Vollständige Version anzeigen : Der 8.Mai 1945. Tag der Befreiung
Dafür betest du politisch korrekte und historisch falsche Sprechblasen nach, was auch nicht besser ist.
Die vergleichsweise harte Besatzungspolitik im Osten war eine Folge der Partisanenübergriffe, nicht umgeklehrt.
Richtig. In Frankreich war's genau so. Erst mit dem Partisanenkrieg wurde die deutsche Besatzung härter. So erklären sich auch die Vorkommnisse um Klaus Barbie. Nachzulesen bei Vincent Reynouard.
Sterntaler
20.05.2012, 19:43
Dafür betest du politisch korrekte und historisch falsche Sprechblasen nach, was auch nicht besser ist.
Die vergleichsweise harte Besatzungspolitik im Osten war eine Folge der Partisanenübergriffe, nicht umgeklehrt.
der Typ wäre mit vollgeschissnenen Hosen Richtung Heimat gerannt, oder seine Kameraden den Russen ans Messer geliefert .
Die Ideologen im Hinterland sorgen dafür, daß Deutschland mit absoluter Sicherheit den Krieg verliert. Eines der wichtigsten Probleme in jedem Krieg ist die Sicherung des Nachschubs, u.a. mit Lebensmitteln. Für wie blöd hältst Du die Nazis, daß sie aus freien Stücken ihren Nachschub und Überlebensnerv durchschneiden?
Die Umsetzung des Rassenwahns der Nazis hat Deutschland den Krieg verlieren lassen. Deshalb halte ich die Nazis für blöd.
Die Umsetzung des Rassenwahns der Nazis hat Deutschland den Krieg verlieren lassen. Deshalb halte ich die Nazis für blöd.
Das sind einfach nur Märchen, die schon dadurch als Lügen offenkundig werden sollten, daß Ukrainer und Russen (= Slawen) auf deutscher Seite gekämpft haben, in Waffen SS und Wlassow-Armee. Gibt sogar Gerüchte, Putins Vater habe zusammen mit der Wehrmacht gekämpft.
Sterntaler
20.05.2012, 19:47
Das sind einfach nur Märchgen, die allein dadurch als Lügen offenkundig werden, daß Ukrainer und Russen (= Slawen) auf Deutscher Seite gekämpft haben, in Waffen SS und Wlassow-Armee.
nach dem der Jude Koschanow im Holodomor, genannt der Hungerholocaust, 7- 10 Mio Ukrainer verhungern lies war das kein Wunder.
http://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor#Politischer_Hintergrund
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/In_this_place_digging_graves_is_strictely_forbidde n.jpg
Katranka
20.05.2012, 19:48
Richtig. In Frankreich war's genau so. Erst mit dem Partisanenkrieg wurde die deutsche Besatzung härter. So erklären sich auch die Vorkommnisse um Klaus Barbie. Nachzulesen bei Vincent Reynouard.
Reynouard hat auch das etablierte Geschichtsbild zum Thema Oradour ordentlich ins Wanken gebracht, eine sich in Widersprüche verstrickende Hauptzeugin tat ihr Übriges. In Wirklichkeit gingen - trotz des Partisanenkriegs - die Deutschen in F noch realtiv gnädig mit der Bevölkerung um, obwohl sie aufgrund der von den Partisanen angerichteten Grausamkeiten allen Grund zur Vergeltung gehabt hätte.
Das sind einfach nur Märchen, die schon dadurch als Lügen offenkundig werden sollten, daß Ukrainer und Russen (= Slawen) auf deutscher Seite gekämpft haben, in Waffen SS und Wlassow-Armee.
Hitler hat lange gezögert Wlassow Waffen zu geben .Das war kurz vor Toresschluß. Übrigens halte ich es für ein Verbrechen ,dass die Westmächte die auf deutscher Seite kämpfenden Russen an die Kommunisten ausgeliefert haben.
Sprecher
20.05.2012, 19:52
Die Umsetzung des Rassenwahns der Nazis hat Deutschland den Krieg verlieren lassen.
Dann müsstest du denen doch dankbar sein, schließlich betonst bei jeder sich bietenden Gelegenheit deine Freude über die Kriegsniederlage.
Sprecher
20.05.2012, 19:53
Hitler hat lange gezögert Wlassow Waffen zu geben
Aus gutem Grund, man konnte ihm nicht vertrauen. Ganz am Schluss wechselte Wlassow ja wieder die Seiten.
Corpus Delicti
20.05.2012, 19:55
der Einzige der kapituliert hat war Generalfeldmarschall Keitel für die Deutsche Wehrmacht, für eine Kapitulation des Deutschen Reiches war der gar nicht zuständig und wurde auch gar nicht gemacht. Nachfolger von Hitler war Admiral Dönitz, der gar nicht kapitulierte.
http://www.war44.com/misc/images/5/Albert_Speer.jpg
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
Sprecher
20.05.2012, 19:56
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
Die Sieger betrachten ja auch eher das deutsche Volk als Feind, nicht die BRD.
Dann müsstest du denen doch dankbar sein, schließlich betonst bei jeder sich bietenden Gelegenheit deine Freude über die Kriegsniederlage.
Ich freue mich nicht über die Niederlage der Deutschen und das Unglück ,welche viele Deutsche erleiden mußten. Ich bin allerdings froh ,dass die Nationalsozialistische Diktatur untergegangen ist. Die Nationalsozialisten sind an ihrem Rassenwahn gescheitert.
Junge, da warst aber schnell durch! Aber sag mal, was ist daran jewisch? Und was ist eine Vorlage/Abbild für einen Freidenker?
Fragen über Fragen.
Hab mich wohl falsch ausgedrückt.
Ich kenne die Seite Wintersonnenwende.
Die ist gut.
Meine Äusserung bezog sich auf dein
"Versteh einer die Verbohrten hier"
Alles klar?
Sterntaler
20.05.2012, 19:58
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
weil die so gehirngewaschen sind, da hilft nur Aufklärung.
Brathering
20.05.2012, 19:59
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
War ja auch so, dass das Reich, besser gesagt seine Institutionen, zerschlagen wurden und anschließend zwei teilidentische Marionetten auf dem Besatzungsgebiet ausgerufen wurden.
Die BRD gewann langsam an Souverenität und annektierte die DDR,
doch der Preis für die Souverenität ist die europäische Integration, was sie relativiert.
Die Balance of Power wurde uns im BRD-Schulunterricht als etwas Ehrenwertes und Gutes dargestellt. Diese diente natürlich dazu den Frieden in Europa zu bewahren.
Frieden ist ein hohes Gut!
Am Krieg mit England war Deutschland natürlich schuld weil es die Briten mit der Flottenpolitik provoziert hat (obwohl die französische Flotte zu dem Zeitpunkt als das Entente-Bündnis geschlossen wurde bedeutend größer war als die deutsche aber wen stören schon solche Kleinigkeiten)
Die deutsche Kriegsschuld liegt nicht in der Flottenpolitik begründet, die jedoch durch undipolmatisches Großmannsgehabe dazu beigetragen hat, Deutschland als kriegslüsternen und unzuverlässigen Staat darzustellen.
und weil natürlich die Engländer als Demokraten, Friedensfreunde und Bewahrer des Völkerrechts die Neutralität Belgiens schützen wollten.
Die Neutralität Belgiens war völkerrechtlich anerkannt, auch von Deutschland. Die Verantwortlichen in Deutschland wussten also sehr genau, was sie 1914 taten. Und für seine Taten mat man gefälligst die Verantwortung zu übernehmen!
Das Kaiserreich war sowieso total undemokratisch und praktisch schon ein Vorläufer des Dritten Reiches. Dort galt das z.B. Dreiklassenwahlrecht was voll ungerecht war. Daß dieses nur in Preussen aber nicht aufs Reichsebene galt habe ich erst viel später erfahren.
Einerseits war Preußen der größte und bevölkerungsreichste, zudem der undemokratischste Obrigkeitsstaat im Kaiserreich. Andererseits war trotz des besseren Wahlrechts auch das Reich undemokratisch, weil weder Kaiser noch Kanzler bzw. die Reichsregierung dem Reichstag verantwortlich waren.
Naja eine der ersten Maßnahmen der Siegermächte war nach 1945 alle deutschen Schulbücher zu verbieten und die Besiegten zu zwingen neue Schulbücher nach den Maßgaben der Sieger zu verfassen, besonders der Geschichtsunterricht wurde voll und ganz entsprechend der Vorgaben der Allierten ausgerichtet.
Die Schulbücher der Nazizeit wurden mit Recht verboten, weil sie nicht nur der Vermittlung historischen Wissens, sondern insbesondere auch nationalsozialistischer Ideologie dienten.
Das Ergebnis sehen wir heute.
In der Tat: heute wird in den Geschichtsbüchern ausschließlich wieder die historische Vergangenheit in menschlich möglicher Objektivität dargestellt.
Corpus Delicti
20.05.2012, 20:02
War ja auch so, dass das Reich, besser gesagt seine Institutionen, zerschlagen wurden und anschließend zwei teilidentische Marionetten auf dem Besatzungsgebiet ausgerufen wurden.
Die BRD gewann langsam an Souverenität und annektierte die DDR,
doch der Preis für die Souverenität ist die europäische Integration, was sie relativiert.
Sie hacken und zerschneiden Europa genauso wie Hitler es ihnen vorgeworfen hat.Und lassen Sieger und Besiegte zurück.
FranzKonz
20.05.2012, 20:23
Geschichtsrevisionisten "sammeln" keine "Beweise", sie konstruieren sie, um ihre abstrusen Behauptungen zu untermauern. Hätten sie "Beweise" oder belastbare Belege, würden sie von der Geschichtswissenschaft beachtet. Weil Geschichtsrevisionisten aber in hohem Maße notorisch unzuverlässig sind, kann man auf ihre Behauptungen nichts geben! Jüngstes Beispiel: die weiter oben im Strang zitierten Ausführungen Disraelis, die irgendwelche Dummköpfe in eine "Kriegserklärung" an Deutschland umdichten.
Hingegen ergehen sich brave Untertanen im unkritischen und dümmlichen Nachbeten der Siegerversion einer Geschichte, die durchaus Deutungsspielraum lässt, wie beispielsweise das Bundesverfassungsgericht in einem Urteil zu Udo Walendys Buch "Wahrheit für Deutschland - Die Schuldfrage des Zweiten Weltkrieges" ausführte:
1. Das Buch fällt in den Schutzbereich des Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG.
a) Dieser gewährleistet jedermann das Recht, seine Meinung frei zu äußern: Jeder soll frei sagen können, was er denkt, auch wenn er keine nachprüfbaren Gründe für sein Urteil angibt oder angeben kann. Zugleich ist es der Sinn von Meinungsäußerungen, geistige Wirkung auf die Umwelt ausgehen zu lassen, meinungsbildend und überzeugend zu wirken. Werturteile sind danach geschützt, ohne daß es darauf ankäme, ob die Äußerung wertvoll oder wertlos, richtig oder falsch, emotional oder rational ist.
Auch Tatsachenbehauptungen sind durch das Grundrecht der Meinungsäußerungsfreiheit jedenfalls insoweit geschützt, als sie Voraussetzung für die Bildung von Meinungen sind. Nur die bewußt unwahre Tatsachenbehauptung fällt von vornherein aus dem Schutzbereich des Grundrechts heraus, weil sie zur verfassungsmäßig vorausgesetzten Meinungsbildung nicht beitragen kann.
Die Abgrenzung zwischen Werturteilen und Tatsachenbehauptungen kann im Einzelfall schwierig sein, vor allem deswegen, weil die beiden Äußerungsformen nicht selten miteinander verbunden werden und erst gemeinsam den Sinn einer Äußerung ausmachen. In solchen Fällen ist der Begriff der Meinung im Interesse eines wirksamen Grundrechtsschutzes weit zu verstehen: Sofern eine Äußerung, in der Tatsachen und Meinungen sich vermengen, durch die Elemente der Stellungnahme, den Dafürhaltens oder Meinens geprägt sind, wird sie als Meinung von dem Grundrecht geschützt. Das gilt insbesondere dann, wenn eine Trennung der wertenden und der tatsächlichen Gehalte den Sinn der Äußerung aufhöbe oder verfälschte. Würde in einem solchen Fall das tatsächliche Element als ausschlaggebend angesehen, so könnte der grundrechtliche Schutz der Meinungsfreiheit wesentlich verkürzt werden.
b) Das Buch des Beschwerdeführers ist durch seine Meinung zur Kriegsschuldfrage geprägt. Auf eine unwahre Tatsachenbehauptung läßt es sich nicht reduzieren. Insbesondere folgt aus der Möglichkeit, seinen Inhalt zu einer Kernaussage über einen historischen Vorgang zu verdichten, nicht, daß es in seiner Gesamtheit nur tatsächliche Behauptungen enthält. Der Beschwerdeführer vertritt die Auffassung, daß das NS-Regime und namentlich Hitler keine Schuld am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges treffe. Auch wenn der Begriff der Schuld dabei nur im Sinn der Verursachung verstanden wird, sind Fragen dieser Art einer Beantwortung durch reine Tatsachenbehauptungen nicht zugänglich, sondern erfordern eine wertende Beurteilung. Erst recht gilt das für die Darlegung eines bestimmten Geschichtsbildes, das stets das Ergebnis einer Interpretation komplexer historischer Sachverhalte und Zusammenhänge ist.
Wesentlich erscheint mir in diesem Zusammenhang vor allem der folgende Abschnitt aus dem Urteil, das die wesentliche Funktion der Meinungsfreiheit in einer Demokratie hervorhebt:
Der demokratische Staat vertraut grundsätzlich darauf, daß sich in der offenen Auseinandersetzung zwischen unterschiedlichen Meinungen ein vielschichtiges Bild ergibt, dem gegenüber sich einseitige, auf Verfälschung von Tatsachen beruhende Auffassungen im allgemeinen nicht durchsetzen können. Die freie Diskussion ist das eigentliche Fundament der freiheitlichen und demokratischen Gesellschaft.
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv090001.html
Sprecher
20.05.2012, 20:55
...
Halt dein antideutsches Lügenmaul.
Katranka
20.05.2012, 20:58
Halt dein antideutsches Lügenmaul.
Der lässt immer und ungeachtet allen Widersprüchen denselben Stuss ab, da lohnt es sich gar nicht mehr großartig darauf einzugehen. Vergebene Liebesmüh'.
Meine Güte. Willy Brandt, von Weizsäcker, Joschka Fischer, Frau Fischer... und jetzt Du. Ich bin glücklich, dass es Dich gibt.
Ist das jetzt wirklich ernst gemeint oder hab ich irgendeine ironische Pointe übersehen? ?(
Falls ernst:
Mach dir über die Welt"gemeinschaft" mal keine Sorgen. Die Deutschen Atom- und Raketenwissenschaftler z. B., die dabei waren, eine Atombombe für Hitler zu entwickeln, hatten auch nie Probleme gehabt, nach dem Konkurs ihres Arbeitgebers einen neuen Job zu finden.
Die wurden flucks von den Amerikanern abgeworben und halfen dabei, dass die US Air Force Atombomben auf japanische Städte werfen konnte!
Moralisch gab es keine so großen Unterschiede zwischen Hitler und seinen Gegnern! Der Vorzeige-Alliierte Josef Stalin war übrigens nicht nur der erfolgreichere Diktator, er hatte auch viel mehr Zivilisten auf dem Gewissen!
Unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung ermöglicht es dir, sogar ganztägig auf den Knien zu rutschen. Notfalls auch noch nachts.
Aber ich rutsche nicht mit!
Ich wüsste nicht, weshalb ich vor Franzosen, Engländern, Belgiern, Schweizern, Italienern, Luxemburgern, Holländern, Dänen, Polen, Österreichern und wasweissichnochwem auf den Knien rutschen sollte. Ich habe denen nichts getan.
Viel Spaß beim Rutschen! :))
Gratuliere, sehr schön die Sprechblasen der "bunten Republik" auswendig gelernt und aufgesagt :klatsch: :klatsch:
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
spezialeinheit
20.05.2012, 21:14
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
Wieso erinnern? Wir waren nicht dabei... Du etwa?
Und davor waren die ..... Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Die hatten nicht plötzlich das Sagen! Die wurden 1933 mit Mehrheit bei der Reichstagswahl gewählt und von allen bürgerlichen Parteien ermächtigt, dem Führer der stärksten Partei Folge zu leisten.
Es wählten 1933 im Deutschen Reich:
Nationalsozialisten....................17.269.629
Sozialdemokraten.......................7.177.294
Kommunisten.............................4.845.654
Zentrum (Kath.).........................4.423.319
Schwarz-Weiß-Rot......................3.133.938
Bayerische Volkspartei................1.073.815
Deutsche Volkspartei.....................432.234
Christlich-sozialer Volksdienst.........384.146
Deutsche Staatspartei....................333.619
Es ist nicht bekannt, daß 4,8 Millionen Kommunisten-Wähler ins Arbeitslager kamen, nach Moskau emigrierten oder Widerstand leisteten.
Es ist auch nicht bekannt, daß 7,1 Millionen Sozialdemokraten ins Arbeitslager kamen oder nach Amerika oder London emigrierten.
Wo willst Du also „Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten“ einordnen?
KPD- Prollis und Thälmann-Hafenarbeiter saufen nicht? SPD-Funktionäre und Gewerkschafter waren nicht in der NS-Arbeitsfront tätig und nicht als Hauswarte beschäftigt (denn Türken gabs damals hier noch nicht)?
Belege mal Deine Behauptung oder arbeitest Du mit primitiver antideutscher Propaganda als Antifa-Spamer?
Geschichtsrevisionisten "sammeln" keine "Beweise", sie konstruieren sie, um ihre abstrusen Behauptungen zu untermauern. Hätten sie "Beweise" oder belastbare Belege, würden sie von der Geschichtswissenschaft beachtet. Weil Geschichtsrevisionisten aber in hohem Maße notorisch unzuverlässig sind, kann man auf ihre Behauptungen nichts geben!
Er gibt keine Geschichtswahrheit
In der gesamten sowjetkommunistischen Agitations-Propaganda des Ostblocks zur Manipulierung der eigenen Massen und zur Beeinflussung der proletarischen Köpfe im "bürgerlich-imperialistischen Lager" war es ein feststehender Fakt, dass das eigene System gut, makellos und überlegen, auch in der Geschichtswissenschaft, dargestellt werden mußte. Frühere historische Handlungen des Sowjetsystems, die von späteren herrschenden Parteilinien als Fehler eingeschätzt wurden oder das sowjetkommunistische System in ein schlechtes Licht stellen konnten, mußten positiv umgedeutet werden oder unter dem Mantel des Verschweigens verschwinden, wozu auch Lügen, Halbwahrheiten und Fälschungen benutzt wurden. In diesem Sinne hat daher ein Helmut Meier auch auf "Geschichtswissenschaft als Waffe" in einem DDR Leitfaden für Geschichtsschreiber hingewiesen. Auch in den politisch eher links eingestellten Vierteljahrsheften für Zeitgeschichte, München, wurde schon 1980 darauf hingewiesen, wie die Geschichtswissenschaft als Waffe in der ideologischen Auseinandersetzung von kommunistischen Parteien und dogmatischen Marxisten mißbraucht wird:
»Leitstern sowjetischer Historiographie ist stets eine Maxime gewesen, die der erste Doyen der sowjetischen Historiker, Pokrovskij, formuliert hat: "Geschichte ist in die Vergangenheit projizierte Politik." Der Historiker muß die Vergangenheit in Übereinstimmung mit Richtlinien dar stellen, die von der obersten politischen Autorität geliefert werden. Er hat dem Staat als "ein Ingenieur menschlicher Seelen" zu dienen, als ein Propagandist, der die Toga der Gelehrsamkeit trägt, als ein Handwerker, der einen Beitrag zu der nie endenden Aufgabe leistet, den Geist der Bürger in den Fesseln der Orthodoxie zu halten. "Objektivität“ ist nicht ein anzustrebendes Ideal, sondern eine "bourgeoise" Häresie, vor der man sich hüten soll. Für die sowjetischen Führer ist Geschichtsschreibung alles andere als leeres Geschwätz, wie Henry Ford behauptete. Sofern von der festen Hand der Partei geführt, ist der Historiker in ihren beständigen Kämpfen ein unschätzbarer Helfer, läßt man aber seinen Geist unkontrolliert seine eigenen Wege gehen, kann er den Verlockungen der Objektivität erliegen und eine Quelle ansteckend aufrührerischen Denkens werden. "Historiker sind gefährliche Leute. Sie müssen kontrolliert werden", so die denkwürdige Äußerung eines sowjetischen Spitzenfunktionärs. Welcher westliche Politiker würde irgendeinem Zweig der westlichen Historiographie einen solchen Tribut zollen?«
Der letzte Satz kann nicht unterstrichen werden, wie kritische Leser wissen.
Der demokratische britische Kolonialpolizist Blair, als der Schriftsteller Orwell besser bekannt, war offenbar bei seinen politischen Missionen und seiner Propaganda-Tätigkeit als Redakteur für Indien und Südostasien im Londoner Rundfunk auf totalitäre Herrschaftspraktiken gestoßen, die man nicht nur allein dem Stalinismus vorwerfen konnte. Sein Biograph Bernhard Crick (Insel Verlag, Frankfurt/M 1984) fand heraus, daß Orwell nicht nur die Entstehung von drei internationalen Machtoligarchien, heute als Trilaterale Kommission etabliert, vorhergesagt, sondern daß er auch bei seinen Tätigkeiten von der machtpolitischen Anwendung erschreckender Meinungsmanipulationen und Gehirnwäschemethoden erfahren hat. Diese habe er dann in seinem Roman 1984 beschrieben. Schon vorher (1946) hatte Orwell das Thema der Wahrheit und der Möglichkeit ihrer Verfälschung in einem Essay angeschnitten:
»Eine totalitäre Gesellschaft, die sich lange Zeit behaupten könnte, würde vermutlich in geistiger Schizophrenie enden, bei der die Gesetze des gesunden Menschenverstandes im praktischen Leben und in bestimmten exakten Wissenschaften ihre Gültigkeit behalten, vom Politiker, Historiker, Soziologen aber mißachtet werden dürften. Heute schon gibt es viele Leute, die die Verfälschung eines wissenschaftlichen Werkes für einen Skandal halten würden, in der Verfälschung einer historischen Tatsache dagegen nichts Böses sehen. Wir sind an dem Punkt angelangt, an dem Literatur und Politik sich mit dem Totalitarismus überschneiden, der den größten Druck auf den Intellektuellen ausübt.« (Crick, S. 698 f.)
In seinem Roman 1984 wird Orwell noch deutlicher und beschreibt die Manipulierungsmethoden einer »Partei des oligarchischen Kollektivismus«:
»Die Änderung der Vergangenheit [...] ist notwendig [...].Und wenn die Tatsachen anders lauten, dann müssen die Tatsachen eben geändert werden. Auf diese Weise wird die Geschichte dauernd neu geschrieben. Die Fälschung der Vergangenheit von einem Tag auf den anderen ist für den Bestand des Regimes notwendig [...]. Die Veränderlichkeit der Vergangenheit ist die Grundlehre der Partei. Vergangene Geschehnisse haben keinen objektiven Bestand, sondern leben nur in schriftlichen Aufzeichnungen und im Gedächtnis der Menschen weiter. Die Vergangenheit sieht so aus, wie es die Aufzeichnungen und die Erinnerungen wahrhaben wollen. Und da die Partei alle Aufzeichnungen vollkommen unter ihrer Kontrolle hat, so wie sie auch die Denkweise ihrer Mitglieder unter ihrer ausschließlichen Kontrolle hat, folgt daraus, daß die Vergangenheit so aussieht, wie die Partei sie darzustellen beliebt. [...] Die Partei ist jederzeit im Besitz der wirklichen Wahrheit, und klarerweise kann die Wirklichkeit nie anders ausgesehen haben als jetzt. Man wird sehen, daß die Kontrolle über die Vergangenheit vor allem von der Schulung des Gedächtnisses abhängt. Dafür zu sorgen, daß alle schriftlichen Aufzeichnungen sich mit der Forderung des Augenblicks decken, ist eine lediglich mechanische Handlung. Aber man muß sich auch daran erinnern, daß Ereignisse in der gewünschten Form stattfanden.«
Möglicherweise hatte Orwell seine Erkenntnis von einem alten Chinesen?
Wer gegen die verordneten Thesen einer herrschenden Macht anzweifelt, wurde bisher in der uns bekannten Geschichte immer wie ein Verbrecher, ein Ketzer, ein Aufrührer oder ein Revolutionär behandelt. Schon der Chinese Laotse, auch genannt Lau Dan (»das alte Langohr«, der erfahrene Lauscher, vermutlich der geheimdienstliche Berater der herrschenden Dynastie im 7. Jahrhundert vor der Zeitwende), riet in seiner Schrift »Tao Te King« den neuen Herrschern, daß sie jene, die wissen, was vorher war, die die historische Wahrheit kennen, unterdrükken und verfolgen sollen:
»So herrscht der zur Macht Gekommene widerstandslos:
Er leert ihre (des Volkes) Herzen und füllt ihren Leib.
Er schwächt ihren Willen und stärkt ihre Knochen
und macht, daß das Volk ohne Wissen
und ohne Wünsche bleibt,
und sorgt dafür,
daß jene Wissenden nicht zu handeln wagen.«
Oder hatte Orwell bei einem Landsmann nachgesehen? Im Oktober 1712 erschien in Großbritannien aus der Feder des berühmten englischen Schriftstellers Jonathan Swift ein kleines Buch unter dem Titel: "Die Kunst der politischen Lüge“. Dort erfährt der Leser:
Das dritte Hauptstück bringt den Beweis, daß politische Lügen erlaubt sind. Der gewöhnliche Bürger hat auf die Wahrheit im privaten Leben Anspruch, auf die Wahrheit im politischen Leben aber "nicht das geringste Recht". "Das Volk", so lesen wir hier, "hat nicht mehr Recht auf politische Wahrheit als auf große Güter, Ländereien und fürstliche Häuser." Die politische Wahrheit ist also wie der Reichtum Vorrecht der Oberschicht. Kinder können nichts dergleichen verlangen, und deshalb gibt es auch sehr selten einige, die von einiger Wahrheit unterrichtet sind.
Was lernen wir daraus?
Es gibt keine „Geschichtswissenschaft“ sondern nur politische Propagandawahrheiten weltanschaulicher Parteien in ihrem manipulativen „Kampf um die Köpfe.“ Damit hatte Pokrovskij in der Tat die Wahrheit gesagt.
Oder hat niemand davon gehört, daß sich noch heute die gelehrten Geschichtswissenschaftler über den „Reichstagsbrand“ mit politischen Schuldzuweisungen streiten, jeweils mit ca. 600-Seiten-Wälzern, um ihre „Wahrheit“ zu beweisen? Die „Reichstagsbrandwahrheit“ wurde aber noch nicht mit einem Strafparagraphen von einer interessierten Obrigkeit festgeschrieben...
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
Es reicht doch schon, dass sich die Berufsflagellanten unserer Zeit unablässig daran erinnern und vor lauter Erinnerung kaum noch etwas Nützliches oder Positives für die Gesellschaft leisten können!
Die hatten nicht plötzlich das Sagen! Die wurden 1933 mit Mehrheit bei der Reichstagswahl gewählt und von allen bürgerlichen Parteien ermächtigt, dem Führer der stärksten Partei Folge zu leisten.
Es wählten 1933 im Deutschen Reich:
Nationalsozialisten....................17.269.629
Sozialdemokraten.......................7.177.294
Kommunisten.............................4.845.654
Zentrum (Kath.).........................4.423.319
Schwarz-Weiß-Rot......................3.133.938
Bayerische Volkspartei................1.073.815
Deutsche Volkspartei.....................432.234
Christlich-sozialer Volksdienst.........384.146
Deutsche Staatspartei....................333.619
Es ist nicht bekannt, daß 4,8 Millionen Kommunisten-Wähler ins Arbeitslager kamen, nach Moskau emigrierten oder Widerstand leisteten.
Es ist auch nicht bekannt, daß 7,1 Millionen Sozialdemokraten ins Arbeitslager kamen oder nach Amerika oder London emigrierten.
Wo willst Du also „Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten“ einordnen?
KPD- Prollis und Thälmann-Hafenarbeiter saufen nicht? SPD-Funktionäre und Gewerkschafter waren nicht in der NS-Arbeitsfront tätig und nicht als Hauswarte beschäftigt (denn Türken gabs damals hier noch nicht)?
Belege mal Deine Behauptung oder arbeitest Du mit primitiver antideutscher Propaganda als Antifa-Spamer?
Oh, die Ergebnisse der Reichstagswahlen vom 5. März 1933. War da Hitler nicht schon seit dem 30. Januar Reichskanzler?
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
Davor war aber der Terror der braunen Homos. Es war die von Hardcore-Schwulen geführte SA, die für Hitler die Strassen räumte.
Sterntaler
21.05.2012, 08:42
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
die Zersetzungsarbeit des Deutschen Volkes reicht bis heute durch Schuldkultkriecherei(keine Gelegenheit wird ausgelassen), Masseneinschleusung kulturfefrner Ausländer und die finazielle und wirtschaftliche Zerstörung Deutschland durch die EudSSR und die´massive Umschleusung von deutschen Steuergeldern ans Ausland, sowie den Verschuldungskrieg gegen das deutsche Volk.
Oh, die Ergebnisse der Reichstagswahlen vom 5. März 1933. War da Hitler nicht schon seit dem 30. Januar Reichskanzler?
Das Kabinett Hitler ab 30.1 1933 war eine Koalitionsregierung, welches Hitler anstelle Papens als Kanzler leiten durfte.
»Das Kabinett Hitler war die Ende Januar 1933 gebildete[1] Reichsregierung, die Adolf Hitler nach seiner Ernennung zum Reichskanzler anstelle von Franz von Papen, dessen Bestellung zum Kanzler noch am Tag der Vereidigung von einigen Ministern angenommen worden war[1], ab dem 30. Januar 1933 leitete. Das Zustandekommen des Kabinetts war vor allem Franz von Papen zu verdanken, der seit Anfang Januar 1933 im Auftrag Hindenburgs hinter dem Rücken des amtierenden Reichskanzlers Kurt von Schleicher zwischen NSDAP und DNVP über eine gemeinsame Regierung vermittelt hatte.[2] Dieses Kabinett stellte anfangs eine Koalitionsregierung aus NSDAP, Deutschnationaler Volkspartei (DNVP) und weiteren nationalkonservativen Politikern (u. a. Stahlhelm, Rechtskatholiken wie Papen) dar, die im Reichstag keine Mehrheit besaß und daher zunächst in der Tradition der Präsidialkabinette in Abhängigkeit von Reichspräsident Paul von Hindenburg stand«.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kabinett_Hitler
Wahlergebnisse / Stimmenzahl der 2. Wahl von 1932:
http://www.gonschior.de/weimar/Deutschland/RT7.html
Diktator wurde Hitler erst durch das Ermächtigungsgesetz vom 24.3.1933
Das weitaus bekannteste Ermächtigungsgesetz ist das Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich vom 24. März 1933.[1] Es diente nicht dazu, die Republik handlungsfähig zu machen, sondern sie abzuschaffen. Zusammen mit der Reichstagsbrandverordnung gilt es als rechtliche Hauptgrundlage der nationalsozialistischen Diktatur, weil damit das die elementare Grundlage des Verfassungsstaats bildende Prinzip der Gewaltenteilung durchbrochen wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erm%C3%A4chtigungsgesetz
Nach dem Tod Hindenburgs wurde Hitler am 2.Aug. 1934 auch Reichspräsident und damit, nach Kanzler des Reiches und Führer der Partei NSDAP, Alleinherrscher in Deutschland.
Aber danach war nicht gefragt, sondern es sollte nur gezeigt werden, daß 1932 und 1933 Deutschland nicht allein nur aus „Säufern“ der NSDAP bestand!
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
Du hast deine Tabletten wieder nicht pünktlich genommen... tztz :old:
Geschichtsrevisionisten "sammeln" keine "Beweise", sie konstruieren sie, um ihre abstrusen Behauptungen zu untermauern. Hätten sie "Beweise" oder belastbare Belege, würden sie von der Geschichtswissenschaft beachtet. Weil Geschichtsrevisionisten aber in hohem Maße notorisch unzuverlässig sind, kann man auf ihre Behauptungen nichts geben! Jüngstes Beispiel: die weiter oben im Strang zitierten Ausführungen Disraelis, die irgendwelche Dummköpfe in eine "Kriegserklärung" an Deutschland umdichten.
Arnold!!!! Wer nachplappert, kriegt ne 5 !:lol::wink:
So wie ich sage,die Kapitulation ist rechtswidrig.Es gibt keinen Frieden und keine kapitulation zum Deutschen Reich.Ich verstehe nur nich,warum die BDR,die von den Siegern geschaffen wurden anstelle des Deutschen Reiches als Feind betrachtet werden ?
Wenn da wirklich was rechtswidrig war, bei welchem Gericht soll da wer was einklagen und mit welchen materellen Mitteln? Und wer dann Recht bekommt, mit welchem Gerichtsvollzieher oder welcher Eigenhilfe will er sein Recht sich nehmen? Du siehst, es ist unnützes Geschwätz, sich über internationale Machtkonstellationen Gedanken zu machen, wenn man ohnmächtig ist und keine Divisionen und Atomraketen hinter sich hat.
Corpus Delicti
21.05.2012, 09:52
Wenn da wirklich was rechtswidrig war, bei welchem Gericht soll da wer was einklagen und mit welchen materellen Mitteln?
Weshalb man keine Skrupel hatte diese rechtswidrigkeit auszuüben.
Lichtblau
21.05.2012, 13:02
Das Kabinett Hitler ab 30.1 1933 war eine Koalitionsregierung, welches Hitler anstelle Papens als Kanzler leiten durfte.
Gibt es eine Interdependenz zwischen Machtantritt der Nazis und dem gleichzeitig statffindenden Holodomor?
Gibt es eine Interdependenz zwischen Machtantritt der Nazis und dem gleichzeitig statffindenden Holodomor?
Wohl nicht. Korrelation, keine Kausalität.
