Tage des Zorns in der arabischen Welt!

[umananda]

Aber von Israel können sie sich schon isolieren.
Dem Westen bleibt sehr viel übrig. Vom streichen aller Hilfen, über Sanktionen und Blockaden bis hin zur Androhung militärischer Sanktionen/Strafen.

Nur warum sollte man seine Hand in ein Wespennest stecken, wenns da nicht mal Honig gibt . . .

Sicherlich hat der Westen viele Möglichkeiten ... und es geht auch nicht darum, eine bestimmte Opposition zu favorisieren, sondern genau hinzusehen - was da gerade geschieht und zu erkennen, dass ein Mubarak am Ende ist.

Servus umananda

[JensVandeBeek]

1) Dir ist schon klar das die Bevölkerung Ägyptens zutiefst Islamistisch,Sexistisch und Antisemitisch ist?

2) Was ist denn deiner Ansicht nach die Motivation der Demonstranten?Ich denke es ist in erster Linie die wirtschaftliche Situation.Meinungsfreiheit spielt nur insofern eine Rolle da der Umstand Probleme und Ursachen nicht ansprechen zu dürfen diese nochmal verschärft.Im Forderung stehen aber meiner Ansicht nach wirtschaftliche Probleme.

Und die kann in einen Land wie Ägypten das keine Industrie besitzt eine relativ schlecht ausgebildete Bevölkerung und mehr als eine Million menschen die jedes Jahr auf den Arbeitsmarkt drängen auch die Demokratischste Regierung nicht beseitigen.

3) Und genau hier wäre dann die große Chance der Islamisten.Die Ägypter kaufen Bücher wie die "Protokolle der Weißen von Zion" , "Mein Kampf" in Massen.

4) Sie praktizieren großflächig weibliche Genitalverstümmelung und verfolgen Christen. Die Regierung mubarak hat hier bis zu einen Gewissen Grade tendenziell ehr noch mäßigend eingegriffen was u.a. bei der Genitalverstümmelung glorreich scheiterte da ein verbot trotz Unterstützung namenhafter islamischer Gelehrter zurückgenommenw erden musste , nämlich auf Druck der Bevölkerung.

5) Mubarak ist ein Diktator soagr eins schlimmer Diktator aber zumindest jemand der dafür sorgt das es nicht zu massiven Flüchtlingströmen nach Europa kommt und der keine Vernichtungsrhetorik gegenüber Israel führt.

6) Der Grund warum der Westen und Israel nicht gerade begeistert ist liegt darin begründet das da durchaus jemand an die Maht kommen kann der für uns 100x schlimmer als Mubarak ist.

7) Die Israelis haben es nicht mal geschafft die Hisbollah aus dem Libanon zu vertreiben.Obwohl es dort wesentlich mehr Strömungen gibt die modern und Dialogbereit sind als in Ägypten.Sie haben sich im Libanon festgesetzt und der Iranische Einfluss ist unübersehbar.

8) Was glaubst du eigentlich was los ist sollten es Islamisten in Ägypten wirklich an die Macht schaffen.Das wäre eine Katastrophe.Das muss nicht passieren! kann aber passieren ... und genau deswegen jubelt keiner in der Westlichen Welt oder in Israel.

9) Der Friedenobelpreisträger Elbaradei unter dessen Amtszeit NK an Atomwaffen gekommen ist , der Iran sein Programm massiv ausgebaut hat und die entsprechende Technologie auf dem Schwarzmarkt verscherbelt wurde hat bereits angekündigt das die Moslembrüder eigentlich eine ganz dufte Truppe sind... .

Deine Vorbelastungen und Vorurteile hindern dich leider an die Geschehnisse sachlich anzunähern.

1) Nein, diese Eindruck war bisher nicht.
2) Falsch. Die Bevölkerung ist aufgewacht die wollen alles, was in Westen normal ist.
3) Was die"islamisten" in Ägypten machen würden, ist nicht weiter als Spekulationen. Bisher weiß man überhaupt nicht. Es ist völlig unerheblich, wer welche Bücher kauft bzw. liest, so lange derjenige niemanden schadet. Wäre das Buch in "Mein Kampf" in Deutschland erhältlich würde die Bestsellerliste Jahr lang führen.
4) Bescheidung mit Frauen weder mit Islam noch mir Koran zu tun.

"...An der Mehrheit der Ägypterinnen – Musliminnen und Christinnen – wird die seit pharaonischen Zeiten bekannte Verstümmelungspraxis bis heute vollzogen...."
http://diepresse.com/home/panorama/welt/314408/Frauenbeschneidung-unter-Strafe
5) Westen hat immer schon die Diktaturen geduldet, so lange diese für Interessen der Westen nützlich waren. Dabei war es völlig egal ob die Bevölkerung in diesem Land gut gelebt hat oder nicht.
6) Sowohl die Westen auch Israel muss wissen, das alles nicht so weiter laufen kann, wie gehabt. Daher müssen sie sich an die neue Gegebenheiten anpassen.
7) Israel und die USA werden noch mehr Probleme bekommen, wenn in Ägypten die Islamisten an die Macht kommen oder Teil dran haben werden.
8) Warum Katastrophe? Für Wem? Wieso hat Westen zugesehen, wie Mubarak Jahre lang die Opposition unterdruckt hat?. Warum gab es von Westen nur Lippenbekenntnisse als man die Christen dort verfolgt und getötet wurden? Weil Mubarak gut für Israel war?
9) el Baradei ist sowohl für Israel aber auch für Israel eine sehr schlechte Wahl. Nur zur Vergleich gegen Muslim Bruderschaft einzige Option. Man darf sich warm anziehen müssen.

PS : Wenn du aiuf diesen Beitrag reagieren möchtest, bitte halte dich sachlich an das Thema, vermeide auf "Ihr" "Euch" "Uns" "Wir" oder Ahnliches. Nehme nur mich als Dialogpartner und unterlasse jegliche Art von Beleidigunsgversuche.

[Weiter_Himmel]

Diese Besorgnis hat aber auch leider dazu geführt, dass man oft viel zu lange eine Diktatur unterstützt hat .... die Beispiele dafür sind lang. Ich bestreite nicht, dass es manchmal im strategischen Sinne richtig ist .... auf ein dubioses Pferd zu setzen.

Aber wenn die Bedingungen sich ändern, sollte man auch und vor allem als Demokratie schneller reagieren. Wir werden eventuell nicht die letzte Massenbewegung in der arabischen Welt erleben ... und man sollte als Demokratie die Verbindung zur demokratischen Opposition nicht verlieren.

Servus umananda

post skriptum ... ich habe dich nicht mit dieser dubiosen Fraktion in Verbindung gebracht ... und wenn es bei dir so angekommen sein sollte, dann möchte ich mich bei dir entschuldigen.


Es ist meiner Ansicht nach so das Israel nicht großartig eine andere Wahl hatte.
Die hatten nur die Wahl mit Mubarak zu verhandeln doer mit niemanden zu verhandeln.Strategisch gesehen war das in der tat klug.Ägypten ist definitv eines der Länder das die Juden am meisten hasst.

Ich würde den Judenhass dort noch für schärfer einschätzen als im Iran.Denn der Iran polemisiert "nur" gegen Israel während in Ägypten auch der Rassiche Gedanke vollkommen Salonfähig ist.

Und Mubarak war nunmal jemand mit dem man dennoch Verhandeln konnte und der Wort gehalten hat... nicht gerade eine stärke der Araber.

Mubarak abzuschreiben ohme im entferntesten auszulootenw as da kommen könnte ist nicht ungefährlich.Denn eines muss uns klar sein ... egal wer in Ägypten an die Macht kommt eine Demokratie in unseren Sinne mit Freiheit für alle ,Gleichberechtigung von mann und Frau und Toleranz für Juden und Christen und Atheisten wird es dort sowieso nicht geben.

Das ist absolut unwahrscheinlich... .In Tunesien und Marokko gibt es recht kleine Strömungen die sich für so etwas einsetzen aber nicht in Ägypten.

Die Wahrscheinlichkeit das da wer kommt der besser als Mubarak ist ist meiner Ansicht nach ehr gering ... und die das jemand kommt der schlechter (für uns) ist ist demgegenüber meiner Ansicht nach relativ hoch.

Nun könnte man idealistisch Argumentieren das derjenige vom Ägyptischen Volk gewollter ist.Aber Hitler,Die Hamas und Achmadinidschad waren alles im allen auch gewollt.

Diesen Demokratie Gedanke um jeden Preis kann ich also so nicht teilen.Denn was nützt Demokratie wenn irgendwelche Irren legitimiert werden die Antidemokratisch sind.

[Knudud_Knudsen]

Es geht um:

die extreme Bevölkerungsexplosion, welche in Verbindung mit Islam, Testosteronkultur, wirtschaftlicher Unfähigkeit und schlechter Arbeitsmentalität zu einem enormen Gewaltpotential führt......welches langfristig auf Westeuropa zusteuert.

Demokratieträume von wohlstandsdekadenten Pussys helfen da nicht weiter.


...nun hast Du all Deine pauschalen Allgemeinplätze abgelassen und kannst ganz langsam wieder runter kommen..

..hier geht es um einen Aufstand junger Menschen die besser leben wollen und nicht alle Ägypter sind Analphabeten..sie lesen auch im Netz und twittern deshalb wissen sie was in der freien Welt los ist und das wollen sie auch..keine Bombengürtel und virtuelle Jungfrauenmärchen sondern BMW,Mercedes,Porsche,Amani etc...verstehst Du das nicht??

Knud

[Knudud_Knudsen]

Es ist meiner Ansicht nach so das Israel nicht großartig eine andere Wahl hatte.
Die hatten nur die Wahl mit Mubarak zu verhandeln doer mit niemanden zu verhandeln.Strategisch gesehen war das in der tat klug.Ägypten ist definitv eines der Länder das die Juden am meisten hasst.

Ich würde den Judenhass dort noch für schärfer einschätzen als im Iran.Denn der Iran polemisiert "nur" gegen Israel während in Ägypten auch der Rassiche Gedanke vollkommen Salonfähig ist.

Und Mubarak war nunmal jemand mit dem man dennoch Verhandeln konnte und der Wort gehalten hat... nicht gerade eine stärke der Araber.

Mubarak abzuschreiben ohme im entferntesten auszulootenw as da kommen könnte ist nicht ungefährlich.Denn eines muss uns klar sein ... egal wer in Ägypten an die Macht kommt eine Demokratie in unseren Sinne mit Freiheit für alle ,Gleichberechtigung von mann und Frau und Toleranz für Juden und Christen und Atheisten wird es dort sowieso nicht geben.

Das ist absolut unwahrscheinlich... .In Tunesien und Marokko gibt es recht kleine Strömungen die sich für so etwas einsetzen aber nicht in Ägypten.

Die Wahrscheinlichkeit das da wer kommt der besser als Mubarak ist ist meiner Ansicht nach ehr gering ... und die das jemand kommt der schlechter (für uns) ist ist demgegenüber meiner Ansicht nach relativ hoch.

Nun könnte man idealistisch Argumentieren das derjenige vom Ägyptischen Volk gewollter ist.Aber Hitler,Die Hamas und Achmadinidschad waren alles im allen auch gewollt.

Diesen Demokratie Gedanke um jeden Preis kann ich also so nicht teilen.Denn was nützt Demokratie wenn irgendwelche Irren legitimiert werden die Antidemokratisch sind.


..und was willst Du damit sagen??

..weder Du noch andere Nichtägypter werden gefragt was sie machen wollen und entscheiden das hoffentlich in freien Wahlen..wie wir darauf reagieren steht hier nicht zur Disposition..

Knud

[elas]

Laut Angaben dieses Fuehrers der Muslimbruderschaft wird man keine Ruhe gegen bis Mubarak weg ist. Dann wird es zum Suez Kanal gehen und ein Krieg gegen Israel wird ebefalls schon ins Auge gefasst.

Hier ist das aktuelle Interview ( Video ):

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34049.htm

Die jetzige aegyptische Regierung steht wohl schon mit den lieben Bruedern in Verhandlungen ( Video ):

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34050.htm

Damit schlägt er 2 Fliegen mit einem Schlag

einmal den Erbfeind
und zum anderen reduziert er ein soziales Problem wenn recht viele Ägypter getötet werden.

[Knudud_Knudsen]

Sicherlich hat der Westen viele Möglichkeiten ... und es geht auch nicht darum, eine bestimmte Opposition zu favorisieren, sondern genau hinzusehen - was da gerade geschieht und zu erkennen, dass ein Mubarak am Ende ist.

Servus umananda

..das nennt man Realpolitik und Morgen sehen wir weiter..

Knud

[Weiter_Himmel]

..und was willst Du damit sagen??

..weder Du noch andere Nichtägypter werden gefragt was sie machen wollen und entscheiden das hoffentlich in freien Wahlen..wie wir darauf reagieren steht hier nicht zur Disposition..

Knud

Natürlich steht das für uns zur Debatte.Oder denkst du ernsthaft die meisten hier führen diese Disskussion nur weil sie Interesse an Ägypten haben?Natürlich wird auch darüber gesprochen welche Auswirkungen das auf uns haben könnte.

