Vollständige Version anzeigen : Das Afghanistan-Desaster
Hast du Infos du Depp ? hast du 1,5 stündige Videos gesehen was man recherchierte und fand ?
VT sind krank und gehören in die Gummizelle, wenn du nicht schon drin bist also lass mich doch einfach in Ruhe, wir werden nie zusammen finden, ich werde dich nie ernst oder für voll nehmen, du bist wie alle VT schlicht für eine rationale Konversation disqualifiziert akzeptiere das doch einfach.
Flaschengeist
17.08.2021, 12:24
wo nur von einer Flugverbotszone die Rede war und nicht die Bombardierung Bengasis, die im übrigen schon im Februar 11 von dänischen NATOpiloten in Italien geübt worden ist
"Aber die Intervention selbst, die Resolution des UN-Sicherheitsrates, die sie rechtfertigte oder ihr den Weg ebnete, basierte auf vielen Behauptungen, die sich später als glatte Lügen oder Fälschungen herausstellten. Wenn Sie sich die Berichte auf den Fernsehbildschirmen von Al-Jazeera oder CNN oder BBC vor Augen führen, dann sehen Sie nur eklatante Lügen.
Offensichtlich wurden falsche Informationen fabriziert, um die Intervention zu rechtfertigen, wie auch weitere aufschlussreiche Dokumente von WikiLeaks sowie der Haufen von E-Mails, die auch offiziell von Präsident Trump veröffentlicht wurden, kurz bevor er das Weiße Haus verließ, zeigen. Sie zeigten, dass es sich um eine Art orchestrierten Plan handelte, um einen Regimewechsel herbeizuführen. Es ging nicht darum, Zivilisten zu schützen oder die Demokratie zu fördern.
Ich habe den Aufstand von ganzem Herzen unterstützt und betrachte mich selbst als Teil davon."
Youssef Sawani Sawani, Professor of Politics & International Relations, University of Tripoli, Libya
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:24
Du meinst hoffentlich nicht dieses ganze wirre Zeug auf YouTube...
Ach so ein Niveau wie du hier postest, würde ich nach einer Minute ausmachen. Da wurden schon sehr fragliche Dinge, incl Luftüberwachung entdeckt, frische Pässe auf dem Schutt, tagelange Bohrungen und Bohrstaub, relativ wenig personal an dem Tag, Radioaktivität, Abschluß einer Gebäudeversicherung zuvor usw
habe sicher noch was vergessen
Empirist
17.08.2021, 12:25
Gaddafis "Great-man-made-River"-Projekt war auch nicht erwünscht.
Weshalb natürlich unter anderem die UNESCO seit 1990 die Ausbildung des Fachpersonals unterstützt....
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:26
VT sind krank und gehören in die Gummizelle, wenn du nicht schon drin bist also lass mich doch einfach in Ruhe, wir werden nie zusammen finden, ich werde dich nie ernst oder für voll nehmen, du bist wie alle VT schlicht für eine rationale Konversation disqualifiziert akzeptiere das doch einfach.
post 3003 und glaube an Lügenmedien
geh scheißen .... ä impfen
Die Taliban verfügen jetzt auch über 36 Erdkampflugzeuge der Brasilianischen Marke Embraer EMB 314 Super Tucano gekauft von der U.S. Air Force!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/A-29_Over_Afghanistan.jpg/1200px-A-29_Over_Afghanistan.jpg
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
https://de.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314#Nutzerstaaten
und die fliegt wer?
Mir ist das prinzipiell auch egal. Ich plane, die Firma in Zukunft zur reinen Familienfirma umzugestalten. Mehr Automatisierung, wenige oder keine Mitarbeiter mehr und mache dann nur noch das, was wir selber schaffen.
Ja, je besser es einem gelingt, das System aus seinen Angelegenheiten und seinem Leben rauszuhalten, desto besser kann man leben.
Als Unternehmer ist Deine Strategie nicht verkehrt. Für Arbeitnehmer empfiehlt sich die gleiche Strategie, die auch in Gefangenen- und Arbeitslagern die besten Überlebenschancen bietet.
Ein Überlebender sagte mal, daß der Spruch "Arbeit macht frei" den sicheren Tod bedeutete. Man durfte, wenn man überleben wollte keinesfalls den Stachanow spielen und sich wie verrückt kaputtarbeiten. Je mehr man das tat, desto früher war man tot.
Richtig sei es gewesen, Arbeit nur vorzutäuschen und vor allem harter Arbeit, wo es nur ging aus dem Weg zu gehen. Man mußte seine Kräfte schonen, statt sie zu verschleißen. Wer sich in der Hoffnung, dadurch Vorteile zu haben anstrengte und besonders gute Arbeit leistete, der machte sich nur kaputt und hatte nichts davon.
Flaschengeist
17.08.2021, 12:28
Die Taliban verfügen jetzt auch über 36 Erdkampflugzeuge der Brasilianischen Marke Embraer EMB 314 Super Tucano gekauft von der U.S. Air Force!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/A-29_Over_Afghanistan.jpg/1200px-A-29_Over_Afghanistan.jpg
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
https://de.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314#Nutzerstaaten
Ich gehe mal davon aus, dass sie auch etliche Piloten der heldenhaften Armee rekrutiert haben.
Dann erleben wir bald einen Formationsflug über Berlin...
Empirist
17.08.2021, 12:29
Z B Irak, zuvor keine Geschäfte, jetzt Förderung von Öl plus Telekommunikation ( Spionage incl )
wenn das nicht Kontrolle ist. Stützpunkt auch dort.
Die Logik ist doch sehr wackelig.
Der Handel mit dem Irak war vor dem Krieg durch Sanktionen der Amerikaner selbst beschränkt, bekanntermaßen soweit, dass man selbst den Handel mit Videospielkonsolen nicht riskieren wollte.
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:30
*** Klöckner: Maas habe Lage falsch eingeschätzt ***
***
.
... www.cicero.de/innenpolitik/machtubernahme-taliban-streit-um-evakuierungsplane-afghanischer-ortskrafte-bundeswehr?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter (http://www.cicero.de/innenpolitik/machtubernahme-taliban-streit-um-evakuierungsplane-afghanischer-ortskrafte-bundeswehr?utm_source=cicero_nl&utm_medium=cicero_nl&utm_campaign=newsletter) ...
.
... alles , aber auch alles was von der Regierung politisch in Berlin passiert endet im Desaster ...
Jaaaa klaaar, bei dem tollll ausgebildeteten Regierungsmilitäääär.
Die wissen sogar jetzt dass es das 3te 4te 5te und und Geschlecht gibt.
Empirist
17.08.2021, 12:30
Ach so ein Niveau wie du hier postest, würde ich nach einer Minute ausmachen. Da wurden schon sehr fragliche Dinge, incl Luftüberwachung entdeckt, frische Pässe auf dem Schutt, tagelange Bohrungen und Bohrstaub, relativ wenig personal an dem Tag, Radioaktivität, Abschluß einer Gebäudeversicherung zuvor usw
habe sicher noch was vergessen
Du meinst, da wird von irgendjemandem all sowas behauptet. Das ist ziemlich weit hergeholter Müll.
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:33
Die Logik ist doch sehr wackelig.
Der Handel mit dem Irak war vor dem Krieg durch Sanktionen der Amerikaner selbst beschränkt, bekanntermaßen soweit, dass man selbst den Handel mit Videospielkonsolen nicht riskieren wollte.
Frankreich, Russland in China freute das mit Saddam. Es wurde nix besser und das Militär hatte Soldaten die sich dann der IS in Syrien anschlossen.
Empirist
17.08.2021, 12:34
Frankreich, Russland in China freute das mit Saddam. Es wurde nix besser und das Militär hatte Soldaten die sich dann der IS in Syrien anschlossen.
Was ja deiner Kontrolltheorie nur umso mehr widerspricht.
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:34
Du meinst, da wird von irgendjemandem all sowas behauptet. Das ist ziemlich weit hergeholter Müll.
Ich denke immer wie ein Kripobeamter, die Logik zählt, nicht was nicht sein darf.
Falsche Fährten, noch nie gehört ?
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:35
Was ja deiner Kontrolltheorie nur umso mehr widerspricht.
Die Kontrolle ist dem Irak entzogen, nicht der USA.
Chaos in Nahost, ausser Saudis, Kuwait, Dubai, Oman, Jordanien ist denen willkommen, es geht auch um Israel, sie haben schwache Länder an den Grenzen.
Empirist
17.08.2021, 12:37
Ich denke immer wie ein Kripobeamter, die Logik zählt, nicht was nicht sein darf.
Falsche Fährten, noch nie gehört ?
Nur, dass da praktisch keine Logik vorhanden ist.
Das WTC angreifen macht keinen Sinn.
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:38
Nur, dass da praktisch keine Logik vorhanden ist.
Das WTC angreifen macht keinen Sinn.
Vorwand zum Krieg mit Afghanistan.
Ich bin jetzt nicht so schlau wie es Peter Scholl Latour war.
Aber Willy Wimmer ist auch eine geschätzte Person die über den Tellerrand blicken kann.
Wieso sind das denn Verräter?
Die Frage …sollte sie denn ernst gemeint sein, kannst dir doch selber beantworten…
Afghanistan war ein von ausländischen Mächten besetztes Land und dies noch dazu mit Waffengewalt..!
Diese „Ortskräfte“ haben den ausländischen Mächten kräftig dabei geholfen, die Interessen der Invasoren zu unterstützen. …durch dolmetschen, und im günstigsten Falle auch handwerkliche und Dienstleistungen, aber auch durch Spionage und Verrat, mitteilen von Zielen etc.p.p.
….und sind somit nichts anderes als gemeine Verräter !
Empirist
17.08.2021, 12:40
Die Kontrolle ist dem Irak entzogen, nicht der USA.
Chaos in Nahost, ausser Saudis, Kuwait, Dubai, Oman, Jordanien ist denen willkommen, es geht auch um Israel, sie haben schwache Länder an den Grenzen.
Dieses Argument hat doch weder Hand noch Fuß.
Man hat im Rahmen der ISIS Eroberungen gesehen, dass die amerikansiche Macht im Irak ohne direkten Eingriff amerikanischer Truppen sehr gering ist. Gleichzeitig öffnet man durch die destabilisierte Lage in diesen Ländern starken Feindmächten wie Russland und China Tür und Tor, während man Billionen ausgibt und keinen wirtschaftlichen Partner gewinnt, weil die Länder praktisch wirtschaftlich zusammenbrechen.
Das ist keine Kontrolle oder Macht, das ist das genaue Gegenteil.
Lange werden die Taliban sich eh nicht mehr halten können. Unser Maaß zwingt sie in die Knie. Er hat jetzt die Entwicklungshilfe vorläufig gestoppt. Von diesem Schlag werden sie sich so schnell nicht erholen.
und die fliegt wer?
Die übergelaufenen Piloten! Gut ausgebildet bei der US-Air Force.
Lange werden die Taliban sich eh nicht mehr halten können. Unser Maaß zwingt sie in die Knie. Er hat jetzt die Entwicklungshilfe vorläufig gestoppt. Von diesem Schlag werden sie sich so schnell nicht erholen.
Die Mullahs werden vor Angst die Waffen strecken….!
Empirist
17.08.2021, 12:43
Vorwand zum Krieg mit Afghanistan.
Also dann arbeite doch mal nach dem Prinzip eines Kriminalbeamten und erkläre die Auswahl der 2 gesicherten Ziele und des einen Gescheiterten.
Warum wurde genau das WTC angegriffen und nicht eines von tausenden anderen möglichen Zielen?
Wieso sollte man, wenn man einen Krieg rechtfertigen will, sein eigenes militärisches Hauptquartier angreifen, wenn man eh schon ein zweites Ziel mit viel mehr Opfern angreift?
Die Mullahs werden vor Angst die Waffen strecken….!
Wart erst mal ab wen A.K-K. böse wird!
Die übergelaufenen Piloten! Gut ausgebildet bei der US-Air Force.
im ernst die haben Afghanen zu Kampfpiloten ausgebildet? ....bist du dir da sicher? ....das wäre ja oberdämlich.....
Wie lange werden sie die (mögliche) westliche Isolation durchhalten können ? :hmm:
Gegenfrage….
Wie lange hält der Iran die vollständige Sanktionierung und Isolierung des Westens schon durch….:?
Empirist
17.08.2021, 12:48
im ernst die haben Afghanen zu Kampfpiloten ausgebildet? ....bist du dir da sicher? ....das wäre ja oberdämlich.....
Das war bei dem leider völlig verfehlten Ausbildungskonzept der afghanischen Armee unumgänglich.
Die NATO hat ja versucht eine Armee nach westlichem Vorbild zu schaffen.
im ernst die haben Afghanen zu Kampfpiloten ausgebildet? ....bist du dir da sicher? ....das wäre ja oberdämlich.....
sieh selbst:
Google Übersetzer:
Dreißig AAF-Piloten und 90 Bodenpersonal einschließlich Wartungsmannschaften werden derzeit auf der Moody Air Force Base ausgebildet. Laut einer Pressemitteilung der US Air Force vom August 2017 wurden bisher „17 Piloten und 48 Betreuer ausgebildet und sind nach Afghanistan zurückgekehrt“. Angesichts der sechs zusätzlichen A-29, die diese Woche bestellt wurden, müssen neun weitere Piloten und 20 Wartungspersonal geschult werden. Das Ausbildungsprogramm wird voraussichtlich bis Ende 2020 andauern.
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
bei den Bundeswehrmaschinen muss zu jeden Sitzplatz mindestens 1 weiterer Platz freibleiben Coronaverordnung deshalb hat man gleich zwei Transportmaschinen geschickt und Afghanen ohne Mund-NAsenschutz und gültigen PCR Test der nicht älter als 48 Stunden ist kommen gar nicht erst mit
Bei den Deppen ist Alles möglich. Ein Konjunktur Programm, für Profi Kriminelle, auch mit den angeglichen Flüchtlingen, was real gut ausgebildete, Diebstahl Kommandos sind. BIP Wirtschaftswachstum auf allen Ebenen.
Markus Söder will zum Einkaufen auch noch PCR Tests einführen. Augsburger Labore, Roche, die Betrugs Maschine der CSU bringt Wirtschaftswachstum
1 Brot kostet 1,50 € und mehr. Mit PCR Tests, dann + 60 €! Super Politik, der Spät Römischen Dekadenz und die 8 Deppen Staatssekretäre, US Consults wie McKinsey, müssen ja bezahlt werden, für den Glorreichen Lockdown, was ihre Politik Deppen erfanden rund um das Leipziger Wirtschafts Institut, Deutsche Wirtschafts Institut. die Gehälter der kriminellen Superdeppen, die wegen einer Medien Wuhan Story, Lockdown Papiere schrieben. Die selben Volltrottel, welche die produktiven Arbeitsplätze gut geschmiert nach China auslagerten
Von Beginn an, bezahlten die Amerikaner, NATO und Steinmeier Deppen über Schutzgebühren und Wegelagerungs Gebühr
Taliban verbrennen NATO-Versorgungskonvoi im Süden Afghanistans
Standard Taliban verbrennen NATO-Versorgungskonvoi im Süden Afghanistans (https://www.politikforen.net/showthread.php?98899-Taliban-verbrennen-NATO-Versorgungskonvoi-im-S%C3%BCden-Afghanistans)
Warlords, wurden finanziert, wo die Bundeswehr nur als Schutztruppe, für Drogen Handel auftraten. Steinmeier finanzierte sogar direkt den Warlord, Mörder, : General Fahim
mathetes
17.08.2021, 12:51
im ernst die haben Afghanen zu Kampfpiloten ausgebildet? ....bist du dir da sicher? ....das wäre ja oberdämlich.....
Halb so wild, ohne Wartung durch amerikanische Unternehmen konnte schon die reguläre Armee nichts mehr damit anfangen.
Also dann arbeite doch mal nach dem Prinzip eines Kriminalbeamten und erkläre die Auswahl der 2 gesicherten Ziele und des einen Gescheiterten.
Warum wurde genau das WTC angegriffen und nicht eines von tausenden anderen möglichen Zielen?
Wieso sollte man, wenn man einen Krieg rechtfertigen will, sein eigenes militärisches Hauptquartier angreifen, wenn man eh schon ein zweites Ziel mit viel mehr Opfern angreift?
Weil es ein Wahrzeichen war, welche vergleichbaren Ziele fielen dir noch ein? Mir nur noch das Empire State Building, das Weiße Haus und vielleicht noch Las Vegas.
Dr Mittendrin
17.08.2021, 12:56
Also dann arbeite doch mal nach dem Prinzip eines Kriminalbeamten und erkläre die Auswahl der 2 gesicherten Ziele und des einen Gescheiterten.
Warum wurde genau das WTC angegriffen und nicht eines von tausenden anderen möglichen Zielen?
Wieso sollte man, wenn man einen Krieg rechtfertigen will, sein eigenes militärisches Hauptquartier angreifen, wenn man eh schon ein zweites Ziel mit viel mehr Opfern angreift?
Das Weisse Haus war ja auch Ziel. Auswahl war ok als Motiv. Welches militärische Hauptquartier ?
Bruddler
17.08.2021, 12:57
Nöö. Da wurden nur ein paartausend Menschen massakriert. Wie halt üblich. Mal sehen, welches Land jetzt reif ist, um "befreit" zu werden. Es muss Öl und Rohstoffe haben oder wenigstens strategisch wichtig sein.
:gp:
Afghanistan wird wohl nicht das letzte Land sein, das vom Westen "befreit" werden will...
Interessant, Trump hat man vorgeworfen, nie Verantwortung zu übernehmen. Biden noch vor der Wahl: Ich werde nicht so agieren. Jetzt schiebt er die Schuld auf andere.
Bruddler
17.08.2021, 13:00
Gegenfrage….
Wie lange hält der Iran die vollständige Sanktionierung und Isolierung des Westens schon durch….:?
Iran steht wegen der westl. Isolation das Wasser bis zum Hals. Wie lange wird das Mullah-Regime das noch durchhalten können ? :hmm:
SprecherZwo
17.08.2021, 13:00
Die Taliban verfügen jetzt auch über 36 Erdkampflugzeuge der Brasilianischen Marke Embraer EMB 314 Super Tucano gekauft von der U.S. Air Force!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/A-29_Over_Afghanistan.jpg/1200px-A-29_Over_Afghanistan.jpg
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
https://de.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314#Nutzerstaaten
Sieht fast aus wie ne Ju 87.
SprecherZwo
17.08.2021, 13:03
Aus der Welt (Newsticker):
“Die Islamisten-Miliz ruft Frauen auf, sich an ihrer neuen Regierung zu beteiligen. Außerdem verhandelt sie seit der Flucht von Ex-Präsident Ghani mit afghanischen Regierungsbeamten, um diese einzubinden. Mehr im Live-Ticker.“
Sind die verrückt geworden? Das wird ihr Untergang sein.
Bruddler
17.08.2021, 13:04
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier hat sich erschüttert über die dramatische Lage der Menschen in Afghanistan geäußert. „Die Bilder der Verzweiflung am Flughafen in Kabul sind beschämend für den politischen Westen“, sagte er am Dienstag in Berlin. An anderer Stelle sagte er: „Wir erleben in diesem Tagen eine menschliche Tragödie, für die wir Mitverantwortung tragen, eine politische Zäsur, die uns erschüttert und die Welt verändern wird.“
https://www.tagesspiegel.de/politik/islamisten-herrschen-in-afghanistan-steinmeier-nennt-bilder-aus-kabul-beschaemend-fuer-den-westen/27519346.html
Wer ist "Wir" ?! :wut:
Meint er uns alle, oder meint er explizit nur die politischen Entscheidungsträger ?
Empirist
17.08.2021, 13:05
Das Weisse Haus war ja auch Ziel. Auswahl war ok als Motiv. Welches militärische Hauptquartier ?
Auswahl war ok als Motiv ist keine Erklärung.
Du muss ja erklären können, warum das WTC anstelle der vielen anderen möglichen Ziele.
Das Flugzeug, das ins Pentagon flog...
Die übergelaufenen Piloten! Gut ausgebildet bei der US-Air Force.
Die hatten auch vorher schon ausgebildete Kampfflieger. Die afghanische Luftwaffe hatte in den 80ern Mig-21, Mig-17, Su-7, Su-22 und IL-28 im Einsatz. Bis wenigstens Ende der 90er flogen Mig-21 und SU-22 noch Einsätze auf Seiten der Taliban. Hubschrauber konnten sie ebenfalls einsetzen. Die brauchten die Amerikaner nicht zwingend, um zu Piloten zu kommen, selbst wenn die alten Veteranen nicht mehr ganz taufrisch sein dürften.
sieh selbst:
Google Übersetzer:
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
US Buys 6 More Light Attack Aircraft for Afghan Air Force
The U.S. Air Force placed an order for six additional light attack aircraft for the Afghan Air Force.
Eines dieser Flugzeuge, hat gestern Taschkent abgeschossen.
Illegaler Grenzübertritt: Usbekistan zwingt Dutzende afghanische Flugzeuge zur Landung
17 Aug. 2021 08:07 Uhr
Am Samstag und Sonntag soll Usbekistan 22 Militärflugzeuge und 24 Hubschrauber aus Afghanistan, die illegal die Grenze überquert hatten, zur Landung gezwungen. Nach zwei Tagen dementierte die usbekische Generalstaatsanwaltschaft diese Information.
https://de.rt.com/international/122594-illegaler-grenzuebertritt-usbekistan-zwingt-dutzende-afghanische-flugzeuge-zur-landung/
Die Biowaffen Abteilung des Pentagon, mit ihren Politik Deppen halt mal wieder, nicht nur John Hopkins Uni, Corana gefakten Zahlen, mit Microsoft/Github
Ironie der Geschichte? Geflüchteter Präsident beschrieb 1989 Sturz von "Marionettenregime in Kabul"
17 Aug. 2021 08:35 Uhr
Am 15. August ist der afghanische Präsident Aschraf Ghani vor den Taliban geflohen. Bereits 1989 hatte er den "Zusammenbruch" eines "belagerten Marionettenregimes in Kabul" beschrieben. In den sozialen Medien macht der Artikel von damals die Runde. Wiederholt sich die Geschichte?
Ironie der Geschichte? Geflüchteter Präsident beschrieb 1989 Sturz von "Marionettenregime in Kabul"
Archivbild. Aschraf Ghani. 5. September 2002
Es ist genau einunddreißigeinhalb Jahre her, da beschrieb der damalige Assistenzprofessor für Anthropologie und Politikwissenschaft an der Johns Hopkins University in Baltimore (USA) Aschraf Ghani den Zerfall der von der Sowjetunion unterstützten Regierung Afghanistans unter dem Präsidenten Mohammed Nadschibullāh (1947–1996).
Unmittelbar nach dem Abzug der sowjetischen Truppen am 15. Februar 1989 veröffentlichte die Los Angeles Times (https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1989-02-15-me-2299-story.html) einen Artikel, in dem Ghani schreibt:
https://pbs.twimg.com/media/E85G6E9WUAQ_Jsg?format=jpg&name=small
"Die Sowjets haben Afghanistan verlassen, damit ist der Zusammenbruch des belagerten Marionettenregimes in Kabul nur noch eine Frage der Zeit."
https://de.rt.com/asien/122568-ironie-geschichte-gefluechteter-praesident-beschrieb-1989-sturz-von-marionettenregime-kabul/
Idioten an die Front: Angela Merkel immer dabei, welche sich auch dieser Ratte traf
Cut Off the Arms Flow and Let Afghans Unite : With Soviets Gone, U.S. Should Demand a Referendum for Self-Determination
By ASHRAF GHANI
Feb. 15, 1989 12 AM PT
<i> Ashraf Ghani, formerly a lecturer at Kabul University, is an assistant professor of anthropology at Johns Hopkins University</i>
The Soviets have left Afghanistan, making the collapse of the besieged puppet regime in Kabul just a matter of time. President Bush has a unique opportunity to define a positive agenda for the future of that country, yet for now he has chosen to merely affirm that the United States will continue to supply the Afghan resistance with military assistance. https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1989-02-15-me-2299-story.html
Am 15. August 2021 ist Ghani selbst als afghanischer Präsident aus dem belagerten Kabul geflohen.