Lichtblau
21.05.2012, 13:42
Wohl nicht. Korrelation, keine Kausalität.
Es ist ein Wink darüber mal nachzudenken!
Ist aber hoffnunglos bei jemanden, der alle Antworten immer im eigenen Überzeugungssystem sucht, und eine Gedankenkombination die raus führt, erschrickt abbricht.
Gibt es eine Interdependenz zwischen Machtantritt der Nazis und dem gleichzeitig statffindenden Holodomor?
Global gesehen gab es da bestimmt Zusammenhänge. Gemachte Weltwirtschaftskrise durch große Privatbanken 30-33. Erzeugte darbende Massen die „Arbeit und Brot“ suchten , konnten in Amerika, wie auch in Deutschland mobilisiert werden, radikale Parteien mit unfriedlichen Zielen zu wählen.
War es nicht Kaganowitsch der die Ukraine zwangskollektivierte? Auch Rache für den Kosakenhetman Chmelnitzki?
Warum mußten die Menschen im Getreideland Ukraine verhungern? Künstlich erzeugte Not? Amerika und Kanada lieferten nicht? Sabotage? Weil die UdSSR aus der Weltwirtschaft ausgestiegen war, Zarenkredite und Anleihezinsen nicht zahlte, nur begrenzte Konzessionen zuließ – mußte sie ruiniert werden?
Hitler wurde von dem Weltwirtschaftler Schacht an die Macht gebracht und von den Finanzen von Royal-Dutch-Shell (Deterding). Da wurde auf höchter Ebene Schach gespielt?
„Wenn an der Wall-street spekuliert wird verhungern in Indien die Menschen“
Bismarck schicke seinen Berater in Agrarsachen los , um in Amerika die Getreidespekulation zu untersuchen, da die dortigen Manipulationen auch auf die Preise im Reich durchschlugen. Als er zurück kam war Bismarck schon abgesetzt und die internationalen Bankiers und Industrialisierer bestimmten den Neuen Kurs gegen die Agrarintressen im Kaiserreich.
Die erste Getreidespekulation wird im AT der Bibel erzählt (Joseph als Wesir des Pharaos).
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SYSTEM DER POLITISCHEN OEKONOMIE
Von Dr. Gustav Ruhland (Berater Bismarcks)
o. ö. Professor für politische Oekonomie der Universität Freiburg (Schweiz)
Band III
Krankheitslehre des sozialen Volkskörpers
P U T T K A M M E R UND M Ü H L B R E C H T
B E R L I N 1 9 0 8
(N E U A U S G A B E A L S E - B U C H 2 0 0 6)
http://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Ruhland
http://www.vergessene-buecher.de/band3/index.html#anfang
!
Getreidespekulationen, Chicagoer Börse
http://www.vergessene-buecher.de/band3/bd3-s240bis317.html#int_spekulationsmarkt
Sterntaler
21.05.2012, 15:49
Gibt es eine Interdependenz zwischen Machtantritt der Nazis und dem gleichzeitig statffindenden Holodomor?
Selbstverständlich.
Gibt es eine Interdependenz zwischen Machtantritt der Nazis und dem gleichzeitig statffindenden Holodomor?
Stalin verkaufte den Raubweizen zum Teil in den Westen (Hitler-Deutschland?) um seine Panzeraufrüstung zu finanzieren. Gleichzeitig war ihm sehr genehm, die Ukrainer zu demütigen und das mit Genozid...spart den Gulag...was er mit anderen in seinem Riesenreich machte ist ebenfalls allseits bekannt. Aber der böse, böse Hitler, war die richtige Zielscheibe um Deutschland auszuplündern. Stalin der Befreier.
Lichtblau
21.05.2012, 18:33
Stalin verkaufte den Raubweizen zum Teil in den Westen (Hitler-Deutschland?) um seine Panzeraufrüstung zu finanzieren. Gleichzeitig war ihm sehr genehm, die Ukrainer zu demütigen und das mit Genozid...spart den Gulag...was er mit anderen in seinem Riesenreich machte ist ebenfalls allseits bekannt. Aber der böse, böse Hitler, war die richtige Zielscheibe um Deutschland auszuplündern. Stalin der Befreier.
Richtig. Sowas setzt aber immer 2 Seiten voraus, jemand der das Getreide verkauft und ein anderer der es abnimmt.
Und dann wäre das an die Macht schieben des Antikommunisten Hitlers ein Schlag von Kreisen die gegen diesen Deal sind.
Man sollte das mal durchdenken. Denn jede Erkenntnis war in ihrem Anfangsstadium mal Hypothese.
Und dann wäre das an die Macht schieben des Antikommunisten Hitlers ein Schlag von Kreisen die gegen diesen Deal sind.
Richtig. Aber da ging es nicht um Getreide, sondern um das billige Russen-Benzin ("gestohlenes Baku-Öl" ldt Deterding) an deutschen Zapfsäulen (DEROP AG, Moskau-Bochum) in Konkurrenz zu Shell und Standard Oil. Deterdings-Mann Bell soll ja einen Vertrag mit der SA und Göring gehabt haben, der vorsah, nach der Machtübernahme das Russen-Öl raus zuschmeißen, wie in London. Ist das Papier irgendwo aufgetaucht?
Richtig. Aber da ging es nicht um Getreide, sondern um das billige Russen-Benzin ("gestohlenes Baku-Öl" ldt Deterding) an deutschen Zapfsäulen (DEROP AG, Moskau-Bochum) in Konkurrenz zu Shell und Standard Oil. Deterdings-Mann Bell soll ja einen Vertrag mit der SA und Göring gehabt haben, der vorsah, nach der Machtübernahme das Russen-Öl raus zuschmeißen, wie in London. Ist das Papier irgendwo aufgetaucht?
Ich glaub weniger, das damals je jemand mitbekommen hat, was da für sauereien begegangen wurden. Gab ja kein Internet, freies Radio und Fernsehen, Ausserdem war D ziemlich mit sich selbst beschäftigt. Selbst heute, siehe Syrien, wird desinformiert, das die Schwarte kracht. Warum der Journalismus so verkommen ist, begreif ich nicht. Normalerweise sollten das doch Freidenker sein? Oder ist Scholl-Latour ein Fossil?
Lieblose Behandlung deutscher Mädchen in den sowjetischen GPU-Kellern nach der “Befreiung”.
Die Schülerin Gisela Dohrmann vor ihrer Verhaftung
http://www.uokg.de/sachsenhausen/pics/Gneist_mit_17_160.jpg
1930 In Wittenberge geboren. Bis zu ihrer Festnahme Schülerin.
29. Dezember 1945 In Wittenberge von der örtlichen deutschen Polizei aufgrund von Denunziation verhaftet. Ihr wurde die „Mitgliedschaft in einer illegalen Organisation" vorgeworfen. Inhaftierung im sowjetischen „GPU-Keller" Wittenberge, noch am gleichen Tage Überführung nach Perleberg.
5. Januar 1946 Einweisung in den „GPU-Keller" in Brandenburg/Havel.
9. Februar 1946 Wegen „bewaffneten Aufstandes gegen die Sowjetunion, der Zerstörung der bestehenden sowjetischen Staatsordnung sowie staatsfeindlicher konterrevolutionärer Verbrechen" gemäß § 58 Absätze 1 und 2 des Strafgesetzbuches der RSFSR vom SMT in Brandenburg/Havel zu 10 Jahren Arbeits- und Erziehungslager verurteilt.
18. Februar 1946 Zur Strafvollstreckung in das Gefängnis Strelitz-Alt eingewiesen.
18. September 1946 Von Strelitz-Alt abtransportiert und in das Speziallager Nr. 7 (später Nr. 1) Sachsenhausen überstellt, in dem Gisela Dohrmann bis zur Auflösung des Lagers verbleiben mußte.
21. Januar 1950 Entlassung aus dem Lager Sachsenhausen im Zuge der Auflösung.
7. Februar 1995 Von der Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation rehabilitiert.
Frau Gisela Dohrmann lebte in Hamburg.und verstarb im März 2007
http://www.uokg.de/sachsenhausen/gneist.html
Gisela Gneist (geb. Dohrmann) / HorstNeuendorf
Nachkriegsunrecht an Wittenberger Jungen und Mädchen
(aus Rocco Räbiger »Allenfalls kommt man für ein halbes Jahr in ein Umerziehungslager...«, Schriftenreihe Torgauer Strafvollzugsbeiträge, Torgau 1998.)
Auszug:
»Im Spätherbst 1945 kam das Leben in der Stadt Wittenberge ganz langsam auf Befehl des Militärkommandanten und seiner Kultur- sowie Wirtschaftsoffiziere wieder in Bewegung. Ab Oktober wurde der allgemeine Schulunterricht nach mehrmonatiger Unterbrechung wieder aufgenommen. Politisch wurde der ,,Antifaschistisch-demokratische Einheitsblock“ durch die inzwischen gegründeten Parteien gebildet. Parallel dazu entstand die Antifaschistische Jugendgruppe. Sie warb in Sportvereinen und Schulen auf unterschiedliche Art bis hin zur Nötigung: Ohne Mitglied in der Antifa-Jugend keine Mitgliedschaft in Sportvereinen u. ä.
Dagegen hatten eine Vielzahl der Jungen und Mädchen des Gymnasiums, der Mittelschule sowie einige Lehrlinge ihre Vorbehalte angemeldet, insbesondere deswegen, weil der mit der Bildung der Antifa-Jugend beauftragte Werner Boost HJ-Führer war: In seinem Büro gegenüber dem Kaiserhof konnten wir an der Wand hängend den Spruch lesen: „Die über Nacht sich umgestellt, die sich zu jedem Staat bekennen, das sind die Praktiker der Welt, man könnte sie auch Lumpen nennen.“
Einige der später verhafteten Jugendlichen hatten sich bereits vorher in spontanen Zusammenkünften (z. B. beim Tanzen) kennen gelernt und dort von einem gewissen Günter Schulz Schilderungen über Zulassungen von demokratischen Organisationen der Jugend bzw. Parteien im westlich besetzten Deutschland gehört. Seine Erzählungen erschienen fesselnd und machten neugierig. Eine andere Gruppe, darunter die Mädchen, hatten durch den Wittenberger Dieter Bolde davon gehört, der sie auch aufgefordert hatte, doch einmal zu einem Treffen mitzukommen und der dann auf diesem Treffen eine aktive Rolle spielte.
Zwei bzw. drei Zusammenkünfte unsererseits (eine davon in der Wohnung eines Jungen, damit wir nicht in irgendeiner Kneipe verbleiben mußten) genügten, unser Interesse zu wecken, uns zu überzeugen, Mitglied einer westlich orientierten Partei zu werden, und schon waren auf Aufforderung von Dieter Bolde unsere Unterschriften als Zeugnis unseres bekundeten Interesses zu Papier gebracht.
Zu keinem Zeitpunkt sind von uns Jugendlichen irgendwelche verschwörerischen, militanten oder ähnliche reaktionäre Absichten gehegt worden. Es hat weder Waffenansammlungen gegeben noch Anwendungen von Nazisymbolen.
Trotzdem nahm das Verhängnis seinen Lauf: Im Dezember 1945 begannen die Verhaftungen, die im Auftrag der Sowjets von der deutschen Polizei vorgenommen wurden. Für die Besatzungsmacht war es offensichtlich ein Fall von exemplarischer Bedeutung zwecks Durchsetzung der von ihnen geforderten Fügsamkeit der Bevölkerung.
Dieter Bolde, der sich regelmäßig auf der Kommandantur melden mußte, kam von dort nicht zurück. Dann holte man auch uns jeweils in Schüben von drei bis fünf Jugendlichen frühmorgens, noch im Dunkeln, aus den elterlichen Wohnungen ab, die letzten am 5. Januar 1946. Mit einer Decke unter dem Arm - teilweise auch ohne - traten wir den Gang in die Ungewißheit an:
Was wollte man uns anhaben? Was hatten wir verbrochen? Warum sollten wir abhauen? Diese Fragen kreisten in unseren Köpfen, und unter denen, die nicht gleich die ersten waren, kursierte der Satz: „... allenfalls kommt man für ein halbes Jahr in ein Umschulungslager...“.
Offenbar waren wir durch unsere jugendliche Unerfahrenheit zu sorglos und vertrauten zu sehr darauf, daß die Wahrheit sich durchsetzen würde! So holten die Sowjets der Kommandantur 22 Jungen, vier Mädchen und zwei Mütter von inhaftierten Jungen in die NKWD-Dienststellen. Und erst hier, in den Kellerräumen des NKWD, während der ersten Vernehmungen, wurde uns erschreckend klar, in welche Falle wir geraten waren, daß die Sowjets ein Exempel statuieren wollten und daß wir die Opfer sein sollten.
Die Verhöre erfolgten fast ausschließlich nachts, hauptsächlich in der Wiglowstraße; sie wurden unterschiedlich intensiv, aber fast immer unter Anwendung von fürchterlichen Prügelserien (auf dem Fußboden liegend) geführt. Die Dolmetscher waren der deutschen Sprache nicht im erforderlichen Maße mächtig. Wir haben in Russisch verfaßte Protokolle unterschreiben müssen, von denen wir nicht wußten, welchen Inhalts sie waren. Noch versuchten wir immer wieder, durch vermeintlich fehlerhafte Übersetzung entstandene Mißverständnisse zu klären - es folgte stets: ,,Du lugen!"
Bei dem kurz nach Silvester verhafteten Horst Neuendorf las der Dolmetscher in einem bei der Durchsuchung weggenommenen Notizbuch: Knallerbsen besorgen, Tischfeuerwerk u. ä.! Daraus ergab sich ein über vierstündiges, mit äußerster Härte geführtes Verhör. Es galten nur die Silben ,knallen' und ,Feuerwerk' - daß gerade Silvester war, wurde außer Acht gelassen!
Außerdem entdeckte der Dolmetscher im Notizbuch ein simpel verschlüsseltes Alphabet (das für Mitteilungen an Mädchen in der Schule diente). Sofort deklarierten die Offiziere es als ,Geheimcode einer illegalen Organisation'. Es wurde keine Widerrede geduldet!
Gleiche Erfahrungen mußte Gisela Dohrmann machen: Unmittelbar nach Kriegsende verzog eine Freundin von ihr mit Familie nach Bernau. Zuvor hatten die beiden Mädchen sich eine Geheimschrift ausgedacht, in der sie zukünftig ihre Briefe schrieben. Bei einer nach ihrer Verhaftung durchgeführten Hausdurchsuchung wurden diese Briefe gefunden, und natürlich waren auch sie der Beweis für eine bestehende ,unterirdische Partei', wie die Sowjets es nannten. Gisela Dohrmann sollte die Briefe vorlesen. Sie tat es, aber es war nicht das, was die Offiziere hören wollten. Immer wieder wurde sie aufgefordert, die Wahrheit zu sagen. Als sie antwortete, daß nichts anderes in den Briefen stünde, bekam der Vernehmungsoffizier einen Wutanfall und prügelte brutal auf Gisela Dohrmann ein, so daß Rücken und Beine blutig geschlagen waren. Die Dolmetscherin verließ während dieser Prozedur schreiend das Zimmer: Das könne sie nicht mit ansehen!
Für die NKWD-Offiziere jedoch war der Grundstock für eine allgemeine Anklage gelegt, der Rahmen abgesteckt!
Während eines, die Nacht über andauernden, intensiven und äußerst brutal geführten Verhörs hatte Horst Neuendorf spontan einen Fluchtversuch aus dem Vernehmungshaus in der Wiglowstraße unternommen, der aber schon nach kurzer Zeit in den Schrebergärten endete, weil Kanalarbeiter ihn stolpern ließen und dann festhielten. Die Folge davon war ein um ein vielfach schlimmeres Verhör, als er es je zuvor erlebt hatte. Dieser Vorfall brachte ihm höchstwahrscheinlich beim Militärtribunal die Höchststrafe, die Todesstrafe, ein.
Aufgrund angeblich gemachter Aussagen, sollte ein Junge in die Stepnitz geworfenen Waffen aus dem eiskalten Wasser (4. Januar 1946!) fischen und am Heisterbusch vergrabene Waffen ausbuddeln - aber wir hatten keine Waffen, wir kannten auch keine angeblichen Verstecke. Freilich glaubte uns niemand, oder es wollte uns niemand glauben!
Am 5. Januar 1946 wurden wir Wittenberger an Handschellen aneinander gekettet auf einen LKW gepfercht und mit gespreizten Beinen auf dem Boden sitzend über Perleberg (einige der Gefangenen waren schon Tage zuvor in das dortige Gefängnis gebracht worden) nach Brandenburg/Havel zum Standort des Militärtribunals des NKWD transportiert. Bewaffnete sowjetische Soldaten bewachten diesen Transport.
Einer jedoch fehlte auf diesem Transport: Dieter Bolde war nicht mit uns nach Brandenburg gebracht worden. Statt dessen wurde ungefähr eine Woche später Anneliese Ilgeroth in unsere Kellerzelle eingeliefert. Als sie uns auf den Pritschen hocken sah, waren ihre ersten Worte: ,,Wißt ihr, wer uns denunziert, wer uns hier reingebracht hat?" Und noch bevor wir rätseln konnten, gab sie schon selbst die Antwort auf ihre Frage. Sie sagte: ,,Dieter Bolde". Dann erzählte sie folgendes: Einige Tage vor ihrer Verhaftung traf sie Dieter Bolde auf der Straße. Sie fragte sofort, ,,wo kommst du denn her, wo sind die anderen?" Darauf antwortete er, daß er ,getürmt' sei. Gisela Dohrmann hätte er noch seine Decke gegeben, weil sie keine hatte. Anneliese llgeroth meinte darauf ein bißchen skeptisch: ,,Dann kannst du doch nicht so einfach hier herumlaufen; du mußt sehen, daß du nach Westberlin kommst, in Sicherheit!" Als sie weiter fragte, sagte Dieter Bolde unvermittelt zu ihr: „Wann du verhaftet wirst, liegt in meiner Hand!"
In Brandenburg waren wir in tageslichtlosen, stickigen, stinkigen, überheizten Kellerräumen getrennt voneinander untergebracht. Unsere Verpflegung bestand aus unbeschreiblich karger und fast ungenießbarer Wassersuppe. Als Toilette diente für 20 bis über 25 Mithäftlinge eine verrostete 25-Liter-Milchkanne, die, weil sie nur einmal am Tag geleert werden durfte, ständig überlief und die Ecke, in der sie stand, völlig verdreckte. Wir hatten in all den Wochen im NKWD-Keller weder Toilettenpapier (1) noch eine Waschmöglichkeit, nicht für uns und nicht für unsere Kleidung, so daß wir bald völlig verdreckt waren. Für die Frauen kam erschwerend hinzu, daß sie ständig Angst vor Belästigungen haben mußten, und daß selbst für kritische Tage absolut nichts zur Verfügung stand. Rücksichtnahme gab es nicht! Dafür gab es zigtausende Flöhe und Läuse. Für jeden in Brandenburg im NKWD-Keller Inhaftierten wird der Anblick, der sich ihm bot, als zum ersten Mal die Kellertür für ihn aufgeschlossen wurde, unvergeßlich bleiben: Halbnackte, penetrant nach Schweiß riechende Menschen versuchten, ihre Kleidung von Läusen und Flöhen zu befreien; die Kopfhaare lausten sie sich gegenseitig. Schon nach einer Nacht waren auch wir vom Ungeziefer befallen und verbrachten von da an die Tage damit, uns und unsere Mitgefangenen zu lausen. Es war mehr oder weniger eine symbolische Handlung ... Herr der Läuse und Flöhe wurden wir nicht!
Die Nacht für Nacht immer brutaler geführten Verhöre waren für jeden Gefangenen eine Tortur Das ständige Auf- und Abschließen der Kellertüren das namentliche Aufrufen der zum Verhör geführten Männer und Frauen sowie das nicht enden wollende laute Fluchen der Wachposten machten es allen unmöglich, wenigstens des Nachts im Schlaf für einige Stunden unsere Drangsal zu vergessen; und da am Tage das Schlafen, allein schon das Hinlegen auf den Holzpritschen bei Prügelstrafe verboten war; blieb es nicht aus, daß sich schneller als erwartet physische und psychische Erschöpfungszustände bemerkbar machten.
Die Verhöre nahmen an Schärfe zu. Immer häufiger erfolgten Gegenüberstellungen. Man wollte uns durch vermeintliche Widersprüche in unseren Aussagen der Lüge überführen bzw. Mißtrauen untereinander verbreiten. Die Prügelkanonaden mit Koppeldraht und sonstigen Gegenständen (besonders gefürchtet war Telefondraht, weil er sich bei den Schlägen um den Körper bog und sehr schmerzhafte Striemen hinterließ, die sich wegen des Drecks in den Kellerräumen oft entzündeten) durch das Vernehmungs- bzw. Bewachungspersonal nicht nur während der Verhöre, sondern auch wegen nichtiger Unterlassungen bei Anwesenheitsmeldungen oder Kübelentleerungen taten ihr übriges. Aber auch der Zustand der anderen, nicht zu uns gehörenden Mithäftlinge, insbesondere deren Vernehmungen, übte immer wieder einen tiefen Schock auf uns aus, weil auch durch sie die ausweglose Situation, in der wir uns alle befanden, das Schicksal, dem wir scheinbar nicht mehr entrinnen konnten, immer bewußter wurde.
Für die Mädchen kam als zusätzlicher Horror das nächtliche Reinigen des Kellervorraumes, in dem die Wachposten sich aufhielten, hinzu: Zu diesem Zweck wurden einige Eimer Wasser auf den Zementfußboden gegossen, und mit Tannenreisig mußten sie alles, was die Soldaten in vierundzwanzig Stunden auf den Fußboden gespuckt bzw. geworfen und festgetreten hatten, losschrubben, anschließend mit alten Lappen auffeudeln. Fast überflüssig zu erwähnen, daß sie bei dieser Arbeit immer wieder belästigt wurden. Die in diesen Erlebnissen schmerzhaft empfundene Hilflosigkeit und Rechtlosigkeit hatten für viele prägenden Charakter.
Und immer nervtötender wirkte das ständig brennende elektrische Licht:
Eine in eine einfache Fassung geschraubte nackte Glühbirne!
Auf üble Weise physisch zugerichtet, menschlich entwürdigt und eingeschüchtert sahen wir dem Beginn der uns angekündigten, für die Sowjets öffentlichen Militärgerichtsverhandlung entgegen.
Warum solch ein großer Aufwand?! Wir konnten es nicht fassen!
Am 5. Februar 1946 wurde dann die Verhandlung im Beisein von Angehörigen der Sowjetarmee durch den Vorsitzenden des Militärtribunals Brandenburg und seiner Beisitzer sowie einem Dolmetscher in einem großen Saal eröffnet. Ein Verteidiger für uns stand nicht zur Verfügung!
Alle 29 Wittenberger saßen in Fünfer- oder Sechserreihen, zu einem Block vereint, mitten im Saal. Links saß die sowjetische ,Öffentlichkeit'. Rechts von uns, an der Fensterseite, hatte eine starke Bewachung - bewaffnete Soldaten - Posten bezogen. Und wieder die Frage: Warum solch ein großer Aufwand? Es war absolut unmöglich, aus diesem mehrfach abgeriegelten NKWD-Komplex auszubrechen und in Freiheit zu gelangen. Scheinbar sahen unsere Richter das anders: Selbst der Gang zur Toilette - und das galt auch für die Mädchen - war ohne bewaffneten Wachposten nicht erlaubt, und während man auf der Toilette saß, versah er, in der offenen Tür stehend, ungeniert und unerbittlich seinen Dienst!
Miteinander zu reden war auch in den Pausen verboten. Eines der Mädchen versuchte trotzdem, ihrem Nebenmann etwas zuzuflüstern. Sie mußte deswegen zur Strafe stehen, was einen Vernehmungsoffizier, der etwas später den Gerichtssaal betrat, zu der Frage veranlaßte: „Warum du stehen, Arsch krank?"
Der erste Tag galt den Fragen zur Person. Am zweiten und dritten Tag hörten wir erstmalig die Anschuldigungen. Entsetzen bei jedem von uns, was aus dem von uns während der Verhöre Gesagten konstruiert worden war! Wir mußten erkennen, daß die Grundlage dieses Militärgerichtsverfahrens nicht Tatbestand, sondern Verdächtigung, nicht Beweis, sondern Behauptung und die spätere Urteilsverkündung eine juristische Farce waren. Der eine oder andere versuchte auch hier noch, die falschen Anschuldigungen zu berichtigen - das hatte aber, weil es dem Gericht nicht ins Konzept paßte, stets den Entzug des Wortes mit der rigorosen Bemerkung zur Folge: „Du mit Namen schreiben", u. ä. (unterschrieben). Karin Ruth Klinger hat aus ihrem Gerechtigkeitsempfinden und vielleicht auch jugendlichem Trotz heraus - als man uns immer wieder die Untaten der Faschisten vorhielt - dem Gericht entgegnet, daß sie aber auch gesehen habe, wie russische Soldaten auf Frauen und Kinder geschossen hätten. Da brach ein Sturm der Entrüstung beim Gericht und Publikum aus! Diese Äußerung war offensichtlich der Grund für ihre Verurteilung zum Tode, die dann aber als Begnadigung in eine Zeitstrafe von zehn Jahren Arbeitslager umgewandelt worden ist. Ihr wurde von dieser Strafe übrigens nicht ein einziger Tag geschenkt!
Einer von uns fragte nach Dieter Bolde: „Den werden wir uns schon holen, wenn wir die Zeit für gekommen halten", war die Antwort des Vorsitzenden.
Beschuldigt vom Tribunal wurden wir der Zugehörigkeit zu einer Untergrundorganisation, der Hetze gegen den Kommunismus sowie der Sabotage am Aufbau der ,neuen Ordnung'. Diese, wie man heute weiß, schon bei unserer Verhaftung für die Sowjets feststehenden Anklagepunkte wurden nach § 58 des sowjetischen Strafgesetzbuches und seiner 14 Absätze abgeurteilt; unsere Richter wandten ihn in ganzer Breite zur Verurteilung an.
Am 9. Februar 1946, spät nachmittags, fielen die Urteilssprüche: Die ersten neun Namen wurden verlesen; es folgen äußerst scharf formulierte, seitenlange Anklagen, und dann: ,,Sie werden zur höchsten Strafe der Sowjetunion, zum Tode durch Erschießen verurteilt!" Darunter waren ein Mädchen und beide Mütter.
Was in den Verurteilten vorgegangen ist, läßt sich nicht beschreiben, es brach für sie nicht nur eine Welt zusammen, sie begriffen überhaupt nichts mehr. Aber auch die anderen Gefangenen waren wie gelähmt. Warum das!? Wieso zum Tode durch Erschießen verurteilt! Was haben wir denn getan?
Die nächste Gruppe wurde aufgerufen - ängstliche Blicke und banges Verhalten machten sich breit. Fast gleiche Anklagen, dann das Urteil: „10 Jahre Arbeitslager!"
Als Letzter wurde Horst Hintze zu sieben Jahren Arbeits- und Erziehungslager verurteilt, wohl nur; um dem Gericht Objektivität zu bescheinigen. Er ist dann als erster in Sachsenhausen verhungert!
Zusammengefaßt lauteten die Urteile: neunmal Tod durch Erschießen, neunzehnmal zehn Jahre Arbeits- und Erziehungslager und einmal sieben Jahre Arbeits- und Erziehungslager.
An Händen und außerhalb des Gerichtssaals auch an Füßen gefesselt sind die Todeskandidaten in eine Todeszelle getrieben worden, in der sie dann mit noch ca. 25 bis 30 anderen zum Tode Verurteilten 88 Tage auf ihre Begnadigung bzw. Exekution unter extremsten Bedingungen und ständiger Drangsalierung verbringen mußten.
Die zeitverurteilten 20 Wittenberger Jugendlichen (16 Jungen und vier Mädchen) wurden Ende Februar 1946 in das Zuchthaus Alt-Strelitz verlegt. Die Jungen waren zusammen mit vielen anderen SMT-Verurteilten in einem großen Saal untergebracht. Die Mädchen teilten sich eine Zelle mit russischen gefangenen Frauen, die aber bald in die Sowjetunion abtransportiert worden sind. Wöchentlich kamen neue Häftlinge hinzu, so daß das Zuchthaus bald überbelegt war.
In Alt-Strelitz durften wir zum ersten Mal seit unserer Verhaftung duschen, unsere Kleidung wurde entlaust. Zu diesem Zweck mußten wir alles, was wir anhatten, auf einen Bügel hängen. Dann wurden die Sachen eine Weile in eine stark aufgeheizte Kammer gegeben. Derweil warteten wir nackt, bis unsere Kleidung zurückkam, die jetzt nicht nur stark verschmutzt, sondern auch angesengt roch. Die Verpflegung war etwas besser als in Brandenburg, aber bei weitem nicht ausreichend, so daß als Folge davon hier schon die ersten Mithäftlinge starben. Einige Gefangene wurden zu Arbeitseinsätzen herangezogen. Es waren fast ausschließlich Handwerker, die für Offiziere und Soldaten arbeiten mußten. Frauen wurden in der Waschküche, in der Küche der Offiziere und des Bewachungspersonals eingesetzt.
Einige Gefangene nahmen im Zuchthaus eine Sonderstellung ein. Einer z. B. war für das Magazin, in dem die Lebensmittel für die Gefangenen aufbewahrt worden sind, verantwortlich. Anstatt nun diese Aufgabe gewissenhaft wahrzunehmen, fuhr er regelmäßig mit Offizieren nach Berlin, die dann dort auf dem Schwarzmarkt die für die Gefangenen bestimmten Lebensmittel gegen Wodka usw. verschoben. Aufgrund des Alkoholgenusses waren die Offiziere schon nach kurzer Zeit nicht mehr in der Lage, den Laster selbst nach Hause zu fahren. Unser Mitgefangener Busch übernahm deswegen das Steuer und brachte seine ,Schutzbefohlenen' wieder sicher zurück nach Alt-Strelitz. Auf den Gedanken abzuhauen, ist er nie gekommen, wie er mehrmals betonte. Ihm ginge es ja gut. Das hat sich bitter gerächt: Er ist von Sachsenhausen aus auf Transport gegangen und schon während der Fahrt in die Sowjetunion im Waggon gestorben. Die Leidtragenden dieser Schiebereien waren die Gefangenen, deren Suppe immer dünner, wäßriger wurde!
Von Zeit zu Zeit kam eine Kommission (Tribunal) aus Karlshorst in das Zuchthaus. Das waren regelmäßig angstvolle Tage für alle, weil immer wieder schon Verurteilte nachträglich zum Tode verurteilt und dann auch hingerichtet worden sind. Die Mädchen konnten die letzte Fahrt der Todeskandidaten gut beobachten, weil sich ihre Zelle genau über der Toreinfahrt des Zuchthauses befand. Halbnackt auf dem Boden eines Lasters liegend, eine Schaufel neben und Soldaten mit Gewehr über sich, wurden die Männer in einen Wald gebracht und, nachdem sie sich ihr eigenes Grab geschaufelt hatten, erschossen.
Für die Mädchen waren während der Monate in Alt-Strelitz neben dem Hunger die widerwärtigen Belästigungen der Offiziere und Soldaten unerträglich. Weil sie sich wehrten und auf das Angebot, "wenn du mich lieben, du bekommen Speck und Brot und Wodka" nicht eingingen, wurden sie zur Strafe in den Karzer gesteckt. Der Karzer hatte keine Fensterscheiben, so daß man ständig der Zugluft ausgesetzt war. Auf dem Boden stand Wasser, es gab weder Bett noch Stuhl und nur jeden zweiten Tag etwas zum Essen. Und noch heute, während des Erinnerns, die Frage: Wie hat man das ertragen, überstanden und letztlich überlebt!
Am 16., 17. und 18. September wurden alle Gefangenen aus Alt-Strelitz in das ehemalige nationalsozialistische KZ Sachsenhausen verlegt (aneinandergekettet, mit gespreizten Beinen auf dem LKW-Boden sitzend, bewaffnete Soldaten mit Hunden als Bewachung) .«
Zeiter Teil „im Sowjet-Gulag Sachsenhausen“ folgt.
Stalin verkaufte den Raubweizen zum Teil in den Westen (Hitler-Deutschland?) um seine Panzeraufrüstung zu finanzieren. Gleichzeitig war ihm sehr genehm, die Ukrainer zu demütigen und das mit Genozid...spart den Gulag...was er mit anderen in seinem Riesenreich machte ist ebenfalls allseits bekannt. Aber der böse, böse Hitler, war die richtige Zielscheibe um Deutschland auszuplündern. Stalin der Befreier.
Ost.- und Mitteldeutschland wurde nicht befreit ,sondern es wurde nur eine Diktatur durch eine andere ersetzt.
Lieblose Behandlung deutscher Mädchen in den sowjetischen GPU-Kellern nach der “Befreiung”.
Am 16., 17. und 18. September wurden alle Gefangenen aus Alt-Strelitz in das ehemalige nationalsozialistische KZ Sachsenhausen verlegt (aneinandergekettet, mit gespreizten Beinen auf dem LKW-Boden sitzend, bewaffnete Soldaten mit Hunden als Bewachung) .«
Zeiter Teil „im Sowjet-Gulag Sachsenhausen“ folgt.
Entsätzlich. Mein Vater war überlebender U-Bootfahrer und die haben sich immer wieder getroffen und ihr gemeinsames Überlebensschiksal gefeiert. Häufig sind dann auch welche dazugestossen, die solche Geschichten erzählten, nicht nur von den Sowjets, sondern auch von den Ami´s und den Briten. Da hat sich keine Seite gegenseitig was vorzuwerfen. Ganz selten hörte man, das sie sich ihrer Verantwortung bewusst gewesen wären. Die haben sich ihre Opfer ausgesucht und das Volk verrotten lassen. Militärisch war da gar nichts mehr begründet, zumal die Tommis ganz erschrocken waren, als sie Köln am Boden live sahen, wie soll ich das denn jetzt den Nazis in die Schuhe schieben?
lobentanz
23.05.2012, 01:48
Für wie blöd hältst Du die Wehrmacht, die um ihres Überlebens willen in dem gigantisch großen Rußland auf das Wohlwollen der Zivilbevölkerung angewiesen ist, weil sie die braucht, um schlicht etwas zum Fressen zu bekommen, daß sie ihre eigenen Versorger terrorisiert?
