Vollständige Version anzeigen : Altersarmut
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Bruddler
16.09.2017, 07:51
Ja da bin ich voll bei Dir
Man müsste dann z.b. einen Betrag von xxx Euro mehr auszahlen, um auf ein Fremdbestimmtes Mindestmaß zu kommen.
Aber wie hoch ist das denn dann? Was soll die Rente dann ermöglichen? Urlaub, neue Zähne, betreutes Wohnen?
So und wenn Sie dann mehr bekommt, muss ja irgendwo Geld herkommen. Z.b. Steuern, oder es wird den Mehreinzahlern in der späteren Rente weggenommen....
Ok aber dann werden in Zukunft alle Niedrigverdiener aufgestockt und alle, die über Jahrzehnte mehr bezahlt haben, kommen nicht in den Genuß...
Der Anteil an Niedrigverdienern wird ja noch steigen ... wo soll das dann hinführen?
Also muss der Anteil am jährlichen Steueraufkommen der Steuerzahler genutzt werden um das Rentenloch zu füllen...
Richtig, lieber dafür Geld ausgeben als für blödsinnige Dinge ... aber dauerhaft tragbar ist das auch nicht ...
Geld ist genügend da, wie wir an den Ausgaben für die "Flüchtlingsströme" deutlich erkennen können.
Wer mal eben 60 - 70 - 80 Milliarden € für diese Herrschaften locker machen kann, der hat auch genügend Knete, um unseren eigenen, hilfsbedürftigen Mitbürgern ein menschenwürdiges Leben zu gewährleisten.
In einem so reichen Land, wie dem unsrigen, sollte Altersarmut eigentlich kein Thema sein (?!)... :auro:
Bruddler
16.09.2017, 07:58
Dann müsstest Du auch alle Bezieher aus der Wiedervereinigung ausrechnen oder zumindest deren Anteil ..
Mein Beitrag wurde bereits entspr. editiert.
Ein wichtiger Schritt wäre bspw; wenn man die Rentenkasse, nicht ständig "zweckentfremden" würde ?
Ich finde, aus der Rentenkasse sollten nur diejenigen partizipieren, die zuvor auch entspr. Beiträge einbezahlt haben.
Rentner aus der ehem. DDR, die selbst nie in unsere Rentenkasse einzahlen konnten, sollten ausschl. aus dem Staatshaushalt finanziert werden :hi:
Bruddler
16.09.2017, 08:00
So ganz pauschal kann man das nicht sagen.
Dazu ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis: Ehemann (69) arbeitete nach seinem Renteneintritt mit 65 bis vor kurzem noch halbtags im Lager eines großen Schuhgeschäftes.
Längst abbezahlte geräumige Eigentumswohnung, jährlicher Urlaub in Südtirol, die beiden Töchter sind längst aus dem Haus, und auf der Bank hat das Ehepaar runde 100.000 Euro liegen. Nix mit Altersarmut.
Der Grund für seine Halbtagstätigkeit: Er fühlte sich unausgelastet - und vielleicht war ihm auch nur langweilig (vielleicht aber auch, um seiner Holden, einem ziemlichen Hausdrachen, ein bisschen aus dem Weg gehen zu können).
Das wird ein großes Problem werden, weil gerade die niedrigen Einkommensgruppen in naher Zukunft in die Falle mit den immer weiter nach hinten geschobenen Renteneintrittsgrenzen tappen werden.
Eine Granatensauerei, was die Politiker da verbrochen haben ("verbrochen" kommt von "Verbrechen"....).
Ausnahmen bestätigen die Regel. :hi:
Der Grund für seine Halbtagstätigkeit: Er fühlte sich unausgelastet - und vielleicht war ihm auch nur langweilig (vielleicht aber auch, um seiner Holden, einem ziemlichen Hausdrachen, ein bisschen aus dem Weg gehen zu können).
Warum legt sich Dein Bekannter keine auslastenden und ausfüllende Hobbies oder Ehrenämter zu (außerhaus versteht sich) ? :hmm:
Dr Mittendrin
16.09.2017, 08:01
Dann müsstest Du auch alle Bezieher aus der Wiedervereinigung ausrechnen oder zumindest deren Anteil ..
Ja und es ist ein eigenes schwieriges Kapitel. Ebenso Russlanddeutsche, die mal eben einen Beruf angeben ( hier bedeutungslos ) und 1400 € Rente kassieren. Oder das EX-stasigesockse.
Geld ist genügend da, wie wir an den Ausgaben für die "Flüchtlingsströme" deutlich erkennen können.
Wer mal eben 60 - 70 - 80 Milliarden € für diese Herrschaften locker machen kann, der hat auch genügend Knete, um unseren eigenen, hilfsbedürftigen Mitbürgern ein menschenwürdiges Leben zu gewährleisten.
In einem so reichen Land, wie dem unsrigen, sollte Altersarmut eigentlich kein Thema sein (?!)... :auro:
Genau das muß man den Niedrigverdienern und Niedrigrentnern immer wieder klar machen:
Für Euch ist kein Geld da aber auf der anderen Seite wird mit dem Geld nur so um sich geschmissen...
Wenn man das den Leuten immer wieder aufs Brot schmiert, ihnen regelrecht einhämmert, dann setzt kein Gewöhnungseffekt ein - dann läuft irgendwann mal das Faß über und dann können die Altparteibonzen sich nicht mehr auf die Schafsgeduld der Nichtwähler und Schweiger verlassen. Dann rappelts im Karton.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 08:20
Das lässt sich grob überschlagen.
1 Rentenpunkt liegt irgendwo bei 30 Euro Monatsrente. 1 Rentenpunkt zu erhalten, musst du irgendwas um die 32.000 Euro im Jahr verdienen.
650 : 30 = etwa 22 Rentenpunkte. Sind etwa 690.000 Verdienst. Durch 40 Arbeitsjahre = 17.000 Euro/Jahr = etwa 1450 Euro/Monat.
.... oder so :D
wo kommen die 650 her ?
wo kommen die 650 her ?
Ganz einfach, 16000 Brutto = 0,5 Entgeltpunkte etc.......
Das Traurige ist ja, das bei den Wirtschaftsflüchtlingen immer argumentiert wird man müsse Ihnen Geld und keine Sachleistungen geben, weil die sonst kriminell werden.
Bei den Alten und Schwachen ist es egal wie viel sie bekommen, weil die ja eh nie kriminell werden, da sie zu alt und gutgläubig sind.
Mit denen kann man es ja machen.
Wenn denen mal die Augen geöffnet werden würden, dann wäre das ein gutes Potenzial an Wählern für die AfD.
Die Grünen hatten doch jetzt einen genialen Vorschlag, falls sie mitregieren würden: Sie würden das FLASCHENPFAND auf 1€ erhöhen, damit kein Armer mehr hungern muss
Deutschmann
16.09.2017, 08:43
wo kommen die 650 her ?
Aus dem Artikel. .... dass sie nach 40 Jahren mit 654 Euro Rente rechne ...
Das Traurige ist ja, das bei den Wirtschaftsflüchtlingen immer argumentiert wird man müsse Ihnen Geld und keine Sachleistungen geben, weil die sonst kriminell werden.
Bei den Alten und Schwachen ist es egal wie viel sie bekommen, weil die ja eh nie kriminell werden, da sie zu alt und gutgläubig sind.
Mit denen kann man es ja machen.
Wenn denen mal die Augen geöffnet werden würden, dann wäre das ein gutes Potenzial an Wählern für die AfD.
Kriminell mit Rollator geht schlecht.
Das lässt sich grob überschlagen.
1 Rentenpunkt liegt irgendwo bei 30 Euro Monatsrente. 1 Rentenpunkt zu erhalten, musst du irgendwas um die 32.000 Euro im Jahr verdienen.
650 : 30 = etwa 22 Rentenpunkte. Sind etwa 690.000 Verdienst. Durch 40 Arbeitsjahre = 17.000 Euro/Jahr = etwa 1450 Euro/Monat.
.... oder so :D
Das sind die Taschenspielertricks der Regierung. Es ist wie mit dieser mittlerweile verbotenen Spardose (weil sie einen Schwarzen zeigte, der die Hand aufhielt): Das Geld in die Hand und es verschwindet in der dunklen Spardose, die aber unten ein Loch hat, aus dem irgendwer sich ab und zu bedient.
Mit der Unterbewertung der eingezahlten Beiträge bis hin zum vermuteten und bewußt viel zu hoch gegriffenen Durchschnittsverdienst sind die Einlagen eben weg bzw. werden gekürzt. Die volle Anrechnung erhalten nur die sogenannten Durchschnittsverdiener und noch ein wenig mehr als nur die eingezahlten Beiträge die, die darüber liegen.
allesganoven
16.09.2017, 09:02
Du meinst also die AfD würde uns höhere Renten bescheren? Das mag vielleicht sein. Ich glaube aber nicht daran.
Das hab ich nicht geschrieben. Die AFD behandelt die Rente bis jetzt sehr stiefmütterlich. Nur Meuthen hat dieses Thema mal mit einem guten Vorschlag angeschnitten. Er will ein System nach Schweizer Vorbild einführen.
Das Schweizer Rentensystem hat den Ruf, das gerechteste und beste zu sein. So haben die nicht mal 10 Millionen Schweizer alleine in der 2. Säule, den schon eingezahlten Beiträgen für Betriebsrenten, über 600 Milliarden !!!! sfr. angesammelt. Auf Deutschland hochgerechnet wären das 6 Billionen !!!! sfr..
Erreicht konnte dieses System nur durch Volksabstimmungen.
Was ich eigentlich mit Wahl der AFD meinte: Das jetzige Pack braucht Druck in allen wichtigen Fragen. Es gibt im Moment nur eine Partei, vor der sie Angst haben.
allesganoven
16.09.2017, 09:11
Ohne Frage ist das schlecht für die alte Dame..... ABER
Wie viel hat Sie den in den Jahren zuvor im Monat verdient?
Hat Sie wirklich all die Jahre durchgearbeitet?
Mein Problem dabei ist: Wenn die einfache Putzfrau in der Rente z.b. 2000 Euro bekommt. Der Ingenieur genausoviel, wo ist dann der gerechte höhere Anteil an dem Jahrelangen Mehrbeitrag des Ingenieurs an die Krankenkasse?
Aber einfacher ausgedrückt:
Wer im Monat 500 Euro in die Rentenkasse abdrückt der sollte in der Rentenzeit auch mehr rausbekommen als jemand der jeden Monat nur 150 Euro einbezahlt hat.
(Ich setze jetzt mal bei meiner Rechnung voraus das man in Summe auf 45 Beitragsjahre kommt)
Man könnte jetzt sagen das der Mehrverdiener die Möglichkeit hätte , Geld zur Seite zu legen.. aber das ist ein Trugschluss .. sowas hätte er nur gekonnt wenn der Rentenbeitrag gleich niedrig gewesen wäre.....
Solche dämliche Ausreden gebrauchen in der Regel die Politiker.
Wer heute in die Rentenkasse monatlich 1200 € (im Moment der Höchstbetrag) über 40 Jahre einzahlt, bekommt trotzdem gerade mal ca. 2000 € Rente. Das ist ein grandioser Betrug.
Zur Erinnerung: Ein Beamter , der gerade mal 5 Jahre anrechnungsfähige Dienstzeiten vorweisen muss, bekommt eine Mindestpension von über 1600 E monatlich.
Ein berufsständischer Versicherter bekäme bei gleichen Einzahlungen über 4000 € monatliche Rente. Und das zusätzliche Wunder: Kinderzuschläge darf er bei der Rentenkasse abholen, seine Kasse wird geschont.
:schreck:
Jim_Panse
16.09.2017, 09:13
Beamte hab ich ja noch noch gar nicht angesprochen :)
Das gehört komplett abgeschafft ... die sollen sich ne Riester Rente anlegen :)
Stanley_Beamish
16.09.2017, 09:14
Ein wichtiger Schritt wäre bspw; wenn man die Rentenkasse, nicht ständig "zweckentfremden" würde ?
Ich finde, aus der Rentenkasse sollten nur diejenigen partizipieren, die zuvor auch entspr. Beiträge einbezahlt haben.
Rentner aus der ehem. DDR, die selbst nie in unsere Rentenkasse einzahlen konnten, sollten ausschl. aus dem Staatshaushalt finanziert werden :hi:
So etwas wie eine Rentenkasse gibt es gar nicht. Das, was jetzt über Beiträge eingenommen wird, wird auch jetzt an die Rentner ausgezahlt. Diejenigen, die Rente beziehen sind andere als die, die heute dafür bezahlen. Deine Rentenzahlung hast nicht du erwirtschaftet, sondern diejenigen die heute arbeiten. Das nennt man Generationenvertrag.
Man sollte ohnehin das gesamte Rentensystem abschaffen, und auf eine aus Steuermitteln bezahlte Grundsicherung für alle Deutschen umstellen. Wer mehr haben will, kann zusätzlich privat vorsorgen.
Für die Übergangsphase muss für die bisher schon ins System eingezahlten Beiträge ein Ausgleich geschaffen werden.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 09:16
Ganz einfach, 16000 Brutto = 0,5 Entgeltpunkte etc.......
Verstehe. Die Monatsrente.
allesganoven
16.09.2017, 09:21
Dann müsstest Du auch alle Bezieher aus der Wiedervereinigung ausrechnen oder zumindest deren Anteil ..
Nach der Wiedervereinigung wurde die komplette DDR verkauft. Den Erlös hat Kohl seinen Freunden aus der Wirtschaft in die Tasche geschoben. Die haben es dankend angenommen und dann waren sie weg. Dieses Geld hätte in die Sozialkassen gehört. Es gibt kaum einen Politiker, der nicht zugeben muss, dass die Wiedervereinigung aus den Sozialkassen bezahlt wurde.
Wenn die Ostdeutschen in Zukunft die Rente entsprechend ihren Einzahlungen bekommen, werden auch sie das ganze Ausmass dieser Rentenbetrugs feststellen können.
allesganoven
16.09.2017, 09:30
So etwas wie eine Rentenkasse gibt es gar nicht. Das, was jetzt über Beiträge eingenommen wird, wird auch jetzt an die Rentner ausgezahlt. Diejenigen, die Rente beziehen sind andere als die, die heute dafür bezahlen. Deine Rentenzahlung hast nicht du erwirtschaftet, sondern diejenigen die heute arbeiten. Das nennt man Generationenvertrag.
Man sollte ohnehin das gesamte Rentensystem abschaffen, und auf eine aus Steuermitteln bezahlte Grundsicherung für alle Deutschen umstellen. Wer mehr haben will, kann zusätzlich privat vorsorgen.
Für die Übergangsphase muss für die bisher schon ins System eingezahlten Beiträge ein Ausgleich geschaffen werden.
So etwas wie eine Kasse gibt es nicht.
Mit dieser Ausrede wurden schon immer die Beiträge auf Rentner umgelegt, die noch nie einen Cent oder sehr wenig in diese Kasse eingezahlt haben. Beiträge dürfen nur auf Leute umgelegt werden, die die entsprechenden Beiträge auch eingezahlt haben. Durch den Betrug an den Zahlern wird deren Rente nahezu halbiert.
:germane:
Stanley_Beamish
16.09.2017, 09:38
So etwas wie eine Kasse gibt es nicht.
Mit dieser Ausrede wurden schon immer die Beiträge auf Rentner umgelegt, die noch nie einen Cent oder sehr wenig in diese Kasse eingezahlt haben. Beiträge dürfen nur auf Leute umgelegt werden, die die entsprechenden Beiträge auch eingezahlt haben. Durch den Betrug an den Zahlern wird deren Rente nahezu halbiert.
:germane:
Du hast offensichtlich unser Rentenversicherungssystem nicht verstanden. Der von dir eingezahlte Rentenversicherungsbeitrag wird nicht angespart, verzinst und dir dann im Alter von 65 Jahren wieder ausgezahlt, sondern der geht direkt an die heutigen Rentner.
Das wirst du spätestens merken, wenn du einmal 65 oder 67 Jahre alt bist und auf die Einzahlungen der dann arbeitenden Fachkräfte angewiesen bist. Das wird eine bittere Erkenntnis für die heutige Refugee-Welcome-Generation sein.
Deutschmann
16.09.2017, 09:46
Das sind die Taschenspielertricks der Regierung. Es ist wie mit dieser mittlerweile verbotenen Spardose (weil sie einen Schwarzen zeigte, der die Hand aufhielt): Das Geld in die Hand und es verschwindet in der dunklen Spardose, die aber unten ein Loch hat, aus dem irgendwer sich ab und zu bedient.
Mit der Unterbewertung der eingezahlten Beiträge bis hin zum vermuteten und bewußt viel zu hoch gegriffenen Durchschnittsverdienst sind die Einlagen eben weg bzw. werden gekürzt. Die volle Anrechnung erhalten nur die sogenannten Durchschnittsverdiener und noch ein wenig mehr als nur die eingezahlten Beiträge die, die darüber liegen.
Die Rentenformel ist bissle schwierig. Im Grunde ist es grob überschlagen so, wenn du 40 Jahre den Durchschnittsverdienst hast, knapp über 8 Jahre Rente brauchst um die eingezahlten Beiträge wieder 0 auf 0 zu haben. Erst danach wird es ein "Plusgeschäft".
Zumindest wenn ich keinen Rechen-/Denkfehler drin habe.
Das hab ich nicht geschrieben. Die AFD behandelt die Rente bis jetzt sehr stiefmütterlich. Nur Meuthen hat dieses Thema mal mit einem guten Vorschlag angeschnitten. Er will ein System nach Schweizer Vorbild einführen.
Das Schweizer Rentensystem hat den Ruf, das gerechteste und beste zu sein. So haben die nicht mal 10 Millionen Schweizer alleine in der 2. Säule, den schon eingezahlten Beiträgen für Betriebsrenten, über 600 Milliarden !!!! sfr. angesammelt. Auf Deutschland hochgerechnet wären das 6 Billionen !!!! sfr..
Erreicht konnte dieses System nur durch Volksabstimmungen.
Was ich eigentlich mit Wahl der AFD meinte: Das jetzige Pack braucht Druck in allen wichtigen Fragen. Es gibt im Moment nur eine Partei, vor der sie Angst haben.
Du behandelst den wichtigsten Gesichtspunkt dabei: Die Drei - Säulen - Rente. Dazu gehört einmal, dass die Verbeitragung (Krankenkasse, Pflegeversicherung) nicht auf alle drei Säulen anzurechnen ist. Sonst fehlt dir gleich ein Viertel dieser Renten, und sie sind dann keine mehr. Um sowas machen zu können braucht man die Direkte Demokratie, weil die Begehrlichkeiten der Behörden zu groß ist. Und die AfD wird die Direkte Demokratie einführen. Der EINZIGE Weg, was ändern zu können.
Die Rentenformel ist bissle schwierig. Im Grunde ist es grob überschlagen so, wenn du 40 Jahre den Durchschnittsverdienst hast, knapp über 8 Jahre Rente brauchst um die eingezahlten Beiträge wieder 0 auf 0 zu haben. Erst danach wird es ein "Plusgeschäft".
Zumindest wenn ich keinen Rechen-/Denkfehler drin habe.
Das kannst du aber nicht pauschal sagen, denn es hängt davon ab, wie hoch deine eingezahlten Beiträge gemessen am Durchschnitt sind. Ein Kleinrentner kommt vielleicht nicht mehr auf O, ein gutgestellter Rentner schon nach einer kürzeren Zeit.
Dieses Rentenmodell ist nämlich nichts anderes als ein Betrugsmodell am tatsächlich durchschnittlich Verdienenden und besonders an denen, die erst recht auf eine ausreichende Rente angewiesen wären (bzw. sind), weil ihnen sonstige Altersvorsorgemodelle mangels Geldmasse versagt bleiben: Die Klein- und Geringverdiener. Dieses Betrugsmodell hat der Renten-sind-sicher-Blüm aus der Taufe gehoben und die roten Genossen haben es dann noch verfeinert und ausgefeilt. Damit haben wir einen Wettbewerbsvorteil gegenüber den anderen Industrienationen und Nachbarländern: Deutschland zahlt die geringsten Renten und auch erst ab dem spätmöglichsten Zeitpunkt.
Einen kleinen Lacheffekt bietet das Ende der Reförmchen: Wenn ein Arbeitnehmer mit etwas über 60 Jahren in seinem Dienst verstirbt, wird seine Rente strafweise um mindestens 10 Prozent wegen zu frühem Ableben gekürzt. Die Hinterbliebenen erhalten damit einen lebenslangen Strafabzug von 10 Prozent +.
Das kannst du aber nicht pauschal sagen, denn es hängt davon ab, wie hoch deine eingezahlten Beiträge gemessen am Durchschnitt sind. ...
Und deren BEWERTUNG. Und deren Abschläge. Veruntreuung der Beiträge durch z.B. Kuren oder Geschenke an andere. Die machen das einfach so, wie ihnen das am besten in den Kram passt. Sich selbst bezahlen sie PENSIONEN, sie beziehen BEIHILFE, die steuerfrei und beitragsfrei gestellt ist.
Und deren BEWERTUNG. Und deren Abschläge. Veruntreuung der Beiträge durch z.B. Kuren oder Geschenke an andere. Die machen das einfach so, wie ihnen das am besten in den Kram passt. Sich selbst bezahlen sie PENSIONEN, sie beziehen BEIHILFE, die steuerfrei und beitragsfrei gestellt ist.
Für Beamte des mittleren und gehobenen Dienstes ist es ein Rechenmodell, wann der günstigste Zeitpunkt gekommen ist, um in Pension zu gehen, um faktisch auf die gleiche Nettosumme zu gelangen wie im letzten Berufsjahr.
Ab Anfang bis Mitte Fuffzig fangen die Kollegen an, zu rechnen. Erfahrungsberichte älterer Kollegen helfen ein wenig.
Bruddler
16.09.2017, 10:55
So etwas wie eine Rentenkasse gibt es gar nicht. Das, was jetzt über Beiträge eingenommen wird, wird auch jetzt an die Rentner ausgezahlt. Diejenigen, die Rente beziehen sind andere als die, die heute dafür bezahlen. Deine Rentenzahlung hast nicht du erwirtschaftet, sondern diejenigen die heute arbeiten. Das nennt man Generationenvertrag.
Man sollte ohnehin das gesamte Rentensystem abschaffen, und auf eine aus Steuermitteln bezahlte Grundsicherung für alle Deutschen umstellen. Wer mehr haben will, kann zusätzlich privat vorsorgen.
Für die Übergangsphase muss für die bisher schon ins System eingezahlten Beiträge ein Ausgleich geschaffen werden.
Soll heißen, der notorische Faulpelz wird später einmal genauso viel bekommen, wie der (einstige) Geringverdiener, denn der Geringverdiener wird sich wohl kaum eine zusätzl. Privatrente leisten können (?)... :hmm:
allesganoven
16.09.2017, 10:58
Du hast offensichtlich unser Rentenversicherungssystem nicht verstanden. Der von dir eingezahlte Rentenversicherungsbeitrag wird nicht angespart, verzinst und dir dann im Alter von 65 Jahren wieder ausgezahlt, sondern der geht direkt an die heutigen Rentner.
Das wirst du spätestens merken, wenn du einmal 65 oder 67 Jahre alt bist und auf die Einzahlungen der dann arbeitenden Fachkräfte angewiesen bist. Das wird eine bittere Erkenntnis für die heutige Refugee-Welcome-Generation sein.
So wie du es darstellst, wird doch nur der eigentliche Betrug an diesem System bewiesen. Dadurch kann der Staat hohe Beitragsgelder für seine eigentlichen Aufgaben abzweigen.
Beispiel: Es gab Zeiten, da kamen auf einen Rentner 8 Beitragszahler bei 17 % Beitragshöhe. Wären damals diese Gelder sofort an die damaligen Rentner ausbezahlt worden, hätten meine Eltern Höchstrenten bekommen. Dem war aber nicht so. Schamlose Politiker haben damals schon die Einzahlungen oder besser gesagt, die aktuelle Kasse , geplündert.
Das Leben
16.09.2017, 10:59
Soll heißen, der notorische Faulpelz wird später einmal genausoviel bekommen, wie der (einstige) Geringverdiener (?)... :hmm:
Diese Lösung wäre meiner Meinung nach trotzdem gerechter als das, was sich zur zeit abspielt.
