Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[Seligman]

Das ist mir doch nicht wichtig.

Witzig ist nur immer in diesem Zusammenhang, dass die ganzen Leugner nie kapieren, das es egal ist,
weil
im 2.WK wurden soviel Leute umgebracht und ermordet, das die Zählerei witzlos ist.

Und, wie im 1.WK waren wir die Verlierer, was dann bedeutet, wie nach dem 1WK,
das die Taten der Sieger unter den Tisch fallen und nur der Verlierer betrachtet wird.
Das ist, wie immer der einzige Mangel bei der Betrachtung.
U...…..

Und warum machst dus genauso? …. gesamtsachverhalt.... hahaha. Machst du Witze? DU schreibst doch selbst dass dir das alles scheissegal ist. Da kann man nicht viel WIssen darueber erwarten. Also wozu bist du hier?

[Larry Plotter]

Und warum machst dus genauso? …. gesamtsachverhalt.... hahaha. Machst du Witze? DU schreibst doch selbst dass dir das alles scheissegal ist. Da kann man nicht viel WIssen darueber erwarten. Also wozu bist du hier?


Um witzige Standpunkte zu lesen.

In der Literatur werden uns, d.h. den Deutschen, sagen wir mal "Opfer", vorgeworfen in Höhe von größer 13 Mio
Dazu gehören Juden, russische Kriegsgefangene,generell KZ Insassen, usw. usw.
Da sind die militärischen Toten noch nicht mal beinhaltet, oder unsere eigenen Toten.

Diese zweistellige Mio-Zahl wird man NIE auf Null bringen können,
egal mit welcher noch so abstrusen Argumentation
also andersrum gefragt,
warum streitest Du um des Kaisers Bart?
Was macht es nun aus,
ob uns 5 Mio oder 10 Mio oder mehr als 13 Mio Tote zur Last gelegt werden können??

[herberger]

Um witzige Standpunkte zu lesen.

In der Literatur werden uns, d.h. den Deutschen, sagen wir mal "Opfer", vorgeworfen in Höhe von größer 13 Mio
Dazu gehören Juden, russische Kriegsgefangene,generell KZ Insassen, usw. usw.
Da sind die militärischen Toten noch nicht mal beinhaltet, oder unsere eigenen Toten.

Diese zweistellige Mio-Zahl wird man NIE auf Null bringen können,
egal mit welcher noch so abstrusen Argumentation
also andersrum gefragt,
warum streitest Du um des Kaisers Bart?
Was macht es nun aus,
ob uns 5 Mio oder 10 Mio oder mehr als 13 Mio Tote zur Last gelegt werden können??


Na wenn so viele Verbrechen geschehen sind, warum brauchte man für den IMT Nürnberg 1945 neue Gesetze, und warum waren die alten Gesetze nicht gut genug? Es gab eigentlich immer eine Höchststrafe auch ohne neue Gesetze und das war die Todesstrafe mehr geht sowieso nicht.

[Larry Plotter]

Na wenn so viele Verbrechen geschehen sind, warum brauchte man für den IMT Nürnberg 1945 neue Gesetze, und warum waren die alten Gesetze nicht gut genug? Es gab eigentlich immer eine Höchststrafe auch ohne neue Gesetze und das war die Todesstrafe mehr geht sowieso nicht.


Bin kein Jurist oder Geschichtsprofessor,
und kann deshalb nur raten,
aber, vielleicht eben genau darum,
d.h. weil so viele Verbrechen geschehen sind.

[Schwabenpower]

Das ist mir doch nicht wichtig.

Witzig ist nur immer in diesem Zusammenhang, dass die ganzen Leugner nie kapieren, das es egal ist,
weil
im 2.WK wurden soviel Leute umgebracht und ermordet, das die Zählerei witzlos ist.

Und, wie im 1.WK waren wir die Verlierer, was dann bedeutet, wie nach dem 1WK,
das die Taten der Sieger unter den Tisch fallen und nur der Verlierer betrachtet wird.
Das ist, wie immer der einzige Mangel bei der Betrachtung.
Und ob bei dem, was wir zu verantworten haben, bei der ganzen Zählerei, etwas mehr oder weniger raus kommt,
ändert nichts am Gesamtsachverhalt.
Schau sie Dir an. Das ist sehr wohl wichtig, da es deutsche Richter waren

[Schwabenpower]

Das ist ja das verflixte. Da gibt es nichts. Nur wenn jetzt so ein Holocaustleugner vor Gericht gestellt wird, darf oder besser gesagt kann er nichts zu seiner Verteidigung bringen, da er sonst damit wieder gegen dieses Gestez verstoesst. Lustig gell. SO hat man schon einige Anwaelte erwischt und auch gleich angezeigt. hahaha, diese Leugner !
Das ist genau der Punkt. Vor allem: das gilt als Beweis

[herberger]

Ups, wie dass denn?
Man kann sich doch informieren, weil es dazu Gerichtsprozesse gab, direkte und indirekte.

So hat das BVG, siehe Wiki, 1994 dazu entschieden und ausgeführt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetze_gegen_Holocaustleugnung

".......um eine Tatsachenbehauptung, die nach ungezählten Augenzeugenberichten und Dokumenten, den Feststellungen der Gerichte in zahlreichen Strafverfahren und den Erkenntnissen der Geschichtswissenschaft erwiesen unwahr ist. Für sich genommen genießt eine Behauptung dieses Inhalts daher nicht den Schutz der Meinungsfreiheit."

Heisst, wenn also "zahlreiche Strafverfahren " dazu geführt wurden,
kann man sich über diese Verfahren informieren und damit über die Zusammenhänge.
Also Möglichkeiten, den Standpunkt des Gesetzgebers zu überprüfen, gäbe es genügend,
wenn man denn wollte oder es für notwendig erachtet.

Wenn einer in Bullerbü ermordet wurde, dann sind alle Einwohner von Bullerbü der Beihilfe zum Mord schuldig, weil sie zum Zeitpunkt des Mordes Einwohner von Bullerbü waren.

[Larry Plotter]

Wenn einer in Bullerbü ermordet wurde, dann sind alle Einwohner von Bullerbü der Beihilfe zum Mord schuldig, weil sie zum Zeitpunkt des Mordes Einwohner von Bullerbü waren.

???????ß

Wie kommst Du auf das dünne Brett??

Aber
Bullerbü bleibt in nicht so guter Erinnerung, und die Einwohner werden gefragt,
hey, war das nicht bei Euch, wo der Mord stattfand......
Und die Bewohner von Bullerbü werden versucht sein,
weitere negative Schlagzeilen zu vermeiden.

[tosh]

Na wenn so viele Verbrechen geschehen sind, warum brauchte man für den IMT Nürnberg 1945 neue Gesetze, und warum waren die alten Gesetze nicht gut genug? Es gab eigentlich immer eine Höchststrafe auch ohne neue Gesetze und das war die Todesstrafe mehr geht sowieso nicht.
Es geht darum ob das Gericht den Grundsatz "keine Strafe für eine Tat, die zur Zeit der Ausführung noch nicht unter Strafe stand" verletzte:

...Der Anklagepunkt "Vorbereitung und Durchführung eines Angriffskriegs" jedoch war völlig neu in der Geschichte des Rechts, und dieser Anklagepunkt nährte bei manchen Beobachtern den Verdacht, dass das juristische Fundament des ganzen Hauptkriegsverbrecherprozesses auf schwankendem Grund erbaut sei.

Dass die Sieger über die Verlierer zu Gericht saßen, um Hitlers Angriffskrieg als Völkerrechtsbruch zu ahnden, erschien manchen auf der Verliererseite eher als Akt von "Sieger- oder Rachejustiz" denn als Exempel zur Fortentwicklung des internationalen Rechts. ...
http://www.bpb.de/geschichte/nationalsozialismus/dossier-nationalsozialismus/39603/bestrafung-der-schuldigen?p=all

Es ging nicht um die Höchststrafe sondern darum Deutschland auf ewig als Verbrecherland in die Geschichtsbücher zu verbannen.

[herberger]

Es geht darum ob das Gericht den Grundsatz "keine Strafe für eine Tat, die zur Zeit der Ausführung noch nicht unter Strafe stand" verletzte:

...Der Anklagepunkt "Vorbereitung und Durchführung eines Angriffskriegs" jedoch war völlig neu in der Geschichte des Rechts, und dieser Anklagepunkt nährte bei manchen Beobachtern den Verdacht, dass das juristische Fundament des ganzen Hauptkriegsverbrecherprozesses auf schwankendem Grund erbaut sei.

Dass die Sieger über die Verlierer zu Gericht saßen, um Hitlers Angriffskrieg als Völkerrechtsbruch zu ahnden, erschien manchen auf der Verliererseite eher als Akt von "Sieger- oder Rachejustiz" denn als Exempel zur Fortentwicklung des internationalen Rechts. ...
http://www.bpb.de/geschichte/nationalsozialismus/dossier-nationalsozialismus/39603/bestrafung-der-schuldigen?p=all

Es ging nicht um die Höchststrafe sondern darum Deutschland auf ewig als Verbrecherland in die Geschichtsbücher zu verbannen.

Das habe ich verstanden, aber wie kann man dann behaupten das war ein Prozess nach Normen der westlichen Zivilisation? Noch schlimmer das man vermeintliche strafbare Handlungen als bewiesen bezeichnet? In der BRD gelten alle Ergebnisse des IMT Nürnberg als bewiesen und sind die Grundlage für System Historiker und ein fester Bestandteil der Pädagogik dieses Landes.

[beathooven]

Es geht darum ob das Gericht den Grundsatz "keine Strafe für eine Tat, die zur Zeit der Ausführung noch nicht unter Strafe stand" verletzte:

...Der Anklagepunkt "Vorbereitung und Durchführung eines Angriffskriegs" jedoch war völlig neu in der Geschichte des Rechts, und dieser Anklagepunkt nährte bei manchen Beobachtern den Verdacht, dass das juristische Fundament des ganzen Hauptkriegsverbrecherprozesses auf schwankendem Grund erbaut sei.

Dass die Sieger über die Verlierer zu Gericht saßen, um Hitlers Angriffskrieg als Völkerrechtsbruch zu ahnden, erschien manchen auf der Verliererseite eher als Akt von "Sieger- oder Rachejustiz" denn als Exempel zur Fortentwicklung des internationalen Rechts. ...
http://www.bpb.de/geschichte/nationalsozialismus/dossier-nationalsozialismus/39603/bestrafung-der-schuldigen?p=all

Es ging nicht um die Höchststrafe sondern darum Deutschland auf ewig als Verbrecherland in die Geschichtsbücher zu verbannen.

Zitiere deine Quelle komplett. Es ist immer die gleiche Art der Klittetung bei den rechrsverdrehten Nationalhelden.

Weiter war der Strafttatbestand Angriffskrieg nicht neu s. Genfer Protokolle 1924. Die genaue Modifizierung wurde vor Prozessbeginn vorgenommen.
Wichtig, es konnten NUR die nach der Kapitulation Deutschlands rechtmäßig staatlichen Aufgaven nach Völkerrecht wahrnahmen ganz legal den Prozess führen. Das blöde Geschwafel von Siegerjustiz etc entspringt nur braun gebrannten Hirnen.

[beathooven]

Das habe ich verstanden, aber wie kann man dann behaupten das war ein Prozess nach Normen der westlichen Zivilisation? Noch schlimmer das man vermeintliche strafbare Handlungen als bewiesen bezeichnet? In der BRD gelten alle Ergebnisse des IMT Nürnberg als bewiesen und sind die Grundlage für System Historiker und ein fester Bestandteil der Pädagogik dieses Landes.

Gelaber !

[herberger]

Weiter war der Strafttatbestand Angriffskrieg nicht neu s. Genfer Protokolle 1924. Die genaue Modifizierung wurde vor Prozessbeginn vorgenommen.

Was ist ein Angriffskrieg???

[tosh]

Das habe ich verstanden, aber wie kann man dann behaupten das war ein Prozess nach Normen der westlichen Zivilisation? Noch schlimmer das man vermeintliche strafbare Handlungen als bewiesen bezeichnet? In der BRD gelten alle Ergebnisse des IMT Nürnberg als bewiesen und sind die Grundlage für System Historiker und ein fester Bestandteil der Pädagogik dieses Landes.
Eben. Unrecht wurde durch die Siegerjustiz zu Recht und die BRD als besetztes und nicht souveränes Land muss zustimmen.


Was ist ein Angriffskrieg???
Eigentlich ist jeder Krieg ein Angriffskrieg, aber USA, GB und F nennen ihre Angriffskriege "Vorwärtsverteidigung". :D

[tosh]

Zitiere deine Quelle komplett. Es ist immer die gleiche Art der Klittetung bei den rechrsverdrehten Nationalhelden.
Dummerle, klicke einfach den Link an und lies. Immer jeden Link hier komplett zu zitieren verbraucht zu viel Platz in den HPF.


Weiter war der Strafttatbestand Angriffskrieg nicht neu s. Genfer Protokolle 1924. ...
Lügner.

"Mit dem Genfer Protokoll vom 2. 10. 1924 sollte jeder Angriffskrieg (http://www.rechtslexikon.net/d/angriffskrieg/angriffskrieg.htm) eines Unterzeichnerstaates gegen einen anderen Staat, der sich erklärt hatte, den Verpflichtung (http://www.rechtslexikon.net/d/verpflichtung/verpflichtung.htm)en des Protokolls nachzukommen, verboten werden. Das Genfer Protokoll trat nicht in Kraft."
http://www.rechtslexikon.net/d/genfer-protokoll/genfer-protokoll.htm

[herberger]

Eben. Unrecht wurde durch die Siegerjustiz zu Recht und die BRD als besetztes und nicht souveränes Land muss zustimmen.

Das Gericht (IMT) kann Beweise annehmen und auch ablehnen. Es gab vor kurzem einen Spielfilm das Thema war der Prozess gegen die Abraham Lincoln Attentäter, der Prozess fand vor einem Kriegsgericht statt, der Prozessmodus ähnelte sehr stark dem IMT. Später gab es ein Gesetz das Verbot, das zivile US Staatsbürger nicht vor einem Kriegsgericht gestellt werden dürfen.

[beathooven]

Was ist ein Angriffskrieg???

Selbst entsandte Senderstürmer nutzen.

[beathooven]

Das Gericht (IMT) kann Beweise annehmen und auch ablehnen. Es gab vor kurzem einen Spielfilm das Thema war der Prozess gegen die Abraham Lincoln Attentäter, der Prozess fand vor einem Kriegsgericht statt, der Prozessmodus ähnelte sehr stark dem IMT. Später gab es ein Gesetz das Verbot, das zivile US Staatsbürger nicht vor einem Kriegsgericht gestellt werden dürfen.

Was sagt das jetzt in der Sache Nürnberger Prozess aus ?

Nix !

[herberger]

Was sagt das jetzt in der Sache Nürnberger Prozess aus ?

Nix !


Später gab es ein Gesetz das Verbot, das zivile US Staatsbürger nicht vor einem Kriegsgericht gestellt werden dürfen.

[beathooven]

Später gab es ein Gesetz das Verbot, das zivile US Staatsbürger nicht vor einem Kriegsgericht gestellt werden dürfen.

Was hat das mit dem Nürnberger Prozess zu tun ?

Nix !

[herberger]

Was hat das mit dem Nürnberger Prozess zu tun ?

Nix !

Eine gewisse Gemeinsamkeit mit IMT Nürnberg.

[cornjung]

Später gab es ein Gesetz das Verbot, das zivile US Staatsbürger nicht vor einem Kriegsgericht gestellt werden dürfen.
OT: Herbi, ich bin Ästhet. Nimm endlich die hässliche Mager- Lesbe mit der Männerfigur aus deinem Profil. Oder willst du der erste sein, den ich auf Ignore setzen muss ? Ich bin am Frühstücken, und dann das....oder willste, das alle impotent werden ?

[herberger]

OT: Herbi, ich bin Ästhet. Nimm endlich die hässliche Mager- Lesbe mit der Männerfigur aus deinem Profil. Oder willst du der erste sein, den ich auf Ignore setzen muss ? Ich bin am Frühstücken, und dann das....oder willste, das alle impotent werden ?

Mir gefällt sie, ich trauere jeden Tag das sie eine Lesbe ist, vielleicht ändert sie ja noch ihre sexuelle Orientierung.

[Larry Plotter]

Es geht darum ob das Gericht den Grundsatz "keine Strafe für eine Tat, die zur Zeit der Ausführung noch nicht unter Strafe stand" verletzte:

...Der Anklagepunkt "Vorbereitung und Durchführung eines Angriffskriegs" jedoch war völlig neu in der Geschichte des Rechts, und dieser Anklagepunkt nährte bei manchen Beobachtern den Verdacht, dass das juristische Fundament des ganzen Hauptkriegsverbrecherprozesses auf schwankendem Grund erbaut sei.

Dass die Sieger über die Verlierer zu Gericht saßen, um Hitlers Angriffskrieg als Völkerrechtsbruch zu ahnden, erschien manchen auf der Verliererseite eher als Akt von "Sieger- oder Rachejustiz" denn als Exempel zur Fortentwicklung des internationalen Rechts. ...
http://www.bpb.de/geschichte/nationalsozialismus/dossier-nationalsozialismus/39603/bestrafung-der-schuldigen?p=all

Es ging nicht um die Höchststrafe sondern darum Deutschland auf ewig als Verbrecherland in die Geschichtsbücher zu verbannen.


Nunja, der Krieg stellte zumindestens eine Vertragsverletzung dar.



https://de.wikipedia.org/wiki/Briand-Kellogg-Pakt

Zitate:

"Die unterzeichnenden Staaten verzichteten darauf, den Krieg zum Werkzeug ihrer Politik zu machen. Sie erklärten, in Zukunft Streitigkeiten friedlich zu lösen. Insbesondere der aus nationalen Interessen geführte Angriffskrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Angriffskrieg) wurde für völkerrechtswidrig (https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrecht) erklärt. Das Recht jedes Staates auf Selbstverteidigung (https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstverteidigung#Selbstverteidigung_im_V%C3%B6lk errecht) blieb als unveräußerliches Recht anerkannt, die Teilnahme an Sanktionen des Völkerbundes blieb erlaubt. "

Und:

"Die elf Erstunterzeichner waren die Vereinigten Staaten von Amerika (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten), Australien (https://de.wikipedia.org/wiki/Australien), Kanada (https://de.wikipedia.org/wiki/Kanada), die Tschechoslowakei (https://de.wikipedia.org/wiki/Tschechoslowakei), das Deutsche Reich (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich), Großbritannien (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich), Indien (https://de.wikipedia.org/wiki/Britisch-Indien), der Freistaat Irland (https://de.wikipedia.org/wiki/Irischer_Freistaat), Italien (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Italien_(1861%E2%80%931946)), Neuseeland (https://de.wikipedia.org/wiki/Neuseeland) und die Südafrikanische Union (https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrikanische_Union). Vier weitere Staaten unterzeichneten den Vertrag noch vor der Proklamation: Polen (https://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_Polnische_Republik), Belgien (https://de.wikipedia.org/wiki/Belgien) und Frankreich (https://de.wikipedia.org/wiki/Frankreich) im März 1929 und Japan (https://de.wikipedia.org/wiki/Japanisches_Kaiserreich) im April. Am 24. Juli 1929 trat er in Kraft. Bis 1939 ratifizierten ihn 63 Staaten, das heißt alle Mitglieder des Völkerbunds bis auf vier lateinamerikanische (https://de.wikipedia.org/wiki/Lateinamerika) Staaten, die 1935 in Rio de Janeiro den ganz ähnlichen Saavedra-Lamas-Vertrag schlossen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Briand-Kellogg-Pakt#cite_note-Kimminich_90-6)Auch die Sowjetunion (https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion) trat kurz nach Unterzeichnung dem Pakt bei.[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Briand-Kellogg-Pakt#cite_note-7) Eine Initiative ihres Außenministers Litwinow (https://de.wikipedia.org/wiki/Maxim_Maximowitsch_Litwinow) führte zum vorfristigen Inkraftsetzen des Vertrages in Osteuropa (https://de.wikipedia.org/wiki/Osteuropa) durch das sogenannte Litwinow-Protokoll (https://de.wikipedia.org/wiki/Litwinow-Protokoll) vom 9. Februar 1929."