Die Wehrmacht selbst wäre schon so schlau gewesen. Der Schicklgruber war es nicht.
"Die Wehrmacht" hatte nichts zu sagen. Oberster Befehlsgeber war der allseits beliebte Adolf Schicklgruber. Und dass die Russen die Deutsche Wehrmacht "wohlwollend" versorgt haben, dürfte kaum zutreffen.
lobentanz
23.05.2012, 01:53
Die Ideologen im Hinterland sorgen dafür, daß Deutschland mit absoluter Sicherheit den Krieg verliert. Eines der wichtigsten Probleme in jedem Krieg ist die Sicherung des Nachschubs, u.a. mit Lebensmitteln. Für wie blöd hältst Du die Nazis, daß sie aus freien Stücken ihren Nachschub und Überlebensnerv durchschneiden?
Die Nazi waren für jede Dummheit gut.
Corpus Delicti
23.05.2012, 11:00
Eigentlich bin ich ganz froh,wenn Israel den dritten WK anzettelt.Es hat schon lange keinen WK mehr gegeben.Es wird Wieder Zeit.Ich hoffe Israel beginnt den dritten WK,an dem sich hoffentlich viele Staaten beteiligen und Amkerika am Ende zerstört wird.Eine neue Weltordnung muss her.Eine ohne Amerika.Denn nur ohne Amerika,kann Deutschland wieder Frei werden.Soll die Welt in Chinesische Führung oder Russischer Führung gehen.Von daher kann ich nur sagen los Israel los.
Sprecher
23.05.2012, 11:01
Eigentlich bin ich ganz froh,wenn Israel den dritten WK anzettelt.Es hat schon lange keinen WK mehr gegeben.Es wird Wieder Zeit.Ich hoffe Israel beginnt den dritten WK,an dem sich hoffentlich viele Staaten beteiligen und Amkerika am Ende zerstört wird.Eine neue Weltordnung muss her.Eine ohne Amerika.Denn nur ohne Amerika,kann Deutschland wieder Frei werden.Soll die Welt in Chinesische Führung oder Russischer Führung gehen.Von daher kann ich nur sagen los Israel los.
Wäre derzeit ungünstig, die sollen noch 20 Jahre warten dann hat China auch die Chance zu gewinnen.
malnachdenken
23.05.2012, 11:02
Eigentlich bin ich ganz froh,wenn Israel den dritten WK anzettelt.Es hat schon lange keinen WK mehr gegeben.Es wird Wieder Zeit.Ich hoffe Israel beginnt den dritten WK,an dem sich hoffentlich viele Staaten beteiligen und Amkerika am Ende zerstört wird.Eine neue Weltordnung muss her.Eine ohne Amerika.Denn nur ohne Amerika,kann Deutschland wieder Frei werden.Soll die Welt in Chinesische Führung oder Russischer Führung gehen.Von daher kann ich nur sagen los Israel los.
Kämpfst Du denn wenigstens mit an der Front und lässt Dir Arme und Beine kaputt schießen? Dann kannst Du auch noch ein paar Kameraden sterben sehen und Dich dann weiter über den Krieg freuen.
Sprecher
23.05.2012, 11:06
Kämpfst Du denn wenigstens mit an der Front und lässt Dir Arme und Beine kaputt schießen? Dann kannst Du auch noch ein paar Kameraden sterben sehen und Dich dann weiter über den Krieg freuen.
Er hofft ja daß Deutschland sich raushalten kann und hinterher lachender Dritter ist.
Corpus Delicti
23.05.2012, 11:17
Kämpfst Du denn wenigstens mit an der Front und lässt Dir Arme und Beine kaputt schießen? Dann kannst Du auch noch ein paar Kameraden sterben sehen und Dich dann weiter über den Krieg freuen.
Wie denn wenn Deutschland keine Bundeswehr mehr hat.Wie es aussieht,wird sich Deutschland nicht aktiv an diesem Krieg beteiligen können.Das die Anti Deutschen Parteien die Bundeswehr abschaffen und sich selbst aus diesem Krieg disqualivizieren,tun sie dem Deutschen Volk letztendlich einen Gefallen.Wenn Amerika dann vernichtet ist,können die Deutschen dann die Führung in europa übernehmen. :)
Corpus Delicti
23.05.2012, 11:20
Wäre derzeit ungünstig, die sollen noch 20 Jahre warten dann hat China auch die Chance zu gewinnen.
China wird in dieser Zeit stärker und Amerika gleichzeitig schwächer.Amerika hat seine gloreiche Zeit längst hinter sich.Aber muss es denn unbedingt 20 Jahre dauern,geht es nicht schneller ?
malnachdenken
23.05.2012, 11:20
Wie denn wenn Deutschland keine Bundeswehr mehr hat.Wie es aussieht,wird sich Deutschland nicht aktiv an diesem Krieg beteiligen können.Das die Anti Deutschen Parteien die Bundeswehr abschaffen und sich selbst aus diesem Krieg disqualivizieren,tun sie dem Deutschen Volk letztendlich einen Gefallen.Wenn Amerika dann vernichtet ist,können die Deutschen dann die Führung in europa übernehmen. :)
Die Bundeswehr wird abgeschafft? Wo hast Du das denn her? Und wenn es keine Bundeswehr gibt, wie soll Deutschland dann die Führung übernehmen? Und wie sieht diese Führung aus?
Corpus Delicti
23.05.2012, 11:32
Die Bundeswehr wird abgeschafft? Wo hast Du das denn her? Und wenn es keine Bundeswehr gibt, wie soll Deutschland dann die Führung übernehmen? Und wie sieht diese Führung aus?
Wenn es eine neue Weltordnung gibt,gibt es auch eine neue Ordnung in Deutschland.Klopf Klopf Hallo jemand zu Hause ? Heilland im Himmel.Es wird eine gute Führung. :]
Lieblose Behandlung deutscher Mädchen in sowjetischen GPU-Kellern nach der “Befreiung”.
ERSTER TEIL:
http://www.politikforen.net/showthread.php?125184-Der-8-Mai-1945-Tag-der-Befreiung&p=5389858&viewfull=1#post5389858
ZEITER TEIL:
Plan des sowjetischen NKWD-Speziallagers Nr. 7 und GULAG-KZ Sachsenhausen bei Oranienburg (1945-1950)
Bei den Quadraten oben befanden sich die Genickschußanlagen der Sowjets. Heute außerhalb der "Gedenkstätte" an der "Sanddüne" zu besichtigen: Das Gräberfeld mit den Totentafeln, hauptsächlich wurden hier deutsche Jugendliche von 14 bis 21 Jahren ermordet.
http://www.uokg.de/Bilder/Sachs-Lageplan01.jpg
»Das Lager Sachsenhausen bestand aus zwei „Zonen" und dem Arbeitsgelände. In der ersten Zone, dem Hauptlager des ehemaligen KZ, waren Nicht-Verurteilte untergebracht, in der zweiten Zone die SMT-Verurteilten. Jede dieser Zonen hatte separate Baracken für die inhaftierten Frauen, die noch mit einem zusätzlichen Zaun umgeben waren. Ferner befanden sich bis zum Frühjahr 1947 in einem besonderen Teil der zweiten Zone Baracken für aus englischer und amerikanischer Kriegsgefangenschaft entlassene, meist jüngere Offiziere. Sie waren auf dem Weg zu ihren Angehörigen in die SBZ von den Sowjets aufgegriffen und erneut als Kriegsgefangene in Sachsenhausen inhaftiert worden. Bis Ende 1946 sind die meisten von ihnen über Frankfurt (Oder) in die Straflager der Sowjetunion deportiert worden. lm Arbeitsgelände (Arbeitszone) waren u. a. der Bauhof, der Heike-Hof und der sogenannte Kommandantenhof. (2) Als SMT-Verurteilte (wir waren die ersten in diesem Lager) kamen wir in die zweite Zone (auch Strafgefangenenzone genannt) und wurden dort auf mehrere Baracken verteilt. Die 64 Frauen aus Alt-Strelitz blieben zusammen.
Das Leben im Lager war keineswegs erträglich, nicht in der ersten, noch weniger in der zweiten Zone, weil dort die Gefangenen im Gegensatz zu den Nicht-Verurteilten rund um die Uhr in den Baracken eingeschlossen waren. Sie durften nur während des Appells die Baracken verlassen, der ,Lageralltag' vollzog sich als Barackenleben. Die Fenster dieser Baracken waren mit gelber Farbe zugestrichen, geheizt wurde, selbst in den kältesten Wintermonaten, nur selten, so daß neben dem Hunger die Kälte der Feind aller Häftlinge war.
Die Kleidung war bei allen mangelhaft. Viele hatten entweder nur einen Mantel oder eine Decke. Gleichzeitig war das aber auch die Zudecke zum Schlafen auf den nackten Brettern der Holzpritschen. In den kalten Wintermonaten bildeten viele Häftlinge ,Schlafgemeinschaften'. Drei Gefangene krochen zusammen unter ihre Decken, um sich gegenseitig zu wärmen. Jede Nacht durfte ein anderer in der Mitte liegen, weil er es am wärmsten hatte. Wehe dem, der aus der Gemeinschaft ausgestoßen war, denn oft bedeutete das den sicheren Tod. An Schlaf jedoch war trotzdem nicht zu denken, denn die Holzpritschen waren von zigtausenden Wanzen befallen, die des Nachts, wenn das Licht aus war, in Scharen über die schlafsuchenden Häftlinge herfielen.
Insgesamt gesehen, war das Lagerleben menschenunwürdig, die Grundbedingungen müssen sogar als inhuman bezeichnet werden: Hunger - die Ernährung war völlig unzureichend und einseitig - Kälte, Isolierung und Angst führten zur körperlichen und psychischen Auszehrung. Erkrankungen (Dystrophie, Ruhr; Ödeme, Tbc) konnten bei den meisten Häftlingen nicht ausbleiben. Von der Außenwelt abgeschnitten, ohne Betätigung, ohne Nachricht von den Angehörigen, beschleunigten Langeweile, Sorgen und Sehnsucht den Verfall der Kräfte und zerstörten die den Jugendlichen eigene körperliche Mobilität und geistige Flexibilität. Die Unterbringung der Wittenberger Jungen in verschiedenen Baracken ließ einen gegenseitigen Gedankenaustausch mit Klassenkameraden oder den anderen Wittenbergern nicht zu. Jeder war auf sich selbst angewiesen und versuchte, seine Gedanken abzulenken im Gespräch oder theoretischen Darlegungen mit anderen Inhaftierten - Ärzten, angehenden Ingenieuren, auch Abiturienten - um der Selbstaufgabe zu entgehen, denn bei nicht wenigen führten die katastrophalen Lagerverhältnisse zur Verwahrlosung und Selbstaufgabe - nur noch das Klappern der Essenkübel (Müllkübel!) ließ sie für einen Augenblick aus ihrer Lethargie erwachen.
In dem extrem harten Winter 1946/47 wurde den unterernährten, dünn gekleideten Häftlingen das Äußerste an Beherrschung und Durchhaltewillen abverlangt. Die Essensrationen waren herabgesetzt, der lange, kalte Lagertag wurde zur Hölle, die Zählappelle, oft stundenlanges Stehen in eisiger Kälte, zu einer unsagbaren Qual. In diesen Monaten kam es zu einem starken Ansteigen der Sterbeziffern, und auch die ersten Wittenberger waren unter den vielen Opfern.
In diesem kalten Winter gab es Anfang Januar 1947 auch eine ,Musterung’ des körperlichen Zustands durch sowjetische Ärzte. Begutachtet wurden Muskeln und Hinterbacken, Kraftreserven zum Arbeiten. Alle Wittenberger Jungen waren zu diesem Zeitpunkt körperlich schon so geschwächt, daß sie nicht zur Zwangsarbeit in die UdSSR ,auserwählt' wurden.
Monat für Monat verlief; Tbc und Ruhr breiteten sich aus, und auch von unseren Wittenberger Freunden kamen mehr und mehr in die Tbc-Baracke, aus der in den meisten Fällen kein Weg zurück führte. In der Tbc-Baracke lagen die von Hunger und Krankheit Gezeichneten dicht an dicht aneinandergereiht auf dem Fußboden. Sie mußten miterleben, wie um sie herum einer nach dem anderen verstarb und die freigewordenen Plätze auf dem Fußboden sofort wieder mit neuen Kranken aufgefüllt wurden. Gisela Dohrmann hatte durch reinen Zufall die Gelegenheit, in diese Baracke zu kommen. Sie konnte noch einmal mit Fritz Werner und Horst Henning einige Tage vor deren Tod sprechen. Beide waren bis zum Skelett abgemagert und hatten keinen Lebenswillen mehr. Und auch die Ruhr bedeutete für die ausgemergelten Körper den sicheren Tod. Da diesen katastrophalen Verhältnissen nicht begegnet wurde, kann man von einer systematischen Vernichtung von Menschenleben sprechen.
Die Sterbeziffer blieb das ganze Jahr hindurch konstant, und auch den nächsten Winter - 1947/48 - haben viele Gefangene nicht überlebt. Erschreckende Nachrichten auch von unseren Jungen. Bis zum Sommer 1948 mußten in menschenunwürdiger Umgebung Horst Hintze, Bernhard Tittel, Egon Teichmann, Horst Peters, Günter Holz, Horst Henning, Fritz Werner; Walter Andresen und später noch Manfred Schuran ihr junges Leben beenden.
Im Sommer 1948 wurde ein Teil der nicht verurteilten Frauen und Männer entlassen. Schon während dieser Entlassungsaktion wurden die verurteilten Frauen aus der zweiten Zone in die erste Zone verlegt. Sie konnten sich jetzt innerhalb des Frauenbataillons frei bewegen und wurden auch zu Arbeitseinsätzen herangezogen (Schneiderei, Waschküche, Kartoffelschälen, Offizierseinsätze usw.). Auch verurteilte Männer wurden innerhalb der nächsten Wochen aus der Strafgefangenenzone zu den Nicht-Verurteilten verlegt, allerdings getrennt von diesen in gesonderte Bataillone. Sie hatten durch diesen ,Umzug' die Chance, zu Arbeitseinsätzen eingeteilt zu werden, was u.a. auch bedeutete, Kontakte zu anderen Wittenbergern aufnehmen zu können.
Und dann wurden die durch die Entlassungsaktion freigewordenen Baracken mit Gefangenen aus Bautzen, Torgau usw. ,aufgefüllt' (Belegungsstärke je Baracke: 350 Häftlinge). Mit diesen Transporten kamen fünf der 1946 in Brandenburg zurückgebliebenen Wittenberger ins Lager. Bis dahin war den meisten ,Sachsenhausenern' noch nicht das Schicksal der zum Tode Verurteilten bekannt: Von ihnen mußten Arthur Jüngling, Günter Schulz und Hans Schoof nach Ablehnung des Gnadengesuchs den schweren Gang zur Exekution am 11. Mai 1946 antreten. Manfred Braband kam durch in der Todeszelle erlittene Mißhandlungen und Torturen einen Tag vorher ohne ärztliche Hilfe ums Leben. Beim ,Kübelgang' haben wir seinen Leichnam in der Kellernische liegen sehen.
Die zwei Mütter, Irmgard Flügge und Berta Mucke, Karin Ruth Klinger; Horst Neuendorf (der Mitautor)und Günter Milcke sind am 7. Mai 1946 zu zehn Jahren Arbeitslager begnadigt worden.
Zwei unserer Mädchen waren seit Sommer 1948 bzw. Frühjahr 1949 als sogenannte Melder innerhalb des Gesamtlagers eingesetzt. Sie knüpften und hielten die Verbindungen zwischen uns aufrecht (trotz der Gefahr, erwischt und in den Karzer gesteckt zu werden; Unterhaltungen bzw. Sprechen mit Männern war strengstens verboten!), indem sie im Vorbeigehen Informationen oder manchmal auch einen Gruß von Freunden oder Kameraden zuflüsterten - ja, sogar hier und da ein Stückchen Brot, das sie sich abgeknapst hatten, übergaben. Vielleicht unbewußt, aber diese scheinbar unbedeutenden Kommunikationssplitter unterstützen das Zusammengehörigkeitsgefühl und forderten indirekt stets auf, nicht den Mut sinken zu lassen.
Wer waren die Menschen, die in diesem Lager eingesperrt, den Torturen ausgesetzt waren, ihnen zum Opfer fielen? Mit Sicherheit nicht die, als die sie die sowjetische Besatzungsmacht ausgab: schuldige Nazis und Kriegsverbrecher. Das waren weder wir; die 14-, 15-und 16jährigen bei Kriegsende, noch waren das fast alle anderen Nicht-Verurteilten und SMT-Verurteilten. Überwiegend waren es zufällig und willkürlich Eingesperrte, Menschen, die wegen einer lächerlichen Angelegenheit, ihrer bloßen Anwesenheit bei einem unsinnigen ,verdächtigen' Vorfall oder einer Denunziation verhaftet worden waren. Oder es waren Menschen, die sich bewußt gegen die erneute Diktatur und gegen die Sowjetisierung gestellt hatten - SPD-Mitglieder, die sich dem Zusammenschluß mit der KPD widersetzt hatten. Vor der Gründung der DDR gab es viele Menschen, die die gleichschaltenden Reformen nicht hinnahmen, sich dem Zwang, der von der Vorherrschaft der SED ausging, nicht beugen wollten. Beide Häftlingsgruppen hatten also weder mit schuldigen Nazis noch mit Kriegsverbrechern etwas zu tun. Soweit sie in der Hitler-Zeit Parteigenossen oder -funktionäre gewesen waren, handelte es sich um harmlose Mitläufer, um sogenannte ,kleine Fische', die sich in der NS-Zeit durchlaviert hatten, wie es in Diktaturen üblich ist. Sie waren nicht mehr schuldig als andere ,Normalbürger'. Einige wirklich Schuldige, die Machtmißbrauch und Verbrechen begangen hatten, sind sicher unter den Gefangenen gewesen - doch niemand machte sich die Mühe, diese wenigen herauszusuchen, und seltsamerweise wurden sie oft eher entlassen als mancher andere. Deshalb haben die Masseninhaftierungen, haben diese Lager, in denen Zehntausende umkamen, auch nichts mit der von den alliierten Siegern vereinbarten ,Entnazifizierung' oder ,Sühne' zu tun.
Auch alle Altersgruppen waren in dieser sinnlos zusammengewürfelten Häftlingsmasse vertreten: Der Jüngste war mit 13 Jahren verhaftet worden (3), der Älteste mit 78. Selbst die von den Nazis her bekannte Sippenhaft wurde unter der neuen roten Herrschaft beibehalten. Und schließlich noch die tragisch-kuriosen Fälle: Altkommunisten, SPD-Genossen und Juden, die schon unter Hitler im KZ gewesen waren, waren trotz Anbruchs der ,neuen Zeit' wieder in Haft, als ,Abweichler' oder als ,den Aufbau des Sozialismus gefährdende Personen'. Und eines Tages begegnete Gisela Dohrmann auf dem Appellplatz in Sachsenhausen dem Kriminalangestellten der Wittenberger Kriminalpolizei, Witte, der sie während ihres halbtägigen Aufenthalts im Wittenberger Gefängnis mit einer anmaßenden Überheblichkeit ,verhört' hatte.(4)
Im Januar/Februar 1950 begannen Entlassungen, das Lager Sachsenhausen wurde aufgelöst. Obwohl wir alle zu zehn Jahren verurteilt waren, sind nur Helga Stubbenhagen und Gisela Dohrmann entlassen worden. Nachdem wir Mitte 1949 auf vorgegebenen Zeilen eine zensierte Nachricht an unsere Augehörigen geben durften, informierten die beiden unsere Eltern genauer. Leider brachte die Unsensibilität mancher Elternhäuser, sicher auch bedingt durch den Schmerz über die erhaltene Nachricht, auch Verdruß ein.
Alle anderen Wittenberger wurden nach Auflösung des Lagers Sachsenhausen mit den anderen nicht entlassenen Häftlingen als ,Kriegsverbrecher' (nachlesbar in noch vorhandenen Zeitungsmeldungen) zur weiteren Verbüßung der verhängten Strafen an die Deutsche Volkspolizei übergeben. Die nicht entlassenen, bisher nicht verurteilten Gefangenen wurden in Waldheim vor Gericht gestellt (Waldheimer Prozesse).
Ein weiteres Mal brach für uns eine Welt zusammen - jetzt fanden wir die Zuchthäuser für uns vorbereitet: Einige transportierte man in die Strafanstalt Luckau, andere in die Strafanstalt Untermaßfeld, einige wenige fanden sich in der ehemaligen Militärstrafanstalt Torgau-Fort Zinna wieder. Die Mädchen wurden ins Frauengefängnis Hoheneck eingeliefert.
Das ganze Leid begann von vorn, nur mit anderen Vorzeichen: Deutsche Sprache, deutsche Gründlichkeit in der Durchsetzung von Anordnungen und Befehlen, ,Verbrecherfotos' und Fingerabdrücke, und von heute auf morgen trotz unserer ausgemergelten und distrophischen Konstitution (von Ärzten festgestellt und in Dystrophiegruppen eingeordnet) ungewöhnlich harte Arbeit in verschiedenen Gewerken (z. B. Speziallager Torgau im ehemaligen Festungsteil Fort Zinna). Wieder hieß es und galt nur eine Devise: durchhalten - denn gehungert haben wir auch hier.
Das Alltagserleben ist durch die unterschiedlichen Bedingungen in den deutschen Strafanstalten nur durch Einzelberichte nachzutragen, eine Verallgemeinerung fällt schwer.
Mittels ,Buschfunk' kursierten viele Gerüchte über eine erlassene Amnestie. Jeder hoffte darauf, aber so recht glauben wollte es niemand. Endlich, am 24. März 1951, nach fünf Jahren und drei Monaten selbsterfahrenen unsäglichen Leids, miterlebter Verzweiflungssuizide anderer Mithäftlinge, vieler Nervenzusammenbrüche älterer Gefangener bis hin zum Selbstwertverlust intelligenter Menschen fielen die meisten der Wittenberger Jungen und Mädchen unter die Amnestie: Es ging nach Hause. Bis dahin säumten viele Tränen unseren Schreckensweg, jetzt überwog die große Freude, überlebt zu haben.
Für einige von uns war die Gefangenschaft, die Zeit des Entbehrens und der Ängste jedoch noch immer nicht vorbei. Ohne jeden Kommentar behielt man Klaus Adlung und Günter Milcke bis 1954 weiter in Haft, und - wie oben schon erwähnt - Karin Ruth Klinger schenkte man von ihren zehn Jahren keinen einzigen Tag.
13 junge Wittenberger, mehr als die Hälfte der verhafteten Jungen unserer Gruppe, sind teils in Brandenburg unschuldig hingerichtet worden, teils in Sachsenhausen durch Hunger und Tbc umgekommen, der letzte ist in Untermaßfeld an den Folgen der unmenschlichen Haftbedingungen gestorben. Viele der Inhaftierten waren bei ihrer späteren Entlassung schwer Tbc-krank.
Warum das ganze Leid? Inzwischen sind alle in dieser Gruppe verhafteten Wittenberger Jungen, Mädchen und Mütter von der Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation rehabilitiert worden.
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Anmerkungen
1) Weder in Alt-Strelitz noch in Sachsenhausen bekamen wir Toilettenpapier! Statt dessen hatte jeder Gefangene nur ein kleines Läppchen, das er nach Benutzung unter kaltem Wasser auswusch und zum Trocknen an die Holzpritsche hing. Deswegen empfinden dir ehemaligen Gefangenen es als Hohn, wenn in der Ausstellung 1945-1950 in Sachsenhausen die ,Sowjetische Lagerordnung' aushängt, der zufolge ,Sanitärartikel' erlaubt waren, wir jedoch nicht einmal das Allernotwendigste hatten, nämlich Klopapier!
2) Auf dem Gelände des Kommandantenhofes hat man nach der Wende eines der großen Massengräber gefunden, in dem die nach 1945 beim NKWD verhungerten und an Krankheiten verstorbenen Gefangenen verscharrt worden sind.
3) Der dreizehnjährige Junge hatte mit Kindern der sowjetischen Besatzungsmacht gespielt. Bei einer Prügelei wurde auch mit Steinen geworfen. Ein Stein traf einen russischen Jungen am Kopf, wodurch er verletzt wurde. Deswegen ist der dreizehnjährige Deutsche verhaftet und von einem Sowjetischen Militärtribunal zu zehn Jahren Arbeitslager verurteilt worden!
4) Fehlende, abschließend belegbare Hintergrundinformationen bezüglich seiner Anwesenheit in Sachsenhausen lassen bisher nur Vermutungen zu. Möglich wäre neben einer Inhaftierung auch die Tätigkeit als Informant der Sowjets.«
@Nereus...........
mir fehlen die Worte.
Wenn Du heute so ner McDoof versifften Hohlbratze, die mit ihrem fetten Arsch nix anzufangen weiss, das Handy nimmst, ist das für die Holocaust. die würden nicht einen ssolxchen Tag überleben.
Eine heute 80jährige erzählte mir wie sie mit dem Fahrrad von Brandenburg nach Köln gefahren ist, wie sie auf den Feldern sich essen suchte, wie sie den Vergewalitgern, pardon, Befreiern aus dem Wege gehen konnte, wie sie aus nichts essen für ihre Familie zauberte, wie sie ohne Strom und schlechtem Wasser trotzdem versuchten eine Familie zu sein und alles Glück in Gottes Hand gaben....
Es geht den Deutschen zu gut! Die nachgewachsenen Hirngespülten wissen es nicht zu schätzen. Die Leistungen unserer Väter und Vor allem Mütter, für Vaterland, Familie und geordnete Sitten, treten sie mit Füßen. Als wollten sie spüren wie es im umgekehrten Falle sein könnte?
Sprecher
23.05.2012, 15:48
China wird in dieser Zeit stärker und Amerika gleichzeitig schwächer.Amerika hat seine gloreiche Zeit längst hinter sich.Aber muss es denn unbedingt 20 Jahre dauern,geht es nicht schneller ?
Solange wird es wohl noch dauern bis das chinesische Militär technologisch mit dem der VSA gleichziehen kann. Derzeit hinken die Chinesen militärtechnisch sogar noch den Russen hinterher.
Ich höre noch heute, zur Zeit der Schweinebucht, wie mir junge, Kriegserfahrene Männer erzählten, die große Gefahr ist China, die brauchen keine Waffen, deren Waffen ist ihr Menschenmaterial, die Massen.
malnachdenken
23.05.2012, 20:47
Klopf Klopf Hallo jemand zu Hause ? Heilland im Himmel.Es wird eine gute Führung. :]
Ah ja...
Friedrich.
23.05.2012, 21:05
Und davor waren die Gasöfen, die Grausamkeiten, die Blockwarte, die dumpfen Säufer, die plötzlich das Sagen hatten.
Aber daran wollt ihr euch nicht erinnern, gelle!
Wenn neurotische Moralapostel einem das bei jeder unpassenden Gelegenheit unter die Nase reiben, sollte man lieber die andere Seite der Medaille beleuchten: Nämlich dass die Sieger im Zweiten Weltkrieg noch größere Mörder waren! Aber der Sieger schreibt (die) Geschichte! Also lässt man diesen "geringfügigen" Teil gerne weg...
Was meinst du, was in deinem propagandaanfälligen Kopf jetzt los wär, wenn die andere Seite gewonnen hätte?!
Sterntaler
24.05.2012, 18:05
http://www.fnp.de/fnp/region/hessen/polizei-vermutet-alte-brandbombe-in-der-fulda_rmn01.c.9853586.de.html
Polizei vermutet alte Brandbombe in der Fulda
Aufsteigende weiße Gasblasen in der Fulda in Kassel deuten nach Angaben der Wasserschutzpolizei auf eine Brandbombe aus dem Zweiten Weltkrieg hin.
da haben sich die Befreiten aber gefreut, als diese Massenhaft Phosphorbomben auf den Kopf geschüttet bekommen haben, weiterentwickelt wurden diese in Test befindlichen Bomben als Napalmbomben für die Vietnam Befreiung.
http://medien.rtwblog.de/camino/files/2010/11/IMG_3475_thumb.jpg
http://medien.rtwblog.de/camino/files/2010/11/IMG_3482_thumb.jpg
Penthesilea
25.05.2012, 22:25
da haben sich die Befreiten aber gefreut, als diese Massenhaft Phosphorbomben auf den Kopf geschüttet bekommen haben, weiterentwickelt wurden diese in Test befindlichen Bomben als Napalmbomben für die Vietnam Befreiung.
http://medien.rtwblog.de/camino/files/2010/11/IMG_3475_thumb.jpg
http://medien.rtwblog.de/camino/files/2010/11/IMG_3482_thumb.jpg
Vergessen wir Agent Orange nicht. Chemische Waffen waren damals hoch im Kurs. Viel Geld daran hat auch eine Lichtgestalt der deutschen Politik verdient:
Karlheinz Deschner
“Der Moloch”
(Weitbrecht Verlag, Stuttgart 1992)
Seite 344-347
Hitlers SS hatte Lidice vernichtet - in Vietnam hat man »ganze Ortschaften ausgetilgt« (Egon Larsen).
Eine Art tschechoslowakisches Lidice oder französisches Oradour wurde im Vietnamkrieg das Dorf My Lai. US-Leutnant William L. Calley metzelte befehlsgemäß mit seiner Soldateska die Bewohner des völlig soldatenfreien Ortes nieder: 347 Zivilisten, darunter viele Kinder und Mädchen, die die US-Heroen erst noch vergewaltigten, wurden sämtlich massakriert und ihre Hütten niedergebrannt. Um zur Barbarei auch noch die Heuchelei zu bringen, steckte man den Oberschlächter Leutnant Calley (der selbst ein zweijähriges Kind, das schreiend aus einem Leichenhaufen krabbelte, mit einem Meisterschuß beruhigte) drei Tage in ein Militärgefängnis, worauf ihn Präsident Nixon amnestierte und er bald in den USA ein vielbewunderter, vielbesungener, vielbeschenkter und mit Heiratsanträgen eingedeckter Inhaber eines Juweliergeschäfts geworden ist. Ehre wem Ehre gebührt. Denn schließlich kämpfte Calley im Dienst der guten Sache und der freien Welt. In Deutschland erschienen die von ihm autorisierten Selbstaussagen 1972 unter dem Titel Ich war gern in Vietnam.
Doch wir, wir Deutschen, waren wir nicht auch in Vietnam? Und gleichfalls gern vielleicht? Und mit Gewinn ein bißchen? Mit großen Kriegsgewinnen gar? Sollten wir uns nicht erinnern? Die Spitzen unseres Staates doch fordern es, die mit und ohne Gnade der späten Geburt, der Bundeskanzler, der Bundespräsident, verlangen immer wieder: nicht wegzuschauen stets, nicht »aus der Vergangenheit uns zu stehlen«, vielmehr »aufzuarbeiten« diese Geschichte und selber unseren Beitrag, unseren besseren Beitrag zu leisten.
Also leisten wir ihn.
Ein deutscher Beitrag zum Vietnamkrieg
Der Indochinakrieg wurde auch chemisch und biologisch geführt, mit den verschiedensten Giften, mit flüssigen Gasen und festen Gasen, mit Gasen, die sich erst beim Entströmen aus dem Behälter in Gase verwandeln. Mit massivem Einsatz von CN (Chloro-Acetophenon) zum Beispiel, von CS (Ortho-Chloro-Benzal-Malononitril), von DM (ein Chlorhydrat von Phenarsazin oder Adamsit). Nach vietnamesischen Angaben wurden 1963 durch sogenannte Entlaubungsmittel, Herbizide, 320.000 Hektar Land zerstört, 1964 schon 500.000, 1965 bereits 700.000 Hektar.
Eines der bekanntesten dieser Chemikalien war das in den sechziger Jahren in den USA entwickelte »Agent Orange«. Mit Dioxin verseucht, mit hochgiftigen Substanzen, wurde es in solch ungeheueren Mengen zur Entlaubung des Dschungels, zum systematischen Ruinieren der Felder, der Dörfer eingesetzt, daß der USChemiewaffenhersteller Dow Chemical, Midland, bereits 1964 in »Lieferschwierigkeiten« kam.
Da sprang ein deutsches Unternehmen in die Bresche, der Chemie-Konzern Ernst Boehringer, Ingelheim.
An der Spitze dieses Unternehmens aber stand seinerzeit der spätere Präsident des Evangelischen Kirchentages es und gegenwärtige Präsident der Bundesrepublik Deutschland Dr. Richard von Weizsäcker - keine wichtige Entscheidung fiel ohne ihn.
Der deutsche Waffenproduzent half dem amerikanischen Chemiewaffenhersteller Dow Chemical aus, er lieferte ihm »ein modernes Verfahren zur Herstellung von Zutaten für den Kampfstoff `Agent Orange'«. Und je mehr Boehringer-Gift auf Vietnam niederging, desto mehr stieg Boehringer in Ingelheim auf. »Solange der Vietnam-Krieg andauert, sind keine Absatzschwierigkeiten zu erwarten«, beschrieb man optimistisch die Lage in der Firma.
»Tatsächlich ging unter Weizsäcker die Weiterentwicklung des Hauses Boehringer steil nach oben. Der offizielle Hauptlieferant für `Agent Orange', Dow Chemical in Midland/Michigan, lobte den `großartigen Kooperationsgeist', den der Boehringer-Konzern zeigte.«
So steht in der Strafanzeige des früheren Mannheimer Amtsgerichtsdirektors Rudolf Deichner vom Dezember 1989 gegen Bundespräsident Dr. Richard von Weizsäcker wegen »Beteiligung an Völkermord« und anderen Straftaten, in einer Anzeige, die seitdem deutsche Staatsanwaltschaften, eher weniger als mehr, darf man vermuten, beschäftigt.
