Vollständige Version anzeigen : Keine Minarette in der Schweiz ?
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Was soll die Aufregung?
Die Urdemokratie, von der Deutsche nur träumen können, hat in einem urdemokratischen Prozeß gegen Minarette gestimmt. So what?
Ach so. Du gehst also davon aus, daß Schweizer Politiker genauso blöde sind wie deutsche. Das ist natürlich möglich.
Ich gehe davon aus, dass zu kurz gedachte politische Entscheidungen Probleme darstellen, welche wohl jedes Land mit egal welcher Staatsform betreffen - ja, eindeutig!
Das stimmt, die Schweizer haben bewiesen, dass Sie kein Hirn, aber dafür ein Arsch in der Hose haben, anstatt Eier :]
Überhaupt muss ich mich über viele jammernden, verängstigten "grossen" Europäer wundern. Sie haben das Herz und die Courage eines kleinen, hysterischen Häschens :hihi:
Auf der anderen Seite sieht man sehr schön, dass das demokratische Europa (von wegen freie Meinungsäusserung, Aufklärung und Religionsfreiheit) nur eine Fassade ist :]
Man hat hier nur die Toleranz der Muslime angewandt, was ist daran falsch?
Wir wollen doch nicht hoffen dass der Haufen hier einen repräsentativen Querschnitt der europäischen Bevölkerung darstellt. Zumal ja auch nur einer soweit ich das überblicke darauf hingewiesen hat dass, egal ob einem das Ergebnis gefällt, genau das Demokratie ist und nicht irgendein nicht mehr durch Wahlen beeinflussbarer EU-Politapparat.
Dazu jetzt noch einmal meine ganz persönliche Meinungen:
In Ländern in denen es tausende von dauerbimmelnden Kirchtürmen gibt sollten ein paar zusätzliche Tempel nicht stören, genausowenig wie das Haus der Andacht der Bahá'á mitten im Taunus oder die neue Synagoge in München. Das ganze sollte lediglich auf die Ebene des Privatrechts verbannt werden, wer einen Tempel bauen will muss ein Grundstück kaufen und sich mit den Anwohnern einigen, wie es ja auch immer mal wieder Probleme beim Bau von Veranstaltungshallen oder Tankstellen (Grundbucheintrag!) oder neuen Autobahnen gibt die auf der Basis des Privatrechts gelöst werden müssen. Und wer neue Gläubige sucht soll das gerne tun, aber nicht in den Schulen oder - noch schlimmer - Kindergärten oder unter Säuglingen.
Ansonsten ist die Entscheidung, so vage sie formuliert sein mag (obleich einfach umzusetzen in einer einfachen Bauvorschrift wie es ja tausende von Bauvorschriften gibt, bspw. dass ab 3 Treppenstufen ein Geländer vorhanden sein muss), eine von vielleicht 2 oder 3 tatsächlich demokratisch legitimierten Willensäußerungen in Europa dieses Jahr, EGAL AUS WELCHEN MOTIVEN, sie ist zu respektieren, wenn die classa politica (die auch auschließlich durch die Wahl durch eben diese Bürger und nicht durch ihre Verdienste legitimiert ist) nicht ganz im Sumpf der Verlogenheit versinken will.
Der wird schon repräsentativ sein. Vielleicht ein wenig rechtslastig, aber auch darunter sollen sich ja vernunftbegabte Wesen befinden. Ab und an liest man gar was von denen.
Nun, ich sprach ja auch mehr oder weniger die an, die nach dem freudetrunkenen Abend und der im gleichen Zustand verbrachten Nacht, am späten Vormittag wieder nüchtern genug sind, mal weg von diesen Siegbotschaften nüchtern die Folgen und weiteren Schritte zu bedenken und zu beschreiben. Der Gelehrte war heute Nacht zu früh. Aber, wie gesagt, eventuell ist man ja zu dieser Stunde schon nüchtern genug.
Deine nachgeschickten Zeilen habe ich überflogen und kann diesen zustimmen. Mit Ausnahme dessen, dass die gestrige Volksabstimmung doch bitte kein Ausdruck für neue Bürokratie sein möge. Urdemokratie, und dann Bürokratie. Tss, Tss.
Was soll die Aufregung?
Die Urdemokratie, von der Deutsche nur träumen können, hat in einem urdemokratischen Prozeß gegen Minarette gestimmt. So what?
Nun, die Aufregung, geht hier im Forum ja beispielsweise von den Befürwortern eines solchen Votums aus - du solltest diese vielleicht Fragen, wieso!
Nein, es gibt keine Gründe für eine potentielle Schweizer Islamophobie. Die Eidgenossen sind in Wahlkabinen gegangen und haben Zufallskreuzchen gemacht...
Die SVP hat halt, im Gegensatz zu den anderen Parteien, einen wirkungsvollen Abstimmungskampf geführt und die Ängste der Bevölkerung geschürt. Und wie gesagt, Lybien Krise...
Das stimmt, die Schweizer haben bewiesen, dass Sie kein Hirn, aber dafür ein Arsch in der Hose haben, anstatt Eier :]
Überhaupt muss ich mich über viele jammernden, verängstigten "grossen" Europäer wundern. Sie haben das Herz und die Courage eines kleinen, hysterischen Häschens :hihi:
Auf der anderen Seite sieht man sehr schön, dass das demokratische Europa (von wegen freie Meinungsäusserung, Aufklärung und Religionsfreiheit) nur eine Fassade ist :]
Wer glaubte, man könnte dem alten Europa (Faschismus in Deutschland, Frankreich, Spanien, Italien etc.) einfach mal die Demokratie zwangsverordnen und das kommt dann innerhalb von 60 Jahren auch beim Volk an und wird angenommen, der wird nun eines besseren belehrt.
Die Integration der Europäer in die Demokratie ist defakto gescheitert.
Hat Dir das der Imam aufgeschrieben?
Nein, es gibt keine Gründe für eine potentielle Schweizer Islamophobie. Die Eidgenossen sind in Wahlkabinen gegangen und haben Zufallskreuzchen gemacht...
Also hat die Gewalt Junger Muslime keinen Einfluss auf das Abstimmungsverhalten gehabt? oder die Ehrenmorde, Genitalverstümmelungen, Zwangsheiraten oder das Fordern nach Juden und Christenvergasen im Frühjahr 2009 auch nicht?
Die SVP würde es mit Sicherheit nicht freuen. Die würde es auseinanderreissen und ihre Beteiligung am schweizerischen Konkordanzsystem würde der Vergangenheit angehören, zumindest entscheidend schwächen.
Von jemandem, der hier schon vom "Wahlsieg" der Ypsilanti schwadroniert hat, höre ich das immer gern!
:D
Die SVP hat halt, im Gegensatz zu den anderen Parteien, einen wirkungsvollen Abstimmungskampf geführt und die Ängste der Bevölkerung geschürt. Und wie gesagt, Lybien Krise...
Ängste wurden bewusst nicht geschürt, allerdings kamen erfahrungswerte an die Oberfläche.
Das stimmt, die Schweizer haben bewiesen, dass Sie kein Hirn, aber dafür ein Arsch in der Hose haben, anstatt Eier :]
Überhaupt muss ich mich über viele jammernden, verängstigten "grossen" Europäer wundern. Sie haben das Herz und die Courage eines kleinen, hysterischen Häschens :hihi:
Auf der anderen Seite sieht man sehr schön, dass das demokratische Europa (von wegen freie Meinungsäusserung, Aufklärung und Religionsfreiheit) nur eine Fassade ist :]
Wer glaubte, man könnte dem alten Europa (Faschismus in Deutschland, Frankreich, Spanien, Italien etc.) einfach mal die Demokratie zwangsverordnen und das kommt dann innerhalb von 60 Jahren auch beim Volk an und wird angenommen, der wird nun eines besseren belehrt.
Die Integration der Europäer in die Demokratie ist defakto gescheitert.
Danke ich mußte lachen.
Ja vollkommen undemokratisch wenn ein Volk entscheidet. Wir sollten lieber einen Führer äh Scheich haben der für uns regiert.
Alpha Scorpii
30.11.2009, 11:18
Erstmal Glückwunsch an die Schweizer für ihre (noch) funktionierende Demokratie.:schweiz:
Passt auf, lasst euch nicht das Wort verbieten (schon passiert) entmündigen und entwaffnen.
Seit nicht von den aus dem Mund schäumenden Lohnschreibern beindruckt, wenn man denn dürfte, dann hätten die Menschen in euren Nachbarländer ähnlich entschieden.
In ihrer Wirkung ist das Abstimmungsergebniss hauptsächlich symbolisch, ästhetisch. Etwas zum Beschweren haben die Mohammedaner nicht, können sie ihrer Weltanschauung doch auch weithin nachgehen, geniessen sie weiterhin viel größerer Freiheiten als sie selbst anderen Religion in ihren Heimatländern zugestehen.
Wenn die Calvinisten eigene Kirchegebäude in Mekka haben würden und sie dort frei und öffentlich ihre Rituale durchführen könnten, ihre Ansichten kundtun könnten, dann würden die Mohammedaner vielleicht nicht als komplett der Doppelmoral verschrieben erscheinen.
So gibt es keinen Grund für irgendeinen Moslem sich über die Schweizer zu beschweren.
Ausonius
30.11.2009, 11:18
Wo hast du das gelesen, dass er kleine Kinder "abmurksen will"? Du solltest dienen PC überprüfen lassen.
In Beitrag 978 des sehr langen Strangs:
Warum sollte man Kinder ausnehmen aus dem Gegenschlagszenario, wo doch bereits diese Knirpse Deutsche Lehrerinnen als Schlampe bezeichnen, die ihnen gar nichts zu sagen hat.
Sollen wir die alle umerziehen?
Wozu denn?
Man kann ja unterschiedlicher Meinung zum Thema Religionsfreiheit sein; aber ich halte dich für intelligent genug, nur aufgrund der Islamablehnung nicht jedem Szenario zur Seite springen.
Das mußte ja kommen:
Klar, sie wußten schon im voraus, warum in islamischen Ländern keine Kirchen erlaubt sind, weil die Schweiz irgendwann mal gegen Minarette abstimmt.
Und schon sind sie wieder in der Opferrolle.
Jetzt aber:
Wenn von einer Synagoge dieselbe Gefahr ausgehen würde, mit Sicherheit genauso.
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/1314.htm
Interessant, welche Hasspredigten jetzt wieder von den Mohammedanern kommen. Aber mal ernsthaft, wer hätte was anderes erwartet.
Interessant finde ich in deinem Zitat die rot hervorgehobenen Teile:
Das Votum in der Schweiz hat aber einen umfassenden Segen für Muslime, der manchem Muslim bisher noch nicht hinreichend bewusst sein dürfte.
Obwohl sicherlich kein Muslim in Deutschland, der Schweiz oder Österreich dafür verantwortlich ist, was in irgendwelchen orientalischen Ländern geschieht, sahen sie sich stets dem Vorwurf ausgesetzt, dass sie zunächst dafür sorgen sollten, den Kirchenbau im Orient zu ermöglichen, bevor sie sich für den Moscheebau in ihrer eigenen Heimat Deutschland, Österreich oder Schweiz einsetzen. Die Beteuerungen der Muslime, dass sie weder Einfluss darauf haben, was im Orient geschieht, noch eine Verantwortung dafür tragen, was andere Staaten entscheiden, wurde nie ernst genommen. Jetzt aber haben alle Muslime ein neues Argument in der Hand, gegen das selbst westliches Kraut nicht gewachsen ist: Natürlich dürfen Christen in allen muslimischen Ländern Kirchen bauen, die dürfen nur keinen Turm haben, keine Glocke, keinen auffälligen als Machtdemonstration zu missverstehenden Eingang, kein als Schlachtschiff umzudeutendes Dach und keine charakteristischen Fenster. Wenn aber irgendwelche Christen sich in einem Hinterhof treffen, wer sollte etwas dagegen haben?
Aha, diverse europäische Länder sind also schon unter der Knute des Islam? Oder warum wird hier was von Heimat gefaselt? Ich meine, irgendsoein Ditib-ler hat schon mal rumgetönt, der Islam gehöre nach Deutschland Also das Christentum wurde wohl von dem Mann als abgesetzt erklärt? Interessant, wie sich Fremde unsere Heimat krallen wollen.
Oh, Christen dürfen Kirchen bauen und sogar Gottesdienste abhalten, also ganz ohne Gefahr für Leib und Leben? Das muss dann im sagenumwobenen Südland sein. In jedem anderen mohammedanischen Land werden Christen mehr oder weniger heimlich verfolgt.
Wann wurden doch gleich nochmal Christen in der Türkei geschächtet? Und wie wir alle wissen, ist die Türkei das fortschrittlichste mohammedanische Land.
Sobald aber eines jener von der Westlichen Welt selbst festgelegten “Menschenrechte“ von Muslimen eingefordert werden, haben sie keinen Wert mehr. Das sieht man tagtäglich in Guantanamo, und das sieht man jetzt im faktischen Moscheebauverbot in der Schweiz.
Ja ja, Christen ermorden, aber anderswo frech irgendwas einfordern. Ja brauchen die Mohammedaner die Rakete zum Beten? Nein, die wird als weithin sichtbares Zeichen der Eroberung gebraucht.
Die Schweiz hatte bisher unter Muslimen stets das Image eines “Saubermanns“. Schweizer Messer, Schweizer Uhren und Schweizer Käse galten als gerne unter Muslimen verbreitete Produkte. Und die Schweizer Neutralität als vorbildhaft. Aber warum sollen Muslime ihr Geld an eine Wirtschaft schicken, die Muslimen ihre Gebetshäuser verbietet. Und warum sollen Muslime ihr Geld in solch einem Land anlegen? Und warum sollen Muslime solch ein Landes Vermittler akzeptieren. Es mag zu weit gedacht sein, aber müssen jetzt nicht alle Sitze von Internationalen Organisationen in der Schweiz auf den Prüfstand gestellt werden, bis hin zur UNO? Immerhin ist die Schweiz das weltweite erste Land, das Minarette verbietet! Wie würde die Westliche Welt reagieren, wenn die Schweiz irgendein Bauteil einer Synagoge verboten hätte?
Zefix aber auch, warum haben die Schweizer keine Nazi-Vergangenheit? Wie einfach könnte man jetzt rumtönen, dass man "den Nazis großmütig verziehen habe, aber jetzt zeigen sie, wie dreckig sie doch sind". Scheibenkleister, geht nicht. Aber nur Mut, vielleicht wird ja auch in Deutschland und Österreich mal abgestimmt, dann kann man das Keulchen auspacken.
Mein Fazit: Der Islam ist alles, nur nicht gesellschaftsfähig in Europa. Sie wollen alles unter die Knute ihres Mohammeds bringen. Toleranz ist für sie ein Fremdwort.
Ihre Minarette sind eben doch mehr, als nur eine Zierde für die Moschee.
Nun, die Aufregung, geht hier im Forum ja beispielsweise von den Befürwortern eines solchen Votums aus - du solltest diese vielleicht Fragen, wieso!
Auch wieder falsch, die Islamfreunde sind es die völlig am Ende sind. Plötzlich ist das Abschlachten von Frauen und Kindern nicht mehr cool, ist Genitalverstümmelung bei kleinen Mädchen eben nicht supi und total hip, sind Abzieher keine Einzelfälle usw..
Ängste wurden bewusst nicht geschürt, allerdings kamen erfahrungswerte an die Oberfläche.
Sicher wurden Ängste geschürt. Das fing ja schon beim Abstimmungsplakat an...
Was soll die Aufregung?
Die Urdemokratie, von der Deutsche nur träumen können, hat in einem urdemokratischen Prozeß gegen Minarette gestimmt. So what?
Besonders erfreulich daran, das wilde Flattern der Multikulturisten allerorten.
Sie spüren, wie viele Vögel, daß ein Unwetter dräut.
Der Beitrag #1040 zeigt nichts als die Hoffnung des G., dass der Entscheid nicht so weitreichende Folgen für den Minarettneubau in der Schweiz haben wird, wie es momentan scheint.Immerhin dürfen doch seine anatolischen Hätschelkinder in Köln weiter ungehemmt ihre ****spargel in den Kölner Himmel treiben, das wird ihn beruhigen.Zum Glück gibts noch normale Christen wie Krabat und nicht nur welche wie den G., die um ihre liberalismusgeschwängerten, rein persönlichen Vorteile bezugs der Präferenz wegen, den Türöffner für archaische Ideologien geben, nur weil diese kulturfremd sind.
Das liest sich nun mehr wie eine unsachliche persönliche Polemik gegen einen User. Sachdienliche Hinweise auf die Situation in der Schweiz kann ich da nicht erkennen.
Lassen wir uns überraschen, ob deine prophetischen Fähigkeiten zutreffen - ich habe da so meine Zweifel...
Ja, nichts beweis die Schwäche des SVP mehr, als ihr triumphaler Erfolg vom gestrigen Tage, als ihre Initiative Wähler weit über die Parteigrenzen gewinnen konnte.
Du und berty, benehmt euch wie trotzige Rotzgören die gerade auf dem Schulhof verprügelt wurden.
Weinerlich jammert ihr nun rum "Denen zeigen wir es schon noch...jetzt geh ich petzen"....
Deutlicher kann man seine totale Niederlage gar nicht eingestehen!
:)
Skaramanga
30.11.2009, 11:21
Umgekehrt sollten sie sich fragen, warum eben keiner das Verbot von Synagogen fordert.
Erstaunlicher Weise fordert auch niemand ein Verbot von buddhistischen Tempeln oder Shinto-Schreinen, obwohl die eigentlich so gar nicht in die europäische Landschaft passen.
Bad Homburg:
http://assets0.qypecdn.net/uploads/photos/0088/8240/tempel3325_gallery.JPG
Rheingau:
http://www.3d-culture.de/img/boxbig-ueber3dc.jpg
Auch die russische Kapelle, die ganz Wiesbaden überragt, hat bisher keine Proteste hervorgerufen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg/406px-Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg
Seltsam.
In Beitrag 978 des sehr langen Strangs:
Man kann ja unterschiedlicher Meinung zum Thema Religionsfreiheit sein; aber ich halte dich für intelligent genug, nur aufgrund der Islamablehnung nicht jedem Szenario zur Seite springen.
Dies haben aber die Muslime für unsere Frauen und Kinder angekündigt, unter teilnahme vieler Linker, bei ihren Demos im Frühjahr....schon vergessen? Damals warst du nicht empört über solche Forderungen.
Sicher wurden Ängste geschürt. Das fing ja schon beim Abstimmungsplakat an...
Nana, das Plakat war bewusst neutral gehalten. Zeigt es doch die Realität.
Man hat hier nur die Toleranz der Muslime angewandt, was ist daran falsch?
Falsch könnte sein, dass eben genau das, was auf der 'Gegenseite' bemängelt wird, hier Legitimation erfahren soll...
Ich persönlich - und hier werde ich mich dann doch mal meiner Meinung entledigen, obgleich mir dieses in einem solchen Thread nicht zwingend sinnvoll erscheint - sehe das Problem vor allem darin, dass wir (also die Mehrheitsgesellschaft) zwar auf der einen Seite Integration fordern (politische, gesellschaftliche), auf der anderen Seite aber mit solchen Entscheidungen deutlich aufzeigen, dass wir islamische Bürger (im Übrigen unabhängig ihrer Nationalität, ethnischen Herkunft etc.) gar nicht als vollwertigen Teil unserer Gesellschaft akzeptieren wollen - das mögen einige 'Rückführungsutopisten' gut finden, ich halte es für einen Schritt in die falsche Richtung. Des Weiteren sehe ich hier auch eine unzulässige Verknüpfung von Religion und staatlichen Belangen, die ich für bedenklich halte (ebenso wie bspws. den absurden Fall eines 'Kündigungsschutzes' für eine Mekkapilgerin).
Das Problem liegt aber, wie so oft bei dieser Diskussion, ohnehin v.a. in der unterschiedlichen Ansicht des Islam, den die eine Seite eben als rein polit. Motiviert und Ganzheitlich wahrnimmt, während mir solche Vorstellungen eher Suspekt sind.
Das liest sich nun mehr wie eine unsachliche persönliche Polemik gegen einen User. Sachdienliche Hinweise auf die Situation in der Schweiz kann ich da nicht erkennen.
Du erkennst vieles nicht.
So - ich gehe jetzt mal in die Tankstelle und hole mir unsere gleichgeschaltete Einheitpresse....
Mal sehn, was die so berichten, über die Schweiz.:schweiz:...ihr bekommt dann meinen Bericht! :)
E:
Hier mein versprochener Bericht über die Einheitspresse in Berlin (3 Beispiele):
30.11.09
Berliner Kurier:
Ganz groß: 1.flüchtiger Schwerverbrecher gefasst (Zitat: „Der grinst nicht mehr“).>großformatiges Foto
Oben rechts: „Weltweite Empörung“: Schweizer verbieten Minarette!
