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Vollständige Version anzeigen : Russland marschiert in Südossetien ein!



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Stechlin
16.08.2008, 21:33
falsch!

"Ja, diesem Sinne bin ich ganz ergeben,
Das ist der Weisheit letzter Schluß:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muß."

Ah, ein Goetheliebhaber?

Stechlin
16.08.2008, 21:34
Unsinn.

Sondern? Los, Karten auf den Tisch!

Stechlin
16.08.2008, 21:58
...vor allem die markierte Aussage des russischen Außenministers Sergej Lawrow sollten sich all jene gut durchlesen, die sich immer noch wundern, warum es russische Soldaten auf georgischem Territorium gibt, und sich wiederum wundern werden, wenn´s zwischenzeitlich mal wieder da unten knallt:


SOTSCHI, 16. August (RIA Novosti). Der russische Präsident Dmitri Medwedew hat zuständige Ämter beauftragt, mit der Erfüllung des sogenannten Sechs-Punkte-Planes für die Regelung in Georgien zu beginnen.

Das teilte Russlands Außenminister Sergej Lawrow am Samstag in Sotschi mit. Am selben Tag hatte Medwedew den mit dem französischen Staatspräsidenten Nicolas Sarkozy am 12. Januar in Moskau abgestimmten Plan unterzeichnet. Somit ist das Dokument von den Präsidenten aller beteiligten Seiten signiert.

"Natürlich werden wir unsere eigenen Schritte zur gewissenhaften Erfüllung der erzielten Vereinbarungen damit vergleichen, wie das Dokument von den anderen Seiten erfüllt wird." Lawrow sagte ferner, auch am Samstag werde gemeldet, dass mancherorts mit Waffen beladene Lastwagen gestoppt würden. "Es wird extrem gefährlich sein, wenn diese Arsenale in falsche Hände geraten", sagte der russische Außenminister.

Stechlin
16.08.2008, 22:01
Außenpolitisch war er der beste Kanzler seit Willy Brandt. http://de.rian.ru/world/20080816/116081848.html

Pandulf
16.08.2008, 23:09
Also der Konflikt im Kaukasus, der von der US Marionette Saakaschwili auf Kosten Georgiens entfacht worden ist, hat also zur Folge, dass nun in Polen ein Raktenabwehrschirm gebaut wird. Nur was soll das bringen? Russland verfügt über genügend moderne Nuklearwaffen, um jederzeit die gesamte USA und ihre Verbündete wie GB und Polen auszulöschen. Also was ist die Absicht dahinter? Ist das Ziel vielleicht nicht militärischer Natur, sondern eher politischer? Der einzig erkennbare geopolitsche Nutzen hinter dem Manöver der USA ist eigentlich nur die vertiefte Spaltung Europas. Eine Spaltung in ein "Altes" und ein "Neues Europa". Eine Spaltung, die das wirtschaftliche Zusammenwachsen des technologisch fortschrittlichen Westeuropas mit dem rohstoffreichen Osteuropa verhindern und Europa weiter abhängig von den Seemächten und den von ihnen kontrollierten Rohstoffen halten soll.

Stechlin
16.08.2008, 23:11
Also der Konflikt im Kaukasus, der von der US Marionette Saakaschwili auf Kosten Georgiens entfacht worden ist, hat also zur Folge, dass nun in Polen ein Raktenabwehrschirm gebaut wird. Nur was soll das bringen? Russland verfügt über genügend moderne Nuklearwaffen, um jederzeit die gesamte USA und ihre Verbündete wie GB und Polen auszulöschen. Also was ist die Absicht dahinter? Ist das Ziel vielleicht nicht militärischer Natur, sondern eher politischer? Der einzig erkennbare geopolitsche Nutzen hinter dem Manöver der USA ist eigentlich nur die vertiefte Spaltung Europas. Eine Spaltung in ein "Altes" und ein "Neues Europa". Eine Spaltung, die das wirtschaftliche Zusammenwachsen des technologisch fortschrittlichen Westeuropas mit dem rohstoffreichen Osteuropa verhindern und Europa weiter abhängig von den Seemächten und den von ihnen kontrollierten Rohstoffen halten soll.

Ganz genau.

Kumusta
17.08.2008, 05:41
Es ist erquickend, wie sich die Foren-Russen - allen voran dieser NITUP - hier als Protagonisten für Russland echauffieren und apodiktisch ihren Unsinn verbreiten. Die Mottenkiste des Klassenkampfes soll wieder geöffnet werden. Wie infam und verlogen wird hier die russische Agitprop-Aktion verbreitet und teilweise schon hyperventiliert bis zur vollkommenen Verblödung.

Bastelt also weiter an euerm russischen Popanz - es ist nur noch erheiternd.

Felidae
17.08.2008, 08:00
Überraschung, Überraschung. *********** Schröder gibt Georgien die Schuld. Wie interessant.

henriof9
17.08.2008, 08:14
Überraschung, Überraschung. *********** Schröder gibt Georgien die Schuld. Wie interessant.

Frei nach der Devise : wessen Brot ich esse, dessen Lied ich singe !

Willi Nicke
17.08.2008, 08:30
Zitat von Felidae
Tschetschenien und ander russische Teilrepubliken hatten innerhalb der UdSSR genau den selben Status wie Südossetien oder Abachsien. Warum hat Russland dann mit Gewalt die Unabhängigkeit von Tschetschenien verhindert?

Es war der Verbrecher Boris Jelzin der am 31. Dezember 1991 die Sowjetunion Auflöste und eine Unabhängige Russischen Föderation ausrief. Und sagte jeder Solle soviel Unabhängigkeit nehmen wie er wolle. In der Russischen Föderation war es nur eine der Tschetscheno-Inguschischen ASSR unter den General Dschochar Dudajew, er wollte die Kapitalisierung von Jelzin nicht mitmachen. Das Paste Aber Jelzin nicht, und verhängte einen Ausnahmezustand über Tschetschenien. Truppen des Innenministeriums wurden zurückgeschlagen. Es erfolgte eine Trennung der Inguschen von Tschetschenien.
1993 kam es in Tschetschenien zu Konflikten zwischen Parlament und Dudajew. 1994 scheiterte ein letzter inner-tschetschenischer Umsturzversuch.

Nach Ende des Krieges der Sowjets in Afghanistan, kamen viele ehemalige Mudjahedin Kämpfer nach Tschetschenien sie wurden von den USA und die immer stärker werdenden radikalen Gruppierungen. Die von eingeströmten ausländischen, zumeist arabischen Kriegsherren ideologisch inspiriert, finanziert und teilweise angeführt wurden.
1993 kam es in Tschetschenien zu Konflikten zwischen Parlament (Mudjahedin) und Dudajew. 1994 scheiterte ein letzter inner-tschetschenischer Umsturzversuch gegen Dudajew.

Am 7. August 1999 marschierten ehemalige Mudjahedin Einheiten in Dagestan ein, um es einem islamisch-fundamentalistischen Kalifatstaat anzuschließen, der langfristig den ganzen Nordkaukasus umfassen sollte. Es kam zu schweren Gefechten mit der russischen Armee. Bis Ende September 1999 wurden die tschetschenischen Einheiten aus Dagestan vertrieben.



Zitat von NITUP
Zur Situation: In Südossetien haben schon immer Osseten gewohnt, gelebt und gearbeitet. In der UdSSR war Südossetien ein autonomer Bezirk (Oblast) innerhalb der Georgischen Sowjetrepublik, . ... Südossetien waren nie ethnische Georgier, sprechen weder deren Sprache noch pflegen sie deren Sitten und Gebräuche, und die Südosseten haben in ihrer Mehrheit (95% der Gesamtbevölkerung) einen russischen Paß beantragt, was mit der politischen Struktur der GUS-Staaten zu tun hat, da innerhalb jener der alte Sowjetpaß nach wie vor Gültigkeit hat. Diesen haben sie nun gegen einen russischen "getauscht", und sind somit Bürger der Russischen Förderation. Laut GUS-Recht ein vollkommen legitimer Vorgang, ... Wir halten fest, daß nicht Rußland die Südosseten aktiv mit russischen Pässen ausgestattet hat, sondern die Südosseten darum baten. Für die Bewertung der Sachlage eine wichtige Prämisse.
Und heute Nacht hat Georgien das Land mit schweren Bombenangriffen überfallen, bei dem zum gegenwärtigen Stand 1400 Bürger der Russischen Förderation(!) getötet worden sind.

Sehr gut! Dem kann ich nur zustimmen.

Willi Nicke
17.08.2008, 08:39
Zitat von houndstooth
Fakt 1:
Suedossetien ist ein integratel Teil des souveraenen Staats Georgia

Fakt 2:
Was immer der souveraene Staat Georgia innerhalb seiner souveraenen Grenzen unternimmt um Frieden und Sicherheit aufrecht zu erhalten , ist eine rein innerstaatliche Angelegenheit .

Fakt 3:
Kein Staat hat das Recht sich in innenpolitische Affairen eines souveraenen Staates einzumischen.

Zitat von giggi
Völkerrechtlich gehört jedoch Südosetien-ebenso wie Abchasien- zu Georgien.

Hallo giggi: Völkerrechtlich gehört jedoch Kosovo- ebenso - zu Serbien, wie Tschetschenen zu Russland gehört.

Den wen der Kosovo das recht hat, sich von Serbien loszusagen, und Georgien sich für unabgängig erklärt. So hat auch Südossetien ein recht da rauf, sich unabhängig zu erklären.

Wie verhält es sich mit den Kosovo-Albaner in der Serbischen Provinz Kosovo? Der Kosovo ist nicht erst im Jugoslawien serbisch geworden. Der Kosovo war historisch serbisches Kernland, was die Osmanen (Türken) mit Hilfe der Albaner eroberten.

Der Kosovokrieg war ein Krieg zwischen der Bundesrepublik Jugoslawien und der UCK. Die UCK versuchte mit gewallt die Serbische Kosovo Provinz Loszureisen. Die Kosovo-Albaner begannen die Serbische Minderheit, mit Terror zu über ziehen, wie Bombenanschläge in serbische Gaststätten aus Kosovo zu vertreiben. Die Serbien, sahen sich gezwungen das die UCK Terroristen bekämpft werden müsste.
Das aber sei wiederum aus Sicht der NATO , dass Präsident Milosevic „eine kaltblütige militärische Strategie anwendet. Die Doktrin der NATO lautet: Der Völkermord in Kosovo muss mit Bomben beendet werden. Ob Heute- Sendung oder Tagesschau durchweg Gleichgeschalteter Meinungsterrorismus gegen Jugoslawien. Nach einigen Wochen des Dauerbombardements der NATO und Rest Jugoslawien in Schutt und Asche legten. Die serbische Armee zog sich aus Kosovo geordnet ab.

Ich habe nicht vergessen wie am Anfang, des NATO Bombenkrieges, die West Medien die Gräuelpropaganda losließen. Jetzt haben sie den Kosovoführer Ibrahim Rugova und die anderen Unterhändler ermordet. Wenige Tage später forderten Milosevic und Rugova im Fernsehen, gemeinsam den sofortigen Stopp der Bomben angriffe.
In den West Medien hieß es Fälschung, das sind Alte Bilder, die neu synchronisiert wurden. Dan sah man aber den Albanerführer mit den russischen Botschafter in Pritina, und Milosecic hat, Rugova nach Italien aus reißen lassen.

Die Osseten waren 1774 freiwillig dem Russischen Reich beigetreten. Die Osseten lebten schon im 5.Jahrhundert in den Kaukasus, das Land der iranischsprachigen Alanen, später Osseten. 1920 wurde eine südossetische Sowjetrepublik proklamiert.

Bereits am 10. November 1989 hatte der Oberste Sowjet der Südossetischen Autonomen Sowjetrepublik seine Unabhängigkeit von Georgien erklärt.

