diverse Meinungen zum Christentum [Archiv] - Seite 10 - HPF

Unschlagbarer

16.01.2012, 16:56

Viele wurden von der Kirche vor der DDR geschützt - soweit das möglich war. Das stimmt...

Dann bring doch bitte mal paar Beispiele. Konkret bittesehr.

Ich weiß von ein paar Rechtsanwälten, die Leuten geholfen haben, im Grunde gegen die DDR, aber das ging auch nur, weil die Parteiführung mitgespielt hat.

Wenn du aber Beten meinst, naja, das hat den DDR-Gegnern wohl kaum geholfen.

Das soll ja nach Meinung sehr vieler Christen gegen alles Mögliche helfen, etwa gegen den Untergang von Schiffen oder gegen Flugzeugabstürze.
Wahrscheinlich haben dann wieder nur zu wenige gebetet oder nicht heftig genug. Sonst hätte es klappen müssen.

Hier sei nochmal die westdeutsche Lehrerin mit Anwartschaft zur Schuldirektoren genannt, die mir gegenüber das klipp und klar und unbeirrt gegen alle Vernunft behauptet hat.

Armes deutsches Bildungswesen. Bei solchen Lehrern ist der Absturz regelrecht vorprogrammiert.

Der "kirchenferne" Professor Spitzer lässt grüßen.

Unschlagbarer

22.01.2012, 12:37

.

Leider warte ich noch auf die angeforderten Nachweise von @GoodFellas, aber vielleicht kommen sie ja noch.
Aber wahrscheinlich suchst du noch ...

Herr Schmidt

22.01.2012, 14:08

Lies bitte im richtigen Thema nach: "Ist der Taoismus nur eine Verssammlung oder doch eine Religion" oder so.

Das gehört nicht hierher.

Und wenn schon, entschuldigen musst du dich für deine dumme Unterstellung.

Stimmt ... hier muß ich dir einmal recht geben ... da habe ich mich im Strang geirrt. Das gehört nicht hierher. Sorry !

Siegfriedphirit

27.01.2012, 14:09

es tut sich aber keiner daran messen oder gar stören-am Wenigsten unsere Eliten. Wie viele Jahrhunderte brauchts denn noch? Den Bockmist verzeihen uns die Götter nie!

Unschlagbarer

29.01.2012, 10:52

es tut sich aber keiner daran messen oder gar stören-am Wenigsten unsere Eliten. Wie viele Jahrhunderte brauchts denn noch? Den Bockmist verzeihen uns die Götter nie!

Unsere "Eliten" (sagen wir mal, die sich als gewählte Volksvertreter durchaus so sehn könnten) sagen z.B. zum Thema "deutsche Soldaten noch länger in Afghanistan"

"Gott schütze sie!"

So oder so ähnlich erst kürzlich von einem CDU-ler im Bundestag geäußert.

Gleich erinnert man sich an:

"Gott mit uns" auf den Koppelschlössern der Nazi-Soldaten
oder an "Für Gott, Kaiser und Vaterland" und an ähnlich Scheiß.

Man sollte sowas durchaus verbieten und auch bestrafen.
Denn:
Damit wird der Gott der Ehrlichen, der Friedlichen, der den Krieg nicht Befürwortenden wieder einmal missbraucht.
Wie so oft in der menschlichen Geschichte.

Fazit: Das Christentum missbraucht seinen Gott für die (auch) tötenden Soldaten in fremden Ländern.

"Gott schütze sie!"

Herr Schmidt

29.01.2012, 14:41

Unsere "Eliten" (sagen wir mal, die sich als gewählte Volksvertreter durchaus so sehn könnten) sagen z.B. zum Thema "deutsche Soldaten noch länger in Afghanistan"

"Gott schütze sie!"

So oder so ähnlich erst kürzlich von einem CDU-ler im Bundestag geäußert.

Gleich erinnert man sich an:

"Gott mit uns" auf den Koppelschlössern der Nazi-Soldaten
oder an "Für Gott, Kaiser und Vaterland" und an ähnlich Scheiß.

Man sollte sowas durchaus verbieten und auch bestrafen.
Denn:
Damit wird der Gott der Ehrlichen, der Friedlichen, der den Krieg nicht Befürwortenden wieder einmal missbraucht.
Wie so oft in der menschlichen Geschichte.

Fazit: Das Christentum missbraucht seinen Gott für die (auch) tötenden Soldaten in fremden Ländern.

"Gott schütze sie!"

Lieber Schnuckelputz, das ist aber pingelig solche Aussprüche "ernst" zu nehmen.

Brigitte aus dem Dschungelcamp sage immer "Oh, mein Gooot", da hat sie sicher nicht an einen echten Gott gedacht, ich sage immer, wenn ich in Deutschland bin: "Grüß Gott", ohne an das Tao oder ähnliches zu denken. Sorry, das ist klein kariert oder nicht ?

Nachbar

29.01.2012, 16:20

Schau an, was für Herzklopfen die christianischen Leitlümmel haben:

Das Heidentum sitzt heute in der Kirche selber

„Das Erscheinungsbild der Kirche der Neuzeit ist wesentlich davon bestimmt, daß sie auf eine ganz neue Weise Kirche der Heiden geworden ist und noch immer mehr wird – nicht mehr wie einst Kirche aus den Heiden, die zu Christen geworden sind, sondern Kirche von Heiden, die sich noch Christen nennen, aber in Wahrheit zu Heiden wurden. Das Heidentum sitzt heute in der Kirche selber.“http://www.kreuz.net/article.9337.html
h ttp://www.kreuz.net/article.9337.html

Sowas von Klarheit bedarf keiner Interpretation.

Vielleicht erleben wir alle den Tag noch, wo es keine Kriege aus religiösem Anlaß mehr geben wird, die Menschen sich nicht als Fremdwesen betrachten, nur weil sie einer anderen Religion angehören, und vor allem daß kein mosaischer Araber mehr sagt, daß der Rassismus das höchste aller Gefühle sei und seine Gesinnungskaste das Überleben nur dem Rassismus zu verdanken habe.

Nachbar5287

Herr Schmidt

29.01.2012, 16:40

Vielleicht erleben wir alle den Tag noch, wo es keine Kriege aus religiösem Anlaß mehr geben wird, die Menschen sich nicht als Fremdwesen betrachten, nur weil sie einer anderen Religion angehören, und vor allem daß kein mosaischer Araber mehr sagt, daß der Rassismus das höchste aller Gefühle sei und seine Gesinnungskaste das Überleben nur dem Rassismus zu verdanken habe.

Ganz im Gegenteil, die großen Religions-Kriege (nach Anzahl der Toten gerechnet) kommen erst noch.

Zwar haben Moslems im Sudan schon 2 Millionen Menschen ermordet ... nur weil sie Christen waren, zwar bomben die Moslem immer stärker in Nigeria, zwar gibt es täglich Tote im Süden Thailands ... aber wie gesagt erwarte ich die großen Schlachten in 30-50 Jahren in Europa!

Ägypten, Tunesien, dann Syrien werden an die Moslembrüder fallen ... dann kommen verstärkt "Migranten" und dann kommen die Gebärmaschinen ... und dann die großen Kriege ... das ist wenigstens meine bescheidene unmaßgebliche Meinung

Freier Beobachter

29.01.2012, 16:50

.

Leider warte ich noch auf die angeforderten Nachweise von @GoodFellas, aber vielleicht kommen sie ja noch.
Aber wahrscheinlich suchst du noch ...

Er kann nichts finden. Das weist du doch.

Freier Beobachter

29.01.2012, 16:52

Unschlagbarer

29.01.2012, 20:51

Er kann nichts finden. Das weist du doch.

Ich hab mal herumgefragt, ob jemand sowas hier mal festgestellt hat. Es hätte mich echt interessiert.
Keiner kann sich erinnern, dass die Kirche in der DDR jemandem gegen den Staat und die Partei geholfen hätte.
Ich vermute mal stark, das hat es nicht gegeben.

Göttliche Hilfe muss man ja ausschließen, denn die gibts sowieso nicht, hat es nie gegeben.

Unschlagbarer

29.01.2012, 20:59

Ganz im Gegenteil, die großen Religions-Kriege (nach Anzahl der Toten gerechnet) kommen erst noch.

Zwar haben Moslems im Sudan schon 2 Millionen Menschen ermordet ... nur weil sie Christen waren, zwar bomben die Moslem immer stärker in Nigeria, zwar gibt es täglich Tote im Süden Thailands ... aber wie gesagt erwarte ich die großen Schlachten in 30-50 Jahren in Europa!

Ägypten, Tunesien, dann Syrien werden an die Moslembrüder fallen ... dann kommen verstärkt "Migranten" und dann kommen die Gebärmaschinen ... und dann die großen Kriege ... das ist wenigstens meine bescheidene unmaßgebliche Meinung

Aus deinem Beitrag ist bezüglich dieses Themas nur herauszulesen, dass Christen millionenfach ermordert werden.

Also soweit dachte ich geht die Kritik am Christentum ja nicht, und ich bezweifle außerdem sehr stark, dass die Leute im Sudan nur deshalb getötet wurden, weil sie Christen waren. Dieses Märchen verbreiten bestimmte Kreise im Christentuum nur immer, um sich selbst als Opfer und die anderen als die bösen Moslems, Atheisten etc. pp zu verleumden.

Du solltest dich mal etwas besser belesen, worum es im Sudan hauptsächlich geht. Die religiöse Begründung ist immer nur Beiwerk, vorgeschobene Ausrede. So war es immer (jedenfalls fast immer) und so wird es noch immer gehandhabt. Verdam... Heuchelei und elende Lügerei!

Lerne mal wie in der Schule, z.B. HIER (http://www.sibilla-egen-schule.de/konflikt/sudan/sudan.htm), dann wirst du "weiser", besser wissender werden.

Herr Schmidt

29.01.2012, 21:50

Aus deinem Beitrag ist bezüglich dieses Themas nur herauszulesen, dass Christen millionenfach ermordert werden.

Also soweit dachte ich geht die Kritik am Christentum ja nicht, und ich bezweifle außerdem sehr stark, dass die Leute im Sudan nur deshalb getötet wurden, weil sie Christen waren. Dieses Märchen verbreiten bestimmte Kreise im Christentuum nur immer, um sich selbst als Opfer und die anderen als die bösen Moslems, Atheisten etc. pp zu verleumden.

Du solltest dich mal etwas besser belesen, worum es im Sudan hauptsächlich geht. Die religiöse Begründung ist immer nur Beiwerk, vorgeschobene Ausrede. So war es immer (jedenfalls fast immer) und so wird es noch immer gehandhabt. Verdam... Heuchelei und elende Lügerei!

Lerne mal wie in der Schule, z.B. HIER (http://www.sibilla-egen-schule.de/konflikt/sudan/sudan.htm), dann wirst du "weiser", besser wissender werden.

Hier ein Auszug aus deinem Link:

Ursachen:

unterschiedliche Religionen und Kulturen: Krieg der Kulturen

scheinbar bist du ein heimlicher "Verehrer" der Moslems ... :kotz: ... frei nach dem Motto, dein Feind ist auch mein Feind! Schade, gerade habe ich gedacht, man könnte mit dir diskutieren ...

Unschlagbarer

30.01.2012, 08:39

Hier ein Auszug aus deinem Link:
scheinbar bist du ein heimlicher "Verehrer" der Moslems ... :kotz: ... frei nach dem Motto, dein Feind ist auch mein Feind! Schade, gerade habe ich gedacht, man könnte mit dir diskutieren ...

Ja, du kleines, unwissendes A-löchle, dass du damit kommen wirst hab ich geahnt. Ich konnte es nur nicht schreiben, aber du bist in die Falle getappt.
Weshalb zitierts du nicht die anderen Stellen, die den Motrd an Menschen, an Arabern oder Negern beschreibt und nicht die wirtschaftlichen Gründe für den Macht- und Gebietskampf dieser Bevölkerung?

Du hat dich nicht vom Christentum gelöst, du willst nur nicht Kirchensteuer zahlen, deshalb setzt du dich für die Christen, für deine Fraktion, ein.

Der Unterschied zu mir ist, dass ich mich von jeder Religion und von jedem Aberglauben gelöst habe, und das vollständig. Ich unterstütze keine einzige von diesen verrückten Ideen, auch nicht den Islam. Aber das kannst du mit deinem 14 cm Gehirnumfang natürlich nicht erkennen.

Uhnd dass dir ärmlichem Geistlein nichts anderes einfällt, als mir wieder mal die Verehrung der Moslems anzudichten, das beweist deine ärmliche Denkweise. Statt deine Versäumnisse und Fehler in der Wissensaneignung mal zu erkennen, beschuldigst du lieber andere mit Lügen und Verleumdungen persönlich.

Kommst du jetzt auch gleich noch mit deinen Stasi-Vorwürfen? Das würde zu dir und deinesgleichen passen, du Wicht. Studier lieber dein Tao Te King, auch wenn du nichts davon je begreifen wirst.

Im DLF sagte jetzt mal ein Professor mit ausländischen Wurzeln (der also mehrere Völker kennengelernt und studiert hat), dass die Deutschen nicht zugeben können, dass sie mal etwas nicht wissen bzw. gewusst haben.

Und dazu gehörst du, Schnuckiputz.

Ekelbruehe

30.01.2012, 08:41

Ich habe meine Meinung zum wahren Christentum und Chris de Burgh hat es intonisiert:

http://www.youtube.com/watch?v=9_8-RPpFy9A

Herr Schmidt

30.01.2012, 10:38

Ja, du kleines, unwissendes A-löchle, dass du damit kommen wirst hab ich geahnt. Ich konnte es nur nicht schreiben, aber du bist in die Falle getappt.
Weshalb zitierts du nicht die anderen Stellen, die den Motrd an Menschen, an Arabern oder Negern beschreibt und nicht die wirtschaftlichen Gründe für den Macht- und Gebietskampf dieser Bevölkerung?

Du hat dich nicht vom Christentum gelöst, du willst nur nicht Kirchensteuer zahlen, deshalb setzt du dich für die Christen, für deine Fraktion, ein.

Der Unterschied zu mir ist, dass ich mich von jeder Religion und von jedem Aberglauben gelöst habe, und das vollständig. Ich unterstütze keine einzige von diesen verrückten Ideen, auch nicht den Islam. Aber das kannst du mit deinem 14 cm Gehirnumfang natürlich nicht erkennen.

Uhnd dass dir ärmlichem Geistlein nichts anderes einfällt, als mir wieder mal die Verehrung der Moslems anzudichten, das beweist deine ärmliche Denkweise. Statt deine Versäumnisse und Fehler in der Wissensaneignung mal zu erkennen, beschuldigst du lieber andere mit Lügen und Verleumdungen persönlich.

Kommst du jetzt auch gleich noch mit deinen Stasi-Vorwürfen? Das würde zu dir und deinesgleichen passen, du Wicht. Studier lieber dein Tao Te King, auch wenn du nichts davon je begreifen wirst.

Im DLF sagte jetzt mal ein Professor mit ausländischen Wurzeln (der also mehrere Völker kennengelernt und studiert hat), dass die Deutschen nicht zugeben können, dass sie mal etwas nicht wissen bzw. gewusst haben.

Und dazu gehörst du, Schnuckiputz.

Hast du keine Argumente ? Nur anständige Menschen beschimpfen? Sorry, das ist aber herzlich wenig.

Nochmal, wer führt die gewalttätigen Religionskriege ... heute ... im 21. Jahrhundert ?? Überall auf der Welt! In Nigeria, im Sudan, in Syrien, in Thailand, in Afghanistan usw. usw. Anschläge in Indien, Rußland, Spanien, England, USA ... versuchte Anschläge in Deutschland?

a) die Christen
b) die Moslems

Du hast eine 50:50 Chance die Frage richtig zu beantworten, mal sehen ob du es schaffst :))

Unschlagbarer

30.01.2012, 17:53

Hast du keine Argumente ? Nur anständige Menschen beschimpfen? Sorry, das ist aber herzlich wenig.

Nochmal, wer führt die gewalttätigen Religionskriege ... heute ... im 21. Jahrhundert ?? Überall auf der Welt! In Nigeria, im Sudan, in Syrien, in Thailand, in Afghanistan usw. usw. Anschläge in Indien, Rußland, Spanien, England, USA ... versuchte Anschläge in Deutschland?

a) die Christen
b) die Moslems

Du hast eine 50:50 Chance die Frage richtig zu beantworten, mal sehen ob du es schaffst :))

Du dummer, überheblicher Mensch, du bist es doch, der keine Argumente mehr hat, und mir statt dessen "heimliche Verehrung der Moslems" anhängen will, nur weil ich neutral über die Dinge nachdenke, und der dazu noch ständig mit seiner angeblichen geistigen Überlegenheit prahlt.

Ich weiß wirklich nicht, weshalb ich mich mit dir eigentlich noch abgebe.

Ich schalte dich besser mal auf Dauer-Igno. Es hat keinen Zweck mit dir. Du verträgst ja nicht mal, dass man dir deine völlig verdrehte, der ärmlichen christlichen Weinerlichkeit nahestehende Sichtweise über den Bürgerkrieg in Uganda nachweist. Millionen Christen werden durch Moslems umgebracht... Man könnte weinen, wie dämlich manche Deutsche sind.

Du hast wirklich keinerlei Ahnung.

Herr Schmidt

30.01.2012, 18:00

Du dummer, überheblicher Mensch, du bist es doch, der keine Argumente mehr hat, und mir statt dessen "heimliche Verehrung der Moslems" anhängen will, nur weil ich neutral über die Dinge nachdenke, und der dazu noch ständig mit seiner angeblichen geistigen Überlegenheit prahlt.

Ich weiß wirklich nicht, weshalb ich mich mit dir eigentlich noch abgebe.

Weil du doch trotzdem noch etwas von mir lernen willst :) ... und das finde ich gut ... :) und ... weil ich eine höfliche Umgangssprache benutze !

PS.: ich schäme mich ein wenige, weil ich immer recht habe :))

Nachbar

30.01.2012, 20:27

Ich stell ihn dir mal vor:
Er ist Oberlausitzer Rentner, Linker, DDR versaut und ein Christenhasser und Muselknutscher. :kotz:

Er knutscht die Musel weil er in ihnen Freunde gegen den Christenfeind hat.

Wenn er Gott anzweifelt, ist das immer an die Adresse der Christen gemeint. Moslems lässt er ihren Gott.

Sein blasphemisches Gespött gleicht einem 13 Jährigen Jungen der Schnaps getrunken hat.
Dieter Mittendrin, schwache Vorstellung!
Deine melano-leuki Prooptik ist erschreckend.

Nachbar5288

Herr Schmidt

30.01.2012, 21:51

Dieter Mittendrin, schwache Vorstellung!
Deine melano-leuki Prooptik ist erschreckend.

Nachbar5288

Ganz unrecht wird er nicht haben ... er ist ein Christenhasser, kann nicht logisch diskutieren, schützt die Moslems ... und versteht den Taoismus nicht ... gut das ist zu verzeihen, da wird auch sehr viel verlangt !! :))

Nachbar

30.01.2012, 22:55

Ganz unrecht wird er nicht haben ... er ist ein Christenhasser, kann nicht logisch diskutieren, schützt die Moslems ... und versteht den Taoismus nicht ... gut das ist zu verzeihen, da wird auch sehr viel verlangt !! :))
Nein, der Kollege Unschlagbarer ist schon ein Stückweit entwickelt, aus seiner Prooptik heraus argumentiert, wogegen manch anderer aus seiner beschränkten Geburtskaste nicht hinauskann.

Hier hilft das genaue Studium des Höhlengleichnisses, und dieses vor allem verstehen.
Das wird jedoch Menschen, die in Kastensystemen der Christianer, mosaischen und mohamedanischen Araber nicht gelingen, es gelang gestern nicht, es gelingt heute nicht, es wird morgen nicht gelingen.

Diese drei Kasten sind der schlimmste Albtraum der Menschheit, eine von den dreien soll nach Angaben derer Anhänger sogar überwiegend in der Kategorie Hass und Rassismus denken und darin ihr Überlebenselixier sehen, was uns hier in diesem Forum mehrfach vorgetragen wurde.

Nachbar5290

Herr Schmidt

31.01.2012, 06:56

Nein, der Kollege Unschlagbarer ist schon ein Stückweit entwickelt, aus seiner Prooptik heraus argumentiert, wogegen manch anderer aus seiner beschränkten Geburtskaste nicht hinauskann.

Hier hilft das genaue Studium des Höhlengleichnisses, und dieses vor allem verstehen.
Das wird jedoch Menschen, die in Kastensystemen der Christianer, mosaischen und mohamedanischen Araber nicht gelingen, es gelang gestern nicht, es gelingt heute nicht, es wird morgen nicht gelingen.

Diese drei Kasten sind der schlimmste Albtraum der Menschheit, eine von den dreien soll nach Angaben derer Anhänger sogar überwiegend in der Kategorie Hass und Rassismus denken und darin ihr Überlebenselixier sehen, was uns hier in diesem Forum mehrfach vorgetragen wurde.

Nachbar5290

Ganz so ist es nicht mehr ... jedenfalls nicht mehr bei den Christen. Die Zeiten von sogenannten "Kasten" sind lange vorbei. Als ich in die Grundschule kam, da waren die Kinder nach Konfessionen getrennt (!) Evangelen und Katholiken getrennt !! Wir waren in der allerersten Gemeinschaftsschule. Heute ist das kein Thema mehr. Nur noch die Moslems machen - wenn sie in der Mehrheit sind - Probleme, große Probleme.

Beides ist Realität und sollte bei jeder Diskussion mit berücksichtig werden. So wie unser Unbelehrbarer kann man keine anständige Diskussion führen. Auch einmal auf die Argumente der anderen User eingehen, wenigstens einmal prüfen, oder akzeptieren. Auch die Veränderungen in der Gesellschaft erkennen.

Da ich ein "Wanderer" zwischen den Ländern, ja Kontinenten bin, erkenne ich vielleicht eher die Unterschiede, die Veränderungen, die Toleranz der einzelnen Gruppen (Kasten würde ich nicht sagen). Ja, bei den anatolischen Musel, ja da gibt es noch so eine Art Kaste, Gruppen, Gemeinschaften die man nicht verlassen kann. Auch das sollte in jeder Diskussion berücksichtigt werden.

Warum diskutieren wir? Ich, weil ich im Winter etwas Zeit habe, im Sommer wird man mich hier selten finden, oder wenn ich auf Reisen bin, dann überhaupt nicht mehr. Also, wenn ich diskutieren will, dann mit Anstand und vor allem mit Geist und mit Diskussionsteilnehmer, die auch auf Argumente eingehen.

So einfach könnte die Welt sein. Vielen Dank.

mfg
Herr von Schmidt

Herr Schmidt

31.01.2012, 11:19

Du hast wirklich keinerlei Ahnung.

Leider kann ich dir keine "Private Nachricht" senden! Verboten? oder abgeschaltet? :))

Dr Mittendrin

31.01.2012, 15:44

Dieter Mittendrin, schwache Vorstellung!
Deine melano-leuki Prooptik ist erschreckend.

Nachbar5288
Du bist ja die selbe Sorte wie er.

Äh der Avatar sei erschreckend ?

Dr Mittendrin

31.01.2012, 15:50

Ganz so ist es nicht mehr ... jedenfalls nicht mehr bei den Christen. Die Zeiten von sogenannten "Kasten" sind lange vorbei. Als ich in die Grundschule kam, da waren die Kinder nach Konfessionen getrennt (!) Evangelen und Katholiken getrennt !! Wir waren in der allerersten Gemeinschaftsschule. Heute ist das kein Thema mehr. Nur noch die Moslems machen - wenn sie in der Mehrheit sind - Probleme, große Probleme.

Beides ist Realität und sollte bei jeder Diskussion mit berücksichtig werden. So wie unser Unbelehrbarer kann man keine anständige Diskussion führen. Auch einmal auf die Argumente der anderen User eingehen, wenigstens einmal prüfen, oder akzeptieren. Auch die Veränderungen in der Gesellschaft erkennen.

Da ich ein "Wanderer" zwischen den Ländern, ja Kontinenten bin, erkenne ich vielleicht eher die Unterschiede, die Veränderungen, die Toleranz der einzelnen Gruppen (Kasten würde ich nicht sagen). Ja, bei den anatolischen Musel, ja da gibt es noch so eine Art Kaste, Gruppen, Gemeinschaften die man nicht verlassen kann. Auch das sollte in jeder Diskussion berücksichtigt werden.

Warum diskutieren wir? Ich, weil ich im Winter etwas Zeit habe, im Sommer wird man mich hier selten finden, oder wenn ich auf Reisen bin, dann überhaupt nicht mehr. Also, wenn ich diskutieren will, dann mit Anstand und vor allem mit Geist und mit Diskussionsteilnehmer, die auch auf Argumente eingehen.

So einfach könnte die Welt sein. Vielen Dank.

mfg
Herr von Schmidt

Der Friedlichkeit nach zu urteilen, können diese 3Religionen ( abrahamitisch) kaum verwandt sein.

Wenn in Schulen die Agression einen islamischen Überbau hat ( lt Buschkowski)nn ist es die einzige mir bekannte Weltreligion die unfriedlich und terroristisch ist.

Nachbar

31.01.2012, 16:01

Du bist ja die selbe Sorte wie er.

Äh der Avatar sei erschreckend ?
Ich bin die selbe Sorte wie er?
--> Schreibe das an den Kollegen Unschlagbarer, damit er was zu lachen hat.

Für mich bist DU ein Atheist, Du und deinesgleichen.

Nachbar5300

Dr Mittendrin

31.01.2012, 16:15

Ich bin die selbe Sorte wie er?
--> Schreibe das an den Kollegen Unschlagbarer, damit er was zu lachen hat.

Für mich bist DU ein Atheist, Du und deinesgleichen.

Nachbar5300

Also tiefgläubig bin ich nicht. Es gibt Gott, Punkt.
In meiner Schulzeit war mir Religion zu aufdringlich.
Nun kann ich das ganz entspannt sehen.
Und sehe das Christentum mittlerweilen eher als Gegengewicht zum aufdringlichen Islam.

Unschlagbarer

31.01.2012, 16:18

Nein, der Kollege Unschlagbarer ist schon ein Stückweit entwickelt, aus seiner Prooptik heraus argumentiert, wogegen manch anderer aus seiner beschränkten Geburtskaste nicht hinauskann.

Hier hilft das genaue Studium des Höhlengleichnisses, und dieses vor allem verstehen.
Das wird jedoch Menschen, die in Kastensystemen der Christianer, mosaischen und mohamedanischen Araber nicht gelingen, es gelang gestern nicht, es gelingt heute nicht, es wird morgen nicht gelingen.

Diese drei Kasten sind der schlimmste Albtraum der Menschheit, eine von den dreien soll nach Angaben derer Anhänger sogar überwiegend in der Kategorie Hass und Rassismus denken und darin ihr Überlebenselixier sehen, was uns hier in diesem Forum mehrfach vorgetragen wurde.

Nachbar5290

Danke für die Blumen, Nachbar, aber eigentlich stamme ich auch aus einer christlichen "Geburtskaste", wenn auch nur zur Hälfte.
Und ich habe es trotzdem oder vielleicht deswegen geschafft.
Es gibt aber auch Kinder von Pfaffen, die der Kirche und der Reliigon den Rücken drehen.

Ein Comedyscherz ist der von den religiösen Eltern, deren Kind Atheist wurde:

Die Mutter sagt, dass ihr Kind nicht an Gott glaube, könne man noch verstehn, aber deswegen gleich Atheist zu werden??? Das versteht sie nicht. So ist sie eben, diese Kaste, beschränkt im Denken bezüglich ihrer Religion, aber gutmütig, besser einfältig.

Und dieser überhebliche Herr Schmidt, der vieles nicht versteht bzw. falsch auslegt, kann natürlich auch nicht aus meinen Beiträgen herauslesen, dass ich keine Christen hasse und auch keine Moslems liebe, sondern die ungemütlichen Seiten der Religion aufspieße, und zwar beider Religionen. Aber Leute, die mystische Denkweisen haben wie er und auch wie dieser Dr. Mittendrin, denen fehlt natürlich etwas geistige Entwicklung.

Schade um so manchen Menschen. Es hätte vielleicht was Vernünftiges draus werden können.

Und glaubt man's? Schmidtchen Schleicher hat mir doch tatsächlich eine Freundschaftsanfrage geschickt!
Ich hab von ihm erst mal eine Stellungnahme angefordert, ob er die lästigen und unpassenden Anspielungen (Islam, Stasi, usw.) nicht endlich mal unterlassen will, die er mangels vernünftigerer Argumente immer wieder ins Spiel bringt.

Falls nicht, ist es nicht weiter tragisch, ich muss mich mit solchen Knallern ja nicht unbedingt abgeben.

Unschlagbarer

31.01.2012, 16:24

Also tiefgläubig bin ich nicht. Es gibt Gott, Punkt.
In meiner Schulzeit war mir Religion zu aufdringlich.
Nun kann ich das ganz entspannt sehen.
Und sehe das Christentum mittlerweilen eher als Gegengewicht zum aufdringlichen Islam.

Es ist doch eher umgedreht: Der Islam war als Gegengewicht zum Juden- und zum Christentum gedacht.
Wahrscheinlich waren den Leuten um Mohammed diese beiden Religionen nicht gut genug.

Dr Mittendrin sieht die Christenreligion also "ganz entspannt".

Prima. Ob er das noch genauso "entspannt" sehn wird, wenn die gewalttätigen Engel von Gottes Thron herabsteigen und ih holen und in die Hölle stecken werden, weil es seinen Gott nicht genug gelobhudelt hat, ist fraglich. Dann wird das große Zittern und Zagen über ihn kommen und die große Angst, dass sein Jesus ihn beim Gericht übersehn und demzufolge nicht "ins Paradies entrücken" wird. Ich seh ihn schon jammern und schluchzen und um Gnade winseln...

