Sammelstrang Türken/Kurden/Armenier

[kurde]

Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.


hier ist dein Zitat, du hast nichts von Nordirak geschrieben,
zudem befindet sich nur ein kleiner teil der Flüchtlinge im Nordirak,
Außerdem wolltest du zeigen, dass Kurden Feglinge und sofort flüchten, tatsächlich sind etwa 10% bis 15% der syrischen Flüchtlinge Kurden, der Rest Araber usw.
das entspricht auch dem kurdischen Bevölkerungsanteil an der syrischen Bevölkerung

[Quo vadis]

Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.


hier ist dein Zitat, du hast nichts von Nordirak geschrieben,
zudem befindet sich nur ein kleiner teil der Flüchtlinge im Nordirak,
Außerdem wolltest du zeigen, dass Kurden Feglinge und sofort flüchten, tatsächlich sind etwa 10% bis 15% der syrischen Flüchtlinge Kurden, der Rest Araber usw.
das entspricht auch dem kurdischen Bevölkerungsanteil an der syrischen Bevölkerung

Alleine in Jordanien leben hunderttaussende Syrienflüchtlinge, die sind alle keine Kurden, so mußt du argumentieren.

http://jungle-world.com/artikel/2013/24/47881.html

[Meriwan]

Es kann nicht von außen festgelegt werden, was ein Volk sit und was Nicht. Wenn ein Kollektiv sagt, sie sind ein Volk, dann sind sie es auch. Das wird nicht objektiv festgelegt, ist auch nicht möglich.

Die haben dann natürlich auch ein Recht auf ihren Staat. Der Volksgedanke ist nicht einmal notwendig, z.B. hätte auch BAyern das Recht auf einen souveränen Staat obwohl Bayern nur ein deutscher Stamm sind.

Top!

[kurde]

laut Sohr sind wieder 8 Islamisten getötet worden und die kurdischen Truppen haben die Kontrolle über ein weiteres Dorf erhalten.
Seit Beginn der Kämpfe haben die Kurden 74 Mann, die Rebellen nunmehr mindestens 123 ( mit den 8 von heute ) Tote zu beklagen.
Die NUSRA Kämpfer sind zwar besser bewaffnet, aber deutlich schlechter ausgebildet und undiszipliniert.
Die kurdischen Truppen können offensichtlich im Alleingang dagegen halten.
Die kurdischen Eiinheiten können aber offensichtlich keine großangelegten Operationen durchführen,dazu fehlt die Erfahrung und ausreichend Offiziere.
Da muss endlich richtige Unterstützung von der PKK und den Peshmerga kommen.
Ein Bataillon Kampf und Schützenpanzer und ein paar Raketenwerfer und die Situation könnte schnell beendet werden.


https://www.facebook.com/syriaohr
Raqqah province: The YPG have restored control of the village of Sosak, west of Tal Abyad city, after violent clashes with the ISIS and al-Nusra and allied rebel battalions. Reports of losses in the latter side. YPG took over several military pieces and ammunition. Sporadic clashes took place in the village of Jalbi, south west of Tal Abyad city, activists reported that the ISIS used heavy weapons.

Clashes continue between the YPG and the ISIS and allies in the villages of Boraz, Dakarman, al-Qanaya, Oweiti and Ilajakh, west of Kobani city. Reports by activists that the YPG destroyed an enemy vehicle, killing 8 of the fighters inside it. ISIS reportedly used heavy weaponry.

[EiserneFaust]

Wenn das dann ein Drogenstaat werden würde, könnte man von Seiten der Türkei ja die Grenzen zumachen. Wenn die Türkei in die EU will, muss sie ja sowieso für sichere Grenzen sorgen. Aber das ist alles Unsinn, Türken betreiben genauso dunkle Geschäfte wie Türken. Und soweit ich weiß, sind Onur und Kumpels alles Türken. Alle Familien auf Hartz IV. Und so geht das mit den meisten Türken hier.

Bis in den höchten Ämtern war man im Drogengeschäft verstrickt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Susurluk


Bei diesem Unfall kamen Hüseyin Kocadağ, der stellvertretende Polizeipräsident von Istanbul, Abdullah Çatlı (http://de.wikipedia.org/wiki/Abdullah_%C3%87atl%C4%B1), ein führendes Mitglied der rechtsextremen Partei Graue Wölfe (http://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe) und steckbrieflich gesuchter Drogenhändler und Mörder, sowie dessen Geliebte, die ehemalige Schönheitskönigin Gonca Us, ums Leben. Der Parlamentsabgeordnete der DYP (http://de.wikipedia.org/wiki/Do%C4%9Fru_Yol_Partisi), Großgrundbesitzer und Führer von mehreren Dorfschützereinheiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Dorfsch%C3%BCtzersystem), Sedat Bucak, überlebte schwerverletzt.


Dabei flog eine politische Verbindung von Mafia (http://de.wikipedia.org/wiki/Mafia), Polizei und Staat auf und löste in der damaligen Regierung Tansu Çiller (http://de.wikipedia.org/wiki/Tansu_%C3%87iller) eine Regierungskrise aus.

BEsonders graue Wölfe, Kemalisten und sogenannte Dorfschützer, kriminelle Strukturen die der Staat selbst erschuf, sind immer wieder im Heroinhandel verwickelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Abdullah_%C3%87atl%C4%B1

http://en.wikipedia.org/wiki/Abdurrahman_Bu%C4%9Fday

http://de.wikipedia.org/wiki/Sedat_Peker

Und da gibt es noch mehr von seiner Sorte. Türken haben sich in diesem Geschäft einen Namen gemacht.

[EiserneFaust]

Nichts als Sozialschmarotzer, Hart-4 Empfänger und Drogenhändler diese Türken.

Seht euch das mal an

http://europenews.dk/de/node/11463

http://www.zukunftskinder.org/?p=8888


Türkischer Kulturverein wollte 100 kg Kokain verkaufen!Seit Gründung der gemeinsamen Berliner Ermittlungsgruppe von Zoll und Polizei 1978 wurde noch nie ein so großer Fund sichergestellt




http://www.berliner-zeitung.de/polizei/kokainhandel-in-berlin-polizei-gelingt-schlag-gegen-drogenmafia,10809296,23082850.html


Polizei gelingt Schlag gegen DrogenmafiaDie Geschäfte wurden unter anderem in türkischen Vereinslokalen abgewickelt. Beschlagnahmt wurden Drogen, Waffen und Bargeld.

[EiserneFaust]

Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.


hier ist dein Zitat, du hast nichts von Nordirak geschrieben,
zudem befindet sich nur ein kleiner teil der Flüchtlinge im Nordirak,
Außerdem wolltest du zeigen, dass Kurden Feglinge und sofort flüchten, tatsächlich sind etwa 10% bis 15% der syrischen Flüchtlinge Kurden, der Rest Araber usw.
das entspricht auch dem kurdischen Bevölkerungsanteil an der syrischen Bevölkerung

Nochmal wurde er beim Lügen ertappt. Er braucht sich aber keine Sorgen um seinen Ruf zu machen, als Lügner und Heuchler ist er
ohnehin bekannt, da ist kein Schaden entstanden

[Quo vadis]

Nochmal wurde er beim Lügen ertappt. Er braucht sich aber keine Sorgen um seinen Ruf zu machen, als Lügner und Heuchler ist er
ohnehin bekannt, da ist kein Schaden entstanden

Die Aussage dass 90% der syrischen Flüchtlinge Kurden sind ist schlichtweg falsch und leicht widerlegbar, dann verlinkt einfach die Quellen zu jordanischen Flüchtlingscamps in Südsyrien/Nordjordanien oder dem Libanon. Das hebelt die Behauptung aus.

http://www.jungewelt.de/2013/07-02/018.php

[Shahirrim]

Wenn das dann ein Drogenstaat werden würde, könnte man von Seiten der Türkei ja die Grenzen zumachen. Wenn die Türkei in die EU will, muss sie ja sowieso für sichere Grenzen sorgen. Aber das ist alles Unsinn, Türken betreiben genauso dunkle Geschäfte wie Türken. Und soweit ich weiß, sind Onur und Kumpels alles Türken. Alle Familien auf Hartz IV. Und so geht das mit den meisten Türken hier.

Ach, ich kenne doch Durkheim und seine Kurdenphobie. :D

Aber dennoch, er schreibt gute Beiträge und belegt alles. Ich lese ihn trotz Meinungsverschiedenheiten über ein Kurdistan sehr gerne.

[Shahirrim]

Es kann nicht von außen festgelegt werden, was ein Volk sit und was Nicht. Wenn ein Kollektiv sagt, sie sind ein Volk, dann sind sie es auch. Das wird nicht objektiv festgelegt, ist auch nicht möglich.

Die haben dann natürlich auch ein Recht auf ihren Staat. Der Volksgedanke ist nicht einmal notwendig, z.B. hätte auch BAyern das Recht auf einen souveränen Staat obwohl Bayern nur ein deutscher Stamm sind.

Sehr gut zusammengefasst. :top:

Muss ich mir merken, wenn mal wieder jemand sagt, dass es ja gar keine Deutschen gibt.

[Durkheim]

Nochmal wurde er beim Lügen ertappt. Er braucht sich aber keine Sorgen um seinen Ruf zu machen, als Lügner und Heuchler ist er
ohnehin bekannt, da ist kein Schaden entstanden


Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.

hier ist dein Zitat, du hast nichts von Nordirak geschrieben,
zudem befindet sich nur ein kleiner teil der Flüchtlinge im Nordirak,
Außerdem wolltest du zeigen, dass Kurden Feglinge und sofort flüchten, tatsächlich sind etwa 10% bis 15% der syrischen Flüchtlinge Kurden, der Rest Araber usw.
das entspricht auch dem kurdischen Bevölkerungsanteil an der syrischen Bevölkerung

Man beachte, mein Satz wird zwar zitiert, aber man macht keine Anstalten, auch das Posting von mir zu verlinken. Aus gutem Grund! Zudem wird mein Kommentar völlig aus dem Zusammenhang gerissen mit Behauptungen, die in der Form nicht von mir stammen, womit man von Zitaten und Aussagenfälschung sprechen kann.

Hier nochmal mein Posting und der Bericht, das ich entsprechend kommentiert habe:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6461943&viewfull=1#post6461943

Und hier das original Zitat aus dem Bericht:

Mehr als 1,8 Millionen Syrer haben nach Angaben der Vereinten Nationen bereits im Ausland Zuflucht gesucht. Kaum bekannt ist, dass rund 160.000 Menschen sich in den Irak gerettet haben, davon 90 Prozent in den kurdischen Norden, fast ausschließlich syrische Kurden. Das Lager wurde im April 2012 eingerichtet, damals kamen pro Tag rund 50 Flüchtlinge. „Und jetzt sind es täglich mehrere Hundert“, stöhnt Khalid Hussein, der von Beruf Ingenieur ist. Über 50.000 Menschen leben derzeit in Domis bei Temperaturen, die bis zu 45 Grad erreichen. Das Risiko von Seuchenausbrüchen steigt ebenso wie die Spannungen zwischen den Bewohnern. „Wir wissen nicht mehr, wohin mit den Leuten“, sagt Khalid Hussein. Zwei neue Camps in Erbil und Süleymaniye seien zwar geplant, aber bisher nicht eingerichtet. Die Regierung in Erbil rechnet damit, dass die Zahl der Flüchtlinge bis zum Jahresende auf rund 350.000 steigt.
Und als Kommentar schrieb ich dazu, Zitat, siehe Link oben:
"Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles. " und dazu schrieb ich in dem Posting anfangs hinzufügend "... ich werde den Artikel noch zusätzlich kommentieren."

Mein Kommentar ist also auf den Artikel bezogen und bezieht sich mit Flüchtlingen auf den Nordirak.

Nun kann man das Verhalten der kurdischen User vor Augen halten, wie die sich hier wie sonstwas aufführen. Die haben nicht mal den Artikel und das Posting gelesen und führen hier so ein Theater auf. Oder sie haben es gelesen, machen es absichtlich, dann gehören hier zwei der betreffenden User schon mal gesperrt, wenn man ihre eigenen Forderungen an sie ansetzt.

[Quo vadis]

Ach, ich kenne doch Durkheim und seine Kurdenphobie. :D

Aber dennoch, er schreibt gute Beiträge und belegt alles. Ich lese ihn trotz Meinungsverschiedenheiten über ein Kurdistan sehr gerne.

Eben, warum darf man in einem Forum keine intelligenten Beiträge loben? Soll ich Hubert oder Dayan loben, 2 Dummbeutel mit Smileklaps...:hängen:

[Quo vadis]

Nun kann man das Verhalten der kurdischen User vor Augen halten, wie die sich hier wie sonstwas aufführen. Die haben nicht mal den Artikel und das Posting gelesen und führen hier so ein Theater auf. Oder sie haben es gelesen, machen es absichtlich, dann gehören hier zwei der betreffenden User schon mal gesperrt, wenn man ihre eigenen Forderungen an sie ansetzt.

Ich habs auch nicht gelesen, dass syrische Kurden in den Nordirak flüchten macht Sinn und ist logisch, weil es Kurdengebiete sind. Die größten Fluchtbewegungen aus Syrien nach Jordanien und dem Libanon rein sind aber nicht- kurdischem Ursprunges.

[Shahirrim]

Eben, warum darf man in einem Forum keine intelligenten Beiträge loben? Soll ich Hubert oder Dayan loben, 2 Dummbeutel mit Smileklaps...:hängen:

Wahrscheinlich kann ein PI-ler nicht anders bei deinem Avatar, als dich für einen Moslem zu halten.

Ein Rechtsextremist ist in deren komischen Gedankengut doch nur jemand, der alle Ausländer vergasen will und von morgens bis abends daran denkt. Genau wie ein Moslems in den verschrobenen Gedanken von PI-lern von morgens bis abends an den heiligen Krieg denkt und wie er den Westen erobern kann! :crazy:

[Shahirrim]

Ruf mal folgenden Link auf, das ich hier reingestellt habe:
https://www.google.de/search?q=tonnen+drogen+pkk&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gws_rd=cr

Also ich habe da meine grossen Bedenken und nicht nur wegen den USA, sondern wegen den Kurden selbst.

Nun ja, ich als Nationalist stecke da in einer Kurdenromantik fest, :D denn ich finde, dass jedes Volk auf der Welt sein Land haben sollte. Die ganzen arabischen Länder, die Postkolonien sind, haben für mich eine geringere Existensberechtigung, als Kurdistan.

[EiserneFaust]

Die Aussage dass 90% der syrischen Flüchtlinge Kurden sind ist schlichtweg falsch und leicht widerlegbar, dann verlinkt einfach die Quellen zu jordanischen Flüchtlingscamps in Südsyrien/Nordjordanien oder dem Libanon. Das hebelt die Behauptung aus.

Ist denn für eine solche dämliche Behauptung wirklich eine Quelle von Nöten? Ich habe besseres zu tun als jede
seiner offensichtlichen Lügen durch Belege zu wiederlegen. Das ist nämlich zeit, kosten und nervenberaubend.
Zumal er dutzendfach wiederlegt wurde und sich dennoch nicht bessert. Faschist bleibt Faschist, würde die
Moderation da einfach mal härter durchgreifen, wären wir nicht in dieser verzwickten Lage. Ich glaube in
Zukunft bleibe ich vom Forum fern, es macht keinen Spass, wenn Diskussionen vergiftet und in die immer
selbe Bahn gelenkt werden, selbst wenn das eigentliche Thema um ganz andere Dinge handelt.

Fragst du dich nicht, was in so einer Person vor sich geht, das er jede politische Diskussion
in eine über die Vorfahren und die Abstammung der Kurden umwandelt? So jemand tickt doch nicht richtig.

[Durkheim]

Nichts als Sozialschmarotzer, Hart-4 Empfänger und Drogenhändler diese Türken.
In keinem Deiner verlinkten Artikel geht die ethnische Herkunft hervor. Die PKK wurde in den Medien auch schon öfters als türkische PKK bezeichnet, wie ich anhand Beiträgen gezeigt habe. Der Baybasin Drogenclan wurde auch schon immer als türkischer Drogenclan betitelt, nur weil sie aus der Türkei kommen. Und der Möchtegernkalif Metin Kaplan war Kurde, wurde dennoch als Türke bezeichnet.

Der Drogenhandel ist fest im Griff der europaweit operierenden kurdischen Mafia bzw. der PKK.

Du kannst keine einzige türkische Drogenhändlergruppe in Europa benennen.

Im englischen Guardian entdeckte ich einen Artikel, da sprach man vom Drogenkrieg zwischen türkischen und kurdischen Gangs (PKK). Die sog. "türkischen Gangs", die nannten sich Bombacilar. Die Bombacilar sind nichts anderes als der britische Ableger des kurdischen Baybasin Drogenclans. Das ist typisch "Qualitätsmedien". Die Kurden sind für über 90% des Drogenhandels in England verantwortlich.

[Quo vadis]

Wahrscheinlich kann ein PI-ler nicht anders bei deinem Avatar, als dich für einen Moslem zu halten.


Ja stimmt, leider bin ich nicht dumm genug um so quer zu denken. Warum soll ich dann aber türkischstämmig sein und wenn dann nicht syrienstämmig? Na die Villa Germania ruft den Felix schon.............

[Durkheim]

Ich habs auch nicht gelesen, dass syrische Kurden in den Nordirak flüchten macht Sinn und ist logisch, weil es Kurdengebiete sind. Die größten Fluchtbewegungen aus Syrien nach Jordanien und dem Libanon rein sind aber nicht- kurdischem Ursprunges.
Jetzt hast Du es auch gelesen. Und jetzt schau Dir deren Verhalten mal an, was die hier für ein Theater veranstalten und sogar die Moderation mit hineinziehen, nur weil sie unfähig sind und ignorant, den Artikel zu lesen. Stattdessen wird beleidigt, rumgepöpelt und gelogen, dass sich die Balken biegen. Interessant in diesem Zusammenhang auch, dass ich zwar aus dem Zusammenhang reissend zitiert werde mit meinem Satz, aber mein Posting wird nicht verlinkt als Beleg. Ein interessantes Verhalten, was man so erlebt. Das könnte man auch als Vorsatz deuten.

Über die Fluchtbewegungen aus Syrien nach Jordanien und dem Libanon ist weder in dem von mir geposteten Artikel die Rede, geschweige den in meinem Kommentar. Ich habe lediglich den Artikel kommentiert und mich sichtbar auf den Artikel bzw. Nordirak bezogen.

[Durkheim]

Und bei den Gastronomiebetrieben, die angeblich Türkisch sein sollen, das weiss jeder PKK-Bekloppte, handelt es sich um nichts anderes als Scheinläden von PKK-Mitgliedern, die damit ihre kriminellen Gelder waschen. Hier dazu ein Hintergrundartikel:
http://www.focus.de/politik/deutschland/erpressung-pkk-treibt-mehr-schutzgeld-ein_aid_300723.html

Die in Deutschland verbotene Arbeiterpartei Kurdistans (PKK) treibt in der Bundesrepublik verstärkt Schutzgelder ein. Zur Geldwäsche gründet sie zudem vermehrt gastronomische Betriebe.
Wie FOCUS unter Berufung auf einen vertraulichen Bericht der Bundespolizei und des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge berichtet, ist die PKK gezwungen, ständig Finanzmittel für Waffen, Munition und Ausrüstung der Kämpfer zu akquirieren. Kurdische Netzwerke beherrschten derzeit unangefochten den illegalen Schmuggel von Menschen nach Westeuropa. Die Zentren der Schleuser sind laut FOCUS die griechische Hauptstadt Athen und die türkische Metropole Istanbul.

[Shahirrim]

Nationalismus ist nichts schlimmes. Offenbar hat bei Dir die alliierte Besatzergehirnwäsche Früchte getragen. Vielleicht solltest Du Dich mal fragen, wieso alle nationalistisch sein dürfen, nur die Deutschen nicht.

Eben!

Aber wieso wirfst du dann Öcalan dies gelegentlich vor? :D

[EiserneFaust]

In keinem Deiner verlinkten Artikel geht die ethnische Herkunft hervor..

Das ist dann deine Universalantwort auf alles das du nicht abstreiten kannst. Es sind Kurden :D
Dennoch ist die Rede von türkischen Kulturvereinen und türkischer Abstammung, wenn dir das nicht genügt,
dann hast du Pech gehabt.

[Meriwan]

Kennst Du die CHP und deren Ziele? Sind die nationalistisch oder nicht?

(...)
Das Türkische Reich ist republikanisch, nationalistisch, volksverbunden, interventionistisch, laizistisch und revolutionär
(...)

http://de.wikipedia.org/wiki/Kemalismus

Du hast so recht.

Seit Jahren lese ich hier im Forum folgende Floskeln:

''Hoffentlich gewinnt das Militär wieder die Oberhand''

''Atatürk würde sich im Grabe umdrehen''

oder mein absoluter Lieblingssatz: ''Erdogan zerstört alles, was sich die Kemalisten unter Atatunte aufgebaut haben''

Daß ich nicht lache...:lach:

Wenn ich diese User dann frage, was sich die Kemalisten und Militärfaschisten denn aufgebaut haben, was sie so fortschrittlich, so modern und weitsichtig gegenüber den anderen Bewegungen und Parteien macht, bekomme ich keine Antwort.

Warum wohl? Weil sie keine Antwort parat haben, deshalb.

Kemalofaschisten sind nicht nur bei den ethnischen Minderheiten verhasst, sondern auch bei den religiösen. Sie hassen Andersgläubige wie die Pest, deswegen haben sie sie auch enteignet, vertrieben und ihnen jede politische Teilhabe verwehrt.

Rate mal, wo in der Türkei sich die Morde an türkischen Christen vermehrt ereignen; in Hochburgen der Kemalofaschisten und Bozkurtlar.


In den vergangenen Jahren waren mehrere Christen in der Türkei von türkischen Nationalisten ermordet worden. Der Mord hatte bei türkischen Christen die Angst vor gewaltsamen Übergriffen geschürt.http://www.orf.at/stories/2163222/2163193/

[Durkheim]

ich kenne die Arbeit,
du hast schlicht und einfach nicht gelernt, Texte zu interpretieren oder legst sie dir so zu recht wie du willst.
Der Begriff Kurde kann mehrere Tausend Jahre zurückverfolgt werden
http://www.kurdmania.org/Forum-top-Die-Kurden-ein-Buch-von-Ferdinand-Hennerbichler--2096.html
Kurden geht auf das sumerischen Wort „kur“ für Bergländer zurück und bedeutet Bergbewohner (Bergvölker). Kurdistan heißt Kurden-Land. Dieses Wort ist erst seit dem 12. Jh. nach Christus gebräuchlich. Älteste Worte für ein Land der Kurden (wie Karda oder Kurda) lassen sich aber bereits seit dem 3. Jahrtausend vor Christus nachweisen. Im 2. Jahrtausend v.Chr. hat sich einer ihrer Könige auch „kurdischer Hammurabi“ genannt. Kern-Heimatländer der Kurden liegen in teils nur sehr schwer zugänglichen Berggebieten des Taurus und Zagros von Südost-Anatolien über Nordmesopotamien bis in den Nordwestiran.

Also gegenteiliges habe ich nirgends gepostet. Wo ist denn nun Dein spezielles Problem? Dass Kurde aus dem sumerischen Wort „kur“ kommt und Bergbewohner (Bergvölker), sage ich doch auch die ganze Zeit. Hinzu kommt, die Araber sprechen von Ekrad, was übersetzt ebenfalls Bergbewohner heisst und ihr selbst nennt euch bis heute El-Ekrad (übersetzt: die Bergbewohner), siehe mein Link zur PKK-Webseite ISKU mit einem aktuellen Bericht zu Nordsyrien und der PKK-Gruppe El-Ekrad Front.

Das hast Du zuvor abgestritten und hast gemeint, das Wort Ekrad wäre angeblich seit über 1000 Jahren nicht mehr gebräuchlich. Da Du aus dem Nordirak kommst, kann es unmöglich nicht sein, dass Du es nicht weisst.

Jetzt fangt ihr auch schon an, Hennerbichler zu zitieren, sehr löblich! Immerhin habt ihr eure Ignoranz etwas überwunden. Ich empfehle allerdings auch die Buchlektüre, da steht so einiges drin, das ihr immer unter den Teppich kehrt und auf das ich regelmässig hinweise. Jemal Nebez schreibt dasselbe, ich habe verschiedene Quellen miteinander geprüft.


bitte sei schlicht und einfach ruhig.
Dann setz einfach keine Falschbehauptungen in die Welt.


Der Begriff Kurde kann auf das sumerische zurückgeführt werden, seitdem sind mehrere Tausend Jahre vergangen.
Heute werden Kurden als ein Volk begriffen.
Eine solche wissenschaftliche Quelle ist mir bisher nicht untergekommen und keiner von euch konnte so etwas beisteuern.

Stattdessen kommt bei wissenschaftlicher Betrachtung folgendes heraus:
http://www.max-behrendt.de/texte/dissertation/kap21.html

Je mehr man sich offenbar bemüht, die zunächst so ‚hart‘ scheinenden Kategorien „Kurde“, „kurdisches Volk“ oder „die Kurden“ zu fassen, desto mehr zerinnen sie einem zwischen den Fingern.

Bis heute ist es absolut niemandem gelungen, zu definieren was Kurden sind.


Die USA existieren seit nicht mal 300 Jahre, bestehen aus Menschen verschiedenster Herkunftt, trotzdem zweifelt keiner daran, dass die USA eine Nation sind.
Multiethnische, multikulturelle Bergvölker, ohne gemeinsame Geschichte, ohne gemeinsame Herkunft, ohne gemeinsame Sprache, ohne gemeinsame Kultur wollen also auf Kosten von vier Staaten eine Fantasienation aufstellen. Und diese vier Staaten sollen ihre Wasser- und Erdölressourcen den Bergbewohnern schenken. Klinkt sehr realistisch!


Was intressiert mich wann Musa Anter zum ersten Mal verstanden hat dass er Kurde ist, ich kann für meine Familie sprechen und wir sehen uns seit Jahrhunderten als Kurden und unsere schriftlichen Aufzeichnungen gegen Jahrhunderte zurück
Belegen kannst Du Deine Behauptungen natürlich nicht. Du kannst viel erzählen, wenn der Tag lang ist. Musa Anter gilt als einer der Begründer des kurdischen Ultranationalismus. Dass Du den Namen nicht mal kanntest, sagt schon viel aus. Und es interessiert sehr wohl, wenn eine solche Person so etwas zugibt.

Hier übrigens eine preisgekrönte wissenschaftliche Arbeit über weitere frei erfundene Mythen und Legenden bei euch Kurden. Für die, die es interessiert, lohnt sich wirklich zu lesen:
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12606923/index.pdf

[Quo vadis]

Jetzt hast Du es auch gelesen. Und jetzt schau Dir deren Verhalten mal an, was die hier für ein Theater veranstalten und sogar die Moderation mit hineinziehen, nur weil sie unfähig sind und ignorant, den Artikel zu lesen. Stattdessen wird beleidigt, rumgepöpelt und gelogen, dass sich die Balken biegen. Interessant in diesem Zusammenhang auch, dass ich zwar aus dem Zusammenhang reissend zitiert werde mit meinem Satz, aber mein Posting wird nicht verlinkt als Beleg. Ein interessantes Verhalten, was man so erlebt. Das könnte man auch als Vorsatz deuten.

Über die Fluchtbewegungen aus Syrien nach Jordanien und dem Libanon ist weder in dem von mir geposteten Artikel die Rede, geschweige den in meinem Kommentar. Ich habe lediglich den Artikel kommentiert und mich sichtbar auf den Artikel bzw. Nordirak bezogen.

Da kannst du mal sehen, ich habe eine Behauptung geglaubt ohne selber die Primärquelle gelesen zu haben und in der steht syrische Kurden nach Nordirak. Ich verstehe auch nicht warum da so ein Faß aufgemacht wird wenn Kurden in Kurdengebiete anderer Länder flüchten, mir unverständlich.

[Durkheim]

Eben!

Aber wieso wirfst du dann Öcalan dies gelegentlich vor? :D
Öcalan wurde wegen Terrorismus und Massenmord verurteilt und nicht wegen Nationalismus.

[Pillefiz]

Jetzt hast Du es auch gelesen. Und jetzt schau Dir deren Verhalten mal an, was die hier für ein Theater veranstalten und sogar die Moderation mit hineinziehen, nur weil sie unfähig sind und ignorant, den Artikel zu lesen. Stattdessen wird beleidigt, rumgepöpelt und gelogen, dass sich die Balken biegen. Interessant in diesem Zusammenhang auch, dass ich zwar aus dem Zusammenhang reissend zitiert werde mit meinem Satz, aber mein Posting wird nicht verlinkt als Beleg. Ein interessantes Verhalten, was man so erlebt. Das könnte man auch als Vorsatz deuten.

Über die Fluchtbewegungen aus Syrien nach Jordanien und dem Libanon ist weder in dem von mir geposteten Artikel die Rede, geschweige den in meinem Kommentar. Ich habe lediglich den Artikel kommentiert und mich sichtbar auf den Artikel bzw. Nordirak bezogen.

Moooment, ich lasse mich von niemanden irgendwo reinziehen und bin auch nicht gezogen worden. Ich bin alt genug, um eine eigene Meinung zu haben, und ja, manchmal lesen Mods hier

[Quo vadis]

Öcalan wurde wegen Terrorismus und Massenmord verurteilt und nicht wegen Nationalismus.

Wieder eine kluge Antwort.

[EiserneFaust]

Nun kann man das Verhalten der kurdischen User vor Augen halten, wie die sich hier wie sonstwas aufführen.

Wenn du dich auf den Artikel beziehst, dann aber richtig und erkenntlich. Die Aussage, wonach 90% der Flüchtlinge aus Syrien Kurden
sind, ist einfach falsch. Zahlen und Fakten muss man schon richtig entnehmen, sonst geht man eben von bewusster Täuschung aus,
was in deinem Fall nicht verwundert.

[Durkheim]

Da kannst du mal sehen, ich habe eine Behauptung geglaubt ohne selber die Primärquelle gelesen zu haben und in der steht syrische Kurden nach Nordirak. Ich verstehe auch nicht warum da so ein Faß aufgemacht wird wenn Kurden in Kurdengebiete anderer Länder flüchten, mir unverständlich.
Das erlebe ich mit denen regelmässig. Einmal haben sie ein riesen Theater gemacht und wollten hier im Forum das deutsche Wort Bergbewohner für Kurden verbieten lassen! Das muss man sich mal geben. Da haben sie dann koordiniert und als Gruppe verabredet die Moderation bearbeitet. Behauptet wurde unter anderem, dass Kurde nicht Bergbewohner bedeutet. Dann habe ich natürlich aus wissenschaftlichen Quellen zitiert, dass das deutsche Wort für Kurde Bergbewohner übersetzt bedeutet. Im Arabischen heisst es Ekrad. Bergbewohner, Kurde, Ekrad, es ist alles dasselbe Wort bzw. ist die selbe Wortbedeutung!

Wie man hier zudem sehen kann, mittlerweile fangen die auch schon an Hennerbichler zu zitieren :D

Ich musste mir wirklich die Augen reiben, da will uns ein nordirakischer Kurde tatsächlich den Bären auf die Nase binden, dass sich Kurden angeblich nicht Ekrad nennen würden und das wäre über 1000 Jahre her und angeblich nicht mehr üblich. Anschliessend komme ich und poste über die PKK-Gruppe El-Ekrad Front aus dem Jahr 2013 aus der PKK-Webseite ISKU, wo sie sich selbst Ekrad bezeichnen (also Bergbewohner). Plötzlich ist Ruhe im Karton.

[Meriwan]

Nun ja, ich als Nationalist stecke da in einer Kurdenromantik fest, :D denn ich finde, dass jedes Volk auf der Welt sein Land haben sollte. Die ganzen arabischen Länder, die Postkolonien sind, haben für mich eine geringere Existensberechtigung, als Kurdistan.

Gefällt mir.

[Quo vadis]

Wenn du dich auf den Artikel beziehst, dann aber richtig und erkenntlich. Die Aussage, wonach 90% der Flüchtlinge aus Syrien Kurden
sind, ist einfach falsch. Zahlen und Fakten muss man scho richtig entnehmen.

Normal beziehen sich Aussagen auf den im Beitrag verlinkten Artikel und scheinbar haben den weder die Kurden, noch ich gelesen, diese 90% Story sollte jetzt ad acta gelegt werden, ist kein Ruhmesblatt von Quellenlektüre.

[Durkheim]

Wenn du dich auf den Artikel beziehst, dann aber richtig und erkenntlich. Die Aussage, wonach 90% der Flüchtlinge aus Syrien Kurden
sind, ist einfach falsch.
Hier nochmal der Link:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6461943&viewfull=1#post6461943

Was steht da nochmal? Was habe ich geschrieben am Anfang des Postings, Zitat:

... ich werde den Artikel noch zusätzlich kommentieren.

Und nichts anderes habe ich gemacht. Der User kurde hat versucht, ohne mein Posting zu verlinken, meine Aussagen aus dem Zusammenhang zu reissen, die absolut klar und eindeutig sind und auf den Artikel beziehen.

Ich bin hin und hergerissen, ob ihr einfach zu doof zum lesen seid oder ob Absicht dahintersteckt. Mittlerweile, nach dem was sich hier abgespielt hat, tendiere ich auf das zweite.

[EiserneFaust]

Wieder eine kluge Antwort.


Von einem türkischen Gericht

[Meriwan]

Normal beziehen sich Aussagen auf den im Beitrag verlinkten Artikel und scheinbar haben den weder die Kurden, noch ich gelesen, diese 90% Story sollte jetzt ad acta gelegt werden, ist kein Ruhmesblatt von Quellenlektüre.

Er kann sich auch alleine verteidigen. Wie du dich hier anbiederst und als eine Art Verteidiger aufspielst...:sonicht:

[EiserneFaust]

Hier nochmal der Link:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6461943&viewfull=1#post6461943

Was steht da nochmal? Was habe ich geschrieben am Anfang des Postings, Zitat:


Unter dem jeweilgien Abschnitt

Zitat: Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der in den Nordirak geflohenen Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.

Das fettgedruckte macht es richtig. Ohne ihm wiederspricht diese Aussage dem Inhalt des Artikels und darauf hat er sich bezogen.
Wir sollten auch nicht mehr drauf herumreiten, es war dann halt in diesem Beispiel nur ein Missverständniss.

[Durkheim]

Nun ja, ich als Nationalist stecke da in einer Kurdenromantik fest, :D denn ich finde, dass jedes Volk auf der Welt sein Land haben sollte. Die ganzen arabischen Länder, die Postkolonien sind, haben für mich eine geringere Existensberechtigung, als Kurdistan.
Araber haben:
1. gemeinsame Geschichte
2. gemeinsame Sprache
3. gemeinsame Herkunft
4. gemeinsame Kultur

Kurden haben:
1. keine gemeinsame Geschichte
2. keine gemeinsame Sprache
3. keine gemeinsame Herkunft
4. keine gemeinsame Kultur

Das sind schon mal die grossen Unterschiede.

Ich weiss natürlich was Du meinst, Du meinst die künstlich geschaffenen arabischen Kolonialstaatenkonstrukte und erfundenen Fantasiestaaten, die sind natürlich völliger Humbug gewesen. So ein Kurdistan auch so ein Humbug.

Aber bei den Kurden müsst ihr Kurdistan gründen und das auf Kosten von vier Staaten, denn sie selbst können es einfach nicht. Und selbst wenn es geschaffen würde, wäre es nicht überlebensfähig. Es hat keinen Meerzugang, zudem können sie sich nicht selbst versorgen, sind wirtschaftlich abhängig. Ein failed state, bevor es überhaupt angefangen hat.

[EiserneFaust]

Araber haben:
1. gemeinsame Geschichte
2. gemeinsame Sprache
3. gemeinsame Herkunft
4. gemeinsame Kultur




Falsch, Araber sind genau wie Türken ein Produkt verschiedener Völker aus dem grossarabischen Raum. Sie haben keine
gemeinsame Geschichte. Aber das trifft auf fast alle Völker zu, es gibt keine Ausnahmen.

Eine Hochsprache entsteht immer durch Instutionalisierung und Standardisierung in einem politischen Verwaltungebiet
und ist nie das Werk von Mutternatur. Ein Ägypter versteht ohne Hocharabisch einen Marrokaner nicht und auch Deutsch hatte zig Dialekte und Sprachen vor ihrer Standardisierung.

Alle kurdische Dialekte und Sprachen gehören dem nordwestiranischen Zweig der iranischen Sprachen an und sind eng verwandt.
Mit anderen Worten, sie gingen alle aus einer gemeinsamen Ursprache hervor und haben sich auseinanderentwickelt. Ein normaler
Entwicklungsprozess der zur Entstehung neuer Sprachen und Dialekte führt. Was daran soll der Beweis für die Nichtexistenz eines
Volkes sein, frage ich dich jetzt?

Kurmanci ist mit ca. 15-20 Millionen Muttersprachlern die meisstgesprochene kurdische Sprache.

Der Rest ist Dummfug, wie immer

[kurde]

Da kannst du mal sehen, ich habe eine Behauptung geglaubt ohne selber die Primärquelle gelesen zu haben und in der steht syrische Kurden nach Nordirak. Ich verstehe auch nicht warum da so ein Faß aufgemacht wird wenn Kurden in Kurdengebiete anderer Länder flüchten, mir unverständlich.

weil er so es so darstellen will, dass die Kurden fliehen anstatt zu kämpfen und seine Schlussfolgerung falsch war, er versucht nur armseelig zurück zu rudern.
Ich kenne seine Argumentation.
ich kopiere sein gesamtes Posting

[Stanley_Beamish]

Wer ist "uns"? Mein Angebot galt Pillefiz und dir ist sowieso nicht zu helfen. Ich will hier niemand bekehren oder gar "umdrehen" oder sonst etwas in dieser Richtung. Ich möchte Argumente austauschen und ich möchte Spaß haben. Beides ist zwischen uns beiden nicht drin. Also lassen wir es einfach, ok.

Mit "uns" sind natürlich die Leser dieses Stranges gemeint. Und dass du deine großmäulige Ankündigung nicht wahr machen kannst, war mit schon klar, als ich meine Aufforderung an dich schrieb.
Bist halt, wie Gero richtig bemerkt, ein "Heißluftgebläse". :D

[KTN]

Du hast so recht.

Seit Jahren lese ich hier im Forum folgende Floskeln:

''Hoffentlich gewinnt das Militär wieder die Oberhand''

''Atatürk würde sich im Grabe umdrehen''

oder mein absoluter Lieblingssatz: ''Erdogan zerstört alles, was sich die Kemalisten unter Atatunte aufgebaut haben''

Daß ich nicht lache...:lach:

Wenn ich diese User dann frage, was sich die Kemalisten und Militärfaschisten denn aufgebaut haben, was sie so fortschrittlich, so modern und weitsichtig gegenüber den anderen Bewegungen und Parteien macht, bekomme ich keine Antwort.

Warum wohl? Weil sie keine Antwort parat haben, deshalb.

Kemalofaschisten sind nicht nur bei den ethnischen Minderheiten verhasst, sondern auch bei den religiösen. Sie hassen Andersgläubige wie die Pest, deswegen haben sie sie auch enteignet, vertrieben und ihnen jede politische Teilhabe verwehrt.

Rate mal, wo in der Türkei sich die Morde an türkischen Christen vermehrt ereignen; in Hochburgen der Kemalofaschisten und Bozkurtlar.

http://www.orf.at/stories/2163222/2163193/

Sehe ich in vielen Punkten genauso. Wenn man sich die Sache neutral betrachtet, dann muss man feststellen, dass die Kemalisten in keinem innenpolitischen Bereich besser waren als die AKP. Der Jungfrauentest wurde von der AKP abgeschafft. In der Türkei gab es bis 2004 einen Bonus für Ehrenmorde. Diese Regelung wurde ebenfalls durch die AKP abgeschafft. In der Türkei gab es fast 50 Jahre keinen christlichen Minister: das wird gerne mit der Trennung zwischen Staat und Religion erklärt, aber ein Staat, der wie die Türkei die Religionsbehörde gründete, Imame beschäftigt und den Inhalt der Gebete bestimmt, betreibt keine Trennung von Staat und Religion, sondern fördert eine ganz bestimmte Auslegung des Islams.

Das Militär und die Kemalisten waren weder demokratisch noch christenfreundlich war, sondern schlicht korrupt. Die Kemalisten haben ein Image aufgebaut, um ihr Vorgehen zu rechtfertigen. Wenn sie der Meinung gewesen wären, gewisse Parteien wären islamistisch und undemokratisch gewesen, dann hätte die Staatsanwaltschaft diese Parteien anzeigen müssen, diese hätten sich mit Hilfe von Richtern rechtfertigen können und die Richter hätten entscheiden könne, ob Erdogan und Erbakan undemokratisch sind. Bis dahin wäre alles rechtsstaatlich gewesen und Militär wäre unnötig gewesen. So hätte es auch keine Vertriebenen innerhalb der Türkei gegeben.

Dies sah selbst der 1. Vorsitzende des Kassationsgerichtshofes so, der das in seiner in der Türkei viel beachtenden Rede ansprach und damit die Kemalisten schockierte, da er feststellte, dass dei bloße Bewunderung von Ataturk altbacken ist und keine Probleme der Gegenwart löst und die Verfassung nach dem Militärputsch in den 80ern kein rechtsstaatliches Vorgehen zulässt.


Türkei: Erstmals wieder christlicher Abgeordneter
ANKARA. Nach ungefähr 50 Jahren erhält die Türkei wieder einen christlichen Parlamentsabgeordneten. Der Anwalt Erol Dora bestätigte am Donnerstag, er werde an diesem Samstag in der Volksvertretung in Ankara den Amtseid ablegen, berichtete die Kathpress.
http://www.nachrichten.at/nachrichten/ticker/Tuerkei-Erstmals-wieder-christlicher-Abgeordneter;art449,724724

[kurde]

Die Forumskurden fantasieren hier entgegen den Realitäten grössten Mist zusammen und erzählen Märchengeschichten von Grosskürbistan, haben in ihrer Fantasie schon 80% der Erdölgebiete Syriens und Iraks erobert und Grosskürbistan geschaffen. Und so sehen die Realitäten aus ... ich werde den Artikel noch zusätzlich kommentieren.

http://www.berliner-zeitung.de/polit...,23869166.html (http://www.berliner-zeitung.de/politik/fluechtlingslager-domis--wir-gehen-erst-zurueck--wenn-assad-weg-ist-,10808018,23869166.html)

Was habe ich gesagt, sobald es darauf ankommt, machen sich Kurden vom Acker. Der Nordirak wird aktuell von syrischen Kurden regelrecht überflutet.


Die syrischen Kurden wollen sich demnach im Nordirak schön einrichten, aber Arbeit gibt es im Nordirak nicht mal für nordirakische Kurden. Und vor allem steht der Nordirak in einem potentiellen Krieg mit dem Irak, das Barzani provoziert hat. Barzani möchte etwa 60% des irakischen Erdöls kontrollieren, obwohl Kurden gerade mal 15% der Bevölkerung stellen. Zudem beansprucht Barzani die Hauptwasserquellen des Irak. Dämlicher geht es nicht mehr. Dass daraus nichts werden kann und sie zudem aufgrund diesen Verhaltens alles verlieren werden, ist nur eine Frage der Zeit.


Unsere Forumskurden fantasierten derweil in europäschen Sozialstaaten vom Endsieg und wollten schon nach eigenen Aussagen im arabischen Blut baden und Araberleichen übereinander stapeln. Was haben die uns hier versucht für Märchengeschichten zu erzählen, was die Kurden alles schaffen würden. Was hatte ich allerdings gesagt und geschrieben, dass sie alles verlieren werden.


Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.


Claudia Roth hätte auch in Deutschland bleiben können, denn es dauert nicht lange, da kann sie die syrischen Kurden im Nordirak (hinzu kommen werden kurdische Trittbrettfahrer, die die Situation nun als Scheinasylanten ausnutzen werden und garnicht aus dem Krisengebiet aus Syrien stammen) in Deutschland besuchen.


Einfach nur erbärmlich und peinlich von diesem Teufelsanbeter Barzani. Dieser kriminelle kurdische Mafiosi hat sich mit Erdölklau und Korruption ein riesiges Vermögen gemacht und bunkert über 2.5 Milliarden Dollar auf seinen schweizer Konten im Ausland, aber den kurdischen Flüchtlingen in Syrien will er nur 20 Mio Dollar geben. Dann ist er noch so dummdreist und verlangt Hilfen von der Zentralregierung in Bagdad, denen er den Krieg erklärt hat!


Hier ist die Rede von den syrischen Kurden. Die PKK hat ungeachtet dessen immer für das Assad-Regime gearbeitet und oppositionelle Kurden in Syrien ermordet. Die PKK erledigte immer die Drecksarbeit des syrischen Geheimdienstes gegen syrische Kurden.


Typisch Kurde, lässt Frau und Kinder im Bürgerkrieg zurück und flieht als erster! Denn Frauen und Kinder gelten bei Kurden als nichts wert. Erwachsene Männer wird man entsprechend bei der PKK keine finden, nur Kinder und Jugendliche. Die werden nämlich bei Kurden als entbehrlich betrachtet. Der erwachsene kurdische Mann macht sich als allerestes vom Acker! Das ist etwas, was man bei Kurden immer wieder sieht. Mir ist keine andere Gruppe im gesamten Nahen Osten bekannt mit solch einem Verhalten.




das ist sein gesamtes Posting.
Ich werde jetzt zeigen wie man eine Willenserklärung auslegt.
Durkheim hat gesagt dass die Kurden sich vom Ackermachen, sobald es darauf ankommt, aktuell finden aber schwere Kämpfe statt in dennen die Kurden gegenhalten.
Dann hat er zum Beweis ein paar Texte gepostet wo von Flüchtlingen im Nordirak gesprochen wurde, die natürlich zu einem Großteil Kurden aber nur etwa 10% der syrischen Flüchtlinge sind in den Nordirak geflohen.
( diese entscheidende Information lies er weg ), für jemanden der sich nicht auskennt, sieht es so aus, als ob die Kurden Angst haben, aber die Zahl der kurdischen Flüchtlnge ist relativ nicht höher als jener der Araber und es handelt sich meistens um Familien mit Kindern, Ältere usw, junge wehrfähige Männer und Frauen kämpfen dagegen an der Front.

Und dann behauptet er dass die Kurden im Irak nur 15% der Bevölkerung ausmachen, auch das ist falsch.

Also warum soll ich mich für dumm verkaufen lassen quo vadis ?

[Quo vadis]

Er kann sich auch alleine verteidigen. Wie du dich hier anbiederst und als eine Art Verteidiger aufspielst...:sonicht:

Ich bin ja selber auf die Behauptung hereingeflogen er würde 90% aller Flüchtlinge meinen und nicht nur die Flüchtlinge in den Nordirak. das hat mit Verteidigung nichts zu tun sondern mit der Auflösung eines Mißverständnisses.

[Quo vadis]

Die Forumskurden fantasieren hier entgegen den Realitäten grössten Mist zusammen und erzählen Märchengeschichten von Grosskürbistan, haben in ihrer Fantasie schon 80% der Erdölgebiete Syriens und Iraks erobert und Grosskürbistan geschaffen. Und so sehen die Realitäten aus ... ich werde den Artikel noch zusätzlich kommentieren.

http://www.berliner-zeitung.de/polit...,23869166.html (http://www.berliner-zeitung.de/politik/fluechtlingslager-domis--wir-gehen-erst-zurueck--wenn-assad-weg-ist-,10808018,23869166.html)

Was habe ich gesagt, sobald es darauf ankommt, machen sich Kurden vom Acker. Der Nordirak wird aktuell von syrischen Kurden regelrecht überflutet.


Die syrischen Kurden wollen sich demnach im Nordirak schön einrichten, aber Arbeit gibt es im Nordirak nicht mal für nordirakische Kurden. Und vor allem steht der Nordirak in einem potentiellen Krieg mit dem Irak, das Barzani provoziert hat. Barzani möchte etwa 60% des irakischen Erdöls kontrollieren, obwohl Kurden gerade mal 15% der Bevölkerung stellen. Zudem beansprucht Barzani die Hauptwasserquellen des Irak. Dämlicher geht es nicht mehr. Dass daraus nichts werden kann und sie zudem aufgrund diesen Verhaltens alles verlieren werden, ist nur eine Frage der Zeit.


Unsere Forumskurden fantasierten derweil in europäschen Sozialstaaten vom Endsieg und wollten schon nach eigenen Aussagen im arabischen Blut baden und Araberleichen übereinander stapeln. Was haben die uns hier versucht für Märchengeschichten zu erzählen, was die Kurden alles schaffen würden. Was hatte ich allerdings gesagt und geschrieben, dass sie alles verlieren werden.


Muss man das noch weiter kommentieren? Über 90% der Flüchtlinge aus Syrien sind Kurden, das sagt doch schon alles.


Claudia Roth hätte auch in Deutschland bleiben können, denn es dauert nicht lange, da kann sie die syrischen Kurden im Nordirak (hinzu kommen werden kurdische Trittbrettfahrer, die die Situation nun als Scheinasylanten ausnutzen werden und garnicht aus dem Krisengebiet aus Syrien stammen) in Deutschland besuchen.


Einfach nur erbärmlich und peinlich von diesem Teufelsanbeter Barzani. Dieser kriminelle kurdische Mafiosi hat sich mit Erdölklau und Korruption ein riesiges Vermögen gemacht und bunkert über 2.5 Milliarden Dollar auf seinen schweizer Konten im Ausland, aber den kurdischen Flüchtlingen in Syrien will er nur 20 Mio Dollar geben. Dann ist er noch so dummdreist und verlangt Hilfen von der Zentralregierung in Bagdad, denen er den Krieg erklärt hat!


Hier ist die Rede von den syrischen Kurden. Die PKK hat ungeachtet dessen immer für das Assad-Regime gearbeitet und oppositionelle Kurden in Syrien ermordet. Die PKK erledigte immer die Drecksarbeit des syrischen Geheimdienstes gegen syrische Kurden.


Typisch Kurde, lässt Frau und Kinder im Bürgerkrieg zurück und flieht als erster! Denn Frauen und Kinder gelten bei Kurden als nichts wert. Erwachsene Männer wird man entsprechend bei der PKK keine finden, nur Kinder und Jugendliche. Die werden nämlich bei Kurden als entbehrlich betrachtet. Der erwachsene kurdische Mann macht sich als allerestes vom Acker! Das ist etwas, was man bei Kurden immer wieder sieht. Mir ist keine andere Gruppe im gesamten Nahen Osten bekannt mit solch einem Verhalten.




das ist sein gesamtes Posting.
Ich werde jetzt zeigen wie man eine Willenserklärung auslegt.
Durkheim hat gesagt dass die Kurden sich vom Ackermachen, sobald es darauf ankommt, aktuell finden aber schwere Kämpfe statt in dennen die Kurden gegenhalten.
Dann hat er zum Beweis ein paar Texte gepostet wo von Flüchtlingen im Nordirak gesprochen wurde, die natürlich zu einem Großteil Kurden aber nur etwa 10% der syrischen Flüchtlinge sind in den Nordirak geflohen.
( diese entscheidende Information lies er weg ), für jemanden der sich nicht auskennt, sieht es so aus, als ob die Kurden Angst haben, aber die Zahl der kurdischen Flüchtlnge ist relativ nicht höher als jener der Araber und es handelt sich meistens um Familien mit Kindern, Ältere usw, junge wehrfähige Männer und Frauen kämpfen dagegen an der Front.

Und dann behauptet er dass die Kurden im Irak nur 15% der Bevölkerung ausmachen, auch das ist falsch.

Also warum soll ich mich für dumm verkaufen lassen quo vadis ?



Ein ziemlich langer Beitrag danke, als Faustregel sollte gelten dass sich Aussagen auf die im Beitrag verlinkte Quelle beziehen. Klar ist dass nicht 90% aller syrischen Flüchtlinge Kurden sind, sondern nur eine Minderheit, die Mehrheit sind Christen, Sunnis und Alawiten.

[KTN]

Du hast so recht.

Seit Jahren lese ich hier im Forum folgende Floskeln:

''Hoffentlich gewinnt das Militär wieder die Oberhand''

''Atatürk würde sich im Grabe umdrehen''

oder mein absoluter Lieblingssatz: ''Erdogan zerstört alles, was sich die Kemalisten unter Atatunte aufgebaut haben''

Daß ich nicht lache...:lach:

Wenn ich diese User dann frage, was sich die Kemalisten und Militärfaschisten denn aufgebaut haben, was sie so fortschrittlich, so modern und weitsichtig gegenüber den anderen Bewegungen und Parteien macht, bekomme ich keine Antwort.

Warum wohl? Weil sie keine Antwort parat haben, deshalb.

Kemalofaschisten sind nicht nur bei den ethnischen Minderheiten verhasst, sondern auch bei den religiösen. Sie hassen Andersgläubige wie die Pest, deswegen haben sie sie auch enteignet, vertrieben und ihnen jede politische Teilhabe verwehrt.

Rate mal, wo in der Türkei sich die Morde an türkischen Christen vermehrt ereignen; in Hochburgen der Kemalofaschisten und Bozkurtlar.

http://www.orf.at/stories/2163222/2163193/

Ich möchte gerne mal die orientalischen Christen sehen, die die Kemalisten als bessere Alternative betrachten als die Islamisten.

Aber auch aus deutscher Sicht sin die Kemalisten abzulehnen. Wäre Ataturk so großartig gewesen wie es seine türkischen Anhänger und einige Deutsche behaupten, dann wäre die Türkei in den 50ern gar nicht in eine Notlage gekommen und die Amerikaner hätten uns nicht dazu drängen müssen, türkische Gastarbeiter aufzunehmen, um die Türkei zu stabilisieren.

Wären die Kemalisten so toll wie behauptet, wären die Türken in der Türkei geblieben und wären dort einer Arbeit nachgegangen, die zur Existenzsicherung gereicht hätte. Die Türkei ist schon in den ersten Jahrzehnten gescheitert und die Abschiebung der Türken von der Türkei nach Deutschland war eien Not-OP für den türkischen Staat.

[kurde]

Araber haben:
1. gemeinsame Geschichte
2. gemeinsame Sprache
3. gemeinsame Herkunft
4. gemeinsame Kultur

Kurden haben:
1. keine gemeinsame Geschichte
2. keine gemeinsame Sprache
3. keine gemeinsame Herkunft
4. keine gemeinsame Kultur

Das sind schon mal die grossen Unterschiede.

Ich weiss natürlich was Du meinst, Du meinst die künstlich geschaffenen arabischen Kolonialstaatenkonstrukte und erfundenen Fantasiestaaten, die sind natürlich völliger Humbug gewesen. So ein Kurdistan auch so ein Humbug.

Aber bei den Kurden müsst ihr Kurdistan gründen und das auf Kosten von vier Staaten, denn sie selbst können es einfach nicht. Und selbst wenn es geschaffen würde, wäre es nicht überlebensfähig. Es hat keinen Meerzugang, zudem können sie sich nicht selbst versorgen, sind wirtschaftlich abhängig. Ein failed state, bevor es überhaupt angefangen hat.


wie bitte ?
Araber haben nicht mal ein richtiges Nationalverständnis, sie verstehen sich eher als ein Kulturraum, ihre Identitäten sind syrisch, saudisch oder ägyptisch.
Außerdem sind die meisten Völker arabisiert und islamisiert worden.
Echte Araber sind eigentlich nur die Beduinen in der arabischen Wüste.

[Meriwan]

Ich bin ja selber auf die Behauptung hereingeflogen er würde 90% aller Flüchtlinge meinen und nicht nur die Flüchtlinge in den Nordirak. das hat mit Verteidigung nichts zu tun sondern von Auflösung eines Mißverständnisses.

Missverständnis, klar doch...:lach:

[Quo vadis]

Missverständnis, klar doch...:lach:

Welcher Kurde hat denn die verlinkte Quelle zitiert? Kein einziger.

[EiserneFaust]

Welcher Kurde hat denn die verlinkte Quelle zitiert? Kein einziger.

Es ging auch nicht um seine Quelle, sondern seine Falschbehauptung. Das Herausfiltern der Kerninformation will gekonnt sein.
In Durkheims Fall sind wir aufgrund seiner Paranoia wie üblich von einer Lüge oder beabsichtigen Fehlintepretation ausgegangen,
was diessmal aber nicht zutreffen muss

[Meriwan]

Welcher Kurde hat denn die verlinkte Quelle zitiert? Kein einziger.

