Selbstgespräche“ wenig zu tun. Ich schreibe hier nicht mit mir selber, sondern mit einer Wand. Einer fanatischen Wand.

Glaube ist Entscheidung. Keine Wahrnehmung. Und nicht nur bei Menschen:
Klar ist glaube eine Wahrnehmung.
Wenn du glaubst, nimmst du eine existent Gottes wahr. Sonst würdest du nicht glauben.

Und Atheist und Religiöse können das natütlich nicht objektiv wahrnehmen. Da ich aber als Agnostiker weder den Glauben der Atheisten noch den Glauben der Religiösen teile, nehme ich es objektiv wahr. Hier hast Du also Dein Wort Wahrnehmung.
Nein. Btw: Welche „Art“ von Agnostiker bist du? Es gibt gläubige, nicht gläubige, und welche, den es egal ist. Nur um 3 zu nennen. Also ist die Objektivität nicht unbedingt gegeben.

Könnten wir, wenn wir über glauben schreiben, nicht „Glaube“ und „Religion“ gleichsetzen? Das ist nämlich was völlig anderes …

Das Wort bedeutet ja etwas als wahr hinzunehmen. Glaube kann aber höchstens in Ausnahmefällen wahr sein, da es wenig unumstrittenen Glauben gibt: bei 8° C glauben Eskimos einen warmen Tag zu haben und Latinos in San Fernando de Apure glauben die neue Eiszeit sei da:

Aber die, die glauben, die nehmen den glaube als Wahr. Atheisten nicht. Da hast du deinen umstrittenen Glauben.

Casus Belli

16.06.2012, 08:38

.... Welche „Art“ von Agnostiker bist du? Es gibt gläubige, nicht gläubige, und welche, den es egal ist. Nur um 3 zu nennen. Also ist die Objektivität nicht unbedingt gegeben.

Nein es gibt nur eine Art. Der Agnostiker hält einfach beide Versionen für möglich und kann daher mit Atheismus und mit Theismus versöhnlich sein.

Laci

16.06.2012, 08:48

Serdar Somuncu will aussehen wie ein Islami-Haßprediger, und zeigt sich so. Arschlöcher, die aussehen wollen wie Hitler, stehen auch für KZs, oder als Stalin für Gulags und als oder Morgenthau für Deutschenhaß. Serdar Somuncu gehört also absolut in diese Islami-Arschlöcher-Galerie:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/10/HATEPRAY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Islamis sind eben so, wenn sie sich nicht in jeder Hinsicht von der Mord- und Totschlag-Religion Islam verabschieden und sie bis aufs Messer bekämpfen. Wenn Du was gegen Islamis tun willst, dann laß Dich taufen und bekunde in allen Medien, wie beschissen Islamis sind.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

http://www.24-carat.de/2009/Hu-bomb.jpg

Das wäre glaubhafte Bekämpfung von Bombenlegern, Ehrenmördern, Frauen-Steingern und Ziegen-Fickern. Aber arsch-hoch beten und für Moscheen, Koranschulen und Terroristen-Schulung spenden? Das ist wie KZ-Mörder, die in Kirchen Kerzen anzünden, viel spenden für SS-Kaderschulen, und dann im KZ wieder ihre Pflicht tun, wie sie sagen.

Versuch hier nicht dauernd alle Aggressionen auf den Islam zu lenken, als wäre dieser an allem schuld, er ist nicht schuld an den tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen, er ist nicht am ekelhaften Reichtum der Kirche den sie mit niemand teilt schuld, er ist nicht daran schuld das die Kirche der größte Wald, Guts, und Besitzer privater Immobilien in Österreich und Deutschland ist, größere Goldvorrräte als Deutschland besitzt, so viele Steuerprivilegien besitzt das sie kaum mehr Steuer zahlt, und gleichzeitig in einem Akt schmutzigster Heuchelei soziale Ungerechtigkeit und unrecht verteiltes Gut auf der Welt bewinselt!

Heuchlerisches und verlogenes Parasitenpack!

Casus Belli

16.06.2012, 08:56

Versuch hier nicht dauernd alle Aggressionen auf den Islam zu lenken, als wäre dieser an allem schuld, er ist nicht schuld an den tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen

Wer ist dann im Gegenzug daran Schuld das es in deinen Atheistischen Kreisen Kinderschändermässig um viel mehr Fälle geht? Warum ist das nun so? Im Islam kann man indem Sinne nicht von Schändung reden, die laglisieren sich das Religionsintern durch den Koran.

er ist nicht am ekelhaften Reichtum der Kirche den sie mit niemand teilt

Also meine Protestanitische Stammkirche ist eher ein biederer Bau, drinne in Holz gehalten ohne Prunk. Ich glaub mein Pfarrer fährt Fiat. Also den Reichtum hab ich da noch nicht gefunden, wo ist er nur?

er ist nicht daran schuld das die Kirche der größte Wald, Guts, und Besitzer privater Immobilien in Österreich und Deutschland ist, größere Goldvorrräte als deutschland besitzt

Das höre ich zum ersten mal, aber auch wenn ich von dem geringen Prozentsatz ausgehe der diese Aussage nicht als Unsinn gelten lassen würde wäre das alles nichts verwerfliches. Denn ich bin Froh das Wald/Gut/ und private Immogbilien nichtmehr unter Parteibonzen als "Volkseigenen" enteignet werden. Das hatten wir schon.

Revoli Toni

16.06.2012, 09:29

Versuch hier nicht dauernd alle Aggressionen auf den Islam zu lenken, als wäre dieser an allem schuld, er ist nicht schuld an den tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen, er ist nicht am ekelhaften Reichtum der Kirche den sie mit niemand teilt schuld, er ist nicht daran schuld das die Kirche der größte Wald, Guts, und Besitzer privater Immobilien in Österreich und Deutschland ist, größere Goldvorrräte als Deutschland besitzt, so viele Steuerprivilegien besitzt das sie kaum mehr Steuer zahlt, und gleichzeitig in einem Akt schmutzigster Heuchelei soziale Ungerechtigkeit und unrecht verteiltes Gut auf der Welt bewinselt!

Heuchlerisches und verlogenes Parasitenpack!

Dazu kommen die durch die Pfaffen fehlgeleiteten Spinner, die sich bis an die Zähne bewaffnet in Tiergehegen oder Wäldern aufhalten, weil ja, gemäß ihrer Ideologie, die Leidensfähigkeit der Kreatur nur zur Vergnügung (bzw. den pervertierten Auswüchsen davon) des Menschen bestehe. Dann sind Schüsse und Schmerzensschreie von Tieren zu hören!

Und das soll dann eine Quelle der Moral sein. Das ich nicht lache...

Laci

16.06.2012, 09:33

Wer ist dann im Gegenzug daran Schuld das es in deinen Atheistischen Kreisen Kinderschändermässig um viel mehr Fälle geht? Warum ist das nun so? Im Islam kann man indem Sinne nicht von Schändung reden, die laglisieren sich das Religionsintern durch den Koran.

Also meine Protestanitische Stammkirche ist eher ein biederer Bau, drinne in Holz gehalten ohne Prunk. Ich glaub mein Pfarrer fährt Fiat. Also den Reichtum hab ich da noch nicht gefunden, wo ist er nur?

Das höre ich zum ersten mal, aber auch wenn ich von dem geringen Prozentsatz ausgehe der diese Aussage nicht als Unsinn gelten lassen würde wäre das alles nichts verwerfliches. Denn ich bin Froh das Wald/Gut/ und private Immogbilien nichtmehr unter Parteibonzen als "Volkseigenen" enteignet werden. Das hatten wir schon.

Deine krasse Unwissenheit zur tradierten Wissensmaxime zu erheben versuchen ist ein unsinniges Unterfangen, und das du etwas zum ersten Male hörst will nichts besagen, du hast vieles beweisbare noch nie gehört und schwätzt trotzdem im Tone eines Experten darüber!

Zum ersten du Tölpel stelle keine Behauptungen in den Raum für welche du keinerlei Hinweis hast, ich bin kein Atheist, und es sind auch nicht meine Kreise. Schon an sich ist diese Unterstellung vollkommen verblödet, und logisch unhaltbar, rechnest du da über eine Milliarde quasi atheistischer Chinesen auch gleich mit, so gesehen haben die Atheisten tatsächlich die meisten Kinderschändungen aufzuweisen, aber diese Rechnung ist schlicht verblödet!
Ferner bin ich weder für Koran noch für den Islam verantwortlich, noch entschuldigt der naseweis Hinweis auf den Koran und den Islam auch nur eine der tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen.

Feststeht das es keinen wie immer gearteten Berufsstand, nicht einmal den der Zuhälter gibt, der so viele Kinderschändungen verbrochen hat, wie der des katholischen Pfaffen.
Alle anderen Quervergleiche, wie "private" Sexualverbrechen an Kindern denen der Paffen gegenüber zu stellen, sind Fälschung und Verharmlosung, es gibt in Deutschland einige zehntausend Pfaffen, aber einige zehn Millionen Deutsche welche theoretisch für Kinderschändung in Frage kommen, also eine vollkommen unsinnige Gegenüberstellung.

Deinen Schlussatz habe ich eingangs schon behandelt, er zeigt nur deine Einfältigkeit und Unwissenheit, das Wissen um die Besitzverhältnisse der Kirche ist offiziell und zu gut fundiert, als das man sich aus dieser Tatsache weglügen könnte!

Ferner rede ich in aller Regel von den Katholen Roms, wobei auch beide protestantischen Kirchen nicht gerade unter Armut leiden.

Zu guter letzt, ich habe auch mit dem Arbeiter und Bauernparadiespack nichts am Hut, sie waren genau solche rigiden gewaltbereiten Parasiten wie die Pfaffen.

PS: Die Gehirnwäsche Indoktrinierungsmethoden an Kindern und Jugendlichen gleichen sich bei den Katholen und dem DDR Funktionärsgesindel aufs Haar!

Im Falle des DDR Parasitengesindels spricht man heute mit recht von Gehirnwäsche Erziehungsmethoden, aber bei den Katholen säuselt man frömmelnd von katholischer Erziehung!

Revoli Toni

16.06.2012, 10:00

Die ganze Diskussion ist nur eine dumme Farce.

Wenn Gottes Wort also moralisch bindend ist, dann ist das nichts weiter als eine unnötige moralische Legitimation von Grausamkeiten:
Wenn der Koran Gottes Wort wäre, dann wäre das eine moralische Legitimation zur Steinigung von "Ehebrechern", ja es wäre das sogar unmoralisch, die Menschenrechte des "Ehebrechers" auf Leben, körperliche und seelische Unversehrtheit zu achten und ihn nicht zu steinigen.

Was wäre wenn Gott will, das wir uns gegenseitig Leid zu fügen? Was wäre wenn Gott die Apartheid will? Was wäre wenn Gott die Menschheit in Übermenschen und Untermenschen einteilt? Dann hinfort mit Empathie, Frieden, Sicherheit, Gleichheit und co.... alles unmoralisch vor Gott!

Und wie halten wir es mit der Kreatur wenn überhaupt jede die Mono-Religionen den Menschen zum Halbgott macht, während die Kreatur ein Untermensch, ein Vogelfreier, ein Sklavenwesen ist? Was ist dann mit unseren angestrebten Idealen wie Tierschutz, Tierethik, usw. ? Hinfort! Alles unmoralisch vor Gott!

So verpfeffern wir leichtfertig all solche Ideale, unseren moralischen Fortschritt!

Brotzeit

16.06.2012, 10:02

man wo kommt nur dein Hass her ??? den meistens ist Kirche egal bei dir ist es quasi eine Obsession ! :D total gestört ! man stelle sich vor eine Gesellschaft wo nur die Hälfe der Leute so sind wie du, das ist quasi ein Zerfleischungsball :))
du brauchst das ich bin gerne für dich der böse Pfaffenfreund !

Und wieder die typische präventive und prinzipielle Unterstellung von wegen "Hass" .....
Nur weil wir nicht für Euch bzw. das Gesabbere der Christen sind müssne wir nicht hassen!
Hass kostet Kraft und Atheisten verschwenden keine Kraft für Hass gegen Christen, die ihre Zeit und Kraft völlig sinnlos verschwenden .......

Affenpriester

16.06.2012, 10:11

dZUG

16.06.2012, 10:27

Versuch hier nicht dauernd alle Aggressionen auf den Islam zu lenken, als wäre dieser an allem schuld, er ist nicht schuld an den tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen, er ist nicht am ekelhaften Reichtum der Kirche den sie mit niemand teilt schuld, er ist nicht daran schuld das die Kirche der größte Wald, Guts, und Besitzer privater Immobilien in Österreich und Deutschland ist, größere Goldvorrräte als Deutschland besitzt, so viele Steuerprivilegien besitzt das sie kaum mehr Steuer zahlt, und gleichzeitig in einem Akt schmutzigster Heuchelei soziale Ungerechtigkeit und unrecht verteiltes Gut auf der Welt bewinselt!

Heuchlerisches und verlogenes Parasitenpack!

Der größte Grundbesitzer in der BRD ist Turn und Taxis, die paar Klosterwälder sind nicht die Rede wert. Auf der anderen Seite was soll man dagegen haben wenn jemand sein ganzes Vermögen beim Ableben der Kirche vermacht :D :D
Ansonsten ist Neid und Mistgust nicht gerade die höchste Charaktereigenschaft die in der Kirche ausgebildet wird. Ansonsten schreibst nur Mist...

Laci

16.06.2012, 10:40

Der größte Grundbesitzer in der BRD ist Turn und Taxis, die paar Klosterwälder sind nicht die Rede wert. Auf der anderen Seite was soll man dagegen haben wenn jemand sein ganzes Vermögen beim Ableben der Kirche vermacht :D :D
Ansonsten ist Neid und Mistgust nicht gerade die höchste Charaktereigenschaft die in der Kirche ausgebildet wird. Ansonsten schreibst nur Mist...

Dies ist ganz einfach deshalb, da die Kirche ihren Waldbesitz nicht angibt, ihn zum Teil vom Staat verwalten lässt, und so tut als würde er gar nicht ihr gehören, wenn man aber eine Austellung macht welche klar beweist das deine Aussage von Thurn und Taxis nicht stimmt, dann versucht sie sich mit der Aussage die Klöster wären autonome Wirtschaftsgebilde aus der Verantwortung davonzulügen!