Am 20. September 1990 erklärte sich Südossetien als Demokratische Sowjetrepublik erneut unabhängig. Georgische Milizen marschierten in das Gebiet ein. In Zchinwali wurden Häuser von Südossetien angezündet. Russland entsandte darauf Truppen, die auf Seiten der Südosseten eingriffen. Die Kämpfe forderten etwa 2000 Tote auf Seiten der Osseten. Fast 100.000 Osseten flohen aus Georgien und Südossetien nach Russland und 18.000 Georgier flohen nach Georgien,

Am 12. November 2006 wurden in Südossetien Präsidentschaftswahlen und ein Referendum über die Unabhängigkeit von Georgien durchgeführt. Vorbild war die Volksabstimmung in Montenegro am 21. Mai 2006. Nach Angaben der Zentralen Wahlkommission 99 Prozent sprachen sich für die Unabhängigkeit aus, 96 Prozent stimmten für die Wiederwahl Präsident Kokoitys. Seine Unabhängigkeit hat deshalb völlig andere geschichtliche Voraussetzungen als die der Kosovo-Albaner


Zitat von Vril
Was hat der Krieg in Südossetien jetzt mit dem Kosovo zu tun , erläutere mir mal da denn Zusammenhang ?

Wen du hier oben das gelesen hast, was ich schrieb, müsste die der Zusammenhang nun klar sein.

Die Abchasen waren seit dem 7. Jahrhundert ein unabhängiges Fürstentum des Byzantinischen Reiches. Unter Leon II wurde Abchasiens im 8. Jahrhundert Königreich, eines der mächtigsten am Schwarzen Meer wurde

Als die Mongolen in in Georgien 1235 einfielen, blieben die Abchasien von den Mongolen verschont. Nach einem Aufstand der Georgier gegen die Mongolen floh der georgische König Dawit Narin ins Exil nach Abchasien.

Georgien und damit auch Abchasien fielen 1578 an das Osmanische Reich
Ab Ende des 18. Jahrhunderts stieß das russische Zarenreich Richtung Kaukasus vor.
Das alte Königreich Georgien wurde 1801 russisch, die direkt westlich anschließenden Gebiete folgten in den Jahren darauf: 1804, das südliche Abchasien im Jahr 1810 und das nördliche Abchasien schließlich 1829.
Ab 1918 wurde Abchasien von der georgischen sozialdemokratische-menschewistischen Regierung, Abchasien in das Georgische gebiet einverleibt .

Im März 1921 befreite die 9. Armee der Roten Arbeiter- und Bauernarmee unter dem Kommando von W. Ch. Ter. Abchasien.
Am 28. März 1921 wurde die Abchasische Sozialistische Sowjetrepublik. Abchasien und Georgien vereinbarten im Dezember 1921 besondere Beziehungen einen sogenannten Kontrakt-Status. Unter Stalin wurde dann Abchasien eine Autonome Republik innerhalb der Georgischen SSR

Die Abchasen forderten schon 1989 größere Unabhängigkeit von Tbilissi, was unter den Georgiern zu einer chauvinistischen Großmobilisierung unter der Losung »Keine Autonomie für Abchasien« führte. Das abchasische Parlament, der Oberste Sowjet, erklärte im Juli 1992 Abchasien für einen souveränen Staat. Wo zuvor Georgien alle Verträge, die in der Sowjetzeit unterzeichnet wurden, für nichtig erklärt hatte.

Wie ich hier auf der Seite 221 schon zitierte: „Fidel Castro: Kanonenfutter für den Markt“. - Raúl Castro: Invasoren müssen aus Südossetien abziehen. Bitte selbst nachschauen.

Auf der Seite 87 Schrieb ich hier wie: „Das Georgische Verbrecher Regime hat Süd-Ossetien angegriffen“. - Bitte selbst nachschauen und Lesen.

Auf der Seite 276 Schrieb ich hier wie: „Es war der Verbrecher Boris Jelzin der am 31. Dezember 1991 die Sowjetunion Auflöste“ - Bitte selbst nachschauen und Lesen.

Venezuela: USA heizen Konflikt im Kaukasus an

http://www.redglobe.de/index.php?option=com_content&tas
k=view&id=2511&Itemid=1

UnaDonna
17.08.2008, 08:46
[***]
3. Ja und jemand hat 1943 Deutsche, Juden erschießen sehen und 1945 die Polen, Volksdeutsche erschlagen.Wo fängt das an, wo hört das auf? Mir scheint du denkst in Russland herrscht noch Kommunismus, den Warschauer Pakt gibts noch. Die Nato hätte sich sofort 1990 auflösen müssen, jetzt ist sie ein hilfloses Werkzeug in den Händen der Amerikaner für deren äußerst aggressive Geopolitik.

... das ist der wesentliche Denkfehler beim Vergleich der
USA vs. Russland. Eine durchschaubare Finte, wie ich meine.

UD

***

bernhard44
17.08.2008, 08:46
Sondern? Los, Karten auf den Tisch!

In Moskau leben laut "Forbes" mehr Milliardäre als in jeder anderen Stadt der Welt. Das Vermögen der Superreichen soll einem Viertel des russischen Bruttoinlandsproduktes entsprechen.

Moskau hat mehr Milliardäre als jede andere Stadt der Welt. Mit 33 Superreichen schlägt die russische Hauptstadt damit sogar New York.


Disneyland für Russlands Superreiche

Von Matthias Schepp, Moskau

Parfum für 50.000 Euro, ein Bett für 80.000, ein Gold-Handy für eine Million - bei der Millionärsmesse in Moskau feiert sich Russlands Schickeria. Außer Sportwagen, Jachten und deutschen Klavieren haben auch Ökovillen Konjunktur.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,445289,00.html
http://finanzen.aol.de/Zaster-Zobel-Zigarren-protzen-Russlands-Milliardaere-367021059-0.html


ach ja, sie sie sind ja soooo nett die Russen! Und so bescheiden und so sozial und sooooo friedlich!

Frumpel
17.08.2008, 08:55
Erste Vorbereitungen werden schon getroffen, habe ich aus erster Hand.

Sagt der türkische Gemüsehändler auch immer. Meistens vom Schwager.

Felidae
17.08.2008, 09:01
Der Raketenschild kommt. Wenn die Russen Humor besitzen, dann werden sie im Oblast Kaliningrad eine für alle sichtbare, unmittelbar an der Grenze zu "Polen" stationierte Abwehrraketenanlage installieren, die eben zielgerichtet auf die amerikanische Raketenbasis gerichtet ist. Am Besten noch ein zweisprachiges großes Schild aufstellen: "Wir haben den Finger am Abzug!"

Wir alle werden noch einmal den Tag verfluchen, an dem Polen von der russischen Knute "befreit" wurde. "Polen" wird Europas Untergang sein, wenn nicht vorher gehandelt wird.

Wieso schreibst du ständig Polen in Anführungszeichen?

Stechlin
17.08.2008, 09:01
Es ist erquickend, wie sich die Foren-Russen - allen voran dieser NITUP - hier als Protagonisten für Russland echauffieren und apodiktisch ihren Unsinn verbreiten. Die Mottenkiste des Klassenkampfes soll wieder geöffnet werden. Wie infam und verlogen wird hier die russische Agitprop-Aktion verbreitet und teilweise schon hyperventiliert bis zur vollkommenen Verblödung.

Bastelt also weiter an euerm russischen Popanz - es ist nur noch erheiternd.

Ich bin beeindruckt von Deiner wortreichen und vor allem inhaltlichen Entgegnung, die vor Argumenten nur so strotzt.

Ich gebe mich geschlagen...:))

Stechlin
17.08.2008, 09:02
In Moskau leben laut "Forbes" mehr Milliardäre als in jeder anderen Stadt der Welt. Das Vermögen der Superreichen soll einem Viertel des russischen Bruttoinlandsproduktes entsprechen.

Moskau hat mehr Milliardäre als jede andere Stadt der Welt. Mit 33 Superreichen schlägt die russische Hauptstadt damit sogar New York.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,445289,00.html
http://finanzen.aol.de/Zaster-Zobel-Zigarren-protzen-Russlands-Milliardaere-367021059-0.html


ach ja, sie sie sind ja soooo nett die Russen! Und so bescheiden und so sozial und sooooo friedlich!

:zzz:

bernhard44
17.08.2008, 09:10
:zzz:


Die guten Russen

Die guten Russen
haben etwas mit Eis zu tun

Mit Pucks
und Pirhouetten

Die guten Russen
sind beim Ballett

Überhaupt
Musik

Aber auch
Romane

Die einfachen Russen
sind die besten Russen

Die guten Russen
sind große Russen

Die großen Russen
sind tot



Heinz Rudolf Kunze

Topas
17.08.2008, 09:11
In Moskau leben laut "Forbes" mehr Milliardäre als in jeder anderen Stadt der Welt. Das Vermögen der Superreichen soll einem Viertel des russischen Bruttoinlandsproduktes entsprechen.

Moskau hat mehr Milliardäre als jede andere Stadt der Welt. Mit 33 Superreichen schlägt die russische Hauptstadt damit sogar New York.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,445289,00.html
http://finanzen.aol.de/Zaster-Zobel-Zigarren-protzen-Russlands-Milliardaere-367021059-0.html


.....

Ist das nicht ein Hinweis, dass es in Russland aufwärts geht? Kennt jemand die Einkommensteuersätze In Russland?

UnaDonna
17.08.2008, 09:21
Kommt alles mit auf die Rechnung. [**]

Das amerikanische Jahrhundert ist vorbei. Spätestens seit dem 8.8.2008. Die Zukunft liegt im Osten. Jeder Tropfen Öl mehr, der Rußland nach China verläßt, ist dort herzlich willkommen. Europa ist ausgereizt; die Boomzeiten sind vorbei. Das gilt auch für die USA. Wenn man bedenkt, daß China in 20 Jahren eine Entwicklung hingelegt hat, für die der Westen 100 Jahre brauchte, dann wird klar, wohin die Reise geht. [***]

Rien ne va plus.

Gestern ein Beitrag bei Arte gesehen:

Seit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch konnte Argentinien
kaum noch Investoren aus Europa und den USA gewinnen.
China will nun in
Telekommunikation und Satellitentechnik investieren. Der
Großteil des Geldes wird aber in den Ausbau von Infrastruktur
gesteckt, für die der schwer verschuldete argentinische Staat
derzeit kein Geld aufbringen kann.

Auch Brasilien freut sich auf
milliardenschwere Investitionen. Hier wurde die Errichtung
einer Erdölpipeline vereinbart sowie der Ausbau von Stahl
und Aluminiumwerken, Häfen und Schienenverkehr.

Die Interessen von Lateinamerika, China
und Russland passen gut zusammen. China ist vor
allem als Abnehmer von Rohstoffen und landwirtschaftlichen
Produkten von erheblicher Bedeutung für lateinamerikanische Länder.

UD

***

UnaDonna
17.08.2008, 10:01
Also der Konflikt im Kaukasus, der von der US Marionette Saakaschwili auf Kosten Georgiens entfacht worden ist, hat also zur Folge, dass nun in Polen ein Raktenabwehrschirm gebaut wird. Nur was soll das bringen? Russland verfügt über genügend moderne Nuklearwaffen, um jederzeit die gesamte USA und ihre Verbündete wie GB und Polen auszulöschen. Also was ist die Absicht dahinter? Ist das Ziel vielleicht nicht militärischer Natur, sondern eher politischer? Der einzig erkennbare geopolitsche Nutzen hinter dem Manöver der USA ist eigentlich nur die vertiefte Spaltung Europas. Eine Spaltung in ein "Altes" und ein "Neues Europa". Eine Spaltung, die das wirtschaftliche Zusammenwachsen des technologisch fortschrittlichen Westeuropas mit dem rohstoffreichen Osteuropa verhindern und Europa weiter abhängig von den Seemächten und den von ihnen kontrollierten Rohstoffen halten soll.

Sehr gut erkannt, Pandulf. Gestehe es, du bist nicht gerade 18 Jahre, wie
in deinem Profil behauptet, sondern ein alter Fuchs aus den
Napoleonischen Kriegen.

