Russland marschiert in Südossetien ein!

[houndstooth]

Nochmal: Gibt es Beweise für einen Völkermord von georgischer Seite?

Das ist lustig wie sich Medien immer so opportun den gerade gaengigen Schlagwoertern bedienen.

Vor ein paar Jahren war es noch 'Weltklasse'
Dann kam 'Holocaust'
Heute ist es 'Voelkermord'.

Morgen haben wir wohl einen 'weltklasse Voelkermord' in Georgien' ?

Oder hat
'Weltklasse Holocaust' mehr 'bite' , har har har

[Pikes]

Noch habe ich gewisse Hoffnung ,dass sich Diplomaten und Politiker nicht so hochschaukeln ,wie du und Pikes es gerade praktizieren. Ansonsten gingen auf dieser Welt bald die Lichter aus.

es ist nur sicherheitsmaßnahme türkisches territorium zu schützen, mehr nicht. die tr greif nicht ins kampfgeschehen ein!

[Stechlin]

Fakt 1
Der souveraene Staat Georgia ist berechtigt interne Angelegenheiten so zu behandeln wie es der souveraene Staat Georgia fuer richtig haelt.

Gilt das auch für Serbien? Gilt, nein galt das auch für den Irak? Und wie sah es damals in Vietnam aus? In Chile?


Fakt 2
International anerkannt: Provinz Suedossien gehoert zu dem souveraene Staat Georgia

Serbien inklusive Kosovo war auch international anerkannt; siehe UN-Resolution 1244! Was willst Du uns also sagen?


Fakt 3
Georgia hat Russland weder bedroht noch den Krieg erklaert

Was würde wohl die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika tun, wenn 1400 ihrer Bürger von einer fremden Militärmacht umgebracht worden wären? Sicher, sie würden das als eine innere Angelegenheit der Scharfschützen betrachten. Na klar!


Fakt 4
Russland hat die Souveraenitatet Georgias durch militaerischen Eingriff wegen Fakt 3 voelkerrechtswidrig verletzt.

Wer erklärt den Vereinigten Staaten von Amerika den Krieg, wenn ihre Soldaten getötet werden? Richtig, der Oberbefehlshaber dieses Aggressors. Im aktuellen Falle Saakaschwili.

Deine "Logik" ist nicht nur fehlerhaft, sondern auch bigott und verlogen.

Im Westen nichts neues.

[Klopperhorst]

zu Recht!
Nur kann ein Unrecht nicht mit anderem Unrecht verrechnet werden.......sagt jedenfalls "Der Gelehrte"!

Was für ein Unrecht? Daß die Russen den ganzen Dreck dort mal abreißen, damit sie ihre Häuser nach vernünftigem Standard wieder aufbauen können?

Gerade ein Bild mit heulender Mutter und Kind gesehen, dahinter so eine Plattenruine, die vorher genauso aussah, ob nun ne Bombe reinflog oder nicht.

Ah: Kind, Mutter, kaputtes Haus, Rauch -> emotionaler Reflex.

Russe böse sein ...


Was für ein Kindergarten hier wieder abgezogen wird, ich verfolge die Nachrichten zum Glück nicht mehr.


----

[Ulus-Kert]

zu Recht!
Nur kann ein Unrecht nicht mit anderem Unrecht verrechnet werden.......sagt jedenfalls "Der Gelehrte"!

Es geht darum, dass es eine große moralische Ohrfeige für den Westen ist und das völlig begründet. Nur gibt es in diesem Konflikt tote Menschen und da ist diese ganze Diskussion ziemlich zynisch und menschenverachtend.

So ehrlich muss man sein.

[Verrari]

In einem Krieg ist die Wahrheit das Erste was stirbt!

Wenigstens gibt es hier noch ein paar wenige, denkende User!

[houndstooth]

und einige tote Journalisten/innen!
Yup , die in einem britischem Hospital an Radioaktivitaet langsam sterben ...

Prizhrekgth Demokratzia !!
(Soll 'lang lebe die Demokratie' heissen ) :hihi:

[Ulus-Kert]

Noch habe ich gewisse Hoffnung ,dass sich Diplomaten und Politiker nicht so hochschaukeln ,wie du und Pikes es gerade praktizieren. Ansonsten gingen auf dieser Welt bald die Lichter aus.

GENAU DAS, habe ich auch gedacht, als ich diesen Beitrag schrieb.

Dieses Hochschaukeln geschieht einfach viel zu schnell und der Verlauf ist unberechenbar, das ist es, was es so gefährlich macht.

[Genosse 93]

Zum n-ten Male: Es sind keine UN-Friedenstruppen.

(Das ist ja jetzt geklärt.)

Außerdem haben diese Friedenstruppen es zumindest zugelassen, dass in den Tagen zuvor "südossetische" Einheiten auf georgische geschossen haben.

..........................

Die Georgier haben selber Friedenstruppen dort und ueberhaupt kann man niemanden vor allen Ubergriffen Schuetzen. Ausserdem hat Russland einen Vertrag in dem es sich verpflichtet bei einer Eskalation des Konfliktes fuer die angegriffene Seite (In gegebenem Falle Suedossetien) Stellung zu beziehen - wir kommen der Verpflichtung nach.

[Stechlin]

Das mag sein ,Stalin gliederte Südossetien seiner Heimat Georgien an. Allerdings wurde die Unabhängigkeit Südossetiens bis dato von keinem Land anerkannt . Das heißt ,völkerrechtlich gehört Südossetien zu Georgien.

Dank Stalin. Komisch, beim Thema Kosovo gelten ganz andere Prämissen. Findest Du das nicht auch irgendwie merkwürdig? Nein, böser Gedanke. Die Schurken sitzen natürlich im Kreml...

[Stechlin]

nein völlig OK. ich stimme dir da vollständig zu! So ist es für die Russen viel besser!

Feigling!

[Verrari]

Was würde wohl die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika tun, wenn 1400 ihrer Bürger von einer fremden Militärmacht umgebracht worden wären? Sicher, sie würden das als eine innere Angelegenheit der Scharfschützen betrachten. Na klar!

Vermutlich käme dies darauf an in welchen Medien - und "wie" darüber berichtet worden wäre.
Womit wir wieder bei den alles entscheidenden Medien wären.

Wie die USA auf den 09.11.01 reagiert hat, kannst Du ebenfalls den Medien entnehmen, und davon halten whatever Du möchtest! ;)

[houndstooth]

Vollzitat.
Das thema hier ist der brutale und voelkerrechtswidrige miliaterische Einsatz der Russen auf das souveraene Gebiet des souveraenen Staats Georgia.

Nichts weiter.

Alles andere dieser 'wenn' - 'wurde' - 'haette' , sind irrelevante und mangels bruendlich fundierter kenntnisse - absurde Spekulationen.

Nicht Falsch damit - ich lache gerne .

Die naechste UNSC Sitzung duerfte morgen statfinden. Wird wohl wieder in Nichts resultieren.

[Stechlin]

Wenn das stimmt, sollten die Russen ernst machen und die Pipeline jetzt schon vollständig zerstören.

Wenn wir Pech/Glück haben, dürfte der 08.08.2008 als ein Tag in die Geschichte eingehen, der unser aller Leben radikal verändern wird.

Lieber ein Ende mit Schrecken...möge es ordentlich knallen!

[bernhard44]

Feigling!

nicht ich, die Russen!;)

[klartext]

Dank Stalin. Komisch, beim Thema Kosovo gelten ganz andere Prämissen. Findest Du das nicht auch irgendwie merkwürdig? Nein, böser Gedanke. Die Schurken sitzen natürlich im Kreml...

Du scheinst den Unterschied nicht begreifen zu wollen. Russland hat sich de facto fremdes georgiesches Gebiet angeignet und betreibt die gleiche russifizierung, wie sie es in den baltischen Ländern versuchte, ethniche Säuberungen inclusive.
Mit ethischen Säuberungen haben die Russen ja Übung, siehe Köngisberg.

[Aldebaran]

Lasst euch von den Bildern nicht blenden. Da brennen doch nur ein paar Bruchbuden, die ohnehin abrißreif gewesen wären.

Das georgische Schnellboot war ein Seelenverkäufer, mehr nicht.

Ausserdem interessiert euch dieser verschissene Landstrich doch gar nicht. Ihr nehmt das nur als Aufhänger, um jeweils Partei zu ergreifen.

----

Diese Bewertung ist richtig: Unfruchtbar, dünn besiedelt, keine Rohstoffe.

Eben darum fragt man sich, warum die Russen seit 16 Jahren so ein Theater darum machen. Für sie ist er völlig bedeutungslos, während er tief ins georgische Territorium hineinragt, für die Georgier also schon ein Problem ist.

Außer als "Folterwerkzeug" gegen Georgien und für gewisse "geschäftliche" Interessen taugt er nicht.

Es kann mit niemand erzählen, dass Russland für 50 oder 60000 Osseten in den Krieg zieht.

[Stechlin]

Das thema hier ist der brutale und voelkerrechtswidrige miliaterische Einsatz der Russen auf das souveraene Gebiet des souveraenen Staats Georgia.

Nichts weiter.

Alles andere dieser 'wenn' - 'wurde' - 'haette' , sind irrelevante und mangels bruendlich fundierter kenntnisse - absurde Spekulationen.

Nicht Falsch damit - ich lache gerne .

Die naechste UNSC Sitzung duerfte morgen statfinden. Wird wohl wieder in Nichts resultieren.

Na, Yankeebirne? Es fällt schon schwer, über seine vorgefertigten Phrasen hinaus mal was zur Sache beizutragen, oder einfach nur mal ein paar Fragen zu beantworten!

Euer Jargon ist überall der gleiche; er trieft vor Arroganz und unbeschreiblicher Verlogenheit. Leg mal ´ne neue Platte auf, Oncle Sam! Im Alten Europa mag sie niemand mehr so recht hören.

[Stechlin]

nicht ich, die Russen!;)

Funktioniert nicht, Bernhard. Du hast Angst, zu Deinen eigenen Worten zu stehen.

:)

[The Dude]

Vergiss die FAZ .

Bush verlangt dass die Souveraenitaet Suedossiens nicht verletzt werden darf - womit gemeint ist , Russland und seine Truppen soll ausserhalb Suedossiens bleiben -da , wo sie sich waehrend des Status quo befunden hatten.

Das ist das Ziel am Ende, nach einer Beilegung.



Standdown bedeutet untaetig zu sein.



This situation can be resolved peacefully. We've been in contact with leaders in both Georgia and Russia at all levels of government. Georgia is a sovereign nation and its territorial integrity must be respected. We have urged an immediate halt to the violence and a stand-down by all troops. We call for an end to the Russian bombings, and a return by the parties to the status quo of August the 6th.

Weiterhin mischen sich Russen dort ein , wo sie nichts zu suchen haben :

The attacks are occurring in regions of Georgia far from the zone of conflict in South Ossetia.

Die durchaus berechtigte Sorge, daß "far from the zone of conflict" Angriffe statfinden, daß hier also explizit unterschieden wird, zwischen Konfliktzone und Bereichen "außerhalb", und das innerhalb eines "völlig souveränen Landes", wie du es darstellen willst, ist doch seltsam. Insofern muß man die FAZ ganz und gar nicht vergessen, die Typen in Frankfurt können durchaus zwischen den Zeilen lesen. :]

Gruß,

The Dude

[Aldebaran]

Dank Stalin. Komisch, beim Thema Kosovo gelten ganz andere Prämissen. Findest Du das nicht auch irgendwie merkwürdig? Nein, böser Gedanke. Die Schurken sitzen natürlich im Kreml...

Die Prämissen sind tatsächlich andere:

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2297985#post2297985

Und wenn die PISA-schwachsinnigen Serben (zweitschlechtestes Ergebnis in Europa) endlich begriffen, dass sie mit dem Kosovo Ballast losgeworden sind, dann könnte sich das nur marginal weniger schwachsinnige Russland nicht darauf berufen.

[Michel]

Das Kosovo war Kernland des Serbentums seit dem 8/9. Jahrhunder, und die Serben stellten bis 1960 die Bevölkerungsmehrheit.
Durch die Vermehrungsrate der sunnitischen Kosovo-Albaner (Siehe Bevökerungswachstum in der Türkei und Palästina) im sozialistsichen System Titos, und durch Vertreibungen und Gewalt gegen Serben seit 1982 und vor allem ab 1986, stellten sie dann die Bevölkerungsmehrheit im Kosovo.
Dies löste dann den serbischen Nationalismus und den Jugoslawien Krieg aus, wobei die BRD eine unrühmliche Mitverantwortung bei der Auslösung diese Krieges hatte, weil sie voreilig die Annerkung des Tuđmans Regimes in Kroatien beschloß.

Die Osseten leben wie die Serben im Kosovo seit Jahrhunderten in ihren Gebiet, durch Vertreibung und Verdrängung wurde und sollte ihr Land weggenommen werden.

[Verrari]

Na, Yankeebirne?
Was veranlasst Dich dazu den User "houndstooth" als "Yankeebirne" zu bezeichnen?

Was würdest Du wohl sagen wenn ich Dich als "Stalin-Posaune" bezeichnen würde?

Sachliche Argumente gehen Dir wohl gänzlich ab, wenn Du Dich in die Enge getrieben siehst. Und natürlich musst Du dann auf polemische und beleidigende Äußerungen ausweichen!

Nachdem ich Dich zwischenzeitlich als intelligenten, sachlich gut argumentierender User kennengelernt habe, enttäuschst Du mich jetzt aber ganz gewaltig!! X(

[bernhard44]

Funktioniert nicht, Bernhard. Du hast Angst, zu Deinen eigenen Worten zu stehen.

:)

die da wären?

[Margrit]

Lese bitte noch Mal den Inhalt, die ich zitiert habe. Ich glaube du verwechselst die Zusammenhänge. Außerdem es gibt keine Parallele zwischen (Rest) Jugoslawien
bzw. Bosnien-Krieg und die Situation in Deutschland.



Du gebrauchst auch meiner Meinung nach falsches Wort. Unauffällig.
Nein anders ist die Erklärung. Während der Tito-Herrschaft waren die Muslime gemäßigt, auch die Christen. Es war bekanntlich eine Diktatur in Jugoslawien und da sind nun mal Glauben etc. nicht vorrangig.
Also alles gemäßigt.

[Cicero1]

Einen Cyber-Krieg gibt es jetzt scheinbar auch:


Die „Washington Post“ berichtet derweil, dass die georgische Regierung sich auch einem koordinierten Cyberkrieg aus Russland ausgesetzt sieht. So sei die Webseite des Außenministeriums von Hackern geknackt worden, die dann Bilder von Präsident Saakaschwili als Nazi draufgestellt hätten. Die Seite wurde vom Netz genommen und war auch am Sonntag noch nicht wieder aufrufbar. Auch für die Wirtschaft wichtige Internetserver sollen von Junk-Mails überflutet und in die Knie gezwungen worden sein. Das ähnelt dem virtuellen Krieg, den russische Hacker vergangenen Monat gegen Litauen geführt haben und im April 2007 gegen Estland wegen des Streits über ein sowjetisches Kriegsdenkmal.

http://www.welt.de/politik/arti2309385/Georgien_verliert_den_Kampf_am_Kaukasus.html



Chinesische Methoden: Russische Internet-Seiten in der BRD gesperrt

Nachrichtensperre wie im Krieg?

Von Edith Bartelmus-Scholich

Seit heute morgen sind die Seiten der russischen Nachrichtenagentur nicht mehr aufzurufen….

http://www.de.rian.ru

Das gleiche gilt auch für die webseite "russland heute", die jeweilig Übersichten über Zeitungsartikel russischer Zeitungen enthielt… Klickt man diese Webseite an, so wird man zur staatlichen französische oder österreichische Nachrichtenagentur umgeleitet….

Auffällig ist zudem, dass bei den großen Nachrichtenagenturen "reuter" oder " deutscher depeschendienst" kein bezug mehr auf RIA Novosti vorhanden ist…

Auch die spezielle Nachrichtensuchmaschine redtram http://de.redtram.com/sources/de.rian.ru/ stellt keine Verbindungen mehr zu russischen Quellen her…

http://www.scharf-links.de

[Margrit]

Bei diesem netten Konfliktchen bekommt die Super-EU mal einen Vorgeschmack, auf das, was sie noch erwartet, bzw. wie es läuft Großmachtsdünkel (Serbien / Kosovo) an den Tag zu legen und ein richtiger Aggressor es ihr mit barer Münze heim zahlt!

- Ironie - Was dem Kosovo recht ist, ist Südossetien / Abchasien billig! - Ironie -

Kosovo - Südossetien war übrigens ein mieser Deal, wenn man bedenkt, daß mit dem Kosovo einer weiteren konkurrierenden Macht (Islam) bei einem weiteren wichtigen Schritt nach Europa behilflich war und im Kaukasus wichtiges Terretorium um Umwelt-Ressourcen verzockt hat!

Aber Macht nix! NOCH sind die lieben Lemminge (auch EU-Bürger geschimpft) ja zahlungsfähig!

Nur, was ist, wenn der russische Bär gefallen an dem Spiel findet und merkt, daß ihm so richtig keiner Einhalt gebietet? Da sind noch einige Rechnungen aus der Zeit der ex - UDSSR offen!

Wie lange wird es noch dauern, bis die Super-EU-Helden und deren nationale Regierungs-Unter-Helden merken, daß sie im Vergleich zu einem richtigen Bären ein lächerlicher Tanzbär sind, dem alle auf der Nase herumtanzen und nur nach seinem Besten schielen - den Finanzen - !

Wehe aber, einem richtigen Bären oder anderem Raubtier ist mal nach Landnahme zu Mute! Wie sieht es dann mit der Verteitigungsbereitschaft und den Rohstoffen für einen Krieg unter Raubtieren aus?

Nebenbei macht man sich immer abhängiger von diesen Raubtieren!

Diese Raubtiere (Rußland, China, Usa) machen eigentlich was sie wollen und die EU macht sich zum Spielball derer und gibt den Druck nach unten, an seine Bürger, weiter!

Außerdem sollte man dann jegliche Abspaltungs-Bestrebungen à la Kosovo auch im eigenen Haus zulassen? Sollten irgendwelche Mulatten auf die Idee kommen, daß Berlin - xy ihr Land ist, dann ist das einfach so! Kosovo sei Dank!

Die Georgier wollten das nicht hinnehmen, haben nicht die Mittel sich gegen eine Übermacht, wie Rußland zu wehren!

Bei der EU sieht das dann, allein schon wegen der pc, vollkommen anders aus!

Hei! Das wird noch lustig!!!

:D



sehr gut beschrieben

[Ulus-Kert]

Ich bezweifel, dass es sich hierbei um Sperren handelt... das ist einfach zu absurd.

[Stechlin]

Beruhigend ist ja irgendwie, daß sich kein Schwein darum schert, was wir über den einen oder anderen Sachverhalt denken. Das Ding wird so durchgezogen werden, wie man es im Kreml für richtig hält. Und Gnade denen Gott, die versuchen werden, die Russen an ihrem Recht zu hindern, das Leben und die Gesundheit ihrer Bürger zu schützen, die Russen an ihrem Recht zu hindern, die in den letzten 15 Jahren aufgebaute militärische Umzingelung und Bedrohung zu beseitigen. Und jault nicht rum: Die Russen sehen es nun einmal so; ob es Euch paßt oder nicht.

Leute, ich verspreche Euch, wir werden uns alle noch umgucken. Hat wer die UN-Sicherheitsratssitzung verfolgt? Rußlands UN-Botschafter hat dem Yankee ordentlich eingeschenkt. Das sind mehr als nur harte Worte; nein, das ist ein Zeichen. Und man wäre im Westen gut beraten, auf dieses Zeichen zu hören. Einen Krieg kann sich der Westen nicht leisten. Rußland hat in seiner Geschichte immer wieder bewiesen, daß es zur Not auch alleine überleben kann, und sind die Bedingungen auch noch so hart. Sie haben alles, was man im Ernstfall zum Leben braucht. Vor allem viel Gas und Öl. Der Westen dagegen hat nichts; gar nichts.