Oder machst du dir über so etwas keinerlei Gedanken?

[günterbro]

Sie sollen bekommen wonach sie verlangen. Ich gönne es ihnen. Von Herzen. Wirklich.

WEn meinst du denn mit "Sie" und "ihnen"?

Ich hoffe - das ägyptische Volk.
Alle arabischen Völker hassen den westlichen Kapitalismus, mit dem sie überrollt und ausgeblündert werden. Mubarak und ähnliche Machthaber sind gekaufte Marionetten, deren Ende gekommen ist.

Wie die Sendung "Hart aber fair" gezeigt hat, will unsere Propaganda die Illusion verbreiten, dass nur Mubarak abgelöst zu werden braucht, schon wird Frieden einkehren.

Hängt also alles davon ab, ob das Volk sich neue Marionetten vorsetzen lässt.:rolleyes:

[umananda]

Es ist meiner Ansicht nach so das Israel nicht großartig eine andere Wahl hatte.
Die hatten nur die Wahl mit Mubarak zu verhandeln doer mit niemanden zu verhandeln.Strategisch gesehen war das in der tat klug.Ägypten ist definitv eines der Länder das die Juden am meisten hasst.

Ich würde den Judenhass dort noch für schärfer einschätzen als im Iran.Denn der Iran polemisiert "nur" gegen Israel während in Ägypten auch der Rassiche Gedanke vollkommen Salonfähig ist.

Und Mubarak war nunmal jemand mit dem man dennoch Verhandeln konnte und der Wort gehalten hat... nicht gerade eine stärke der Araber.

Mubarak abzuschreiben ohme im entferntesten auszulootenw as da kommen könnte ist nicht ungefährlich.Denn eines muss uns klar sein ... egal wer in Ägypten an die Macht kommt eine Demokratie in unseren Sinne mit Freiheit für alle ,Gleichberechtigung von mann und Frau und Toleranz für Juden und Christen und Atheisten wird es dort sowieso nicht geben.

Das ist absolut unwahrscheinlich... .In Tunesien und Marokko gibt es recht kleine Strömungen die sich für so etwas einsetzen aber nicht in Ägypten.

Die Wahrscheinlichkeit das da wer kommt der besser als Mubarak ist ist meiner Ansicht nach ehr gering ... und die das jemand kommt der schlechter (für uns) ist ist demgegenüber meiner Ansicht nach relativ hoch.

Nun könnte man idealistisch Argumentieren das derjenige vom Ägyptischen Volk gewollter ist.Aber Hitler,Die Hamas und Achmadinidschad waren alles im allen auch gewollt.

Diesen Demokratie Gedanke um jeden Preis kann ich also so nicht teilen.Denn was nützt Demokratie wenn irgendwelche Irren legitimiert werden die Antidemokratisch sind.

Vielleicht sollte man erst einmal abwarten und sich die Entwicklung in Ägypten anschauen, bevor man diese Schwarzmalerei betreibt, die sowieso nur Spekulation ist.

Was mit Mubarak gerade geschieht - kann über kurz oder lang auch einem Mullahregime im Iran passieren. Was dann? Werden wir uns dann den Kopf darüber zerbrechen was nach den Mullahs und Ahmadinedschad kommt? Man muss Mubarak nicht abschreiben - er ist schon abgeschrieben. Makulatur ...

Israel ist es gewohnt, seine Politik sowie Verteidigungsstrategie auf alle möglichen Szenarien einzustellen. Man wird nicht überrascht sein .... aber wenn etwas in Bewegung gerät, sollte man beweglich darauf reagieren und nicht mit alten verstaubten Verhaltensmustern.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Natürlich steht das für uns zur Debatte?Oder denkst du ernsthaft die meisten hier führen diese Disskussion nur weil sie Interesse an Ägypten haben?Natürlich wird auch darüber gesprochen welche Auswirkungen das auf uns haben könnte.

Oder machst du dir über so etwas keinerlei Gedanken?

..ich bin kein Freund von Verschwörungsgeschichten und kann mir erst ein Bild machen wenn es wieder hell ist..vorher ist alles nur Spekulation,..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Was für eine blöde Antwort. Hätte ich von dir eigentlich nicht gedacht. Dann Träum halt weiter von demokratischen islamischen Staaten. Selbst Erdogan fängt an, den Kurs der Türkei zu ändern und es wird ihm demokratisch zugejubelt. Das wirst du dann halt in Ägypten als nächstes erleben.


...und was wollen andere Länder dagegen machen wenn es denn demokratisch zugeht??

..hier greift dann,on the long run,wieder die Machtpolitik und die anderen Staaten werden versuchen ihre Interessen zu wahren..so ist das nun einmal im politischen Geschäft...

Knud

[Knudud_Knudsen]

.... aber wenn etwas in Bewegung gerät, sollte man beweglich darauf reagieren und nicht mit alten verstaubten Verhaltensmustern.

Servus umananda

...und ein weiteres Jaaaaa:D

Knud

[elas]

Zur wirtschaftlichen Lage in Aegypten gibt es auch diesen sehr lesenswerten aktuellen Artikel:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MB02Ak01.html

Mehr als 1/3 aller Ägypter sind Analphabeten.
Das verdanken sie dem rückschrittlichen Islam.
Außerdem habe ich festgestellt dass fast alle Ägypter die im Dt. Fernsehen auftreten sehr emotional sind.

[elas]

Na die Medien erwecken ja den Eindruck, als gäbe es Demokraten und Islamisten. Ein Anhänger des Islams ist aber bereits per Geburt Islamist und seine "Demokratiefähigkeit" steht und fällt einzig mit der Stärke oder Schwäche der Kuffargesellschaften in denen er (noch) Minderheit ist. Ich weiß gar nicht ob es den Begriff "islamist" in den Herkunftsländern der Musel überhaupt gibt, dort zählt die Umma und Clanwesen.

Moslem verhält sich zu Islamist wie
Konservativer zu Rechtsradikaler.

[Knudud_Knudsen]

Mehr als 1/3 aller Ägypter sind Analphabeten.
Das verdanken sie dem rückschrittlichen Islam.
Außerdem habe ich festgestellt dass fast alle Ägypter die im Dt. Fernsehen auftreten sehr emotional sind.


...na das ist aber eine Überraschung...

1/3 der EU-Bürger sind ebenfalls Analphabeten und emotional sind davon auch eine ganze Menge...

Südländer halt..auch Friesen sind emotional,nur mehr versteckt..

Knud

[günterbro]

..und was willst Du damit sagen??

..weder Du noch andere Nichtägypter werden gefragt was sie machen wollen und entscheiden das hoffentlich in freien Wahlen..wie wir darauf reagieren steht hier nicht zur Disposition..

Knud

Wahlen?

Was meinst du wohl, warum die größten USA-"Investitionen" für Ägypten in die Marionetten-Armee gesteckt wurden.

Die Wall Street weiß genau, wo die Entscheidung liegt.

[elas]

gott, das war die Wiege der Zivilisation, bis der Islamismus kam. Der genius bäumt sich auf...

wie konnte der Islam kommen wenn die jemals zivilisiert waren?

[Dragus]

...und was wollen andere Länder dagegen machen wenn es denn demokratisch zugeht??

..hier greift dann,on the long run,wieder die Machtpolitik und die anderen Staaten werden versuchen ihre Interessen zu wahren..so ist das nun einmal im politischen Geschäft...

KnudEs geht es um Machtpolitik, aber auch um kulturelle Unterschiede. Es ist eben naiv zu glauben, ein islamisches Land wie Ägypten würde seine Außen- oder Innenpolitik unter einer islamischen Scheindemokratie mit dem Westen harmonisieren. Was man dagegen machen kann? Die Unterstützung einstellen, der ägyptischen Elite Devisen in die Hand drücken für gelieferte Güter und darüber hinaus tunlichst darauf achten, militärisch hoch überlegen zu bleiben. Diktaturen täuschen doch eher darüber hinweg, das vielleicht tatsächlich große Teile der Bevölkerung nationalistisch, Kultur chauvinistisch oder fundamental Islamisch ausgerichtet sind. Demokratien nehmen einem nur diese Illusion, siehe Iran oder Türkei.

[Penthesilea]

Mir ist nur bekannt, dass das todesmutige Volk eine Revolution gegen den Schah und seine mächtige Armee machte, die niemand für möglich hielt.
Ja, das glauben viele.
F. William Engdahl: Mit der Ölwaffe zur Weltmacht”
Seite 264 / 267


... Um aber nachhaltig die „Gefahr" einer unabhängigen wirtschaftlichen Entwicklung der Dritten Welt zu bannen, waren noch drastischere Schritte erforderlich. Im Novem ber 1978 ernannte Präsident Carter seinen Kollegen in der Trilateralen Kommission, George Ball, der schon der Bilderberg-Gruppe ins Leben geholfen hatte, zum Leiter einer eigenartigen Sonderkommission. Es handelte sich um eine „Arbeitsgruppe Iran" im Weißen Haus. Sie arbei tete engstens mit Sicherheitsberater Brzezinski zusam men. Ball empfahl, den Schah im Iran fallen zu lassen und eine fundamentalistische islamische Opposition, die sich um den Ayatollah Khomeini geschart hatte, zu unterstüt zen.

Sofort erhielten die „Linken" die erforderlichen Si gnale und unterstützten diese eigenartige „Revolution", die wohl das „reaktionärste" war, das man sich denken kann. Die Einmütigkeit aller sonst miteinander verfeinde ten linken Gruppen in dieser Sache verblüffte. Richard Bowie vom CIA wurde zum „case officer" für den Sturz des Schahs ernannt. Er leitete und koordinierte die Aktionen gegen den Mann, den General Schwarzkopf sen. für die USA vor 25 Jahren auf ähnliche Weise an die Macht gebracht hatte. Man verfuhr nach dem gleichen Rezept wie damals.

Der Sturz des Schahs war nur ein Moment in einem breit angelegten Plan zur Neugestaltung des Nahen Ostens. Für den Plan ist der britische „Islam-Spezialist" Dr. Bernard Lewis verantwortlich. Er bekam damals gerade einen Lehrauftrag an der Princeton-Universität in den USA. Sein Plan lag der Bilderberg-Gruppe bei ihrem Tref fen im Mai 1979 in Österreich vor. Danach wollte man den islamischen Fundamentalismus und seine radikalen Bru derschaften dazu benutzen, um den gesamten moslemi schen Nahen Osten, den arabischen Halbmond, zu balkanisieren und in stammesmäßig und religiös aufgesplit terte Kleineinheiten zu zersprengen.

Lewis schlug vor, der Westen solle autonome Gruppen und Minderheiten wie die Kurden, Armenier, libanesische Maroniten, äthiopische Kopten, verschiedene Turkvölker usw. ermutigen, sich gegen die Regierungen der Staaten, in denen sie lebten, aufzulehnen. Das daraus resultierende Chaos würde, wie er sich ausdrückte, „einen Krisenbogen" erzeugen. Er machte seinen Plan den USA besonders mit dem Hinweis schmackhaft, daß die so erzeugte Destabilisierung rasch in die moslemischen Ge biete der UdSSR vordringen werde.

Den Staatsstreich gegen den Schah leiteten die britischen und amerikanischen Dienste, wie damals schon gegen Mossadegh, in trauter Gemeinsamkeit. Im Rampenlicht des Einsatzes gegen den plötzlich so „korrupten Schah" stand Zbigniew Brzezinski, während die Briten sich vornehm im Hintergrund hielten und Khomeinis Propaganda über ihren Rundfunk BBC auf persisch aus strahlten.

Im Jahre 1978 standen neue Verhandlungen über das auslaufende, 25 Jahre alte Ölförderabkommen zwischen der Schah-Regierung und British Petroleum an. Die Gespräche scheiterten im Oktober 1978 am britischen „Angebot", das ultimativ die exklusiven Rechte auf die zukünftige iranische Ölförderung verlangte, ohne Garantien über eine Mindestabnahme an Öl geben zu wollen. Die Iraner übersahen das Nordseeöl nicht und blieben hart. Sie wollten ihre Abhängigkeit von dem durch die Briten kontrollierten Export ihres Öls beenden und wie 1953 ihr Öl wieder selbst vermarkten. Abnahmewillige Käufer standen in Frankreich, Japan, Deutschland und anderswo genug bereit.

In jenem September erschien in einem Leitartikel der iranischen Zeitung Kayhari International folgende Bemerkung: „Schaut man zurück, so war die 25jährige Zusam menarbeit mit dem britischen Konsortium und die vorangegangene 50jährige Beziehung zu British Petroleum für den Iran alles andere als zufriedenstellend... NIOC (National Iranian Oil Company) sollte seine künftigen Planungen darauf abstellen, alle Geschäftsaktivitäten selbst auszuführen."

London reagierte auf den Abbruch der Gespräche mit einer Abnahmeweigerung, die einem Boykott iranischen Öls gleichkam. Durch einen provozierten Streik wurde zusätzlich noch die Ölproduktion lahmgelegt. Damit verschärften die Briten die innenpolitischen Schwierigkeiten für das Schah-Regime und schufen weiteren Vorwand für die Agitation professioneller Aufwiegler im Dienste amerikanischer und britischer Geheimdienste. Sie schürten religiöse Unzufriedenheiten und verbanden sie mit den sozialen Unruhen der städtischen Armen.