Nachbar

31.01.2012, 17:00

Danke für die Blumen, Nachbar, aber eigentlich stamme ich auch aus einer christlichen "Geburtskaste", wenn auch nur zur Hälfte.
Und ich habe es trotzdem oder vielleicht deswegen geschafft.
Es gibt aber auch Kinder von Pfaffen, die der Kirche und der Reliigon den Rücken drehen.
So ist sie eben, diese Kaste, beschränkt im Denken bezüglich ihrer Religion, aber gutmütig, besser einfältig.
Nun, werter Unschlagbarer, lies mal, was unsere Ahnen schrieben, unsere Kultur- und Religionsspender, die für uns jedes Fundament setzten, was Dritte plötzlich für sich beanspruchen wollen:

Μία χελιδὼν ἔαρ οὐ ποιεῖ.
[mía helidón éar ú pií]
(verdeutscht: eine Schwalbe macht keinen Frühling)

Nachbar5231

Herr Schmidt

31.01.2012, 17:10

Der Friedlichkeit nach zu urteilen, können diese 3Religionen ( abrahamitisch) kaum verwandt sein.

Wenn in Schulen die Agression einen islamischen Überbau hat ( lt Buschkowski)nn ist es die einzige mir bekannte Weltreligion die unfriedlich und terroristisch ist.

Doch ... sehr sogar.

Die 1. war eine rassistische Religion - die nur dank ihres Rassismus (das auserwählte Volk) überleben konnte

Die 2. war zuerst nur eine Reformationsbewegung - die dann in eine gewaltlose eigenständige Religion überging

Die 3. war eine Weiterentwicklung zu einer Kriegsreligion und als "Dank" an die Krieger: eine Unterdrückungsideologie der Frauen war und ist.

Herr Schmidt

31.01.2012, 19:59

Danke für die Blumen, Nachbar,

:leier:

Falls nicht, ist es nicht weiter tragisch, ich muss mich mit solchen Knallern ja nicht unbedingt abgeben.

Meinen Beitrag 2272 gelesen ... und jetzt die Hosen voll ... :lach:

Unschlagbarer

01.02.2012, 08:10

.

eine weitere Meinung zum Christentum, speziell zum Deutschen, aber auch allgemein:

es meint, es hätte die Moral alleine zu beanspruchen bzw. zu bieten.

Wenn von Werten die Rede ist, dann sind es natürlich die christlichen, auch wenn man außer der berühmten Nächstenliebe nicht viel mehr anzubieten hat.

Die Pfaffen und Theologen stellen sich stets so dar, als würden sie allein die Moral gewährleisten können.

Auch in England hatten sie es geschafft, dass der König hauptsächlich dafür da war, die Christenreligion zu bewahren.
Auch wenn sich dies etwas geändert hat, so sind noch heute im britischen House of Lords zwei amtierende Erzbischöfe und 24 amtierende Bischöfe fest integriert und bestimmen z.B. über die Abtreibung, die Homoehe oder ähnliche Angelegenheiten, von denen sie allerdings sämtlich nicht die geringste Ahnung haben.

Herr Schmidt

01.02.2012, 08:29

.

eine weitere Meinung zum Christentum, speziell zum Deutschen, aber auch allgemein:

es meint, es hätte die Moral alleine zu beanspruchen bzw. zu bieten.

Wenn von Werten die Rede ist, dann sind es natürlich die christlichen, auch wenn man außer der berühmten Nächstenliebe nicht viel mehr anzubieten hat.

Die Pfaffen und Theologen stellen sich stets so dar, als würden sie allein die Moral gewährleisten können.

.

Aber wer ist dann für die Moral zuständig? Der Bundespräsident Wulff ? :lach: die Gutmenschen ala Fatima Roth? :kotz: die Linken ala Gesine Lötzsch :-< die Presse :no_no:

oder gar das TAO :]

FranzKonz

01.02.2012, 08:33

Aber wer ist dann für die Moral zuständig? Der Bundespräsident Wulff ? :lach:

Da schon das Wort Moral aus vorchristlichen Zeiten stammt, kann das Christentum jedenfalls keinen Alleinvertretungsanspruch erheben.

Betrachtet man zudem die christliche Geschichte, könnte bestensfalls ein solcher Anspruch auf Doppelmoral geltend gemacht werden. Aber auch die ist älter als das Christentum.

Unschlagbarer

01.02.2012, 08:42

Chronos

01.02.2012, 09:21

Da schon das Wort Moral aus vorchristlichen Zeiten stammt, kann das Christentum jedenfalls keinen Alleinvertretungsanspruch erheben.

Betrachtet man zudem die christliche Geschichte, könnte bestensfalls ein solcher Anspruch auf Doppelmoral geltend gemacht werden. Aber auch die ist älter als das Christentum.
Das erklärt zwar die Herkunft des Begriffs Moral und deren Definitionsraum, aber nicht die aktuelle Frage, wer denn in unserer heutigen Gesellschaft die Grenzen der Moral aufzeigt.

Die Gesellschaft und die Medien können es ja wohl nicht sein, denn gerade die Medien drängen die Grenzen immer weiter zurück. Auch die auf Hedonismus gepolte Gesellschaft ist nicht in der Lage, Moral zu einem Axiom zu erklären und die Grenzen der Freiräume aufzuzeigen.

Ergo ist - ausser den übriggebliebenen Resten von altväterlicher Erziehung und rudimentären schulischen Begriffsdefinitionen - sonst niemand und nichts mehr da, der oder das dem Begriff "Moral" Inhalt und Struktur gibt.
Und genauso sieht das Land mittlerweile auch aus.

FranzKonz

01.02.2012, 09:34

Das erklärt zwar die Herkunft des Begriffs Moral und deren Definitionsraum, aber nicht die aktuelle Frage, wer denn in unserer heutigen Gesellschaft die Grenzen der Moral aufzeigt.

Die Gesellschaft und die Medien können es ja wohl nicht sein, denn gerade die Medien drängen die Grenzen immer weiter zurück. Auch die auf Hedonismus gepolte Gesellschaft ist nicht in der Lage, Moral zu einem Axiom zu erklären und die Grenzen der Freiräume aufzuzeigen.

Ergo ist - ausser den übriggebliebenen Resten von altväterlicher Erziehung und rudimentären schulischen Begriffsdefinitionen - sonst niemand und nichts mehr da, der oder das dem Begriff "Moral" Inhalt und Struktur gibt.
Und genauso sieht das Land mittlerweile auch aus.

Das scheint mir eine Frage des Wohlstands zu sein. Als es den alten Griechen zu gut ging, war's aus mit der Moral, und eine Weile später war's aus mit den Griechen. Das selbe Phänomen kannst Du bei den alten Ägyptern oder den Römern betrachten. Westerwelle sagte selten etwas Kluges, aber mit seiner spätrömischen Dekadenz hat er nach meiner Ansicht den Nagel auf den Kopf getroffen.

Herr Schmidt

01.02.2012, 09:35

Gute Antwort auf eine frühkindliche Frage.

Hallo, ich kann oder darf (?) dir keine PN schicken. Das solltest du mal überprüfen !!

Herr Schmidt

01.02.2012, 09:37

FranzKonz

01.02.2012, 09:38

Ist wieder einmal KEINE Antwort auf meine Frage: Wer ist (außer Laotse) für unsere Moral zuständig? Vielleicht die Piraten :lach:

Die themenfremde Antwort klingt schon wie vom Unbelehrbaren !

Wenn Du Dich nicht selbst um Deine Moral kümmerst, ist sie für'n Arsch.

Herr Schmidt

01.02.2012, 09:42

Wenn Du Dich nicht selbst um Deine Moral kümmerst, ist sie für'n Arsch.

Wieder falsch ... wenn jeder seine eigene Moral hat, dann ist das eine Kakophonie ... oder ?

Wulff hat seine Moral gefunden, Frau Koth auch, und Sarah Wagenknecht sowieso ... aber warum muß ich bei diesen Moralvorstellungen immer :kotz:

Nur wenn ich Laotse lese, wird mir's wohl um's Herz :))

FranzKonz

01.02.2012, 09:44

Wieder falsch ... wenn jeder seine eigene Moral hat, dann ist das eine Kakophonie ... oder ?

Wulff hat seine Moral gefunden, Frau Koth auch, und Sarah Wagenknecht sowieso ... aber warum muß ich bei diesen Moralvorstellungen immer :kotz:

Nur wenn ich Laotse lese, wird mir's wohl um's Herz :))

Siehste, so hast auch Du Deine eigene Moral, auch wenn sie geklaut ist. :))

Herr Schmidt

01.02.2012, 09:51

Siehste, so hast auch Du Deine eigene Moral, auch wenn sie geklaut ist. :))

Besser gut geklaut, als schlecht selbst gemacht (hier in diesem Falle selbst erdacht). Aber du weichst wieder einmal einer geistreichen Antwort aus, ist das typisch für Piraten?

FranzKonz

01.02.2012, 09:54

Besser gut geklaut, als schlecht selbst gemacht (hier in diesem Falle selbst erdacht). Aber du weichst wieder einmal einer geistreichen Antwort aus, ist das typisch für Piraten?

Die Antwort hast Du, sie gefällt Dir nur nicht.

Unschlagbarer

01.02.2012, 10:00

Siehste, so hast auch Du Deine eigene Moral, auch wenn sie geklaut ist. :))

Richtig. Schließlich haben auch die Herren "Matthäus", "Markus" & Co. die Moral ihrer Märchenfigur Jesus irgendwoher geklaut, sagen wir anstandshalber übernommen. Auch die Verfasser des AT, speziell der berühmten 10 Gebote, haben diese Moral aus der vorhandenen, allgemein-menschlichen bzw. aus der damaligen Gesellschaft übernommen.

"Du sollt nicht töten" ist in den menschlichen Genen seit den Urzeiten der Evolution vorgegeben, die befohlene Gottesverehrung haben die Menschen allerdings erfunden. Die ist nicht in den menschlichen Genen vorgegeben. Meine Gene haben sowas jedenfalls nicht, auch wenn mein Vater ein solcher Gottesverehrer war. Was beweist, dass die Gottesanbetung auch nicht weiterverebt wird, sondern anerzogen oder eben befohlen.

de facto hat doch jeder sowieso seine eigene Moral, auch wenn Bestandteile davon mit der allgemeinen Moral der jeweiligen Gesellschaft übereinstimmen.

Unschlagbarer

01.02.2012, 10:01

Die Antwort hast Du, sie gefällt Dir nur nicht.

Dafür hält er sich eben für geistreich.

Herr Schmidt

01.02.2012, 10:04

Die Antwort hast Du, sie gefällt Dir nur nicht.

Ich denke: Jede Gesellschaft braucht eine Moralvorgabe (tolles Wort, oder?) ... und in einer globalisierten, modernen Welt, sollten diese Moralvorgaben (!!) oder Moralvorstellungen* sehr ähnlich sein. Man kann nicht hier die völlige Gleichstellung der Frauen haben, aber keine 500 km Luftlinie, werden die Rechte der Frauen mit Füßen getreten. Wenn ja, dann sollte man jedes Asylrecht abschaffen, weil dieses gegen die jeweiligen Handlungsmuster wäre. :))

* = Moral bezeichnet zumeist die faktischen Handlungsmuster, -konventionen, -regeln oder -prinzipien bestimmter Individuen, Gruppen oder Kulturen.

Herr Schmidt

01.02.2012, 10:06

Dafür hält er sich eben für geistreich.

Das er auch ist ... und nicht nur das, er hält sich für geistreicher als bestimmte Personen, die sich für geistreich halten :))

Besonders User die auf eine PN-Antwort warten, aber ihr Postfach geschlossen ist :))

FranzKonz

01.02.2012, 10:06

Ich denke: Jede Gesellschaft braucht eine Moralvorgabe (tolles Wort, oder?) ... und in einer globalisierten, modernen Welt, sollten diese Moralvorgaben (!!) oder Moralvorstellungen* sehr ähnlich sein. Man kann nicht hier die völlige Gleichstellung der Frauen haben, aber keine 500 km Luftlinie, werden die Rechte der Frauen mit Füßen getreten. Wenn ja, dann sollte man jedes Asylrecht abschaffen, weil dieses gegen die jeweiligen Handlungsmuster wäre. :))

* = Moral bezeichnet zumeist die faktischen Handlungsmuster, -konventionen, -regeln oder -prinzipien bestimmter Individuen, Gruppen oder Kulturen.

Du denkst eben nicht. :))

Unschlagbarer

01.02.2012, 10:22

Du denkst eben nicht. :))

Wieder richtig. Und genau deshalb komme ich mit Leuten wir Herrn Schmidt nicht zurecht. Dazu dann noch diese Überheblichkeit... es ist schwer, solchen Leuten wenigstens noch etwas Verstand und Anstand beizubringen. Wenn beides nicht im Lot ist, was ist da noch zu sagen?

Es ist zudem eine weit in Deutschland verbreitete Eigenart (besser: Unart), nicht zugeben zu wollen, dass man etwas nicht weiß, dass andere etwas besser wissen als man selbst. Immer dann wird regelmäßig zu Unsachlichkeit und diskreditierenden Unterstellungen und Behauptungen gegriffen.

kotzfisch

01.02.2012, 10:42

Grundsätzlich hast Du recht.Herrn Schmidt finde ich allerdings ganz lustig und habe überhaupt kein Problem mit seiner Art, nein, ich finde ihn
sogar ganz nett.Vermutlich Altersmilde.??

Herr Schmidt

01.02.2012, 10:48

Du denkst eben nicht. :))

Oder zuviel (für manche)

Dubidomo

03.02.2012, 20:13

Gleich erinnert man sich an:

"Gott mit uns" auf den Koppelschlössern der Nazi-Soldaten
oder an "Für Gott, Kaiser und Vaterland" und an ähnlich Scheiß.

Fazit: Das Christentum missbraucht seinen Gott für die (auch) tötenden Soldaten in fremden Ländern.

Wer lässt das auf die Koppelschlösser schreiben? Das Christentum? Seit wann darf das Christentum auf Koppelschlösser schreiben?

Sind es nicht die, die am Krieg verdienen und Menschenleben nicht achten? Und das erlaubt das Christentum?
Sind es nicht vielmehr Menschen, die behaupten, sie seien Christen, sich aber um die Lehre Jesu keinen Deut kümmern?

Lenke also bitte nicht ab von den wahren Tätern. Mit dem Ablenken von Ursachen und Tätern tust du niemanden einen Gefallen sondern verhinderst vielmehr, dass Schluss ist mit Krieg und dergleichen Verbrechen.

Herr Schmidt

03.02.2012, 20:50

Grundsätzlich hast Du recht.

Nein ... hat er nicht ... er ist ein starrsinniger, diskussionsunfähiger, rechthaberischer Menschen ... (den Rest spare ich mir)

Nur ein kleines Beispiel: Ich war jahrelang in unserem Familienunternehmen für die Mitarbeiter zuständig: Diskussionen, Motivation, Mitarbeiterführung, Problemlösungen ... ich stelle mir kurz vor der "Unbelehrbarer" hätte diesen Posten gehabt, frei nach dem Motto: "er hat recht, alle anderes sind dumm" .... mehr braucht man nicht zu sagen.

Ich hatte in 30 Jahren keine einzige betriebsbedingte Kündigung aussprechen müssen und nur ein einziger Zeitarbeitsvertrag wurde nicht verlängert ... gegen mein Gewissen, aber für die Firma ... heute würde ich diesen "unfähigen" aber lieben Menschen weiter beschäftigen ...

Herrn Schmidt finde ich allerdings ganz lustig und habe überhaupt kein Problem mit seiner Art, nein, ich finde ihn sogar ganz nett. Vermutlich Altersmilde.??

Lass uns über den Sinn des Lebens ... über das wahre Glück diskutieren ... über die Lehre von Laoste ... dann wirst du erkennen, wie leicht oder wie schwer man ein zufriedenes glückliches Leben führen kann

Schon mal Amsel Grün gelesen ... ja ein "verfluchter" Paffe (für den Unbelehrbaren), oder ein Kinderschänder und Teufelsaustreiber ... aber für mich ein sehr intelligenter Mensch, der abgesehen von seinem Glauben an den christlichen Gott, sehr viel gutes, interessantes, hilfreiches sagt.

Oder über den Dalai Lama ... der ebenso unglaublich logisch denken kann ... usw. usw.

Nur ein Bitte habe ich: zwei User haben ein Brett vor dem Kopf ... die sollten nicht mit diskutieren ... sie dürfen es, sollten aber sich da raushalten :))

Für die Altersmilde: :keks:

kotzfisch

03.02.2012, 21:05

Hallo Schmidt.Sinn des Lebens.Nein, sorry, dass ist entschieden zu weltfremd.
Zudem ist er für jeden anders gelagert.Ebenso, wie das wahre Glück.
Für den einen Aktienoptionen, für andere eine geglückte Bergtour.

Amsel Grün kenne ich nicht und der allgemeinen Dalai Lama Euphorie stehe ich skeptisch gegenüber.
Heldenverehrung erzeugt bei mir immer Mißtrauen- er ist kleiner Mensch, sonst nichts.
Freilich mit übergroßerAttitüde.

Bei allem Ungemach haben die Chinesen Tibet zwar ethnisch verändert, das Land jedoch auch modernisiert.
In den finsteren Zeiten lamaistischer Klosterherrschaft gabs willkürliche Todesurteile, kaum etwas zu essen und
eine extrem niedrige Lebenserwartung.

Wiewohl die Chinesen nicht ursprünglich als Befreier oder Modernisierer kamen, dass muß man klar festhalten.
Imperialisten waren sie, die den religiösen Staat vernichten wollten - um jeden Preis.

Nachbar

03.02.2012, 21:07

Nachbar5327

[B][...]
Schon mal Amsel Grün gelesen ... ja ein "verfluchter" Paffe (für den Unbelehrbaren), oder ein Kinderschänder und Teufelsaustreiber ... aber für mich ein sehr intelligenter Mensch, der abgesehen von seinem Glauben an den christlichen Gott, sehr viel gutes, interessantes, hilfreiches sagt.
[...]
Einen Amsel Grün gibt es nicht.
Ein anderer Grün hat gar manch Gutes gesagt, siehe hierzu meine Hypographe (Signatur).

Herr Schmidt

03.02.2012, 21:19

Hallo Schmidt. Sinn des Lebens. Nein, sorry, dass ist entschieden zu weltfremd.

Dann bist du noch zu jung ... so dachte ich auch ... und es ist nicht verkehrt, oder falsch .... was habe ich alles gemacht, gut ich hatte genug Geld: vom Ballonfliegen, über Tauchen, zu Fuß durch viele Länder, zelten in der Sahara ... natürlich einen Porsche usw. ... Tennis und Golf gespielt ... eine entsprechende Frau usw. usw.

Aber die Erkenntnis kommt später: wie bei Buddha ... 7 Jahre Prinz ... und 7 Jahre Bettelmönch ... aber die Erleuchtung kam unter dem Boddhibaum ... (dort war ich übrigens auch ... ein Ur- Ur-. Ur-Ableger wird dort noch gepflegt in Lumbini ... kann Originalbilder schicken)

Zudem ist er für jeden anders gelagert.Ebenso, wie das wahre Glück.
Für den einen Aktienoptionen, für andere eine geglückte Bergtour.

Ja und Nein ....

Amsel Grün kenne ich nicht und der allgemeinen Dalai Lama Euphorie stehe ich skeptisch gegenüber.

Skeptisch ist immer gut ... aber Bildung schadet nie ... und zuviel ist nicht möglich ...

Heldenverehrung erzeugt bei mir immer Mißtrauen- er ist kleiner Mensch, sonst nichts.

Nein ... warum sollte jeder das Rad neu erfinden ???

Bei allem Ungemach haben die Chinesen Tibet zwar ethnisch verändert, das Land jedoch auch modernisiert.
In den finsteren Zeiten lamaistischer Klosterherrschaft gabs willkürliche Todesurteile, kaum etwas zu essen und
eine extrem niedrige Lebenserwartung.

Wiewohl die Chinesen nicht ursprünglich als Befreier oder Modernisierer kamen, dass muß man klar festhalten.
Imperialisten waren sie, die den religiösen Staat vernichten wollten - um jeden Preis.

Sie haben den Tibeter die Seele genommen.

Herr Schmidt

03.02.2012, 21:20

Nachbar5327

Einen Amsel Grün gibt es nicht.
Ein anderer Grün hat gar manch Gutes gesagt, siehe hierzu meine Hypographe (Signatur).

OK: Anselm Grün ... aber ist es nicht egal wie der Mensch sich nennt ... sag' nicht das er etwas gutes gesagt hat, dann bist du auf der Ignore-Liste vom "Unbelehrbaren" :lach:

http://www.einfachlebenbrief.de/bestellen_ggl.html?elwkz=LEWWW4&adword=Google/einfachleben-home

kotzfisch

03.02.2012, 21:37

Ach, Herr Schmidt, ich zähle L Lenze und fühle mich nur noch wegen meines ausgesprochen kindlichen Geisteszustandes JUNG.
Sehr viel älter oder weiser, wirst Du auch nicht sein.
Auch ich saß nicht all die Zeit am heimischen Hed herum.
Den Anspruch eine Erkenntnis gewonnen zu haben, betrachtete ich politisch, religiös und geistesgeschichtlich stets als etwas sehr,sehr dubioses.
Keiner hat diesen Anspruch bisher einlösen können.

Herr Schmidt

03.02.2012, 21:39

Ach, Herr Schmidt, ich zähle L Lenze und fühle mich nur noch wegen meines ausgesprochen kindlichen Geisteszustandes JUNG.
Sehr viel älter oder weiser, wirst Du auch nicht sein.
Auch ich saß nicht all die Zeit am heimischen Herd herum.
Den Anspruch eine Erkenntnis gewonnen zu haben, betrachtete ich politisch, religiös und geistesgeschichtlich stets als etwas sehr,sehr dubioses.
Keiner hat diesen Anspruch bisher einlösen können.

Dann wird es höchste Zeit ... die "Erleuchtung" zu suchen ...

kotzfisch

03.02.2012, 21:39

Pater Anselm Grün ist mir natürlich ein Begriff- Du hast ihn lustigerweise zum Singvogel gemacht.
War natürlich nur ein lustiges Versehen.

Herr Schmidt

03.02.2012, 21:41

Pater Anselm Grün ist mir natürlich ein Begriff- Du hast ihn lustigerweise zum Singvogel gemacht.
War natürlich nur ein lustiges Versehen.

Ja ... aber nicht nur das ... ich habe schon ein(ige) Gläser "Cabernet Sauvignon" genossen ... man gönnt sich ja sonst nichts :))

Meine Frau telefoniert mit Canada und der Türkei ... und ich versuche einigen Usern die "Erleuchtung" zu bringen. :)) aber es wird ein erfolgloser Versuch, wieder einmal.

Aber keine Sorge, ihr seit mich in ca. 1 Monat wieder los, dann bin ich erst einige Wochen auf Mallorca, dann (je nach Wetter) wieder in Canada, und dann vermutlich einige Wochen in Vietnam.

Nachbar

03.02.2012, 21:42

Nachbar5328

OK: Anselm Grün ... aber ist es nicht egal wie der Mensch sich nennt ... sag' nicht das er etwas gutes gesagt hat, dann bist du auf der Ignore-Liste vom "Unbelehrbaren" :lach:

http://www.einfachlebenbrief.de/bestellen_ggl.html?elwkz=LEWWW4&adword=Google/einfachleben-home
Der Kollege Unbelehrbarer ist nicht weit von meiner pneumatischen Haltung, jedoch setzt er bzw. ich unterschiedliche Akzente. Meines Erachtens betrachtet er so gut wie ausschließlich den Themenbereich der Theologie aus dem christianischen Blickwinkel heraus, und kommt so zu falschen Ergebnissen.

Aber es sollte klar sein, daß im Christianismus nur ein Minimalsatz an Jüdischem enthalten ist, und er im großen und ganzen hellenisiert wurde. Und eben wegen dieser Verfälschung werden die christianischen Interpretationen zur Theologie (ein Produkt der hellenischen Religion und somit Philosophie) von denjenigen, die sich an die klassische universelle hellenische Religion orientieren (heute: anthropozentristischer Humanismus) abgelehnt.

Um über Theologie zu diskutieren muss man zuerst in die griechische Geisteswelt eindringen, nur hieraus öffnen sich einem die Begriffe und heute bekannten Rituale sowie Feiern und Traditionen.

Die Beiträge von Unschlagbarer lese ich folglich sehr gerne, auch wenn ich nicht immer seine Haltung teile.

kotzfisch

03.02.2012, 21:42

kotzfisch

03.02.2012, 21:44

Ja ... aber nicht nur das ... ich habe schon ein(ige) Gläser "Cabernet Sauvignon" genossen ... man gönnt sich ja sonst nichts :))

Rotwein!Sehr sympathisch.

kotzfisch

03.02.2012, 21:45

@Nachbar: Du auch Vino Nobile de Montepulciano oder Barolo?
"Zitat:Der Kollege Unbelehrbarer ist nicht weit von meiner pneumatischen Haltung,"

Du hast eine pneumatische Haltung?
Stark.

Herr Schmidt

03.02.2012, 22:04

Nein, Herr Schmidt- das was manche für "Erleuchtung" halten, will ich gar nicht haben.
Mein iMpuls den Sinn des Lebens zu ergründen geht gegen NULL:
Ich weiß, dass es im Prinzip völlig sinnlos ist.(In geschichtlichen, astronomischen, physikalischen Dimensionen)
Und unendlich sinnvoll, indem man anderen Menschen Freude und Hilfe bringen konnte.
Eine wie immer geartete "Erleuchtung", deren Erlangung mich jetzt viel Zeit und Mühe kostete, brauche ich gar nicht und will ich auch nicht.Die Sinnsucher sollen gerne unter sich bleiben.

Ein wichtiger Wesenszug der Taoisten ist NICHT zu missionieren ... wer etwas wissen will MUSS zu uns kommen. Also werde ich ab jetzt: 3.2.2012, 23.04 Uhr nicht mehr über den Taoismus schreiben, außer man spricht (schreibt) man ganz direkt darauf an.

mfg
Herr von Schmidt

Herr Schmidt

03.02.2012, 22:08

Nachbar5328

Der Kollege Unbelehrbarer ist nicht weit von meiner pneumatischen Haltung, jedoch setzt er bzw. ich unterschiedliche Akzente. Meines Erachtens betrachtet er so gut wie ausschließlich den Themenbereich der Theologie aus dem christianischen Blickwinkel heraus, und kommt so zu falschen Ergebnissen.

Aber es sollte klar sein, daß im Christianismus nur ein Minimalsatz an Jüdischem enthalten ist, und er im großen und ganzen hellenisiert wurde. Und eben wegen dieser Verfälschung werden die christianischen Interpretationen zur Theologie (ein Produkt der hellenischen Religion und somit Philosophie) von denjenigen, die sich an die klassische universelle hellenische Religion orientieren (heute: anthropozentristischer Humanismus) abgelehnt.

Um über Theologie zu diskutieren muss man zuerst in die griechische Geisteswelt eindringen, nur hieraus öffnen sich einem die Begriffe und heute bekannten Rituale sowie Feiern und Traditionen.

Die Beiträge von Unschlagbarer lese ich folglich sehr gerne, auch wenn ich nicht immer seine Haltung teile.

Anselm Grün im ZDF: "Das Christentum kennt die Nächstenliebe, doch kannte der Heide (Grieche) die Feindes- & Nächstenliebe lange vor dem Christentum"

und ist das was Schlechtes, wenn man Gutes von anders abschaut ??

kotzfisch

03.02.2012, 22:08

Das wiederum ist sehr, sehr sympathisch und zwingt mich zu der Frage, welchen Wein wir denn zu uns nahmen.
Er gab ja lediglich die Rebsorte an.Er stimmt offenbar serh milde, dafür sei Dank.

kotzfisch

03.02.2012, 22:09

Die pneumatische Haltung ist noch zu klären.....Huhahahah.

Herr Schmidt

03.02.2012, 22:11

Das wiederum ist sehr, sehr sympathisch und zwingt mich zu der Frage, welchen Wein wir denn zu uns nahmen.
Er gab ja lediglich die Rebsorte an.Er stimmt offenbar serh milde, dafür sei Dank.

Es hat nichts mit dem Wein zu tun ... du hast mich daran erinnert, daß ich in Wirklichkeit ein Taoist bin ... das hatte ich fast vergessen ...

Vielen Dank

kotzfisch

03.02.2012, 22:13

Also keine Weinempfehlung, schade.
Keine Ursache.

Nachbar

03.02.2012, 22:15

Nachbar5329

Anselm Grün im ZDF: "Das Christentum kennt die Nächstenliebe, doch kannte der Heide (Grieche) die Feindes- & Nächstenliebe lange vor dem Christentum"

und ist das was Schlechtes, wenn man Gutes von anders abschaut ??

"Abschaut" ist natürlich ein hierfür nicht richtiger Begriff, da es in Religionen bzw. Kosmoantilepsen um Inhalte geht.

Man kann eine Religion mit einer bestimmten Bezeichnung nicht mit den Inhalten einer anderen Religion vollpropfen und sich dann weiter so nennen wollen wie einst, das ist Betrug.

Fast schon mit Saucen vergleichbar, solltest du hierin Kenntnisse haben; ein bischen mehr von dem und dem und schon gibt es ein anderes Produkt, eine andere Sauce. Natürlich kann man zu allen Saucen auch Ketschup sagen, das wäre in etwa das, was der Christianismus erreichen will. Es wird nicht gelingen, die christianische Substanzleere ist zu offensichtlich.