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier hat sich erschüttert über die dramatische Lage der Menschen in Afghanistan geäußert. „Die Bilder der Verzweiflung am Flughafen in Kabul sind beschämend für den politischen Westen“, sagte er am Dienstag in Berlin. An anderer Stelle sagte er: „Wir erleben in diesem Tagen eine menschliche Tragödie, für die wir Mitverantwortung tragen, eine politische Zäsur, die uns erschüttert und die Welt verändern wird.“
https://www.tagesspiegel.de/politik/islamisten-herrschen-in-afghanistan-steinmeier-nennt-bilder-aus-kabul-beschaemend-fuer-den-westen/27519346.html
Wer ist "Wir" ?! :wut:
Meint er uns alle, oder explizit
Gute Frage, dem Organisierten Verbrechen der Steinmeier Bande, ist ein Geschäftzweig weggebrochen. Er meint die OK, des Auswärtigem Amtes, mit Intelligenz Leutchen, wie Sawsan Ceblis und Co.
Steinmeier, Heiko Maas, das ein ein Geschäftszweig der Profites, der KFw, des BMZ, Auswärtigem Amtes weggebrochen ist. Das Organisierte Verbrechen, jammer nun herum, denn NIemand kontrollierte auch dort, wohin die Gelder je gingen.
Was ist mit dem Super korrupten Deppen los, was schwafelt der schon wieder herum, der Gottvater aller Drogen und Verbrecher Kartelle. Steinmeier. Freiheits Kämpfer der edlen Sorte, die ohne Corona, ohne PCR Betrugs Test herumlaufen, wurde der Präsidenten Palast, die Militär Stützpunkte, Polizei Stationen, der NATO Deppen ohne Kampf übergeben. Da muss man nur gratulieren, das man die korrupten NATO Banden, der Entwicklungshilfe, NGO Banden der Zivilen Gesellschaft zum Teufel jagte.
Voraus Ratten Treffen der Angela Merkel, wo man die Beute Aufteilung, bespricht im Mafia Stile
Bundeskanzlerin Merkel gratuliert Ashraf Gani zur zweiten Amtszeit. Markenzeichen für Ultra korrumpt und Dumm, sind solche Fotos ständig
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fafghanistan.diplo.de%2Fi mage%2F1948414%2F16x9%2F450%2F253%2Fe9a37ed789922b c3a648158e3615b438%2FxT%2Fmerkelghani20151.jpg&sp=1629199558T4f4e371f94e7e3f53f02d82af1d83e328a0f bd47be8f72f48c415df9f96ec73b
Seiner Exzellenz
dem Präsidenten der
Islamischen Republik Afghanistan
Herrn Dr. Ashraf Ghani
Kabul, 16. März 2020
https://afghanistan.diplo.de/af-de/aktuelles/-/2326872
von Niemanden gewählt ist der Typ, Berufsverbrecher, nur mit viel Bestechungsgelder erkauft, wie mit Barzani, Hashim Thaci und Weltweit. Hunderte von Despoten
Wer ist "Wir" ?! :basta: :wut:
Das widerwärtige Politpack meint er. Wen sonst? Ekelerregendes Geschmeiss!
kotzfisch
17.08.2021, 13:09
Heute BR24: 7 Menschen ausgeflogen beim ersten Durchgang.
Ich habe es zweimal gehört.
Reife Leistung.Wenn Du glaubst es geht nicht schlechter....Deutschland kann es.
Wart erst mal ab wen A.K-K. böse wird!
Die backt denen einen Flammkuchen, daß sie drei Tage lang nicht mehr vom Topf kommen:
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/237607854_4362068590536753_5452170886035150237_n.j pg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=BP-0MOyLJ8EAX-ap6DC&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=09d107206807e272631e2ad3a3810dc8&oe=6141F57D
SprecherZwo
17.08.2021, 13:11
Heute BR24: 7 Menschen ausgeflogen beim ersten Durchgang.
Ich habe es zweimal gehört.
Reife Leistung.Wenn Du glaubst es geht nicht schlechter....Deutschland kann es.
Gut, dass es nicht mehr waren.
Wer ist "Wir" ?! :wut:
Meint er uns alle, oder meint er explizit nur die politischen Entscheidungsträger ?
Die einzige menschliche Tragödie ist, daß wir nun mit weiteren unzähligen Kanaken geflutet werden
Gut, dass es nicht mehr waren.
Laut Bild wurden aber alle Bier-und Wein-Vorräte gesichert durch die KSK!
Bruddler
17.08.2021, 13:14
Das widerwärtige Politpack meint er. Wen sonst? Ekelerregendes Geschmeiss!
Das widerwärtige Politpack will mit ihrem (hintervotzigen) "wir" das gesamte Volk zu Mitwissern, und Mittätern machen.
Laut Bild wurden aber alle Bier-und Wein-Vorräte gesichert durch die KSK!
Waren ja schließlich Pfandflaschen!
Bruddler
17.08.2021, 13:16
Die einzige menschliche Tragödie ist, daß wir nun mit weiteren unzähligen Kanaken geflutet werden
Und Merkel wird sich wieder auf die Suche nach einer "europäischen Lösung" begeben.:fizeig:
Kommentar von BILD-Chef Julian Reichelt
Ein historisches Debakel für Kanzlerin Merkel!
von: Julian Reichelt veröffentlicht am 17.08.2021 - 08:54 Uhr
Die entscheidende Frage für die verbleibenden Tage der Amtszeit von Angela Merkel lautet: Hat die Kanzlerin die lebensrettende Evakuierung deutscher Staatsbürger und deutscher Hilfskräfte (die zwingend wie Staatsbürger behandelt werden sollten) aus Afghanistan zur Chefsache erklärt oder hat sie Leib und Leben der offenkundig unfähigen Faxgerät-Bürokratie zwischen Verteidigungsministerium und Auswärtigem Amt überlassen?
Die Briten, die Schweden und die Tschechen landeten am Montagmorgen mit ihrem ausgeflogenen Botschaftspersonal in der Heimat, bevor das Flugzeug der Bundeswehr überhaupt in Kabul gelandet war. Ein Symbol lebensgefährlicher Bräsigkeit im Kanzleramt. Lebensgefährlich auch für unsere Soldaten, die unter deutlich dramatischeren Umständen in Kabul landen müssen, als nötig gewesen wäre.
Unsere Regierung hat unsere Soldaten selbstverschuldet in Gefahr gebracht. Die Rettung der Ortskräfte, sagte die Bundeskanzlerin am Montagabend, „haben wir leider nicht mehr voll in der Hand“. Längst ist der Flughafen in Kabul von den Taliban umstellt.
Und während Deutschland am Montagabend bangte, ob Fallschirmjäger der Bundeswehr unsere Landsleute lebend aus dem eingekesselten Flughafen von Kabul retten können, zeigte die Kanzlerin sich lachend und bei bester Laune auf einer Kinopremiere in Berlin. Bilder, die auf die Deutschen in Afghanistan wie Hohn in dieser dramatischen Lage wirken müssen. Die Kanzlerin entkoppelt von der Gefühlslage ihres Landes.
Was wir in diesen dramatischen Tagen erleben, ist Sinnbild für 16 Jahre Außenpolitik der Regierung Merkel: falsche Analysen, falsche Einschätzungen, falsche Entscheidungen, falsche Verbündete, den Falschen vertraut. Von der Krim über Syrien bis zum Trümmerhaufen der Afghanistan-Politik und den letzten dramatischen Stunden einer viel zu spät angelaufenen Evakuierung – von Merkels Außenpolitik werden chaotische Bilder in Erinnerung bleiben.
Für deutsche Soldaten bleibt die Botschaft: Wenn du deinem Land im Krieg dienst, lässt man gleichgültig zusammenbrechen, wofür du dein Leben riskiert hast.
Für deutsche Diplomaten bleibt die Botschaft: Wenn du gerettet werden musst, hat die Kanzlerin vergessen, die Bundeswehr rechtzeitig loszuschicken.
Für Helfer, Freunde, Unterstützer unseres Landes, die an unsere Werte geglaubt haben, bleibt die Botschaft: Verlass dich bloß nicht auf Deutschland.
Für uns in Deutschland bleibt die Botschaft: Während die erste Flüchtlingskrise noch längst nicht bewältigt ist, tut die Bundesregierung nichts, um die nächste abzuwenden.
Nicht nur für die USA ist der Kollaps von Kabul ein Debakel, sondern auch für die Kanzlerin, die 16 von 20 Jahren Afghanistan-Einsatz verantwortet. Als Führungsmacht Europas wäre es Deutschlands Pflicht gewesen, eine Folgestrategie zu schmieden, ein Bündnis der Betroffenen von Flucht und Terrorgefahr. Nach 16 Jahren im Kanzleramt gibt es keine Ausreden dafür, keine eigene außenpolitische Doktrin geschaffen zu haben, inklusive der Mechanismen, sie durchzusetzen.
Die Konflikte dieser Welt lassen sich eben nicht so „demobilisieren“, wie Angela Merkel es mit den SPD-Wählern getan hat. Das Desaster von Kabul zeige, „was wir können und was wir nicht können“, so Angela Merkel. Es zeigt vor allem, um welche überlebenswichtigen militärischen Fähigkeiten sich Angela Merkel 16 Jahre lang nicht gekümmert hat.
Als es um die Führung der CDU ging, befand Kanzlerin Merkel Annegret Kramp-Karrenbauer für so unfähig, dass sie sie mit einem spektakulären politischen Enthauptungsschlag als Parteivorsitzende erledigte. Aber für das Verteidigungsministerium, wo es um Entscheidungen unter Lebensgefahr (für andere) geht, sollte sie noch gut und nützlich genug sein. Was für ein gefährlicher Ausdruck von Kleingeistigkeit im Umgang mit den schwierigsten strategischen Fragen.
Kriegsgebiete lassen sich nicht so einlullen wie Angela Merkel es mit Deutschland getan hat. Wenn man die harten Entscheidungen, die Kriege der Politik aufzwingen, scheut, verdrängt, ignoriert, rückt der Krieg nicht weiter weg, sondern er kommt näher und näher, bis er einen verschlingt.
So war es beim Nicht-Eingreifen in Syrien, so ist es nun bei der afghanischen Katastrophe. Die historische Lehre, die Angela Merkel nie verstehen wollte: Den Kriegen des 21. Jahrhunderts ist es egal, wenn man sie nicht kämpfen will.
Seit fast fünf Jahrzehnten verfolgt die westliche Welt das Bild vom Hubschrauber über der US-Botschaft in Saigon. Der Zusammenbruch von Kabul mit allem, was da kommen wird, Flucht und Terror, wird als Bild aus den letzten Tagen der Ära Merkel bleiben. Für immer.
https://www.bild.de/politik/kolumnen/politik-inland/kommentar-von-bild-chef-julian-reichelt-historisches-debakel-fuer-kanzlerin-merk-77403684.bild.html
Nach so einem vernichtenden Urteil sollte man eigentlich den sofortigen Rücktritt dieser ganzen Mischpoke erwarten…..
Aber nicht in Deutschland…. !
kotzfisch
17.08.2021, 13:17
Gut, dass es nicht mehr waren.
https://de.yahoo.com/nachrichten/rund-640-afghanen-in-einem-einzigen-evakuierungsflug-091433307.html
Weisst Du, was ein Arschloch ist?
Politiker wollen mit ihrem (hintervotzigen) "wir" das gesamte Volk zu Mittätern machen.
Ich weiß. Da ich dieses perverse ekelhafte Pack nicht gewählt habe ist es mir egal was diese kranken Kreaturen verbal auskoten!
Politikqualle
17.08.2021, 13:18
*** Der Bundeswehreinsatz in Afghanistan hat deutsche Steuerzahler :
Kriegskosten Afghanistan: 12,5 oder 47 Milliarden Euro? Eine Anfrage an den Bundesrechnungshof . ***
Das deutsche Engagement in Afghanistan inklusive des Bundeswehr-Einsatzes hat seit 2001 rund 16,4 Milliarden Euro gekostet. Im Jahr 2018 beliefen sich die einschlägigen Ausgaben aus den Etats von Verteidigungsministerium, Auswärtigem Amt, Entwicklungs- und Innenressort auf 770 Millionen Euro. Das geht aus der Antwort des Auswärtigen Amtes auf eine Anfrage des AfD-Bundestagsabgeordneten René Springer hervor, die dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND) vorliegt.
Nach Regierungsangaben hat allein der Einsatz der Bundeswehr am Hindukusch bislang 11,9 Milliarden Euro gekostet. Die Ausgaben des Auswärtigen Amtes in Afghanistan seit 2001 belaufen sich auf gut zwei Milliarden Euro, beim Entwicklungsministerium waren es 2,3 Milliarden Euro. Das Bundesinnenministerium investierte in Afghanistan 61 Millionen Euro, aus dem Etat des Agrarministerium floßen 33 Millionen Euro nach Afghanistan, aus dem der Kulturstaatsministerin 34 Millionen Euro. Zu den Ausgaben der Geheimdienste - insbesondere des Bundesnachrichtendienstes - für Einsätze in dem umkämpften Land macht die Bundesregierung öffentlich keine Angaben.. ***
.
... www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/So-viel-hat-das-deutsche-Afghanistan-Engagement-bislang-gekostet (http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/So-viel-hat-das-deutsche-Afghanistan-Engagement-bislang-gekostet) ... www.mitwelt.org/kosten-opfer-afghanistan-krieg (http://www.mitwelt.org/kosten-opfer-afghanistan-krieg) ...
.
... da freut man sich als braver Steuerzahler wie diese Regierung unsere Steuern sinnvoll eingesetzt hat , aber zum Glück wurden ja Weinflaschen gesichert , aber wo lagern die denn nun ? ...
*** Arbeitsthese: Mit dem Geld, dass dieser Krieg gekostet hat, ließe sich für jede afghanische Familie ein "westliches" Einfamilienhaus bauen. ***
Die einzige menschliche Tragödie ist, daß wir nun mit weiteren unzähligen Kanaken geflutet werden
Liegt an diesem politischen Regime und nicht an den "Kanaken". Die kommen von überall her. Das Regime holt sie und ersetzt uns Deutsche durch sie. Da muss es radikalste Änderungen geben
Waren ja schließlich Pfandflaschen!
Ich schmeiss mich weg, der war geil!!!!!:haha:
Liegt an diesem politischen Regime und nicht an den "Kanaken". Die kommen von überall her. Das Regime holt sie und ersetzt uns Deutsche durch sie. Da muss es radikalste Änderungen geben
Schon mal darüber nachgedacht das die Mehrheit dieses Volkes hier sein Ende mittels Asylanten herbeisehnt?
Nach so einem vernichtenden Urteil sollte man eigentlich den sofortigen Rücktritt dieser ganzen Mischpoke erwarten…..
Aber nicht in Deutschland…. !
Aber doch nicht wegen so einem lumpigen, verlorenen Krieg, mit all den Toten und den Milliarden Kosten! Mit all den Folgekosten durch kommende Flüchtlingslawine. Phaaa.....Tütelkram!
SprecherZwo
17.08.2021, 13:24
https://de.yahoo.com/nachrichten/rund-640-afghanen-in-einem-einzigen-evakuierungsflug-091433307.html
Weisst Du, was ein Arschloch ist?
Die 640 Sandneger sollte man alle bei dir einquartieren, wenn du die so gerne hier haben willst.
Schlummifix
17.08.2021, 13:25
Solche Gutmensch-Kartoffelfrauen leben auch noch in Kabul....das wird eng.
Hoffentlich sehen wir nicht bald fiese Bilder...
https://www.spiegel.de/gesundheit/deutsche-in-kabul-warten-auf-die-evakuierung-a-819c7153-0f13-42f5-b4b8-8979cbaf5ead
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/d008583c-6c0c-48e7-885f-d2d604ae3031_w1080_r1_fpx46_fpy46.jpg
Solche Gutmensch-Kartoffelfrauen leben auch noch in Kabul....das wird eng.
Hoffentlich sehen wir nicht bald fiese Bilder...
https://www.spiegel.de/gesundheit/deutsche-in-kabul-warten-auf-die-evakuierung-a-819c7153-0f13-42f5-b4b8-8979cbaf5ead
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/d008583c-6c0c-48e7-885f-d2d604ae3031_w1080_r1_fpx46_fpy46.jpg
Der würde wirklich ein ganz-Gesichtsschleier guttun.
Kein Mitleid.
Bruddler
17.08.2021, 13:27
Nach so einem vernichtenden Urteil sollte man eigentlich den sofortigen Rücktritt dieser ganzen Mischpoke erwarten…..
Aber nicht in Deutschland…. !
Wenn man bedenkt, weswegen Politiker früher zurückgetreten sind... :umkipp:
Jenninger, Späth und wie sie alle hießen...
kotzfisch
17.08.2021, 13:28
Die 640 Sandneger sollte man alle bei dir einquartieren, wenn du die so gerne hier haben willst.
Nur die Frauen.
autochthon
17.08.2021, 13:30
Liegt an diesem politischen Regime und nicht an den "Kanaken". Die kommen von überall her. Das Regime holt sie und ersetzt uns Deutsche durch sie. Da muss es radikalste Änderungen geben
Hast du nicht gestern noch beklagt, daß all diese Frauen und Kinder bestialisch von Bomben getötet werden???????
Möchtest du sie da - gerade als Buddhist(!!) - nicht in Sicherheit wissen??????
Laut Bild wurden aber alle Bier-und Wein-Vorräte gesichert durch die KSK!
Richtig so! Wer weiß, was diese Barbaren dem unschuldigen Bier und dem unschuldigen Wein angetan hätten? Wahrscheinlich hätten sie es achtlos weggegossen!
Lange werden die Taliban sich eh nicht mehr halten können. Unser Maaß zwingt sie in die Knie. Er hat jetzt die Entwicklungshilfe vorläufig gestoppt. Von diesem Schlag werden sie sich so schnell nicht erholen.
Falsche Einschätzung! Hier geht es um Beuteteilung, nur der Partner in Kabul ist abhanden gekommen in dem kriminellen Enterprise, dann gibt es wieder Geld in die Kasse, der KFW, Heiko Maas, BMZ, und Gert Müller. Reine Beuteaufteilung, von Banden der Organisierten Kriminalität wie in Afrika und dem Balkan ebenso.
Politikqualle
17.08.2021, 13:37
Nach so einem vernichtenden Urteil sollte man eigentlich den sofortigen Rücktritt dieser ganzen Mischpoke erwarten…..
Aber nicht in Deutschland…. ! :fizeig::lach: .. du Witzbold , die werden sich im September mit der Bundestagswahl ihre Absolution abholen und genau wieder da sitzen wo sie heute auch sitzen incl. toller Bezüge und Diäten , weil der dumme deutsche Michel sie wieder gewählt hat ..
Bruddler
17.08.2021, 13:40
Richtig so! Wer weiß, was diese Barbaren dem unschuldigen Bier und dem unschuldigen Wein angetan hätten? Wahrscheinlich hätten sie es achtlos weggegossen!
Ich hätte den Taliban Fruchtsäfte hinterlassen, deren Wirkung erst Tage später eingesetzt hätte.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Strychnine2.svg
Nur die Frauen.
Ja, die Girls of Kabul. Sind schon heiße Feger dabei:
https://www.zdf.de/assets/verschleierte-frauen-in-afghanistan-100~2400x1350?cb=1503647345357
Laut Bild wurden aber alle Bier-und Wein-Vorräte gesichert durch die KSK!
Sehr gut!
Durch die KSK für die KSK.
Das gibt wieder einen zünftigen Kameradschaftsabend mit Scheinekopfweitwurf Wettbewerb.
Hast du nicht gestern noch beklagt, daß all diese Frauen und Kinder bestialisch von Bomben getötet werden???????
Möchtest du sie da - gerade als Buddhist(!!) - nicht in Sicherheit wissen??????
Wieso sollen wir unser Land hergeben, wenn die Hochfinanz Angriffskriege startet? Wüsste auch nicht, dass Buddha das irgendwo gesagt hat...
Bruddler
17.08.2021, 13:52
Ja, die Girls of Kabul. Sind schon heiße Feger dabei:
https://www.zdf.de/assets/verschleierte-frauen-in-afghanistan-100~2400x1350?cb=1503647345357
Hierzulande sieht es auch nicht viel besser aus:
https://cdn.unitycms.io/image/ocroped/1200,1200,1000,1000,0,0/2QPXU2M6kMQ/1DqJ4aviqToAd13-DRHjBK.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/uJFFV4fcS0SIBzk_mWQHfYxSTX1JgZxjrNc3BIg7VMf7_3Rbpz mjhGLAKque4eYgSinEy7oOgjvih0LkYikEeS1kqo8oRQsTsBLw M60172w-BgE8kIqK_kDb-DUuQc4
autochthon
17.08.2021, 13:53
Wieso sollen wir unser Land hergeben, wenn die Hochfinanz Angriffskriege startet? Wüsste auch nicht, dass Buddha das irgendwo gesagt hat...
Es geht nicht darum, was Buddha gesagt hat - Es geht darum was es bedeutet Buddhist zu sein, du "Wiesbadener Kurier"!
sieh selbst:
Google Übersetzer:
https://thediplomat.com/2017/10/us-buys-6-more-light-attack-aircraft-for-afghan-air-force/
Danke...ideologische Blindheit....
Politikqualle
17.08.2021, 14:01
Ja, die Girls of Kabul. Sind schon heiße Feger dabei:
Hierzulande sieht es auch nicht viel besser aus: .. nur mit dem Unterschied , daß die oberen Blausäcke sich selbständig bewegen können .. :crazy:
Schlummifix
17.08.2021, 14:02
Der ganze, schwuchtelige Westen ist doch inzwischen viel zu transgender und schwul, für einen echten Krieg....
mal abgesehen vielleicht von den Fallis und dem KSK.
Und warum hat man die Taliban eigentlich in 20 Jahren nicht alle totgeschlagen?
Das verstehe ich nicht. Vor 70 Jahren hätten wir 1 Woche gebraucht, um die alle platt zu machen.
Außerdem hätte Trump das niemals zugelassen, aber jetzt habe sie ja nen Opi im Weißen Haus. Es ist lächerlich.
Halb so wild, ohne Wartung durch amerikanische Unternehmen konnte schon die reguläre Armee nichts mehr damit anfangen.
hoffen wir mal das sich dahingehend die Russen und Chinesen auch in Zukunft eher zurückhaltend zeigen....
Ah Tucholsky, Soldaten sind Mörder, da habe ich eine Kommunistenschwuchtel entlarvt.
Wieder falsch geraten. Ich bin auch kein Kommunist.
Politikqualle
17.08.2021, 14:06
*** Nach BILD-Informationen sind circa 100 Menschen an Bord des zweiten Rettungsfliegers der Bundeswehr. Unter den Passagieren befinden sich neben Deutschen auch Bürger von Nato-Mitgliedsstaaten.. Für den zweiten Evakuierungs-Anlauf hat die Luftwaffe nach BILD-Informationen Sonderflugregeln erlassen. Die A400M dürfen demnach so viele Menschen laden, wie in die Flieger hinein passen. Dabei wird keine Rücksicht mehr auf Sitzplätze oder Sicherheitsgurte genommen. ***
.
... www.bild.de/politik/2021/politik/afghanistan-zweiter-rettungsflieger-der-bundeswehr-in-kabul-gelandet-77409148.bild.html (http://www.bild.de/politik/2021/politik/afghanistan-zweiter-rettungsflieger-der-bundeswehr-in-kabul-gelandet-77409148.bild.html) ..... hoffentlich kommen nun die endlich erwarteten Facharbeiter ... :crazy:
.
.. https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/afghanistan-zweiter-rettungsflieger-der-bundeswehr-in-kabul-gelandet-531e57e02acf4d409a60bd95c91b638e-77409548/5,w=756,q=high,c=0.bild.jpg
.
*** Nachtrag : Zweite Rettungsmission der Bundeswehr mit 120 Menschen an Bord gestartet ***
Der ganze, schwuchtelige Westen ist dich inzwischen viel zu transgender und schwul, für einen echten Krieg....
mal abgesehen vielleicht von den Fallis und dem KSK.