Amerikanische „Berater" trieben die gefürchtete SAVAK, die Geheimpolizei des Schahs, bei wachsender Unruhe und steigenden wirtschaftlichen Schwierigkeiten zu einem immer brutaleren, provokativeren Vorgehen an. Das sollte im Volk ein Höchstmaß an Haß gegen den Schah schüren. Und prompt beschwerte sich die Regierung Carter über die „Verletzung der Menschenrechte" im Iran. Dabei wußten Brzezinski und die CIA sehr genau, was da gespielt wurde.

Natürlich fehlte die Kapitalflucht nicht. British Petroleum hatte naturgemäß den stärksten Einfluß auf iranische Banken und die Finanzwelt. Sie wußte den verunsicherten Reichen mit den richtigen Ratschlägen auszuhelfen. Der britische Rundfunk BBC, der Programme in persischer Sprache bis in den hintersten Winkel Persiens ausstrahlte, peitschte die plötzlich ausbrechende Hysterie gegen das Schahregime durch übertriebene Berichterstattung und breite Reportagen vom Protest gegen den Schah an. BBC diente sich dem in Frankreich ... bereitgehaltenen Ayatollah Khomeini als Medium und Propagandainstrument geradezu an und verweigerte den Regierungsvertretern des Schahs jedes Recht der Gegendarstellung oder der Möglichkeit, erklärend und besänftigend auf Vorwürfe zu antworten. Die BBC ist ein Staatsrundfunk und fest in der Hand der britischen Regierung. Der Schah wandte sich in zahlreichen Versuchen an die britische Regierung, ihre Eingriffe in die inneren Angelegenheiten des Iran zu unterlassen. Auch seine persönlichen Appelle an die Rundfunkanstalt selbst hatten keinen Erfolg.
Der Sturz des Schahs war beschlossene Sache, auch wenn er das von seinen ehemaligen Gönnern zunächst nicht glauben wollte. Im Januar 1979 floh er außer Landes, und einen Monat später begann der damals von SPD und den Linken hochgelobte Khomeini sein theokratisch ver-.....

Und so ging es weiter, weiter, weiter ....

[Knudud_Knudsen]

Es geht es um Machtpolitik, aber auch um kulturelle Unterschiede. Es ist eben naiv zu glauben, ein islamisches Land wie Ägypten würde seine Außen- oder Innenpolitik unter einer islamischen Scheindemokratie mit dem Westen harmonisieren. Was man dagegen machen kann? Die Unterstützung einstellen, der ägyptischen Elite Devisen in die Hand drücken für gelieferte Güter und darüber hinaus tunlichst darauf achten, militärisch hoch überlegen zu bleiben. Diktaturen täuschen doch eher darüber hinweg, das vielleicht tatsächlich große Teile der Bevölkerung nationalistisch, Kultur chauvinistisch oder fundamental Islamisch ausgerichtet sind. Demokratien nehmen einem nur diese Illusion, siehe Iran oder Türkei.

..das ist wieder ein anderes Blatt...aber entscheiden müssen die Staaten schon selbst..auch die Deutschen haben Hitler zuerst gewählt...

..wenn man sich den falschen Führer sucht wird man,zu recht,ab gestraft....
aber nur wenn dadurch andere Völker bedrängt werden.ansonsten..sie haben es dann doch gewollt..

Knud

[Ekelbruehe]

..absehbar ist bisher wenig oder besser gesagt nichts..

zugegeben es gibt Risiken für unsere Sicht der nahöstlichen Welt aber wenn Völker ihre Führer frei wählen können,sich Frauen frei entscheiden ob sie unterdrückt werden wollen oder nicht..ob sie ihre Kinder mit Bombengürteln für heilige Zwecke opfern,die Maja taten das auch..dann sollen sie es tun..nur wir müssen,wenn der Pulverdampf verzogen ist ein klares Bild haben um uns neu zu positionieren..

ich will die größte Gruppe der Moslembrüder hier nicht verharmlosen,Extremisten anderer Schattierung haben in Ägypten Sadat ermordet und die Moslembrüder haben den Tod aller Ungläubigen auf ihrem Banner,auch wenn der Wolf Kreide frisst er bleibt Wolf...

..andererseits wurden die Proteste von der Jugend ausgelöst und getragen und ich will nicht daran glauben,dass sie diese Opfer brachte um in ein neues Gefängnis zu gehen..

Knud

Sagen wir es so: Es ist absehbar, dass der anfänglich durchaus legitime und auch unreligiöse Protest bald von gewissen Interessengruppen in gewisse Bahnen gelenkt wird.

Wahrscheinlich hat jetzt kein Aufständischer Lust im Namen Allahs an zukünftige Pflichten zu denken.
Dass das sich ändern wird, wenn sie "gewonnen" haben ist wohl klar.
Die sitzen dann dumm rum und merken, dass sie immer noch arm sind, was liegt da näher, als sich den omnipräsenten "Islamisten" anzuschließen, die vieles anzubieten haben, u.a. den wahren Feind und eine Menge an Belohnungen, die im Jenseits wahr werden.
Da können sie sich dann weiter austoben.

Ich glaube nicht, dass junge Moslems weniger anfällig für den wahren Islam sind als andere...

Ich glaube auch nicht, dass die nichtislamischen Minderheiten etwas davon haben werden, allein wegen dieser Leute ist mir das Schicksal Ägyptens und ähnlicher Länder nicht komplett egal.

[Penthesilea]

Zwei Bundeskanzler - Konrad Adenauer und Ludwig Erhard - hatten wegen ihrer Kontroversen mit den Regierungen Kennedy und Johnson früher aus dem Amt ausscheiden müssen.
(Henry A. Kissinger: Memoiren 1968-1973, München 1979. (S. 108))
Danke ;)

[Penthesilea]

El Baradei ist in Ägypten nicht besonders beliebt. Wenn das Volk dieses Regime wirklich aus dem Land fegt, wird sich dieser Mann nicht lange halten können. Schon deshalb nicht, weil El Baradei weder ein richtiger Ägypter ist, noch ein Despot wie Mubarak.
Tja, ein Folterer wie Suleiman wird wohl das Rennen machen.

[Penthesilea]

Kommt darauf an, was man unter spontan versteht. Gesellschaften folgen dem Prinzip der non-linearen Determiniertheit, sind also spontan, aber auch bestimmt.
Und werden manipuliert und betrogen. Der Aufstand in Ägypten begann angeblich ganz spontan, nur mit einem kleinen Seitenblick nach Tunesien. Aber nun ist auch hier von Provos die Rede. Und das Schlimmste: Wer wen manipuliert ist zumeist kaum zu erkennen, sogar muslimische Selbstmordattentäter wissen nicht immer, in wessen Auftrag sie sich opfern.

[RUMPEL]

"Today, over 8 million million protesters demonstrated in Cairo’s Tahrir Square, and other cities against President Mubarak and his regime."

Wenn so die Wahrheit dieses Blattes ausschaut weiss man was man davon zu halten hat.

Verschwörungstheoretiker aus Tausend und eine Nacht.

8 Millionen sind möglicherweise etwas zu viel. Andererseits .. es gibt ja nicht nur Cairo. Es heisst ja ausdrücklich.. "and other cities..."

Wenn unsere Demokratie-Verkünder ihre Berichterstattungen absondern, siehts mit der "Wahrheit" meistens auch nicht viel besser aus. Da ist dann von "Neo-Nazi-Aufmärschen" die Rede... und irgendwo erfährt man dann (vielleicht), dass die Teilnehmerzahl die 60 Personenmarke nicht überschritten habe.

[Knudud_Knudsen]

Sagen wir es so: Es ist absehbar, dass der anfänglich durchaus legitime und auch unreligiöse Protest bald von gewissen Interessengruppen in gewisse Bahnen gelenkt wird.

Wahrscheinlich hat jetzt kein Aufständischer Lust im Namen Allahs an zukünftige Pflichten zu denken.
Dass das sich ändern wird, wenn sie "gewonnen" haben ist wohl klar.
Die sitzen dann dumm rum und merken, dass sie immer noch arm sind, was liegt da näher, als sich den omnipräsenten "Islamisten" anzuschließen, die vieles anzubieten haben, u.a. den wahren Feind und eine Menge an Belohnungen, die im Jenseits wahr werden.
Da können sie sich dann weiter austoben.

Ich glaube nicht, dass junge Moslems weniger anfällig für den wahren Islam sind als andere...

Ich glaube auch nicht, dass die nichtislamischen Minderheiten etwas davon haben werden, allein wegen dieser Leute ist mir das Schicksal Ägyptens und ähnlicher Länder nicht komplett egal.

..das kann aber auch anders kommen..wir wissen es noch nicht..und die jungen Leute in Ägypten werden nicht ihre twitter-Träume durch virtuelle Jungfrauen ersetzen wollen..sie wollen ein besseres reales Leben im Hier und Jetzt..das können die Islamisten nicht bieten..das kann nur eine florierende Wirtschaft in Partnerschaft zu den großen Industrienationen und das wissen viele auch..deshalb sind sie auf die Straße gegangen..nicht wegen irgendwelcher nebulösen Heilversprechen im Jenseits..

ich glaube hier bahnt sich langfristig auch eine Erkenntnis bei den Klerikalen im Islam an..die klerikalen Christen mussten diese Kröte auch schlucken..

Knud

[Weiter_Himmel]

Vielleicht sollte man erst einmal abwarten und sich die Entwicklung in Ägypten anschauen, bevor man diese Schwarzmalerei betreibt, die sowieso nur Spekulation ist.

Was mit Mubarak gerade geschieht - kann über kurz oder lang auch einem Mullahregime im Iran passieren. Was dann? Werden wir uns dann den Kopf darüber zerbrechen was nach den Mullahs und Ahmadinedschad kommt? Man muss Mubarak nicht abschreiben - er ist schon abgeschrieben. Makulatur ...

Israel ist es gewohnt, seine Politik sowie Verteidigungsstrategie auf alle möglichen Szenarien einzustellen. Man wird nicht überrascht sein .... aber wenn etwas in Bewegung gerät, sollte man beweglich darauf reagieren und nicht mit alten verstaubten Verhaltensmustern.

Servus umananda

Das Mullah Regime ist aber massiv Israelfeindlich... .Es hat den Antizionismus und Antisemitismus auf der ganzen Welt egstärkt und Antiisraelische Netzwerke geschaffen sowohl unter Moslems , Linken und Rechten.

Demzufolge ist das was nach dem Mullah Regime oder zumidnest Achmadinidschad kommt tendenziell ehr besser als schlechter.
Denn viel Antiisraelischer kann man kaum sein ... da müsste man schon zum aktiven Staatsterrorismus greifen.

Bei Mubarak hingegen kann man sagen das er alle Verträge , Zusagen usw eingehalten hat.Er ist israel nicht in den Rücken gefallen hat sich mit Antiisraelrhetorik äußerst zurückgehalten usw.

Wenn man sich die Iranische Führung und das Iransiche Volk ansschaut kann es bei einen umsturz FAST nur besser werden.In Ägypten besteht zumindest eine meiner Ansicht nach große Gefahr das es schlimmer wird.

[Weiter_Himmel]

..ich bin kein Freund von Verschwörungsgeschichten und kann mir erst ein Bild machen wenn es wieder hell ist..vorher ist alles nur Spekulation,..

Knud

Verschwörung?Eine Prognose wie sich Dinge entwickeln könnten ist keine Verschwörung oder Verschwörungstheorie.Und an Spekulationen im Sinne von überlegungen kann ich nichts verkehrtes finden.

Ansonsten kann man letztendlich auch ein solches Forum schließen.Oder denkst du die Fragegestellung was passieren könnte hat keine Berechtigung.

Eine Verschwörungstheorie zeichnet sich dadurch aus das sie von Sachen ausgeht die unwahrscheinlich und abstrus sind und die ebend von einer Verschwörung gegen irgendetwas oder wen ausgehen.

[elas]

Peinlich naiv unsere Pussygesellschaft, die sich freut für das "nach Demokratie strebende ägyptische Volk".

Die Menschen dort wollen unseren Wohlstand, und sie werden ihn sich holen.

Die wenigsten können lesen und die meisten können nicht schwimmen.:D:cool2::))

[umananda]

(...)

Bei Mubarak hingegen kann man sagen das er alle Verträge , Zusagen usw eingehalten hat.Er ist israel nicht in den Rücken gefallen hat sich mit Antiisraelrhetorik äußerst zurückgehalten usw.

(...) .

Ich denke nicht, dass die neue ägyptische Regierung die Verträge mit Israel annullieren wird ...

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Verschwörung?Eine Prognose wie sich Dinge entwickeln könnten ist keine Verschwörung oder Verschwörungstheorie.

..aber Spekulationen ohne belastbare Fakten kommen dem sehr nahe...