[herberger]

Ist ein Präventivangriff eine Verteidigung oder ein Angriff?

[cornjung]

Ist ein Präventivangriff eine Verteidigung oder ein Angriff?
Kommt drauf an, bei wem. Bei Isarel und den USA Verteidigung, bei Deutschland Angriff.

[tosh]

Kommt drauf an, bei wem. Bei Isarel und den USA Verteidigung, bei Deutschland Angriff.
Bingo.

[Larry Plotter]

Ist ein Präventivangriff eine Verteidigung oder ein Angriff?

??????????????????????????????????

Was steht im "Briand-Kellogg-Pakt (https://de.wikipedia.org/wiki/Briand-Kellogg-Pakt)"?

siehe Zitat zuvor.....

"Sie erklärten, in Zukunft Streitigkeiten friedlich zu lösen"


Damit kann man jeden Angriff ächten (bei den Unterzeichnern).

Einen Angriff später zu bestrafen, setzt aber einen entspr. Sieg voraus,
denn man muss ja "den Angreifern" bzw. den Verantwortlichen erst mal habhaft werden.

[herberger]

??????????????????????????????????

Was steht im "Briand-Kellogg-Pakt (https://de.wikipedia.org/wiki/Briand-Kellogg-Pakt)"?

siehe Zitat zuvor.....

"Sie erklärten, in Zukunft Streitigkeiten friedlich zu lösen"


Damit kann man jeden Angriff ächten (bei den Unterzeichnern).

Einen Angriff später zu bestrafen, setzt aber einen entspr. Sieg voraus,
denn man muss ja "den Angreifern" bzw. den Verantwortlichen erst mal habhaft werden.



Sie erklärten, in Zukunft Streitigkeiten friedlich zu lösen"




Weder GB und Polen waren 1939 bereit den Frieden aufrecht zu halten

1941 unternahmen die Sowjets keine Schritte um eventuelle Missverständnisse aufzuklären, sie wussten von den deutschen Absichten und suchten keine Klärung der Sachverhalte.

[Larry Plotter]

Weder GB und Polen waren 1939 bereit den Frieden aufrecht zu halten

1941 unternahmen die Sowjets keine Schritte um eventuelle Missverständnisse aufzuklären, sie wussten von den deutschen Absichten und suchten keine Klärung der Sachverhalte.



UND ??????????????

1) Es gab einen Vertrag!!!
2) Es kam zum Krieg!!!! Deutschland wollte Differenzen (Danzig und Co) militärisch lösen! Siehe Einverleibung der Gebiete von vor 1918.
3) Deutschland hat verloren, die Sieger marschierten in Deutschland ein!!!
4) Damit konnte WER als Vertragsverletzer belangt werden????


Und damit nochmal zurück zu meinem Post:

Mit dem Vertrag kann man jeden Angriff ächten...................ist gegenüber Deutschland passiert!

Einen Angriff später zu bestrafen,
setzt aber einen entspr. Sieg voraus,
denn man muss ja "den Angreifern"
bzw. den Verantwortlichen erst mal habhaft werden..................ist Deutschland passiert!


Damit konnte man Deutschland (d.h. die Verantwortlichen) für einen Angriffskrieg rechtlich "belangen" !!!!!!



Anderer Fall:

Russlands Angriff auf Finnland.

Ächtung.......................ja, ist erfolgt, siehe Ausschluss aus dem Völkerbund!!!

Bestrafung.................. nein, Russland 1) Sieger gegen Finnland (mehr oder weniger), 2) Sieger im weiteren Verlauf gegen
.................................................. ......Deutschland, d.h. danach "Supermacht" bzw. den Verursachern (Stalin, usw. ) wurde
.................................................. ......man dadurch nicht habhaft!!!

[herberger]

Das Deutsche Reich wollte nur eine ungehinderte Landverbindung zu Danzig, der polnische Druck auf Danzig wurde immer massiver, es war klar zu sehen das Polen Danzig annektieren wollte.

Ein Historiker der russ. Armee schrieb im Netz "Polen war für den Ausbruch des 2. Weltkrieges verantwortlich"! Nach nur 2 oder 3 Stunden war dieser Beitrag aus dem Netz verschwunden! Wohl gemerkt ein Historiker der auch Zugang zu gesperrten Archiven der russ. Armee hat.

[NigNightgemp]

Das Deutsche Reich wollte nur eine ungehinderte Landverbindung zu Danzig, der polnische Druck auf Danzig wurde immer massiver, es war klar zu sehen das Polen Danzig annektieren wollte.

Ein Historiker der russ. Armee schrieb im Netz "Polen war für den Ausbruch des 2. Weltkrieges verantwortlich"! Nach nur 2 oder 3 Stunden war dieser Beitrag aus dem Netz verschwunden! Wohl gemerkt ein Historiker der auch Zugang zu gesperrten Archiven der russ. Armee hat.

Hätte Polen das gemacht was das Deutsche Reich wollte , wer es nie zum Krieg gekommen ??? Mit dieser Poltik ??? Einer Politik ,die selbst neutralen Staaten angegriffen hat ??

[Stopblitz]

Hätte Polen das gemacht was das Deutsche Reich wollte , wer es nie zum Krieg gekommen ??? Mit dieser Poltik ??? Einer Politik ,die selbst neutralen Staaten angegriffen hat ??

Und welche neutralen Staaten sollen das gewesen sein?

[Väterchen Frost]

Mir gefällt sie, ich trauere jeden Tag das sie eine Lesbe ist, vielleicht ändert sie ja noch ihre sexuelle Orientierung.

Hat sie nicht zwei Söhne? Keine Ahnung, wer von beiden die bekommen hat und ob auf herkömmlichen Wege oder im Reagenzglas.

[NigNightgemp]

Und welche neutralen Staaten sollen das gewesen sein?

Belgien und die Niederlande + Dänemark?!Die Bombardierung von Rotterdam zb eine Frechheit die ihresgleichen sucht, (im Laufe des Krieges) jedoch wurde auch die gefunden !
Mit dir sollte man auch nie Poker spielen ,da im Fall des Verlustes es immer die anderen schuld sind, weshalb sie ihr Geld verloren haben !

[Stopblitz]

Belgien und die Niederlande + Dänemark?!Die Bombardierung von Rotterdam zb eine Frechheit die ihresgleichen sucht, (im Laufe des Krieges) jedoch wurde auch die gefunden !
Mit dir sollte man auch nie Poker spielen ,da im Fall des Verlustes es immer die anderen schuld sind, weshalb sie ihr Geld verloren haben !

Belgien gewährte der RAF schon vor Beginn des Westfeldzuges die Überflugrechte für Luftangriffe auf Reichsgebiet. Die Niederländer unterstützten den britischen Geheimdienst aktiv, siehe Venlo-Zwischenfall. Dänemark hatte die Wahl dass seine Neutralität von den Deutschen oder den bereits auf See befindlichen Briten gebrochen worden wäre. Allerdings fragt sich ob die Dänen ihre Armee, ihre Polizei, ihre Beamten, ihren König sowie ihre Regierung behalten hätten wenn die Briten vor den Deutschen dort gelandet wären.

Sorge dich nicht, ich würde niemals mit einem Polen Poker spielen, weil ich zu viel Angst um meine Brieftasche hätte.

[SprecherZwo]

Belgien und die Niederlande + Dänemark?!Die Bombardierung von Rotterdam zb eine Frechheit die ihresgleichen sucht, (im Laufe des Krieges) jedoch wurde auch die gefunden !
Mit dir sollte man auch nie Poker spielen ,da im Fall des Verlustes es immer die anderen schuld sind, weshalb sie ihr Geld verloren haben !

Danke, dass du mir bestätigst, dass man euch deutschfeindlichem Polackenpack nicht einen Millimeter weit trauen sollte.

[NigNightgemp]

Belgien gewährte der RAF schon vor Beginn des Westfeldzuges die Überflugrechte für Luftangriffe auf Reichsgebiet. Die Niederländer unterstützten den britischen Geheimdienst aktiv, siehe Venlo-Zwischenfall. Dänemark hatte die Wahl dass seine Neutralität von den Deutschen oder den bereits auf See befindlichen Briten gebrochen worden wäre. Allerdings fragt sich ob die Dänen ihre Armee, ihre Polizei, ihre Beamten, ihren König sowie ihre Regierung behalten hätten wenn die Briten vor den Deutschen dort gelandet wären.

Sorge dich nicht, ich würde niemals mit einem Polen Poker spielen, weil ich zu viel Angst um meine Brieftasche hätte.

Ist dir das nicht peinlich ? Du bist mehr Frau als Mann !;) Das weisst du selbst , im 2 Wk hätte man dich als Psycho in die Forensik eingesperrt !!! Und ich mach mir sorgen um Deutschland, aber nicht das (12 Jahre) Deutschland.
Ich möchte ein Deutschland wo in den Strassen deutsche Männer und deutsche Frauen spazieren( nicht von deiner Sorte) ! Ein Land wo die deutschen ihre Kultur haben, und ich deutsche Menschen sehe, und keine Afrikaner Muslime usw

Du strebst ein Deutschland an, wo sich die Völker Europas hassen! Ich nicht !!!


;)

[NigNightgemp]

Danke, dass du mir bestätigst, dass man euch deutschfeindlichem Polackenpack nicht einen Millimeter weit trauen sollte.

Das spielt keine Rolle was du als _>>> bestätigt für dich empfindest!! Fakt ist _>>> während du schreibst, sind min 10 neue Muslime in Deutschland _>> Ob geboren(da gelten sie als deusche) oder eingereist ! Deine neuen Mitbürger !!!
Ich glaube nicht Johnny ,das du in der Position bist die Welle zu machen (nicht was dein Land ) betrifft !!!!Und ob ihr Polacken traut oder nicht _>>>> Ist mittlerweile so wichtig wie ein __>>> WIE WAR DAS ???? SACK IN CHINA ????!!!!

[SprecherZwo]

Das spielt keine Rolle was du als _>>> bestätigt für dich empfindest!! Fakt ist _>>> während du schreibst, sind min 10 neue Muslime in Deutschland _>> Ob geboren(da gelten sie als deusche) oder eingereist ! Deine neuen Mitbürger !!!
Ich glaube nicht Johnny ,das du in der Position bist die Welle zu machen (nicht was dein Land ) betrifft !!!!Und ob ihr Polacken traut oder nicht _>>>> Ist mittlerweile so wichtig wie ein __>>> WIE WAR DAS ???? SACK IN CHINA ????!!!!


https://www.youtube.com/watch?v=2T0AyhQ62bA

Ansonsten, halts Maul, Polin, und putz weiter brav die Latrinen.

[NigNightgemp]

https://www.youtube.com/watch?v=2T0AyhQ62bA

Ansonsten, halts Maul, Polin, und putz weiter brav die Latrinen.

Sehr schön weiter so ;) Grüsse

[beathooven]

Ist dir das nicht peinlich ? Du bist mehr Frau als Mann !;) Das weisst du selbst , im 2 Wk hätte man dich als Psycho in die Forensik eingesperrt !!! Und ich mach mir sorgen um Deutschland, aber nicht das (12 Jahre) Deutschland.
Ich möchte ein Deutschland wo in den Strassen deutsche Männer und deutsche Frauen spazieren( nicht von deiner Sorte) ! Ein Land wo die deutschen ihre Kultur haben, und ich deutsche Menschen sehe, und keine Afrikaner Muslime usw

Du strebst ein Deutschland an, wo sich die Völker Europas hassen! Ich nicht !!!


;)
Gute Replik.

Die Typen hier sind nur neben der Spur 2018. Schau dir nur mal deren Ausdrucksweise, Wortwahl und verkrampften Schreibstil an.

Kaputt am heute, deshalb Flucht ins Gestern . Das noch mit falscher Peilung und selektiv zusammengeschusterte Wissenshorizont.

Großes Kino halt.

[NigNightgemp]

Sehr schön weiter so ;) Grüsse

In 20-30 jahren putzt vielleicht jemand anders die Latrinen!!
Und er/sie sollte nicht auf Mitleid hoffen :D Die wird es bei uns nicht geben

[NigNightgemp]

Gute Replik.

Die Typen hier sind nur neben der Spur 2018. Schau dir nur mal deren Ausdrucksweise, Wortwahl und verkrampften Schreibstil an.

Kaputt am heute, deshalb Flucht ins Gestern . Das noch mit falscher Peilung und selektiv zusammengeschusterte Wissenshorizont.

Großes Kino halt. Nein ist es eben nicht , viele sind wie ich seid über 10 Jahren hier ! Die Gegenwart wird sie einholen , und schon heute (in Schlesien oder Preusen gibt es mehr polnische konservative Nationalisten) als AFD Anhänger im Osten!!
Ich hab Deutsche, und Polen in meiner Familie und (keine Harz 4 Freaks )!!!

[NigNightgemp]

Hier ist das Thema Geschichte! Und sollte da nicht Belang sein , allso ruhig weiter machen sorry ;)

[Stopblitz]

Ist dir das nicht peinlich ? Du bist mehr Frau als Mann !;) Das weisst du selbst , im 2 Wk hätte man dich als Psycho in die Forensik eingesperrt !!! Und ich mach mir sorgen um Deutschland, aber nicht das (12 Jahre) Deutschland.
Ich möchte ein Deutschland wo in den Strassen deutsche Männer und deutsche Frauen spazieren( nicht von deiner Sorte) ! Ein Land wo die deutschen ihre Kultur haben, und ich deutsche Menschen sehe, und keine Afrikaner Muslime usw

Du strebst ein Deutschland an, wo sich die Völker Europas hassen! Ich nicht !!!


;)

Mit historischen Fakten kommst du also nicht klar. War ja auch nicht zu erwarten.

Um dein Gepöbel aber trotzdem zu beantworten nur dies:
Ich strebe ein Deutschland an welches europäische Parasiten wie Polen, Franzacken, Käsköppe oder Itaker nicht mehr finanziell aushalten muss. Gehasst werden wir Deutschen von euch Ramscheuropäern so oder so, egal ob wir euch unser Geld in den trägen Arsch stopfen oder nicht, also behalten wir die Kohle doch gleich.

[Stopblitz]

Gute Replik.

Die Typen hier sind nur neben der Spur 2018. Schau dir nur mal deren Ausdrucksweise, Wortwahl und verkrampften Schreibstil an.

Kaputt am heute, deshalb Flucht ins Gestern . Das noch mit falscher Peilung und selektiv zusammengeschusterte Wissenshorizont.

Großes Kino halt.

Belege doch mal das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe, anstatt deine unqualifizierten Arschleckereien hier abzulassen, du armer, faktenresistenter Schwafelaugust.

[Eridani]

Waren die Soldaten die in der Wehrmacht ihr Leben für Deutschland gaben lauter Verbrecher?
Durch die täglichen Berichte in den MSM kann man diesen Eindruck bekommen?
Wieso gibt es noch kein TdT zu diesem viel diskutierten Thema?

Kampf gegen Wehrmachts-Andenken in der Bundeswehr - Faz.net (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kampf-gegen-wehrmachts-andenken-in-der-bundeswehr-15004492.html)

Muss der Traditionserlass wirklich verschärft werden, leydet die Verteidigungsministerin sonst zu viel?

Als anerkannter Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen (habe Ersatzdienst geleistet) darf ich mE diese Fragen stellen.



Waren die Soldaten, die in der Wehrmacht ihr Leben für Deutschland gaben, lauter Verbrecher?

Was soll diese typ. links angehauchte, dämliche Frage? Unsere Deutsche Wehrmacht hatte genauso viele Verbrecher, wie jede andere Arme der Welt auch. Solche Leute gibt es überall – und gab es überall – zu allen Zeiten, wobei sie in der Vergangenheit wohl öfters auftraten, als im 20.Jahrhundert..

Ansonsten waren unsere Kameraden überwiegend anständige Leute, ehrliche Häute, nicht so verschlagen und kriminell wie zum Beispiel die französische Fremdenlegion.

Mehr noch, unsere Soldaten waren mit die Besten der Welt im Kampfe zu Wasser, zur Luft und im Panzer. Viele amerikanische Kommandeure im 2. Weltkrieg hatten oft erwähnt, dass sie lieber Deutsche Soldaten vor sich hätten, als Italienische. Und nach dem Krieg bestätigten viele Generale der US-Army, dass die Deutschen mit die besten Soldaten der Welt gewesen waren.

Gut zu erkennen, wie bei Dir bereits die Umerziehung der letzten 40 Jahre gewirkt hat – und wie sie bei mir nichts bewirkt hat – obwohl ich einst auch ein „Linker“ gewesen bin…
------------------------------------
edit:
Die Interpunktion solltest du noch üben

[SprecherZwo]

Nein ist es eben nicht , viele sind wie ich seid über 10 Jahren hier ! Die Gegenwart wird sie einholen , und schon heute (in Schlesien oder Preusen gibt es mehr polnische konservative Nationalisten) als AFD Anhänger im Osten!!
Ich hab Deutsche, und Polen in meiner Familie und (keine Harz 4 Freaks )!!!

Für welche Seite du dich letztendlich entscheiden würdest, war mir von Anfang an klar.

[beathooven]

Belege doch mal das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe, anstatt deine unqualifizierten Arschleckereien hier abzulassen, du armer, faktenresistenter Schwafelaugust.

Der einzige Arsch in den historischen Rarsachen bist du. Dein Post :


Belgien gewährte der RAF schon vor Beginn des Westfeldzuges die Überflugrechte für Luftangriffe auf Reichsgebiet. Die Niederländer unterstützten den britischen Geheimdienst aktiv, siehe Venlo-Zwischenfall. Dänemark hatte die Wahl dass seine Neutralität von den Deutschen oder den bereits auf See befindlichen Briten gebrochen worden wäre. Allerdings fragt sich ob die Dänen ihre Armee, ihre Polizei, ihre Beamten, ihren König sowie ihre Regierung behalten hätten wenn die Briten vor den Deutschen dort gelandet wären.

Sorge dich nicht, ich würde niemals mit einem Polen Poker spielen, weil ich zu viel Angst um meine Brieftasche hätte.

Bedarf keines widerlegenden Beleges, weil es sind nur deine stümperhaften Vermutungen.

Immer das gleiche Theater bei denen da recht draußen in ihren gebastelten Hilfskonstruktionen für ihren Ungeist.

[Stopblitz]

Der einzige Arsch in den historischen Rarsachen bist du. Dein Post :



Bedarf keines widerlegenden Beleges, weil es sind nur deine stümperhaften Vermutungen.

Immer das gleiche Theater bei denen da recht draußen in ihren gebastelten Hilfskonstruktionen für ihren Ungeist.

Es sind historische Fakten und keine Vermutungen meinerseits. Daran ändert auch der Dummlall, den du Kasperkopf hier abseierst nichts. Deine Inselaffen hatten noch Nasse Hosen von der Landung in der Normandie als sie schon über die Franzackenweiber herfielen. So sah die Befreiung der 'geknechteten Völker' durch deine Übervölker aus.

[beathooven]

Es sind historische Fakten und keine Vermutungen meinerseits. Daran ändert auch der Dummlall, den du Kasperkopf hier abseierst nichts. Deine Inselaffen hatten noch Nasse Hosen von der Landung in der Normandie als sie schon über die Franzackenweiber herfielen. So sah die Befreiung der 'geknechteten Völker' durch deine Übervölker aus.

Dein jetziger, zitierter Post sag alles über deine geistige Verfassung aus. Daraus kann jeder beleghaft seine Rückschlüsse ziehen.

[Stopblitz]

Dein jetziger, zitierter Post sag alles über deine geistige Verfassung aus. Daraus kann jeder beleghaft seine Rückschlüsse ziehen.

Den Namen Miriam Gebhardt hast du arme Gestalt also auch noch nicht gehört. Schau mal in ihr Buch 'Als die Soldaten kamen' rein. Lesen soll ja bilden.

[beathooven]

Den Namen Miriam Gebhardt hast du arme Gestalt also auch noch nicht gehört. Schau mal in ihr Buch 'Als die Soldaten kamen' rein. Lesen soll ja bilden.

Was hat das für eine Bedeutung bei Absetzung Gequassel des dänischem Königs, Flugrechten und sonstigen ( von dir affig interpretierten ) Dingen hin auf WK zu tun? Nix also wieder Gequassel.