Und warum hat man die Taliban eigentlich in 20 Jahren nicht alle totgeschlagen?
Das verstehe ich nicht. Vor 70 Jahren hätten wir 1 Woche gebraucht, um die alle platt zu machen.
Es sind nicht nur die Taliban, die alleine sind vllt 15.000 Mann, damt alleine kannst du kein Land in der Grösse kontrollieren. Es ist die Bevölkerung die zu signifikanten Mehrheiten mit den Taliban symphatisieren und das gilt sicher auch für grosse Teile den vom Westen ausgebildeten Soldaten bzw der ehem afgh. Armee. die Taliban mögen on manchen gefürchtet sein aber sie sind immer noch Moslems und aus der gleichen Kultur das ist einem viel Näher als der Westen und sein Ideologieangebot.
Daran ist der Westen gescheitert und scheitert immer wieder daran in solchen Ländern (Syiren IS etc)
Halb so wild, ohne Wartung durch amerikanische Unternehmen konnte schon die reguläre Armee nichts mehr damit anfangen.
Die Hoffnung hatten die Amerikaner mit den iranischen F-4 Phantom, F-5E Tiger und F-14 Tomcat vor über 40 Jahren schon einmal. Die Dinger fliegen teilweise bis heute und Ersatzteile werden im Land nachgefertigt. Die Taliban haben es ebenfalls geschafft, sowjetische Flugzeuge von 1992 bis Ende der 90er einsatzfähig zu halten. Ich würde mich also nicht darauf verlassen, dass sie die vergleichsweise low-tec-Embraer nicht einsatzfähig halten können.
Schlummifix
17.08.2021, 14:13
Es sind nicht nur die Taliban, die alleine sind vllt 15.000 Mann, damt alleine kannst du kein Land in der Grösse kontrollieren. Es ist die Bevölkerung die zu signifikanten Mehrheiten mit den Taliban symphatisieren und das gilt sicher auch für grosse Teile den vom Westen ausgebildeten Soldaten bzw der ehem afgh. Armee. die Taliban mögen on manchen gefürchtet sein aber sie sind immer noch Moslems und aus der gleichen Kultur das ist einem viel Näher als der Westen und sein Ideologieangebot.
Daran ist der Westen gescheitert und scheitert immer wieder daran in solchen Ländern (Syiren IS etc)
Dann ist also die Umerziehung und Dämokratisierung Afghanistans gescheitert....wer hätte das auch vorher ahnen können :haha:
Politikqualle
17.08.2021, 14:14
Es sind nicht nur die Taliban, die alleine sind vllt 15.000 Mann, damt alleine kannst du kein Land in der Grösse kontrollieren. Es ist die Bevölkerung die zu signifikanten Mehrheiten mit den Taliban symphatisieren und das gilt sicher auch für grosse Teile den vom Westen ausgebildeten Soldaten bzw der ehem afgh. Armee. die Taliban mögen on manchen gefürchtet sein aber sie sind immer noch Moslems und aus der gleichen Kultur das ist einem viel Näher als der Westen und sein Ideologieangebot.
.. oh man , warum hast du nicht den Filmbericht gesehen "ein verwundetes Land" ??? dann wüßtest du , was und wo und wie in Afghanistan los ist ... Afghanistan ist kein zusammenhängendes Land !! ...
Genau wie viele Kolonien gab es 2011 noch in Afrika?
Welche sind denn nicht kolonialisiert? Wer ist denn frei?
Empirist
17.08.2021, 14:20
Welche sind denn nicht kolonialisiert? Wer ist denn frei?
Wir brauchen daraus kein Ratespiel zu machen.
Kein Land Afrikas ist noch westliche Kolonie, wenn du es anders siehst, dann bring konkret diskutierbare Thesen.
Bruddler
17.08.2021, 14:22
.. oh man , warum hast du nicht den Filmbericht gesehen "ein verwundetes Land" ??? dann wüßtest du , was und wo und wie in Afghanistan los ist ... Afghanistan ist kein zusammenhängendes Land !! ...
Sondern ? :hmm:
Dr Mittendrin
17.08.2021, 14:24
Dann ist also die Umerziehung und Dämokratisierung Afghanistans gescheitert....wer hätte das auch vorher ahnen können :haha:
Irgendwie haben die Afghanen nicht gecheckt welchen süßen demokratischen Honig man schlürfen kann.
Sarkozy wollte Gaddafi weghaben wenn ich mich recht entsinne, das ging auf das Konto der Franzosen - nicht der Amis.
https://www.dw.com/de/libyen-krieg-als-rachefeldzug-sarkozys/a-43090503
Falsch. Die Afrikanische Union https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Union bez.w. https://de.wikipedia.org/wiki/Organisation_f%C3%BCr_Afrikanische_Einheit wurde von Gaddafi forciert.
""Zum ersten Ziel in diesem Zusammenhang wurde die Befreiung Angolas von der Kolonialherrschaft erklärt. Ferner wurde die Errichtung eines Komitees zur Befreiung Afrikas ---
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi hatte zu diesem 4. Sondergipfel eingeladen, um die Effizienz der Organisation zu verbessern.[6]""
Alles klar, warum er weg musste?
Haspelbein
17.08.2021, 14:25
Die Hoffnung hatten die Amerikaner mit den iranischen F-4 Phantom, F-5E Tiger und F-14 Tomcat vor über 40 Jahren schon einmal. Die Dinger fliegen teilweise bis heute und Ersatzteile werden im Land nachgefertigt. Die Taliban haben es ebenfalls geschafft, sowjetische Flugzeuge von 1992 bis Ende der 90er einsatzfähig zu halten. Ich würde mich also nicht darauf verlassen, dass sie die vergleichsweise low-tec-Embraer nicht einsatzfähig halten können.
Bei den Embraer würde ich dir zustimmen, die sind speziell darauf ausgelegt worden. Allgemein würde ich bei wirklich modernen Flugzeugen die Rolle der Elektronik nicht unterschätzen. Wobei man aber auch berücksichtigen muss, dass die Taliban hier sicher auch auf einen Schwarzmarkt zugreifen könnten. Der Taliban ist ja keineswegs isoliert.
Politikqualle
17.08.2021, 14:28
Sondern ? :hmm: *** Afghanistan - Unser verwundetes Land .. 18.08.2021 ∙ NDR Dokfilm (https://www.ardmediathek.de/sendung/ndr-dokfilm/Y3JpZDovL25kci5kZS80NjMy/) ∙ NDR Fernsehen ***
Wir brauchen daraus kein Ratespiel zu machen.
Kein Land Afrikas ist noch westliche Kolonie, wenn du es anders siehst, dann bring konkret diskutierbare Thesen.
Kein afrikanisches Land ist frei. Nennt sich jetzt frei, das ist aber nicht so. Warum sind die Amis in Afrika?
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command
""Da nach Schätzungen bis 2015 ungefähr 25 % des US-amerikanischen Öls aus Afrika kommen wird, arbeiten Lobbyisten seit 2002 daran, die Regierung der Vereinigten Staaten zu bewegen, eine militärische Präsenz in Afrika, hier vor allem im Golf von Guinea,...""
*** Afghanistan - Unser verwundetes Land .. 18.08.2021 ∙ NDR Dokfilm (https://www.ardmediathek.de/sendung/ndr-dokfilm/Y3JpZDovL25kci5kZS80NjMy/) ∙ NDR Fernsehen ***
Warum „unser“?
Bruddler
17.08.2021, 14:29
Falsch. Die Afrikanische Union https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Union bez.w. https://de.wikipedia.org/wiki/Organisation_f%C3%BCr_Afrikanische_Einheit wurde von Gaddafi forciert.
""Zum ersten Ziel in diesem Zusammenhang wurde die Befreiung Angolas von der Kolonialherrschaft erklärt. Ferner wurde die Errichtung eines Komitees zur Befreiung Afrikas ---
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi hatte zu diesem 4. Sondergipfel eingeladen, um die Effizienz der Organisation zu verbessern.[6]""
Alles klar, warum er weg musste?
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi war lt. der westl. Berichterstattung ein böser Tyrann, der sein Volk angebl. geknechtet hat.
Komisch, immer mehr Libyer wünschen sich ihren al-Gaddafi zurück. Gleiches gilt für den Irak (Saddam Hussein)...
Bruddler
17.08.2021, 14:30
Warum „unser“ ?
Was für eine Anmaßung... :umkipp:
Politikqualle
17.08.2021, 14:31
Bei den Embraer würde ich dir zustimmen, die sind speziell darauf ausgelegt worden. Allgemein würde ich bei wirklich modernen Flugzeugen die Rolle der Elektronik nicht unterschätzen. Wobei man aber auch berücksichtigen muss, dass die Taliban hier sicher auch auf einen Schwarzmarkt zugreifen könnten. Der Taliban ist ja keineswegs isoliert.
.. wenn sich die Taliban weiterhin mit den Chinesen arrangieren , dann dürften die Taliban wohl auch entsprechende Hilfen von den Chinesen bekommen ..
Der ganze, schwuchtelige Westen ist doch inzwischen viel zu transgender und schwul, für einen echten Krieg....
mal abgesehen vielleicht von den Fallis und dem KSK.
Und warum hat man die Taliban eigentlich in 20 Jahren nicht alle totgeschlagen?
Das verstehe ich nicht. Vor 70 Jahren hätten wir 1 Woche gebraucht, um die alle platt zu machen.
Außerdem hätte Trump das niemals zugelassen, aber jetzt habe sie ja nen Opi im Weißen Haus. Es ist lächerlich.
weil man dann deren Nachschubbasis Pakistan mit plattmachen müsste, Das land hat jetzt über 6Mio Männer von 15-29 im wehrfähigen Alter, also noch genug Kanonenfutter für viele Jahre Krieg
Warum „unser“?
weil das eine Afghanin sagt :? Hättest du dir die Doku angesehen, würdest du nicht so plöd frägen :auro:
Damals ist noch Hans-Jürgen Wischnewski der entführten "Landshut" hinterher geflogen und hat vor Ort in Mogadischu die Befreiung organisiert. So was wird es unter den Politikern heute nicht mehr geben!
https://pictures.abebooks.com/inventory/md/md30857792807.jpg.https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.3577050/1200x675?v=1608625215
https://www.dw.com/de/spezialist-f%C3%BCr-heikle-missionen/a-1500600
Da ich durch Zufall Einen kenne, der in der Maschine war, (ich arbeitete damals auf Mallorca, der war Gast auf der Neben Yacht, für Geschäftsleute, man traf sich im Yacht Club) war damals die Reaktion des Deutschen Staates hervorragend, obwohl total Neu! Später traf ich ihn wieder, sein Leben hatte sich geändert: Geld war nicht mehr Alles
So was wird es unter den Politikern heute nicht mehr geben! Im Profi Betrug, hat man die UN - IOM Mafia Organisation beauftragt, in Kabul die Visas und Einreise nach Deutschland zu organisieren, real zu verhindern, denn die Anwärter, sassen oft schon Monatelang in Kabul und Nichts funktrionierte, im Ratten Nest der Angela Merkel und des Auswärtigem Amtes. Die Profi Kriminellen um Gert Müller, BMZ, Steinmeier, Heiko Maas, drücken für die Medien Show natürlich auf die Tränen Drüse. Das sind Berufs Kriminelle UN Organisationen, mehr nicht, von Steinmeier und Angela Merkel finanziert. Gelddiebstahl System, mit Gender, Rückführungs Kursen, Profi kriminelle Aufmache der Deutschen Regierung mit der IOM
.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Y6LGZrVbsmVViEd980iodrhIrcm1yg0Epivd40NiS747Bc2jB5 Ka-xCTuIXhYMXi9Emd1Z1e3zm-FsqRG_28mk1GjplRCQ=s0-d
Der Generaldirektor der IOM William Lacy Swing und die Direktorin der IOM Deutschland, Frau Argentina Szabados (http://germany.iom.int/de/veranstaltungen)
Da laufen unendliche Operationen, was mit 15 Jahren Verspätung passiert. Der Kokain Handel, direkt von der KfW finanziert und mit Hilfe der SPD und AA Verbrecher Banden. Die Linken sind immer dabei: bei den Schleuser Banden und bei dem Abkassieren und im Drogen Handel. Markenzeichen, für Hochstabler und Betrüger, Bundesverdienstorden, durch Steinmeier
aus Immer dabei: Die Steinmeier, IOM, Sutherland Mafia und nun Rückkehr Hilfe für MIgranten bis 3.000 € (https://balkan-spezial.blogspot.com/2018/11/immer-dabei-die-steinmeier-iom.html) Es geht nur um Gelddiebstahl, und warum wird diese Erpressungs Organisation:IOM, in Kabul tätig, für die Deutsche Regierung
Heute bringt das Auswärtige Amt, die Mitwisser zum Schweigen, wie und wer da Unten Alles nur gestohlen hat, der Deutschen Politiker, reine Beuteaufteilung von Heiko Maas, und Gert Müller. Man will die Mitwisser des Milliarden schweren Raubes nicht in Deutschland haben
http://marina-durres.de/wordpress/wp-content/uploads/2021/08/Bildschirmfoto-vom-2021-08-17-13-42-55-1.png
Deutscher Abzug aus Afghanistan Bier und Wein ausgeflogen – Ortskräfte bleiben
17.08.2021 - 10:17 Uhr
Für Alkohol waren Transportkapazitäten da, für die Ortskräfte in Afghanistan nicht.
Es ist ein zeitlicher Zufall, zeigt aber, welche Prioritäten die Bundesregierung jenen Menschen in Afghanistan einräumt, die dort teilweise jahrelang für Deutschland gearbeitet und Leib und Leben riskiert haben – sie sind für die Bundesregierung weniger wert als Bierdosen.
Anfang Juni, als die Bundeswehr in den Abzugsplanungen steckte, wurde auch ein skurriles Detail bekannt: Riesige Mengen Alkohol sollten aus dem Land geschafft werden, Restbestände aus dem Bundeswehrstützpunkt bei Mazar-e Scharif.
Insgesamt handelte es sich um 29 Europaletten mit knapp 65 000 Dosen Bier und Radler sowie 340 Flaschen Wein und Sekt. Die 22 500 Liter Alkoholika wurden in die Abzugsplanungen mit aufgenommen, für die man extra Transportkapazitäten anmietete.
Ebenfalls Anfang Juni fragte Christoph Hoffmann (63), entwicklungspolitischer Sprecher der FDP, warum zwar Ortskräfte der Bundeswehr gerettet werden, aber nicht auch diejenigen Afghanen, die für Deutschland in der Entwicklungshilfe tätig waren – vor allem bei Projekten der GIZ. Außenminister Heiko Maas erklärte daraufhin, man könne die Regelung nicht auf diese Ortskräfte ausdehnen, sonst ginge es „nicht mehr um 2000 Menschen, sondern 20 000 Menschen“.
Im Klartext: Wer für Deutschland in der Entwicklungszusammenarbeit tätig war, mitunter auch sein Leben riskierte, um Afghanistan zu einem besseren Ort zu machen, wird nun zurückgelassen – anders als 65 000 Bierdosen.
„Die Bundesregierung hat die Lage in Afghanistan im Juni völlig falsch eingeschätzt“, sagt Hoffmann zu BILD. Zwar konnte man nicht den genauen Zeitpunkt des Zerfalls voraussagen, hätte aber dafür planen müssen. „Es ist eine Schande, dass sich GIZ, BMZ und das AA nicht um ihre Leute kümmern. So kann man mit den Menschen nicht umgehen.“
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/deutscher-abzug-aus-afghanistan-ortskraefte-fuer-bundesregierung-weniger-wert-al-77402236.bild.html
Blöd Frauen retten, der Abschaum wie im Kosovo, wie Dumm Soziologinnen, Hirnlose Frauen, die dort einen Job erhielten, als Alibi, diese depperten Frauen braucht niemand zu retten, das Hormon gestörte, Gestalten, Sex Erlebnis Tour
Politikqualle
17.08.2021, 14:32
Warum „unser“? .. Bezug wird auf Afghanistan genommen , also auf die Afghanen ...
Der libysche Staatschef Muammar al-Gaddafi war lt. der westl. Berichterstattung ein böser Tyrann, der sein Volk angebl. geknechtet hat.
Komisch, immer mehr Libyer wünschen sich ihren al-Gaddafi zurück. Gleiches gilt für den Irak (Saddam Hussein)...
Ja, sind "Schurkenstaaten":
https://de.wikipedia.org/wiki/Schurkenstaat
"" die sich nach ihrer Auffassung aggressiv gegenüber anderen Ländern verhalten, die Stabilität weiterer Regionen untergraben und sich zugleich internationalen Verhandlungen verweigern. ""
Umgekehrt. Die Werte der USA sind europäische Werte.
Nein, die USA sind seit 1945 Besatzungsmacht in der BRD und deren großes Vorbild für wichtige Werte:
Bestialische Angriffskriege, Morden durch Bombing aus sicherer Höhe, Folter, Ausbeutung, Raub von Bodenschätzen, knallharter Kapitalismus, Fastfoodverfettung, Sexismus, Mauer gegen Immigranten, usw.
Wo wird denn das alttestamentarische Gesetz der Steinigung von Juden umgesetzt...
Juden setzen es nicht mehr um aber unsere besonderen Freunde die Saudis haben die Todesstrafe für Ehebruch:
...Al-Bishi ist einer von insgesamt sechs Henkern in Saudi-Arabien. 102 Menschen haben er und seine Kollegen im Jahr 2008 hingerichtet. In dem Land ist die islamische Rechtsordnung Scharia das Gesetz. Sie sieht für Straftaten wie Mord, Vergewaltigung, Drogenhandel oder Ehebruch immer noch die Todesstrafe vor...
https://www.dw.com/de/todesstrafe-in-saudi-arabien/a-5313674
Das islamische Recht sieht die Steinigung zwingend nur für Ehebruch vor, und zwar für verheiratete Männer ebenso wie für verheiratete Frauen.
https://www.igfm.de/thema-steinigung-ueberblick/
Ja, für überführte Mörder.
Das tun die Taliban auch.
Fazit: Eine Überlegenheit der westlichen Werte gibt es nicht.
Haspelbein
17.08.2021, 14:34
.. wenn sich die Taliban weiterhin mit den Chinesen arrangieren , dann dürften die Taliban wohl auch entsprechende Hilfen von den Chinesen bekommen ..
Ich denke nicht, dass die Chinesen sonderlich interessiert daran sind, ganz offen den Taliban zu bewaffnen. Ich nehme jedoch an, dass dies eh schon indirekt über Pakistan geschieht.
Bei den Embraer würde ich dir zustimmen, die sind speziell darauf ausgelegt worden. Allgemein würde ich bei wirklich modernen Flugzeugen die Rolle der Elektronik nicht unterschätzen. Wobei man aber auch berücksichtigen muss, dass die Taliban hier sicher auch auf einen Schwarzmarkt zugreifen könnten. Der Taliban ist ja keineswegs isoliert.
Ja, es ist tatsächlich nur eine Frage des Aufwands, den man zu treiben bereit ist. Die für die Taliban sicherlich noch nützlicheren Hubschrauber sind überwiegend russischer Bauart. Die MD-500 Defender am Leben zu halten, wird auch nicht so schwer sein. Bleiben ein paar Blackhawks, die vielleicht nicht erhaltbar sind. Die kann man "interessierten" Ländern weiterverscherbeln. Der Iran wird womöglich dankbar sein. Die ganze Luftwaffe ist quasi wie für die Taliban gemacht. Nachbarländer angreifen ist eher nicht möglich. Die Bekämpfung von Widerstand im eigenen Land ist aber gesichert.
Empirist
17.08.2021, 14:35
Kein afrikanisches Land ist frei. Nennt sich jetzt frei, das ist aber nicht so. Warum sind die Amis in Afrika?
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Africa_Command
""Da nach Schätzungen bis 2015 ungefähr 25 % des US-amerikanischen Öls aus Afrika kommen wird, arbeiten Lobbyisten seit 2002 daran, die Regierung der Vereinigten Staaten zu bewegen, eine militärische Präsenz in Afrika, hier vor allem im Golf von Guinea,...""
Inwiefern stellt die amerikanische Kommandostruktur einen Beweis für die "Kolonialisierung" dieser Länder dar?
Regionalkommandos haben die Amerikaner für jeden Teil der Erde, das ist im Zusammenhang mit den funktionalen Kommandos (SOCOM, STRATCOM...) vor allem eine organisatorische Ebene.
Bruddler
17.08.2021, 14:37
Ja, sind "Schurkenstaaten":
https://de.wikipedia.org/wiki/Schurkenstaat
"" die sich nach ihrer Auffassung aggressiv gegenüber anderen Ländern verhalten, die Stabilität weiterer Regionen untergraben und sich zugleich internationalen Verhandlungen verweigern. ""
Apropos "Schurkenstaat":
Die "Demokratisierung" von Syrien will einfach nicht so richtig vorankommen, und auch Russland will sich noch immer nicht "befreien" lassen (?)...
Inwiefern stellt die amerikanische Kommandostruktur einen Beweis für die "Kolonialisierung" dieser Länder dar?
Regionalkommandos haben die Amerikaner für jeden Teil der Erde, das ist im Zusammenhang mit den funktionalen Kommandos (SOCOM, STRATCOM...) vor allem eine organisatorische Ebene.
Wer nicht nach der Pfeife der Amis tanzt, bekommt jede Menge Repressalien. So, wie Afghanistan oder Libyen, Syrien, ... Man streut auch Ebola, konfisziert Bankkonten, ... halt alles, was geht.
Es geht nicht darum, was Buddha gesagt hat - Es geht darum was es bedeutet Buddhist zu sein, du "Wiesbadener Kurier"!
Was bedeutet es denn, du lügender Schwachkopf? Erkläre uns doch mal die Grundlagen des Buddhismus? Du selbst schwadronierst hier gegen den "ewigen Kanaken" und willst dann offene Grenzen. Alles klar...
Apropos "Schurkenstaat":
Die "Demokratisierung" von Syrien will einfach nicht so richtig vorankommen, und auch Russland will sich noch immer nicht "befreien" lassen (?)...
Bei Russland wird versucht, den Geldsegen von Gas und Öl versiegen zu lassen. Nordstream II war dem Ami ein Dorn im Auge. Genau deswegen stellt Deutschland jetzt auf "Öko" um - weg vom Öl und Gas. Man verkauft uns das als "Grün". Das Kaspische Meer und die Pipeline nach Arabien und Afrika sind ebenso relevant, um Russland auszutrocknen.
Empirist
17.08.2021, 14:41
Wer nicht nach der Pfeife der Amis tanzt, bekommt jede Menge Repressalien. So, wie Afghanistan oder Libyen, Syrien, ... Man streut auch Ebola, konfisziert Bankkonten, ... halt alles, was geht.
Kommt da jetzt was konkretes zu einer amerikanischen Kolonie in Afrika oder springst du zur nächsten unhaltbaren 08/15 Aussage?
Übrigens, China befindet sich im Aufgabenbereich von USPACOM, dem amerikanischen Pazifikkommando, ist das jetzt auch ein Beweis dafür, dass China amerikanische Kolonie ist?
Bruddler
17.08.2021, 14:42
Der ganze, schwuchtelige Westen ist doch inzwischen viel zu transgender und schwul, für einen echten Krieg....
mal abgesehen vielleicht von den Fallis und dem KSK.
Und warum hat man die Taliban eigentlich in 20 Jahren nicht alle totgeschlagen ?
Das verstehe ich nicht. Vor 70 Jahren hätten wir 1 Woche gebraucht, um die alle platt zu machen.
Außerdem hätte Trump das niemals zugelassen, aber jetzt habe sie ja nen Opi im Weißen Haus. Es ist lächerlich.
Ich bin immer noch auf der Suche nach einer "Quelle", die eindeutig belegt, dass die Bw-Soldaten sich erst dann wehren durften, wenn sie von den Taliban erkennbar angegriffen wurden.