Edit:
Hier ein Paradigma, ein simples:

Hans Küng stellt in seinem 1994 erschienenen Buch “Das Christentum. Wesen und Geschichte” die Frage:

“Nachdem weder der Jesus der Geschichte ... seine eigene Präexistenz verkündet
hat, noch die judenchristliche Gemeinde ... eine Trinitätslehre aufkommen ließ:
Woher stammt diese Lehre von der Trinität eigentlich?

Antwort: Sie ist das Produkt des großen Paradigmenwechsels vom apokalyptisch-urchristlichen zum hellenistisch-altkirchlichen Paradigma”, sie ist also nicht wirklich biblisch begründbar, sondern stellt eine hellenistische Verfremdung dar. Das Konzil von Nizäa blieb “ganz und gar in hellenistischen Begriffen, Vorstellungen und Denkmotiven gefangen”, “die dem Juden Jesus von Nazaret und der Urgemeinde völlig fremd gewesen wären.”
... die dem Juden Jesus von Nazaret und der Urgemeinde völlig fremd gewesen wären!

Quelle: "Aus dem Vater geboren vor aller Zeit", S. 17
http://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf
h ttp://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf

Herr Schmidt

04.02.2012, 09:04

Nachbar5329

"Abschaut" ist natürlich ein hierfür nicht richtiger Begriff, da es in Religionen bzw. Kosmoantilepsen um Inhalte geht.

Man kann eine Religion mit einer bestimmten Bezeichnung nicht mit den Inhalten einer anderen Religion vollpropfen und sich dann weiter so nennen wollen wie einst, das ist Betrug.

Fast schon mit Saucen vergleichbar, solltest du hierin Kenntnisse haben; ein bischen mehr von dem und dem und schon gibt es ein anderes Produkt, eine andere Sauce. Natürlich kann man zu allen Saucen auch Ketschup sagen, das wäre in etwa das, was der Christianismus erreichen will. Es wird nicht gelingen, die christianische Substanzleere ist zu offensichtlich.

Edit:
Hier ein Paradigma, ein simples:

... die dem Juden Jesus von Nazaret und der Urgemeinde völlig fremd gewesen wären!

Quelle: "Aus dem Vater geboren vor aller Zeit", S. 17
http://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf
h ttp://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf

Und was sagt uns das?

Herr Schmidt

04.02.2012, 09:15

Also keine Weinempfehlung, schade.
Keine Ursache.

Sorry, war anderweitig beschäftigt ... wir trinken einen ungewöhnlichen und hier kaum bekannten:

"Palm Estate, Cabernet Sauvignon" ... er kommt aus Californien ist aber sehr gut gemacht ...

ich finde es ist ein sehr guter Geschmack, vor allem ist der Preis interessant: unter 10 Euro die Flasche

kotzfisch

04.02.2012, 09:22

Kalifornier finde ich meist zu poppig.

kotzfisch

04.02.2012, 09:23

Wo gibts denn denn?
Ich setze eine Empfehlung dagegen.Per PN.

Unschlagbarer

04.02.2012, 11:21

Wer lässt das auf die Koppelschlösser schreiben? Das Christentum? Seit wann darf das Christentum auf Koppelschlösser schreiben?

Sind es nicht die, die am Krieg verdienen und Menschenleben nicht achten? Und das erlaubt das Christentum?
Sind es nicht vielmehr Menschen, die behaupten, sie seien Christen, sich aber um die Lehre Jesu keinen Deut kümmern?

Lenke also bitte nicht ab von den wahren Tätern. Mit dem Ablenken von Ursachen und Tätern tust du niemanden einen Gefallen sondern verhinderst vielmehr, dass Schluss ist mit Krieg und dergleichen Verbrechen.

Sicher ist das so, aber ich verhindere hier überhaupt nichts. Ich glaube auch nicht, dass jemals Schluss sein wird mit "Krieg und dergleichen Verbrechen".
Damit wird erst Schluss sein, wenn die die Menschheit sich durch übermäßige Populationsdichte und der damit verbundenen Zerstörung der notwendigen Lebensgrundlagen selbst vernichtet hat.

Ich gebe zu: Der Zusammenhang drängt sich zwar auf, aber es war nicht so gemeint wie du schreibst. Unabhängig davon missbrauchen Christen sehr oft und immer wieder ihren Glaubensgegenstand "Gott" für alle Schandtaten dieser Welt. Wie es eben dieser christliche Bundestagsabgeordnete ausdrückte. "Gott schütze unsre Soldaten in Afghanistan".

Weshalb sagte er nicht, "Gott schütze die Afghanen"?

Weshalb riefen die christlichen Deutschen nicht mehrheitlich und laut:

"Gott schütze unsre Mitmenschen, die Juden, Polen, Russen, Ukrainer!"

Sie riefen lieber: "Gott schütze unsre Soldaten!" auch wenn diese an den Verbrechen der Nazis beteiligt waren.

Und daran hat sich im ach so nächstenliebenden Christentum bis heute nichts geändert.

Herr Schmidt

04.02.2012, 18:22

"Abschaut" ist natürlich ein hierfür nicht richtiger Begriff, da es in Religionen um Inhalte geht.

Man kann eine Religion mit einer bestimmten Bezeichnung nicht mit den Inhalten einer anderen Religion vollpropfen und sich dann weiter so nennen wollen wie einst, das ist Betrug.

Aber jede Welt-Religion hat von irgendwoher abgeschaut ... am wenigsten der Buddhismus. Warum Betrug, höchstens Urheberrechtsverletzung :))

Fast schon mit Saucen vergleichbar, solltest du hierin Kenntnisse haben; ein bischen mehr von dem und dem und schon gibt es ein anderes Produkt, eine andere Sauce. Natürlich kann man zu allen Saucen auch Ketschup sagen, das wäre in etwa das, was der Christianismus erreichen will. Es wird nicht gelingen, die christianische Substanzleere ist zu offensichtlich.

Ich würde sagen: "Alter Wein in neuen Schläuchen" :))

... die dem Juden Jesus von Nazaret und der Urgemeinde völlig fremd gewesen wären!

Quelle: "Aus dem Vater geboren vor aller Zeit", S. 17
http://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf
h ttp://www.ifl-muelheim.de/wwwAktuell/Publikationen/aufsaetze_6.pdf

Das mag stimmen ... aber da müsste man erst fragen: "Wer hat das Christentum erfunden", nach meiner Kenntnis nicht Jesus, sondern Johannes.

Und auch der Buddhismus wurde weiter entwickelt und zwar in eine ganz falsche Richtung ! Buddha wollte KEINEN Gott, und plötzlich wimmelt es nur noch so von Bodhisattvas, Laotse hat jeden erklärbaren Gott ausgeschlossen und doch haben sich Gebete, und Halbgötter breit gemacht :))

Oder der Islam, genauso: Mohammed sagte sinngemäß, "sag deinen Frauen sie sollen ihr Haar bedecken, damit man sie von Sklavinnen unterscheiden kann", heute gibt es keine Sklaven(innen) mehr und trotzdem müssen die Frauen ihren Kopf bedecken, oder er sagt: "Trinket keinen vergorenen Wein", und heute heißt das Alkohol ...

also hallo, das ist doch in deinen Augen "Betrug" ... oder ?? :))

Dubidomo

04.02.2012, 20:08

Unabhängig davon missbrauchen Christen sehr oft und immer wieder ihren Glaubensgegenstand "Gott" für alle Schandtaten dieser Welt. Wie es eben dieser christliche Bundestagsabgeordnete ausdrückte. "Gott schütze unsre Soldaten in Afghanistan".

Weshalb sagte er nicht, "Gott schütze die Afghanen"?

Weshalb riefen die christlichen Deutschen nicht mehrheitlich und laut:

"Gott schütze unsre Mitmenschen, die Juden, Polen, Russen, Ukrainer!"

Sie riefen lieber: "Gott schütze unsre Soldaten!" auch wenn diese an den Verbrechen der Nazis beteiligt waren.

Und daran hat sich im ach so nächstenliebenden Christentum bis heute nichts geändert.

Was ist an denen christlich nach den Vorgaben der Lehre Jesu im NT? Nur weil sie sich selber christlich schimpfen, sind sie objektiv schon Christen? Setze deren unreflektierte Selbsteinschätzung doch nicht in eins mit einem objektiven Tatbestand.
Musst du solchen Leuten alles glauben wollen oder brauchst du das, um deine Vorstellungen weiterhin rechtfertigen zu können?

Towarish

04.02.2012, 20:27

Eine europäische Sekte.

kotzfisch

04.02.2012, 21:57

Ja das ist jetzt alles in billiger Polemik versandet.Keinen Bock drauf.

Unschlagbarer

05.02.2012, 09:18

Eine europäische Sekte.

Leider hat sich das Christentum (mit und ohne Gewalt) viel zu weit ausgebreitet, um noch von einer Sekte zu sprechen.

Dieses "Recht" besitzt nur die Christenkirche, andere Gemeinschaften als Sekten zu diskreditieren.

Man kann nur hoffen, dass ihnen solche "Rechte" weiterhin beschnitten werden.

Towarish

05.02.2012, 12:21

Leider hat sich das Christentum (mit und ohne Gewalt) viel zu weit ausgebreitet, um noch von einer Sekte zu sprechen.

Dieses "Recht" besitzt nur die Christenkirche, andere Gemeinschaften als Sekten zu diskreditieren.

Man kann nur hoffen, dass ihnen solche "Rechte" weiterhin beschnitten werden.

Solange man nicht genauso fanatisch sein muss wie im Islam, noch verträglich.

kotzfisch

05.02.2012, 13:31

Vielleicht ist das Christentum aber nur deswegen teildomestiziert, weil sie die Säkularisierung zu überstehen hatten?
Napoleon sei Dank? Huhuhuhhahahah.

Herr Schmidt

05.02.2012, 13:53

Vielleicht ist das Christentum aber nur deswegen teildomestiziert, weil sie die Säkularisierung zu überstehen hatten?
Napoleon sei Dank? Huhuhuhhahahah.

Napoleon ... ich denke es war eher die Französische Revolution

Aber wir reden vom Christentum und nicht von der Institution Kirche ... das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe ... und wer das vermischt, will nicht diskutieren, sondern nur polemisieren ... bist du der Unbelehrbarer 2.0 ?

kotzfisch

05.02.2012, 14:10

Quatsch- Kirche und Christentum sind ebensowenig zu trennen, wie Islamismus und Islam.
Deine Einlassungen sind billigste Polemik.Du fängst ad hominem an.
Auf dem Niveau kannst Du mit Dir selbst diskutieren.

Nachbar

05.02.2012, 14:42

Nachbar5333

Napoleon ... ich denke es war eher die Französische Revolution

Aber wir reden vom Christentum und nicht von der Institution Kirche ... das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe ... und wer das vermischt, will nicht diskutieren, sondern nur polemisieren ... bist du der Unbelehrbarer 2.0 ?
Das ist natürlich eine Paranoia, eine simple Prospathie um sich der Euthyne zu entledigen.
Dagegen helfen nur Gnosis, Logik und Thymitik.

Herr Schmidt

05.02.2012, 14:56

Nachbar5333

Das ist natürlich eine Paranoia, eine simple Prospathie um sich der Euthyne zu entledigen.
Dagegen helfen nur Gnosis, Logik und Thymik.

Also erstmal ich bin kein Christ und daher neutral! Kapiert ! Wenn ja, nur dann weiter lesen!

Bitte an die deutsche Sprache halten, aber "Prospathie" und Euthyne" habe ich noch nie gehört? Selbst erfunden ? Wenn ja, dann erklären ... wenn in unserer Firma die AL immer mit Fremdworte herum geschmissen haben, dann war meist nichts dahinter.

Christentum um Kirchen sind zu trennen, oder wir begraben eine sinnvolle Diskussion, verstanden? Ja, dann antworten, sonst lassen !!

Aus die Maus.

H.S.

Nachbar

05.02.2012, 15:20

Nachbar5334

Also erstmal ich bin kein Christ und daher neutral! Kapiert ! Wenn ja, nur dann weiter lesen!

Bitte an die deutsche Sprache halten, aber "Prospathie" und Euthyne" habe ich noch nie gehört? Selbst erfunden ? Wenn ja, dann erklären ... wenn in unserer Firma die AL immer mit Fremdworte herum geschmissen haben, dann war meist nichts dahinter.

Christentum um Kirchen sind zu trennen, oder wir begraben eine sinnvolle Diskussion, verstanden? Ja, dann antworten, sonst lassen !!

Aus die Maus.

H.S.
Über dein Lexilog habe ich keine Kenntnisse, nicht von dir auf andere schliessen.
Ohne "Fremdwörter" würdest du kaum diskutieren können, und ob und ab wann ein Begriff kein Fremdwort mehr ist, .. wer kann das schon ahnen.
Wie willst du also die deutsche Sprache definieren? Frei der Fremdwörter?
Dann lebe es uns hier vor.
Oben die Fremdwörter unterstrichen, selbst in dieser kurzen Szene.

Im übrigen ist es nur Unsinn, was du zum Thema von dir gibst. Hier gibt es eine Organisation, die sich selbst aufgebaut hat, die den Christianismus verkörpert, der vorher gar nicht existierte, und du willst ihr diese Kompetenz der Verkörperung des Christianismus absprechen.

Verdrehte Welt, nur um sich wichtig zu machen, und alles zu diesem Thema zu ersticken.

Herr Schmidt

05.02.2012, 16:27

Nachbar5334

Über dein Lexilog habe ich keine Kenntnisse, nicht von dir auf andere schliessen.
Ohne "Fremdwörter" würdest du kaum diskutieren können, und ob und ab wann ein Begriff kein Fremdwort mehr ist, .. wer kann das schon ahnen.
Wie willst du also die deutsche Sprache definieren? Frei der Fremdwörter?
Dann lebe es uns hier vor.
Oben die Fremdwörter unterstrichen, selbst in dieser kurzen Szene.

Im übrigen ist es nur Unsinn, was du zum Thema von dir gibst. Hier gibt es eine Organisation, die sich selbst aufgebaut hat, die den Christianismus verkörpert, der vorher gar nicht existierte, und du willst ihr diese Kompetenz der Verkörperung des Christianismus absprechen.

Verdrehte Welt, nur um sich wichtig zu machen, und alles zu diesem Thema zu ersticken.

Also gut, schreibe ich "völlig unbekannte Fremdwörter": Prospathie und Euthyne stellt sich nur noch die Frage: "Selbst erfunden"?

Warum sollte ich das Thema ersticken?

Aber ich gebe dir ein Gleichnis. Ich könnte dir an hundert Beispielen zeigen, welche Fehler unser Staat hat ... aber gleichzeigt sage ich dir: "trotzdem ein guter Staat".

Stellt sich also die Frage: "Hat das Christentum (das ich persönlich ablehne) mehr gutes oder mehr schlechtes für die Menschen getan".

Wenn du aber nur fragen willst: "Ist die christliche Lehre richtig oder falsch", dann ist die Antwort leicht: falsch !

Nachbar

05.02.2012, 17:00

Nachbar5335

Also gut, schreibe ich "völlig unbekannte Fremdwörter": Prospathie und Euthyne stellt sich nur noch die Frage: "Selbst erfunden"?

Warum sollte ich das Thema ersticken?

Aber ich gebe dir ein Gleichnis. Ich könnte dir an hundert Beispielen zeigen, welche Fehler unser Staat hat ... aber gleichzeigt sage ich dir: "trotzdem ein guter Staat".

Stellt sich also die Frage: "Hat das Christentum (das ich persönlich ablehne) mehr gutes oder mehr schlechtes für die Menschen getan".

Wenn du aber nur fragen willst: "Ist die christliche Lehre richtig oder falsch", dann ist die Antwort leicht: falsch !
Okay, eine solche Apantese kann ich durchaus gutheissen, es ergibt sich jedoch die Tatsache, daß man jeden griechischen Begriff ins deutsche entlehnen kann, und von solchen ist die deutsche Sprache ist mehr als angereichert; würde man die in der deutschen Sprache vorhandenen griechischen Begriffe entfernen wollen, so müsste die deutsche Sprache irgendwie neu erfunden werden, eine Kommunikation wäre nicht möglich. Und das ist auch schon die Antwort auf deine Frage nach der Eigenerfindung, die negiert wird (Prospathie = Versuch, Thymitik = Erinnerung).

Deine Ansätze zum Christianismus erahne ich langsam, daher deine Verteidigung. Mir sind jedoch weitergehende Quellen bekannt, auf die der Christianismus zugegriffen hat (siehe meine Beiträge weiter oben, dort steht ganz klar, daß "Jesus von diesen Dingen keine Ahnung hatte"), somit ist es klar, worauf der Christianismus einst abstellte. An den hellenischen Inhalten wirst du nicht umhinkommen, nur ein minimaler Teil ist im Christianismus echtes jüdisches Gedankengut.

Hier, lies mal:

Was ist, kurz gesagt, der Unterschied zwischen hebräischem und hellenistischem Denken?

Dies ist eine ideologische Konstruktion, die Michel aber wichtig war. Für ihn war das Eindringen des „hellenistischen Denkens“ verantwortlich für jahrhundertelange Fehlentwicklungen in der Kirche. Bei Michel bleibt aber völlig unklar, was „hellenistisches Denken“ eigentlich bedeuten soll. Jedenfalls wollte er theologisch zu einem wie auch immer verstandenen „hebräischen Denken“ zurückkehren und brauchte dazu als Gesprächspartner das Judentum. Es muss für ihn ein Schock gewesen sein, dass sein wichtigster Schüler, Martin Hengel, in seiner Habilitationsschrift „Judentum und Hellenismus“ 1968 zeigte, in welchem Maße schon die antiken Juden von griechischer Sprache und Kultur beeinflusst waren. Diese Entdeckung hat seinem Versuch der „Rückkehr“ zu einem „hebräischen Denken“, zu einem von ihm entsprechend imaginierten Judentum, den Boden entzogen.
Quelle: Schwäbisches Tagblatt (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/hochschule_artikel,-%E2%80%9EBefremdlich-ist-dass-er-nicht-konkret-wird%E2%80%9C-_arid,162347.html) vom 5.2.2012
h ttp://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/hochschule_artikel,-%E2%80%9EBefremdlich-ist-dass-er-nicht-konkret-wird%E2%80%9C-_arid,162347.html

Was unsere Forenjuden (nicht alle) zum Thema zu vermelden haben, das kannst du leicht beiseite schieben. Sie wollen überwiegend Unruhe stiften, aber es geht ihnen nicht um Inhalte, weil sie genau wissen, daß sie dabei jedesmal den Kürzeren ziehen würden.

Ich wiederhole es gerne: Um den Christianismus zu verstehen un erfassen, ist es falsch, die jüdische Weltsicht zu begreifen; richtig ist die Auseinandersetzung mit den Inhalten der griechischen Religion, die Philosophie, weitere Ableitungen des Polytheismus sind Demokratie (Herrschaft von vielen Menschen) sowie die Rechtsdisziplin im modernen Sinne, der Göttin Themis (Rechtsethik).

Wenn einer meint, nur zu wissen, was in den sog. 10 ägyptischen Geboten stehe, reiche aus, der irrt. Hier wird etwas manifestiert, was ohnehin falsch ist.

Genausogut könntest du in dem Sinne das Epos des Gilgamesch zu einer Religion machen (--> eine Randnotiz zum jüdischen Buch).

Edit:
Frage mal den Kollegen "Agesilaos Megas" zu solchen Inhalten, er kennt sich noch besser aus und wird die die richtige Antwort geben, die einen auch weiterbringt.

Unschlagbarer

05.02.2012, 18:08

Ich lese bei dir eine Frage im Zitat:
Stellt sich also die Frage: "Hat das Christentum... mehr gutes oder mehr schlechtes für die Menschen getan".Und ich antworte mal mit Michel Onfray und erweitere es auf den Islam und das Judentum gleichermaßen:

"Der Glaube an einen gewalttätigen, eifersüchtigen, intoleranten und streitsüchtigen Gott hat deutlich mehr Hass, Leid und Tod hervorgebracht als Frieden."

Herr Schmidt

05.02.2012, 18:18

Nachbar5335

Okay, eine solche Apantese kann ich durchaus gutheissen, es ergibt sich jedoch die Tatsache, daß man jeden griechischen Begriff ins deutsche entlehnen kann, und von solchen ist die deutsche Sprache ist mehr als angereichert; würde man die in der deutschen Sprache vorhandenen griechischen Begriffe entfernen wollen, so müsste die deutsche Sprache irgendwie neu erfunden werden, eine Kommunikation wäre nicht möglich. Und das ist auch schon die Antwort auf deine Frage nach der Eigenerfindung, die negiert wird (Prospathie = Versuch, Thymitik = Erinnerung).

Deine Ansätze zum Christianismus erahne ich langsam, daher deine Verteidigung. Mir sind jedoch weitergehende Quellen bekannt, auf die der Christianismus zugegriffen hat (siehe meine Beiträge weiter oben, dort steht ganz klar, daß "Jesus von diesen Dingen keine Ahnung hatte"), somit ist es klar, worauf der Christianismus einst abstellte. An den hellenischen Inhalten wirst du nicht umhinkommen, nur ein minimaler Teil ist im Christianismus echtes jüdisches Gedankengut.

Hier, lies mal:

Quelle: Schwäbisches Tagblatt (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/hochschule_artikel,-%E2%80%9EBefremdlich-ist-dass-er-nicht-konkret-wird%E2%80%9C-_arid,162347.html) vom 5.2.2012
h ttp://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/hochschule_artikel,-%E2%80%9EBefremdlich-ist-dass-er-nicht-konkret-wird%E2%80%9C-_arid,162347.html

Was unsere Forenjuden (nicht alle) zum Thema zu vermelden haben, das kannst du leicht beiseite schieben. Sie wollen überwiegend Unruhe stiften, aber es geht ihnen nicht um Inhalte, weil sie genau wissen, daß sie dabei jedesmal den Kürzeren ziehen würden.

Ich wiederhole es gerne: Um den Christianismus zu verstehen un erfassen, ist es falsch, die jüdische Weltsicht zu begreifen; richtig ist die Auseinandersetzung mit den Inhalten der griechischen Religion, die Philosophie, weitere Ableitungen des Polytheismus sind Demokratie (Herrschaft von vielen Menschen) sowie die Rechtsdisziplin im modernen Sinne, der Göttin Themis (Rechtsethik).

Wenn einer meint, nur zu wissen, was in den sog. 10 ägyptischen Geboten stehe, reiche aus, der irrt. Hier wird etwas manifestiert, was ohnehin falsch ist.

Genausogut könntest du in dem Sinne das Epos des Gilgamesch zu einer Religion machen (--> eine Randnotiz zum jüdischen Buch).

Edit:
Frage mal den Kollegen "Agesilaos Megas" zu solchen Inhalten, er kennt sich noch besser aus und wird die die richtige Antwort geben, die einen auch weiterbringt.

Volle Zustimmung ... aber dennoch ist meine Meinung über das Ur-Christentum (die dunkle Vergangenheit des Mittelalters, wo das Christentum mißbraucht wurde, lassen wir mal weg) positiv ... viele Menschen brauchen einen Halt, einen überirdischen Halt und verbietet (im Sinne von abschaffen) man das Christentum, dann werden andere "Götter" gesucht.

Also müssen wir uns bei der Diskussion fragen, geht es um die wortwörtliche "Richtigkeit" der christlichen Lehre, dann ist alles erlaubt, um zu "beweisen", daß diese falsch ist.

Geht es darum, die kirchliche Institution zu kritisieren, dann ist wieder alles erlaubt, was wahr ist, um diese zu Reformen zu bewegen.

Aber geht es darum, den christlichen Glauben aus den Köpfen oder Herzen der Menschen zuverbannen, dann muß man sich fragen lassen: "Durch was soll dieser Glauben ersetzt werden !!!" , denn ohne Glauben geht es nicht ... sorry, aber diese Gesellschaft müsste erst noch erfunden werde".

Beispiel: "Ich war längere Zeit in China, in den 90er Jahren, ich sah, die Kulturrevolution hatte ganze Arbeit geleistet, alle Klöster wurden geschlossen, die meisten Mönche hingerichtet, Religionen verboten, alle (zum Glück sind viel vergessen worden) Kunstwerke und Erinnerungen an Religionen wurden zerstört, 100.000te von Statuen wurde der Kopf abgeschlagen, weil man keine Zeit hatte, alles zu zerstören. Nach 50, 60 oder 70 Jahren des kommunistischen Atheismus sollten doch alle Erinnerungen an Religiösität vergessen sein ... nein, plötzlich waren die Religionen wieder da, und zwar stark ansteigend. Gut? Schlecht? Unvermeidlich? Das müsste doch zu denken geben.

Und Rußland? Hier ist ähnliches zu berichten, nach über 70 Jahren Atheismus in der schlimmsten Form, sind die Klöster und Kirchen wieder voll, die Moscheen gut besucht und auch andere Religionen haben Zulauf.

Und wie sieht es mit dem Islam in Deutschland aus? Soll die christliche Lehre auf mittelfristige Zeit (50-60 Jahre) durch die muslimische ersetzt werden?

Unschlagbarer

08.02.2012, 09:43

.

Das "Geheimnis", weshalb Religion wie das Christentum funktioniert, ist folgendes:

1. Die Erfinder dieser Religion (Markus, Matthäus, Paulus etc.) bauen in den Menschen Angst auf.
Voraussetzung ist, einen gewaltigen, übermächtigen Gott zu erfinden, der alles beherrscht, über jeden Menschen und über die ganze Welt regiert, der alles geschaffen hat und auch alles beenden wird.
Das alleine birgt schon mal ein riesiges Angstpotential.

2. Sie fordern, dass man ihnen bedingungslos und uneingeschränkt glaubt.
Zur Unterstützung nehmen sie das Alte Testament und nennen es auch gleich "Heiliges Buch", denn was heilig ist, hat besonders viel Wert und Bedeutung, also wirkt es mächtig auf die naiven Menschen, die diesen Werbern und Lügnern natürlich alles glauben.

3. Allen, die diese Geschichten nicht glauben, wird Tod und Verderben, Nichterrettung ihrer Seelen und ein ewiges Schmoren in der Hölle, sofortiger oder baldiger Untergang angedroht.

4. Allen, die aber daran glauben, wird die eine 100%-ige Errettung präsentiert. Hiermit agiert besonders das Christentum.
Am Tage dieses Ereignisses wird der Gott auf der Erde erscheinen und alle braven Gläubigen eigenhändig in den Himmel entrücken, wie es so schön heißt, womit wohl das längst vergangene Paradies gemeint ist, was natürlich ebenfalls nur erfunden wurde.

5. Mit diesem Angst- und Errettungskonstrukt haben die Mächtigen der Organisationen dieser Religion absolute Herrschaft über die Gläubigen, deren Seelen sind wie Wachs in den Händern der Kleriker. Diese selbst glauben allerdings ihre eigenen Märchen nicht, denn sie sind es ja, die mit den Seelen der anderen spielen, sie manipulieren und wie Kasperpuppen ihr ganzes Leben lang an den Fäden leiten und in ihre Kirchgebäude lenken.

Um den Wirkungsgrad gewaltig zu erhöhen, wird bereits bei den kleinen Kindern angefangen, sie zu manipulieren. Denn was die Kleinen lernen, beherrscht sie meistens ihr ganzes Leben lang.

Genauso spielt sich das natürlich auch im Islam ab. Im Prinzip besteht kein Unterschied.
(Ich setze voraus und hoffe mal, dass die Bedeutung des Wortes "Prinzip" allen Lesern bewusst ist.)

Das ist das religiöse Grundprinzip dieser monotheistischen Religonen. Die anderen Extras, Zusätze und weiteren Märchen sind nur Garnierung, Beigaben, haben aber keine entscheidende Bedeutung beim Funktionieren des Angst-Drohungs-und-Errettungs-Prinzips.

Herr Schmidt

08.02.2012, 10:29

.

Das "Geheimnis", weshalb Religion wie das Christentum funktioniert, ist folgendes:

.............

Und ... :leier: das ist deine Erkenntnis ? :respekt: gut gemacht: 10 Punkte :top:

Laci

08.02.2012, 10:56

Unschlagbarer

08.02.2012, 19:15

Und ... :leier: das ist deine Erkenntnis ? :respekt: gut gemacht: 10 Punkte :top:

Bücher alleine reichen eben nicht aus, und zwar weder die Bibel, noch alte Philosophen und auch nicht deine geliebte Verssammlung.
Selbstverständlich ist es das, auch wenn manche wieder versuchen werden, mir Plagiat anzudichten.

Herr Schmidt

08.02.2012, 19:52

Bücher alleine reichen eben nicht aus, und zwar weder die Bibel, noch alte Philosophen und auch nicht deine geliebte Verssammlung. Selbstverständlich ist es das, auch wenn manche wieder versuchen werden, mir Plagiat anzudichten.

Du verstehst mir falsch ... natürlich hast du sogar recht (mit 2346)... aber es ist immer wieder das Gleiche ... darum die :leier: nichts neues !

Aber die alten Philosophen haben auch recht ! Gerade in B3 gesehen: Tiere haben (hätten) eine Seele ?!

r2d2

09.02.2012, 10:54

.5. Mit diesem Angst- und Errettungskonstrukt haben die Mächtigen der Organisationen dieser Religion absolute Herrschaft über die Gläubigen, deren Seelen sind wie Wachs in den Händern der Kleriker. Diese selbst glauben allerdings ihre eigenen Märchen nicht, denn sie sind es ja, die mit den Seelen der anderen spielen, sie manipulieren und wie Kasperpuppen ihr ganzes Leben lang an den Fäden leiten und in ihre Kirchgebäude lenken.
Du hältst den Normalgläubigen scheinbar für ziemlich blöd. Und Papst zu sein, muss ja toll sein und gewaltige diesseitige Vorteile bieten, wenn man dafür sogar den Zölibat in Kauf nimmt. Oder stimmt evtl. an deiner Verschwörungstheorie etwas nicht?

r2d2

09.02.2012, 11:12

Stellt sich also die Frage: "Hat das Christentum (das ich persönlich ablehne) mehr gutes oder mehr schlechtes für die Menschen getan".