Kinder, der Bogen sollte nicht überspannt werden. Es ist vor allem der vollkommen falsche Zeitpunkt, auf irgendwelche völkerrechtlichen Vereinbarungen, auf UN-Chartas oder OSZE-Akten zu verweisen; der Westen hat selbst in den letzten Jahren eindeutig unter Beweis gestellt, was er von selbigen hält; nämlich nichts. Jetzt damit angewedelt zu kommen, und das auch noch im UN-Sicherheitsrat, ist nicht nur lächerlich, sondern eine intellektuelle, moralische und politische Kapitulation des Westens auf ganzer Linie. Und genau das wollte der russische UN-Botschafter seinem US-amerikanischen Kollegen mitteilen. Die Masche "Haltet den Dieb, er hat mein Messer im Rücken!" zieht nicht mehr.
Aus, vorbei, zu Ende! Der Zug ist abgefahren. Ihr könnt ihm noch eine Weile hinterherwinken, aber das war´s dann. Findet Euch damit ab, oder laßt es bleiben. Die Geschichte jedoch wird jene Lügen strafen, die heute noch meinen, den Russen von oben herab Ratschläge erteilen zu müssen, wie man es in den letzten 17 Jahren tat. Es wird ein böses Erwachen geben. Die Welt ist seit dem 8.8.2008 eine andere geworden. Gewöhnt Euch daran; wir mußten es ja auch.

Und nun, diskutiert hübsch weiter.

[Stechlin]

die da wären?

Komm, laß es gut sein.

[bernhard44]

ja mit der Kosovo-"Unabhängigkeit" hat man die Büchse der Pandora geöffnet!

[Springpfuhl]

Leute, ich verspreche Euch, wir werden uns alle noch umgucken. Hat wer die UN-Sicherheitsratssitzung verfolgt? Rußlands UN-Botschafter hat dem Yankee ordentlich eingeschenkt. Das sind mehr als nur harte Worte; nein, das ist ein Zeichen.
Die Raketen, die Pentagon bald im Vorgarten Russlands pflanzt,
setzen Zeichen, und nicht russisches Geschwafel am halbrunden Uno-Tisch.

[Klopperhorst]

Diese Bewertung ist richtig: Unfruchtbar, dünn besiedelt, keine Rohstoffe.

Eben darum fragt man sich, warum die Russen seit 16 Jahren so ein Theater darum machen. Für sie ist er völlig bedeutungslos, während er tief ins georgische Territorium hineinragt, für die Georgier also schon ein Problem ist.

Außer als "Folterwerkzeug" gegen Georgien und für gewisse "geschäftliche" Interessen taugt er nicht.

Es kann mit niemand erzählen, dass Russland für 50 oder 60000 Osseten in den Krieg zieht.

Tja, es sind leider nicht alles so analytisch begabt wie du :cool2:

Die Leute, die dort Krieg spielen denken in Kategorien von vor 100 Jahren.



----

[Stechlin]

ja mit der Kosovo-"Unabhängigkeit" hat man die Büchse der Pandora geöffnet!

Nett, daß Du meine Worte wiederholst! :)

[Stechlin]

Die Raketen, die Pentagon bald im Vorgarten Russlands pflanzt,
setzen Zeichen, und nicht russisches Geschwafel am halbrunden Uno-Tisch.

Na klar, Erwin! :isok:

[Springpfuhl]

Na klar, Erwin! :isok:

Dein Held Putin bellt etwas lauter gegen die US-Raketen. Du hast aber anscheinend Artikulationsprobleme?:]

[dorbei]

Lasst euch von den Bildern nicht blenden. Da brennen doch nur ein paar Bruchbuden, die ohnehin abrißreif gewesen wären.

Das georgische Schnellboot war ein Seelenverkäufer, mehr nicht.

Ausserdem interessiert euch dieser verschissene Landstrich doch gar nicht. Ihr nehmt das nur als Aufhänger, um jeweils Partei zu ergreifen.


----Ein echter Klopperhorst. :))

[Ulus-Kert]

Beruhigend ist ja irgendwie, daß sich kein Schwein darum scheert, was wir über den einen oder anderen Sachverhalt denken. Das Ding wird so durchgezogen werden, wie man es im Kreml für richtig hält. Und Gnade denen Gott, die versuchen werden, die Russen an ihrem Recht zu hindern, das Leben und die Gesundheit ihrer Bürger zu schützen, die Russen an ihrem Recht zu hindern, die in den letzten 15 Jahren aufgebaute militärische Umzingelung und Bedrohung zu beseitigen. Und jault nicht rum: Die Russen sehen es nun einmal so; ob es Euch paßt oder nicht.

Leute, ich verspreche Euch, wir werden uns alle noch umgucken. Hat wer die UN-Sicherheitsratssitzung verfolgt? Rußlands UN-Botschafter hat dem Yankee ordentlich eingeschenkt. Das sind mehr als nur harte Worte; nein, das ist ein Zeichen. Und man wäre im Westen gut beraten, auf dieses Zeichen zu hören. Einen Krieg kann sich der Westen nicht leisten. Rußland hat in seiner Geschichte immer wieder bewiesen, daß es zur Not auch alleine überleben kann, und sind die Bedingungen auch noch so hart. Sie haben alles, was man im Ernstfall zum Leben braucht. Vor allem viel Gas und Öl. Der Westen dagegen hat nichts; gar nichts.

Kinder, der Bogen sollte nicht überspannt werden. Es ist vor allem der vollkommen falsche Zeitpunkt, auf irgendwelche völkerrechtlichen Vereinbarungen, auf UN-Chartas oder OSZE-Akten zu verweisen; der Westen hat selbst in den letzten Jahren eindeutig unter Beweis gestellt, was er von selbigen hält; nämlich nichts. Jetzt damit angewedelt zu kommen, und das auch noch im UN-Sicherheitsrat, ist nicht nur lächerlich, sondern eine intellektuelle, moralische und politische Kapitulation des Westens auf ganzer Linie. Und genau das wollte der russische UN-Botschafter seinem US-amerikanischen Kollegen mitteilen. Die Masche "Haltet den Dieb, er hat mein Messer im Rücken!" zieht nicht mehr.
Aus, vorbei, zu Ende! Der Zug ist abgefahren. Ihr könnt ihm noch eine Weile hinterherwinken, aber das war´s dann. Findet Euch damit ab, oder laßt es bleiben. Die Geschichte jedoch wird jene Lügen strafen, die heute noch meinen, den Russen von oben herab Ratschläge erteilen zu müssen, wie man es in den letzten 17 Jahren tat. Es wird ein böses Erwachen geben. Die Welt ist seit dem 8.8.2008 eine andere geworden. Gewöhnt Euch daran; wir mußten es ja auch.

Und nun, diskutiert hübsch weiter.

:bow: :top:

(Das was ich schon seit Jahren predige.)

[Michel]

Die USA wollen Russland einkreisen, und die nationalistischen Georgier sind so doof sich mit den USA zu verbünden und deren Drecksarbeit (wie die Kroaten 1991 und 1995) zu erledigen.

Die Türkei und die USA hats gefreut, denn mit Geogien als Nato Mitglied hätten sie die geostrategische Kontolle zu den Ölfeldern - an und im kaspischen Meer bekommen.

Europa hat seine guten Beziehungen mit Russland auf Kosten US amerikanischer Hegemonialpolitik für Jahrzehnte verspielt.
Nun wird Russland sich andere Verbündete suchen, und Europa wird bald allein dastehen, denn die USA werden bald größere Probleme bekommen und ihr Augenmerk auf andere Gebiete in der Welt richten.

[Stechlin]

Ein echter Klopperhorst. :))

Ja, aber Recht hat er! :]

[Ulus-Kert]

Die Raketen, die Pentagon bald im Vorgarten Russlands pflanzt,
setzen Zeichen, und nicht russisches Geschwafel am halbrunden Uno-Tisch.

Hey, es gibt auch so etwas wie Türen. Du brauchst nicht immer gegen die Wand rennen und dabei deinem Gehirn immer weiter zusetzen.

[Stechlin]

Die USA wollen Russland einkreisen, und die nationalistischen Georgier sind so doof sich mit den USA zu verbünden und deren Drecksarbeit zu erledigen.

Die Türkei und die USA hats gefreut, denn mit Geogien als Nato Mitglied hätten sie die geostrategische Kontolle zu den Ölfeldern - an und im kaspischen Meer bekommen.

Georgien wird niemals Mitglied der Nato werden. Eher friert die Hölle zu!

[Stechlin]

Hey, es gibt auch so etwas wie Türen. Du brauchst nicht immer gegen die Wand rennen und dabei deinem Gehirn immer weiter zusetzen.

Laß ihn doch...wenn er Spaß daran findet? :))

[Springpfuhl]

Beruhigend ist ja irgendwie, daß sich kein Schwein darum scheert.

Bist Du verwirrt? Was hat Scheer (http://www.hermannscheer.de/de/)mit der Geschichte zu tun???(

[Ulus-Kert]

Laß ihn doch...wenn er Spaß daran findet? :))

Dann wäre die Gummizelle wahrlich der richtige Platz für ihn :))

[Stechlin]

Die Webseite kann nicht angezeigt werden....wird mir immer noch verkündet, wenn ich auf die Web-Seite von Ria-Nowosti will.

Wenn das Hu Jintau wüßte...

[Stechlin]

Bist Du verwirrt? Was hat Scheer (http://www.hermannscheer.de/de/)mit der Geschichte zu tun???(

Fehler von Genies sind die unterhaltsamsten, was? Aber trotzdem Danke!

[Ulus-Kert]

Muss mir der kleine, rechte, braune Spinner ne Rote geben... Hast du fein gemacht.

http://www.scharf-links.de/57.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1998&tx_ttnews%5BbackPid%5D=6&cHash=a4e9c1dbe8

Hier wird über die "Sperren" berichtet. Glaube kaum, dass es Sperren sind, das wäre zu schön um wahr zu sein. Denn noch doppelmoralischer, nach solch einer Sperre, könnte selbst der Westen nicht mehr werden - das wäre das Maximum.

[Springpfuhl]

Fehler von Genies sind die unterhaltsamsten, was? Aber trotzdem Danke!
Ich fürchte, Du bist eher ein Dummkopf.Wärest Du wirklich schlau, würdest Du Deine
inzwischen ja schon Jahre währende Propaganda vom Russenhitler in Deinem Avatar versilbern lassen.:smoke:

[Ulus-Kert]

RIAN ist wieder erreichbar!


RIA Novosti erlebt harten Hacker-Angriff
16:27 | 10/ 08/ 2008

Druckversion

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Nach einer Hacker-Attacke ist die Homepage der Nachrichtenagentur RIA Novosti am Sonntag praktisch lahm gelegt worden.

„Die Homepage selbst und DNS-Server werden ziemlich hart angegriffen“, so IT-Ressortchef Maxim Kusnezow. Viele Stunden lang gab es keinen Zugriff auf die Seite.

Nach der dramatischen Eskalation in Südossetien waren auch viele georgische Webseiten angegriffen worden. Lahm gelegt wurden unter anderem die Homepages des georgischen Außenministeriums und einiger weiterer Behörden.

http://de.rian.ru/safety/20080810/115935574.html

[Candymaker]

...wird mir immer noch verkündet, wenn ich auf die Web-Seite von Ria-Nowosti will.

Wenn das Hu Jintau wüßte...

RIA Novosti erlebt harten Hacker-Angriff

16:27 | 10/ 08/ 2008

Druckversion

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Nach einer Hacker-Attacke ist die Homepage der Nachrichtenagentur RIA Novosti am Sonntag praktisch lahm gelegt worden.

„Die Homepage selbst und DNS-Server werden ziemlich hart angegriffen“, so IT-Ressortchef Maxim Kusnezow. Viele Stunden lang gab es keinen Zugriff auf die Seite.

Nach der dramatischen Eskalation in Südossetien waren auch viele georgische Webseiten angegriffen worden. Lahm gelegt wurden unter anderem die Homepages des georgischen Außenministeriums und einiger weiterer Behörden.




Moskau wirft Westen Doppelstandards vor: “Nur russische Panzer werden gezeigt“

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Das russische Außenministerium hat westlichen Medien eine „politisch motivierte" Berichterstattung über die Entwicklungen in Südossetien vorgeworfen. Die westliche Einstellung sei „seltsam" und „zynisch".

„Die Tragödie in Südossetien zeigte die Gefahr von Zynismus und Doppelstandards, die leider einigen Staaten eigen sind, obwohl diese sich für verantwortungsvolle Mitglieder der internationalen Gemeinschaft halten“, sagte Russlands Vizeaußenminister Grigori Karassin am Sonntagnachmittag auf einer RIA-Novosti-Pressekonferenz.

„Erneut verhielt sich der Westen seltsam. In den ersten Stunden nach der georgischen Aggression hat er geschwiegen, dann kritisierte er das russische Vorgehen in Südossetien und zog dessen Ziele in Zweifel“, hieß es.

Auch viele ausländische Medien berichten über die Entwicklungen in Südossetien voreingenommen. „Wir möchten, dass nicht nur russische Panzer mit dem Kommentar, Russland führe einen Krieg gegen Georgien, im westlichen Fernsehen gezeigt werden. Hätte man das Leiden des ossetischen Volkes, tote Kinder und zerstörte Ortschaften gezeigt, so wäre das eine objektive Berichterstattung gewesen“, hieß es weiter.

Bei der westlichen Berichterstattung handle es sich „gelinde gesagt“ um eine „politisch motivierte Fassung“.

[Candymaker]

Russische Ermittler sollen Beweise für Völkermord in Südossetien sammeln

18:35 | 10/ 08/ 2008

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MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Präsident Dmitri Medwedew hat russische Ermittlungsbehörden beauftragt, Beweise für den Völkermord in Südossetien zu dokumentieren. Osseten werfen Georgiern unter anderem vor, Menschen bei lebendigem Leib zu verbrennen.

„Georgien hat Südossetien einer sehr zähen und zynischen Aggression unterzogen. Russische Staatsbürger kamen ums Leben, unter ihnen sowohl Südossetiens Bewohner als auch Friedenssoldaten“, so Medwedew am Sonntagabend bei einem Treffen mit dem Chef des Untersuchungsausschusses bei der russischen Staatsanwaltschaft, Alexander Bastrykin.

„Die Formen, die das georgische Vorgehen annahm, können nur als Völkermord bezeichnet werden“, hieß es.

Medwedew forderte, die „Beweise für die in Südossetien begangenen Verbrechen zu sammeln und zu dokumentieren, um eine Grundlage für die Strafverfolgung der Täter zu schaffen“.

Am Sonntagmorgen hat Premier Wladimir Putin den Präsidenten über sein Treffen mit südossetischen Flüchtlingen informiert und über die Lage im Krisengebiet berichtet.

Etwa im Bezirk Snauri hätten die Georgier mehrere Mädchen in einem Haus bei lebendigem Leibe verbrannt. „Sie trieben sie wie Viehe zusammen, verschlossen in einem Haus und steckten es in Brand. Wir sahen, wir ein Panzer an einem anderen Ort eine alte Frau überfahren hat, die mit zwei Kindern fliehen wollte. Wir sahen, wie ein 1,5-jähriges Kind erstochen wurde“, so Flüchtlinge zu Putin.

Am Samstagabend hatten die südossetischen Behörden berichtet, die Opferzahl unter Zivilisten sei auf mehr als 2000 Menschen gestiegen.

[Candymaker]

EIL - Ausländische Söldner unter Angreifenden auf Zchinwali


Im postsowjetischen Raum
EIL - Ausländische Söldner unter Angreifenden auf Zchinwali
14:55 | 10/ 08/ 2008

Druckversion

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Viele ausländische Söldner waren am georgischen Angriff auf Zchinwali beteiligt, sagte Südossetiens Präsident Eduard Kokoity am Sonntag gegenüber RIA Novosti.

„Nach den Kämpfen haben wir entdeckt, dass es viele Menschen aus den baltischen Staaten und der Ukraine unter den Angreifern gegeben hat“, so Kokoity.

„Nach heutigen Angaben wurden tote Söldner in der Nähe der Schule Nr. 12 entdeckt, die wie Afrikaner aussahen, d.h. sie sind dunkelhäutig“, hieß es.

[Michel]

Tja, es sind leider nicht alles so analytisch begabt wie du :cool2:

Die Leute, die dort Krieg spielen denken in Kategorien von vor 100 Jahren.

----

Wie sagte schon Nietzsche sinngemäß.

Nur Barbaren sind fähig sich zu verteidigen.

Russland würde ich zwar nicht als barbarisch bezeichnen (europäisch geprägt seit 300 Jahren), aber Russland wird bald europäischer sein - als die USA durch mexikanische Masseneinwanderung.
Russland als europäische Schutz und Unterstützungsmacht (wirtschaftlich und politisch), hätte die europäische Zukunft allein schon wegen seiner räumlichen Ausdehnung gesichert.

Quo Vadis, Europa!!

[Stechlin]

Moskau wirft Westen Doppelstandards vor: “Nur russische Panzer werden gezeigt“

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Das russische Außenministerium hat westlichen Medien eine „politisch motivierte" Berichterstattung über die Entwicklungen in Südossetien vorgeworfen. Die westliche Einstellung sei „seltsam" und „zynisch".

„Die Tragödie in Südossetien zeigte die Gefahr von Zynismus und Doppelstandards, die leider einigen Staaten eigen sind, obwohl diese sich für verantwortungsvolle Mitglieder der internationalen Gemeinschaft halten“, sagte Russlands Vizeaußenminister Grigori Karassin am Sonntagnachmittag auf einer RIA-Novosti-Pressekonferenz.

„Erneut verhielt sich der Westen seltsam. In den ersten Stunden nach der georgischen Aggression hat er geschwiegen, dann kritisierte er das russische Vorgehen in Südossetien und zog dessen Ziele in Zweifel“, hieß es.

Auch viele ausländische Medien berichten über die Entwicklungen in Südossetien voreingenommen. „Wir möchten, dass nicht nur russische Panzer mit dem Kommentar, Russland führe einen Krieg gegen Georgien, im westlichen Fernsehen gezeigt werden. Hätte man das Leiden des ossetischen Volkes, tote Kinder und zerstörte Ortschaften gezeigt, so wäre das eine objektive Berichterstattung gewesen“, hieß es weiter.

Bei der westlichen Berichterstattung handle es sich „gelinde gesagt“ um eine „politisch motivierte Fassung“.

Nun bekommt das betretene Schweigen der Schweinejournaille im Westen einen Sinn! Und der Pöbel fällt darauf rein. Das ist der eigentliche Skandal!

[latrop]

Hatte Georgien das Recht dazu UN Friedenstruppen zu toeten? Darf Georgien Genozide an ziviler Bevoelkerung vornehmen?

Weitere Frage:

Welche Rolle spielen derzeit die russischen Truppen in Georgien?

Russland hat keine zivilen Ziele bombardiert - dies ist mehrfach bestaetigt worden. Nur Artilleriestellungen und Luftbasen wurden zerstoert.

Du redest genau so ein dummes Zeug, wie die Türken hier, die den Einmarsch in den Nordirak verteidigen.

Bleib am Besten in Moskau und melde dich hier ab.
Leute wie du sind im Westen total überflüssig.

[Pikes]

Du redest genau so ein dummes Zeug, wie die Türken hier, die den Einmarsch in den Nordirak verteidigen.

Bleib am Besten in Moskau und melde dich hier ab.
Leute wie du sind im Westen total überflüssig.

zwischen den beiden invasionen gibt es keine parallelen :rolleyes: also spart dir deine kraft und provoziere nicht!

[Candymaker]

12 000 Flüchtlinge in Nordossetien - Putin verspricht Aufbauhilfe

13:47 | 10/ 08/ 2008

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WLADIKAWKAS, 10. August (RIA Novosti). Die russische Teilrepublik Nordossetien hat 12 000 Flüchtlinge nach dem Ausbruch der Kämpfe in Südossetien aufgenommen.

„Nach unseren Angaben befinden sich in Nordossetien im Moment rund 12 000 Flüchtlinge… Sie sollten aber auch in weiteren Gebieten des Föderationsbezirks Süd untergebracht werden. Alle sind bereit, Menschen aus Südossetien aufzunehmen“, teilte das russische Zivilschutzministerium am Sonntag mit.

Angesichts des drastischen Trinkwasser- und Strommangels in Südossetien werden demnächst sechs mobile Wasserreinigungs-Anlagen sowie drei Stromgeneratoren in die Konfliktregion gebracht.

Der russische Regierungschef Wladimir Putin hat unterdessen Aufbauhilfen für Südossetien in Aussicht gestellt.