Wer kann dazu etwas sagen ? :hmm:
Alter Stubentiger
17.08.2021, 14:43
nur das das eine zwingend mit dem anderen zusammenhängt, dh der irrationale dumme Hass auf die freiheitliche Weltordnung ist stärker ausgeprägt als die Ablehnung islamistischer Systeme welche alle Ungläubigen diskriminiert verfolgt und tötet......mit anderen Worten ihr seit einfach nur etwas dämlich.
Ja. Man ist schon etwas erschüttert dass so einige Leute hier sogar Taliban gut finden. Solange sie nur gegen die Demokratie und die Freiheit in der westlichen Welt sind.
Kommt da jetzt was konkretes zu einer amerikanischen Kolonie in Afrika oder springst du zur nächsten unhaltbaren 08/15 Aussage?
Übrigens, China befindet sich im Aufgabenbereich von USPACOM, dem amerikanischen Pazifikkommando, ist das jetzt auch ein Beweis dafür, dass China amerikanische Kolonie ist?
In China versucht man das schon. Warum sonst sind die Amis vor China präsent?
Bruddler
17.08.2021, 14:44
Bei Russland wird versucht, den Geldsegen von Gas und Öl versiegen zu lassen. Nordstream II war dem Ami ein Dorn im Auge. Genau deswegen stellt Deutschland jetzt auf "Öko" um - weg vom Öl und Gas. Man verkauft uns das als "Grün". Das Kaspische Meer und die Pipeline nach Arabien und Afrika sind ebenso relevant, um Russland auszutrocknen.
Sanktionen gegen Russland scheinen zu verpuffen... :pfeif:
Ja. Man ist schon etwas erschüttert dass so einige Leute hier sogar Taliban gut finden. Solange sie nur gegen die Demokratie und die Freiheit in der westlichen Welt sind.
Mir sind andere Regierungen in Irgendwo völlig schnuppe, solange sie uns in Ruhe lassen. Wir haben in Deutschland genug Baustellen und einen viel zu großen Wasserkopf. Im Zweifelsfall finden die noch nichtmal den Alarmknopf, wenn Starkregen angekündigt wird.
Jaja, mit "ein paar hundert" fängt es immer an.
Es ist die Rede von 7000 Ortskräften. Familien nicht mit eingerechnet.
Bundeswehr-Hauptmann, war in Afghanistan im Einsatz und hat das „Patenschaftsnetzwerk Afghanische Ortskräfte“ ins Leben gerufen. Grotian fordert schon seit Monaten, dass die 7000 Mitarbeiter der deutschen Soldaten und ihre Familien nach Deutschland geholt werden. Grotian hört sich deprimiert an. „Wir haben 7000 Ortskräfte zurückgelassen."
Afghanistan: Chaos auf dem Flughafen der Hoffnung Kabul (rnd.de) (https://www.rnd.de/politik/afghanistan-chaos-auf-dem-flughafen-der-hoffnung-kabul-LQTXEVDQGNCHRHTJBWLH53VVZ4.html)
Alter Stubentiger
17.08.2021, 14:46
Ich denke nicht, dass die Chinesen sonderlich interessiert daran sind, ganz offen den Taliban zu bewaffnen. Ich nehme jedoch an, dass dies eh schon indirekt über Pakistan geschieht.
Die Chinesen haben haben schon mal die Grenze zu Afghanistan stärker gesichert. Ist klar dass sie versuchen werden die Taliban zu kaufen damit diese nicht die Glaubensbrüder in China befreien. Gespräche gab es zuletzt vor 3 Wochen in China.
Empirist
17.08.2021, 14:47
In China versucht man das schon. Warum sonst sind die Amis vor China präsent?
Du glaubst, die Amerikaner versuchen, China zu kolonisieren?
Aber zurück zum eigentlichen Thema, welche Kolonie haben die Amerikaner in Afrika?
Schaffst du es noch, ein konkretes Land aufzuzeigen?
Alter Stubentiger
17.08.2021, 14:48
Mir sind andere Regierungen in Irgendwo völlig schnuppe, solange sie uns in Ruhe lassen. Wir haben in Deutschland genug Baustellen und einen viel zu großen Wasserkopf. Im Zweifelsfall finden die noch nichtmal den Alarmknopf, wenn Starkregen angekündigt wird.
Es ist schon auffällig wie du hier immer Partei für sämtliche antidemokratischen Kräfte dieser Welt ergreifst. Von Lukaschenko bis zu den Taliban.
Es ist schon auffällig wie du hier immer Partei für sämtliche antidemokratischen Kräfte dieser Welt ergreifst. Von Lukaschenko bis zu den Taliban.
Ich auch. Hoffentlich bekommen die mal Leute wie dich in die Finger.
Sanktionen gegen Russland scheinen zu verpuffen... :pfeif:
Putin ist clever. Verkauft halt nach China:
https://de.rt.com/asien/112614-russland-erhoeht-erdgaslieferungen-nach-china/
""Der russische Energiekonzern Gazprom baut seine Exporte nach China weiter aus. Nach eigenen Angaben sollen die täglichen Lieferungen über die Pipeline Power of Siberia regelmäßig die zuvor geplante exportierte Gasmenge deutlich übersteigen.""
Die Chinesen bauen Industrie auf, und Deutschland wird grün.
Politikqualle
17.08.2021, 14:50
Ich denke nicht, dass die Chinesen sonderlich interessiert daran sind, ganz offen den Taliban zu bewaffnen. Ich nehme jedoch an, dass dies eh schon indirekt über Pakistan geschieht... ich meinte ja nun nicht komplett bewaffnen , aber wenn China dort in Afghanistan Rohstoffen abbauen will , werden die sich schon entsprechend erkenntlich zeigen ...
Bruddler
17.08.2021, 14:51
Putin ist clever. Verkauft halt nach China:
https://de.rt.com/asien/112614-russland-erhoeht-erdgaslieferungen-nach-china/
""Der russische Energiekonzern Gazprom baut seine Exporte nach China weiter aus. Nach eigenen Angaben sollen die täglichen Lieferungen über die Pipeline Power of Siberia regelmäßig die zuvor geplante exportierte Gasmenge deutlich übersteigen.""
Die Chinesen bauen Industrie auf, und Deutschland wird grün.
"määäääh !"
Politikqualle
17.08.2021, 14:53
welche Kolonie haben die Amerikaner in Afrika? ? .. Nigeria ... :crazy:
Ich bin immer noch auf der Suche nach einer "Quelle", die eindeutig belegt, dass die Bw-Soldaten sich erst dann wehren durften, wenn sie von den Taliban erkennbar angegriffen wurden.
Wer kann dazu etwas sagen ? :hmm:
Steht in den Rules of Engagement der Bw.
Dann ist also die Umerziehung und Dämokratisierung Afghanistans gescheitert....wer hätte das auch vorher ahnen können :haha:
Beim Angriffskrieg der Terror-USA + Vasallen gegen Afghanistan ging es nicht um Umerziehung und Dämokratisierung sondern darum:
Pipeline durch Afghanistan
Es gibt riesige Ölvorkommen im Kaspischen Becken (grösser als in Saudi-Arabien). 1998 bestätigte Unocal vor einem Unterkomittee des Repräsentantenhauses über Asien und den pazifischen Raum, dass eine Pipeline durch Afghanistan von entscheidender Bedeutung ist, um das kaspische Öl zum indischen Ozean zu transportieren Bush und die amerikanischen Ölfirmen hatten nur zu gerne solch eine Pipeline durch Afghanistan legen wollen, aber sie konnten es nicht, solange die Taliban Afghanistan beherrschten. Denn die Taliban
hatten einen zu hohen Prozentsatz für sich selbst beansprucht, um ihre Genehmigung für den Fortschritt des Pipeline-Projekt zu geben. Daher (ist) war es für das Ölmonopol eine Notwendigkeit, die Regierung in Kabul zu stürzen, um eine eigene Regierung zu installieren und das Pipeline-Projekt in Angriff zu nehmen.
Sherman H. Skolnick, The Overthrow of the American Republic, Part 2 (http://www.skolnicksreport.com/ootar2.html)
Tatsächlich hat die Bush-Administration von Februar bis August 2001 detaillierte Verhandlungen mit den Taliban geführt, um die erhoffte Pipeline durch Afghanistan und Pakistan zu legen.... Im August wurden die Verhandlungen abgebrochen, nachdem ein U.S.Unterhändler mit militärischer Aktion gegen das Talibanregime gedroht hatte. Er hat gesagt: akzeptieren Sie unser Angebot eines Goldenen Teppichs oder Sie werden einen Teppich aus Bomben bekommen (siehe Bin Laden: The Forbidden Truth). Einen Monat später wurde der rationale Grund für den Bombenteppich durch die Zerstörung des WTC geliefert.
http://www.serendipity.li/wtcg9.htm
Es ging auch um Bestrafung der Taliban-Regierung, die ObL nicht ohne Beweise ausliefern wollte.
Damit ObL nicht seine Unschuld vor Gericht beweisen konnte wurde er bekanntlich gelyncht.
Dann ging es noch darum, Afghanistan wieder zur Nr. 1 für die Produktion von Rauschmitteln aus Mohn und Hanf zu machen (was geglückt ist)
Aber zurück zum eigentlichen Thema, welche Kolonie haben die Amerikaner in Afrika?
Schaffst du es noch, ein konkretes Land aufzuzeigen?
Heisst nicht mehr Kolonie. Ist aber ähnlich.
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Rohstoffe/afrika.html
""Mit den USA, deren Unternehmen massiv in Südafrika involviert sind, besteht beispielsweise gar kein Abkommen. De Guchts gespielte Empörung ist so nicht mehr als eine Nebelbombe, die von seinem eigentlichen Auftrag ablenkt: Die EU brauchen das EPA mit den Ländern des südlichen Afrikas, um deren Märkte für europäische Agrarprodukte zu öffnen und sich gleichzeitig den Zugang zu den dortigen Bodenschätzen – vor allem Platin, Gold, Uran und Diamanten – zu sichern. ...""
""Besonders die kleineren Volkswirtschaften sind dabei erpreßbar. De Gucht weiß das und spielt die Trumpfkarte schamlos aus. Selbstredend sei es, daß »der Abschluß des EPA mit Namibia der Schlüssel für unsere Handelsbeziehungen« sei, ließ er nach einem Treffen mit Namibias Premierminister Hage Geingob am Dienstag in Windhuk wissen. Namibia genieße derzeit freien Zugang zum EU-Markt, stellte der Handelskommissar weiterhin fest, und zahle keine Zölle. Das allerdings, so de Gucht deutlich, »basiert auf einem temporären Dokument, das am 1. Oktober 2014 abläuft«. Unterschreibe Namibia kein EPA, wäre es mit den Vergünstigungen vorbei. Der namibischen Regierung setzt die EU so die Pistole auf die Brust...""
Frei ist da niemand.
Die Chinesen haben haben schon mal die Grenze zu Afghanistan stärker gesichert. Ist klar dass sie versuchen werden die Taliban zu kaufen damit diese nicht die Glaubensbrüder in China befreien. Gespräche gab es zuletzt vor 3 Wochen in China.
Die Talibanfuehrer haben sich bei den Gespraechen in China wertvolle Ratschlaege geholt
wie sie Regierung in Afghanisten bilden koennen. Das dies nahezu ohne Blutvergiessen
verlief und Kabul als Drehscheibe fuer den Ausflug der Kollaborateure offen bleibt, zeigt
das die Ratschlaege der Chinesen gefruchtet haben. Ausserdem wurde allen Beamten
der abgesetzten Marionettenregierung eine Generalamnestie zugesagt und seitens
der Taliban wurde ein besserer Umgang mit Frauen gelobt. Moeglicherweise bekommen Frau
in Afghanistan sogar wieder Wahlrecht. Zumindest Frau die lesen und schreiben koennen!
Im uebrigen hat Afghanistan schon das aktive und passive Wahlrecht fuer Frauen im Jahr
1963 eingefuehrt und zwar 11 Jahre bevor die rueckstaendigen Schweizer das getan haben.
Es ist schon auffällig wie du hier immer Partei für sämtliche antidemokratischen Kräfte dieser Welt ergreifst. Von Lukaschenko bis zu den Taliban.
Partei? In Deutschland wird die Luft zum Atmen immer dünner. Diese Demokratur braucht kein Volk. Fasst euch mal an eure eigene Nase und zeigt nicht mit dem Finger auf andere.
Der ganze, schwuchtelige Westen ist doch inzwischen viel zu transgender und schwul, für einen echten Krieg....
mal abgesehen vielleicht von den Fallis und dem KSK.
Und warum hat man die Taliban eigentlich in 20 Jahren nicht alle totgeschlagen?*
Das verstehe ich nicht. Vor 70 Jahren hätten wir 1 Woche gebraucht, um die alle platt zu machen.**
Außerdem hätte Trump das niemals zugelassen, aber jetzt habe sie ja nen Opi im Weißen Haus. Es ist lächerlich.
*Das haben schon die ziemlich harten russischen Soldaten vergeblich versucht.
**Nee, auch der Wehrmacht gelang es nicht alle Guerillas auszuschalten, besonders nicht in Russland.
Politikqualle
17.08.2021, 15:02
Ich bin immer noch auf der Suche nach einer "Quelle", die eindeutig belegt, dass die Bw-Soldaten sich erst dann wehren durften, wenn sie von den Taliban erkennbar angegriffen wurden. Wer kann dazu etwas sagen ? .. weil du es wert bist *** Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes verbietet die Vorbereitung eines Angriffskrieges. ***
Politikqualle
17.08.2021, 15:04
In Deutschland wird die Luft zum Atmen immer dünner. . .. siehste , selbst du glaubst an den von Menschen gemachten Klimawandel .. :crazy:
.. damit du es auch kapierst : :ironie:
Es sind nicht nur die Taliban, die alleine sind vllt 15.000 Mann, damt alleine kannst du kein Land in der Grösse kontrollieren. Es ist die Bevölkerung die zu signifikanten Mehrheiten mit den Taliban symphatisieren und das gilt sicher auch für grosse Teile den vom Westen ausgebildeten Soldaten bzw der ehem afgh. Armee. die Taliban mögen on manchen gefürchtet sein aber sie sind immer noch Moslems und aus der gleichen Kultur das ist einem viel Näher als der Westen und sein Ideologieangebot.
Daran ist der Westen gescheitert und scheitert immer wieder daran in solchen Ländern (Syiren IS etc)
Grün. Guter Durchblick.
Die musl. Guerillas bewegen sich in der musl. Bevölkerung wie Fische im Wasser.
Empirist
17.08.2021, 15:05
Heisst nicht mehr Kolonie. Ist aber ähnlich.
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Rohstoffe/afrika.html
""Mit den USA, deren Unternehmen massiv in Südafrika involviert sind, besteht beispielsweise gar kein Abkommen. De Guchts gespielte Empörung ist so nicht mehr als eine Nebelbombe, die von seinem eigentlichen Auftrag ablenkt: Die EU brauchen das EPA mit den Ländern des südlichen Afrikas, um deren Märkte für europäische Agrarprodukte zu öffnen und sich gleichzeitig den Zugang zu den dortigen Bodenschätzen – vor allem Platin, Gold, Uran und Diamanten – zu sichern. ...""
""Besonders die kleineren Volkswirtschaften sind dabei erpreßbar. De Gucht weiß das und spielt die Trumpfkarte schamlos aus. Selbstredend sei es, daß »der Abschluß des EPA mit Namibia der Schlüssel für unsere Handelsbeziehungen« sei, ließ er nach einem Treffen mit Namibias Premierminister Hage Geingob am Dienstag in Windhuk wissen. Namibia genieße derzeit freien Zugang zum EU-Markt, stellte der Handelskommissar weiterhin fest, und zahle keine Zölle. Das allerdings, so de Gucht deutlich, »basiert auf einem temporären Dokument, das am 1. Oktober 2014 abläuft«. Unterschreibe Namibia kein EPA, wäre es mit den Vergünstigungen vorbei. Der namibischen Regierung setzt die EU so die Pistole auf die Brust...""
Frei ist da niemand.
Was wäre denn deiner Definition nach Freiheit?
Natürlich haben EU und USA klare Wirtschaftsinteressen, sei es in Afrika oder sonst wo auf dem Planeten. Die werden sie auch entsprechend hart vertreten, das ist ja sogar in die Idee der EU eingebacken.
Gegenstück der Unabhängigkeit ist doch immer auch, dass man seine Interessen dann selbst im internationalen Raum vertreten muss.
Die Talibanfuehrer haben sich bei den Gespraechen in China wertvolle Ratschlaege geholt
wie sie Regierung in Afghanisten bilden koennen. Das dies nahezu ohne Blutvergiessen
verlief und Kabul als Drehscheibe fuer den Ausflug der Kollaborateure offen bleibt, zeigt
das die Ratschlaege der Chinesen gefruchtet haben. Ausserdem wurde allen Beamten
der abgesetzten Marionettenregierung eine Generalamnestie zugesagt.
Hör auf irgendeinen Schwachsinn zu schreiben. Die Talibanen haben davon profitiert, dass die afghanische Armee kaum existiert und die übrig gebliebenen Kämpfer ihr Leben nicht lassen wollten, weil sie wussten, dass die Regierung keine Chance hat..
Was wäre denn deiner Definition nach Freiheit?
Natürlich haben EU und USA klare Wirtschaftsinteressen, sei es in Afrika oder sonst wo auf dem Planeten. Die werden sie auch entsprechend hart vertreten, das ist ja sogar in die Idee der EU eingebacken.
Gegenstück der Unabhängigkeit ist doch immer auch, dass man seine Interessen dann selbst im internationalen Raum vertreten muss.
Es reichte schon, andere Länder nicht zu überfallen - wie Afghanistan. China macht vor, wie man handeln sollte.
Empirist
17.08.2021, 15:08
Es reichte schon, andere Länder nicht zu überfallen - wie Afghanistan. China macht vor, wie man handeln sollte.
Das war gerade nicht Thema, deswegen noch mal:
Was wäre hier deine Definition von Freiheit?
Differentialgeometer
17.08.2021, 15:09
Hör auf irgendeinen Schwachsinn zu schreiben. Die Talibanen haben davon profitiert, dass die afghanische Armee kaum existiert und die übrig gebliebenen Kämpfer ihr Leben nicht lassen wollten, weil sie wussten, dass die Regierung keine Chance hat..
Taliban ist schon die Mehrzahl. Singular ist Talib(un).
Das war gerade nicht Thema, deswegen noch mal:
Was wäre hier deine Definition von Freiheit?
Zum Beispiel sagen zu dürfen, was man will, ohne einen russischen Server nutzen zu müssen.
Hör auf irgendeinen Schwachsinn zu schreiben. Die Talibanen haben davon profitiert, dass die afghanische Armee kaum existiert und die übrig gebliebenen Kämpfer ihr Leben nicht lassen wollten, weil sie wussten, dass die Regierung keine Chance hat..
Dir passt die Wahrheit nur nicht. Du haettest vermutlich lieber das die Taliban so dumm gewesen waeren
nach der Regierungsuebernahme ein Blutbad anzurichten, damit die USA samt transatlantischer Vasallen
einen erneuten militaerischen Angriff aber diesmal mit flaechendeckenden " Moral Bombing " durchfuehren.
Du kannst eben nur aus der Sichtweise eines kleinen, miesen, transatlantischen Strichers denken. Vielleicht
bedauerst Du sogar das man den Taliban nicht den Vorwurf von Greueltaten oder Massenvernichtungslagern
machen kann.
Shahirrim
17.08.2021, 15:13
Hör auf irgendeinen Schwachsinn zu schreiben. Die Talibanen haben davon profitiert, dass die afghanische Armee kaum existiert und die übrig gebliebenen Kämpfer ihr Leben nicht lassen wollten, weil sie wussten, dass die Regierung keine Chance hat..
Das kann man so nicht sagen. Zahlenmäßig dürften die Soldaten der afghanischen Armee ein Vielfaches der permanent bewaffneten Taliban ausmachen. Aber die Ideologie der Taliban ist weit verbreitet. Zumal in den Friedensverhandlungen die Taliban sowieso an der Macht beteiligt werden sollten. Warum also gegen jemanden kämpfen, der in 6 Monaten sowieso dich beherrscht?
Empirist
17.08.2021, 15:15
Zum Beispiel sagen zu dürfen, was man will, ohne einen russischen Server nutzen zu müssen.
Bleib doch bitte beim Thema. Es ist wirklich traurig, wenn du nicht einmal den Schneid hast, deine eigenen Thesen zu verteidigen.
Es ging um die Frage der Unabhängigkeit afrikanischer Staaten und damit auch die Freiheit Handels- und Wirtschaftsverträge einzugehen.
Gnade statt Rache!
Nach Radiomeldungen verzichten die Taliban darauf sich an an den "Ortskräften" (Kollaborateure) zu rächen!
Das Ausfliegen nebst Panikreaktionen ist also ganz unnötig, wird aber gerade in Deutschland mit aller Propaganda-Kraft betrieben. :D
Zudem verlautet die Talibanführung dass sie auch Frauen in die Regierung aufnehmen wollen.
Dann ist also die Umerziehung und Dämokratisierung Afghanistans gescheitert....wer hätte das auch vorher ahnen können :haha:
Es ist weniger eine Umerziehung als viel mehr ein Angebot gewesen. Und viele vor allem Gebildete und Frauen sind darauf auch gerne eingegangen...ich denke doch das du auch ein solches Angebot gegenüber den Taliban vorgezogen hättest.....aber um frei leben zu können benötigt man eben ein Mindestmass an Intelligenz und Bildung um auch die persönlichen Vorteile daran zu erkennen, solange die Entwicklung eines Landes zu niedrig ist und der Islam ist daran sicher nicht ganz unschuldig, ist es recht zwecklos ja.
Jetzt bekommen sie eine Generalamnestie, die Frauen werden aufgerufen, im Parlament mitzuwirken, das alte Parlament soll weiterarbeiten, ... eine friedliche Übernahme eben. Sowas wünsche ich mir für Deutschland; das Geschmeiß in Berlin weg, eine Volksregierung etablieren wie die Taliban, und dann das System gründlich von allen Schmarotzern und Müll säubern, damit dieses Deutschland nicht ganz vor die Hunde geht.
Die Generalamnestie stinkt den deutschen Umvolkern natürlich gewaltig.
Deswegen betreiben sie wieder ihre große Lügenkampagne über die "schrecklichen Taliban", es muss ja schließlich einen Grund geben die Faulpelze aus der Region bei uns Einlass zu gewähren...
Bleib doch bitte beim Thema. Es ist wirklich traurig, wenn du nicht einmal den Schneid hast, deine eigenen Thesen zu verteidigen.
Es ging um die Frage der Unabhängigkeit afrikanischer Staaten und damit auch die Freiheit Handels- und Wirtschaftsverträge einzugehen.
Du hast deinen Auftrag als Schreiberling, ich sage nur meine Meinung. Mit dir zu diskutieren ist müßig, da du deinem Auftrag getreu schreiben musst. Daher beende ich das hier erstmal. Du darfst auf keine Argumente eingehen, sonst verlierst du deinen Job.
autochthon
17.08.2021, 15:18
Was bedeutet es denn, du lügender Schwachkopf? Erkläre uns doch mal die Grundlagen des Buddhismus? Du selbst schwadronierst hier gegen den "ewigen Kanaken" und willst dann offene Grenzen. Alles klar...
Lenke nicht ab. Ich rede von DIR.
autochthon
17.08.2021, 15:20
Die Generalamnestie stinkt den deutschen Umvolkern natürlich gewaltig.
Deswegen betreiben sie wieder ihre große Lügenkampagne über die "schrecklichen Taliban", es muss ja schließlich einen Grund geben die Faulpelze aus der Region bei uns Einlass zu gewähren...
Die Taliban haben auch genug Menschen auf dem Gewissen. Magst du sie?
Empirist
17.08.2021, 15:21
Du hast deinen Auftrag als Schreiberling, ich sage nur meine Meinung. Mit dir zu diskutieren ist müßig, da du deinem Auftrag getreu schreiben musst. Daher beende ich das hier erstmal. Du darfst auf keine Argumente eingehen, sonst verlierst du deinen Job.
Ist es dir nicht peinlich, so eine offensichtlich falsche Ausrede vorzuschieben?