Diese Dame ( brauch ich nicht zu kennen ) ist nur subjektive Zeitzeugin., Puzzleteil im Gesamtkonzept der historisch zu beleuchtenden ( Einzel) Teile. Im Gesamtkonzept von untergeordneter Bedeutung.

[Stopblitz]

Was hat das für eine Bedeutung bei Absetzung Gequassel des dänischem Königs, Flugrechten und sonstigen ( von dir affig interpretierten ) Dingen hin auf WK zu tun? Nix also wieder Gequassel.

Diese Dame ( brauch ich nicht zu kennen ) ist nur subjektive Zeitzeugin., Puzzleteil im Gesamtkonzept der historisch zu beleuchtenden ( Einzel) Teile. Im Gesamtkonzept von untergeordneter Bedeutung.

Ach so, verstehe, du bist wieder einer von denen, die keinen Zusammenhang begreifen. Warte nur bis die Pfleger dich finden, die helfen dir ins Bett.

[beathooven]

Ach so, verstehe, du bist wieder einer von denen, die keinen Zusammenhang begreifen. Warte nur bis die Pfleger dich finden, die helfen dir ins Bett.

Spinner , bleib doch am Ball, dem mit deinen böden Vermutungen . Deine Vergewaltigungsdokumentationen mögen deine Fantasien beflügeln, deine Relativierungs-Gelüste befeuern. In der Sache WK selber haben sie nur RANDbedeutung.

Kapierst du aber nicht.

[Stopblitz]

Spinner , bleib doch am Ball, dem mit deinen böden Vermutungen . Deine Vergewaltigungsdokumentationen mögen deine Fantasien beflügeln, deine Relativierungs-Gelüste befeuern. In der Sache WK selber haben sie nur RANDbedeutung.

Kapierst du aber nicht.

Sind ja nicht meine, Klapsi, die sind vom ZDF. Zeigen tun sie, dass Krieg ein dreckiges Geschäft ist und keine Armee dabei eine weiße Weste behält, auch wenn es einem die Sieger über Jahrzehnte einhämmern.

Und nun gehe mit dem kleinen Polen spielen.

[NigNightgemp]

Für welche Seite du dich letztendlich entscheiden würdest, war mir von Anfang an klar.

@SprecherZwo Das glaub ich dir sogar :) Ich unterstütze nur eine Seite _:_>> Die Deutschland nicht schadet , sondern nur intelligent handelt !
Dazu gehörst weder du, noch ein Volkslehrer !!!Jeder, der halbwegs denken kann versteht das ( du jedenfalls nicht )Arbeitslosengeld-2-Empfänger (am besten nach Sibirien bzw für das russische Volk sauber machen !!!

[NigNightgemp]

Sind ja nicht meine, Klapsi, die sind vom ZDF. Zeigen tun sie, dass Krieg ein dreckiges Geschäft ist und keine Armee dabei eine weiße Weste behält, auch wenn es einem die Sieger über Jahrzehnte einhämmern.

Und nun gehe mit dem kleinen Polen spielen.

@Stopblitz Du hast keine Power ! Du hast Erbschuld, das ist dir auch bewusst !!!! Du solltest eigentlich meine Miete bezahlen, und sollte ich husten meine Wohnung aufräumen !
Du bist n frecher Lümmel eines, Tages kommst noch unter n Hammer !°

[Stopblitz]

@Stopblitz Du hast keine Power ! Du hast Erbschuld, das ist dir auch bewusst !!!! Du solltest eigentlich meine Miete bezahlen, und sollte ich husten meine Wohnung aufräumen !
Du bist n frecher Lümmel eines, Tages kommst noch unter n Hammer !°

Wenn du Wirtschaftsflüchtling nicht eh schon dem deutschen Steuerzahler auf der Tasche liegst. Ihr Dreckspolaken habt meine Angehörigen über den Haufen geschossen und die, die ihr nicht ermordet habt, habt ihr ausgeraubt und von ihrem Hof vertrieben. Ich schulde euch gar nichts außer einen Tritt. Es wird der Tag kommen an dem der polnische Eiterbeutel aus dem europäischen Gesicht herausgedrückt wird, endgültig. Dann wird abgerechnet.

[Stopblitz]

Ein netter Netzfund, der einen Blick darauf richtet, wie man die Wehrmacht sowie die Waffen-SS im Ausland sieht. U.a. auch in Israel.

https://sezession.de/3421/entsetzliche-lehrbuecher

[herberger]

Belgien und die Niederlande + Dänemark?!Die Bombardierung von Rotterdam zb eine Frechheit die ihresgleichen sucht, (im Laufe des Krieges) jedoch wurde auch die gefunden !
Mit dir sollte man auch nie Poker spielen ,da im Fall des Verlustes es immer die anderen schuld sind, weshalb sie ihr Geld verloren haben !

Laut IMT Nürnberg 1945 "Das der brit. Generalstab mit dem niederländischen Generalstab verhandelte ist kein Grund das neutrale Holland zu besetzen."!

[Rumpelstilz]

Hier der Anfang vom Ende ...


https://www.youtube.com/watch?v=NgOgBaj7UEY

[Dr_Feingold]

Waren die Soldaten die in der Wehrmacht ihr Leben für Deutschland gaben lauter Verbrecher?

Durch die täglichen Berichte in den MSM kann man diesen Eindruck bekommen?

Wieso gibt es noch kein TdT zu diesem viel diskutierten Thema?

Kampf gegen Wehrmachts-Andenken in der Bundeswehr - Faz.net (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kampf-gegen-wehrmachts-andenken-in-der-bundeswehr-15004492.html)

Muss der Traditionserlass wirklich verschärft werden, leydet die Verteidigungsministerin sonst zu viel?

Als anerkannter Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen (habe Ersatzdienst geleistet) darf ich mE diese Fragen stellen.
Zum größten Teil bestand die Wehrmacht aus Verbrechern in den höheren Rängen

[Rhino]

Laut IMT Nürnberg 1945 "Das der brit. Generalstab mit dem niederländischen Generalstab verhandelte ist kein Grund das neutrale Holland zu besetzen."!
Das ging ja noch weiter. Z.B. ueberflogen Britische Flugzeuge niederlaendisches Gebiet, um nach Deutschland zu gelangen.
Insgesamt waren die Generalstabsabsprachen mit den Belgiern staerker als die mit den Niederlaendern, die sich da noch ein wenig zierten.

Warum erwaehnt der nicht auch Norwegen?


ja das ssieht man schön die Fülle an Argumenten die Leute dieser Geisteshaltung zu bieten haben, sogar die "geographischen Angaben" zu meiner bescheidenen Person sind falsch
Darf ich Dich kurz zitieren:

Zum größten Teil bestand die Wehrmacht aus Verbrechern in den höheren Rängen
Du gibst fuer Deine Behauptung/Vorwurf ueberhaupt keine Argumentation an. Keine Fakten, keine Schlussfolgerung, nur eine Aussage, die Du durch nichts begruendest. Und da erwartest Du, dass Dir mit Argumentation entgegnet wird? Fuer so was muss man schon noch ein wenig Dialogwilligkeit offenbaren, was Du bisher nicht gezeigt hast.

Wenn Du mit Anschuldigungen und Beleidigungen, um Dich wirfst, musst Du schon damit rechnen, dass das zurueckgeworfen wird.

Zur Sicht auf die Wehrmacht:

https://www.youtube.com/watch?v=q0Gji22IvjI

[herberger]

Das ging ja noch weiter. Z.B. ueberflogen Britische Flugzeuge niederlaendisches Gebiet, um nach Deutschland zu gelangen.
Insgesamt waren die Generalstabsabsprachen mit den Belgiern staerker als die mit den Niederlaendern, die sich da noch ein wenig zierten.

Warum erwaehnt der nicht Norwegen.

Ich habe das nur aus dem Gedächtnis vom IMT zitiert, wegen Norwegen sagte der brit. Ankläger zu Admiral Raeder "Wollen sie behaupten die brit. Navy hätte...…? Raeder "unsere Aufklärung ließ keinen anderen Schluss zu"!

[cornjung]

Ich habe das nur aus dem Gedächtnis vom IMT zitiert, wegen Norwegen sagte der brit. Ankläger zu Admiral Raeder "Wollen sie behaupten die brit. Navy hätte...…? Raeder "unsere Aufklärung ließ keinen anderen Schluss zu"!
Einer meiner Angehörigen stand vor einem französischen Kriegsgericht wegen angebliche Kriegsverbrechen an Partisanen. Verhörmethoden. Er hat sich, anders als Lügen-Dayan immer behauptet, nicht auf Befehlsnotstand und Pflicht " die Andern sind schuld " berufen, sondern dem Miltärrichter erklärt, er habe seine Leute aus eigenem Antrieb geschützt, und ohnhin nur das getan, was Alle- auch die Franzosen des Richters- und in jedem Kreig mit Partisanen gemacht haben. Gut, israelische Bombardierung von unschuldigen Frauen und Kinder, französische Massaker in Algier und amerikanische Folter in Abu Ghraib und Guantanamo, auf die er sich hätte berufen können, gabs damals noch nicht.

Zum größten Teil bestand die Wehrmacht aus Verbrechern in den höheren Rängen
Behauptung ohne jeden Beweis, Beleg oder Quelle.

[Hrafnaguð]

Zum größten Teil bestand die Wehrmacht aus Verbrechern in den höheren Rängen

Ich seh deinen Beitrag mal als Satire. Schlechte Satire, aber immerhin Satire.

[Rhino]

Ich habe das nur aus dem Gedächtnis vom IMT zitiert, wegen Norwegen sagte der brit. Ankläger zu Admiral Raeder "Wollen sie behaupten die brit. Navy hätte...…? Raeder "unsere Aufklärung ließ keinen anderen Schluss zu"!
Die Mitschriften zum IMT, kannst Du bei ZENO.org finden.


RAEDER: Die erste Besprechung über die Frage Norwegen zwischen Hitler und mir war am 10. Oktober 1939 und war von mir nachgesucht. Der Grund war, daß wir durch unseren Nachrichtendienst durch die Vermittlung des Admirals Canaris in der letzten Septemberwoche verschiedentlich Nachrichten erhielten, daß die Engländer beabsichtigten, in Norwegen Stützpunkte zu besetzen. Ich erinnere mich, daß der Admiral Canaris einmal, nachdem schon verschiedentlich solche Nachrichten bei mir eingetroffen waren, selbst kam, was er nur in den wichtigen Fällen tat und mir in Gegenwart meines Chefs des Stabes einen zusammenhängenden Vortrag über die vorliegenden Nachrichten hielt. Es handelte sich darin immer [98] (http://www.zeno.org/Geschichte/L/NP+Bd.+14) um Flugstützpunkte und Stützpunkte in Südnorwegen. Genannt wurde immer Stavanger mit dem Flugplatz Sola und meistens auch Drontheim, gelegentlich auch Christiansand. In den letzten Septembertagen hatte ich ein Telephongespräch mit dem Generaladmiral Carls, der der Oberbefehlshaber der Marinegruppe Nord war, der also die Kriegführung Skagerrak, Kattegatt und Nordsee hatte. Dieser hatte offenbar ähnliche Nachrichten bekommen und kündigte mir an, daß er einen Brief an mich verfaßt hätte, und zwar einen Privatbrief, in dem die Frage der Gefahr der Besetzung Norwegens durch englische Streitkräfte behandelt wurde und wo er die Frage allgemein auch behandeln würde in der Richtung, welche Nachteile dies für uns hätte und ob wir einem solchen Versuch zuvorkommen müßten und welche Vorteile und Nachteile die Besetzung Norwegens durch uns – der norwegischen Küste, norwegischer Stützpunkte – haben würden. Ich hatte mich bis dahin noch nicht beschäftigt mit der norwegischen Frage, abgesehen davon, daß ich diese Nachrichten bekommen hatte. Das Eintreffen des Briefes – letzte Septembertage oder erste Oktobertage, in der Zeit muß es gewesen sein – veranlaßte mich, diesen Brief dem Chef des Stabes der Seekriegsleitung zu geben und ihm den Auftrag zu geben, er möge schleunigst in der Seekriegsleitung die Frage der Besetzung norwegischer Stützpunkte durch England und die anderen Fragen, die der Generaladmiral Carls angestoßen hatte, innerhalb der Seekriegsleitung erörtern. Vor- und Nachteile einer Ausweitung des Krieges nach Norden hin, nicht nur der Ausweitung durch uns etwa, sondern vor allem und in erster Linie der Ausweitung durch England; welchen Wert, welchen Vorteil es hätte, wenn wir zuvorkämen, aber auch welche Nachteile es hätte, wenn wir die norwegische Küste dann zu verteidigen hätten. Dadurch entstand dieser Fragebogen, der in C-122 angedeutet ist, also welche Orte..., C-122, GB-82, und wo die Frage gestellt wurde, welche Orte als Stützpunkte in Frage kämen, wie die Verteidigungsmöglichkeit für uns sei, ob die Häfen noch weiter ausgebaut werden müßten und auch welchen Vorteil die Stützpunkte für unsere U-Boote hätten.
Diese Frage wurde, wie schon erwähnt, auch an Admiral Dönitz gestellt. Seine Antwort kam aber erst, nachdem ich den Vortrag am 10. Oktober bereits gehalten hatte. Ich möchte noch vorausschicken, daß mir durchaus klar war, daß, wenn wir eine Besetzung solcher Stützpunkte vornehmen, darin ein Neutralitätsbruch vorlag. Ich kannte aber auch die Abmachung, die zwischen der Deutschen und der Norwegischen Regierung am 2. September getroffen worden war bezüglich der Neutralität und kannte den Schlußsatz in diesem Aidemémoire, Dokument TC-31, GB-79 vom 2. September 1939.
http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F/Hauptverhandlungen/Einhundertzweiunddrei%C3%9Figster+Tag.+Freitag,+17 .+Mai+1946/Nachmittagssitzung

[Dr_Feingold]

Ich seh deinen Beitrag mal als Satire. Schlechte Satire, aber immerhin Satire.
Die Interpretation steht jedem frei:dg:

[tosh]

Zum größten Teil bestand die Wehrmacht aus Verbrechern in den höheren Rängen
Dummfug, das trifft lediglich auf den obersten Führrrrerrr zu.

[Dr_Feingold]

Ich seh deinen Beitrag mal als Satire. Schlechte Satire, aber immerhin Satire.
Die Interpretation steht jedem frei:dg:

[Bolle]

Sollte es in diesem Stil hier weitergehen, gibt es Ärger...... :basta:

[Hrafnaguð]

Die Interpretation steht jedem frei:dg:

Ja nu. Ist es Satire, so aus deinem Munde?

[Dr_Feingold]

Satire war nicht die Intention

[Larry Plotter]

Laut IMT Nürnberg 1945 "Das der brit. Generalstab mit dem niederländischen Generalstab verhandelte ist kein Grund das neutrale Holland zu besetzen."!


Verhandlungen sagen ja erstmal garnix aus,
verhandeln kann man viel,
und das Ergebnis ist offen.


Frage:
Wie sah denn zu diesen Verhandlungen die holländische Entscheidung aus?

[herberger]

Verhandlungen sagen ja erstmal garnix aus,
verhandeln kann man viel,
und das Ergebnis ist offen.


Frage:
Wie sah denn zu diesen Verhandlungen die holländische Entscheidung aus?

Im Krieg eine ganze Menge, man verlässt die Neutralität.

Natürlich haben auch die USA von Anfang an die Neutralität verletzt, aber die konnten sich das leisten, was die Niederlande und Norwegen nicht konnten.

Der Hauptankläger in Nürnberg waren die USA obwohl das deutsche Reich gegen die USA keine strafbaren politischen oder Kriegshandlungen begangen haben.

[Larry Plotter]

Im Krieg eine ganze Menge, man verlässt die Neutralität.

Natürlich haben auch die USA von Anfang an die Neutralität verletzt, aber die konnten sich das leisten, was die Niederlande und Norwegen nicht konnten.

Der Hauptankläger in Nürnberg waren die USA obwohl das deutsche Reich gegen die USA keine strafbaren politischen oder Kriegshandlungen begangen haben.

????????????????

Nochmal, verhandeln kann man viel,
auch die Briten und die Franzosen haben mit den Russen VERHANDELT,
aber diese haben mit Hitler den Nichtangriffspakt geschlossen.

Also, VERHANDELN sagt garnichts aus.

Demzufolge nochmals die Frage:

Wie sah das Ergebnis aus,
von holländischer Seite?????????????


Wir können gerne auch verhandeln,
das ich Deine Rente bekomme von Dir,
das sagt aber nichts aus,
das gibt mir keine Rechtsanspruch auf Deine Rente!!!!!!
NUR DAS ERGEBNIS ZÄHLT!!!!!!


Also nochmals die Frage: Wie sah das Ergebnis der britisch/holländischen Verhandlungen aus???

[herberger]

????????????????

Nochmal, verhandeln kann man viel,
auch die Briten und die Franzosen haben mit den Russen VERHANDELT,
aber diese haben mit Hitler den Nichtangriffspakt geschlossen.

Also, VERHANDELN sagt garnichts aus.

Demzufolge nochmals die Frage:

Wie sah das Ergebnis aus,
von holländischer Seite?????????????


Wir können gerne auch verhandeln,
das ich Deine Rente bekomme von Dir,
das sagt aber nichts aus,
das gibt mir keine Rechtsanspruch auf Deine Rente!!!!!!
NUR DAS ERGEBNIS ZÄHLT!!!!!!


Also nochmals die Frage: Wie sah das Ergebnis der britisch/holländischen Verhandlungen aus???


Das werden wir niemals erfahren denn die deutsche Faust schlug rechtzeitig zu. Natürlich war den deutschen bekannt das die Briten einen Plan favorisierten, die Briten wären gerne über die Niederlande in das Ruhrgebiet gestoßen.

http://www.mythoselser.de/texts/venlo.htm


Am 9. November 1939 wurden - zwei Monate nach Ausbruch des Zweiten Weltkriegs - an der niederländisch-deutschen Grenze bei Venlo zwei Offiziere des britischen Secret Intelligence Service nach Deutschland entführt. Dieses Ereignis ging als Venlo-Zwischenfall (engl.: Venlo Incident) in die Geschichte ein.
Major Richard Henry Stevens und Captain Sigismund Payne Best waren Leiter zweier britischer Geheimdienst-Organisationen mit Sitz in Den Haag und vorrangig für die Spionage in Deutschland zuständig.
Verhandlungen mit vermeintlichen Hitler-Gegnern in der Wehrmacht
Im Herbst 1939 knüpften sie von den Niederlanden aus Kontakte mit vermeintlichen deutschen Hitlergegnern in der Wehrmachtsführung. Hinter diesen verbargen sich aber in Wirklichkeit deutsche Geheimdienstagenten unter Leitung von Walter Schellenberg.


Mark XV-Sender.
Die bei mehreren Treffen sowie und über einen den Deutschen ausgehändigten Geheimsender ausgetauschten Informationen fanden in London Beachtung auf höchster Ebene. Premierminister Neville Chamberlain und Außenminister Lord Halifax sahen die Chance, dass Hitler von der Wehrmachtsführung beseitigt und der Krieg schon nach wenigen Monaten wieder beendet werden konnte.


Es ist fraglich ob die beiden brit. Agenten entführt wurden, oder auf deutsches Gebiet gelockt wurden.

[Larry Plotter]

Das werden wir niemals erfahren denn die deutsche Faust schlug rechtzeitig zu. Natürlich war den deutschen bekannt das die Briten einen Plan favorisierten, die Briten wären gerne über die Niederlande in das Ruhrgebiet gestoßen.

http://www.mythoselser.de/texts/venlo.htm




Es ist fraglich ob die beiden brit. Agenten entführt wurden, oder auf deutsches Gebiet gelockt wurden.


Aber,

demzufolge hatten die Briten in Nürnberg Recht.

Denn es ist egal, warum es zu keiner Entscheidung kam,
wichtig im Sinne des Rechtes ist nur,
DAS es eben noch nicht entschieden war.