„In Zchinwali und benachbarten Ortschaften i

[Stechlin]

RIA Novosti erlebt harten Hacker-Angriff

16:27 | 10/ 08/ 2008

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MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Nach einer Hacker-Attacke ist die Homepage der Nachrichtenagentur RIA Novosti am Sonntag praktisch lahm gelegt worden.

„Die Homepage selbst und DNS-Server werden ziemlich hart angegriffen“, so IT-Ressortchef Maxim Kusnezow. Viele Stunden lang gab es keinen Zugriff auf die Seite.

Nach der dramatischen Eskalation in Südossetien waren auch viele georgische Webseiten angegriffen worden. Lahm gelegt wurden unter anderem die Homepages des georgischen Außenministeriums und einiger weiterer Behörden.

Wer da wohl "gehackt" hat?

PS: Danke für die Infos.

[Klopperhorst]

Wie sagte schon Nietzsche sinngemäß.

Nur Barbaren sind fähig sich zu verteidigen.

Russland würde ich zwar nicht als barbarisch bezeichnen (europäisch geprägt seit 300 Jahren), aber Russland wird bald europäischer sein - als die USA durch mexikanische Masseneinwanderung.
Russland als europäische Schutz und Unterstützungsmacht (wirtschaftlich und politisch), hätte die europäische Zukunft allein schon wegen seiner räumlichen Ausdehnung gesichert.

Quo Vadis, Europa!!

Wie ich schon schrieb, stehe ich vollkommen auf Seiten der Russen. Man mag das alles lächerlich finden, und man hätte es auch ohne Krieg regeln können, aber der Westen benötigt eine Lektion.

Sollte sich bewahrheiten, daß sie nun sogar nach Gori marschieren und Georgien okkupieren, wäre dies eine höchst erfreuliche Entwicklung. Die USA sind gerade massiv geschwächt, werden dort nicht mehr intervenieren können.

Und Russland könnte ein Exempel statuieren, daß es die einzige wahre Großmacht gegen us/eu-imperiale Welteinheitsphantasien ist. Überdies lobe ich mir den gesunden Nationalismus des russischen Volkes, von dem wir uns eine Scheibe abschneiden können.


---

[Springpfuhl]

zwischen den beiden invasionen gibt es keine parallelen :rolleyes: also spart dir deine kraft und provoziere nicht!

Da gebe ich Dir völlig Recht.Bis auf die Kleinlichkeit der Verletzung des internationalen Völkerrechts, gibt es hier überhaupt keine Parallelen.Danke, dass Du eingegriffen hast.:)

[Candymaker]

EIL - Russlands Außenamt: Kiew hat Tiflis zur bewaffneten Intervention ermuntert - MEHR


14:16 | 09/ 08/ 2008

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MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Russlands Außenministerium hat die Ukraine beschuldigt, Georgien zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert zu haben.

„Der ukrainische Staat, der die georgische Armee in letzter Zeit eifrig und großzügig mit Waffen versorgt und die Führung Georgiens damit unmittelbar zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert hat, hat kein moralisches Recht, die anderen zu belehren, geschweige denn Anspruch auf eine Rolle bei der Regelung zu erheben“, heißt es in einem Kommentar des Informations- und Presseamtes des russischen Außenministeriums, der der Haltung Kiews zur Tragödie in Südossetien galt.

Wie Konstantin Jelissejew, Sonderbeauftragter des ukrainischen Präsidenten und Vizeaußenminister der Ukraine, der am Freitag in Tiflis eingetroffen war, erklärt hatte, sei die Ukraine bereit, Georgien Hilfe bei der Lösung des Ossetien-Konflikts „in jeder angebrachten Form zu erweisen“.

Laut einer Mitteilung des ukrainischen Außenamtes hatte Jelissejew die Situation als „unakzeptabel“ bezeichnet, „bei der Infrastruktur-Objekte Georgiens, die für die Lebensversorgung der zivilen Bevölkerung zuständig sind, zu Zielen von Bombenangriffen werden“.

„Russland ist über die Erklärung des ukrainischen Außenministeriums vom 8. August zur Tragödie in Südossetien äußerst verwundert“, heißt es im Dokument des russischen Außenamtes. „Die ukrainische Seite hat zwar kein Wort des Bedauerns über den Tod einer riesigen Anzahl von Zivilisten und russischen Friedenssoldaten verloren, die gemäß einem GUS-Mandat seine Pflicht bei der Regelung des Konflikts erfüllen, zugleich aber unbegründete Vorwürfe an die Russische Föderation zum Ausdruck gebracht.“

[Stechlin]

Au weia, ich ahne Böses -für die Georgier, Ukrainer, Balten und alle, die sich am georgischen Amoklauf beteiligt haben.

Ich wiederhole mich ungern, aber die Welt ist seit dem 8.8.2008 eine gänzlich andere. Der Russische Bär ist erwacht; und er ist sehr, sehr zornig.

[Stechlin]

Wie ich schon schrieb, stehe ich vollkommen auf Seiten der Russen. Man mag das alles lächerlich finden, und man hätte es auch ohne Krieg regeln können, aber der Westen benötigt eine Lektion.

Sollte sich bewahrheiten, daß sie nun sogar nach Gori marschieren und Georgien okkupieren, wäre dies eine höchst erfreuliche Entwicklung. Die USA sind gerade massiv geschwächt, werden dort nicht mehr intervenieren können.

Und Russland könnte ein Exempel statuieren, daß es die einzige wahre Großmacht gegen us/eu-imperiale Welteinheitsphantasien ist. Überdies lobe ich mir den gesunden Nationalismus des russischen Volkes, von dem wir uns eine Scheibe abschneiden können.


---

Bravo! :top:

[Candymaker]

EIL - Keine Kämpfe gegen georgische Marine

14:46 | 10/ 08/ 2008

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MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Russland nimmt keine Kampfeinsätze gegen die georgische Marine vor, betonte der russische Generalstab am Sonntagnachmittag. Es gebe keine Militärblockade.

„In Militärsprache hängt eine Militärblockade mit der Gewaltanwendung gegen die gegnerische Flotte zusammen. Wir nehmen solche Aktivitäten aber nicht vor“, sagte der stellvertretende Chef des Generalstabs, Anatoli Nogowizyn, auf einer RIA-Novosti-Pressekonferenz.

Ein Schiffsverband der russischen Schwarzmeerflotte hatte sich am Sonntagmorgen der georgischen Seegrenze genähert. „Das Flagschiff der Schwarzmeerflotte, Raketenkreuzer Moskwa, das Wachschiff Smetliwy sowie Begleitschiffe den vorgegebenen Raum erreicht“, sagte ein ranghoher Offizier des russischen Marinestabs gegenüber RIA Novosti.

[Springpfuhl]

EIL - Russlands Außenamt: Kiew hat Tiflis zur bewaffneten Intervention ermuntert - MEHR


14:16 | 09/ 08/ 2008

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MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Russlands Außenministerium hat die Ukraine beschuldigt, Georgien zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert zu haben.

„Der ukrainische Staat, der die georgische Armee in letzter Zeit eifrig und großzügig mit Waffen versorgt und die Führung Georgiens damit unmittelbar zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert hat, hat kein moralisches Recht, die anderen zu belehren, geschweige denn Anspruch auf eine Rolle bei der Regelung zu erheben“, heißt es in einem Kommentar des Informations- und Presseamtes des russischen Außenministeriums, der der Haltung Kiews zur Tragödie in Südossetien galt.

Wie Konstantin Jelissejew, Sonderbeauftragter des ukrainischen Präsidenten und Vizeaußenminister der Ukraine, der am Freitag in Tiflis eingetroffen war, erklärt hatte, sei die Ukraine bereit, Georgien Hilfe bei der Lösung des Ossetien-Konflikts „in jeder angebrachten Form zu erweisen“.

Laut einer Mitteilung des ukrainischen Außenamtes hatte Jelissejew die Situation als „unakzeptabel“ bezeichnet, „bei der Infrastruktur-Objekte Georgiens, die für die Lebensversorgung der zivilen Bevölkerung zuständig sind, zu Zielen von Bombenangriffen werden“.

„Russland ist über die Erklärung des ukrainischen Außenministeriums vom 8. August zur Tragödie in Südossetien äußerst verwundert“, heißt es im Dokument des russischen Außenamtes. „Die ukrainische Seite hat zwar kein Wort des Bedauerns über den Tod einer riesigen Anzahl von Zivilisten und russischen Friedenssoldaten verloren, die gemäß einem GUS-Mandat seine Pflicht bei der Regelung des Konflikts erfüllen, zugleich aber unbegründete Vorwürfe an die Russische Föderation zum Ausdruck gebracht.“

X( X( X(
Was soll dieses dämliche Vollquoten?Der Link reicht völlig aus.Spam nicht rum !

[Springpfuhl]

relativ! terroristen operieren von n.irak aus und greifen die tr an! als eine "sicherungs" maßnahme wurde eben in den n. irak eingerückt.

Was hat das jetzt mit dem Thema in Russland/Georgien zu tun?:rolleyes:

[Ulus-Kert]

EIL - Russlands Außenamt: Kiew hat Tiflis zur bewaffneten Intervention ermuntert - MEHR


14:16 | 09/ 08/ 2008

Druckversion

MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Russlands Außenministerium hat die Ukraine beschuldigt, Georgien zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert zu haben.

„Der ukrainische Staat, der die georgische Armee in letzter Zeit eifrig und großzügig mit Waffen versorgt und die Führung Georgiens damit unmittelbar zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert hat, hat kein moralisches Recht, die anderen zu belehren, geschweige denn Anspruch auf eine Rolle bei der Regelung zu erheben“, heißt es in einem Kommentar des Informations- und Presseamtes des russischen Außenministeriums, der der Haltung Kiews zur Tragödie in Südossetien galt.

Wie Konstantin Jelissejew, Sonderbeauftragter des ukrainischen Präsidenten und Vizeaußenminister der Ukraine, der am Freitag in Tiflis eingetroffen war, erklärt hatte, sei die Ukraine bereit, Georgien Hilfe bei der Lösung des Ossetien-Konflikts „in jeder angebrachten Form zu erweisen“.

Laut einer Mitteilung des ukrainischen Außenamtes hatte Jelissejew die Situation als „unakzeptabel“ bezeichnet, „bei der Infrastruktur-Objekte Georgiens, die für die Lebensversorgung der zivilen Bevölkerung zuständig sind, zu Zielen von Bombenangriffen werden“.

„Russland ist über die Erklärung des ukrainischen Außenministeriums vom 8. August zur Tragödie in Südossetien äußerst verwundert“, heißt es im Dokument des russischen Außenamtes. „Die ukrainische Seite hat zwar kein Wort des Bedauerns über den Tod einer riesigen Anzahl von Zivilisten und russischen Friedenssoldaten verloren, die gemäß einem GUS-Mandat seine Pflicht bei der Regelung des Konflikts erfüllen, zugleich aber unbegründete Vorwürfe an die Russische Föderation zum Ausdruck gebracht.“

Das ist veraltet.

[ulrich-paul]

Wie sagte schon Nietzsche sinngemäß.

Nur Barbaren sind fähig sich zu verteidigen.

Russland würde ich zwar nicht als barbarisch bezeichnen (europäisch geprägt seit 300 Jahren), aber Russland wird bald europäischer sein - als die USA durch mexikanische Masseneinwanderung.
Russland als europäische Schutz und Unterstützungsmacht (wirtschaftlich und politisch), hätte die europäische Zukunft allein schon wegen seiner räumlichen Ausdehnung gesichert.

Quo Vadis, Europa!!
Ich habe Russland von jeher für eine europäische Nation gehalten, aber so richtig verstehe ich den Hinweis auf Mexikaner nicht - die sind durchaus ebenfalls auch europäisch geprägt, jedenfalls von der Kultur, wenn auch nicht von der Arbeitsmoral, die ist hundsmiserabel.
Daher verstehe ich deinen Beitrag nicht in diesem Zusammenhang.

[Springpfuhl]

war nur ne aw auf dein beitrag ;) sry für OP
Warum schickt ihr die kommunistische PKK nicht zu ihrem Pappa Putin zurück?
Er braucht doch überall in seinem Reich Mörder, die für den Lohn eines Kilo Brotes im Monat ganze Landstriche in Schutt und Asche legen oder Schutzgelder erpressen.
Ihr schickt die Kurden nach Russland, stattdessen bekommt ihr Tschetschenen oder Azeris geliefert.Ist das ein Deal? :D

[Stechlin]

X( X( X(
Was soll dieses dämliche Vollquoten?Der Link reicht völlig aus.Spam nicht rum !

Versuch´s doch mal!

Hier: www.rian.de

Stoj! Funktioniert wieder. Die Russen sind eben auf Zack! :D

[Ulus-Kert]

Warum schickt ihr die kommunistische PKK nicht zu ihrem Pappa Putin zurück?
Er braucht doch überall in seinem Reich Mörder, die für den Lohn eines Kilo Brotes im Monat ganze Landstriche in Schutt und Asche legen oder Schutzgelder erpressen.
Ihr schickt die Kurden nach Russland, stattdessen bekommt ihr Tschetschenen oder Azeris geliefert.Ist das ein Deal? :D

Wie wärs wenn Deutschland die volle Ladung bekommt?

[Pikes]

Warum schickt ihr die kommunistische PKK nicht zu ihrem Pappa Putin zurück?
Er braucht doch überall in seinem Reich Mörder, die für den Lohn eines Kilo Brotes im Monat ganze Landstriche in Schutt und Asche legen oder Schutzgelder erpressen.
Ihr schickt die Kurden nach Russland, stattdessen bekommt ihr Tschetschenen oder Azeris geliefert.Ist das ein Deal? :D

das wär ein deal. nur heisst es dan wieder aus europa " volkshetze" oder ähnliches.

[Ulus-Kert]

Angeblich haben die Russen Kurs auf Gori genommen.

[Stechlin]

Wie wärs wenn Deutschland die volle Ladung bekommt?

Immer rein damit! Dann kann unsere Kanzlerin sich an die Gulaschkanone stellen.

[ulrich-paul]

Du redest genau so ein dummes Zeug, wie die Türken hier, die den Einmarsch in den Nordirak verteidigen.

Bleib am Besten in Moskau und melde dich hier ab.
Leute wie du sind im Westen total überflüssig.

Dein Beitrag führt nicht weiter - warum antwortest du nicht auf die gestellten Fragen?
Mit Polemik können wir keine Diskussion führen, sondern nur durch sachliche Beiträge.

[Stechlin]

Angeblich haben die Russen Kurs auf Gori genommen.

Nein, nein. Da marschiert niemand!

[Pikes]

Dein Beitrag führt nicht weiter - warum antwortest du nicht auf die gestellten Fragen?
Mit Polemik können wir keine Diskussion führen, sondern nur durch sachliche Beiträge.

inzwischen müsstest du sie/ihn kennen! ist immer so mit latrop! nur provuzieren. sachlichebeiträge? fehlanzeige!

[Springpfuhl]

das wär ein deal. nur heisst es dan wieder aus europa " volkshetze" oder ähnliches.

Ok.Russland bekommt seine verlorenen Kinder von der PKK zurück,
und ihr bekommt Tschetschenen oder Azeris geliefert.GEBONGT!:D

[klartext]

Morgen tagt der NATO-Rat in einer Sondersitzung. Russland ist gut beraten, nicht zu überziehen und Georgien nicht zu besetzen. Das würde den Konflikt für Russland unberechenbar ausweiten. Die NATO ist eine Hausnummer als Georgien.

[Michel]

@Kloppenhorst:

One world nach amerikanischen Interessen ausgerichtet, hat es und wird es nicht mehr geben. Das amerikanische Jahrhundert ist defintiv vorbei.

Ein deutscher Patriotismus wurde bewußt jahrzehntelang zerstört und verunglimpft. Noch ein oder zwei Dekaden und die Deutschen sind auch in ihren Heimatland (Stammland) eine Minderheit.

[klartext]

@Kloppenhorst:

One world nach amerikanischen Interessen ausgerichtet, hat es und wird es nicht mehr geben. Das amerikanische Jahrhundert ist defintiv vorbei.

Das russische auch, wobei Amerika die besseren Karten hat.
Du bist ein Träumer.

[Ulus-Kert]

Das russische auch, wobei Amerika die besseren Karten hat.
Du bist ein Träumer.

Same as you - same as we all.

Du bist nicht wirklich ein Träumer, eher ein Ignorant.

[Stechlin]

Morgen tagt der NATO-Rat in einer Sondersitzung. Russland ist gut beraten, nicht zu überziehen und Georgien nicht zu besetzen. Das würde den Konflikt für Russland unberechenbar ausweiten. Die NATO ist eine Hausnummer als Georgien.

Wir sprechen uns morgen wieder!

[klartext]

Same as you.

Wenn wir unser Gas woanders kaufen, gehen in Moskau die Lichter aus.
Russland lebt vom Geld der EU. Das lässt sich ändern.

[Pikes]

Wenn wir unser Gas woanders kaufen, gehen in Moskau die Lichter aus.
Russland lebt vom Geld der EU. Das lässt sich ändern.

ab 2010 könnt ihr sie aus der türkei, iran azerbaidschan kaufen ;)

obwohl: dir würd ich weder öl, noch gas verkaufen!

[Stechlin]

Wenn wir unser Gas woanders kaufen, gehen in Moskau die Lichter aus.
Russland lebt vom Geld der EU. Das lässt sich ändern.

Die Russen befeuern ihre Kraftwerke wohl mit Dollar-Noten und wir mit Luft und Liebe? :))

Junge, Du bist peinlich.

[Ulus-Kert]

Wenn wir unser Gas woanders kaufen, gehen in Moskau die Lichter aus.
Russland lebt vom Geld der EU. Das lässt sich ändern.

Und die Russen verkaufen es dann dem asiatischen Raum. :) Und fertig.

[Pikes]

Die Russen befeuern ihre Kraftwerke wohl mit Dollar-Noten und wir mit Luft und Liebe? :))

Junge, Du bist peinlich.

danke :) du bist mir sympathisch. er ist immer so. weisst du inzwischen sicherlich schon ;)

[Stechlin]

MOSKAU, 10. August (RIA Novosti). Der von Georgien befürchtete Angriff der russischen Marine ist am Sonntag ausgeblieben. Russlands Mission an die georgische Seegrenze ließ aber den Streit um die Schwarzmeerflotte eskalieren: Die Ukraine drohte, die Rückkehr russischer Kriegsschiffe an die Krim zu verweigern.

Sehr gut! Endlich mal ein Schlieffenplan, der funktioniert. In einem Abwasch bekommen die Vasallen am Dnepr auch gleich noch was auf die große Fresse.

Es könnte nicht besser laufen.

[latrop]

zwischen den beiden invasionen gibt es keine parallelen :rolleyes: also spart dir deine kraft und provoziere nicht!

Du sagst es richtig - es war auch eine türkische Invasion.
Gut dass du es endlich einsiehst.
Und alles, was euch nicht passt, wird sofort als Provokation bezeichnet.

[Stechlin]

Und die Russen verkaufen es dann dem asiatischen Raum. :) Und fertig.


danke :) du bist mir sympathisch. er ist immer so. weisst du inzwischen sicherlich schon ;)

Tucholsky sagte mal, daß es für einen intelligenten Menschen einfach ist, sich doof zu stellen. Aber umgekehrt...siehe klartext. :))

[Ulus-Kert]

Sehr gut! Endlich mal ein Schlieffenplan, der funktioniert. In einem Abwasch bekommen die Vasallen am Dnepr auch gleich noch was auf die große Fresse.

Es könnte nicht besser laufen.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2298047&postcount=1054

:))

Perfekt, Sowjetunion reloaded - die Weißrussen sind schon im Boot.

[klartext]

Die Russen befeuern ihre Kraftwerke wohl mit Dollar-Noten und wir mit Luft und Liebe? :))

Junge, Du bist peinlich.