Weit gefehlt, Neid und Mißgunst sind geradezu typische Kirchen interne und Klöster Eigenschaften!

dZUG

16.06.2012, 11:12

Was willst du mir damit mitteilen :D
Ist noch von früher so, aber was soll man sagen in der BRD gibts gar kein Recht mehr.
Findest du es in Ordnung, dass in der BRD eine Agenda 2010 gemacht wird und
Ausländer integeriert werden (einbürgern geht nicht) und jetzt das Ausland gerettet wird.
Also die Deutschen gehen mit 67 in Rente arbeiten 8 Monate im Jahr für den Scheinstaat, der ihnen kein Recht garantiert. Und im Ausland zahlen sie gar keine Steuern und gehen mit 60 in Rente und haben ein großes Maul.

r2d2

16.06.2012, 12:52

Nun wenn man KAnt bemüht sollte man ihn auch ernst nehmen ! ich würde mich auch zu einem sehr sehr großen Teil als Kantianer bezeichnen bzw. in seinen theoretischen Annahmen !
Wieder ein typisches Ablenkungsmanöver! Du gehst nicht auf meine Argumente ein, die mit der Metaphysik-Kritik Kants ungefähr übereinstimmen.

Du bzw. der Autor des Johannesevangeliums tappen in dem Sinne in Begriffen herum, dass sie klar definierte Begriffe wie "Wahrheit" mit einem anderen Bedeutungsinhalt füllen und es nicht hinbekommen klar zu definieren, welche Bedeutung sie dem Begriff "Wahrheit" eigentlich beimessen. Stattdessen kommt die Aussage, dass wenn "Rumpelstilzchen oder sonst eine Person sagt, dass sie die Wahrheit sei", das eine Selbstaussage sei, die auf eine eschatologische Erlösung hinweise.

Dass hier der Wahrheitsbegriff aus meiner Sicht undefiniert genutzt wird, weil er nicht im dem Sinne gebraucht wird, wie ich ihn nutze, stört dabei offensichtlich "Theologen" nicht weiter. Es kommt keine Erklärung, welche Bedeutung du mit ihm überhaupt verknüpfst.

Stattdessen werden argumenta ad hominem aus dem Ärmel gezaubert (ich solle Kant ernst nehmen) und mit argumenta ad verecundiam herummanövriert (du seist auch weitgehend Kantianer), die nicht sonderlich relevant sind, wenn du es nicht einmal fertigbringst zu sagen, in welcher Hinsicht du mit Kant in deinen Ansichten übereinstimmst und in welcher Hinsicht nicht. Insbesondere gehst du auf das Argument des "Herumtappen in Begriffen" nicht ein, sondern lenkst davon ab.

Kant war Philosoph und kein Prophet, der Anhänger bräuchte.

r2d2

16.06.2012, 12:55

objektive Gültigkeit hat nur da<s was funktioniert und das wo sich die Mehrheit darauf einigt das dies wahr ist - mehr aber auch nicht ! Wissenschaftliche Theorie müssen qua Definition falsch sein ! sonst ist es keine Wissenschaft mehr, sondern eben ewige definierte Wahrheit !
Das sind ja toll durchdachte Ansichten! Dann existiert Gott also genau dann, wenn sich die Mehrheit darauf einigt, dass dies wahr ist? Unfug!

Brotzeit

16.06.2012, 13:04

Schon mal darüber nachgedacht das Jesus/Gott hier mitliest?

Und hier seine Herausforderung an euch alle!
..............
Das Leben geht so schnell vorbei..
Nutzt es, anstatt euch in nihilistischen, antichristlichen, jüdischen Debattierclub zu verschwenden!

http://smilies-smilies.de/smilies/mehrgifs/irremouse.gif "HILFÄÄÄÄÄ!"

Ich hab ja jetzt so viel "Angst" und "Zeifel"

Annnnnnnnnnnngst..................

"Geil!"
Wie die Wirtschaftsorganisation Kirche die christlichen Fanatiker als "Bauern" dazu benutzt ihre perfide Werbung im Interesse ihrer finanzwirtschaftlichen Ziele auszusäen!

http://smilies-smilies.de/smilies/mehrgifs/zeigdiezaehne.gif

Brotzeit

16.06.2012, 13:41

Jeder entscheidet selbst!!

Na und ?

Was soll´s ?
Das Leben besteht nur aus Entscheidungen ...........

Pythia

16.06.2012, 14:42

... Es gibt gläubige, nicht gläubige, und welche, denen es egal ist. Nur um 3 zu nennen ..."Nö, einen Glauben haben nur Theisten, Buddhisten, Esoteriker, WooDoos und Atheisten. Agnostiker nicht. Buddhisten sind fast wie Agnostiker: ihr Nirwana ist unendlich und für Alle da, auch für Götter, falls es Götter gibt. Viele Buddhisten haben aber Götter, und Glaubens-Grenzen sind oft fließend:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Manche Hindu-Familien haben über ihrem Hausaltar ihren Hergottswinkel. Nach chrislicher Messe zünden sie Inzens für ihre Götter, Kerzen für Jesus und Madonna, und beten mit Göttern und Heiligen ihrer Wahl um Glück und Frieden. Und die meisten Emberá sind jai-gläubige Christen:
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http://www.24-carat.de/2009/Embera-0.gif
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http://www.24-carat.de/2010/NARILA.GIF
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Bei den Emberá sind Jaibaná und Katholen-Padre gemeinsam Seelsorger, Sozial-Helfer und Notarzt für Alle. Atheisten sagen dazu: "Der Pfaffe raubt sie aus für den Varikan, und der Charlatan-Typ verblödet sie, denn ich weiß ja: Gott und höheren Kräfte gibt es nicht." Agnosiker wie Sean Cinnery sehen aber: "Sie lügen nie, stehlen nie, ehren jeden Gast, achten jeden andern Glauben, und sprechen gerne darüber, um Andersgläubige besser zu verstehen." Es heißt, er gehe Glaubens-Gesprächen aus dem Weg, Embera sagen aber:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Erwar höchst interessiert an Spitituellem, obwohl er für die Gesprächer Übersetzer brauchte." Na, Emberá versuchen auch Keinen zu bekehren und wundern sich nur, daß Leute wie Connery (und ich) ohne Götter, Ahnen und Jais so glücklich und zufrieden sein können. "Die meisten Gäste," sagen sie, "sind nie so richtig zufrieden, auch wenn sie Götter haben. Man merkt eben: Ahnen und Jais fehlen ihnen all zu sehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Noch ärmer sind aber Leute, die glauben sie wüßten, daß es keine Götter und keine höheren Kräfte gben kann. Die sind meist sehr unzufrieden und sehr unglücklich." Na, dafür bemühen sie sich bei denen besonders, damit die Ärmsten zumindest während ihrer Zeit als Gäste ihrem Unglück und ihrer Unzufriedenheit ein bißchen entrinnen können. "Das hilft aber auch nicht Allen!" sagen sie etwas traurig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5451681#post5451681) "Aber die, die glauben, die nehmen den glaube als Wahr. Atheisten nicht ..." Na, Atheisten nehmen eben nur selktiv ein paar unbestreitbare Tatsachen wahr, die sie irgendwie in ihren festen Glauben an eine Nicht-Existenz höherer Kraft hinein pfriemeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wie Touristen sehen sie im Lebem, was sie zu sehen planen: Zuckerhut=Rio, Kanal=Panama, Disney World=USA, wenn heute Donnerstag ist, dann muß das da unten Kanada sein, ja, und jetzt verstehe und kenne Amerika und die Amerikaner durch und durch.

zoon politikon

16.06.2012, 14:57

Bei uns zieht man Kinder, vor allem kleine Jungs, gern mal von einem Pfaffen weg, wenn der ihm zu nahe kommt. Mit Hunden lässt man sie gern spielen, aber Hunde sind harmlos, die beißen höchstens mal ein bisschen.
Nichts gegen Pfaffen, aber sie sind hier selten. Bei uns in der Lausitz ist die Welt noch in Ordnung. Kaum Kopftücher, kaum Christen, kaum Ausländer sonstiger Art.
Sollen sich doch die Westdeutschen damit rumschlagen, die Süddeutschen können auch in dem Gestank ersticken.

Hmmmm, schöne Welt, konfessionslose H4-Ossis, die sich von den Steuergeldern der Westchristen, vor allem der Bayern, ein schönes Leben machen - ja, da ist die Welt noch in Ordnung!!!

Was du schreibst ist grenzenloser Blödsinn - noch NIEEEE habe ich gesehen, dass jemand sein Kind von "Pfaffen" wegzieht - und du auch nicht.

Oder selbst wenn das so wäre, könnte man daran die Blödheit der Leute erkennen, die sollten ihre Kindern dann lieber von Familienvätern und Onkeln und Nachbarn wegziehen, von denen geht jedenfalls 95% des Risikos aus.

zoon politikon

16.06.2012, 14:59

Das sind ja toll durchdachte Ansichten! Dann existiert Gott also genau dann, wenn sich die Mehrheit darauf einigt, dass dies wahr ist? Unfug!

Da hat Erik nicht geschrieben. Objektive Gültigkeit hat das, was funktioniert, und selbstverständlich ist dann wahr. Die Mehrheit einigt sich nicht darauf, jeder einzelne kann nur feststellen, dass es eben so ist.

Revival

16.06.2012, 15:25

vollzitat

Dich nimmt doch kein Mensch mehr ernst. Ich frage mich, ob du dich selber ernst nimmst und ob du wirklich das auch glaubst, was du hier schreibst. Wenn du hier lügst und einfach dummes Zeug schreibst, um des Schriebens willen, so bist du nur ein kleiner Lügner und Dummschwätzer, obwohl du schon grauer Haare bekommen hast, schämen solltest du dich. Solltest du aber das alles ernst meinen, dann gehörst du ganz klart in eine psychiatrische Behandlung. Habe gehört, dass mit dem Alter einiges nachlässt, einschließlich das Denken. Lass dich also untersuchen. Sollten sie dich in eine psychiatrische Anstalt einweisen, rate ich dir aber keine Medikamente zu nehmen, da diese ganzen Psychopharmakon dein Zustand noch verschlechtern. Verlange eine nicht-medikamentöse Behandlung, falls sowas angeboten wird. Obwohl ich in deinem Fall die medikamentöse Behandlung vorziehen würde,trotzt allen Risiken,, da du auf diese Weise keine Gefahr mehr für die Menschheit sein wirst.

Aragorn

16.06.2012, 15:34

Wenn GOTT nicht existiert - Ein Gottesbeweis und die Entlarvung des Atheismus'

HaHaHa!!!! Wer tatsächlich an ein Überwesen glaubt, kann wirklich nicht ganz dicht sein!

Ich gehe davon aus, die Welt sähe heute anders aus, falls man sich die letzten 2.000 Jahre mit der Weiterentwicklung des Menschen beschäftigt hätte, als mit dem Glauben an etwas, was nicht existiert!

Gut, daß Dummheit nicht wehtut, sonst wäre die Welt voller Geschrei der Dummen und würde mich unheimlich nerven.

Laci

16.06.2012, 15:42

Hmmmm, schöne Welt, konfessionslose H4-Ossis, die sich von den Steuergeldern der Westchristen, vor allem der Bayern, ein schönes Leben machen - ja, da ist die Welt noch in Ordnung!!!

Was du schreibst ist grenzenloser Blödsinn - noch NIEEEE habe ich gesehen, dass jemand sein Kind von "Pfaffen" wegzieht - und du auch nicht.

Oder selbst wenn das so wäre, könnte man daran die Blödheit der Leute erkennen, die sollten ihre Kindern dann lieber von Familienvätern und Onkeln und Nachbarn wegziehen, von denen geht jedenfalls 95% des Risikos aus.

Wie oft willst du deine dumm verfälschenden Lügen noch wiederholen? Sie werden dadurch nicht wahrer!

Fakt ist, es gibt in Deutschland einige zehntausend katholische Pfaffen, aber einige zehn Millionen Deutscher welche theoretisch für Kinderschändung in Frage kommen, diese zur Verharmlosung der zehntausenden Kinderschändungen gegenüber zu stellen ist dreist dumm, und die verlogene Rechnung geht nicht auf!

Fakt ist vielmehr, und dies sind vergleichbare Größen, das kein einziger bekannter Berufsstand so viele Kinderschändungen begangen hat, wie der katholische Pfaffe, nicht einmal der Beruf des Zuhälters!

Aus dieser Einsicht kannst du dich nicht durch deine ewigen dummen Verdrehungen davonlügen!

Laci

16.06.2012, 15:43

Hmmmm, schöne Welt, konfessionslose H4-Ossis, die sich von den Steuergeldern der Westchristen, vor allem der Bayern, ein schönes Leben machen - ja, da ist die Welt noch in Ordnung!!!

Was du schreibst ist grenzenloser Blödsinn - noch NIEEEE habe ich gesehen, dass jemand sein Kind von "Pfaffen" wegzieht - und du auch nicht.

Oder selbst wenn das so wäre, könnte man daran die Blödheit der Leute erkennen, die sollten ihre Kindern dann lieber von Familienvätern und Onkeln und Nachbarn wegziehen, von denen geht jedenfalls 95% des Risikos aus.

Wie oft willst du deine dumm verfälschenden Lügen noch wiederholen? Sie werden dadurch nicht wahrer!

Fakt ist, es gibt in Deutschland einige zehntausend katholische Pfaffen, aber einige zehn Millionen Deutscher welche theoretisch für Kinderschändung in Frage kommen, diese zur Verharmlosung der zehntausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen gegenüber zu stellen ist dreist dumm, und die verlogene Rechnung geht nicht auf!

Fakt ist vielmehr, und dies sind vergleichbare Größen, das kein einziger bekannter Berufsstand so viele Kinderschändungen begangen hat, wie der katholische Pfaffe, nicht einmal der Berufsstand des Zuhälters!

Aus dieser Einsicht kannst du dich nicht durch deine ewigen dummen Verdrehungen davonlügen!

Der katholische Pfaffe ist also moralisch noch unter dem Zuhälter angesiedelt!

Revival

16.06.2012, 15:44

HaHaHa!!!! Wer tatsächlich an ein Überwesen glaubt, kann wirklich nicht ganz dicht sein!

Ich gehe davon aus, die Welt sähe heute anders aus, falls man sich die letzten 2.000 Jahre mit der Weiterentwicklung des Menschen beschäftigt hätte, als mit dem Glauben an etwas, was nicht existiert!

Gut, daß Dummheit nicht wehtut, sonst wäre die Welt voller Geschrei der Dummen und würde mich unheimlich nerven.

Dann erkläre uns unwissenden Gläubigen Menschen, wer den Universum erschaffen hat, du hochintellektueller, allwissender Schlaumeier.

Aragorn

16.06.2012, 16:03

Dann erkläre uns unwissenden Gläubigen Menschen, wer den Universum erschaffen hat, du hochintellektueller, allwissender Schlaumeier.Es wurde nicht erschaffen, es war, es ist und es wird sein. Möglicherweise in naher Zukunft ohne Menschen. Wäre aber auch nicht so schlimm.