Komm, hab mal ein bisschen Schneid, erkläre doch mal, was für dich Freiheit in diesem Rahmen genau bedeutet.
Shahirrim
17.08.2021, 15:21
Du glaubst, die Amerikaner versuchen, China zu kolonisieren?
Aber zurück zum eigentlichen Thema, welche Kolonie haben die Amerikaner in Afrika?
Schaffst du es noch, ein konkretes Land aufzuzeigen?
Kolonien hat man nur in die Selbstverwaltung gelassen, weil sie zu viel kosten. Das hörst du doch immer als Argument dagegen, wenn es um deutsche Kolonien geht, dass sie dem deutschen Kaiserreich nichts einbrachten, sondern eher Verluste bescherten. Heute macht man das anders. Globalismus angelsächsischer Prägung ist die Kolonisation des 3. Jahrtausends. Mit einer Weltsprache, einheitlichen Standards für den Welthandel, Dollar als Leitwährung. Und spricht man Chinesisch, oder Englisch in der Welt, wenn man sich verständigen will über Grenzen hinweg? Eben!
Die Taliban haben auch genug Menschen auf dem Gewissen. Magst du sie?
Ja, alle anderen sind schlecht, und der Ami ist der beste. Auch, wenn er Atombomben abwirft und Städte nukt.
Ist es dir nicht peinlich, so eine offensichtlich falsche Ausrede vorzuschieben?
Komm, hab mal ein bisschen Schneid, erkläre doch mal, was für dich Freiheit in diesem Rahmen genau bedeutet.
Damit du vom hundertsten ins tausendste kommst? Du hast doch deine Vorlagen, was du darauf antworten musst.
Empirist
17.08.2021, 15:26
Kolonien hat man nur in die Selbstverwaltung gelassen, weil sie zu viel kosten. Das hörst du doch immer als Argument dagegen, wenn es um deutsche Kolonien geht, dass sie dem deutschen Kaiserreich nichts einbrachten, sondern eher Verluste bescherten. Heute macht man das anders. Globalismus angelsächsischer Prägung ist die Kolonisation des 3. Jahrtausends. Mit einer Weltsprache, einheitlichen Standards für den Welthandel, Dollar als Leitwährung. Und spricht man Chinesisch, oder Englisch in der Welt, wenn man sich verständigen will über Grenzen hinweg? Eben!
Wie sind Standards eine Form der Kolonialisierung?
Und das würde jetzt auch nicht gerade für amerikanische Kolonialisierung sprechen, wenn man bedenkt, dass die Amerikaner eben gerade nicht die SI Einheiten benutzen...
Aber auch eine weltweit gelehrte Sprache (wofür sich Englisch ob seiner Einfachheit hervorragend eignet) und gemeinsame Standards, sind doch eigentlich ein ziemlich großer Vorteil.
Nimm doch nur mal sowas wie die Steckdose für Endverbrauchergeräte. Es ist doch ideal, wenn man sowohl aus Herstellersicht, als auch aus Verbrauchersicht in möglichst vielen Ländern barrierefrei die Geräte nutzen und ohne große Modifikation auf den Markt bringen kann.
Empirist
17.08.2021, 15:27
Damit du vom hundertsten ins tausendste kommst? Du hast doch deine Vorlagen, was du darauf antworten musst.
Hast du wirklich so wenig Schneid?
Satelliten Fotos, ohne Daten und noch eine Super und berüchtige Lügen Maschine, schon im Kosovo Krieg enttarnt: Wenn man Geld braucht, der ZDF Artikel. Reine Abzocker Medien Organisation, von Berufs Betrügern und das sehr lange. Vollkommene Ratten, die sich so ihr Leben finanzieren lassen
Hanno Schedler von der Menschenrechtsorganisation Gesellschaft für bedrohte Völker (gegründet von einem CDU Deppen, Tilman Zülch (https://www.gfbv.de/de/news/gruender-der-gesellschaft-fuer-bedrohte-voelker-tilman-zuelch-wird-75-6525/)Geschäftsmodell, der für seine Lügen damals, später bekannt war. Man liefert einfach frei erfundene Lügen: ZDF Bericht. Du nimmst mit Vorsatz, für Deinen Blödsinn, Lügen Erfindungs Geschichten, wo absolut Nichts ist. Noch dazu, die übelsten
Geld Diebstahls NGO, wo spurlos Geld verschwindet, mit gefälschten Belegen, im Mafia Stile. Ein Zelt aufstellen, für Phantom Krankenhäuser kassieren. In Italien im Knast, in Deutschland erhält man weiter Steuergelder, wenn man gut betrügt. Ich habe etliche solcher Betrugs Maschinen, auffliegen lassen, weil bei deren Adressen im Ausland Nichts war. Fast immer war die Adresse, in einem Haus, eines Stadt bekannten Mafia Bosses.
Zufällig bin ich Uiguren Spezialist, weil Hillary Clinton, die in Albanien ansiedelten, ebenso die MEK Terroristen! In dem Artikel ist nicht einmal die Basis einer Wahrheit, wie man an den erfundenen Autoren, schon sieht. Das ist wie mit Afghanistan, Alles Lüge von Beginn an. USA fordert China Bashing und Alle folgen.
Die angeblichen Wuhan Krankenhäuser, 16 Stück, waren eine Container, Arbeiter Siedlung, 600 km weiter real gebaut, hatten nie was mit Wuhan, oder Krankenhäuser zu tun. Du bist Geistig behindert, Satelliten Fotos, ohne Koordinaten Angaben! Vor 20 Jahren wusste, jeder, das wenn gewisse Medien was schreiben. Alles erlogen und erfunden ist. Wie die Kroatischen, Mallorca Fotos von vollen Stränden, und Corona Spreader Gegend. Man braucht nur Dumme finden, welche die PR Gehirnwäsche auch noch glauben
Es geht immer um Geld, wenn solche Artikel erscheinen, auch mit Flüchtlingen....
Es bleibt also dabei dass es von den Chinesen kein Dementi für die Konzentrationslager für Uiguren gibt.
Die Generalamnestie stinkt den deutschen Umvolkern natürlich gewaltig.
Deswegen betreiben sie wieder ihre große Lügenkampagne über die "schrecklichen Taliban", es muss ja schließlich einen Grund geben die Faulpelze aus der Region bei uns Einlass zu gewähren...
Keine Sorge! Mao hat seinerzeit den Kuomintang auch eine Generalamnesie versprochen und
das wurde auch eingehalten. Trotzdem haben sich bekanntlich einige Kuomintang nach Formosa
(Taiwan) verpisst. Die Taliban gehen genauso vor. Sie werden nicht verhindern das sich einige
schaebige Feindkollaborateure in westliche Laender fluechten. Den Flughafen in Kabul haben die
Taliban auf Ratschlag der Chinesen offen gelassen und die Fluchtwilligen bleiben unbehelligt.
Das ist Absicht! Ausserdem sind andere Flughaefen ebenfalls unbeschaedigt geblieben.
Grund ist das die Flughaefen in Afghanistan von den Chinesen fuer ihre Joint Ventures gebraucht werden. :D
Stoltenberg - NATO Generalsekretär gerade
"Wir werden jeden Afghanen ausfliegen der Afghanistan verlassen will"
Es wird nicht mehr nur von 10 000 Ortskräften und ihren Familien gesprochen, sondern jetzt soll jeder ausgeflogen werden, der es will.
So hat es auch 2015 begonnen.
Da wird die Wahl wohl schwerfallen.
Afghanistan oder Sozialparadies BRD Schland für jeden illegalen Ausländer. Afghanistan hat übrigens 38 Millionen Einwohner.
2019 hatten 40 Prozent aller unter 5jährigen Kinder in der BRD einen Migrantionshintergrund.
In 10 Jahren ist dieser Staat nicht mehr wiedererzukennen.
Es bleibt also dabei dass es von den Chinesen kein Dementi für die Konzentrationslager für Uiguren gibt.
Kannst Du nicht lesen, Du Troll. Steht direkt in Deinen eigenen links drin! Die Sache ist auch uralt, wurde in allen Details als lächerliche Fälschung geoutet. Dann liess, Deine Popel Nasen Quellen wie DW, ZDF, oder bist Du dazu als bezahlter Regierungs Troll nicht in der Lage.:))
Nur ein Blödmann, erwähnt auch noch solche Quellen. Die erwähnten keine Tochterorganisation im Kosovo, Albanien: Warum: deren Betrugs Organisationen vor Ort, habe ich enttarnt, die mussten die Koffer packen, die Verbrecher! Andere bekannte sehr grosse Organisationen und Lobbyisten ebenso. CDU Deppen, Tilman Zülch Geschäftsmodell für ganz blöde halt
Die Taliban haben auch genug Menschen auf dem Gewissen. Magst du sie?
Ich kenne keinen Taliban, daher kann ich auch nicht sagen ob ich sie mag.
Die Stadtbevölkerung von Kabul, ihre Soldaten, haben keinerlei Widerstand geleistet als diese Taliban vorrückten.
Seltsam eigentlich, oder?
Die BLÖD - Zeitung jedenfalls fällt schon wieder auf die dümmliche Propaganda von Exil - Afghanen herein, die frei erfundene Geschichten diktieren, die dann auch unkontrolliert gedruckt werden:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/taliban-streifen-mordend-von-tuer-zu-tuer-haben-todeslisten-dabei-77407814.bild.html
Doch nicht nur in Kabul herrscht der Taliban-Horror. In der drittgrößten afghanischen Stadt Kandahar soll es bereits öffentliche Hinrichtungen im Stadion vor Tausenden Zuschauern gegeben haben.
Aber klar doch, Hinrichtungen im Stadion vor "tausenden Zuschauern" und keine Bilder gelangen in Zeiten, wo auch jeder zweite Afghane ein Handy besitzt, nicht nach außen?
Hinrichtungen mag es geben, die gab es aber auch VOR der Machtübernahme der Taliban schon, die Todesstrafe wurde ja nie abgeschafft...
Wenn die Taliban so "grausam" sind wie der Westen uns erzählt:
Warum metzeln sie nicht erst einmal das feige ausländische Besatzerpack am Flughafen ab?
Das könnten sie LEICHT machen.
Sie machen es aber NICHT, weil ihr Ziel die Anerkennung als Regierung im Ausland ist. Nur dann gibt es eben eines: Kohle!!!
Die WAHRHEIT ist wahrscheinlich, dass es für einen Afghanen so sicher ist wie seit 20 Jahren nicht mehr, vorausgesetzt er lässt sich nicht von feigen amerikanischen Botschafts - Sicherheitspersonal am Flughafen erschießen.
Wer glaubt denn wirklich, diese Leute am Flughafen seien "Ortskräfte" (bescheuerter Begriff). Das ist eher die Unterschicht der Stadt, sieht man doch auf den Bildern, die sehen jetzt eben die Chance der Armut zu entkommen und das goldenen Ticket in den Westen zu bekommen. Genau wie die Kundschaft der staatlich gesponserten Schlepper-Organisationen "Sea Watch" riskieren die dafür eben auch ihr Leben...
Ich kenne keinen Taliban, daher kann ich auch nicht sagen ob ich sie mag.
Die Stadtbevölkerung von Kabul, ihre Soldaten, haben keinerlei Widerstand geleistet als diese Taliban vorrückten.
Seltsam eigentlich, oder?
Die BLÖD - Zeitung jedenfalls fällt schon wieder auf die dümmliche Propaganda von Exil - Afghanen herein, die frei erfundene Geschichten diktieren, die dann auch unkontrolliert gedruckt werden:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/taliban-streifen-mordend-von-tuer-zu-tuer-haben-todeslisten-dabei-77407814.bild.html
Aber klar doch, Hinrichtungen im Stadion vor "tausenden Zuschauern" und keine Bilder gelangen in Zeiten, wo auch jeder zweite Afghane ein Handy besitzt, nicht nach außen?
Hinrichtungen mag es geben, die gab es aber auch VOR der Machtübernahme der Taliban schon, die Todesstrafe wurde ja nie abgeschafft...
Wenn die Taliban so "grausam" sind wie der Westen uns erzählt:
Warum metzeln sie nicht erst einmal das feige ausländische Besatzerpack am Flughafen ab?
Das könnten sie LEICHT machen.
Sie machen es aber NICHT, weil ihr Ziel die Anerkennung als Regierung im Ausland ist. Nur dann gibt es eben eines: Kohle!!!
Die WAHRHEIT ist wahrscheinlich, dass es für einen Afghanen so sicher ist wie seit 20 Jahren nicht mehr, vorausgesetzt er lässt sich nicht von feigen amerikanischen Botschafts - Sicherheitspersonal am Flughafen erschießen.
Wer glaubt denn wirklich, diese Leute am Flughafen seien "Ortskräfte" (bescheuerter Begriff). Das ist eher die Unterschicht der Stadt, sieht man doch auf den Bildern, die sehen jetzt eben die Chance der Armut zu entkommen und das goldenen Ticket in den Westen zu bekommen. Genau wie die Kundschaft der staatlich gesponserten Schlepper-Organisationen "Sea Watch" riskieren die dafür eben auch ihr Leben...
Treffgenauer und exzellenter Beitrag! Die Kapitalisten, Korrupten und Drogenhaendler haben
sich schon vorher aus Afghanistan verpisst und natuerlich die auf Kosten und Lasten des Volkes
zusammengerafften Vermoegenswerte mitgenommen.
Das kann man so nicht sagen. Zahlenmäßig dürften die Soldaten der afghanischen Armee ein Vielfaches der permanent bewaffneten Taliban ausmachen. Aber die Ideologie der Taliban ist weit verbreitet. Zumal in den Friedensverhandlungen die Taliban sowieso an der Macht beteiligt werden sollten. Warum also gegen jemanden kämpfen, der in 6 Monaten sowieso dich beherrscht?
der afghanische Präsident hat gelogen, was die Stärke seiner Armee angeht. Außerdem hat er nie das Land unter Kontrolle gehabt und als die Gespräche in Doha immer konkreter wurden, sind immer mehr Menschen in Afghanistan überzeugt gewesen, dass mit dieser Regierung nichts zu holen sein wird. Außer Kabul und ein paar Großstädte hatte die Regierung kaum eine Kontrolle. In den lädnlichen Gegenden waren die Talibanen immer präsent.
Shahirrim
17.08.2021, 15:45
der afghanische Präsident hat gelogen, was die Stärke seiner Armee angeht. Außerdem hat er nie das Land unter Kontrolle gehabt und als die Gespräche in Doha immer konkreter wurden, sind immer mehr Menschen in Afghanistan überzeugt gewesen, dass mit dieser Regierung nichts zu holen sein wird. Außer Kabul und ein paar Großstädte hatte die Regierung kaum eine Kontrolle. In den lädnlichen Gegenden waren die Talibanen immer präsent.
Selbst wenn, eine mit 88 Milliarden Dollar ausgestattete Armee, die hat genug Waffen und müsste auch die Fähigkeiten haben, ein paar Höhlenbewohner in Schach zu halten. Die ausländischen Soldaten waren ja auch nie so viele, dass sie die Taliban in Zahlen überwogen.
Es bleibt also dabei dass es von den Chinesen kein Dementi für die Konzentrationslager für Uiguren gibt.
Doch! Die Regierung China hat den Vorwurf der angeblichen Existenz von Konzentrations-
bzw. Internierungslager dementiert und das ueber die Botschafter verkuenden lasssen.
Es gibt in der autonomen chinesischen Provinz Xinjiang mindesten so lange Bootcamps fuer
uigurische Gefaehrder wie die Anti-Terror-Spezialeinheit der chinesischen Volksarmee in
Xinjiang besteht. Ausserdem ist Xijiang vom Geschaeftspotential vergleichbar mit dem
ehemaligen " wilden Westen " in den USA, nur das die Landschaft noch schoener ist als
in den USA. Die chinesische Provinz Xinjiang ist sicher und eine Reise wert, sobald die
Regierung wieder den Reiseverkehr fuer Touristen zulaesst.
Newsletter der Chinesischen Botschaft in Deutschland
– Sonderausgabe Xinjiang – November 2020 –
Auszug:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Seit Jahren wird Europa durch extremistischen Terror
erschüttert. Deutschland. Großbritannien. Und die
letzten Wochen verstärkt Frankreich und Österreich.
Was vielleicht weniger bekannt ist: Die gleiche Art
von Terror gab es in China. Besonders in Xinjiang.
Auch bei uns sind Autos in Menschenmengen
gefahren, Bomben auf Märkten explodiert und
Passanten mit Messern angegriffen worden. Seit den
1990er Jahren gab es Tausende von
Terroranschlägen. Und es hat jeden getroffen, Han,
Kasachen und Uiguren. Erstmals haben wir dazu
Überwachungsvideos veröffentlicht.
Vor diesem Hintergrund haben wir uns zu einer
Sonderausgabe über Xinjiang entschlossen. Wir
möchten zeigen, dass unsere beiden Länder den
gleichen Gegner haben: Terrorismus.
Unsere Terrorbekämpfung setzt auf einen Dreiklang:
Konsequenter Einsatz der Sicherheitskräfte,
Deradikalisierung und Ausbildung.
Dabei kommt erschwerend hinzu, dass allein Xinjiang
fast fünf Mal so groß ist wie Deutschland und Grenzen
zu acht Ländern hat.
Dennoch waren wir erfolgreich. Seit 2014 wurden 1.588
terroristische Gruppen ausgeschaltet und 12.995 Terroristen
inhaftiert.
Aber wir haben dafür einen hohen Preis bezahlt: 127
Einsatzkräfte haben ihr Leben verloren.
Das Thema Deradikalisierung und Ausbildung in
Xinjiang führt hierzulande oft zu Berichten über
„Internierungslager“. Also reden wir darüber. Und
um es an dieser Stelle ganz klar zu sagen: Nein, es
gab und gibt keine „Internierungslager“ in Xinjiang.
Was wir hatten, waren gesetzesmäßig eingerichtete
Berufsbildungszentren. Das waren vom Ablauf her
Internate und vom Konzept her Deradikalisierungs und
Integrationsmaßnahmen.
Die Teilnehmer wurden vor dem Abdriften in den
Extremismus bewahrt. Zum Unterricht gehörten die
Landessprache, Rechtskenntnisse und eine
Berufsausbildung mit anschließender Anstellung.
Inzwischen haben alle Teilnehmer an diesen Kursen
Abschlüsse gemacht. Auch das zeigen wir im Video.
Durch Umsetzung der genannten Maßnahmen hat
Xinjiang seit fast vier Jahren keinen Terroranschlag
mehr erlebt.
Das Leben hat sich wieder normalisiert.
2019 haben 213 Millionen Touristen Xinjiang
besucht, darunter 1,78 Millionen Ausländer.
Mit Ethnien oder religiöser Zugehörigkeit, wie auch
oft behauptet wurde, hatten diese Maßnahmen
nichts zu tun. China hat 56 Volksgruppen, die alle
gleiche Rechte genießen. Wir haben gewachsene
muslimische Gemeinden, die friedlich über das ganze
Land verteilt leben. Und in Xinjiang sind Menschen
aller ethnischen Gruppen im wahrsten Sinne des
Wortes wie „die Kerne in einem Granatapfel“ vereint.
In dem Zusammenhang taucht noch ein Aspekt auf,
der sowohl die Art unserer Terrorbekämpfung erklärt
als auch von den Medien oftmals übersehen wird.
Unter der Fahne des Dschihads versuchen mehrere
Separatistenbewegungen - auch mit Unterstützung
aus dem Ausland - Xinjiang von China abzuspalten.
Offenbar hat die Berichterstattung in den westlichen
Medien über Xinjiang mit der Wirklichkeit wenig zu
tun. Da gibt es Lücken, Widersprüche und Gerüchte.
Mit dieser Sonderausgabe wollen wir aufzeigen, wie
solche Meldungen entstehen, wer sie bewusst
verbreitet und warum. Dazu lassen wir verschiedene
unabhängige Autoren zu Wort kommen. Die
Dokumentationen dazu haben wir in den folgenden
Kapiteln für Sie zusammengetragen. Wir möchten
den Leser in die Lage versetzen, die komplexe
Situation im Nordwesten Chinas zu überblicken, um
sich selbst ein Urteil bilden zu können. Ich wünsche
Ihnen dabei eine interessante Lektüre.
Mit den besten Grüßen,
Wu Ken
Botschafter Chinas in Deutschland
...
vollstaendiges Dossier als PDF download
http://de.china-embassy.org/det/zt/Newsletter/P020201113022119693168.pdf
Isegrins
17.08.2021, 15:51
Während der "Werte-Westen" panische Flucht ergreift, freut sich Putin ein zweites Loch in den Ar***,
Alle hauen ab, dagegen wird die russische Botschaft von den Taliban geschützt und bewacht.
https://de.rt.com/international/122610-kabul-keine-evakuierung-russischer-diplomaten/
Maaßmännchen hat die Entwicklungshilfe (Geld für den Opiumanbau) gestrichen. So was aber auch...
Steinmeier heult was von menschlicher Tragödie...ja wie stand er denn dazu, als die USA 20 Jahre versucht haben, etwas Demokratie in Afghanistan einzubomben?
Hast du wirklich so wenig Schneid?
Sich über Freiheit in Deutschland zu unterhalten ist müßig. Sie wird es nicht geben können, es sei denn, die Verwaltung löst sich auf. Dieser gefräßige Wasserkopf mit unstillbarem Hunger ist jetzt schon genötigt, kalt, warm oder heiss zu enteignen und das Rentenalter zu begrenzen. Schon gespritzt? Auch du sollst das Durchschnittsalter von 81 Jahren nicht mehr erreichen, sonst reichts für die noch tätigen nicht mehr. Das System hat sich totgelaufen.
Selbst wenn, eine mit 88 Milliarden Dollar ausgestattete Armee, die hat genug Waffen und müsste auch die Fähigkeiten haben, ein paar Höhlenbewohner in Schach zu halten. Die ausländischen Soldaten waren ja auch nie so viele, dass sie die Taliban in Zahlen überwogen.
Ich hab afghanische Freunde, die haben mir ganz deutlich gemacht, dass über Jahre die Medienberichterstattung nicht die Fakten/Tatsachen vor Ort entsprciht, ganz besonders, was die militärischen Möglichkeiten angehen. Du kannst Waffen, Tankerund anderes Zeug haben, wenn du aber keine gescheiten Leute hast, bringt dir das nichts. Außerdem agieren die Talibanen dieses Mal auch anders.
Stoltenberg - NATO Generalsekretär gerade
"Wir werden jeden Afghanen ausfliegen der Afghanistan verlassen will"
Es wird nicht mehr nur von 10 000 Ortskräften und ihren Familien gesprochen, sondern jetzt soll jeder ausgeflogen werden, der es will.
So hat es auch 2015 begonnen.
Da wird die Wahl wohl schwerfallen.
Afghanistan oder Sozialparadies BRD Schland für jeden illegalen Ausländer. Afghanistan hat übrigens 38 Millionen Einwohner.
2019 hatten 40 Prozent aller unter 5jährigen Kinder in der BRD einen Migrantionshintergrund.
In 10 Jahren ist dieser Staat nicht mehr wiedererzukennen.
Jetzt kommen die Afghanen in Millionenstärke neben den ganzen anderen Ausländern auch noch auf uns. Das Gericht Gottes ist über das gottlose deutsche Volk gekommen.
Deine Söhne und Töchter werden einem andern Volk gegeben werden, daß deine Augen zusehen und verschmachten über ihnen täglich; und wird keine Stärke in deinen Händen sein. 33 (https://bibeltext.com/deuteronomy/28-33.htm)Die Früchte deines Landes und alle deine Arbeit wird ein Volk verzehren, das du nicht kennst, und wirst Unrecht leiden und zerstoßen werden dein Leben lang 34 (https://bibeltext.com/deuteronomy/28-34.htm)und wirst unsinnig werden vor dem, das deine Augen sehen müssen.