..es gibt Indizes die das als Szenario andeuten,aber es gibt auch immer wieder,bei der Betrachtung von Zukunftsereignissen, große Überraschungen..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Ich denke nicht, dass die neue ägyptische Regierung die Verträge mit Israel annullieren wird ...

Servus umananda

..das halte ich auch für sehr unwahrscheinlich und wenn doch..haben wir Klarheit..

Knud

[umananda]

..das halte ich auch für sehr unwahrscheinlich und wenn doch..haben wir Klarheit..

Knud

Wenn doch ... dann schenken wir ihnen zur Strafe den Gaza ...

Servus umananda

[Dragus]

Ja, das glauben viele.
F. William Engdahl: Mit der Ölwaffe zur Weltmacht”
Seite 264 / 267
Und so ging es weiter, weiter, weiter ....
Kalter Krieg eben, es ging darum antisowjetische Regimes zu Installieren und zu Protegieren um nicht die Kontrolle über die Region an den ideologischen Feind zu verlieren.
Die Region eignete sich aufgrund der Schwäche ihrer Regierungen vorzüglich dafür. Es reicht, sich die Entwicklung anderer "Entwicklungsländer" Asiens an zu schauen, Thailand, China, Südkorea, Taiwan, selbst Vietnam, Indien usw.

Sie haben ihr Chancen eben genutzt und sich modernisiert, waren zuverlässige Verbündete oder fest im Lager der Feinde. Die arabischen Despoten haben sich hingegen mal von den Sowjets, mal von den Amis kaufen lassen, sich auf dem Öl ausgeruht und die Schuld für den innenpolitischen Niedergang dem Ausland zugeschrieben. Auf das Geflenne der islamischen Welt nimmt derzeit keine Mittel- oder Großmacht die geringst Rücksicht. Sie haben alle ihre einschlägigen Erfahrungen gemacht.

[elas]

Die Anhänger Mubarak sind sehr gut organisiert ... laut ORF ... das spricht dafür, dass es vom Regime gesteuert ist. Dies wiederum zeigt ihre Verzweiflung sowie ihre Endzeitstimmung. Jetzt kommt es auf das Militär an .. einen Mubarak an die Macht zu halten, hat aber keine Zukunft mehr. Ich wage die Prognose, dass sich die ägyptische Armee dafür nicht missbrauchen lassen wird.

Servus umananda

Eigentlich spielt es gar keine Rolle wer jetzt was macht.
Ägypten ist so oder so am Ende.
Diese Gesellschaft ist innerlich zerrissen und wird es für viele Jahre bleiben.......positive Kräfte, die starke Veränderung bewirken sehe ich nicht........auf Zeit betrachtet werden die Muselbrüder gewinnen.

Oder sieht schon jemand den Aufschwung in Tunesien?

[umananda]

Eigentlich spielt es gar keine Rolle wer jetzt was macht.
Ägypten ist so oder so am Ende.
Diese Gesellschaft ist innerlich zerrissen und wird es für viele Jahre bleiben.......positive Kräfte, die starke Veränderung bewirken sehe ich nicht........auf Zeit betrachtet werden die Muselbrüder gewinnen.

Oder sieht schon jemand den Aufschwung in Tunesien?

Ägypten und Aufschwung sind wohl zwei wesensfremde Dinge ... die sich einander ausschließen.

Servus umananda

[Soshana]

Damit schlägt er 2 Fliegen mit einem Schlag

einmal den Erbfeind
und zum anderen reduziert er ein soziales Problem wenn recht viele Ägypter getötet werden.

Inwiefern diese radikale anti-israelische Sichtweise unter den aegyptischen Muslimbruedern, die ja teilweise vom Westen bereits als sehr moderat und sozial angesehen werden, durchsetzungsfaehig ist, muesste weiter analysiert werden.

Da der groesste Teil der aegyptischen Bevoelkerung nachweislich aus Judenhassern besteht und anti-israelisch eingestellt ist, stellt sich natuerlich auch die Frage, ob solche Ansichten einer Muslimbruderschaft in einem demokratisierten und freiheitlichen Aegypten irgendwann mehrheitsfaehig werden koennten. Hoffentlich nicht.

Vielen Leuten geht es sehr schlecht, die Armut ist brutal und deshalb moechte ich den Muslimbruedern in Zukunft gerade bei den vielen geknechteten und sozial schwachen Bevoelkerungsschichten keine geringen Wahlchancen geben...

45% der Frauen koennen nicht lesen und schreiben. Der Gesamtanteil der Analphabeten betraegt 35%:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MB02Ak01.html

Aus diesen oftmals ungebildeten und anti-israelisch eingestellten Gesellschaftsschichten duerfte die Muslimbruderschaft in Zukunft einen grossen Anteil ihrer Waehler rekrutieren...

Trotz aller berechtigten Bedenken sollte man dem zarten Pflaenzchen der Freiheit und Demokratie jetzt eine Chance geben.

Mubarak wird unter diesen Umstaenden nicht mehr zu halten sein.

Da am Freitag ein blutiger Sturm auf seinen Palast droht, waere wohl ein sofortiger Ruecktritt jetzt anzuraten. Das wuerde die aufgeheizte und hochexplosive Stimmung auf den Strassen jetzt ein wenig abmildern. Der auf das verhasste Regime berechtigte Volkszorn waere ein wenig abgedaempft.

Ausserdem waere es ein Signal fuer die kommenden Demonstrationen in Syrien am 05.02.2011.

http://www.yalibnan.com/2011/02/02/syrian-regime-preparing-to-confront-protesters-report/

[Soshana]

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnpia24ttI/AAAAAAAAZ60/jKLrNju8uQY/s1600/ElBaradei%2Band%2BMubarak.jpg

ElBaradei sieht Mubarak bereits als toten Mann, wenn er bis Freitag nicht sein Amt niedergelegt haben sollte.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/142095

In Syrien soll die Muslimbruderschaft schon in den Startloechern stehen:

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34057.htm

[elas]

Auch dieser Versuch, mit der Verbreitung von Hass in Richtung Islam von den Verbrechen des Rothschild- Zionismus abzulenken, stösst mehr und mehr auf taube Ohren.

Ich habe die iranische Revolution live vor Ort mit erlebt.
Seit jener Zeit habe ich abgrundtiefe Verachtung für diese dummen Muslime.
Zionisten mag ich nicht aus anderen Gründen.......Finanzbetrugskrise, Wallstreet und natürlich M.Friedman den koksenden Hurenbock, der dennoch von unseren Systemmedien devot bedient wird.

[elas]

Deine Vorbelastungen und Vorurteile hindern dich leider an die Geschehnisse sachlich anzunähern.

1) Nein, diese Eindruck war bisher nicht.
2) Falsch. Die Bevölkerung ist aufgewacht die wollen alles, was in Westen normal ist.
3) Was die"islamisten" in Ägypten machen würden, ist nicht weiter als Spekulationen. Bisher weiß man überhaupt nicht. Es ist völlig unerheblich, wer welche Bücher kauft bzw. liest, so lange derjenige niemanden schadet. Wäre das Buch in "Mein Kampf" in Deutschland erhältlich würde die Bestsellerliste Jahr lang führen.
4) Bescheidung mit Frauen weder mit Islam noch mir Koran zu tun.

5) Westen hat immer schon die Diktaturen geduldet, so lange diese für Interessen der Westen nützlich waren. Dabei war es völlig egal ob die Bevölkerung in diesem Land gut gelebt hat oder nicht.
6) Sowohl die Westen auch Israel muss wissen, das alles nicht so weiter laufen kann, wie gehabt. Daher müssen sie sich an die neue Gegebenheiten anpassen.
7) Israel und die USA werden noch mehr Probleme bekommen, wenn in Ägypten die Islamisten an die Macht kommen oder Teil dran haben werden.
8) Warum Katastrophe? Für Wem? Wieso hat Westen zugesehen, wie Mubarak Jahre lang die Opposition unterdruckt hat?. Warum gab es von Westen nur Lippenbekenntnisse als man die Christen dort verfolgt und getötet wurden? Weil Mubarak gut für Israel war?
9) el Baradei ist sowohl für Israel aber auch für Israel eine sehr schlechte Wahl. Nur zur Vergleich gegen Muslim Bruderschaft einzige Option. Man darf sich warm anziehen müssen.

PS : Wenn du aiuf diesen Beitrag reagieren möchtest, bitte halte dich sachlich an das Thema, vermeide auf "Ihr" "Euch" "Uns" "Wir" oder Ahnliches. Nehme nur mich als Dialogpartner und unterlasse jegliche Art von Beleidigunsgversuche.

Was stellst du dir eigentlich vor was der Westen tun soll wenn ihm bei Mubarak etwas nicht gepasst hat oder jetzt nicht passt?

Das hätte ich gern mal beantwortet.

Muslime können immer nur von anderen fordern.

[Dragus]

Ich denke nicht, dass die neue ägyptische Regierung die Verträge mit Israel annullieren wird ...

Servus umananda
Ägypten wird genau so wenig direkt militärisch gegen Israel vorgehen, wie der Iran. Und genau darin liegt doch das Problem. Wie gedenkt man in Israel zu verfahren, wenn die Hamas ihre Waffenlieferungen plötzlich direkt über Ägypten erhält, gesponsert von den Muslimbrüdern?

[Weiter_Himmel]

..aber Spekulationen ohne belastbare Fakten kommen dem sehr nahe...

..es gibt Indizes die das als Szenario andeuten,aber es gibt auch immer wieder,bei der Betrachtung von Zukunftsereignissen, große Überraschungen..

Knud

Wieso nicht?Die Prekäre wirtschaftliche Situation des Ägyptens bzw des Maghrebs habe ich meiner Ansicht nach gut beschrieben und fundiert dargelegt.Zumindest habe ich mir große Mühe gegeben und das nach besten Gewissen getan.

Und das genau ´durch solche prekären Situationen radikale Strömungen Macht erlangen können ist meiner Ansicht nach rect gut dokumentiert.In Ägypten fürchte ich das besonders da der Islamismus dort nunmal eine relativ gute Infrastruktur hat.

[Soshana]

Aus gewissen Kreisen wurde jetzt die Meldung zugespielt, dass Obama Mubarak ein Ultimatum gestellt haben soll, nach dem er in den naechsten Stunden sein Amt niederlegen soll:


...
Feb. 2, President Barack Obama delivered an ultimatum to Egyptian Vice President Omar Suleiman and the army and security chiefs: Mubarak must be removed in the coming hours or else US aid to Egypt will be cut off, debkafile's Washington sources exclusively report. Pressure on the Egyptian armed forces to oust the president forthwith was further applied by Secretary of State Hillary Clinton who called Vice President Omar Suleiman, US Defense Secretary Robert Gates who called Egyptian defense minister Mohamed Tantawi, and US armed forces chief Adm. Mike Mullen in a telephone call to the Egyptian chief of staff Gen. Sami Enan.,
...

Quelle:

http://www.debka.com/article/20623/

[umananda]

Ägypten wird genau so wenig direkt militärisch gegen Israel vorgehen, wie der Iran. Und genau darin liegt doch das Problem. Wie gedenkt man in Israel zu verfahren, wenn die Hamas ihre Waffenlieferungen plötzlich direkt über Ägypten erhält, gesponsert von den Muslimbrüdern?

Dann würde über kurz oder lang die Grenze zwischen Ägypten und Gaza offen sein ... und viele Gaza-Bewohner wohl abwandern nach Ägypten. Die Situation würde sich jedenfalls ändern und zwar erheblich.

Ägypten könnte wohl schlecht glaubhaft vermitteln, die Hamas mit Waffen zu versorgen und die Grenze zu Gaza gleichzeitig abzuriegeln.

Servus umananda

[elas]

...nun hast Du all Deine pauschalen Allgemeinplätze abgelassen und kannst ganz langsam wieder runter kommen..

..hier geht es um einen Aufstand junger Menschen die besser leben wollen und nicht alle Ägypter sind Analphabeten..sie lesen auch im Netz und twittern deshalb wissen sie was in der freien Welt los ist und das wollen sie auch..keine Bombengürtel und virtuelle Jungfrauenmärchen sondern BMW,Mercedes,Porsche,Amani etc...verstehst Du das nicht??

Knud

das ist leicht verständlich........wissen die aber was es braucht um sich diese Dinge leisten zu können?
Harte Arbeit von früh bis spät mit Entbehrungen für das persönliche Leben physische und psychische Belastungen............meines Erachten für diesen Menschenschlag nicht schaffbar und womöglich auch nicht im Ernstfall gewünscht.

Unsere Muslime in D machen es vor......fordern fordern fordern ------ selber aber nichts dazutun.

[elas]

Tja, ein Folterer wie Suleiman wird wohl das Rennen machen.

Wie im Iran:

Vom Regen in die Traufe!:D


so sind sie, die dummen Muslime

[Weiter_Himmel]

Deine Vorbelastungen und Vorurteile hindern dich leider an die Geschehnisse sachlich anzunähern.