Es gibt keinen Designer. Das ist Menschendenken. Und geht inne Büx!

Pythia

16.06.2012, 16:13

... full quote ...Produzier hier keine blöden Buchstabenwürste. Laß Dich taufen und proklamier die Islamis mit ihren abermillionen Morden seit Chonmeini in allen Medien lautstark zur größten Bedrohung des Weltfriedens, die es je gab. Überzeug dann noch eine milliarde Islamis ...
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... sich auf diese Art mit Dir einzusetzen, dann sorge ich dafür, da0 Du den Friedens-Nobelpreis bekommst. Ich bin zwar kein Christ mehr, aber ich sorge auch dafür, daß dann für Dich in der Basilika meiner ehemaligen Klosterschule eine Messe für Dich gelesen wird.
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Dann brauchst Du nur noch ein paar Dir zugeschriebene Wunder, zum Beispiel ein paar blöde Islamis und Atheisten, die plötzlich denken können, und dann wirst Du sogar heilg gesprochen. Stell Dir vor: St. Revival! Dazu brauchst Du dann nur noch zu sterben. Ist also ganz einfach.
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Du mußt nur die richtige Reihenfolge einhalten: Taufe, Proklakamation, Bekehrung anderer Islamis, Friedens-Nobelpreis, ein paar kleine Wunder, und dann sterben. Wenn Du erst stirbst, klappt es nicht mit der Heiligsprechung, obwohl Du damit auch viel für Menschheit tun würdest.

Cinnamon

16.06.2012, 16:21

Affenpriester

16.06.2012, 16:41

Affenpriester

16.06.2012, 16:42

Cinnamon

16.06.2012, 16:52

Dass mein Beitrag überspitzt war, liegt auf der Hand.
Nein, bei euch läuft das anders. Ihr schickt eure Kinder lieber zu den Päderasten und lasst sie dort misshandeln. Da braucht sich wenigstens der Onkel nicht mit dem kleinen Christian abgeben, der schlägt ja sowieso lieber seine Frau.

Ja, klar. 1 Milliarde Katholiken schicken ihre Kinder zu Päderasten....... Du hast sie nicht alle!

Affenpriester

16.06.2012, 16:59

Ja, klar. 1 Milliarde Katholiken schicken ihre Kinder zu Päderasten....... Du hast sie nicht alle!

Die Krux ist doch, dass sie es vorher nicht wissen. Sie schicken ihre Kinder in guter Absicht dorthin. Die übelsten Dinge geschehen in guter Absicht.
Ich würde mein Kind niemals da hingeben, zu chronisch untervögelten Herren, welche sich an den Kindern vergehen. Perverse Schweine die im Namen des Kreuzes und Pimmels von Jesus die Kinder misshandeln, schrecklich.
Aber das ist klar, die Kirche ist schon lange das Sammelbecken für Kinderficker und sonstigen abartigen Gestalten. Ist doch klar. Wo kann man sich sonst so unverblümt an den Kleinen vergehen?
Wie kommt man leicht und unauffällig an kleine Kinder ran? Genau, du hast es. Das ist übrigens kein Geheimnis.

Casus Belli

16.06.2012, 17:24

Deine krasse Unwissenheit zur tradierten Wissensmaxime zu erheben versuchen ist ein unsinniges Unterfangen, und das du etwas zum ersten Male hörst will nichts besagen, du hast vieles beweisbare noch nie gehört und schwätzt trotzdem im Tone eines Experten darüber!

Zum ersten du Tölpel stelle keine Behauptungen in den Raum für welche du keinerlei Hinweis hast, ich bin kein Atheist, und es sind auch nicht meine Kreise. Schon an sich ist diese Unterstellung vollkommen verblödet, und logisch unhaltbar, rechnest du da über eine Milliarde quasi atheistischer Chinesen auch gleich mit, so gesehen haben die Atheisten tatsächlich die meisten Kinderschändungen aufzuweisen, aber diese Rechnung ist schlicht verblödet!

Liebes verlorenes Schaf Laci,

trotz deinem, auf eventuell soziale Umstände hinweisenden Ton gibst du mir indirekt recht. Zumindest wenn ich deinen Gossenslang und den Hass in deinen vor Wut schäumenden Beitrag ausklammer.

Ferner bin ich weder für Koran noch für den Islam verantwortlich, noch entschuldigt der naseweis Hinweis auf den Koran und den Islam auch nur eine der tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen.

Nein, du Experte bist natürlich für nichts verantwortlich. Du meckerst nur und stelltst Behauptungen auf, und doch sind es Nihilisten wie du die Indirekt Wegbereiter für z.b. Salafistische Strömungen sind. Und das gerade von dir Pierre Vogel Verschnitt der das Glück hatte im Christlichen Europa aufzuwachsen für seine Nachfahren aber eine Atheistische Nihilistische und/oder Islamische Welt wünscht.

Feststeht das es keinen wie immer gearteten Berufsstand, nicht einmal den der Zuhälter gibt, der so viele Kinderschändungen verbrochen hat, wie der des katholischen Pfaffen.

Absoluter Unsinn, Westentaschengeschichten, Seemannsgarn, Axel Springer-Bildung. :haha:

Alle anderen Quervergleiche, wie "private" Sexualverbrechen an Kindern denen der Paffen gegenüber zu stellen, sind Fälschung und Verharmlosung, es gibt in Deutschland einige zehntausend Pfaffen, aber einige zehn Millionen Deutsche welche theoretisch für Kinderschändung in Frage kommen, also eine vollkommen unsinnige Gegenüberstellung.

So lieber Rütlischulabbrecher, nehme 200 Kleriker und 200 Atheisten quer durch die Gesselschaft. Du wirst sehn das unterm Strich eine ausgeglichene Täterschaftszahl erscheint. Dein Populismus ist von Hass getrieben, nicht von Objektivität.

Deinen Schlussatz habe ich eingangs schon behandelt, er zeigt nur deine Einfältigkeit und Unwissenheit, das Wissen um die Besitzverhältnisse der Kirche ist offiziell und zu gut fundiert, als das man sich aus dieser Tatsache weglügen könnte!

Die Brandenburgisch/Schlesische Evangelische Kirche der ich angehöre hat kaum Land, aber das liegt wohl an dem DDR Erbe daher könntest du da schon recht haben.

Ferner rede ich in aller Regel von den Katholen Roms, wobei auch beide protestantischen Kirchen nicht gerade unter Armut leiden.

Die Katholische Tradition ist natürlich eine andere, aber auch die haben sich nach Luther geändert. Zum besseren, der Mensch betreibt die Religion und der Mensch macht Fehler.

Zu guter letzt, ich habe auch mit dem Arbeiter und Bauernparadiespack nichts am Hut, sie waren genau solche rigiden gewaltbereiten Parasiten wie die Pfaffen.
Aber die Atheistische Vorzeigegesselschaft, informier dich einfach mal über die Anzahl der Christen nach Kriegsende und die von 89. Erschreckend.

PS: Die Gehirnwäsche Indoktrinierungsmethoden an Kindern und Jugendlichen gleichen sich bei den Katholen und dem DDR Funktionärsgesindel aufs Haar!

Die Nächstenliebe ist tatsächlich eine Art Volkssolidarität, aber den Schnittmengen folgen auch viele Unterschiede. In der Katholischen Kirche gab es seitdem Mittelalter keinen Mord und Folter so wie es die DDR noch bis in die 80ger betrieb.

Im Falle des DDR Parasitengesindels spricht man heute mit recht von Gehirnwäsche Erziehungsmethoden, aber bei den Katholen säuselt man frömmelnd von katholischer Erziehung!

Man kann den Glauben an Gott nicht mit Gegenwärtige Gesselschaftssystemen vergleichen.

Laci

16.06.2012, 17:57

Liebes verlorenes Schaf Laci,

trotz deinem, auf eventuell soziale Umstände hinweisenden Ton gibst du mir indirekt recht. Zumindest wenn ich deinen Gossenslang und den Hass in deinen vor Wut schäumenden Beitrag ausklammer.

.

Liebes blökendes Glaubensschaf Casus Belli, erkläre mir doch bitte warum du als Christ den Nick Kriegsgrund gewählt hast!

Deine dümmliche Unterstellung vom "Gossenslang" harrt des Beweises, es verhält sich vielmehr so, das es schlecht "christliche" Hinterhältigkeit ist, den Widerpart augenblicklich zu verleumden trachten, darin unterscheidet ihr Christlein euch in keiner Weise von den Nazis und Zionazis.

Erkläre mir doch du Sprachexperte was deiner Meinung nach Gossenslang ist, und wo ich ihn konkret anwende.

Dumme Lügen und infantile Smileys ändern nichts an der Tatsache das den Katholen Pfaffen weltweit an die 100 000 Kinderschändungen bewiesen wurden, dazu kommen Kastrationen von Kindern, Sadismus, rituelle Folter, Entwürdigung der Kinder usw.

Desgleichen unterstellst mir du Glaubens Julius Streicher allerhand islamistisches Wunschdenken, auch hier auf gut christlich verleumderisch, dies obwohl ich nie einen Zweifel daran gelassen habe, das mir jeder Pfaffen Scharlatan egal ob Mullah oder Katholen Kinderschänder ein Greuel ist.

Ich glaube dir aufs Wort das die katholische Tradition eine andere ist, sie hat noch mit jedem Menscheitsverbrecher, Hitler; Mussolini, Franco, den Ustascha Faschisten und Mördern etc. paktiert.

Ich weiß "Der Glaube an Gott" hat dies Glaubensgesindel noch zu jedwedem Verbrechen "Deus lo vult" berechtigt, oder zumindest behauptet es dieser klerikale Abschaum so.

An dieser Stelle poste ich in einigen Minuten den Grundbesitz der evangelischen Kirchen in Deutschland, deine dumm liebe Verhamlosung der Evanglischen Kirchen ist irreal, auch sie stinken vor Reichtum.

Grundbesitz
Bodenwert
Mill. EUR
anteilig
Evangelische Kirchen
47.835
53 %
Katholische Kirchen
26.175
29 %
Katholische Orden
16.246
18 %
Gesamt
90.256
100 %
Verteilung des konfessionellen Grundbesitzes beider Kirchen incl. forst- und landwirschaftl. Flächen (Hochrechnung Frerk S. 218)

Ach sind deine Glaubensbrüder arm!

Revival

16.06.2012, 18:41

Es wurde nicht erschaffen, es war, es ist und es wird sein. Möglicherweise in naher Zukunft ohne Menschen. Wäre aber auch nicht so schlimm.

Es gibt keinen Designer. Das ist Menschendenken. Und geht inne Büx!

Du leugnest also den Big Bang?

Revival

16.06.2012, 18:44

Produzier hier keine blöden Buchstabenwürste. Laß Dich taufen und proklamier die Islamis mit ihren abermillionen Morden seit Chonmeini in allen Medien lautstark zur größten Bedrohung des Weltfriedens, die es je gab. Überzeug dann noch eine milliarde Islamis ...
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... sich auf diese Art mit Dir einzusetzen, dann sorge ich dafür, da0 Du den Friedens-Nobelpreis bekommst. Ich bin zwar kein Christ mehr, aber ich sorge auch dafür, daß dann für Dich in der Basilika meiner ehemaligen Klosterschule eine Messe für Dich gelesen wird.
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Dann brauchst Du nur noch ein paar Dir zugeschriebene Wunder, zum Beispiel ein paar blöde Islamis und Atheisten, die plötzlich denken können, und dann wirst Du sogar heilg gesprochen. Stell Dir vor: St. Revival! Dazu brauchst Du dann nur noch zu sterben. Ist also ganz einfach.
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Du mußt nur die richtige Reihenfolge einhalten: Taufe, Proklakamation, Bekehrung anderer Islamis, Friedens-Nobelpreis, ein paar kleine Wunder, und dann sterben. Wenn Du erst stirbst, klappt es nicht mit der Heiligsprechung, obwohl Du damit auch viel für Menschheit tun würdest.

Auch wenn du mir die Sonne in meine Rechte Hand und den Mond in meine Linke Hand geben würdest, würde ich vom Islam nicht ablassen, denn diese Reliogion kommt von dem Allmächtigen Gott!

zoon politikon

16.06.2012, 19:06

Dass mein Beitrag überspitzt war, liegt auf der Hand.
Nein, bei euch läuft das anders. Ihr schickt eure Kinder lieber zu den Päderasten und lasst sie dort misshandeln. Da braucht sich wenigstens der Onkel nicht mit dem kleinen Christian abgeben, der schlägt ja sowieso lieber seine Frau.

HÄÄÄÄ? Bist du nicht ganz dicht? WER schickt seine Kinder zu Päderasten? Dein Gefasel ist ein Zeichen völliger Verblödung, wahrscheinlich durch Atheismus.

zoon politikon

16.06.2012, 19:07

Geh mal in eine JVA. Das sind die Kinderficker da auch, ganz herzlich und freundlich.

Und du bist sicher auch ein freundlicher Mensch....

zoon politikon

16.06.2012, 19:08

Die Krux ist doch, dass sie es vorher nicht wissen. Sie schicken ihre Kinder in guter Absicht dorthin. Die übelsten Dinge geschehen in guter Absicht.
Ich würde mein Kind niemals da hingeben, zu chronisch untervögelten Herren, welche sich an den Kindern vergehen. Perverse Schweine die im Namen des Kreuzes und Pimmels von Jesus die Kinder misshandeln, schrecklich.
Aber das ist klar, die Kirche ist schon lange das Sammelbecken für Kinderficker und sonstigen abartigen Gestalten. Ist doch klar. Wo kann man sich sonst so unverblümt an den Kleinen vergehen?
Wie kommt man leicht und unauffällig an kleine Kinder ran? Genau, du hast es. Das ist übrigens kein Geheimnis.

DAS ist dabei nun rausgekommen! Obwohl Kinder in der RKK statistisch wesentlich besser aufgehoben sind, als in der eigenen Familie, wird ein Generalverdacht ausgesprochen.
Komm in der Realität an!

Laci

16.06.2012, 19:09

HÄÄÄÄ? Bist du nicht ganz dicht? WER schickt seine Kinder zu Päderasten? Dein Gefasel ist ein Zeichen völliger Verblödung, wahrscheinlich durch Atheismus.

Aber ja, die katholischen Schäfchen schicken ihre Kinder weiter in die katholischen Klosterschulen, und dort werden sie von den Hochwürden a tergo unterrichtet!