Neben der Absicht Europa zu spalten, erkenne ich einen für uns
verhängnisvollen Spieltrieb dieser US-Klicke, es dem "Gutmenschen"
Putin mal so richtig zu zeigen. Dominantes, aggressives Verhalten
von Straßenjungen, oder Straßenkötern. Mister Bush hält das Theater
nervlich nicht mehr lange durch, wie ich neulich im TV feststellen konnte.
Er hat doch dieses Suchtproblem - bei Stress muss er saufen.l

Ich kann mir einen wie dich gut in der Politik vorstellen.
@QuoVadis als Kanzler und du als Außenminister. :))

UD

bernhard44
17.08.2008, 10:03
Ich kann mir einen wie dich gut in der Politik vorstellen.
@QuoVadis als Kanzler und du als Außenminister.

UD

ohne "NITUP" läuft da gar nichts! :]

UnaDonna
17.08.2008, 10:05
Die guten Russen

Bernhard, du brauchst ne Pause. :D

UD

P.S.: NITUP zieht die Fäden im Untergrund.
Geheimdienst KGB. Logisch.

Ulus-Kert
17.08.2008, 13:44
Sagt der türkische Gemüsehändler auch immer. Meistens vom Schwager.

Nur bin ich weder Türke, noch Gemüsehändler. Es ist mir vollkommen egal ob du mir glaubst oder nicht, das Ergebnis dürftest du demnächst sehen.

Felidae
17.08.2008, 13:51
Nur bin ich weder Türke, noch Gemüsehändler. Es ist mir vollkommen egal ob du mir glaubst oder nicht, das Ergebnis dürftest du demnächst sehen.

Und wenn schon. Dann stellt Russland halt ein paar Raketen im besetzten Königsberg auf. Dass sind nur die Zuckungen eines langsam sterbenden Riesen.

Dubidomo
17.08.2008, 14:11
Überraschung, Überraschung. *********** Schröder gibt Georgien die Schuld. Wie interessant.

Wer hat denn angefangen auf Anraten der US-Militärberater? Schon vergessen?

Und unter welch merkwürdigen Umständen wurde Saakaschwili Präsident? Schewarnadse war wohl zu unfähig den US-Kapitalisten sein Ohr zu leihen und da wurde er unter mysteriösen Umständen abgewählt, besser: Er musste dem Geld weichen. Auch schon vergessen?

Dubidomo
17.08.2008, 14:15
Wir alle werden noch einmal den Tag verfluchen, an dem Polen von der russischen Knute "befreit" wurde. "Polen" wird Europas Untergang sein, wenn nicht vorher gehandelt wird.

Das haben die Deutschen schon 1918 getan!

Dubidomo
17.08.2008, 14:19
Also der Konflikt im Kaukasus, der von der US Marionette Saakaschwili auf Kosten Georgiens entfacht worden ist, hat also zur Folge, dass nun in Polen ein Raktenabwehrschirm gebaut wird. Nur was soll das bringen? Russland verfügt über genügend moderne Nuklearwaffen, um jederzeit die gesamte USA und ihre Verbündete wie GB und Polen auszulöschen. Also was ist die Absicht dahinter? Ist das Ziel vielleicht nicht militärischer Natur, sondern eher politischer? Der einzig erkennbare geopolitsche Nutzen hinter dem Manöver der USA ist eigentlich nur die vertiefte Spaltung Europas. Eine Spaltung in ein "Altes" und ein "Neues Europa". Eine Spaltung, die das wirtschaftliche Zusammenwachsen des technologisch fortschrittlichen Westeuropas mit dem rohstoffreichen Osteuropa verhindern und Europa weiter abhängig von den Seemächten und den von ihnen kontrollierten Rohstoffen halten soll.

Das ist doch schon mehr als genug Schaden, den sie damit in Europa anrichten können und sie halten Europa von einer eigenständigen weniger kapitalistischen Politik ab!

Dubidomo
17.08.2008, 14:22
Unsinn.

"Unsinn" ist ein Klasse Argument immer dann, wenn man mit seinem Latein am Ende ist!
:D

Dubidomo
17.08.2008, 14:28
Wie beim Roulette setzt er seinen letzten http://www.dw3d.de/image/0,,1033861_1,00.jpg auf eine Zahl.

Rien ne va plus.

Und heute bewies er einmal mehr seine Menschenfreundlichkeit mit seinen so schrecklich gebeutelten Georgiern und nahm einen 8-jährigen Knaben auf den Arm, der für diese filmreife Rührszene bereit stand! Gut gemacht, Saakaschwili!

Misteredd
17.08.2008, 14:30
:zzz:

Pneumopathologisch ?

Voegelin diagnostiziert darin die Wahrnehmungsverweigerung als untrügliches Symptom jener “Krankheit des Geistes” (Pneumopathologie), die vorzüglich Intellektuelle (aber auch ganze Kollektive) befällt, deren Verstand von einer Ideologie infiziert wurde. Es bilde sich dann nämlich eine Art intelligenter und daher “höherer” Dummheit heraus, indem sich auf Basis der Realitätsverleugnung eine “zweite Realität” manifestiert. Der ”pneumatisch gestörte Mensch” gerät nun aber in konstanten Konflikt mit der ersten Realität, in welcher der “normal geordnete Mensch” lebt. Die ideologisch kalibrierte Optik (”Weltanschauung”) ermöglicht nun die systematische Weigerung, die (erste) Realität wahrzunehmen, deren Platz längst die Phantasiewelt der zweiten Realität einnimmt, deren Falsifizierung sich zugleich jeder rationalen Diskussion entzieht. Die Realitätsverweigerung ist dabei keine thumbe Ignoranz, sondern entspringt dem vorsätzlichen Wunsch, nicht zu verstehen, um die Phantasiewelt nicht zu stören. Konsequenz des Konfliktes zwischen erster und zweiter Realität ist dann die Lüge. Sie wird zur unverzichtbaren Methode, weil die zweite Realität (Ideologie) mit Wahrheitsanspruch auftritt und dabei in permanenten Konflikt mit der ersten Realität gerät. Man behauptet dann beispielsweise, dass die erste Realität etwas ganz Verschiedenes von dem sei, was sie tatsächlich darstellt, oder, dass die zweite Realität grässlich mißverstanden werde.
http://etzel.wordpress.com/ideologie-oder-der-vorsatzliche-wunsch-nicht-zu-verstehen/

bernhard44
17.08.2008, 15:01
wer steckt wirklich hinter diesem Mann? http://img.aktuell.ru/leute/images/putin_jung_q_newsru.jpg

Manfred_g
17.08.2008, 15:46
...
Bei einem Wehretat, wie die USA ihn vorweist, hätten die Russen schon längst die Welt erobert...

Was willst du damit sagen? Daß die russische Wirtschaft noch mieser ist, als die politische Spitze?

Misteredd
17.08.2008, 15:48
http://de.news.yahoo.com/afp/20080817/tts-d-georgien-russland-c1b2fc3.html

Berlin (AFP) - Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat sich bei ihrem Besuch in Tiflis hinter eine NATO-Mitgliedschaft Georgiens gestellt und einen schnellen Abzug der russischen Truppen aus dem Land gefordert. "Georgien wird, wenn es das will, Mitglied der NATO werden", sagte Merkel nach ihrem Treffen mit dem georgischen Präsidenten Michail Saakaschwili. Die zur Verstärkung nach Georgien entsandten russischen Truppen sollen ab Montag abgezogen werden. Der Abzug werde "morgen in der Mittagszeit" starten, teilten der Elysée-Palast in Paris und der Kreml in Moskau mit.http://row.bc.yahoo.com/b?P=FMVyRVf4aiuHxby8SHtkEgHDWTtlmEioOXwABrWk&T=13tp59lne%2fX%3d1218984316%2fE%3d95424161%2fR%3d denews%2fK%3d5%2fV%3d2.1%2fW%3dHR%2fY%3dDE%2fF%3d6 70372074%2fQ%3d-1%2fS%3d1%2fJ%3d6F060CD9&U=13offc6hr%2fN%3d4WBpFtkMBWE-%2fC%3d200104441.201707289.202930320.200380036%2fD %3dLREC%2fB%3d200829803%2fV%3d1
"Ich erwarte den schnellen Rückzug der russischen Truppen, der noch nicht so in Gang gekommen ist, wie wir das erwarten", sagte die Kanzlerin in Tiflis. "Wir erwarten, dass der Sechs-Punkte-Plan umgesetzt wird und schnell umgesetzt wird", sagte Merkel mit Blick auf das von der EU ausgehandelte Waffenstillstandsabkommen. Mit ihrem Besuch in Tiflis wolle sie zeigen, "dass wir das georgische Volk unterstützen und auch die Regierung unterstützen wollen bei den Aufgaben, die zu bewältigen sind". Erforderlich sei auch "ein humanitärer Zugang zu den Flüchtlingen".
Mit Blick auf die von Georgien angestrebte NATO-Mitgliedschaft sagte Merkel, jedes freie Land könne entscheiden, gemeinsam mit der NATO, wie und wann es in die NATO aufgenommen werde. "Wir sind auf einem klaren Weg in Richtung NATO-Mitgliedschaft", sagte die Kanzlerin. Der Abzug der russischen Truppen sei jedoch "jetzt wirklich die vordringliche Aufgabe".


Also positioniert sich derWesten ganz klar gegen Putin.

Topas
17.08.2008, 16:03
http://de.news.yahoo.com/afp/20080817/tts-d-georgien-russland-c1b2fc3.html

Berlin (AFP) - Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat sich bei ihrem Besuch in Tiflis hinter eine NATO-Mitgliedschaft Georgiens gestellt und einen schnellen Abzug der russischen Truppen aus dem Land gefordert. "Georgien wird, wenn es das will, Mitglied der NATO werden", sagte Merkel nach ihrem Treffen mit dem georgischen Präsidenten Michail Saakaschwili. Die zur Verstärkung nach Georgien entsandten russischen Truppen sollen ab Montag abgezogen werden. Der Abzug werde "morgen in der Mittagszeit" starten, teilten der Elysée-Palast in Paris und der Kreml in Moskau mit.http://row.bc.yahoo.com/b?P=FMVyRVf4aiuHxby8SHtkEgHDWTtlmEioOXwABrWk&T=13tp59lne%2fX%3d1218984316%2fE%3d95424161%2fR%3d denews%2fK%3d5%2fV%3d2.1%2fW%3dHR%2fY%3dDE%2fF%3d6 70372074%2fQ%3d-1%2fS%3d1%2fJ%3d6F060CD9&U=13offc6hr%2fN%3d4WBpFtkMBWE-%2fC%3d200104441.201707289.202930320.200380036%2fD %3dLREC%2fB%3d200829803%2fV%3d1
"Ich erwarte den schnellen Rückzug der russischen Truppen, der noch nicht so in Gang gekommen ist, wie wir das erwarten", sagte die Kanzlerin in Tiflis. "Wir erwarten, dass der Sechs-Punkte-Plan umgesetzt wird und schnell umgesetzt wird", sagte Merkel mit Blick auf das von der EU ausgehandelte Waffenstillstandsabkommen. Mit ihrem Besuch in Tiflis wolle sie zeigen, "dass wir das georgische Volk unterstützen und auch die Regierung unterstützen wollen bei den Aufgaben, die zu bewältigen sind". Erforderlich sei auch "ein humanitärer Zugang zu den Flüchtlingen".
Mit Blick auf die von Georgien angestrebte NATO-Mitgliedschaft sagte Merkel, jedes freie Land könne entscheiden, gemeinsam mit der NATO, wie und wann es in die NATO aufgenommen werde. "Wir sind auf einem klaren Weg in Richtung NATO-Mitgliedschaft", sagte die Kanzlerin. Der Abzug der russischen Truppen sei jedoch "jetzt wirklich die vordringliche Aufgabe".


Also positioniert sich derWesten ganz klar gegen Putin.

Und warum sagt Merkel das? Weil Bush das so will, oder weil Georgien uns wirtschaftlich näher steht als Russland? Merkel wird langsam gefährlich.

Dubidomo
17.08.2008, 16:07
Und warum sagt Merkel das? Weil Bush das so will, oder weil Georgien uns wirtschaftlich näher steht als Russland? Merkel wird langsam gefährlich.

Die steht dem Kapitalismus gefährlich nahe oder ist es das Geld, dem sie huldigt, statt sich um ihren Eid zu kümmern?