Du bist grössenwahnsinnig, das ist alles. Die EU arbeitet zur Zeit mit Hochdruck daran, vomRussengas unabhängig zu werden. Man traut den Russen nicht. Daran scheitert auch die Ostseepipe.
Zur Zeit wird mit Hochdruck an Gasverflüssigungsanlagen in mehreren Standorten der Welt gearbeitet, Nigeria, Iran, Algerien. Und die Adriapipe ist in Kürze fertig.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass sich die EU erpressbar machen lässt, das bekannte Spielchen der Russen seit zwei Jahren.
Die Russen haben nie verstanden, Vertrauen zu gewinnen. Das wird sich mittelfristig rächen. Nur Rohstoffe verkaufen zu können, reicht auf Dauer sicher nicht. Das kann jedes Arabsland auch.
Ohnehin kann das Russengas mit einigen AKW schnell völlig erstetzt werden.

[Pikes]

Du sagst es richtig - es war auch eine türkische Invasion.
Gut dass du es endlich einsiehst.
Und alles, was euch nicht passt, wird sofort als Provokation bezeichnet.

jaja bestimmt :D wir kennen ja deine doppelmoral bereits! also spar dir deine kraft terror unterstützer!

[Stechlin]

Du bist grössenwahnsinnig, das ist alles. Die EU arbeitet zur Zeit mit Hochdruck daran, vomRussengas unabhängig zu werden. Man traut den Russen nicht. Daran scheitert auch die Ostseepipe.
Zur Zeit wird mit Hochdruck an Gasverflüssigungsanlagen in mehreren Standorten der Welt gearbeitet, Nigeria, Iran, Algerien. Und die Adriapipe ist in Kürze fertig.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass sich die EU erpressbar machen lässt, das bekannt Spielchen der Russen seit zwei Jahren.
Die Russen haben nie verstanden, Vertrauen zu gewinnen. Das wird sich mittelfristig rächen. Nur Rohstoffe verkaufen zu können, reicht auf Dauer sicher nicht. Das kann jedes Arabsland auch.

Komm, Junge. Schwirr ab! Du hast nun zur Genüge unter Beweis gestellt, daß Du mal wieder(!) von nüscht ´ne Ahnung hast. Und nun laß es gut sein.

Wegtreten!

[klartext]

ab 2010 könnt ihr sie aus der türkei, iran azerbaidschan kaufen ;)

obwohl: dir würd ich weder öl, noch gas verkaufen!

Geh zurück in dein Gettho. Von Türken brauche ich nichts.

[latrop]

inzwischen müsstest du sie/ihn kennen! ist immer so mit latrop! nur provuzieren. sachlichebeiträge? fehlanzeige!

Mit jugendlichen Titis kann man nicht diskutieren, da kommt nur Blech raus.
Das hast du wohl noch nicht begriffen.

[Ulus-Kert]

Du bist grössenwahnsinnig, das ist alles. Die EU arbeitet zur Zeit mit Hochdruck daran, vomRussengas unabhängig zu werden. Man traut den Russen nicht. Daran scheitert auch die Ostseepipe.
Zur Zeit wird mit Hochdruck an Gasverflüssigungsanlagen in mehreren Standorten der Welt gearbeitet, Nigeria, Iran, Algerien. Und die Adriapipe ist in Kürze fertig.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass sich die EU erpressbar machen lässt, das bekannte Spielchen der Russen seit zwei Jahren.
Die Russen haben nie verstanden, Vertrauen zu gewinnen. Das wird sich mittelfristig rächen. Nur Rohstoffe verkaufen zu können, reicht auf Dauer sicher nicht. Das kann jedes Arabsland auch.
Ohnehin kann das Russengas mit einigen AKW schnell völlig erstetzt werden.

Kommt Zeit, kommt Rat... und dann wird sich jemand gewaltig auf die Fresse legen, die Russen werden nicht diejenigen sein.

Diese Flüssiggasleier nervt langsam. Abwarten und Tee trinken!

[Pikes]

Geh zurück in dein Gettho. Von Türken brauche ich nichts.

Schon wieder die "Ghetto-" keule? Träumst tag und nacht vom Ghetto oder was? Kennst du nichts anderes? Alle 15 minuten "y türke hau ab in dei ghetto alder" das hätte ich von einem Zentraleuropär wir dir nicht erwartet :hihi:

Leg deine Minderwertigkeitskomplexe ab Iraqu. Bringt mehr schaden als nützen!!!!

[latrop]

ab 2010 könnt ihr sie aus der türkei, iran azerbaidschan kaufen ;)

obwohl: dir würd ich weder öl, noch gas verkaufen!

Mister Grosskotz hat gesprochen.

[Pikes]

Mit jugendlichen Titis kann man nicht diskutieren, da kommt nur Blech raus.
Das hast du wohl noch nicht begriffen.

musst ja nicht diskutieren. schreib mich nicht an. so ensteht auch keine diskussion!

aber dazu reichen dene gehirnkapazitäten leider nicht aus, wa?:))

[Cicero1]

danke :) du bist mir sympathisch. er ist immer so. weisst du inzwischen sicherlich schon ;)

Was ist mit den Fregatten? Es sind keine Meldungen zu finden.

[Pikes]

Was ist mit den Fregatten? Es sind keine Meldungen zu finden.

Weiss nicht. Ich habe nur das wiedergegeben, was ich aus CNN entnommen habe.

[klartext]

Komm, Junge. Schwirr ab! Du hast nun zur Genüge unter Beweis gestellt, daß Du mal wieder(!) von nüscht ´ne Ahnung hast. Und nun laß es gut sein.

Wegtreten!

Du solltest besser nach Russland übersiedeln, in D bist du auf der falschen Baustelle.
Wie hoch ist denn das Sozi zur Zeit in Russland ? Lass dich nicht davon abhalten. Dort wirst du mit der russischen Wirklichkeit konfrontiert, nicht ganz so lustig, wenn man nicht gerade zu den Oligarchen gehört.

[Ulus-Kert]

Was ist mit den Fregatten? Es sind keine Meldungen zu finden.

Wollte ich auch gerade fragen.

[latrop]

musst ja nicht diskutieren. schreib mich nicht an. so ensteht auch keine diskussion!

aber dazu reichen dene gehirnkapazitäten leider nicht aus, wa?:))

Du hast doch noch nie Gehirn gehabt - da war nur Luftleere.
Das sehe ich an deinem Geschmiere hier.
Ihr Türken habt mit den Russenschmierern hier vieles gemeinsam.

[klartext]

Mister Grosskotz hat gesprochen.

Die Türkensprüche im Forum sind schon mehr als lächerlich, wenn man dann diese jämmerlichen Figuren in ihren Getthos wie Kreuzberg und Neukölln sieht.
Ein Unterschichtenvolk, egal wo sie sind, unnütze Elemente, die unser Land nicht braucht.

[Pikes]

Du hast doch noch nie Gehirn gehabt - da war nur Luftleere.
Das sehe ich an deinem Geschmiere hier.
Ihr Türken habt mit den Russenschmierern hier vieles gemeinsam.

Darf ich das als kompliment ansehn? :))

für einen kleinen türkischen ghetto boy ohne hirn regst du dich jedoch ziemlich auf?!?

[latrop]

Darf ich das als kompliment ansehn? :))

für einen kleinen türkischen ghetto boy ohne hirn regst du dich jedoch ziemlich auf?!?

Ich rege mich nicht auf - ich sage nur Tatsachen.
Aber das ist für euch zu hoch.

[Cash!]

Wie ich sehe hat der Integrationskindergarten mal wieder zur Nacht des offenen Gehirns geladen uns erfreut und jetzt mit den Absonderungen unserer lieben "Mitbürger" aus den Dunstkreisen verschiedenster Diktaturen (namentlich heute mal Russland und der Türkei).

Prädikat: "Besonders humorvoll!"

:)

[Stechlin]

Was ist mit den Fregatten? Es sind keine Meldungen zu finden.


"Das Flagschiff der Schwarzmeerflotte, Raketenkreuzer Moskwa, das Wachschiff Smetliwy sowie Begleitschiffe haben den vorgegebenen Raum erreicht".


Wenn da ein paar georgische Kutter abgesoffen sein sollten, dann nur deshalb, weil sie es wagten, die russischen Kriegsschiffe an ihrer friedenserzwingenden Maßnahme zu hindern. Wer nicht hören will, muß eben fühlen.

Vorbei die Zeit, als man in Moskau den "Ratschlägen" des Westens Folge leistete. Er ist wach, der russische Bär! Da sollte besser jeder in Deckung gehen.

[Stechlin]

Du solltest besser nach Russland übersiedeln, in D bist du auf der falschen Baustelle.
Wie hoch ist denn das Sozi zur Zeit in Russland ? Lass dich nicht davon abhalten. Dort wirst du mit der russischen Wirklichkeit konfrontiert, nicht ganz so lustig, wenn man nicht gerade zu den Oligarchen gehört.

Du bist ja immer noch da!

[klartext]

Wenn da ein paar georgische Kutter abgesoffen sein sollten, dann nur deshalb, weil sie es wagten, die russischen Kriegsschiffe an ihrer friedenserzwingenden Maßnahme zu hindern. Wer nicht hören will, muß eben fühlen.

Vorbei die Zeit, als man in Moskau den "Ratschlägen" des Westens Folge leistete. Er ist wach, der russische Bär! Da sollte besser jeder in Deckung gehen.

Es scheint dir nicht bewusst zu sein, dass Russland gegen die NATO militärisch und wirtschaftlich nur ein Fliegenschiss ist.
Gegen einen Zwerg wie Georgien zu dominieren, ist schon lächerlich, wenn man sich darauf etwas einbilden will.
Es wird der NATO weiter Mitglieder zutreiben und Russland isolieren.
In Serbien haben die Russen den Schwanz eingezogen, da war der Gegner die NATO. Was ein jämmerliches Volk, viel Ähnlichkeit mit den Türken.

[Ulus-Kert]

Es scheint dir nicht bewusst zu sein, dass Russland gegen die NATO militärisch und wirtschaftlich nur ein Fliegenschiss ist.
Gegen einen Zwerg wie Georgien zu dominieren, ist schon lächerlich, wenn man sich darauf etwas einbilden will.
Es wird der NATO weiter Mitglieder zutreiben und Russland isolieren.
In Serbien haben die Russen den Schwanz eingezogen, da war der Gegner die NATO. Was ein jämmerliches Volk, viel Ähnlichkeit mit den Türken.

Schnaubst du gerade vor Wut, wimmerst und stampfst dabei gleichzeitig auf den Boden?

In Georgien zieht die NATO den Schwanz ein, da ist der Gegner Russland.

Es werden wohl kaum neue NATO-Mitglieder zu den bisherigen hinzustoßen und militärisch wird das Atomarsenal Abhilfe schaffen, bis man wieder die konventionelle Überlegenheit der 50iger-80iger Jahre wieder inne hat.

[Cicero1]

Wenn da ein paar georgische Kutter abgesoffen sein sollten, dann nur deshalb, weil sie es wagten, die russischen Kriegsschiffe an ihrer friedenserzwingenden Maßnahme zu hindern. Wer nicht hören will, muß eben fühlen.

Vorbei die Zeit, als man in Moskau den "Ratschlägen" des Westens Folge leistete. Er ist wach, der russische Bär! Da sollte besser jeder in Deckung gehen.

Ich meinte die Meldung von "Pikes" zu den 10 türkischen Fregatten und US-Kriegsschiffen:


Laut SHOW TV und CNN Türk wurden 10 Türkische Fregatten an die Georgische Küste verlegt um dort die Baku-Tiflis-Ceyhan-Pipeline zu schützen. Falls das Ultimatum abgelaufen ist sollen sie auch zusammen mit US Kriegschiffen die Russische Marine zurück drängen. Gestern wurde diese Pipline durch Russische Jets angegriffen und beschädigt.

[Stechlin]

Schnaubst du gerade vor Wut, wimmerst und stampfst dabei gleichzeitig auf den Boden?

In Georgien zieht die NATO den Schwanz ein, da ist der Gegner Russland.

Es werden wohl kaum neue NATO-Mitglieder zu den bisherigen hinzustoßen und militärisch wird das Atomarsenal Abhilfe schaffen, bis man wieder die konventionelle Überlegenheit der 50iger-80iger Jahre wieder inne hat.

Korrekt! Wollen doch mal sehen, wie weit der Westen zu gehen bereit ist. Ich wette mit Dir, nicht einen Millimeter, weil es eine Bande aus feigen und inkompetenten Säcken ist, die dennoch zu gut wissen, daß mit den Russen nicht gut Kirschen essen ist. Denn im Gegensatz zu deren Söldnerhaufen hätte die russische Armee keinerlei Rekrutierungsprobleme. Das russische Volk ist noch roh, ungestüm und keinesfalls westlich verweichlicht; in ihnen brennt noch das Feuer des echten Patriotismus, die heiße Liebe zum Vaterland, zur Kultur und zur Geschichte, während im Westen nur die eigenen Pfründe zählen, Wohlstand und Schrebergarten, und möglichst alles aus der Ferne "gut finden". Mit solchen Lumpen ist keine Schlacht zu schlagen.

Der Westen wird noch schmerzlich lernen müssen, daß sich sein Zeitalter bereits dem Ende zuneigt. Schmachvoll wird es untergehen!

Ex oriente lux!

[Stechlin]

Ich meinte die Meldung von "Pikes" zu den 10 türkischen Fregatten und US-Kriegsschiffen:

Davon ist bei den Russen nichts zu hören. Also eine Ente.

[Wingthor]

Es scheint dir nicht bewusst zu sein, dass Russland gegen die NATO militärisch und wirtschaftlich nur ein Fliegenschiss ist.
Gegen einen Zwerg wie Georgien zu dominieren, ist schon lächerlich, wenn man sich darauf etwas einbilden will.
Es wird der NATO weiter Mitglieder zutreiben und Russland isolieren.
In Serbien haben die Russen den Schwanz eingezogen, da war der Gegner die NATO. Was ein jämmerliches Volk, viel Ähnlichkeit mit den Türken.

^:hihi: ach du scheiße bist du dämlich

[Stechlin]

^:hihi: ach du scheiße bist du dämlich

Dabei habe ich ihn vorhin schon ins Bett geschickt. :))

[Pythia]

Vorbei die Zeit, als man in Moskau den "Ratschlägen" des Westens Folge leistete. Er ist wach, der russische Bär! Da sollte besser jeder in Deckung gehen.Ach, ein Ring durch die Nase, und schon ist der Riesebär ein handzahmer Teddybär. Aber das ist ein anderes Thema. Hier geht es um Südossetien ...

... wo die Leute nicht unter dem Joch von Georgien leben wollten und daher die Unabhängigkeit wählten. Ein Stalin war ihnen genug. Mehr davon wollte in Südossetien keiner von Georgien. Aber Georgien will Südossetien wieder unter seine Knute zwingen.

Nun hatte Rußland den Leuten in Südossetien Schutz und Unterstützung zugesagt. Sollte Rußland nun aber einfach wegschauen, so ist es um die Glaubwürdigkeit russischer Zusagen geschehen. Weltweit. Waren Georgiens Kriegstreiber zu blöde das zu erkennen?

[Stechlin]

Ach, ein Ring durch die Nase, und schon ist der Riesebär ein handzahmer Teddybär. Aber das ist ein anderes Thema. Hier geht es um Südossetien ...

... wo die Leute nicht unter dem Joch von Georgien leben wollten und daher die Unabhängigkeit wählten. Ein Stalin war ihnen genug. Mehr davon wollte in Südossetien keiner von Georgien. Aber Georgien will Südossetien wieder unter seine Knute zwingen.

Nun hatte Rußland den Leuten in Südossetien Schutz und Unterstützung zugesagt. Sollte Rußland nun allerdings einfach wegschauen, dann ist es um die Glaubwürdigkeit russischer Zusagen geschehen. Weltweit. Waren Georgiens Kriegstreiber zu blöde das zu erkennen?

Ist der Papst katholisch?

[Wingthor]

Die Georgier galten in der Sowjetunion nie als wirklich kluge Menschen
Viele russische Witze fangen mit einem Georgier an

[Stechlin]

Georgien wird das Grab aller weiteren Nato-Expansionswünsche werden.

Gute Nacht, Freunde und Feinde!
Gehabt Euch wohl.
Lang lebe Rußland! (http://de.youtube.com/watch?v=KPsMdYXwkz8)

[Wingthor]

Georgien wird das Grab aller weiteren Nato-Expansionswünsche werden.

Gute Nacht, Freunde und Feinde!
Gehabt Euch wohl.
Lang lebe Rußland! (http://de.youtube.com/watch?v=KPsMdYXwkz8)


GUTE NACHT !

SLAWA ROSSIJE!!!!!!

[Pascal_1984]

Womit sie ihre "gigantischen Währungsreserven" selbst ausknipsen würden ... :D

Jain, denn ich denke mal sie würden zumindest anfangs schon noch gegenwert bekommen wenn sie es geschickt anstellen! Ein teil des wertes wird natürlich weg sein, das stimmt!

[pw75]

sorry, wenn man sich die ganzen verschiedenen NachrichtenSender reinzieht..merkt man langsam, dass das Ganze ein riesen großer Bull-Shit ist..

Unlogisch ohne Ende...die Szenarien schon vorgeschrieben...
man fragt sich nur, wo Frau Merkel abgeblieben ist...sie hat sich doch nicht schon schönes Plätzchen im Keller gesucht?


bin gespannt ..wie die heutige Presse an diesen Spektakel rangeht...

[Eridani]

Wenn da ein paar georgische Kutter abgesoffen sein sollten, dann nur deshalb, weil sie es wagten, die russischen Kriegsschiffe an ihrer friedenserzwingenden Maßnahme zu hindern. Wer nicht hören will, muß eben fühlen.

Vorbei die Zeit, als man in Moskau den "Ratschlägen" des Westens Folge leistete. Er ist wach, der russische Bär! Da sollte besser jeder in Deckung gehen.

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Obwohl Georgien die Kampfhandlungen nach 3 Tagen eingestellt hat, greifen die Russen weiter georgisches Gebiet an.


Russland demonstriert Stärke im Schwarzen Meer, verhängte eine Seeblockade gegen Georgien. Tausende Soldaten auf sieben Kriegsschiffen, darunter der Raketenkreuzer „Moskwa“, sollen den Waffennachschub verhindern. „Zu Land, zu Luft und zur See“ griffen die Russen an, alarmierte der georgische Sicherheitsrat.

15 Städte Georgiens sollen bombardiert worden sein. Vier Flughäfen seien unter Beschuss geraten, auch der internationale Flughafen von Tiflis. Es kam sogar zu einem Seegefecht, bei dem ein georgisches Kriegsschiff versank. Auch Eisenbahnlinien sind zerstört. „Dramatisch“, nennt Vize-Regierungschef Giorgi Baramidse die Lage: „Wir wissen nicht, welche Ziele sich die Russen als nächste aussuchen.“ In der Millionenhauptstadt Tiflis geht seit Verhängung des Kriegsrechts die Angst um. „Die Spannung ist überall mit den Händen greifbar“, berichtet die georgische Politologin Rusudan Tabukaschwili. Sendemasten für Mobiltelefone seien vielerorts zerstört. Die Menschen wüssten nicht, was mit ihren Angehörigen ist. Tabukaschwili: „Es ist ein Albtraum. Selbst wenn wir etwas erfahren, wissen wir nicht, ob es wahr ist.“

http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/229485.html


10022
Georgische Mutter mit Kind
vor ihrer zerbombten Wohnung.


E:

[klartext]

Ist der Papst katholisch?

Der schwedische Aussenminister hat Russland gestern mit Hitlerdeutschland verglichen. Er hat nicht Unrecht.

[derRevisor]

Also ich sehe prinzipiell keinen großen Unterschied zwisschen dem Nato-Einsatz im Kosovo und der Friedensmission Russlands. Die Georgier erleben dasselbe wie die Serben.

Russland hat hier nur auf das ganze diplomatische Vorgeplänkel verzichtet und nicht erst so getan, als ob Ihnene eine Verhandlungslösung lieber ist. Die sind sofort los. Im Gegensatz dazu hat die Nato ja erst ein grandioses Schauspiel abgezogen. Wenigstens haben die Russen Sinn für Ironie, sie benutzen nahezu dasselbe Vokabular wie die die Nato damals (Friedenstruppen usw.).

Wer hat denn Georgien erst ausgerüstet damit ermuntert? Ist derjenige Schuld, der den Brand legt, oder derjenige der eine Gegenfeuer legt, um den Brand zu löschen?

Hitlervergleiche gabs auch gegen Serbien. Solche Vorwürfe sind leicht durchschaubar und ebenso unsinnig.

