Türkei schießt russisches Flugzeug ab!

[SeZo]

Türken, egal ob im Forum oder im echten Leben, geben immer das gleiche Bild eines Stück Scheiße aus. Völlig größenwahnsinnig und von VT´s so durchsetzt, dass selbst Fletcher neben ihnen als Realist gelten würde. Aber aufgrund ihres an Schwachsinn grenzenden durchschnittlichen IQ sollte man irgendwie auch Mitleid mit diesen bemitleidenswerten Geschöpfen der Natur haben

Ne wir beurteilen das ganze ziemlich realistisch und nicht im National rausch. Alle Türken im Forum haben bereits vor 2 Jahren gesagt das Europa von Flüchtlingen überflutet wird und um das Problem zu lösen wollte die Türkei eine Pufferzone errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln das wurde auch ignoriert.

[OneDownOne2Go]

Die Forentürken geben ein realistisches Abbild ihres Landes. Dieser Größenwahn ist völlig absurd. Eine Regionalmacht spielt mit dem Feuer im Hause der Großmächte und isoliert sich international immer mehr. Isis, Assad und Kurdenproblem vor der Haustüre und die auf Pump finanzierte Wirtschaft droht mit der Zinsanhebung zu kollabieren. Totaler Hirnriss.

Ja, so sind sie. Jeder ein Militärexperte, jeder ein heldenhafter Soldat und ausgebildeter Nah- bzw. Einzelkämpfer, jeder ein Wissenschaftler und Genie, im Besitz der einzig wahren Wahrheit und des einzig rechten Glaubens, und natürlich sportlich wie ein Triatleth und potent wie ein Pornostar. Mit ein Grund, aus dem ich die meisten Vertreter dieser Art liebe wie Schei**e am Schuh...

[Towarish]

Hätte nicht damit gerechnet, dass die Törken sich das trauen würden, aber es war trotzdem dumm seitens der Russen, den türkischen Luftraum zu verletzen.

Auf diese Art kann man die Schuld nur bei sich suchen.

Als Antwort darauf könnte man den syrischen Luftraum für die Türkei sperren, mit Assad wäre es sicher machbar. Ob das jetzt gerade sinnvoll wäre und getan werden muss, steht auf einem anderen Blatt und ich kann das nicht beurteilen.

Dem sollte man sich später annehmen.

[hamburger]

Dass Putin in der Situation ruhig bleibt ist wichtig.

Warum sollte er ruhig bleiben? Er muss schon eine geeignete Maßnahme ergreifen. Gas abstellen oder militärisch, das ist die Frage.

[Panther]

Die Mil Mi-8 wurde wahrscheinlich durch schweres MG-feuer heruntergeholt. Die Mi-8 ist leicht gepanzert im Vergleich zur Mi-24.


https://www.youtube.com/watch?v=e0cy0msOfDA

Ein von der FSA veröffentlichtes Video zeigt angeblich den Abschuss eines russischen Merhzweck- und Transporthubschraubers des Typs Mil Mi-8, der sich gerade auf der Suche nach den beiden Piloten, der Su24, die durch das türkische Militär abgeschossen wurde, befand. Im Video wird durch militante FSA-Anhänger eine BGM-71 Rakete aus US-Herstellung verwendet. Der Beschuss des Hubschraubers wurde mittlerweile durch das russische Verteidigungsministerium bestätigt. Ein Soldat wurde getötet. Die anderen wurden evakuiert und befinden sich nun auf dem Hymeimim-Stützpunkt.

[Krombacher007]

Ne wir beurteilen das ganze ziemlich realistisch und nicht im National rausch. Alle Türken im Forum haben bereits vor 2 Jahren gesagt das Europa von Flüchtlingen überflutet wird und um das Problem zu lösen wollte die Türkei eine Pufferzone errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln das wurde auch ignoriert.

Laber keine Scheiße, denn sie wollten die Pufferzone in syrischem Gebiet, welches vorrangig von Kurden besiedelt wird, errichten und damit wollten sie eigentlich nur die Kurden zerschlagen.

[Klopperhorst]

Die Forentürken geben ein realistisches Abbild ihres Landes. Dieser Größenwahn ist völlig absurd....

Erinnert mich immer an Kindergartenkinder, die rumkrakelen "Mein Papa ist stärker als deiner.".
Türken und Understatement ist ein Oxymoron.
Primitive Typen, die eindimensional und kurzfristig denken.
An dieser Geschichte werden sie noch lange knabbern.

---

[Feca]

Warum sollte er ruhig bleiben? Er muss schon eine geeignete Maßnahme ergreifen. Gas abstellen oder militärisch, das ist die Frage.
Etwas militärisches wurde ausgeschlossen, das würde die Situation nur mehr beunruhigen.

[Strandwanderer]

.
"Bundeswehr hat nichts bemerkt

Die Deutsche Luftwaffe hat nach eigenen Angaben keine Erkenntnisse über den Zwischenfall im türkisch-syrischen Luftraum durch ihre dortige Patriot-Lenkwaffenstellung, die vor dem Abzug steht.
"Die Sensorik war abgeschaltet, und wir waren nicht eingebunden", sagte ein Luftwaffen-Sprecher auf Anfrage."

http://www.welt.de/wirtschaft/article149221830/Tuerkische-F-16-naeherten-sich-womoeglich-unbemerkt-an.html


Außerdem war gerade Schichtwechsel im Wickelraum!

[Putinversteher]

Also, wenn Rußland ein Flugzeug mit 282 Unbeteiligten mit Kriegswaffen angreifen und abschiessen läßt, ist das für viele User hier ok. Bei 2 russischen Deppen, die syrische Zivilisten angreifen und abgeschossen werden, macht ihr hier die Welle. Lächerlich.



BILD hat ausnahmsweise recht.
Bist du ein törke?

[hamburger]

Etwas militärisches wurde ausgeschlossen, das würde die Situation nur mehr beunruhigen.

Putin hat mit Sicherheit nichts ausgeschlossen...wenn du andere Stellungnahmen von ihm hast, her damit:D

[Towarish]

."Die Sensorik war abgeschaltet, und wir waren nicht eingebunden", sagte ein Luftwaffen-Sprecher auf Anfrage."

http://www.welt.de/wirtschaft/article149221830/Tuerkische-F-16-naeherten-sich-womoeglich-unbemerkt-an.html

Außerdem war gerade Schichtwechsel im Wickelraum!

Eine abgeschaltete Luftabwehr, wie soll man das verstehen?:D

[SeZo]

Laber keine Scheiße, denn sie wollten die Pufferzone in syrischem Gebiet, welches vorrangig von Kurden besiedelt wird, errichten und damit wollten sie eigentlich nur die Kurden zerschlagen.

Die Kurden sind auch in die Türkei geflüchtet die Gebiete werden von Terroristen gehalten noch vor 2 Jahren waren sie aber mehrheitlich von Syrern bewohnt. Naja mir kann es ja egal sein eine Pufferzone würde das Problem Europas lösen.

[Sprecher]

Bist du ein törke?

Nein nur ein Vollidiot.

[Suppenkasper]

.
"Bundeswehr hat nichts bemerkt

Die Deutsche Luftwaffe hat nach eigenen Angaben keine Erkenntnisse über den Zwischenfall im türkisch-syrischen Luftraum durch ihre dortige Patriot-Lenkwaffenstellung, die vor dem Abzug steht.
"Die Sensorik war abgeschaltet, und wir waren nicht eingebunden", sagte ein Luftwaffen-Sprecher auf Anfrage."

http://www.welt.de/wirtschaft/article149221830/Tuerkische-F-16-naeherten-sich-womoeglich-unbemerkt-an.html


Außerdem war gerade Schichtwechsel im Wickelraum!

Wickelraum ist gut, dafür gibt's nen Grünen. Die Bunzelwehr würde es vielleicht "bemerken" wenn der Feind schon vor dem Reichstag steht, aber sehr viel mehr traue ich dieser verlausten Truppe nicht mehr zu.

[Feca]

Putin hat mit Sicherheit nichts ausgeschlossen...wenn du andere Stellungnahmen von ihm hast, her damit:D
Es werden eher wirtschaftliche Sanktionen, so kam es im Rundfunk.

[OneDownOne2Go]

Kurti ist offenbar auch diesem Thema inhaltlich nicht gewachsen. Deswegen ist er raus...

[Strandwanderer]

Eine abgeschaltete Luftabwehr, wie soll man ds verstehen?:D


Die Bundeswehr spart auch beim Strom.

[Krombacher007]

Die Kurden sind auch in die Türkei geflüchtet die Gebiete werden von Terroristen gehalten noch vor 2 Jahren waren sie aber mehrheitlich von Syrern bewohnt. Naja mir kann es ja egal sein eine Pufferzone würde das Problem Europas lösen.

Die Türkei hat keine Pufferzone in fremden Staatsgebiet zu errichten, das können sie gerne in ihrem verseuchten Drecksland machen

[Bodenplatte]

Russischer Lenkwaffenkreuzer "Moskwa" wird an die syrische Kueste verlegt.

http://de.sputniknews.com/militar/20151124/305897472/kampf-gegen-is-syrien-jet-abschuss.html

[hamburger]

Es werden eher wirtschaftliche Sanktionen, so kam es im Rundfunk.

Was im Rundfunk vermutet wird, das hat wenig mit Putins Prioritäten zu tun. Ich denke, dass er den Jagdbombern Geleitschutz geben wird...und im Falle eines Falles die Türken abschießen lässt, so als Kollateralschaden.

[willy]

Die Nato versucht nach dem Abschuss eines russischen Kampfjets durch die Türkei zu beschwichtigen. Bei einer Krisensitzung sicherte die Allianz Ankara zwar ihre Solidarität zu - doch warnte sie vor einer Eskalation

Offensichtlich müht sich die Nato in einem Spagat, ihre eigenen Prinzipien zu wahren und gleichzeitig die völlig übertriebene Reaktion der Türken zu verurteilen, die mindestens zwei Menschen das Leben gekostet hat.

[konfutse]

Ne wir beurteilen das ganze ziemlich realistisch und nicht im National rausch. Alle Türken im Forum haben bereits vor 2 Jahren gesagt das Europa von Flüchtlingen überflutet wird und um das Problem zu lösen wollte die Türkei eine Pufferzone errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln das wurde auch ignoriert.
Die 2 Mio habt ihr doch bei euch angesiedelt. Nur habt ihr sie dort nicht festgehalten, sondern ihre unkontrollierte Weiterreise gen Europa gestattet.

[Towarish]

Die Bundeswehr spart auch beim Strom.

Da hat wohl eher wer keine Lust reingezogen zu werden und eine politisch korrekte Ausrede erfunden. "Politisch korrekt" heißt nicht immer professionell.

[Hombre]

Putin wird sicher nicht mehr mit den Türken reden - sondern eher über sie. Die Türken sehen sich gerne als Akteure in der Geopolitik. Eine fatale Fehleinschätzung ihrerseits.

[Panther]

Was im Rundfunk vermutet wird, das hat wenig mit Putins Prioritäten zu tun. Ich denke, dass er den Jagdbombern Geleitschutz geben wird...und im Falle eines Falles die Türken abschießen lässt, so als Kollateralschaden.


Davon gehe ich aus.
Und künftig wird angegriffen, falls so ein Törken-Pilot wieder zum Angriff übergeht und sein Zielradar einschaltet.

Wird interessant werden. Eine Su 30 gegen eine F-16.


https://www.youtube.com/watch?v=5w4e_2M17Bc

[SeZo]

Die 2 Mio habt ihr doch bei euch angesiedelt. Nur habt ihr sie dort nicht festgehalten, sondern ihre unkontrollierte Weiterreise gen Europa gestattet.

Warum sollten wir? Der krieg in Syrien geht auf eure Kappe reisende sollte man nicht aufhalten.

[Suppenkasper]

Da hat wohl eher wer keine Lust reingezogen zu werden und eine politisch korrekte Ausrede erfunden. "Politisch korrekt" heißt nicht immer professionell.

Politisch korrekt zu sein, auch das wird schwierig wenn man zwischen allen Stühlen und noch dazu auf einem Pulverfass sitzt. Das ist daher wohl eher die Taktik der drei Affen, als dass es der PolCor geschuldet wäre. Und da die Truppe so marode ist, ist das auch überaus glaubwürdig.

[Bodenplatte]

Ab sofort soll Geleitschutz durch Abfangjaeger fuer alle Frontbomber und Bomber geflogen werden:

http://de.sputniknews.com/militar/20151124/305898605/russland-tuerkei-militaerkontakte-stopp.html

[konfutse]

Eine abgeschaltete Luftabwehr, wie soll man das verstehen?:D
Logisch. Wenn Russen an der Grenze rumfliegen besteht ja auch keine Gefahr für Nato-Land.

[LOL]

Offensichtlich müht sich die Nato in einem Spagat, ihre eigenen Prinzipien zu wahren und gleichzeitig die völlig übertriebene Reaktion der Türken zu verurteilen, die mindestens zwei Menschen das Leben gekostet hat.Stimmt. Nur entnimmt man daraus auuch dass die Türkei im Falle weiterer Eskalation allein dastehen wird. Denn die NATO weiss, dass die Russen dieses Verbrechen irgendwann entsprechend beantworten werden...und sie wissen auch, wie der Rest der Welt, dass die Türkei ein Terroristenhelfer-Staat für Ilsmaisten ist und dies ebenfalls den islamisten Terroristen half.

Auch deutsche Politiker und Militärs äusserten sich längst äusserst türkeikritisch.

Erdogan hat einen sehr, sehr dummen Fehler gemacht und wenn ihn die NATO in Stich lassen sollte, dann hiesse es entgültig Gülle Gülle...

[Krombacher007]

Das war doch "nur" ein Zeichen für ihr Bestürzen darüber, dass nun die geliebten Öllieferungen der ISIS ausbleiben. So sind die Türken halt...

[konfutse]

Warum sollten wir? Der krieg in Syrien geht auf eure Kappe reisende sollte man nicht aufhalten.
Hast du mich jemals die verbrecherische Nato- oder EU-Politik verteidigen gelesen? Halte dich deshalb bitte zurück mit Schuldzuweisungen von wegen "eure Kappe".

[LOL]

Warum sollten wir? Der krieg in Syrien geht auf eure Kappe reisende sollte man nicht aufhalten.Der anhaltende Krieg in Syrien gehzt zu 99% auf türkische Extrem-Sunniten-Kappe. Das weiss längst die ganze Welt und bald wisst ihr auch die entsprechende Antwort darauf...mit dem Abschuss könnte euer eigener Countdown begonnen haben - alles weitere hängt nur noch von dem diesbezüglichen Verhalten der NATO ab.

[Towarish]

Das war doch "nur" ein Zeichen für ihr Bestürzen darüber, dass nun die geliebten Öllieferungen der ISIS ausbleiben. So sind die Türken halt...

Gut möglich. "Durch die Blume" informieren ist in der Geopolitik eine weit verbreitete Praxis.

[Bodenplatte]

Das russische Militaer ist jetzt vorbereitet, kluge Massnahmen werden gerade umgesetzt. Eine falsche Bewegeung der türkischen Luftwaffe und es fliesst tuerkisches Blut.

[cc2]

Das war doch "nur" ein Zeichen für ihr Bestürzen darüber, dass nun die geliebten Öllieferungen der ISIS ausbleiben. So sind die Türken halt...


Psssssst :pfeif:

[Dima]

Die Türkei hat mit dieser feigen Aggression ihr wahres Gesicht gezeigt. Und meine Meinung über Erdogan muss ich korrigieren: Er ist ein Verbrecher, der ausgemerzt gehört. Mit diesem feigen Schritt hat die Türkei gezeigt, auf wessen Seite sie steht: Auf Seite der IS-Terroristen, der steinzeitlichen Banditen, die Menschen Köpfe abschneiden. Die Türkei sollte von Russland nun als Feindstaat eingestuft werden. Wirtschaftliche und diplomatische Beziehungen zu diesem Terroristenstaat sind unverzüglich abzubrechen.

Mehr habe ich zu dieser neo-osmanischen Barbarei nicht zu sagen.


Was aber lustig ist: Als in Syrien ein türkisches Kampfflugzeug abgeschossen wurde, hat Erdogan gesagt, dass eine kurzfristige Grenzverletzung niemals einen Abschuss rechtfertigt. Und jetzt?!

[tosh]

Dieser Zwischenfall, wer immer ihn auch provoziert haben sollte, erreicht auch Folgendes:
Die eben keimende Zusammenarbeit von NATO und Russland wird nun wahrscheinlich wieder gestört, wenn nicht verzögert.

Wer hat ein Interesse daran, dass keine gemeinsame Front gegen den IS entstehen kann?
Wem nützt es?
Cui bono?

Die Front der USA (NATO) gegen den IS kann man bekanntlich vergessen, erst durch die Russen gibt es die effektive Bombardierung gegen den IS.
Aber es geht den Zionisten darum, dass durch die starke militärische Anwesenheit der Russen in Syrien natürlich ihre perversen Träume vom Großisrael vom Euphrat bis zum Nil gefährdet sind.
Durchaus denkbar, dass sie Falken im Pentagon bewegen konnten die F 15- Jäger den Türken zu schicken, um bei günstiger Gelegenheit ein russ. Flugzeug abzuschiessen.

[KatII]

Russland stellt militärische Kontakte mit der Türkei ein, wird die Bomber mit Kampffliegern begleiten, entfaltet Luftabwehrsysteme auf dem Meer und wird sonst alles wegbomben, was seine Luftwaffe gefährden könnte. Die Flugverbotszone ist jetzt Fakt.

[konfutse]

...
Was aber lustig ist: Als in Syrien ein türkisches Kampfflugzeug abgeschossen wurde, hat Erdogan gesagt, dass eine kurzfristige Grenzverletzung niemals einen Abschuss rechtfertigt. Und jetzt?!
Erdowahn macht sich nur die übliche Doppelmoral der europäischen Demokratten zu eigen in der Hoffnung, dass diese Anwanzerei einen EU-Beitritt befördert.

[Strandwanderer]

.
"One of the two pilots was killed in the air by fire from the ground, according to Russia's state-run news agency RIA Novosti. The fate of the second pilot wasn't disclosed.

Meanwhile, a Russian marine was killed on Tuesday during an operation to rescue the two pilots, who were flying an Su-24 warplane, according to RIA Novosti."

http://edition.cnn.com/2015/11/24/middleeast/warplane-crashes-near-syria-turkey-border/index.html


Einen Piloten am Fallschirm erschießen - welche Heldentat! Allah u ackbar!

[Krombacher007]

Was aber lustig ist: Als in Syrien ein türkisches Kampfflugzeug abgeschossen wurde, hat Erdogan gesagt, dass eine kurzfristige Grenzverletzung niemals einen Abschuss rechtfertigt. Und jetzt?!