Kreuzbube
17.08.2008, 16:10
Und warum sagt Merkel das? Weil Bush das so will, oder weil Georgien uns wirtschaftlich näher steht als Russland? Merkel wird langsam gefährlich.

Warum wohl? A.M. vertritt die Provinzregierung eines besetzten Landes. In der Diplomatensprache heißt das "befreundet". Die Russen wissen das und werden es verstehen; also es nicht ernst nehmen.

Topas
17.08.2008, 16:10
Die steht dem Kapitalismus gefährlich nahe oder ist es das Geld, dem sie huldigt, statt sich um ihren Eid zu kümmern?

Das hat wenig mit dem Kapitalismus zu tun, das sind strategische Gründe.

Kumusta
17.08.2008, 16:16
wer steckt wirklich hinter diesem Mann? http://img.aktuell.ru/leute/images/putin_jung_q_newsru.jpg

Ein russischer Verbrecher.

bernhard44
17.08.2008, 16:20
Ein russischer Verbrecher.

Vera Putina
Die Babuschka und der Herr Putin

Frauenporträt: Eine alte Frau aus Georgien glaubt, im russischen Präsidenten ihren verschollenen Sohn wiedererkannt zu haben.

http://www.kafkas.org.tr/ajans/putinm.jpg

http://www.abendblatt.de/daten/2004/11/25/368432.html

Psyche
17.08.2008, 16:22
wer steckt wirklich hinter diesem Mann? http://img.aktuell.ru/leute/images/putin_jung_q_newsru.jpg

Wladimir Wladimirowitsch (Ras)Putin

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:5OmqUhgE45i0JM:http://www.fordite.com/Images/Fordite.com%2520pics/Copy%2520of%2520gollum.jpg

Ulus-Kert
17.08.2008, 16:23
Atomwaffen für die Ostsee-Flotte als Antwort auf Raketenschild

Dubidomo
17.08.2008, 16:27
wer steckt wirklich hinter diesem Mann? http://img.aktuell.ru/leute/images/putin_jung_q_newsru.jpg

Wer so fragt, ist es immer selbst!!!

Dubidomo
17.08.2008, 16:29
Warum wohl? A.M. vertritt die Provinzregierung eines besetzten Landes. In der Diplomatensprache heißt das "befreundet". Die Russen wissen das und werden es verstehen; also es nicht ernst nehmen.


:top:

Dubidomo
17.08.2008, 16:30
Das hat wenig mit dem Kapitalismus zu tun, das sind strategische Gründe.

Sich auf die Seite des Kapitalismus zu stellen ist auch strategisch!

Kumusta
17.08.2008, 16:54
Sich auf die Seite des Kapitalismus zu stellen ist auch strategisch!

Falsch. Das ist Vernunft und keine Strategie.

Ulus-Kert
17.08.2008, 17:18
In den russischen Nachrichten kam gerade, dass die russische Aufklärung Informationen besaß, nach denen der georgische Angriff am 8.08-9.08 beginnen sollte. Daraufhin hat man das Weiße Haus angerufen, um sich mit ihnen zu beraten. Jedoch hat man sie sofort abgewiesen und später gar nicht mehr abgenommen.

Habt ihr schon Sackarschwilli gesehen, wie er seine Krawatte zerbeißt und mit wahnsinnigen Augen seine Umgebung beobachtet, als er dachte, die Kamera sei aus? :lach:

Kreuzbube
17.08.2008, 17:51
Habt ihr schon Sackarschwilli gesehen, wie er seine Krawatte zerbeißt und mit wahnsinnigen Augen seine Umgebung beobachtet, als er dachte, die Kamera sei aus? :lach:

In der Tat bemerkenswert; entweder ist die Krawatte aus Ess-Baumwolle, oder das hat er sich von George Bush abgeguckt...:shrug:
http://www.youtube.com/watch?v=uyNocJFUloA

bernhard44
17.08.2008, 17:57
In den russischen Nachrichten kam gerade, dass die russische Aufklärung Informationen besaß, nach denen der georgische Angriff am 8.08-9.08 beginnen sollte. Daraufhin hat man das Weiße Haus angerufen, um sich mit ihnen zu beraten. Jedoch hat man sie sofort abgewiesen und später gar nicht mehr abgenommen.


http://estb.msn.com/i/7A/5348DD9DBBD7ADCC23E2FA3C13E17.jpg;)

Psyche
17.08.2008, 17:59
In der Tat bemerkenswert; entweder ist die Krawatte aus Ess-Baumwolle, oder das hat er sich von George Bush abgeguckt...:shrug:
http://www.youtube.com/watch?v=uyNocJFUloA

Der nagt an Mamas Rockzipfel.

Verrari
17.08.2008, 18:01
Bush war bestimmt gerade mit seinem Raketenabschirm beschäftigt ... ;)

UnaDonna
17.08.2008, 18:03
In den russischen Nachrichten kam gerade, dass die russische Aufklärung Informationen besaß, nach denen der georgische Angriff am 8.08-9.08 beginnen sollte. Daraufhin hat man das Weiße Haus angerufen, um sich mit ihnen zu beraten. Jedoch hat man sie sofort abgewiesen und später gar nicht mehr abgenommen.

Habt ihr schon Sackarschwilli gesehen, wie er seine Krawatte zerbeißt und mit wahnsinnigen Augen seine Umgebung beobachtet, als er dachte, die Kamera sei aus? :lach:


... Im Teletext las ich gerade:

Georgische Spezialeinheiten sind nach einem Bericht des ARD-Magazins
"Report Mainz" unter Verletzung der Exportgrundsätze der Bundesregierung mit deutschen Gewehren ausgerüstet worden. Dem SWR-Magazin liegen demnach aktuelle Fotos vor, die georgische Soldaten mit deutschen Sturmgewehren in Südossetien im Einsatz zeigen. Dabei handele es sich um das Modell G 36 des oberschwäbischen Rüstungskonzerns Heckler & Koch. Das Unternehmen wollte sich den Angaben zufolge zu dem Vorgang nicht äußern.

http://www.haz.de/newsroom/politik/zentral/politik/art1013,660610


Die Sendung kommt aber erst morgen:
http://www.swr.de/report/-/id=233454/sgpaia/index.html

Sendung am 18. August 2008
21.45 Uhr, im Ersten

UD

Felidae
17.08.2008, 18:09
In der Tat bemerkenswert; entweder ist die Krawatte aus Ess-Baumwolle, oder das hat er sich von George Bush abgeguckt...:shrug:
http://www.youtube.com/watch?v=uyNocJFUloA

Die arme Krawatte.

Dubidomo
17.08.2008, 18:11
... Im Teletext las ich gerade:

Georgische Spezialeinheiten sind nach einem Bericht des ARD-Magazins
"Report Mainz" unter Verletzung der Exportgrundsätze der Bundesregierung mit deutschen Gewehren ausgerüstet worden. Dem SWR-Magazin liegen demnach aktuelle Fotos vor, die georgische Soldaten mit deutschen Sturmgewehren in Südossetien im Einsatz zeigen. Dabei handele es sich um das Modell G 36 des oberschwäbischen Rüstungskonzerns Heckler & Koch. Das Unternehmen wollte sich den Angaben zufolge zu dem Vorgang nicht äußern.



UD

Warum auch? Wenn's ums Geld geht, schweigt man!

Dubidomo
17.08.2008, 18:13
Falsch. Das ist Vernunft und keine Strategie.

Falsch! Das ist Dummheit mangels Strategie!

Dubidomo
17.08.2008, 18:26
Habt ihr schon Sackarschwilli gesehen, wie er seine Krawatte zerbeißt und mit wahnsinnigen Augen seine Umgebung beobachtet, als er dachte, die Kamera sei aus? :lach:

Flog Frau Merkel etwa deswegen eigens nach Tiblisi um Schlimmeres zu verhindern?

Candymaker
17.08.2008, 18:27
In Moskau leben laut "Forbes" mehr Milliardäre als in jeder anderen Stadt der Welt. Das Vermögen der Superreichen soll einem Viertel des russischen Bruttoinlandsproduktes entsprechen.

Moskau hat mehr Milliardäre als jede andere Stadt der Welt. Mit 33 Superreichen schlägt die russische Hauptstadt damit sogar New York.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,445289,00.html
http://finanzen.aol.de/Zaster-Zobel-Zigarren-protzen-Russlands-Milliardaere-367021059-0.html


ach ja, sie sie sind ja soooo nett die Russen! Und so bescheiden und so sozial und sooooo friedlich!



Diese Ungleichverteilung von Vermögen in Russland hat schon was abstoßendes.
Vor allem, wie die neureichen Russen ihren Reichtum ohne jede Scham im eigenen Land zur Schau stellen. Da fährt Abramowitsch mit seiner 200 Millionen-Yacht in Moskau durch die Wolga und der minderprivilegierte russische Pöbel am Ufer schaut nur dabei zu, wie die gestohlenen Schätze Russlands an ihnen vorbeiziehen.

Dubidomo
17.08.2008, 19:41
In Moskau leben laut "Forbes" mehr Milliardäre als in jeder anderen Stadt der Welt. Das Vermögen der Superreichen soll einem Viertel des russischen Bruttoinlandsproduktes entsprechen.

Moskau hat mehr Milliardäre als jede andere Stadt der Welt. Mit 33 Superreichen schlägt die russische Hauptstadt damit sogar New York.


Russland hat auch sehr viel mehr Landfläche als die USA und auch mehr Bodenschätze! Ist es da nicht normal, dass die dann auch mehr Superreiche haben als müssen als die USA?

Gibt es in den USA und bei den Freunden der USA in der BRD nun deswegen echte Probleme, dass nun im Osten der Boom ausgebrochen ist und sie nicht den größten Batzen davon abbekommen? Sowas aber auch!!!. Die haben was, wovon die Bushis nichts abbekommen können. Sowas von ungerechter Welt- und Güterverteilung! Und das trifft nun die immer ganz frommen Kapitalisten. Auch Gott scheint ungerecht geworden zu sein!

bernhard44
17.08.2008, 19:46
Russland hat auch sehr viel mehr Landfläche als die USA und auch mehr Bodenschätze! Ist es da nicht normal, dass die dann auch mehr Superreiche haben als müssen als die USA?

Gibt es in den USA und bei den Freunden der USA in der BRD nun deswegen echte Probleme, dass nun im Osten der Boom ausgebrochen ist und sie nicht den größten Batzen davon abbekommen? Sowas aber auch!!!. Die haben was, wovon die Bushis nichts abbekommen können. Sowas von ungerechter Welt- und Güterverteilung! Und das trifft nun die immer ganz frommen Kapitalisten. Auch Gott scheint ungerecht geworden zu sein!

ich hab nichts gegen Reiche und Superreiche, ich hab nur was dagegen, dass es in Russland plötzlich die guten Superreichen sein sollen!

Dubidomo
17.08.2008, 19:47
Diese Ungleichverteilung von Vermögen in Russland hat schon was abstoßendes.


In Russland wirkt soviel Reichtum auf einem Haufen abstoßend nicht jedoch in den USA. Die Schwarzen in den Ghettos können ja sowieso keinen Blick darauf erhaschen.

Übrigens: In New York gibt es wieder Armenküchen wie weiland 1932 in Deutschland als die NSDAP die hungernde Bevölkerung fütterte und Hitler deshalb so viele Stimmen einsammeln konnte.

houndstooth
17.08.2008, 19:50
Pneumopathologisch ?