Aber der Westen macht mal wieder eine Super-Propagandashow.
http://russia-insider.livejournal.com/25329.html

[Genosse 93]

Du scheinst den Unterschied nicht begreifen zu wollen. Russland hat sich de facto fremdes georgiesches Gebiet angeignet und betreibt die gleiche russifizierung, wie sie es in den baltischen Ländern versuchte, ethniche Säuberungen inclusive.
Mit ethischen Säuberungen haben die Russen ja Übung, siehe Köngisberg.

Bist du doof?

Niemand hat sich nichts angeeignet, die beiden Republiken sind durch Russland immer noch nicht anerkannt und werden es vermutlich auch nicht werden.Und von was fuer einer Russifizierung laberst du da eigentlich? Der Grossteil der Bevoelkerung sind Osseten. Und die ethnischen Sauberungen betreiben derzeit die Georgier und verwenden dazu auch Nazimethoden.

Hast du ne Make?

[Kreuzbube]

Der schwedische Aussenminister hat Russland gestern mit Hitlerdeutschland verglichen. Er hat nicht Unrecht.

Der Schwachkopf sollte besser an die Rolle Schwedens im Dreißigjährigen Krieg denken - das war Faschismus!

[derRevisor]

Was mich noch erstaunt:

Die Russen waren bewerkenswert schnell in der Lage auf diese Situation militärisch zu reagieren. Entweder waren die vorbereitet, oder meine schlechte Meinung über das russische Militär ist nicht ganz richtig.

[Esreicht!]

sorry, wenn man sich die ganzen verschiedenen NachrichtenSender reinzieht..merkt man langsam, dass das Ganze ein riesen großer Bull-Shit ist..

Unlogisch ohne Ende...die Szenarien schon vorgeschrieben...
man fragt sich nur, wo Frau Merkel abgeblieben ist...sie hat sich doch nicht schon schönes Plätzchen im Keller gesucht?

bin gespannt ..wie die heutige Presse an diesen Spektakel rangeht...

Merkel wird noch diese Woche in Moskau sein, wogegen die FDP wettert.


Also ich sehe prinzipiell keinen großen Unterschied zwisschen dem Nato-Einsatz im Kosovo und der Friedensmission Russlands. Die Georgier erleben dasselbe wie die Serben...



:top:


Der schwedische Aussenminister hat Russland gestern mit Hitlerdeutschland verglichen. Er hat nicht Unrecht.

Klar, wenn die Argumente ausgehen, wird Hitler in Spiel gebracht.Polemik auf unterstem, eben Deinem Niveau;)

ria novosti war gehackt, funktioniert wieder, dauert aber sehr lange. Ein Beleg, daß die Welt nach objektiver Berichterstattung lechzt:D


Russlands Nato-Vertretung gibt ab heute täglich Pressekonferenzen zu Südossetien
10:17 | 11/ 08/ 2008



BRÜSSEL, 11. August (RIA Novosti). Die russische Nato-Vertretung wird ab dem heutigen Montag mithilfe von RIA Novosti täglich eine Pressekonferenz zur Lage in Südossetien in Brüssel durchführen.
Wie die russische Mission mitteilte, wird Dmitri Rogosin, Russlands ständiger Nato-Vertreter dabei das Wort führen. ..
http://de.rian.ru/world/20080811/115942522.html




Bin gespannt, ob die Westmedien darauf einsteigen...

kd

[Ingeborg]

PSL

Sicher ist eins: Russland ist mittlerweile in einer Position, in der es sich nichts mehr gefallen lassen will. Denken wir nur daran, was die russische Weltmacht in den vergangenen Jahrzehnten alles verloren hat – sie ist faktisch zurückgeworfen worden auf ihre Grenzen von 1918 nach dem Ersten Weltkrieg.


Das ist für das russische Selbstverständnis kaum erträglich. Ich erinnere mich an den russischen General Alexander Lebed, der einmal sagte: „Georgien ist aus strategischen Gründen für uns unverzichtbar.“

Dieser Konflikt ist für uns Europäer deshalb so gefährlich, weil der Kaukasus unsere unmittelbare Nachbarschaft ist. Europa wird eher am Kaukasus verteidigt als in Afghanistan am Hindukusch. Das scheinen die deutschen Politiker leider nicht zu begreifen. Den Europäern will Putin außerdem zeigen, welche Folgen es hätte, ein derart unsicheres Land wie Georgien in die EU aufzunehmen.

Mehr Politik

Ich denke dabei, Putin handelt in direkter Übereinstimmung mit Präsident Medwedew, beide habe eine klare Rollenverteilung. Bei Verhandlungen tritt Medwedew als der gemäßigte Mann auf. Putin nimmt dagegen die Rolle ein, die er in Tschetschenien schon hatte – nämlich die von demjenigen, der brutal draufhaut.

Wir dürfen auch nicht vergessen, dass Putin die Südosseten als russische Staatsbürger ansieht, die russische Pässe bekommen haben – ein guter Vorwand für seine harte Reaktion.

bild.de

[derRevisor]

Damit es nicht untergeht:

Meinungsmache wie aus dem Lehrbuch:
http://russia-insider.livejournal.com/25329.html

Der Tote ist auf den Photos identisch nur das Setting ist ein anderes. Der schwarz gekleidete Mann aus Bild 1, soll zugleich derjenige sein, der im Bild darunter um seinen Verwandten trauert.

[JensVandeBeek]

Also ich sehe prinzipiell keinen großen Unterschied zwisschen dem Nato-Einsatz im Kosovo und der Friedensmission Russlands. Die Georgier erleben dasselbe wie die Serben.

Russland hat hier nur auf das ganze diplomatische Vorgeplänkel verzichtet und nicht erst so getan, als ob Ihnene eine Verhandlungslösung lieber ist. Die sind sofort los. Im Gegensatz dazu hat die Nato ja erst ein grandioses Schauspiel abgezogen. Wenigstens haben die Russen Sinn für Ironie, sie benutzen nahezu dasselbe Vokabular wie die die Nato damals (Friedenstruppen usw.).

Wer hat denn Georgien erst ausgerüstet damit ermuntert? Ist derjenige Schuld, der den Brand legt, oder derjenige der eine Gegenfeuer legt, um den Brand zu löschen?

Hitlervergleiche gabs auch gegen Serbien. Solche Vorwürfe sind leicht durchschaubar und ebenso unsinnig.

Aber der Westen macht mal wieder eine Super-Propagandashow.
http://russia-insider.livejournal.com/25329.html

Es ist völlig unqualifizierte Vergleich !!!

Die Europa hat in Kosovo wurden weder Serben noch Kosovaren getötet..

Außerdem haben die Russen zwar zuerst die westliche Kosovo-Politik stets bekämpft, am Ende aber das angebliche Brudervolk „im Stich gelassen“. Der vom Westen geschaffene Präzedenzfall war wertvoller als die Solidarität mit einem ohnehin nach Europa strebenden Staat namens Serbien.

Auf deutsch gesagt; Russland hat die Serbien allein gelassen um eigene nationale Interessen zu bewahren.

Ostossetien und Abchasien gehören zu Georgien, dort haben die Russen nicht zu suchen. Basta !

[Ingeborg]

Damit es nicht untergeht:

Meinungsmache wie aus dem Lehrbuch:
http://russia-insider.livejournal.com/25329.html

Der Tote ist auf den Photos identisch nur das Setting ist ein anderes. Der schwarz gekleidete Mann aus Bild 1, soll zugleich derjenige sein, der im Bild darunter um seinen Verwandten trauert.

Die Leiche mag ja die gleiche sein. Die Männer sind es nicht.

[derRevisor]

Ostossetien und Abchasien gehören zu Georgien, dort haben die Russen nicht zu suchen. Basta !

Das Kosovo gehört ebenso zu Serbien. Dort hat die Nato nicht zu suchen.

Ironie AN
Wenn die Georgier nun mal mit ethnischen Säuberungen und Vertreibungen anfangen, kann man froh sein dass Russland so schnell eingegriffen hat. Wenn das nicht so schnell erfolgt wäre, hätten die Georgier bestimmt auch Konzentrationslager betrieben.
Ironie AUS

Die Doppelmoral des Westens ist zum Kotzen. Nicht weil das nicht in unserem Interesse liegt, ich fühle mich nur dadurch für dumm verkauft.

[Stadtknecht]

Russland bombadiert georgische Städte

"Das georgische Fernsehen hatte zuvor berichtet, die Stadt Gori sei von russischen Flugzeugen beschossen worden. Dabei habe es mehrere tote Zivilisten gegeben, was Fotoaufnahmen aus der Stadt augenscheinlich belegen. Zudem bestätigten westliche Diplomaten, dass Gori bombardiert wurde."

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E6534F56F389D42F68454E6CF8DC9FC64~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

...

Das ist Krieg und kein Hallenhalma oder Wattebauschkegeln.

[derRevisor]

Die Leiche mag ja die gleiche sein. Die Männer sind es nicht.

Ja, bei dem Mann habe ich auch meine Zweifel.

[JensVandeBeek]

Das Kosovo gehört ebenso zu Serbien. Dort hat die Nato nicht zu suchen.

Ironie AN
Wenn die Georgier nun mal mit ethnischen Säuberungen und Vertreibungen anfangen, kann man froh sein dass Russland so schnell eingegriffen hat. Wenn das nicht so schnell erfolgt wäre, hätten die Georgier bestimmt auch Konzentrationslager betrieben.
Ironie AUS

Die Doppelmoral des Westens ist zum Kotzen. Nicht weil das nicht in unserem Interesse liegt, ich fühle mich nur dadurch für dumm verkauft.

Bin weder der Freund der Georgier noch der Russen.

Das unverhältnismäßige Waffeneinsatz der Russen sind mit Sicherheit mehr Menschen ums Leben gekommen als durch dir Angriffe der Georgier. Dass die Russen immer noch angreifen, sogar außerhalb der militärischen Ziele, zeigt doch, dass Russland unter den georgischen Volk Unmut verbreiten und somit den Präsident diskreditieren will. Ob dabei Zivilisten umkommen, sind die Russen egal.
Wie könnte man Töten von Zivilisten durch Russen bezeichnen?

Wenn jetzt auch die Abchasen von Russland aufgefordert werden (natürlich inoffiziell) Kernland anzugreifen, können wir davon ausgehen, dass Russland
durch diese Gelegenheit "Tatsachen" auf völkerrechtlich anerkannten Georgien schaffen will und somit seine Hand bei der Verhandlungen verstärken.

Auch serh unangenehm ist, die Doppelmoral hat in Politik immer eine Rolle gespielt und wird weiterhin spielen. Nur Naivität und Suche nach Gerechtigkeit hat in Politik nicht zu suchen.

[Topas]

Was sagt man zu diesem Kommentar:
Kaum ein Konflikt in den letzten Jahren hat das Bild vom Pulverfass so strapaziert wie der im Kaukasus. Nirgendwo anders steht eine waffenstarrende Weltmacht in einem Grenzkonflikt. Die Lunte brannte lange und deutlich riechbar. Dennoch
gaben sich am Schnittpunkt strategischer Interessen die Hauptbeteiligten keine Mühe, die Zündschnur zu löschen. Ein Tanz auf dem Pulverfass. Die Ereignisse der letzten Tage vor Augen mag man sich nicht vorstellen, in welche Lage das Bündnis und die ganze Welt gekommen wäre, wenn sich Georgien als Nato-Mitglied mit Russland angelegt hatte. Willkommen im Kalten Krieg! Vorgeschobene geopolitische Beschützerinstinkte sind im Kaukasus-Schlamassel fehl am Platz. Die Wahrheit wird zwar auch in diesem Krieg zu den Opfern zählen. Die Führung in Tiflis hat sich aber in der Rolle des Opferlamms disqualifiziert als sie ihre Panzer in Marsch setzte, Ganz nebenbei entlarvt die Krise die Architekten der US-Raketenabwehr und ihr Gefasel von der iranischen Gefahr.

[derRevisor]

Bin weder der Freund der Georgier noch der Russen.

Das unverhältnismäßige Waffeneinsatz der Russen sind mit Sicherheit mehr Menschen ums Leben gekommen als durch dir Angriffe der Georgier. Dass die Russen immer noch angreifen, sogar außerhalb der militärischen Ziele, zeigt doch, dass Russland unter den georgischen Volk Unmut verbreiten und somit den Präsident diskreditieren will. Ob dabei Zivilisten umkommen, sind die Russen egal.
Wie könnte man Töten von Zivilisten durch Russen bezeichnen?

Das kann man Kollateralschaden nennen. Die Serben hat es noch deutlich härter getroffen wie die Georgier. vielleicht haben die Russen mehr Skrupel wie die Nato?
Durch das beherzte russiche eingreifen wurde ein Völkermord verhindert. ;)


Wenn jetzt auch die Abchasen von Russland aufgefordert werden (natürlich inoffiziell) Kernland anzugreifen, können wir davon ausgehen, dass Russland
durch diese Gelegenheit "Tatsachen" auf völkerrechtlich anerkannten Georgien schaffen will und somit seine Hand bei der Verhandlungen verstärken.

wer mit dem Feuer spielt kann sich nun mal verbrennen.


Auch serh unangenehm ist, die Doppelmoral hat in Politik immer eine Rolle gespielt und wird weiterhin spielen. Nur Naivität und Suche nach Gerechtigkeit hat in Politik nicht zu suchen.

Ganz recht. Allerdings möchten unsere Propagandamedien uns das Gegenteil davon verkaufen.

[Kreuzbube]

Du bist grössenwahnsinnig, das ist alles. Die EU arbeitet zur Zeit mit Hochdruck daran, vomRussengas unabhängig zu werden. Man traut den Russen nicht. Daran scheitert auch die Ostseepipe...

In naher Zukunft wird überhaupt nichts mehr scheitern. Und zwar dann, wenn die Visionen der NPD-Europakonferenz in die Tat umgesetzt werden!
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1355

[derRevisor]

Bin zwar kein Fan der NPD, aber Deutschland und Russland ergänzen sich wirklich prima. Selten haben zwei Länder Interessen, die sich so zueinander passen. Ich befürchte allerdings, dass die Russen uns so einiges in letzter Zeit übel nehmen und wir es uns mit Ihnen verscherzen.

Man sollte die Zeichen der Zeit erkennen. die Amis sind noch(!) globaler Hegemon, aber wirtschaftlich und moralisch am Ende. Je mehr deren Stern sinkt, umso näher sollten wir an Russland rücken.

[Felidae]

Europa sollte sich keinesfalls an Russland annähren, sondern unabhängig agieren. Das Bündnis mit den USA sollte davon abhängig sein, dass die Interessen ausgeglichen werden und nicht mehr einseitig sind.

[Skaramanga]

Bin zwar kein Fan der NPD, aber Deutschland und Russland ergänzen sich wirklich prima. Selten haben zwei Länder Interessen, die sich so zueinander passen.
...


Natürlich! Die Deutschen zahlen gerne und viel, und Russland kassiert gerne und viel. Ihr werdet Euch prima verstehen. :]

[Genosse 93]

Hu Jintao waere neidisch!
Eben lese ich auf einer Seite, dass alle russischen Nachrichtenagenturen im Westen gesperrt wurden! Herrlich, und das in einem Land von Freedom & Democratice in dem Pressefreiheit oder sowas durch ein "Freiheitlich Demokratisches Grundgesetz" gesichert ist. Ah, der Westen ist ein Quell meiner Freude.

[Kreuzbube]

Bin zwar kein Fan der NPD, aber Deutschland und Russland ergänzen sich wirklich prima. Selten haben zwei Länder Interessen, die sich so zueinander passen. Ich befürchte allerdings, dass die Russen uns so einiges in letzter Zeit übel nehmen und wir es uns mit Ihnen verscherzen.

Man sollte die Zeichen der Zeit erkennen. die Amis sind noch(!) globaler Hegemon, aber wirtschaftlich und moralisch am Ende. Je mehr deren Stern sinkt, umso näher sollten wir an Russland rücken.

Vom Gelingen dieser Notwendigkeit wird vermutlich sogar unser Schicksal abhängen!

[Esreicht!]

Hu Jintao waere neidisch!
Eben lese ich auf einer Seite, dass alle russischen Nachrichtenagenturen im Westen gesperrt wurden! Herrlich, und das in einem Land von Freedom & Democratice in dem Pressefreiheit oder sowas durch ein "Freiheitlich Demokratisches Grundgesetz" gesichert ist. Ah, der Westen ist ein Quell meiner Freude.

ria novosti war gestern gehackt, funktioniert wieder, habs grad wieder versucht, dauert halt länger als sonst

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2298839&postcount=1384

kd

[Felidae]

Hu Jintao waere neidisch!
Eben lese ich auf einer Seite, dass alle russischen Nachrichtenagenturen im Westen gesperrt wurden! Herrlich, und das in einem Land von Freedom & Democratice in dem Pressefreiheit oder sowas durch ein "Freiheitlich Demokratisches Grundgesetz" gesichert ist. Ah, der Westen ist ein Quell meiner Freude.

Komisch, Ria Novosti ist erreichbar :rolleyes:.
Aber eine Frage: Wenn du uns hier im Westen so sehr hasst, warum lebst du dann noch hier?

[Genosse 93]

Komisch, Ria Novosti ist erreichbar :rolleyes:.
Aber eine Frage: Wenn du uns hier im Westen so sehr hasst, warum lebst du dann noch hier?

Haben sie gestern wohl wieder moeglich gemacht.

Auf diesem Wort liegt die Betonung: NOCH! ;)

[Esreicht!]

Europa sollte sich keinesfalls an Russland annähren, sondern unabhängig agieren. Das Bündnis mit den USA sollte davon abhängig sein, dass die Interessen ausgeglichen werden und nicht mehr einseitig sind.

Naja, die Merkel wird diese Woche in Moskau vorstellig und agiert damit wie von Dir gefordert "unabhängig":D Oder meinst Du mit Unabhängigkeit USrael-Anschleimerei?(

kd

[bernhard44]

Hu Jintao waere neidisch!
Eben lese ich auf einer Seite, dass alle russischen Nachrichtenagenturen im Westen gesperrt wurden! Herrlich, und das in einem Land von Freedom & Democratice in dem Pressefreiheit oder sowas durch ein "Freiheitlich Demokratisches Grundgesetz" gesichert ist. Ah, der Westen ist ein Quell meiner Freude.

geht doch! http://de.rian.ru/ dauert etwas aber das scheint an den vielen Zugriffen zu liegen.

[Buella]

Haben sie gestern wohl wieder moeglich gemacht.

Auf diesem Wort liegt die Betonung: NOCH! ;)

Wer hat gestern wohl wieder was möglich gemacht und weshalb liegt auf dem Wort "NOCH" die Betonung?

Drück dich mal klarer aus und streu hier keine Nebelkerzen!

;)

[Felidae]

Wer hat gestern wohl wieder was möglich gemacht und weshalb liegt auf dem Wort "NOCH" die Betonung?

Drück dich mal klarer aus und streu hier keine Nebelkerzen!

;)

Das Noch bezog sich auf meine Frage, warum er noch hier lebt, wenn der den Westen so hasst.

[Buella]

Wer hat gestern wohl wieder was möglich gemacht und weshalb liegt auf dem Wort "NOCH" die Betonung?

Drück dich mal klarer aus und streu hier keine Nebelkerzen!

;)

Oder gehörst du auch zu denen, die in der Dämmerung ins Feindesland schleichen, weil sie nicht der tosenden Nomenkaltura / Oligarchie (vom System geküßten) angehören, bei Helligkeit aber der Propaganda und diktierten Herrlichkeit vor dem geflohenen Apparat weich werden?

Das Herz schlägt halt russisch, auch wenn man zu den Verlierern gehört!

:D

[Buella]

Das Noch bezog sich auf meine Frage, warum er noch hier lebt, wenn der den Westen so hasst.

Das erklärt seine verworrene Antwort trotzdem noch nicht! ;)

[bernhard44]

es gibt ja hier Russenapologeten die verfügen noch über einen gewissen Grad an Intelligenz (wenn auch auf anderen Gebieten) aber dieser ist von so einer vernagelten Tumbheit, dass es schon weh tut!

