Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang Türken/Kurden/Armenier
Die tuerkische Regierung ist zu human geworden und hat den kurdischen Tuerken
zuviel Zugestaendniss gemacht. Dabei wird vergessen wie aus der Geschichte der
Voelker Separatismus von ethischen Minderheiten bekaempft und beseitigt werden
kann. Die Chinesen haben daran z.B. bis heute festgehalten.
Man geht in die Region zuerst mit Militaer. Siedelt dann nach den Kaempfen dort
Militaer mit Angehoerigen und Zivilpersonal an. Danach erfolgt eine Umsiedlung
durch Anreize fuer Handel und Wirtschaft. Binnen weniger Jahrzehnte ist dann die
Region mehrheitlich von der dominierenden ethnischen Volksgruppe besiedelt.
Der Minderheit werden nur das eigene Sprachgut und Brauchtum gelassen und die
Kinder lernen in der Schule die Amtssprache neben der Muttersprache. Die
Loesung ist pragmatisch und effektiv. Tibet und die muslimische Provinz Xinjiang in
China wurden genau nach diesem bewaehrten Konzept mit HAN besiedelt.
Kurden sind genauso rueckstaendig und unfaehig zu Autonomie wie es die Tibeter
und die Uirguren in Xinjiang waren. Wenn ethnische Minderheiten nicht wissen was
fuer sie gut ist darf man ihnen keine Entscheidungen ueberlassen. Was die HAN in
China sind sind die Tuerken in der Tuerkeit. Mehrheiten duerfen sich nicht von einer
Minderheit beeinflussen lassen. Das geht sonst schief und zerstoert Gesellschaften.
Das Problem ist nur das unsere Regierung Islamistisch geprägt ist Erdogan zählt auch gerne die Türken als eine Ethnie auf neber anderen Völkern er spaltet die Gesamte gesellschaft das ist sehr gefährlich auch über die Aleviten macht er ziemlich dumme bemerkungen .
ihr Türken hattet nie diese Macht und werdet nie diese Macht haben, ihr habt es in tausend Jahren nicht geschafft euch im Südosten Anatoliens anzusiedeln und ihr werdet das auch nie und egal was ihr behauptet, Kurden in der Türkei haben sehr viele Betriebe und es gibt viele reiche Kurden, um die kommt ihr auch nicht rum.
So einfach ist das.
Ich bin kein Tuerke sondern ziehe nur analoge Schluesse zu aehnlichen Situationen und
da faellt mir eben der Tibet und Xinjiang als chinesiches Provinzen ein. Sowohl im Tibet
als auch in der muslimisch gepraegten Westprovinz Xinjiang hat es einen regelrechten
Boom mit Aufbruchstimmung gegeben. HAN Chinesen und andere Ethnien aus China
suchen dort wg. der finanziellen Anreize und des Status als Sonderwirtschaftszone das
Glueck. Da werden heute in China die jungen Millionaere gemacht und das in wenigen
Monaten und Jahren.
Die kurdischen Provinzen haben auch Bodenschaetze und es koennen zudem noch von der
Tuerkei andere finanzielle Anreize z.B. ueber die Wirtschaftsfoerderung in den Gebieten und
steuerliche Beguenstigungen fuer Unternehmer wie Arbeiter die sich dort neu ansiedeln. Die
Kurden koennen das positiv sehen mit Ausnahme einiger Weniger die wohl in nostalgisch
verklaerter Bewusstseinstoerung weiterhin in der Steinzeit leben wollen und dafuer sogar
auch noch organisierte Kriminalitaet betreiben die bis zu Terrortaten eskaliert.
Sauerländer
18.02.2013, 23:01
Das Problem ist nur das unsere Regierung Islamistisch geprägt ist Erdogan zählt auch gerne die Türken als eine Ethnie auf neber anderen Völkern...
Er stellt also die Realität der Bevölkerung der Türkischen Republik dar. Wo ist da jetzt das Problem?
Dass er stärker auf das religiöse Element setzt, ist da sogar günstig. Denn historisch gesehen ist Religion noch mit der Faktor, der es am ehesten schafft, verschiedene Völker in ein Gemeinwesen zu integrieren.
Die dritte Möglichkeit ist die Stiftung der Gemeinsamkeit durch einen ausreichend starken Einzelherrscher. So hat es im religiös wie ethnisch reichlich pluralistischen Osmanischen Reich funktioniert. Kann man machen, verträgt sich allerdings schlecht bis gar nicht mit einer republikanischen Ordnung.
ihr Türken hattet nie diese Macht und werdet nie diese Macht haben, ihr habt es in tausend Jahren nicht geschafft euch im Südosten Anatoliens anzusiedeln und ihr werdet das auch nie und egal was ihr behauptet, Kurden in der Türkei haben sehr viele Betriebe und es gibt viele reiche Kurden, um die kommt ihr auch nicht rum.
So einfach ist das.
Oh man soviel dummheit gehört in den knast.
Er stellt also die Realität der Bevölkerung der Türkischen Republik dar. Wo ist da jetzt das Problem?
Dass er stärker auf das religiöse Element setzt, ist da sogar günstig. Denn historisch gesehen ist Religion noch mit der Faktor, der es am ehesten schafft, verschiedene Völker in ein Gemeinwesen zu integrieren.
Die dritte Möglichkeit ist die Stiftung der Gemeinsamkeit durch einen ausreichend starken Einzelherrscher. So hat es im religiös wie ethnisch reichlich pluralistischen Osmanischen Reich funktioniert. Kann man machen, verträgt sich allerdings schlecht bis gar nicht mit einer republikanischen Ordnung.
Wir Leben aber nicht mehr in so einer Welt auch eine Religiöse Gemeinschaft mit allen Rechten und co. hält nicht für die Ewigkeit .
EiserneFaust
18.02.2013, 23:10
Ich bin kein Tuerke
hmm, vielleicht araber oder perser? deine lösungsvorschläge kannst du dir sparen, der südosten ist nicht türkisierbar
Ή Λ K Λ П
18.02.2013, 23:10
Die tuerkische Regierung ist zu human geworden und hat den kurdischen Tuerken
zuviel Zugestaendniss gemacht. Dabei wird vergessen wie aus der Geschichte der
Voelker Separatismus von ethischen Minderheiten bekaempft und beseitigt werden
kann. Die Chinesen haben daran z.B. bis heute festgehalten.
Man geht in die Region zuerst mit Militaer. Siedelt dann nach den Kaempfen dort
Militaer mit Angehoerigen und Zivilpersonal an. Danach erfolgt eine Umsiedlung
durch Anreize fuer Handel und Wirtschaft. Binnen weniger Jahrzehnte ist dann die
Region mehrheitlich von der dominierenden ethnischen Volksgruppe besiedelt.
Die tuerkischen Provinzgebiet in den tuerkische Kurden leben muessen gezielt mit
Millionen von Tuerken geflutet werden bis die Kurden dort in der Unterzahl sind.
Der Minderheit werden nur das eigene Sprachgut und Brauchtum gelassen und die
Kinder lernen in der Schule die Amtssprache neben der Muttersprache. Die
Loesung ist pragmatisch und effektiv. Tibet und die muslimische Provinz Xinjiang in
China wurden genau nach diesem bewaehrten Konzept mit HAN besiedelt.
Kurden sind genauso rueckstaendig und unfaehig zu Autonomie wie es die Tibeter
und die Uirguren in Xinjiang waren. Wenn ethnische Minderheiten nicht wissen was
fuer sie gut ist darf man ihnen keine Entscheidungen ueberlassen. Was die HAN in
China sind sind die Tuerken in der Tuerkeit. Mehrheiten duerfen sich nicht von einer
Minderheit beeinflussen lassen. Das geht sonst schief und zerstoert Gesellschaften.
Gute Analyse! Die Türkei hat schon begonnen im Südosten gezielt Türken aus Zentralasien anzusiedeln. Die Kurden haben nur zwei Alternativen: a) sie lassen sich türkisieren (geschätzte 95% sind schon assimiliert), oder b) sie werden ausgebürgert. Die Kurden sind zu einer kriegsmüden Fraktion verkommen in der Türkei, sie sind von allen Minderheiten die ungebildeteste und wirtschaftlich schwächsten. Es kann für sie nur eine Zukunft unter der Türkischen Flagge geben. Ich sehe hier in Istanbul Kurden, aber keiner würde dir auf anhieb freiwillig die Auskunft geben, dass er Kurde ist. Viele wollen mit dem Begriff Kurde nicht einmal im Verbindung gebracht werden, wenn sie einen relativ höheren Bildungsstand vorweisen.
Das Problem ist nur das unsere Regierung Islamistisch geprägt ist Erdogan zählt auch gerne die Türken als eine Ethnie auf neber anderen Völkern er spaltet die Gesamte gesellschaft das ist sehr gefährlich auch über die Aleviten macht er ziemlich dumme bemerkungen .
Wenn man die letzten Jahrzehnte realistisch betrachtet bekommt man in jede
separatistische gepraegte Region Ruhe und das egal welche ethnologische
Minderheit dort lebt und welchen religioesen Glauben die Minderheit dort
aus Tradiition praktiziert.
Das Zauberwort der Konfliktloesung heist Sonderwirtschaftszone mit einer
Teilautonomie. Das funtioniert in den kurdisch gepraegten Provinzen der
Tuerkei genau wie in Chine mit dem buddhistischen Tibet und muslimisch
gepraegten Xinjiang.
Es geht darum finanzielle Anreize zu Schaffen und der Staat muss ueber
Investitionen eine Aufbruchstimmung erzeugen. Bei Geschaeften und mit
Handel sind sich alle einig. Religion, ethnoligische Abstammung und die
regionalen Braeuche treten dann in eine nachrangige Bedeutung und das
geht freiwillig. In dieser Hinsicht sind sich alle Menschen gleich.
Die Frage ist ob die Tuerkei finanzielle gut genug aufgestellt ist um eine
Investition in die kurdischen Gebiete vorzufinanzieren. Man muss diese
Regionen mit Investitionen fluten und Siedelungsanreize fuer Tuerken
aus anderen Provinzen dort schaffen.
Dann geht dort die Post ab und in wenigen Jahrzehnten will von sich aus
keiner mehr unterscheiden ob er aus kurdischer oder aus tuerkischer
Abstammung kommt. Die Aussicht auf Wohlstand und Reichtum machen
das. Menschen neigen zu Kooperation und Anpassung wenn sie sich von
dieser Aussicht Vorteile versprechen und Foerdereungsmassnahmen in
der Realitaet wirksam werden.
Man koennte z.B. Griechenland auch von der EU zur Sonderwirtschaftzone
erklaeren und gigantische Mittel nicht an Banken verpulvern sondern in
die Wirtschaftsfoerderung pumpen. In wenigen Jahren gibt es dann kein
Problem Griechenland mehr. Man muss "Goldgraeberstimmung" erzeugen!
Sauerländer
18.02.2013, 23:17
Wir Leben aber nicht mehr in so einer Welt auch eine Religiöse Gemeinschaft mit allen Rechten und co. hält nicht für die Ewigkeit .
Erdogan hat offenbar Rückhalt von genügend Leuten, die das anders sehen. Und allgemein wirkt es nicht so, als sei das ein künstliches Projekt, mit dem eine längst erlahmte Religiösität am Leben gehalten werden soll. Ganz im Gegenteil hat es ja auch zu Erdogans Partei diverse Vorläufer gegeben. Alle verboten, Personal im Knast gelandet. Man hat also lange den politischen Islam eher, ja, sagen wir ruhig unterdrückt zugunsten des klassischen Staatsverständnis des Kemalismus - dessen Stifter bekanntlich vom Islam nicht viel hielt. (Und ein an Leberzirrhose verreckter Alkoholiker war, aber das nur am Rande).
Nun funktioniert diese Unterdrückung nicht mehr. Er hat zuerst die zivile Admininstration erobert und dann sogar, was bis dahin undenkbar war, die Kraftprobe mit dem Militär gewonnen. Das war ein absolutes Novum.
Man hat also ganz im Gegenteil den Eindruck, dass das religiöse Element durchaus stark ist und stärker wird. Bis zu welchem Ausmaß - da ließe sich spekulieren.
Ή Λ K Λ П
18.02.2013, 23:21
Wenn man die letzten Jahrzehnte realistisch betrachtet bekommt man in jede
separatistische gepraegte Region Ruhe und das egal welche ethnologische
Minderheit dort lebt und welchen religioesen Glauben die Minderheit dort
aus Tradiition praktiziert.
Das Zauberwort der Konfliktloesung heist Sonderwirtschaftszone mit einer
Teilautonomie. Das funtioniert in den kurdisch gepraegten Provinzen der
Tuerkei genau wie in Chine mit dem buddhistischen Tibet und muslimisch
gepraegten Xinjiang.
Es geht darum finanzielle Anreize zu Schaffen und der Staat muss ueber
Investitionen eine Aufbruchstimmung erzeugen. Bei Geschaeften und mit
Handel sind sich alle einig. Religion, ethnoligische Abstammung und die
regionalen Braeuche treten dann in eine nachrangige Bedeutung und das
geht freiwillig. In dieser Hinsicht sind sich alle Menschen gleich.
Die Frage ist ob die Tuerkei finanzielle gut genug aufgestellt ist um eine
Investition in die kurdischen Gebiete vorzufinanzieren. Man muss diese
Regionen mit Investitionen fluten und Siedelungsanreize fuer Tuerken
aus anderen Provinzen dort schaffen.
Dann geht dort die Post ab und in wenigen Jahrzehnten will von sich
aus keiner mehr unterscheiden ob er kurdischer oder aus tuerkischer
Abstammung kommt. Der Wohlstand und Reichtum machen das. Die
Menschen sind kaeuflich und das ist gut so!
D'accord. Ein sattes Volk rebelliert nicht. Nicht ohne Grund, sind die Kurden in der Türkei dem Interesse zugeneigt Türken zu werden. Sie sind zu einer kriegsmüden Fraktion verkommen und sehen, wie das Land derzeit einen exponentiellen Anstieg zeichnet in allen Bereichen. Die Türkei ist derzeit neben China, vermutlich das einzige Land, dass wirtschaftlich dieses Wachstum zu verzeichnen hat. Wenn man noch den ethnischen Aspekt in Betracht zieht, so sind viele Kurden multi-kausaler Herkunft, daher haben solche Völker meistens auch einen schizotymen Identitäscharakter, - sie werden sich immer dem erfolgreicheren Unterordnen.
hmm, vielleicht araber oder perser? deine lösungsvorschläge kannst du dir sparen, der südosten ist nicht türkisierbar
Er behauptet kein Türke zu sein, spult hier aber 1 zu 1 türkische Hasspropaganda ab.
:lach::kug::lach:
Sauerländer
18.02.2013, 23:26
sie werden sich immer dem erfolgreicheren Unterordnen.
Offensichtlich nicht. Ansonsten bräuchten wir diese Debatte hier nicht zu führen, nech?
Gute Analyse! Die Türkei hat schon begonnen im Südosten gezielt Türken aus Zentralasien anzusiedeln. Die Kurden haben nur zwei Alternativen: a) sie lassen sich türkisieren (geschätzte 95% sind schon assimiliert), oder b) sie werden ausgebürgert. Die Kurden sind zu einer kriegsmüden Fraktion verkommen in der Türkei, sie sind von allen Minderheiten die ungebildeteste und wirtschaftlich schwächsten. Es kann für sie nur eine Zukunft unter der Türkischen Flagge geben. Ich sehe hier in Istanbul Kurden, aber keiner würde dir auf anhieb freiwillig die Auskunft geben, dass er Kurde ist. Viele wollen mit dem Begriff Kurde nicht einmal im Verbindung gebracht werden, wenn sie einen relativ höheren Bildungsstand vorweisen.
Der Umbruch geht natuerlich schleichend und der starke Widerstand einiger Kurden
ist meiner Ansicht nur von einigen reichen Clans der Kurden gesteuert, die nichts
anderes im Sinne haben als diesen Sonderstatus zu erhalten. Sie hetzen deshalb
gezielt andere Kurden auf und nutzen sie als Instrument fuer sich aus. Das Geld
dazu wird weltweit ueber Organisation eingesammelt bzw. durch Drogen- und den
Waffenhandel generiert.
Denn meisten Kurden geht es um Teilhabe. Wenn sie eine Aussicht darauf haben
stellen sie sich nicht mehr hinter die kurdischen reichen Klans und erkennen die
wahre Absicht. Die tuerkische Regierung muss in gewisser Weise Chancengleichheit
fuer die minderbemittelten Kurden schaffen und die kurdischen Klans in der Macht
und auch finanziell beschneiden. Dann loest sich der Konflikt binnen weniger Jahre.
EiserneFaust
18.02.2013, 23:41
Der Umbruch geht natuerlich schleichend und der starke Widerstand einiger Kurden
ist meiner Ansicht nur von einigen reichen Clans der Kurden gesteuert, die nichts
anderes im Sinne haben als diesen Sonderstatus zu erhalten. Sie hetzen deshalb
gezielt andere Kurden auf und nutzen sie als Instrument fuer sich aus. Das Geld
dazu wird weltweit ueber Organisation eingesammelt bzw. durch Drogen- und den
Waffenhandel generiert.
Denn meisten Kurden geht es um Teilhabe. Wenn sie eine Aussicht darauf haben
stellen sie sich nicht mehr hinter die kurdischen reichen Klans und erkennen die
wahre Absicht. Die tuerkische Regierung muss in gewisser Weise Chancengleichheit
fuer die minderbemittelten Kurden schaffen und die kurdischen Klans in der Macht
und auch finanziell beschneiden. Dann loest sich der Konflikt binnen weniger Jahre.
bist wohl einer der ganz schlauen. wieso wirst du nicht präsident und rettest die welt :haha:
EiserneFaust
18.02.2013, 23:44
Er behauptet kein Türke zu sein, spult hier aber 1 zu 1 türkische Hasspropaganda ab.
:lach::kug::lach:
definitv türke oder araber, ich tippe auf eine erakische herkunft
bist wohl einer der ganz schlauen. wieso wirst du nicht präsident und rettest die welt :haha:
Soll das ein Angebot sein? Bekomme ich einen Listenplatz bei der SPD zur
naechsten Bundestagswahl? "Weltretter" sind doch alle SPD gemacht! Will
der Steinbeisser nicht mehr? :D
EiserneFaust
19.02.2013, 00:15
Soll das ein Angebot sein? Bekomme ich einen Listenplatz bei der SPD zur
naechsten Bundestagswahl? "Weltretter" sind doch alle SPD gemacht! Will
der Steinbeisser nicht mehr? :D
du bist nicht zufällig in den usa geboren? denn eigentlich meinte ich das amt des dunkelhäutigen mannes auf der anderen seite des grossen ozeans
definitv türke oder araber, ich tippe auf eine erakische herkunft
Wenn jemand 1 zu 1 türkische Hasspropaganda nachplappert, ist das naheliegend, da gebe ich dir recht, aber er ist weder das eine noch das andere. Der will sich anbiedern, darum macht er das.
Baby, du kennst die User hier nicht, die laben sich mit einer unvorstellbaren und unersättlichen Gier an Hetzbeiträge, adaptieren und ermuntern sich gegenseitig und irgendwann klingen die alle gleich, ganz gleich welcher Herkunft.
Die Türkische Al-Nusrah-Front selbst rekrutiert Kinder und lässt verwundete Kindersoldaten als Wichsvorlage für Salafiten vor laufender Kamera Blutspritzend sterben.... Du hast also kein Recht den Kurden irgendetwas vorzuwerfen was die Türken bisher betreiben. Säuber erstmal die Türkische Gesellschaft von diesen pervers abartigen Kinderschändern der Regierung Erdogan, und dann zeige auf andere.
Solche leute wie Ali kritisiere andere Völker und denken sie wären die besten.
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 06:53
Ich kann nicht mehr :haha:, ist der Text von Durkheim?
Inzest macht paranoide Wahnvorstellungen, ist nichts neues bei PKK Faschisten... sag mal, was findet ihr si geil daran, euren Frauen zwischen den beinen herum zu schnibbeln?
quelle
http://www.stopfgmkurdistan.org/html/deutsch/index_d.htm
zitat
http://www.stopfgmkurdistan.org/img/study_kirkuk_e.jpg (http://www.stopfgmkurdistan.org/html/deutsch/fgm_study2_de.htm)http://www.stopfgmkurdistan.org/img/fgm_report_d.jpg (http://www.stopfgmkurdistan.org/html/deutsch/fgm_study_de.htm)
Die Kampagne »Stop FGM in Kurdistan«
Innerhalb weniger Jahre hat die Kampagne »Stop FGM in Kurdistan« die Voraussetzungen für eine effektive Bekämpfung weiblicher Genitalverstümmelung im kurdischen Nordirak geschaffen.
Über das Thema Genitalverstümmelung bei Mädchen und Frauen (FGM) wird heute in Zeitungen, im Radio und Fernsehen als auch auf der Straße offen diskutiert. Das war nicht immer so. Die Kampagne »Stop FGM in Kurdistan« hat durch gezielte Aufklärungs- und Öffentlichkeitsarbeit dafür gesorgt, dass aus dem Tabu ein öffentlich diskutiertes Thema wird. Jeder im kurdischen Nordirak kann heute wissen, was FGM für die Betroffenen bedeutet: Schmerz und Leid, große körperliche und psychische Schäden, oft lebenslange Angst und die Unfähigkeit zu sexuellem Lustempfinden. In der kurdischen Öffentlichkeit ist Genitalverstümmelung als Problem anerkannt – auch von den lokalen Behörden.
Ein breit gefächertes Netz
»Stop FGM in Kurdistan« ist ein Netzwerk von lokalen und internationalen Organisationen, von Menschenrechtsaktivisten, Kulturschaffenden und Journalisten. Ihr Zusammenschluss folgt dem Ziel, der Genitalverstümmelung ein Ende zu bereiten.
Deshalb organisiert das Netzwerk Öffentlichkeits- und Präventionsarbeit, betreibt politische Lobbytätigkeit und leistet auch praktische Arbeit vor Ort. So unterhält etwa die Hilfsorganisation WADI mehrere mobile Aufklärungsteams in der Region.
Gute Analyse! Die Türkei hat schon begonnen im Südosten gezielt Türken aus Zentralasien anzusiedeln. Die Kurden haben nur zwei Alternativen: a) sie lassen sich türkisieren (geschätzte 95% sind schon assimiliert), oder b) sie werden ausgebürgert. Die Kurden sind zu einer kriegsmüden Fraktion verkommen in der Türkei, sie sind von allen Minderheiten die ungebildeteste und wirtschaftlich schwächsten. Es kann für sie nur eine Zukunft unter der Türkischen Flagge geben. Ich sehe hier in Istanbul Kurden, aber keiner würde dir auf anhieb freiwillig die Auskunft geben, dass er Kurde ist. Viele wollen mit dem Begriff Kurde nicht einmal im Verbindung gebracht werden, wenn sie einen relativ höheren Bildungsstand vorweisen.
Das ist völliger Quatsch, Kurden können von selbst besser wirtschaften als die Türken, wir brauchen keine Türken um wirtschaftlichen Erfolg zu haben , der Vergleich mit China ist völlig fehl, die Türken haben absichtlich den Südosten heruntergewirtschaftet und zweitens ist es nun mal so dass ein großer Teil der wirtschaftlich erfolgreichsten Menschen in der türkei nunmal Kurden. Das weiß jeder Türke.
es sind die Türken die versuchen solche Stereotypen zu
schaffen, geht in jede deutsche Großstadt und fragt genau nach wem was geht, man wird Null Unterschiede zwischen Kurden und Türken feststellen.
and the winner is Kurdistan.
10 nach Beginn des Irakkriegs kann ein Fazit gezogen werden.
Die einzige Region des Iraks die immense Fortschritte gemacht hat, ist Kurdistan.
Mashallah, wir brauchen niemanden der uns helfen muss, alle versuchen uns in unserer Entwicklung aufzuhalten, das ist das genaue Gegenteil zu Tibet oder Xinjang
http://www.counterpunch.org/2013/02/19/the-kurds-surprise-victors-of-the-iraq-war-for-now/
The Kurds of Iraq are the big winners in the 10 years since the overthrow of Saddam Hussein. They have also been lucky. Up to a few weeks before the invasion in 2003, the US was intending to invade northern Iraq from Turkey, along with 40,000 Turkish troops. The Kurds were horrified at this, suspecting that once the Turks were in northern Iraq it would be impossible to get them out. I remember the Kurdish relief and jubilation when the Turkish parliament voted against participating in the US invasion.
Erbil, the Kurdish capital, was at that time a dismal, impoverished place at the centre of three Kurdish provinces with de facto independence from the rest of Iraq since 1991. But self-determination had come at the price of isolation and poverty. The mountains were bare, stripped of trees and bushes by people desperate for firewood. In the middle of minefields, along the Iranian border at Penjwin, I came across villagers who had a peculiarly dangerous occupation. They defused and dismantled a jumping mine called the Valmara in order to sell the explosives, and the aluminium in which they were wrapped, for a few dollars. The local cemetery was full of fresh graves and many villagers were missing hands and feet.
All this sounds like tales from a medieval past, given the present state of the five million people living under the Kurdistan Regional Government (KRG). Erbil today has a glossy new international airport and its skyline is broken by the towers of new five-star hotels. In contrast to the rest of Iraq, life is safe and the electricity supply almost continuous. New housing and shopping malls have sprung up everywhere.
There is no secret behind the success of the Iraqi Kurdistan Region on the economic and service levels. The region endured, until 2003, extremely tough security and political circumstances that affected its infrastructure and left these cities far behind other Iraqi cities. However, since 2003, the region has made a huge leap forward on all levels and has wisely invested money in the right places. Meanwhile, money has been terribly squandered in all of Iraq’s other regions.
Today, there is no comparison between the cities of the Kurdistan region and other Iraqi cities. Kurds have managed to traverse the economic-transition process by way of a budget amounting to 17% of the federal Iraqi budget, while the remaining 83% of the Iraqi budget was misplaced.
It is no coincidence that the Iraqi Kurdistan Region can provide electricity to its three cities (Erbil, Sulaymaniyah and Dohuk) with only $1 billion in investments and can even import power to cities like Kirkuk (http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/02/bombs-kirkuk-turkey-turkmen-kurds-ankara-iraq.html) and Mosul, while the remaining Iraqi cities cannot budge the slightest bit in the power sector, even with their $44 billion in investments.
When you ask Kurdistan Prime Minister Nechirvan Barzani — a calm Kurdish man in charge of the energy and oil-management file in the region — for the reason, he answers that the will to achieve was stronger than bureaucratic complications.
In 2006, Iraqi Deputy Prime Minister for Energy Affairs Hussein al-Shahristani, who was responsible for the energy file in Baghdad, promised Iraqis that their country would export electric power in 2011 — the same year he had promised to raise oil production (http://http//www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/01/kurdistan-oil-revenue-independen.html) to seven million barrels per day. Yet today, in 2013, Baghdad is still unable to provide power to its own citizens, while oil production (currently at 2.9 million barrels per day) will not be able to exceed the five-million-barrel-per-day threshold for several more years.
Read more: http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/02/iraqi-kurdistan-development-success.html#ixzz2LNBb3dMJ
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/251910_299892380113456_2064423958_n.jpg
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 20:37
Die tuerkische Regierung ist zu human geworden und hat den kurdischen Tuerken
zuviel Zugestaendniss gemacht. Dabei wird vergessen wie aus der Geschichte der
Voelker Separatismus von ethischen Minderheiten bekaempft und beseitigt werden
kann. Die Chinesen haben daran z.B. bis heute festgehalten.
Man geht in die Region zuerst mit Militaer. Siedelt dann nach den Kaempfen dort
Militaer mit Angehoerigen und Zivilpersonal an. Danach erfolgt eine Umsiedlung
durch Anreize fuer Handel und Wirtschaft. Binnen weniger Jahrzehnte ist dann die
Region mehrheitlich von der dominierenden ethnischen Volksgruppe besiedelt.
Die tuerkischen Provinzgebiet in den tuerkische Kurden leben muessen gezielt mit
Millionen von Tuerken geflutet werden bis die Kurden dort in der Unterzahl sind.
Der Minderheit werden nur das eigene Sprachgut und Brauchtum gelassen und die
Kinder lernen in der Schule die Amtssprache neben der Muttersprache. Die
Loesung ist pragmatisch und effektiv. Tibet und die muslimische Provinz Xinjiang in
China wurden genau nach diesem bewaehrten Konzept mit HAN besiedelt.
Kurden sind genauso rueckstaendig und unfaehig zu Autonomie wie es die Tibeter
und die Uirguren in Xinjiang waren. Wenn ethnische Minderheiten nicht wissen was
fuer sie gut ist darf man ihnen keine Entscheidungen ueberlassen. Was die HAN in
China sind sind die Tuerken in der Tuerkeit. Mehrheiten duerfen sich nicht von einer
Minderheit beeinflussen lassen. Das geht sonst schief und zerstoert Gesellschaften.
Wow... erste Sahne Abbas!
Wow... erste Sahne Abbas!
dann beweist das mit Fakten, vor euerer Nase bauen die Kurden eines der erfolgreichsten Regionen des Nahen Ostens auf, ein Haufen Dummbatzen eben.
Ihr habt null Ahnung und euer Gefasel wird nichts daran ändern, dass Kurden erfolgreicher sind als Perser, Türken und Araber zusammen.
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 21:07
Also an diesem Projekt war ich von Anfang an nicht dabei und ich finde die interne Kommunikation ist durchaus verbesserungswürdig, schließlich würden mich zahlen schon interessieren, denn weniger PKK Propaganda, denn um nichts anderes geht es. Deine meinung in ehren, aber wen interessiert das? Es bestätigt sich bei dir auch nur eines: Du willst über Theman diskutieren, laberst aber nur Dinge nach vom hören und sagen und nimmst sogar behauptungen von Trollen als bare Münze. Sicher darfst du das, warum auch nicht, wenn einem nichts mehr einfällt. Die Bewertung der Situation ist gelinde gesagt katastrophal für die sogenannten "Kurden", so leid es mir auch tut.
quelle
http://www.zeit.de/2012/33/Irak-Kurdistan-Wirtschaftswachstum
zitat
NORDIRAKViel Öl, viel Korruption
Im Norden des Iraks wachsen Wirtschaft und Wohlstand der Kurden – in einem tödlichen Umfeld.
© Stringer . / Reutershttp://images.zeit.de/wirtschaft/2012-08/kurdistan/kurdistan-540x304.jpgÜberblick über die Innenstadt von Kirkuk in Kurdistan
Die irakische Armee bombardierte die Kurden mit Giftgas, sie schleifte Tausende ihrer Dörfer und vertrieb die Einwohner wie Vieh. Die Kurden litten Hunger, sie lebten in Todesangst und tiefer Verzweiflung. Das war 1991, während des ersten Golfkrieges. Heute ist das irakische Kurdistan (http://www.zeit.de/schlagworte/orte/kurdistan) ein boomendes Land. Wohin man auch blickt, es wird gebaut und konsumiert, und wo das Wachstum sich noch nicht voll entfaltet hat, da ist seine ganze umstürzende Kraft bereits spürbar. Selbst durch die entlegensten Dörfer Kurdistans geht ein Zittern, überall herrscht geschäftiges Drängeln. Die Ketten der Unterdrückung haben die Kurden des Iraks (http://www.zeit.de/schlagworte/orte/kurdistan) abgeworfen, jetzt wollen sie mit riesigen Schritten dem Wohlstand entgegeneilen – schnell und atemlos.
Wie sehr Kurdistan heute einer Traummaschine gleicht, das lässt sich in den Büroräumen der Vermittlungsagentur Meery Baba in Suleimanija gut erfassen. Meery Baba rekrutiert Arbeitskräfte für Kurdistan – Arbeitskräfte aus Asien. Die Geschäfte laufen prächtig: »Die Nachfrage ist groß«, sagt Basad Daoud, der Geschäftsführer der Agentur, »denn unsere Leute wollen bestimmte Arbeiten nicht machen. Das überlassen sie lieber anderen.«
Also an diesem Projekt war ich von Anfang an nicht dabei und ich finde die interne Kommunikation ist durchaus verbesserungswürdig, schließlich würden mich zahlen schon interessieren, denn weniger PKK Propaganda, denn um nichts anderes geht es. Deine meinung in ehren, aber wen interessiert das? Es bestätigt sich bei dir auch nur eines: Du willst über Theman diskutieren, laberst aber nur Dinge nach vom hören und sagen und nimmst sogar behauptungen von Trollen als bare Münze. Sicher darfst du das, warum auch nicht, wenn einem nichts mehr einfällt. Die Bewertung der Situation ist gelinde gesagt katastrophal für die sogenannten "Kurden", so leid es mir auch tut.
quelle
http://www.zeit.de/2012/33/Irak-Kurdistan-Wirtschaftswachstum
zitat
es ist super, jedem in meiner gesamten Familie geht es deutlich besser, es ist eine Supererfolgsgeschichte und vor euch Türken, Arabern oder Persern brauchen wir uns in keinster Weise zu verstecken.
Katatrophal ist es für die Araber, die nach 10 Jahren noch immer kein STrom und fliessend Wasser haben.
Ihr redet teilweise nur Mist zusammen.