Wenn du aber nur fragen willst: "Ist die christliche Lehre richtig oder falsch", dann ist die Antwort leicht: falsch !
"Das Christentum" ist ein kulturelles Konstrukt und gibt es daher nicht als losgelöstes "Ding". Präziser betrachtet gibt es nur Gemeinschaften von gläubigen Menschen. Wenn man diese Frage "Was das Christentum gutes gebracht hat" stellt, stellt sich zugleich die Frage, ob man ein kulturelles Konstrukt denn überhaupt einfach ersatzlos streichen kann. Wäre es durch eine andere Religion ersetzt worden? Wäre diese schlechter oder besser gewesen? Hätte sich im Denken und Handeln der Menschen etwas geändert?

Was an der christlichen Lehre falsch ist, ist dass sie in ihrer Selbstbezeichnung sich als wahre Religion präsentiert und nicht als gute Religion. Die christliche religiöse Lehre, macht diese Differenzierung nicht, die du hier machst. Das führt oftmals dazu, dass man vermeintliche Unwahrheiten, die geäußert werden, mit bösem Handeln verwechselt.

Aber nur durch Streichen der christlichen Lehre, dürfte man diesen Denkfehler nicht aus den Menschen herausbekommen.

Herr Schmidt

09.02.2012, 11:26

r2d2

09.02.2012, 12:42

Ich denke, nein. Und stell dir die DDR vor, wer hat sie gestürzt? Gläubige oder halbgläubige Christen in der Nikoleikirche startend. Also die Christen von heute wollen frei sein ... auch frei vor dem eigenem Dogma ihrer Kirche.

Ich kenne viele Christen, sehr viele Christen sind meine Freunde (es gibt so schrecklich wenig Taoisten:)) ) alle haben sich ihren christlichen Glauben zurecht gezimmert ... an Adam und Eva glaubt keiner mehr, an die Arche Noas auch nicht, an Darwin fast alle ... an Außerirdische die meisten ....

der christliche Glaube ist nicht mehr die Inquisition des Mittelalters ...
Ich denke vielleicht, vielleicht auch nicht.

Mich stört das nämlich schon, wenn ein Bundespräsident erwähnt, wie wichtig doch die jüdisch-christlichen Werte für Deutschland seien, wobei man wissen kann, dass in Europa es immer wieder einmal Phasen gab, in denen man tolerant gegen Juden war und dann wieder gegen sie gehetzt wurde.

Das ist die Aussage eines Christen, der sich bewußt ist, dass das alte Testament von der jüdischen Religion adaptiert wurde, aber seine Geschichtskenntnisse ignoriert und nicht weiß, wieso es zu diesen Konflikten kam.

Das ist die Aussage eines Christen, der seine Werte im Religionsunterricht vermittelt bekam, aber ignoriert, dass seine heilige Schrift aus Zeiten stammt, in denen Sklaverei noch selbstverständlich war und es der sogenannten "Exegese" bedarf um die darin enthaltenen "christliche Werte" an moderne ethische Wertesysteme anzupassen.

Das ist die Aussage eines Christen, der zwar Religionsunterricht hatte, aber nichts von David Hume gehört hat, und nicht weiß, dass es ein ethisches Problem ist, vom Sein auf das Sollen zu folgern, wobei auch David Humes Schriften die "europäischen Werte" prägen könnten, vorausgesetzt man hält Humes Überlegungen für ethisch relevant. Aber dafür muss man sie erst einmal kennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Humes_Gesetz

Die Gesellschaft in der man lebt, und was man an Werten vermittelt bekommt, prägen einen Menschen nämlich schon, wenn die letzte Instanz dann doch stets die eigene Entscheidung ist.

Unschlagbarer

09.02.2012, 13:10

"Das Christentum" ist ein kulturelles Konstrukt und gibt es daher nicht als losgelöstes "Ding". Präziser betrachtet gibt es nur Gemeinschaften von gläubigen Menschen. Wenn man diese Frage "Was das Christentum gutes gebracht hat" stellt, stellt sich zugleich die Frage, ob man ein kulturelles Konstrukt denn überhaupt einfach ersatzlos streichen kann. Wäre es durch eine andere Religion ersetzt worden? Wäre diese schlechter oder besser gewesen? Hätte sich im Denken und Handeln der Menschen etwas geändert?

Was an der christlichen Lehre falsch ist, ist dass sie in ihrer Selbstbezeichnung sich als wahre Religion präsentiert und nicht als gute Religion. Die christliche religiöse Lehre, macht diese Differenzierung nicht, die du hier machst. Das führt oftmals dazu, dass man vermeintliche Unwahrheiten, die geäußert werden, mit bösem Handeln verwechselt.

Aber nur durch Streichen der christlichen Lehre, dürfte man diesen Denkfehler nicht aus den Menschen herausbekommen.

Sehr gut ausgedrückt. Man kann einen religiösen Glauben samt allem Zubehör ja gar nicht streichen.

Es ist die zu große Aufmerksamkeit, Beachtung und Bedeutung, die diese Gesellschaft einem solchen unwahren Glauben samt Kirche, deren Funktionären und vielen kleinen Helfershelferlein zugesteht. Es ist die unverdiente Beachtung, die man der Religion Christentum und sämtlichem anderen Aberglauben an Wunder, Götter und Geister angedeihen lässt. Wie steht denn diese menschliche Gesellschaft eigentlich da, wenn sie es nicht fertigbringt - GAR NICHT FERTIGBRINGEN WILL - Wissenschaften von irgendwelchem Glauben deutlich abzugrenzen? Man schweigt und tut auch noch so, als würde dieser Glaube wirklich Moral und Ethik unter die Leute bringen bzw. garantieren.

Und alles nur wegen ein paar läppischer Äußerungen in einer uralten jüdischen Schriftensammlung und im NT, diesem Märchenbuch sondergleichen.

Und es sind gesellschaftliche Lügen, die in diesem Zusammenhang ständig vorgebracht werden, u.a. die, dass die Kirche im Osten Dt. die SED-Diktatur hinweggefegt hätte. Und da wird's gefährlich demagogisch, denn die naiven Leute glauben das auch noch. Je öfter das gelogen wird, desto eher glauben die Leute das. Und die, die das behaupten, glauben es natürlich selber, weil sie - wie die Mehzahl der Christen - nicht gelernt haben, sich ordentlich zu informieren, nachzudenken und daraus Schlussfolgerungen zu ziehen. Sie brabbeln einfach die Lügen anderer nach.

Was ist der Mensch nicht grundsätzlich für ein geistloses und verlogenes Konstrukt!

Und sowas soll ein Gott geschaffen haben, nach seinem Bilde und zu seiner Ehre?

Wers glaubt, ist geistig ziemlich arm dran.

Herr Schmidt

09.02.2012, 13:52

Ich denke vielleicht, vielleicht auch nicht.

Mich stört das nämlich schon, wenn ein Bundespräsident erwähnt, wie wichtig doch die jüdisch-christlichen Werte für Deutschland seien, wobei man wissen kann, dass in Europa es immer wieder einmal Phasen gab, in denen man tolerant gegen Juden war und dann wieder gegen sie gehetzt wurde.
.

Aber da muß man unterscheiden zwischen den Mächtigen (meistens Fürstbischöfe) die den Glauben brutal missbrauchten. Wir müssen die Kirche und den Urglauben in so einer hochgeistigen Diskussion trennen.

Das ist die Aussage eines Christen, der sich bewußt ist, dass das alte Testament von der jüdischen Religion adaptiert wurde, aber seine Geschichtskenntnisse ignoriert und nicht weiß, wieso es zu diesen Konflikten kam.

Das ist die Aussage eines Christen, der seine Werte im Religionsunterricht vermittelt bekam, aber ignoriert, dass seine heilige Schrift aus Zeiten stammt, in denen Sklaverei noch selbstverständlich war und es der sogenannten "Exegese" bedarf um die darin enthaltenen "christliche Werte" an moderne ethische Wertesysteme anzupassen.

Das ist die Aussage eines Christen, der zwar Religionsunterricht hatte, aber nichts von David Hume gehört hat, und nicht weiß, dass es ein ethisches Problem ist, vom Sein auf das Sollen zu folgern, wobei auch David Humes Schriften die "europäischen Werte" prägen könnten, vorausgesetzt man hält Humes Überlegungen für ethisch relevant. Aber dafür muss man sie erst einmal kennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Humes_Gesetz

Die Gesellschaft in der man lebt, und was man an Werten vermittelt bekommt, prägen einen Menschen nämlich schon, wenn die letzte Instanz dann doch stets die eigene Entscheidung ist.

Gut wenn man Bildung und Wissen voraus setzt, dann wäre die ganze Welt anders. Wulff wäre nur Straßenkehrer, Kommunismus und Faschismus hätte es nie gegeben, Muslime wären friedlich und der christliche Glaube wäre nur spirituell ... und viel viele Menschen wären Taoisten :))

Aber die Welt ist nicht so ... leider ... viele sind nun einmal "Unbelehrbar" :lach: und damit meine ich nicht nur den Unbelehrbaren.

Und welche Werte uns die Gesellschaft vermittelt, darüber könnte man stundenlang streiten! ich sage nur:

Atomausstieg ?
Klimalüge?
Eurolüge
Nazikeule
Politikerkaste einschl. Wulff und Guttenberg, Fischer und Schröder
Täterschutz und Opferverhöhnung
usw. usw,

Weiter_Himmel

09.02.2012, 13:53

"Das Christentum" ist ein kulturelles Konstrukt und gibt es daher nicht als losgelöstes "Ding". Präziser betrachtet gibt es nur Gemeinschaften von gläubigen Menschen. Wenn man diese Frage "Was das Christentum gutes gebracht hat" stellt, stellt sich zugleich die Frage, ob man ein kulturelles Konstrukt denn überhaupt einfach ersatzlos streichen kann. Wäre es durch eine andere Religion ersetzt worden? Wäre diese schlechter oder besser gewesen? Hätte sich im Denken und Handeln der Menschen etwas geändert?

Was an der christlichen Lehre falsch ist, ist dass sie in ihrer Selbstbezeichnung sich als wahre Religion präsentiert und nicht als gute Religion. Die christliche religiöse Lehre, macht diese Differenzierung nicht, die du hier machst. Das führt oftmals dazu, dass man vermeintliche Unwahrheiten, die geäußert werden, mit bösem Handeln verwechselt.

Aber nur durch Streichen der christlichen Lehre, dürfte man diesen Denkfehler nicht aus den Menschen herausbekommen.

1:Wie meinst du das Kulturelles Konstrukt?Ist nicht nahezu alles ein Kulturelles Konstrukt?

2: Diese "was wäre wenn" fragen sind meiner Ansicht nach zu spekulativ um sich mit ihnen auseinanderzusetzen.

3:Jede Religion präsentiert sich alles im allen als wahr.Manche stellen das mehr heraus andere weniger.Das ist auch im Christentum der Fall.Das Selbstverständniss der verschiedenen Kirchen war immer diversen Schwankungen unterworfen.Ohnehin verstehe ich nicht so ganz worauf du hinaus willst.Generell lässt sich sagen das in der Historik nahezu jede Institution repressiv war und andere Ansichten mit härte verfolgt hat.Die Religion nicht anders als Staaten.

Selbsbestimmungsrecht , Meinungsfreiheit und das Recht nonkonform zu sein sind gute Ideen die es aber erst seid kurzer Zeit gibt.Ausformuliert wurden sie während der französichen Revolution... .Großflächig durchgesetzt in Europa haben sie sich erst in den siebziger Jahren.Und das betrifft alle Institutionen nicht die Religion im besonderen.

Ich weiß auch nicht welchen Denkfehler du genau meinst.Generell kann man sagen das man Ideologien nicht so einfach Streichen kann ... zumal sich schon die Frage stellt ... was dann.
Es gibt extrem viele schlimmere Sachen die ich mir vorstellen kann als die Christen in Deutschland.Die sind nett , teilweise auch stark sozial engagiert.Ich sehe da speziell nichts was man streichen muss , mal ganz abgesehen davon das das unmöglich wäre.

r2d2

09.02.2012, 14:10

Und es sind gesellschaftliche Lügen, die in diesem Zusammenhang ständig vorgebracht werden, u.a. die, dass die Kirche im Osten Dt. die SED-Diktatur hinweggefegt hätte. Und da wird's gefährlich demagogisch, denn die naiven Leute glauben das auch noch.
Wobei es natürlich auch eine gesellschaftliche Lüge wäre, wenn man behaupten würde, dass nicht auch Christen mit auf die Straße gegangen wären und nicht auch in christlichen Gemeinden die Demonstrationen gegen die SED-Diktatur mitorganisiert worden wären. Die Montagsdemonstrationen in Leipzig dürften auf einer Initiative von Christen heraus entstanden sein.

Demagogisch ist die einseitige Zuschreibung der Widerstandsbewegung nur auf die Christen. Menschen haben einen sozialen Instinkt, der sie dazu veranlasst, das was sie als positiv beurteilen, stets nur in der eigenen sozialen Gruppierung zu suchen. Bei den Demonstrationen selbst wurde "wir sind das Volk" gerufen. Nicht wir sind Christen oder wir sind Atheisten.

In der Bibel gibt es das Gebot der Nächstenliebe zweimal:
Im 3. Mose 19,18 wird eigentlich ein üblicher sozialer Instinkt beschrieben:
Du sollst dich nicht rächen noch Zorn bewahren gegen die Kinder deines Volks. Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst; ich bin der HERR.
Es geht bei dem Gebot nur um die eigene soziale Gruppierung. Die Ausdehnung auf die Feindesliebe in einer pluralistischen Gesellschaft, die man im NT findet, ist dagegen eher eine Vernunftssache. Feindesliebe ist ein Oxymoron. Allein auf Vertrauen auf seine sozialen Instinkte heraus, hat sie historisch noch nie dauerhaft funktioniert. Die Bezeichnung Feindesliebe ist daher irreführend. Es geht primär um gegenseitige Toleranz aus Vernunftsgründen. Mehr ist natürlich denkbar.

r2d2

09.02.2012, 14:22

Gut wenn man Bildung und Wissen voraus setzt, dann wäre die ganze Welt anders. Wulff wäre nur Straßenkehrer, Kommunismus und Faschismus hätte es nie gegeben, Muslime wären friedlich und der christliche Glaube wäre nur spirituell ... und viel viele Menschen wären Taoisten :))
Bei Wulff setze ich Bildung voraus. Aber eben die übliche in unserer Gesellschaft.

Herr Schmidt

09.02.2012, 15:22

Bei Wulff setze ich Bildung voraus. Aber eben die übliche in unserer Gesellschaft.

Und wenn die Gesellschaft mehr Geist und mehr Bildung hätte, - das habe ich gemeint - dann wäre der Wulff und seine Victoria* nie in der Politik voran gekommen, denn die gebildeten Bürger hätten ihn "zum Teufel" gejagt.

* = jetzt Bettina

Laci

09.02.2012, 15:40

Und wenn die Gesellschaft mehr Geist und mehr Bildung hätte, - das habe ich gemeint - dann wäre der Wulff und seine Victoria* nie in der Politik voran gekommen, denn die gebildeten Bürger hätten ihn "zum Teufel" gejagt.

* = jetzt Bettina

Dies trifft viel mehr auf die katholische Religion zu, als auf diesen kleinen armseligen Wüllfen, und seine wackere Viktoria!

Denn wenn die Gesellschaft/die Gesellschaften etwas mehr Geist, Bildung und Moral hätten, dann würden sie nicht seit Jahrtausenden auf diesen dreisten Religionsbetrug, diese Religionszuhälterei, diesen absurden Hokuspokus hereinfallen, bei dem ein bayrischer Gendarmensohn allen Ernstes behaupten kann er wäre der Stellvertreter auf Erden, des Schöpfer allen Seins in all den Abermilliarden Universen, von denen dieser armselige Hochstapler keinen blassen Schimmer hat.

Die Gesellschaft/en, die Menschheit, welche in vielen anderen Künsten, Technik, Chemie, Physik usw. von unendlicher Findigkeit und Begabtheit ist, ist in sprituellen und religiösen Dingen von der Intelligenz und Moral einer Schmeißfliege, sonst würden sie sich nicht von diesen Hyperparasiten und Religionszuhältern den Pfaffen auf derart dummdreiste Weise seit Jahrtausenden wie Vieh ausbeuten lassen!!

Herr Schmidt

09.02.2012, 16:05

Denn wenn die Gesellschaft/die Gesellschaften etwas mehr Geist, Bildung und Moral hätten, .......

"Wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen gekriegt" ... heißt das Sprichwort. Und selbst dann ist eine gewisse Spirualität nicht absurd.

Frage, bitte genau beantworten:

Gehst du nicht auf den Friedhof?
Wurden deine Vorfahren beerdigt?
Feierst du deinen Geburtstag z.B. am Sonntag, wenn du aber erst am Montag GB hast?
Schon mal auf einen Würfel gespuckt?
Münzen in einen Brunnen geworfen?
usw. usw.

Laci

09.02.2012, 16:22

"Wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen gekriegt" ... heißt das Sprichwort. Und selbst dann ist eine gewisse Spirualität nicht absurd.

Frage, bitte genau beantworten:

Gehst du nicht auf den Friedhof?
Wurden deine Vorfahren beerdigt?
Feierst du deinen Geburtstag z.B. am Sonntag, wenn du aber erst am Montag GB hast?
Schon mal auf einen Würfel gespuckt?
Münzen in einen Brunnen geworfen?
usw. usw.

Ich habe nirgendwo gesagt das die Menschheit nicht gewissen atavistischen Relikten/Bräuchen huldigen soll/ darf, sie sind zum Teil auch lieb gewordene Gewohnheit von der man nicht lassen will. Es glaubt ja auch heutigen Tages niemand mehr, das man mit dem Herzen denken oder fühlen könnte, oder das ein lebender Mensch "herzlos" sein kann, und trotzdem sind derlei Redewendungen im Alltag, und auch in Kunst und Literatur weiter im Gebrauch.

Weniger lustig ist es hingegen wenn ein geschlossene Gesellschaft abgehobener Hyperparasiten, die Pfaffen aller monotheistischen Religionen, ein in aller Regel machtlüsternes und geldgeiles Gesindel, das noch mit jedem Unrechtregime paktiert hat, eine Richterstestelung in moralischen Dingen verlangt.

Obwohl sie selber, man sieht es jetzt eben wieder an den tausenden Sexualverbrechen von Pfaffen an Kindern sich von diese Moral nicht im mindesten gebunden fühlen.

Und all diese Verbrechen, ihre abgehobene Stellung, ihre krankhafte Macht und Geldgier, glauben sie mit Hinweis auf lächerlichsten atavistischen Unfug, "Gott opfert seinen Sohn" der "geglaubt" werden muss, da er jedweder Vernunft Hohn spricht legitimieren zu können!

Herr Schmidt

09.02.2012, 16:37

Ich habe nirgendwo gesagt das die Menschheit nicht gewissen atavistischen Relikten/Bräuchen huldigen soll/ darf, sie sind zum Teil auch lieb gewordene Gewohnheit von der man nicht lassen will. Es glaubt ja auch heutigen Tages niemand mehr, das man mit dem Herzen denken oder fühlen könnte, und trotzdem sind derlei Redewendungen im Alltag, und auch in Kunst und Literatur weiter im Gebrauch.

l

Du vermischt alles, damit du deinen Kopf aus der Schlinge ziehen kannst. Wenn man an nichts glaubt, dann kann man die Mutter auch in die Tierverwertungsanstalt werfen, tot ist tot, warum so einen Aufwand treiben, sie spürt nichts, ich glaub nichts ... alles überholte alte Bräuche.

Geburtstag vorfeiern warum nicht, spucken auf den Würfel, quatsch, schwarze Katze von links, überfahren ... Gerechtigkeit, gibt es nicht usw. usw. -

Weniger lustig ist es hingegen wenn ein geschlossene Gesellschaft abgehobener Hyperparasiten, die Pfaffen aller monotheistischen Religionen, ein in aller Regel machtlüsternes und geldgeiles Gesindel, das noch mit jedem Unrechtregime paktiert hat, eine Richterstestelung in moralischen Dingen verlangt, obwohl sie selber, man sieht es jetzt eben wieder an den tausenden Sexualverbrechen von Pfaffen an Kindern, mit Hinweis auf lächerlichsten atavistischen Unfug, "Gott opfert seinen Sohn" der "geglaubt" werden muss, da er jedweder Vernunft Hohn spricht legitimieren will

Der Glaube wird wieder vermischt mit der Kirche - also sag einfach: die Kirche, die Pfaffen sind alle Schweine, auch die vielen, die sich um alte und kranke Menschen kümmern, alles nur Sexualverbrecher und geldgeiles Gesindel. Die schlimmste war in deinen Augen wahrscheinlich Hildegart von Bingen "geldgeile S:zens:".

Sorry, so einfach ist die Welt nicht.

Ich kenne viele Christen, sehr viele Christen sind meine Freunde (es gibt so schrecklich wenig Taoisten ) alle haben sich ihren christlichen Glauben zurecht gezimmert ... an Adam und Eva glaubt keiner mehr, an die Arche Noas auch nicht, an Darwin fast alle ... an Außerirdische die meisten ....

der christliche Glaube ist nicht mehr die Inquisition des Mittelalters ...

Unschlagbarer

09.02.2012, 18:16

Wobei es natürlich auch eine gesellschaftliche Lüge wäre, wenn man behaupten würde, dass nicht auch Christen mit auf die Straße gegangen wären und nicht auch in christlichen Gemeinden die Demonstrationen gegen die SED-Diktatur mitorganisiert worden wären. Die Montagsdemonstrationen in Leipzig dürften auf einer Initiative von Christen heraus entstanden sein.Selbstverständlivh war das so, aber die Kirchenleute tun sehr oft so, als hätte es den Protest und den Umsturz ohne sie überhaupt nicht gegeben. Und das ist eben eine Lüge. Was du hier ja auch selbst schreibst:

Demagogisch ist die einseitige Zuschreibung der Widerstandsbewegung nur auf die Christen. Menschen haben einen sozialen Instinkt, der sie dazu veranlasst, das was sie als positiv beurteilen, stets nur in der eigenen sozialen Gruppierung zu suchen. Bei den Demonstrationen selbst wurde "wir sind das Volk" gerufen. Nicht wir sind Christen oder wir sind Atheisten.Ich bin auch auf Demos gewesen und hab erlebt, wie ein Sarg vorbeigetragen wurde auf dem SED stand. Die Demo-Organisatoren haben das aber schnellstens unterbunden. Außerdem war die Zeit reif dafür, und ohne gewisse Umstände wie Gorbatschow und teilweise auch das Einsehn, dass sie so nicht weitermachen können, vor allem weil sich die Wirtschaft im Zusammenbruch befand.

In der Bibel gibt es das Gebot der Nächstenliebe zweimal:
Im 3. Mose 19,18 wird eigentlich ein üblicher sozialer Instinkt beschrieben:
Du sollst dich nicht rächen noch Zorn bewahren gegen die Kinder deines Volks. Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst; ich bin der HERR.
Es geht bei dem Gebot nur um die eigene soziale Gruppierung. Die Ausdehnung auf die Feindesliebe in einer pluralistischen Gesellschaft, die man im NT findet, ist dagegen eher eine Vernunftssache. Feindesliebe ist ein Oxymoron. Allein auf Vertrauen auf seine sozialen Instinkte heraus, hat sie historisch noch nie dauerhaft funktioniert. Die Bezeichnung Feindesliebe ist daher irreführend. Es geht primär um gegenseitige Toleranz aus Vernunftsgründen. Mehr ist natürlich denkbar.In der Bibel steht - genau wie im Koran - alles, für jeden ist etwas dabei: Liebe, Rache, Tötungsverbot und Aufruf zum Mord, einfach alles.

Und allein schon deshalb kann ein Buch wie die Bibel oder auch der Koran nicht als Moralgrundlage dienen. Sie müssten sämtlich vom Unrat bereinigt werden, weil die Menschen es nicht auseinanderhalten können.
Ja, es ist sogar schädlich, und zwar genau deshalb. Wenn man den Koran als Ursache für den Islamismus sieht, muss man auch die Bibel als Ursache sehn für all die Verbrechen, die im Namen des Gottes des Alten Testaments begangen wurden (es gibt unzählige).

Entweder man bewegt sich weiterhin auf den recht fragwürdigen, also unsicheren und teilweise auch verlogenen Pfaden heiliger Bücher, oder man schreibt endlich allgemeingültige Regeln und Normen für alle Menschen fest, setzt diese über die UNO und überall durch und wirft die heiligen Bücher einschließlich der leider immer noch verehrten Schriften von psychisch Kranken wie Paulus oder Frauenfeinden wie Augustinus oder Judenhetzern wie Luther - auf den Müll oder stellt sie von mir aus in die Studierstuben oder Bibliotheken, damit spätere Generationen sich ein Bild machen können von der urzeitlichen und mittalterlichen religiösen Geschichte der Menschheit.

Rockatansky

09.02.2012, 18:19

In der Bibel steht - genau wie im Koran - alles, für jeden ist etwas dabei: Liebe, Rache, Tötungsverbot und Aufruf zum Mord, einfach alles.
In der Bibel in Erzählform, im Koran als Anweisung.

Herr Schmidt

09.02.2012, 18:21

In der Bibel in Erzählform, im Koran als Anweisung.

:top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top: :top:

Irratio

09.02.2012, 18:34

Laci

09.02.2012, 18:35

Du vermischt alles, damit du deinen Kopf aus der Schlinge ziehen kannst. Wenn man an nichts glaubt, dann kann man die Mutter auch in die Tierverwertungsanstalt werfen, tot ist tot, warum so einen Aufwand treiben, sie spürt nichts, ich glaub nichts ... alles überholte alte Bräuche.

Geburtstag vorfeiern warum nicht, spucken auf den Würfel, quatsch, schwarze Katze von links, überfahren ... Gerechtigkeit, gibt es nicht usw. usw. -

Der Glaube wird wieder vermischt mit der Kirche - also sag einfach: die Kirche, die Pfaffen sind alle Schweine, auch die vielen, die sich um alte und kranke Menschen kümmern, alles nur Sexualverbrecher und geldgeiles Gesindel. Die schlimmste war in deinen Augen wahrscheinlich Hildegart von Bingen "geldgeile S:zens:".

Sorry, so einfach ist die Welt nicht.

Konkret sieht das so aus das du mir unterstellst ich würde alles vermischen, um mir deine besserwisserische und logisch eher unhaltbare Suada umhängen zu können, und an deiner in dem Fall ganz unpassenden Metapher vom Kopf aus der Schlinge ziehen sieht man schon wieviel atavistisches Gedankengut noch in der Alltagssprache der Menschen herumspukt!

Wenn hier wer Kraut und Rüben vermengt:) dann bist du das, und noch dazu unterstellst du mir um deine vorgefasste Meinung zu untermauern, gleich forsch allerhand was ich weder gesagt habe, noch ist es davon abzuleiten.

Über Begräbnisbräuche und wenn du so willst Begräbnis "Moden" gibt es hunderte Bände Literatur, diese haben oft spirituelle Gründe, aber auch praktische, und auch oft zwingend notwendige sich aus Gegend Klima und Geologie der jeweiligen Länder ergebend.

Gegen all die Bräuche, gegen welche du mir forsch und dreist unterstellend Ablehnung andichtest, habe ich an sich nicht das geringste einzuwenden. Auch nicht deshalb weil sie zum Teil atavistische, aber lieb und Gewohnheit gewordene Bräuche sind.

Allerdings möchte ich dich daran erinnern, das der Strang "Diverse Meinungen zum Christentum" heißt, und auf mannigfache Art begraben worden ist der Mensch auch schon lange vor dem dem Christentum.

Nicht durch atavistische Legitimation, nicht durch Brauchtum, und auch nicht durch Gewohnheit zu legitimieren, ist allerdings der moralische Anspruch der Kirche angesichts ihrer zahlreichen Verbrechen, ihre krankhafte Macht und Geldgier, ihre Heucheleien und frommen Lügen, die mentale Erpressung der Gläubigen mit dem erfinden immer neuer Repressionen, immer neuen "Sünden" welche sich diese Zuhälter Gottes zum Zwecke der mentalen Erpressung der "Gläubigen ausdenken, aber vor allem sind ihre vielen tausend notorischen Kinderschändungen mit absolut nichts verharmlosend unter den Tisch zu kehren.

PS: Auch deine unterstellenden Verallgemeinerungen sind dreist, unwahr und entbehrlich, ich habe nirgendwo gesagt das alle Christen in Bausch und Bogen Kinderschänder, Hühnerdiebe oder ähnliches sind. Ich habe ganz klar vom katholischen Klerus gesprochen, vor allem von der oberen Etage, der historischen, und der Jetzigen, und diese waren und sind überwiegend moralische Kretins, und Pseudochristen.

Das es vereinzelt auch dort Anständige Pfaffen Obristen gibt will nicht viel besagen, es hat auch bei der Nazipartei in der oberen Etage vereinzelt privat anständige Menschen gegeben, und doch ist jeder von ihnen schuldig geworden, indem er dieser Verbrechersystem mit getragen hat!!

r2d2

09.02.2012, 18:37

In der Bibel steht - genau wie im Koran - alles, für jeden ist etwas dabei: Liebe, Rache, Tötungsverbot und Aufruf zum Mord, einfach alles.
Das mag sein, aber das ist nicht einmal das Problem. Christen schätzen ja, den Hinweis auf das Gebot der Nächstenliebe und Feindesliebe so sehr.
Es macht aber einen Unterschied, ob man Feindesliebe als ein Gottesgebot betrachtet (möglicherweise von einem Endzeitprediger geäußert, der die römische Besatzung für eine Strafe Gottes hielt, weil die Juden Gottes Gebote nicht hinreichend beachtet haben und die vorhandenen einerseits verschärft anderseits weltliche Strafen auszuführen oder auf deren Durchführung zu bestehen nicht als seine Aufgabe ansieht), oder ob man sie für eine (mögliche) rationale Deeskalationsstrategie hält, um einen Konflikt zu entschärfen.