Tanker auf Tanker mit »Agent Orange« wird in den sechziger Jahren ins Mekongdelta verschifft und dann das Gift, Millionen Tonnen Gift, aus der Firma »C.H. Boehringer Sohn_ Weizsäcker« über Hinterindien versprüht, auf Vietnam, Laos, Kambodscha verregnet, aus B-52 oder C-123 und C-130 Bombern, aus Hubschraubern, Transportmaschinen. Bei gutem Wetter und nur leichtem Wind fliegen diese Maschinen mit Aufklärer und Begleitschutz in den schönen Stunden von Sonnenaufgang bis acht oder neun Uhr in etwa hundert Meter Höhe über das Land und verteilen das Gift, den deutschen Beitrag, die Gottesgabe aus Ingelheim am Rhein, von »C.H. Boehringer Sohn Weizsäcker«, weithin über Dschungel und Obstplantagen, über Ackerland und dichtbesiedelte Gebiete, über Hunderte von Dörfern, über Reis und Mais, Zuckerrohr und Maniok, über Kartoffeln, Wassermelonen, Bananenstauden, Pfeffersträucher. Alles wird weithin vernichtet, verheert, die Ernten verdorren - ach ja, warum nicht wieder mal eine Aktion, eine Sammelaktion der Evangelischen Kirche BROT FÜR DIE WELT mit einem beeindruckenden Aufruf des ExKirchenpräsidenten, des Bundespräsidenten jetzt, edel-souverän und mit markanter Mimik...?
Oh, wir kennen sie, die schönen Reden, die alle protestantischen Studiendirektorinnen Deutschlands verzaubern: »Wir müssen teilen lernen« - »Jetzt ist eine unerhörte Gemeinschaftsleistung nötig« - »Die Notstände gehen uns alle an« - aber den einen vielleicht doch etwas weniger und den anderen doch etwas mehr, zumal einen Bundespräsidenten mit so großer Verantwortung? Und nicht so kleinem Vermögen? Oder meinen Sie nicht?
Gift? Ja, Millionen Tonnen auf das »Land des Südens« und die angrenzenden Länder. Gift, Gift. »Agent Orange« mit den modernen Zutaten aus Ingelheim, hinaus und hinab, auf den Ba Lai-Fluß, den Bin Hai-Fluß, den Re-Fluß, in Bäche und Kanäle hinein und fort mit dem Wind, die Fische infiziert, die Rinder, die Schafe, das Wild, gezählte und ungezählte Tausende von Tieren getötet. Büffel, Ochsen, Schweine kläglich zugrundegerichtet. Und allein in zwei Jahren, von Mitte 1965 bis Mitte 1967 Hunderttausende von Menschen vergiftet, ihnen Lungenödeme angehängt, Magen- und Darmerkrankungen, Fehlgeburten, hohes Fieber, anhaltende Durchfälle - und Todesfälle auch, manchmal Frauen besonders, Kinder und Greise. »Zehntausende von Menschen wurden von dieser chemischen Keule getötet.« Ja, wie wäre es mit einem Staatsbesuch, einer Good-willReise, nach Kambodscha vielleicht, Laos, Vietnam, fast friedliche Länder jetzt?
Und Frieden doch auch zu Hause, Friedhofsruhe mitunter. Im endlich stillgelegten Chemie-Werk »C.H. Boehringer in Hamburg-Billbrook« zum Beispiel-»Krebs, Bronchitis, Selbstmord - Die Fabrik des Todes«, mehr als 20 Selbstmorde unter den Mitarbeitern und über 130 »elendiglich an Krebs und Leukämie Verstorbene« - bis zum 6. Juli 1990.
Aber doch nicht nur dies daheim. Nein, auch ein beruhigendes Vermögen, relativ stattlich, in dreistelliger Millionenhöhe, allein bei Bosch ein 100-Millionen-Aktienpaket, und Beteiligungen auch anderwärts, man könnte sie nennen. »Wir müssen teilen lernen...« Aber auch vorsorgen freilich für die Zukunft!
Nicht nur heute noch schrecklich verkrüppelte, behinderte Kinder, körperlich und geistig ruiniert. »Die Notstände gehen uns alle an ...« »Agent Orange«: »Das Gift wirkt über Generationen hinaus«, so eine große deutsche Wochenzeitschrift 1989. Und noch lange wird es, wird er weiter wirken, weiter leben. »Agent Orange«-Folgen in vietnamesischen Glasbehältern: »menschliche Föten mit Zyklopenaugen, ohne Arme, ohne Beine, ohne Hälse, mit Riesenköpfen... «
»Ich habe mir meinen Weg selber erarbeitet.« So der Wegbereiter. Und das Allensbach-Orakel in christlicher Verbundenheit: »Kein Schatten auf dieser Gestalt.«
Überrascht es?
Nun, ich hatte das, gedruckt schon, wenn auch in Kleinstauflage, alles in Händen. Doch schrieb ich dem Autor und erhielt unter dem 13.7.1992 »en prompte reponse: In Sachen vW bin ich nie juristisch belangt worden. Ich habe mir dieserhalb alle Mühe gegeben - siehe auch Anlage vom 8.4.92 - Schweigen im Walde. - In der Hauptkirche FHH am 3.10.91 auf 5 m Entfernung im Beisein von Bundesministern, Ministerpräsidenten, Staatssekretären usw. dreimal das Wort »Mörder« ins Gesicht (in Verbindung mit »Völker-«, »Arbeiter-« und »Giftgas-«)... Die BRD hat einen Präsidenten - der das Forschen in seiner Vergangenheit fürchtet und dieserhalb eben auch juristische Schritte.«
Tribut to Panthesilea,
Nicht jeder Behinderungslose hat die Weisheit, obwohl er meint die Welt zu beherrschen.
Ich habe mittlerweile mehr respekt vor Gottgewollten Behinderten, wie Gottlosen Migranten, die sich selber als Arschbücker für die auserwählten halten.
In CRO werden den Schweinen der Arsch zugenäht. Weiter südlich ist das ähnlich, das machen die da um ihre Waffen unterzubringen. Anschließend jammern sie ums Menschenrecht!
Und die Femminismusfront schweigt und Gürgelt sich im "Wahlerfolg". Löhr mich die Kraft. Obwohl Wahlerfolg? Was wenns die, die wirkliche Volksmeinung trifft? Ich wär für absolutes Flugverbot!
Denn das müßen sie aushalten! Kölm Kalk gebot, da kann man was erfahren.
Sterntaler
26.05.2012, 19:09
nach dem Krieg 45 wurden Siebenbürger Sachsen (Deutsche in Rumänien) zur Zwangsarbeit in die Sowjetunion verschleppt, ich möchte nicht wissen wie diese bei der Befreiung von Hab und Gut ums Leben kamen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verschleppung_von_Rum%C3%A4niendeutschen_in_die_So wjetunion
Bei der Verschleppung der Rumäniendeutschen in die Sowjetunion wurden vom Januar 1945 bis zum Dezember 1949 zwischen 70.000 und 80.000 Rumäniendeutsche auf Grund ethnischer Kriterien als Reparation für die Zerstörungen des Zweiten Weltkriegs in der Sowjetunion zu Zwangsarbeiten überwiegend in Bergwerke und die Schwerindustrie in der Ukraine, aber auch in den Kaukasus verschleppt.[1]
Die Angaben über die Anzahl der Betroffenen schwanken von 70.000[2] über 75.000[3] bis zu 80.000[4]
Corpus Delicti
24.06.2012, 10:43
Ich schaue zufällig Gallileo.Da geht es gerade um die Big Pictures,bis wieder die eeeeewige Leier kommt.Irgendwer macht ein Foto in der dunkelsten Geschichte der Menschheit.Natürlich das Nazizeitalter.Wie oft muss man sich das sein Lebenlang anhören ? Als wenn die Deutschen die einzigsten auf der Welt sind,die einen (angeblichen) Völkermord begangen haben.Machen sich die blöden Türken Gedanken an ihrem Völkermord ? Die machen sich kein schlechtes Gewissen.Da kann man sicht echt ne Scheibe abschneiden.Ich kanns net mehr hören.Wieviele Generationen müssen sich noch schämen für etwas womit sie gar nichts zu tun haben ? Wie lang muss man sich das noch anhören ?
Katranka
24.06.2012, 10:48
Ich schaue zufällig Gallileo.Da geht es gerade um die Big Pictures,bis wieder die eeeeewige Leier kommt.Irgendwer macht ein Foto in der dunkelsten Geschichte der Menschheit.Natürlich das Nazizeitalter.Wie oft muss man sich das sein Lebenlang anhören ? Als wenn die Deutschen die einzigsten auf der Welt sind,die einen (angeblichen) Völkermord begangen haben.Machen sich die blöden Türken Gedanken an ihrem Völkermord ? Die machen sich kein schlechtes Gewissen.Da kann man sicht echt ne Scheibe abschneiden.Ich kanns net mehr hören.Wieviele Generationen müssen sich noch schämen für etwas womit sie gar nichts zu tun haben ? Wie lang muss man sich das noch anhören ?
Es steht dir frei, den Fernseher ausgeschaltet zu lassen, dir mittels geeigneter Literatur eine andere Sichtweise zu Gemüte zu führen und dir selbst ein Bild zu machen. Dann musst du es dir auch nicht länger anhören.
Ich schaue zufällig Gallileo.Da geht es gerade um die Big Pictures,bis wieder die eeeeewige Leier kommt.Irgendwer macht ein Foto in der dunkelsten Geschichte der Menschheit.Natürlich das Nazizeitalter.Wie oft muss man sich das sein Lebenlang anhören ? Als wenn die Deutschen die einzigsten auf der Welt sind,die einen (angeblichen) Völkermord begangen haben.Machen sich die blöden Türken Gedanken an ihrem Völkermord ? Die machen sich kein schlechtes Gewissen.Da kann man sicht echt ne Scheibe abschneiden.Ich kanns net mehr hören.Wieviele Generationen müssen sich noch schämen für etwas womit sie gar nichts zu tun haben ? Wie lang muss man sich das noch anhören ?
Bis das letzte Hemd weg ist, die Haut abgezogen wurde, das Fleisch verhökert und die gebleichten Knochen verkauft wurden!
Also, bis nix mehr zu holen ist!!! Umgerechnet in Paragraphen:
Noch so ca. 130! :cool:
Corpus Delicti
24.06.2012, 10:52
Es steht dir frei, den Fernseher ausgeschaltet zu lassen, dir mittels geeigneter Literatur eine andere Sichtweise zu Gemüte zu führen und dir selbst ein Bild zu machen. Dann musst du es dir auch nicht länger anhören.
Dann dürfte ich den Fernseher ja gar nicht mehr anschalten.Außerdem habe ich den Fernseher gerade eingeschaltet.Ich schalte kaum den Fernseher ein,und da höre ich es schon.Ich würde wegschalten bevor es kommt aber es kommt ja ohne Vorwahrnung.
Außerdem geht es darum nicht.Ich will keine andere Sichtweise.Ich will es nicht mehr hören.!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sprecher
24.06.2012, 10:54
Ich schaue zufällig Gallileo.Da geht es gerade um die Big Pictures,bis wieder die eeeeewige Leier kommt.Irgendwer macht ein Foto in der dunkelsten Geschichte der Menschheit.Natürlich das Nazizeitalter.
Ich finde die real existierende BRD viel dunkler, im wahrsten Sinne des Wortes wenn ich mir so die Menschen ansehe die mittlerweile unsere Städte bevölkern.
Katranka
24.06.2012, 10:57
Dann dürfte ich den Fernseher ja gar nicht mehr anschalten.Außerdem habe ich den Fernseher gerade eingeschaltet.Ich schalte kaum den Fernseher ein,und da höre ich es schon.Ich würde wegschalten bevor es kommt aber es kommt ja ohne Vorwahrnung.
Außerdem geht es darum nicht.Ich will keine andere Sichtweise.Ich will es nicht mehr hören.!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Versuch' es mal mit der "Stumm"-Taste der Fernbedienung. Ansonsten kann ich dir auch nicht weiterhelfen.
Corpus Delicti
24.06.2012, 10:58
Ich finde die real existierende BRD viel dunkler, im wahrsten Sinne des Wortes wenn ich mir so die Menschen ansehe die mittlerweile unsere Städte bevölkern.
Was bezwecken die damit eigentlich.Wie lange soll das weiter gehen ? Sollen sich die Leute in 150 Jahren immer noch schämen ? Irgendwann wendet sich das ins Gegenteilige,weil die Leute es irgendwann nicht mehr hören können.
Ich finde die real existierende BRD viel dunkler, im wahrsten Sinne des Wortes wenn ich mir so die Menschen ansehe die mittlerweile unsere Städte bevölkern.
Stimmt! Das Braun früher war viel heller! :D
Auf den Tag der Befreiung wird Deutschland lange warten müssen. Erst wenn der usraelische Moloch zur Hölle gefahren ist, dürfen wir aufatmen.
Mich erfüllt es jedesmal mit tiefer Genugtuung mein revisionistisches Geschichtsbild bei Juden wie Polacco de Menasce, Dana Goldstein und Henry Makow wiederzufinden. Dana Goldstein veröffentlicht heute einen Artikel Henry Makows, der es in sich hat:
Hitler Used Rothschild Banker's Typewriter
Sometimes the symbolic details speak volumes.
Emil Georg von Stauss, the president of Germany's largest bank, the Deutsche Bank, lent Hitler a portable Remington so he could write his infamous anti-Jewish banker manifesto "Mein Kampf."
Von Stauss, a principal Nazi Party fundraiser, also was a longtime business associate of the Rothschilds.
Hitler dictated "Mein Kampf" to typists Rudolf Hess and Emil Maurice during his cushy eight-months stay at Landsberg Prison in April-December 1924. (His five-year sentence was commuted. He had a two-room suite with a view and was allowed to receive gifts and visitors.)
Von Stauss was part of a "Hitler support group" consisting of wealthy Illuminati. Helene Bechstein, the wife of the piano manufacturer pretended to be Hitler's adopted mother and smuggled out sections of the manuscript. She took care of all Hitler's expenses and hoped he would marry her daughter Lotte. Franz Thyssen, the chairman of United Steelworks sent Hitler a birthday gift of 100,000 gold marks.
This account is taken from Rudolf Hess' letters by Belgian author Stan Lauryssens, ("The Man Who Invented the Third Reich" 1999, pp.130-135.)
It contradicts the image we have of Hitler in 1924 leading a grass roots fringe party. In fact, he was a front man for the international bankers he pretended to oppose. But if we read the "The Protocols of Zion" carefully, we shouldn't be surprised.
The Secret Masonry is setting up "our own, to all appearance, off position, which in at least one of its organs will present what looks like the very antipodes to us. Our real opponents at heart will accept this simulated opposition as their own and will show us their cards." (Protocol 12.11)
Both Nazism and Communism were fake opposition concocted by Illuminati bankers. As we are dragged kicking and screaming into the next world war, let's recall that the people who issue our currency are behind every war and control both sides.
DEUTSCH BANK, VON STAUSS AND ROTHSCHILDS
The Deutsch Bank helped to create Hitler because he represented war profit. (Branch managers and executives belonged to the Nazi Party.) During the Second World War, the Deutsche Bank profited when it took over banks and industries in occupied countries, "Aryanized" Jewish-owned businesses, and confiscated Jewish accounts. (See Harold James, "The Deutsche Bank and the Nazi Economic War Against the Jews" 2001.)
Before becoming president of the bank, Von Stauss was General Director of Steaua Romana, a Romanian oil company owned by the bank. He was Managing Director of the European Petroleum Union, (EPU), an oil cartel. The E.P.U. was "an international association of industrialists whose object was to make the greatest possible profit on their products."
The EPU represented the Rothschild interests, the Nobel interests and the Deutsche Bank interests. The latter two probably included Rothschild interests.
After the Nazi seizure of power, Von Stauss coordinated the war buildup at major German corporations such as Daimler Benz and BMW, who were connected to Deutsch Bank.
One book describes him as "an enigmatic character of the Wiemar and National Socialist periods, albeit one who has rarely been given his due in historical studies." While a major supporter, he never became a member of the Nazi Party and "always maintained good relations with prominent economic figures who were Jews such as his colleague Oscar Wassermann at the Deutsch Bank." (David Bankier ed. "Probing the Depth of German Anti Semitism," 2000, pp 256-257.)
Nevertheless he was instrumental in Aryanizing Jewish assets, even those of Jews who had long ago converted and intermarried. Clearly there were in-Jews and out-Jews, i.e. Illuminati or not.
WHY BANKERS CREATE WAR
War is the centerpiece of the bankers' longterm plan to decimate, degrade and enslave humanity, which is necessary to protect their fraudulent world monopoly over our credit. This logic explains the real meaning of "revolution," and why they consider war "revolutionary."
Mankind is stymied because a tiny clique usurped control of money making. This began when gold dealers realized they could issue receipts for gold they didn't have. They became bankers who figured they could also issue more loans than they have money, by a simple bookkeeping entry.
They used this Golden Goose to take control of the world's wealth and put accomplices in charge of government, media and education. They arranged for our national governments to guarantee the paper they print.
War distracts us from this state of affairs, degrades, brutalizes, and increases debt and profits. (The bankers naturally put most faith in government debt.) Central bankers also love socialism. They buy people with their own debt.
Woodrow Wilson was a pawn of this "money power." But to save his soul, he said American industrialists are afraid of "a power somewhere, so organized, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive" that they dared not speak above their breath.
Wilson actually identified this power:
"The great monopoly in this country is the monopoly of big credits. A great industrial nation is controlled by its system of credits. The growth of the nation, therefore, and all of our activities, are in the hands of a few men who chill and check and destroy genuine economic freedom." (Robertson, Human Ecology, p. 166.)
CONCLUSION
War, including the "war on terror", is designed to create a world police state to protect the central banker monopoly on power and wealth. With the exception of Ron Paul and Dennis Kucinich, it doesn't really matter who gets elected. They all work for the central bankers.
The Illuminati bankers sacrificed Jews when they created Nazism, Communism and Zionism. If necessary, they will do so again to create their New World Order.
Masons, Bilderbergs, Jesuits and Zionists are all empowered by the bankers. Mankind will never get on the right foot until bankers turn over their power to create money using our credit. In the meantime, our lives are shaped by a series of fantastic hoaxes, not the least of which is war.
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Source : Henry Makov
http://laveritablenaturedujudaisme.blogspot.de/
Corpus Delicti
24.06.2012, 11:00
Versuch' es mal mit der "Stumm"-Taste der Fernbedienung. Ansonsten kann ich dir auch nicht weiterhelfen.
Willst du mir jetzt aufn Sack gehen ?
Ich schaue mir das immer wieder gerne an. Man muss nur den Sinn scharfstellen, wenn sie ihr geleier zu den Bilder von damals anschmeissen, da haben zwar die Russen die Ostpreussen und Polen vergewaltigt und getötet, aber das ist der Hitler, oder besser die Deutschen selber schuld. Die drehen die Sätze so, das die Gutmenschen das von der Schulbank bis ins Grab glauben.
Katranka
24.06.2012, 11:03
Willst du mir jetzt aufn Sack gehen ?
Das ist nicht meine Absicht. Du klagst - zurecht - an, dass man im Fernsehen nur mit dem Thema "Schuld" zugemüllt wird. Nur daran wird sich nichts auf absehbare Zeit nichts ändern, eben weil man es machen kann, weil das Volk nicht widerspricht (weil ihm z.B. die Gegenargumente fehlen) und weil man damit eine bestimmte Absicht verfolgt, z.B. die Zahlungsbereitschaft der Deutschen in gewissen Fragen zu erhöhen.
Ich schaue mir das immer wieder gerne an. Man muss nur den Sinn scharfstellen, wenn sie ihr geleier zu den Bilder von damals anschmeissen, da haben zwar die Russen die Ostpreussen und Polen vergewaltigt und getötet, aber das ist der Hitler, oder besser die Deutschen selber schuld. Die drehen die Sätze so, das die Gutmenschen das von der Schulbank bis ins Grab glauben.
Das funktioniert eher nach dem Motto:
Bestrafe Mahler, Rudolf, Zündel und "erziehe" damit den Rest!
Update: Kriegsverbrechen der Alliierten am deutschen Volk…
an Frauen und Kindern!
Zusammengestellt und als Kommentar von WAFFENSTUDENT hier bei Morbus Ignorantia veröffentlicht!
Ich denke, dieser Kommentar sollte eine extra Seite bekommen.
Hinweis: Die hier verlinkten Seiten funktionieren nicht. Vielleicht kann der Autor die Links nochmal einstellen, ich kann sie auch nicht rekonstruieren!
Es wäre ein Wunder, wenn solche Berichte wie diese im Internet Bestand hätten. Daher funktionieren die Links oft nicht mehr nach kurzer Zeit. Da hier bereits die Frage einging, die Quellen zu offenbaren, habe ich recherchiert und glücklicher Weise eine Quelle gefunden, in der weitere Quellen, Namen und Adressen, sowie wo veröffentlicht und wo abgedruckt wurde. Ich hoffe, das die Frage der Quellen somit beantwortet ist.
Quelle: http://web.archive.org/web/20090630085435/http://doc01.50g.com/weinlein.html (http://web.archive.org/web/20090630085435/http://doc01.50g.com/weinlein.html)
ERSTER BEITRAG:
Augenzeugenbericht der Deutsch-Brasilianerin Frau Leonora Geier.
Am Morgen des 16. Februar (1945) besetzte eine russische Abteilung das RAD-Lager Vilmsee bei Neustettin. Der Kommissar bedeutete mir in gutem Deutsch, daß das Lager aufgelöst sei und daß wir als uniformierte Einheit sofort in ein Sammellager transportiert würden. Da ich als Brasilianerin Angehörige einer verbündeten Nation der Alliierten war, betreute er mich mit der Führung des Transportes, der nach Neustettin in den Hof einer ehemaligen Eisengießerei ging. Wir waren etwa 500 Maiden des weiblichen RAD. Der Kommissar behandelte uns sehr höflich und wies uns die Fremdarbeiter-Baracken des Werkes zu. Der angewiesene Platz war jedoch für alle zu eng, weshalb ich bei dem Kommissar vorstellig wurde. Er sagte, daß es ja nur vorübergehend sei, und daß ich in die Schreibstube kommen könnte, wenn es für mich zu eng wäre, was ich gerne annahm. Sofort bedeutete er mir, keinen Kontakt mehr mit den anderen aufzunehmen, da diese Angehörige einer illegalen Armee wären. Meine Vorhaltung, daß dies nicht den Tatsachen entspräche, schnitt er mit der Bemerkung ab, daß ich erschossen würde, wenn ich in irgendeiner Form nochmals etwas ähnliches wiederhole.
Ich hörte plötzlich lautes Geschrei und schon brachten zwei Rotarmisten fünf Mädchen herein. Der Kommissar befahl ihnen, die Kleider abzulegen. Als diese sich aus Scham widersetzten, hieß er mich es ihnen zu tun, und mit ihnen ihm zu folgen. Wir schritten über den Hof zur ehemaligen Werksküche, die man völlig ausgeräumt hatte, bis auf ein paar Tische an der Fensterseite. Es war entsetzlich kalt und die Bedauernswerten zitterten. In dem großen, gekachelten Räume erwarteten uns einige Russen, die anscheinend sehr obszöne Bemerkungen machten; denn jedes Wort wurde mit lautem Lachen quittiert. Der Kommissar bedeutete mir, hinzusehen, wie man aus Herrenmenschen Jammerlappen mache. Nun kamen zwei Polen, nur mit einer Hose bekleidet herein, bei deren Anblick die Mädchen aufschrieen. Rasch hatten sie die erste ergriffen und mit dem Rücken über die Tischkante gebogen, bis ihre Gelenke knackten. Ich war fast einer Ohnmacht nahe, als der eine das Messer zog und ihr die rechte Brust vor den Augen der anderen herunterschnitt. Dann hielt er einen Augenblick inne und schnitt die andere Seite ab. Ich habe noch nie einen Menschen so verzweifelt schreien hören wie dieses Mädchen. Nach dieser Operation stach er mehrmals das Messer in den Unterleib, was wiederum vom Johlen der Russen begleitet war.
Die Nächste schrie um Gnade, doch vergebens, da sie besonders hübsch war, hatte ich den Eindruck, man tat das schaurige Werk sehr langsam. Die anderen drei waren ganz zusammengebrochen, sie schrieen nach ihrer Mutter und bettelten um einen raschen Tod, doch auch sie ereilte das Schicksal. Die Letzte war noch ein halbes Kind mit einer kaum entwickelten Brust, ihr riß man buchstäblich das Fleisch von den Rippen, bis der weiße Knochen zum Vorschein kam.
Wieder brachte man fünf Mädchen herein, diesmal hatte man genaue Auslese getroffen, alle waren gut entwickelt und hübsch. Als sie die Leiber der Vorgängerinnen sahen, begannen sie zu weinen und zu schreien. Mit schwacher Kraft versuchten sie verzweifelt sich zu wehren. Doch es half ihnen nichts, die Polen wurden immer grausamer. Der einen schnitten sie den Leib der Länge nach auf und gossen eine Dose Maschinenöl hinein, das sie zu entzünden versuchten. Die andere schoß ein Russe in das Geschlechtsteil, bevor sie ihr die Brüste abschnitten.
Ein großes Gejohle begann, als aus einer Werkzeugkiste eine Säge gebracht wurde. Jetzt zerriß man den übrigen Mädchen die Brüste damit, was in kurzem den Boden in Blut schwimmen ließ. Ein Blutrausch packte die Russen. Laufend brachte man Mädchen.
Wie in einem roten Nebel sah ich das schreckliche Geschehen, immer wieder vernahm ich den unmenschlichen Aufschrei beim Martern der Brüste und das laute Aufstöhnen beim Verstümmeln der Schamteile. Als mir die Knie versagten, zwang man mich auf einen Stuhl, der Kommissar achtete stets darauf, daß ich hinblickte, ja, als ich mich erbrechen mußte, hielten sie sogar inne bei der Marterung. Ein Mädchen hatte sich nicht ganz entkleidet, es mochte auch etwas älter als die übrigen sein, deren Alter um siebzehn Jahren lag. Man tränkte ihren Büstenhalter mit Öl und entzündete dies, was gelang, und während sie aufschrie, trieb man ihr einen dünnen Eisenstab in die Scheide, bis dieser am Nabel heraustrat.
Auf dem Hofe liquidierte man mit Knüppeln ganze Gruppen von Mädchen, nachdem man die hübschesten für diesen Marterraum ausgesondert hatte. Die Luft war erfüllt vom Todesgeschrei vieler hundert Mädchen. Doch angesichts dessen, was sich hier abspielte, war der Totschlag draußen geradezu human. Es war eine furchtbare Tatsache, daß keines der hier verstümmelten Mädchen die Besinnung verlor. Jede erlitt die Verstümmelung bei vollem Bewußtsein. Im Entsetzen waren alle gleich in ihren Äußerungen, stets war es das Gleiche, das Betteln um Gnade, der hohe Schrei beim Schneiden der Brust und das Stöhnen beim Verletzen der Geschlechtsteile. Mehrmals unterbrach man das Morden, um das Blut herauszukehren und die Leichen wegzuschaffen.
Am Abend fiel ich in ein starkes Nervenfieber. Von da an fehlt mir jede Erinnerung bis zu dem Zeitpunkt, in dem ich in einem Lazarett erwachte. Deutsche Truppen hatten vorübergehend Neustettin zurückerobert und somit uns befreit. Wie ich später erfuhr, wurden in den drei Tagen der ersten russischen Besetzung etwa 2000 Mädchen ermordet, die sich in der Umgegend in RAD-, BDM- und sonstigen Lagern befanden.
Frau Leonora Geier, geb. Cavoa. ”
Die Berichte der deutsch-brasilianischen Staatsbürgerin Leonore Geier, geb. Cavoa, geb. am 22. 10. 1925, als Tatzeugin wurden auch von Bernhard Wassermann und Manfred Haer, Angehörigen der Inf.-Geschütz- und Ausbildungskomp. I G 81 bestätigt, die nachträglich mit den Bergungsarbeiten in den Lagern betraut waren, als nach einem vorübergehenden Rückzug der 1. weißrussischen Armee die deutsche Wehrmacht nach einem Gegenstoß Neustettin wieder befreit hatte.
Die Zeugin war zu dieser Zeit als Schreibhilfe im Lager „Vilmsee“ des weiblichen Arbeitsdienstes tätig. Als Brasilianerin galt sie vor der russischen Armee als Verbündete im Zwangseinsatz des NS-Staates. Die Darlegung dieser Vorrechte weist ein Schriftstück aus, welches vorlag und den Stempel der weißrussischen Armee trägt. Der Bericht wurde am 6. Oktober 1956 verfaßt und gibt die Ereignisse vom 16., 17. und 18. Februar 1945 wieder.
QUELLENANGABE:
Anzeiger der Notverwaltung des deutschen Ostens im Deutschen Reich. Heft 5-6/1994 Seite 57 und 58
Hierzu steht auf Seite 57 noch folgender Hinweis:
Herr Architekt Dipl.-Ing. Erwin Groke.Witzendorffstraße 31, 21339 Lüneburg, schickt den Bericht einer Dame ein, Frau Leonora Geier geb. Cavoa, bisher allein abgedruckt von Der Scheinwerfer, ODAL-Druck u. Verlag E. Hefendehl, 96476 Rodach-Sülzfeld, Nr.11,15. November 1994. Die angeschriebene Patengemeinde von Neustettin, Gemeinde Gellersen, und Herr Dr. Edgar Jahn, CDU-Mitglied aus Neustettin, hatten nicht geantwortet.- “Wir zögern”, zumal in einer Weihnachtsnummer, dieses schreckliche Geschehen so ungeschützt abzudrucken. Durch kleinsten Druck breiten wir einen Gefühlswallung hemmenden Schleier darüber. Herr Groke bittet dringend darum, daß sich Leser melden, die etwa Angehörige in dem unten beschriebenen RAD-Lager hatten. Frau Geier möchte mit diesen Lesern in Verbindung treten. (Und dann folgt obiger Text in kaum lesbarer Kleinstschrift mit der Überschrift: Die deutsch-brasilianische Staatsbürgerin Keonora Geier-Cavoa berichtet) Siehe auch: http://www.extremnews.com/premium/zeitg … 09fe0774f8
Nutzen Sie bitte diesen funktionierenden Link: http://web.archive.org/web/20100820002524/http://www.extremnews.com/premium/zeitgeschichte/berichte/europa/6dd0109fe0774f8
Origialquelle. http://doc01.50g.com/weinlein.html
ZWEITER BEITRAG:
Neuere Hinweise fand ich jetzt im Schlesier-Jahrgang 1995. Mit dem Massaker näher beschäftigt hat sich: Dipl. Ing. Erwin Groke, Witzendorffstraße 31, 21399 Lüneburg (s. “Der Schlesier” Nr. 10 vom 10.März 1995). “Dem Schlesier” gingen daraufhin mehrere interessante Zeugenberichte zu:
Ein damals 24jähriger Panzerführer war in der ersten Hälfte Februar 1945 in Cottbus mit anderen Besatzungen zu einer Ersatz-Abteilung zusammengestellt und dann nach Frankfurt/Oder verlegt worden. Am 15. Februar wurden rund 20 Panzerbesatzungen mit Infanterie-Waffen ausgestattet und zunächst auf LKW und dann im Fußmarsch in Richtung Neustettin in Marsch gesetzt. Sie sollten in einem Wald westlich von Neustettin bereitgestellte Panzer übernehmen und mit diesen einen Gegenangriff in Richtung Osten fahren. Der Zug des Zeugen griff einen Vorort von Neustettin an, der auch eine Bahnstation hatte.
“Nach Erledigung einiger PAK ergaben sich die Russen. Rund 200 kamen aus den Häusern und ließen sich auf dem Vorplatz des Bahnhofs nieder (Anm. Saarlänner: Habe ich leichte Zweifel – möglicherweise hatten sie sich verschossen ?) Dann geschah etwas Unerwartetes. Einige deutsche Frauen rannten auf die Russen zu und stachen mit Messern und Gabeln auf die Russen ein. Die Gefangenen waren unsere Schutzbefohlenen, das durften wir nicht zulassen. Erst als ich eine MP-Garbe vor den Frauen in die Luft abgab, wichen sie zurück und beschimpften uns, dass wir diese Bestien auch noch schützten.
Sie forderten uns auf, in die Häuser zu kommen und uns die Bestialitäten anzusehen. Wir taten es nach und nach und waren total erschüttert, so was hatten wir noch nicht erlebt – unfassbar abscheulich. In vielen Zimmern lagen entblößte tote Frauen. Sie hatten in den Unterleib eingeritzte Hakenkreuze, ihre Eingeweide quollen teils heraus, die Brüste waren zerschnitten, die Gesichter zerschlagen und auf-gequollen. Andere waren mit Händen und Füßen an Möbeln angebunden und massakriert. Aus der Scheide steckte ein Besenstiel heraus, bei einer anderen ein Reisigbesen usw. Für mich als junger Mann von 24 Jahren ein erschütternder Anblick, unfassbar.
Dann berichteten die Frauen: Die Mütter mussten erleben, wie ihre zehn-und zwölfjährigen Töchter von ca. 20 Typen vergewaltigt wurden und die Töchter die Vergewaltigungen der Mütter erleben- auch der Großmütter. Frauen, die sich wehrten, wurden brutal zu Tode gequält. Da gab es kein Erbarmen!
Viele Frauen waren nicht aus dem Ort; sie waren aus anderen Orten vor den Russen geflohen – hierher. Sie berichteten auch von dem Schicksal der RAD-Maiden, deren Lagerbaracken von den Russen eingenommen waren. Als das Massaker an den Maiden begann, konnten sich einige unter den Baracken verkriechen. Sie konnten dann nachts fliehen und berichteten uns.
Es waren drei dieser Maiden. Die Frauen und Mädchen sahen und erlebten z.T. das, was Frau L. Geier schildert. Die von uns befreiten Frauen befanden sich in einer kaum beschreibbaren Verfassung. Sie waren übermüdet, hatten einen verwirrten, stieren Gesichtsausdruck. Einige waren nicht ansprechbar…
Nachdem wir die Folgen dieser unmenschlichen Bestialitäten gesehen und erlebt hatten, waren wir ungeheuer motiviert.