Aragorn

16.06.2012, 19:20

Du leugnest also den Big Bang?Ich kann nur leugnen, was offenkundig ist. Daher meine ich nur, daß so, wie man uns einige Dinge erzählt, sie nicht gewesen sind. Inkl. des BigBäng!

Pythia

16.06.2012, 19:38

... Also meine Protestanitische Stammkirche ist eher ein biederer Bau, drinne in Holz gehalten ohne Prunk. Ich glaub mein Pfarrer fährt Fiat. Also den Reichtum hab ich da noch nicht gefunden, wo ist er nur?Wo? Das Ulmer Münsters mit dem höchstem Kirchturm der Welt bringt millionen Touristen, wovon viele Ulmer Evangelen ebenso leben wie in Köln viele Kölner durch Dom und Schreine, obwohl nicht alle Touristen Glück haben: AD 383 krallten sich dort die Hunnen St. Ursula, eine Touristin aus der Bretagne, und all ihre Begleiterinnen.
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http://www.24-carat.de/2012/06/2-CHURCH.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Katholen-Kirche der Gemeinde unserer Freunde hier links ist eher bescheiden, aber die Gemeinde ist irre stolz auf die Renovierung, bei der Alle mit Leistungen oder zumindest mit etwas Geld halfen. Wir spendeten ungefragt auch, da uns in der Gemeinde jede Tür offen steht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und ich zeige gerne die Pracht des Klosters meiner einstigen Klosterschule, wo ich nach wie vor gern gesehen bin, obwohl ich über 50 Jahre kein Christ mehr bin. Nur muß ich dort die Tischgebete auf Spanisch sprechen. Da die Patres das so gerne hören, mußte ich das schon als Schüler.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Bitte um Segen
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bendícenos Señor,
bendice estos alimentos
que por tu bondad vamos a recibir,
bendice las manos que los prepararon
dale pan al que tiene hambre
y hambre de ti al que tiene pan.
Amén.

Danksagung
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Te damos gracias Señor,
por estos alimentos que nos diste
y por la alegría de esta hora,
que este alimento nos ayude
a servirte de todo corazón
te lo pedimos por Jesucristo
nuestro Señor. Amén.

http://www.24-carat.de/2011/GOLD-M.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber der dumme Laci meint, Chriisten seien in BRD und Österreich die gößten Immobilien- und Grund-Besitzer. Gut wäre es, da zuminderst 90% aller Werte in BRD (357.121 km²) und Österreich (83.879 km²) von Christen geschaffen wurden. 441.000 km³ vorchristliches Land hätte kaum Wert:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/06/CHABRO.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In der Region Chabarowsk (787.633 km²) kannst Du 441.000 km² für 4 mio. € kaufen. Zumindest zahlt Krombacher dort 0,001 ¢/m² Urwald pro Flasche Bier, und Jauch erzählt Verbrauchern, daß sie daher was Gutes für die Umwelt tun, wenn sie Krombacher Flaschenbier saufen.

Affenpriester

16.06.2012, 20:01

HÄÄÄÄ? Bist du nicht ganz dicht? WER schickt seine Kinder zu Päderasten? Dein Gefasel ist ein Zeichen völliger Verblödung, wahrscheinlich durch Atheismus.

Die ach so guten Christen. Ich mache das nicht wie du dir sicher denken kannst. Ich als Atheist habe für Pädophile nichts übrig, das überlasse ich den Moslems und Christen.

Und du bist sicher auch ein freundlicher Mensch....

Nein, ich bin ein unausstehlicher Hassprediger. Wenn jemand mich als zu freundlich empfindet, habe ich etwas falsch gemacht. Freundlich kommt die Gefahr einher, man sollte sich vor ihr in Acht nehmen.

DAS ist dabei nun rausgekommen! Obwohl Kinder in der RKK statistisch wesentlich besser aufgehoben sind, als in der eigenen Familie, wird ein Generalverdacht ausgesprochen.
Komm in der Realität an!

Du sprichst schon wie ein Kommunist, ersetze RKK mit FDJ oder HJ, dann bist du ein Roter. Die fanden auch alle, dass die Kinder in irgendwelchen Institutionen besser aufgehoben sind als in der eigenen Familie.
Da kann man sich so richtig an ihnen vergehen, das macht so richtig Spaß, nicht wahr?

zoon politikon

16.06.2012, 20:04

Du sprichst schon wie ein Kommunist, ersetze RKK mit FDJ oder HJ, dann bist du ein Roter. Die fanden auch alle, dass die Kinder in irgendwelchen Institutionen besser aufgehoben sind als in der eigenen Familie.

Nein, ich spreche wie einer, der die Statistiken kennt. Im Unterschied zu der 110% Planübererfüllung sind die 95% Missbrauchsquoten in den Familien wahr.

Gerade DU gehörst doch zu der Fraktion, die christlichen Eltern vorschreiben will, wie sie ihre Kinder zu erziehen haben!

Affenpriester

16.06.2012, 20:06

Nein, ich spreche wie einer, der die Statistiken kennt. Im Unterschied zu der 110% Planübererfüllung sind die 95% Missbrauchsquoten in den Familien wahr.

Gerade DU gehörst doch zu der Fraktion, die christlichen Eltern vorschreiben will, wie sie ihre Kinder zu erziehen haben!

Ich will niemandem vorschreiben, wie Kinder zu erziehen sind. Ich will Kinder nur vor fanatischen Leuten schützen, Religion ist nichts für Kinder.
Und Statistiken, ja, so fängt alles an. Statistiken, danach kommen Vorschläge und schon sind wir beim Genozid.
Aber die Kirche gibt sich heute ja schon mit Pädophilie zufrieden...

zoon politikon

16.06.2012, 20:09

Ich will niemandem vorschreiben, wie Kinder zu erziehen sind. Ich will Kinder nur vor fanatischen Leuten schützen, Religion ist nichts für Kinder.
Und Statistiken, ja, so fängt alles an. Statistiken, danach kommen Vorschläge und schon sind wir beim Genozid.

Oh, prima, DU bist ja sicher Experte in Sachen Kindererziehung!
Wo du soviele eigene hast...

Jaja, die scheiß empirische Sozialforschung, die hat schon manchen zur Verzweiflung getrieben.

Ich wette, die Türken hatten auch eine Menge Statistiken über die Armenier angefertigt. :D

Affenpriester

16.06.2012, 20:11

Oh, prima, DU bist ja sicher Experte in Sachen Kindererziehung!
Wo du soviele eigene hast...

Jaja, die scheiß empirische Sozialforschung, die hat schon manchen zur Verzweiflung getrieben.

Ich wette, die Türken hatten auch eine Menge Statistiken über die Armenier angefertigt. :D

Ich denke schon. Wobei die ja heute alles abstreiten, soweit ich weiß. Aber da gleichen sich die Menschen.
Kaum fällt der Vorhang, waren alle plötzlich im Widerstand. Alles fängt mit nackten Zahlen an, der Mensch ist schon ein sonderbares Wesen, wie ich finde...

zoon politikon

16.06.2012, 20:17

Ich denke schon. Wobei die ja heute alles abstreiten, soweit ich weiß. Aber da gleichen sich die Menschen.
Kaum fällt der Vorhang, waren alle plötzlich im Widerstand. Alles fängt mit nackten Zahlen an, der Mensch ist schon ein sonderbares Wesen, wie ich finde...

Ich dachte, die Wissenschaft beginnt erst mit den nackten Zahlen - der pure Materialismus.

Obwohl unser Pfarrer vor dem Theologiestudium ein Mathematik/Informatik-Studium abgeschlossen hat... Sachen gibt´s!

Laci

16.06.2012, 20:22

Nein, ich spreche wie einer, der die Statistiken kennt. Im Unterschied zu der 110% Planübererfüllung sind die 95% Missbrauchsquoten in den Familien wahr.

Gerade DU gehörst doch zu der Fraktion, die christlichen Eltern vorschreiben will, wie sie ihre Kinder zu erziehen haben!

Du kannst und kannst das Lügen nicht lassen, in Deutschland gibt es ca. 40 Millionen Menschen welche theoretisch für Kinderschändungen in Frage kommen, es gibt hingegen nur 14 000 katholische Pfaffen, wenn also diese 14 000 Pfaffen 5% der Kinderschändungen zu verantworten haben, dann sind sie jene Gesellschaftsgruppe welche praktisch ein Kinderschänder Monopol beanspruchen und ausfüllen!

Nicht einmal die Berufsgruppe der Zuhälter hat so viele Kinderschändungen zu verantworten wie die katholischen Pfaffen!

Affenpriester

16.06.2012, 20:23

Ich dachte, die Wissenschaft beginnt erst mit den nackten Zahlen - der pure Materialismus.

Obwohl unser Pfarrer vor dem Theologiestudium ein Mathematik/Informatik-Studium abgeschlossen hat... Sachen gibt´s!

Ja, die Wissenschaft ist genauso kalt wie die Herzen einiger Materialisten. Wobei es wohl die Natur ist, die so kalt und steinhart ist, auf die sie sich beziehen.
Mathematik/Informatik? Das geht ja noch, einer der Naturwissenschaft studiert hat, also Physik oder etwas derart, ist bestimmt noch seltener. Wobei Mathematik und Informatik für die Erstellung von Statistiken und Bilanzen zumindest nicht unvorteilhaft sind.
Heute studieren ja alle irgendwelche Laberwissenschaften, Pädagogen und irgendwelche Philosophen haben wir genug, wir brauchen Ingenieure und Leute die Naturwissenschaften studieren.
Die Leute studieren heute lieber BWL oder Jura oder son Müll. Bringt uns auch nicht wirklich weiter.

Laci

16.06.2012, 20:38

DAS ist dabei nun rausgekommen! Obwohl Kinder in der RKK statistisch wesentlich besser aufgehoben sind, als in der eigenen Familie, wird ein Generalverdacht ausgesprochen.
Komm in der Realität an!

Statistisch besser aufgehoben? Dann nenne mir eine einzige Berufsgruppe welche sich mit derartig vielen Kinderschändungen beschmutzt hat wie die katholischen Pfaffen! Die Mauer, die Schuster, die Feuerwehrleute?

Nicht der Generalverdacht, aber das Generalmisstrauen gegen diese Kinderschändergang ist mehr als berechtigt!

Jeder Mensch welcher heutigen Tages sein Kind in eine Klosterschule unterbringt handelt fahrlässig an seinem Kind!

zoon politikon

16.06.2012, 20:41

Ja, die Wissenschaft ist genauso kalt wie die Herzen einiger Materialisten. Wobei es wohl die Natur ist, die so kalt und steinhart ist, auf die sie sich beziehen.
Mathematik/Informatik? Das geht ja noch, einer der Naturwissenschaft studiert hat, also Physik oder etwas derart, ist bestimmt noch seltener. Wobei Mathematik und Informatik für die Erstellung von Statistiken und Bilanzen zumindest nicht unvorteilhaft sind.
Heute studieren ja alle irgendwelche Laberwissenschaften, Pädagogen und irgendwelche Philosophen haben wir genug, wir brauchen Ingenieure und Leute die Naturwissenschaften studieren.
Die Leute studieren heute lieber BWL oder Jura oder son Müll. Bringt uns auch nicht wirklich weiter.

Da hast du Recht. Aber wie löst man solche Probleme? -Naja, jedenfalls nicht in diesem Strang, wir sind OT. ;)

Laci

16.06.2012, 21:59

Da hast du Recht. Aber wie löst man solche Probleme? -Naja, jedenfalls nicht in diesem Strang, wir sind OT. ;)

Die Wahrheit ist man "löst" derlei Probleme überhaupt nicht, sie sind in ihrer und antinomischen Widersprüchlichkeit gar nicht zu lösen, dies Wissen versuchen nur religöse Scharlatane und Pfaffen zu suggerieren.

Argutiae

16.06.2012, 23:34

Nein es gibt nur eine Art. Der Agnostiker hält einfach beide Versionen für möglich und kann daher mit Atheismus und mit Theismus versöhnlich sein.
Nicht ganz. Es gibt ungläubige Agnostiker, gläubige, welche, den es egal ist ... andere wiederum wollen sich mit keinem Gott identifizieren.
Agnostiker sind nur in einem ein: Alle wissen nicht, ob es ein Gott gibt. Das meinst du sicher.

Argutiae

16.06.2012, 23:48

Nö, einen Glauben haben nur Theisten, Buddhisten, Esoteriker, WooDoos und Atheisten. Agnostiker nicht. Buddhisten sind fast wie Agnostiker: ihr Nirwana ist unendlich und für Alle da, auch für Götter, falls es Götter gibt. Viele Buddhisten haben aber Götter, und Glaubens-Grenzen sind oft fließend:
Agnostiker können also keine gläubigen sein? So, so. Was können Agnostiker dann?

Und Du meinst: "Aber die, die glauben, die nehmen den glaube als Wahr. Atheisten nicht ..." Na, Atheisten nehmen eben nur selktiv ein paar unbestreitbare Tatsachen wahr, die sie irgendwie in ihren festen Glauben an eine Nicht-Existenz höherer Kraft hinein pfriemeln.

Ich? Nein, das meine ich nicht.

Der Rest war ja schön und gut, aber was er mit mir und unserer Meinung zu tuen haben soll, die ich hier diskutieren möchte … ich weiß es nicht.

Casus Belli

17.06.2012, 01:03

Liebes blökendes Glaubensschaf Casus Belli, erkläre mir doch bitte warum du als Christ den Nick Kriegsgrund gewählt hast!

Der Casus Belli die letzten Umstände die zu einem Krieg führen, nicht das Große und Ganze sondern nur den letzten Faktor. Das ganze steht aber in keinem Vergleich zu meinem Glauben zumal ich als Protestant meine Politischen Ansichten und meinen Glauben trenne.

Aber frage nur weiter, ich erleuchte deinen Geist gerne.

Deine dümmliche Unterstellung vom "Gossenslang" harrt des Beweises, es verhält sich vielmehr so, das es schlecht "christliche" Hinterhältigkeit ist, den Widerpart augenblicklich zu verleumden trachten, darin unterscheidet ihr Christlein euch in keiner Weise von den Nazis und Zionazis.

Erkläre mir doch du Sprachexperte was deiner Meinung nach Gossenslang ist, und wo ich ihn konkret anwende.

Laci, also wirklich es ist Gossenslang. Wenn man deine Beiträg liest wird man mit der kompletten Breite von sexueller Sprechart konfrontiert. Ebenfalls sind deine Beleidigungen zwar einfallsreich und amüsant aber trotzdem Beleidigungen. Dein dümmliches "Erkläre mir doch du" ist leider nur eine müde Taktik die wir nicht nötig haben. Wir kennen doch beide deine Ausdrucksweise.