1) Nein, diese Eindruck war bisher nicht.
2) Falsch. Die Bevölkerung ist aufgewacht die wollen alles, was in Westen normal ist.
3) Was die"islamisten" in Ägypten machen würden, ist nicht weiter als Spekulationen. Bisher weiß man überhaupt nicht. Es ist völlig unerheblich, wer welche Bücher kauft bzw. liest, so lange derjenige niemanden schadet. Wäre das Buch in "Mein Kampf" in Deutschland erhältlich würde die Bestsellerliste Jahr lang führen.
4) Bescheidung mit Frauen weder mit Islam noch mir Koran zu tun.

5) Westen hat immer schon die Diktaturen geduldet, so lange diese für Interessen der Westen nützlich waren. Dabei war es völlig egal ob die Bevölkerung in diesem Land gut gelebt hat oder nicht.
6) Sowohl die Westen auch Israel muss wissen, das alles nicht so weiter laufen kann, wie gehabt. Daher müssen sie sich an die neue Gegebenheiten anpassen.
7) Israel und die USA werden noch mehr Probleme bekommen, wenn in Ägypten die Islamisten an die Macht kommen oder Teil dran haben werden.
8) Warum Katastrophe? Für Wem? Wieso hat Westen zugesehen, wie Mubarak Jahre lang die Opposition unterdruckt hat?. Warum gab es von Westen nur Lippenbekenntnisse als man die Christen dort verfolgt und getötet wurden? Weil Mubarak gut für Israel war?
9) el Baradei ist sowohl für Israel aber auch für Israel eine sehr schlechte Wahl. Nur zur Vergleich gegen Muslim Bruderschaft einzige Option. Man darf sich warm anziehen müssen.

PS : Wenn du aiuf diesen Beitrag reagieren möchtest, bitte halte dich sachlich an das Thema, vermeide auf "Ihr" "Euch" "Uns" "Wir" oder Ahnliches. Nehme nur mich als Dialogpartner und unterlasse jegliche Art von Beleidigunsgversuche.

Was ich von dir halte dürfte dir bekannt sein.Ich verachte dich extrem und wünsche dir das schlimmste.Du bist hier übrigens der oftmals derjenige der nicht sachlich ist.Darüberhinaus ist bei dir sowieso Hopfen und Malz verloren da du zu blöd bist die UNO und den Weltsicherheitsrat auseinander zu halten.Nichts desto trotz werde ich es versuchen.

1:In Ägypten sind über 90% der Frau Genitalverstümmelt.Das Buch "Die Protokolle der Weißen von ZioN" und das Lied "Ich hasse Israel" waren Monate bzw Wochenlang auf Platz 1 der bestsellerliste und permanent gibt es massive Auschreitungen gegen die christliche Minderheit die permanent beschimpft wird.Und du verwehrst dich gegen die Atribute Sexistisch Antisemitisch und Islamitisch?Stehst du neuerdings schon auf der Seite von Genitalverstümmlern?

2:Ja und das ist in erster Linie ein wesentlich höherer Wirtschaftlicher Wohlstand.Sowohl in Tunesien als auch in Ägypten handelten die Sprechchöre und Transparente fast ausschließlich von den wirtschaftlcihen problemen,Arbeitslosigkeit ,Bildung usw.Ebendso wie die Ägyptischen Blog und Facebookeinträge.Wie kommst du also zu deiner ehauptung?Und genau hier ist übrigens das Problem.Diese Menschen sind in keiner Weise dazu in der Lage das zu erwirtschaften was der Westen hat.Nicht mal ein bisschen davon.

3:Ich sehe diese Gefahr nunmal und habe gut begründet warum.Das das das Buch Mein Kampf in D schaffen würde ist eine viel größere und dreistere spekulation.Und nun zu behaupten das das massive absetzen von Antisemitischer Litaratur kein zeichen von Antisemitismus ist ist absurd.

4:Stimmt bis zu einen Gewissen grade.Wenngleich der Koran in meinen ganzen betrachtungen irrelevant ist.Denn der Islam ist für mich das was die Moslems daraus machen.Diese Stück papier ist mir vollkommen egal.Ob da steht "tötet sie alle" oder "yeah last uns freunde sein" ist mir gleich.islam ist das was die Moslems daraus machen... speziell für mich als nicht Moslems.

Und obwohl die Moslimische Mehrheit und soagr Teile des Kleruses in ägypten das scharf ablehnen gehört es nunmal zu den Ägyptischen Volk.Und es gibt was du hier unterschlägst durchaus auch einige Islamische Gelehrte die zumindest in Ägypten eine große Macht darstellen die es gut heißen.

Darüberhinaus sagt dein beitrag nur das das Ägyptische Volk selbst dort Scheisse und Minderwertig ist wo es sich nicht islamisch verhält.

5:Natürlich und zum Glück!Weißt du wie egal mir das Schicksal der Araber oder Türken ist?Ich würde nicht nur Dikatoren Dulden die die Moslems in Schach halten und Moslemsiche Völker schwächen ich würde sogar das XXXXXXXXXX dieser Völker akzeptieren hinehmen bis zu einen Gewissen Grade soagr unterstützen.Ernsthaft was schert mich das Schicksal der araber oder Ägypter?Ich hasse sie für das was sie hier angerichtet haben und für das was sie Christen und ndicht-Moslems in ihren land antun.

6:Ja das ist nicht unrichtig.Jedoch ahben wir unter dem Wort anpassen sicherlich völlig verschiedene Vorstellungen.

7:Aus taktischer Sicht habe ich fast sogar ein interesse daran.Noch wären die Antislamischen Kräfte stark genug den Islam zu vernichten bzw schwer zu demütigen und zu besiegen.Israel hat sollte das konventionell nicht klappen Atomwaffen... .

8:Weil mich diese Scheiss Genitalverstümmler ihre Freiheit und ihr Leben nicht interessiert deswegen.Das Ägyptische Volk und seine Situation ist mir Abgrundtief egal.Die Ineterssen des Westens sind mir wichtig nicht die von Ägypten.

9:Schwierige Frage... .Moralisch bin ich für einen Frieden da die Israelis letztendlich fürchterlich unter Krieg leiden würden.(Moslems sind mir in dieser Betarchtung absolut egal).Strategisch wäre ein eskalieren des Konflikts in absehbarer Zeit nicht das schlechteste denn noch würden die Moslems letztendlich haushoch verlieren.Die USA und die Europäer haben gar keine Wahl als Israel zu unetrstützen denn ansonsten verwandelt Israel diesen teil der Welt in eine Nukleare Wüste.Die Gefahr des ganzen sind Flüchlkingströme... .Aber nun ja es besteht auch Hoffnung das der Islam schwer geschlagen wird.

Eine sehr schwierig zu beurteilende Situation.Wie das im Detail ausgehen würden wäre extreme Spekulation an die ich mich nicht heranwagen will.Nur um ganz deutlich zu sein in den nächsten jahren muss der Westen die Moslems wie auch immer zurechtstutzen , zivilisieren oder ähnliches oder der Islam wird Europa versklaven und überennen.obwohl ich zweiteres fürchte bin ich zuversichtlich das die Moslems langfristig auch so scheitern werden.Entweder an den "eiskalten" Chinesen , den Islamhassenden Hindus oder ebend an Isarels Atomwaffen.

[heizer]

Auslandskonten Mubarak-Clan 40 Milliarden Dollar schwer?
Das umstrittene Vermögen der Mubaraks steckt in Immobilien und auf Konten in den USA, in England, Deutschland und der Schweiz

http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/02/aegypten-mubarak-clan-40-milliarden-dollar-schwer/vermoegen-auf-schweizer-konten.html

Das ganze entwickelt sich zu einen ganz normalen globalen Flächenbrand von Arm gegen Reich und das ist gut so.

Im Westen (besonders in Deutschland) fallen mir auch eine Menge Despoten ein für die einige Laternen schon bereitstehen.

Das ist der Beginn der Weltrevolution.

Die Liste der Delinquenten ist schon geschrieben und unauslöschbar im Internet
abrufbar.

Volksfeinde muß man samt Brut ausradieren und enteignen.

1789 - 2011

[Weiter_Himmel]

Auslandskonten Mubarak-Clan 40 Milliarden Dollar schwer?
Das umstrittene Vermögen der Mubaraks steckt in Immobilien und auf Konten in den USA, in England, Deutschland und der Schweiz

http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/02/aegypten-mubarak-clan-40-milliarden-dollar-schwer/vermoegen-auf-schweizer-konten.html

Das ganze entwickelt sich zu einen ganz normalen globalen Flächenbrand von Arm gegen Reich und das ist gut so.

Im Westen (besonders in Deutschland) fallen mir auch eine Menge Despoten ein für die einige Laternen schon bereitstehen.

Das ist der Beginn der Weltrevolution.

Die Liste der Delinquenten ist schon geschrieben und unauslöschbar im Internet
abrufbar.

Volksfeinde muß man samt Brut ausradieren und enteignen.

1789 - 2011

Deutschland und Revolution?Also heute Morgen hatte ich nicht den Eindruck das der Verkauf von Bahntickets höher war als sonst.

[Felixhenn]

Dubai – Die Kurse an den Börsen am Golf machten am Mittwoch wieder Boden gut. Der DFM Index in Dubai schoss gar um 3,3 Prozent in die Höhe. Der Grund: Die Anleger strafen nicht mehr "den Markt" ab, sondern ziehen wieder das individuelle Risiko in Betracht. Derweil bleibt die Börse Kairo auch nach der Mubarak-Rede geschlossen.

Für die Anleger ist die Ära Mubarak beendet ... der sogenannte Nil-Schock hat seinen Sturz bereits zum Abschluss gebracht. Der Kapitalmarkt ist oft besser informiert als die Presse. Während sie noch von den Strassenkämpfen berichtet, bahnt sich hinter den Kulissen schon eine "neue" Ära an ...

Wie diese neue Weg aussehen wird ... werden die kommenden Wochen zeigen.

Servus umananda

Wie bei allen Umstürzen auf die die westliche Politik nicht vorbereitet ist, und die ist nie vorbereitet, wird sich Nordafrika wohl weiter Richtung Extrem-Islamismus nach Vorbild Iran, Pakistan, Afghanistan usw. bewegen. So schlimm Diktatoren wie Mubarak, Hussein, Assad usw. auch sind / waren, sie schützen / schützten das Land zumindest teilweise vor zu viel Islam. Das wird sich jetzt wohl ändern.

Vielleicht ist das eine Chance für Europa und die wachen endlich auf. Obwohl, so bescheuert kann man eigentlich gar nicht sein, nicht zu wissen wo die Reise hingehen wird. Aber was für einen Sinn kann es für unsere Politik geben, Extrem-Islamisten zu unterstützen?

[Dragus]

Dann würde über kurz oder lang die Grenze zwischen Ägypten und Gaza offen sein ... und viele Gaza-Bewohner wohl abwandern nach Ägypten. Die Situation würde sich jedenfalls ändern und zwar erheblich.

Ägypten könnte wohl schlecht glaubhaft vermitteln, die Hamas mit Waffen zu versorgen und die Grenze zu Gaza gleichzeitig abzuriegeln.

Servus umananda
Da kann ich dir nicht ganz folgen. Weshalb bedeutet die Lieferung von Waffen und logistischer Hilfe die Öffnung der Grenzen für Flüchtlinge. Gerade im Libanon kann man doch seit Jahrzehnten verfolgen, das das eine nicht das geringste mit dem anderen zu tun hat. Die arabischen Nachbarn heizen den Konflikt doch gerade dadurch an, das sie den Palästinensern eine echte Emigration mit Neuanfang verwehren und sie in Lagern halten.

Davon ausgehend, das die Muslimbrüder Israel schaden wollen, müssten sie eben genau das gleiche weiterhin tun. Die Lage im Gaza Streifen prekär halten und Waffen an die Hamas liefern. Außer das die Hamas kampfstärker würde, änderte sich gar nichts.

[Felixhenn]

Anstmacherei mit dem Beltzebub, um dem Teufel den Thron zu erhalten!

Wenn die Moslems in Ägypten bleiben und uns hier nicht auf den Sack gehen und auch keine finanzielle Unterstützung von uns bekommen, können die meinetwegen dort machen was die wollen. Ich habe Ägypten schon seit vielen Jahren von der Liste der Länder gestrichen die ich besuche.

[heizer]

Deutschland und Revolution?Also heute Morgen hatte ich nicht den Eindruck das der Verkauf von Bahntickets höher war als sonst.


Teuerung

IWF-Chef Strauss-Kahn warnt vor sozialen Unruhen

Höhere Lebensmittelpreise und Arbeitslosigkeit treffen ärmere Länder besonders hart. Der IWF-Chef fürchtet die Destabilisierung von weiteren Ländern.
http://www.welt.de/wirtschaft/article12406604/IWF-Chef-Strauss-Kahn-warnt-vor-sozialen-Unruhen.html#

Al-Qaida nimmt Wall-Street-Banker ins Visier

http://www.welt.de/politik/ausland/article12418173/Al-Qaida-nimmt-Wall-Street-Banker-ins-Visier.html

Mehr davon.


Die Romanows wissen was ich meine !!!

[Felixhenn]

Dann würde über kurz oder lang die Grenze zwischen Ägypten und Gaza offen sein ... und viele Gaza-Bewohner wohl abwandern nach Ägypten. Die Situation würde sich jedenfalls ändern und zwar erheblich.