Hast du mal einen Link zu seiner Aussage, denn auf die schnelle habe ich dies nicht gefunden

[Klopperhorst]

Die Front der USA (NATO) gegen den IS kann man bekanntlich vergessen, erst durch die Russen gibt es die effektive Bombardierung gegen den IS.
Aber es geht den Zionisten darum, dass durch die starke militärische Anwesenheit der Russen in Syrien natürlich ihre perversen Träume vom Großisrael vom Euphrat bis zum Nil gefährdet sind.
Durchaus denkbar, dass sie Falken im Pentagon bewegen konnten die F 15- Jäger den Türken zu schicken, um bei günstiger Gelegenheit ein russ. Flugzeug abzuschiessen.

Trotzdem wird der Wüstennomadenstamm nicht aus der Luft besiegt. Die Russen werden scheitern. Ist leider so.

---

[tosh]

Russland bombardiert seit letzten Freitag die Turkemen in Westsyrien. Da gibts keine sogenannte IS. Die Turkmenen bekämpfen den IS und auch Assad. Der russische Botschafter wurden letzten Freitag ind türkische Außenministerium einbestellt, weil Putin wieder einmal das Gegenteil von dem macht was er auf dem G-20 Gipfel angekündigt hatte. Der sogenannte IS versorgt sogar Assads Armee mit Treibstoff. ....

Du versuchst dich hier als Lachnummer.
Mal kriegt die Türkei das Öl des IS nicht, weil es dem Irak verkauft wird.
Jetzt unterstellst du, der IS würde die SAA beliefern. :haha:
Schau dir lieber mal die Bilder von der Zerstörung der IS-Tankwagen durch die Russen an, nebst den vielen anderen IS-Zielen, die die Russen schon eliminiert haben.

[LOL]

Trotzdem wird der Wüstennomadenstamm nicht aus der Luft besiegt. Die Russen werden scheitern. Ist leider so.

---Die Russen haben bei Bedarf aber zusätzlich noch die regulären syrischen Bodentruppen, sowie die Kurden, und ebenso alle Christen in diesen Gebieten auch auf ihrer Seite!

Und sehr bald auch...den Rest der zivilisierten Welt. Frankreich arbeitet jetzt schon dort eng mit Russland zusammen...

[Beobachter]

Jetzt bin ich umso mehr auf den Kommentar von ABAS hierzu gespannt. :D

[Towarish]

Einen Piloten am Fallschirm erschießen - welche Heldentat! Allah u ackbar!

Falls das so abgelaufen ist, dann wäre das eine echte Sauerei.

Ein Flugzeug im eigenen Luftraum abzuschießen ist eine Sache, einen Piloten absichtlich zu töten was ganz anderes.

[Rumburak]

Die 2 Mio habt ihr doch bei euch angesiedelt. Nur habt ihr sie dort nicht festgehalten, sondern ihre unkontrollierte Weiterreise gen Europa gestattet.

Vergiss mal nicht, wer sie unkontrolliert einreisen läßt. In den letzten drei Wochen wieder 180000.

[OneDownOne2Go]

Die Russen haben bei Bedarf aber zusätzlich noch die regulären syrischen Bodentruppen, sowie die Kurden, und ebenso alle Christen in diesen Gebieten auch auf ihrer Seite!

Hilft nicht viel. Selbst, wenn der letzte IS-Terrorist in Syrien und im Irak erschlagen ist, so lange es Katar und Saudi Arabien gibt, wird es immer wieder Nachwuchs geben.

[In Medias Res]

Trotzdem wird der Wüstennomadenstamm nicht aus der Luft besiegt. Die Russen werden scheitern. Ist leider so.

---
Es findet ja mehr statt, schließlich ist der Russe ja auch nicht dumm und weiß das es ohne Bodentruppen keinen dauerhaften Erfolg geben kann. Bodentruppen sind ja auch im Einsatz, also alles Paletti.

[Buchenholz]

Auch in der Bundeswehr ist man sich offenbar vollstens bewußt, daß der IS über den türkischen Natopartner mit Waffen und Munition versorgt wird:


Laut Russlands Präsident Wladimir Putin war der Abschuss der russischen Su-24 ein "Stoß in den Rücken" gegenüber Moskau. Dies kann man faktisch auch so betrachten, wie Jürgen Rose, ehemaliger Oberstleutnant der Luftwaffe der Bundeswehr, sagte, denn Ankara behindert mit seiner doppelbödigen Politik den Kampf gegen den IS.



Ankara falle auch der NATO, der westlichen Allianz, die gegen den IS kämpft, in den Rücken, so Rose, "indem sie nämlich beispielsweise die Bodentruppen, die kurdischen Bodentruppen bombardiert, indem der gesamte Nachschub an Waffen, an Munition, an Logistik über türkischen Boden an den IS läuft und gelaufen ist."

Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20151124/305896440/kommentar-su24-absturz.html#ixzz3sRVaFtZg


Man muß sich auch klarmachen, daß es ganz ungeachtet der Frage, ob die SU24 kurzeitig diesen 2,6km breiten Streifen türkischen Territoriums nun überflogen hat oder nicht ein hinterhältiger feindlicher Akt der Türkei gegen Russland war. Denn zwischen beiden gab es zumindest offiziell eine militärische Zusammenarbeit.

Wenn ein französisches die tschechisches oder polnisches Kampfflugzeug die deutsche Grenze überfliegt oder umgekehrt, dann wird es auch nicht abgeschossen. Und die Begründung für den fehlenden Abschuss lautet dann ganz einfach "wir befinden uns schließlich nicht miteinander im Krieg".

Dies nur für den Fall, daß die SU24 tatsächlich türkischen Luftraum für wenige Sekunden (angeblich 2,6km!) gestriffen haben sollte. Aber ich glaube das nicht einmal. Die türkischen Kriegstreiber und IS-Unterstützer fühlten sich wohl mit der Nato im Rücken einfach narrensicher.

Interessant auch die Reaktion der Forumstürken, die offensichtklich kein Problem damit haben, daß ihre Regierung den IS unterstützt und militärisch ausrüstet???

[SeZo]

.
"One of the two pilots was killed in the air by fire from the ground, according to Russia's state-run news agency RIA Novosti. The fate of the second pilot wasn't disclosed.

Meanwhile, a Russian marine was killed on Tuesday during an operation to rescue the two pilots, who were flying an Su-24 warplane, according to RIA Novosti."

http://edition.cnn.com/2015/11/24/middleeast/warplane-crashes-near-syria-turkey-border/index.html


Einen Piloten am Fallschirm erschießen - welche Heldentat! Allah u ackbar!

Was hat der Bomber den gemacht?

[Krabat]

Erdowahn macht sich nur die übliche Doppelmoral der europäischen Demokratten zu eigen in der Hoffnung, dass diese Anwanzerei einen EU-Beitritt befördert.

Ach was. Die Türkei hat einfach ihre eigenen Interessen in Syrien. Sie ist contra Assad, während Putin pro Assad ist.

Es war ja schon vor Wochen absehbar, daß es zwischen den beiden Mächten knallt.

Das Präludium zu diesem Abschuß gab es Mitte Oktober, als die Türken in einem ganz ähnlichen Fall eine Drohne abschossen, wohl eine russische.

Luftkriegsspiele mit den Russen wie sie im Kalten Krieg üblich waren gibt es über derOstsee schon lange wieder.

Solange sich alle an die Regeln der Luftkriegsspiele halten, geht alles gut. Das war hier offenbar nicht der Fall.

[detti]

Trotzdem wird der Wüstennomadenstamm nicht aus der Luft besiegt. Die Russen werden scheitern. Ist leider so.

---

Ich bin davon Überzeugt das eine Division der Waffen §§ gereicht hätte
den ganzen Kladeradatsch mit den "Islamischen Staat" Ruck-Zuck zu beenden.
Ohne Bodentruppen geht es nicht den die IS-Terroristen sind wie Ratten,
bei einem Luftangriff verkriechen die sich in ihren Löchern

[Towarish]

Jetzt bin ich umso mehr auf den Kommentar von ABAS hierzu gespannt. :D

"Ein von den Törken und Russen geplantes Manöver, damit die USA sich in Sicherheit wähnen."

Besser kann ich es nicht.

[Dima]

Hast du mal einen Link zu seiner Aussage, denn auf die schnelle habe ich dies nicht gefunden
Lief gerade in den Abendnachrichten im russischen Fernsehen auf Ren TV. Da wurde Erdogan in einer Rede zitiert. Ich werde mal danach suchen und schicke es dir per PN.

[Arnsberger]

Trotzdem wird der Wüstennomadenstamm nicht aus der Luft besiegt. Die Russen werden scheitern. Ist leider so.

---

Am Boden sollte das die syrische Armee erledigen.

[OneDownOne2Go]

Was hat der Bomber den gemacht?

Islamistische Terroristen und ihre Logistik bombardiert. Ich dachte, wir müssten hier nicht beim Wasserstoff anfangen...

[Klopperhorst]

Es findet ja mehr statt, schließlich ist der Russe ja auch nicht dumm und weiß das es ohne Bodentruppen keinen dauerhaften Erfolg geben kann. Bodentruppen sind ja auch im Einsatz, also alles Paletti.

Was für Bodentruppen? Die selben Pappnasen aus der Region. Weder der Westen noch Russland wird eigene Söhne dort hinschicken. Dazu ist das demographische Ungleichgewicht zu groß.

---

[Soshana]

Schön dass du ab und an doch mal die Maske fallen lässt.

http://1.bp.blogspot.com/-M_e8VnlMz9Q/Um-AjCMsjEI/AAAAAAAAaMc/fk2HikLr0TE/s1600/one+mans+terrorist.png

Ich bin all die Jahre meiner Linie treu geblieben.

Dass ich Abbas ausgeschaltet sehen moechte, hat vor allem mit diesem Anschlag der juengsten Zeit zu tun:

http://www.timesofisrael.com/fatah-armed-wing-claims-responsibility-for-terror-attack/

http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=15010

Ausserdem animiert er die arabische Jugend zu Terroranschlaegen gegen Israel:


https://www.youtube.com/watch?v=Nwi3Pp_Zjvg

http://elderofziyon.blogspot.com/2014/09/abbas-justifies-palestinian-arab-terror.html#.VLJfGivF_h4

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Abbas-accuses-Israel-of-aggressive-offensive-despite-day-of-Palestinian-terror-attacks-424969

http://www.haaretz.com/news/samir-kuntar-i-met-with-abbas-in-beirut-at-his-request-1.253059

http://elderofziyon.blogspot.com/2013/11/mahmoud-abbas-heroes-poster-series.html#.VLJf7SvF_h5

[konfutse]

Vergiss mal nicht, wer sie unkontrolliert einreisen läßt. In den letzten drei Wochen wieder 180000.
Klar, wo Ausreise, da auch Einreise, allerdings steht die Ausreise am Anfang der Geschichte.

[Frontferkel]

Na ja, ne SU-24. Weisst Du, wie alt die sind ? Russland will seine sowieso bis 2020 ausser Dienst stellen. Die haben jetzt Besseres aufzuweisen.

Stimmt . Als Jabo in dem Gebiet aber immer noch gut zu gebrauchen . Die Rebellen , oder IS wären nicht in der Lage den Vogel vom Himmel zu holen . Da musste man schon die Türken um Hilfe bemühen . Das wird aber nicht ohne Konsequenzen bleiben . Der Mufti Erdowaahn wird sich noch putzen , denn die Russen lassen das nicht ungestraft über die Bühne gehen . Aber darüber jetzt zu spekulieren , grenzt an Kaffeesatzleserei .

[SeZo]

Islamistische Terroristen und ihre Logistik bombardiert. Ich dachte, wir müssten hier nicht beim Wasserstoff anfangen...

Der IS ist dort nicht präsent.

[willy]

Hilft nicht viel. Selbst, wenn der letzte IS-Terrorist in Syrien und im Irak erschlagen ist, so lange es Katar und Saudi Arabien gibt, wird es immer wieder Nachwuchs geben.

Immerhin äußerten sich kürzlich sogar unsere Medien und auch die Grünen, hier zb unser geliebter Cem, kritisch zu Katar und Co.. Nun kommt die Türkei noch immer mehr in Verruf und auch in der Qualitätsprinte meine ich zuletzt den ein oder anderen islamkritischen Artikel gesehen zu haben.

Vermutlich wieder mein naiver Optimismus, aber vielleicht tut sich ja mal was.

[Nicht Sicher]

Falls das so abgelaufen ist, dann wäre das eine echte Sauerei.

Ein Flugzeug im eigenen Luftraum abzuschießen ist eine Sache, einen Piloten absichtlich zu töten was ganz anderes.

Auf Videoaufnahmen ballern sie auf die Fallschirme was das Zeug hält.


https://www.youtube.com/watch?v=XM6kpzBSrHk

[Strandwanderer]

Falls das so abgelaufen ist, dann wäre das eine echte Sauerei.

Ein Flugzeug im eigenen Luftraum abzuschießen ist eine Sache, einen Piloten absichtlich zu töten was ganz anderes.


In diesem Video hört man das Feuer vom Boden:



https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=2rpgKVDzOmk

[Krombacher007]

Lief gerade in den Abendnachrichten im russischen Fernsehen auf Ren TV. Da wurde Erdogan in einer Rede zitiert. Ich werde mal danach suchen und schicke es dir per PN.

Gerne

[LOL]

Hilft nicht viel. Selbst, wenn der letzte IS-Terrorist in Syrien und im Irak erschlagen ist, so lange es Katar und Saudi Arabien gibt, wird es immer wieder Nachwuchs geben.Die kommen sehr wahrscheinlich auch noch alle dran... Dieser Krieg wird sich noch entsprechend ausweiten und es wird alle Terrorhelferstaaten treffen.
Ich frag mich nur ob unser sogenannte Westen letztlich darin selbst agieren, oder nur (proislamistisch) reagieren wird.

Es sieht so langsam immer mehr nach einem potentiellen WK III aus...

[OneDownOne2Go]

Der IS ist dort nicht präsent.

Ich schrieb nichts vom IS, ich hatte das mit voller Absicht allgemeiner gefasst.

[Soshana]

Orientalen können nicht die Wahrheit sprechen. Das ist bei ihnen im Gehirn nicht so programmiert. Sie sind notorische Lügner!

Das israelische Fernsehen hat heute in den Nachrichten wahrheitsgemaesser als die Tagesschau in der ARD berichtet.

[Buchenholz]

Die 2 Mio habt ihr doch bei euch angesiedelt. Nur habt ihr sie dort nicht festgehalten, sondern ihre unkontrollierte Weiterreise gen Europa gestattet.
Ja, die türkische Regierung benutzt die u.a. durch ihr "Engagemen" in Syrien erzeugten Flüchtlingsströme als Waffe. Aber es sind UNSERE Politiker, Beamten und ÖD-Angestellten, die sie in unser Land lassen, sie hier ansiedeln, plötzlich hohe zweistellige Milliardensummen für sie aus dem Hut zaubern (bzw. den zukünftigen Generationen deutscher als Schulden hinterlassen) und jeden einheimischen Widerstand mit schmutzigsten Methoden im keim ersticken und teilweise bereist kriminalisieren.

In diesem Fall sind unsere eigene Machelite und ihre schäbigen bezahlten Lakaien also wesentlich schlimmer als die machtbesessenen türkischen Kriegstreiber in Ankara, denn sie verraten uns, ihre eigenes Volk.

[Towarish]

Interessant auch die Reaktion der Forumstürken, die offensichtklich kein Problem damit haben, daß ihre Regierung den IS unterstützt und militärisch ausrüstet???

Warum auch? IS = Muslime = für andere Muslime automatisch und ohne wenn und aber besser, als Christen oder andere Ungläubige.

Islam bleibt Islam, Muslim bleibt Muslim.

[konfutse]

Ach was. Die Türkei hat einfach ihre eigenen Interessen in Syrien. Sie ist contra Assad, während Putin pro Assad ist.

Es war ja schon vor Wochen absehbar, daß es zwischen den beiden Mächten knallt.

Das Präludium zu diesem Abschuß gab es Mitte Oktober, als die Türken in einem ganz ähnlichen Fall eine Drohne abschossen, wohl eine russische.

Luftkriegsspiele mit den Russen wie sie im Kalten Krieg üblich waren gibt es über derOstsee schon lange wieder.

Solange sich alle an die Regeln der Luftkriegsspiele halten, geht alles gut. Das war hier offenbar nicht der Fall.
Ich erinnere mich an ein Modellflugzeug von vielleicht 1 Meter Länge, das kaum eine russische Drohne gewesen sein kann. Aber absehbar war die Konfrontation, hat doch die Türkei beständig daran gearbeitet.

[tosh]

Wenn ich mir so manches transatlantisches Medium durchlese, gibt es durchaus eine gewisse Freude, dass die "NATO" Putin endlich eine gewischt hat.

Habe vorhin gelesen die Amerikaner distanzieren sich von dem Angriff. Könnte böse enden für die Türkei. Glauben die ernsthaft, man kann sich auf die Nato verlassen?

Das war auch meiner Einschätzung nach ein dummdreister türkischer Alleingang, das wird von der NATO schon offiziell irgendwie gedeckelt werden, aber hinter den Kulissen würde ich gerne Mäuschen spielen.

Vom NATO*-Meeting wurde nach Radiomeldungen wie erwartet verlautet, dass die türkische Version, also Verletzung des türk. Luftraumes, richtig sei.

Ansonsten ruft Chef Stoltenberg beide Staaten zu Deeskalation auf und begrüßt, dass sie weitere Kontakte geplant hätten.

Mhm, die könnten auch abgesagt werden wie der heutige Besuch des russ. Aussenministers in Ankara...

*Die NATO wird bekanntlich von den USA kontrolliert.

[detti]

Der IS ist dort nicht präsent.

Wo sich Muslime aufhalten ist auch der IS präsent

[Krombacher007]

Auf Videoaufnahmen ballern sie auf die Fallschirme was das Zeug hält.


https://www.youtube.com/watch?v=XM6kpzBSrHk

Hoffentlich bekommt das turkmenische Pack dafür die nötige Antwort

[Sprecher]

Was für Bodentruppen? Die selben Pappnasen aus der Region. Weder der Westen noch Russland wird eigene Söhne dort hinschicken. Dazu ist das demographische Ungleichgewicht zu groß.

---

Die syrische Armee befindet sich seit Russlands aktivem Eingreifen überall auf dem Vormarsch. Zudem schickt der Iran ebenfalls kämpfende Einheiten, auch Bodentruppen. Dein plattes "alle Araber sind IQ 80-Untermenschen und kriegen eh nichts gebacken" -Gefasel wird der komplexen Situation dort unten nicht gerecht. Im übrigen hat Assads Papa auch schön öfters Islamisten füsiliert, die hatten damals nur nicht soviel Unterstützung aus dem Ausland wie jetzt.

[SeZo]

Ich schrieb nichts vom IS, ich hatte das mit voller Absicht allgemeiner gefasst.

Und so einer ist mod?

[Rumburak]

Klar, wo Ausreise, da auch Einreise, allerdings steht die Ausreise am Anfang der Geschichte.

Es ist einzig unsere Schuld, denn wir müßten niemanden einreisen lassen.

[Panther]

https://www.youtube.com/watch?v=Vj_xpciNeds

[OneDownOne2Go]

Und so einer ist mod?