Voegelin diagnostiziert darin die Wahrnehmungsverweigerung als untrügliches Symptom jener “Krankheit des Geistes” (Pneumopathologie), die vorzüglich Intellektuelle (aber auch ganze Kollektive) befällt, deren Verstand von einer Ideologie infiziert wurde. Es bilde sich dann nämlich eine Art intelligenter und daher “höherer” Dummheit heraus, indem sich auf Basis der Realitätsverleugnung eine “zweite Realität” manifestiert. Der ”pneumatisch gestörte Mensch” gerät nun aber in konstanten Konflikt mit der ersten Realität, in welcher der “normal geordnete Mensch” lebt. Die ideologisch kalibrierte Optik (”Weltanschauung”) ermöglicht nun die systematische Weigerung, die (erste) Realität wahrzunehmen, deren Platz längst die Phantasiewelt der zweiten Realität einnimmt, deren Falsifizierung sich zugleich jeder rationalen Diskussion entzieht. Die Realitätsverweigerung ist dabei keine thumbe Ignoranz, sondern entspringt dem vorsätzlichen Wunsch, nicht zu verstehen, um die Phantasiewelt nicht zu stören. Konsequenz des Konfliktes zwischen erster und zweiter Realität ist dann die Lüge. Sie wird zur unverzichtbaren Methode, weil die zweite Realität (Ideologie) mit Wahrheitsanspruch auftritt und dabei in permanenten Konflikt mit der ersten Realität gerät. Man behauptet dann beispielsweise, dass die erste Realität etwas ganz Verschiedenes von dem sei, was sie tatsächlich darstellt, oder, dass die zweite Realität grässlich mißverstanden werde.
http://etzel.wordpress.com/ideologie-oder-der-vorsatzliche-wunsch-nicht-zu-verstehen/

Obige Analyse passt in der Tat sehr gut zu unserem Paradeexemplar. :D

bernhard44
17.08.2008, 19:51
In Russland wirkt soviel Reichtum auf einem Haufen abstoßend nicht jedoch in den USA. Die Schwarzen in den Ghettos können ja sowieso keinen Blick darauf erhaschen.

Übrigens: In New York gibt es wieder Armenküchen wie weiland 1932 in Deutschland als die NSDAP die hungernde Bevölkerung fütterte und Hitler deshalb so viele Stimmen einsammeln konnte.

die gibt es auch in Berlin und Moskau!

Verrari
17.08.2008, 19:54
die gibt es auch in Berlin und Moskau!

Bist Du Dir bei Moskau wirklich sooo sicher? ?( ;)

houndstooth
17.08.2008, 19:59
Und warum sagt Merkel das?
Weil das was sie sagt mit dem Voelkerrecht (Charta U.N.) uebereinstimmt


Weil Bush das so will,
In 4.Klasse Volksschule haengengeblieben?!


Merkel wird langsam gefährlich. :hihi:

houndstooth
17.08.2008, 20:13
Es ist erquickend, wie sich die Foren-Russen - allen voran dieser NITUP - hier als Protagonisten für Russland echauffieren und apodiktisch ihren Unsinn verbreiten. Die Mottenkiste des Klassenkampfes soll wieder geöffnet werden. Wie infam und verlogen wird hier die russische Agitprop-Aktion verbreitet und teilweise schon hyperventiliert bis zur vollkommenen Verblödung.

Bastelt also weiter an euerm russischen Popanz - es ist nur noch erheiternd.

Au den Punkt :clp:

Edmund
17.08.2008, 20:38
Vermutlich gab es illegale Waffenlieferungen zwischen der BRD und des georgischen Regimes.

http://nachrichten.t-online.de/c/15/91/76/56/15917656.html

Felidae
17.08.2008, 20:41
Vermutlich gab es illegale Waffenlieferungen zwischen der BRD und des georgischen Regimes.

http://nachrichten.t-online.de/c/15/91/76/56/15917656.html

Und das russische Regime beliefert andere mit Waffen. :rolleyes:

Verrari
17.08.2008, 20:42
Vermutlich gab es illegale Waffenlieferungen zwischen der BRD und des georgischen Regimes.

http://nachrichten.t-online.de/c/15/91/76/56/15917656.html

Vermutlich heißt was ... ???? ?(

Stechlin
17.08.2008, 20:53
Gestern ein Beitrag bei Arte gesehen:

Seit dem wirtschaftlichen Zusammenbruch konnte Argentinien
kaum noch Investoren aus Europa und den USA gewinnen.
China will nun in
Telekommunikation und Satellitentechnik investieren. Der
Großteil des Geldes wird aber in den Ausbau von Infrastruktur
gesteckt, für die der schwer verschuldete argentinische Staat
derzeit kein Geld aufbringen kann.

Auch Brasilien freut sich auf
milliardenschwere Investitionen. Hier wurde die Errichtung
einer Erdölpipeline vereinbart sowie der Ausbau von Stahl
und Aluminiumwerken, Häfen und Schienenverkehr.

Die Interessen von Lateinamerika, China
und Russland passen gut zusammen. China ist vor
allem als Abnehmer von Rohstoffen und landwirtschaftlichen
Produkten von erheblicher Bedeutung für lateinamerikanische Länder.

UD

***

Die Welt besteht aus mehr, als nur aus Europa und den USA. Das haben einige noch nicht begriffen. Moskau und Beijing schon.

Der frühe Vogel fängt den Wurm.

Stechlin
17.08.2008, 20:54
Sehr gut erkannt, Pandulf. Gestehe es, du bist nicht gerade 18 Jahre, wie
in deinem Profil behauptet, sondern ein alter Fuchs aus den
Napoleonischen Kriegen.

Neben der Absicht Europa zu spalten, erkenne ich einen für uns
verhängnisvollen Spieltrieb dieser US-Klicke, es dem "Gutmenschen"
Putin mal so richtig zu zeigen. Dominantes, aggressives Verhalten
von Straßenjungen, oder Straßenkötern. Mister Bush hält das Theater
nervlich nicht mehr lange durch, wie ich neulich im TV feststellen konnte.
Er hat doch dieses Suchtproblem - bei Stress muss er saufen.l

Ich kann mir einen wie dich gut in der Politik vorstellen.
@QuoVadis als Kanzler und du als Außenminister. :))

UD

:top:

Verrari
17.08.2008, 20:54
Die Welt besteht aus mehr, als nur aus Europa und den USA. Das haben einige noch nicht begriffen. Moskau und Beijing schon.

Der frühe Vogel fängt den Wurm.

Moskau auch?
Ich bin jetzt aber baff erstaunt!

Stechlin
17.08.2008, 20:55
Das haben die Deutschen schon 1918 getan!

Ich habe es lange nicht begreifen wollen; aber im Angesicht der Ereignisse...

Felidae
17.08.2008, 20:56
Die Welt besteht aus mehr, als nur aus Europa und den USA. Das haben einige noch nicht begriffen. Moskau und Beijing schon.

Der frühe Vogel fängt den Wurm.

Die EU hat bereits von Europas Stellung in der Zivilisation her das Recht, zu dominieren.

Stechlin
17.08.2008, 20:57
Und heute bewies er einmal mehr seine Menschenfreundlichkeit mit seinen so schrecklich gebeutelten Georgiern und nahm einen 8-jährigen Knaben auf den Arm, der für diese filmreife Rührszene bereit stand! Gut gemacht, Saakaschwili!

Habe ich auch gesehen, und mußte an den "Führer" denken. ;)

Felidae
17.08.2008, 20:58
Habe ich auch gesehen, und mußte an den "Führer" denken. ;)

Ach, das hat Väterchen Stalin auch gemacht:

http://farm1.static.flickr.com/172/430932565_61996f85e8_o.jpg

Stechlin
17.08.2008, 21:00
wer steckt wirklich hinter diesem Mann? http://img.aktuell.ru/leute/images/putin_jung_q_newsru.jpg

Rußland, Bernhard. Rußland steckt hinter diesem Mann. Sonst niemand.

PS: Nettes Bild! :]

Stechlin
17.08.2008, 21:01
Atomwaffen für die Ostsee-Flotte als Antwort auf Raketenschild

Gute Idee!

Stechlin
17.08.2008, 21:02
Falsch. Das ist Vernunft und keine Strategie.

Vernunft -Du nimmst dieses hehre Wort in den Mund? Schäme Er sich und lese Er Kant.

Stechlin
17.08.2008, 21:05
... Im Teletext las ich gerade:

Georgische Spezialeinheiten sind nach einem Bericht des ARD-Magazins
"Report Mainz" unter Verletzung der Exportgrundsätze der Bundesregierung mit deutschen Gewehren ausgerüstet worden. Dem SWR-Magazin liegen demnach aktuelle Fotos vor, die georgische Soldaten mit deutschen Sturmgewehren in Südossetien im Einsatz zeigen. Dabei handele es sich um das Modell G 36 des oberschwäbischen Rüstungskonzerns Heckler & Koch. Das Unternehmen wollte sich den Angaben zufolge zu dem Vorgang nicht äußern.

http://www.haz.de/newsroom/politik/zentral/politik/art1013,660610


Die Sendung kommt aber erst morgen:
http://www.swr.de/report/-/id=233454/sgpaia/index.html

Sendung am 18. August 2008
21.45 Uhr, im Ersten

UD

Auch das wird Konsequenzen nach sich ziehen. Kommt alles mit auf die Rechnung.

Felidae
17.08.2008, 21:05
Atomwaffen für die Ostsee-Flotte als Antwort auf Raketenschild

Schön, dann spielt man das Rüstungsspiel eben erneut. Hoffentlich desintegriert das Russenreich diesmal entgültig.

Stechlin
17.08.2008, 21:06
Diese Ungleichverteilung von Vermögen in Russland hat schon was abstoßendes.
Vor allem, wie die neureichen Russen ihren Reichtum ohne jede Scham im eigenen Land zur Schau stellen. Da fährt Abramowitsch mit seiner 200 Millionen-Yacht in Moskau durch die Wolga und der minderprivilegierte russische Pöbel am Ufer schaut nur dabei zu, wie die gestohlenen Schätze Russlands an ihnen vorbeiziehen.

Ja, da muß ich zustimmen.

Felidae
17.08.2008, 21:06
Auch das wird Konsequenzen nach sich ziehen. Kommt alles mit auf die Rechnung.

Liefert Russland dann dem Rüstungskonzern kein Öl mehr oder was?

Stechlin
17.08.2008, 21:07
ich hab nichts gegen Reiche und Superreiche, ich hab nur was dagegen, dass es in Russland plötzlich die guten Superreichen sein sollen!

Reiche und Superreiche sind niemals gut. Auch in Rußland nicht.

Stechlin
17.08.2008, 21:08
Und das russische Regime beliefert andere mit Waffen. :rolleyes:

Ja, aber offiziell!

Felidae
17.08.2008, 21:09
Ja, aber offiziell!

Natürlich :rolleyes:

Stechlin
17.08.2008, 21:09
Die EU hat bereits von Europas Stellung in der Zivilisation her das Recht, zu dominieren.

Hast Du das bei Hitler gelesen?

bernhard44
17.08.2008, 21:10
Habe ich auch gesehen, und mußte an den "Führer" denken. ;)


http://i83.photobucket.com/albums/j303/PLAYLIFE05/Putin_kiss2.jpg
ja ich auch!http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060706/060706_putin_hmed_7p.hmedium.jpg oder dashttp://amysrobot.com/files/putin_dog.JPG

Felidae
17.08.2008, 21:10
Hast Du das bei Hitler gelesen?

"Es gibt viele Kulturen, aber nur eine Zivilisation: Die Europäische!" - Kemal Atatürk

Buella
17.08.2008, 21:11
Reiche und Superreiche sind niemals gut. Auch in Rußland nicht.

Und daher hat Putin seine Clique zu solchen gemacht?

:D

Stechlin
17.08.2008, 21:11
ja ich auch!http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060706/060706_putin_hmed_7p.hmedium.jpg oder dashttp://amysrobot.com/files/putin_dog.JPG

Der Putin-Bengel war aber nicht bestellt. Ein kleiner, aber entscheidener Unterschied.

Buella
17.08.2008, 21:12
Ja, aber offiziell!

DAS russische Regime !!! ;)

Felidae
17.08.2008, 21:12
Der Putin-Bengel war aber nicht bestellt. Ein kleiner, aber entscheidener Unterschied.

Nee. Natürlich nicht.:rolleyes:

Stechlin
17.08.2008, 21:13
Und daher hat Putin seine Clique zu solchen gemacht?

:D

Der hieß Jelzin. Putin hat einige von ihnen entweder verjagt oder nach Sibirien "verbannt".

Buella
17.08.2008, 21:14
Der hieß Jelzin. Putin hat einige von ihnen entweder verjagt oder nach Sibirien "verbannt".

seine Clique !!! ;)

Ulus-Kert
17.08.2008, 21:17
Gute Idee!