49 (https://bibeltext.com/deuteronomy/28-49.htm)Der HERR wird ein Volk über dich schicken von ferne, von der Welt Ende, wie ein Adler fliegt, des Sprache du nicht verstehst, 50 (https://bibeltext.com/deuteronomy/28-50.htm)ein freches Volk, das nicht ansieht die Person des Alten noch schont der Jünglinge. 51 (https://bibeltext.com/deuteronomy/28-51.htm)Es wird verzehren die Frucht deines Viehs und die Frucht deines Landes, bis du vertilgt werdest
Shahirrim
17.08.2021, 15:56
Jetzt kommen die Afghanen in Millionenstärke neben den ganzen anderen Ausländern auch noch auf uns. Das Gericht Gottes ist über das gottlose deutsche Volk gekommen.
:D
Diese Stelle meint aber Deutschland, dass im 3. Weltkrieg über Amerika kommen wird wegen deren Sünden. Deswegen auch der Adler, das Wappentier Deutschlands. Und kaum ein Ami spricht Deutsch.
Die Taliban haben auch genug Menschen auf dem Gewissen. Magst du sie?
Du bekanntlich nicht, denn du "hasst ja den ewigen Kanaken" wie du hier im Forum bereits geschrieben hast. Also spiele jetzt nicht den Ausländerfreund, kleiner Heuchler
Ich hab afghanische Freunde, die haben mir ganz deutlich gemacht, dass über Jahre die Medienberichterstattung nicht die Fakten/Tatsachen vor Ort entsprciht, ganz besonders, was die militärischen Möglichkeiten angehen. Du kannst Waffen, Tankerund anderes Zeug haben, wenn du aber keine gescheiten Leute hast, bringt dir das nichts. Außerdem agieren die Talibanen dieses Mal auch anders.
Da kann es sogar passieren, dass die gescheiten Afghanen wieder zurück in ihre Heimat gehen. Natürlich nur diejenigen, die was können. Der Bodensatz bleibt hier.
Shahirrim
17.08.2021, 16:01
Die Generalamnestie stinkt den deutschen Umvolkern natürlich gewaltig.
Deswegen betreiben sie wieder ihre große Lügenkampagne über die "schrecklichen Taliban", es muss ja schließlich einen Grund geben die Faulpelze aus der Region bei uns Einlass zu gewähren...
Vor allem stinkt den Globalisten, wie die USA hier vorgeführt wurden und sie wollen die Niederlage nicht anerkennen. Aber keine Sorge, es werden in Zukunft noch mehr solcher Niederlagen folgen. Amerika ist endlich auf dem absteigenden Ast, Gott bricht jetzt ihren Stolz.
brain freeze
17.08.2021, 16:06
Vor allem stinkt den Globalisten, wie die USA hier vorgeführt wurden und sie wollen die Niederlage nicht anerkennen. Aber keine Sorge, es werden in Zukunft noch mehr solcher Niederlagen folgen. Amerika ist endlich auf dem absteigenden Ast, Gott bricht jetzt ihren Stolz.
Ist das so? Vietnam hat den Weltherrschaftsanspruch der Amerikaner auch nicht eingedampft, eher so im Gegenteil.
Gestern hat Biden beinahe wörtlich gesagt, daß er es für unmöglich gehalten hätte, daß die Taliban in Afghanistan an die Macht kommen.
Ich wußte ja, daß die bescheuerten Amerikaner einen senilen Tattergreis zur Macht verholfen haben, aber daß der so dermaßen hirnlos ist,
hätte ich kaum für möglich gehalten. Donald Trump, man kann ich mögen oder auch nicht, hatte die Truppen mit der Aussage, daß es ein
Massaker gäbe nicht abgezogen und er sollte recht behalten. Aber auch das ist nur die halbe Wahrheit.
Die Nato, insbesondere die Amerikaner haben die afghanische Armee mit modernster Technik bezüglich Waffen und Kommunikation ausgerüstet.
Diese Technik, setzt aber voraus, daß ein stabiles Stromnetz und ein stabiles Kommunikationsnetz zur Verfügung steht. Das ist beides nicht
gegeben. Nur etwas mehr als 30% aller Afghanen haben Zugang zu einem Stromnetz. Der Rest lebt wie im Mittelalter.
Für die Handlungsfähigkeit bezüglich dieser Technologien haben die alliierten Streitkräfte auf mehrere Subunternehmen zurückgegriffen, welche
das Land schon lange verlassen haben. Damit sind Feuerleitsysteme und andere Dinge absolut nutzlos.
Desweiteren wurden die falschen Uniformen geliefert und ausgegeben. Die Uniformen sind nicht sandfarben, sondern in irgendeinem Oliv-Tarn.
Jeder Soldat ist in dieser Uniform weithin sichtbar und gibt ein vorzügliches Ziel für die Scharfschützen der Taliban ab, welche an sich schon
nicht schlecht schießen, wenn man die Kämpfe in der Vergangenheit beobachtet hat. Desweiteren sind die Mehrheit der Afghanen Analphabeten,
was es sehr erschwert, auch nur eine Bedienungsanleitung für irgendwas zu lesen, erst recht, wenn diese in englisch gehalten sind.
Desweiteren spielt die Kultur der Afghanen und die Kriegsmüdigkeit eine große Rolle. Afghanistan ist multiethnisch, was immer gerne vergessen wird.
Für die meisten dieser Menschen steht nicht der Staat Afghanistan, sondern der eigene Stamm und noch mehr der eigene Clan im Vordergrund.
Auch dieses wurde außer von Leuten, wie Peter Scholl Latour, niemals in den Medien erwähnt.
Das Frauen nun um ihr Leben fürchten müssen, wenn sie sich nicht unter die Knute des Islams begeben, interessiert dort eh keinen Mann. Dann
bleibt die Frau halt zu Hause, ist die dort vorherrschende Meinung.
Wenn die Taliban wieder die komplette Macht inne haben, wird wieder Ruhe einkehren und jeder der sich an deren Regeln hält, kann dort einigermaßen
normal weiterleben. Auch vor dem Einmarsch der Amerikaner gab es dort nicht jeden Tag Massenhinrichtungen und sonstigen frei erfundenen Schwachsinn.
Afghanistan ist ein künstlich aufgebautes Konstrukt, welches in keinster Weise natürlich gewachsen ist. Staatsgrenzen verlaufen mitten durch Stammesgebiete,
wofür die Paschtunen das beste Beispiel sind. Dieses Volk interessiert die Staatsgrenzen überhaupt nicht, da ihr Stammesgebiet durch Afghanistan, Pakistan, Indien
und Iran verläuft. Wenn diese Leute die Grenzen passieren, passieren sie halt die Grenzen und werden von niemandem aufgehalten.
Die lassen sich nicht verbieten, ihren Nachbarn zu besuchen, nur weil der zufällig 10 Kilometer weiter in Pakistan lebt, sie selbst aber vielleicht in Indien oder eben
Iran.
Das, was dort passiert ist, ist einzig und allein der Westen mit seiner bescheuerten Weltanschauung schuld. Nicht überall kann man das westliche Demokratiemodell
einführen und schon gar nicht mit militärischer Gewalt.
Zu den Ortskräften, welche hier angesprochen wurden. Das gleiche Desaster haben die Amerikaner auch schon in Vietnam erlebt. Sollte man jetzt erneut die Ortskräfte
im Stich und damit vielfach dem sicherern Tod überlassen, wird das schwerwiegende Folgen für die nächsten Einsätze haben. Auch wenn man in manchen Ländern des
Nahen Ostens, Afrikas und sonstwo auf der Welt nicht immer genug zum Essen hat, hat man dort doch Zugang zu internationalen Medien und weiß dann, worauf man sich
im Falle eines Falles, nämlich eines Einmarschs im eigenen Land, einzustellen hat. Es wird dann schwierig bis nahezu unmöglich sein, Hilfskräfte, Scouts und sonstige zu finden.
Gestern hat Biden beinahe wörtlich gesagt, daß er es für unmöglich gehalten hätte, daß die Taliban in Afghanistan an die Macht kommen.
Ich wußte ja, daß die bescheuerten Amerikaner einen senilen Tattergreis zur Macht verholfen haben, aber daß der so dermaßen hirnlos ist,
hätte ich kaum für möglich gehalten. Donald Trump, man kann ich mögen oder auch nicht, hatte die Truppen mit der Aussage, daß es ein
Massaker gäbe nicht abgezogen und er sollte recht behalten. Aber auch das ist nur die halbe Wahrheit.
Die Nato, insbesondere die Amerikaner haben die afghanische Armee mit modernster Technik bezüglich Waffen und Kommunikation ausgerüstet.
Diese Technik, setzt aber voraus, daß ein stabiles Stromnetz und ein stabiles Kommunikationsnetz zur Verfügung steht. Das ist beides nicht
gegeben. Nur etwas mehr als 30% aller Afghanen haben Zugang zu einem Stromnetz. Der Rest lebt wie im Mittelalter.
Für die Handlungsfähigkeit bezüglich dieser Technologien haben die alliierten Streitkräfte auf mehrere Subunternehmen zurückgegriffen, welche
das Land schon lange verlassen haben. Damit sind Feuerleitsysteme und andere Dinge absolut nutzlos.
Desweiteren wurden die falschen Uniformen geliefert und ausgegeben. Die Uniformen sind nicht sandfarben, sondern in irgendeinem Oliv-Tarn.
Jeder Soldat ist in dieser Uniform weithin sichtbar und gibt ein vorzügliches Ziel für die Scharfschützen der Taliban ab, welche an sich schon
nicht schlecht schießen, wenn man die Kämpfe in der Vergangenheit beobachtet hat. Desweiteren sind die Mehrheit der Afghanen Analphabeten,
was es sehr erschwert, auch nur eine Bedienungsanleitung für irgendwas zu lesen, erst recht, wenn diese in englisch gehalten sind.
Desweiteren spielt die Kultur der Afghanen und die Kriegsmüdigkeit eine große Rolle. Afghanistan ist multiethnisch, was immer gerne vergessen wird.
Für die meisten dieser Menschen steht nicht der Staat Afghanistan, sondern der eigene Stamm und noch mehr der eigene Clan im Vordergrund.
Auch dieses wurde außer von Leuten, wie Peter Scholl Latour, niemals in den Medien erwähnt.
Das Frauen nun um ihr Leben fürchten müssen, wenn sie sich nicht unter die Knute des Islams begeben, interessiert dort eh keinen Mann. Dann
bleibt die Frau halt zu Hause, ist die dort vorherrschende Meinung.
Wenn die Taliban wieder die komplette Macht inne haben, wird wieder Ruhe einkehren und jeder der sich an deren Regeln hält, kann dort einigermaßen
normal weiterleben. Auch vor dem Einmarsch der Amerikaner gab es dort nicht jeden Tag Massenhinrichtungen und sonstigen frei erfundenen Schwachsinn.
Afghanistan ist ein künstlich aufgebautes Konstrukt, welches in keinster Weise natürlich gewachsen ist. Staatsgrenzen verlaufen mitten durch Stammesgebiete,
wofür die Paschtunen das beste Beispiel sind. Dieses Volk interessiert die Staatsgrenzen überhaupt nicht, da ihr Stammesgebiet durch Afghanistan, Pakistan, Indien
und Iran verläuft. Wenn diese Leute die Grenzen passieren, passieren sie halt die Grenzen und werden von niemandem aufgehalten.
Die lassen sich nicht verbieten, ihren Nachbarn zu besuchen, nur weil der zufällig 10 Kilometer weiter in Pakistan lebt, sie selbst aber vielleicht in Indien oder eben
Iran.
Das, was dort passiert ist, ist einzig und allein der Westen mit seiner bescheuerten Weltanschauung schuld. Nicht überall kann man das westliche Demokratiemodell
einführen und schon gar nicht mit militärischer Gewalt.
Zu den Ortskräften, welche hier angesprochen wurden. Das gleiche Desaster haben die Amerikaner auch schon in Vietnam erlebt. Sollte man jetzt erneut die Ortskräfte
im Stich und damit vielfach dem sicherern Tod überlassen, wird das schwerwiegende Folgen für die nächsten Einsätze haben. Auch wenn man in manchen Ländern des
Nahen Ostens, Afrikas und sonstwo auf der Welt nicht immer genug zum Essen hat, hat man dort doch Zugang zu internationalen Medien und weiß dann, worauf man sich
im Falle eines Falles, nämlich eines Einmarschs im eigenen Land, einzustellen hat. Es wird dann schwierig bis nahezu unmöglich sein, Hilfskräfte, Scouts und sonstige zu finden.
Exzellente Beschreibung der Lage! Ich bin beeindruckt!
Da bleibt nur noch zu ergaenzen:
So wie mann einem alten Kater nicht das mausen abgewoehnen kann, kann
man den USA und ihren transatlantischen Strichern nicht die Raubueberfaelle
auf andere Laender unter dem Vorwand des Einstandes von " Demokratie ",
" Freiheit " und " Einhaltung der Menschenrechte abgewoehnen.
Ausserdem ist den Amis und ihren Nato Vasallen nicht bewusst das sie in
Afghanistan genau wie in Vietnam und Syrien einen Stellvertreterkrieg der
verfeindeten Systeme (Kapitalismus vs. Sozialismus) verloren haben.
Die Chinesen und Russen fuehlen sich daher zu Grund als Teilsieger des
Showdowns der westlichen Agressoren gegen die Taliban.
Daher sind auch die Botschaften der Russen und Chinesen weiter geoeffnet.
Die Taliban lassen sich bei der Regierungsbildung durch die Russen und die
Chinesen weiter beraten. Falls die USA und NATO Vasallen wieder das
Fell jucken sollte und sie einen erneuten Waffengang in Afghanisten vorhaben,
gaebe es von den Taliban, Chinesen und Russen gemeinsam auf die Hackfresse.
Shahirrim
17.08.2021, 16:11
Ist das so? Vietnam hat den Weltherrschaftsanspruch der Amerikaner auch nicht eingedampft, eher so im Gegenteil.
Ich bin zu jung, um das wirklich vergleichen zu können, muss mich also auf Berichte aus Geschichtsbüchern verlassen. Aber in Vietnam hat man doch abgesehen, was passiert. Hier sind doch alle Geheimdienste bis auf die Knochen blamiert worden. Sagt die Lügenpresse sogar. Was haben die Agenten des Westens gemacht, dass keiner das kommen sah? Jedenfalls so schnell nicht.
Souvenir
17.08.2021, 16:11
Frau Merkels Regierungserklärung aus 2010 ... Nichts davon ist (mehr) erkennbar. Nachdem die Politik! versagt hat muss der Bürger damit rechnen das die nächste Flüchtlingswelle Deutschland erreicht! Dann sollen doch unsere Bundestagsabgeordneten die Afghanen bei sich Zuhause aufnehmen, anteilig dem jeweiligen Politikversagen! Und Herr Maas kündigt schon vollmundig die nächsten Milliardenzahlungen an die Nachbarländer an... Unfassbar, dafür kürzt man dann die Renten und erhöht die Steuern und Abgaben!
Frau Merkels Regierungserklärung aus 2010 ... Nichts davon ist (mehr) erkennbar. Nachdem die Politik! versagt hat muss der Bürger damit rechnen das die nächste Flüchtlingswelle Deutschland erreicht! Dann sollen doch unsere Bundestagsabgeordneten die Afghanen bei sich Zuhause aufnehmen, anteilig dem jeweiligen Politikversagen! Und Herr Maas kündigt schon vollmundig die nächsten Milliardenzahlungen an die Nachbarländer an... Unfassbar, dafür kürzt man dann die Renten und erhöht die Steuern und Abgaben!
Von denen kommen nicht mehr viele. Die Taliban haben dazugelernt und wollen einen funktionierenden Staat, in dem sich die gläubigen wohlfühlen sollen. Das umgekehrte wird passieren: Man geht wieder nach Hause. Hatten wir so bei den Italienern, Griechen, Türken, ... und dann auch bei den Afghanen.
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Souvenir https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=10793370#post10793370)
Frau Merkels Regierungserklärung aus 2010 ... Nichts davon ist (mehr) erkennbar. Nachdem die Politik! versagt hat muss der Bürger damit rechnen das die nächste Flüchtlingswelle Deutschland erreicht! Dann sollen doch unsere Bundestagsabgeordneten die Afghanen bei sich Zuhause aufnehmen, anteilig dem jeweiligen Politikversagen! Und Herr Maas kündigt schon vollmundig die nächsten Milliardenzahlungen an die Nachbarländer an... Unfassbar, dafür kürzt man dann die Renten und erhöht die Steuern und Abgaben!
Wach mal auf, Mann! Die Massenmigration ist gewollt von diesem politischen Regime. Die hört dann auch, wenn es nicht mehr ist. Vorher nicht!
schlaufix
17.08.2021, 16:17
Die Frage …sollte sie denn ernst gemeint sein, kannst dir doch selber beantworten…
Afghanistan war ein von ausländischen Mächten besetztes Land und dies noch dazu mit Waffengewalt..!
Diese „Ortskräfte“ haben den ausländischen Mächten kräftig dabei geholfen, die Interessen der Invasoren zu unterstützen. …durch dolmetschen, und im günstigsten Falle auch handwerkliche und Dienstleistungen, aber auch durch Spionage und Verrat, mitteilen von Zielen etc.p.p.
….und sind somit nichts anderes als gemeine Verräter !
Die Nato Truppen waren keine Invasoren! Da brauchen wir erst garnicht drüber zu diskutieren. Nur wenn du die Taliban als rechtmäßige Herrscher über Afghanistan bezeichnest, wären es Verräter. Das sind die Taliban aber nicht. Es sind Radikalislamische Terroristen die 12 jährige heiraten, Dieben die Hände abhacken und Plünderer Teeren.
Politikqualle
17.08.2021, 16:18
! Und Herr Maas kündigt schon vollmundig die nächsten Milliardenzahlungen an die Nachbarländer an... Unfassbar, dafür kürzt man dann die Renten und erhöht die Steuern und Abgaben!
.
.. die Opfer der Hochwasserkatastrophe müssen sich ja dann vollkommen verarscht vorkommen ..
Ich bin zu jung, um das wirklich vergleichen zu können, muss mich also auf Berichte aus Geschichtsbüchern verlassen. Aber in Vietnam hat man doch abgesehen, was passiert. Hier sind doch alle Geheimdienste bis auf die Knochen blamiert worden. Sagt die Lügenpresse sogar. Was haben die Agenten des Westens gemacht, dass keiner das kommen sah? Jedenfalls so schnell nicht.
Ich schätze, dass man das ganz genau wusste, wies wohl laufen wird. Und wollte eine riesige Flüchtlingslawine auslösen - nach Absurdistan. Nur haben die Afghanen jetzt geschnallt, was Sache ist. Da kommt keiner mehr.
Leberecht
17.08.2021, 16:19
Die Friedliche Revolution 1989 in der DDR und die Machtübernahme in Afghanistan durch die Taliban haben dasselbe Strickmuster.
Souvenir
17.08.2021, 16:20
Von denen kommen nicht mehr viele. Die Taliban haben dazugelernt und wollen einen funktionierenden Staat, in dem sich die gläubigen wohlfühlen sollen. Das umgekehrte wird passieren: Man geht wieder nach Hause. Hatten wir so bei den Italienern, Griechen, Türken, ... und dann auch bei den Afghanen.
Wach mal auf, Mann! Die Massenmigration ist gewollt von diesem politischen Regime. Die hört dann auch, wenn es nicht mehr ist. Vorher nicht!
was stimmt nun :hmm:
Die Nato Truppen waren keine Invasoren! Da brauchen wir erst garnicht drüber zu diskutieren. Nur wenn du die Taliban als rechtmäßige Herrscher über Afghanistan bezeichnest, wären es Verräter. Das sind die Taliban aber nicht. Es sind Radikalislamische Terroristen die 12 jährige heiraten, Dieben die Hände abhacken und Plünderer Teeren.
Ist das die Empfehlung, so mit unserer Bundesregierung zu verfahren?
brain freeze
17.08.2021, 16:22
Ich bin zu jung, um das wirklich vergleichen zu können, muss mich also auf Berichte aus Geschichtsbüchern verlassen. Aber in Vietnam hat man doch abgesehen, was passiert. Hier sind doch alle Geheimdienste bis auf die Knochen blamiert worden. Sagt die Lügenpresse sogar. Was haben die Agenten des Westens gemacht, dass keiner das kommen sah? Jedenfalls so schnell nicht.
Vielleicht einfache Kosten-Nutzen-Rechnungen ... Das irgendwelche Dienste nicht wußten, was da läuft, halte ich für ein Gerücht, erst recht, wenn das "sogar die Lügenpresse" schreibt. Mglw. ist der "überstürzte Abzug" die politisch sinnvollste Variante gewesen ... Ende mit Schrecken und so.
Shahirrim
17.08.2021, 16:23
Ich schätze, dass man das ganz genau wusste, wies wohl laufen wird. Und wollte eine riesige Flüchtlingslawine auslösen - nach Absurdistan. Nur haben die Afghanen jetzt geschnallt, was Sache ist. Da kommt keiner mehr.
Kann sein, glaube ich persönlich aber nicht. Zu groß ist die Blamage des Westens.
Amerika ist wirklich in einer seltsamen Situation. Aus Angst vor Donald Trump macht man alles anders, zieht zum Beispiel früher ab, damit ja nicht Trumps Daten eingehalten werden. Kurz danach geht alles schief. Der Biden ist in seiner senilen Phase, wo Starrsinn herrscht und total uneinsichtig, kann aber auch nicht durch Harris ersetzt werden, da diese Frau dermaßen unbeliebt ist, dass selbst man das Demokraten nicht vermitteln kann. Das wird noch Katastrophen geben.
Am Anfang war ich von Biden überrascht, den Strippenziehern dürfte auch eine senile Marionette sehr recht sein. Aber manchmal braucht man auch den Showmann, der den Führer spielt. Das kann Biden nicht und das ist einfach unsexy! Niederlagen sind peinlich, ich sehe darin einfach keinen Sinn. Schwäche wird auch dann woanders getestet. Wenn Putin morgen die Ukraine sich holt, was soll der Westen machen? :D
Und nebenbei, das ist nicht so abwegig.
was stimmt nun :hmm:
Es kommen immer noch etwa 120.000 jedes Jahr. Viele mit dem Flieger. Und 100.000 gehen jedes Jahr. Und jetzt frage mal nach.
Shahirrim
17.08.2021, 16:25
Vielleicht einfache Kosten-Nutzen-Rechnungen ... Das irgendwelche Dienste nicht wußten, was da läuft, halte ich für ein Gerücht, erst recht, wenn das "sogar die Lügenpresse" schreibt. Mglw. ist der "überstürzte Abzug" die politisch sinnvollste Variante gewesen ... Ende mit Schrecken und so.
Mmh, kann man natürlich nie ausschließen, aber ich sehe auch die Reaktionen. Und diese belasten das westliche Bündnis, das kann nicht im Interesse der Mächtigen sein. Außerdem wird Schwäche andere Mächte mutig werden lassen. Schwäche ist einfach nicht sexy. Es geht auch um die Außendarstellung. Und da ist das Bild Amerikas einfach verheerend.
Kein afrikanisches Land ist frei. Nennt sich jetzt frei, das ist aber nicht so. Warum sind die Amis in Afrika?
...
Die Franzosen setzen ja auch deutze Kolonialhilfstruppen in Mali ein.
Und das Beste an der Sache ist: Die müssen die nicht mal bezahlen, sondern die werden von den Steuern und Abgaben der Deutzen finanziert.
Kann sein, glaube ich persönlich aber nicht. Zu groß ist die Blamage des Westens.
Amerika ist wirklich in einer seltsamen Situation. Aus Angst vor Donald Trump macht man alles anders, zieht zum Beispiel früher ab, damit ja nicht Trumps Daten eingehalten werden. Kurz danach geht alles schief. Der Biden ist in seiner senilen Phase, wo Starrsinn herrscht und total uneinsichtig, kann aber auch nicht durch Harris ersetzt werden, da diese Frau dermaßen unbeliebt ist, dass selbst man das Demokraten nicht vermitteln kann. Das wird noch Katastrophen geben.
Am Anfang war ich von Biden überrascht, den Strippenziehern dürfte auch eine senile Marionette sehr recht sein. Aber manchmal braucht man auch den Showmann, der den Führer spielt. Das kann Biden nicht und das ist einfach unsexy! Niederlagen sind peinlich, ich sehe darin einfach keinen Sinn. Schwäche wird auch dann woanders getestet. Wenn Putin morgen die Ukraine sich holt, was soll der Westen machen? :D
Und nebenbei, das ist nicht so abwegig.