Und: „Populisten“ gewinnen die Volksabstimmung.
Auf Seite 3 dann ganzseitig ein Bericht, natürlich ganz PolCor und allg. bedauern! Geschenkt ihr Büttel!
Am Rande noch: „Wird offener Sonntag abgeschafft?“>>>>Täglich Traumreisen gewinnen>>>Berlins Ämter vertrödeln Wohngeld………..
Na bitte. Fragt sich nur noch, wer da so „empört“ ist?
Der Mann auf der Strasse? Die User von 1000senden Foren europaweit, die die mutigen Eidgenossen beglückwünschen?
Oder die politische Schmarotzerklasse in Brüssel, welche jeglichen Bodenhaftung verloren hat und kein Kontakt zum Volk mehr hat?
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Dann unser hard-core Schmuddel-Porno-Revolverblatt „BILD“; besser als „BLÖD“ bekannt:
In 4cm- Monsterlettern: „Deutschlands gefährlichster Verbrecher gefasst!“
Darunter: „Stürzt Herthas Präsident?“
Dann kommen 8 nackte Damen: „wählen sie das November-Girl“
Ganz unten: Volksabstimmung in der Schweiz:
1. Staat verbietet Minarette (Donnerwetter; kommen danach noch Andere?)
Immerhin eine freche Überschrift, ganz nach meiner Art!
Das war’s aber dann auch schon….innen keine weiteren Berichte über die Schweiz; auf Seite 12 und 13 dann allerdings die obligatorischen Schweineseiten voller Orgien; [ FOTO],die Spezialität von BLÖD; jeden Monat immer noch etwas steigerbar!
14693
BILD vom 30.11.09 - Seite 12 und 13
Was den Minarett-Beitrag angeht:
Bei einem BILD-Format von (56 x 40)cm immerhin (16 x 6)cm !
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Die konservative „BZ“ aus West-Berlin hat vorne, links-unten nur ein kleines Bild, Text:“Minarett-Verbot“ (Empörung nach Volksabstimmung in der Schweiz“)
Auf Seite 2 dann allerdings ganzseitig: Minarettverbot empört die Welt; von den 3 hier beschriebenen Zeitungen überraschenderweise die schärfste PolCor-Gazette.
Die Systemmeinung schlägt hier am stärksten durch. Auch ein schöner Hinweis, wessen Geistes Kind die jeweiligen Chefredakteure der Zeitungen sind.
Fazit: Die Einheitspresse folgt dem Mainstream, wobei ausrechnet der in Ost-Berlin gelesene „Kurier“ noch am ehersten die Volksmeinung wiedergibt!
ε
Sicher wurden Ängste geschürt. Das fing ja schon beim Abstimmungsplakat an...
Ich sehe auf dem Plakat nur eine Burka und Minarette.
Inwiefern schürren die Symbole des Islams Ängste indem man sie nur aufzeichnet?
edit:
Die Argumentation ist so ähnlich wie bei der Bürgergruppe die Koranzitate einfach nur aufschreibt und auf Plakate druckt....
Durkheim
30.11.2009, 11:24
Ich kenne das Schweizer Rechtssystem zu wenig, gehe aber einmal davon aus, dass dort ähnliche Probleme, wie andernorts auch auftreten. Z.B., dass Gesetze erlassen werden, die dann mit der Verfassung kollidieren - so ungewöhnlich scheint mir das nicht!
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Nana, das Plakat war bewusst neutral gehalten. Zeigt es doch die Realität.
So ist das. Wenn es um die Plakate der Linken geht, dann sind die immer "überzeugend". Wenn es um Plakate der Rechten geht, wird "Angst geschührt"....
Ja, nichts beweis die Schwäche des SVP mehr, als ihr triumphaler Erfolg vom gestrigen Tage, als ihre Initiative Wähler weit über die Parteigrenzen gewinnen konnte.
Du und berty, benehmt euch wie trotzige Rotzgören die gerade auf dem Schulhof verprügelt wurden.
Weinerlich jammert ihr nun rum "Denen zeigen wir es schon noch...jetzt geh ich petzen"....
Deutlicher kann man seine totale Niederlage gar nicht eingestehen!
:)
Ich werde trotzdem sachlich bleiben:
Ich halte zweifele an deinen prophetischen Fähigkeiten, weil ich nicht glaube, dass die Übereinstimmung in einer Sachfrage tatsächlich in einen Wahlerfolg umgemünzt werden kann - dazu spielen m.E. zu viele andere Faktoren eine Rolle...
Eri, kannst Du die linke Seite mal ein bißchen größer einstellen?
Falsch könnte sein, dass eben genau das, was auf der 'Gegenseite' bemängelt wird, hier Legitimation erfahren soll...
Ich persönlich - und hier werde ich mich dann doch mal meiner Meinung entledigen, obgleich mir dieses in einem solchen Thread nicht zwingend sinnvoll erscheint - sehe das Problem vor allem darin, dass wir (also die Mehrheitsgesellschaft) zwar auf der einen Seite Integration fordern (politische, gesellschaftliche), auf der anderen Seite aber mit solchen Entscheidungen deutlich aufzeigen, dass wir islamische Bürger (im Übrigen unabhängig ihrer Nationalität, ethnischen Herkunft etc.) gar nicht als vollwertigen Teil unserer Gesellschaft akzeptieren wollen - das mögen einige 'Rückführungsutopisten' gut finden, ich halte es für einen Schritt in die falsche Richtung. Des Weitere sehe ich hier auch eine unzulässige Verknüpfung von Religion und staatlichen Belangen, die ich für bedenklich halte (ebenso wie bspws. den absurden Fall eines 'Kündigungsschutzes' für eine Mekkapilgerin).
Das Problem liegt aber, wie so oft bei dieser Diskussion, ohnehin v.a. in der unterschiedlichen Ansicht des Islam, den die eine Seite eben als rein polit. Motiviert und Ganzheitlich wahrnimmt, während mir solche Vorstellungen eher Suspekt sind.
Guter beitrag, der erste vernünftige von einem Linken zum Thema. Allerdings solltest du nicht übersehen das Muslime selbst alle Kriminalitätstatistiken in allen Europäischen Ländern anführen. Ebenso lehnen die Muslime die Integration konsequent ab, auch behandeln sie Christen mehr als nur schlecht, sie vertreiben Christliche Würdenträger aus Wohngebieten, schänden Kirchen und rufen offen zur Tötung von allen nichtmuslimen auf. Daher denke ich das man diese Leute schnellstens ausweisen muss aus Europa.
Sicher wurden Ängste geschürt. Das fing ja schon beim Abstimmungsplakat an...
Stimmt. Und die Regierung war auch ganz neutral. Sie empfahl nicht, man solle für Minarette stimmen. Ja ja, immer schön die Tatsachen verdrehen. Also irgendwann muss das doch klappen. Ich drücke dir fest die Daumen, oder auch nicht. :hihi:
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Du heulst ganz schön laut auf. Die Angst muß dir in den Gliedern sitzen da du scheinbar endlich die Richtung erkannt hast auf die sich Europa zu bewegen wird.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Warum denn das?
Nana, das Plakat war bewusst neutral gehalten. Zeigt es doch die Realität.
Bewusst Neutral, lol du Komiker. Es war bewusst provozierend, das würde dir sogar ein SVP Politiker bestätigen.
Aber du bringst mich auf einen weiteren Grund für die Zustimmung zur Initiative. Der Aushang des Abstimmungsplakates wurde in vielen Städten verboten. Das hat wohl viele verärgert, die die Initiative vielleicht sonst abgelehnt hätten. Ich war übrigens auch gegen ein Verbot der Plakate.
Sicher wurden Ängste geschürt. Das fing ja schon beim Abstimmungsplakat an...
dieses plakat hat lediglich bildlich zum ausdruck gebracht, was die berechtigten ängste der bevölkerung sind.
von angst schüren - keine spur.
politisch Verfolgter
30.11.2009, 11:28
Keine Arbeitsgesetzgebung im Rechtsraum.
Der "Arbeitnehmer"Wahnsinn ist ein "Untier", das modernen Feudalismus bezweckt.
Einfach die Eink./Verm.-Verteilungskurven zeigen, also die sozio-ökonomische Realität endlich mal belegen.
Was soll die Aufregung?
Die Urdemokratie, von der Deutsche nur träumen können, hat in einem urdemokratischen Prozeß gegen Minarette gestimmt. So what?
Aber du musst doch zugeben, das war nicht halal, das war haha!
Pöse pöse Schweizer.
Stell dir vor, das Beispiel macht Schule und ganz Europa.... ich bin schon weg....
Du heulst ganz schön laut auf. Die Angst muß dir in den Gliedern sitzen da du scheinbar endlich die Richtung erkannt hast auf die sich Europa zu bewegen wird.
Die Muslime sind eh Pussies wenn es ernsten Widerstand gibt. Hoffen wir das dies Signal aus der Schweiz breitenwirkung haben wird.
So ist das. Wenn es um die Plakate der Linken geht, dann sind die immer "überzeugend".
Sicher nicht, hab ich ja auch nicht behauptet. Wenn ich da an das Juso Plakat mit Doris Leuthard oder an die Behindertenkampagne denke...
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Es ist nicht verwunderlich daß ein Türke den Unterschied zweischen Demokratie und Res Publica nicht kennt. Er kennt ja bereits die Einzelbegriffe nicht.
Noch weniger verwunderlich ist, daß er nicht weiß daß das Errichten von Minaretten kein Grundrecht darstellt.
Am wenigsten verwunderlich dürfte aber sein daß er nicht weiß, daß der Aufentahlt von Türken außerhalb der Türkei ebenfalls kein Grundrecht ist.
Ich halte zweifele an deinen prophetischen Fähigkeiten, weil ich nicht glaube, dass die Übereinstimmung in einer Sachfrage tatsächlich in einen Wahlerfolg umgemünzt werden kann - dazu spielen m.E. zu viele andere Faktoren eine Rolle...
Die SVP ist schon aus dem letzten Wahlkampf als deutlich stärkste Partei hervor gegangen.
Es scheint, dass du die Schweizer völlig falsch einschätzt. Die lassen sich ihre demokratischen Errungenschaften nicht gerne von irgendwelchen Europabürokraten versauen. Vor allem, wenn man eben noch von diesem Europa vorgeführt und gedemütigt wurde (Steinbrück und co.).
Man hat es mit dem Schweizbasshing deutlich übertrieben (Gaddafi) und dafür die Quittung bekommen.
Wenn du jetzt glaubst, die Aushebelung des Urschweizer Instrumentes der Volksabstimmung, würde denjenigen zugute kommen, die diese Volksdemokratischen Ansätze bekämpfen und untertreiben wollen, dann zeigt das in welch erbärmlichen Zustand das Demokratieverständnis von so manchem ist...
Die Schweizer haben sich gestern gegen diese hässlichen Türmchen ausgesprochen. Eine landschaftlich wunderbare Maßnahme...wenn man die Schweizer jetzt noch mehr reizt, bekommt man die Hörner in den Arsch.
Dann war das gestern nur ein ganz schwacher Vorgeschmack!
:)
politisch Verfolgter
30.11.2009, 11:32
Minarette unterbinden keinen Anbieterprofit.
Der Arbeitsgesetzdreck bezweckt Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Religiöse Symbole vorgesetzt zu bekommen, das ist ebenso unzumutbar wie sog. "Arbeitsbehörden".
Bewusst Neutral, lol du Komiker. Es war bewusst provozierend, das würde dir sogar ein SVP Politiker bestätigen.
Aber du bringst mich auf einen weiteren Grund für die Zustimmung zur Initiative. Der Aushang des Abstimmungsplakates wurde in vielen Städten verboten. Das hat wohl viele verärgert, die die Initiative vielleicht sonst abgelehnt hätten. Ich war übrigens auch gegen ein Verbot der Plakate.
dein beitrag lässt den schluß zu,
du möchtest gerne diese erfolgreiche und eindeutige aktion als angstmache herabwürdigen. fehlversuch von dir.
jetzt habt ihr ängste auszustehen,- und das zu recht!
Quo vadis
30.11.2009, 11:32
Das stimmt, die Schweizer haben bewiesen, dass Sie kein Hirn, aber dafür ein Arsch in der Hose haben, anstatt Eier :]
Überhaupt muss ich mich über viele jammernden, verängstigten "grossen" Europäer wundern. Sie haben das Herz und die Courage eines kleinen, hysterischen Häschens :hihi:
Auf der anderen Seite sieht man sehr schön, dass das demokratische Europa (von wegen freie Meinungsäusserung, Aufklärung und Religionsfreiheit) nur eine Fassade ist :]
Die Integration der Europäer in die Demokratie ist defakto gescheitert.
Was für bräsiges Muchelgeschwafel.Die europäischen Okkupationsbemühungen der archaischen Stammesideologie haben einen wohlverdienten Schuß vor den Bug erhalten, das ist auch schon alles.
Stimmt. Und die Regierung war auch ganz neutral. Sie empfahl nicht, man solle für Minarette stimmen. Ja ja, immer schön die Tatsachen verdrehen. Also irgendwann muss das doch klappen. Ich drücke dir fest die Daumen, oder auch nicht. :hihi:
Häääh? Bahnhof. Was meinst du? Was wirfst du mir vor? Welche Tatsachen habe ich verdreht?
Durkheim
30.11.2009, 11:33
Du heulst ganz schön laut auf. Die Angst muß dir in den Gliedern sitzen da du scheinbar endlich die Richtung erkannt hast auf die sich Europa zu bewegen wird.
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Erstaunlicher Weise fordert auch niemand ein Verbot von buddhistischen Tempeln oder Shinto-Schreinen, obwohl die eigentlich so gar nicht in die europäische Landschaft passen.
Bad Homburg:
http://assets0.qypecdn.net/uploads/photos/0088/8240/tempel3325_gallery.JPG
Rheingau:
http://www.3d-culture.de/img/boxbig-ueber3dc.jpg
Auch die russische Kapelle, die ganz Wiesbaden überragt, hat bisher keine Proteste hervorgerufen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg/406px-Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg
Seltsam.
Wird in denen auch Hass auf die Bevölkerung des Gastlandes gepredigt?
Fallen sie durch eine besonders hohe Kriminalität aufß Also so, dass man eigens für sie ein neues Land erfinden muss, um die Bevölkerung zu verdummen?
In Hamm steht ein schöner Hindutempel, den habe ich mir angeschaut. Ein freundlicher Mönch oder was immer er war erklärte mir auf meine Bitte hin genau, wie ich mich dort verhalten muss. Schließlich will ich nicht unbedingt als Barbar aufallen. Diese irre hohe Türe zum Tempelinneren wird mir ewig in Erinnerung bleiben.
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Rums, - und schon ist sie wieder da, die Nazi-Keule!
.........Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können...........,
Wer ist hier rassitisch, wer ist national und aggressiv: Das seid ihr Türken! Wer denn sonst! Immer fordern, fordern - drohen.......und wenn sich die europäischen Natives dann endlich wehren, das Maul aufreissen und was von "Demokratie" faseln. Man, sag das Euren Kurden und den Armeniern, sag's der PKK!
Für Deinen Hetzbeitrag gab's einen Roten!
E:
jetzt habt ihr ängste auszustehen,- und das zu recht!
Inwiefern ?(
Die Weltwoche bringt sich in Stellung:
Keineswegs hat sich das Stimmvolk bei seinem Ja für ein Minarett-Verbot von Ängsten leiten lassen, widerspricht Roger Köppel dem heutigen Tenor in Schweizer Zeitungen. Mit diffusen Drohungen operierten im Abstimmungskampf primär die Initiativgegner. Höchst fragwürdig ist zudem deren Bestrebung, nun die Niederlage an der Urne mit einem juristischen Angriff auf die direkte Demokratie zu kompensieren.
http://www.weltwoche.ch/onlineexklusiv/videokommentar/2009-11-30-videokommentar-30.html
Von jemandem, der hier schon vom "Wahlsieg" der Ypsilanti schwadroniert hat, höre ich das immer gern!
:D
Mancher Mensch wird aus Schaden klug und aus eigenen Erfahrungen weise.
Unabhängig davon, zeigt es sich immer wieder, dass falsche Behauptung nicht wahrer werden, wenn sie wiederholt werden.
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Einen dümmeren Beitrag kann ich mir nicht vorstellen. :eek:
Wer verbietet den Bau von Kirchen?
Wer tritt das internationale Menschenrecht mit Füßen?
Wer ruft zur Gewalt gegen Andersgläubigen auf?
Wer hat den steinzeitliches Rechtssystem?
und genau die (und deren Anhänger) heulen jetzt gleich, wenn sich Demokratie und Menschenrecht wehren? Ich lach mich fast tot.
Nein, das war ein Signal, jetzt gilt es so weiter zu machen ... als nächstes sind die Holländer dran ... dann müssen weitere demokratischen Länder folgen .... vielleicht Polen ...
übrigens in Kasachstan ist der Koran verboten worden ... auch ne Möglichkeit :]
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Warum findest du es nicht okay wenn man sich streng an Muselmanische vorgelebte Toleranz orientiert bei einer Abstimmung?
JensVandeBeek
30.11.2009, 11:37
:top: :top: :top:
Das deutsche Volk will, daß die moslemischen Kultubereicherer wieder verschwinden....
Wenn es so ist, warum haben sie das nicht beim BTW 2009 in September verdeutlicht und wenigstens ein Signal an die etablierten Parteien gesendet?
Mancher Mensch wird aus Schaden klug und aus eigenen Erfahrungen weise.
Unabhängig davon, zeigt es sich immer wieder, dass falsche Behauptung nicht wahrer werden, wenn sie wiederholt werden.
Allerdings trifft das für dich und deinesgleichen nicht zu...
Einen dümmeren Beitrag kann ich mir nicht vorstellen. :eek:
Macht nix...lese mal was vom User @ Berty..
:)
Wenn es so ist, warum haben sie das nicht beim BTW 2009 in September verdeutlicht und wenigstens ein Signal an die etablierten Parteien gesendet?
Nunja....du weisst es doch warum es so ist. Ich hoffe das jetzt nach dem Signal der Schweizer die anderen aufwachen. Wollen wir beide hoffen das diese fürchterliche Religion möglichst schnell aus Europa vertrieben wird wie 1683. Allerdings ist noch jede menge Arbeit zu leisten.
Erik der Rote
30.11.2009, 11:39
Wer ist hier rassitisch, wer ist national und aggressiv: Das seid ihr Türken! Wer denn sonst! Immer fordern, fordern - drohen.......und wenn sich die europäischen Natives dann endlich wehren, das Maul aufreissen und was von "Demokratie" faseln. Man, sag das Euren Kurden und den Armeniern, sag's der PKK!
Für Deinen Hetzbeitrag gab's einen Roten!
E:
die Türken sind gerade dabei ihren letzten und engsten Verbündeten nämlich Israel vor dem Kopf zu stossen und sollte USrael mal ihre Beschützerrolle der Türkei aufgeben sind die Türken schneller wieder in ihren anatolischen Ziegendörfern als sie denken,dort können sie dann Religionsfreiheit leben so wie es ja seit Jahrhunderten in der Türkei Sitte ist
Allerdings trifft das für dich und deinesgleichen nicht zu...
Richtig erkannt. Gratuliere.:rofl::rofl:
ochmensch
30.11.2009, 11:40
Da hier die Befürworter der Initiative als "Blick-Leser" bezeichnet wurden, ist es vielleicht interessant, was Blick.ch so zum Ausgang der Befragung meint:
http://www.blick.ch/news/schweiz/politik/die-schweiz-hat-heute-verloren-134549
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Keineswegs. Aber Dir scheinen westliche Verfassungen nicht allzu bekannt zu sein.
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Wieso heulen Türken eigentlich immer von Grundrechten wenn eine kihrer unverschämten Forderungen nicht erfüllt wird?
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Ich bin nicht der Ansicht, daß Rechtsradikale etwas gegen die Flagge der grauen Wölfe haben die ihr an eure Hasstempel zu hängen pflegt.
henriof9
30.11.2009, 11:40
Wenn es so ist, warum haben sie das nicht beim BTW 2009 in September verdeutlicht und wenigstens ein Signal an die etablierten Parteien gesendet?
Weil es keine von den etablierten Parteien gibt, welche ausgerechnet dieses Thema auf ihre Fahnen geschrieben hat.
Mancher Mensch wird aus Schaden klug und aus eigenen Erfahrungen weise.
Unabhängig davon, zeigt es sich immer wieder, dass falsche Behauptungen nicht wahrer werden, wenn sie wiederholt werden.