Was denn für einer? Komm, sprich dich nur aus...

[Mittelfrank]

Erdogans Türkei ist eine islamistisch tollwütige feige Hyäne. Hat das Verbrechen begangen und hat sich gleich hinter die NATO verkrochen. Bastarde!!

[Heinrich_Kraemer]

Ach was. Die Türkei hat einfach ihre eigenen Interessen in Syrien. Sie ist contra Assad, während Putin pro Assad ist.

Es war ja schon vor Wochen absehbar, daß es zwischen den beiden Mächten knallt.

Das Präludium zu diesem Abschuß gab es Mitte Oktober, als die Türken in einem ganz ähnlichen Fall eine Drohne abschossen, wohl eine russische.

Luftkriegsspiele mit den Russen wie sie im Kalten Krieg üblich waren gibt es über derOstsee schon lange wieder.

Solange sich alle an die Regeln der Luftkriegsspiele halten, geht alles gut. Das war hier offenbar nicht der Fall.

Dazu kommt ja noch, daß die Russen denjenigen Bevölkerungsteil in Syrien bekämpfen, den die Türken als zu sich gehörig bezeichnen, während dieser aber gegen Assad steht. Deshalb die Kritik, daß die Russen nicht nur, wenn überhaupt, den IS bekämpfen würden. So einig ist man sich hier nämlich nicht, wie immer getan wird, auch wenn hierzuforum selbstverständlich jeder genau den Durchblick hat bei militärischen Operationen in Syrien und überhaupt, was die Beiträge ja beweisen. :D

[Soshana]

Stimmt . Als Jabo in dem Gebiet aber immer noch gut zu gebrauchen . Die Rebellen , oder IS wären nicht in der Lage den Vogel vom Himmel zu holen . Da musste man schon die Türken um Hilfe bemühen . Das wird aber nicht ohne Konsequenzen bleiben . Der Mufti Erdowaahn wird sich noch putzen , denn die Russen lassen das nicht ungestraft über die Bühne gehen . Aber darüber jetzt zu spekulieren , grenzt an Kaffeesatzleserei .

Die Jerusalem Post berichtet jetzt, dass Putin Bodentruppen schicken wuerde:

http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Russian-ground-troops-arrive-in-Syria-in-unprecedented-military-action-435024

http://russia-insider.com/en/report-russian-ground-forces-begin-operations-syria/ri11384

Ich bin sowieso dafuer, dass diese Rebellengruppe, die die 2 russischen Piloten umgebracht hat, ausgeloescht wird. In den israelischen Nachrichten habe ich vorhin gesehen, wie die auf einen der Piloten geschossen haben, als der sich mit dem Fallschirm noch in der Luft befand. Was fuer feige Schweine !!!!

Natuerlich zeigt das deutsche Fernsehen nicht solche Bilder.

[Panther]

In diesem Video hört man das Feuer vom Boden:



https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=2rpgKVDzOmk

Man sieht auch, das die Piloten kurz der Front im IS/Al-Nusrah Gebiet aussteigen mussten.
1 km weiter und sie wären in Sicherheit gewesen.

[LOL]

Vom NATO-Meeting wurde nach Radiomeldungen wie erwartet verlautet, dass die türkische Version, also Verletzung des türk. Luftraumes, richtig sei.

Ansonsten ruft Chef Stoltenberg beide Staaten zu Deeskalation auf und begrüßt, dass sie weitere Kontakte geplant hätten.

Mhm, die könnten auch abgesagt werden wie der heutige Besuch des russ. Aussenministers in Ankara...Die NATO tritt nach aussen immer geschlossen auf, deshalb sind die Zwischentöne wichtig. Und die sind fast durchweg ganz klar gegen Erdogans Türkei gerichtet.

Hier mal z.B. was von Gabriel dazu:

Gabriel attackierte das Vorgehen Ankaras: "Erst mal zeigt der Zwischenfall, dass wir einen Spieler dabei haben, der nach Aussage von verschiedenen Teilen der Region unkalkulierbar ist: Das ist die Türkei und damit nicht die Russen", sagte der SPD-Chef der Deutschen Presse-Agentur in Berlin. "Dass die Russen jetzt die Konfrontation auslösen durch die Verletzung des Luftraums, darf einen ja nicht darüber hinwegtäuschen, dass auch die Türkei dort in diesem Konflikt eine schwierige Rolle spielt."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-tuerkei-nato-warnt-nach-kampfjet-abschuss-vor-eskalation-a-1064407.html

[konfutse]

Es ist einzig unsere Schuld, denn wir müßten niemanden einreisen lassen.
Unbestreitbar wird damit die Schuld bei uns abgeladen obwohl nicht ich Schuld bin.

[Krombacher007]

Erdogans Türkei ist eine islamistisch tollwütige feige Hyäne. Hat das Verbrechen begangen und hat sich gleich hinter die NATO verkrochen. Bastarde!!

Dieses Verhalten ist bei Türken immanent und daher wohl genetisch veranlagt aufrund ihrer historischen Inzucht. Daher könnte man es wohl noch als inzestorischen Gendefekt bezeichnen

[Towarish]

Auf Videoaufnahmen ballern sie auf die Fallschirme was das Zeug hält.


https://www.youtube.com/watch?v=XM6kpzBSrHk

In diesem Video hört man das Feuer vom Boden:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=2rpgKVDzOmk

Alles klar, danke.

[Sprecher]

Auf Videoaufnahmen ballern sie auf die Fallschirme was das Zeug hält.


https://www.youtube.com/watch?v=XM6kpzBSrHk

Ah ja , die "gemässigten Rebellen".

[Beobachter]

Das israelische Fernsehen hat heute in den Nachrichten wahrheitsgemaesser als die Tagesschau in der ARD berichtet.
Kein Kunststück, wenn man sich als zionistisches Medienherrchen alles erlauben kann.

[Klopperhorst]

Die syrische Armee befindet sich seit Russlands aktivem Eingreifen überall auf dem Vormarsch. Zudem schickt der Iran ebenfalls kämpfende Einheiten, auch Bodentruppen. Dein plattes "alle Araber sind IQ 80-Untermenschen und kriegen eh nichts gebacken" -Gefasel wird der komplexen Situation dort unten nicht gerecht. Im übrigen hat Assads Papa auch schön öfters Islamisten füsiliert, die hatten damals nur nicht soviel Unterstützung aus dem Ausland wie jetzt.

Ja träum weiter. Die stark wachsende muslimische Welt bringt alle Irren, die sie aufbieten kann, nach Syrien. Und da will er mit regulären Armeen rein.
Auch der Russe hat keinen Plan. Und die Sache wird scheitern.

---

[Strandwanderer]

Der IS ist dort nicht präsent.


Es war von "islamisteischen Terroristen" die Rede.

Wie die Typenbezeichnung im Einzelnen lautet, ist doch unwesentlich.

[Krombacher007]

Unbestreitbar wird damit die Schuld bei uns abgeladen obwohl nicht ich Schuld bin.

Wir sollten, was ich dringend befürworte, der Türkei die bei uns schmarotzenden Türken zurücksenden. Dann hätten sie auf einen Schlag 3 Millionen Schmarotzer im Land, die sich nur wie parasitäre Schlingspflanzen durch Leben schlängeln.

[Dima]

Gerade in der Nachrichtensendung "Anatomie des Tages" auf dem russischen Sender NTW:

In der Ukraine herrscht Volksfeststimmung. In Lwow gehen die Menschen mit ukrainischen und türkischen Fahnen auf die Straße und feiern den Abschuss des russischen Fliegers.

[Zirrus]

Wenn ein Dritte-Welt-Land bereits diese russische „Technik“ vom Himmel blasen kann, dann brauchen wir uns vor den anderen russischen Schrott ja nicht besonders zu fürchten.


So was kommt von so was her, oder anders herum, der Russe sitzt in der Falle! Raus aus Syrien kann er nicht, weil dann seine Reputation in den arabischen Staaten und der Welt im Arsch wäre; denn was sollte die Welt davon halten, wenn der Russe wie ein geprügelter Hund Syrien verlassen müsste?
Einen großen Krieg in Syrien kann er nicht führen, weil er von fremden Mächten umgeben ist, die ihm auch noch technologisch haushoch überlegen sind, und somit verbleibt nur das Abwarten und Beten, dass der Westen den Iwan aus der misslichen Lage befreit.
Der „Stratege“ Putin hat sich und Russland wirklich in eine jämmerliche Lage gebracht, indem er den Fehler beginn, in einem Land, das vom Bürgerkrieg zerrüttet ist, Soldaten zu stationieren. Nun ist er selber dort zu einer Kriegspartei geworden ohne genau zu wissen, wo und wer der Feind ist. Er wird jetzt nicht mehr Tricksen können, nun da russische Bürger und Soldaten den Tod dort gefunden haben.
Im schlechtesten Fall könnte das für Russland bedeuten, dass Russland über Jahre im Nahen Osten festsitzt und für das Assad-Regime einen Stellvertreterkrieg führen muss, den russische Soldaten mit ihrem Blut bezahlen müssen. Sollte Russland daran versagen und sich aus Syrien zurückziehen müssen, dann werden die Russen keinen Fuß mehr in die arabische Tür bekommen, dann sind die dort raus. Und sollt die Russen unter diesem Putin über Jahre in diesem Bürgerkrieg verwickelt sein, dann werden die dort so verhasst sein, dass der Terror sich selbst in Russland ausbreiten wird und das alles für nichts, für die Eitelkeit eines Mannes, der Großmacht spielen will.
So oder so, Putin hat verloren.

[Krabat]

Ich bin davon Überzeugt das eine Division der Waffen §§ gereicht hätte
den ganzen Kladeradatsch mit den "Islamischen Staat" Ruck-Zuck zu beenden.
Ohne Bodentruppen geht es nicht den die IS-Terroristen sind wie Ratten,
bei einem Luftangriff verkriechen die sich in ihren Löchern

Na ja, der Partisanenkrieg in Serbien war seinerzeit einer der schmutzigsten Schauplätze des Krieges. Das haben wir nie in den Griff bekommen.

Auch die Amis sind im Untergrundkampf in Vietnam gescheitert und die Russen haben den Bodenkrieg gegen Afghanistan verloren.

Solche Kriege lassen sich erfahrungsgemäß nicht "ruckzuck" beenden.

[Panther]

Vom NATO*-Meeting wurde nach Radiomeldungen wie erwartet verlautet, dass die türkische Version, also Verletzung des türk. Luftraumes, richtig sei.

Ansonsten ruft Chef Stoltenberg beide Staaten zu Deeskalation auf und begrüßt, dass sie weitere Kontakte geplant hätten.

Mhm, die könnten auch abgesagt werden wie der heutige Besuch des russ. Aussenministers in Ankara...

*Die NATO wird bekanntlich von den USA kontrolliert.

Die Flugdaten der Su 24 sagen aber was anderes.
Ich bin aber gespannt darauf, wie die tapferen Törken reagieren werden, wenn sie eine künftig mindestens immer eine Su 30 vor sich haben werden.


https://www.youtube.com/watch?v=Vj_xpciNeds

Höchstens gestreift.
Aber wenn die Russen auf alles ballern würden, was ihrem Luftraum zu nahe kommt, hätte man alle paar Tage so ein Ereignis.

[Heinrich_Kraemer]

Stimmt. Nur entnimmt man daraus auuch dass die Türkei im Falle weiterer Eskalation allein dastehen wird. Denn die NATO weiss, dass die Russen dieses Verbrechen irgendwann entsprechend beantworten werden...und sie wissen auch, wie der Rest der Welt, dass die Türkei ein Terroristenhelfer-Staat für Ilsmaisten ist und dies ebenfalls den islamisten Terroristen half.

Auch deutsche Politiker und Militärs äusserten sich längst äusserst türkeikritisch.

Erdogan hat einen sehr, sehr dummen Fehler gemacht und wenn ihn die NATO in Stich lassen sollte, dann hiesse es entgültig Gülle Gülle...

Vielleicht nicht nur alleine, bester Costa, sondern vielmehr könnte es bei Sperenzchen dann auf einmal heisse: freies Kurdistan. Und da ist die Türkei schneller weg, als der historische Lieblingsverbündete inm Deutschland "Sonne, Mond und Sterne" sagen kann. Dann ist da nix mehr Mülli Gülli, dann brennt die Hütte bei den Wilden.

[Rumburak]

Unbestreitbar wird damit die Schuld bei uns abgeladen obwohl nicht ich Schuld bin.

Wir sind inzwischen alle schuld, denn keiner versucht ernsthaft diesen Wahnsinn zu stoppen. Wenn irgendwann Kinder und Enkel fragen, kann niemand sagen können, daß es keinen Weg gab. Wir haben unser Land feige Fremden überlassen, mit allen Konsequenzen.

[Jodlerkönig]

Ja träum weiter. Die stark wachsende muslimische Welt bringt alle Irren, die sie aufbieten kann, nach Syrien. Und da will er mit regulären Armeen rein.
Auch der Russe hat keinen Plan. Und die Sache wird scheitern.

---das wird so sein, wenn man kalibertechnisch nicht deutlich aufmörtelt. bei dem ungeziefer da unten muß man anders rangehen. egal wer da weiter bombadiert wie bislang, es ist fürn arsch. und wenn man da unten mal richtig reinrotzt, dann bleibt noch das problem der in der welt verteilten muselratten. da muß man gleich in einem aufwasch dagegen vorgehen.
da dies aber nicht passieren wird, wirds wirklich aufregend die nächsten jahre.

weg mit diesem islamdreck!

[Helgoland]

Hoffentlich bekommt das turkmenische Pack dafür die nötige Antwort

Einfach mal die Chinesen fragen, wie man mit diesen Leuten umgeht. Die Uiguren (auch ein Turk-Volk) haben auf ihre Eskapaden bislang stets die passende Antwort bekommen. ;-)

[Buchenholz]

Hilft nicht viel. Selbst, wenn der letzte IS-Terrorist in Syrien und im Irak erschlagen ist, so lange es Katar und Saudi Arabien gibt, wird es immer wieder Nachwuchs geben.
Das stimmt leider. Die von den USA gedeckten reichen Golfstaaten sind die wahren Pestherde und Terroristenquellen. Man sollte diese Rattenlöcher in Grund und Boden bomben und ihre degenerierte Bevölkerung mit Mann und Maus in die Wüste jagen in der man zuvor sämtliche Brunnen zuschüttet.

Oder wahlweise die mildere Variante: alle ölfördernden arabischen Golfstaaten in einer militärischen Blitzaktion besetzen, deren Ölquellen aufgrund der Bedeutung des Erdöls für die menschliche Zivilisation als Menschheitsbesitz zu Recht(!) internationalisieren und die Erlöse des aus ihnen geförderten Öls in einen internationalen Fond einzahlen. Aus diesem könnten dann bspw. in der dritten Welt großangelegte Programme zur Geburtenkontrolle finanziert bzw. durch entsprechend lukrative finanzielle Anreize überhaupt erst initiiert werden, um endlich die menschheitsbedrohende Überbevölkerung zu stoppen.

Somit hätten die arabischen Rattenlöcher wenigstens zwangsweise mal etwas Positives bewirkt.

[Krabat]

Ich erinnere mich an ein Modellflugzeug von vielleicht 1 Meter Länge, das kaum eine russische Drohne gewesen sein kann. Aber absehbar war die Konfrontation, hat doch die Türkei beständig daran gearbeitet.

Ja gut, ich sehe das mehr als unabhängiger Beobachter, weil ich weder die Russen noch die Türken sonderlich mag.

Du bist Kriegspartei. Da rechne ich nicht mit ratio.

[konfutse]

Gerade in der Nachrichtensendung "Anatomie des Tages" auf dem russischen Sender NTW:

In der Ukraine herrscht Volksfeststimmung. In Lwow gehen die Menschen mit ukrainischen und türkischen Fahnen auf die Straße und feiern den Abschuss des russischen Fliegers.
Was für ein Abschaum.

[Krombacher007]

Einfach mal die Chinesen fragen, wie man mit diesen Leuten umgeht. Die Uiguren (auch ein Turk-Volk) haben auf ihre Eskapaden bislang stets die passende Antwort bekommen. ;-)

Die Chinesen wissen scheinbar wie man mit so einem Dreckspack umzugehen hat. Konsequentes Handeln und sich nciht auf der Nase rumtanzen lassen.

[LOL]

Na ja, der Partisanenkrieg in Serbien war seinerzeit einer der schmutzigsten Schauplätze des Krieges. Das haben wir nie in den Griff bekommen.

Auch die Amis sind im Untergrundkampf in Vietnam gescheitert und die Russen haben den Bodenkrieg gegen Afghanistan verloren.

Solche Kriege lassen sich erfahrungsgemäß nicht "ruckzuck" beenden.Nur hier hast du Assads reguläre Truppen, plus die schlagfertigen Kurden, plus die christlichen Minderheiten dort auf deiner Seite. Das allein ist schon viel an möglichen Bodentruppen. Man sollte sich nur langsam mal klar entscheiden.

[Soshana]

Erdogans Türkei ist eine islamistisch tollwütige feige Hyäne. Hat das Verbrechen begangen und hat sich gleich hinter die NATO verkrochen. Bastarde!!

Die Tuerkei ist ein IS-Terrorstaat. Erdogan muss weg.

Sein Sohn macht schon laenger Geschaefte mit dem IS ( er kauft von denen gestohlenes Oel ):

http://journal-neo.org/2015/08/24/erdogan-s-dirty-dangerous-isis-games/

http://www.globalresearch.ca/links-between-turkey-and-isis-are-now-undeniable/5490056

http://www.zerohedge.com/news/2015-11-19/most-important-question-about-isis-nobody-asking

Von vielen Tuerken wird der IS unterstuetzt:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/11/turkey-syria-turkish-sympathy-for-isis-is-serious.html#

Wahrscheinlich hat sich der Vater Erdogan mit dem Flugzeugabschuss an Putin heute raechen wollen, weil dieser seinem Sohn das Geschaeft mit dem IS vermiesen wollte ?

http://russia-insider.com/en/politics/act-war-erdogan-avenged-himself-losing-illegal-oil-revenues-isil-russian-senator/ri11416

[Sprecher]

Ja träum weiter. Die stark wachsende muslimische Welt bringt alle Irren, die sie aufbieten kann, nach Syrien. Und da will er mit regulären Armeen rein.
Auch der Russe hat keinen Plan. Und die Sache wird scheitern.

---

Warten wir es einfach ab.
Ohne die Unterstützung von USA und Lakeien wäre die ganze Chose längst beendet, ja sie hätte vermutlich gar nicht erst angefangen.

[ErhardWittek]

Gerade in der Nachrichtensendung "Anatomie des Tages" auf dem russischen Sender NTW:

In der Ukraine herrscht Volksfeststimmung. In Lwow gehen die Menschen mit ukrainischen und türkischen Fahnen auf die Straße und feiern den Abschuss des russischen Fliegers.
Das dürfte aber nicht repräsentativ für alle Ukrainer sein. Vielleicht ist es ja auch von der Kiewer Junta organisiert worden.