Andererseits, mein Gott, damals kam es zu den ,
naja sagen wir mal aus unserer heutigen Sicht, komischsten Zwischenfällen.
Das lässt sich alles nur verdammt schwer nachvollziehen!

z.B.
am 10.01.1940 verirrte sich ein Major,
welcher Verbindungsoffizier zur 2. Luftflotte war,
auf dem Flug von Münster nach Bonn
und musste in Belgien notlanden.
Er versuchte noch ,
als er dies feststellte
Unterlagen zu verbrennen, denn dabei befand sich der "damalige" vollständige Operationsplan
für den Angriff im Westen.
Die halbverbranten Unterlagen gelangen über Belgien in die Hände der Franzosen und Briten,
welche daraus den deutsche Angriffsplan rekonstruieren konnten.


Interessant dabei ist,
das der Mansteinplan später kam, umgesetzt wurde und die Briten und Franzosen nach den abgefangenen Unterlagen reagierten,
was die Wirkung des Mansteinplanes noch erhöhte.



Wie gesagt, damals kam es zu den "absonderlichsten Zufällen".......
Was war nun Zufall und was war beabsichtigt?????

Kannst Du DAS sagen?
ich nicht!!!

[beathooven]

Das werden wir niemals erfahren denn die deutsche Faust schlug rechtzeitig zu. Natürlich war den deutschen bekannt das die Briten einen Plan favorisierten, die Briten wären gerne über die Niederlande in das Ruhrgebiet gestoßen.

http://www.mythoselser.de/texts/venlo.htm




Es ist fraglich ob die beiden brit. Agenten entführt wurden, oder auf deutsches Gebiet gelockt wurden.

Aha! diese Episode soll als wieder den Präventivkriegsgedanken, das Highlight der Fascho- Front , untermauern ? Alltagsgeschäft der Dienste als Supra-Argument?

Tolle Nummer, weiter rumspinnen.

[herberger]

Das Flugzeug das von Münster nach Bonn flog musste in Belgien notlanden weil es sich verirrt hatte. Das ist kaum zu glauben, es waren 2 erfahrene Piloten und wenn sie sich verirrt hatten dann hätte immer noch der Rhein zur Orientierung dienen können, der Flug wie er verlief war auch so gewollt.

[Larry Plotter]

Das Flugzeug das von Münster nach Bonn flog musste in Belgien notlanden weil es sich verirrt hatte. Das ist kaum zu glauben, es waren 2 erfahrene Piloten und wenn sie sich verirrt hatten dann hätte immer noch der Rhein zur Orientierung dienen können, der Flug wie er verlief war auch so gewollt.


Also ich habe die Story aus einem Buch über den Frankreichfeldzug.
Habe mir aber mal die Mühe gemacht etwas zu googeln.
Interessanterweise bin ich auf den Sachverhalt gestossen,
scheint also nicht nur in der Literatur vorzukommen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mechelen-Zwischenfall


In dem Buch, aus dem ich die Story hatte, wurde noch bemerkt,
dass die Angehörigen der 2 Besatzungsmitglieder umgehend in den Knast wanderten,
auf Anweisung eines gewissen "Führers".

[beathooven]

Also ich habe die Story aus einem Buch über den Frankreichfeldzug.
Habe mir aber mal die Mühe gemacht etwas zu googeln.
Interessanterweise bin ich auf den Sachverhalt gestossen,
scheint also nicht nur in der Literatur vorzukommen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mechelen-Zwischenfall


In dem Buch, aus dem ich die Story hatte, wurde noch bemerkt,
dass die Angehörigen der 2 Besatzungsmitglieder umgehend in den Knast wanderten,
auf Anweisung eines gewissen "Führers".

Der Typ mit dem Ares Syndrom als nachträglicher Kriegsgewinnsüchtiger schreibt da wieder Fake News.

Hat was, das mit den Hellsehern in WIKI . Der GröFaZ als großer germanischer Mystiker unterlag ja seinen Hellseherischen Fähigkeiten ständig, deshalb lagen seine Quoten im Entscheidungsprozess unter Druck niedriger als die, die ein intelligente, resistenter Mensch in gleicher Lage fabriziert.

Deshalb musste ja das Heil das Hell ersetzen :-)

[herberger]

Kann man den Rhein übersehen? Dokumente mit Streichhölzer verbrennen, statt die ganze Maschine mit Benzin in Brand setzen.



Bei schlechter Sicht überflog Hoenmanns versehentlich den Rhein, der sonst zur Orientierung nach Köln diente, und flog so lange westwärts, bis er die Maas erreichte. Dann setzte der Motor aus und zwang zu einer Notlandung im neutralen Belgien. Nach der Landung offenbarte Reinberger dem ahnungslosen Hoenmanns die Brisanz der Papiere. Beide versuchten, die Papiere zu verbrennen. Der belgische Korporal Gerard Rubens, der mit dem Fahrrad zur Landestelle geeilt war, verhinderte dies.

[kotzfisch]

Das Flugzeug das von Münster nach Bonn flog musste in Belgien notlanden weil es sich verirrt hatte. Das ist kaum zu glauben, es waren 2 erfahrene Piloten und wenn sie sich verirrt hatten dann hätte immer noch der Rhein zur Orientierung dienen können, der Flug wie er verlief war auch so gewollt.

Ich gehöre einer Historiker-Kommission an, die heraus finden soll ob es den 2. Weltkrieg überhaupt gab!

Tränenabwisch, schenkelklopf.
Ist Dein Name: Knopp Guido?


Hahahahaha.

[kotzfisch]

Der Typ mit dem Ares Syndrom als nachträglicher Kriegsgewinnsüchtiger schreibt da wieder Fake News.

Hat was, das mit den Hellsehern in WIKI . Der GröFaZ als großer germanischer Mystiker unterlag ja seinen Hellseherischen Fähigkeiten ständig, deshalb lagen seine Quoten im Entscheidungsprozess unter Druck niedriger als die, die ein intelligente, resistenter Mensch in gleicher Lage fabriziert.

Deshalb musste ja das Heil das Hell ersetzen :-)

Hätten die Deutsche mehr Helles getrunken als Heil gebrüllt,ginge es uns auch heute besser!

[Larry Plotter]

Kann man den Rhein übersehen? Dokumente mit Streichhölzer verbrennen, statt die ganze Maschine mit Benzin in Brand setzen.


Frag mich nich,......................................

so is halt Geschichte...............................im nach hinein wundert man sich halt....................

Die Österreicher haben sogar sich selber besiegt...................siehe Schlacht von Karansebes.
reife Leistung..............

Es gibt nix was es nicht gibt.

[Larry Plotter]

Hätten die Deutsche mehr Helles getrunken als Heil gebrüllt,ginge es uns auch heute besser!

Sarkastisch gesehen,................
sie suchten Jemanden zum heil....en,
nur es kam halt Niemand, der heilen konnte.

[herberger]

Der 102jährige Veteran Don Jose Lopez Lopez trägt noch einmal die deutsche Uniform, zusammen mit seinen ihm verliehenen Auszeichnungen.
Er schrieb auch ein Buch über seine Erfahrungen in der "Blauen Divison" und die gegenseitige Wertschätzung von Deutschen und Spaniern


http://666kb.com/i/dyy7z4kek2t969hup.jpg



https://www.youtube.com/watch?v=70K_VrG_Zt8

[Dr_Feingold]

und was soll uns das sagen außer das der alte Herr seine Jugend verklärt

[marion]

Der 102jährige Veteran Don Jose Lopez Lopez trägt noch einmal die deutsche Uniform, zusammen mit seinen ihm verliehenen Auszeichnungen.
Er schrieb auch ein Buch über seine Erfahrungen in der "Blauen Divison" und die gegenseitige Wertschätzung von Deutschen und Spaniern


http://666kb.com/i/dyy7z4kek2t969hup.jpg



https://www.youtube.com/watch?v=70K_VrG_Zt8

ich hab in der Unibücherei ein Video über die "Blaue Division" gefunden. Sie kannten die Greuel der Kommunisten aus eigener Erfahrung und haben in Russland entsprechend gekämpft. Sie waren berühmt für ihre Kampfkraft und wurden in Gefangenschaft schlimmer behandelt als die Wehrmachtssoldaten. Sie haben sich aber nicht brechen lassen. Ihnen gebührt höchste Ehre

[marion]

Aha! diese Episode soll als wieder den Präventivkriegsgedanken, das Highlight der Fascho- Front , untermauern ? Alltagsgeschäft der Dienste als Supra-Argument?

Tolle Nummer, weiter rumspinnen.

du bringst da was durcheinander und bist der Siegerpropaganda erlegen: GB+FR haben dem DR den Krieg erklärt, mit dem Vehikel Polen, da ist nix mit Präventivkrieg.Die Franzmänner haben sich übrigens von den Briten in den Krieg lügen lassen

[SprecherZwo]

Aha! diese Episode soll als wieder den Präventivkriegsgedanken, das Highlight der Fascho- Front , untermauern ? Alltagsgeschäft der Dienste als Supra-Argument?

Tolle Nummer, weiter rumspinnen.
Sobald es um Israel geht, hältst du doch jede Art von Präventivkrieg seitens der Zionisten für berechtigt, du verlogener Heuchler.

[Lykurg]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von beathooven https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9670211#post9670211)

Aha! diese Episode soll als wieder den Präventivkriegsgedanken, das Highlight der Fascho- Front , untermauern ? Alltagsgeschäft der Dienste als Supra-Argument?

Tolle Nummer, weiter rumspinnen.



Deutschfeindlicher Schwachkopf! Deine Besatzerfreunde aus Amiland dürfen jedes Volk aber "präventiv" abschlachten und überfallen, wie? Dann jubeln Gestalten wie du natürlich...

[beathooven]

Deutschfeindlicher Schwachkopf! Deine Besatzerfreunde aus Amiland dürfen jedes Volk aber "präventiv" abschlachten und überfallen, wie? Dann jubeln Gestalten wie du natürlich...

Du erzählst einen Mist. Zum einen hat der Adolf einen dämlichen Angriffskrieg losgetreten.

Zum anderen bekommen die Amis bei ihren Aktionen richtig Breitseite aus den Gefilden der zivilisierten Welt. Ihr Vietnamkrieg war für die USA gen Waterloo gestriegelt, der GWB Mist hat soviel Renomme gekostet, dass jeder Heiligenschein erloschen ist für die, in der zivilisierten Welt. Nach deinen Posts gehörst du der anscheinend nicht an. Deshalb soll dich das alles nicht stören, erzähl noch ein paar Märchen von Adölfchen.

[cornjung]

Du erzählst einen Mist. Zum einen hat der Adolf einen dämlichen Angriffskrieg losgetreten.
Zig völkerrechtswidrige Angriffskriege haben Nato und USA gegen Jugoslawien, Irak, Libyn, Syrien usw los getreten. Adolf hat sich in einem aufgezwungenen Präventivkrieg verteidigt.

[beathooven]

Dummquatsch.

Zitier mich nicht, setz mich auf Ignore. Du bist ein Typ, den Altvordere als Idiota bezeichneten.

[herberger]

Dummquatsch.

Zitier mich nicht, setz mich auf Ignore. Du bist ein Typ, den Altvordere als Idiota bezeichneten.


Die Finnen haben doch auch 1939/40 die Sowjetunion überfallen.

[Dr_Feingold]

der geistig unterbelichtete Idiot Hitler hat 1939 nicht damit gerechnet daß die Westmächte auf die Liquidierung Polens reagieren

[Lykurg]

Du erzählst einen Mist. Zum einen hat der Adolf einen dämlichen Angriffskrieg losgetreten.

Zum anderen bekommen die Amis bei ihren Aktionen richtig Breitseite aus den Gefilden der zivilisierten Welt. Ihr Vietnamkrieg war für die USA gen Waterloo gestriegelt, der GWB Mist hat soviel Renomme gekostet, dass jeder Heiligenschein erloschen ist für die, in der zivilisierten Welt. Nach deinen Posts gehörst du der anscheinend nicht an. Deshalb soll dich das alles nicht stören, erzähl noch ein paar Märchen von Adölfchen.

Die These von der alleinigen deutschen Kriegsschuld ist historisch gesehen durchaus kritisch zu betrachten. Aber offenbar bist du irgendein BRD-Renter, der jahrzehntelang bloß vor der Glotze gehockt und nur die Siegerpropaganda eingeimpft bekommen hat. Lies mal David Irving "Führer und Reichskanzler", dann kannst du zumindest mitreden und weißt mehr als der einfache Bildzeitungsidiot.


der geistig unterbelichtete Idiot Hitler hat 1939 nicht damit gerechnet daß die Westmächte auf die Liquidierung Polens reagieren

Die Polen wollten selbst Groß-Polen und haben zum Krieg gegen Deutschland gehetzt, was heute natürlich verschwiegen wird. Zudem haben sie entgegen dem Völkerrecht deutsche Städte besetzt und die deutsche Bevölkerung massiv drangsaliert. Von Massakern an deutschen Zivilisten wie dem Bromberger Blutsonntag mal abgesehen. Aber keine Angst, Feingold, Leute wie dich wie ich gar nicht überzeugen. Da schweben mir andere Dinge vor...



Historischer Fakt ist, dass die deutsche Wehrmacht in von Polen nach dem ersten Weltkrieg völkerrechtswidrig besetzte »deutsche Gebiete« einmarschierte um weitere Greueltaten der Polen an der deutschstämmigen Bevölkerung zu unterbinden.

Völkerrechtswidrig besetzt? Als Beispiel sei Oberschlesien angeführt:

Artikel 88 des „Versailler Vertrages“ schrieb vor, dass eine Volksabstimmung darüber entscheiden solle, ob Oberschlesien in Zukunft zu Deutschland oder Polen gehören soll. Das Ergebnis dieser Abstimmung lautete: 59,6% für Deutschland und 40,4% für Polen.
Trotz dieses deutlichen Votums besetzten polnische Truppen am 20.6.1922 die oberschlesische Stadt Kattowitz (Katowice). Der Einzug wird als eine Folge des Oberschlesienabkommens dargestellt, in dem Kattowitz und Oberschlesien polnischer Oberhoheit zugesprochen wurde. De facto handelte sich dabei um eine Verletzung des Völkerrechts, denn die Volksabstimmung wurde schlicht missachtet – und damit das Selbstbestimmungsrecht, das Grundrecht des Völkerrechts schlechthin.


Generalmajor a.D. Gerd Schultze Ronhof bringt in diesem Vortrag viel Licht in das Dunkel. (s. Youtube)

[Dr_Feingold]

Die Finnen haben doch auch 1939/40 die Sowjetunion überfallen.
Feldmarschall Mannerheim hat den Postkartenmaler aus Oberösterreich ordentlich ausrutschen lassen wie auch schon der General Franco Hitler genial benützt hat das passiert wenn ein "böhmischer Gefreiter" Feldherr spelt

[Lykurg]

Feldmarschall Mannerheim hat den Postkartenmaler aus Oberösterreich ordentlich ausrutschen lassen wie auch schon der General Franco Hitler genial benützt hat das passiert wenn ein "böhmischer Gefreiter" Feldherr spelt

Klar, deshalb ist Franco auch ohne den deutschen Sieg untergegangen. Genialer Plan! Lerne erst einmal ein wenig Geschichte in einem Ausbildungs-Kibbuz.

[Dr_Feingold]

Die These von der alleinigen deutschen Kriegsschuld ist historisch gesehen durchaus kritisch zu betrachten. Aber offenbar bist du irgendein BRD-Renter, der jahrzehntelang bloß vor der Glotze gehockt und nur die Siegerpropaganda eingeimpft bekommen hat. Lies mal David Irving "Führer und Reichskanzler", dann kannst du zumindest mitreden und weißt mehr als der einfache Bildzeitungsidiot.



Die Polen wollten selbst Groß-Polen und haben zum Krieg gegen Deutschland gehetzt, was heute natürlich verschwiegen wird. Zudem haben sie entgegen dem Völkerrecht deutsche Städte besetzt und die deutsche Bevölkerung massiv drangsaliert. Von Massakern an deutschen Zivilisten wie dem Bromberger Blutsonntag mal abgesehen. Aber keine Angst, Feingold, Leute wie dich wie ich gar nicht überzeugen. Da schweben mir andere Dinge vor...



Generalmajor a.D. Gerd Schultze Ronhof bringt in diesem Vortrag viel Licht in das Dunkel. (s. Youtube)
ein Revisionist zitiert den andern herzig

[herberger]

Feldmarschall Mannerheim hat den Postkartenmaler aus Oberösterreich ordentlich ausrutschen lassen wie auch schon der General Franco Hitler genial benützt hat das passiert wenn ein "böhmischer Gefreiter" Feldherr spelt

Ich hieß früher mal Schleißeimer, hat mich ein Vermögen gekostet um ein L zu kaufen.

[Lykurg]

ein Revisionist zitiert den andern herzig

Du zitierst nur die Systempresse, is klar. Bist du hier der Nachfolger von Hulasebdender? Sieht fast so aus. Naja, ich kann zu deinesgleichen leider nicht einmal im Ansatz meine wahren Ansichten schreiben. Aber wer weiß, was euch die Zukunft noch bringt. Mit dir gibt es im Grunde auch nichts zu reden.

[cornjung]

Dummquatsch. Zitier mich nicht, setz mich auf Ignore. Du bist ein Typ, den Altvordere als Idiota bezeichneten.
Nein Dummquatscher, du bist es nicht wert, auf Ignore zu kommen. Du hast die Wahrheit auszuhalten ! BASTA !

[Dr_Feingold]

Klar, deshalb ist Franco auch ohne den deutschen Sieg untergegangen. Genialer Plan! Lerne erst einmal ein wenig Geschichte in einem Ausbildungs-Kibbuz.
franco regierte bis 1975 und Spanien wurde dann eine konstitutionelle Monarchi und schließlich wird seine Zeit als das behandelt was sie war eine grausame Diktatur ich seh da keinen Untergang sonder nur fortschritt zum besseren

[Dr_Feingold]

Du zitierst nur die Systempresse, is klar. Bist du hier der Nachfolger von Hulasebdender? Sieht fast so aus. Naja, ich kann zu deinesgleichen leider nicht einmal im Ansatz meine wahren Ansichten schreiben. Aber wer weiß, was euch die Zukunft noch bringt. Mit dir gibt es im Grunde auch nichts zu reden.
du mußt ja nicht mit mir reden Meine Zukunft kenne ich in groben Zügen eigentlich ziemlich genau

[Lykurg]

franco regierte bis 1975 und Spanien wurde dann eine konstitutionelle Monarchi und schließlich wird seine Zeit als das behandelt was sie war eine grausame Diktatur ich seh da keinen Untergang sonder nur fortschritt zum besseren

Darum geht es nicht. Franco hatte keineswegs eine linke Pseudodemokratie bzw. Plutokratie in der Zukunft Spaniens im Sinn. Und diese konnte nur überleben, weil Deutschland den Krieg nicht gewonnen hat. Wie gesagt, mache erst einmal deine Geschichtshausaufgaben und lese dir ein wenig Grundwissen an, Schlomo.


https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von beathooven https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9676514#post9676514)

Dummquatsch. Zitier mich nicht, setz mich auf Ignore. Du bist ein Typ, den Altvordere als Idiota bezeichneten.



Klar, das sagt der Richtige! Noch ein antideutscher Dummschwätzer, der sich hier bloß angemeldet hat, um zu stänkern.

[Don]

du mußt ja nicht mit mir reden Meine Zukunft kenne ich in groben Zügen eigentlich ziemlich genau

Ncht mal die nächste Minute.

[Lichtblau]

der geistig unterbelichtete Idiot Hitler hat 1939 nicht damit gerechnet daß die Westmächte auf die Liquidierung Polens reagieren

sie haben überhaupt nicht reagiert, sondern Hitler weiterhin gewähren lassen.

[herberger]

Mr. Schörchill forderte nach der brit. Niederlage 1940 ein Europa in Flammen, der Verwaltung auf den von den deutschen besetzten brit. Kanal Inseln gab er Anweisung mit den Deutschen zu kooperieren. Das Ergebnis war die Inseln waren ein Paradies mitten im Krieg.

[Fortuna]

sie haben überhaupt nicht reagiert, sondern Hitler weiterhin gewähren lassen.

Und auch die Russen durften sich ein Stück vom Kuchen holen.

