Vollständige Version anzeigen : Altersarmut
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Dieses Land hat über 7 Billionen Eur Nettoprivatvermögen!
Richtig, "Privat" ist das Zauberwort. Dein Privatvermoegen kannst du gerne einbringen. Andere gehen dich nichts an.
Skorpion968
05.11.2015, 10:50
Bei fast jeder Zeitung werden Kommentare weg moderiert, was an sich nicht gut ist.
Die Frage ist jetzt, wieso Schwachsinn von Teilnehmern wie Skorpion hier stehen bleiben darf...vollkommen sinnlos und ohne die dazu notwendige Substanz.
Das liegt wohl daran, dass die Kommentare nicht halb so schwachsinnig sind wie deine. ;)
7,5 Billionen Verpflichtungen
Phantasiezahlen.
Welcher Schlingel von euch hat das vollbracht?:D
Unter anderem DU!
Woher kommt das Geld in den Sozialkassen?
Sozialversicherungsbeiträge. Noch nie davon gehört?
Skorpion968
05.11.2015, 10:52
Ja, Herr Sozialist. Aber der Staat hat keine 7 Billionen Eur Vermögen, sondern 2 Billionen Eur Schulden.
Der Unterschied zwischen Meins und Deins...da hapert es.
In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Alles nur eine Frage der Verteilung.
Deutschmann
05.11.2015, 10:53
In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Alles nur eine Frage der Verteilung.
Die Verteilung bestimmst nicht du.
Es gibt mehr als einen Ausgabentopf. Die Rente wird aus Sozialversicherungsbeiträgen finanziert. Die Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Das Rentenproblem hat ganz andere Ursachen, die deutlich weiter zurückliegen. Eine der Ursachen ist, dass die Regierung unter Schröder damals an der Rentenformel rumgepfuscht hat. Da können die Flüchtlinge nichts für.
Du fällst auf den alten Trick rein, Schwache gegen Schwächere auszuspielen. Lass das sein!
Es geht nicht darum, die Flüchtlinge oder die Altersarmen zu unterstützen. Es geht darum, die Flüchtlinge UND die Altersarmen zu unterstützen!
Schoene Worte. Jetzt aber ein wenig Verstand in die Sache mit hinein gebracht: mit wessen Geld, wie das erwirtschaften was du Talent schon vordem ausgegeben hast. Du bist ja so begabt, solltest gleich in die Politik gehen. Da wimmelt es nur so von Geistesgroessen. Die Geldausgeben eine Ahnung haben, nicht aber wie man den Nutzen eines Landes vermehrt.
Ich schreibe dir jetzt mal was passiert: Die Rentner verarmen noch mehr. Die Politik legt aus ideologischen Gruenden ihr Hauptaugenmerk auf "Fluechtlinge", Fremde und Mohammedaner, die Autochtonen werden vernachlaessigt. Bald leben eine halbe Millionen Menschen auf der Strasse, dann eine Millionen Menschen. Im Vergleich zun Ausland wird fuer Weltreisende immer deutlicher wie Deutschland verarmt. Die Verschuldung nimmt den Grossteil des Bundeshaushalts ein. Die Fremden, allen voran die Mohammedaner werden immer aggressiver, fordernder, raubender. Auch ihnen wird aufgehen das die ihnen gemachten Versprechungen durch NGOs von Milch und Honig Luegen sind. Deutschland wird immer unsicherer. Infrastruktur zerfaellt total, Investitionen fallen zurueck, Bildungsniveau verfaellt. Eine Weltwirtschaftskrise gibt der BRD den Rest. Deutschland erholt sich nie wieder davon. Die Elite nutzt die Gelegenheit und erschafft eine EU-Superstaat. Eine faschistoide-feudale Diktatur. Dank der modernen Technik und dem Wissen um die Psychologie der Menschen gelingt es diese alle Menschen gegeneinander auszuspielen. Gleich den antiken totalitaeren Despotien.
Das BRD-Schaf und linkische Menschen wie du schauen dumm herein in iher Not und ihrem Elend. Wie konnte das nur passieren? Ohne Vernunft, ohne Verstand und Weisheit geht ein Volk eben unter.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 10:58
Es gibt mehr als einen Ausgabentopf. Die Rente wird aus Sozialversicherungsbeiträgen finanziert. Die Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Das Rentenproblem hat ganz andere Ursachen, die deutlich weiter zurückliegen. Eine der Ursachen ist, dass die Regierung unter Schröder damals an der Rentenformel rumgepfuscht hat. Da können die Flüchtlinge nichts für.
Du fällst auf den alten Trick rein, Schwache gegen Schwächere auszuspielen. Lass das sein!
Es geht nicht darum, die Flüchtlinge oder die Altersarmen zu unterstützen. Es geht darum, die Flüchtlinge UND die Altersarmen zu unterstützen!
Das Thema Rente hat genau dann Schieflage bekommen, als die Wiedervereinigung kam. Zahl der Empfänger zur Zahl der Einzahler.
Ja, Herr Sozialist. Aber der Staat hat keine 7 Billionen Eur Vermögen, sondern 2 Billionen Eur Schulden.
Der Unterschied zwischen Meins und Deins...da hapert es.
Typischer Sozialist eben.
Widerliches Geschmeiß.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:01
In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Alles nur eine Frage der Verteilung.
An das Geld kommst du und Gisy und Merkel nicht ran.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:07
Da liegst du schon falsch. Die "Hartzer" werden durch Steuern finanziert, nicht durch die Sozialkassen. ALG1 = Sozialkasse, ALG2 = Steuern!
Leute, ihr müsst euch mal besser informieren, bevor ihr ewig so einen Schrott erzählt. Hartzer, stimmt.
Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Die Erhöhung der Krankenkassenbeiträge hat damit überhaupt nichts zu tun.
Doch. Die Presselüge wieder mal, das separiert kostenmäsig keiner ( Trittbrettfahrer ) und polcor werden Argumente aus der Tasche gezogen, just zu dem Moment wo die Massen einwandern.
Eine Volkswirtschaft ist keine WG. Du hast nicht zu entscheiden, wer hier reinkommt. Diese Entscheidung obliegt den zuständigen Behörden und der gewählten Regierung. Wenn dir das nicht passt, du weißt wo die Tür ist. Den Rechtsbrecherbehörden meinst du.
Geld ist im Überfluss vorhanden. Dieses Land stinkt vor Geld. Unter anderem aus Einnahmen, die zu Lasten und zum Schaden von Menschen aus anderen Teilen der Welt gewonnen wurden. Ne, es könnten nicht tolle Produkte sein, die man in Afrika nicht fertigen kann, da zu blöd.
Und die kommen nun hierher. Berechtigt. Unberechtigte Wirtschaftsflüchtlinge. Kannst ja bei Pro Asyl ( Lügenverbrecherbande ) den Sprecher machen.
Und die werden hier aufgenommen. Ob dir das passt oder nicht. Wenn du eine Brücke oder einen Spielplatz saniert haben willst, wende dich an deinen zuständigen Abgeordneten. Oder mehr Gehalt für eine Kindergärtnerin.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:10
Das sind 2 verschiedene Tatbestände. Hier wird über Altersarmut und Ursachen diskutiert. Wenn Du Themenwechsel machst, dann dikutier alleine.
Laber hier nicht herum. Ich habe seröse Quellen benutzt. Die Zahl der Grundsicherungsempfänger wächst nicht dramatisch. Schlichte Lüge.
Dein angeblicher Dreck aus dem Netz ist völlig witzlos.
www.nachdenkseiten.de
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:19
Dieses Land hat über 7 Billionen Eur Nettoprivatvermögen!
Zieh das mal ein, ich sag dir was passiert.
Flüchtling
05.11.2015, 11:22
Zieh das mal ein, ich sag dir was passiert.
Nichts. Man gibt doch gerne für Schutzbedürftige.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:28
Nichts. Man gibt doch gerne für Schutzbedürftige.
Du hast Null Kenntnise in Betriebswirtschaft.
Ein Signal an jeden Investor. Investiere nix du verlierst es.
Jeder Baukran steht und keine Maschinen über 100000 € werden mehr angeschafft. Horrende Massenarbeitslosigkeit. Alles wird versilbert und ins Ausland gebracht.
Du bist wirklich ein schlichter Diskutant.
Apollyon
05.11.2015, 11:29
Armut verteilt sich auf alle Generationen, und tendenziell steigt der Anteil der Menschen (in Deutschland) die in Armut leben. Man kann bereits schreiben dass in der nächsten 20 - 50 Jahren ein Großteil des Mittelstandes quasi verschwinden wird und in Armut leben wird.
Und das Senioren Minijobs übernehmen ist so gewollt, seht es als Vorbereitung für Rente ab 85 Jahre. Später wird man sagen dass Senioren noch sehr produktiv sind und das Renteneintrittsalter erhöhen.
RobinderHut
05.11.2015, 11:31
Das Thema Rente hat genau dann Schieflage bekommen, als die Wiedervereinigung kam. Zahl der Empfänger zur Zahl der Einzahler.
Hast du zwar recht, aber beide Rentenkasse waren bereits vorher so leer, daß (rein aus Erinnerung, habe die Quelle nicht mehr) gerade mal 1-2 Monate vorhanden waren.
Wenn man sich überlegt, daß bis knapp 1980 teilweise sogar Hausbau-Darlehen von den Rentenkassen finanziert werden konnten, erahnt man vllt., was mal möglich war.
Im Übrigen ist der Tod jedes Umlagesystems vorprogrammiert, da es sich um nichts anderes als ein Schneeball-System handelt, die nicht ohne Grund privatrechtlich verboten sind.
Dazu kommt katalytisch wirkend bei uns der starke Geburtenrückgang dazu, es geht einfach schneller bergab und anstatt unliebsame Reformen umzusetzen, wird das Gegenteil gemacht.
Glaube, das System soll einfach nur schnellstmöglich an die Wand gefahren werden ...
Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Die Erhöhung der Krankenkassenbeiträge hat damit überhaupt nichts zu tun.
I
Die Krankenkassen finanzieren sich durch die Beiträge der Vesicherungsnehmer, abhängig von den Einkommen. Wenn es immer weniger Versicherungsnehmer gibt, dafür aber immer mehr Empfänger von Versicherungsleistungen (Flüchtlinge, Arbeitslose), für die keinerlei Beiträge bezahlt werden, dann müssen die Krankenkassenbeiträge natürlich erhöht werden, weil den Krankenkassen einkommensstarke Versicherungsnehmer fehlen.
Flüchtling
05.11.2015, 11:36
Du hast Null Kenntnise in Betriebswirtschaft.
Ein Signal an jeden Investor. Investiere nix du verlierst es.
Jeder Baukran steht und keine Maschinen über 100000 € werden mehr angeschafft. Horrende Massenarbeitslosigkeit. Alles wird versilbert und ins Ausland gebracht.
Du bist wirklich ein schlichter Diskutant.
Kann ich Dir nur zurückgeben.
Null Kenntnisse von Ironie.
Für Dein Nervenkostüm könnte es sich als künftig geruhsamer erweisen, die Ignofunktion zu betätigen oder meine lebenslange Sperrung im HPF zu erwirken.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 11:38
Hast du zwar recht, aber beide Rentenkasse waren bereits vorher so leer, daß (rein aus Erinnerung, habe die Quelle nicht mehr) gerade mal 1-2 Monate vorhanden waren.
Wenn man sich überlegt, daß bis knapp 1980 teilweise sogar Hausbau-Darlehen von den Rentenkassen finanziert werden konnten, erahnt man vllt., was mal möglich war.
Im Übrigen ist der Tod jedes Umlagesystems vorprogrammiert, da es sich um nichts anderes als ein Schneeball-System handelt, die nicht ohne Grund privatrechtlich verboten sind.
Dazu kommt katalytisch wirkend bei uns der starke Geburtenrückgang dazu, es geht einfach schneller bergab und anstatt unliebsame Reformen umzusetzen, wird das Gegenteil gemacht.
Glaube, das System soll einfach nur schnellstmöglich an die Wand gefahren werden ...
Ok mit Rücklagen hätte man das evtl 2 Jahre schieben können.
Diese DDR Wirtschaft hat uns halt ab 1990 kaum was in die Kassen gespült.
Dafür massiv Rentenansprüche weil jede Frau arbeitete und keiner arbeitslos war. ( arbeitslos am Arbeitsplatz )
Nun wirkt noch, wie du sagst, der Geburtenrückgang.
Beide Beispiele zeigen, die Rentnerzahl steigt automatisch phantastisch.
Die der Einzahler fällt automatisch phantastisch.
brausepaul
05.11.2015, 11:41
An das Geld kommst du und Gisy und Merkel nicht ran.
Abwarten, wenn das Finanzsystem kollabiert ist auch das weg.
@Skorpion
Wenn der Musel hier offiziell anerkannt und Harzer wird, zahlt die Krankenkasse den Scheiß. Da es sich um "Ansteckungskrankheiten" handelt, kommen noch diverse Neuerkrankungen dazu. Soweit ich das mitbekommen habe bist Du auch jemand der nicht soviel Kohle angehäuft hat das es bis in die Kiste reicht. Du bist also finanziell auch auf den Staat angewiesen. Da solltest Du den Ball etwas flacher halten, da es auch DICH erwischen wird, genauso wie die arbeitsscheuen Linksextremisten. Das sind die ersten die auf der Straße landen, weil die von der Hartzhand in den Mund leben und Null Rücklagen haben.
@Black_Swan
ich kenne mich mit den Schweitzern jetzt nicht so aus, aber IMHO haben die auch schon Konten nach D gemeldet. Das Schweizer Nummernkonto könnte sich als Bumerang erweisen. Da niemand weiß wie es finanziell weitergeht und ob der große Crash kommt, wäre Gold evtl. die bessere Anlage.
Knudud_Knudsen
05.11.2015, 11:41
Minijobs + Flaschensammeln. Rackern bis zum Umfallen für das Weltsozialamt? Leider kein Geld für arme Deutsche da...??? :?
In Deutschland steigt die Zahl der Senioren mit Minijobs kontinuierlich: Im März waren es knapp 904.000 Menschen. Die über 65-Jährigen würden nicht aus Spaß weiter arbeiten, heißt es aus der Politik. Sondern "um der Armut zu entfliehen".
weiter:http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/minijobs-in-deutschland-zahl-der-ue65-jaehrigen-mit-minijob-steigt-a-1058421.html
..es gibt auch Senioren die sich gewinnbringenden Geschäften zuwenden..
http://derstandard.at/534210/Senioren-Gang-versorgte-roemische-Schickeria-mit-Kokain
Geld ist im Überfluss vorhanden. Dieses Land stinkt vor Geld. Unter anderem aus Einnahmen, die zu Lasten und zum Schaden von Menschen aus anderen Teilen der Welt gewonnen wurden. Und die kommen nun hierher. Berechtigt. Und die werden hier aufgenommen. Ob dir das passt oder nicht. Wenn du eine Brücke oder einen Spielplatz saniert haben willst, wende dich an deinen zuständigen Abgeordneten.
Deutschland ist hoch verschuldet!
Die Deutschen sind vermögensmäßig die ärmsten Europäer, sogar die Griechen besitzen höhere Vermögen.
Die Immobilienquote der Deutschen ist die niedrigste der EU, was zeigt, dass die Deutschen keineswegs viel Geld haben.
Deutschland hat die ärmsten Rentner der EU, die meisten Langzeitarbeitslosen,
Deutschland ist das Billiglohnland der EU, mit einem riesigen Niedriglohnsektor, prekären Beschäftigungsverhältnissen usw.
Was an angeblichen "Flüchtlingen" aus Afrika kommt, meist aus den reicheren Ländern dieses Kontinents, gehört oft zum wohlhabenden Mittelstand, der sich auch exorbiant hohe Schlepperkosten leisten kann. Die meisten der jungen Männer sind keine "Flüchtlinge", sondern Abenteurer und Glücksritter,
die den Rufen Merkels folgen, weil in Deutschland angeblich Auto und Haus für lau winken.
Und Ländern wie Syrien ging es wirtschaftlich und sozial nicht schlecht, bevor die Amis dort zu zündeln begannen!
Was haben wir damit zu tun? Warum sollen unsere eigenen sozial Schwachen, Alten und Kranken unter diesem von der Merkelregierung verbrochenen Asyl(missbrauchs)wahnsinn leiden?
RobinderHut
05.11.2015, 12:27
Ok mit Rücklagen hätte man das evtl 2 Jahre schieben können.
Diese DDR Wirtschaft hat uns halt ab 1990 kaum was in die Kassen gespült.
Dafür massiv Rentenansprüche weil jede Frau arbeitete und keiner arbeitslos war. ( arbeitslos am Arbeitsplatz )
Nun wirkt noch, wie du sagst, der Geburtenrückgang.
Beide Beispiele zeigen, die Rentnerzahl steigt automatisch phantastisch.
Die der Einzahler fällt automatisch phantastisch.
Stimmt, nur ist das gegenwärtig so nicht mehr der Fall, da mittlerweile (glücklicherweise) Einzahlungen in ausreichender Höhe eintrudeln..
Ist einfach begründet durch höhere Löhne/geringere Arbeitslosenzahlen in Gesamtdeutschland. Dazu kommt, die aktuelle Rentengeneration Ost hat vielfach hohe Lücken im Lebenslauf, dadurch geringere Renten.
Ist ansich zwar ein negativer Fakt, entlastet aber auch die Kassen.
Was uns derzeit am meisten Probleme bereiten wird, ist einerseits der starke Geburtenrückgang durch den "Pillenknick" Ende der 60er mit dadurch sehr ungünstiger Altersstruktur (siehe Grafik) und weiterhin die zu geringe Förderung von Kindern/Familien.
Um beide Dinge hätte man sich aber schon vor Jahrzehnten kümmern müssen.
Aktuell könnte man nur noch Rentenhöhe stark verringern und Renteneintrittsalter weiter erhöhen. Wobei eine Mindest-Einzahldauer gegenüber beiden Dingen durchaus mehr Vorteile hätte, da man dann teilweise branchenspezifischen Problemen schon von vornherein begegnen kann. (typisches Beispiel: Fliesenleger mit 67)
Hoffe, ich hab meine Gedanken verständlich formuliert. :)
52311
Dr Mittendrin
05.11.2015, 13:06
Stimmt, nur ist das gegenwärtig so nicht mehr der Fall, da mittlerweile (glücklicherweise) Einzahlungen in ausreichender Höhe eintrudeln..
Ist einfach begründet durch höhere Löhne/geringere Arbeitslosenzahlen in Gesamtdeutschland. Dazu kommt, die aktuelle Rentengeneration Ost hat vielfach hohe Lücken im Lebenslauf, dadurch geringere Renten.
Ist ansich zwar ein negativer Fakt, entlastet aber auch die Kassen.
Was uns derzeit am meisten Probleme bereiten wird, ist einerseits der starke Geburtenrückgang durch den "Pillenknick" Ende der 60er mit dadurch sehr ungünstiger Altersstruktur (siehe Grafik) und weiterhin die zu geringe Förderung von Kindern/Familien.
Um beide Dinge hätte man sich aber schon vor Jahrzehnten kümmern müssen.
Aktuell könnte man nur noch Rentenhöhe stark verringern und Renteneintrittsalter weiter erhöhen. Wobei eine Mindest-Einzahldauer gegenüber beiden Dingen durchaus mehr Vorteile hätte, da man dann teilweise branchenspezifischen Problemen schon von vornherein begegnen kann. (typisches Beispiel: Fliesenleger mit 67)
Hoffe, ich hab meine Gedanken verständlich formuliert. :)
52311
Dazu kommt, die aktuelle Rentengeneration Ost hat vielfach hohe Lücken im Lebenslauf, dadurch geringere Renten.
Natürlich waren die letzten 25 Jahre mit mehr Lücken versehen.
Mein Vater hatte ab 45 Lücken, was bei Ostdeutschen nicht war.
Am besten war der Ostdeutsche bedient, der entweder 1990 in Renten ging oder 2000 und trotzdem keine Lücken hatte.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 13:08
Da liegst du schon falsch. Die "Hartzer" werden durch Steuern finanziert, nicht durch die Sozialkassen. ALG1 = Sozialkasse, ALG2 = Steuern!
Leute, ihr müsst euch mal besser informieren, bevor ihr ewig so einen Schrott erzählt.
Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Die Erhöhung der Krankenkassenbeiträge hat damit überhaupt nichts zu tun.
Eine Volkswirtschaft ist keine WG. Du hast nicht zu entscheiden, wer hier reinkommt. Diese Entscheidung obliegt den zuständigen Behörden und der gewählten Regierung. Wenn dir das nicht passt, du weißt wo die Tür ist.
Geld ist im Überfluss vorhanden. Dieses Land stinkt vor Geld. Unter anderem aus Einnahmen, die zu Lasten und zum Schaden von Menschen aus anderen Teilen der Welt gewonnen wurden. Und die kommen nun hierher. Berechtigt. Und die werden hier aufgenommen. Ob dir das passt oder nicht. Wenn du eine Brücke oder einen Spielplatz saniert haben willst, wende dich an deinen zuständigen Abgeordneten.
Die ärmsten Länder Niger und Tschad vergesst ihr einfach. Ihr reagiert nur auf die wilden schwarzen Männer die her kommen und einstudierte Mitleidsgeschichten erzählen. :kotz:
Ist die Frage nicht viel mehr, warum der Staat um die 15.000 Euro pro Jahr (vielleicht durch Folgekosten sogar mehr) für Asylanten ausgeben kann + Mrd sonstige Leistungen fürs ferne und nahe Ausland aufbringen kann, aber seine eigenen Bürger im Alter zum Pfand-Flaschensammeln und Minijobing z.b Kloputzen (im Asylantenheim?) schickt?
Das Leben ist hart in Deutschland.
Skorpion968
05.11.2015, 21:12
Die Verteilung bestimmst nicht du.
Aber du?
Skorpion968
05.11.2015, 21:22
Typischer Sozialist eben.
Widerliches Geschmeiß.
Widerliches Geschmeiß sind Leute, die sofort die nackte Panik kriegen, wenn sie anderen was abgeben müssen.
autochthon
05.11.2015, 21:25
Widerliches Geschmeiß sind Leute, die sofort die nackte Panik kriegen, wenn sie anderen was abgeben müssen.
Dein Argument greift zu kurz. Hier geht es um wesentlich mehr. Aber linke Denke geht von der Tapete bis zur Wand.
Dr Mittendrin
05.11.2015, 21:51
Widerliches Geschmeiß sind Leute, die sofort die nackte Panik kriegen, wenn sie anderen was abgeben müssen.
1 € geb ich schon mal ab. Wenn mir nur 30 % bleibt ist meine Motivation im Arsch.
Deutschmann
05.11.2015, 22:11
Aber du?
Ganz genau. Weil ich das Geld welches ich verdiene und auch bekomme entsprechend meiner Möglichkeiten verteile.
Heinrich_Kraemer
05.11.2015, 22:18
Die Situation wird sich noch verschärfen, demographisch und weil die Preisinflation durch Staatsschulden die Renten immer mehr auffrißt. V.a. in Westdeutschland, Ossiland bekommt ja dickere Erhöhungen als die Preisinfaltion ist, so um die zehnfache Erhöhung im Gegensatz zum blöden abkassierten Wessirentner. Pensionen steigen selbstverständlich auch überproportinal.
Dazu kommen ja jetzt noch die Steuern auf Renten.
Da bleibt nur: Schauen daß man nicht in die Rentenkasse einzahlen muß, privat vorsorgen und dann ab ins Ausland für den Lebensabend. Klappts nicht hartzen, hat man ja immer noch mehr als wie ein Durchschnittsrentner, ohne jemals nur einen Cent eingezahlt zu haben.
Skorpion968
06.11.2015, 00:28
Ganz genau. Weil ich das Geld welches ich verdiene und auch bekomme entsprechend meiner Möglichkeiten verteile.
Das hat ja nichts mit der volkswirtschaftlichen Verteilung zu tun. Die wird über Steuern geregelt. Und die Steuern werden wiederum von den gewählten Regierungen festgelegt. Für die Wahl der Regierung haben du und ich und alle anderen erwachsenen Bundesbürger jeweils genau 1 Wahlstimme. Die volkswirtschaftliche Verteilung wird also von allen 60 Millionen wahlberechtigten Bürgern zu exakt gleichen Anteilen bestimmt.
So sieht die Sache aus! :)
Das hat ja nichts mit der volkswirtschaftlichen Verteilung zu tun. Die wird über Steuern geregelt. Und die Steuern werden wiederum von den gewählten Regierungen festgelegt. Für die Wahl der Regierung haben du und ich und alle anderen erwachsenen Bundesbürger jeweils genau 1 Wahlstimme. Die volkswirtschaftliche Verteilung wird also von allen 60 Millionen wahlberechtigten Bürgern zu exakt gleichen Anteilen bestimmt.
So sieht die Sache aus! :)
Eben!
Genau deswegen ist die Demokratie ja auch als diejenige Staats- bzw. Gesellschaftsform bekannt, in der die Dummen und Faulen regieren.
Unser gesamtes Regierungskabinett ist ein Prachtbeispiel für diese Tatsache.
Widerliches Geschmeiß sind Leute, die sofort die nackte Panik kriegen, wenn sie anderen was abgeben müssen.
Aber deren Geld nimmste trotzdem gerne. Sonst würdest Du auf das "müssen" nicht so großen Wert legen und hättest vermutlich auch keinen Job als selbstherrlicher Staatsprofiteur.
Das "widerliche Geschmeiß" steht eben rechts. Wie unten auf dem Bild. Der Dieb links orwellisiert sich zum Wohltäter.
http://thumbs.dreamstime.com/x/dieb-der-sein-opfer-beraubt-16614714.jpg
Eben!