Als zweiteres kann sogenannte Feindesliebe nämlich sinnvoll sein. Als sozialer Instinkt ist sie ein Oxymoron. Man liebt seine Feinde nicht. Sie bleibt eine nichtssagende Aussage, an die man sich manchmal hält und manchmal nicht. Das macht man auch, wenn man sie als Deeskalationsstrategie auffaßt, aber eben etwas überlegter.

r2d2

09.02.2012, 18:55

Auge um Auge, Zahn um Zahn ist sozialer Instinkt, wobei in der Regel meist etwas heftiger zurückgeschlagen wird, als wie man selbst eingesteckt hat, wenn es einem denn möglich ist.

Das kann zu solchen Absurditäten führen, wie das atomare Wettrüsten im kalten Krieg. Irgendwann hätte ein vernünftiger Mensch doch bemerken müssen, dass es da nun nicht mehr darauf ankommt, ob man ein Bömbchen mehr hat als der Gegner oder nicht.

Wenn der Gegner Interesse daran gehabt hätte seine Atomwaffen einzusetzen hätte es so oder so keinen Sieger gegeben. Da ging es nicht mehr um die behauptete Abschreckung.

Findet man darüber was in der Bibel, auch dann wenn man sie selektiv liest?

Weiter_Himmel

09.02.2012, 21:11

Selbstverständlivh war das so, aber die Kirchenleute tun sehr oft so, als hätte es den Protest und den Umsturz ohne sie überhaupt nicht gegeben. Und das ist eben eine Lüge. Was du hier ja auch selbst schreibst:

Ich bin auch auf Demos gewesen und hab erlebt, wie ein Sarg vorbeigetragen wurde auf dem SED stand. Die Demo-Organisatoren haben das aber schnellstens unterbunden. Außerdem war die Zeit reif dafür, und ohne gewisse Umstände wie Gorbatschow und teilweise auch das Einsehn, dass sie so nicht weitermachen können, vor allem weil sich die Wirtschaft im Zusammenbruch befand.

In der Bibel steht - genau wie im Koran - alles, für jeden ist etwas dabei: Liebe, Rache, Tötungsverbot und Aufruf zum Mord, einfach alles.

Und allein schon deshalb kann ein Buch wie die Bibel oder auch der Koran nicht als Moralgrundlage dienen. Sie müssten sämtlich vom Unrat bereinigt werden, weil die Menschen es nicht auseinanderhalten können.
Ja, es ist sogar schädlich, und zwar genau deshalb. Wenn man den Koran als Ursache für den Islamismus sieht, muss man auch die Bibel als Ursache sehn für all die Verbrechen, die im Namen des Gottes des Alten Testaments begangen wurden (es gibt unzählige).

Entweder man bewegt sich weiterhin auf den recht fragwürdigen, also unsicheren und teilweise auch verlogenen Pfaden heiliger Bücher, oder man schreibt endlich allgemeingültige Regeln und Normen für alle Menschen fest, setzt diese über die UNO und überall durch und wirft die heiligen Bücher einschließlich der leider immer noch verehrten Schriften von psychisch Kranken wie Paulus oder Frauenfeinden wie Augustinus oder Judenhetzern wie Luther - auf den Müll oder stellt sie von mir aus in die Studierstuben oder Bibliotheken, damit spätere Generationen sich ein Bild machen können von der urzeitlichen und mittalterlichen religiösen Geschichte der Menschheit.

Dir ist aber schon klar was der Unterschied zwischen dem Alten und Neuen Testament ist?Nur mal so am Rande... .

Nachbar

09.02.2012, 21:31

Nachbar5341

.
[...]
2. Sie fordern, dass man ihnen bedingungslos und uneingeschränkt glaubt.
Zur Unterstützung nehmen sie das Alte Testament und nennen es auch gleich "Heiliges Buch", denn was heilig ist, hat besonders viel Wert und Bedeutung, also wirkt es mächtig auf die naiven Menschen, die diesen Werbern und Lügnern natürlich alles glauben.
[...]
Es wurde "Heiliges Buch" genannt, weil die Juden und Christianer der hellenischen Moderne und dem Hellenismus schlechthin NICHTS entgegensetzen konnten, nichts, und auch weiterhin nichts entgegensetzen können.

Der Hellenismus hat die damalige mikrige Welt der Juden so sehr in den Schatten gestellt, daß sie, die noch fanatisierten Juden, meinten, über diese Hochstülpung dieses Begriffs die Lösung gefunden zu haben.

Später werden die Juden / Christianer als Antwort auf die hellenische Religion (Sokrates: der Grieche braucht Gesetze) folgendes antworten: "Der Christianer braucht keine Gesetze, er steht über den Gesetzen, weit darüber, denn der Christianer hat das Wort seines Gottes Jeschu Christus"

Heute könnte man es vielleicht mit der "Antisemitenkeule" vergleichen, obwohl der Vergleich wirklich mehr als hinkt. Aber es ist bekannt, daß die Antisemitenkeule inzwischen auch von Juden als sehr wirkungsvolle Waffe definiert wird, auch wenn ihre Anwendung fehlplatziert ist. Sie wollen dich mundtot machen damit.

Aber WER will schon Juden beachten, da müsste man sich ja zurückentwickeln.

Ansonsten ein guter Beitrag.

Edit:
siehe auch hier, ein Auszug:

5.2.2012, Schwäbisches Tagblatt (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/hochschule_artikel,-%E2%80%9EBefremdlich-ist-dass-er-nicht-konkret-wird%E2%80%9C-_arid,162347.html)

Interview mit dem tübinger Judaisten Matthias Morgenstern über den evangelischen Theologen Otto Michel vor und nach 1945:
Auszug:

Was ist, kurz gesagt, der Unterschied zwischen hebräischem und hellenistischem Denken?

Dies ist eine ideologische Konstruktion, die Michel aber wichtig war. Für ihn war das Eindringen des „hellenistischen Denkens“ verantwortlich für jahrhundertelange Fehlentwicklungen in der Kirche. Bei Michel bleibt aber völlig unklar, was „hellenistisches Denken“ eigentlich bedeuten soll. Jedenfalls wollte er theologisch zu einem wie auch immer verstandenen „hebräischen Denken“ zurückkehren und brauchte dazu als Gesprächspartner das Judentum. Es muss für ihn ein Schock gewesen sein, dass sein wichtigster Schüler, Martin Hengel, in seiner Habilitationsschrift „Judentum und Hellenismus“ 1968 zeigte, in welchem Maße schon die antiken Juden von griechischer Sprache und Kultur beeinflusst waren. Diese Entdeckung hat seinem Versuch der „Rückkehr“ zu einem „hebräischen Denken“, zu einem von ihm entsprechend imaginierten Judentum, den Boden entzogen.

Herr Schmidt

09.02.2012, 21:35

Das altbekannte Argument, nur Traditionen und der Glaube ans Übernatürliche würde unsere Moral aufrecht erhalten wirst du doch wohl nicht vertreten, oder? Nicht-religiöse Moralsysteme sind ja durchaus denkbar, auch wenn ein gewisser Teil Axiomatik immer dabei ist.
.

Der anfang unserer Moral geht mit Sicherheit auf religiöse Vorgaben zurück. Damals kannte man noch keine atheistische Moralvorstellungen. Und daher muß man unterscheiden zwischen den jeweiligen religiösen Moralvorstellungen.

Jüdische, waren geprägt von einem "bösen" und rachsüchtigen Gott (meine Einschätzung)

und das "neue" am christlichen Glauben, war der gute, der verzeihende Gott

Daher sehe ich die christliche Ur-Lehre als Moralpool unseres modernen Europas. (das schwarze, schreckliche Mittelalter blenden wir mal aus)

Erschreckend ist dabei trotzdem, dass viele Menschen sich ausschließlich vor einer höheren Instanz rechtfertigen, und nicht vor ihren Mitmenschen.

Insbesondere wenn besagte Instanz ausschließlich ihnen zugänglich ist. Das ist auch nicht reine Kirchensache, nicht reine Religionssache, sondern gilt für Glaubensextremisten jeder Art. Leider gibts auch entsprechende Tendenzen unter den antireligiösen Atheisten.

Irratio.

Richtig, wir sind freier geworden ... am Ende des 20. und zu Beginn des 21. Jahrhundert ... aber sind wir besser geworden?

Erschreckend ist dabei trotzdem, dass viele Menschen sich ausschließlich vor einer höheren Instanz rechtfertigen, und nicht vor ihren Mitmenschen.

Besser hätte ich es auch nicht sagen können und da sind die Gutmenschen und die Atheisten mit an vorderster Front. Wobei sich Atheisten überhaupt nicht rechtfertigen.

Irratio

09.02.2012, 22:11

Laci

10.02.2012, 07:41

Der anfang unserer Moral geht mit Sicherheit auf religiöse Vorgaben zurück. Damals kannte man noch keine atheistische Moralvorstellungen. Und daher muß man unterscheiden zwischen den jeweiligen religiösen Moralvorstellungen.

Jüdische, waren geprägt von einem "bösen" und rachsüchtigen Gott (meine Einschätzung)

und das "neue" am christlichen Glauben, war der gute, der verzeihende Gott

Daher sehe ich die christliche Ur-Lehre als Moralpool unseres modernen Europas. (das schwarze, schreckliche Mittelalter blenden wir mal aus)

Richtig, wir sind freier geworden ... am Ende des 20. und zu Beginn des 21. Jahrhundert ... aber sind wir besser geworden?

Besser hätte ich es auch nicht sagen können und da sind die Gutmenschen und die Atheisten mit an vorderster Front. Wobei sich Atheisten überhaupt nicht rechtfertigen.

Die moralische Theorie ist eines, etwas anderes ist die historische Praxis der christlichen Religion und der Kirche. Diese zeigt die Kirche als feudales Unrechtregime bis zum heutigen Tage. Jeder, noch der kleinste soziale, konkret moralische Fortschritt im Zusammenleben der Menschen, im sozialen Getriebe, wurde gegen den wütenden, oft mit Repression und Mord einhergehenden Widerstand der Kirche errungen.

Abgefeimte Lügner und Geschichtsfälscher wie die Pfaffen aber sind, schreiben sie dann wenn sozialer Fortschritt unumkehrbar geworden ist, sich diesen unter Fälschung der Geschichte auf ihre eigenen Fahnen.

Historisch gesehen war die Kirche immer auf Seiten der Ausbeuter und Tyrannen, ja selbst Ausbeuter und Tyrann!

Das prägnanteste Beispiel ist der Kirchenstaat, dieser ist die einzige noch existierende absolute Monarchie, in der der Monarch, der Oberpfaffe, der Papst, beinahe Gott gleich gestellt wird, und konkret der einzelne Untertan "Gläubige" rein gar nichts zählt!

Herr Schmidt

10.02.2012, 07:50

Es gibt natürliche Instinkte, die rein evolutionär sinnvoll sind. Menschen sind soziale Wesen, entsprechend sind Instinkte von Vorteil, die das Zusammenleben regeln. Z. B. ist eine höhere Hemmschwelle, Personen, von denen man abhängig ist, lebenswichtige Organe zu entfernen durchaus sinnvoll. Moralisches Empfinden ist auf diese Weise naturalistisch erklärbar - wäre dem nicht so, dann hätte die Menschheit es nicht bis hierher geschafft.

Religion ist dabei bestenfalls ein Katalysator.

Irratio.

Gut ... aber ein wichtiger:

Du sollst nicht töten
Du sollst nicht stehlen
usw.

das war doch nicht bekannt, Faustrecht an der Tagesordnung ... warum soll ich nicht stehlen, wenn der andere Mensch viel mehr hat? .... warum soll ich nicht begehren dessen Frau? ... usw.

Nein, da denke ich haben die Religionen und ganz wichtig das Ur-Christentum doch viel für eine moderne Gesellschaft beigetragen, sonst wären wir noch soweit wie in Zentral-Afrika des 19. Jahrhunderts.

Daß die Religionen heute für eine "Moral" nicht mehr nötig sind ... das steht außer Zweifel.

Unschlagbarer

10.02.2012, 08:35

Die moralische Theorie ist eines, etwas anderes ist die historische Praxis der christlichen Religion und der Kirche. Diese zeigt die Kirche als feudales Unrechtregime bis zum heutigen Tage. Jeder, noch der kleinste soziale, konkret moralische Fortschritt im Zusammenleben der Menschen, im sozialen Getriebe, wurde gegen den wütenden, oft mit Repression und Mord einhergehenden Widerstand der Kirche errungen.

Abgefeimte Lügner und Geschichtsfälscher wie die Pfaffen aber sind, schreiben sie dann wenn sozialer Fortschritt unumkehrbar geworden ist, sich diesen unter Fälschung der Geschichte auf ihre eigenen Fahnen.

Historisch gesehen war die Kirche immer auf Seiten der Ausbeuter und Tyrannen, ja selbst Ausbeuter und Tyrann!

Das prägnanteste Beispiel ist der Kirchenstaat, dieser ist die einzige noch existierende absolute Monarchie, in der der Monarch, der Oberpfaffe, der Papst, beinahe Gott gleich gestellt wird, und konkret der einzelnen rein gar nichts zählt!

Sehr richtig. In den Aussagen des Schmidt - den du hier zitierst - wird stets sehr deutlich, dass er dem Christentum äußerst frreundlich gegenübersteht. Und das ist noch verharmlost. Es ist eine regelrechte Unterstützung dieser Religion, was er schreibt. Und es zeigt seine christlich-religiöse Prägung. Wer Atheist ist, kann sich gar nicht derart äußern.

Die moralischen Vorgaben der Menschen gehen mit Sicherheit nicht auf die Schriften eines winzigen, unbedeutenden Volksstammes zurück, der angeblich aus Ägypten geflohen sein will. In sämtlichen gefundenen ägyptischen Schriften ist nämlich von diesem Völkchen gar nicht die Rede. Es wird nirgends erwähnt.
Weshalb sollte denn ausgerechnet dieses Volk die Weisheit besessen haben, die Grundeigenschaften der menschlichen Art, der Lebewesen überhaupt zu erkennen, wo es nicht einmal die weisen Auslassungen des Tao Te King kannte! ;--)))

Nein, im Ernst, "du sollst nicht töten" ist eine genetisch vorgebene Grundhaltung sämtlicher Lebewesen, denn alle Tiere wehren sich dagegen und viele trauern auch. Aber es gilt immer nur für die eigene Sippe, denn andere darf man ja wie bekannt töten.
Dies dient allein der Erhaltung der Art, wie auch andere Grundhaltungen, etwa die des Eigentums. Wie soll ein kleiner Stamm von Menschen (Tieren auch) denn überleben, wenn er sich seine angesammelten Vorräte, sein Brennholz, seine Höhle, seine Weiber (die zur Erhaltung der Sippe die wichtigste Komponente ist, denn ein Samenspender findet sich ja allemale!) ohne Widerstand wegnehmen lässt?

Apropos Erhaltung der Art:

Bin mal gespannt, wie sich die menschlichen Spezies "Christenheit" gegenüber dem Atheismus, dem Materialismus, der Vernunft und des Denkens, gegenüber der Freiheit, speziell der Meinungsfreiheit, auch gegenüber anderen Religionen wird behaupten können, wo ihr doch die fiesen, weil unterdrückerischen und einengenden Machtmittel der Vergangenheit langsam aber sicher weiter aus den Händen genommen werden!

Leute wie der Bischof Marx mögen sich zwar weit moderner geben als ihre Vorgänger, etwa wie der fiese Ex-Bischof Mixa, die Grundhaltung wird immer bleiben, solange sie an ihren Gott glauben: Unnatürlicher Aberglaube an Götter, Geister, Hexen und Teufel, Himmel und Hölle und an das ewige Weiterleben ihrer ominösen unsterblichen Seele, und der Hass, wenn nicht offener Hass, dann zumindest starke Abneigung gegen den Materialimus / Atheismus, gegen die unbeirrbare Naturwissenschaft, die ihre heilige Bibel als falsche Geschichtsbeschreibung entlarvt hat und natürlich - was allen Menschen eigen ist - gegen alle Kritik an ihrer Kirche, möge sie noch so berechtigt sein.

Laci

10.02.2012, 08:41

Gut ... aber ein wichtiger:

Du sollst nicht töten
Du sollst nicht stehlen
usw.

das war doch nicht bekannt, Faustrecht an der Tagesordnung ... warum soll ich nicht stehlen, wenn der andere Mensch viel mehr hat? .... warum soll ich nicht begehren dessen Frau? ... usw.

Nein, da denke ich haben die Religionen und ganz wichtig das Ur-Christentum doch viel für eine moderne Gesellschaft beigetragen, sonst wären wir noch soweit wie in Zentral-Afrika des 19. Jahrhunderts.

Daß die Religionen heute für eine "Moral" nicht mehr nötig sind ... das steht außer Zweifel.

Dies Grundsätze haben im Judentum, und auch in anderen Kulturen, schon Jahrhunderte vor dem Christentum existiert, die Historie so darzustellen versuchen, als wäre dies ein Verdienst des Christentums ist eine der üblichen christlichen Geschichtsfälschungen.

Und vor allem ist eines nicht zu vergessen, die christlichen Grundsätze wollte die katholische Kirche immer nur bei anderen gewahrt sehen, sie selber hat sich noch nie einen Deut darum geschert, oder sie für sich selber sehr weit ausgelegt.

Siehe das Jesuswort: "Lasset die Kindlein zu mir kommen", dieses haben die Pfaffen so interpretiert, das sie sich den den Kindern en masse a tergo "genähert" haben!!

Herr Schmidt

10.02.2012, 08:46

Dies Grundsätze haben im Judentum, und auch in anderen Kulturen, schon Jahrhunderte vor dem Christentum existiert, die Historie so darzustellen versuchen, als wäre dies ein Verdienst des Christentums ist eine der üblichen christlichen Geschichtsfälschungen.

Und vor allem ist eines nicht zu vergessen, die christlichen Grundsätze wollte die katholische Kirche immer nur bei anderen gewahrt sehen, sie selber hat sich noch nie einen Deut darum geschert, oder sie für sich selber sehr weit ausgelegt.

Siehe das Jesuswort: "Lasset die Kindlein zu mir kommen", dieses haben die Pfaffen so interpretiert, das sie sich den den Kindern en masse a tergo "genähert" haben!!

Wie heißt es bei den Prinzen: "Es ist alles nur geklaut" :))

"Wer hats erfunden" ... ist doch völlig unwichtig ... wichtig ist: "Wer hat es der Gesellschaft beigebracht" :)

Unschlagbarer

10.02.2012, 08:48

Es wurde "Heiliges Buch" genannt, weil die Juden und Christianer der hellenischen Moderne und dem Hellenismus schlechthin NICHTS entgegensetzen konnten, nichts, und auch weiterhin nichts entgegensetzen können.

Man kann es auch anders sehn. Der Begriff "heilig" steht dafür, dass man etwas uneingeschränkt und absolut anerkennt und verehrt. Das Heilige darf nicht angerührt, ausgelegt, gedeutet, kritisiert oder gar widerlegt werden.

Die Monotheisten dieser Welt haben sämtlich irgendwelche "heiligen" Schriften. Auch die Taoisten haben das und auch die Leute von der Scientology. Das Prinzip ist selbst bei den Marxisten nicht anders.

Die katholische Spezie ist da übrigens völlig übergeschnappt. Sie erklärt alle möglichen Leute und sogar Reliquien für heilig. Dabei ist es ihr völlig gleich, ob darunter richtige Idioten sind oder auch Gegenstände, deren Herkunft schlicht erfunden und erlogen ist.

So gesehn, ist es natürlich nicht zutreffend, dass alles nur im Zusammenhang mit dem Hellenismus gesehn werden muss. Ich glaube, du hast dich da etwas zu sehr festgebissen. Nichts hat nur eine einzige Herkunft. Wie sagte Piet Klocke? "Es hängt ja alles irgendwie zusammen..." Außerdem sieh mal, was heute aus Hellas geworden ist...

Herr Schmidt

10.02.2012, 08:51

Siehe das Jesuswort: "Lasset die Kindlein zu mir kommen", dieses haben die Pfaffen so interpretiert, das sie sich den den Kindern en masse a tergo "genähert" haben!!

Wie haben die Kommunisten "Demokratie" interpretiert, oder wie interpretiert "Wulff" Anständigkeit ... oder die SED "Gerechtigkeit" .... :) ... oder der "Unbelehrbarer" geistreich ? ....überall wo Menschen sind, gibt es solche Auslegungsbeispiele :))

Nachbar

10.02.2012, 09:15

Nachbar5344

Man kann es auch anders sehn. Der Begriff "heilig" steht dafür, dass man etwas uneingeschränkt und absolut anerkennt und verehrt. Das Heilige darf nicht angerührt, ausgelegt, gedeutet, kritisiert oder gar widerlegt werden.

Die Monotheisten dieser Welt haben sämtlich irgendwelche "heiligen" Schriften. Auch die Taoisten haben das und auch die Leute von der Scientology. Das Prinzip ist selbst bei den Marxisten nicht anders.

Die katholische Spezie ist da übrigens völlig übergeschnappt. Sie erklärt alle möglichen Leute und sogar Reliquien für heilig. Dabei ist es ihr völlig gleich, ob darunter richtige Idioten sind oder auch Gegenstände, deren Herkunft schlicht erfunden und erlogen ist.

So gesehn, ist es natürlich nicht zutreffend, dass alles nur im Zusammenhang mit dem Hellenismus gesehn werden muss. Ich glaube, du hast dich da etwas zu sehr festgebissen. Nichts hat nur eine einzige Herkunft. Wie sagte Piet Klocke? "Es hängt ja alles irgendwie zusammen..." Außerdem sieh mal, was heute aus Hellas geworden ist...
Nein, man kann es speziell HIER NICHT anders sehen! Man sollte bei derart wichtigen Themata seine höchstpersönliche Vorstellung auf keinen Fall einbringen, sondern sich strikt an die Faktenlage halten, sonst läuft man Gefahr, zum Ergalion derjenigen zu werden, die derartige "wichtige" Begriffe wie "heiliges Buch" aus dem Hut zauberten.

Es ist tatsächlich so, wie ich es dir oben geschrieben habe, und nicht anders.
Einige durchaus aussagekräftige Inhalte samt Quellenangabe habe ich, entgegen meiner üblichen Vorgehensweise, zum besseren Verständnis beigefügt, und diesesmal aus gutem Grund (damit die "Diskussion" nicht ein weiteres Mal durch fanatisierte Christen- und Judenmenschen völlig verwässert und unerträglich wird).

Ein ähnliches Vorgehen ist übrigens auch heute zu beobachten, natürlich auf die heutigen Umstände und Lebensgewohnheiten angepasst.

Allgemein kann aus einer polykilochronischen Erfahrung festgestellt werden:

Dem Judenmenschen geht es nur dann gut (deutsch: er rastet nicht zum Rassismus aus, wie es heute in Irsael üblich ist --> Vorgehen gegen die Palästinenser), wenn ihm die Zähne gezogen werden, und er genau seinen Herren kennt, der ihn sofort in die Schranken weisen kann (wie es einst der Graeco-Roemer tat, als er Irsael aus der Landkarte tilgte, nachdem sich jene etwas ungeheuerliches erlaubten:

Auszug dazu aus Wikipedia: Wikipedia/Kyrene

Die Spannungen entluden sich im Aufstand (http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand) der Juden von Kyrene unter Trajan (http://de.wikipedia.org/wiki/Trajan) (117). Diese Revolte wurde von Quintus Marcius Turbo (http://de.wikipedia.org/wiki/Quintus_Marcius_Turbo) unterdrückt, doch zuvor sollen etwa 200.000 Römer und Griechen getötet worden sein (Cassius Dio (http://de.wikipedia.org/wiki/Cassius_Dio) 68,32). Diese Erschütterung entvölkerte nach Eusebius (http://de.wikipedia.org/wiki/Eusebius_von_Caesarea) Libyen derart, dass dort einige Jahre später neue Kolonien gegründet werden mussten.Diese Menschen verstehen nur das 1:1-Verhältnis, was du gibst, das wirst du ernten. Etwaige Ausflüche in ein zivilisiertes Verhalten sind völlig Fehl am Platze, da es dich alsbald nicht mehr geben wird.

Aus diesem Bewußtsein des Monotheismus ist übrigens auch das zu verstehen, was aktuell auf dem Finanzmarkt geschieht. Hier wird ausschließlich eine Ideologie verfolgt, die andere zugrundegehen lassen. Man stelle sich vor, alle Menschen würden Bänker sein oder dgl., dann hätten wir das Paradies eines jeden Monotheisten erreicht: Zugrundegehen der Zivilisation.

Exegese zu oben:
Ergalion = Werkzeug, Instrument
(Das Wort "Orgel" ist daraus abgeleitet. Die Orgel ist ein Produkt des antiken Griechen KTESIBIOS, siehe hier unter Wikipedia (Link (http://de.wikipedia.org/wiki/Ktesibios)))

Außerdem sieh mal, was heute aus Hellas geworden ist...Findest du denn auch ein Hellas im heutigen Hellas?
Oder was machen die menschen heute z.B. Sonntags?
Sie gehen zur jahovitisch-christianischen Kirche und beten zu ihrem Jahova.
Und einmal im Jahr beten sie sogar für die Zerstörung allen Hellenischen (die sog. "Sonntage der Orthodoxie").

Die heutigen Griechen schämen sich doch, eine Hymne auf APOLL zu singen, aber sie schämen sich nicht, Sonntags in ihren Kirchen für das Wohl der Juden und dem Lande Irsaels zu beten, auch die hiesigen Forenjuden, die einem bei dem Thema stets ausweichen.

Verwechsele bitte somit nicht das Land Hellas mit dem, was Hellas darstellt, nicht darstellen sollte, sondern wirklich darstellt (heute werden auch andere Begriffe hierfür verwendet, wie z.B. der anthropozentrische Humanismus etc.)

Laci

10.02.2012, 09:42

Wie haben die Kommunisten "Demokratie" interpretiert, oder wie interpretiert "Wulff" Anständigkeit ... oder die SED "Gerechtigkeit" .... :) ... oder der "Unbelehrbarer" geistreich ? ....überall wo Menschen sind, gibt es solche Auslegungsbeispiele :))

Welch eine "Argumentation" zumal sie ja auch kein einziges Verbrechen der katholischen Kirche ungeschehen macht!

Die Verteidigung eines Massenmörders vor Gericht: "Hohes Gericht, ich bitte um mildernde Umstände, es gibt auch andere Massenmörder!!!:)):)):)):))

Laci

10.02.2012, 09:51

Wie heißt es bei den Prinzen: "Es ist alles nur geklaut" :))

"Wer hats erfunden" ... ist doch völlig unwichtig ... wichtig ist: "Wer hat es der Gesellschaft beigebracht" :)

Kannst du nicht lesen? Die Kirche ist historisch gesehen immer ein feudales Unrechtregime gewesen, jeder soziale und humane Fortschritt in der Gesellschaft wurde gegen den wütenden Widerstand der Kirche durchgesetzt!!

Als die Kirche der größte Sklavenhalter des ausgehenden römischen Reiches war hat es Enzykliken von Päpsten gegeben, welche die Sklaverei und Sklavenhaltung verteidigt haben, als die Sklaverei langsam allgemein geächtet wurde, hat die Klrche plötzlich so getan, als wäre sie immer schon dagegen gewesen.

Es ist auf Erden noch nie so ein verlogenes und heuchlerisches Pack dagewesen wie die Pfaffen!!

Daran hat sich bis zum heutigen Tag nichts geändert, Ratzinger dieser Betrüger beklagt allerorten das auf der Welt "Ungerecht verteilte Gut" dieweil dieKirche nach den USA und vor Deutschland die weltweit größten Goldvorräte hat, weltweit größter Waldbesitzer, und Besitzer privater Immobilien ist, und im Reichtum beinahe schon erstickt, den sie aber mit niemand teilt, die Kirche hat aus eigenem Vermögen noch nie einen Cent gespendet!!

Nachbar

10.02.2012, 10:42

Nachbar5345

Korrektur:

In meinem vorausgegangenem Post kann ich eine Korrektur nicht mehr direkt vornehmen, so daß ich sie hier nachhole:

geschrieben:

Die heutigen Griechen schämen sich doch, eine Hymne auf APOLL zu singen, aber sie schämen sich nicht, Sonntags in ihren Kirchen für das Wohl der Juden und dem Lande Irsaels zu beten, auch die hiesigen Forenjuden, die einem bei dem Thema stets ausweichen.Korrektur:

Die heutigen Griechen schämen sich doch, eine Hymne auf APOLL zu singen, aber sie schämen sich nicht, Sonntags in ihren Kirchen für das Wohl der Juden und dem Lande Irsaels zu beten, auch die hiesigen Forengriechen, die einem bei dem Thema stets ausweichen.

Unschlagbarer

10.02.2012, 14:31

In der Bibel in Erzählform, im Koran als Anweisung.Prinzipiell ist es nicht ganz verkehrt, was du schreibst, nur

das Dumme ist nur, dass die Bibelhörigen auch das als Anweisung verstehn, weil es ihrer Meinung nach - genau wie der Koran - Gottes Wort ist.

Und die Überinstanz Gott muss man natürlich genau befolgen. Sonst kommt man nämlich in die Hölle.

Rockatansky

10.02.2012, 14:34

Prinzipiell ist es nicht ganz verkehrt, was du schreibst, nur

das Dumme ist nur, dass die Bibelhörigen auch das als Anweisung verstehn, weil es ihrer Meinung nach - genau wie der Koran - Gottes Wort ist.