Du wunderst dich ernsthaft, warum wir ihm dieses ''Missverständnis'' nicht abkaufen? Ich könnte dir hier einiges über ihn erzählen, aber ich darf ihn als User nicht zitieren oder thematisieren, er mich auch nicht.

Halt dich aus unseren Angelegenheiten raus! Als Außenstehender sollte man eine gewisse Objektivität und Distanz wahren, die hast du nicht, spielst dich hier als eine Art Verteidiger und Handlanger auf.

[Quo vadis]

Es ging auch nicht um seine Quelle, sondern seine Falschbehauptung. Das Herausfiltern der Kerninformation will gekonnt sein.
In Durkheims Fall sind wir aufgrund seiner Paranoia wie üblich von einer Lüge oder beabsichtigen Fehlintepretation ausgegangen,
was diessmal aber nicht zutreffen muss

Einfach nachfragen, man kann sich als Zitierter immer auf die verlinkte Quelle berufen was Durkheim auch gemacht hat.

[Meriwan]

Sehe ich in vielen Punkten genauso. Wenn man sich die Sache neutral betrachtet, dann muss man feststellen, dass die Kemalisten in keinem innenpolitischen Bereich besser waren als die AKP. Der Jungfrauentest wurde von der AKP abgeschafft. In der Türkei gab es bis 2004 einen Bonus für Ehrenmorde. Diese Regelung wurde ebenfalls durch die AKP abgeschafft. In der Türkei gab es fast 50 Jahre keinen christlichen Minister: das wird gerne mit der Trennung zwischen Staat und Religion erklärt, aber ein Staat, der wie die Türkei die Religionsbehörde gründete, Imame beschäftigt und den Inhalt der Gebete bestimmt, betreibt keine Trennung von Staat und Religion, sondern fördert eine ganz bestimmte Auslegung des Islams.

Das Militär und die Kemalisten waren weder demokratisch noch christenfreundlich war, sondern schlicht korrupt. Die Kemalisten haben ein Image aufgebaut, um ihr Vorgehen zu rechtfertigen. Wenn sie der Meinung gewesen wären, gewisse Parteien wären islamistisch und undemokratisch gewesen, dann hätte die Staatsanwaltschaft diese Parteien anzeigen müssen, diese hätten sich mit Hilfe von Richtern rechtfertigen können und die Richter hätten entscheiden könne, ob Erdogan und Erbakan undemokratisch sind. Bis dahin wäre alles rechtsstaatlich gewesen und Militär wäre unnötig gewesen. So hätte es auch keine Vertriebenen innerhalb der Türkei gegeben.

Dies sah selbst der 1. Vorsitzende des Kassationsgerichtshofes so, der das in seiner in der Türkei viel beachtenden Rede ansprach und damit die Kemalisten schockierte, da er feststellte, dass dei bloße Bewunderung von Ataturk altbacken ist und keine Probleme der Gegenwart löst und die Verfassung nach dem Militärputsch in den 80ern kein rechtsstaatliches Vorgehen zulässt.


http://www.nachrichten.at/nachrichten/ticker/Tuerkei-Erstmals-wieder-christlicher-Abgeordneter;art449,724724

So ist es. Unterstützt wurde seine Kandidatur von der kurdischen BDP.


Noch vor zehn Jahren hätte es kein Aramäer gewagt, sich um eine Kandidatur für das türkische Parlament zu bewerben, sagt auch Markus Ürek. "Die Verbesserung der türkischen Demokratie hat mich ermutigt, es zu versuchen."http://www.rp-online.de/politik/ausland/erster-christ-auf-dem-weg-ins-parlament-1.2289361

[Quo vadis]

Du wunderst dich ernsthaft, warum wir ihm dieses ''Missverständnis'' nicht abkaufen? Ich könnte dir hier einiges über ihn erzählen, aber ich darf ihn als User nicht zitieren oder thematisieren, er mich auch nicht.

Halt dich aus unseren Angelegenheiten raus, das Letzte was wir brauchen sind außenstehende User die hier im Forum als eine Art Handlanger und Verteidiger auftreten.

Ich habe im Leben so ziemlich immer das Gegenteil von dem gemacht was meinten irgendwelche dahergelaufenen Strauchdiebe von mir verlangen zu können.

[Klopperhorst]

Ich habe im Leben so ziemlich immer das Gegenteil von dem gemacht was meinten irgendwelche dahergelaufenen Strauchdiebe von mir verlangen zu können.

Gute Sache. So hab ichs auch gehalten.

---

[Quo vadis]

Urteile im Ergenekon Prozess Islamisten statuieren Exempel an Generälen



http://www.spiegel.de/politik/ausland/was-die-urteile-im-ergenekon-prozess-bedeuten-a-914895.html

[Meriwan]

Ich habe im Leben so ziemlich immer das Gegenteil von dem gemacht was meinten irgendwelche dahergelaufenen Strauchdiebe von mir verlangen zu können.

Du bist kein Türke, kein Kurde, kein Araber, kein Perser und damit ein Außenstehender in diesem ganzen Konflikt. Muss ich dir das wirklich sagen?

[Quo vadis]

Du bist kein Türke, kein Kurde, kein Araber, kein Perser und damit ein Außenstehender in diesem ganzen Konflikt. Muss ich dir das wirklich sagen?

Das hier ist Deutschland und trotzdem tummeln sich hier hunderttausende Türken, Kurden, Araber, Perser. Muß ich dir das wirklich sagen? Sei doch froh über jeden Außenstehenden der sich für die Problematik interessiert.

[Quo vadis]

http://www.youtube.com/watch?v=A9xZdJkgwFI

Die Fluchtbewegungen der Kurden in den Irak

[SeZo]

http://www.youtube.com/watch?v=A9xZdJkgwFI

Die Fluchtbewegungen der Kurden in den Irak

Typisch für Kurden alles nur Männer die dort flüchten.

[Durkheim]

Ich hatte es bereits lange vorhergesagt, jetzt habe ich erste Statistiken. Die Schleuseraktivitäten nahmen 2013 um 70% zu. Man darf meiner Einschätzung nach aufgrund der Konflikte in Nordsyrien und Nordirak mehrere Millionen kurdische Flüchtlinge in Europa erwarten. Auf die Schlussfolgerung komme ich aufgrund historischer Erfahrungswerte mit Kurden. Hier ein aktueller Hintergrundbericht zu den gestiegenen Schleuseraktivitäten:
http://www.ovb-online.de/rosenheim/neue-welle-schleusungen-3027628.html

27.07.13

Neue Welle an Schleusungen

Gegenüber dem ersten Halbjahr 2012 hat die Zahl der unerlaubt eingereisten Personen, die im Fahndungsnetz hängen geblieben sind, um 70 Prozent zugenommen.
...
"Falsche Versprechungen"

Wenn ja, erfolgt nach Angaben von Christian Pfleger, Leiter des Sachgebietes Rückführung, in der Regel die Zurückführung in dieses Land oder in die Heimat. Letzteres ist nicht immer möglich, denn es gibt Krisenherde in der Welt, für die aktuell ein Abschiebestopp gilt - etwa Somalia oder Syrien. Stellt ein illegal Eingereister in Rosenheim zum ersten Mal einen Asylantrag oder bittet um Schutz, weil er sich in seiner Heimat bedroht sieht, beginnt die verwaltungsrechtliche Prüfung - eine Aufgabe des Bundesamtes für Migration.

Duldung, Bleiberecht, ausgesetzte Abschiebung, Asyl? Bis zur Klärung dieser Fragen stellen viele Betroffene nach Erfahrungen der Bundespolizei fest, dass die Versprechungen, die ihnen in der Heimat von den Schleuserorganisationen gemacht wurden, nicht der Realität entsprechen. Die Schleuser locken nach Informationen von Hammer mit Bildern von einem Deutschland, in dem jeder, der es bis hierher schafft, kostenlos medizinisch versorgt und versichert ist, die Straßen sauber und sicher sind und viel Geld zu verdienen ist. 3000 bis 30000 Euro zahlen die "Kunden" der hierarchisch organisierten Schleuserbanden. Wer nicht zahlen kann, muss die Schleusung abarbeiten. Nicht selten werden hierbei auch sexuelle Forderungen gestellt. Die Opfer sehen keinen Ausweg, als solche Übergriffe zu dulden. Denn oft hat daheim eine Familie zusammengelegt, damit es ein junges Mitglied nach Westeuropa schafft und von dort aus die Familie unterstützt. Ein Zurück gibt es nicht, weshalb oft auch Garantieschleusungen gebucht werden. Sie sichern zu, dass die Einschleusung so oft wiederholt wird, bis die illegale Einreise gelingt.

Die Haupteinsatzzentralen der Schleuser liegen nach Erkenntnissen der Fahnder in der Türkei und in Italien. Über sogenannte "safe houses", wo die Gruppen auf den Start warten, geht es über die Brenner- und die Balkanroute Richtung Deutschland - mit dem Auto über das Inntaldreieck. Die Fahrer stellen, so die Erfahrung der Bundespolizisten, das letzte Glied in der Hierarchie der Schleuserorganisationen dar. An die Drahtzieher heranzukommen, ist eine Fahndungsarbeit, die einem Puzzle gleicht: Stück für Stück werden in grenzüberschreitender Zusammenarbeit der Polizei die Fahndungsteile zusammengesetzt. 350 Schleusern und Gehilfen konnte die Bundespolizeiinspektion Rosenheim, die für 650 Kilometer der deutsch-österreichischen Grenze zuständig ist, 2012 das Handwerk legen - 30 mehr als 2011. Das Erfolgsgeheimnis: Menschenkenntnis im Vorbeifahren. Innerhalb von drei Sekunden erfasst ein erfahrener Fahnder in einem vorbeifahrenden Auto verdächtige Personen. Fast immer bestätigt sich der Anfangsverdacht, berichtet Scharf.

Im ersten Halbjahr 2013 sind auf diese Weise 1530 unerlaubt eingereiste Personen im Fahndungsnetz hängen geblieben, 70 Prozent mehr als im Vergleich zum ersten Halbjahr 2012. Deutschland gehört nach Erfahrungen der Bundespolizisten derzeit zum attraktivsten Einreiseland. Die skandinavischen Länder haben durch eine restriktivere Asylpolitik an Bedeutung verloren. Die deutsch-österreichische Grenze hat außerdem mittlerweile die zweite Stufe einer Flüchtlingswelle erreicht, die über Syrien zuerst in die Türkei und nach Mitteleuropa schwappte und sich dort - auch angesichts der Verhältnisse in griechischen und italienischen Lagern - derzeit Richtung Deutschland fortsetzt.

Unser Moderator Pillefiz sagte zwar richtigerweise, er möchte nichts mit den kurdischen Konflikten zu tun haben, aber das Problem sind andere Deutsche, die Deutschland in verschiedene Konflikte mit hineinziehen. Ich bringe nur mal zwei aktuelle Beispiele, die nur wenige Tage alt sind als Nachricht. Claudia Roth ist aktuell im Nordirak und besucht kurdische Flüchtlingslager. In Deutschland wiederum organisiert ein SPD-Politiker, der gleichzeitig Gewerkschaftsmitglied ist, eine Veranstaltung mit einem PKK-Verein. Man macht sich damit automatisch zum Teil eines Konfliktes und das ist nunmal die Erfahrung, die Kurden flüchten schwerpunktmässig in jene Länder, wo sie bereits Netzwerke und Strukturen haben und glauben Unterstützung zu bekommen.

Deutschland darf sich meiner Einschätzung nach darauf einstellen, den Hauptschwerpunkt von kurdischen Flüchtlingen in Europa zu stellen.

Im Nahen Osten wird es LEIDER die Türkei sein, obwohl wir von Kurden die Schnauze voll haben.

[EiserneFaust]

Urteile im Ergenekon Prozess Islamisten statuieren Exempel an Generälen



http://www.spiegel.de/politik/ausland/was-die-urteile-im-ergenekon-prozess-bedeuten-a-914895.html

Das sind grossartige Neuigkeiten. Diese Generäle haben mehr Leichen im Keller als Typen wie Jack the Ripper.
Alles in allem mehr als verdient.

[Quo vadis]

Das sind grossartige Neuigkeiten. Diese Generäle haben mehr Leichen im Keller als Typen wie Jack the Ripper.
Alles in allem mehr als verdient.

Aus PKK Sicht mag dies stimmen, aber Schauprozesse von Diktatoren gegen das Militär gabs schon unter Stalin

[Xilis]

ein gewisser User, der bereits dutzendfach wiederlegt wurde, kommt immer wieder mit den gleichen Behauptungen und zerstört jedes Thema.
Dieser User scheint zudem unheimlich viel Zeit zu haben.
Ich arbeite 6 Tage die Woche durch und guck nur zwischendurch rein.
Hier wird diesem User die Möglichkeit gegeben, jedes Thema dass auch nur im entferntesten mit Kurden zu tuen hat, zu zersetzen.
Ich habe ihn bereits so oft wiederlegt, aber er wiederholt immer wieder das gleiche ohne dass die Moderation eingreift,
wenn jemand wiederlegt wird, dann darf er nicht nochmal das gleiche behaupten, das scheint für ihn nicht zu gelten.
Das tut der User und ich habe allmählich den Eindruck dass die Moderation bewusst kurdenbashing zulässt.
In diesem Forum wird über keine Volksgruppe soviel hergezogen wie über Kurden, das ist sehr auffällig.


Wenn ein Thema mit Kurden zu tun hat kommt dieser User und beschmutzt diesen Thread.

Es gibt interessante thread, aber was soll man machen wenn dieses User 24/7 on ist.

[Durkheim]

Das sind grossartige Neuigkeiten. Diese Generäle haben mehr Leichen im Keller als Typen wie Jack the Ripper.
Alles in allem mehr als verdient.
Aber Öcalan soll freigelassen werden, stimmts. So fordern es doch die PKK-Terrorspastiker. Das ist eben die behinderte Logik von PKK-Bekloppten.

Wer etwas verbrochen hat, muss seine Strafe absitzen. Von den Generälen hat keiner etwas verbrochen. Ihnen wurde vor Gericht nichts nachgewiesen. Mit fingierten und gefälschten Dokumenten und zwielichtigen Zeugen hat man eine riesen Show veranstaltet und der gesamte Prozess ist eine Farce. Das wird der AKP und allen voran Erdogan noch zum grossen Bumerang. Ich sage jetzt schon voraus, dass es nicht lange dauern wird und die AKP-Verantwortlichen werden im Knast landen für Beugung der Justiz, Korruption und Verfassungsfeindlichkeit.

Hier ein Hintergrundbericht:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/was-die-urteile-im-ergenekon-prozess-bedeuten-a-914895.html

Ein Gericht in Silivri bei Istanbul - abgeschirmt von Sicherheitskräften - sprach die meisten Angeklagten schuldig und verhängte lange Gefängnisstrafen. Der ranghöchste Beschuldigte, der frühere Generalstabschef Ilker Basbug, wurde zu lebenslanger Haft verurteilt. Er soll an der Spitze der Ergenekon-Bande gestanden haben und gilt als der Hauptverantwortliche für den geplanten Staatsstreich. Basbug selbst nennt die Vorwürfe "tragikomisch".

Bereits im vergangenen Jahr waren mehrere Offiziere verurteilt worden, weil sie angeblich einen Putsch aushecken wollten. Vordergründig passt das zu Erdogans erklärtem Ziel, den Einfluss der einst übermächtigen Offiziere auf die Politik zurechtzustutzen - ein auf den ersten Blick durchaus nachvollziehbares Vorhaben, immerhin haben die Streitkräfte in den vergangenen Jahrzehnten dreimal geputscht und halten sich für die wahren Hüter der nationalen Interessen.

Doch bei den meisten Verhaftungen ist die Beweislage fragwürdig, oft fehlen die Beweise ganz. Zudem geht die Regierung keineswegs gegen eine kleine, geheime Gruppe von Verschwörern vor, sondern gegen die halbe Streitkräfteführung. Auch viele Schriftsteller, Journalisten, Anwälte, Geschäftsleute und Oppositionspolitiker sitzen in Haft. Erdogan, sind viele Kritiker überzeugt, betreibe eine Hexenjagd auf politische Gegner.

Erdogan geht hart gegen Kritiker vor

Es sind die Auswüchse einer verunsicherten, gespaltenen Republik, in der Modernisierung und Islamisierung gleichzeitig voranschreiten. Die Grenzen verlaufen oft nicht trennscharf und oft auch im Zickzack, hier das einfache Volk, dort die Intellektuellen; hier die Religiösen, dort die Säkularen; hier die Kemalisten, dort die Erdogan-Anhänger. Erdogan hat aus der einstigen Militärdiktatur einen Polizeistaat gemacht.

Die Erzählung, es habe sich bei Ergenekon um einen Teil einer noch größeren Verschwörung namens "Tiefer Staat" gehandelt, die den Generälen an die Macht verhelfen wollte, hat zunehmend an Glaubwürdigkeit verloren. Erdogan, seit Frühjahr 2003 an der Macht und seit Juli 2011 zum dritten Mal im Amt, macht vielmehr den Eindruck, wie ein machtsüchtiger Herrscher selbst die leiseste Opposition kaltzustellen. Kritiker sagen, es gehe ihm nicht um die Unterwerfung des Militärs unter demokratische Regeln, sondern schlicht um seinen Machterhalt.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/langjaehrige-haftstrafen-im-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914858.html

21 der insgesamt 275 Angeklagten - darunter Militärs, Abgeordnete, Politiker, Journalisten und Akademiker - wurden freigesprochen. Der Geheimbund soll einen gewaltsamen Umsturzversuch vorbereitet haben. Die Opposition beschuldigte die Regierung, den Fall zur Abrechnung mit politischen Gegnern zu missbrauchen. Beobachter nennen ihn einen Schauprozess und eine Farce.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/erdogan-rechnet-ab-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914788.html

Wie ein Jahrhundertverfahren zum Schauprozess wurde

Der Journalist Sik ist zum Gesicht dieses höchst umstrittenen Verfahrens geworden. Ein Jahr lang saß er in Untersuchungshaft, im Frühjahr vergangenen Jahres kam er frei, doch die Vorwürfe gegen ihn und Dutzende weitere Kollegen bestehen fort.

Beweise für Siks Schuld gibt es nicht. Beobachter halten den Prozess gegen ihn für eine Farce. Sie sind überzeugt, dass nicht etwa Hinweise auf kriminelle Umtriebe zu Siks Verhaftung führten - sondern seine Enthüllungen zu den Machenschaften der Gülen-Bewegung, die großen Einfluss hat in der islamisch-konservativen AK-Partei von Ministerpräsident Erdogan. Weltweit solidarisierten sich Menschen mit Sik, die EU äußerte sich besorgt, die Schriftstellervereinigung PEN nahm sich des Falls an.

Der Prozess gegen die vielen Angeklagten begann 2008. Er sollte ursprünglich eines der dunkelsten Kapitel der jüngeren türkischen Geschichte aufarbeiten: die Verbrechen einer Untergrundorganisation, deren Mitglieder - darunter Politiker, Generäle, Richter - für politischen Terror in der Türkei verantwortlich gemacht werden. Es war die Chance, mit dem Schatten-Netzwerk des sogenannten tiefen Staats abzurechnen.

Doch was als legitimes Verfahren gegen eine verbrecherische Elite begann, hat sich zum Schauprozess entwickelt. Manche Angeklagte sitzen seit Jahren in Haft, ihre Verteidiger sprechen von manipulierten Beweisen. So gut wie jeder, den die Regierung als Gegner wahrnimmt, kann ins Visier der Ermittler geraten - Erdogan rechnet ab. In der vergangenen Woche sagte er, man würde das Land vor "Banden und Mafiosi schützen".

"Erdogan missbraucht das Verfahren"

Maßgeblich an der Aufdeckung der ursprünglichen Ergenekon-Verschwörung war Ahmet Altan beteiligt, damals Chefredakteur der liberalen türkischen Tageszeitung "Taraf". Er enthüllte als Erster die Putschpläne gegen die Regierung Erdogan, die demnach vorsahen, das Land durch Anschläge ins Chaos zu stürzen - so dass das Militär die Kontrolle übernehmen kann.

Altan ist nach wie vor von der Existenz Ergenekons überzeugt, aber er sagt auch, dass der Prozess inzwischen "außer Kontrolle" geraten sei: "Erdogan missbraucht das Verfahren, um gegen Gegner vorzugehen." Inzwischen werde jeder, der die Regierung kritisiere, unter Terrorverdacht gestellt. Altan hält diese Entwicklung für eine "Tragödie". Erdogans Hexenjagd diskreditiere das gesamte Ergenekon-Verfahren. "Der wichtigste türkische Prozess der vergangenen hundert Jahre ist zu einer Farce verkommen", sagt Altan.

Die blanken Zahlen stützen diese These. In keinem anderen Land der Welt sitzen so viele Menschen als vermeintliche Terroristen im Gefängnis wie in der Türkei. Recherchen der Nachrichtenagentur AP zufolge wurden in dem Jahrzehnt nach den Terroranschlägen vom 11. September weltweit 32.000 Menschen wegen Terrorverdachts verhaftet - 12.000 davon allein in der Türkei, fast doppelt so viele wie in China. 2006 verschärfte die Regierung Erdogan dann das türkische Anti-Terror-Gesetz. Danach stieg die Zahl der Terror-Häftlinge sprunghaft von 273 im Jahr 2005 auf 6345 in 2009.

Die türkische Opposition ist empört - und ruft zu Demonstrationen auf. "Erdogan hat die Demokratie abgeschafft", sagt Ayse Danisoglu, Abgeordnete der Oppositionspartei CHP im türkischen Parlament. "Wir leben in einem Polizeistaat. Der Ergenekon-Prozess ist der beste Beweis dafür."

Die Behörden haben jeden Protest in der Nähe des Gerichts untersagt.
Erdogan reitet sich immer mehr in ein Schlamassel hinein und es wird nicht gut mit ihm enden. Das wird auch mit anderen AKP-Politikern ein böses Ende nehmen.

Die Urteile sind zudem nicht fest, dagegen wird Einspruch erhoben und man wird in die Revision gehen. Erdogan und die AKP versuchen mit diesem Schauprozess Zeit zu gewinnen. Nach den Gezi-Park Protesten hat die AKP-Regierung regelrecht Panik bekommen und die Nerven liegen bei der AKP blank.

[Shahirrim]

Aber Öcalan soll freigelassen werden, stimmts. So fordern es doch die PKK-Terrorspastiker. Das ist eben die behinderte Logik von PKK-Bekloppten.

Wer etwas verbrochen hat, muss seine Strafe absitzen. Von den Generälen hat keiner etwas verbrochen. Ihnen wurde vor Gericht nichts nachgewiesen. Mit fingierten und gefälschten Dokumenten und zwielichtigen Zeugen hat man eine riesen Show veranstaltet und der gesamte Prozess ist eine Farce. Das wird der AKP und allen voran Erdogan noch zum grossen Bumerang. Ich sage jetzt schon voraus, dass es nicht lange dauern wird und die AKP-Verantwortlichen werden im Knast landen für Beugung der Justiz, Korruption und Verfassungsfeindlichkeit.

Hier ein Hintergrundbericht:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/was-die-urteile-im-ergenekon-prozess-bedeuten-a-914895.html


http://www.spiegel.de/politik/ausland/langjaehrige-haftstrafen-im-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914858.html


http://www.spiegel.de/politik/ausland/erdogan-rechnet-ab-ergenekon-prozess-in-der-tuerkei-a-914788.html

Erdogan reitet sich immer mehr in ein Schlamassel hinein und es wird nicht gut mit ihm enden. Das wird auch mit anderen AKP-Politikern ein böses Ende nehmen.

Die Urteile sind zudem nicht fest, dagegen wird Einspruch erhoben und man wird in die Revision gehen. Erdogan und die AKP versuchen mit diesem Schauprozess Zeit zu gewinnen.

Was ist eigentlich da an dem Gerücht dran, das ich hörte? Nämlich, dass die Generäle sich aber auch schlecht verteidigt haben. Z. B. durch das abspielen des Films Ein Offizier und Gentleman um zu zeigen, wie toll sie doch sind.


Wenn das stimmt, dann haben sie sich aber auch amateurhaft verteidigt.

[Durkheim]

Was ist eigentlich da an dem Gerücht dran, das ich hörte. Nämlich, dass die Generäle sich aber auch schlecht verteidigt haben. Z. B. durch das abspielen des Films Ein Offizier und Gentleman um zu zeigen, wie toll sie doch sind.

Wenn das stimmt, dann haben sie sich aber auch amateurhaft verteidigt.
Das weiss ich nicht. Ich verfolge täglich aktuelle Nachrichten und vom Ergenekon-Prozess hat man in der Öffentlichkeit kaum etwas mitbekommen. Alles läuft hinter verschlossenen Türen ab. Das soll ein Jahrhundertprozess sein und kaum jemand bekommt irgendetwas davon mit, was da alles vor Gericht gesagt wird und passiert. Nur Bruchstücke gelangen in die Öffentlichkeit.

Es gibt eine kleine Gruppe innerhalb des türkischen Militärs, die Teil der NATO-Geheimarmee Ergenekon/Gladio waren und die AKP-Regierung hat es ausgenutzt, um gegen das gesamte türkische Militär vorzugehen. Erdogan weiss nicht mehr wo hinten und vorne ist und hat längst den Überblick verloren. Ich hatte es schonmal erwähnt, als in der Öffentlichkeit herauskam, dass die wesentlichen Beweisdokumente gefälscht und manipuliert wurden, bekam Erdogan Panik und machte anschliessend das hier - besuchte bereits am nächsten Tag einen General in Silivri im Krankenhaus:

http://millicumhuriyet.wordpress.com/2013/02/09/soktayiz-erdogan-ergenekon-zanlisi-ergin-saygunu-hastanede-ziyaret-etti
http://millicumhuriyet.files.wordpress.com/2013/02/erdogan-saygun.jpg?w=500&h=350

Das war im Februar. Der Prozess schien aufgrund der gefälschten Beweisdokumente zu platzen. Erdogan versuchte mit solchen Fotos anschliessend die Öffentlichkeit zu beruhigen und hinter den Kulissen wurde anschliessend Druck auf die Richter ausgeübt, um ein fingiertes Urteil zu sprechen, damit die Angeklagten nicht herauskommen und die AKP noch etwas Zeit gewinnen kann. Aber Erdogan macht es damit noch schlimmer. Wie ich schon sagte, es wird mit der AKP und Erdogan nicht gut enden. Am Ende werden andere kommen und mit ihm abrechnen. Die Wahlprognosen zeigen bereits die Tendenz zu einem Regierungswechsel.

Die Generäle haben sich eigentlich recht gut verteidigt, Verfahrensfehler, Formfehler, gefälschte Dokumente, die die wesentlichen Belastungsdokumente waren, als solches vor Gericht vorbringen können. Das Problem ist, dass der ganze Gerichtsprozess eine Farce ist und von der AKP-Regierung gesteuert und manipuliert wird.

[Durkheim]

Hier noch etwas Feedback zum Ergenekon-Prozess bzw. dem Urteil. Die Quellen erst einmal in Türkisch. In deutschen Medien ist es noch nicht so durchgedrungen, was aktuell alles in der Türkei passiert zu diesem Prozess und den Reaktionen.

Einer der renommiertesten Journalisten der Türkei, Saygı Öztürk, sagt "Der Rechtsstaat wurde mit Füssen getreten."
http://video.sozcu.com.tr/2013/video/haber/hukuk-ayaklar-altina-alindi.html

Ich hatte es bereits gesagt, die AKP will mit dem gesteuerten und manipulierten Gerichtsurteil lediglich Zeit gewinnen, da sie sich damit einen Bock geschossen haben und wichtige Wahlen anstehen, Unruhen vermeiden möchten.

Am Abend trat der Stellvertreter von Erdogan, Bülent Arinc, hervor und betonte, dass trotz Urteil nichts feststehe und niemand wirklich verurteilt worden wäre. Da möchte sich die AKP noch eine Hintertür offen halten und zudem die Öffentlichkeit und Medien beruhigen.
http://sozcu.com.tr/2013/gundem/su-anda-kesinlesmis-bir-hukum-yok.html

Es wird ihnen aber nichts nützen! Die AKP hat zuviele und gravierende Fehler gemacht.

[EiserneFaust]

Aus PKK Sicht mag dies stimmen, aber Schauprozesse von Diktatoren gegen das Militär gabs schon unter Stalin

Ich denke ich spreche im Namen des gesamten kurdischen Volkes und Zehntausenden Leidtragenden und nicht zu vergessen den echten Demokraten
in der Türkei, wenn ich sage das das längst überfällig war. Der türkische Soziologe Ismali Besikci verbrachte 17 Jahre seines Lebens im Gefängnis, nur weil
er über die Kurden recherchierte. Natürlich handelt es sich bei diesen Prozessen um einen Feldzug gegen politische Gegner, aber es ist dennoch schön
zu erleben wie die ehemalige Elite der Militärdiktatur ein wenig von der eigenen Medizin verabreicht bekommt. Im Falle der Angeklagte ist mir das Urteil
schnuppe oder noch besser, es ist begrüssenswert. Bravo

[Quo vadis]

Ich denke ich spreche im Namen des gesamten kurdischen Volkes und Zehntausenden Leidtragenden und nicht zu vergessen den echten Demokraten
in der Türkei, wenn ich sage das das längst überfällig war. Der türkische Soziologe Ismali Besikci verbrachte 17 Jahre seines Lebens im Gefängnis, nur weil
er über die Kurden recherchierte. Natürlich handelt es sich bei diesen Prozessen um einen Feldzug gegen politische Gegner, aber es ist dennoch schön
zu erleben wie die ehemalige Elite der Militärdiktatur ein wenig von der eigenen Medizin verabreicht bekommt. Im Falle der Angeklagte ist mir das Urteil
schnuppe oder noch besser, es ist begrüssenswert. Bravo

OK das akzeptiere ich, aber ich denke es ist kein Geheimnis wenn ich jede Kraft unterstütze die den Usurpator entweder an den Baukran oder hinter einen Pickup bringen möge.

[kurde]

Die Islamisten haben nun mit Panzern angegriffen und wieder keinen Durchbruch geschafft,
laut der SOHR wurde mindestens ein Panzer zerstört und es soll wieder tote Islamisten geben.
Seit Ausbruch der Kämpfe sind 128 Islamisten und 75 kurdische Soldaten getötet worden.

https://www.facebook.com/syriaohr
Hasakah province: Rebels the ISIS and al-Nusra attacked a YPG checkpoint between the villages of Jneidiya and al-Yusufiya, by Karkilaki (Ma'abda) city, at dawn today with several tanks and heavy weapons. Intense clashes followed with reports of several ISIS casualties and the destruction of one of their tanks by the YPG, as reported by activists in the area.


die Kurden behalten militärisch die Oberhand,
ich kan mit Fug und Recht behaupten , dass die YPG die bestausgebildesten und diszipliniersten Einheiten in diesem Krieg sind.

Na liebe Türken, die Welt besteht nicht aus großen Tönen spucken.

[Quo vadis]

Die Islamisten haben nun mit Panzern angegriffen und wieder keinen Durchbruch geschafft,
laut der SOHR wurde mindestens ein Panzer zerstört und es soll wieder tote Islamisten geben.
Seit Ausbruch der Kämpfe sind 128 Islamisten und 75 kurdische Soldaten getötet worden.

https://www.facebook.com/syriaohr
Hasakah province: Rebels the ISIS and al-Nusra attacked a YPG checkpoint between the villages of Jneidiya and al-Yusufiya, by Karkilaki (Ma'abda) city, at dawn today with several tanks and heavy weapons. Intense clashes followed with reports of several ISIS casualties and the destruction of one of their tanks by the YPG, as reported by activists in the area.


die Kurden behalten militärisch die Oberhand,
ich kan mit Fug und Recht behaupten , dass die YPG die bestausgebildesten und diszipliniersten Einheiten in diesem Krieg sind

Naja lieber Kurde, es ist ein Unterschied ob 500- 1000 Islamisten in Kurdengebieten punktuell angreifen oder 100 000 Islamisten gleichzeitig in allen Landesteilen Syriens gegen die reguläre Armee. Die besten Einheiten stellt die Hisbollah, nur dürfte deren Gesamtzahl nur marginal sein.

[kurde]

Naja lieber Kurde, es ist ein Unterschied ob 500- 1000 Islamisten in Kurdengebieten punktuell angreifen oder 100 000 Islamisten gleichzeitig in allen Landesteilen Syriens gegen die reguläre Armee. Die besten Einheiten stellt die Hisbollah, nur dürfte deren Gesamtzahl nur marginal sein.


es ist einfach schön anzusehen, wie die türkischen Träume verpuffen und ihre Lakaien reihenweise umgenietet werden.

Es wird eh langsam Zeit dass richtige kurdische Militäreinheiten ( aus dem Irak ) eingreifen und dass schweres Gerät angeliefert wird.
Der Westen unterstützt uns nicht, die Russen unterstützen uns nicht, wir sind völlig auf uns gestellt aber wir können trotzdem mitspielen.

[Quo vadis]

es ist einfach schön anzusehen, wie die türkischen Träume verpuffen und ihre Lakaien reihenweise umgenietet werden.

Es wird eh langsam Zeit dass richtige kurdische Militäreinheiten ( aus dem Irak ) eingreifen und dass schweres Gerät angeliefert wird.
Der Westen unterstützt uns nicht, die Russen unterstützen uns nicht, wir sind völlig auf uns gestellt aber wir können trotzdem mitspielen.

Da sind wir uns völlig einig, die reguläre irakisiche Armee soll ruhig mit intervenieren, zu wenig gelingt es ihr den Strom radikaler Elemente aus dem Irak nach Syrien rein zu stopfen. Assad konnte nur den Zustrom aus dem Libanon unterbinden, sonst nicht.

[SeZo]

es ist einfach schön anzusehen, wie die türkischen Träume verpuffen und ihre Lakaien reihenweise umgenietet werden.

Es wird eh langsam Zeit dass richtige kurdische Militäreinheiten ( aus dem Irak ) eingreifen und dass schweres Gerät angeliefert wird.
Der Westen unterstützt uns nicht, die Russen unterstützen uns nicht, wir sind völlig auf uns gestellt aber wir können trotzdem mitspielen.

Ich weiß nicht was dein Problem ist aber das Spiel hat noch nicht einmal angefangen wir haben Ramadan und ab Donnerstag Bayram in dieser Zeit sind die Muslime meist zurückhaltend die FSA hat sich erst Letzte Woche in der Istanbul gesammelt und der PKK gedroht sie auszulöschen die Öl-Felder wird man sicher beim Wiederaufbau Syriens nicht euch überlassen.

[Quo vadis]

http://www.liveleak.com/view?i=1a6_1375767011

Da gehört ein 4 Tonnen Vehikel gezündet in dieser Ansammlung von Müll.

[Quo vadis]

Ich weiß nicht was dein Problem ist aber das Spiel hat noch nicht einmal angefangen wir haben Ramadan und ab Donnerstag Bayram in dieser Zeit sind die Muslime meist zurückhaltend die FSA hat sich erst Letzte Woche in der Istanbul gesammelt und der PKK gedroht sie auszulöschen die Öl-Felder wird man sicher beim Wiederaufbau Syriens nicht euch überlassen.

Also die Kurden halte ich in Syrien doch für stark genug diese anrennenden Pädophilenhorden auf Dauer in Schach zu halten. Sie sind eine Volksgruppe, sie kennen jeden Winkel und der Gegner ist ein jihdistischer Söldnerhaufen der dort gar nichts kennt, außer türkische Terrorcamps jenseits der Grenze.

[SeZo]

Da sind wir uns völlig einig, die reguläre irakisiche Armee soll ruhig mit intervenieren, zu wenig gelingt es ihr den Strom radikaler Elemente aus dem Irak nach Syrien rein zu stopfen. Assad konnte nur den Zustrom aus dem Libanon unterbinden, sonst nicht.

Er meint die Kurdische Armee ( Peshmerga ) die gleichzeitig auch scharf auf 60% der Öl-Felder im Irak sind und es auch auf die Öl-Feder in Syrien abgesehen hat der Kurde hier spielt hier nur eine Linke Nummer seine Wahre Identität wird er dir hier nicht zeigen.

Du solltes auch nicht vergessen das Sadam die Kurden vergast hat und Assad die Kurden massakriert hat die Kurden in Syrien haben nicht einmal einen Ausweis. Sie führen einen 4 Fronten Krieg den sie nicht gewinnen können. Frag ihn doch mal wie lange die die Republik Mahabad gehalten hat.

[Quo vadis]

Er meint die Kurdische Armee ( Peshmerga ) die gleichzeitig auch scharf auf 60% der Öl-Felder im Irak sind und es auch auf die Öl-Feder in Syrien abgesehen hat der Kurde hier spielt hier nur eine Linke Nummer seine Wahre Identität wird er dir hier nicht zeigen.

Du solltes auch nicht vergessen das Sadam die Kurden vergast hat und Assad die Kurden massakriert hat die Kurden in Syrien haben nicht einmal einen Ausweis. Sie führen einen 4 Fronten Krieg den sie nicht gewinnen können. Frag ihn doch mal wie lange die die Republik Mahabad gehalten hat.

Für mich zählt nur dass die Türkei al Kaida Terrorelemente konzentriert und dann nach Syrien schickt, nicht nur gegen Kurden, sondern hauptsächlich gegen Christen und Alawiten. Das ist und bleibt völlig pervers und kriminell, Punkt.

[Durkheim]

Die Islamisten haben nun mit Panzern angegriffen und wieder keinen Durchbruch geschafft,
laut der SOHR wurde mindestens ein Panzer zerstört und es soll wieder tote Islamisten geben.
Seit Ausbruch der Kämpfe sind 128 Islamisten und 75 kurdische Soldaten getötet worden.

https://www.facebook.com/syriaohr
Hasakah province: Rebels the ISIS and al-Nusra attacked a YPG checkpoint between the villages of Jneidiya and al-Yusufiya, by Karkilaki (Ma'abda) city, at dawn today with several tanks and heavy weapons. Intense clashes followed with reports of several ISIS casualties and the destruction of one of their tanks by the YPG, as reported by activists in the area.


die Kurden behalten militärisch die Oberhand,
ich kan mit Fug und Recht behaupten , dass die YPG die bestausgebildesten und diszipliniersten Einheiten in diesem Krieg sind.

Na liebe Türken, die Welt besteht nicht aus großen Tönen spucken.
Jetzt kommt eine ganz nüchterne Analyse. Die Türken sind in die Kampfhandlungen in Syrien in keinster Weise verwickelt und eines dürfte wohl klar sein, dass ihr weder gegen die Araber, schon garnicht gegen die Türken eine Chance habt. Dazu braucht man sich nur mal eure lächerliche PYD/PKK anzuschauen, die in gerade mal 3 Monaten die Kinder und Jugendlichen "ausbilden" :scherz: , um sie dann ins Getümmel zu werfen (=Kanonenfutter). Erwachsene männliche Kurden findet man nirgends bei euch in den Kampfhandlungen bzw. eher selten.
Hinzu kommt, dass die PYD/PKK mit Schmugglergeschäften und Drogenhandel sich finanzieren und am Leben halten kann und in der Türkei, das die Drogendrehscheibe der PKK ist, haben wir wieder dieses Jahr empfindliche Schläge gegen die PKK-Drogenmafia durchführen können. Darüber hinaus kontrollieren wir die wichtigsten Schleuserrouten der PKK. Deswegen weicht die PKK in der Türkei aktuell auf Schutzgelderpressung im Südosten der Türkei aus, womit sie sich natürlich immer unbeliebter macht und sich kaum noch richtig finanzieren kann ;-)

Die Finanzierung der PKK ist ernsthaft gefährdet. Und jetzt kommt das allergrösste Problem der PKK, sie hat nämlich ihre Zahl auf 5.000+16.000 + x erhöht! Die Finanzierung reichte der PKK gerade mal für die 5.000 aus. Die PYD/PKK Bekloppten wollen ja durchgefüttert und ausgerüstet werden. Die PYD/PKK ist garnicht in der Lage einen Krieg zu finanzieren und auf längere Zeit auch durchzuhalten.

Ich will nur mal daran erinnern, dass die FSA über 1 Milliarde Dollar von den Saudis und Katar bekommen hat. Zudem wird die FSA von den USA, Frankreich, England, Saudis und über Katar mit modernsten Waffen ausgerüstet, von denen die PYD/PKK Tontauben nur träumen können! Die PYD/PKK ist alleine schon zahlenmässig garnicht in der Lage gegen die FSA zu kämpfen. Die Al-Nusra Front hat bereits über 8.000 Leute und dabei handelt es sich um jahrelange kampferfahrene Terroristen aus dem Irak bis Afghanistan. Wie wir zudem bei den letzten Bombenanschlägen der An-Nusra gegen die PYD/PKK gesehen haben, verfügt die Al-Nusra über eine Professionalität was die Bombenanschläge anbelangt, so etwas habe ich von der PKK bis heute weder gehört, noch gelesen. Die PKK verfügt nicht annähernd über das Know-how und Erfahrung der Gegner, gegen die sie kämpft. Hinzu kommt, dass die PYD/PKK auf einen Hit und Run Gorilla-Taktik spezialisiert war und nun sieht sie sich damit konfrontiert, Land und Gebiete zu verteidigen! Jetzt wird die FSA und die Al-Nusra die Hit und Run Gorilla-Taktik gegen die PYD/PKK anwenden und das mit einer grösseren Kampfkraft und Erfahrung.

Als die PKK letztes Jahr gegen die türkische Armee Landeroberung und Verteidigung versucht hat, wurde sie regelrecht pulverisiert und die sind so schnell weggelaufen, dass wir kaum noch hinterherkamen!

Als diszipliniert ist die PKK nirgends bekannt und die PKK kennen wir schon seit über 30 Jahren. Die PKK ist ein feiges kriminelles Terroristenpack, das über sehr schwache Kampfkraft verfügt und sie ist umso schwächer durch den Einsatz von Kindern und Jugendlichen in ihren Reihen, die gegen erwachsene, jahrelang kampferfahrene Gegner aus Kriegs- und Krisengebieten verheizt werden sollen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/buergerkrieg-in-syrien-rebellen-melden-neue-waffenlieferung-a-907184.html

Bürgerkrieg in Syrien: Rebellen melden neue Waffenlieferung

Immer wieder haben sie um Lieferungen aus dem Ausland gebeten - jetzt melden die syrischen Aufständischen die Ankunft neuer moderner Waffen. Woher sie stammen, ist unklar. Russlands Präsident Putin reagiert mit harscher Kritik.

Die aufständische Freie Syrische Armee (FSA) hat eigenen Angaben zufolge zahlreiche neue moderne Waffen bekommen. Dies melden übereinstimmend die Nachrichtenagenturen AFP und AP. FSA-Sprecher Louay Mukdad sagte am Freitag, die Waffen könnten den "Verlauf der Kämpfe verändern".

Die Waffen würden derzeit an die Kämpfer an der Front verteilt. Angaben zur genauen Art der Waffen machte Mukdad nicht. Er erinnerte aber daran, dass die Rebellen um "Abwehrwaffen" gebeten hatten.

Der SPIEGEL hatte berichtet, Saudi-Arabien wolle die bewaffnete Opposition mit sogenannten Man Pads des französischen Typs "Mistral" ausrüsten. Der Einsatz der tragbaren Flugabwehrraketen könnte erheblichen Einfluss auf das Kriegsgeschehen ausüben. Die militärische Überlegenheit der Armee von Präsident Baschar al-Assad beruht bisher vor allem auf ihrer Luftwaffe.

Der Kommandant der Rebellen, Salim Idris, wollte dem Sender al-Dschasira am Freitag keine Angaben darüber machen, woher die Waffen kommen. Er sagte nur: "Ich möchte den Brüdern und Freunden danken, die ich nicht nennen möchte." Auf die Frage, ob die Waffen aus den USA stammen, sagte Idris: "Wir warten und wir fordern sie auf, sich bei unserer Versorgung mit Waffen und Munition zu beeilen."

Geheime Stützpunkte in der Türkei und in Jordanien

In der vergangenen Woche hatte die US-Regierung erklärt, sie wolle den Rebellen "militärische Unterstützung" in ihrem blutigen Kampf gegen den syrischen Diktator Baschar al-Assad leisten. Begründet wurde dieser Strategieschwenk mit angeblichen Belegen darüber, dass Assads Truppen in dem Bürgerkrieg Chemiewaffen eingesetzt hätten, darunter den Kampfstoff Sarin. Nähere Angaben, was diese Unterstützung umfasst, machte Washington jedoch nicht.

Am Wochenende berichtete die "Washington Post", dass der Geheimdienst CIA offenbar den Start der geplanten Waffenlieferungen an die Aufständischen vorbereitet hat. Demnach will die CIA dafür bestehende geheime Stützpunkte in der Türkei und in Jordanien nutzen.

Die westlichen Staaten sind uneins, ob sie den Rebellen Waffen liefern sollen. Während Frankreich und Großbritannien darauf drängen, ist Deutschland skeptisch. Die Befürchtung besteht, dass die Waffen in die Hände radikaler Islamisten geraten könnten.

FSA-Sprecher Mukdad betonte, seine Armee werde dafür sorgen, dass die Waffen nach dem Ende des Konflikts wieder eingesammelt würden.
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[Durkheim]

Für mich zählt nur dass die Türkei al Kaida Terrorelemente konzentriert und dann nach Syrien schickt, nicht nur gegen Kurden, sondern hauptsächlich gegen Christen und Alawiten. Das ist und bleibt völlig pervers und kriminell, Punkt.
Also was in der Türkei aktuell so kreucht und fleucht scheint mir CIA-Al-Quaida Personal zu sein. Als ich las, dass Tschetschenen in Syrien unterwegs sind, war mir sofort klar, dass hierbei CIA-Personal unterwegs ist. Darüber hatte ich schon mal Artikel gepostet.

Hinzu kommt, Erdogan setzt das um, was die USA ihm vorgegen hat. Ich frage mich nur, was ihm im Gegenzug versprochen wurde.

[Quo vadis]

Also was in der Türkei aktuell so kreucht und fleucht scheint mir CIA-Al-Quaida Personal zu sein. Als ich las, dass Tschetschenen in Syrien unterwegs sind, war mir sofort klar, dass hierbei CIA-Personal unterwegs ist. Darüber hatte ich schon mal Artikel gepostet.

Hinzu kommt, Erdogan setzt das um, was die USA ihm vorgegen hat. Ich frage mich nur, was ihm im Gegenzug versprochen wurde.

Es ist völlig klar dass die schmutzige CIA in der Türkei diese unterbelichteten aber um so gefährlicheren Mordmonster von Al kaida sammelt, bewaffnet und losschickt, dass du sowas nicht machst ist mir klar, das macht der georgische Usurpator, weil er genauso einen Islamknall hat wie die Saudis usw.

[Papa]

es ist einfach schön anzusehen, wie die türkischen Träume verpuffen und ihre Lakaien reihenweise umgenietet werden.

Es wird eh langsam Zeit dass richtige kurdische Militäreinheiten ( aus dem Irak ) eingreifen und dass schweres Gerät angeliefert wird.
Der Westen unterstützt uns nicht, die Russen unterstützen uns nicht, wir sind völlig auf uns gestellt aber wir können trotzdem mitspielen.


Ein kurzes türkisches Konzert mit der Artillerie und diese kurzlebige kurdische Vorführung wäre beendet, aber wozu, mit euch kann man eh nur Mitleid haben. Die Rebellen gewinnen die Überhand gegen Assad, was denkste denn was da folgt, am Ende wird das Blut der Kurden an den Händen ihrer eigenen Träumer kleben. Wir Türken werden uns das ganze anschauen und hoffentlich die Grenzen dicht halten, wer in die Scheiss greift sollte sich allein die Hände waschen.

[Durkheim]

Also die Kurden halte ich in Syrien doch für stark genug diese anrennenden Pädophilenhorden auf Dauer in Schach zu halten. Sie sind eine Volksgruppe, sie kennen jeden Winkel und der Gegner ist ein jihdistischer Söldnerhaufen der dort gar nichts kennt, außer türkische Terrorcamps jenseits der Grenze.
Also die Einschätzung teile ich nicht. Vor allem auch deswegen, weil ein erfolgreicher Krieg auch finanziert werden muss. Um den türkischen Befreiungskrieg überhaupt starten zu können, mussten die Türken erst einmal riesige Summen aufbringen, um die Truppenversorgung und Ausrüstung bezahlen zu können. Die finanziellen Mittel der PYD/PKK sind nicht in dem Rahmen, dass sie sich versorgen können. In Nordsyrien gibt es bereits bei den Kurden grosse Versorgungsprobleme, alleine schon mit Lebensmitteln. Und die Kurden sind nirgends als Landwirte oder Selbstversorger bekannt. Die PYD/PKK steht zudem auf der Terrorliste und wird auch nirgend Geld bekommen, wenn überhaupt, dann kann vielleicht Barzani im Nordirak die PKK mit Geld versorgen, wobei er dabei ein sehr grosses Risiko anschliessend eingehen würde, denn damit setzt er die Region im Nordirak ebenfalls in Gefahr, da sie ihre Legitimität einbüssen könnten. Das wäre ein gefundenes Fressen für ihre Gegner. Momentan steht der Nordirak selbst kurz vor einem Krieg mit dem Irak, ist weder fähig, noch in der Lage eine zweite Kriegsfront zu finanzieren. Damit würden sie sich selbst schwächen.

Und denken wir mal an dieses Szenario. Mal angenommen es passiert das unerwartete, die FSA und die Al-Nusra werden allesamt von der PYD/PKK besiegt und neutralisiert. Die PYD/PKK beansprucht auch noch die Erdölfelder Syriens. In dem Szenario wo die FSA und Al-Nusra nicht mehr in Syrien existieren, treten Assad und Co. hervor und die würden den Kurden ganz gewiss keine syrischen Erdölfelder überlassen, erstens stammen die PYD/PKK nicht aus Syrien, sind nichts anderes als Fremdlinge, zweitens stellen ohnehin Kurden nur 10% Syriens, das heisst, die Kurden, darauf wird es am Ende hinauslaufen, werden nicht mehr haben als sie schon zuvor hatten, also nichts.

Eines ist wichtig zu wissen, DIE KURDEN SIND ISLAMISTEN! Sich dem Westen anbiedern und etwas anderes vortäuschen nach Taqqiya Manier ist eine Methode, damit andere kommen mögen, um den Kurden Land zu schenken. Die PKK verlangt im Südosten der Türkei Schariagerichte, ranghohe PKK-Politiker haben sich für die Scharia für Kurden ausgesprochen in den Medien und im Nordirak haben Kurden ohnehin die Scharia in die Verfassung aufgenommen. Im Nordirak wird bei Kurden nach der Scharia und kurdischen Stammesgesetzen gerichtet.

[Durkheim]

Es ist völlig klar dass die schmutzige CIA in der Türkei diese unterbelichteten aber um so gefährlicheren Mordmonster von Al kaida sammelt, bewaffnet und losschickt, dass du sowas nicht machst ist mir klar, das macht der georgische Usurpator, weil er genauso einen Islamknall hat wie die Saudis usw.
Mir ist zunächst nicht ganz klar, was die USA davon hat, die übelsten Islamisten und Terroristen in das Gebiet zu verfrachten (angesichts der Risiken und Konsequenzen). Ich sehe nur eine Erklärung dafür, die USA wollen Argumente für eine militärische Intervention schaffen und versuchen mit dem CIA-Terroristenpack den Boden dafür zu bereiten. Aber eine solche militärische Intervention wird die USA nicht alleine durchführen wollen, sondern wird nach dem Libyen-Muster vorgehen, das ein Vortest und Blaupause für Syrien war.

[Quo vadis]

Mir ist zunächst nicht ganz klar, was die USA davon hat, die übelsten Islamisten und Terroristen in das Gebiet zu verfrachten (angesichts der Risiken und Konsequenzen). Ich sehe nur eine Erklärung dafür, die USA wollen Argumente für eine militärische Intervention schaffen und versuchen mit dem CIA-Terroristenpack den Boden dafür zu bereiten. Aber eine solche militärische Intervention wird die USA nicht alleine durchführen wollen, sondern wird nach dem Libyen-Muster vorgehen, das ein Vortest und Blaupause für Syrien war.

Nein, die USA erweisen sich hier als Kettenhund der Zionisten das ist völlig klar, Syrien, bzw. die Alawiten/Christen sind erster Linie israelisches Feindbild, du mußt ja nur das perverse Gequake der Juden und Gesinnungsjuden im entsprechenden Strang lesen.

[SeZo]

Für mich zählt nur dass die Türkei al Kaida Terrorelemente konzentriert und dann nach Syrien schickt, nicht nur gegen Kurden, sondern hauptsächlich gegen Christen und Alawiten. Das ist und bleibt völlig pervers und kriminell, Punkt.

Das Assad die PKK auf Syrischen Boden geduldet hat und somit es zu unzähligen Anschläge in der Türkei kam ist natürlich mal wieder vollkommen egal oder ganz natürlich oder? Ne du so läuft das Spiel hier nicht.

[Quo vadis]

Das Assad die PKK auf Syrischen Boden geduldet hat und somit es zu unzähligen Anschläge in der Türkei kam ist natürlich mal wieder vollkommen egal oder ganz natürlich oder? Ne du so läuft das Spiel hier nicht.

Da sich vor kurzem Präsident Assad mit dem georgischen Usurpator noch in den Armen gelegen hat, kann PKK Aktivität aus Syrien heraus nicht der Grund dafür sein, dass die AKP Regierung plötzlich saudische, libysche oder tschetschenische Mordmonster beherbergt und ausrüstet. Das macht Erdogan schön aus eigener religiöser Motivation heraus, dass es CIA und Juden nur recht ist, das kommt auch noch dazu.

[Xilis]

Wenn jemand wie bei den Kurden keine gemeinsamen Vorfahren hat, siehe Kurdologe Hennerbichler, keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsame Sprache, keine gemeinsame Kultur, dann ist das für Dich EIN Volk?

Bravo, damit hast Du etwas geschafft, was nicht mal der Kurdologe und kurdischer Ultranationalist Jemal Nebez geschafft hat, zu definieren was Kurden sind.

Und in einem Punkt muss ich Dir ebenfalls widersprechen, es kann ja sein, dass Du es nicht wusstest, das Völkerrecht sieht die Souveränität der Staaten und deren anerkannte Staatsgrenzen vorderrangig und priorisierend vor den Territorialforderungen von Minderheiten und erfundenen Pseudovölkern. Es ist eben nicht so, das genaue Gegenteil ist der Fall, es steht nicht jedem ein eigener Staat zu.

Aber hENNERBICHLER hat kein wiki eintrag , schon wieder eine witzfigur, hast du diesen Namen ausgedacht?

http://www.hennerbichler.de/:haha:

[Xilis]

Poste hier doch mal, was inhaltlich und fachlich zu korrigieren ist zu meinen Postings zu Kurden. Welche Form von Kritik ist denn Deiner Ansicht nach falsch. Belege Deine Behauptungen einfach anhand Quellen und ich schaue sie mir an.

Du hast hier wieder vor einigen Seiten ein Paar Dinge geschrieben, die übrigens längst anhand Quellen belegt wurden.

Alleine Deine Atatürk-Behauptungen und was Du sonst so schreibst, sind pure Polemik. Es ist Deine eigene Meinung, das zudem auf Unwissen basiert, Du hast Dich sichtlich nicht fachlich mit dem Thema auseinandergesetzt, versuchst aber Deiner persönliche Meinung als Wahrheit zu verkaufen.

Hier hast Du eine Atatürk-Dokumentation, die auf ARTE lief:


http://www.youtube.com/watch?v=OMtmP1OcpHk

Ansonsten gebe ich mal ein Paar wirklich gute Buchempfehlungen:

Ataturk
http://www.amazon.de/Ataturk-Andrew-Mango/dp/0719565928/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1375695263&sr=8-1&keywords=andrew+mango

From the Sultan to Ataturk: Turkey (Makers of the Modern World: The Peace Conferences of 1919-23 and Their Aftermath)
http://www.amazon.de/From-Sultan-Ataturk-Conferences-Aftermath/dp/1905791658/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1375695263&sr=8-2&keywords=andrew+mango

The Makers of the Modern Middle East (Haus Histories)
http://www.amazon.de/Makers-Modern-Middle-East-Histories/dp/1906598959/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1375695263&sr=8-3&keywords=andrew+mango

Turkey Before and After Ataturk: Internal and External Affairs (Middle Eastern Studies)
http://www.amazon.de/Turkey-Before-After-Ataturk-Internal/dp/0714649473/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1375695263&sr=8-4&keywords=andrew+mango

Zu Deinen Behauptungen hast Du übrigens exakt Null Quellen und Belege gebracht. Und da wird auch nie irgendetwas kommen.