[Fortuna]

du mußt ja nicht mit mir reden Meine Zukunft kenne ich in groben Zügen eigentlich ziemlich genau

Und das macht dir keine Angst?

[beathooven]

Mr. Schörchill forderte nach der brit. Niederlage 1940 ein Europa in Flammen, der Verwaltung auf den von den deutschen besetzten brit. Kanal Inseln gab er Anweisung mit den Deutschen zu kooperieren. Das Ergebnis war die Inseln waren ein Paradies mitten im Krieg.

Clever Kerlchen, sonst hätte die Menschen dort heute weniger Einnahmen. Die Führungen durch das dt. Betonwesen sind Zugpferde bei den Touris. Und weil das mit den Bunkern so schön lief , haben die Briten dann das Steuerparadies Channel Islands geschaffen. Da bunkern dann die Deutschen ihr am dt. Fiskus vorbei geschleusten Penunzen.

Und ? Chronomat haste RF gefunden ?
Prima !

[beathooven]

Die These von der alleinigen deutschen Kriegsschuld ist historisch gesehen durchaus kritisch zu betrachten. Aber offenbar bist du irgendein BRD-Renter, der jahrzehntelang bloß vor der Glotze gehockt und nur die Siegerpropaganda eingeimpft bekommen hat. Lies mal David Irving "Führer und Reichskanzler", dann kannst du zumindest mitreden und weißt mehr als der einfache Bildzeitungsidiot.



Die Polen wollten selbst Groß-Polen und haben zum Krieg gegen Deutschland gehetzt, was heute natürlich verschwiegen wird. Zudem haben sie entgegen dem Völkerrecht deutsche Städte besetzt und die deutsche Bevölkerung massiv drangsaliert. Von Massakern an deutschen Zivilisten wie dem Bromberger Blutsonntag mal abgesehen. Aber keine Angst, Feingold, Leute wie dich wie ich gar nicht überzeugen. Da schweben mir andere Dinge vor...



Generalmajor a.D. Gerd Schultze Ronhof bringt in diesem Vortrag viel Licht in das Dunkel. (s. Youtube)

Arme Socke,

Schultze Ronhof und Konsorten als Kronzeugen. Wie albern ist das denn? Schrottsammelplatz von Gedankenwelt bei dem aus selektiv, subjektiv zusammengesuchten Ersatzteilen .

Irving !! ganz großen Kino ?

Hat man dich schon entmündigt wegen demeter Erscheinungformen ?

[herberger]

Clever Kerlchen, sonst hätte die Menschen dort heute weniger Einnahmen. Die Führungen durch das dt. Betonwesen sind Zugpferde bei den Touris. Und weil das mit den Bunkern so schön lief , haben die Briten dann das Steuerparadies Channel Islands geschaffen. Da bunkern dann die Deutschen ihr am dt. Fiskus vorbei geschleusten Penunzen.

Und ? Chronomat haste RF gefunden ?
Prima !

Ob Hitler wusste das dort nicht wie gewohnt gemordet wurde? Wenn das der Führer wüsste.

[beathooven]

Ob Hitler wusste das dort nicht wie gewohnt gemordet wurde? Wenn das der Führer wüsste.

Ach, wen sollten denn Adi´s Schergen da in ihrem Rassenfimmel oder Subversionswahn morden ? Alles Arier, alles Teetrinker.

[Lykurg]

Arme Socke,

Schultze Ronhof und Konsorten als Kronzeugen. Wie albern ist das denn? Schrottsammelplatz von Gedankenwelt bei dem aus selektiv, subjektiv zusammengesuchten Ersatzteilen .

Irving !! ganz großen Kino ?

Hat man dich schon entmündigt wegen demeter Erscheinungformen ?

Als ob du kleiner Idiot überhaupt den Inhalt irgendeines Vortrages oder historischen Buches verstehen könntest. Lachhaft! Was sind deine Quellen denn, du Flachhirn? RTL2 und Bild? Such dir einfach einen anderen Platz zum rumnerven. Hier wirst du mit deiner Lügenhetze keinen Erfolg haben...

[Rolf1973]

Arme Socke,

Schultze Ronhof und Konsorten als Kronzeugen. Wie albern ist das denn? Schrottsammelplatz von Gedankenwelt bei dem aus selektiv, subjektiv zusammengesuchten Ersatzteilen .

Irving !! ganz großen Kino ?

Hat man dich schon entmündigt wegen demeter Erscheinungformen ?

Forensprache ist Deutsch!

[Rhino]

Als ob du kleiner Idiot überhaupt den Inhalt irgendeines Vortrages oder historischen Buches verstehen könntest. Lachhaft! Was sind deine Quellen denn, du Flachhirn? RTL2 und Bild? Such dir einfach einen anderen Platz zum rumnerven. Hier wirst du mit deiner Lügenhetze keinen Erfolg haben...

Bezeichnenderweise greift er die Autoren persoenlich an. Mit welchen Aussagen er Differenzen hat, sagt er dann aber lieber doch nicht.

[Lykurg]

Bezeichnenderweise greift er die Autoren persoenlich an. Mit welchen Aussagen er Differenzen hat, sagt er dann aber lieber doch nicht.

Weil der kleine ..... ja auch keine Ahnung hat, was in den Büchern steht. Er labert halt einfach nur antideutschen Müll daher.

[Rumpelstilz]

[...]

Hat man dich schon entmündigt wegen demeter Erscheinungformen ?
Wegen Zitat: "demeter Erscheinungformen" wird man doch nicht entmündigt. Nicht einmal in dieser deiner BRD .... :D

Demeter erscheint mir auch bisweilen ... Vor allem im "Reich der Sinne" ...

http://1.bp.blogspot.com/-Ki0m6RKhIsc/UlVHafNcV3I/AAAAAAAAAQs/S0xDd1Y8Qmk/s1600/Demeter-greek-mythology-687072_600_730.jpg

[Bruddler]

Wer Kriegsverbrecher ist, wird in der Regel erst nach Kriegsende festgelegt. :hi:

[Dr_Feingold]

Darum geht es nicht. Franco hatte keineswegs eine linke Pseudodemokratie bzw. Plutokratie in der Zukunft Spaniens im Sinn. Und diese konnte nur überleben, weil Deutschland den Krieg nicht gewonnen hat. Wie gesagt, mache erst einmal deine Geschichtshausaufgaben und lese dir ein wenig Grundwissen an, Schlomo.



Klar, das sagt der Richtige! Noch ein antideutscher Dummschwätzer, der sich hier bloß angemeldet hat, um zu stänkern.
über Franco ist die Zeit hinweg gegangen wie über Honecker ganz einfach und es war zum Vorteil Spaniens

[Dr_Feingold]

Nein Dummquatscher, du bist es nicht wert, auf Ignore zu kommen. Du hast die Wahrheit auszuhalten ! BASTA !
Kinderl was du für die Wahrheit hältst aber jetzt husch husch zurück in die Sandkiste

[Dr_Feingold]

Und das macht dir keine Angst?
nein warum sollte es?

[Arndt]

nein warum sollte es?Eben. U.a. die Emotion "Angst" ist bei Individuen mit mangelnder emotionaler Intelligenz deutlich weniger ausgeprägt.

[Lichtblau]

Und auch die Russen durften sich ein Stück vom Kuchen holen.

Im Gegensatz gegenüber Deutschland hatten die Westmächte Kriegspläne gegen die SU und wollten sie überfallen. (Operation Pike)

[Rhino]

Wer Kriegsverbrecher ist, wird in der Regel erst nach Kriegsende festgelegt. :hi:
Die Hetze geht aber in der Regel bereits waehrend des Krieges los und teilweise bereits vorher (im Fall 2. Weltkrieg vor allem).


Weil der kleine ..... ja auch keine Ahnung hat, was in den Büchern steht. Er labert halt einfach nur antideutschen Müll daher.
Der Wissenshorizont solcher Leute ist in der Regel auch nicht groesser als das Standardreportoire von Medien und Schulen.

[herberger]

Laut offizieller Geschichtsschreibung.

"Zu erst begrüßte die sowjetische Bevölkerung die Deutschen als Befreier, aber durch die brutale deutsche Besatzungspolitik leistete die Bevölkerung Widerstand gegen die deutschen Besatzer"! Das ist die Sichtweise der Kommunisten.

Die Wahrheit wird wohl so gewesen sein, das die Bevölkerung ab 1943 spürte das der Genosse Stalin wieder zurück kommen wird. Denn laut dem Buch "Verbrannte Erde" von Paul Carrell "mit dem Rückzug der deutschen Wehrmacht, folgte ihnen eine ganze Völkerwanderung Richtung Westen"!


Hier mal eine DDR Interpretation

"Durch den schnellen deutschen Vormarsch, begrüßte die Bevölkerung die deutschen Truppen weil sie irrtümlich glaubten es wäre die Sowjet Armee"!

[Lykurg]

über Franco ist die Zeit hinweg gegangen wie über Honecker ganz einfach und es war zum Vorteil Spaniens

Darum geht es nicht. Es ging um deine idiotische und falsche Theorie, dass Franco kein Interesse an einem deutschen Sieg gehabt hat. Ein deutscher Sieg hätte die plutokratisch-demokratischen Regime in Europa ausgelöscht und die gesamte Weltgeschichte verändert. Und natürlich auch das faschistische System in Spanien erhalten.

[Fortuna]

Eben. U.a. die Emotion "Angst" ist bei Individuen mit mangelnder emotionaler Intelligenz deutlich weniger ausgeprägt.

Stimmt. "Angstfreiheit" ist ein Zeichen für Psychopathie.

[Fortuna]

Laut offizieller Geschichtsschreibung.

"Zu erst begrüßte die sowjetische Bevölkerung die Deutschen als Befreier, aber durch die brutale deutsche Besatzungspolitik leistete die Bevölkerung Widerstand gegen die deutschen Besatzer"! Das ist die Sichtweise der Kommunisten.

Die Wahrheit wird wohl so gewesen sein, das die Bevölkerung ab 1943 spürte das der Genosse Stalin wieder zurück kommen wird. Denn laut dem Buch "Verbrannte Erde" von Paul Carrell "mit dem Rückzug der deutschen Wehrmacht, folgte ihnen eine ganze Völkerwanderung Richtung Westen"!


Hier mal eine DDR Interpretation

"Durch den schnellen deutschen Vormarsch, begrüßte die Bevölkerung die deutschen Truppen weil sie irrtümlich glaubten es wäre die Sowjet Armee"!


Jetzt weiß ich auch weshalb die Welcome-Trottel die einmarschierenden Fachkräfte so bejubelten. Die dachten es wären die Janitscharen.

https://www.welt.de/img/geschichte/mobile117062390/5402509087-ci102l-w1024/Die-grossen-Schlachten-1-4-1529-Die-Tuerken-vor-Wien.jpg

[herberger]

Darum geht es nicht. Es ging um deine idiotische und falsche Theorie, dass Franco kein Interesse an einem deutschen Sieg gehabt hat. Ein deutscher Sieg hätte die plutokratisch-demokratischen Regime in Europa ausgelöscht und die gesamte Weltgeschichte verändert. Und natürlich auch das faschistische System in Spanien erhalten.

Nach dem Hitler 1940 die Briten in Dünkirchen laufen lassen hat, hatte weder Franco noch Petain ein Interesse an ein Bündnis mit Deutschland.

[Fortuna]

Im Gegensatz gegenüber Deutschland hatten die Westmächte Kriegspläne gegen die SU und wollten sie überfallen. (Operation Pike)

Da hätte man von deutscher Seite aus mehr Kapital draus schlagen müssen. Aber man hat das naiv und brav wie immer nur publiziert und auf die Empörung aller "Billig und Gerecht Denkenden" gehofft.

[herberger]

Im Gegensatz gegenüber Deutschland hatten die Westmächte Kriegspläne gegen die SU und wollten sie überfallen. (Operation Pike)


Für den Fall, falls Stalin was anderes macht als vorgesehen, subtil machte Stalin den ganzen Krieg über den Eindruck gegenüber seinen Verbündeten, er könnte ja auch mit Hitler Frieden schließen.

[Stopblitz]

Laut offizieller Geschichtsschreibung.

"Zu erst begrüßte die sowjetische Bevölkerung die Deutschen als Befreier, aber durch die brutale deutsche Besatzungspolitik leistete die Bevölkerung Widerstand gegen die deutschen Besatzer"! Das ist die Sichtweise der Kommunisten.

Die Wahrheit wird wohl so gewesen sein, das die Bevölkerung ab 1943 spürte das der Genosse Stalin wieder zurück kommen wird. Denn laut dem Buch "Verbrannte Erde" von Paul Carrell "mit dem Rückzug der deutschen Wehrmacht, folgte ihnen eine ganze Völkerwanderung Richtung Westen"!


Hier mal eine DDR Interpretation

"Durch den schnellen deutschen Vormarsch, begrüßte die Bevölkerung die deutschen Truppen weil sie irrtümlich glaubten es wäre die Sowjet Armee"!

So kann man es natürlich auch sehen...:haha:

Ist aber nicht weiter überraschend. Schließlich verkünden unsere Russenpudel hier im Forum auch, dass Stalins Vergewaltigerhorden die Deutschen befreit hätten.

[Lykurg]

Nach dem Hitler 1940 die Briten in Dünkirchen laufen lassen hat, hatte weder Franco noch Petain ein Interesse an ein Bündnis mit Deutschland.

Hitler hatte berechtigte Bedenken, was einen Angriff auf England betraf. Er hat es auch aus diesem Grund bis zuletzt mit Frieden versucht. Atombomben hatte Deutschland damals nun einmal nicht und England war gut geschützt und seine Zerschlagung hätte viele Ressourcen gebunden, zumal die Sowjets bereits ihre Invasion Europas vorbereiteten und ihre gewaltigen Truppenmassen zusammenzogen. Deutschland hat einfach eine beschissene geogr. Lage im Krieg.

[Rhino]

Hitler hatte berechtigte Bedenken, was einen Angriff auf England betraf. Er hat es auch aus diesem Grund bis zuletzt mit Frieden versucht. Atombomben hatte Deutschland damals nun einmal nicht und England war gut geschützt und seine Zerschlagung hätte viele Ressourcen gebunden, zumal die Sowjets bereits ihre Invasion Europas vorbereiteten und ihre gewaltigen Truppenmassen zusammenzogen. Deutschland hat einfach eine beschissene geogr. Lage im Krieg.


Dazu: https://archive.org/details/UeberfallAufEuropaPlanteDieSowjetunion1941EinenAng riffskrieg



https://www.youtube.com/watch?v=_MAOVYmayss

[herberger]

Das Gesicht des Krieges, eindrucksvolle authentische Fotos



https://www.youtube.com/watch?v=5Wo0xwCkyy8

[herberger]

Auf dem Sterbebett soll der ehemalige sowj. Staatschef Chrutschow (Ukrainer) gesagt haben "er ist durch ein Meer von Blut gewatet".


https://www.welt.de/kultur/history/article11175655/Die-killing-fields-der-Ukraine-sollen-schweigen.html


1989 waren auch in Bykiwnja am Rande der Hauptstadt der Ukraine Massengräber geöffnet worden; bis dahin hatten die Machthaber stets behauptet, dort seien NS-Opfer begraben. Erste Exhumierungen haben aufgrund gefundener Kleidung und Gegenständen bereits bestätigt, dass dort ukrainische und auch polnische Opfer der kommunistischen Herrschaft liegen. Die Suche auf den „killing fields“ geht weiter.


Die Öffnung der KGB-Archive in der Ukraine in den letzten Jahren gab den Historikern die Möglichkeit, viele der Opfer und auch der Täter, der Geheimpolizisten, namentlich zu ermitteln. Einige Täterfamilien sollen die Stadt nach Beginn der Ausgrabungen in Richtung Russland verlassen haben.

[herberger]

https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ascq


Jetzt haben sie wieder einen 94 jährigen SS Mann am Arsch von der 12. SS Panzer Division Hitlerjugend, wegen den Mord an 84 Menschen in einem franz. Ort, ich habe mir diesen Text aus WIKI gesucht der mir bereits schon alles sagt.



Nach dem Krieg setzten sich die Bewohner des Ortes für eine strafrechtliche Verfolgung der Täter ein. Nach einer Durchsuchung der alliierten Kriegsgefangenenlager wurden neun Personen, darunter auch Hauck, in Lille vor ein französisches Militärgericht gestellt. Das Urteil lautete zunächst in allen neun Fällen auf Todesstrafe, wurde wenig später aber in langjährige Haftstrafen umgewandelt. Hauck selbst kam 1957 wieder frei.

[Dr_Feingold]

Jeder bekommt das was ihm zusteht hätte die Justiz nach dem Krieg ordentlich gearbeitet wäre das alles längst erledigt aber das haben ja Herr Adenauer und sein böser Geist Globke damals verhindert

[herberger]

Jeder bekommt das was ihm zusteht hätte die Justiz nach dem Krieg ordentlich gearbeitet wäre das alles längst erledigt aber das haben ja Herr Adenauer und sein böser Geist Globke damals verhindert

Dieser Text in WIKI sagt mir das die Anklage im Prozess es mit der Wahrheit nicht so genau genommen hat.

https://de.wikipedia.org/wiki/Maquis

Vermutlich hat das was mit dieser kommunistischen Widerstandsgruppe Maquisards zu tun die man heute fälschlich der Resistance zuordnet, diese kriminelle Gruppe wird heute verschwiegen, diese Truppe war auch für Oradour verantwortlich.


Als Maquis (oder auch als Maquisards) werden insbesondere die französischen Partisanen der Résistance bezeichnet, die sich im Zweiten Weltkrieg in Wäldern und Bergen und anderen wenig bevölkerten Gebieten versteckten. Von dort aus bekämpften sie als erste die deutschen Besatzungstruppen in Frankreich.

[herberger]

Auch die "Täter" von Oradour wurden begnadigt der Grund es dauerte eine gewisse Zeit bis man in Frankreich wieder eine zivilisierte Justiz eingerichtet hatte.

[Lykurg]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Dr_Feingold https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9681281#post9681281)

Jeder bekommt das was ihm zusteht hätte die Justiz nach dem Krieg ordentlich gearbeitet wäre das alles längst erledigt aber das haben ja Herr Adenauer und sein böser Geist Globke damals verhindert






Jeder bekommt, was ihm zusteht. Gerade du solltest das nicht vergessen, Feingold, denn die Weltgeschichte ist noch nicht zu Ende...

[Dr_Feingold]

jaja wir wissen die realität ist Gottseidank eine Andere

[herberger]

jaja wir wissen die realität ist Gottseidank eine Andere


Ich bin kein Rechter, ich habe keine Meinung, denn die Wahrheit ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

[Dr_Feingold]

ach wie heroisch

[marion]

Dazu: https://archive.org/details/UeberfallAufEuropaPlanteDieSowjetunion1941EinenAng riffskrieg



https://www.youtube.com/watch?v=_MAOVYmayss

das ist alles Fake , der deutsche Soldat war ein Verbrecher und Massenmörder ( Aussnahmen gab es sicher ) ;) im übrigen ist schon der Titel falsch: Es gab KEINEN Überfall auf die SU , sondern einen Angriff, die Sowjets kannten jeden Standort einer deutschen Kompanie

[marion]

ach wie heroisch

du d******* M***s**** würdest schon beim 1. pfeifen einer Kugel in der Klappse landen , aber wahrscheinlich des Nachtens Andersdenkender Häuser mit Farbbeuteln bedenken :hd:

[Dr_Feingold]

Aber Nein mein Kind
1.) werde ich mich sicher von jeder Auseinandersetzung mit Waffengewalt fernhalten
2.) Ich mach mir doch die Hände nicht mir irgendwelchen Farbbeutel schmutzig was denkst Du von mir

[Chronos]

du d******* M***s**** würdest schon beim 1. pfeifen einer Kugel in der Klappse landen , aber wahrscheinlich des Nachtens Andersdenkender Häuser mit Farbbeuteln bedenken :hd:
:appl:

Bisher war von dieser hinterfotzigen Lücke in der Landschaft noch kein einziger sachlicher oder sachbezogener Beitrag zu lesen. Dieser widerwärtige Kotzbrocken ist ausschließlich zum Stänkern, Provozieren und Fallenstellen hierher gekommen.