Kurden können sich nicht selbst verwalten,
geht es in den Kurden Irak vor der Selbstverewaltung besser oder danach,
danach,
haben die Kurden selbst ihre Wirtschaft vorangebracht, ja
Kurden werden im Nahen Osten genau deswegen unterdrückt, damit sie eben nicht stark werden und glaube mir ich brauche keinen Türken um wirtschaftlich erfolgreich zu sein, das kann ich auch selbst.
Das ist die Kernaussage, di Türken sind nicht wie Chinesen und die Kurden nicht wie die Tibetetr.
Die Türken wollen gar nicht dass es Fortschritte gibt.
Die Türken fühlen sich bedroht und dann lügt man mir was vor von der Ansiedelung von Türkmenen um die Kurden voranzubringen, gehe nur mal mit offenen Augen in Istanbul herum, und dann wievieler Türken für Kurden Toiletten putzen.
Ankara ist geplagt von der Furcht vor allzu viel kurdischer Macht, allerdings könnte die Angst weiter bröckeln, besonders wenn der Irak in Chaos und Zerfall abdriften sollte.
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 21:54
es ist super, jedem in meiner gesamten Familie geht es deutlich besser, es ist eine Supererfolgsgeschichte und vor euch Türken, Arabern oder Persern brauchen wir uns in keinster Weise zu verstecken.
Katatrophal ist es für die Araber, die nach 10 Jahren noch immer kein STrom und fliessend Wasser haben.
Ihr redet teilweise nur Mist zusammen.
Kurden können sich nicht selbst verwalten,
geht es in den Kurden Irak vor der Selbstverewaltung besser oder danach,
danach,
haben die Kurden selbst ihre Wirtschaft vorangebracht, ja
Kurden werden im Nahen Osten genau deswegen unterdrückt, damit sie eben nicht stark werden und glaube mir ich brauche keinen Türken um wirtschaftlich erfolgreich zu sein, das kann ich auch selbst.
wie schön, dass wir uns darüber ausgiebig unterkahlten konnten. Was soll man dazu noch sagen: "Viel Glück!" Und wann seid ihr alle dort???
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 21:57
keine antwort... dachte ich es mir.
keine antwort... dachte ich es mir.
was geht es dich überhaupt an ?
Was machst du hier ?
Mir geht es nicht schlecht, wenn man arbeitet oder einer Ausbildung nachgeht, bleibt man hier
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 22:16
Gar manche/r schreibt einen Mist hierin, daß einem schaudert.... bleiben wir ein weinig bei den fakten:
»Die Kurden sind daher mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht als Nachkommen eines einzelnen, fiktiven und schon gar nicht arisch reinen Ur-Vater aller Kurden vermutlich gleichen Namens zurückzuführen. Für eine massive Einwanderung mutmaßlich kurdischer Ur-Stämme, die zumindest ähnlich wie Kurden genannt worden wären, in das heutige Kurdistan gibt es keinerlei Beweise. Kurden sind demnach als Nachkommen von Ur-Einwohnern der Bergvölker Ost-Anatoliens, Nord-Mesopotamiens und des Nordwestirans mit multi-ethnischer und vierfaltiger sprachlicher Herkunft zu verstehen, die etwa seit dem 1. Jts. BC unter dem Einfluss von Alt-Iranern wie Medern und Parthern iranisiert wurden und aus dem Nordwest-Iranischen auch eigenständige neuiranische Dialekte entwickelt haben. «
(Hennerbichler, Ferdinand: Die Kurden. Geschichte des kurdischen Volkes von Anfängen bis zur Gegenwart, korrigierte und für das Internet adaptierte Ausgabe, 2009, S. 134)
Gar manche/r schreibt einen Mist hierin, daß einem schaudert.... bleiben wir ein weinig bei den fakten:
»Die Kurden sind daher mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht als Nachkommen eines einzelnen, fiktiven und schon gar nicht arisch reinen Ur-Vater aller Kurden vermutlich gleichen Namens zurückzuführen. Für eine massive Einwanderung mutmaßlich kurdischer Ur-Stämme, die zumindest ähnlich wie Kurden genannt worden wären, in das heutige Kurdistan gibt es keinerlei Beweise. Kurden sind demnach als Nachkommen von Ur-Einwohnern der Bergvölker Ost-Anatoliens, Nord-Mesopotamiens und des Nordwestirans mit multi-ethnischer und vierfaltiger sprachlicher Herkunft zu verstehen, die etwa seit dem 1. Jts. BC unter dem Einfluss von Alt-Iranern wie Medern und Parthern iranisiert wurden und aus dem Nordwest-Iranischen auch eigenständige neuiranische Dialekte entwickelt haben. «
(Hennerbichler, Ferdinand: Die Kurden. Geschichte des kurdischen Volkes von Anfängen bis zur Gegenwart, korrigierte und für das Internet adaptierte Ausgabe, 2009, S. 134)
na und ?
was tut es zur Sache, ich bin Kurde und es ist ehrlich gesagt egal was und wie der Name entstanden ist, es zählt das Hier und jetzt.
Und ich bin ein erfolgreicher und gutaussehender junger kurdischer Mann:ätsch:
Ali Ria Ashley
19.02.2013, 22:20
na und ?
was tut es zur Sache, ich bin Kurde und es ist ehrlich gesagt egal was und wie der Name entstanden ist, es zählt das Hier und jetzt.
Und ich bin ein erfolgreicher und gutaussehender junger kurdischer Mann:ätsch:
ach ist das so? Hm... wie alt bist du denn kleiner? 15 oder 16 ???
ach ist das so? Hm... wie alt bist du denn kleiner? 15 oder 16 ???
auch das geht dich nichts an:cool:
dann beweist das mit Fakten, vor euerer Nase bauen die Kurden eines der erfolgreichsten Regionen des Nahen Ostens auf, ein Haufen Dummbatzen eben.
Ihr habt null Ahnung und euer Gefasel wird nichts daran ändern, dass Kurden erfolgreicher sind als Perser, Türken und Araber zusammen.
Die Fakten sind die rasante wirtschaftliche Entwicklung in der Tuerkei
und die kurdischen Tuerken machen nichts anders als bremsen. Das
wird aber auf Dauer nicht gehen. Wenn die Mehrheit der Kurden klar
erkennt wie sie sich von den reichen Klans und der PKK wie die Esel
vor den Karren spannen lassen wird ein Umdenken einsetzen.
In den Suedostprovinzen der Tuerkei wird eine "Goldgraeberstimmung"
einsetzen von der auch die kurdischen Tuerken profitieren. Was in den
USA mit dem Westen und in China mit der Westprovinz Xinjiang sowie
dem Tibet geschah wird in der Tuerkei mit Suedosten geschehen. Es wird
eine Veraenderung der Wirtschaft von reiner Landwirtschaft in Richtung
Industrialisierung erfolgen.
Die türkische Wirtschaft hat sich von den Auswirkungen der globalen Finanzkrise 2009 trotz massiver Konjunktureinbrüche (BIP-Wachstum: -4,7 Prozent) relativ schnell erholt. Im Jahr 2010 legte die Türkei mit 8,9 Prozent das größte Wirtschaftswachstum nach China hin. In den ersten neun Monaten von 2011 erzielte das Land am Bosporus mit 9,6 Prozent sogar das größte Wirtschaftswachstum vor China.
Vor allem in der Westtürkei sind Leicht- und Schwerindustrie stark vertreten (Textil, Fahrzeuge, Chemie, Maschinen, Elektrobranche) und tragen mit rund 25 Prozent zum BIP bei. Größten Anteil am BIP (circa 60 Prozent) hat der Dienstleistungssektor mit weiter steigender Tendenz. Laut Angaben der Weltbank arbeiten noch über ein Drittel der Erwerbsbeschäftigten in der Landwirtschaft und leisten einen Beitrag von knapp zehn Prozent zum BIP. Diese wird vor allem im geringer entwickelten Osten und Südosten betrieben, wo die auch Infrastruktur noch ausbaufähig ist.
Bis 2050 wird die Türkei weiter rasant wachsen. Laut HSBC kann die Türkei mit einem jährlichen Anstieg des BIPs um 4,375 Prozent rechnen und zur elftgrößten Volkswirtschaft der Welt mutieren.
http://www.wiwo.de/politik/ausland/tuerkei-das-kleine-wirtschaftswunder-am-bosporus/6957070.html
Sowie die Tibeter in China ueber die Feudalisten mit den Buddhisten als
Instrumente ausgebeutet und ausgenutzt wurden, werden in die Kurden
von den reichen Klans mit der PKK als Instrument ausgenutzt.
Die Kurden werden frueh oder spaeter sehen wer sie in der Entwicklung
ausnutzt und aus egotischen Gruenden des Machterhaltes gezielt gegen
die Regierung der Tuerkei einspannt. Es sind die Klans und die PKK.
Die reichen kurdischen Klans sind faktisch nichts anderes als es gierige
Feudalherren im Tibet und in Westchina die maechtige Moslemfuehrer
waren. Die tuerkische Regierung muss daher die Machtstrukturen in den
Kurdengebieten veraendern genau wie es die Chinesen im Tibet und in
Xinjiang vor den Augen der Welt allen erfolgreich vorgemacht haben.
Die Fakten sind die rasante wirtschaftliche Entwicklung in der Tuerkei
und die kurdischen Tuerken machen nichts anders als bremsen. Das
wird aber auch Dauer nicht gehen. Wenn die Mehrheit der Kurden klar
erkennt wie sie sich von den reichen Klans und der PKK wie die Esel
vor den Karren spannen lassen wird ein Umdenken einsetzen.
In den Suedostprovinzen der Tuerkei wird eine "Goldgraeberstimmung"
einsetzen von der auch die kurdischen Tuerken profitieren. Was in den
USA mit dem Westen und in China mit der Westprovinz Xinjiang sowie
dem Tibet geschah wird in der Tuerkei mit Suedosten geschehen. Es wird
eine Veraenderung der Wirtschaft von reiner Landwirtschaft in Richtung
Industrialisierung erfolgen.
welcher Pissstaat ist dafür verantwortlich ?
die Türkei,
die Kurden sind fähig und gewillt ihre Lage selbst zu verbessern, siehe den Irak und vergleich die kurdischen und arabischen Regionen.
Die Türkei ist ein Zentralstaat,
du hast erst das Recht so etwas zu verzapfen, wenn die Kurden sich tatsächlich selbst bestimmen können,
das ist nichts weiter als das Nachplappern von miesester türkischer Propaganda und eine völlige Verdrehung der Tatsachen und würdest nur auch nur die geringste Ahnung haben, dann würdest auch wissen dass es in der Türkei traditionelle Industriegebiete gibt und Agrarregionen,
weite Teile der Schwarzmeerküste und Zentralanatolien sehen auch nicht viel anders aus.
Im Irak hatten die Kurden ihre Chance und sie haben es hundertmal besser als die Araber genutzt und in der Türkei wird es auch nicht anders werden, als ob die Türken überhaupt daran Interesse hätten. :basta:
das raste ich aus, wir werden enteignet, getötet und vertrieben und dann sagt man uns auch wir können nicht wirtschaften, mit was denn ?
die Türken haben in den Neunzigern systematisch mehr als 3000 dörfer zerstört ( und die Ländereien selbst regimetreuen Clans überlassen und dann beschweren sie sich auch noch über von ihnen selbst aufrechterhaltenen Clanstrukturen ) , die Syrer haben den Kurden ihre Pässe entzogen, die Iraker haben einfach Kurden enteignet und die Perser stehlen sogar die Pferde
welcher Pissstaat ist dafür verantwortlich ?
die Türkei,
die Kurden sind fähig und gewillt ihre Lage selbst zu verbessern, siehe den Irak und vergleich die kurdischen und arabischen Regionen.
Die Türkei ist ein Zentralstaat,
du hast erst das Recht so etwas zu verzapfen, wenn die Kurden sich tatsächlich selbst bestimmen können,
das ist nichts weiter als das Nachplappern von miesester türkischer Propaganda und eine völlige Verdrehung der Tatsachen und würdest nur auch nur die geringste Ahnung haben, dann würdest auch wissen dass es in der Türkei traditionelle Industriegebiete gibt und Agrarregionen,
weite Teile der Schwarzmeerküste und Zentralanatolien sehen auch nicht viel anders aus.
Im Irak hatten die Kurden ihre Chance und sie haben es hundertmal besser als die Araber genutzt und in der Türkei wird es auch nicht anders werden, als ob die Türken überhaupt daran Interesse hätten. :basta:
das raste ich aus, wir werden enteignet, getötet und vertrieben und dann sagt man uns auch wir können nicht wirtschaften, mit was denn ?
die Türken haben in den Neunzigern systematisch mehr als 3000 dörfer zerstört ( und die Ländereien selbst regimetreuen Clans überlassen und dann beschweren sie sich auch noch über von ihnen selbst aufrechterhaltenen Clanstrukturen ) , die Syrer haben den Kurden ihre Pässe entzogen, die Iraker haben einfach Kurden enteignet und die Perser stehlen sogar die Pferde
Sind die Perser mit den Kurdischen Pferden durchgebrannt ? :D
welcher Pissstaat ist dafür verantwortlich ?
die Türkei,
die Kurden sind fähig und gewillt ihre Lage selbst zu verbessern, siehe den Irak und vergleich die kurdischen und arabischen Regionen.
Die Türkei ist ein Zentralstaat,
du hast erst das Recht so etwas zu verzapfen, wenn die Kurden sich tatsächlich selbst bestimmen können,
das ist nichts weiter als das Nachplappern von miesester türkischer Propaganda und eine völlige Verdrehung der Tatsachen und würdest nur auch nur die geringste Ahnung haben, dann würdest auch wissen dass es in der Türkei traditionelle Industriegebiete gibt und Agrarregionen,
weite Teile der Schwarzmeerküste und Zentralanatolien sehen auch nicht viel anders aus.
Im Irak hatten die Kurden ihre Chance und sie haben es hundertmal besser als die Araber genutzt und in der Türkei wird es auch nicht anders werden, als ob die Türken überhaupt daran Interesse hätten. :basta:
das raste ich aus, wir werden enteignet, getötet und vertrieben und dann sagt man uns auch wir können nicht wirtschaften, mit was denn ?
die Türken haben in den Neunzigern systematisch mehr als 3000 dörfer zerstört ( und die Ländereien selbst regimetreuen Clans überlassen und dann beschweren sie sich auch noch über von ihnen selbst aufrechterhaltenen Clanstrukturen ) , die Syrer haben den Kurden ihre Pässe entzogen, die Iraker haben einfach Kurden enteignet und die Perser stehlen sogar die Pferde
Ich habe das bereits weiter oben ziemlich genau erklaert. Es geht um wirtschaftliche Entwicklung
und um Teilhabe. Die Provinzen in der Tuerkei mit ueberwiegend kurdischer Ethnie sind genauso
wenig dazu in der Lage wie es die ethnischen Minderheiten im Tibet und in der Westprovinz Chinas
waren. Der Zentralstaat Tuerkei ist nur in der Lage hohe Investitionen in diese Regionen zu taetigen.
Ich sehe eine treffende Analogie zu der Entwicklung der beiden genannten Provinzen in China. Ich
bin weder Tuerke noch Araber sondern deutscher mit Verstaendnis fuer wirtschaftliche Situationen.
Ob die Tuerkei aehnlich gut finanziell solvent ist wie die China kann ich nicht sagen. Aber in der
Relation betrachtet ist die Wirtschaft stark und waechst weiter. Wenn die Regierung gezielt einige
Millarden in den Ausbau der kurdischen Provinzen pumpt wird es eine aehnliche Entwicklung wie
in den vorher armen Provinzen Chinas geben. Die Loesung heist Sonderwirtschaftszone mit einer
eingeraeumten Teilautonomie fuer kurdische Sitten und Braeuche. Wenn Ethnien sich anpassen
heist das nicht das sie die Identitaet verlieren.
In einigen Jahren sind dann die Kurden in der Tuerkei durch die Teilhabe zufrieden und werden
sich nicht mehr von den fuedalistischen Klans und der PKK ausnutzen lassen. Da bin ich sicher!
Es wird sich dann auch die Ueberheblichkeit der ethnischen Tuerken gegen die ethnischen Kurden
legen. Das war im Tibet genauso. Die HAN Chinesen haben bis vor vielen Jahren die Tibeter auch
als unzivilisiert und unterentwickelt betrachtet, was sich dann aber gelegt hat.
Die HAN haben in Haeme sich ueber die Tibeter lustig gemacht:
Frage:
Wie oft kommt ein Tibeter in seinem Leben mit Wasser in Beruehrung?
Antwort:
Zweimal! Einmal beim beim Waschen nach der Geburt und das Zweite
mal beim Waschen nach dem Tod.
Heute nutzen die HAN Chinesen den herablassenden Spruch nicht mehr.
Es gibt flachendeckend im Tibet bis ins entlegenste Dorf fliessend Wasser,
WC und Bad. Die Infrastruktur ist ausgebaut und das Tibet nicht nur im
Bereich des Tourismus.
Sind die Perser mit den Kurdischen Pferden durchgebrannt ? :D
http://www.kurdmedia.com/article.aspx?id=15240
, the Islamic Republic of Iran has informed all villagers on Kurdistan Region's border with Iran not to keep horses.
The Iranian government believes that smugglers on the borders are assisting Kurdish opposition.
"Any person who keeps horses will be fined by three million tuman (US$4,000) and will also be arrested," read the warning released by the Iranian government to border villagers.
Iran has first warned two villages, Zewa and Kona Lajan, but other border villages are expected to receive cautions soon.
so etwas nicht lustig,
die Menschen leben davon,
das ist die typische Reaktion eines Türken, die Perser machen auch nichts in den kurdischen Regionen, also beginnen die Kurden zu schmuggeln und das wird als Vorwand benutzt, den Kurden auch das Halten von Nutztieren zu untersagen,
Kurden und die kurdischen Regionen werden bewußt arm gehalten
Ich habe das bereits weiter oben ziemlich genau erklaert. Es geht um wirtschaftliche Entwicklung
und um Teilhabe. Die Provinzen in der Tuerkei mit ueberwiegend kurdischer Ethnie sind genauso
wenig dazu in der Lage wie es die ethnischen Minderheiten im Tibet und in der Westprovinz Chinas
waren. Der Zentralstaat Tuerkei ist nur in der Lage hohe Investitionen in diese Regionen zu taetigen.
Ich sehe eine treffende Analogie zu der Entwicklung der beiden genannten Provinzen in China. Ich
bin weder Tuerke noch Araber sondern deutscher mit Verstaendnis fuer wirtschaftliche Situationen.
Ob die Tuerkei aehnlich gut finanziell solvent ist wie die China kann ich nicht sagen. Aber in der
Relation betrachtet ist die Wirtschaft stark und waechst weiter. Wenn die Regierung gezielt einige
Millarden in den Ausbau der kurdischen Provinzen pumpt wird es eine aehnliche Entwicklung wie
in den vorher armen Provinzen Chinas geben. Die Loesung heist Sonderwirtschaftszone mit einer
eingeraeumten Teilautonomie fuer kurdische Sitten und Braeuche. Wenn Ethnien sich anpassen
heist das nicht das sie die Identitaet verlieren.
In einigen Jahren sind dann die Kurden in der Tuerkei durch die Teilhabe zufrieden und werden
sich nicht mehr von den fuedalistischen Klans und der PKK ausnutzen lassen. Da bin ich sicher!
hör genau zu, die Türken haben im Prinzip null Interesse daran weil dann die Kurden zu stark werden,
Tibet und Xingjang sind Randregionen und demograhische Zwerge, keine Bedrohung für die Han Chinesen, im Gegenteil, es wird im Propagandakrieg ausgeschlachtet.
Die Türken dagegen würden sehr viel Einfluss verlieren oder sogar von den Kurden dominiert werden.
Das ist der Unterschied.
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:00
Die Fakten sind die rasante wirtschaftliche Entwicklung in der Tuerkei
und die kurdischen Tuerken machen nichts anders als bremsen. Das
wird aber auf Dauer nicht gehen. Wenn die Mehrheit der Kurden klar
erkennt wie sie sich von den reichen Klans und der PKK wie die Esel
vor den Karren spannen lassen wird ein Umdenken einsetzen.
In den Suedostprovinzen der Tuerkei wird eine "Goldgraeberstimmung"
einsetzen von der auch die kurdischen Tuerken profitieren. Was in den
USA mit dem Westen und in China mit der Westprovinz Xinjiang sowie
dem Tibet geschah wird in der Tuerkei mit Suedosten geschehen. Es wird
eine Veraenderung der Wirtschaft von reiner Landwirtschaft in Richtung
Industrialisierung erfolgen.
Sowie die Tibeter in China ueber die Feudalisten mit den Buddhisten als
Instrumente ausgebeutet und ausgenutzt wurden, werden in die Kurden
von den reichen Klans mit der PKK als Instrument ausgenutzt.
Die Kurden werden frueh oder spaeter sehen wer sie in der Entwicklung
ausnutzt und aus egotischen Gruenden des Machterhaltes gezielt gegen
die Regierung der Tuerkei einspannt. Es sind die Klans und die PKK.
Die reichen kurdischen Klans sind faktisch nichts anderes als es gierige
Feudalherren im Tibet und in Westchina die maechtige Moslemfuehrer
waren. Die tuerkische Regierung muss daher die Machtstrukturen in den
Kurdengebieten veraendern genau wie es die Chinesen im Tibet und in
Xinjiang vor den Augen der Welt allen erfolgreich vorgemacht haben.
Das ist der springende Punkt. Die Kurden sind für die Türkei ein wirtschaftlicher Klotz am Bein, wie der Süden für Italien. Und Staatsgelder haben noch nie eine selbsttragende wirtschaftliche Entwicklung angestoßen. Die türkischen Kurden sind in der Masse viel zu rückständig.
Laut einer Veröffentlichung der türkischen Industrie- und Handelskammer liegt die Analphabetenrate in den kurdischen Provinzen bei 50 % - bei den Frauen sogar bei 80 % - in Istanbul dagegen bei 12 %. In den kurdischen Gebieten gibt es nicht nur die höchste Analphabetenrate, sondern
auch den geringsten Anteil an Mittel- und Oberschülern. 1981 schaffte kein einziger Schüler aus der südöstlichsten kurdischen Provinz Hakkari die Aufnahmeprüfung für das Anadolu Lisesi [...]
Natürlich. Soll doch jede Rasse ihrem natürlichen Lebensgefühl nachgehen, könnte man jetzt sagen. Aber, die türkischen Menschen sind immer Getriebene, die können nicht wie kurdische Bergbewohner da sitzen und den ganzen Tag Grashalme rauchen oder Ziegen herumschieben in den Bergen Zaghros. Die meisten Kurden im Südosten leben noch von der Hand in den Mund, werden in Höhlen geboren und essen mit Schafen noch aus einem Teller. Wie kann man solchen Menschen in die Neuzeit einbrigen?
welcher Pissstaat ist dafür verantwortlich ?
die Türkei,
die Kurden sind fähig und gewillt ihre Lage selbst zu verbessern, siehe den Irak und vergleich die kurdischen und arabischen Regionen.
Die Türkei ist ein Zentralstaat,
du hast erst das Recht so etwas zu verzapfen, wenn die Kurden sich tatsächlich selbst bestimmen können,
das ist nichts weiter als das Nachplappern von miesester türkischer Propaganda und eine völlige Verdrehung der Tatsachen und würdest nur auch nur die geringste Ahnung haben, dann würdest auch wissen dass es in der Türkei traditionelle Industriegebiete gibt und Agrarregionen,
weite Teile der Schwarzmeerküste und Zentralanatolien sehen auch nicht viel anders aus.
Im Irak hatten die Kurden ihre Chance und sie haben es hundertmal besser als die Araber genutzt und in der Türkei wird es auch nicht anders werden, als ob die Türken überhaupt daran Interesse hätten. :basta:
das raste ich aus, wir werden enteignet, getötet und vertrieben und dann sagt man uns auch wir können nicht wirtschaften, mit was denn ?
die Türken haben in den Neunzigern systematisch mehr als 3000 dörfer zerstört ( und die Ländereien selbst regimetreuen Clans überlassen und dann beschweren sie sich auch noch über von ihnen selbst aufrechterhaltenen Clanstrukturen ) , die Syrer haben den Kurden ihre Pässe entzogen, die Iraker haben einfach Kurden enteignet und die Perser stehlen sogar die Pferde
ABAS gefällt sich in seiner neuen Rolle als Wiederkäuer von türkischen Hetzpostings.
Man vergleiche nur mal diese beiden Beiträge miteinander:
Die Kurden sind nur ein kleines Lichtlein in diesem arabischen Frühling. Man sollte ihnen nicht die Aufmerksamkeit schenken, die sie nicht verdient haben. Du schreibst hier mit irakischen Kurden, die vor ihrer Ankunft in Deutschland noch in Erdlöcher geschissen haben und in Höhlen auf die Welt kamen. Von solchen Zivilisationen kann den Türken keine Gefahr drohen. Es gibt heute noch Kurden in den Bergen Iraks, wenn wir über ihre Höhlen mit F16-Bombern fliegen, denken sie, dass die türkischen Götter von fremden Planeten sie besuchen, was gar nicht so weit gefehlt ist.
Ihr Kurden erweckt gezielt den Anschein das es nur zwei Ethnien in der Tuerkei gibt.
Das ist aber nicht der Fall. Was um alles auf Welt gibt den Kurden das Recht als eine
relativ unbedeutende ethnische Minderheit hartnaeckig und mit Gewalt von der Tuerkei
Sonderstellungen einzufordern?
Mit Autonomie und ohne die Zivilisation der Tuerken bzw. der Zugehoerigkeit der Kurden
zur Tuerkei wuerden die Kurden noch heute in Hoehlen haussen und Dreck essen! Das
einzige was die Kurden beherrschen ist der Hungerstreik aus Arroganz, Uerheblichkeit
und aus Entruestung. Ethnische Minderheiten ordnen sich Mehrheiten unter. Da ist so
und wird auch fuer Kurden nicht anders moeglich sein. Separatismus ist fuer Dumme!
Inhaltlich 1 zu 1 übernommen.
hör genau zu, die Türken haben im Prinzip null Interesse daran weil dann die Kurden zu stark werden,
Tibet und Xingjang sind Randregionen und demograhische Zwerge, keine Bedrohung für die Han Chinesen, im Gegenteil, es wird im Propagandakrieg ausgeschlachtet.
Die Türken dagegen würden sehr viel Einfluss verlieren oder sogar von den Kurden dominiert werden.
Das ist der Unterschied.
Das ist Unsinn. Du und andere von den kurdischen Klans und der PKK
gehirngewaschenen kurdische Tuerken wollt das nicht wahrhaben. Die
Klans habe in den Provinzen die Stellung wie es die Feudalisten in der
Geschichte des Tibet hatten und die PKK hat die Funktion wie im Tibet
die buddistische Kirche unter Fuehrung des Dalai Lama.
PKK sammelt Spenden und betreibt ein aehnliches "Marketing" wie der
Dalai Lama mit seiner weltweit taetigen Organisation. Die Klans der
Kurden und die PKK werden bald genauso unbedeutend werden und nur
zu einer unangehmen geschichtlich-nostalgischen Erinnerung werden,
wie es die Ausbeuter im Tibet wurden.
Das Problem der kurdischen Minderheit ist das sie nicht die richtigen
Feinde sehen. Die Feinde sind die Klans und die PKK nicht die Tuerken
bzw. die tuerkische Zentralregierung.
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:12
Das ist Unsinn. Du und andere von den kurdischen Klans und der PKK
gehirngewaschenen kurdische Tuerken wollt das nicht wahrhaben. Die
Klans habe in den Provinzen die Stellung wie es die Feudalisten in der
Geschichte des Tibet hatten und die PKK hat die Funktion wie im Tibet
die buddistische Kirche unter Fuehrung des Dalai Lama.
PKK sammelt Spenden und betreibt ein aehnliches "Marketing" wie der
Dalai Lama mit seiner weltweit taetigen Organisation. Die Klans der
Kurden und die PKK werden bald genauso unbedeutend werden und nur
zu einer unangehmen geschichtlich-nostalgischen Erinnerung werden,
wie es die Ausbeuter im Tibet wurden.
Er ist irakischer Kurde, täusch dich nicht von seiner Unkenntnis über die Türkei.
Das ist der springende Punkt. Die Kurden sind für die Türkei ein wirtschaftlicher Klotz am Bein, wie der Süden für Italien. Und Staatsgelder haben noch nie eine selbsttragende wirtschaftliche Entwicklung angestoßen. Die türkischen Kurden sind in der Masse viel zu rückständig. (...)
Du auch Wiederkäuer? Reicht dir deine Tätigkeit als Assistent nicht aus?
Bild eins ganz klar und eindeutig zu erkennen, indogermanische Zigeuner aus Serbien :D
Bild zwei sind keine türkischen Soldaten, keine Ahnung was das für ein Emblem sein soll. Vielleicht die Ukraine?
Wir Türken haben enorme Probleme mit indogermanischen Zigeunern und sprachlich ASSImilierten Möchgernindogermanen und Pseudoariern Bergvölker-Kurden.
Man stelle sich nur mal die Türkei ohne Kurden vor! Wo wir jetzt wären, wenn wir dieses nichtsnutzige Klotz nicht am Bein hätten.
Von den Griechen und Armeniern haben wir uns längst auf deren Wunsch hin getrennt. Man schaue sich die Türkei an, was die Türken geschafft haben und man schaue sich sämtliche Länder an, die sich von den Türken trennten. Allesamt armen und darben sie vor sich hin, alles failed states ohne Türken.
Wie sagte nochmal der Toyota Konzernchef, an Fleiss, Strebsamkeit und Arbeitsamkeit sind die Türken den Japanern sehr ähnlich. Und wir Türken sind unserer grossen Geschichte sehr bewusst und zielen darauf, an alte Erfolge anzuknüpfen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?132818-3000-Jahre-Alte-T%C3%BCrkische-Geschichte&p=5891448&viewfull=1#post5891448
:lach::kug::lach:
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:15
Du auch Wiederkäuer? Reicht dir deine Tätigkeit als Assistent nicht aus?
http://www.politikforen.net/showthread.php?132818-3000-Jahre-Alte-T%C3%BCrkische-Geschichte&p=5891448&viewfull=1#post5891448
:lach::kug::lach:
Du langweilst, allmählich. Beteilige dich am Thema, oder mach einen Absatz.
Sauerländer
19.02.2013, 23:21
Das ist der springende Punkt. Die Kurden sind für die Türkei ein wirtschaftlicher Klotz am Bein, wie der Süden für Italien. Und Staatsgelder haben noch nie eine selbsttragende wirtschaftliche Entwicklung angestoßen. Die türkischen Kurden sind in der Masse viel zu rückständig.
Wenn das so ist - lasst sie doch unabhängig werden. Wenn sie solch ein Kostenfaktor sind, wäre das ja unter dem Strich ein Gewinn, und was aus dieser gar furchtbar rückständigen Gegend dann wird, müsste euch ja auch ncht scheren.
Er ist irakischer Kurde, täusch dich nicht von seiner Unkenntnis über die Türkei.
Die kurdischen Netzwerke gehen im Ausland aehnlich vor wie die Fanatiker
von der Falun Gong, die Netzwerke der Uebersee "Dalai Lamas", der Uiguren
und die noch bestehenden Netzwerke der Nachkommen postfeudalistischer
Taiwanesen. Es geht um Gehirnwaesche und Akquisition von Sympathisanten
die dann wie "Esel" vor den Karren gespannt werden sollen. Man erkennt aber
die Anhaenger dieser Bewegungen am Verhalten wie Bauern die " Schweine "
am Gang. Aber Danke fuer Deine Warnung. Das ist nett von Dir.
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:24
Wenn das so ist - lasst sie doch unabhängig werden. Wenn sie solch ein Kostenfaktor sind, wäre das ja unter dem Strich ein Gewinn, und was aus dieser gar furchtbar rückständigen Gegend dann wird, müsste euch ja auch ncht scheren.
Man kann sich auch von der Bevölkerung trennen, warum sollte man sein eigenes Staatsgebiet übergeben. Zumal in dieser Region nicht nur Kurden leben, sondern Araber, Türken, Zazas, Tscherkessen, Armenier, Aramäer etc.
Sauerländer
19.02.2013, 23:25
Man kann sich auch von der Bevölkerung trennen,...
Und wie macht man das?
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:26
Und wie macht man das?
Not macht erfinderisch.
Sauerländer
19.02.2013, 23:28
Not macht erfinderisch.
Erfindungen fand ich immer faszinierend - tu mir den Gefallen und befriedige meine Neugier.
http://www.kurdmedia.com/article.aspx?id=15240
, the Islamic Republic of Iran has informed all villagers on Kurdistan Region's border with Iran not to keep horses.
The Iranian government believes that smugglers on the borders are assisting Kurdish opposition.
"Any person who keeps horses will be fined by three million tuman (US$4,000) and will also be arrested," read the warning released by the Iranian government to border villagers.
Iran has first warned two villages, Zewa and Kona Lajan, but other border villages are expected to receive cautions soon.
so etwas nicht lustig,
die Menschen leben davon,
das ist die typische Reaktion eines Türken, die Perser machen auch nichts in den kurdischen Regionen, also beginnen die Kurden zu schmuggeln und das wird als Vorwand benutzt, den Kurden auch das Halten von Nutztieren zu untersagen,
Kurden und die kurdischen Regionen werden bewußt arm gehalten
Hätten sie sich besser integriert dann hätten sie auch nicht schmuggeln müssen aber als Bergleute sollte es dir eigentlich egal sein den die Heimat der Kurden sind die Berge .