Alles Propaganda bücher. Ich würde die Bücher verbrennen, dafür sind sie gut.

[Durkheim]

Alles Propaganda bücher. Ich würde die Bücher verbrennen, dafür sind sie gut.
Eine alte PKK-Tradition, die Selbstverbrennung.

Hier die Geschichte des PKK-Funktionärs Adil Arschlan:
http://www.focus.de/politik/deutschland/pkk-mitten-ins-gesicht_aid_146657.html

Mêrdîn: 15-Jähriger verbrennt sich wegen Totalisolation von Abdullah Öcalan:
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/isku/pressekurdturk/2011/50/02.htm

[Durkheim]

Da sich vor kurzem Präsident Assad mit dem georgischen Usurpator noch in den Armen gelegen hat, kann PKK Aktivität aus Syrien heraus nicht der Grund dafür sein, dass die AKP Regierung plötzlich saudische, libysche oder tschetschenische Mordmonster beherbergt und ausrüstet. Das macht Erdogan schön aus eigener religiöser Motivation heraus, dass es CIA und Juden nur recht ist, das kommt auch noch dazu.
Die Wende mit Erdogan und Assad ist wirklich sehr erstaunlich, zumal Erdogan bis heute den afrikanischen Kriegsverbrechern die Stange hält und der Terror-HamaSS. Also Glaubwürdigkeit ist etwas anderes. Die Erdogan-Regierung wird nicht dokumentiert haben, was hinter den Kulissen für Deals abgelaufen sind, aber die US-Regierung als Auftraggeber wird es dokumentiert haben. Entweder werden wir es nach ein Paar Jahrzehnten erfahren oder früher, wenn ein neuer Whistleblower die Dokumente veröffentlicht.

[Durkheim]

Alles Propaganda bücher. Ich würde die Bücher verbrennen, dafür sind sie gut.
Wer Bücher verbrennt, der verbrennt auch Menschen (Heinrich Heine).

Die Al-Nusra hatte angekündigt, die PKK mit Stumpf und Stiel auszurotten. Neueste News aus Nordsyrien, die Al-Nusra Front Terroristen haben laut Nachrichten drei PKK-Terroristen gefangen genommen, diese mit Benzin übergossen und verbrannt und anschliessend das Video ins Internet gestellt.

Was sind das für Pfeiffen bei der PKK, die nicht mal auf ihre Kameraden aufpassen können.

Die Al-Nusra Terroristen scheinen Ernst zu machen mit der PKK-Ausrottung und ich dachte noch, das sind irgendwelche Sprücheklopfer.

[kurde]

Wer Bücher verbrennt, der verbrennt auch Menschen (Heinrich Heine).

Die Al-Nusra hatte angekündigt, die PKK mit Stumpf und Stiel auszurotten. Neueste News aus Nordsyrien, die Al-Nusra Front Terroristen haben laut Nachrichten drei PKK-Terroristen gefangen genommen, diese mit Benzin übergossen und verbrannt und anschliessend das Video ins Internet gestellt.

Was sind das für Pfeiffen bei der PKK, die nicht mal auf ihre Kameraden aufpassen können.

Die Al-Nusra Terroristen scheinen Ernst zu machen mit der PKK-Ausrottung und ich dachte noch, das sind irgendwelche Sprücheklopfer.


in einem Gefecht werden Gefangene gemacht ( wenn es überhaupt PKK Kkämpfer sind )
Das ist ein Kriegsverbrechen und die Verluste der Al Nusra sind doppelt zu hoch.
die Al Nusra sind Sprücheklopfer die sich nicht anders wissen abzureagieren
Die Kurden werden die Al Nusra ausrotten, keine Sorge.

[Quo vadis]

Wer Bücher verbrennt, der verbrennt auch Menschen (Heinrich Heine).

Die Al-Nusra hatte angekündigt, die PKK mit Stumpf und Stiel auszurotten. Neueste News aus Nordsyrien, die Al-Nusra Front Terroristen haben laut Nachrichten drei PKK-Terroristen gefangen genommen, diese mit Benzin übergossen und verbrannt und anschliessend das Video ins Internet gestellt.

Was sind das für Pfeiffen bei der PKK, die nicht mal auf ihre Kameraden aufpassen können.

Die Al-Nusra Terroristen scheinen Ernst zu machen mit der PKK-Ausrottung und ich dachte noch, das sind irgendwelche Sprücheklopfer.

Das Video ist nicht authentisch, als ich es sah wußte ich schon dass ich es mal in einem Link von Alfred gesehen hatte es ist mindestens 2-3 Jahre alt und wohl aus Nordafrika, Opfer sidn Konvertiten oder direkt Christen.

[EiserneFaust]

Das Video ist nicht authentisch, als ich es sah wußte ich schon dass ich es mal in einem Link von Alfred gesehen hatte es ist mindestens 2-3 Jahre alt und wohl aus Nordafrika, Opfer sidn Konvertiten oder direkt Christen.

Das stimmt. Im Internet herrscht das Chaos, einige betreiben auch bewusst Täuschung, andere verbreiten das Videomaterial ohne Überprüfung. Was aber nicht heissen soll, dass dieser Abschaum nicht dazu fähig ist, bewiesen haben sie es längst.

[Quo vadis]

Das stimmt. Im Internet herrscht das Chaos, einige betreiben auch bewusst Täuschung, andere verbreiten das Videomaterial ohne Überprüfung. Was aber nicht heissen soll, dass dieser Abschaum nicht dazu fähig ist, bewiesen haben sie es längst.

Die Täter sind ja Islamisten nur eben die Opfer keine Kurden, bzw. der Tatort nicht Syrien.

[Meriwan]

Die Täter sind ja Islamisten nur eben die Opfer keine Kurden, bzw. der Tatort nicht Syrien.

Welches Video meinst du?

[Quo vadis]

Welches Video meinst du?

Das wurde im Zuge des Massakers an Kurden in bestimmten Quellen automatisch mitverlinkt. Im Syrienstrang müßtest du es noch finden, oder Google mal kurds burning alive.

[kurde]

also das Massaker scheint es ebenfalls nicht gegeben zu haben, ich habe selbst überprüfen lassen.

[Meriwan]

Das wurde im Zuge des Massakers an Kurden in bestimmten Quellen automatisch mitverlinkt. Im Syrienstrang müßtest du es noch finden, oder Google mal kurds burning alive.

Meinst du das Video, das Deniz Tyson verlinkt hatte?

[Quo vadis]

Meinst du das Video, das Deniz Tyson verlinkt hatte?

Das habe ich selber verlinkt, die ganze Berichterstattung zu dem Fall scheint falsch gewesen zu sein obwohl die Meldung schnell durch verschiedene Quellen ins Netz kam.

Muß man nicht wirklich anschauen, Täter Islamisten, Opfer Konvertiten oder Christen

http://www.youtube.com/watch?v=Bl6nTbkvvYE

[Meriwan]

Das habe ich selber verlinkt, die ganze Berichterstattung zu dem Fall scheint falsch gewesen zu sein obwohl die Meldung schnell durch verschiedene Quellen ins Netz kam.

Muß man nicht wirklich anschauen, Täter Islamisten, Opfer Konvertiten oder Christen

http://www.youtube.com/watch?v=Bl6nTbkvvYE

Achso. Ich hab gedacht, du meintest dieses Posting/Video hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6461090&viewfull=1#post6461090

[Quo vadis]

Achso. Ich hab gedacht, du meintest dieses Posting/Video hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6461090&viewfull=1#post6461090

Ja das kenne ich auch, das soll durch Luftangriffe getötete Kurden zeigen, ist aber Fake weil gestellt. Schon die Videoqualität ist sch***, dann legen sich alle Personen wie Statisten hin.

[Meriwan]

Ja das kenne ich auch, das soll durch Luftangriffe getötete Kurden zeigen, ist aber Fake weil gestellt. Schon die Videoqualität ist sch***, dann legen sich alle Personen wie Statisten hin.

Statisten? Jetzt treten Greise und Frauen schon als Statisten auf?

Du bist verrückt.

[Quo vadis]

Statisten? Jetzt treten Greise und Frauen schon als Statisten auf?

Du bist verrückt.

Die legen sich doch einfach hin, alles dran, alles ganz. Richtige Bombenopfer sehen ganz anderes auch, genau willst du das sicherlich nicht wissen.

[Ή Λ K Λ П]

Die Pro-Assad-Medien aus Russland sind sofort auf den Propagandazug gesprungen:




Syrien: Islamisten richten Massaker unter Kurden an


Islamistische Kämpfer haben am Montag 450 kurdische Zivilisten – hauptsächlich Kinder, Frauen und Alte – im Nordosten Syriens ermordet, schreibt die „Nesawissimaja Gaseta“ am Mittwoch.

Laut den Radikalbewegungen „Jabhat al-Nusra“ und „Islamischer Staat von Irak und Levante“ handelt es sich bei dem Massaker um einen Vergeltungsakt.
Im Nordosten des Landes wehren sich die Kurden gegen die Angriffe von Extremisten. Bereits zu Beginn des Syrien-Konflikts hatten die Kurden einen Machtsturz des Präsidenten Baschar al-Assad abgelehnt. Zwischen Assad und den syrischen Kurden soll es angeblich eine Abmachung geben. Demnach sollen sich die Kurden selbst verteidigen dürfen, während sich die Assad-Truppen von ihren Gebieten fernhalten. Auf diese Weise konnte sich die syrische Regierungsarmee auf den Kampf gegen die Aufständischen in anderen Regionen konzentrieren.

[...]

http://de.ria.ru/zeitungen/20130807/266624675.html

[EiserneFaust]

Statisten? Jetzt treten Greise und Frauen schon als Statisten auf?

Du bist verrückt.

Du musst eines unbedingt wissen, was Quo Vadis betrifft. Für ihn zählt es nicht, wenn Assad und seine Truppen
die verantwortlichen Täter sind. Das Video ist älter, war glaube ich noch zu Beginn des Bürgerkrieges und geht
auf das Konto der syrischen Luftwaffe.

Wir alle wissen, die FSA ist Abschaum und darf keine Kontrolle über unsere Region erhalten, die Baathisten sind
aber nicht viel besser. Sie sind das kleinere, aber auch ein Übel.

[Durkheim]

Du musst eines unbedingt wissen, was Quo Vadis betrifft. Für ihn zählt es nicht, wenn Assad und seine Truppen
die verantwortlichen Täter sind. Das Video ist älter, war glaube ich noch zu Beginn des Bürgerkrieges und geht
auf das Konto der syrischen Luftwaffe.

Wir alle wissen, die FSA ist Abschaum und darf keine Kontrolle über unsere Region erhalten, die Baathisten sind
aber nicht viel besser. Sie sind das kleinere, aber auch ein Übel.
Ergänzen wir es mit dem PKK-Abschaum und kurdische Mafia, dann passt es. Mit der Al-Quaida und PKK kann man folgendes sagen, PACK schlägt sich gegenseitig die Köpfe ein. So lange das genauso bleibt, ist es ein Gewinn für die Menschheit, weil dieses kriminelle Dreckspack braucht kein Mensch. Je weniger es davon gibt, umso besser. Al-Quaida und PKK gehören mit Stumpf und Stiel ausgemerzt.

[EiserneFaust]

Ergänzen wir es mit dem PKK-Abschaum und kurdische Mafia, dann passt es. Mit der Al-Quaida und PKK kann man folgendes sagen, PACK schlägt sich gegenseitig die Köpfe ein. So lange das genauso bleibt, ist es ein Gewinn für die Menschheit, weil dieses kriminelle Dreckspack braucht kein Mensch. Je weniger es davon gibt, umso besser. Al-Quaida und PKK gehören mit Stumpf und Stiel ausgemerzt.

Es ist kein Verbrechen Wiederstand gegen türkischen und arabischen Terror zu leisten. Der Al-Qaida Abschaum wird hoffentlich bald ausgerottet sein und
der türkische, also der ehemalige Generalsstab hoffentlich lang genug leben, um den Knast zu geniessen.

[Durkheim]

Es ist kein Verbrechen Wiederstand gegen türkischen und arabischen Terror zu leisten. Der Al-Qaida Abschaum wird hoffentlich bald ausgerottet sein und
der türkische, also der ehemalige Generalsstab hoffentlich lang genug leben, um den Knast zu geniessen.
Erinnert einen stark an die Propaganda der Al-Qaida, die leisten nach eigenen Aussagen auch nur Widerstand gegen die bösen anderen mit Selbstmord- und Bombenanschlägen und die PKK leistet nach Al-Quaida Manier ebenfalls nach eigenen Aussagen Widerstand mit Selbstmord- und Bombenanschlägen, Mord- und Totschlag, Schutzgelderpressung, organisierter Kriminalität und als die grösste Drogenorganisation Europas.

Und warum das alles? PKK-Abschaum und Al-Qaida Abschaum können sich einfach nicht zivilisiert benehmen. Kriminelles Pack.

[Durkheim]

Das wurde im Zuge des Massakers an Kurden in bestimmten Quellen automatisch mitverlinkt. Im Syrienstrang müßtest du es noch finden, oder Google mal kurds burning alive.
Die Lügen der kriminellen PYD/PKK-Betrügerkurden ist wieder einmal ziemlich schnell aufgeflogen als das was es ist, Lug und Trug.

Zunächst einmal wurde die Behauptung der PYD/PKK wörtlich, ohne jegliche Kritik und Recherche von deutschen Linksfaschisten versucht zu verbreiten:
http://www.rf-news.de/2013/kw32/trauerdemonstrationen-gegen-den-massenmord-an-kurdischen-zivlisten Trauerdemonstrationen gegen den Massenmord an kurdischen Zivlisten

10.08.13 - Antalya (Korrespondenz) - Am 1. August wurde in Rojava, einer Stadt an der türkisch-syrischen Grenze, ein Massaker an der kurdischen Bevölkerung verübt. ("rf-news" berichtete gestern.).

Und nun zerplatzt die Lüge dre PYD/PKK wie eine Luftblase. Denn Journalisten wollten in das Gebiet bzw. Dorf, mit den dortigen Kurden sprechen, Recherchen anstellen, aber die PYD/PKK hinderte die Journalisten daran und liess sie nicht dorthin:
http://www.worldbulletin.net/?aType=haber&ArticleID=114907

PYD denies journalists entry into villages of alleged massacre

The PYD has prohibited Rudaw newspaper journalists from entering the village in which it claims the Al Nusra front has committed a massacre.

The PYD has prohibited journalists from entering the villages in which it claims Kurds have been massacred.

Reporters from the northern Iraq-based Rudaw newspaper wanted to enter the villages where internet sites close to the Kurdistan Workers’ Party (PKK) reported massacres against Kurds to have been carried out by the Free Syrian Army and the Al Nusra Front. However the PYD required the journalists to receive permission from the organization’s Ronahi television channel in order to be allowed into the villages.

According to a statement by Rudaw, which is known for its closeness to the Iraqi Kurdistan regional administration, the reporters who wished to gather information from the villages of Tilera and Tilhasilê, where the PKK reported about alleged massacres, were denied entry into the villages by the PYD.

The statement noted that the reporters had received permission from the Syrian Kurdish High Council to enter the two villages near Afrin, but were prevented by the PYD’s armed elements.

The Rudaw statement expressed, “This is not the first, we have encountered this experience many times. The PYD is constantly barring reporters from conveying the problems in the area. Rudaw’s attitude is certain and independent."

The PYD refusing reporters entry, and the factual authenticity of reports by news sites known for their affiliation with the organization have become subjects of discussion.
...
Mir ist bis heute keine einzige Propaganda der PKK begegnet, wo diese bei der Wahrheit bleiben können und ich habe bis heute viele PKK-Anhänger kennengelernt, denen in PKK-Kültürvereinen ins Hirn geschissen wurde, habe entsprechend sehr viel PKK-Lügenpropaganda mitbekommen. Da wird gelogen, sobald sie das Maul aufreissen. Es ist wirklich ein Phänomen. Mir ist bisher niemand ausser Kurden begegnet, die so oft (dummdreist) lügen und sich nicht mal dafür schämen.

Auch diesmal werden sie sich nicht dafür schämen.

[Durkheim]

Und jetzt schauen wir uns mal diesen PKK-Propagandafilm noch einmal ganz genau an :D


http://www.youtube.com/watch?v=__o9qzjsAV4

Übrigens, laut PKK sollen in dem Film über 300 Kurden getötet worden sein. Nicht nur sind sie ganz schlechte Kameramänner und Regisseure, sie sind auch ganz schlechte Schauspieler :haha:

[Durkheim]

Damit es schön dokumentiert ist, die PKK benutzt wie immer Kinder für ihre Zwecke. Wie könnte es sonst anders sein, werden Kinder von der PKK auch in die Rojawa PKK-Propagandalüge eingespannt. Die armen Kinder kann man da nur sagen. Ohne auf die PKK-Terroristenseite zu verlinken, hier Auszüge aus dem PKK-Text:

Hilferufe an den Papst – Briefe für Kinder in Rojava

9. August 2013 11:08

Hagen, Deutschland - Um auf das von den El Nusra-Islamisten verübte Massaker an die kurdische Zivilbevölkerung in Rojava (Westkurdistan) aufmerksam zu machen, starteten Kinder eine Briefeaktion. Eine Gruppe von kurdischen Kindern in Hagen schrieb Briefe an Papst Fanziskus, an den Bundespräsidenten Joachim Gauck und an Bundeskanzlerin Angela Merkel und forderte sie auf, anlässlich der Geschehnisse in Rojava zu handeln.

Die von der Türkei unterstützten Al-Qaida nahen Banden der El-Nusra massakriert gegenwärtig die kurdische Bevölkerung in Rojava, darunter befindet sich eine hohe Anzahl an Frauen und Kindern. Kurden auf der ganzen Welt mobilisieren sich, um die Internationale Öffentlichkeit auf die grausamen Geschehnisse in Westkurdistan aufmerksam zu machen. Denn die Welt schweigt zu den barbarischen Taten der Islamisten.
Kinder im Alter von 7 bis 14 Jahren sendeten am gestrigen Tag in Form von Briefen Hilferufe an den Papst Franziskus, Bundeskanzlerin Angela Merkel und Bundespräsidenten Joachim Gauck und baten darum ihr Schweigen endlich zu brechen.
Die Kinder erwähnten in ihren Briefen, dass Kinder in Rojava auf grausame und brutale Art und Weise getötet werden und verurteilten die Ignoranz der Weltöffentlichkeit. Des Weiteren brachten sie zur Sprache, dass solche Taten in keiner Religion dieser Welt gebilligt seien.

“Betet für die Kinder in Rojava”

Unter den von den Kindern geschriebenen Briefen, befand sich ein Brief, welches an das weltliche Oberhaupt der katholischen Kirche, Papst Franziskus im Vatikan, gerichtet war. ,,Kinder müssen das Recht haben, ein wohlbehütetes und friedvolles Leben zu führen. Sie müssen beschützt werden. Niemand darf das Recht haben, sie zu töten. Heute finden in Rojava Massaker statt. Die Zivilbevölkerung, insbesondere Kinder werden kaltblütig und auf grausamster Weise ermordet. Es ist so traurig, dass die ganze Welt schweigt. Sie schaut einfach nur zu.”, heißt es in dem Brief. ,,Die El-Nusra Terroristen haben nichts mit dem Islan zu tun. In einem Zitat des Propheten Mohammed heißt es, dass die Tötung eines Menschen, die Tötung der gesamten Menschheit bedeute. Doch sie ermorden jeden Tag unschuldige Menschen und betreiben Terror. Ihr seid das Oberhaupt der katholischen Kirche. Die ganze Welt hört Euch zu. Deswegen bitten wir Euch an die Öffentlichkeit zu apellieren, damit das Morden endlich aufhört. Betet für die Kinder in Rojava.”

Frage an Merkel “Warum schweigen die Medien?”

Ähnliche Forderungen wurden in den Briefen an die Bundeskanzlerin Angela Merkel und den Bundespräsidenten Joachim Gauck gestellt: ,,Hunderte Zivilpersonen und Kinder wurden ermordet. Warum schweigen die deutschen Medien zu den Geschehnissen? Sie als Politiker spielen in Europa eine entscheidende Rolle. Unternehmen Sie etwas für die ermordeten Kinder in Westkurdistan!”

Auch der sechsjährige Junge, Umut Yalgin, beteiligte sich an der Aktion. Seine Gefühle und Betroffenheit brachte er mit der Zeichnung eines Bildes zum Ausdruck.
Jetzt schreiben kriminelle PKK-Scheinasylanten auch noch Lügenbriefe an Merkel und an den Papst, damit die sich ebenfalls mit dem Scheiss beschäftigen sollen, was PKK-Hirnfürze so rausblasen.

Und dann noch diese dummdreiste Frage “Warum schweigen die Medien?”! Aber da weiss man wirklich nicht ob man angesichst der Dreistigkeit und Dummheit weinen oder lachen soll. Warum schweigen die Medien? Die Medien werden erst garnicht von der PKK in das Gebiet gelassen, werden am Recherchieren gehindert. Wo nichts ist, kann man auch schlecht darüber berichten.

Zudem wurden von den kriminellen PKK-Sozialhilfeempfängern deutschlandweite Demos abgehalten, die dann mit Polizeiaufgebot natürlich vom deutschen Steuerzahler finanziert werden sollen.


Die YEK-KOM organisiert in verschiedenen deutschen Städten Demonstrationen zur Unterstützung von Rojava (Nordsyrien).

9. August



MANNHEIM: 17:00 uhr, Wasserturm



SAARBRÜCKEN: 16.00 Uhr, Europagalerie



BIELEFELD: 16:00 Uhr, Jahnplatz



DARMSTADT: 17:00, Luisenplatz





10. August



GIESSEN: 17:00 Uhr, Kirchenplatz



BERLIN: 18:00 Uhr, Hermannplatz



BREMEN: 15:30 Uhr, Hauptbahnhof



KASSEL: 16:30 Uhr, Holländischer Platz



FREiBURG: 18:00 Uhr, Alte Synagoge



MÜNCHEN: 17:00 Uhr, Karlsplatz



KÖLN: 16:0, Dom



MAGDEBURG: 18:00 Uhr, Alter Hautbahnhof







11. August



KIEL: 15:00 Uhr, Garden Winettaplatz

[dsoldat]

Hier noch etwas Feedback zum Ergenekon-Prozess bzw. dem Urteil. Die Quellen erst einmal in Türkisch. In deutschen Medien ist es noch nicht so durchgedrungen, was aktuell alles in der Türkei passiert zu diesem Prozess und den Reaktionen.

Einer der renommiertesten Journalisten der Türkei, Saygı Öztürk, sagt "Der Rechtsstaat wurde mit Füssen getreten."
http://video.sozcu.com.tr/2013/video/haber/hukuk-ayaklar-altina-alindi.html

Ich hatte es bereits gesagt, die AKP will mit dem gesteuerten und manipulierten Gerichtsurteil lediglich Zeit gewinnen, da sie sich damit einen Bock geschossen haben und wichtige Wahlen anstehen, Unruhen vermeiden möchten.

Am Abend trat der Stellvertreter von Erdogan, Bülent Arinc, hervor und betonte, dass trotz Urteil nichts feststehe und niemand wirklich verurteilt worden wäre. Da möchte sich die AKP noch eine Hintertür offen halten und zudem die Öffentlichkeit und Medien beruhigen.
http://sozcu.com.tr/2013/gundem/su-anda-kesinlesmis-bir-hukum-yok.html

Es wird ihnen aber nichts nützen! Die AKP hat zuviele und gravierende Fehler gemacht.
vergessen wir hursit tolon und ilker basbug nicht beide anti usa. ilker basbug hat 2008 mit yasar büyükanit die sonnen operation durchgeführt damals war yasar büyükanit der general und der sitz nicht im knast

[Durkheim]

Ich schrieb folgendes:

Schon jetzt gab es zwischen kurdischen Drogenorganisationen auf der einen Seite syrische Drogenorganisationen und auf der anderen Seite PYD/PKK, zahlreiche Tote wegen Kontrolle des Drogenhandels, bei dem sie sich gegenseitig die Köpfe einschlagen. Keiner einziger von euch ist auf den Artikel eingegangen, was schon sehr bezeichnend ist.


Darauf folgte folgende völlig hysterische Reaktion. Und nun wollen wir mal die typischen Kurdenlügen erneut dokumentieren, wie wider besseren Wissens gelogen wird, wohlgemerkt, ich hatte ihm die Quellen schon mal gepostet, ohne dass irgendwelche Widerworte, Widerlegungen oder Entgegnungen kamen:

Wir können nichts dafür, wenn du dir schon wieder etwas zusammenphantasierst. Auf sowas geht man auch nur ungern ein, zumal du wahnsinnig bist
und weisst du was man über Wahn sagt? Man sagt, man kann den Wahnsinnigen nicht mit Argumenten zur Vernunft bringen, er verharrt auf
seine verzerrte und gestörtes Realitätswahrnehmung und lässt unter garkeinen Umständen von seiner falschen Meinung ab. Er ist schlicht unbelehrbar.
Ein Trottel eben, apropoo, wie kommt es das du Trottel hier schreiben darfst, wurdest doch zurecht gesperrt für diesen Strang
Also für mich ist es einfach nur krank, wie seitens unserer Forumskurden gelogen wird, dass es nur so kracht. Ich kenne sonst hier keine anderen User, die so lügen. Mit lügen ist gemeint, mit voller Absicht Falschbehauptungen in die Welt zu setzen. Mit lügen ist auch gemeint, dass der Person die Fakten bekannt sind, da u.a. auch Quellen beigesteuert werden und die Person erst einmal eine Weile nicht darauf reagiert und eingeht, quasi abtaucht, um anschliessend sich hinzustellen und Falschbehauptungen zu verbreiten, die absolut nicht der Wahrheit entsprechen.

Wie gesagt, es ist wirklich ein Phänomen, das ich so nur bei Kurden in Diskussionen so kenne. Hier hat auch ein kurdischer PKK-Anhänger behauptet gegenüber deutschen Usern, die PYD hätte angeblich nichts mit der PKK zu tun und die PKK würde zudem angeblich nicht in den Drogenhandel verstrickt sein. Der Blitz soll euch beim Scheissen treffen bei solchen dummdreisen Lügen :D

Das ist doch einfach nur krank, so dreist rumzulügen.

Und nun natürlich die Fakten aus Syrien, wie sich Kurden aufgrund Drogen gegenseitig die Köpfe einschlagen, PKK-Kurden aus der einen Seite, die die grösste Drogenorganisation Europas sind und syrische Kurdenstämme auf der anderen Seite, die ebenfalls im Drogenhandel fröhlich mitmischen. Die PKK duldet eben keine anderen Drogenorganisation neben sich:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6462072&viewfull=1#post6462072

Wieso geht denn von den kurdischen PKK-Sympathisanten keiner auf den Artikel ein? Rudaw ist eine kurdische Nachrichtenquelle.

[Durkheim]

Kurdische Al-Quaida Terrororganisation namens Ansar al-Islam rekrutiert laut neuesten Meldungen islamistische Terrorkurden aus dem Iran. Zunächst einmal Kurzinformationen, wer diese Al-Quaida Terrorkurden sind:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ansar_al-Islam

Ansar al-Islam (AAI) (Supporters or Partisans of Islam) was a Sunni Islamist group of Iraqis,[1] promoting a radical interpretation of Islam, close to the official Saudi ideology of Wahhabism with strict application of Sharia. The group was formed in the northern provinces of Iraq near the Iranian border, and previously had established bases occupying Biyara to the northeast of Halabja. The US Treasury Department has called the organization a Kurdish-based terrorist organization which is linked to, and is a known as an affiliate of the Al-Qaeda terror network.[2]

Members of Ansar al-Islam mostly reside in Iran after a joint mission by the Kurdistan Regional Government's Armed Forces and US Army Special Forces destroyed the group's stronghold in 2003. Since then, the group has allegedly launched frequent attacks against the Kurdistan Region in attempt to reestablish themselves in the region. Kurdish authorities allege that the group frequently aids Iran in its border incursions against Kurdish rebels along the Iran-Iraq border.[3]

In 2007 after major defeats by the KRG's Peshmerga's forces, Ansar al-Islam largely disbanded and splinter groups were formed, including al-Qaeda Kurdish Battalions. However Ansar al-Islam is still believed to be active in northwest Iran.

On December 15, 2011 Ansar al-Islam announced a new emir, Sheikh Abu Hashim Muhammad bin Abdul Rahman al Ibrahim[4]
...
Ansar al-Islam was formed in September 2001 as a merger of Jund al-Islam (Soldiers of Islam), led by Abu Abdallah al-Shafi'i, and a splinter group from the Islamic Movement of Kurdistan led by Mullah Krekar. Krekar became the leader of the merged Ansar al-Islam, which opposed an agreement made between IMK and the dominant Kurdish group in the area, Patriotic Union of Kurdistan (PUK). The group later made an allegiance to al-Qaeda and allegedly received direct funds from the terror network.[5]

Villagers under their control were subjected to harsh sharia laws; musical instruments were destroyed and singing forbidden. The only school for girls in the area was destroyed, and all pictures of women removed from merchandise labels. Sufi shrines were desecrated and members of the Kaka'i (a religious group also known as Ahl-e Haqq) were forced to convert to Islam or flee. Former prisoners of the group also claim that Ansar al-Islam routinely uses torture and severe beatings when interrogating prisoners. Beheading of prisoners has also been reported.[6]

Ansar al-Islam initially comprised approximately 300 men, many of these veterans from the Soviet-Afghan War, and a proportion being neither Kurd nor Arab. During its stay in the Biyara region the group would have needed logistical support from Iran, prompting allegations of support from "powerful factions in Iran."[7]
...

Und nun die neueste Meldung zur kurdischen Terrororganisation Ansar al-Islam:
http://rudaw.net/english/middleeast/iran/08082013

Extremist Sunni Groups Finding Recruits in Iranian Kurdistan

By FUAD HAQIQI 9/8/2013

ERBIL, Kurdistan Region – Dozens of Sunni Kurds from Iran have been recruited by Al-Qaeda and other jihadist groups, according to media reports and other evidence.

Last month, Omid Mustafai, a young Iranian Kurd from Jiwanro who was recruited by an extremist Sunni group, blew himself up in a suicide mission in Afghanistan.

Earlier this year Hiwa Mohammadi, another Kurd from the same town, was killed in Pakistan’s Waziristan region in an US drone attack.
...
The Islamic group Ansar al-Islam, whose members fled the Kurdistan Region in northern Iraq for Iran in 2003, are also believed to be behind the recruitment of young Iranian Kurds.

Iranian Kurds are no strangers to Islamic ideology and puritanical groups. Maktabi Koran, the group of Nasir Subhani and Ahmed Muftizada, is among organizations that were founded in the late 1970s and still have followers.

But the extremist Taliban-type and Al-Qaeda ideology is new and dates back to the arrival of former Ansar al-Islam fighters in Iran’s Kurdish provinces.

Radical Islamic groups are most active in the Kurdish-Iranian cities of Ravansar, Jiwanro and Saqiz.

A recent article on news website KURDP claimed that, “hundreds of young Kurds from Jiwanro and Saqiz have taken up arms for extremist Islamist groups,”

Leaders of more moderate Islamic groups in Iranian Kurdistan say that despite years of activity, they have not encouraged anyone to join armed jihad.

A Saqiz-based media group claimed earlier this year that in 2012, more than 140 people from Saqiz had joined Al-Qaeda and traveled to Afghanistan, Iraq and Chechnya for jihad.


Auch die PKK stellt sich hin und fordert Scharia-Gesetze für die Kurden. Hier der BDP/PKK Politiker Altan Tan, der in der Führungsriege der BDP/PKK Terroristenpartei sitzt:
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/04/474131/die-maske-faellt-bdp-abgeordneter-altan-tan-bekennt-sich-zur-scharia/

Die Maske fällt: BDP-Abgeordneter Altan Tan bekennt sich zur Scharia

Der kurdische Abgeordnete Altan Tan meint, dass der Kemalismus tot sei. Das Volk brauche eine neue Ideologie. Doch es müsse selbst über sein Schicksal entscheiden. Er selbst plädiere für die islamische Scharia. Denn das sei für ihn der einzig wahre Weg.
...
Altan Tan, Abgeordneter der kurdischen BDP, hat auf CNNTürk gesagt, dass er sich zur Scharia bekenne. „Ich glaube, der Kemalismus ist Geschichte geworden und wünsche mir, dass das Volk eigenständig über seine Zukunft entscheidet“, zitiert die Milliyet den Abgeordneten.

Auf Nachfrage des Moderators Enver Aysever, wie er (Altan Tan) sich die Zukunft vorstelle und, was er sich wünsche, antwortet Tan: „Ich habe eine islamische Weltsicht. Ich bin Moslem und ein Anhänger der Scharia“.

Anschließend erklärte Tan einschlägig, dass ein Moslem sich an alle rechtlichen Prinzipien der Scharia halten müsse. „Jemand, der die Scharia-Vorgaben nicht einhält oder gegen sie spricht, kann kein Moslem sein“, meint Tan.

Von islamistischer Rhetorik haben in den vergangenen Monaten eine Reihe von BDP-Abgeordneten Gebrauch gemacht. Hinzu kommt, dass sich innerhalb der kurdischen Bewegung zunehmend radikal-islamische Kräfte zu Wort melden. Zu ihnen gehört zum Beispiel die kurdische „Hisbollah“, deren politischer Arm die „Hür Dava“ Partei ist. Das Sprachrohr der kurdischen „Hisbollah“ ist das Nachrichtenportal „Hürseda Haber“ (mehr hier).

Vergangene Woche fand in der mehrheitlich von Kurden besiedelten Stadt Diyarbakır eine Kundgebung zu Ehren des Propheten Mohammeds statt, an der 150.000 Menschen teilnahmen (mehr hier). Der islamistisch-kurdische Prediger Mehmet Göktaş hielt eine Rede, die die Massen in Wallung brachte. Auch seiner Ansicht nach, sei es vorbei mit dem kemalistischen Regime.

„Wer immer Gott und seinem Propheten Vorschriften macht, der ist zur Niederlage verdammt. Seht sie (die Kemalisten) haben verloren“, zitiert die Nachrichtenagentur Cihan den der kurdischen Hisbollah nahe stehenden Prediger. Der Prophet habe gewonnen und das solle das „kemalistische Regime“ öffentlich zugeben, so Göktaş.

http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=238&nid=45449

I am a follower of sharia, as a Muslim: BDP deputy

Peace and Democracy Party (BDP) deputy Altan Tan said he was a "follower of sharia, as a Muslim" during a television program on April 22, daily Hürriyet has reported.

“I am a follower of sharia. Sharia is the Islamic law,” Tan said. “When you say that you don’t believe in the penal, commercial or civil laws of Islam, you are not a Muslim. I am a Muslim and believe in Islamic sharia,” Tan said.
...

[Durkheim]

Genau das sollte man auch mit den Kindern der kriminellen PKK-Terroraffen machen, damit wenigstens die Kinder eine wirkliche Chance haben ein normales Leben zu führen http://politikforen.net/images/icons/icon16.gif

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39686/1.html

Italien: Mafia-Familien wird der Nachwuchs weggenommen

Peter Mühlbauer 12.08.2013

Die neue Strategie soll Dynastien unterbrechen und Kindern eine Chance auf ein Leben außerhalb der Organisierten Kriminalität geben

Der kalabrische Jugendgerichtspräsident Roberto di Bella hat eine neue Strategie gegen die 'Ndrangheta entwickelt, die seine Region seit Mitte des 19. Jahrhunderts terrorisiert: Er nimmt Familien, die im Verdacht stehen, der Mafia anzugehören oder ihr positiv gegenüberzustehen, bei der ersten sich bietenden Gelegenheit die Kinder weg. Zweck dieser Maßnahmen ist nicht die Abschreckung von Eltern, die bereits hoffnungslos in dem kriminellen Netzwerk gefangen sind, sondern der Schutz der Söhne und Töchter, die eine Chance bekommen sollen, sich für ein anderes Leben als das von der Familie vorbestimmte zu entscheiden.

Als Beleg dafür, dass so etwas möglich ist, verweist di Bella auf einen Sechzehnjährigen, der nach Mailand ging und alle Kontakte zu seiner Familie radikal abbrach, als er von der Mutter vor die Wahl gestellt wurde, sich für die bürgerliche Gesellschaft oder die 'Ndrangheta zu entscheiden, und den Posten des erschossenen Vaters einzunehmen. Di Bella der in seinem neuen Programm eng mit Sozialarbeitern, Jugendämtern und anderen Stellen zusammenarbeitet, sorgte dafür, dass der Junge in Norditalien eine Arbeitsstelle und andere Hilfen beim Aufbau eines unabhängigen Lebens vermittelt bekam.
...
Solche Angebote üben nicht nur in Kalabrien einen gewissen Reiz auf Kinder und Jugendliche aus. Bei der 'Ndrangheta, die enge Verbindungen nach Nord- und Südamerika hat, lässt sich nämlich viel Geld verdienen: Die Organisation kontrolliert große Teile des Kokainhandels, der Schwarzarbeit und der illegalen Einwanderung und erwirtschaftet damit einer Schätzung in einer (von Wikileaks veröffentlichten) US-Diplomatendepesche nach Einkünfte in Höhe von etwa drei Prozent des italienischen Bruttosozialprodukts.

Erweist sich das italienische Jugendrecht als wirksame Waffe gegen die 'Ndrangheta, dann könnte es gegen andere italienische Mafia-Gruppen wie die neapolitanische Camorra oder die apulische Sacra Corona Unita ebenfalls zum Einsatz kommen - falls es auch in anderen Gegenden Richter und Jugendschützer gibt, die furchtlos genug sind. Auch ein Einsatz in anderen Ländern, in denen sich die Organisierte Kriminalität zum Problem entwickelt hat, ist denkbar: In Deutschland könnte es zum Beispiel sinnvoll sein, bei Figuren wie "Bushido" und dessen Umfeld über einen frühzeitigen Entzug von Sorgerechten nachzudenken. Im CDU-geführten Bundesfamilienministerium war dazu bislang noch niemand für eine Stellungnahme erreichbar.
PKK-Schweine sollten keine Chance haben, ihre Kinder weiterhin für Terrorismus und organisierte Kriminalität zu missbrauchen.

[kurde]

Genau das sollte man auch mit den Kindern der kriminellen PKK-Terroraffen machen, damit wenigstens die Kinder eine wirkliche Chance haben ein normales Leben zu führen http://politikforen.net/images/icons/icon16.gif

http://www.heise.de/tp/artikel/39/39686/1.html

PKK-Schweine sollten keine Chance haben, ihre Kinder weiterhin für Terrorismus und organisierte Kriminalität zu missbrauchen.
:D

dann komm Türkin, versuch doch den Kurden die Kinder zu nehmen.
warum lässt du dich nicht schwängern, dann kannst du deine Kinder erziehen wie du willst, unsere Kinder werden zu echten Kurden.

[kurde]

die kurdische Offensive gegen die Islamisten geht weiter,
laut Sohr sind bei neuen Kämpfen weitere 11 Islamisten getötet worden gegenüber zwei kurdischen Soldaten.
die Islamisten haben seit dem 16 Juli damit 149 Männer verloren,
demgegenüber betragen die kurdischen Verluste 79 Kämpfer ( heute eingerechnet ) plus 20 kurdische Zivilisten und etwa 220 Verschleppte Kurden.
Die Rebellen gehen mittlerweile dazu rüber, jeden kurdischen Zivilisten zu verschleppen, denn sie habhaft werden können um so die kurdischen Truppen zu erpressen.
Die Gefechte laufen für die Islamisten nicht so gut , ihre Verluste sind doppelt so hoch, sie haben viele Dörfer verloren , das gilt vor allem für Raqqa und Hassakah.
Ich weiß nicht wie lange es noch dauert, aber die kurdischen Militäreinheiten scheinen die Oberhand zu haben.
Allerdings mangelt es den Kurden an gut ausgebildeten Offizieren, die auch mal größer angelegte Operationen organisieren können, mehr als auf Bataillonsebene habe ich bisher nicht gesehen.
Es muss schnellstmöglich eine großangelegte Operation angesetzt werden um Tal Abyad zu erobern, dazu bräuchte man 4000 bis 5000 Mann,das sehe ich leider bisher nicht.
So macht man sich das extra schwer und mühseelig.
Ich beziehe mich nicht auf kurdische Quellen.

https://www.facebook.com/syriaohr?hc_location=timeline
2 YPG fighters were killed fighting against the ISIS, Jabhat al-Nusra and allied rebel battalions.

11 ISIS and allied rebels were killed by the YPG.

[EiserneFaust]

http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6462072&viewfull=1#post6462072


Der Wahnsinnige verharrt auf seine krüppelige Meinung und rückt kein Stück davon ab. Keine Ahnung
was du da wieder in den Artikel hineinintepretierst, aber darauf gehe ich auch nicht mehr gross ein. Da nimmt der Depp doch tatsächlich eine
Antidrogenkampagnie der PYD als Beweis dafür das sie selbst im Drogenhandel aktiv ist. Selbst wenn, wenigstens ist Cannabis kein Heroin, nicht? Im Kokain und Heroinhandel seid ihr Türken immerhin Spitzenreiter in Europa, erzähl also Nichts. Ausserdem sagt der Artikel auch aus, das es sich nur um einen vorgeschobenen Grund handelt. Erwähenenswert noch, Rudaw steht der KDP nahe. Das sie PKK kritisch berichtet liegt in der Natur der Sache, denn es handelt sich um konkurrierende Parteien.

Ich hätte mir den Rat von einem User hier zu Herzen nehmen und dich einfach ignorieren sollen. Das werde ich jetzt tun, ist doch Energieverschwendung. Wie du soviel Zeit und Geld für deine persönliche Hetzkampagnie aufbringen kannst, das bleibt mir ein Rätsel. Hast wahrscheinlich nix anderes im Leben

[Durkheim]

Der Wahnsinnige verharrt auf seine krüppelige Meinung und rückt kein Stück davon ab. Keine Ahnung
was du da wieder in den Artikel hineinintepretierst, aber darauf gehe ich auch nicht mehr gross ein. Da nimmt der Depp doch tatsächlich eine
Antidrogenkampagnie der PYD als Beweis dafür das sie selbst im Drogenhandel aktiv ist. Selbst wenn, wenigstens ist Cannabis kein Heroin, nicht? Im Kokain und Heroinhandel seid ihr Türken immerhin Spitzenreiter in Europa, erzähl also Nichts. Ausserdem sagt der Artikel auch aus, das es sich nur um einen vorgeschobenen Grund handelt. Erwähenenswert noch, Rudaw steht der KDP nahe. Das sie PKK kritisch berichtet liegt in der Natur der Sache, denn es handelt sich um konkurrierende Parteien.

Ich hätte mir den Rat von einem User hier zu Herzen nehmen und dich einfach ignorieren sollen. Das werde ich jetzt tun, ist doch Energieverschwendung. Wie du soviel Zeit und Geld für deine persönliche Hetzkampagnie aufbringen kannst, das bleibt mir ein Rätsel. Hast wahrscheinlich nix anderes im Leben
Wieder einmal keinerlei Quellen, nur inhaltsloses Gesülze, sinnloses Rumgelaber.

Und nun kommen wir wieder mal zu den Fakten. Die Nachricht ist gerade von heute Mittag. Heute Mittag ist der Türkei ein grosser Schlag gegen die kurdische Drogenmafia gelungen, bei dem sage und schreibe 393 Kilo Heroin aus der Türkei nach Europa geschmuggelt werden sollten. Schon letzte Woche gelang der türkischen Polizei eine erfolgreiche Operation gegen die kurdische Drogenmafia, bei dem ein Rekordfund von 717 Kilo Heroin sichergestellt werden konnte, das ebenfalls drauf und dran war nach Europa geschmuggelt zu werden.

Hier dazu die Quelle:
http://www.yirmidorthaber.com/guncel/edirnede-dev-uyusturucu-operasyonu-h53313.html

Es gibt nur eine einzige Drogenorganisation, das europaweit vernetzt ist und Heroin von Afghanistan, über den Iran, Nordirak, über die Türkei nach Europa schmuggelt ---> die kurdische PKK, die als Scheinasylanten diverse EU-Staaten verschmutzen!

Und so sieht es dann anschliessend in Europa aus, wenn die Kurden die Drogen nach Europa geschmuggelt haben:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/drogenmetropole-augsburg-sonderkommission-ali-baba-ermittelt-1.921175

Drogenmetropole Augsburg Sonderkommission Ali Baba ermittelt

Die Augsburger Kripo kämpft gegen irakische Kriminelle, die im Auftrag der PKK mit Heroin gehandelt haben sollen. Sie hat es mit einem weit verzweigten Netzwerk zu tun.

Im Oktober 2004 fuhr ein Entführungskommando vor die Asylbewerberunterkunft an der Calmbergstraße in Augsburg. In dem schwarzen Mercedes saßen drei Iraker, bewaffnet mit Messer und Pistole. Gemeinsam zerrten sie ihr Opfer ins Auto. "Wir bringen dich nach Bremen und stellen dich vors Gericht", schrien die Kidnapper ihrem Opfer ins Gesicht. Anwohner riefen die Polizei. Diese konnte die Entführung schnell beenden.
...
Bei ihren Ermittlungen gewannen die Beamten jedoch Erkenntnisse, deren Brisanz weit über die Augsburger Stadtgrenzen hinaus geht: Die kurdische Organisation PKK finanziert ihre Aktionen in der Türkei offenbar durch Drogengeschäfte in Deutschland. Dies berichtete das ARD-Magazin "Report München" am Montag.

"Wir haben Aussagen, wonach Personen aus dem Führungszirkel der Bremer Drogenbande der PKK nahe stehen", bestätigt Klaus Bayerl, der Leiter der Kriminalpolizei Augsburg. "Aber beweisen können wir das noch nicht." Im "Report München" berichtete ein ehemaliges Bandenmitglied, dass große Teile der Erlöse an die in Deutschland verbotene PKK flössen. "Mein Chef hat 16 Jahre lang für die PKK gearbeitet", sagt der ehemalige Drogenkurier.
Weit verzweigtes Netzwerk

Seit 2003 ist die "Sonderkommission Ali Baba" der irakisch-kurdischen Drogenbande auf der Spur. Dabei wurden allein in Augsburg etwa 100 Personen inhaftiert, sie wurden insgesamt zu 270 Jahren Haft verurteilt. Wie viele Menschen für das kriminelle Geflecht tätig sind, lässt sich nur erahnen. Dass ein Bandenboss von Bremen bis nach Augsburg reist, um einen vermeintlichen "Verräter" zu kidnappen, deutet auf ein bundesweit verzweigtes Netzwerk hin.

Kripo-Chef Bayerl spricht von einer gut organisierten Struktur: "Unmittelbar nach der Festnahme stehen überregionale Rechtsanwälte zur Verfügung. Und die Inhaftierten werden intensiv betreut." Bremen gilt bundesweit als Zentrum der PKK-Sympathisanten.

Problem Sozialbetrug

Die Verbrecher verdienen nicht nur im Drogengeschäft, sondern auch mit allerlei Betrügereien. So vermietete ein Iraker eine Augsburger Wohnung an mehrere abgelehnte Asylbewerber gleichzeitig; diese kassierten von den Behörden jahrelang jeweils das komplette Wohngeld. "Wir haben 60 Betrugsfälle aufgedeckt", berichtet Bayerl. Insgesamt wurden das Augsburger Sozialamt und die Arbeitsgemeinschaft für Beschäftigung um etwa 90.000 Euro erleichtert.
...
Wir tun jeden Tag unser bestes, um den kriminellen PKK-Drogenschweinen ein Riegel vorzuschieben. Dabei jagt ein Drogenrekordfund den nächsten. Bei der PKK haben wir es mit riesigen Mengen, Tonnen von Drogen zu tun!

Neben organisierte, europaweiten Drogenhandel ist die kurdische Mafia mit der PKK in systematischen Sozialhilfebetrügereien, Schutzgelderpressungen und illegalen Menschenschleusungen verstrickt.

Ich finde die Massnahme Italiens gegen die sizilianische Mafia als Vorbild, das betroffene Europastaaten und die Türkei gegen die kurdischen Kriminellen und Terrorschweine übernehmen sollten, damit wenigstens die Kinder von kurdischen kriminellen Schweinehunden geschützt und ein normales Leben werden können. Dass das natürlich kriminellen PKK-Affen nicht gefällt ist klar, aber an den PKK-Affen können wir uns auch nicht orientieren, die kriminellen Höhlenbewohner haben sich an uns zu richten und nicht umgekehrt.

[Durkheim]

Überall wo es Kurden gibt, gibt es Probleme. In den USA gab es zuvor keine Kurden, jetzt haben auch sie die Probleme mit kriminellen Kurden. Hier ein CNN-Bericht:


http://www.youtube.com/watch?v=Xj8fWfXhD_I

[SeZo]

Überall wo es Kurden gibt, gibt es Probleme. In den USA gab es zuvor keine Kurden, jetzt haben auch sie die Probleme mit kriminellen Kurden. Hier ein CNN-Bericht:


http://www.youtube.com/watch?v=Xj8fWfXhD_I

Jedes Wort von Kurden sei es über ihre Kultur oder Geschichte wurde widerlegt mir ist wirklich kein einziges Posting von Kurden bekannt das auch nur ein Fünkchen der Wahrheit entspricht das ist wirklich unglaublich die sind PERMANENT nur am Lügen.

PKK Kurden sind nichts weiter als verdeckte Armenier mit Christlich-Yezidischem Migrationshintergrund.

[Durkheim]

Kurden protestieren gegen die kurdische Barzani Mafia und Diktatur und das nicht im Nordirak, sondern im fernen Norden, im Sozialstaat Finnland. In Minute 10:45 ist ganz genau zu hören "Diktator Barzani!":


http://www.youtube.com/watch?v=5BZaEomr_7M

Koffer packen und ab in den Nordirak zum protestieren. Ach, geht ja nicht, da werden kurdische Demonstranten über den Haufen geschossen ...

Innocent child killed by President Masood Barzani guards in Kurdistan demonstrations
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-562893

Barzani forces kill two and wound 41 in Kurdistan, Iraq demonstrations
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-562896

http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2011/8/state5383.htm

After 62 days of protests, the Governorate of of Sulaimaniyah has banned unlicensed demonstrations in the city. Heavy Kurdish forces deployed in the Sulaimaniyah city to prevent any demonstrations, and occupied the city center and other parts of Sulaimaniyah. The Security Committee in Sulaimaniyah banned on April 18 all sorts of protests.

Most of the demonstrators opposed Massoud Barzani, and the ruling Kurdistan Democratic Party KDP. Ten people were killed and more than 700 others wounded and 220 more have been arrested in clashes between demonstrators and Kurdish security forces during a wave or protests that swept Sulaimaniyah. The Kurdish security forces (Asayish) arrested and tortured a lot of activists and journalists.

Kein einziger kurdischer User wird darauf eingehen.

[Durkheim]

Jedes Wort von Kurden sei es über ihre Kultur oder Geschichte wurde widerlegt mir ist wirklich kein einziges Posting von Kurden bekannt das auch nur ein Fünkchen der Wahrheit entspricht das ist wirklich unglaublich die sind PERMANENT nur am Lügen.

PKK Kurden sind nichts weiter als verdeckte Armenier mit Christlich-Yezidischem Migrationshintergrund.
Also diese Lügenkultur bei den PKK-Kurden ist wirklich ein Phänomen. Ich wiederhole es gerne nochmal, noch niemals ist mir solch lügenhaftes Verhalten bei irgendeiner anderen Gruppe in Diskussionen begegnet. Bei den PKK-Anhängern wird gelogen, dass es nur so kracht. Und sie schämen sich nicht mal dafür, es ist ihnen nicht mal peinlich. Ich nehme mir ihre Lügen vor und führe sie vor, in der Annahme, dass dann weniger gelogen wird, aber es ist einfach nur zwecklos. Da wird fröhlich weitergelogen.

Laut PKK eigenen Quellen sind übrigens lediglich 10% bis max 15% der PKK-Mitglieder mit muslimischen Hintergrund, obwohl doch Kurden zu 99% Moslems sind und zudem Scharia-Anhänger. Yeziden stellen, wie ich immer wieder anhand Quellen thematisiert habe, die Mehrheit bei der PKK. Darüber hinaus gibt es Armenier in der Führungsriege der PKK. Die armenische ASALA ist Gründungsmitglied der PKK. Darüber hinaus ist PKK-Chef Öcalan selbst Armenier und heisst mit richtigem Namen Artin Agopyan.


http://www.youtube.com/watch?v=zUS2dUJVcsc

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian%E2%80%93Kurdish_relations#PKK

PKK

More Kurdish rebellions would occur throughout the region. The most violent were those by the Kurdistan Workers Party (or the PKK) that was founded in 1978. The war between the PKK and the Turkish government, which spanned the 1980s through the 1990s, caused numerous deaths and internally displaced persons on the Kurdish side.

During the Turkey-PKK war, a photograph showing PKK leader Abdullah Öcalan with M. Yohanna, the Syriac Orthodox bishop of Aleppo, was used by two Turkish newspapers Tercüman and Sabah in 1994 to try to prove that Turkey's Armenian community and church were openly supporting and collaborating with the PKK. In May 1994, the newspaper Özgür Ülke (Free Country; the successor of the pro-Kurdish publication Özgür Gündem) released the correct information regarding the photograph and stated that it was taken during an open March 1993 meeting between Yohanna and the PKK which was covered by the Kurdish news agency Kurdha and the magazine Özgür Halk (Free People). They said that it was found by Turkish security forces during a search in the rooms of the agency Özgür Gündem. The Turkish media also claimed that Armenia was hosting PKK training camps, though these allegations were proven to be untrue.[11]

Some Kurds in a struggle against Turkey began to identify themselves with the Armenians, the very people whom they were encouraged by the Ottoman government to oppress. Today, Turks of Armenian and Kurdish ethnicity coexist in peace. The PKK leadership has recognized the Armenian Genocide and apologized for Kurdish involvement.[12] There have also been seminars held by Armenian and Kurdish groups to discuss both the Genocide and Turkey.[13]
PKK-ASALA
Main articles: Kurdistan Workers Party and Armenian Secret Army for the Liberation of Armenia

The Armenian Secret Army for the Liberation of Armenia (ASALA) was a Marxist-Leninist organization whose primary objective was "to compel the Turkish Government to acknowledge publicly its alleged responsibility for the deaths of 1.5 million Armenians in 1915, pay reparations, and cede territory for an Armenian homeland".[14] PKK and ASALA held a press conference on April 8, 1980 in Sidon which declared their cooperation, that resulted with the Strasbourg, November 9, 1980, and Rome, November 19, 1980 activities of ASALA and PKK cooperation.[15] However, after July 1983, ASALA disappeared in the Lebanese Beqaa Valley where the PKK established its camps. Both ASALA and PKK were rumored to have been brainchildren of a Soviet Armenian KGB officer named Karen Brutents.[16] Since pro-Soviet Armenians had participated in the founding of an anti-Turkish Kurdish party already in 1927, the theories, arguments, propaganda methods and activity structures were time tested.[16]

Darüber hinaus habe ich bereits anhand einer belgischen Dokumentation, welches beim Sender ARTE gesendet wurde, gezeigt, dass in Armenien den yezidischen Kurden PKK-Unterricht gegeben wird. Das heist, die PKK kann in Armenien unter Aufsicht der staatlichen armenischen Beamten PKK-Unterricht erteilen. Als ich die Doku damals sah, hat es mich wirklich vom Stuhl gehauen. Eine solch offene PKK-Unterstützung seitens des armenischen Staates hätte ich bis dahin nicht geglaubt oder möglich gehalten.