[Dr_Feingold]

das ist eben die Belastung die man ertragen muß wenn man öffentlich diskutiert

[Nathan]

ach wie heroisch
Ich habe ein Buch -noch in Sütterlin - über die Seeschlacht im Skagerak im 1. Weltkrief. Vorne auf dem Buch ist das Nordmeer abgebildet, darin gerade noch der Masttop eines untergehenden Schiffes, an den sich ein deutsche Seemann klammert und mit Heldenmine eine überdimensionale deutsche Seekriegsflagge hoch hält, bevor er wohl in den nächsten Sekunden mit seinem Schiff absäuft. Der Patriotismus im 1. Weltkrieg war nicht mehr zu steigern und das deutsche Volk in sich fest geeinigt für Gott, Kaiser und Vaterland. Ich war ja bei beiden krigen nicht anwesend und muss auf fremde Quellen zurückgreifen. Mit den Jahren kommt dann so einiges zusammmen und es bilden sich Bilder der beiden Kriege die sich doch sehr unterscheiden.

Gemeinsam war in beiden Kriegen die Verbrechen der Kriegsherren der OHL, im ersten allen voran Ludendorff und von Falkenhayn. Der deutsche Landser hingegen - das lässt sich an vielen, ganz unterschiedlichen Quellen, eine davon sogar Kurt Tucholsky - recht eindeutig belegen, war noch nicht der eiskalte, unbarmherzige Killer. Der war auch noch in preußischer Tugend sozialisiert, man kannte durchaus noch so etwas wie soldatische Ehre. Half nichts, an der Marne, vor Verdun, in der "Knochenmühle" und der "Blutpumpe", so die zynischen Bezeichnungen der Generalität, verbluteten zwei deutschen Generationen anständiger Büger.

Im zweiten Weltkrieg hat sich das dann eher umgedreht. Die Verbrecher ganz oben, allen voran natürlich, Hitler, Himmler und Göring schafften es irgendwie, an vielen halbwegs anständigen Generälen vorbei die unteren Dienstgrade zu den abscheulichsten Verbrechen anzustiften. Man weiß von Rommel und v. Manstein, aber auch von Paulus und anderen, dass sie die ganz konkreten Wehrmachtsverbrechen direkt vor Ort nicht wirklich schätzten, zum Teil geschehen ließen, zum Teil auch einschränkten, aber nicht förderten. Hier erwies sich auch die Parallelstruktur "SS" insgesamt als Fluch, deren Verbände zum Teil innerhalb der Armeen kämpften, zum Teil aber außerhalb der Kommandostrukturen des Heeres auch als Bluthetzer fungierten, ähnlich wie die russischen Kommissare.
Das führte zu etlichen belegten sadistischen Übergriffen auf die Zivilbevölkerung und anderen Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Dennoch ist natürlich die Masse der deutschen Soldaten des zweiten Weltkriegs nicht verbrecherisch gewesen, sondern war eingespannt in ein System von Befehl und Gehorsam, ohne das auch moderne Armeen nicht funkltionieren würden.

[BrüggeGent]

Ich habe ein Buch -noch in Sütterlin - über die Seeschlacht im Skagerak im 1. Weltkrief. Vorne auf dem Buch ist das Nordmeer abgebildet, darin gerade noch der Masttop eines untergehenden Schiffes, an den sich ein deutsche Seemann klammert und mit Heldenmine eine überdimensionale deutsche Seekriegsflagge hoch hält, bevor er wohl in den nächsten Sekunden mit seinem Schiff absäuft. Der Patriotismus im 1. Weltkrieg war nicht mehr zu steigern und das deutsche Volk in sich fest geeinigt für Gott, Kaiser und Vaterland. Ich war ja bei beiden krigen nicht anwesend und muss auf fremde Quellen zurückgreifen. Mit den Jahren kommt dann so einiges zusammmen und es bilden sich Bilder der beiden Kriege die sich doch sehr unterscheiden.

Gemeinsam war in beiden Kriegen die Verbrechen der Kriegsherren der OHL, im ersten allen voran Ludendorff und von Falkenhayn. Der deutsche Landser hingegen - das lässt sich an vielen, ganz unterschiedlichen Quellen, eine davon sogar Kurt Tucholsky - recht eindeutig belegen, war noch nicht der eiskalte, unbarmherzige Killer. Der war auch noch in preußischer Tugend sozialisiert, man kannte durchaus noch so etwas wie soldatische Ehre. Half nichts, an der Marne, vor Verdun, in der "Knochenmühle" und der "Blutpumpe", so die zynischen Bezeichnungen der Generalität, verbluteten zwei deutschen Generationen anständiger Büger.

Im zweiten Weltkrieg hat sich das dann eher umgedreht. Die Verbrecher ganz oben, allen voran natürlich, Hitler, Himmler und Göring schafften es irgendwie, an vielen halbwegs anständigen Generälen vorbei die unteren Dienstgrade zu den abscheulichsten Verbrechen anzustiften. Man weiß von Rommel und v. Manstein, aber auch von Paulus und anderen, dass sie die ganz konkreten Wehrmachtsverbrechen direkt vor Ort nicht wirklich schätzten, zum Teil geschehen ließen, zum Teil auch einschränkten, aber nicht förderten. Hier erwies sich auch die Parallelstruktur "SS" insgesamt als Fluch, deren Verbände zum Teil innerhalb der Armeen kämpften, zum Teil aber außerhalb der Kommandostrukturen des Heeres auch als Bluthetzer fungierten, ähnlich wie die russischen Kommissare.
Das führte zu etlichen belegten sadistischen Übergriffen auf die Zivilbevölkerung und anderen Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Dennoch ist natürlich die Masse der deutschen Soldaten des zweiten Weltkriegs nicht verbrecherisch gewesen, sondern war eingespannt in ein System von Befehl und Gehorsam, ohne das auch moderne Armeen nicht funkltionieren würden.

Warum auf einmal so milde? Weil Dein Vater altersmäßig in der Wehrmacht war?

[Nathan]

Warum auf einmal so milde? Weil Dein Vater altersmäßig in der Wehrmacht war?
Ich weiß, das klingt alles ein bisschen fremd. Liegt aber nicht an mir. Ich versuche nur, mit ein bisschen Fairness an dieses heikle Kapitel heranzugehen. Das ist sicher sehr ungewohnt für dich und die anderen.

[Leseratte]

Was wäre die BRD ohne ihre Skandale.



Bereits bei der WM 1958 war Rudel im DFB-Quartier aufgetaucht, um Sepp Herberger zum 3:1-Sieg über Argentinien zu gratulieren. Nach eigenem Bekunden verband Rudel mit dem Bundestrainer „eine jahrzehntelange Freundschaft“. In Ascochinga erklärte Rudel nun, er sei gekommen, um „alte Kameraden“ zu besuchen. Daheim in Deutschland könne man „nicht mehr die Wahrheit sagen“, weshalb er anschließend nach Südafrika gehen würde, „bevor das kommunistisch wird, wie die Bundesrepublik“. Als Rudels Visite publik wurde, war der Skandal perfekt. Der DFB erklärte, Rudel sei als Gast der argentinischen Luftwaffe erschienen. DFB-Vizepräsident Otto Andres sagte: „Wir haben mit der Sache nichts zu tun. Den hat der Kommandant hier reingelassen.“ DFB-Pressesprecher Wilfried Gerhardt lieferte eine andere Version: Rudel sei als „persönlicher Bekannter“ des Bundestrainers ins deutsche Quartier gekommen.


https://www.tagesspiegel.de/sport/ein-besuch-bei-alten-kameraden-der-nazi-rudel-kam-1978/1246390.html

[autochthon]

Ich bin kein Rechter, ich habe keine Meinung, denn die Wahrheit ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

Mit "DER Wahrheit" ist es immer so eine Sache.

Ja nach Lesart.

[BrüggeGent]

Ich weiß, das klingt alles ein bisschen fremd. Liegt aber nicht an mir. Ich versuche nur, mit ein bisschen Fairness an dieses heikle Kapitel heranzugehen. Das ist sicher sehr ungewohnt für dich und die anderen.

Da Du politische Betrachtung wie eine Travestieshow betreibst, kann man bei Dir mit allem rechnen.

[Nathan]

Da Du politische Betrachtung wie eine Travestieshow betreibst, kann man bei Dir mit allem rechnen.
Wieso? Ich käme zwar nie auf die Idee, jemand wegen seiner wieauchimmergelagerten Sexualität zu verachten oder anzugreifen, aber Schwule nerven mich in aller Regel, denen gehe ich möglichst aus dem Weg. Nur das Füschl hier ist erträglich und mein realer Businesspartner, den schwulen Neffen darf ich auch nicht vergessen. Mann, ja, ne, nöch.

[Kreuzbube]

Ich habe ein Buch -noch in Sütterlin - über die Seeschlacht im Skagerak im 1. Weltkrief. Vorne auf dem Buch ist das Nordmeer abgebildet, darin gerade noch der Masttop eines untergehenden Schiffes, an den sich ein deutsche Seemann klammert und mit Heldenmine eine überdimensionale deutsche Seekriegsflagge hoch hält, bevor er wohl in den nächsten Sekunden mit seinem Schiff absäuft. Der Patriotismus im 1. Weltkrieg war nicht mehr zu steigern und das deutsche Volk in sich fest geeinigt für Gott, Kaiser und Vaterland. Ich war ja bei beiden krigen nicht anwesend und muss auf fremde Quellen zurückgreifen. Mit den Jahren kommt dann so einiges zusammmen und es bilden sich Bilder der beiden Kriege die sich doch sehr unterscheiden.

Gemeinsam war in beiden Kriegen die Verbrechen der Kriegsherren der OHL, im ersten allen voran Ludendorff und von Falkenhayn. Der deutsche Landser hingegen - das lässt sich an vielen, ganz unterschiedlichen Quellen, eine davon sogar Kurt Tucholsky - recht eindeutig belegen, war noch nicht der eiskalte, unbarmherzige Killer. Der war auch noch in preußischer Tugend sozialisiert, man kannte durchaus noch so etwas wie soldatische Ehre. Half nichts, an der Marne, vor Verdun, in der "Knochenmühle" und der "Blutpumpe", so die zynischen Bezeichnungen der Generalität, verbluteten zwei deutschen Generationen anständiger Büger.

Im zweiten Weltkrieg hat sich das dann eher umgedreht. Die Verbrecher ganz oben, allen voran natürlich, Hitler, Himmler und Göring schafften es irgendwie, an vielen halbwegs anständigen Generälen vorbei die unteren Dienstgrade zu den abscheulichsten Verbrechen anzustiften. Man weiß von Rommel und v. Manstein, aber auch von Paulus und anderen, dass sie die ganz konkreten Wehrmachtsverbrechen direkt vor Ort nicht wirklich schätzten, zum Teil geschehen ließen, zum Teil auch einschränkten, aber nicht förderten. Hier erwies sich auch die Parallelstruktur "SS" insgesamt als Fluch, deren Verbände zum Teil innerhalb der Armeen kämpften, zum Teil aber außerhalb der Kommandostrukturen des Heeres auch als Bluthetzer fungierten, ähnlich wie die russischen Kommissare.
Das führte zu etlichen belegten sadistischen Übergriffen auf die Zivilbevölkerung und anderen Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Dennoch ist natürlich die Masse der deutschen Soldaten des zweiten Weltkriegs nicht verbrecherisch gewesen, sondern war eingespannt in ein System von Befehl und Gehorsam, ohne das auch moderne Armeen nicht funkltionieren würden.


Haste trefflich analysiert! Ein Zeitzeuge sagte einmal, beim Kommissar-Befehl kam es immer auf den Kompanie-Chef an. Suchte der Leute für ein Erschießungskommando, fanden sich auch Einige. Lehnte er aus ethischen Gründen ab, blieben die Russen am Leben. Ähnlich war es beim Schießbefehl an der Grenze: Wer traf, wurde belobigt, wer in die Luft schoss, bekam Ärger. Nach der Wende war es umgekehrt. Viele Menschen stehen auch heute vor der Wahl: Werde ich für die Karriere zum Schwein, oder folge ich meinem Gewissen...:)

[BrüggeGent]

Wieso? Ich käme zwar nie auf die Idee, jemand wegen seiner wieauchimmergelagerten Sexualität zu verachten oder anzugreifen, aber Schwule nerven mich in aller Regel, denen gehe ich möglichst aus dem Weg. Nur das Füschl hier ist erträglich und mein realer Businesspartner, den schwulen Neffen darf ich auch nicht vergessen. Mann, ja, ne, nöch.

Hast Du kein Transferdenken in der Schule gehabt? Travestie bezog sich nicht aufs Geschlechtsleben.Dann werfe ich Dir noch den Namen Chamäleon auf die Tastatur.

[Nathan]

Was wäre die BRD ohne ihre Skandale.



Bereits bei der WM 1958 war Rudel im DFB-Quartier aufgetaucht, um Sepp Herberger zum 3:1-Sieg über Argentinien zu gratulieren. Nach eigenem Bekunden verband Rudel mit dem Bundestrainer „eine jahrzehntelange Freundschaft“. In Ascochinga erklärte Rudel nun, er sei gekommen, um „alte Kameraden“ zu besuchen. Daheim in Deutschland könne man „nicht mehr die Wahrheit sagen“, weshalb er anschließend nach Südafrika gehen würde, „bevor das kommunistisch wird, wie die Bundesrepublik“. Als Rudels Visite publik wurde, war der Skandal perfekt. Der DFB erklärte, Rudel sei als Gast der argentinischen Luftwaffe erschienen. DFB-Vizepräsident Otto Andres sagte: „Wir haben mit der Sache nichts zu tun. Den hat der Kommandant hier reingelassen.“ DFB-Pressesprecher Wilfried Gerhardt lieferte eine andere Version: Rudel sei als „persönlicher Bekannter“ des Bundestrainers ins deutsche Quartier gekommen.


https://www.tagesspiegel.de/sport/ein-besuch-bei-alten-kameraden-der-nazi-rudel-kam-1978/1246390.html

Das liegt auch daran, dass Herberger selbst ein glühender Sympathisant des Nationalsozialismus war und sich etliche Vorteile durch seine Nähe zu den Herrschenden abgegriffen hatte. Rudel hatte Herberger keineswegs nur in Sachen Fußball besucht, das waren Kameraden im Geiste. Dies zugrunde gelegt war die Aufregung über dieses Treffen sowieso lächerlich und an Heuchelei kaum zu überbieten.

[Nathan]

Hast Du kein Transferdenken in der Schule gehabt? Travestie bezog sich nicht aufs Geschlechtsleben.Dann werfe ich Dir noch den Namen Chamäleon auf die Tastatur.
Verlang nicht vonmir, dass ich deine krummen Assoziationen nachvollziehen soll. Wir sind keine Brüder. Chamäleon stimmt auch nicht. Wenn du meine Beiträge in anderen, eher linken Foren kennen würdest (in denen ich übrigens zwar intelligenter und gebildeter, aber insgesamt nicht weniger mies angemacht werde), würdest du eher das Gegenteil annehmen, nämlich den unseligen Hang, mich möglichst von meiner Umgebung abheben zu wollen anstatt mit ihr zu verschmelzen.

Für mich tut es natürlich kein Geringer als der größte aller deutschen Geister:

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust,
die eine will sich von der andern trennen:
Die eine hält in derber Liebeslust
sich an die Welt mit klammernden Organen;
die andre hebt gewaltsam sich vom Dust
zu den Gefilden hoher Ahnen

Man kann eben nicht so deutlich sagen, wie es gerne von links kommt, Soldaten wären per se Verbrecher. So einfach ist es eben nicht. Sagen wir mal, Krieg ist ein Verbrechen. War es ein Verbrechen derRussen, im eigenen Land Krieg gegen die deutschen Invasoren zu führen? Na...? Ne, oder? War es ein Verbrechen der Russen, Krieg auf deutschem Boden zu führen? Na...?

[BrüggeGent]

Verlang nicht vonmir, dass ich deine krummen Assoziationen nachvollziehen soll. Wir sind keine Brüder. Chamäleon stimmt auch nicht. Wenn du meine Beiträge in anderen, eher linken Foren kennen würdest (in denen ich übrigens zwar intelligenter und gebildeter, aber insgesamt nicht weniger mies angemacht werde), würdest du eher das Gegenteil annehmen, nämlich den unseligen Hang, mich möglichst von meiner Umgebung abheben zu wollen anstatt mit ihr zu verschmelzen.

Für mich tut es natürlich kein Geringer als der größte aller deutschen Geister:

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust,
die eine will sich von der andern trennen:
Die eine hält in derber Liebeslust
sich an die Welt mit klammernden Organen;
die andre hebt gewaltsam sich vom Dust
zu den Gefilden hoher Ahnen

Man kann eben nicht so deutlich sagen, wie es gerne von links kommt, Soldaten wären per se Verbrecher. So einfach ist es eben nicht. Sagen wir mal, Krieg ist ein Verbrechen. War es ein Verbrechen derRussen, im eigenen Land Krieg gegen die deutschen Invasoren zu führen? Na...? Ne, oder? War es ein Verbrechen der Russen, Krieg auf deutschem Boden zu führen? Na...?

Manchmal kommst Du mir vor wie Augstein junior.Seine Dispute mit Blome auf Phoenix sind ja klasse.Aber er geilt sich halt auch dauernd an sich selber auf.Da lobe ich mir den geerdeten Blome.Nüchtern und trocken den Standpunkt vom Springerkonzern rüberbringen mit einem Schuß Sarkasmus.

[herberger]

=Nathan;9681610]https://www.tagesspiegel.de/sport/ein-besuch-bei-alten-kameraden-der-nazi-rudel-kam-1978/1246390.html

Das liegt auch daran, dass Herberger selbst ein glühender Sympathisant des Nationalsozialismus war und sich etliche Vorteile durch seine Nähe zu den Herrschenden abgegriffen hatte. Rudel hatte Herberger keineswegs nur in Sachen Fußball besucht, das waren Kameraden im Geiste. Dies zugrunde gelegt war die Aufregung über dieses Treffen sowieso lächerlich und an Heuchelei kaum zu überbieten.[/QUOTE]

Rudel besuchte die deutsche Nationalmannschaft 1978 in Argentinien.

Sepp Herberger war total unpolitisch Chronisten beschrieben ihn in etwa so "Das einzige was ihm am 2. Weltkrieg gestört hat das man ihm seinen Fußballbetrieb durcheinander gebracht hat"!

[Nathan]

Haste trefflich analysiert! Ein Zeitzeuge sagte einmal, beim Kommissar-Befehl kam es immer auf den Kompanie-Chef an. Suchte der Leute für ein Erschießungskommando, fanden sich auch Einige. Lehnte er aus ethischen Gründen ab, blieben die Russen am Leben. Ähnlich war es beim Schießbefehl an der Grenze: Wer traf, wurde belobigt, wer in die Luft schoss, bekam Ärger. Nach der Wende war es umgekehrt. Viele Menschen stehen auch heute vor der Wahl: Werde ich für die Karriere zum Schwein, oder folge ich meinem Gewissen...:)
Zyniker haben es überall leichter. Mein Gewissen ist schweinetechnisch schwer belastet. ich treffe mich mit Odo in der Hölle aus unterschiedlichen Gründen aber warum wir dort gelandet sein werden spielt dann keine Rolle mehr und weil das so sein wird können wir uns auch jetzt schon vertragen, is eh egal... ;-)

[Nathan]

Rudel besuchte die deutsche Nationalmannschaft 1978 in Argentinien.

Sepp Herberger war total unpolitisch Chronisten beschrieben ihn in etwa so "Das einzige was ihm am 2. Weltkrieg gestört hat das man ihm seinen Fußballbetrieb durcheinander gebracht hat"!
Ja, siehste...aber eh klar, dass du ihn verteidigst. Das wäre anders auch mehr als paradox... hrhrhr

[Kreuzbube]

Zyniker haben es überall leichter. Mein Gewissen ist schweinetechnisch schwer belastet. ich treffe mich mit Odo in der Hölle aus unterschiedlichen Gründen aber warum wir dort gelandet sein werden spielt dann keine Rolle mehr und weil das so sein wird können wir uns auch jetzt schon vertragen, is eh egal... ;-)

Gott vergibt, Odo nie! Spaß beiseite; ich denke, als gestandene Leute unterschiedlicher Lager müssen wir uns hier nicht vollmaulen. Das überlassen wir jungen Heißspornen und genießen das Leben!:happy:

[BrüggeGent]

Mit "DER Wahrheit" ist es immer so eine Sache.