Dumme Lügen und infantile Smileys ändern nichts an der Tatsache das den Katholen Pfaffen weltweit an die 100 000 Kinderschändungen bewiesen wurden, dazu kommen Kastrationen von Kindern, Sadismus, rituelle Folter, Entwürdigung der Kinder usw.

Sicher, das sind alle schreckliche Verbrechen die zu ahnden sind. Aber die in deinen Atheistischen Kreisen genauso vorkommen, in größerer Anzahl das versteht sich.

Desgleichen unterstellst mir du Glaubens Julius Streicher allerhand islamistisches Wunschdenken, auch hier auf gut christlich verleumderisch, dies obwohl ich nie einen Zweifel daran gelassen habe, das mir jeder Pfaffen Scharlatan egal ob Mullah oder Katholen Kinderschänder ein Greuel ist.

Die Zusammenhänge Laci, die Zusammenhänge. Im übertragenen Sinne reißt du verbal Christliche Kirchen ab und machst platz für Moscheen.

Ich glaube dir aufs Wort das die katholische Tradition eine andere ist, sie hat noch mit jedem Menscheitsverbrecher, Hitler; Mussolini, Franco, den Ustascha Faschisten und Mördern etc. paktiert.

Da bin ich bei dir, die "Menschen" die sich zu genannten Zeiten als Menschen Gottes ausgaben haben mit gegenwärtigen Gesselschaftssystemen sympathisiert. So wie ich es im übrigen auch an meiner Evangelischen Kirche kritisiere das sie mit gegenwärtigen Linkspolitischen Strömungen sympathisiert.

Ich weiß "Der Glaube an Gott" hat dies Glaubensgesindel noch zu jedwedem Verbrechen "Deus lo vult" berechtigt, oder zumindest behauptet es dieser klerikale Abschaum so. Der Mensch ist nicht berechtigt im Namen Gottes Verbrechen zu begehen.

An dieser Stelle poste ich in einigen Minuten den Grundbesitz der evangelischen Kirchen in Deutschland, deine dumm liebe Verhamlosung der Evanglischen Kirchen ist irreal, auch sie stinken vor Reichtum.

Grundbesitz
Bodenwert
Mill. EUR
anteilig
Evangelische Kirchen
47.835
53 %
Katholische Kirchen
26.175
29 %
Katholische Orden
16.246
18 %
Gesamt
90.256
100 %
Verteilung des konfessionellen Grundbesitzes beider Kirchen incl. forst- und landwirschaftl. Flächen (Hochrechnung Frerk S. 218)

Ach sind deine Glaubensbrüder arm!

Ist das nun soviel?

Laci

17.06.2012, 15:08

Der Casus Belli die letzten Umstände die zu einem Krieg führen, nicht das Große und Ganze sondern nur den letzten Faktor. Das ganze steht aber in keinem Vergleich zu meinem Glauben zumal ich als Protestant meine Politischen Ansichten und meinen Glauben trenne.

Auf diese einfältig ausgelegte Leimrute geht dir nicht einmal ein dementer Gimpel!

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn ein Mitglied der Christengang welche hier bei Widerspruch gegen die tausenden Kinderschändungen der Pfaffen und alle anderen Verbrechen der Kirchen in aller Regel und augenblicklich mit schmutzigsten Verleumdungen, und unirdisch primitiven Unterstellungen antwortet, die "Guten Sitten" im Forum moniert, und behauptet "Gossenslang" in meinen Postings auszumachen, aber nicht imstande ist einen einzigen konkreten Satz von mir namhaft zu machen der dies beweisen könnte.

Statt dessen kommen derartige geistige Fäkalien:

Laci, also wirklich es ist Gossenslang. Wenn man deine Beiträg liest wird man mit der kompletten Breite von sexueller Sprechart konfrontiert. Ebenfalls sind deine Beleidigungen zwar einfallsreich und amüsant aber trotzdem Beleidigungen. Dein dümmliches "Erkläre mir doch du" ist leider nur eine müde Taktik die wir nicht nötig haben. Wir kennen doch beide deine Ausdrucksweise.

Als ob derartige geistig armselige Unterstellungen, von der "Kompletten Breite sexueller Sprechart" oder die einfältige Behauptung "müder Taktik" oder wir kennten doch beide meine Ausdrucksweise, auch nur das geringste, außer deiner intellektuellen Kurzatmigkeit und Dürftigkeit bewiesen!

Solltest du allerdings meinen, ich müsste um mich nicht durch dich dem Vorwurf des "Gossenslanges" und der kompletten Breites sexueller Sprechart auszusetzen, die tausenden analen und oralen Vergewaltigungen von Kindern durch katholische Pfaffen verschämt verharmlosend als "Missbrauch" bezeichnen, dann täuscht du dich sehr.

Unterlass also dein umwölktes Geschwätz und deine dümmlichen Unterstellungen, du kannst mich damit nicht mundtot machen, noch die tausenden Sexualverbrechen katholischer Pfaffen an Kindern verschleiern!

Wie moralisch verkommen muss man eigentlich sein, wenn man wie du und die hier einkotenden Kayatollahs, die tausenden unsäglich niederträchtigen Kinderschändungen katholischer Pfaffen leugnet oder verharmlost, aber in einem Akt peinlichster Heuchelei "Sexuelle Sprechart" bei den Kritikern dieser Verbrechen zu kontruieren, und zu kritisieren versucht.

dZUG

18.06.2012, 10:50

Die Zeit läuft Laci... es wird eng sehr eng :D :D :D

r2d2

18.06.2012, 11:33

Da hat Erik nicht geschrieben. Objektive Gültigkeit hat das, was funktioniert, und selbstverständlich ist dann wahr. Die Mehrheit einigt sich nicht darauf, jeder einzelne kann nur feststellen, dass es eben so ist.
Ich hab an einem konkreten Beispiel das verdeutlicht, was Erik geschrieben hat.

Der Nationalsozialismus ist also deswegen eine historische Wahrheit, weil er funktioniert?

Das mit der Konsenstheorie der Wahrheit ist ebenso ein Unfug, wie eine funktionalistische Wahrheitsdefinition. Wahr ist eine Theorie dann, wenn sie die Realität richtig beschreibt.

zoon politikon

18.06.2012, 11:41

Ich hab an einem konkreten Beispiel das verdeutlicht, was Erik geschrieben hat.

Der Nationalsozialismus ist also deswegen eine historische Wahrheit, weil er funktioniert?

Das mit der Konsenstheorie der Wahrheit ist ebenso ein Unfug, wie eine funktionalistische Wahrheitsdefinition. Wahr ist eine Theorie dann, wenn sie die Realität richtig beschreibt.

Der Nationalsozialismus hat aber nicht funktioniert.

Und deshalb ist dein Beispiel eine Bestätigung für die Eriks Aussage.

r2d2

18.06.2012, 12:06

Der Nationalsozialismus hat aber nicht funktioniert.

Und deshalb ist dein Beispiel eine Bestätigung für die Eriks Aussage.
Hey, bist du Holocaustleugner?

r2d2

18.06.2012, 12:25

Dann erkläre uns unwissenden Gläubigen Menschen, wer den Universum erschaffen hat, du hochintellektueller, allwissender Schlaumeier.
Es wurde von einem Gott erschaffen, den es nicht stört, wenn Christen, Juden oder Muslime den hanebüchensten Unsinn über ihn behaupten.

Das Universum wurde vermutlich nicht erschaffen. Klar ist, dass es sich entwickelt. Über diesen Entwicklungsprozess gibt es wissenschaftliche Theorien, die allerdings nicht ganz bis zum vermeintlichen Urknall zurückreichen. Die Planck-Ära macht da ärgerlicherweise einen Strich durch die Rechnung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Planck-Ära

Was die Spekulationen über das Standardmodell hinaus angeht: Die Thesen, die hier Stephen Hawking, Martin Bojowald oder einige andere Astrophysiker darüber aufstellen, halte ich für vielversprechender als die These, dass ein Gott, der sein eigener Sohn ist, diese erschaffen hat.

zoon politikon

18.06.2012, 12:48

Hey, bist du Holocaustleugner?

Hätte der NS funktioniert, gehörte uns jetzt Russland.

r2d2

18.06.2012, 12:49

Sein Kind vom Pfarrer wegziehen kann auch nur jemandem einfallen, der so saudumm ist zu denken, dass dieses in sich perfekt harmonische Universum eine Folge bloßer Zufälle sei. Dabei sind die meisten heutigen Pfarrer sehr herzliche und freundliche Menschen mit viel Humor.
Das behauptet die Urknalltheorie nicht. Über bloße Zufälle könnte man keine wissenschaftliche Theorie erstellen. Um eine wissenschaftliche Theorie erstellen zu können, müssen Gesetzmäßigkeiten gelten.

Es ist - insbesondere unter naturwissenschaftlich nicht interessierten - ein oftmals anzutreffender Trugschluss, dass naturwissenschaftliche Prinzipien, die kein Ziel verfolgen, zufällig sein müssen.

Dieser Trugschluss kommt dadurch zustande, weil wir Menschen im Unterschied zu Naturprinzipien sehr oft zielgerichtet handeln und daher Zielorientiertes Handeln heit mit Nicht zufällig geschehend assoziieren.

Es ist aber nicht zufällig, dass ein reifer Apfel, der sich vom Stamm löst, nach unten und nicht nach oben fällt. Und es bedarf hier keines intelligenten Gottes, der in voller Absicht (zielorientiert) den Apfel nach unten drückt.

Es gibt übrigens einen Schöpfer der Erde - das fliegende Spaghettimonster - es ist aber nicht sonderlich intelligent. Nur so ist die Existenz von Guido Westerwelle, George W. Bush, Theologen und einigen Lebewesen, die kein Hirn, sondern nur ein Nervensystem haben, erklärbar.

r2d2

18.06.2012, 12:53

Hätte der NS funktioniert, gehörte uns jetzt Russland.
Der NS ist nichtsdestotrotz historische Wahrheit. Eine funktionalistische Wahrheitsdefinition taugt also nichts. Nicht das, was funktioniert ist wahr, sondern eine Theorie ist dann wahr, wenn sie die Realität richtig beschreibt.

Das habe ich aber schon geschrieben. Aber manchmal muss man etwas eben auch zweimal sagen, bis es begriffen wird. Und manchmal kann man auch gleich gegen eine Wand schwatzen.

Cinnamon

18.06.2012, 13:12

Das behauptet die Urknalltheorie nicht. Über bloße Zufälle könnte man keine wissenschaftliche Theorie erstellen. Um eine wissenschaftliche Theorie erstellen zu können, müssen Gesetzmäßigkeiten gelten.

Es ist - insbesondere unter naturwissenschaftlich nicht interessierten - ein oftmals anzutreffender Trugschluss, dass naturwissenschaftliche Prinzipien, die kein Ziel verfolgen, zufällig sein müssen.

Dieser Trugschluss kommt dadurch zustande, weil wir Menschen im Unterschied zu Naturprinzipien sehr oft zielgerichtet handeln und daher Zielorientiertes Handeln heit mit Nicht zufällig geschehend assoziieren.

Es ist aber nicht zufällig, dass ein reifer Apfel, der sich vom Stamm löst, nach unten und nicht nach oben fällt. Und es bedarf hier keines intelligenten Gottes, der in voller Absicht (zielorientiert) den Apfel nach unten drückt.

Es gibt übrigens einen Schöpfer der Erde - das fliegende Spaghettimonster - es ist aber nicht sonderlich intelligent. Nur so ist die Existenz von Guido Westerwelle, George W. Bush, Theologen und einigen Lebewesen, die kein Hirn, sondern nur ein Nervensystem haben, erklärbar.

Der Logik nach kann nichts in sich selbst begründet sein, sondern muss eine Ursache haben. Dass der Apfel vom Baum fällt findet seine Ursache in der Gravitationskraft. dass die Erde sich um die Sonne drehen kann ohne in sie zu stürzen liegt an der Zentrifugalkraft usw

Das Universum und sein Bestehen können aber nicht in sich selbst begründet sein, sondern bedürfen zwingend einer außerhalb ihrer selbst liegenden Ursache. Und diese Ursache nennen wir Gott.

Revival

18.06.2012, 13:23

Es wurde von einem Gott erschaffen, den es nicht stört, wenn Christen, Juden oder Muslime den hanebüchensten Unsinn über ihn behaupten.

Antwort auf deine angebliche "Ironie":
Natürlich stört es Gott, dass man Unsinn über Ihn erzählt, genauso stört es Ihm, wenn einige Seiner Geschöpfe sich die Frechheit nehmen und behapten, Gott existiere nicht.

Das Universum wurde vermutlich nicht erschaffen. Klar ist, dass es sich entwickelt. Über diesen Entwicklungsprozess gibt es wissenschaftliche Theorien, die allerdings nicht ganz bis zum vermeintlichen Urknall zurückreichen. Die Planck-Ära macht da ärgerlicherweise einen Strich durch die Rechnung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Planck-Ära

Deine Vermutungen oder Vermutungen anderer auf die du dich berufst interessieren mich nicht. Hast du siche Beweise, dass das Universum nicht erschaffen wurde, so leg diese auf dem Tisch, hast du nix, dann wäre es besser du würdest schweigen.

Was die Spekulationen über das Standardmodell hinaus angeht: Die Thesen, die hier Stephen Hawking, Martin Bojowald oder einige andere Astrophysiker darüber aufstellen, halte ich für vielversprechender als die These, dass ein Gott, der sein eigener Sohn ist, diese erschaffen hat.

Spekulationen, Vermutungen, Annahmen uns sontige subjektice und philosophische Meinunungen einiger Individuen interessieren mich nicht. Würde ich mich auf die Meinungen anderer verlassen, so wäre ich heute ein Ungläubiger wie du. Ich ziehe es aber vor die Aussagen des Barmherzigen Gottes geschrieben im Quran mehr zu vertrauen als die Meinungen einiger Individeuen, die so wie ich Menschen sind/waren. Ob es Darwin, Dawkins oder Hawkins ist, sie alle haben ihre Subjektive philosophische Meinungen, die sie nicht beweisen können, geschrieben und es gibt Leute, die diese Subjekten glauben schenken und es gibt solche wie meine Wennigkeit, die diese Aussagen verwerfen bzw. als unausreichend nicht autentisch und zu spekulativ bewerten.

r2d2

18.06.2012, 13:36

Der Logik nach kann nichts in sich selbst begründet sein, sondern muss eine Ursache haben. Dass der Apfel vom Baum fällt findet seine Ursache in der Gravitationskraft. dass die Erde sich um die Sonne drehen kann ohne in sie zu stürzen liegt an der Zentrifugalkraft usw

Das Universum und sein Bestehen können aber nicht in sich selbst begründet sein, sondern bedürfen zwingend einer außerhalb ihrer selbst liegenden Ursache. Und diese Ursache nennen wir Gott.
Das Problem des ewigen Regresses bei der Annahme, dass alles eine Ursache haben muss, ist dir hoffentlich bekannt. (Nun kommt, die dir vermutlich wohlbekannte Frage: Was ist die Ursache von Gott, die außerhalb Gottes liegt? Noch ein Gott?). Ich denke nicht, dass alles eine Ursache haben muss.