Von der Rentenzahlung vollkommen ausnehmen sollte man in jedem Falle Ausländer mit Aufenthaltsrecht und später Eingebürgerte, , die nicht mindestens 10 Jahre lang einen bestimmten Betrag analog Vollzeit in einem Mindestlohnjob als notwendige Summe in die Rentenkasse einbezahlt haben, wobei Beitragszahungen als ALG1 Empfänger nicht gelten.
Stanley_Beamish
16.09.2017, 11:47
Soll heißen, der notorische Faulpelz wird später einmal genauso viel bekommen, wie der (einstige) Geringverdiener, denn der Geringverdiener wird sich wohl kaum eine zusätzl. Privatrente leisten können (?)... :hmm:
Das bekommt er doch heute auch. Der fleißige Normalverdiener in Vollzeit hat in einem Grundsicherungssystem durch das privat Ersparte aber mehr im Alter
Politikqualle
16.09.2017, 11:49
Soll heißen, der notorische Faulpelz wird später einmal genauso viel bekommen, wie der (einstige) Geringverdiener, denn der Geringverdiener wird sich wohl kaum eine zusätzl. Privatrente leisten können (?)...
.. das hatte die Putzfrau der Merkel ja vorgehalten ..
Bruddler
16.09.2017, 11:56
Das bekommt er doch heute auch. Der fleißige Normalverdiener in Vollzeit hat in einem Grundsicherungssystem durch das privat Ersparte aber mehr im Alter
Würden da nicht noch andere Faktoren dem fleißigen Normalverdiener einen Strich durch dessen Rechnung machen - Stichwort: Mietpreise.
Also:
Christel Paweski arbeitete 40 oder 45 Jahre, Schichtdienst und Vollzeit und bekommt jetzt NACHWEISLICH ca. 800 Euro.
http://www.bild.de/news/inland/hartz-4/ich-bin-nicht-sozial-schwach-ich-bin-arm-31990968.bild.html
Ein Prototyp für den Normalrentner ab ca. 2035. Wir werden ein Volk, das sich von Brennnesseltee ernähren wird und dazwischen fahren paar Reiche mit ihren großen Autos rum. Aber natürlich mit E-Motor, man ist ja Öko, aber pro Rad je ein Motor, es soll ja vorangehen, wenn man reich ist.
Bruddler
16.09.2017, 12:02
Ein Prototyp für den Normalrentner ab ca. 2035. Wir werden ein Volk, das sich von Brennnesseltee ernähren wird und dazwischen fahren paar Reiche mit ihren großen Autos rum. Aber natürlich mit E-Motor, man ist ja Öko, aber pro Rad je ein Motor, es soll ja vorangehen, wenn man reich ist.
Diese paar Reichen werden sich aber kaum noch frei bewegen können. Ein Leben ohne Bodyguards & Panzerlimousinen wird für sie wohl kaum noch möglich sein.
So wie du es darstellst, wird doch nur der eigentliche Betrug an diesem System bewiesen. Dadurch kann der Staat hohe Beitragsgelder für seine eigentlichen Aufgaben abzweigen.
Beispiel: Es gab Zeiten, da kamen auf einen Rentner 8 Beitragszahler bei 17 % Beitragshöhe. Wären damals diese Gelder sofort an die damaligen Rentner ausbezahlt worden, hätten meine Eltern Höchstrenten bekommen. Dem war aber nicht so. Schamlose Politiker haben damals schon die Einzahlungen oder besser gesagt, die aktuelle Kasse , geplündert.
Das ist kompletter Unfug! Allem Anschein nach hast du das Umlageprinzip der gesetzlichen Rentenversicherung nicht begriffen. Das ist im Grunde genommen eine Art Durchlauferhitzer, der aufgrund der heutigen Altersstruktur nicht mal mehr ausreicht.
Es mag früher mal gewesen sein, dass 8 Arbeitnehmer die Rentenzahlungen für einen Rentner erarbeiteten, aber das ist lange vorbei. Und mit einem Griff des Staates in dieses Umlagesystem ist auch Essig, denn tatsächlich muss der Staat laufend Geld in das Verfahren zuschießen, damit die Schieflage überhaupt noch ausgeglichen wird (hier aus 2016):
Bundeszuschuss erstmals über 100 Milliarden Euro
Nach der Sommerpause geht es in Berlin um die Rente. Arbeitgeber und Gewerkschaften bringen sich in Stellung, der Druck auf die Politik ist enorm. Fest steht: Für den Staat wird es immer teurer.
Den Berechnungen des Ministeriums zufolge wird die Bundesregierung in diesem Jahr 86,71 Milliarden Euro an die Rentenkasse überweisen. Im nächsten Jahr sollen es 91,17 Milliarden Euro sein. Laut Finanzplan sind das 300 Millionen Euro mehr als bisher geplant. Der Grund dafür sei insbesondere die Entwicklung der Umsatzsteuer und die Veränderung der Bruttolöhne und -gehälter. Bis 2020 werde der Bundeszuschuss auf 100,65 Milliarden Euro steigen. Heute liegt das Rentenniveau bei knapp 48 Prozent.
http://www.handelsblatt.com/my/politik/deutschland/rente-bundeszuschuss-erstmals-ueber-100-milliarden-euro-/14024558.html?ticket=ST-214017-X9xISWoPe02QQMijbl0M-ap2
Das Problem lässt sich auf zwei Faktoren verkürzen:
Einmal zu wenige Einzahler und zu viele Bezugsberechtigte.
Das andere Problem ist die seit Jahrzehnten fällige und von der Politik verbummelte (stufenweise) Umstellung auf ein kapitalgedecktes Verfahren sowie eine stärkere Fokussierung der Bezugsberechtigungspunkte auf die tatsächlich Maßzahl der einbezahlten Beiträge bzw. Lebensarbeitszeit.
Diese paar Reichen werden sich aber kaum noch frei bewegen können. Ein Leben ohne Bodyguards & Panzerlimousinen wird für sie wohl kaum noch möglich sein.
Okay, guter Einwand, wahrscheinlich sind die Straßen und Brücken hier bis dahin eh kaputt, werden dann sich wohl in der Luft durch das Land, in dem man gerne und gut lebt, bewegen.
black_swan
16.09.2017, 12:21
Der Staat hat ja das Geld und setzt nur auf andere Prioritäten....Ein Politiker sagte mal , es gibt keine Altersarmut man könne Grundsicherung beantragen und müsse lernen eben halt mit dem Geld zu haushalten...im internationalen Vergleich geht es deutschen Rentnern sehr gut, in Rumänien zum Beispiel bekommt ein Rentner nur 100 Euro im Monat..
allesganoven
16.09.2017, 12:44
Das ist kompletter Unfug! Allem Anschein nach hast du das Umlageprinzip der gesetzlichen Rentenversicherung nicht begriffen. Das ist im Grunde genommen eine Art Durchlauferhitzer, der aufgrund der heutigen Altersstruktur nicht mal mehr ausreicht.
Es mag früher mal gewesen sein, dass 8 Arbeitnehmer die Rentenzahlungen für einen Rentner erarbeiteten, aber das ist lange vorbei. Und mit einem Griff des Staates in dieses Umlagesystem ist auch Essig, denn tatsächlich muss der Staat laufend Geld in das Verfahren zuschießen, damit die Schieflage überhaupt noch ausgeglichen wird (hier aus 2016):
Chronos, deine Darstellung kenne ich. Du liegst völlig daneben. Selbst heute wird mehr aus der Rentenkasse geklaut, als zugeschossen wird. Du unterschlägst völlig, wieviel heute Rente beziehen, die nie die entsprechenden Beiträge einbezahlt haben. So kann kein System funktionieren. Vergleiche einfach mit den Berufsständlern: Diese bekommen bei gleichem Beitragssatz und gleicher Bemessungsgrenze eine doppelt so hohe Rente.
Und man höre und staune: Sie beziehen diese hohe Rente 4 Jahre länger.
Es ist übrigends ein Umlagesystem. Einziger Unterschied: Keiner dieser Politikganoven darf per Gesetz sich mit seinen dreckigen Finger an den Beitragszahlungen vergreifen. Die Überschüsse werden angespart.
Ich nehme an, du hast noch nie einen Cent in eine Zwangsversicherung einbezahlt. Bist du etwa Versicherungsmakler, der durch dieses ominöse Rentensystem sein Einkommen bezieht.
Noch mehr von deiner Sorte in der AFD und auch diese Partei kann schnell einpacken.
:compr:
Jim_Panse
16.09.2017, 12:48
Der Staat hat ja das Geld und setzt nur auf andere Prioritäten....Ein Politiker sagte mal , es gibt keine Altersarmut man könne Grundsicherung beantragen und müsse lernen eben halt mit dem Geld zu haushalten...im internationalen Vergleich geht es deutschen Rentnern sehr gut, in Rumänien zum Beispiel bekommt ein Rentner nur 100 Euro im Monat..
Blöder Vergleich, vergleich doch lieber mit einem Land in dem man noch mehr Rente bekommt als bei uns !
Bruddler
16.09.2017, 12:49
Der Staat hat ja das Geld und setzt nur auf andere Prioritäten....Ein Politiker sagte mal , es gibt keine Altersarmut man könne Grundsicherung beantragen und müsse lernen eben halt mit dem Geld zu haushalten...im internationalen Vergleich geht es deutschen Rentnern sehr gut, in Rumänien zum Beispiel bekommt ein Rentner nur 100 Euro im Monat..
Und in Somalia bekommt ein Rentner nur <5 Euro im Monat (?).
So weit sind wir schon gekommen, dass wir unsere Dekadenz inkl. Sozialabbau mit solchen Ländern schönreden (vergleichen) müssen....
Blöder Vergleich, vergleich doch lieber mit einem Land in dem man noch mehr Rente bekommt als bei uns !
:dg:
Chronos, deine Darstellung kenne ich. Du liegst völlig daneben. Selbst heute wird mehr aus der Rentenkasse geklaut, als zugeschossen wird. Du unterschlägst völlig, wieviel heute Rente beziehen, die nie die entsprechenden Beiträge einbezahlt haben. So kann kein System funktionieren. Vergleiche einfach mit direBerufsständler: Diese bekommen bei gleichem Beitragssatz und gleicher Bemessungsgrenze eine doppelt so hohe Rente.
Und man höre und staune: Sie beziehen diese hohe Rente 4 Jahre länger.
Es ist übrigends ein Umlagesystem. Einziger Unterschied: Keiner dieser Politikganoven darf per Gesetz sich mit seinen dreckigen Finger an den Beitragszahlungen vergreifen. Die Überschüsse werden angespart.
Ich nehme an, du hast noch nie einen Cent in eine Zwangsversicherung einbezahlt. Bist du etwa Versicherungsmakler, der durch dieses ominöse Rentensystem sein Einkommen bezieht.
Noch mehr von deiner Sorte in der AFD und auch diese Partei kann auch schnell einpacken.
:compr:
Meine Güte, bist du ein Dummschwätzer, und zwar aufgrund einer ganzen Handvoll geschriebener Blödheiten.
1. Wenn der Staat jährlich fast 100 Milliarden in die Rentenversicherung zuschießt, kann er sich ja nicht zuvor daraus bedient haben. Was für ein Schwachsinn!
2. Dass es sich um ein Umlageverfahren handelt, hatte ich ja schon erwähnt. Deshalb brauchst du jetzt nicht so zu tun, als hättest du das gerade erst in die Debatte eingeführt.
3. Es gibt keine Überschüsse, wenn der Staat viele Milliarden zuschießen muss. Was laberst du denn für einen Stuss?
4. Aber sicher habe ich viele Jahrzehnte meine Beiträge in die staatliche Rentenversicherung einbezahlt, und zwar sogar während meines langen Auslandsaufenthalts, denn ich bin freiwillig in der deutschen gesetzlichen Rentenversicherung geblieben (und viele Jahre lang habe ich aufgrund meines guten Verdienstes sogar die Höchstbeiträge einbezahlt. Also unterlasse also gefälligst deine falschen Unterstellungen!)
5. Nein, und nochmals nein, ich habe mit der Rentenversicherung nicht das Geringste zu tun.
6. Dass ich der AfD schaden würde, ist eine unverschämte Behauptung. Nur weil du die Ursache für die Schieflage der gesetzlichen Rentenversicherung nicht begriffen hast, schadet meine Aufklärung deiner Unwissenheit ganz sicher nicht der AfD.
WildSwan
16.09.2017, 12:55
Für die Rentner wird es erst richtig hart, wenn die AfD an die Macht kommt und das Rentensystem privatisiert um Kosten einzusparen.
cornjung
16.09.2017, 12:55
Diese paar Reichen werden sich aber kaum noch frei bewegen können. Ein Leben ohne Bodyguards & Panzerlimousinen wird für sie wohl kaum noch möglich sein.
Stimmt, das scheint aber so schlimm nicht zu sein . Denn sie könnten ja jederzeit als Arme leben...Merkel mit ihrer 100 Mann Leibwache scheint an ihrem Posten ja regelrecht zu kleben.
Für die Rentner wird es erst richtig hart, wenn die AfD an die Macht kommt und das Rentensystem privatisiert um Kosten einzusparen.
Nein, die AfD will Renten für Deutsche erhöhen, und Leistungen für deine ausländischen Asylis und refugees kürzen.
Bruddler
16.09.2017, 12:58
Warum bezuschussen wir unsere Rentner und sonst. Hilfsbedürftige nicht ganz einfach aus der gleichen Kasse, aus der wir auch die "Flüchtlingsströme" finanzieren ?
Diese Kasse scheint prall gefüllt zu sein ?! :hmm:
Für die Rentner wird es erst richtig hart, wenn die AfD an die Macht kommt und das Rentensystem privatisiert um Kosten einzusparen.
Es wird nur für das von dir so frenetisch bejubelte Zuwanderergesindel so richtig hart, das sich darauf gefreut hat, es sich ohne jede Eigenleistung in unserem Sozialparadies mal so richtig gemütlich zu machen.
Ich hoffe sehr, dass die AfD dieses Drecks-Umlageverfahren mal endlich auf den Prüfstand stellt und endlich mal auf ein kapitalgedecktes Verfahren umstellt, zumindest mit richtig gestalteten stufenweisen Übergangslösungen.
Im Gegensatz zu dir habe ich in einem fernöstlichen Stadtstaat das kapitalgedeckte Rentenverfahren kennen gelernt. Dort hat jeder Rentner bei Erreichen der Altersgrenze mit absoluter Sicherheit Immobilienbesitz, Aktienbesitz und erhält ein ansehnliches monatliches Einkommen.
Es funktioniert, nur will man dies in unserem übersozialisierten Ungerechtigkeitsstaat nicht.
Bruddler
16.09.2017, 13:04
Für die Rentner wird es erst richtig hart, wenn die AfD an die Macht kommt und das Rentensystem privatisiert um Kosten einzusparen.
Die Quittung dafür bekäme die AfD bei der nächsten Bundestagswahl, das sollte selbst Dir klar sein (?) :trost:
Jim_Panse
16.09.2017, 13:33
Für die Rentner wird es erst richtig hart, wenn die AfD an die Macht kommt und das Rentensystem privatisiert um Kosten einzusparen.
Frage: Mit welcher Partei wird es besser?
Bruddler
16.09.2017, 13:38
Frage: Mit welcher Partei wird es besser?
Tatsache ist, die ganzen Mißstände haben wir einzig und alleine den etablierten Volksverräterparteien zu verdanken. :hi:
WildSwan
16.09.2017, 13:41
Frage: Mit welcher Partei wird es besser?
Gegenfrage: Hältst du die AfD wirklich für eine Alternative zu den anderen Parteien, und glaubst du wirklich, dass sie mit ihren Privatisierungsplänen etwas für das Volk verbessert?
Gegenfrage: Hältst du die AfD wirklich für eine Alternative zu den anderen Parteien, und glaubst du wirklich, dass sie mit ihren Privatisierungsplänen etwas für das Volk verbessert?
Meine Antwort dazu: KEINE Partei kann das richten. Nur Volksabstimmungen wie in der Schweiz können das. Und da die AfD genau dieses will, verbessert sich was fürs Volk.
Jim_Panse
16.09.2017, 13:51
Gegenfrage: Hältst du die AfD wirklich für eine Alternative zu den anderen Parteien, und glaubst du wirklich, dass sie mit ihren Privatisierungsplänen etwas für das Volk verbessert?
Ok ich antworte erst auf Deine Gegenfrage aber dann erwarte ich auch eine Antwort auf meine Frage ;)
Ich glaube es noch nicht aber ich hoffe es !
Die Anzeichen dazu sind IMHO ( entgegen Deiner Meinung ) positiv. Z.b. Volksabstimmung, Besinnung auf Menschen aus Deutschland die ausschliesslich einen deutschen Pass besitzen.
Und jetzt bitte eine Antwort auf meine Frage:
Welche Partei macht es besser?
Frage: Mit welcher Partei wird es besser?
Nur mit Parteien, die die Direkte Demokratie einführen. Hier wirst du fündig:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_politischen_Parteien_in_Deutschland
Und da wären:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ab_jetzt_%E2%80%A6_Demokratie_durch_Volksabstimmun g
https://de.wikipedia.org/wiki/Initiative_Direkte_Demokratie
https://de.wikipedia.org/wiki/Aktive_Demokratie_direkt
Und natürlich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_f%C3%BCr_Deutschland
""Nach Einschätzung von Alexander Häusler und Rainer Roeser (2016) ist die Forderung nach einer „direkten Demokratie“ zentral im Wahlprogramm der AfD.""
Was also wählen, wenn man die 5% - Hürde hat?
WildSwan
16.09.2017, 14:18
Frage: Mit welcher Partei wird es besser?
In diesem System das auf Profitmaximierung basiert, wird keine Partei etwas verbessern können, da dürfen wir uns keine Illusionen machen.
Gegenfrage: Hältst du die AfD wirklich für eine Alternative zu den anderen Parteien, und glaubst du wirklich, dass sie mit ihren Privatisierungsplänen etwas für das Volk verbessert?
Glaubst du das sich mit Schwarz/Geld oder Schwarz/Rot etwas für das Volk verbessert?
Gegenfrage: Hältst du die AfD wirklich für eine Alternative zu den anderen Parteien, und glaubst du wirklich, dass sie mit ihren Privatisierungsplänen etwas für das Volk verbessert?
Sagen wir mal so, CDU/SPD und deren 2 Prozentgehilfen an der Macht alleine und kombiniert bewiesenermaßen nicht. Bleiben also noch die anderen übrig. Aber von dem abgesehen, man darf nie den gleichen Parteien wie das in Deutschland geschehen ist, die Sitze im Parlament automatisch jahrzehntelang garantiert zuschustern, weil der deutsche Urnenmichel beim Kreuze machen geistig stark beschränkt ist. Die Parteien müssen sich wieder die Gunst des Volkes erkämpfen und zwar nicht (nur) im Wahlkampf, sondern mit Taten danach. Alleine dass die leblose Gluckenkanzlerin mit der Beschwörungsraute so einen Mist absondern kann, ohne dass sich ein Sackhaar beim Wähler regt.
https://www.youtube.com/watch?v=bxRiIPZwArw
Jim_Panse
16.09.2017, 14:36
In diesem System das auf Profitmaximierung basiert, wird keine Partei etwas verbessern können, da dürfen wir uns keine Illusionen machen.
Ach Soooooo! Du findest auch die anderen Parteien nicht gut?
Ich dachte immer Du bist ein Fanboy der Linken oder Grünen.
So kann man sich täuschen. Wieder ein Vorurteil abgebaut ....
Hrhrhr Gnade uns Gott wenn der Kommunismus kommt hängen wir alle am Hungertuch ... bei Brot und Wasser ....
WildSwan
16.09.2017, 14:39
Glaubst du das sich mit Schwarz/Geld oder Schwarz/Rot etwas für das Volk verbessert?
Nein.
Warum bezuschussen wir unsere Rentner und sonst. Hilfsbedürftige nicht ganz einfach aus der gleichen Kasse, aus der wir auch die "Flüchtlingsströme" finanzieren ?
Diese Kasse scheint prall gefüllt zu sein ?! :hmm:
Boah... was denkst du dir denn? Bist du ein Nazi? Was soll da denn noch für die armen Flüchtlinge bleiben, wenn wir das Geld an unsere Rentner verpulvern. Allein unsere bzw Frau Merkels Gäste aus Syrien sind 390.000 an der Zahl. Und Frau Merkels Zusage steht: In 2018 (also NACH DER BTW 2017) werden sie ihre armen Familien nachholen können... und damit kommen nochmal min 2,5 Millionen Menschen zu uns, die versorgt sein wollen.
Also bitte, bleib mit deinen abstrusen Forderungen auf dem Teppich und bringt deine braune Soße anderswo unter.
In diesem System das auf Profitmaximierung basiert, wird keine Partei etwas verbessern können, da dürfen wir uns keine Illusionen machen.
Das ist natürlich wahr, deshalb und in Kombination mit der globalen Überbevölkerung geht es ja auch in den meisten Ländern, die ein gutes Niveau fürs Volk hatten, bergab. Aber, Deutschland ist bei dem negativen Trend absoluter Spitzenvorreiter, erst wurde ein guter Teil des Volks von Schröder finanziell geschlachtet, jetzt glaubt auch noch die Heimat dran, das Letzte, was der Mittellose noch hatte.
Guck nach Niederlanden, Belgien, Schweiz, Österreich, Dänemark, da geht es dem einfachen Volk besser.
Es dauert nicht mehr lange und wir haben wir Millionen von Obdachlosen, weil die Mieten explodieren, ellenslange Schlangen vor Tafeln, auf den verrottenden Straßen toben Räuber, Totschläger und Vergewaltiger aus allen Nationen der Welt.
Und das als noch leistungsfähigste Industrienation der Welt. Derweil verlassen die von Altparteien gehätschelten Konzerne, dafür im Ausgleich den Mittelstand ausbluten lassen, das ausgesaugte Deutschland gegen Asien und lassen uns im Dreck zurück.
Glaubst du das sich mit Schwarz/Geld oder Schwarz/Rot etwas für das Volk verbessert?
Na sicher doch. Vielleicht nicht für jeden, aber wer ein wenig geschickt ist und bspw in "die Politik gegangen ist", wird sicher mit seinem SchwarzGeld (als Kinder sagten wir, glaub ich, NEGERGELD dazu) eine Menge anfangen können. :D
black_swan
16.09.2017, 15:25
Und in Somalia bekommt ein Rentner nur <5 Euro im Monat (?).
So weit sind wir schon gekommen, dass wir unsere Dekadenz inkl. Sozialabbau mit solchen Ländern schönreden (vergleichen) müssen....
:dg:
Ja ich habe ja nur das wieder gegeben, was ein Politiker mal gesagt hat... ich finde diese Globalisierung beruht auf Lügen und Betrug....- in den Ländern der 3.Welt hat man bzw die Konzerne die sich raus nehmen im Namen ihrer Nation zu sprechen, die Landwirtschaft und mehr kaputt gemacht - Geheimdienstfaschisten haben dort Marionettenregierungen instaliert und teile Afrikas sind zu einem CIA BIO Waffen Versuchslabor verkommen - AIDS, EBOLA und andere Krankheiten, Ungeziefer , Lebensmittelmotten und so weiter sind in meinen Augen produkte dieser Geheimdienste........wie auch Killerinsekten....
black_swan
16.09.2017, 15:27
Blöder Vergleich, vergleich doch lieber mit einem Land in dem man noch mehr Rente bekommt als bei uns !
ich habe mal nur die Spruchweisheit eines Politikers wieder gegeben, und es gibt Länder da geht es besser im System auch in Lohnfragen siehe Schweiz - Österreich - Niederlande usw usw...selbst Merkel hatte zugegeben, dass in Österreich vieles besser funktioniert und das mag schon was heißen...
Es muss neben der Rentenreform auch eine Veränderung in der Lohnpolitik kommen, - Konzerne wollen das nicht deswegen bezahlen Sie Geheimdienste damit andere Länder in Europa ausgeplündert werden - welche dann als Grundlage genommen werden da auch ihre Sklaven zu bekommen - wie zum Beispiel in Polen - hier dann von einem geeinten Europa zu sprechen - übersteigt jede Realsataire...
Dr Mittendrin
16.09.2017, 15:31
In diesem System das auf Profitmaximierung basiert, wird keine Partei etwas verbessern können, da dürfen wir uns keine Illusionen machen.