Wie ich gezeigt habe, die PKK versucht mit islamistisch kurdischen Organisationen zu konkurrieren (Beispiel kurdische Hisbollah, die doppelt und dreifach soviele Anhänger hat wie die PKK) und betreibt mittlerweile selbst Islamismus und fordert sogar Schariagerichte für Kurden im Südosten der Türkei einzuführen:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6480201&viewfull=1#post6480201

Bezeichnenderweise geht keiner der PKK-Kurden hier im Forum darauf ein ... da herrscht angesichts dessen Schweigen, anstatt auf die Postings einzugehen, wird rumgepöbelt. Alleine dieses Verhalten sagt schon viel aus. Die Wahrheit muss eben niemandem gefallen und ich muss den PKK-Kriminellen nicht gefallen. Entscheidend sind die Fakten, die anhand Quellen belegt werden.

[SeZo]

Kurden protestieren gegen die kurdische Barzani Mafia und Diktatur und das nicht im Nordirak, sondern im fernen Norden, im Sozialstaat Finnland. In Minute 10:45 ist ganz genau zu hören "Diktator Barzani!":


http://www.youtube.com/watch?v=5BZaEomr_7M

Koffer packen und ab in den Nordirak zum protestieren. Ach, geht ja nicht, da werden kurdische Demonstranten über den Haufen geschossen ...

Innocent child killed by President Masood Barzani guards in Kurdistan demonstrations
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-562893

Barzani forces kill two and wound 41 in Kurdistan, Iraq demonstrations
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-562896

http://www.ekurd.net/mismas/articles/misc2011/8/state5383.htm


Kein einziger kurdischer User wird darauf eingehen.


Das getötete Kind tut mir wirklich leid hätte nicht gedacht, dass das schon so extrem ist darauf werden die Kurden natürlich nicht eingehen das liegt nicht in ihrer Natur immerhin ist der Junge ja in ihren Augen nichts wert von Kurden die davon Träumen Arabische Leichen zu stappeln sollte man keinen Mitleid erwarten.

[SeZo]

Also diese Lügenkultur bei den PKK-Kurden ist wirklich ein Phänomen. Ich wiederhole es gerne nochmal, noch niemals ist mir solch lügenhaftes Verhalten bei irgendeiner anderen Gruppe in Diskussionen begegnet. Bei den PKK-Anhängern wird gelogen, dass es nur so kracht. Und sie schämen sich nicht mal dafür, es ist ihnen nicht mal peinlich. Ich nehme mir ihre Lügen vor und führe sie vor, in der Annahme, dass dann weniger gelogen wird, aber es ist einfach nur zwecklos. Da wird fröhlich weitergelogen.

Laut PKK eigenen Quellen sind übrigens lediglich 10% bis max 15% der PKK-Mitglieder mit muslimischen Hintergrund, obwohl doch Kurden zu 99% Moslems sind und zudem Scharia-Anhänger. Yeziden stellen, wie ich immer wieder anhand Quellen thematisiert habe, die Mehrheit bei der PKK. Darüber hinaus gibt es Armenier in der Führungsriege der PKK. Die armenische ASALA ist Gründungsmitglied der PKK. Darüber hinaus ist PKK-Chef Öcalan selbst Armenier und heisst mit richtigem Namen Artin Agopyan.


http://www.youtube.com/watch?v=zUS2dUJVcsc

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian%E2%80%93Kurdish_relations#PKK


Darüber hinaus habe ich bereits anhand einer belgischen Dokumentation, welches beim Sender ARTE gesendet wurde, gezeigt, dass in Armenien den yezidischen Kurden PKK-Unterricht gegeben wird. Das heist, die PKK kann in Armenien unter Aufsicht der staatlichen armenischen Beamten PKK-Unterricht erteilen. Als ich die Doku damals sah, hat es mich wirklich vom Stuhl gehauen. Eine solch offene PKK-Unterstützung seitens des armenischen Staates hätte ich bis dahin nicht geglaubt oder möglich gehalten.

Wie ich gezeigt habe, die PKK versucht mit islamistisch kurdischen Organisationen zu konkurrieren (Beispiel kurdische Hisbollah, die doppelt und dreifach soviele Anhänger hat wie die PKK) und betreibt mittlerweile selbst Islamismus und fordert sogar Schariagerichte für Kurden im Südosten der Türkei einzuführen:
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6480201&viewfull=1#post6480201

Bezeichnenderweise geht keiner der PKK-Kurden hier im Forum darauf ein ... da herrscht angesichts dessen Schweigen, anstatt auf die Postings einzugehen, wird rumgepöbelt. Alleine dieses Verhalten sagt schon viel aus. Die Wahrheit muss eben niemandem gefallen und ich muss den PKK-Kriminellen nicht gefallen. Entscheidend sind die Fakten, die anhand Quellen belegt werden.

Das lustige an der Sache ist ja das die Armenischen und Kurdischen Terroristen das Selbe Land verlangen hier mal die Armenische Version:
http://www.sivilhareket.com/wp-content/uploads/harita-buyuk.png

Diese Karte wird in Armenien den Kindern auch in der Schule eingetrichtert zuletzt hat sich die Asala 2012 gemeldet und gedroht das sie 600 Tausend Türken töten werden.
http://www.haber365.com/Haber/PKK_Ile_Isbirligi_Yapti_600_Bin_Turku_Oldurecegiz/
Übersetzt: Wir werden die Zahl der Toten von 40 Tausend auf 600 Tausend erhöhen :D Naja ich würde mal sagen das die Armenischen Terroristen das Ziel weit verfehlt haben und es sich hier eher um ein Rachefeldzug gegen Kurden handelt.

[Durkheim]

Ich will mal ein weiteres Beispiel aufzeigen, wie PKK-Kurden nur noch ständig am Rumlügen sind und als Scheinasylanten systematisch ihr Gastland belügen. Hier ein Petitionsausschuss der BRD und wer hat die Petition eingereicht? Die Partei DIE LINKE für die kriminelle PKK-Terrororganisation, dessen Vertreter die YEK-KOM ist:
http://www.youtube.com/watch?v=0cwPhafD_Bo

Wenn man sich diese PKK-Teufelsanbeterasylantenscheisse so reinzieht, da wird beispielsweise u.a. behauptet, die Kurden könnten angeblich ihren Kindern keine kurdischen Namen geben, die Türkei würde das angeblich blockieren, was natürlich, wie könnte es anders sein, GELOGEN ist.

Und ich will das auch wie immer anhand Quellen belegen. Hier eine Nachricht vom 10.8.2013:
http://galeri.haberturk.com/gundem/galeri/430042-1400-amed-44-barzani-14-kurdistan-68-ocalan-var

Laut Nachrichten wurden u.a. folgende Namen für kurdische Kinder vergeben bzw. von türkischen Behörden in der Türkei erlaubt:
400 mit Namen "Amed" (Amed statt Diyarbakir, beliebt bei kurdischen Separatisten), 431 mit Namen Botan (Name eines PKK-Gebietes), 531 Dersim (Dersim statt Tunceli, beliebt bei kurdischen Separatisten), 14 mit Namen Kürdistan (was übersetzt Bergbewohner heisst), 68 Öcalan (Öc-alan ist kein Name, sondern ein Codename des PKK-Führers, übersetzt heisst es "der, der Rache nimmt), 10 Rojava (in Anlehnung an die PKK-Propaganda in Syrien und angebliches Kurdenmassaker, was sich als frei erfunden herausgestellt hatte)

Da kann man nur sagen, arme Kinder, deren Eltern von PKK-Vereinen ins Hirn geschissen wurde. Die obigen Namen sind reine PKK-Ausgeburten.

Ich habe zudem in zahlreichen Beispielen gezeigt, dass niemals seit der Republikgründung (mit Ausnahme 1982-1989 nach dem Militärputsch) kurdische Namen verboten waren. Mehdi Zana, Ehemann von Leyla Zana, ist so ein Beispiel, dessen Nachname bereits kurdisch ist (der kurdische Name wurde nach der türkischen Republiksgründung vergeben bzw. erlaubt). Darüber hinaus habe ich anhand Quellen und früheren Diskussionen gezeigt, dass die kurdischen Namen Rojda, Baran etc. (anhand Quellen hatte ich mit mehr als ein Dutzenden Beispielen gezeigt, dass seit den 60er Jahren kurdische Namen vergeben und erlaubt sind) bei Kurden seit der türkischen Republikgründung häufig vergeben wurden und das war immerhin den Jahren als der PKK-Konflikt am höchsten war - Ausnahme ist wie zuvor erwähnt 1982-1998 während des Militärputsches, aber der damalige Verantwortliche General Kenan Evren hat es längst als einen seiner grossen Fehler bezeichnet.

PKK-Kurden behaupten immer das Gegenteil, dabei verschweigen sie, darauf sollte man dann auch mal achten, um welche Namen es sich denn handelt, die nicht akzeptiert wurden. So sind beispielsweise PKK-Anhänger dafür bekannt, dass sie ihren Kindern Codenamen von PKK-Führern geben (die letztendlich keine kurdischen Namen sind) oder Namen wie Krieg, Widerstand etc, die als Name bei Kurden völlig unüblich sind. Mittlerweile, wie man oben in der Nachricht sehen kann, hat man sogar die PKK-Namen erlaubt, damit diese kriminellen Terroraffen etwas weniger zum meckern haben. Deren Kinder können in der Türkei sogar den Kot-Namen des Massenmörders und PKK-Terroristen Öcalan tragen.
Und dennoch hocken PKK-Anhänger im deutschen Bundestag in einem Petitionsausschuss und belügen und betrügen die Deutschen nach Strich und Faden. Klappt ja schliesslich immer wieder, sonst würden sie es nicht versuchen. Den PKK-Terroraffen wird es in Deutschland sehr einfach gemacht. Wer so oft lügt und zudem beim Lügen auch nie ertappt wird, weil das Gegenüber auch unwillens oder uninteressiert ist, die Behauptungen zu überprüfen, dann hat man eben ein sehr leichtes Spiel mit deutschen Politikern als auch Medien (auch dazu habe ich zahlreiche Beispiele gebracht).

[Durkheim]

Das lustige an der Sache ist ja das die Armenischen und Kurdischen Terroristen das Selbe Land verlangen hier mal die Armenische Version:

Diese Karte wird in Armenien den Kindern auch in der Schule eingetrichtert zuletzt hat sich die Asala 2012 gemeldet und gedroht das sie 600 Tausend Türken töten werden.
http://www.haber365.com/Haber/PKK_Ile_Isbirligi_Yapti_600_Bin_Turku_Oldurecegiz/
Übersetzt: Wir werden die Zahl der Toten von 40 Tausend auf 600 Tausend erhöhen :D Naja ich würde mal sagen das die Armenischen Terroristen das Ziel weit verfehlt haben und es sich hier eher um ein Rachefeldzug gegen Kurden handelt.
Da gehen manche nach dem Motto, der Feind meines Feindes ist mein Freund.

Ich hatte mal einen Artikel über eine kurdisch-armenische Konferenz gepostet, da ging es um diese Gebietsansprüche, die dann auch zur Sprache kamen. Als die armenischen Ultranationalisten auf der Konferenz von "Westarmenien" sprachen (mit "Westarmenien" meinen sie den Südosten der Türkei), kam es zu Tumulten, wüsten Beschimpfungen und Prügeleien und anschliessend verliessen die Kurden wutentbrannt die Veranstaltung :D

[kurde]

Das getötete Kind tut mir wirklich leid hätte nicht gedacht, dass das schon so extrem ist darauf werden die Kurden natürlich nicht eingehen das liegt nicht in ihrer Natur immerhin ist der Junge ja in ihren Augen nichts wert von Kurden die davon Träumen Arabische Leichen zu stappeln sollte man keinen Mitleid erwarten.


Warum tuen dir die getöteten Demonstranten im Gezi Park nicht leid.
Sorry ich finde es extrem armseelig, vor zwei Jahren kam es in Sulaimaniye zu Ausschreitungen, einige Wachleute haben die Nerven verloren und ein oder zwei Demonstranten erschossen.
Daraufhin gab es für einige Wochen Auschreitungen, dabei gab es ein paar Tote und Verletzte.
Das ist schlicht kein aktuelles Ereignis und ich weiß nicht warum wir das noch groß breit treten müssen.

[Meriwan]

In Diyarbekir(Amed) steht jetzt dieses Schild in kurdischer Aufschrift vor einer kurdischen Institution:

http://s1.directupload.net/images/130813/qu9vzc5o.jpg (http://www.directupload.net)
http://www.pukmedia.com/EN/EN_Direje.aspx?Jimare=10862
:)

[Freeman]

In Diyarbekir(Amed) steht jetzt dieses Schild in kurdischer Aufschrift vor einer kurdischen Institution:

http://s1.directupload.net/images/130813/qu9vzc5o.jpg (http://www.directupload.net)
http://www.pukmedia.com/EN/EN_Direje.aspx?Jimare=10862
:)

Schilder in Nordkurdistan auf türkische Sprache ist ja gar nicht nötig. Ich bin dafür, dass die Kurden in Norkurdistan einfach alles auf Kurdisch umstellen sollen. In Westkurdistan (Rojava) gibt es mittlerweile kurdischen Schulen, die auf Kurdisch unterrichten.

[Durkheim]

Schilder in Nordkurdistan auf türkische Sprache ist ja gar nicht nötig. Ich bin dafür, dass die Kurden in Norkurdistan einfach alles auf Kurdisch umstellen sollen. In Westkurdistan (Rojava) gibt es mittlerweile kurdischen Schulen, die auf Kurdisch unterrichten.
Ohne Mittelssprachen wie Türkisch, Arabisch, Englisch, Deutsch etc. können die Bergbewohner (= Ekrad, =Kurde) garnicht miteinander kommunizieren und das wurde hier oft anhand Quellen belegt und bewiesen. So zu tun, als ob man sich mit den verschiedenen neuiranischen Bergbewohner-Dialekten verständigen könnte, ist nichts anderes als der Versuch andere für dumm zu verkaufen (der Versuch nach Aussen hin einen Schein zu wahren und so zu tun, als hätte man irgendwelche Gemeinsamkeiten, könnte man sich angeblich unter den Bergbewohnern ohne andere Mittelssprachen wie Türkisch verständigen).

PKK-Chef Öcalan wollte entsprechend in seinem Fantasie-Kürbistan Türkisch als Amtssprache einführen, denn mit dem "Eselsdialekt" (bezeichnung des Kermanci von Sorani-Kurden im Nordirak) Kermanci kommt man eben nicht sehr weit.

Und nun zu den Fakten:
http://www.max-behrendt.de/texte/dissertation/kap21.html

Geläufig sind auch die Bezeichnungen„Kurmanci“ für die Nordgruppe bzw. „Sorani“ für die Mittelgruppe, allerdings wird die Verwendung der letzteren von einigen Fachleuten nur ungern hingenommen.(20) Während sich
– S.22 –

unter den nördlichen und den mittleren Dialekten jeweils einer zu einer regional akzeptierten Schriftsprache entwickelt hat („Jeziri“ bzw. „Slemani“) und eventuell von daher ein etwas dichterer Zusammenhang innerhalb der Gruppen gefördert wurde, ist die Südgruppe völlig heterogen und weist keine Literatursprache auf.(21) Zusätzlich kompliziert wird die Lage durch die Existenz zweier weiterer, von beachtlich großen Menschengruppen gesprochener Dialekte, „Dimli“(22) und „Gorani“, die sich keiner der drei Hauptgruppen zuordnen lassen. Bezüglich des Gorani bestehen sogar Zweifel, ob es sich nach linguistischen Kriterien überhaupt um einen „kurdisch“ zu nennenden Dialekt handelt.(23) Ausgerechnet aus diesem Gorani ging eine Literatursprache hervor, die bis zum Ende des 19. Jahrhunderts „bis weit in den heutigen Irak hinein verbreitet“(24) war, also auch von Nicht-Gorani-Sprechern benutzt wurde. Das erwähnte Dimli schließlich ist räumlich innerhalb der Nordgruppe angesiedelt, weicht von diesen Dialekten jedoch so stark ab, daß zwischen Dimli- und Kurmanci-Sprechern eine Kommunikation fast unmöglich ist.(25)

Aber auch das nord-kurdische Kurmanci ist vom mittel-kurdischen Sorani durch markante Unterschiede getrennt.(26) Das zeigt sich vor allem im Wegfall
– S.23 –

von Kasus und Genus bei Substantiven und Pronomina im Sorani-Dialekt, Formen, die sich im insgesamt etwas „archaischeren“ Kurmanci erhalten haben. Man unterscheidet dort weiterhin zwischen Femininum und Maskulinum und verzichtet auf die im Sorani geläufigen Pronominal- Suffixe, wie auch auf eine gesonderte Passivkonjugation der Verben.(27) Dafür existiert im Kurmanci zumindest eine Futurform, eine Zeitstufe, die im Sorani vollständig fehlt.(28)

Im Irak, wo seit den englischen Mandatszeiten (1919-1932) in den vorwiegend kurdisch-sprachigen Landesteilen auch Schulunterricht in kurdischer Sprache erteilt wird, aus verschiedenen Gründen aber nur Lehrbücher in Sorani-Hochsprache existieren und verwendet werden(29), haben diese gravierenden Unterschiede dazu geführt, daß die Kinder kurmancisprachiger Eltern mehrheitlich den arabischen Unterricht besuchten: Wenn schon ein durchgängig muttersprachlicher Unterricht aufgrund des Sorani-Lehrmaterials praktisch unmöglich war, lag es nahe, die Kinder lieber gleich in der Universalsprache Arabisch lernen zu lassen.(30) Ganze Provinzen, wie etwa die Badinan-Region, nahmen
– S.24 –

daher kaum an der allmählich entstehenden modernen, kurdisch- oder besser soranisprachigen Kultur- und Literaturproduktion im Irak teil.

Darüber hinaus stellt aber auch die starke Differenzierung innerhalb der jeweiligen – ja bloß nach recht abstrakten linguistischen Kriterien zusammengehörigen – Hauptdialektgruppen weitere Kommunikationsbarrieren auf. Dies gilt besonders für die Nordgruppe, da die Kurmanci-Dialekte hauptsächlich auf dem Territorium der Türkischen Republik gesprochen werden, wo seit über sechzig Jahren eine legale Verbreitung und Pflege oder gar ein Studium der kurdischen Sprache staatlicherseits unmöglich gemacht wird.(31) Nicht nur ist dadurch eine mögliche Annäherung der vielen Mundarten – etwa durch den Einfluß einer über Radio und Zeitungen verbreiteten hochkurdischen Schriftsprache – unterblieben, schlimmer noch: Die radikalen Umbrüche der neueren Gesellschaftsentwicklung gingen fast spurlos an den nordkurdischen Dialekten vorüber, was dazu führte, daß sie weder von ihrer lexikalischen noch der strukturellen Spannweite her die sozio-politischen Realitäten des modernen gesellschaftlichen Lebens angemessen ausdrücken können.(32)

Dies hat für die kurdischen Nationalisten in der Türkischen Republik zu der paradoxen Situation geführt, daß sie selbst die illegale Propaganda für ihre Idee von einem kurdischen Staat vorwiegend auf Türkisch betreiben.(33) Ein im Frühjahr 1990 gedrehtes Propaganda-Video, das Guerillakämpfer der PKK(34) im Einsatz in den Cudi-Bergen zeigt und auf Informationsveranstaltungen der Kurdistan-Komitees in der BRD vorgeführt wurde, war z.B. komplett mit türkischem Kommentar unterlegt. Aber auch die darin (im Originalton) wiedergegebene politische Ansprache eines Kommandanten an seine Truppe fand in Türkisch
– S.25 –

statt. Nur die Slogans, die die Guerillas riefen, waren kurdisch. Abdullah Öcalan, Generalsekretär der PKK, stellte gegenüber dem Stern-Reporter Dietrich Willier anläßlich dessen Besuchs im Ausbildungslager der PKK in der libanesischen Bekaa-Ebene fest(35): „Die Hälfte von uns hier sprechen türkisch, und wir bilden in türkischer Sprache aus. Wir sind keine Feinde des Türkentum und der türkischen Sprache.“(36) Willier bestätigt in seinem Bericht, daß der Türkischunterricht für die Guerilla-Rekruten obligatorisch ist.(37) In Türkisch sind auch die mehrbändigen „Gesammelten Reden“ Öcalans erschienen und zwar nicht als Übersetzung, sondern in der Originalfassung. Öcalan selbst sagt in einem anderen Interview über sich:

„Ich bin der festen Überzeugung, daß Türkisch für meine Zwecke die bessere Sprache ist.“ „Ich habe als meine Denk- und Schaffenskraft vollkommen das Türkische entwikelt. Das Kurdische hingegen bleibt als Schaffens- und Denkkraft auf dem zweiten Platz.“(38)

Damit nicht genug, er stellt sogar klar, daß selbst in einem (noch zu erringenden) unabhängigen Kurdistan die Amtssprache wahrscheinlich zunächst Türkisch sein würde:

„Es gibt Dinge von sehr großem Wert, die vor der kurdischen Sprache befreit werden müssen. Das Kurdische wird zuletzt an die Reihe kommen. Selbst wenn wir die Unabhängigkeit erlangt haben werden, werden wir sie auf lange Zeit mit dem Türkischen vollziehen.“(39)

Was bleibt also noch vom Merkmal Sprache, wenn selbst radikale Nationalisten, die für die Befreiung „ihrer“ Nation ohne weiteres das eigene Leben riskieren, meinen, auch mit Türkisch als erster Sprache könne man problemlos „Kurde“ sein?

Kein einziger Bergbewohner wird auf diese Fakten eingehen ...

[kurde]

heute scheint es schwere Kämpfe gegeben zu haben.
Sohr hat bisher kaum Verlustmeldungen offen gelegt, sondern nur davon gesprochen, dass es Tote gab, vor allem auf Seiten der Rebellen.
Die YPG hat ein Konvoi der Jabhat al Nusra zerstört, darüberhinaus kam es in einem weiteren Ort zu Gefechten.
Dabei sollen laut YPG 50 Islamisten getötet worden sein, ich warte auf unabhängige Berichte.
SOHR hat nur den Tod von 5 Rebellren in der Region Afrin bestätigt.
Es gab auch Kämpfe ostlich von Aleppo, in einer Region die anscheinend mehrheitllich von Kurden bewohnt ist, was ich aber nicht wußte.
Diese Region wird von einer kurdischen FSA Brigade geschützt, die nun gegen arabische FSA Einheiten kämpft.
Auch wenn man endgültige Berichte abwarten muss, scheinen es die schwersten Kämpfe überhaupt zu sein.
Die Kämpfe offenbaren vor allem die Schwäche der kurdischen FSA Einheiten, die können im Gegensatz zur YPG die Stellungen nicht halten.

[Ή Λ K Λ П]

[...]Die PYD beschuldigt ihre Gegner, Hunderte von Zivilisten entführt oder in Geiselhaft genommen zu haben. Über Online-Netzwerke verbreitete sie Bilder von angeblichen Massakern an kurdischen Zivilisten. Etliche dieser Bilder zeigten jedoch Massaker, deren Opfer keine Kurden sind. [...]

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/beistand-fuer-die-syrischen-kurden-1.18131276


Die kurdischen Medien betreiben derweil eine infame Propaganda für ihre Zwecke. Ich glaube kein Wort davon, wenn es von Kurdischen Portalen kommt.

[SeZo]

heute scheint es schwere Kämpfe gegeben zu haben.
Sohr hat bisher kaum Verlustmeldungen offen gelegt, sondern nur davon gesprochen, dass es Tote gab, vor allem auf Seiten der Rebellen.
Die YPG hat ein Konvoi der Jabhat al Nusra zerstört, darüberhinaus kam es in einem weiteren Ort zu Gefechten.
Dabei sollen laut YPG 50 Islamisten getötet worden sein, ich warte auf unabhängige Berichte.
SOHR hat nur den Tod von 5 Rebellren in der Region Afrin bestätigt.
Es gab auch Kämpfe ostlich von Aleppo, in einer Region die anscheinend mehrheitllich von Kurden bewohnt ist, was ich aber nicht wußte.
Diese Region wird von einer kurdischen FSA Brigade geschützt, die nun gegen arabische FSA Einheiten kämpft.
Auch wenn man endgültige Berichte abwarten muss, scheinen es die schwersten Kämpfe überhaupt zu sein.
Die Kämpfe offenbaren vor allem die Schwäche der kurdischen FSA Einheiten, die können im Gegensatz zur YPG die Stellungen nicht halten.

Ich hoffe dir ist bewusst das die PKK gerade versucht die Kurden der Türkei nach Syrien zu locken da sie dringend Kanonenfutter braucht nicht umsonst wurden die Letzten Monate Tausende Jugendliche aus der Türkei und dem Nord-Irak rekrutiert.

Die Kurden der Türkei werden durch falsche Meldungen provoziert wie z.b die angeblichen Massaker die es niemals gegeben hat.

[SchacherJudas]

Ich hoffe dir ist bewusst das die PKK gerade versucht die Kurden der Türkei nach Syrien zu locken da sie dringend Kanonenfutter braucht nicht umsonst wurden die Letzten Monate Tausende Jugendliche aus der Türkei und dem Nord-Irak rekrutiert.

Die Kurden der Türkei werden durch falsche Meldungen provoziert wie z.b die angeblichen Massaker die es niemals gegeben hat.



Kannst Du das gegenteil Beweisen" Kemalisten-PACK" !! Ihr Kemalisten und Aleviten würdet soger mit dem Teufel in`s Bett gehen,damit die Militaristen aus dem Putsch lager wieder an der Macht kommen.

Tod den Kemalismus !!!! Scheiss Kemalismus ! Reaktionäre Pissbacken!!

[kurde]

Ich hoffe dir ist bewusst das die PKK gerade versucht die Kurden der Türkei nach Syrien zu locken da sie dringend Kanonenfutter braucht nicht umsonst wurden die Letzten Monate Tausende Jugendliche aus der Türkei und dem Nord-Irak rekrutiert.

Die Kurden der Türkei werden durch falsche Meldungen provoziert wie z.b die angeblichen Massaker die es niemals gegeben hat.


na und, es ist egal wo ich eingesetzt werde, kommt mein Befehl werde ich auch kämpfen.
Wir sind Kurden.
Das Massaker hat es so nicht gegeben.
Die kurdische Regierung im Irak hat ein fact finding Team aufgestellt.
Die werden den Vorfall untersuchen.
Sollte es sich bewahrheiten , könnten auch reguläre kurdische Armeeeinheiten nach Syrien verlegt werden.
Dann könnten endlich Panzerverbände, Hubschrauber, schwere Ari und zehntausende Soldaten mobilisiert werden und die Islamisten ausgemerzt werden.
Die PYD hat sich selbst ins Bein geschossen weil sie damit offenbaren, dass sie die Kurden nicht schützen können.
Jetzt will Barzani selbst rein, selbst die iranischen Kurden sind auf einmal wach geworden.
Wenn es eins genug gibt, dann kampffähige Männer, es gibt ja dutzende Milionen von Kurden und finanziell ist man auch nicht mehr so schwach
In ein paar Wochen wird es eine große Nationalkonferenz geben.
Vielleicht fällt da eine wegweisende Entscheidung.
Es ist ein hohes Risiko, aber es ist viel zu gewinnen.
Stell dir vor , ein zusammenhängend kurdisch kontrolliertes Gebiet vom Jabal Akrad in Latakia bis an die iranischen Grenze, da könnte ein Staat mit 15 Millionen Einwohner entstehen mit den funfgrößten Erdölreserven der Welt.
Danach können weder Türken, noch Araber oder die Iraner mit uns einfach so rumspringen.

[SeZo]

na und, es ist egal wo ich eingesetzt werde, kommt mein Befehl werde ich auch kämpfen.
Wir sind Kurden.
Das Massaker hat es so nicht gegeben.
Die kurdische Regierung im Irak hat ein fact finding Team aufgestellt.
Die werden den Vorfall untersuchen.
Sollte es sich bewahrheiten , könnten auch reguläre kurdische Armeeeinheiten nach Syrien verlegt werden.
Dann könnten endlich Panzerverbände, Hubschrauber, schwere Ari und zehntausende Soldaten mobilisiert werden und die Islamisten ausgemerzt werden.
Die PYD hat sich selbst ins Bein geschossen weil sie damit offenbaren, dass sie die Kurden nicht schützen können.
Jetzt will Barzani selbst rein, selbst die iranischen Kurden sind auf einmal wach geworden.
Wenn es eins genug gibt, dann kampffähige Männer, es gibt ja dutzende Milionen von Kurden und finanziell ist man auch nicht mehr so schwach
In ein paar Wochen wird es eine große Nationalkonferenz geben.
Vielleicht fällt da eine wegweisende Entscheidung.
Es ist ein hohes Risiko, aber es ist viel zu gewinnen.
Stell dir vor , ein zusammenhängend kurdisch kontrolliertes Gebiet vom Jabal Akrad in Latakia bis an die iranischen Grenze, da könnte ein Staat mit 15 Millionen Einwohner entstehen mit den funfgrößten Erdölreserven der Welt.
Danach können weder Türken, noch Araber oder die Iraner mit uns einfach so rumspringen.

Das Gesabber ist ja nicht auszuhalten frag dich mal warum die PYD die Hilfe Barzanis abgelehnt hat und wenn du glaubst das Barzani gegen die PKK agieren und in Syrien einmarschieren wird liegst du auch falsch der Nord-Irak hat viel zu verlieren da wird Maliki,Assad und auch der Iran nicht einfach zugucken.

Auf was für ein Befehl du wartest ist eigentlich uninteressant :D hat die PYD nicht zur Mobilisierung aller Kurden gerufen? Aus euer Sicht habt ihr da gerade euren Befreiungskrieg also worauf wartest du pack die Koffer und ab nach Syrien ihr seid doch so erfolgreich gegen Nusra :)

[SeZo]

Kannst Du das gegenteil Beweisen" Kemalisten-PACK" !! Ihr Kemalisten und Aleviten würdet soger mit dem Teufel in`s Bett gehen,damit die Militaristen aus dem Putsch lager wieder an der Macht kommen.

Tod den Kemalismus !!!! Scheiss Kemalismus ! Reaktionäre Pissbacken!!

Komplexe?

[kurde]

Das Gesabber ist ja nicht auszuhalten frag dich mal warum die PYD die Hilfe Barzanis abgelehnt hat und wenn du glaubst das Barzani gegen die PKK agieren und in Syrien einmarschieren wird liegst du auch falsch der Nord-Irak hat viel zu verlieren da wird Maliki,Assad und auch der Iran nicht einfach zugucken.

Auf was für ein Befehl du wartest ist eigentlich uninteressant :D hat die PYD nicht zur Mobilisierung aller Kurden gerufen? Aus euer Sicht habt ihr da gerade euren Befreiungskrieg also worauf wartest du pack die Koffer und ab nach Syrien ihr seid doch so erfolgreich gegen Nusra :)


nein, dies gilt nur für Syrien,
aber keine Sorge wenn die sich einig werden, marschieren wir zu zehn oder hunderttausenden und nehmen alles ein.
Ach wenn erst einmal die Tatsachen geschaffen sind, kann weder der Iran, noch der zahnlose Maliki oder die Türken etwas tuen, außer lächeln, du denkst nicht wie ein Kurde und siehst nicht das was wir sehen, weil du nur schwarz sehen willst.

[Durkheim]

Kannst Du das gegenteil Beweisen" Kemalisten-PACK" !! Ihr Kemalisten und Aleviten würdet soger mit dem Teufel in`s Bett gehen,damit die Militaristen aus dem Putsch lager wieder an der Macht kommen.

Tod den Kemalismus !!!! Scheiss Kemalismus ! Reaktionäre Pissbacken!!
Man kann nicht etwas beweisen, was nicht passiert ist und schlichtweg von Kurden frei erfunden und erlogen wurde. Aber man kann die Behauptung überprüfen und verifizieren und wird von der PYD/PKK daran gehindert. Derjenige, der etwas behauptet, ist der derjenige, der seine Behauptung zu beweisen hat und nicht umgekehrt. Die PKK-Kurden sind diejenigen, die die Behauptung in die Welt gesetzt haben und es beweisen müssen. Aber dass sie gelogen haben, das haben die PKK-Kurden längst zugegeben, denn sie lassen keinen Journalisten in das Gebiet und lassen niemanden dort mit den Leuten sprechen. Journalisten ist es von der PYD/PKK bis heute verboten worden, mit den angeblichen Opfern oder irgendwelchen Zeugen zu sprechen.

Auch Barzani glaubt es nicht und will es untersuchen lassen, was aber nicht möglich ist, da es die PYD/PKK nicht zulässt.

Habe ich hier alles längst anhand Quellen gepostet.

Die PKK-Kurden gehören mit zu den dümmsten Lügnern unter den Kurden und lügen aufgrund Jahrhunderte langer Inzuchtschäden alleine schon aufgrund geistiger Beschränktheit und sehr niedrigem IQ besonders schlecht. Deswegen sind die PYD/PKK Lügen zu Rojawa ganz besonders schnell aufgeflogen.

[Durkheim]

Jetzt analysieren wir uns alleine diese Behauptung noch etwas genauer ...

Ach wenn erst einmal die Tatsachen geschaffen sind, kann weder der Iran, noch der zahnlose Maliki oder die Türken etwas tuen, außer lächeln, du denkst nicht wie ein Kurde und siehst nicht das was wir sehen, weil du nur schwarz sehen willst.

Ja, der Kurde ist ein Held, nichts können, nichts leisten, nichts sein, am finanziellen Tropf von anderen hängen, nur noch am herumschmarotzen, da alleine und auf sich selbst gestellt nicht überlebensfähig, aber grosse Töne spucken. Ich sage mal folgendes, ohne den Ressourcenklau vor Augen würden Kurden auch nicht auf dumme Gedanken kommen wie Landklau zu betreiben. Momentan ist der Kurde so verlangt, dass er in die Hand beisst, die ihn füttert. Aber da gewisse Ressourcen wie Erdöl, um die es geht, nicht unendlich sind, hat dieses Verhalten auch irgendwann von denen ein Ende.

Nun wieder zu den Fakten, wie die Realitäten mit der Türkei aussehen:
http://www.heise.de/tp/artikel/39/39697/1.html

Die Türkei verfügt in ihrer Politik gegenüber den Kurden nicht nur über das Drohpotential ihrer Militärmacht, sondern auch über die Lockmittel ihrer wirtschaftlichen Stärke. Der Präzedenzfall eines Quasi-Kurdenstaates - der Nordirak mit seinen 4 Millionen Einwohnern - stellt vor allem eines unter Beweis: Mit der faktischen Unabhängigkeit von Bagdad ist die Abhängigkeit von Ankara gestiegen.

Die Türkei ist mit Abstand der wichtigste Handelspartner. Die Ausfuhr des nordirakischen Öls, welches einen im Irak beispiellosen Bauboom ermöglicht hat, läuft fast ausschließlich über die Türkei. Im Gegenzug haben türkische Firmen lukrative Aufträge beim Aufbau der Infrastruktur und beim Ausbau der Boomstädte Erbil und Sulaimanya bekommen. Fast alle Importwaren im industriearmen Nordirak stammen aus der Türkei.

Die Kurden im Nordirak können absolut garnichts ausser Erdölklau. Sie können nicht einmal Landwirtschaft betreiben und sich selbst versorgen, selbst die einfachsten Lebensmittel müssen sie aus der Türkei importieren, weil sie es selbst nicht anbauen und produzieren können. Die Kurden sind nicht in der Lage, sich selbst zu versorgen und wirtschaftlich auf eigenen Beinen zu stehen, weder in der Türkei, noch sonstwo. Wirtschaft heisst bei den Kurden Drogenhandel, Schmugglergeschäfte und Erdölklau. Im Wesentlichen besteht die "kurdische Wirtschaft" aus illegalen Geschäften.

Kurden können nicht mal ihre Gebäude, Strassen und Infrastruktur errichten, auch das müssen die Türken tun, weil Kurden selbst können es ja nicht und wir lassen es uns sehr gut bezahlen, während im Nordirak Kurden massenhaft arbeitslos sind! Im Nordirak hocken die Kurden in einem Parlamentsgebäude, das von Saddam Hussein errichtet wurde, weil sie nicht in der Lage sind, so etwas zu bauen. Ohne die Araber und ohne Türken würden Kurden im Nordirak in Zelten und Höhlen hausen, falls sich auch kein anderer Dritter erbarmt und ihnen was hinbaut. So sehen die Realitäten aus. Und Strassen und Infrastruktur gäbe es ohne das Tun von Arabern und Türken erst recht keine.

[EiserneFaust]

Ach, wenn die Törken so grossartig sind, weshalb sind dann der Finanzminister und Industrie- und Handelsminister beide Kurden?
Südkurdistan befindet sich immernoch in der Aufbauphase und die Industrialisierung wird vorangetrieben und befindet sich alles noch im Anfangsstadium.
Die Autonomie ist ja noch Recht jung die Wunden vom Krieg noch frisch. Von heute auf morgen kommt nichts.
Das ein Fünjahresplan für die Selbstversorung im Agrarsektor mal schief geht ist da nichts weltbewegendes.
Was wir brauchen, das ist Zeit. Kommt Zeit, kommt Rat.

Die südkurdische Regierung war clever, hat dem Törken einen Knochen hingeschmissen und der Köter hat angebissen und aufgehört zu bellen.
Na, also sind sie doch noch käuflich. Militärisch ist die Türkei zu garnichts im Stande, der Autor des Artikels irrt. In Syrien wurden
der Törkei ihre Grenzen aufgezeigt. Die Kurden nehmen auch innerhalb der Türkei eine immer grössere Rolle ein und ihr Aufstieg in den
Kreis der Staatengemeinschaft ist nicht aufzuhalten. Wir schreiten voran und sind nicht abzubremsen. Es wird dauern, die Unabhängigkeit wird
aber kommen.

[Durkheim]

Ach, wenn die Törken so grossartig sind, weshalb sind dann der Finanzminister und Industrie- und Handelsminister beide Kurden?
Südkurdistan befindet sich immernoch in der Aufbauphase und die Industrialisierung wird vorangetrieben und befindet sich alles noch im Anfangsstadium.
Die Autonomie ist ja noch Recht jung die Wunden vom Krieg noch frisch. Von heute auf morgen kommt nichts.
Das ein Fünjahresplan für die Selbstversorung im Agrarsektor mal schief geht ist da nichts weltbewegendes.
Was wir brauchen, das ist Zeit. Kommt Zeit, kommt Rat.
Es ist zwar nicht einfach den bildungsfernen Kurden etwas Bildung zu vermitteln, aber manchmal klappt es. Und wenn sie fleissig sind und sich gut andienen, jeder kriegt seine Chance dem türkischen Staat zu dienen. Wenn sie versagen, kommt eben ein anderer dran.

Musa Anter, einer der Vorreiter des kurdischen Ultranationalismus, da waren es auch die Türken, die ihm das Lesen und Schreiben beigebracht haben. Und in seiner Biographie dankt er den Türken dafür! Denn wäre es nach den Kurden gegangen, wäre Musa Anter nach eigenen Aussagen ein Analphabet geblieben, der zudem mit 14 Jahren zwangsverheiratet worden wäre.


Die südkurdische Regierung war clever, hat dem Törken einen Knochen hingeschmissen und der Köter hat angebissen und aufgehört zu bellen.
Na, also sind sie doch noch käuflich.
Das ist natürlich sehr clever, dass nahezu sämtliche Erdöleinnahmen den Türken zugutekommen und am meisten die Türken daran wirtschaftlich profitieren, weil Kurden schlichtweg zu doof sind, sich selbst zu versorgen und sich selbst alles aufzubauen. Eine andere Wahl gibt es auch für euch nicht, das wird immer so bleiben.


Militärisch ist die Türkei zu garnichts im Stande, der Autor des Artikels irrt. In Syrien wurden
der Törkei ihre Grenzen aufgezeigt.
Die Türkei ist in Syrien nicht militärisch beteiligt.


Die Kurden nehmen auch innerhalb der Türkei eine immer grössere Rolle ein und ihr Aufstieg in den
Kreis der Staatengemeinschaft ist nicht aufzuhalten. Wir schreiten voran und sind nicht abzubremsen. Es wird dauern, die Unabhängigkeit wird
aber kommen.
Richtig, sieht man jeden Abend in Istanbul. Spät abends und nachts kommen die Kurden und leben vom Müll der Türken. Recycling kennen die Türken nicht, das erledigen nämlich die Kurden für uns, die ja auch von irgendetwas leben müssen! Wenn es unseren Müll nicht geben würde, hätten viele Kurden überhaupt keine Arbeit und hätten garnichts mehr zu essen.

Ich kann das nur wiederholen, ausser Kurden gibt es absolut niemanden, keine andere Gruppe, die in Containern von Haushaltsmüll herumwühlt und von Müll lebt. Ich habe seitdem ich hier bin noch keinen anderen als Kurden gesehen, nicht mal Zigeuner!

Das einzige was bei den Kurden in der Türkei voranschreitet ist die Kriminalität, Bildungsferne, asoziales Verhalten und der Drogenkonsum. Es gibt wirklich keine andere Gesellschaftsgruppe, die so verwahrlost ist und so dahinvegetiert.

Dass zudem Kurden mehr Kinder zeugen als sie versorgen können, wird eher den Kurden zum Bumerang, denn in der Türkei gibt es keine Sozialhilfe! So müssen Kurden die niedersten Arbeiten verrichten und sind ganz weit unten in der sozialen Rangordnung.

[Durkheim]

Also ich sehe das nicht so, dass es den Kurden so blendend geht, im Gegenteil. Vom Abfall in den türkischen Grossstädten zu leben ist für sehr viele Kurden die einzige Geldeinnahmequelle und so sieht es dann in der Realität aus:

http://rthaber.com/imagecache/copte-yasam-savasi-h1646105.jpg

http://www.01adanahaber.com/files/news/thumb/geimlerini-pten-salyorlar.jpg

http://www.ilkehaberajansi.com.tr/images/resim/copten-para-kazaniyorlar-39741npt.jpg

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThNy3QppRG36yhEfEBmFIinT3-p1rdVRAvWdSS_E8ZxupoLWhplQ

http://i.radikal.com.tr/150x113/2011/04/01/fft16_mf694162.Jpeg

http://www.haberler.com/haber-resimleri/816/zabita-cankaya-da-cop-ve-hurda-biriktirenlere-3529816_o.jpg

Es sind sehr sehr viele Kurden, die von Abfall in den Grossstädten leben!

Und ich habe kein Problem mit diesen Leuten, was anderes bleibt ihnen ja auch nicht übrig aufgrund tradierter Bildungsferne bei Kurden, dass sie dadurch gezwungen sind mit Müll Geld zu verdienen und ich schaue auch nicht von oben auf sie herab, sehe in ihnen Menschen, die keine andere Wahl haben. Womit ich ein Problem habe und diese entsprechend verachte sind die kriminellen PKK-Kurden, die nicht kriminell wurden, weil sie vermeintlich arm sind, also nicht aus Not, sondern es handelt sich um organisierte kurdische Kriminalität, das auch nicht aus ärmlichen Verhältnissen stammt. Es handelt sich um Nachfahren von kurdischen Bergbanditen, die heute mit organisierter Kriminalität ihr Unwesen treiben.

[Durkheim]

Wie geht es kurdischen Unternehmern in den türkischen Grossstädten? Auch da kann ich mittlerweile einiges dazu schreiben aufgrund zahlreicher Kontakte und Gespräche. Dank der PKK traut sich keiner zu bekennen, dass sie Kurden sind. Es ist sehr mühsam von einem zu entlocken, dass es sich um einen Kurden handelt. Selbst wenn man es schafft, legen sie grossen Wert darauf, nicht als Kurde bezeichnet zu werden (sehen es teilweise sogar als Beleidigung). Die meisten von denen sind assimiliert und sind stramme Türkei-Nationalisten. Wäre dem nicht so, könnten sie in der Türkei auch keine Geschäfte treiben, da darauf geachtet wird, was auch ein Verdienst der PKK ist (wer will schon mit kurdischen Ultranationalisten oder PKK-Kriminellen Geschäfte machen?!). Kurden selbst sind sehr finanzschwach, so dass sie als Abnehmer von Waren kaum eine Rolle spielen. Entsprechend müssen kurdische Selbstständige sich an den Türken orientieren.

Was mir zudem auch sehr aufgefallen ist, kurdische Unternehmer neigen stark dazu sich als streng gläubige Moslems zu zeigen und entsprechend aufzutreten, um wenigstens auf diese Weise vertrauenserweckend zu erscheinen, da ihr kurdischer Hintergrund eher kontraproduktiv im Wirtschaftsleben ist. Bei einigen ist das gespielt und vorgetäuscht, aber bei vielen handelt es sich bei den Unternehmern auch schlichtweg um kurdische Islamisten.

[kurde]

Wie geht es kurdischen Unternehmern in den türkischen Grossstädten? Auch da kann ich mittlerweile einiges dazu schreiben aufgrund zahlreicher Kontakte und Gespräche. Dank der PKK traut sich keiner zu bekennen, dass sie Kurden sind. Es ist sehr mühsam von einem zu entlocken, dass es sich um einen Kurden handelt. Selbst wenn man es schafft, legen sie grossen Wert darauf, nicht als Kurde bezeichnet zu werden (sehen es teilweise sogar als Beleidigung). Die meisten von denen sind assimiliert und sind stramme Türkei-Nationalisten. Wäre dem nicht so, könnten sie in der Türkei auch keine Geschäfte treiben, da darauf geachtet wird, was auch ein Verdienst der PKK ist (wer will schon mit kurdischen Ultranationalisten oder PKK-Kriminellen Geschäfte machen?!). Kurden selbst sind sehr finanzschwach, so dass sie als Abnehmer von Waren kaum eine Rolle spielen. Entsprechend müssen kurdische Selbstständige sich an den Türken orientieren.

Was mir zudem auch sehr aufgefallen ist, kurdische Unternehmer neigen stark dazu sich als streng gläubige Moslems zu zeigen und entsprechend aufzutreten, um wenigstens auf diese Weise vertrauenserweckend zu erscheinen, da ihr kurdischer Hintergrund eher kontraproduktiv im Wirtschaftsleben ist. Bei einigen ist das gespielt und vorgetäuscht, aber bei vielen handelt es sich bei den Unternehmern auch schlichtweg um kurdische Islamisten.


ich weiß nicht was in deinem Hirn vorgeht ?
Aber behauptest du allen ernstes, dass ich als ein Kurde mit Hochschulabschluss und ein Unternehmer, bildungsfern bin, es gibt dutzende von Millionen von Kurden, es gibt arme wie reiche, Intelektuelle wie Dumme.
Du hast null Ahnung wer oder was Kurde oder wo sich ein Kurde verbergt.
Ein schönes Beispiel
http://de.wikipedia.org/wiki/Luigi_Colani
Luigi Colani wurde 1928 als Sohn eines Schweizer (Bündner (http://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Graub%C3%BCnden) aus Madulain (http://de.wikipedia.org/wiki/Madulain)) Filmarchitekten kurdischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) Herkunft und einer Polin geboren.

sogar in Mexiko, hier eine 26jährige Kurdin mit Harvard Abschluss, die auf dem besten Weg ist, irgendwann Minesterin zu werden.
http://hannajaff.com/about-me/
studied my Masters degree at Harvard University in Boston and attended Columbia University (http://hannajaff.com/about-me/#) in New York as well. I majored in political science, international relations, and child psychology. Extended studies and United Nations studies taught me so much about other cultures, my own culture, and about myself. I also studied abroad at La Sorbonne in Paris and at the Technologico de Monterrey in Monterrey, obtaining my undergraduate degree from the National University of San Diego.

[Ottoman Empire]

Wenn das türkische Herrchen ruft kommt das kurdische Hündchen gleich..


TÜRKİYE'DEN MÜSLİM'E MESAJ
SURİYE’DE PKK’ya yakın olan Kürtlerin Demokratik Birlik Partisi (PYD) Başkanı Salih Müslim’in Türkiye’de olduğu saatlerde eşbaşkan Asya Abdullah’dan gelen “özerklik açıklaması” Ankara’da yankı uyandırdı. Türk yetkililer, Müslim’e “Emrivaki yapmayın, oldu bittiye getirmeyin” mesajı verdi. Müslim’in ise, “Kesinlikle özerklik, bağımsızlık gibi bir gündemimiz yok. Suriye’nin bütünlüğü içinde Kürtlerin geleceğini konuşacağız” dediği belirtildi.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/24521978.asp


Salih Müslim Chef der PYD in Syrien ist auf befehl von Ankara nach Istanbul gekommen..nach Gesprachen mit dem turkischen Geheimdienst hat er versichert, das es keinen autonomen kurdischen staat o Region in Syrien geben wird und das man fur die Einheit Syriens ist...Braver Kurde dieser Müslim..

[Durkheim]

ich weiß nicht was in deinem Hirn vorgeht ?
Aber behauptest du allen ernstes, dass ich als ein Kurde mit Hochschulabschluss und ein Unternehmer, bildungsfern bin, es gibt dutzende von Millionen von Kurden, es gibt arme wie reiche, Intelektuelle wie Dumme.
Du hast null Ahnung wer oder was Kurde oder wo sich ein Kurde verbergt.
Dass Du jemand mit Hochschulabschluss und angeblich ein Unternehmer bist, kannst Du höchstens Deiner Oma auf die Nase binden, das glaubt Dir absolut kein Mensch. Und das erkennt man sofort, ob jemand gebildet ist und studiert hat, Du gehörst jedenfalls nicht dazu :D

Schulabschlüsse und Hochschulabschlüsse können zudem im Nordirak von Kurden gekauft werden, wird auch sehr häufig in Anspruch genommen, wie mir ein Kurde aus dem Nordirak erzählt hat.

Dumme Kurden finden sich aufgrund der traditionellen Bildungsferne überdurchschnittlich viele und darin seid ihr Spitzenreiter im Nahen Osten, vor euch sind noch die Zigeuner, die bei Bildung etwas besser abschneiden. Ihr seid also das absolute Schlusslicht. Eine schlechtere Gruppe als Kurden fällt mir jetzt nicht ein und ich habe sehr stark darüber nachgedacht und kein Kurde konnte in der Bildungsferne und Analphabetismus eine andere Gruppe ausser Kurden benennen, die noch schlechter sind.


Ein schönes Beispiel
http://de.wikipedia.org/wiki/Luigi_Colani
Luigi Colani wurde 1928 als Sohn eines Schweizer (Bündner (http://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Graub%C3%BCnden) aus Madulain (http://de.wikipedia.org/wiki/Madulain)) Filmarchitekten kurdischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) Herkunft und einer Polin geboren.
Zunächst einmal ist Kurde ein Sammelbegriff für Bergvölker und sagt absolut garnichts über die ethnische Herkunft aus. Colanis Vater könnte ein Araber, christlicher Aramäer oder Jude sein. Er weiss selbst nicht viel über seinen Vater und seine eigentliche Herkunft und deswegen ist es noch müsiger und Gegenstand von purer Spekulation.


sogar in Mexiko, hier eine 26jährige Kurdin mit Harvard Abschluss, die auf dem besten Weg ist, irgendwann Minesterin zu werden.
http://hannajaff.com/about-me/
studied my Masters degree at Harvard University in Boston and attended Columbia University (http://hannajaff.com/about-me/#) in New York as well. I majored in political science, international relations, and child psychology. Extended studies and United Nations studies taught me so much about other cultures, my own culture, and about myself. I also studied abroad at La Sorbonne in Paris and at the Technologico de Monterrey in Monterrey, obtaining my undergraduate degree from the National University of San Diego.
Kurde ist keine ethnische Herkunft, sondern Sammelbegriff für Bergbewohner, nicht mehr und nicht weniger. Im übrigen sind Bergbewohner, die erfolgreich sind, etwa so selten wie ein 6er im Lotto und das hat eben mit der extremen Bildungsferne bei Kurden zu tun. Bereits vor 30-40 Jahren waren 70%-80% der kurdischen Männer und über 90% der kurdischen Frauen Analphabeten und das sind die Statistiken zur Türkei. In Nordirak ist die Bildungsferne bei Kurden die höchste. Die Erfahrung zeigt, dass Kurden überall extrem bildungsfern sind, auch in EU-Mitgliedsstaaten bis hin USA.
Solch ausserordentlich seltene Phänomene und Vorkommnisse (extreme Ausnahmen) entsprechen eben nicht den Realitäten und Lebenswirklichkeiten bei Kurden, wo man gebildete unter ihnen mit der Lupe suchen kann.

Wir haben in der Türkei EXTREME Schwierigkeiten den Kurden Bildung nahe zu bringen, weil Kurden Bildung als Bedrohung für ihre kurdischen, archaischen Stammesunsitten und Unkultur sehen. Das ist das, womit man es im Allgemeinen zu tun hat.

[kurde]

Dass Du jemand mit Hochschulabschluss und angeblich ein Unternehmer bist, kannst Du höchstens Deiner Oma auf die Nase binden, das glaubt Dir absolut kein Mensch. Und das erkennt man sofort, ob jemand gebildet ist und studiert hat, Du gehörst jedenfalls nicht dazu :D

Schulabschlüsse und Hochschulabschlüsse können zudem im Nordirak von Kurden gekauft werden, wird auch sehr häufig in Anspruch genommen, wie mir ein Kurde aus dem Nordirak erzählt hat.

Dumme Kurden finden sich aufgrund der traditionellen Bildungsferne überdurchschnittlich viele und darin seid ihr Spitzenreiter im Nahen Osten, vor euch sind noch die Zigeuner, die bei Bildung etwas besser abschneiden. Ihr seid also das absolute Schlusslicht. Eine schlechtere Gruppe als Kurden fällt mir jetzt nicht ein und ich habe sehr stark darüber nachgedacht und kein Kurde konnte in der Bildungsferne und Analphabetismus eine andere Gruppe ausser Kurden benennen, die noch schlechter sind.


Zunächst einmal ist Kurde ein Sammelbegriff für Bergvölker und sagt absolut garnichts über die ethnische Herkunft aus. Colanis Vater könnte ein Araber, christlicher Aramäer oder Jude sein. Er weiss selbst nicht viel über seinen Vater und seine eigentliche Herkunft und deswegen ist es noch müsiger und Gegenstand von purer Spekulation.


Kurde ist keine ethnische Herkunft, sondern Sammelbegriff für Bergbewohner, nicht mehr und nicht weniger. Im übrigen sind Bergbewohner, die erfolgreich sind, etwa so selten wie ein 6er im Lotto und das hat eben mit der extremen Bildungsferne bei Kurden zu tun. Bereits vor 30-40 Jahren waren 70%-80% der kurdischen Männer und über 90% der kurdischen Frauen Analphabeten und das sind die Statistiken zur Türkei. In Nordirak ist die Bildungsferne bei Kurden die höchste. Die Erfahrung zeigt, dass Kurden überall extrem bildungsfern sind, auch in EU-Mitgliedsstaaten bis hin USA.
Solch ausserordentlich seltene Phänomene und Vorkommnisse (extreme Ausnahmen) entsprechen eben nicht den Realitäten und Lebenswirklichkeiten bei Kurden, wo man gebildete unter ihnen mit der Lupe suchen kann.

Wir haben in der Türkei EXTREME Schwierigkeiten den Kurden Bildung nahe zu bringen, weil Kurden Bildung als Bedrohung für ihre kurdischen, archaischen Stammesunsitten und Unkultur sehen. Das ist das, womit man es im Allgemeinen zu tun hat.


hmm, Pech für dich dass ich in Deutschland studiert habe, armseelig mehr bist du nicht.
Ich würde auch keine türkische Schule besuchen wollen, das sind keine Bildungseinrichtungen, das sin Assimilationscamps

[Durkheim]

hmm, Pech für dich dass ich in Deutschland studiert habe, armseelig mehr bist du nicht.
Ich würde auch keine türkische Schule besuchen wollen, das sind keine Bildungseinrichtungen, das sin Assimilationscamps
Du hast weder in Deutschland, noch sonstwo studiert, das ist meine Einschätzung aufgrund Diskussionen mit Dir. Denn zum studieren, vor allem in Deutschland, braucht man eine gewisse Mindestintelligenz ;)

Ich habe direkt auf Dein Posting entgegnet, wo Du entgegen den Realitäten Dinge behauptest, die exakt das Gegenteil Deiner Behauptungen sind. Ich sage das was ich sehe und ich belege auch was ich sage. So ist die Situation der Kurden in Istanbul, sie sind Unterschichten und ganz unten in der Gesellschaft zu finden.

http://www.rimini-protokoll.de/website/de/article_4893.html

Istanbuler Müllsammler erzählen

Ruhr Nachrichten, Bernd Aulich, 28.11.2010, 319 Zeichen

Mancher Passant, der den Scharen junger Müllsammler auf ihren nächtlichen Touren durch Istanbul begegnet, weicht ihnen aus. Das Theaterkollektiv Rimini Protokoll hat vier von ihnen auf die Bühne geholt.