Genau deswegen ist die Demokratie ja auch als diejenige Staats- bzw. Gesellschaftsform bekannt, in der die Dummen und Faulen regieren.
Unser gesamtes Regierungskabinett ist ein Prachtbeispiel für diese Tatsache.
... zumal wir mit unserer Wahlstimme gerade KEINE Chance haben, über die Höhe der Steuern abzustimmen. Das machen die Diebe unter sich aus und es ist wurscht, welche Partei gewählt wird.
Lichtblau
06.11.2015, 06:45
In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Alles nur eine Frage der Verteilung.
Linke traumschlösser.
Rentner kosten uns heute bereits 520 milliarden euro!
Bei 35 Millionen Arbeitnehmern sind das 520000 / 35 / 12 = 1238 Euro im Monat die jeder Arbeiter für die Rentner aufbringen muss!
Das muss erst mal erwirtschaftet werden!
http://m.welt.de/wirtschaft/article140844269/Vergreisung-wird-uns-497-000-000-000-Euro-kosten.html
Linke traumschlösser.
Rentner kosten uns heute bereits 520 milliarden euro!
Bei 35 Millionen Arbeitnehmern sind das 520000 / 35 / 12 = 1238 Euro im Monat die jeder Arbeiter für die Rentner aufbringen muss!
Das muss erst mal erwirtschaftet werden!
http://m.welt.de/wirtschaft/article140844269/Vergreisung-wird-uns-497-000-000-000-Euro-kosten.html
Du solltest mal deine eigenen Links lesen bevor du hier die Bertelsmannpropaganda einschiebst.
Lichtblau
06.11.2015, 07:06
Du solltest mal deine eigenen Links lesen bevor du hier die Bertelsmannpropaganda einschiebst.
Häh?
Linke traumschlösser.
Rentner kosten uns heute bereits 520 milliarden euro!
Bei 35 Millionen Arbeitnehmern sind das 520000 / 35 / 12 = 1238 Euro im Monat die jeder Arbeiter für die Rentner aufbringen muss!
Das muss erst mal erwirtschaftet werden!
http://m.welt.de/wirtschaft/article140844269/Vergreisung-wird-uns-497-000-000-000-Euro-kosten.html
"kosten uns...". Die meisten von uns werden einst selbst Rentner, dafür gibt es auch eine Rentenversicherung und DAS sollte der Staat dem Menschen, je nach dem wie viele Beitragsjahre er hat, ihn auch mehr oder weniger honorieren. Gut ausgegebenes Geld. Sparen ja, aber wo anders.
Häh?
Ganz einfach, da steht Gesamtkosten.
Und wie gewohnt bei Springer und Konsorten werden die Billionen vergessen, die zur alimentierung abgehalfterter Beamter aufgebracht werden muessen. Gerne wird auch vergessen, das die Rentenkassen bei Bedarf gepluendert werden.
Dornröschen
06.11.2015, 07:15
2060
Wir haben jetzt 20 Millionen Rentner aus geburtenstarken Jahrgängen, die werden 2060 garantiert nicht mehr leben.
Garantiert gibt es dann kein Deutschland mehr und viel weniger Deutsche. Wahrscheinlich gibt es dann auch keine soziale Netze mehr.
Die Alten dürfen dann aktive Sterbehilfe beanspruchen mit einer Abschiedspartie. (Ironie)
Außerdem ist bis dahin 2/3 der Menschheit eliminiert durch Kriege, Naturkatastrophen, Seuchen, Suizide und das Höchstalter ist durch die bittere Armut auf 60 Jahre gesunken.
Dornröschen
06.11.2015, 07:21
Die heutigen Rentner haben zwischen 35 und 50 Beitragsjahre, glaube kaum das die nachfolgenden Generationen das schaffen.
BlackForrester
06.11.2015, 07:23
Der Bericht ist Müll. Die Anzahl der über 65-jährigen mit Grundsicherung liegt bei ca. 3%. Darunter sind auch noch viele sog. Selbstständige, die keine ausreichende Rentenversicherung haben.
Du hättest nach Grundsicherung das Wort "noch" einfügen sollen - denn "noch" hast Du recht, dass Altersarmut nur eine sehr kleine, überschaubare Menge an Rentnern betrifft. Dies wird sich aber im Laufe der nächsten 15 - 20 Jahre dramatisch ändern, wenn dann schlussendlich das Rentenniveau auf 43% angesenkt ist.
Interessant bei der Thematik ist auch - bei den "Pensionären" spielt die Altersarmut absolut gar keine Rolle - verständlich bei rund 71% Pensionsniveau.
Dornröschen
06.11.2015, 07:27
Beamtenpension steigt stärker als Rente
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html
(http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html)
Schon bisher fielen die Altersbezüge der deutschen Beamten vielfach deutlich üppiger aus als die Renten ehemaliger Unternehmensangestellten. Jetzt geht die Schere noch weiter auseinander: Die Beamtenpensionen werden im laufenden Jahr deutlich stärker steigen als die Renten.
Berlin - Die Bezüge ehemaliger Staatsbediensteter legen im laufenden Jahr deutlich zu, und dass vielfach auch erheblich kräftiger als die staatliche Rente für alle Nicht-Beamten hierzulande.
Die Gesamtsumme ist kaum noch aufzubringen.
Du hättest nach Grundsicherung das Wort "noch" einfügen sollen - denn "noch" hast Du recht, dass Altersarmut nur eine sehr kleine, überschaubare Menge an Rentnern betrifft. Dies wird sich aber im Laufe der nächsten 15 - 20 Jahre dramatisch ändern, wenn dann schlussendlich das Rentenniveau auf 43% angesenkt ist.
Interessant bei der Thematik ist auch - bei den "Pensionären" spielt die Altersarmut absolut gar keine Rolle - verständlich bei rund 71% Pensionsniveau.
Und dafuer gibts es keinerlei Rueckstellungen, da gehts fuer die naechsten 40 Jahre in die Billionen.
BlackForrester
06.11.2015, 07:44
Linke traumschlösser.
Rentner kosten uns heute bereits 520 milliarden euro!
Bei 35 Millionen Arbeitnehmern sind das 520000 / 35 / 12 = 1238 Euro im Monat die jeder Arbeiter für die Rentner aufbringen muss!
Das muss erst mal erwirtschaftet werden!
http://m.welt.de/wirtschaft/article140844269/Vergreisung-wird-uns-497-000-000-000-Euro-kosten.html
Diese 520 Mrd.€ sind eine Bruttozahl und daher nicht umzulegen wie viel jeder Arbeitnehmer für die Rentner aufbringen muss.
Um eine relevante Aussage treffen zu können muss man nämlich gegenrechnen, was die Rentenempfänger an direktenn wie indirekten Steuern bezahlen und die Beitragsleistungen in die KV und PV abziehen, welche abgeführt werden müssen.
Nur der Nettowert ist interessant, denn nur dieser zeigt die tatsächlichen Kosten auf.
BlackForrester
06.11.2015, 07:46
Und dafuer gibts es keinerlei Rueckstellungen, da gehts fuer die naechsten 40 Jahre in die Billionen.
Es gibt auch in der Rentenkasse keine "Rückstellungen"
Es gibt auch in der Rentenkasse keine "Rückstellungen"
Und bei Pensionen kein Umlageverfahren.
Bruddler
06.11.2015, 07:49
Der Bericht ist Müll. Die Anzahl der über 65-jährigen mit Grundsicherung liegt bei ca. 3%. Darunter sind auch noch viele sog. Selbstständige, die keine ausreichende Rentenversicherung haben.
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2015/08/PD15_292_221.html
Nicht berücksichtigt werden in dieser "Statistik" all diejenigen (Renter), die sich schämen, Grundsicherung zu beantragen, und stattdessen im Schutze der Dunkelheit Abfalleimer nach Pfandflaschen durchstöbern...
Beamtenpension steigt stärker als Rente
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html
(http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html)
Schon bisher fielen die Altersbezüge der deutschen Beamten vielfach deutlich üppiger aus als die Renten ehemaliger Unternehmensangestellten. Jetzt geht die Schere noch weiter auseinander: Die Beamtenpensionen werden im laufenden Jahr deutlich stärker steigen als die Renten.
Berlin - Die Bezüge ehemaliger Staatsbediensteter legen im laufenden Jahr deutlich zu, und dass vielfach auch erheblich kräftiger als die staatliche Rente für alle Nicht-Beamten hierzulande.
Die Gesamtsumme ist kaum noch aufzubringen.
Nicht vergessen, Beamte, bzw. Pensionäre, sind diejenigen, die bis zuletzt dem System die Treue halten, so etwas muss belohnt werden...
BlackForrester
06.11.2015, 07:50
Beamtenpension steigt stärker als Rente
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html
(http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/a-831405.html)
Schon bisher fielen die Altersbezüge der deutschen Beamten vielfach deutlich üppiger aus als die Renten ehemaliger Unternehmensangestellten. Jetzt geht die Schere noch weiter auseinander: Die Beamtenpensionen werden im laufenden Jahr deutlich stärker steigen als die Renten.
Berlin - Die Bezüge ehemaliger Staatsbediensteter legen im laufenden Jahr deutlich zu, und dass vielfach auch erheblich kräftiger als die staatliche Rente für alle Nicht-Beamten hierzulande.
Was fällt mir dazu ein - ach ja - die Beamtenpensionen werden 1 zu 1 zu der Rentenreform umgesetzt - so versprochen vom linken politischen Lager, welches damals die Regerung gestellt und die Rentenreform umgesetzt hat.
Wäre dem so, dann müssten die Beamtenpensionen von heute 71% (73,5%) auf in deutlich unter 60% im Jahre 2030 sinken...ein Schelm der nun etwas Böses denkt :D
BlackForrester
06.11.2015, 07:59
Und bei Pensionen kein Umlageverfahren.
Richtig - spielt am Ende des Tages aber auch keine Rolle.
Ob Arbeitnehmer A nun Steuern oder Beiträge bezahlt um dem Rentner A seine Rente zu finanzieren ist am Ende wurscht.
Mit einem wesentlichen Unterschied - würden die Renten (wie die Pensionen) aus Steuern finanziert würden ALLE für die Altersversorgung bezahlen müssen...so finanziert der Arbeitnehmer A über seine Beiträge auch noch die politischen Rentenleistungen (Stichwort Mütterrente), wo nicht nur keine Beitragszahlungen gegenüberstehen - sondern er finanziert auch die Mütter (oder Väter) derer, die gar nicht in die Rentenkasse einbezahlen.
Die Nazis haben das Rentensystem zur Aufrüstung geplündert - der heutige Staat plündert das Rentensystem um die Staatsdiener (Beamte und Politiker) aus ihrer gesamtgesellschaftlichen Veranwortung zu entlassen...wer ist wohl das üblere Kroppzeug?
Richtig - spielt am Ende des Tages aber auch keine Rolle.
Ob Arbeitnehmer A nun Steuern oder Beiträge bezahlt um dem Rentner A seine Rente zu finanzieren ist am Ende wurscht.
Mit einem wesentlichen Unterschied - würden die Renten (wie die Pensionen) aus Steuern finanziert würden ALLE für die Altersversorgung bezahlen müssen...so finanziert der Arbeitnehmer A über seine Beiträge auch noch die politischen Rentenleistungen (Stichwort Mütterrente), wo nicht nur keine Beitragszahlungen gegenüberstehen - sondern er finanziert auch die Mütter (oder Väter) derer, die gar nicht in die Rentenkasse einbezahlen.
Die Nazis haben das Rentensystem zur Aufrüstung geplündert - der heutige Staat plündert das Rentensystem um die Staatsdiener (Beamte und Politiker) aus ihrer gesamtgesellschaftlichen Veranwortung zu entlassen...wer ist wohl das üblere Kroppzeug?
So ist es !
BlackForrester
06.11.2015, 08:05
Nicht berücksichtigt werden in dieser "Statistik" all diejenigen (Renter), die sich schämen, Grundsicherung zu beantragen, und stattdessen im Schutze der Dunkelheit Abfalleimer nach Pfandflaschen durchstöbern...
Durchaus richtig - aber NOCH ist die die Thematik vom Grundsatz her ein "Randproblem" - denn die Masse derer, welcher unter Altersarmut leidet hat oftmals erheblich Fehlzeiten in ihrer "Rentenbiographie".
In ein paar Jahren wird sich diese Thematik aber auch auf Menschen ausweiten, welche 40, 45, ja 50 Beitragsjahre in das System vorweisen können und dann schlägt die Altersarmut so richtig zu.
Bruddler
06.11.2015, 08:12
Durchaus richtig - aber NOCH ist die die Thematik vom Grundsatz her ein "Randproblem" - denn die Masse derer, welcher unter Altersarmut leidet hat oftmals erheblich Fehlzeiten in ihrer "Rentenbiographie".
In ein paar Jahren wird sich diese Thematik aber auch auf Menschen ausweiten, welche 40, 45, ja 50 Beitragsjahre in das System vorweisen können und dann schlägt die Altersarmut so richtig zu.
Ich denke mal, in ein paar Jahren wird es unser "Rentensystem" in dieser Form ohnehin nicht mehr geben, man wird eine europaweite "Regelung" finden...
MANFREDM
06.11.2015, 08:25
www.nachdenkseiten.de
Nicht berücksichtigt werden in dieser "Statistik" all diejenigen (Renter), die sich schämen, Grundsicherung zu beantragen, und stattdessen im Schutze der Dunkelheit Abfalleimer nach Pfandflaschen durchstöbern...
Wo sind die Belege dazu? Ihr labert einfach nur dumm herum, um eure Ansichten irgendwie zu rechtfertigen, anstatt korrekte Statistiken (z.B. vom Stat. Bundesamt wie bei meinem Post) vorzulegen. In meiner Statistik sind übrigens auch alle Selbstständigen, die keine ausreichende Altersvorsorge getroffen haben. Den Begriff Statistik mit Gänsefüßchen zu versehen, zeigt schon die Blödheit deiner "Argumente".
Bruddler
06.11.2015, 08:29
Wo sind die Belege dazu? Ihr labert einfach nur dumm herum, um eure Ansichten irgendwie zu rechtfertigen, anstatt korrekte Statistiken (z.B. vom Stat. Bundesamt wie bei meinem Post) vorzulegen. In meiner Statistik sind übrigens auch alle Selbstständigen, die keine ausreichende Altersvorsorge getroffen haben. Den Begriff Statistik mit Gänsefüßchen zu versehen, zeigt schon die Blödheit deiner "Argumente".
So ist's brav, immer schön linientreu und systemkonform daherlabern und die Realität permanent ausblenden. :trost:
BlackForrester
06.11.2015, 08:34
Nein, die Refugees werden dafür sorgen, daß die Rentner mehr Geld haben!
ZEIT: Eine kleine Chance für die Rentenkasse (http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-11/rente-fluechtlinge-arbeitsmarkt)
Ich nehme dies jetzt als Satire.
Die Masse derer, welche in dieses Land strömen hat eine schlechte oder gar keine schulische wie berufliche Ausbildung und deren Chancen auf dem Arbeitsmarkt sind - um es vorsichtig auszudrücken - bescheiden. Dies geben so langsam ja auch solche "Überzeugungstäter" wie die SPD, B90/DIEGRÜNEN, Pro Asyl etc. zu,, dass der "syrische Arzt" eine absolute Ausnahmeerscheinung ist.
Wie man aber mit Menschen, die wohl Ihr Arbeitsleben im Bereich Niedrigqualifikation und damit Niedrigentlohnung verbringen werden, ein marodes System finanzieren will....naja
Wie man
Wo sind die Belege dazu? Ihr labert einfach nur dumm herum, um eure Ansichten irgendwie zu rechtfertigen, anstatt korrekte Statistiken (z.B. vom Stat. Bundesamt wie bei meinem Post) vorzulegen. In meiner Statistik sind übrigens auch alle Selbstständigen, die keine ausreichende Altersvorsorge getroffen haben. Den Begriff Statistik mit Gänsefüßchen zu versehen, zeigt schon die Blödheit deiner "Argumente".
Es ist doch wirklich absurd, anzunehmen, DESTATIS hätte verlässliche Zahlen darüber, wieviele Rentner sich ihr mickriges Einkommen durch Flaschensammeln, Zeitungen oder Post auszutragen, aufbessern.
Ich kenne einen Fall, in dem ein Rentner, der sein ganzes Leben lang hart gearbeitet hatte, in einem großen Schuhladen pro Tag mehrere Stunden im Lager aushilft. Er verdient damit gerade so viel, dass er das zusätzliche kleine Zubrot nicht anrechnen lassen und nicht versteuern muss.
Wie sollte DESTATIS jemals von diesem Rentner erfahren?
Bruddler
06.11.2015, 08:51
Es ist doch wirklich absurd, anzunehmen, DESTATIS hätte verlässliche Zahlen darüber, wieviele Rentner sich ihr mickriges Einkommen durch Flaschensammeln, Zeitungen oder Post auszutragen, aufbessern.
Ich kenne einen Fall, in dem ein Rentner, der sein ganzes Leben lang hart gearbeitet hatte, in einem großen Schuhladen pro Tag mehrere Stunden im Lager aushilft. Er verdient damit gerade so viel, dass er das zusätzliche kleine Zubrot nicht anrechnen lassen und nicht versteuern muss.
Wie sollte DESTATIS jemals von diesem Rentner erfahren?
Unlängst habe ich eine "interne Dienstanweisung" bezüglich Mietwohnungsvergabe zitiert. Ein Mitforist, dessen Name mir entfallen ist, wollte doch tatsächlich eine Quellenangabe. :haha:
MANFREDM
06.11.2015, 08:57
Es ist doch wirklich absurd, anzunehmen, DESTATIS hätte verlässliche Zahlen darüber, wieviele Rentner sich ihr mickriges Einkommen durch Flaschensammeln, Zeitungen oder Post auszutragen, aufbessern.
Ich kenne einen Fall, in dem ein Rentner, der sein ganzes Leben lang hart gearbeitet hatte, in einem großen Schuhladen pro Tag mehrere Stunden im Lager aushilft. Er verdient damit gerade so viel, dass er das zusätzliche kleine Zubrot nicht anrechnen lassen und nicht versteuern muss. Wie sollte DESTATIS jemals von diesem Rentner erfahren?
:haha: Ich kenne einen, der Aids hat, wie sollte DESTATIS jemals von diesem Früh-Rentner erfahren? :haha: Deine Argumentation ist an grandioser Blödheit nicht zu überbieten.
Ich weis, was Statistiken aussagen und was nicht. Es gibt keinen Grund statistische Methoden als Instrument zu diskreditieren, wie Ihr das hier macht.
So ist's brav, immer schön linientreu und systemkonform daherlabern und die Realität permanent ausblenden. :trost:
Das Stat. Bundesamt bringt sicher bessere Argumente als euer Gelaber.
Kunigunde
06.11.2015, 09:04
Zitat von Bruddler Beitrag
Nicht berücksichtigt werden in dieser "Statistik" all diejenigen (Renter), die sich schämen, Grundsicherung zu beantragen, und stattdessen im Schutze der Dunkelheit Abfalleimer nach Pfandflaschen durchstöbern...
Wo sind die Belege dazu? Ihr labert einfach nur dumm herum, um eure Ansichten irgendwie zu rechtfertigen, anstatt korrekte Statistiken (z.B. vom Stat. Bundesamt wie bei meinem Post) vorzulegen. In meiner Statistik sind übrigens auch alle Selbstständigen, die keine ausreichende Altersvorsorge getroffen haben. Den Begriff Statistik mit Gänsefüßchen zu versehen, zeigt schon die Blödheit deiner "Argumente".
Ich bin ja ein geduldiger Mensch und viel Dummes überlese ich beflisentlich, aber mit dieser Aussage stellst du dich selber ins Aus.
Aus meiner berufl. Erfahrung weiß ich, dass es tausende von Rentnern gibt die noch aus einer Generation stammen, die sich schämen Grundsicherung zu beantragen. Sie haben ihr Lebtag hart gearbeitet und sollen nun eingestehen, dass ihre harte Arbeit nicht mal ihren Ruhestand abdeckt.
Ganz besonders betroffen sind dabei alleinstehnde Frauen. Oft reicht noch nicht mal die zur eigenen Rente noch gezahlte Witwenrente aus um über die Runden zu kommen.
Meinst du tatsächlich die schreien hier, hier, hier oder tragen Pappschilder um den Hals mit der Aufschrift....meine Rente reicht nicht um zu Leben, um statistisch erfasst zu werden.
Bruddler
06.11.2015, 09:06
:haha: Ich kenne einen, der Aids hat, wie sollte DESTATIS jemals von diesem Früh-Rentner erfahren? :haha: Deine Argumentation ist an grandioser Blödheit nicht zu überbieten.
Ich weis, was Statistiken aussagen und was nicht. Es gibt keinen Grund statistische Methoden als Instrument zu diskreditieren, wie Ihr das hier macht.
Das Stat. Bundesamt bringt sicher bessere Argumente als euer Gelaber.
Das Stat. Bundesamt ist sicherlich auch für die geschönten "Flüchtlings- und Arbeitslosenzahlen" und sonst. "Frisuren" zuständig ?!
Mann, Mann, Mann MANFREDM, bist Du wirklich so naiv ?! :haha:
:haha: Ich kenne einen, der Aids hat, wie sollte DESTATIS jemals von diesem Früh-Rentner erfahren? :haha: Deine Argumentation ist an grandioser Blödheit nicht zu überbieten.
Dagegen ist deine "Antwort" auf meine sachlich vorgetragene Begründung ein eindeutiges Indiz dafür, dass du hier nicht diskutieren möchtest, sondern nur stänkern, pöbeln und die Sau rauslassen willst!
Also nochmal: Woher sollte DESTATIS wissen, wieviele Rentner ihre mickrige Rente durch Aushilfsjobs oder Flaschensammeln unterhalb der Meldegrenze aufbessern?
Ich weis, was Statistiken aussagen und was nicht. Es gibt keinen Grund statistische Methoden als Instrument zu diskreditieren, wie Ihr das hier macht.
Nicht die Statistik wird diskriminiert, sondern die Ermittlung der Basisdaten für Statistiken wird angezweifelt.
Das Stat. Bundesamt bringt sicher bessere Argumente als euer Gelaber.
Das Statistische Bundesamt DESTATIS bringt überhaupt keine Argumente, sondern Rechenergebnisse, deren Zahlenermittlungen von den Bundesbürgern allerdings nicht verifiziert werden können.
Da liegst du schon falsch. Die "Hartzer" werden durch Steuern finanziert, nicht durch die Sozialkassen. ALG1 = Sozialkasse, ALG2 = Steuern!
Leute, ihr müsst euch mal besser informieren, bevor ihr ewig so einen Schrott erzählt.
Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Die Erhöhung der Krankenkassenbeiträge hat damit überhaupt nichts zu tun.
Eine Volkswirtschaft ist keine WG. Du hast nicht zu entscheiden, wer hier reinkommt. Diese Entscheidung obliegt den zuständigen Behörden und der gewählten Regierung. Wenn dir das nicht passt, du weißt wo die Tür ist.
Geld ist im Überfluss vorhanden. Dieses Land stinkt vor Geld. Unter anderem aus Einnahmen, die zu Lasten und zum Schaden von Menschen aus anderen Teilen der Welt gewonnen wurden. Und die kommen nun hierher. Berechtigt. Und die werden hier aufgenommen. Ob dir das passt oder nicht. Wenn du eine Brücke oder einen Spielplatz saniert haben willst, wende dich an deinen zuständigen Abgeordneten.
Lassen wir mal die leidige Diskussion um Querfinanzierungen bei der Krankenkassenkarte für Asylbewerber weg. In dem Moment, in dem das Asylverfahren durch ist und der Asylbewerber als Abgelehnter entweder geduldet oder anerkannt wird, wird er in die gesetzliche Krankenversicherung eingesteuert. Dann zahlt der Staat einen lächerlichen Pauschbetrag an die Krankenkasse, die ihn dann als Versicherter übernimmt. Damit zahlt vor allem die Gemeinschaft der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten die mittelbaren Folgen der Zuwanderung.
Übrigens spielt es keine Rolle, welcher Topf die Asylbewerber und Flüchtlinge finanziert, weil es immer Töpfe sind, die von den arbeitenden Bürgern des Landes gefüllt werden. Lediglich die Anteile verschieben sich geringfügig.
Ich nehme dies jetzt als Satire.
Die Masse derer, welche in dieses Land strömen hat eine schlechte oder gar keine schulische wie berufliche Ausbildung und deren Chancen auf dem Arbeitsmarkt sind - um es vorsichtig auszudrücken - bescheiden. Dies geben so langsam ja auch solche "Überzeugungstäter" wie die SPD, B90/DIEGRÜNEN, Pro Asyl etc. zu,, dass der "syrische Arzt" eine absolute Ausnahmeerscheinung ist.
Wie man aber mit Menschen, die wohl Ihr Arbeitsleben im Bereich Niedrigqualifikation und damit Niedrigentlohnung verbringen werden, ein marodes System finanzieren will....naja
Wie man
Selbst wenn die Flüchtlinge Chancen auf dem Arbeitsmarkt hätten, würden sie in dem Maße anderen die Chance auf einen Arbeitsplatz nehmen. Bis auf die Flüchtlingsindustrie, die aber nur von Steuergeldern lebt, entstehen keine Arbeitsplätze durch Zuzug. Und die Arbeitsplätze, die in der Asylindustrie entstehen, gehen oftmals zu Lasten anderer Betriebe und Arbeitsplätze, die durch die fehlende Kaufkraft der alles finanzierenden Bürger oder durch die Konkurrenz durch die steuerfinanzierte Integrationsindustrie wegfallen.