Das passiert ohnehin demnaechst. Putin fuehrt die Ukraine Heim in die Russische Foederation
und Kim Jong un fuehrt die Suedkoreaner Heim in die Demokratische Volksrepublik Korea.
Joe Biden wird in einem Pflegeheim fuer betreutes wohnen geisteschwacher Tattergreise enden.
Warum „unser“?
Weil unser Geld drinsteckt.
Kann sein, glaube ich persönlich aber nicht. Zu groß ist die Blamage des Westens.
Amerika ist wirklich in einer seltsamen Situation. Aus Angst vor Donald Trump macht man alles anders, zieht zum Beispiel früher ab, damit ja nicht Trumps Daten eingehalten werden. Kurz danach geht alles schief. Der Biden ist in seiner senilen Phase, wo Starrsinn herrscht und total uneinsichtig, kann aber auch nicht durch Harris ersetzt werden, da diese Frau dermaßen unbeliebt ist, dass selbst man das Demokraten nicht vermitteln kann. Das wird noch Katastrophen geben.
Am Anfang war ich von Biden überrascht, den Strippenziehern dürfte auch eine senile Marionette sehr recht sein. Aber manchmal braucht man auch den Showmann, der den Führer spielt. Das kann Biden nicht und das ist einfach unsexy! Niederlagen sind peinlich, ich sehe darin einfach keinen Sinn. Schwäche wird auch dann woanders getestet. Wenn Putin morgen die Ukraine sich holt, was soll der Westen machen? :D
Und nebenbei, das ist nicht so abwegig.
Natürlich wussten die seit Jahren was nach einem Abzug passiert. Selbst das es jetzt so schnell ging war denen klar, warum diese Show jetzt, keine Ahnung, um die Mär aufrechtzuhalten man habe ja die letzten 20 Jahre was aufgebaut und dies hätte Früchte getragen. Die Frage ist vielmehr, was waren die wahren Gründe für eine Okkupation Afghanistans vor 20 Jahren und was hat sich auf dem geopolitischen Schachbrett nun verändert das man diese mediale Schmach in Kauf nimmt?
schlaufix
17.08.2021, 16:29
Ist das die Empfehlung, so mit unserer Bundesregierung zu verfahren?
Du bist ein kleines Kind. Versuche erstmal auf Fragen zu antworten oder etwas Vernünftiges zu schreiben. Dann können wir weitersehen.
BrüggeGent
17.08.2021, 16:29
was stimmt nun :hmm:
Das mußt Du selber herausfinden...als aufgeweckte Staatsbürgerin...wofür haben wir Dich denn zur Schule geschickt ? :sark:
Shahirrim
17.08.2021, 16:30
Das passiert ohnehin demnaechst. Putin fuehrt die Ukraine Heim in die Russische Foederation
und Kim Jong un fuehrt die Suedkoreaner Heim in die Demokratische Volksrepublik Korea.
Joe Biden wird in einem Pflegeheim fuer betreutes wohnen geisteschwacher Tattergreise enden.
Bei Nord- und Südkorea weiß ich nichts, aber bei der Ukraine warte ich nur auf den Tag, an dem die den Westen verlässt und sich Russland anschließt. Für mich ist das nebenbei keine Frage, ob, sondern wann! Das wie ist mir auch egal, ob sie nun sich freiwillig Russland zuwendet, oder von Russland geholt wird.
Und wann ist die Gelegenheit günstiger, als jetzt. Der Westen hat so doch keinerlei Anziehungskraft mehr. Schwule können nun mal nicht gut kämpfen, auch wenn sie sehr gewalttätige Beziehungen führen, die können nur exzessiv feiern.
Politikqualle
17.08.2021, 16:31
Ist das die Empfehlung, so mit unserer Bundesregierung zu verfahren? .. Gratulation an dich , du bist wieder einen gewaltigen Schritt voraus ..
Deutschmann
17.08.2021, 16:31
Mmh, kann man natürlich nie ausschließen, aber ich sehe auch die Reaktionen. Und diese belasten das westliche Bündnis, das kann nicht im Interesse der Mächtigen sein. Außerdem wird Schwäche andere Mächte mutig werden lassen. Schwäche ist einfach nicht sexy. Es geht auch um die Außendarstellung. Und da ist das Bild Amerikas einfach verheerend.
Na die haben auch nicht wirklich irgendeinen Krieg gewonnen. Selbst die Rolle als glorreicher Befreier im WK 2 wäre denen erspart geblieben, wenn uns nicht 2/3 der Welt angepisst hätte. Aber die Amis sind nicht unbedingt das Problem. Das Problem ist die Überheblichkeit des Westens. Selbst in der EU will das eine oder andere Land nicht bedingungslos die "westliche Kultur" übernehmen.
Überall wo der Westen meint sich einmischen zu müssen, geht das krachend in die Hose.
Alles was ich vor vielen Jahren sagte, bestätigt sich nun in einem NZZ Artikel. Blöd und korrupt von Beginn an: Die NATO Staaten, bis zum Dummschwafel: Joschka Fischer
Farhadi sagt, die Hilfe sei nicht koordiniert gewesen. Alle kamen mit vollen Geldkoffern nach Afghanistan, alle wollten helfen. Fast jedes Projekt wurde finanziert, kaum eines kontrolliert. «Der Westen ist ein Komplize der Korruption in Afghanistan», sagt Farhadi. Nicht weil er helfen wollte, sondern weil er immer wieder wegsah.
............................................
Im März 2021 sagte der oberste Ermittler, John F. Sopko, in einer Rede: «Wie Sigar schon lange berichtet, hat die ausländische Hilfe die afghanische Wirtschaft entstellt und das Korruptionsproblem verschlimmert.» Sopko sagte, die endemische Korruption in Afghanistan befeuere den Aufstand der Taliban und unterminiere den afghanischen Staat.
Man kann das alles seit Jahren auf der Sigar-Website nachlesen. Zum Beispiel 2013, da erzählte Sopko in einer Rede von Geldzählmaschinen, die Sigar am Flughafen Kabul installieren wollte. «Geschätzt werden jedes Jahr 4,5 Milliarden Dollar Bargeld aus Afghanistan hinausgeschafft. Obwohl wir die Maschinen gekauft und 2011 installiert haben, weigerte sich die afghanische Regierung, sie zu benutzen», sagte Sopko. Wer von der afghanischen Regierung zum VIP erklärt wurde, durfte am Flughafen gar nicht erst kontrolliert werden.
Milliarden Dollar an Entwicklungshilfe sind nach Afghanistan geflossen. Derzeit haben 14 Millionen Menschen in Afghanistan (https://www.aninews.in/news/world/asia/world-food-programme-warns-of-growing-hunger-in-afghanistan20210816000200) nicht genug zu essen. Es gab erfolgreiche Projekte in Afghanistan, Kinder, die erstmals in die Schule konnten. Mutige Menschen, die sich für Demokratie einsetzten und manchmal auch für sie starben.....
2019 publizierte die «Washington Post» die Afghanistan Papers (https://washingtonpost.com/opinions/2021/08/16/we-lost-war-afghanistan-long-ago/?tid=pm_pop_b). In den Dokumenten erzählen ehemalige Soldaten, dass schlechte Nachrichten und Kritik nicht erwünscht waren im Hauptquartier in Kabul. ...
Aber es gibt auch Schulen, die gebaut wurden und die nie ein Kind besuchte, potemkinsche Dörfer im Nirgendwo. Zu viele der Gelder, die nach Afghanistan flossen,
sind nie bei den Menschen angekommen, die sie benötigten. ....
Start in Bonn
Der Westen unterstützte jahrelang eine Regierung von Kleptokraten. Alles begann im Dezember 2001, der damalige deutsche Bundeskanzler Gerhard Schröder liess sich mit einer Gruppe Afghanen fotografieren, der Himmel war grau, und hinter ihnen lag Bonn. Dort sollte die Islamische Republik Afghanistan ihren Anfang nehmen.
Nach den ersten militärischen Erfolgen in Afghanistan sollte eine Übergangsregierung installiert werden. Eingeladen waren Warlords und Stammesvertreter, viele von ihnen Männer mit Privatarmeen, die gegen die Taliban gekämpft hatten und nun ein Stück vom Kuchen wollten. Der Westen kettete sich an sie. Nicht eingeladen waren die Taliban.
https://www.nzz.ch/international/afghanistan-wie-konnte-der-staat-innert-tagen-kollabieren-ld.1640606?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Die Soldaten haben teilweise seit Monaten keinen Sold mehr erhalten, manche kein Essen. Viele ergaben sich den Taliban kampflos.
Kann sein, glaube ich persönlich aber nicht. Zu groß ist die Blamage des Westens.
Amerika ist wirklich in einer seltsamen Situation. Aus Angst vor Donald Trump macht man alles anders, zieht zum Beispiel früher ab, damit ja nicht Trumps Daten eingehalten werden. Kurz danach geht alles schief. Der Biden ist in seiner senilen Phase, wo Starrsinn herrscht und total uneinsichtig, kann aber auch nicht durch Harris ersetzt werden, da diese Frau dermaßen unbeliebt ist, dass selbst man das Demokraten nicht vermitteln kann. Das wird noch Katastrophen geben.
Am Anfang war ich von Biden überrascht, den Strippenziehern dürfte auch eine senile Marionette sehr recht sein. Aber manchmal braucht man auch den Showmann, der den Führer spielt. Das kann Biden nicht und das ist einfach unsexy! Niederlagen sind peinlich, ich sehe darin einfach keinen Sinn. Schwäche wird auch dann woanders getestet. Wenn Putin morgen die Ukraine sich holt, was soll der Westen machen? :D
Und nebenbei, das ist nicht so abwegig.
Die Amis haben von Afghanistan die Schnauze voll. Wie in Vietnam. Da war nichts mehr zu gewinnen. Und die Moral der afghanischen Soldaten - dass sie der Taliban sehr nahe stehen und nicht auf sie schießen - war durch entsprechende "Zwischenfälle" bekannt. Biden ist nur eine Marionette; der bekommt gesagt, was er machen soll.
Natürlich wussten die seit Jahren was nach einem Abzug passiert. Selbst das es jetzt so schnell ging war denen klar, warum diese Show jetzt, keine Ahnung, um die Mär aufrechtzuhalten man habe ja die letzten 20 Jahre was aufgebaut und dies hätte Früchte getragen. Die Frage ist vielmehr, was waren die wahren Gründe für eine Okkupation Afghanistans vor 20 Jahren und was hat sich auf dem geopolitischen Schachbrett nun verändert das man diese mediale Schmach in Kauf nimmt?
Geld ist alle! Goldman-Sachs und Consorten geben den USA nur noch neue Kredite fuer
den Ausbau der eigenen Infrastruktur, des eigenen Bildungssystems und des eigenen
Gesundheitssystems.
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:33
Ich auch. Hoffentlich bekommen die mal Leute wie dich in die Finger.
Aber selber genießt ihr natürlich die hiesigen Freiheiten und migriert auch nicht in Staaten die von den euch so geschätzten starken Männern regiert werden.
Shahirrim
17.08.2021, 16:33
Natürlich wussten die seit Jahren was nach einem Abzug passiert. Selbst das es jetzt so schnell ging war denen klar, warum diese Show jetzt, keine Ahnung, um die Mär aufrechtzuhalten man habe ja die letzten 20 Jahre was aufgebaut und dies hätte Früchte getragen. Die Frage ist vielmehr, was waren die wahren Gründe für eine Okkupation Afghanistans vor 20 Jahren und was hat sich auf dem geopolitischen Schachbrett nun verändert das man diese mediale Schmach in Kauf nimmt?
Ich weiß, dass ihr das alles denkt, aber ich glaube, die Überraschung ist schon echt (dass das so schnell geht, die dachten sicher, dass sie zumindest noch ein paar Wochen haben, sonst hätte man nicht so panisch in der Botschaft Unterlagen verbrannt). Das wird noch verheerende Auswirkungen haben, die Amerika deutlich schwächen. Schauen wir einfach mal die Entwicklung an.
Ich würde Afghanistan den Kurden schenken.
Stattet sie mit Waffen aus und Morgen ist die Taliban Geschichte.
Na die haben auch nicht wirklich irgendeinen Krieg gewonnen. Selbst die Rolle als glorreicher Befreier im WK 2 wäre denen erspart geblieben, wenn uns nicht 2/3 der Welt angepisst hätte. Aber die Amis sind nicht unbedingt das Problem. Das Problem ist die Überheblichkeit des Westens. Selbst in der EU will das eine oder andere Land nicht bedingungslos die "westliche Kultur" übernehmen.
Überall wo der Westen meint sich einmischen zu müssen, geht das krachend in die Hose.
Wohl wahr!
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:35
Na die haben auch nicht wirklich irgendeinen Krieg gewonnen. Selbst die Rolle als glorreicher Befreier im WK 2 wäre denen erspart geblieben, wenn uns nicht 2/3 der Welt angepisst hätte. Aber die Amis sind nicht unbedingt das Problem. Das Problem ist die Überheblichkeit des Westens. Selbst in der EU will das eine oder andere Land nicht bedingungslos die "westliche Kultur" übernehmen.
Überall wo der Westen meint sich einmischen zu müssen, geht das krachend in die Hose.
Und wolltest sicher schreiben "wenn Nazi-Deutschlnd nicht 2/3 der Welt angepisst hätte.
BrüggeGent
17.08.2021, 16:36
Natürlich wussten die seit Jahren was nach einem Abzug passiert. Selbst das es jetzt so schnell ging war denen klar, warum diese Show jetzt, keine Ahnung, um die Mär aufrechtzuhalten man habe ja die letzten 20 Jahre was aufgebaut und dies hätte Früchte getragen. Die Frage ist vielmehr, was waren die wahren Gründe für eine Okkupation Afghanistans vor 20 Jahren und was hat sich auf dem geopolitischen Schachbrett nun verändert das man diese mediale Schmach in Kauf nimmt?
Die Schachspieler nennen so etwas "Damengambit"...:cool:
Shahirrim
17.08.2021, 16:37
Die Amis haben von Afghanistan die Schnauze voll. Wie in Vietnam. Da war nichts mehr zu gewinnen. Und die Moral der afghanischen Soldaten - dass sie der Taliban sehr nahe stehen und nicht auf sie schießen - war durch entsprechende "Zwischenfälle" bekannt. Biden ist nur eine Marionette; der bekommt gesagt, was er machen soll.
Klar, die senile Marionette ist ein Traum für Strippenzieher, auch deswegen lässt man Harris weiterhin Vizepräsidentin sein. Aber ein demoralisiertes Volk und auch die Soldaten brauchen etwas Show und wenn da nur eine peinliche Marionette ist, die keinen Satz geradeaus sprechen kann, wirkt sich das aus. Trump kann motivieren, Biden nur demotivieren. Ist wie bei uns, Merkel macht hier doch auch alles platt, obwohl auch hinter ihr Mächte stehen.
Ich würde Afghanistan den Kurden schenken.
Stattet sie mit Waffen aus und Morgen ist die Taliban Geschichte.
Die kurdischen Maennerfakes sind feige. Nur kurdische Frauen haben Mut.
Ausserdem wollen die Kurden ihren angestrebten autonomen Staat " Kuerbistan "
unbedingt in den Kurdenregionen der Staatsgebiete des Iran, des Iraks, Tuerkei
und Syrien errichten, in denen sie als Bergaffen ihr erbaermliches Dasein fristen.
Ja. Man ist schon etwas erschüttert dass so einige Leute hier sogar Taliban gut finden. Solange sie nur gegen die Demokratie und die Freiheit in der westlichen Welt sind.
Ich finde die Taliban nicht gut, aber ich finde es sehr gut, daß die mit dazu beigetragen haben das Buntländer Lumpen- und Verbrechersystem ein wenig zu demaskieren.
Es ist einfach nur schön die Weltenretter jetzt herumstottern und um ihre Futtertröge bangen zu sehen. Um Afghanistan, die Afghanen und um uns machen die sich natürlich keinerlei Gedanken, aber die Furcht durch andere Gestalten ersetzt zu werden, weil man sie selbst dem dümmsten Volk nicht länger als kompetent verkaufen kann quält sie schon ein wenig.
Jede Blamage, jeder Niederlage, jedes Scheitern des Buntland-Bastards ist für mich ein kleiner Genuß. Buntland muß untergehen, damit Deutschland wieder leben kann. Daher sehe ich jetzt schon bald in einem Massenimport afghanisch sozialisierter Fachkräfte keine Gefahr mehr sondern einen Segen.
Shahirrim
17.08.2021, 16:38
Ich würde Afghanistan den Kurden schenken.
Stattet sie mit Waffen aus und Morgen ist die Taliban Geschichte.
Die Taliban machen diese Flintenweiber platt. Jeder Afghane ist persönlich gekränkt (selbst wenn er kein Paschtune ist, die die Taliban ausmachen), wenn da Leute kommen, bei denen Frauen das Sagen haben, wie es bei Kurden der Fall ist. Ich kenne einige Afghanen und niemand von denen lässt sich von einer Frau was sagen.
Politikqualle
17.08.2021, 16:39
Ich weiß, dass ihr das alles denkt, aber ich glaube, die Überraschung ist schon echt (dass das so schnell geht, die dachten sicher, dass sie zumindest noch ein paar Wochen haben, sonst hätte man nicht so panisch in der Botschaft Unterlagen verbrannt). Das wird noch verheerende Auswirkungen haben, die Amerika deutlich schwächen. Schauen wir einfach mal die Entwicklung an.
.
.. du verkennst da etwas ganz gewaltig .. es ist nicht schnell gegangen , es hat lange gedauert und die Taliban hatten jede Menge Zeit sich den Plan auszudenken wie es funktioniert !! und es hat wieder funktioniert , der Westen und besonders die deutsche Regierung haben geschlafen , haben alles verpennt , Milliarden an Steuergelder verpulvert , dabei hätten sie aus der Geschichte lernen können und wenn man die Bücher von Peter Scholl-Latour gelesen hätte , hätte man von Anfang an , die Finger aus dem ganzen Land gelassen .. ..
Shahirrim
17.08.2021, 16:40
Na die haben auch nicht wirklich irgendeinen Krieg gewonnen. Selbst die Rolle als glorreicher Befreier im WK 2 wäre denen erspart geblieben, wenn uns nicht 2/3 der Welt angepisst hätte. Aber die Amis sind nicht unbedingt das Problem. Das Problem ist die Überheblichkeit des Westens. Selbst in der EU will das eine oder andere Land nicht bedingungslos die "westliche Kultur" übernehmen.
Überall wo der Westen meint sich einmischen zu müssen, geht das krachend in die Hose.
Kann man echt so sehen. Michael Winkler meinte, der letzte Krieg, den die USA gewannen, war Grenada. :D
Deutschmann
17.08.2021, 16:41
Und wolltest sicher schreiben "wenn Nazi-Deutschlnd nicht 2/3 der Welt angepisst hätte.
Scheißegal. Die Amis hätten vion uns trotzdem die Fresse vollbekommen.
Und wolltest sicher schreiben "wenn Nazi-Deutschlnd nicht 2/3 der Welt angepisst hätte.
Nö, passt schon
Die Taliban machen diese Flintenweiber platt. Jeder Afghane ist persönlich gekränkt (selbst wenn er kein Paschtune ist, die die Taliban ausmachen), wenn da Leute kommen, bei denen Frauen das Sagen haben, wie es bei Kurden der Fall ist. Ich kenne einige Afghanen und niemand von denen lässt sich von einer Frau was sagen.
Wenn man den Kurden dieses Land verspricht (oder zumindest einen Teil aus diesem viel zu grossen Shithole), da gäbe es es bei den stolzen, robusten Kurden kein Halten mehr!
Bestmann
17.08.2021, 16:42
Ich weiß, dass ihr das alles denkt, aber ich glaube, die Überraschung ist schon echt (dass das so schnell geht, die dachten sicher, dass sie zumindest noch ein paar Wochen haben, sonst hätte man nicht so panisch in der Botschaft Unterlagen verbrannt). Das wird noch verheerende Auswirkungen haben, die Amerika deutlich schwächen. Schauen wir einfach mal die Entwicklung an.
Ich denke ,das die Überläufer der Regulären Armee zu den neuen Herren der Macht den Ausschlag gaben ,das innerhalb von Tagen
Das Gesamte Land Afghanistan in den Rausch des Wandels gelangen konnte .Und nicht zu vergessen ,sind die Beamte der Verwaltung, die
Monatelang auf Ihre Gehälter werten mussten !
Ob nun etwas besseres entsteht ,werden Wir sicher noch erleben .
Gruß Bestmann .
Deutschmann
17.08.2021, 16:42
Kann man echt so sehen. Michael Winkler meinte, der letzte Krieg, den die USA gewannen, war Grenada. :D
Selbst die Schweinebucht ist ja nicht ganz soooo gut gelaufen wie gedacht. :D
autochthon
17.08.2021, 16:42
Du bekanntlich nicht, denn du "hasst ja den ewigen Kanaken" wie du hier im Forum bereits geschrieben hast. Also spiele jetzt nicht den Ausländerfreund, kleiner Heuchler
Nochmal.
Ich weise des öfteren auf des Antisemiten ewigen Juden hin.
Also. Wie stehst du als brauner Buddhist zur Aufnahme von Afghanistanfluechtlingen?
Die kurdischen Maennerfakes sind feige. Nur kurdische Frauen haben Mut.
Ausserdem wollen die Kurden ihren angestrebten autonomen Staat " Kuerbistan "
unbedingt in den Kurdenregionen der Staatsgebiete des Iran, des Iraks, Tuerkei
und Syrien errichten, in denen sie als Bergaffen ihr erbaermliches Dasein fristen.
Ich wette du bist Türke. :D
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:44
Von denen kommen nicht mehr viele. Die Taliban haben dazugelernt und wollen einen funktionierenden Staat, in dem sich die gläubigen wohlfühlen sollen. Das umgekehrte wird passieren: Man geht wieder nach Hause. Hatten wir so bei den Italienern, Griechen, Türken, ... und dann auch bei den Afghanen.
Die Taliban sind keine homogene Gruppe. Es würde mich wundern wenn am Ende die das Sagen haben die jetzt moderate Töne anschlagen. All die jungen Kämpfer werden in Zukunft gut leben und die Früchte ihres Sieges genießen. Eine Wirtschaft die entsprechende Mittel generiert gibt es aber nicht. Da sind Konflikte vorprogrammiert. Und es sind alle bis an die Zähne bewaffnet.
Andere sind so tief im Dschjihad dass sie schlicht nicht mehr in eine Zivilgesellschaft integrierbar sind. Das sind die Realitäten.
schlaufix
17.08.2021, 16:45
Ich finde die Taliban nicht gut, aber ich finde es sehr gut, daß die mit dazu beigetragen haben das Buntländer Lumpen- und Verbrechersystem ein wenig zu demaskieren.
Es ist einfach nur schön die Weltenretter jetzt herumstottern und um ihre Futtertröge bangen zu sehen. Um Afghanistan, die Afghanen und um uns machen die sich natürlich keinerlei Gedanken, aber die Furcht durch andere Gestalten ersetzt zu werden, weil man sie selbst dem dümmsten Volk nicht länger als kompetent verkaufen kann quält sie schon ein wenig.
Jede Blamage, jeder Niederlage, jedes Scheitern des Buntland-Bastards ist für mich ein kleiner Genuß. Buntland muß untergehen, damit Deutschland wieder leben kann. Daher sehe ich jetzt schon bald in einem Massenimport afghanisch sozialisierter Fachkräfte keine Gefahr mehr sondern einen Segen.
Du bist der Meinung das Deutschland weiter leben kann wenn noch mehr Flüchtlinge kommen? Das widerspricht aber der gängigen Meinung hier. Was machst du denn, wenn hier mal tatsächlich die Musel , die Du ja so sehnsüchtig erwartest, mal an der Regierung sind?