Bayram Renklihava hat erst bei seiner Einschulung in Mersin an der türkischen Riviera erfahren, dass die vermeintlichen Eltern seine Großeltern waren und die wahren Eltern der Arbeit wegen in Istanbul lebten. Auch die drei kurdischen Vettern aus Anatolien, der gesprächige Abdullah Dagacar, der gewitzte Aziz Idikurt und der stille Mithat Icten, suchen am Bosporus ihr Glück auf der Straße. Sie sammeln Eisen, Kunststoffe und Pappe. Ihre mannshohen schweren Karren mit den riesigen Säcken, die bis zu 300 Kilo Müll fassen, haben sie mitgebracht auf die Bühne von Pact Zollverein.
...

http://img.fotocommunity.com/images/Streetfotografie/Street-Spontane-Portraits/die-Muellsammler-von-Istanbul-a22466007.jpg

http://www.emekdunyasi.net/de/kommentar/8818-unbeugsame-barbaren

In den späten Achtzigern und frühen Neunzigern begannen ZuwandererInnen und Flüchtlinge aus dem kurdischen Osten und Südosten der Türkei in "Ayazma Mevkii-Tepeüstü" zu siedeln, damals noch ein Ort ganz am Rand der Stadt, in dem auch eine begrenzte Subsistenzwirtschaft weiterhin möglich war.
...
Die Kriminalisierung der BewohnerInnen der zum räumlichen und sozialen Verfall preisgegebenen Regionen "städtischer Transformation‟ tut ein Übriges, den Widerstand zu schwächen. Die betroffenen Gruppen solidarisieren sich bisher nicht oder kaum miteinander, haben keine gemeinsame politische Sprache. Die in gecekondus Ansässigen, häufig in dritter Generation im selben Haus geboren und aufgewachsen, werden als illegale Landbesetzer dargestellt, die sich auf ungehörige Weise am öffentlichem Gut bedient hätten und so reich geworden wären. Der Lebensstil in manchen gecekondus gilt als bäuerlich, traditionell - es wird sich darüber mokiert, dass auf dem Boden gegessen und im Freien gekocht wird und manchmal Tiere mit im Haus leben. Dazu kommen ethnische und andere Stigmata: In Sulukule sind es die drogenhandelnden Roma, in Süleymaniye die migrantischen bzw. kurdischen Müllsammler und Tagelöhner, in Tarlabaşı die terroristischen Kurden, Transvestiten und undokumentierten Migranten, von denen sich abgegrenzt wird - und in Ayazma die ‚gefährlichen Kurden'.

Diese Stigmatisierungen erleichtern es der Stadt erheblich, ihr Vorgehen gegenüber der mittelständischen Öffentlichkeit zu legitimieren. Und es schlägt einen Keil zwischen die Organisationen der Betroffenen selbst. Die "Roma‟ von Sulukule solidarisieren sich im Allgemeinen nicht mit den "Kurden‟ von Tarlabaşı, die "Kurden‟ von Tarlabaşı nicht mit den "illegalen Landbesetzern‟ der gecekondus, letztere behaupten keine "illegalen Landbesetzer‟ zu sein und arbeiten nicht mit "illegalen Landbesetzern‟ anderer gecekondus zusammen. Daraus folgt, dass eine Solidarisierung nur punktuell funktioniert, wie in Ayazma - außer den direkt Involvierten bekommt kaum jemand etwas von der brutalen Realität des kentsel dönüşüm in Istanbul mit.

Erheblich für die politische Schwäche der Betroffenen ist zudem, dass sie zumeist als TagelöhnerInnen und informell Beschäftigte arbeiten, nur ein ganz geringes Bildungsniveau haben und nicht gewerkschaftlich organisiert sind.
...
Dies verleitete Ömer schliesslich zur der Frage, "Ist es, weil wir Kurden sind?‟ Mag das so direkt auch ein Fehlschluss sein - in der Türkei in der Hierarchie der Arbeitsverhältnisse ganz unten zu stehen und kurdisch zu sein, kommt oft zusammen, und damit auch, wie oben beschrieben aus dem gewerkschaftlichen Blick zu geraten.
...
Kurden sind in der gesellschaftlichen Rangordnung ganz weit unten zu finden und haben nichts zu melden. Kurden kämpfen tagtäglich ums blosse Überleben.

Hier mal ein Kommentar zu einem Artikel aus der TAZ von jemand anderem, genauso ist es - in europäischen Medien werden Kurden häufig verklärt und die Probleme mit ihnen relativiert und auch oft unter den Teppich gekehrt:
http://www.taz.de/!95032/

Klagen gehört zum Geschäft, insbesondere wenn man einer "verfolgten" Minderheit wie den Kurden angehört und von der deutschen Presse als edle Wilde betrachtet wird. Vielleicht sollte man das etwas realistischer sehen:

1.) In Tarlabasi und auch in Beyoglu wurden die alten Häuser von Kurden besetzt, es ist nicht so dass sie dort hingezogen wären und brav ihre Miete gezahlt haben, wie das der normale türkische Staatsbürger in der Regel tut. Nicht-Kurden wurden durch kriminelle Übergriffe vertrieben um einen rechtsfreien Raum zu schaffen und zu festigen. Durch diese ethnische Säuberung wurden fast alle Nicht-Kurden die dort früher lebten (v.a. Griechen u. Armenier) genötigt ihren Besitz entweder umsonst oder fast umsonst wegzugeben, wurden von diesen freundlichen Kurden die jetzt jammern quasi zwangsenteignet.

Auch in der Folge ging es in Tarlabasi so weiter: Gewalt gegen Nicht-Kurden bzw. gegen Menschen die das kriminelle/mafiöse Treiben dort stören ist dort an der Tagesordnung, bei Anschlägen der PKK ist Tarlabasi der Rückzugsort der Terroristen/Mafiosi. Drogenhandel und Prostitution werden dort durch die PKK/Mafia-Sympathisanten seit Jahrzehnten ungestört betrieben und gedeckt. Wenn die Polizei dort einen Verdächtigen verhaften will kommt es regelmäßig zu "Unruhen". Leider ist es gerade nicht so dass dort die Underdogs friedlich und in Freiheit leben, sondern dass dort Zuhälter und Mafiosi ihre Opfer unter Beobachtung "halten" und kontrollieren.

Jetzt wird diesen armen verfolgten Kurden angeboten dass sie dort, in einer der zentralsten und teuersten Gegenden Istanbuls (die Immobilienpreise sind dort vergleichbar mit München), nachdem sie über Jahrzehnte keine Miete bezahlt haben, neue Wohnungen bekommen, auf Kosten der Allgemeinheit.

Das ist alles sehr sehr schlimm.... Mein Mitleid haben sie.
Wenn man die hiesigen im Forum so hört, geht es den Kurden absolut blendend und die übernehmen die Türkei. Dabei haben Kurden absolut nichts zu melden, sind höchstens als Müllsammler unterwegs. Viele Kinder in die Welt zu setzen als bildungsferne Schichten und mehr Kinder zu zeugen als man versorgen kann, das ist eben typisch kurdische Intelligenz. Wozu das führt, sehe ich tagtäglich, zu mehr Unterschichten und zu mehr Müllsammlern, denn zu mehr taugen sie nichts. Selbst als Bauarbeiter wird in der Türkei Bildung gefragt, als Analphabet und mit lediglich Grundschulbesuch kommt man eben nicht sehr weit und darf anschliessend die niedersten Arbeiten verrichten. Eine andere Wahl und Möglichkeit gibt es für die meisten Kurden nicht.

Die reichen Kurden haben übrigens in den letzten Jahrzehnten ihr Geld zumeist in den Grosstädten verpulvert und sind kaum in der Lage mit der Konkurrenz mitzuhalten. Und das hat auch seine Ursachen in der Bildungsferne und in grossen Teilen liegt es auch an der traditionellen Faulheit der kurdischen Männer.

[kurde]

hmm,
ne echte Lachnummer, mehr nicht

[kurde]

5 weitere Rebellen getötet, die Verluste vom 13.08 nicht miteinberechnet, sind bisher mindestens 160 Rebellen und 83 kurdische Kämpfer getötet worden, am 13.08 gab es auch mehrere Verluste auf Seiten der Rebellen, wieviele es waren, konnte von der SOHR nicht bestätigt werden, lediglich funf Tote wurden einberechnet.
Das ergibt ein Verlustverhältnis von circa 1 zu 2 zugunsten der kurdischen Truppen, die offensichtlich besser ausgebildet sind.
Die Rebellen versuchen das zu kompensieren, indem sie vermehrt kurdische Zivilisten angreifen,
hier die Quellen für die letzten 10 toten Rebellen.

https://www.facebook.com/syriaohr
5 ISIS and rebels killed by YPG, das bezieht sich auf den Mittwoch
https://www.facebook.com/syriaohr
Clashes are taking place between the ISIS and its rebel allies against the YPG in the town of Sereen and the villages of al-Qebaba and al-Qenaya, 5 ISIS fighters were killed as a result and several others injured hier auf den Dienstag

[Bettmaen]

Ohne türkische Protektion sind die "Rebellen" verloren.

[EiserneFaust]

Die Törkei ist seit ihrer Gründung von wirtschaftlichem Versagen gezeichnet. Die AKP war ein Segen für die Törken, ist doch irgendwie
bezeichnend, dass ein verräterischer Haufen aus Georgiern, Arabern und Kurden den Wirtschaftsmotor anheizt. In der Tat sind viele Kurden ungebildet
und arm, was auch an der Vernachlässigung der kurdischen Regionen lag und der traditionell bäuerlichen Lebensweise. Bildung ist eine schöne Sache,
aber man sollte wissen was damit anzufangen. Die Törken haben nichts daraus gemacht, dann müssen eben andere das Ruder übernehmen und mit
der goldenen Situation besser wirtschaften.

Man hat Zugang zum Meer, liegt in einer geografisch enorm wichtigen Lage, hat genügend Bodenschätze,
einen starken Tourismussektor und ist Natomitglied und damit auch unheimlich wichtig für den Westen. Aber was haben diese gebildeten Törken
daraus gemacht? Nichts! Es hat seit der Republiksgründung nur ganze 90 Jahre gedauert bis man nach der sogenannten Modernisierung den Anschluss an den
Anschluss des Westens fand. Was hat die gebildeten Törken denn nur solange aufgehalten? Kaum eine Nation hatte es so einfach.....

Die Antwort ist auch ganz einfach, der Törke wusste nichts mit seiner Bildung anzufangen, falls er es überhaupt war. Denn es gilt, diese mit anderen Fähgikeiten zu verknüpfen und daraus Kraft zu schöpfen, die Kemalisten haben in diesem Punkt jämmerlich versagt, mit Gewalt einen Staat gründen können viele, solch einen Staat verwalten jedoch nicht. Alle Törken müssen der AKP dankbar sein und dafür das sie die unfähigen Durkheims verschäucht und eingekerkert haben

[Durkheim]

Die Törkei ist seit ihrer Gründung von wirtschaftlichem Versagen gezeichnet. Die AKP war ein Segen für die Törken, ist doch irgendwie
bezeichnend, dass ein verräterischer Haufen aus Georgiern, Arabern und Kurden den Wirtschaftsmotor anheizt. In der Tat sind viele Kurden ungebildet
und arm, was auch an der Vernachlässigung der kurdischen Regionen lag und der traditionell bäuerlichen Lebensweise. Bildung ist eine schöne Sache,
aber man sollte wissen was damit anzufangen. Die Törken haben nichts daraus gemacht, dann müssen eben andere das Ruder übernehmen und mit
der goldenen Situation besser wirtschaften.

Man hat Zugang zum Meer, liegt in einer geografisch enorm wichtigen Lage, hat genügend Bodenschätze,
einen starken Tourismussektor und ist Natomitglied und damit auch unheimlich wichtig für den Westen. Aber was haben diese gebildeten Törken
daraus gemacht? Nichts! Es hat seit der Republiksgründung nur ganze 90 Jahre gedauert bis man nach der sogenannten Modernisierung den Anschluss an den
Anschluss des Westens fand. Was hat die gebildeten Törken denn nur solange aufgehalten? Kaum eine Nation hatte es so einfach.....

Die Antwort ist auch ganz einfach, der Törke wusste nichts mit seiner Bildung anzufangen, falls er es überhaupt war. Denn es gilt, diese mit anderen Fähgikeiten zu verknüpfen und daraus Kraft zu schöpfen, die Kemalisten haben in diesem Punkt jämmerlich versagt, mit Gewalt einen Staat gründen können viele, solch einen Staat verwalten jedoch nicht. Alle Törken müssen der AKP dankbar sein und dafür das sie die unfähigen Durkheims verschäucht und eingekerkert haben
Wieder einmal hast Du bewiesen, dass Du als Auslandskurde von absolut keine Ahnung hast. Man sieht man bei Dir sehr deutlich, Du warst Dein gesamtes Leben kein einziges Mal in der Türkei und weisst deswegen nicht, worüber und was Du redest.

Die AKP hat garnichts gemacht. Der Wirtschaftsaufschwung der Türkei basiert auf Auslandsinvestitionen (ein Grund dafür die EU-Beitrittsverhandlungen) und nicht aufgrund dessen, dass die AKP besonders gut gearbeitet hätte (die AKP hat nur sehr wenige Reformen und diese unzureichend umgesetzt). Emerging Markets wie Brasilien, Türkei, Indien, China bis hin Vietnam verdanken den Wirtschaftsaufschwung ausländischen Investoren, die nach neuen Märkten gesucht haben und deswegen sehr viel Geld investiert haben. Der Grund für die immensen Investitionen war auch damit begründet, da man sein Kapital aus den USA und Europa in Sicherheit bringen wollte, weiterhin um ebenfalls bei der Erschliessung von neuen Märkten und Produktionsstandorten teilzuhaben.

Die Kemalisten haben den Grundstein dafür gelegt und die Basis, dass die Türkei überhaupt heute das Land ist, was es heute ist. Andere versuchen das stetig auszuhöhlen und nach dem Vorbild des Gottesstaates Iran zu formen, aber da steht ihnen nunmal in der Türkei Atatürk und der Kemalismus entgegen (ein Türke, der kein Kemalist ist, ist mir bis heute kein einziger begegnet!). Die Kemalisten sind zudem die Wirtschaftsmacht und das Rückgrad der Türkei. Ohne uns läuft in der Türkei nichts. Die Bildungselite und das Bürgertum besteht aus mehr als 90% aus Kemalisten und Atatürk Anhängern. Islamistische Bildungsbürger sind recht rar und selten.

Es gibt kein einziges islamistisches Land, das demokratisch und annähernd so wohlhabend und industriell ausgebaut ist wie die Türkei. Und da sind die Ursachen dessen eben das was von Atatürk als Fundament gelegt wurde und bis heute wirkt.

[Durkheim]

Der beste Indikator wie die Reichen und Bildungsbürger in der Türkei zusammengesetzt sind, das erkennt man in den noblen Einkaufszentren und Nobel-Restaurants. Und ich habe mich dabei mehrfach sehr gut umgeschaut, denn auch ich weiss, dass AKP-Anhänger ebenfalls aufgrund Wirtschaftsaufschwung Teil der neuen Mittelklasse wurden und ebenfalls an Luxus interessiert sind, entsprechend auch unterwegs sind und Geld ausgeben. Wenn ich mir die noblen Einkaufszentren und Nobel-Restaurants so betrachte, da sieht man nur sehr wenig bzw. kaum sichtbare AKP-Anhänger, zu erkennen an den Kopftuchfrauen oder der konservativen Kleidung der Männer. Aufgrund Kontakte zu AKP-Unternehmern und entsprechenden persönlichen Gesprächen weiss ich, dass diese Geld ohne Ende für Luxusgüter ausgeben und ebenfalls ein High-Society Leben führen möchten, weil das immer etwas war, wovon viele von ihnen geträumt hatten. Es ist nicht so, dass AKP-Mittelschicht ein bescheideneres Leben führen möchten, im Gegenteil, sie möchten sichtbar ihren Wohlstand zeigen. Ich kann aber aufgrund Beobachtung folgendes sagen, sei es nun noble Einkaufszentren und Nobel-Restaurants, Kemalisten sind dabei jeweils weitgehend unter sich!

Wenn man in den noblen Einkaufszentren unterwegs ist, da kann man stundenlang an hunderten Leuten vorbeilaufen, aufgrund dessen wie die Leute gekleidet sind, sieht man sehr schnell, dass es sich um kemalistische Mittelschicht handelt (sind freizügiger gekleitet und nicht so konservativ). Man erkennt auch an den Männern sofort, wer zu konservativ-islamischen Gruppen gehört und wer nicht.

Die Behauptung, AKP-Mittelschicht hätte angeblich die Wirtschaft in der Türkei übernommen, widerspricht den Realitäten und Fakten. Davon merkt mal in der Türkei nichts. Es gibt aber natürlich die AKP-Mittelschicht, die aber vergleichsweise gering ist.

Eines sollte ich auch nicht vergessen zu erwähnen, wer als Unternehmer in der Türkei in irgendwelchen islamistischen Sektiergruppen unterwegs ist, der kann anschliessend einpacken, denn mit denen wird nicht zusammengearbeitet. Ich weiss mittlerweile so einige Beispiele von Gülenisten, die das im Geschäftsleben immer verheimlicht haben und als es herauskam, ihre Geschäfte regelrecht eingebrochen sind. Soviel zu dem Thema. Im Geschäftsleben in der Türkei kann sich kein Unternehmer leisten, sich als Islamist oder Atatürk-Gegner zu zeigen. So sehen die Realitäten aus.

[Bettmaen]

Durki, die neue islamistische Mittelschicht ist vor allem in der Provinz zu Hause, weniger in der Weltstadt Istanbul. Städte wie Konya boomen seit Jahren überdurchschnittlich. Reisen bildet. Vielleicht solltest Du mal Konya besuchen und dort ähnlich wie im Forum über Erdogan und die AKP reden.

[Bettmaen]

Du hast weder in Deutschland, noch sonstwo studiert, das ist meine Einschätzung aufgrund Diskussionen mit Dir. Denn zum studieren, vor allem in Deutschland, braucht man eine gewisse Mindestintelligenz ;)

Ich habe direkt auf Dein Posting entgegnet, wo Du entgegen den Realitäten Dinge behauptest, die exakt das Gegenteil Deiner Behauptungen sind. Ich sage das was ich sehe und ich belege auch was ich sage. So ist die Situation der Kurden in Istanbul, sie sind Unterschichten und ganz unten in der Gesellschaft zu finden.

http://www.rimini-protokoll.de/website/de/article_4893.html


http://img.fotocommunity.com/images/Streetfotografie/Street-Spontane-Portraits/die-Muellsammler-von-Istanbul-a22466007.jpg

http://www.emekdunyasi.net/de/kommentar/8818-unbeugsame-barbaren

Kurden sind in der gesellschaftlichen Rangordnung ganz weit unten zu finden und haben nichts zu melden. Kurden kämpfen tagtäglich ums blosse Überleben.

[...]
Dieser Kommentar sagt viel über Deinen Charakter aus. Wer sich am Elend anderer aufgeilt, offenbart seine ganze Niedertracht. Schande über dich!

Der sog. türkische Boom wäre ohne kurdische Lohnsklaven undenkbar. Die Türkei hat den Vorteil, die erste und dritte Welt in den eigenen Grenzen zu haben

Du machst keine Werbung für Dein Anliegen, sondern stößt neutrale Leser wie mich ab.

[kurde]

Durki, die neue islamistische Mittelschicht ist vor allem in der Provinz zu Hause, weniger in der Weltstadt Istanbul. Städte wie Konya boomen seit Jahren überdurchschnittlich. Reisen bildet. Vielleicht solltest Du mal Konya besuchen und dort ähnlich wie im Forum über Erdogan und die AKP reden.


Durkheim ist ahnungslos.
Will nur sehen was er will.

Er hat so einen Hass auf Kurden, dass er selbst wenn man ihm Beispiele äußerst erfolgreicher Kurden bringt, dann behauptet, dass es gar keine Kurden gäbe, aber wenn es um arme Kurden geht, dann kann er auf einmal sehr scharf definieren.

Für dich

http://www.economist.com/blogs/pomegranate/2013/08/iraqi-kurdistan
The Kurds may flex their diplomatic muscle next month, when the first phase of a new pipeline is due for completion, eventually linking the oil wells at Taq-Taq in Kurdistan to Turkey without the oil having to flow through Iraq’s centrally controlled system. Iraq’s energy minister, Hussein al-Shahristani, has previously called such operations “oil smuggling”. But if the Kurds and Mr Maliki are truly bent on improving relations, perhaps the Iraqi prime minister will accept the reality of the new pipeline without causing a rumpus. That would shift the balance of power between Erbil and Baghdad towards the Kurdish capital.


die Kurden werden immer mächtiger und einflussreicher,
Dir Araber können nichts ausrichten und Erdogan lutscht an der kurdischen Pipeline, hauptsache es spritzt genug Öl.:ätsch:

[kurde]

darüber hinaus ist das wirtschaftliche Gefälle zwischen Kurden und Türken nicht gross, es gibt genauso bettelarme Türken, die türkischen Einkommen liegen bei circa einem Drittel des Deutschen.
Mardin im tiefsten Südostanatolien ist einer der reichsten Regionen des Landes was das Pro Kopf Einkommen angeht

http://www.kuzeyekspres.com.tr/news_detail.php?id=20917
1- Bolu : Kişibaşı Gelir : 88 bin 778 TL
2- Kocaeli : Kişibaşı Gelir : 63 bin 374 TL
3 - Yalova : Kişibaşı Gelir : 33 bin 933 TL
4 - Kırıkkale : Kişibaşı Gelir : 22 bin 955 TL
5 - Mardin : Kişibaşı Gelir : 22 bin 798 TL

die Einkommen sind höher als in Istanbul,

[Durkheim]

Dieser Kommentar sagt viel über Deinen Charakter aus. Wer sich am Elend anderer aufgeilt, offenbart seine ganze Niedertracht. Schande über dich!
Hierbei hast Du sehr schön illustriert, Du projezierst Deine im Kopf schwirrenden Klischees und bildest Dir etwas ein, was in meinem Posting nicht enthalten ist. Mein Satz "Kurden sind in der gesellschaftlichen Rangordnung ganz weit unten zu finden und haben nichts zu melden. Kurden kämpfen tagtäglich ums blosse Überleben.", das Du monieren willst, ist eine direkte Antwort auf den User "kurde" und seine Behauptungen. Und Niedertracht oder sonsteine Häme gegenden kurdischen Müllsammlern an sich ist da nirgends enthalten, höchstens Häme gegenüber jenen Kurden, die versuchen die Realitäten zu verzerren und dabei ignorieren, dass Kurden ganz weit unten in der gesellschaftlichen Rangordnung und ums ums blosse überleben kämpfen. Und die Gründe dafür habe ich erklärt, an denen sich in absehbarer Zeit aufgrund genannter Gründe nichts ändern wird.


Der sog. türkische Boom wäre ohne kurdische Lohnsklaven undenkbar. Die Türkei hat den Vorteil, die erste und dritte Welt in den eigenen Grenzen zu haben

Du machst keine Werbung für Dein Anliegen, sondern stößt neutrale Leser wie mich ab.
Die kurdischen Müllsammler werden lediglich geduldet und sind nicht gerne gesehen in der Türkei, da es das einzige Einkommen ist, das sie haben.

Im übrigen, frag mich was, was mich die Einstellung von anderen über Türken oder Türkei interessiert. Das ist so interessant wie ein Säcken Reis, das in China umgefallen ist. Darüber bin ich längst hinaus. Ich sage Dir mal, was mich interessiert, da kannst Du meine Postings auch gerne etwa 5-6 Jahre zurückspulen ---> das einzige was interessiert, dass wir soviele Problemkurden loswerden wie möglich. Da wirst Du vielleicht nicht sofort verstehen, aber wenn deren Zahl erst einmal in den EU-Sozialstaaten weiter ansteigen, irgendwann wird es ein jeder verstehen.

[Bettmaen]

Die kurdischen Müllsammler werden lediglich geduldet und sind nicht gerne gesehen in der Türkei, da es das einzige Einkommen ist, das sie haben.


Müllsammler gibt es in allen Megastädten des Nahen Ostens. In Kairo und Alexandria gehören sie zum gewohnten Bild. Dort sind es meist Kopten, die auf ihre Weise Recycling betreiben. Es sind immer marginalisierte Gruppen - kein Grund, sich darüber zu erheben.


Im übrigen, frag mich was, was mich die Einstellung von anderen über Türken oder Türkei interessiert. Das ist so interessant wie ein Säcken Reis, das in China umgefallen ist. Darüber bin ich längst hinaus. Ich sage Dir mal, was mich interessiert, da kannst Du meine Postings auch gerne etwa 5-6 Jahre zurückspulen ---> das einzige was interessiert, dass wir soviele Problemkurden loswerden wie möglich. Da wirst Du vielleicht nicht sofort verstehen, aber wenn deren Zahl erst einmal in den EU-Sozialstaaten weiter ansteigen, irgendwann wird es ein jeder verstehen.
In fast allen europäischen Ländern steigt die Wut und rechte Parteien erhalten Zulauf. Ihr Türken werdet eure hausgemachten Probleme in Zukunft nicht so einfach nach Europa weiterreichen können. Europa ist nicht nur Gutmenschentum, sondern auch Reconquista. Das Pendel schlägt bald in die andere Richtung. Warte ab!

[Durkheim]

In fast allen europäischen Ländern steigt die Wut und rechte Parteien erhalten Zulauf. Ihr Türken werdet eure hausgemachten Probleme in Zukunft nicht so einfach nach Europa weiterreichen können. Europa ist nicht nur Gutmenschentum, sondern auch Reconquista. Das Pendel schlägt bald in die andere Richtung. Warte ab!
Also wo schlägt denn das Pendel zurück? Seien wir doch mal realistisch und betrachten wir uns nüchtern die Fakten. Hast Du Dir mal die aktuellen Asylantenzahlen angeschaut? Anscheinend nicht, denn die sind, wie ich auch schon zuvor prognostiziert habe, ganz schön explodiert und das ist erst der Anfang. Du hast keine Ahnung, was alles momentan nach Europa geschleust wird, das sind noch die besten Tagen verglichen mit dem was die EU-Sozialstaaten erwartet an Problemen mit importierter Kriminalität.

Du liegst im übrigen falsch damit, dass es sich um hausgemachte Probleme mit den Kurden handelt. Denn die Probleme mit PKK-Kurdennund separatistischen Kurden haben ihren Ursprung eben nicht in der Türkei, sondern außerhalb türkischer Grenzen und basieren darauf, dass aufgrund der NATO-Mitgliedschaft der Türkei auf türkischem Boden ein Stellvertreterkrieg ausgefochten wurde und aufgrund vergangener Kolonialkonflikte.

Was die Billdungsprobleme der Kurden anbelangt, das ist ein traditionelles als auch kulturelles Problem der Kurden. Der beste Beweis dafür ist die Biographie von Musa Anter, wo diese Ursachen und Probleme ziemlich deutlich zur Sprache gebracht wurden. Bezeichnenderweise ist bisher kein einziger kurde darauf eingegangen.

Zu den Rechten, die angeblich im Aufwind sind. Die Rechten kommen nirgends über 20 Prozent. In Frankreich kamen wieder die Sozialisten an die macht, was wiederum die linken in anderen Ländern stärkt.

[EiserneFaust]

ich weiß nicht was in deinem Hirn vorgeht ?
Aber behauptest du allen ernstes, dass ich als ein Kurde mit Hochschulabschluss und ein Unternehmer, bildungsfern bin, es gibt dutzende von Millionen von Kurden, es gibt arme wie reiche, Intelektuelle wie Dumme.
Du hast null Ahnung wer oder was Kurde oder wo sich ein Kurde verbergt.
Ein schönes Beispiel
http://de.wikipedia.org/wiki/Luigi_Colani
Luigi Colani wurde 1928 als Sohn eines Schweizer (Bündner (http://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Graub%C3%BCnden) aus Madulain (http://de.wikipedia.org/wiki/Madulain)) Filmarchitekten kurdischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) Herkunft und einer Polin geboren.

sogar in Mexiko, hier eine 26jährige Kurdin mit Harvard Abschluss, die auf dem besten Weg ist, irgendwann Minesterin zu werden.
http://hannajaff.com/about-me/
studied my Masters degree at Harvard University in Boston and attended Columbia University (http://hannajaff.com/about-me/#) in New York as well. I majored in political science, international relations, and child psychology. Extended studies and United Nations studies taught me so much about other cultures, my own culture, and about myself. I also studied abroad at La Sorbonne in Paris and at the Technologico de Monterrey in Monterrey, obtaining my undergraduate degree from the National University of San Diego.

Kennst du auch den hier?

http://www.research.uottawa.ca/perspectives/10318


Leading Canada towards breakthroughs in the medical device sector


Tofy Mussivand has pioneered 12 innovative technologies, including the artificial heart.
But if you think he is resting on his laurels, think again. This world-renowned scientist, engineer, educator, industrialist, inventor and humanitarian is on fire.

[EiserneFaust]

Achso, jetzt weiss der Durktrottel auch schon wo ich war und wo nicht, :crazy:

[Durkheim]

Kennst du auch den hier?

http://www.research.uottawa.ca/perspectives/10318
Da sage ich nur folgendes. In dem genannten Fall, der Geburtsort Ararat und die für Kurden völlig untypische Bildungsnähe können darauf hinweisen, handelt es sich womöglich eher um einen Nachfahren eines Armeniers. Hier dazu die Fakten zu diesen historischen Zusammenhängen.

http://www.max-behrendt.de/texte/dissertation/kap21.html

...Wer sind die „Kurden“?

Van Bruinessen bietet sogar Beispiele dafür, daß selbst ganze Stämme innerhalb weniger Generationen geschlossen alle relevanten Sprach-, Kultur- und Religionsgrenzen überschritten:

„Die Dümbeli beispielsweise werden im Šarafnama als ein kurmancisprachiger Stamm erwähnt, ursprünglich seien sie Yeziden gewesen, später jedoch zum Sunni-Islam konvertiert. Als ein Teil des Stammes von den Bergen südlich des Van-Sees in die Region von Khoi ausgewandert war, verbündeten sich ihre Häuptlinge mit den Safaviden [...] In den darauffolgenden Jahrhunderten spielten die Dümbeli in der regionalen Politik zumeist eine gewichtige Rolle, unter allmählicher Annahme türkischer Eigenarten. Gegenwärtig sind alle Dümbeli türkischsprachige Anhänger der [...] Zwölfer-Schia. Ein Beispiel für die gegenläufige Entwicklung ist der Stamm der halbnomadischen Karakeçili, die auf den Abhängen des Karacadag-Berges südwestlich von Diyarbakïr leben. Sie sind kurdischsprachig, doch besagt eine lokale Überlieferung, daß sie ursprünglich Turkmenen aus Westanatolien waren, die von Sultan Selim I. nach der Eroberung der Region hierhin zwangsumgesiedelt worden sind. Die Gliederungen des Karakeçili-Stammes, die in Westanatolien zurückblieben, behielten ihre turkmenische Identität bei; diejenigen, die sich am Karacadag niederließen, wurden allmählich zu Kurden aufgrund von Mischehen und Einbeziehung kurdischer Alliierter in den Stamm.“(80) (engl. Original

Er erwähnt auch, daß zu Ende des 19. Jahrhunderts eine beträchtliche Zahl von christlich-armenischen Dörflern es vorzog, „Kurden“ zu werden, daß sie also zum Islam konvertierten und die kurdische Sprache annahmen und daß ihre Nachfahren heute allgemein als „Kurden“ akzeptiert werden.(81) Ist auf diese Weise das „Sich-als-Kurde-verstehen“ schon in der Perspektive mehrerer Generationen überaus fließend, macht die folgende Feststellung Tappers auch die letzte Hoffnung hinfällig, mit dem Ausweichen auf den Willensentscheid des je konkreten Individuums sichereren Grund gewonnen zu haben:

„Nur selten prüfen Forscher, die mit vermuteten ethnischen Namen hantieren, deren Verwendung in der Praxis: Zu leichtfertig wird unterstellt, daß beispielsweise Belutsche, Kurde und Paschtune vergleichbare Identitäten sind, daß eine jede davon – wo immer sie zur Anwendung kommt – einen gleichbleibenden Bedeutungsgehalt hat und daß jede eine ‚reale‘ Ganzheit von Herkunft und Kultur repräsentiert. Eine Untersuchung des ungeheuer vielfältigen und komplexen Alltagssprachgebrauchs zeigt, daß kulturelle Identitäten – seien sie ‚ethnisch‘, ‚tribal‘ oder sonstige – nur in einem sozialen Kontext sinnvoll sein können. Sie sind im wesentlichen verhandelbare Gegenstände strategischer Manipulationen; Individuen beanspruchen in unterschiedlichen Kontexten auf unterschiedliche Weise Status für sich, wie sie sich selbst auch unterschiedlich präsentieren. Und wie sie dies tun, hängt besonders von Machtverhältnissen und lokalen Hierarchien ab – allerdings auch von staatlichen Maßnahmen und Kategorisierungen.“(82) (engl. Original)

Je mehr man sich offenbar bemüht, die zunächst so ‚hart‘ scheinenden Kategorien „Kurde“, „kurdisches Volk“ oder „die Kurden“ zu fassen, desto mehr zerinnen sie einem zwischen den Fingern.
...

[Durkheim]

Jetzt werde ich wieder etwas posten aus einer wissenschaftlichen Quelle und keiner der Forumskurden wird darauf eingehen können, handelt es sich schliesslich wieder um bekannte Fakten. Ich werde einzelne Passagen wieder kommentieren:
http://www.max-behrendt.de/texte/text1.html

Als der Linguist McKenzie in den 60er Jahren in Fachpublikationen darauf hinwies, daß eine Rückführung des Kurdischen auf die Sprache der Meder doch eher spekulativ sei(8) , wurde diese These von kurdischen Wissenschaftlern nicht etwa nüchtern-argumentativ aufgenommen, sondern in Bausch und Bogen verdammt und McKenzie selbst als ein Lakai des Imperialismus beschimpft, der durch böswillige Verfälschung der Wahrheit die kurdische Nation als Ganze in ihrer Existenz verleugnen wolle.(9)

Genau das erlebe ich immer wieder, es werden Fakten gepostet, die allesamt ignoriert werden und die betreffenden Kurden selbst diskutieren niemals anhand Fakten, sondern rein aus ideologischer Hinsicht, ignorieren sämtliche Quellen und Fakten, legen dasselbe hysterische Verhalten hin, was man oben am Fall von McKenzie sehen konnte, der zu den überragensten Wissenschaftlern seines Faches gehörte. Die Meder-Therie wurde nicht nur durch McKenzie, sondern auch andere Wissenschaftler letztendlich widerlegt, teilweise ignorieren das immer noch Kurden und singen im Nordirak, die Kinder der Meder zu sein. Wer sind die Meder? Die Meder sind ein iranisches Volk (Bergvölker-Kurden sind allerdings keine Iranier, sondern Semiten) und haben die Bergvölker einst erobert und sie schrittweise sprachlich assimiliert und iranisiert. Bergvölker-Kurden sprechen neuranische Dialekte, die sie kurdisch bezeichnen, sind aber keine Iraner, sondern schlichtweg sprachlich assimilierte.



Vor die Rekonstruktion der Entstehungsgeschichte des kurdischen Nationalismus ist daher in aller Regel zunächst die Dekonstruktion nationalistischer Mythenbildungen zu setzen. In diesem Zusammenhang möchte ich die These aufstellen, daß allein schon der Begriff „die Kurden“ dadurch, daß er die Kategorie „Nation“ implizit voraussetzt, die Erforschung der Entwicklung der kurdischen Gesellschaft bis zum 20. Jahrhundert mehr behindert als erleichtert hat. Denn dieser Begriff verdeckt mit seinem nationalisierenden Zugriff gerade jene Heterogenität, die meiner Ansicht nach etwas Wesentliches an der kurdischen Gesellschaft ausmachte. Deshalb versucht der von mir hier benutzte Begriff von der kurdischen Gesellschaft, eben ihren „Flickenteppich“-Charakter als eins ihrer elementaren Strukturprinzipien zu begreifen. Das heißt, die Zersplitterung des gesellschaftlichen Ganzen in zahllose, sprachlich wie religiös stark unterschiedliche, jede für sich aber halbautarke Sozialeinheiten, die bis weit in unser Jahrhundert hinein die kurdische Gesellschaft auszeichnete, war keine durch böswillige Fremdeinwirkung verschuldete Anomalie bzw. Störung der ‚natürlichen‘ Entwicklung – hin etwa zu einer kurdischen Nation. Vielmehr handelte es sich um den Normalfall, der völlig im Einklang stand mit der Entwicklung der gesamten umfassenderen Region. Denn schließlich darf man die Fragmentierung der sozialen Zusammenhänge zu einem Mosaik vielfältig widerstreitender Gruppen im Rahmen der traditionellen orientalischen Gesellschaft als eine durchaus normale Entwicklung ansehen. Für mich jedenfalls sind „die Kurden“ als ein homogenes Ganzes – zumindest für die Zeit vor dem 20. Jahrhundert – ein zu demontierender Mythos.
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen, besonders der letzte Satz trifft es auf den Punkt.

Trotz Diskussionen mit bestimmt hunderten von Kurden, ist BIS HEUTE absolut keinem Kurden gelungen, diese einzeln von mir anhand wissenschaftlichen Quellen belegten Tatsachen zu widerlegen:
- Kurden haben keine gemeinsamen Vorfahren
- Kurden haben keine gemeinsame Geschichte
- Kurden haben keine gemeinsame Sprache
- Kurden haben keine gemeinsame Kultur

Ich habe es sogar noch fortgeführt bis an die Spitze und habe gefragt, nennt mir eine einzige Gemeinsamkeit bei Kurden, BIS HEUTE gab es dafür keine einzige Antwort. Es wurden natürlich Beispiele genannt, aber BIS HEUTE konnte kein einziger von ihnen eine Gemeinsamkeit bei Kurden benennen (aber hauptsache Grosskürbistan fordern, obwohl sie nichts gemeinsames haben, sie nichts miteinander verbindet). Die Antwort muss natürlich anhand Quellen belegt werden. Was ich hierbei schreibe ist auch Kurden sehr gut bekannt. Allerdings wird von ihnen auf einer rein idelogischen Basis diskutiert, das mit den Realitäten absolut nichts zu tun hat. So werden manche Kurden auch wissentlich lügen, wie es schon in Diskussionen oft vorgekommen ist und werden behaupten (was auch schon sehr oft vorgekommen ist), dass man sich angeblich in Zaza, Sorani und Kermanci miteinander verständigen könnte. Es ist der Versuch, andere, die sich nicht auskennen, letztendlich für dumm zu verkaufen. Man kann es ja mal versuchen. Scham oder dergleichen kennen sie nicht, sonst würde nicht so dreist gelogen. Wieso sie allerdings in Diskussionen mit den dreistesten Unwahrheiten derart Steilvorlagen geben, nichts daraus lernen und aufhören sich zu blamieren, ist mir bis heute ein grosses Rätsel und ein Phänomen.

Hier noch eine interessante Passage:

Schlägt man – auf Suche nach Antworten – irgendeinen neueren Abriß zur Entwicklung der „Kurdischen Frage“ in der Türkei(2) auf, so wird man dort mit hoher Wahrscheinlichkeit drei Ereignisse als bedeutsam herausgestellt finden, auf die ich im folgenden noch näher eingehen möchte:

die Erhebung des Emir Bedir Khans von Botan im Jahre 1847,
den Aufstand des Sheikh Saits von 1925
und – sofern es sich um eine neuere Darstellung handelt –
die in der türkischen Presse „kurdische Intifada“ getauften Massenproteste des Frühjahres 1990.

Alle drei Ereignisse fanden in Türkisch-Kurdistan statt, d.h. in jenem Teil Kurdistans, welcher heute zum Staatsterritorium der Türkischen Republik gehört. Und da alle drei sich gegen die jeweils herrschende Staatsmacht richteten – was vor 150 Jahren selbstverständlich das Osmanische Reich und nicht die heutige Türkei war –, mag diese Reihung von Aufständen und Revolten zu dem Schluß führen, es gäbe eine gut eineinhalb Jahrhunderte überspannende Kontinuität des nationalen Freiheitskampfs „der Kurden“ gegen „die Türken“.

Wenn man allerdings mit der neueren Nationalismusforschung etwas vertraut ist, muß einen diese Kontinuitätsannahme schon aus Prinzip mißtrauisch stimmen. Zu den Erkenntnissen dieser Forschung gehört nämlich auch die Einsicht, daß dem Nationalismus eine Tendenz zur „Selbstverewigung“ innewohnt, d.h. daß er dazu neigt, die Existenz der von ihm postulierten und begründeten Nation durch alle Zeitalter und Epochen hinweg als apriori gegeben zu setzen.(3) Im kurdischen Falle heißt das, daß es für einen aufrichtig überzeugten kurdischen Nationalisten keinen Zweifel darüber geben kann, daß die kurdische Nation schon seit Urzeiten existiert und immer existiert hat.(4) Diese Selbstverewigungstendenz schlägt sich besonders nieder in dem Bemühen von Nationalbewegungen um eine „Aneignung“ der „eigenen Geschichte“, sprich: in der Erstellung einer Nationalgeschichte. Aber auch nicht kurdisch-nationalistisch engagierten AutorInnen gehen Sätze wie der folgende problemlos von der Feder:

„Die Kurden sind eines der ältesten Völker des Mittleren Osten. Die Gelehrten sind sich einig, daß es bereits im 25. Jahrhundert vor Christus ein großes und mächtiges kurdisches Königreich in jener Region gab, in welcher die Kurden heute leben.“(5)

Hierzu kann man mit Reinhard Kreckel nur sagen:

„Man sollte sich hüten, an die üblichen Selbststilisierungen von Vertretern ethnischer oder nationalistischer Bewegungen ... anzuknüpfen, die ihre ethnische Identität als ein uraltes historisches Erbe darzustellen pflegen, das erst durch moderne Erschütterungen – wie Migration, Diskriminierung, Kolonialismus – von Zerstörung bedroht ist.“(6)

Und jetzt wird ein typisches Beispiel geliefert:

ie Erhebung des Emir Bedir Khans von Botan (1847)

Dies möchte ich am Beispiel des eingangs erwähnten, gut 150 Jahre zurückliegenden Aufstands des Emirs von Botan konkretisieren, über welchen man nicht selten liest, sein Zweck sei es gewesen, „alle Kurden“ unter einer Herrschaft zu vereinigen und „ganz Kurdistan“ zu einem unabhängigen Königreich zu machen.(10) Immerhin mußte Sultan Abdülmecit I. zu seiner Niederwerfung das gesamte Anatolische Reichsheer mobilisieren lassen; ein Beweis dafür, daß dieser Aufstand von erheblicher militärischer Potenz war. Was waren nun die Ziele, für die es Emir Bedir Khan auf ein Kräftemessen mit seinem Großherrn, dem Sultan, ankommen ließ?

Zunächst muß man sich ins Gedächtnis rufen, daß Kurdistan zur Mitte des vorigen Jahrhunderts nur ein kleiner Teil des gewaltigen Osmanischen Reiches war. Das Haus Osman herrschte damals neben Anatolien noch über den gesamten Nahen Osten, die nordafrikanische Küste, den halben Balkan und beträchtliche Teile des Kaukasus. Allerdings fiel das Reich seit Anfang des vorigen Jahrhunderts praktisch ununterbrochen von einer Krise in die andere. So hatte sich beispielsweise der Regent von Ägypten, Muhammed Ali, selbständig gemacht und Syrien okkupiert. In den 30er Jahren stand er sogar im Begriff, auch noch halb Anatolien an sich zu reißen. Der militärische Gegenschlag des Sultans endete in einer Katastrophe, das osmanische Reichsheer wurde 1839 von den Söldnertruppen aus Ägypten vernichtend geschlagen. Eine Folge davon war, daß so entlegene Regionen wie Kurdistan vorübergehend völlig sich selbst überlassen blieben.

Dies war die Stunde von Männern wie Emir Bedir Khan, also regionalen oder auch bloß lokalen Potentaten, die versuchten, möglichst viel des plötzlich entstandenen Autoritätsvakuums selbst auszufüllen. Kurz: es herrschte das Recht des Stärkeren, und wie es die Umstände wollten, erwies sich Emir Bedir Khan als der Stärkste in der Region zwischen Van-See und Mosul. Im weiten Umkreis seiner Hauptstadt Cizre bis hin zur persischen Grenze im Osten machte er sich die anderen Lokalherrscher untertan. Die Hohe Pforte in Istanbul mußte – mangels militärischer Schlagkraft – gute Miene zum bösen Spiel machen und arrangierte sich einstweilen mit dem Emir.(11) Der – seinerseits – beteuerte dem Sultan in zahlreichen Eingaben und Briefen seine Ergebenheit, gleichzeitig allerdings ließ er in seinem Machtbereich nur noch ein Gesetz gelten: sein eigenes nämlich. Am Ende stürzte der Emir über ein Massaker, das 1843 mehrere tausend Gegner seiner Vorherrschaft das Leben kostete. Zu Bedir Khans Pech handelte es sich bei den Opfern um Anhänger der alten orthodoxen Ostkirche, die gerade erst kurz zuvor Kontakte zur anglikanischen Kirche Großbritanniens geknüpft hatte. Und so kam es, daß der britische Botschafter am Istanbuler Hofe nicht ruhte und rastete, bevor nicht eine osmanische Strafexpedition gegen den „Christenschlächter“ Bedir Khan bewirkt war.(12) 1847 kam der Sultan dem britischen Druck schließlich nach und ließ sein Heer gegen den Emir aufmarschieren. Dieser vervielfachte seine Treueschwüre und versprach jeden nur gewünschten Unterwerfungsbeweis, um seiner Entmachtung zu entgehen. Doch als dies nichts fruchtete, blieb ihm – als letzter ehrenhafter Ausweg – nur noch die Möglichkeit zu kämpfen. Er stellte sich mit seinen Kriegern zur Schlacht, verlor und wurde für den Rest seines Lebens ins Exil geschickt – allerdings mit einer reichlich bemessenen Staatsrente. Er hat sich übrigens späterhin um die Belange seines osmanischen Großherrn speziell auf Kreta so verdient gemacht, daß ihm dafür der pasa-Titel verliehen wurde.(13)

Nach allem also, was man weiß, hatte Emir Bedir Khan mit einer kurdischen Nation nichts im Sinn. Vielmehr betrieb er das alte Spiel der Macht: In Phasen der Schwäche der Sultansmacht dehnte jeder Vasall seinen Spielraum eben so weit aus, wie es nur ging. Hätte sich also Bedir Khan die Möglichkeit geboten, auch Syrien an sich zu reißen, wie es vor ihm Muhammed Ali von Ägypten gelungen war, er hätte nicht gezögert. Denn sein Ziel war nicht ein unabhängiger Staat Kurdistan, sondern eine möglichst machtvolle Bedir Khan-Dynastie in einem universell erweiterten Emirat Botan. Diesem Streben widersprach eine Vasallitätsbeziehung zum Hause Osman in keiner Weise, denn es ordnete sich ein in einen sozialen Kosmos, in welchem Kategorien wie Glaube, tribale Loyalität, Prestige, Ehre und Patronage die entscheidenden Schlüsselbegriffe waren. Das „Selbstbestimmungsrecht der Nationen“ machte für die Akteure in solch einer Sozialwelt einfach keinen Sinn. Dies gilt meiner Ansicht nach für die gesamte Ära des 19. Jahrhunderts.

Die Wurzeln des kurdischen Nationalismus sind eben nicht dort oder gar in den Abgründen der Geschichte zu suchen, sondern an der Wende zu unserem Jahrhundert. Seine Entstehung beruhte dabei nicht primär auf inneren Entwicklungen der kurdischen Gesellschaft selbst. Damit will ich sagen, daß der ganze Kanon von Kriterien, mit dem üblicherweise die Entstehung von Nationalismus versucht wird zu erklären, in diesem Fall nicht zutrifft. Wenn man einmal das Auftauchen der frühesten Vorkämpfer eines kurdischen Nationalismus für die Zeit zwischen den 90er Jahren des vorigen Jahrhunderts und dem Ausbruch des 1. Weltkrieges ansetzt und dann den Zustand der kurdischen Gesellschaft zu dieser Zeit betrachtet, so stellt man folgendes fest:

Es gab keine Revolution der Verkehrs- und Kommunikationsmöglichkeiten in Kurdistan, die Eisenbahn erreichte Kurdistan erst in den 30er Jahren, Telegrafie und Zeitungen gab es wohl seit den 80er Jahren des vorigen Jahrhunderts, doch blieben diese Medien für die kurdische Gesellschaft insgesamt bedeutungslos. Eine wirkliche Kommunikationsrevolution fand erst durch die massenhafte Verbreitung kleiner tragbarer Transistorradios nach dem 2. Weltkrieg statt – was dann auch tatsächlich stark zur Beförderung nationalistischer Denkmuster beigetragen hat.(14) Eine wichtige Rolle spielte hierbei übrigens der kurdischsprachige Service des sowjetischen Radiosenders Erivans.(15)

Es gab keine Umwälzung der Produktionsverhältnisse, etwa im Sinne einer Verstärkung von versachlichten, entpersonalisierten Beziehungen innerhalb der Produktion. Auch das allmähliche Vordringen des osmanischen Staatsapparates in diesen früher fast staatsfreien Sozialkosmos hatte nicht zu einer Zurückdrängung des traditionellen, auf personaler Macht beruhenden Tributabschöpfungssystems der lokalen Eliten geführt – etwa zugunsten einer stärker rationalen Gesetzen gehorchenden, geregelten staatlichen Steuereinziehung. Vielmehr trat mit den staatlichen Steuereinnehmern bloß ein weiterer Konkurrent um das magere Mehrprodukt der Bergbauern auf den Plan. Was die Frage der Markt orientierung oder einer kommerzialisierten Warenproduktion angeht, so ist es aufschlußreich zu wissen, daß sich noch 1925 der Güterverkehr in weiten Teilen Kurdistans weitgehend auf dem Niveau des direkten Naturaltausches befand. Eine wirkliche Veränderung der Produktionsverhältnisse fand wiederum erst nach 1945 mit der Mechanisierung der Landwirt schaft statt.(16) Und schließlich gab es

unmittelbar vor dem 1. Weltkrieg auch keinen ‚modernisierungs‘bedingten Zerfall traditioneller Lebensformen, stattdessen führte der besondere Charakter des osmanischen Zentralisierungsversuchs zu einer Retribalisierung in der kurdischen Gesellschaft, wie der niederländische Forscher van Bruinessen gezeigt hat.(17)

Resümiert man diese Befunde über den Zustand der kurdischen Gesellschaft vor dem 1.Weltkrieg, so wird klar, daß das ganze modernisierungstheoretisch orientierte Modell zumindest für die Entstehungsphase des kurdischen Nationalismus keine Anwendung finden kann. Diese muß man vielmehr als ein reines Elitenphänomen begreifen, genauer gesagt, als einen Veränderungsprozeß einer Elite im Exil. Der kurdische Nationalismus entstand nämlich über tausend Kilometer von Kurdistan entfernt in der osmanischen Hauptstadt Istanbul und wurde erst später von hier – in den Jahren der Nachkriegszeit – nach Kurdistan selbst getragen.
Eine absolut zutreffende Analyse. Besonders auch der letzte Absatz. Da füge ich noch hinzu, da habe ich hier mehrfach auf die Biographie und geistigen Vater des kurdischen Ultranationalismus namens Musa Anter hingewiesen, interessanterweise ist kein einziger Kurde darauf eingegangen, dass nämlich Musa Anter zugibt, noch niemals zuvor das Wort Kurde gehört zu haben. Denn bis heute ist es noch so im Sprachgebrauch der Bergbewohner, dass man sich nicht als Kurde bezeichnet, sondern nach Sprachgruppe oder Stammesnamen. Musa Anter gibt in seiner Biographie zu, dass er das Wort Kurde zum ersten Mal in einer französ. Missionarsschule gehört hat, da wären extra Bergbewohner, ob nun Kermanci, Yezide oder sonstwas, von französ. Missionaren angesprochen worden, in ihre Schulen wurden sie dann eingeladen und ihnen erzählt, dass sie Kurden seien, ein Wort, das keiner von ihnen zuvor gehört hatte. Dann wurde den Jugendlichen etwas von der französ. Revolution erzählt, im Sinne von Aufstände anzetteln und Kurdistan gründen. Bereits die Briten hatten es nach dem Erfolg mit den Arabern auch mit den Bergvölkern versucht, so auch die Franzosen.

[Durkheim]

Aus der obigen Quelle noch eine interessante Passage ...

Ein weiteres völlig verklärtes und falsch erzähltes Beispiel, der sog. Sheh Said Aufstand. Auch da sind die Hintergründe eine andere als von Kurden erzählt wird:

Der Aufstand des Sheikh Saits (1925)

Was diese Absonderung der Exilelite vom gesellschaftlichen mainstream in Kurdistan konkret für Auswirkungen hatte, möchte ich an dem zweiten eingangs angesprochenen Ereignis erläutern, dem „Sheikh Sait-Aufstand“, wie diese Erhebung von 1925 in der türkischen Historiographie allgemein genannt wird. Im Gefolge des Zusammenbruchs des Osmanischen Reiches gründeten sich in Istanbul 1919 neue Organisationen wie die Kürdistan Teali Cemiyeti (zu deutsch: „Gesellschaft für den Aufstieg Kurdistans“), die ein klarer noch als ihre Vorläufer in der Vorkriegszeit kurdisch-nationalistisch geprägtes Profil hatte.(19) Sie kämpfte in der politischen Arena engagiert für die „nationalen Interessen der Kurden“, und zumindest von einzelnen ihrer Mitglieder wurde öffentlich auch die Errichtung eines unabhängigen Staates Kurdistan gefordert. Doch blieb diese Bewegung – wenn auch unfreiwillig – auf das Exil der osmanischen Metropole beschränkt, denn gegen den Druck der zeitgleich aufsteigenden türkisch-nationalen Bewegung konnten sich die wenigen von der Kürdistan Teali Cemiyeti unterstützten Filialen in den Städten Kurdistans nicht halten und mußten alle noch 1920 wieder schließen. Auf dem üblichen Wege der nationalen Agitation konnte die kurdische Bewegung ihre Adressaten also nicht erreichen. Wie konnte es dann 1925 mitten in Kurdistan trotzdem zu einem Aufstand kommen, der zum einen durch die Teilnahme von bis zu 15.000 bewaffneten Kämpfern eine gewaltige Massenmobilisierung erkennen ließ und zum anderen laut Urteil der türkischen Machthaber klar auf Errichtung eines unabhängigen Kurdistans ausgerichtet war?(20)

Tatsächlich wurde er von einer streng geheimen Verschwörung namens Azadi (zu deutsch: „Freiheit“) in die Wege geleitet, die mit den Istanbuler kurdisch-nationalen Organisationen so gut wie keinen Kontakt unterhielt – weder inhaltlich noch personell.(21) Den organisatorischen Kern dieser etwa 1921 entstandenen Verschwörung stellten aktive Armeeoffiziere, die in den Wirren der Kriegsjahre endgültig vom damals noch allgemein vorherrschenden Gedankengut des Osmanismus abrückten und zu einem exklusiv kurdischen Nationalismus umschwenkten. Diese Azadi-Aktivisten zielten von Anfang an auf einen von der neuen Türkei unabhängigen Staat Kurdistan. Doch setzten sie nicht auf Agitation der Bevölkerung mittels nationaler Propaganda. Vielmehr gingen sie gezielt nur solche gesellschaftlichen Führungsgestalten an, auf deren Wort hin die Massen sich ohne viel zu fragen in Bewegung setzen würden.(22) Und das waren in der stark fragmentierten kurdischen Gesellschaft vor allem religiöse sheikhs, tribale Chefs und lokale agas, die dank der an ihre Persönlichkeit gebundenen Loyali- täten jeweils eine zahlreiche Gefolgschaft mobilisieren konnten.