Das liegt nicht daran. Profite gab es immer.
Und warum verdienen Schweizer so viel ? Dein Kapitalismusbashing ist zum Gähnen.
Ausgerechnet wo der Exkommunismus war sind heute Scheisslöhne.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 15:34
Nein.
Darum AfD.
Bruddler
16.09.2017, 15:37
Darum AfD.
AfD, die einzige, und letzte Chance, dem Niedergang unseres Landes doch noch Einhalt zu gebieten.
Gnade uns Gott, wenn wir diese Chance verstreichen lassen...
Glaubst du das sich mit Schwarz/Geld oder Schwarz/Rot etwas für das Volk verbessert?
Wahrscheinlich bekommen wir dann noch mehr neue (Billigst-)Arbeitsplätze durch Rentner, die - wegen der "Leistungen" der (a)sozialen Demokraten - von der Rente nicht leben und nicht sterben können? Das macht sich immer gut in der Statistik als "Leistungsnachweis" für jede ReGIERung!!
(Hauptsache, die Diäten der Bundestagsabgeordneten steigen regelmäßig!)
:aggr:
allesganoven
16.09.2017, 18:45
Meine Güte, bist du ein Dummschwätzer, und zwar aufgrund einer ganzen Handvoll geschriebener Blödheiten.
1. Wenn der Staat jährlich fast 100 Milliarden in die Rentenversicherung zuschießt, kann er sich ja nicht zuvor daraus bedient haben. Was für ein Schwachsinn!
2. Dass es sich um ein Umlageverfahren handelt, hatte ich ja schon erwähnt. Deshalb brauchst du jetzt nicht so zu tun, als hättest du das gerade erst in die Debatte eingeführt.
3. Es gibt keine Überschüsse, wenn der Staat viele Milliarden zuschießen muss. Was laberst du denn für einen Stuss?
4. Aber sicher habe ich viele Jahrzehnte meine Beiträge in die staatliche Rentenversicherung einbezahlt, und zwar sogar während meines langen Auslandsaufenthalts, denn ich bin freiwillig in der deutschen gesetzlichen Rentenversicherung geblieben (und viele Jahre lang habe ich aufgrund meines guten Verdienstes sogar die Höchstbeiträge einbezahlt. Also unterlasse also gefälligst deine falschen Unterstellungen!)
5. Nein, und nochmals nein, ich habe mit der Rentenversicherung nicht das Geringste zu tun.
6. Dass ich der AfD schaden würde, ist eine unverschämte Behauptung. Nur weil du die Ursache für die Schieflage der gesetzlichen Rentenversicherung nicht begriffen hast, schadet meine Aufklärung deiner Unwissenheit ganz sicher nicht der AfD.
Sind alle Versicherungsmakler solche Märchenerzähler ?
Du hast von dem Rentenbetrug nicht die geringste Ahnung. Mach dich mal schlau . Auch hier im Forum wurden schon oft genug Beweise gebracht, wie die Sozialversicherungen seit Jahrzehnten geplündert werden.
Interessant auch, das in einer email ein Bezirksvorstand der AFD die These aufgebracht hat, dass die Renten noch weiter gekürzt werden müssen.
Ja , in dieser Partei gibt es leider noch einige Märchenerzähler, die sich von den Lügen der Politiker nicht unterscheiden.
Wie sagte mal der frühere Verkehrsminister: Er könne seine Schlaglöcher nicht alle schliessen, da 80 Milliarden Euro in die Rentenkasse gebuttert würden.
Seither hat er den Spitznamen "Schlagloch Ramsauer."
Wer heute noch die These aufstellt, dass das Rentensystem auf Kapitaldeckung umgestellt werden muss, hat etwas an der Klatsche. Maschmeyer hofft ja immer noch, dass seine Ölquellen sprudeln werden.
:D
Zirkuszelt
16.09.2017, 18:54
In diesem System das auf Profitmaximierung basiert, wird keine Partei etwas verbessern können, da dürfen wir uns keine Illusionen machen.
Da denken DKP und MLPD aber ganz anders.Kleine Schritte und unermüdlich agitieren.Die haben mehr Kondition als die alten K-Gruppen..
WildSwan
16.09.2017, 19:02
Das liegt nicht daran. Profite gab es immer.
Und warum verdienen Schweizer so viel ? Dein Kapitalismusbashing ist zum Gähnen.
Ausgerechnet wo der Exkommunismus war sind heute Scheisslöhne.
Das hohe Einkommen der Schweizer ist relativ, gemessen an den hohen Lebenskosten in der Schweiz.
Shahirrim
16.09.2017, 19:03
Das hohe Einkommen der Schweizer ist relativ, gemessen an den hohen Lebenskosten in der Schweiz.
Höheres Einkommen und höhere Lebenskosten sind dennoch besser, als niedrige Einkommen in einem Land mit niedrigen Lebenskosten.
Ein armer Norweger zum Beispiel ist immer noch besser dran, als ein armer Deutscher.
WildSwan
16.09.2017, 19:05
Darum AfD.
Du kannst froh sein, dass Dummheit nicht weh tut.
Noch nicht.
WildSwan
16.09.2017, 19:06
Höheres Einkommen und höhere Lebenskosten sind dennoch besser, als niedrige Einkommen in einem Land mit niedrigen Lebenskosten.
Ein armer Norweger zum Beispiel ist immer noch besser dran, als ein armer Deutscher.
Diese Logik mußt du mir mal erklären.
Jim_Panse
16.09.2017, 19:08
Das hohe Einkommen der Schweizer ist relativ, gemessen an den hohen Lebenskosten in der Schweiz.
Mich würde mal interessieren ob Du überhaupt jemandem eine Rente zugesteht und wenn ja wie viel?
Ahja und wie es finanziert werden Soll?
Liberalist
16.09.2017, 19:09
Diese Logik mußt du mir mal erklären.
Wegen des Imports.
Shahirrim
16.09.2017, 19:12
Diese Logik mußt du mir mal erklären.
Er hat Ausweichmöglichkeiten auf Länder, in denen seine Kaufkraft gigantisch ist. Je weiter oben, desto mehr sind es.
Meine Güte, bist du ein Dummschwätzer, und zwar aufgrund einer ganzen Handvoll geschriebener Blödheiten.
1. Wenn der Staat jährlich fast 100 Milliarden in die Rentenversicherung zuschießt, kann er sich ja nicht zuvor daraus bedient haben. Was für ein Schwachsinn!
2. Dass es sich um ein Umlageverfahren handelt, hatte ich ja schon erwähnt. Deshalb brauchst du jetzt nicht so zu tun, als hättest du das gerade erst in die Debatte eingeführt.
3. Es gibt keine Überschüsse, wenn der Staat viele Milliarden zuschießen muss. Was laberst du denn für einen Stuss?
4. Aber sicher habe ich viele Jahrzehnte meine Beiträge in die staatliche Rentenversicherung einbezahlt, und zwar sogar während meines langen Auslandsaufenthalts, denn ich bin freiwillig in der deutschen gesetzlichen Rentenversicherung geblieben (und viele Jahre lang habe ich aufgrund meines guten Verdienstes sogar die Höchstbeiträge einbezahlt. Also unterlasse also gefälligst deine falschen Unterstellungen!)
5. Nein, und nochmals nein, ich habe mit der Rentenversicherung nicht das Geringste zu tun.
6. Dass ich der AfD schaden würde, ist eine unverschämte Behauptung. Nur weil du die Ursache für die Schieflage der gesetzlichen Rentenversicherung nicht begriffen hast, schadet meine Aufklärung deiner Unwissenheit ganz sicher nicht der AfD.
Du gehst von falschen Voraussetzungen aus. Viel mehr als der Staat zuschießt, hat er zuvor den Rentenkassen entnommen. Ich bleibe nur einmal beim Thema "Versicherungsfremde Leistungen". Zu denen gehören nicht nur die Mütterrenten, sondern auch die üppigen Renten der Russlanddeutschen und sonstigen mit deutschem Schäferhund. Zu denen gehören die Mütterrenten, auch wenn sie niedrig sind und natürlich auch ihre Berechtigung haben, eben nur nicht als Versicherungsleistung. Zu denen gehören versicherungsfreie Jahre, Wehrzeiten etc. Auch dieses eigentlich eine Angelegenheit des Steuerzahlers und nicht der Versicherungskasse. Zu denen gehören Rehabilitationsmaßnahmen, diverse Umschulungen, Wiedereingliederungen in den Beruf nach Krankheit (den Lohn zahlt dann die Rentenkasse und nicht der Arbeitgeber, auch bei jungen Menschen), ganze Schulungsprogramme werden von den Rentenkassen finanziert, die DDR-Renten werden aus den Rentenkassen finanziert, Vorruhestandsgelder, Entschädigung für die Opfer des Nationalsozialismus, Ausgleich beruflicher Benachteiligung politisch Verfolgter und natürlich auch politisch Verfolgter im Beitrittsgebiet, Neuregelung der Renten aus Beschäftigung in einem Ghetto und so weiter und so fort. Und wie ich bereits schrieb, gehören sogar komplette Ausbildungen und Umschulungen zum Leistungsumfang der Rentenversicherung. Manches hängt nicht an der großen Glocke.
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/die-rente-ist-nicht-sicher-wie-versicherungsfremde-leistungen-der-rentenkasse-den-rest-geben-a2030412.html
und andere Links.
Aber es gibt natürlich auch versicherungsfremde Leistungen der Krankenkassen und der Arbeitslosenkasse. Dazu gehören nicht nur die Praktika und die Deutschkurse für Flüchtlinge, sondern so manches andere, über das der deutsche Bundesbürger nur staunen würde, wenn er es erführe.
So ein bißchen Zweckentfremdung findet natürlich auch außerhalb der Sozialkassen statt. Da werden Ministerien zweckentfremdet und das Familienministerium kümmert sich um Flüchtlinge und zahlt für Programme wie "Start with a friend", in dem Deutsche zu locals verkommen. Ein wunderschöner Artikel dazu in der Stuttgarter Zeitung:
https://open-speech.com/threads/753888-Bundesministerium-Locals-in-der-postmigrantischen-Einwanderungsgesellschaft-und-das-neue-Wir?p=1744934#post1744934
Das Landwirtschaftsministerium zum Beispiel zahlt Eventausflüge für Flüchtlinge und baut Begegnungsstätten und Flüchtlingsunterkünfte. Wer hätte das gedacht?
WildSwan
16.09.2017, 19:20
Da denken DKP und MLPD aber ganz anders.Kleine Schritte und unermüdlich agitieren.Die haben mehr Kondition als die alten K-Gruppen..
Wer sich innerhalb des Systems bewegt, handelt nach den Gesetzen des Systems, das gilt auch für die Beteiligung am "demokratischen" Wahlsystem.
Die "demokratische Wahl" im Kapitalismus ist eine Illusion zur Aufrechterhaltung der Herrschaftsverhältnisse.
WildSwan
16.09.2017, 19:27
Mich würde mal interessieren ob Du überhaupt jemandem eine Rente zugesteht und wenn ja wie viel?
Ahja und wie es finanziert werden Soll?
Im Gegensatz zur AfD, die den Staat und damit auch die Rente zur Kosteneinsparung privatisieren will, bin ich für die Rente, in meinem eigenen Interesse als zukünftiger Rentner.
WildSwan
16.09.2017, 19:36
Er hat Ausweichmöglichkeiten auf Länder, in denen seine Kaufkraft gigantisch ist. Je weiter oben, desto mehr sind es.
Der von dir genannte Norweger hat natürlich die Ausweichmöglichkeit nach Schweden, wo seine Kaufkraft gigantisch sein muß (meinst du nicht wirklich ernst, oder?).
Als Deutscher fahre ich ja auch ständig nach Frankreich, Luxemburg, Dänemark, Polen und Tschechien, um meine gigantische Kaufkraft zu nutzen.
Zirkuszelt
16.09.2017, 19:44
Wer sich innerhalb des Systems bewegt, handelt nach den Gesetzen des Systems, das gilt auch für die Beteiligung am "demokratischen" Wahlsystem.
Die "demokratische Wahl" im Kapitalismus ist eine Illusion zur Aufrechterhaltung der Herrschaftsverhältnisse.
Du willst aber nicht sagen,daß DKP und MLPD auf verlorenem Posten stehen ? Oder man beschränkt sich nur auf Beschreibung des Systems, wie es die Marxistische Gruppe mit der Zeitschrift “gegenstandpunkt“ macht.Das kann dann aber auch ein CSU ler wie ich.
Du gehst von falschen Voraussetzungen aus. Viel mehr als der Staat zuschießt, hat er zuvor den Rentenkassen entnommen. Ich bleibe nur einmal beim Thema "Versicherungsfremde Leistungen". Zu denen gehören nicht nur die Mütterrenten, sondern auch die üppigen Renten der Russlanddeutschen und sonstigen mit deutschem Schäferhund. Zu denen gehören die Mütterrenten, auch wenn sie niedrig sind und natürlich auch ihre Berechtigung haben, eben nur nicht als Versicherungsleistung. Zu denen gehören versicherungsfreie Jahre, Wehrzeiten etc. Auch dieses eigentlich eine Angelegenheit des Steuerzahlers und nicht der Versicherungskasse. Zu denen gehören Rehabilitationsmaßnahmen, diverse Umschulungen, Wiedereingliederungen in den Beruf nach Krankheit (den Lohn zahlt dann die Rentenkasse und nicht der Arbeitgeber, auch bei jungen Menschen), ganze Schulungsprogramme werden von den Rentenkassen finanziert, die DDR-Renten werden aus den Rentenkassen finanziert, Vorruhestandsgelder, Entschädigung für die Opfer des Nationalsozialismus, Ausgleich beruflicher Benachteiligung politisch Verfolgter und natürlich auch politisch Verfolgter im Beitrittsgebiet, Neuregelung der Renten aus Beschäftigung in einem Ghetto und so weiter und so fort. Und wie ich bereits schrieb, gehören sogar komplette Ausbildungen und Umschulungen zum Leistungsumfang der Rentenversicherung. Manches hängt nicht an der großen Glocke.
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/die-rente-ist-nicht-sicher-wie-versicherungsfremde-leistungen-der-rentenkasse-den-rest-geben-a2030412.html
und andere Links.
Aber es gibt natürlich auch versicherungsfremde Leistungen der Krankenkassen und der Arbeitslosenkasse. Dazu gehören nicht nur die Praktika und die Deutschkurse für Flüchtlinge, sondern so manches andere, über das der deutsche Bundesbürger nur staunen würde, wenn er es erführe.
So ein bißchen Zweckentfremdung findet natürlich auch außerhalb der Sozialkassen statt. Da werden Ministerien zweckentfremdet und das Familienministerium kümmert sich um Flüchtlinge und zahlt für Programme wie "Start with a friend", in dem Deutsche zu locals verkommen. Ein wunderschöner Artikel dazu in der Stuttgarter Zeitung:
https://open-speech.com/threads/753888-Bundesministerium-Locals-in-der-postmigrantischen-Einwanderungsgesellschaft-und-das-neue-Wir?p=1744934#post1744934
Das Landwirtschaftsministerium zum Beispiel zahlt Eventausflüge für Flüchtlinge und baut Begegnungsstätten und Flüchtlingsunterkünfte. Wer hätte das gedacht?
Dass der Staat aus der Rentenversicherung viele versicherungsfremde Leistungen entnimmt, die eigentlich aus dem Gesamthaushalt des Bundes beglichen werden müssten, ist überhaupt keine Frage und wurde von mir auch nicht angezweifelt.
Aber netto muss der Bund eben soviel zuschießen, dass die Lücke zwischen den eingezahlten Beiträgen und den ausgezahlten Renten geschlossen werden kann. Anscheinend handelt es sich um einen Verschiebebahnhof, wenn versicherungsfremde Leistungen aus der Rentenversicherung geleistet werden, aber gleichzeitig der Bund das Defizit durch Zuschüsse wieder ausgleichen muss.
Die Behauptung, der Staat würde sich an der Rentenversicherung vergreifen, impliziert etwas Falsches, nämlich dass Geld für völlig andere Zwecke entnommen würde. Und das stimmt nicht, wenn netto jährlich so an die 100 Milliarden wieder zugebuttert werden müssen.
Ein Bericht aus 2013:
Die Rente ist der größte Batzen
Den größten Anteil an den Ausgabensteigerungen der letzten 20 Jahre hat der Rentenzuschuss des Bundes, der sich seit der Wiedervereinigung um 50 Milliarden Euro erhöhte. Während derselben Zeit wuchsen die Gesamtausgaben des Bundes um 90 Milliarden Euro von 220 auf 310 Milliarden Euro.
Mit dem Rentenzuschuss schließt die Bundesregierung die Lücke zwischen dem Geld, das die Rentenversicherung mit den Beiträgen von Arbeitnehmern und Arbeitgebern einnimmt, und den Beträgen, die tatsächlich an die Rentner ausgezahlt werden. Zahlte der Bund im Jahr 1992 noch 30 Milliarden an Zuschüssen an die Rentenkassen, sind es aktuell mehr als 80 Milliarden Euro jährlich – das entspricht fast 30 Prozent der Gesamtausgaben des Bundes im Jahr 2012. Wenn man die Zahlen um die Inflation bereinigt, sind die Steigerungen nicht mehr ganz so hoch, aber immer noch eindeutig erkennbar (siehe Grafik).
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/staatsausgaben-die-rente-frisst-den-bundeshaushalt-auf-12556533.html
Sind alle Versicherungsmakler solche Märchenerzähler ?
Du hast von dem Rentenbetrug nicht die geringste Ahnung. Mach dich mal schlau . Auch hier im Forum wurden schon oft genug Beweise gebracht, wie die Sozialversicherungen seit Jahrzehnten geplündert werden.
Interessant auch, das in einer email ein Bezirksvorstand der AFD die These aufgebracht hat, dass die Renten noch weiter gekürzt werden müssen.
Ja , in dieser Partei gibt es leider noch einige Märchenerzähler, die sich von den Lügen der Politiker nicht unterscheiden.
Wie sagte mal der frühere Verkehrsminister: Er könne seine Schlaglöcher nicht alle schliessen, da 80 Milliarden Euro in die Rentenkasse gebuttert würden.
Seither hat er den Spitznamen "Schlagloch Ramsauer."
Wer heute noch die These aufstellt, dass das Rentensystem auf Kapitaldeckung umgestellt werden muss, hat etwas an der Klatsche. Maschmeyer hofft ja immer noch, dass seine Ölquellen sprudeln werden.
Bevor du hier mit Spekulationen und falschen Behauptungen um dich wirfst, solltest zuerst einmal du dich schlau machen und den Unterschied zwischen dem Umlageverfahren und dem kapitalgedeckten Rentenverfahren verstehen.
Ausserdem kann man sich vorstellen, dass eine Mischform aus beiden grundsätzlichen Verfahren eingeführt würde, die sowohl die Anrechnungszeiten des Umlageverfahrens wie auch einen eigenen kapitalgedeckten Anteil kombinieren würde.
Die Tatsache, dass ich schon ein hervorragend funktionierendes Kapitaldeckungsverfahren vor Ort kennen gelernt habe, hatte ich schon erwähnt.
Falls du der englischen Sprache mächtig bist, solltest du vielleicht zur Wissenserweiterung mal die umfangreiche Beschreibung des CPF-Systems des reichen Stadtstaates Singapur googeln und lesen.
Hier noch ein Auszug aus einer kurzen Zusammenfassung der Unterschiede zwischen beiden Prinzipien:
In einem Umlageverfahren wie der gesetzlichen Rentenversicherung werden die Beiträge für die Rentenversicherung nicht angespart. Stattdessen reicht die gesetzliche Rentenversicherung die Beiträge der heute Erwerbstätigen direkt an die heutigen Ruheständler weiter, um deren Rente zu finanzieren. Oder anders: Das Geld, das für die Zahlungen an die heutigen Rentner benötigt wird, wird direkt auf die heutigen Erwerbstätigen umgelegt - deswegen der Begriff „Umlageverfahren“. So geht das Generation für Generation: Die jeweiligen Erwerbstätigen finanzieren immer die Rentenzahlungen an die jeweiligen Ruheständler. Daher spricht man auch vom „Generationenvertrag“.
Das Kapitaldeckungsverfahren sieht zunächst ganz anders aus. Hier unterstützt nicht eine Generation die nächste, sondern jeder spart für sich - sei es über „normale“ Geldanlage, Fonds, private Lebens- oder Rentenversicherungen oder betriebliche Altersversorgung. Im Ruhestand werden dann die Rentenzahlungen finanziert, indem das angesparte Kapital nach und nach aufgelöst wird. Die Renten sind also durch Kapital gedeckt, daher der Begriff „Kapitaldeckungsverfahren“.
Auf den ersten Blick unterscheiden sich die beiden Rentensysteme also fundamental. Im demografischen Wandel, so scheint es, hat das das Kapitaldeckungsverfahren deutliche Vorteile. Denn wenn eine sinkende Anzahl von Erwerbstätigen eine steigende Anzahl von Rentnern und Pensionären bezahlen muss, sieht das bei oberflächlicher Betrachtung nach klaren Nachteilen für das Umlageverfahren aus.
https://finanzenverstehen.de/altersvorsorge/umlageverfahren-kapitaldeckungsverfahren.htm
Bei einer weiter auseinander klaffenden Lücke zwischen Einzahlern und Beziehern dürfte in zwei oder drei Jahrzehnten das derzeitige Umlageverfahren aus demografischen Gründen kollabieren.
Sind alle Versicherungsmakler solche Märchenerzähler ?
Du hast von dem Rentenbetrug nicht die geringste Ahnung. Mach dich mal schlau . Auch hier im Forum wurden schon oft genug Beweise gebracht, wie die Sozialversicherungen seit Jahrzehnten geplündert werden.
Interessant auch, das in einer email ein Bezirksvorstand der AFD die These aufgebracht hat, dass die Renten noch weiter gekürzt werden müssen.
Ja , in dieser Partei gibt es leider noch einige Märchenerzähler, die sich von den Lügen der Politiker nicht unterscheiden.
Wie sagte mal der frühere Verkehrsminister: Er könne seine Schlaglöcher nicht alle schliessen, da 80 Milliarden Euro in die Rentenkasse gebuttert würden.
Seither hat er den Spitznamen "Schlagloch Ramsauer."
Wer heute noch die These aufstellt, dass das Rentensystem auf Kapitaldeckung umgestellt werden muss, hat etwas an der Klatsche. Maschmeyer hofft ja immer noch, dass seine Ölquellen sprudeln werden.
:D
Fettung durch mich!
Wenn irgendeine x-beliebige Versicherung ihre Bedingungen auch nur annähernd so zum Nachteil der Leistungsempfänger gekürzt hätte, wie es deutsche Regierungen in den letzten 3 Jahrzehnten gemacht haben, säßen alle dafür Verantwortlichen inzwischen hinter Schloß und Riegel!
:aggr:
Höheres Einkommen und höhere Lebenskosten sind dennoch besser, als niedrige Einkommen in einem Land mit niedrigen Lebenskosten.
Ein armer Norweger zum Beispiel ist immer noch besser dran, als ein armer Deutscher.
. . . und (fast) jeder (nach dortigen Verhältnissen) reiche Neger in Afrika ist schlechter dran, als ein Neger, der in Deutschland von der Sozialhilfe versorgt wird!
:aggr:
Dass der Staat aus der Rentenversicherung viele versicherungsfremde Leistungen entnimmt, die eigentlich aus dem Gesamthaushalt des Bundes beglichen werden müssten, ist überhaupt keine Frage und wurde von mir auch nicht angezweifelt.
Aber netto muss der Bund eben soviel zuschießen, dass die Lücke zwischen den eingezahlten Beiträgen und den ausgezahlten Renten geschlossen werden kann. Anscheinend handelt es sich um einen Verschiebebahnhof, wenn versicherungsfremde Leistungen aus der Rentenversicherung geleistet werden, aber gleichzeitig der Bund das Defizit durch Zuschüsse wieder ausgleichen muss.
Die Behauptung, der Staat würde sich an der Rentenversicherung vergreifen, impliziert etwas Falsches, nämlich dass Geld für völlig andere Zwecke entnommen würde. Und das stimmt nicht, wenn netto jährlich so an die 100 Milliarden wieder zugebuttert werden müssen.