Da irrt sich das Äffchen. Die Lügen, die seit 40 Jahren unsere gleichgeschaltete Presse von sich gibt, werden inzwischen von vielen Deutschen geglaubt.
Und ich erinnere nur an J. Goebbels: " Lügen? Wir werden sie solange wiederholen, bis das deutsche Volk sie glaubt!"
Nana, das Plakat war bewusst neutral gehalten. Zeigt es doch die Realität.
Ja aber das war unverschämt. Hör mal, wie kann man so was machen? Also einfach die Wahrheit sagen.
;)
Durkheim
30.11.2009, 11:41
Was für bräsiges Muchelgeschwafel.Die europäischen Okkupationsbemühungen der archaischen Stammesideologie haben einen wohlverdienten Schuß vor den Bug erhalten, das ist auch schon alles.
Du bestätigst nur das was ich bereits vorher ausführte ;)
Da hier die Befürworter der Initiative als "Blick-Leser" bezeichnet wurden, ist es vielleicht interessant, was Blick.ch so zum Ausgang der Befragung meint:
http://www.blick.ch/news/schweiz/politik/die-schweiz-hat-heute-verloren-134549
Ey, das ist ne fürchterliche Beleidigung :D
klartext
30.11.2009, 11:42
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Immer wieder erstaunlich, wenn gerade Musels wie du Religionsfreiheit und Demokratie einfordern, die sie in ihren eigenen Ländern dem Bürger vorenthalten.
Die Musels haben jahrzehntelang an ihrem schlechten Ruf gearbeitet und ihn sich redlich verdient. In allen negativen Bereichen der Gesellschaft sind wie überrepräsentiert, sei es beim Sozi, bei der Kriminalität oder im Bildungsbereich.
Die Musels selbst hätten wissen müssen, dass dies nicht ewig gut gehen kann und sich die angesatmmte Bevölkerung irgendwann zur Wehr setzt.
Ihr Musels bekommt jetzt, was ihr selbst bestellt habt.
Und wie ein Land schweren Schaden erleiden kann, wenn keine Minarette gebaut werden, musst du mir noch erklären. Erhebliche Schäden sind erst durch die Präsenz der Musels entstanden.
Und was der Islam mit dem europäischen Gedanken zu tun haben soll, weiss ich auich nicht. Der Islam hat mit Europa nicht das geringste zu tun, er ist ein Teil des Orients und in Europa nur ein Fremdkörper.
Du kannst davon ausgehen, dass eine ähnliche Abstimmung in Deutschland nicht anders ausgefallen wäre. Leider haben wir nicht die Möglichkeit einer Volksabstimmung. Auch die Mehrheit der Deutschen will weder Minarette noch Moscheen. Die Erfahrung mit Musels sind einfach grottenschlecht über Jahrzehnte.
Die Abstimmung in der Schweiz war das Wetterleuchten eines aufziehenden Gewitters. Das Pendel schlägt zurück, die Zeit für deine Sorte läuft ab.
JensVandeBeek
30.11.2009, 11:42
...
übrigens in Kasachstan ist der Koran verboten worden ... auch ne Möglichkeit :]
Das stimmt nicht. Das Verbot beschränkt sich auf bestimmte Suren.
Genau gesagt, Rezitationen einzelner Suren inkl. Interpretationen durch Hassprediger. (Man sollte mit vorsicht geniessen, was PIssnelken so verbreiten)
Ja aber das war unverschämt. Hör mal, wie kann man so was machen? Also einfach die Wahrheit sagen.
;)
Sorry....:( ;)
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
klar, dein posting zeigt auf, welche gesinnung du hast.
wenn euch die maskerade vom gesicht gerissen wird und euere hässlichkeit zum vorschein kommt, dann jault ihr wie die wölfe, obwohl ihr doch angeblich lammfromme islam-schafe sein wollt.
euch geschieht recht,- und es kommt für euch noch besser!
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Zeige mir die Stelle im Koran die ein Minarett für das Ausleben der Religion vorschreibt und erläutere inwiefern dieses Verbot das ausüben der Religion beeinträchtigt.
Minarette sind geschichtlich gesehen Symbole der Landnahme und genauso werden sie auch noch heute interpretiert. Zitate von Erdogan und Co. spare ich mir.
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Nope.
Die Schweizer haben demokratisch entschieden. Dies war Basisdemokratie in Reinform.
Was sich eher zeigt ist deine Angst vor der Zukunft. In Deutschland sind die Türken nicht willkommen und das Dumme ist in der Türkei will euch auch niemand.
Das stimmt nicht. Das Verbot beschränkt sich auf bestimmte Suren.
Genau gesagt, Rezitationen einzelner Suren inkl. Interpretationen durch Hassprediger. (Man sollte mit vorsicht geniessen, was PIssnelken so verbreiten)
Gerade die PIssnelken leisten beim Thema Islam sehr gute Arbeit Jens. Du solltest diese Menschen die sich für Werte einsetzen nicht so bezeichnen.
Guter beitrag, der erste vernünftige von einem Linken zum Thema. Allerdings solltest du nicht übersehen das Muslime selbst alle Kriminalitätstatistiken in allen Europäischen Ländern anführen. Ebenso lehnen die Muslime die Integration konsequent ab, auch behandeln sie Christen mehr als nur schlecht, sie vertreiben Christliche Würdenträger aus Wohngebieten, schänden Kirchen und rufen offen zur Tötung von allen nichtmuslimen auf. Daher denke ich das man diese Leute schnellstens ausweisen muss aus Europa.
Ich finde es immer wieder interessant, als Linker bezeichnet zu werden - im 'Reallife' passiert das doch eher selten.
Mit den Statistiken ists halt immer so eine Sache... Ein großes Problem ist ja nicht nur die ethnische, sondern auch v.a. die soziale Herkunft - ich schaue dabei halt immer gerne (und dann kommts eben darauf an, wie man Statistik liest) auf den Bundesländervergleich: Ostdeutsche Bundesländer liegen, was ihren Anteil an der Gesamtdeutschen Kriminalität angeht, in der Regel auf dem selben Level, wie ihr Anteil an der Gesamtbevölkerung (Bayern und BaWü liegen eklatant darunter, Berlin, wenig überraschend, weit drüber) und das trotz der Tatsache, das wir in den Ostländern weniger Ausländer und Migranten haben und diese z.T. auch noch aus anderen Herkunftskreisen (Vietnam) stammen und obgleich es weniger urbane Strukturen (die auch durchaus kriminalitätsfördernd sind) gibt.
Was den Umgang mit Christen angeht, ist dieses natürlich klar abzulehnen und sollte im dementsprechenden Fall auch genauso behandelt werden, nichts desto weniger ist ein islamfreies Europa, egal wie man dazu stehen mag, eben nur eine Utopie, die so nie eintreten wird, weshalb der Versuch der Verständigung eben zwingend erforderlich ist...
Immer wieder erstaunlich, wenn gerade Musels wie du Religionsfreiheit und Demokratie einfordern, die sie in ihren eigenen Ländern dem Bürger vorenthalten...................................... .]
[........................Du kannst davon ausgehen, dass eine ähnliche Abstimmung in Deutschland nicht anders ausgefallen wäre. Leider haben wir nicht die Möglichkeit einer Volksabstimmung. Auch die Mehrheit der Deutschen will weder Minarette noch Moscheen. Die Erfahrung mit Musels sind einfach grottenschlecht über Jahrzehnte.
Die Abstimmung in der Schweiz war das Wetterleuchten eines aufziehenden Gewitters. Das Pendel schlägt zurück, die Zeit für deine Sorte läuft ab.
BRAVO! :clp: Das hat gesessen!
Durkheim
30.11.2009, 11:45
die Türken sind gerade dabei ihren letzten und engsten Verbündeten nämlich Israel vor dem Kopf zu stossen und sollte USrael mal ihre Beschützerrolle der Türkei aufgeben sind die Türken schneller wieder in ihren anatolischen Ziegendörfern als sie denken,dort können sie dann Religionsfreiheit leben so wie es ja seit Jahrhunderten in der Türkei Sitte ist
Du vergisst, in der Türkei gibt es eine Demokratie. Die USA hatten ihren Bush, wir haben unseren georgischstämmigen Erdogan. Und es ist seine letzte Amtsperiode.
Laut den letzten Umfragen zu urteilen, würden Wahlen anstehen, würde es zu einem Regierungswechsel kommen hin zu den Sozialdemokraten der CHP und Linken ;)
politisch Verfolgter
30.11.2009, 11:45
Der Arbeitsgesetzdreck muß weg, womit religiösen Wahnhaftigkeiten das Wasser abgegraben ist.
henriof9
30.11.2009, 11:46
Um mal kurz zu erläutern wozu Minarette eigentlich benötigt werden, nämlich überhaupt nicht.
Heute dient das Minarett dagegen weitgehend als traditionelles Dekorationsmittel, da die Gebetsrufe (Adhān / أذان) in den meisten modernen Moscheen mittels Lautsprechern aus dem Betsaal ausgerufen werden.
Und da kommen die doch wirklich und wahrhaftig mit solch absdrusen Argumenten wie Islamfeindlichkeit, Fremdenfeindlichkeit und Einschränkung der Religionsfreiheit.
Im übrigen, wer sich nur ein wenig mit dem Wesen von Muslimen auskennt weiß, daß die Höhe des Minaretts um so mehr Bedeutung hat um so höher es alles andere überragt, soll heißen, es wird als Sieg über unsere Kultur gesehen, umso höher ein Minarett ist.
JensVandeBeek
30.11.2009, 11:47
Weil es keine von den etablierten Parteien gibt, welche ausgerechnet dieses Thema auf ihre Fahnen geschrieben hat.
Ich meinte die Parteien die dieses Thema auf ihr Fahnen geschrieben haben, haben keine nennenswerte Stimmen erhalten. Hätte die Wähler das getan, wäre ein Signal an die etablierten Parteien.
politisch Verfolgter
30.11.2009, 11:47
Noch weniger wird der ArbeitsgesetzDreck benötigt.
Mit ihm werden goldene Anbieternetze unterbunden, was ReligionsWahn als VerdrängungsAusgleich fördert.
Da irrt sich das Äffchen. Die Lügen, die seit 40 Jahren unsere gleichgeschaltete Presse von sich gibt, werden inzwischen von vielen Deutschen geglaubt.
Und ich erinnere nur an J. Goebbels: " Lügen? Wir werden sie solange wiederholen, bis das deutsche Volk sie glaubt!"
Muss doch an den "Lügen" was dran sein. Wenn sie so überzeugend und von der Vielzahl der Menschen akzeptiert werden. Das Wahre setzt sich immer durch.
Das finde ich auch schon ein starkes Stück.
Es ist ja nicht so, dass der Islam verboten werden soll. Die Muslime daran gehindert werden sollen, zu beten.
Ich weiß nicht, wie es anderen Usern geht. Die empörte Reaktion der Medien auf eine demokratische Abstimmung, die nicht das gewünschte Ergebnis hervorgebracht hat, geht mir schon ziemlich auf den Zeiger.
Denk mal an die Abstimmung Irlands zur EU !!
Nur hier gehört die Schweiz nicht zur EU.
Die Spiegel hetzt mal wieder debil vor sich her:
Begeistert hat die rechtslastige und fremdenfeindliche Lega Nord in Italien das Votum gegen neue Minarette in der Schweiz aufgenommen.
Die rechtsextreme französische Partei Front National begrüßte das Abstimmungsergebnis
Auch die Rechtspopulisten in den Niederlanden fordern einen Baustopp für muslimische Gebetstürme.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,664222,00.html
Da soll wohl der Eindruck erweckt werden, nur Rechstextreme und Faschisten seien gegen die Minarette.
Demnach besteht die Schweit zu fast 60% aus Neonazis und Rassisten.
Hat noch jemand fragen, warum die Auflagen der großen Zeitungen immer weiter sinken?
http://www.gebuehren-igel.de/grafik/auflage-sinkt.gif
:)
Häääh? Bahnhof. Was meinst du? Was wirfst du mir vor? Welche Tatsachen habe ich verdreht?
Da wohl keine Erklärung mehr kommt, versuch ich trotzdem mal zu antworten.
Und die Regierung war auch ganz neutral. Sie empfahl nicht, man solle für Minarette stimmen. Ja ja, immer schön die Tatsachen verdrehen.
Der Bundesrat gab vor der Volksabstimmung die Empfehlung, die Initiative abzulehnen, das ist richtig. Und, wo ist das Problem? Der Bundesrat gibt immer eine Empfehlung vor einer Abstimmung... Übrigens sieht der Wähler auch, wie der Nationalrat und der Ständerat abgestimmt hat.
Muss doch an den "Lügen" was dran sein. Wenn sie so überzeugend und von der Vielzahl der Menschen akzeptiert werden. Das Wahre setzt sich immer durch.
Ich höre gerade Bayern2 Radio.
Da muss erst ein Moslem kommen der sich wagt die Wahrheit über den Islam im Radio zu verbreiten. Er wurde schnell abgewürgt.
Soviel zu unseren freien Medien.
PS: ihr könnt noch abstimmen auf BR-online.de
Jetzt schon die 2. Muslime die von islamistischer Unterwanderung warnt.
Nur unsere Gutmenschen verteidigen unsere dämliche Toleranz.
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Gefällt Ihnen die Demokratie nicht? Dann gehen SIe doch nach Saudi-Arabien oder in den Iran! Da kann es Ihnen passieren, dass Sie, wenn Sie nicht auf Regierungskurs sind, dass SIe kurzerhand in der Haft auf unerklärliche Weise versterben, oder freitags aufgehängt werden!
henriof9
30.11.2009, 11:51
Ich meinte die Parteien die dieses Thema auf ihr Fahnen geschrieben haben, haben keine nennenswerte Stimmen erhalten. Hätte die Wähler das getan, wäre ein Signal an die etablierten Parteien.
Das ist falsch, denn es hätte im dem Fall bestätigt, daß der Bürger eben nicht differenzieren kann.
Da er es aber kann, wundert es auch nicht weiter, warum ausgerechnet bei diesen Parteien der Stimmenanteil nicht nach oben geschossen ist.
Die Welt ist eben nicht nur schwarz und weiß, nur das ist bei der deutschen Politik noch nicht angekommen.
Durkheim
30.11.2009, 11:52
Gerade die PIssnelken leisten beim Thema Islam sehr gute Arbeit Jens. Du solltest diese Menschen die sich für Werte einsetzen nicht so bezeichnen.
Das einzige was die PIssnelken leisten ist zusätzliche Arbeit beim deutschen Verfassungsschutz ;)
Und weil das so ist, hosten die PIssnelken ihren Server lieber im Ausland, weil nämlich die Ausdünstungen dieser Hassprediger nicht mit dem deutschen Grundgesetz vereinbar sind :D
Einen besseren Beweis für Verfassungsfeindlichkeit kann es nicht geben.
Habe kein Problem mit konträren Meinungen, aber mit Hasspredigern, die lächerliche Propaganda nach Methoden a la Goebbels verbreiten.
Grundsätzlich gilt, wer pauschalisiert und oberflächlich sich den Themen annimmt, hat grundsätzlich unrecht.
Im übrigen ist alles ohnehin alter Wein in neuen Schläuchen, ohne es weiter ausführen zu müssen. Die Zeiten ändern sich und somit bei einigen auch die Feindbilder.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Unabhängig davon, wie man das Ergebnis bewertet – nicht die Moslems sind die Verlierer, die niemand in der Schweiz daran hindert, ihre Religion zu praktizieren, es sind die Gutmenschen, die eine andere Kultur immer verteidigenswerter finden als die eigene, ....
Broder zu dem Thema in der Welt.
Kommentare sind sogar noch offen.
Erik der Rote
30.11.2009, 11:53
Du vergisst, in der Türkei gibt es eine Demokratie. Die USA hatten ihren Bush, wir haben unseren georgischstämmigen Erdogan. Und es ist seine letzte Amtsperiode.
Laut den letzten Umfragen zu urteilen, würden Wahlen anstehen, würde es zu einem Regierungswechsel kommen hin zu den Sozialdemokraten der CHP und Linken ;)
na klar die anderen Parteien spielen gegenüber den Islamisten eigentlich gar keine Rolle mehr , aber hier wird von Politikwechsel fabuliert und geträumt !
JensVandeBeek
30.11.2009, 11:54
Gerade die PIssnelken leisten beim Thema Islam sehr gute Arbeit Jens. Du solltest diese Menschen die sich für Werte einsetzen nicht so bezeichnen.
Was haben sie bisher konkret geleistet? Sogar unter vernünftigen Menschen ist sie umstritten. Ich lese PI sehr oft, daher weiß ich auch, dass man nicht alles so leicht glauben soll, was dort steht. Man sollte immer versuchen auch woanders bestätigende Beiträge suchen. Das heißt aber nicht, alles was dort steht, ist falsch. Die Verantwortlichen haben bestimmte Auftrag, deshalb versuchen sie sich Linientreu zu verhalten. Das ist völlig normal.
Gefällt Ihnen die Demokratie nicht? Dann gehen SIe doch nach Saudi-Arabien oder in den Iran! Da kann es Ihnen passieren, dass Sie, wenn Sie nicht auf Regierungskurs sind, dass SIe kurzerhand in der Haft auf unerklärliche Weise versterben, oder freitags aufgehängt werden!
Eine gute Idee. Sollen die Muslime sich verpissen wenn ihnen etwas nicht passt. Schliesslich haben sie ihren kulturkreis verlassen weil er ihnen nix mehr bieten konnte. Nun wollen sie uns diese Kultur andrehen, das ist absurd.
Was haben sie bisher konkret geleistet? Sogar unter vernünftigen Menschen ist sie umstritten. Ich lese PI sehr oft, daher weiß ich auch, dass man nicht alles so leicht glauben soll, was dort steht. Man sollte immer versuchen auch woanders bestätigende Beiträge suchen. Das heißt aber nicht, alles was dort steht, ist falsch. Die Verantwortlichen haben bestimmte Auftrag, deshalb versuchen sie sich Linientreu zu verhalten. Das ist völlig normal.
kommt mir bei einigen Schreibern in diesem und anderen Foren aber auch so vor .....
Knudud_Knudsen
30.11.2009, 11:55
Die Spiegel hetzt mal wieder debil vor sich her:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,664222,00.html
Da soll wohl der Eindruck erweckt werden, nur Rechstextreme und Faschisten seien gegen die Minarette.
Demnach besteht die Schweit zu fast 60% aus Neonazis und Rassisten.
Hat noch jemand fragen, warum die Auflagen der großen Zeitungen immer weiter sinken?
http://www.gebuehren-igel.de/grafik/auflage-sinkt.gif
:)
liebe Schweizer,lasst Euch nicht beirren..in kluger Voraussicht nehmt Ihr nur eine Entwicklung vorweg die irgendwann ganz Europa erfassen wird..
Die Leute haben von dem sich mlitant gebärdenden Islam,dem mordenden und menschenverachtenden Islamismus,dessen Expansionsgelüste im großen Buch geschrieben stehen,die Nase voll...,wir wollen keine Scharia und unsere Frauen sind unverschleiert hübscher..da sollte der Wink mit der "Wirtschaftsembargokeule",mit dem mitunter arabische Ölländer drohen, als das empfunden werden was es ist,Erpressung..
Der durchgeknallte Revolutionführer Lybiens hat es in seiner unnachahmlichen Weise vorweggenommen,er wollte die Schweiz auflösen..
Knud
JensVandeBeek
30.11.2009, 11:56
kommt mir bei einigen in diesem und anderen Foren aber auch so vor .....
Du hast Recht, ist auch so.
Grundsätzlich gilt, wer pauschalisiert und oberflächlich sich den Themen annimmt, hat grundsätzlich unrecht.
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Ein Gehirn macht Karneval....
:D
Sieh dir doch beiträge von Schweizerhassern wie ganja an...solche Typen gibt es auch in Deutschland in Massen. Die finden den Islam megacool, keine Ahnung warum.
Sicher, weil die geistig verbohrt sind.
Durkheim
30.11.2009, 11:57
Gefällt Ihnen die Demokratie nicht? Dann gehen SIe doch nach Saudi-Arabien oder in den Iran! Da kann es Ihnen passieren, dass Sie, wenn Sie nicht auf Regierungskurs sind, dass SIe kurzerhand in der Haft auf unerklärliche Weise versterben, oder freitags aufgehängt werden!
Du verdrehst hier offensichtlich die Tatsachen, denn zu Saudi-Arabien oder den Iran passen eher die ganzen Anti-Minarett Jubelperser hier im Forum, die hier deren europäischen geistigen Vertreter sind ;)
Im übrigen gibt es in der ganzen Schweiz lediglich zwei Minarette. Womit wir wieder beim Thema Sack Reis in China wären.