Das ist Unsinn. Du und andere von den kurdischen Klans und der PKK
gehirngewaschenen kurdische Tuerken wollt das nicht wahrhaben. Die
Klans habe in den Provinzen die Stellung wie es die Feudalisten in der
Geschichte des Tibet hatten und die PKK hat die Funktion wie im Tibet
die buddistische Kirche unter Fuehrung des Dalai Lama.
PKK sammelt Spenden und betreibt ein aehnliches "Marketing" wie der
Dalai Lama mit seiner weltweit taetigen Organisation. Die Klans der
Kurden und die PKK werden bald genauso unbedeutend werden und nur
zu einer unangehmen geschichtlich-nostalgischen Erinnerung werden,
wie es die Ausbeuter im Tibet wurden.
Das Problem der kurdischen Minderheit ist das sie nicht die richtigen
Feinde sehen. Die Feinde sind die Klans und die PKK nicht die Tuerken
bzw. die tuerkische Zentralregierung.
wer unterstützt diese sogenannte Clans ?
der türkische Staat.
die Türkei hat Millionen von kurdischen Kleinbauern vertrieben, sie hat zehntausende bewaffnete Milizen aufgebaut, das haben die Iraker auch gemacht,
und das einzige was zu einer unangenehmen nostalgischen Erinneruing wurde, ist die Herrschsft Sadam Husseins.
Unsere Situation ist in keinster Weise mit Tibet oder China vergleichbar.
Du redest Unsinn weil du einfach keine Ahnung hast.
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:36
Erfindungen fand ich immer faszinierend - tu mir den Gefallen und befriedige meine Neugier.
Ein Bevölkerungsaustausch mit dem Irak, ggfs. mit dem Iran wäre eine Win-Win-Situation für beide Seiten. Ähnlich wie im Vertrag von Lausanne die Rückführung von Griechen aus der Türkei und Türken aus Griechenland, könnte man dies zwischen diesen beiden Staaten anordnen. Im Iran leben heute geschätzte 35 Millionen türkischstämmige Iraner, weitaus mehr als Kurden in der Türkei. Die Kurden sind sowohl sprachlich, wie auch ethnisch ein iranisches Volk, somit wären eigentlich beide Seiten zufriedengestellt. Das Manko für die Iraner wäre, dass die Türken im Iran einen guten Bildungsstand vorweisen, was man von den Kurden in der Türkei nicht behaupten kann. Die Frage ist halt, ob die Iraner diesen Braindrain verkraften könnten, - die Türken allemal.
Das ist Unsinn. Du und andere von den kurdischen Klans und der PKK
gehirngewaschenen kurdische Tuerken wollt das nicht wahrhaben. Die
Klans habe in den Provinzen die Stellung wie es die Feudalisten in der
Geschichte des Tibet hatten und die PKK hat die Funktion wie im Tibet
die buddistische Kirche unter Fuehrung des Dalai Lama.
PKK sammelt Spenden und betreibt ein aehnliches "Marketing" wie der
Dalai Lama mit seiner weltweit taetigen Organisation. Die Klans der
Kurden und die PKK werden bald genauso unbedeutend werden und nur
zu einer unangehmen geschichtlich-nostalgischen Erinnerung werden,
wie es die Ausbeuter im Tibet wurden.
Das Problem der kurdischen Minderheit ist das sie nicht die richtigen
Feinde sehen. Die Feinde sind die Klans und die PKK nicht die Tuerken
bzw. die tuerkische Zentralregierung.
Da hast du sogar Recht die Türken profitieren durch die PKK sie schlachten sich gegenseitig ab und verdummen Jahrzehnte lang.
Erfindungen fand ich immer faszinierend - tu mir den Gefallen und befriedige meine Neugier.
das traut der Mann sich sowieso nicht,
er sagt nichts weiter als dass man alle Kurden vertreiben oder töten soll und Landraub betreiben soll und so einer wie ABAS glaubt noch er meint es gut.
Ein Bevölkerungsaustausch mit dem Irak, ggfs. mit dem Iran wäre eine Win-Win-Situation für beide Seiten. Ähnlich wie im Vertrag von Lausanne die Rückführung von Griechen aus der Türkei und Türken aus Griechenland, könnte man dies zwischen diesen beiden Staaten anordnen. Im Iran leben heute geschätzte 35 Millionen türkischstämmige Iraner, weitaus mehr als Kurden in der Türkei. Die Kurden sind sowohl sprachlich, wie auch ethnisch ein iranisches Volk, somit wären eigentlich beide Seiten zufriedengestellt. Das Manko für die Iraner wäre, dass die Türken im Iran einen guten Bildungsstand vorweisen, was man von den Kurden in der Türkei nicht behaupten kann. Die Frage ist halt, ob die Iraner diesen Braindrain verkraften könnten, - die Türken allemal.
im Iran leben erstens nicht soviele du Träumer und zweitens sind es Schiiten, na los versuche es doch
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:42
im Iran leben erstens nicht soviele du Träumer und zweitens sind es Schiiten, na los versuche es doch
Die religiöse Zugehörigkeit spielt eine untergeordnete Rolle. Wir haben in der Türkei weitüber 10 Millionen schiitische Türken.
wie wäre es wenn ihr eure eigene GEschichte kennen lernen würdet, sagt den ´hiesigen Forumstürken das Safavidenreich, die Schlacht von Chaldiran usw. etwas,
Kurden und Türken ( zumeist sunnitisch ) hatten sich alliert gegen die azerischen und persichen Schiiten, das Resultat ist der heutige Grenzverlauf und die ethnische Komposition dieser Staaten.
Die religiöse Zugehörigkeit spielt eine untergeordnete Rolle. Wir haben in der Türkei weitüber 10 Millionen schiitische Türken.
und am liebsten verbrennt man sie in Hotels
Die religiöse Zugehörigkeit spielt eine untergeordnete Rolle. Wir haben in der Türkei weitüber 10 Millionen schiitische Türken.
mal sehen wie eine mehrscheitlich schiitische Türkei dann aussieht, untergeordnete Rolle, kann man so schön am Irak und Syrien sehen wie untergeordnet die Rolle ist
Ein Bevölkerungsaustausch mit dem Irak, ggfs. mit dem Iran wäre eine Win-Win-Situation für beide Seiten. Ähnlich wie im Vertrag von Lausanne die Rückführung von Griechen aus der Türkei und Türken aus Griechenland, könnte man dies zwischen diesen beiden Staaten anordnen. Im Iran leben heute geschätzte 35 Millionen türkischstämmige Iraner, weitaus mehr als Kurden in der Türkei. Die Kurden sind sowohl sprachlich, wie auch ethnisch ein iranisches Volk, somit wären eigentlich beide Seiten zufriedengestellt. Das Manko für die Iraner wäre, dass die Türken im Iran einen guten Bildungsstand vorweisen, was man von den Kurden in der Türkei nicht behaupten kann. Die Frage ist halt, ob die Iraner diesen Braindrain verkraften könnten, - die Türken allemal.
Ich glaube nicht das die Iraner scharf auf die Kurden sind :D warten wir den Iran-Krieg ab wahrscheinlich werden Millionen Türken in die Türkei flüchten und die nehmen wir einfach auf .
Ich glaube nicht das die Iraner scharf auf die Kurden sind :D warten wir den Iran-Krieg ab wahrscheinlich werden Millionen Türken in die Türkei flüchten und die nehmen wir einfach auf .
und wir setzen an einer weiteren Grenze unsere Flagge:ätsch:
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:50
mal sehen wie eine mehrscheitlich schiitische Türkei dann aussieht, untergeordnete Rolle, kann man so schön am Irak und Syrien sehen wie untergeordnet die Rolle ist
Die Türken waren schon immer islamisch heterodox, dass wissen alle im Nahen Osten.
Du langweilst, allmählich. Beteilige dich am Thema, oder mach einen Absatz.
Versprichst du mir erst, mit dem Wiederkäuen aufzuhören?
Man kann sich auch von der Bevölkerung trennen, warum sollte man sein eigenes Staatsgebiet übergeben. Zumal in dieser Region nicht nur Kurden leben, sondern Araber, Türken, Zazas, Tscherkessen, Armenier, Aramäer etc.
Zitat von Durkheim
Nicht ohne Grund sage ich, wir müssen uns garnicht von Land trennen, Kurden sind ohnehin nicht in der Lage und Fähig, von uns Land klauen zu wollen, wir trennen uns einfach von den separatistischen Kurden. Klappt doch wunderbar.http://www.politikforen.net/showthread.php?132818-3000-Jahre-Alte-T%C3%BCrkische-Geschichte&p=5898225&highlight=trennen#post5898225
:lach:
Ή Λ K Λ П
19.02.2013, 23:56
Versprichst du mir erst, mit dem Wiederkäuen aufzuhören?
http://www.politikforen.net/showthread.php?132818-3000-Jahre-Alte-T%C3%BCrkische-Geschichte&p=5898225&highlight=trennen#post5898225
:lach:
Ich glaube, du bist da mal wieder einer ganz großen Sache auf der Spur.
Sauerländer
19.02.2013, 23:56
Ein Bevölkerungsaustausch mit dem Irak, ggfs. mit dem Iran wäre eine Win-Win-Situation für beide Seiten. Ähnlich wie im Vertrag von Lausanne die Rückführung von Griechen aus der Türkei und Türken aus Griechenland, könnte man dies zwischen diesen beiden Staaten anordnen. Im Iran leben heute geschätzte 35 Millionen türkischstämmige Iraner, weitaus mehr als Kurden in der Türkei. Die Kurden sind sowohl sprachlich, wie auch ethnisch ein iranisches Volk, somit wären eigentlich beide Seiten zufriedengestellt. Das Manko für die Iraner wäre, dass die Türken im Iran einen guten Bildungsstand vorweisen, was man von den Kurden in der Türkei nicht behaupten kann. Die Frage ist halt, ob die Iraner diesen Braindrain verkraften könnten, - die Türken allemal.
Wenn sich das so darstellt, habe ich Zweifel, dass die Iraner dabei mitspielen.
Einmal abgesehen davon, dass ich Zweifel habe, ob diese "35 Millionen türkischstämmigen Iraner" sich selbst als Türken verstehen und in staatlicher Hinsicht welche sein wollen. Von einer türkischen Aufstandsbewegung im Iran habe ich jedenfalls noch nie was gehört - wohl aber davon, dass auch der Iran mit den Kurden in seiner Nordwestecke bisweilen so seine Schwierigkeiten hat.
Man kommt auf die Dauer nicht daran vorbei, dass ein ausreichend zahlenstarkes Volk, dss ein geschlossenenes Siedlungsgebiet, ein ausreichend starkes Eigenbewusstsein und den Willen zur Eigenstaatlichkeit hat, mit Zwang nicht von diesem Willen abzubringen ist.
Natürlich findet das keiner der Staaten, die dabei Territorium einbüßen würden, restlos erbaulich. Deshalb halten ja weder die Türkei, noch der Iran, noch der Irak, noch Syrien (das momentan allerdings ganz andere Sorgen hat) von einem unabhängigen Kurdistan sonderlich viel.
Unter anderem deshalb hat die Türkei ja bis zu Erdogans Schwenk in dieser Frage mit Syrien trefflich zusammengearbeitet, deshalb hat der Irak immer mal wieder bei türkischen Militärvorstößen in den Irak beide Augen zugedrückt.
Mir ist von der reinen Flächenfrage abgesehen klar, warum die Iraker keine vollständige Sezession der Kurden haben wollen - wegen den Ölquellen.
Aber mir stellt sich schon die Frage, was genau die anderen Staaten eigentlich verlieren würden, abgesehen von Fläche auf der Landkarte.
Im Rahmen einer ganz nüchternen Kosten/Nutzen-Rechnung kann es sich lohnen, auch einen jahrzehntelangen blutigen Kampf in Kauf zu nehmen, um die Kontrolle über eine Region mit hochgradig profitablen Ressourcen, Industrie und dergleichen zu sichern.
Mit einer Region, die ein reines Zuschussgeschäft ist, sieht das tendenziell anders aus. Da stellt sich irgendwann die Frage, in welchem Verhältnis die Aufwendungen dafür, diese Gegend zu behalten, zu dem Nutzen stehen, den man aus ihr ziehen kann. Man könnte das noch politisch begründen a la "Man darf keinen Präzedenzfall schaffen, wenn erstmal ein Teilvolk damit durchkommt, erheben sich sofort zig andere, und am Ende fliegt der ganze Staat auseinander". Das ist ein nicht einfach aus der Welt zu schaffendes Argument in Staaten, die über eine große Anzahl verschiedener Teilvölker verfügen, die auf diese Idee kommen könnten. Ich habe allerdings nicht den Eindruck, dass die Türkei ein solcher Staat ist.
Insofern stellt sich die Frage, ob man sich nicht einfach eine Menge Ärger und Blutvergießen sparen würde, wenn man halbwegs einvernehmlich zu einer Trennungslösung käme. Wenn man das nicht will, stellt sich die Frage, was genau diese Region so verdammt wertvoll macht, dass man lieber Jahr um Jahr eigene Leute beerdigt, als sie herzugeben.
mal sehen wie eine mehrscheitlich schiitische Türkei dann aussieht, untergeordnete Rolle, kann man so schön am Irak und Syrien sehen wie untergeordnet die Rolle ist
Der Türkische Nationalismus spielt in der Türkei eine größere Rolle als die Religion auch wenn die Leute dir das nicht sofort zugeben werden aber an der Geschichte der Türken kann man das erkennen.
im Iran leben erstens nicht soviele du Träumer und zweitens sind es Schiiten, na los versuche es doch
Doch tun sie warst du mal in Tebriz ?
http://www.youtube.com/watch?v=iGesDy2vpZc
Die sind sogar Nationalistischer als die Türken in der Türkei .
EiserneFaust
20.02.2013, 01:02
Versprichst du mir erst, mit dem Wiederkäuen aufzuhören?
vielleicht ist das ja der grund dafür, wieso der ABBAS die türken mit den han-chinesen und china vergleicht, eine gemeinsamkeit wäre schon mal das kopieren :haha:
am äusserlichen wird es eher nicht liegen
EiserneFaust
20.02.2013, 01:11
-------------------------------------
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 09:06
Die Fakten sind die rasante wirtschaftliche Entwicklung in der Tuerkei
und die kurdischen Tuerken machen nichts anders als bremsen. Das
wird aber auf Dauer nicht gehen. Wenn die Mehrheit der Kurden klar
erkennt wie sie sich von den reichen Klans und der PKK wie die Esel
vor den Karren spannen lassen wird ein Umdenken einsetzen.
In den Suedostprovinzen der Tuerkei wird eine "Goldgraeberstimmung"
einsetzen von der auch die kurdischen Tuerken profitieren. Was in den
USA mit dem Westen und in China mit der Westprovinz Xinjiang sowie
dem Tibet geschah wird in der Tuerkei mit Suedosten geschehen. Es wird
eine Veraenderung der Wirtschaft von reiner Landwirtschaft in Richtung
Industrialisierung erfolgen.
Sowie die Tibeter in China ueber die Feudalisten mit den Buddhisten als
Instrumente ausgebeutet und ausgenutzt wurden, werden in die Kurden
von den reichen Klans mit der PKK als Instrument ausgenutzt.
Die Kurden werden frueh oder spaeter sehen wer sie in der Entwicklung
ausnutzt und aus egotischen Gruenden des Machterhaltes gezielt gegen
die Regierung der Tuerkei einspannt. Es sind die Klans und die PKK.
Die reichen kurdischen Klans sind faktisch nichts anderes als es gierige
Feudalherren im Tibet und in Westchina die maechtige Moslemfuehrer
waren. Die tuerkische Regierung muss daher die Machtstrukturen in den
Kurdengebieten veraendern genau wie es die Chinesen im Tibet und in
Xinjiang vor den Augen der Welt allen erfolgreich vorgemacht haben.
Es ist ja nicht so, dass die sogenannten "Kurden" hierzuforen repräsentativ wären, im gegenteil. Sie sind eine kleine Minderheit, oft ohne arbeit, viele Asylanten die in Foren rumgeistern und ihre PKK Propaganda raushauen, dass es nur so kracht. Wobei man sagen muss, dass es beiden Seiten sogenannte "Spalter" gibt... Kurden gehören zu der Türkei und umgekehrt. Es geht einigen darum Unruhe in die Türkei zu bringen, aber auch darum aus einem Konflikt profit zu schlagen. Ich denke immer wieder an den vergleich mit den Drogenkartellen in Südamerika, wo es ähnliche Szenarien gibt. Die PKK setzte schon immer auf Terror, nie auf einen Konsens. man kann sie auch nicht mit der IRA vergleichen, die hatte tatsächlich politische Ziele. Die PKK nicht, dieser Organisation geht es um andere ziele, wirtschaftlicher Natur Die PKK hat lediglich einen politische Tarnung und mit dem Kommunismus hat sie nun gar nichts am Hut, sie ist eher faschistisch, wobei sich ja da auch die Grenzen überschneiden.
Im übrigen wird das, was ich voraussage eintreffen, dass ist einfach nur ein logischer Schritt: Der beginn einer absolut Sicheren Grenze im Osten der Türkei, dass wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche. Und wenn diese mauer oder nennen wir es sichere Grenze vorhanden ist, wird der Osten erblühen, denn dann gibt es keine Rückzugsmöglichkeiten mehr für irgendwen oder eben nachschubmöglichkeiten für Separatisten egal welcher politischen Richtung. Die Zivilgesellschaft muss geschützt werden vor der hässlichen Fratze des Terrors.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=D_XIp1GI6kQ
quelle
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1999/erste7184.html
zitat
Sendung vom 05. August 1999
Heroin, Waffen, Immobilien - Die schmutzigen Geschäfte der PKK in Deutschland
von Bericht: Thomas Berndt und Gita Ekberg
Anmoderation
PATRICIA SCHLESINGER:
http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/kurdendemo102_v-ardteaserwidescreen.jpghttp://daserste.ndr.de/images/panorama/icn_10.gif
Kurden - "Kurden haben keine Freunde", klagt ein kurdisches Sprichwort. Und das, obwohl die Geschichte dieses Volkes in diesem Jahrhundert die Geschichte seiner Aufteilung, Unterdrückung und Demütigung ist. Kurden in Deutschland - die große Mehrheit von ihnen lebt in unseren Städten und Gemeinden unbescholten und völlig unauffällig. Doch werden - gerade in den Städten - Erpressung, Steuerhinterziehung, Sozialhilfebetrug und vor allem Drogengeschäfte häufig in einem Atemzug mit Kurden genannt. Und - wie Thomas Berndt und Gita Ekberg manchmal unter gefährlichen Bedingungen herausfanden - in Celle in Niedersachsen leider teilweise nicht ganz unberechtigt. Das zu verschweigen, zu tabuisieren, hieße, journalistische Grundsätze zu mißachten. Auch wenn uns da vieles nicht genehm ist: davor können wir die Augen nicht verschließen.
wer unterstützt diese sogenannte Clans ?
der türkische Staat.
die Türkei hat Millionen von kurdischen Kleinbauern vertrieben, sie hat zehntausende bewaffnete Milizen aufgebaut, das haben die Iraker auch gemacht,
und das einzige was zu einer unangenehmen nostalgischen Erinneruing wurde, ist die Herrschsft Sadam Husseins.
Unsere Situation ist in keinster Weise mit Tibet oder China vergleichbar.
Du redest Unsinn weil du einfach keine Ahnung hast.
Separatismus und Kampf von Menschen unterschiedlicher ethnischer Abstammung bzw.
religioese Glaubensrichtungen gegeneinander schwaecht eine Gesellschaft. Sicherheit,
Frieden, soziale Gerechtigkeit und wirtschaftlich bestaendige Staerke wird nur durch den
unbedingten Zusammenhalt und die Einheit der Volksgruppen grosser Nationen erreicht.
Mir sind die separatistischen Auseinandersetzungen zuwider. Derartige Bestrebungen
werden gezielt von bestimmten Interesssengruppen gefoerdert um in egoistischen
Profitstreben und der Gier nach Macht das Volk gezielt auszunutzen. Es sind dabei
meistens postfeudale Motive und Begehrlichkeiten die sich kriminell volksschaedlich
in Minderheitsgruppen organisieren.
Bestaendigkeit, Staerke und Zukunft einer Nation wird durch den Zusammenhalt der
unterschiedlichen Ethnien und religioeser Gruppen massgeblich bestimmt. In dieser
Hinsicht koennen die Kurden wie auch einige Separatisten aus den Laendern in Europa
von den Amerikanern und Chinesen lernen.
Wenn es um bedeutende und volkswichtige Dinge wie Sicherheit und Wirtschaft geht
fuehlen sich alle wie Amerikaner oder Chinesen egal welche ethnische oder religioeser
Abstammung sie haben. Es ist fuer mich unverstaendlich und ich halte es fuer unklug
wie sich die Kurden und Tuerken gegenseitig bekaempfen und damit schwaechen.
Gehoeren doch alle zur Nation der Tuerkei und sollten gleichermassen darauf stolz sein!
Ausserdem Frage ich mich wenn Du ein irakischer Kurde bist: Was interessiert Dich
denn ueberhaupt die kurdische Ethnie in der Tuerkei ausser das Du gezielt von aussen
auf die gesellschaftspolitischen Zustaende in der Tuerkei negativ einwirken, zersetzen
und spalten willst?
Separatismus und Kampf von Menschen unterschiedlicher ethnischer Abstammung bzw.
religioese Glaubensrichtungen gegeneinander schwaecht eine Gesellschaft. Sicherheit,
Frieden, soziale Gerechtigkeit und wirtschaftlich bestaendige Staerke wird nur durch den
unbedingten Zusammenhalt und die Einheit der Volksgruppen grosser Nationen erreicht.
Mir sind die separatistischen Auseinandersetzungen zuwider. Derartige Bestrebungen
werden gezielt von bestimmten Interesssengruppen gefoerdert um in egoistischen
Profitstreben und der Gier nach Macht das Volk gezielt auszunutzen. Es sind dabei
meistens postfeudale Motive und Begehrlichkeiten die sich kriminell volksschaedlich
in Minderheitsgruppen organisieren.
Bestaendigkeit, Staerke und Zukunft einer Nation wird durch den Zusammenhalt der
unterschiedlichen Ethnien und religioeser Gruppen massgeblich bestimmt. In dieser
Hinsicht koennen die Kurden wie auch einige Separatisten aus den Laendern in Europa
von den Amerikanern und Chinesen lernen.
Wenn es um bedeutende und volkswichtige Dinge wie Sicherheit und Wirtschaft geht
fuehlen sich alle wie Amerikaner oder Chinesen egal welche ethnische oder religioeser
Abstammung sie haben. Es ist fuer mich unverstaendlich und ich halte es fuer unklug
wie sich die Kurden und Tuerken gegenseitig bekaempfen und damit schwaechen.
Gehoeren doch alle zur Nation der Tuerkei und sollten gleichermassen darauf stolz sein!
Ausserdem Frage ich mich wenn Du ein irakischer Kurde bist: Was interessiert Dich
denn ueberhaupt die kurdische Ethnie in der Tuerkei ausser das Du gezielt von aussen
auf die gesellschaftspolitischen Zustaende in der Tuerkei negativ einwirken, zersetzen
und spalten willst?
Lass dich nicht täuschen hier sind Türkische Kurden die sich als Irak Kurden ausgeben die Kurden verstehen hier türkisch erst vor wenigen Tagen schwärmte einer von seinem Türkei urlaub .
vielleicht ist das ja der grund dafür, wieso der ABBAS die türken mit den han-chinesen und china vergleicht, eine gemeinsamkeit wäre schon mal das kopieren :haha:
am äusserlichen wird es eher nicht liegen
Die Tuerken kurdischer Ethnie koennen genauso von den Tuerken tuerkischer Ethnie
lernen wie es die Tibeter und Uiguren sowie andere Minderheitsethnien in China von
der dominanten HAN Ethnie gemacht haben. Ohne die HAN wuehlten die Tibeter und
auch die Uiguren noch heute rueckstaendig und unzivilisiert im Dreck.
Besser gut kopiert als schlecht selbst gemacht. Es wird niemals ein "Freies Kurdistan"
geben weil die Kurden unfaehig zur Autonomie sind. Dabei ist es egal ob Kurden in der
Tuerkei, Iran, Irak der Syrien als ethnische Volksgruppe leben.
Die Bestrebungen der Kurden sind laechlich. Das kaeme auf Deutschland bezogen
gleich als wenn einige Ostfriesen ein in Deutschland autonomes Ostfriesland wollten
und in dieser illusionaeren Begehrlichkeit dann separatistisch die deutsche Regierung
und das Deutsche Volk jahrzehntelang terrorisierten.
Ostfriesen sind keine separate Ethnie, sondern Deutsche. *klugscheisst*
Commodus
20.02.2013, 10:09
Ostfriesen sind keine separate Ethnie, sondern Deutsche. *klugscheisst*
Ach ja ... und die Kurden sind von den Türken ethnisch betrachtet wohl weit entfernt ... so so!
Mir kommen beide vor, wie aus einem und denselben Grund unterhalb eines Donnerbalkens.
Ach ja ... und die Kurden sind von den Türken ethnisch betrachtet wohl weit entfernt ... so so!
Mir kommen beide vor, wie aus einem und denselben Grund unterhalb eines Donnerbalkens.
Kurden sprechen eine kurdische Sprache, leben in Kurdistan und halten sich für Kurden.
Ostfriesen sprechen eine deutsche Sprache, leben in Deutschland und halten sich für Deutsche.
Also: Zwei Ethnien dort, eine hier.
Lass dich nicht täuschen hier sind Türkische Kurden die sich als Irak Kurden ausgeben die Kurden verstehen hier türkisch erst vor wenigen Tagen schwärmte einer von seinem Türkei urlaub .
Danke! Aber ich habe das schon weiter vorne geschrieben. Mir ist egal ob es sich um kurdische Separatisten
aus der Tuerkei, Irak, Iran oder Syrien handelt. Ich hebe gelernt Separatisten am Verhalten zu erkennen und
das sind alle aehnlich und gehen gleichermassen mit taktischen Instrumenten in der Gesamtstratgie vor. Da
sind die Kurden nicht viel anders als die Separatisten der Falun Gong, der postfeudalen Taiwanesen, Tibeter
und der Fanatiker der Uiguren die in Uebersee zur Gehirnwaesche ansetzen. Es sind nichts als organisierte
Randgruppen die Gehirnwaesche praktizieren wollen bis hin zu wirtschaftskrimineller Betaetigung und Terror.
Diese Volksschaedlinge versuchen gezielt geistige Resourchen zu binden und dumme Gutmenschen fuer sich
auszunutzen.
Ostfriesen sind keine separate Ethnie, sondern Deutsche. *klugscheisst*
Du redest Unsinn. Wenn man die Ostfriesen mit den Bayern vergleicht sind
das genauso zwei unterschiedliche Ethnien wie Kurden und Tuerken. Dabei
gehen die Bayern teilweise selbst heute noch mit Ostfriesen oder Nordlichter
so ueberheblich und diskriminierend um wie es Tuerken mit Kurden machen.
Ostfriesen und Bayern sprechen auch nicht immer Hochdeutsch sondern im
Dialekt verstehen sich beide Ethnien ebenfalls nicht. Es gibt auch voneinder
voellig unterschiedliche Sitten und Brauchtuemer.
Nur wenn es um die Geschaefte und gegenseitige Vorteile gehen, koennen
die Bayern auf einmal Hochdeutsch. Mit den Kurden und Tuerken wird es
nicht anders laufen als mit Ostfriesen, Preussen und Bayern. Wenn sie sich
gegenseitig brauchen und voneinander profitieren wollen, klappt es.
Hoast me? Du "Saupreuss"! :haha:
EiserneFaust
20.02.2013, 10:42
Ausserdem Frage ich mich wenn Du ein irakischer Kurde bist: Was interessiert Dich
denn ueberhaupt die kurdische Ethnie in der Tuerkei ausser das Du gezielt von aussen
auf die gesellschaftspolitischen Zustaende in der Tuerkei negativ einwirken, zersetzen
und spalten willst?
was interessiert dich das wenn ich fragen darf? das schicksal der kurden in kurdistan geht jeden kurden etwas an.
türkischer kurde, irakischer kurde, das gibt es nicht. kurde aus kurdistan, das ist es und mir steht jeder kurde
eintausend mal näher als irgendso ein assozialer türke wie sez, cudi, denzi oder durkheim.
vielleicht sollte man die vereinigung der brd und ddr rückgängig machen, denn was kümmert es die westdeutschen
was im osten geschiet?
in der türkei gibt es nichts worauf man stolz sein kann, im gegenteil, ein primitiver und pervetierter nationalismus
treibt dort sein unwesen und mein volk wird sich diesem wahnsinn nicht unterwerfen. zu viele mussten leiden aufgrund
paranoider kemalisten und rechts extremer nationalisten die sich in der türkei wie stapelchips aufeinander stapeln und
sich daran aufgeilen, denn das ist ihre bestimmung sprach ihr prophet ataturk
um hier eines klar zu stellen, es geht nicht um seperatismus, es geht um selbstbestimmung und gleichberechtigung und wenn die einzige
sprache die türken verstehen der seperatismus ist, dann soll es so sein.
darf ich fragen wo du herkommst? ich nehm dir eine herkunft ausserhalb des nahen ostens nicht ab, dafür kriechst du viel zu gut in das türkische scheissapperat
was interessiert dich das wenn ich fragen darf? das schicksal der kurden in kurdistan geht jeden kurden etwas an.
türkischer kurde, irakischer kurde, das gibt es nicht. kurde aus kurdistan, das ist es und mir steht jeder kurde
eintausend mal näher als irgendso ein assozialer türke wie sez, cudi, denzi oder durkheim.
vielleicht sollte man die vereinigung der brd und ddr rückgängig machen, denn was kümmert es die westdeutschen
was im osten geschiet?
in der türkei gibt es nichts worauf man stolz sein kann, im gegenteil, ein primitiver und pervetierter nationalismus
treibt dort sein unwesen und mein volk wird sich diesem wahnsinn nicht unterwerfen. zu viele mussten leiden aufgrund
paranoider kemalisten und rechts extremer nationalisten die sich in der türkei wie stapelchips aufeinander stapeln und
sich daran aufgeilen, denn das ist ihre bestimmung sprach ihr prophet ataturk
um hier eines klar zu stellen, es geht nicht um seperatismus, es geht um selbstbestimmung und gleichberechtigung und wenn die einzige
sprache die türken verstehen der seperatismus ist, dann soll es so sein.
darf ich fragen wo du herkommst? ich nehm dir eine herkunft ausserhalb des nahen ostens nicht ab, dafür kriechst du viel zu gut in das türkische scheissapperat
Die Existenz eines " Kurdistan " ist genauso Illusion wie die fantastische
Geschichte des Schriftstellers Karl May ueber das " wilde Kurdistan" !
Menschen koennen keine Autonomie aus der Fantasie heraus aufbauen.
Dazu gehoert mehr. Insbesondere Realitaetsbewusstsein und die richtige
Einschaetzung eigener Faehigkeiten und Unfaehigkeiten.
Die ethnische Minderheit der Kurden macht sich ueber naive Ausnutzung
durch die postfeudalistischen Klans und Grundbesitzer in der ganzen Welt
laecherlich. Die Kurden erkennen die Ausbeuter in den eigenen Reihe nicht!
Die Kurden werden genauso von den eigenen Klans ausgbeutet und vor
den Karren gespannt wie es die Feudalisten ueber das Instrument Religion
im Tibet und in Xinjinang gemacht haben. Auch die Kurden werden frueh
oder spaeter aufwachen und eine Aenderung herbeifuehren.
Und wenn das nicht von selbst geschieht, hilft eben der tuerkische Staat
genauso nach wie des die Regierung aus Peking im Tibet und Xinjiang so
erfolgreich praktiziert und damit hohe Volksverantwortung gezeigt haben.
EiserneFaust
20.02.2013, 11:08
Die Exitenz eines " Kurdistan " ist genauso eine Illusion wie die fantasivolle
Beschreibung des Schriftstellers Karl May ueber das " wilde Kurdistan" !
Menschen koennen keine Autonomie aus der Fantasie heraus aufbauen.
Dazu gehoert mehr. Insbesondere Realitaetsbewusstsein und die richtige
Einschaetzung eigener Faehigkeiten und Unfaehigkeiten.