Ein Bericht aus 2013:
Ich bezweifele die offiziellen Verlautbarungen und stelle dem einmal jenen Bericht gegenüber:
Die Rentenversicherung weist im Jahr 2009 Ausgaben von 207,9 Milliarden € aus.
Von diesen Ausgaben w
urden auch sogenannte
versicherungsfremde Leistungen
(„nicht
beitragsgedeckt
“)
in Höhe von 70,7 Milliarden € bezahlt.
Der Bund kompensierte diese versicherungsfremde
n Leistungen lediglich mit 57,3
Milliarden €
(diese Kompensationsleistung wird fälschlicherweise als „Zuschuss“ bezeichnet)
.
http://www.seniorenaufstand.de/wp-content/uploads/2016/04/versicherungsfremde_leistungen_160423.pdf
allesganoven
16.09.2017, 20:42
Dass der Staat aus der Rentenversicherung viele versicherungsfremde Leistungen entnimmt, die eigentlich aus dem Gesamthaushalt des Bundes beglichen werden müssten, ist überhaupt keine Frage und wurde von mir auch nicht angezweifelt.
Aber netto muss der Bund eben soviel zuschießen, dass die Lücke zwischen den eingezahlten Beiträgen und den ausgezahlten Renten geschlossen werden kann. Anscheinend handelt es sich um einen Verschiebebahnhof, wenn versicherungsfremde Leistungen aus der Rentenversicherung geleistet werden, aber gleichzeitig der Bund das Defizit durch Zuschüsse wieder ausgleichen muss.
Die Behauptung, der Staat würde sich an der Rentenversicherung vergreifen, impliziert etwas Falsches, nämlich dass Geld für völlig andere Zwecke entnommen würde. Und das stimmt nicht, wenn netto jährlich so an die 100 Milliarden wieder zugebuttert werden müssen.
Ein Bericht aus 2013:
Ich habe es ja schon mehrmals geschrieben: Die Berufsständischen Versorgungwerke funktionieren so. Was in deren Umlageverfahren an Rente nicht ausbezahlt wird, wird nicht vom korrupten Staat konfiziert, sondern wird gewinnbringend angelegt. Gleicher Beitragssatz und gleiche Bemessungsgrenze ergeben eine ca. doppelt so hohe Rente für jeden eingezahlten Euro.
Und geht mal was schief wie bei der HRE Pleite, muss erstaunlicherweise sofort der Steuerzahler für deren Verlust aufkommen.
Wer bei der Rentenfrage die Meinung der Politiker, der Lügenpresse oder der Versicherungsmakler ernst nimmt, sollte mal überlegen, wieso das oben Geschriebene so ist.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 20:46
Du kannst froh sein, dass Dummheit nicht weh tut.
Noch nicht.
Du weisst nicht wie eine AFD regiert.
Ich weiss wie Kommunisten sind. Die Dummheit wollt ihr tausendmal wiederholen.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 20:48
Das hohe Einkommen der Schweizer ist relativ, gemessen an den hohen Lebenskosten in der Schweiz.
Nö. In meinem Beruf kannst du mit weniger als der Hälfte des Netto leben.
Hier gehen 2/3 drauf.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 20:51
Höheres Einkommen und höhere Lebenskosten sind dennoch besser, als niedrige Einkommen in einem Land mit niedrigen Lebenskosten.
Ein armer Norweger zum Beispiel ist immer noch besser dran, als ein armer Deutscher.
Ist alles Relativierergecschwätz von wildswan. Denn seinem Kapitalismusbashing käme der Wind aus den Segeln.
Dr Mittendrin
16.09.2017, 20:59
AfD, die einzige, und letzte Chance, dem Niedergang unseres Landes doch noch Einhalt zu gebieten.
Gnade uns Gott, wenn wir diese Chance verstreichen lassen...
Wie kommt das linke GEsockse drauf keiner wird die zig Milliarden an Ausgaben nicht spüren ?
black_swan
18.09.2017, 21:34
Wie kommt das linke GEsockse drauf keiner wird die zig Milliarden an Ausgaben nicht spüren ?
Heiko Maas hat doch gesagt, es wurde niemanden etwas weggenommen..
https://www.youtube.com/watch?v=Z4cB6XVdETM
Frankenberger_Funker
18.09.2017, 21:45
Heiko Maas hat doch gesagt, es wurde niemanden etwas weggenommen..
https://www.youtube.com/watch?v=Z4cB6XVdETM
Da kannste mal sehen, was für humorvolle Politiker wir haben. Nicht so bierernste Miesepeter. :haha:
black_swan
18.09.2017, 21:47
Da kannste mal sehen, was für humorvolle Politiker wir haben. Nicht so bierernste Miesepeter. :haha:
Stimmt - auch so ein deutscher Komiker hatte sich sehr wohlwollend im Fernsehen über die Grünen geäussert, - dass die Grünen eine wahre Humorpartei sind...für Geschlechterwahn, Sex für alte Opas auf Krankenschein und so weiter...
hamburger
18.09.2017, 22:52
Sogar in den Staatsmedien wird das Thema Altersarmut nicht mehr verschwiegen....
https://www.zdf.de/dokumentation/zdf-reportage/armes-reiches-deutschland-102.html
Ein weiterer Schlag gegen Schwerkriminelle...........
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/rentnerin-76-am-hauptbahnhof-beim-flaschensammeln-erwischt-jetzt-ist-sie-vorbestraft-8697128.html
Man kann nicht soviel fressen wie man auf diesen Staat kotzen koennte.
Schwabenpower
19.09.2017, 23:20
Ein weiterer Schlag gegen Schwerkriminelle...........
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/rentnerin-76-am-hauptbahnhof-beim-flaschensammeln-erwischt-jetzt-ist-sie-vorbestraft-8697128.html
Man kann nicht soviel fressen wie man auf diesen Staat kotzen koennte.
Weil ja gerade die Mülleimer in deutschen Bahnhöfen üblicherweise vorbildlich aufgeräumt sind.
Schade, die Nationalität der Bahnpolizisten wird nicht genannt. Ich habe da einen Verdacht
Politikqualle
19.09.2017, 23:24
.. heute im Fernsehen , Tafelrunde in München , Armut von Menschen in München , da wo der Reichtum am höchsten ist ..
Weil ja gerade die Mülleimer in deutschen Bahnhöfen üblicherweise vorbildlich aufgeräumt sind.
Schade, die Nationalität der Bahnpolizisten wird nicht genannt. Ich habe da einen Verdacht
Der Bahn eigene SD besteht fast ausschliesslich aus intelligenzgeminderten Spacken, dein Verdacht ist durchaus berechtigt.
Schwabenpower
19.09.2017, 23:26
Der Bahn eigene SD besteht fast ausschliesslich aus intelligenzgeminderten Spacken, dein Verdacht ist durchaus berechtigt.
Nun, der Verdacht begründet sich aus meinen wenigen Aufenthalten in bzw. an Bahnhöfen.
schlaufix
22.09.2017, 13:49
Ein wichtiger Schritt wäre bspw; wenn man die Rentenkasse, nicht ständig "zweckentfremden" würde ?
Ich finde, aus der Rentenkasse sollten nur diejenigen partizipieren, die zuvor auch entspr. Beiträge einbezahlt haben.
Rentner aus der ehem. DDR, die selbst nie in unsere Rentenkasse einzahlen konnten, sollten ausschl. aus dem Staatshaushalt finanziert werden :hi:
Keine schlechte Idee. Ich finde aus den eingezahlten Beiträgen sollte einfach mehr ausgezahlt werden. Geld genug ist ja da.
Deutschmann
22.09.2017, 13:53
Der ideale Job für Rentner die sich was dazuverdienen wollen: House-Sitter. Für die Deutschen unter uns = Haus-Aufpasser. :D
schlaufix
22.09.2017, 13:59
Wo ist denn da der Trugschluß?
Wenn der Mehrverdiener 4000 Brutto verdient und 20% in die Rentenkasse einzahlt, bleiben im zuerst mal 3200.- Euro.
Dem Kleinverdiener mit 2000 Brutto bleiben 1600.- Euro. Also ich finde mit 1600.- Euro mehr im Monat kann man schon etwas zurücklegen.
Bruddler
22.09.2017, 15:23
Keine schlechte Idee. Ich finde aus den eingezahlten Beiträgen sollte einfach mehr ausgezahlt werden. Geld genug ist ja da.
Für wen, etwa für die einheim. Deutschen ? :auro:
Bruddler
22.09.2017, 15:28
Sogar in den Staatsmedien wird das Thema Altersarmut nicht mehr verschwiegen....
https://www.zdf.de/dokumentation/zdf-reportage/armes-reiches-deutschland-102.html
Es ist Wahlkampf, da werden die Sorgen der Menschen intensiv angesprochen, und Abhilfe versprochen.
Ein "Schauspiel", das sich alle vier Jahre wiederholt....
Politikqualle
22.09.2017, 15:32
Es ist Wahlkampf, da werden die Sorgen der Menschen intensiv angesprochen, und Abhilfe versprochen.
Ein "Schauspiel", das sich alle vier Jahre wiederholt....
.
.. Deutschland ist ein reiches Land , da werden nun noch einige Milliarden für die Armen locker gemacht , Milliarden für die Bildung, Milliarden für die Schulen , Milliarden für Pflegepersonal, Milliarden für Polizisten , Milliarden , Milliarden Milliarden für für für ...... und Billionen für die Asylschmarotzer , >>>> wer diesen Unsinn glaubt , muß im Kopfe verrückt sein ..
Bruddler
22.09.2017, 15:42
.
.. Deutschland ist ein reiches Land , da werden nun noch einige Milliarden für die Armen locker gemacht , Milliarden für die Bildung, Milliarden für die Schulen , Milliarden für Pflegepersonal, Milliarden für Polizisten , Milliarden , Milliarden Milliarden für für für ...... und Billionen für die Asylschmarotzer, >>>> wer diesen Unsinn glaubt , muß im Kopfe verrückt sein ..
Das Volk will verarscht werden (?)
„Es ist unfair, Politiker an ihren Wahlversprechen zu messen." Zitat: Franz Müntefering
Ein Beispiel von Politikerlügen. Diesen Satz von Müntefering kennen wir, nach dem Wahlkampf 2005. Damals führte die CDU im Wahlkampf an, sie wolle die Mehrwertsteuer von 16% auf 18% erhöhen. Dazu aus der SPD:
"Keine Erhöhung der Mehrwertsteuer. Nicht in nächster Zeit und nicht in der kommenden Legislaturperiode” (Franz Müntefering, Sächsische Zeitung, 19. August 2005)
Als Kompromiss mit der CDU folgte 'logischerweise' eine Erhöhung auf 19%. Wenn schon lügen, dann dreist, das hatte man von Schröder gelernt.
Das kam nicht von ungefähr.
https://www.youtube.com/watch?v=ppyMiblHSVc&html5=1
Ja, was denn machen mit so einer Bande? Sofort ein Referendum anstossen und die Lügner aus dem Amt jagen (wenn es denn möglich wäre). Nach 4 Jahren haben die Wähler die Lügennummer nämlich längst vergessen.
Direkte Demokratie hätte in jedem Fall den Vorteil, Politiker zu mehr Ehrlichkeit zu erziehen.
Wo ist denn da der Trugschluß?
Wenn der Mehrverdiener 4000 Brutto verdient und 20% in die Rentenkasse einzahlt, bleiben im zuerst mal 3200.- Euro.
Dem Kleinverdiener mit 2000 Brutto bleiben 1600.- Euro. Also ich finde mit 1600.- Euro mehr im Monat kann man schon etwas zurücklegen.
Bei 2000 brutto bleiben, Stkl. 1, ca. 1350 netto.
Du redest den gleichen Schmarren wie der Politdarsteller Lambsdorf. Alleinerziehende und Geringverdiener sollten sich eine Wohnung kaufen, dann haette sich das mit der Altersarmut..:D
Politikqualle
22.09.2017, 15:54
Das Volk will verarscht werden (?)
„Es ist unfair, Politiker an ihren Wahlversprechen zu messen." Zitat: Franz Müntefering
Nach 4 Jahren haben die Wähler die Lügennummer nämlich längst vergessen.
. .. so sieht es aus , da fragte ich gestern einen Arbeiter was er denn wählen würde , Antwort : "na GRÜNE !!" ... ich fragte warum , Antwort : "weil die sich für Tiere und Pflanzen einsetzen!" .. da erkennst du die Dummheit des deutschen Volkes ..
.. so sieht es aus , da fragte ich gestern einen Arbeiter was er denn wählen würde , Antwort : "na GRÜNE !!" ... ich fragte warum , Antwort : "weil die sich für Tiere und Pflanzen einsetzen!" .. da erkennst du die Dummheit des deutschen Volkes ..
Aus welchem Teil der Welt ?
Politikqualle
22.09.2017, 15:59
Das Volk will verarscht werden (?)
Nach 4 Jahren haben die Wähler die Lügennummer nämlich längst vergessen.
. .. hier im Forum sind die User ja noch an Politik interessiert , auch wenn es andere Meinungen gibt , aber die User hier sind doch gegenüber dem gesamten Deutschen Volk ein absolute Minderheit .. wer hier glaubt er könnte durch seine Beiträge eine Änderung in der politischen Landschaft bewirken , der glaubt auch an den Weihnachtsmann und Klapperstorch ...
Politikqualle
22.09.2017, 16:00
Aus welchem Teil der Welt ? .. Deutschland !!! ja leider ... so weit ist es mit der Bildung in Deutschland gekommen , er hat Hauptschulabschluß und ist nun Arbeiter , weil , da verdient man mehr , als wenn man eine Lehre macht !!!!!!!!!!!!!!!
.. Deutschland !!! ja leider ... so weit ist es mit der Bildung in Deutschland gekommen , er hat Hauptschulabschluß und ist nun Arbeiter , weil , da verdient man mehr , als wenn man eine Lehre macht !!!!!!!!!!!!!!!
....ich meinte die Tiere und Pflanzen...........:D
Bruddler
22.09.2017, 16:13
.. so sieht es aus , da fragte ich gestern einen Arbeiter was er denn wählen würde , Antwort : "na GRÜNE !!" ... ich fragte warum , Antwort : "weil die sich für Tiere und Pflanzen einsetzen!" .. da erkennst du die Dummheit des deutschen Volkes ..
"Umweltschutz & alternat. Energie", wer kann dazu schon NEIN sagen (?!)...
Ein Blick hinter die grüne Fassade würde genügen, um die wahren Ziele dieser vermeintl. "Umweltschützer" zu erkennen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=58144&d=1486896780
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912
Politikqualle
22.09.2017, 16:21
Aus welchem Teil der Welt ?
....ich meinte die Tiere und Pflanzen...........:D .. ach so .. Deutschland .. was denn sonst ...
schlaufix
23.09.2017, 06:49
Bei 2000 brutto bleiben, Stkl. 1, ca. 1350 netto.
Du redest den gleichen Schmarren wie der Politdarsteller Lambsdorf. Alleinerziehende und Geringverdiener sollten sich eine Wohnung kaufen, dann haette sich das mit der Altersarmut..:D
Wenn Du Lesen könntest, hättest Du das Wörtchen " zuerst " in meinem Zitat sicher auch entdeckt. Mein guter Rat an Dich: Klappe halten wenn man nicht weiß um was es geht.
Dafür haben wir die ganzen Überwachungskameras und privaten Sicherheitsdienste: Um alte Leute daran zu hindern auf dem Bahnhof Flaschen zu sammeln.
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/rentnerin-76-am-hauptbahnhof-beim-flaschensammeln-erwischt-jetzt-ist-sie-vorbestraft-8697128.html
[...]Vor knapp zwei Jahren wurde der heute 76-Jährigen der kleine Zuverdienst von zwei Bahn-Mitarbeitern untersagt. Die gehbehinderte Rentnerin erhielt Hausverbot. Wegen Hüftproblemen hatte sie jetzt eine Abkürzung durch die Bahnhofshalle nehmen wollen – und nahm gleich noch eine leere Bierflasche mit. Allerdings wurde sie prompt erwischt! Just von den zwei Mitarbeitern, die ihr vor zwei Jahren das Sammeln untersagt hatten.[...]
Die Leute, die die alte Frau einkassiert haben, kommen sich wahrscheinlich noch ganz toll vor. Ich kann nichts, ich bin nichts, gebt mir eine Uniform und ein klein wenig Macht über meine Mitmenschen.
Trashcansinatra
23.09.2017, 20:26
Dafür haben wir die ganzen Überwachungskameras und privaten Sicherheitsdienste: Um alte Leute daran zu hindern auf dem Bahnhof Flaschen zu sammeln.
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/rentnerin-76-am-hauptbahnhof-beim-flaschensammeln-erwischt-jetzt-ist-sie-vorbestraft-8697128.html
Die Leute, die die alte Frau einkassiert haben, kommen sich wahrscheinlich noch ganz toll vor. Ich kann nichts, ich bin nichts, gebt mir eine Uniform und ein klein wenig Macht über meine Mitmenschen.
So einfach ist das allerdings nicht.
Das Problem ist so gut wie immer der Auftraggeber des Sicherheitsdienstes.
Wer bezahlt, der bestellt - das ist das Problem. Es mag durchaus sein, dass sich manch ein Wachorgan "danebenbenimmt", aber das ist nicht die Regel.
black_swan
23.09.2017, 22:37
Wer Altersarmut verhindern will muss erstmal das hier bekämpfen.
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/-Verbiete-meiner-Tochter-ein-Praktikum-zu-machen--24088325
cornjung
27.09.2017, 14:54
Was ist falsch in dem Video ? Wir haben Armut in Deutschland bei deutschen Aufstockern, deutschen Kindern, deutschen Niedriglöhnern und deutschen Rentnern, die noch dazu Steuern bezahlt haben, aber Milliarden für ausländische Habenichts- refugees. Das ist doch absurd.
Du HEUCHLER ich habe das immer kritisiert und war deswegen auch für einen gesetzlichen Mindestlohn und ich bin dafür dass dieser Wettbewerb zum Beispiel bei der Bahn aufhören muss und die Bahnreform wie auch die Postreform rückgängig gemacht werden muss, es kann nicht sein dass ein zugbegleiter bei der Bahn mehr bekommt an Gehalt als sein Kollege bei der ODEG oder anderen Privatbahn - genauso wie bei der Post wird das deutlich vergleiche mal Postbote bei der Post und bei der PIN AG ,, die Sekte des Axel Springer Verlages....dann war ich immer dafür dass man die Lohnnebenkosten abschaffen sollte und die Lohnsteuer reformiert gehört, ich bin der Meinung man sollte Dauerkosten wie zum Beispiel Monatskarte Nahverkehr zu seiner Arbeit sowie Kinderbetreuung , Unterhalt ans Jugendamt für Kinder, berufliche Aufwendungen Dauerhaft - sofort von der Steuer beim Finanzamt absetzen können also die Möglichkeit gegeben sein - dass man von der Lohnsteuer befreit wird oder ggf dauerhaft evtl eine kleine Negativsteuer bekommt - ohen ein Jahr warten zu müssen und teuer Geld für Steuerberater ausgeben und so weiter...das würde bedeuten mehr netto vom Brutto und damit wäre schonmal sehr viel Gewonnen !!!!Rente: Vorbild Österreich - von Österreich lernen heisst Siegen lernen !!!!
Hör mal zu du Strolch, ich bin und war immer dafür, Leistungen für Ausländer, Asylis und refugees zu streichen, dafür die für arme und arbeitsunfähige Deutsche, deutschen Aufstockern, deutschen Kindern, deutschen Niedriglöhnern und deutschen Rentnern, massiv zu erhöhen. Hundertfach habe ich das gepostet.
Neben der Spur
27.09.2017, 15:13
Wer Altersarmut verhindern will muss erstmal das hier bekämpfen.
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/-Verbiete-meiner-Tochter-ein-Praktikum-zu-machen--24088325
Und was skritzen die Schreiberlinge dort ?
black_swan
30.09.2017, 17:53
Hör mal zu du Strolch, ich bin und war immer dafür, Leistungen für Ausländer, Asylis und refugees zu streichen, dafür die für arme und arbeitsunfähige Deutsche, deutschen Aufstockern, deutschen Kindern, deutschen Niedriglöhnern und deutschen Rentnern, massiv zu erhöhen. Hundertfach habe ich das gepostet.
dann können wir ja fast einer Meinung sein - wenn wir noch in Fragen von Mindestlohn sprechen können, gegen Leiharbeit und prekäre Beschäftigugnsverhältnisse - Einführung Bundespost statt diese PIN AG Sekte, dann sage ich dir - LET SHAKE THE HANDS TOGETHER !!! :gib5:
Antisozialist
30.09.2017, 17:57
Dafür haben wir die ganzen Überwachungskameras und privaten Sicherheitsdienste: Um alte Leute daran zu hindern auf dem Bahnhof Flaschen zu sammeln.
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ludwigsvorstadt-isarvorstadt-ort43328/rentnerin-76-am-hauptbahnhof-beim-flaschensammeln-erwischt-jetzt-ist-sie-vorbestraft-8697128.html
Die Leute, die die alte Frau einkassiert haben, kommen sich wahrscheinlich noch ganz toll vor. Ich kann nichts, ich bin nichts, gebt mir eine Uniform und ein klein wenig Macht über meine Mitmenschen.
Fahren Sie mal mit dem Nahverkehrszug zur Arbeit und zurück. Dauernd nervige Leute, die die Mülleimer durchwühlen und Sie nach Pfandflaschen fragen.
"Umweltschutz & alternat. Energie", wer kann dazu schon NEIN sagen (?!)...
Ein Blick hinter die grüne Fassade würde genügen, um die wahren Ziele dieser vermeintl. "Umweltschützer" zu erkennen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=58144&d=1486896780
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912
Von mir aus kann die Umwelt zum Teufel gehen und alles komplett verrecken. Was nützt ein schönes buntes "Gartendeutschland" wenn keine Deutschen mehr darin leben.
Aber ich glaube das neue Volk der Bonzen ist nicht besondern grün angehaucht. Wenn man sieht, wie die in ihren Herkunftsländern mit der Umwelt aasen weiß man Bescheid.
Patriotistin
30.09.2017, 19:07
Das sind 2 verschiedene Tatbestände. Hier wird über Altersarmut und Ursachen diskutiert. Wenn Du Themenwechsel machst, dann dikutier alleine.
Laber hier nicht herum. Ich habe seröse Quellen benutzt. Die Zahl der Grundsicherungsempfänger wächst nicht dramatisch. Schlichte Lüge.
Dein angeblicher Dreck aus dem Netz ist völlig witzlos.
Du hast Blähungen, aber keine Ahnung ...
Patriotistin
30.09.2017, 19:15
na man hat doch lieber geld für refugees als für rentner !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
So is es...für die Kackfüsse 14€ Catering
pro. Tag werend ne Omi nicht mal Pellkartoffeln mit Quark leisten kann...
Patriotistin
30.09.2017, 19:17
Nein, die Refugees werden dafür sorgen, daß die Rentner mehr Geld haben!
ZEIT: Eine kleine Chance für die Rentenkasse (http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-11/rente-fluechtlinge-arbeitsmarkt)
Hast du den Iron Smile vergessen?
So is es...für die Kackfüsse 14€ Catering
pro. Tag werend ne Omi nicht mal Pellkartoffeln mit Quark leisten kann...
Das heißt aber eine Firma mit guten Aufträgen und einen Chef, der sich seinen Mittelklassewagen leisten kann. Nämlich der Chef der Catering-Firma. Und ich garantiere, dass der gewiss nix gegen Flüchtlinge hat und sehr entschieden gegen Obergrenzen ist. Wetten?
black_swan
30.09.2017, 19:27
So is es...für die Kackfüsse 14€ Catering
pro. Tag werend ne Omi nicht mal Pellkartoffeln mit Quark leisten kann...
ja und bei den normalen Hartz IV Empfängern ist man so Einladungs und Sanktionsgeil - drücken einem in Dreck Arbeit während gewisse Leute - irgendwie "befreit" davon sind, kenne das selbst aus der Nachbarschaft, ganze Roma Familie - zwar Geld vom Jobcenter aber nix Einladung zum Vermittler...oder mal in Gärtnerei arbeiten- bei meinen polnischen Nachbarn waren die härter der muss Ein Euro Job (man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen) machen.