Das war eine Nachrichtenüberschrift :)

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=723227

Aber die Hauptqulle ist Bild, samt Sunday Times. Wie glaubwürdig das jetzt ist, sei mal dahingestellt.

Buella
17.08.2008, 21:25
Das war eine Nachrichtenüberschrift :)

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=723227

Aber die Hauptqulle ist Bild, samt Sunday Times. Wie glaubwürdig das jetzt ist, sei mal dahingestellt.

Sicherlich sind diese Quellen zu hinterfragen!

Nur sollte man sich mal ernsthafte Gedanken um die Monopolisierung, Kontrolle und Gleichschaltung der russischen Medien unter Putin machen! Mal abgesehen davon, wenn Regime-kritische Journalisten per Killerkommando entsorgt werden?

Alles glaubwürdige Quellen der Putin - Junta??? :D

Mann oh Mann! Blast die Kerzen um Eure Rußland-Ikone aus, beginnt das Nationalbesoffene Hirn mal einzuschalten, schaut Euch die Realitäten mal genauer, bzw. kritischer an! Tun wir hier übrigens mit unserer Polit-Junta auch, ohne, daß einem gleich der Nationalstolz-Zacken aus der Krone bricht!

:D

Dubidomo
18.08.2008, 09:43
Die EU hat bereits von Europas Stellung in der Zivilisation her das Recht, zu dominieren.

Wir Europäer waren schon immer was Besseres. Darum haben Europäer auch massenweise in Afrika gemordet und Sklaven nach Amerika zu ihrem Wohle deportiert. Diese Menschen waren eh nur Vieh! Was solls also?

Dubidomo
18.08.2008, 09:46
http://i83.photobucket.com/albums/j303/PLAYLIFE05/Putin_kiss2.jpg
ja ich auch!http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060706/060706_putin_hmed_7p.hmedium.jpg oder dashttp://amysrobot.com/files/putin_dog.JPG

Dasselbe Gedöns konnte man gestern auch im Fernsehen bei Saakaschwili beobachten. Offenbar darf der das. Putin nicht!

Parker
18.08.2008, 09:50
Was schlabbert der komische Onkel da am nackten Bauch von dem armen Kind rum? Ich habe noch eine Ampulle Androcur (http://de.wikipedia.org/wiki/Cyproteronacetat) im Schrank, wenn der sich nicht anders beherrschen kann.

Dubidomo
18.08.2008, 10:02
Pneumopathologisch ?

Voegelin diagnostiziert darin die Wahrnehmungsverweigerung als untrügliches Symptom jener “Krankheit des Geistes” (Pneumopathologie), die vorzüglich Intellektuelle (aber auch ganze Kollektive) befällt, deren Verstand von einer Ideologie infiziert wurde. Es bilde sich dann nämlich eine Art intelligenter und daher “höherer” Dummheit heraus, indem sich auf Basis der Realitätsverleugnung eine “zweite Realität” manifestiert. Der ”pneumatisch gestörte Mensch” gerät nun aber in konstanten Konflikt mit der ersten Realität, in welcher der “normal geordnete Mensch” lebt. Die ideologisch kalibrierte Optik (”Weltanschauung”) ermöglicht nun die systematische Weigerung, die (erste) Realität wahrzunehmen, deren Platz längst die Phantasiewelt der zweiten Realität einnimmt, deren Falsifizierung sich zugleich jeder rationalen Diskussion entzieht. Die Realitätsverweigerung ist dabei keine thumbe Ignoranz, sondern entspringt dem vorsätzlichen Wunsch, nicht zu verstehen, um die Phantasiewelt nicht zu stören. Konsequenz des Konfliktes zwischen erster und zweiter Realität ist dann die Lüge. Sie wird zur unverzichtbaren Methode, weil die zweite Realität (Ideologie) mit Wahrheitsanspruch auftritt und dabei in permanenten Konflikt mit der ersten Realität gerät. Man behauptet dann beispielsweise, dass die erste Realität etwas ganz Verschiedenes von dem sei, was sie tatsächlich darstellt, oder, dass die zweite Realität grässlich mißverstanden werde.
http://etzel.wordpress.com/ideologie-oder-der-vorsatzliche-wunsch-nicht-zu-verstehen/

Wenn der hl. Geist fehlt, kommt es zu solchen Erscheinungen.

Gemäß der Bibel hauchte Gott Adam seinen Odem ein. Der Mensch ist also an sich vom Geist Gottes beseelt. Wenn also schon Kinder gemäß religiöser Vorstellungen abgerichtet werden Sex an sich für schlecht halten zu sollen. Wenn Mütter und Nonnen kleinen Jungen das Wichsen verbieten und ihnen von willigen Ärzten die Vorhaut wegschneiden lassen, dann haben wir den Fall des bösen Geistes, der die von Gott geschaffenen biologischen Realitäten verneint und mit Gewalt - psychischer wie physischer - sie aus der Welt schaffen will.

Was Putin tut, liegt im Bereich des Normalen. Bushs Hang zum Trinken zeigt an, dass er zu einer solchen Normalität nicht mehr fähig ist. Er betäubt sich, weil er es sonst nicht mehr ertragen kann seine Emotionen so mit Füssen treten zu müssen. Das kommt davon, wenn das Kapital und die Gewinnmaximierung wichtiger geworden sind als die Menschen an sich.
Und da sich Bush so gern als Christ bezeichnet, müsste er auch wissen, was Jesus von solch überzogener Gier nach Reichtum hält.

Topas
18.08.2008, 10:33
In 4.Klasse Volksschule haengengeblieben?!



Bitte belästige mich künftig nicht mehr mit frechen Antworten bzw. Kommentaren. Danke!

Misteredd
18.08.2008, 10:39
Bitte belästige mich künftig nicht mehr mit frechen Antworten bzw. Kommentaren. Danke!

Pinziges Weichei! :hihi:

Topas
18.08.2008, 10:50
Pinziges Weichei! :hihi:

Bin es nicht gewohnt mich blöd anmachen zu lassen. Glaub's mir, ich kann auch anders.

Skaramanga
18.08.2008, 10:55
Was die russische Soldateska derweil da unten abzieht sollte fürderhin unter "Verbrechen/Gewalt/Terror" diskutiert werden. Das hat nichts "militärisches" mehr an sich. Das eine "Armee" zu nennen ist eine Beleidigung für jede echte Armee.

Buella
18.08.2008, 11:01
Wir Europäer waren schon immer was Besseres. Darum haben Europäer auch massenweise in Afrika gemordet und Sklaven nach Amerika zu ihrem Wohle deportiert. Diese Menschen waren eh nur Vieh! Was solls also?

WIR Europäer?

Ich glaube, dir brennt der Hut!

Ich und meine Vorfahren haben keinen einzigen Menschen aus Afrika versklavt, geschweige denn ermordet!

Außerdem solltest du dich mal ernsthaft darüber informieren, wer die meisten Menschen aus Afrika versklavte, bzw. immer noch (!!!) versklavt!

Willkommen in der Realität!

Ulus-Kert
18.08.2008, 11:49
Was die russische Soldateska derweil da unten abzieht sollte fürderhin unter "Verbrechen/Gewalt/Terror" diskutiert werden. Das hat nichts "militärisches" mehr an sich. Das eine "Armee" zu nennen ist eine Beleidigung für jede echte Armee.

Das sind größtenteils Freischärler und Südosseten. Sichlicher sind auch Russen dabei, aber sie stellen nicht den Hauptteil der Plünderer. Sie wissen selbst, dass es dem bereits angeschlagenem Image nicht gut tut.

Misteredd
18.08.2008, 11:50
Das sind größtenteils Freischärler und Südosseten. Sichlicher sind auch Russen dabei, aber sie stellen nicht den Hauptteil der Plünderer. Sie wissen selbst, dass es dem bereits angeschlagenem Image nicht gut tut.

Hat die Rote Armee die Lage nicht unter Konmtrolle ?

Ulus-Kert
18.08.2008, 11:56
Hat die Rote Armee die Lage nicht unter Konmtrolle ?

Man lässt sie gewähren, was ich für einen Fehler halte. Das muss man den russischen Streitkräften ankreiden, dennoch sollte man immer kritisch hinterfragen, ob Plünderungen im großen Ausmaß stattgefunden haben, den westlichen und vor allem georgischen Medien traue ich in dem Punkt nicht. Denen ist jede noch so kleine Sache gelegen, und machen aus ner Fliege ´nen Elefanten.

Dennoch gab es Plünderungen, und diese gilt es zu unterbinden. Wär der Wille vorhanden, dann wäre dies kein Problem, aber man will anscheinend die Osseten nicht verärgern.

Misteredd
18.08.2008, 12:11
Man lässt sie gewähren, was ich für einen Fehler halte. Das muss man den russischen Streitkräften ankreiden, dennoch sollte man immer kritisch hinterfragen, ob Plünderungen im großen Ausmaß stattgefunden haben, den westlichen und vor allem georgischen Medien traue ich in dem Punkt nicht. Denen ist jede noch so kleine Sache gelegen, und machen aus ner Fliege ´nen Elefanten.

Dennoch gab es Plünderungen, und diese gilt es zu unterbinden. Wär der Wille vorhanden, dann wäre dies kein Problem, aber man will anscheinend die Osseten nicht verärgern.

Die Osseten sind so passionierte Plünderer, dass sie es den Russen übel nehmen würden, wenn die das Plündern unterbinden, nachdem sie diesen Osseten gerade vor den Georgiern den Arsch gerettet haben?

Was sind denn die Osseten für Leute ?

Ulus-Kert
18.08.2008, 12:20
Die Osseten sind so passionierte Plünderer, dass sie es den Russen übel nehmen würden, wenn die das Plündern unterbinden, nachdem sie diesen Osseten gerade vor den Georgiern den Arsch gerettet haben?

Was sind denn die Osseten für Leute ?

Die Ossesten haben den Ruf kriminell zu sein, was natürlich nicht pauschalisiert werden sollte und sie wollen sich rächen. Eine Unterbindung, würde zur Folge haben, dass hier und da Russen auf Osseten schießen müssten, oder es jedenfalls androhen. Das würde dem guten gegenseitigem Verhältnis einen Dämpfer verpassen, das will man nicht.

Misteredd
18.08.2008, 12:38
Die Ossesten haben den Ruf kriminell zu sein, was natürlich nicht pauschalisiert werden sollte und sie wollen sich rächen. Eine Unterbindung, würde zur Folge haben, dass hier und da Russen auf Osseten schießen müssten, oder es jedenfalls androhen. Das würde dem guten gegenseitigem Verhältnis einen Dämpfer verpassen, das will man nicht.

Aber jede normale Armee geht gegen Plünderer vor. Das hat sogar die Wehrmacht getan. Wie können sich die Russen als Friedentruppe "aufspielen" und Plünderungen gestatten?

Buella
18.08.2008, 12:41
Aber jede normale Armee geht gegen Plünderer vor. Das hat sogar die Wehrmacht getan. Wie können sich die Russen als Friedentruppe "aufspielen" und Plünderungen gestatten?

Guten Morgen!

Wir sprechen hier über russische Truppen?

Daheim nix zu fressen, gesellschaftlich das letzte Rad am Wagen, aufgepeitscht mit Greuelpropaganda bis in die Haarspitzen und Abmarsch zum bösen bösen Feind!

:D

Misteredd
18.08.2008, 12:44
Guten Morgen!

Wir sprechen hier über russische Truppen?

Daheim nix zu fressen, gesellschaftlich das letzte Rad am Wagen, aufgepeitscht mit Greuelpropaganda bis in die Haarspitzen und Abmarsch zum bösen bösen Feind!

:D

Nicht ganz, wir sprechen hier über die friedlichen Osseten/oder Abchasen, die von den kriegslüsternden Georgiern überfallen, ethnisch gesäubert und missbraucht worden sind. Nachdem sie jetzt ganz knapp von den Russen dem Tode entrissen worden sind plündern sie im Hinterland der russischen Armee die georgischen Städte und Dörfer.