Anders gesagt: die Azadi versuchte, eine kaum ernstlich zu erwartende Massenbeteiligung aus nationalistischen Motiven zu ersetzen durch eine Instrumentalisierung vormoderner Patronageund Klientelnetze. Dieses Konzept hatte die türkische Nationalbewegung unter Mustafa Kemal in den Jahren 1919 bis 1923 höchst erfolgreich vorexerziert und dabei zunächst auch weite Teile der kurdischen Gesellschaft einbinden können.(23) In der Praxis mußte die Azadi jedoch feststellen, daß einer Adaption des Konzepts auf kurdischnationale Ziele weit größere Schwierigkeiten entgegenstanden. Es scheint mir hierfür bezeichnend, daß der Aufstand in militärischer Hinsicht schon zusammenbrach, noch bevor die türkische Armee ihre Überlegenheit überhaupt wirklich zum Einsatz gebracht hatte. Insbesondere die Eroberung des strategisch wichtigen Regionalzentrums Diyarbakïr scheiterte aufgrund der fehlenden Unterstützung der dortigen Stadtbevölkerung.(24)

Neben der abwartenden Passivität der Städter war ein weiteres großes Problem, daß mehrere alevitische Stämme der Region sich gegen den Aufstand stellten und auf eigene Faust gegen die Rebellen zu Felde zogen. Hierzu muß man wissen, daß die Religionsgruppe der Aleviten sich im mehrheitlich orthodox-sunnitischen Osmanischen Reich nie offen zu ihrem Glauben bekennen durfte, da dieser dem staatlich verbotenen und verfolgten Schiitentum sehr nahe stand. Besonders in den über dreißig Jahren der Herrschaft des strenggläubigen Sultans Abdülhamits (1876-1909) hatten die Aleviten in Kurdistan unter einer Vielzahl von Repressalien leiden müssen. Daß dem Aufstand nun gerade in den alevitischen Stämmen der Hormek und Lolan (im Raum Varto – Hïnïs) gefährliche Gegner entstanden, war vor diesem Hintergrund nicht verwunderlich, nahmen doch auf der Seite Sheikh Saits ihre sunnitischen Nachbarn und verhaßten Feinde, die Cibran, teil.(25) Der Stamm der Cibran hatte unter Sultan Abdülhamit gegen Leistung von Milizdiensten besondere Privilegien (u.a. praktisch Immunität vor rechtlicher Verfolgung) genossen und diese intensiv dazu genutzt, den eigenen Einfluß auf Kosten der kleineren, benachbarten Aleviten-Stämme, eben der Hormek und Lolan, zu mehren.(26) Vergeblich hatte Sheikh Sait im Vorfeld des Aufstands versucht, die tiefe Feindschaft zwischen den Chefs der Hormek und der Cibran auszuräumen.(27) Abgesehen davon, daß die Hormek wegen ihres alevitischen Glaubens seiner Person keine besondere Heiligkeit oder Autorität beimaßen, vermochte es der Sunnit Sait offenbar nicht, ihnen einleuchtend klarzulegen, worin ihr gemeinsames Kampfziel hätte bestehen sollen. Hingegen hatten die religiös nicht eindeutig engagierten Kemalisten den Aleviten tatsächlich etwas zu bieten: nämlich die staatliche Duldung ihres Glaubens.

Weiterhin litt die Organisation des Aufstandes unter dem Handicap, daß die Azadi kurz vor Ausbruch der Erhebung durch mehrere Verhaftungen ihrer Führung beraubt wurde und so die Leitung ganz auf den wichtigsten beteiligten sheikh überging. Jedoch sollte man nicht vergessen, daß dieser Sheikh Sait – nach dem der Aufstand dann benannt wurde – kein ‚Säulenheiliger‘ war. Auch wenn die sheikhs in Kurdistan – zumindest unter Sunniten – im Ruf großer Heiligkeit standen, waren sie zugleich finanziell potente Großgrundbesitzer, erfahrene Kriegsfürsten und Politiker in einem. Im übrigen darf man davon ausgehen, daß Sheikh Sait ein überzeugter Anhänger der nationalistischen Ziele der Azadi war.(28)

Wie aber stand es um die Motivation der teilnehmenden einfachen Kämpfer? Zum einen bewegte sie als gute (sunnitische) Muslime aufrichtige Empörung über die laizistischen Maßnahmen der Regierung in Ankara; vor allem erboste sie die Abschaffung des Kalifats und der seriat, des heiligen muslimischen Rechtskodex. Zusammen mit vermehrten Staatseingriffen in ihr alltägliches Leben – Stichwort: allgemeine Wehrpflicht – ergab dies die Überzeugung, daß offenbar ungläubige Störenfriede die einzig gottgewollte, weltliche wie religiöse Ordnung zerschlagen wollten. Zum anderen trieb sie die Loyalität zu ihren sheikhs und agas, die unter Sheikh Saits Führung zum cihad, zum „Heiligen Krieg“, aufriefen. Das Äußerste, was man darüberhinaus den teilnehmenden einfachen Hirten-Bauern meiner Meinung nach unterstellen kann, ist, daß sie – ohne es bewußt zu artikulieren – das Ziel der Errichtung eines unabhängigen Staates bejahten, aber nicht um der Substanz einer kurdisch-nationalen Unabhän- gigkeit willen, sondern um unabhängig zu werden von den als unzumutbar empfundenen Einmischungen der Regierung in Ankara. Jegliche Form von Autonomie, ob von Ankara oder sonst einer Macht gewährt, die eine ungestörte Fortexistenz des praktisch staatsfreien Raumes in Kurdistan erlaubt hätte, wäre ihnen letztlich ebenso recht gewesen. Ihr Anliegen war also nicht die Schaffung ihres „eigenen“ oder gar „National“-Staates, sondern das Fernhalten jeglichen Staates von ihren Angelegenheiten.(29) In diesem Punkt bestand eine gewaltige Kluft zu ihren eindeutig in nationalen Kategorien denkenden und planenden Anführern.

Um einem möglichen Einwand zu begegnen, sei hier angemerkt, daß es auch in den Jahren 1930 und 1937/38 Aufstände in Türkisch-Kurdistan gab, die wahrscheinlich rein von der Zahl der beteiligten Kombattanten her den Sheikh Sait-Aufstand übertrafen. Doch – so wichtig sie auch in der heutigen kurdischen Nationalgeschichtsschreibung seien mögen – hinsichtlich der Entwicklung einer kurdischen Nationalbewegung kommt ihnen nur eine geringe Bedeutung zu. Denn weder beim sog. „Ararat-Aufstand“ (1930) noch beim „Aufstand von Dersim“ (1937/38) spielte eine politische Organisation modernen Zuschnitts, wie sie die Azadi darstellte, eine tragende Rolle.(30) In beiden Fälle kam also auch bei den Führungsgestalten in erster Linie der schon erläuterte Widerstand von Bewohnern extrem unzugänglicher Bergregionen gegen das Eindringen effektiver staatlicher Kontrolle in ihre bis dahin staatsfreie Lebenswelt zum Tragen.

Mir ist bis heute noch kein einziger Kurde begegnet, der jemals auf die bisher von mir genannten Fakten eingegangen ist.

Wer sich für dieses Thema interessiert, hier nochmal eine prämierte wissenschaftliche Arbeit zu kurdischen Mythen und Legenden:

MOBILIZING THE KURDS IN TURKEY: NEWROZ AS A MYTH
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12606923/index.pdf

Sehr bezeichnend ist, dass auch darauf BIS HEUTE kein einziger Kurde darauf eingegangen ist. Aber das ist ein Verhalten und Beobachtung, das nichts neues ist, denn Fakten kann man schlecht widerlegen oder gegenteiliges posten. Da ist dann plötzlich Schweigen im Walde ...

Ich poste hier nichts neues. Der kurdische Ultranationalist und Kurdologe Jemal Nebez kann BIS HEUTE nicht sagen und definieren was Kurden sind. BIS HEUTE ist es auch Jemal Nebez nicht gelungen irgendwelche Gemeinsamkeiten bei den Bergvölkern zu benennen und er gab schon selbst zu, dass er bei der Definition gescheitert ist. Jemal Nebez Lösung sieht nach eigenen Aussagen so aus, Kurde sei, wer sich als Kurde ansieht. Nun denn, damit hat ja auch keiner ein Problem, das Problem ist, das auf Basis von frei erfundenen Identitäten, Mythen und Legenden ein Fantasiestaat und Missgeburt imperialistischer Staaten entstehen soll und das auf Kosten von vier Staaten.

Und eines frage ich mich dann auch. Kurde bedeutet übersetzt Bergbewohner. Darüber hinaus bezeichnen sie sich auch als Ekrad, was ebenfalls Bergbewohner übersetzt bedeutet, aber im Westen übersetzt von denen keiner das Wort in die jeweilige Landessprache Bergbewohner, mountain people oder sonst.
So wird im Ausland gezielt versucht eine ethnische Identität anhand Kurde vorzutäuschen, vohingegen das Wort Kurd oder Ekrad einfach nur ein Sammelbegriff für Bergvölker ist, multiethnische, multikulturelle verschiedene Bergvölker ohne gemeinsamen Vorfahren als Bergbewohner bezeichnet werden, schlichtweg aus dem Umstand, dass sie in den Bergen leben.

Das ist genauso, wenn Talvölker oder Küstenbewohner daherkommen, das ist auch nur ein Regionsbegriff und hat mit einem Volk oder Ethnie nichts zu tun. Alleine wenn das übersetzte Wort benutzt würde, so dass die Wortbedeutung dessen klar wird, hat es sich bereits relativ schnell ausgekurdet.

In der Praxis kann man das auch sehr gut beobachten. Die Praxis zeigt, je mehr Bildung, desto weniger Kurdentümelei und desto grösser die Assimilierung. Nicht ohne Grund sage ich, das beste was man tun kann, Kurdologie im Unterricht im Südosten einführen. Diejenigen Bergbewohner, die Spezialunterricht für Bergbewohner fordern, denen mangelt es an Bildung und Allgemeinwissen. Wüssten sie annähernd was ich bislang über das Thema weiss, wüsssten sie, dass sie sich damit selbst ins Knie schiessen und abschaffen. Ihr grösster Feind ist Bildung. Entsprechend sind die PKK-Anhänger die einzigen neben den Taliban in Afghanistan die Lehrer umbringen und Schulen niederbrennen. Musa Anter, der jedem kurdischen Ultranationalisten ein Begriff ist, lobte im hohen Alter seine türkische Schule und dankte seinen Lehrern, ohne die er das Lesen und Schreiben nicht erlernt und auch nicht auf eine höhere Schule gegangen wäre, die seine Eltern zu verhindern versuchten.

[kurde]

Aus der obigen Quelle noch eine interessante Passage ...

Ein weiteres völlig verklärtes und falsch erzähltes Beispiel, der sog. Sheh Said Aufstand. Auch da sind die Hintergründe eine andere als von Kurden erzählt wird:


Mir ist bis heute noch kein einziger Kurde begegnet, der jemals auf die bisher von mir genannten Fakten eingegangen ist.

Wer sich für dieses Thema interessiert, hier nochmal eine prämierte wissenschaftliche Arbeit zu kurdischen Mythen und Legenden:

MOBILIZING THE KURDS IN TURKEY: NEWROZ AS A MYTH
http://etd.lib.metu.edu.tr/upload/12606923/index.pdf

Sehr bezeichnend ist, dass auch darauf BIS HEUTE kein einziger Kurde darauf eingegangen ist. Aber das ist ein Verhalten und Beobachtung, das nichts neues ist, denn Fakten kann man schlecht widerlegen oder gegenteiliges posten. Da ist dann plötzlich Schweigen im Walde ...

Ich poste hier nichts neues. Der kurdische Ultranationalist und Kurdologe Jemal Nebez kann BIS HEUTE nicht sagen und definieren was Kurden sind. BIS HEUTE ist es auch Jemal Nebez nicht gelungen irgendwelche Gemeinsamkeiten bei den Bergvölkern zu benennen und er gab schon selbst zu, dass er bei der Definition gescheitert hat. Jemal Nebez Lösung sieht nach eigenen Aussagen so aus, Kurde sei, wer sich als Kurde ansieht. Nun denn, damit hat ja auch keiner ein Problem, das Problem ist, das auf Basis von frei erfundenen Identitäten, Mythen und Legenden ein Fantasiestaat und Missgeburt imperialistischer Staaten entstehen soll und das auf Kosten von vier Staaten.

Und eines frage ich mich dann auch. Kurde bedeutet übersetzt Bergbewohner. Darüber bezeichnen sie sich auch als Ekrad, was ebenfalls Bergbewohner übersetzt bedeutet, aber im Westen übersetzt von denen keiner das Wort in die jeweilige Landessprache Bergbewohner, mountain people oder sonst.
So wird im Ausland gezielt versucht eine ethnische Identität anhand Kurde vorzutäuschen, vohingegen das Wort Kurd oder Ekrad einfach nur ein Sammelbegriff für Bergvölker ist, multiethnische, multikulturelle verschiedene Bergvölker ohne gemeinsamen Vorfahren als Bergbewohner bezeichnet werden, schlichtweg aus dem Umstand, dass sie in den Bergen leben.

Das ist genauso, wenn Talvölker oder Küstenbewohner daherkommen, das ist auch nur ein Regionsbegriff und hat mit einem Volk oder Ethnie nichts zu tun. Alleine wenn das übersetzte Wort benutzt würde, so dass die Wortbedeutung dessen klar wird, hat es sich bereits relativ schnell ausgekurdet.

In der Praxis kann man das auch sehr gut beobachten. Die Praxis zeigt, je mehr Bildung, desto weniger Kurdentümelei und desto grösser die Assimilierung. Nicht ohne Grund sage ich, das beste was man tun kann, Kurdologie im Unterricht im Südosten einführen. Diejenigen Bergbewohner, die Spezialunterricht für Bergbewohner fordern, denen mangelt es an Bildun und Allgemeinwissen. Wüssten sie annähernd was ich bislang über das Thema weiss, wüsssten sie, dass sie sich damit selbst ins Knie schiessen und abschaffen. Ihr grösster Feind ist Bildung. Entsprechend sind die PKK-Anhänger die einzigen neben den Taliban in Afghanistan die Lehrer umbringen und Schulen niederbrennen. Musa Anter, der jedem kurdischen Ultranationalisten ein Begriff ist, lobte im hohen Alter seine türkische Schule und dankte seinen Lehrern, ohne die er das Lesen und Schreiben nicht erlernt und auch nicht auf eine höhere Schule gegangen wäre, die seine Eltern zu verhindern versuchten.


Kurden sprechen alle eng miteinander verwandte iranische Sprachen, Kurden sind geprägt durch das Agha System, Kurden haben in etwa die gleichen Tänze und Musik, Kurden haben im wesentlichen die gleichen Genmarker.
Kurden haben ein zusammenhängendes Siedlungsgebiet im Vorderen Orient, man muss nur hinschauen und dann kann man viel sehen.

Ich werde nicht auf eine türkische Arbeit eingehen, deren wissenschaftliche Qualität ist traditionell niedrig anzusetzen.

Newroz wird seit Jahrtausenden gefeiert, es ist ein vorislamisches Fest und keine erfundene Tradition.
Es gibt außerhalb der Türkei auch noch eine Welt, nur weil es in der Türkei politisiert wurden, ändert es nichts daran, dass es ein altiranisches Fest ist.

[Durkheim]

Kurden sprechen alle eng miteinander verwandte iranische Sprachen,
Wieso gehst Du denn nicht darauf ein? Kurden sind keiner Iranier, sprechen aber neuiranische Dialekte! Das ist der springende Punkt. Hinzu kommt, dass die neuiranischen Dialekte eben nicht miteinander verwandt sind, da sie völlig unterschiedliche Entwicklungen aufweisen, Grammatik unvereinbar verschieden ist (siehe Sorani vs. Kermanci), weiterhin die völlig unterschiedliche Zusammensetzung und Gewichtung der Lehnwörter, das aus ihnen sogar völlig verschiedene Sprachen macht. Sorani besteht beispielsweise mehrheitlich aus arabischen Lehnwörtern, weil die Sorani-Sprecher mit den Arabern zusammenwohnen und von ihnen beeinflusst sind. Darüber hinaus ist sehr strittig, dass das Gorani überhaupt kurdisch ist, Zaza wird schon garnicht mehr zu kurdisch gezählt, sondern ist eine eigene Sprache, mit einem völlig anderen Sprachursprung. Das sind die Fakten, dem bisher nirgends und niemand irgendwo von euch widersprochen hat, nicht hier und nicht anderswo.


Kurden sind geprägt durch das Agha System, Kurden haben in etwa die gleichen Tänze und Musik, Kurden haben im wesentlichen die gleichen Genmarker.
Kurden haben ein zusammenhängendes Siedlungsgebiet im Vorderen Orient, man muss nur hinschauen und dann kann man viel sehen.
Jeder einzelne Satz, alles falsch, vor allem behauptest Du Dinge, die schon längst und mehrfach gegenteilig belegt und bewiesen wurden. Man sieht bei Dir deutlich, noch niemals hast Du ein Kurdologiefachbuch gelesen. Das ist sofort zu erkennen.


Ich werde nicht auf eine türkische Arbeit eingehen, deren wissenschaftliche Qualität ist traditionell niedrig anzusetzen.
Du bist noch niemals auf irgendeine wissenschaftliche Arbeit eingegangen und gelesen hast Du bis heute auch nichts. Das ist Dein Hauptproblem. Du kannst nicht etwas widerlegen, was du nicht gelesen hast.


Newroz wird seit Jahrtausenden gefeiert, es ist ein vorislamisches Fest und keine erfundene Tradition.
Es gibt außerhalb der Türkei auch noch eine Welt, nur weil es in der Türkei politisiert wurden, ändert es nichts daran, dass es ein altiranisches Fest ist.
Erst lesen, sich bilden, dann posten. In dieser Reihenfolge macht es Sinn, ansonsten nicht.

[kurde]

Wieso gehst Du denn nicht darauf ein? Kurden sind keiner Iranier, sprechen aber neuiranische Dialekte! Das ist der springende Punkt. Hinzu kommt, dass die neuiranischen Dialekte eben nicht miteinander verwandt sind, da sie völlig unterschiedliche Entwicklungen aufweisen, Grammatik unvereinbar verschieden ist (siehe Sorani vs. Kermanci), weiterhin die völlig unterschiedliche Zusammensetzung und Gewichtung der Lehnwörter, das aus ihnen sogar völlig verschiedene Sprachen macht. Sorani besteht beispielsweise mehrheitlich aus arabischen Lehnwörtern, weil die Sorani-Sprecher mit den Arabern zusammenwohnen und von ihnen beeinflusst sind. Darüber hinaus ist sehr strittig, dass das Gorani überhaupt kurdisch ist, Zaza wird schon garnicht mehr zu kurdisch gezählt, sondern ist eine eigene Sprache, mit einem völlig anderen Sprachursprung. Das sind die Fakten, dem bisher nirgends und niemand irgendwo von euch widersprochen hat, nicht hier und nicht anderswo.


Jeder einzelne Satz, alles falsch, vor allem behauptest Du Dinge, die schon längst und mehrfach gegenteilig belegt und bewiesen wurden. Man sieht bei Dir deutlich, noch niemals hast Du ein Kurdologiefachbuch gelesen. Das ist sofort zu erkennen.


Du bist noch niemals auf irgendeine wissenschaftliche Arbeit eingegangen und gelesen hast Du bis heute auch nichts. Das ist Dein Hauptproblem. Du kannst nicht etwas widerlegen, was du nicht gelesen hast.


Erst lesen, sich bilden, dann posten. In dieser Reihenfolge macht es Sinn, ansonsten nicht.


ah so,
die gehören nicht alle zur iranischen Spachfamilie ?
Ich weiß nicht, aber spricht der eine Kurde kisuaheli und der andere japanisch oder wie soll ich das verstehen.
Wie kann es kurdisches Fernsehen oder kurdische Verwaltungen geben,
dann müsste ich auf den Ämtern in Kurdistan völlig verzweifeln, hey Lachnummer.

du bist ein dummer Ignorant, der schlicht keine Ahnung hat, govend, dohol u zurna usw.
Du bist doch derjenige der immer das kurdische Agha System kritisiert, so das Agha System ist typisch Kurdisch, weil die Kurden in Stämmen unterteilt sind und diese von einem Führungsfamilie geprägt ist, welchen die Ländereien gehören.
http://www.azerb.com/az-kurd-map.gif


und das ist das kurdische Siedlungsgebiet im Vorderen Orient, auch völlig falsch:ätsch:, dass die Kurden im Vorderen Orient leben.

Ich brauche eine Arbeit, wo tr dransteht gar nicht erst zu lesen.
Dem Autor hätte es gut getan, schlicht und einfach ordentlich zu recherchieren und die Legende und den Ursprung von Newroz zu verstehen.
Newroz ist ein altes Fest und kein Phänomen der Neunziger.
Du bist ein dummer Ignorant, der bewußt auf stur stellt, hast du von deinem kurdischen Macker nicht genug Liebe bekommen?
beantworte du doch mal meine Fragen,
dann beantworte ich dir auch die Fragen.
bist du eine Frau und hattest du mal was mit einem Kurden ?

[Durkheim]

ah so,
die gehören nicht alle zur iranischen Spachfamilie ?
Ich weiß nicht, aber spricht der eine Kurde kisuaheli und der andere japanisch oder wie soll ich das verstehen.
Wie kann es kurdisches Fernsehen oder kurdische Verwaltungen geben,
dann müsste ich auf den Ämtern in Kurdistan völlig verzweifeln, hey Lachnummer.
Ja, ihr sprecht neuiranische Dialekte, seid aber keine Iranier! Das ist die Lachnummer schlechthin. Was spielt es schon für eine Rolle, was für eine Sprache ihr sprecht, wenn die neuiranischen Dialekte somit ohnehin nicht eure Sprache ist. Als Semiten könntet ihr genausogut nur arabisch sprechen, würde zudem in dem Sinne mehr zu euch passen.


du bist ein dummer Ignorant, der schlicht keine Ahnung hat, govend, dohol u zurna usw.
Du bist doch derjenige der immer das kurdische Agha System kritisiert, so das Agha System ist typisch Kurdisch, weil die Kurden in Stämmen unterteilt sind und diese von einem Führungsfamilie geprägt ist, welchen die Ländereien gehören.

Was für ein Agha-System? Jetzt wird es ja noch peinlicher für Dich! Ach ja, das Agha System, das auch nicht von euch stammt, sondern von den Türken den Bergbewohnern implementiert wurde, damit die Bergbewohner besser kontrollierbar sind und sich am besten den Türken andienen konnten. Zudem ist das ja auch auf die meisten Kurden in anderen Regionen eben nicht übertragbar. Eine weitere Lachnummer, Unwissenheit ist eben was sehr peinliches. Klar wird von Dir niemals anhand Quellen argumentiert, hat eben seine Gründe!

Gowend? Was soll der Schwachsinn denn bitteschön sein? Ach, Du meinst Halay, den türkischen Namen für den Mittelanatolischen Tanz, das absolut nichts mit Kurden an sich zu tun hat, das Kurden auch nur so übernommen haben wie die türkische Kleidungsmode Pluderhosen aus dem Osmanischen Reich, das ihr behauptet angeblich kurdische Kleidungskultur zu sein, was auch nur an der Unbildung der Kurden liegt und eine weitere Peinlichkeit für euch ist. Um den eigentlichen Namen Halay nicht aussprechen zu müssen, haben sich kurdische Ultranationalisten vor weniger als 10 Jahren einfach mal das Wort Gowend ausgedacht, das absolut nichts mit einem Tanz zu tun hat, sondern der Name einer Bergregion ist. Bis vor wenigen Jahren noch wusste kaum ein Kurde das Wort Gowend für einen angeblichen Tanz, kannte es nur unter dem türkischen Wort Halay, was auch den eigentlichen kulturellen Ursprung aufzeigt. Das sind die Fakten, die absolut JEDER von euch kennt.

Und davul ist einfach nur eine Trommel, die übliche stinknormale Trommel, die jeder im Nahen Osten kennt, meine lieben kulturlosen Bergbewohner und hat absolut garnichts mit euch zu tun.


und das ist das kurdische Siedlungsgebiet im Vorderen Orient, auch völlig falsch:ätsch:, dass die Kurden im Vorderen Orient leben.
Alles was in den Bergen angesiedelt ist als Bergbewohner, nennt man ungeachtet der Herkunft was, Bergbewohner (übersetzt Kurde, El-Akrad)! Ist ja auch irgendwo naheliegend. Man kann sie ja schlecht Talvölker nennen.


Ich brauche eine Arbeit, wo tr dransteht gar nicht erst zu lesen.
Dem Autor hätte es gut getan, schlicht und einfach ordentlich zu recherchieren und die Legende und den Ursprung von Newroz zu verstehen.
Newroz ist ein altes Fest und kein Phänomen der Neunziger.
Du bist ein dummer Ignorant, der bewußt auf stur stellt, hast du von deinem kurdischen Macker nicht genug Liebe bekommen?
beantworte du doch mal meine Fragen,
dann beantworte ich dir auch die Fragen.
bist du eine Frau und hattest du mal was mit einem Kurden ?
Du brauchst eben weder irgendetwas lesen, noch Bildung, als Kurde kann man einfach erfinden und sich alles aus den Fingern saugen.

[kurde]

weißt du, ich bin älter als 10 und wir sagen halparke und das sagen wir schon seit Gott weiß wann, ich bin Sorani sprecher, halay habe ich zum ersten Mal in Deutschland gehört.
du bist ein Ignorant.

als Kurden werden nur diejenigen bezeichnet, die auch einer der kurdischen Sprache sprechen.
Armenier, Assyrer, Türkmenen usw. werden nicht mehr als Kurden bezeichnet obwohl sie in der gleichen Region beheimatet sind und auch in Bergdörfern usw. leben, selbst wenn sie eine iranische Sprache sprechen, werden sie nicht unbedingt als Kurden bezeichnet, das gilt sowohl für die Luren und die Zaza, wo es eine Debatte gibt, ob sie zu den Kurden gehören, weil sich ihr Idiom doch stark von den Sorani und Kumandshi unterscheidet.
Kurde ist ein sehr fest beschriebener Begriff und jeder Dödel der etwas anderes behauptet, hat bestimmte politische Ambitionen, du kannst alles zerreden.
Denn wenn es so wäre wie du es behauptest, müsste man auch die Armenier, Assyrer usw. als Kurden bezeichnen, das ist aber ziemlich abwegig und der Begriff Kurde wird dafür nicht verwendet.
diese Welt besteht aus mehr als nur deiner Türkei und seiner manipulativen Indentitätspolitik.
In der Türkei wurde von Anfang Geschichtsfälschung betrieben, ein Volk dass aus dutzenden Ethnien besteht, derren Herkunft vom Balkan bis zum Kaukasus reicht.
Man wirft daher jeden anderem vor.

[SeZo]

Ja, ihr sprecht neuiranische Dialekte, seid aber keine Iranier! Das ist die Lachnummer schlechthin. Was spielt es schon für eine Rolle, was für eine Sprache ihr sprecht, wenn die neuiranischen Dialekte somit ohnehin nicht eure Sprache ist. Als Semiten könntet ihr genausogut nur arabisch sprechen, würde zudem in dem Sinne mehr zu euch passen.


Was für ein Agha-System? Jetzt wird es ja noch peinlicher für Dich! Ach ja, das Agha System, das auch nicht von euch stammt, sondern von den Türken den Bergbewohnern implementiert wurde, damit die Bergbewohner besser kontrollierbar sind und sich am besten den Türken andienen konnten. Zudem ist das ja auch auf die meisten Kurden in anderen Regionen eben nicht übertragbar. Eine weitere Lachnummer, Unwissenheit ist eben was sehr peinliches. Klar wird von Dir niemals anhand Quellen argumentiert, hat eben seine Gründe!

Gowend? Was soll der Schwachsinn denn bitteschön sein? Ach, Du meinst Halay, den türkischen Namen für den Mittelanatolischen Tanz, das absolut nichts mit Kurden an sich zu tun hat, das Kurden auch nur so übernommen haben wie die türkische Kleidungsmode Pluderhosen aus dem Osmanischen Reich, das ihr behauptet angeblich kurdische Kleidungskultur zu sein, was auch nur an der Unbildung der Kurden liegt und eine weitere Peinlichkeit für euch ist. Um den eigentlichen Namen Halay nicht aussprechen zu müssen, haben sich kurdische Ultranationalisten vor weniger als 10 Jahren einfach mal das Wort Gowend ausgedacht, das absolut nichts mit einem Tanz zu tun hat, sondern der Name einer Bergregion ist. Bis vor wenigen Jahren noch wusste kaum ein Kurde das Wort Gowend für einen angeblichen Tanz, kannte es nur unter dem türkischen Wort Halay, was auch den eigentlichen kulturellen Ursprung aufzeigt. Das sind die Fakten, die absolut JEDER von euch kennt.

Und davul ist einfach nur eine Trommel, die übliche stinknormale Trommel, die jeder im Nahen Osten kennt, meine lieben kulturlosen Bergbewohner und hat absolut garnichts mit euch zu tun.


Alles was in den Bergen angesiedelt ist als Bergbewohner, nennt man ungeachtet der Herkunft was, Bergbewohner (übersetzt Kurde, El-Akrad)! Ist ja auch irgendwo naheliegend. Man kann sie ja schlecht Talvölker nennen.


Du brauchst eben weder irgendetwas lesen, noch Bildung, als Kurde kann man einfach erfinden und sich alles aus den Fingern saugen.

Haben die Kurden die Namen der Stämme nicht auch von den Türken bekommen? Z.b Kureysan Asireti
http://tr.wikipedia.org/wiki/Kurey%C5%9Fan

Der Brief der Kürt Asirets
http://www.acikistihbarat.com/Haberler.asp?haber=8343

Die Kurdischen Stämme blieben der Türkei schon immer treu sogar beim Dersim aufstand wurden einfach die Felder unter den Kurden geteilt ^^

[kurde]

Die Kämpfe gehen weiter,
die Islamisten haben seit Auflammen der Kämpfe Mitte Juli bis zum 15.08.2013 168 Männer verloren, die kurdischen Truppen 83 Männer.
Die Islamisten kommen militärisch gegen die Kurden kaum an, fast jeder Angriff konnte bisher zurückgeschlagen werden.
Die Rebellen sind es normalerweise gewohnt, den syrischen Truppen viel höhere Verluste zuzufügen, gegen die Kurden fällt es ihnen schwer.
Seit Beginn des Aufstand haben die Rebellen in Kämpfen mit den Kurden über 400 Männer verloren, die Kurden ungefähr 150.
Es ist offensichtlich, dass die kurdischen Einheiten ihre schlechtere Ausrüstung durch bessere Organisation und Disziplin mehr als wegmachen.
Hier Verluste vom 15.08.2013
https://www.facebook.com/syriaohr
9 rebels and ISIS were killed by clashes with the YPG. 2 YPG fighters were killed by the clashes.


heute kam es wieder zu Kämpfen, dabei soll ein weiterer Rebellenpanzer zerstört worden sein.
Ich warte ab und will sehen wie lange die Islamisten das noch durchhalten oder doch nicht irgendwann im Norden zusammenbrechen.

[SeZo]

Die Kämpfe gehen weiter,
die Islamisten haben seit Auflammen der Kämpfe Mitte Juli bis zum 15.08.2013 168 Männer verloren, die kurdischen Truppen 83 Männer.
Die Islamisten kommen militärisch gegen die Kurden kaum an, fast jeder Angriff konnte bisher zurückgeschlagen werden.
Die Rebellen sind es normalerweise gewohnt, den syrischen Truppen viel höhere Verluste zuzufügen, gegen die Kurden fällt es ihnen schwer.
Seit Beginn des Aufstand haben die Rebellen in Kämpfen mit den Kurden über 400 Männer verloren, die Kurden ungefähr 150.
Es ist offensichtlich, dass die kurdischen Einheiten ihre schlechtere Ausrüstung durch bessere Organisation und Disziplin mehr als wegmachen.
Hier Verluste vom 15.08.2013
https://www.facebook.com/syriaohr
9 rebels and ISIS were killed by clashes with the YPG. 2 YPG fighters were killed by the clashes.


heute kam es wieder zu Kämpfen, dabei soll ein weiterer Rebellenpanzer zerstört worden sein.
Ich warte ab und will sehen wie lange die Islamisten das noch durchhalten oder doch nicht irgendwann im Norden zusammenbrechen.



Du postest die Quelle der getöteten 9 Rebellen und 2 YPG Terroristen aber nicht der über 300 getöteten Nusra Anhänger und das bewusst da du ja selber weißt das diese Zahl nur von PKK Nahen Quellen verbreitet wird.

[Durkheim]

Du postest die Quelle der getöteten 9 Rebellen und 2 YPG Terroristen aber nicht der über 300 getöteten Nusra Anhänger und das bewusst da du ja selber weißt das diese Zahl nur von PKK Nahen Quellen verbreitet wird.
Zwischen der PKK und Barzani gab es einen Krieg mit über 2000 Toten, beide Seiten setzten dabei Kinder und Jugendliche ein.

Lies mal folgenden aktuellen Artikel:
http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/beistand-fuer-die-syrischen-kurden-1.18131276

Undurchsichtige Lage

Mindestens zweimal wollte Barzani die Kämpfer laut kurdischen Medienberichten auch schon nach Syrien schicken. Die unter Syriens Kurden tonangebende Partei der Demokratischen Einheit (PYD) hat dies jeweils verhindert. Deren Chef, Salih Muslim, lehnte Barzanis Angebot ab. Seine Partei habe genügend Kämpfer, um die kurdischen Gebiete zu verteidigen, sagte Muslim dem irakisch-kurdischen Fernsehsender Rudaw TV. «Wenn uns andere Parteien helfen wollen, sollen sie Waffen, Essen und Kleidung schicken», sagte Muslim.
...
Die PYD/PKK will keinen Barzani Machteinfluss in Nordsyrien, sondern alles unter seiner Kontrolle. Zuletzt gab es Mord und Totschlag zwischen syrischen Kurden und PYD/PKK Kurden um die Kontrolle über den Drogenhandel (den Artikel hatte ich hier schon gepostet).

Und so sehen die Kämpfe in Syrien mit den Kurden aus, es ist ein Durcheinander:

Seit Wochen gibt es im Norden von Syrien schwere Kämpfe zwischen der PYD und sunnitischen Extremisten sowie anderen Rebellen. Im Gegensatz zum Irak sind die kurdischen Siedlungsgebiete in Syrien verstreut. Viele Kurden leben beispielsweise in Aleppo, wo es häufig zu Kämpfen mit Einheiten der Freien Syrischen Armee (FSA) kommt. Einige von deren Kommandanten erklärten, sie kämpften «nur» gegen die PKK, die türkisch-kurdische Arbeiterpartei Kurdistans, aus der die PYD hervorgegangen ist. In den Provinzen Idlib und Afrin stehen dagegen teilweise kurdische FSA-Einheiten der PYD gegenüber. In der Provinz Hassake, die an die Türkei und den Irak grenzt, kämpfen PYD-Einheiten mit Extremisten des «Islamischen Staats im Irak und der Levante», des irakisch-syrischen Ablegers der Kaida.

Und so sieht die Karte in Syrien aus:

http://images.nzz.ch/app.php/eos/v2/image/view/311/-/body/inset/5b4d2233/1.18131278.1376248580.jpg

Damit ist kein Kürbistan zu machen.

Man sollte dieses Jahr die kurdischen Asylantenzahlen im Auge behalten, denn die werden in den EU-Sozialstaaten regelrecht explodieren. Und aus Syrien kommt mit den PYD/PKK Kurden ein ganz besonders übler Schlag von kriminellen Kurden!

[Durkheim]

Aktuelle News über kriminelle kurdische Scheinasylanten und Schmarotzerkurden aus der Schweiz.

http://soaktuell.ch/index.php?page=/News/Kurden-Demo-verlief-weitgehend-friedlich-Passanten-schuetteln-den-Kopf_13174

Kurden-Demo verlief weitgehend friedlich - Passanten schütteln den Kopf

Den katholischen Feiertag "Maria-Himmelfahrt" nutzten rund 100 meist Kurdinnen und Kurden, um in Solothurn für eine menschlichere Asylpolitik zu demonstrieren. Die Demo verlief friedlich. Ausser einem kleinen Scharmützel, das aber von Polizei und Kurden bereits im Keim erstickt wurde, gab es keine Zwischenfälle.

An die hundert Kurdinnen und Kurden, begleitet von einigen Schweizerinnen und Schweizern, darunter wohl auch eine handvoll Antifaschisten, demonstrierten gestern für mehr Menschlichkeit und Solidarität für Asylbewerber.

Auch der kürzliche Sitzstreik der Asylanten vor dem Bahnhof Solothurn (wir haben berichtet), die mit der Unterbringung in einer Zivilschutzanlage nicht zufrieden waren, wurde zum Thema an der Demo. Allerdings dominierte dieses Thema nicht. Auf Fahnen war vor allem das Konterfei des inhaftierten Kurdenführers Abdulla Öcalan zu sehen und es wurden auch Unterschriften für eine Pedition zu seiner Freilassung gesammelt. Insgesamt war an der Demo keine einheitliche Botschaft zu erkennen. Irgendwie wurde alles ein bisschen vermischt, von Öcalan über schweizerische Flüchtlingspolitik bis hin zur Fremdenfeindlichkeit.

Auch von der Bevölkerung wurde die Demo kaum zur Kenntnis genommen. Die Strassen Solothurns waren am Feiertag wegen "Maria Himmelfahrt" praktisch menschenleer. Und die Touristen entlang des Aarequais wurden irgendwie nicht ganz schlau aus der Szenerie.
...
Grossen Beachtung hat die Demo – ausser bei den zahlreichen Medienvertretern - sicher nicht gefunden. Schweizer, die dem Zug begegneten, schüttelten meistens nur den Kopf.

Mit den Vorfällen der letzten Tage in Solothurn haben die Beteiligten mit Sicherheit das Gegenteil von dem erreicht, was sie wohl beabsichtigt haben. Der Sache ist das alles kaum dienlich.

Es handelt sich dabei um PKK-Kurden. Kriminelle kurdische Barbaren wollen besseres Asyl. Den kriminellen Terror-Herrschaften ist die superreiche Schweiz mit ihren 4-Sterne Asyl-Unterkünften nicht fein genug!

http://aare24.ch/index.php?page=/News/Kurden-Demo-Der-SVP-Stadt-Solothurn-platzt-der-Kragen_13167

Kurden-Demo: Der SVP Stadt Solothurn platzt der Kragen

Mit grossem Befremden habe die SVP der Stadt Solothurn die gestrige Kurden-Demo, mit Unterstützung der Unia und angestachelt durch Juso-Mitglied Katak, zur Kenntnis nehmen müssen, schreibt die Volkspartei in einer Mitteilung. Die Demonstranten beklagten sich, dass Asylbewerber bei uns wie Tiere, statt wie Menschen, behandelt würden.

Die Unterkünfte von Asylbewerbern in Zivilschutzanlagen entsprechen sehr wohl und weit mehr als nötig einem menschenwürdigen Standard, ist die SVP Stadt Solothurn überzeugt. Schliesslich gehe es darum, den an Leib und Leben gefährdeten Menschen eine Unterkunft und Verpflegung zu gewähren. Die SVP bezeichnet die gestrige Protestaktion denn auch als verfehlt. Sie komme einer Demaskierung der effektiven Absichten dieser Gruppierungen gleich: Man wolle gar nicht Sicherheit, sondern Gratiswohlstand auf Kosten der Schweizer Bevölkerung.

Mit dieser Aktion und der Äusserung solcher Ansichten enden für die SVP sämtliche Integrationsbemühungen für Gruppierungen wie den kurdischen Kulturverein.

Die Beteiligten würden so beweisen, dass sie in unserer Kultur fehl am Platz seien. Die SVP Stadt Solothurn fordert sie auf, so schnell wie möglich in ihr Land zurückzukehren, anstatt unsere Gastfreundschaft weiter zu missbrauchen.

Die Unia und die Juso würden mit der Solidarisierung dieser Aktion aufzeigen, dass sie die Fragmente unseres Rechtsstaates ins Wanken bringen wollen, ist die SVP der Stadt Solothurn überzeugt. Sie würden mit diesem Verhalten anarchistische Grundzüge zeigen und eine latente Gefahr in unserem Staatssystem darstellen.

Auf Unverständnis stösst bei der SVP Stadt Solothurn auch, dass dieser Anlass von der Polizei bewilligt wurde. Damit werde die Stadt Solothurn schweizweit Kopfschütteln auslösen und einen Imageverlust erleiden, steht in der Medienmitteilung. Die Demo hätte angesichts der gehässigen Reaktionen in der Bevölkerung wegen der Streikaktion der Asylanten und der mit grosser Wahrscheinlichkeit drohenden Ausschreitungen verboten werden müssen.
Was gefällt den Kurden denn nicht? Haben die vergessen wo sie herkommen und in welchen Zuständen sie leben, inkl. bewohnen von Höhlen, zusammen leben in Lehmhütten mit Nutztieren! Wollen sich über die Luxusunterkünfte in der Schweiz beschweren, kriegen alles in den Hintern geschoben, sind weiterhin kriminell und undankbar. Als kriminelle Organisation verdienen diese PKK-Leute nicht mal Asyl und wollen sich beschweren.

Leserbriefe:
http://soaktuell.ch/index.php?page=/News/Verfehlte-Asylpolitik-macht-unzufrieden-und-wuetend-_77

Zurzeit strömen tausende Asylbewerber – vornehmlich junge Männer aus Afrika – via Italien in die Schweiz. Sex, Drogen und Party feiern, das sind offenbar die erklärten Ziele eines erheblichen Teils dieser «Asyl-Abenteurer». Wieder andere wollen ganz einfach Arbeit. Nur ein vergleichsweise kleiner Prozentsatz ersucht hierzulande berechtigt um Asyl. Es wird geklaut, gepöbelt, gefordert und gedealt, was das Zeug hält.

von Ernesto Ebert, Jonen (AG)

In den SBB-Zügen fahren diese per Handy gut vernetzten jungen Männer in der Regel schwarz und werden nicht einmal mehr kontrolliert, weil sie sich renitent und frech verhalten. Schweizer Gesetze und Gepflogenheiten interessieren sie einen feuchten Dreck.

Wird ein Asylgesuch dann endlich einmal abgelehnt, interessiert das ebenfalls niemanden. Im Gegenteil: der Abgewiesene erhält weiter Nothilfe auf Kosten von uns Steuerzahlern. Und was macht das Bundesamt für Migration unter der Leitung von Bundesrätin Sommaruga? Beschwichtigen, beschwichtigen und nochmals beschwichtigen. Man müsse nun Ruhe bewahren, ist zu hören. Gleichzeitig werden verzweifelt Unterkunftsmöglichkeiten in den Gemeinden gesucht, um dem Ansturm Herr zu werden.

Zum Glück stehen nun endlich besonnene Menschen wie beispielsweise in Bettwil auf und sagen: NEIN, so nicht mehr! Was aber wäre zu tun, um die Situation zügig in den Griff zu bekommen? Weil Italien als Schengen-Aussenland völlig versagt, helfen leider nur noch strenge Grenzkontrollen. Dafür müssen die nötigen Stellen per Notrecht bewilligt werden. Und Asylgesuche von alleinstehenden jungen Männern aus demokratisierten, afrikanischen Ländern gehören im Schnellverfahren abgewiesen. Wenn man will, dass abgewiesene Asylbewerber unser Land verlassen, ist zudem die Nothilfe zu streichen. Was in andern europäischen Ländern im Übrigen sowieso längst Standard ist.

Sofern sich an der jetzigen desolaten Situation nichts ändert, werde ich an den nächsten Asyl-Abstimmungen erstmals mit voller Härte votieren. Dann wird es mir egal sein, ob damit irgendwelche bilateralen Verträge mit der EU «gefährdet» werden oder nicht.

[Durkheim]

Unterkünfte für Asylanten in der Schweiz:

http://f.blick.ch/img/incoming/origs2340784/7927094709-w644-h420-b2a2a2a/LAAX00001.jpg

http://static.a-z.ch/__ip/371VDdzy0-NyCbjtHFR3RKraN6M/d6e7d1d7b1af5b952c40dfb5d64c8938e391ed1a/assetRelationTeaser-detail/panorama/vermischtes/kein-asylantenheim-in-der-dorfbeiz-4078663

http://www.luzernerzeitung.ch/storage/scl/zentralschweiz/kantone/268255_m3msw560h330q75v23838_01126917_07735580.jpg ?version=1331413261

[Durkheim]

Kurden demonstrierten heute nach dem Freitagsgebet in Istanbul für die Abschaffung der Demokratie, Einführung der Scharia und eines islamischen Kalifats. Hier dazu die Bilder von der Kurdendemo:

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto16.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto2.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto14.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto18.jpg

Es handelt sich hierbei speziell um kurdische Sheh Said Anhänger, der nach der Gründung der Türkischen Republik die Scharia forderte, deswegen einen Kurdenaufstand anzettelte und gegen die parlamentarische Demokratie eine Fatwa aussprechen liess.

[SeZo]

Kurden demonstrierten heute nach dem Freitagsgebet in Istanbul für die Abschaffung der Demokratie, Einführung der Scharia und eines islamischen Kalifats. Hier dazu die Bilder von der Kurdendemo:

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto16.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto2.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto14.jpg

http://sozcugaleri.cubecdn.net/wp-content/uploads/2013/08/fotograflar-fatih-camiindeki-misir-protestosunda-tartisilacak-pankartlar_7420_dhaphoto18.jpg

Es handelt sich hierbei speziell um kurdische Sheh Said Anhänger, der nach der Gründung der Türkischen Republik die Scharia forderte, deswegen einen Kurdenaufstand anzettelte und gegen die parlamentarische Demokratie eine Fatwa aussprechen liess.

Hahaha oh man wie krass dumm muss man sein auf der einen Seite protestieren die Mursi Anhänger für die " Demokratie " auf der anderen die Kurden gegen die Demokratie. Das eine Plakat ist echt hart : Verflucht sei Sisi, verflucht sei die Demokratie.

[Durkheim]

Also unsere Forumskurden sind meist sehr geschwätzig, wenn sie allerdings mit Fakten konfrontiert werden, dann ist plötzlich das grosse Schweigen.

Dass die PKK die Einführung von Schariagesetzen für Kurden fordert, da ist bezeichnenderweise kein einziger PKK-Kurde darauf eingegangen. Stattdessen wird fröhlich im Syrienstrang rumgelogen, dass die PKK angeblich Islamismus bekämpfen würde, dabei setzt sich die PKK für die Scharia ein. Im Nordirak haben Kurden bereits Schariagesetze und -Gerichte geschaffen und in die kurdische Verfassung aufgenommen. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass den PKK-Kurden diese Fakten sehr wohl bekannt waren, denn nirgends gab es Widerworte, obwohl mehrfach darauf angesprochen. Nicht nur das, die PKK hat auch einen Packt mit der kurdischen Hisbollah geschlossen, die Schariagesetze und Einführung und einen Gottesstaat nach dem Vorbild des Iran fordern. Auf meinen Satz KURDEN SIND ISLAMISTEN sind bezeichnenderweise auch keine Widerworte von den Protagonisten gekommen. Denn ich pflege auch zu belegen, was ich schreibe.

Dieses interessante Verhalten sieht man auch in anderen Dingen. Die sonst so geschwätzigen Kurden sind auf keines der bisher geposteten wissenschaftlichen Quellen zum Thema Kurden eingegangen, hinzu kommt, ein einzelner ging darauf ein, hat aber die Texte überhaupt nicht gelesen! Da heisst das Motto, ignorieren, hauptsache Widerworte, aber auf keinen Fall inhaltlich eingehen. Es ist so als ob man mit den drei Affen diskutiert. Das offenbart auch die grosse Schwäche dieses Pseudovolkes, das frei erfunden wurde und sobald man etwas auf den Zahn fühlt, kommt nur noch heisse Luft heraus.

Ich möchte übrigens darauf aufmerksam machen, ich hatte jeden einzelnen Punkt anhand Quellen belegt, dass, seitdem ich erstmals diese Punkte anhand wissenschaftlichen Quellen einzeln genannt hatte, noch niemals irgendein Kurde dem widersprechen oder gar widerlegen konnte. Ich nenne die Punkte erneut im einzelnen, Kurden haben:
1. das Wort Kurde bedeutet einfach nur Bergbewohner bzw. Bergvölker, ansonsten gilt auch das Wort Ekrad, was ebenfalls Bergbewohner heisst und nichts anderes ist als ein Sammelbegriff für verschiedene, multiethnische, multikulturelle Bergvölker
2. keine gemeinsamen Vorfahren
3. keine gemeinsame Geschichte
4. keine gemeinsame Sprache
5. sind keine Iranier, sprechen aber neuiranische Dialekte
6. Genstudien beweisen, dass die Bergvölker/Kurden/Ekrad zu den semitischen Gruppen gehören und somit mit Arabern verwandt sind (die Behauptung von kurdischen Ultranationalisten, sie wären angeblich keine Araber, ist somit falsch, zumindest wenn man den Genstudien folgt - kulturell und sprachlich bauen die Bergvölker zudem engstens auf der arabischen Kultur und Sprache auf)

Klar können kurdische Ultranationalisten rein auf ideologischer Basis stets das Gegenteil der Fakten behaupten und Monologe führen. Es geht aber hierbei um eine Fakten basierte Diskussion, wo die Standpunkte als auch Behauptungen einer näheren Betrachtung und Analyse unterzogen werden. Ausser Zensurforderungen und hysterischem Verhalten kam bisher nichts rüber. Und das zeigt auch indes sehr deutlich, dass man ein grosses Bildungsproblem vorfindet. Es hat schon seine Gründe, warum ich für Kurdologieunterricht im Südosten der Türkei bin! Hier im Thread sieht man die Effekte von Bildung am besten, was passiert, wenn sie mit Wissen konfrontiert werden. Dann bröckelt die ganze Fassade recht schnell und fällt wie ein Kartenhaus in sich zusammen ...

Das ist vielleicht auch der Grund, warum die Kurden im Westen der Türkei, die höhere Bildung geniessen als im Südosten (wo mehr oder minder archaische Unsitten und Bildungsferne herrschen) der Türkei, bereits ab der zweiten Generation assimiliert sind und sich nicht mehr als Kurde bezeichnen.

[Durkheim]

Hahaha oh man wie krass dumm muss man sein auf der einen Seite protestieren die Mursi Anhänger für die " Demokratie " auf der anderen die Kurden gegen die Demokratie. Das eine Plakat ist echt hart : Verflucht sei Sisi, verflucht sei die Demokratie.
Interessant ist, dass diese demokratie- und verfassungsfeindliche Demo nicht zusammengeprügelt und nicht mit Gasschwaden bearbeitet wurde.

Man sollte diese Bilder auswerten und die Personen auf eine schwarze Liste von Verfassungsfeinden setzen. Eine Demokratie muss immer wehrhaft bleiben.

[Durkheim]

Komisch, darüber haben uns unsere Forumskurden auch nichts erzählt. Wieso nur? Hier aktueller Bericht zu Syrien.

http://www.kurdwatch.org/index.php?aid=2782&z=en&cure=1009

Afrin: Deaths and kidnappings in YPG‑attack on several villages

KURDWATCH, March 15, 2013—On March‑8,‑2013, members of the Democratic Union Party’s‑(PYD) People’s Defense Units‑(YPG) attacked the Kurdish villages of Basuta, Burj ʿAbdullah, and Kimar (approximately ten kilometers south of ʿAfrin) with heavily armed vehicles. The villages are considered the stronghold of Mustafa Dschumʿa’s Kurdish Freedom Party (Azadî). Three people—ʿAdil Hasan, ʿUmar Nabu, and ʿAlaʾ ʿAbdu—were killed by gunshot wounds, and numerous others were injured. In addition, forty-five to fifty people were kidnapped, including ʿAbdurrahman Ibo, member of the Central Committee of Mustafa Jumʿa’s Azadî. An Azadî checkpoint in Basuta was also destroyed. Mustafa Mahmud ʿAti, a leading member of the Azadî in Aleppo, told KurdWatch: »Our members and supporters still follow the party’s instructions not to shoot at the YPG. Not even if it attacks. But the YPG has crossed all boundaries. If it continues like this, the Azadî will be forced to defend itself militarily. We hope that it doesn’t go that far.«
Da schiesst die PYD/PKK einfach mal oppositionelle Kurdengruppen wie die Azadi über den Haufen, terrorisiert deren Dörfer. Darüber hinaus werden Kurden, die nicht der PKK Folge leisten, einfach so entführt und man versucht Angst und Schrecken zu verbreiten.

Hier eine neuere Nachricht, weiterhin terrorisiert die PYD/PKK andere Kurden, die ihnen nicht in den Kram passen:
http://www.kurdwatch.org/?aid=2858&z=en&cure=1009

ʿAfrin: YPG kidnaps Azadî members

KURDWATCH, June 20, 2013—On June 5, 2013, fighters for the Democratic Union Party’s (PYD) People’s Defense Units (YPG) kidnapped several members of Mustafa Jʿuma’s Kurdish Freedom Party in Syria (Azadî) in ʿAfrin. The people in question are Farid Muhammad, Peshang Muhammad, Fathi Qaso, Ahmad Bakr, Shaykh Muhammad Hamdush, Husain Zakariya Faqi, ʿUmar Muhammad ʿAlo, Hamid Muhammad, Yasir Rizko, ʿImad Hasan Miqda, and Muhammad Hasan Kanju. ʿUmar Muhammad ʿAlo and Hamid Muhammad were released the same day. The kidnappings are connected to the fighting between the YPG and the Free Syrian Army (FSA) in ʿAfrin. The PYD is accusing the Azadî of cooperating with the FSA.

Kurden schlagen sich in Syrien gegenseitig die Schädel ein ...

[Durkheim]

Die Kurdenkonferenz wurde von unseren Forumskurden ganz gross gefeiert, ich wartete erst einmal ab und anschliessend habe ich den betreffenden unter die Nase gerieben, was das für ein grosser Reinfall war. Reaktion? Keine! Plötzlich hört man von unseren Forumskurden nichts mehr darüber. Und warum das so ist, hier die Hintergründe noch etwas detaillierter und aus erster Hand.

http://www.kurdwatch.org/syria_article.php?aid=2484&z=en&cure=240

»The Kurdish Patriotic Conference is nothing more than a name. Compared to the PYD it has accomplished nothing«
...
KurdWatch: How is it that not even the groups in the Kurdish Patriotic Conference demonstrate together?
Azad Muhiyuddin: The problem is the parties. We used to be afraid that the intelligence service would drive the youth groups apart, but currently the Kurdish parties are responsible for this splintering. They have weakened the youth movement; each party has won over one of the youth groups and made that group dependent on it. These groups now only represent the interests of their respective parties. Thus most of the youth groups do not work together. They have taken on the conflicts that the parties have been waging for more than forty years.
...
Die grossspurig angetönte ultranationalistische Grosskurdistan-Konferenz wurde zu einem riesen Reinfall. Danach wurde es sehr still darum, denn es offenbarte eines, die grosse Zersplitterung und Uneinigkeit, also genau das Gegenteil was man demonstrieren wollte. Der Nordirak ist beispielsweise bis heute in zwei verschiedene Kurdengebiete aufgeteilt, bei denen sie untereinander verfeindet sind.

Zu den Verbrechen der PYD/PKK gegen Kurden heisst es:

KurdWatch: How is it that the PYD has become so strong within such a short period of time?
Azad Muhiyuddin: When the revolution began, the PYD had hardly any support. On the contrary, they were seen as the regime’s henchmen. Moreover, the people hadn’t forgotten the 1980s and 1990s, when the PKK tortured critics, cutting off their ears and noses. If Bashar al‑Assad should remain in power, this story will repeat itself.
Kritiker foltern und ermorden, Ohren und Nasen abschneiden, die Menschen terrorisieren, nichts neues bei der PYD/PKK.

[kurde]

Also unsere Forumskurden sind meist sehr geschwätzig, wenn sie allerdings mit Fakten konfrontiert werden, dann ist plötzlich das grosse Schweigen.