Die ethnische Minderheit der Kurden macht sich ueber naive Ausnutzung
durch die postfeudalistischen Klans und Grundbesitzer in der ganzen Welt
laecherlich. Die Kurden erkennen die Ausbeuter in den eigenen Reihe nicht!
es gibt eine region annähernd so gross wie deutschland dessen bevölkerung sich überwiegend
mit dem kurdentum identifiziert und dessen sprache und kultur sich vom persischen, türkischen
und arabischen deutlich unterscheidet. es gibt ein nationalbewusstsein, ein siedlungsgebiet und man
will sich selbst regieren. illusion würde ich das nicht nennen, eher wahnsinn würde man dies leugnen.
wäre dieser zustand eine illusion, dann wäre es auch der konflikt.
und um es noch einmal zu sagen, die türken sind nicht fähig kurdistan zu türkisieren, der vergleich mit china ist hier nicht angebracht
oder einfacher ausgedrückt kompletter unfug bzw. wunschdenken, ich will es nochmal ausdrücklich betonen damit auch du es verstehst, es ist
kompletter unfug
es gibt eine region annähernd so gross wie deutschland dessen bevölkerung sich überwiegend
mit dem kurdentum identifiziert und dessen sprache und kultur sich vom persischen, türkischen
und arabischen deutlich unterscheidet. es gibt ein nationalbewusstsein, ein siedlungsgebiet und man
will sich selbst regieren. illusion würde ich das nicht nennen, eher wahnsinn würde man dies leugnen.
wäre dieser zustand eine illusion, dann wäre es auch der konflikt.
und um es noch einmal zu sagen, die türken sind nicht fähig kurdistan zu türkisieren, der vergleich mit china ist hier nicht angebracht
oder einfacher ausgedrückt kompletter unfug bzw. wunschdenken, ich will es nochmal ausdrücklich betonen damit auch du es verstehst, es ist
kompletter unfug
Eigene Kultur, eigenes "Staatsgebiet", eigenes "Nationalbewusstsein"
und eigene Sprache. Das hoert sich an wie aus der Gehirnwaeschepropaganda der PKK!
Du hast nur noch die " eigene Geschichte " der Kurden vergessen!
Ansonsten hast Du alles brav auswendig gelernt und aufgesagt! :haha:
Wenn die Sprache einer ethnischen Minderheit aus anderen Sprachgruppen stammt
bedeutet das noch lange nicht das diese Ethnie in der Lage zur Autonomie ist. Das
Volk der Tuerkei hat weniger ethnische Minderheiten als China mit ueber 50 Ethnien
und 84 unterschiedlichen Sprachdialekten. Trotzdem fuehlen sich alle als Chinesen
und der grossen Nation China zugehoerig.
Die kurdischen Tuerken, Iraker, Iraner und Syrer machen sich nur selbst was vor bzw.
werden von den Klanfuehrern und den kriminellen Organisationen gezielt ausgenutzt.
Erzaehle mir doch einfach mal wo das eingesammelte Geld was in Europa von Kurden
und von den Symphatisanten bei sogenannten " Kulturevents " wo kurdische Kinder
in Freiheitskaempferuniformen und mit Atrappen von Kalaschnikoff MGs auf der Buehne
angelegt und verwendet wird. Kommt das Geld ueberhaupt den Kurden in der Tuerkei,
dem Irak, dem Iran und in Syrien zu Gute oder werden dadurch nicht nur weiter die
reichen Klans und PKK Chefs angefuettert und gemaesstet wie die Schweine?
Wenn die Kurden und die Symphatisanten tatsaechlich wuessten wie sie und ihr Geld
ausgenutzt werden waere die organisierte " kurdische Freiheitsmafia " schon laengst in
der geschichtlichen Muelltonne verschwunden und die kurdischen Minderheit in der
Tuekei haette genauso Teilhabe an der Gesellschaft wie anderen Ethnien in der Tuerkei
die erkannt haben das sie ohne die Zugehoerigkeit zur Nation Tuerkei nicht allein und
autonom weiter exzistieren koennten. Die Kurdenklans und die selbsternannten Fuehrer
gehen mit der Zukunft der ethnischen Minderheit der Kurden verantwortungslos und in
gewissen Weise menschenverachtend um. Sie bringen die Kurden um die Existenz und
um die Zukunft und bereichern sich dabei in gieriger Feudalismanier selbst.
Die tuerkische Regierung schaut sich dieses fatale Schauspiel meiner Ansicht nach
schon zu lange an und geht zu human vor. Die Chinesen gingen militaerisch in die
Region, erzwaengen die Unterwerfung der Separatisten und siedelten dann sofort
Zivilpersonen aus der Ethnie der dominanten Volksgruppe an. Wenn dann Sicherheit
gewaehrleistet ist schafften Millardeninvestionen im mehrstelligen Bereich den Anreiz
und foerdertenn die Wirtschaft sowie das gesamte soziale Gefuege. Nur ein derartiges
konsequentes und kompromissloses Vorgehen ist fuer das Volk einer Nation foerderlich.
Wenige Menschen einer Ethnie duerfen nicht die Mehrheit des Volkes bremsen oder
behindern. Geschieht das ueber einer laengeren Zeitraum ist es volkschaedlich.
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 11:59
Und wie macht man das?
Sobald die Grenze dicht ist ( durch eine begehbare mauer oder ähnlich ) ist schluss mit den Problemen, denn der Terror, worunter die Zivilbevölkerung unermäßlich leidet, eben auch kurden, muss geschützt werden vor Extremisten. Das Kernproblem ist
a) Eintritt
b) Versorgung
b) austritt
Von diesen 3 Säulen lebt der Terror: Eintritt, Versorgung und Austritt.
Aber auch alle anderen wie kriminelle banden, Schleuser Schmuggler und Prostituierte leben von diesen 3 Säulen. Es kommen in das land menschen, die Säuchen mit einschleppen etc. Dies gefährdet die Gesundheit der Menschen in hohem maße. Mit der Sicheren Grenze würden diese besagten Sälen regelrecht weck brechen Dann würde der osten ohnehin aufblühen. Es würden dringend Gastarbeiter benötigt, diese würde man aus Deutschland ( Europa ) oder aus den Turkmenischen Ländern hohlen und sie vor ort ansiedeln. Wer möchte kann natürlich jederzeit in den Nordirak auswandern, ist doch klar. Wobei ich mir gut vorstellen kann, dass sich diesen Kuchen die Türkei doch noch einverleibt.
Darüber Hinaus muss bemerkt werden, dass aber dies schon seid Jahren ja Jahrzehnten von der EU bemängelt wird, nämlich diese unsichere und durchlässige Grenze. Dieses Problem ist es auch, warum die EU Beitrittsverhandlungen nicht weiter kommen, an dieser Grenze wird sich die Zukunft der Türkei mit entscheiden.
ihr Türken hattet nie diese Macht und werdet nie diese Macht haben, ihr habt es in tausend Jahren nicht geschafft euch im Südosten Anatoliens anzusiedeln und ihr werdet das auch nie und egal was ihr behauptet, Kurden in der Türkei haben sehr viele Betriebe und es gibt viele reiche Kurden, um die kommt ihr auch nicht rum.
So einfach ist das.
Oh man soviel dummheit gehört in den knast.
Wahrscheinlich nervt er dann seine "Zellengenossen" entweder mit Hungerstreik
oder Spendensammeln fuer die kurdische "Freiheitsbewegung"! Vielleicht beides!
EiserneFaust
20.02.2013, 12:41
Wenn die Sprache einer ethnischen Minderheit aus anderen Sprachgruppen stammt
bedeutet das noch lange nicht das diese Ethnie in der Lage zur Autonomie ist. Das
Volk der Tuerkei hat weniger ethnische Minderheiten als China mit ueber 50 Ethnien
und 84 unterschiedlichen Sprachdialekten. Trotzdem fuehlen sich alle als Chinesen
und der grossen Nation China zugehoerig.
es ist doch ganz simple, china ist china, kurdistan ist kurdistan. staaten wie die türkei, der irak,
es ist wie als wenn man sie mit klebeband und pappe zusammenhält. völlig unstabil und kostspielig.
der aufwand ist es nicht wert. in der krg ist der strombedarf vollstens gedeckt
und die sicherheit auf einem hohen niveau. unternehmen aus aller welt investieren lieber in kurdistan,
halten sich dafür aber vom arabischen süden fern. der letzte blutige anschlag könnte dort stunden oder
gar minuten her sein. was genau willst du uns also damit sagen?
Erzaehle mir doch einfach mal wo das eingesammelte Geld was in Europa von Kurden
und von den Symphatisanten bei sogenannten " Kulturevents " wo kurdische Kinder
in Freiheitskaempferuniformen und mit Atrappen von Kalaschnikoff MGs auf der Buehne
angelegt und verwendet wird. Kommt das Geld ueberhaupt den Kurden in der Tuerkei,
dem Irak, dem Iran und in Syrien zugute oder werden dadurch nicht nur weiter die
reichen Klans und PKK Chefs angefuettert und gemaesstet wie die Schweinen.
die pkk ist gegen die alten stammesstrukturen. es war der staat der die treuen clans schuf, mit ihnen kokain und heroin handel trieb,
sie mit diesem geld bewaffnete und ihren schmutzigen krieg der neunizger gegen die kurden finanzierte. die spenden kommen nicht nur dem
bewaffneten kampf zu gute, damit wird auch die kurdische sprache und kultur gefördert. die politische organisation in kurdistan wird
vorangetrieben und gestärkt. private fernsehsender werden im ausland unterhalten. kulturveranstaltungen und organisationen wie
der kurdische rote mond profitieren davon und helfen gerade im syrischen bürgerkrieg aus, verteilen hilfsgüter und medikamente....
ps: koloschnikow attrappen? ich denke du hast schlicht keine ahnung und spuckst hier leere grosse töne herum oder lügst bewusst
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 12:51
Erfindungen fand ich immer faszinierend - tu mir den Gefallen und befriedige meine Neugier.
Bitte Sauerländer, lass mich noch einmal Antworten: Deine Intention ist offensichtlich... nein, niemand wird sich der Kurden "Entledigen", dass ist weder moralisch noch technisch machbar, denn die sogenannten Kurden sind genauso ein teil der Türkei, wie die Sachsen der Deutschen nation oder Bayern. Das Problem und im Kern der Sache geht es um Extremisten, die der Zivilbevölkerung großen Schaden zufügen. Hier wie dort, dort in der Türkei, wobei sich der Schaden in wahrheit in Grenzen hält, will man die Sache trocken betrachten und hier, mitten unter uns. Schau, wir haben derzeit einen user im Forum, der sich offen zur einer Terroristischen Organisation, der PKK bekennt. Er betreibt, wie etliche auch: Propaganda für diese Terroristen und Extremisten und wo kommt dieser User her? Richtig aus dem Nordirak... diese unsichere Grenze hat direkte negative Auswirkungen in die Gesellschaften in Europa und im speziellen Deutschland.
Die Türkei hat fahrt aufgenommen und rudert in Richtung Zukunft, dies aber vor allem als ziviler Stat und ncht als Verbrecherstaat Auch Erdogan wird falsch verstanden, ihn muss man als CSU Politer betrachten, dann ist es auch wieder in Ordnung Er ist lediglich ein erzkonservativer Mensch, gläubig und Mutig. Deutschland hat sich seid den 1980ern eine Flut von kurdischen Asylanten ins nest geholt, diese abzuschütteln ist Thema, aber leider bewegt sich die politik kaum, was mich sehr erstaunt.
es ist doch ganz simple, china ist china, kurdistan ist kurdistan. staaten wie die türkei, der irak,
es ist wie als wenn man sie mit klebeband und pappe zusammenhält. völlig unstabil und kostspielig.
der aufwand ist es nicht wert. in der krg ist der strombedarf vollstens gedeckt
und die sicherheit auf einem hohen niveau. unternehmen aus aller welt investieren lieber in kurdistan,
halten sich dafür aber vom arabischen süden fern. der letzte blutige anschlag könnte dort stunden oder
gar minuten her sein. was genau willst du uns also damit sagen?
die pkk ist gegen die alten stammesstrukturen. es war der staat der die treuen clans schuf, mit ihnen kokain und heroin handel trieb,
sie mit diesem geld bewaffnete und ihren schmutzigen krieg der neunizger gegen die kurden finanzierte. die spenden kommen nicht nur dem
bewaffneten kampf zu gute, damit wird auch die kurdische sprache und kultur gefördert. die politische organisation in kurdistan wird
vorangetrieben und gestärkt. private fernsehsender werden im ausland unterhalten. kulturveranstaltungen und organisationen wie
der kurdische rote mond profitieren davon und helfen gerade im syrischen bürgerkrieg aus, verteilen hilfsgüter und medikamente....
ps: koloschnikow attrappen? ich denke du hast schlicht keine ahnung und spuckst hier leere grosse töne herum oder lügst bewusst
Dann waren es eben echte Kalaschnikow !
EiserneFaust
20.02.2013, 13:19
Eigene Kultur, eigenes "Staatsgebiet", eigenes "Nationalbewusstsein"
und eigene Sprache. Das hoert sich an wie aus der Gehirnwaeschepropaganda der PKK!
Du hast nur noch die " eigene Geschichte " der Kurden vergessen!
ich würde gerne wissen was du bist, türke, araber oder einfach nur faschist? deine argumentation trägt eine türkische handschrift.
wie auch immer, bist wohl einer dieser forumsspinner ohne leben vor der ich gewarnt wurde :D
Die Türkei hat fahrt aufgenommen und rudert in Richtung Zukunft, dies aber vor allem als ziviler Stat und ncht als Verbrecherstaat
Die Türkische Islamische Al-Nusrah-Front beweisst das die Türkei zu einem Schurkenstaat mit einem Massenmörder an der Spitze verkommen ist der zusätzlich die Verschuldung der Türkei in Gigantische Höhen getrieben hat. Bombenanschläge auf Kinderkliniken, Schulen, Krankenhäuser, Entführungen, Massaker, Vergewaltigungen und Plünderungen sind kein gutes Anzeichen für deine plumpen Behauptungen....
Separatismus und Kampf von Menschen unterschiedlicher ethnischer Abstammung bzw.
religioese Glaubensrichtungen gegeneinander schwaecht eine Gesellschaft. Sicherheit,
Frieden, soziale Gerechtigkeit und wirtschaftlich bestaendige Staerke wird nur durch den
unbedingten Zusammenhalt und die Einheit der Volksgruppen grosser Nationen erreicht.
Mir sind die separatistischen Auseinandersetzungen zuwider. Derartige Bestrebungen
werden gezielt von bestimmten Interesssengruppen gefoerdert um in egoistischen
Profitstreben und der Gier nach Macht das Volk gezielt auszunutzen. Es sind dabei
meistens postfeudale Motive und Begehrlichkeiten die sich kriminell volksschaedlich
in Minderheitsgruppen organisieren.
Bestaendigkeit, Staerke und Zukunft einer Nation wird durch den Zusammenhalt der
unterschiedlichen Ethnien und religioeser Gruppen massgeblich bestimmt. In dieser
Hinsicht koennen die Kurden wie auch einige Separatisten aus den Laendern in Europa
von den Amerikanern und Chinesen lernen.
Wenn es um bedeutende und volkswichtige Dinge wie Sicherheit und Wirtschaft geht
fuehlen sich alle wie Amerikaner oder Chinesen egal welche ethnische oder religioeser
Abstammung sie haben. Es ist fuer mich unverstaendlich und ich halte es fuer unklug
wie sich die Kurden und Tuerken gegenseitig bekaempfen und damit schwaechen.
Gehoeren doch alle zur Nation der Tuerkei und sollten gleichermassen darauf stolz sein!
Ausserdem Frage ich mich wenn Du ein irakischer Kurde bist: Was interessiert Dich
denn ueberhaupt die kurdische Ethnie in der Tuerkei ausser das Du gezielt von aussen
auf die gesellschaftspolitischen Zustaende in der Tuerkei negativ einwirken, zersetzen
und spalten willst?
Eine 5000 Jahre alte Kulturnation , eine Zivilisation mit Nachfahren primitiver Steppenvölker zu vergleichen ist der größte Witz hier.
Es stellt sich eigentlich nur die Frage ob die Kurden sich selbst besser verwalten können als unter fremder herschafft und dafür gibt es ein Beispiel, das nennt sich Bundesregierung Kurdistan im Irak, Kurden müssen von einer zivilisatorisch und kulturell nicht höher stehenden Nation nichts lernen, von den Chinesen oder deutschen kann man was lernen, von den Türken nichts.
Wir können alles besser
Bombenanschläge auf Kinderkliniken, Schulen, Krankenhäuser, Entführungen, Massaker, Vergewaltigungen und Plünderungen sind kein gutes Anzeichen für deine plumpen Behauptungen....
Genau diese Brutalitäten hat die Uno scharf verurteilt und dafür das Assad Regime samt seiner paramilitärischen Miliz Shabiha und den dutzenden Geheimdiensten verantwortlich gemacht. Echt..
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 16:33
Die Türkische Islamische Al-Nusrah-Front beweisst das die Türkei zu einem Schurkenstaat mit einem Massenmörder an der Spitze verkommen ist der zusätzlich die Verschuldung der Türkei in Gigantische Höhen getrieben hat. Bombenanschläge auf Kinderkliniken, Schulen, Krankenhäuser, Entführungen, Massaker, Vergewaltigungen und Plünderungen sind kein gutes Anzeichen für deine plumpen Behauptungen....
Absolut niemand kann etwas für deine Unbildung. Deine ziele sind offensichtlich und klar: Alles und jeden, der mit der türkischen Sache zu tun hat, wird von dir durch den dreck getrieben, aber das ist ja nichts neues. Es ist eine neue Form des Rassismus gegen die Türken im allgemeinen und gegen die Türkei im speziellen. Die Türkei ist ein Teil der NATO und eine Demokratie, wo sehr viele Deutsche übrigens Urlaub machen, es sind jedes Jahr Millionen. Du stellst Behauptungen auf und schmeißt mit Kraftausdrücken nur so um dich. naja, wenn es dir Freude macht, mit der Realität hat das ganze nichts zu tun, es sind nur Behauptungen und Spekulationen von einer Person, die Türken nicht leiden mag, aber damit können wir leben Alfred. Die Türkei kann ebenfalls sehr gut mit solchen Kritikern leben
quelle
http://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-greift-nach-den-Sternen-article5811721.html
Zitat
Istanbul - Metropole am Bosporus
(Foto: REUTERS)
Freitag, 30. März 2012
Kraftprotz am Bosporus
Türkei greift nach den Sternen
von Johannes Graf
Mit neiderregenden Wirtschaftsdaten und einer selbstbewussten Außenpolitik macht die Türkei von sich reden. Ankara schafft in der Region ein eigenes Machtzentrum. Und bis zum symbolisch wichtigen Jahr 2023 will die Türkei auch in der Welt zu den wichtigsten Nationen gehören. Ganz ohne die EU wird das allerdings wohl nicht gehen.
Recep Tayyip Erdogan lenkt seit 2003 die Geschicke der Türkei. Ohne Bezug auf Staatsgründer Atatürk geht in dem Land nichts.
(Foto: REUTERS)
Ende des 19. Jahrhunderts liegt das Osmanische Reich am Boden. Der Staat ist bankrott, immer mehr Völker in dem Riesenreich wagen den Schritt in die Unabhängigkeit, weltpolitisch schenkt dem einst als europäische Großmacht angesehenen Land kaum jemand mehr Beachtung. Zar Nikolaus I. bringt es mit dem vielzitierten Ausdruck "Der kranke Mann am Bosporus" auf den Punkt.
Heute, über 100 Jahre später, strotzt der Ex-Patient nur so vor Kraft. In der Aufzählung der Schwellenländer, die in den kommenden Jahren und Jahrzehnten aufholen und Teile der Industrienationen überholen werden, fehlt, neben China, Südafrika und Brasilien, niemals die Türkei. Die wirtschaftliche Entwicklung, die der Nachfolgestaat des Osmanischen Reichs hinlegt, ist rasant.
Türkische Wirtschaft boomt und boomt
Mit Ausnahme der Krisenjahre 2008 und 2009 lag das Wirtschaftswachstum in der Türkei im vergangenen Jahrzehnt immer bei rund 5 Prozent oder höher. 2010 gelang gar ein Anstieg um 9 Prozent, für 2011 liegen noch keine endgültigen Daten vor. Prognostiziert wurde ein Plus um 7,5 Prozent. Nach der Rezession kam das Land schneller wieder auf die Beine als viele andere. Mittlerweile ist das Land die siebzehntgrößte Volkswirtschaft der Welt.
WIRTSCHAFTSWACHSTUM DER TÜRKEI (QUELLE: EUROSTAT)
Jahr BIP - Türkei BIP - EU 27
2003 +5,3 % +1,4 %
2004 +9,4 % +2,5 %
2005 +8,4 % +2,0 %
2006 +6,9 % +3,3 %
2007 +4,7 % +3,2 %
2008 +0,7 % +0,3 %
2009 -4,8 % -4,3 %
2010 +9,0 % +2,0 %
2011 +7,5 % (Prognose) +1,5 %
Das hat Gründe: Systematisch ist die AKP-Regierung unter Recep Tayyip Erdogan darangegangen, die türkische Wirtschaft auf Erfolg zu trimmen. Staatsunternehmen privatisierte, den Haushalt sanierte sie. Das Steuersystem modernisierten die Reformer radikal. Damit blühten große Unternehmen und Wirtschaftszweige, aber auch der türkische Mittelstand auf.
Wahrscheinlich nervt er dann seine "Zellengenossen" entweder mit Hungerstreik
oder Spendensammeln fuer die kurdische "Freiheitsbewegung"! Vielleicht beides!
Hungerstreik? Welch eine Ironie.:D Spendensammeln? Eher erpressen vom kleinen Manne.. Echt und wahr..
...[ Vollzitat ]...
Das die Türkei auf einer riesigen Schuldenblase sitzt ist ein Fakt, ebenso das von Demokratie, wie woanders auch, keinerlei Spuren in der Türkei zu finden sind. Deine Rassismuskeule kannste dir sonstwo hinschieben. Und das die Türkei grauenhafteste Massaker an Zivilisten anrichten lässt in Syrien ist ebenso ein Fakt.
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 16:44
ich würde gerne wissen was du bist, türke, araber oder einfach nur faschist? deine argumentation trägt eine türkische handschrift.
wie auch immer, bist wohl einer dieser forumsspinner ohne leben vor der ich gewarnt wurde :D
Der user ABBAS ist ein sehr beliebter user der weit über die grenzen dieses Forums ansehen genießt... vermute er ist so wie ich Marsianer.
34476
Deine Handschrift erinnert mich gelegentlich der einer Klofrau, die gerade nicht viel zu tun hat und irgendwelchen Unsinn von sich gibt. Aber möglicherweise ist es auch kunst? Man weiß es ja nie so genau, bist du Künstler?
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 16:50
Das die Türkei auf einer riesigen Schuldenblase sitzt ist ein Fakt, ebenso das von Demokratie, wie woanders auch, keinerlei Spuren in der Türkei zu finden sind. Deine Rassismuskeule kannste dir sonstwo hinschieben. Und das die Türkei grauenhafteste Massaker an Zivilisten anrichten lässt in Syrien ist ebenso ein Fakt.
Dann hör auf zu weinen und beweg deine Finger über deine Tastatur und bringe fakten, so ist es eher langweilig. Aber gut, mann und auch nicht Frau kann nicht immer bestleistungen darbringen, dass ist auch klar. man wird älter und ist nicht mehr so aufassungsfähig wie in jungen jarehn, dass ist klar. Die "Emissionskeule" steckt übrigens schon dort, wo er hin soll bei dir :-). So nun liefere doch mal belege Alfred für deine Behauptungen, hop, hop :)
So nun liefere doch mal belege Alfred für deine Behauptungen, hop, hop :)
Gerne doch, über die Al-Nusrah-Front ist alles im Syrienstrang und zum Schuldenmacher Erdogan hier...:
"Erdogan ist ein Kassierer des Zionismus"
Necmettin Erbakan hat den türkischen Islamismus erfunden und war Mentor von Premier Recep Tayyip Erdogan. Nun rechnet er mit ihm ab.
Erdogan ist ein Kassierer des Zionismus geworden. Von ihrer Gründung 1923 bis vor acht Jahren hat die Türkei 82 Milliarden Dollar Schulden gemacht. Erdogan in nur acht Jahren 580 Milliarden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article10769062/Erdogan-ist-ein-Kassierer-des-Zionismus.html
Und nun ab ins Körbchen...unterbelichtete, verlogene Anatolen wie dich Esse ich noch vor dem Frühstück. Deshalb lasse ich deine dummdreisten Lügen auch von einem Türken widerlegen.
Du redest Unsinn. [...]
Kurden sprechen Sprachen, die nicht verwandt sind mit dem Türkeitürkischen.
Ostfriesen sprechen eine Sprache, die, soweit Platt, verwandt ist mit der der Bayern, und die, soweit nicht Platt, sondern Hochdeutsch, auch von den Bayern gesprochen wird.
Kurden identifizieren ihr Volkstum regelmässig als kurdisch, Türken als türkisch.
Hingegen sowohl Ostfriesen als auch Bayern identifizieren ihr Volkstum regelmässig als deutsch.
Nach den normalen Kriterien für "Volk" gehören die Bayern und die Ostfriesen dem gleichen an, und sind Türken und Kurden zwei.
EiserneFaust
20.02.2013, 19:21
Der user ABBAS ist ein sehr beliebter user der weit über die grenzen dieses Forums ansehen genießt... vermute er ist so wie ich Marsianer.
Deine Handschrift erinnert mich gelegentlich der einer Klofrau
sei so nett und such dir einen anderen spielpartner
Kurden sprechen Sprachen, die nicht verwandt sind mit dem Türkeitürkischen.
Ostfriesen sprechen eine Sprache, die, soweit Platt, verwandt ist mit der der Bayern, und die, soweit nicht Platt, sondern Hochdeutsch, auch von den Bayern gesprochen wird.
Kurden identifizieren ihr Volkstum regelmässig als kurdisch, Türken als türkisch.
Hingegen sowohl Ostfriesen als auch Bayern identifizieren ihr Volkstum regelmässig als deutsch.
Nach den normalen Kriterien für "Volk" gehören die Bayern und die Ostfriesen dem gleichen an, und sind Türken und Kurden zwei.
Erzaehle Du Traeumer mal diese Theorie einem Bayern. Ein Bayer ist ein Bayer sieht sich
als eigene Ethnie und dann erst als Angehoeriger der Deutschen Nation. Mit Friesen oder
andere Separatisten ist das nicht anders. Bei Tuerken und Kurden ist das nicht anders. Die
ethnische Abstammung ist unterschiedlich wie auch die Herkunft der Sprachgruppen.
Welche Ethnie die Volksgruppen eines Volkes haben ist egal. Eine Nation wird synthetisch
gebildet aus Erfordernis und Notwendigkeit heraus damit ein gedeihliches Leben moeglich
ist. Ethische Volksgruppen wie Basken, Bayern, Friesen, Kurden, Korsen, Sorben, Tibeter
und Uiguren hatten keinen Bestand in der Autonomie. Sie wuerden schlicht und einfach
verelenden, degenerieren und aussterben.
Das Tibet und die Provinz Xinjinang in China sind gute Beispiele dafuer. Heute fuehlen
sich dort als tibetische oder uirgurische Chinesen und partizipieren. Es gibt Teilhabe
und die grundlegenden ethnischen Unterschiede zwischen neu eingesiedelten HAN und
der Urbevoelkerungen vermischen sich zunehmend. Alle sprechen Chinesisch und jeder
der will kann die Sprache seiner urspruenglichen Ethnischen Volksgruppe weitersprechen.
Hauptsprache ist aber fuer alle Mandarin als Interface zwischen den mehr als 7 Ethnien
im Tibet und den mehr als 14 Ethnien in Xinjing.
Die Provinz Xinjiang ist flaechenmaessig mit 1,6 Millionen qkm groesser als Deutschland
und die Tuerkei zusammen und heute auf dem direkten Weg zum chinesichen Drehkreuz
fuer ganz Zentralasien zu werden. Vorher lebten in Xinjiang und im Tibet nur Nomaden
und Bauern die von Feudalisten ausgebeutet wurden oder die religioes manipuliert unter
buddhischer oder muslimischer Herrschaftsknute standen. Wer als Kurde in der Tuerkei
keine Chancen sieht der kann sein Glueck in der Provinz Xinjiang machen. In Westchina
wurde Aufbruchstimmung fuer ganz Zentralasien generiert. Jeder ist dort willkommen der
arbeiten und sich einbringen will. Die Ethnie oder Religion ist heute dort scheissegal!
http://german.cri.cn/chinaabc/chapter11/chapter110101.htm
http://www.china.org.cn/english/features/ProvinceView/156243.htm
Ali Ria Ashley
20.02.2013, 19:37
Gerne doch, über die Al-Nusrah-Front ist alles im Syrienstrang und zum Schuldenmacher Erdogan hier...:
"Erdogan ist ein Kassierer des Zionismus"
Necmettin Erbakan hat den türkischen Islamismus erfunden und war Mentor von Premier Recep Tayyip Erdogan. Nun rechnet er mit ihm ab.
Erdogan ist ein Kassierer des Zionismus geworden. Von ihrer Gründung 1923 bis vor acht Jahren hat die Türkei 82 Milliarden Dollar Schulden gemacht. Erdogan in nur acht Jahren 580 Milliarden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article10769062/Erdogan-ist-ein-Kassierer-des-Zionismus.html
Und nun ab ins Körbchen...unterbelichtete, verlogene Anatolen wie dich Esse ich noch vor dem Frühstück. Deshalb lasse ich deine dummdreisten Lügen auch von einem Türken widerlegen.
jo, und schon weißt du wieder nicht weiter, belege von Von Boris Kálnoky (http://www.welt.de/autor/boris-kalnoky) :). Man oh man...
Tolle belege, hm. Du hast weder Einwand, noch hast du Interesse zu einer sachlichen Diskussion, sondern benutzt das Thema um üblich Sprüche loswerden. Alles wie gehabt, gähn. Kommt noch was von dir, was einen erstaunen könnte, wäre echt klasse, so als knaller des abends dachte ich mir.
Ή Λ K Λ П
20.02.2013, 19:44
Kurden sprechen Sprachen, die nicht verwandt sind mit dem Türkeitürkischen.
Ostfriesen sprechen eine Sprache, die, soweit Platt, verwandt ist mit der der Bayern, und die, soweit nicht Platt, sondern Hochdeutsch, auch von den Bayern gesprochen wird.
Kurden identifizieren ihr Volkstum regelmässig als kurdisch, Türken als türkisch.
Hingegen sowohl Ostfriesen als auch Bayern identifizieren ihr Volkstum regelmässig als deutsch.
Nach den normalen Kriterien für "Volk" gehören die Bayern und die Ostfriesen dem gleichen an, und sind Türken und Kurden zwei.
Die Friesen sind keine Deutschen. Sie stellen zusammen mit den Dänen und den Sorben sowie den Zigeunern, eine staatlich anerkannte nicht-deutsche Minderheit dar.
Erzaehle Du Traeumer mal diese Theorie einem Bayern. Ein Bayer ist ein Bayer sieht sich als eigene Ethnie und dann erst als Angehoeriger der Deutschen Nation. Mit Friesen oder andere Separatisten ist das nicht anders. Bei Tuerken und Kurden ist das nicht anders. Die ethnische Abstammung ist unterschiedlich wie auch die Herkunft der Sprachgruppen. Welche Ethnie die Volksgruppen eines Volkes haben ist egal. Eine Nation wird synthetisch gebildet aus Erfordernis und Notwendigkeit heraus damit ein gedeihliches Leben moeglich ist. Ethische Volksgruppen wie Basken, Bayern, Friesen, Kurden, Korsen, Sorben, Tibeter und Uiguren hatten keinen Bestand in der Autonomie. Sie wuerden schlicht und einfach verelenden, degenerieren und aussterben.
- Dass Bayern sich zuerst als eigene Ethnie sehen, hätte ich gerne belegt.
- Wie Du jetzt auf Friesen kommst, weiss ich nicht. Ich sprach von den Bewohnern Ostfrieslands.
- Ebensowenig sprach ich von Nationen, sondern von Ethnien.
- Deine Verelendungstheorie scheint bei Finnen, Slowenen und Kalmücken nicht zu funktionieren. Warum nicht?
Das Tibet und die Provinz Xinjinang in China sind gute Beispiele dafuer. Heute fuehlen
sich dort als tibetische oder uirgurische Chinesen und partizipieren. Es gibt Teilhabe
und die grundlegenden ethnischen Unterschiede zwischen neu eingesiedelten HAN und
der Urbevoelkerungen vermischen sich zunehmend. Alle sprechen Chinesisch und jeder
der will kann die Sprache seiner urspruenglichen Ethnischen Volksgruppe weitersprechen.
Hauptsprache ist aber fuer alle Mandarin als Interface zwischen den mehr als 7 Ethnien
im Tibet und den mehr als 14 Ethnien in Xinjing.
Eben.
Tibeter und Uighuren verlieren ihre Selbstheit zugunsten der Han.
Warum sollten sie das wünschen oder zulassen?
Ich bin gerne ich selbst, und würde darauf nicht verzichten wollen, nur um "besser" zu sein.
Denn der beste -jmw- bin ich ja schon, und was kann ich anderes wünschen?
Die Friesen sind keine Deutschen. Sie stellen zusammen mit den Dänen und den Sorben sowie den Zigeunern, eine staatlich anerkannte nicht-deutsche Minderheit dar.
Von Friesen steht in dem von Dir zitierten Beitrag jarnüscht.
- Dass Bayern sich zuerst als eigene Ethnie sehen, hätte ich gerne belegt.
- Wie Du jetzt auf Friesen kommst, weiss ich nicht. Ich sprach von den Bewohnern Ostfrieslands.
- Ebensowenig sprach ich von Nationen, sondern von Ethnien.
- Deine Verelendungstheorie scheint bei Finnen, Slowenen und Kalmücken nicht zu funktionieren. Warum nicht?
Eben.