Was haben sie bisher konkret geleistet? Sogar unter vernünftigen Menschen ist sie umstritten. Ich lese PI sehr oft, daher weiß ich auch, dass man nicht alles so leicht glauben soll, was dort steht. Man sollte immer versuchen auch woanders bestätigende Beiträge suchen. Das heißt aber nicht, alles was dort steht, ist falsch. Die Verantwortlichen haben bestimmte Auftrag, deshalb versuchen sie sich Linientreu zu verhalten. Das ist völlig normal.
Die Artikel werden immer mit anständigen Quellenangaben verlinkt. Desweiteren machen die Leute von PI die Menschen auf die negativen Auswirkungen des Islam für Europa aufmerksam ( sensibilisierung ). Das die PI´ler Israel gern haben stört mich zwar auch, muss aber eben hingenommen werden bei der Antiislamarbeit.
r sinken?
http://www.gebuehren-igel.de/grafik/auflage-sinkt.gif
:)
Nein, man weiß ja inzwischen, dass die Einkommen der Massen nicht wie gewünscht und erforderlich wachsen, dass das vergleichsweise preiswertere Internet immer größeren Zuspruch findet und dass die Bevölkerung altert und dementsprechend immer mehr Alte auf die früher unentbehrlichen Informationen verzichten muss.
Nein, keine Fragen.
Du verdrehst hier offensichtlich die Tatsachen, denn zu Saudi-Arabien oder den Iran passen eher die ganzen Anti-Minarett Jubelperser hier im Forum, die hier deren europäischen geistigen Vertreter sind ;)
Im übrigen gibt es in der ganzen Schweiz lediglich zwei Minarette. Womit wir wieder beim Thema Sack Reis in China wären.
Es sind 4 Hasstürmchen, und es werden eben nicht mehr, darüber solltest auch du dich freuen. Mal sehen welche weiteren Abstimmungen noch folgen werden.
Eine gute Idee. Sollen die Muslime sich verpissen wenn ihnen etwas nicht passt. Schliesslich haben sie ihren kulturkreis verlassen weil er ihnen nix mehr bieten konnte. Nun wollen sie uns diese Kultur andrehen, das ist absurd.
Sie kommen doch hierher um die Ungläubigen zu bekehren.
liebe Schweizer,lasst Euch nicht beirren..in kluger Voraussicht nehmt Ihr nur eine Entwicklung vorweg die irgendwann ganz Europa erfassen wird..
Die Leute haben von dem sich mlitant gebärdenden Islam,dem mordenden und menschenverachtenden Islamismus,dessen Expansionsgelüste im großen Buch geschrieben stehen,die Nase voll...,wir wollen keine Scharia und unsere Frauen sind unverschleiert hübscher..da sollte der Wink mit der "Wirtschaftsembargokeule",mit dem mitunter arabische Ölländer drohen, als das empfunden werden was es ist,Erpressung..
Der durchgeknallte Revolutionführer Lybiens hat es in seiner unnachahmlichen Weise vorweggenommen,er wollte die Schweiz auflösen..
Knud
Vollste Zustimmung! Sehr guter Beitrag! Die drohen nur, wenn es um den Profit geht, bleibt Allah auch mal außen vor! Dass ist wie mit dem Christentum! Bei Kohle hört der Mummenschanz mit Gott auf!
Es sind 4 Hasstürmchen, und es werden eben nicht mehr, darüber solltest auch du dich freuen.
Da wär ich mir nicht mal allzu sicher...
Durkheim
30.11.2009, 12:02
Es sind 4 Hasstürmchen, und es werden eben nicht mehr, darüber solltest auch du dich freuen. Mal sehen welche weiteren Abstimmungen noch folgen werden.
In den schweizer Nachrichten waren von zwei die Rede. Lassen wir es eben vier sein, es ist lächerlich genug :]
Für mich zeigt es nur, dass man zwar über die Form und Farbe einer Moschee abstimmen kann, aber nicht über die Frage von Sein oder Nichtsein der Moslems in Europa. Das wird man niemals in einer Demokratie können.
Letztendlich kann das Moslemproblem aber nur durch Rückführung ihrer Ethnie aus Europa gelöst werden.
---
oder Krieg.
Sie kommen doch hierher um die Ungläubigen zu bekehren.
Das ist deren Ziel, daher ist das Signal aus der Schweiz umso deutlicher.
Die Verantwortlichen haben bestimmte Auftrag, deshalb versuchen sie sich Linientreu zu verhalten. Das ist völlig normal.
Sie haben eben KEINEN Auftrag.
Der Blog hat ein Programm, wie jeder Blog. Ih dafür zu kritisieren daß dort keine ausgewogene Berichterstattung erfolgt ist schlicht hirnrissig.
Medien jedoch, die sich Ausgewogenheit und Neutralität auf die Fahnen schreiben aber das Gegenteil praktizieren, sind Heuchler und Lügner.
Erik der Rote
30.11.2009, 12:04
Die Spiegel hetzt mal wieder debil vor sich her:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,664222,00.html
Da soll wohl der Eindruck erweckt werden, nur Rechstextreme und Faschisten seien gegen die Minarette.
Demnach besteht die Schweit zu fast 60% aus Neonazis und Rassisten.
Hat noch jemand fragen, warum die Auflagen der großen Zeitungen immer weiter sinken?
http://www.gebuehren-igel.de/grafik/auflage-sinkt.gif
:)
nicht nur das die jungen Migranten wenn sie überhaupt lesen können greifen dann zu den Zeitungen ihrer Heimatländer was den Abwärtstrend noch beschleunigt
die Gutmenschenredakteure schreiben sowieso noch so als hätten sie das Stimmungsbild BRD 1980 vor sich und nicht BRD 2009
In den schweizer Nachrichten waren von zwei die Rede. Lassen wir es eben vier sein, es ist lächerlich genug :]
Natürlich sind Minarette in Europa lächerlich. :)
Da wär ich mir nicht mal allzu sicher...
Abgeschrieben aus der 20Minuten Ausgabe von Heute:
... den Befürworten von Minaretten könnte es aber trotdem gelingen, den Volkswillen zu umgegehen: "Wenn ein neues Gesuch abgelehnt wrid, können die betroffenen Muslime den Rechtsweg bis vor Bundesgericht beschreiten"...
...Es ist möglich, dass ein Gericht den Bau eines Minaretts erlauben wird, weil es der Religionsfreheit den Vorrang vor dem Minarettverbot gibt. Unterliegen die Muslime vor dem Bundesgericht, können sie zuletzt den europäischen Menschenrechtshof in Strasssburg anrufen.
In den schweizer Nachrichten waren von zwei die Rede. Lassen wir es eben vier sein, es ist lächerlich genug :]
Wehret den Anfängen. Ewig gültige Weisheit.
Sie haben eben KEINEN Auftrag.
Der Blog hat ein Programm, wie jeder Blog. Ih dafür zu kritisieren daß dort keine ausgewogene Berichterstattung erfolgt ist schlicht hirnrissig.
Medien jedoch, die sich Ausgewogenheit und Neutralität auf die Fahnen schreiben aber das Gegenteil praktizieren, sind Heuchler und Lügner.
:top:
Die Islamophoben mal wieder?
Wird die Schweiz ein Terror-Ziel?
Wegen den Mohammed-Karikaturen griffen Islamisten Dänemark an. Was kommt nach dem Minarettverbot auf die Schweiz zu?
http://www.blick.ch/news/schweiz/muessen-wir-uns-vor-terror-anschlaegen-fuerchten-134588
Wieso haben die Gutmenschen auf einmal Angst vor der islamischen Friedensreligion?
?(
Abgeschrieben aus der 20Minuten Ausgabe von Heute:
... den Befürworten von Minaretten könnte es aber trotdem gelingen, den Volkswillen zu umgegehen: "Wenn ein neues Gesuch abgelehnt wrid, können die betroffenen Muslime den Rechtsweg bis vor Bundesgericht beschreiten"...
...Es ist möglich, dass ein Gericht den Bau eines Minaretts erlauben wird, weil es der Religionsfreheit den Vorrang vor dem Minarettverbot gibt. Unterliegen die Muslime vor dem Bundesgericht, können sie zuletzt den europäischen Menschenrechtshof in Strasssburg anrufen.
Nenne mir einen Grund weshalb irgendwer ein Türmchen benötigen sollte damit die Freiheit der Ausübung seiner Religion gewährleistet ist.
Abgeschrieben aus der 20Minuten Ausgabe von Heute:
... den Befürworten von Minaretten könnte es aber trotdem gelingen, den Volkswillen zu umgegehen: "Wenn ein neues Gesuch abgelehnt wrid, können die betroffenen Muslime den Rechtsweg bis vor Bundesgericht beschreiten"...
...Es ist möglich, dass ein Gericht den Bau eines Minaretts erlauben wird, weil es der Religionsfreheit den Vorrang vor dem Minarettverbot gibt. Unterliegen die Muslime vor dem Bundesgericht, können sie zuletzt den europäischen Menschenrechtshof in Strasssburg anrufen.
Dem Menschenrechsthof der extrem Antichristlich ( Kreuzurteil ) und Demokratiefeindlich eingestellt ist? Lächerlich wer auf diesen obskuren Verein hört.
Die Islamophoben mal wieder?
http://www.blick.ch/news/schweiz/muessen-wir-uns-vor-terror-anschlaegen-fuerchten-134588
Wieso haben die Gutmenschen auf einmal Angst vor der islamischen Friedensreligion?
?(
Ja, gute frage. Die Islamisierung ist Programm, wer sie stört dem wird Angst eingejagt.
Durkheim
30.11.2009, 12:09
Natürlich sind Minarette in Europa lächerlich. :)
Du vergisst, dass das Christentum eine orientalische Religion aus dem Nahen Osten ist und dass sehr viele Europäer dank der Bibel orientalische Vornamen haben :]
Und Jesus war ein Orientale durch und durch, nicht nur wegen seiner Hautfarbe angesichts des Wetters dort :D
Es ist Etikettenfälschung, wenn es europäische Religionskultur sein soll, aber orientalisch ist.
Wenn ich noch auf die Genstudien zu sprechen komme, die die angeblichen Europäer in der absoluten Mehrheit (4 von 5!) als Zentralasiaten ausweisen (siehe mehrfache Migration von zentralasiatischen Stämmen seit ca. 3000 Jahren aus Zentralasien inkl. den Germanen, die ebenfalls zentralasiatische Völker waren), dann schlackert ihr hier wieder aufgeregt mit den Ohren :D
Ja, gute frage. Die Islamisierung ist Programm, wer sie stört dem wird Angst eingejagt.
Ich verstehe es nicht, vor der Abstimmung wird gesagt, der Islam sei in wirklichkeit total superdupi und kein bisschen Gefärlich. Und jetzt nach der Abstimmung warnt man vor Terror und Anschlägen?
Herrje, die Gutmenschen sind wirklich bis ins Mark getroffen worden!
Wäre das Gutmenschentum ein Pferd müsste man es jetzt erschießen...es quält sich!
:)
Du vergisst, dass das Christentum eine orientalische Religion aus dem Nahen Osten ist und dass sehr viele Europäer dank der Bibel orientalische Vornamen haben :]
bis der Islam sich dort kriegerisch breit gemacht.
Ein Byzanz 2.0 ist in Europa aber leider nicht erwünscht.
Du verdrehst hier offensichtlich die Tatsachen, denn zu Saudi-Arabien oder den Iran passen eher die ganzen Anti-Minarett Jubelperser hier im Forum, die hier deren europäischen geistigen Vertreter sind ;)
Im übrigen gibt es in der ganzen Schweiz lediglich zwei Minarette. Womit wir wieder beim Thema Sack Reis in China wären.
SChon mal was von der Islamischen Republik Iran gehört?
Du vergisst, dass das Christentum eine orientalische Religion aus dem Nahen Osten ist und dass sehr viele Europäer dank der Bibel orientalische Vornamen haben :]
Und Jesus war ein Orientale durch und durch, nicht nur wegen seiner Hautfarbe angesichts des Wetters dort :D
Es ist Etikettenfälschung, wenn es europäische Religionskultur sein soll, aber orientalisch ist.
Wenn ich noch auf die Genstudien zu sprechen komme, die die angeblichen Europäer in der absoluten Mehrheit (4 von 5!) als Zentralasiaten ausweisen (siehe mehrfache Migration von zentralasiatischen Stämmen seit ca. 3000 Jahren aus Zentralasien inkl. den Germanen, die ebenfalls zentralasiatische Völker waren), dann schlackert ihr hier wieder aufgeregt mit den Ohren :D
Ich sehe die Zustände in unserem Land und den anderen Ländern in Europa. Kein Tag vergeht ohne das Muslime Morden, Messern, Vergewaltigen oder Rauben und Plündern.Das reicht mir völlig um den Islam zu Bekämpfen in Europa.
Hier eine Spiegel-Umfrage
80% für ein Minarett-Verbot.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,664104,00.html
20% ...das sind die mit migrantischem Hintergrund.
Die Islamophoben mal wieder?
http://www.blick.ch/news/schweiz/muessen-wir-uns-vor-terror-anschlaegen-fuerchten-134588
Wieso haben die Gutmenschen auf einmal Angst vor der islamischen Friedensreligion?
?(
Ach, als die Schweiz die EU ablehnte, gab es gleiche Drohungen von überall her. Der Oberfuzzi in Brüssel hat uns sogar wörtlich gedroht "Das wird euch noch Leid tun" bisher geht es uns gut und besser als jedem in der EU. :D
Durkheim
30.11.2009, 12:13
Ja, gute frage. Die Islamisierung ist Programm, wer sie stört dem wird Angst eingejagt.
Genau das meinte ich bereits zuvor und Du bestätigst es wie ein Forumskollege vorhin auch.
Europäer --> schwache Kultur, Integration in die Demokratien fehlgeschlagen, europäische Grundrechte alles Fassade ---> der Lack ist ab, die Hosen sind runtergelassen
Denk mal drüber nach.
Ich verstehe es nicht, vor der Abstimmung wird gesagt, der Islam sei in wirklichkeit total superdupi und kein bisschen Gefärlich. Und jetzt nach der Abstimmung warnt man vor Terror und Anschlägen?
Herrje, die Gutmenschen sind wirklich bis ins Mark getroffen worden!
Wäre das Gutmenschentum ein Pferd müsste man es jetzt erschießen...es quält sich!
:)
Ist doch das gleiche wie beim Thema Christen und Irak. Wir müssen die Iraker ( und deren mentalität ) aufnehmen weil der Islam im Irak gefährlich ist. In Deutschland ist der gleiche Islam dann wieder Hip und Hop.
JensVandeBeek
30.11.2009, 12:13
Sie haben eben KEINEN Auftrag.
Der Blog hat ein Programm, wie jeder Blog. Ih dafür zu kritisieren daß dort keine ausgewogene Berichterstattung erfolgt ist schlicht hirnrissig.
Medien jedoch, die sich Ausgewogenheit und Neutralität auf die Fahnen schreiben aber das Gegenteil praktizieren, sind Heuchler und Lügner.
Ich respektiere Meinungen anderer User, auch wenn ich sie nicht immer für richtig halte.
Genau das meinte ich bereits zuvor und Du bestätigst es wie ein Forumskollege vorhin auch.
Europäer --> schwache Kultur, Integration in die Demokratien fehlgeschlagen, europäische Grundrechte alles Fassade ---> der Lack ist ab, die Hosen sind runtergelassen
Denk mal drüber nach.
Ja Durkheim, ich habe nachgedacht und bin zu einer Erkenntnis gekommen :
Der Islam ist Scheisse.
Die ist lecker...
Die schwarze schmeckt noch viel besser.
Habe sie bis jetzt nur beim EDEKA entdeckt.
Durkheim
30.11.2009, 12:15
Ich sehe die Zustände in unserem Land und den anderen Ländern in Europa. Kein Tag vergeht ohne das Muslime Morden, Messern, Vergewaltigen oder Rauben und Plündern.Das reicht mir völlig um den Islam zu Bekämpfen in Europa.
Und weil Du angeblich gegen Gewalt, Morden, Messern, Vergewaltigen oder Rauben und Plündern bist, unterstützt Du also die NPD ---> LOL ?!
Nenne mir einen Grund weshalb irgendwer ein Türmchen benötigen sollte damit die Freiheit der Ausübung seiner Religion gewährleistet ist.
Frag das Bundesgericht.
Ach, als die Schweiz die EU ablehnte, gab es gleiche Drohungen von überall her. Der Oberfuzzi in Brüssel hat uns sogar wörtlich gedroht "Das wird euch noch Leid tun" bisher geht es uns gut und besser als jedem in der EU. :D
Allein die Aussagen der Imame und der Islamisten zur Unterwerfung vom Rest der Welt käme bei mir in die Fascho-Kiste und aus die Maus mit Islam. Ich würde die Moscheen abreißen und Parkplätze draus machen, damit ist den Menschen viel mehr geholfen. Österreichische Imame geben offen zu, dass der Islam und die Demokratie nicht vereinbar sind. Also Verfassungsfeinde! Und Tschüßgermane
JensVandeBeek
30.11.2009, 12:16
...
Ein Byzanz 2.0 ist in Europa aber leider nicht erwünscht.
Was meinst Du damit genau?
Erik der Rote
30.11.2009, 12:16
Genau das meinte ich bereits zuvor und Du bestätigst es wie ein Forumskollege vorhin auch.
Europäer --> schwache Kultur, Integration in die Demokratien fehlgeschlagen, europäische Grundrechte alles Fassade ---> der Lack ist ab, die Hosen sind runtergelassen
Denk mal drüber nach.
das kann ja für dich nur eins heißen zurück ins geliebte Mutterland Türkei oder nicht ?
Allein die Aussagen der Imame und der Islamisten zur Unterwerfung vom Rest der Welt käme bei mir in die Fascho-Kiste und aus die Maus mit Islam. Ich würde die Moscheen abreißen und Parkplätze draus machen, damit ist den Menschen viel mehr geholfen. Österreichische Imame geben offen zu, dass der Islam und die Demokratie nicht vereinbar sind. Also Verfassungsfeinde! Und Tschüßgermane
Wieder eine Gemeinsamkeit, wo soll das enden? ;)
Ich höre gerade Bayern2 Radio.
Da muss erst ein Moslem kommen der sich wagt die Wahrheit über den Islam im Radio zu verbreiten. Er wurde schnell abgewürgt.
Soviel zu unseren freien Medien.
PS: ihr könnt noch abstimmen auf BR-online.de
Jetzt schon die 2. Muslime die von islamistischer Unterwanderung warnt.
Nur unsere Gutmenschen verteidigen unsere dämliche Toleranz.
gib mal nen genauen link --------- danke dafür.
Durkheim
30.11.2009, 12:19
Ja Durkheim, ich habe nachgedacht und bin zu einer Erkenntnis gekommen :
Der Islam ist Scheisse.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass alle Religionen "scheisse" sind und ich habe mich nicht oberflächlich damit beschäftigt.
Auf der anderen Seite finde ich Religion insofern gut, Leuten ein schlechtes Gewissen einzureden, um sie auf diesem Wege auf den rechten Pfad zu führen. Daher muss sich die Religion dem Grundgesetz unterordnen. Wenn man es so will, die Religion ist in der Form der verlängerte Arm des Grundgesetzes bzw. Gesetzgebers ;)
Noch möchte ich von irgendwelchen Religionshanseln missioniert werden, noch versuche ich andere zu missionieren.
Die Islamophoben mal wieder?
http://www.blick.ch/news/schweiz/muessen-wir-uns-vor-terror-anschlaegen-fuerchten-134588
Wieso haben die Gutmenschen auf einmal Angst vor der islamischen Friedensreligion?
?(
Keine Ahnung. die sind doch so nett und so friedlich und überhaupt: Das müssen wir aushalten... Ich lach mich kaputt. Da fliegen den Gutmenschen ihre eigenen Lügen um den Kopf.
Hier mein versprochener Bericht über die Einheitspresse in Berlin (3 Beispiele):
30.11.09
Berliner Kurier:
Ganz groß: 1.flüchtiger Schwerverbrecher gefasst (Zitat: „Der grinst nicht mehr“).>großformatiges Foto
Oben rechts: „Weltweite Empörung“: Schweizer verbieten Minarette!
Und: „Populisten“ gewinnen die Volksabstimmung.
Auf Seite 3 dann ganzseitig ein Bericht, natürlich ganz PolCor und allg. bedauern! Geschenkt ihr Büttel!
Am Rande noch: „Wird offener Sonntag abgeschafft?“>>>>Täglich Traumreisen gewinnen>>>Berlins Ämter vertrödeln Wohngeld………..
Na bitte. Fragt sich nur noch, wer da so „empört“ ist?
Der Mann auf der Strasse? Die User von 1000senden Foren europaweit, die die mutigen Eidgenossen beglückwünschen?