Patriotistin
30.09.2017, 19:52
Ja und bei den normalen Hartz IV Empfängern ist man so Einladungs und Sanktionsgeil - drücken einem in Dreck Arbeit während gewisse Leute - irgendwie "befreit" davon sind, kenne das selbst aus der Nachbarschaft, ganze Roma Familie - zwar Geld vom Jobcenter aber nix Einladung zum Vermittler...oder mal in Gärtnerei arbeiten- bei meinen polnischen Nachbarn waren die härter der muss Ein Euro Job (man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen) machen.
Jo solche Fälle sind hier im Irrenhaus Buntland an der Tagesordnung... Die Jobcenter schwadronieren ja sogar mir ihre Quote an Sanktionen die sie verhängt haben im Jahr...und glaub man nicht das es einen
der Kackfüsse getroffen hat....
Das trifft nur die eh schon gebeutelten Dummdeutschen Ureinwohner...
Patriotistin
30.09.2017, 19:56
Das heißt aber eine Firma mit guten Aufträgen und einen Chef, der sich seinen Mittelklassewagen leisten kann. Nämlich der Chef der Catering-Firma. Und ich garantiere, dass der gewiss nix gegen Flüchtlinge hat und sehr entschieden gegen Obergrenzen ist. Wetten?
Ja klar freut sich der Volksveräter mit Mittelklasse Wagen und wählt CDU und Co...KOTZZZZ
Fahren Sie mal mit dem Nahverkehrszug zur Arbeit und zurück. Dauernd nervige Leute, die die Mülleimer durchwühlen und Sie nach Pfandflaschen fragen.
Wie schrecklich. Du fährst nicht nur zur Arbeit, du praktizierst eines der Grundprinzipien des Liberalismus: Deine Armut kotzt mich an!
Das Leben
30.09.2017, 20:01
Das heißt aber eine Firma mit guten Aufträgen und einen Chef, der sich seinen Mittelklassewagen leisten kann. Nämlich der Chef der Catering-Firma. Und ich garantiere, dass der gewiss nix gegen Flüchtlinge hat und sehr entschieden gegen Obergrenzen ist. Wetten?
Nahezu alle deutschen Unternehmer denken so, die paar wenigen vernünftigen hier im Forum natürlich ausgenommen.
Deutsche Arbeitgeber sind in der Masse die schlimmsten Feinde der Deutschen überhaupt. Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber das begreift einfach Niemand im Land.
Die Leute gehen sich für ihre gerissensten Feinde totarbeiten.
black_swan
30.09.2017, 20:06
Jo solche Fälle sind hier im Irrenhaus Buntland an der Tagesordnung... Die Jobcenter schwadronieren ja sogar mir ihre Quote an Sanktionen die sie verhängt haben im Jahr...und glaub man nicht das es einen
der Kackfüsse getroffen hat....
Das trifft nur die eh schon gebeutelten Dummdeutschen Ureinwohner...
und dann maßen sich diese Leute von SPD und CDU Grüne zu sagen, Sie seien voller Humanismus !!!!!!!!!!!??????????????????????? Wegen der Flüchtingskrise und ja und als das übliche Integraitonsgefasel kommt - erzählen die sogar noch einem man brauche "Ausnahmen beim Mindestlohn" was Flüchtilnge betrifft - da ist Schweigen von Linken, Kirchen und Antifa - allein für diese Verlogenheit gehören diese pseudo- Gut - Menschen geprügelt.
Das Leben
30.09.2017, 20:06
:gp:genauso ist es !!! Man sollte bei einem Hautpjob sich einen Nebenjob aneigenen und sich jeden Monat 160 Euro mit aller Härter auf die eigene Kante legen, so wie ich das gerade mache ....zieht man das vom 18. bis zum 60. Lebensjahr voll durch , hat man eine super Ergänzung zu der HungerRente /Alg2 das man hat ..... und es gibt möglichkeiten sein Geld konspirativ anzulegen, damit es einem nicht angerechnet wird.
Natürlich muss man sein Geld so anlegen, dass der Staat davon nichts sieht. Haben wir auch. Man weiss letztlich niemals, was noch kommt -- meine Rente sieht gut aus und meine 12 jahre jüngere Frau arbeitet Teilzeit, aber in die Zukunft kann man letztlich nicht schauen.Was nicht da ist, unsichtbar, kann der Staat einem nicht wegnehmen im Ernstfall und den Moslems geben.
Díesen Staat zu betrügen, hätte ich noch niemals für eine "Sünde" gehalten, im Gegenteil. Man muss nur Geschick dazu haben. Wer kein Moslem ist, hat schon sehr schlechte Karten. Als Moslem, als islamischer Krimineller hält einen der BRD-Staat bei keiner Untat auf. "Sozialbetrug"? Bei Moslems kein Problem. "Gibt es nicht".
Das Leben
30.09.2017, 20:12
ja und bei den normalen Hartz IV Empfängern ist man so Einladungs und Sanktionsgeil - drücken einem in Dreck Arbeit während gewisse Leute - irgendwie "befreit" davon sind, kenne das selbst aus der Nachbarschaft, ganze Roma Familie - zwar Geld vom Jobcenter aber nix Einladung zum Vermittler...oder mal in Gärtnerei arbeiten- bei meinen polnischen Nachbarn waren die härter der muss Ein Euro Job (man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen) machen. Das ganze H4 ist so konzipiert, dass die Regelungen extrem unterschiedlich ausgelegt werden können . Hart gegen Deutsche, Sonnenurlaub für Moslems.
Das ganze H4 ist so konzipiert, dass die Regelungen extrem unterschiedlich ausgelegt werden können . Hart gegen Deutsche, Sonnenurlaub für Moslems.
Das ganze System ist so ausgelegt, dass die Radfahrermentalität, Denunziantentum und Untertänigkeit des Deutschen ausgenutzt wird, die deutsche Untertanen drücken sich ihre Löhne gegenseitig.
Murksel, Schäuble und Co. gucken ja nicht jeden Tag, ob auch genug sanktioniert wird oder zur Sklaventreiber zwangsvermittelt wurde. Im Prinzip hat jedes Jobcenter und jeder SB es in der Hand, wie Hartz praktiziert wird.
Ist wie im Dritten Reich, die Drecksarbeit wurde unten automatisch erledigt. Bei Musel, Neger und Co. hat der deutsche Drücker nur Angst, dass sie ihn mit einer Übermacht fertig machen können. Der Deutsche versteht nur eine Sprache, und das ist die der Gewalt und der Angst. Dann zieht er den Schwanz ein.
Antisozialist
30.09.2017, 20:59
Wie schrecklich. Du fährst nicht nur zur Arbeit, du praktizierst eines der Grundprinzipien des Liberalismus: Deine Armut kotzt mich an!
Seit etwa einem Jahr pendele ich nicht mehr mit der nervigen, unpünktlichen und unsicheren Bahn, sondern habe den Arbeitgeber gewechselt und arbeite jetzt hauptsächlich von zu Hause. Die Armut anderer Menschen kotzt mich aber wirklich an.
Nahezu alle deutschen Unternehmer denken so, die paar wenigen vernünftigen hier im Forum natürlich ausgenommen.
Deutsche Arbeitgeber sind in der Masse die schlimmsten Feinde der Deutschen überhaupt. Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber das begreift einfach Niemand im Land.
Die Leute gehen sich für ihre gerissensten Feinde totarbeiten.
Ich glaube, ich kenn dich unter anderem Namen und prognostiziere daher glasklar deine weitere Schlußfolgerung:
Deswegen gehst du nicht arbeiten!
Natürlich muss man sein Geld so anlegen, dass der Staat davon nichts sieht. Haben wir auch. Man weiss letztlich niemals, was noch kommt -- meine Rente sieht gut aus und meine 12 jahre jüngere Frau arbeitet Teilzeit, aber in die Zukunft kann man letztlich nicht schauen.Was nicht da ist, unsichtbar, kann der Staat einem nicht wegnehmen im Ernstfall und den Moslems geben.
Díesen Staat zu betrügen, hätte ich noch niemals für eine "Sünde" gehalten, im Gegenteil. Man muss nur Geschick dazu haben. Wer kein Moslem ist, hat schon sehr schlechte Karten. Als Moslem, als islamischer Krimineller hält einen der BRD-Staat bei keiner Untat auf. "Sozialbetrug"? Bei Moslems kein Problem. "Gibt es nicht".
Falsch. Alles falsch. Ich zahle meine Steuern - und habe Ruhe. Mir kann man nichts. Und Geld anlegen - nur auf einer Bank, die mir die Bescheinigungen fürs Finanzamt ausstellt. Ich mache meine Steuererklärung per Elster-Software, ganz schön kompliziert zunächst. Im nächsten Jahr ists einfacher. Welche Probleme hast du?
Das Leben
01.10.2017, 07:11
Falsch. Alles falsch. Ich zahle meine Steuern - und habe Ruhe. Mir kann man nichts.
Eigentlich logisch. Du machst genau das, was man dir sagt und der Staat ist zufrieden. Und die Einwanderung aus dem Orient kann weitergehen. Wie wärs noch mit mehr unbezahlten Überstunden zur Rettung der Wirtschaft?
Bruddler
01.10.2017, 07:18
Das ganze H4 ist so konzipiert, dass die Regelungen extrem unterschiedlich ausgelegt werden können . Hart gegen Deutsche, Sonnenurlaub für Moslems.
Jeder einheim. Deutsche, der Hartz IV oder "Grundversorgung" beantragt, muss seine "Hose runterlassen".
Ein "Flüchtling" hingegen, der in unserem Land Vollverpflegung begehrt, muss noch nicht einmal im Besitz irgendwelcher "Papiere" sein, die seine (wahre) Identität belegen...:umkipp:
Das Leben
01.10.2017, 07:19
Jeder einheim. Deutsche, der Hartz IV beantragt, muss seine "Hose runterlassen".
Ein "Flüchtling" hingegen, der in unserem Land Vollverpflegung begehrt, muss noch nicht einmal im Besitz irgendwelcher "Papiere" sein, die seine (wahre) Identität belegen...:umkipp: Dieses Hartz 4 ist so hinterhältig und gerissen konzipiert, dass es schon dämonisch ist.
Bruddler
01.10.2017, 07:27
Dieses Hartz 4 ist so hinterhältig und gerissen konzipiert, dass es schon dämonisch ist.
Dieses "Hartz 4" soll Menschen zum arbeiten bewegen.
*Zynischer und hinterhältiger geht's wohl nicht mehr (?!)
*Ältere Langzeitarbeitslose, die verzweifelt aber erfolglos eine (neue) Arbeitsstelle suchen, wissen was ich meine...
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=50296&d=1436791448
Das Leben
01.10.2017, 07:49
Dieses "Hartz 4" soll Menschen zum arbeiten bewegen.
*Zynischer und hinterhältiger geht's wohl nicht mehr (?!)
*Ältere Langzeitarbeitslose, die verzweifelt aber erfolglos eine (neue) Arbeitsstelle suchen, wissen was ich meine...
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=50296&d=1436791448
Ums "arbeiten" geht es ja überhaupt nicht. H4 Instrument ist ein tragendes Element der Einwanderungsindustrie. Ein Instrument, um aus den deutschen Ärmsten der Armen Steuern rauszupressen (in Form nicht gezahlter Sozialleistungen bei unwürdigen Elendsjobs, in die wirklich KEIN Sachbearbeiter Muslims zwingen würde -- gäbe es einen , hätte er die längste Zeit als Arbeitsvermittler dagesessen).
Wäre H4 so gestaltet, dass Deutsche, Moslems und Andere alle den gleichen Anteil an Druck erfahren würden, ohne Ansehen der Herkunft und die Vermittlung in menschenwürdige Jobs erfolgte -- und DANN bei Verweigerung Druck-- könnte ich dem dann etwas wirklich positives abgewinnen. Dort, wo ich bis zur von mir damals angestrebten frühen Verrentung jahrzehntelang tätig war -- wir waren seinerzeit ein gutes reichlich bestücktes Team bei tollen Arbeitsbedingungen , ist heute wirklich alles gestrichen worden und EEJ, FSJler und andere, die nichts kosten, sind nun "Trumpf" und nichts klappt mehr, weil die, im Gegensatz zu uns damals, weder antrainiertes Fachwissen noch irgendeine Kompetenz haben. Und die Lehrenden haben keine Zeit und keinen Bock, diese scharte auszuwetzen. Eine einzige hauptamtliche Person ist übrieggeblieben, wir waren damals viele jahre lang 6, dann wurden es immer weniger. Ich merkte damals schon vorzeitig, was kommen würde und sah zu, rechtzeitig rauszukommen.
Und für sowas sollen die Deutschen möcglichst hart arbeiten rennen, dass ihnen gleich von 2 Seiten das Fell über die Ohren gezogen wird? Von den Moslems und von den Arbeitgebern? Wenns nicht so traurig wär, dass sie es trotzdem tun, man könnte lachen.
Ich möchte mal wissen, ob es in den beiden anderen deutschsprachigen Ländern ebenso abläuft wie in der BRD, dass die dortigen Sozialhilfegesetze ebenso drastisch ausgelegt werden, dass Einheimische dort gegenüber den Moslems benachteiligt werden. Vielleicht weiss das jemand, der aus der Schweiz oder Österreich kommt.
Es wäre interessant, zu erfahren, ob die BRD auch in der Umsetzung der Sozialhilfegesetze "einmalig" ist.
Das Leben
01.10.2017, 07:50
Ich glaube, ich kenn dich unter anderem Namen und prognostiziere daher glasklar deine weitere Schlußfolgerung:
Deswegen gehst du nicht arbeiten!
Nichts, aber auch nichts durchschaust Du. Oder du willst es nicht durchschauen, weil du aus der gegenwärtigen Situation sogar noch Vorteile ziehst.
Nichts, aber auch nichts durchschaust Du. Oder du willst es nicht durchschauen, weil du aus der gegenwärtigen Situation sogar noch Vorteile ziehst.
Ach so. Du bist doch sicher so nett und gibst mir eine Betriebsanleitung?
Das Leben
01.10.2017, 10:06
Ach so. Du bist doch sicher so nett und gibst mir eine Betriebsanleitung?
Wie viele noch? Ruf einfach meine vielen Beiträge zum Thema auf.
Politikqualle
01.10.2017, 10:08
Minijobs + Flaschensammeln. Rackern bis zum Umfallen für das Weltsozialamt? Leider kein Geld für arme Deutsche da...??? :?
In Deutschland steigt die Zahl der Senioren mit Minijobs kontinuierlich: Im März waren es knapp 904.000 Menschen. Die über 65-Jährigen würden nicht aus Spaß weiter arbeiten, heißt es aus der Politik. Sondern "um der Armut zu entfliehen".
.. so sieht es aus ..
.
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21105800_1308873362572454_6671919029879380639_n.jp g?oh=e3f4a91110fb93076fe622d6fff13f35&oe=5A49733C
Eigentlich logisch. Du machst genau das, was man dir sagt und der Staat ist zufrieden. Und die Einwanderung aus dem Orient kann weitergehen. Wie wärs noch mit mehr unbezahlten Überstunden zur Rettung der Wirtschaft?
Ich lasse mir meine Arbeit bezahlen. Ich schreibe eine Rechnung, und fertig. Und die Einwanderung aus dem Orient muss man ABWÄHLEN, das funzt.
Das Leben
01.10.2017, 10:21
Ich lasse mir meine Arbeit bezahlen. Ich schreibe eine Rechnung, und fertig. Und die Einwanderung aus dem Orient muss man ABWÄHLEN, das funzt.
Man kann sie nicht mehr abwählen. Man muss sie "anders" beenden, wenn das überhaupt noch klappt. Mit diesem Volk ist das aber unmöglich. Und je mehr Steuern gezahlt werden, desto grösser ist die Zuwanderung. Und umgekehrt.Proportionale Zuordnung.
Man muss diesen Mist also nicht noch durch überbordenden Arbeitseinsatz mitfinanzieren. "Dienst nach Vorschrift" wäre mehr als genug.
Man kann sie nicht mehr abwählen. Man muss sie "anders" beenden, wenn das überhaupt noch klappt. Mit diesem Volk ist das aber unmöglich. Und je mehr Steuern gezahlt werden, desto grösser ist die Zuwanderung. Proportionale Gleichung.
Man muss diesen Mist also nicht noch durch überbordenden Arbeitseinsatz mitfinanzieren. "Dienst nach Vorschrift" wäre mehr als genug.
Es hat nichts mit "Mehr Steuern" zu tun. Die haben 1,6 Billionen pro Jahr zur Verfügung - und setzen sie so ein, wie sie das wollen.
Das Leben
01.10.2017, 10:36
Es hat nichts mit "Mehr Steuern" zu tun. Die haben 1,6 Billionen pro Jahr zur Verfügung - und setzen sie so ein, wie sie das wollen.
Das Steueraufkommen steigt aber trotzdem seit jahren an, in erster Linie auch die Einkommenssteuern. Und damit die Einwanderung aus dem Islam, logisch in der Folge.Dorthin wandern diee zusätzlichen Einnahmen.
Man kann dieses selbstzerstörerischen System nicht durch Wahlen zerstören, auch nicht mit möglichen 25% AfD (die diese Partei eh nicht erreichen wird). Das geht--auf friedlichem Wege-- ausschliesslich über den grossflächigen Entzug von Geld.
Durch weniger engagierte Arbeit also unter anderem.
.. so sieht es aus ..
.
Wo ist der Unterschied, das Bild zu den Rentnern und den Flüchtlingen betreffend? Ganz einfach darin:
Der Rentner erhält schon eine Rente, die um wenige Zehner oder zwei- bis dreihundert Euro aufgebessert werden müßte, vielleicht auch nur um Sozialabgaben und ggf. Steuern erleichtert werden müsste.
Der Flüchtling hingegen benötigt die volle Verpflegung, 1.000 Euro und mehr, je nachdem, wieviele indirekte Kosten man noch einrechnet, aber auf jeden Fall die volle Miete, die vollen Nebenkosten und die vollen Lebenshaltungskosten.
Deswegen geht das Eine nicht, aber das Andere. Und wenn du das nicht verstehst, frag deinen Psychiater, sofern du dir einen leisten kannst.
Man kann sie nicht mehr abwählen. Man muss sie "anders" beenden, wenn das überhaupt noch klappt. Mit diesem Volk ist das aber unmöglich. Und je mehr Steuern gezahlt werden, desto grösser ist die Zuwanderung. Und umgekehrt.Proportionale Zuordnung.
Man muss diesen Mist also nicht noch durch überbordenden Arbeitseinsatz mitfinanzieren. "Dienst nach Vorschrift" wäre mehr als genug.
Die Lösung schlechthin. Wenn man schon Flüchtlinge finanziert, darf man auch noch den User Das Leben mitfinanzieren. Der wähnt sich zwar besser als die von ihm kritisierten Faulpelze, macht aber genau das Gleiche.
Politikqualle
01.10.2017, 10:51
Wo ist der Unterschied,
Der Flüchtling hingegen benötigt die volle Verpflegung, .
.. es sind aber keine Flüchtlinge , es sind Asylschmarotzer und diese haben in diesem Land nix aber auch nix zu suchen ..
Das Steueraufkommen steigt aber trotzdem seit jahren an, in erster Linie auch die Einkommenssteuern. Und damit die Einwanderung, logisch in der Folge.
Man kann diesem selbstzerstörerischen System seine Kraft nicht durch Wahlen zerstören, auch nicht mit möglichen 25% AfD (die diese Partei eh nicht erreichen wird). Das geht--auf friedlichem Wege-- ausschliesslich über den grossflächigen Entzug von Geld.
Durch weniger engagierte Arbeit also unter anderem.
Keine Chance. Google mal nach "" Auswirkungen der monetären Umverteilung in Deutschland
www.iwkoeln.de/_storage/asset/63608/storage/master/file/... ""
Da kannst du dir das PDF runterladen. Die Einkommensverteilung und die Umverteilung. Diejenigen, die 10.000 € brutto haben, und die Hälfte netto, werden ihre 5.000 € / Monat ausgeben wollen. Dagegen das 1. und 2. Dezil, das zählt nicht.
cornjung
01.10.2017, 11:03
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21105800_1308873362572454_6671919029879380639_n.jp g?oh=e3f4a91110fb93076fe622d6fff13f35&oe=5A49733C
Deutsche, die einbezahlt und somit ihre Renten selber vorfinanziert haben, bekommen weniger wie nicht-deutsche " refugees ", die noch nie eine Mark an Steuern bezahlt haben.
Die Lösung schlechthin. Wenn man schon Flüchtlinge finanziert, darf man auch noch den User Das Leben mitfinanzieren. Der wähnt sich zwar besser als die von ihm kritisierten Faulpelze, macht aber genau das Gleiche.
Es ist ein Unterschied, ob ein Deutscher, der jahrelang einbezahlt und finanziert hat, unterstützt wird, oder ein nichtdeutscher refugee, der keine Mark einbezahlt hat. Andere Länder zahlen keine müde Mark an Fremde .
hamburger
01.10.2017, 11:07
Wo ist der Unterschied, das Bild zu den Rentnern und den Flüchtlingen betreffend? Ganz einfach darin:
Der Rentner erhält schon eine Rente, die um wenige Zehner oder zwei- bis dreihundert Euro aufgebessert werden müßte, vielleicht auch nur um Sozialabgaben und ggf. Steuern erleichtert werden müsste.
Der Flüchtling hingegen benötigt die volle Verpflegung, 1.000 Euro und mehr, je nachdem, wieviele indirekte Kosten man noch einrechnet, aber auf jeden Fall die volle Miete, die vollen Nebenkosten und die vollen Lebenshaltungskosten.
Deswegen geht das Eine nicht, aber das Andere. Und wenn du das nicht verstehst, frag deinen Psychiater, sofern du dir einen leisten kannst.
Du hast ein ernstes Problem...bitte professionelle Hilfe suchen.
Es gibt kein Recht, sich das beste Sozialsystem auf dem Globus auszusuchen. Sicherheit hätten sie schon vorher haben können. Jeder, der hierher kommt ist sofort zurück zu weisen...auch Asyl kann er nach dem GG überhaupt nicht beanspruchen.
Rentner und Deutsche, die hier schon länger leben, können entsprechende Leistungen beanspruchen
Dr Mittendrin
01.10.2017, 11:12
Man kann sie nicht mehr abwählen. Man muss sie "anders" beenden, wenn das überhaupt noch klappt. Mit diesem Volk ist das aber unmöglich. Und je mehr Steuern gezahlt werden, desto grösser ist die Zuwanderung. Und umgekehrt.Proportionale Zuordnung.
Man muss diesen Mist also nicht noch durch überbordenden Arbeitseinsatz mitfinanzieren. "Dienst nach Vorschrift" wäre mehr als genug.
Richtig, ich hab dir das mal erklärt. Deswegen ist der Quatsch Flüchtlingskrise ein Gespinst.
Die Menge an Migranten ist proportional zu den Steuereinnahmen.
Ich suche jetzt eine Grafik ( möglichst eine mit 2005 auch drin )
https://de.statista.com/graphic/teaser/754/blank/1/235811/einnahmen-aus-der-grunderwerbsteuer.jpg
2009 war ( Krise ) Tiefpunkt
.. es sind aber keine Flüchtlinge , es sind Asylschmarotzer und diese haben in diesem Land nix aber auch nix zu suchen ..
Ich habe den offiziellen Sprachgebrauch verwendet. Erziehung wirkt.
Du hast ein ernstes Problem...bitte professionelle Hilfe suchen.
Es gibt kein Recht, sich das beste Sozialsystem auf dem Globus auszusuchen. Sicherheit hätten sie schon vorher haben können. Jeder, der hierher kommt ist sofort zurück zu weisen...auch Asyl kann er nach dem GG überhaupt nicht beanspruchen.
Rentner und Deutsche, die hier schon länger leben, können entsprechende Leistungen beanspruchen
Ich habe dir doch gar nicht widersprochen. Vielleicht war die Antwort nicht nur den Fakten entsprechend, sondern zynisch (liegt wohl an der neuen politischen Gestaltung dieses vormal weltweit führenden Industrielandes). Das liegt aber nicht an mir.
.. es sind aber keine Flüchtlinge , es sind Asylschmarotzer und diese haben in diesem Land nix aber auch nix zu suchen ..