Ägypten könnte wohl schlecht glaubhaft vermitteln, die Hamas mit Waffen zu versorgen und die Grenze zu Gaza gleichzeitig abzuriegeln.

Servus umananda

Da gibt e seine ägyptische Parabel die wohl zutreffend ist:

Ein Skorpion sitzt am Ufer des Nils und will auf die andere Seite. Da kommt ein großer Frosch vorbei. Der Skorpion: „Hey, kannst Du mich auf die andere Seite bringen?“. Frosch: „Nein, wenn Du auf meinem Rücken sitzt, wirst Du mich stechen und ich sterbe“. Skorpion: „Denk mal drüber nach, wenn ich Dich im Wasser steche, sterben wir doch beide. Das wäre doch unsinnig“. Das überzeugt den Frosch und er lässt den Skorpion aufsitzen um ihn über den Fluss zu bringen. In der Mitte des Nils sticht der Skorpion zu. Der Frosch im letzten Atemzug: „Aber Du hast doch gesagt…“. Skorpion: „Du hast vergessen, wir sind in Ägypten“.

[Weiter_Himmel]

Teuerung

IWF-Chef Strauss-Kahn warnt vor sozialen Unruhen

Höhere Lebensmittelpreise und Arbeitslosigkeit treffen ärmere Länder besonders hart. Der IWF-Chef fürchtet die Destabilisierung von weiteren Ländern.
http://www.welt.de/wirtschaft/article12406604/IWF-Chef-Strauss-Kahn-warnt-vor-sozialen-Unruhen.html#

Al-Qaida nimmt Wall-Street-Banker ins Visier

http://www.welt.de/politik/ausland/article12418173/Al-Qaida-nimmt-Wall-Street-Banker-ins-Visier.html

Mehr davon.


Die Romanows wissen was ich meine !!!

Der Michel wird nichts tun.Erst recht nicht solange das Soziale Netz so straff ist.
Die Araber und Türken wüten hier seid meheren jahren extrem ... .Arabische Cland tun sich durch Raub ,Erpressung und Vergewaltigung hervor... .

Und macht der Michel etwas.... .Nein er macht nichts.

[heizer]

Der Michel wird nichts tun.Erst recht nicht solange das Soziale Netz so straff ist.
Die Araber und Türken wüten hier seid meheren jahren extrem ... .Arabische Cland tun sich durch Raub ,Erpressung und Vergewaltigung hervor... .

Und macht der Michel etwas.... .Nein er macht nichts.

Deswegegen sollte der Michel mal Volksabstimmungen auf Bundesebene einfordern.
Dann lösen sich die Probleme von alleine, weil das deutsche Volk dann entscheidet.

Leider ist direkte Demokratie mit den Verbrechern der CDU/CSU nicht zu machen.

Dieses Pseudo-Christenpack sollte man......

[dr-esperanto]

Anders Bruun Laursen: "...Plötzlich rollt nun eine Lawine von gut geplanten Revolutionen über die “Partnerländer” und wirken einen einen Domino-Effekt aus, der sich angeblich auf Unzufriedenheit mit hohen Nahrungsmittelpreisen und hoher Arbeitslosigkeit zurückführen lässt. Angeblich waren die Revolutionen von Anfang an nicht islamistisch ausgelöst, obwohl praktisch alle in arabischen Ländern fromme Muslime sind. So könnte man den Verdacht über Einflüsse von außen haben. Die EU hat viele unserer Steuergelder in das Projekt gepumpt - und nichts zurückbekommen, ausser sehr teuren und beschwerlichen Einwanderern. Jetzt trat der Generalsekretär der Mittelmeer-Union nach weniger als einem Jahr im Amt zurück - weil er die Union als wertlos sah, sowohl im Hinblick auf die Lösung der im Islam innewohnenden Armutsprobleme - als auch auf das Einsammeln des Geldes für die 6 “Flaggschiff-Projekte” der Union.

In der Zwischenzeit treffen sich scheinbar verwirrte europäische Politiker und können nichts Weiteres tun, als um einen “friedlichen Übergang” zu betteln. EU-Politiker wurden blossgestelt, wie die Medien berichteten, dass sie die islamistische Masseneinwanderung nach Europa wollten, um unsere christlichen Nationalstaaten radikal und grundlegend zu verändern. Obwohl sie jetzt freie Wahlen in den arabischen Ländern fordern, fürchten sie paradoxerweise, was die Revolutionen wohl bedeuten können: ungehemmte Scharia, die mit Einwanderern auf Europa überschwappen wird. Deshalb würden die meisten europäischen Politiker lieber Mubarak oder eine ähnliche Gestalt behalten. Auch die Vereinigten Staaten wissen offenbar nicht, welchen Standbein sie wählen sollen, obwohl ihnen die geplante Revolution in Ägypten seit Dezember 2008 laut Wikileaks bekannt ist und von ihnen unterstützt wird. Nun hat ein saudischer Prinz seine königliche Familie zur Flucht geraten, weil ein Militärputsch dort unterwegs sei - und der saudische König sowie Öl-Experten befürchten eine radikale muslimische Übernahme.

Immer wieder wird die Muslimbruderschaft genannt, dessen Plan für die Islamisierung Europas in der Schweiz vor einigen Jahren aufgedeckt wurde. Sie hat sich nun mit dem ehemaligen IAEO-Chef, El Baradei, verbündet und scheint, mit der Armee, die auf Gewalt verzichtet hat und mit den Demonstranten sympathisiert, eng verbunden zu sein. Das Ziel der Bruderschaft ist die Scharia - und sie wieiss, dass die nur unter extremen Bedingungen verhängt werden kann. Sie ist Islamische Freimaurerei und war schon immer eng mit den illuministischen Grossbanken, den Regierungen der USA und Großbritanniens und deren Geheimdienste verbunden. Ihre Spitzen-Führungskräfte sind Illuminaten - keine Muslime, was die mittleren und unteren Schichten sind. Sie sind die Führer der ägyptischen Revolution. Die Bruderschaft ist extrem islamistisch, und Al Qaida und Hamas sind Mitglieder. Aber nach außen ist sie verwestlicht. Das EU Zentrum für Europäische Studien, Sept. 2010, gibt eine gründliche Darstellung der Bruderschaft in Ägypten, Marokko und Jordanien - und ermahnt die EU, sehr auf der Hut zu sein. Aber die Bruderschaft ist in allen muslimischen Ländern und vielen anderen vertreten.

Folgendes deutet an, dass die ägyptische Revolution illuministisch ist: 1 Die Revolution in Ägypten ist ähnlich den Ereignissen vor dem Fall des Schahs von Persien im Jahre 1979. Der war durch die Bilderberger/ Trilaterale Kommission Clique geplant und wurde von der Muslimbruderschaft umgesetzt. Sie wollten Balkanisierung des gesamten Nahen Ostens schaffen. 2. Das Symbol der laufenden Revolution ist das “V-Zeichen” der Illuministen – überall zu sehen. 3. Oppositionsführer ElBaradei ist im Vorstand der Krisengruppe von George Soros und Brzezinski, ebenfalls von Bill Gates finanziert. 4. Der CFR Präsident befürwortet ElBaradei. 5. Die Muslimbruderschaft ist eine illuministische Organisation. 6. Dies ist eine Demonstration der “Ordnung aus Chaos”, der Illuminaten-Slogan. 7.Es gibt darin eine innewohnende Katastrophe: Es wird wahrscheinlich Bürgerkrieg zwischen der mächtigen islamistischen MB und säkularen Kräften geben, wenn Mubarak aus dem Wege geräumt ist. Dies wäre wirklich hegelsche Synthese: Zermalmen des Nationalstaats, um eine Weltregierung auf den Ruinen zu bauen .8. Die kommenden Flüchtlingsströme stimmen mit dem enthüllten Wunsch von EU-Politikern, damit den Westen umzugestalten. Die USA spielt auslösende eine Rolle in den Kulissen laut Wikileaks.

Wenn die Mittelmeer-Union weiterbesteht - und das wird sie sicherlich - können wir nie da gewesene Flüchtlingsströme aus den “Partnerländern” in die EU erwarten “- sowie dass der radikale Islam ein entscheidendes Mitspracherecht in der EU-Politik bekommt - und dass ein viel größerer Strom unserer Steuerzahlergelder dorthin fliessen wird, um die “Partnerländer” zu “stabilisieren”.

“… In der Politik ist nichts zufällig. Wenn etwas passiert, seien Sie versichert, dass es so geplant worden war.” - Franklin D. Roosevelt - US-Präsident (32. Grad Freimaurer).

Dansk-Kultur-Folder-Barcelona-Euro-Mediterranean

Die Spitzenpriorität der illuministischen (S. 29/32) EU, das Euromediterrane Projekt, wurde 1973 durch blinde NWO-Träumer ins Leben gerufen – 1995 mit der Erklärung von Barcelona offiziell gemacht - und dann kam ein verzweifelter Versuch, es mit der Mittelmeer-Union im Jahr 2008 wieder zu beleben.
Es war für die wenigen, die von dieser geheimen Machenschaft Kenntnis hatten, klar, dass trotz fieberhafter Anstrengungen der EU westliche Religion und Kultur mit dem Islam sowie den undemokratischen Haltungen und der Armut, die mit dieser Ideologie verbunden sind, nicht zusammenschmelzen und vor 2010 zu einer Freihandelszone führen könnten. Dennoch hat die EU vor den Diktatoren ihrer “Partner”Länder gekrochen und ihren Bevölkerungen die 4 Grundfreiheiten der EU für demokratische und wirtschaftliche Fortschritte - die nie kamen – versprochen. Trotzdem gewährte die EU im Jahr 2008 Marokko einen fortgeschrittenen Status einschl. dieser 4 Freiheiten, und trotz der schrecklichen Verletzungen der lieben EU Grundrechte. Die EU versprach Jordanien und Ägypten, sie seien die Nächsten in der Reihe, um diesen Status zu erhalten. Jetzt plötzlich ist diese Utopie völlig ungewiss: Revolutionen überall. John Bradley lebte viele Jahre in Ägypten und sagte diese Revolution in einem Buch voraus. Jetzt sieht er die Muslimbrüder als die große Gefahr in dem gegenwärtigen Chaos: The Daily Mail 31 Jan. 2011: “Wenn Mubarak geht, besteht die reale Gefahr, dass Ägypten sich von einem harten, nach iranischem Vorbild gestalteten, islamischen Gottesstaat regiert sieht. Tatsächlich kann es schon zu spät sein, ihn zu stoppen“. Ägypten - und in der Tat der gesamte Nahe Osten - steht an der Schwelle eines grundlegenden Wandels (The Council on Foreign Relations 30 Jan. 2011). Jetzt hat ein saudischer Prinz die saudische Königsfamilie aufgerufen, sofort zu fliehen. Er sieht einen Militärputsch als unmittelbar bevorstehend (Pakalert 30 Jan. 2011). Ölexperten und der saudische König befürchten nun radikalislamistisches Regime in Saudi Arabien. Ahmad_masadeh

Die EU ist in einer schlimmen Bredouille. Analysten fordern, dass die EU “Demokratie”, dh. Islamisierung in ihren “Partnerländern” akzeptiere. Dies ist es eben, was auf einer Sitzung am 31. Jan. die EU-Aussenminister fürchteten .

Der Generalsekretär der Mittelmeer-Union, der Jordaner, Ahmad Masadeh (rechts), - tritt nach weniger als 1 Jahr im Amt zurück.
Die EU setzte Herrn Masadeh in Barcelona ein, gab ihm aber zu wenig Geld für die 6 Flaggschiff-Projekte der Mittelmeer-Union. Als die Welle der Revolutionen in den “Partnerländern” eintraf, wurde Herrn Massadeh klar, dass die Mittelmeer-Union in der Praxis wertlos ist - und er zog sich zurück, ein Schock so schwer für die Union, dass ihr Pressedienst den Abgang noch nicht bekannt gegeben hat!

Jordan-protestReuters 28 Jan. 2011: Eine Menge von mindestens 3.000 Jordaniern skandierten: “Wir wollen Veränderung” – Obamas Illuminaten-Slogan. Der Protest nach dem Freitagsgebet wurde von der jordanischen Islamischen Aktionsfront, dem politischen Arm der Muslimbruderschaft, der einzigen wirksamen Opposition und größten Partei, organisiert - aber auch Mitglieder der linken Parteien und Gewerkschaften waren dabei. Nun steht König Abdullah dermassen unter Druck, dass er seine Regierung verabschiedet hat, indem er eine Reformregierung haben will. Jedoch, die Islamisten hassen den neuen Ministerpräsidenten!