Tibeter und Uighuren verlieren ihre Selbstheit zugunsten der Han.
Warum sollten sie das wünschen oder zulassen?
Ich bin gerne ich selbst, und würde darauf nicht verzichten wollen, nur um "besser" zu sein.
Denn der beste -jmw- bin ich ja schon, und was kann ich anderes wünschen?
Bist Du Dir sicher ein Schleswig-Holsteiner zu sein oder stammst Du
von der ethnischen Volksgruppe der Daenen ab? :D
Ausserdem kann auch der Beste noch besser werden. Wer aufhoert
noch besser zu werden der hat schon lange aufgehoert gut zu sein.
Du musst den Ehrgeiz haben der Beste der Besten zu werden!
Patriotistin
20.02.2013, 20:49
Die Friesen sind keine Deutschen. Sie stellen zusammen mit den Dänen und den Sorben sowie den Zigeunern, eine staatlich anerkannte nicht-deutsche Minderheit dar.
Garnichts is erwiesen es wird vermuten, könnte sein, möglicherweise ..also immer fein zurückhalten mit den Behauptungen...
Vom ersten Auftritt der Friesen im europäischen "Volkstheater" berichteten römische Autoren, insbesondere Plinius und Tacitus. Dieser Auftritt liegt jetzt ein paar Jahre länger als zwei Jahrtausende zurück. Bei diesen "Frisii" handelt es sich ursprünglich möglicherweise um ein nicht-germanisches Volk.
Quelle:http://www.nf-verein.de/geschichte.htm
Bist Du Dir sicher ein Schleswig-Holsteiner zu sein oder stammst Du
von der ethnischen Volksgruppe der Daenen ab? :D
Meine Abstammung spielt keine Rolle, ich bin messbar Deutscher.
Ausserdem kann auch der Beste noch besser werden. Wer aufhoert
noch besser zu werden der hat schon lange aufgehoert gut zu sein.
Du musst den Ehrgeiz haben der Beste der Besten zu werden!
Ich werde mit den Jahren ja auch ein immer besserer -jmw-.
Aber eben nur ein solcher.
Ich habe keinerlei Ehrgeiz, ein bessere Schumacher, Jauch oder Schäuble zu werden.
Wozu auch?
Die sind die, ich bin ich.
Meine Abstammung spielt keine Rolle, ich bin messbar Deutscher.
Ich werde mit den Jahren ja auch ein immer besserer -jmw-.
Aber eben nur ein solcher.
Ich habe keinerlei Ehrgeiz, ein bessere Schumacher, Jauch oder Schäuble zu werden.
Wozu auch?
Die sind die, ich bin ich.
Ist auch egal. Wenn Du Dich von den kurdischen Separatisten einlullen lassen
willst ist das Deine Angelegenheit und die Enttaeuschungen die sich dann daraus
frueher oder spaeter ergeben koenne, falls Du klarer siehst, ebenfalls.
Ist auch egal. Wenn Du Dich von den kurdischen Separatisten einlullen lassen
willst ist das Deine Angelegenheit und die Enttaeuschungen die sich dann daraus
frueher oder spaeter ergeben koenne, falls Du klarer siehst, ebenfalls.
Mir gehen kurdische Separatisten quer am A. vorbei.
Meinetwegen können die sich dort unten alle gegenseitig die Schädel einhauen und sich an dem laben, was hervorquillt.
Ginge mich nichts an, schliesslich lebe ich in Mitteleuropa!
Mir gehen kurdische Separatisten quer am A. vorbei.
Meinetwegen können die sich dort unten alle gegenseitig die Schädel einhauen und sich an dem laben, was hervorquillt.
Ginge mich nichts an, schliesslich lebe ich in Mitteleuropa!
Geh mal nach z.B. Duisburg/ Meiderich, sieh dich dort um und dann erzähl mir den Sülz noch einmal.
Mir gehen kurdische Separatisten quer am A. vorbei.
Meinetwegen können die sich dort unten alle gegenseitig die Schädel einhauen und sich an dem laben, was hervorquillt.
Ginge mich nichts an, schliesslich lebe ich in Mitteleuropa!
Die separatistischen Grabenkaempfe von Fanatikern binden geistige und
auch andere Resourchen die anderweitig besser eingesetzt sind. Wenn
Menschen sich zu einer Nation zugehoerig fuehlen erreichen sie mehr.
Unterschiedliche ethnischen Abstammungen, religioese und politische
Praegungen stehen dabei dem Gemeinsinn entgegen.
Wenn im Volk lebende Minderheiten das erst verstanden haben und
das sie von der Zugehoerigkeit zu einer Nation profitieren dann ist
das fuer viele wie ein Tritt vom Schatten in das Licht. Wer den Tritt
nicht von sich selbst machen will, der muss eben annimiert werden.
Viele Menschen haben auch schlicht und einfach Beruehrungsangst
wenn es um Veraenderungen geht und denken beim Tritt vom Schatten
in die Sonne sich verbrennen zu koennen oder ueberfordert zu werden.
Deshalb bleiben sie lieber auf dem Stand den sie gewohnt sind und
verweigern sich selbst notwendig erscheinenden Veraendungen.
Geh mal nach z.B. Duisburg/ Meiderich, sieh dich dort um und dann erzähl mir den Sülz noch einmal.
Ich lebe aber nicht in Duisburg, insofern wird meine Aussage durch was immer dort abgeht ja nicht berührt.
Die separatistischen Grabenkaempfe von Fanatikern binden geistige und auch andere Resourchen die anderweitig besser eingesetzt sind. Wenn Menschen sich zu einer Nation zugehoerig fuehlen erreichen sie mehr. Unterschiedliche ethnischen Abstammungen, religioese und politische Praegungen stehen dabei dem Gemeinsinn entgegen.
Das ist richtig.
Es ist gleichzeitig aber auch falsch.
Richtig ist es, weil in der Tat das Vorhandensein einer spezifischen rassischen, völkischen, religiösen oder sonstwelchen Identität es schwieriger macht, Einzelne und Gruppen auf gemeinsame Ziele hin zu verpflichten.
Falsch ist es, weil wir uns doch wohl die Frage stellen müssen, welche Ziele das seien und woher die sie Vorgebenden sie nehmen.
Doch am Ende nicht aus ihrer spezifischen rassischen, völkischen, religiösen oder sonstwelchen Identität?
Anders ausgedrückt: Anhand welcher Kriterien werden die Ziele gesetzt, denen eine spezifische Identität entgegensteht?
Sind diese Ziele nicht identitär begründet?
Wenn sie es sind, warum geniessen sie Vorrang vor denjenigen Zielen, die sich aus anderen Identitäten ergeben?
Wenn sie es nicht sind, wie begründen sie sich dann?
Und warum ist ihre nichtidentitäre Begründung stichhaltiger als die identitäre Begründung anderer Ziele?
Man könnte auch fragen: Wenn ich gegen meine Identität gezwungen werde zu einem Tun (oder Unterlassen), weil es eigentlich auch meinen Zielen (als Teil des Gemeinwesens) dient, welchen Gehalt hat dieses "eigentlich"?
Wie bestimmen wir es?
Woher wissen wir, dass es da ist?
Oder in aller Kürze: Welche "iche" sollen denn zugunsten des "wir" zurückstecken und was ist mit denen, die das "wir" vorgeben?
Nein, nein, Ziele für ein Gemeinwesen ergeben sich in der Masse erst aus der jeweiligen spezifischen Identität seiner Mitglieder. Darum sollte sie nicht zurückstehen, sondern im Gegenteil gefördert werden.
Wenn im Volk lebende Minderheiten das erst verstanden haben und das sie von der Zugehoerigkeit zu einer Nation profitieren dann ist das fuer viele wie ein Tritt vom Schatten in das Licht. Wer den Tritt nicht von sich selbst machen will, der muss eben annimiert werden.
Welcher "Profit" wäre das?
Wie kann man sagen, jemand profitiere von etwas, wenn er es abstreitet?
Ist "von etwas profitieren" nicht regelmässig eine ganz individuelle Sache?
Wenn es mir mit etwas weder kurz- noch mittel- noch langfristig gut geht, wie kann es dann gut für mich sein?
Und wo v.a. liegt mein Vorteil, wenn das, was mich ausmacht, zurückstehen muss?
Wie kann man sagen, ich profitiere, wenn dieses ich es ist, was um des Vorteils willen Nachteile in Kauf nehmen muss?
Ergibt das überhaupt einen Sinn?
Das ist richtig.
Es ist gleichzeitig aber auch falsch.
Richtig ist es, weil in der Tat das Vorhandensein einer spezifischen rassischen, völkischen, religiösen oder sonstwelchen Identität es schwieriger macht, Einzelne und Gruppen auf gemeinsame Ziele hin zu verpflichten.
Falsch ist es, weil wir uns doch wohl die Frage stellen müssen, welche Ziele das seien und woher die sie Vorgebenden sie nehmen.
Doch am Ende nicht aus ihrer spezifischen rassischen, völkischen, religiösen oder sonstwelchen Identität?
Anders ausgedrückt: Anhand welcher Kriterien werden die Ziele gesetzt, denen eine spezifische Identität entgegensteht?
Sind diese Ziele nicht identitär begründet?
Wenn sie es sind, warum geniessen sie Vorrang vor denjenigen Zielen, die sich aus anderen Identitäten ergeben?
Wenn sie es nicht sind, wie begründen sie sich dann?
Und warum ist ihre nichtidentitäre Begründung stichhaltiger als die identitäre Begründung anderer Ziele?
Man könnte auch fragen: Wenn ich gegen meine Identität gezwungen werde zu einem Tun (oder Unterlassen), weil es eigentlich auch meinen Zielen (als Teil des Gemeinwesens) dient, welchen Gehalt hat dieses "eigentlich"?
Wie bestimmen wir es?
Woher wissen wir, dass es da ist?
Oder in aller Kürze: Welche "iche" sollen denn zugunsten des "wir" zurückstecken und was ist mit denen, die das "wir" vorgeben?
Nein, nein, Ziele für ein Gemeinwesen ergeben sich in der Masse erst aus der jeweiligen spezifischen Identität seiner Mitglieder. Darum sollte sie nicht zurückstehen, sondern im Gegenteil gefördert werden.
Welcher "Profit" wäre das?
Wie kann man sagen, jemand profitiere von etwas, wenn er es abstreitet?
Ist "von etwas profitieren" nicht regelmässig eine ganz individuelle Sache?
Wenn es mir mit etwas weder kurz- noch mittel- noch langfristig gut geht, wie kann es dann gut für mich sein?
Und wo v.a. liegt mein Vorteil, wenn das, was mich ausmacht, zurückstehen muss?
Wie kann man sagen, ich profitiere, wenn dieses ich es ist, was um des Vorteils willen Nachteile in Kauf nehmen muss?
Ergibt das überhaupt einen Sinn?
Es geht den Grunde nach um Teilhabe am Wohlstand. Jeder Menschen strebt nach einer
Verbesserung der sozialen und wirtschaftlichen Lage. Egal durch welche politische oder
religioese Ideologie er gepraegt wurde. Seit es Menschen auf der Welt gibt finden ueber
den Handel und Guetertransfer hinaus auch gleichzeitig ein Transfer zwischen Kulturen
statt. Das Beste Beispiel dafuer ist die alte Seidenstrasse. Diese Route zwischen West
und Ost diente nicht nur allein dem Gueteraustausch und feinstofflicher Waren sondern
es wurde ein Wissen und Religionen zwischen unterschiedlichsten Kulturen tranformiert.
Wenn Kulturen sich vermischen muss das nicht zwangslaeufig die Aufgabe der Identitaet
unterschiedlicher ethnischer Volksgruppen bedeutet. Ich bin mir in dieser Hinsicht auch
in der Beziehung zwischen ethnisch staemmigen kurdischen Tuerken und der dominanten
tuerischen Ethnie sicher. Wenn es um Geschaefte und Handel geht ziehen beide Ethnien
an einem Strang, abgesehen von einigen extremen Fanatikern.
Es geht den Grunde nach um Teilhabe am Wohlstand. Jeder Menschen strebt nach einer Verbesserung der sozialen und wirtschaftlichen Lage. Egal durch welche politische oder religioese Ideologie er gepraegt wurde.
Das ist zwar richtig, jedoch gibt es genauso bei vielen Menschen eine Grenze, jenseits derer sie ob eines Wohlstandszuwachses nicht mehr bereit sind, Zugeständnisse zu machen, u.a. eben hinsichtlich ihrer Identität.
Nicht umsonst gibt es zahlreiche Unabhängigkeitsbestrebungen weltweit!
Ich lebe aber nicht in Duisburg, insofern wird meine Aussage durch was immer dort abgeht ja nicht berührt.
Duisburg war nur ein Beispiel, diese Probleme gibt es in jeder Stadt, ohne Ausnahme.
Duisburg war nur ein Beispiel, diese Probleme gibt es in jeder Stadt, ohne Ausnahme.
Welche Probleme?
Massive Auseinandersetzungen zwischen Türken und Kurden?
Hin und wieder, ja, doch bürgerkriegsähnlich sind sie, soweit ich das sehen kann, noch lange nicht.
Kommt aber noch, versprochen! :)
Welche Probleme?
Massive Auseinandersetzungen zwischen Türken und Kurden?
Hin und wieder, ja, doch bürgerkriegsähnlich sind sie, soweit ich das sehen kann, noch lange nicht.
Kommt aber noch, versprochen! :)
In unserer Stadt sind sie durch die Bahnlinie getrennt, hin und wieder kommen welche durch die Unterführung um Bambule zu machen; hält sich aber in Grenzen. Auffallend ist, daß es auf der türkischen Seite aussieht wie Oberanatolien, Dreck und Müll in den Straßen. Vor Allem die Dönerverackungen fliegen auf den Straßen herum, obwohl die Kommune ausreichend Papierkörbe aufgestellt hat. Alte Möbel und Hausrat werden einfach auf den Gehsteigen entsorgt, die Verursacher haben nur noch nicht mitbekommen, daß Stadt zwar den Müll entsorgt, aber kostenpflichtig für das Haus vor dem entsorgt wurde. Bin mal gespannt wann es auffällt, daß Alle für einige Dreckschweine mitbezahlen müssen.
Mag ja alles sein, doch was hat das damit zu tun, dass mich grundsätzlich Auseinandersetzungen im Nahen Osten erstmal nix angehen?
In unserer Stadt sind sie durch die Bahnlinie getrennt, hin und wieder kommen welche durch die Unterführung um Bambule zu machen; hält sich aber in Grenzen. Auffallend ist, daß es auf der türkischen Seite aussieht wie Oberanatolien, Dreck und Müll in den Straßen. Vor Allem die Dönerverackungen fliegen auf den Straßen herum, obwohl die Kommune ausreichend Papierkörbe aufgestellt hat. Alte Möbel und Hausrat werden einfach auf den Gehsteigen entsorgt, die Verursacher haben nur noch nicht mitbekommen, daß Stadt zwar den Müll entsorgt, aber kostenpflichtig für das Haus vor dem entsorgt wurde. Bin mal gespannt wann es auffällt, daß Alle für einige Dreckschweine mitbezahlen müssen.
Mag ja alles sein, doch was hat das damit zu tun, dass mich grundsätzlich Auseinandersetzungen im Nahen Osten erstmal nix angehen?
Es geht dich was an, mein Freund. Die Auseinandersetzungen werden nach Europa getragen und vor Allem der Anpruch der Türken auf Vollendung der Versuche vor Wien, wird schamlos betrieben. Dieser Erdogan hat wiederholt öffendlich erklärt daß er ein neues Großosmanisches Reich anstrebe. Man sollte die Türken hier in Europa, nach Lage der Dinge, als "dritte Kolonne" betrachten.
Das ist zwar richtig, jedoch gibt es genauso bei vielen Menschen eine Grenze, jenseits derer sie ob eines Wohlstandszuwachses nicht mehr bereit sind, Zugeständnisse zu machen, u.a. eben hinsichtlich ihrer Identität.
Nicht umsonst gibt es zahlreiche Unabhängigkeitsbestrebungen weltweit!
Fuer die Menschen in der Dritten Welt ist die " Unanhaengigkeit "
durch Subsistenzwirtschaft ein Fluch. Fuer die Menschen in den
hoch industriealisierten Gesellschaft eine nostalgische Illusion.
Im 21. Jahrhundert und aus den Kausalfolgen einer globalisierten
Wirtschaft ist Unabhaengigkeit einzelner Laender unmoeglich. Die
Welt ist verflochtener und verbundener als es den Anschein hat.
Ein autonomes und unabhaengiges " Kurdistan " ist genauso eine
Illusion wie eine "autonome " und unabhaengige Schweiz. Selbst
das reiche Land Schweiz ist von den Verpfechtungen des Kapitals
und der Wirtschaft abhaengig. Ohne die generierten Gewinne aus
dem in der Schweiz angelegten Kapital waere die Schweiz nicht
ueberlebensfaehig. Ein anderes Beispiel ist Norwegen. Ohne durch
die von der Natur gegebenen Rohstoffvorkommen in Norwegen, ist
dieses Land nicht faehig weiter in Wohlstand zu existieren.
Was nutzt einem Volk und einem Land politische Autonomie, wenn
es wirtschaftlich betrachtet nicht unabhaengig sein kann? Ein Volk
von politisch autonomen Hungerleidern wird unzufrieden und kann
dauerhaft nicht existieren. Politische Autonomie macht nicht satt!
Es geht dich was an, mein Freund. Die Auseinandersetzungen werden nach Europa getragen und vor Allem der Anpruch der Türken auf Vollendung der Versuche vor Wien, wird schamlos betrieben. Dieser Erdogan hat wiederholt öffendlich erklärt daß er ein neues Großosmanisches Reich anstrebe. Man sollte die Türken hier in Europa, nach Lage der Dinge, als "dritte Kolonne" betrachten.
Sollten wir Deiner Ansicht nach auch militärisch in die Konflikte dort unten intervenieren?
Fuer die Menschen in der Dritten Welt ist die " Unanhaengigkeit "
durch Subsistenzwirtschaft ein Fluch. Fuer die Menschen in den
hoch industriealisierten Gesellschaft eine nostalgische Illusion.
Im 21. Jahrhundert und aus den Kausalfolgen einer globalisierten
Wirtschaft ist Unabhaengigkeit einzelner Laender unmoeglich. Die
Welt ist verflochtener und verbundener als es den Anschein hat.
Wir verstehen unter "Unabhängigkeit" nicht das gleiche.
Ein unabhängiger Staat im Sinne des von mir verwandten Wortes "Unabhängigkeitsbestrebungen" meint ein Staat, der eigene Institutionen aufweist, eigenen Gesetze macht, von anderen als Völkerrechtssubjekt anerkannt wird, keine Kolonie, kein Protektorat ist usw.
In diesem Sinne sind reichlich Staaten der Welt unabhängig, von Kanada bis Fidschi und von Südafrika bis Schweden.
Was nutzt einem Volk und einem Land politische Autonomie, wenn
es wirtschaftlich betrachtet nicht unabhaengig sein kann? Ein Volk
von politisch autonomen Hungerleidern wird unzufrieden und kann
dauerhaft nicht existieren. Politische Autonomie macht nicht satt!
Die Unmöglichkeit ökonomischer Autarkie wird ausgeglichen durch die Möglichkeit des regionalen, kontinentalen und Welthandels.
Betreibe ich den, kann ich meine bestehende politische Autonomie nützen zur Regelung meiner inneren Angelegenheiten.
Denn wieso sollte daraus, dass ich Autos nach Übersee verkaufen, folgen, dass ich nicht mehr selbst entscheiden soll, wieviele Steuermittel ich an Kunsthochschulen vergebe?
Sollten wir Deiner Ansicht nach auch militärisch in die Konflikte dort unten intervenieren?
Aber nein, wir sollten unsere Mitbürger "südländischem Aussehens" die Vorzüge einer Zivilisation näher bringen, dann erledigt sich Alles von selbst. Allerdings gäbe es da, zugegeben, auch noch ein paar Mitbürger/rinnen mit "nordländischem Aussehen", die auch noch Nachhilfe diesbezüglich benötigen.
Aber nein, wir sollten unsere Mitbürger "südländischem Aussehens" die Vorzüge einer Zivilisation näher bringen, dann erledigt sich Alles von selbst. Allerdings gäbe es da, zugegeben, auch noch ein paar Mitbürger/rinnen mit "nordländischem Aussehen", die auch noch Nachhilfe diesbezüglich benötigen.
Von welcher Zivilisation redet deiner Einer? Nazis, die in die Steinzeit gebombt wurden, durch Umerziehung und Rosinenbomber zu dem wurden, was sie jetzt sind? Von denen sollen "Südländer" lehren beziehen? Red kein Quatsch:D
Von welcher Zivilisation redet deiner Einer? Nazis, die in die Steinzeit gebombt wurden, durch Umerziehung und Rosinenbomber zu dem wurden, was sie jetzt sind?
Das mit den Bomben mag wohl stimmen, Gottseidank hat man uns aber vor Wien nicht das Hirn weggepustet.
Das mit den Bomben mag wohl stimmen
Eben.:hdf:Jetzt Abmarsch.:D
Eben.:hdf:Jetzt Abmarsch.:D
Du Schwachkopf bist ja immernoch nicht da wo du herkamst, wird Zeit.:wutsch:
Aber nein, wir sollten unsere Mitbürger "südländischem Aussehens" die Vorzüge einer Zivilisation näher bringen, dann erledigt sich Alles von selbst.
Aha.
Und wi mok wi dat?
Aha.
Und wi mok wi dat? Dat macht der "Superheld" mit links:DMit Unzulänglichkeiten seiner Posts.:dg:
Aha.
Und wi mok wi dat?
Stimmt, probiert hamwas ja nun lang genug mit Geduld, man müßt sich etwas Neues einfallen lassen.:vorsicht: Dann haben wir aber auch schon wieder die fetten Zahlungen nach Anatolien, ist auch nix.
vielleicht ist das ja der grund dafür, wieso der ABBAS die türken mit den han-chinesen und china vergleicht, eine gemeinsamkeit wäre schon mal das kopieren :haha:
am äusserlichen wird es eher nicht liegen
:lach:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ABAS kein Türke ist. Seine Beiträge zum Thema Kurden und Türken haben keine persönliche Note, es handelt sich um Wiederkäuerinhalte. Außerdem ist er hier im Forum schon seit Jahren Mitglied, hat aber erst vor kurzem damit angefangen, sich so über Kurden auszulassen. Ich glaube, der hat irgendeine negative Erfahrung im RL gemacht und ist nun auf Rachefeldzug. *lach*
EiserneFaust
27.02.2013, 18:16
:lach:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ABAS kein Türke ist. Seine Beiträge zum Thema Kurden und Türken haben keine persönliche Note, es handelt sich um Wiederkäuerinhalte. Außerdem ist er hier im Forum schon seit Jahren Mitglied, hat aber erst vor kurzem damit angefangen, sich so über Kurden auszulassen. Ich glaube, der hat irgendeine negative Erfahrung im RL gemacht und ist nun auf Rachefeldzug. *lach*
hmm, mit dieser eklärung finde ich mich ab:D aber was hat er gegen tibet? ist ihm möglicherweise der dalai lama zu nahe getreten? :haha:
Für unsere Türken und Kurden die türkisch verstehen die "Imrali Protokolle" nicht das ganze aber ein einblick was gerade besprochen wird .
http://siyaset.milliyet.com.tr/iste-imrali-daki-gorusmenin-tutanaklari-basarisizlikta-ben-yokum-/siyaset/siyasetdetay/28.02.2013/1674358/default.htm
ein Abas behauptet syrische Araber und irakische Araber sind fähiger ein Staat aufzubauen und führen als wir Kurden.
https://www.facebook.com/syriaohr?ref=stream
Final death toll for Wednesday 27/2/2013: Approximately 190 Syrians were killed and news about tens of martyrs in Reef Aleppo.
http://www.usatoday.com/story/news/world/2013/02/28/iraq-bomb-baghdad-shiite/1953703/
— A series of bombings struck Baghdad and towns south of the Iraqi capital on Thursday, killing at least 22 and wounding dozens in areas that are home to mostly Muslim Shiites — the latest evidence of rising sectarian discord in Iraq.
das sind unsere Superaraber, sich gegenseitig massakrierende Sektierer, dieses Völker sollen also nicht nur das REcht haben, ihr Schicksakl selbst zu bestimmen, sondern auch das Recht haben über uns Kurden zu herrschen.
Warum ?
was für Vorteile bringt diese propagierte Assimilation
http://www.tagesspiegel.de/politik/der-nordirak-ist-eine-andere-welt/7794572.html
n Erbil gibt es 24 Stunden am Tag Elektrizität, in Bagdad haben sie vielleicht sechs. Aber das ist auch eine Frage des Stolzes. Für die Araber im Zentralirak ist es schwierig zu akzeptieren, dass sie von den Kurden, die von Saddam Hussein brutal unterdrückt wurden, nun wirtschaftlich überholt werden.
wenn dann sollen die Araber, Perser und Türken sich assimilieren, wir können alles besser :cool:, diese Völker haben uns mit Gewalt davon zurückgehalten, selbst etwas auf die Beine zu stellen, wir sind uim Schnitt wesentlich offener, anpassungsfähiger und fleissiger als Araber, Türken und Perser.
Und das kriegt die Welt zu sprüren
http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/85207337.jpg
Kurdistan
http://c257.r57.cf3.rackcdn.com/world_01_temp-1342596271-500664af-620x348.jpg
Arabien
da wo unsere Flagge weht, herrscht Frieden und sich mehrerender Wohlstand
auf jedem neu gebauten Wolkenkratzer sollte eine kurdische Flagge
die Kurden sind das Versprechen einer besseren Zukunft
Ή Λ K Λ П
28.02.2013, 21:51
Aufruf von Öcalan: Bewaffnete Kräfte der PKK sollen die Türkei bis August verlassen
Der inhaftierte Führer der PKK, Abdullah Öcalan, sagt in einem offenen Brief, dass die bewaffneten PKK-Kämpfer bis zum 15. August ihre Waffen niederlegen und sich in den Irak zurückziehen sollen. Er fordere weder einen autonomen Status, noch einen eigenen Staat für die Kurden. Die Türkei müsse als Einheitsstaat, in dem die Kurden ihre vollen kulturellen Rechte erlangen, weiterbestehen. „Ich bin zuversichtlich, dass die türkische Öffentlichkeit diese Vorschläge mit Wohlwollen aufnehmen wird. Ferner sollten die Kurden in keinster Weise misstrauisch sein. Sie werden ihre Rechte bekommen“, zitiert die Milliyet den PKK-Führer, Öcalan. [...]
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/02/469726/aufruf-von-oecalan-pkk-anhaenger-sollen-die-tuerkei-bis-august-verlassen/
Es ist mit sehr viel Realität vorgetragen von Öcalan.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/02/469726/aufruf-von-oecalan-pkk-anhaenger-sollen-die-tuerkei-bis-august-verlassen/
Es ist mit sehr viel Realität vorgetragen von Öcalan.er Mann ist Geisel in Türkischen Hand!Lasst ihn frei dann wollen wir sehen was er sagt!
http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/85207337.jpg
Kurdistan
http://c257.r57.cf3.rackcdn.com/world_01_temp-1342596271-500664af-620x348.jpg
Arabien
da wo unsere Flagge weht, herrscht Frieden und sich mehrerender Wohlstand
auf jedem neu gebauten Wolkenkratzer sollte eine kurdische Flagge
die Kurden sind das Versprechen einer besseren Zukunft
Oh man echt peinlich hör lieber auf .
Ή Λ K Λ П
28.02.2013, 22:46
er Mann ist Geisel in Türkischen Hand!Lasst ihn frei dann wollen wir sehen was er sagt!
Hallo Dayan, wie gehts deiner Tochter?
Abdullah Öcalan ist eine Marionette von M.I.T, dem türkischen Geheimdienst. Belege, dass er immer "benutzt" wurde sind vorhanden.
Grinnss. Auch Barzani, der Führer der Kurdenregion in Nordirak ist fergesteuert. Natürlich von der MIT. Keiner bekommts mit. Mann das reimt sich sogar..:D
Ή Λ K Λ П
28.02.2013, 22:54
Abdullah Öcalan ist eine Marionette von M.I.T, dem türkischen Geheimdienst. Belege, dass er immer "benutzt" wurde sind vorhanden.
Grinnss. Auch Barzani, der Führer der Kurdenregion in Nordirak ist fergesteuert. Natürlich von der MIT. Keiner bekommts mit. Mann das reimt sich sogar..:D
Die Türkisierung der Kurden ist unausweichlich. Sie wollen alle Türken sein.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHNFCYyDHSo
ein Abas behauptet syrische Araber und irakische Araber sind fähiger ein Staat aufzubauen und führen als wir Kurden. (...)
Der hat noch viel abstrusere Sachen behauptet, so sollen Kurden das einst astreine(:lach:) Ansehen und Image der Türken beschädigt haben:
(...)
Es geschieht oft genug das die mittelalterlichen, unzivilisierten
Bergtuerken kurdischer Abstammung das Volk der Tuerken im
Image beschaedigen und in den Dreck ziehen.
:haha:
Die Türkisierung der Kurden ist unausweichlich. Sie wollen alle Türken sein.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHNFCYyDHSo
##edit## Was wollten diese PKK- Bergratten erreichen?Schulen in brand zu setzen, Lehrer zu entführen, miderjährige unter Druck zu rekrutieren ist ja nicht ein ehrenvolles Doktrin. Das hat vorallem unseren friedliebenden kurdischen Mitbürger geschadet, die sich mit allem Nachdruck von diesem Gesindel sich distanzieren. Nun werden sie von uns abgespeist, mit dem, was sie sein dürfen: nämlich "Ciya Misk" (Bergratten).Nun herrsche wieder Frieden. Die Geschichte wiederholt sich abermals ;)
Der hat noch viel abstrusere Sachen behauptet, so sollen Kurden das einst astreine(:lach:) Ansehen und Image der Türken beschädigt haben:
:haha:
Das Verhalten der Kurden hat das Ansehen der Türken in Europa wirklich geschadet das weißt du sicher auch selber wovon die ganze Kriminalität hier ausgeht .
Das Verhalten der Kurden hat das Ansehen der Türken in Europa wirklich geschadet das weißt du sicher auch selber wovon die ganze Kriminalität hier ausgeht .
Komm mir nicht auf die Tour...
Willst du auf meine Ignoliste? :fuck:
Das Verhalten der Kurden hat das Ansehen der Türken in Europa wirklich geschadet das weißt du sicher auch selber wovon die ganze Kriminalität hier ausgeht .
Gehe nicht so hart mit Whatchulookinat um sonst tritt Sie gemeinsam mit
den anderen Forumstuerken noch in den Hungergestreik und unsere OFL
muss aus humanitaeren Grueden fuer die aerztliche Ueberwachung sorgen. :haha:
Hallo Dayan, wie gehts deiner Tochter?Merhaba.Töchterlein gehts super.Danke!
Oh man echt peinlich hör lieber auf .
Nu laß sie mal!
Da versuchen die Propagandisten doch, sich an Peinlichkeit zu übertreffen!
:haha:
Das Verhalten der Kurden hat das Ansehen der Türken in Europa wirklich geschadet das weißt du sicher auch selber wovon die ganze Kriminalität hier ausgeht .
Na klar!
Was früher mal die Juden für die Deutschen waren, sind heute die Kurden für die Türken!
:haha:
Ich habe mir erstmalig den Spaß erlaubt, hier einige Beiträge, die nicht in einer von den Regeln vorgeschriebenen Sprache abgegeben wrden, zu melden!
Sondert Eure Propaganda gefälligst in der hier üblichen Sprache ab!
:aggr:
So, jetzt könnt Ihr mich auch sperren!
:fizeig:
Gehe nicht so hart mit Whatchulookinat um sonst tritt Sie gemeinsam mit
den anderen Forumstuerken noch in den Hungergestreik und unsere OFL
muss aus humanitaeren Grueden fuer die aerztliche Ueberwachung sorgen. :haha:
:gp:
Durkheim
01.03.2013, 15:36
das sind unsere Superaraber, sich gegenseitig massakrierende Sektierer, dieses Völker sollen also nicht nur das REcht haben, ihr Schicksakl selbst zu bestimmen, sondern auch das Recht haben über uns Kurden zu herrschen.
Warum ?
was für Vorteile bringt diese propagierte Assimilation
Nachdem die Bergvölker-Kurden in den Tälern des Irak die Autonomie bekommen sollten, taten sie das was sie am besten können und nicht anders kennt man sie, erst einmal sich gegenseitig massakrieren im kurdisch-kurdischen Stammeskrieg zwischen Barzani und Talabani, die bis heute noch Todfeinde sind. Das kostete etwa 10.000 Kurden das Leben und anschliessend wurden jeweils ethnische Säuberungen seitens Kurden betrieben und Menschen gewaltsam vertrieben. Später gab es den Barzani - PKK Krieg um die Vorherrschaft im Nordirak, ebenfalls mit fast 2.000 Toten. In beiden Konflikten wurden von Kurden Kinder und Jugendliche als Kindersoldaten verheizt.