[Anita Fasching]

Entschuldige bitte. Du scheinst ein Dorftrottel zu sein, der nie sein Bauernkaff verlassen hat, oder? :D


https://www.youtube.com/watch?v=82A4RyEz-3M

Maximal ein Beleg, wenn überhaupt, für die Schwäche der BRD-Truppe.
Aber kein Beweis für irgendeine weltmächtige Stärke der Türkei.
Es ist geradezu grotest, von einer Weltmacht zu fabulieren, in einem Land, wo große Teile der Infrastruktur Merkmale wie im Mittelalter aufweisen, dazu mit einer viel zu kleinen und überdurchschnittlich ungebildeten Bevölkerung (im Verhältnis zu wirklichen Industriestaaten), kein Konzern oder Wirtschaftfaktor von Weltruf usw. usf.
Cudi, bleib bitte auf dem Teppich, und flieg nicht auf einem herum.:))

[LOL]

Vielleicht nicht nur alleine, bester Costa, sondern vielmehr könnte es bei Sperenzchen dann auf einmal heisse: freies Kurdistan. Und da ist die Türkei schneller weg, als der historische Lieblingsverbündete inm Deutschland "Sonne, Mond und Sterne" sagen kann. Dann ist da nix mehr Mülli Gülli, dann brennt die Hütte bei den Wilden.Lieber Michel, das ist schon möglich...
Allerdings schaffen die Kurden das auch auf die friedliche Weise, denn schon in ein zwei Generationen stellen sie dort höchstwahrscheinlich die Mehrheit...

[Towarish]

Nur hier hast du Assads reguläre Truppen, plus die schlagfertigen Kurden, plus die christlichen Minderheiten dort auf deiner Seite. Das allein ist schon viel an möglichen Bodentruppen. Man sollte sich nur langsam mal klar entscheiden.

Plus iranische Truppen, sowie die Hezbollah.

[konfutse]

Ja gut, ich sehe das mehr als unabhängiger Beobachter, weil ich weder die Russen noch die Türken sonderlich mag.

Du bist Kriegspartei. Da rechne ich nicht mit ratio.
Ich habe Russland noch nie gemocht im Sinne von Freundesland oder erstrebenswertes Land, aber im Wettstreit der Nationen landen nun mal für mich alle hier diskutierten Länder weit abgeschlagen. Deshalb bin ich vermutlich nicht so richtig unabhängig.

[Soshana]

Nur hier hast du Assads reguläre Truppen, plus die schlagfertigen Kurden, plus die christlichen Minderheiten dort auf deiner Seite. Das allein ist schon viel an möglichen Bodentruppen. Man sollte sich nur langsam mal klar entscheiden.

Aktuelle Meldung: Russland wird knallhart und schwer zurueckschlagen !

Putin Goes Hard: Cruiser Ordered to 'Target and Destroy any Potential Threat'
...
http://russia-insider.com/en/things-just-got-very-serious-moskva-missile-cruiser-target-and-destroy-any-potential-threat/ri11419

Ich bin auch dafuer. Man muss diese Bestien vernichten.

[Dayan]

IDF und russische Armee arbeiten zusammen:http://www.fr-online.de/syrien/syrien-netanjahu-und-putin-arbeiten-zusammen,24136514,31878476.htmlSyrien

Netanjahu und Putin arbeiten zusammenwerden.

Dies sei ein erstes konkretes Ergebnis seiner Unterredung mit Putin und ein wichtiger Schritt für Israels Sicherheit, sagte Netanjahu. „Es reicht, sich die Alternative vorzustellen – eine gefährliche Konfrontation mit Russland“, die sonst durch Missverständnisse entstehen könnte.

Seit Beginn des syrischen Bürgerkriegs hat die israelische Luftwaffe an die zehnmal mutmaßliche Waffenkonvois der proiranischen Hisbollah, die an der Seite der Assad-Truppen kämpft, bombardiert. Damaskus hatte gegen diese Verletzung des syrischen Luftraums protestiert. Inzwischen hat Russland seine Basis an der syrischen Küste nahe Latakia laut US-Erkenntnissen mit 28 modernen Kampffliegern und Transporthubschraubern ausgerüstet, angeblich um das Assad-Regime im Krieg gegen die Terrorgruppe „Islamischer Staat“ (IS) zu unterstützen. Amerikanische Satellitenbilder legen nahe, dass dazu auch russische Sukhoi-Jets vom Typ SU-27 und SU-30 gehören. Sie dienen laut Militärexperten primär dazu, die Luftüberlegenheit zu garantieren, und gelten als wenig geeignet für Einsätze gegen mobile Guerillakämpfer. Das nährt den westlichen Verdacht, dass es Moskau vornehmlich darum gehe, das Assad-Regime zu verteidigen und sich eine russische Vormachtstellung in Nahost zu sichern.

Die Israelis fürchten, dass sich dadurch der eigene Handlungsspielraum einschränkt. So erklärte Verteidigungsminister Mosche Jaalon am Dienstag, Israel lasse sich nicht die Freiheit nehmen, Luftschläge in Syrien auszuführen, sollte die Hisbollah von dort weiter Waffen nach Libanon schmuggeln. Künftig werden sich israelische Piloten vor Einsätzen in Syrien allerdings mit russischen Stellen absprechen müssen. Im Gegenzug soll Putin zugesagt haben, russische Truppen vor Ort würden Rücksicht auf israelische Sicherheitsbelange nehmen. Man wisse um die prekäre Lage auf dem Golan und verurteile jegliche Schussattacken auf die israelische Seite.

Netanjahu betonte zwar, Washington über sein Treffen mit Putin voll informiert zu haben. Sein Moskau-Besuch macht indes deutlich, dass Israel sich nicht mehr allein auf die Schutzmacht USA verlässt.

[MANFREDM]

Bist du ein törke?

Was soll dein Gelaber? Soll das deutsche Sprache sein? Wenn du meinst ja, zurück in die Rütli-Schule.


Aktuelle Meldung: Russland wird knallhart und schwer zurueckschlagen !

Putin Goes Hard: Cruiser Ordered to 'Target and Destroy any Potential Threat'
...
http://russia-insider.com/en/things-just-got-very-serious-moskva-missile-cruiser-target-and-destroy-any-potential-threat/ri11419

Putin wird der dreckige Arsch heiß gemacht.

[Panther]

Ja träum weiter. Die stark wachsende muslimische Welt bringt alle Irren, die sie aufbieten kann, nach Syrien. Und da will er mit regulären Armeen rein.
Auch der Russe hat keinen Plan. Und die Sache wird scheitern.

---

Im Gebiet von Raqqua wurden innerhalb eines Tages 700 Musel-Irren zu ihren Propheten geschickt.
Wir hätten mit diesen Paselacken absolut keine Probleme.

Es würde schon der Boykott jedes medizinischen und technischen Kuffar Gerätes ausreichen , und 3/4 dieses Mülls wäre ohne diese Technik innerhalb eines Jahres
vom Antlitz dieses Planeten verschwunden.

[Helgoland]

Die Tuerkei ist ein IS-Terrorstaat. Erdogan muss weg.


Erdogan sagte im Kanal D TV über den Begriff "moderater Islam", der im Westen oft zur Beschreibung seiner Partei AKP benutzt wird:


Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich.

http://www.pi-news.net/2007/08/erdogan-es-gibt-keinen-moderaten-islam/



Damit hat er eigentlich alles gesagt.

[Sprecher]

Gerade in der Nachrichtensendung "Anatomie des Tages" auf dem russischen Sender NTW:

In der Ukraine herrscht Volksfeststimmung. In Lwow gehen die Menschen mit ukrainischen und türkischen Fahnen auf die Straße und feiern den Abschuss des russischen Fliegers.

Wenn die Ukrainer die Türken so lieben können sie uns ja ein paar Millionen davon abnehmen.

[Stopblitz]

Da gebe ich Dir recht...Ich warte auch immer noch darauf das all diese Großschnauzen die hier den Dicken Max raushängen lassen endlich mal zurück in Ihr Drecksland gehen und mal wirklich zeigen was Sie so "Drauf" haben. Außer jetzt mal 'ne Dicke Lippe zu riskieren.

"Drauf" haben sie es im Rudel zu fünft oder auch zu zehnt irgendeiner armen Sau die Scheiße aus dem Leib zu treten. Ebenbürtige Gegner sind nicht so deren Sache, da könnte der osmanische Astralkörper ja Schaden nehmen. Frauen schlagen und Schwächlinge verkloppen, das ist des Osmanen Faible. Sollte es zum Natofall kommen, so sollen sie mich ruhig einsperren, für dieses Drecksvolk kämpfe ich nicht.

[Klopperhorst]

Warten wir es einfach ab.
Ohne die Unterstützung von USA und Lakeien wäre die ganze Chose längst beendet, ja sie hätte vermutlich gar nicht erst angefangen.

Du denkst eben, nur die USA wären die Ursache. Das Pulverfass wäre ohnehin explodiert. Syrien hat sich seit 1990 mehr als verdoppelt. Sie haben dort aber für die Jungmännermassen kein Auskommen. Es gibt dort keine Industriegesellschaft in unserem Sinne. Also wird sich dieser Jugendüberschuss nun dezimieren.
Ich verstehe nicht, warum russische Militärdemographen Putin nicht aufklären.

---

[Towarish]

Wenn die Ukrainer die Türken so lieben können sie uns ja ein paar Millionen davon abnehmen.

Ukrainische Solidarität war noch nie etwas wert.

[Panther]

Aktuelle Meldung: Russland wird knallhart und schwer zurueckschlagen !

Putin Goes Hard: Cruiser Ordered to 'Target and Destroy any Potential Threat'
...
http://russia-insider.com/en/things-just-got-very-serious-moskva-missile-cruiser-target-and-destroy-any-potential-threat/ri11419

Ich bin auch dafuer. Man muss diese Bestien vernichten.

Der Kapitän dieses Raketenkreuzers hat jetzt mehr Befugnisse zum Einsatz seiner Waffen, als die Sowjet U-Boot Kapitäne
1962 vor Kuba. Ob er jetzt Törken, den IS oder die US Amerikaner sein mögen, die er angreifen müsste.

[Papa]

Die Türkei hat mit dieser feigen Aggression ihr wahres Gesicht gezeigt. Und meine Meinung über Erdogan muss ich korrigieren: Er ist ein Verbrecher, der ausgemerzt gehört. Mit diesem feigen Schritt hat die Türkei gezeigt, auf wessen Seite sie steht: Auf Seite der IS-Terroristen, der steinzeitlichen Banditen, die Menschen Köpfe abschneiden. Die Türkei sollte von Russland nun als Feindstaat eingestuft werden. Wirtschaftliche und diplomatische Beziehungen zu diesem Terroristenstaat sind unverzüglich abzubrechen.

Mehr habe ich zu dieser neo-osmanischen Barbarei nicht zu sagen.


Was aber lustig ist: Als in Syrien ein türkisches Kampfflugzeug abgeschossen wurde, hat Erdogan gesagt, dass eine kurzfristige Grenzverletzung niemals einen Abschuss rechtfertigt. Und jetzt?!

Ja und seit dem Abschuss des türkischen Jets gelten neue Einsatzregeln an der syrischen Grenze. Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und deren ignorierung von russischer Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt da scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...

übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellt euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und auch bei solchen Vorfällen anders Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt auch die Verantwortung.

[Stopblitz]

Wenn die Ukrainer die Türken so lieben können sie uns ja ein paar Millionen davon abnehmen.

Und was sollen die mit denen? Die meisten von denen sind weder wehrfähig noch in der Lage einer geregelten Arbeit nachzugehen.

[detti]

Na ja, der Partisanenkrieg in Serbien war seinerzeit einer der schmutzigsten Schauplätze des Krieges. Das haben wir nie in den Griff bekommen.

Auch die Amis sind im Untergrundkampf in Vietnam gescheitert und die Russen haben den Bodenkrieg gegen Afghanistan verloren.

Solche Kriege lassen sich erfahrungsgemäß nicht "ruckzuck" beenden.

Das sehe ich etwas anders.
Zu Serbien gebe ich mal lieber keine Antwort (Habe keinen Bock auf Dauerfrost)
Zu Vietnam sage ich dir--du kannst keine Amisoldaten mit der Waffen §§ vergleichen
und du kannst die Vietkongs nicht mit muslimische Gotteskrieger vergleichen
Zu Afghanistan möchte ich sagen - was macht den der Ami ausser Luftangriffe in diesen Land ?
meine Persönliche Meinung ist das diese Länder nur zur Erprobung neuer Waffensysteme herhalten mussten
und um die US-Waffenindustrie mit Aufträgen zu versorgen.

[Towarish]

...
Der Türke lernt gerade...

Eine gewagte Behauptung.

[Sprecher]

Wenn ein Dritte-Welt-Land bereits diese russische „Technik“ vom Himmel blasen kann, dann brauchen wir uns vor den anderen russischen Schrott ja nicht besonders zu fürchten.


So was kommt von so was her, oder anders herum, der Russe sitzt in der Falle! Raus aus Syrien kann er nicht, weil dann seine Reputation in den arabischen Staaten und der Welt im Arsch wäre; denn was sollte die Welt davon halten, wenn der Russe wie ein geprügelter Hund Syrien verlassen müsste?
Einen großen Krieg in Syrien kann er nicht führen, weil er von fremden Mächten umgeben ist, die ihm auch noch technologisch haushoch überlegen sind, und somit verbleibt nur das Abwarten und Beten, dass der Westen den Iwan aus der misslichen Lage befreit.
Der „Stratege“ Putin hat sich und Russland wirklich in eine jämmerliche Lage gebracht, indem er den Fehler beginn, in einem Land, das vom Bürgerkrieg zerrüttet ist, Soldaten zu stationieren. Nun ist er selber dort zu einer Kriegspartei geworden ohne genau zu wissen, wo und wer der Feind ist. Er wird jetzt nicht mehr Tricksen können, nun da russische Bürger und Soldaten den Tod dort gefunden haben.
Im schlechtesten Fall könnte das für Russland bedeuten, dass Russland über Jahre im Nahen Osten festsitzt und für das Assad-Regime einen Stellvertreterkrieg führen muss, den russische Soldaten mit ihrem Blut bezahlen müssen. Sollte Russland daran versagen und sich aus Syrien zurückziehen müssen, dann werden die Russen keinen Fuß mehr in die arabische Tür bekommen, dann sind die dort raus. Und sollt die Russen unter diesem Putin über Jahre in diesem Bürgerkrieg verwickelt sein, dann werden die dort so verhasst sein, dass der Terror sich selbst in Russland ausbreiten wird und das alles für nichts, für die Eitelkeit eines Mannes, der Großmacht spielen will.
So oder so, Putin hat verloren.

Ich wette du minderintelligenter Schwafelheini gehörst zu den Dunning-Kruger-Schlaumeiern, die schon vor 4 Jahren ständig mit dem unmittelbar bevorstehenden Sturz Assads gerechnet haben.

[tosh]

Überhaupt: Welche Gruppen die Russen dort im Auftrage der syrischen Staatsführung bombadieren, das geht den kleinen an Schwachsinn leidenden Erdowahn nichts an*, denn Russland hat, im Gegensatz zu allen anderen, ein legitimes Mandat insyrischen Gebiet zu sein. Prinzipiell dürfte Russland dort sogar eine Flugverbotszone für alle anderen errichten, denn niemand außer den Russen hat ein legitimes Mandat des noch herrschenden Staatsführers.*

Jein, die Türkei bezeichnet sich bekanntlich als Schutzmacht der Turkmenen in Nordsyrien.
Also ähnlich wie sich Russland als Schutzmacht zB der Russen in der Ostukraine fühlt oder sogar verhält.

*Ist schon richtig. Nur hätte das Russland tun können/sollen bevor die USA mit riesiger Allianz dort tätig wurden.
Jetzt bin ich schon froh wenn sie eine Schutzzone der NATO/USA in Syrien verhindern.

[Arnsberger]

Das dürfte aber nicht repräsentativ für alle Ukrainer sein. Vielleicht ist es ja auch von der Kiewer Junta organisiert worden.

Da würde ich drauf wetten...

[Heinrich_Kraemer]

Lieber Michel, das ist schon möglich...
Allerdings schaffen die Kurden das auch auf die friedliche Weise, denn schon in ein zwei Generationen stellen sie dort höchstwahrscheinlich die Mehrheit...

Ich sehe schon wir verstehen uns hier prächtig, bester Costa! Entgegen der deutschen Tradition (bevor besetztes Land) die lieblingsverbündeten Osmanen zu umschwanzeln -wobei auch heute wieder -, bin ich da ganz auf Eurer Seite, auf Seite der Zivilisierten und nicht auf der der Wilden!

Auf ein freies Kurdistan. :D

[Stopblitz]

Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und dessen Ignorierung der russischen Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...

übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellte euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert, türkisches Blut trocknet nicht. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und angemessen Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt mal auch die Verantwortung.

Deine Baja Bullshit Türken habe ich eben gerade im TV gesehen. Eine Bande von fusselbärigen Pavianen, die Allah Snackbar brüllend in die Luft schießen. In wie weit unterscheiden die sich von dem IS-Pack und was spricht genau dagegen die einzuplätten?

[tosh]

Beide ziemlich größenwahnsinnige Vollidioten. Die Welt wäre ein besserer Ort ohne Erdowahn und Putin.

Werde mich jedoch als Europäerin auf keinen Fall einem Slaven unterwerfen. Ich finde es gut, das dem Psychorussen mal eine Lektion erteilt wurde.

Verstehe diese Putinarschkriecherei meiner deutschen Freunde nicht. Wie kann man so devot und keinerlei Würde haben und sich dem Russen auf diese Weise anbiedern?

Putinfreunde haben doch nicht mehr alle Latten am Zaun
Schliesse nie von dir auf andere! :haha:

[Frontferkel]

Die NATO interessiert mich nicht.

Schon klar , Herr General .

[Sprecher]

Du denkst eben, nur die USA wären die Ursache. Das Pulverfass wäre ohnehin euxplodiert. Syrien hat sich seit 1990 mehr als verdoppelt. Sie haben dort aber für die Jungmännermassen kein Auskommen. Es gibt dort keine Industriegesellschaft in unserem Sinne. Also wird sich dieser Jugendüberschuss nun dezimieren.
Ich verstehe nicht, warum russische Militärdemographen Putin nicht aufklären.

---

Blablabla. USA-freundliche Regierungen in der Region haben die exakt gleiche Demographie und trotzdem ereignen sich nennenswerte Unruhen nur in Ländern die den USA und /oder Israel ein Dorn im Auge sind.

[Soshana]

Warum auch? IS = Muslime = für andere Muslime automatisch und ohne wenn und aber besser, als Christen oder andere Ungläubige.

Islam bleibt Islam, Muslim bleibt Muslim.

Ein grosser Teil der tuerkischen Bevoelkerung bejaht und unterstuetzt den Terror des IS. Wird hier gut beschrieben und erklaert:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/11/turkey-syria-turkish-sympathy-for-isis-is-serious.html#

[Papa]

Nein behaupte ich nicht! Es ist Fakt das die Russen Türkmenische Dörfer bombardiert haben! Die Türkei hat diesbezüglich Russland scharf gewarnt und nun wurde einer ihrer Jets abgeschossen. Laut den Türkmenischen Seiten wurde der Pilot/Piloten gefangen genommen!