MANFREDM
06.11.2015, 09:25
Ich bin ja ein geduldiger Mensch und viel Dummes überlese ich beflisentlich, aber mit dieser Aussage stellst du dich selber ins Aus.
Aus meiner berufl. Erfahrung weiß ich, dass es tausende von Rentnern gibt die noch aus einer Generation stammen, die sich schämen Grundsicherung zu beantragen. Sie haben ihr Lebtag hart gearbeitet und sollen nun eingestehen, dass ihre harte Arbeit nicht mal ihren Ruhestand abdeckt.
Ganz besonders betroffen sind dabei alleinstehnde Frauen. Oft reicht noch nicht mal die zur eigenen Rente noch gezahlte Witwenrente aus um über die Runden zu kommen.
Meinst du tatsächlich die schreien hier, hier, hier oder tragen Pappschilder um den Hals mit der Aufschrift....meine Rente reicht nicht um zu Leben, um statistisch erfasst zu werden.
Keine Belege. Und dein moralisierender Tonfall geht mir ziemlich am Arsch vorbei.
Dagegen ist deine "Antwort" auf meine sachlich vorgetragene Begründung ein eindeutiges Indiz dafür, dass du hier nicht diskutieren möchtest, sondern nur stänkern, pöbeln und die Sau rauslassen willst!
Also nochmal: Woher sollte DESTATIS wissen, wieviele Rentner ihre mickrige Rente durch Aushilfsjobs oder Flaschensammeln unterhalb der Meldegrenze aufbessern?
Nicht die Statistik wird diskriminiert, sondern die Ermittlung der Basisdaten für Statistiken wird angezweifelt.
Das Statistische Bundesamt DESTATIS bringt überhaupt keine Argumente, sondern Rechenergebnisse, deren Zahlenermittlungen von den Bundesbürgern allerdings nicht verifiziert werden können.
Dann zweifel doch, ich hab kein Problem damit, daß einigermaßen zuverlässige Statisiken hier im Forum angezweifelt werden, weil die nicht in euer strunzdummes Weltbild passen.
Nur zur Info : die Anzahl der Hartz IV- Empfänger liegt bei ca. 8% der entsprechenden Altersgruppe. Die der über 65 jährigen mit Grundsicherung bei etwas über 3%.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 09:33
Wo sind die Belege dazu? Ihr labert einfach nur dumm herum, um eure Ansichten irgendwie zu rechtfertigen, anstatt korrekte Statistiken (z.B. vom Stat. Bundesamt wie bei meinem Post) vorzulegen. In meiner Statistik sind übrigens auch alle Selbstständigen, die keine ausreichende Altersvorsorge getroffen haben. Den Begriff Statistik mit Gänsefüßchen zu versehen, zeigt schon die Blödheit deiner "Argumente".
Ausgerechnet einer der Höcke die Baumschule ohne Belege hinschmieren will, bettelt um Belege.
http://www.welt.de/wirtschaft/article133975279/Altersarmut-wird-in-Deutschland-zum-Alltag.html
Altersarmut wird in Deutschland zum Alltag
Immer mehr Rentner sind auf Leistungen der Grundsicherung im Alter angewiesen. Ende 2013 bezogen schon eine halbe Million Menschen ab 65 Jahren die Hilfe. Das sind 45 Prozent mehr als vor acht Jahren.
http://img.welt.de/img/wirtschaft/crop133975276/1839734813-ci3x2l-w540/DWO-WI-Grundsicherung-65-Aufm.jpg
Für Großstädter ist es längst kein ungewohntes Bild mehr: ältere Menschen, die unter Parkbänke und in Mülleimer schauen, um sich etwas zu ihrer kargen Rente hinzuzuverdienen. 25 Cent gibt es für eine Plastikflasche, acht für die Glasversion. Ein kleines Zubrot und mehr Lebensqualität für den Sammler, dessen Einkommen nur für das Nötigste reicht. Denn Deutschland wird nicht nur älter, Deutschland wird immer älter und ärmer.
Kunigunde
06.11.2015, 09:33
Keine Belege. Und dein moralisierender Tonfall geht mir ziemlich am Arsch vorbei.
Dann zweifel doch, ich hab kein Problem damit, daß einigermaßen zuverlässige Statisiken hier im Forum angezweifelt werden, weil die nicht in euer strunzdummes Weltbild passen.
Nur zur Info : die Anzahl der Hartz IV- Empfänger liegt bei ca. 8% der entsprechenden Altersgruppe. Die der über 65 jährigen mit Grundsicherung bei etwas über 3%.
Lieber habe ich ein moralisierenden Tonfall als ein Arsch mit Ohren zu sein wie du.
Keine Belege. Und dein moralisierender Tonfall geht mir ziemlich am Arsch vorbei.
Dann zweifel doch, ich hab kein Problem damit, daß einigermaßen zuverlässige Statisiken hier im Forum angezweifelt werden, weil die nicht in euer strunzdummes Weltbild passen.
Nur zur Info : die Anzahl der Hartz IV- Empfänger liegt bei ca. 8% der entsprechenden Altersgruppe. Die der über 65 jährigen mit Grundsicherung bei etwas über 3%.
Ich empfehle folgenden Lesestoff, sehr aktuell:
Etwas mehr als ein Fünftel der deutschen Bevölkerung ist im Sinne der statistischen Kriterien von Armut oder sozialer Ausgrenzung bedroht: Im vergangenen Jahr traf dies auf insgesamt 20,6 Prozent der Bürger zu, wie das Statistische Bundesamt am Donnerstag mitteilte.
...In der Altersgruppe der über 65-Jährigen liegt der Anteil der insgesamt von Armutsrisiken oder Ausgrenzung Bedrohten bei 17,4 Prozent
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/menschen-wirtschaft/armutsstatistik-jeder-fuenfte-kaempft-mit-armutsrisiken-13895989.html
Selbst wenn die Flüchtlinge Chancen auf dem Arbeitsmarkt hätten, würden sie in dem Maße anderen die Chance auf einen Arbeitsplatz nehmen. Bis auf die Flüchtlingsindustrie, die aber nur von Steuergeldern lebt, entstehen keine Arbeitsplätze durch Zuzug. Und die Arbeitsplätze, die in der Asylindustrie entstehen, gehen oftmals zu Lasten anderer Betriebe und Arbeitsplätze, die durch die fehlende Kaufkraft der alles finanzierenden Bürger oder durch die Konkurrenz durch die steuerfinanzierte Integrationsindustrie wegfallen.
Irgendwie ja schon - private Sicherheitsunternehmen, Lebensmittelindustrie, Wohnungsbau, Groß-und Außenhandel...
Das Problem ist, dass sicher 3/4 dauerhaft nur Leistungen beziehen wird und das belastet mehr als das übrige 1/4 einbringt. Dazu noch die Kosten für Bildung, Sprachkurse, Integrationsveranstaltungen.
Und ich kriege immer einen ganz dicken Hals wenn man sich über die Kosten für Renten beklagt, ja die steigen und ja die kosten, aber das sind Leute die auch dafür einbezahlt haben, das Land und Wirtschaft mit getragen haben, dass wir so stehen wie wir stehen. Auch wenn ein kräftiges NOCH davor steht.
(....)
Dann zweifel doch, ich hab kein Problem damit, daß einigermaßen zuverlässige Statisiken hier im Forum angezweifelt werden, weil die nicht in euer strunzdummes Weltbild passen.
Dein inflationärer Gebrauch des Begriffs "strunzdumm" wird allmählich unerträglich. Reiss dich am Riemen, du unerzogener Flegel!
Nur zur Info : die Anzahl der Hartz IV- Empfänger liegt bei ca. 8% der entsprechenden Altersgruppe. Die der über 65 jährigen mit Grundsicherung bei etwas über 3%.
Jeder Rentner, der sein Leben lang hart - und ohne den Staat in Anspruch zu nehmen - gearbeitet hat, jetzt im Ruhestand sein mickriges Einkommen durch Flaschensammeln aufbessern muss, ist einer zuviel. Da sind Prozente unwichtig.
In einem Staat, der die Milliarden für jeden anderen Firlefanz nur so aus dem Fenster wirft, ist es einfach ein Unding.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 09:43
Keine Belege. Und dein moralisierender Tonfall geht mir ziemlich am Arsch vorbei.
Dann zweifel doch, ich hab kein Problem damit, daß einigermaßen zuverlässige Statisiken hier im Forum angezweifelt werden, weil die nicht in euer strunzdummes Weltbild passen.
Nur zur Info : die Anzahl der Hartz IV- Empfänger liegt bei ca. 8% der entsprechenden Altersgruppe. Die der über 65 jährigen mit Grundsicherung bei etwas über 3%.
Struntzdumm bist du.
Einer der Höcke ( Oberstudienrat ) den Baumschulbesuch unterstellt.
Kunigunde
06.11.2015, 09:44
Dein inflationärer Gebrauch des Begriffs "strunzdumm" wird allmählich unerträglich. Reiss dich am Riemen, du unerzogener Flegel!
Jeder Rentner, der sein Leben lang hart - und ohne den Staat in Anspruch zu nehmen - gearbeitet hat, jetzt im Ruhestand sein mickriges Einkommen durch Flaschensammeln aufbessern muss, ist einer zuviel. Da sind Prozente unwichtig.
In einem Staat, der die Milliarden für jeden anderen Firlefanz nur so aus dem Fenster wirft, ist es einfach ein Unding.
:dg:
Klopperhorst
06.11.2015, 09:48
Ausgerechnet einer der Höcke die Baumschule ohne Belege hinschmieren will, bettelt um Belege.
http://www.welt.de/wirtschaft/article133975279/Altersarmut-wird-in-Deutschland-zum-Alltag.html
...
Kann sich jeder an zehn Fingern abzählen.
Riester- und Rürup-Renten waren Geschenke an die Versicherungsindustrie, die als einzige durch Provisionen (Zillmerung) davon profitierten.
Ich selbst haben den Affen 3.000 Euro mittels Zillmerung in den Rachen geworfen, um einen privaten Anspruch von derzeit weniger als 50 Eur 2044 zu Beginn meiner Rente
zu erhalten. Keine Frage, dass dies vollständig von der Grundsicherung abgezogen werden wird und ich das Geld auch unters Kopfkissen legen hätte können.
---
MANFREDM
06.11.2015, 09:49
:haha:
Struntzdumm bist du. Einer der Höcke ( Oberstudienrat ) den Baumschulbesuch unterstellt. :haha:
Jeder Rentner, der sein Leben lang hart - und ohne den Staat in Anspruch zu nehmen - gearbeitet hat, jetzt im Ruhestand sein mickriges Einkommen durch Flaschensammeln aufbessern muss, ist einer zuviel. Da sind Prozente unwichtig.
Fast kein Rentner, der sein Leben lang Vollzeit gearbeitet hat, hat derzeit Anspruch auf Grundsicherung. Die Rente liegt in fast jedem Fall darüber.
Ich empfehle folgenden Lesestoff, sehr aktuell:
Etwas mehr als ein Fünftel der deutschen Bevölkerung ist im Sinne der statistischen Kriterien von Armut oder sozialer Ausgrenzung bedroht: Im vergangenen Jahr traf dies auf insgesamt 20,6 Prozent der Bürger zu, wie das Statistische Bundesamt am Donnerstag mitteilte.
...In der Altersgruppe der über 65-Jährigen liegt der Anteil der insgesamt von Armutsrisiken oder Ausgrenzung Bedrohten bei 17,4 Prozent
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/menschen-wirtschaft/armutsstatistik-jeder-fuenfte-kaempft-mit-armutsrisiken-13895989.html
Was ist die Basis deiner sog. Armutsrisiken? Sage das doch einfach ganz konkret z.B. in % des durchschnittlichen Haushaltseinkommens. Also Butter bei die Fische.
Und Dein zitierter Artikel: :haha:
Die Deutschen sind weniger arm als der europäische Durchschnitt, sagt das Statistische Bundesamt. Und die viel beklagte Altersarmut ist gar nicht das drängendste Problem. :haha:
Dr Mittendrin
06.11.2015, 09:52
Kann sich jeder an zehn Fingern abzählen.
Riester- und Rürup-Renten waren Geschenke an die Versicherungsindustrie, die als einzige durch Provisionen (Zillmerung) davon profitierten.
Ich selbst haben den Affen 3.000 Euro mittels Zillmerung in den Rachen geworfen, um einen privaten Anspruch von derzeit weniger als 50 Eur 2044 zu Beginn meiner Rente
zu erhalten. Keine Frage, dass dies vollständig von der Grundsicherung abgezogen werden wird und ich das Geld auch unters Kopfkissen legen hätte können.
---
Riester, nie im Leben. Dann weiss der Staat auch noch von dem Einkommen. So blöd sind Türken nicht. Die legen alle Geld in der Türkei an. Pensionen ( Zimmervermietung ) Bootvermietung.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 09:53
:haha: :haha:
Narr lacht über sich selbst.
Klopperhorst
06.11.2015, 09:55
Riester, nie im Leben. Dann weiss der Staat auch noch von dem Einkommen. So blöd sind Türken nicht. Die legen alle Geld in der Türkei an. Pensionen ( Zimmervermietung ) Bootvermietung.
Vor allem ist die steuerliche Abzugsberechtigung bei Rürup-Renten max. 66% vom Jahresbeitrag.
Ich dachte teilw. überschüssige Einnahme abzusetzen, um unter den Steuerfreibetrag zu kommen. Geht aber nicht.
Die Ersparnisse sind einige Hundert Eur / Jahr. max.
---
Dr Mittendrin
06.11.2015, 09:58
Vor allem ist die steuerliche Abzugsberechtigung bei Rürup-Renten max. 66% vom Jahresbeitrag.
Ich dachte teilw. überschüssige Einnahme abzusetzen, um unter den Steuerfreibetrag zu kommen. Geht aber nicht.
Die Ersparnisse sind einige Hundert Eur / Jahr. max.
---
Jeder Altersvorsorge ist nicht 100 % abzugsfähig. Nur KV.
(....)
Fast kein Rentner, der sein Leben lang Vollzeit gearbeitet hat, hat derzeit Anspruch auf Grundsicherung. Die Rente liegt in fast jedem Fall darüber.
Dieses verbale Ping-Pong-Spiel führt zu nichts.
Es wurde hier nun wirklich oft genug dargelegt, dass bei vielen Menschen die Schamschwelle zu hoch liegt, um sich auf einem Amt anzustellen und um Beihilfe zu bitten. Diese Menschen gehen lieber irgendwelchen einfachen Hilfstätigkeiten nach, als sich als Bittsteller entwürdigen zu lassen.
:haha: :haha:
Fast kein Rentner, der sein Leben lang Vollzeit gearbeitet hat, hat derzeit Anspruch auf Grundsicherung. Die Rente liegt in fast jedem Fall darüber.
Was ist die Basis deiner sog. Armutsrisiken? Sage das doch einfach ganz konkret z.B. in % des durchschnittlichen Haushaltseinkommens. Also Butter bei die Fische.
Und Dein zitierter Artikel: :haha: :haha:
Steht doch dort, musst du auch lesen, nicht nur das rauspicken was dir passt.
(....)
Und Dein zitierter Artikel: :haha: :haha:
Auch dieser Zitatauszug aus DESTATIS beweist, wie wir von DESTATIS hinters Licht geführt werden!
Erst vor kurzem ging eine Auflistung durch die Medien, dass die Deutschen hinsichtlich des angesparten Vermögens deutlich unter dem europäischen Durchschnitt liegen. Soweit mir erinnerlich, lagen fast alle anderen Europäer in Bezug auf Wohneigentum und Ersparnisse deutlich über den Deutschen.
Heinrich_Kraemer
06.11.2015, 10:09
Hab selbst mit einer kleinen Lebensversicherung als zusätzliche Altervorsorge teures Lehrgeld bezahlen müssen, weil ich sie abstieß. Aber immer noch bessser ein Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende. Aufgrund der gesetzlichen Regelung, daß die Einzahlungen in "sicheren" Staatsanleihen angelegt werden müssen, zerschießt das schöne Projekt EUdSSR mit Katzelmacher Draghi die ganzen Lebensversicherungen. Das war für damals ja alles nicht absehbar, bei Hochzinsphasen und moderater Staatsverschuldung, ohne das Sozialamt der ganzen Welt zu sein, sowie die liebe Wv mit der Methode Scheckbuchdiplomatie auf Kredit.
Und weil der liebe Staat hierzulande ja nie genug Steuereinahmen abpressen kann, sind die Lebensversicherugnen zusätzlich noch besteuert, wenn man sie rausgezahlt bekommt. Nichts da!
So wie ich das sehe läuft die Sache beim Rentner auf eine Einheitsrente auf Hartzniveau raus, die aber aus politischem Kalkül über zig bürokratische Regelungen verschleiert wird, daß keiner der geschorenen Schafe aufbegehrt. Die Einkommenssteuer rasiert alles ab, was über den Freibetrag geht, dazu dann wohl noch die Krankenkassenbeiträge. Sorgst Du privat nebenbei vor gibts fett Steuer drauf, ist Deine Rente zu hoch Steuern, Mix aus beidem auch Steuern usw.
Nur die fetten selbstbedienenden Beamtenpensionen die werden immer fetter und fetter, über der Preisinfalitonsrate, dreist aus dem Steuertopf. Da wird so richtig geprotzt, während der Rentner steuerlich hierfür zusätzlich herangezogen wird.
Der abgepresste Rentner kann ja mit Ende 70 dann noch auf dem Wertstoffhof nebenbei steuerpflichtig buckeln, während der überarbeitete Beamte mit Ende 40 Anfang 50 in Frühpension geht, vom schweren Bleistifthalten burn out und Rückenprobleme.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 10:12
http://www.armut-und-alter.de/
Die Rente sinkt
Auf die Frage: „Fürchten Sie, im Rentenalter oder - sofern Sie bereits Rentner sind - in den nächsten Jahren Ihren Lebensstandard nicht mehr halten zu können?“ antworteten 72 % der Befragten mit "Ja".
Die Rente sinkt. Nach Prognosen der Rürup Kommission und der Deutschen Rentenversicherung wird sich die Eckrente in Westdeutschland wie folgt entwickeln:
2010: 1083 Euro
2020: 1069 Euro
2030: 1024 Euro
2040: 988 Euro
Im Jahr 2011, betrug die Eckrente 1236 Euro Rente. Die Zahlen für 2013 und 2014 liegen noch nicht vor.
Die Eckrente ist die gesetzliche Altersrente eines Beschäftigten, der 45 Jahre lang das Durchschnittseinkommen von aktuell 30084 Euro pro Jahr in Westdeutschland verdient.
Ihnen droht dasselbe Schicksal: Geringverdienern, Langzeitarbeitslosen, Teilzeitkräften, Minijobbern, Dauerpraktikanten, Solo-Selbständigen. Sie alle werden später, wenn sie sich zur Ruhe setzten, ihren Lebensstandard erheblich reduzieren müssen. Im Klartext: sie verbringen ihr Alter in Armut! Viele Rentner werden nur noch Leistungen auf Sozialhilfeniveau bekommen.
Noch sind es wenige Senioren, die am Existenzminimum leben: 2 % der mehr als 20 Millionen Rentner sind auf Grundsicherung im Alter angewiesen. Grundsicherung ist der neue Begriff für Sozialhilfe.
Die heutige (2014) Rentengeneration wird die Ausnahme bleiben: ihr geht es so gut, wie keiner Rentengeneration zuvor. Doch bald wird die Generation des Baby-Booms der Nachkriegszeit das Rentenalter erreichen: viele von ihnen haben nichts in das Rentensystem eingezahlt. Diese Lücken sind nicht durch Lebensversicherung oder Immobilien aufgefüllt worden. Wovon auch?! Wer als Durchschnittsverdiener lediglich 40 Jahre eingezahlt hat, kann lediglich mit einer Rente von höchstens 650 Euro rechnen. Im Jahr 2030 ist damit zu rechnen, dass etwa die Hälfte der Senioren eine Rente beziehen wird, die kaum höher als die Grundsicherung (Sozialhilfe) sein wird.
In Ostdeutschland gilt dieser Zeitraum bis zur knappen Rente sogar noch kürzer. Der Grund liegt in der Wirtschaftskrise der Nachwendezeit, die verbreitet ein Drittel der Erwerbsfähigen in die Arbeitslosigkeit gedrängt hat.
Es gibt 2,3 Millionen Solo-Selbständige, die von einem Projekt zum nächsten leben.
Es gibt derzeit 11,8 Millionen Teilzeitbeschäftigte in Deutschland.
Es gibt zurzeit 6,5 Millionen Geringverdiener, die lediglich 4 oder 5 Euro in der Stunde verdienen – in der Pflege, der Gebäudereinigung oder im Gastgewerbe. Nach Untersuchungen der OECD ist das Versorgungsniveau solcher Billigkräfte am unteren Ende dessen, was sonst in Industrieländern üblich ist.
Dieses verbale Ping-Pong-Spiel führt zu nichts.
Es wurde hier nun wirklich oft genug dargelegt, dass bei vielen Menschen die Schamschwelle zu hoch liegt, um sich auf einem Amt anzustellen und um Beihilfe zu bitten. Diese Menschen gehen lieber irgendwelchen einfachen Hilfstätigkeiten nach, als sich als Bittsteller entwürdigen zu lassen.
Das betrifft in hohem Mass die Bezieher einer EM Rente, hier bei teilweiser Erwerbsminderung. Die, bis zu einem gewissen Alter, wenn die Bedingungen fuer die sogenannte Arbeitsmarktrente nicht erfuellt sind ( z.B. aelter als 58 ) dann zusaetzlich noch vom Jobcenter drangsaliert werden, weil kein Anspruch auf Grusi besteht.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 10:16
Rente: Altersarmut wird in Deutschland zum Alltag - DIE WELT
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04.11.2014 - Altersarmut wird in Deutschland zum Alltag. Immer mehr Rentner sind auf Leistungen der Grundsicherung im Alter angewiesen. Ende 2013 ...
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Altersarmut: Immer mehr Senioren übernehmen Minijobs ... In Deutschland steigt die Zahl der Senioren mit Minijobs kontinuierlich: Im März waren es knapp ...
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20.05.2015 - Viele Rentner gelten in Deutschland als armutsgefährdet. Doch die Statistik überzeichnet das Ausmaß. Denn viele haben ein Vermögen auf ...
Altersarmut: Rentner in Deutschland schuften bis zum Schluss
www.t-online.de › Wirtschaft › Jobs
15.07.2015 - Eine ZDF-Reportage der Reihe '37 Grad' hat in Deutschland drei Rentner gefunden, die von realer Altersarmut betroffen sind.
"Schuften bis zum Schluss": Altersarmut in Deutschland
www.fnp.de/.../tv/Schuften-bis-zum-Schluss-Altersarmut-in-Deutschland;...
TV-Kritik "Schuften bis zum Schluss": Altersarmut in Deutschland. 15.07.2015 Von Ulrich Feld Immer mehr Rentner müssen sehr hart arbeiten. Ist diese düstere ...
Armut und Alter - Altersarmut
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"Altersarmut existiert in Deutschland praktisch nicht ... - Focus
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22.02.2015 - Altersarmut in Deutschland? Gibt es nicht. Das hat zumindest der Top-Ökonom Thomas Straubhaar analysiert. Im Gegenteil: Er warnt vor einer ...
Altersarmut - Themen - FOCUS Online
www.focus.de/schlagwoerter/themen/a/altersarmut/
Altersarmut: Finden Sie hierzu Nachrichten, Archiv-Material, Fotos und Videos ... ARD-Film "Auf der Straße": So schlimm ist Altersarmut in Deutschland wirklich.
Altersarmut steigt in Deutschland weiter an
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12.10.2015, Studie. Das Risiko für Altersarmut steigt in Deutschland weiter an. Jeder Mensch hat ein Recht darauf, in Würde alt zu werden. Dazu gehört ein ...
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MANFREDM
06.11.2015, 10:25
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Und plötzlich glaubt unser User der System- und Lügenpresse und zitiert eifrig von vorn bis hinten. :haha: Und ausgerechnet die gebührenfinanzierten ARD-Fuzzis mit ihren Luxus-Renten werden auch noch zitiert ... :haha: Auf dem Stat. Bundesamt wird herumgeklopft ... Geht es noch dämlicher?
Steht doch dort, musst du auch lesen, nicht nur das rauspicken was dir passt.
Nee, genau das werde ich nicht tun. Solange Du die Bemessungsgrenzen für Deine angeblichen Armutsrisiken nicht in eigenen Worten auf den Tisch legst, such ich garnichts heraus. Im übrigen stammt der Artikel ja aus der dauernd gescholtenen Systempresse ... Soll ich der jetzt glauben?
Dr Mittendrin
06.11.2015, 10:48
Und plötzlich glaubt unser User der System- und Lügenpresse und zitiert eifrig von vorn bis hinten. :haha: Und ausgerechnet die gebührenfinanzierten ARD-Fuzzis mit ihren Luxus-Renten werden auch noch zitiert ... :haha: Auf dem Stat. Bundesamt wird herumgeklopft ... Geht es noch dämlicher?
Nee, genau das werde ich nicht tun. Solange Du die Bemessungsgrenzen für Deine angeblichen Armutsrisiken nicht in eigenen Worten auf den Tisch legst, such ich garnichts heraus. Im übrigen stammt der Artikel ja aus der dauernd gescholtenen Systempresse ... Soll ich der jetzt glauben?
Die Presse ist ja rotgrün gefärbt und durchaus ein wenig sozialkritisch. Sie ist zwar manchmal auch migrationskritisch, aber nicht regierungskritisch wenn es um Migration geht.