Dass die PKK die Einführung von Schariagesetzen für Kurden fordert, da ist bezeichnenderweise kein einziger PKK-Kurde darauf eingegangen. Stattdessen wird fröhlich im Syrienstrang rumgelogen, dass die PKK angeblich Islamismus bekämpfen würde, dabei setzt sich die PKK für die Scharia ein. Im Nordirak haben Kurden bereits Schariagesetze und -Gerichte geschaffen und in die kurdische Verfassung aufgenommen. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass den PKK-Kurden diese Fakten sehr wohl bekannt waren, denn nirgends gab es Widerworte, obwohl mehrfach darauf angesprochen. Nicht nur das, die PKK hat auch einen Packt mit der kurdischen Hisbollah geschlossen, die Schariagesetze und Einführung und einen Gottesstaat nach dem Vorbild des Iran fordern. Auf meinen Satz KURDEN SIND ISLAMISTEN sind bezeichnenderweise auch keine Widerworte von den Protagonisten gekommen. Denn ich pflege auch zu belegen, was ich schreibe.

Dieses interessante Verhalten sieht man auch in anderen Dingen. Die sonst so geschwätzigen Kurden sind auf keines der bisher geposteten wissenschaftlichen Quellen zum Thema Kurden eingegangen, hinzu kommt, ein einzelner ging darauf ein, hat aber die Texte überhaupt nicht gelesen! Da heisst das Motto, ignorieren, hauptsache Widerworte, aber auf keinen Fall inhaltlich eingehen. Es ist so als ob man mit den drei Affen diskutiert. Das offenbart auch die grosse Schwäche dieses Pseudovolkes, das frei erfunden wurde und sobald man etwas auf den Zahn fühlt, kommt nur noch heisse Luft heraus.

Ich möchte übrigens darauf aufmerksam machen, ich hatte jeden einzelnen Punkt anhand Quellen belegt, dass, seitdem ich erstmals diese Punkte anhand wissenschaftlichen Quellen einzeln genannt hatte, noch niemals irgendein Kurde dem widersprechen oder gar widerlegen konnte. Ich nenne die Punkte erneut im einzelnen, Kurden haben:
1. das Wort Kurde bedeutet einfach nur Bergbewohner bzw. Bergvölker, ansonsten gilt auch das Wort Ekrad, was ebenfalls Bergbewohner heisst und nichts anderes ist als ein Sammelbegriff für verschiedene, multiethnische, multikulturelle Bergvölker
2. keine gemeinsamen Vorfahren
3. keine gemeinsame Geschichte
4. keine gemeinsame Sprache
5. sind keine Iranier, sprechen aber neuiranische Dialekte
6. Genstudien beweisen, dass die Bergvölker/Kurden/Ekrad zu den semitischen Gruppen gehören und somit mit Arabern verwandt sind (die Behauptung von kurdischen Ultranationalisten, sie wären angeblich keine Araber, ist somit falsch, zumindest wenn man den Genstudien folgt - kulturell und sprachlich bauen die Bergvölker zudem engstens auf der arabischen Kultur und Sprache auf)

Klar können kurdische Ultranationalisten rein auf ideologischer Basis stets das Gegenteil der Fakten behaupten und Monologe führen. Es geht aber hierbei um eine Fakten basierte Diskussion, wo die Standpunkte als auch Behauptungen einer näheren Betrachtung und Analyse unterzogen werden. Ausser Zensurforderungen und hysterischem Verhalten kam bisher nichts rüber. Und das zeigt auch indes sehr deutlich, dass man ein grosses Bildungsproblem vorfindet. Es hat schon seine Gründe, warum ich für Kurdologieunterricht im Südosten der Türkei bin! Hier im Thread sieht man die Effekte von Bildung am besten, was passiert, wenn sie mit Wissen konfrontiert werden. Dann bröckelt die ganze Fassade recht schnell und fällt wie ein Kartenhaus in sich zusammen ...

Das ist vielleicht auch der Grund, warum die Kurden im Westen der Türkei, die höhere Bildung geniessen als im Südosten (wo mehr oder minder archaische Unsitten und Bildungsferne herrschen) der Türkei, bereits ab der zweiten Generation assimiliert sind und sich nicht mehr als Kurde bezeichnen.


lediglich Punkt 1 ist richtig,
der Rest stimmt so nicht,
Kurden sind größtenteils Nachfahren der urprünglichen Bevölkerung,
Kurden bilden ein Sprachkontinum
http://de.wikipedia.org/wiki/Dialektkontinuum

Kurden haben eine gemeinsame Geschichte,

und Kurden sind nicht am engsten mit Semiten verwandt, sondern mit den umherliegenden Völkern, Armenier, Azeris, Georgier usw.
kurden sind genetisch am engsten mit den kaukasichen Völkern verwandt, dann mit anderen Iraniern.
Einzig die Juden sollen eine enge genetische Verbindung haben, aber das haben die Juden auch mit Armeniern usw.
Dass es im Nordirak oder Syrien Araber gibt, die genetisch eng mit den Kaukasiern verwandt sind, liegt darin, dass sie assimiliert worden.
Araber von der arabischen Halbinsel, Yemen, Saudi Arabien usw. unterscheiden sich.

http://www.khazaria.com/genetics/kurds.html
Kurdish groups are most similar genetically to other West Asian groups, and most distant from Central Asian groups, for both mtDNA and the Y-chromosome. However, Kurdish groups show a closer relationship with European groups than with Caucasian groups based on mtDNA, but the opposite based on the Y-chromosome, indicating some differences in their maternal and paternal histories. The genetic data indicate that the Georgian Kurdish group experienced a bottleneck effect during their migration to the Caucasus, and that they have not had detectable admixture with their geographic neighbours in Georgia. Our results also do not support the hypothesis of the origin of the Zazaki-speaking group being in northern Iran; genetically they are more similar to other Kurdish groups. Genetic analyses of recent events, such as the origins and migrations of Kurdish-speaking groups, can therefore lead to new insights into such migrations."

[Durkheim]

lediglich Punkt 1 ist richtig,
der Rest stimmt so nicht,
Kurden sind größtenteils Nachfahren der urprünglichen Bevölkerung,
Kurden bilden ein Sprachkontinum
http://de.wikipedia.org/wiki/Dialektkontinuum
Ich habe es fett markiert, beide Behauptungen sind schlichtweg falsch und werden bereits durch Kurdologen widerlegt. Deine Behauptung wird von Dir selbstverständlich in keinster Weise belegt, denn Fachbücher dazu hast Du immer noch keines gelesen.


Kurden haben eine gemeinsame Geschichte,
Das ist natürlich auch falsch und widerlegt wird das bereits durch die multiethnische und multikulturelle Zusammensetzung der Bergvölker-Kurden.


und Kurden sind nicht am engsten mit Semiten verwandt, sondern mit den umherliegenden Völkern, Armenier, Azeris, Georgier usw.
kurden sind genetisch am engsten mit den kaukasichen Völkern verwandt, dann mit anderen Iraniern.
Einzig die Juden sollen eine enge genetische Verbindung haben, aber das haben die Juden auch mit Armeniern usw.
Dass es im Nordirak oder Syrien Araber gibt, die genetisch eng mit den Kaukasiern verwandt sind, liegt darin, dass sie assimiliert worden.
Araber von der arabischen Halbinsel, Yemen, Saudi Arabien usw. unterscheiden sich.
Auch wieder keinerlei Quellenangaben.


http://www.khazaria.com/genetics/kurds.html
Kurdish groups are most similar genetically to other West Asian groups, and most distant from Central Asian groups, for both mtDNA and the Y-chromosome. However, Kurdish groups show a closer relationship with European groups than with Caucasian groups based on mtDNA, but the opposite based on the Y-chromosome, indicating some differences in their maternal and paternal histories. The genetic data indicate that the Georgian Kurdish group experienced a bottleneck effect during their migration to the Caucasus, and that they have not had detectable admixture with their geographic neighbours in Georgia. Our results also do not support the hypothesis of the origin of the Zazaki-speaking group being in northern Iran; genetically they are more similar to other Kurdish groups. Genetic analyses of recent events, such as the origins and migrations of Kurdish-speaking groups, can therefore lead to new insights into such migrations."
100 Kurden wurden getestet. Wow, was für eine Genstudie. Die Studie kann man so in der Pfeiffe rauchen, da sie alleine schon deswegen nichts taugt.

Mit den Juden haben die Bergvölker übrigens nichts zu tun und verwandt seid ihr mit den Juden ebenfalls nicht. Hättest Du Hennerbichler gelesen, wüsstest Du die Zusammenhänge.

Es macht keinen Sinn mit einem zu diskutieren, der nicht mal ein einziges Buch gelesen hat.

[Bettmaen]

Kurden demonstrierten heute nach dem Freitagsgebet in Istanbul für die Abschaffung der Demokratie, Einführung der Scharia und eines islamischen Kalifats. Hier dazu die Bilder von der Kurdendemo:

[bilder]

Es handelt sich hierbei speziell um kurdische Sheh Said Anhänger, der nach der Gründung der Türkischen Republik die Scharia forderte, deswegen einen Kurdenaufstand anzettelte und gegen die parlamentarische Demokratie eine Fatwa aussprechen liess.
Durki, ich schätze einige Deiner Beiträge, weil Du meist mit Quellen arbeitest, aber den Islamismus auf Kurden zu reduzieren, greift zu kurz. Der Islamistenanteil mag bei den Kurden höher sein als bei den Türken, aber in absoluten Zahlen wird es sicher mehr türkische Islamisten geben.

Der Islam hat sowieso seinen Zenit überschritten. Es kommen harte Zeiten auf die Moslems zu. Sollten die Islamisten zu frech werden, geht die Kaaba in einem Atompilz auf - und der Allah wird nichts tun. Irgendwann ist Schluss mit dem Aberglauben!

[SeZo]

Aktuelle PKK News

Alleine heute 34 FSA Rebellen getötet und selber nur 3 Verluste
http://www.firatnews.eu/news/guncel/serekaniye-deki-catismalarda-34-saldirgan-oldu.htm

Das selbe wie gestern wo angeblich Nusra Einheiten in der Nacht einen Sammelpunkt der YPG angegriffen hat und über 30 Verluste hatte und die YPG wie immer nur 2-3 :D

Die Monatliche Bilanz der PKK/YPG

800 getötete Rebellen, Verluste 80
http://www.firatnews.eu/news/kurdistan/ypg-den-aylik-bilanco-800-saldirgan-olduruldu.htm

[kurde]

Du postest die Quelle der getöteten 9 Rebellen und 2 YPG Terroristen aber nicht der über 300 getöteten Nusra Anhänger und das bewusst da du ja selber weißt das diese Zahl nur von PKK Nahen Quellen verbreitet wird.
Nein alle Zahlen stammen von der syrischen beobachtungstelle für menscherechte ich benutze keine PKK Quelle

[kurde]

Laut sohr sind am 16.08 2013 wieder 11 Islamisten und 4 kurdische Soldaten getötet worden. Damit sind seit Beginn. Der Kämpfe im Juli 179 Islamisten und 87 kurdische Soldaten getötet worden . Heute gab es wieder Kämpfe. Laut sohr würde gezielt auf ein Krankenwagen geschossen und zwei Rettungshelfer getötet.

[kurde]

Aktuelle PKK News

Alleine heute 34 FSA Rebellen getötet und selber nur 3 Verluste
http://www.firatnews.eu/news/guncel/serekaniye-deki-catismalarda-34-saldirgan-oldu.htm

Das selbe wie gestern wo angeblich Nusra Einheiten in der Nacht einen Sammelpunkt der YPG angegriffen hat und über 30 Verluste hatte und die YPG wie immer nur 2-3 :D

Die Monatliche Bilanz der PKK/YP ich kann nichts dafür wenn du nicht damit kkar kommst dass Duell YPG

800 getötete Rebellen, Verluste 80
http://www.firatnews.eu/news/kurdistan/ypg-den-aylik-bilanco-800-saldirgan-olduruldu.htm
Ich kann nichts dafür dass deine geliebten Islamisten von der YPG ordentlich eingeheizt wird. Die Islamisten sind nunmal schlechTer ausgebildet. Es reicht halt nicht nur martialisch aufzutreten.

[Ή Λ K Λ П]

Die PYD tanzt derzeit auf dem Drahtseil und rekrutiert zwangsweise männliche Kurden und Frauen bis 40 Jahren. Für die Kurden geht der Kampf ums überleben, während die Araber den Menschenverschleiß mit leichtigkeit stämmen können.

[kurde]

Die PYD tanzt derzeit auf dem Drahtseil und rekrutiert zwangsweise männliche Kurden und Frauen bis 40 Jahren. Für die Kurden geht der Kampf ums überleben, während die Araber den Menschenverschleiß mit leichtigkeit stämmen können.
Auch das ist Wunschdenken. Es soll in Syrien inoffiziel 3, 5 Millionen Kurden die bisher kaum im Krieg involviert waren. Die Rebellen haben sich ein Zweifronenkrieg eingebrockt. Es sind über 100.000 Araber bisher gestorben. Dagegen bisher weniger als 1000 Kurden. Zudem nutzen die Kurden ihre Ressourcen voll aus. Ich liebe es wie ihr hier rumschäumt.

[Ή Λ K Λ П]

Auch das ist Wunschdenken. Es soll in Syrien inoffiziel 3, 5 Millionen Kurden die bisher kaum im Krieg involviert waren. Die Rebellen haben sich ein Zweifronenkrieg eingebrockt. Es sind über 100.000 Araber bisher gestorben. Dagegen bisher weniger als 1000 Kurden. Zudem nutzen die Kurden ihre Ressourcen voll aus. Ich liebe es wie ihr hier rumschäumt.

Schönfärben bringt nichts. In den Grenzen werden die Kurden von der PYD gesiebt und für den Kriegverschleiß zusammengetrommelt. Ich habe letzte Woche noch eine Familie nach Syrien abgesetzt an der Grenze. Wenn die Bekannte von mir keine Frau mit einem Kind und über 40 Jahre alt gewesen wäre, dann hätte man sie über den Sattelgespannt und mitgenommen.

[kurde]

Aktuelle PKK News

Alleine heute 34 FSA Rebellen getötet und selber nur 3 Verluste
http://www.firatnews.eu/news/guncel/serekaniye-deki-catismalarda-34-saldirgan-oldu.htm

Das selbe wie gestern wo angeblich Nusra Einheiten in der Nacht einen Sammelpunkt der YPG angegriffen hat und über 30 Verluste hatte und die YPG wie immer nur 2-3 :D

Die Monatliche Bilanz der PKK/YPG

800 getötete Rebellen, Verluste 80
http://www.firatnews.eu/news/kurdistan/ypg-den-aylik-bilanco-800-saldirgan-olduruldu.htm


hier sind die aktualisierten Verluste auf beiden Seiten vom 16ten Juli bis 16ten August 2013, basierend auf der in diesem Konflikt als unabhängig einzustufenden syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte
http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-60
The following death toll is based on reports released by SOHR (http://en.wikipedia.org/wiki/SOHR).


Date
Jihadist losses
Kurdish losses


16–27 July[42] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-consolidating-42)
79
41


28 July[43] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-43)
5
2


29 July[44] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-44)
5
1


30 July [45] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-45)
8
6


31 July [46] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-46)
0
11


1 August [47] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-47)
0
12


2 August [48] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-48)
13
1


3 August [49] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-49)
5
1


4 August [50] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-50)
10
1


5 August [51] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-51)
3
0


6 August [52] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-52)
3
0


7 August [53] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-53)
7
0


8 August [54] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-54)
0
2


10 August [55] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-55)
1
2


11 August [56] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-56)
11
2


12 August [57] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-57)
4
0


14 August [58] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-58)
5
0


15 August [59] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-59)
9
2


16 August [60] (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Syrian_Kurdish%E2%80%93Islamist_conflict#cite _note-60)
9
3


Total
177
86


hier die Verluste auf beiden Seiten ebenfalls auf Basis der SOHR während der Schlacht um Ras Al Ayn, dass die kurdischen Truppen gewannen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn


Belligerents


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Ala_kurd%C3%AAn_rojava.svg/22px-Ala_kurd%C3%AAn_rojava.svg.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ala_kurd%C3%AAn_rojava.svg) Democratic Union Party (http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Union_Party_(Syria))

Popular Protection Units (YPG) (http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Protection_Units)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Flag_of_Syria.svg/23px-Flag_of_Syria.svg.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Syria) Syrian Arab Republic (http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Arab_Republic)

Syrian Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Army)
Syrian Air Force (http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Force)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Flag_of_Jihad.svg/23px-Flag_of_Jihad.svg.png Mujahideen (http://en.wikipedia.org/wiki/Mujahideen)

al-Nusra Front (http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Nusra_Front)
Ghuraba al-Sham (http://en.wikipedia.org/wiki/Ghuraba_al-Sham)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Syria-flag_1932-58_1961-63.svg/23px-Syria-flag_1932-58_1961-63.svg.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Syria-flag_1932-58_1961-63.svg) Free Syrian Army (http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Syrian_Army)[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-1)


Commanders and leaders




Nawaf Ragheb al-Bashir[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-turkish_support-5)


Strength


400 militiamen (November 2012)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-jihadistsNGO-6)
Unknown
Al-Nusra Front: 200 fighters[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-jihadistsNGO-6)
Ghuraba al-Sham: 100 fighters, 3 tanks (November 2012)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-jihadistsNGO-6)


Casualties and losses


40+ killed[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-7)
38 killed[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-8)
122-148 killed[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-9)


20 civilians killed[10] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-3dec-10)[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-Hasakah_province-11)[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-syriaHR12513-12)[13] (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ras_al-Ayn#cite_note-13)



hinzu kommen noch die Kämpfe in Aleppo im Oktober letzten Jahr wo circa 90 Rebellen und 40 kurdische Kämpfer den Tod fanden.
Da muss man viele Einzelquellen zusammentragen, aber auch das dürfte möglich sein.

Mit Sicherheit sind seit November 2012 zwischen 300 bis 325 Rebellen und etwa 130 kurdische Soldaten getötet worden.
Mittlerweile hat sich heraus kristallisiert, dass insbesondere die YPG Einheiten besser ausbildet und organisiert sind und daher auch im Schnitt deutlich niedrigere Verluste haben.


ps. die 11 toten Islamisten und kurdischen Kämpfer gab es wohl heute.
Ich warte das aber noch ab, aber jetzt sind es wohl 188 tote Islamisten und 90 tote kurdische Soldaten, die wurden wohl nicht mehr in den Statistik vom 16ten August eingefügt.
Es soll zudem 27 tote kurdische Zivilisten und 2 tote Rettungshelfer bisher geben.
Die Kurden haben so wie es aussieht bisher keinen einzigen arabischen Zivilisten getötet, während die Al Kaida MIlizen jeden Kurden entführen oder töten, denn sie habhaft werden können.
http://www.hurriyetdailynews.com/17-dead-as-al-qaeda-loyalists-attack-syrian-kurds-in-turkish-border-town-of-ras-al-ain.aspx?pageID=238&nID=52716&NewsCatID=352
The Syrian jihadist group al-Nusra Frontattacked a mainly Kurdish town in northeastern Syria sparking fighting in which 17 people were killed, two of them ambulance crew, a watchdog said on Aug. 17.
Four Kurdish militiamen and 11 jihadists made up the rest of the dead, the watchdog said.

[kurde]

Schönfärben bringt nichts. In den Grenzen werden die Kurden von der PYD gesiebt und für den Kriegverschleiß zusammengetrommelt. Ich habe letzte Woche noch eine Familie nach Syrien abgesetzt an der Grenze. Wenn die Bekannte von mir keine Frau mit einem Kind und über 40 Jahre alt gewesen wäre, dann hätte man sie über den Sattelgespannt und mitgenommen.


weißt du , wenn man schlicht und einfach von falschen Prämissen ausgeht, kriegt man ganz schnell eine auf die Fresse.
Schon während der letzten Volkszählung 2004 waren Geheimdokumente aufgetaucht wo von 2,8 Millionen Kurden gesprochen wurde ( bei nur 17 Millionen Einwohner ), offiziell gab es nicht mal wirklich Kurden oder halt weniger als 10% der Bevölkerung.
die Araber haben sich da mal wieder etwas eingeredet,sie wissen aber dass es deutlich mehr Kurden gibt.
Selbst die arabischen Fernsehsender sprechen von 3,5 Millionen Kurden ( oder circa 15% )

http://www.youtube.com/watch?v=zyG4z1l3WPA
Siehe Minute 1,01 da sagen sie von den circa 22,5 Millionen Einwohner, 3,5 Millionen Kurden sind, das heißt circa 15%.

Die Araber haben Syriien zu einem arabischen Staat erklärt in dem offiziell 91% Araber sind, das ist völlig falsch, in Syrien stellen die Araber weniger als 80% der Bevölkerung und davon machen sunnitische Araber, nachdem man mehr als 3 Millionen Alawiten und Schiiten, 1,5 Millionen christliche Araber und mehrere hundertausend Drusen abgezogen hat, nur 12,5 Milllionen aus, oder 55% der Bevölkerung, das ist auch der Grund warum sie nicht auch nicht durchsetzen können und warum die Kurden überhaupt in der Lage sind, als einzige nicht arabische Ethnie, Territorium zu kontrollieren.
in Syrien leben mindestens 3,5 Millionen Kurden, etwa 900.000 Assyrer, etwa eine halbe Million Türkmenen und nochmal soviele Tscherkessen, Tschechenen usw. und noch immer 150.000 Armenier,
5 Millionen Nichtaraber und denk selber nach, warum können die Kurden die angeblich weniger als 10% ausmachen und über mehrere Gebiete verteilt sind, als einzige neben den Arabern Territorium halten ( die müssten sofort zusammenbrechen ), weil alle wissen, dass es deutlich mehr Kurden gibt, es aber keiner zugeben möchte und man muss nur mal nachschauen wo es überall Kurden gibt, selbst in Tel Abyad leben viele Kurden, westlich von Aleppo gibt es auch eine riesengroße Enklave und sogar in Latakia gibt es dutzende kurdische Dörfer. Derren Demographie ist schlicht viel stärker, das hängt auch damit zusammen, dass ja hunderttausende Kurden gar nicht registriert wurden, aber jetzt ihre physische Präsenz spürbar ist.
Mehr sag ich dazu nicht, glaub was du willst, aber alle offiziellen Daten zur Syrischen Demographie sind gefakt weil man künstlich versucht hat, einen arabischen Einheitsstaat zu erschaffen.
Was am Boden geschieht, gibt mir Recht.
Die Alawiten könnten sich nicht solange halten, wenn sie angeblich gegen 17 Millionen Sunniten kämpfen müssten, sind es schlicht und einfach nicht

[akainu2012]

Aktuelle PKK News

Alleine heute 34 FSA Rebellen getötet und selber nur 3 Verluste
http://www.firatnews.eu/news/guncel/serekaniye-deki-catismalarda-34-saldirgan-oldu.htm

Das selbe wie gestern wo angeblich Nusra Einheiten in der Nacht einen Sammelpunkt der YPG angegriffen hat und über 30 Verluste hatte und die YPG wie immer nur 2-3 :D

Die Monatliche Bilanz der PKK/YPG

800 getötete Rebellen, Verluste 80
http://www.firatnews.eu/news/kurdistan/ypg-den-aylik-bilanco-800-saldirgan-olduruldu.htm

Einfach auf der pkk terroristen seite mal 10 mutliplizieren und auf der gegenseite durch 10 dividieren, und schon hast du das richtige Ergebnis.

Propaganda, vorallem über (angebliche) Erfolge und Morde, ist im Kommunismus sehr wichtig. Es ist wie das Lebenselixier. Propaganda und Kommunistische Hirnverschmutzung(wäsche). Deswegen ist es so wichtig eine Anti Propaganda, spricgh Aufklärung der Bevölkerung zu leisten.

[Durkheim]

weißt du , wenn man schlicht und einfach von falschen Prämissen ausgeht, kriegt man ganz schnell eine auf die Fresse.
Schon während der letzten Volkszählung 2004 waren Geheimdokumente aufgetaucht wo von 2,8 Millionen Kurden gesprochen wurde ( bei nur 17 Millionen Einwohner ), offiziell gab es nicht mal wirklich Kurden oder halt weniger als 10% der Bevölkerung.
die Araber haben sich da mal wieder etwas eingeredet,sie wissen aber dass es deutlich mehr Kurden gibt.
Selbst die arabischen Fernsehsender sprechen von 3,5 Millionen Kurden ( oder circa 15% )

http://www.youtube.com/watch?v=zyG4z1l3WPA
Siehe Minute 1,01 da sagen sie von den circa 22,5 Millionen Einwohner, 3,5 Millionen Kurden sind, das heißt circa 15%.

Die Araber haben Syriien zu einem arabischen Staat erklärt in dem offiziell 91% Araber sind, das ist völlig falsch, in Syrien stellen die Araber weniger als 80% der Bevölkerung und davon machen sunnitische Araber, nachdem man mehr als 3 Millionen Alawiten und Schiiten, 1,5 Millionen christliche Araber und mehrere hundertausend Drusen abgezogen hat, nur 12,5 Milllionen aus, oder 55% der Bevölkerung, das ist auch der Grund warum sie nicht auch nicht durchsetzen können und warum die Kurden überhaupt in der Lage sind, als einzige nicht arabische Ethnie, Territorium zu kontrollieren.
in Syrien leben mindestens 3,5 Millionen Kurden, etwa 900.000 Assyrer, etwa eine halbe Million Türkmenen und nochmal soviele Tscherkessen, Tschechenen usw. und noch immer 150.000 Armenier,
5 Millionen Nichtaraber und denk selber nach, warum können die Kurden die angeblich weniger als 10% ausmachen und über mehrere Gebiete verteilt sind, als einzige neben den Arabern Territorium halten ( die müssten sofort zusammenbrechen ), weil alle wissen, dass es deutlich mehr Kurden gibt, es aber keiner zugeben möchte und man muss nur mal nachschauen wo es überall Kurden gibt, selbst in Tel Abyad leben viele Kurden, westlich von Aleppo gibt es auch eine riesengroße Enklave und sogar in Latakia gibt es dutzende kurdische Dörfer. Derren Demographie ist schlicht viel stärker, das hängt auch damit zusammen, dass ja hunderttausende Kurden gar nicht registriert wurden, aber jetzt ihre physische Präsenz spürbar ist.
Mehr sag ich dazu nicht, glaub was du willst, aber alle offiziellen Daten zur Syrischen Demographie sind gefakt weil man künstlich versucht hat, einen arabischen Einheitsstaat zu erschaffen.
Was am Boden geschieht, gibt mir Recht.
Die Alawiten könnten sich nicht solange halten, wenn sie angeblich gegen 17 Millionen Sunniten kämpfen müssten, sind es schlicht und einfach nicht
Also wenn das wirklich die Zahlen sind, dass nur ein Paar hundert PYD/PKK und FSA gestorben sind, dann bestätigt sich damit das was ich dazu schon mal gesagt habe, dass es noch garnicht richtig angefangen hat! Dass es gerade erst der Anfang ist.

Und Deine putzigen Rechnungen sind natürlich auch für die Katz, denn selbstverständlich kämpfen dann 15% der Kurden gegen 85% des Rests, denn, das darf man ja nicht vergessen, die Kurden möchten ja das ganze syrische Erdöl annektieren und beanspruchen es für sich. Und keiner in Syrien kann es sich leisten, auf das Erdöl zu verzichten und es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich irgendjemand hinstellt und damit zufrieden ist, dass Kurden das syrische Erdöl klauen. Und das wird auch der Grund sein, warum es in Syrien kein Land- oder Erdölklau für die Kurden geben wird. Die feuchten Pluderhosenträume werden also bei den Bergbewohnern nur Träume bleiben, die sich nicht realisieren lassen werden. Denn für die Umsetzung seid ihr schlichtweg zu schwach und zu doof für.

Dasselbe gilt auch für den Nordirak, auch da wird man es nicht zulassen, dass Kurden als 15% Bevölkerungsanteil mehr Erdölressourcen bekommen, als ihnen zustehen kann. Und international lässt sich das ohnehin nicht legitimieren.

[kurde]

Also wenn das wirklich die Zahlen sind, dass nur ein Paar hundert PYD/PKK und FSA gestorben sind, dann bestätigt sich damit das was ich dazu schon mal gesagt habe, dass es noch garnicht richtig angefangen hat! Dass es gerade erst der Anfang ist.

Und Deine putzigen Rechnungen sind natürlich auch für die Katz, denn selbstverständlich kämpfen dann 15% der Kurden gegen 85% des Rests, denn, das darf man ja nicht vergessen, die Kurden möchten ja das ganze syrische Erdöl annektieren und beanspruchen es für sich. Und keiner in Syrien kann es sich leisten, auf das Erdöl zu verzichten und es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich irgendjemand hinstellt und damit zufrieden ist, dass Kurden das syrische Erdöl klauen. Und das wird auch der Grund sein, warum es in Syrien kein Land- oder Erdölklau für die Kurden geben wird. Die feuchten Pluderhosenträume werden also bei den Bergbewohnern nur Träume bleiben, die sich nicht realisieren lassen werden. Denn für die Umsetzung seid ihr schlichtweg zu schwach und zu doof für.

Dasselbe gilt auch für den Nordirak, auch da wird man es nicht zulassen, dass Kurden als 15% Bevölkerungsanteil mehr Erdölressourcen bekommen, als ihnen zustehen kann. Und international lässt sich das ohnehin nicht legitimieren.


Der Kurde ist stur, von Natur aus.
Der Kurde ist immer der Underdog.
Der Kurde interessiert sich nur für sein Recht.

[Durkheim]

Der Kurde ist stur, von Natur aus.
Der Kurde ist immer der Underdog.
Der Kurde interessiert sich nur für sein Recht.
So lange niemand wegen euch zu Schaden kommt, ist es ja kein Problem. Aber genau das ist gerade das grosse Problem!

[kurde]

so bis zum 17ten August sind es laut sohr
179 zu 87
https://www.facebook.com/syriaohr
2 rebel fighters, 1 from al-Ya'rubiya of al-Hasaka and 1 from the Deir Izzor city, were killed by clashes with YPG fighters in the al-Ya'rubiya town and the Ras al-A'in city.

al-Hasaka province: Violent clashes have taken place at saturday evening between YPG forces on one side and ISIS and al-Nusra fighters on the other, on the road to Tal Halaf near the city of Raas al-Ein, the clashes erupted early in the morning two days ago, with no information on the size of losses for either side.

die Verlustmeldungen zu den Kämpfen um Tal Halaf sind noch nicht draußen, aber offensichtlich versuchen beide Seiten Tal Halaf zu kontrollieren, es ist nur 4 Kilometer von Ras Al Ain entfernt, die Kämpfe zielen darauf, zunächst die Kontrolle über die Straße nach Tal Halaf zu erlangen.

[SeZo]

10 Tausende Kurden flüchten Richtung Nord-Irak alleine an einem Samstag sollen es 10 Tausend gewesen sein.
http://icube.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2013/08/18/suriye-deki-kurtler-kuzey-irak-a-gocuyor-3536627.Jpeg

http://dunya.milliyet.com.tr/suriye-deki-kurtler-kuzey-irak-a/dunya/detay/1751508/default.htm (http://dunya.milliyet.com.tr/suriye-deki-kurtler-kuzey-irak-a/dunya/detay/1751508/default.htm)

Wieder Unstimmigkeiten zwischen Kurden in Batman die Bilanz : 2 Tote,20 Verletzte davon 3 schwer.
http://gundem.milliyet.com.tr/arazi-kavgasi-2-olu-20-yarali/gundem/detay/1751512/default.htm

Massaker in Diyarbakir: Kurdische Familie beschuldigt eine PKK nahestehende Familie bei der Rekrutierung ihrer Kinder in die PKK. Bilanz : 7 Tote,5 Schwerverletzte.
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2013/08/17/diyarbakirda-katliam


http://www.youtube.com/watch?v=57TMf3hE14Y

[kurde]

bis zum 18ten August 2013
7 tote Rebellen und ein Toter kurdischer Soldat.
damit sind laut sohr bis zum 18.08
187 Rebellen und 88 kurdische Soldaten getötet worden.

https://www.facebook.com/syriaohr
2 rebel fighters, 1 from the al-Bab city, were killed by clashes with YPG fighters in Reef Jarables city and al-Shiyoukh town. 5 ISIS fighters were killed by clashes in the perimeter of the Ras al-A'in city.

-1 YPG fighter was killed by clashes with al-Nusra front, the ISIS and rebel fighters in the Ras al-A'in- al-Derbasiya road in the Abou Rasin town of al-Hasaka.


die Zahl der getöteten Rebellen dürfte noch höher liegen,
laut sohr wurde Abu Rasin von der YPG eingenommen, dabei soll es ebenfalls mehrere tote Rebellen gegeben haben.

https://www.facebook.com/syriaohr
1 YPG fighter was killed and a still unknown number from the other side. Clashes continued in the nearby villages as the YPG was solidifying its control of the area, as reported by activists.

[peacemaker]

bis zum 18ten August 2013
7 tote Rebellen und ein Toter kurdischer Soldat.
damit sind laut sohr bis zum 18.08
187 Rebellen und 88 kurdische Soldaten getötet worden.

https://www.facebook.com/syriaohr
2 rebel fighters, 1 from the al-Bab city, were killed by clashes with YPG fighters in Reef Jarables city and al-Shiyoukh town. 5 ISIS fighters were killed by clashes in the perimeter of the Ras al-A'in city.

-1 YPG fighter was killed by clashes with al-Nusra front, the ISIS and rebel fighters in the Ras al-A'in- al-Derbasiya road in the Abou Rasin town of al-Hasaka.


die Zahl der getöteten Rebellen dürfte noch höher liegen,
laut sohr wurde Abu Rasin von der YPG eingenommen, dabei soll es ebenfalls mehrere tote Rebellen gegeben haben.

https://www.facebook.com/syriaohr
1 YPG fighter was killed and a still unknown number from the other side. Clashes continued in the nearby villages as the YPG was solidifying its control of the area, as reported by activists.

Eigenartig, du oder die facebook presse hat dir nix erzählt über die 10tausende sryische-kurdische flüchtlinge die fast garnicht beinahe über den pontosbrücke in den irak durchgelassen werden wollte.
Na ja, das passt bestimmt nicht in deinen glorreichen kurdische kram tratsch und so zu sagen ein kleiner fleck am weißen weste kann sich ein propaganda kurde nicht leisten.:D

[kurde]

Eigenartig, du oder die facebook presse hat dir nix erzählt über die 10tausende sryische-kurdische flüchtlinge die fast garnicht beinahe über den pontosbrücke in den irak durchgelassen werden wollte.
Na ja, das passt bestimmt nicht in deinen glorreichen kurdische kram tratsch und so zu sagen ein kleiner fleck am weißen weste kann sich ein propaganda kurde nicht leisten.:D


es ist sicherer für die Bevölkerung, die Gebiete zu räumen, es handelt sich um ein Kriegsgebiet, je nachdem wie viel Territorium gewonnen werden kann, werden sie wieder angesiedelt, ist ja genug Bevölkerungsmasse da um das Land an strategisch günstigen Punkten zu kurdisieren.

es gibt mehr als 2 Millionen Flüchtlinge, kein Mensch mit gesunden Menschenverstand bleibt in einem Kriegsgebiet.

[Durkheim]

es ist sicherer für die Bevölkerung, die Gebiete zu räumen, es handelt sich um ein Kriegsgebiet, je nachdem wie viel Territorium gewonnen werden kann, werden sie wieder angesiedelt, ist ja genug Bevölkerungsmasse da um das Land an strategisch günstigen Punkten zu kurdisieren.

es gibt mehr als 2 Millionen Flüchtlinge, kein Mensch mit gesunden Menschenverstand bleibt in einem Kriegsgebiet.
Der Nordirak ist auch bald Kriegsgebiet, Barzani hat dem Irak mit Krieg gedroht und beansprucht für sich das irakische Kirkuk und damit über 60% der Erdöleinnahmen! Wo werdet ihr dann hingehen?

Barzani hat zuletzt eine ultranationale Kurdenkonferenz ins Leben gerufen, das zwar wegen der PKK gescheitert ist, aber der Punkt ist, dass sowohl von Barzani als auch seitens der PKK die türkischen Landesgrenzen negiert und in Frage gestellt werden. Offen hat hierbei die PKK mit der Wiederaufnahme des Terrors gedroht, somit haben wir angesichts der Bürgerkriegsgeilheit von kurdischen PKK-Kriminellen in der Türkei ein weiteres Kriegsgebiet! Wo werdet ihr dann hingehen?

Kurden haben insgesamt drei Kriegsgebiete, von denen sie davon zwei mit eigenem Tun selbst geschaffen und zu verantworten haben (Irak, Türkei). Wie ich schon zuvor hier gesagt habe, ein Dreifrontenkrieg!

Ja, die Zukunft der Bergbewohner sieht wahrhaftig blendend aus und kein einziger Kurde im Ausland macht auch nur Anstalten nach Kürbistan zu gehen.

Der geheime Plan der PKK sieht so aus, erst einmal werden Nordsyrien und Südosttürkei entvölkert. Ein grandioser Plan!

[Durkheim]

Da unsere kurdischen User die Frage nicht beantworten wollen, wohin dann die Kurden angesichts dreier akuter Kriegsgebiete hingehen werden, werde ich mal die Frage beantworten ---> in die EU-Sozialstaaten

Der Kurde hat ja nichts zu verlieren, denn der rote Teppich wurde ihnen schon vor Jahrzehnten ausgerollt.

Da ich die Geschichte der Kurden wirklich sehr gut studiert habe anhand der Historie, war es sofort klar, sobald es darauf ankommt, machen sich die Kurden wieder vom Acker! Da war bei denen nie anders und ist eine alte kurdische nomadische Bergvölkertradition, Einstellung und Mentalität. Dazu lassen sich unzählige Beispiele bringen und auch die neusten Ereignisse mit riesigen kurdischen Flüchtlingsströmen, beweist es schon wieder. Dabei hat der Konflikt in Syrien mit den Kurden noch garnicht richtig angefangen, schon sind sie weg.

Die PKK-Mafia wird auf ihre Weise aktiv, ist wieder richtig dick im Schleusergeschäft. Und ich sage aufgrund der Hintergründe folgendes, was diesmal an PKK-Kurden speziell aus Syrien nach Europa gespült wird, angesichts dessen was ich darüber weiss, da werden einige EU-Mitgliedsstaaten noch sehr viel Spass mit ihnen haben! Jetzt in diesem Moment sind zahlreiche europäische Organisationen und linke Politiker aktiv, um das in die Wege zu leiten. Wer entsprechende kurdische und linke Seiten nebenbei mitverfolgt, der weiss, worüber ich spreche.

[akainu2012]

Massaker in Diyarbakir: Kurdische Familie beschuldigt eine PKK nahestehende Familie bei der Rekrutierung ihrer Kinder in die PKK. Bilanz : 7 Tote,5 Schwerverletzte.
http://www.sabah.com.tr/Yasam/2013/08/17/diyarbakirda-katliam

richtig so, solche dreckskrankheiten genannt PKK/Kommunisten verstehen oft nur was von Massaka, erst wenn sie massakriert sind hören sie auf ihre Krankheit an andere weiter zu geben! Sie können Kommunisten sein oder beiben, aber sobald sie sich an unerfahrene Kinder/jugendliche ran machen und ihre Jirne waschen ist schluss mit lustig. Ich würde sie erstmal warnen, wenn sie nicht hören und sich an mein Kind weiter ran machen, dann helfen keine worte mehr, weil sie ja nciht hören wollten. wenn z.b. jemand mein Kind als Kanonefutter in eine Terrororagnisation verlocken/rekrutieren will, denjenigen würde ich wenn es sein muss auslöschen um dieser Unverschähmtheit ein Ende zu bereiten.

Die Familie hat völlig korrekt gehandelt.

Ich habe kurdische Freunde die haben mir das ähnliche erzählt, die PKK zwang damals die Familie der PKK beizutreten. Dabei hassten sie die PKK.

Leider werden viele Hirne von klein auf gewaschen sodass sie am Ende in den Bergen ohne sinn als Kanonenfutter landen. Die Eltern sollten besser auf ihre Kinder aufpassen, vorallem in PKK verseuchten Gebieten. Jene die Kinder ihre Hirne waschen gehören eingesperrt.

Was Syiren angeht, wenn die Kurden, als damit meine cih die Mehrheit wirklich eien Abspaltung wollen, dann haben jene nichts anderes verdiehnt bekämpft zu werden.

Auf Türkischem Boden wird es sowieso keine Kurdischen Staat oder autonomie geben.

Ich verstehe diesen ganzen nationlaisten wahn, auch vieler Kurden spwieso nicht. Diese krankheit genannt nationalismus+eigenen Staat bringt nichts als verderben. Spalterrei hilft keinem. wer sich spaltet der wird am Ende gespalten. Spalte und Herrsche. Gottsei dank sind nicht alle Kurden diesen wah vefallen. Wenn es aber um Menschenrechte und Lebensfreiheit geht, stehe ch klar dahinter. Jeder Mensch ist gleich wert und jeder Mensch sollte frei sein, und selber entscheiden wie er sein Leben/Glauben leben möchte.

es istr ein großer fehler wenn sich syrische Kurden von Syiren abspalten wollen, das Ergebnis wird nichts anderes sein als noch mehr tote Kurden noch mehr Leid UND KEINE kurdische Abspaltung. Dafür werden sie umso mehr in der Region gehasst werden.

Aber erzählö das mein eine sturkopf, weil jemand vorhin meinte das der Kurde angeblich von Natur aus stur sei.

Die Lösung liegt darin sich zu vereinigen und nicht zu spalten.

[Quo vadis]

http://www.youtube.com/watch?v=mPycsevHbS4

Warum verhindern das die Kurden nicht einfach? Die FSA kann höchstens wenige hundert Kämpfer gegen die Kurden abstellen und dennoch kann ein ganzes Volk diese Angreifer nicht einfach in Stücke reissen.

[Ή Λ K Λ П]

http://www.youtube.com/watch?v=mPycsevHbS4

Warum verhindern das die Kurden nicht einfach? Die FSA kann höchstens wenige hundert Kämpfer gegen die Kurden abstellen und dennoch kann ein ganzes Volk diese Angreifer nicht einfach in Stücke reissen.


http://www.youtube.com/watch?v=f_scQcNlheI

[opppa]

http://www.youtube.com/watch?v=f_scQcNlheI

Müsst Ihr Eure Eier jetzt schon bei einem früheren Bayern-München-Profi beziehen?

:isgut:

[kurde]

http://www.youtube.com/watch?v=mPycsevHbS4

Warum verhindern das die Kurden nicht einfach? Die FSA kann höchstens wenige hundert Kämpfer gegen die Kurden abstellen und dennoch kann ein ganzes Volk diese Angreifer nicht einfach in Stücke reissen.


das ist falsch, die FSA und die Rebellen haben mehrere tausend Mann zur Verfügung gestellt,
die kurdischen Truppen halten sehr gut dagegen.
Der Genzübergang war seit Mai geschlossen, jetzt wurde eine neue Brücke gebaut, da hatte sich was auf der anderen Seite angesammelt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Menagh_Air_Base
On 28 May 2013, rebel sources reported that the government conducted a successful airborne resupply mission to the Menagh after several thousand FSA and jihadist rebels moved west to launch an attack on Kurdish fighters of thePopular Protection Units (http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Protection_Units) (YPG) in the Afrin (http://en.wikipedia.org/wiki/Afrin_District) region, bringing critical military and logistical supplies to the air base

die Rebellen setzen in drei Frontabschnitten jeweils mehrere tausend Mann ein um die kurdischen Gebiete anzugreifen.
In der Region Afrin/Azaz,
in einer Region östlich von Aleppo, zwischen Al Bab und Manbij und auf einer ganzen Frontlinie zwischen Tal Halaf bis zur irakischen Grenze.
In den letzten vier Wochen sind circa 200 Rebellen und 90 kurdische Kämpfer getötet worden.
Es handelt sich um intensive Kämpfe, in dennen die kurdischen Truppen bisher weitgehend die Oberhand behalten konnten

[Quo vadis]

http://www.youtube.com/watch?v=C0l4ewaEwWY

Nicht wirklich überraschend diese Funde

[kurde]

http://www.youtube.com/watch?v=C0l4ewaEwWY

Nicht wirklich überraschend diese Funde


der Krieg in Syrien ist auch ein Machtkampf zwischen Kurden und Türken

[Durkheim]

http://www.youtube.com/watch?v=C0l4ewaEwWY

Nicht wirklich überraschend diese Funde
Ach lass Dich doch von diesen PYD/PKK-Bekloppten doch nicht verarschen. Hey, es sind Kurden! Da wird gelogen und betrogen, dass es nur so kracht und ich erkläre auch gerne, warum. Ich kenne das Video, wurde ursprünglich zu einem Artikel auf Rudaw veröffentlicht und stammt von der PYD/PKK (kann man also in die Tonne kloppen). Speziell handelt es sich um diesen Artikel:
http://rudaw.net/english/middleeast/syria/15082013

Im Video sieht man einen Ausweis eines türkischen Staatsbürgers mit Namen Sancar Ali! Es handelt sich dem Namen nach also um einen Kurden, der zudem dem Geburtsort nach aus Gerger kommt, einem Ort aus dem Südosten der Türkei. Interessant sind zudem weitere Hefte und Magazine mit dem Namen Tevhid, handelt es sich um Hefte der kurdischen Hisbollah. Die kurdische Hisbollah nennt sich auch Tevhid.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hizbollah_%28Turkey%29

Further groups within Kurdish Hezbollah were named as Tevhid, led by Nurettin Şirin and Mehmet Şahin and Yeryüzü, led by Burhan Kavuncu.[18] Besides the town of Batman, Hezbollah was strongest in Silvan district of Diyarbakır province. For a long time the village Yolaç was used as their base.

Also wenn diese Dokumente wirklich von der PYD/PKK gefunden wurden im Zusammenhang mit der Al-Nusra Front, bedeutet es nur eines, die kurdische Hisbollah aus der Türkei kämpft in den Reihen der Al-Nusra Front in Syrien. Die weiteren kleinen Büchlein im Video enthalten übrigens kleine Gedichte von dem Typen, von dem sie stammen sollen. Der scheint etwas dichterisch veranlagt gewesen zu sein.

Also nichts als heisse Luft. Da die PYD/PKK ebenfalls nicht doof sind und türkisch können, zudem auch die kurdische Hisbollah sehr gut kennen, kann man auf jeden Fall davon ausgehen, dass ihnen die oben genannten Informationen und Hintergründe auch bekannt sind und wie immer spekuliert die PYD/PKK darauf, dass mangels türkischen Sprachkenntnissen keiner die Behauptungen der PKK überprüft, was ja auch oft genug klappt.

Entscheidend ist zudem die Minute ab 0:34, Zitat:
"A flag was also found, which is linked to a kurdish islamic group."

[Durkheim]

der Krieg in Syrien ist auch ein Machtkampf zwischen Kurden und Türken
Das Video ist ein weiterer Beweis und Beleg dafür, dass sich in Syrien Kurden gegenseitig die Köpfe einschlagen. Der Ausweis ist von einem Kurden, der von der kurdischen Hisbollah stammt.

[Quo vadis]

Das Video ist ein weiterer Beweis und Beleg dafür, dass sich in Syrien Kurden gegenseitig die Köpfe einschlagen. Der Ausweis ist von einem Kurden, der von der kurdischen Hisbollah stammt.

Sehr undurchsichtig diese ganzen Fronten dort unten, die Rolle der Türkei, speziell der AKP Regierung bezüglich Syrien ist aber dennoch voll auf islamischen Kurs, selbst wenn der Tote Türke ein Kurde war so verfolgt er mit seinem Kampfeinsatz die Ziele von Erdogan und Co. Laut Ausweis war er gerade mal 17 Jahre alt.

[JensVandeBeek]

Zumindest sollten sie als Volk von knapp 30 Millionen Menschen die Möglichkeit haben, ihre eigene Kultur, Sprache und Tradition selbstbestimmt zu leben. Dafür ist Nordirak (nur dort) ideal geeignet.



Aber wer weiß, vielleicht zerfällt der Irak ja doch noch und dann könnte der kurdische Norden durchaus einen veritablen Kurdenstaat abgeben. Öl sei Dank sogar in Wohlstand. Ich befürchte wenn Kurden keine Gegner mehr haben, werden sich gegenseitig auf die Köpfe hauen, wie damals Barzani und Talabani-Clans...
Ein funktionierende Kurden-Staat schon aus Mentalitätsgründen, archaische Lebensweise, Korruptiongsgewohnheiten und Vetternwirtschaft sehr schwierig aufzubauen. Dazu wird Einflussnahmeversuchen von anderen Länder kommen, die den Kurdistan als Interessengebiet/Lebensraum betrachten.

[Flaschengeist]

Das Video ist ein weiterer Beweis und Beleg dafür, dass sich in Syrien Kurden gegenseitig die Köpfe einschlagen. Der Ausweis ist von einem Kurden, der von der kurdischen Hisbollah stammt.

Kurdische Hisbollah? Haben Sie mehr Infos zu dieser Einrichtung?

[kurde]

Sehr undurchsichtig diese ganzen Fronten dort unten, die Rolle der Türkei, speziell der AKP Regierung bezüglich Syrien ist aber dennoch voll auf islamischen Kurs, selbst wenn der Tote Türke ein Kurde war so verfolgt er mit seinem Kampfeinsatz die Ziele von Erdogan und Co. Laut Ausweis war er gerade mal 17 Jahre alt.


was dieser Herr wieder mal verschweigt, ist die Geschichte dieser Hizbullah Vereinigung

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah
The weekly 2000'e Doğru (http://en.wikipedia.org/wiki/2000%27e_Do%C4%9Fru) of 16 February 1992 reported that eye witnesses and sympathizers of Hezbollah had informed them that members of the organization were educated in the headquarters of Turkey's rapid deployment force (Çevik Kuvvet (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%87evik_Kuvvet)) in Diyarbakır. Two days after the article was published its author, Halit Güngen was killed by unidentified murderers.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14) Namik Taranci, the Diyarbakir representative of the weekly journal Gerçek (Reality), was shot dead on November 20, 1992 on his way to work in Diyarbakır. Again, the previous edition of the magazine had examined relations between the state and Hizbullah. Hafiz Akdemir, reporter for Özgür Gündem (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96zg%C3%BCr_G%C3%BCndem) (Free Agenda), was shot dead in a Diyarbakır street on June 8, 1992, after reporting that a man who had given refuge to assassins fleeing a Hezbollah-style double killing in Silvan was released after only six weeks in custody, without even appearing in court.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14)
The 1993 report of Turkey's Parliamentary Investigation Commission referred to information that Hezbollah had a camp in the Batman region (http://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Province) where they received political and military training and assistance from the security forces.[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-22)
Former Minister Fikri Sağlar (http://en.wikipedia.org/wiki/Fikri_Sa%C4%9Flar) said in an interview with the paper Siyah-Beyaz (Black-White) that the army not only used Hezbollah, but actually founded and sponsored the organization. He maintained that such a decision had been taken in 1985 at the highest levels - the National Security Council (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Council_(Turkey)).[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-23) On 17 January 2011 Arif Doğan (http://en.wikipedia.org/wiki/Arif_Do%C4%9Fan), a retired colonel in the Turkish army (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_army) who also claims to be a founder of JİTEM (http://en.wikipedia.org/wiki/J%C4%B0TEM), while testifying in court in the Ergenekon (http://en.wikipedia.org/wiki/Ergenekon_(organization)) case, declared that he set up Hezbollah as a contra (http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-revolutionary) group to force to fight and kill militants of the PKK. The organization was originally to be called Hizbul-Kontr ("Party of the Contras").[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-24)

diiese Vereinigung wurde als eine Konter Guerilla vom türkischen Geheimdienst und dem Militär ins Leben gerufen und egal wo die eingesetzt werden, haben bestimmte staatliche Stellen der Türkei ihre Hand drin.
Was gibt es denn schöneres sein Hände trocken zu halten, als wenn man solche nützlichen Idioten vorschickt.

[Quo vadis]

was dieser Herr wieder mal verschweigt, ist die Geschichte dieser Hizbullah Vereinigung

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah
The weekly 2000'e Doğru (http://en.wikipedia.org/wiki/2000%27e_Do%C4%9Fru) of 16 February 1992 reported that eye witnesses and sympathizers of Hezbollah had informed them that members of the organization were educated in the headquarters of Turkey's rapid deployment force (Çevik Kuvvet (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%87evik_Kuvvet)) in Diyarbakır. Two days after the article was published its author, Halit Güngen was killed by unidentified murderers.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14) Namik Taranci, the Diyarbakir representative of the weekly journal Gerçek (Reality), was shot dead on November 20, 1992 on his way to work in Diyarbakır. Again, the previous edition of the magazine had examined relations between the state and Hizbullah. Hafiz Akdemir, reporter for Özgür Gündem (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96zg%C3%BCr_G%C3%BCndem) (Free Agenda), was shot dead in a Diyarbakır street on June 8, 1992, after reporting that a man who had given refuge to assassins fleeing a Hezbollah-style double killing in Silvan was released after only six weeks in custody, without even appearing in court.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14)
The 1993 report of Turkey's Parliamentary Investigation Commission referred to information that Hezbollah had a camp in the Batman region (http://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Province) where they received political and military training and assistance from the security forces.[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-22)
Former Minister Fikri Sağlar (http://en.wikipedia.org/wiki/Fikri_Sa%C4%9Flar) said in an interview with the paper Siyah-Beyaz (Black-White) that the army not only used Hezbollah, but actually founded and sponsored the organization. He maintained that such a decision had been taken in 1985 at the highest levels - the National Security Council (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Council_(Turkey)).[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-23) On 17 January 2011 Arif Doğan (http://en.wikipedia.org/wiki/Arif_Do%C4%9Fan), a retired colonel in the Turkish army (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_army) who also claims to be a founder of JİTEM (http://en.wikipedia.org/wiki/J%C4%B0TEM), while testifying in court in the Ergenekon (http://en.wikipedia.org/wiki/Ergenekon_(organization)) case, declared that he set up Hezbollah as a contra (http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-revolutionary) group to force to fight and kill militants of the PKK. The organization was originally to be called Hizbul-Kontr ("Party of the Contras").[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-24)

diiese Vereinigung wurde als eine Konter Guerilla vom türkischen Geheimdienst und dem Militär ins Leben gerufen und egal wo die eingesetzt werden, haben bestimmte staatliche Stellen der Türkei ihre Hand drin.
Was gibt es denn schöneres sein Hände trocken zu halten, als wenn man solche nützlichen Idioten vorschickt.

Danke der Klarstellung, war völlig klar dass diese feindlichen Kämpfer ganz im Sinne der AKP Regierung agieren.

[kurde]

Danke der Klarstellung, war völlig klar dass diese feindlichen Kämpfer ganz im Sinne der AKP Regierung agieren.


die Türken produzieren solche Organisationen, sie bezahlen und bewaffnen Dorfschützer, geben Ihnen praktische Immunität und wann es zu einer Schießerei kommt, wann immer ein islamische Demo gibt, heißt es schaut her, wie rückständig die sind, dabei investieren sie selbst Unsummen darin mittels Dorfschützer, islamischen Organisationen und treuen Großgrundbesitzer, jede gesellschaftliche Entwicklung zu unterdrücken.
Das System versuchen Sie gerade nach Syrien zu übertragen, wo im Norden der syrische Staat praktisch keine Rolle mehr spielt, sondern türkisch gesponserte Konter Guerilla und PKK nahe Kurdengruppen, der Krieg in der Türkei zwischen Staat und PKK wird faktisch in Nordsyrien ausgetragen und wer da siegreich hervorgeht, wird auf jeden Fall, viel Einfluss gewinnen

[JensVandeBeek]

was dieser Herr wieder mal verschweigt, ist die Geschichte dieser Hizbullah Vereinigung

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah
The weekly 2000'e Doğru (http://en.wikipedia.org/wiki/2000%27e_Do%C4%9Fru) of 16 February 1992 reported that eye witnesses and sympathizers of Hezbollah had informed them that members of the organization were educated in the headquarters of Turkey's rapid deployment force (Çevik Kuvvet (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%87evik_Kuvvet)) in Diyarbakır. Two days after the article was published its author, Halit Güngen was killed by unidentified murderers.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14) Namik Taranci, the Diyarbakir representative of the weekly journal Gerçek (Reality), was shot dead on November 20, 1992 on his way to work in Diyarbakır. Again, the previous edition of the magazine had examined relations between the state and Hizbullah. Hafiz Akdemir, reporter for Özgür Gündem (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96zg%C3%BCr_G%C3%BCndem) (Free Agenda), was shot dead in a Diyarbakır street on June 8, 1992, after reporting that a man who had given refuge to assassins fleeing a Hezbollah-style double killing in Silvan was released after only six weeks in custody, without even appearing in court.[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-HRW-14)
The 1993 report of Turkey's Parliamentary Investigation Commission referred to information that Hezbollah had a camp in the Batman region (http://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Province) where they received political and military training and assistance from the security forces.[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-22)
Former Minister Fikri Sağlar (http://en.wikipedia.org/wiki/Fikri_Sa%C4%9Flar) said in an interview with the paper Siyah-Beyaz (Black-White) that the army not only used Hezbollah, but actually founded and sponsored the organization. He maintained that such a decision had been taken in 1985 at the highest levels - the National Security Council (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Security_Council_(Turkey)).[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-23) On 17 January 2011 Arif Doğan (http://en.wikipedia.org/wiki/Arif_Do%C4%9Fan), a retired colonel in the Turkish army (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_army) who also claims to be a founder of JİTEM (http://en.wikipedia.org/wiki/J%C4%B0TEM), while testifying in court in the Ergenekon (http://en.wikipedia.org/wiki/Ergenekon_(organization)) case, declared that he set up Hezbollah as a contra (http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-revolutionary) group to force to fight and kill militants of the PKK. The organization was originally to be called Hizbul-Kontr ("Party of the Contras").[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Hizbullah#cite_note-24)

diiese Vereinigung wurde als eine Konter Guerilla vom türkischen Geheimdienst und dem Militär ins Leben gerufen und egal wo die eingesetzt werden, haben bestimmte staatliche Stellen der Türkei ihre Hand drin.
Was gibt es denn schöneres sein Hände trocken zu halten, als wenn man solche nützlichen Idioten vorschickt.