Die beiden Piloten sollen tot sein, wenn man dort runter geht wo die Menschen die man Bombardiert auf einen warten, ist das eben nicht günstig!

[Klopperhorst]

Blablabla. USA-freundliche Regierungen in der Region haben die exakt gleiche Demographie und trotzdem ereignen sich nennenswerte Unruhen nur in Ländern die den USA und /oder Israel ein Dorn im Auge sind.

Rede keinen Unsinn. Diese Länder haben nicht durch die USA keine Infrastruktur, keine Industrie und keine Ernährungsgrundlage für ihre stark wachsende Bevölkerung (außer die Golfstaaten). Auch haben die USA dort den Islam nicht verbreitet.
Diese Dinge sind vollständig auf dem Mist dieser unfähigen Völker gewachsen.
Japan, Korea, Vietnam bekamen auch USA-Beglückung, sind heute Hightechnationen. Es liegt also nicht an den USA.

---

[Towarish]

.....Slaven....

<Ziehe die Korrektur zurück.>

[Helgoland]

Jein, die Türkei bezeichnet sich bekanntlich als Schutzmacht der Turkmenen in Nordsyrien.

Warum bezeichnet sie sich nicht auch als "Schutzmacht" ihrer Turk-Brüder in China? Soweit geht der Größenwahn (auch "Erdowahn" genannt) dann wohl doch nicht.

[Mittelfrank]

War zuvor niemals in der Türkei im Urlaub und bin jetzt froh darüber. Und mich kotzt es an, dass dieses Land bald 3 bis 5 Mrd. von der EU für seine Flüchtlingspolitik bekommen wird, obwohl gerade Türkei ist der Hauptschuldiger für die Flüchtlingswelle.Das Land hat das alles veranstaltet, zusammen mit Usa. Und dabei bekommen die Erdogans-türk-islamisten bald noch Visa-frei für ihre verbrecherischen Taten. :dru:

[Dima]

Ja und seit dem Abschuss des türkischen Jets gelten neue Einsatzregeln an der syrischen Grenze. Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und dessen Ignorierung der russischen Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...
Als in Syrien ein türkisches Flugzeug abgeschossen wurde, hat EUER Präsident noch gesagt, dass es falsch ist, ein Flugzeug gleich abzuschießen, auch wenn es eine Grenzverletzung begeht. Jetzt scheint er also für seine eigenen Worte nicht mehr geradestehen zu wollen...

Wir wollten eine strategische Partnerschaft mit euch. Ihr habt uns feige das Messer in den Rücken gerammt und das wird nicht ohne Konsequenzen bleiben.


übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellte euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert, türkisches Blut trocknet nicht. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und angemessen Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt mal auch die Verantwortung.
Schießt ihr nochmal einen russischen Flieger ab, kriegt ihr die russische Kriegserklärung auf den Tisch. Die NATO wird euch auch nicht helfen, denn wegen euch wird die NATO keinen Krieg mit Russland riskieren.

[LOL]

Ein grosser Teil der tuerkischen Bevoelkerung bejaht und unterstuetzt den Terror des IS. Wird hier gut beschrieben und erklaert:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/11/turkey-syria-turkish-sympathy-for-isis-is-serious.html#Sah man auch wunderbar im letzten Fussball-Länderspiel Türkei-Griechenland, da buhten sie in der Schweigeminute die Opfer des IS-Anschlags in Paris aus und zusätzlich fanden das auch noch einige der hiesigen HPF-Türken verständlich. Mal sehen ob sie die noch möglichen Reaktionen des Westens und Russlands auf ihr verräterisches, menschenverachtendes Drecksverhalten auch verständlich finden...

[Papa]

Deine Baja Bullshit Türken habe ich eben gerade im TV gesehen. Eine Bande fusselbärigen Pavianen, die Allah Snackbar brüllend in die Luft schießen. In wie weit unterscheiden die sich von dem IS-Pack und was spricht genau dagegen die einzuplätten?

Im Morgenland tragen die meißten Männer Bart, macht sie noch lange nicht zu IS Kopfabschneidern, der Deutsche Soldat an der Front war aber immer glattrasiert?

[Bettmaen]

Einer ist wohl tot.

Ich gehe davon aus, dass die Türken dachten, es sei eine syrische Maschine. Dass sie nach dem Abschuss gleich zur Nato rannten, spricht auch dafür, dass das so eher nicht geplant war. Und dann versuchten sie eine Geschichte in die Welt zu setzen, dass Turkmenen die Maschine abschossen. Ein Versuch, sich aus der Affäre zu ziehen, der aber nicht aufging.
Nein, Erdogan will einen Nato-Bündnisfall konstruieren. Er will zusammen mit den USA und Frankreich in Syrien einmarschieren und den Alawiten Assad beseitigen. Für diesen Privat-Dschihad ist Erdogan bereit, einen lokalen Krieg mit Russland zu führen.

Es gab bereits vor einigen Wochen, Warnungen von Seiten der Türkei gegen Russland.

Was der Dummkopf Erdogan nicht einkalkuliert hat, ist die Tatsache, dass ihn die Nato im Regen stehen lässt. Erdogan ist in die Fall getappt, die ihm die Zionisten in Washington, Paris und London gestellt. haben. Diese Zionisten wollen Chaos, aus dem ein Großisrael und ein neu entstehender Kurdenstaat hervorgeht.

Es würde mich aber auch nicht wundern, wenn Erdogan eingeweiht ist in die Pläne.

[WIENER]

Ja und seit dem Abschuss des türkischen Jets gelten neue Einsatzregeln an der syrischen Grenze. Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und deren ignorierung von russischer Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt da scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...

übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellt euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und auch bei solchen Vorfällen anders Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt auch die Verantwortung.



Ein Kommandeur der syrischen Turkmenenbrigade hatte noch am Nachmittag behauptet, dass die beiden russischen Piloten erschossen worden seien, als sie noch mit ihren Fallschirmen in der Luft waren. "Unsere Kameraden haben das Feuer eröffnet und sie starben in der Luft", wird der Kommandeur von der Nachrichtenagentur Reuters zitiert.

Und das ist das wahre Gesicht der Turkmenen eine Mischung aus primitiven Affen und zurückgebliebenen Menschen. Angeblich gehen manche noch auf allen Vieren. Auf jeden Fall sind sie geistig schon so weit, dass sie Gewehre bedienen können um damit auf wehrlose Menschen am Fallschirm zu schießen. Richtige Helden deine ethnischen Geschwister.

[Dima]

Das dürfte aber nicht repräsentativ für alle Ukrainer sein. Vielleicht ist es ja auch von der Kiewer Junta organisiert worden.
Selbstverständlich!
Es ist nicht nur nicht repräsentativ, solche "Ukrainer" sind die Minderheit. Aber dieses Banderlogenpack sitzt an der Regierung.

[Stopblitz]

Im Morgenland tragen die meißten Männer Bart, macht sie noch lange nicht zu IS Kopfabschneidern, der Deutsche Soldat an der Front war aber immer glattrasiert?

Einer von vielen Gründen wegen denen mir das Morgenland zuwider ist. Wir wissen beide, dass diese unzivilisierten Minusmenschen sich nicht sonderlich vom IS unterscheiden. Willst du jetzt ernsthaft einen Vortrag über Hygiene im Feld hören?

[tosh]

Ich persönlich halte diese Geschichte für eine gewollte Provokation, um die Nato in einen Bündnisfall zu zwingen.
Erdowahn ist ein islamischer Fundamentalist, der seinen Vorteil im Erstarken der IS sucht. Die Türkei bekommt billiges Erdöl und ist bereit, dafür Waffen und andere Dinge an die Terroristen zu liefern.
Putin hat völlig recht, wenn er die Türken als Helfershelfer der Terroristen bezeichnet.
Inzwischen habe ich den Eindruck, dass wir uns am Vorabend eines globalen Krieges stehen.
Die Amis haben die Kontrollen über die Welt verloren und versuchen diese zurück zu erlangen, indem sie die Völker aufeinander hetzen. Selbst zu dem Preis, dass ein dritter Weltkrieg ausbricht.

:isgut:

[Krombacher007]

Jein, die Türkei bezeichnet sich bekanntlich als Schutzmacht der Turkmenen in Nordsyrien.
Also ähnlich wie sich Russland als Schutzmacht zB der Russen in der Ostukraine fühlt oder sogar verhält.

*Ist schon richtig. Nur hätte das Russland tun können/sollen bevor die USA mit riesiger Allianz dort tätig wurden.
Jetzt bin ich schon froh wenn sie eine Schutzzone der NATO/USA in Syrien verhindern.

Aber man hat immer verdeutlicht dass ein Eingreifen der Russen in der Ukraine nicht tolerabel ist. Also Schutzmacht oder nicht, so jedenfalls die "estliche" Aussage, ist völlig egal weil es staatsrechtlich keine Rolle spielt. Und so kommen wir zu Punkt 2, aus welchem ja klar hervorgeht wer das Recht auf seiner Seite hat und dabei ist es unerheblich, ab welchem Zeitpunkt es beansprucht wird

[Sprecher]

Nein, Erdogan will einen Nato-Bündnisfall konstruieren. Er will zusammen mit den USA und Frankreich in Syrien einmarschieren und den Alawiten Assad beseitigen. Für diesen Privat-Dschihad ist Erdogan bereit, einen lokalen Krieg mit Russland zu führen.

Es gab bereits vor einigen Wochen, Warnungen von Seiten der Türkei gegen Russland.

Was der Dummkopf Erdogan nicht einkalkuliert hat, ist die Tatsache, dass ihn die Nato im Regen stehen lässt. Erdogan ist in die Fall getappt, die ihm die Zionisten in Washington, Paris und London gestellt. haben. Diese Zionisten wollen Chaos, aus dem ein Großisrael und ein neu entstehender Kurdenstaat hervorgeht.

Es würde mich aber auch nicht wundern, wenn Erdogan eingeweiht ist in die Pläne.

Ich fürchte du irrst dich. Erdowahn ist bei weitem nicht so dumm und so wahnsinnig derartige Aktionen ohne Absprache mit den USA durchzuführen.
Die Reaktion der Nato bestätigt meine Vermutung von heute Nachmittag:


Die Nato stellt sich hinter die Türkei. Nato-Generalsekretär Stoltenberg sagte in Brüssel: "Wir sind solidarisch". Er forderte aber zugleich, dass die Lage nicht "außer Kontrolle" geraten dürfe.

http://www.welt.de/politik/ausland/article149235673/Nato-zeigt-sich-solidarisch-mit-der-Tuerkei.html

[Soshana]

IDF und russische Armee arbeiten zusammen:http://www.fr-online.de/syrien/syrien-netanjahu-und-putin-arbeiten-zusammen,24136514,31878476.htmlSyrien

Netanjahu und Putin arbeiten zusammenwerden.

Dies sei ein erstes konkretes Ergebnis seiner Unterredung mit Putin und ein wichtiger Schritt für Israels Sicherheit, sagte Netanjahu. „Es reicht, sich die Alternative vorzustellen – eine gefährliche Konfrontation mit Russland“, die sonst durch Missverständnisse entstehen könnte.

Seit Beginn des syrischen Bürgerkriegs hat die israelische Luftwaffe an die zehnmal mutmaßliche Waffenkonvois der proiranischen Hisbollah, die an der Seite der Assad-Truppen kämpft, bombardiert. Damaskus hatte gegen diese Verletzung des syrischen Luftraums protestiert. Inzwischen hat Russland seine Basis an der syrischen Küste nahe Latakia laut US-Erkenntnissen mit 28 modernen Kampffliegern und Transporthubschraubern ausgerüstet, angeblich um das Assad-Regime im Krieg gegen die Terrorgruppe „Islamischer Staat“ (IS) zu unterstützen. Amerikanische Satellitenbilder legen nahe, dass dazu auch russische Sukhoi-Jets vom Typ SU-27 und SU-30 gehören. Sie dienen laut Militärexperten primär dazu, die Luftüberlegenheit zu garantieren, und gelten als wenig geeignet für Einsätze gegen mobile Guerillakämpfer. Das nährt den westlichen Verdacht, dass es Moskau vornehmlich darum gehe, das Assad-Regime zu verteidigen und sich eine russische Vormachtstellung in Nahost zu sichern.

Die Israelis fürchten, dass sich dadurch der eigene Handlungsspielraum einschränkt. So erklärte Verteidigungsminister Mosche Jaalon am Dienstag, Israel lasse sich nicht die Freiheit nehmen, Luftschläge in Syrien auszuführen, sollte die Hisbollah von dort weiter Waffen nach Libanon schmuggeln. Künftig werden sich israelische Piloten vor Einsätzen in Syrien allerdings mit russischen Stellen absprechen müssen. Im Gegenzug soll Putin zugesagt haben, russische Truppen vor Ort würden Rücksicht auf israelische Sicherheitsbelange nehmen. Man wisse um die prekäre Lage auf dem Golan und verurteile jegliche Schussattacken auf die israelische Seite.

Netanjahu betonte zwar, Washington über sein Treffen mit Putin voll informiert zu haben. Sein Moskau-Besuch macht indes deutlich, dass Israel sich nicht mehr allein auf die Schutzmacht USA verlässt.

Kerry ist ja gerade in Israel. Man hat deutlich in Israel gesehen, dass die US-Administration immer kleinlauter wurde in letzter Zeit. Aus Washington kommt so schnell keine Initiative mehr. 20 Monate sind die beschaeftigt jetzt mit dem Vorwahl- und Praesidentschaftswahlkampf sowie in der ersten Eingewoehnungsphase nach der neuen Praesidentschaftswahl ( 6 Monate ).

Obama ist eigentlich jetzt schon fertig.

[Suppenkasper]

Slawen.

Nö, nicht unbedingt, auch wenn es off-topic ist, guckst Du beispielsweise hier

http://www.slavistik.uni-muenchen.de/forschung/publikation/welt_der_slaven/index.html

Die SLAVISTEN werden's schon wissen :auro:

Zum Thema: Was mich etwas beschäftigt war Stoltenbergs Aussage dass Russland noch keinerlei Kontakt zur Nato aufgenommen hatte, als er die Pressekonferenz gab. Nur von "Kontakt" mit Ankara war die Rede. Gibt es dazu irgendwelche neuen Infos?

[Papa]

Als in Syrien ein türkisches Flugzeug abgeschossen wurde, hat EUER Präsident noch gesagt, dass es falsch ist, ein Flugzeug gleich abzuschießen, auch wenn es eine Grenzverletzung begeht. Jetzt scheint er also für seine eigenen Worte nicht mehr geradestehen zu wollen...

Checkst es wohl nicht, der Assad schiesst die türkische Machine ab, die Türkei ändert im Grenzbereich zu Syrien darauf ihre Einsatzregeln das nach missachteten Warnungen ohne Rücksprache des Piloten geschossen werden darf, alles dem Russen bekannt und nach dem vorletzten Vorfall der russischen Seite noch mal in aller deutlich betont worden das unerwünschte Vorfälle dann auch bei seiner Verantwortung liegen. Nach 10 Warnungen an den russischen Piloten, dieser wurde noch im syrischen Luftraum gewarnt, gab es keine Reaktion der russischen Seite und es kam zum Abschuss, wieso heult ihr da rum selbst Schuld. Wenn euch wegen eurer überheblichen arroganz so der Pelz juckt dann kommt doch...


Wir wollten eine strategische Partnerschaft mit euch. Ihr habt uns feige das Messer in den Rücken gerammt und das wird nicht ohne Konsequenzen bleiben.


Schießt ihr nochmal einen russischen Flieger ab, kriegt ihr die russische Kriegserklärung auf den Tisch. Die NATO wird euch auch nicht helfen, denn wegen euch wird die NATO keinen Krieg mit Russland riskieren.

Ja und deswegen fliegen russische Bomben auf die syrischen Türken, verschon mich mit einer solchen strategischen Partnerschaft mit euch, wer unsere ethnischen Brüder schlachtet der verdient nur eines. Ihr könnt diese Arroganz gerne nochmal an den Tag legen, auch gern in Begleitung, fliegen halt mehr Russen vom Himmel...

[Frontferkel]

Laut den Turkmenen hat der Russe erst mal gebombt und dann die türkische Grenze verletzt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-tuerkei-schiesst-russischen-kampfjet-ab-reaktionen-a-1064347.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=https://www.google.ch/

Laut Ali Baba hat der Kleine Muck erst mal die Lampe geklaut und dann die Braut vom Dschinn gevögelt . :D

[LOL]

Kerry ist ja gerade in Israel. Man hat deutlich in Israel gesehen, dass die US-Administration immer kleinlauter wurde in letzter Zeit. Aus Washington kommt so schnell keine Initiative mehr. 20 Monate sind die jetzt im Vowahl- und Wahlkampf sowie in der ersten Eingewoehnungsphase nach der neuen Praesidentschaftswahl ( 6 Monate ).

Obama ist eigentlich jetzt schon fertig.Obama ist schon seit Jahren fertig...

Ich hätte nie gedacht, dass ein G.W. Bush in diesem Jahrhundert noch zu toppen wäre, aber Obama hats sofort möglich gemacht.

[Buchenholz]

Der IS ist dort nicht präsent.
Ob nun IS oder Al Nusra, die offiziell zu Al-Quaida gehören (selbst laut Wikipedia) und wie der ganze radikalislamisch Mob sich nennt, das ist doch ein und der selbe Abwasch. Gut die anderen sind nicht ganz so hyperpsychopathisch sondern "gemäßigte" Psychopathen. Egal auf welchen dieser Steinzeitvereine man seine Bomben abwirft, es trifft immer die richtigen.
Die einzige von Assad unabhängige und halbwegs zivilisierte bewaffnete Gruppe sind die Kurden. Die FSA ist ein PR-Finte der USA und einige PR-Leute der Islamisten halten dieses Konzept mittel US-Berater nach außen aufrecht. Auf dem realen Boden existiert keine FSA.

Putin hat in Interviews erklärt, daß sie die USA gebeten haben ihnen IS-Ziele für Bombardements zu nennen und die USA verweigerten jede Information. Dann haben sie darum gebeten ihnen zu erklären, welche Verbände und Ziele sie NICHT bombardieren sollen, auch hierauf gab es keine Reaktion seitens der USA.
Es wäre ja auch peinlich gewesen, wenn die Russen dann näher untersucht und bekannt gemacht hätten, um was für Einheiten es sich da denn handelt, die die USA verschont sehen wollen.