Druchschnittsrenten zählen. Die hat man Prozentual abgesenkt.
Mein Vorschalg wäre der gewesen, man hätte das Ostrentnerproblem staatlich subventionieren müssen, aber das verfuttern ja Migranten.
Die Rente sinkt. Nach Prognosen der Rürup Kommission und der Deutschen Rentenversicherung wird sich die Eckrente in Westdeutschland wie folgt entwickeln:
2010: 1083 Euro
2020: 1069 Euro
2030: 1024 Euro
2040: 988 Euro
Heinrich_Kraemer
06.11.2015, 10:51
Übrigens, sehr dreist dann auch immer zur Rechtfertigung des Abkassierens der Renten durch den Staat hierzulande, der Vergleich mit absoluten Zahlen bei Renteneinkünften zu den PIGS, woraus gefolgert wird: Uns gehts doch gut!
PIGS besitzen aber eine Kultur, in welcher die Familie für die Alten sorgt, welche wiederum patriachalisch geprägt für die Familie vorsorgten und nicht nur prassten, der Staat außen vor bleibt. Dynastien, starke Familiengemeinschaften, Staat außen vor sind die Folgen. So ist die BRD weltweit in Industireländern dasjenige Land mit den meisten Mietern, den wenigsten Aktionären und meisten Sparbuchsparern, während PIGS den Schotter immer schön investierten.
Hierzulande hat jedoch der Sozialstaat die deutschen Familien weitgehend zerschossen mit seinen Wohltaten auf Kosten dritter (Alleinerziehende, Hartzerzeugerrotation usw.) und dann wird so getan als sei hierfür der böse Westen oder sonstwer verantwortlich. Wirkliche Solidarität wurde vom Staat hierzulande durch dessen Willkürherrschaft mit Abhängigkeiten ersetzt.
Die Zerstörung der Familie ist dem lieben Sozialstaat zu verdanken.
Realsatire.
hamburger
06.11.2015, 11:00
Die Altersarmut wird nach Schätzungen in 20 Jahren auf bis auf 40 % steigen...
Die Eckrente bekommt man übrigens erst nach 45 Arbeitsjahren.... Der Mindestlohn ist ein Garant für die Altersarmut, denn er garantiert, dass der Betroffene nicht mehr wir Grundsicherung bekommt...nach 45 Arbeitsjahren.
Deswegen gibt es in der Schweiz die Mindestrente...ohne Vorbehalt, in Deutschland für Beamte die Mindestpension von 1450 € nach drei Jahren unfallfreien Kaffee trinken:D
Für viele gibt es nur eine Lösung...Geld beiseite schaffen und im Alter die Grundsicherung kassieren...für Luxus das Schwarzgeld nutzen.
Nach der nächsten Rezession wird sich auch die Armut erhöhen...
Heinrich_Kraemer
06.11.2015, 11:04
Die Altersarmut wird nach Schätzungen in 20 Jahren auf bis auf 40 % steigen...
Die Eckrente bekommt man übrigens erst nach 45 Arbeitsjahren.... Der Mindestlohn ist ein Garant für die Altersarmut, denn er garantiert, dass der Betroffene nicht mehr wir Grundsicherung bekommt...nach 45 Arbeitsjahren.
Deswegen gibt es in der Schweiz die Mindestrente...ohne Vorbehalt, in Deutschland für Beamte die Mindestpension von 1450 € nach drei Jahren unfallfreien Kaffee trinken:D
Für viele gibt es nur eine Lösung...Geld beiseite schaffen und im Alter die Grundsicherung kassieren...für Luxus das Schwarzgeld nutzen.
Nach der nächsten Rezession wird sich auch die Armut erhöhen...
Stimme Dir zu. Jedoch wird durch die Bargeldabschaffung, über die immer aufgrund der bösen Banken und steuerhinterziehenden Multimilliardären diskutiert wird, versucht genau hier auch noch den letzten Cent rauszupressen. Mit PIGS wird das aber wohl nicht EUdSSRweit laufen, weil deren Kultur und Ökonomie ja genau auf das aufgebaut ist. Vielleicht doch sicherheitshalber Stück für Stück auch ein Standbein außerhalb der BRD vielleicht noch besser außerhalb der EUdSSR aufbauen.
Hartzen kann man ja immer noch, die Flugpreise außerhalb der gewekschaftsverkackten Lufthansa fallen sukzessive.
MANFREDM
06.11.2015, 11:07
Die Presse ist ja rotgrün gefärbt und durchaus ein wenig sozialkritisch. Sie ist zwar manchaml auch migrationskritisch, aber nicht regierungskritisch wenn es um Migration geht.
Druchschnittsrenten zählen. Die hat man Prozentual abgesenkt.
Mein Vorschalg wäre der gewesen, man hätte das Ostrentnerproblem staatlich subventionieren müssen, aber das verfuttern ja Migranten.
Die Rente sinkt. Nach Prognosen der Rürup Kommission und der Deutschen Rentenversicherung wird sich die Eckrente in Westdeutschland wie folgt entwickeln:
2010: 1083 Euro
2020: 1069 Euro
2030: 1024 Euro
2040: 988 Euro
Die Durchschnittsrenten sagen über die soziale Lage der Rentner erstmal nichts oder nicht so viel aus. Du mußt das verfügbare Haushaltseinkommen nehmen. Darüber gibt es keinerlei verläßliche Statisiken. Die Daten liegen im Finanzamt und unterliegen dem Steuergeheimnis.
Im übrigen wird z.B. 60% des durchnittlichen Haushaltseinkommen in dem FAZ-Artikel als Armutsrisiko definiert. D.h. wenn die Einkommen steigen, steigt die %-tuale Armut? Ziemlich schräg oder?
Die Statistiken zur Grundsicherung und zu HartzIV sind schon ein besserer Weg, um Armutsrisiken zu definieren. Die dort sind i.d.R. richtig arm (oder bescheissen). Zusätzlich müßte man noch die Verteilung der Einkommen nehmen und dann meinetwegen Grundsicherung und zu HartzIV + 50% als arm definieren und + 100% als gefährdet. Aber nagel mich nicht auf die % fest, das dient nur als Beispiel.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 11:14
Die Durchschnittsrenten sagen über die soziale Lage der Rentner erstmal nichts oder nicht so viel aus. Du mußt das verfügbare Haushaltseinkommen nehmen. Darüber gibt es keinerlei verläßliche Statisiken. Die Daten liegen im Finanzamt und unterliegen dem Steuergeheimnis. Ich weiss: Mieteinahmen etc.
Die gab es vor 10 Jahren auch.
Im übrigen wird z.B. 60% des durchnittlichen Haushaltseinkommen in dem FAZ-Artikel als Armutsrisiko definiert. D.h. wenn die Einkommen steigen, steigt die %-tuale Armut? Ziemlich schräg oder?
Nicht schräg. Renten und Löhne sollten in Relation stehen.
Die Statistiken zur Grundsicherung und zu HartzIV sind schon ein besserer Weg, um Armutsrisiken zu definieren. Die dort sind i.d.R. richtig arm (oder bescheissen). Zusätzlich müßte man noch die Verteilung der Einkommen nehmen und dann meinetwegen Grundsicherung und zu HartzIV + 50% als arm definieren und + 100% als gefährdet. Aber nagel mich nicht auf die % fest, das dient nur als Beispiel.
Anstieg um 40 % in 8 Jahren.
Ich sag dir eins. Dein "ich-bin-weder-links-noch-rechts" scheiterte grandios in Griechenland und Weimarerzeit.
Und in den neuen Bundesländern sieht man es auch.
Deine gehuldigte Regierung braucht immer mehr Abgaben und Steuern bis zum Exzess.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 11:21
Stimme Dir zu. Jedoch wird durch die Bargeldabschaffung, über die immer aufgrund der bösen Banken und steuerhinterziehenden Multimilliardären diskutiert wird, versucht genau hier auch noch den letzten Cent rauszupressen. Mit PIGS wird das aber wohl nicht EUdSSRweit laufen, weil deren Kultur und Ökonomie ja genau auf das aufgebaut ist. Vielleicht doch sicherheitshalber Stück für Stück auch ein Standbein außerhalb der BRD vielleicht noch besser außerhalb der EUdSSR aufbauen.
Hartzen kann man ja immer noch, die Flugpreise außerhalb der gewekschaftsverkackten Lufthansa fallen sukzessive.
Die Schweiz wird so schnell das Bargeld nicht abschaffen und Goldmünzen lassen sich auch horten.
Die Presse ist ja rotgrün gefärbt und durchaus ein wenig sozialkritisch. Sie ist zwar manchaml auch migrationskritisch, aber nicht regierungskritisch wenn es um Migration geht.
Druchschnittsrenten zählen. Die hat man Prozentual abgesenkt.
Mein Vorschalg wäre der gewesen, man hätte das Ostrentnerproblem staatlich subventionieren müssen, aber das verfuttern ja Migranten.
Die Rente sinkt. Nach Prognosen der Rürup Kommission und der Deutschen Rentenversicherung wird sich die Eckrente in Westdeutschland wie folgt entwickeln:
2010: 1083 Euro
2020: 1069 Euro
2030: 1024 Euro
2040: 988 Euro
Wenn man sich nur die Eckrenten anschaut und dies ab dem Jahr 2010, scheint dies lange nicht so dramatisch wie es sich in Wirklichkeit verhält.
Früher wurden Schul- und Ausbildungsjahre für die Rente anerkannt. Ohne Bestandsschutz wurde dies gekippt. Früher waren die Renten steuer- und sozialversicherungsbefreit. Vorbei. Auf Renten, übrigens auch auf Waisen- und Halbwaisenrenten fallen Sozialversicherungsbeiträge an und Steuern auf Renten. Früher wurde nicht mit Strafabschlägen gearbeitet. Geht jemand zu früh in Rente oder wird in Rente geschickt, erhält er einen lebenslangen Strafabschlag auf seine Rente von 10 Prozent. Tendenz steigend, parallel dazu steigt das Rentenalter. Für die Jahrgänge 1963 und 1964 beispielsweise gilt bereits ein Renteneintrittsalter von 66 Jahren + 10 Monate bzw. 67 Jahren. Die etwas frühere Renteneintrittsalter für Frauen wie auch die Frühverrentung für Frauen wurde komplett gekippt. Die Rentenberechnung hat sich bereits seit Jahrzehnten geändert, seit Blüm, und wurde seitdem mehrfach reformiert. Wer heute unterhalb des relativ hoch angesetzten Durchschnittsverdienstes arbeitet, dessen eingezahlte Beiträge werden mit einem Faktor unterhalb von 1 multipliziert (0,...), d.h. bleiben als Anrechnung nicht in voller Höhe erhalten. Überdurchschnittliche Verdiener bekommen dafür einen Bonus, denn deren eingezahlte Beiträge werden mit einem Faktor höher als 1 multipliziert (1,5 bsp. oder 2) und erhöhen daher ihre eingezahlten Beiträge als Anteil. Die Rentenversicherung kann es sich leisten, weil überdurchschnittlich Verdienende in der Minderheit sind. Früher wurde die Rente von den letzten Verdiensten berechnet, heute zählt die Lebensleistung. Beförderungen und hohe Entgelte kommen daher weniger zum Tragen als es früher der Fall war. Die Abwärtsspirale in der Rente besteht schon seit 3 Jahrzehnten und wird von Jahr zu Jahr dramatischer. Die Hinterbliebenenversorgung (Witwen-/Witwerrenten) wurde fast wegreformiert. Neben der Anrechnung auf eigene Einkünfte wurde die kleine und die große Witwenrente geschaffen. Für Frauen unter 47 Jahren gilt nur noch eine zeitlich begrenzte Witwenrente von 2 Jahren. Die kleine Witwenrente beträgt etwas mehr als 20 Prozent der Rente, auf die der Ehepartner zum Zeitpunkt seines Todes Anspruch hatte. Auch diese Rente unterliegt dem Strafabschlag, falls der Ehepartner zu früh starb, also vor seinem Rentenbeginn. Die große Witwenrente wird für Frauen (bzw. Männer) über 47 Jahren gezahlt und beträgt statt 60 Prozent der Rente, auf die der Ehepartner zum Zeitpunkt des Todes anspruch gehabt hätte, nur noch 55 Prozent.
Halbwaisenrenten wurden auch gen Null reformiert. Hier werden gerade noch einmal 10 Prozent der Rente ausbezahlt, auf die der verstorbene Elternteil zum Zeitpunkt seines Todes Anspruch gehabt hätte. Auch hier kommt der Strafabschlag in Anrechnung, regelmäßigerweise. Ein Elternteil mit minderjährigen Kindern, die Halbwaisenrente beantragen können, ist logischerweise in den seltensten Fällen älter als 63 Jahre. Auch Halbwaisenrenten unterliegen der Sozialversicherung.
Es wurde also an so vielen Stellen reformiert, dass von der ursprünglichen Absicherung sehr wenig übrigblieb.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 11:26
Übrigens, sehr dreist dann auch immer zur Rechtfertigung des Abkassierens der Renten durch den Staat hierzulande, der Vergleich mit absoluten Zahlen bei Renteneinkünften zu den PIGS, woraus gefolgert wird: Uns gehts doch gut!
PIGS besitzen aber eine Kultur, in welcher die Familie für die Alten sorgt, welche wiederum patriachalisch geprägt für die Familie vorsorgten und nicht nur prassten, der Staat außen vor bleibt. Dynastien, starke Familiengemeinschaften, Staat außen vor sind die Folgen. So ist die BRD weltweit in Industireländern dasjenige Land mit den meisten Mietern, den wenigsten Aktionären und meisten Sparbuchsparern, während PIGS den Schotter immer schön investierten.
Hierzulande hat jedoch der Sozialstaat die deutschen Familien weitgehend zerschossen mit seinen Wohltaten auf Kosten dritter (Alleinerziehende, Hartzerzeugerrotation usw.) und dann wird so getan als sei hierfür der böse Westen oder sonstwer verantwortlich. Wirkliche Solidarität wurde vom Staat hierzulande durch dessen Willkürherrschaft mit Abhängigkeiten ersetzt.
Die Zerstörung der Familie ist dem lieben Sozialstaat zu verdanken.
Realsatire.
Der CIA hat die Grünen gegründet. Die zerschiessen Familien.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 11:29
Wenn man sich nur die Eckrenten anschaut und dies ab dem Jahr 2010, scheint dies lange nicht so dramatisch wie es sich in Wirklichkeit verhält.
Früher wurden Schul- und Ausbildungsjahre für die Rente anerkannt. Ohne Bestandsschutz wurde dies gekippt. Früher waren die Renten steuer- und sozialversicherungsbefreit. Vorbei. Auf Renten, übrigens auch auf Waisen- und Halbwaisenrenten fallen Sozialversicherungsbeiträge an und Steuern auf Renten. Früher wurde nicht mit Strafabschlägen gearbeitet. Geht jemand zu früh in Rente oder wird in Rente geschickt, erhält er einen lebenslangen Strafabschlag auf seine Rente von 10 Prozent. Tendenz steigend, parallel dazu steigt das Rentenalter. Für die Jahrgänge 1963 und 1964 beispielsweise gilt bereits ein Renteneintrittsalter von 66 Jahren + 10 Monate bzw. 67 Jahren. Die etwas frühere Renteneintrittsalter für Frauen wie auch die Frühverrentung für Frauen wurde komplett gekippt. Die Rentenberechnung hat sich bereits seit Jahrzehnten geändert, seit Blüm, und wurde seitdem mehrfach reformiert. Wer heute unterhalb des relativ hoch angesetzten Durchschnittsverdienstes arbeitet, dessen eingezahlte Beiträge werden mit einem Faktor unterhalb von 1 multipliziert (0,...), d.h. bleiben als Anrechnung nicht in voller Höhe erhalten. Überdurchschnittliche Verdiener bekommen dafür einen Bonus, denn deren eingezahlte Beiträge werden mit einem Faktor höher als 1 multipliziert (1,5 bsp. oder 2) und erhöhen daher ihre eingezahlten Beiträge als Anteil. Die Rentenversicherung kann es sich leisten, weil überdurchschnittlich Verdienende in der Minderheit sind. Früher wurde die Rente von den letzten Verdiensten berechnet, heute zählt die Lebensleistung. Beförderungen und hohe Entgelte kommen daher weniger zum Tragen als es früher der Fall war. Die Abwärtsspirale in der Rente besteht schon seit 3 Jahrzehnten und wird von Jahr zu Jahr dramatischer. Die Hinterbliebenenversorgung (Witwen-/Witwerrenten) wurde fast wegreformiert. Neben der Anrechnung auf eigene Einkünfte wurde die kleine und die große Witwenrente geschaffen. Für Frauen unter 47 Jahren gilt nur noch eine zeitlich begrenzte Witwenrente von 2 Jahren. Die kleine Witwenrente beträgt etwas mehr als 20 Prozent der Rente, auf die der Ehepartner zum Zeitpunkt seines Todes Anspruch hatte. Auch diese Rente unterliegt dem Strafabschlag, falls der Ehepartner zu früh starb, also vor seinem Rentenbeginn. Die große Witwenrente wird für Frauen (bzw. Männer) über 47 Jahren gezahlt und beträgt statt 60 Prozent der Rente, auf die der Ehepartner zum Zeitpunkt des Todes anspruch gehabt hätte, nur noch 55 Prozent.
Halbwaisenrenten wurden auch gen Null reformiert. Hier werden gerade noch einmal 10 Prozent der Rente ausbezahlt, auf die der verstorbene Elternteil zum Zeitpunkt seines Todes Anspruch gehabt hätte. Auch hier kommt der Strafabschlag in Anrechnung, regelmäßigerweise. Ein Elternteil mit minderjährigen Kindern, die Halbwaisenrente beantragen können, ist logischerweise in den seltensten Fällen älter als 63 Jahre. Auch Halbwaisenrenten unterliegen der Sozialversicherung.
Es wurde also an so vielen Stellen reformiert, dass von der ursprünglichen Absicherung sehr wenig übrigblieb.
:gp: Salamimäsig eingeschmolzen. Nur Linke geben so was zu. Aber diese Systemdeppen nicht.
Großadmiral
06.11.2015, 11:32
Du solltest mal seriöse Quellen nutzen. So klappt das nicht. Mein Tip, informiere dich über die Durchschnittsrente in Deutschland...
Die Zahl der Grundsicherungsempfänger wächst dramatisch....mit ein bischen Mühe kannst du dir selbst die Zahlen aus dem Netz suchen.
Die Durchschnittsrente liegt über der Grundsicherung.
Dr Mittendrin
06.11.2015, 11:40
Die Durchschnittsrente liegt über der Grundsicherung.
Sagt wenig. Sie lag vermutlich früher deutlich drüber.
Sprecher
06.11.2015, 11:43
Na und? Man schaue sich das Wahlverhalten der Rentner an und spare sich sein Mitleid.
Großadmiral
06.11.2015, 11:43
Sagt wenig. Sie lag vermutlich früher deutlich drüber.
Sicher nur wird die gesetzliche Rente erst zwecklos wenn die Eckrente unter der Grundsicherung liegt.
Was den Ertrag angeht ist sie jetzt schon überflüssig.
RobinderHut
06.11.2015, 11:47
Die Durchschnittsrente liegt über der Grundsicherung.
Noch, den aktuell in Rente gehenden geht's auch noch super. Wird schlimmer, verlaß dich drauf!
Großadmiral
06.11.2015, 11:51
Das Problem wird wohl sein dass dieses Ersparte irgendwann an die Rente angerechnet wird.
Gibt es nur bei der Grundsicherung im Alter.
cornjung
06.11.2015, 11:51
Na und? Man schaue sich das Wahlverhalten der Rentner an und spare sich sein Mitleid.
Denen es gut geht, wählen, denen es schlecht geht, wählen nicht. Die haben längst resigniert. So einfach ist das.
Großadmiral
06.11.2015, 11:58
Da liegst du schon falsch. Die "Hartzer" werden durch Steuern finanziert, nicht durch die Sozialkassen. ALG1 = Sozialkasse, ALG2 = Steuern!
Leute, ihr müsst euch mal besser informieren, bevor ihr ewig so einen Schrott erzählt.
Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert. Die Erhöhung der Krankenkassenbeiträge hat damit überhaupt nichts zu tun.
Eine Volkswirtschaft ist keine WG. Du hast nicht zu entscheiden, wer hier reinkommt. Diese Entscheidung obliegt den zuständigen Behörden und der gewählten Regierung. Wenn dir das nicht passt, du weißt wo die Tür ist.
Geld ist im Überfluss vorhanden. Dieses Land stinkt vor Geld. Unter anderem aus Einnahmen, die zu Lasten und zum Schaden von Menschen aus anderen Teilen der Welt gewonnen wurden. Und die kommen nun hierher. Berechtigt. Und die werden hier aufgenommen. Ob dir das passt oder nicht. Wenn du eine Brücke oder einen Spielplatz saniert haben willst, wende dich an deinen zuständigen Abgeordneten.
1. AlG II und Grundsicherungsempfänger sind normalerweise in der GKV auch Flüchtlinge landen nach einer gewissen Zeit dort. Aus Steuermitteln wird nur deren Krankenkassenbeitrag bezahlt.
2. Du schreibst hier in einem Politforum. Hier geht es um Politik und die Frage wer zu einer Gesellschaft bzw. Gemeinschaft gehört ist eine politische Frage.
3. Nur weil du andere Menschen ausbeutest heißt das nicht das wir sie versorgen müssen.
Großadmiral
06.11.2015, 12:02
Dieses Land hat über 7 Billionen Eur Nettoprivatvermögen!
Dieses ist wie der Begriff andeutet privat.
Großadmiral
06.11.2015, 12:03
Die Verteilung bestimmst nicht du.
Sondern der Markt.
1. AlG II und Grundsicherungsempfänger sind normalerweise in der GKV auch Flüchtlinge landen nach einer gewissen Zeit dort. Aus Steuermitteln wird nur deren Krankenkassenbeitrag bezahlt.
2. Du schreibst hier in einem Politforum. Hier geht es um Politik und die Frage wer zu einer Gesellschaft bzw. Gemeinschaft gehört ist eine politische Frage.
3. Nur weil du andere Menschen ausbeutest heißt das nicht das wir sie versorgen müssen.
Alg2 und Grundsicherung werden von Steuergeldern finanziert. Grundsicherung wird gezahlt wenn die eigene Rente unterhalb der Bedarfsgrenze liegt.
Großadmiral
06.11.2015, 12:08
Alg2 und Grundsicherung werden von Steuergeldern finanziert. Grundsicherung wird gezahlt wenn die eigene Rente unterhalb der Bedarfsgrenze liegt.
Stimmt es ging aber um die Behauptung "Schon wieder falsch! Auch die Behandlungskosten für Hartz4-Empfänger und für Flüchtlinge werden aus Steuern finanziert."
Pillefiz
06.11.2015, 12:12
http://fs5.directupload.net/images/151106/yox9wfzf.jpg (http://www.directupload.net)
Großadmiral
06.11.2015, 12:25
Das hat ja nichts mit der volkswirtschaftlichen Verteilung zu tun. Die wird über Steuern geregelt. Und die Steuern werden wiederum von den gewählten Regierungen festgelegt. Für die Wahl der Regierung haben du und ich und alle anderen erwachsenen Bundesbürger jeweils genau 1 Wahlstimme. Die volkswirtschaftliche Verteilung wird also von allen 60 Millionen wahlberechtigten Bürgern zu exakt gleichen Anteilen bestimmt.
So sieht die Sache aus! :)
Lieber Skorpion die Verteilung in einer Volkswirtschaft regelt erst mal der Markt.
Steuern dienen der Finanzierung öffentlicher Güter und werden nicht von der Regierung sondern vom Parlament festgelegt.
Ich weiß nicht wie es in Münster ist nur hat man in Sachsen zur Bundestagswahl üblicherweise 2 Stimmen.
Großadmiral
06.11.2015, 12:28
"kosten uns...". Die meisten von uns werden einst selbst Rentner, dafür gibt es auch eine Rentenversicherung und DAS sollte der Staat dem Menschen, je nach dem wie viele Beitragsjahre er hat, ihn auch mehr oder weniger honorieren. Gut ausgegebenes Geld. Sparen ja, aber wo anders.
Es sind trotzdem Kosten.
Ob es dafür eine angemessene Gegenleistung gibt ist eine andere Frage.
Großadmiral
06.11.2015, 12:40
Auch dieser Zitatauszug aus DESTATIS beweist, wie wir von DESTATIS hinters Licht geführt werden!
Erst vor kurzem ging eine Auflistung durch die Medien, dass die Deutschen hinsichtlich des angesparten Vermögens deutlich unter dem europäischen Durchschnitt liegen. Soweit mir erinnerlich, lagen fast alle anderen Europäer in Bezug auf Wohneigentum und Ersparnisse deutlich über den Deutschen.
Das liegt auch an unserem Rentensystem.
Dadurch fällt der Durchschnitt um mindestens 100 000 € niedriger aus, als in Ländern mit kapitalgedeckten Rentensystemen.
Es sind trotzdem Kosten.
Ob es dafür eine angemessene Gegenleistung gibt ist eine andere Frage.
Natürlich. Kitas kosten, Hartz IV kostet, Kindergeld kostet. Ich verstehe die Frage nicht, Renten sind was genau so natürliches wie eben Kinder-oder Elterngeld.
hamburger
06.11.2015, 12:50
Die Durchschnittsrente liegt über der Grundsicherung.
um Vergleich: Rentner, die regulär mit 65 Jahren in den Ruhestand eintraten, erhielten im Schnitt deutlich weniger Monatsrente, nämlich 975 Euro.