Dass Mischmasch an Bergvölkertümelei, ohne gemeinsame Vorfahren, ohne gemeinsame Geschichte, ohne gemeinsame Kultur, ohne gemeinsame Sprache, ist eben kein Volk, sondern ein zusammengewürfelter Haufen von verschiedenen Stämmen und Völkern, die mit ihren Vorfahren traditionsgemäss in die Berge gingen, alle, die irgendwelche Probleme mit Staaten hatten. Es ist nunmal Fakt, da muss man nur den Geschichtsabschnitt von Hennerbichler lesen, dass auch in Kriegen anderswo, die Bergregionen sozusagen als Mülleimer bzw. Entsorgung von unliebsamen Gruppen dienten. Engstens sind die Bergvölker mit den umliegenden Völkern verwandt und stammen von ihnen ab, sind nirgends ein separates Volk.
http://www.tagesspiegel.de/politik/der-nordirak-ist-eine-andere-welt/7794572.html
n Erbil gibt es 24 Stunden am Tag Elektrizität, in Bagdad haben sie vielleicht sechs. Aber das ist auch eine Frage des Stolzes. Für die Araber im Zentralirak ist es schwierig zu akzeptieren, dass sie von den Kurden, die von Saddam Hussein brutal unterdrückt wurden, nun wirtschaftlich überholt werden.
Nichts anderes als Schönmalerei der Zustände im Nordirak, das hier übrigens schon tausendfach widerlegt wurde. Nach dem arabischen Frühling waren die einzigen Massendemonstrationen von Kurden entsprechend im Nordirak gegen das Barzani-Regime, das immer repressiver und brutaler vorgeht. Der Journalist Michael Rubin wirft nicht ohne Grund Barzani vor das Saddam-Regime zu kopieren und einen Unterdrückungsapparat zu schaffen. Man kann dort nicht mal an der Universität studieren, wenn man Barzani Kritiker ist oder zu falschen Partei gehört!
wenn dann sollen die Araber, Perser und Türken sich assimilieren, wir können alles besser [/FONT][/COLOR]:cool:, diese Völker haben uns mit Gewalt davon zurückgehalten, selbst etwas auf die Beine zu stellen, wir sind uim Schnitt wesentlich offener, anpassungsfähiger und fleissiger als Araber, Türken und Perser.
Und das kriegt die Welt zu sprüren
Du armer nordirakischer Kurde. Fakt ist, absolut garnichts baut ihr Kurden im Nordirak auf. Es sind die Türken und türkische Unternehmen, die den Nordirak aufbauen, weil ihr garnicht dazu in der Lage seid! Die Wirtschaft im Nordirak besteht zu 100% aus Erdöleinnahmen.
In Deutschland läuft es mit euch ja auch nicht anders. Da kann man Kurden, die arbeiten, mit der Lupe suchen. Der Kurde in Deutschland kam nicht als Gastarbeiter und die Motive warum sie kamen sind ganz andere und unterscheiden sich entsprechend von anderen Migranten. Die stammeskulturell bedingte Einstellung der Kurden, dass der Stammesführer sich um die einzelnen Mitglieder des Stammes zu kümmern und zu sorgen habe, diese Mentalität wird von Kurden auch auf den Staat mit einer Selbstverständlichkeit übertragen, das Seinesgleichen sucht. Was bei den einen ein Schamgefühl ist, vom Staat irgendetwas zu beanspruchen, ist bei den Kurden ein normales Anspruchsdenken, das sie von ihrer stammeskulturellen Anspruchshaltung ableiten und übertragen.
Durkheim
01.03.2013, 15:48
http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/85207337.jpg
Kurdistan
Also ich sehe da kein Kurdistan. Ich sehe ein Gebiet, das sich Nordirak nennt, Teil des irakischen Staatsgebietes ist und man sieht auf dem Foto Gebäude, Strassen und Infrastruktur, das von türkischen Unternehmen aufgebaut wurde. Ihr Kurden wollt auf etwas stolz sein, das andere, in diesem Fall Türken aufgebaut haben, weil ihr selbst garnicht in der Lage dazu seid! Und finanziert wurde es mit irakischem Erdöl und Einnahmen, das an Bagdad fliesst und anteilig mit 17% an den Nordirak verteilt wird. Ohne das Erdöl würde es bei euch im Nordirak nicht anders aussehen als in Afrika oder tiefsten Afghanistan. Sogar das Parlament, in dem die nordirakischen Kurden hausieren, wurde nicht von ihnen erbaut, sondern von Saddam Hussein bzw. den Arabern.
Kurden können im Nordirak gerade mal Lehmhütten zusammenkleistern und nicht mal das kriegen sie hin. Man kann dabei mit blossen Auge und sofort erkennen, in welcher Lehmhütte ein Araber wohnt und welcher ein Kurde.
Betonbau oder gar Hochhäuser, da träumst Du doch nur davon, Kurde. Das blaue Gebäude in dem Bild wird ebenfalls von einem türkischen Unternehmen gebaut, da brauche ich nicht mal zu recherchieren, denn nahezu alles im Nordirak stammt im Aufbau von türkischen Unternehmen, türkischen Ingenieuren und türkischen Fachkräften. Extrem verbreitet im Nordirak sind dagegen bei Kurden eher der Analphabetismus und sehr niedrige Schulabschlüsse, die wenn überhaupt vorhanden auf Grundschulniveau liegen und in seltenen Fällen Mittelschule. Spiegelbild dessen ist auch Mesud Barzani, der gerade mal die Mittelschule angefangen hatte und die 5./6. Klasse besuchte und wurde von der Schule genommen von seinem Vater Mullah Barzani, der meinte, es wäre genug. Mullah Barzani war selbst Analphabet.
http://c257.r57.cf3.rackcdn.com/world_01_temp-1342596271-500664af-620x348.jpg
Arabien
da wo unsere Flagge weht, herrscht Frieden und sich mehrerender Wohlstand
auf jedem neu gebauten Wolkenkratzer sollte eine kurdische Flagge
die Kurden sind das Versprechen einer besseren Zukunft
Es ist nur eine Frage der Zeit, dass es wieder aufgrund eures Verhaltens kracht im Nordirak. Aber wir Türken stehen da aussen vor. Wir müssen nur schauen, dass wir die Grenzen im Nordirak dicht kriegen, wenn die Kurden wieder zu Millionen fliehen.
Aber wir stehen natürlich als kompetente und erfahrene Bauherren zur Verfügung, wenn aus Schutt und Asche wieder alles aufgebaut werden muss.
Durkheim
01.03.2013, 15:55
Na klar!
Was früher mal die Juden für die Deutschen waren, sind heute die Kurden für die Türken!
:haha:
Falsch! Was früher und heute die Sinti und Roma in Deutschland waren und sind, sind die Kurden in der Türkei.
Also ich schaue mir Probleme mit Sinti und Roma in Bulgarien und Rumänien an und sehe die selben Probleme. Bei den Sinti und Roma gibt es nur nicht den Terrormus und die extreme Gewaltaffinität. Ansonsten die selben Probleme mit Untreschichtenproduktion, extremer Bildungsferne, Kriminalität, Strassenkinder, Analphabetismus, Zwangsverheiratungen, Blutfeden, Ehrenmorde, archaische Clan- und Stammesgesellschaft.
EiserneFaust
01.03.2013, 16:25
schade, nach langer abwesenheit hatte ich gehofft du wärst tot
Durkheim
01.03.2013, 16:49
schade, nach langer abwesenheit hatte ich gehofft du wärst tot
Schade, ich gab euch Kurden etwas Zeit, damit ihr euch etwas bildet in der Zwischenzeit. Aber da kommt wieder die grosse Bildungsferne zum Vorschein.
Inhaltlich konnte wieder nichts widerlegt werden. Nichts anderes habe ich erwartet angesichts der dargelegten Fakten.
EiserneFaust
01.03.2013, 18:27
etwas mehr zeit wäre hilfreich gewesen, einen doktor in psyschologie erhält man nicht so schnell. aber ich befürchte selbst ein sigmund freud könnte dir nicht mehr weiterhelfen
schade, nach langer abwesenheit hatte ich gehofft du wärst tot
Warum geht es bei euch Kurden nur um Mord und Totschlag kein wunder das die Kurdische Userin Chewbacca oder wie die sich nennt hier von euch fernhält :)
EiserneFaust
01.03.2013, 18:36
Warum geht es bei euch Kurden nur um Mord und Totschlag kein wunder das die Kurdische Userin Chewbacca oder wie die sich nennt hier von euch fernhält :)
sämtliche kriegsverbrechen in der türkei gehen auf das konto von menschen eurer art, kemalisten von der dreckigsten sorte. es ist witzig das ausgerechnet von dir, der von türkischen eroberungenzügen träumt, diese vorwürfe kommen
Durkheim
01.03.2013, 19:01
sämtliche kriegsverbrechen in der türkei gehen auf das konto von menschen eurer art, kemalisten von der dreckigsten sorte. es ist witzig das ausgerechnet von dir, der von türkischen eroberungenzügen träumt, diese vorwürfe kommen
Im Gegentum, überall wo Kriegsverbrechen, Kriminalität, Gewalt und Terror draufsteht, steckt der Kurde drin. Da kannst Du auch gerne die Armenier fragen, oder soll ich nochmal zitieren (Dadrian) ...
Aber lassen wir doch mal Armenier selbst zu Worte kommen, hier am Denkmal von Eriwan:
http://www.youtube.com/watch?v=KWnPoh0boCw
Höre und lausche gut!
Durkheim
01.03.2013, 19:10
Zum Thema Kemalisten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk
1932 trat die Türkei dem Völkerbund bei. 1936 wurde ihr die im Vertrag von Lausanne noch vorenthaltene Souveränität über die Meerengen Bosporus und Dardanellen sowie, durch das Abkommen von Montreux, die diesbezügliche Kontrolle der Schifffahrt zugestanden. Zu Griechenland konnte schon von 1930 an ein gutnachbarliches Verhältnis hergestellt werden, und beim Balkanpakt 1934 in Athen war es vor allem Atatürks multilateralen Ausgleichsbemühungen zuzuschreiben, dass ein die Türkei, Griechenland, Jugoslawien und Rumänien zusammenführendes Vertragswerk geschlossen werden konnte. Im selben Jahr schlug der griechische Premierminister Venizelos – wenn auch erfolglos – Mustafa Kemal Atatürk für den Friedensnobelpreis vor.
Wir bösen Kemalisten, haben die fortschrittlichste Demokratie nach westlichem Standard eingeführt, die Frauenrechte und das Frauenwahlrecht (sogar vor vielen EU-Staaten), einen modernen Staat geschaffen. Die Türkei ist neben Israel der einzige demokratische Staat der gesamten Region.
Der Beitrag der Kurden war dazu exakt Null. Kurden zogen es lieber vor, für die Einführung der islamistischen Scharia und Selbstjuztiz nach Stammesrecht Aufstände anzuzetteln (siehe Seh Said Aufstand), weiter wie im tiefsten Mittelalter zu leben, anstatt sich zu zivilisieren, weiter ihre mittelalterlichen Kulturen zu pflegen, damit überall eine Last und Problem sind, egal wo sie leben. Die Demokraten bezeichneten die Kurden damals als Ungläubige (Quelle Strohmeier, Martin / Yalcin-Heckmann, Lale, Die Kurden).
Wie hat nochmal der ultranationalistisch-kurdische Soziologe Ismail Besikci gemeint? Die Kurden seien der demokratischen Türkei immer eine Last gewesen, sagte er. Kurden hätten die demokratische Entwicklung der Türkei eher behindert und ohne Kurden wäre nach Besikci die Türkei viel weiter als jetzt.
EiserneFaust
01.03.2013, 22:43
Wie hat nochmal der ultranationalistisch-kurdische Soziologe Ismail Besikci gemeint? Die Kurden seien der demokratischen Türkei immer eine Last gewesen, sagte er. Kurden hätten die demokratische Entwicklung der Türkei eher behindert und ohne Kurden wäre nach Besikci die Türkei viel weiter als jetzt.
denkst du etwa ich erkenne nicht wie du die zitate aus dem kontext reisst? ismail besikci ist übrigens türke und ein kurdenfreund, er führt den mangel an demokratie ebenfalls auf den faschistoiden kemalismus zurück. ich will es mal so sagen, ich bin kein türke und leugne die tatsachen nicht. mir ist bewusst das armenier zu kriegszeiten schlechte erfahrungen mit kurden gemacht haben und sicherlich auch andersherum, schwarze schafe gab es überall. aber erwähnen solltest du vielleicht auch, das die beteiligten kurdischen stämme im namen ihrer türkischen herren mordeten und plünderten und so gerne du es auch anders hättest, der armenier genozid ist auf eurem mist gewachsen, akzeptiere es und mach kein heckmeck. das video sieht mir übrigens sehr nach turkishpress aus, oder ähnlicher rotz, aber ich kann auf wunsch einpaar objektivere videos und dokus aus dem hut zaubern, allerdings sehe ich bei dir eh keine hoffnung
Falsch! Was früher und heute die Sinti und Roma in Deutschland waren und sind, sind die Kurden in der Türkei.
Also ich schaue mir Probleme mit Sinti und Roma in Bulgarien und Rumänien an und sehe die selben Probleme. Bei den Sinti und Roma gibt es nur nicht den Terrormus und die extreme Gewaltaffinität. Ansonsten die selben Probleme mit Untreschichtenproduktion, extremer Bildungsferne, Kriminalität, Strassenkinder, Analphabetismus, Zwangsverheiratungen, Blutfeden, Ehrenmorde, archaische Clan- und Stammesgesellschaft.
Hat Dich (und die anderen Türken) eigentlich schon mal jemand als üble Rassisten bezeichnet?
(Ich frage nur, weil ich gerade überlege, ob ich mich dazu durchringen kann)
Durkheim
02.03.2013, 12:47
Hat Dich (und die anderen Türken) eigentlich schon mal jemand als üble Rassisten bezeichnet?
(Ich frage nur, weil ich gerade überlege, ob ich mich dazu durchringen kann)
Nö, kein einziges Mal. Das Problem hatte Sarrazin wohl öfters als ich. Du kennst doch Sarrazin, oder? Grund könnten seine genetischen und sozialdarwinistischen Thesen und Anlehnungen sein. Das ist der, den Du so dolle bewunderst. Zuletzt gab es übrigens so eine Maybrit Illner Sendung über das Sinti und Roma Problem in Deutschland. Das sprach auch Buschkowski. Und alle waren sich einig, man müsse auch politisch inkorrekt sein. Ja, das stimmt, die Kurden sind in der Türkei das, was die Sinti und Roma in Bulgarien und Rumänien sind.
Ich zähle mal kurz auf, wo ich da speziell Paralellen mit Sinti und Roma und Kurden sehe und Du kannst Da gerne widersprechen: Probleme mit Untreschichtenproduktion, extreme Bildungsferne, Kriminalität, Strassenkinder, Analphabetismus, Zwangsverheiratungen, Blutfeden, Ehrenmorde, archaische Clan- und Stammesgesellschaft.
So, und jetzt bist Du dran und kannst gerne aufzeigen, welcher Punkt dabei nicht stimmen könnte.
Nö, kein einziges Mal. Das Problem hatte Sarrazin wohl öfters als ich. Du kennst doch Sarrazin, oder? Das ist der, den Du so dolle bewunderst. Zuletzt gab es übrigens so eine Maybrit Illner Sendung über das Sinti und Roma Problem in Deutschland. Das sprach auch Buschkowski. Und alle waren sich einig, man müsse auch politisch inkorrekt sein. Ja, das stimmt, die Kurden sind in der Türkei das, was die Sinti und Roma in Bulgarien und Rumänien sind.
Ich zähle mal kurz auf, wo ich da speziell Paralellen mit Sinti und Roma und Kurden sehe und Du kannst Da gerne widersprechen: Probleme mit Untreschichtenproduktion, extreme Bildungsferne, Kriminalität, Strassenkinder, Analphabetismus, Zwangsverheiratungen, Blutfeden, Ehrenmorde, archaische Clan- und Stammesgesellschaft.
So, und jetzt bist Du dran und kannst gerne aufzeigen, welcher Punkt dabei nicht stimmen könnte.
Da kann man doch mal sehen, für welche Leute die Türkei die Volkszugehörigkeit zu ihrem Volk mit Gewalt (durchsetzen....äh) verteidigen will!
:haha:
Durkheim
02.03.2013, 13:04
Da kann man doch mal sehen, für welche Leute die Türkei die Volkszugehörigkeit zu ihrem Volk mit Gewalt (durchsetzen....äh) verteidigen will!
:haha:
Da war wohl zu erwarten, inhaltlich konntest Du nicht widersprechen.
Im übrigen ist auch Deine neuerliche Behauptung falsch. Wenn sich jemand aufführt und verhält wie die letzten Taliban, Terrorismus und Gewalt nicht scheut, der braucht sich über die Konsequenzen nicht wundern.
Ich meine, Du kannst es gerne so praktizieren und dafür einsetzen, dass man solche Kurdenclans und Kriminelle Gruppen wie die Miri und die PKK mit Samthandschuhen anfasst, aber belehre doch nicht andere, was sie zu tun und zu lassen haben. Wenn man so schlau und neunmalklug ist, hätte man die importierte Kriminalität schon mal in Deutschland durch Kurden nicht gehabt. Aber wie sagt man immer so schön, aus Fehlern lernt man!
Da war wohl zu erwarten, inhaltlich konntest Du nicht widersprechen.
Im übrigen ist auch Deine neuerliche Behauptung falsch. Wenn sich jemand aufführt und verhält wie die letzten Taliban, Terrorismus und Gewalt nicht scheut, der braucht sich über die Konsequenzen nicht wundern.
Ich meine, Du kannst es gerne so praktizieren und dafür einsetzen, dass man solche Kurdenclans und Kriminelle Gruppen wie die Miri und die PKK mit Samthandschuhen anfasst, aber belehre doch nicht andere, was sie zu tun und zu lassen haben. Wenn man so schlau und neunmalklug ist, hätte man die importierte Kriminalität schon mal in Deutschland durch Kurden nicht gehabt. Aber wie sagt man immer so schön, aus Fehlern lernt man!
Fettung durch mich!
Es ist leider - wegen der humanistischen Ausrichtung der Deutschen - zu spät, die aus dem Vorderen Orient importierte Kriminalität (mir humanenen Mitteln) zu bekämpfen, weil - zumindest in den Ausländerghettos die kritische Masse bereits überschritten ist.
Der Fehler wurde in den 70ern gemacht, als den bis dahin handzahmen Gastarbeitern erlaubt wurde, ihre Familien nach Deutschland zu holen!
:aggr:
Durkheim
05.03.2013, 19:40
Fettung durch mich!
Es ist leider - wegen der humanistischen Ausrichtung der Deutschen - zu spät, die aus dem Vorderen Orient importierte Kriminalität (mir humanenen Mitteln) zu bekämpfen, weil - zumindest in den Ausländerghettos die kritische Masse bereits überschritten ist.
Der Fehler wurde in den 70ern gemacht, als den bis dahin handzahmen Gastarbeitern erlaubt wurde, ihre Familien nach Deutschland zu holen!
:aggr:
Das stimmt nicht. Der Fehler wurde erst nach den 80er/90er Jahren gemacht. Die importierte Kriminalität stammt genau aus diesen Jahren. Ich hatte es bei Sarrazin bereits mehrfach zitiert. Und die importierte Kriminalität kam in Form von Scheinasylanten.
durkheim faselt sich wund über die Kurden,
unterdessen die kurdische Realität,
http://www.youtube.com/watch?v=deMnUEReOIM
die Mädchen in dem Video sehen eigentlich nicht anders aus als hier in Deutschland
http://www.youtube.com/watch?v=GXPw9vFgkEA
und ihre Freizeitbeschäftigung dürfte vielen Deutschen bekannt vorkommen
durkheim faselt sich wund über die Kurden,
unterdessen die kurdische Realität,
http://www.youtube.com/watch?v=deMnUEReOIM
die Mädchen in dem Video sehen eigentlich nicht anders aus als hier in Deutschland
http://www.youtube.com/watch?v=GXPw9vFgkEA
und ihre Freizeitbeschäftigung dürfte vielen Deutschen bekannt vorkommen
Also willst du uns jetzt sagen das jeder Kurden in Villen lebt und mit Porsche fährt ? Die Nackte Realität sieht anders aus du kurde :)
meine realität sieht auch nicht viel anders aus
ihr Türken könnt noch soviel Gift und Galle spucken, aber die Realität ist nunmal anders, es gibt dutzende Millionen von Kurden und genauso facettenreich ist die Gesellschaft und es gibt überall Probleme und ihr folgt euren Tagräumen während wir unsere Träume wahr machen
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/41410519.jpg
2010
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/87021282.jpg
2013
peacemaker
10.03.2013, 11:10
meine realität sieht auch nicht viel anders aus
ihr Türken könnt noch soviel Gift und Galle spucken, aber die Realität ist nunmal anders, es gibt dutzende Millionen von Kurden und genauso facettenreich ist die Gesellschaft und es gibt überall Probleme und ihr folgt euren Tagräumen während wir unsere Träume wahr machen
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/41410519.jpg
2010
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/87021282.jpg
2013
3 jahr hat es gedauert bis man diese strecke modernisierte.
Kein wunder das bei euch das modernisieren sehr lange dauert eine kleine strassen abschnitt.
Und euer Traum vom Staat Kurdistan ist weiter in die ferne gerück, denn je mehr DER kurdische Adel das Öl im Norden für sich enteigenet und nur das kleine bruchteil ans Volk geben, wie auf deinem Foto, desto mehr wird der kurdische Adel vom Staat Kurdistan distanzieren um noch reicher zu sein als sie im moment sind.
Träum mal weiter.
3 jahr hat es gedauert bis man diese strecke modernisierte.
Kein wunder das bei euch das modernisieren sehr lange dauert eine kleine strassen abschnitt.
Und euer Traum vom Staat Kurdistan ist weiter in die ferne gerück, denn je mehr DER kurdische Adel das Öl im Norden für sich enteigenet und nur das kleine bruchteil ans Volk geben, wie auf deinem Foto, desto mehr wird der kurdische Adel vom Staat Kurdistan distanzieren um noch reicher zu sein als sie im moment sind.
Träum mal weiter.
ich verstehe euch nicht.
Kurdistan ist im regionalen Vergleich eine einzige Erfolgsstory, es geht voran und das zählt, nur in eurer Wahrnehmung scheint das partout nicht anzukommen.
Ich suche mir auch nicht die hinterste Ecke der Türkei um die Türkei schlecht zu machen.
Ich weiß z.B dass es in der Türkei sowohl ein Nisantasi gibt wo die Leute schick gekleidet in Bars und Cafes den Abend geniessen, während man irgendwo in der hintersten Ecke von Konya abends niemanden sieht , nur schliesse ich daraus auf alle Türken ?
p.s guck mal genau auf das Bild, die gesamte Stadt ist massiv expandiert.
Durkheim
11.03.2013, 10:46
ich verstehe euch nicht.
Kurdistan ist im regionalen Vergleich eine einzige Erfolgsstory, es geht voran und das zählt, nur in eurer Wahrnehmung scheint das partout nicht anzukommen.
Ich suche mir auch nicht die hinterste Ecke der Türkei um die Türkei schlecht zu machen.
Ich weiß z.B dass es in der Türkei sowohl ein Nisantasi gibt wo die Leute schick gekleidet in Bars und Cafes den Abend geniessen, während man irgendwo in der hintersten Ecke von Konya abends niemanden sieht , nur schliesse ich daraus auf alle Türken ?
p.s guck mal genau auf das Bild, die gesamte Stadt ist massiv expandiert.
Und absolut garnichts davon haben die Schmarotzerkurden selbst gebaut. ALLES was Du an Bildern postest, wurde erbaut von Türken und finanziert vom Erdöl des Iraks.
Ihr Kurden seid weder fähig Strassen zu bauen, geschweige denn Gebäude. Mit blossem Auge kann bereits jeder Laie erkennen, welches Lehmhaus von Kurden stamm und welches von Arabern.
Ihr Kurden haust ja auch noch in einem Parlament, dass Saddam bauen liess. Ihr seid ja selbst nicht dazu in der Lage. Wenn die Araber nicht gewesen wären, würdet ihr zu Saddams Zeiten in Höhlen und Zelten wohnen und primitivsten Lehmhütten, die nur aus einem Zimmer bestanden und im Winter mussten da auch noch eure Ziegen mit wohnen.
So sehen die Realitäten aus, Kurde. Auf was Du Dir da etwas einbildest, ist angesichts der genannten Realitäten wirklich ein grosses Rätsel.
100% der Wirtschaft im Nordirak besteht aus Erdöleinnahmen. Das sagt schon alles.
EiserneFaust
11.03.2013, 15:30
ALLES was Du an Bildern postest, wurde erbaut von Türken und finanziert vom Erdöl des Iraks.
kann nicht sein, es gibt keine echten türken in der türkei. ihr seit multiethnische vielvölker ohne einheitliche sprache und kultur :D jeder türke der ein hirn besitzt, weiss das. habe vor kurzem ein interview mit einem türkische soziologen gelesen, auch der bestätigt meinen verdacht, ihr seit nichts und niemand ohne kurden, lazen, griechen, armenier, georgier, tscherkessen, bosnier..............
http://kurdpress.com/En/NSite/FullStory/News/?Id=3947#Title=%0A%09%09%09%09%09%09%09%09Post-PKK%20era%20will%20be%20a%20Kurdish%20spring:%20Tu rkey%20professor%0A%09%09%09%09%09%09%09
A Circassian, Albanian, Tatar or Georgian who says he is a Turk is a Turk. I accept people on their own terms. I don’t care if they are ethnically Turkish or not. As a matter of fact, the majority of those who call themselves Turkish are not ethnically Turkish. This is irrelevant for me. I look at what people freely choose as their identity.
EiserneFaust
11.03.2013, 15:32
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Durkheim
11.03.2013, 17:56
kann nicht sein, es gibt keine echten türken in der türkei. ihr seit multiethnische vielvölker ohne einheitliche sprache und kultur :D jeder türke der ein hirn besitzt, weiss das. habe vor kurzem ein interview mit einem türkische soziologen gelesen, auch der bestätigt meinen verdacht, ihr seit nichts und niemand ohne kurden, lazen, griechen, armenier, georgier, tscherkessen, bosnier..............
http://kurdpress.com/En/NSite/FullStory/News/?Id=3947#Title=%0A%09%09%09%09%09%09%09%09Post-PKK%20era%20will%20be%20a%20Kurdish%20spring:%20Tu rkey%20professor%0A%09%09%09%09%09%09%09
Schau Dir den Typ an, wo siehst Du da einen Türken. Kein Türke würde einer Webseite namens kurdpress ein Interview geben. Dass es angeblich kaum Türken in der Türkei geben würde, ist eine beliebte Behauptung von Bergvölker-Kurden, die keine gemeinsamen Vorfahren haben, die keine gemeinsame Geschichte haben, die keine gemeisame Sprache haben, die keine gemeisame Kultur haben, die multiethnisch zusammengesesetzt und verschiedene Völker sind und laut genetischen Studien am nächsten mit den semitischen Arabern verwandt sind (Quelle Kurdologe Hennerbichler).
Dieser Volldepp, den Du zitieren willst, ist ja kein Historiker und auch kein Ethnologe, deswegen kommt bei ihm auch soviel Unsinn heraus. In Nordgriechenland und Balkan hatten einst die Osmanen in sehr hoher Anzahl ethnische Türken angesiedelt. Religionswechsel war im Osmanischen Reich nicht üblich und nicht gerne gesehen aufgrund der christlichen Kopfsteuer. Über 40% Nordgriechenlands bestand aus ethnischen Türken zu jener Zeit. Dass Bosnier und jene aus Nordgriechenland angeblich keine Türken seien, kann auch nur von Leuten stammen, die absolut ungebildet sind und von Geschichte exakt Null Ahnung haben.
Zum Thema Lazen. Lazen sind mit Georgiern verwandt. Allerdings kann man die Zahl der echten Lazen im Schwarzmeergebiet mit der Lupe suchen. Ihre wahre Zahl überschreitet nicht einige hunderttausend, Lazen selbst sprechen von 70.000-120.000 Lazen. Das Schwarzmeergebiet ist übrigens eines der Hauptansiedlungsgebiete von Turkmenen zu Zeiten des Osmanischen Reiches! Vereinfacht bezeichnet man alle in dem Gebiet als Lazen, allerdings echte Lazen gibt es dort nur sehr wenige. Woran erkennt man im Schwarzmeergebiet echte Lazen und Türken? Die Türken sind die einzigen mit der Yayla bzw. Hochland-Tradition, nach dem man im Sommer in die Hochebenen zieht und im Winter in die Tiefebenen. Bei den Lazen gibt es das nicht. Entsprechend hatten die Türken im Schwarzmeergebiet zwei Wohnsitze, eines in der Tiefebene und eines im Hochland.
Eine weiterer Schwachsinn ist das mit den Armeniern. Ich hatte das ausführlich beschrieben. Armenier sind keine Ethnie und kein Volk, sondern nichts anderes als eine blosse Religionsgemeinschaft. Armenier erkennen andere nicht als Ihresgleichen an, die nicht zur armenischen christlichen Religion angehören. Das heisst ein anderskonfessioneller Christ, ein Moslem oder gar ein Atheist, ist in deren Auge kein Armenier, wenn er nicht zur armenisch-christlichen Konfession angehört.
Zum Thema Tscherkessen. Das können natürlich ungebildete kurdische Schwachköpfe natürlich auch nicht wissen, auch wenn die Tscherkessen natürlich ein anderes Volk sind, die kaukasischen Karatschai-Tscherkessien sind dagegen ein Turkvolk:
http://de.wikipedia.org/wiki/Karatschaier
http://de.wikipedia.org/wiki/Karatschai-Tscherkessien
Die Karatschaier sind von Tscherkessen nicht zu unterscheiden, werden von Tscherkessen auch als Ihresgleichen akzeptiert, sind aber ethnische Türken aus dem Kaukasus!
Zu den Griechen, deren Muttersprache zu Zeiten des Osmanischen Reiches Türkisch war und nicht griechisch, die wurden lediglich als Griechen bezeichnet, weil sie der griechisch-orthodoxen Kirche angehörten. Anatolien war Teil des multiethnischen Hellenismus und worüber wir auf anatolischen Boden reden sind keine Griechen im herkömmlichen Sinne, sondern schlichtweg nur Anatolier. Nirgends in der Geschichte wurde über ein gigantisches Exodus der Festlandgriechen berichtet. Selbst in der klassischen griechischen Lektüre kann jeder erfahren, dass es die Griechen immer stets auf das griechische Hauptland in ihre Heimat zurückzog.
Es ist egal wen ich nehme, ob nun der Kurdologe Hennerbichler, der Kurdologe Jemal Nebez (ist selbst Kurde) oder Dr. Max Behrendt, am Ende kommt bei der Analyse was denn Bergvölker-Kurden seien immer das heraus:
http://www.max-behrendt.de/texte/dissertation/kap21.html
Je mehr man sich offenbar bemüht, die zunächst so ‚hart‘ scheinenden Kategorien „Kurde“, „kurdisches Volk“ oder „die Kurden“ zu fassen, desto mehr zerinnen sie einem zwischen den Fingern.
Durkheim
11.03.2013, 18:08
Interessant ist übrigens folgendes, diesem Posting wurde immer noch nicht widersprochen, obwohl ich es immer wieder gerne bringe, wenn der User "kurde" damit prahlen möchte, was Türken im Nordirak alles erbaut haben, wozu sie selbst als Taugenichtse nicht in der Lage sind!
http://politikforen.net/showthread.php?133149-Sammelstrang-T%C3%BCrken-Kurden-Armenier&p=6122981&viewfull=1#post6122981
Und interessant ist übrigens auch, dass seit Jahren und bestimmt mehr als 100 Möchtegernkurden, kein einziger von diesen ungebildeten Schwachköpfen jemals meine Kurdologen-Quellen widerlegen konnte. Geht auch schlecht, da es Quellen sind, die von Kurdologieinstituten als Referenzquellen angegeben wurden. Der Satz, dass Bergvölker-Kurden keine gemeinsamen Vorfahren, keine gemeinsame Geschichte, keine gemeinsame Sprache und keine gemeinsame Kultur haben, konnte noch niemals irgendeiner von ihnen widerlegen oder gar dem widersprechen.
Durkheim
11.03.2013, 18:22
Um es mit Zahlen zu verdeutlichen. Die Zahl der echten Lazen in der Schwarzmeerregion, die übrigens selbst sehr stramme türkische Nationalisten sind, ist ziemlich gering:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lasen
Die von verschiedener Seite vorliegenden Schätzungen gehen von 45.000 bis 500.000 Angehörigen der Ethnie aus.
Feurstein (1983) von 250.000 Lasen,
Andrews (1989) spricht von 45.000 Lasen,
Holisky (1991) spricht von mehreren Schätzungen bis zu einer halben Million.
Die Türken stellen in der Schwarzmeerregion die absolute Mehrzahl der Einwohner. Das Schwazmeergebiet im Nordosten der Türkei ist eines der historischen Hauptansiedlungspunkte von ethnischen Türken bzw. Turkmenen zu Zeiten des Osmanischen Reiches. Bereits zu Zeiten der Seldschuken war es eines der Hauptansiedlungspunkte mit Trabzon, Giresun, Rize und Samsun. Die Gesamtzahl der Einwohner im Schwarzmeergebiet im Nordosten beträgt 7.5 Mio. Der Nordosten ist als eine Region bekannt, wo der Schwerpunkt des türkischen Nationalismus zu finden ist und ethnisch ist das Gebiet auch relativ überschaubar. Kurden sind dort übrigens nicht gerne gesehen und sehr unbeliebt aufgrund ihrer extremen Rückständigkeit und archaischer Kultur.