Oder die politische Schmarotzerklasse in Brüssel, welche jeglichen Bodenhaftung verloren hat und kein Kontakt zum Volk mehr hat?
--------------------------------------------------------------------------------
Dann unser hard-core Schmuddel-Porno-Revolverblatt „BILD“; besser als „BLÖD“ bekannt:
In 4cm- Monsterlettern: „Deutschlands gefährlichster Verbrecher gefasst!“
Darunter: „Stützt Herthas präsident?“
Dann kommen 8 nackte Damen: „wählen sie das November-Girl“
Ganz unten: Volksabstimmung in der Schweiz:
1. Staat verbietet Minarette (Donnerwetter; kommen danach noch Andere?)
Immerhin eine freche Überschrift, ganz nach meiner Art!
Das war’s aber dann auch schon….innen keine weiteren Berichte über die Schweiz; auf Seite 12 und 13 dann allerdings die obligatorischen Schweineseiten voller Orgien; [ FOTO],die Spezialität von BLÖD; jeden Monat immer noch etwas steigerbar!
14693
BILD vom 30.11.09 - Seite 12 und 13
Was den Minarett-Beitrag angeht:
Bei einem BILD-Format von (56 x 40)cm immerhin (16 x 6)cm !
------------------------------------------------------------------------------------------
Die konservative „BZ“ aus West-Berlin hat vorne, links-unten nur ein kleines Bild, Text:“Minarett-Verbot“ (Empörung nach Volksabstimmung in der Schweiz“)
Auf Seite 2 dann allerdings ganzseitig: Minarettverbot empört die Welt; von den 3 hier beschriebenen Zeitungen überraschenderweise die schärfste PolCor-Gazette.
Die Systemmeinung schlägt hier am stärksten durch. Auch ein schöner Hinweis, wessen Geistes Kind die jeweiligen Chefredakteure der Zeitungen sind.
Fazit: Die Einheitspresse folgt dem Mainstream, wobei ausrechnet der in Ost-Berlin gelesene „Kurier“ noch am ehersten die Volksmeinung wiedergibt!
ε
danke für diese differenzierte Betrachtung.
Es ist erbärmlich in welcher weise die Presse uns einseitig einseift.
Es sind immer noch die gleichen Deutschen die einen Hitler möglich gemacht haben.
Von Freiheit keine Spur.
Was meinst Du damit genau?
Sagt Dir Konstantinopel etwas?
Auch nicht vom Sultan alleine eingenommen, sondern von den damals ebenso ignoranten Venezianeren und sonstigen Krämerseelen hängengelassen und verraten.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass alle Religionen "scheisse" sind und ich habe mich nicht oberflächlich damit beschäftigt.
Auf der anderen Seite finde ich Religion insofern gut, Leuten ein schlechtes Gewissen einzureden, um sie auf diesem Wege auf den rechten Pfad zu führen. Daher muss sich die Religion dem Grundgesetz unterordnen. Wenn man es so will, die Religion ist in der Form der verlängerte Arm des Grundgesetzes bzw. Gesetzgebers ;)
Noch möchte ich von irgendwelchen Religionshanseln missioniert werden, noch versuche ich andere zu missionieren.
Ich habe zuviel von dir gelesen, als dass ich dir auf den Leim ginge.
Lügen - täuschen - tarnen = Islam
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Der Islam hat keine europäischen Gedanken er hat muslimische, islamistische Gedanken. Ihr seid alles Wortverdreher.
SpicEgirL
30.11.2009, 12:23
Ich verstehe nicht, warum da Druck ausgeuebt wird.
Man kann seinen Glauben auch ohne Minaretten ausueben. Man braucht nicht mal Moscheen dazu.
Das Geld koennten die stattdessen fuer Sprachfoerderprogramme und andere Bildungsprogramme ausgeben.
Ich finde die Minarettenanfrage etwas peinlich. Grad weil man wissen muesste, dass dies von dem Grossteil der Bevoelkerung abgelehnt wird.
Man sollte Laender so akzeptieren und respektieren wie sie sind, grad die europaeischen Laender,welche ein gutes Vorbild sind fuer andere Laneder.
Wer unbedingt Minaretten braucht, kann ja dahin ziehen, wo ganz viele sind.
Ob er dadurch ein besserer Moslem wird, glaub ich kaum.
Ich verstehe nicht, warum da Druck ausgeuebt wird.
Man kann seinen Glauben auch ohne Minaretten ausueben. Man braucht nicht mal Moscheen dazu.
Oder Kirchen :)
Ich finde die Minarettenanfrage etwas peinlich. Grad weil man wissen muesste, dass dies von dem Grossteil der Bevoelkerung abgelehnt wird.
Umfragen haben ein anderes Ergebnis angedeutet.
Abgeschrieben aus der 20Minuten Ausgabe von Heute:
... den Befürworten von Minaretten könnte es aber trotdem gelingen, den Volkswillen zu umgegehen: "Wenn ein neues Gesuch abgelehnt wrid, können die betroffenen Muslime den Rechtsweg bis vor Bundesgericht beschreiten"...
...Es ist möglich, dass ein Gericht den Bau eines Minaretts erlauben wird, weil es der Religionsfreheit den Vorrang vor dem Minarettverbot gibt. Unterliegen die Muslime vor dem Bundesgericht, können sie zuletzt den europäischen Menschenrechtshof in Strasssburg anrufen.
Ist ja eh Blödsinn, gegen Türme und Türmchen zu sein. Ganz Europa steht voll davon.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Paris_Eifelturm.jpeg&filetimestamp=20070609163938
Bei keinem war auch nur angedacht, eine Volksabstimmung dafür oder dagegen abzuhalten. Sogar gegen den Willen des Volkes wurden etliche durchgesetzt. Nur jetzt ließ man eine Volksabstimmung zu, und nur deswegen, weil man meint, dass damit eine Religion unterdrückt werden kann.
Hoffentlich wird jetzt keine Initiative gegründet, in der der Abriss von Kirchtürmen gefordert wird. Sie sind ja auch Ausdruck regiösen Willens.
Durkheim
30.11.2009, 12:26
Ich höre gerade Bayern2 Radio.
Da muss erst ein Moslem kommen der sich wagt die Wahrheit über den Islam im Radio zu verbreiten. Er wurde schnell abgewürgt.
Soviel zu unseren freien Medien.
PS: ihr könnt noch abstimmen auf BR-online.de
Jetzt schon die 2. Muslime die von islamistischer Unterwanderung warnt.
Nur unsere Gutmenschen verteidigen unsere dämliche Toleranz.
Es gab mal einen sehr interessanten Artikel im Spiegel über Juden im Nationalsozialismus. Da soll es tatsächlich Juden gegeben haben, die vor den Juden gewarnt haben und genauso gegen die Juden gehetzt haben wie die Nazis. Genützt hat es nichts, denn auch ihnen ging es an den Kragen.
Auf Memri konnte man im übrigen Juden aus den USA sehen, die Achmedinejat einen Besuch abstatteten und vor dem jüdischen Staat Israel und dem Zionismus warnten :D
Es gibt immer irgendwelche Trittbrettfahrer und Leute, die sich profilieren wollen. Ist ja auch heutzutage recht profitabel, so dass wirklich jeder dahergelaufene Vollpfosten meint ein Islamfachmann zu sein. Besonders wenn pauschalisiert wird, so getan wird, als ob es nur einen Islam gäbe und alle wären gleich, garniert mit Paranoia und Hetze, ist klar, wo der Hase hinläuft.
politisch Verfolgter
30.11.2009, 12:34
Gegen EthnoShit und ReligionsSchrott helfen goldene Anbieternetze.
Denn damit gehts um die materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
EthnoGekeife und ReligionsWahn sind nur Verdrängungseffekte der Unterbindung dieser Freiheitsgrade.
Broder schießt scharf:
Dieselben Pappnasen, die uns immer wieder erzählen, der Iran sei keine Diktatur pädophiler alter Säcke, die nicht müde werden, zu behaupten die Hamas sei „auf demokratischem Weg” an die Macht gekommen, werden die Mehrheitsentscheidung der Schweizer als „undemokratisch” verurteilen, weil das dumme Mündel sich nicht so entscheidet, wie es der kluge Vormund möchte. Da wird der Vormund böse.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Broder schießt scharf:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Broder hat Recht!
Umfragen haben ein anderes Ergebnis angedeutet.
Wenn man weiß von wem sie bezahlt wurden nicht erstaunlich.
Durkheim
30.11.2009, 12:38
Ich verstehe nicht, warum da Druck ausgeuebt wird.
Man kann seinen Glauben auch ohne Minaretten ausueben. Man braucht nicht mal Moscheen dazu.
Das ist richtig. Es braucht keine Minarette, aber es geht hier ums Prinzip bzw. Gleichberechtigung. In der Demokratie muss jeder gleich behandelt werden, ohne Extrawürste oder Sonderbehandlung.
Das Geld koennten die stattdessen fuer Sprachfoerderprogramme und andere Bildungsprogramme ausgeben.
Sehe ich genauso, aber darum geht es nicht. Ohenhin kann man niemanden Zwingen, wofür er sein Geld ausgeben möchte.
Ich bin eher für Design-Moschees, wenn es unbedingt sein muss, die man als solches nicht gleich erkennt, da sich schön ins Stadtbild einpasst und das wenigstens architektonisch eine Bereicherung ist.
Meiner Meinung nach passt das klassische Design einer Moschee nicht nach Europa. Darüber kann und sollte man diskutieren.
Ich finde die Minarettenanfrage etwas peinlich. Grad weil man wissen muesste, dass dies von dem Grossteil der Bevoelkerung abgelehnt wird.
Der "Grossteil der Bevoelkerung" muss sich auch an die europäischen Werte und das Grundgesetz halten, auch wenn es manchen offensichtlich schwer fällt.
Man sollte Laender so akzeptieren und respektieren wie sie sind, grad die europaeischen Laender,welche ein gutes Vorbild sind fuer andere Laneder.
Im Grunde genommen hast Du damit Recht, aber es ist seit der Unterstützung einiger EU Länder hinsichtlich der USA-Politik sehr viel Schaden entstanden. Die Europäer sind weniger angesehen als früher, da sie berechtigterweise als der Befehlsempfänger der USA angesehen werden und nicht wirklich unabhängig sind.
Wer unbedingt Minaretten braucht, kann ja dahin ziehen, wo ganz viele sind.
Wenn das Schule macht, kommen noch einige im Nahen Osten auf die Idee, die ganzen dort stehenden Kirchentürme abreissen zu müssen. Glaube nicht, dass sich die Christen in Ägypten und andernorts sich darüber freuen würden.
Was war nochmal mit der Vorbildfunktion, Demokratie, europäische Werte und so? Wenn man sich ohnehin damit den Hintern abwischt und sich keiner dran hält, sollte man es wenigstens abschaffen. Das würde wenigstens die Glaubwürdigkeit etwas steigern.
Ob er dadurch ein besserer Moslem wird, glaub ich kaum.
Ob jemand guter Moslem oder guter Christ ist, ist so interessant wie ein umgefallener Sack Reis in China. Was interessiert, dass sich jeder an das Grundgesetz und die europäischen Werte zu halten hat und nicht wenige Christen scheinen selbst Probleme mit den Inhalten des Grundgesetzes zu haben, wie man unter anderem auch hier eindrucksvoll sehen kann.
Broder schießt scharf:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Ich sag es immer wieder, der Broder ist gut. So einer sollte dem ZDJ vorstehen.
Durkheim
30.11.2009, 12:43
Ich habe zuviel von dir gelesen, als dass ich dir auf den Leim ginge.
Lügen - täuschen - tarnen = Islam
Das kann so nicht stimmen. Denn laut Sitting Bull, Häuptling der Sioux-Indianer, sind es eher die europäischen "Bleichgesichter", die nach dem Motto verfahren "Lügen - täuschen - tarnen". Auch damals hielten sich Europäer weder an Abmachungen, noch sonstigen Vereinbarungen. Genauso wie Europäer heute, die es sich alles drehen, wie es ihnen in den Kram passt und sich weder an das Grundgesetz, noch den festgeschriebenen, unterschriebenen europäischen Verträgen halten möchten hinsichtlich Demokratie und Minderheitenrechte, zu dem auch die freie Religionsausübung gehört.
Also nicht von sich auf andere schliessen. Es gibt Völker, deren Versprechen und Wort noch etwas gilt, da sie sich aus Tradition und Kultur an das gesagte halten.
Besonders wenn pauschalisiert wird, so getan wird, als ob es nur einen Islam gäbe und alle wären gleich, garniert mit Paranoia und Hetze, ist klar, wo der Hase hinläuft.
Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich.
Dein großer Führer.
Broder schießt scharf:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Er hat absolut recht
Das kann so nicht stimmen. Denn laut Sitting Bull, Häuptling der Sioux-Indianer, sind es eher die europäischen "Bleichgesichter", die nach dem Motto verfahren "Lügen - täuschen - tarnen". Auch damals hielten sich Europäer weder an Abmachungen, noch sonstigen Vereinbarungen.
Eben. Wir behaupteten nie das nicht zu können.
Have fear.......
Neutraler
30.11.2009, 12:45
Das nenne ich wahre Demokratie. Die ganzen linken Spinner, die von Toleranz reden und Meinungsfreiheit, sind doch nicht mehr ernst zu nehmen. Die Mehrheit der Deutschen würde dem ebenso zustimmen. Und wenn solche mutigen Menschen wie Herr Sarrazin mal die Wahrheit sagen, werden sie degradiert. Das ist keine Meinungsfreiheit. Und toleranz gegenüber der Intoleranz darf es nicht gegen. Das haben wir aus der Weimarer Republik gelernt. So wie diese damals eine unproduktive, antidemokratische Schicht, die sich nicht integrierte, duldete machen wir heute den selben Fehler mit dem Islam. Der Islam ist eine intolerante, antiwestliche, frauenfeindliche, antidemokratische, autoritäre Religion und seine Anhänger in Europa gehören meistens einer schnell wachsenden Unterschicht, die zum einen völlig unproduktiv ist und zum anderen die Kriminalitätsstatistiken anführt.
Paul Felz
30.11.2009, 12:45
Das kann so nicht stimmen. Denn laut Sitting Bull, Häuptling der Sioux-Indianer, sind es eher die europäischen "Bleichgesichter", die nach dem Motto verfahren "Lügen - täuschen - tarnen". Auch damals hielten sich Europäer weder an Abmachungen, noch sonstigen Vereinbarungen. Genauso wie Europäer heute, die es sich drehen, wie es ihnen in den Kram passt und sich weder an das Grundgesetz, noch den festgeschrieben, unterschriebenen europäischen Verträgen halten möchten hinsichtlich Demokratie und Minderheitenrechte, zu dem auch die freie Religionsausübung gehört.
Also nicht von sich auf andere schliessen. Es gibt Völker, deren Versprechen und Wort noch etwas gilt, da sie sich aus Tradition und Kultur an das gesagte halten.
1. wird keine Religionsausübung unterdrückt
2. Wer ohne Minarette nicht leben kann, soll dahin gehen, wo es welche gibt
Das ist richtig. Es braucht keine Minarette, aber es geht hier ums Prinzip bzw. Gleichberechtigung. In der Demokratie muss jeder gleich behandelt werden, ohne Extrawürste oder Sonderbehandlung.
Wie ich sagte, du hast den Begriff Demokratie nicht verstanden.
Er hat absolut recht
Dieser hier auch, ein Videokommentar der Weltwoche :
«Abschreckungstherapie verfehlte ihre Wirkung, das Volk zeigt Mut»
Keineswegs hat sich das Stimmvolk bei seinem Ja für ein Minarett-Verbot von Ängsten leiten lassen, widerspricht Roger Köppel dem heutigen Tenor in Schweizer Zeitungen. Mit diffusen Drohungen operierten im Abstimmungskampf primär die Initiativgegner. Höchst fragwürdig ist zudem deren Bestrebung, nun die Niederlage an der Urne mit einem juristischen Angriff auf die direkte Demokratie zu kompensieren.
Klick (http://www.weltwoche.ch/onlineexklusiv/videokommentar/2009-11-30-videokommentar-30.html)
Paul Felz
30.11.2009, 12:47
Wie ich sagte, du hast den Begriff Demokratie nicht verstanden.
res publica auch nicht. Aber das hatten wir schon.
Muss doch an den "Lügen" was dran sein. Wenn sie so überzeugend und von der Vielzahl der Menschen akzeptiert werden. Das Wahre setzt sich immer durch.
Ei Berty jetzt muss ich dir mal ganz klar was sagen :
Du bist die Personifizierung des Ideale "Nützliche Idiot" welcher die Errichtung einer Diktatur erst Möglich macht !
Jetzt überleg dir doch mal deine Aussage ... entreise sie deiner völlig naiven Vorgehensweise :
Eridani schrieb:
Da irrt sich das Äffchen. Die Lügen, die seit 40 Jahren unsere gleichgeschaltete Presse von sich gibt, werden inzwischen von vielen Deutschen geglaubt.
Und ich erinnere nur an J. Goebbels: " Lügen? Wir werden sie solange wiederholen, bis das deutsche Volk sie glaubt!"
und nun du Berty , stell dir vor 1938 hättest du zu einem X beliebigen Deutschen gesagt:
"Hey du wirst belogen , ich bin ganz tolle der Antifaschist !"
die Antwort welche du von diesem X beliebigen Deutschen bekommen hättest würde lauten:
"Muss doch an den "Lügen" was dran sein.
Wenn sie so überzeugend und von der Vielzahl der Menschen akzeptiert werden. Das Wahre setzt sich immer durch."
Berty, dich muss man nur lange genug belügen, geistig massieren und dir den Eindruck der "Geborgenheit aus derMasse" vermitteln und schwupps sabberst du jeden Quatsch nach !
Dabei ist dir völlig fremd das eine Lüge sich rascher verbreitet als die Wahrheit, das die Lüge viel leichter die Oberfläche erreicht und im Grunde
Die Wahrheit ein Tyrann ist ...und mit Verlaub , das magst du gar nicht !
Du möchtest möglichst ungestört in deinem Wolkenkuckucksheim ausharren , keiner soll dich aufwecken, die Masse wird`s schon richten , wird ja alles gut so lange Du das tust und glaubst, was die Masse tut und glaubt !
Eh ehrlich, sowas nenne ich ein ganz Klassisches Beispiel für "Wahrheitsverhinderer" die einem nur im Wege stehen auf dem Pfad zur Erkenntnis !
Aus der Masse, kommt die Klasse !
Vernunft wird nie aus der Masse geboren !
Dir das zu erklären kommt mir gerade vor wie Perlen vor die Säue zu werfen aber ich glaube zu ahnen das hier einige im Forum mitlesen , die sehr wohl wissen was ich meine !
Diktaturen können nur existieren, weil solche "Denker" wie du sie erst ermöglichen (ich will dir damit nicht zu nahe treten!) !
Der Faschismus von 33 bis 45 und seine ausgeklügelte Propaganda,
dieses Kunstwerk an Manipulation,
dieses Göbbelsche Manifest über die totale Formbarkeit der Masse,
eine Meisterleitung
welche die Kommunisten in der DDR Diktatur ebenso für ihre Ziele nutzten !
Sollte das tatsächlich an dir vorbei gegangen sein ?
Ich frage mich was du hier in diesem Politikforum beitragen willst um die Sache spannend zu gestalten ? Wie willst du uns Neuigkeiten vermitteln ?
Eh Hallo da kann ich auch die Zeitung aufschlagen , oder gleich ARDZDFRTL2 ansehen und hinterher die VOX News !
Hast du noch nicht einmal mitbekommen wie Gleichgeschaltet die Medien ob Print oder TV , im Jahre 2009 sind ? Hast du immer noch nicht mitbekommen , wieviel Gelder verbrannt werden um die Menschen systematisch zu formen und zum Manipulieren ?
Ist dir nicht aufgefallen mit welchen schmutzigen Mitteln und Lügen, die dann noch dumm dreist daher kommen, die Masse benutzt wird ?
Und ich dachte immer, dieses Forum verfolgt einen gewissen Anspruch an die Kenntnisse Politischer Zusammenhänge ?
Sollte ich mich so geirrt haben ?
http://www.jtf.org/images/IslamNaziLarge.jpg
Das nenne ich wahre Demokratie. Die ganzen linken Spinner, die von Toleranz reden und Meinungsfreiheit, sind doch nicht mehr ernst zu nehmen. Die Mehrheit der Deutschen würde dem ebenso zustimmen. Und wenn solche mutigen Menschen wie Herr Sarrazin mal die Wahrheit sagen, werden sie degradiert. Das ist keine Meinungsfreiheit. Und toleranz gegenüber der Intoleranz darf es nicht gegen. Das haben wir aus der Weimarer Republik gelernt. So wie diese damals eine unproduktive, antidemokratische Schicht, die sich nicht integrierte, duldete machen wir heute den selben Fehler mit dem Islam. Der Islam ist eine intolerante, antiwestliche, frauenfeindliche, antidemokratische, autoritäre Religion und seine Anhänger in Europa gehören meistens einer schnell wachsenden Unterschicht, die zum einen völlig unproduktiv ist und zum anderen die Kriminalitätsstatistiken anführt.