[Genosse 93]

Das erklärt seine verworrene Antwort trotzdem noch nicht! ;)

Doch, du bist nur zu bloed es zu verstehen - musste jetzt einfach sein. ;)

[Pikes]

Es scheint dir nicht bewusst zu sein, dass Russland gegen die NATO militärisch und wirtschaftlich nur ein Fliegenschiss ist.
Gegen einen Zwerg wie Georgien zu dominieren, ist schon lächerlich, wenn man sich darauf etwas einbilden will.
Es wird der NATO weiter Mitglieder zutreiben und Russland isolieren.
In Serbien haben die Russen den Schwanz eingezogen, da war der Gegner die NATO. Was ein jämmerliches Volk, viel Ähnlichkeit mit den Türken.

große fressa hast du! du kannst eben leicht reden. deutschland schickt ja auch keine truppen oder ähnliches :rolleyes: dieses "jämmerliche" volk hat es eure kanzlerin in der vergangenheit gezeigt. die zukunft wird nichts anders sein!!!!

[Esreicht!]

geht doch! http://de.rian.ru/ dauert etwas aber das scheint an den vielen Zugriffen zu liegen.

Die Welt scheint nach objektiver Berichterstattung zu gieren:))

kd

[Genosse 93]

Es gibt ja hier Russenapologeten, die verfügen noch über einen gewissen Grad an Intelligenz (wenn auch auf anderen Gebieten), aber dieser ist von so einer vernagelten Tumbheit, dass es schon weh tut!

Ah bernie, du kannst auch mehr als du hier von dir gibst. ;)

[Esreicht!]

Hallo

Gerade auf euronews, Georgien soll den propagierten Waffenstillstand in Südossetien gebrochen haben...

kd

[Genosse 93]

Hallo

Gerade auf euronews, Georgien soll den propagierten Waffenstillstand in Sьdossetien gebrochen haben...

kd

Seit einigen Tagen befindet sich auch Abchasien mit Georgien im Krieg - duerfte man aber auch im Westen schon gehoert haben, oder?

[houndstooth]

Na, Yankeebirne? Es fällt schon schwer, über seine vorgefertigten Phrasen hinaus mal was zur Sache beizutragen, oder einfach nur mal ein paar Fragen zu beantworten!

Euer Jargon ist überall der gleiche; er trieft vor Arroganz und unbeschreiblicher Verlogenheit. Leg mal ´ne neue Platte auf, Oncle Sam! Im Alten Europa mag sie niemand mehr so recht hören.
Das Schoene bei Russkies ist - was man auch bei Dir beobachten kann - sie waren und sind recht unkompliziert - 'simpel ' waere eine andere , treffende Beschreibung.

Ihre Einfachheit macht Russen eigentlich recht sympathisch : wenn ein Russe sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht ihn wirklich besuchen , der Russe freut sich echt und ist ein liebenswuerdiger , aufmerksamer Gastgeber .

Wohingegen wenn ein Brite oder Kanadier mit freundlichem Lachen sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht dann wirklich hin und besucht ihn , er total ueberrascht ist und versucht , den ungebetenen Gast so schnell wie moeglich loszuwerden. :))

Ich erwaehne das nur um zu signalisieren , dass ich nichts gegen Russkies als solche habe . Nur gegen ihre simple Gorilla-Politik , die ich als enorm abstossend empfinde.

Darum finde ich das Gebaren der Russkies hier im Forum peinlich : wie aufgeplusterte Pfauen stolzieren sie zur Zeit stolz im Forum umher , rascheln mit ihren Federn Lobeshymnen ueber die glorreiche Russkiarmee, gurren und gackern wie toll doch die heldenhaften Russen seien und vorhersagen schon eine neue Russkiehegemonie .

Warum wirkt das so peinlich?

Wegen der Unfairness des Kraefteverhaeltnises : eine ueberwaeltigenden Militaermacht vergreift sich unter faulen Ausreden an einen kleinen Staat .

Schwergewicht gegen Fliegengewicht. Der Ausgang ist vorhersehbar - und darauf soll man stolz sein?
Yukh!

Dass kein U.N. Mitgliedstaat seine Soehne nach Georgien schicken will , wissen wir , und vor allem Putin. Das gibt ihm und unseren Simpletons hier gewaltigen Aufwind.

Heisst das nun aber , dass der russische Gorilla sich seine Bananen pfluecken kann wie und wo er will?
Nein!
Der russische Gorilla ist an ein Gummiband gebunden - er kann nur so weit gehen und weiter nicht.

Putin hat den Simpletons daheim gezeigt , was fuer ein kerniger Mann er doch ist und sich somit seine politische Zukunft weiter gesichert. Macht macht suechtig nach mehr Macht.
Und nur darum geht es im Endeffekt - Putin's Machtzukunft. Südossetien dient lediglich als Mittel zum Zweck .

Bei Südossetien wird's auch bleiben - solange Bush im Amt ist - darueber sind sich beide sehr klar.

http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20080808/capt.256b7650259946e4841da23ed9db6297.china_beijin g_olympics_tok271.jpg?x=400&y=300&sig=K6Zir4wS7BzUxuzJkPmUwQ--
Hall of the People in Beijing Friday, Aug. 8, 2008

[cajadeahorros]

Gestern im ZDF sind sie völlig durchgedreht, da haben sie doch tatsächlich gesagt dass Süd-Ossetien von Stalin dem georgischen Staatsgebiet zugeschlagen wurde.

Ich sehe schon die Schlagzeilen:

NATO unterstützt stalinistisches Unrecht - Süd-Osseten weiter im Georgischen Völkergefängnis.

[Genosse 93]

Gestern im ZDF sind sie völlig durchgedreht, da haben sie doch tatsächlich gesagt dass Süd-Ossetien von Stalin dem georgischen Staatsgebiet zugeschlagen wurde.

Ich sehe schon die Schlagzeilen:

NATO unterstützt stalinistisches Unrecht - Süd-Osseten weiter im Georgischen Völkergefängnis.

2 Bloede, ein Gedanke. :))

[Legija]

Georgien schütz eigenes, völkerrechtlich anerkanntes Territorium, daher das Vorgehen ist völlig legal.

Der eigentliche Aggressor sitzt in Moskau und versucht durch destabilisieren des Kaukasus-Gebiets seine Einfluss dort erhöhen um mehr Macht zu bekommen.


ach was?? echt??...liegt wohl daran das es gegen gegen die russen geht??.wenn s jetzt die serben so gegen die albaner handhaben dann rufen alle nato nato!!....


zum thema.....die russen sollen den georgiern so richtig schön in den arsch tretten.......ich hab mir russia today am wochenende reingezogen und das was die georgischen truppen anstellen geht gegen alle menschenrechte....massenhinrichtungen soll es gegeben haben und das einzige ziel was sie verfolgen ist das totale vetrteiben der osseten....wie damals mit der oluja gegen die serben so gehen die georgier vor...würde mich nicht wundern wenn die amis den schlachtplan vorbereitet haben...nur die russen haben ihnen eine strich durch die rechnung gemacht!

[houndstooth]

Das ist das Ziel am Ende, nach einer Beilegung.
Das (sanctity of international borders ans sovereign territory) war schon Ziel in 1943 als die U.N. Charta geschrieben wurde.


Die durchaus berechtigte Sorge, daß "far from the zone of conflict" Angriffe statfinden, daß hier also explizit unterschieden wird, zwischen Konfliktzone und Bereichen "außerhalb", und das innerhalb eines "völlig souveränen Landes", wie du es darstellen willst, ist doch seltsam. Insofern muß man die FAZ ganz und gar nicht vergessen, die Typen in Frankfurt können durchaus zwischen den Zeilen lesen. :]
Dass Bush das nicht so gemeint hat , wirst Du wohl auch wissen. ;)
Den Luxus 'zwischen Zeilen zu reden' kann sich ein amer. Praesident , im Gegensatz zu insignifikanten Zeitungs-Schreiberlingen , nicht leisten.
Im Gegenteil , um Missverstaendnisse oder 'Worte -in-den-Mund-legen' entgegenzuwirken , gibt Bush sich klar und unmissverstaendlich. :]

Die Implikation im hiesigen Forumtext war ja, dass Bush gesagt haben soll , die Russkies sollen 'draussen' bleiben und er damit gemeint haben soll , sie koennen ruhig 'drinnen' bleiben' .

Wenn Bush das so gemeint haette , haette er das auch , wie jeder der ihn auch nur vague kennt, gesagt.

Das hatte er aber nicht so gemeint , weil der leicht zu verstehende Intent seiner Aussage weitere Interpretation als absurd hinstellt. ( in other words : The logic of it's prima facia and sole intent defeats further interpretations)

Auch Gruß, .... Heinz :)

[Pikes]

ach was?? echt??...liegt wohl daran das es gegen gegen die russen geht??.wenn s jetzt die serben so gegen die albaner handhaben dann rufen alle nato nato!!....


zum thema.....die russen sollen den georgiern so richtig schön in den arsch tretten.......ich hab mir russia today am wochenende reingezogen und das was die georgischen truppen anstellen geht gegen alle menschenrechte....massenhinrichtungen soll es gegeben haben und das einzige ziel was sie verfolgen ist das totale vetrteiben der osseten....wie damals mit der oluja gegen die serben so gehen die georgier vor...würde mich nicht wundern wenn die amis den schlachtplan vorbereitet haben...nur die russen haben ihnen eine strich durch die rechnung gemacht!

das könnt ihr wohl am besten: den schwächeren nachbarn auf die mütze hauen!

[Genosse 93]

ach was?? echt??...liegt wohl daran das es gegen gegen die russen geht??.wenn s jetzt die serben so gegen die albaner handhaben dann rufen alle nato nato!!....


zum thema.....die russen sollen den georgiern so richtig schön in den arsch tretten.......ich hab mir russia today am wochenende reingezogen und das was die georgischen truppen anstellen geht gegen alle menschenrechte....massenhinrichtungen soll es gegeben haben und das einzige ziel was sie verfolgen ist das totale vetrteiben der osseten....wie damals mit der oluja gegen die serben so gehen die georgier vor...würde mich nicht wundern wenn die amis den schlachtplan vorbereitet haben...nur die russen haben ihnen eine strich durch die rechnung gemacht!

Menschen wird der Hals durchgeschnitten, sie werden in Hauser gesperrt und verbrannt und von Panzern ueberrollt!

[bernhard44]

RUSSLAND
GEORGIEN
HEER 395 000 (190 000 Wehrdienst)
17 767 (3767 Wehrdienst)
LUFTWAFFE 160 000
1310
KAMPF-PANZER 23 000
128
KAMPFFLUGZEUGE 1736
9
ARTILLERIEGESCHÜTZE 26 121
109
PARAMILITÄRS 418 000
11 700
TRANSPORT-PANZER 9900
44
WEHRTAUGLICHE FRAUEN 28,8 Millionen
967 566
WEHRTAUGLICHE MÄNNER 21,5 Millionen
910 720

http://www.focus.de/politik/ausland/tid-11417/kaukasus-georgien-streckt-die-waffen_aid_323840.html

wer würde wohl wen angreifen?

[Kreuzbube]

wer würde wohl wen angreifen?

Wahnsinnige gibt es leider immer wieder; siehe A.H.:(

[Ulus-Kert]

RUSSLAND
GEORGIEN
HEER 395 000 (190 000 Wehrdienst)
17 767 (3767 Wehrdienst)
LUFTWAFFE 160 000
1310
KAMPF-PANZER 23 000
128
KAMPFFLUGZEUGE 1736
9
ARTILLERIEGESCHÜTZE 26 121
109
PARAMILITÄRS 418 000
11 700
TRANSPORT-PANZER 9900
44
WEHRTAUGLICHE FRAUEN 28,8 Millionen
967 566
WEHRTAUGLICHE MÄNNER 21,5 Millionen
910 720

http://www.focus.de/politik/ausland/tid-11417/kaukasus-georgien-streckt-die-waffen_aid_323840.html

wer würde wohl wen angreifen?

Saakaschwili natürlich, ein Hitzkopf und ein westlicher Arschkriecher, der seinesgleichen sucht. Der hat natürlich auf Papa Bush und Großfamilie NATO gesetzt, tja, verkalkuliert.

[Misteredd]

Menschen wird der Hals durchgeschnitten, sie werden in Hauser gesperrt und verbrannt und von Panzern ueberrollt!

Wenn das irgendwie wahr wäre, dann wäre es bereits in Russ TV gelaufen.

Was soll die Mini Georgische Armee denn alles gleichzeitig tun?

Die Osseten bekämpfen, die Stadt einäschern und daneben noch mal schnell die Russen bekämpfen.

Wann sollen die denn das getan haben?

[Misteredd]

Saakaschwili natürlich, ein Hitzkopf und ein westlicher Arschkriecher, der seinesgleichen sucht. Der hat natürlich auf Papa Bush und Großfamilie NATO gesetzt, tja, verkalkuliert.

Auch Russland wird dafür seinen Preis zahlen müssen.

[Prokurist]

Irgendwie kann ich mich des Eindruckes nicht erwehren, daß man die Georgier hier zu einer Art 'kämpfenden Aufklärung' beutzt hat.

In einer Analyse der Institution 'Stratfor', die man auch als 'Schatten der CIA' bezeichnet, heißt es:


"Mit seiner Operation in Südossetien hat Russland drei Dinge bewiesen. 1. Seine Armee kann erfolgreiche Operationen ausführen, woran ausländische Beobachter gezweifelt haben. 2. Die Russen können die von den US-Militärinstrukteuren getrimmten Kräfte besiegen. 3. Russland hat bewiesen, dass sich die USA und die Nato nicht in der Situation befinden, die für sie ein militärisches Eingreifen in diesen Konflikt ermöglichen könnte."

http://de.rian.ru/safety/20080811/115943761.html


Ich meine es KANN sein, daß man die Lage eben nur genutzt hat, um zu diesen Ergebnissen zu kommen. Allerdings KANN es eben auch sein... Naja...

[Legija]

Wenn das irgendwie wahr wäre, dann wäre es bereits in Russ TV gelaufen.

Was soll die Mini Georgische Armee denn alles gleichzeitig tun?

Die Osseten bekämpfen, die Stadt einäschern und daneben noch mal schnell die Russen bekämpfen.

Wann sollen die denn das getan haben?


es ist bei russia today gelaufen......

die georgischen truppen haben überraschend angegriffen ..beofr die russen überhaupt reagieren konnten gab es zahlreiche tote.....

schon komisch wie hier einige denken...nur weil die russen so eine übermacht sind traut keiner den "armen schwachen georgiern " ne angriff nicht zu.....lächerlich....der angriff war lange vorher geplant und die aktion der georgischen armee war genau auf die vertreibung der zivilbevölkerung ausgerrichte und das erzielen sie am besten durch solche greultaten ...nur das sie nicht mit dem schnellen eingreifen der russen und den tapferen osseten gerechnet haben!

[Genosse 93]

Wenn das irgendwie wahr wäre, dann wäre es bereits in Russ TV gelaufen.


Ist es doch. :]

[SpicEgirL]

Milosevic liest heute Zeitung und sagt sich:"so war ich auch mal und nun sitz ich hinter schwedischen Gardinen".

[Cicero1]

Deutliche Worte für das russische Vorgehen auf dem Kaukasus fand auch der schwedische Außenminister Carl Bildt. In einer Stellungnahme zu dem Konflikt zwischen Georgien und Russland um Südossetien, verglich Bildt die russische Militärintervention mit dem Vorgehen Adolf Hitlers im Zweiten Weltkrieg.

"Kein Staat hat das Recht das Staatsgebiet eines anderen Staates mit militärischen Mitteln zu verletzen, nur weil einige Bürger dort Pässe des intervenierenden Staates besitzen", sagte Bildt. "Jedes mal wenn sich in Europa ein Staat dieses Recht herausgenommen hat, führte das zu einem Krieg. Und wir haben die Pflicht uns daran zu erinnern, wie sich Adolf Hitler vor etwas mehr als einem halben Jahrhundert dieses Recht herausgenommen hat, um weite Teile Mitteleuropas anzugreifen".
http://www.welt.de/politik/arti2310601/USA_kritisieren_Russlands_Terrorkampagne.html?page =1#article_readcomments


Der schwedische Außenminister hat Recht.

[SpicEgirL]

es ist bei russia today gelaufen......

die georgischen truppen haben überraschend angegriffen ..beofr die russen überhaupt reagieren konnten gab es zahlreiche tote.....

schon komisch wie hier einige denken...nur weil die russen so eine übermacht sind traut keiner den "armen schwachen georgiern " ne angriff nicht zu.....lächerlich....der angriff war lange vorher geplant und die aktion der georgischen armee war genau auf die vertreibung der zivilbevölkerung ausgerrichte und das erzielen sie am besten durch solche greultaten ...nur das sie nicht mit dem schnellen eingreifen der russen und den tapferen osseten gerechnet haben!


wirklich sehr tapfer ... 1/100


was haben die Russen da verloren. ist nicht ihr staatsgebiet.


raus da und ab nach Moskau. Vodka saufen !

[Wahabiten Fan]

Milosevic liest heute Zeitung und sagt sich:"so war ich auch mal und nun sitz ich hinter schwedischen Gardinen".

Der liest schon mehr als 2 Jahre keine Zeitung mehr!:))

[SpicEgirL]

Der liest schon mehr als 2 Jahre keine Zeitung mehr!:))



aber den TV Kanal Vodka24 wird er sicherlich empfangen :)

[Legija]

Milosevic liest heute Zeitung und sagt sich:"so war ich auch mal und nun sitz ich hinter schwedischen Gardinen".

er ist vergiftet worden in haag er liesst gar nix mehr....bilde dich ruhig weiter mit der bild :D

[Prokurist]

Recht hat er, der Herr Bildt.

Naja, wenn er das jetzt noch an die richtige Adresse aufgibt... Zur Erinnerung, die Georgier haben mit den Kampfhandlungen begonnen, es gibt ein gültiges UN-Mandat für diese Gebiete und die Russen haben den Sicherheitsrat kurzfristig ersucht, eine Resulution zu verabschieden, die Kampfhandlungen einzustellen, was von USA und UK abgeleht wurde.

[cajadeahorros]

Der schwedische Außenminister hat Recht.

Leider hat die freie westliche Welt die sich dieses Recht mit schöner Regelmäßigkeit selbst herbeibombt dadurch auch jedes Recht auf Kritik verspielt.

[SpicEgirL]

er ist vergiftet worden in haag er liesst gar nix mehr....bilde dich ruhig weiter mit der bild :D



ach so stimmt

wie heisst noch mal der andere, den sie auf dem "Planet der Affen" geschnappt haben .... kradvickicpic oder so

na ja ich meinte halt den Affen mit der Locke.

[Schwarzer Rabe]

Besitzt Georgien aus Sowjetzeiten nicht noch Atomsprengköpfe?

[Ulus-Kert]

Leider hat die freie westliche Welt die sich dieses Recht mit schöner Regelmäßigkeit selbst herbeibombt dadurch auch jedes Recht auf Kritik verspielt.

Richtig - in diesem Konflikt muss der Westen den Mund halten. Nach dem Verhalten, was der Westen und vor allem die USA in den letzten 15 Jahren an den Tag gelegt haben, ist es ihnen untersagt, Kritik zu äußern.

[Cicero1]

Naja, wenn er das jetzt noch an die richtige Adresse aufgibt... Zur Erinnerung, die Georgier haben mit den Kampfhandlungen begonnen, es gibt ein gültiges UN-Mandat für diese Gebiete und die Russen haben den Sicherheitsrat kurzfristig ersucht, eine Resulution zu verabschieden, die Kampfhandlungen einzustellen, was von USA und UK abgeleht wurde.

Nein, die Kampfhandlungen haben eben nicht erst vor drei Tagen begonnen, genau genommen schon vor mehr als 15 Jahren. Die in Südossetien stationierten georgischen Friedenssoldaten wurden immer wieder von ossetischen Terroristen beschossen, die sich hinter Zivilisten und Russen verstecken.

[Ulus-Kert]

Besitzt Georgien aus Sowjetzeiten nicht noch Atomsprengköpfe?

:)) :))

[Wahabiten Fan]

er ist vergiftet worden in haag

Wau! Dann hat ihm sein Sohn wohl gefakte Marlboro geliefert!:))

[klartext]

Naja, wenn er das jetzt noch an die richtige Adresse aufgibt... Zur Erinnerung, die Georgier haben mit den Kampfhandlungen begonnen, es gibt ein gültiges UN-Mandat für diese Gebiete und die Russen haben den Sicherheitsrat kurzfristig ersucht, eine Resulution zu verabschieden, die Kampfhandlungen einzustellen, was von USA und UK abgeleht wurde.