Was für ein lächerliches Theater. Bevor man sich auf Assad engeschossen hat waren Vereine wie dieser al-Quaida Ableger Al Nusra die Personifikation des Satans und mit ihrer Anwesenheit wurden von den USA großangelegte militärische Invasionen ganzer Staaten gerechtfertigt und nun sind al-Quaida Gruppierungen auf einmal "moderate" Islamisten und werden u.a. mit hochmodernen TOW-Lenkraketen ausgerüstet, die sich dann, welche Wunder in den Händen des IS wiederfinden? Diese Barbarenhorden kämpfen heute für Al Nusra, morgen für den IS. Ist doch alles dokumentiert und wurde in den Medien berichtet, wie angebliche moderate FSA Gruppierungen nach Erhalt von modernsten US-Waffenlieferungen die Seiten gewechselt haben.
Und der Witz ist es, geht da ständig hin und her. Wie gesagt, heute Al Nusra, morgen Al Quaida, dann wieder IS usw. usf... Je nachdem, wer am meisten bezahlt und wessen Kommandeure das größte Maul haben.

Die USA können es einfach nicht lassen. Immer wieder instrumentalisieren sie militante Islamisten und päppeln terroristische Gruppierungen finaziell und ausrüstungstechnisch hoch, um ihre außenpolitischen Strategieziele zu erreichen. Und wahrscheinlich werden sie sich auch wieder die Finger verbrennen.
Vor dem internationalen "Engagement" der USA gab es internationalen Terrorismus nur als seltene und irrelevante Randerscheinung. Sie haben diese ganzen effizient arbeitenden Terrororganisationen erst gezüchtet.

Wenn sie wirklich einen war on terror führen würden, dann hätten sie in einer Art Strafexpedition längst die Türkei als großen Förderer terroristischer Organisationen bombardiert und zuvor noch die reichen Golfstaaten, allen voran Katar und als zweites Saudi Arabien.

[Frontferkel]

Der Nato - Generalsekretär Stoltenberg: "Die Angaben des Nato - Partners Türkei sind identisch mit der Faktenlage".

Was übersetzt heißt ; " Nachts sind alle Glatzen kahl , auch Törkische " . :)

[Towarish]

Nö, nicht unbedingt, auch wenn es off-topic ist, guckst Du beispielsweise hier

http://www.slavistik.uni-muenchen.de/forschung/publikation/welt_der_slaven/index.html

Die SLAVISTEN werden's schon wissen :auro:

Unter solchen Umständen ziehe ich meine Korrektur zurück, aber ich finde es unkonsequent, dass dort sowohl v wie w gleichzeitig genutzt werden.

[Arnsberger]

Ob nun IS oder Al Nusra, die offiziell zu Al-Quaida gehören (selbst laut Wikipedia) und wie der ganze radikalislamisch Mob sich nennt, das ist doch ein und der selbe Abwasch. Gut die anderen sind nicht ganz so hyperpsychopathisch sondern "gemäßigte" Psychopathen. Egal auf welchen dieser Steinzeitvereine man seine Bomben abwirft, es trifft immer die richtigen.
Die einzige von Assad unabhängige und halbwegs zivilisierte bewaffnete Gruppe sind die Kurden. Die FSA ist ein PR-Finte der USA und einige PR-Leute der Islamisten halten dieses Konzept mittel US-Berater nach außen aufrecht. Auf dem realen Boden existiert keine FSA.


Oder einfach "gemäßigte Rebellen" genannt :D

[Suppenkasper]

Unter solchen Umständen ziehe ich meine Korrektur zurück, aber ich finde es unkonsequent, dass dort sowohl v wie w gleichzeitig genutzt werden.


Ist aber in vielen Fällen in der deutschen Sprache möglich, dass zwei Schreibweisen, eine übliche (in dem fall tatsächlich SlaWen) und eine unübliche (hier vor allem im Sprachwissenschaftsbereich zu finden, SlaVen) nebeneinander Bestand haben, auch nach Duden und trotz "Rechtschreibreform", ich kann auch nichts dafür :cool:

[tosh]

Ich meine, das sind keine IS-Terroristen, sondern gegen Assad kämpfende Turkmenen, die die Türkei als türkische Syrer ansieht und für sie als Schutzmacht auftritt. Diese Morde an Wehrlosen kann niemand schönreden. Die EU hat ein gewaltiges Problem mit der Türkei.

Mal kämpfen die Turkmenen gegen Assad - das ist Terror gegen die eigene Regierung und muss bestraft werden - mal sind es arme Wehrlose. :D
Kannst du dich mal bitte für eine Version entscheiden?

[Sprecher]

Unter solchen Umständen ziehe ich meine Korrektur zurück, aber ich finde es unkonsequent, dass dort sowohl v wie w gleichzeitig genutzt werden.

Das Wort Sklave ist ebenfalls von "Slawe" abgeleitet, da die germanischen Edelleute des Frühmittelalters sich oft slawische Sklaven hielten.

[Stopblitz]

Laut Ali Baba hat der Kleine Muck erst mal die Lampe geklaut und dann die Braut vom Dschinn gevögelt . :D

Ist ja 'ne echte Drecksau dieser Muck. Hut ab.

[Towarish]

Das Wort Sklave ist ebenfalls von "Slawe" abgeleitet, da die germanischen Edelleute des Frühmittelalters sich oft slawische Sklaven hielten.

Ist mir bekannt.
Zumindest teilweise.

[Bettmaen]

Ich fürchte du irrst dich. Erdowahn ist bei weitem nicht so dumm und so wahnsinnig derartige Aktionen ohne Absprache mit den USA durchzuführen.
Die Reaktion der Nato bestätigt meine Vermutung von heute Nachmittag:[/url]
Etwas anderes wäre von der Nato auch nicht zu erwarten. Aber das sind nur Worte.

Erdowahn ist wirklich nicht dumm. Er ist saudumm! Ein Prekariattürke, den ihn laut seinem verstorbenen Mentor Erbakan die Zionisten nach oben geschoben haben.

Russland wird jetzt die wirtschaftlichen Beziehungen zur Türkei zurückfahren. Der Iran wird ebenfalls reagieren. Russland wird zudem die Kurden massiv unterstützen. Und die Nato? Die wird zugucken.

Die Türken sind in die Falle getappt. Kommt davon, wenn Minderintelligente einem Minderintelligenten nicht das Handwerk legen.

[Dima]

Checkst es wohl nicht, der Assad schiesst die türkische Machine ab, die Türkei ändert im Grenzbereich zu Syrien darauf ihre Einsatzregeln das nach missachteten Warnungen ohne Rücksprache des Piloten geschossen werden darf, alles dem Russen bekannt und nach dem vorletzten Vorfall der russischen Seite noch mal in aller deutlich betont worden das unerwünschte Vorfälle dann auch bei seiner Verantwortung liegen. Nach 10 Warnungen an den russischen Piloten, dieser wurde noch im syrischen Luftraum gewarnt, gab es keine Reaktion der russischen Seite und es kam zum Abschuss, wieso heult ihr da rum selbst Schuld. Wenn euch wegen eurer überheblichen arroganz so der Pelz juckt dann kommt doch...

Ja und deswegen fliegen russische Bomben auf die syrischen Türken, verschon mich mit einer solchen strategischen Partnerschaft mit euch, wer unsere ethnischen Brüder schlachtet der verdient nur eines. Ihr könnt diese Arroganz gerne nochmal an den Tag legen, auch gern in Begleitung, fliegen halt mehr Russen vom Himmel...
Wir werden noch sehen, wer hier vom Himmel fliegen wird. Ihr benehmt euch auch nur so, weil ihr NATO-Mitglied seid und weil ihr die Unterstützung des Westens auf eurer Seite vermutet. Wärt ihr kein NATO-Mitglied, wärt ihr so klein mit Hut. Denn dass das türkische Militär nicht dazu in der Lage ist, im Alleingang Russland, das Land mit dem größten Atomwaffenarsenal der Erde, zu besiegen, ist logisch.

Es ist in der Politik wie in meiner Jugend in Berlin: Türken machen niemals Einzelkampf, sondern kommen nur mit der Gruppe und mit Messern. ;)

[tosh]

Der Waffenstillstand mit den Kurden hält.* Putin könnte die Kurden bewaffnen , damit die einen Puffer gegen die Törken errichten können.
.........
Die Törken haben heute einen gewaltigen Fehler gemacht.
Die Törkenföhrer stehen allein.

*Hast du nicht mitbekommen, dass Erdowahn den Waffenstillstand beendet hat und die Kurden in Syrien und in der Türkei angreift?
Oder gibt e da etwas Neues?

Türkei bombardiert Kurden – Waffenstillstand gekündigt ... (http://www.handelszeitung.ch/politik/tuerkei-bombardiert-kurden-waffenstillstand-gekuendigt-817766)www.handelszeitung.ch/.../tuerkei-bombardiert-kurden-waffenstillstand-...


25.07.2015 - Die türkische Regierung hat offiziell bestätigt, dass ihre Luftangriffe nicht nur dem IS sondern auch den Kurden der PKK gelten. Die PKK hat ...

[Neu]

Nein, Erdogan will einen Nato-Bündnisfall konstruieren.

Und er wird enttäuscht sein, wenn die Verbündeten dann keinen Atomkrieg haben wollen - und einfach tatenlos zusehen, wie Russland Vergeltung übt. An der Krim hat Russland gezeigt, wo die Grenzen liegen, und hier wird er ebenso zeigen, wo die Grenzen liegen. Die NATO - Osterweiterung hat er ganz klar als Kriegsgrund eingestuft, wer dort zündelt, wird Feuer bekommen.

[Süßer]

Die Türkei hat keine Pufferzone in fremden Staatsgebiet zu errichten, das können sie gerne in ihrem verseuchten Drecksland machen
ADIZ -Air defence Identification Zone, heißt dies, war auch einige Jahre in Deutschland etabliert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Defense_Identification_Zone

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/adiz.htm

https://de.wikipedia.org/wiki/Air_Defense_Identification_Zone


Per se finde ich solche Zonen nicht schlecht, da sie einen Flugverkehr für zivile Luftfahrzeuge in sensiblen Gebieten ermöglichen.

[tosh]

Dann kannst du dich ja auf weitere Flüchtlinge freuen.

Ja. Die deutsche Inlandkonjunktur (Teddybärenproduktion) brummt, wohl als Reaktion auf das Gebrumm der Teddys.

Kleiner Dämpfer: Merkel ist jetzt doch für eine Obergrenze (sie nennt es "Kontingente")! :(

[BRDDR_geschaedigter]

Russia Suspends Military Cooperation With Turkey, Will Use Warships To "Destroy Any Threats To Russian Planes"

In response, Russia is moving a Cruiser 'Moskva' off the coast to strengthen air-defenses - just as French and US carriers are on their way.

http://www.zerohedge.com/news/2015-11-24/russia-escalates-suspends-military-cooperation-turkey-moves-warship-coast-destroy-an

[Shahirrim]

Einer von vielen Gründen wegen denen mir das Morgenland zuwider ist. Wir wissen beide, dass diese unzivilisierten Minusmenschen sich nicht sonderlich vom IS unterscheiden. Willst du jetzt ernsthaft einen Vortrag über Hygiene im Feld hören?

Typen mit Vollbart sind sowieso nahezu immer Unheilsbringer!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Karl_Marx_001.jpg/220px-Karl_Marx_001.jpghttp://www.neuepresse.de/var/storage/images/np/nachrichten/magazin/uebersicht/salafisten-wirbel-um-willi-herren/21817607-1-ger-DE/Salafisten-Wirbel-um-Willi-Herren_ArtikelQuer.jpghttp://www.wdr5.de/sendungen/dok5/purim118_v-TeaserAufmacher.jpg

[RmdP]

Die russische Marine natürlich - schließlich muss die doch den Bosporus und die Dardanellen durchqueren.

Und?...da schippern die Russen so durch.

[Neu]

Ich finde die Türken hätten den Piloten vorher warnen sollen er soll wieder zurück nach Syrien fliegen!

Ich schätze, dass die türkische Funkfrequenz nicht mit der russischen übereinstimmt. Und dann müssten sie sich noch auf eine gemeinsame Sprache einigen. Auch die zivile Luftfahrt hat eine andere Funkfrequenz und kann nicht mit Kampfjets kommunizieren.

[Panther]

*Hast du nicht mitbekommen, dass Erdowahn den Waffenstillstand beendet hat und die Kurden in Syrien und in der Türkei angreift?
Oder gibt e da etwas Neues?

Türkei bombardiert Kurden – Waffenstillstand gekündigt ... (http://www.handelszeitung.ch/politik/tuerkei-bombardiert-kurden-waffenstillstand-gekuendigt-817766)

www.handelszeitung.ch/.../tuerkei-bombardiert-kurden-waffenstillstand-...


25.07.2015 - Die türkische Regierung hat offiziell bestätigt, dass ihre Luftangriffe nicht nur dem IS sondern auch den Kurden der PKK gelten. Die PKK hat ...


Der Waffenstillstand zwischen syrischen Truppen und Kurden hält.
Die Russen lassen die Kurden in Ruhe.

[tosh]

Wenn die die Dardanellen oder Bosporus dicht machen, ist schluss mit lustig, damit haben die Türken ein ziemliches Druckmittel und die ganze Aufregung um die Schwarzmeerflottewäre für die Katz.

Ob das lustig für die Türkei enden würde?

Ausserdem: Was soll die Schwarzmeerflotte in den Dardanellen, die Russen greifen den IS usw. mit Bombern an.

[Stopblitz]

http://www.wdr5.de/sendungen/dok5/purim118_v-TeaserAufmacher.jpg

Doppelvollbart! Einer im Gesicht und einer auf dem Kopf.

[Stopblitz]

Der Waffenstillstand zwischen syrischen Truppen und Kurden hält.
Die Russen lassen die Kurden in Ruhe.

Die Kurden hatten auch keinerlei Probleme mit Assad. Sie sollten sich mit den Russen verbünden. So könnte man der islamistischen Maulhure in Ankara das vorlaute Mundwerk stopfen.

[Shahirrim]

Ist ja auch Platz genug. Hat da nicht vor kurzem irgendein Österreicher ausgerechnet, daß zumindest theoretisch die ganze Weltbevölkerung in Österreich Platz hätte?

7 Milliarden Menschen passen sogar auf Malle rauf.

[Frontferkel]

Die Kurden sind auch in die Türkei geflüchtet die Gebiete werden von Terroristen gehalten noch vor 2 Jahren waren sie aber mehrheitlich von Syrern bewohnt. Naja mir kann es ja egal sein eine Pufferzone würde das Problem Europas lösen.

Das glaube ich kaum . Ein Puff in der Zone , hätte vor 26 Jahren deren Problem auch nicht gelöst . :hmm:

[Neu]

Ja und seit dem Abschuss des türkischen Jets gelten neue Einsatzregeln an der syrischen Grenze. Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und deren ignorierung von russischer Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt da scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...

übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellt euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und auch bei solchen Vorfällen anders Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt auch die Verantwortung.

Ach, was machen die Türken denn da in Syien? Und, welche Funkfrequenz verwenden russische / türkische Kampfjets, und welche Modulationsart? Ist da eine Funkwarnung überhaupt technisch möglich?

[Shahirrim]

Die Türkei hat mit dieser feigen Aggression ihr wahres Gesicht gezeigt. Und meine Meinung über Erdogan muss ich korrigieren: Er ist ein Verbrecher, der ausgemerzt gehört. Mit diesem feigen Schritt hat die Türkei gezeigt, auf wessen Seite sie steht: Auf Seite der IS-Terroristen, der steinzeitlichen Banditen, die Menschen Köpfe abschneiden. Die Türkei sollte von Russland nun als Feindstaat eingestuft werden. Wirtschaftliche und diplomatische Beziehungen zu diesem Terroristenstaat sind unverzüglich abzubrechen.

...
Siehst du!? Wir können Erdogan nicht einfach in eine Reihe mit Putin oder Assad stellen, nur weil er regelmäßig Theaterdonner mit dem Westen macht. Erdogan ist nicht wie die Beiden. Er würde jedes Verbrechen begehen, um der Türkei einen Vorteil zu verschaffen.

[tosh]

....Ausserdem ist das Geheule der Tuerken mit den Turkmenen scheinheilig:


Die Erfolge der Russen, die seit den Pariser Anschläge mit den Franzosen gemeinsam kämpfen, haben die Türkei in eine missliche Lage gebracht: Hunderte Militär-Berater der Türken befinden sich noch auf syrischem Boden. Ihnen und ihren US-Kollegen droht die Einkesselung. Daher drängt die Türkei seit Wochen auf den Einsatz von Bodentruppen. Sie will nun turkmenische Kampfgruppen mobilisieren – doch die haben trotz ihrer ethnischen Zugehörigkeit zu den Türken kein Interesse, gegen den syrischen Präsidenten Assad zu kämpfen.

Der syrisch-turkmenische Anwalt Ali Öztürkmen sagte der türkischen Zeitung Aydinlik gesagt, dass die syrische Armee und Russland es nicht auf die Turkmenen abgesehen hätten. „Die Turkmenen leben mehrheitlich in den Gebieten, die von der syrischen Armee kontrolliert werden. In den restlichen Gebieten, die bombardiert werden, befindet sich die Al-Nusra-Front. Die turkmenischen Verbände befinden sich nicht in diesem Gebiet. Soweit wir wissen, sind aufgrund der russischen Luftschläge 15 bis 20 Zivilisten umgekommen. Die meisten Turkmenen sind in die Türkei geflohen. Wenn es hier einen Genozid an den Turkmenen gehen würde, wären wir die ersten, die sich dagegenstellen würden“, so Öztürkmen.

Der turkmenische Anwalt weiter: „Als die Turkmenen in Rakka und Aleppo vom IS massenweise umgebracht wurden, hat es keinen interessiert. Nun wird behauptet, dass die Regierungskräfte die Turkmenen umbringen würden. Das stimmt aber nicht.“

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/11/24/tuerkei-schiesst-russischen-kampfjet-ueber-syrien-ab/

:gp:

Danke für diese Klarstellung.
Die Lügen der Türken haben wirklich dermassen kurze Beine... :haha:

[Süßer]

Aktuelle Meldung: Russland wird knallhart und schwer zurueckschlagen !......

Ich glaube diese Leichtsinnigkeit wird den Türken noch leid tun. So wie ich die Russen kenne werden die sich an den lokalen Turkmenen rächen, und von jenseits der Grenze dürfen die zuschauen..ehm. Die militärischen Fähigkeiten der Aufständigen wird entschieden neutralisiert werden.

[LOL]

Siehst du!? Wir können Erdogan nicht einfach in eine Reihe mit Putin oder Assad stellen, nur weil er regelmäßig Theaterdonner mit dem Westen macht. Erdogan ist nicht wie die Beiden. Er würde jedes Verbrechen begehen, um der Türkei einen Vorteil zu verschaffen.Nö, Erdogan ist ein vollislamistisches Vollholz, welches bisher einzig und allein von einem schwachen US-Präsidenten und einer ebensolchen Bundeskanzlerin profitierten konnte...

...konnte...

[tosh]

Mit sofortiger Wirkung sollte jedes Flugzeug des Dreckspack vom Himmel geholt werden, sobald es den türkischen Luftraum verlässt und in syrischen oder irakischen Raum eindringt.
Bisher haben die die Grenzüberschreitungen der Türken geduldet nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"
Das könnte sich nun schnell ändern.