Die Armen, das harmlose Volk. ;)

Buella
18.08.2008, 12:47
Nicht ganz, wir sprechen hier über die friedlichen Osseten/oder Abchasen, die von den kriegslüsternden Georgiern überfallen, ethnisch gesäubert und missbraucht worden sind. Nachdem sie jetzt ganz knapp von den Russen dem Tode entrissen worden sind plündern sie im Hinterland der russischen Armee die georgischen Städte und Dörfer.

Die Armen, das harmlose Volk. ;)

O.k! Dann fällt das aber nicht verhindern auch viel leichter! Und wer garantiert, daß sich die Russen da nicht beteiligen? Wo kein Kläger (mehr), da kein Richter!

;)

Misteredd
18.08.2008, 12:53
O.k! Dann fällt das aber nicht verhindern auch viel leichter! Und wer garantiert, daß sich die Russen da nicht beteiligen? Wo kein Kläger (mehr), da kein Richter!

;)

Ach weißt Du, wenn die OSseten das ja sowieso plündern, dann ..............

Buella
18.08.2008, 12:55
Ach weißt Du, wenn die OSseten das ja sowieso plündern, dann ..............
............. bleibt für die Russen nix mehr übrig zum Plündern?

Wie bitter, wenn man da auf seinen Meister trifft!

:D

Ulus-Kert
18.08.2008, 12:55
Aber jede normale Armee geht gegen Plünderer vor. Das hat sogar die Wehrmacht getan. Wie können sich die Russen als Friedentruppe "aufspielen" und Plünderungen gestatten?

Das ist ja die Zwickmühle. Den moralisch erhobenen Friedensstifter spielen, der sie ja sein wollen, oder die Freundschaft mit den Südosseten?

Buella
18.08.2008, 12:58
Das ist ja die Zwickmühle. Den moralisch erhobenen Friedensstifter spielen, der sie ja sein wollen, oder die Freundschaft mit den Südosseten?

So etwas nennt man Mißbrauch für seine eigene Interessen!

;)

"Zwickmühle" - "Moral"!!! tzzzzz :D

Misteredd
18.08.2008, 12:58
Das ist ja die Zwickmühle. Den moralisch erhobenen Friedensstifter spielen, der sie ja sein wollen, oder die Freundschaft mit den Südosseten?


Nein, sondern dass sich die Freundschaft mit den Südosseten so ausdrückt, dass man die Häuser und Wohnungen von Georgiern plündert.

Wie kann man Friedensstifter sein und Räuber gewähren lassen ? Das ist mindestens genauso schlimm, wie selbst zu plündern. Aber das andere tun zu lassen und den Saubermann zu spielen ist mehr als nur unverschämt.

Damit verliert Russland ungeheuer viel Ansehen.

Buella
18.08.2008, 13:00
Das ist ja die Zwickmühle. Den moralisch erhobenen Friedensstifter spielen, der sie ja sein wollen, oder die Freundschaft mit den Südosseten?

"moralisch erhobenen Friedensstifter" !!! :hihi: Ich piss mir gleich in die Hose!!! :D :D :D

Ulus-Kert
18.08.2008, 13:00
Nein, sondern dass sich die Freundschaft mit den Südosseten so ausdrückt, dass man die Häuser und Wohnungen von Georgiern plündert.

Wie kann man Friedensstifter sein und Räuber gewähren lassen ? Das ist mindestens genauso schlimm, wie selbst zu plündern. Aber das andere tun zu lassen und den Saubermann zu spielen ist mehr als nur unverschämt.

Damit verliert Russland ungeheuer viel Ansehen.

Das brauchst du mir nicht erzählen. Sehe ich genau so, aber die Frage ist erst einmal, in wie weit Plünderungen wirklich stattgefunden haben.

Buella
18.08.2008, 13:02
Das brauchst du mir nicht erzählen. Sehe ich genau so, aber die Frage ist erst einmal, in wie weit Plünderungen wirklich stattgefunden haben.

Das werden wir mit absoluter Sicherheit durch die russische Propaganda erfahren!!!

:D

Ulus-Kert
18.08.2008, 13:02
"moralisch erhobenen Friedensstifter" !!! :hihi: Ich piss mir gleich in die Hose!!! :D :D :D

Danach aber die Hose wechseln, nicht vergessen...

Misteredd
18.08.2008, 13:02
Das brauchst du mir nicht erzählen. Sehe ich genau so, aber die Frage ist erst einmal, in wie weit Plünderungen wirklich stattgefunden haben.

Zumindest führten sowohl die Abchasen als auch die Osseten ethnische Säuberungen durch. Von den 3,3 Mio Georgiern lebten 1990 noch 10 % in diesen Gebieten. Alles was ich von den Kämpfen und Massackern wie etwa in Suchumi gelesen habe, durften die nichts mitnehmen.

Ulus-Kert
18.08.2008, 13:03
Das werden wir mit absoluter Sicherheit durch die russische Propaganda erfahren!!!

:D

Wir werdens wahrscheinlich von niemandem erfahren, so dass wir auf ewig verdammt sind, zu spekulieren.

Skaramanga
18.08.2008, 13:07
Das brauchst du mir nicht erzählen. Sehe ich genau so, aber die Frage ist erst einmal, in wie weit Plünderungen wirklich stattgefunden haben.

Auf sämtlichen namhaften TV-Sendern der Welt kann es live mit ansehen. Die haben sogar ein Fernsehteam vor laufenden Kameras bedroht, beschossen und beraubt. Ein völlig enthemmtes anarchisches Pack.

Buella
18.08.2008, 13:08
Wir werdens wahrscheinlich von niemandem erfahren, so dass wir auf ewig verdammt sind, zu spekulieren.


Wie befriedigend!!!

Aber! Sich russische Greuelpropaganda zu Nutze machen! Das soll die ganze Welt erfahren?

:D

Ulus-Kert
18.08.2008, 13:08
Auf sämtlichen namhaften TV-Sendern der Welt kann es live mit ansehen. Die haben sogar ein Fernsehteam vor laufenden Kameras bedroht, beschossen und beraubt. Ein völlig enthemmtes anarchisches Pack.

Das waren die Osseten.

FranzKonz
18.08.2008, 13:18
Das waren die Osseten.

Das war zunächst mal irgendeine kleine Gruppe und nicht die Osseten, die Russen oder die Georgier. Die Beweiskraft von ein paar Bildchen oder Videos wird weit überschätzt.

Johnny Sixpence sorgt in solchen Situationen dafür, daß er und seine Familie die Unruhen möglichst unbeschadet übersteht und steckt seine Nase nicht ins Freie. Ein paar Abenteurer und Ganoven sehen zu, daß sie ein Schnäppchen machen können und einige politische Aktivisten sehen zu, daß sie sich einen militärischen Vorteil wie z.B. eine bessere Stellung und Ausrüstung sichern.

adyge
18.08.2008, 13:31
... Ein völlig enthemmtes anarchisches Pack.

russen,georgier,osseten,abhasen,(und eine menge anderer abenteuerer und plünderer),
die freiheit der (nord)kaukasier könnte man anarchistisch bezeicnhen.


Das war zunächst mal irgendeine kleine Gruppe und nicht die Osseten, die Russen oder die Georgier. Die Beweiskraft von ein paar Bildchen oder Videos wird weit überschätzt.

Johnny Sixpence sorgt in solchen Situationen dafür, daß er und seine Familie die Unruhen möglichst unbeschadet übersteht und steckt seine Nase nicht ins Freie. Ein paar Abenteurer und Ganoven sehen zu, daß sie ein Schnäppchen machen können und einige politische Aktivisten sehen zu, daß sie sich einen militärischen Vorteil wie z.B. eine bessere Stellung und Ausrüstung sichern.

so ist es.

adyge
18.08.2008, 14:29
Entgegen meiner sonstigen Gepflogenheit, politische Gespräche mit meiner Frau Zwecks Vermeidung von Ehekrach zu vermeiden, mussten wir wohl oder übel die Situation im Kaukasus bereden, da sie vor hat, kommendes Wochenende in ihre Heimatstadt Sotschi zu fliegen (vom dortigen Flughafen "Adler" kann man nach Abchasien spucken...). Wie zu erwarten waren unsere Ansichten konträr, den während ich ganz die Georgische Position verstehe und billige, hält sie eisern zu ihrem Genossen Putin und verurteilt die ausgeflippten "Grusnier". Allerdings ließ sie auch keinen Zweifel aufkommen, dass es sich ihrer Meinung nach bei den "russischen Staatsbürgern" sowohl in Abchasien als auch in Südossetien ganz überwiegend um hochkarätige Gangster und Verbrecher handelt, die dort ihren Geschäften nachgehen. Kein "normaler" vernünftiger Russe würde sich in diesen abgefackten Gegenden freiwillig aufhalten, ausser aus "geschäftlichen" Gründen.

So oder so: Eine ganz große Scheisse was da abläuft. Megali Malakia.

das ausmass dieser scheisse ist noch viel grösser es wird erst in einigen jahren klarer werden wenn sie anfängt zu trockenen,

bernhard44
18.08.2008, 14:41
Wir werdens wahrscheinlich von niemandem erfahren, so dass wir auf ewig verdammt sind, zu spekulieren.

gestern vor laufender Kamera (Spiegel TV), haben die Osseten den Georgiern aus Gori 3 Autos unterm Arsch weg geraubt! "Gib mit die Schlüssel du Hund oder ich knall dich ab", waren noch die nettesten Worte...Der Kameramann der das filmte wurde mit gezogener Pistole zur Herausgabe der Kamera genötigt und sogar beschossen als er weg lief!

Quo vadis
18.08.2008, 14:50
gestern vor laufender Kamera (Spiegel TV), haben die Osseten den Georgiern aus Gori 3 Autos unterm Arsch weg geraubt! "Gib mit die Schlüssel du Hund oder ich knall dich ab", waren noch die nettesten Worte...Der Kameramann der das filmte wurde mit gezogener Pistole zur Herausgabe der Kamera genötigt und sogar beschossen als er weg lief!

Georgiwood

Misteredd
18.08.2008, 14:52
Georgiwood

Durch das russophile linke Spiegel TV ??

Quo vadis
18.08.2008, 14:56
Auf sämtlichen namhaften TV-Sendern der Welt kann es live mit ansehen. Die haben sogar ein Fernsehteam vor laufenden Kameras bedroht, beschossen und beraubt. Ein völlig enthemmtes anarchisches Pack.

Vor laufenden Kameras hat man sogar georgische Raktenwerfer Richtung Tschinwali feuern sehen, was dort binnen Stunden an Sachwerten vernichtet wurde, ist unbeschreiblich.Aber wenn man wie du den Südosseten in dem Konflikt die Rolle der Palis zuteilst und den Georgiern die der Israelis, kommt natürlich zu solcher künstlichen Empörung wie hier.

PS: Schlage mal nach wie viele Journalisten im Laufe der Jahre beim drehen von Besatzerverbrechen in den Paligebieten von der IDF ermordet wurden--nicht einmal hast du dich da um die Journalisten geschert.

Quo vadis
18.08.2008, 15:01
Durch das russophile linke Spiegel TV ??

Den G. habe ich noch nicht als russophil wahrgenommen--du etwa?

UnaDonna
18.08.2008, 18:59
gestern vor laufender Kamera (Spiegel TV), haben die Osseten den Georgiern aus Gori 3 Autos unterm Arsch weg geraubt! "Gib mit die Schlüssel du Hund oder ich knall dich ab", waren noch die nettesten Worte...Der Kameramann der das filmte wurde mit gezogener Pistole zur Herausgabe der Kamera genötigt und sogar beschossen als er weg lief!

... auch ich sah den Spiegel Bericht-, mir stellten sich die Haare.


Die Oma im Film wusste genau, dass sie nachts von russischen Panzern
beschossen wurde. :)) Bernhard, wenn du nicht bemerkt hast, dass das ein "getürkter Bericht" war, dann liegt das mitnichten an mangelnder Intelligenz deinerseits, sondern daran, dass du genau wie der Rest der unkritischen USA-Freunde hier im Forum schon eine vorgefasste Meinung hast, obwohl - ich unterstelle es-, du genau so gut wie ich weißt, dass die Vorkommnisse der letzten Woche eine ganz fiese und ekelhafte Inszenierung der Bush-Regierung war.