Wir wussten, das der Krieg nicht mehr zu gewinnen war; es war uns aber eine Verpflichtung, dass wir bis zur letzten Patrone zu kämpfen hatten.” Soweit ein Soldat als Zeitzeuge. Dieser Bericht lässt zwei Schlussfolgerungen zu:
1. Auch im Februar 1945 beachtete die Deutsche Wehrmacht noch die Regeln des Kriegsrechtes, obwohl angesichts der Erlebnisse vieler Soldaten an der Ostfront in Ostpreußen, Pommern und Schlesien dazu übermenschliche Kräfte erforderlich waren.
2. Der Bericht von Frau L. Geier aus Neustettin direkt und des Panzersoldaten aus der Umgebung von Neustettin machen deutlich, das es sich nicht um wenige Einzelfälle, sondern um “flächendeckende” Grausamkeiten handelt. (“Der Schlesier” vom 10.März 1995) Quelle: http://www.nexusboard.net/showthread…hreadid=283300 (http://www.nexusboard.net/showthread%E2%80%A6hreadid=283300)
Ich habe selbst die Ausgabe von 1995 noch. Ein weiteres unvorstellbares Massenverbrechen an unschuldigen Deutschen, über das heute der Mantel des Schweigens gehüllt werden soll. Die Polen werden sich wohl kaum um die Massengräber der deutschen Frauen kümmern.
Vielen Dank an Waffenstundent
..
Ubasser
http://morbusignorantia.wordpress.com/2012/09/21/kriegsverbrechen-derr-alliierten-am-deutschen-volk-an-frauen-und-kindern/
Würzburg nach seiner Befreiung:
http://verbotenesarchiv.files.wordpress.com/2012/07/deutschland1945-wurzburg.jpg?w=640
Lesenswert, Menno Aden über die Urangst der Deutschen:
https://verbotenesarchiv.wordpress.com/2012/07/05/hannibal-und-hitler-zur-urangst-des-deutschen-volkes/
Lichtblau
23.09.2012, 21:49
Augenzeugenbericht der Deutsch-Brasilianerin Frau Leonora Geier.
Am Morgen des 16. Februar (1945) besetzte eine russische Abteilung das RAD-Lager Vilmsee bei Neustettin.
Solchen Texten glaube ich nicht mal das es überhaupt eine Frau Geier gab.
Solchen Texten glaube ich nicht mal das es überhaupt eine Frau Geier gab.
Es soll Leute geben, die nichtmal das glauben, was Sie selbst gesehen haben, wenn's nicht ins Programm passt. Guties und vernagelte Dumpfbacken z.B.
Lichtblau
23.09.2012, 22:45
Es soll Leute geben, die nichtmal das glauben, was Sie selbst gesehen haben, wenn's nicht ins Programm passt. Guties und vernagelte Dumpfbacken z.B.
Die meisten Leute glauben unbesehen das was dem Schema entspricht auf dem sie gepolt sind.
Nur bei dem was dem Schema nicht entspricht sind sie kritisch, und darauf bilden sie sich was ein.
Towarish
23.09.2012, 23:12
Soldaten, die Frauen die Brüste abschneiden, kleine Mädchen an einen Drahtzaun fesseln, ne da glaube ich auch nicht dran.
Soldaten, die Frauen die Brüste abschneiden, kleine Mädchen an einen Drahtzaun fesseln, ne da glaube ich auch nicht dran.
Glaub an nix was es nicht geben könnte. Geh aufs Oktoberfest sauf dir die Hütte dicht, alles ist gut.
Musst mal Zeitzeugen reden hören, wenn sie denn die Zähne über diese Zeit auseinanderbekommen, die meisten haben ihr Gehirn auf abschalten gestellt, wenns um diese Zeit ging, weil man könnte krank dran werden. Gibt noch viel mehr von diesen Geschichten, die keiner glauben will, Rheinwiesen zum Bleispiel. Mehr als 3000 deutsche Wissenschaftler wurden entweder in den weiten Osten entführt oder von den Amis angefüttert. Ohne von Braun wären die Amis nie auf dem Mond gelandet, der Tarnkappenflieger ist in D entstanden. Kümmer Dich um Dein Wissen, sonst tuns andere für Dich und Du bleibst dumm.
Irmingsul
24.09.2012, 09:20
http://www.20min.ch/interaktiv/Deutschland/img/AachenerNachrichten588.jpg
Heute vor 67 Jahren endete eine barbarische Diktatur nach nur 12 Jahren. Kaum eine Diktatur hat in so kurzer Zeit so viel Menschenleben gekostet. Europas Städte zeigten ihre Wunden, Flüchtlingsströme durch wanderten Europa und nichts war mehr so wie es einst war. Europa wurde durch einen eisernen Vorhang geteilt und über vierzig Jahren hatte dieses Nachkriegseuropa Bestand. Der 8.Mai 1945 oder auch die Stunde Null, war der Beginn einer neuen Zeitrechnung.
Ich behaupte, daß der Diktator Hitler 1945 mehr Rückhalt in der deutschen Bevölkerung hatte, als jeder Demokrat heute.
Ich behaupte, daß der Diktator Hitler 1945 mehr Rückhalt in der deutschen Bevölkerung hatte, als jeder Demokrat heute.
Denke ich auch. Aber erst, als seine Politik so schnell so große Erfolge brachte, wurde Adolf beliebt. An die Macht kam er, der größte Wahlverlierer von 1932, jedoch durch eine von jüdischer Hochfinanz, deutschem Großkapital und Siegermächten (USA, John Foster Dulles) aufgezogene Hintertreppenintrige (Konferenz der Ruhrbarone).
Die Ironie des Ganzen liegt darin, daß es seit 1949 ganz genauso läuft, wo in den Räumen von Warburgs Atlantik-Brücke oder bei den Bilderbergern darüber bestimmt wird, wer Deutschland *regieren* soll.
Unter diesem Blickwinkel betrachtet ist Angela Merkel tatsächlich eine Nachfolgerin Adolf Hitlers.
Ich behaupte, daß der Diktator Hitler 1945 mehr Rückhalt in der deutschen Bevölkerung hatte, als jeder Demokrat heute.
Die drei größten Kriegstreiber und Kriegsverbrecher, Menschenrechtsverletzer, Völkerrechtsverletzer und Mörder auf einem Bild, grotesk.
Irmingsul
24.09.2012, 09:47
Denke ich auch. Aber erst, als seine Politik so schnell so große Erfolge brachte, wurde Adolf beliebt. An die Macht kam er, der größte Wahlverlierer von 1932, jedoch durch eine von jüdischer Hochfinanz, deutschem Großkapital und Siegermächten (USA, John Foster Dulles) aufgezogene Hintertreppenintrige (Konferenz der Ruhrbarone).
Die Ironie des Ganzen liegt darin, daß es seit 1949 ganz genauso läuft, wo in den Räumen von Warburgs Atlantik-Brücke oder bei den Bilderbergern darüber bestimmt wird, wer Deutschland *regieren* soll.
Unter diesem Blickwinkel betrachtet ist Angela Merkel tatsächlich eine Nachfolgerin Adolf Hitlers.
Interessant zu wissen wäre, ob ER berechnet zum Führer gemacht wurde, oder ob ER ihnen aus dem Ruder gelaufen ist.
Irmingsul
24.09.2012, 09:55
Die drei größten Kriegstreiber und Kriegsverbrecher, Menschenrechtsverletzer, Völkerrechtsverletzer und Mörder auf einem Bild, grotesk.
Auch sie waren bloß die Vollstrecker, daß Urteil klang hebräisch.
30141
Da seht ihr sie nochmal, Dresden 30000 Tote, schön nach unten gerechnet ohne sich zu schämen würden sie behaupten es waren nur 300 und die Grünen tanzen auf dem Haufen Asche, Pearl Harbor, Hiroshima, Köln, Hamburg, Kiel, Würzburg, Nürnberg, Berlin und Bombennächte ohne ende, wer hat den Krieg geplant und angefangen, bevor der erste Schuss getan? Da oben die dreisten drei. Macht die Augen auf, die sie euch zugeklebt haben mit ihren Lügen. Nicht vergessen, so sehen Befreier aus.
Towarish
24.09.2012, 12:34
Glaub an nix was es nicht geben könnte. Geh aufs Oktoberfest sauf dir die Hütte dicht, alles ist gut.
Musst mal Zeitzeugen reden hören, wenn sie denn die Zähne über diese Zeit auseinanderbekommen, die meisten haben ihr Gehirn auf abschalten gestellt, wenns um diese Zeit ging, weil man könnte krank dran werden. Gibt noch viel mehr von diesen Geschichten, die keiner glauben will, Rheinwiesen zum Bleispiel. Mehr als 3000 deutsche Wissenschaftler wurden entweder in den weiten Osten entführt oder von den Amis angefüttert. Ohne von Braun wären die Amis nie auf dem Mond gelandet, der Tarnkappenflieger ist in D entstanden. Kümmer Dich um Dein Wissen, sonst tuns andere für Dich und Du bleibst dumm.
Überschätz Deutschland mal nicht. Die USA und die CCCP haben auch eigene Wissenschaftler gehabt.
Aber die Russen lügen, ne ist klar.
Irmingsul
24.09.2012, 13:15
Überschätz Deutschland mal nicht. Die USA und die CCCP haben auch eigene Wissenschaftler gehabt.
Aber die Russen lügen, ne ist klar.
Gut, ohne deutsche Wissenschaftler wären sie auch in den Weltraum vorgedrungen, aber eben später.
Maxvorstadt
24.09.2012, 14:38
Ich behaupte, daß der Diktator Hitler 1945 mehr Rückhalt in der deutschen Bevölkerung hatte, als jeder Demokrat heute.
Nach der Blödheit der Deutschen im Allgemeinen kann ich dir da nicht widersprechen. :D
Denken wir doch einmal kurz über die Eingangsbehauptung des Linksextremisten nach. Wir leben in einer Zeit, in der die Regierung Maßnahmen gegen den Mehrheitswillen des Volkes durchsetzt, indem sie diese Maßnahmen als „alternativlos“ erklärt.
Nun möge mir bitte jemand auseinandersetzen, wo genau es sich bei der Umsetzung alternativloser Maßnahmen der Obrigkeit um einen Akt der Freiheit handelt, und wo wir Deutschen heute tatsächlich frei sind.
Soldaten, die Frauen die Brüste abschneiden, kleine Mädchen an einen Drahtzaun fesseln, ne da glaube ich auch nicht dran.
Es gibt im mittleren Burgenland heute noch genügend Zeugen, welche den ersten Sturm in die damalige Ostmark miterlebt haben. Ich kannte und kenne einige davon aus Rattersdorf/Liebing. Zuerst kam die 3.ukrainische Armee, welche Frauen/Mädelsmässig echte Gentlemen waren, und vor den nachfolgenden Troß warnten. Die gaben sogar Tipps, sämtliche Frauen und junge Männer/Buben von 10 Jahren aufwärts zu verstecken, in Weinkellern hinten einzumauern, oder in Gemüsekellern einzusperren, und den Eingang unsichtbar zu machen, oder mit Erde zuzuschütten.
Diese Frontsoldaten wussten ganz genau, was dann folgt. Und sämtliche Leute in der Umgebung, welche diese Tipps nicht bekamen, verspürten es dann am eigenen Leib, soferne Sie nicht sofort getötet wurden. Die Mutter eines Freundes (lebt heute noch) berichtete - als der Troß weg war, von einigen zerstückelten Leichnamen auf den Feldern verteilt. Jeder Bauer suchte danach Seine Felder ab, um die Überreste zu sammeln, und vorläufig zu beseitigen. Später wurden Sie wieder exhumiert, identifiziert, und ordentlich bestattet. Auch die alte ungarische Frau, welche die Frontsoldaten in die provisorische Kommandantur ans Telefon befohlen, wurde mit dem Telefonhöhrer im Genital und zerhacktem Schädel aufgefunden.
Glaube es, oder auch nicht. Es ist mir echt egal !
Glaube es, oder auch nicht. Es ist mir echt egal !
Wenn Nazis oder SSler als Täter präsentiert werden, glauben sie alles. Aber wehe, es ist von Rotarmisten oder usraelischen Soldaten die Rede, bricht auf einmal die große Skepsis aus.
Wenn Nazis oder SSler als Täter präsentiert werden, glauben sie alles. Aber wehe, es ist von Rotarmisten oder usraelischen Soldaten die Rede, bricht auf einmal die große Skepsis aus.
Das war in Österreich nicht immer so. Deshalb gab es früher auch sehr oft objektive Berichte im ORF.
Da wurde wirklich nicht Alles vertuscht. Man sprach damals sogar von 70.000 bekannten Vergewaltigungsopfern von 1945, welche ärztlich behandelt werden mussten.
Nach der Blödheit der Deutschen im Allgemeinen kann ich dir da nicht widersprechen. :D
Das beweist, wie Gehirntrainiert Du bist. Mehr Blödheit kann man keinem Menschen zutrauen. Der Bildungsstand damals, mit dem Unbildungsstand heute zu vergleichen ist etwa der, das damals Hauptschüler den Wissensstand eines heutigen Abiturienten hatten. Alles klar? Willst Du Quellen, bla bal bala und pi pa po?
Dir ist doch eh nicht zu helfen, nimm dein Hundehalsband und schieb dicke Hose.
Es gibt im mittleren Burgenland heute noch genügend Zeugen, welche den ersten Sturm in die damalige Ostmark miterlebt haben. Ich kannte und kenne einige davon aus Rattersdorf/Liebing. Zuerst kam die 3.ukrainische Armee, welche Frauen/Mädelsmässig echte Gentlemen waren, und vor den nachfolgenden Troß warnten. Die gaben sogar Tipps, sämtliche Frauen und junge Männer/Buben von 10 Jahren aufwärts zu verstecken, in Weinkellern hinten einzumauern, oder in Gemüsekellern einzusperren, und den Eingang unsichtbar zu machen, oder mit Erde zuzuschütten.
Diese Frontsoldaten wussten ganz genau, was dann folgt. Und sämtliche Leute in der Umgebung, welche diese Tipps nicht bekamen, verspürten es dann am eigenen Leib, soferne Sie nicht sofort getötet wurden. Die Mutter eines Freundes (lebt heute noch) berichtete - als der Troß weg war, von einigen zerstückelten Leichnamen auf den Feldern verteilt. Jeder Bauer suchte danach Seine Felder ab, um die Überreste zu sammeln, und vorläufig zu beseitigen. Später wurden Sie wieder exhumiert, identifiziert, und ordentlich bestattet. Auch die alte ungarische Frau, welche die Frontsoldaten in die provisorische Kommandantur ans Telefon befohlen, wurde mit dem Telefonhöhrer im Genital und zerhacktem Schädel aufgefunden.
Glaube es, oder auch nicht. Es ist mir echt egal !
Du bist der Burner. Ich kann nicht davon erzählen, weil die Schmerzen werden dann zu groß, wenn ich sehen muss das die Deutschen und die Ösis gleich mit alles Menschenmörder der schlimmsten Sorte gewesen sein sollten. Ich bin nicht in dieser Zeit geboren, aber wenn man sich damit auseinandersetzt und die Zeitzeugen frei reden läßt wird einem schwarz vor Augen, wie wir wissentlich belogen werden, nur damit deren Weltbild korrekt dargestellt wird. Die Archive sind offen, herbei, herbei, da liegt die Wahrheit vor euren Augen, noch nicht alles, es wird aber kommen.
Maxvorstadt
24.09.2012, 16:05
Das beweist, wie Gehirntrainiert Du bist. Mehr Blödheit kann man keinem Menschen zutrauen. Der Bildungsstand damals, mit dem Unbildungsstand heute zu vergleichen ist etwa der, das damals Hauptschüler den Wissensstand eines heutigen Abiturienten hatten. Alles klar? Willst Du Quellen, bla bal bala und pi pa po?
Dir ist doch eh nicht zu helfen, nimm dein Hundehalsband und schieb dicke Hose.
Und wieder ein Flop. Wolltest intelligent wirken und stehst wie ein stammelnder Hornochse vor dem Scheunentor. :haha:
Irmingsul
24.09.2012, 16:08
Nach der Blödheit der Deutschen im Allgemeinen kann ich dir da nicht widersprechen. :D
Die setzte 1968 ein und steigerte sich kontinuierlich, bis in die Gegenwart ... ein Ende ist nicht in Sicht.
Maxvorstadt
24.09.2012, 16:09
Die setzte 1968 ein und steigerte sich kontinuierlich, bis in die Gegenwart ... ein Ende ist nicht in Sicht.
1968? Darüber lässt sich gut streiten. Aber glaube mir, die Blödheit setzte schon viel früher ein. Eigentlich schon 1914.
Und wieder ein Flop. Wolltest intelligent wirken und stehst wie ein stammelnder Hornochse vor dem Scheunentor. :haha:
Nein wie lustig, schön wenn man die Maske verliert? Selbst das merkst noch nicht mal.
Irmingsul
24.09.2012, 16:11
1968? Darüber lässt sich gut streiten. Aber glaube mir, die Blödheit setzte schon viel früher ein. Eigentlich schon 1914.
Das kann ich nicht nachvollziehen. Da war die Welt noch schön bunt.
Maxvorstadt
24.09.2012, 16:14
Das kann ich nicht nachvollziehen. Da war die Welt noch schön bunt.
1914 war die Welt bunt? Naja, jetzt ist sie bunter und auch nicht das Gelbe vom Ei.
Irmingsul
24.09.2012, 16:16
Wenn Nazis oder SSler als Täter präsentiert werden, glauben sie alles. Aber wehe, es ist von Rotarmisten oder usraelischen Soldaten die Rede, bricht auf einmal die große Skepsis aus.
Da stimme ich zu! Werden Deutsche zu irgend einem Verbrechen bezichtigt, daß sich gegen 1933-1945 abgespielt haben soll, kann keine Behauptung zu absurd sein, sie wird geglaubt. Führt man Hinweise zur Unschuld auf, ist man natürlich ein Verschwörungstheoretiker ... bestenfalls, andere landeten im Gefängnis.
1968? Darüber lässt sich gut streiten. Aber glaube mir, die Blödheit setzte schon viel früher ein. Eigentlich schon 1914.
Du bist wirklich blöde. Wenn Du von 1914 sprichst, weist Du nicht wie es in Engeland aussah? Das Problem Deutschland hat in diesem Kulturkreis 1871 angefangen, Du dummchen, kümmer Dich mal um dein Geschichtswissen, Du bist einer von denen die mit der 7. Klass Hauptschule Gottseidank abgegangen sind. Du weist nix. Rosenkrieg, schonmal gehört? Der ging 100 Jahre lang und hat Europa gelähmt. Wer war beteiligt, ach Gott, bei Dir ist Hopfen ud Malz Gott erhalts....
Irmingsul
24.09.2012, 16:16
1914 war die Welt bunt? Naja, jetzt ist sie bunter und auch nicht das Gelbe vom Ei.
Nein, grau und trist.
Das war in Österreich nicht immer so. Deshalb gab es früher auch sehr oft objektive Berichte im ORF.
Da wurde wirklich nicht Alles vertuscht. Man sprach damals sogar von 70.000 bekannten Vergewaltigungsopfern von 1945, welche ärztlich behandelt werden mussten.
Ab wann gab es objektive Berichte?
Denn: Im kommunistischen Wiener Stern Verlag erschienen ab 1945 fortlaufend u.a.:
http://cache1.willhaben.apa.net/mmo/7/298/453/47_-1929715923.jpg
»Konzentrationslager Auschwitz – 6.500.000 Tote klagen an!«
http://www.antiquepool.at/products/4/4722-4923e9bc7ecd7.jpg
http://www.antiquepool.at/products/4/4722-4923e9c174d3d.jpg
... und das bestimmte weitgehend die öffentliche Meinung, oder?
Irmingsul
24.09.2012, 16:19
Ab wann gab es objektive Berichte?
Denn: Im kommunistischen Wiener Stern Verlag erschienen ab 1945 fortlaufend u.a.:
http://cache1.willhaben.apa.net/mmo/7/298/453/47_-1929715923.jpg
»Konzentrationslager Auschwitz – 6.500..000 Tote klagen an!«
http://www.antiquepool.at/products/4/4722-4923e9bc7ecd7.jpg
http://www.antiquepool.at/products/4/4722-4923e9c174d3d.jpg
... und das bestimmte weitgehend die öffentliche Meinung, oder?
Alleine die Aufmachung sagt alles über diese Käsebroschüren aus :D
iglaubnix+2fel
24.09.2012, 16:23
Nach der Blödheit der Deutschen im Allgemeinen kann ich dir da nicht widersprechen. :D
Gratuliere! Na endlich ists heraußen, wie man sich selbst als jüd.Arzt(:fizeig:)in Münchens Vorstadt nicht als Deutscher sieht! Oder aber doch und aus Sympathie, weil man noch blöder ist:?:haha:
Mein Onkel, so erzählte meine Tante, hat sich auf die Nichte geschmissen und drei Russen erschossen, danach in den Wald geflohen wo ihn 100 Russen suchten. Sie fanden ihn, darafhin hat er noch vier erschossen, bevor sie ihn massakrierten, die Eier abschnitten und die Augen ausstachen, die Nichte wurde zu Tode vergewaltigt.
Ab wann gab es objektive Berichte?
Denn: Im kommunistischen Wiener Stern Verlag erschienen ab 1945 fortlaufend u.a.:
»Konzentrationslager Auschwitz – 6.500.000 Tote klagen an!«
http://www.antiquepool.at/products/4/4722-4923e9c174d3d.jpg
... und das bestimmte weitgehend die öffentliche Meinung, oder?
Wir bekamen erst 1955 den Staatsvertrag. Bis dahin war Österreich von den 4 Siegermächten besetzt.
Ich war in der französischen Zone, kann mich aber noch sehr gut an die Russen erinnern.
(Musste auch als Kleinkind teilweise den Film "Die Todesmühlen" ansehen. Das prägte.)
Druckwerke erschienen bis dahin natürlich nur unter Aufsicht der Siegermächte. Aber dann war das vorbei.
Die Lügen kann man kaum noch ertragen. 6,5 Mio in Auschwitz, keiner hat sie gesehen, die spätesten starben nach dem Aushungern durch die
Alliierten, denn trotz Kapitulation haben die sie wochenlang nicht rausgelassen. Sieger haben halt mehr Rechte. Siehe Stalin und seine Sauereien in der Ukraine und Finnland, was er in Deutschland und vorher in Polen anrichtete wird totgeschwiegen.
Nur Hitler die böse Sau, Hitler wir hassen dich, Hitler du Arschloch u.s.w.
Towarish
24.09.2012, 18:55
Es gibt im mittleren Burgenland heute noch genügend Zeugen, welche den ersten Sturm in die damalige Ostmark miterlebt haben. Ich kannte und kenne einige davon aus Rattersdorf/Liebing. Zuerst kam die 3.ukrainische Armee, welche Frauen/Mädelsmässig echte Gentlemen waren, und vor den nachfolgenden Troß warnten. Die gaben sogar Tipps, sämtliche Frauen und junge Männer/Buben von 10 Jahren aufwärts zu verstecken, in Weinkellern hinten einzumauern, oder in Gemüsekellern einzusperren, und den Eingang unsichtbar zu machen, oder mit Erde zuzuschütten.
Diese Frontsoldaten wussten ganz genau, was dann folgt. Und sämtliche Leute in der Umgebung, welche diese Tipps nicht bekamen, verspürten es dann am eigenen Leib, soferne Sie nicht sofort getötet wurden. Die Mutter eines Freundes (lebt heute noch) berichtete - als der Troß weg war, von einigen zerstückelten Leichnamen auf den Feldern verteilt. Jeder Bauer suchte danach Seine Felder ab, um die Überreste zu sammeln, und vorläufig zu beseitigen. Später wurden Sie wieder exhumiert, identifiziert, und ordentlich bestattet. Auch die alte ungarische Frau, welche die Frontsoldaten in die provisorische Kommandantur ans Telefon befohlen, wurde mit dem Telefonhöhrer im Genital und zerhacktem Schädel aufgefunden.
Glaube es, oder auch nicht. Es ist mir echt egal !
Wenigstens irgendwo, stimmen wir überein.
30141
Da seht ihr sie nochmal, Dresden 30000 Tote, schön nach unten gerechnet ohne sich zu schämen würden sie behaupten es waren nur 300 und die Grünen tanzen auf dem Haufen Asche, Pearl Harbor, Hiroshima, Köln, Hamburg, Kiel, Würzburg, Nürnberg, Berlin und Bombennächte ohne ende, wer hat den Krieg geplant und angefangen, bevor der erste Schuss getan? Da oben die dreisten drei. Macht die Augen auf, die sie euch zugeklebt haben mit ihren Lügen. Nicht vergessen, so sehen Befreier aus.
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
Die setzte 1968 ein und steigerte sich kontinuierlich, bis in die Gegenwart ... ein Ende ist nicht in Sicht.
Nein, sondern um 1930. Wie sagte schon Kurt Schumacher ... ach, steht ja unten. :cool:
Shahirrim
24.09.2012, 21:27
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
Ach Arnold, dir glaubt doch eh niemand hier. Den ganzen Quatsch, den du hier erzählst, glaubst du den eigentlich selber?
Ach Arnold, dir glaubt doch eh niemand hier. Den ganzen Quatsch, den du hier erzählst, glaubst du den eigentlich selber?
Das ist falsch. Es gibt hier eine kleine Anzahl Foristen, die mir nicht "glauben" müssen, weil sie selbst über das fundierte historische Wissen verfügen, über das ich verfüge. Alle anderen, die historische Fakten als "ganzen Quatsch" usw. abtun und nichts wissen wollen, obwohl sie es könnten, wenn sie es wollten, stellen nur ihr Idiotentum offen zur Schau. Das ist ihre Entscheidung, für die ich keine weitere Verantwortung trage.
Shahirrim
24.09.2012, 21:41
Das ist falsch. Es gibt hier eine kleine Anzahl Foristen, die mir nicht "glauben" müssen, weil sie selbst über das fundierte historische Wissen verfügen, über das ich verfüge. Alle anderen, die historische Fakten als "ganzen Quatsch" usw. abtun und nichts wissen wollen, obwohl sie es könnten, wenn sie es wollten, stellen nur ihr Idiotentum offen zur Schau. Das ist ihre Entscheidung, für die ich keine weitere Verantwortung trage.
Wir Wikinger wussten schon immer schneller als andere, was stimmt. So haben wir schon im 9. Jahrhundert gewusst, dass die Erde rund ist und so Amerika entdeckt. Ich bleibe in der Tradition meiner Vorfahren, und gehöre zu denen, die lieber selber denken, als an das Vorgeschriebene von "seriösen" Historikern zu glauben!
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden. bis Du des lesens müde? Oder ists dein Hirn, was streikt?
bis Du des lesens müde? Oder ists dein Hirn, was streikt?
Als treuer Fan von Sudel-Guido braucht man kein Hirn !
... Ich ... gehöre zu denen, die lieber selber denken, ...!
Fein. Dann tu's auch endlich mal!
Shahirrim
24.09.2012, 22:25
Fein. Dann tu's auch endlich mal!
Tue ich seit 2009. Du bist auch eingeladen!
umananda
24.09.2012, 23:35
1914 war die Welt bunt? Naja, jetzt ist sie bunter und auch nicht das Gelbe vom Ei.
Vielleicht begann es schon einige Jahre früher. Denke an Arthur Schnitzler.
http://www.bs-wien.at/projekte/oesterreicher/literatur/schnitzler.gif
Die Gesellschaft um 1900 war unglaublich fadisiert ...
Servus umananda
Irmingsul
25.09.2012, 07:33
Nein, sondern um 1930. Wie sagte schon Kurt Schumacher ... ach, steht ja unten. :cool:
Ach, wer nicht verhungern wollte, wählte IHN. Wer gegen die Vertreibung und Ermordung seiner Landsleute stellung beziehen wollte, wählte IHN, wer die nationale Demut beenden wollte, wählte IHN ... die Demokraten haben immer und zu jeder Zeit versagt.
Irmingsul
25.09.2012, 07:51
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Du hast augenscheinlich ein psychisches Problem. Einem Schutzgelderpresser dankbar zu sein, kommt dem "Stockholmsyndrom" nahe.
Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Abschütteln? Das wollten die Deutschen gar nicht. Sie wollten einen Staatsmann, der das Völkerrecht wieder hersstellt. Annexion der Ostgebiete waren klare Völkerrechtsverbrechen, Reparationszahlungen, welche die Wirtschaftskraft übersteigen und zu Hunger und Krankheiten führten, Vertreibung, Vergewaltigung und Mord galten auch vor Hitler als unmenschlich.
Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.Es galt einen Puffer zu schaffen um die Sowjets abzuhalten nach Westen zu marschieren. Wäre der kalte Krieg heiß geworden, hätten Briten, Amerikaner und Franzosen uns geholfen aus Deutschland in eine nukleare Wüste zu verwandeln. Carlo Schmid hat unsere "Demokratie" und unseren "Rechtsstaat" schon trefflich beschrieben:
„Diese Organisation als staatsähnliches Wesen kann freilich sehr weit gehen. Was aber das Gebilde von echter demokratisch legitimierter Staatlichkeit unterscheidet, ist, daß es im Grunde nichts anderes ist als die Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft; denn die trotz mangelnder Freiheit erfolgende Selbstorganisation setzt die Anerkennung der fremden Gewalt als übergeordneter und legitimierter Gewalt voraus.”
...
„Ich glaube, daß das Grundgesetz weiter eine Bestimmung enthalten sollte, daß wir die Abtretung deutschen Gebietes ohne die Zustimmung der auf diesem Gebiet wohnenden Bevölkerung nicht anerkennen. Vielleicht können wir gezwungen werden, zu erleiden und zu ertragen, was uns bisher hier angetan worden ist. Aber man wird uns niemals zwingen können, es als Recht anzuerkennen! Weder im Westen noch im Osten! Das gehört zur Ehre eines Volkes und damit auch zur Demokratie. Eine Tyrannis kann es sich leisten, Menschen preiszugeben, eine Demokratie aber nicht!”
...
„Wir haben immer wieder festgestellt, Deutschland ist das ganze Gebiet, das seinerzeit durch die Weimarer Verfassung als deutsches Staatsgebiet errichtet worden ist.”
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DGWRj4-pE2E
Noch einmal meine Frage an den Ersteller dieses Themas: Wo sind wir angesichts einer als „alternativlos“ erklärten Politik einer Regierung, die nur die Minderheit der Wählerstimmen hinter sich hat, befreit oder gar frei?!?
volkszorn
25.09.2012, 13:43
Noch einmal meine Frage an den Ersteller dieses Themas: Wo sind wir angesichts einer als „alternativlos“ erklärten Politik einer Regierung, die nur die Minderheit der Wählerstimmen hinter sich hat, befreit oder gar frei?!?
Bald frei von unserem Ersparten und erarbeiteten Wohlstand...
cruncher
25.09.2012, 15:00
Bald frei von unserem Ersparten und erarbeiteten Wohlstand...
Kann nichtmehr lange dauern.
Es gibt Leute die bezeichnen Draghi als korrupt.
Senator74
25.09.2012, 15:00
Und wieder ein Flop. Wolltest intelligent wirken und stehst wie ein stammelnder Hornochse vor dem Scheunentor. :haha:
Flops sind hier ein virtueller Sport...für die Leser eine Erheiterung!!
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
"...wobei besonders die Türken durch massive Aufbauarbeit einen
unschätzbaren Beitrag leist(et)en..."
"...wobei besonders die Türken durch massive Aufbauarbeit einen unschätzbaren Beitrag leist(et)en..." Der Arnold ist sowieso die beste Deutsche Antipopagandamaschine. Warum hat der nicht zum Dresdner Bombendramatag mit den Grünen getanzt und Bomber Harris ein neues Denkmal gesetzt? So ein Befreiungskrieg mus doch bombig gefeiert werden.
ladydewinter
28.09.2012, 18:37
Kurz nach dem Einrücken der französischen Truppen telegraphierte der amerikanische General Devers an den französischen General de Lattre:
„Ich konnte gerade feststellen, dass die Lage in Stuttgart chaotisch ist: Vergewaltigungen können ungehindert geschehen.
Güter, die für die Alliierten etwas bedeuten, werden geplündert und zerstört. Ihre Truppen sind überhaupt nicht mehr im Griff!“
Unsere „Befreier“ – üble Marodeure und Schänder!
Wir fragen die feiernden „Volksvertreter“ in Berlin und die pharisäerhaften Oberhirten der Kirchen:
Wie tief seid ihr moralisch gesunken, wenn ihr angesichts der grauenvollen
„Befreiung“ noch Dankbarkeit empfinden und mit den Siegern feiern könnt ?
Wir wissen:
„Geschichte ist die Lüge, auf die sich die Sieger geeinigt haben.“
Wir können Vergangenes nicht ändern. Aber sollen wir es feige verdrängen ?
Wir wollen Versöhnung im geeinten Europa.
Aber müssen wir unser Gedächtnis löschen und deutsche Opfer verraten ?
(Anm.: Nein, sich schuldig für andere ihre Verbrechen zu fühlen reicht jenen schon!)
Quelle: FREUDENSTÄDTER LEIDENSTAGE * Klick-PDF *
http://www.swg-hamburg.de/Geschichtspol … nstadt.pdf
Noch einmal meine Frage an den Ersteller dieses Themas: Wo sind wir angesichts einer als „alternativlos“ erklärten Politik einer Regierung, die nur die Minderheit der Wählerstimmen hinter sich hat, befreit oder gar frei?!?
Die meisten unseres Volkes sind nach unendlichen Leid nach der Besetzung der Allierten , durch Gehirnwäsche und jüdich boliwischtische Unterwanderung, (68er] kulturell, national, tradionell, verblödet und moralisch , sittlich am Boden, rassisch vermischt.
Doch wirtschaftlich nie unterzukriegen. Es sei denn, Merkel verschenkt all unsere erarbeitenden Gelder ins Ausland der Einbahnstraße ohne Rückkehr.
Die meisten unseres Volkes sind nach unendlichen Leid nach der Besetzung der Allierten , durch Gehirnwäsche und jüdich boliwischtische Unterwanderung, (68er] kulturell, national, tradionell, verblödet und moralisch , sittlich am Boden, rassisch vermischt.