Besser kann man es nicht beschreiben! Kurz, prägnant und richtig!
Wie ich sagte, du hast den Begriff Demokratie nicht verstanden.
Davon gibt es viele, vor allem die Linke Presse. Was das Verbot mit Menschenrechten zu tun?
Der Clou ist ja folgender: Vor der Abstimmung hiess es von Linker Seite her, es man bräuchte gar keine Verbote, weil ja ja jede Gemeinde das Baugesuch ablehnen könnte. Das wäre also genau so gegen die Menschenrechte nicht wahr? aber es war sowieso gelogen, es gab einen Fall, da konnte eine Gemeinde trotz Einsprache, nicht den Bau eines Minarettes verhindern. Deshalb hat man nun kurzen Prozess gemacht. Es ändert sich ja nichts, jeder Moslems kann wie bisher seinen Glauben zelebrieren, was hier für ein Theater gemacht wird, entbehrt jegliche Intelligenz.
DJ_rainbow
30.11.2009, 12:51
Vielleicht überlegen sich die Schweizer das mit dem Minarett-Verbot noch mal, wenn Henryk M. Broder von allen Schweizer Moslems zum Oberguru aller Schweizer Moslems auserkoren wird und das überlebt?
Menetekel
30.11.2009, 12:51
Broder schießt scharf:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5376864/Einer-muss-den-Anfang-machen.html
Der Artikel und die Kommentare der Leser bei diesem Link zeigen deutlich, daß nicht nur hier im Forum Zustimmung für die schweizer Entscheidung besteht.
Paul Felz
30.11.2009, 12:53
Der Artikel und die Kommentare der Leser bei diesem Link zeigen deutlich, daß nicht nur hier im Forum Zustimmung für die schweizer Entscheidung besteht.
Schei.... Meinungsfreiheit :D
Abgeschrieben aus der 20Minuten Ausgabe von Heute:
... den Befürworten von Minaretten könnte es aber trotdem gelingen, den Volkswillen zu umgegehen: "Wenn ein neues Gesuch abgelehnt wrid, können die betroffenen Muslime den Rechtsweg bis vor Bundesgericht beschreiten"...
...Es ist möglich, dass ein Gericht den Bau eines Minaretts erlauben wird, weil es der Religionsfreheit den Vorrang vor dem Minarettverbot gibt. Unterliegen die Muslime vor dem Bundesgericht, können sie zuletzt den europäischen Menschenrechtshof in Strasssburg anrufen.
Es ging bei dieser Abstimmung auch darum,
dieses Verbot in die Schweizer Verfassung zu schreiben ..... germane
Warum steht das nicht auch im Vertrag von Lissabon ?
Weil diese, UNSERE Feuchtwurzeln kein Blut im Schwanz haben !
MERDE /:(
Es ging bei dieser Abstimmung auch darum,
dieses Verbot in die Schweizer Verfassung zu schreiben ..... germane
Warum steht das nicht auch im Vertrag von Lissabon ?
Weil diese, UNSERE Feuchtwurzeln kein Blut im Schwanz haben !
MERDE /:(
Und Eia homs a koane!
Das stimmt, die Schweizer haben bewiesen, dass Sie kein Hirn, aber dafür ein Arsch in der Hose haben, anstatt Eier :]
Überhaupt muss ich mich über viele jammernden, verängstigten "grossen" Europäer wundern. Sie haben das Herz und die Courage eines kleinen, hysterischen Häschens :hihi:
Auf der anderen Seite sieht man sehr schön, dass das demokratische Europa (von wegen freie Meinungsäusserung, Aufklärung und Religionsfreiheit) nur eine Fassade ist :]
Wer glaubte, man könnte dem alten Europa (Faschismus in Deutschland, Frankreich, Spanien, Italien etc.) einfach mal die Demokratie zwangsverordnen und das kommt dann innerhalb von 60 Jahren auch beim Volk an und wird angenommen, der wird nun eines besseren belehrt.
Die Integration der Europäer in die Demokratie ist defakto gescheitert.
Demokratie besteht darin das Volk zu befragen........was man in islamischen Ländern nicht finden kann.
Ei Berty jetzt muss ich dir mal ganz klar was sagen :
Du bist die Personifizierung des Ideale "Nützliche Idiot" welcher die Errichtung einer Diktatur erst Möglich macht ! .............................................]
[...................................Hast du noch nicht einmal mitbekommen wie Gleichgeschaltet die Medien ob Print oder TV , im Jahre 2009 sind ? Hast du immer noch nicht mitbekommen , wieviel Gelder verbrannt werden um die Menschen systematisch zu formen und zu Manipulieren ?
Ist dir nicht aufgefallen mit welchen schmutzigen Mitteln und Lügen, die dann noch dumm dreist daher kommen, die Masse benutzt wird ?
Und ich dachte immer, dieses Forum verfolgt einen gewissen Anspruch an die Kenntnisse Politischer Zusammenhänge ?
Sollte ich mich so geirrt haben ?
Bravo! Dafür gab's einen Grünen ! :clp:
Menetekel
30.11.2009, 12:58
Schei.... Meinungsfreiheit :D
Leider schon zu viele, welche sich diese verbieten lassen, da sie nicht denken wollen.
Man kommt unwillkürlich stets wieder auf diesen Pfad der Gleichgültigkeit in der Masse.
Davon gibt es viele, vor allem die Linke Presse. Was das Verbot mit Menschenrechten zu tun?
.
Naja, Demokratie hat auch nichts mit Menschenrechten zu tun. Sondern beschreibt lediglich die Entscheidungssouveränität des Volkes.
Des Weiteren beschreibt die Res Publica das algemeine oder öffentliche Recht, heißt das Rechtsverhältnis des Verwaltungsorgans Staat gegenüber seinen Bürgern und vice versa.
Die Menschenrechte, und das ist jetzt meine Interpretation, sind eine gutgemeinte und genauso schlecht gemachte Farce. Sie werden spätestens dann erledigt sein, wenn die Berufung auf die Menschenrechte die sofortige Einkerkerung oder Schlimmeres nach sich zieht, da ihre zwangsneurotische Postulierung genau diejenigen an die Macht beförderte die sie verhindern sollte.
JensVandeBeek
30.11.2009, 13:02
@ cash
Du hast folgende Beitrag wie folgt kommentiert ;
" Themenfremd...hier geht es um die Schweit! :-))"
:top: :top: :top: ....
Das deutsche Volk will, daß die moslemischen Kultubereicherer wieder verschwinden....
Wenn es so ist, warum haben sie das nicht beim BTW 2009 in September verdeutlicht und wenigstens ein Signal an die etablierten Parteien gesendet?
Wenn meiner Beitrag "Themenfremd" ist müsste der von mir zitierte Beitrag auch themenfremd sein. Dafür aber die Moderatoren zuständig.
Warum machst Du deine Kommentare nicht öffentlich? Seit eine Woche gleiches Verhalten von dir? Was willst du damit genau bezwecken?
@ cash
Du hast folgende Beitrag wie folgt kommentiert ;
" Themenfremd...hier geht es um die Schweit! :-))"
Wenn meiner Beitrag "Themenfremd" ist müsste der von mir zitierte Beitrag auch themenfremd sein. Dafür aber die Moderatoren zuständig.
Warum machst Du deine Kommentare nicht öffentlich? Seit eine Woche gleiches Verhalten von dir? Was willst du damit genau bezwecken?
Du legst dich auch mit jedem an hier, mach das per PN aus und müll den Strang nicht mit deinen Streitereien zu.
Danke und Tschüss!
Die Abstimmung ist beendet. Weder mit Firefox 3.5. noch IE8 noch Opera konnte ich teilnehmen.
Konfigurationen der Browser brachten auch nichts.......na und?! 76% reichen! Das war ein Schuß vor den Bug der Linken, der Gutmenschen und unserer Kulturbeglücker.
Beim nächsten Mal knallt's ! :bat:
Für dieses Vote können keine Stimmen mehr abgegeben werden.
Vote-Auswertung
Nach Entscheidung der Schweizer
Sollen Minarette auch in Deutschland verboten werden?
Ja 22251 76,30%
Nein 6243 21,41%
Weiß nicht 670 2,30%
Gesamtbeteiligung 29164
Stand: 30.11.2009, 13.36 Uhr
ZUM ZUGEHÖRIGEN ARTIKEL
SPIEGEL-ONLINE-Votes sind keine repräsentativen Umfragen. Sie geben lediglich ein Stimmungsbild derjenigen wieder, die bei den Votes mitmachen. Die Teilnahme ist unverbindlich und freiwillig. [heul]
Paul Felz
30.11.2009, 13:12
Die Abstimmung ist beendet. Weder mit Firefox 3.5. noch IE8 noch Opera konnte ich teilnehmen.
Konfigurationen der Browser brachten auch nichts.......na und?! 76% reichen! Das war ein Schuß vor den Bug der Linken, der Gutmenschen und unserer Kulturbeglücker.
Beim nächsten Mal knallt's ! :bat:
Seltsam, daß die Umfrage nicht gestoppt wurde. Mal sehen, wie lange die online ist.
harlekina
30.11.2009, 13:12
Was soll die Aufregung?
Die Urdemokratie, von der Deutsche nur träumen können, hat in einem urdemokratischen Prozeß gegen Minarette gestimmt. So what?
Eben. Also warum der Zirkus?
Bin neugierig, wann die ersten Schweizerfahnen brennen.
Skaramanga
30.11.2009, 13:12
Die Europäer - für die man die Schweizer Stimmbürger durchaus als stellvertretend betrachten kann - waren tolerant und fair genug, es bei diesem harmlosen und eher symbolischen "Schuss vor den Bug" des expansiven Islam zu belassen. Vorerst. Moslems sollten sich ihr weiteres Verhalten gut überlegen.
Also nicht von sich auf andere schliessen.
Es gibt Völker, deren Versprechen und Wort noch etwas gilt, da sie sich aus Tradition und Kultur an das gesagte halten.
Das gefällt mir :cool2:
Zähle doch einige Muselbeispiele auf. Völker oder Staaten - EGAL :hihi::hihi::hihi:
Ausonius
30.11.2009, 13:14
Dies haben aber die Muslime für unsere Frauen und Kinder angekündigt, unter teilnahme vieler Linker, bei ihren Demos im Frühjahr....schon vergessen? Damals warst du nicht empört über solche Forderungen.
Also, ich kann mich nicht erinnern, irgendwo Transparente gesehen zu haben, in denen gefordert wurde, alle Deutschen umzubringen.
Es gab mal einen sehr interessanten Artikel im Spiegel über Juden im Nationalsozialismus. Da soll es tatsächlich Juden gegeben haben, die vor den Juden gewarnt haben und genauso gegen die Juden gehetzt haben wie die Nazis. Genützt hat es nichts, denn auch ihnen ging es an den Kragen.
Auf Memri konnte man im übrigen Juden aus den USA sehen, die Achmedinejat einen Besuch abstatteten und vor dem jüdischen Staat Israel und dem Zionismus warnten :D
Es gibt immer irgendwelche Trittbrettfahrer und Leute, die sich profilieren wollen. Ist ja auch heutzutage recht profitabel, so dass wirklich jeder dahergelaufene Vollpfosten meint ein Islamfachmann zu sein. Besonders wenn pauschalisiert wird, so getan wird, als ob es nur einen Islam gäbe und alle wären gleich, garniert mit Paranoia und Hetze, ist klar, wo der Hase hinläuft.
Jetzt wird es immer besser, du vergleichst jetzt das Minarettverbot mit den Judenverfolgung.
Tja, das zeigt die Denke des Islam.
Danke, du hast dich geoutet, mehr geht nicht.
JensVandeBeek
30.11.2009, 13:14
Du legst dich auch mit jedem an hier, mach das per PN aus und müll den Strang nicht mit deinen Streitereien zu.
Danke und Tschüss!
Du kannst deine Beschuldigungen für dich behalten. Du kennst die Hintergründe nicht, halt dich da daraus bitte.
harlekina
30.11.2009, 13:15
Erstaunlicher Weise fordert auch niemand ein Verbot von buddhistischen Tempeln oder Shinto-Schreinen, obwohl die eigentlich so gar nicht in die europäische Landschaft passen.
Bad Homburg:
http://assets0.qypecdn.net/uploads/photos/0088/8240/tempel3325_gallery.JPG
Rheingau:
http://www.3d-culture.de/img/boxbig-ueber3dc.jpg
Auch die russische Kapelle, die ganz Wiesbaden überragt, hat bisher keine Proteste hervorgerufen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg/406px-Russische_Kirche_Wiesbaden2.jpg
Seltsam.
Eine Augenweide.
Also, ich kann mich nicht erinnern, irgendwo Transparente gesehen zu haben, in denen gefordert wurde, alle Deutschen umzubringen.
Dann warst du aber sehr Blind...alle Ungläubigen wurde gefordert.
Durkheim
30.11.2009, 13:16
Demokratie besteht darin das Volk zu befragen........was man in islamischen Ländern nicht finden kann.
Dann hast Du nicht verstanden was Demokratie bedeutet. Wenn es so einfach wäre, bräuchte man nur regelmässig Umfragen machen und fertig wäre die Demokratie :rolleyes:
Demokratie ist ein weit dehnbarer Begriff, China bahauptet eine Demokratie zu sein, genau wie die DDR oder das Saddam-Regime. Saddam hat auch regelmässig sein Volk "befragt", meistens mit 99.99% Zustimmung :))
Es gibt in Deutschland ein Grundgesetz bzw. Verfassung. Das ist der Rahmen für unsere Demokratie. Aber wie man hier sehen kann, möchten man sich damit am besten den Hintern damit abwischen.
Und der Verweis auf andere Länder taugt insofern nicht, da ohnehin bekannt ist, dass es sich nicht um Demokratien handelt. Zumal man ja auch in der Weltgeschichte umherreist und sich als das demokratische Vorbild überhaupt verkaufen möchte, nach dem sich alle anderen zu richten hätten.
Vergessen sind plötzlich europäische Werte, Religionsfreiheit, Demokratie etc.
Eine wahre Demokratie zeichnet sich im übrigen auch dadurch aus, dass eine Mehrheit keine Willkürherrschaft über Minderheiten verfügt und sich die Dinge so zurechtbiegt und abschafft, wie es ihm gerade in den Kram passt. So etwas nennt man dann objektiv betrachtet Diktatur bzw. Unterdrückung. Nicht ohne Grund gibt es den Minderheitenschutz, das jedes EU-Mitglied mit unterzeichnet hat, sind freie Religionsausübung und kulturelle Entfaltung Teil der europäischen Werte und nicht zuletzt des Grundgesetzes.
wenn die Berufung auf die Menschenrechte die sofortige Einkerkerung oder Schlimmeres nach sich zieht, da ihre zwangsneurotische Postulierung genau diejenigen an die Macht beförderte die sie verhindern sollte.
Wobei die Autoren der Menschenrechtserklärung zur UNO - Charta ihre Pappenheimer kannten und genau so etwas verhindern wollten:
Artikel 30
Keine Bestimmung dieser Erklärung darf dahin ausgelegt werden, daß sie für einen Staat, eine Gruppe oder eine Person irgendein Recht begründet, eine Tätigkeit auszuüben oder eine Handlung zu begehen, welche die Beseitigung der in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten zum Ziel hat. (http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=ger)
In Menschenrechtsfragen ist also jede Sinnentstellung und jeder Missbrauch ausdrücklich verboten. Noch nicht einmal das hilft, wer die politische Macht hat, hat immer die beliebige Definitionshoheit über Recht und Unrecht.
Das ist richtig. Es braucht keine Minarette, aber es geht hier ums Prinzip bzw. Gleichberechtigung. In der Demokratie muss jeder gleich behandelt werden, ohne Extrawürste oder Sonderbehandlung.
Sehe ich genauso, aber darum geht es nicht. Ohenhin kann man niemanden Zwingen, wofür er sein Geld ausgeben möchte.
Ich bin eher für Design-Moschees, wenn es unbedingt sein muss, die man als solches nicht gleich erkennt, da sich schön ins Stadtbild einpasst und das wenigstens architektonisch eine Bereicherung ist.
Meiner Meinung nach passt das klassische Design einer Moschee nicht nach Europa. Darüber kann und sollte man diskutieren.
Der "Grossteil der Bevoelkerung" muss sich auch an die europäischen Werte und das Grundgesetz halten, auch wenn es manchen offensichtlich schwer fällt.
Im Grunde genommen hast Du damit Recht, aber es ist seit der Unterstützung einiger EU Länder hinsichtlich der USA-Politik sehr viel Schaden entstanden. Die Europäer sind weniger angesehen als früher, da sie berechtigterweise als der Befehlsempfänger der USA angesehen werden und nicht wirklich unabhängig sind.
Wenn das Schule macht, kommen noch einige im Nahen Osten auf die Idee, die ganzen dort stehenden Kirchentürme abreissen zu müssen. Glaube nicht, dass sich die Christen in Ägypten und andernorts sich darüber freuen würden.
Was war nochmal mit der Vorbildfunktion, Demokratie, europäische Werte und so? Wenn man sich ohnehin damit den Hintern abwischt und sich keiner dran hält, sollte man es wenigstens abschaffen. Das würde wenigstens die Glaubwürdigkeit etwas steigern.
Ob jemand guter Moslem oder guter Christ ist, ist so interessant wie ein umgefallener Sack Reis in China. Was interessiert, dass sich jeder an das Grundgesetz und die europäischen Werte zu halten hat und nicht wenige Christen scheinen selbst Probleme mit den Inhalten des Grundgesetzes zu haben, wie man unter anderem auch hier eindrucksvoll sehen kann.
Danke, du hast dich schon geoutet, mehr braucht es nicht.
harlekina
30.11.2009, 13:18
Falsch könnte sein, dass eben genau das, was auf der 'Gegenseite' bemängelt wird, hier Legitimation erfahren soll...
Ich persönlich - und hier werde ich mich dann doch mal meiner Meinung entledigen, obgleich mir dieses in einem solchen Thread nicht zwingend sinnvoll erscheint - sehe das Problem vor allem darin, dass wir (also die Mehrheitsgesellschaft) zwar auf der einen Seite Integration fordern (politische, gesellschaftliche), auf der anderen Seite aber mit solchen Entscheidungen deutlich aufzeigen, dass wir islamische Bürger (im Übrigen unabhängig ihrer Nationalität, ethnischen Herkunft etc.) gar nicht als vollwertigen Teil unserer Gesellschaft akzeptieren wollen - das mögen einige 'Rückführungsutopisten' gut finden, ich halte es für einen Schritt in die falsche Richtung. Des Weiteren sehe ich hier auch eine unzulässige Verknüpfung von Religion und staatlichen Belangen, die ich für bedenklich halte (ebenso wie bspws. den absurden Fall eines 'Kündigungsschutzes' für eine Mekkapilgerin).
Das Problem liegt aber, wie so oft bei dieser Diskussion, ohnehin v.a. in der unterschiedlichen Ansicht des Islam, den die eine Seite eben als rein polit. Motiviert und Ganzheitlich wahrnimmt, während mir solche Vorstellungen eher Suspekt sind.
Gegenfrage: Wie lange soll die nicht funktionierende Integration dauern? Du kannst nicht behaupten, wir fordern ein und blockieren im Gegenzug.
Die Diskussion geht schon seit langem und die Schweizer Entscheidung steht dafür, dass dem Volk das alles zum Hals heraushängt.
Oder anders gesagt: es wird gefordert, verlangt, gefordert......wir (das Volk) gehen immer einen Schritt weiter zurück bis wir an der Wand stehen.
Es geht wie erwähnt nur um Minarette, um nichts anderes: weder um Religionsausübung noch um Moscheen, sondern nur um die Türmchen, die aussehen, als würden sie morgen in den Orbit geschossen.
Also, ich kann mich nicht erinnern, irgendwo Transparente gesehen zu haben, in denen gefordert wurde, alle Deutschen umzubringen.
http://mypetjawa.mu.nu/archives/behead_those_who_insult_islam.jpg
Paul Felz
30.11.2009, 13:20
Gegenfrage: Wie lange soll die nicht funktionierende Integration dauern? Du kannst nicht behaupten, wir fordern ein und blockieren im Gegenzug.
Die Diskussion geht schon seit langem und die Schweizer Entscheidung steht dafür, dass dem Volk das alles zum Hals heraushängt.