Wollen wir mal rechnen lernen? :fizeig:
Grundsicherung 400 € plus Miete plus Krankenversicherung.... die Rente schon mal minus Krankenversicherung.
Rechne mal vor....meine Zahl ist übrigens die Rente der Rentner ab 65...und da sind nicht die berücksichtigt, die vorher in Rente gehen.
Zahlen und Fakten bitte
... Jeder Rentner, der sein Leben lang hart - und ohne den Staat in Anspruch zu nehmen - gearbeitet hat ...Ja, jeder Rentner, der sein Leben lang hart - und ohne den Staat in Anspruch zu nehmen - gearbeitet hat, bezieht auch eine auskömmliche Rente entsprechen der Arbeit. die er vom Abschluß seiner Ausbildung bis zum 65. Lebensjahr geleistet hat. Alters-Armut ist lediglich eine blöde Sozen-Wortschöpfung. In der BRD hat keiner weniger als ein HartzIV-Abzocker, und das sind die Armen der BRD:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Chelsea.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Natürlich ist es unfair, daß Rentner mit zusätzlicher Aufstockung durch die Grund-Sicherung nicht mehr haben als HartzIV-Abzocker, die noch nie RV-Beiträge zahlten, andererseits sind Bezieher von Aufstockung selbst schuld, daß sie zu wenig geleiastet haben für volle Rente.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... kein Rentner, der sein Leben lang Vollzeit gearbeitet hat, hat derzeit Anspruch auf Grundsicherung ...
... wurde hier nun wirklich oft genug dargelegt, dass bei vielen Menschen die Schamschwelle zu hoch liegt, um sich auf einem Amt anzustellen und um Beihilfe zu bitten. Diese Menschen gehen lieber irgendwelchen einfachen Hilfstätigkeiten nach, als sich als Bittsteller entwürdigen zu lassen.Was soll den dieser rührselige Quatsch? Zu stolz um Ansprüche einzufordern? So blöde sind nicht mal blödeste Neu-Nazis, Gebraucht-Antifanten oder Import-Proleten. Wer sind also diese Total-Idioten, die Anspruch auf zusätzliche Aufstockung durch Grundsicherung haben, aber lieber Latrinen putzen oder Mülltonnen nach Pfand-Flaschen durchsuchen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/11/Trash.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich kann mir beim bestem Willen nicht vorstellen, daß der Stolz dieser Leute es nicht zuläßt zu einem Amt zu gehen und ihr Anrecht auf Grundsicherung einzufordern. Wem willst Du erzählen, daß ein Gang zum Amt die Menschenwürde dieser Leute übler verletzt als ihr Nebenerwerb zum Finanzieren von Auto, Gesöff, Kiff-Zeug oder Wochenende mit Billig-Sex in Pilsen?
Großadmiral
06.11.2015, 18:24
Natürlich. Kitas kosten, Hartz IV kostet, Kindergeld kostet. Ich verstehe die Frage nicht, Renten sind was genau so natürliches wie eben Kinder-oder Elterngeld.
Nur Lohnt sich der Aufwand für die junge Generation nicht.
Skorpion968
06.11.2015, 18:45
Lassen wir mal die leidige Diskussion um Querfinanzierungen bei der Krankenkassenkarte für Asylbewerber weg. In dem Moment, in dem das Asylverfahren durch ist und der Asylbewerber als Abgelehnter entweder geduldet oder anerkannt wird, wird er in die gesetzliche Krankenversicherung eingesteuert. Dann zahlt der Staat einen lächerlichen Pauschbetrag an die Krankenkasse, die ihn dann als Versicherter übernimmt. Damit zahlt vor allem die Gemeinschaft der sozialversicherungspflichtig Beschäftigten die mittelbaren Folgen der Zuwanderung.
Übrigens spielt es keine Rolle, welcher Topf die Asylbewerber und Flüchtlinge finanziert, weil es immer Töpfe sind, die von den arbeitenden Bürgern des Landes gefüllt werden. Lediglich die Anteile verschieben sich geringfügig.
Wenn der Asylbewerber anerkannt ist, wird er zu recht in die Krankenkasse eingruppiert. Ab diesem Zeitpunkt hat er ja auch eine Arbeitserlaubnis.
Wenn er abgelehnt wurde, aber eine Duldung hat, wird er weiter über Steuern finanziert.
Selbstverständlich spielt es eine große Rolle, aus welchem Topf das kommt. Da Flüchtlinge über Steuern finanziert werden, zahlen dort alle mit. Auch die Ärzte, die Rechtsanwälte, die Selbständigen, usw... Wird etwas aus Sozialkassen finanziert, zahlen das nur die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten.
Daher ist es richtig, dass Flüchtlinge aus Steuern finanziert werden. Und weil sie aus Steuern finanziert werden, können sie nicht am Anstieg von Krankenkassenbeiträgen schuld sein. Kapiert?
Wenn der Asylbewerber anerkannt ist, wird er zu recht in die Krankenkasse eingruppiert. Ab diesem Zeitpunkt hat er ja auch eine Arbeitserlaubnis.
Wenn er abgelehnt wurde, aber eine Duldung hat, wird er weiter über Steuern finanziert.
Selbstverständlich spielt es eine große Rolle, aus welchem Topf das kommt. Da Flüchtlinge über Steuern finanziert werden, zahlen dort alle mit. Auch die Ärzte, die Rechtsanwälte, die Selbständigen, usw... Wird etwas aus Sozialkassen finanziert, zahlen das nur die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten.
Daher ist es richtig, dass Flüchtlinge aus Steuern finanziert werden. Und weil sie aus Steuern finanziert werden, können sie nicht am Anstieg von Krankenkassenbeiträgen schuld sein. Kapiert?
Zu dieser Ausführung nur eine Frage: Zahlst Du Einkommennsteuer?
Kreuzbube
06.11.2015, 18:50
Wenn der Asylbewerber anerkannt ist, wird er zu recht in die Krankenkasse eingruppiert. Ab diesem Zeitpunkt hat er ja auch eine Arbeitserlaubnis.
Wenn er abgelehnt wurde, aber eine Duldung hat, wird er weiter über Steuern finanziert.
Selbstverständlich spielt es eine große Rolle, aus welchem Topf das kommt. Da Flüchtlinge über Steuern finanziert werden, zahlen dort alle mit. Auch die Ärzte, die Rechtsanwälte, die Selbständigen, usw... Wird etwas aus Sozialkassen finanziert, zahlen das nur die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten.
Daher ist es richtig, dass Flüchtlinge aus Steuern finanziert werden. Und weil sie aus Steuern finanziert werden, können sie nicht am Anstieg von Krankenkassenbeiträgen schuld sein. Kapiert?
Dieses Kroppvolk hat hier nichts verloren. Die sollen sich verpissen und ihre Länder aufbauen. Jetzt kapiert?!
Van der Graf Generator
06.11.2015, 18:53
Zu dieser Ausführung nur eine Frage: Zahlst Du Einkommennsteuer?
Hoffentlich zahlt Scorpion keine. Jeder Steuercent an diesen Staat , selbst wenn er von ihm kommt,ist ein Sargnagel für das Volk.
Shahirrim
06.11.2015, 18:57
Hoffentlich zahlt Scorpion keine. Jeder Steuercent an diesen Staat , selbst wenn er von ihm kommt,ist ein Sargnagel für das Volk.
Der Kerl ist ganz fanatisch drauf, dass alle Steuern zahlen. Ich glaube, er ist arbeitslos, er will da nicht deutlich werden. Aber er ist immer ganz erpicht drauf, dass man Steuern zahlen soll.
Ich vermute Eigennutz dahinter, weil er als Schmarotzer von der Umverteilung lebt.
Der Kerl ist ganz fanatisch drauf, dass alle Steuern zahlen. Ich glaube, er ist arbeitslos, er will da nicht deutlich werden. Aber er ist immer ganz erpicht drauf, dass man Steuern zahlen soll.
Ich vermute Eigennutz dahinter, weil er als Schmarotzer von der Umverteilung lebt.
Ach Quatsch! Weiß doch mittlerweile jeder, dass der gute Herr Chef von fast 800 Mitarbeitern ist. :haha::haha::haha:
Shahirrim
06.11.2015, 19:01
Ach Quatsch! Weiß doch mittlerweile jeder, dass der gute Herr Chef von fast 800 Mitarbeitern ist. :haha::haha::haha:
So viele Bäcker besucht er jeden Tag, um dort Brötchen zu kaufen? :D
Das ist ja seine Form des Arbeitgebertums.
cornjung
06.11.2015, 19:09
Hoffentlich zahlt Scorpion keine.
Zu dieser Ausführung nur eine Frage: Zahlst Du Einkommennsteuer?
Ich bin Gründer und Inhaber eines eigenen Betriebes.
Die Steuerquote liegt bei etwa 22 %.
HÄHHHHH ? 22 % Abgaben, Abzüge und damit Steuerquote für Betriebsinhaber ?!?
Alleine die Einkommensteuert ( ESt ) liegt heute bei 45 % , und früher bei 56 % , und dazu kommen noch 8 % Kirchensteuer. Von der Gewerbe- Grund- Körperschaft- Kapital- Schankerlaubnis - Soli- Umsatz- und Vergnüngungssteuer, den zig Abgaben und Gebühren wie Gema, IHK, SZV und und und ganz abgesehen. Alles noch nie gehört ? Alles unbekannt, Herr angeblicher Betriebsinhaber ?
So einen Unsinn wie der @ Skorpion postet, kann auch nur ein Langzeit-Hartzer schreiben, der noch nie eine Gehaltsabrechnung mit den horrenden Abzügen in der Hand hatte, geschweige denn je selber einen Lohn ausbezahlt hat, sondern sein steuerfreies Geld vom Hartz4-amt bezieht. Klar das der keine Ahnung hast, wie hoch ein Arbeitnehmer abkassiert wird. Abgaben und Beiträgen zur Sozialversichrung sind wie Steuern. ( Arbeitslosen-Kranken-Pflege-Renten-und Unfall-Versicherung )Die skandalöse Steuer- und Abgabenlast in ... - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0g1UJagJ9Og)
Der Kerl ist ganz fanatisch drauf, dass alle Steuern zahlen. Ich glaube, er ist arbeitslos, er will da nicht deutlich werden. Aber er ist immer ganz erpicht drauf, dass man Steuern zahlen soll.Ich vermute Eigennutz dahinter, weil er als Schmarotzer von der Umverteilung lebt.
Ach Quatsch! Weiß doch mittlerweile jeder, dass der gute Herr Chef von fast 800 Mitarbeitern ist. :haha::haha::haha:
Skorpion968
06.11.2015, 19:41
Zu dieser Ausführung nur eine Frage: Zahlst Du Einkommennsteuer?
Ja.
Skorpion968
06.11.2015, 19:42
Dieses Kroppvolk hat hier nichts verloren. Die sollen sich verpissen und ihre Länder aufbauen. Jetzt kapiert?!
Das bestimmst doch nicht du. :trost:
Skorpion968
06.11.2015, 19:49
Der Kerl ist ganz fanatisch drauf, dass alle Steuern zahlen. Ich glaube, er ist arbeitslos, er will da nicht deutlich werden. Aber er ist immer ganz erpicht drauf, dass man Steuern zahlen soll.
Ich vermute Eigennutz dahinter, weil er als Schmarotzer von der Umverteilung lebt.
Völlig falsch gedacht. Ich bin weder arbeitslos noch bin ich ein Schmarotzer. Ich lebe ausschließlich von meiner Arbeit. Und ja, ich zahle selbstverständlich Einkommenssteuer.
"Ich zahle gerne meine Steuern, Denn damit kaufe ich mir Zivilisation." (Oliver Wendell, Republikaner)
Dass du auf Eigennutz schließt, liegt vermutlich daran, dass du selbst ein krasser Egoist bist. Genau diejenigen, die nur aus Eigennutz handeln, versuchen ihr eigenes asoziales Verhalten damit zu rechtfertigen, dass sie allen anderen Menschen ebenfalls Verhalten nur aus Eigennutz unterstellen.
autochthon
06.11.2015, 19:59
Das bestimmst doch nicht du. :trost:
Im Umkehrschluss folgere ich einmal, daß man mit Dir viel bis alles machen kann.
Völlig falsch gedacht. Ich bin weder arbeitslos noch bin ich ein Schmarotzer. Ich lebe ausschließlich von meiner Arbeit. Und ja, ich zahle selbstverständlich Einkommenssteuer.
"Ich zahle gerne meine Steuern, Denn damit kaufe ich mir Zivilisation." (Oliver Wendell, Republikaner)
Dass du auf Eigennutz schließt, liegt vermutlich daran, dass du selbst ein krasser Egoist bist. Genau diejenigen, die nur aus Eigennutz handeln, versuchen ihr eigenes asoziales Verhalten damit zu rechtfertigen, dass sie allen anderen Menschen ebenfalls Verhalten nur aus Eigennutz unterstellen.
Lupenreiner Sozi.
Shahirrim
06.11.2015, 20:32
...
Dass du auf Eigennutz schließt, liegt vermutlich daran, dass du selbst ein krasser Egoist bist. Genau diejenigen, die nur aus Eigennutz handeln, versuchen ihr eigenes asoziales Verhalten damit zu rechtfertigen, dass sie allen anderen Menschen ebenfalls Verhalten nur aus Eigennutz unterstellen.
Richtig, ich bin ein böser Kapitalist, der nichts abgibt! Zumindest nicht an Linke, Gutmenschen und Flüchtlinge!
Wenn der Asylbewerber anerkannt ist, wird er zu recht in die Krankenkasse eingruppiert. Ab diesem Zeitpunkt hat er ja auch eine Arbeitserlaubnis.
Wenn er abgelehnt wurde, aber eine Duldung hat, wird er weiter über Steuern finanziert.
Selbstverständlich spielt es eine große Rolle, aus welchem Topf das kommt. Da Flüchtlinge über Steuern finanziert werden, zahlen dort alle mit. Auch die Ärzte, die Rechtsanwälte, die Selbständigen, usw... Wird etwas aus Sozialkassen finanziert, zahlen das nur die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten.
Daher ist es richtig, dass Flüchtlinge aus Steuern finanziert werden. Und weil sie aus Steuern finanziert werden, können sie nicht am Anstieg von Krankenkassenbeiträgen schuld sein. Kapiert?
Es geht nicht darum, ob etwas zu Recht oder Unrecht passiert, sondern ob es passiert. Und wenn du verstanden hättest, was ich schreibe, dann wüßtest du, daß die Folgen der Zuwanderung vor allem auf dem Rücken der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer ausgetragen wird. Wenn nämlich jemand als Sozialhilfeempfänger oder Hartz IV-Bezieher in die gesetzliche Krankenversicherung eingegliedert wird, zahlt die Behörde bzw. der Staat nur einen winzig kleinen Pauschbetrag, der noch unterhalb dessen liegt, was ein Student als Mindestbeitrag zu entrichten hat. Die tatsächlichen Kosten zahlt die Versichertengemeinschaft, d.h. die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten über ihre Beiträge zur gesetzlichen Krankenversicherung.
Ideologie liegt immer ganz knapp bei der Idiotie, Skorpion!
Skorpion968
07.11.2015, 00:59
Es geht nicht darum, ob etwas zu Recht oder Unrecht passiert, sondern ob es passiert. Und wenn du verstanden hättest, was ich schreibe, dann wüßtest du, daß die Folgen der Zuwanderung vor allem auf dem Rücken der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer ausgetragen wird. Wenn nämlich jemand als Sozialhilfeempfänger oder Hartz IV-Bezieher in die gesetzliche Krankenversicherung eingegliedert wird, zahlt die Behörde bzw. der Staat nur einen winzig kleinen Pauschbetrag, der noch unterhalb dessen liegt, was ein Student als Mindestbeitrag zu entrichten hat. Die tatsächlichen Kosten zahlt die Versichertengemeinschaft, d.h. die sozialversicherungspflichtig Beschäftigten über ihre Beiträge zur gesetzlichen Krankenversicherung.
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
Skorpion968
07.11.2015, 01:07
Richtig, ich bin ein böser Kapitalist, der nichts abgibt!
Schön, dann haben wir das ja jetzt geklärt. Du solltest aber nicht von dir auf alle anderen schließen.
Zumindest nicht an Linke, Gutmenschen und Flüchtlinge!
Ein Teil des Steueraufkommens wird zur Unterstützung von Flüchtligen verwendet. Auch wenn dir das nicht passt.
Dr Mittendrin
07.11.2015, 01:22
Schön, dann haben wir das ja jetzt geklärt. Du solltest aber nicht von dir auf alle anderen schließen.
Ein Teil des Steueraufkommens wird zur Unterstützung von Flüchtligen verwendet. Auch wenn dir das nicht passt.
Das wird sich in wenigen Jahren als Fehler raustellen.
Dr Mittendrin
07.11.2015, 01:29
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt.Mit Minibeiträgen zu den Kassen, Darum werden sie teurer.
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
Aha! Sehr interessant!
Was geht mich als Mitglied einer Krankenkasse beispielsweise die extrem teure medizinische Behandlung eines an Aids erkrankten Negers an, der sich hier eine Asylbewilligung erschlichen hat und noch vor einem Jahr in Somalia oder in Nigeria herumknatterte und dort die Bevölkerungsexplosion anheizte?
Antisozialist
07.11.2015, 07:34
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
Und die Steuergelder fallen vom Himmel?
Da die Reichen eine kleine und sehr fluchtfähige Minderheit sind, wird der Staat den zusätzlichen Finanzbedarf voraussichtlich bei Normalverdienern wie mir eintreiben.
Antisozialist
07.11.2015, 07:41
Völlig falsch gedacht. Ich bin weder arbeitslos noch bin ich ein Schmarotzer. Ich lebe ausschließlich von meiner Arbeit. Und ja, ich zahle selbstverständlich Einkommenssteuer.
"Ich zahle gerne meine Steuern, Denn damit kaufe ich mir Zivilisation." (Oliver Wendell, Republikaner)
Dass du auf Eigennutz schließt, liegt vermutlich daran, dass du selbst ein krasser Egoist bist. Genau diejenigen, die nur aus Eigennutz handeln, versuchen ihr eigenes asoziales Verhalten damit zu rechtfertigen, dass sie allen anderen Menschen ebenfalls Verhalten nur aus Eigennutz unterstellen.
Die Steuererhöhungen der letzten 47 Jahre dienten vorrangig dazu, um die Sozialbudgets für Einheimische und Zugewanderte aufzustocken. Der Infrastruktur verfällt, die Gerichte sind überlastet, die öffentlichen Schulen sind nur globales Mittelmaß und die Bundeswehr ist eine Versagertruppe.
MANFREDM
07.11.2015, 08:13
Daher ist es richtig, dass Flüchtlinge aus Steuern finanziert werden. Und weil sie aus Steuern finanziert werden, können sie nicht am Anstieg von Krankenkassenbeiträgen schuld sein. Kapiert?
Selbstverständlich sind die Krankenkassen an der Finanzierung der Betriebskosten Krankenhäuser beteiligt.
Die Investitionskosten werden im Wege der öffentlichen Förderung durch die Bundesländer getragen, die Krankenkassen finanzieren die laufenden Betriebskosten im Rahmen der Krankenhausvergütung.
http://www.aok-bv.de/lexikon/k/index_00437.html
Also ist der Anstieg der Krankenkassenbeiträge auch von den Asylbetrügern verursacht. Außerdem zahlt der Staat nicht die vollen Behandlungskosten. Ein durchschnittlicher Arbeitnehmer mit 2.500€ brutto zahlt mindestens 400€ pro Monat Krankenkassenbeiträge. Das zahlt der Staat für keinen einzigen Asylbetrüger.
Die üblichen absichtlichen und strunzdummen Falschaussagen des Users Skorpion968.
Skorpion968
07.11.2015, 08:15
Aha! Sehr interessant!
Was geht mich als Mitglied einer Krankenkasse beispielsweise die extrem teure medizinische Behandlung eines an Aids erkrankten Negers an, der sich hier eine Asylbewilligung erschlichen hat und noch vor einem Jahr in Somalia oder in Nigeria herumknatterte und dort die Bevölkerungsexplosion anheizte?
Kennst du denn so eine Person?
Skorpion968
07.11.2015, 08:21
Und die Steuergelder fallen vom Himmel?
Das hat niemand gesagt. Es ging in der Diskussion um die Krankenkassenbeiträge, und dass weder Flüchtlinge noch H4-Empfänger für deren Anstieg verantwortlich sind, weil deren Behandlungskosten aus Steuergeldern und nicht aus Kassenbeiträgen finanziert werden. Manchmal hilft es ungemein, wenn man einfach mal den Diskussionsverlauf verfolgt und nicht stumpf irgendwas reinlabert.
Da die Reichen eine kleine und sehr fluchtfähige Minderheit sind, wird der Staat den zusätzlichen Finanzbedarf voraussichtlich bei Normalverdienern wie mir eintreiben.
Ach ja die Reichen, das kleine arme flüchtige Reh... :D
Skorpion968
07.11.2015, 08:24
Die Steuererhöhungen der letzten 47 Jahre dienten vorrangig dazu, um die Sozialbudgets für Einheimische und Zugewanderte aufzustocken. Der Infrastruktur verfällt, die Gerichte sind überlastet, die öffentlichen Schulen sind nur globales Mittelmaß und die Bundeswehr ist eine Versagertruppe.
Die Steuern dienten in den letzten 7 Jahren vorrangig dazu, die Banken und die Ärsche von Vermögenden zu retten. Also wende dich doch einfach an die.
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
Hartz IV Empfänger werden durch die Sozialbehörde mit einem geringen Pauschbetrag bei der gesetzlichen Krankenkasse versichert. Den Großteil (bis auf den geringen Pauschbetrag) zahlt demnach die Versichertengemeinschaft der versicherungspflichtigen Beschäftigten, kurz die Arbeitnehmer über ihre Sozialversicherungsbeiträge.
Flüchtlinge, die als abgelehnte Asylbewerber geduldet werden oder deren Antrag bewilligt wird, werden wie Hartz-IV oder Sozialhilfeempfänger behandelt. Auch sie werden in der gesetzlichen Krankenkasse versichert.
Wir können jetzt darüber debattieren, inweiweit sich die Gesundheitskosten über die Versichertenkarte für Flüchtlinge, deren Asylverfahren noch nicht betrieben wird, zu Lasten der Versicherten verschieben, Fakt ist aber, daß die Gesundheitskosten für Asylbewerber vor allem die Versichertengemeinschaft zahlt oder möchtest du mir erzählen, dass Asylbewerber jahrelang im Land sind, ohne dass ihre Verfahren betrieben werden?
MANFREDM
07.11.2015, 08:36
Hartz IV Empfänger werden durch die Sozialbehörde mit einem geringen Pauschbetrag bei der gesetzlichen Krankenkasse versichert. Den Großteil (bis auf den geringen Pauschbetrag) zahlt demnach die Versichertengemeinschaft der versicherungspflichtigen Beschäftigten, kurz die Arbeitnehmer über ihre Sozialversicherungsbeiträge.
Flüchtlinge, die als abgelehnte Asylbewerber geduldet werden oder deren Antrag bewilligt wird, werden wie Hartz-IV oder Sozialhilfeempfänger behandelt. Auch sie werden in der gesetzlichen Krankenkasse versichert.
Wir können jetzt darüber debattieren, inweiweit sich die Gesundheitskosten über die Versichertenkarte für Flüchtlinge, deren Asylverfahren noch nicht betrieben wird, zu Lasten der Versicherten verschieben, Fakt ist aber, daß die Gesundheitskosten für Asylbewerber vor allem die Versichertengemeinschaft zahlt oder möchtest du mir erzählen, dass Asylbewerber jahrelang im Land sind, ohne dass ihre Verfahren betrieben werden?
Hier die nächste Horrormeldung: http://www.derwesten.de/staedte/essen/fluechtlingszustrom-impfstoffe-werden-langsam-knapp-id11261032.html
Impfstoffe werden knapp. Die Asylbetrüger zahlen das sicher nicht. Die zusätzlichen Kosten zahlt einzig und allein die Versichertengemeinschaft. Siehe auch #177 (http://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=8232585&viewfull=1#post8232585)
Selbstverständlich sind die Krankenkassen an der Finanzierung der Betriebskosten Krankenhäuser beteiligt.
http://www.aok-bv.de/lexikon/k/index_00437.html
Also ist der Anstieg der Krankenkassenbeiträge auch von den Asylbetrügern verursacht. Außerdem zahlt der Staat nicht die vollen Behandlungskosten. Ein durchschnittlicher Arbeitnehmer mit 2.500€ brutto zahlt mindestens 400€ pro Monat Krankenkassenbeiträge. Das zahlt der Staat für keinen einzigen Asylbetrüger.
Die üblichen absichtlichen und strunzdummen Falschaussagen des Users Skorpion968.
Der Staat zahlt einen niedrigeren Pauschbetrag für die Sozialhilfe und Hartz IV empfangenden Asylbewerber/Flüchtlinge ein als ein Student als Mindestbeitrag in die gesetzliche Kasse einzahlen muss. Die paar Euro fuffzig, die der Staat als monatlichen Pauschbeitrag zahlt, reichen noch nicht einmal für die einfachsten Behandlungen und die Verwaltungskosten. Für den Rest darf der Versicherte aufkommen. Er trägt diesen Personenkreis mit.
Flüchtling
07.11.2015, 08:48
Hier die nächste Horrormeldung: http://www.derwesten.de/staedte/essen/fluechtlingszustrom-impfstoffe-werden-langsam-knapp-id11261032.html
Impfstoffe werden knapp. Die Asylbetrüger zahlen das sicher nicht. Die zusätzlichen Kosten zahlt einzig und allein die Versichertengemeinschaft. Siehe auch #177 (http://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=8232585&viewfull=1#post8232585)
Für was braucht die BRD "Impfstoffe", die Deutschen wollen doch
(aus)sterben.