Shahirrim
17.08.2021, 16:45
Wenn man den Kurden dieses Land verspricht (oder zumindest einen Teil aus diesem viel zu grossen Shithole), da gäbe es es bei den stolzen, robusten Kurden kein Halten mehr!
Die kriegen ja noch nicht mal die Iraker besiegt, trotz von den Amis mit Waffen ausgerüstet und wirtschaftlich aufgepäppelt. Da sollen sie die harten Taliban besiegen, die der Ami selbst nicht überwinden konnte? :D
herberger
17.08.2021, 16:46
2015 hatte ich ein ähnliches Bauchgefühl wie durch diese Afghanistan Niederlage, mein Gefühl sagt mir es ist der Todesstoß für die BRD und wird sich erweitern zu einer europäischen Krise. Eines scheint gewiss zu sein, weder Stalin noch Hitler waren die Totengräber Europas.
Politikqualle
17.08.2021, 16:47
Die Taliban sind keine homogene Gruppe. Eine Wirtschaft die entsprechende Mittel generiert gibt es aber nicht. Da sind Konflikte vorprogrammiert. Und es sind alle bis an die Zähne bewaffnet.. .. es wird so kommen , wie in dem Fernsehbericht über Afghanistan ... genauso !! ..
Da wird die tolle Schulbildung, die man den afghanischen Kindern gedeihen lassen wollte, als wichtig beschrieben. Die deutsche Schulbildung bleibt aber auf der Strecke, besser, man braucht sie ja kaum noch. Ist ja fast alles weg, wo man sie noch einsetzen könnte. Außer, man wandert aus; Industrie gibts ja noch, wenn auch kaum noch hier. Und Verwaltungsangestellte haben wir viel mehr, als bezahlbar ist. Berufsschulen braucht man auch nur noch zwei Drittel:
https://www.diepresse.com/5992688/lehre-so-schlimm-ist-es-nicht-geworden
""Die Zahl der Lehranfänger ist seit 1970 von 45.500 auf 32.000 zurückgegangen."" In Deutschland dürfte das ähnlich sein.
Bestmann
17.08.2021, 16:47
.
.. du verkennst da etwas ganz gewaltig .. es ist nicht schnell gegangen , es hat lange gedauert und die Taliban hatten jede Menge Zeit sich den Plan auszudenken wie es funktioniert !! und es hat wieder funktioniert , der Westen und besonders die deutsche Regierung haben geschlafen , haben alles verpennt , Milliarden an Steuergelder verpulvert , dabei hätten sie aus der Geschichte lernen können und wenn man die Bücher von Peter Scholl-Latour gelesen hätte , hätte man von Anfang an , die Finger aus dem ganzen Land gelassen .. ..
Und ,was Wir nicht vergessen sollten ,Wir haben für die Taliban das Kämpfer Volk noch mit Unserem Geld per Überläufer ausgebildet .
Das war nicht gewollt ,aber doch geschehen ist .
Gruß Bestmann .
Shahirrim
17.08.2021, 16:48
Die Taliban sind keine homogene Gruppe....
Ethnisch sind sie sehr homogen. Weit über 90% sind Paschtunen!
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:48
Scheißegal. Die Amis hätten vion uns trotzdem die Fresse vollbekommen.
"Von uns"? Ich hätte mich an die Seite der USA gestellt um Deutschland zu befreien von dem Terrorregime.
Du positionierst dich sehr klar ist dir dass überhaupt klar?
Empirist
17.08.2021, 16:49
Sich über Freiheit in Deutschland zu unterhalten ist müßig. Sie wird es nicht geben können, es sei denn, die Verwaltung löst sich auf. Dieser gefräßige Wasserkopf mit unstillbarem Hunger ist jetzt schon genötigt, kalt, warm oder heiss zu enteignen und das Rentenalter zu begrenzen. Schon gespritzt? Auch du sollst das Durchschnittsalter von 81 Jahren nicht mehr erreichen, sonst reichts für die noch tätigen nicht mehr. Das System hat sich totgelaufen.
Das war doch so überhaupt nicht das Thema.
Freiheit in Deutschland ist eine Frage individueller Freiheiten (wie Meinungsfreiheit, Berufsfreiheit...), was ein sehr interessantes Thema ist, aber keinen direkten Bezug zur Frage der Freiheit der Länder Afrikas hat. Um es trennschärfer zu sagen, hätte man vielleicht von Selbständigkeit oder Selbstbestimmungsrecht schreiben sollen, aber es ist eigentlich völlig klar gewesen, dass wir hier nicht von individuellen Freiheiten in Europa schrieben, sondern der Freiheit im Bezug auf das Ende der Kolonialherrschaften europäischer Länder in Afrika.
Deswegen noch einmal hier die Frage, die zu beantworten du noch immer schuldig bist:
Welches afrikanische Land ist eine amerikanische Kolonie?
konfutse
17.08.2021, 16:50
Bist du sicher?
Hatte gestern eine Webseite einer Zeitung gelesen in der das stand. Wird wohl älteren Datums gewesen sein.
Du glaubst, die Amerikaner versuchen, China zu kolonisieren?
Aber zurück zum eigentlichen Thema, welche Kolonie haben die Amerikaner in Afrika?
Schaffst du es noch, ein konkretes Land aufzuzeigen?
Die Amis hatten sogar mal eine "American Colonization Society" und haben dort sogar einen Staat (Liberia) gegründet um überflüssige Sklaven zu entsorgen und dort dann nutzbringend zu verwerten.
Aber die waren ja nicht dumm und haben selbst ein wiederum auf Sklaverei beruhendes Wirtschaftssystem aufgezogen und "Liberia" zu dem wundervollen, auf Brüderlichkeit, Gleichheit und ewigem Glück beruhenden zauberhaften Paradies zu machen, das es heute noch ist.
https://img.nzz.ch/C=W2047,H1149.732,X0,Y140.6342/S=W1200M,H674M/O=75/C=AR1200x674/https://nzz-img.s3.amazonaws.com/2020/11/27/fa49024d-f6cb-4c0f-bdcc-e97f94e47ab0.jpeg?wmark=nzz
herberger
17.08.2021, 16:51
Wenn es darum geht den Irak zu besiegen dann werden die Amerikaner in ein paar Wochen in Bagdad sein, aber dann fängt der Krieg erst richtig an. Das sagte Peter Scholl la Tour als Georg. W. Bush mit allem anfing!
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:52
Ethnisch sind sie sehr homogen. Weit über 90% sind Paschtunen!
Ich weiß. Und von denen sehen sich viele als rassisch überlegen. Es ist wie immer völkische Nationalisten machen nur Probleme. Der Islam soll ihnen nur Legitimität verleihen. Gott muss schon so einiges ertragen. Was so alles in seinem Namen geschieht. Da schaut man in den Abgrund.
.
.. du verkennst da etwas ganz gewaltig .. es ist nicht schnell gegangen , es hat lange gedauert und die Taliban hatten jede Menge Zeit sich den Plan auszudenken wie es funktioniert !! und es hat wieder funktioniert , der Westen und besonders die deutsche Regierung haben geschlafen , haben alles verpennt , Milliarden an Steuergelder verpulvert , dabei hätten sie aus der Geschichte lernen können und wenn man die Bücher von Peter Scholl-Latour gelesen hätte , hätte man von Anfang an , die Finger aus dem ganzen Land gelassen .. ..
:gp: Peter Scholl-Latour, warnte massiv, aber die dummen Besserwisser wie Joschka Fischer und die Bande vom Auswärtigem Amte, wussten Alles besser. Dumm Frau Heide Marie Wieczorek-Zeul, der Super Depp Otto Schily, Peter Struck durften sich mit eigenen Firmen auch in Afghanistan austoben. Blöder ging es von Beginn nicht
"Wir" haben sie gewählt
ich nicht!! :basta:
und auch noch nie die grünen.
und ich überlege mir gerade ganz kräftig, ob ich überhaupt noch mal zur "wahl" gehe, die meiner meinung nach besonders dieses jahr bereits ausgezählt ist.
Deutschmann
17.08.2021, 16:53
"Von uns"? Ich hätte mich an die Seite der USA gestellt um Deutschland zu befreien von dem Terrorregime.
Du positionierst dich sehr klar ist dir dass überhaupt klar?
Ich bin Polacke du Arschloch. Ich kann mich beruhigt zu allem positionieren. Im Zweifel pack ich meine Opfer-Keule aus.
Ich wette du bist Türke. :D
Wetter verloren! Ein Tuerke bezeichnete niemals die Kurden als " Bergaffen " weil Kurden
die jeweilige Staatangehoerigkeit der Laender haben in denen Bergregionen sie leben.
Kurdisch als Nationalitaet gibt es nicht. Kurden sind Staatsbuerger der Tuerke, des Irans,
des Iraks oder Syriens. Es gibt bzw. gab nur ein Ausnahme. Das waren die Kurden im
Libanon denen die Staatsangehoerigkeit verweiger wurde und die sich dann als Staatenlose
Klans nach Deutschland entsorgen konnten, wo sie ungestoert ihren Lieblingsbeschaeftigungen
der organisierten Kriminalitaet und der Erschleichung von Sozialleistungen nachgehen.
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:55
Wenn es darum geht den Irak zu besiegen dann werden die Amerikaner in ein paar Wochen in Bagdad sein, aber dann fängt der Krieg erst richtig an. Das sagte Peter Scholl la Tour als Georg. W. Bush mit allem anfing!
Das sagten auch viele in Amerika.
Hier geht es übrigens um Afghanistan. Das amerikanische Volk war zutiefst verletzt und forderte den Kopf von bin Laden. Kaum vorstellbar dass Amerika, egal wer es regiert, so eine Provokation auf sich sitzen läßt.
herberger
17.08.2021, 16:56
Das sagten auch viele in Amerika.
Hier geht es übrigens um Afghanistan. Das amerikanische Volk war zutiefst verletzt und forderte den Kopf von bin Laden. Kaum vorstellbar dass Amerika, egal wer es regiert, so eine Provokation auf sich sitzen läßt.
Das ist ein Komplex Afghanistan und Irak.
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:56
Ich bin Polacke du Arschloch. Ich kann mich beruhigt zu allem positionieren. Im Zweifel pack ich meine Opfer-Keule aus.
Aha. Und Amerika sich gegen "uns" gestellt? Gegen die Polen. Erstaunlich. Nun wir werden dies nicht vertiefen. Dazu bin ich zu feige.
Würfelqualle
17.08.2021, 16:57
ich nicht!! :basta:
und auch noch nie die grünen.
und ich überlege mir gerade ganz kräftig, ob ich überhaupt noch mal zur "wahl" gehe, die meiner meinung nach besonders dieses jahr bereits ausgezählt ist.
Wählen müsst ihr schon, sonst gehen die Stimmen an die Falschen. Ich wähle wahrscheinlich die Tierschutzpartei. Da kann ich nix falsch machen.
Die Taliban sind keine homogene Gruppe. Es würde mich wundern wenn am Ende die das Sagen haben die jetzt moderate Töne anschlagen. All die jungen Kämpfer werden in Zukunft gut leben und die Früchte ihres Sieges genießen. Eine Wirtschaft die entsprechende Mittel generiert gibt es aber nicht. Da sind Konflikte vorprogrammiert. Und es sind alle bis an die Zähne bewaffnet.
Andere sind so tief im Dschjihad dass sie schlicht nicht mehr in eine Zivilgesellschaft integrierbar sind. Das sind die Realitäten.
Warst du mal in einem moslemischen Land? Ich habe da mal gearbeitet. Das IST homogen, wenn nur eine Strömung vorherrscht. Da gibts das "Genießen" eher weniger, man dient einer Zielsetzung, die weit über dieses Jahrtausend hinaus definiert ist. Die Konflikte innerhalb des Landes wird es nicht geben, da die Regierung ganz klar den Status des Landes erklärt hat. Man hat sich daran zu halten - oder geht. Oder man wird toleriert, solange man nicht missioniert oder sich sonstwie daneben benimmt.
Der Westen kann versuchen, Konflikte hineinzutragen; es wird ihm schlecht gelingen. Und der Dschihad wird woanders ausgetragen, nicht im eigenen Land.
Du bist der Meinung das Deutschland weiter leben kann wenn noch mehr Flüchtlinge kommen? Das widerspricht aber der gängigen Meinung hier. Was machst du denn, wenn hier mal tatsächlich die Musel , die Du ja so sehnsüchtig erwartest, mal an der Regierung sind?
Die sollen hier ja nicht regieren, sondern massakrieren, d.h. Deusenlan den finalen Todesstoß versetzen.
Kolonien hat man nur in die Selbstverwaltung gelassen, weil sie zu viel kosten. Das hörst du doch immer als Argument dagegen, wenn es um deutsche Kolonien geht, dass sie dem deutschen Kaiserreich nichts einbrachten, sondern eher Verluste bescherten. Heute macht man das anders. Globalismus angelsächsischer Prägung ist die Kolonisation des 3. Jahrtausends. Mit einer Weltsprache, einheitlichen Standards für den Welthandel, Dollar als Leitwährung. Und spricht man Chinesisch, oder Englisch in der Welt, wenn man sich verständigen will über Grenzen hinweg? Eben!
Das ist alles kein Problem, Du kannst im hintersten Himalaya auf 5000 Meter Höhe noch eine Dose Coca Cola kaufen, ohne dass da ein einziger amerikanischer Soldat steht.
Die Firma hatte eben ihr Produkt genial vermarktet, dass die Nepalesen die Zuckerbrause auch leicht selber herstellen könnten interessiert da nicht...
Zum Problem wird es dann, wenn das Engagement über die Wirtschaft hinausgeht und man "Regime Changes" betreibt, um amerikanische Unternehmen dort sichere Geschäfte zu ermöglichen.
Der USA - Hass in Südamerika ist wahrscheinlich größer als überall sonst auf der Welt, und genau aus dem Grund der politischen Einmischung, nicht aufgrund des "American Way of Life"...
Das haben die Amis meiner Ansicht nach nie Begriffen im Gegensatz zu den Chinesen, die viel anpassungsfähiger sind:
Wenn die Chinesen irgendwo in Afrika eine Bahnlinie bauen kassieren die halt im Voraus ab (Kredite der Weltbank) und wenn kein Geld mehr kommt dann wird der Bau eben eingestellt.
Als die Europäer oder Amis das gemacht haben haben die einfach weitergebaut und die ausländischen Staaten haben finanziert, aber "beliebter" waren sie deswegen sicherlich nicht...
Der Westen und hierbei vor allem Frankreich und England schon seit fast 200 Jahren hat immer diese dumme Attitüde, den Sankt Martin zu spielen, dann aber im Gegenzug "westliche werte" eingefordert.
Das klappt halt nicht, Du machst aus einen Buschneger keinen Raketentechniker.
Bestenfalls macht man ein paar von denen dann noch zu "Anwälten", die wiegeln dann die eigenen Leute auf und man hat den Salat...
Man stelle sich mal vor, die westlichen Bemühungen in Afghanistan oder besser gesagt in Kabul wären ein Erfolg gewesen und man hätte da eine Art Dubai geschaffen, eine künstliche Glitzerwelt mit Formel1 Rennen und Badestränden, wo die Bikinis vielleicht nicht ganz so knapp sind wie in Florida aber trotzdem getragen werden.
Die Spaltung wäre noch viel größer gewesen, ein Bürgerkrieg viel heftiger und länger, denn die "Städter" hätten dann ja echte Besitztümer zu verteidigen gehabt, die man nicht einfach in einen Hubschrauber packen kann wie es der Präsident konnte....
Die Taliban in Kabul werden jetzt alles machen, um eben nicht als die blutrünstigen finsteren Steinzeitkrieger wahrgenommen zu werden, sondern es wird da jetzt zugeben wie eben woanders auch in der Region.
Nicht besser und nicht schlechter.
Der Westen kann jetzt beleidigte Leberwurst spielen und weiter die Lüge von den marodierenden Mörderbanden verbreiten, damit ALLE Afghanen in den Westen übersiedeln können.
Prima, freuen sich die Chinesen, der arbeitsscheue eher faule und prinzipienlose Teil des Volkes ist dann schon mal weg, die sind eh nicht wichtig beim Neuaufbau...
konfutse
17.08.2021, 16:59
Die kurdischen Maennerfakes sind feige. Nur kurdische Frauen haben Mut.
Ausserdem wollen die Kurden ihren angestrebten autonomen Staat " Kuerbistan "
unbedingt in den Kurdenregionen der Staatsgebiete des Iran, des Iraks, Tuerkei
und Syrien errichten, in denen sie als Bergaffen ihr erbaermliches Dasein fristen.
Klar, die PKK ist frauendominiert. Musst du da nicht selbst lachen? Du meinst vielleicht die Jesiden, bei denen Frauen in der Armee kämpfen, aber das sind christliche Kurden.
Alter Stubentiger
17.08.2021, 16:59
Das ist ein Komplex Afghanistan und Irak.
Ne. Bush wollte nie nach Afghanistan. Er wollte in den Irak. Diese Regierung war in jeder Hinsicht imperialistisch. Aber nur da wo man meinte es lohne sich an den Kolonialismus anzuknüpfen. Und dass war im Irak.
Deutschmann
17.08.2021, 16:59
Aha. Und Amerika sich gegen "uns" gestellt? Gegen die Polen. Erstaunlich. Nun wir werden dies nicht vertiefen. Dazu bin ich zu feige.
Du hast wohl den Arsch offen. Glaubst du ernsthaft ich werde das Land in Dreck ziehen in dem ich lebe? Und ich sag dir nochmal was Großmaul: du hättest damals genau so mit gejubelt wie heute - und damals die meisten.
Flaschengeist
17.08.2021, 16:59
Du bist der Meinung das Deutschland weiter leben kann wenn noch mehr Flüchtlinge kommen? ...
Deutschland gibt es seit Jahrzehnten nicht mehr. Und Du bist auch kein Deutscher, sondern ein BRD-Depp.
Das sagten auch viele in Amerika.
Hier geht es übrigens um Afghanistan. Das amerikanische Volk war zutiefst verletzt und forderte den Kopf von bin Laden. Kaum vorstellbar dass Amerika, egal wer es regiert, so eine Provokation auf sich sitzen läßt.
Es war bereits unmittelbar nach dem Attentat auf das World-Trade-Center klar das
die Taliban damit nichts zu tun hatten. Die Amis hat nur gestoert das die saudischen
Wahabiten ueber Pakistan die Taliban mit Geld und Waffen versorgen. G.W. Bush
hat das Attentat als Gelegenheit genutzt den Raubueberfall auf Afghanistan militaerisch
zu pushen und die NATO Stricher als ISAF Partner einzubinden, damit es nicht nach
einem Alleingang der USA aussah.
Osame bin Laden wurde von den USA in Pakistan nicht in Afghanistan beseitigt.
Die NATO und ISAF Stricher haben sich mal wieder von den USA wie dumme Esel in
Afghanistan vor den den Karren spannen lassen und waren sogar noch stolz darauf!
brain freeze
17.08.2021, 17:02
Natürlich wussten die seit Jahren was nach einem Abzug passiert. Selbst das es jetzt so schnell ging war denen klar, warum diese Show jetzt, keine Ahnung, um die Mär aufrechtzuhalten man habe ja die letzten 20 Jahre was aufgebaut und dies hätte Früchte getragen. Die Frage ist vielmehr, was waren die wahren Gründe für eine Okkupation Afghanistans vor 20 Jahren und was hat sich auf dem geopolitischen Schachbrett nun verändert das man diese mediale Schmach in Kauf nimmt?
Richtig, in höheren Sphären ist "Schmach" auch nur eine PR-Variable unter vielen. Da ist der Westen viel zu verrottet, als das der Abzug jetzt ernste Selbstzweifel auslösen würde. Motivationstechnisch kann man auch aus der "Niederlage" was machen. Wenn latent aufmüpfige US-Militärs jetzt als Idioten dastehen, ist das den DEMs vll. gar nicht unrecht. Die ursprünglichen Gründe für den schon damals zweifelhaften Einsatz (keine Exitstrategie) sind für die heutige Realpolitik bedeutungslos.
Alter Stubentiger
17.08.2021, 17:04
Warst du mal in einem moslemischen Land? Ich habe da mal gearbeitet. Das IST homogen, wenn nur eine Strömung vorherrscht. Da gibts das "Genießen" eher weniger, man dient einer Zielsetzung, die weit über dieses Jahrtausend hinaus definiert ist. Die Konflikte innerhalb des Landes wird es nicht geben, da die Regierung ganz klar den Status des Landes erklärt hat. Man hat sich daran zu halten - oder geht. Oder man wird toleriert, solange man nicht missioniert oder sich sonstwie daneben benimmt.
Der Westen kann versuchen, Konflikte hineinzutragen; es wird ihm schlecht gelingen. Und der Dschihad wird woanders ausgetragen, nicht im eigenen Land.
Ich arbeite in Duisburg-Marxloh und habe täglich mit Muslimen zu tun. Da ist schon nichts homogen. In Afghanistan mit seinen vielen Volksgruppen und Stämmen ist nichts homogen. Selbst als die Taliban fest im Sattel saßen gab es genug Stämme die nicht regierbar waren.
Politikqualle
17.08.2021, 17:04
:gp: Peter Scholl-Latour, warnte massiv, aber die dummen Besserwisser wie Joschka Fischer und die Bande vom Auswärtigem Amte, wussten Alles besser. Dumm Frau Heide Marie Wieczorek-Zeul, der Super Depp Otto Schily, Peter Struck durften sich mit eigenen Firmen auch in Afghanistan austoben. Blöder ging es von Beginn nicht
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*** www.youtube.com/watch?v=k8jR09wsqIE ***
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*** Peter Scholl-Latour : " .. dass die Nato-Truppen überhaupt keine Kontrolle über das Land (Afghanistan) haben" und " .. daß eine Kontrolle über das Land (Afghanistan) durch die Nato-Truppen vorherrscht ist falsch , das sollte mal klar hier ausgedrückt werden ... ***
erselber
17.08.2021, 17:06
Ich denke ,das die Überläufer der Regulären Armee zu den neuen Herren der Macht den Ausschlag gaben ,das innerhalb von Tagen
Das Gesamte Land Afghanistan in den Rausch des Wandels gelangen konnte .Und nicht zu vergessen ,sind die Beamte der Verwaltung, die
Monatelang auf Ihre Gehälter werten mussten !
Ob nun etwas besseres entsteht ,werden Wir sicher noch erleben .
Gruß Bestmann .
Wenn man es betrachtet laufen alle „Umstürze, Rebellionen, Aufstände, Umgestaltungen“ nach dem gleichen Schema/Muster ab.
Solange die „Staatsbüttel“
dem „Regime, der Regierung ob diese sich nun Demokratie schimpft, eine Monarchie oder Diktatur in den verschieden Ausrichtungen, -prägungen, Fassetten ist hinter diesem stehen können sie sich halten, auch gegen die Bevölkerung oder ihrem Souverän,
sie diesem sklavisch, devot, heuchlerisch, a..kriechend, schleimend, im Kadavergehorsam treu ergeben sind und für diese prügeln/schießen sind alle Ansätze zur Erfolglosigkeit verurteilt.
Erst wenn diese nicht mehr dahinter stehen, weil sie sich verkannt, nicht mehr anerkannt, gehätschelt fühlen, nicht mehr ausreichend entlohnt werden und eine andere, neue Heimstatt finden die ihnen Straffreiheit zusichert kommt der Umschwung. Das ihren geschönten teilweise frech erlogenen Beteuerungen glauben schenkt, dass sie nur die damals geltenden Gesetze anwandten, anwenden mussten also im Befehlsnotstand gewesen wären aber schon immer im inneren Widerstand waren, dann ändert sich das innerhalb von wenigen Stunden vielleicht Tagen.
Und die neuen Herren wissen, dass sie ohne deren Fachwissen niemals auch nur einen einzigen Tag herrschen/regieren könnten. Ist also für Beide eine Win-Win-Situation.
Die einen kommen an die Macht, die Fleischtöpfe, den Platz an der Sonne die anderen behalten ihre Posten/Pöstchen. Nur die Formulare ändern sind, die Stempel und Grußformeln sind andere. Nach dem Motto: Raider heißt jetzt Twix sonst ändert sich nix.
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