Und die Überinstanz Gott muss man natürlich genau befolgen. Sonst kommt man nämlich in die Hölle.
Wie viele Bibelhörige sind denn so drauf wie Mohammedaner im Vergleich? :rolleyes:

Unschlagbarer

10.02.2012, 14:34

Geistiger Unsinn ... den Zusammenhang nicht begriffen ... nochmals lesen ... nochmals nachdenken ... notfalls Freunde fragen ...
... dann, aber erst dann wieder antworten ... kapiert :))

Es ist wie im Christentum:

Dumme Überheblichkeit wird genau wie Lügen leider noch nicht bestraft.

Unschlagbarer

10.02.2012, 14:36

Wie viele Bibelhörige sind denn so drauf wie Mohammedaner im Vergleich? :rolleyes:

Wer hat sie schon gezählt...

Zum Thema Islam hab ich bereits mehrere Themen erstellt.
Man muss aber trennen Islam als Religion und Islamismus, also Missbrauch der Religion für andere Ziele und Zwecke.
Auch das Christentum wird missbraucht für religionsfremde Ziele und Zwecke.

Unschlagbarer

11.02.2012, 13:16

.

Das Christentum war in den ersten Jahrhunderten seines Bestehens eine besonders radikale Variante des Judentums. Unterhalb Roms feierte sie in den Katakomben ihre geheimen Rituale.

Später, seit Konstantin, wird der Gott der Christen regelmäßig für Besiegung der Feinde, also für Mord, Totschlag und Unterdrückung angerufen und missbraucht. Mit Konstantin und seinen Nachfolgern wurde die Verehrung und Anbetung dieses Gottes zum staatlichen Programm.

Und dann kommt die Stagnation, der Rückfall in vergangene Jahrhunderte. Nach der Christianisierung Europas und nach dem auch damit im Zusammenhang stehenden Verfall des Römischen Reiches enstand unter der absoluten Herrschaft der Christenkirche für etwa 1000 Jahre eine Pause des Fortschritts.

Natürlich leugnen christliche Religionsfanatiker dies und behaupten das Gegenteil.

Wem kann man glauben?

Der Kirche sicher nicht. Denn der Vatikan log immer schon. So hat er z.B. durch geschickte Manipulation vorgelogen, dass Konstantin ihm das halbe Italien und große Teile Europas geschenkt hätte. Und weil er log, kann man ihm nicht glauben. Sie ließen Gegner verbrennen, auch um an ihre Güter zu kommen, bsp.-weise die Tempelritter, vllt. auch als Rache dafür, dass sie die Kreuzzüge letztlich nicht zum Erfolg geführt haben.

Auch dass dieser ominöse Petrus aus der Märchengeschichte der Herren Markus, Matthäus & Co unter dem Dom des Vatikans begraben liegen soll, ist mit Sicherheit auch nur eine Lüge. Denn wäre es ausnahmsweise mal wahr, müsste die ganze Jesusgeschichte nämlich stimmen (was sie natürlich nicht tut) und man könnte ja zum Beweis das Gerippe dieses Mannes ausgraben und der Öffentlichkeit präsentieren.

Dass diese Geschichte gar nicht stimmen kann, dass dieser Petrus der erste Bischof von Rom gewesen sein soll, ist eine weitere christliche Geschichtsfälschung sondergleichen, denn die Christen waren die ersten Jahhunderte eine von der römischen Staatsmacht verfolgte Spezie. Weshalb sollte diese Macht einer religiösen Sippe wie den Christen damals einen "Bischof von Rom" gestattet haben? Es ist nicht denkbar.

Es wurde immer schon gelogen und betrogen, auch gemordet.

Die Gier nach Geld und Macht war jahrtausendelang das Hauptmotiv der Päpste und ihrer Vasallen. Darin unterschieden sie sich allerdings nicht von den weltlichen Herrschern.

Unschlagbarer

11.02.2012, 13:33

Nachbar5344

Es tut mir leid, mein lieber Nachbar, aber irgendwie kann ich kaum einen Zusammenhang zwischen deinen Ausführungen und meinem Bild von der Christenheit und dem Christentum finden. Man muss ja nicht immer einer Meinung sein, nichtwahr?

Sheldon

11.02.2012, 14:22

Aber jede Welt-Religion hat von irgendwoher abgeschaut ... am wenigsten der Buddhismus. Warum Betrug, höchstens Urheberrechtsverletzung :))

Verstöße gegen das UrhG sind schlimmer als Mord, zumindest wenn man diverse Gerichtsurteile miteinander vergleicht.

Nachbar

11.02.2012, 14:54

Nachbar5348

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nachbar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=5153990#post5153990)

Nachbar5344

Es tut mir leid, mein lieber Nachbar, aber irgendwie kann ich kaum einen Zusammenhang zwischen deinen Ausführungen und meinem Bild von der Christenheit und dem Christentum finden. Man muss ja nicht immer einer Meinung sein, nichtwahr?
Kennst du vielleicht einen sehr wichtigen Satz des Aristoteles, einen Verkörperer der klassischen Religion, der so lautet?:

Έχω μόνο έναν φίλο, την αλήθεια

Mir sind Meinungen egal, nicht jedoch das oben, nicht der Kern der klassischen Religion.

Frage:
Wenn ich dir nun sagen würde, daß ein Auto vier ( 4 ) Reifen habe (ohne Reserverad etc.), teile ich dir dann meine Meinung mit oder gebe ich etwas meinungsfreies wieder?

Herr Schmidt

11.02.2012, 16:59

Verstöße gegen das UrhG sind schlimmer als Mord, zumindest wenn man diverse Gerichtsurteile miteinander vergleicht.

:vogel:

Sheldon

11.02.2012, 17:24

:vogel:

Gugstu hier:
Bei einer rechtmäßigen Verurteilung könnten Kim Schmitz bis zu 20 Jahre Haft in den USA drohen.
http://www.pcwelt.de/ratgeber/Megaupload-Betreiber-Kim-Schmitz-im-Portrait-4686875.html

20 cent-Mörder Onur K. kommt mit Bewährungsstrafe davon
http://www.mopo.de/nachrichten/-20-cent-mord--onur-k--kommt-mit-bewaehrungsstrafe-davon,5067140,11270944.html

Herr Schmidt

11.02.2012, 17:40

Gugstu hier:
Bei einer rechtmäßigen Verurteilung könnten Kim Schmitz bis zu 20 Jahre Haft in den USA drohen.
http://www.pcwelt.de/ratgeber/Megaupload-Betreiber-Kim-Schmitz-im-Portrait-4686875.html

20 cent-Mörder Onur K. kommt mit Bewährungsstrafe davon
http://www.mopo.de/nachrichten/-20-cent-mord--onur-k--kommt-mit-bewaehrungsstrafe-davon,5067140,11270944.html

Die Juden und später die Christen und dann die Moslems haben überall abgeschrieben ... darum ging es ... sorry, wenn du da nicht mitkommst.

Sheldon

11.02.2012, 19:01

Die Juden und später die Christen und dann die Moslems haben überall abgeschrieben ... darum ging es ... sorry, wenn du da nicht mitkommst.

Ich komm durchaus mit. Wenn ich dir auf die Sprünge helfen darf, du fingst damit an, dass die eine Urheberrechtsverletzung gemacht haben, und das ist kein Kavaliersdelikt, sondern wird stärker als Mord bestraft. Kommst du jetzt mit?

Unschlagbarer

12.02.2012, 08:25

Nachbar5348

Kennst du vielleicht einen sehr wichtigen Satz des Aristoteles, einen Verkörperer der klassischen Religion, der so lautet?:

....

Mir sind Meinungen egal, nicht jedoch das oben, nicht der Kern der klassischen Religion.

Frage:
Wenn ich dir nun sagen würde, daß ein Auto vier ( 4 ) Reifen habe (ohne Reserverad etc.), teile ich dir dann meine Meinung mit oder gebe ich etwas meinungsfreies wieder?Leider muss ich dir sagen, dass Autoreifen nichts mit Religion zu schaffen haben.

Du bist doch selbst der Meinung, man kann nicht irgendwie auf verschiedenen Ebenen diskutieren.

Und: Lass bitte das Griechische, ich verstehe das sowieso nicht. Schreib einfach deutsch. Bitte. Dann kann ich wieder antworten. Meines Wissens ist Griechisch keine zugelassene oder vorgesehene Sprache in diesem Forum.

Unschlagbarer

12.02.2012, 08:28

Ich komm durchaus mit. Wenn ich dir auf die Sprünge helfen darf, du fingst damit an, dass die eine Urheberrechtsverletzung gemacht haben, und das ist kein Kavaliersdelikt, sondern wird stärker als Mord bestraft. Kommst du jetzt mit?

Es ist sicher nicht einfach, mit dem kleinen Herrn Schmidt geistig mitzukommen, denn der hat mit dem Taoismus schließlich die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Sheldon

12.02.2012, 08:41

Es ist sicher nicht einfach, mit dem kleinen Herrn Schmidt geistig mitzukommen, denn der hat mit dem Taoismus schließlich die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Taoismus? Das ist doch dieses Ding, woraus dieser unsäglich dumme Feng Shui Voodoo-Zauber entstanden ist. Naja, jedem das seine :lach:

Nachbar

12.02.2012, 09:27

Nachbar5354

Leider muss ich dir sagen, dass Autoreifen nichts mit Religion zu schaffen haben.

Du bist doch selbst der Meinung, man kann nicht irgendwie auf verschiedenen Ebenen diskutieren.

Und: Lass bitte das Griechische, ich verstehe das sowieso nicht. Schreib einfach deutsch. Bitte. Dann kann ich wieder antworten. Meines Wissens ist Griechisch keine zugelassene oder vorgesehene Sprache in diesem Forum.
Antwort nicht ausreichend, da Ausflüche suchend.
Wenn du auf Hinweise und Impulse verzichtest, so nehme ich es zur Kenntnis und verhalte mich analog.

Zur Sprache siehe hier:
Thread: Was ist der sog. Agnostizismus?
Post-Nr. 64 (Link (http://www.politikforen.net/showthread.php?110277-Was-ist-der-sog.-quot-Agnostizismus-quot-wirklich&p=5159079&viewfull=1#post5159079))

Unschlagbarer

12.02.2012, 13:56

Antwort nicht ausreichend, da Ausflüche suchend.
Wenn du auf Hinweise und Impulse verzichtest, so nehme ich es zur Kenntnis und verhalte mich analog.

Was Flüche (lang ausgesprochen, wie mit Dehnungs-H) sind, weiß die Christenheit ja bestens zu beurteilen, jeder kennt sie, Ausflüche sind aber jetzt wirklich mal was Neues.

Unschlagbarer

17.02.2012, 10:15

.

Es wurde mir oft schon ohne jede Berechtigung unterstellt, ich würde "die Christen hassen".
Das ist natürlich nicht richtig, sondern beruht auf der Unkenntnis der tatsächlichen Bedeutung und der Formulierung meiner Beiträge.

Ich finde die Christen oft sehr sympathisch, und ich sehe keinen Grund, weshalb man sie hassen sollte.

Vor allem nicht die drei Jungen Christen aus der Sendung "switch" auf Pro Sieben.
Ich liebe sie regelrecht.

Unschlagbarer

17.02.2012, 12:13

.

Auch eine Möglichkeit, sich ein Bild über das heutige Christentum zu machen:

LINK (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=PLC58835AA52A72131&v=Us77WKaPuvw)

zoon politikon

17.02.2012, 12:53

.

Auch eine Möglichkeit, sich ein Bild über das heutige Christentum zu machen:

LINK (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=PLC58835AA52A72131&v=Us77WKaPuvw)

Auch eine Möglichkeit, sich ein Bild über die heutigen Atheisten zu machen:

http://www.youtube.com/watch?v=fawurTAj6Jg

Du bist ein kranker alter Mann.

Unschlagbarer

17.02.2012, 14:00

Du bist ein kranker alter Mann.Du hast nichts begriffen. Nordkorea mit Atheismus gleichzusetzen, ist, als würdest du den Mond mit Kohlrabi vergleichen, Dummkopf.

Du hast deine Lehre vergessen, die Nächstenliebe, und, dass du kein falsches Zeugnis abgeben sollst über andere.

Entweder hast du im Reli-Unterricht nicht aufgepasst, oder du wirst in der Hölle landen. Ein Muster für das angeblich Gute im Christentum bist du jedenfalls nicht, Schnuckiputz.

Außerdem hast du den Zug der Zeit verpasst.

Casus Belli

17.02.2012, 14:42

Auch eine Möglichkeit, sich ein Bild über die heutigen Atheisten zu machen:

http://www.youtube.com/watch?v=fawurTAj6Jg

Nordkorea ist angeblich Christenverfolgerland Nr.1 und ein Paradies für Atheisten denn da wird der Glaube an nichts sehr gefördert. Gutes Beispiel.

http://www.opendoors-de.org/verfolgung/news/2012/januar/04011220wvi2012/

Hier werden Christen am stärksten verfolgt:

Platz 1 Nordkorea
Platz 2 Afghanistan
Platz 3 Saudi-Arabien
Platz 4 Somalia
Platz 5 Iran
Platz 6 Malediven
Platz 7 Usbekistan
Platz 8 Jemen
Platz 9 Irak
Platz 10 Pakistan

Laci

17.02.2012, 15:17

Nordkorea ist angeblich Christenverfolgerland Nr.1 und ein Paradies für Atheisten denn da wird der Glaube an nichts sehr gefördert. Gutes Beispiel.

http://www.opendoors-de.org/verfolgung/news/2012/januar/04011220wvi2012/

Du solltest der Ordnung halber auch ein Liste erstellen, wo, wann, und auf welche Art Nichtchristen von Christen und der katholischen Kirche augegrenzt, sozial geächtet, verfolgt, ausgeraubt, und oft genug ermordet worden sind. Diese Liste wäre ungleich länger als deine erste Liste.

Kehren wir aber zum eigentlichen Titel des Stranges zurück: Ich halte das Christentum für eine Seuche, und eine Abirrung der Menschheit ins perverse, eine Sackgasse menschlicher Entwicklung. Und Seuchen kann man wie manche naseweisen Christlein meinen, "glauben", nicht reformieren, sondern nur die sozialen und hygienischen Grundlagen für die Seuche zum besseren ändern, ihr den Nährboden entziehen, und den Erreger, den Pfaffen abschaffen, und von seinem Betrügerhandwerk weg, ehrlicher Arbeit zuführen!!:)):)):))

zoon politikon

17.02.2012, 15:43

Du solltest der Ordnung halber auch ein Liste erstellen, wo, wann, und auf welche Art Nichtchristen von Christen und der katholischen Kirche augegrenzt, sozial geächtet, verfolgt, ausgeraubt, und oft genug ermordet worden sind. Diese Liste wäre ungleich länger als deine erste Liste.

Kehren wir aber zum eigentlichen Titel des Stranges zurück: Ich halte das Christentum für eine Seuche, und eine Abirrung der Menschheit ins perverse, eine Sackgasse menschlicher Entwicklung. Und Seuchen kann man wie manche naseweisen Christlein meinen, "glauben", nicht reformieren, sondern nur die sozialen und hygienischen Grundlagen für die Seuche zum besseren ändern, ihr den Nährboden entziehen, und den Erreger, den Pfaffen abschaffen, und von seinem Betrügerhandwerk weg, ehrlicher Arbeit zuführen!!:)):)):))

Nun, zu meiner Freude darf ich dir mitteilen, dass deine frommen Wünsche der Realität leider diametral entgegenstehen.
Das Christentum wächst rapide und Atheisten sterben aus. :cool2:

zoon politikon

17.02.2012, 15:48

Du hast nichts begriffen. Nordkorea mit Atheismus gleichzusetzen, ist, als würdest du den Mond mit Kohlrabi vergleichen, Dummkopf.

Du hast deine Lehre vergessen, die Nächstenliebe, und, dass du kein falsches Zeugnis abgeben sollst über andere.

Entweder hast du im Reli-Unterricht nicht aufgepasst, oder du wirst in der Hölle landen. Ein Muster für das angeblich Gute im Christentum bist du jedenfalls nicht, Schnuckiputz.

Außerdem hast du den Zug der Zeit verpasst.

Oj, die Nordkoreaner sind also gar keine Atheisten?? Sind sie gottgläubig oder was? :))

Bisher hat Atheismus in Gesellschaften immer dazu geführt, dass Moral und Werte pervertierten und dem Zeitgeist unterworfen wurden.

Ich als Christ bin der Wahrheit verpflichtet, auch das nur aus Nächstenliebe! Ich will dich dazu bringen, dass du deinen kranken Hass behandeln lässt, indem cih dich daraufhin weise, dass deine "Meinung" einfach pathologischer Ausdruck einer gestörten Vaterbindung ist -
so ein Leben voller schlechter Gefühle wünscht man ja keinem Hund! :2faces:

PS: Du brauchst dich nicht wundern, wenn man es dir mit gleicher Münze heimzahlt. Wer vom "heutigen Christentum" spricht und dann einen link zu offensichtlich einer Sekte armer Irrer einstellt muss sich drüber klar sein, dass dann auch die Gleichsetzung des "heutigen Atheismus" mit Nordkorea zulässig ist. Thats it. Aber das wirst du nie begreifen, dass du in schöner Regelmäßigkeit dir selbst in Knie schießt.

Laci

17.02.2012, 16:21

Nun, zu meiner Freude darf ich dir mitteilen, dass deine frommen Wünsche der Realität leider diametral entgegenstehen.
Das Christentum wächst rapide und Atheisten sterben aus. :cool2:

Dies ist wahrscheinlich deshalb, weil ein bayrischer Gendarmensohn in einer dreisten Schmierenkomödie, den "Stellvetreter" auf Erden,des Schöpfes allen Seins mimt, und zum Zeichen das dies wahr ist sich wie eine babylonische Tempelnutte kleidet. Auch untermauert der katholische Klerus seinen Anspruch moralische Instanz zu sein, durch tausende Kinderschändungen auf das beste und glaubwürdigste!!:)):)):)):)):))

mabac

17.02.2012, 16:52

...
Bisher hat Atheismus in Gesellschaften immer dazu geführt, dass Moral und Werte pervertierten und dem Zeitgeist unterworfen wurden.
...

Nun, in atheistischen Gesellschaften sind Homokult und Pornographie nicht unbedingt gelitten.

Z.B. Kuba:

Zwischen 1965 und 1968 wurden zahlreiche Homosexuelle zwangsweise in Umerziehungslager geschickt, in denen sie Feldarbeit verrichten mussten (die sogenannten UMAP/Unidades Militares de Ayuda a la Producción).[2] Noch im Jahr 1971 hieß es im offiziellen Beschlussdokument des staatlichen Ersten Kongresses zu Bildung und Kultur, dass die Homosexualität eine Krankheit sei, die es zu bekämpfen gelte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Kuba

In Nordkorea gilt Homosexualität als Zeichen westlicher Dekadenz.

Laci

17.02.2012, 17:21

Bisher hat Atheismus in Gesellschaften immer dazu geführt, dass Moral und Werte pervertierten und dem Zeitgeist unterworfen wurden.

Das hat der katholische Klerus durch seine einwandfreie Lebensführung mit gutem Beispiel vorangehend natürlich verhindert: Ströme von Blut "Andersgläubiger" vergossen, sie beraubt und verbrannt wie die Juden, mit jedem monumentalen Menschheitsverbrecher, Hitler, Mussolini, Franco usw. paktiert, sie bereichert, unendlich reich, unendlich geldgierig, heuchlerisch verlogen, der weltgrößte Homosexuellenverein verteufelt die Homosexuellen, tausende Kinder geschändet!!

Ja wenn wir die Pfaffen nicht hätten,welche uns durch ihr gutes Beispiel von bösen Taten abhalten!:)):)):)):)):)):))

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Welch ein symbolträchtiges Photo, man sehe sich die verängstigten Augen des Kindes, und diese beiden klebrigen Heuchler an!!

Gärtner

17.02.2012, 17:46

Das hat der katholische Klerus durch seine einwandfreie Lebensführung mit gutem Beispiel vorangehend natürlich verhindert: Ströme von Blut "Andersgläubiger" vergossen, sie beraubt und verbrannt wie die Juden, mit jedem monumentalen Menschheitsverbrecher, Hitler, Mussolini, Franco usw. paktiert, sie bereichert, unendlich reich, unendlich geldgierig, heuchlerisch verlogen, der weltgrößte Homosexuellenverein verteufelt die Homosexuellen, tausende Kinder geschändet!!
Sie sind bestimmt auch daran schuld, daß es draußen nur Kännchen gibt, hm? Teuflische Verschwörung, das.

Unschlagbarer

17.02.2012, 17:49

Oj, die Nordkoreaner sind also gar keine Atheisten?? Sind sie gottgläubig oder was? :))
Ach du mit deinen seltsam konstruierten, angeblichen "Zusammenhängen". Du hast ja noch nicht mal begriffen, dass es in allen Gesellschaften und in allen Religionsgemeinschaften außer moralisch nahezu einwandfreien Menschen auch verdorbene Kreaturen gibt. Soll ich dir mal aufzählen, was in christlich dominierten Gesellschaften alles als verdorben gilt?

Du willst doch so gebildet sein, dabei bingst du diese Kategorien ständig durcheinander.
Wer meint, dass eine kommunistische Überzeugung automatisch zum Verderb des Charakters führt, dem ist nicht zu helfen.
Und zu denen gehörst du.

Wenn du über Nordkorea oder den Kommunismus diskutieren willst, geh in die entsprechenden Themen.
Hier wird nämlich über's Christentum diskutiert.

Unschlagbarer

17.02.2012, 17:51

.

Kirche mit ihrer Religion in der Tasche birgt Unbildung, Aberglauben, Verleugnung der Naturwissenschaft, Verdrehung des Charakters.

Christen meinen nur, sie wären die besseren Menschen.

Casus Belli

17.02.2012, 17:54

Casus Belli

17.02.2012, 17:57

Oj, die Nordkoreaner sind also gar keine Atheisten??

Selbstverständlich sind sie das, schon die der Gute Ton in einem rot gefärbten Gesselschaftssystem fordert es ganz in Atheistischer Tradition des Kommunismus. Natürlich nehme ich mir nicht die Unverschämtheit heraus urteilen zu können ob die Menschen da mit ihrem Atheistischen System glücklich sind oder nicht.

Laci

17.02.2012, 18:17

Sie sind bestimmt auch daran schuld, daß es draußen nur Kännchen gibt, hm? Teuflische Verschwörung, das.

Eine selten dümmliche Replik, nenne dich doch lieber Schwätzer, oder Bassenasprachrohr!!

Was soll eigentlich die dämliche Lautmalerei hm? bedeuten, ist sie Ausdruck deiner Gelehrtheit hm?:)):)):)):)):))

Das hat der katholische Klerus durch seine einwandfreie Lebensführung mit gutem Beispiel vorangehend natürlich verhindert: Ströme von Blut "Andersgläubiger" vergossen, sie beraubt und verbrannt wie die Juden, mit jedem monumentalen Menschheitsverbrecher, Hitler, Mussolini, Franco usw. paktiert, sie bereichert, unendlich reich, unendlich geldgierig, heuchlerisch verlogen, der weltgrößte Homosexuellenverein verteufelt die Homosexuellen, tausende Kinder geschändet!!

Woher beziehend die Paffen eigentlich ihren Anspruch moralische Instanz zu sein, aus ihrer Histoire keinesfalls!!

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Na sind sie nicht nett die beiden schmierigen warmen Brüder hm?

zoon politikon

17.02.2012, 18:27

Nun, in atheistischen Gesellschaften sind Homokult und Pornographie nicht unbedingt gelitten.

Z.B. Kuba:

http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_Kuba

In Nordkorea gilt Homosexualität als Zeichen westlicher Dekadenz.

Was machst du dann noch hier? Wandere doch aus in die Arbeiter- und Bauernparadiese.

Laci

17.02.2012, 18:31

Was machst du dann noch hier? Wandere doch aus in die Arbeiter- und Bauernparadiese.

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Lasset die Kindlein zu mir kommen, mir scheint die Pfaffen haben dies angebliche Jesuswort gründlich verdreht und anscheinend missverstanden, indem sie sich mit heruntergelassenen Hosen und aufgepflanztem Bajonett den Kindlein von hinten nähern!!

mabac

17.02.2012, 18:33

Was machst du dann noch hier? Wandere doch aus in die Arbeiter- und Bauernparadiese.

Warum? Mich stören weder Schwule noch Pornographen. :D

zoon politikon

17.02.2012, 18:35

Warum? Mich stören weder Schwule noch Pornographen. :D

Mich auch nicht.

zoon politikon

17.02.2012, 18:38

Lasset die Kindlein zu mir kommen, mir scheint die Pfaffen haben dies angebliche Jesuswort gründlich verdreht und anscheinend missverstanden, indem sie sich mit heruntergelassenen Hosen und aufgepflanztem Bajonett den Kindlein von hinten nähern!!

Lass dich behandeln. Du bist aus welchen Gründen auch immer in der analen Phase steckengeblieben, im wahrsten Sinne des Wortes. :rolleyes:

Laci

17.02.2012, 18:40

Mich auch nicht.

Und wenn sich "Hochwürden" den Kindlein en masse von hinten oder Fellatio halber "nähert" kratzt dich das auch nicht, so ganz nach dem Motto, hoch stehen seine "Würden" und hochrot ist der Würden Kopf, da kann man halt in Gottes Namen nichts machen"

Laci

17.02.2012, 18:44

Lass dich behandeln. Du bist aus welchen Gründen auch immer in der analen Phase steckengeblieben, im wahrsten Sinne des Wortes. :rolleyes:

Du armseliger Narr mit deinen versuchten Verdrehungen, nicht ich bin in der analen Phase stecken geblieben, sondern weltweit einige tausend katholische "Hochwürden" sind im Anus von tausenden Kindern "stecken" geblieben, an der Tatsache ändern deine gänzlich Ehr und hirnlosen Verdrehungsversuche nicht das geringste!

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

mabac

17.02.2012, 19:00

Mich auch nicht.

Ah, ja!

Bisher hat Atheismus in Gesellschaften immer dazu geführt, dass Moral und Werte pervertierten und dem Zeitgeist unterworfen wurden.

Welche Moral und welche Werte pervertierten durch die Atheisten? :D

Casus Belli

17.02.2012, 19:03

Welche Moral und welche Werte pervertierten durch die Atheisten?

http://de.wikipedia.org/wiki/Nihilismus

mabac

17.02.2012, 19:32

http://de.wikipedia.org/wiki/Nihilismus

Genau!

Der christliche Gottesbegriff sei dagegen degeneriert, er sei nur noch „gut“, für arme Leute und Kranke, in Nietzsches Sprachgebrauch „nihilistisch“ ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Antichrist#Inhalt

zoon politikon

17.02.2012, 19:39

Und wenn sich "Hochwürden" den Kindlein en masse von hinten oder Fellatio halber "nähert" kratzt dich das auch nicht, so ganz nach dem Motto, hoch stehen seine "Würden" und hochrot ist der Würden Kopf, da kann man halt in Gottes Namen nichts machen"

Du bist krank, sehr sehr krank. :umkipp:

Laci

17.02.2012, 19:39

Genau!

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Antichrist#Inhalt

Nietzsche hat das sehr verkürzt gesehen, der christliche "Gottesbegriff" dient nicht nur Krethi und Plethi als Stütze und Stab, sondern auch dem Paffen als Macht, Herrschafts, Ausbeutungs, und Bereicherungs Instrument, siehe Papst Leo der 12.Medici: "Die Fabel von Jesus hat uns großen Gewinn eingetragen!!!

Casus Belli

17.02.2012, 19:41

Genau!

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Antichrist#Inhalt

Der Nihilismus dieser Zeit basiert tatsächlich auf dem Atheismus, bedenke das deine Zitate von Nitzsche aus dem Zusammenhang gerissen sind und ebenfalls über 113 Jahre Alt zu einer Zeit die Religion politisch und Gesellschaftlich noch Druck ausüben konnten. Daher ist den Beispiel vor 113 Jahren vielleicht noch zu 51% richtig gewesen, nun aber nichtmehr.

zoon politikon

17.02.2012, 19:41

Ah, ja!

Welche Moral und welche Werte pervertierten durch die Atheisten? :D

Der Wert und die Würde eines Menschen.

Atheisten wurden zu Massenmördern, zu Abtreibungsfanatikern, zu Folterknechten - wenn man allein die Geschichte der letzten 100 Jahre anschaut sieht man ja, wie "human" Atheisten sind!

Laci

17.02.2012, 19:44

Du bist krank, sehr sehr krank. :umkipp:

Deine dummen Schuldumkehrversuche werden auch durch vielmalige Wiederholungen nicht wahrer, krank sind nicht jene, welche die tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen anprangern, sondern krank sind jene Pfaffen welche tausende Kinder schänden, und in höchdstem Maße verderbt sind Lügner und Heuchler wie Ratzinger welche diese Verbrechen vertuschen!

Du hingegen, bist mit deinen gänzlich armseligen Versuchen hier eine Schuldumkehr zu konstruieren, nicht der kinderschänderische Pfaffe ist krank, sondern der Kritiker dieser Verbrechen, nichts als ein ehrloses einfältiges Subjekt!

zoon politikon

17.02.2012, 19:44

Nietzsche hat das sehr verkürzt gesehen, der christliche "Gottesbegriff" dient nicht nur Krethi und Plethi als Stütze und Stab, sondern auch dem Paffen als Macht, Herrschafts, Ausbeutungs, und Bereicherungs Instrument, siehe Papst Leo der 12.Medici: "Die Fabel von Jesus hat uns großen Gewinn eingetragen!!!