Der Staat zahlt einen niedrigeren Pauschbetrag für die Sozialhilfe und Hartz IV empfangenden Asylbewerber/Flüchtlinge ein als ein Student als Mindestbeitrag in die gesetzliche Kasse einzahlen muss. Die paar Euro fuffzig, die der Staat als monatlichen Pauschbeitrag zahlt, reichen noch nicht einmal für die einfachsten Behandlungen und die Verwaltungskosten. Für den Rest darf der Versicherte aufkommen. Er trägt diesen Personenkreis mit.
Glaubst du deine Beitraege wuerden deine Kosten decken, vor allem wenn es etwas komplizierter wird ?
Glaubst du deine Beitraege wuerden deine Kosten decken, vor allem wenn es etwas komplizierter wird ?
Deswegen zahlen ja auch alle ihren Beitrag ein, unabhängig davon, ob sie krank oder gesund sind. Nennt sich dann Mischfinanzierung. Voraussetzung für das Bestehen einer Versichertengemeinschaft ist natürlich, dass man den Personenkreis, dessen Kosten die Beiträge übersteigen, nicht ausufern lässt. Normalerweise funktioniert ein System auch, weil die Versicherten lange Jahre hohe Beiträge einzahlten, ohne Leistungen oder übermässige Leistungen in Anspruch zu nehmen. Die Flüchtlingswelle, die in die Krankenversicherung aufgenommen wird, kann die Versichertengemeinschaft aber nicht ohne weitere Leistungseinschränkungen in Kombination mit wesentlich höheren Beiträgen tragen. Damit steigen die Beiträge wie jetzt bereits angekündigt.
Dornröschen
07.11.2015, 09:30
Ich bin ja ein geduldiger Mensch und viel Dummes überlese ich beflisentlich, aber mit dieser Aussage stellst du dich selber ins Aus.
Aus meiner berufl. Erfahrung weiß ich, dass es tausende von Rentnern gibt die noch aus einer Generation stammen, die sich schämen Grundsicherung zu beantragen. Sie haben ihr Lebtag hart gearbeitet und sollen nun eingestehen, dass ihre harte Arbeit nicht mal ihren Ruhestand abdeckt.
Ganz besonders betroffen sind dabei alleinstehnde Frauen. Oft reicht noch nicht mal die zur eigenen Rente noch gezahlte Witwenrente aus um über die Runden zu kommen.
Meinst du tatsächlich die schreien hier, hier, hier oder tragen Pappschilder um den Hals mit der Aufschrift....meine Rente reicht nicht um zu Leben, um statistisch erfasst zu werden.
Kenne ich auch einige. 3 Kinder großgezogen, geschieden und jetzt bekommt sie eine mickrige Rente, geht auf 450.- Euro Basis als Kassiererin und putzt bei einer alten Dame. Außerdem ist sie ehrenamtlich bei der Tafel, wobei sie sich ihre Taschen gut füllt. Die Frau ist jetzt 72 Jahre alt. Wenn die aber mal richtig krank wird, dann fällt das alles weg.
Viele alte Frauen suchen Jobs und finden nichts. Die laufen aber nicht Reklame damit, da wird nach außen der Schein gewahrt. 40 Jahre als Verkäuferin, wahrscheinlich nicvht mehr als 900.- Rente. Bei den Mieten und Nebenkosten, wie soll das funktionieren.
Kenne ich auch einige. 3 Kinder großgezogen, geschieden und jetzt bekommt sie eine mickrige Rente, geht auf 450.- Euro Basis als Kassiererin und putzt bei einer alten Dame. Außerdem ist sie ehrenamtlich bei der Tafel, wobei sie sich ihre Taschen gut füllt. Die Frau ist jetzt 72 Jahre alt. Wenn die aber mal richtig krank wird, dann fällt das alles weg.
Viele alte Frauen suchen Jobs und finden nichts. Die laufen aber nicht Reklame damit, da wird nach außen der Schein gewahrt. 40 Jahre als Verkäuferin, wahrscheinlich nicvht mehr als 900.- Rente. Bei den Mieten und Nebenkosten, wie soll das funktionieren.
Wenn man Berlin anschaut: da kann kein Rentner in der Innenstadt wohnen - soweit mir bekannt ist, sind da Mieten bis 800 Euro drin. Wovon sollen die Menschen dann noch leben ? Das ist ein Irrsinn. Und wenn man bedenkt, wie viele Wohnungsgesellschaft aufgekauft werden, wo dann die Mieter gar keine Rechte mehr haben werden und sich auch nicht an Auflagen halten...was soll daraus noch werden ?
Dornröschen
07.11.2015, 09:51
Wenn man Berlin anschaut: da kann kein Rentner in der Innenstadt wohnen - soweit mir bekannt ist, sind da Mieten bis 800 Euro drin. Wovon sollen die Menschen dann noch leben ? Das ist ein Irrsinn. Und wenn man bedenkt, wie viele Wohnungsgesellschaft aufgekauft werden, wo dann die Mieter gar keine Rechte mehr haben werden und sich auch nicht an Auflagen halten...was soll daraus noch werden ?
Ich sehe da auch schwarz. Familienzusammenhalt gibt es nicht mehr. Denke bevor die auf der Straße leben, laufen die vor ein Auto oder bringen sich um.
Einige haben ihre günstigen Altbauwohnungen wegen Eigenbedarf verloren nach 40 Jahren dort wohnen. Wohnung weg, Kontakte weg. Meist kommt dann das Amt, Wohnung wird aufgelöst und ab ins Altersammelheim.
HAben wir dem Ramsauer zu verdanken. Haus und Grund hat ihn gefeiert, weil er viele Mieterschutzgesetze ausgehebelt. hat.Vor Gericht keine Chancen, alles korrupte Richter, bezahlt von Haus und Grund, für "Vorträge". Gab es mal eine Sendung drüber.
Mit den Heuschrecken haben wir Müntefering und Konsorten zu verdanken. Da gehören die Wohnungbaugesellschaften zu.
Ich sehe da auch schwarz. Familienzusammenhalt gibt es nicht mehr. Denke bevor die auf der Straße leben, laufen die vor ein Auto oder bringen sich um.
Einige haben ihre günstigen Altbauwohnungen wegen Eigenbedarf verloren nach 40 Jahren dort wohnen. Wohnung weg, Kontakte weg. Meist kommt dann das Amt, Wohnung wird aufgelöst und ab ins Altersammelheim.
HAben wir dem Ramsauer zu verdanken. Haus und Grund hat ihn gefeiert, weil er viele Mieterschutzgesetze ausgehebelt. hat.Vor Gericht keine Chancen, alles korrupte Richter, bezahlt von Haus und Grund, für "Vorträge". Gab es mal eine Sendung drüber.
Mit den Heuschrecken haben wir Müntefering und Konsorten zu verdanken. Da gehören die Wohnungbaugesellschaften zu.
Da kann man nur seufzen, was für Politiker das deutsche Volk hat - die Besten sind tot - die Neuen taugen nix.
Antisozialist
07.11.2015, 09:55
Das hat niemand gesagt. Es ging in der Diskussion um die Krankenkassenbeiträge, und dass weder Flüchtlinge noch H4-Empfänger für deren Anstieg verantwortlich sind, weil deren Behandlungskosten aus Steuergeldern und nicht aus Kassenbeiträgen finanziert werden. Manchmal hilft es ungemein, wenn man einfach mal den Diskussionsverlauf verfolgt und nicht stumpf irgendwas reinlabert.
Ach ja die Reichen, das kleine arme flüchtige Reh... :D
Korrekt. Ihre Kollegen im Osten mussten sogar erleben, dass auch Mittelschichten fluchtfähig sind.
Dornröschen
07.11.2015, 10:01
Wir haben nicht gemerkt, daß trotz angeblich reichstes Land, sich für uns alles nur verschlechtert hat.
Ein Schulfreund, promovierter Dip-Ing, mit 49 Job verloren, etwa 20 Jahre in Saudi selbstständig gearbeitet, bekommt 380 t€ und Grundsicherung. Der hat 2 450 t€ Jobs, damit er alle 3 Monate für 2 Monate aus D-Land verschwinden kann. Hatte übrigens in seiner gutverdienenden Zeit einen von einer deutschen Bank angebotenen Fond für seine Altersversorgung angeschafft. Nur.... das Teil war schon von Anfang an auf Betrug angelegt. 200.00 DM im After!
Kennst du denn so eine Person?
Persönlich kenne ich so eine Person nicht, habe aber schon über vergleichbare Fälle gelesen.
Und einen ähnlich gelagerten Fall habe ich vor etwa 18 Jahren in meinem Kaff miterlebt.
Ein "Asylant" aus Ex-Jugoslawien wurde hier als asylberechtigt anerkannt, wobei sich herausstellte, dass der Mann unter einer sehr komplizierten, extrem teuer zu behandelnden Krankheit litt.
Die Behandlungskosten - damals von der Kommune zu leisten - beliefen sich monatlich auf runde 15.000 DM.
Kunigunde
07.11.2015, 11:53
Meine Nachbarin hat immer gearbeitet. Bekommt jetzt eine kleine Rente und hat Grusi beantragt.
Nun ratet mal was sie aufgestockt bekommt?
20,00T€uronen
Wenn ich mich nicht irre sind das jetzt um die 680,-€uronen die sie im Monat hat.
GsD hat sie einen kleinen Garten, mit viel Obst und Gemüse und kann somit vieles selbst haltbar machen.
(....)
Wenn ich mich nicht irre sind das jetzt um die 680,-€uronen die sie im Monat hat.
GsD hat sie einen kleinen Garten, mit viel Obst und Gemüse und kann somit vieles selbst haltbar machen.
680,- Euro im Monat?
Das räumt hier doch jeder einzelne Sandneger locker ab, wenn er die Einreise geschafft und im zuständigen Amt mal so richtig auf den Putz gehauen hat.
Dr Mittendrin
07.11.2015, 12:06
Die Steuern dienten in den letzten 7 Jahren vorrangig dazu, die Banken und die Ärsche von Vermögenden zu retten. Also wende dich doch einfach an die.
Diese Retterei, die viele hier auch nicht befürworten, wurde auf Pump betrieben.
Genauso wird man Migration auf weitgehend Pump betreiben um Akzeptanz zu erlangen.
Irgendwann platzt die Bombe und es kommt Hyperinflation und viele Häuschen werden versteigert.
Die Geier denen ihr Linken dient die warten schon drauf.
Shahirrim
07.11.2015, 12:08
...
Ein Teil des Steueraufkommens wird zur Unterstützung von Flüchtligen verwendet. Auch wenn dir das nicht passt.
Mag sein, aber dafür bin ich nicht verantwortlich, wie der Staat das Geld ausgibt.
Dr Mittendrin
07.11.2015, 12:10
Selbstverständlich sind die Krankenkassen an der Finanzierung der Betriebskosten Krankenhäuser beteiligt.
http://www.aok-bv.de/lexikon/k/index_00437.html
Also ist der Anstieg der Krankenkassenbeiträge auch von den Asylbetrügern verursacht. Außerdem zahlt der Staat nicht die vollen Behandlungskosten. Ein durchschnittlicher Arbeitnehmer mit 2.500€ brutto zahlt mindestens 400€ pro Monat Krankenkassenbeiträge. Das zahlt der Staat für keinen einzigen Asylbetrüger. Die üblichen absichtlichen und strunzdummen Falschaussagen des Users Skorpion968.
Du bist doch politisch nicht gegen Asylbetrüger eingestellt.
Kunigunde
07.11.2015, 12:11
680,- Euro im Monat?
Das räumt hier doch jeder einzelne Sandneger locker ab, wenn er die Einreise geschafft und im zuständigen Amt mal so richtig auf den Putz gehauen hat.
Ja, so grob übern Daum gepeillt. Allerdings hab ich nicht nach der genauen Summe gefragt. Das hat mir mein Anstand verboten. Die 660,00€ und die 20,00€ Grusi ergaben sich so nebenbei aus einem Gespräch.
Selbstverständlich sind die Krankenkassen an der Finanzierung der Betriebskosten Krankenhäuser beteiligt.
http://www.aok-bv.de/lexikon/k/index_00437.html
Also ist der Anstieg der Krankenkassenbeiträge auch von den Asylbetrügern verursacht. Außerdem zahlt der Staat nicht die vollen Behandlungskosten. Ein durchschnittlicher Arbeitnehmer mit 2.500€ brutto zahlt mindestens 400€ pro Monat Krankenkassenbeiträge. Das zahlt der Staat für keinen einzigen Asylbetrüger.
Die üblichen absichtlichen und strunzdummen Falschaussagen des Users Skorpion968.
Natürlich zahlt auch der Staat bzw. die jeweilige Kommune einen Teil der Krankheitskosten der Asylgauner, nämlich durch den kommunalen Anteil an den Hartz-4-Leistungen.
In manchen Fällen noch weit darüber. Ich habe in einem anderen Strang den Fall eines Ex-Jugoslawen geschildert, der in den Neunzigern in der BRD Aufenthaltsrecht bekam und unter einer seltenen, sehr schwierigen chronischen Erkrankung litt, deren Therapie seinerzeit monatlich runde 15.000 DM kostete. Diese Kosten wurden ausschließlich aus dem kommunalen Säckel bestritten.
Vergessen wird hier auch vor lauter Diskussions-Emotionen das in den Sechzigern mit der Türkei geschlossene Abkommen (das bis heute nicht infrage gestellt wurde....), dass die Behandlungskosten von in der Türkei lebenden Angehörigen der hier nach Deutschland eingedrungenen Türken von unseren Krankenkassen geleistet werden müssen.
Das gesamte bundesdeutsche Krankenkassen-Unwesen ist zu einer Milchkuh für die halbe Welt verkommen.
Großadmiral
07.11.2015, 16:15
Das stimmt eben nicht. Bei Hartz4-Empfängern und bei Flüchtlingen, die noch keinen bewilligten Asylantrag haben, werden Behandlungskosten komplett durch Steuergelder bezahlt. Da hat die Krankenkasse nichts mit zu tun.
ALG II Empfänger sind grundsätzlich in der GKV, Flüchtlinge oftmals auch.
Krankenhilfe gibt es in der Regel nur für Nichtdeutsche. Deutsche sind Dank der Krankenversicherungspflicht regelmäßig krankenversichert.
Meine Nachbarin hat immer gearbeitet. Bekommt jetzt eine kleine Rente und hat Grusi beantragt. Nun ratet mal was sie aufgestockt bekommt? 20,00T€uronen Wenn ich mich nicht irre sind das jetzt um die 680,-€uronen die sie im Monat hat. GsD hat sie einen kleinen Garten, mit viel Obst und Gemüse und kann somit vieles selbst haltbar machen.Wenn Du Dich tatsächlich nicht irrst, hat die Nachbarin zusätzlich zu Miete, Nebenkosten, Heizungskosten und freier KV noch 390 €/Monat, wovon sie sie im Jahr 600 € zurücklegen sollte für Notfälle wie Kosten-Zuzahlung im Krankheitsfall, Reparatur von Hausgeräten, Brillen und Sonstigem, das nicht zusätzlich von der Grundsicherung bezahlt wird. Mit ihrem ergiebigem Garten sollte sie also bequem und gut leben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/11/Trash.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollte sie allerdings mehr Kohle wollen für Suff, Kiff-Zeug, Auto, generelle Konsum-Gier oder Sex-Wochenende in Pilsen mit einem galantem tschechischem Gigolo, kann sie ja Pfandflaschen sammeln. Damit sind schon viele Penner reich geworden, aber: wie gewonnen, so zerronnen.
Großadmiral
07.11.2015, 16:24
Kennst du denn so eine Person?
Ich hatte dienstlich mit ähnlichen Fällen zu tun. Über deren Asylverfahren oder Vorleben weis ich nichts.
Großadmiral
07.11.2015, 16:41
680,- Euro im Monat?
Das räumt hier doch jeder einzelne Sandneger locker ab, wenn er die Einreise geschafft und im zuständigen Amt mal so richtig auf den Putz gehauen hat.
Nein auch Sandneger bekommen nur Regelleistungen.
Großadmiral
07.11.2015, 16:42
Diese Retterei, die viele hier auch nicht befürworten, wurde auf Pump betrieben.
Genauso wird man Migration auf weitgehend Pump betreiben um Akzeptanz zu erlangen.
Irgendwann platzt die Bombe und es kommt Hyperinflation und viele Häuschen werden versteigert.
Die Geier denen ihr Linken dient die warten schon drauf.
Wieso sollten durch Hyperinflation Häuschen versteigert werden?
Kunigunde
07.11.2015, 16:47
Wenn Du Dich tatsächlich nicht irrst, hat die Nachbarin zusätzlich zu Miete, Nebenkosten, Heizungskosten und freier KV noch 390 €/Monat, wovon sie sie im Jahr 600 € zurücklegen sollte für Notfälle wie Kosten-Zuzahlung im Krankheitsfall, Reparatur von Hausgeräten, Brillen und Sonstigem, das nicht zusätzlich von der Grundsicherung bezahlt wird. Mit ihrem ergiebigem Garten sollte sie also bequem und gut leben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/11/Trash.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollte sie allerdings mehr Kohle wollen für Suff, Kiff-Zeug, Auto, generelle Konsum-Gier oder Sex-Wochenende in Pilsen mit einem galantem tschechischem Gigolo, kann sie ja Pfandflaschen sammeln. Damit sind schon viele Penner reich geworden, aber: wie gewonnen, so zerronnen.
Die Rechnung ist mir zu hoch.
Sie bekommt ca. 660,00€ Rente + ca. 20,00€ Grusi = ca.680,00€
Sie bekommt weder Wohngeld, noch Heizkostenzuschuß. Da sie sehr schlecht laufen kann ist auch die Erwirtschaftung aus ihrem Garten sehr zurückgegangen.
Dr Mittendrin
07.11.2015, 16:48
Wieso sollten durch Hyperinflation Häuschen versteigert werden?
Mit Hypotheken.
Großadmiral
07.11.2015, 17:02
Mit Hypotheken.
Die werden gerade wertlos.
Widerliches Geschmeiß sind Leute, die sofort die nackte Panik kriegen, wenn sie anderen was abgeben müssen.
So wie die Kulaken in der Sowjetunion, also alle diejenigen, welche mehr als eine Kuh hatten, als die Sowjets daran gingen den Mittelstand zu enteignen und dann das gesamte Land und Volk in Not und Elend stuerzten mit dem Endresultat von 40-60 Millionen Toten, Ermordeten, zu Tode geschundenen Menschen fuer die Gleichheit der Internationale?
Du Spinner hast keine Ahnung was du dir da wuenschst.
Gleichheit in Armut und Not mit einem alles unterdrueckenden Staatsapparat ist das Endresultat deines Denkens.
RobinderHut
08.11.2015, 00:21
Was geht mich als Mitglied einer Krankenkasse beispielsweise die extrem teure medizinische Behandlung eines an Aids erkrankten Negers an, der sich hier eine Asylbewilligung erschlichen hat und noch vor einem Jahr in Somalia oder in Nigeria herumknatterte und dort die Bevölkerungsexplosion anheizte?
Kennst du denn so eine Person?
@Skorpion
Prinzipiell hat Chronos trotzdem recht, das stilistische Mittel der Hyperbel sollte dir geläufig sein.
Momentan wird gratis alles Mögliche unternommen, um medizinische Defizite zumindest vorübergehend zu reduzieren.
Die Frage nach Kostenumverlegung stellt sich da automatisch.
Es existieren meines Wissens nach keine Entscheidungen, dies für den "Normalbürger" kostenneutral zu gestalten, ergo doch sehr fragwürdig ...
Die Rechnung ist mir zu hoch. Sie bekommt ca. 660,00€ Rente + ca. 20,0 0€ Grusi = ca.680,00 €. Sie bekommt weder Wohngeld, noch Heizkostenzuschuß. Da sie sehr schlecht laufen kann ist auch die Erwirtschaftung aus ihrem Garten sehr zurückgegangen.Die Zahlen sind richtig, falls sie nur 290 €/Monat Warm-Miete mit Nebenkosten hat. Ansonsten sind sie falsch. Wohngeld und Heizkosten-Zuschuß zahlt die Grundsicherung nicht sondern errechnet den Bedarf gemäß HartzIV: Miete + Nebenkosten + Heizkosten + KV (und eventuell Einbruch- und Feuer-Versicherung) + 390 €/Monat für eine Einzelperson. Von diesen Kosten wird Renten-Einkunft abgezogen, und der Rest wird ausgezahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Rentner leben davon natürlich besser als Jüngere, die sich noch nicht angeschafft haben, was Rentner mit 65 üblicherweise schon haben. Die Armen BRD-Einwohner sind also Grundsicherungs- unf HartzIV-Bezieher:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/06/Chelsea.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es ist also recht angenehm im der BRD arm zu sein. Zumindest ist es besser als sich in der 3.-Welt oder in Schwellenländern an der Auskömmlichkeits-Schwelle fürs nackte Überleben krumm und buckelig zu schuften. Oder wieso wollen Millionen Import-Proleten in der BRD arm werden?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/02/Aleman.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Mal sehen, wie lange unsere Import-Proleten noch mit den Weicheiern und Schlunzen unserer Nullbock-Geneationen kreischen: "Ich will Rambas-Zamba, Konfetti und Orgasmus jetzt, scheiß auf die Zukunft, und nach mir die Sintflut!" .Sollen doch die Kinder Anderer in der Scheiße verrecken, die sie erben. Nur sollen sie erst noch den kinderlosen alten Raffgeiern Herzschrittmacher, neue Zähne, Kreuzfahrten und fette Rente zahlen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es war einmal und kommt in Europa und USA nie wieder, daß Bürgerliche vom einfachem Arbeiter bis zum Brotgeber vieler Arbeitnehmer das gleiche Lebensziel hatten, egal wie gut es ihnen schon ging:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Den Kindern soll es einmal noch besser gehen!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Bürgerliche und Elite sind nun dabei diese Lebensziele in Länder mit Zukunft zu retten:
http://www.24-carat.de/2013/07/ISLA-WIE.GIF
Wiedenroth 10.09.2008 (http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_AktuKariListeText.html) ▲Also nix Neues seit 2008.▲ Nur das Tempo hat sich erhöht.
MANFREDM
08.11.2015, 08:15
So wie die Kulaken in der Sowjetunion, also alle diejenigen, welche mehr als eine Kuh hatten, als die Sowjets daran gingen den Mittelstand zu enteignen und dann das gesamte Land und Volk in Not und Elend stuerzten mit dem Endresultat von 40-60 Millionen Toten, Ermordeten, zu Tode geschundenen Menschen fuer die Gleichheit der Internationale?
Du Spinner hast keine Ahnung was du dir da wuenschst.
Gleichheit in Armut und Not mit einem alles unterdrueckenden Staatsapparat ist das Endresultat deines Denkens.
Da er selbst Hartzer ist, kann dem das doch egal sein. Hier noch ein Tipp für ihn:
Eine Berliner Initiative verlost regelmäßig ein Grundeinkommen für ein Jahr. Ohne Arbeit. Ohne Fragen. Bedingungslos. Warum?
:haha: http://www.spiegel.de/spiegelwissen/verlosung-bedingungsloses-grundeinkommen-fuer-ein-jahr-a-1060866.html
Skorpion968
08.11.2015, 10:43
Da er selbst Hartzer ist, kann dem das doch egal sein. Hier noch ein Tipp für ihn:
:haha: http://www.spiegel.de/spiegelwissen/verlosung-bedingungsloses-grundeinkommen-fuer-ein-jahr-a-1060866.html
Ach Dummbatz, ich bin kein Hartzer. Nicht jeder, der sich für Hilfsbedürftige einsetzt, ist deswegen selbst hilfsbedürftig. So eine einfach gestrickte Vorstellung entspringt nur einfach gestrickten Hirnen. :D
Skorpion968
08.11.2015, 10:49
So wie die Kulaken in der Sowjetunion, also alle diejenigen, welche mehr als eine Kuh hatten, als die Sowjets daran gingen den Mittelstand zu enteignen und dann das gesamte Land und Volk in Not und Elend stuerzten mit dem Endresultat von 40-60 Millionen Toten, Ermordeten, zu Tode geschundenen Menschen fuer die Gleichheit der Internationale?
Du Spinner hast keine Ahnung was du dir da wuenschst.
Gleichheit in Armut und Not mit einem alles unterdrueckenden Staatsapparat ist das Endresultat deines Denkens.
Der übliche ideologische Dummschwatz gepaart mit der üblichen ewiggestrigen Denke.
80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen). Das ist eine extreme Ungleichverteilung.
Mit einer anderen Verteilung sind deshalb nicht alle arm. Es sind dann wenige Menschen weniger reich und viele Menschen sind weniger arm.
Antisozialist
08.11.2015, 10:58
Der übliche ideologische Dummschwatz gepaart mit der üblichen ewiggestrigen Denke.
80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen). Das ist eine extreme Ungleichverteilung.
Mit einer anderen Verteilung sind deshalb nicht alle arm. Es sind dann wenige Menschen weniger reich und viele Menschen sind weniger arm.
Diese riesigen Vermögen sind großteils in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Wenn Sie diese beschlagnahmen und an die Armen verteilen ließen, gingen Arbeitsproduktivität und Löhne schlagartig nach unten. Zudem würden Sie den Arbeits- und Sparanreiz der Menschen aus der Mittelschicht vermindern.
Leseratte
08.11.2015, 11:38
Ist alles nicht neu.