Der russische Versuch, sich das Staatsgebiet eines anderen Landes anzueignen, hat ein lange Tradition mit den anschliessenden ethnischen Säuberungen, Ostpolen, Königsberg fallen mir dabei ein und natürlich Ostdeutschland, also Ostpreussen und Schlesien.

[SpicEgirL]

Richtig - in diesem Konflikt muss der Westen den Mund halten. Nach dem Verhalten, was der Westen und vor allem die USA in den letzten 15 Jahren an den Tag gelegt haben, ist es ihnen untersagt, Kritik zu äußern.



wenn die USA vom Fenster springen, springen dann die Russen hinterher ?

nachmacher X und kann doch nix :))

[Cicero1]

Leider hat die freie westliche Welt die sich dieses Recht mit schöner Regelmäßigkeit selbst herbeibombt dadurch auch jedes Recht auf Kritik verspielt.

1. Schweden hat niemanden bombardiert.

2. Die westliche Welt hat gar nichts verspielt nach Ostberlin 1953, Budapest 1956, Prag 1968, Afghanistan 1979, Tschetschenien 1995.

[Ulus-Kert]

wenn die USA vom Fenster springen, springen dann die Russen hinterher ?

nachmacher X und kann doch nix :))

Wenn die USA einen umlegen, haben sie den Mund zu halten wenn die Russen einen umlegen.

[Legija]

ach so stimmt

wie heisst noch mal der andere, den sie auf dem "Planet der Affen" geschnappt haben .... kradvickicpic oder so

na ja ich meinte halt den Affen mit der Locke.

du bist so lustig wie fusspilz der einem aus dem auge wuchert :rolleyes:

[Wahabiten Fan]

Gestern im ZDF sind sie völlig durchgedreht, da haben sie doch tatsächlich gesagt dass Süd-Ossetien von Stalin dem georgischen Staatsgebiet zugeschlagen wurde.



Stimmt das nicht?:shrug:

[Ulus-Kert]

1. Schweden hat niemanden bombardiert.

2. Die westliche Welt hat gar nichts verspielt nach Ostberlin 1953, Budapest 1956, Prag 1968, Afghanistan 1979, Tschetschenien 1995.

Gegen die Militäroperationen des Westens sind die oben genannten ein Fliegenschiss, vor allem 53,56 und 68.

Tschetschenien war ein innerer Konflikt.

[Kreuzbube]

Der russische Versuch, sich das Staatsgebiet eines anderen Landes anzueignen, hat ein lange Tradition mit den anschliessenden ethnischen Säuberungen, Ostpolen, Königsberg fallen mir dabei ein und natürlich Ostdeutschland, also Ostpreussen und Schlesien.

Blödsinn; das wurde von Rosenfeld und dem Höllen-Glöckner ausgedacht...

[Prokurist]

Nein, die Kampfhandlungen haben eben nicht erst vor drei Tagen begonnen, genau genommen schon vor mehr als 15 Jahren. Die in Südossetien stationierten georgischen Friedenssoldaten wurden immer wieder von ossetischen Terroristen beschossen, die sich hinter Zivilisten und Russen verstecken.

Dann kannst Du mir sicherlich auch erklären, seit wann genau Südossetien zu Georgien gehört.

[Ulus-Kert]

Stimmt das nicht?:shrug:

Natürlich stimmt das, deswegen hat der Westen auch arg viel Gefallen an diesen Grenzen, wurden ja schließlich von einem Menschenschlächter gezogen.

Gleich und gleich gesellt sich gern.

[Prokurist]

Der russische Versuch, sich das Staatsgebiet eines anderen Landes anzueignen, hat ein lange Tradition mit den anschliessenden ethnischen Säuberungen, Ostpolen, Königsberg fallen mir dabei ein und natürlich Ostdeutschland, also Ostpreussen und Schlesien.

Sag 'mal liest Du auch, bevor Du zitierst?

[Cicero1]

Tschetschenien war ein innerer Konflikt.

Eine verlogene Doppelmoral: Dann sind Abchasien und Südossetien auch ein innerer Konflikt Georgiens.

[cajadeahorros]

Stimmt das nicht?:shrug:

Aber soetwas darf man doch nicht verraten. Das verwirrt doch den Glotzenpöbel in seinem von den Medien eingetrichterten, einfachen schwarz-weiß-Weltbild nur.

[Prokurist]

Stimmt das nicht?:shrug:

Stimmt genau, allerdings nicht dem 'Staatsgebiet', sondern dem Gebiet der SSR.

[SpicEgirL]

Wenn die USA einen umlegen, haben sie den Mund zu halten wenn die Russen einen umlegen.



Krieg ist keine Olympische Disziplin !

haben die Russen wohl nicht kappiert.

Die sollten mal lieber in Peking zeigen, was ihre breitschultrigen Anjuschkas drauf haben, anstatt auf Zivilisten zu bomben.

Na ja, wer Vodka trinkt, hat wenig bis keine Gehirnzellen.

[Cicero1]

Dann kannst Du mir sicherlich auch erklären, seit wann genau Südossetien zu Georgien gehört.

Googeln musst Du schon selber.

[Legija]

1200 US-Soldaten nach gemeinsamem Militärmanöver in Georgien / Bericht: Feldzug gegen Südossetien geschah mit Unterstützung von bis zu 1000 “Militärberatern” aus Israel

Tbilisi: Laut CNN (via Internet TV zu empfangen z.B. über zattoo.com) kam es am frühen Samstag Morgen in der Haupstadt von Georgien während einer Demonstration vor der russischen Botschaft zu Detonationen. Weiteres ist noch nicht bekannt.

Unterdessen wurde öffentlich, dass im Blitzkrieg gegen den Kleinstaat Südossetien Bewaffnete auf Seiten Georgiens deutsche Waffen einsetzen.

Auf dem unterenFoto ist u.a. ein maskierter Bewaffneter unbekannter Nationalität auf Seiten Georgiens kämpfend im Kriegsgebiet mit einem deutschen Heckler & Koch G36 Gewehr zu sehen. Die Waffe wird offiziell von den Sondereinheiten der georgischen Polizei eingesetzt.

Im Zuge “Europäischer Nachbarschaftspolitik” des umfangreichen “Aktionsplan EU-Georgien” wurde die georgische Polizei durch die EU-Staaten mit Waffen, Ausrüstung, Geld, Ausbildern, Daten und Geheimdienstinformationen versorgt.

Seit dem in der Nacht auf Freitag erfolgten Angriff der georgischen Truppen auf Südossetien Nacht kamen nach Presseberichten mindestens 1400 Menschen um´s Leben.

Auf “militaryphotos.net” waren auch brandneue tschechische DANA 152 mm Haubitzen auf Radpanzern (zum Vergleich auf youtube) der Georgier im Einsatz zu sehen, sowie graue IBA ACU Schutzwesten der US Army. Stückpreis bei ebay: 399.95 Dollar. Auffällig auch die die Uniformen in Tarnfarbe Pixel aus US-Produktion.





http://www.radio-utopie.de/wp-content/uploads/2008/08/bewaffneter-auf-seiten-georgiens-mit-hk-g36.jpg


http://www.radio-utopie.de/2008/08/09/saakaschwilis-blitzkrieg-deutsche-waffen-eingesetzt-israelische-militaerberater-und-us-soldaten-im-land/

[henriof9]

Zur Erinnerung, die die Russen haben den Sicherheitsrat kurzfristig ersucht, eine Resulution zu verabschieden, die Kampfhandlungen einzustellen, was von USA und UK abgeleht wurde.

Das die Resolution über die Beendigung der Kampfhandlungen von den Russen aber nur einseitig, seitens Georgien, gelten sollen, ist Dir schon klar ?
Na ja, Georgien hat es unterschrieben.
Allerdings wäre ich mir nicht so sicher, ob Russland nun Ruhe gibt, schließlich geht´s da um strategische Bedeutung.
Unabhängig davon ist auch genau das eingetreten, was ich befürchtet hatte, Medjedew ist nur die Marionette von Putin und Putin selbst träumt noch immer von einer Weltmacht Russlands.

Dabei fällt mir gerade ein, wo ist unser Gas- Gerd ?
Der ist doch ein guter Freund Putins und da ja von unserer Regierung nicht viel zum Thema kommt, könnte er doch mal ein ernstes Wörtchen mit seinem Freund reden.

[Genosse 93]

Der schwedische Außenminister hat Recht.

Genozide sind erlaubt? Toeten von Friedenstruppen ist erlaubt? :rolleyes:

[Prokurist]

Die Russen sind mit Ihrer Doppelmoral so verlogen: Dann sind Abchasien und Südossetien auch ein innerer Konflikt Georgiens.

Na das ist schon ein wenig komplizierter... ;)

[Prokurist]

Googeln musst Du schon selber.

Ich weiß es, ich wollte nur Deinen Wissenstand hinterfragen.

[cajadeahorros]

1. Schweden hat niemanden bombardiert.

2. Die westliche Welt hat gar nichts verspielt nach Ostberlin 1953, Budapest 1956, Prag 1968, Afghanistan 1979, Tschetschenien 1995.

Vietnam
Grenada
Panama
Kroatien
Bosnien
Kosovo
Afghanistan
Irak

tbc

[Legija]

Wie wir bereits mehrfach dokumentierten wurde Südossetien in seiner gesamten Gesschichte nur ein einziges Mal durch Georgien beherrscht und zwar von 1918 bis 1921.

Südossetien stellte bereits am 10. November 1989 einen Antrag auf Anerkennung als autonome Republik der Sowjetunion. 1990 erklärte sie den Status als eigene Sowjetrepublik innerhalb der UDSSR.
Als die Sowjetunion sich selbst am 26.Dezember 1991 für aufgelöst erklärte war Südossetien als eigenständige Sowjetrepublik völkerrechtlich genauso unabhängig wie Georgien, welches am 9.April 1991 die Unabhängigkeit von der Sowjetunion ausgerufen hatte - nach Südossetien.


http://www.radio-utopie.de/2008/08/09/saakaschwilis-blitzkrieg-deutsche-waffen-eingesetzt-israelische-militaerberater-und-us-soldaten-im-land/

[Cicero1]

Genozide sind erlaubt? Toeten von Friedenstruppen ist erlaubt? :rolleyes:

Genozid in Tschetschenien ist nicht erlaubt.:]

[derRevisor]

Hier ein Hintergrundartikel, welche Rolle Deutschland in dem ganzen Theater spielt bzw. spielen möchte.

http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/57302?PHPSESSID=4mri4bnu5mv0eqk8f68frncv20

[Cicero1]

Ich weiß es, ich wollte nur Deinen Wissenstand hinterfragen.

Der ist sehr gut.:]

[Prokurist]

Das die Resolution über die Beendigung der Kampfhandlungen von den Russen aber nur einseitig, seitens Georgien, gelten sollen, ist Dir schon klar ?
Na ja, Georgien hat es unterschrieben.
Allerdings wäre ich mir nicht so sicher, ob Russland nun Ruhe gibt, schließlich geht´s da um strategische Bedeutung.
Unabhängig davon ist auch genau das eingetreten, was ich befürchtet hatte, Medjedew ist nur die Marionette von Putin und Putin selbst träumt noch immer von einer Weltmacht Russlands.

Dabei fällt mir gerade ein, wo ist unser Gas- Gerd ?
Der ist doch ein guter Freund Putins und da ja von unserer Regierung nicht viel zum Thema kommt, könnte er doch mal ein ernstes Wörtchen mit seinem Freund reden.

Ähm, falscher Zeitpunkt. Ich rede vom Zeitpunkt vor dem russischen Eingreifen.
Weltmachträume? Auf dem Planeten, wo ich lebe braucht Rußland nicht davon zu träumen, sondern ist immernoch eine Weltmacht.

[Prokurist]

Der ist sehr gut.:]

Gelle? :D

[klartext]

Genozide sind erlaubt? Toeten von Friedenstruppen ist erlaubt? :rolleyes:

Friedenstruppen haben sich neutral zu verhalten und nicht massenhaft Pässe auszugeben, um das Land zu okkupieren.

[Genosse 93]

Die Russen sind mit Ihrer Doppelmoral so verlogen: Dann sind Abchasien und Sьdossetien auch ein innerer Konflikt Georgiens.

Gleiche Sache im Westen:

Wuerde Russland Suedossetien und Abchasien anerkennen, so koennte ich jetzt ganz laut KOSOVO schreien. :rolleyes:

[klartext]

Ähm, falscher Zeitpunkt. Ich rede vom Zeitpunkt vor dem russischen Eingreifen.
Weltmachträume? Auf dem Planeten, wo ich lebe braucht Rußland nicht davon zu träumen, sondern ist immernoch eine Weltmacht.
Russland ist definitiv keine Weltmacht sondern eine regionale Grossmacht. Sein Einfluss endet an seiner Grenze.

[Genosse 93]

Friedenstruppen haben sich neutral zu verhalten und nicht massenhaft Pässe auszugeben, um das Land zu okkupieren.

1. Die Friedenstruppen haben keine Paesse verteilt. :)) :))

2. Die Osseten haben Russland um die Paesse gebeten, nicht andersherum.

[Prokurist]

Genozid in Tschetschenien ist nicht erlaubt.:]

Ich komme jetzt 'mal mit dem ausgelatschten, aber zutreffenden, Argument:
Würde es sich in Tschetschenien um einen Völkermord handeln, gäbe es keine Tschetschenen mehr. :]

[Prokurist]

Russland ist definitiv keine Weltmacht sondern eine regionale Grossmacht. Sein Einfluss endet an seiner Grenze.

Achja? Und ist deswegen ständiges Mitglied im Sicherheitsrat, oder wie? :rolleyes:

[Ulus-Kert]

Friedenstruppen haben sich neutral zu verhalten und nicht massenhaft Pässe auszugeben, um das Land zu okkupieren.

Ich hoffe dir ist klar, wann diese russischen Pässe ausgestellt worden sind? Ich glaube nicht...

[Ulus-Kert]

Die Russen sind mit Ihrer Doppelmoral so verlogen: Dann sind Abchasien und Südossetien auch ein innerer Konflikt Georgiens.

Wenn dabei russische Truppen und russische Zivilisten umkommen, ist es schon was anderes.

Wenn jemand doppelmoralisch ist, dann der Westen. Sie haben den Russen Tür und Tor geöffnet, thank you very much!

[Prokurist]

Ich hoffe dir ist klar, wann diese russischen Pässe ausgestellt worden sind? Ich glaube nicht...

Seit wann stellt das Militär überhaupt Pässe aus? :rolleyes:

[Ulus-Kert]

Seit wann stellt das Militär überhaupt Pässe aus? :rolleyes:

Daran hab ich gar nicht gedacht :))

Mir gings vor allem um den Zeitpunkt - klartext glänzt mal wieder mit Halbwissen.

[Kreuzbube]

So, Schluß mit dem Unsinn! Georgien sollte jetzt vollständig besetzt werden. Dann muß der Bandit xy...willi plus Komplizen vor Gericht und dann wird man sehen, wie es weitergeht!

[Cicero1]

Vietnam
Grenada
Panama
Kroatien
Bosnien
Kosovo
Afghanistan
Irak

tbc

Die Aussage kam vom schwedischen Außenminister, was hat Schweden mit diesen Ländern zu tun?( Du solltest beim "Westen" schon differenzieren.

Konkret zu Deinen Beispielen:

Wer hat denn wen in Vietnam angegriffen und zu erobern versucht? Der Süden den Norden oder der Norden den Süden? Natürlich haben auch die USA dort Kriegsverbrechen begangen und ich halte ihre Einmischung für einen Fehler.

Grenada, Panama und Irak gehen auf das Konto der USA, richtig.

Afghanistan? Ein grenzwertiger Fall. Ja, der "Westen" hat angegriffen, aber wenn ich an die Taliban denke... .

In Slowenien und Kroatien waren eher die Serben die Aggressoren, März 1991, Juni 1991. Über die Schuld im Kosovo kann man sich streiten.

Ich behaupte ja nicht, dass der "Westen" völlig unschuldig ist. Aber was die Russen mit ihrer Geschichte betrifft, die permanenten Eroberungen und Unterjochung anderer Völker in den letzten Jahrhunderten. Es ist mehr als offensichtlich, das sie wieder etwas erobern wollen, sonst würden sie nicht die Souveränität Georgiens seit bald zwanzig Jahren mit den Füssen treten.

[Cicero1]

Ich komme jetzt 'mal mit dem ausgelatschten, aber zutreffenden, Argument:
Würde es sich in Tschetschenien um einen Völkermord handeln, gäbe es keine Tschetschenen mehr. :]

Dann kennst Du nicht die UN-Definition vom Genozid. Wie war das noch mit dem Wissensstand?:D



Gleiche Sache im Westen:

Wuerde Russland Kosovo und Abchasien anerkennen, so koennte ich jetzt ganz laut KOSOVO schreien. :rolleyes:

Ich habe das, was im Kosovo gelaufen ist, nie verteidigt!

[UnaDonna]

Das Schoene bei Russkies ist - was man auch bei Dir beobachten kann - sie waren und sind recht unkompliziert - 'simpel ' waere eine andere , treffende Beschreibung.
Bestätigen kann ich hier - da ich 10 Jahre in den USA lebte-, dass die
US-Bürger allgemein mindestens so "simple" sind. Dass du "h" den
@ NITUP hier als "simpel" hinstellen willst, scheint mir jedoch eher etwas
mit deiner persönlichen Antiphatie und Neid zu tun zu haben. Aber dann,
ich kann mich irren, denn schließlich bin ich keine Psychotante. ;)


Ihre Einfachheit macht Russen eigentlich recht sympathisch : wenn ein Russe sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht ihn wirklich besuchen , der Russe freut sich echt und ist ein liebenswuerdiger , aufmerksamer Gastgeber .
Wohingegen wenn ein Brite oder Kanadier mit freundlichem Lachen sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht dann wirklich hin und besucht ihn , er total ueberrascht ist und versucht , den ungebetenen Gast so schnell wie moeglich loszuwerden. :))

Das beschriebene Verhalten der Briten und Kanadier entspricht dem
der US-Bürger, nicht der Amerikaner generell. Ein Verhalten, welches
für Europäer schwer zu verstehen ist, doch letztendlich nur eine
andere erlernte Sitte ist. So wie manche sich bei der Begrüßung
knutschen und andere eben nicht.
Deine gönnerhafte Beschreibung (patronisieren)
über andere Völker - hier Russen -, zeigt wiederum Wesenszüge an dir,
die mir fremd sind und die ich korrigieren würde, wäre ich du.
Eine Frage der Ehre sozusagen ...


Ich erwaehne das nur um zu signalisieren , dass ich nichts gegen Russkies als solche habe . Nur gegen ihre simple Gorilla-Politik , die ich als enorm abstossend empfinde.

Gorilla-Politik, habe ich ja noch nie gehört. Vielleicht erscheint dir
das so, weil du aus Kanada schreibst und noch Erinnerungen aus
dem 2.Weltkrieg und dem "kalten Krieg" hast - das war einmal.
Zur Zeit benimmt sich die USA mit ihrem Obergorilla George, als
gehöre ihnen die ganze Welt. Hast du noch nicht erkannt, dass
Russland niedergemacht werden soll? Wieso sollen die sich das
ohne Gegenwehr gefallen lassen? Sie werden doch sowieso, genau wie wir,
an mangelndem Nachwuchs aussterben.


Darum finde ich das Gebaren der Russkies hier im Forum peinlich : wie aufgeplusterte Pfauen stolzieren sie zur Zeit stolz im Forum umher , rascheln mit ihren Federn Lobeshymnen ueber die glorreiche Russkiarmee, gurren und gackern wie toll doch die heldenhaften Russen seien und vorhersagen schon eine neue Russkiehegemonie .

Das kommt davon, weil es Leute gibt, die eine andere Herkunft
haben als du und die Machenschaften (Politik) der Amis peinlich
finden. PUTIN ist doch sehr sexy := und wesentlich intelligenter als
die Schachfiguren, man nennt sie auch Präsidenten, in den USA.
Ich kann das verstehen.