Noch ein klitzekleiner Nachtrag zu deiner schlechten Bewertung: Du solltest erst einmal lesen und nicht reflexartig die Worte beißen. Indem ich die Begriffe verwendete und gegenüberstellte, habe ich die Sache auf den Punkt gebracht und die Politik zu diesen Punkten entlarvt. Es klingt nicht nur irre, es ist irre. Tut mir leid, wenn du nicht begreifst, dass ich kein Befürworter der Einwanderung bin.
Danke aber dennoch für die schlechte Bewertung. Zynismus versteht offenbar nicht jeder, selbst wenn er auf der Hand liegt und sogar die Botschaft des zuvor geposteten Plakates abbildete.
Politikqualle
01.10.2017, 11:32
Mit diesem Volk ist das aber unmöglich. Und je mehr Steuern gezahlt werden, desto grösser ist die Zuwanderung. .
.. dann beweise doch mal erst , wann und wie und wo mehr Steuern eingenommen werden , da bin ich nun mal gespannt .. aber komm uns nicht mit den getürkten Statistiken von Schäuble .. die größer werdende Anzahl an Mindestlohnverdiener wird größer und größer und die zahlen keine Steuern .. ..
Politikqualle
01.10.2017, 11:34
, dass ich kein Befürworter der Einwanderung bin. . .. es ist keine Einwanderung , es sind Asylschmarotzer die sich auf Kosten des deutschen Sozialsystems hier ihr Leben finanzieren , Einwanderer sind was ganz anderes , die wollen was schaffen und leisten , so wie damals in die USA ...
Noch ein klitzekleiner Nachtrag zu deiner schlechten Bewertung: Du solltest erst einmal lesen und nicht reflexartig die Worte beißen. Indem ich die Begriffe verwendete und gegenüberstellte, habe ich die Sache auf den Punkt gebracht und die Politik zu diesen Punkten entlarvt. Es klingt nicht nur irre, es ist irre. Tut mir leid, wenn du nicht begreifst, dass ich kein Befürworter der Einwanderung bin.
Danke aber dennoch für die schlechte Bewertung. Zynismus versteht offenbar nicht jeder, selbst wenn er auf der Hand liegt und sogar die Botschaft des zuvor geposteten Plakates abbildete.
Entschuldige, wenn ich mich einmische, aber dieser Dampfplauder-Automat versteht inhaltlich nur Sätze, die nicht mehr als fünf Worte umfassen.
Wenn dann noch eine Prise Ironie oder gar Zynismus dazu gemischt wurde, steht er völlig auf dem Schlauch und wirft ganz nach Pawlow'scher Manier mit roten Punkten um sich.
Man kann einem Idioten eben nicht klarmachen, dass er ein Idiot ist.
Das Leben
01.10.2017, 12:56
Die Lösung schlechthin. Wenn man schon Flüchtlinge finanziert, darf man auch noch den User Das Leben mitfinanzieren. Der wähnt sich zwar besser als die von ihm kritisierten Faulpelze, macht aber genau das Gleiche.
Ich beziehe Rente, habe ein dementsprechendes Alter und habe jahrzehntelang einbezahlt. Da darf ich doch wohl "nehmen". Findest du nicht? Vielleicht möchtest du ja gerne, dass Leute wie ich noch bis 80 arbeiten sollen. Kann das sein?
Ich habe einen ganz anderen Eindruck. Kann es nicht sein, dass du zu denjenigen gehörst, die aus der Flüchtlingsindustrie wenigstens indirekt profitieren?
Es ist doch mehr als auffällig, wie du (angebliche oder tatsächliche) "deutsche Faulpelze" diesen Morgenländern gegenüberstellst, fast entschuldigend gegenüber den Arabern und was da sonst noch alles kommt. Ich denke, 99% der "deutschen Faulpelze" haben ein exponentiell Vielfaches in die Sozialkassen einbezahlt als dieses Volk aus dem Orient, was ja nicht nur im Sozialsystem daheim ist, sondern noch viele weitere Kosten durch Kriminalität aller Art verursacht, was bei Deutschen weitgehend wegfällt.
Ich beziehe Rente, habe ein dementsprechendes Alter und habe jahrzehntelang einbezahlt. Da darf ich doch wohl "nehmen". Findest du nicht? Vielleicht möchtest du ja gerne, dass Leute wie ich noch bis 80 arbeiten sollen. Kann das sein?
Ich habe einen ganz anderen Eindruck. Kann es nicht sein, dass du zu denjenigen gehörst, die aus der Flüchtlingsindustrie wenigstens indirekt profitieren?
Es ist doch mehr als auffällig, wie du (angebliche oder tatsächliche) "deutsche Faulpelze" diesen Morgenländern gegenüberstellst, fast entschuldigend gegenüber den Arabern und was da sonst noch alles kommt. Ich denke, 99% der "deutschen Faulpelze" haben ein exponentiell Vielfaches in die Sozialkassen einbezahlt als dieses Volk aus dem Orient, was ja nicht nur im Sozialsystem daheim ist, sondern noch viele weitere Kosten durch Kriminalität aller Art verursacht, was bei Deutschen weitgehend wegfällt.
Der Nächste, der nicht lesen kann bzw. einfachen Texten nicht in der Lage ist, zu folgen. Mehr als mangelhaftes Textverständnis und daher ungenügende Interpretationen und Schlußfolgerungen. Deutsche Faulpelze ist übrigens eine Vokabel, die du im Mund führst, nicht, dass du auf die Idee kommst, sie mir anzudichten.
Das Leben
01.10.2017, 13:01
Keine Chance. Google mal nach "" Auswirkungen der monetären Umverteilung in Deutschland
www.iwkoeln.de/_storage/asset/63608/storage/master/file/ (http://www.iwkoeln.de/_storage/asset/63608/storage/master/file/)... ""
Da kannst du dir das PDF runterladen. Die Einkommensverteilung und die Umverteilung. Diejenigen, die 10.000 € brutto haben, und die Hälfte netto, werden ihre 5.000 € / Monat ausgeben wollen. Dagegen das 1. und 2. Dezil, das zählt nicht.
Sorry--"404 page not found".
Entschuldige, wenn ich mich einmische, aber dieser Dampfplauder-Automat versteht inhaltlich nur Sätze, die nicht mehr als fünf Worte umfassen.
Wenn dann noch eine Prise Ironie oder gar Zynismus dazu gemischt wurde, steht er völlig auf dem Schlauch und wirft ganz nach Pawlow'scher Manier mit roten Punkten um sich.
Man kann einem Idioten eben nicht klarmachen, dass er ein Idiot ist.
Das Leben ist der Nächste, der noch nicht einmal Deutsch auf dem Niveau eines C-Kurses versteht. Das ist einfach nur ärgerlich.
cornjung
01.10.2017, 13:03
Deutsche Faulpelze ist übrigens eine Vokabel, die du im Mund führst, nicht, dass du auf die Idee kommst, sie mir anzudichten.
Arno Dübel ist seit 30 Jahre arbeitslos und ist mein Hero. Wir brauchen mehr von seiner Sorte...gut, wir bekommen ja jetzt die refugees.
Arno Dübel - Weg zur Arbeit heißt: No Way !!!
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjb9M-gsM_WAhUbOsAKHdwgBEkQtwIILTAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AOvVaw2tG1fRrS9i-Fr1gB094S29)Arno Dübel - Deutschlands frechster Arbeitsloser im TV - YouTube (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiAs6DksM_WAhVMGsAKHS8qCAoQtwIILTAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dxi bNLwIfUZc&usg=AOvVaw1mR0xVMQHsr4Yi0JXxfzyJ)
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjb9M-gsM_WAhUbOsAKHdwgBEkQtwIILTAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AOvVaw2tG1fRrS9i-Fr1gB094S29)
Sorry--"404 page not found".
Du solltest auch das in eine Suchmaschine eingeben. Oder googel mal nach""" 1. dezil 4. dezil einkommen und umverteilung """ und mach den Link von https://www.iwkoeln.de/Portals/0/pdf/trends01_09_2.pdf auf. Ein PDF.
Das Leben
01.10.2017, 13:06
Der Nächste, der nicht lesen kann bzw. einfachen Texten nicht in der Lage ist, zu folgen. Mehr als mangelhaftes Textverständnis und daher ungenügende Interpretationen und Schlußfolgerungen. Deutsche Faulpelze ist übrigens eine Vokabel, die du im Mund führst, nicht, dass du auf die Idee kommst, sie mir anzudichten.
Der Begriff Faulpelz stammte ja von dir. Das "deutsch" von mir, schon klar. Worauf sich die nun erweiterte Interpretation dieses Begriffes bezieht, konnte ich nunmehr erraten.
Manchesmal ist es auch so, dass man nicht immer treffsicher sagen kann, worauf ein Gegenüber sich nun genau bezieht. Meist aber liegt das am Gegenüber, der sich mehr oder weniger absichtlich schwammig ausgedrückt hat.
Das Leben
01.10.2017, 13:11
Arno Dübel ist seit 30 Jahre arbeitslos und ist mein Hero. Wir brauchen mehr von seiner Sorte...gut, wir bekommen ja jetzt die refugees.
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjb9M-gsM_WAhUbOsAKHdwgBEkQtwIILTAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AOvVaw2tG1fRrS9i-Fr1gB094S29)
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjb9M-gsM_WAhUbOsAKHdwgBEkQtwIILTAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DRL 5NX901MiY&usg=AOvVaw2tG1fRrS9i-Fr1gB094S29)
Dübel ist gesundheitlich längst am Ende.
Arno Dübel selbst hat sich vor einigen Jahren zurückgezogen. Er lebt nun schon seit einigen Jahren in einem Altenheim in Hamburg. Mit seiner Zeit als Medienfigur habe er allerdings abgeschlossen und wolle davon nichts mehr wissen.
http://intouch.wunderweib.de/arno-duebel-was-macht-der-koenig-der-arbeitslosen-heute-69990.html
Ich denke, du meintest das eher zynisch, deisen deinen Satz.
Generell ist aber festzustellen, dass es sich um einen absolut vollkommen harmlosen Zeitgenossen handelt, der niemals jemandem etwas getan hat. Das unterscheidet ihn absolut von dem menschlichen kriminellen Ausschuss aus dem Orient, das jetzt an seine Stelle tritt.
1:1000.000 im Verhältnis.
Das Leben
01.10.2017, 13:13
Du solltest auch das in eine Suchmaschine eingeben. Oder googel mal nach""" 1. dezil 4. dezil einkommen und umverteilung """ und mach den Link von https://www.iwkoeln.de/Portals/0/pdf/trends01_09_2.pdf auf. Ein PDF.
Das ist jetzt ein langer Text über viele Seiten, den man mal in Ruhe durchgehen muss. Ich werd es mir mal in Ruhe anschauen, aber eben nicht. Danke für die PDF.
Ohne jetzt näher auf den Text einzugehen, ist es natürlich klar, dass es im untersten Drittel der Nichttransferempfänger, die sich zum Beispiel zu rund 8 Millionen in einem dieser vielen Niedriglohnjobs auf Grundsicherungsniveau halten, weniger Steuern beim Einzelnen gibt. Die Masse machts. Die schiere Masse.
Gegenzurechnen wäre auch, wieviel Steuern der Staat an den deutschen Nichtempfängern in diesen neuerschaffenen Niedriglohnjobs einspart, die er dann eben für die "Flüchtlinge" offen hat-
Es ist durchaus legitim, diese Summe hinzuzurechnen zu den bloßen Steuerabgaben.
Das Leben
01.10.2017, 13:16
Das Leben ist der Nächste, der noch nicht einmal Deutsch auf dem Niveau eines C-Kurses versteht. Das ist einfach nur ärgerlich.
Eine geradezu geniale Ausrede dafür, nicht erklären zu wollen oder zu können, um was es dir wirklich geht. Vielleicht sind ja zufällig viele Deiner Gesprächspartner dümmer als du.
Der Begriff Faulpelz stammte ja von dir. Das "deutsch" von mir, schon klar. Worauf sich die nun erweiterte Interpretation dieses Begriffes bezieht, konnte ich nunmehr erraten.
Manchesmal ist es auch so, dass man nicht immer treffsicher sagen kann, worauf ein Gegenüber sich nun genau bezieht. Meist aber liegt das am Gegenüber, der sich mehr oder weniger absichtlich schwammig ausgedrückt hat.
Ach, so, und dann fügst du die Begriffe einfach mal so zusammen? Das ist ja schon übelste Manipulation!
Eine geradezu geniale Ausrede dafür, nicht erklären zu wollen oder zu können, um was es dir wirklich geht. Vielleicht sind ja zufällig viele Deiner Gesprächspartner dümmer als du.
Für welches Klassenniveau soll ich denn jetzt erklären? Grundschule, 2., 3. oder 4. Klasse oder Hauptschule bzw. neudeutsch Werkrealschule?
Das Leben
01.10.2017, 13:24
Ach, so, und dann fügst du die Begriffe einfach mal so zusammen? Das ist ja schon übelste Manipulation!
Warum? Lag ich denn sooo falsch? Ich glaube das nicht. Und wenn doch, so wirst du das bestimmt gleich erklären.
Es ist einfach so, dass sich, wer sich so ungefähr ausdrückt wie du, eben mit Interpretationen rechnen muss.
Das Leben
01.10.2017, 13:29
Für welches Klassenniveau soll ich denn jetzt erklären? Grundschule, 2., 3. oder 4. Klasse oder Hauptschule bzw. neudeutsch Werkrealschule?
Siehst du, das ist es, was ich meine. Mein Eindruck ist eher der, du weisst selbst nicht, was du wirklich willst, drehst dich aber elegant wie Angela Merkel um handfeste Aussagen rum.
Aber wo wir dabei sind: Probiers mal mit der Grundschule.Mal sehen, was da rauskommt. Gut ist nur derjenige, der Zusammenhänge sehr einfach erklären kann, dass es Grundschüler verstehen, übrigens. Der Rest sind lächerliche Schaumschläger.
Warum? Lag ich denn sooo falsch? Ich glaube das nicht. Und wenn doch, so wirst du das bestimmt gleich erklären.
Es ist einfach so, dass sich, wer sich so ungefähr ausdrückt wie du, eben mit Interpretationen rechnen muss.
Wenn ich ein Attribut nehme und es mal eben so zusammenfüge bzw. einer bestimmten Ethnie zuordne, und es anschließend einem User in den Mund lege, ist dies üble Manipulation. Ungefähr so ausgedrückt, heißt es dann bei dir! Und mit solchen Menschen soll ich diskutieren?
Siehst du, das ist es, was ich meine. Mein Eindruck ist eher der, du weisst selbst nicht, was du wirklich willst, drehst dich aber elegant wie Angela Merkel um handfeste Aussagen rum.
Aber wo wir dabei sind: Probiers mal mit der Grundschule.Mal sehen, was da rauskommt. Gut ist nur derjenige, der Zusammenhänge sehr einfach erklären kann, dass es Grundschüler verstehen, übrigens. Der Rest sind lächerliche Schaumschläger.
Um Gottes Willen, dann wird man noch mit einer Politikerin verglichen. Lass besser das Diskutieren, das bekommt dir nicht. Halte dich an Dinge, von denen du was verstehst, wahrscheinlich eher auf praktischem als auf intellektuellem Niveau.
Das Leben
01.10.2017, 14:19
Um Gottes Willen, dann wird man noch mit einer Politikerin verglichen. Lass besser das Diskutieren, das bekommt dir nicht. Halte dich an Dinge, von denen du was verstehst, wahrscheinlich eher auf praktischem als auf intellektuellem Niveau.
Ich weiss es übrigens sehr sicher, dass Menschen, die auf intellektuellem Gebiet wirklich was draufhaben, diese Deine Antwort nie gegeben hätten. Es dürfte daher wenig ungerecht sein, gerade Dich für einen Schaumschläger zu halten.
Was du also schreibst fällt direkt auf dich zurück. Ohne dass du in der Lage bist, das zu begreifen.
Aber in einem liegst du richtig: So zu "diskutieren", wie ich es hier bei dir erlebe, ist wirklich zwecklos.
Ich weiss es übrigens sehr sicher, dass Menschen, die auf intellektuellem Gebiet wirklich was draufhaben, diese Deine Antwort nie gegeben hätten. Es dürfte daher wenig ungerecht sein, gerade Dich für einen Schaumschläger zu halten.
Was du also schreibst fällt direkt auf dich zurück. Ohne dass du in der Lage bist, das zu begreifen.
Aber in einem liegst du richtig: So zu "diskutieren", wie ich es hier bei dir erlebe, ist wirklich zwecklos.
Ich sprach hinsichtlich der Intellektualität ja auch von dir. Zeile für Zeile offenbart sie sich.
Das Leben
01.10.2017, 15:12
Ich sprach hinsichtlich der Intellektualität ja auch von dir. Zeile für Zeile offenbart sie sich.
Das war mir schon klar. In deiner Antwort jetzt kulminiert sich daher deine besondere Intelligenz.
Das ist jetzt ein langer Text über viele Seiten, den man mal in Ruhe durchgehen muss. Ich werd es mir mal in Ruhe anschauen, aber eben nicht. Danke für die PDF.
Ohne jetzt näher auf den Text einzugehen, ist es natürlich klar, dass es im untersten Drittel der Nichttransferempfänger, die sich zum Beispiel zu rund 8 Millionen in einem dieser vielen Niedriglohnjobs auf Grundsicherungsniveau halten, weniger Steuern beim Einzelnen gibt. Die Masse machts. Die schiere Masse.
Gegenzurechnen wäre auch, wieviel Steuern der Staat an den deutschen Nichtempfängern in diesen neuerschaffenen Niedriglohnjobs einspart, die er dann eben für die "Flüchtlinge" offen hat-
Es ist durchaus legitim, diese Summe hinzuzurechnen zu den bloßen Steuerabgaben.
Der Staat verteilt nur. Mit ganz erheblichen "Reibungsverlusten", die viel größer sind, als das, was verteilt wird. Wenn du dir das mal angesehen hast, kommst du darauf, dass die Dezile 1 bis 4, also die unteren 40% der Einkommensgruppen, garnichts bringen. Ab dem 5. Dezil lohnt es sich, zu leben - die haben keine Geldsorgen und werden auch nicht nur so "aus Spaß" weniger verdienen. Das bisschen, was die Dezile 1 bis 3 da an "weniger verdienen, weniger Steuern bezahlen" überhaupt können, ist kaum noch messbar. Das ist es, was ich dir vermitteln wollte.
Das Leben
01.10.2017, 16:36
Der Staat verteilt nur. Mit ganz erheblichen "Reibungsverlusten", die viel größer sind, als das, was verteilt wird. Wenn du dir das mal angesehen hast, kommst du darauf, dass die Dezile 1 bis 4, also die unteren 40% der Einkommensgruppen, garnichts bringen. Ab dem 5. Dezil lohnt es sich, zu leben - die haben keine Geldsorgen und werden auch nicht nur so "aus Spaß" weniger verdienen. Das bisschen, was die Dezile 1 bis 3 da an "weniger verdienen, weniger Steuern bezahlen" überhaupt können, ist kaum noch messbar. Das ist es, was ich dir vermitteln wollte.
Du hast mich fast über zeugt. Ich mõchte aber dem nochmals hinzufügen , dass die gesparten Steuer Milliarden für Sozialleistungen bei Deutschen, die durch unglaublichen Druck und durch miese Behandlung NICHT als H4 an Deutsche, sondern an die Flüchtlings Industrie ausgezahlt werden , kein Pappenstil sind und eine bedeutende Summe bedeuten. So sieht das Modell , das du entwirfst , schon wieder etwas anders aus für die unteren 40% , was (indirekte) Abgaben für die Moslemflut betrifft.
Du hast mich fast über zeugt. Ich mõchte aber dem nochmals hinzufügen , dass die gesparten Steuer Milliarden für Sozialleistungen bei Deutschen, die durch unglaublichen Druck und durch miese Behandlung NICHT als H4 an Deutsche, sondern an die Flüchtlings Industrie ausgezahlt werden , kein Pappenstil sind und eine bedeutende Summe bedeuten. So sieht das Modell , das du entwirfst , schon wieder etwas anders aus für die unteren 40% , was (indirekte) Abgaben für die Moslemflut betrifft.
Bei Einnahmen von etwa 1,6 Billionen / Jahr musst du den Betrag wohl im Promillebereich suchen. Dass das nicht in Ordnung ist, mit der Behandlung der Rentner, ist völlig richtig. Auch hier gibt es keinen Zuschuß vom Staat, im Gegenteil. Wenn du was ernsthaft ändern willst, so musst du an das Geld denken, was der Bund nicht verwaltet. Der hat nur ein Taschengeld von 300 Mrd., und 1,3 Billionen werden "woanders" ausgegeben.
Das Leben
01.10.2017, 16:47
Bei Einnahmen von etwa 1,6 Billionen / Jahr musst du den Betrag wohl im Promillebereich suchen. Dass das nicht in Ordnung ist, mit der Behandlung der Rentner, ist völlig richtig. Auch hier gibt es keinen Zuschuß vom Staat, im Gegenteil. Wenn du was ernsthaft ändern willst, so musst du an das Geld denken, was der Bund nicht verwaltet. Der hat nur ein Taschengeld von 300 Mrd., und 1,3 Billionen werden "woanders" ausgegeben.
Bin gerade vor dem Smartphone und auswärts. Ich schreib morgen oder heute abend noch was dazu
Smartphone Tastaturen sind entnervend...
Ab dem 5. Dezil lohnt es sich, zu leben - die haben keine Geldsorgen und werden auch nicht nur so "aus Spaß" weniger verdienen.
Das ist auch meist das Klientel, was die Altparteien und dessen 2 Wurmfortsätze noch an der Urne am Leben erhält. Deshalb tun die Etablierten alles dafür, dass sie solange wie möglich in der komfortablen Situation bleiben und die Tauben ins Maul fliegen, kurz man hat die Unterschicht geopfert, um die Mittelschicht noch etwas halten zu können. Fällt dann letztlich die Mittelschicht, kippt der Tümpel BRD final um.
Das ist auch meist das Klientel, was die Altparteien und dessen 2 Wurmfortsätze noch an der Urne am Leben erhält. Deshalb tun die Etablierten alles dafür, dass sie solange wie möglich in der komfortablen Situation bleiben und die Tauben ins Maul fliegen, kurz man hat die Unterschicht geopfert, um die Mittelschicht noch etwas halten zu können. Fällt dann die Mittelschicht, dann kippt der Tümpel BRD final um.
So sehe ich das auch, wobei die oberen 5 Dezile CDU / SPD gewählt haben (6. bis 10. Dezil) und die unteren 5 Dezile sich auf AfD, Grüne, FDP verteilt haben. Hätten die unteren 5 Dezile einheitlich die AfD gewählt, wäre die Situation gekippt.
Das Leben
02.10.2017, 07:24
Bei Einnahmen von etwa 1,6 Billionen / Jahr musst du den Betrag wohl im Promillebereich suchen. Dass das nicht in Ordnung ist, mit der Behandlung der Rentner, ist völlig richtig. Auch hier gibt es keinen Zuschuß vom Staat, im Gegenteil. Wenn du was ernsthaft ändern willst, so musst du an das Geld denken, was der Bund nicht verwaltet. Der hat nur ein Taschengeld von 300 Mrd., und 1,3 Billionen werden "woanders" ausgegeben.
Die an deutschen potentiell eingesparten Sozialleistungen, die dann zur Finanzierung der Moslemzuwanderung mißbraucht werden, dürften insgesamt zwar an den Summen, die Du nennst, eher bescheiden wirken, enthalten aber sozialen Sprengstoff.
Gehen wir davon aus, dass sich 5 Mio potentieller Bezieher von Sozialhilfen aus Angst vor Schikanen, aus Angst gnadenlos abgefertigt zu werden und aus Scham nicht diese nicht beantragen:
https://www.welt.de/wirtschaft/article117582387/Fuenf-Millionen-verzichten-aus-Scham-auf-Hartz-IV.html
und setzen wir die Summe, auf die sie verzichten, hypothetisch pro Einzelfall auf durchschnittlich 300€ pro Person an, so sind wir hier schon bei 1,5Mrd Euro.