Ja nach Lesart.

2 und 2 sind 4.Das ist Wahrheit.Oder grenze ich damit die 5 aus?

[herberger]

Haste trefflich analysiert! Ein Zeitzeuge sagte einmal, beim Kommissar-Befehl kam es immer auf den Kompanie-Chef an. Suchte der Leute für ein Erschießungskommando, fanden sich auch Einige. Lehnte er aus ethischen Gründen ab, blieben die Russen am Leben. Ähnlich war es beim Schießbefehl an der Grenze: Wer traf, wurde belobigt, wer in die Luft schoss, bekam Ärger. Nach der Wende war es umgekehrt. Viele Menschen stehen auch heute vor der Wahl: Werde ich für die Karriere zum Schwein, oder folge ich meinem Gewissen...:)

Die meisten Kommissare wurden nicht wegen des Kommissar Befehl erschossen sondern wegen tatsächlich begangener Kriegsverbrechen oft beschuldigten sich gefangen genommene Kommissare und Offiziere gegenseitig Kriegsverbrechen begangen zu haben.

[nurmalso2.0]

Verlang nicht vonmir, dass ich deine krummen Assoziationen nachvollziehen soll. Wir sind keine Brüder. Chamäleon stimmt auch nicht. Wenn du meine Beiträge in anderen, eher linken Foren kennen würdest (in denen ich übrigens zwar intelligenter und gebildeter, aber insgesamt nicht weniger mies angemacht werde), würdest du eher das Gegenteil annehmen, nämlich den unseligen Hang, mich möglichst von meiner Umgebung abheben zu wollen anstatt mit ihr zu verschmelzen.

Für mich tut es natürlich kein Geringer als der größte aller deutschen Geister:

Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust,
die eine will sich von der andern trennen:
Die eine hält in derber Liebeslust
sich an die Welt mit klammernden Organen;
die andre hebt gewaltsam sich vom Dust
zu den Gefilden hoher Ahnen

Man kann eben nicht so deutlich sagen, wie es gerne von links kommt, Soldaten wären per se Verbrecher. So einfach ist es eben nicht. Sagen wir mal, Krieg ist ein Verbrechen. War es ein Verbrechen derRussen, im eigenen Land Krieg gegen die deutschen Invasoren zu führen? Na...? Ne, oder? War es ein Verbrechen der Russen, Krieg auf deutschem Boden zu führen? Na...?

Nehmen wir mal die Demokraten George W. Bush, Blair, Sarkozy, Obama, die trotz ihrer Verbrechen nicht vor Gericht gestellt wurden, weiterhin vorzeigbar wenn nicht Helden sind. Na .., was lernen wir daraus?

[Kreuzbube]

Die meisten Kommissare wurden nicht wegen des Kommissar Befehl erschossen sondern wegen tatsächlich begangener Kriegsverbrechen oft beschuldigten sich gefangen genommene Kommissare und Offiziere gegenseitig Kriegsverbrechen begangen zu haben.


Wir sollten das Thema jetzt ruhen lassen. Die Russen sind nicht unsere Feinde!

[herberger]

Was vielen Militärhistorikern brennend interessiert sind die immer noch geschlossenen Akten der deutschen Verhörprotokolle der in deutscher Gefangenschaft geratenen sowj. Generäle.

[autochthon]

Wir sollten das Thema jetzt ruhen lassen. Die Russen sind nicht unsere Feinde!

Das kommt immer darauf an.

In den Strängen die sich mit 33-45 befassen - Ja!

In den Strängen der Gegenwart - Nein!

[moishe c]

Was vielen Militärhistorikern brennend interessiert sind die immer noch geschlossenen Akten der deutschen Verhörprotokolle der in deutscher Gefangenschaft geratenen sowj. Generäle.



Werter Herberger,


glaubst du denn, daß da - nachdem der Spitzbube Halder im Auftrag der Yankees die Wehrmacht-Unterlagen fast 15 Jahre lang "bearbeitet" hat - noch etwas Relevantes zu finden ist?

[moishe c]

Wir sollten das Thema jetzt ruhen lassen. Die Russen sind nicht unsere Feinde!




Leider ist im Ablauf der Weltgeschichte nichts statisch!


Wenn morgen Putin nicht mehr regiert, kann sich da alles über Nacht ändern!

[herberger]

Werter Herberger,


glaubst du denn, daß da - nachdem der Spitzbube Halder im Auftrag der Yankees die Wehrmacht-Unterlagen fast 15 Jahre lang "bearbeitet" hat - noch etwas Relevantes zu finden ist?

Das Archiv befindet sich in Moskau, und wurde bestimmt nicht von westlicher Seite begutachtet.

[Odem]

Das Archiv befindet sich in Moskau, und wurde bestimmt nicht von westlicher Seite begutachtet.

...aber, es kann auch sein, das ich mich irre, war dem nicht so, daß die Russen diese vor einigen Jahren zumindest zum Teil veröffentlicht haben? - Ich meine einmal soetwas gelesen zu haben.....

[herberger]

...aber, es kann auch sein, das ich mich irre, war dem nicht so, daß die Russen diese vor einigen Jahren zumindest zum Teil veröffentlicht haben? - Ich meine einmal soetwas gelesen zu haben.....

Ist mir nicht bekannt.

[beathooven]

Werter Herberger,


glaubst du denn, daß da - nachdem der Spitzbube Halder im Auftrag der Yankees die Wehrmacht-Unterlagen fast 15 Jahre lang "bearbeitet" hat - noch etwas Relevantes zu finden ist?

Ist doch toll. Dann haste ja nen Agent Provokateur, der deine Fantasien und VTs bezüglich der Niederlage der glorreichen dt. Wehrmacht weiter am Leben erhält. Also immer weiter tolle Sachen erzählen. Meine Güte wer braucht deine Schrotthalde noch 2018 ?
(http://www.bibel-verse.de/vers/Spr%C3%BCche%20Salomos%20%28Sprichw%C3%B6rter%29/12/1.html#de)

[Odem]

Ist mir nicht bekannt.

Danke, wie geschrieben, kann auch sein, das ich da etwas durcheinander bringe.

[herberger]

Ist doch toll. Dann haste ja nen Agent Provokateur, der deine Fantasien und VTs bezüglich der Niederlage der glorreichen dt. Wehrmacht weiter am Leben erhält. Also immer weiter tolle Sachen erzählen. Meine Güte wer braucht deine Schrotthalde noch 2018 ?
(http://www.bibel-verse.de/vers/Spr%C3%BCche%20Salomos%20%28Sprichw%C3%B6rter%29/12/1.html#de)

Frage doch den ZdJ

[Kreuzbube]

Leider ist im Ablauf der Weltgeschichte nichts statisch!


Wenn morgen Putin nicht mehr regiert, kann sich da alles über Nacht ändern!


Schon durch die Gas-Lieferungen bestehen Abhängigkeiten.:)

[beathooven]

Schon durch die Gas-Lieferungen bestehen Abhängigkeiten.:)

Russlands mehr als Deutschlands, wir haben Wilhelmshaven und gute Partner in anderen Ländern. Russland nur den Rivalen China und fragile Partner in der Nachbarschaft.

[Dr_Feingold]

Was wäre die BRD ohne ihre Skandale.



Bereits bei der WM 1958 war Rudel im DFB-Quartier aufgetaucht, um Sepp Herberger zum 3:1-Sieg über Argentinien zu gratulieren. Nach eigenem Bekunden verband Rudel mit dem Bundestrainer „eine jahrzehntelange Freundschaft“. In Ascochinga erklärte Rudel nun, er sei gekommen, um „alte Kameraden“ zu besuchen. Daheim in Deutschland könne man „nicht mehr die Wahrheit sagen“, weshalb er anschließend nach Südafrika gehen würde, „bevor das kommunistisch wird, wie die Bundesrepublik“. Als Rudels Visite publik wurde, war der Skandal perfekt. Der DFB erklärte, Rudel sei als Gast der argentinischen Luftwaffe erschienen. DFB-Vizepräsident Otto Andres sagte: „Wir haben mit der Sache nichts zu tun. Den hat der Kommandant hier reingelassen.“ DFB-Pressesprecher Wilfried Gerhardt lieferte eine andere Version: Rudel sei als „persönlicher Bekannter“ des Bundestrainers ins deutsche Quartier gekommen.


https://www.tagesspiegel.de/sport/ein-besuch-bei-alten-kameraden-der-nazi-rudel-kam-1978/1246390.html
diese Generation von Verbrechern wie Herrn Rudel haben wir überstanden, und auch aus deren Nachkommen kann etwas gutes werden Ein Verwandter von mir Jahrgang 1907 war durch das KZ zum Schwerstbehinderten geworden
zufällig bekam er 1987 einen sehr sympathischen Zivildiener der sehr interessiert an meinem Verwandten seiner Geschichte und seiner Arbeit mit Simon Wiesenthal war eines Abends hat er sich dann "goutet" er sei ein Enkel des Kriegsverbrechers Otto Skorzeny er wollte alles ganz genau wissen und er war mit meinem Verwandten bis zu dessen Tod in Kontakt auch ich bin bis heute mit ihm Kontakt

[moishe c]

...aber, es kann auch sein, das ich mich irre, war dem nicht so, daß die Russen diese vor einigen Jahren zumindest zum Teil veröffentlicht haben? - Ich meine einmal soetwas gelesen zu haben.....



In den geöffneten russischen Archiven fanden sich die Sterbebücher des KL Oswitschim. Fast! vollständig, ein paar Monate fehlen.

[Rhino]

....diese Generation von Verbrechern wie Herrn Rudel haben wir überstanden, und auch aus deren Nachkommen kann etwas gutes werden Ein Verwandter von mir Jahrgang 1907 war durch das KZ zum Schwerstbehinderten geworden
zufällig bekam er 1987 einen sehr sympathischen Zivildiener der sehr interessiert an meinem Verwandten seiner Geschichte und seiner Arbeit mit Simon Wiesenthal war eines Abends hat er sich dann "goutet" er sei ein Enkel des Kriegsverbrechers Otto Skorzeny er wollte alles ganz genau wissen und er war mit meinem Verwandten bis zu dessen Tod in Kontakt auch ich bin bis heute mit ihm Kontakt
Hier zeigt sich doch noch mal die ganze Verlogenheit Eurer Sorte:
- Otto Skorzeny war lediglich angeklagt, weil einige seiner Maenner US-Uniformen anhatten und deswegen uebrigens hingerichtet wurden (Kriegsverbreche? Oder nur wenn die Deutsche Seite das macht). Er wurde freigesprochen. Sonst gab es nicht mal die ueblichen Anschuldigungen, also Verleumdungen gegen ihn.
- Hans Ulrich Rudel, nehme an das Du den meinst, wurde kein einziger Vorwurf gemacht.

Ihr seid eben eine besonders niedertraechtige Menschenabart, die darauf aus ist tadellose Soldaten und Patrioten zu verleumden. Dabei habt ihr dann auch noch so grossen moralischen Schaden angerichtet, dass es mitlerweile fraglich ist, ob man Euch noch ueberstehen wird.

Die KZ-Anekdote glaub ich auch nicht, kann mir aber gut vorstellen warum man sich da zum Einsperren genoetigt sah.

[marion]

- Hans Ulrich Rudel, nehme an das Du den meinst, wurde kein einziger Vorwurf gemacht.

Ihr seid eben eine besonders niedertraechtige Menschenabart, die darauf aus ist tadellose Soldaten und Patrioten zu verleumden. Dabei habt ihr dann auch noch so grossen moralischen Schaden angerichtet, dass es mitlerweile fraglich ist, ob man Euch noch ueberstehen wird.

Die KZ-Anekdote glaub ich auch nicht, kann mir aber gut vorstellen warum man sich da zum Einsperren genoetigt sah.

wir hätten viele Millionen Rudels gebraucht, leider hatten wir 100.000e Verräter am eigenen Volk, von denen viel zu Wenige ihre gerechte Strafe erhalten haben und etliche jetzt noch als Helden gefeiert werden

[herberger]

Ein US TV Team interviewte Otto Skorzeny in den 60er Jahren, der Reporter fragte ihn "Bekommen sie noch heute Angebote? Skorzeny bejahte das und fügte hinzu "Und die meisten Angebote kommen aus ihrem Land"!

[Dr_Feingold]

Hier zeigt sich doch noch mal die ganze Verlogenheit Eurer Sorte:
- Otto Skorzeny war lediglich angeklagt, weil einige seiner Maenner US-Uniformen anhatten und deswegen uebrigens hingerichtet wurden (Kriegsverbreche? Oder nur wenn die Deutsche Seite das macht). Er wurde freigesprochen. Sonst gab es nicht mal die ueblichen Anschuldigungen, also Verleumdungen gegen ihn.
- Hans Ulrich Rudel, nehme an das Du den meinst, wurde kein einziger Vorwurf gemacht.

Ihr seid eben eine besonders niedertraechtige Menschenabart, die darauf aus ist tadellose Soldaten und Patrioten zu verleumden. Dabei habt ihr dann auch noch so grossen moralischen Schaden angerichtet, dass es mitlerweile fraglich ist, ob man Euch noch ueberstehen wird.

Die KZ-Anekdote glaub ich auch nicht, kann mir aber gut vorstellen warum man sich da zum Einsperren genoetigt sah.
Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher

[Dr_Feingold]

Ein US TV Team interviewte Otto Skorzeny in den 60er Jahren, der Reporter fragte ihn "Bekommen sie noch heute Angebote? Skorzeny bejahte das und fügte hinzu "Und die meisten Angebote kommen aus ihrem Land"!
das glaube ich sofort

[nurmalso2.0]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher

Dabei muss ich an jüdische Soldaten denken, die völkerrechtlich gesehen grundlos Palästinenser morden.

[herberger]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher


Quatsch dich aus.

[nurmalso2.0]

Quatsch dich aus.

Der soll sich besser bei den Grünen oder der SPD auskotzen ...

[nurmalso2.0]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher

Und jeder der sich mit der Talmud-Ideologie identifiziert, ist schwer geisteskrank.

[herberger]

Dieser Buren General ist der einzige Militär aus dem 20. und 21. Jahrhundert von dem ich weiß das er human handelte, er ließ alle britischen Kriegsgefangenen frei, weil er sie nicht ernähren konnte,



Jacobus Herculaas „Koos“ de la Rey (* 22. Oktober 1847 auf der Farm Doornfontein bei Winburg, Oranje-Freistaat; † 15. September 1914 bei Langlaagte) war ein burischer General während des Zweiten Burenkrieges. Er gilt als einer der fähigsten und tapfersten militärischen Führer der Buren während des Konfliktes mit den Briten.


http://666kb.com/i/dzais9wtekpleuph4.jpg


Allerdings der Führer amnestierte 1940 in Dünkirchen die ganze britische Armee nur da kenne ich den Grund nicht,

[Odem]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher

Erkläre dich, warum, Giftpilz.

[Rhino]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher
Die Aussage ist ziemlicher Humbug, und Du wurdest ja jetzt schon gefragt warum?
Mir ist natuerlich klar warum Du so reagiert hast, denn Du wurdest des Luegens ueberfuehrt. Aber warum soll ein Soldat, der Nationalsozialist ist, ein Kriegsverbrecher sein?
Weisst Du ueberhaupt was die Weltanschauung des Nationalsozialismus ist?

[Fortuna]

Was solls, unsere japanischen Verbündeten halten jedenfalls Wehrmachtsliedgut noch in Ehren


https://www.youtube.com/watch?v=lzQZfO-Bc_Y

[marion]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher

die kannste aber im promille Bereich ansiedeln, es ei denn du siehst die Verteidigung der Heimat als Naziideologie an, was du Vollpfosten vermutlich tust

[marion]

Und jeder der sich mit der Talmud-Ideologie identifiziert, ist schwer geisteskrank.

jeder der überhaupt sowas wie einer "Religion" hinterher rennt, ist für mich phsychisch krank und gehört in die Klappse und weggesperrt , einen großen Teil des Planeten würde wir für diese Lager brauchen;) die Chinesen machen das vor, die haben 1Mio an Muslimen erst mal zur Umschulung einberufen :D :beten:möge ihre Werk von Erfolg gekrönt sein, was zu bezweifeln ist:hd:

Hast du Allah in der Birn
hast du nix Platz für Gehirn
denn Allah denkt und leitet
denn Allah ist der Allergößte

die Konsequenz dürfte klar sein

[RUMPEL]

https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ascq


Jetzt haben sie wieder einen 94 jährigen SS Mann am Arsch von der 12. SS Panzer Division Hitlerjugend, wegen den Mord an 84 Menschen in einem franz. Ort, ich habe mir diesen Text aus WIKI gesucht der mir bereits schon alles sagt.

Prima. Da kann die geschätzte "Staats"anwaltschaft hervorragend davon ablenken, dass sie unfähig (oder unwillig ?) ist, die vielfachen Vergwaltigungen und Morde durch "angebliche ausländische Mitbürger" aufzuklären und zu verfolgen. Na ja, das kennt man schon inzwischen.

Im übrigen interessiert mich dieser alte Scheißkram nicht (mehr). Die Bundesregierung und ihre "Bediensteten" hatten mehr als 70 Jahre Zeit, den Mord an meinem Vater 1945 lange NACH Beendigung des Krieges am 8.5.1945 in Prag aufzuklären und Klage wegen der durch Tschechen - es wurden noch viele viele deutsche Soldaten dort, nachdem sie ihre Waffen abgelegt hatten, einfach ermordet... erstochen, erschossen, totgeschlagen - erfolgten Kriegsverbrechen erheben zu können. Sie hat es nicht getan. Also soll man mich mit so einem Scheißdreck gefälligst in Ruhe lassen. Diese "deutschen" Klugscheisser langweilen mich nur noch. Ekelhaft. :kotz:

[Frontferkel]

ach wie heroisch
Wogegen dein/euer sechszackiger Klub fast ausschließlich Feiglinge hervor brachte und das bis heute.

[Frontferkel]

Russlands mehr als Deutschlands, wir haben Wilhelmshaven und gute Partner in anderen Ländern. Russland nur den Rivalen China und fragile Partner in der Nachbarschaft.
:vogel:
Du bist sogar zu dämlich , um aus nem Bus zu kieken.

[Frontferkel]

https://www.tagesspiegel.de/sport/ein-besuch-bei-alten-kameraden-der-nazi-rudel-kam-1978/1246390.html
diese Generation von Verbrechern wie Herrn Rudel haben wir überstanden, und auch aus deren Nachkommen kann etwas gutes werden Ein Verwandter von mir Jahrgang 1907 war durch das KZ zum Schwerstbehinderten geworden
zufällig bekam er 1987 einen sehr sympathischen Zivildiener der sehr interessiert an meinem Verwandten seiner Geschichte und seiner Arbeit mit Simon Wiesenthal war eines Abends hat er sich dann "goutet" er sei ein Enkel des Kriegsverbrechers Otto Skorzeny er wollte alles ganz genau wissen und er war mit meinem Verwandten bis zu dessen Tod in Kontakt auch ich bin bis heute mit ihm Kontakt
Du weißt doch nicht einmal wer Oberst H.-U Rudel war.





Zweiter Weltkrieg



Als Beobachter nahm Rudel zunächst in einer Aufklärungs-Gruppe am Polenfeldzug teil. Im September 1940 wurde er zum Stuka-Geschwader 2 „Immelmann“ versetzt und mit ihm nach Beginn des Rußlandfeldzuges an der Ostfront eingesetzt. Bereits am ersten Tag des Unternehmens „Barbarossa“ flog er vier Einsätze. Im Hafen von Kronstadt konnte er mit einer 1000-kg-Bombe das sowjetische Schlachtschiff „Marat“ durch einen Volltreffer in die Munitionskammer versenken. Nach der Vernichtung von fast 30 Panzern am 27. und 28. März 1943 wurde er zweimal namentlich im Wehrmachtbericht erwähnt, daraufhin er am 1. April 1943 zum Hauptmann befördert wurde. Ab dem 18. September führte er als Kommandeur die dritte Gruppe des Geschwaders.