Doch wirtschaftlich nie unterzukriegen. Es sei denn, Merkel verschenkt all unsere erarbeitenden Gelder ins Ausland der Einbahnstraße ohne Rückkehr.
Was heißt „Es sei denn“? :?
Was heißt „Es sei denn“? :?
Na ja richtig. Macht sie ja schon. Somit werden auch wir finaziell , wirtschaflich bankgrott gehen.
STRange333
29.09.2012, 20:45
Na ja richtig. Macht sie ja schon. Somit werden auch wir finaziell , wirtschaflich bankgrott gehen.
Dann stehen wir eben wieder auf.
Was das denn für eine Aufzählung?
Warum sollten wir z.b. sittlich am Boden sein?
Dann stehen wir eben wieder auf.
Was das denn für eine Aufzählung?
Warum sollten wir z.b. sittlich am Boden sein?
Sage nur. Spaßgesellschaft, Homoehe, Abtreibung, Sex mit Fremdrassigen, Sexlustüberbetonung, Swingerclubsmentalitäten, Respektlosikeiten, Verfall von allen altbewährten Werten.Rücktsichtlosen Sebstverwirklung statt Ehe und Familie, Reisewahn,
Egoimus, Selbstsucht, Habgier, Gewissenlosikeit,
Reicht das?
STRange333
02.10.2012, 19:20
Sage nur. Spaßgesellschaft, Homoehe, Abtreibung, Sex mit Fremdrassigen, Sexlustüberbetonung, Swingerclubsmentalitäten, Respektlosikeiten, Verfall von allen altbewährten Werten.Rücktsichtlosen Sebstverwirklung statt Ehe und Familie, Reisewahn,
Egoimus, Selbstsucht, Habgier, Gewissenlosikeit,
Reicht das?
Gut hierbei ging es ja um Deutschland. Dann erzähl mir mal in welchem Land deine Aufzählung nicht zutrifft?
Gut hierbei ging es ja um Deutschland. Dann erzähl mir mal in welchem Land deine Aufzählung nicht zutrifft?
Die ganze westliche Welt ist inzwichen von diesem Virus verseucht . Und die anderen Aufsteiger sind im Begriff es zu werden.
Fluch oder Segen.
Eindeutig Fluch. Hätte D gesiegt, hätte es sicher dieser Abartigkeiten nie gegeben.
STRange333
02.10.2012, 19:38
Die ganze westliche Welt ist inzwichen von diesem Virus verseucht . Und die anderen Aufsteiger sind im Begriff es zu werden.
Fluch oder Segen.
Eindeutig Fluch. Hätte D gesiegt, hätte es sicher dieser Abartigkeiten nie gegeben.
Kannst dich ja in die Zeit zurückwünschen.
Hättest dich als Greis sicherlich feierlich am Volkssturm beteiligt.
Senator74
02.10.2012, 20:10
Gut hierbei ging es ja um Deutschland. Dann erzähl mir mal in welchem Land deine Aufzählung nicht zutrifft?
Ich gebe dir RECHT!
Nur Jammern kann nichts...bringt weder Deutschland noch die EU weiter...
Die Ärmel aufkrempeln und den Weg des Erfolges wieder einschlagen...noch ist es nicht zu spät!!!
houndstooth
03.10.2012, 07:22
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
Das Äquivalent eines Goldnuggets :gp:
houndstooth
03.10.2012, 07:29
Das ist falsch. Es gibt hier eine kleine Anzahl Foristen, die mir nicht "glauben" müssen, weil sie selbst über das fundierte historische Wissen verfügen, über das ich verfüge. Alle anderen, die historische Fakten als "ganzen Quatsch" usw. abtun und nichts wissen wollen, obwohl sie es könnten, wenn sie es wollten, stellen nur ihr Idiotentum offen zur Schau. Das ist ihre Entscheidung, für die ich keine weitere Verantwortung trage.
:) :cool:
Das Äquivalent eines Goldnuggets :gp:
Ein typischer Fehler von Anfängerschurfern, sie halten "Narrengold" für Nuggets, aber in eurem Fall ist es wohl anders, ihr wollt hier euer "Pyrit" als Nuggets unterjubeln. Ihr begeht hier das Anfängerfehleraquivalent von Quaksalbern und Medizinmännern (oder gar Giftmischern) , die ihre "Wundermedizin" an einer medizinischen Universitätsfakultät zu verkaufen versuchen .
:) :cool:
in jedem Forum gibt hundstote, pardon, hirntote.
umananda
03.10.2012, 08:39
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
Die Deutschen waren eigentlich niemals in der Lage, sich eigenständig von Herrschaftsstrukturen zu befreien. Alle Volksaufstände der Deutschen sind letztlich gescheitert ... in Österreich verhält es sich ähnlich.
Servus umananda
Frühschicht
03.10.2012, 08:54
Der vorgeblichen "Befreiung" kann man nur mit der Wahrheit kontern. Auch meine Familie wurde "befreit", von ihrem Häuschen, ihrem Heimatland, all ihrem wenigen Besitz. So wenig ich es den heute dort lebenden Tschechen nachtrage, so sehr sche...ß ich auf all das Befreiungsgequatsche.
Dem setz ich stattdessen einen Pranger vom Michael Winkler entgegen. Der kann das besser in Worte fassen, ich habe nix hinzuzufügen.
"Stolz, ein Deutscher zu sein (19.9.2012)
Sind Sie es? Sind Sie Deutscher und stolz auf Ihr Land? Oh, Sie dürfen das gerne sein, und selbst als EU-Bürger sollten Sie sich über ein Land freuen, das die höchsten Netto-Zahlungen tätigt und mit seinen Export-Überschüssen die Außenhandelsbilanz der ganzen Eurozone ausgleicht. Auf den Euro-Scheinen wurden nur in der Vorstellung der Künstler vorhandene Brücken abgebildet, mit dem Hintergedanken, daß Brücken verbinden. Aber welches Land sitzt in der Mitte Europas, wer verbindet den ganzen Kontinent?
Die Antwort ist eindeutig Deutschland. Der strategische Nachteil, bis auf die Alpen keine natürlichen Grenzbefestigungen zu haben, wird in Friedenszeiten zum Handelsvorteil, alle Länder zu verbinden. Frankreich mit Polen, Belgien mit Tschechien, Dänemark mit Österreich, Skandinavien mit der Schweiz. Durch Deutschland strömte zu allen Zeiten der Handel, durch Deutschland flossen Ideen und Erfindungen. Und Deutschland nahm alle auf, die kommen, bleiben und Deutsche werden wollten, ob Hugenotten oder Polen, Russen oder Niederländer. Deutschland war den anderen Völkern ein angenehmer und friedliebender Nachbar.
Die Renaissance entstand in Italien, die Ideen der Aufklärung in Frankreich, die industrielle Revolution in England, doch Deutschland vermittelte diese Ideen, transformierte sie, entwickelte sie zur Blüte. In Deutschland wurde die Reformation ausgerufen, durch welche die dekadente Kirche Roms zur Erneuerung gezwungen wurde. Auch wenn die Rebellion niedergeschlagen wurde, so stehen die Bauernkriege am Anfang aller Revolutionen in Europa. Und sie fanden statt, ohne daß Freimaurer und sonstige Geheimbünde steuernd und verhetzend eingegriffen haben.
Löschen Sie Paris aus, und die französische Kultur ist nur noch eine Randnotiz der Geschichte. England vernichten Sie mit London, für Rußland sind es Moskau und Sankt Petersburg. Und in Deutschland? München, Köln, Berlin, Hamburg? Dann übernehmen Freiburg, Würzburg, Bamberg, Speyer - die Vielfalt der kulturellen Zentren, bedingt durch die Zersplitterung des Deutschen Reiches nach dem 30jährigen Krieg, läßt Deutschland die Angriffe auf seinen Wesenskern weit besser überstehen als alle anderen Länder der Erde.
Wurden andere Länder durch ihre Siege geformt, so profitierte Deutschland vor allem durch seine Niederlagen. Am Anfang stand ein Sieg, die Schlacht auf dem Lechfeld, durch die letztlich die Kaiserwürde an die stärkste Macht Europas fiel, das Heilige Römische Reich Deutscher Nation. Damals entstand jedoch kein zentral gelenkter Einheitsstaat, sondern ein vergleichsweise freies Land. Der Städtebund der Hanse hätte sich in einem Zentralstaat nicht etablieren können. Der Deutschritterorden agierte unabhängig vom Reich und betrieb die Ostsiedlung bei den Pruzzen bis nach Polen und Rußland hinein. Da wurden keine Reichsflaggen gehißt, sondern Ordensburgen gebaut.
Ganz grob dauerte diese erste Blüte bis zum Jahr 1500, der Zeit von Albrecht Dürer und den Fuggern, wobei der Niedergang schon ab 1350, ab der großen Pestepidemie einsetzte. Reformation, Bauernkriege, Gegenreformation - die dunkle Zeit setzte erst nach dem Mittelalter ein. Spanien und Portugal erlebten da ihre große Zeit als Weltmächte, der Aufstieg Englands begann und Frankreich wurde zur raubgierigen Großmacht im Westen. Im Osten schüttelte Rußland das Tartarenjoch ab, Polen war ein mächtiger Staat mit einer auf den Adel beschränkten Demokratie. In Deutschland schlug man sich die Köpfe ein, formal aus religiösen, real aus machtpolitischen Gründen. Die Auseinandersetzungen gipfelten im 30jährigen Krieg, der ersten großen Verwüstung.
Am Ende dieses Krieges stand jedoch ein vernünftiger Frieden, in dem keine Reparationen, sondern ein Generalpardon für alle Kriegsverbrechen ausgehandelt wurde. Das Konzept des Vernichtungsfriedens, das wir auch im Alten Testament finden, wurde erst im 20. Jahrhundert gegen Deutschland eingesetzt. Erst dieser Krieg, diese Verwüstung, riß Deutschland aus dem Dämmerschlaf, in dem es die letzten zwei Jahrhunderte verharrt war.
Wir erleben jetzt das Aufblühen des Barock. Die kleinen Fürsten regierten als Landesherren im lockeren Reichsverband, sie schmückten ihre Residenzstädte aus. Der gegenseitige Wettbewerb führte zur Gründung von Schulen und Universitäten. Das Bildungsmonopol der Kirche, überkommen aus den Klosterschulen des Mittelalters, wurde aufgelöst. Markierte Dürer den kulturellen Höhepunkt der ersten Entwicklungsphase, so steht Goethe am Ende der zweiten, durch den 30jährigen Krieg begonnenen Epoche. Wobei ich natürlich Mozart, Bach und Beethoven nicht unter den Teppich kehren möchte, doch die herausragende Persönlichkeit in dieser Wende ist Wolfgang von Goethe.
Politisch markiert den Endpunkt Friedrich der Große. Er steht für das Ende des alten Reiches, hat er doch, formal als Kurfürst Untertan des deutschen Kaisers, Kriege gegen eben diese Person, gegen Maria Theresia von Österreich geführt. Der alte Fritz hat eine erste Idee des Preußentums befördert, des mehr Sein als Schein, des pflichtbewußten Dienens an der allgemeinen Sache, der Hingabe an den Staat.
In dieser zweiten Epoche war Deutschland ein Schachbrett fremder Mächte gewesen. Im 30jährigen Krieg kämpften nicht nur Schweden, sondern auch katholische Franzosen auf protestantischer Seite. Friedrich kämpfte ebenfalls gegen die Franzosen und mal gegen, mal Seite an Seite mit den Russen. Den Titel König hatten sich seine Vorfahren außerhalb des Reichsgebiets zugelegt, so wie die Herrscher über Sachsen vermittels des polnischen Thrones zur Königswürde gelangten.
Am Ende der zweiten Epoche stand der größte Raubkrieg Frankreichs, standen die Niederlagen gegen Napoleon. Das überlebte Heilige Römische Reich Deutscher Nation wurde aufgelöst, die Kirchenfürstentümer aufgehoben und weltlichen Staaten zugeschlagen. Aus der einstigen Ostmark wurde das Kaiserreich Österreich, das als k.u.k. Monarchie sogar über die einstigen Geburtshelfer des Deutschen Reiches herrschte, die Ungarn. Bayern und Württemberg erhielten ihre Königskronen aus der Hand eines Korsen, der über Frankreich herrschte.
Die Saat für die dritte Epoche wurde in Preußen gelegt. Preußen hatte sich auf den Lorbeeren des alten Fritz ausgeruht, bewahrte die Asche der Vergangenheit, anstatt sie zur neuen Glut der Gegenwart anzufachen. Erst die Niederlage gegen Napoleon öffnete die Wege für Reformen im Staat. Hardenberg und Stein verdienen es, genannt zu werden, doch viel wichtiger war Humboldt und dessen neues Konzept der Universitäten.
Napoleon wurde besiegt, doch er hinterließ ein Deutschland aus unabhängigen Einzelstaaten, über die es nicht einmal eine formale Reichseinheit gab. Die Menschen des Biedermeiers dachten zwar in Hinterzimmern über die deutsche Einheit nach, doch draußen, auf den Straßen, waren sie Untertanen ihrer Kaiser, Könige und Fürsten. Selbst über die Art des neuen Reiches war man sich uneins: großdeutsch unter Habsburg, also mit Einbeziehung Österreichs, oder kleindeutsch unter Hohenzollern, ohne Österreich, mit Preußen als Führungsmacht? 1848 versuchte man eine kleindeutsche Lösung, indem dem König von Preußen die Kaiserkrone angeboten wurde. Die Reaktion aus Berlin war: Gegen Demokraten helfen nur Soldaten.
Die Reichseinheit wurde 1848 noch vertagt, die Humboldtschen Universitäten zeigten allererste Früchte. Zuvor gab es zwei Typen von Forschern: Gelehrte und Entwickler. Zu den Gelehrten möchte ich als Beispiele Archimedes, Leonardo da Vinci, Gottfried Leibnitz und Isaac Newton aufführen. Sie waren vielseitig interessierte Männer, welche die Natur beobachteten, ihre Schlüsse daraus zogen und Berechnungen anstellten. Auch wenn sie in ihrer Tätigkeit Beruf und Berufung sahen, möchte ich sie doch als "Lustforscher" bezeichnen, die ihren Neigungen folgten und deshalb auf vielen Gebieten Erkenntnisse gewannen. Als Gegenstück genüge James Watt, der Erfinder der Dampfmaschine. Wirklich erfunden hat er sie nicht, da wären eher Heron und Newcomen zu nennen, doch Watt hat aus einem Spielzeug für Erwachsene eine einsatzfähige Arbeitsmaschine entwickelt. Er hatte ein ganz bestimmtes Ziel, das er mit aller Energie anstrebte, ohne nach rechts und links zu blicken.
Die Engländer waren im 19. Jahrhundert führend in der Anwendungsforschung. Die Kapitalisten wollten bessere Maschinen, und wer sie entwickelte, erhielt das nötige Kapital. Dafür hatte er zu liefern, wofür er bezahlt wurde, und tunlichst keinerlei Blüten am Wegesrand zu pflücken. An den deutschen, nach dem Humboldtschen Vorbild ausgerichteten Universitäten, wurden Wissenschaftler für Forschung und Lehre bezahlt, vom Staat, nicht von launischen Geldgebern. Damit konnten die Deutschen nach Herzenslust Grundlagenforschung betreiben.
Die Engländer hatten ihre Dampfmaschine, die sie auf Räder stellten und so zur Lokomotive werden ließen. Sie bauten diese Dampfmaschine in Schiffe ein, sie verbesserten das Schaufelrad zur Schiffsschraube und die Kolbendampfmaschine zur Dampfturbine. Das waren alles solide Erfindungen, und es war immer "the power of James Watt", die Energie des kochenden Wassers.
Grundlagenforschung liefert zunächst keine Produkte, sondern nur Erkenntnisse. Ein Engländer hat das treffend analysiert: "Die Deutschen bezahlen ihre Wissenschaftler fürs Nichtstun." Die Basis des deutschen Wissens wurde durch dieses "Nichtstun" immer breiter. Auf diesem Fundament entstanden auf einmal die Werke der deutschen Tüftler. Ab 1850 begannen sich die Reformen auszuzahlen, und mit der Reichsgründung 1871 entfaltete das einst häßliche Entlein seine Flügel.
Bismarck hatte das Reich mit Hammerschlägen, mit Eisen und Stahl, mit Pulver und Blei zusammengefügt. Der freieste Staat auf deutschem Boden entstand nicht durch Mehrheitsbeschlüsse von Demokraten, sondern in drei Kriegen. Bismarck wurde 1862 preußischer Kanzler, 1864 kämpften Preußen, Österreich und der Deutsche Bund gegen Dänemark. 1866 kämpfte Preußen gegen Bayern und Österreich, 1870 Preußen und alle deutschen Staaten außer Österreich gegen Frankreich. Drei Kriege in sieben Jahren, gefolgt von 43 Jahren Frieden - darauf gründet sich der Ruf des "preußischen Militarismus".
Die zahlreichen Kriege Englands, Frankreichs, Rußlands und in der Neuzeit der USA werden gegenüber diesen drei Kriegen unterschlagen. Dabei dienten diese Kriege nicht der Eroberung und der Expansion, sondern der Konsolidierung. Ein mit Waffengewalt erfolgtes Großreinemachen, bei dem zur Seite gefegt wurde, was der neuen Ordnung im Wege stand, einer Ordnung, nach der sich alle Deutschen gesehnt hatten.
Wenn wir auf die Leistungen eines deutschen Staates stolz sein können, dann ist es dieses Reich von 1871. Es hat Kleinigkeiten hervorgebracht, den Melitta-Kaffeefilter. Es hat aber auch die ganze Welt bewegt. Sie steigen in Ihr Auto - eine deutsche Erfindung. Sie lassen den Motor an - ob Otto- oder Dieselmotor, alles deutsche Erfindungen. Der Vollständigkeit halber führe ich noch den Wankelmotor auf, auch wenn der später entwickelt wurde. Sie fahren lieber Straßenbahn? Siemens & Halske, Elektromotoren. Fahrrad? Fichtel & Sachs ermöglichen Ihnen den Freilauf. Sie gehen lieber zu Fuß? Erwischt, dieses Patent hat Mutter Natur entwickelt, ohne deutschen Erfindergeist.
Wenn Sie ein Buch lesen, nützen Sie die deutsche Erfindung eines Herrn Gutenberg. Die ist zugegeben ein wenig älter. Dafür wurde das billige Papier 1843 von Friedrich Gottlob Keller erfunden, sonst wären die Bücher unbezahlbar geblieben. Die Glühbirne stammt nicht von Thomas Edison, sie wurde 1854 von Heinrich Göbel entwickelt. Sie telephonieren mit der Erfindung von Philipp Reis (1859), für den Strom aus der Steckdose sorgt der von Werner von Siemens entwickelte Dynamo (1866), die kleinen, krankmachenden Mistviecher namens Bakterien hat 1876 Robert Koch entdeckt. Die Straßenbahn (1881) hatten wir schon, Bismarcks Sozialgesetze (1883) sind eine Errungenschaft, keine Erfindung. Emil Berliner brachte 1887 mit der Schallplatte Musik in unser Dasein, 1894 erflog Otto Lilienthal die Grundlagen der Luftfahrt. 1895 entdeckte Wilhelm Conrad Röntgen die nach ihm benannten Strahlen. Sie schlucken seit 1879 deutsches Aspirin, seit 1902 gibt es die von Robert Bosch erfundenen Zündkerzen. Thermosflaschen gibt es seit 1903.
Der doofdeutsche Dummfunk beschränkt seine Berichte über die deutsche Kolonialzeit auf die militärischen Auseinandersetzungen, die durchaus stattgefunden haben, jedoch keinesfalls an das grausame Wüten der Belgier im Kongo oder der Briten in Südafrika und in Indien heranreichen. Deutsche Kolonialherren haben eine afrikanische Sprache entwickelt, das Kisuaheli, anstatt allgemein Deutsch aufzuzwingen. Die deutschen Kolonien haben netto keine Erträge gebracht, weil die Deutschen dort investiert hatten. Die Deutschen haben die Infrastruktur aufgebaut, Schulen und eine ordentliche Verwaltung eingerichtet. Andere Völker haben aus ihren Kolonien nur herausgeholt, was leicht zu erbeuten gewesen war. Wären die Kolonien deutsch geblieben, sie wären zu strahlenden Leuchttürmen in Afrika geworden, wohlhabende, moderne Länder.
Nach dem ersten Weltkrieg wurden zwar die Deutschen aus vielen wissenschaftlichen Gremien verbannt, der Erfindergeist blieb ungebrochen: 1925 die Kleinbildkamera (Leica), 1928 das Tonband, 1929 der Teebeutel, 1930 das Fernsehen (ab 1935 regelmäßige Sendungen), 1934 die Magnetschwebebahn, 1936 das Düsentriebwerk und der Hubschrauber, 1938 die Kernspaltung, 1941 der Computer, 1951 der Scanner, 1953 der Stollenschuh, 1958 der Kunststoff-Dübel, 1961 die Antibaby-Pille, 1969 die Chipkarte, 1971 der Airbag und 1987 das MP3-Format.
Die Liste ist natürlich unvollständig. Ebenso unvollständig wäre eine Aufzählung deutscher Musiker und Literaten, oder jene der deutschen Philosophen. Den Ruf, das Land der Dichter und Denker zu sein, erlangte unser Land durch seine Sprache. Keine andere Sprache der Welt eignet sich besser, komplexe Denkvorgänge auszudrücken. Italienisch können Sie singen, Französisch für juristische Verträge benutzen, Englisch eignet sich für militärische Befehle und zur Verständigung bildungsferner Schichten, Russisch drücken Sie Gefühle aus, Japanisch die Mysterien des Zen-Buddhismus und Chinesisch ist gut für Geschäfte. Wenn Sie allerdings denken wollen, richtig denken, in die Tiefe gehen, dann benötigen Sie Deutsch.
Wobei ein hervorragendes Werkzeug eines Künstlers bedarf, der damit umgeht. Ich persönlich kann mit Hammer und Meißel Dinge kaputthauen, aber keine Statue erschaffen, und mit einer Stradivari schaffe ich es, Katzen zu vertreiben und Zahn- oder Bauchschmerzen zu verursachen, aber ziemlich sicher nicht, auch nur eine einfache Melodie zu spielen. Nur weil die Talkshow-Proleten im deutschen Dummfunk die deutsche Sprache benutzen, sollten Sie dort keinerlei geistigen Tiefgang verorten.
Die dritte Epoche endete mit dem ersten Weltkrieg. Ein Staat, der dermaßen gut organisiert ist, daß er in der Lage wäre, die ganze Welt nachhaltig zu verbessern, durfte nicht fortexistieren. Es gibt Stimmen, die fassen die beiden Weltkriege zusammen und sprechen vom zweiten 30jährigen Krieg gegen Deutschland. Das ist zwar richtig, aber zu kurz gedacht. Der erste Weltkrieg endete mit dem Ausbeutungs- und Vernichtungsfrieden von Versailles, der auf direktem Weg zum zweiten Weltkrieg führte. Der zweite Weltkrieg hingegen ist immer noch nicht zu Ende. Die physischen Waffen schweigen, doch der Propagandakrieg gegen alles Deutsche wird fortgesetzt und sogar intensiviert. Das ist kein 30jähriger, das ist ein 100jähriger Krieg.
Was ist mit Deutschland nach dem ersten Weltkrieg geschehen? Es wurde eine Demokratie eingerichtet, um die gewachsenen Strukturen zu zerstören. Die Unfähigen wurden von den Untüchtigen gewählt, um jene auszubeuten, die für das Wohl aller arbeiten. Das Deutsche Reich wurde in die internationalen Handelsströme eingebunden, zur Kolonie des jüdisch-amerikanischen Finanzkomplexes degradiert. Am Ende der Weimarer Republik standen zwei Umverteilungsparteien, die internationalen Sozialisten Ernst Thälmanns und die nationalen Sozialisten Adolf Hitlers.
Wir wissen, wer gewonnen hat, und obwohl es eine linke Partei war, hat die NSDAP vieles richtig gemacht. Der nationale Sozialismus, die Umverteilung zu Gunsten der eigenen Nation, des eigenen Volkes, hat Deutschland aus der Depression geführt. Lassen wir Winston Churchill sprechen, den Totengräber des britischen Weltreiches: "Wenn England einmal so geschlagen darniederliegen sollte wie Deutschland nach dem Weltkrieg, dann wünschte ich mir für England einen Mann wie Adolf Hitler." Der alte WC durfte das 1938 sagen, Sie dürfen das 2012 nicht, denn das wäre nicht nur Rechtfertigung, sondern gleich Verherrlichung des Nationalsozialismus. Deshalb kann es sich kein Politiker erlauben, offen zuzugeben, von Adolf Hitler zu lernen.
Ebenfalls von Churchill ist folgendes Eingeständnis: "Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte." Der jüdisch-amerikanische Finanzkomplex konnte nicht dulden, daß Deutschland eigene Wege geht, abseits ihrer weltweiten Zinssklaverei. Deshalb wurde, als im Deutschen Reich noch keinem einzigen Juden ein Haar gekrümmt worden war, nicht einmal zwei Monate nach der Machtergreifung der Hitlerpartei, schon der Krieg gegen Deutschland erklärt.
"Judea Declares War" - das finden Sie ganz schnell im Internet. Ein Friede wurde seitdem nicht geschlossen, trotz aller angeblichen "Versöhnung" und fast 200 Milliarden Euro "Wiedergutmachung". Der Krieg ist nicht beendet, er wird noch immer fortgesetzt. Der Zentralrat der Juden in Deutschland spricht immerfort von Toleranz und Versöhnung, doch er wird sofort zum Zentralen Empörungsrat, wenn auch nur eine deutsche Stelle ein einziges falsches Wort äußert. Israel läßt sich gerne deutsche atomwaffentragende Unterseeboote schenken, aber jede Kritik daran, daß Juden ganze Landstriche im Libanon mit Streubomben in Minenfelder verwandelt haben, ist absolut unerwünscht.
Nach dem ersten Weltkrieg war die Kontrolle Deutschlands noch unvollkommen. Das Reich schüttelte das Joch ab, in das es gebeugt worden war, deshalb wurde ein neuer Krieg inszeniert. Die Polen haben sich als gute Handlanger erwiesen, die deutsche Minderheit in ihrem Land fortwährend provoziert. Noch gravierender war der Polnische Korridor, der Zugang Polens zur Ostsee. Für den Transit nach Ostpreußen mußte Wegezoll gezahlt werden, in Gold und Devisen, also in jener Währung, die das Reich nicht hatte. Das Reich hatte eine Binnenwährung eingeführt, die außerhalb wenig gegolten hat, vergleichbar der Mark der DDR. Der Außenhandel des Reiches wurde mit Tauschgeschäften abgewickelt, Ware gegen Ware, also absolut fair und ohne Ausbeutung der Handelspartner. Deshalb flossen nur spärlich Devisen und Gold in das Reich, weshalb Polens Forderungen wie ein ständiger Aderlaß wirkten.
"Wir sind uns bewußt, daß der Krieg zwischen Polen und Deutschland nicht vermieden werden kann. Wir müssen uns systematisch und energisch für diesen Krieg vorbereiten. Die heutige Generation wird sehen, daß ein neuer Sieg bei Grunwald in die Seiten der Geschichte eingeschrieben wird. Aber wir werden dieses Grunwald in den Vorstädten von Berlin schlagen. Unser Ideal ist, Polen mit Grenzen an der Oder im Westen und der Neiße in der Lausitz abzurunden und Preußen vom Pregel bis zur Spree einzuverleiben. In diesem Krieg werden keine Gefangenen genommen, es wird kein Platz für humanitäre Gefühle sein." Das Zitat stammt aus der polnischen regierungsnahen Zeitung Mosarstwowiecz , aus dem Jahr 1930, als die Weimarer Republik es noch allen recht machen wollte.
"Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird ihn nicht vermeiden können, selbst wenn es das wollte." Rydz-Smigly, Generalinspekteur der polnischen Armee in einem öffentlichen Vortrag vor polnischen Offizieren, Sommer 1939
Die Polen hatten Blankovollmachten der Briten und Franzosen für den Krieg gegen Deutschland. Polen wurde nicht unvorbereitet überfallen, wie es die deutschen Geschichtsklitterer immer behaupten, es gab einen durchdachten Kriegsplan. Die deutsche Wehrmacht sollte nach Osten gelockt werden, damit Franzosen und Briten im Westen zuschlagen können. Die Polen haben den Vertrag erfüllt, die Franzosen und Briten nicht. Die sind nur aufmarschiert und haben sich in die Maginot-Linie gesetzt, bis dann am 10. Mai 1940 auch Frankreich "überfallen" wurde.
Sie sehen, es gibt eine geschichtliche Wahrheit jenseits des Evangeliums nach Guido Knopp.
Damit haben wir die übelste aller Zeiten erreicht. Zweimal hat die militärische Macht der ganzen Welt nicht ausgereicht, um Deutschland zu besiegen, dafür haben die Alliierten noch die Hilfe deutscher Verräter gebraucht. Dank der Verräter, deren tief empfundener deutscher Sinn für Gerechtigkeit schamlos ausgenutzt und mißbraucht worden ist, wurde Deutschland seit 1945 unterjocht und von den Besatzern beherrscht. Die Gesetze der Unterdrücker, die SHAEF-Gesetze zur Verwaltung der Besiegten, sind nach wie vor in Kraft, sie wurden auch 1990 nicht aufgehoben, bei der angeblichen Wiedervereinigung.
Deutschland, und nur Deutschland, ist so gefährlich, daß jede nationale Regung von Verräterregierungen bekämpft und unterdrückt werden muß. Wer Behauptungen, welche die Siegermächte im Auftrag des jüdisch-amerikanischen Finanzkomplexes in die Weltgesetzt haben, abzustreiten wagt oder mit der Wahrheit kontert, der wird nach deutschem Recht als "Volksverhetzer" bestraft. Wer gegen Deutsche zu Gewalttaten aufhetzt, geht straffrei aus, er bekommt höchstens das Bundesverdienstkreuz. Wer gegen die Unterdrücker und deren Idiotien aufbegehrt, wird als "Rechtsextremist", "Nazi" oder "Faschist" beschimpft, was den Vorteil hat, daß keine Argumente mehr nötig sind. So gewinnt ein Waffenloser geistige Duelle.
Aber selbst nach 67 Jahren Umerziehung und Volksverblödung, selbst mit Schulen, die jeden Bildungsauftrag zu Gunsten der Ideologie aufgegeben haben, läßt sich der deutsche Geist nicht aus der Welt kriegen. Die Nachgeborenen wachen auf und erkennen die Lügen, die ihnen aufgezwungen werden. Nicht in großer Zahl, aber genug, um die Glut unter all der Asche aufrecht zu erhalten. Am Ende des 100jährigen Krieges wird ein vollständiger Sieg Deutschlands stehen, der nicht durch Waffengewalt erzwungen wird, sondern durch die Überlegenheit des deutschen Geistes. Es ist nicht einmal nötig zu kämpfen, denn unsere Gegner werden das selbst besorgen und sich gegenseitig in den Untergang treiben. Es gilt nur zu überleben, die Gedanken für die besseren Zeiten bewahren.
Unsere Gegner haben 70 Jahre die Welt regiert und gezeigt, daß sie es nicht können. Der jüdisch-amerikanische Finanzkomplex hat die größte Krise aller Zeiten herbeigeführt, das Weltgefüge, das wir heute kennen, wird sich auflösen. Danach wird genau jene Erlösung über die Welt kommen, die durch die 100 Jahre Krieg verhindert werden sollte.
Nach all dem, sind Sie stolz, ein Deutscher zu sein? Sind Sie stolz auf die Leistungen des Volkes, dem Sie entstammen? Sie hätten jedes Recht dazu, und wären Sie Brite oder Spanier, Amerikaner oder Chinese, Japaner oder Russe, Franzose oder Italiener, dann hätte jeder, absolut jeder, auch jeder Deutsche, volles Verständnis dafür, daß Sie stolz auf ihr Land sind und seine Leistungen. Sie aber sind Deutscher, deshalb wird Ihnen von offizieller deutscher Seite das Recht abgesprochen, auf diese Leistungen stolz zu sein. Sind Sie es trotzdem, sind Sie ein Nazi, ein Rechter, ein Ewig-Gestriger.
Und meine Meinung? Wie halte ich es mit dem Stolz, ein Deutscher zu sein?
Warum sollte ich auf die Leistung Anderer stolz sein? Es ist nicht mein persönliches Verdienst, in Deutschland geboren zu sein. Ich habe nichts von alledem getan, was ich hier geschildert habe, ich habe nichts dazu beigetragen. Wie könnte ich also darauf stolz sein? Ich kann aber etwas anderes: Ich kann mit aller Kraft versuchen, mich dieser Geschichte, mich meiner Abstammung und meines Volkes für würdig erweisen! Wenn ich dann, am Ende meines Lebens, vor mir selbst Rechenschaft ablege und sagen kann, ich bin ein guter Deutscher gewesen, habe das, was mein Volk ausmacht, nach Kräften weitergeführt, dann, ja, dann kann ich stolz darauf sein, mich Deutschland würdig erwiesen zu haben!
Es ist möglich, daß der Deutsche noch einmal von der Weltbühne verschwindet; denn er hat alle Eigenschaften, sich den Himmel zu erwerben, aber keine einzige, sich auf Erden zu behaupten, und alle Nationen hassen ihn wie die Bösen den Guten. Wenn es ihnen aber wirklich einmal gelingt, ihn zu verdrängen, wird ein Zustand entstehen, in dem sie ihn wieder mit den Nägeln aus dem Grabe kratzen möchten.
Christian Friedrich Hebbel© (http://politikforen.net/Copyright.html) Michael Winkler"
http://www.michaelwinkler.de/Pranger/190912.html
Knudud_Knudsen
03.10.2012, 09:32
Die Deutschen waren eigentlich niemals in der Lage, sich eigenständig von Herrschaftsstrukturen zu befreien. Alle Volksaufstände der Deutschen sind letztlich gescheitert ... in Österreich verhält es sich ähnlich.