Nehmen wir dazu hypothetisch weitere 0,2Mrd pro Jahr an, die durch Sanktionen, die sicher fast --politisch gewollt--niemals Moslems betreffen werden, rechnen dazu nicht gezahlte Sozialleistungen an Personen, die vom Jobcenter in üble Prekariatsjobs geschoben werden bei Androhung einer Existenzvernichtung im Falle der Ablehnung, dürfte man schon hier allein bei ca 2,5Mrd Euro liegen, die das System bei Deutschen einspart, um sie an "Flüchtlinge" umzuverteilen.
Das mag auf den ersten Blick wenig klingen, nimmt man aber dann die Einnahmen aus der Einkommenssteuer hinzu:
https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/ekst.jsp
nehmen von den 1900@ Lohnsteuer im Jahr bei Singles etwa 50% der Niedriglöhner Singles sind(Verheiratete zahlen da noch keine EKS) , hätten wir zusätzlich ca 2000 x 4Mio Niedriglöhner (8Mrd Niedriglöhner/2) 8Mrd Steuern aus dem Niedriglohnbereich.
Wir kommen schon so auf rund 10Mrd Euro und mehr, die der Staat bei Präkariaten spart, um sie an Moslems und deren Einwanderungverteilen zu können.
Wenig erscheint das gewiss nicht, und es vernichtet Menschen, ausschliesslich deutsche Menschen.
Davon lassen sich schon diverse "Wohltaten" an Moslems finanzieren, etwa 1/4 der Gesamtsumme, die diese Orientalen verschlingen.
MANFREDM
02.10.2017, 07:31
Du hast Blähungen, aber keine Ahnung ...
Super Argument. Das zieht sich durch die ganze Diskussion hier. Die Leute, die keine Ahnung haben und dem zu Folge keine Argumente, fangen früher oder später an zu pöbeln.
Gehen wir davon aus, dass sich 5 Mio potentieller Bezieher von Sozialhilfen aus Angst vor Schikanen, aus Angst gnadenlos abgefertigt zu werden und aus Scham nicht diese nicht beantragen: https://www.welt.de/wirtschaft/article117582387/Fuenf-Millionen-verzichten-aus-Scham-auf-Hartz-IV.html .
Du hast keinerlei empirische Belege für diese Zahl. Die Welt übrigens auch nicht. Der Artikel wurde vom DGB vor der Wahl 2013 lanciert. Rechtfertigung für Sozialindustrie.
Patriotistin
02.10.2017, 08:53
Super Argument. Das zieht sich durch die ganze Diskussion hier. Die Leute, die keine Ahnung haben und dem zu Folge keine Argumente, fangen früher oder später an zu pöbeln.
Du hast keinerlei empirische Belege für diese Zahl. Die Welt übrigens auch nicht. Der Artikel wurde vom DGB vor der Wahl 2013 lanciert. Rechtfertigung für Sozialindustrie.
Pöbel?? Nee du das ist kein pöbeln, dass ist Tatsache....Pöbeln schaut bei mir anders aus...
Rede lieber mal mit den alten Menschen die kaum etwas haben zum überleben, anstatt hier Blödsinn zu schreiben...
MANFREDM
02.10.2017, 10:10
Pöbel?? Nee du das ist kein pöbeln, dass ist Tatsache....Pöbeln schaut bei mir anders aus...
Rede lieber mal mit den alten Menschen die kaum etwas haben zum überleben, anstatt hier Blödsinn zu schreiben...
Dein Gelaber ist mehr als peinlich. Der Begriff Altersarmut ist ein statistischer Begriff. Euch ist haarklein nachgewiesen worden, dass z.Z. keine Altersarmut existiert, ausser bei ausländischem Pass oder mit Migrationshintergrund. Und für die setze ich mich nicht ein.
Lesen hilft. https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9148390&viewfull=1#post9148390
und https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9144438#post9144438
Selbst Lobbyorganisationen der Armutsindustrie widerlegen deine Aussagen.
cornjung
02.10.2017, 10:21
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21105800_1308873362572454_6671919029879380639_n.jp g?oh=e3f4a91110fb93076fe622d6fff13f35&oe=5A49733C
Dein Gelaber ist mehr als peinlich. Der Begriff Altersarmut ist ein statistischer Begriff. Euch ist haarklein nachgewiesen worden, dass z.Z. keine Altersarmut existiert, ausser bei ausländischen Pass oder mit Migrationshintergrund. Und für die setze ich mich nicht ein.
Mit Stastistiken kenn ich mich nicht aus, ich selber kenne aber Deutsche, die eine Minirente haben, und sehe fast täglich Deutsche, die Flaschen sammeln oder im Container wühlen. Kinderarmut bei Deutschen , Minirenten für Deutsche, unbezahlbarer Wohnraum für Deutsche.... Alles Gelaber ?
Dein Gelaber ist mehr als peinlich. Der Begriff Altersarmut ist ein statistischer Begriff. Euch ist haarklein nachgewiesen worden, dass z.Z. keine Altersarmut existiert, ausser bei ausländischem Pass oder mit Migrationshintergrund. Und für die setze ich mich nicht ein.
Lesen hilft. https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9148390&viewfull=1#post9148390
und https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9144438#post9144438
Selbst Lobbyorganisationen der Armutsindustrie widerlegen deine Aussagen.
Fassen wir zusammen:
Es gibt keine Altersarmut und es gibt keine Schlaglöcher.
Und über Deutschland strahlt die Sonne!
MANFREDM
02.10.2017, 10:37
Mit Stastistiken kenn ich mich nicht aus, ich selber kenne aber Deutsche, die eine Minirente haben, und sehe fast täglich Deutsche, die Flaschen sammeln oder im Container wühlen. Kinderarmut bei Deutschen, Minirenten für Deutsche, unbezahlbarer Wohnraum für Deutsche.... Alles Gelaber ?
Minirente: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Soziales/Sozialleistungen/Sozialhilfe/Grundsicherung/Tabellen/Reiter_03_BL_BQ_2015_DurchschnBetrVerschMerkmale.h tml
Der %-Satz für über 65-jährige mit Grundsicherung liegt bei ca. 3,1%. 2013 waren 17. Mill. Menschen älter als 65. Grundsicherung bekamen 535.000.
Armutsrisiko laut Bertelsmannstudie (nicht mehr frei im Netz):
Frauen, Geringqualifizierte und Menschen mit Migrationshintergrund besonders betroffen
Der Studie zufolge sind Frauen deutlich häufiger von Altersarmut bedroht als Männer (16,2 gegenüber 12 Prozent). Für Frauen, die in Einpersonenhaushalten leben, ist das Risiko sogar doppelt so hoch wie für Männer in Singlewohnungen. Auch für Geringqualifizierte und Bürger mit Migrationshintergrund oder mit ausländischem Pass gilt im Alter ein besonders hohes Armutsrisiko (24,9, 32 und 39 Prozent). Diese Gruppen sind überdurchschnittlich häufig von unterbrochenen Erwerbsbiographien, hohen Teilzeitarbeitsquoten und niedrigen Löhnen betroffen, was die Wahrscheinlichkeit für niedrige Renten und Altersarmut erhöht.
Stimmt mit dem Sozialbericht 2017 für Niedersachsen überein mit den Daten von 2015 also vor der großen Flüchtilantenwelle! https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9147224&viewfull=1#post9147224
Fassen wir zusammen: Es gibt keine Altersarmut und es gibt keine Schlaglöcher. Und über Deutschland strahlt die Sonne!
Der Begriff Altersarmut stammt nicht von mir sondern vom Threadersteller. Wende dich an den.
Die an deutschen potentiell eingesparten Sozialleistungen, die dann zur Finanzierung der Moslemzuwanderung mißbraucht werden, dürften insgesamt zwar an den Summen, die Du nennst, eher bescheiden wirken, enthalten aber sozialen Sprengstoff.
Gehen wir davon aus, dass sich 5 Mio potentieller Bezieher von Sozialhilfen aus Angst vor Schikanen, aus Angst gnadenlos abgefertigt zu werden und aus Scham nicht diese nicht beantragen:
https://www.welt.de/wirtschaft/article117582387/Fuenf-Millionen-verzichten-aus-Scham-auf-Hartz-IV.html
und setzen wir die Summe, auf die sie verzichten, hypothetisch pro Einzelfall auf durchschnittlich 300€ pro Person an, so sind wir hier schon bei 1,5Mrd Euro.
Nehmen wir dazu hypothetisch weitere 0,2Mrd pro Jahr an, die durch Sanktionen, die sicher fast --politisch gewollt--niemals Moslems betreffen werden, rechnen dazu nicht gezahlte Sozialleistungen an Personen, die vom Jobcenter in üble Prekariatsjobs geschoben werden bei Androhung einer Existenzvernichtung im Falle der Ablehnung, dürfte man schon hier allein bei ca 2,5Mrd Euro liegen, die das System bei Deutschen einspart, um sie an "Flüchtlinge" umzuverteilen.
Das mag auf den ersten Blick wenig klingen, nimmt man aber dann die Einnahmen aus der Einkommenssteuer hinzu:
https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/ekst.jsp
nehmen von den 1900@ Lohnsteuer im Jahr bei Singles etwa 50% der Niedriglöhner Singles sind(Verheiratete zahlen da noch keine EKS) , hätten wir zusätzlich ca 2000 x 4Mio Niedriglöhner (8Mrd Niedriglöhner/2) 8Mrd Steuern aus dem Niedriglohnbereich.
Wir kommen schon so auf rund 10Mrd Euro und mehr, die der Staat bei Präkariaten spart, um sie an Moslems und deren Einwanderungverteilen zu können.
Wenig erscheint das gewiss nicht, und es vernichtet Menschen, ausschliesslich deutsche Menschen.
Davon lassen sich schon diverse "Wohltaten" an Moslems finanzieren, etwa 1/4 der Gesamtsumme, die diese Orientalen verschlingen.
Du rechnest recht gut, den meisten verschließen sich die Größenordnungen. 10 Mrd. sind bei 1,6 Billionen (1600 Milliarden) da bei etwa 0,7% oder so. Im Promillebereich eben. Nur: Genau DAS Geld könnte man an die Rentner weitergeben, die das Geld ja mal erwirtschaftet haben. Sie werden um diese Summe, besser um weit größere Summen, betrogen.
Nietzsche
02.10.2017, 13:11
....Der Begriff Altersarmut stammt nicht von mir sondern vom Threadersteller. Wende dich an den.
Altersarmut ist als Begriff immer gleich. Wenn 0,1% von Altersarmut betroffen sind, dann sind es 0,1%. Aber nicht null. Auch wenn die Armutsgefährdungsquote in allen anderen Bereichen höher liegt (Kinderarmut oder Armut wegen zu wenig Einkommen) sind 0,1% mehr als null.
Wenn nun der Prozentsatz der Altersarmutsgefährdeten gleich bleibt, die Anzahl jedoch ansteigt aufgrund der steigenden Einwohnerzahlen, STEIGT die Altersarmut.
Das willst du nur nicht begreifen. Und das zieht sich über tausende von Beiträgen hier in dem Thema. Selbst ein einzelner Rentner in Altersarmut ist einer. Wenn nun nächstes Jahr 2 sind, die Bevölkerung um ebenso 100% steigt, dann sind das prozentual gesehen immer noch genausoviele. Absolut sind es aber eben einer mehr....
Hast du denn bitte eine Begriffsdefinition von Altersarmut die voraussetzt, dass dieser Begriff sich rein auf prozentuale Zahlen beschränkt?
Patriotistin
02.10.2017, 13:28
Dein Gelaber ist mehr als peinlich. Der Begriff Altersarmut ist ein statistischer Begriff. Euch ist haarklein nachgewiesen worden, dass z.Z. keine Altersarmut existiert, ausser bei ausländischem Pass oder mit Migrationshintergrund. Und für die setze ich mich nicht ein.
Lesen hilft. https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9148390&viewfull=1#post9148390
und https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9144438#post9144438
Selbst Lobbyorganisationen der Armutsindustrie widerlegen deine Aussagen.
Soso und wer steht hinter den statischtischem Begriff "Käsestullen???
Hier gehts um deutsch Rentner Menschen die ein Lebenlang gearbeitet haben..und verschon uns hier mit deinen Armen Imigranten und Co
Souvenir
04.10.2017, 13:12
Na, so ganz unsozial ist unsere Regierung nun auch wieder nicht und wagt endlich einen Schritt in die richtige Richtung http://bfriends.brigitte.de/foren/images/brigitte/smilies/grinsen-teufel-smilie.gif
Regierung erhöht Flaschenpfand, um Altersarmut zu bekämpfen (http://www.der-postillon.com/2013/10/union-plant-erhohung-von-ein-und.html)
Die Regierung reagiert auf den Anstieg der Altersarmut in Deutschland: Bereits ab 1. Januar soll das Pfand auf Einwegflaschen und -dosen 50 statt 25 Cent betragen. Das Pfand für Bierflaschen ohne Bügelverschluss erhöht sich von 8 auf 16 Cent, das aller übrigen Mehrwegflaschen von 15 auf 30 Cent. Die deutschlandweit über 465.000 Senioren, die nur noch Rente in Höhe der Grundsicherung erhalten, begrüßen den aus ihrer Sicht längst überfälligen Schritt.
black_swan
08.10.2017, 16:57
Über Widersprüche im Staatssystem habe ich so vieles geschrieben - es braucht endlich eine normale Rentenerhöhung und vor allem einen gesetzlichen Tairf/Mindestlohn und eine Abschaffung der Lohnnebenkosten sowie die Lohnsteuerklassen damit man mehr Netto von Brutto übrig hat und so gesehen könnte man dann auch dafür sorgen, dass die Löhne und Einkünfte steigen und damit auch die Rente - weil das eine mit dem anderen zusammenhängt und ein funktionierender Wirtschaftskreislauf mit Nachfrage ist eine Win to Win Situation für alle...
Leider ist das politisch nicht gewollt.
Brotzeit
08.10.2017, 21:00
"Unser" "armer" Ex-Kanzler , der mittlerweile auch (Polit-)Rentner ist , arbeitet auch bei Rosneft um überleben zu können ...............
Politikqualle
10.10.2017, 13:37
.. ein interessantes Thema und zur Bundestagswahl hatte keine der Altparteien es auf dem Programm .. jetzt kommt die Information , nach der Bundestagswahl ..
.
.. Jungen Menschen droht Armut im Alter ....
Jungen Menschen in Deutschland droht einer Studie zufolge eine massive Rentenlücke.
Vor allem die jüngere Generation müsse zusätzlich vorsorgen, um ihren Lebensstandard im Ruhestand zu sichern, heißt es in dem „Vorsorge-Atlas Deutschland“ der Fondsgesellschaft Union Investment, die auch Produkte der privaten Altersvorsorge anbietet.
►Die heute 20- bis 34-Jährigen, die besonders von den vergangenen Rentenreformen betroffen sind, brauchen demnach etwa 800 Euro im Monat zusätzlich. Weniger Sorgen müssten sich die 50- bis 65-Jährigen machen. Junge Menschen kommen der Prognose zufolge im Ruhestand ohne Zusatzvorsorge im Schnitt auf 981 Euro und damit auf 38,6 Prozent.
.
http://www.bild.de/geld/mein-geld/mein-geld/vorsorgeluecke-53482514.bild.html
autochthon
10.10.2017, 13:38
Wieder so `ne neue Erkenntnis.
Edit:
https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9216742#post9216742
Circopolitico
10.10.2017, 14:06
Wieder so `ne neue Erkenntnis.
Edit:
https://www.politikforen.net/showthread.php?167314-Altersarmut-Immer-mehr-Senioren-%C3%BCbernehmen-Minijobs&p=9216742#post9216742
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=61145&stc=1
Neben der Spur
10.10.2017, 16:05
Schockt doch !
Junge Menschen sind Neubürger.
Uns nativen Deutschen kann doch egal sein,
wenn die Musels Flaschen sammeln müssen.
.. ein interessantes Thema und zur Bundestagswahl hatte keine der Altparteien es auf dem Programm .. jetzt kommt die Information , nach der Bundestagswahl ..
... Jungen Menschen droht Armut im Alter ....
.
http://www.bild.de/geld/mein-geld/mein-geld/vorsorgeluecke-53482514.bild.html
Klingt eher wieder nach neuer bezahlter Kampagne für die Versicherungsgesellschaften, um die Leute verrückt zu machen. Sonst würde es ja heißen, Volkverräter, die die gesetzliche Rente vorsätzlich kastriert haben, aus dem Reichstag rausprügeln und zu einem Verbrecher-Mobilee aufhängen.
Denn, die von Altersarmut betroffen sein werden, also so ca. 50 Prozent der Jahrgänge ab Mitte 80, haben kein Geld für nennenswerte Rücklagen über und vor allem wird die Grundsicherung mit der privaten Vorsorge verrechnet. Es wäre doof, privat vorzusorgen, außer mit Edelmetallen und ab unters Kopfkissen.
Querulator
10.10.2017, 16:40
.. ein interessantes Thema und zur Bundestagswahl hatte keine der Altparteien es auf dem Programm .. jetzt kommt die Information , nach der Bundestagswahl ..
.
.. Jungen Menschen droht Armut im Alter ....
.
http://www.bild.de/geld/mein-geld/mein-geld/vorsorgeluecke-53482514.bild.html
Das motiviert zum Auswandern.
Politikqualle
10.10.2017, 16:57
Schockt doch ! Junge Menschen sind Neubürger. Uns nativen Deutschen kann doch egal sein, wenn die Musels Flaschen sammeln müssen. .. also gehen wir Deutsche blindlinks ins Chaos .. ob Rechts uns da noch helfen kann ??
Politikqualle
10.10.2017, 16:59
Wieder so `ne neue Erkenntnis.
.. sorry die Suchfunktion in diesem Softwareprogramm ist unter aller Sau ..
autochthon
10.10.2017, 17:07
.. sorry die Suchfunktion in diesem Softwareprogramm ist unter aller Sau ..
ich komm damit auch nicht zurecht. Muss ich zugeben.
Neben der Spur
10.10.2017, 17:18
.. also gehen wir Deutsche blindlinks ins Chaos .. ob Rechts uns da noch helfen kann ??
Ich denke, dass unmittelbar im Herbst 2015 die AfD
bei 15% lag in Prognosen,
und jetzt, nachdem sich der Staub von damals gelegt
hat, inkl. der vielen Negativ-Berichterstattung über Muhgranten in den Medien,
liegt sie, die AfD, nur bei 12% minus Abtrünnige.
Die österreichische FPÖ liegt doppelt so hoch bei 30% .
Militärputsch oder der Untergang bzw. Aussterben
des Teutschen Michels ist nur eine Frage der Zeit von
30 - 80 Jahren.
Es wird ein neuer Deudscher Michel geboren werden,
und die Umvolkungs-Eliten wie in den Goldenen 20er Jahren
gut und gern in Sauf, Döner-Sauce, Thai-Weib und Heintje-Hallervorden-Heino-Gesang
gelebt haben.
Neben der Spur
10.10.2017, 17:20
.. sorry die Suchfunktion in diesem Softwareprogramm ist unter aller Sau ..
Erweiterte Suche:
Armut AND trotz AND Rente
Wolfger von Leginfeld
10.10.2017, 17:27
.. ein interessantes Thema und zur Bundestagswahl hatte keine der Altparteien es auf dem Programm .. jetzt kommt die Information , nach der Bundestagswahl ..
.
.. Jungen Menschen droht Armut im Alter ....
.
http://www.bild.de/geld/mein-geld/mein-geld/vorsorgeluecke-53482514.bild.html
Sowieso alles nur Theorie. In ein paar Jahrzehnten wird so wenig zu verteilen sein, dass sich die meisten das heute gar nicht vorstellen können.
allesganoven
10.10.2017, 19:12
Sowieso alles nur Theorie. In ein paar Jahrzehnten wird so wenig zu verteilen sein, dass sich die meisten das heute gar nicht vorstellen können.
Das soll nach Vorstellung der Versicherungswirtschaft und unter gütiger Mitwirkung unserer Politganoven natürlich nur für die Gesetzlich Zwangsversicherten zutreffen. Für sich selber haben diese Ganoven natürlich viel bessere Versorgungen ausgedacht.
Ich vermute stark, dass wenn der Michel endlich diese kriminellen Spielchen bezüglich der Plünderungen der Sozialkassen durchschaut hat, einige der Architekten dieses Rentensystems ausser Landes flüchten müssen.
Politikqualle
10.10.2017, 19:45
Ich vermute stark, dass wenn der Michel endlich diese kriminellen Spielchen bezüglich der Plünderungen der Sozialkassen durchschaut hat, einige der Architekten dieses Rentensystems ausser Landes flüchten müssen.
.. ich habe mal kurze Zeit in Caracas gelebt , die Firma hat uns dahin geschickt , und diese Zustände werden wir in Deutschland auch bekommen , denn in Caracas gibt es unzählige Slums , Kriminalität an allen Ecken und Kanten , Wohnhäuser haben vergitterte Fenster, gut verdienende Menschen leben in abgeschotteten und abgegrenzten Vierteln , Betonmauern rund herum , Wachpersonal mit Maschinenpistolen , patrouillierende Wachleute mit Wachhunde im Wohnviertel , jeder Besucher jeder Handwerker der kommt , wird genau gefilzt ... darum ist Caracas auch eine Stadt wo man gut und gerne lebt .. :crazy:
.. Deutschland schafft sich ab !!!
allesganoven
20.10.2017, 08:44
OECD schlägt wegen dem armutserzeugendem deutschen Rentensystem Alarm
http://www.t-online.de/finanzen/altersvorsorge/id_82528176/oecd-studie-so-ungerecht-ist-die-deutsche-rente.html
:compr:
In Deutschland wird halt viel und gerne umverteilt, ins Ausland, an "Flüchtlinge" und nicht zu vergessen an die (einheimischen) Bonzen. Bonzen dürften geldmäßig den größten Batzen ausmachen, dann kommt wohl Geschenke ans Ausland, dann "Flüchtlinge".
Da muss der gemeine Arbeitnehmer schon mal zurückstecken, Geld kann schließlich nur einmal ausgegeben werden.
Politikqualle
23.10.2017, 08:28
.. so nen Quatsch , Deutschland ist reich , stinkreich , wir schwimmen im Geld und können uns Millionen von Asylschmarotzer erlauben und ernähren , bis zum Tode incl. Rente und Familiennachzug und die Renten sind auch noch sicher .. :crazy:
.
Neue Studie zu Einkommen in Deutschland
Jedes fünfte Kind in der Armutsfalle.
Die Studie definiert Armutslage als Zustand, in dem eine Familie mit Kindern mit weniger als 60 Prozent des durchschnittlichen Haushaltsnettoeinkommens auskommen muss oder staatliche Grundsicherungsleistungen bezieht.
.http://www.bild.de/politik/inland/kinderarmut/jedes-fuenfte-kind-in-deutschland-betroffen-53626234.bild.html
Querfront
26.10.2017, 06:02
Armutsrentnerin Oma Ingrid(84) sitzt jetzt im Knast(ohne Bewährung). Sie hat aus Hunger gestohlen.
http://m.bild.de/regional/muenchen/gefaengnis/oma-ingrid-knast-53650754.bildMobile.html
Oma Ingrid (84) sitzt im Knast
Bad Wörishofen (Bayern) – Keine Gnade für Rentnerin Ingrid Millgramm (84) aus Bad Wörishofen! Die 84-Jährige sitzt mittlerweile in der JVA Memmingen.
BILD berichtete Ende Juni exklusiv über den Fall, der bundesweit für Aufregung sorgte: Die Rentnerin hatte aus Armut mehrere Male in Supermärkten und Drogerien geklaut. Mal Spargel, mal Pflaster, mal Rouladen. Es geht um fünf Fälle und einen Schaden von insgesamt rund 70 Euro.
Millgramm erklärte dem Gericht: „Mir bleiben nur 188,90 Euro zum Leben im Monat, das reicht nur bis zur Monatsmitte!“
Warum hat der Frau niemand geholfen? Die Sozialindustrie ist offensichtlich mit unseren Neubürgern ausgelastet. So ein "minderjähriger Flüchtling" braucht viel Aufmerksamkeit und kostet Geld(bis zu 5.000 Euro im Monat). Da bleibt für die Armutsrentner nichts übrig. Die alte Dame soll es gelassen nehmen. Jetzt bekommt sie drei Mahlzeiten am Tag. Zeitschriften, Bücher und Körperpflegemittel bekommt sie auch im Knast. Ich befürchte, die Armutskriminalität derr Rentner wird zunehmen. Wer verhungert schon freiwillig?