Als Oberst und Kommodore des berühmten Stukageschwaders „Immelmann“ wurde Hans-Ulrich Rudel als einzigem Soldaten des Zweiten Weltkrieges die höchste deutsche Tapferkeitsauszeichnung – das Goldene Eichenlaub mit Schwertern und Brillanten zum Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes – verliehen, sowie auch die höchste ungarische Dekorierung, welche mit einem Rittergut verbunden war.

https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2017/05/05/rudel-hans-ulrich/

Und du Nasenclown behauptest , er sei ein Verbrecher gewesen.

Ich könnte hier ein paar Verbrecher , abkömmig aus deinem Stamm , nennen - werde es aber nicht tun.

[Frontferkel]

Jeder Soldat der sich mit der Ideologie der Nazis identifizierte ist ein Kriegsverbrecher
Dann ist der hier also auch einer. Ist ja geil.

https://www.bing.com/th?id=OIP.Q52MwAIJlWqLeCMgSxNUPQHaDz&w=300&h=154&c=7&o=5&dpr=125&pid=1.7

[Dr_Feingold]

die kannste aber im promille Bereich ansiedeln, es ei denn du siehst die Verteidigung der Heimat als Naziideologie an, was du Vollpfosten vermutlich tust
man kann nicht von jedem verlangen sich wie Franz Jägerstätter zu verhalten
ich meine jene Verbrecher die die Ziele von NSDAP und Regierung geteilt haben

[Dr_Feingold]

Dann ist der hier also auch einer. Ist ja geil.

https://www.bing.com/th?id=OIP.Q52MwAIJlWqLeCMgSxNUPQHaDz&w=300&h=154&c=7&o=5&dpr=125&pid=1.7
wann und wo hat er die Ziele der NSDAP und der deutschen Reichsregierung geteilt?

[Dr_Feingold]

Du weißt doch nicht einmal wer Oberst H.-U Rudel war.

https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2017/05/05/rudel-hans-ulrich/

Und du Nasenclown behauptest , er sei ein Verbrecher gewesen.

Ich könnte hier ein paar Verbrecher , abkömmig aus deinem Stamm , nennen - werde es aber nicht tun.
jeder der die Ideologie und Ziele der Nazis geteilt hatund auch heute noch tut ist ein Verbrecher

[Dr_Feingold]

das liegt im Auge des Betrachters

[herberger]

wann und wo hat er die Ziele der NSDAP und der deutschen Reichsregierung geteilt?


1973 hat dieser Mann mit der Augenklappe gejammert "Es ist alles aus es ist alles verloren"!


Aber trotzdem er nahm die deutsche Wehrmacht zum Vorbild und das machte ihm Erfolgreich, der israelische Rommel.

[Frontferkel]

jeder der die Ideologie und Ziele der Nazis geteilt hatund auch heute noch tut ist ein Verbrecher
Wann hast Du das zuletzt an der Jammermauer in Jerusalem geklagt? :kich:

[cornjung]

Wann hast Du das zuletzt an der Jammermauer in Jerusalem geklagt? :kich:
Das hat Dr. Falschgold nicht an der Klagemauer in Jeru, sondern beim Wiedergutmachungsamt in Berlin geklagt, weil er schon wieder Kohle will. Halb Israel lebt von deutscher Wiedergutmachung.

[Dr_Feingold]

Wann hast Du das zuletzt an der Jammermauer in Jerusalem geklagt? :kich:
gar nicht da ich den Staat Israel aus religiösen Gründen nicht betrete

[Dr_Feingold]

Das hat Dr. Falschgold nicht an der Klagemauer in Jeru, sondern beim Wiedergutmachungsamt in Berlin geklagt, weil er schon wieder Kohle will. Halb Israel lebt von deutscher Wiedergutmachung.
Ich bin in meinem Beruf ganz gut und bekomme von niemanden etwas und von Deutschland überhaupt nicht

[herberger]

Ich bin in meinem Beruf ganz gut und bekomme von niemanden etwas und von Deutschland überhaupt nicht

Bist du der Sohn von Goldfinger?

[beathooven]

Bist du der Sohn von Goldfinger?

Bist du ein Sohn von Bormann, Adolf Martin ?

[teu]

Bist du ein Sohn von Bormann, Adolf Martin ?
...oder vielleicht die Enkelin von von Krosigk?

[herberger]

Bist du ein Sohn von Bormann, Adolf Martin ?

Nein Adolf Hitlers Großonkel hat meinen Ur Großonkel mal adoptiert.

[beathooven]

Nein Adolf Hitlers Großonkel hat meinen Ur Großonkel mal adoptiert.

Und du adaptierst den jetzt.

[nurmalso2.0]

jeder der die Ideologie und Ziele der Nazis geteilt hatund auch heute noch tut ist ein Verbrecher

Jeder der die Ideologie und Ziele antiker Juden geteilt hat und dies auch heute noch tut, wie z.B. die Entfernung der Vorhaut bei Knaben aus religiösen Gründen und das Kopfwackeln beim lesen des Talmud, ist mindestens genauso geisteskrank wie seine Ahnen. Hieraus läßt sich eine "genetische Disposition" festmachen.

[Dr_Feingold]

Bist du der Sohn von Goldfinger?
Nein warum?

[Dr_Feingold]

Jeder der die Ideologie und Ziele antiker Juden geteilt hat und dies auch heute noch tut, wie z.B. die Entfernung der Vorhaut bei Knaben aus religiösen Gründen und das Kopfwackeln beim lesen des Talmud, ist mindestens genauso geisteskrank wie seine Ahnen. Hieraus läßt sich eine "genetische Disposition" festmachen.
sagt wer? :bäh:

[cornjung]

sagt wer? :bäh:
Fragt wer ? Ein angeblicher und selbst ernannter Doktor von Falschgeld ?

[frundsberg]

Und du adaptierst den jetzt.

Wir sind hier alle Adolf. Ich bin Adolfsohn Rothschild Merkel Blair.

Und wer biste du?

[herberger]

Im Russlandfeldzug stand der deutsche Soldat als einziger Soldat nicht unter dem Schutz der Haager LO. Denn die Sowjetunion hat auf humane Regeln was geschissen.

[tosh]

Jeder der die Ideologie und Ziele antiker Juden geteilt hat und dies auch heute noch tut, wie z.B. die Entfernung der Vorhaut bei Knaben aus religiösen Gründen und das Kopfwackeln beim lesen des Talmud, ist mindestens genauso geisteskrank wie seine Ahnen. Hieraus läßt sich eine "genetische Disposition" festmachen.
Die Verstümmelung von Babies wird aber auch von allen Musels praktiziert, also von hunderten Millionen.
Und sogar von den Amis sind 90% der Männer beschnitten, wohl aus Sympathie zu den Juden von denen sie kontrolliert werden. :schnief:
Religiöse Traditionen sind mE nicht genetisch bedingt sondern können wohl eher umgedreht zu Geisteskrankheit führen :?

[Rhino]

die kannste aber im promille Bereich ansiedeln, es ei denn du siehst die Verteidigung der Heimat als Naziideologie an, was du Vollpfosten vermutlich tust
Hinzu kommen noch ein paar andere Dinge. Fuer soziales Miteinander sein = Nazi. Fuer "Fairen Handel" sein = Nazi. Gegen Abtreibung sein = Nazi.

Formulier ruhig mal die 25 Punkte der NSDAP neutral und lege sie jedem x-beliebigem vor und 80% der Leute werden 90% der Punkte zustimmen.

[Lichtblau]

Im Russlandfeldzug stand der deutsche Soldat als einziger Soldat nicht unter dem Schutz der Haager LO. Denn die Sowjetunion hat auf humane Regeln was geschissen.

Schau dir einfach diese Szene eines sowjetischen Spielfilms an:

https://youtu.be/zYIaDYRipoM?t=3645

Man kann nicht in ein Land kommen die Bewohner für eine niedere Rasse erklären die ausgerottet werden muss und dann irgendeine Humanität erwarten.

Natürlich wirst du den Rassismus der Nazis wieder leugnen.

Aber es reicht schon das die Sowjets glaubten die Nazis würden so über sie denken.

[marion]

Hinzu kommen noch ein paar andere Dinge. Fuer soziales Miteinander sein = Nazi. Fuer "Fairen Handel" sein = Nazi. Gegen Abtreibung sein = Nazi.

Formulier ruhig mal die 25 Punkte der NSDAP neutral und lege sie jedem x-beliebigem vor und 80% der Leute werden 90% der Punkte zustimmen.

ich werd das dann mal wieder bei den "Ungewaschenen" testen :dg: wahrscheinlich ohne Erfolg

[herberger]

Schau dir einfach diese Szene eines sowjetischen Spielfilms an:

https://youtu.be/zYIaDYRipoM?t=3645

Man kann nicht in ein Land kommen die Bewohner für eine niedere Rasse erklären die ausgerottet werden muss und dann irgendeine Humanität erwarten.

Natürlich wirst du den Rassismus der Nazis wieder leugnen.

Aber es reicht schon das die Sowjets glaubten die Nazis würden so über sie denken.

Nun das mit der niederen Rasse muss man nicht extra leugnen denn die Realität war eine andere.

Nachrichtensprecher Fritsche als Angeklagter vor dem IMT.

"Das Wort Herrenrasse ist mit der Ethik unvereinbar, in meinem Haus wurde es nicht benutzt und wenn es benutzt worden wäre dann hätte ich es verboten"!


Ach so Tube einfach nur abartig.

[herberger]

1943 mit dem Rückzug der Wehrmacht folgte ihr eine Völkerwanderung der sowj. Bürger Richtung Westen.

https://zeithistorische-forschungen.de/2-2017/id=5486

Hier mal aus der Sicht der BRD Geschichtenerzähler über diese Völkerwanderung,wichtig an dem Artikel ist eigentlich nur das es diese Völkerwanderung gegeben hat.

[herberger]

Schau dir einfach diese Szene eines sowjetischen Spielfilms an:

https://youtu.be/zYIaDYRipoM?t=3645

Man kann nicht in ein Land kommen die Bewohner für eine niedere Rasse erklären die ausgerottet werden muss und dann irgendeine Humanität erwarten.

Natürlich wirst du den Rassismus der Nazis wieder leugnen.

Aber es reicht schon das die Sowjets glaubten die Nazis würden so über sie denken.


Mal eine Frage ist die Handlung des Tube Films in Weißrussland angesiedelt?

[Lichtblau]

Mal eine Frage ist die Handlung des Tube Films in Weißrussland angesiedelt?

Ja.

[herberger]

Ja.

Alles klar, Weißrussland war Kaminskys Einsatz Gebiet, ein Ukrainer polnischer Volkszugehörigkeit und der kämpfte nach Sitte des Landes, Kaminsky wurde nach dem Warschauer Aufstand 1944 von einem SS Gericht wegen Kriegsverbrechen zum Tode verurteilt und hingerichtet.

[Lichtblau]

Alles klar, Weißrussland war Kaminskys Einsatz Gebiet, ein Ukrainer polnischer Volkszugehörigkeit und der kämpfte nach Sitte des Landes, Kaminsky wurde nach dem Warschauer Aufstand 1944 von einem SS Gericht wegen Kriegsverbrechen zum Tode verurteilt und hingerichtet.

Tatsache ist das die deutsche Seite sich gegen den Partisanenkampf durch die Auslöschung von Dörfern wehrte.

Ob sie sich dabei so aufführten weiß ich nicht.

Tatsache ist aber auch, dass diese Repressalien die einzige Möglichkeit war die Partisanen zu bekämpfen, wenn man nicht die Erfolge an der Front durch Truppenabzug gefährden wollte.


Die Schuldfrage kann man hier nicht isoliert betrachten sondern nur im Gesamtkontext der Kriegsschuld.

Und da bewundere ich immer noch die Geschicktheit wie man alle Barrieren für den NS beseitigte, und ihn in die historische Falle eines Krieges laufen ließ.

[herberger]

Tatsache ist das die deutsche Seite sich gegen den Partisanenkampf durch die Auslöschung von Dörfern wehrte.

Ob sie sich dabei so aufführten weiß ich nicht.

Tatsache ist aber auch, dass diese Repressalien die einzige Möglichkeit war die Partisanen zu bekämpfen, wenn man nicht die Erfolge an der Front durch Truppenabzug gefährden wollte.


Die Schuldfrage kann man hier nicht isoliert betrachten sondern nur im Gesamtkontext der Kriegsschuld.

Und da bewundere ich immer noch die Geschicktheit wie man alle Barrieren für den NS beseitigte, und ihn in die historische Falle eines Krieges laufen ließ.


Der Verantwortliche wurde hingerichtet allerdings nicht wegen Weißrussland sondern seine Kriegsverbrechen während des Warschauer Aufstandes, aber wegen Weißrussland hatte die SS Justiz bereits ein Auge auf Kaminsky gehabt.

[Lichtblau]

Der Verantwortliche wurde hingerichtet allerdings nicht wegen Weißrussland sondern seine Kriegsverbrechen während des Warschauer Aufstandes, aber wegen Weißrussland hatte die SS Justiz bereits ein Auge auf Kaminsky gehabt.

Ob Sowjetunion, Frankreich, Griechenland, Jugoslawien, Italien. Alle Massaker, und damit fast alle Vebrechen, die man Wehrmacht und Waffen-SS vorwirft waren regulär angeordnete Aktionen zur Partisanenbekämpfung.
Es blieb ja auch nichts anderes übrig als die Botschaft zu verbreiten, wenn ihr sowas macht, bringen wir eure Leute um. Das ist der Sinn.
Im Kleinkrieg sah die Wehrmacht keinen Stich.
Auch bei den Amis geht da mal eine Bombe ganz aus Versehen in eine Hochzeitsgesellschaft.

[herberger]

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+Nürnberger+Prozeß/Hauptverhandlungen/Einhunderterster+Tag.+Samstag,+6.+April+1946/Vormittagssitzung?hl=auschwitz


IMT Nürnberg, Keine Spur da von das sich die Angeklagten heraus reden wollten.



GENERAL RUDENKO: Angeklagter Keitel, ich werde Ihnen mit Bezug auf diesen Befehl nur eine Frage stellen. Im ersten Punkt dieses Befehls, Absatz 3. Bitte lenken Sie Ihre Aufmerksamkeit auf den folgenden Satz:
»Die Truppe ist daher berechtigt und verpflichtet, in diesem Kampfe ohne Einschränkung auch gegen Frauen und Kinder jedes Mittel anzuwenden, wenn es nur zum Erfolg führt.«
Haben Sie diese Stelle gefunden?

KEITEL: Ja.

GENERAL RUDENKO: Haben Sie gesehen, daß beliebige Maßnahmen auch gegen Frauen und Kinder angewendet werden können, ohne jede Einschränkung? Haben Sie diese Stelle gefunden?

KEITEL:
»... ohne Einschränkung auch gegen Frauen und Kinder jedes Mittel anzuwenden, wenn es notwendig ist.«
Das habe ich gefunden.

GENERAL RUDENKO: Das haben Sie gefunden, darüber trage ich Sie gerade. Ich frage Sie, Angeklagter Keitel, Feldmarschall der früheren deutschen Armee, halten Sie diesen Befehl für richtig, daß jede beliebige Maßnahme gegen Frauen und Kinder ergriffen werden kann?

KEITEL: Maßnahmen schon insofern, als auch Frauen und Kinder aus den Banden- und Kampfgebieten zu entfernen waren, niemals irgendwie Grausamkeiten oder Tötungen an Frauen und Kindern. Niemals!

GENERAL RUDENKO: Entfernen – auf gut deutsch heißt es töten?

KEITEL: Nein. Ich glaube, daß es niemals nötig gewesen wäre, deutschen Soldaten zu sagen, daß sie Frauen und Kinder nicht töten können und nicht töten dürfen.

GENERAL RUDENKO: Sie haben auf meine Frage nicht geantwortet.
[694] Halten Sie diesen Befehl mit Bezug auf die Maß nahmen gegen Frauen und Kinder für richtig oder nicht? Antworten Sie ja oder nein, richtig oder nicht richtig, dann können Sie Ihre Erklärung abgeben.

KEITEL: Ich habe diese Maßnahmen für richtig gehalten und erkenne sie auch an, aber nicht irgendwie die Maßnahmen der Tötung. Das war ein Verbrechen.

GENERAL RUDENKO: »Beliebige Maßnahmen« schließen auch Ermordung ein?

KEITEL: Ja, aber nicht gegen Frauen und Kinder.

GENERAL RUDENKO: Ja, aber hier heißt es beliebige Maßnahmen auch gegen Frauen und Kinder.

KEITEL: Nein, es steht nicht »beliebige Maßnahmen«, sondern »... auch nicht zurückzuschrecken vor Maßnahmen gegen Frauen und Kinder«. Das steht darin. Es ist niemals einem deutschen Soldaten und einem deutschen Offizier der Gedanke gekommen, Frauen und Kinder zu töten.

GENERAL RUDENKO: Und in Wirklichkeit?

KEITEL: Das kann ich nicht in jedem einzelnen Fall bekunden, weil ich das nicht weiß und weil ich nicht an allen Stellen gewesen sein kann und auch keine Meldungen darüber bekommen habe.

GENERAL RUDENKO: Aber solche Fälle hat es Millionen gegeben.

KEITEL: Das ist mir nicht bekannt und das glaube ich auch nicht, daß es in Millionen Fällen geschehen ist.

GENERAL RUDENKO: Sie glauben es nicht?

KEITEL: Nein.

[herberger]

Die ganze Welt liebt unsere Wehrmacht.



https://www.youtube.com/watch?v=uhOrY88MGbM

[tosh]

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+Nürnberger+Prozeß/Hauptverhandlungen/Einhunderterster+Tag.+Samstag,+6.+April+1946/Vormittagssitzung?hl=auschwitz


IMT Nürnberg, Keine Spur da von das sich die Angeklagten heraus reden wollten.

Grün!

[herberger]

Handelt es sich hier um Kriegsverbrechen also um Mord,oder um Handlungen die nach der Haager gerechtfertigt waren?




https://www.youtube.com/watch?v=inA2-iEs1-8

[Parabellum]

Handelt es sich hier um Kriegsverbrechen also um Mord,oder um Handlungen die nach der Haager gerechtfertigt waren?

Absolut gerechtfertigt. Soldaten in ziviler Kleidung oder in Gegener-Uniform aufgegriffen mit bewiesener Spionageabsicht. Da fackelt keine Kriegspartei lange. Bei der Wehrmacht gab es dafür §2 der Kriegssonderstrafrechtsverordnung.

[herberger]

Absolut gerechtfertigt. In ziviler Kleidung oder in Gegener-Uniform aufgegriffen mit bewiesener Spionageabsicht. Da fackelt keine Kriegspartei lange. Bei der Wehrmacht gab es dafür §2 der Kriegssonderstrafrechtsverordnung.

Angegeben ist 1945, vermutlich bereits nach Kriegsende, und wo sind Deutsche in US Uniformen zu sehen?

[Parabellum]

Angegeben ist 1945, vermutlich bereits nach Kriegsende, und wo sind Deutsche in US Uniformen zu sehen?

Genauer gesagt am 16. Juni 1945 in Braunschweig.

Die Erschossenen waren :

- unbekannter Offizier des Volks-Grenadier-Regiments 30, Todesurteil wegen der Exekution von 2 Kriegsgefangenen während der "Battle of the Bulge"
- Leutnant Günter Schulz, im Zuge des Unternehmens Greif bei Liege/Lüttich in US-Uniform aufgegriffen, Spionage
- SS-Sturmmann Hans Becker, aufgegriffen in Zivil im April 1945 in Daseburg, Spionage
- SS-Sturmmann Hans Karl Zimmermann, aufgegriffen in Zivil im April 1945 in Daseburg, Spionage
- SS-Sturmmann Otto Teuteberg, aufgegriffen in Zivil im April 1945 in Daseburg, Spionage
- SS-Sturmmann Heinrich Rohlfing, aufgegriffen in Zivil im April 1945 in Daseburg, Spionage

[autochthon]

Die ganze Welt liebt unsere Wehrmacht.



https://www.youtube.com/watch?v=uhOrY88MGbM

Ohne den Film gesehen zu haben.

Das wage ich zu bezweifeln.