Wie auch immer: Der Glaube an einen Gott ist nicht mit dem Glauben an den christlichen Gott gleichzusetzen. Und es ist keineswegs notwendig, "die erste Ursache" als Gott zu bezeichnen. Es als göttlichen Funken zu bezeichnen täte es auch.

Übrigens ist auch Martin Bojwalds Theorie, wenn sie auch sehr spekulativ ist, mit dem Standardmodell vereinbar.
http://www.zeit.de/2009/01/N-Interview-Bojowald

Sie kommt ohne Urknall aus.

r2d2

18.06.2012, 14:42

Antwort auf deine angebliche "Ironie":
Natürlich stört es Gott, dass man Unsinn über Ihn erzählt, genauso stört es Ihm, wenn einige Seiner Geschöpfe sich die Frechheit nehmen und behapten, Gott existiere nicht.
Es wird seit Jahrtausenden im Namen Gottes sehr viel Unsinn erzählt, was alleine schon dadurch bewiesen werden kann, dass es mehr als eine Religiion gibt, deren Anhänger sich Anhänger der "wahren Religion" nennen, ohne dass das irgendwelche Konsequenzen im diesseits nach sich ziehen würde. Stört sich dieser Gott an den Schiiten, Sunniten, Aleviten, Aahmadiyya, Jesiden, Katholiken, Protestanten, Bahai'isten und ihrem Geschwätz, wenn es ihn gibt! Nein! Vielleicht würde er über die dummen Menschen lächeln, wenn es ihn gäbe.

Das war auch schon im Polytheismus so und das hat auch schon Cicero bemerkt:
(1) Wenn auch in der Philosophie immer noch viele Themen keinesfalls ausreichend erklärt sind, so ist doch, wie du sehr wohl weißt, mein Brutus, der Problemkreis über das Wesen der Götter sehr schwer und rätselhaft, der im Hinblick auf die theoretische Erkenntnis überaus wertvoll und für die rechte Götterverehrung sehr schön ist. In dieser Frage vertreten die gelehrtesten Männer so unterschiedliche und einander widersprechende Positionen, daß dies als schlagender Beweis gelten muss, dass der Grund und der Ursprung der Philosophie die Unwissenheit war und dass die Akademiker klugerweise sich im Urteil über ungewisse Dinge zurückhielten. Was nämlich ist eine größere Schande als ein vorschnelles Urteil oder was ist so unüberlegt und für den Ernst und die Konsequenz eines Philosophen so unwürdig, als eine falsche Meinung zu haben oder etwas, das man nicht hinreichend geprüft verstanden und erfasst hat, ohne
irgendeinen Zweifel zu verteidigen?

http://www.kreienbuehl.ch/lat/latein/uebersetz/cicero4.html

Deine Vermutungen oder Vermutungen anderer auf die du dich berufst interessieren mich nicht. Hast du siche Beweise, dass das Universum nicht erschaffen wurde, so leg diese auf dem Tisch, hast du nix, dann wäre es besser du würdest schweigen.
Man kann über das Standardmodell hinaus beim aktuellen Kenntnisstand nur spekulieren. Auch du! Nur ist dir das scheinbar nicht klar, dass du besser schweigen solltest, wenn du nicht darüber spekulieren willst und es ehrlicherweise auch zugeben solltest, dass das noch Spekulationen sind, was du da äußerst. Aber Einbildung ist auch eine Bildung.

Spekulationen, Vermutungen, Annahmen uns sontige subjektice und philosophische Meinunungen einiger Individuen interessieren mich nicht. Würde ich mich auf die Meinungen anderer verlassen, so wäre ich heute ein Ungläubiger wie du. Ich ziehe es aber vor die Aussagen des Barmherzigen Gottes geschrieben im Quran mehr zu vertrauen als die Meinungen einiger Individeuen, die so wie ich Menschen sind/waren. Ob es Darwin, Dawkins oder Hawkins ist, sie alle haben ihre Subjektive philosophische Meinungen, die sie nicht beweisen können, geschrieben und es gibt Leute, die diese Subjekten glauben schenken und es gibt solche wie meine Wennigkeit, die diese Aussagen verwerfen bzw. als unausreichend nicht autentisch und zu spekulativ bewerten.
Du verlässt dich als Muslim auf die Meinung anderer: den Koran und die Islamgelehrten. Wieso sprichst du nicht mit Gott persönllich, sondern liest den Koran? Du merkst es gar nicht, dass du dich auf die Meinungen anderer verläßt! Ach je!

Übrigens kannst du die Evolutionstheorie nicht falsifizieren, wenn du sie nicht kennst. Du nutzt also argumenta ad ignorantiam.

Einerseits sagst du, dass diese Theorien dich nicht interessieren, andererseits behauptest du, Anhänger dieser Theorien lägen falsch. Wer so argumentiert, argumentiert aus persönlichem Unglauben.

Der Umstand, dass eine These subjektiv (http://politikforen.net/wiki/Subjektiv) als unglaublich oder unwahrscheinlich erscheint, wird als hinreichende Bedingung (http://politikforen.net/wiki/Hinreichende_Bedingung) für die Zurückweisung einer These angesehen, an deren Stelle eine andere, subjektiv bevorzugte als zutreffend gesetzt wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

Als Kreationist kannst du vielleicht ein paar ungebildete Anatolier von deinen Ansichten überzeugen. Eine naturwissenschaftlich informierte Person sicherlich nicht.

Spekulationen halte ich natürlich für interessant, solange sie nicht falsifiziert sind. Jede große anerkannte Theorie hat einmal als Spekulation begonnen. Aber wer dumm bleiben will, der interessiert sich nicht dafür.

Erik der Rote

18.06.2012, 15:07

Und wieder die typische präventive und prinzipielle Unterstellung von wegen "Hass" .....
Nur weil wir nicht für Euch bzw. das Gesabbere der Christen sind müssne wir nicht hassen!
Hass kostet Kraft und Atheisten verschwenden keine Kraft für Hass gegen Christen, die ihre Zeit und Kraft völlig sinnlos verschwenden .......

das mag ja auf dich zutreffen und viele andere auch auf Laci trifft es nicht zu !

Erik der Rote

18.06.2012, 15:39

Wieder ein typisches Ablenkungsmanöver! Du gehst nicht auf meine Argumente ein, die mit der Metaphysik-Kritik Kants ungefähr übereinstimmen.

nenne sie doch noch mal ! ich bin so vergesslich :D

nun Kant wollte doch für den Glauben Platz schaffen in dem er ausgelotet hat bis wohin unsere "beweisbare Vernunft" überhaupt reicht ! das hat er in der Kritik der reinen Vernunft doch dargelegt unter der Frage was können wir wissen ! unter dem Punkt was dürfen wir hoffen kommt dann alles was mit dem Glauben zu tun hat ! aber beide sind doch untrennbar so legt es KAnt dar mit dem Verbunden was der Mensch ist!
also was können wir Wissen ? für die Wissenschaft
was können wir hoffen ? für den Glauben
alles zusammen kommt in der Frage: Was ist der Mensch ?

beides dürfen wir doch nicht vermischen, wie du dies immer tust !!!

Du bzw. der Autor des Johannesevangeliums tappen in dem Sinne in Begriffen herum, dass sie klar definierte Begriffe wie "Wahrheit" mit einem anderen Bedeutungsinhalt füllen und es nicht hinbekommen klar zu definieren, welche Bedeutung sie dem Begriff "Wahrheit" eigentlich beimessen. Stattdessen kommt die Aussage, dass wenn "Rumpelstilzchen oder sonst eine Person sagt, dass sie die Wahrheit sei", das eine Selbstaussage sei, die auf eine eschatologische Erlösung hinweise.

siehe oben zur Stellungnnahme zu Kant du kapierst nicht das dies zwei Bereiche sind ! deshalb kommen permanent diese Kategorienfehler !

Dass hier der Wahrheitsbegriff aus meiner Sicht undefiniert genutzt wird, weil er nicht im dem Sinne gebraucht wird, wie ich ihn nutze, stört dabei offensichtlich "Theologen" nicht weiter. Es kommt keine Erklärung, welche Bedeutung du mit ihm überhaupt verknüpfst.

in welchen System denn frage ich dich?? im Sinne des Bereiches des kritischen Verstandes kommt nur das immer raus was die transzendentalen KAtegorien als unsere Welt generieren ! aber das ist die Wahrheit die in den Bedingungen der Möglichkeiten von Erkenntnis schon liegen ,aber nicht die Wahrheit an und für sich !

Stattdessen werden argumenta ad hominem aus dem Ärmel gezaubert (ich solle Kant ernst nehmen) und mit argumenta ad verecundiam herummanövriert (du seist auch weitgehend Kantianer), die nicht sonderlich relevant sind, wenn du es nicht einmal fertigbringst zu sagen, in welcher Hinsicht du mit Kant in deinen Ansichten übereinstimmst und in welcher Hinsicht nicht. Insbesondere gehst du auf das Argument des "Herumtappen in Begriffen" nicht ein, sondern lenkst davon ab.

ich verstehe nicht was du willst ??? was du sagen willst ??? und was konkret falsch ist ??? Ich hoffe darauf kannst du jetzt eingehen !

Kant war Philosoph und kein Prophet, der Anhänger bräuchte.

ja und ??? Und Ernst Thälmann war Kommunist und kein Prophet der Datteln gepflückt hat - so what ??? was willst du mit diesen BAnalitäten uns sagen !

Casus Belli

18.06.2012, 17:16

Auf diese einfältig ausgelegte Leimrute geht dir nicht einmal ein dementer Gimpel!

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn ein Mitglied der Christengang welche hier bei Widerspruch gegen die tausenden Kinderschändungen der Pfaffen und alle anderen Verbrechen der Kirchen in aller Regel und augenblicklich mit schmutzigsten Verleumdungen, und unirdisch primitiven Unterstellungen antwortet, die "Guten Sitten" im Forum moniert, und behauptet "Gossenslang" in meinen Postings auszumachen, aber nicht imstande ist einen einzigen konkreten Satz von mir namhaft zu machen der dies beweisen könnte.

Statt dessen kommen derartige geistige Fäkalien:

Als ob derartige geistig armselige Unterstellungen, von der "Kompletten Breite sexueller Sprechart" oder die einfältige Behauptung "müder Taktik" oder wir kennten doch beide meine Ausdrucksweise, auch nur das geringste, außer deiner intellektuellen Kurzatmigkeit und Dürftigkeit bewiesen!

Solltest du allerdings meinen, ich müsste um mich nicht durch dich dem Vorwurf des "Gossenslanges" und der kompletten Breites sexueller Sprechart auszusetzen, die tausenden analen und oralen Vergewaltigungen von Kindern durch katholische Pfaffen verschämt verharmlosend als "Missbrauch" bezeichnen, dann täuscht du dich sehr.

Unterlass also dein umwölktes Geschwätz und deine dümmlichen Unterstellungen, du kannst mich damit nicht mundtot machen, noch die tausenden Sexualverbrechen katholischer Pfaffen an Kindern verschleiern!

Wie moralisch verkommen muss man eigentlich sein, wenn man wie du und die hier einkotenden Kayatollahs, die tausenden unsäglich niederträchtigen Kinderschändungen katholischer Pfaffen leugnet oder verharmlost, aber in einem Akt peinlichster Heuchelei "Sexuelle Sprechart" bei den Kritikern dieser Verbrechen zu kontruieren, und zu kritisieren versucht.

Ein Beitrag voll Hass, Mutmaßung und Beschimpfungen. Auf der „Kinderpornowelle“ versuchst du hier populistisch Wellen zu schlagen.

Dein Beitrag ist lang, alles wichtige hätte in einen Satz gepasst.

Zum Thema kommt von dir hier eh nichts daher lass gut sein, deine Gossenbeiträge kannst du mit Gleichwertigen Nutzern teilen. Mir gibt das nichts, dein Ärmchenfuchteln ist eher lustig.

Brotzeit

18.06.2012, 17:33

das mag ja auf dich zutreffen und viele andere auch auf Laci trifft es nicht zu !

Was soll die prinzipielle und präventive hypothetische Unterstellung von Hass durch die Christen ???????

Erik der Rote

18.06.2012, 17:37

Was soll die prinzipielle und präventive hypothetische Unterstellung von Hass durch die Christen ???????

wie meinen ???

Laci

18.06.2012, 17:51

Ein Beitrag voll Hass, Mutmaßung und Beschimpfungen. Auf der „Kinderpornowelle“ versuchst du hier populistisch Wellen zu schlagen.

Dein Beitrag ist lang, alles wichtige hätte in einen Satz gepasst.

Zum Thema kommt von dir hier eh nichts daher lass gut sein, deine Gossenbeiträge kannst du mit Gleichwertigen Nutzern teilen. Mir gibt das nichts, dein Ärmchenfuchteln ist eher lustig.

Das mag für dich reichen du Sonderschüler, als Replik: "Grunz, halts Maul" wirft es nur die Frage auf ob du unter das Tierschutzgesetz oder die Menschenrechte fällst

Schau einer an, ich kann sogar in Schriftzeichen Grunzlaute von mir geben, oder verhält es sich so das du mit dem begreifen einfachster Ausführungen schon hoffnunglsos überfordert bist!

Casus Belli

18.06.2012, 17:52

:haha:

Brotzeit

18.06.2012, 17:54

Brotzeit

18.06.2012, 17:59

Ein Beitrag voll Hass..........

:hmm:

.............

"Schwupps!"

Und da war sie wieder; die altbekannte primäre; prinzipielle; präventive; essentielle und generelle Unterstellung von "Hass" ....

:happy: :)) :) :D

http://smilies-smilies.de/smilies/gifs/32_tiere_33_1.gif

Casus Belli

18.06.2012, 18:01

:hmm:

.............

"Schwupps!"

Und da war sie wieder; die altbekannte primäre; prinzipielle; präventive; essentielle und generelle Unterstellung von "Hass" .... :happy: :)) :) :D

Schau auf den Themenbezogenen Beitrag Nr. #3707 von deinem Atheistischen Bruder aus der Gosse.