Hat Syrien eigentlich schon die bestellte S300 bekommen?
Falls nicht, würde es höchste Zeit!
Auch für den Fall, dass die bescheuerten USA+Vasallen ein Flugverbot erlassen sollten...

[Shahirrim]

Ich glaube diese Leichtsinnigkeit wird den Türken noch leid tun. So wie ich die Russen kenne werden die sich an den lokalen Turkmenen rächen, und von jenseits der Grenze dürfen die zuschauen..ehm. Die militärischen Fähigkeiten der Aufständigen wird entschieden neutralisiert werden.

Vor allem muss sich zwischen Staaten Vertrauen aufbauen. Das braucht Jahre. Und das kann man ganz leicht zerstören, auch mit viel harmloseren Sachen.

Wie geschrieben, ich kann immer noch nicht so recht glauben, dass die Türkei bewusst Russen abschießt. Auch wenn ich Erdogan nicht mag, der Schaden ist doch so groß, das kann er doch nicht einfach ignorieren. Ich glaube immer noch irgendwie, dass die Türken wegen der Tatsache, dass Syrien auch Su-24 hat, die Maschine nicht für eine russische Maschine hielten.

Aber manchmal denke ich auch einfach nicht böse genug.

[Stopblitz]

Nö, Erdogan ist ein vollislamistisches Vollholz, welches bisher einzig und allein von einem schwachen US-Präsidenten und einer ebensolchen Bundeskanzlerin profitierten konnte...

...konnte...

Konnte? Obama und Merkel sind weg?

[LOL]

Konnte? Obama und Merkel sind weg?Nö, leider nicht.
Aber hinter diesen Erdowahn können die auch nicht mehr lange stehen....

[Frontferkel]

Was soll dein Gelaber? Soll das deutsche Sprache sein? Wenn du meinst ja, zurück in die Rütli-Schule.



Putin wird der dreckige Arsch heiß gemacht.

Wird er von seinem Butler zu heiß gebadet ? :?

[Stopblitz]

Nö, leider nicht.
Aber hinter diesen Erdowahn können die auch nicht mehr lange stehen....

Sie werden hinter ihm stehen müssen, wenn sie sich nicht von ihm vorführen lassen wollen.

[OneDownOne2Go]

Wird er von seinem Butler zu heiß gebadet ? :?

Frag nicht. Wenn Manni Arsch und heiß in einem Satz verwendet, will man besser nicht genau wissen, was er sich dabei gedacht hat... :auro:

[tosh]

Ne wir beurteilen das ganze ziemlich realistisch und nicht im National rausch. Alle Türken im Forum haben bereits vor 2 Jahren gesagt das Europa von Flüchtlingen überflutet wird und um das Problem zu lösen wollte die Türkei eine Pufferzone errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln das wurde auch ignoriert.

die Türkei wollte auf Kosten der EU eine Pufferzone in Syrien errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln, um den Kurden zu schaden und sich womöglich vor kurdischen Angriffen zu schützen.

Die Eu hat den Plan natürlich durchschaut. :haha:

[Süßer]

Dazu bist Du wahrscheinlich noch zu jung. Die Frage ist warum schicken die Russen einen Kampfjet ungeschützt dort hin, Gedankenlosigkeit oder Absicht? Im Krieg und in der Liebe...
Übrigends kann man Vertrauen nur unter Gleichen aufbauen. Erdogahn reagiert in letzter Zeit nicht unbedingt wie ein verlässlicher Partner. Verschiebt die Zeitzone um die Wahl zu gewinnen, einfach nur verrückt der Alte.

[LOL]

Sie werden hinter ihm stehen müssen, wenn sie sich nicht von ihm vorführen lassen wollen.Abwarten... Die sind ganz sicher auch nicht scharf auf einen möglichen WKIII, nur wegen so einem völlig durchgeknallten Möchtegernsultan.

Der wird das schon allein ausbaden müssen... NATO hin, NATO her....

[Frontferkel]

Wenn die Ukrainer die Türken so lieben können sie uns ja ein paar Millionen davon abnehmen.

Da passen sie auch viel besser hin und können über das Schwarze Meer nach Hause schwimmen . :))

[Strandwanderer]

Putin wird der dreckige Arsch heiß gemacht.


Primitiver geht's kaum!

[Stopblitz]

Abwarten... Die sind ganz sicher auch nicht scharf auf einen möglichen WKIII, nur wegen so einem völlig durchgeknallten Möchtegernsultan.

Der wird das schon allein ausbaden müssen... NATO hin, NATO her....

Den Dritten Weltkrieg will der Amerikaner. Der ist nämlich immer noch überzeugt davon, dass er mit einem netten kleinen Weltkrieg seinen kaputten Staatshaushalt sanieren kann.

[Neu]

Vor allem muss sich zwischen Staaten Vertrauen aufbauen. Das braucht Jahre. Und das kann man ganz leicht zerstören, auch mit viel harmloseren Sachen.

Wie geschrieben, ich kann immer noch nicht so recht glauben, dass die Türkei bewusst Russen abschießt. Auch wenn ich Erdogan nicht mag, der Schaden ist doch so groß, das kann er doch nicht einfach ignorieren. Ich glaube immer noch irgendwie, dass die Türken wegen der Tatsache, dass Syrien auch Su-24 hat, die Maschine nicht für eine russische Maschine hielten.

Aber manchmal denke ich auch einfach nicht böse genug.

Die sind größenwahnsinnig. Glauben, dass hinter ihnen die gesamte NATO steht. Und glauben, dass diese NATO tausende Soldaten schicken wird, die die Türkei verteidigen werden - gegen Russland. Bilden sich ein, dass die Türkei ein wichtiger Stützpunkt gegen Russland sei.

Wenn der Westen nun seine Strategie ändert, und keine Anstrengungen mehr macht, Russland einnehmen zu wollen, sondern lediglich Afrika, Syrien etc. "aufzuteilen", dann hat die Türkei das Nachsehen.

[Deutschmann]

Den Dritten Weltkrieg will der Amerikaner. Der ist nämlich immer noch überzeugt davon, dass er mit einem netten kleinen Weltkrieg seinen kaputten Staatshaushalt sanieren kann.

Na klar. Was 2x funktioniert hat, kann doch auch beim 3. mal klappen.

[LOL]

Den Dritten Weltkrieg will der Amerikaner. Der ist nämlich immer noch überzeugt davon, dass er mit einem netten kleinen Weltkrieg seinen kaputten Staatshaushalt sanieren kann.
Den hätten sie dann auch schon längst wegen Georgien, oder auch der Ukraine starten können. Haben sie aber nicht.

[tosh]

Russland stellt militärische Kontakte mit der Türkei ein, wird die Bomber mit Kampffliegern begleiten, entfaltet Luftabwehrsysteme auf dem Meer und wird sonst alles wegbomben, was seine Luftwaffe gefährden könnte. Die Flugverbotszone ist jetzt Fakt.

Nein. So lange dort noch USA, GB, F und Vasallen herum fliegen ist dort keine Flugverbotszone.
Und da sich Russland nicht mit dieser Allianz anlegen will, wird es auch keine Flugverbotszone einrichten.

[Krabat]

Die NATO hat die Türken vor weiterer Eskalation gewarnt. SPD-Vorsitzender Gabriel attackiert dieTürkei.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-tuerkei-nato-warnt-nach-kampfjet-abschuss-vor-eskalation-a-1064407.html

Man sollte nicht sofort die Nerven verlieren und nach Thermonuklearwaffen schreien und nach russischen Vergeltungsschlägen gegen die NATO.

Meine lieben Landsleute: Wir sind nicht im Krieg, vergeßt das nicht. Kümmert Euch um Euer eigenes Volk und verherrlicht nicht andere Völker.

[Neu]

Den Dritten Weltkrieg will der Amerikaner. Der ist nämlich immer noch überzeugt davon, dass er mit einem netten kleinen Weltkrieg seinen kaputten Staatshaushalt sanieren kann.

Der will lediglich zuerst Russland einnehmen, und dann China. Wenn er zu der Überzeugung kommen sollte, dass dies in absehbarer Zeit so nicht möglich sein wird, ändert er seine Taktik. Da gibts noch andere Beute. Überhaupt, jetzt gilt es erstmal, Brände zu löschen, die der Ami im nahen Osten und Afrika gelegt hat.

[Papa]

die Türkei wollte auf Kosten der EU eine Pufferzone in Syrien errichten und die 2 Mio Flüchtlinge dort ansiedeln, um den Kurden zu schaden und sich womöglich vor kurdischen Angriffen zu schützen.

Die Eu hat den Plan natürlich durchschaut. :haha:

Fast 180.000 Flüchtlinge binnen drei Wochen

Der November ist noch nicht vorbei, doch schon jetzt meldet die Bundespolizei einen neuen Flüchtlingsrekord mit knapp 180.000 illegalen Einreisen. Auch der Wintereinbruch hält die Menschen nicht ab.

Der Zahl der neu ankommenden Flüchtlinge in Deutschland wird im November einen neuen Höchststand erreichen. Wie aus den Zahlen der Bundespolizei hervorgeht, wurden seit Monatsbeginn knapp 180.000 illegale Einreisen registriert.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article149161746/Fast-180-000-Fluechtlinge-binnen-drei-Wochen.html

Und nun lebt die EU mit dem Endergebniss der durchschauung türkischer Pläne, was der Deutsche nicht alles für kurdische Terroristen in Syrien stemmt... der Türke ist beeindruckt!

[Soshana]

Ich glaube diese Leichtsinnigkeit wird den Türken noch leid tun. So wie ich die Russen kenne werden die sich an den lokalen Turkmenen rächen, und von jenseits der Grenze dürfen die zuschauen..ehm. Die militärischen Fähigkeiten der Aufständigen wird entschieden neutralisiert werden.

Laut den Angaben des russischen Verteidigungsminsteriums haben die Russen den Luftraum der Tuerken nicht beruehrt. Es sei vielmehr so gewesen, dass der tuerkische Jet in syrischen Luftraum eingedrungen sei.

Die Russen haben faktisch jetzt eine No Fly Zone errichtet:

Speech of the Chief of the Main Operational Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces Lt.Gen. Sergei Rudskoy on provocative actions of the Turkish Air Force


https://www.youtube.com/watch?v=KGlJFoIBKQw

http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews

[tosh]

Es findet ja mehr statt, schließlich ist der Russe ja auch nicht dumm und weiß das es ohne Bodentruppen keinen dauerhaften Erfolg geben kann. Bodentruppen sind ja auch im Einsatz, also alles Paletti.
Russland geht es mE vorrangig nicht um die völlige Vernichtung des IS, sondern darum, die völlige Vernichtung Syriens durch die USA + Vasallen zu verhindern.

Falls du den Unterschied nicht erkennst, gehe vielleicht mal In Medias Res.

[Bari]

Sergei Rudskoy, Chef der generellen Armeeoperationen:
sagt, dass sie nicht im türkischen Luftraum waren, das zeigten auch Daten der syrischen Luftverteidigungskräfte. Dagegen habe die Türkei den syrischen Luftraum im Laufe des Abschusses verletzt. Und deswegen habe die Türkei auch gleich die NATO konsultiert, weil sie selbst den syrischen Luftraum verletzt habe. Die Türken hätten keine Kontaktaufnahme versucht, weder über Funk oder Sicht bevor abgeschossen wurde.
Die Russen sagen, sie hätten eine Telefonleitung zu den türkischen Kräften gehabt, die aber stumm blieb. In der Gegend des Fluges des Russen bereitet die syrische Armee Aktionen gegen terroristische bewaffnete Gruppen, auch aus dem Kaukasus vor.

h t t p://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews
http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews

[Stopblitz]

Den hätten sie dann auch schon längst wegen Georgien, oder auch der Ukraine starten können. Haben sie aber nicht.

Es soll ja auch so aussehen, als ob die Gegenseite angefangen hätte.

[Neu]

Meine lieben Landsleute: Wir sind nicht im Krieg, vergeßt das nicht. Kümmert Euch um Euer eigenes Volk und verherrlicht nicht andere Völker.

Wir haben nur die Kriegslasten zu tragen, die Flüchtlinge. Und die werden ihren Krieg zu uns tragen. In Belgien und Frankreich ist er schon angekommen, und wenn die Professoren und Handwerksmeister von dort feststellen müssen, dass sie hier kein Bein auf die Erde bekommen, werden sie genauso frustriert ihren "gerechten Krieg" aufleben lassen, wie dort.

Wir sind also im Kriegsgeschehen voll eingebunden.

[hamburger]

Checkst es wohl nicht, der Assad schiesst die türkische Machine ab, die Türkei ändert im Grenzbereich zu Syrien darauf ihre Einsatzregeln das nach missachteten Warnungen ohne Rücksprache des Piloten geschossen werden darf, alles dem Russen bekannt und nach dem vorletzten Vorfall der russischen Seite noch mal in aller deutlich betont worden das unerwünschte Vorfälle dann auch bei seiner Verantwortung liegen. Nach 10 Warnungen an den russischen Piloten, dieser wurde noch im syrischen Luftraum gewarnt, gab es keine Reaktion der russischen Seite und es kam zum Abschuss, wieso heult ihr da rum selbst Schuld. Wenn euch wegen eurer überheblichen arroganz so der Pelz juckt dann kommt doch...



Ja und deswegen fliegen russische Bomben auf die syrischen Türken, verschon mich mit einer solchen strategischen Partnerschaft mit euch, wer unsere ethnischen Brüder schlachtet der verdient nur eines. Ihr könnt diese Arroganz gerne nochmal an den Tag legen, auch gern in Begleitung, fliegen halt mehr Russen vom Himmel...

An sich gehe ich auf solchen Schwachsinn nicht ein....aber du solltest dir mal die Fähigkeiten der russischen Luftwaffe ansehen..bevor Blödsinn postest. Die holt die Kümmeltürken reihenweise vom Himmel. Einen Jabo, der nicht mit einem Angriff rechnet, da er nur 2,4 Sec maximal türkischen Luftraum genutzt hat, abzuschießen ist keine Kunst. Das schafft auch eine ME 109 aus dem letzten Weltkrieg.
Demnächst werden Pampers an die türkischen Piloten ausgegeben, mit nassen Hosen fliegt man noch schlechter.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s2048x2048/12303932_714940761969489_128441310897340242_o.jpg

[brain freeze]

Die NATO hat die Türken vor weiterer Eskalation gewarnt. SPD-Vorsitzender Gabriel attackiert dieTürkei.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-tuerkei-nato-warnt-nach-kampfjet-abschuss-vor-eskalation-a-1064407.html

Man sollte nicht sofort die Nerven verlieren und nach Thermonuklearwaffen schreien und nach russischen Vergeltungsschlägen gegen die NATO.

Meine lieben Landsleute: Wir sind nicht im Krieg, vergeßt das nicht. Kümmert Euch um Euer eigenes Volk und verherrlicht nicht andere Völker.

Vergiss du nicht: Die Russen machen dort auch für uns die Drecksarbeit. Damit unsere Gäste zurückkehren können, muss dort erst mal klar Schiff gemacht werden. Oder meinst du, deine amerikanischen Freunde haben irgendein Interesse daran, dass der Wiederaufbau zügig vorangeht? Die wollen Demokratieexperimente siehe Irak, Libyen etc.

[Königstiger87]

Es wird langsam Zeit, dass das Türkische Militär Erdowahn stürzt und die Unterstützung des IS beendet. Mit anschließener Auslieferung nach Russland. Nur so kann die Türkei ihr Ansehen wiedergewinnen.

[LOL]

Es soll ja auch so aussehen, als ob die Gegenseite angefangen hätte.OK. Ist jetzt aber noch viel weniger der Fall...

Es riecht stark danach: Die lassen das die Türkei allein ausbaden....

[Suppenkasper]

Laut den Angaben des russischen Verteidigungsminsteriums haben die Russen den Luftraum der Tuerken nicht beruehrt. Es sei vielmehr so gewesen, dass der tuerkische Jet in syrischen Luftraum eingedrungen sei.

Die Russen haben faktisch jetzt eine No Fly Zone errichtet:

Speech of the Chief of the Main Operational Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces Lt.Gen. Sergei Rudskoy on provocative actions of the Turkish Air Force


https://www.youtube.com/watch?v=KGlJFoIBKQw

http://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews

Jedenfalls wirkt dieser russische Herr weitaus überzeugter und überzeugender als der verdatterte, stotternde, überforderte und sowieso vollkommen untaugliche Trottel, Alt-Sozi und Neu-Bilderberger Stoltenberg. Die NATO wird für Erdogan nicht die Kastanien aus dem Feuer holen. Der Kerl ist verzichtbar. Die Türkei auch.

[KatII]

Ja und seit dem Abschuss des türkischen Jets gelten neue Einsatzregeln an der syrischen Grenze. Das wahre Gesicht zeigte uns Russland. Wer die Bayir Bucak Türken so massiv angreift und dabei noch so dreist was von IS Heuchelt kann von der Türkei in den Beziehungen nicht erwarten als ob nichts wäre. Stell dir mal vor die türkische Luftwaffe wäre in die Ukraine um Russen zu schlachten. Die türkische Regierung hat die sofortige Einstellungen der Luftangriffe auf die Bayir Bucak Türken gefordert, keine Reaktionen der russischen Seite auf die türkischen Protestnoten, eben nix außer Unterstellungen man greife die IS an. Der Türke lernt gerade das der Russe weit Rückgradloser ist als angenommen, schade... nicht mal ehrlich zugeben das euer Kampf für den Massenmörder Assad auch die Turkmenen und die FSA umfasst könnt ihr. Einer der Flieger die unseren türkischen Geschwister russische Liebe in Syrien näherbrachte hat nun die Antwort erhalten, übrigens erst nach 10 Warnungen und deren ignorierung von russischer Seite, also spar dir die Spucke denn euch liegt da scheinbar nicht viel am wohl der eigenen Piloten...

übrigens Putin greift nicht die Türken in Syrien an ohne vorher zu Wissen das die diplomatischen Beziehungen dabei zu brüche gehen. Dieser Angriff auf unsere ethnischen Geschwister stellt euch als Feindstaat auf, hoffe Assad ist euch das Wert. Die konsquenzen wurden von Putin bewusst in Kauf genommen, nun lebt damit das die Türkei euch anders sieht und auch bei solchen Vorfällen anders Reagiert, wenn diese Angriffe auf Türken nicht wären würden die Piloten mit Sicherheit noch leben. Der Russe weiß da ganz genau was er tut... dann tragt auch die Verantwortung.
Schreien die Turkmenen auch Allahu Akbar nach jedem Satz, so wie in dem Video mit dem Piloten? Ihr seid nichts anderes als Stricher der Wallstreet, die den dreckigen Part übernehmen müssen.

[Stopblitz]

OK. Ist jetzt aber noch viel weniger der Fall...

Es riecht stark danach: Die lassen das die Türkei allein ausbaden....

Warten wir es ab.

[tosh]

https://www.youtube.com/watch?v=Vj_xpciNeds
Was wollen die damit beweisen?
Also ich sehe da als Laie ein rotes Objekt das als erstes türkischen Flugraum verletzt.