Wieso hast du nicht das ganze Text reingestellt und nur die Rosinen rausgepickt dessen Wahrheitsgehalt sehr gering ist?

Kurdische Revolutionäre Hisbollah
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdische_Revolution%C3%A4re_Hisbollah

Hizbullah (Türkei)
http://de.wikipedia.org/wiki/Hizbullah_%28T%C3%BCrkei%29



Die Hizbullah (Türkei) (Kurdisch: Hizbullahî Kurdî [1]) ist eine kurdische sunnitisch-islamistische Terrororganisation, die Anfang der achtziger Jahre in Diyarbakır gegründet wurde. Die kurdische Hizbullah strebt die Errichtung eines unabhängigen islamischen Staates nach iranischem Vorbild an. Sie wird "Kurdische Hisbollah" oder auch "Türkische Hisbollah"[2] genannt und darf nicht mit der libanesischen Hisbollah verwechselt werden.

Der Name der Organisation (arabisch ‏حزب الله‎) bedeutet "Partei Gottes" und ist koranischen Ursprungs. Die kurdische Hizbullah nahm sich bei der Namenswahl und der radikalen Ausrichtung die iranische Hezbollah zum Vorbild, rekrutiert sich im Gegensatz zu ihr aber aus sunnitischen Muslimen.

Die Organisierung der Hizbullah begann mit Treffen in Buchläden wie dem Buchladen Vahdet in Diyarbakır in den Jahren 1979-1980. Der Buchladen gehörte Abdulvahap Ekinci. An den Treffen nahmen auch Fidan Güngör und Hüseyin Velioğlu teil. 1981 gründete Fidan Güngör den Buchladen Menzil. Hüseyin Velioğlu gründete 1982 den Buchladen İlim. Bis 1987 haben die Gruppen, die sich um die Buchläden Menzil und İlim gebildet haben, zusammengearbeitet.[3][4]

Als weitere Gruppierungen innerhalb der Hizbullah wurden genannt: Tevhid, angeführt von Nurettin Şirin und Mehmet Şahin; Yeryüzü, angeführt von Burhan Kavuncu.[5] ...


Rechtliche Schritte

Mit der Entführung von Geschäftsmännern in Istanbul und die anschließende Stürmung eines Hauses im Stadtteil Beykoz begann eine landesweite Operation gegen die Hizbullah. Bei der Operation in Beykoz am 17. Januar 2000 wurde Hüseyin Velioğlu getötet und Edip Gümüş und Cemal Tutar wurden verhaftet. Der 1958 in Batman geborene Edip Gümüş soll der militärische Leiter der Hizbullah gewesen sein. Der 1972 in Diyarbakır geborene Cemal Tutar soll dem bewaffneten Flügel angehört haben.

Am 3. Februar 2000 führte das Innenministerium ein Briefing für 59 Journalisten durch. Dabei wurde u. a. gesagt:

"Bei bewaffneten Auseinandersetzungen zwischen der PKK und Hizbullah kamen zwischen 1992 und 1995 400 PKK’ler und 200 Leute der Hizbullah ums Leben. In internen Auseinandersetzungen bei der Hizbullah kamen 1993 50 Menschen ums Leben. Im Gefängnis befinden sich derzeit 696 Angehörige von radikalen islamischen Organisation, 506 davon gehören der Hizbullah an. Seit dem 17. Januar wurden in 44 Provinzen 1073 Personen als vermeintliche Hizbullah-Leute festgenommen. Darunter befinden sich 30 Lehrer und 21 Prediger."[11]

Am 19. Februar 2000 wurde eine Versammlung von Sicherheitsexperten in Van abgehalten. Hier wurde das Ergebnis der polizeilichen Operationen in 54 (von 81) Provinzen seit dem 17. Januar mit 1.757 festgenommenen Militanten, von denen 858 in Untersuchungshaft kamen und 707 freigelassen wurden, 7 getöteten Militanten und 5 getöteten Polizeibeamten sowie 59 gefundenen Leichen angegeben.[12]

In der Folgezeit wurden in Diyarbakır und anderen Städten Massenprozesse gegen vermeintliche Hizbullah Anhänger eröffnet, wobei nicht in allen Verfahren Gewaltverbrechen eine Rolle spielten. In vielen dieser Verfahren haben Angeklagte Foltervorwürfe erhoben. Sie sind teilweise in den Eilaktionen von Amnesty International dokumentiert.[13] Im Verfahren, in dem auch Edip Gümüş und Cemal Tutar angeklagt waren, sagte der Angeklagte Fahrettin Özdemir in der Verhandlung vor dem Staatssicherheitsgericht Diyarbakır am 10. Juli 2000, dass er 59 Tage lang in Polizeihaft war und gefoltert wurde. In der Verhandlung vom 11. September 2000 sagte Cemal Tutar, dass er 180 Tage in Polizeihaft war.[14]

2005 wurden 22 Hizbullah-Mitglieder vor der 6. Großen Strafkammer in Diyarbakir des Mordes in 91 Fällen für schuldig befunden und zu erschwerter lebenslanger Haft verurteilt.[15]

Durch ein Reformgesetz der AKP-Regierung wurden 2011 20 Hizbullah-Mitglieder, die des mehrfachen Mordes an bis zu 50 Menschen schuldig sein sollen, ohne verurteilt zu werden, aus dem Gefängnis entlassen.[16]

[kurde]

Wieso hast du nicht das ganze Text reingestellt und nur die Rosinen rausgepickt dessen Wahrheitsgehalt sehr gering ist?

Kurdische Revolutionäre Hisbollah
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdische_Revolution%C3%A4re_Hisbollah

Hizbullah (Türkei)
http://de.wikipedia.org/wiki/Hizbullah_%28T%C3%BCrkei%29



was war diese Organisation bis der türkische Staat damit anfing, die Gruppe aktiv zu unterstützen, nichts ?
Nein ihr verschweigt den massiven türkischen Einfluss bis hin zur Bewaffnung und Finanzierung der Gruppe.
Ich habe nicht die Rosinen ausgepackt, sondern die entscheidende Information heraus kristalisiert.
Wenn Türken hier so rumheulen wegen der Hizbullah und so tuen als hätten sie nichts damit zu tuen, dieses Geschwür hat der türkische Staat geschaffen.
Aber wer trotz der Vertreibung und Ermordung von Millionen von Christen ruhig schlafen kann, der kann das auch wenn es um die Einrichtung und Ausbildung einer vergleichsweise kleinen Islamisten organisation geht.

[Durkheim]

was war diese Organisation bis der türkische Staat damit anfing, die Gruppe aktiv zu unterstützen, nichts ?
Nein ihr verschweigt den massiven türkischen Einfluss bis hin zur Bewaffnung und Finanzierung der Gruppe.
Ich habe nicht die Rosinen ausgepackt, sondern die entscheidende Information heraus kristalisiert.
Wenn Türken hier so rumheulen wegen der Hizbullah und so tuen als hätten sie nichts damit zu tuen, dieses Geschwür hat der türkische Staat geschaffen.
Aber wer trotz der Vertreibung und Ermordung von Millionen von Christen ruhig schlafen kann, der kann das auch wenn es um die Einrichtung und Ausbildung einer vergleichsweise kleinen Islamisten organisation geht.
Die kurdische Hisbollah gab es schon vorher und ist eine kurdische Organisation und Gründung. Dass die türkische Regierung die kurdische Hisbollah gegen die PKK benutzt hat, ist richtig. Es sind übrigens einzig nur die PKK-Terrorschweine, die wegen der kurdischen Hisbollah rumheulen, denn sie bekamen damit ihre eigene Medizin zu schmecken.

Und nun wieder die Fakten zu Deinem letzten Satz:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/2.1715/genozid-oder-nicht-1307094.html

Unstrittig ist auch, daß sich die Deportationen unter extrem schwierigen Bedingungen vollzogen. Da es in Ostanatolien keine Eisenbahnen gab, gingen sie auf Landmärschen durch unwirtliches Land vor sich. Dabei stürzten sich die Kurden auf die Armenier.

Hier ein Armenier am Denkmal von Eriwan zu den Kurden:

http://www.youtube.com/watch?v=bKfks2dktqM

Ein aktueller Artikel vom 19.8.2013, ein Beispiel aus dem Irak, wo Kurden wiederum selbst Massaker an Christen begingen, wie in der Türkei Anfang des 20. Jahrhunderts, wieder erneut auf eigene Ziele bedacht:
http://rudaw.net/english/kurdistan/19082013

Assyrians Demand Kurdish Apology for Last Century Killings

ERBIL, Kurdistan Region – The American Mesopotamian Organization (AMO) is demanding an official apology from Kurdistan President Massoud Barzani for the murder of Assyrians by Kurds in the past. Thousands of Assyrian Christians were killed in the region in the last century.

“Just as the Kurdish try to get recognition for the Kurdish genocide, we ask them to accept their responsibility for the killings of the Assyrians in this region,” says David William Lazar, head of the AMO in Los Angeles.

Many of the Assyrians were killed by Kurdish troops working with the Ottomans and later the Iraqi Kingdom, he says. “Compare how the German government later took responsibility for the Holocaust under the Nazis.”

Lazar leads one of the political groups that together represent around half a million Assyrians living in the United States, and lobbies with American politicians for their rights and the recognition of the Assyrian genocide of 1915.

His organization recently made the news when it furiously deplored a message from Barzani on the occasion of the Assyrian Martyrs Remembrance Day on August 7 -- the first time that Barzani sent such a message -- on the 80th birthday of the Semile massacre.

The massacre was ordered in 1933 by the Iraqi government under King Faysal, and conducted by a Kurdish general, Bakr Sidqi. It did not only hit Semile but dozens of other Assyrian villages in the region between Duhok and Zakho.

The death toll was officially put at 600, but unofficially at 3,000. Thousands of Assyrians fled the country, and the head of the Assyrian Church of the East was forced into exile. Even today, the church is led from the American city of Chicago.

In his message, Barzani expressed his “heartfelt consolation to the victims of that savage, dreadful massacre which the Iraqi regime carried out at that time.”

He added that the August 7, 1933 catastrophe in the Semile area “is not erased from memory and is evidence of the fact that all the constituents of Kurdistan equally opposed the catastrophes, the lack of acknowledgement and the oppression.”

Lazar calls that message offensive.

“He (Barzani) called us Kurdistani components,” he says from his home in Los Angeles. “We are a proud nation of thousands of years. Kurdification of our ethnicity is unacceptable,” he adds, saying it “is a continuation of Arabization” that happened under ousted dictator Saddam Hussein.

Lazar expresses fear that the Kurds want to “eradicate our Assyrian identity and culture.” He objects to the fact that the KRG calls Assyrians “Christian Kurds,” while they are ethnically not Kurdish at all. “Don’t call us Christians, which is our faith. Our ethnic background is Assyrian.”

One of the aims of his organization is the creation of an autonomous state for the Assyrians on the Nineveh Plains between Mosul and Duhok. That is one of the so-called disputed areas, governed by Baghdad but which the Kurdish Region wants to add to its map.

It is already under Kurdish administrative and military control, and the KRG has offered to make the Assyrian dream come true under its rule. It has even placed a clause on the issue in Kurdistan’s draft constitution.

But Lazar stresses that the new Assyrian province should be tied to Baghdad, and formed under article 140 of the Iraqi constitution. A proposal for five new Iraqi provinces is already on the table in Baghdad, including Nineveh. “We believe in a unified Iraq, we want to keep the country one,” Lazar says.

He says that he plans a trip to Iraqi Kurdistan later in the year. “I have nothing against the Kurds. They are misinformed. We just want them to behave as civilized people and treat all citizens alike,” he adds.
Da kann man lange warten, dass aus den Bergbewohnern zivilisierte Menschen werden.

Das beste Beispiel für Kurden ist zu dieser Thematik auch der Bdr-Khan Aufstand der Kurdenstämme. Bedr-Khan gilt bei vielen Kurden als grosser Volksheld. Und wer war Bedr-Khan? Er war ein kurdischer Stammesführer, der Anfang des 19. Jahrhunderte die Christen in seinem Gebiet zu zehntausenden Massakrierte und ausrotten wollte, um anschliessend ein Kurdistan darauf zu schaffen.

Das was ich hier geschrieben habe (die Kurdenstämme agierten auf eigene Rechnung und Interessen), findet sich auch in dem Buch des armenischen Historikers Dadrian.

http://www.amazon.com/Warrant-Genocide-Elements-Turko-Armenian-Conflict/dp/0765805596/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1210009965&sr=8-2

Es gibt ein extra Kapitel, das das Thema sehr ausführlich behandelt. Es gibt ein ziemlich umfangreiches Kapitel gerade die Kurdenstämme betreffend (ab Seite 31) und dieses Kapitel nennt sich nicht ohne Grund "The Kurdish Depredations: "The Kernel of the Armenian Question" (übersetzt: "Die kurdischen Plünderungen: "Der Kern der armenischen Frage").

Und so geht das Kapitel los, Seite 31:


The Kurdish Depredations: "The Kernel of the Armenian Question

The major demographic assault, however, came from the Kurds. Descending from the Taurus mountain ranges of south-central Turkey, and from Persia, they settled in those northeastern districts of Turkey that historically and geographically were identified as "Armenia."

British Consul J.G. Taylor, following his inspection tour in "Koordistan" in 1868, declared:
"The Koords, inhabiting the Erzerum districts, with the exception of the Hakkaree, were originally immigrants from the vicinity of Diarbekir [italics added] and there is only one tribe, the Mamakanlee, said to be descended from the Armenian Mamagonians, who are natives of the soil.**11 The combined feudal, tribal, and seminomadic elements of Kurdish culture posed serious threats to a subjugated, unarmed, and sedentary Armenian population through deporedations, the chronic character of which began to destabilize and gradually erode the foundations of Armenian ethnic existence.
...
Perhaps the most graphic descriptions of the Kurdish problem were provided by the Armenians themselves—specifically through an author articulating the intensity with which that problem was felt by many Armenian leaders. Through his Dashnak party organ in Geneva, this author—a party leader—in an editorial, branded the Kurds as predators who had become the nemesis of the Armenian people since the 1820s: 'The Armenians suffered more than any other nation from this permanent enemy—day by day, month by month, year by year." Here is a detailed statement of his:
"He is armed, doesn't pay taxes, oppresses and persecutes the Armenian." This, in a nutshell is the description of the inferno that lasted several centuries. The Armenian problem was a problem of Kurdo-Armenian relations which came to international attention in the 1870s dejure, but as a dt facto problem it existed for centuries. No other ethnic element, including the Turk, Tatar, and the Persian, has inflicted so much cultural and physical damage, so many blows and suffering, so many ruinous depredations and such pervasive oppression, perhaps not even reckless governments of tyranny, as the Kurd.
...

Weiterhin wird in dem Kapitel ausführlichst behandelt, wieviele armenische Ländereien, Hab und Gut die Kurdenstämme sich zu Eigen machten. Sie waren die grössten Profiteure, bedienten sich reichlich, hausten wie die Barbaren in der Region und agierten auf eigene Interessen bedacht.

http://www.aina.org/releases/20060518123530.htm

Recent history is replete with Kurdish brutality and treachery committed against their Assyrian neighbors. But a few relatively recent examples are the Bedr Khan Beg massacres of Assyrians in the mid-1840's, the Assyrian (and Armenian) genocide of 1915-1918, where the Ottoman Turks mostly delegated the extermination of all of the Ottoman Empire's Assyrians to their Kurdish allies, and the invitation and cold-blooded murder of the Patriarch of the Church of the East, HH Mar Benyamin Shimun in 1918, by the Kurdish Chieftain Ismael Agha (aka Simku), who is today considered a hero by Kurds.

[JensVandeBeek]

was war diese Organisation bis der türkische Staat damit anfing, die Gruppe aktiv zu unterstützen, nichts ?
Nein ihr verschweigt den massiven türkischen Einfluss bis hin zur Bewaffnung und Finanzierung der Gruppe.
Ich habe nicht die Rosinen ausgepackt, sondern die entscheidende Information heraus kristalisiert.
Wenn Türken hier so rumheulen wegen der Hizbullah und so tuen als hätten sie nichts damit zu tuen, dieses Geschwür hat der türkische Staat geschaffen.
Aber wer trotz der Vertreibung und Ermordung von Millionen von Christen ruhig schlafen kann, der kann das auch wenn es um die Einrichtung und Ausbildung einer vergleichsweise kleinen Islamisten organisation geht.


Du versuchst leider abzulenken gehst du auf den zitierten Beitrag nicht ein. Stattdessen kommen übliche Propaganda-Sprüche. Unter sachliche Diskussion verstehe ich was anderes.

Erstens, die Bahauptungen von Fikri Caglar wurde bis heute nicht bewiesen, zweitens PKK, extremistisch radikalen Kurden und kurdische Hisbollah waren schon immer käuflich wie die Huren. Daher wäre es kein Wunder wenn die Türken für bestimmte Zwecken und begrenzte Zeitraum von diese Möglichkeit Gebrauch gemacht hätten. Siehe auch die Verbindungen zwischen Israel und Hamas.

Übrigens; was meinst du mit "ihr"? Unterlasse diese (unnötige) Personalisierungen! Ich rede hier nur mich und benutze niemals "wir".

[kurde]

Du versuchst leider abzulenken gehst du auf den zitierten Beitrag nicht ein. Stattdessen kommen übliche Propaganda-Sprüche. Unter sachliche Diskussion verstehe ich was anderes.

Erstens, die Bahauptungen von Fikri Caglar wurde bis heute nicht bewiesen, zweitens PKK, extremistisch radikalen Kurden und kurdische Hisbollah waren schon immer käuflich wie die Huren. Daher wäre es kein Wunder wenn die Türken für bestimmte Zwecken und begrenzte Zeitraum von diese Möglichkeit Gebrauch gemacht hätten. Siehe auch die Verbindungen zwischen Israel und Hamas.

Übrigens; was meinst du mit "ihr"? Unterlasse diese (unnötige) Personalisierungen! Ich rede hier nur mich und benutze niemals "wir".


der Völkermord ist keine Propaganda
die Finanzierung und Bewaffnung der Hizbullah sind ebenfalls keine Propaganda, ihr lenkt vom Thema ab und verschweigt bewusst relevante Infos.

[Bettmaen]

Hier ist ein Video, das der geschätzte Nutzer Quo Vadis im Syrien-Strang verlinkt hat:

http://www.youtube.com/watch?v=RCgixlaCIvA

Man kann erahnen, was mit diesen Menschen passiert, wenn die Kameras ausgeschaltet sind. Besonders junge Frauen haben nichts zu lachen. Und aus Tschetschenien weiß man, dass die "Gotteskrieger" nicht mal mit der Wimper zögern, Schulkinder zu opfern.

Was für eine Religion!

[KTN]

Wie ich hier gelesen habe, hat ein türkischer Anhänger der CHP den Journalisten Ahmet Sik zitiert und möchte damit beweisen wie sehr sich die Situation unter Erdogan verschlimmert hat. Nun ist dieser Journalist trotz seiner Festnahme ein Gegner der Opposition und sagte in einem Interview, dass sich die innenpolitische Lage unter Erdogan verbesserte

- da in den 90ern massenhaft Journalisten ermordet wurden,
- die Türken lauter Verbote kennen und zum Hass gegen Griechen, Armenier, etc. erzogen und
- dass alle undemokratischen Probleme durch die Anfangszeit der türkischen Staatsgründung und durch den Putsch in den 80ern verursacht wurden.


ZEIT: So schlimm wie heute?

Şik: Teilweise schlimmer. In den neunziger Jahren wurden Journalisten ermordet, jetzt werden sie verhaftet. Jeder, der schreibt oder sendet, wird eingeschüchtert. Fast jeder könnte nach den Gesetzen als Terrorist angeklagt werden. Die Institutionen haben den Geist des Putsches von 1980 nicht überwunden. Staat und Regierung handeln undemokratisch, Journalisten denken undemokratisch. Es gibt in diesem Lande tatsächlich Journalisten, die Kollegen öffentlich als Terroristen brandmarken. Der ehemalige Vorsitzende des türkischen Journalistenverbands hat das getan ...

ZEIT: Warum sind abweichende Meinungen in der Türkei ein Problem ?

Şik: Dies ist ein Land mit lauter roten Linien. Über nichts darf man offen reden: nicht über Zypern , nicht über unsere letzten Griechen, nicht über die Armenier und was wir ihnen angetan haben. Bildung und Erziehung in diesem Land sind geprägt von einer Kultur der Gewalt und des Hasses auf andere. Die Menschen lesen nicht viel, ihre Politiker werfen mit rassistischen Sprüchen um sich. Die Gründe führen in die Anfänge der türkischen Republik und das späte Osmanische Reich zurück. Solange das Land sich nicht seiner blutigen Vergangenheit stellt, werden wir das nicht überwinden.


ZEIT: Warum sitzen in der Türkei über 100 Journalisten hinter Gittern ?

Şik: Es sind nicht nur Journalisten, die sitzen. Derzeit sind rund 600 Studenten im Gefängnis, weil sie Freiheit der Ausbildung und der Universitäten gefordert haben. Dorfbewohner werden verhaftet, wenn sie gegen Kraftwerke protestieren. Meinungsfreiheit war schon immer ein Problem in der Türkei.
http://www.zeit.de/2012/13/Interview-Ahmet-Sik/seite-2

[Durkheim]

Wie ich hier gelesen habe, hat ein türkischer Anhänger der CHP den Journalisten Ahmet Sik zitiert und möchte damit beweisen wie sehr sich die Situation unter Erdogan verschlimmert hat. Nun ist dieser Journalist trotz seiner Festnahme ein Gegner der Opposition und sagte in einem Interview, dass sich die innenpolitische Lage unter Erdogan verbesserte

- da in den 90ern massenhaft Journalisten ermordet wurden,

Stimmt, "Journalisten" der Terrororganisation PKK. Hast Du wohl "vergessen" zu erwähnen! Kann passieren! Solche lächerliche Goebbels-Propaganda kennen wir und sind es gewohnt.

Solche Lügenpropaganda benutzt die PKK immer sehr gerne, die PKK behauptet immer gerne, dass angeblich von ihnen "Studenten", "Politiker" und "Journalisten" im Knast sitzen oder ermordet werden würden, dabei hat nahezu keiner der angeblichen Studenten jemals studiert oder eine Uni von innen gesehen, ist selbstverständlich keiner von ihnen Politiker und Journalist ist ohnehin bei der PKK keiner. Bei der PKK gibt es weder Journalismus, geschweige denn Meinungsfreiheit.

Ich bin zufrieden über Lügenpropaganda, so lange wir das kriminelle Pack und Abschaum loswerden :)


- die Türken lauter Verbote kennen und zum Hass gegen Griechen, Armenier, etc. erzogen und
Was absolut GELOGEN ist und nur von einem stammen kann, der absolut nicht weiss, worüber er redet. Armenier und Griechen sind nirgends in der Türkei ein Thema, weder in Nachrichten und Medien, geschweige denn im Schulsystem. Armenier und Griechen sind im türkischen Schulsystem ein Randthema. Die Türken interessieren sich weder für Griechen, noch für Armenier.

Es stimmt allerdings und entspricht absolut der Wahrheit, dass Griechen und Armenier in ihren Ländern, Medien und Schulsystem zu Hass gegen Türken erzogen werden. Und es stimmt, dass dies im Westen nirgends thematisiert wird.


- dass alle undemokratischen Probleme durch die Anfangszeit der türkischen Staatsgründung und durch den Putsch in den 80ern verursacht wurden.


Auch absoluter Quatsch. Dass Du allerdings Unsinn daherredest, kannst Du natürlich nicht wissen. Du bist eben ein frustrierter Exil-Iraner, der seinen Neid und Frust gegenüber Türken und der Türkei schwer verbergen und kontrollieren kann. Ich verstehe den grossen Frust von euch Exil-Iranern natürlich :D

[KTN]

Stimmt, "Journalisten" der Terrororganisation PKK.

Bevor der PKK-Sympathisant Durkheim mich zitierte, war mir dein Inhalt schon klar. Die ganze Welt hilft der PKK. Komischerweise wollte Durkheim mit der kurzfristigen Verhaftung des "PKK-Journalisten" Ahmet Sik beweisen wie undemokratisch Erdogan ist. Lassen wir Durkheim mal selbst zu Wort kommen: 05.08.2013, 22:02

Durkheim nannte folgenden Bericht einen Hintergrundbericht, in dem der Prozess gegen den "Pkk-Journalisten" Ahmet Sik als Schauprozess tituliert wurde. Der PKK-Sympathisant war von dem "Hintergrundbericht" sogar so sehr begeistert, dass er ihn ganz zitierte, den kompletten Beitrag schwarz markierte und seinen Kommentar danach mit "Erdogan reitet sich immer mehr in ein Schlamassel hinein und es wird nicht gut mit ihm enden" begann.

Durkheim, 05.08.2013, 22:02 Uhr
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier/page532

Wie ein Jahrhundertverfahren zum Schauprozess wurde

Der Journalist Sik ist zum Gesicht dieses höchst umstrittenen Verfahrens geworden. Ein Jahr lang saß er in Untersuchungshaft, im Frühjahr vergangenen Jahres kam er frei, doch die Vorwürfe gegen ihn und Dutzende weitere Kollegen bestehen fort.

Beweise für Siks Schuld gibt es nicht. Beobachter halten den Prozess gegen ihn für eine Farce. Sie sind überzeugt, dass nicht etwa Hinweise auf kriminelle Umtriebe zu Siks Verhaftung führten - sondern seine Enthüllungen zu den Machenschaften der Gülen-Bewegung, die großen Einfluss hat in der islamisch-konservativen AK-Partei von Ministerpräsident Erdogan. Weltweit solidarisierten sich Menschen mit Sik, die EU äußerte sich besorgt, die Schriftstellervereinigung PEN nahm sich des Falls an.

Der Prozess gegen die vielen Angeklagten begann 2008. Er sollte ursprünglich eines der dunkelsten Kapitel der jüngeren türkischen Geschichte aufarbeiten: die Verbrechen einer Untergrundorganisation, deren Mitglieder - darunter Politiker, Generäle, Richter - für politischen Terror in der Türkei verantwortlich gemacht werden. Es war die Chance, mit dem Schatten-Netzwerk des sogenannten tiefen Staats abzurechnen.

Doch was als legitimes Verfahren gegen eine verbrecherische Elite begann, hat sich zum Schauprozess entwickelt. Manche Angeklagte sitzen seit Jahren in Haft, ihre Verteidiger sprechen von manipulierten Beweisen. So gut wie jeder, den die Regierung als Gegner wahrnimmt, kann ins Visier der Ermittler geraten - Erdogan rechnet ab. In der vergangenen Woche sagte er, man würde das Land vor "Banden und Mafiosi schützen".

"Erdogan missbraucht das Verfahren"

Maßgeblich an der Aufdeckung der ursprünglichen Ergenekon-Verschwörung war Ahmet Altan beteiligt, damals Chefredakteur der liberalen türkischen Tageszeitung "Taraf". Er enthüllte als Erster die Putschpläne gegen die Regierung Erdogan, die demnach vorsahen, das Land durch Anschläge ins Chaos zu stürzen - so dass das Militär die Kontrolle übernehmen kann.

Altan ist nach wie vor von der Existenz Ergenekons überzeugt, aber er sagt auch, dass der Prozess inzwischen "außer Kontrolle" geraten sei: "Erdogan missbraucht das Verfahren, um gegen Gegner vorzugehen." Inzwischen werde jeder, der die Regierung kritisiere, unter Terrorverdacht gestellt. Altan hält diese Entwicklung für eine "Tragödie". Erdogans Hexenjagd diskreditiere das gesamte Ergenekon-Verfahren. "Der wichtigste türkische Prozess der vergangenen hundert Jahre ist zu einer Farce verkommen", sagt Altan.

Die blanken Zahlen stützen diese These. In keinem anderen Land der Welt sitzen so viele Menschen als vermeintliche Terroristen im Gefängnis wie in der Türkei. Recherchen der Nachrichtenagentur AP zufolge wurden in dem Jahrzehnt nach den Terroranschlägen vom 11. September weltweit 32.000 Menschen wegen Terrorverdachts verhaftet - 12.000 davon allein in der Türkei, fast doppelt so viele wie in China. 2006 verschärfte die Regierung Erdogan dann das türkische Anti-Terror-Gesetz. Danach stieg die Zahl der Terror-Häftlinge sprunghaft von 273 im Jahr 2005 auf 6345 in 2009.

Die türkische Opposition ist empört - und ruft zu Demonstrationen auf. "Erdogan hat die Demokratie abgeschafft", sagt Ayse Danisoglu, Abgeordnete der Oppositionspartei CHP im türkischen Parlament. "Wir leben in einem Polizeistaat. Der Ergenekon-Prozess ist der beste Beweis dafür."

Die Behörden haben jeden Protest in der Nähe des Gerichts untersagt.

[Freeman]

Bevor der PKK-Sympathisant Durkheim mich zitierte, war mir dein Inhalt schon klar. Die ganze Welt hilft der PKK. Komischerweise wollte Durkheim mit der kurzfristigen Verhaftung des "PKK-Journalisten" Ahmet Sik beweisen wie undemokratisch Erdogan ist. Lassen wir Durkheim mal selbst zu Wort kommen: 05.08.2013, 22:02

Durkheim nannte folgenden Bericht einen Hintergrundbericht, in dem der Prozess gegen den "Pkk-Journalisten" Ahmet Sik als Schauprozess tituliert wurde. Der PKK-Sympathisant war von dem "Hintergrundbericht" sogar so sehr begeistert, dass er ihn ganz zitierte, den kompletten Beitrag schwarz markierte und seinen Kommentar danach mit "Erdogan reitet sich immer mehr in ein Schlamassel hinein und es wird nicht gut mit ihm enden" begann.

Durkheim, 05.08.2013, 22:02 Uhr
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier/page532


In der Türkei werden die Türken in der Tat mit einer faschistischen Ideologie erzogen. Türkische Geschichtsbücher sind meist gefälscht. Minderheiten werden als Feinde des türkischen Staates deklariert, Grundrechte des kurdischen Volkes als Speparatisten-Instrument verkauft und Menschenrechtler und Jounalisten als Terroristen von "türkishen Gerichten" verurteilt. Wenn mann die Beiträge einiger türkischen Foristen in diesem Forum liest, dann stellt man schnell fest, wie ungebildet und faschistisch sie eingestellt sind.

PS. Durkheim kann man nicht ernst nehmen. Die faschistische Ideolgie sitzt bei ihm sehr tief. Er ist so zusagen irreparabel beschädigt. Ihn sollte man einfach ignorieren.

[Durkheim]

Bevor der PKK-Sympathisant Durkheim mich zitierte, war mir dein Inhalt schon klar. Die ganze Welt hilft der PKK. Komischerweise wollte Durkheim mit der kurzfristigen Verhaftung des "PKK-Journalisten" Ahmet Sik beweisen wie undemokratisch Erdogan ist. Lassen wir Durkheim mal selbst zu Wort kommen: 05.08.2013, 22:02
Das muss wohl euch Indoiranern im Blut liegen, zu lügen. Deswegen wohl die LANGEN NASEN. Also wenn es hier einen PKK-Sympathisanten gibt, dann wohl eher auf Dich zutreffend. Und dass Ahmet Sik ein "PKK-Journalist" wäre, habe ich nirgends geschrieben und seine Verhaftung hat eher mit dem versuchten Putsch seitens der NATO und Ergenekon-Gruppe zu tun, das bekanntlich nach hinten gegangen ist und Ahme Siks Verhaftung hat wohl eher damit zu tun, dass die AKP-Regierung diesen Umstand nutzt, um vollends mit der Opposition und Kritikern aufzuräumen.


Durkheim nannte folgenden Bericht einen Hintergrundbericht, in dem der Prozess gegen den "Pkk-Journalisten" Ahmet Sik als Schauprozess tituliert wurde. Der PKK-Sympathisant war von dem "Hintergrundbericht" sogar so sehr begeistert, dass er ihn ganz zitierte, den kompletten Beitrag schwarz markierte und seinen Kommentar danach mit "Erdogan reitet sich immer mehr in ein Schlamassel hinein und es wird nicht gut mit ihm enden" begann.
Du bist eben ein frustrierter Exil-Iraner und solltest Dich mal fragen, was Du überhaupt im Ausland zu suchen hast. In kann Dir folgendes sagen, wir Kemalisten sind die letzten in der Türkei, die das Land verlassen und es den Islamisten überlassen! Ihr Exil-Iraner aber habt den Iran verraten und es FÜR IMMER den Islamisten überlassen, so dass der Iran vollends verloren ist und das für eine sehr lange Zeit.

Durkheim, 05.08.2013, 22:02 Uhr
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier/page532[/QUOTE]
An meinem Posting und Aussagen hat es nichts verändert. Der Punkt ist aber, dass Du eben nicht weisst, dass nahezu alle angebliche Journalisten aktuell im türkischen Knästen nichts anderes sind als verlauster krimineller PKK-Abschaum und diese haben exakt Null mit Journalismus zu tun. Die Verhaftungen von Journalisten aus der anderen Gruppe im Ergenekon-Fall und Opposition kann man an einer Hand abzählen. Hinzu kommt, dass aktuell alle Journalisten aus dem Ergenekon-Fall freigelassen wurden. Mir wäre neu, dass da einer noch im Knast einsitzt. Diejenigen, die für die kriminelle Kurden-Mafia und Terroristenabschaum Propaganda betreiben, sollen und müssen natürlich weiter im Knast einsitzen, zumal kein einziger von denen ein Journalist ist.

Dein Problem ist, dass Du mangels Sprachkenntnisse überhaupt keinen sprachlichen Zugang zu Nachrichten und Berichten aus der Türkei hast und Dir bleibt auch nur eines übrig, das nachzuplappern was von recherchefaulen Journalisten im Westen vorgesetzt wird, die oft und gerne ohne jegliche Recherche direkt von kriminellen Gruppen wie die PKK abschreiben..

Zwei Gruppen gefährden in der Türkei die Demokratie, das sind zum ersten Islamisten und zum zweiten Kurden. Die Kemalisten sind der Grundpfeiler der Demokratie in der Türkei. So lange es uns Kemalisten gibt, bleibt die Türkei ein demokratischer Staat.

[Durkheim]

In der Türkei werden die Türken in der Tat mit einer faschistischen Ideologie erzogen. Türkische Geschichtsbücher sind meist gefälscht. Minderheiten werden als Feinde des türkischen Staates deklariert, Grundrechte des kurdischen Volkes als Speparatisten-Instrument verkauft und Menschenrechtler und Jounalisten als Terroristen von "türkishen Gerichten" verurteilt. Wenn mann die Beiträge einiger türkischen Foristen in diesem Forum liest, dann stellt man schnell fest, wie ungebildet und faschistisch sie eingestellt sind.

PS. Durkheim kann man nicht ernst nehmen. Die faschistische Ideolgie sitzt bei ihm sehr tief. Er ist so zusagen irreparabel beschädigt. Ihn sollte man einfach ignorieren.
Ach so, ich vergass, dass die faschistische PKK-Propagandaabteilung natürlich neben "Studenten", die niemals studiert haben (die angeblichen Studenten haben nicht mal Abitur wie man laut zahlreichen Berichten weiss), neben angeblichen "Journalisten" (einfach nur verlängerter Propagandaarm der faschistischen kriminellen PKK und nichts anderes), die keine sind, natürlich auch gerne bei ihrem Terroristenabschaum auch von "Menschenrechtlern" redet, die natürlich in keinster Weise irgendetwas mit Menschenrechten zu tun haben. Die Vollzeitbeschäftigung der PKK-"Menschenrechtler" besteht darin, niemals die PKK und deren Mordtaten und Kriminalität zu kritisieren, sich von Heroinhandel und sonstigen kriminellen Geschäftigen finanzieren zu lassen als Lebensunterhalt und immer und ausschliesslich dann aus den Löchern zu kriechen, wenn PKK-Anhänger betroffen sind. Ist ja alles nichts neues, allgemein bekannt und gehört auch zur Masche der PKK. Zur Masche der PKK gehört auch, als angeblich politisch verfolgte Scheinasylanten, Kriminelle und Sozialschmarotzer in EU-Sozialstaaten aufzutauchen und diese genauso zu verschmutzen wie ihre Heimatländer.

Und Deine Behauptungen zu den Kemalisten ist natürlich wie Deine übrigen Postings auch frei erfunden. Die Kemalisten gehören in der Türkei zur absoluten Bildungselite und stellen nahezu das gesamte Bürgertum, Unternehmer und die Mittelschicht.

Kurdischer PKK-Abschaum ist nicht nur extrem bildungsfern, sondern auch Kriminelle, Massenmörder, Terroristen und sind einfach nur gesellschaftlicher Abschaum, das niemand braucht.

[Quo vadis]

Bevor der PKK-Sympathisant Durkheim

Das ist echt lachhaft....:kug:

[Durkheim]

Also eines muss ich schon mit Erstaunen feststellen, dass einige Exil-Iraner einzig nur aufgrund sinnloser Reflexe (wobei sehr viel verständlicher Frust dahintersteckt angesichts des Iran) Kemalisten angreifen. Stattdessen sollten Exil-Iraner mal in sich gehen und sich selbst kritisch hinterfragen, was sie aus dem Iran gemacht haben, indem sie es verliessen. Wir Kemalisten werden die Türkei niemals verlassen! Ich kann mich dabei nur wiederholen, bis heute ist mir kein einziger Türke begegnet, der nicht Atatürk-Anhänger ist. Atatürk hat sich als Staatgründer und als Held im Befreiungskrieg gegen imperialistische Staaten für immer in das Fundament der Türkischen Republik eingemeisselt und das garantiert für immer neue Generationen von Kemalisten, so lange es die Türkei als Staat gibt.

Dass Exil-Iraner wie unser KTN hier im Forum, wie ich aus früheren Postings von ihm weiss, Atatürk feindlich eingestellt ist, kann vielleicht nur mit extremer Bildungsferne erklärt werden. Erdogan kritisieren, ok, nachvollziehbar, aber die Kemalisten in der Türkei kritisieren, die die Demokratie in der Türkei garantieren, zudem als Kemalisten diejenigen sind, die die Demokratie eingeführt und bis heute vertreten, ist angesichts der Gefahr durch islamistische Fundamentalisten schon sehr merkwürdig.

Und ich habe es zudem über ein Dutzend Mal erklärt. Mein Problem ist bei Kurden, dass sie zur absoluten Mehrheit eine Gefahr für die Demokratie in der Türkei sind, sei es nun kurdische Islamisten oder PKK-Faschisten (PKK fordert aktuell die Einführung der Scharia im Südosten der Türkei und Schariagerichte). Der Parteichef der Kemalistenpartei CHP Kemal Kilicdaroglu ist selbst Kurde und das interessiert mich überhaupt nicht, dass er Kurde ist. Kein einziges Mal habe ich ihn wegen seiner Herkunft kritisiert oder schlecht deswegen über ihn geschrieben. Meine einzige Kritik an Kemal Kilicdaroglu ist, dass er ein sehr schwacher Oppositionsführer ist, mit seiner schwachen Politik allgemein und gegen Erdogan im speziellen nicht nur die CHP gefährdet, sondern auch die Demokratie in der Türkei. Eine solche Politikpfeiffe macht mir ernsthafte Sorgen und seine Herkunft ist dabei uninteressant wie sonstwas.

Und als Kemalist unterstütze ich jede Partei, die demokratisch ist und am besten für die Weiterentwicklung der Demokratie arbeitet. Im Moment ist die CHP die einzige Partei in der Türkei, die noch für Demokratie steht. Die AKP hat sich von der Demokratie seit ein Paar Jahren verabschiedet und ich bin der ärgste Gegner all jener, die sich gegen die Demokratie stellen.

Ich wäre der grösste Freund der Kurden, würden sie sich zivilisiert benehmen, nicht kriminell und förderlich für die Demokratie in der Türkei sein. Das Gegenteil ist leider der Fall. Der kurdische Soziologe Ismail Besikci sagte zuletzt ebenfalls, die Kurden sind der Demokratie und demokratischen Entwicklung der Türkei ein Klotz am Bein. Das ist eine absolut objektive Feststellung. Ismail Besikci sagte auch, dass die Kurden nicht nur die Demokratie in der Türkei gefährden, sondern ohne Kurden wäre die Türkei in der Demokratie auch viel weiter als jetzt. Kein einziger Kurde hier im Forum ist darauf eingegangen, obwohl mehrfach erwähnt. Und das zeigt nur eines, meine begründeten Kritiken mögen denjenigen nicht gefallen, aber die Personen selbst wissen, dass ich Recht habe. Deswegen ignorieren sie auch solche Feststellungen und Hinweise mit Ismail Besikci, weil es ihnen schlichtweg nicht in den Kram oder besser gesagt "ideologischen Konzept" passt.

[KTN]

Das muss wohl euch Indoiranern im Blut liegen, zu lügen. Also wenn es hier einen PKK-Sympathisanten gibt, dann wohl eher auf Dich zutreffend. Und dass Ahmet Sik ein "PKK-Journalist" wäre, habe ich nirgends geschrieben

Dann schau noch mal ganz genau nach. Ich habe nur den Inhalt eines Interviews von Ahmet Sik zusammengefasst. Das habe ich gemacht, weil du genau mit diesen Ahmet Sik die undemokratische Vorgehensweise beweisen wolltest, der aber in demselben Interview sagt, dass es ihn anwiderte mit Militärs im Knast zu sitzen und es in den 90ern noch undemokratischer vorging als jetzt unter Erdogan. Und nun soll dieser Ahmet Sik, den du hier als Beispiel erwähnt hast, PKK-Propaganda betreiben?

[KTN]

Das ist echt lachhaft....:kug:

Lachhaft ist es, wenn ein Kurdenhasser einen Journalisten gegen Erdogans Regierungsstil anführt und dann dessen ganzen Einstellung als PKK-Propaganda bezeichnet. Hat der Kurdenhasser doch glatt einen "PKK-Propagandisten" ins Feld geführt.

[Durkheim]

Dann schau noch mal ganz genau nach. Ich habe nur den Inhalt eines Interviews von Ahmet Sik zusammengefasst. Das habe ich gemacht, weil du genau mit diesen Ahmet Sik die undemokratische Vorgehensweise beweisen wolltest, der aber in demselben Interview sagt, dass es ihn anwiderte mit Militärs im Knast zu sitzen und es in den 90ern noch undemokratischer vorging als jetzt unter Erdogan. Und nun soll dieser Ahmet Sik, den du hier als Beispiel erwähnt hast, PKK-Propaganda betreiben?
Als Ahmet Sik verhaftet wurde, war ich übrigens der erste, der mit Artikeln den Fall hereingebracht und die AKP kritisiert habe. Mit Ahmet Siks Verhaftung war mir schon damals sofort klar, das die AKP den Ergenekon-Vorfall als Vorwand nehmen und gegen Kritiker vorgehen würde, die absolut garnichts damit zu tun haben. Dass Du mich entgegen besseren Wissens hier mit Ahmet Sik konfrontierst, hat eher mit Deiner Unkenntnis zu tun.

Von Ahmet Sik halte ich übrigens nicht viel, aber er hat nunmal nichts verbrochen ausser seiner Meinungsfreiheit, die einigen nicht gefallen hat von der Islamistenfront.

Ich habe übrigens auch schon mehrfach die Militärputsche kritisiert und daran hat sich auch bis heute nichts geändert. Anstatt mit irgendwelchem Unsinn und sinnlosen Falschbehauptungen um Dich zu werfen, hättest Du auch gerne nachfragen können. Die Militärputsche in der Türkei wurden übrigens von der NATO initiiert und durchgeführt bzw. von jenen, die für die NATO im türkischen Militär arbeiten. Militärputsche sind nicht im Interesse der Türkei, der Türken und schon garnicht der Kemalisten. Es mag einzelne Kemalisten geben, die Militärputsche befürworten, aber ich gehöre nicht dazu und die meisten Kemalisten ebenfalls nicht. Würdest Du die Debatten dazu bei der CHP verfolgen, wüsstest Du das.

Jeder Militärputsch schadet einem Land und wirft es wirtschaftlich und gesellschaftlich wieder Jahrzehnte zurück.

[Durkheim]

Lachhaft ist es, wenn ein Kurdenhasser einen Journalisten gegen Erdogans Regierungsstil anführt und dann dessen ganzen Einstellung als PKK-Propaganda bezeichnet. Hat der Kurdenhasser doch glatt einen "PKK-Propagandisten" ins Feld geführt.
Du bist einfach nur ein lächerlicher Troll und willst offenbar krampfhaft beweisen, dass man Dich nicht ernst nehmen kann.

[KTN]

blablabal.

Langsam langweilen mich deine wiederholten Lügen ins Koma. Ich habe etwas was du gar nicht kennst: Arbeit. Mit dieser leiste ich mir eine Wohnung nur wenige Meter von der Stelle an der Talaat Pascha ermordet wurde. Ebenfalls habe ich dir mal gesagt, wenn es Nabi Yücel wie Pasha ergehen sollte, dann würde sein "Mörder" auch freigesprochen werden. Als Deutscher verlange ich von türkischen Ausländern, dass sie sich an Recht und Gesetz halten und die Ermordung, die laut Gerichtsurteil gerechtfertigt war, befürworten.

Deutsche haben sich nicht für Massenmörder wie Ataturk zu begeistern. Nur diesen Alki haben wir es zu verdanken, dass die Amis uns euch Türken aufdrängten. Deine Vorfahren wären wie alle Türken hier im Forum in der Türkei geblieben, wenn sie es dort zu etwas gebracht hätten. Doch das haben sie nicht: die Türkei war froh euch Türken in den 60ern loszuwerden, um ihre gescheiterte Politik in andere Länder zu tragen und ihre innenpolitischen Probleme zu lösen.

Was laberst du mich mit der PKK zu? Es interessiert mich nicht wie sie gegen die Türken vorgeht. Auch Türken in Deutschland haben eine Behandlung ala PKK verdient. Die Mörder von Jonny. Die Mörder von Gisueppe und die Mörder von Dennis.

[Durkheim]

Langsam langweilen mich deine wiederholten Lügen ins Koma. Ich habe etwas was du gar nicht kennst: Arbeit. Mit dieser leiste ich mir eine Wohnung nur wenige Meter von der Stelle an der Talaat Pascha ermordet wurde. Ebenfalls habe ich dir mal gesagt, wenn es Nabi Yücel wie Pasha ergehen sollte, dann würde sein "Mörder" auch freigesprochen werden. Als Deutscher verlange ich von türkischen Ausländern, dass sie sich an Recht und Gesetz halten und die Ermordung, die laut Gerichtsurteil gerechtfertigt war, befürworten.

Deutsche haben sich nicht für Massenmörder wie Ataturk zu begeistern. Nur diesen Alki haben wir es zu verdanken, dass die Amis uns euch Türken aufdrängten. Deine Vorfahren wären wie alle Türken hier im Forum in der Türkei geblieben, wenn sie es dort zu etwas gebracht hätten. Doch das haben sie nicht: die Türkei war froh euch Türken in den 60ern loszuwerden, um ihre gescheiterte Politik in andere Länder zu tragen und ihre innenpolitischen Probleme zu lösen.

Was laberst du mich mit der PKK zu? Es interessiert mich nicht wie sie gegen die Türken vorgeht. Auch Türken in Deutschland haben eine Behandlung ala PKK verdient. Die Mörder von Jonny. Die Mörder von Gisueppe und die Mörder von Dennis.
Ich könnte Dir jetzt ein Paar Sachen erzählen was ich aktuell in der Türkei tue und an was ich arbeite, aber ich fürchte für Dich, dass es für Dich nicht gerade psychisch förderlich wäre :D

Du bist einfach nur lächerlich. Armer, frustrierter Exil-Iraner. Wie gesagt, ich kann Deinen Frust sehr gut verstehen. Wenn ich Iraner wäre, würde ich auch frustiert sein angesichts des Gottesstaates Iran! Aber deswegen sind ja die Exil-Iraner nichts anderes als Vaterlandsverräter, die ihr Land in der grössten Stunde der Not einfach so verliessen und es den Islamisten auf dem Silbertablet übergeben haben.

Die grössten Kriminellen, Mörder und Schädlinge sind in der Türkei als auch in der EU, die Indoiraner und das ist absolutes objektives Fakt. Der Mörder von Dennis ist beispielsweise auch kein Türke, sondern auch Indoiraner wie Du. Die übrigen kenne ich nicht, aber mit Sicherheit sind es wieder Indoiraner, das ohnehin ein Running Gag hier im Forum ist, dass man den Türken irgendwelche Sachen vorwirft und bei weiterer Recherche kommt dabei IMMER ein Indoiraner hervor. Extreme Bildungsferne, Islamismus, Kriminalität, archaische Unsitten, Gewaltaffinität, schaut man sich die Türkei an, die grösste und einzige Problemgruppe sind die Indoiraner, mit niemandem sonst gibt es solche Probleme. Darauf habe ich schon sehr oft hingewiesen und auch von den Betreffenden konnte kein einziger eine andere Gruppe ausser den Indoiranern benennen, die Probleme bereiten. Mit niemandem sonst gibt es in der Türkei Probleme, dabei leben über 40 Ethnien in der Türkei. Das ist schon sehr auffallend bzw. hervorstechend.

[KTN]

Stimmt, "Journalisten" der Terrororganisation PKK. Hast Du wohl "vergessen" zu erwähnen!
Dafür gibt es in der Türkei ein Anti-Terror-Gesetz. Wenn diese Journalisten "PKK-Journalisten" waren, hätte der Staat sie festnehmen, Anklage erheben und ein Prozess starten müssen, in dem die "PKK-Journalisten" die Möglichkeit gehabt hätten sich zu äußern. Was beim Gründer der PKK möglich war, hätte doch erst recht bei seinen "Anhängern" möglich sein müssen.

Insofern hast du bestätigt, dass sich die Türkei gegenüber Journalisten nicht an rechtsstaatliche Maßstäbe hält.

[Durkheim]

Insofern hast du bestätigt, dass sich die Türkei gegenüber Journalisten nicht an rechtsstaatliche Maßstäbe hält.
Natürlich bestätige ich das und das sage ich selbst schon SEIT JAHREN!

Die kriminellen PKK-Terrorspinner sitzen natürlich zu Recht im Knast und sind auch keine Journalisten gemäss der Definition was Journalisten sind. Die kann man entsprechend nicht mit anderen Fällen, wo es um berechtigte Kritik geht, in einen Topf werfen. Ansonsten macht man sich selbst unglaubwürdig, wenn man von Rechtsstaat und Demokratie redet.

[Xilis]

Stimmt, "Journalisten" der Terrororganisation PKK. Hast Du wohl "vergessen" zu erwähnen! Kann passieren! Solche lächerliche Goebbels-Propaganda kennen wir und sind es gewohnt.

Solche Lügenpropaganda benutzt die PKK immer sehr gerne, die PKK behauptet immer gerne, dass angeblich von ihnen "Studenten", "Politiker" und "Journalisten" im Knast sitzen oder ermordet werden würden, dabei hat nahezu keiner der angeblichen Studenten jemals studiert oder eine Uni von innen gesehen, ist selbstverständlich keiner von ihnen Politiker und Journalist ist ohnehin bei der PKK keiner. Bei der PKK gibt es weder Journalismus, geschweige denn Meinungsfreiheit.

Ich bin zufrieden über Lügenpropaganda, so lange wir das kriminelle Pack und Abschaum loswerden :)


Was absolut GELOGEN ist und nur von einem stammen kann, der absolut nicht weiss, worüber er redet. Armenier und Griechen sind nirgends in der Türkei ein Thema, weder in Nachrichten und Medien, geschweige denn im Schulsystem. Armenier und Griechen sind im türkischen Schulsystem ein Randthema. Die Türken interessieren sich weder für Griechen, noch für Armenier.

Es stimmt allerdings und entspricht absolut der Wahrheit, dass Griechen und Armenier in ihren Ländern, Medien und Schulsystem zu Hass gegen Türken erzogen werden. Und es stimmt, dass dies im Westen nirgends thematisiert wird.


Auch absoluter Quatsch. Dass Du allerdings Unsinn daherredest, kannst Du natürlich nicht wissen. Du bist eben ein frustrierter Exil-Iraner, der seinen Neid und Frust gegenüber Türken und der Türkei schwer verbergen und kontrollieren kann. Ich verstehe den grossen Frust von euch Exil-Iranern natürlich :D

Jeder Buchstaben ist von dir gelogen alles was du schreibst entspricht nicht die Wahrheit.

[SeZo]

Dafür gibt es in der Türkei ein Anti-Terror-Gesetz. Wenn diese Journalisten "PKK-Journalisten" waren, hätte der Staat sie festnehmen, Anklage erheben und ein Prozess starten müssen, in dem die "PKK-Journalisten" die Möglichkeit gehabt hätten sich zu äußern. Was beim Gründer der PKK möglich war, hätte doch erst recht bei seinen "Anhängern" möglich sein müssen.

Insofern hast du bestätigt, dass sich die Türkei gegenüber Journalisten nicht an rechtsstaatliche Maßstäbe hält.

Die Schwachköpfe wollten auf Kurdisch aussagen was aber Gesetzlich verboten war da der Angeklagte der Türkischen Sprache mächtig ist nachdem man aber ihnen das Recht sich Kurdisch zu äußern gab kam schnell heraus das sie nicht die Kurdische Sprachen beherrschten. :)

Es geht hier eher um die Infiltration der Türkischen Republik.

[Xilis]

Langsam langweilen mich deine wiederholten Lügen ins Koma. Ich habe etwas was du gar nicht kennst: Arbeit. Mit dieser leiste ich mir eine Wohnung nur wenige Meter von der Stelle an der Talaat Pascha ermordet wurde. Ebenfalls habe ich dir mal gesagt, wenn es Nabi Yücel wie Pasha ergehen sollte, dann würde sein "Mörder" auch freigesprochen werden. Als Deutscher verlange ich von türkischen Ausländern, dass sie sich an Recht und Gesetz halten und die Ermordung, die laut Gerichtsurteil gerechtfertigt war, befürworten.

Deutsche haben sich nicht für Massenmörder wie Ataturk zu begeistern. Nur diesen Alki haben wir es zu verdanken, dass die Amis uns euch Türken aufdrängten. Deine Vorfahren wären wie alle Türken hier im Forum in der Türkei geblieben, wenn sie es dort zu etwas gebracht hätten. Doch das haben sie nicht: die Türkei war froh euch Türken in den 60ern loszuwerden, um ihre gescheiterte Politik in andere Länder zu tragen und ihre innenpolitischen Probleme zu lösen.

Was laberst du mich mit der PKK zu? Es interessiert mich nicht wie sie gegen die Türken vorgeht. Auch Türken in Deutschland haben eine Behandlung ala PKK verdient. Die Mörder von Jonny. Die Mörder von Gisueppe und die Mörder von Dennis.

Warte ab Madame Durkheim wird behaupten die Mörder von Jonny sind Kurden.:D