MOSKAU, 18. August (RIA Novosti). Georgien verstärkt seine Sabotageaktivitäten in Südossetien und kann dabei Söldner mit slawischem Äußeren einsetzten.

Dies gab der Vizechef des russischen Generalstabs, Anatoli Nogowizyn, am heutigen Montag bekannt.

"Eine Einheit der georgischen Armee ergreift Maßnahmen, die auf die Wiederherstellung der Kampffähigkeit der georgischen Streitkräfte gerichtet sind. Gleichzeitig werden die Sabotageaktivitäten und die terroristische Tätigkeit gegen russische Soldaten und zivile Bevölkerung in Südossetien verstärkt. Dabei schließen wir einen eventuellen Einsatz der Söldner mit slawischem Äußeren und in russischer Uniform nicht aus. Sie können provokative Sabotageaktivitäten sowohl in Ossetien als auch in Georgien betreiben", sagte Nogowizyn.

Stimmt, das sind zwar russische Nachrichten, aber allemal so glaubhaft wie der
Einheitsbrei, den unsere gemeinsame Presse zur Zeit von sich gibt.


UD

***

Sydneysider
18.08.2008, 19:06
Der größte Drecksack meldet sich wieder mal zu Wort ... einer der ein" Russenbalg " adoptiert hat !!!


... guckst du hier ...http://www.n-tv.de/1009992.html

UnaDonna
18.08.2008, 19:10
***

GORBI BEI LARRY KING:


Gorbatschow: Der Plan war, die Schuld auf Russland zu schieben

MOSKAU/WIEN, 18. August (RIA Novosti). Der letzte Präsident der Sowjetunion, Michail Gorbatschow, erhebt im CNN-Interview schwere Vorwürfe gegen die USA.

Gastgeber Larry King: Der Präsident von Georgien hat CNN gestern gesagt, dass die Welt in den letzten Tagen Zeuge einer brutalen, kaltblütig geplanten Niederschlagung eines kleinen demokratischen Staats durch Russland wurde. Was antworten sie darauf?

Gorbatschow: Nun, das sind alles Lügen vom Anfang bis zum Ende. Das ganze entzieht sich jeglichen Verständnisses. Ich habe die Meinung von Eduard Shevardnadze gehört, er kennt die Lage dort. Es ist alles mitten in der Nacht passiert. Etwas nach Mitternacht, als die ganze Stadt schlief, als die Stadt unter Beschuss genommen wurde. Unter enormen Beschuss, mit großkalibrigen Waffen, zu Land und auch aus der Luft. Jede Art des Tötens war hier recht. Es ist unglaublich. Zchinwali wurde von allen Seiten zerstört. Es wurde auf die Zivilbevölkerung geschossen, auf Krankenhäuser, es wurden die Wasserversorgung und sanitäre Einrichtungen zerstört, sowie die Energie- und Kommunikations-Infrastruktur. Die alten Denkmäler, die zu den ältesten im Kaukasus gehörten wurden zerstört. Die Gräber der Vorfahren zerstört und von Panzern niedergefahren.

King: Mr. Präsident, Entschuldigung, Sie sagen, das Georgien das alles angefangen hat?

Gorbatschow: Ja, in der Tat. Es besteht kein Zweifel, dass Georgien das alles angefangen haben. Ja, auf jeden Fall. Auf diesen ersten Schritt von Georgien mussten zusätzliche Truppen nach Südossetien geschickt werden, da Zchinwali mit starken Truppen, ja mit einer ganzen Armada angegriffen wurde. Ich erinnere mich an den Zweiten Weltkrieg, ich erinnere mich an die Front und an die Besatzung und ich habe gesehen, wie dort grausame Waffen zum Einsatz kamen. Aber hier wurden hochentwickelte Waffen gegen eine kleine Stadt und eine hilflose, schlafende Bevölkerung eingesetzt. Das war ein barbarischer Überfall.
http://de.rian.ru/analysis/20080818/116096136.html


Gorbatschow ist jedenfalls glaubwürdiger, als Bush oder unsere Presse -
und nur darum geht es hier, um Wahrheitsfindung und nicht um Weltanschauung oder alten Rechnungen.

UD

***

FranzKonz
18.08.2008, 19:50
die Vorkommnisse der letzten Woche eine ganz fiese und ekelhafte Inszenierung der Bush-Regierung war.

Obwohl ich im Großen und Ganzen Deine Meinung teile, schießt Du an dieser Stelle vermutlich weit über das Ziel hinaus. Rückendeckung für einen Spinner leisten amerikanische Regierungen gerne von Zeit zu Zeit, aber diese Aktion eine Inszenzierung der Bush-Regierung zu nennen, halte ich für eine unzulässige Übertreibung.

Auch das Interview mit Gorbatschow bringt uns an dieser Stelle nicht weiter, denn er berichtet nach Hörensagen. Allerdings halte ich ihn und auch Schewardnadse für sehr viel glaubwürdiger als andere Akteure.

Justas
30.09.2009, 20:22
Kettenhund des Westens dreht durch

Tja, nun ist es amtlisch, ne? Die Wahrheit kann so unangenehm sein.


Die georgische Regierung begann den Waffengang durch einen Angriff auf russische Truppen, die in Südossetien mit einem internationalen Mandat stationiert waren. Diese Information und das vorangegangene Verhalten der Russen sowie der abtrünnigen Abchasen und Südosseten sind die wichtigsten Erkenntnisse des bis zum Schluss geheim gehaltenen Reports.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2009-09/kaukasus-bericht-georgien

CrispyBit
30.09.2009, 21:11
Kettenhund des Westens dreht durch

Tja, nun ist es amtlisch, ne? Die Wahrheit kann so unangenehm sein.

Es wird noch besser.

Russland erwartet vom Westen Entschuldigung für haltlose Kritik nach Georgien-Krieg - Rogosin

http://www.de.rian.ru/world/20090930/123316911.html

Justas
30.09.2009, 21:28
Es wird noch besser.

Russland erwartet vom Westen Entschuldigung für haltlose Kritik nach Georgien-Krieg - Rogosin

http://www.de.rian.ru/world/20090930/123316911.htmlAch, heisst lieben nicht auch verzeihen können? :D

Michel
06.10.2009, 23:31
Kettenhund des Westens dreht durch

Tja, nun ist es amtlisch, ne? Die Wahrheit kann so unangenehm sein.


Das CIA/Mossad Gesindel zündelt weiter in Südrussland.

Vor ein paar Monaten wurde ein amerikanischer Staatsbürger, der mit 2 islamischen Terroristen unterwegs war, die gerade einen Anschlag durchgeführt hatten, von russischen Millizionären getötet.

Antiterror-Operation in Dagestan: Drei Extremisten getötet

http://de.rian.ru/russia/20090215/120149037.html


Ausweise, Papiere - alles besaß diese Person um überall in der Welt herumzureisen, selbst seine US Fahrzeugepapiere hatte er noch.

So etwas liest man nicht in den westlichen Medien.

Russland empört über Bassajew-Interview im US-Fernsehen - Moskau bestellt US-Geschäftsträger ein

http://russlandonline.ru/tschetschenien/morenews.php?iditem=443

von Richthofen
06.10.2009, 23:34
So etwas liest man nicht in den westlichen Medien.

Da muss ich Sie leider enttäuschen, kam heute sogar auf N24. Habe da zumindest mit halbem Ohr etwas davon gehört.

ABAS
07.10.2009, 11:30
Der Kaukasus ist strategisch wichtig. Russland hat in den letzten Jahren
durch die Auflösung des Warschauer Paktes schon genug hingenommen.
Georgien hat agressiv, vorbereitet und aufgehetzt von Militärberatern und
CIA Agenten der USA, hoch gespielt und tief verloren.

Europa hätte das sofort erkennen müssen und das Verhalten Russlands
öffentlich anerkennen. Georgien ist ein devoter Vasallenstaat der USA,
geführt von einem in den USA ausgebildeten Rechtsanwalt, der sich gern
Geld in die Hosentasche stecken lässt und auch mal eine Schiene Koks
durch die Nase zieht. (offenbar eine Anwaltsgewohnheit aus den USA)

Es geht um die Grusinische Heerstraße. (Военно-Грузинская дорога)
Welche ethnologischen Minderheiten in dem Gebiet leben oder in unmittelbar angrenzenden Gebieten leben ist belanglos.

Russland konnte sich nicht und wird sich nicht diesen strategisch wichtigen
Vorteil nehmen lassen. Das kann jeder nachvollziehen. Militärisches Eingreifen Russlands war angebracht. Die operativen Kampfeinsätze und die eingesetzten Kampfmittel waren verhältnismässig.


Ausserdem sind die Kaukasus Länder und die Grusinische Heerstrasse in wenigen Jahren, wenn Russland ein Vollmitgliedsland der Europäischen Union und in der NATO oder einem neuen, eigenen Europa-Sicherheitsbündnis vereint ist, die neue Aussengrenze der EU zu Zentralasien. Das sollte nicht unterschätzt werden. Damit haben die Russen, einen bemerkenswerten Weitblick im Sinne und für die Zukunft eines erweiterten, vereinten Europa bewiesen.

:)

navy
22.01.2023, 14:05
Wann wird Moldawien von der Georg Soros Tussi befreit, wo es nun LGBT Demonstrationen und Sex Sklaven gibt, wie in der Ukraine: Made by Berlin, Brüssel. Das Modell gibt es seitdem die KAS, DAAD dort auftritt,mit korrupten Deutschen Politikern und Georg Soros Gestammel

Das Drehbuch ist immer Gleich, wo die Deutschen Ratten und von Georg Soros auftreten

Dienstag, 17. Januar 2023
Georg Soros Tussi, "Maia Sandu" schaffte die Demokratie ab in Moldawien (https://balkan-spezial.blogspot.com/2023/01/georg-soros-tussi-maia-sandu-schaffte.html)
https://cdni.rt.com/deutsch/images/2020.11/article/5fb536db48fbef4ed2369b5b.jpg

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/am-wochenende-demonstrierten-hunderte-friedlich-in-moldawiens-hauptstadt-fuer-vielfalt-201136191-62054126/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
https://www.bild.de/lgbt/2019/lgbt/republik-moldau-schwule-und-lesben-feiern-csd-in-moldawien-62054092.bild.html

Exklusiv-Reportage 17.01.2023
Sexarbeiterinnen in der Republik Moldau: "Mariana haben sie erhängt, Natascha ertränkt"

Auf die Hilfe der Polizei können Sexarbeiterinnen in der Republik Moldau nicht zählen, weil ihr Gewerbe dort illegal ist. Häufig werden sie Opfer von Gewalttaten, erzählen sie DW-Reporterin Violeta Colesnic.

Eine moldauische Sexarbeiterin wartet auf ihre Kunden

Eine moldauische Sexarbeiterin wartet auf ihre Kunden

"Hinter der höflichen Fassade eines elegant gekleideten Kunden kann ein Monster stecken", sagt eine moldauische Sexarbeiterin. Sie weiß, wovon sie spricht, denn ihr Arbeitsplatz ist eine Straße im Norden der Republik Moldau. Hier haben wir sie und ihre zwei Kolleginnen getroffen. Sie haben uns erzählt, wie gefährlich ihr Beruf ist: "Mariana haben sie erhängt, Natascha ertränkt. Wie Iulia umgekommen ist, weiß ich gar nicht mehr so genau", berichten sie. "Tanea haben sie zu Tode geprügelt, ihre Leiche wurde am Rand der Landstraße gefunden. Der Leichnam einer anderen Sexarbeiterin wurde in einen Kanal geworfen. Als er gefunden wurde, konnte die Identität der Frau nur anhand der Kleidung festgestellt werden."

In der Republik Moldau, einem der ärmsten Länder Europas, mit einer Bevölkerung von weniger als drei Millionen Einwohnern, gibt es rund 15.800 Sexarbeiterinnen, davon fast ein Drittel in der Hauptstadt Chisinau. https://www.dw.com/de/sexarbeiterinnen-in-der-republik-moldau-mariana-haben-sie-erh%C3%A4ngt-natascha-ertr%C3%A4nkt/a-64407602