Servus umananda
....in der Wiedervereinigung haben wir bewiesen,und Ansätze gab es schon im "Hambacher Fest",dass wir dazu,obwohl die globalen Verpflichtungen die Welt komplexer machen als zur Zeit der Französischen Revolution,in der Lage sind.
Friedliche Veränderungen dieser Art waren ohne jedes Vorbild und ebenso die ökonomischen Belastungen. Das haben wir sehr gut gemeistert und können auch stolz darauf sein,denn niemand hatte damit gerechnet das wir es schaffen,ohne nachhaltige wirtschaftliche Schwächung.
Daraus folgerten dann die Fusslahmen des EUROS wir müssen auch sie retten. Müssen wir das?
Knud
umananda
03.10.2012, 09:39
....in der Wiedervereinigung haben wir bewiesen,und Ansätze gab es schon im "Hambacher Fest",dass wir dazu,obwohl die globalen Verpflichtungen die Welt komplexer machen als zur Zeit der Französischen Revolution,in der Lage sind.
Friedliche Veränderungen dieser Art waren ohne jedes Vorbild und ebenso die ökonomischen Belastungen. Das haben wir sehr gut gemeistert und können auch stolz darauf sein,denn niemand hatte damit gerechnet das wir es schaffen,ohne nachhaltige wirtschaftliche Schwächung.
Daraus folgerten dann die Fusslahmen des EUROS wir müssen auch sie retten. Müssen wir das?
Knud
Das möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Deutschland hat nach 1945 Großartiges geleistet und ist aus den Ruinen, die das Vermächtnis von Selbstüberschätzung und Größenwahn im Jahre 1945 unübersehbar waren, als Musterbeispiel für einen Neuanfang in die jüngere Geschichte eingegangen. Der 8.Mai 1945 war also in der Tat ein Tag der Befreiung ...
Servus umananda
Senator74
03.10.2012, 09:43
Das möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Deutschland hat nach 1945 Großartiges geleistet und ist aus den Ruinen, die das Vermächtnis von Selbstüberschätzung und Größenwahn im Jahre 1945 unübersehbar waren, als Musterbeispiel für einen Neuanfang in die jüngere Geschichte eingegangen. Der 8.Mai 1945 war also in der Tat ein Tag der Befreiung ...
Servus umananda
...und einer des Neuanfangs...und der war einfach großartig!!!
(auch wenn das hier manche krankreden wollen).
umananda
03.10.2012, 09:46
...und einer des Neuanfangs...und der war einfach großartig!!!
(auch wenn das hier manche krankreden wollen).
Ich frage mich überhaupt, weshalb sich jene Menschen überhaupt noch in einem Land aufhalten, das sie so abgrundtief verachten.
Servus umananda
Corpus Delicti
03.10.2012, 09:49
Das möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Deutschland hat nach 1945 Großartiges geleistet und ist aus den Ruinen, die das Vermächtnis von Selbstüberschätzung und Größenwahn im Jahre 1945 unübersehbar waren, als Musterbeispiel für einen Neuanfang in die jüngere Geschichte eingegangen. Der 8.Mai 1945 war also in der Tat ein Tag der Befreiung ...
Servus umananda
Nach dem Krieg sollte von Deutschland nie wieder ein Krieg ausgehen.Bist du auch dieser Meinung ?
Ich frage mich überhaupt, weshalb sich jene Menschen überhaupt noch in einem Land aufhalten, das sie so abgrundtief verachten.
Servus umananda
Es ist menschlich, daß man das, was man hat, wenig schätzt und meint, etwas anderes wäre viel besser. Das Gras auf Nachbars Weide ist immer grüner. Weltweit beneiden uns Menschen um unserer hohen Standard. Der vollkaskogepämperte Deutsche hat oft die Relation verloren.
Knudud_Knudsen
03.10.2012, 09:57
Das möchte ich gar nicht in Abrede stellen. Deutschland hat nach 1945 Großartiges geleistet und ist aus den Ruinen, die das Vermächtnis von Selbstüberschätzung und Größenwahn im Jahre 1945 unübersehbar waren, als Musterbeispiel für einen Neuanfang in die jüngere Geschichte eingegangen. Der 8.Mai 1945 war also in der Tat ein Tag der Befreiung ...
Servus umananda
..und die Briten meinen Heute sogar das wir locker sind..wenn das kein Erfolg ist..
Knud
Corpus Delicti
03.10.2012, 10:17
..und die Briten meinen Heute sogar das wir locker sind..wenn das kein Erfolg ist..
Knud
Ja wenn das nicht mal ein Erfolg ist.Wiir sind für die locker.
Die Deutschen waren eigentlich niemals in der Lage, sich eigenständig von Herrschaftsstrukturen zu befreien.
Wozu denn? Das deutsche Volk braucht eine feste Hand.
umananda
03.10.2012, 10:31
Wozu denn? Das deutsche Volk braucht eine feste Hand.
Ich glaube, dass die Bundesrepublik Deutschland eine wehrhafte Demokratie ist. Sie kam bisher mit allen Extremisten zurecht ... ob links oder rechts. Auch das heutige Deutschland lässt sich nicht ungestraft dauerhaft auf der Nase herumtanzen.
Servus umananda
Ich glaube, dass die Bundesrepublik Deutschland eine wehrhafte Demokratie ist. Sie kam bisher mit allen Extremisten zurecht ... ob links oder rechts. Auch das heutige Deutschland lässt sich nicht ungestraft dauerhaft auf der Nase herumtanzen.
Servus umananda
Ich glaube nicht, dass die Bundesrepublik Deutschland eine wirkliche Demokratie ist.
umananda
03.10.2012, 10:36
Ich glaube nicht, dass die Bundesrepublik Deutschland eine wirkliche Demokratie ist.
Weil sie eine "feste Hand" zeigt? Du solltest dich schon entscheiden, was du willst und dich nicht ständig in Widersprüche verwickeln.
Servus umananda
Weil sie eine "feste Hand" zeigt? Du solltest dich schon entscheiden, was du willst und dich nicht ständig in Widersprüche verwickeln.
Servus umananda
Ich habe nicht von dem gesprochen, was ich will, sondern von dem, was ich sehe. Und ich sehe, dass die BRD mit einer Demokratie eher wenig zu tun hat.
cruncher
03.10.2012, 10:53
Ich habe nicht von dem gesprochen, was ich will, sondern von dem, was ich sehe. Und ich sehe, dass die BRD mit einer Demokratie eher wenig zu tun hat.
Das war nie eine, ist auch keine und wird nie eine Demokratie werden.
Im Gegenteil wir sind auf dem besten Wege in eine EU-Diktatur unter Auflösung der Bunzelrepublik.
Stopblitz
03.10.2012, 10:56
Ich glaube, dass die Bundesrepublik Deutschland eine wehrhafte Demokratie ist. Sie kam bisher mit allen Extremisten zurecht ... ob links oder rechts. Auch das heutige Deutschland lässt sich nicht ungestraft dauerhaft auf der Nase herumtanzen.
Servus umananda
Ist das so? Wie sieht es denn mit den Extremisten im Parlament aus? Die ruinieren die Bundesrepublik ohne Rücksicht auf Verluste.
Ist das so? Wie sieht es denn mit den Extremisten im Parlament aus? Die ruinieren die Bundesrepublik ohne Rücksicht auf Verluste.
Seh ich auch so und der Name derer ist Grün und einer ihrer Anführer ist als Staatsfeind vorbestraft und heisst Ströbele.
Stopblitz
03.10.2012, 11:30
Seh ich auch so und der Name derer ist Grün und einer ihrer Anführer ist als Staatsfeind vorbestraft und heisst Ströbele.
Es beschränkt sich nicht nur auf den Sauhaufen um Claudia Koth. Die anderen sind nicht weniger schlimm. Die Parteienlandschaft besteht ausschließlich aus Lumpen und Verbrechern.
houndstooth
03.10.2012, 11:34
Ein typischer Fehler von Anfängerschurfern, sie halten "Narrengold" für Nuggets, aber in eurem Fall ist es wohl anders, ihr wollt hier euer "Pyrit" als Nuggets unterjubeln. Ihr begeht hier das Anfängerfehleraquivalent von Quaksalbern und Medizinmännern (oder gar Giftmischern) , die ihre "Wundermedizin" an einer medizinischen Universitätsfakultät zu verkaufen versuchen .
Dein Einwand lieber Goetz stellt kaum ein 'nugget of wisdom' eher 'a niggardly niggle' dar:
Nuggets , lieber Goetz, gibt es nur in Gold und neben ihrer Farbe erkennt auch jeder 'Anfängerschurfer' deren besonders schweres Gewicht.
Dein Einwand lieber Goetz stellt kaum ein 'nugget of wisdom' eher 'a niggardly niggle' dar:
Nuggets , lieber Goetz, gibt es nur in Gold und neben ihrer Farbe erkennt auch jeder 'Anfängerschurfer' deren besonders schweres Gewicht.
Du bist aber keineswegs "jeder":)
wenn dich derart vordergründiges, unreflektiertes und einseitiges Propagandagetöse zu Vergleichen mit einem Nugget hinreisst, groß geschrieben, inhaltlich aber allenfalls Tuff, noch nicht einmal Narrengold.
houndstooth
03.10.2012, 14:34
Erklaer doch mal warum Beitrag # 3181 (http://politikforen.net/showthread.php?125184-Der-8-Mai-1945-Tag-der-Befreiung/page319&p=5696759#post5696759) 'Propagandagetöse' darstellt.
Erklaer doch mal warum Beitrag # 3181 (http://politikforen.net/showthread.php?125184-Der-8-Mai-1945-Tag-der-Befreiung/page319&p=5696759#post5696759) 'Propagandagetöse' darstellt.
Weil er die schrecklichste Niederlage, die Deutschland jemals erleiden musste, als etwas Positives darzustellen versucht. Und weil er gegen jedes bessere Wissen Deutschland als Kriegsverursacher hinstellt. So etwas nennt man Propaganda pur.
Vor allem haben sich die Allierten von ihrem Feind Deutschland befreit und damit das Kriegsziel von Churchill erreicht......während wir bis heute nicht mal ehrenvoll unsere Kriegstoten betrauern dürfen!
Es beschränkt sich nicht nur auf den Sauhaufen um Claudia Koth. Die anderen sind nicht weniger schlimm. Die Parteienlandschaft besteht ausschließlich aus Lumpen und Verbrechern.
Klaudia Koth.......Find ich gut :haha::top:
Stopblitz
03.10.2012, 15:50
Klaudia Koth.......Find ich gut :haha::top:
Das fiel mir ein als ich den braunen Rand um ihren Mund sah. Kommt sicherlich vom vielen Köthen labern.
Alter Stubentiger
03.10.2012, 15:56
Weil er die schrecklichste Niederlage, die Deutschland jemals erleiden musste, als etwas Positives darzustellen versucht. Und weil er gegen jedes bessere Wissen Deutschland als Kriegsverursacher hinstellt. So etwas nennt man Propaganda pur.
Stimmt. Deutschland ist kein Kriegsverursacher. Den größten Teil der Deutschen konnte der Kriegsverursacher bei der letzten Wahl ja nicht hinter sich bringen. Die Kriegsverursacher waren somit glasklar nicht ganz Deutschland. Es waren ausschließlich die Nazis.
Stopblitz
03.10.2012, 16:10
Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank. Ohne Churchills Durchhaltevermögen, ohne Roosevelts Hilfe für die Briten wäre es den Deutschen nicht gelungen, das verbrecherische Regime Hitlers und seiner Schergen, die den WK II vom Zaune gebrochen und zahllose Verbrechen gegen Völkerrecht und Menschlichkeit begangen haben, aus eigener Kraft wieder abzuschütteln. Briten, Amerikaner und Franzosen haben Deutschland nach dem Krieg geholfen, zur Freiheit, zur Demokratie, zum Rechtsstaat und nicht zuletzt auch wieder zu materiellem Wohlstand zurückzufinden.
Besonders die Demontage der deutschen Schwerindustrie durch die Froschfresser und die Drecksbriten war eine große Hilfe beim Wiederaufbau des Westteils Restdeutschlands. Sagen Sie mal, bezahlt man Sie für denn Dünnsinn, den Sie hier absondern. Die Deutschen haben sich selbst geholfen.
Besonders die Demontage der deutschen Schwerindustrie durch die Froschfresser und die Drecksbriten war eine große Hilfe beim Wiederaufbau des Westteils Restdeutschlands. Sagen Sie mal, bezahlt man Sie für denn Dünnsinn, den Sie hier absondern. Die Deutschen haben sich selbst geholfen.
Verbotenerweise, denn noch 1950 als D wieder anfing war Churchhell schon wieder am toben!
Stimmt. Deutschland ist kein Kriegsverursacher.
Natürlich nicht. Die Reichsregierung hat bis zum letzten Moment versucht, Polen auf diplomatischem Wege dazu zu bringen, seinen Überfall auf Deutschland zu beenden und sich wieder hinter die eigenen Grenzen zurückzuziehen.
Alter Stubentiger
03.10.2012, 17:18
Natürlich nicht. Die Reichsregierung hat bis zum letzten Moment versucht, Polen auf diplomatischem Wege dazu zu bringen, seinen Überfall auf Deutschland zu beenden und sich wieder hinter die eigenen Grenzen zurückzuziehen.
Ich bin mir sicher daß dies dein fester durch nichts zu erschütternder Glaube ist.
Ich bin mir sicher daß dies dein fester durch nichts zu erschütternder Glaube ist.
Im Gegensatz zu dir habe ich Beweise, die meine Überzeugung stützen.
cruncher
03.10.2012, 18:01
Ich bin mir sicher daß dies dein fester durch nichts zu erschütternder Glaube ist.
So faktenresistent kann nur ein roter Ideologe sein
Lichtblau
03.10.2012, 18:12
Deutschland wurde vor allem von einer der widerwärtigsten Ideen der Menschheitsgeschichte befreit. Es wurde befreit von der Rolle als Herrenmenschen andere Völker unterjochen zu müssen, wie die Nazis es wollten.
cruncher
03.10.2012, 18:23
Deutschland wurde vor allem von einer der widerwärtigsten Ideen der Menschheitsgeschichte befreit. Es wurde befreit von der Rolle als Herrenmenschen andere Völker unterjochen zu müssen, wie die Nazis es wollten.
Und schon wieder Müll.
Der Begriff Herrenmenschen war im 3. Reich unbekannt.
Aussage von Rosenberg vorm IMT.
Der Begriff wurde von der IMT-Anklage erfunden.
Steht aber alles hier im Forum.
Aber Hauptsache Palaver.
Lichtblau
03.10.2012, 18:26
Und schon wieder Müll.
Der Begriff Herrenmenschen war im 3. Reich unbekannt.
Aussage von Rosenberg vorm IMT.
Der Begriff wurde von der IMT-Anklage erfunden.
Steht aber alles hier im Forum.
Aber Hauptsache Palaver.
Willst du das wirklich ernsthaft behaupten?
Bieleboh
03.10.2012, 18:28
Und schon wieder Müll.
Der Begriff Herrenmenschen war im 3. Reich unbekannt.
Aussage von Rosenberg vorm IMT.
Der Begriff wurde von der IMT-Anklage erfunden.
Steht aber alles hier im Forum.
Aber Hauptsache Palaver.
Herrenvolk und Herrenrasse waren gängige Begriffe, welche die Nazis gern übernahmen.
Herrenvolk und Herrenrasse waren gängige Begriffe.
Entschuldigung, das ist Dummfug im Quadrat. Die Verwendung des Begriffs Herrenrasse war den Redakteuren des Reichsrundfunks sogar verboten (Hans Fritzsche, Aussage vor dem IMT).
Gängig waren diese Begriffe nur bei der anglojüdischen Hetz- und Lügenpropaganda, genau wie auch der Ausrottungs- und Rassekrieg um Lebensraum im Osten eine englische Erfindung durch den Juden Churchill war.
Fritzsche war sogar eine größere Nummer, hatte direkt mit Goebbels zu tun:
Seit September 1932 war Fritzsche Leiter des „Drahtlosen Dienstes“, einer Agentur der Reichsregierung unter Franz von Papen. Am 1. Mai 1933 trat er in die NSDAP ein und wurde im selben Jahr Leiter des Nachrichtenwesens in der Presseabteilung des Reichspropagandaministeriums von Joseph Goebbels, wo er bis 1945 mehrmals befördert wurde: 1938 wurde er zunächst zum Stellvertreter, später zum Leiter der Abteilung „Deutsche Presse“ ernannt, ab 1942 leitete er die Rundfunkabteilung und verbreitete Durchhalteparolen.http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Fritzsche
Bieleboh
03.10.2012, 18:55
Entschuldigung, das ist Dummfug im Quadrat. Die Verwendung des Begriffs Herrenrasse war den Redakteuren des Reichsrundfunks sogar verboten (Hans Fritzsche, Aussage vor dem IMT).
Gängig waren diese Begriffe nur bei der anglojüdischen Hetz- und Lügenpropaganda, genau wie auch der Ausrottungs- und Rassekrieg um Lebensraum im Osten eine englische Erfindung durch den Juden Churchill war.
Fritzsche war sogar eine größere Nummer, hatte direkt mit Goebbels zu tun:
Kann ja sein, dass diese Begriffe später unter Zensur gestellt wurden.
Goebbels selbst verwendete diese 1936 jedenfalls auf einer Rede vor dem Berliner Gautag:
Heute steckt in jung und alt, in hoch und niedrig, in arm und reich der besessene Wille, die deutsche Nation wieder zu einem Weltvolk emporzuführen. Jedermann bei uns ist davon überzeugt: Wir müssen an der Beherrschung der Welt teilnehmen. Wir müssen deshalb ein Herrenvolk werden, und deshalb müssen wir unser Volk zum Herrenvolk erziehen. Das muß schon beim kleinsten Pimpf anfangen, der schon in dieser Herrenmoral erzogen werden muß.
Wolfgang Michalka, Deutsche Geschichte 1939-1945, Frankfurt am Main 1999, S. 89
Kann ja sein, dass diese Begriffe später unter Zensur gestellt wurden.
Goebbels selbst verwendete diese 1936 jedenfalls auf einer Rede vor dem Berliner Gautag:
Damit ist bewiesen, daß dieser Begriff im Zusammenhang mit WK2 nicht die geringste Rolle spielt.
Zwischen dem Angeklagten Alfred Rosenberg und dem amerikanischen Anklagevertreter Dodd gab es am 17. April 1946 im Nürnberger Prozeß einen denkwürdigen Dialog. Rosenberg beschwerte sich über die englischsprachige Übersetzung der Prozeßakten und Gespräche. Dort werde immer von „Herrenrasse“ gesprochen, englisch „Master Race“. Dieser Begriff sei aber in den vorgelegten deutschen Dokumenten gar nicht enthalten. Schon vorher hatte sich Rosenbergs Verteidiger Thoma gegen die ständige Wiederholung des Herrenrassen-Begriffs im Zusammenhang mit seinem Mandanten ausgesprochen.
Mehr noch: In Rosenbergs sämtlichen Schriften komme dieser Ausdruck kein einziges Mal vor. (...) Auf der anderen Seite hat sich der Begriff der „Herrenrasse“ als scheinbarer Teil des nationalsozialistischen Weltbilds inzwischen derart etabliert, daß Rosenbergs Widerspruch irritierend wirkt.
Wie kann einer versuchen, dies abzustreiten? Letzteres sehen jedenfalls die eifrigen Geschichtsdilettanten des Wikipedia-Lexikons so und erklären flugs, „der Begriff Herrenrasse“ sei „ein zentraler Begriff zur Zeit des Nationalsozialismus“ gewesen.
Später wird dort über die Herkunft des „in der NS-Ideologie benutzten Begriffs Herrenrasse“ berichtet. Nun sollte man meinen, daß die eifrigen Zitatsammler des Online-Lexikons irgendeinen Nationalsozialisten herbeigeschafft haben, der von „Herrenrasse“ gesprochen hat, oder ein Dokument, in dem der Ausdruck vorkommt.
Das haben sie leider nicht, so wenig wie damals die Nürnberger Anklage ein solches Zitat bringen konnte. Den angeblich „zentralen Begriff“ ihrer eigenen Ideologie kannten die Nationalsozialisten offenbar selbst nicht, jedenfalls verwendeten sie ihn nicht, schon gar nicht zentral.
Gleichzeitig liegt in dem damaligen Bestreben der Deutschen, sich zu einem Herren- und Weltvolk zu gestalten, einer der Schlüssel zum Verständnis der Gründe für die Kriegserklärung des britischen Imperiums an Deutschland: Die zu diesem Zeitpunkt einen großen Teil der Völker dieser Erde unter ihrem Joch haltende britische Kolonialmacht sah ihre Vorherrschaft in Europa durch das aufstrebende und die Knechtschaft des Versailler Diktats abwerfende Deutsche Reich bedroht und war entschlossen, dieses um jeden Preis auszuschalten.
http://de.metapedia.org/wiki/Herrenrasse
Sprecher
03.10.2012, 19:37
Kann ja sein, dass diese Begriffe später unter Zensur gestellt wurden.
Goebbels selbst verwendete diese 1936 jedenfalls auf einer Rede vor dem Berliner Gautag:
Wolfgang Michalka, Deutsche Geschichte 1939-1945, Frankfurt am Main 1999, S. 89
Gibt es auch noch andere Belege für die Authentizität des Zitates als einen BRD-Schuldkult"historiker"?
Sprecher
03.10.2012, 19:41
Damit ist bewiesen, daß dieser Begriff im Zusammenhang mit WK2 nicht die geringste Rolle spielt.
Ist genau wie mit dem Begriff "Untermensch" der abgesehen von einer von Himmler herausgegebenen und in miminaler Auflage verbreiteten Broschüre über den Bolschewismus nie verwendet wurde.
Sprecher
03.10.2012, 19:46
Verbotenerweise, denn noch 1950 als D wieder anfing war Churchhell schon wieder am toben!
Hätten die Amis uns nicht als Kanonenfutter gegen den Ivan benötigt hätten die Inselaffen da schon wieder losgebombt. Zur gleichen Zeit wurde in England ja auch die von Sefton Delmar verbreitete antideutsche Hetzschrift "the scourge of the swastika"
verbreitet die bis heute großen Einfluß auf die britischen Eliten hat.
Stopblitz
03.10.2012, 19:51
Hätten die Amis uns nicht als Kanonenfutter gegen den Ivan benötigt hätten die Inselaffen da schon wieder losgebombt. Zur gleichen Zeit wurde in England ja auch die von Sefton Delmar verbreitete antideutsche Hetzschrift "the scourge of the swastika"
verbreitet die bis heute großen Einfluß auf die britischen Eliten hat.
Es war in GB nach dem 2.WK die selbe Situation wie in den USA jetzt. Die Briten waren finanziell am Ende. Selbst wenn sie gewollt hätten wären sie nicht in der Lage gewesen Krieg zu führen.
Ist genau wie mit dem Begriff "Untermensch" der abgesehen von einer von Himmler herausgegebenen und in miminaler Auflage verbreiteten Broschüre über den Bolschewismus nie verwendet wurde.
Untermensch meinte die kommunistischen Funktionäre, insbesondere Kommissare, nicht etwa Slawen.
Sprecher
03.10.2012, 19:56
Hätten die Amis uns nicht als Kanonenfutter gegen den Ivan benötigt hätten die Inselaffen da schon wieder losgebombt. Zur gleichen Zeit wurde in England ja auch die von Sefton Delmar verbreitete antideutsche Hetzschrift "the scourge of the swastika"
verbreitet die bis heute großen Einfluß auf die britischen Eliten hat.
Das Buch erfreut sich sogar noch heute großer Beliebtheit auf der Insel:
http://www.amazon.co.uk/Scourge-Swastika-Greenhill-Military-Paperback/dp/1853676500
Ebenso in den USA:
http://www.amazon.com/Scourge-Swastika-Short-History-Crimes/dp/1853674982
Bieleboh
03.10.2012, 21:21
Gibt es auch noch andere Belege für die Authentizität des Zitates als einen BRD-Schuldkult"historiker"?
Hallo Sprecher, wieder zurück?:)
Die Rede ist authentisch. Du kannst sie jedoch auch wie in der von von Brutus angeführt Quelle deuten.
Die Herkunft des späteren Propagandabegriffes läßt sich vermutlich zurückführen auf die falsche Übersetzung des Wortes Herrenvolk als Master Race. Im Gegensatz zu Herrenrasse wurde das Wort Herrenvolk nämlich durchaus deutscherseits genutzt.
Gauleiter der Ukraine Reichskommissar Koch spricht auch vom Herrenvolk:
1) Wir sind das ::-:: Herrenvolk ::-:: und müssen ::-::hart ::-:: aber gerecht regieren .. . . . . . . . .
2) ::-:: Ich werde das Letzte aus diesem Land herausholen. ::-:: Ich bin nicht gekommen, um Segen zu spenden, ich bin gekommen, um dem Führer zu helfen. Die Bevölkerung muß arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten . . . . . . . Nun regen sich einige Leute auf, das die Bevölkerung vielleicht nicht genug zu essen kriegt. ::-:: Das kann die Bevölkerung nicht verlangen. ::-:: Man muß nur daran denken, was unsere Helden in Stalingrad entbehren mußten .... Wir sind wahrlich nicht hierher gekommen, um Manna zu streuen, wir sind hierher gekommen, um die Voraussetzungen des Sieges zu schaffen.
3) ::-:: Wir sind ein Herrenvolk, das bedenken muß, das der geringste deutsche Arbeiter rassisch und biologisch tausend- mal wertvoller ist als die hiesige Bevölkerung .. . . . . . ....-....
http://www.cwporter.com/erichkoch.htm
Hallo Sprecher, wieder zurück?:)
Die Rede ist authentisch. Du kannst sie jedoch auch wie in der von von Brutus angeführt Quelle deuten.
Gauleiter der Ukraine Reichskommissar Koch spricht auch vom Herrenvolk:
http://www.cwporter.com/erichkoch.htm
Find ich lustig, Gauleiter zu zitieren.
Mein Pappa hat mir immer gesagt, die Gauleiter sind die schlmmsten Stiefellecker. Nach oben kriechen nach unten treten. In der Ukraine waren damals die Deutschen ein Segen! Die Russen hatten die bis dahin Millionenfach massakriert. Aber weil Hitler ja , wegen churchhell so böse war, wurde das alles unter den Teppich gekehrt und die Nzikeule geschnitzt.
spezialeinheit
04.10.2012, 06:46
Interessant das man für so viele Ereignisse und Handlungen der NS Zeit nur "Belege" vom IMT findet. Und trotzdem sind sie so sicher verankert in den Köpfen wie das Amen in der Kirche.
Offenkundigkeit scheint den meinsten Menschen zu reichen...
houndstooth
04.10.2012, 07:44
Weil er die schrecklichste Niederlage, die Deutschland jemals erleiden musste, als etwas Positives darzustellen versucht. Und weil er gegen jedes bessere Wissen Deutschland als Kriegsverursacher hinstellt. So etwas nennt man Propaganda pur.
Der Schuh passt auf Deinen Fuss: die Propaganda die Du jemand anders bezichtigst zu betreiben fuehrst ausschliesslich Du selbst.
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Hallo Sprecher, wieder zurück?:) Die Rede ist authentisch. Du kannst sie jedoch auch wie in der von von Brutus angeführt Quelle deuten. Gauleiter der Ukraine Reichskommissar Koch spricht auch vom Herrenvolk:
Erich Kochs Ausdrucksweise erinnert stark an die nachweislich gefälschte Obersalzberg-Rede Hitlers, die mit dem Schweinehund. Angenommen, die Rede wäre echt, also etwas anderes als die beim IMT vorgebrachte Seife aus Judenfett, Lampenschirme aus Menschennhaut und Schrumpfköpfe, beweist sie nur, daß Erich Koch vom Herrenvolk (nicht Rasse!!!) gesprochen hat.
Nicht bewiesen ist, daß das zur offiziellen Politik des Dritten Reichs gehörte. Dieser Vorwurf ist durch Fritzsches Verbot ein für allemal widerlegt.
Göring beispielsweise sagt vor dem IMT, der Nazi-Rassismus hätte ausschließlich darin bestanden, arisch als anders zu definieren, aber nie als überlegen.
Von 1936 gibt es beispielsweise eine bebilderte Zeitschrift, in der das Leben von nackten Negern ohne die geringste Spur von Überheblichkeit oder gar Rassismus geschildert wirs (Sans Concession).
Ich halte diese Nummer für den Versuch des IMT, den viel übleren jüdischen Rassismus hinter dem zusammengefälschten Nazi-Rassismus verschwinden zu lassen.
In Sans Concession weist Vincent Reynouard nach, daß das IMT gegen Erich Koch Vorwürfe erhoben hat - Massenexekutionen -, die nachweislich falsch sind und schon in Nürnberg in sich zusammengefallen sind.
Vorbehaltlich einer genaueren Prüfung darf man annehmen, daß es sich mit dem von Dir eingestellten Auszug nicht anders verhält.
Find ich lustig, Gauleiter zu zitieren.
Mein Pappa hat mir immer gesagt, die Gauleiter sind die schlmmsten Stiefellecker. Nach oben kriechen nach unten treten. In der Ukraine waren damals die Deutschen ein Segen! Die Russen hatten die bis dahin Millionenfach massakriert. Aber weil Hitler ja , wegen churchhell so böse war, wurde das alles unter den Teppich gekehrt und die Nzikeule geschnitzt.
Die Nazis haben in der Ukraine den orthodoxen Gottesdienst wieder erlaubt, die vom jüdischen Bolschewismus geschlossen Kirchen geöffnet und orthodoxe Geistliche wieder eingesetzt.
Das soll ihnen beim Volk eine derartige Sympathie eingetragen haben, daß in mancher bäuerlichen Hütte neben der Jesus-Ikone das Bildchen Onke Adolfs hing (Reynouard, Sans Concession).
Kann ja sein, dass diese Begriffe später unter Zensur gestellt wurden.
Goebbels selbst verwendete diese 1936 jedenfalls auf einer Rede vor dem Berliner Gautag:
Wolfgang Michalka, Deutsche Geschichte 1939-1945, Frankfurt am Main 1999, S. 89
Hast Du auch eine Originalquelle – oder doch nur diesen Besatzerquark? :? :auro:
Der Schuh passt auf Deinen Fuss: die Propaganda die Du jemand anders bezichtigst zu betreiben fuehrst ausschliesslich Du selbst.
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Wärst du an historischen Tatsachen interessiert, würdest du den polnischen Überfall auf Deutschland nicht abstreiten.
feuermax2
04.10.2012, 09:31
Natürlich nicht. Die Reichsregierung hat bis zum letzten Moment versucht, Polen auf diplomatischem Wege dazu zu bringen, seinen Überfall auf Deutschland zu beenden und sich wieder hinter die eigenen Grenzen zurückzuziehen.
Gut zugebissen. Na bei diesen Eckzähnen ist es auch nicht verwunderlich.
cruncher
04.10.2012, 09:34
Hast Du auch eine Originalquelle – oder doch nur diesen Besatzerquark? :? :auro:
Diese Deppen halten doch die alliierte Propaganda für das Original.
Ich wusste gar nicht, das tote Hunde bellen dürfen. Der Schwachkopf bellt immer noch. Merkt der irgendwann was?
Selten so einen null hinterfragten Schwachsinn gelesen. Als ob so fleissige und schlaue Leute wie die Deutschen damals, so dumm wie er gewesen sein sollen.
Zitat von toten Hunden:
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Die Rede ist authentisch. Du kannst sie jedoch auch wie in der von von Brutus angeführt Quelle deuten.
Gauleiter der Ukraine Reichskommissar Koch spricht auch vom Herrenvolk:
Zweite Antwort:
Wenn ich Deinen Link öffne, lande ich bei einem IMT-Dokument, das von der Anklage in's Verfahren eingebracht wurde. Mich würde interessieren, welche Stellungnahme die Verteidigung abgegeben hat?
Es sollte einleuchten, daß es letztlich wertlos ist, wenn man aus einem Gerichtsverfahren nur die Dokumenten der einen Prozeßpartei bringt, aber die der Gegenseite unterschlägt. Audiatur et altera pars gilt auch für das IMT bzw. dessen juristisch-historische Bewertung.
Ich wusste gar nicht, das tote Hunde bellen dürfen. Der Schwachkopf bellt immer noch. Merkt der irgendwann was?
Selten so einen null hinterfragten Schwachsinn gelesen. Als ob so fleissige und schlaue Leute wie die Deutschen damals, so dumm wie er gewesen sein sollen.
Zitat von toten Hunden:
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Und wieder irrst du. Das was du hier von dir gibst, ist nach der Gesetzeslage der BRD noch nicht offenkundig und darf deswegen hinterfragt werden. So etwas nennt man auch historische Analyse.
Und wieder irrst du. Das was du hier von dir gibst, ist nach der Gesetzeslage der BRD noch nicht offenkundig und darf deswegen hinterfragt werden. So etwas nennt man auch historische Analyse.
OK.OK. das heisst das ich es offenkundig weiss, aber als historische Anal yse für mich behalten soll. Unsichtbarer Maulkorb? Also Fresse halten? Um bei der Hundesprache zu bleiben? Will ich aber nicht, sollen die Leut sich mal damit auseinandersetzen warum sie so geworden sind, wie sie jetzt sind und wie sie wären, wenn die Gehirnverrencker ihnen nicht ins Leben gepfuscht hätten.
OK.OK. das heisst das ich es offenkundig weiss, aber als historische Anal yse für mich behalten soll.
Nein, das heißt es nicht. Du solltest lieber anfangen zu denken und dich nach den Gründen fragen, aus denen Feinde Deutschlands dir etwas erzählen, das sie für die Wahrheit erklären.
Sprecher
04.10.2012, 10:07
Interessant das man für so viele Ereignisse und Handlungen der NS Zeit nur "Belege" vom IMT findet. Und trotzdem sind sie so sicher verankert in den Köpfen wie das Amen in der Kirche.
Offenkundigkeit scheint den meinsten Menschen zu reichen...