Oder anders gesagt: es wird gefordert, verlangt, gefordert......wir (das Volk) gehen immer einen Schritt weiter zurück bis wir an der Wand stehen.
Es geht wie erwähnt nur um Minarette, um nichts anderes: weder um Religionsausübung noch um Moscheen, sondern nur um die Türmchen, die aussehen, als würden sie morgen in den Orbit geschossen.
Du bringst mich da auf eine Idee :D
harlekina
30.11.2009, 13:20
So wie es aussieht, wird es eine Verfassungsklage geben und die Aussichten, dass alles zurückgenommen werden muss, stehen nicht schlecht.
Weiterhin hat die Demokratie in der Schweiz einen schweren Schaden erlitten, egal wie es endet und sich als nicht weniger tauglich erwiesen als andere Demokratien mit fest verankerten Grundrechten. Der Lack der Schweizer ist ab.
Im übrigen hat die Schweiz diverse internationale Abkommen und Verpflichtungen hinsichtlich Minderheitenschutz unterschrieben und nach diesem Vorfall steht nun der Sitz der Schweiz im Europarat zur Disposition :D
Ich hab es immer wieder gerne, wenn ach so demokratische, angeblich verfassungskonforme und sich angeblich der europäischen Menschenrechten verpflichtet fühlende Scheindemokraten schön die Hosen runterlassen.
Freuen können sich ohnehin die Rassisten, Rechtsextremisten bis Rechtsradikalen, die ohnehin nichts mit Begriffen wie Demokratie und Grundgesetz anfangen können, zudem Feinde des europäischen Gedanken sind.
Der Lack ist ab, nur weil endlich mal jemand "Nein" sagt? ?(
Sei froh, dass der Westen nicht eure Mentalität hat, sonst wär die Kacke ganz anders am Dampfen.
Paul Felz
30.11.2009, 13:22
Der Lack ist ab, nur weil endlich mal jemand "Nein" sagt? ?(
Sei froh, dass der Westen nicht eure Mentalität hat, sonst wär die Kacke ganz anders am Dampfen.
Am witzigsten ist der "Minderheitenschutz" :rolleyes:
Deutschmann
30.11.2009, 13:23
Die Kirche hat sich auch schon zu Wort gemeldet. In welchem Interesse muss ich ja nicht sagen. :rolleyes:
Durkheim
30.11.2009, 13:23
Der Lack ist ab, nur weil endlich mal jemand "Nein" sagt? ?(
Sei froh, dass der Westen nicht eure Mentalität hat, sonst wär die Kacke ganz anders am Dampfen.
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
Eben. Also warum der Zirkus?
Bin neugierig, wann die ersten Schweizerfahnen brennen.
hat heute noch keine gebrannt?
Sollten die Mohammedaner Nachschubprobleme haben?
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
brav gesabbert. So und nun putzen wir das Geiferlein vom Mündchen.
Die Kirche hat sich auch schon zu Wort gemeldet. In welchem Interesse muss ich ja nicht sagen. :rolleyes:
Jau, die pinkeln sich ins eigene Badewasser und der Imam klatscht sich die Schenkel.
Paul Felz
30.11.2009, 13:25
brav gesabbert. So und nun putzen wir das Geiferlein vom Mündchen.
Mit einer Schweizer Flagge?
Ich bin ohnehin nicht gläubig, mir ist es egal, es geht allerdings ums Prinzip. Das Grundgesetz scheint für Dich ein Fremdbegriff zu sein :D
Für mich ist es wirklich ein guter Tag, denn an solchen Tagen zeigt sich das wahre Gesicht eines jeden Europäers und wie es hinter der Fassade von angeblicher Demokratie und europäischen Grundrechten wirklich steht ;)
Dass die Rechtsradikalen und Rassisten jubeln, wundert mich im übrigen nicht. Daher kann man diese Jubelperser so ignorieren wie ein Sack Reis in China ...
Wenn die Mehrheit rechtsradikal wählt.....auch das ist Demokratie.
Sie haben aber gar nicht rechtsradikal gewählt sondern haben nur zum Ausdruck gebracht dass sie mehrheitlich keine Minarette wollen.
Misteredd
30.11.2009, 13:26
Die Kirche hat sich auch schon zu Wort gemeldet. In welchem Interesse muss ich ja nicht sagen. :rolleyes:
Na und, bin ich nun weniger christlich, weil ich mich von keinem Pfaffen vertreten fühle? Muss ich mir von den Kümmelfressern dann die Richtung sagen lassen?
Diese Ablehnung dieser abgrundtief dummen Ideologie genannten Religion ist doch der erste mutige Schritt den Muslimanen endlich mal zu sagen, dass wir sie hier nicht hier haben wollen.
Muss meine Zu- und Abneigung grundgesetzkonform sein? Muss ich mir das auch noch genehmigen lassen? Kann dagegen geklagt werden - womöglich noch mit Erfolg?
So ein Schmarrn! Man darf denen doch sagen, dass ,an sie nicht als Nachbarn haben möchte. Dass es mir lieber ist, sie wären gestern schon fortgezogen! Dass ich ihre beschissene Kultur niemals als Bereicherung ansehen werde und sie mich damit in Ruhe lassen sollen!
Widder58
30.11.2009, 13:28
Eidgenössische Abstimmung
Minarett-Initiative laut erstem Trend angenommen (http://www.20min.ch/news/dossier/abstimmresultat/story/Minarett-Initiative-laut-erstem-Trend-angenommen-22774662)
http://www.20min.ch/images/content/2/2/7/22774662/11/teaserbreit.jpg (http://www.20min.ch/news/dossier/abstimmresultat/story/Minarett-Initiative-laut-erstem-Trend-angenommen-22774662) Überraschung bei der Minarett-Initiative: Laut erster Hochrechnung wird die Minarett-Initiative angenommen. Keine Chance dürfte die Initiative gegen Kriegsmaterial-Exporte haben. (http://www.20min.ch/news/dossier/abstimmresultat/story/Minarett-Initiative-laut-erstem-Trend-angenommen-22774662) http://www.20min.ch/images/blank.gifMehr... (http://www.20min.ch/news/dossier/abstimmresultat/story/Minarett-Initiative-laut-erstem-Trend-angenommen-22774662)
Die Schweizer scheinen als einzige Europäer einen Arsch in der Hose zu haben.
Bald wird das NGO/UN-NAZI-Rassisten-Geheul losgehen.
Ein Musterbeispiel an Demokratie, davon können sich die Deutschen oder Amis eine dicke Scheibe abschneiden. Worum auch immer es geht, ich unterstütze die Meinung (Mehrheit) des Volkes.... und wer keine Meinung hat wird mitbestimmt.
Misteredd
30.11.2009, 13:28
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
Die meisten davon wollen wir ja gerade wieder in ihre Heimat abschieben! Und Tschüß!
Dann hast Du nicht verstanden was Demokratie bedeutet. Wenn es so einfach wäre, bräuchte man nur regelmässig Umfragen machen und fertig wäre die Demokratie :rolleyes:
Demokratie ist ein weit dehnbarer Begriff, China bahauptet eine Demokratie zu sein, genau wie die DDR oder das Saddam-Regime. Saddam hat auch regelmässig sein Volk "befragt", meistens mit 99.99% Zustimmung :))
Es gibt in Deutschland ein Grundgesetz bzw. Verfassung. Das ist der Rahmen für unsere Demokratie. Aber wie man hier sehen kann, möchten man sich damit am besten den Hintern damit abwischen.
Und der Verweis auf andere Länder taugt insofern nicht, da ohnehin bekannt ist, dass es sich nicht um Demokratien handelt. Zumal man ja auch in der Weltgeschichte umherreist und sich als das demokratische Vorbild überhaupt verkaufen möchte, nach dem sich alle anderen zu richten hätten.
Vergessen sind plötzlich europäische Werte, Religionsfreiheit, Demokratie etc.
Eine wahre Demokratie zeichnet sich im übrigen auch dadurch aus, dass eine Mehrheit keine Willkürherrschaft über Minderheiten verfügt und sich die Dinge so zurechtbiegt und abschafft, wie es ihm gerade in den Kram passt. So etwas nennt man dann objektiv betrachtet Diktatur bzw. Unterdrückung. Nicht ohne Grund gibt es den Minderheitenschutz, das jedes EU-Mitglied mit unterzeichnet hat, sind freie Religionsausübung und kulturelle Entfaltung Teil der europäischen Werte und nicht zuletzt des Grundgesetzes.
"Willkürherrschaft"?! Wenn wir Euch Muslime, samt Türken und Arabern nicht bald Paroli bieten, werdet ihr eine Schreckensherrschaft über Europa errichten!
Dann dürfen wir konvertieren, uns den Koran kaufen und Gebetsteppiche ausbreiten! Nicht mit mir ! Bald rollt der Schneeball der Freiheit! Dann könnt ihr die Lawine nicht mehr aufhalten, Feinde des Fortschritts. Euer Mittelalter könnt ihr mit nach Hause nehmen, wenn's bald Richtung Heimat geht! :)
"Angriff ist die beste Verteidigung!"
LENIN
Am witzigsten ist der "Minderheitenschutz" :rolleyes:
An den werden sich die Mohammedaner halten,... lach
Mit einer Schweizer Flagge?
warum nicht? Die Schweiz kann das ab. die flennt nciht gleich.
Dann hast Du nicht verstanden was Demokratie bedeutet.
Sagt genau der Richtige.
Demokratie ist ein weit dehnbarer Begriff,
Nein.
Es gibt in Deutschland ein Grundgesetz bzw. Verfassung. Das ist der Rahmen für unsere Demokratie.
Es beschränkt diese Demokratie, insofern ist der Ausdruck "Rahmen" durchaus zutreffend.
Und der Verweis auf andere Länder taugt insofern nicht, da ohnehin bekannt ist, dass es sich nicht um Demokratien handelt. Zumal man ja auch in der Weltgeschichte umherreist und sich als das demokratische Vorbild überhaupt verkaufen möchte, nach dem sich alle anderen zu richten hätten.
Wirb oder stirb. Altes Kaufmannssprichwort.
Vergessen sind plötzlich europäische Werte, Religionsfreiheit, Demokratie etc.
Schon wieder von Pfad der Erkenntnis abgekommen?
Demokratie hat NICHTS mit Religionsfreiheit zu tun. Die im Übrigen auch nicht im GG verankert ist. Es ist dort die Rede von der freien Religionsausübung.
Wozu keine Türme gehören oder die Belästigung anderer mit Gejaule.
Eine wahre Demokratie zeichnet sich im übrigen auch dadurch aus, dass eine Mehrheit keine Willkürherrschaft über Minderheiten verfügt und sich die Dinge so zurechtbiegt und abschafft, wie es ihm gerade in den Kram passt.
Falsch. Genau das ist Demokratie. Die Beschränkung dessen nennt man Res Publica.
So etwas nennt man dann objektiv betrachtet Diktatur bzw. Unterdrückung.
In Diktaturen entscheidet also die Mehrheit? Interessante orientalische Betrachtungsweise.
Nicht ohne Grund gibt es den Minderheitenschutz, das jedes EU-Mitglied mit unterzeichnet hat, sind freie Religionsausübung und kulturelle Entfaltung Teil der europäischen Werte und nicht zuletzt des Grundgesetzes.
Eben. Zum Beipiel wünscht eine nicht unbeträchtliche Minderheit vor Minaretten und Muezzingekrähe geschützt zu werden.
Misteredd
30.11.2009, 13:32
hat heute noch keine gebrannt?
Sollten die Mohammedaner Nachschubprobleme haben?
Dubai ist pleite und ohne Sponsor läuft nichts!
Wenn die Mehrheit rechtsradikal wählt.....auch das ist Demokratie.
Sie haben aber gar nicht rechtsradikal gewählt sondern haben nur zum Ausdruck gebracht dass sie mehrheitlich keine Minarette wollen.
Ja, das ist doch das rechtsradikale daran.
Da fällt mir ein: "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich". Diesen Satz sagte jemand, irgendwer aus der Vergangenheit, kann noch gar nicht soo lange her sein. Zefix nochmal, wer war das? ;)
Durkheim
30.11.2009, 13:33
Wenn die Mehrheit rechtsradikal wählt.....auch das ist Demokratie.
Sie haben aber gar nicht rechtsradikal gewählt sondern haben nur zum Ausdruck gebracht dass sie mehrheitlich keine Minarette wollen.
Das ist richtig, eine andere Frage ist allerdings, inwiefern sich rassistischer Rechtsradikalismus (Faschismus und NS-Anhängertum) mit den europäischen Werten, geschweige denn mit dem deutschen Grundgesetz verträgt ;)
Die Frage beantwortet sich von selbst, ohne es weiter ausführen zu müssen.
Jeder hat sich an das Grundgesetz zu halten, auch die Rechtsradikalen, die allerdings genau dem diametral entgegenstehen, es sogar ablehnen und abschaffen möchten (Stichwort: "Demokratie abwickeln").
JensVandeBeek
30.11.2009, 13:34
@ Durkheim
Tatsache ist dass sehr viele Muslime auch die berechtigen Kritiken nicht ertragen können. Das ist leider sehr großes Manko.
Ich bin mir nicht sicher ob diese Entscheidung in Schweiz etwas Konkretes bringt. Ich bin mir aber sicher, dass es schon von Muslimen als Signal aufgenommen wird. Frage ist, werden sie auch ihren zukünftigen Vorgehen dem entsprechen anpassen oder nicht.
Heute in der Schule:
"Herr XYZ, wie sie sicherlich mitbekommen haben, wurde in der Schweiz der bau von Minaretten verboten. Was halten sie als Moslem von diesem Verhalten der Schweiz und den Reaktionen der muslimischen Welt"
"Ja Herr austausch Lehrer, wenn sie es genau wissen möchen: interessiert mich nicht die Bohne. Aber um die Schweizer etwas zu verägern sollte man in den islamischen Ländern, in denen auch Christen leben, den Bau von "klassischen" Kirchen, sowie deren Türme und Glocken verbieten. Am besten ganz abreißen, sind ja eh wenige. Kostet unnötiges Geld"
"Herr XYZ, gehen Sie bitte für den rest der Stunde vor die Tür und überdenken Sie Ihre Denkweise........."
:)) ich fands amüsant :D. Hatte wenigstens genug Zeit um für die Englisch Arbeit zu lernen :D.
Gegenfrage: Wie lange soll die nicht funktionierende Integration dauern? Du kannst nicht behaupten, wir fordern ein und blockieren im Gegenzug.
Die Diskussion geht schon seit langem und die Schweizer Entscheidung steht dafür, dass dem Volk das alles zum Hals heraushängt.
Oder anders gesagt: es wird gefordert, verlangt, gefordert......wir (das Volk) gehen immer einen Schritt weiter zurück bis wir an der Wand stehen.
Es geht wie erwähnt nur um Minarette, um nichts anderes: weder um Religionsausübung noch um Moscheen, sondern nur um die Türmchen, die aussehen, als würden sie morgen in den Orbit geschossen.
Dass es nur um Minarette geht, glaubst du doch selber nicht und auch die Diskussion hier zeigt dies doch deutlich!
Dass Integration nicht funktionieren kann, wenn man sie (und dies gilt für beide Seiten) von vornherein ablehnt, liegt in der Natur der Sache. Dafür, dass Integration funktioniert, gibt es etliche Beispiele, dafür, dass sie nicht funktioniert, ebenso. Aber - und so ist das nunmal - das Negativbeispiel ist uns eben näher, da wir uns drüber aufregen und ärgern können. Im Übrigen halte ich es für richtig, wenn Muslime in Deutschland (oder anderswo) Rechte einfordern, die sie mit anderen Gruppen gleichstellen - nicht mehr, nicht weniger. Ohne eine solche Gleichstellung müssen sich Randgruppen nämlich nunmal als Bürger zweiter Klasse fühlen - und das nun aber scheint mir dann tatsächlich ein Hindernis für gelungene Integration zu sein!
"Angriff ist die beste Verteidigung!"
LENIN
Auch wenn ich dir im Großen und Ganzen zustimme - zitiere doch nicht diesen elenden Lenin :D.
Senator74
30.11.2009, 13:35
Meine Hochachtung gilt der Schweiz,respektive dem Abstimmungsergebnis!!!
Nachahmung dringend empfohlen!!!
Dubai ist pleite und ohne Sponsor läuft nichts!
Meine Güte, sind wir schon so weit, dass ein Mohammedaner an seinem Recht auf brennende Fahnen gehindert wird, nur weil Dubai pleite sit? Das kann es nicht sein.
Hier kommen meine ganz persönlichen Spenden:
http://www.planet-wissen.de/kultur_medien/kommunikation/flaggen_und_fahnen/img/rat_flagge_schweiz_g.jpg
http://www.quelle.com/uploads/pics/Quelle_Schweiz_512px.jpg
http://ramge.org/uploads/flaggen_1991.JPG
Das ist richtig, eine andere Frage ist allerdings, inwiefern sich rassistischer Rechtsradikalismus (Faschismus und NS-Anhängertum) mit den europäischen Werten, geschweige denn mit dem deutschen Grundgesetz verträgt ;)
Die Frage beantwortet sich von selbst, ohne es weiter ausführen zu müssen.
Ach, gegen Minarette zu sein ist also faschistisch und rassistisch?
Lustig, wenn Orientalen sich in linker Phrasendrescherei versuchen.
schlaufix
30.11.2009, 13:37
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
"Die braune Kacke" So sind sie halt die Musel. Wenn´s nicht mehr reicht zu einer vernünftigen Unterhaltung muss die gute alte Zeit wieder herhalten.
Jetzt wird es immer besser, du vergleichst jetzt das Minarettverbot mit den Judenverfolgung.
Tja, das zeigt die Denke des Islam.
Danke, du hast dich geoutet, mehr geht nicht.
Ein Trottel, am besten Ignorieren
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
Da muß man aber etwas ergänzen.
Was ist Islamofaschismus, und wer brachte den ins Herz Europas ?
:(
politisch Verfolgter
30.11.2009, 13:42
Die "Arbeitnehmer"Kacke ist das Grundübel, prägt religiöse Wahnhaftigkeiten aus, hat auch den NS und den Kommunismus bewirkt.
Diese AffenschieberShice ist zu entsorgen, womit religiöser VerdrängungsDrang abgebaut wird.
Arbeitsbehörden sind zu entsorgen.
Weit besser, als Minarette sind goldene Anbieternetze.
Wer mit LohnDreck dahersaut, ist schlimmer, als der eingefressenste ReligionsFanatiker.
Heute in der Schule:
"Herr XYZ, wie sie sicherlich mitbekommen haben, wurde in der Schweiz der bau von Minaretten verboten. Was halten sie als Moslem von diesem Verhalten der Schweiz und den Reaktionen der muslimischen Welt"
"Ja Herr austausch Lehrer, wenn sie es genau wissen möchen: interessiert mich nicht die Bohne. Aber um die Schweizer etwas zu verägern sollte man in den islamischen Ländern, in denen auch Christen leben, den Bau von "klassischen" Kirchen, sowie deren Türme und Glocken verbieten. Am besten ganz abreißen, sind ja eh wenige. Kostet unnötiges Geld"
"Herr XYZ, gehen Sie bitte für den rest der Stunde vor die Tür und überdenken Sie Ihre Denkweise........."
:)) ich fands amüsant :D. Hatte wenigstens genug Zeit um für die Englisch Arbeit zu lernen :D.
Nun ja, im Klartext sagtest du:
Wenn wir keine Minarette bekommen, killen wir nciht nur gelegentlich mal ein paar Christen, sondern entfernen sie ganz.
Das war nicht lustig für den Lehrer.
Übrigens: Kirchen werden im Islam mit keinem einzigen Cent gesponsert, ganz im Gegenteil, es wird die Hand aufgehalten.
Die Moral von der Geschichte:
Überspanne niemals den Bogen. Ich weiss, dass du nicht ans Christen ermorden dachtest, aber für den Lehrer muss es so geklungen haben.
Dass es nur um Minarette geht, glaubst du doch selber nicht und auch die Diskussion hier zeigt dies doch deutlich!
Dass Integration nicht funktionieren kann, wenn man sie (und dies gilt für beide Seiten) von vornherein ablehnt, liegt in der Natur der Sache. Dafür, dass Integration funktioniert, gibt es etliche Beispiele, dafür, dass sie nicht funktioniert, ebenso. Aber - und so ist das nunmal - das Negativbeispiel ist uns eben näher, da wir uns drüber aufregen und ärgern können. Im Übrigen halte ich es für richtig, wenn Muslime in Deutschland (oder anderswo) Rechte einfordern, die sie mit anderen Gruppen gleichstellen - nicht mehr, nicht weniger. Ohne eine solche Gleichstellung müssen sich Randgruppen nämlich nunmal als Bürger zweiter Klasse fühlen - und das nun aber scheint mir dann tatsächlich ein Hindernis für gelungene Integration zu sein!