Warum wirkt das so peinlich?
Wegen der Unfairness des Kraefteverhaeltnises : eine ueberwaeltigenden Militaermacht vergreift sich unter faulen Ausreden an einen kleinen Staat .
Schwergewicht gegen Fliegengewicht. Der Ausgang ist vorhersehbar - und darauf soll man stolz sein?
Yukh!Dass kein U.N. Mitgliedstaat seine Soehne nach Georgien schicken will , wissen wir , und vor allem Putin. Das gibt ihm und unseren Simpletons hier gewaltigen Aufwind.
Heisst das nun aber , dass der russische Gorilla sich seine Bananen pfluecken kann wie und wo er will?
Nein! Der russische Gorilla ist an ein Gummiband gebunden - er kann nur so weit gehen und weiter nicht.
Putin hat den Simpletons daheim gezeigt , was fuer ein kerniger Mann er doch ist und sich somit seine politische Zukunft weiter gesichert. Macht macht suechtig nach mehr Macht.
Und nur darum geht es im Endeffekt - Putin's Machtzukunft. Südossetien dient lediglich als Mittel zum Zweck .
Bei Südossetien wird's auch bleiben - solange Bush im Amt ist - darueber sind sich beide sehr klar.

So ist es nun mal, einen Krieg anfangen geht immer, da braucht
man sich mit den Nachbarvölkern nicht abzusprechen. Zum Aufhören
benötigt man leider beide Seiten... Den Georgiern fällt reichlich spät ein,
daß eine Menge amerikanischer und israelischer
Militärberater im Land noch keine Unterstützung durch die beiden
Weltmächte bedeuten. Jedenfalls haben sie einseitig
den Waffenstillstand erklärt und hoffen, daß die Russen sich
anschließen.
Alles in allem war die Aktion eine Riesendummheit...

Warum lassen sich die Georgier auf so ein Spiel ein, dessen Ende
jeder vorausahnen konnte? Haben die Amis die besoffen geredet?
Oder, anders formuliert, was bekommen sie dafür?
In Moskau sitzt schließlich nicht mehr Boris Yelzin.

Wollten die Amerikaner einmal testen, wie weit
die Russen gehen wollen? Und haben sie jetzt Angst
um ihre schöne Pipeline, weshalb sie den Waffenstillstand befohlen
haben? Auf der anderen Seite, so furchtbar schlecht ist die russische
Militärtechnik bestimmt nicht, daß sie daneben bombardieren, wenn
sie die Pipeline wirklich zerstören wollen. Die Amis schaffen das
schließlich auch. Da fliegen ein Dutzend B52 los und legen einen
Bombenteppich, im Studio wird dann für die Nachrichten ein Filmchen
produziert, bei dem eine einzige Maschine hinfliegt und eine
einzige Präzisionsbombe abwirft.

Im Moment brennen noch die Nebelkerzen. Erst die nächsten Wochen
werden zeigen, wozu ein paar tausend Menschen sterben mussten.

George Bush wollte dem Putin zum Abschluss noch den Gnadenstoß
versetzen und er hat wieder mal alles in den Sand gesetzt. Wer nicht
zocken kann, soll vom Spieltisch fernbleiben. :)) Russland ist eingekreist
und der doofe Georgier Micheil Saakaschwili gab Russland ein Alibi
zum einmarschieren. *LOL*

Ich hörte die Rede von Saakaschwili auf "CNN" und zwar schon als die
Sportler noch in die Arena einliefen. Die Kamera zeigte auf Bush und
man konnte sehen, dass er Dreck am Stecken hat. So wie unser
George immer aussieht, wenn er was angestellt hat. Der "S" sprach
in CNN was von "auch wir wollen Demokratie ..." hat nicht geklappt.
Putin hatte schon einen Plan. Logisch.

Deshalb wünsche ich dem russischen Volk und seiner klugen Führung
Glück, Weisheit und Frieden.

UnaDonna

[Kreuzbube]

Russland ist definitiv keine Weltmacht sondern eine regionale Grossmacht. Sein Einfluss endet an seiner Grenze.

Rußland wird schon wegen seiner Größe und militär. Stärke immer Weltmacht sein, Niesfisch!

[Ulus-Kert]

Die Russen dementieren, die Pipeline direkt angegriffen zu haben.


BLITZ - Keine Luftangriffe auf georgische Pipelines

14:15 | 11/ 08/ 2008

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MOSKAU, 11. August (RIA Novosti). Russische Flugzeuge haben keine Ölpipelines in Georgien bombardiert, behauptete am Montag der russische Generalstab.

http://de.rian.ru/postsowjetischen/20080811/115949953.html



BLITZ - Keine Feuereinstellung seitens Georgiens
14:24 | 11/ 08/ 2008

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MOSKAU, 11. August (RIA Novosti). Der russische Generalstab hat die Erklärung von Michail Saakaschwili über die Feuereinstellung als Betrug bezeichnet.


http://de.rian.ru/postsowjetischen/20080811/115950184.html


Russlands Generalstab bezeichnet Georgiens Waffenruhe-Erklärung als Betrug

15:24 | 11/ 08/ 2008

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MOSKAU, 11. August (RIA Novosti). Die Behauptung von Michail Saakschwili, er habe die Feuereinstellung im Konfliktgebiet angeordnet, ist vom russischen Generalstab als Betrug bezeichnet worden.

„Diese Erklärung zielte darauf ab, die öffentliche Meinung einzulullen. Wir entspannen uns aber nicht. Wir Militärs dürfen uns nicht entspannen“, sagte der stellvertretende Generalstabchef Anatoli Nogowizyn am Montag auf einer RIA-Novosti-Pressekonferenz.

Wie die Nachrichtenagentur Novosti Grusia zuvor berichtete, hatte der georgische Präsident ein von den Außenministern Frankreichs und Finnlands Dokument über die Waffenruhe unterschrieben.

http://de.rian.ru/postsowjetischen/20080811/115952104.html


BLITZ - Georgischer Geheimdienst bereitete Terroranschläge in Russland vor

14:06 | 11/ 08/ 2008

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MOSKAU, 11. August (RIA Novosti). Russlands Sicherheitsbehörden haben neun Agenten und einen Mitarbeiter des georgischen Geheimdienstes in Russland gefasst.

Wie der russische Inlandsgeheimdienst FSB am Montag mitteilte, waren sie mit der Vorbereitung von Terrorakten in Russland beschäftigt.

http://de.rian.ru/safety/20080811/115949623.html

[Ulus-Kert]

Rußland wird schon wegen seiner Größe und militär. Stärke immer Weltmacht sein, Niesfisch!

Da hat aber jemand ins Schwarze getroffen ;)

http://de.rian.ru/analysis/20080811/115950216.html

Unbedingt lesen!


Wahrheit und Lügen des Georgien-Krieges
14:24 | 11/ 08/ 2008

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MOSKAU, 11. August (Michail Longin für RIA Novosti). Der aktuelle Krieg im Kaukasus ist von größeren Propagandaschlachten und kleineren, "asymmetrischen" Informationsgefechten wie zum Beispiel Lügen geprägt.
...
Lüge 1: "Eine Militärinvasion wie zu Sowjetzeiten"
...
Lüge 2: Offensichtliche Manipulationen und Dummheiten
Journalisten - insbesondere der deutschen Medien - halten sich ja für sehr wichtig. Sie lassen es sich ja nicht nehmen, politische Ratschläge zu geben. Es spielt ja auch keine Rolle, dass sie oft ziemlich daneben sind.
...
Genauso manipulativ ist der Grundtenor westlicher Medien in Bezug auf die Bombardements des georgischen Territoriums: Während Russland wegen höchstens 20 Toten infolge des russischen Luftangriffs auf Gori mit Konsequenzen gedroht wird, hat die Weltgemeinschaft 1400 Ermordete Südosseten in Kauf genommen, ohne das Wort Aggressor ins Spiel zu bringen.
...
Lüge 3: Bomben über "rein militärischen Zielen"
...
Lüge 4: Russland instrumentalisiert den Konflikt, um den NATO-Beitritt Georgiens zu verhindern
...
Lüge 5: Eine Lösung ist nicht in Sicht
...
Lüge 6: In Georgien geht es um die Demokratie
...
Wenn man den russischen Krieg in Tschetschenien scharf kritisiert, ohne Saakaschwili, der mit gleichen Mitteln vorgeht, nicht an den Pranger zu stellen, dann drängt sich die Frage auf, ob man doch nicht mit zweierlei Maß misst?

[Prokurist]

Das Schoene bei Russkies ist - was man auch bei Dir beobachten kann - sie waren und sind recht unkompliziert - 'simpel ' waere eine andere , treffende Beschreibung.

Ihre Einfachheit macht Russen eigentlich recht sympathisch : wenn ein Russe sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht ihn wirklich besuchen , der Russe freut sich echt und ist ein liebenswuerdiger , aufmerksamer Gastgeber .

Wohingegen wenn ein Brite oder Kanadier mit freundlichem Lachen sagt: 'Komm und besuch mich mal!' und man geht dann wirklich hin und besucht ihn , er total ueberrascht ist und versucht , den ungebetenen Gast so schnell wie moeglich loszuwerden. :))

Ich erwaehne das nur um zu signalisieren , dass ich nichts gegen Russkies als solche habe . Nur gegen ihre simple Gorilla-Politik , die ich als enorm abstossend empfinde.

Darum finde ich das Gebaren der Russkies hier im Forum peinlich : wie aufgeplusterte Pfauen stolzieren sie zur Zeit stolz im Forum umher , rascheln mit ihren Federn Lobeshymnen ueber die glorreiche Russkiarmee, gurren und gackern wie toll doch die heldenhaften Russen seien und vorhersagen schon eine neue Russkiehegemonie .

Warum wirkt das so peinlich?

Wegen der Unfairness des Kraefteverhaeltnises : eine ueberwaeltigenden Militaermacht vergreift sich unter faulen Ausreden an einen kleinen Staat .

Schwergewicht gegen Fliegengewicht. Der Ausgang ist vorhersehbar - und darauf soll man stolz sein?
Yukh!

Dass kein U.N. Mitgliedstaat seine Soehne nach Georgien schicken will , wissen wir , und vor allem Putin. Das gibt ihm und unseren Simpletons hier gewaltigen Aufwind.

Heisst das nun aber , dass der russische Gorilla sich seine Bananen pfluecken kann wie und wo er will?
Nein!
Der russische Gorilla ist an ein Gummiband gebunden - er kann nur so weit gehen und weiter nicht.

Putin hat den Simpletons daheim gezeigt , was fuer ein kerniger Mann er doch ist und sich somit seine politische Zukunft weiter gesichert. Macht macht suechtig nach mehr Macht.
Und nur darum geht es im Endeffekt - Putin's Machtzukunft. Südossetien dient lediglich als Mittel zum Zweck .

Bei Südossetien wird's auch bleiben - solange Bush im Amt ist - darueber sind sich beide sehr klar.



Das sehe ich ja jetzt erst.... Danke UnaDonna! Das ist ja ein Schmankerl allerfeinster Güte! :D

Wer war doch gleich die super Militärmacht, die sich an einem klitzekleinen Land vergriffen hat, einen Fliegengewicht sozusagen, und dafür so richtig böse das Jackstück vollbekommen hat?

Oh... Ähm... 'Faule Ausreden' - Ich sag nur Tongking!

[Kreuzbube]

Da hat aber jemand ins Schwarze getroffen ;)

http://de.rian.ru/analysis/20080811/115950216.html

Unbedingt lesen!

Das mußte mal gesagt werden!:]

[Berlie]

Afghanistan? Ein grenzwertiger Fall. Ja, der "Westen" hat angegriffen, aber wenn ich an die Taliban denke... .

Falsch Afganistan wurde zuerst von denn Russen überfallen, wäre das nciht passiert dann wären auch keine Taliban an die Macht gekommen

Die ganze unruhe dort und alles was da passiert haben wir zuerst denn russen zu verdanken

Das vergessen leider sehr viele, vor allem die die so auf denn Westn und insbessondere auf USA verhast sind

Das die USA auch fehler macht ist klar, aber sehr viele unruhe herde werden durch die Russen auch geschürt nur die machen das nciht so offen

Zumindest kann man dennen oft sehr schwer nachweisen immerhin ist es immer ncoh eine diktatorisches Land und wer behauptet Russland ist keine Diktatur der teuscht sich und hat keine ahnung

[Prokurist]

Dann kennst Du nicht die UN-Definition vom Genozid. Wie war das noch mit dem Wissensstand?:D




Ich habe das, was im Kosovo gelaufen ist, nie verteidigt!

Touché! :D

Unabhängig von der Definition, bleibe ich bei meiner ursprünglichen Aussage.

Auch das Tschetschenienproblem ist zu defizil, um es in ein paar Sätzen abgehakt zu haben.

[Pikes]

Ve ABD, Rusya'yı açıkca tehdit etti

http://www.hurriyet.com.tr/_np/5758/6145758.jpg
Savaşın dördüncü gününde ABD, Rusya'yı açıkca tehdit etti. ABD Başkan Yardımcısı Dick Cheney, Rusya'nın Gürcistan'daki askeri eylemlerinin cevapsız bırakılmamasının zorunlu olduğunu söyledi.

Cheney'in basın sekreterliği görevini yürüten Le Ann McBride konuya ilişkin yaptığı açıklamada, Cheney'in bugün Gürcistan Devlet Başkanı Mihail Saakaşvili ile bir telefon görüşmesi yaptığını belirerek, “Başkan Yardımcısı, Gürcistan'ın egemenliği ve toprak bütünlüğüne yönelik bu tehdit karşısında, ABD'nin, Gürcistan halkı ve onların demokratik yollarla işbaşına gelmiş hükümeti ile dayanışma içinde olduğunu dile getirdi” şeklinde konuştu.

McBride, Cheney'in telefon görüşmesi sırasında Saakaşvili'ye “Rusya'nın saldırganlığı cevapsız bırakılmamak zorundadır ve buna devam etmesinin ABD ve daha geniş çerçevede uluslararası toplumla ilişkilerinde ciddi sonuçları olacaktır” ifadelerini kullandığını vurguladı.

İNGİLTERE RUSYA'YI KINADI

İngiltere Dışişleri Bakanı David Miliband, Rusya'nın Gürcistan'a yönelik askeri harekatını kınayarak, son bombalamalarla çatışmaların Güney Osetya'nın da dışına taştığını söyledi. "Uluslararası meslektaşlarıyla" temaslarda bulunduğunu söyleyen Miliband, Gürcistan'daki çatışmaların yoğunlaşacağı yönünde genel bir kaygı olduğunu ifade etti.

RUSYA'NIN ŞOK İDDİASI: GÜRCÜ ASKERLERE AMERİKALI PARALI ASKERLER YARDIM EDİYOR

Rus basını, Gürcistan'ın tek taraflı bağımsızlığını ilan eden Güney Osetya'daki operasyonlarının ardından gelişen Rusya-Gürcistan çatışmasıyla ilgili haberlerinde, Gürcistan'ın saldırılarına Amerikan askerlerinin de katılıp katılmadığı sorusunu gündeme getirdi.

İngiliz The Sunday Times gazetesinin Gürcistan'da başta ABD ve İngiltere olmak üzere NATO ülkelerinden yüzlerce askeri danışman bulunduğu ve Gürcistan'da bulunan 200 Pentagon uzmanının Gürcü birliklerini savaşa hazırladığı iddiasını ön plana çıkaran Rus Vesti televizyonu, Güney Osetya yönetiminin öldürülen Gürcü askerler arasında siyahilerin de bulunduğu ve bunların ABD'nin gönderdiği eğitmenler olabileceği yönündeki açıklamalarına dikkati çekti.

GÜNEY OSETYA LİDERİ: GÜRCİSTAN'IN SALDIRISINDA YABANCILAR DA YER ALDI

Gürcistan'dan tek taraflı bağımsızlık ilan eden Güney Osetya'nın lideri Eduard Kokoeti, Tshinvali'ye saldıran Gürcü birlikleri arasında yabancı uyruklu kişilerin de bulunduğunu ileri sürdü.

Kokoeti, Rus haber ajansı RİA Novosti'ye yaptığı açıklamada, Gürcistan'ın kendilerine yönelik saldırısında Ukrayna ve Baltık ülkelerinin (Letonya, Estonya, Litvanya) yanı sıra başka ülke vatandaşlarının da yer aldığını söyledi.

Başkent Tshinvali'deki çatışmaların ardından Baltık ülkeleri ve Ukrayna vatandaşı bazı askerlerin cesedini bulduklarını belirten Kokoeti, “Daha sonra 12 no'lu okulun yakınındaki çatışmada birkaç siyahi adamın cesedinin bulunduğu bilgisi de verildi” diye konuştu.

Kokoeti, Tshinvali'de Gürcü birlikleriyle çıkan çatışmalarda, üzerinde Gürcü üniforması bulunan Asya kökenli oldukları anlaşılan çekik gözlü kişilerin cesetlerinin de bulunduğunu sözlerine ekledi.

Rusya'nın Güney Osetya temsilcisi Dimitriy Medoyev de İngilizce yayın yapan Russia Today televizyonuna yaptığı açıklamada, Tshinvali'deki manzaranın “çok korkunç” olduğunu belirterek, “Kent, devrilen ağaçlar, kesilen enerji hatları ve tüm sokaklarda yanan Gürcü tankları görüntüsüyle İkinci Dünya Savaşı'ndaki Stalingrad'ı andırıyor. Kentin her yerinde Gürcü askerlerinin yerde uzanan ölü bedenleri bulunuyor” ifadelerini kullandı.

Kokoeti'nin Güney Osetya'ya saldıran Gürcü güçleri arasında yabancı askerlerin de bulunduğu iddiasını teyit eden Medoyev, “Dünkü saldırıda ilerleyen tankların personeli, görünüşe bakılırsa Ukraynalıydı. Bugün kimliği tespit edilemeyen iki ölü kişinin tenleri siyahtı. Bunlar muhtemelen Amerikalı, ama bunu şu anda kesin olarak söyleyemeyiz. Özel testlerin ardından bu konuda resmi bir açıklama yapabileceğiz” dedi.

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/9629491.asp?gid=229&sz=24451

USA hat Russland mit Krieg gedroht! Der 3. Weltkrieg ist echt nimma weit!

[Springpfuhl]

USA hat Russland mit Krieg gedroht! Der 3. Weltkrieg ist echt nimma weit!

Du solltest vielleicht eine kurze Übersetzung schreiben.Danke!:)

[Prokurist]

Falsch Afganistan wurde zuerst von denn Russen überfallen, wäre das nciht passiert dann wären auch keine Taliban an die Macht gekommen

Die ganze unruhe dort und alles was da passiert haben wir zuerst denn russen zu verdanken

Das vergessen leider sehr viele, vor allem die die so auf denn Westn und insbessondere auf USA verhast sind

Das die USA auch fehler macht ist klar, aber sehr viele unruhe herde werden durch die Russen auch geschürt nur die machen das nciht so offen

Zumindest kann man dennen oft sehr schwer nachweisen immerhin ist es immer ncoh eine diktatorisches Land und wer behauptet Russland ist keine Diktatur der teuscht sich und hat keine ahnung

Die damalige afghanische Regierung war mindestens genauso 'demokratisch legitimiert', wie die heutige Regierung in Georgien.

Hätten die USA nicht provoziert und wildgewordene 'heilige Krieger' ausgerüstet, dann hätte es auch kein Talibanproblem gegeben. Sieh es 'mal von der Perpektive aus. ;)

[Vril]

USA hat Russland mit Krieg gedroht! Der 3. Weltkrieg ist echt nimma weit!

Ich kann zwar kein Türkisch ich denke aber dieser Artikel in der Hürriyet wird ähnlich reißerisch sein wie manche Bildzeitungs Schlagzeilen.

[Springpfuhl]

Ich kann zwar kein Türkisch ich denke aber dieser Artikel in der Hürriyet wird ähnlich reißerisch sein wie manche Bildzeitungs Schlagzeilen.

:)) :)) :))

Bildzeitung ist das reinste Kirchenblatt im Vergleich zu den Blätteren türkischer "Journalisten" !!:D :D :D

[Berlie]

Hätten die USA nicht provoziert und wildgewordene 'heilige Krieger' ausgerüstet, dann hätte es auch kein Talibanproblem gegeben. Sieh es 'mal von der Perpektive aus.

Deshalb muss man nicht in ein anderes Land einmaschieren und erobern wie Russland mit Afganistan gemacht hat, dieses hätte man ganz anders machen können