Laci

18.06.2012, 18:01

:haha:

Ich werde mich nicht weiter mit deinem dümmlichen Geschwätz abgeben, ich habe ja keine Lust das mich die Mods abkrageln, aber sage mir was soll dies Narrengelächter denn bedeuten, ist dir jemand auf die Zehen gestiegen!

Zum Strangthema hast du noch nicht einen einziges Sätzlein abgegeben das es wart war das man es sich durch den Kopf gehen ließe. Das einzige was dir je dazu einfallen ist ist dir in Pawlowschem Stil ankonditioniertes Glaubensgeschwätz, und dann wann du etwas nicht verstehst, also augenblicklich, Unterstellungen, primitive Ferndiagnosen, und "Glaubens" Wort und Satzhülsen, welchen du in gänzlicher geistiger Verwirrung objektive Aussagekraft zumisst

Brotzeit

18.06.2012, 18:04

Schau auf den Themenbezogenen Beitrag Nr. #3707.

Trotzdem ....

"Hass" ;"Hass" ; "Hass" ; "Hass" ;"Hass" ; "Hass" ;"Hass" ;"Hass" ; "Hass" ; .............

Was soll das ???????

Hier ich schenke Dir das hier ; stellvertretend für Alle die gern das "Hass-Argument" zur Ablenkung verwenden

http://smilies-smilies.de/smilies/gifs/empoerung.gif

Casus Belli

18.06.2012, 18:06

Ich werde mich nicht weiter mit deinem dümmlichen Geschwätz abgeben, ich habe ja keine Lust das mich die Mods abkrageln

Worauf du lust hast interessiert mich nicht, fakt ist das du "abgekragelt" gehörst.

aber sage mir was soll dies Narrengelächter denn bedeuten, ist dir jemand auf die Zehen gestiegen!

Ja, ein kleines Kind namens Laci 10,11 Jahre alt vielleicht. Auf meinen Zehen kaum spürbar, aber es kitzelt halt.

Zum Strangthema hast du noch nicht einen einziges Sätzlein abgegeben das es wart war das man es sich durch den Kopf gehen ließe.
Als Fan von Kinderschändungbehauptungen ist mir völlig klar auf was du hier anspringst. Und dein Kopf hat schon geglüt, vorallem in dem Beitrag indem du mir recht geben musstest das unter Atheisten Kinderschändung eher üblich ist.

Das einzige was dir je dazu einfallen ist ist dir in Pawlowschem Stil ankonditioniertes Glaubensgeschwätz, und dann wann du etwas nicht verstehst, also augenblicklich, Unterstellungen, primitive Ferndiagnosen, und "Glaubens" Wort und Satzhülsen, welchen du in gänzlicher geistiger Verwirrung objektive Aussagekraft zumisst

Alles klar lieber "Kinderschänderbrüller". Man musst du ne scheiß Kindheit gehabt haben.

Cinnamon

18.06.2012, 18:20

Ich werde mich nicht weiter mit deinem dümmlichen Geschwätz abgeben, ich habe ja keine Lust das mich die Mods abkrageln, aber sage mir was soll dies Narrengelächter denn bedeuten, ist dir jemand auf die Zehen gestiegen!

Zum Strangthema hast du noch nicht einen einziges Sätzlein abgegeben das es wart war das man es sich durch den Kopf gehen ließe. Das einzige was dir je dazu einfallen ist ist dir in Pawlowschem Stil ankonditioniertes Glaubensgeschwätz, und dann wann du etwas nicht verstehst, also augenblicklich, Unterstellungen, primitive Ferndiagnosen, und "Glaubens" Wort und Satzhülsen, welchen du in gänzlicher geistiger Verwirrung objektive Aussagekraft zumisst

Sag mal, was hast du eigentlich für einen Schaltfehler im Kopf Du dumme Nuss!? Haben Mami und Papi Dir nicht genügend Aufmerksamkeit gwidmet als du klein warst!? Du beleidigst hier am laufenden Band, bist die übelste Hassfresse hier im Forum und bezichtigst andere mangelnder Bildung und kannst nicht mal Neusprech und Quacksprech auseinanderhalten!

Casus Belli

18.06.2012, 18:26

Trotzdem ....

"Hass" ;"Hass" ; "Hass" ; "Hass" ;"Hass" ; "Hass" ;"Hass" ;"Hass" ; "Hass" ; .............

Was soll das ???????

Hier ich schenke Dir das hier ; stellvertretend für Alle die gern das "Hass-Argument" zur Ablenkung verwenden

http://smilies-smilies.de/smilies/gifs/empoerung.gif

Broti, mit einem Bindestrich kann man wohl alle Argumente pauschalisieren und als Ablenkung verwenden.

Brotzeit

18.06.2012, 18:35

Broti, mit einem Bindestrich kann man wohl alle Argumente pauschalisieren und als Ablenkung verwenden.

Ist die lustige und wohlgesonnen gemeinte Tüte doch wohl richtig ... oder ... Äh..........doch etwa falsch angekommen ? ....... :D

:gib5:

Casus Belli

18.06.2012, 18:37

Ist die lustige und wohlgesonnen gemeinte Tüte doch wohl richtig ... oder ... Äh..........doch etwa falsch angekommen ? ....... :D

:gib5:
Ihr Ex-Kirchenbankpolierer seid schon ein polemisch Völkchen.:D

Brotzeit

18.06.2012, 18:41

Ihr Ex-Kirchenbankpolierer seid schon ein polemisch Völkchen.:D

Nicht nur das .......

Wir sind Realisten; diskutieren nur aufgrund von Fakten und nicht nur aufgrund der stammtischphilosophischen Aussage " G-TT existiert!"

:ätsch: :D

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_II_smilies/hyenas.gif

Casus Belli

18.06.2012, 18:46

Nicht nur das .......

Wir sind Realisten; diskutieren nur aufgrund von Fakten und nicht nur aufgrund der stammtischphilosophischen Aussage " G-TT existiert!"

:ätsch: :D

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_II_smilies/hyenas.gif

Auf Grund von Fakten diskutieren Alt-Atheisten, du gibst dich hier aber als Neu-Atheist Marke Onfray. Atheistische Sekten wie "The Brights" wären eine neue Kirche für dich, Gesselen wie Richard Darwkins sind da natürlich auch Atheistische Pfaffen.

27678https://de.wikipedia.org/wiki/The_Brights

Laci

18.06.2012, 18:47

Sag mal, was hast du eigentlich für einen Schaltfehler im Kopf Du dumme Nuss!? Haben Mami und Papi Dir nicht genügend Aufmerksamkeit gwidmet als du klein warst!? Du beleidigst hier am laufenden Band, bist die übelste Hassfresse hier im Forum und bezichtigst andere mangelnder Bildung und kannst nicht mal Neusprech und Quacksprech auseinanderhalten!

deus vult deus vult, kotest hier schon wieder ein, aber zum Thema du Nasenbohrer fällt dir nichts ein, also defäziere, sorry poste doch zur Abwechslung mal einen Gottesbeweis!:happy::happy:

Cinnamon

18.06.2012, 18:50

deus vult deus vult, kotest hier schon wieder ein, aber zum Thema du Nasenbohrer fällt dir nichts ein, also defäziere, sorry poste doch zur Abwechslung mal einen Gottesbeweis!:happy::happy:

Wieder deine Fixiertheit. Du bist dämlich.....

Casus Belli

18.06.2012, 18:51

Brotzeit

18.06.2012, 18:51

Auf Grund von Fakten diskutieren Alt-Atheisten, du gibst dich hier aber als Neu-Atheist Marke Onfray. Atheistische Sekten wie "The Brights" wären eine neue Kirche für dich, Gesselen wie Richard Darwkins sind da natürlich auch Atheistische Pfaffen.

27678https://de.wikipedia.org/wiki/The_Brights

Hast Du schonmal mein Avatar gelesen ? . :cool:

Casus Belli

18.06.2012, 18:57

Hast Du schonmal mein Avatar gelesen ? . :cool:

Ja da steht: Ex-Kirchenbankpolierer.

Wobei mir nie klar warst warum man Kirchenbänke poliert, die bei uns wurden nur normal geputzt. Ebenso weiß ich nicht worauf du nun hinaus willst.

Brotzeit

18.06.2012, 19:08

Ja da steht: Ex-Kirchenbankpolierer.

Wobei mir nie klar warst warum man Kirchenbänke poliert, die bei uns wurden nur normal geputzt. Ebenso weiß ich nicht worauf du nun hinaus willst.

Die Gläubigen wienern nicht die Bänke mit ihren Hinterteilen ? .............. :D

Wohin ich hinaus will ?

Nirgendwo!

Fakt ist : G-TT existiert nicht! :basta: :D

Casus Belli

18.06.2012, 19:10

Die Gläubigen wienern nicht die Bänke mit ihren Hinterteilen ? .............. :D

Wohin ich hinaus will ?

Nirgendwo!

Fakt ist : G-TT existiert nicht! :basta: :D

Nur weil es für dich, auf eventuellen und tragischen Schicksalschlägen beruhend, keinen Gott mehr gibt musst du deinen Frust auf alle niederwälzen? Irgendwo vielleicht verständlich, doch nur eine Saat des Bösen und was man da erntet ist dir ja bekannt.

Broti und weißt du was dich eigentlich rasend machen muss, die Gewissheit das wir beide das nichtmal nach unserem Ableben klären könnten. Denn im Falle deiner Version ist nach unserem Tod einfach Schluss, da kommt dann nichts mehr und du könntest mich nicht zurechtweisen. Und im Falle meiner Version wären unsere Quartiere im Jenseits wohl andere, und ich könnte dich vom Himmel aus in der Hölle auch nicht zurechtweisen. Ein Teufelskreis, doch streiten werden wir nichtmehr. :trost:

Frank

18.06.2012, 19:44

Hey, bist du Holocaustleugner?

Was soll die Frage? Willst Du hier ganz bewusst jemanden in die Falle locken?

zoon politikon

18.06.2012, 20:03

Erik der Rote

18.06.2012, 20:47

:hmm:

.............

"Schwupps!"

Und da war sie wieder; die altbekannte primäre; prinzipielle; präventive; essentielle und generelle Unterstellung von "Hass" ....

:happy: :)) :) :D

http://smilies-smilies.de/smilies/gifs/32_tiere_33_1.gif

ja aber nicht an dich wenn du lesen und verstehen kannst !

Revival

18.06.2012, 22:41

Es wird seit Jahrtausenden im Namen Gottes sehr viel Unsinn erzählt, was alleine schon dadurch bewiesen werden kann, dass es mehr als eine Religiion gibt, deren Anhänger sich Anhänger der "wahren Religion" nennen, ohne dass das irgendwelche Konsequenzen im diesseits nach sich ziehen würde. Stört sich dieser Gott an den Schiiten, Sunniten, Aleviten, Aahmadiyya, Jesiden, Katholiken, Protestanten, Bahai'isten und ihrem Geschwätz, wenn es ihn gibt! Nein! Vielleicht würde er über die dummen Menschen lächeln, wenn es ihn gäbe.

Es ist völlig egal, was die Menschen erzählen. Wenn der Tag lang ist, kann ein Mensch viel erzählen. Siehe Darwin und Co.
Wichtig aber ist, was der Allmächtige Gott sagt. Seine Botschaft war von Anfang an immer die Selbe. Dient dem Einen Gott, stellt Ihm nichts zur Seite (Götzendienerei) und tut gutes, weil ihr nach eurem Tod zu Rechenschaft gezogen werden und je nach dem wie ihr gelebt hat, wird sich entscheiden, ob ihr die ewige Glückseligkeit im Paradies genießen dürft oder die ewige Verdammnis im Höllenfeuer. Das war die Botschaft Gottes seit dem die Menschheit existiert.

Man kann über das Standardmodell hinaus beim aktuellen Kenntnisstand nur spekulieren. Auch du! Nur ist dir das scheinbar nicht klar, dass du besser schweigen solltest, wenn du nicht darüber spekulieren willst und es ehrlicherweise auch zugeben solltest, dass das noch Spekulationen sind, was du da äußerst. Aber Einbildung ist auch eine Bildung.

Ich spikuliere nicht, ich weiß, dass Gott das Universum erschaffen hat. Sicher kann ich dir das wissenscaftlich nicht belegen, aber ich kann dir sagen, dass Gott uns das durch Seine Propheten mitgeteilt hat.
Du müsstest also jetzt widerlegen, dass all die Propheten, die existiert haben, keine Gesandte Gottes waren, obwohl das Milliardenfach von Generation zu Generation authentisch überliefert wurde. Zweifelst du an Propheten, so musst du an alle Persönlcihkeiten zweifeln, die du live nicht gesehen hast. Auch an die Philosophen, die du zitierst müsstest du zweifeln.
Außerdem müsstest du uns erklären wie das alles im Universum überhaupt möglich ist. Wie ist das möglich, dass wir und alles existiert? Woher kommen wir? Wo sind wir? Wo befindet sich das Universum? Woher gehen wir nach dem wir gestorben sind?
Was war bevor Raum und Zeit existierte? Was war bevor Nichts war? Kann aus Nichts etwas entstehen? Kann etwas sich selber aus dem Nichtsein ins Sein bringen? Auf alle diese Fragen, müsstest du Antworten haben, wenn du Gott leugnest. Die Antworten hast du aber nicht!

Du verlässt dich als Muslim auf die Meinung anderer: den Koran und die Islamgelehrten. Wieso sprichst du nicht mit Gott persönllich, sondern liest den Koran? Du merkst es gar nicht, dass du dich auf die Meinungen anderer verläßt! Ach je!

Nein nicht auf die Meinung anderer Menschen, sondern auf die Botschaft Gottes an die Menschheit offenbart im Quran.

Übrigens kannst du die Evolutionstheorie nicht falsifizieren, wenn du sie nicht kennst. Du nutzt also argumenta ad ignorantiam.

Ich kenne die Evolutionstheorie. Und ja ich finde es fasziniert wie kompliziert und gleichzeitig schön Gott die Natur und die Welt erschaffen hat. Die Schönheit, Komplexität und Faszination in der Natur ist nicht von der Evolutionstheorie abhängig.

Einerseits sagst du, dass diese Theorien dich nicht interessieren, andererseits behauptest du, Anhänger dieser Theorien lägen falsch. Wer so argumentiert, argumentiert aus persönlichem Unglauben.

Ich glaube nicht an die Evolutionstheorie, du müsstest mir beweisen, dass sie richtig ist. Bisher konnte keiner das beweisen. Mal schauen, ob du dazu in der Lage bist.