Das Heer der Altersarmen wächst. Jeden Tag sind sie in der Hauptstadt mit ihren Einkaufswägelchen unterwegs, fischen Pfandflaschen aus Müll-Containern und -Körben. Am Kudamm, auf den Bahnsteigen am Hauptbahnhof, an den Touristenplätzen in Mitte. Und es werden immer mehr.
http://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/flaschen-sammeln-damit-rente-reicht
Mittlerweile gibt es immer mehr Menschen, die sich die Bestattungskosten für ihre Angehörigen nicht mehr leisten können. In diesem Fall kommt das Sozialamt für die Beerdigung auf. "Wir haben rund 90 Todesfälle pro Jahr, bei denen wir die Kosten tragen", sagt Michael Kallen, stellvertretender Abteilungsleiter im Sozialamt der Stadt Neuss.
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/neuss/wenn-kein-geld-fuer-die-beerdigung-da-ist-aid-1.3093304
[...]Gleichheit in Armut und Not mit einem alles unterdrueckenden Staatsapparat ist das Endresultat deines Denkens.
Wohl eher das Endresultat der Agenda 2010.
Der übliche ideologische Dummschwatz gepaart mit der üblichen ewiggestrigen Denke.
80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen). Das ist eine extreme Ungleichverteilung.
Mit einer anderen Verteilung sind deshalb nicht alle arm. Es sind dann wenige Menschen weniger reich und viele Menschen sind weniger arm.
Also alle enteignen und das Geld verteilen und wir haben das Paradies auf Erden? Was schwebt dir denn vor? Oder denkst du nie nach?
Wohl eher das Endresultat der Agenda 2010.
Das auch. Die Politik der BRD und das der meisten westlichen Staaten ist nun: Verteilung des Vermoegens von Unten nach Oben, Abschaffung bzw. Vernichtung des Mittelstandes. Weg von der Marktwirtschaft, zurueck zum Feudalismus.
[...]Die Politik der BRD und das der meisten westlichen Staaten ist nun: Verteilung des Vermoegens von Unten nach Oben, Abschaffung bzw. Vernichtung des Mittelstandes. Weg von der Marktwirtschaft, zurueck zum Feudalismus.
Ich persönlich denke auch, dass nachdem die Mittelschicht in Deutschland in den letzten 10 Jahren messbar kleiner geworden ist, diese in den nächsten zwei Jahren massiv zur Kasse gebeten wird und dass deren Lebensqualität deutlich und dauerhaft sinken wird. Wir gehen in eine Zwei-Klassen Gesellschaft.
Dr Mittendrin
08.11.2015, 14:05
Der übliche ideologische Dummschwatz gepaart mit der üblichen ewiggestrigen Denke.
80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen). Das ist eine extreme Ungleichverteilung.
Mit einer anderen Verteilung sind deshalb nicht alle arm. Es sind dann wenige Menschen weniger reich und viele Menschen sind weniger arm.
Zu den 80 zählt auch Soros und du bist sein Gehilfe.
.... 80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen). Das ist eine extreme Ungleichverteilung.
Mit einer anderen Verteilung sind deshalb nicht alle arm. Es sind dann wenige Menschen weniger reich und viele Menschen sind weniger arm.
Reiche und Arme gab es schon immer. Es geht nicht um "gerechte" Verteilung, Umverteilung, „Armut für alle“, sondern darum, wie Reichtum eingesetzt wird: zum Wohle oder zum Schaden der Allgemeinheit?
Saudische Öl-Milliardäre, die sich goldene Wasserhähne anschaffen, Eislaufhallen im heißen Wüstensand aufbauen lassen, Mekkapilger in Luxuszelten beherbergen oder ihr Geld in ausländischen Konzernen als Beteiligungen „arbeiten“ lassen, sind moralisch nicht zu verurteilen.
Anders jene, die ein langfristiges Weltbeherrschungsprogramm haben, ihr Kapital für dieses Ziel einsetzen und diese Tatsache von ihren trotzkistischen Agitatoren verteidigen oder bestreiten lassen.
Weisung aus dem Alten Testament der Bibel an reiche Hebräer und ihre Handelsgesellschaften für eine Tätigkeit, die heute durch ihre Menschenrechtsparagraphen und das US-Barnett-Programm geschützt ist:
Denn der HERR, dein Gott, wird dich segnen, wie er dir verheißen hat; so wirst du vielen Völkern leihen, und du wirst von niemanden borgen; du wirst über viele Völker herrschen, und über dich wird niemand herrschen.
5. Mose 15.6
Altes Bibelziel:
Wie sieht Frieden und Freiheit am Ende aller Tage für die Völker aus?
“Das kommende Friedensreich Gottes auf Erden“ (Micha 4):
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/micha/4/
Weltfriede gibt es nur, wenn vorher Revolution, Krieg- und Völkermorden für dieses Ziel statt fanden, damit das Gesetz für die Welt von Jerusalem ausgehen kann und das Hab und Gut aller Völker, die vorher wehrlos und widerstandslos gemacht wurden, gefahrlos in die Treuhand und Tasche des hebräischen Gottes übereignet werden kann.
Das forderte die DDR-Opposition und dann ist es auch so gekommen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/b/be/Schwerter_Zu_Pflugscharen.svg/300px-Schwerter_Zu_Pflugscharen.svg.png
Symbol der DDR-Friedensbewegung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwerter_zu_Pflugscharen#
So warnte schon der russische Sozialdemokrat in seinem Zeitungsartikel Zum Staatshaushalt in der ISKRA Nr. 15 vom 15. Januar 1902 (Lenin Werke Band 5, S. 338-344) vor der Verpfändung von Volks- oder Staatsvermögen an ausländische Kapitalverleiher für Staatsanleihen:
»Gegen die Anklage, die Verschuldung des Staats vergrößert zu haben, verteidigt sich Witte (zaristischer Finanzminister) mit Argumenten, über die man nur lachen kann. Er vergleicht die Schulden und das "Vermögen", stellt die Summen der Staatsanleihen in den Jahren 1892 und 1902 dem Werte der staatlichen Eisenbahnen in den gleichen Jahren gegenüber und leitet daraus eine Abnahme der "reinen" Verschuldung ab. Wir haben aber noch mehr Vermögen: „Festungen und Kriegsschiffe" (wahrhaftig, so steht es im Bericht!), Häfen und staatliche Betriebe, Pachtländereien und Wälder. - Ausgezeichnet, Herr Witte! Aber merken Sie denn nicht, daß Sie jenem Kaufmann gleichen, der wegen Bankrott bereits vor Gericht geladen ist und sich vor den Leuten zu verteidigen beginnt, die sein Vermögen pfänden wollen? Denn solange ein Unternehmen wirklich unerschütterlich fest ist, wird es niemand einfallen, eine besondere Garantie für die Anleihen zu fordern. Es zweifelt ja niemand daran, daß das russische Volk ein großes "Vermögen" besitzt, aber je größer dieses Vermögen ist, um so schwerer ist die Schuld der Leute, die trotz des reichen Vermögens die Wirtschaft nur mit Hilfe immer höherer Anleihen und Steuern führen. Schließlich beweisen Sie nur, daß das Volk möglichst rasch die Räuber vertreiben sollte, die über sein Vermögen verfügen. In der Tat, auf spezielle Staatsvermögen als Garantie von Staatsanleihen verweisen, das hat bisher von allen europäischen Staaten einzig und allein die Türkei getan. Und das führte natürlich dazu, daß von den ausländischen Kreditoren die Verwendung des Vermögens, das die Rückerstattung der von ihnen geliehenen Gelder garantieren soll, unter eigene Kontrolle genommen wurde. Die Wirtschaft "des großen Russischen Reichs" unter der Kontrolle von Kommis der Rothschild und Bleichröder: welch glänzende Perspektive eröffnen Sie uns, Herr Witte!"«
... 80 Familien in der Welt haben mehr Vermögen als die Hälfte der Menschheit (3,5 Milliarden Menschen) ...
Diese riesigen Vermögen sind großteils in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Wenn Sie diese beschlagnahmen ...... dann werden die Habenichts die Kohle in wenigen Monaten verfressen, versaufen, verkiffen und verhuren, und ihre Auskommens-Grundlage ist weg: anschließend würden mrd. Menschen verhungern, wenn ihnen nicht zuvor verzweifelte Hungerleider die Schädel wegen einer Brotkruste eingeschlagen haben. Nur ein paar Sozen-Einpeitscher würden vorübergehemd super-reich. Aber wie gewonnen, so zerronnen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Feudal-Sozen wie Hitler, Breschnew, Castro oder Mao kommen nicht mehr an die Macht. Mugabe wird wohl nach Hugo Chavez der letzte Feudal-Soze bleiben. Die Zeit der Feudal-Sozen ist vorbei und kommt wohl nie mehr wieder. Aber die 80 reichen Familien von Skorpion sind eine irre Verzerrung der Realität: laut Forbes haben die 80 Reichsten der Welt 2.732 mrd. $US. Aber alleine in Umlauf und in Sparstrümpfen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... gibt es über 75.000 mrd. $US, und dazu kommen noch Immobilien, Infrastrukturen, Bergwerke, Ölquellen, Schmuck, Kunstwerte und Kultur-Güter, wobei die Werte von Ozeanen, staatlichen Gewässern, Wäldern, Sümpfen, Wüsten und Perma-Frost-Bereichen nicht mal erfaßt sind. Das Vermögen der Welt kann also 1.000.000 mrd. $US übersteigen, wovon die 80 Reichsten gerade mal lausige 2,7 % haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Alleine in der BRD gibt es bereist über 160 Milliardäre und einige Millionen Millionäre, jedes Jahr mehr, egal ob durch Lotto, Leistung oder Verkauf von Anwesen und Firma, wenn die Kinder aus dem Haus sind. So mancher Metzger wird zum Millionäre, wenn er sich zur Ruhe setzt, wie einer meiner Brüder, der Metzgermeister mit eigener Metzgerei im eigenem Haus war und vor ein paar Jahren Alles verscherbelte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/11/Sozen.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Arme sind nicht reich, leben aber auskömmlich, und Elend gibt es in der BRD überhaupt nicht mehr. Dank Kapitalismus können sich in der BRD aber auch arme Rentner mit etwas Leistung gelegentlich etwas Luxus erlauben. Nur muß angemerkt werden: sie wären keine armen Rentner, wenn sie 50 Jahre volle RV-Beiträge aufgebracht hätten. Ihre Armut ist also nur das Resultat von Fehlverhalten im Erwerbs-Alter:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/03/ARB-SINN.GIF
Das ist wie im Bienenstock .... die Arbeitsbienen - das fleissige Volk
- muss ackern bis es nicht mehr kann .... damit die Dohnen und deren
Königin bedient werden können!
.... bei uns hat die Königin jetzt noch die halbe Welt (ungefragt) an den
Tisch des sozialen Hauses geholt, weil sie einen an der Waffel hat und
ihr arbeitendes Volk aussaugt wie eine Vampirbiene .....
Ungemixt in die Biotonne! :basta:
Skorpion968
08.11.2015, 20:26
Diese riesigen Vermögen sind großteils in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Wenn Sie diese beschlagnahmen und an die Armen verteilen ließen, gingen Arbeitsproduktivität und Löhne schlagartig nach unten. Zudem würden Sie den Arbeits- und Sparanreiz der Menschen aus der Mittelschicht vermindern.
Das ist riesengroßer ideologisch geschwängerter Schwachsinn.
Erstens ist nicht ein Großteil in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Es handelt sich zu einem Großteil um Privatvermögen.
Wenn ich das anders verteile, steigen die Löhne und auf die Arbeitsproduktivität hat das keinen negativen Einfluss.
Es stört auch nicht den Arbeits- und Sparanreiz. Nur weil jemand nicht mehr Multimilliardär werden kann, hört er deswegen nicht auf zu arbeiten und zu sparen.
Das ist die Totgeburt eurer Ideologie. Die Annahme, dass sofort alles still steht, nur weil sich einige Wenige nicht mehr alles unter den Nagel reißen können. Und Typen wie du hoffen darauf, dass ihnen ein paar Brotkrümelchen hingeschmissen werden.
Skorpion968
08.11.2015, 20:35
Also alle enteignen und das Geld verteilen und wir haben das Paradies auf Erden? Was schwebt dir denn vor? Oder denkst du nie nach?
Ich habe dir doch oben erklärt, was mir vorschwebt. Nicht kapiert?
Carl von Cumersdorff
08.11.2015, 20:36
Rente mit 85.... http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/10/30/deutsche-industrie-erwaegt-rente-mit-85-jahren/
und weil wir schon bei Minijobbern sind, die Arbeitslohnspende von den üppigen Bezügen, http://blog.minijob-zentrale.de/2015/10/29/arbeitslohnspende-zur-foerderung-der-fluechtlingshilfe/
Wir werden in dieser Beziehung von einer Verbrecherbande regiert, die nicht das eingezahlte Geld belohnt, sondern sich an diesen Batzen ergaunert. Die Rente gehört an den Beitragsjahren gemessen und nicht an das Lebensalter. Außerdem eine Verzinsung von 5%/Pro Jahr. Dann könnte jeder mit 55 in Rente gehen. Das wäre eine Errungenschaft. Aber Deutschland soll für die Fickerei in der ganzen Welt bezahlen und alle mitfüttern.
Skorpion968
08.11.2015, 21:58
... dann werden die Habenichts die Kohle in wenigen Monaten verfressen, versaufen, verkiffen und verhuren...
Auch Huren müssen von irgendwas leben. Siehst du, und die können sich dann ein neues Auto oder eine neue Einbauküche kaufen, wovon wiederum der Autohersteller und der Tischler profitieren, usw...
Eure geradezu kindische Dummheit besteht darin, zu glauben, dass das Geld für immer weg sei, nur weil es ein armer Mensch ausgegeben hat. Du hast von Volkswirtschaft so viel Ahnung wie ne Kuh vom Eierlegen. Da ändern auch all deine bunten Bildchen nichts dran. :D
Ich habe dir doch oben erklärt, was mir vorschwebt. Nicht kapiert?
Ich hatte gehofft du wuerdest ein wenig weiter denken.
Nun gut, dafuer ist dein Verstand wohl nicht geschaffen oder du bist und bleibst denkfaul.
Enteignen und verteilen und alles wird gut
Skorpion968
08.11.2015, 22:26
Ich hatte gehofft du wuerdest ein wenig weiter denken.
Nun gut, dafuer ist dein Verstand wohl nicht geschaffen oder du bist und bleibst denkfaul.
Lass das Gespamme. Das macht deine Einlassungen nicht intelligenter.
Enteignen und verteilen und alles wird gut
Es ist alles eine Frage der Verteilung. Das entscheidet sogar darüber, wie viele Menschen hungern und wie viele Menschen sterben. Bei extremen Verteilungen hungern viele Menschen.
Umverteilung findet immer statt. Auch Markt ist nichts anderes als Umverteilung. Die Frage ist immer nur, in welche Richtung wird umverteilt.
Lass das Gespamme. Das macht deine Einlassungen nicht intelligenter.
Es ist alles eine Frage der Verteilung. Das entscheidet sogar darüber, wie viele Menschen hungern und wie viele Menschen sterben. Bei extremen Verteilungen hungern viele Menschen.
Umverteilung findet immer statt. Auch Markt ist nichts anderes als Umverteilung. Die Frage ist immer nur, in welche Richtung wird umverteilt.
Menschen wie du lernen wohl gar nichts aus der Geschichte. Aber du befindest dich wahrscheinlich in der Mehrheit der denkfaulen und unwissenden Masse.
Enteignen, verteilen, soziale Gerechtigkeit.
Skorpion968
08.11.2015, 23:01
Menschen wie du lernen wohl gar nichts aus der Geschichte. Aber du befindest dich wahrscheinlich in der Mehrheit der denkfaulen und unwissenden Masse.
Wer ewig nur im Gestern lebt, kann die Gegenwart nicht anpassen und die Zukunft nicht gestalten. Wenn man etwas aus der Geschichte lernen muss, dann ist es das, dass man Fehler des Systems korrigieren muss. Und die extreme Ungleichverteilung ist ein Fehler des Systems.
MANFREDM
09.11.2015, 11:37
Ach Dummbatz, ich bin kein Hartzer. Nicht jeder, der sich für Hilfsbedürftige einsetzt, ist deswegen selbst hilfsbedürftig. So eine einfach gestrickte Vorstellung entspringt nur einfach gestrickten Hirnen. :D
Jungchen, du setzt dich nicht für Hilfsbedürftige ein. Du setzt dich für Abzocker aus aller Herren Länder ein, die gerade die BRD überfallen.
Wer ewig nur im Gestern lebt, kann die Gegenwart nicht anpassen und die Zukunft nicht gestalten. Wenn man etwas aus der Geschichte lernen muss, dann ist es das, dass man Fehler des Systems korrigieren muss. Und die extreme Ungleichverteilung ist ein Fehler des Systems.
Du bist ein Fehler des Systems. Wer das Abzockersystem der DDR verteidigt - und das tut das Linke-Gesocks -, der hat aus der Geschichte nix gelernt.
Skorpion968
09.11.2015, 19:57
Jungchen, du setzt dich nicht für Hilfsbedürftige ein. Du setzt dich für Abzocker aus aller Herren Länder ein, die gerade die BRD überfallen.
Jungchen, das sind keine Abzocker, sondern Menschen in Not.
Du bist ein Fehler des Systems. Wer das Abzockersystem der DDR verteidigt - und das tut das Linke-Gesocks -, der hat aus der Geschichte nix gelernt.
Ich habe nie die DDR verteidigt.
MANFREDM
09.11.2015, 20:08
Jungchen, das sind keine Abzocker, sondern Menschen in Not.
Ich habe nie die DDR verteidigt.
Selbstverständlich sind das Abzocker. Was sonst außer Sozialleistungen wollen die hier?
Dein Gequatsche kennen wir. Du hast ja auch kein Auto und nutzt keine Chemieprodukte. Als Mitglied der Linksfraktion willst Du genau die Zustände der DDR hier in der BRD wiederherstellen.
Skorpion968
09.11.2015, 20:13
Selbstverständlich sind das Abzocker. Was sonst außer Sozialleistungen wollen die hier?
Schutz vor Krieg.
Dein Gequatsche kennen wir. Du hast ja auch kein Auto und nutzt keine Chemieprodukte. Als Mitglied der Linksfraktion willst Du genau die Zustände der DDR hier in der BRD wiederherstellen.
Nein. Im Gegensatz zu Ewiggestrigen wie dir lebe ich nicht in der Vergangenheit und will auch nicht in die Vergangenheit zurück.
Schwabenpower
09.11.2015, 20:19
Schutz vor Krieg :haha:
Deswegen kommen junge Männer, Frauen und Kinder läßt man aber zurück :haha:
Schutz vor Krieg.
Nein. Im Gegensatz zu Ewiggestrigen wie dir lebe ich nicht in der Vergangenheit und will auch nicht in die Vergangenheit zurück.
Vermutlich hast du ein paar Besenkammern an die Schmarotzer vermietet (bzw. an die zuständige Kommune) und kassierst jetzt kräftig satte Einnahmen aus dieser Vermietung.
Insofern bist du ein Nutznießer dieser Schwemme und musst jetzt natürlich die Werbetrommel dafür rühren, dass möglichst noch viel mehr von diesen Schmarotzern ins Land kommen.
Schwabenpower
09.11.2015, 20:42
Vermutlich hast du ein paar Besenkammern an die Schmarotzer vermietet (bzw. an die zuständige Kommune) und kassierst jetzt kräftig satte Einnahmen aus dieser Vermietung.
Insofern bist du ein Nutznießer dieser Schwemme und musst jetzt natürlich die Werbetrommel dafür rühren, dass möglichst noch viel mehr von diesen Schmarotzern ins Land kommen.
Interessanter Gedanke.
Hmm, ich habe ja drei freie Kinderzimmer. Kann man sich die Flüchtlinginnen aussuchen? So wie damals in Rom auf dem Sklavenmarkt?
Skorpion968
09.11.2015, 22:27
Vermutlich hast du ein paar Besenkammern an die Schmarotzer vermietet (bzw. an die zuständige Kommune) und kassierst jetzt kräftig satte Einnahmen aus dieser Vermietung.
Insofern bist du ein Nutznießer dieser Schwemme und musst jetzt natürlich die Werbetrommel dafür rühren, dass möglichst noch viel mehr von diesen Schmarotzern ins Land kommen.
Es ist immer dasselbe mit euch. Ihr projiziert ständig eure eigene Gier auf andere. Du meinst, nur weil du ein Gierschlund bist und aus der Not anderer Kapital schlagen willst, müsse ich genauso sein. Irrtum. Da unterscheiden wir uns grundlegend. ;)
Antisozialist
10.11.2015, 02:07
Das ist riesengroßer ideologisch geschwängerter Schwachsinn.
Erstens ist nicht ein Großteil in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Es handelt sich zu einem Großteil um Privatvermögen.
Wenn ich das anders verteile, steigen die Löhne und auf die Arbeitsproduktivität hat das keinen negativen Einfluss.
Es stört auch nicht den Arbeits- und Sparanreiz. Nur weil jemand nicht mehr Multimilliardär werden kann, hört er deswegen nicht auf zu arbeiten und zu sparen.
Das ist die Totgeburt eurer Ideologie. Die Annahme, dass sofort alles still steht, nur weil sich einige Wenige nicht mehr alles unter den Nagel reißen können. Und Typen wie du hoffen darauf, dass ihnen ein paar Brotkrümelchen hingeschmissen werden.
Nehmen wir doch einmal das Vermögen von Bill Gates. Nur ein kleiner Teil davon wird tatsächlich privat genutzt. Der Wert von Bill Gates Eigenheim mit Einrichtung und privatem Fuhrpark steht in keinem Verhältnis zu dem Betriebsvermögen von Microsoft.
Und wenn das Betriebsvermögen von Microsoft - hauptsächlich geistiges Eigentum - für vogelfrei erklärt würde, hätte dies einen negativen Leistungsanreiz auf alle zukünftigen Programmierer. Denn wer erschafft schon gerne etwas, was er im Erfolgsfall nicht verwertend nutzen darf.
Antisozialist
10.11.2015, 02:13
Schutz vor Krieg.
Nein. Im Gegensatz zu Ewiggestrigen wie dir lebe ich nicht in der Vergangenheit und will auch nicht in die Vergangenheit zurück.
Und weil schwerer Bürgerkrieg in Syrien herrscht, werden Frau und Kinder schutzlos zurückgelassen, während der Familienvater mit dem Schlepper ins Sozialhilfeparadies Deutschland reist.
Syrien ist in sechs Zonen gespaltet. Egal, ob man Regierungsanhänger, Oppositioneller, Kurde oder extremer Moslem ist, man findet irgendwo sein Plätzchen im Inland.
MANFREDM
10.11.2015, 07:53
Schutz vor Krieg.
In Albanien, im Kosovo, in Mazedonien, im Senegal usw. herrscht also Krieg. Dort herrscht nur der Krieg der Forenlügner.
Das ist riesengroßer ideologisch geschwängerter Schwachsinn.
Erstens ist nicht ein Großteil in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Es handelt sich zu einem Großteil um Privatvermögen.
Schlicht gelogen. Privatvermögen sind in Aktiengesellschaften nicht vorhanden. Auch bei Personengesellschaften sind Privat- und Betriebsvermögen streng getrennt. Wenn dort der Inhaber was aus dem Betriebsvermögen für privaten Gebrauch entnimmt, muß er das versteuern. Dein Gelaber ist an Faktenresistenz nicht zu überbieten.
Rumpelstilz
10.11.2015, 07:59
Schutz vor Krieg.
[...]
Albaner z.B. kommen, um vor den NATO-Verbrechern zu flüchten. Albanien ist Mitglied der NATO:
Wolfger von Leginfeld
10.11.2015, 08:08
Die Schweiz wird so schnell das Bargeld nicht abschaffen und Goldmünzen lassen sich auch horten.
Auch der $ wird wohl greifbar bleiben.
Aber die EU-Demokratur wird es versuchen...mit allen Mitteln.
Wolfger von Leginfeld
10.11.2015, 08:13
http://fs5.directupload.net/images/151106/yox9wfzf.jpg (http://www.directupload.net)
Ja "lustig".
Gestern hieß es noch: ""Asylanten" werden die Renten bezahlen", heute heißt es schon: "Rentner müssen womöglich über Jahrzente(!) "Asylanten" erhalten" (bis sie sich iiiiiirgendwann mal genehmen, oder auch nicht:?, sich zu integrieren)
Asylsuchende bräuchten mindestens 15 Jahre Hilfe. Bayer-Chef erwartet jahrelange Alimentierung der Flüchtlinge
Dr Mittendrin
10.11.2015, 09:38
Das ist riesengroßer ideologisch geschwängerter Schwachsinn.
Erstens ist nicht ein Großteil in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Es handelt sich zu einem Großteil um Privatvermögen.
Wenn ich das anders verteile, steigen die Löhne und auf die Arbeitsproduktivität hat das keinen negativen Einfluss.
Es stört auch nicht den Arbeits- und Sparanreiz. Nur weil jemand nicht mehr Multimilliardär werden kann, hört er deswegen nicht auf zu arbeiten und zu sparen.
Das ist die Totgeburt eurer Ideologie. Die Annahme, dass sofort alles still steht, nur weil sich einige Wenige nicht mehr alles unter den Nagel reißen können. Und Typen wie du hoffen darauf, dass ihnen ein paar Brotkrümelchen hingeschmissen werden.
Deinen Irsinn hier 7 Billionen den Reichsten zu nehmen, würde sofort die Börse hier crashen lassen und jeder würde nie wieder investieren.
So manches Privatvermögen sind einige Aktien die in Betrieben stecken.