Genau das war ja der Sinn des IMT damals, die Siegergeschichtsschreibung ein für allemal zu zementieren. Schade daß Churchill sich damals mit seinem Plan nicht hat durchsetzen können, er wollte die gesamte deutsche Führung ohne Gerichtsprozess ermorden lassen. Wäre dies erfolgt wären uns wenigstens diese lügnerischen Nürnberger Prozesse, die von umerzogenen Schafen bis heute für ein "rechtstaatliches Verfahren" gehalten werden, erpart geblieben.
Sprecher
04.10.2012, 10:09
Der Schuh passt auf Deinen Fuss: die Propaganda die Du jemand anders bezichtigst zu betreiben fuehrst ausschliesslich Du selbst.
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Es ist gut daß du hier schreibst, so kann auch der Naivste sehen von welchem fanatischen antideutschen Haß das angloamerikanische Saupack in Wahrheit bis heute beseelt ist.
Es ist gut daß du hier schreibst, so kann auch der Naivste sehen von welchem fanatischen antideutschen Haß das angloamerikanische Saupack in Wahrheit bis heute beseelt ist.
:dg:
Genau das war ja der Sinn des IMT damals, die Siegergeschichtsschreibung ein für allemal zu zementieren. Schade daß Churchill sich damals mit seinem Plan nicht hat durchsetzen können, er wollte die gesamte deutsche Führung ohne Gerichtsprozess ermorden lassen. Wäre dies erfolgt wären uns wenigstens diese lügnerischen Nürnberger Prozesse, die von umerzogenen Schafen bis heute für ein "rechtstaatliches Verfahren" gehalten werden, erpart geblieben.
Bravo!
Reynouard schreibt, die IMT-Verantwortlichen hätten nicht als Juristen agiert, sondern Historiker, um die anglojüdische Geschichtsschreibung erstens für alle Zeit festzunageln und sie darüber hinaus in den Rang von Gesetzen zu erheben.
Der Schuh passt auf Deinen Fuss: die Propaganda die Du jemand anders bezichtigst zu betreiben fuehrst ausschliesslich Du selbst.
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Jetzt musst du nur noch nachweisen dass es das Kriegsziel von Churchill, Truman und Roosevelt war die Deutschen von den Nazis zu befreien.
PS: das wäre genauso wie das Kriegsziel des Westens die Syrer von Assad zu befreien!????:haha:
Es ist gut daß du hier schreibst, so kann auch der Naivste sehen von welchem fanatischen antideutschen Haß das angloamerikanische Saupack in Wahrheit bis heute beseelt ist.
Glaubst Du der merkt das? Hoffentlich alle die lesen können!:haha:
Zur angeblichen Nazi-Ideologie von der Herrenrasse:
Bei den Olympischen Spielen von 1936 gab es nur einen rassistischen Vorfall. Bezeichnenderweise nicht auf deutscher Seite, sondern bei den Amis. Zwei Weiße machten einen Aufstand, weil sie gegen zwei Neger ausgetauscht wurden. Einer der Neger war Jesse Owens, später von Adolf Hitler und der Nazi-Rassen-Presse überwältigend herzlich gefeiert. Bei den Weißen aus der Ami-Mannschaft, die es nicht vertragen konnten, gegen Neger ausgewechselt zu werden, handelte es sich um Juden, (Sans Concession).
Daß sich Adolf Hitler geweigert habe, Jesse Owens die Hand zu geben, ist wieder eine der unzähligen anglojüdischen Hetzlügen gewesen. Jesse Owens hat das sogar dementiert, der glücklich war, in Nazi-Deutschland keinerlei Diskriminierung zu erleben.
Dagegen war er in den USA, the land of the free and the home of the brave, nur der stinkende Nig.ger, der im Bus auf Negerplätzen sitzen mußte, und den die amerikanischen Weltbestien bei der Überfahrt noch nicht einmal am Mannschaftstisch Platz nehmen ließen. Die Neger der US-Olympiamannschaft hetten einen separaten Tisch für Schwarze, an dem sie ihre Mahlzeiten nehmen durften, (Reynouard, Sans Concession).
Corpus Delicti
04.10.2012, 10:55
Zur angeblichen Nazi-Ideologie von der Herrenrasse:
Bei den Olympischen Spielen von 1936 gab es nur einen rassistischen Vorfall. Bezeichnenderweise nicht auf deutscher Seite, sondern bei den Amis. Zwei Weiße machten einen Aufstand, weil sie gegen zwei Neger ausgetauscht wurden. Einer der Neger war Jesse Owens, später von Adolf Hitler und der Nazi-Rassen-Presse überwältigend herzlich gefeiert. Bei den Weißen aus der Ami-Mannschaft, die es nicht vertragen konnten, gegen Neger ausgewechselt zu werden, handelte es sich um Juden, (Sans Concession).
:haha: Das geht runter wie Öl. :appl:
Corpus Delicti
04.10.2012, 10:58
Nicht alle Deutsche waren gleich......
Einige von ihnen waren Verräter !
Zur angeblichen Nazi-Ideologie von der Herrenrasse:
Bei den Olympischen Spielen von 1936 gab es nur einen rassistischen Vorfall. Bezeichnenderweise nicht auf deutscher Seite, sondern bei den Amis. Zwei Weiße machten einen Aufstand, weil sie gegen zwei Neger ausgetauscht wurden. Einer der Neger war Jesse Owens, später von Adolf Hitler und der Nazi-Rassen-Presse überwältigend herzlich gefeiert. Bei den Weißen aus der Ami-Mannschaft, die es nicht vertragen konnten, gegen Neger ausgewechselt zu werden, handelte es sich um Juden, (Sans Concession).
Daß sich Adolf Hitler geweigert habe, Jesse Owens die Hand zu geben, ist wieder eine der unzähligen anglojüdischen Hetzlügen gewesen. Jesse Owens hat das sogar dementiert, der glücklich war, in Nazi-Deutschland keinerlei Diskriminierung zu erleben.
Dagegen war er in den USA, the land of the free and the home of the brave, nur der stinkende Nig.ger, der im Bus auf Negerplätzen sitzen mußte, und den die amerikanischen Weltbestien bei der Überfahrt noch nicht einmal am Mannschaftstisch Platz nehmen ließen. Die Neger der US-Olympiamannschaft hetten einen separaten Tisch für Schwarze, an dem sie ihre Mahlzeiten nehmen durften, (Reynouard, Sans Concession).
Wie kannst Du es wagen aus dem Schuldwahnistan auszuscheren? Wie kann man den Deutschen denn jetzt noch eintrichtern das Hitler böse war und alles unternahm um dem Ausland zu Schaden und ausserdem tödlich rassistisch war, wie alle Deutschen. Teufel aber auch. Mein Großvater hat sogar Pferde nach Polen geliefert (enteignet, lange vor 1939) damit die gegen Deutschland kriegen können.
Alter Stubentiger
04.10.2012, 14:57
Hätten die Amis uns nicht als Kanonenfutter gegen den Ivan benötigt hätten die Inselaffen da schon wieder losgebombt. Zur gleichen Zeit wurde in England ja auch die von Sefton Delmar verbreitete antideutsche Hetzschrift "the scourge of the swastika"
verbreitet die bis heute großen Einfluß auf die britischen Eliten hat.
Gerade in den britischen Eliten besaß Hitler in den frühen 30er Jahren eine gewisse Sympathie. Die Briten haben ja nun wirklich lange weggeschaut als die Deutschen Versailles brachen. Vielen Briten erschienen die Restriktionen ja mittlerweile selbst überzogen. Die Sympathie der britischen Eliten reichte bis ins englische Königshaus wo Edward der VIII erwog sich dem deutschen Reich anzudienen.
Damit ist bewiesen, daß dieser Begriff im Zusammenhang mit WK2 nicht die geringste Rolle spielt.
Vor allem aber ist bewiesen daß das Denken der NS-Führung eine große Affinität zum Begriff des Herrenmenschen besaß. Man kann ja auch durch sein Verhalten und sein Auftreten sagen wozu man sich berufen fühlt. Aufrufe wie "Wollt ihr den totalen Krieg?" sind da ja auch recht deutlich.
So faktenresistent kann nur ein roter Ideologe sein
Was Fakten sind wird in diesem Forum von wenigen bestimmt.
Im Gegensatz zu dir habe ich Beweise, die meine Überzeugung stützen.
Du stützt dich nur auf Bücher von denen dir andere erzählt haben.
Alter Stubentiger
04.10.2012, 15:02
Die Nazis haben in der Ukraine den orthodoxen Gottesdienst wieder erlaubt, die vom jüdischen Bolschewismus geschlossen Kirchen geöffnet und orthodoxe Geistliche wieder eingesetzt.
Das soll ihnen beim Volk eine derartige Sympathie eingetragen haben, daß in mancher bäuerlichen Hütte neben der Jesus-Ikone das Bildchen Onke Adolfs hing (Reynouard, Sans Concession).
Einen jüdischen Bolschewismus hat es nie gegeben.
Find ich lustig, Gauleiter zu zitieren.
Mein Pappa hat mir immer gesagt, die Gauleiter sind die schlmmsten Stiefellecker. Nach oben kriechen nach unten treten. In der Ukraine waren damals die Deutschen ein Segen! Die Russen hatten die bis dahin Millionenfach massakriert. Aber weil Hitler ja , wegen churchhell so böse war, wurde das alles unter den Teppich gekehrt und die Nzikeule geschnitzt.
Die Deutschen haben es nach dem Einmarsch versäumt die Völker der UDSSR auf ihre Seite zu ziehen. Denn zunächst dachten wirklich alle nach Stalin kann es nur besser werden. Die Herren sind im Osten nämlich mit Sicherheit nicht besser aufgetreten als in irgendeinem Gau in Mitteldeutschland meinst du nicht auch?
Alter Stubentiger
04.10.2012, 15:12
Bravo!
Reynouard schreibt, die IMT-Verantwortlichen hätten nicht als Juristen agiert, sondern Historiker, um die anglojüdische Geschichtsschreibung erstens für alle Zeit festzunageln und sie darüber hinaus in den Rang von Gesetzen zu erheben.
Schön daß du zu solchen Fragen immer 1 oder 2 Autoren zur Hand hast die über die ultimative Wahrheit verfügen während alle anderen nur lügen.
Vor allem aber ist bewiesen daß das Denken der NS-Führung eine große Affinität zum Begriff des Herrenmenschen besaß. Man kann ja auch durch sein Verhalten und sein Auftreten sagen wozu man sich berufen fühlt. Aufrufe wie "Wollt ihr den totalen Krieg?" sind da ja auch recht deutlich.
Das war 1943. Aber Churchill setzt schon 1940 auf den totalen Krieg. Quelle: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73290164.html
Du stützt dich nur auf Bücher von denen dir andere erzählt haben.
Aber nein. Ich stütze mich auf öffentlich zugängliche deutsche Dokumente.
spezialeinheit
04.10.2012, 15:25
Vor allem aber ist bewiesen daß das Denken der NS-Führung eine große Affinität zum Begriff des Herrenmenschen besaß. Man kann ja auch durch sein Verhalten und sein Auftreten sagen wozu man sich berufen fühlt. Aufrufe wie "Wollt ihr den totalen Krieg?" sind da ja auch recht deutlich
Wo ist es denn bewiesen? Der Aufruf "Wollt ihr den totalen Krieg?"
stammt von der Goebbels Rede vom 18.02.43.
Der Schlacht von Stalingrad ging verloren, in Nordafrika sah man die Felle davon schwimmen und von wenigen Tagen endete die Konferenz von Teheran. Hier wurde die Vernichtung Deutschlands beschlossen mit der bedingungslosen Kapitulation.
Dies musste natürlich verhindert werden. Es mussten nun alles unternommen werden um die Kräfte zu bündeln und das Ruder noch rumzureissen. Deswegen fiel u.a. dieser Satz in dieser Rede und hat aber absolut gar nichts mit Herrenmenschen Quatsch zu tun. Du solltest vorher besser recherchieren bevor du so einen Stuss schreibst.
Hier kannst du dir die ganze Rede noch mal u Gemüte führen.
http://nseuropa.org/German/Dr.%20Joseph%20Goebbels%20-%20Rede%20-%20Wollt%20Ihr%20den%20totalen%20Krieg%20(1943).pd f
Alter Stubentiger
04.10.2012, 15:31
Das war 1943. Aber Churchill setzt schon 1940 auf den totalen Krieg. Quelle: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73290164.html
Churchill war in den 30er Jahren bereits politisch abgemeldet. Hitler hat den überhaupt erst wieder stark gemacht.
Sprecher
04.10.2012, 15:39
Einen jüdischen Bolschewismus hat es nie gegeben.
Natürlich nicht. Auch nicht wenn um 1920 80% der bolschewistischen Spitzenfunktionäre in Russland Juden waren und der sowjetische NKWD von Juden domniniert wurde. Es kann nicht sein was nicht sein darf.
Alter Stubentiger
04.10.2012, 15:39
Wo ist es denn bewiesen? Der Aufruf "Wollt ihr den totalen Krieg?"
stammt von der Goebbels Rede vom 18.02.43.
Der Schlacht von Stalingrad ging verloren, in Nordafrika sah man die Felle davon schwimmen und von wenigen Tagen endete die Konferenz von Teheran. Hier wurde die Vernichtung Deutschlands beschlossen mit der bedingungslosen Kapitulation.
Dies musste natürlich verhindert werden. Es mussten nun alles unternommen werden um die Kräfte zu bündeln und das Ruder noch rumzureissen. Deswegen fiel u.a. dieser Satz in dieser Rede und hat aber absolut gar nichts mit Herrenmenschen Quatsch zu tun. Du solltest vorher besser recherchieren bevor du so einen Stuss schreibst.
Hier kannst du dir die ganze Rede noch mal u Gemüte führen.
http://nseuropa.org/German/Dr.%20Joseph%20Goebbels%20-%20Rede%20-%20Wollt%20Ihr%20den%20totalen%20Krieg%20(1943).pd f
Ist doch wurscht. Ob 1933 oder 1943. Beispiel für das den NS-Größen inne wohnende Gefühl einer überlegenen Art anzugehören findet man überall. Ich hab auf die Schnelle ein Beispiel bringen wollen. Mehr nicht. Du mußt so eine Rede auch hören. Nicht nur lesen. Dann erst spürst du die verführerischen Emotionen die so eine Rede auslösen. Komisch daß ausgerechnet ein Star wars Zitat es auf den Punkt bringt.
“Ist die dunkle Seite stärker?” - “Nein. Nein… nein. Schneller, leichter, verführerischer.”
(Meister Yoda)
Alter Stubentiger
04.10.2012, 15:40
Natürlich nicht. Auch nicht wenn um 1920 80% der bolschewistischen Spitzenfunktionäre in Russland Juden waren und der sowjetische NKWD von Juden domniniert wurde. Es kann nicht sein was nicht sein darf.
Sowas hab ich vermisst............
Sprecher
04.10.2012, 15:41
Churchill war in den 30er Jahren bereits politisch abgemeldet. Hitler hat den überhaupt erst wieder stark gemacht.
Nein. Das von Juden finanzierte Focus-Netzwerk hat den hochverschuldeten Säufer wieder stark gemacht. Deshalb sagte Neville Chamberlain ja auch später "Amerika und das Weltjudentum haben England in den Krieg gezwungen".
Klar, bei Guido Knopp und wikipedia wirst du davon nichts hören bzw lesen.
Sprecher
04.10.2012, 15:44
Sowas hab ich vermisst............
Es ist nunmal eine Tatsache. Was glaubst du warum die Ukrainer nach dem Einmarsch der Wehrmacht jeden Juden totgeschlagen haben den sie in die Finger bekamen?
Einfach so, aus irrationalem Antisemitismus? Nein, die Leute wußten ganz genau welche Rolle die Juden bei NKWD und Holodomor spielten.
spezialeinheit
04.10.2012, 16:19
Ist doch wurscht. Ob 1933 oder 1943. Beispiel für das den NS-Größen inne wohnende Gefühl einer überlegenen Art anzugehören findet man überall. Ich hab auf die Schnelle ein Beispiel bringen wollen. Mehr nicht. Du mußt so eine Rede auch hören. Nicht nur lesen. Dann erst spürst du die verführerischen Emotionen die so eine Rede auslösen. Komisch daß ausgerechnet ein Star wars Zitat es auf den Punkt bringt.
“Ist die dunkle Seite stärker?” - “Nein. Nein… nein. Schneller, leichter, verführerischer.”
(Meister Yoda)
Man könnte auch sagen das du dich etwas weit aus dem Fenster gelehnt hast mit deiner vorschnellen Aussage. Naja ...lassen wir den Kindergarten Star Wars Mist...
Bieleboh
04.10.2012, 18:42
Erich Kochs Ausdrucksweise erinnert stark an die nachweislich gefälschte Obersalzberg-Rede Hitlers, die mit dem Schweinehund. Angenommen, die Rede wäre echt, also etwas anderes als die beim IMT vorgebrachte Seife aus Judenfett, Lampenschirme aus Menschennhaut und Schrumpfköpfe, beweist sie nur, daß Erich Koch vom Herrenvolk (nicht Rasse!!!) gesprochen hat.
Nicht bewiesen ist, daß das zur offiziellen Politik des Dritten Reichs gehörte. Dieser Vorwurf ist durch Fritzsches Verbot ein für allemal widerlegt.
Göring beispielsweise sagt vor dem IMT, der Nazi-Rassismus hätte ausschließlich darin bestanden, arisch als anders zu definieren, aber nie als überlegen.
Von 1936 gibt es beispielsweise eine bebilderte Zeitschrift, in der das Leben von nackten Negern ohne die geringste Spur von Überheblichkeit oder gar Rassismus geschildert wirs (Sans Concession).
Ich halte diese Nummer für den Versuch des IMT, den viel übleren jüdischen Rassismus hinter dem zusammengefälschten Nazi-Rassismus verschwinden zu lassen.
In Sans Concession weist Vincent Reynouard nach, daß das IMT gegen Erich Koch Vorwürfe erhoben hat - Massenexekutionen -, die nachweislich falsch sind und schon in Nürnberg in sich zusammengefallen sind.
Vorbehaltlich einer genaueren Prüfung darf man annehmen, daß es sich mit dem von Dir eingestellten Auszug nicht anders verhält.
Zur Rede Kochs habe ich auch nur die von mir verlinkte Quelle gefunden, die wohl eine Abschrift des Originals darstellt. In wieweit darin noch Veränderungen vorgenommen worden sind, entzieht sich meiner Kenntnis. Auch wenn man Herrenvolk und Herrenrasse nicht als unbedingt identische Begriffe ansehen kann, schwingt in meinen Augen darin doch der Unterton mit, sich über andere Völker zu stellen.
Bieleboh
04.10.2012, 18:48
Find ich lustig, Gauleiter zu zitieren.
Mein Pappa hat mir immer gesagt, die Gauleiter sind die schlmmsten Stiefellecker. Nach oben kriechen nach unten treten. In der Ukraine waren damals die Deutschen ein Segen! Die Russen hatten die bis dahin Millionenfach massakriert. Aber weil Hitler ja , wegen churchhell so böse war, wurde das alles unter den Teppich gekehrt und die Nzikeule geschnitzt.
Die Deutschen wurden beim Einmarsch in die Ukraine von vielen zweifellos bejubelt, erhoffte man sich doch die Befreiung vom Sowjetregime und die Wiederherstellung der Unabhängikeit. Daraus wurde bekanntlich nichts, die Ukraine wurde als Gau einverleibt.Von der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) wurde kurz nach der Annexion durch Deutschland in Lemberg ein eigenständiger ukrainischer Staat proklamiert, welcher sich als gleichberechtigter Bündnispartner Hitlers verstand, was aber von den deutschen Nationalsozialisten selbstverständlich nicht akzeptiert wurde. Die Ukrainer selbst hatten sich mehr erwartet und wurden enttäuscht.
Gerade in den britischen Eliten besaß Hitler in den frühen 30er Jahren eine gewisse Sympathie. Die Briten haben ja nun wirklich lange weggeschaut als die Deutschen Versailles brachen. Vielen Briten erschienen die Restriktionen ja mittlerweile selbst überzogen. Die Sympathie der britischen Eliten reichte bis ins englische Königshaus wo Edward der VIII erwog sich dem deutschen Reich anzudienen.
Vor allem aber ist bewiesen daß das Denken der NS-Führung eine große Affinität zum Begriff des Herrenmenschen besaß. Man kann ja auch durch sein Verhalten und sein Auftreten sagen wozu man sich berufen fühlt. Aufrufe wie "Wollt ihr den totalen Krieg?" sind da ja auch recht deutlich.
Was Fakten sind wird in diesem Forum von wenigen bestimmt.
Du stützt dich nur auf Bücher von denen dir andere erzählt haben.
Aus erzählungen heute halbtoter Wehrmachtsoffiziere weiss ich, wie sie so schnell bis nach Moskau kamen, sie durchstöberten an der Front die Linie, alles war nur noch mit alten und blöden bevölkert, kaum Widerstand, so meldeten sie sich nur als neue Besatzer an und liessen die Bevölkerung in Frieden. Hinter der Front hörten die heute alten Landser, das sich die Tornisterköppe paar deutsche aus dem Hinterhalt abgeschossen haben ihnen die Uniform und die Augen und genitalien abgeschnitten haben und mit diesen Deutschen Uniformen die Dörfer abgefackelt haben. Prämie kam von Stalin. Wehe der Knoop erfährt was davon. Das gibt dann bestimmt Gehirnwäsche Stasistufe3.
Der letzte Satz mit dem Herrenmenschen, hatte in der damaligen Welt sichrlich einen Grund. Wer Disziplin einfordert, muss sich den dazugehörigen Respekt verdienen. Das ist ein hartes Geschäft. Versuch mal einem Weichei den Kopf abzuschlagen ist leicht, aber genausoleicht hast du das gelbe vom Ei auf deinen Fingern. Beim harten Ei siehts ganz anders aus, wer nicht die Kunst beherrscht hat bald Schale zwischen den Zähnen.
Zur Rede Kochs habe ich auch nur die von mir verlinkte Quelle gefunden, die wohl eine Abschrift des Originals darstellt. In wieweit darin noch Veränderungen vorgenommen worden sind, entzieht sich meiner Kenntnis. Auch wenn man Herrenvolk und Herrenrasse nicht als unbedingt identische Begriffe ansehen kann, schwingt in meinen Augen darin doch der Unterton mit, sich über andere Völker zu stellen.
Robert H. Jackson (1892 – 1954), ein enger Vertrauter Roosevelts und unter dessen Präsidentschaft stellvertretender Justizminister, vertrat die Ansicht, das Nürnberger Tribunal sei *eine Fortsetzung der Kriegsanstrengungen der alliierten Nationen*, (Protokolle des Nürnberger Prozesses, Band XIX, S. 440).
Das IMT war die Fortsetzung des Krieges mit anderen Mitteln, entsprechend vorsichtig sollte man mit allem sein, was in Nürnberg an Belastungsmaterial eingeführt wurde.
Liest man Jackson genau, muß man das IMT als weiteres Instrument der alliierten Greuel-, Hetz- und Lügenpropaganda betrachten.
Die Deutschen wurden beim Einmarsch in die Ukraine von vielen zweifellos bejubelt, erhoffte man sich doch die Befreiung vom Sowjetregime und die Wiederherstellung der Unabhängikeit. Daraus wurde bekanntlich nichts, die Ukraine wurde als Gau einverleibt.Von der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) wurde kurz nach der Annexion durch Deutschland in Lemberg ein eigenständiger ukrainischer Staat proklamiert, welcher sich als gleichberechtigter Bündnispartner Hitlers verstand, was aber von den deutschen Nationalsozialisten selbstverständlich nicht akzeptiert wurde. Die Ukrainer selbst hatten sich mehr erwartet und wurden enttäuscht.
Aus eigenen relativierenden Erfahrungen? Wohl eher nicht. Dreh mal die Landkerte und schau dich um, in der damaligen Zeit, Moldawien, Rumänien da allein zerbricht Dein zelebrales Konstrukt, die Ukrainer wären von den Deutschen enttäuscht. Heute ja, soviel rumjammernde deutsche Weicheier gabs damals nicht.
Bieleboh
04.10.2012, 19:21
Aus eigenen relativierenden Erfahrungen? Wohl eher nicht. Dreh mal die Landkerte und schau dich um, in der damaligen Zeit, Moldawien, Rumänien da allein zerbricht Dein zelebrales Konstrukt, die Ukrainer wären von den Deutschen enttäuscht. Heute ja, soviel rumjammernde deutsche Weicheier gabs damals nicht.
Doch, die national gesinnten Ukrainer hofften drauf und bekamen doch nur einen neuen Herrn. Das deckt sich durchaus mit meinen Erfahrungen, die ich in Gesprächen vor Ort in der Ukraine sammeln konnte. Insgesamt kommen die Deutschen bei den Westukrainer aber immer noch besser weg, als die Moskali ;-)
Komisch, immer wurden nur die Juden ermordet, trotzdem wurden es immer mehr. :) Sei mit dieser Äußerung vorsichtig, das hat David Irving öffentl. gesagt und bekam sehr viel Ärger.
Freddy Fiasko
04.10.2012, 19:29
Sei mit dieser Äußerung vorsichtig, das hat David Irving öffentl. gesagt und bekam sehr viel Ärger.
Dann eben so:
Komisch, immer wurden Juden enteignet, wirtschaftlich benachteiligt und diskriminiert, trotzdem durften sie oft das Geld Anderer verwalten und sich sonstwie geschäftlich betätigen.
Doch, die national gesinnten Ukrainer hofften drauf und bekamen doch nur einen neuen Herrn. Das deckt sich durchaus mit meinen Erfahrungen, die ich in Gesprächen vor Ort in der Ukraine sammeln konnte. Insgesamt kommen die Deutschen bei den Westukrainer aber immer noch besser weg, als die Moskali ;-)
Das kann doch einfach nicht wahr sein? Warum eierst Du denn hier so rum? Ich muss mich fragen, warum ich meine Fragen in langen Erzählungen mit Wehrmachtsoffizieren anhören musste, das ja in Deinen Augen verschenkte Lebenszeit? Die reletiviererei macht es der Wahrheit unmöglich ans Licht zu kommen. Ein einziger untzufriedener reicht um das Gesamtbild zu zerstören. So denken nur kranke, die noch nicht ein Lebenswerk-ziel erreicht haben und versuchen als Tröster und bemitleider irgendwie wahrgenommen zu werden.
Bieleboh
04.10.2012, 19:38
Das kann doch einfach nicht wahr sein? Warum eierst Du denn hier so rum? Ich muss mich fragen, warum ich meine Fragen in langen Erzählungen mit Wehrmachtsoffizieren anhören musste, das ja in Deinen Augen verschenkte Lebenszeit? Die reletiviererei macht es der Wahrheit unmöglich ans Licht zu kommen. Ein einziger untzufriedener reicht um das Gesamtbild zu zerstören. So denken nur kranke, die noch nicht ein Lebenswerk-ziel erreicht haben und versuchen als Tröster und bemitleider irgendwie wahrgenommen zu werden.
Aus vielen Einzelteilen ergibt sich ein Gesamtbild. Eine Wahrheit kann es nicht geben.
Aus vielen Einzelteilen ergibt sich ein Gesamtbild.
Gesamtbild liegt immer im Auge des Betrachters. Ich bin für den offenen Blick, dann erkennt man leicht, ob sich jemand von hinten anschleicht um sich eine Vorteil zu verschaffen sucht.
Der Schuh passt auf Deinen Fuss: die Propaganda die Du jemand anders bezichtigst zu betreiben fuehrst ausschliesslich Du selbst.
Das statement "Churchill, Roosevelt, Truman: insbesondere den beiden ersten Persönlichkeiten schulden die Deutschen Dank." ist eine offenkundige Wahrheit und bedarf deshalb keiner weiteren Diskussion. Nur crackpots und losers mit zu viel Zeit und zu wenig life skills koeenen sich erlauben Endlosquatsch zu faseln.
Dass Deutschland mit Abstand der alleinige , hinterlistige und boshaftige Kriegsverursacher gewesen war der den irrwitzigen Narrereien eines groessenwahnsinnigen Spinners kritiklos Glauben schenkte, ist keine 'Propaganda' sondern wird von normalen Menschen resigniert als dokumentierte , historische Tatsache erkannt und akzeptiert.
Jetzt stehst du entgültig ohne Hosen da ,dein Bekenntnis Propagandagetöse auf den Leim zu gehen und einen solchen Müll unkritisch zu verbreiten zu versuchen und zugleich von anderen zu fordern derartiges als quasireligiöses Dogma glauben zu müssen, bedarf keine weiteren Kommentare.
Götzi, ne, schön beschrieben, aber glaubst Du wirklich so totgeborene durch reden wiederzubeleben, ich nicht. Hunde sind ja Domestizierbar...
Sprecher
05.10.2012, 12:12
Jetzt stehst du entgültig ohne Hosen da ,dein Bekenntnis Propagandagetöse auf den Leim zu gehen und einen solchen Müll unkritisch zu verbreiten zu versuchen und zugleich von anderen zu fordern derartiges als quasireligiöses Dogma glauben zu müssen, bedarf keine weiteren Kommentare.
Daß Deutschland an allem alleine schuld gewesen wäre ist ja schon dreiste Propaganda aber dann auch noch obendrein zu fordern die Deutschen sollten sich bei Schlächtern wie Roosevelt und Churchill für die systematische Zerbombung, Zerstückelung und Verkleinerung ihres Landes bedanken ist wirklich der Gipfel der Unverschämtheit. Allerdings durchaus nicht untypisch für Angloamerikaner.
houndstooth
05.10.2012, 12:19
Jetzt musst du nur noch nachweisen dass es das Kriegsziel von Churchill, Truman und Roosevelt war die Deutschen von den Nazis zu befreien.
Deinen Quatsch kannst Du selber 'nachzuweisen'.
Churchill zuerst , spaeter dann Roosevelt und Stalin , waren sich in ihrer Korrespondenz einig ueber , und hatten oeffentlich auch vor den erklaeten Kriegszielen + 'Neuordnungen' Hitlers gewarnt: gewaltsame, brutale Unterdrueckung Europas , Englands, Russlands und , sollte das gelingen , den U.S.A. etc.
"What [the Allies] seek is the total destruction of the philosophy of those Germans who have stated that they could subjugate the world." (Pres. F.D. Roosevelt)
"Was die Alliierten vorhaben ist die totale Zerstoerung der Philosophy jener Deutschen ,die behauptet haben sie koennten die Welt unterdruecken " (1)
Was nicht das 'Kriegsziel' der Alliierten gewesen war, hatten sie reichlich klar gemacht:
"It has been made abundantly clear by the Allies that they do not seek the total destruction of the people of Germany." (Pres. F.D. Roosevelt)
"Es ist von den Alliierten reichlich klar gemacht worden, dass sie nicht die totale Vernichtung des deutschen Volkes vorhaben"
Hmm, dass die Alliierten nicht vorgehabt hatten das deutsche Volk 'auszurotten' muss ja wie ein Fass kaltes Wasser ueber die professionellen Selbstmitleider wirken.
Hitlers irrwitziges Vorhaben zu vereiteln sahen nicht nur diese drei Staatsmaenner als ihre erste Aufgabe an, 'Sieg ueber Hitlerismus' gab auch den Anstoss zur Gruendung der Vereinten Nationen :
"The foregoing declaration may be adhered to by other nations which are, or which may be, rendering material assistance and contributions in the struggle for victory over Hitlerism." (Declaration by the United Nations, January 1, 1942) (2)
"Die vorangegangene Deklaration darf von anderen Nationen angenommen werden die materielle Hilfe und Beitraege im Kampf zum Sieg ueber Hitlerismus bringen oder bringen duerfen.
__________________________________________________ __________________
(1)
No. 194
SECRET AND PERSONAL
FROM PRESIDENT ROOSEVELT
TO MARSHAL STALIN
What I desire to impress upon the German people and their sympathizers is that their defeat is inevitable. I also wish to emphasize to
them that it is unintelligent on their part to continue i,n the war from now on. They must realize in their hearts that, with their
present objectives and their present leaders, it is inevitable that they will be totally defeated.
"From now on, every German life that is lost is an unnecessary loss. It is true, from a cold-blooded point of view, that the Allies
will also -suffer losses. However, the Allies outnumber so greatly Germany in population and in resources that the Germans on a
relative basis will be much harder hit down to the last family than the Allies, and mere stubbornness will never help Germany
in the long run. It has been made abundantly clear by the Allies that they do not seek the total destruction of the people ofGermany. What they seek is the total destruction of the philosophy of those Germans who have stated that they could subjugate the world.
"The Allies desire to attain the long-range goal of human freedom greater real liberty political, intellectual, and religious,
and a greater justice, economic and social,
"We are being taught by our times that no group of men can ever be sufficiently strong to dominate the entire world. The United States Government and the people of the United States with almost twice the population of Germany send word to the German people that this is the time for them to abandon the teachings of evil, "
By far the greater part of the population of the world of nearly two billion people feel the same way. It is only Germany and
Japan who stand out against all the rest of humanity.
"In his heart every German knows that this is true. Germany and Japan have made a disastrous and terrible mistake, Germany
and Japan must atone reasonably for the wanton destruction of lives and property which they have committed. They must renounce the philosophy which has been imposed upon them the falsity of this philosophy must be very clear to them now.
'The more quickly the fighting and the slaughter shall terminate, the more rapidly shall arrive a more decent civilization in the entire world.
May 23, 1944
COMMISSION
FOR THE PUBLICATION OF DIPLOMATIC DOCUMENTS
UNDER THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS
OF THE USSR
__________________________________________________ _______
'Humanity' bedeutet im Zusammenhang 'Menschheit' und nicht 'Menschlichkeit':
"It is only Germany and Japan who stand out against all the rest of humanity." =
Es sind nur DEU und JAP die gegen den ganzen Rest der Menschheit herausstechen.
"Crimes against humanity" =
'Verbrechen gegen die Menschheit'
umananda
05.10.2012, 12:42
Jetzt musst du nur noch nachweisen dass es das Kriegsziel von Churchill, Truman und Roosevelt war die Deutschen von den Nazis zu befreien.
(...)
Was glaubst du denn? Dass die Allierten die Nazis vom deutschen Volk befreien wollten?
Servus umananda
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