Der Umstand, dass eine These subjektiv (http://politikforen.net/wiki/Subjektiv) als unglaublich oder unwahrscheinlich erscheint, wird als hinreichende Bedingung (http://politikforen.net/wiki/Hinreichende_Bedingung) für die Zurückweisung einer These angesehen, an deren Stelle eine andere, subjektiv bevorzugte als zutreffend gesetzt wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

Dann beschäftige dich mit den Propfessoren und Wisseschaftlern, die gegen die Evolutionslehre sind. Solange du dich nur mit der einen Seite beschäftigst, weißt du doch gar nicht wie die andere Seite argumentiert.

Beschäftige dich mit John Lennox z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=yjBGhBduBqs

Als Kreationist kannst du vielleicht ein paar ungebildete Anatolier von deinen Ansichten überzeugen. Eine naturwissenschaftlich informierte Person sicherlich nicht.

Dann beweise mir doch, dass die Evolution richtig ist, kannst du das?

Spekulationen halte ich natürlich für interessant, solange sie nicht falsifiziert sind. Jede große anerkannte Theorie hat einmal als Spekulation begonnen. Aber wer dumm bleiben will, der interessiert sich nicht dafür.

Sehr oft haben Spekulationen sich als Falsch erwiesen. In seltenen Fällen waren sie richtig, weil die Richtigkeit durch eine bestimmte Beweisführung ermittelt wurde. Hast du Beweise für deine Spekulationen?

Revival

18.06.2012, 22:49

Bei mir hat er jedenfalls noch nicht schriftlich in Form einer vorsorglichen Haftbarhaltung reklamiert.

Debile, psychisch Kranke und geistig Behinderte Personen werden von Gott nicht bestraft.

ragnaroek

18.06.2012, 22:56

Debile, psychisch Kranke und geistig Behinderte Personen werden von Gott nicht bestraft. ... nicht mehr...

zoon politikon

18.06.2012, 23:03

Debile, psychisch Kranke und geistig Behinderte Personen werden von Gott nicht bestraft.

Beste Antwort! :D :D

Pythia

18.06.2012, 23:40

... Ich spikuliere nicht, ich weiß, dass Gott das Universum erschaffen hat ...Da Du weißt, glaubst Du natürlich nicht. Na, bei Dir hatte ich schon lange den Vedacht, daß Du ein ein Ungläubiger bis. Und nun hast Du es bestätigt! Du hast die Glaubensgemeinschaft der Islamis verlassen. Eigentlich bedeutet das für Dich die Todesstrafe, aber hier in der BRD versucht der Staat Dich zu schützen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sicherheitshalber ist Dir aber dennoch zu empfehlen, daß Du Dich schnell taufen läßt. Noch besser, wenn Du dann einem christlichem Orden beitrittst, denn hier in der BRD werden christliche Mönche nur selten von Islamis ermordet. Und schau mal., wie glücklich christliche Ordensleute sind:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/09/ATH-CHR2.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Brotzeit

19.06.2012, 18:14

Nur weil es für dich, auf eventuellen und tragischen Schicksalschlägen beruhend, keinen Gott mehr gibt musst du deinen Frust auf alle niederwälzen? Irgendwo vielleicht verständlich, doch nur eine Saat des Bösen und was man da erntet ist dir ja bekannt.

Broti und weißt du was dich eigentlich rasend machen muss, die Gewissheit das wir beide das nichtmal nach unserem Ableben klären könnten. Denn im Falle deiner Version ist nach unserem Tod einfach Schluss, da kommt dann nichts mehr und du könntest mich nicht zurechtweisen. Und im Falle meiner Version wären unsere Quartiere im Jenseits wohl andere, und ich könnte dich vom Himmel aus in der Hölle auch nicht zurechtweisen. Ein Teufelskreis, doch streiten werden wir nichtmehr. :trost:

WAs soll das jetzt mit dme "Frust" ? ...
Nach dem "Has-Argument" kommt jetzt das "Frust-Argument" ? ....
Die nächste "Arbeitshypothese" ? ....

Brotzeit

19.06.2012, 18:16

Debile, psychisch Kranke und geistig Behinderte Personen werden von Gott nicht bestraft.

Deshalb läufst Du ja auch rum ..........

Don

19.06.2012, 18:21

Beste Antwort! :D :D

Komischer Gott, der euren Anweisungen Folge leistet.

Laci

19.06.2012, 20:40

Komischer Gott, der euren Anweisungen Folge leistet.

Das läuft wie im Puppentheater, vorne zappelt die Gottesfigur herum, und hinten zieht ein Pfaffe an seinen Schnüren und lallt "Im Namen Gottes" drohendes um die Glaubens Idioten gefügig zu machen, und am Ende füllt sich der Pfaffe die Taschen und lacht sich krumm!

Casus Belli

19.06.2012, 20:42

WAs soll das jetzt mit dme "Frust" ? ...
Nach dem "Has-Argument" kommt jetzt das "Frust-Argument" ? ....
Die nächste "Arbeitshypothese" ? ....

Welche Namen du meinen Argumenten gibst ist doch egal Broti.

dZUG

19.06.2012, 21:53

Pythia

20.06.2012, 12:28

Debile, psychisch Kranke und geistig Behinderte Personen werden von Gott nicht bestraft.Mag sein, ist aber kein Freibrief für Dich: hier drohen Knast und Sicherungs-Verwahrung. Allah hat da nix mitzureden und ist nur Fetisch einer Vereinigung des organisierten Verbrechens.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der größten Vereinigung organisierten Verbrechens, die es je gab, aber interne Rivalen-Banden werden sich bald selbst vernichten. Islamis ermorden ja jährlich millionen andere Islamis. Nur Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot und Ho Chi Minh mit ihren Atheisten-Horden übertrafen die Islamis mal.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber nur lausige 70 Jahre gegenüber 1.400 Jahren blutrünstigen Mordens durch Islamis! Mahdi, Mehmed II und Harun al Rashid opferten bei Belagerungen zwar kaltlächelnd über 200 Islamis für jeden Verteidiger, schafften aber nicht die jetzige tägliche Zahl der Morde durch Islamis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/ALLAH-0.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wiviele Islamis ermordeten sich gegenseitig alleine von Tunis über Ägypten, Jemen und Emirate bis Syrien? Ermordeten Islamis da schon mehr andere Islamis als Saddam Hussein?

Pythia

20.06.2012, 12:41

Eh, die würden dankend ablehnen, Broti ist eindeutig zu dumm für die.Mag sein. Aber Brotzi ist gesund und munter. Er schreibt ja nach wie vor den gleichen Stuß. Nur Laci macht mir Sorgen: in seinem letztem Beitrag (#3739 (http://www.politikforen.net/showthread.php?119510-Wenn-GOTT-nicht-existiert-Ein-Gottesbeweis-und-die-Entlarvung-des-Atheismus&p=5460566&viewfull=1#post5460566)) schrieb er überhaupt nix zu seinen Pädophilie-Gelüsten, die er immer über seine Pöhse-Pfaffen-Phantasie ausleben will. Laci ist doch hoffentlich nicht krank! Was meinst Du?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif

zoon politikon

20.06.2012, 12:43

Mag sein. Aber Brotzi ist gesund. Er schreibt ja nach wie vor den gleichen Stuß. Nur Laci macht mir Sorgen: in seinem letztem Beitrag (#3739 (http://www.politikforen.net/showthread.php?119510-Wenn-GOTT-nicht-existiert-Ein-Gottesbeweis-und-die-Entlarvung-des-Atheismus&p=5460566&viewfull=1#post5460566)) schrieb er gar nix zu seinen Pädophilie-Gelüsten, die er immer über seine Pöhsen-Pfaffen-Phantasien ausleben will. Laci ist doch hoffentlich nicht krank! Was meinst Du?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif

Schwer zu sagen, in dem Zustand, in dem Laci sich befindet kann es sowieso nur noch aufwärts gehen.

cajadeahorros

20.06.2012, 12:51

Das läuft wie im Puppentheater, vorne zappelt die Gottesfigur herum, und hinten zieht ein Pfaffe an seinen Schnüren und lallt "Im Namen Gottes" drohendes um die Glaubens Idioten gefügig zu machen, und am Ende füllt sich der Pfaffe die Taschen und lacht sich krumm!

Ein großer Klassiker unter den Karikaturen, gegen den die Kirche - wie der schönste beleidigte Musel - ärgerlich vor die Gerichte zog:

http://www.bund-gegen-anpassung.com/gifs/goettchen.gif

Laci

20.06.2012, 13:07

Ein großer Klassiker unter den Karikaturen, gegen den die Kirche - wie der schönste beleidigte Musel - ärgerlich vor die Gerichte zog:

http://www.bund-gegen-anpassung.com/gifs/goettchen.gif

Das merkwürdige ist, das sich hier Katholen Pfaffen, und Arsch hoch gen Mekka Mullahs durchaus einig sind, als in Österreich die Mullahs zum Teil gewínselt haben, sie hätten gerne einen gesetzlichen Rundumschutz für ihre Abzocke im Zeichen des Propheten, ist sofort der katholische Oberpfaffe und Scharlatan Kardinal Schönborn frömmelnd und heuchelnd wie es seine Art ist, aus dem Busch gesprungen, und hat diesen Schutz, will heißen Kritikverbot an Religionen und Kirchen gleich für beide gefordert!

Das hieße dann, wenn so ein Heilskretin im Zeichen Muhammeds zu Gewalttat und Umsturz predigt, oder ein Katholen Pfaffe dutzende Kinder schändet, und du regst dich darüber auf, dann wanderst du wegen Religionsfrevel und Gotteslästerung in den Bau!

So haben sich dies die Kuttenbrunzer und die Mullah Krätzen vorgestellt!

cajadeahorros

20.06.2012, 14:42

Das merkwürdige ist, das sich hier Katholen Pfaffen, und Arsch hoch gen Mekka Mullahs durchaus einig sind, als in Österreich die Mullahs zum Teil gewínselt haben, sie hätten gerne einen gesetzlichen Rundumschutz für ihre Abzocke im Zeichen des Propheten, ist sofort der katholische Oberpfaffe und Scharlatan Kardinal Schönborn frömmelnd und heuchelnd wie es seine Art ist, aus dem Busch gesprungen, und hat diesen Schutz, will heißen Kritikverbot an Religionen und Kirchen gleich für beide gefordert!

Direkt dazu von heute: Katholiken kämpfen für die Moschee (http://www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/nuernberg/katholische-jugend-unterstutzt-moschee-projekt-1.2153049). (Im Prinzip sind sie sich ja einig: Schlimmer als ein Gläubiger der Konkurrenzreligion ist immer noch ein Ungläubiger, der sich dem Pfaffen, Mullah und Rabbigedöns aktiv entzieht.)

Erik der Rote

20.06.2012, 14:49

Direkt dazu von heute: Katholiken kämpfen für die Moschee (http://www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/nuernberg/katholische-jugend-unterstutzt-moschee-projekt-1.2153049). (Im Prinzip sind sie sich ja einig: Schlimmer als ein Gläubiger der Konkurrenzreligion ist immer noch ein Ungläubiger, der sich dem Pfaffen, Mullah und Rabbigedöns aktiv entzieht.)

nun dieser BUND katholischer Jugend bekämpft aber auch die katholische Kirche ! das sind keine Katholiken nur Verbrecher die diesen Namen missbrauchen !

Revival

20.06.2012, 16:00

Mag sein, ist aber kein Freibrief für Dich: hier drohen Knast und Sicherungs-Verwahrung. Allah hat da nix mitzureden und ist nur Fetisch einer Vereinigung des organisierten Verbrechens.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der größten Vereinigung organisierten Verbrechens, die es je gab, aber interne Rivalen-Banden werden sich bald selbst vernichten. Islamis ermorden ja jährlich millionen andere Islamis. Nur Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot und Ho Chi Minh mit ihren Atheisten-Horden übertrafen die Islamis mal.

Aber nur lausige 70 Jahre gegenüber 1.400 Jahren blutrünstigen Mordens durch Islamis! Mahdi, Mehmed II und Harun al Rashid opferten bei Belagerungen zwar kaltlächelnd über 200 Islamis für jeden Verteidiger, schafften aber nicht die jetzige tägliche Zahl der Morde durch Islamis.

Wiviele Islamis ermordeten sich gegenseitig alleine von Tunis über Ägypten, Jemen und Emirate bis Syrien? Ermordeten Islamis da schon mehr andere Islamis als Saddam Hussein?

Erstens: Es heißt nicht Islamis sondern Muslime. Das zeigt schon wie unwissend du bist.
Zweitens: Wenn es dir ums Töten und Grausamkeiten geht, dann schau doch deine westliche Welt an. Dort/Hier findest du genug Beispiele dafür; Der Massenmord und Massenvertreibung der Indianer! Die Atombombenangriffe auf Hiroschima und Nagasaki! Die Massenmorde an viele afrikanische Völker und anderem an Namibianer während der Deutschen Kolonialherrschaft. Der Massenmord an Aboriginis in Australien. Die Kolonisationen der arabischen Länder. Die Ausbeutung der Völker weltweit. Und viele andere Grausamkeiten und Verbrechen. Halt also lieber deinen heuchlerischen und verlogenen Mund, wenn es ums Mord und Unrecht geht. Sogar heute noch mordet ihr massenweise in Ländern wie Irak, Afghanistan oder Palästina. Welche deiner Verbrechen willst du leugnen? Das Blut der unschuldigen Kinder klebt in DEINEN Händen, weil du einer der Befürworter dieser Kriege bist. Du bist also genau so ein Verbrecher und Mörder wie deine Komplizen in den Ämtern und Industrien.
Und ich finde es eine Frechheit, dass ein Angehöriger eines Volkes, das vor nicht alzu langer Zeit den grausamsten und schlimmsten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte begangen hat, ja sogar noch schlimmer als die Verbrechen der Ameikaner und Israels, dass so ein Mensch sich anmaßt mit dem Finger auf andere Nationen und Völker zu zeigen. Daher rate ich dir kleiner Mann, trotz deines greisen Alters, sei einfach ruhig. Egal wie viel du hier rumlaberst, die ganze Menschheit weißt, dass du/dein Volk die größten Verbrechen in der Menschheitsgeschichte begangen habt. Frag, egal wenn du willst, jeder wird es dir bestätgen. Und komm jetzt nicht mit dem Argument du hättest dich verbessert! Wo hastt du dich verbessert? Früher hast du gegen Juden gehetzt und heute Hetzt du gegen Muslime! Wo hast du dich also verbessert? Früher hast du die eine Religionsgemeinschaft verteufelt und deren Anhänger und Glauben verunglimpft und heute machst du es mit der anderen! Hör also auf mit diese Heuchelei. Der Einzige Grund, warum du heute nicht gegen die Juden hetzt, ist Angst. Du hast Angst vor Juden und vor ihrer Macht, deswegen traust dich nicht mehr.