Dr Mittendrin
10.11.2015, 09:45
[QUOTE=Skorpion968;8236246]Wer ewig nur im Gestern lebt, kann die Gegenwart nicht anpassen und die Zukunft nicht gestalten. Wenn man etwas aus der Geschichte lernen muss, dann ist es das, dass man Fehler des Systems korrigieren muss.
Wurde doch gelernt und korrigiert in Ostdeutschland.
Und die extreme Ungleichverteilung ist ein Fehler des Systems. Weniger Sozialismus hier würde mich sogar reicher machen. 70 % Abgaben. Nur Dumme und Faule profitieren.
Dr Mittendrin
10.11.2015, 09:46
Jungchen, du setzt dich nicht für Hilfsbedürftige ein. Du setzt dich für Abzocker aus aller Herren Länder ein, die gerade die BRD überfallen.
Genau und mit AfD bashing wird das nicht besser.
Du bist ein Fehler des Systems. Wer das Abzockersystem der DDR verteidigt - und das tut das Linke-Gesocks -, der hat aus der Geschichte nix gelernt. Genau.
Großadmiral
10.11.2015, 10:08
Ach Dummbatz, ich bin kein Hartzer. Nicht jeder, der sich für Hilfsbedürftige einsetzt, ist deswegen selbst hilfsbedürftig. So eine einfach gestrickte Vorstellung entspringt nur einfach gestrickten Hirnen. :D
Wieso forderst du Hilfe bei der der Finanzierung deiner Utopien, wenn du gar keiner bedarfst?
Dornröschen
10.11.2015, 10:11
Wer ewig nur im Gestern lebt, kann die Gegenwart nicht anpassen und die Zukunft nicht gestalten. Wenn man etwas aus der Geschichte lernen muss, dann ist es das, dass man Fehler des Systems korrigieren muss. Und die extreme Ungleichverteilung ist ein Fehler des Systems.
Da wo das Kapital regiert, gerät das Volk in Armut.
Großadmiral
10.11.2015, 10:14
Diese riesigen Vermögen sind großteils in betrieblichen Wertschöpfungsprozessen gebunden. Wenn Sie diese beschlagnahmen und an die Armen verteilen ließen, gingen Arbeitsproduktivität und Löhne schlagartig nach unten. Zudem würden Sie den Arbeits- und Sparanreiz der Menschen aus der Mittelschicht vermindern.
Wohl eher auf Null reduzieren.
Großadmiral
10.11.2015, 10:24
Wir werden in dieser Beziehung von einer Verbrecherbande regiert, die nicht das eingezahlte Geld belohnt, sondern sich an diesen Batzen ergaunert. Die Rente gehört an den Beitragsjahren gemessen und nicht an das Lebensalter. Außerdem eine Verzinsung von 5%/Pro Jahr. Dann könnte jeder mit 55 in Rente gehen. Das wäre eine Errungenschaft. Aber Deutschland soll für die Fickerei in der ganzen Welt bezahlen und alle mitfüttern.
Wie soll das finanziert werden?
Skorpion968
10.11.2015, 12:01
Wieso forderst du Hilfe bei der der Finanzierung deiner Utopien, wenn du gar keiner bedarfst?
Ich habe nie Hilfe für mich persönlich gefordert.
Skorpion968
10.11.2015, 12:09
Nehmen wir doch einmal das Vermögen von Bill Gates. Nur ein kleiner Teil davon wird tatsächlich privat genutzt. Der Wert von Bill Gates Eigenheim mit Einrichtung und privatem Fuhrpark steht in keinem Verhältnis zu dem Betriebsvermögen von Microsoft.
Und wenn das Betriebsvermögen von Microsoft - hauptsächlich geistiges Eigentum - für vogelfrei erklärt würde, hätte dies einen negativen Leistungsanreiz auf alle zukünftigen Programmierer. Denn wer erschafft schon gerne etwas, was er im Erfolgsfall nicht verwertend nutzen darf.
Die Verwertungsrechte gehen doch nicht an die Programmierer. Die gehen an den Konzern Microsoft. Wieso sollte ein Programmierer Leistungsanreize entwickeln, wenn er die Verwertung seines geistigen Eigentums einem Konzern überlassen muss?
MANFREDM
10.11.2015, 13:46
Die Verwertungsrechte gehen doch nicht an die Programmierer. Die gehen an den Konzern Microsoft. Wieso sollte ein Programmierer Leistungsanreize entwickeln, wenn er die Verwertung seines geistigen Eigentums einem Konzern überlassen muss?
Wer zwingt denn den Programmierer sein geistiges Eigentum an Microsoft zu verkaufen?
brausepaul
10.11.2015, 14:27
Wer zwingt denn den Programmierer sein geistiges Eigentum an Microsoft zu verkaufen?
Mach den Job zu den Bedingungen des AG oder Du gehst und es macht ein anderer. Programmierer gibt es ja nun wie Sand am Meer....
Betrifft auch hetzende Schreiberlinge, da sickert ja auch immer öfter durch das es bei einigen gar nicht IHRE Ansicht ist, die das aber so schreiben müßen. Gleiches Prinzip, die nächsten 10 Schreiberlinge warten schon auf den Schreibtisch...
Antisozialist
10.11.2015, 19:47
Die Verwertungsrechte gehen doch nicht an die Programmierer. Die gehen an den Konzern Microsoft. Wieso sollte ein Programmierer Leistungsanreize entwickeln, wenn er die Verwertung seines geistigen Eigentums einem Konzern überlassen muss?
Ein Programmierer verdient bei Microsoft ein Schweinegeld, bloß durch Mitarbeit an einer Idee. Um diese Arbeitnehmer muss sich Ihre Kommunistische Partei keine Sorgen machen.
Schwabenpower
10.11.2015, 19:49
Ein Programmierer verdient bei Microsoft ein Schweinegeld, bloß durch Mitarbeit an einer Idee. Um diese Arbeitnehmer muss sich Ihre Kommunistische Partei keine Sorgen machen.
Der Programmierer wird auch nicht daran gehindert, eine eigene Weichwareschmiede aufzumachen. Mit der er dann andere Programmierer ausbeuten kann :D
Das sind 2 verschiedene Tatbestände. Hier wird über Altersarmut und Ursachen diskutiert. Wenn Du Themenwechsel machst, dann dikutier alleine.
Laber hier nicht herum. Ich habe seröse Quellen benutzt. Die Zahl der Grundsicherungsempfänger wächst nicht dramatisch. Schlichte Lüge.
Dein angeblicher Dreck aus dem Netz ist völlig witzlos.
Viele arme Rentner beziehen auch keine Grundsicherung, weil sie weiterhin arbeiten gehen. Du hast ja wirklich keine Ahnung!
Und die Rentner, die ein paar Euro fuffzig über der Grundsicherung liegen, sind trotzdem arm.
Schwabenpower
10.11.2015, 20:56
Viele arme Rentner beziehen auch keine Grundsicherung, weil sie weiterhin arbeiten gehen. Du hast ja wirklich keine Ahnung!
Und die Rentner, die ein paar Euro fuffzig über der Grundsicherung liegen, sind trotzdem arm.
Du darfst dabei keinesfalls die Witwen vergessen.
Carl von Cumersdorff
10.11.2015, 21:08
Wie soll das finanziert werden?
Jedenfalls einfacher als die ganze Welt an den Lohn der Deutschen teilhaben zu lassen.
Du darfst dabei keinesfalls die Witwen vergessen.
Die Witwenrente ist derart reformiert worden, dass sie keine Absicherung mehr darstellt. Nur noch 55 Prozent der schon sowieso geschrumpften Rente, dazu gibt es für manche Ehefrau nur noch die kleine Witwenrente, die mal so eben für fünf Jahre 20 Prozent der Schrumpfrente des Mannes beträgt, dann ist Schluß.
Die kleine und die große Witwenrente - eine ganz neue Erfindung!
Schwabenpower
10.11.2015, 21:50
Die Witwenrente ist derart reformiert worden, dass sie keine Absicherung mehr darstellt. Nur noch 55 Prozent der schon sowieso geschrumpften Rente, dazu gibt es für manche Ehefrau nur noch die kleine Witwenrente, die mal so eben für fünf Jahre 20 Prozent der Schrumpfrente des Mannes beträgt, dann ist Schluß.
Die kleine und die große Witwenrente - eine ganz neue Erfindung!
Genau das meinte ich. Um Flüchtlingsbetrüger wird sich gekümmert. Um die Witwe nebenan jedoch nicht.
Übrigens wohnt ein paar Häuser weiter so eine Dame. Als ihr Mann vor ein paar Jahren starb, legten die Nachbarn zusammen, damit sie wenigstens das Haus nicht verliert.
Sie kocht gerne und gut, so daß sie das fast täglich für den Umkreis tut. Die Lebensmittel bezahlen selbstverständlich wir.
hamburger
11.11.2015, 00:08
Was Altersarmut bedeutet werden in Zukunft immer mehr Leute feststellen. Der Dumme ist der, der mit normalen Einkommen noch Vorsorge treibt.
Die wird ihm nämlich angerechnet. Wie viel Rente man haben muss, um letztlich mehr wie 400 € netto zum Leben zu haben....das sollte sich jeder mal ausrechnen.
Alle Prognosen, die über 5 Jahre hinaus gehen sind wertlos. Niemand kann eine Prognose aufstellen auf die man sich verlassen kann.
Leberecht
11.11.2015, 06:37
..... und es gibt möglichkeiten sein Geld konspirativ anzulegen, damit es einem nicht angerechnet wird.
Wo denn? Gegen staatlichen Zugriff ist der einzig sichere Ort die eigene Wohnung. Die aber ist nicht gegen Einbruchsdiebstahl sicher. Im Übrigen zeugt Deine Argumentation von Unkenntnis der Einkommenssituation austauschbarer Arbeitskräfte.
Leberecht
11.11.2015, 06:58
In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Alles nur eine Frage der Verteilung.
Da fällt mir der Text eines alten Volksliedes ein ("Ich ging emol spaziere") :
"Sie sagt, sie hätt´viel Gulde, nanu nanu nanu;
Es waren lauter Schulde - was sagst Du nun dazu?"
MANFREDM
11.11.2015, 08:21
Viele arme Rentner beziehen auch keine Grundsicherung, weil sie weiterhin arbeiten gehen. Du hast ja wirklich keine Ahnung!
Und die Rentner, die ein paar Euro fuffzig über der Grundsicherung liegen, sind trotzdem arm.
Du hast keine Ahnung. Natürlich ist dein Gelaber ohne Beleg. Ich habe dir statistische Daten geliefert. Du laberst.
Im übrigen: in den 3,4% der über 65-jährigen die Grundsicherung beziehen, sind alle Personen, die nie oder nicht ausreichend in die Rentenversicherung gezahlt haben und nix gespart haben - Selbstständige z.B. .
Du hast keine Ahnung. Natürlich ist dein Gelaber ohne Beleg. Ich habe dir statistische Daten geliefert. Du laberst.
Im übrigen: in den 3,4% der über 65-jährigen die Grundsicherung beziehen, sind alle Personen, die nie oder nicht ausreichend in die Rentenversicherung gezahlt haben und nix gespart haben - Selbstständige z.B. .
Die Durchschnittsrente liegt nur knapp über der Grundsicherung.
"Heute liegt die durchschnittliche Altersrente in den alten Bundesländern bei rund 700,- Euro monatlich. Männer kommen dabei auf etwa 970,- Euro und Frauen im Durchschnitt auf 473,- Euro. "
http://www.cecu.de/durchschnittsrente.html
Sparen hat mit Rente nichts zu tun. Auch wenn dein Bankkonto gefüllt ist, erhältst du keine höhere gesetzliche Rente.
Aber natürlich haben Personen - und hier besteht der Zusammenhang - die weniger sparen auch niedrigere Verdienste und erhalten daher auch eine niedrigere Rente.
Dabei, das war der Grundgedanke der Rente, sollte diese gerade Personen absichern, die keine private Altersvorsorge betreiben können.
MANFREDM
11.11.2015, 09:18
Die Durchschnittsrente liegt nur knapp über der Grundsicherung.
"Heute liegt die durchschnittliche Altersrente in den alten Bundesländern bei rund 700,- Euro monatlich. Männer kommen dabei auf etwa 970,- Euro und Frauen im Durchschnitt auf 473,- Euro. "
http://www.cecu.de/durchschnittsrente.html
Sparen hat mit Rente nichts zu tun. Auch wenn dein Bankkonto gefüllt ist, erhältst du keine höhere gesetzliche Rente.
Aber natürlich haben Personen - und hier besteht der Zusammenhang - die weniger sparen auch niedrigere Verdienste und erhalten daher auch eine niedrigere Rente.
Dabei, das war der Grundgedanke der Rente, sollte diese gerade Personen absichern, die keine private Altersvorsorge betreiben können.
Die Durchschnittsrente hat nichts mit dem verfügbaren Haushaltseinkommen zu tun. Das Argument ist dümmliches Gelaber.
Wenn jemand nicht ausreichend in die Rentenversicherung gezahlt hat, dann ist es völlig logisch, daß er Grundsicherung erhält.
Der Grundgedanke der Rente ist, daß aus dem verfügbaren Einkommen eine Absicherung für die Zeit nach der Arbeit getroffen wird. Abhängig vom erzielten Einkommen bis zur Bemessungsgrenze.
Die Durchschnittsrente hat nichts mit dem verfügbaren Haushaltseinkommen zu tun. Das Argument ist dümmliches Gelaber.
Wenn jemand nicht ausreichend in die Rentenversicherung gezahlt hat, dann ist es völlig logisch, daß er Grundsicherung erhält.
Der Grundgedanke der Rente ist, daß aus dem verfügbaren Einkommen eine Absicherung für die Zeit nach der Arbeit getroffen wird. Abhängig vom erzielten Einkommen bis zur Bemessungsgrenze.
Die Durchschnittsrente hat etwas mit der Rente zu tun - und genau um die geht es. Nicht um irgendwelche Spargroschen.
Mach dich mal kundig bezüglich der Rentenhöhe. Ausgehend von einem durchschnittlichen Einkommen während des gesamten Berufslebens erhält ein Rentner eine Rente in Höhe der Grundsicherung (ca. 800,-- Euro). Wenn dies noch nicht für die jetzigen Rentner gilt, so doch für die zukünftigen. Damit ist deine Aussage, die Rente würde eine Absicherung für die Zeit nach der Arbeit treffen, ad absurdum geführt.
Wer ewig nur im Gestern lebt, kann die Gegenwart nicht anpassen und die Zukunft nicht gestalten. Wenn man etwas aus der Geschichte lernen muss, dann ist es das, dass man Fehler des Systems korrigieren muss. Und die extreme Ungleichverteilung ist ein Fehler des Systems.
Wer gegen soziale Ungleichheit ist, muss gegen Massenzuwanderung sein, alles andere ist Heuchelei!
Die Ungleichheit in Deutschland steigt durch die Masseneinwanderung seit Jahren massiv an. In Deutschland mit seiner extrem hohen Einwanderungrate ist die Schere zwischen Arm und Reich am größten!
Durch die Einwanderung profitieren nur die Eliten, die dadurch immer reicher werden. Die einfachen Leute in Deutschland müssen dagegen mit immer niedrigeren Löhnen durch die zugewanderte Konkurrenz vorlieb nehmen. Sie verlieren durch die zugewanderte Konkurrenz häufig ihren Arbeitsplatz und müssen immer mehr Geld für rare Resourcen wie Wohnungen zahlen.
Wenn jemand nicht ausreichend in die Rentenversicherung gezahlt hat, dann ist es völlig logisch, daß er Grundsicherung erhält.
Logisch ist gar nichts. Warum liegt die Steuerquote dermaßen niedrig, dass in einigen Jahren die Hälfte aller deutschen Rentner auf der Grundsicherung landen? Ab dem Jahre 2030 beträgt die Steuerquote sogar nur noch 43 %, (niedrigster Wert der EU!) was bedeutet, dass man 40 Jahre lang mehr als 2.500 Euro verdient haben muss, um einem elendigen Alter in bitterer Armut zu entgehen.
MANFREDM
11.11.2015, 10:51
Die Durchschnittsrente hat etwas mit der Rente zu tun - und genau um die geht es. Nicht um irgendwelche Spargroschen.
Mach dich mal kundig bezüglich der Rentenhöhe. Ausgehend von einem durchschnittlichen Einkommen während des gesamten Berufslebens erhält ein Rentner eine Rente in Höhe der Grundsicherung (ca. 800,-- Euro). Wenn dies noch nicht für die jetzigen Rentner gilt, so doch für die zukünftigen. Damit ist deine Aussage, die Rente würde eine Absicherung für die Zeit nach der Arbeit treffen, ad absurdum geführt.
Das ist schlicht gelogen. Ausgehend von einem durchschnittlichen Einkommen während des gesamten Berufslebens 45 Jahre West erhält ein Rentner über 1300 €. Du bist ein dummer Laberkopf.
Logisch ist gar nichts. Warum liegt die Steuerquote dermaßen niedrig, dass in einigen Jahren die Hälfte aller deutschen Rentner auf der Grundsicherung landen? Ab dem Jahre 2030 beträgt die Steuerquote sogar nur noch 43 %, (niedrigster Wert der EU!) was bedeutet, dass man 40 Jahre lang mehr als 2.500 Euro verdient haben muss, um einem elendigen Alter in bitterer Armut zu entgehen.
Monentan liegen 3,4 % der über 65-jährigen in der Grundsicherung. Von Altersarmut keine Spur.
black_swan
11.11.2015, 10:55
Wer gegen soziale Ungleichheit ist, muss gegen Massenzuwanderung sein, alles andere ist Heuchelei!
Die Ungleichheit in Deutschland steigt durch die Masseneinwanderung seit Jahren massiv an. In Deutschland mit seiner extrem hohen Einwanderungrate ist die Schere zwischen Arm und Reich am größten!
Durch die Einwanderung profitieren nur die Eliten, die dadurch immer reicher werden. Die einfachen Leute in Deutschland müssen dagegen mit immer niedrigeren Löhnen durch die zugewanderte Konkurrenz vorlieb nehmen. Sie verlieren durch die zugewanderte Konkurrenz häufig ihren Arbeitsplatz und müssen immer mehr Geld für rare Resourcen wie Wohnungen zahlen.
:gp:mal ehrlich zu glauben, dass man bei 9 euro Stundenlohn eine gute Rente bekommt ist doch zu Naiv...da ist es besser von Hartz IV zu leben und sich den Rest von Schwarzarbeit dazu zuverdienen solange man jung ist und sich heimlich ein paar Rücklagen bilden.
Monentan liegen 3,4 % der über 65-jährigen in der Grundsicherung. Von Altersarmut keine Spur.
Dieser Artikel ist von 2011 und gibt eine Grundsicherungsquote von 10 % an. Mittlerweile ist der Anteil der von Armut gefährdeten Rentner noch einmal um 7 % gestiegen und wird bald 20 % betragen. (Ab dem Jahre 2030 wird die Rentenquote noch geringer, nämlich auf 43 % gekürzt):
http://www.welt.de/wirtschaft/article13521852/Jeder-zehnte-Rentner-von-Armut-betroffen.html
:gp:mal ehrlich zu glauben, dass man bei 9 euro Stundenlohn eine gute Rente bekommt ist doch zu Naiv...da ist es besser von Hartz IV zu leben und sich den Rest von Schwarzarbeit dazu zuverdienen solange man jung ist und sich heimlich ein paar Rücklagen bilden.
Es lohnt heute nicht mehr in Deutschland zu arbeiten. Wenn man sich von den Billiglöhnen in unzähligen Branchen weder eine Familie mit Kindern noch eine anständige Rente leisten kann, sollte man einfach aufhören zu arbeiten.
Wer unter diesen Bedingungen arbeitet, unterstützt nur dieses menschenverachtende Ausbeutersystem.
MANFREDM
11.11.2015, 12:30
Dieser Artikel ist von 2011 und gibt eine Grundsicherungsquote von 10 % an. Mittlerweile ist der Anteil der von Armut gefährdeten Rentner noch einmal um 7 % gestiegen und wird bald 20 % betragen. (Ab dem Jahre 2030 wird die Rentenquote noch geringer, nämlich auf 43 % gekürzt):
http://www.welt.de/wirtschaft/article13521852/Jeder-zehnte-Rentner-von-Armut-betroffen.html
Die Quote ist 3,4 %. Deine Aussagen sind Lügen. Der Artikel gibt keine Grundsicherungsquote von 10 % an. Wieso versucht Ihr eigentlich immer mit dümmlichen Lügen euren Wortmüll zu garnieren? Fällt doch sowieso auf.
Außerdem sind das nicht alles Rentner, sondern auch Selbstständige oder Leute, die nicht gearbeitet haben.
Es lohnt heute nicht mehr in Deutschland zu arbeiten. Wenn man sich von den Billiglöhnen in unzähligen Branchen weder eine Familie mit Kindern noch eine anständige Rente leisten kann, sollte man einfach aufhören zu arbeiten. Wer unter diesen Bedingungen arbeitet, unterstützt nur dieses menschenverachtende Ausbeutersystem.
Du quatscht einfach dummes Zeug. Wer zu blöd ist, eine ordentliche Berufsausbildung zu machen, ist selbst schuld.
Skorpion968
11.11.2015, 12:36
Da fällt mir der Text eines alten Volksliedes ein ("Ich ging emol spaziere") :
"Sie sagt, sie hätt´viel Gulde, nanu nanu nanu;
Es waren lauter Schulde - was sagst Du nun dazu?"
Das sag ich dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=DrPI_4PQE4Q
Skorpion968
11.11.2015, 12:40
Wer gegen soziale Ungleichheit ist, muss gegen Massenzuwanderung sein, alles andere ist Heuchelei!
Die Ungleichheit in Deutschland steigt durch die Masseneinwanderung seit Jahren massiv an. In Deutschland mit seiner extrem hohen Einwanderungrate ist die Schere zwischen Arm und Reich am größten!
Durch die Einwanderung profitieren nur die Eliten, die dadurch immer reicher werden. Die einfachen Leute in Deutschland müssen dagegen mit immer niedrigeren Löhnen durch die zugewanderte Konkurrenz vorlieb nehmen. Sie verlieren durch die zugewanderte Konkurrenz häufig ihren Arbeitsplatz und müssen immer mehr Geld für rare Resourcen wie Wohnungen zahlen.
Falsch! Diese Ungleichverteilung gab es schon lange bevor die Flüchtlinge kamen. Die Ungleichverteilung geht zurück auf die neoliberale Ideologie und deren Politik seit mehr als 15 Jahren. Die Flüchtlinge dafür schuldig zu sprechen, ist nichts anderes als nach oben buckeln und nach unten treten.
Leberecht
11.11.2015, 13:17
Das sag ich dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=DrPI_4PQE4Q
Die Uhr geht sicher so schnell aufgrund der gegenwärtigen Bereicherung durch Fachkräfte. :auro: Für mich ist nur wahr, was meine Sinne aufnehmen(aufnahmen) und mein Gehirn verifiziert(e). Im Übrigen geht die Reichtumsuhr allein schon dadurch schneller, daß Preise erhöht werden, vor allem für Mieten und Immobilien.
RobinderHut
11.11.2015, 13:40
Du quatscht einfach dummes Zeug. Wer zu blöd ist, eine ordentliche Berufsausbildung zu machen, ist selbst schuld.
Glaube, Stand 2014 mußtest du für einen Rentenpunkt ein Jahresbrutto von ca. 32.500€ vorweisen. Ich kenne durchaus einige Berufsbilder, die drunter liegen und damit den Rentenpunkt nicht vollwertig erhalten werden.
Zusätzlich, und hier schon angesprochen, ist die weitere Absenkung des Rentenniveaus ja auch bereits Realität.
Dazu wird (ja, auch im Alter!) weiterhin Kranken- und Pflegeversicherung abgezogen.
Die errechnete Rente ist also KEIN Nettobetrag.
Unter den Umständen sehe ich ebenfalls eine Zunahme der "Rentnerbedürtigkeit".
Skorpion968
11.11.2015, 21:35
Die Uhr geht sicher so schnell aufgrund der gegenwärtigen Bereicherung durch Fachkräfte. :auro: Für mich ist nur wahr, was meine Sinne aufnehmen(aufnahmen) und mein Gehirn verifiziert(e). Im Übrigen geht die Reichtumsuhr allein schon dadurch schneller, daß Preise erhöht werden, vor allem für Mieten und Immobilien.
Dass du nur das wahrnimmst, was du wahrnehmen WILLST, ist offensichtlich. Das ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass Deutschland kein Schuldenland, sondern ein Reichtumsland ist. In diesem Land gibt es Geld wie Dreck. Es ist nur extrem ungleich verteilt.
Leberecht
12.11.2015, 18:24
Das ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass Deutschland kein Schuldenland, sondern ein Reichtumsland ist.
Wie sind denn Schuldenländer definiert und wie Reichtumsländer?
Skorpion968
12.11.2015, 19:53
Wie sind denn Schuldenländer definiert und wie Reichtumsländer?
Ganz einfach: In den Schuldenländern gibt es mehr Schulden als Vermögen und in den Reichtumsländern ist es umgekehrt.
Leberecht
12.11.2015, 20:20
Ganz einfach: In den Schuldenländern gibt es mehr Schulden als Vermögen und in den Reichtumsländern ist es umgekehrt.
Das ist keine Definition, denn sie unterscheidet nicht zwischen Staatsschulden und Privatschulden.
Skorpion968
12.11.2015, 21:06
Das ist keine Definition, denn sie unterscheidet nicht zwischen Staatsschulden und Privatschulden.
Das ist ja nur eine Frage der Verteilung.
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