Nietzsche hat das nicht verkürzt gesehen! Er hat schon vorher gewusst, dass solche letzten Menschen, die glauben, das Glück ohne Gott gefunden zu haben die Verachtenswertesten unter den Menschen sind!

Deinen vulgärmarxistischen Propagandamüll hat man geschichtlich nicht ohne Grund schon vor Jahren verworfen.

zoon politikon

17.02.2012, 19:46

Deine dummen Schuldumkehrversuche werden auch durch vielmalige Wiederholungen nicht wahrer, krank sind nicht jene, welche die tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen anprangern, sondern krank sind jene Pfaffen welche tausende Kinder schänden, und in höchdstem Maße verderbt sind Lügner und Heuchler wie Ratzinger welche diese Verbrechen vertuschen!

Du hingegen, bist mit deinen gänzlich armseligen Versuchen hier eine Schuldumkehr zu konstruieren, nicht der kinderschänderische Pfaffe ist krank, sondern der Kritiker dieser Verbrechen, nichts als ein ehrloses einfältiges Subjekt!

Du redest einen Scheiß daher, es ist nicht zu fassen!
Dich interessieren die Opfer doch einen Dreck, interessiert bist du nur an Hetze, du bist ein erbärmlicher Heuchler, vor dem man nur ausspucken kann. :kotz:

Laci

17.02.2012, 19:52

Du redest einen Scheiß daher, es ist nicht zu fassen!
Dich interessieren die Opfer doch einen Dreck, interessiert bist du nur an Hetze, du bist ein erbärmlicher Heuchler, vor dem man nur ausspucken kann. :kotz:

Welch eine geistlose, dümmliche und würdelose Replik, dumme Unterstellungen, und Fäkaldeutsch beweisen oder widerlegen rein gar nichts, sie zeigen einzig deine geistig moralische Erbärmlichkeit!

Und selbst wenn als dies verleumdersiche Geschwätz welches du über mich von dir gibst stimmte, machte dies auch nur eine einzige der tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen ungeschehen??

zoon politikon

17.02.2012, 19:53

Welch eine geistlose, dümmliche und würdelose Replik, dumme Unterstellungen, und Fäkaldeutsch beweisen oder widerlegen rein gar nichts, sie zeigen einzig deine geistig moralische Erbärmlichkeit!

Und selbst wenn als dies verleumdersiche Geschwätz welches du über mich von dir gibst stimmte, machte dies auch nur eine einzige der tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen ungeschehen??

Schön, dass du es wenigstens zugibst!

Und nun ist Schluss hier, du widerst mich an.

Laci

17.02.2012, 19:59

Schön, dass du es wenigstens zugibst!

Und nun ist Schluss hier, du widerst mich an.

Bist du Tölpel der deutschen Sprache nur eingeschränkt mächtig, ich habe "stimmte" und nicht stimmt geschrieben, und hättest du nur einen Funken Moral, dann würden dich deine dreisten und verlogenen Schuldumkehrversuche, und die tausenden Kinderschändungen katholischer Pfaffen anwidern, du tätest also besser daran, vor dir selbst, und den kinderschänderischen Pfaffen auszuspucken!

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Hat dieses Foto nicht etwas klebriges, Übergriffs artiges an sich???

mabac

17.02.2012, 20:25

Der Nihilismus dieser Zeit basiert tatsächlich auf dem Atheismus, bedenke das deine Zitate von Nitzsche aus dem Zusammenhang gerissen sind und ebenfalls über 113 Jahre Alt zu einer Zeit die Religion politisch und Gesellschaftlich noch Druck ausüben konnten. Daher ist den Beispiel vor 113 Jahren vielleicht noch zu 51% richtig gewesen, nun aber nichtmehr.

Aus dem Zusammenhang gerissen?! Dann lesen Sie es doch im Zusammenhang! :D
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Nietzsche,+Friedrich/Der+Antichrist/11-20

mabac

17.02.2012, 20:32

Der Wert und die Würde eines Menschen.

Atheisten wurden zu Massenmördern, zu Abtreibungsfanatikern, zu Folterknechten - wenn man allein die Geschichte der letzten 100 Jahre anschaut sieht man ja, wie "human" Atheisten sind!

Soso!

Zahlreiche Nationalsozialisten, wenn auch nicht Hitler und Goebbels selbst, traten aus der Kirche aus und bezeichneten sich als gottgläubig. ...
Die NSDAP erwartete nach 1936, dass ihre Mitglieder sich zu Gott bekennen und nicht Agnostiker oder Atheisten wurden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gottgl%C3%A4ubig

Jetzt werden Sie sicher behaupten, dass das III. Reich ein Hort der Humanität war! :D

Laci

17.02.2012, 20:38

Nietzsche hat das nicht verkürzt gesehen! Er hat schon vorher gewusst, dass solche letzten Menschen, die glauben, das Glück ohne Gott gefunden zu haben die Verachtenswertesten unter den Menschen sind!

Deinen vulgärmarxistischen Propagandamüll hat man geschichtlich nicht ohne Grund schon vor Jahren verworfen.

Mir scheint du kennst außer dem üblichen einen Satz von Nietzsche, den alle Primitiven gerne in den Mund nehmen: "Gehst du zum Weibe usw usw. nichts von ihm gelesen, wo in welchem seiner Werke hat Nietzsche denn geschrieben das jene, welche ihr Glück ohne "Gott" suchen zu den aller verachtens wertesten gehören??

Und wie wollte man solche gedankliche Unzucht logisch begründen??

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Mutet dieses Foto nicht ein wenig klebrig, Übergriffs artig an??

zoon politikon

17.02.2012, 20:42

Soso!

http://de.wikipedia.org/wiki/Gottgl%C3%A4ubig

Jetzt werden Sie sicher behaupten, dass das III. Reich ein Hort der Humanität war! :D

Man kann sich irgendein Etikett anpappen! Das ist völlig irrelevant und hat mit Christsein nichts zu tun - aber was rede ich zu einem weiteren Forumsirren... :rolleyes:

Und selbst wenn man die Nazis noch abziehen würde, blieben über 100 Millionen Opfer atheistischer Gräuel. Also kehr vor deiner eigenen Tür.

zoon politikon

17.02.2012, 20:46

Mir scheint du kennst außer dem üblichen einen Satz von Nietzsche, den alle Primitiven gerne in den Mund nehmen: "Gehst du zum Weibe usw usw. nichts von ihm gelesen, wo in welchem seiner Werke hat Nietzsche denn geschrieben das jene, welche ihr Glück ohne "Gott" suchen zu den aller verachtens wertesten gehören??

Und wie wollte man solche gedankliche Unzucht logisch begründen??

"Wehe! Es kommt die Zeit, wo der dem Mensch nicht mehr den Pfeil seiner Sehnsucht über den Menschen hinauswirft, und die Sehne seines Bogens verlernt hat zu schwirren!
Ich sage euch: man muss noch Chaos in sich haben, um einen tanzenden Stern gebären zu können. Ich sage euch: ihr habt noch Chaos in euch.
Wehe! Es kommt die Zeit, wo der Mensch keinen Stern mehr gebären wird. Wehe! Es kommt die Zeit des verächtlichsten Menschen, der sich selber nicht mehr verachten kann.
Seht! Ich zeige euch den letzten Menschen."

„Was ist Liebe? Was ist Hoffnung? Was ist Sehnsucht? Was ist Stern?“ – so fragt der letzte Mensch und blinzelt.
Die Erde ist dann klein geworden, und auf ihr hüpft der letzte Mensch, der Alles klein macht. Sein Geschlecht ist unaustilgbar, wie der Erdfloh; der letzte Mensch lebt am längsten.“

Also sprach Zarathustra

Nietzsche ist gefährlich dünnes Eis für Atheisten.

mabac

17.02.2012, 20:47

Laci

17.02.2012, 20:51

mabac

17.02.2012, 20:55

Nietzsche ist gefährlich dünnes Eis für Atheisten.

... meint das zoon politikon! :D

Ich kenne den Atheismus durchaus nicht als Ergebnis, noch weniger als Ereignis: er versteht sich bei mir aus Instinkt. Ich bin zu neugierig, zu fragwürdig, zu übermütig, um mir eine faustgrobe Antwort gefallen zu lassen. Gott ist eine faustgrobe Antwort, eine Undelikatesse gegen uns Denker –, im Grunde sogar bloß ein faustgrobes Verbot an uns: ihr sollt nicht denken!
Ecce Homo (http://www.zeno.org/Philosophie/M/Nietzsche,+Friedrich/Ecce+Homo/Warum+ich+so+klug+bin)

Laci

17.02.2012, 20:57

"Wehe! Es kommt die Zeit, wo der dem Mensch nicht mehr den Pfeil seiner Sehnsucht über den Menschen hinauswirft, und die Sehne seines Bogens verlernt hat zu schwirren!
Ich sage euch: man muss noch Chaos in sich haben, um einen tanzenden Stern gebären zu können. Ich sage euch: ihr habt noch Chaos in euch.
Wehe! Es kommt die Zeit, wo der Mensch keinen Stern mehr gebären wird. Wehe! Es kommt die Zeit des verächtlichsten Menschen, der sich selber nicht mehr verachten kann.
Seht! Ich zeige euch den letzten Menschen."

„Was ist Liebe? Was ist Hoffnung? Was ist Sehnsucht? Was ist Stern?“ – so fragt der letzte Mensch und blinzelt.
Die Erde ist dann klein geworden, und auf ihr hüpft der letzte Mensch, der Alles klein macht. Sein Geschlecht ist unaustilgbar, wie der Erdfloh; der letzte Mensch lebt am längsten.“

Also sprach Zarathustra

Nietzsche ist gefährlich dünnes Eis für Atheisten.

Und diese willkürlich aus dem Zusammenhang gerissene Stelle aus dem Zarathustra führst du als Beweis an das Nietzsche jene Menschen welche nicht ihr Heil in Gott ( Dem Gott der Christen) suchen für verachtenswert gehalten hat? Bist du so dumm und ungebildet, oder tust du nur so??

Kollege Mabac hat ja schon damit angefangen, man kann im Werke Nietzsches über ein Dutzend Stellen finden in denen er keinen Hehl aus seiner Verachtung für den Christengott und die Pseudochristen macht. Und im übrigen war er viel zu gebildet um nicht zu wissen welch ein entsetzlich primitives, aber von den Pfaffen als Macht und Herrschaftsinstrument über "christliche" primitive Massen,sehr berechnend angerührtes Sammelsurium aus jedwedem atavistischen Unfug und Gauklerkult Vorderasiens das Christentum historisch gesehen ist!

mabac

17.02.2012, 22:27

Kollege Mabac hat ja schon damit angefangen, man kann im Werke Nietzsches über ein Dutzend Stellen finden in denen er keinen Hehl aus seiner Verachtung für den Christengott und die Pseudochristen macht. Und im übrigen war er viel zu gebildet um nicht zu wissen welch ein entsetzlich primitives, aber von den Pfaffen als Macht und Herrschaftsinstrument über "christliche" primitive Massen,sehr berechnend angerührtes Sammelsurium aus jedwedem atavistischen Unfug und Gauklerkult Vorderasiens das Christentum historisch gesehen ist!

Da Sie mich erwähnen, möchte ich Ihnen folgendes sagen - die meisten Menschen brauchen einen Gott, schon wegen Weihnachten! :D

BRDDR_geschaedigter

17.02.2012, 23:39

Nietzsche war ein jesuitischer Agent und hatte den Auftrag mit seinem Geschwurbel das prot. Preußen zu zersetzen.

Sonst steckt da nichts dahinter.

Unschlagbarer

18.02.2012, 08:37

Man kann sich irgendein Etikett anpappen! Das ist völlig irrelevant und hat mit Christsein nichts zu tun - aber was rede ich zu einem weiteren Forumsirren... :rolleyes:

Und selbst wenn man die Nazis noch abziehen würde, blieben über 100 Millionen Opfer atheistischer Gräuel. Also kehr vor deiner eigenen Tür.

Und du pappst dir selbst immer nur das eine von diesen Etiketten an:

Den Hass auf den Atheismus unter Zuhilfenahme aller möglichen Lügen und Verdrehungen.

Um mal Klarheit über die Nazis, speziell Hitler oder Göbbels herzustellen, Hitler hat mit dem Vatikan paktiert, der hat sich nach dem Kriege mit der Hilfe bei der Flucht und der Unterbringung so mancher Nazis in katholischen Ämtern und Würden bedankt, Göbbels wurde exkommuniziert, weil er sich als Katholik mit einer geschiedenen Protestantin verheiratet hatte, und der SS-Chef frönte einer völlig anderen Religion.

Die Nazis brauchten die Kirchenleute im Kriege, bis zum sog. "Endsieg", sie hatten aber wohl vor, mit der Christenkirche nach Erreichen dieses Zieles "aufzuräumen", um mal Nazijargon zu benutzen.

Und was deine wiederholten Nordkorea-Bezüge angeht, so sei gesagt, dass sowas wie Nordkorea eben herauskommt, wenn man sich in eine Ideologie regelrecht verbohrt. Die Leute sind für jede Kritik unansprechbar, wie derzeit auch der syrische Massenmörder Assad, sie lassen das Volk lieber einsperren und foltern, ehe sie einen Handbreit nachgeben

Und genauso verhält es sich mit der Religion. Ob verhärteter Kommunismus, Christentum, Islam oder Judentum - sie sind in dem Punkt alle gleich.

Mit Atheismus hat das alles jedoch ursächlich nicht das mindeste zu tun.

Du legst hier von Anfang an einen hirnlosen Anti-Atheismus an den Tag, zoon, dass du dich nicht zu wundern brauchst, wenn du nur noch schneller zur Erkennung des wahren Gesichts des Christentums beiträgst. So wie du benehmen sich ja nicht mal die hier lebenden Moslems - bis auf ein paar Ausnahmen vielleicht, denen aber der Verfassungsschutz hoffentlich längst auf der Spur ist.

Wir Atheisten haben Grund zur Kirchen- und Religionskritik, du und deine Glaubensgenossen erfinden ständig nur Gründe, um gegen eure Kritiker zu hetzen.
Das ist der Unterschied. Und ihr beleidigt die Atheisten wo ihr könnt, ob ihr sie als "arme alte kranke Männer" oder als "sehr sehr krank" beschimpft.

Merkst du eigentlich noch was, zoon? Oder ist dein Hirn von Atheisten-Hass bereits derart zerfressen, dass du gar nicht mehr anders kannst?

Unschlagbarer

18.02.2012, 08:38

.

Beim "weißen Pferd" kann man u.a. nachlesen:

Der bekannteste christlich-soziale Politiker dieser Zeit ist der Wiener Bürgermeister Dr. Karl Lueger. Zum Umgang mit Juden erklärt das katholische Stadtoberhaupt im österreichischen Reichstag in Wien provozierend, es sei ihm "gleichgültig, ob man die Juden henkt oder köpft". Und das von den Christlichsozialen finanzierte Bukowinaer Volksblatt schreibt, dass man "eine Zacherlinspritze [Zacherlin ist ein Insektenvertilgungsmittel] gegen die Juden erfinden" müsse.

Das zeigt die Haltung der katholischen Kirche gegen die Juden zur Zeit des Nationalsozialismus und für die Judenvernichtung.

Die wenigen Ausnahmen unter den Christen kann man zählen, die dagegen angetreten sind.

http://www.das-weisse-pferd.com/99_07/b_9907hitlergruss.jpg
Katholische Bischöfe, hochrangige Nazis,
Minister Goebbels: Privilegien für die Kirche
Quelle: Das weiße Pferd .com

zoon politikon

18.02.2012, 08:46

.

Beim "weißen Pferd" kann man u.a. nachlesen:

Das zeigt die Haltung der katholischen Kirche gegen die Juden zur Zeit des Nationalsozialismus und für die Judenvernichtung.

Die wenigen Ausnahmen unter den Christen kann man zählen, die dagegen angetreten sind.

http://www.das-weisse-pferd.com/99_07/b_9907hitlergruss.jpg
Katholische Bischöfe, hochrangige Nazis,
Minister Goebbels: Privilegien für die Kirche
Quelle: Das weiße Pferd .com

Wieder einer der auf die Sektenpropaganda vom "Universellen Leben" reingefallen ist! :))

Der Irrren Gabriella glaubt also ein strammer Atheist! :))

PS. Die RKK hat als Institution die meisten Juden gerettet. Soviel zur "Geschichtskenntnis" unseres DDR-Weltbild-Atheisten.

zoon politikon

18.02.2012, 08:55

Und diese willkürlich aus dem Zusammenhang gerissene Stelle aus dem Zarathustra führst du als Beweis an das Nietzsche jene Menschen welche nicht ihr Heil in Gott ( Dem Gott der Christen) suchen für verachtenswert gehalten hat? Bist du so dumm und ungebildet, oder tust du nur so??

Kollege Mabac hat ja schon damit angefangen, man kann im Werke Nietzsches über ein Dutzend Stellen finden in denen er keinen Hehl aus seiner Verachtung für den Christengott und die Pseudochristen macht. Und im übrigen war er viel zu gebildet um nicht zu wissen welch ein entsetzlich primitives, aber von den Pfaffen als Macht und Herrschaftsinstrument über "christliche" primitive Massen,sehr berechnend angerührtes Sammelsurium aus jedwedem atavistischen Unfug und Gauklerkult Vorderasiens das Christentum historisch gesehen ist!

Aus dem Zusammenhang??? :cool2:

Naja, mit Nietzsche ist das echt ein Problem, wenn man anfängt, ihn ideologisch atheistisch zu instrumentalisieren, der ist wie ein Bumerang.

Klar, Nietzsch hat den Christengott abgelehnt, habe ich auch nirgendwo bestritten (also bitte keine Unterstellungen), aber Atheisten wie Euch, die vom Übermenschen, der allein fähig ist, die Gottesferne zu ertragen, seid ihr meilenweit entfernt und sagt trotzdem "Wir haben das Glück gefunden", sind für ihn nichtswürdig, die Verachtenswertesten - die letzten Menschen.

Ich glaube, Nietzsche hätte dir und mabac vor die Füße gekotzt. Echt jetzt. :wacky:

Dazu muss man allerdings Nietzsche mal gelesen haben und auch verstanden.

zoon politikon

18.02.2012, 09:00

Und was deine wiederholten Nordkorea-Bezüge angeht, so sei gesagt, dass sowas wie Nordkorea eben herauskommt, wenn man sich in eine Ideologie regelrecht verbohrt. Die Leute sind für jede Kritik unansprechbar, wie derzeit auch der syrische Massenmörder Assad, sie lassen das Volk lieber einsperren und foltern, ehe sie einen Handbreit nachgeben

Und genauso verhält es sich mit der Religion. Ob verhärteter Kommunismus, Christentum, Islam oder Judentum - sie sind in dem Punkt alle gleich.

Ja, da kenn ich hier im Forum auch einen, der sich als Atheist ausgibt! :))

Und noch was: ICH bin es nicht, der zehntausend Hass-Stränge gegen Atheisten eröffnet! Alle Aggression geht von dir aus und zwar VÖLLIG grundlos. DU missionierst hier herum, du belästigst Gläubige permanent mit deinem Hass und deiner Dummheit - die Frage ist, ob du noch was merkst.

Laci

18.02.2012, 09:06

Ja, da kenn ich hier im Forum auch einen, der sich als Atheist ausgibt! :))

Und noch was: ICH bin es nicht, der zehntausend Hass-Stränge gegen Atheisten eröffnet! Alle Aggression geht von dir aus und zwar VÖLLIG grundlos. DU missionierst hier herum, du belästigst Gläubige permanent mit deinem Hass und deiner Dummheit - die Frage ist, ob du noch was merkst.

Kann es sein das du es schaffst einmal ohne dreiste Unterstellungen, verblödete Versuche von Schuldumkehr, hinterhältige und dümmliche Ferndiagnosen zu posten??? Versuche ein einziges Mal ein Posting wo du dich auf logisch halbwegs haltbare Argumente beschränkst, glaubst schaffst du das?

Also: Warum sind nicht "Gottgläubige" Menschen verachtenswert?? Versuche doch diese Unzucht von Behauptung welche du gemacht hast logisch zu untermauern!!

Laci

18.02.2012, 09:14

Aus dem Zusammenhang??? :cool2:

Naja, mit Nietzsche ist das echt ein Problem, wenn man anfängt, ihn ideologisch atheistisch zu instrumentalisieren, der ist wie ein Bumerang.

Klar, Nietzsch hat den Christengott abgelehnt, habe ich auch nirgendwo bestritten (also bitte keine Unterstellungen), aber Atheisten wie Euch, die vom Übermenschen, der allein fähig ist, die Gottesferne zu ertragen, seid ihr meilenweit entfernt und sagt trotzdem "Wir haben das Glück gefunden", sind für ihn nichtswürdig, die Verachtenswertesten - die letzten Menschen.

Ich glaube, Nietzsche hätte dir und mabac vor die Füße gekotzt. Echt jetzt. :wacky:

Dazu muss man allerdings Nietzsche mal gelesen haben und auch verstanden.

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Du hast noch immer dieses Foto nicht kommentiert, es mutet schmierig, und übergriffsartig an, diese beiden schleimenden Schmutzfinken sind einfach Ekel erregend, das Kind ist sichtbar unangenehm berührt über die aufgedrängten "Zuwendungen" dieser beiden Schleimer!

Kannst du nicht ein einziges Mal deine dummen, dich selbst schönfärbenden Unterstellungen unterlassen? Zum einen bin ich gar kein Atheist, ich verwahre mich nur gegen deine pauschale und dümmliche Verteufelung des Atheismus, ist doch dieser nichts anders als der ebenfalls idiotische gewendete Gottglaube, beides geistig unsauberes, anmaßendes Gewäsch.

Bistdu eigentlich psychisch gestört, oder geistig behindert, warum sollte "uns" Nietzsche vor die Füße gekotzt haben, begründe dies du geistig moralischer Sanierungsfall!

Überflogen und für deine dümmliche Glaubens Suada uminterpretiert, umgelogen, magst du Nietzsche haben, verstanden, nicht einmal im simpelsten Zusammenhängen, hast du ihn nicht!

dZUG

18.02.2012, 10:05

Unschlagbarer

18.02.2012, 16:43

Wieder einer der auf die Sektenpropaganda vom "Universellen Leben" reingefallen ist! :))

Der Irrren Gabriella glaubt also ein strammer Atheist! :))

PS. Die RKK hat als Institution die meisten Juden gerettet. Soviel zur "Geschichtskenntnis" unseres DDR-Weltbild-Atheisten.

Ich glaube gar niemandem, nur mir selber - und einigen anderen natürlich auch.

Das Bild ist aber keine Lüge. Es zeigt nur, wie die strammen Katholikenführer den Nazis hinterhergehechelt sind.

Inzwischen gibts schon wieder 22 neue Kardinäle. Wieder 22 Leute, die die andern verdummen und deren Geld einstreichen.

Aber mal ne Frage an dich:

ich zitiere mal dein Satzfragment:
"Der Wert und die Würde eines Menschen."

Wie oft hat denn deine Kirche die Würde von Menschen mit Füßen getreten?
Das ist ja nun keine Propaganda, denn es ist allgemein bekannt.
Und inzwischen darf auch offen darüber gesprochen werden, sofern man kein Katholik ist natürlich. Denen ist es weiterhin untersagt. Die dürfen nicht mal über gewisse Dinge laut nachdenken.

Du bist zwar kein direktes Mitglied deiner eigentlichen Mutterkirche aus Rom, und du bist ja auch nicht persönlich dafür verantwortlich, aber du vertrittst sie doch, wenn auch fast nur unter Herunterwürdigung und Diskriminierung des Atheismus, aber sag doch mal,

empfinden die Kirchen eigentlich Scham und Reue über ihr schändliches Verhalten?
Was tun sie denn zur Wiedergutmachung all des Unrechts, im Sinne all der Menschen, deren Würde sie in den vergangenen fast 2000 Jahren mit Füßen getreten haben?

Empfindet die Christenkirche denn keine Scham, wenn überall und zu allen vergangenen Zeiten die Christen im Namen ihres Gottes gemordet und die Freiheit anderer Menschen brutal und rücksichtslos mit Unterstützung weltlicher Macht und auch Waffengewalt unterdrückt und beiseite geschoben hat?

Oder wieviel Tausend Euro wurden denn bisher all den sexuell missbrauchten Knaben gezahlt? Oder haben die wieder nur scheinheilig eine Kommission gegründet, die vortäuscht, dies tun zu wollen?

Was denkst du?

Und komm jetzt bitte nicht schon wieder mit der Machtclique in Nordkorea oder anderen Verbrechern der Weltgeschichte.
Hier gehts um das Christentum.
Und drück dich diesmal mal bitte nicht um eine Antwort.

Unschlagbarer

18.02.2012, 16:43

Blaß dir doch den Schuh auf :D

Haha. Wie geht denn sowas?

Unschlagbarer

18.02.2012, 16:50

JICH bin es nicht, der zehntausend Hass-Stränge gegen Atheisten eröffnet! Alle Aggression geht von dir aus und zwar VÖLLIG grundlos. DU missionierst hier herum, du belästigst Gläubige permanent mit deinem Hass und deiner Dummheit - die Frage ist, ob du noch was merkst.

"Grundlos" ist auch wieder nur eine deiner Abwehrstrategien.

Du kannst ja mal versuchen, den Atheismus massiv zu kritisieren!
Dazu hast du ja keine Argumente außer deinen Kommunistenbezügen.

Man muss ja nicht mal Kommunist sein, um darin dein ärmliches geistiges Strickmuster zu erkennen.

Weshalb hetzt oder hat bis vor kurzem die Kirche massiv gegen die Evolutionswissenschaft gehetzt?

Das ist Dummheit, denn seit reichlich 150 Jahren weiß jeder, der eben nicht dumm ist, dass sie stimmt.

Was hat die Kirche sich nicht alles für Dummheiten und Frechheiten einfallen lassen, nur um die Evolution lächerlich zu machen!

Und es ist ihr natürlich nicht gelungen, es kann ihr auch gar nicht gelingen, genausowenig, wie sie den Atheismus oder Materialismus besiegen kann.

Die Kirche bekämpft den Materialismus / Atheismus, das hat sie schon immer getan, obwohl sie nur das eine Motiv hat:
Ihre verlogene Glaubensthesen und -dogmen aufrech terhalten.

Der Atheismus, besonders der sog. "Neue Atheismus" bekämpft die Kirche samit ihrer verlogenen Religion, eben weil sie verlogen, unwahr ist.
Und weil die Kirche Verbrechen im namen ihrer Religion begangen hat.

Der Atheismus begeht überhaupt keine, weil er nur die Götter leugnet, weil er nicht organisiert wie die Kirche ist und weil er weiß, dass die Lügen der Religion sowieso auf dem Abwärtsweg sind. Man hat sie durchschaut. Eigentlich immer schon. Nur konnte man dies früher nicht offen äußern, weil man dann in den Folterkammern und auf den Scheiterhaufen der Kirche gelandet ist.

Und jetzt komm nur wieder, dass die lieben Christen jetzt schon wieder beleidigt sind.
Du und alle Beleidigten können sich doch sicher sein, dass ich im Höllenfeuer landen werde!
Ist es nicht so?

Wolf Fenrir

18.02.2012, 21:57

Christentum , S------:-<:cool2:

Laci

19.02.2012, 07:31

Aus dem Zusammenhang??? :cool2:

Naja, mit Nietzsche ist das echt ein Problem, wenn man anfängt, ihn ideologisch atheistisch zu instrumentalisieren, der ist wie ein Bumerang.

Klar, Nietzsch hat den Christengott abgelehnt, habe ich auch nirgendwo bestritten (also bitte keine Unterstellungen), aber Atheisten wie Euch, die vom Übermenschen, der allein fähig ist, die Gottesferne zu ertragen, seid ihr meilenweit entfernt und sagt trotzdem "Wir haben das Glück gefunden", sind für ihn nichtswürdig, die Verachtenswertesten - die letzten Menschen.

Ich glaube, Nietzsche hätte dir und mabac vor die Füße gekotzt. Echt jetzt. :wacky:

Dazu muss man allerdings Nietzsche mal gelesen haben und auch verstanden.

Bist du mit deinen dummen Unterstellungen am Ende, so kommt von dir rein gar nichts mehr!!

Also: Kommentiere doch endlich dieses Foto, ich behaupte das es eine übergriffsartige Situation auf ein Kind zeigt, diese beiden kranken Schleimer drängen dem Kind welches verängstigt dreinblickt ihre Pseudozärtlichkeiten auf, und damit es nicht aus kann fixiert es der Gänswein sehr unauffällig, also eine dem Kind mit Körpereinsatz aufgezwungene Situation!

Ist das die pfäffische Interpretation von "Lasset die Kindlein zu mir kommen"??

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Des weiteren warte ich noch immer auf eine logisch haltbare Erklärung warum Atheisten so verachtenswert sein sollen, demnach wären dann nämlich auch alle "Gläubigen" ebenso verachtenswert, sind die einen doch lediglich das in der Farbe gewendete Spiegelbild des anderen!

Beide gleichen sich mehr als ihnen lieb ist, beide "Glauben" will heißen halten vehement Ereignisse, Zustände, Hypothesen für absolut wahr, welche sie nicht im mindesten beweisen können!
Aber das ist wohl zu hoch für dich!!

Unschlagbarer

19.02.2012, 09:12

Bist du mit deinen dummen Unterstellungen am Ende, so kommt von dir rein gar nichts mehr!!

Ich frage mich, weshalb sich zoon politikon auch auf solche Fragen wie "Aber mal ne Frage an dich:" (#2460 (http://www.politikforen.net/showthread.php?112777-diverse-Meinungen-zum-Christentum&p=5174888&viewfull=1#post5174888)) regelmäßig ausschweigt.

Er kann keine sachliche Stellung beziehn! Es geht ihm einzig nur darum, den Atheismus anzugreifen.