In Deutschland wird halt viel und gerne umverteilt, ins Ausland, an "Flüchtlinge" und nicht zu vergessen an die (einheimischen) Bonzen. Bonzen dürften geldmäßig den größten Batzen ausmachen, dann kommt wohl Geschenke ans Ausland, dann "Flüchtlinge".
Da muss der gemeine Arbeitnehmer schon mal zurückstecken, Geld kann schließlich nur einmal ausgegeben werden.
Germoney must perish - diesem Ziel haben die Regierungen ab Schröder D sehr viel näher gebracht. Rache geniesst man am Besten kalt - da können sich nun einige Befürworter des "Germany must perish" entspannt zurück lehnen
Armutsrentnerin Oma Ingrid(84) sitzt jetzt im Knast(ohne Bewährung). Sie hat aus Hunger gestohlen.
http://m.bild.de/regional/muenchen/gefaengnis/oma-ingrid-knast-53650754.bildMobile.html
Warum hat der Frau niemand geholfen? Die Sozialindustrie ist offensichtlich mit unseren Neubürgern ausgelastet. So ein "minderjähriger Flüchtling" braucht viel Aufmerksamkeit und kostet Geld(bis zu 5.000 Euro im Monat). Da bleibt für die Armutsrentner nichts übrig. Die alte Dame soll es gelassen nehmen. Jetzt bekommt sie drei Mahlzeiten am Tag. Zeitschriften, Bücher und Körperpflegemittel bekommt sie auch im Knast. Ich befürchte, die Armutskriminalität derr Rentner wird zunehmen. Wer verhungert schon freiwillig?
Liest sich sicher zynisch, aber im Knast hat sie ein Dach über dem Kopf, Essen und medizinische Versorgung. Es würde mich nicht wundern, wenn Rentnerinnen das in Zukunft als (Über)lebensmodell auswählen würden
MANFREDM
27.10.2017, 09:27
.. so nen Quatsch , Deutschland ist reich , stinkreich , wir schwimmen im Geld und können uns Millionen von Asylschmarotzer erlauben und ernähren , bis zum Tode incl. Rente und Familiennachzug und die Renten sind auch noch sicher .. :crazy: Neue Studie zu Einkommen in Deutschland
Jedes fünfte Kind in der Armutsfalle.Die Studie definiert Armutslage als Zustand, in dem eine Familie mit Kindern mit weniger als 60 Prozent des durchschnittlichen Haushaltsnettoeinkommens auskommen muss oder staatliche Grundsicherungsleistungen bezieht.
.http://www.bild.de/politik/inland/kinderarmut/jedes-fuenfte-kind-in-deutschland-betroffen-53626234.bild.html
Ich würde mal eher die Gründe beleuchten. Siehe die Genossen von der Hans-Böckler-Stiftung:
Knapp zwei Millionen Kinder und Jugendliche in Deutschland leben in Familien, die Hartz-IV-Leistungen beziehen. Dies entspricht einem Anteil von 14,6 Prozent an allen Kindern und Jugendlichen. Die Gesamtzahl der Betroffenen in der Altersgruppe bis 18 Jahre hat damit einen neuen Höchststand erreicht. Die Ursache des Anstiegs liegt freilich nicht in einer Verarmung der inländischen Bevölkerung. Vielmehr schlägt sich darin die wachsende Zahl anerkannter Flüchtlinge nieder, die nun nach und nach vom Asylsystem ins Hartz-IV-System wechseln. Das zeigt eine Auswertung, die das Wirtschafts- und Sozialwissenschaftliche Institut (WSI) der gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung am Mittwoch veröffentlicht hat. Sie stützt sich auf Daten der Bundesagentur für Arbeit.
Noch interessanter:
Und mit entsprechender Verzögerung sei es dann zu einer starken Zunahme der Zahl ausländischer Kinder im Hartz-IV-System gekommen, legt Seils dar. Diese hat habe sich seit Dezember 2011 von 291.373 auf 583.639 Personen fast genau verdoppelt. Demgegenüber sei die Zahl der Kinder und Jugendlichen mit deutscher Staatsangehörigkeit – darunter solche ohne und mit Migrationshintergrund – seit Ende 2011 um mehr als 120.000 auf unter 1,4 Millionen gesunken.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/arm-und-reich/wegen-zuwanderung-mehr-kinder-im-hartz-iv-system-15263450.html
Politikqualle
27.10.2017, 09:41
Ich würde mal eher die Gründe beleuchten. Siehe die Genossen von der Hans-Böckler-Stiftung .. ich lach mich weg .. Stiftung , wer bezahlt diese Stiftung ??? schon hast du den Übeltäter ..
Politikqualle
29.10.2017, 11:30
.
https://www.youtube.com/watch?v=mGl5r-v3EBI&t=182s
black_swan
29.10.2017, 14:10
Ich würde mal eher die Gründe beleuchten. Siehe die Genossen von der Hans-Böckler-Stiftung:
Noch interessanter:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/arm-und-reich/wegen-zuwanderung-mehr-kinder-im-hartz-iv-system-15263450.html
Falsch das hat nix allein mit den Flüchtingen zu tun - es geht darum, dass die Altersearmut durch die Zunahme von Niedriglohn, Minijobs und MidiJobs gegeben ist - dazu kommt die Zeitarbeitsseuche und die Normalität von Befristung von Arbeitsverträgen.
allesganoven
29.10.2017, 15:53
.
https://www.youtube.com/watch?v=mGl5r-v3EBI&t=182s
Klasse Link . Vielen Dank.
MANFREDM
30.10.2017, 11:39
Falsch das hat nix allein mit den Flüchtingen zu tun - es geht darum, dass die Altersearmut durch die Zunahme von Niedriglohn, Minijobs und MidiJobs gegeben ist - dazu kommt die Zeitarbeitsseuche und die Normalität von Befristung von Arbeitsverträgen.
Du hast ja bisher keinerlei Altersarmut im statistischen Sinne bei deutschen Staatsangehörigen nachgewiesen.
Selbst die Hans-Böckler-Stiftung schreibt ja:
Demgegenüber sei die Zahl der Kinder und Jugendlichen mit deutscher Staatsangehörigkeit – darunter solche ohne und mit Migrationshintergrund – seit Ende 2011 um mehr als 120.000 auf unter 1,4 Millionen gesunken.
Also auch die Kinderarmut nimmt bei deutschen Staatsangehörigen ab.
Falsch das hat nix allein mit den Flüchtingen zu tun - es geht darum, dass die Altersearmut durch die Zunahme von Niedriglohn, Minijobs und MidiJobs gegeben ist - dazu kommt die Zeitarbeitsseuche und die Normalität von Befristung von Arbeitsverträgen.
Richtig! Das war aber erst Alles möglich, nachdem die Regierung die entsprechenden Gesetze erlassen hat. Sie ist also nicht nur Schuld an dieser Misere, sondern auch daran, dass in D so wenig Kinder geboren werden. Wer setzt denn unter solchen Umständen Kinder in die Welt, wenn er/sie einigermassen verantwortungsbewusst ist?
Du hast ja bisher keinerlei Altersarmut im statistischen Sinne bei deutschen Staatsangehörigen nachgewiesen.
Selbst die Hans-Böckler-Stiftung schreibt ja:
Also auch die Kinderarmut nimmt bei deutschen Staatsangehörigen ab.
Tut sie das wirklich?
Dennoch resümiert Butterwegge: "CDU, CSU und SPD nehmen das Problem der Kinderarmut einfach nicht ernst." Dieser Vorwurf ist nachvollziehbar, vor allem was die Kurzfassung betrifft, die wahrscheinlich der meistgelesene Teil des Berichts werden dürfte.
Das beginnt schon mit Formulierungen. So heißt es dort etwa, "nur wenige Kinder in Deutschland leiden" unter "erheblichen materiellen Entbehrungen" - ein klar definierter Begriff der Armutsmessung, der für absolute Not steht: nicht ausreichend heizen können, nicht mal jeden zweiten Tag eine vollwertige Mahlzeit, keine Waschmaschine (Details siehe hier (http://www.spiegel.de/wirtschaft/armutsrechner-bin-ich-arm-a-1093182.html)). Das europäische Statistikamt Eurostat umschreibt ihn mit der "Unfähigkeit, sich Ausgaben leisten zu können, die von den meisten Menschen als für eine angemessene Lebensführung wünschenswert oder gar notwendig angesehen werden". In der Kurzfassung des Armutsberichts wird daraus aber ein "beschränkter Zugang zu einem durchschnittlichen Lebensstandard" - was eher nach Luxusproblem denn nach Ringen um das Existenzminimum klingt.
Und sind es wirklich "nur wenige Kinder"? Laut dem Bericht betrifft diese absolute Armut 4,7 Prozent der unter 18-Jährigen, mehr als der Durchschnitt aller Altersklassen (4,4 Prozent). Konkret geht es also um mehr als 600.000 Kinder in absoluter Armut, Butterwegge führt zudem an, dass die Lebensmitteltafeln geschätzt rund 500.000 Kinder in Deutschland mit Nahrung versorgen müssen.
Noch weit mehr Kinder sind relativ arm: Bis zu 2,7 Millionen leben in Haushalten mit weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommen, ihr Anteil ist in den vergangenen Jahren gestiegen.
Ungleichheit im Kindesalter - ein wachsendes Problem
Amutsrisikoquote* von Kindern (bis 17 Jahren) und der Gesamtbevölkerung im Vergleich...
...Der Bericht stellt in seiner Kurzfassung fest, dass sich die Einkommensverteilung zulasten armer Kinder verschiebt - die finanzielle Kluft zwischen ihnen und ihren Altersgenossen also immer größer wird.
Was der Bericht allerdings auch im Hauptteil nicht thematisiert: Diese wachsende Kluft ist eine zwangsläufige Folge der Hartz-IV-Systematik. Während die Gesamtzahl der Hartz-IV-Empfänger in den vergangenen Jahren leicht abgenommen hat, nimmt die Zahl der unter 18-Jährigen in Hartz IV sogar leicht zu - und lag Ende vergangenen Jahren zum ersten Mal nach sieben Jahren über der Marke von zwei Millionen. ...
Alles lesen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/kinderarmut-im-regierungsbericht-das-verharmloste-problem-a-1141672.html
MANFREDM
30.10.2017, 17:06
Tut sie das wirklich?
Alles lesen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/kinderarmut-im-regierungsbericht-das-verharmloste-problem-a-1141672.html
Die Hans-Böckler-Stiftung steht nicht dafür Armut herunterzureden. Als Teil der Sozial- und Armutsindustrie hat die ein gesteigertes Interesse Arme herbei zureden. Wenn der das schon nicht gelingt ... :haha:
Im übrigen halte ich von verquastem Journalisten-Müll, wie du ihn hier zitierst, überhaupt nichts. Zitiere einfach die Statistiken, dann sehen wir weiter.
Hinterfrager
30.10.2017, 18:05
Was schreibst du hier?! Wußtest du nicht, dass vor dem Euro finsterstes Mittelalter herrschte? Eselskarren und kleiner Zollverkehr mit vorindustriellen Produkten? Daß in Deutschland Hunger und Armut herrschten?
Du glaubst doch nicht wirklich an das was Du schreibst ????
Sorry war lange nicht im Forum.
Hinterfrager
30.10.2017, 18:14
Natürlich ist Merkel nicht bescheuert! Nein, denn sie ist sogar hochgradig geistes- und verhaltensgestört. Man braucht sich bloß ihre abgefressenen Fingernägel anzuschauen, um zu erkennen, dass in ihrem Oberstübchen jede Menge Schrauben locker sind.
Wenn die Spinatwachtel aus der Uckermark noch alle Tassen im Porzellanschrank hätte, hätte sie nicht die Bail-out-Verbotsklausel gebrochen und aufgrund ihrer hirnrissigen Euro-Rettungs-Schnapsidee nicht viele hunderte Milliarden Euro Deutschlands in den Sand gesetzt.
Behalte deine absurden Weisheiten für dich. Ich brauche keine Erläuterungen (und von dir schon gar nicht), wann, wozu und aus welchem Grund der Euro eingeführt wurde. Es gibt den berühmt-berüchtigten, hämischen Satz von Mitterand zu Kohl zur Euro-Einführung, der mehr aussagt als alle hohlen Sprüche von deinesgleichen:
"Maastricht ist wie Versailles, nur ohne Krieg:"
Aber bereits solche hintergründigen Zusammenhänge dürften dein hypothrophiertes Gehirn maßlos überfordern. Glaub' halt den Schwachsinn, den du hier von dir gibst. Bei Leuten wie dir ist eh Hopfen und Malz verloren.
O.K. Du bist ein Merkelhasser !! jedem seine Gedanken und sein Tun.
Bin ja auch nicht besser. Aber schau Dir mal die Regierungsriege da oben an - stell Dir von der Layen ganz oben vor , oder sonstwer
von den Köpfen da oben, mir wird schon schlecht.
Merkel ist das kleinste Problem da oben.
Wir haben keinen derzeit besseren da oben ! Ist halt so - weiter beobachten .
Hinterfrager
30.10.2017, 18:19
Sowieso alles nur Theorie. In ein paar Jahrzehnten wird so wenig zu verteilen sein, dass sich die meisten das heute gar nicht vorstellen können.
Dein Wort in Cottes Gehör, ist mein Reden schon seit langem .
Hinterfrager
30.10.2017, 18:32
.. ich habe mal kurze Zeit in Caracas gelebt , die Firma hat uns dahin geschickt , und diese Zustände werden wir in Deutschland auch bekommen , denn in Caracas gibt es unzählige Slums , Kriminalität an allen Ecken und Kanten , Wohnhäuser haben vergitterte Fenster, gut verdienende Menschen leben in abgeschotteten und abgegrenzten Vierteln , Betonmauern rund herum , Wachpersonal mit Maschinenpistolen , patrouillierende Wachleute mit Wachhunde im Wohnviertel , jeder Besucher jeder Handwerker der kommt , wird genau gefilzt ... darum ist Caracas auch eine Stadt wo man gut und gerne lebt .. :crazy:
.. Deutschland schafft sich ab !!!
In Deutschland sind wir auch nicht mehr so weit entfernt davon !
Ich sage nur " der Ansturm der sogenannten Flüchtlinge ".
Nur gut das wir auf dem Land leben wo diese nicht gern leben möchten, das sagt
aber auch aus, das diese lieber in der Anonymität leben wollen (Verbrechen & sonstwas )
da sie ja nicht vor Krieg & sonstwas fliehen, sondern wirtschaftlich.
Ich habe nichts gegen Flüchtlinge die vor den Unbilden des jeweiligen Staates fliehen,
aber vor denen die nur der wirtschaftlichen (Ihnen zugebilligten Staatsgelder) fliehen habe ich einen HASS !!!
Hinterfrager
30.10.2017, 18:41
Schlimm genug, man muß sich beim Amt eine andere Hautfarbe zulegen. Dann geht es.
Am besten , den Paß nicht mehr haben.
Wenn eine DEUTSCHE FAMILIE Kinder hat , diese Kinder dann selbstständig arbeiten, also Geld verdienen.
Alles O.K. Die Eltern dieser Kinder leben dann in Altersarmut !! GUTE NACHT DEUTSCHLAND !!
O.K. nicht ganz in Ihrem Beitrag, mußte aber mal gesagt werden.
Hinterfrager
30.10.2017, 18:42
Habe ich gerade der Politikqualle gepostet.
Hinterfrager
30.10.2017, 18:46
Liest sich sicher zynisch, aber im Knast hat sie ein Dach über dem Kopf, Essen und medizinische Versorgung. Es würde mich nicht wundern, wenn Rentnerinnen das in Zukunft als (Über)lebensmodell auswählen würden
Würde ich zustimmen wenn Sie in einer Mietwohnung wohnt.
Im Knast bekommt Sie alles zu Überleben.
Hinterfrager
30.10.2017, 18:50
Falsch das hat nix allein mit den Flüchtingen zu tun - es geht darum, dass die Altersearmut durch die Zunahme von Niedriglohn, Minijobs und MidiJobs gegeben ist - dazu kommt die Zeitarbeitsseuche und die Normalität von Befristung von Arbeitsverträgen.
Glaubst Du es selbst - Geh in Dich !?
O.K. Du bist ein Merkelhasser !! jedem seine Gedanken und sein Tun.
Bin ja auch nicht besser. Aber schau Dir mal die Regierungsriege da oben an - stell Dir von der Layen ganz oben vor , oder sonstwer
von den Köpfen da oben, mir wird schon schlecht.
Merkel ist das kleinste Problem da oben.
Wir haben keinen derzeit besseren da oben ! Ist halt so - weiter beobachten .
Eine Mannschaft kann nie besser sein als ihr Chef.
Oder auch: "Der Fisch stinkt immer vom Kopf". Beziehungsweise: "Wie der Herr, so das G'scherr" (wie der Chef, so ist das Werkzeug).
Das Hauptproblem ist und bleibt die Merkel und ihre Ansammlung von Speichelleckern und Pöstchengünstlingen namens CDU. Und das Allerschlimmste: Die Alternativen sind auch nicht besser.
black_swan
30.10.2017, 19:36
Glaubst Du es selbst - Geh in Dich !?
Ja, das was man neu mit den Flüchtlingen machte ist - die Waffe um die soziale Marktwirtschaft- auf die wir laut Merkel keinen Rechtsanspruch auf alle Ewigkeit haben wie auch Demokratie - zu vernichten.
Ich will deutlich sagen - wenn Niedriglöhne und schlechte Arbeitsverhältnise nicht politisch bekämpft werden - wird der Meilenstein für niedrige Renten gelegt werden....
Was die Flüchtlinge betrifft - man will sogar den restlichen Standard sozialer Errungenschaften vernichten - dafür Menschen zu locken und Geld locker zu machen um Ihnen später zu sagen WIR HABEN EUCH VERARSCHT - finde ich das nicht nur pervers sondern auch hoch gefährlich !!!!!!
Du glaubst doch nicht wirklich an das was Du schreibst ????
Sorry war lange nicht im Forum.
Nein, das war meinerseits pure Ironie bzw. eigentlich schon Sarkasmus.
Die Hans-Böckler-Stiftung steht nicht dafür Armut herunterzureden. Als Teil der Sozial- und Armutsindustrie hat die ein gesteigertes Interesse Arme herbei zureden. Wenn der das schon nicht gelingt ... :haha:
Im übrigen halte ich von verquastem Journalisten-Müll, wie du ihn hier zitierst, überhaupt nichts. Zitiere einfach die Statistiken, dann sehen wir weiter.
Ich glaube, bei dir geht etwas durcheinander. Von der Hans-Böckler-Stiftung hatte eingewisser Manfred M. geschrieben, falls du den kennst :cool:. Genau weil ich diesen Bericht anzweifelte, habe ich den Artikel vom Spiegel hier eingestellt, der sich direkt auf den geschönten Armutsbericht der Regierung bezieht. Und was Statistiken betrifft: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast
MANFREDM
31.10.2017, 08:07
Ich glaube, bei dir geht etwas durcheinander. Von der Hans-Böckler-Stiftung hatte eingewisser Manfred M. geschrieben, falls du den kennst :cool:. Genau weil ich diesen Bericht anzweifelte, habe ich den Artikel vom Spiegel hier eingestellt, der sich direkt auf den geschönten Armutsbericht der Regierung bezieht. Und was Statistiken betrifft: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast
Nö, bei dir geht was durcheinander. Diverse Studien der Sozial- und Armutsindustrie bestätigen, daß es weder Altersarmut im statistischen Sinne gibt und die Armut bei unter 65-jährigen deutschen Mitbürgern auch nicht der Hit ist, wie du und der Spiegel hier herbeilügen.
Also, wo sind deine Statistiken, die dein Gequassel hier bestätigen. Kannst du oder willst nicht vorlegen ... wie üblich.
Meine Quelle: (https://www.openpr.de/news/976362/Quote-der-Kinder-die-auf-Hartz-IV-angewiesen-sind-erreicht-neuen-Hoechststand.html)
Nach Analyse von WSI-Sozialexperten Dr. Eric Seils ist der Anstieg eine Folge der Zuwanderung, vor allem von Flüchtlingen, seit dem Jahr 2012. Zunächst hatte sie sich in einem Anstieg der Fallzahlen beim Asylbewerberleistungsgesetz bemerkbar gemacht, da Flüchtlinge in der Regel in den ersten 15 Monaten keinen Anspruch auf Hartz IV haben. Mit einer Verzögerung kam es dann zu einer starken Zunahme der Zahl ausländischer Kinder im SGB II-System. Diese hat sich seit Dezember 2011 von 291.373 auf 583.639 ziemlich genau verdoppelt. Der sukzessive Übergang in SGB II stellt für Flüchtlingsfamilien trotz des niedrigen Niveaus eine Leistungsverbesserung dar. Die Zahl der Kinder mit deutscher Staatsangehörigkeit – ohne und mit Migrationshintergrund – in SGB-II-Haushalten ist dagegen seit Dezember 2011 um über 120.000 gesunken.
Nö, bei dir geht was durcheinander. Diverse Studien der Sozial- und Armutsindustrie bestätigen, daß es weder Altersarmut im statistischen Sinne gibt und die Armut bei unter 65-jährigen deutschen Mitbürgern auch nicht der Hit ist, wie du und der Spiegel hier herbeilügen.
Also, wo sind deine Statistiken, die dein Gequassel hier bestätigen. Kannst du oder willst nicht vorlegen ... wie üblich.
Meine Quelle: (https://www.openpr.de/news/976362/Quote-der-Kinder-die-auf-Hartz-IV-angewiesen-sind-erreicht-neuen-Hoechststand.html)
Deine Quelle:
Quote der Kinder, die auf Hartz IV angewiesen sind, erreicht neuen HöchststandPressemitteilung von: Hans-Böckler-Stiftung (https://www.openpr.de/news/archiv/192608/Hans-Boeckler-Stiftung.html) / PR Agentur: Hans-Böckler-Stiftung
Weitere Diskussion erübrigt sich
MANFREDM
31.10.2017, 11:25
Deine Quelle:
Weitere Diskussion erübrigt sich
Du hast keine einzige bellegbare Quelle für deine Worthülsen angegeben. Kannst du oder willst nicht vorlegen ... wie üblich.
Selbst Studien der Armutsindustrie, die ja nun wirklich keinen Grund haben die Zahlen nach unten zu drücken, entlarven dich.
Hinterfrager
01.11.2017, 17:50
Eine Mannschaft kann nie besser sein als ihr Chef.
Oder auch: "Der Fisch stinkt immer vom Kopf". Beziehungsweise: "Wie der Herr, so das G'scherr" (wie der Chef, so ist das Werkzeug).
Das Hauptproblem ist und bleibt die Merkel und ihre Ansammlung von Speichelleckern und Pöstchengünstlingen namens CDU. Und das Allerschlimmste: Die Alternativen sind auch nicht besser.
Die Mannschaft kann besser sein ! Aber will die Mannschaft es so richtig. Sind ja abhängig vom Chef !!
Das Hauptproblem ist nicht die Merkel, das Hauptproblem sind die von Dir erwähnten Speichellecker und Pöstchengünstlinge !!
Die sogenannten Alternativen, lassen wir's.
Wie macht man es weiter - DAS IST HIER DIE FRAGE !! -
Hinterfrager
01.11.2017, 17:53
Da gebe ich Dir vollkommen recht !
Was sollen wir machen ?
In Frankreich brennen Barikaden in den Städten - fast Volksaufstand.
Bin mal gespannt wie sich dies in Berlin anschaut.
Trashcansinatra
01.11.2017, 19:45
Da gebe ich Dir vollkommen recht !
Was sollen wir machen ?
In Frankreich brennen Barikaden in den Städten - fast Volksaufstand.
Bin mal gespannt wie sich dies in Berlin anschaut.
Ähem, bist du sicher, daß dies nicht weit überwiegend von marodierenden NAFRIs und Subsaharaabkömmlingen in den Banlieues gelegt worden ist?!
Hinterfrager
19.11.2017, 17:42
ähem, bist du sicher, daß dies nicht weit überwiegend von marodierenden nafris und subsaharaabkömmlingen in den banlieues gelegt worden ist?!
ganz sicher !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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