Durkheim
11.03.2013, 18:39
Noch ein interessanter Fakt, das bereits an sich schon sehr bezeichnend ist. Nehmen wir die Stadt Van, die einst hauptsächlich von Armeniern und Türken bewohnt (früher etwa 50% Türken) eines der schönsten Städte der Türkei war zu Zeiten des Osmanischen Reiches. Kurden gab es in der Stadt Van damals keine. In historischen Schriften wird die Stadt Van, das an einem See liegt, sogar als das Paris von Anatolien bezeichnet. Nach dem ersten Weltkrieg und der Invasion der Russen in das Gebiet, verliessen die Türken die Stadt Van und kehrten auch nie wieder zurück. Sie flohen weiter nördlich ins Schwarzmeergebiet. Die Stadt Van wurde neu aufgebaut und dort siedelten sich nunmehr Kurden an. Laut Kurden selbst, ich hatte es schon mal zitiert, ist mittlerweile die Stadt Van die hässlichste Stadt der gesamten Türkei. Das sagen Kurden selbst. Haupteinnahmequelle in Van ist übrigens das Schmugglergeschäft und organisierte Kriminalität! Früher war Van unter den Armeniern und Türken eine blühende Wirtschafts- und Handelsmetropole.
Es gibt im Südosten der Türkei einige kurdische Städte mit über 90% PKK-Wählern, die wirtschaftlich nur aus organisierter Kriminalität bestehen. Immense Summen aus der Wirtschaftssonderförderung, der Südosten der Türke trägt lächerliche 1% des Steueraufkommens bei und bezieht den Hauptanteil der Wirtschaftsförderung in der Türkei, haben selbst nach 10 Jahren absolut nichts gebracht.
Erdogan hat vor einigen Monaten offiziell aufgegeben, die Region wirtschaftlich aufbauen zu wollen. Das einzige was dort noch einigermassen mit Staatszuschüssen funktioniere, sei die Viehzucht. Für Landwirtschaft sind die dort übrigens auch zu dämlich. Das hatte bereits Atatürk bei den Kurden probiert und man ist bis heute damit gescheitert. Für moderne Landwirtschaft sind die dort überhaupt nicht zugänglich, das wiederum mit dem extrem niedrigen Bildungsgrad und Analphabetismus der Kurden zu tun hat.
EiserneFaust
11.03.2013, 19:56
ihr talvölker türken mit multiethnischer kultur und sprache solltet die fresse nicht so weit aufreissen, nehmt die realität an und macht euch nichts falsches vor. sogar türken geben es zu, wie im jüngsten beispiel oben genannt oder auch die von dir oft erwähnte person besikci. das sind allesamt intelligente moderne türkei-türken mit einem weiten horizont und nicht beschränkt durch gift wie der kemalismus. ethnische türken sind eine minderheit in der türkei.
und was die stadt van betrifft, kurden bewohnen die stadt, doch sie stand die meisste zeit unter staatlicher verwaltung und wurde auch von ihr in quasi ganze hundert jahre lang vernachlässigt und wie der rest des kurdischen siedlungsgebietes mit krieg und armut überzogen. versuche hier also bitte nicht die verantwortung auf wehrlose und unschuldige kurden zu verlagern, das klappt nicht, aber etwas anderes habe ich von künstlich zusammengewürfelter talvölker türken ohne gemeinsame herkunft, sprache und wurzel nicht erwartet. nicht einmal eine einzige speerspitze in der türkei kann auf sie zurückgeführt werden, deutschlands gefängnisse sind überfüllt mit diesem kriminellen pack genannt türken, man sollte sie alle wegbomben und in die hölle schicken, sind eh alle drogendealer und kulturlose primaten
Designstyle
11.03.2013, 20:00
Danke Durkheim, dass du dir die Mühe gemacht hast die Lügen von diesen Terror-Unterstützern zu wiederlegen.
Designstyle
11.03.2013, 20:12
@eisernefaust
Zerbrich dir nicht dein Kopf um meine Ethnie. Wir Türken wissen genau wer und was wir sind.
Wir haben sogar ein Land der nach uns benannt ist und zwar die TÜRKEI!
Mehr würde ich mich um deinen Volk den kopf zerbrechen. Es ist schon längst belegt, dass ihr Bergvölker keine gemeinsame Herkunft habt.
Ihr werdet immer die Schuhputzer von uns Türken bleiben.:compr:
ihr talvölker türken mit multiethnischer kultur und sprache solltet die fresse nicht so weit aufreissen, nehmt die realität an und macht euch nichts falsches vor. sogar türken geben es zu, wie im jüngsten beispiel oben genannt oder auch die von dir oft erwähnte person besikci. das sind allesamt intelligente moderne türkei-türken mit einem weiten horizont und nicht beschränkt durch gift wie der kemalismus. ethnische türken sind eine minderheit in der türkei.
und was die stadt van betrifft, kurden bewohnen die stadt, doch sie stand die meisste zeit unter staatlicher verwaltung und wurde auch von ihr in quasi ganze hundert jahre lang vernachlässigt und wie der rest des kurdischen siedlungsgebietes mit krieg und armut überzogen. versuche hier also bitte nicht die verantwortung auf wehrlose und unschuldige kurden zu verlagern, das klappt nicht, aber etwas anderes habe ich von künstlich zusammengewürfelter talvölker türken ohne gemeinsame herkunft, sprache und wurzel nicht erwartet. nicht einmal eine einzige speerspitze in der türkei kann auf sie zurückgeführt werden, deutschlands gefängnisse sind überfüllt mit diesem kriminellen pack genannt türken, man sollte sie alle wegbomben und in die hölle schicken, sind eh alle drogendealer und kulturlose primaten
heval lass dich nicht provozieren, es sind auch nur Menschen, es gibt schlechte und gute wie überall
die reden Mist und das weißt du genau.
Die ganze Welt hat gesehen was wir Kurden gemacht haben als wir unsere Selbstverwaltungschance im Irak bekommen haben.
http://www.kurdishglobe.net/display-article.html?id=1699DA3EE96C200BADA47F52189E61C1
According to newly-published figures from Erbil's Directorate General of Investment, more than $14 billion was invested in the Kurdish capital city of Erbil from 2006 to 2013. "Erbil comes as the third city in Middle East to draw the attention of investors across the world", Najat Bapir explained in a press conference. He also added that the investment volume has reached $14 billion and 473 million and 733 thousand. Out of which, $4 billion and 243 million and 210 thousand is supposed to be invested in 2013.
Lebanon comes as the first foreign country which invested the highest possible capital in the region, and it is estimated to be around $990 million and 976 thousand which is more likely 6, 72 percent of the total investment in Erbil and 4 percent of all the investment volume across Kurdistan.
Turkey is the second foreign country which invested an amount of $398 million and 148 thousand in Erbil, and England is the third country that invested $250 million and 720 thousand. It constitutes as 1, 40 percent of the total investment in the city of Erbil. One of the newly registered foreign countries which entered into the region for the purpose of investment is Russia, and it may be aimed to invest enthusiastically in the field of oil and gas.
Furthermore, domestic companies have so far invested around 81 percent of the total investment in the Kurdistan Region. In keeping with the increasing number of foreign companies in Kurdistan, the number of job vacancies is dramatically rising. Job opportunities that all the investment companies has been so far provided for the Kurdistan Region is estimated to be around 160 thousand.
einfach die Zahlen sprechen lassen, Erbil hat sich zum drittwichtigsten Investitionsstandort in der Region entwickelt.
81% aller Investitionen wurden von Kurden getätigt und es sind 160.000 neue Arbeitsplätze entstanden.
Und was ist der Hauptgrund ?
türkische Bauunternehmer , irakisches Öl ?
nein
die Kurden selbst, mashallah !
und wir gerade dabei sind ,
in Erbil hat man mit dem Bau des NAZA Tower begonnen, dieser Wolkenkratzer soll höher werden als alle derzeitigen Wolkenkratzer in der Türkei und 275 Meter hoch werden, höher als der Saphir von Istanbul, der nur 261 Meter hoch ist.
2015 ist Fertigstellung und ja dann wird das poppelige Erbil eine coolere Skyline als Istanbul haben
aber ihr könnt ruhig weiter machen, bellende Hunde beißen nicht.
http://blog.kurdistan-adventures.com/2013/03/03/erbil-to-have-a-world-class-skyscraper/
EiserneFaust
12.03.2013, 00:19
heval lass dich nicht provozieren, es sind auch nur Menschen, es gibt schlechte und gute wie überall
:) hast recht, wollte mir nur einen spass erlauben und den spiess umdrehen. es sind die worte von diesem schwachkopf, nur mit türke ersetzt :D
Durkheim
12.03.2013, 00:34
einfach die Zahlen sprechen lassen, Erbil hat sich zum drittwichtigsten Investitionsstandort in der Region entwickelt.
81% aller Investitionen wurden von Kurden getätigt und es sind 160.000 neue Arbeitsplätze entstanden.
Und was ist der Hauptgrund ?
türkische Bauunternehmer , irakisches Öl ?
nein
die Kurden selbst, mashallah ![/FONT][/COLOR]
Dummes Geschwätz, nichts anderes. 100% der Wirtschaft im Nordirak ist nunmal aus Erdöleinahmen. Und investiert heisst für euch Schmarotzerkurden, zum Beispiel aus den Geldern der Erdöleinnahmen, dass durch immense Korruption in regierungsnahme Kurdenstämme fliesst, zu investieren in Autohäuser, das wiederum von türkischen Bauunternehmen gebaut wird, zu investieren in Geschäfte, deren einziger Sinn und Zweck es ist, Konsumgüter aus Türkei und aller Welt und Lebensmittel aus der Türkei zu importieren. Zum Thema Arbeitsplätze. Aufgrund der immensen Analphabetenrate und grossen Zahl an ungebildeten Kurden, ist die Arbeitslosenrate bei Kurden im Nordirak extrem hoch. Weil Fachkräfte unter Kurden nirgends zu finden sind, wenn überhaupt Arbeitsplätze geschaffen werden, dann kommt es Arabern, Turkmenen und Ausländern zugute. Mittlerweile sieht es im Nordirak so aus wie bei den Saudis, wo auch nur zumeist Ausländer die Arbeit verrichten. Bei der hohen Arbeitslosigkeit der Kurden im Nordirak, die würden vielleicht auch gerne arbeiten, sind aber schlichtweg zu ungebildet und zu doof dafür.
Da die Schmarotzerkurden im Nordirak ausschliesslich von Erdöl leben und ihre Wirtschaft zu 100% daraus besteht, genauso der Konsum zu 100% aus Importen besteht, fliessen die Ölgelder aus ihren Taschen direkt und mehrheitlich in die Taschen der türkischen und ausländischen Unternehmen.
Und folgendes Fakt möchte ich auch noch anführen. Der Grund, warum Barzani Gebäude und Infrastruktur im Nordirak von türkischen Unternehmen aufbauen lässt, ist ein ganz einfacher. Nach eigenen Aussagen von Barzani möchte er der Mentalität der Bergvölker-Kurden im Kriegsfalle vorbeugen, das in der Form ist, bei einem Kriegskonflikt, wie es für die nomadischen Kurden immer üblich war, das Weite zu suchen in die Berge und Nachbarländer. Die Idee von Barzani ist, wenn die Kurden etwas haben, das es zu verteidigen gilt, dann hauen sie auch nicht ab. Aber aus der Erfahrung mit Kurden in der Türkei kann ich sagen, da lebten die Kurden in den Häusern der Armenier und bekamen Land zur Bewirtschaftung, das einst den Armeniern gehörte, auch da machen sie sich recht schnell vom Acker, wenn es darauf ankommt. Denn die haben schlichtweg überhaupt keinen Bezug zu dem Land. Nicht anders ist es im Nordirak, wo die Museen, die einst Saddam errichten liess, bis oben hin voll sind mit Hinterlassenschaften und Artefakten von Babyloniern und Mesopotamiern und kein einziges Stück findet sich im kurdischen Nordirak zu Kurden, nicht mal eine klene Speerspitze oder ein Stein, das man als "kurdisch" klassifizieren könnte! Die Bergvölker-Kurden leben heute schlichtweg im Nordirak in einem Gebiet, in den Tälern des Irak, das niemals ihnen gehörte, sondern den Vorfahren der Iraker.
Da es sich um eine extremistische kurdische Seite handelt, wie immer der Link nur per PM. Ich zitiere aus der Seite, da es sich bei den hiesigen Kurden in dem Thread um bekloppte PKK-Anhänger handelt und schauen wir uns mal an, was in deren Quellen zu lesen ist:
Erneut ein »Tag des Zorns«
Proteste gegen Korruption und Arbeitslosigkeit in Irakisch-Kurdistan dauern an
Angesichts der seit einer Woche andauernden Proteste in der kurdischen Autonomieregion im Nordirak hat die Regionalregierung am Donnerstag den Ausnahmezustand über die bislang von Unruhen verschonte Hauptstadt Erbil ausgerufen. Peshmerga-Milizen riegelten die Zufahrtsstraßen zur Stadt ab. Bis Sonntag dürfen keine dort nicht gemeldeten Personen in die Stadt einreisen. Die Studierenden der Salahaddin-Universität wurde zur »Gefahrenabwehr« nach Hause geschickt. Die Sorge der Autonomieregierung gilt offensichtlich einem für den heutigen Freitag im Irak ausgerufenen »Tag des Zorns«.
Die Proteste der zumeist jugendlichen Demonstranten richten sich gegen die allgegenwärtige Korruption unter der von der Demokratischen Partei Kurdistans (KDP) des kurdischen Präsidenten Masud Barsani und der Patriotischen Union Kurdistans (PUK) des irakischen Staatspräsidenten Dschalal Talabani dominierten Regionalregierung. Die Demonstranten beklagen zudem Arbeitslosigkeit und fehlende öffentliche Versorgung.
...
"Tage des Zorns"? "Proteste gegen Korruption"? Proteste wegen "Arbeitslosigkeit in Irakisch-Kurdistan"?
Komisch, führen wir uns vor Augen, was uns die bekloppten PKK-Anhänger für dumm verkaufen wollen und wie die Realitäten im Nordirak aussehen.
Durkheim
12.03.2013, 00:34
Und weiter heisst es in dem Artikel:
Am Mittwoch starb ein Polizist bei Auseinandersetzungen zwischen Demonstranten und der Polizei in der Stadt Halabja. Während der Bürgermeister Goran Adhem bewaffnete Demonstranten beschuldigte, erklärten Demonstrationsteilnehmer, der Beamte sei von einer Kugel der Sicherheitskräfte getroffen worden. Auch in der Stadt Nasirija wurden mehrere Polizisten verletzt, nachdem wütende Demonstranten Sicherheitskräfte mit Steinen angriffen. In Sulaymania demonstrierten am Mittwoch rund 3000 Menschen mit Bildern der drei seit Beginn der Proteste von Peshmerga-Milizen der KDP erschossenen Demonstranten. Als Reaktion auf die Proteste hatten KDP-Anhänger in den letzten Tagen in der Hauptstadt der Autonomieregion, Erbil, und weiteren Städten Gebäude der oppositionellen »Bewegung des Wandels«, Goran, angezündet.
Na, das sind ja Zustände im Nordirak bei den Kurden, wie bei den Hottentotten geht es da zu. Da werden Demonstranten erschossen, die wegen der immensen Korruption und Arbeitslosigkeit der Kurden demonstrieren.
Durkheim
12.03.2013, 01:01
Im Irak ist man gerade dabei den Kurden das Budget zu kürzen und erkennt die selbstgemachten Verträge der Schmarotzerkurden im Nordirak nicht an:
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-11/iraq-delays-budget-on-dispute-over-kurds-share-lawmaker.html
The main reason is that Maliki’s State of Law bloc wants to decrease the semi- autonomous Kurdish region’s share of the state budget to 12 percent from 17 percent, he said.
The Kurds have asked for 4 trillion dinars ($3.4 billion) for payments due to oil companies working in the Kurdish region in Iraq’s north, while the budget draft allocates no more than 750 billion dinars for those businesses this year, al-Jabiri said. The Kurds said the 4 trillion dinars cover retroactive payments from 2010, 2011 and 2012 as well as 2013, he said.
Exxon Mobil Corp, Total SA, DNO International ASA and Genel Energy Plc are among companies caught in the conflict between Iraq’s central government and the Kurdistan Regional Government over oil-revenue sharing, production contracts and land. Tensions have deepened in recent months, with armed clashes in the disputed Kirkuk area in November and a halt in oil exports from Kurdistan by pipeline in December.
Iraq holds the world’s fifth-biggest crude reserves, according to BP Plc statistics that include Canada’s oil sands.
Disagreements over the Defense Ministry budget also played a role in the decision to delay today’s parliament session, said al-Jabiri, a member of the Al-Iraqiya bloc led by former Prime Minister Ayad Allawi, an opponent of Maliki.
Da deutet alles im Nordirak auf einen Bürgerkrieg hin. Wieso den Kurden überhaupt etwas geben, wenn man alles haben kann, werden sich natürlich die Iraker fragen. In einem Kriegsfall und Kampf um Ressourcen haben die Kurden absolut keine Chance und falls es dazu kommt, können sie sich in die Berge machen und wieder anfangen die Höhlen zu bewohnen. Die Kurdenstämme, die sich im Umfeld von Barzani schwer bereichert haben, sind sich natürlich selbst zu fein für einen Krieg und werden dann das Gebiet mit Sack und Pack verlassen. Für diese Zwecke hat Barzani mehr als 2.5 Milliarden Dollar auf schweizer Konten gebunkert. Der Irak könnte ihm allerdings eine Korruptionsanklage machen und die Gelder wieder einkassieren. Das meiste wird er dann nicht retten können, ist es schliesslich Geld, das er schlichtweg aufgrund Korruption geklaut hat.
Im Irak ist man gerade dabei den Kurden das Budget zu kürzen und erkennt die selbstgemachten Verträge der Schmarotzerkurden im Nordirak nicht an:
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-11/iraq-delays-budget-on-dispute-over-kurds-share-lawmaker.html
Da deutet alles im Nordirak auf einen Bürgerkrieg hin. Wieso den Kurden überhaupt etwas geben, wenn man alles haben kann, werden sich natürlich die Iraker fragen. In einem Kriegsfall und Kampf um Ressourcen haben die Kurden absolut keine Chance und falls es dazu kommt, können sie sich in die Berge machen und wieder anfangen die Höhlen zu bewohnen. Die Kurdenstämme, die sich im Umfeld von Barzani schwer bereichert haben, sind sich natürlich selbst zu fein für einen Krieg und werden dann das Gebiet mit Sack und Pack verlassen. Für diese Zwecke hat Barzani mehr als 2.5 Milliarden Dollar auf schweizer Konten gebunkert. Der Irak könnte ihm allerdings eine Korruptionsanklage machen und die Gelder wieder einkassieren. Das meiste wird er dann nicht retten können, ist es schliesslich Geld, das er schlichtweg aufgrund Korruption geklaut hat.
Nicht soviel Schaum vorm Mund, ist ungesund
Durkheim
13.03.2013, 01:59
Nicht soviel Schaum vorm Mund, ist ungesund
Ist das alles? Sehr schwache Antwort. Wieso gehst Du denn nicht inhaltlich auf das Posting ein? Es warst Du mit dem Schaum vor dem Mund und ich habe Dich lediglich auf den Boden der Tatsachen geholt, nicht mehr und nicht weniger.
Komm erzähl uns noch mehr davon, was andere im Nordirak aufbauen und es sich sehr gut bezahlen lassen, weil ihr schlichtweg zu doof und unfähig dazu seid :D
Ist das alles? Sehr schwache Antwort. Wieso gehst Du denn nicht inhaltlich auf das Posting ein? Es warst Du mit dem Schaum vor dem Mund und ich habe Dich lediglich auf den Boden der Tatsachen geholt, nicht mehr und nicht weniger.
Komm erzähl uns noch mehr davon, was andere im Nordirak aufbauen und es sich sehr gut bezahlen lassen, weil ihr schlichtweg zu doof und unfähig dazu seid :D
du erzählst nur Mist,
ich habe mehrere Verwandte die ordentlich im Baugewerbe verdienen und selbst bereits dutzende Straßen, Apartments, Villen usw. gebaut haben, und die meisten Angestellten sind Kurden oder Araber,
klar es gibt einen großen Mangel an Facharbeiter, aber die holt man sich bis man selbst genug hat, so läuft das überall.
Also was willst du mir erzählen ?
talk is cheap
das wird einen klar wenn man deine Beiträge liest
Durkheim
14.03.2013, 06:52
du erzählst nur Mist,
ich habe mehrere Verwandte die ordentlich im Baugewerbe verdienen und selbst bereits dutzende Straßen, Apartments, Villen usw. gebaut haben, und die meisten Angestellten sind Kurden oder Araber,
klar es gibt einen großen Mangel an Facharbeiter, aber die holt man sich bis man selbst genug hat, so läuft das überall.
Also was willst du mir erzählen ?
talk is cheap
das wird einen klar wenn man deine Beiträge liest
Völlig unglaubwürdig von Dir und ich sage Dir auch, warum. Gefühlte hundert Mal, also jedesmal, wenn Du über irgendwelche Infrastruktur und Bauprojekte im Nordirak schwabuliert hast, habe ich Dich jedesmal daran erinnert, dass es türkische Unternehmen sind, die den Nordirak aufbauen und niemand anders, schon garnicht Kurden. Da gab es nirgends Widerworte, jetzt "plötzlich" fällt Dir ein, dass Du angeblich Verwandte hättest im "Baugewerbe". Wenn überhaupt, vielleicht höchstens als Bauarbeiter, ansonsten hast Du wieder mal sehr schön geflunkert. Nice try!
Absolut garnichts könnt ihr im Nordirak, dessen Wirtschaft aus 100% Erdöleinahmen besteht und alles wird im Nordirak importiert. Ihr könnt kein Zement für den Betonbau herstellen, es muss aus der Türkei extra mit Lastwagen heranngekarrt werden, könnt kein Eisen herstellen für den Bau, keine Gerüste, ihr könnt keine Fenster, keine Fassadenfarben, kein Interior, keine Elektrik, keine Geräte, absolut garnichts was zum Bau eines Gebäudes vonnöten ist herstellen, müsst alles importieren! Vom fehlenden Know-how bei euch ganz zu schweigen! Das geht so weiter bis hin Lebensmittel, Haushaltswaren bis Kleidung.
Um es ganz klar zu verdeutlichen, dazu hatte ich bereits hier im Forum einige Male von der kurdischen Hilfsorganisation Wadinet vor ein Paar Jahren zitiert, die sagen, kurdische Kinder machen gerade mal die Grundschule fertig, wenn überhaupt. Viele werden nicht mal in Schulen geschickt. Nur sehr wenige kurdische Kinder machen die Mittelsschule.
Aus euch kann kein Dubai werden, geht alleine schon wegen eurem kümmerlichen und lächerlichen Budgets schon nicht, ihr seid im Nordirak höchstens Dummbai. Und da ihr so furchtbar "intelligent" seid, legt ihr euch auch noch mit der irakischen Regierung an und riskiert einen Bürgerkrieg, wo für euch die Katastrophe schon vorprogrammiert ist.
Uns kann es ja egal sein, wir kommen gerne wieder, um den Nordirak anschliessend neu aufzubauen. Ob es dann euch Kurden dort überhaupt in der Form geben wird, da habe ich meine grossen Zweifel. Wenn da wieder 2.5-3 Mio Kurden vor dem Bürgerkrieg in Nachbarländer flüchten, dann bleibt im Nordirak ohnehin kaum noch was von euch übrig.
EiserneFaust
14.03.2013, 17:46
talk is cheap
das wird einen klar wenn man deine Beiträge liest
ich würde es nicht beiträge nennen, eher strangverunstaltungen
Durkheim
14.03.2013, 19:15
Komisch, ich schrieb dass der bekloppte PKK-Terroristenführer Öcalan mit Saddam Hussein zusammengearbeitet hat ---> auch dazu gab es keinerlei Widerworte!
Achtet mal jeder darauf, egal was ich schreibe, von den ganzen Bergvölker-Kurden hier, gibt es nirgends Widerworte oder gar inhaltliche Widerlegung zu meinen Postings.
Und jeder kann übrigens davon ausgehen, wenn PKK-Bekloppte so energisch und kritiklos zum Terror, Mord, Gewalt und zur organisierten Kriminalität stehen, für manche mag das unglaublich dreist und schamlos erscheinen, da dürfte der Grund darin liegen, dass schlichtweg eine gewisse Affinität, Kontakt und Nähe zu diesem kriminellen Umfeld herrscht.
Ich hatte es schon mal zitiert aus dem PKK-Forum P....., die Kopien habe ich noch bzw. Screenshots, einer der längsten Threads und Running Gag in den PKK-Forum war, ob jemand Verwandte im Knast in Deutschland hat. Ohne Übertreibung, in dem recht grossen Thread war es einfacher aufzuzählen, wer denn keinen Verwandten im Knast hat aufgrund verschiedener krimineller Aktivitäten (Diebstahl, Drogenhandel, Gewaltaten, Schutzgelderpressung etc.)! Und die machten sich lustig und amüsierten sich darüber. Aus so einem Umfeld braucht man auch nicht zu erwarten, dass eine besondere Kritik oder Distanz zu PKK-Kriminalität herrscht, schliesslich sind sie ja auch ein Teil und leben davon.
EiserneFaust
14.03.2013, 19:42
assad und erdogan waren auch mal ziemlich dicke, was sagen denn die talvölker türken dazu?
http://www.dw.de/image/0,,3540807_4,00.jpg
durkheim, es ist aber auch eine riesenleistung aus sovielen rohstoffen, einer strategisch unglaulich wichtigen region und ein natobündnis seit einer halben ewigkeit so wenig draus gemacht zu haben. waren die türken etwa so dumm das sie so wenig geschafft haben in den letzten 90 jahren, und das obwohl der westen euch mächtig in den allerwertesten gepustet hat?
muss tragisch sein wenn die wichtigste persönlichkeit der staatsrepublik türkei, ein grieche oder makedonier aus thessaloniki ist (atatürk). die türkei war ganze 100 jahre lang wirtschaftlich unedeutend, bis ein assimilierter georgier (erdogan) mit seiner arabischen frau und ein assimilierter araber (gül) mit ihren assimilierten kurdischen wirtschaftsminister das ruder übernommen. seit dem kein türke mehr regiert gehts berg aufwärts mit dem land, lol
ich würde es nicht beiträge nennen, eher strangverunstaltungen
Durkheim hat von nix eine Ahnung aber gibt zu vielem seinen Mist dazu. Er ist ein Troll der sicher bei Dummtürken punkten kann....
Komisch, ich schrieb dass der bekloppte PKK-Terroristenführer Öcalan mit Saddam Hussein zusammengearbeitet hat ---> auch dazu gab es keinerlei Widerworte!
Achtet mal jeder darauf, egal was ich schreibe, von den ganzen Bergvölker-Kurden hier, gibt es nirgends Widerworte oder gar inhaltliche Widerlegung zu meinen Postings.
Und jeder kann übrigens davon ausgehen, wenn PKK-Bekloppte so energisch und kritiklos zum Terror, Mord, Gewalt und zur organisierten Kriminalität stehen, für manche mag das unglaublich dreist und schamlos erscheinen, da dürfte der Grund darin liegen, dass schlichtweg eine gewisse Affinität, Kontakt und Nähe zu diesem kriminellen Umfeld herrscht.
Ich hatte es schon mal zitiert aus dem PKK-Forum P....., die Kopien habe ich noch bzw. Screenshots, einer der längsten Threads und Running Gag in den PKK-Forum war, ob jemand Verwandte im Knast in Deutschland hat. Ohne Übertreibung, in dem recht grossen Thread war es einfacher aufzuzählen, wer denn keinen Verwandten im Knast hat aufgrund verschiedener krimineller Aktivitäten (Diebstahl, Drogenhandel, Gewaltaten, Schutzgelderpressung etc.)! Und die machten sich lustig und amüsierten sich darüber. Aus so einem Umfeld braucht man auch nicht zu erwarten, dass eine besondere Kritik oder Distanz zu PKK-Kriminalität herrscht, schliesslich sind sie ja auch ein Teil und leben davon.
Vielleicht verstehst Du irgendwann mal, daß Deutsche nicht in der Lage (und willens) sind, zwischen den verschiedenen Unterarten von Kültürbereicherern zu unterscheiden?
Zumal unsere (angeblich rein) türkischen Freunde (weitere Feinde brauche ich nicht) gesteigerten Wert darauf legen, daß die Kurden Teil ihres Reichs sind.
Ich habe jedenfalls nicht die geringste Lust, bei meiner örtlichen VHS (oder der DITIB-Moschee) einen Kurs zu belegen, der mich in die Lage versetzt, die verschiedenen Unterarten von Türken (und Mohammedanern) voneinander zu unterscheiden.
:aggr:
EiserneFaust
15.03.2013, 11:14
Vielleicht verstehst Du irgendwann mal, daß Deutsche nicht in der Lage (und willens) sind, zwischen den verschiedenen Unterarten von Kültürbereicherern zu unterscheiden?
bitte oppa, in der schönen kurdischen sprache findet das "ü" normalerweise keine so häufige verwendung, stufe kurdisch bitte nicht soviele stufen herab auf das niveau der kebabsprache :D
Durkheim hat von nix eine Ahnung aber gibt zu vielem seinen Mist dazu. Er ist ein Troll der sicher bei Dummtürken punkten kann....
Hast absolut recht er verdreht Tatsachen und lässt wichtige Details weg. Er sagt warum man seine Posting nicht inhaltlich eingeht?
Da frage ich mich wer will solche Beträge wiederlegen, wenn er weiter unsachliche Text produziert und jedesmal Kurden Hetze betreibt?
Und denkt er spricht für alle Türken.
Zum Thema zurück:
Neuer Haftbesuch für PKK-Chef Öcalan
http://www.welt.de/newsticker/news2/article114466862/Neuer-Haftbesuch-fuer-PKK-Chef-Oecalan.html
Wenn die Türkei Frieden will kann es auch ein Frieden geben, aber wenn sie es nicht wollen, dann wird es auch keins geben.
peacemaker
16.03.2013, 22:05
ich verstehe euch nicht.
Kurdistan ist im regionalen Vergleich eine einzige Erfolgsstory, es geht voran und das zählt, nur in eurer Wahrnehmung scheint das partout nicht anzukommen.
Ich suche mir auch nicht die hinterste Ecke der Türkei um die Türkei schlecht zu machen.
Ich weiß z.B dass es in der Türkei sowohl ein Nisantasi gibt wo die Leute schick gekleidet in Bars und Cafes den Abend geniessen, während man irgendwo in der hintersten Ecke von Konya abends niemanden sieht , nur schliesse ich daraus auf alle Türken ?
p.s guck mal genau auf das Bild, die gesamte Stadt ist massiv expandiert.
Natürlich ist es expandiert, weil Saddam Tot ist und keine Regiem gibt, nun fließt das Geld nicht mehr Saddams Clans ins Tasche und dessen Raubtiere, sondern das Geld geht nun dafür mehr in mehreren Taschen von Clans gebilde und Rabtiere überall im Irak.
Jeder Stamm oder Clan oder Religiöse Gruppen versuchen nun mit dem Geld vom Öl dessen eigentlich Staat Irak gehört, ihre stärke im Wirtschaft aufzubauen um mehr Geld zu verdienen und mehr an Einfluss zu gewinnen.
Du musst mir nix über die Türkeis lebentag und Lebensnächte in Städte und sonst schreiben.
Den seid der Wirtschaftaufschwung in der Türkei mit ein Partei Regierung statt mit mehrere Koalition Partei in der Türkei Regiert wird, Blühen die städte und die Menschen eher mehr auf als vor 12 jahren.
Durkheim
17.03.2013, 09:18
Etwas grundsätzliches.
Bei dem ganzen Geschwätz, Pöbeleien und Trollereien bin ich völlig unbeeindruckt. Wisst Ihr, was mich beeindrucken würde, wenn einer der Kasper, deren IQ, ich sage leider, nur für ein langweiliges Trolling reicht, mich inhaltlich widerlegen könnte. Da es den Protagonisten offenbar nicht gelingt, was natürlich verschiedene Ursachen hat, versuchen sie ihren Frust anderweitig zu kompensieren.
Der eine oder andere Bergvölker-Kurde will sich beschweren, weil ich den einen oder anderen gemäss ihres Auftretens kritisch etwas rannnehme, von jenen übrigens alle ausnahmslos hier nach eigenen Aussagen Anhänger, Sympathisanten und Unterstützer der hochgradig kriminellen, terroristischen, faschistisch-diktatorischen, militant-kriminellen Terrororganisation PKK sind, die dafür bekannt sind nicht nur Kinder und Jugendliche für den Terror und Kriminalität zu missbrauchen und zu verheizen, sondern auch zu töten.
Ich hatte es übrigens schon genannt, bewusst, um diese PKK-Bekloppte zu motivieren, sich mal richtig in der Diskussion inhaltlich zu zeigen, habe ich verschiedene Motivationskniffe versucht. Allerdings scheitere ich bei den Betreffenden, da offenbar und mittlerweile sehr sichtbar und merklich, gravierende Bildungsprobleme, Unwissen und relativ niedriger IQ vorliegen.