Vielleicht kann ja ein Experte das Video erklären?

[Muninn]

Die Russen sollten Erdowahns größenwahnsinnigen Palast in Schutt und Asche legen. Am besten, wenn er drin ist. Aber dank NATO werde ich wohl um diesen Spaß gebracht...


Für die Bewertung der Legitimität des Abschusses ist einzig und allein von Bedeutung, wo genau dieser Abschuss geschehen ist. Selbst wenn der russische Jet tatsächlich den türkischen Luftraum zuvor verletzt haben sollte, legitimiert dies keinen Abschuss über syrischem Hoheitsgebiet, wo das russische Militär vollkommen legitim nach internationalem Recht operiert.

Ein Abschuss des russischen Flugzeuges über Syrien ist wohlgemerkt ein Akt der Luftraumverletzung und militärischen Aggression seitens der Türkei.https://deutsch.rt.com/inland/35726-nach-abschuss-von-russischem-kampfjet/

Die Türken sollten es sich vielleicht in Zukunft überlegen ob sie weiterhin den Luftraum Syriens verletzen...

[Agram]

Russland sollte jetze dem alten Traum von befreiten Konstantinopol verfühlen. Die christlich-orthodoxen Leuten haben nie dieses Ziel vergessen.

[tosh]

Die Jerusalem Post berichtet jetzt, dass Putin Bodentruppen schicken wuerde:

http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Russian-ground-troops-arrive-in-Syria-in-unprecedented-military-action-435024

http://russia-insider.com/en/report-russian-ground-forces-begin-operations-syria/ri11384....

Nichts neues, da ist die Rede von ein paar Panzern, die schon länger dort sind und Objekte schützen.

Putin wäre blöd, wenn er Russland nach Afg in einen neuen Bodenkrieg ziehen lassen würde.

[tosh]

Ah ja , die "gemässigten Rebellen".
:gp:

[brain freeze]

Was wollen die damit beweisen?
Also ich sehe da als Laie ein rotes Objekt das als erstes türkischen Flugraum verletzt.

[...]

Dass das Objekt den türkischen Luftraum zunächst durchquert/gestreift und bereits wieder verlassen hatte, als es im syrischen Luftraum getroffen wurde, würde ich meinen.

[Becker]

Ich habe nur die letzte Seite gelesen und es ist vielleicht ein alter Hut. Aber im Zusammenhang mit den gesprengten Stromtrassen zur Krim (verantwortlich Krimtataren, ein Turkvolk) und nun dies, erscheint das als eine konzertierte Aktion mit dem einzigen Zweck, Putin zum Handeln zu zwingen.
Erinnert mich an die Rolle Polens im Vorlauf zum WW II, wann bleibt Putin vor allem innenpolitisch keine Wahl mehr zur Vorwärtsverteidigung?

[tosh]

Wenn ein Dritte-Welt-Land bereits diese russische „Technik“ vom Himmel blasen kann, dann brauchen wir uns vor den anderen russischen Schrott ja nicht besonders zu fürchten.


So was kommt von so was her, oder anders herum, der Russe sitzt in der Falle! Raus aus Syrien kann er nicht, weil dann seine Reputation in den arabischen Staaten und der Welt im Arsch wäre; denn was sollte die Welt davon halten, wenn der Russe wie ein geprügelter Hund Syrien verlassen müsste?
Einen großen Krieg in Syrien kann er nicht führen, weil er von fremden Mächten umgeben ist, die ihm auch noch technologisch haushoch überlegen sind, und somit verbleibt nur das Abwarten und Beten, dass der Westen den Iwan aus der misslichen Lage befreit.
Der „Stratege“ Putin hat sich und Russland wirklich in eine jämmerliche Lage gebracht, indem er den Fehler beginn, in einem Land, das vom Bürgerkrieg zerrüttet ist, Soldaten zu stationieren. Nun ist er selber dort zu einer Kriegspartei geworden ohne genau zu wissen, wo und wer der Feind ist. Er wird jetzt nicht mehr Tricksen können, nun da russische Bürger und Soldaten den Tod dort gefunden haben.
Im schlechtesten Fall könnte das für Russland bedeuten, dass Russland über Jahre im Nahen Osten festsitzt und für das Assad-Regime einen Stellvertreterkrieg führen muss, den russische Soldaten mit ihrem Blut bezahlen müssen. Sollte Russland daran versagen und sich aus Syrien zurückziehen müssen, dann werden die Russen keinen Fuß mehr in die arabische Tür bekommen, dann sind die dort raus. Und sollt die Russen unter diesem Putin über Jahre in diesem Bürgerkrieg verwickelt sein, dann werden die dort so verhasst sein, dass der Terror sich selbst in Russland ausbreiten wird und das alles für nichts, für die Eitelkeit eines Mannes, der Großmacht spielen will.
So oder so, Putin hat verloren.
Dummfug.

Die Russen interessiert keine Reputation in den sunnitischen Staaten, die gute Reputation in den Schiitischen Staaten ist ausreichend.
Sie wollen dort auch keinen großen Krieg oder Bodenkrieg führen sondern lediglich Syrien davor schützen, wie der Irak von den USA + Vasallen platt gemacht zu werden.

[Frontferkel]

Den hätten sie dann auch schon längst wegen Georgien, oder auch der Ukraine starten können. Haben sie aber nicht.

Mhh , Georgien zu klein und unbedeutend und das mit der Ukraine ist grandios gescheitert . Probiert haben sie es jedenfalls und der Schokolümmel Poporubbelmich hat es versaut .

[Agram]

Russland sollte sich eher vor der Türkei, den Tschetschenen und den Türkvölkern in Russland fürchten!

Eigentlich sind die Tscetschenen und andere Türkenvölker sehr loyal zu Russland. Ramzan Kadyrov sagte heute morgen dass Türkei sollte sich fürchten.

[Strandwanderer]

Der Russe brauch sich nicht bedanken das wir für ihn die Piloten mit dem Hubschrauber suchen, wir Wissen ja das Putin alle Hände damit zu tun hat den Bewohnern der Krim wieder Strom und Zivilisation zu geben.


Dummes Gequatsche!

Es waren zwei Hubschrauber der russischen Special Forces, die die beiden Piloten zu retten versuchten:



https://www.youtube.com/watch?v=yZs6PzVuV9U


Beim Beschuß der Hubschrauber durch deine Freunde wurde einer der Marines an Bord getötet.

[Neu]

Ich habe nur die letzte Seite gelesen und es ist vielleicht ein alter Hut. Aber im Zusammenhang mit den gesprengten Stromtrassen zur Krim (verantwortlich Krimtataren, ein Turkvolk) und nun dies, erscheint das als eine konzertierte Aktion mit dem einzigen Zweck, Putin zum Handeln zu zwingen.
Erinnert mich an die Rolle Polens im Vorlauf zum WW II, wann bleibt Putin vor allem innenpolitisch keine Wahl mehr zur Vorwärtsverteidigung?

Der zeitliche Verlauf der beiden "Ereignisse" könnte sehr wohl beabsichtigt sein, was "herauszufordern", um eine Eskaltion zu bewirken. Ist nicht von der Hand zu weisen. Es kann aber auch sein, dass die Türkei nur auf ein Ereignis gewartet hat, um selbst was zu provozieren.

[Muninn]

wer hat den die letzten jahre versucht, die türkei gegen den westen auszuspielen? das waren doch die russen, welche den westen eine reindrücken wollten. gaspiplines und ähnliches.....

Der Westen wollte plötzlich keine Pipeline durch Bulgarien... Da haben die Russen eben einen kleinen Umweg über die Türkei genommen. Jetzt muß Bulgarien und Co eben das Gas bei der Türken kaufen. :auro:

[Becker]

Der zeitliche Verlauf der beiden "Ereignisse" könnte sehr wohl beabsichtigt sein, was "herauszufordern", um eine Eskaltion zu bewirken. Ist nicht von der Hand zu weisen. Es kann aber auch sein, dass die Türkei nur auf ein Ereignis gewartet hat, um selbst was zu provozieren.
Auch damals nutzten die Dunkelmächte Polens Größenwahn gnadenlos aus. Und Erdowahn hat diesen Spitznamen nicht umsonst.

[tosh]

Nein, Erdogan will einen Nato-Bündnisfall konstruieren. Er will zusammen mit den USA und Frankreich in Syrien einmarschieren und den Alawiten Assad beseitigen. Für diesen Privat-Dschihad ist Erdogan bereit, einen lokalen Krieg mit Russland zu führen.

Es gab bereits vor einigen Wochen, Warnungen von Seiten der Türkei gegen Russland.

Was der Dummkopf Erdogan nicht einkalkuliert hat, ist die Tatsache, dass ihn die Nato im Regen stehen lässt. Erdogan ist in die Fall getappt, die ihm die Zionisten in Washington, Paris und London gestellt. haben. Diese Zionisten wollen Chaos, aus dem ein Großisrael und ein neu entstehender Kurdenstaat hervorgeht. *

Es würde mich aber auch nicht wundern, wenn Erdogan eingeweiht ist in die Pläne.

Einen lokale Krieg der Türkei mit Russland halte ich nicht für denkbar, das wäre WKIII.

*In den USA sind bereits viele Senatoren für einen Bodenkrieg in Syrien, allerdings derzeit noch gegen den IS.

[tosh]

...Ist schon richtig. Nur hätte das Russland tun können/sollen bevor die USA mit riesiger Allianz dort tätig wurden.
Jetzt bin ich schon froh wenn sie eine Schutzzone der NATO/USA in Syrien verhindern.

..... Und so kommen wir zu Punkt 2, aus welchem ja klar hervorgeht wer das Recht auf seiner Seite hat und dabei ist es unerheblich, ab welchem Zeitpunkt es beansprucht wird
Es ist aber sehr erheblich zu welchem Zeitpunkt das Recht durchsetzbar gewesen wäre.

Es ist ein grosser Unterschied zwischen Recht haben und Recht bekommen oder durchsetzen zu können.

[KatII]

Die NATO hat die Türken vor weiterer Eskalation gewarnt. SPD-Vorsitzender Gabriel attackiert dieTürkei.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-tuerkei-nato-warnt-nach-kampfjet-abschuss-vor-eskalation-a-1064407.html

Man sollte nicht sofort die Nerven verlieren und nach Thermonuklearwaffen schreien und nach russischen Vergeltungsschlägen gegen die NATO.

Meine lieben Landsleute: Wir sind nicht im Krieg, vergeßt das nicht. Kümmert Euch um Euer eigenes Volk und verherrlicht nicht andere Völker.
Deutschland hat aber einen Blankoscheck für die Törkei unterschrieben.

[Panther]

Vergiss du nicht: Die Russen machen dort auch für uns die Drecksarbeit. Damit unsere Gäste zurückkehren können, muss dort erst mal klar Schiff gemacht werden. Oder meinst du, deine amerikanischen Freunde haben irgendein Interesse daran, dass der Wiederaufbau zügig vorangeht? Die wollen Demokratieexperimente siehe Irak, Libyen etc.


Ich bin mir absolut sicher, das es bereits türkische Pläne gibt, in denen man die gleiche Scheiße, wie die seit 4 Jahren in Syrien, auch hier bei uns in Deutschland
abziehen will.
Die Russen machen wirklich für uns die Drecksarbeit.
Und wenn die Törken denken, die NATO stehe hinter ihnen, dann wird diesen Terrorunterstützern noch die harte Realität auf den Kopf knallen.

Auf welcher Grundlage sollte die NATO, wegen der Türkei einen Krieg mit Russland riskieren. Weil Russland, die Terroristen des IS/AL-Nusrah, "gemäßige" Al Quaeda Leute, turkmenische/tschetschenische Kopfabschneider
der "FSA" bombardieren und die Türkei daraufhin russische Flugzeuge abschießt.
Es würde ein Proteststurm über Westeuropa und die USA hinwegfegen, dagegen wären die Proteste gegen den Irakkrieg ein laues Lüftchen gewesen.
Und Kriege führt man immer noch mit Menschen.

Und das die Törken , die Russen schon vor Tagen bedroht haben und von Konsquenzen gesprochen hat, hört man hier.


https://www.youtube.com/watch?v=_PJeBwShtW8

[tosh]

Der Waffenstillstand zwischen syrischen Truppen und Kurden hält....
Es gab gar keinen Krieg zwischen ihnen, also auch keinen Waffenstillstand:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurden_in_Syrien#B.C3.BCrgerkrieg_in_Syrien
....Aus kriegstaktischen Gründen erlaubte das Assad-Regime der PYD bereits vor der Autonomieerklärung, ihre eigenen Checkpoints, Schulen und Krankenstationen zu unterhalten.

[Panther]

Deutschland hat aber einen Blankoscheck für die Törkei unterschrieben.

Die BRD Regierung hat bereits vor Monaten den Abzug der Patriot Abwehrstellung bis Ende des Jahres beschlossen.

[Panther]

Es gab gar keinen Krieg zwischen ihnen, also auch keinen Waffenstillstand:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurden_in_Syrien#B.C3.BCrgerkrieg_in_Syrien
....Aus kriegstaktischen Gründen erlaubte das Assad-Regime der PYD bereits vor der Autonomieerklärung, ihre eigenen Checkpoints, Schulen und Krankenstationen zu unterhalten.

Es gibt keine russischen Luftangriffe auf PKK, YPG, Peschmerga und andere kurdischen Gruppen.
Dafür halten sich die Kurden von den Stellungen und von den Gebieten der syrischen Armee fern.

Bestes Beispiel dafür ist Aleppo, das teilweise von Kurden gehalten wird.

Und natürlich gab es Angriffe der Kurden auf Assads Truppen.
Da hampeln genug Kriegsherren herum.

[tosh]

Die NATO hat die Türken* vor weiterer Eskalation gewarnt. .....

*Nein. Die NATO hat nicht explizit die Türkei vor Eskalation gewarnt, sondern beide:

"US-Präsident Obama (http://www.spiegel.de/thema/barack_obama/) und Frankreichs Staatschef Hollande (http://www.spiegel.de/thema/francois_hollande/) forderten die Türkei und Russland auf, eine Eskalation der Angelegenheit zu verhindern, denn das sei "äußerst schädlich", sagte Hollande. Es sei wichtig, dass beide Seiten miteinander sprächen, um herauszufinden, was genau passiert sei, forderte Obama. Die Türkei habe "wie jedes Land das Recht, seinen Luftraum zu verteidigen"....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-tuerkei-nato-warnt-nach-kampfjet-abschuss-vor-eskalation-a-1064407.html

Das ist ein großer Unterschied.

[Dima]

Siehst du!? Wir können Erdogan nicht einfach in eine Reihe mit Putin oder Assad stellen, nur weil er regelmäßig Theaterdonner mit dem Westen macht. Erdogan ist nicht wie die Beiden. Er würde jedes Verbrechen begehen, um der Türkei einen Vorteil zu verschaffen.
Du hattest Recht. Und ich war auf dem Holzweg. Ich dachte, dass Erdogan sich ein klein bisschen von den angelsächsischen Welthegemonen emanzipieren würde, Stichwort "Turkish Stream", Ablehnung von Sanktionen gegen Russland etc. Aber Pustekuchen. Er ist einer von denen. Derselbe Verbrecher.

P.S.
Die ersten Konsequenzen für die Türkei werden schon im nächsten Jahr spürbar sein: Es wird ein massenhaftes Fernbleiben russischer Touristen in der Türkei prognostiziert. Und dabei waren die russischen Touristen die "Ertragreichsten". Sie brachten jedes Jahr bis zu 10 Milliarden € in die türkische Wirtschaft.

Nun rät auch das russische Außenministerium in einer Reisewarnung von Reisen in die Türkei dringend ab. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass die türkische Regierung nun auch zivile, russische Flugzeuge abschießt.

[KatII]

Ich habe nur die letzte Seite gelesen und es ist vielleicht ein alter Hut. Aber im Zusammenhang mit den gesprengten Stromtrassen zur Krim (verantwortlich Krimtataren, ein Turkvolk) und nun dies, erscheint das als eine konzertierte Aktion mit dem einzigen Zweck, Putin zum Handeln zu zwingen.
Erinnert mich an die Rolle Polens im Vorlauf zum WW II, wann bleibt Putin vor allem innenpolitisch keine Wahl mehr zur Vorwärtsverteidigung?
Den Zusammenhang haben wir noch nicht behandelt. Aber klar, ohne Strom ist das Militär auf der Krim natürlich abgelenkt. Nichts desto trotz, die Russen sind gewarnt, jetzt wo zwei US-Flugzeugträger Mittelmeer anpeilen. Wenn Bosporus gesperrt werden sollte, muss die Türkei von Marschflugkörpern überflogen werden.

[mick31]

Die BRD Regierung hat bereits vor Monaten den Abzug der Patriot Abwehrstellung bis Ende des Jahres beschlossen.

Die hocken aber noch dort, das ist das Problem egal ob der Abzug beschlossen wurde.

Abscheulich wie die Türkei freundlichen Terroristen mit den Leichen der Piloten umgehen.


https://www.youtube.com/watch?v=E6Y6v6dHivc

Dieses dauernde allahu akbar geschrei, egal welches Verbrechen die begehen.

[xforce]

Eigentlich sind die Tscetschenen und andere Türkenvölker sehr loyal zu Russland. Ramzan Kadyrov sagte heute morgen dass Türkei sollte sich fürchten.

lol

[tosh]

Die BRD Regierung hat bereits vor Monaten den Abzug der Patriot Abwehrstellung bis Ende des Jahres beschlossen.
Mit seiner Entscheidung hat der Bundestag das Mandat Active Fence um ein Jahr verlängert, bis 31. Januar 2016....
http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/01/2015-01-07-mandat-active-fence-tuerkei.html

Und du wirst sehen, es wird weiter verlängert werden
- weil Russland den türkischen Luftraum verletzt
- weil die USA eine Flugverbotszone einrichten wollen

[tosh]

Es gibt keine russischen Luftangriffe auf PKK, YPG, Peschmerga und andere kurdischen Gruppen.
Dafür halten sich die Kurden von den Stellungen und von den Gebieten der syrischen Armee fern.

Bestes Beispiel dafür ist Aleppo, das teilweise von Kurden gehalten wird.

Und natürlich gab es Angriffe der Kurden auf Assads Truppen.*
Da hampeln genug Kriegsherren herum.

*Beweis?

[SeZo]

Die hocken aber noch dort, das ist das Problem egal ob der Abzug beschlossen wurde.

Abscheulich wie die Türkei freundlichen Terroristen mit den Leichen der Piloten umgehen.


https://www.youtube.com/watch?v=E6Y6v6dHivc

Dieses dauernde allahu akbar geschrei, egal welches Verbrechen die begehen.

Der Pilot hat zuvor Bomben abgeworfen wie sollte man ihn den deiner Meinung nach behandeln?

[KatII]

Der Pilot hat zuvor Bomben abgeworfen wie sollte man ihn den deiner Meinung nach behandeln?
Sag ehrlich, das sind keine Turkmenen. Ich meine, da sagt einer zuletzt "Mudschaheddin".