Mubarak-imprisonedEU Pressemitteilung am 27. Jan. 2011 2o11, EU HR Catherine Ashton: “Die Freiheit der Meinungsäußerung und das Recht auf Versammlungsfreiheit sind Grundrechte eines jeden Menschen. Ich appelliere an die ägyptischen Behörden, die Rechte ihrer Bürger, ihre politischen Bestrebungen durch friedliche Demonstrationen zu manifestieren, uneingeschränkt zu achten und zu schützen.”
EU Pressemitteilung 26. Jan. 2011: EU-Kommissar, Stefan Füle, scheint sehr unsicher in Bezug auf das Nachbarschaftspolitik-Projekt - insbesondere auf den südlichen Flügel. Er stellt nur eine Menge Fragen an das EU-Parlament. ANSAmed) 27 Jan. 2011: Der ehemalige EU-Kommissar, der italienische Außenminister, Franco Frattini, betonte die Gefahr seitens der Muslimbrüder und terroristischer Gruppen in Verbindung mit Al Kaida Sahara”. Kommentar: All dies ist ein Eingeständnis der EU, Diktaturen unmoralisch unterstützt zu haben.

Wie ich kürzlich in einem Artikel schrieb, hatten ungeklärte Morde an Christen in Ägypten die merkwürdige Wirkung, dass die Muslim-Bruderschaft sich auf die Seite der Christen stellte. Zur gleichen Zeit brach eine Revolution in Tunesien aus, und dann in Jemen und Ägypten sowie in Albanien, und nun Algerien, auch (Islamisten). Im Libanon hat die Hisbollah, durch Syrien und Iran Egyptian tanksunterstützt, die Macht mit parlamentarischer Mehrheit ergriffen - was die USA und Israel wachsam auf die Möglichkeit hin, den Kriegspfad zu betreten, macht. In Jordanien sind Unruhen ausgebrochen. Hinter all diesen Unruhen, werden hohe Nahrungsmittelpreise - wie zu erwarten war - die Arbeitslosigkeit, und viele Jahre der Unterdrückung angegeben. Yemenite protesters 2

Links: Das ägyptische Militär taucht auf. Randalierer in Ägypten scheinen Polizei und Geheimdienstagenten zu sein – Agents Provocateurs. Rechts: Jemenitische Demonstranten.

Die Rolle der USA in den Revolutionen
Die USA stellten sich sehr schnell auf die “gute Seite” und liessen die tunesische Armee ihren treuen Verbündeten, Ben Ali, verdrängen. Die Gewalt in Ägypten hat die Unterstützung der USA für Mubarak erodiert. Yahoo 28 Jan. 2011.

Prof. Michel Chossudowsky. Global Res. 29 Jan. 2011: Die USA versuchen, sowohl der Opposition - vor allem der Zivilgesellschaft - und den Herrschern zu gefallen. “Die Strippenzieher unterstützen, die Protestbewegung gegen ihre eigenen Marionetten”.
Washingtons Agenda für Ägypten ist, die “Protestbewegung zu “entführen” und Präsident Hosni Mubarak durch eine neuen konforme Marionette als Staatsoberhaupt zu ersetzen. Washington hat das Ziel, die Interessen der ausländischen Mächte zur Verarmung der Ägypter zu fördern– Berichten zufolge dominiert die Muslimbruderschaft die Protestbewegung. Allerdings haben westliche Geheimdienste eine lange Geschichte der Zusammenarbeit mit der Bruderschaft.

Bereits im Dezember 2008 stützten die USA eine Revolution bis 2011 gegen ihren treuesten Verbündeten in der region, Hosni Mubarak: The Telegraph 29 Jan. 2011 bringt ein geheimes Dokument (Wikileaks) von der US-Botschaft in Kairo nach Washington im Dezember 2008. Es offenbart das Ausmaß der amerikanischen Unterstützung für den ägyptischen Aufstand. xxxxxxxxxxxx behauptet, dass die Wafd, Nasserite, Karama, Tagammu Parteien und die Muslimbruderschaft, Kifaya, Revolutionäre Sozialistische Bewegungen - übereingekommen sind, den Übergang zu einer parlamentarischen Demokratie zu unterstützen, und zwar vor der geplanten Präsidentschaftswahl 2011 (ref C). Der Historiker, Webster Tarpley ist in keinem Zweifel, dass die CIA, die historische Verbündete der Muslimbruderschaft, hinter den Unruhen stehe.ElBarasei

TunisianVLinks: Tunesische Illuministen- V-Zeichen. Nun ist ein Exil-islamischer Führer, Scheich Ghannouchi, nach 21 Jahren im Exil zurückgekehrt - und wird von den Gläubigen bejubelt, spricht von dem Blut der Märtyrer - während ein paar Hundert Säkularisten gegen seine Scharia protestieren. .

ElBaradei, der ehemalige Leiter des atomaren Wachhunds der UN, der IAEA, ist nun nach Ägypten zurückgekehrt und erklärt sich bereit, Präs. Mubarak abzulösen - nach Annäherung an die Muslimbruderschaft und die Kopten. Aber gem. Reuters 27. Jan. 2011 stehe er auf schlechtem Fuss mit den USA und ohne Zugehörigkeit zu Machtzentren wie der Armee. Nun fordert die Muslimbruderschaft ihn auf, eine nationale Einheitsregierung zu bilden. Aber ElBaradei wurde verhaftet: Crisis Group 28 Jan 2011: ElBaradei ist im Vorstand der Krisengruppe. Kommentar: Im Exekutivkomitee der Krisengruppr, finden wir den Rothschildagenten, George Soros, und im Vorstand, Zbigniew Brzezinski. Somit ist El Baradei in Illuministengesellschaft - wie die Muslimbruderschaft auch.

Israels Angst vor der Muslimbruderschaft
Spiegel 28 Jan. 2011: “Wenn ein Regimewechsel in Ägypten erfolgt, würde die Muslimbruderschaft das Ruder übernehmen, und das würde unabsehbare Folgen für die Region haben”, sagt Minister Shaked. “Es ist eine Illusion zu glauben, der Diktator Mubarak könnte durch eine Demokratie ersetzt werden”, sagt er. Die Muslimbruderschaft sei die einzige echte Alternative, meint er, was verheerende Folgen für den Westen haben würde. “Sie wird ihre anti-westliche Haltung nicht ändern, wenn sie an die Macht kommt. Dabei ist es nicht auszuschließen, dass es kurzfristig massives Blutvergießen geben wird”, sagt er. EgyptianV

Ägyptens Krise schafft “Probleme, die sehr ernst und komplex sind, nicht nur für Ägypter, sondern für die gesamte Region.” (Portugal’s Aussenminister, Luis Amado).
Ein Name wird immer häufiger und angstvoller erwähnt: Die Muslimbruderschaft. Ich schrieb, dass diese Bruderschaft mit Al-Qaida identisch ist. Sie ist die wichtigste Kraft hinter der Islamisierung Europas blossgestellt – zweifelsohne im Einvernehmen mit der EU und den nationalen Politikern. Nun wollen ratlose EU-Aussenminister aus furcht vor Islamismus, dass Mubarak im Amt bleibe –fordern jedoch einen “friedelichen Übergang” – ein Widerspruch.

Also, was ist diese mächtige Muslimbruderschaft? Fragen wir das Centre for European Studies, Sept. 2010
Die EU hat die Muslimbruderschaft in den “Partnerländern” Ägypten, Jordanien und Marokko verfolgt. Die Islamisten gewinnen nach und nach an Boden, kontrollieren Städte und dringen bis in den Kern einiger arabischer Gesellschaften hinein. Kürzlich haben Muslim-brotherhood-rally-v-signsVerwaltungen von Washington bis nach London häufig eine Strategie der Einbindung nicht-gewalttätiger Islamisten wie der MB verfolgt. Aber man sollte nicht alles für bare Münze nehmen.

Treff der Muslimbruderschaft. Beachten Sie die Illuministen-V-Zeichen. Am 29. Januar zeigte dänisches Fernsehen das Zeichen immer wieder unter ägyptischen Demonstranten. Kein Wunder, denn die Führung der Demonstrationen, die Muslimische Bruderschaft, ist eine illuministische, muslimische Freimaurerorganisation.
Die Muslimbruderschaft wird von superreichen Illuministen-Partnern geführt, die mit den amerikanischen und britischen Regierungen und ihren Geheimdiensten – auf Hegelscher Dialektik basiert – zusammenarbeiten. Sie sollen hinter allen Aufständen in der muslimischen Welt stehen, beginnend mit dem Schah-Sturz. Hier gem. der Nader Library: Im November 1978 ernannte Präsident Carter das Mitglied der Bilderberg Gruppe, George Ball, auch Mitglied der Trilateralen Kommission, um eine spezielle Iran-Einheit unter Brzezinskis National Security Council einzurichten. Ball empfahl, dass Washington die Unterstützung für den Schah von Persien fallen lasse und Ayatollah Khomeini unterstütze. Robert Bowie von der CIA war einer der führenden Beamten für diesen Fall. Der britische Islam-Experte Dr. Bernard Lewis, unterbreitete dem Bilderberg-Treffen in Österreich im Jahr 1979 den Plan: Förderung der Balkanisierung des gesamten muslimischen Nahen Ostens entlang Stammes- und religiösen Linien, Ermutigung von autonomen Gruppen wie Kurden, Armeniern, Libanesen Maroniten, äthiopischen Kopten, aserbaidschanischen Türken, und so weiter. Das Chaos würde auf das, was er als einen “Krisenbogen” bezeichnete, und zwar auf muslimische Regionen der Sowjetunion, (Grosses Schachbrett) überschwappen.

Muslimbruderschaft in Ägypten
Das Regime Mubarak ist mit aller Schärfe gegen die MB vorgegangen, hat versucht ihre politische Rolle zu leugnen. Über 350 MB Mitglieder sind derzeit im Gefängnis. Vor ein paar Jahren sah die MB, daß ihre Politik, sich dem Mubarak-Regime anzupassen, sich nicht bewährt hatte, und zog die MB hin zu einer pragmatischen Agenda, die den Zusammenschluss mit anderen politischen Bewegungen enthält. Um glaubwürdig zu sein, empfahl die MB Werte, die ihr zu diesem Zeitpunkt ganz fremd waren: Respekt vor den öffentlichen Freiheiten, der Souveränität des Volkes und Unterstützung derCairo-bøn-tanks Menschenrechte, einschließlich der Rechte für Frauen und Mitglieder der koptischen Kirche. Aber zur gleichen Zeit umfasste das MB-Programm die Einführung der Scharia, wie durch die März-Reform Initiative 2004 demonstriert: “Wir arbeiten, um Allahs Gesetz auf Platz zu bekommen.”

Die MB-Strategie war erfolgreich: Bei den Parlamentswahlen 2005 gewann sie 20% der Sitze. Die MB wurde die größte oppositionelle Kraft im Land. blieb aber vorsichtig hinsictlich der Scharia. 32 Zur gleichen Zeit positionierte sie sich als Verteidigerin des Volkes. Ihr ehemaliger Allgemeiner Berater, Mohamed Akif, hat erklärt, dass Gewalt nicht verwendet werden sollte, wenn das Regime die Schlacht gegen die MB gewinnen würde. 34 Akif verwies zudem darauf, die Bevölkerung müsse bereit sein, bevor ein islamistisches Regime etabliert werden könne. 36 Hossam Tammam, der Herausgeber des Islam Online: “Nun gehört alle Führung dem konservativen Flügel“. Der Allgemeine Berater, Badie, appellierte an Mubarak auf seinen Rücktritt.

Morocco-muezzinMuslimbruderschaft in Jordanien
Kürzlich sind sowohl die MB als auch ihr ehemaliger Flügel, die Aktions- Front, sehr optimistisch. Sie sind sogar so weit gegangen wie den König selbst anzugreifen, der sich mit dem, was sie als Feinde des Islam sehen, nämlich den USA und Israel, verbündet hat. 49 Nachdem die Hamas 2006 die Wahl in den palästinensischen Gebieten gewann, wurden ihre jordanischen Brüder ermutigt zu verkünden, sie wollen dem Hamas-Beispiel Folge leisten, und dass sie für die Macht bereit seien. Ein Zersplitterungskampf tobt zwischen Moderaten und Hardlinern. Die Bruderschaft hat ziemlich mittelmäßige Wahlergebnisse. PJD-members

Links und rechts: Marokkanische EU-”Partner” mit einem fortgeschrittenen EU-Status - Muslimbruderschaft-Mitglieder rechts. Vae victis!

Marokko
Dies ist eine lange Beschreibung der Muslimbruderschaft in Marokko, vertreten durch die Gerechtigkeits– und Entwicklungspartei (PJD, Parti de la Justice et du Développement). Sie teilt das gleiche Programm wie die ägyptischen und jordanischen Bruderschaften, wollen die Scharia fördern. Sie ist doppelzüngig, hasst die EU - kriecht gleichzeitig vor EU-Politikern. Die PJD glaubt, dass sie durch die Einhaltung der Vorschriften das System von innen verändern könne. Nach mehreren Terroranschlägen gegen westliche und jüdische Ziele bei den Casablanca-Angriffen am 16. Mai 2003, wobei 45 Personen ums Leben kamen – übte der US-Botschafter erfolgreich Druck auf den König, damit er sinen Plan, die Bruderschaft, die der Morde verdächtigt wurde, zu verbieten, aufgeben sollte. Die Bruderschaft hat Terroristen in den eigenen Reihen gehabt und hat mittelmäßige Wahlergebnisse. 62 Sie hat wiederholt zur Schließung von ausländischen Kulturzentren aufgerufen.