Mir macht es nicht Spass, da ich aufgrund der vorliegende Umstände geistig unterfordert werde, aber wenn wenigstens Aufklärung und ein Lerneffekt eintritt im Sinne von Wissensvermittlung, bei ideologisch verblendeten PKK-Terrorbekloppten natürlich auch ein nicht ganz einfaches Unterfangen, dann hat es immer noch einen gewissen Nutzen im Sinne von Information für Dritte. Wenn nicht für die Terror-Bekloppten, dann für andere.
In diesem Sinne, liebe Leute. Ihr wisst, worauf es ankommt.
:popcorn:
Etwas grundsätzliches.
Bei dem ganzen Geschwätz, Pöbeleien und Trollereien bin ich völlig unbeeindruckt. Wisst Ihr, was mich beeindrucken würde, wenn einer der Kasper, deren IQ, ich sage leider, nur für ein langweiliges Trolling reicht, mich inhaltlich widerlegen könnte. Da es den Protagonisten offenbar nicht gelingt, was natürlich verschiedene Ursachen hat, versuchen sie ihren Frust anderweitig zu kompensieren.
Der eine oder andere Bergvölker-Kurde will sich beschweren, weil ich den einen oder anderen gemäss ihres Auftretens kritisch etwas rannnehme, von jenen übrigens alle ausnahmslos hier nach eigenen Aussagen Anhänger, Sympathisanten und Unterstützer der hochgradig kriminellen, terroristischen, faschistisch-diktatorischen, militant-kriminellen Terrororganisation PKK sind, die dafür bekannt sind nicht nur Kinder und Jugendliche für den Terror und Kriminalität zu missbrauchen und zu verheizen, sondern auch zu töten.
Ich hatte es übrigens schon genannt, bewusst, um diese PKK-Bekloppte zu motivieren, sich mal richtig in der Diskussion inhaltlich zu zeigen, habe ich verschiedene Motivationskniffe versucht. Allerdings scheitere ich bei den Betreffenden, da offenbar und mittlerweile sehr sichtbar und merklich, gravierende Bildungsprobleme, Unwissen und relativ niedriger IQ vorliegen.
Mir macht es nicht Spass, da ich aufgrund der vorliegende Umstände geistig unterfordert werde, aber wenn wenigstens Aufklärung und ein Lerneffekt eintritt im Sinne von Wissensvermittlung, bei ideologisch verblendeten PKK-Terrorbekloppten natürlich auch ein nicht ganz einfaches Unterfangen, dann hat es immer noch einen gewissen Nutzen im Sinne von Information für Dritte. Wenn nicht für die Terror-Bekloppten, dann für andere.
In diesem Sinne, liebe Leute. Ihr wisst, worauf es ankommt.
:popcorn:
Du bist nicht sachlich und betreibst Kurden hetze man wird dich einfach nicht Ernst nehmen. Du bist einfach nicht wichtig, aber willst dich wichtig machen, kommt nicht gut an.
Akzeptiere es das ich ein PKK Sympathisant bin und meine Meinung nicht änderen werde.
Ich bin sehr froh als Kurde geboren zu sein.
http://www.welt.de/newsticker/news2/article114517730/Zehntausende-Kurden-fordern-Freilassung-von-PKK-Chef-Oecalan.html
es gibt neue News
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-kurden-oecalan-will-pkk-angeblich-zur-waffenruhe-aufrufen-a-889584.html
es gibt neue News
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-kurden-oecalan-will-pkk-angeblich-zur-waffenruhe-aufrufen-a-889584.html
Ich bin dafür, dass die Kurden einen eigenen Staat bekommen sollten, um alle ihren zerstreuten Leute nach Hause holen zu können. Aber das wird sehr schwierig.
peacemaker
20.03.2013, 14:20
Ich bin dafür, dass die Kurden einen eigenen Staat bekommen sollten, um alle ihren zerstreuten Leute nach Hause holen zu können. Aber das wird sehr schwierig.
Sieh du zu das die palis ihre Land und Gut wieder von euch Juden zurückbekommen und das sollt eigentlich nicht sehr schwer sein.:fuck:
es gibt neue News
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-kurden-oecalan-will-pkk-angeblich-zur-waffenruhe-aufrufen-a-889584.html
Fast 30 Jahre verkündete die Türkei den schnellen Sieg über die PKK, und dann ist Öcalan für einen Waffenstillstand verantwortlich und nicht die angeblich militärische Überlegenheit der türkischen Armee. Welch scheitern der türkischen Politik. Dann wünsche ich euch, dass kurdische Zivilisten in Zukunft verschont bleiben und der Staat sich für die jahrzehntelangen Verbrechen entschuldigt.
Fast 30 Jahre verkündete die Türkei den schnellen Sieg über die PKK, und dann ist Öcalan für einen Waffenstillstand verantwortlich und nicht die angeblich militärische Überlegenheit der türkischen Armee. Welch scheitern der türkischen Politik. Dann wünsche ich euch, dass kurdische Zivilisten in Zukunft verschont bleiben und der Staat sich für die jahrzehntelangen Verbrechen entschuldigt.
Sowas war mir klar hab es auch heute damit erwartet.
http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE92J04420130320
Ich bin dafür, dass die Kurden einen eigenen Staat bekommen sollten, um alle ihren zerstreuten Leute nach Hause holen zu können. Aber das wird sehr schwierig.
Das finde ich echt putzig.:DDer einer Solcher im Glashaus sitzt, wirft mit Steinen und benimmt sich zudem wie ein Elefant im Porzelanladen. Gehts noch dümmer ?;)Oder was hat dich nun geritten?
Fast 30 Jahre verkündete die Türkei den schnellen Sieg über die PKK, und dann ist Öcalan für einen Waffenstillstand verantwortlich und nicht die angeblich militärische Überlegenheit der türkischen Armee. Welch scheitern der türkischen Politik. Dann wünsche ich euch, dass kurdische Zivilisten in Zukunft verschont bleiben und der Staat sich für die jahrzehntelangen Verbrechen entschuldigt.
Was für eine Rolle spielt denn der Kindermörder Öcalan jetzt ? Wohl eher die Rolle des Befehlsempfängers von dem türkischen Geheimdienst M.I.T. Dafür bekommt er jeden Tag eine extra Portion Bananen an den Baum gehängt.:DOder sind mir irgendwelche Forderungen der Höhlenbewohner nach Gebietsansprüchen , die jetzt versprochen wären, schlichtweg nicht entfallen? Wo ist nun der Erfolg der "Kurden", was sie zuvor nicht hatten ? Das ist nun die Frage ;)
Was für eine Rolle spielt denn der Kindermörder Öcalan jetzt ? Wohl eher die Rolle des Befehlsempfängers von dem türkischen Geheimdienst M.I.T. Dafür bekommt er jeden Tag eine extra Portion Bananen an den Baum gehängt.:DOder sind mir irgendwelche Forderungen der Höhlenbewohner nach Gebietsansprüchen , die jetzt versprochen wären, schlichtweg nicht entfallen? Wo ist nun der Erfolg der "Kurden", was sie zuvor nicht hatten ? Das ist nun die Frage ;)
Ihr türkischen Aleviten seid für mich das unsympathischste, was die Türkei je ''hervorgebracht'' hat.
Geronimo
20.03.2013, 19:40
Ihr türkischen Aleviten seid für mich das unsympathischste, was die Türkei je ''hervorgebracht'' hat.
Das kann ich nachvollziehen. Bei uns in der Gegend ist eine Hochburg von denen. Die überholen die "Grauen Wölfe" noch locker in ihrem Nationalwahn. Ausserdem arrogant bis zum Erbrechen. Natürlich ohne Grundlage. Und dabei hochgradig kriminell....
Ihr türkischen Aleviten seid für mich das unsympathischste, was die Türkei je ''hervorgebracht'' hat.
Yepp:DDas sind die Bordo Bereli und F 16 Piloten, eben Kemalisten. Das würde keinem Höhlenbewohner schmecken.;)
Was für eine Rolle spielt denn der Kindermörder Öcalan jetzt ? Wohl eher die Rolle des Befehlsempfängers von dem türkischen Geheimdienst M.I.T. Dafür bekommt er jeden Tag eine extra Portion Bananen an den Baum gehängt.:DOder sind mir irgendwelche Forderungen der Höhlenbewohner nach Gebietsansprüchen , die jetzt versprochen wären, schlichtweg nicht entfallen? Wo ist nun der Erfolg der "Kurden", was sie zuvor nicht hatten ? Das ist nun die Frage ;)
Was für eine Rolle spielst du für die M.I.T absolut garnichts und ist gut so.
Hast nichts damit zu tun, wer gegen den Frieden ist, ist in meinem Augen ein Faschist.
Yepp:DDas sind die Bordo Bereli und F 16 Piloten, eben Kemalisten. Das würde keinem Höhlenbewohner schmecken.;)
Aber du gehörst doch nicht dazu, sieht man in der Armee das die meisten die sich das Leben genommen haben Aleviten sind oder willst du es bestreiten?
Was für eine Rolle spielst du für die M.I.T absolut garnichts und ist gut so.
Hast nichts damit zu tun, wer gegen den Frieden ist, ist in meinem Augen ein Faschist.
Der Kindermörder Öcalan versucht nur seine eigene Haut zu retten. :DMeinst Du allen Ernstes, dass er seine türkische "Herkunft" betonen würde, wenn Ihm nicht "liebevoll" etwas gepustet wird ? Das wird nun den Höhlenbewohnern als Erfolg verkauft.:D;)
Das kann ich nachvollziehen. Bei uns in der Gegend ist eine Hochburg von denen. Die überholen die "Grauen Wölfe" noch locker in ihrem Nationalwahn. Ausserdem arrogant bis zum Erbrechen. Natürlich ohne Grundlage. Und dabei hochgradig kriminell....
Ich habe diese Gruppe immer in Schutz genommen, im RL und auch hier im Forum. Mich sogar mit Usern in der Wolle gehabt die sich abfällig über Aleviten äußerten, ehrlich. Das mache ich nie wieder. Die gehen mir auf den Zeiger in ihrem übersteigerten Nationalwahn, ihrer Atatürk-Glorifzierung und ihrer Selbstbeweihräuchung ala ''Wir sind die besseren Türken''.
Erinnern wir uns nur mal an Alevi Playa zurück, der war am passioniertesten von allen wenn es darum ging den Völkermord an den Armeniern zu leugnen. Keine Spur von Solidarität gegenüber anderen Minderheiten.
Der Kindermörder Öcalan versucht nur seine eigene Haut zu retten. :DMeinst Du allen Ernstes, dass er seine türkische "Herkunft" betonen würde, wenn Ihm nicht "liebevoll" etwas gepustet wird ? Das wird nun den Höhlenbewohnern als Erfolg verkauft.:D;)
Es ist nicht wert mir dir sachlich zu diskutieren. Die Türkische Bevölkerung ist andere Meinung sie sind gegen die Verhandlung mit Öcalan.
Erdogan muss mit Öcalan verhandeln weil er keine andere Wahl hat die Kurden sind in Syrien/Westkurdistan stärker geworden und auch in dem Irak/Südkurdistan.
Das ist Fakt und kann man nicht leugnen, oder glaubst du die Aleviten lieben Erdogan. Die Aleviten werden massiv unterdrückt, ich glaube du bist kein Alevit eher jemand der die Forengemeinschaft mit falschen Infos liefert.
Es ist nicht wert mir dir sachlich zu diskutieren. Die Türkische Bevölkerung ist andere Meinung sie sind gegen die Verhandlung mit Öcalan.
Erdogan muss mit Öcalan verhandeln weil er keine andere Wahl hat die Kurden sind in Syrien/Westkurdistan stärker geworden und auch in dem Irak/Südkurdistan.
Das ist Fakt und kann man nicht leugnen, oder glaubst du die Aleviten lieben Erdogan. Die Aleviten werden massiv unterdrückt, ich glaube du bist kein Alevit eher jemand der die Forengemeinschaft mit falschen Infos liefert.
Öcalan wird jeden Tag von der M.I.T "gefickt" und jedesmal wenn er pariert, hängt man ihm ein paar Bananen als extra Bonus an die Bäume. Das weisst Du doch auch! :DDas ist Weihnachten auf "Kurdisch";)
Öcalan wird jeden Tag von der M.I.T "gefickt" und jedesmal wenn er pariert, hängt man ihm ein paar Bananen als extra Bonus an die Bäume. Das weisst Du doch auch! :DDas ist Weihnachten auf "Kurdisch";)
Wieso gehst du inhaltlich nicht auf mein Betrag ein du weiß das ich Recht habe und versuchst hier zu provozieren.
Achja dein Beträg habe ich selbstverständlich gemeldet kannst zuhause diese Wörter in deinem Mund verwendet. Doch nicht in diesem Forum.
Meinungen kann man äußern müssen ,dennoch sachlich sein.
Ali Ria Ashley
20.03.2013, 20:53
Wieso gehst du inhaltlich nicht auf mein Betrag ein du weiß das ich Recht habe und versuchst hier zu provozieren.
Achja dein Beträg habe ich selbstverständlich gemeldet kannst zuhause diese Wörter in deinem Mund verwendet. Doch nicht in diesem Forum.
Meinungen kann man äußern müssen ,dennoch sachlich sein.
bitte auch melden, das du dafür bist, dass man Zivilisten mit Bomben zerfetzt, denn nichts anderes tut die PKK oder ist es anders?
.
Achja dein Beträg habe ich selbstverständlich gemeldet kannst zuhause diese Wörter in deinem Mund verwendet. Doch nicht in diesem Forum.
Dummschwätzer! Gerade deswegen, weil ich dich kenne du kleine Petze!:D Etwas von Anführungszeichen ( " " ) gehört ? ;)
bitte auch melden, das du dafür bist, dass man Zivilisten mit Bomben zerfetzt, denn nichts anderes tut die PKK oder ist es anders?
Erzähl erstmal was deine Regierung mit Kurden gemacht haben. 5000 Dörfer zerstört, massiv das kurdische Volk unterdrückt. Wieso erwähnst du diese Tatsachen nicht willst es leugnen, Deutschland hat vielen Kurden aufgenommen, weil sie in der Lage sind zu verstehen, was Demokratie ist, aber die Türkei ist davon sehr sehr weit entfernt.
Dummschwätzer! Gerade deswegen, weil ich dich kenne du kleine Petze!:D Etwas von Anführungszeichen ( " " ) gehört ? ;)
Immer schön sachlich bleiben ich lebe in einer Demokratie und hier im Forum herrscht Demokratie, wenn es dir hier nicht passt wieso bist du noch hier geh doch zu einem türkischen Forum.
Morgen ist für die Kurden ein wichtiger Tag Newroz mal schauen was da passiert morgen.
Ihr türkischen Aleviten seid für mich das unsympathischste, was die Türkei je ''hervorgebracht'' hat.
Ach komm Chewbacca heul dich woanders aus .
Durkheim
20.03.2013, 20:59
Öcalan wird jeden Tag von der M.I.T "gefickt" und jedesmal wenn er pariert, hängt man ihm ein paar Bananen als extra Bonus an die Bäume. Das weisst Du doch auch! :DDas ist Weihnachten auf "Kurdisch";)
So ist das, wenn der PKK-Bekloppte Öcalan alles brav aufsagt, was er auf dem Zettel zugeschoben bekommt, kriegt er eine extra Portion Pudding und dann noch Bananen auf dem Hof auf dem Baum gehängt, damit er in den Hofpausen was zum Naschen hat. Den Tip bekam man übrigens von einem Tierarzt, der mal in Ankara im Zoo gearbeitet hat, damit es den Affen nicht zu langweilig ist. Die müssen sich dann die Bananen von den Bäumen pulen. Nennt sich Beschäftigungstherapie.
Soweit ich zuletzt gehört habe, leidet der PKK-Terrorbekloppte Öcalan aktuell an Haemoriden oder Anfangsstadium Hodenkrebs. Da war mal was zuletzt in den Medien. Ein patriotischer Arzt wird ihn sicherlich behandeln und ihn von seinen Leiden erlösen.
So ist das, wenn der PKK-Bekloppte Öcalan alles brav aufsagt, was er auf dem Zettel zugeschoben bekommt, kriegt er eine extra Portion Pudding und Bananen auf dem Hof auf dem Baum gehängt, damit er in den Hofpausen was zum Naschen hat. Den Tip bekam man übrigens von einem Tierarzt, der mal in Ankara im Zoo gearbeitet hat, damit es den Affen nicht zu langweilig ist. Die müssen sich dann die Bananen von den Bäumen pulen. Nennst sich Beschäftigungstherapie.
Soweit ich zuletzt gehört habe, leidet der PKK-Terrorbekloppte Öcalan aktuell an Haemoriden oder Anfangsstadium Hodenkrebs. Da war mal was zuletzt in den Medien. Ein patriotischer Arzt wird ihn sicherlich behandeln und ihn von seinen Leiden erlösen.
Wenn ich dein Beträge lese bekomme ich das große kotzen. Ich geh schlafen gute Nacht.
Pillefiz
20.03.2013, 21:02
Ali Ria Ashley ist erst mal raus
Warten wir mal morgen ab was der Öcalan zusagen hat ich bin mir sicher das wird Erdogans Kopf kosten . Necdet Özel hat seine Waffenbrüder verraten nun steht er da und sieht wohin das führt hätte er sich doch am Putsch versuch nur beteiligt.
Durkheim
20.03.2013, 21:08
Immer schön sachlich bleiben ich lebe in einer Demokratie und hier im Forum herrscht Demokratie, wenn es dir hier nicht passt wieso bist du noch hier geh doch zu einem türkischen Forum.
Morgen ist für die Kurden ein wichtiger Tag Newroz mal schauen was da passiert morgen.
Du kannst ja kein englisch, aber für anderen dürfte es sehr interessant sein, was Bergvölker-Kurden darunter verstehen, bei denen ist es nämlich eher Newrotz:
MOBILIZING THE KURDS IN TURKEY: NEWROZ AS A MYTH
http://www.hist.ceu.hu/conferences/graceh/abstracts/aydin_delal.pdf
Ich kann nur jedem deutschen User sehr empfehlen, sich das man durchzulesen. Es ist eines der umfassenden wissenschaftlichen Arbeiten dazu und hat auch einen Wissenschaftspreis erhalten.
Was primitive Bergvölker-Kurden mit primitiver Gewaltkultur aus dem friedlichen Frühjahrfest Nevruz gemacht haben. Es feiern sämtliche Völker Zentralasiens bis Türkei dieses Frühlingsfest und ausser bei Kurden gibt es damit nirgends Probleme, Kurden haben Nevroz zu einer Gewalt- und Terroristenfeier pervertiert. Da werden bereits kleine Kinder als PKK-Terroristen auf den "Feiern" ausstaffiert. Das hat mit dem Frühjahrfest nichts mehr zu tun, sondern ist eher die perverse Version eines Terroristenkarnevals.
hier im Forum herrscht Demokratie
Ja :D sicherlich genauso zutreffend, wie die von dir bisherig eingestellten Beiträge in Sachen Glaubwürdikeit !;)
Geronimo
20.03.2013, 21:29
Ich habe diese Gruppe immer in Schutz genommen, im RL und auch hier im Forum. Mich sogar mit Usern in der Wolle gehabt die sich abfällig über Aleviten äußerten, ehrlich. Das mache ich nie wieder. Die gehen mir auf den Zeiger in ihrem übersteigerten Nationalwahn, ihrer Atatürk-Glorifzierung und ihrer Selbstbeweihräuchung ala ''Wir sind die besseren Türken''.
Erinnern wir uns nur mal an Alevi Playa zurück,
der war am passioniertesten von allen wenn es darum ging den Völkermord an den Armeniern zu leugnen. Keine Spur von Solidarität gegenüber anderen Minderheiten.
Ja, ich erinnere mich. Du hast mich damals auch kritisiert weil ich die Aleviten so beschrieben habe. Egal. Ach ja, und Alevi Playa.....das war der erste Türke der hier schmählich gescheitert ist.:D
Eine geschichte aus Kerkuk,
seitdem die Peshmerga sich südlich von Kerkuk in Stellung gebracht haben und ein neuer Gouverneur installiert wurde, geht es berghoch
und noch einmal jeder der so tut als ob die Kurden nur wegen des Öls das hinkriegen, sei gesagt dass es am Ölmanagment liegt, dass die Kurden wesentlich besser machen,
Kerkuk erhält für jeden Barrel ein Extra Dollar, die Stadt hat 2012 insgesamt 351 Millionen US Dollar extra erhalten, das Geld wurde sofort in Projekte umgesetzt,
Basra die andere Ölproduzentenregion profitiert von der gleichen Regelung und hat im Jahr 2012 ein Sonderbudget von mehr als 700 Millionen US Dollar erhalten,
davon kommt kaum etwas an.
http://www.spiegel.de/international/world/kirkuk-thrives-despite-corruption-and-sectarian-violence-in-iraq-a-889611-3.html
the city's development is gathering steam. Hotels and apartment buildings are under construction, and a new power plant is in the works. Although the provincial administration is the biggest employer and contracting entity, at least it works under Governor Karim, whom no one accuses of corruption -- an exception among Iraqi politicians.
Almost all construction projects in Kirkuk are funded by the "petrodollar," or the $1 (€0.78) per barrel of oil produced that the provincial administration receives under an agreement the oil-producing provinces negotiated with the central government. In 2012, this amounted to $351 million for Kirkuk. Although Basra, a city in oil-rich southern Iraq, receives about twice as much, the city still looks as miserable as ever, with the exception of a few showcase buildings. Electricity is only provided for hours at a time.
In January, when it rained for days in Baghdad, the streets became flooded -- especially in places where new sewage pipes had supposedly been installed in recent years, at a cost of $7 billion. But apparently the pipes were in fact never installed. Instead, ministers, civil servants and governors have been raiding the public coffers with impunity.
in den arabisch kontrollierten Landesteilen wird im biblischen Maße Geld gestohlen.
Die Kurden beweisen tagtäglich dass sie schlicht und einfach fähiger sind einen Staat aufrecht zu erhalten,
Araber und Kurden im Irak haben Zugang zu den selben Ressourcen und stehen in einem Wettbewerb, denn die Kurden durch besseres Finanzmangement und besserer wirtschaftliche Strategieplanung für sich entscheiden.
Und jetzt holen wir uns Kerkuk in dem wir es einfach besser orgnisieren und die Araber graduell entmachten.
Die Peshmerga haben sich 80 Kilometer südlich von Kerkuk eingegraben und lassen keinen arabischen Soldaten mehr durch, glechzeitig beginnt auch ein stetiger wirtschaftlicher Aufstieg wie man es in der KRG auch bereits gesehen,
der Restirak ist dfavon weit entfernt
Das finde ich echt putzig.:DDer einer Solcher im Glashaus sitzt, wirft mit Steinen und benimmt sich zudem wie ein Elefant im Porzelanladen. Gehts noch dümmer ?;)Oder was hat dich nun geritten?
Ich habe von Erdogan gelernt... :)
Sieh du zu das die palis ihre Land und Gut wieder von euch Juden zurückbekommen und das sollt eigentlich nicht sehr schwer sein.:fuck:
Palis = Fiktion...
Was für eine Rolle spielt denn der Kindermörder Öcalan jetzt ? Wohl eher die Rolle des Befehlsempfängers von dem türkischen Geheimdienst M.I.T. Dafür bekommt er jeden Tag eine extra Portion Bananen an den Baum gehängt.:DOder sind mir irgendwelche Forderungen der Höhlenbewohner nach Gebietsansprüchen , die jetzt versprochen wären, schlichtweg nicht entfallen? Wo ist nun der Erfolg der "Kurden", was sie zuvor nicht hatten ? Das ist nun die Frage ;)
Die brauchen einen eigenen Staat, dann kommt der Erfolg von selbst... :)
Es gibt neugkeiten:
http://www.sueddeutsche.de/politik/kurden-in-der-tuerkei-pkk-chef-oecalan-ruft-waffenstillstand-aus-1.1630111
Ja, ich erinnere mich. Du hast mich damals auch kritisiert weil ich die Aleviten so beschrieben habe. Egal. Ach ja, und Alevi Playa.....das war der erste Türke der hier schmählich gescheitert ist.:D
Als ob irgendwelche Nationen oder Religionen etwas gegen Rassismus hätten. Sie haben nur was dagegen, wenn sie selbst davon betroffen sind. Und das betrifft nicht nur die türkischen Aleviten, sondern Personen aus beiden Ethnien (Kurden, Türken) und sämtliche Religionen und Religionsgemeinschaften. Wenn jemand nur Türken oder Kurden ablehnt, weil es Türken oder Kurden sind, dann ist die Person nicht sehr schlau. Wenn es dann noch Ausländer sind, dann sollen sie gefälligst Leine ziehen und Deutschland nicht mehr mit ihrer Anwesenheit belästigen.
Wenn irgendwelche Aleviten behaupten, sie wurden nicht unterdrückt, dann sind sie anscheinend am "Stockholm-Syndrom" erkrankt oder kennen die Äußerungen ihrer Verbände nicht.. Die Alevititschen Verbände behaupten das jedenfalls nicht. Die kriegen im Gegensatz zu den anderen muslimischen Verbänden und toleranten Deutschen mal ihren Mund auf und sind keine Schönredner.
Alevitische Gemeine ist fürs Kopftuchverbot
http://www.landtag.ltsh.de/infothek/wahl15/umdrucke/4400/umdruck-15-4462.pdf
AG begrüßt die Aktion "vermisst"
http://alevi.com/de/aabf-begrust-die-plakataktion-vermisst-des-bmi/
gegen Völkermordsleugnung, Unterdrückung von Minderheiten und Stationierung der BW in der Türkei
http://alevi.com/de/protest-gegen-erdogan-am-31-10-2012-in-berlin/
Es gibt neugkeiten:
http://www.sueddeutsche.de/politik/kurden-in-der-tuerkei-pkk-chef-oecalan-ruft-waffenstillstand-aus-1.1630111
Militärisch kann die türkische Armee die PKK nicht besiegen, politisch kann sie die viele Kurden nicht überzeugen. Zwangsläufig wird es erst kurdische Autonomie geben und später einen Staat Kurdistan. Und im Gegensatz zu den Palis hattet Ihr keine "Free-Kurdistan-Flotten" und Unterstützer.
Militärisch kann die türkische Armee die PKK nicht besiegen, politisch kann sie die viele Kurden nicht überzeugen. Zwangsläufig wird es erst kurdische Autonomie geben und später einen Staat Kurdistan. Und im Gegensatz zu den Palis hattet Ihr keine "Free-Kurdistan-Flotten" und Unterstützer.
So sieht es aus hattest einen Gründen dafür bekommen.
Durkheim
25.03.2013, 21:49
Militärisch kann die türkische Armee die PKK nicht besiegen, politisch kann sie die viele Kurden nicht überzeugen. Zwangsläufig wird es erst kurdische Autonomie geben und später einen Staat Kurdistan. Und im Gegensatz zu den Palis hattet Ihr keine "Free-Kurdistan-Flotten" und Unterstützer.
So ein Schwachsinn kann natürlich nur von PKK-Bekloppten kommen und natürlich frustrierten Exil-Iranern.
Auch wenn Du hier sinnlos rumtrollst, ich hatte es bereits erwähnt, wie lange ein PKK-Terrorist in den Bergen durchschnittlich lebt. Das geht aus den sog. PKK-Märtyeralben hervor, durchschnittlich nicht mehr als 3-5 Jahre. Darüber hinaus ist bekannt, dass das komplette PKK-Terroristenkader (Ausnahme einige in der obersten Führungsriege, die sich schön weit abseits der Konfliktzonen aufhalten) 4-5x Mal komplett ausradiert wurden, die die PKK neu auffüllen musste.
Dann haben wir vor Augen, was letztes Jahr mit der PKK wurde. Das wurde hier auch sehr ausführlich diskutiert, somit bekannt.
Am Ende bleibt wieder was ich oben schrieb und fett markiert habe.
Dass die PKK die türkische Armee besiegen kann, daran glauben auch nur PKK-Bekloppte und frustrierte Exil-Iraner, beide auf ihre Weise irgendwie bekloppt und fern jeglicher Realitäten. Und beide haben etwas gemeinsam, sind absolute Loser und heimatlos. Also ein klarer Fall für den Psychologen bzw. für die Psychiatrie.
So ein Schwachsinn kann natürlich nur von PKK-Bekloppten kommen und natürlich frustrierten Exil-Iranern.
Auch wenn Du hier sinnlos rumtrollst, ich hatte es bereits erwähnt, wie lange ein PKK-Terrorist in den Bergen durchschnittlich lebt. Das geht aus den sog. PKK-Märtyeralben hervor, durchschnittlich nicht mehr als 3-5 Jahre. Darüber hinaus ist bekannt, dass das komplette PKK-Terroristenkader (Ausnahme einige in der obersten Führungsriege, die sich schön weit abseits der Konfliktzonen aufhalten) 4-5x Mal komplett ausradiert wurden, die die PKK neu auffüllen musste.
Dann haben wir vor Augen, was letztes Jahr mit der PKK wurde. Das wurde hier auch sehr ausführlich diskutiert, somit bekannt.
Am Ende bleibt wieder was ich oben schrieb und fett markiert habe.
Dass die PKK die türkische Armee besiegen kann, daran glauben auch nur PKK-Bekloppte und frustrierte Exil-Iraner, beide auf ihre Weise irgendwie bekloppt und fern jeglicher Realitäten. Und beide haben etwas gemeinsam, sind absolute Loser und heimatlos. Also ein klarer Fall für den Psychologen bzw. für die Psychiatrie.
:achtung:
Was fällt dir ein Unwahrheiten hier zu praktizieren, schämst du dich nicht ein wenig ?#
Du behauptest die PKK sei sehr oft ausradiert, aber warum gibt es die PKK noch?
Da ihr Kurden unterdrückt melden sich viele Jugendliche freiweilig bei der PKK, dass ist Fakt und kann man nicht leugnen.
die PKK kann nicht schwach seine, wie du behauptest, sehe Video.
http://www.youtube.com/watch?v=xHEQvOFt7tM
Was fällt dir ein Unwahrheiten hier zu praktizieren, schämst du dich nicht ein wenig ?#
Du behauptest die PKK sei sehr oft ausradiert, aber warum gibt es die PKK noch?
Da ihr Kurden unterdrückt melden sich viele Jugendliche freiweilig bei der PKK, dass ist Fakt und kann man nicht leugnen.
die PKK kann nicht schwach seine, wie du behauptest, sehe Video.
http://www.youtube.com/watch?v=xHEQvOFt7tM
:achtung:
die pkk war bis 2003 vernichtet ihr müsst euch bei erdogan bedanken.
die stimmung ist in der türkei sehr angeheitzt bei ner terrodemo haben türken in der "pkk hochburg" pkk-terroristen gejagt
http://www.youtube.com/watch?v=GS53obuHBuc
beim meeting des stammesführers bahceli in bursa schrie die menge "sag schießt, wir schießen, sagt wir sollen sterben dann sterben wir" daraufhin hat der stammesführer dies hier gesagt "macht euch keine sorgen die zeit dafür wird kommen" wann wurde so etwas seitens der mhp gehört? richtig in den 90igern.
die akp ist bei den nächsten wahlen weg
peacemaker
26.03.2013, 20:56
Militärisch kann die türkische Armee die PKK nicht besiegen, politisch kann sie die viele Kurden nicht überzeugen. Zwangsläufig wird es erst kurdische Autonomie geben und später einen Staat Kurdistan. Und im Gegensatz zu den Palis hattet Ihr keine "Free-Kurdistan-Flotten" und Unterstützer.
Ihr Exil-Iraner habt ja oft den Mund voll mit große Sprücheklopfen, aber kaum Taten vollzubringen euer Mullahs zu bekämpfen, weder in Dialog oder mit Waffen.
Die Pkk werden von außen geholfen und das wahrscheiblicherweise von mehr als halben dutzend von anderen Staaten.
Denke ja nicht das die PKK alles selber finanzieren und Organisieren.:D
Ansonsten wäre dieser shit PKK längst ausradiert.
Nicht alle türkische Kurden sind bereit den Terror PKK und einem Staat Kurdistan zu Folgen.
Aber die Foren Kurden memebers hier sind doch das beispiel, das es kaum türkische Kurden gibt die nicht aus der Türkei sind oder türkische Kurden.
Ihr Exil-Iraner habt ja oft den Mund voll mit große Sprücheklopfen, aber kaum Taten vollzubringen euer Mullahs zu bekämpfen, weder in Dialog oder mit Waffen.
Die Pkk werden von außen geholfen und das wahrscheiblicherweise von mehr als halben dutzend von anderen Staaten.
Denke ja nicht das die PKK alles selber finanzieren und Organisieren.:D
Ansonsten wäre dieser shit PKK längst ausradiert.
Nicht alle türkische Kurden sind bereit den Terror PKK und einem Staat Kurdistan zu Folgen.
Aber die Foren Kurden memebers hier sind doch das beispiel, das es kaum türkische Kurden gibt die nicht aus der Türkei sind oder türkische Kurden.
Naja deine Türken- Freunde wollen es nicht begreifen. Ich bin Kurde aus Nordkurdistan.
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