Welche anderen Gruppen denn?
Gibt es dann bals einen Rechtsanspruch der Hexen für einen staatlichen Feiertag an der Walpurgisnacht, einklagbare Werbesendungen der Scientology oder außer generell schweinefleischfreier auch rindfleischfreie Kost in öffentlichen Einrichtungen weil ein Hindu beliebt zu klagen?
Wann merkt ihr, daß diese Relativiererei ins blanke Chaos führt?
Randgruppen, Bürger zweiter Klasse, was für ein lächerliches Opfergeschwurbel.
Ein Trottel, am besten Ignorieren
Wieso? der zeigt das wahre Gesicht des Islam. Und das finde ich interessant. ;)
Es gab mal einen sehr interessanten Artikel im Spiegel über Juden im Nationalsozialismus. Da soll es tatsächlich Juden gegeben haben, die vor den Juden gewarnt haben und genauso gegen die Juden gehetzt haben wie die Nazis. Genützt hat es nichts, denn auch ihnen ging es an den Kragen.
Auf Memri konnte man im übrigen Juden aus den USA sehen, die Achmedinejat einen Besuch abstatteten und vor dem jüdischen Staat Israel und dem Zionismus warnten :D
Es gibt immer irgendwelche Trittbrettfahrer und Leute, die sich profilieren wollen. Ist ja auch heutzutage recht profitabel, so dass wirklich jeder dahergelaufene Vollpfosten meint ein Islamfachmann zu sein. Besonders wenn pauschalisiert wird, so getan wird, als ob es nur einen Islam gäbe und alle wären gleich, garniert mit Paranoia und Hetze, ist klar, wo der Hase hinläuft.
also lerne daraus und hau rechtzeitig ab.
Nun ja, im Klartext sagtest du:
Wenn wir keine Minarette bekommen, killen wir nciht nur gelegentlich mal ein paar Christen, sondern entfernen sie ganz.
Das war nicht lustig für den Lehrer.
Übrigens: Kirchen werden im Islam mit keinem einzigen Cent gesponsert, ganz im Gegenteil, es wird die Hand aufgehalten.
Die Moral von der Geschichte:
Überspanne niemals den Bogen. Ich weiss, dass du nicht ans Christen ermorden dachtest, aber für den Lehrer muss es so geklungen haben.
Ich weiß nicht wie Du jetzt auf das ermorden von Christen kommst, aber gut :D.
Politikunterricht icht eh plöt ^^.
Wieso? der zeigt das wahre Gesicht des Islam. Und das finde ich interessant. ;)
schon richtig.
ich finde dieses gesicht als ungeuerliche und unverschämte fratze.
Mütterchen
30.11.2009, 13:50
Heute in der Schule:
"Herr XYZ, wie sie sicherlich mitbekommen haben, wurde in der Schweiz der bau von Minaretten verboten. Was halten sie als Moslem von diesem Verhalten der Schweiz und den Reaktionen der muslimischen Welt"
"Ja Herr austausch Lehrer, wenn sie es genau wissen möchen: interessiert mich nicht die Bohne. Aber um die Schweizer etwas zu verägern sollte man in den islamischen Ländern, in denen auch Christen leben, den Bau von "klassischen" Kirchen, sowie deren Türme und Glocken verbieten. Am besten ganz abreißen, sind ja eh wenige. Kostet unnötiges Geld"
"Herr XYZ, gehen Sie bitte für den rest der Stunde vor die Tür und überdenken Sie Ihre Denkweise........."
:)) ich fands amüsant :D. Hatte wenigstens genug Zeit um für die Englisch Arbeit zu lernen :D.
Welches Schulfach hat denn diese Sache zum Thema? Und wieso befragt dich der Lehrer? Was geht das die Schule bzw. diesen Lehrer überhaupt an?
Das frage ich jetzt nur, weil ich sowieso der Meinung bin, dass Lehrer sich in Dinge einmischen, die sie überhaupt nichts angehen.
Welche anderen Gruppen denn?
Gibt es dann bals einen Rechtsanspruch der Hexen für einen staatlichen Feiertag an der Walpurgisnacht, einklagbare Werbesendungen der Scientology oder außer generell schweinefleischfreier auch rindfleischfreie Kost in öffentlichen Einrichtungen weil ein Hindu beliebt zu klagen?
Wann merkt ihr, daß diese Relativiererei ins blanke Chaos führt?
Randgruppen, Bürger zweiter Klasse, was für ein lächerliches Opfergeschwurbel.
Ja sag, bist du bekloppt? "Was erlaube Don?"
Denke bitte mal an die Konsequenzen: Kein Schweinefleisch (beleidigte Mohammedaner) , kein Rindfleisch bei den (Hindus heilig), Hühnchen futtern die Vietnamesen (Leib und Magenspeise) , was bleibt uns dann noch? Mäuse Ratten Regenwürmer? Aber auch da haben schon andere die Krallen drauf. Und eines kann ich dir flüstern: Ich renne nicht mit einer gut ausgerüsteten Kampfmaschine um die Wette nach ner Maus.
Also bitte, sag schnell, dass du das obige nie gesagt hast und es aus den diversen Gedächtnissen verschwinden muss.
"Die braune Kacke" war in Europa vor etwa 60 Jahren kräftig am dampfen, ist ja nicht so lange her! Und der mief ist noch heute vorzufinden.
Tu mal nicht so, als ob sich viele EU-Staaten freiwillig der Demokratie hingegeben hätten :D
Vielmehr war es ein Integrationsprozess, das heute noch anhält und wie man sehen kann, es gibt noch sehr viele, die immer noch nicht in die Demokratie integriert sind, sondern nachwievor den faschistischen Geist des alten Europa weiterleben lassen, von Demokratie und europäischen Werten nichts halten.
was jammerst du eigentlich?
es war eine demokratische abstimmung des volkes, das im vorfeld mit süffisanten beeinflussungen "indirekt" bedroht wurde (empfehlung, wenn du nicht usw.)
oder ist bei dir demokratie nur etwas, das gilt, wenn es in deinen kram paßt?
und es gibt mir sehr zu denken, daß vermehrt frauen dagegen gestimmt haben aus dem grund, daß sie eben bestimmte erfahrungswerte mit den kulturbereicherern haben.
oder gehört es bei dir zur selbstverständlichen demokratie, daß die eine seite immer nur fordert und die andere zum geben verpflichtet wird?
es reicht und die schweiz macht einen vielversprechenden ansatz, hoffe ich.
s.
Dann hast Du nicht verstanden was Demokratie bedeutet. Wenn es so einfach wäre, bräuchte man nur regelmässig Umfragen machen und fertig wäre die Demokratie :rolleyes:
Demokratie ist ein weit dehnbarer Begriff, China bahauptet eine Demokratie zu sein, genau wie die DDR oder das Saddam-Regime. Saddam hat auch regelmässig sein Volk "befragt", meistens mit 99.99% Zustimmung :))
Es gibt in Deutschland ein Grundgesetz bzw. Verfassung. Das ist der Rahmen für unsere Demokratie. Aber wie man hier sehen kann, möchten man sich damit am besten den Hintern damit abwischen.
Und der Verweis auf andere Länder taugt insofern nicht, da ohnehin bekannt ist, dass es sich nicht um Demokratien handelt. Zumal man ja auch in der Weltgeschichte umherreist und sich als das demokratische Vorbild überhaupt verkaufen möchte, nach dem sich alle anderen zu richten hätten.
Vergessen sind plötzlich europäische Werte, Religionsfreiheit, Demokratie etc.
Eine wahre Demokratie zeichnet sich im übrigen auch dadurch aus, dass eine Mehrheit keine Willkürherrschaft über Minderheiten verfügt und sich die Dinge so zurechtbiegt und abschafft, wie es ihm gerade in den Kram passt. So etwas nennt man dann objektiv betrachtet Diktatur bzw. Unterdrückung. Nicht ohne Grund gibt es den Minderheitenschutz, das jedes EU-Mitglied mit unterzeichnet hat, sind freie Religionsausübung und kulturelle Entfaltung Teil der europäischen Werte und nicht zuletzt des Grundgesetzes.
Verstehst du eigentlich dein eigenes Geschreibsel?
Du bist es doch, der die Dinge so zurechtbiegt und abschafft, wie es ihm gerade in den Kram passt.
Welche anderen Gruppen denn?
Gibt es dann bals einen Rechtsanspruch der Hexen für einen staatlichen Feiertag an der Walpurgisnacht, einklagbare Werbesendungen der Scientology oder außer generell schweinefleischfreier auch rindfleischfreie Kost in öffentlichen Einrichtungen weil ein Hindu beliebt zu klagen?
Wann merkt ihr, daß diese Relativiererei ins blanke Chaos führt?
Randgruppen, Bürger zweiter Klasse, was für ein lächerliches Opfergeschwurbel.
Ich wundere mich immer, dass du trotz deiner verbalen Aggressivität für einen guten Schreiber gehalten wirst - nunja, die 'Fans' werden wissen, weshalb. Das nur am Rande.
Jetzt mal ein wenig zur Sache: Mit aufmerksamen Lesen siehst du, dass hier die Gruppe der Muslime anderen Gruppen gegenüber gestellt wird. Z.B. Christen. Dass Muslime von Rechtswegen her benachteiligt werden (Einstellung von Religionslehrkräften), habe ich schon an anderer Stelle beschrieben und ich halte dies für falsch. Weshalb du hier mit Speiseplänen rumkrakelst, geht mir nicht ganz auf - du wirst jedoch deine Gründe haben. Mir war bisher noch nicht bewusst, dass es für irgendwen einen Rechtsanspruch auf religiös passende Nahrung in öffentlichen Gebäuden gibt. Sollte dies jedoch irgendwann kommen, dann selbstverständlich auch für sämtliche Religionen.
Im Übrigen würde mich mal wieder interessieren, wo du 'Relativirerei' siehst oder gar ein 'Opfergeschwurbel'. Letzteres nehme ich irgendwie immer nur wahr, wenn hier der Untergang des Abendlandes ob überrennender islamischer Horden prophezeit wird - komisch, oder?
Heute in der Schule:
"Herr XYZ, wie sie sicherlich mitbekommen haben, wurde in der Schweiz der bau von Minaretten verboten. Was halten sie als Moslem von diesem Verhalten der Schweiz und den Reaktionen der muslimischen Welt"
"Ja Herr austausch Lehrer, wenn sie es genau wissen möchen: interessiert mich nicht die Bohne. Aber um die Schweizer etwas zu verägern sollte man in den islamischen Ländern, in denen auch Christen leben, den Bau von "klassischen" Kirchen, sowie deren Türme und Glocken verbieten. Am besten ganz abreißen, sind ja eh wenige. Kostet unnötiges Geld"
"Herr XYZ, gehen Sie bitte für den rest der Stunde vor die Tür und überdenken Sie Ihre Denkweise........."
:)) ich fands amüsant :D. Hatte wenigstens genug Zeit um für die Englisch Arbeit zu lernen :D.
Wie? Der hat dich vor die Tür gestellt, obwohl er deine Meinung zum Thema wissen wollte?
Natürlich hast Du hart ausgeteilt aber...was ist das für ein Pädagoge?
Allerdings hast Du wohl auch keine Ahnung vom Kirchenbau in arabischen Ländern. Kirchtürme sind so und so verboten.
Übrigens interessant: Es gibt die Vermutung, daß die Kaaba in Mekka früher mal eine christliche Kirche gewesen sein soll.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2008/05/kaaba_eine-kirche.pdf
Dass es nur um Minarette geht, glaubst du doch selber nicht und auch die Diskussion hier zeigt dies doch deutlich!
Dass Integration nicht funktionieren kann, wenn man sie (und dies gilt für beide Seiten) von vornherein ablehnt, liegt in der Natur der Sache. Dafür, dass Integration funktioniert, gibt es etliche Beispiele, dafür, dass sie nicht funktioniert, ebenso. Aber - und so ist das nunmal - das Negativbeispiel ist uns eben näher, da wir uns drüber aufregen und ärgern können. Im Übrigen halte ich es für richtig, wenn Muslime in Deutschland (oder anderswo) Rechte einfordern, die sie mit anderen Gruppen gleichstellen - nicht mehr, nicht weniger. Ohne eine solche Gleichstellung müssen sich Randgruppen nämlich nunmal als Bürger zweiter Klasse fühlen - und das nun aber scheint mir dann tatsächlich ein Hindernis für gelungene Integration zu sein!
sie sollten aber auch die dazugehörenden pflichten an- und übernehmen.
welche das sind, muß ich nicht wiederholen, die sind hinlänglich bekannt, oder?
und da haperts gewaltig.
s.
Ja, das ist doch das rechtsradikale daran.
Da fällt mir ein: "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich". Diesen Satz sagte jemand, irgendwer aus der Vergangenheit, kann noch gar nicht soo lange her sein. Zefix nochmal, wer war das? ;)
Scheinbar hast du die Deutungshoheit dafür gepachtet was als rechtsradikal zu gelten hat?
Übrigens: Kirchen werden im Islam mit keinem einzigen Cent gesponsert, ganz im Gegenteil, es wird die Hand aufgehalten.
Ehm, in der Schweiz werden Moscheen gesponsert?
Welches Schulfach hat denn diese Sache zum Thema? Und wieso befragt dich der Lehrer? Was geht das die Schule bzw. diesen Lehrer überhaupt an?
Das frage ich jetzt nur, weil ich sowieso der Meinung bin, dass Lehrer sich in Dinge einmischen, die sie überhaupt nichts angehen.
Und das bei Pikes, der schnell mal Blödsinn redet, das aber nicht so meint.
Und generell stimme ich dir zu. Das schönste sind die Aufsätze: "Über mein Elternhaus" oder "Was mein Vater arbeitet". Das alles geht den Lehrer einen feuchte Müll an. Er soll den Kindern was beibringen und sie nicht aushorchen.
Das ist richtig, eine andere Frage ist allerdings, inwiefern sich rassistischer Rechtsradikalismus (Faschismus und NS-Anhängertum) mit den europäischen Werten, geschweige denn mit dem deutschen Grundgesetz verträgt ;)
Die Frage beantwortet sich von selbst, ohne es weiter ausführen zu müssen.
Jeder hat sich an das Grundgesetz zu halten, auch die Rechtsradikalen, die allerdings genau dem diametral entgegenstehen, es sogar ablehnen und abschaffen möchten (Stichwort: "Demokratie abwickeln").
Von Rechten habe ich noch nicht gehört dass sie ihre Frauen und Schwestern ermorden weil sie westliche Schlampen sind.
Das nenne ich rechtsradikal und Grundgesetzwidrig.
Ehm, in der Schweiz werden Moscheen gesponsert?
Bei uns, nicht bei euch.
Allerdings frage ich mich, wie man auf vier Minarette kommt. Schließlich hat es doch viel mehr Moscheen in der Schweiz.
Dass es nur um Minarette geht, glaubst du doch selber nicht und auch die Diskussion hier zeigt dies doch deutlich!
Dass Integration nicht funktionieren kann, wenn man sie (und dies gilt für beide Seiten) von vornherein ablehnt, liegt in der Natur der Sache. Dafür, dass Integration funktioniert, gibt es etliche Beispiele, dafür, dass sie nicht funktioniert, ebenso. Aber - und so ist das nunmal - das Negativbeispiel ist uns eben näher, da wir uns drüber aufregen und ärgern können. Im Übrigen halte ich es für richtig, wenn Muslime in Deutschland (oder anderswo) Rechte einfordern, die sie mit anderen Gruppen gleichstellen - nicht mehr, nicht weniger. Ohne eine solche Gleichstellung müssen sich Randgruppen nämlich nunmal als Bürger zweiter Klasse fühlen - und das nun aber scheint mir dann tatsächlich ein Hindernis für gelungene Integration zu sein!
Wer - ausser den Musel fordert denn Raketentürme vor dem Portal ?
Was hat politischer Islam mit Religionsfreiheit zu tun ?
Warum lenkst du andauernd vom Grundproblem des Ganzen ab ??????
germane
sie sollten aber auch die dazugehörenden pflichten an- und übernehmen.
welche das sind, muß ich nicht wiederholen, die sind hinlänglich bekannt, oder?
und da haperts gewaltig.
s.
Aus dem Stehgreif nicht, nein - aber generell ist es natürlich richtig, dass, wer gleiches Recht bekommen möchte, auch gleiche Pflichten zu erbringen hat.
Bei uns, nicht bei euch.
Allerdings frage ich mich, wie man auf vier Minarette kommt. Schließlich hat es doch viel mehr Moscheen in der Schweiz.
Ah ok, wollte schon meckern :)
Ja, aber nicht jede Moschee hat ein Minarett...
Wer - ausser den Musel fordert denn Raketentürme vor dem Portal ?
Was hat politischer Islam mit Religionsfreiheit zu tun ?
Warum lenkst du andauernd vom Grundproblem des Ganzen ab ??????
germane
Rakententürme jawohl! Und Bombenturbane!
Was hat das Verbot von Minaretten mit Religionsfreiheit zu tun?
Warum lenkst du vom Thema ab?
.
Der ägyptische Großmufti Ali Gomaa hat das Bauverbot für Minarette in der Schweiz als "Beleidigung" für alle Muslime kritisiert.
na, da bin ich ja mal gespannt, wie die friedliebenden musel in der schweiz "hantieren" werden.
http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12356_cid_4946108,00.html
Ich wundere mich immer, dass du trotz deiner verbalen Aggressivität für einen guten Schreiber gehalten wirst - nunja, die 'Fans' werden wissen, weshalb. Das nur am Rande.
Jetzt mal ein wenig zur Sache: Mit aufmerksamen Lesen siehst du, dass hier die Gruppe der Muslime anderen Gruppen gegenüber gestellt wird. Z.B. Christen. Dass Muslime von Rechtswegen her benachteiligt werden (Einstellung von Religionslehrkräften), habe ich schon an anderer Stelle beschrieben und ich halte dies für falsch. Weshalb du hier mit Speiseplänen rumkrakelst, geht mir nicht ganz auf - du wirst jedoch deine Gründe haben. Mir war bisher noch nicht bewusst, dass es für irgendwen einen Rechtsanspruch auf religiös passende Nahrung in öffentlichen Gebäuden gibt. Sollte dies jedoch irgendwann kommen, dann selbstverständlich auch für sämtliche Religionen.
Im Übrigen würde mich mal wieder interessieren, wo du 'Relativirerei' siehst oder gar ein 'Opfergeschwurbel'. Letzteres nehme ich irgendwie immer nur wahr, wenn hier der Untergang des Abendlandes ob überrennender islamischer Horden prophezeit wird - komisch, oder?
Eines zeichnet euch Muselmanen aus:
euer wirres Geschreibsel und Verdrehung von Ursache und Wirkung.
Ah ok, wollte schon meckern :)
Ja, aber nicht jede Moschee hat ein Minarett...
Ich kenne mindestens zwei in Zürich mit Minarett. Dazu noch die in Genf... Hm, wo steht die vierte Moschee mit Minarett und sind es tatsächlich nur vier Minarette?
Welches Schulfach hat denn diese Sache zum Thema? Und wieso befragt dich der Lehrer? Was geht das die Schule bzw. diesen Lehrer überhaupt an?
Das frage ich jetzt nur, weil ich sowieso der Meinung bin, dass Lehrer sich in Dinge einmischen, die sie überhaupt nichts angehen.
Weil wir in Sozialkunde bzw Politik bereits zum 10. die DDR und "die 9. November der Deutschen Geschichte" durchgenommen hatten. War halt inzwischen durchgekaut, und das in mehrfacher ausführung. Da dachte der austausch Lehrer oder eben Neuankömmling wohl, er müsse die aktuelle Politik als Abwechslung ins Spiel bringen
Ein erfreuliches Ergebnis, aber nur ein kleiner Etappensieg symbolischer Art im Kampf um das Überleben der Völker. Daß die Schweiz den Anfang macht, kommt weniger überraschend. Dieses kleine Land steht noch nicht vollständig unter der Knute imperialistischer Islam- und Zionfaschisten. Nur aus dem Grund ist es überhaupt möglich, daß über solche Themen abgestimmt werden darf.
Trashcansinatra
30.11.2009, 14:06
Guter beitrag, aber behindert ein Minarett wirklich einen Porsche?
Nur dann, wenn ein gesprengtes Minarett so auf die
AUTOBAHN
herniedersinkt, daß
PORSCHE
und
VOLKS-WAGEN
kein
GAS
mehr geben können!!!
:cool2::)):)):)):cool2:
Die Schweizer waren klüger als man gedacht hat.
Das Ergebnis muss auf Deutschland übertragen werden.
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