Das ist ja nun für die Kirchenleute nicht neu, das kennen "wir" seit fast 2000 Jahren. Das ist ja auch schon in den heiligen Büchern vorgeschrieben, denn "Du sollst mich achten, ehren und anbeten und keine Götter neben mir haben!" oder so ähnlich heißt schließlich der virtuelle Befehl ihres virtuellen Gottes.

Das hat das Christentum mit dem Judentum, deren abgespaltene Sekte es ja zunächst war, und auch mit dem Islam, der die allerschlauste der drei Religionen sein will, gemeinsam.

Freier Beobachter

19.02.2012, 09:23

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::------------- - - - - . . . . . . .
Die Überlebensrate der Religionen.

zoon politikon

19.02.2012, 09:39

Bist du mit deinen dummen Unterstellungen am Ende, so kommt von dir rein gar nichts mehr!!

Also: Kommentiere doch endlich dieses Foto, ich behaupte das es eine übergriffsartige Situation auf ein Kind zeigt, diese beiden kranken Schleimer drängen dem Kind welches verängstigt dreinblickt ihre Pseudozärtlichkeiten auf, und damit es nicht aus kann fixiert es der Gänswein sehr unauffällig, also eine dem Kind mit Körpereinsatz aufgezwungene Situation!

Ist das die pfäffische Interpretation von "Lasset die Kindlein zu mir kommen"??

Des weiteren warte ich noch immer auf eine logisch haltbare Erklärung warum Atheisten so verachtenswert sein sollen, demnach wären dann nämlich auch alle "Gläubigen" ebenso verachtenswert, sind die einen doch lediglich das in der Farbe gewendete Spiegelbild des anderen!

Beide gleichen sich mehr als ihnen lieb ist, beide "Glauben" will heißen halten vehement Ereignisse, Zustände, Hypothesen für absolut wahr, welche sie nicht im mindesten beweisen können!
Aber das ist wohl zu hoch für dich!!

Ich habe kein Problem mit diesem Foto! Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich keine derart kranken Phantasien wie du hege. Also lass deine Rumbrüllerei, das zeigt nur, wie pathologisch dein Hass ist.

Atheisten sterben aus, ganz einfach, sie sind deshalb nicht zu verachten, sondern nur zu bemitleiden. Desweiteren ist anzumerken, dass ich Atheisten nicht verachte, sondern nur daraufhinweise, dass der Atheismus bis zum heutigen Tag den Nachweis schuldig geblieben ist, in auch nur einem kleinsten Teil besser zu sein als die Religion - im Gegenteil, er ist noch viel schlimmer, wie die Geschichte beweist. Dass nun ausgerechnet die größten Massenmörder Atheisten waren, ist historisches Faktum und niemand kann das leugnen.
Atheismus ist Zeitgeistmoral und da sieht man ja, wohin das führt.
Der Atheismus leugnet die menschliche Bedürftigkeit nach Sinnkonstrukten, er ist materialistisch und kannn deshalb niemals wirklich echte Menschlichkeit erzeugen.
Die individuelle Möglichkeit des Atheismus ist immer gegeben, gesellschaftlich jedoch ist er katastrophal. Das haben mittlerweile sogar die Kommunisten in China begriffen, die jetzt die Christen nicht mehr so stark verfolgen, weil sie die moralischen Verbindlichkeiten schätzen, die sie selbst schon lange nicht mehr garantieren können.

Laci

19.02.2012, 10:30

Ich habe kein Problem mit diesem Foto! Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich keine derart kranken Phantasien wie du hege. Also lass deine Rumbrüllerei, das zeigt nur, wie pathologisch dein Hass ist.

Atheisten sterben aus, ganz einfach, sie sind deshalb nicht zu verachten, sondern nur zu bemitleiden. Desweiteren ist anzumerken, dass ich Atheisten nicht verachte, sondern nur daraufhinweise, dass der Atheismus bis zum heutigen Tag den Nachweis schuldig geblieben ist, in auch nur einem kleinsten Teil besser zu sein als die Religion - im Gegenteil, er ist noch viel schlimmer, wie die Geschichte beweist. Dass nun ausgerechnet die größten Massenmörder Atheisten waren, ist historisches Faktum und niemand kann das leugnen.
Atheismus ist Zeitgeistmoral und da sieht man ja, wohin das führt.
Der Atheismus leugnet die menschliche Bedürftigkeit nach Sinnkonstrukten, er ist materialistisch und kannn deshalb niemals wirklich echte Menschlichkeit erzeugen.
Die individuelle Möglichkeit des Atheismus ist immer gegeben, gesellschaftlich jedoch ist er katastrophal. Das haben mittlerweile sogar die Kommunisten in China begriffen, die jetzt die Christen nicht mehr so stark verfolgen, weil sie die moralischen Verbindlichkeiten schätzen, die sie selbst schon lange nicht mehr garantieren können.

http://www.n-tv.de/img/43/4386021/O_1000_680_680_30do4252.jpg7457326742211245591.jpg

Wenn hier wer blind und verblendet ist dann du, und diese beiden übergriffigen Schleimer! Es ist ein Kind keine Sache der man sich einfach bemächtigen kann, um dann seine schleimerische Übergriffs artigen "Zärtlichkeiten" an ihm zu demonstrieren, sie dem Kind aufzuzwingen!
Die ablehende verängstigte Haltung des Kindes kann ein Blinder mit seinem Stock tasten, ein präpotenter Katholofaschist, welcher die tausenden Sexualverbrechen der Pfaffen glaubt beschönigen zu können, indem er die Kritiker der pfäffischen Verbrecher verleumdet, vermag natürlich nichts zu sehen!

Und es will solchen Kretins "Hirten" auch nicht auffallen, das die ohne Zustimmung des Kindes ihm aufgezwungene Taufe, und die Gehirnwäsche "Christliche Erziehung" beides Übergriffe gegen die Menschenwürde des Kindes sind!

Was du im kleinen versuchst, probiertst du auch im Großen: Durch Verleumdung der Kritiker der Verbrechen der Pfaffen machst du kein einiges Sexualverbrechen von Pfaffen an einem Kind ungeschehen, und durch den Hinweis das es auch nicht konfessionellen Massenmord gegeben hat, erweckst du keinen einzigen von "Gläubigen" der Kirche oder Pfaffen ermordeten "Ungläubigen" wieder zum Leben!!

Unschlagbarer

19.02.2012, 10:47

.

zoon politikon schweigt sich weiter zur Frage in #2460 (http://www.politikforen.net/showthread.php?112777-diverse-Meinungen-zum-Christentum&p=5174888&viewfull=1#post5174888) aus....

Deutet das auf Hirnleere hin, oder darauf, dass auf mangelndes oder völlig fehlendes Schuldbewusstsein der Kirchenleute?

zoon politikon

19.02.2012, 13:05

Laci

19.02.2012, 14:48

Weder noch. Aber es ist derart sinnlos, dass ich auf Antwort verzichte.

Großer Zoon hülle dich doch nicht in Schweigen erleuchte unsere Finsternis!

Ich würde zum Beispiel gerne wissen auf welche Stelle in den Evangelien, auf welches Jesuswort sich die Berechtigung zu solch entsetzlich würdelosem Pomp ableiten lässt, geben die Evangelien nichts her, so tut es auch eine Rechtfertigung aus christlichem Gedankengut!

Also großes Zoon erleuchte uns!!

http://www.dradio.de/images/20201/portrait/ http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00388/Papst_Ostern2_HA_Ve_388916c.jpg

So du kein christliches Beispiel zu solch bescheidener Kleidung findest, wird es dir doch bei deiner großen Geschichtskentnis ein leichtes sein, uns aufzuklären auf welchem historischen Beispiel derart einfache Kleidung fußt!

Es wird behauptet auf dem heidnischen Mithraskult, aber das kann ich nicht glauben, dieser hat doch rein gar nichts mit dem Christentum zu tun, oder??

zoon politikon

19.02.2012, 18:16

"Christianity has been accused of borrowing from paganism virtually every important detail in the New Testament, including the virgin birth, the baptism, the Eucharist, the offer of salvation, the crucifixion, and the resurrection. The implication is that Christianity does not come from God, but from a stew of pagan ideas and concepts.

Many of the claims grew out of the 19th and 20th century works of Franz Cumont, James Frazer, and Kersey Graves, who continue to be influential among scholars and writers today who continue a tradition of:

1. Using Christian terminology to describe pagan traditions,
2. Then remarking on the alleged similarities,
3. And then claiming that Christianity copied from paganism."

"Aside from any debate involving the chastity of the rock from which Mithras is hatched, there is little, if any, opportunity to seriously compare the "virgin" birth of Mithras to the birth of Jesus."

http://www.about-jesus.org/paganism.htm

Informiere dich besser- Dan Brown ist keine wissenschaftliche Quelle...

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 18:20

Großer Zoon hülle dich doch nicht in Schweigen erleuchte unsere Finsternis!

Ich würde zum Beispiel gerne wissen auf welche Stelle in den Evangelien, auf welches Jesuswort sich die Berechtigung zu solch entsetzlich würdelosem Pomp ableiten lässt, geben die Evangelien nichts her, so tut es auch eine Rechtfertigung aus christlichem Gedankengut!

Also großes Zoon erleuchte uns!!

http://www.dradio.de/images/20201/portrait/ http://www.abendblatt.de/multimedia/archive/00388/Papst_Ostern2_HA_Ve_388916c.jpg

So du kein christliches Beispiel zu solch bescheidener Kleidung findest, wird es dir doch bei deiner großen Geschichtskentnis ein leichtes sein, uns aufzuklären auf welchem historischen Beispiel derart einfache Kleidung fußt!

Es wird behauptet auf dem heidnischen Mithraskult, aber das kann ich nicht glauben, dieser hat doch rein gar nichts mit dem Christentum zu tun, oder??

Der Katholizismus ist Paganistisch. Das Christentum nicht.

Laci

19.02.2012, 18:54

Der Katholizismus ist Paganistisch. Das Christentum nicht.

Auch diese Aussage erscheint mir einigermaßen vermessen zu sein, auf dem Gebiete der Religion, das wussten im übrigen schon die Vorsokratiker, gibt es nur Meinungen, keine tieferen wahren Einsichten welche die Meinungen anderer zu "Heidentum" entwerten würden.

Mir ging es einzig darum aufzuzeigen wo sich nicht nur der Katholizismus, sondern auch das gesamte Christentum überall bedient, seine religiösen "Wahrheiten" und große Teile seines Kultes geklaut hatte.

Im übrigen gibt es keine einzige wirklich autark gestiftete Religion, alle Religionen haben so lange es sich zurück verfolgen lässt Anleihen bei Altvorderen genommen, bis zu dem Zeitpunkt wo sich jede Geschichtsschreibung/ Geschichtsdichtung im Nebel vergangener Jahrtausende verliert!

Das katholische Pfaffengepränge ist weder jüdisch noch christlich, es ist der Mithras Religion entlehnt, welche im ausgehenden römischen Reich ein ernsthafter Konkurrent der Katholen war.

Die Pfaffen haben schlau wie sie sind, das Problem einfach gelöst, sie haben die zur Volksverdummung brauchbaren Elemente der Mithras Religion, in ihren Religionseintopf eingerührt!

Ein weiterer Grund warum die Katholenpfaffen von dem Mithrasgepränge so angetan sind, ist die lächerliche Putzsucht dieser alten Tunten!:)):)):)):))

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 18:57

Auch diese Aussage erscheint mir einigermaßen vermessen zu sein, auf dem Gebiete der Religion, das wussten im übrigen schon die Vorsokratiker, gibt es nur Meinungen, keine tieferen wahren Einsichten welche die Meinungen anderer zu "Heidentum" entwerten würden.

Mir ging es einzig darum aufzuzeigen wo sich nicht nur der Katholizismus, sondern auch das gesamte Christentum überall bedient, seine religiösen "Wahrheiten" und große Teile seines Kultes geklaut hatte.

Im übrigen gibt es keine einzige wirklich autark gestiftete Religion, alle Religionen haben so lange es sich zurück verfolgen lässt Anleihen bei Altvorderen genommen, bis zu dem Zeitpunkt wo sich jede Geschichtsschreibung/ Geschichtsdichtung im Nebel vergangener Jahrtausende verliert!

Das katholische Pfaffengepränge ist weder jüdisch noch christlich, es ist der Mithras Religion entlehnt, welche im ausgehenden römischen Reich ein ernsthafter Konkurrent der Katholen war.

Die Pfaffen haben schlau wie sie sind, das Problem einfach gelöst, sie haben die zur Volksverdummung brauchbaren Elemente der Mithras Religion, in ihren Religionseintopf eingerührt!

Das Christentum hat sich nirgendswo bedient, es ist auch keine Religion, sondern ein Glauben.

Die Auferstehungsgeschichte gibt es nicht in den anderen Religonen.

Nachbar

19.02.2012, 19:07

Nachbar5392

Das Christentum hat sich nirgendswo bedient, es ist auch keine Religion, sondern ein Glauben.
Die Auferstehungsgeschichte gibt es nicht in den anderen Religonen.

Mit manchen Synanthrópen mag man schon gar nicht diskutieren, weil dermaßen große Tomaten vor den Ophtalmoí die Sicht bewußt versperren (sollen), bei den Otá scheint es nicht anders zu sein.

Der Schritt zum Kreationismus und den Evangelikalen sowie Mormonen dürfte kein großer mehr sein, vielleicht wurde dieser sogar schon erbracht.

Wie Gott Mensch wurde (http://www.politikforen.net/showthread.php?111564-Bin-ich-Christ&p=5008333&viewfull=1#post5008333)
h ttp://www.politikforen.net/showthread.php?111564-Bin-ich-Christ&p=5008333&viewfull=1#post5008333

Es gibt noch deutlichere Schriften von sich über das Theion äußernden Christologen.
Das sog. "mosaisch-arabische Element" ist dermaßen marginal, daß man es als Außenstehender kaum erahnen kann.

Laci

19.02.2012, 19:07

Das Christentum hat sich nirgendswo bedient, es ist auch keine Religion, sondern ein Glauben.

Die Auferstehungsgeschichte gibt es nicht in den anderen Religonen.

Und wo besteht da der Unterschied, ist es nicht so das diese beiden phantastischen Begriffe so miteinander verschmolzen sind, das der eine ohne den anderen gar nicht denkbar ist?

Falsch, den Erlösermythos, und auch die christliche Variante hat es im Laufe der Menschheitsgeschichte in unterschiedlichsten Kulturen, Gegenden, und Zeiten schon viele Male gegeben.

Siehe Sir James Frazer: "The golden bough"

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 19:10

Und wo besteht da der Unterschied, ist es nicht so das diese beiden phantastischen Begriffe so miteinander verschmolzen sind, das der eine ohne den anderen gar nicht denkbar ist?

Falsch, den Erlösermythos, und auch die christliche Variante hat es im Laufe der Menschheitsgeschichte in unterschiedlichsten Kulturen, Gegenden, und Zeiten schon viele Male gegeben.

Siehe Sir James Frazer: "The golden bough"

Wo gab es das? Wo ist da ein Gott für die Sünden der Menschen gestorben?

zoon politikon

19.02.2012, 19:11

Und wo besteht da der Unterschied, ist es nicht so das diese beiden phantastischen Begrifflichkeiten so miteinander verschmolzen sind, das der eine ohne den anderen gar nicht denkbar ist?

Falsch, den Erlösermythos, und auch die christliche Variante hat es im Laufe der Menschheitsgeschichte in unterschiedlichsten Kulturen, Gegenden, und Zeiten schon viele Male gegeben.

Siehe Sir James Frazer: "The golden bough"

Jaja, Frazer der alter Verschwörungstheoretiker! :D

Seine Thesen sind zum Teil schon lange widerlegt, aber schön, dass du ihn wieder ausgräbst.

Laci

19.02.2012, 19:19

Wo gab es das? Wo ist da ein Gott für die Sünden der Menschen gestorben?

Will man ernsthaft über ein sehr komplexes Thema diskutieren, sollte man sich schon vorher ein gewisses Grundwissen angeignet haben, Unwissen zur Gewissheit erheben ist kein Argument welches irgend etwas bewiese!

James George Fraser: Der goldene Zweig, rororo Taschenbuch 1087 Seiten, hier kannst du dich über dutzende "Erlöser" kundig machen, welche für die Menschheit gestorben sind, und nicht nur das, diese sind meist nach ihrer Tötung "Opferung" in einem Akt rituellen Kannibalismus aufgefressen geworden, Reste dieses atavistischen Brauches verstecken sich verschämt im Abendmahl:"Esst mein Fleisch, und trinkt mein Blut"!!

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 19:20

Will man ernsthaft über ein sehr komplexes Thema diskutieren, sollte man sich schon vorher ein gewisses Grundwissen angeignet haben, Unwissen zur Gewissheit erheben ist kein Argument welches irgend etwas bewiese!

James George Fraser: Der goldene Zweig, rororo Taschenbuch 1087 Seiten, hier kannst du dich über dutzende "Erlöser" kundig machen, welche für die Menschheit gestorben sind, und nicht nur das, diese sind meist nach ihrer Tötung "Opferung" in einem Akt rituellen Kannibalismus aufgefressen geworden, Reste dieses atavistischen Brauches verstecken sich verschämt im Abendmahl:"Esst mein Fleisch, und trinkt mein Blut"!!

Was nicht vorhanden ist, kann man nicht wissen. Gib mir mal ein Beispiel, wo es so eine Geschichte gab.

Laci

19.02.2012, 19:20

Jaja, Frazer der alter Verschwörungstheoretiker! :D

Seine Thesen sind zum Teil schon lange widerlegt, aber schön, dass du ihn wieder ausgräbst.

Wo, du ungehobelter Mensch propagiert Fraser denn eine "Verschwörung" diese blöde Aussage beweist nur eines, du hast keine Zeile von ihm gelesen!

Unschlagbarer

19.02.2012, 19:21

.

Man werfe zur Abwechslung mal einen Blick auf die Liste prominenter Atheisten (http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/atheis/LiPrAt0.htm).

Laci

19.02.2012, 19:27

Was nicht vorhanden ist, kann man nicht wissen. Gib mir mal ein Beispiel, wo es so eine Geschichte gab.

Noch einmal, Unwissenheit ist kein Beweis, und weil man in einer Sache uninformiert ist, beweist dies nicht das diese nicht existiert. Die Katholen lösen das Problem für sich so, das sie historische Ereignisse welche ihrem Glaubenskonstrukt zuwider sind, in einem neurotisch anmutenden Vorgang einfach nicht "Glauben"
Als ob "Glauben" oder Nicht "Glauben" ein Wahrheitsfindungskriterium unbefangener Geschichtsschreibung wäre!

Ich werde das mit Sicherheit nicht tun, der goldene Zweig ist ein sehr umfangreiches Werk, alleine die Kapitelangabe beträgt sechs Seiten, in dem Buche werden ungefähr 3 Dutzend "Erlöser" beschrieben.

Nachbar

19.02.2012, 19:30

Nachbar5394

.

Man werfe zur Abwechslung mal einen Blick auf die Liste prominenter Atheisten (http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/atheis/LiPrAt0.htm).

Diese als Link hinterlegte Liste beinhalten gewisse Namen, die einer näheren Prüfung nicht standhält.
Meine Kritik zu bestimmten Vorgehensweisen das Thema des Theion betreffend hatte ich mehrfach vorgetragen, eine Epanalypse ist entbehrlich.
Wer nicht begreifen will, der soll es nicht.

Liste prominenter Atheisten (http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/atheis/LiPrAt0.htm)
h ttp://www.sgipt.org/sonstig/metaph/atheis/LiPrAt0.htm

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 19:31

Noch einmal, Unwissenheit ist kein Beweis, und weil man in einer Sache uninformiert ist, beweist dies nicht das diese nicht existiert. Die Katholen lösen das Problem für sich so, das sie historische Ereignisse welche ihrem Glaubenskonstrukt zuwider sind, in einem neurotisch anmutenden Vorgang einfach nicht "Glauben"
Als ob "Glauben" oder Nicht "Glauben" ein Wahrheitsfindungskriterium unbefangener Geschichtsschreibung wäre!

Ich werde das mit Sicherheit nicht tun, der goldene Zweig ist ein sehr umfangreiches Werk, alleine die Kapitelangabe beträgt sechs Seiten, in dem Buche werden ungefähr 3 Dutzend "Erlöser" beschrieben.

Du behauptet etwas, also musst du es beweisen. Gib mir ein Beispiel, das können wir dann diskutieren. Ich hätte auch ein Bekanntes, aber das wirst du sicher nicht akzeptieren, also bring du eines.

Erlösergeschithen gibts viele, zum Beispiel in der Moderne der Film Matrix. Aber wie kann man das denn vergleichen?

Laci

19.02.2012, 19:50

Du behauptet etwas, also musst du es beweisen. Gib mir ein Beispiel, das können wir dann diskutieren. Ich hätte auch ein Bekanntes, aber das wirst du sicher nicht akzeptieren, also bring du eines.

Erlösergeschithen gibts viele, zum Beispiel in der Moderne der Film Matrix. Aber wie kann man das denn vergleichen?

Ich ersuche dich noch einmal, wenn du über ein solch umfangreiches Thema wertende Äußerungen machst, dann informiere, belese dich vorher wenigst in einem gewissen Ausmaß!

Der Goldene Zweig ist 1087 Seiten Kleindruck, und 68 Kapitel stark, es werden in ihm Dutzende "Erlöser" beschrieben, gebe ich dir jetzt nur Ort Zeit und Namen bekannt, so kannst du damit nichts anfangen, und verlangst wieder Aufklärung, poste ich die Substanz des jeweiligen "Erlösers" so müsste ich dutzende Seiten einscannen, dies ist einfach zuviel verlangt!

Wenn du an einer Diskussion von Mathematikern teilnehmen willst, kannst du auch nicht nur bis hundert zählen können, und dies den anderen Diskussionsteilnehmern dann vorwerfen!

PS: Ein moderner "Erlöser" mir ist schon vor vielen Jahren aufgefallen, das der Kult um Elvis Presley teilweise religionshafte Ausmaße angenommen hatte, mittlerweile gibt es in den USA eine Elvis Religon, welche in ihm den Erlöser sieht, sie verfügt angeblich bereits über mehrere tausend Gläubige:)):)):)):))

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 19:51

Ich ersuche dich noch einmal, wenn du über ein solch umfanreiches Thema wertende Äußerungen machst, dann informiere, belese dich vorher wenigst in einem gewissen Ausmaß!

Der Goldene Zweig ist 1087 Seiten, und 68 Kapitel stark, es werden in ihm Dutzende "Erlöser" beschrieben, gebe ich dir jetzt nur Ort Zeit und Namen bekannt, so kannst du damit nichts anfangen, und verlangst wieder Aufklärung, poste ich die Substanz des jeweiligen "Erlösers" so müsste ich dutzende Seiten einscannen, dies ist einfach zuviel verlangt!

Wenn du an einer Diskussion von Mathematikern teilnehmen willst, kannst du auch nicht nur bis hundert zählen können, und dies den anderen Diskussionsteilnehmern dann vorwerfen!

Wo muss man da zig Seiten einscannen? Es gibt per Google ein paar Geschichten aus verschiedenen Religonen oder Mythologien, das ist ein Absatz.

Laci

19.02.2012, 20:02

Wo muss man da zig Seiten einscannen? Es gibt per Google ein paar Geschichten aus verschiedenen Religonen oder Mythologien, das ist ein Absatz.

Na ja, gegen zwei ergoogelte Seiten zu dem Thema kann ich natürlich nicht an:)):)):))

Ich habe an mein vorheriges Posting ein PS angehängt, sieh dir das an.

zoon politikon

19.02.2012, 20:03

Wo muss man da zig Seiten einscannen? Es gibt per Google ein paar Geschichten aus verschiedenen Religonen oder Mythologien, das ist ein Absatz.

Das kannst du dir schenken, Frazer ist macht nämlich nur folgendes:

1. Using Christian terminology to describe pagan traditions,
2. Then remarking on the alleged similarities,
3. And then claiming that Christianity copied from paganism.

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 20:05

Das kannst du dir schenken, Frazer ist macht nämlich nur folgendes:

1. Using Christian terminology to describe pagan traditions,
2. Then remarking on the alleged similarities,
3. And then claiming that Christianity copied from paganism.

:))

Ach diese Primitivstrategie.

zoon politikon

19.02.2012, 20:12

:))

Ach diese Primitivstrategie.

Ja.

"Das christliche, von Paulus angebotene Denkmodell des Sterbens und Auferste-hens mit Christus ist gewisse in großer Nähe des Mysterienmythentypus vom sterbenden und wiederkehrenden Gott. Allerdings: Es handelt sich eben um eine große Nähe aber keineswegs um Deckungsgleichheit, sodass von einer direkten Abkünftigkeit der diesbezüglichen paulinischen Theologie von der Theo-logie der Mysterienkulte nicht gesprochen werden kann.320
Eine abhebende Ausnahme in den Mysterienkulten in der hellenistischen Epoche ist der Mithras-Kult. Die Mithrasmysterien unterscheiden sich gerade durch das Nichtvorhandensein von Leiden und Klagen im Göttermythos von allen anderen Mysterien. Dies bedeutet sohin, dass Mysterienkulte auch ohne den Mythen-typus des „leidenden und sterbenden Gottes“ möglich waren.
Die Mithrasmysterien passen daher nicht in den Rahmen des Mythentypus vom leidenden und sterbenden Gott, womit zugleich nachgewiesen ist, dass dieser Typus kein durchgehendes und notwendiges Merkmal war."
http://othes.univie.ac.at/8093/1/2009-10-02_6501818.pdf

Laci

19.02.2012, 20:16

:))

Ach diese Primitivstrategie.

Na da haben sich zwei Bildungsgiganten getroffen, es scheint euch beiden Giganten noch nicht einmal geläufig zu sein, das dass Internet keinesfalls eine übergeordnete neutrale Wissensdatenbank ist, sondern "das" Instrument der Neuzeit kleine Idioten zu manipulieren ist!

Sich beliebig interpretierbare Aussagen aus dem Net als "Wahrheiten" zu holen, ist ungefähr so als an den Weihnachtsmann zu glauben!

Im Net sind, da Staaten, Religionen; Parteien etc. den manipulativen Wert des Nets längst erkannt haben Legionen von Mietschreibern unterwegs welche alles als "Wahrheit" verkünden, wenn man sie nur gut bezahlt, selbst das es geschichtliche Tatsache ist das Hitler eine Frau war!

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 20:18

Na da haben sich zwei Bildungsgiganten getroffen, es scheint euch beiden Giganten noch nicht einmal geläufig zu sein, das dass Internet keinesfalls eine übergeordnete neutrale Wissensdatenbank ist, sondern "das" Instrument der Neuzeit kleine Idioten zu manipulieren ist!

Sich beliebig interpretierbare Aussagen aus dem Net als "Wahrheiten" zu holen, ist ungefähr so als an den Weihnachtsmann zu glauben!

Im Net sind, da Staaten, Religionen; Parteien etc. den manipulativen Wert des Nets längst erkannt haben Legionen von Mietschreibern unterwegs welche alles als "Wahrheit" verkünden, wenn man sie nur gut bezahlt, selbst das es geschichtliche Tatsache ist das Hitler eine Frau war!

Genau da läuft ne riesen Verschwörung. :))

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 20:19

Laci

19.02.2012, 20:23

Genau da läuft ne riesen Verschwörung. :))

Was hat das mit Verschwörung zu tun du Kasper, das Wissen der Strategen der Parteien, Religionen usw. um die ungeheuerliche Dummheit und Manipulierbarkeit der Massen, hat sich seit Gustave le Bon vertausendfacht, und das Ausmaß der Manipulation welches George Orwell in seinem Werk 1984 beschreibt, ist ein Klacks dagegen wie gekonnt man "Schäfchen, Gläubige, politisch und religiös, Hinz und Kunz, Krethi und Plethi heute an der Nase herumführt und manipuliert!

BRDDR_geschaedigter

19.02.2012, 20:25

Was hat das mit Verschwörung zu tun du Kasper, das Wissen der Strategen der Parteien, Religionen usw. um die ungeheuerliche Dummheit und Manipulierbarkeit der Massen, hat sich seit Gustave le Bon vertausendfacht, und das Ausmaß der Manipulation welches George Orwell in seinem Werk 1984 beschreibt, ist ein Klacks dagegen wie gekonnt man "Schäfchen, Gläubige, politisch und religiös, Hinz und Kunz, Krethi und Plethi heute an der Nase herumführt und manipuliert!

Das findet in staatlichen Verblödungsanstalten und in den sogenannten Qualitätsmedien statt, aber nicht im Internet. Das Internet ist nicht gesteuert, sondern nur eine Ablage für alle möglichen Quellen.

Laci

19.02.2012, 20:30

Das findet in staatlichen Verblödungsanstalten und in den sogenannten Qualitätsmedien statt, aber nicht im Internet. Das Internet ist nicht gesteuert, sondern nur eine Ablage für alle möglichen Quellen.

Ich wollte diese Aussage eigentlich vermeiden, aber du bist ein Einfaltspinsel. Das Internet ist natürlich nicht zentral Meinungsgesteuert, aber hier manipuliert jeder, Parteien, Staaten, Religionen hurtig drauf los so er ein Interesse hat das man seiner Schau der Dinge glauben schenkt, begreifst du das nicht, so ist dir nicht zu helfen!

Beziehst du politische oder religiöse "Wahrheiten" aus dem net, so bist du ein Hampelmann an dessen Schnüren andere ziehen, er hüpft wie sie wollen. "Die" Wahrheit" gibt es über solche Themen überhaupt nicht. Willst du dir hingegen halbwegs haltbares Wissen über interpretierbare politisch religiöse Themen besorgen, so wird dir "querlesen" das heißt mehrere Meinungen zu einem Thema nicht erspart bleiben.