Darüber hinaus nutzt die PJD ihre inoffizielle Zeitung At-Tajdid (“Die Erneuerung”), um ihre wahre Natur zu offenbaren. Sehr bequem tut sie als ob sie mit At-Tajdid nichts zu tun hätte, während die Direktoren der Zeitung wichtige PJD Vorstandsmitglieder sind. At-Tajdid druckt routinemäßig extremistische Ansichten, insbesondere in Bezug auf moralische Fragen und Außenpolitik. Durch solche Organisation, bleibt die gemäßigte Seite – durch die PJD selbst vertreten – politisch korrekt, während ihre verschiedenen Arme Hardcore islamistische Politik darlegen können. An dieser Stelle ist sie eher eine Partei, die eine Sache sagt und etwas ganz anderes tut.

Victory3Kommentare
Das ganze Euromediterrane Projekt ist utopisch, weil der Koran das Gegenteil der Bibel und der Kultur ist, die aus diesem Buch erfolgte, wie dieses Blog immer wieder betont hat. Es ist heuchlerisch, denn die EU ruft zur Demokratie auf - und finanziert weiterhin Mubarak mit 449 Mio Euro jährlich – sogar jetzt. Des Weiteren fürchtet sich nun die EU, die dabei enthüllt wurde zu wünschen, den Westen durch muslimische Masseneinwanderung radikal umzugestalten, vor Islamismus in Nordafrika, das schon immer islamistisch war! Seit den 1930er Jahren ist die MB mit der ägyptischen Armee verbunden (p.308), die nun die Macht innehat.
Stellen Sie sich vor, wie viele Flüchtlinge von gescheiterten oder erfolgreichen Revolutionen in den muslimischen Ländern in die EU kommen werden! Laut DEBKAfiles NahostKissinger-order-chaos-Experten, wird das Ergebnis in Ägypten Neuwahlen werden sowie eine neue Regierung, in der die Muslimbruderschaft eine wesentliche Rolle spielen wird.

Es scheint alles so gut geplant, dass es illuministisch geführt sein muss – was es zweifelsohne auch ist: 1. Es ähnelt dem Sturz des Schahs im Jahr 1979 durch die Clique der Bilderberger/der Trilateralen Kommission. 2. Das Symbol der laufenden Revolutionen ist das Illuminaten-V-Zeichen. 3. Die Muslimbrüderschaft ist eine Illuminatenorganisation. 4.Der CFR-Präsident stützt ElBaradei, den Oppositionsführer. 5. ElBaradei ist im Vorstand von Soros’ und Brzezinskis Krisengruppe. 6. Es ist eine Demonstration der “Ordnung aus dem Chaos”, des Illuminaten-Slogans. 7. Es ist eine innewohnende Katastrophe darin: Es wird wahrscheinlich zu einem Bürgerkrieg zwischen der stark islamistischen MB und den Säkularisten kommen, sobald Mubarak weg ist - oder zuvor. Das wäre echte hegelianisch: die Nationalstaaten zertrümmern, um die Synthese, die Eine-Welt-Regierung zu bauen. Die EU murmelt schon, man wolle welchem ägyptischen Regime auch immer weiter unterstützen – denn die NWO geht nicht um Menschen, sondern um Macht und Geld. 8. Die Flüchtlingsströme fördern den Wunsch von EU-Politikern dadurch radikale Umgestaltung des Westens zu bewirken.
...

Prison Planet 1 Febr. 2011. Der 2. Auftritt könnte bald erfolgen. Die USA und die CIA spielen anscheinend eine provozierende Rolle laut Wikileaks.

Omar Suleiman, der Nachrichtendienstchef, ist Mubaraks Nachfolger - und US/CIA/FBI Marionette. Laut Wikileaks ist die Muslimbruderschaft nicht glücklich mit ihm. Suleiman hat weiterhin privilegierte Kontakte mit US-Geheimdiensten und Militärs. Als Leiter der Mukhabarat ist Suleimans politisches und militärisches Portfolio enorm. Die GIS kombiniert die Aufklärungssystem-Elemente der CIA, der Anti-Terror-Rolle des FBI, die Schutzaufgaben des Geheimdienstes, und die Spitzen-Diplomatie Omar-suleimandes Aussenministeriums.

Die Revolutionen in der arabischen Welt werden wahrscheinlich eine Wende zum islamischen Fundamentalismus und den Tod der Mittelmeer- Union bedeuten - wenn die EU weiterhin auf den Menschenrechte und der westlichen Demokratie beharrt. Aber wahrscheinlich wird die EU mit business as usual weitergehen - und somit ihre eigenen Grundrechte spotten, was wir nicht bedauern können, da sie nie erdacht wurden, um uns, sondern die Muslime zu schützen.
Die Flüchtlingswellen können für die Mittelmeer-Union – und somit für uns – eine Katastrophe werden. Es scheint ein arabischer Domino-Effekt stattzufinden. Aber wer hat den ersten Stein angestossen und es arrangiert, dass die anderen fallen? Denken Sie an die Worte des Illuministen, Franklin D. Rosevelt."
http://euro-med.dk/

[dr-esperanto]

Paul J. Watson: "Zbigniew Brzezinski hat den ägyptischen Präsidenten Hosni Mubarak aufgefordert zurückgetreten, da sich der Handlanger und Strohmann der Globalisten, Mohammed ElBaradei, gerade darauf vorbereitet, als Rattenfänger einer Revolution zu agieren, die von der globalen Elite gekidnappt worden ist.

Im Gespräch mit seiner CFR-Kollegin Christiane Amanpour erklärte Brzezinski in der Sendung „This Week“ von ABC News, Mubarak müsse durch einen „Ratschlag von außen“ überzeugt werden, dass es „in seinem Interesse wie auch im ägyptischen Interesse ist, dass er geht und einen Prozess einleitet, der dies erleichtert.“

Obwohl Brzezinski bereits während eines Treffens des Council on Foreign Relations im vergangenen Jahr vor einem „weltweiten politischen Erwachen“ warnte, das drohe, die bestehende internationale Ordnung zu stürzen, ist es nun keineswegs überraschend, dass Brzezinski die Absetzung von Mubarak fordert, obwohl dieser immer ein pflichtbewusster Diener der Elite der Neuen Weltordnung gewesen ist.

In den globalistischen Kreisen von Brzezinski war bereits seit mindestens 3 Jahren bekannt, dass Ägypten am Rande einer Revolte stand und eine andere politische Gruppe das dadurch unvermeidlich entstehende Machtvakuum ausfüllen würde, sollte es den Globalisten nicht gelingen, der Entwicklung ein paar Schritte voraus zu sein.

Das ist auch der Grund dafür, warum die US-Botschaft Rebellenanführer ausbildete, um die Oppositionsgruppen gleich von Beginn an zu unterwandern, wie die britische Zeitung Telegraph am Samstag enthüllte.

Die geopolitischen Manöver des militärisch-industriellen Komplexes der USA tun der Tatsache keinen Abbruch, dass es sich bei der ägyptischen Revolte um ein authentisches Aufbegehren des Volks gegenüber den explodierenden Nahrungsmittelpreisen, der hohen Arbeitslosigkeit und der Polizeibrutalität handelt und sich gerade eine ägyptische Volksbewegung daran gemacht hat, die 30-jährige diktatorische Herrschaft Mubaraks zu beenden.

Sollten es die ägyptischen Demonstranten jedoch zulassen, dass der politische Abenteurer und Schwindler der Globalisten, Mohammed ElBaradei, an die Macht kommt, dann kann man fast mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Aktionen der Ägypter am Ende völlig vergebens und wertlos sein werden.

Gestern wandte sich ElBaradei an die Demonstranten und forderte den Rücktritt Mubaraks. Er versprach, es würde „innerhalb von Tagen zum Wandel“ kommen: „Sie sind die Eigentümer dieser Revolution. Unsere wichtigste Forderung ist der Rücktritt des Regimes und der Anfang eines neuen Ägyptens, wo jeder Ägypter mit Tugend, in Freiheit und in Würde lebt.“

Den Ägyptern mag vielleicht die Revolution gehören, aber die Besitzer von ElBaradei sind gerade schwer damit beschäftigt, genau diese Revolution zu kidnappen, indem sie eine Marionette installieren, die sicherstellt, dass Ägypten ein ebenso gehorsamer Vassallenstaat der Globalisten sein wird, wie dies auch für über 30 Jahre durch Mubarak gewährleistet worden ist. Auf der Chefetage bliebe also alles beim alten.

Werden die Ägypter erneut zum Narren gehalten?

ElBaradei ist im Kuratorium der International Crisis Group, die heute eine Presseerklärung herausgab, in der man gegen die Entscheidung der ägyptischen Behörden protestierte, ElBaradei unter Hausarrest zu nehmen.

Die International Crisis Group ist eine geheimnisvolle Nichtregierungsorganisation, die in den Genuss eines jährlichen Budgets von über USD 15 Millionen kommt und durch Organisationen wie Carnegie, die Ford Foundation, die Bill & Melinda Gates Foundation sowie das Open Society Institute von George Soros finanziert wird. Soros selbst sitzt als Vorstandsmitglied in der International Crisis Group.

Mit anderen Worten: Es handelt sich hier um eine bedeutende geopolitische Lenkungsgruppe der globalen Elite.

Die Tatsache, dass der Mann der Globalisten, ElBaradei, als Führer der neuen Post-Mubarak-Regierung vorbereitet wird, sollte in den Ohren eines jeden Protestlers, der dafür demonstriert, dass sich Ägypten aus den Fängen der Neuen Weltordnung befreit, jegliche Alarmglocken schrillen lassen.

Selbst Mubarak scheint offensichtlich gerade zu begreifen, dass es mit seiner Nützlichkeit für die globale Machtelite jetzt vorbei ist. Am Samstag merkte er während einer Ansprache an die Nation an, dass die Proteste „Teil eines größeren Planes sind, die Stabilität und Legitimität [des politischen Systems] zu zerstören“.

ElBaradei ist eine zentrale Figur in einem von langer Hand inszenierten Plan, um den Ausgang der Revolution – von der die globale Elite bereits vor drei Jahren wusste, dass sie kommen würde – zu untergraben und entsprechend zu steuern.

Obwohl es im Zusammenhang mit der Installation des Marionettenpräsidenten durchaus dazu kommen könnte, dass politische Freiheiten als symbolische Geste vorübergehend wiederhergestellt werden, würde Ägyptens Schicksal dennoch straff unter der Kontrolle genau derselben Parteien stehen, die auch in den vergangenen Jahrzehnten die Strippenzieher hinter Mubarak gewesen sind...."
http://www.propagandafront.de/161420/elbaradei-marionette-der-globalisten-bereitet-sich-vor-die-agyptische-revolution-zu-kidnappen.html

[dr-esperanto]

Wie bei allen Umstürzen auf die die westliche Politik nicht vorbereitet ist, und die ist nie vorbereitet, wird sich Nordafrika wohl weiter Richtung Extrem-Islamismus nach Vorbild Iran, Pakistan, Afghanistan usw. bewegen. So schlimm Diktatoren wie Mubarak, Hussein, Assad usw. auch sind / waren, sie schützen / schützten das Land zumindest teilweise vor zu viel Islam. Das wird sich jetzt wohl ändern.

Vielleicht ist das eine Chance für Europa und die wachen endlich auf. Obwohl, so bescheuert kann man eigentlich gar nicht sein, nicht zu wissen wo die Reise hingehen wird. Aber was für einen Sinn kann es für unsere Politik geben, Extrem-Islamisten zu unterstützen?


Die USA könnten neue sunnitische Herrscher gut als Unterstützer in ihrem Kampf gegen den schiitischen Iran gebrauchen. Oder es soll ganz allgemein Chaos gesät werden oder oder oder, wir müssen abwarten, wer die Macht ergreift und was für Verbindungen derjenige hat - anhand der Verbindungen kann man dann sagen, wessen Interessen er vertritt und wozu er installiert wurde.

[günterbro]

Die USA könnten neue sunnitische Herrscher gut als Unterstützer in ihrem Kampf gegen den schiitischen Iran gebrauchen. Oder es soll ganz allgemein Chaos gesät werden oder oder oder, wir müssen abwarten, wer die Macht ergreift und was für Verbindungen derjenige hat - anhand der Verbindungen kann man dann sagen, wessen Interessen er vertritt und wozu er installiert wurde.

Seid doch bloß mal alle ehrlich.
Es geht doch in der ganzen Diskussion niemandem um das Wohl der Ägypter. Es geht doch bloß immer darum, wie der Westen dem Volk seine Interessen aufzwingen kann.
Zum Kotzen das Ganze!
Jedes Volk muss seine Probleme selber lösen. Wenn sie Hilfe brauchen, bittte, nur von Außen.
WEnn sie UNS angreifen, abwehren.
Seit langem haben aber immer WIR angegriffen und uns eingemischt, um zu räubern und zu morden.
Echte Terroristen kommen nicht mir Selbstmordgranaten, sondrn mit atombetriebenen Flugzeugträgern...brrrr:D

[Don]

Seit langem haben aber immer WIR angegriffen und uns eingemischt, um zu räubern und zu morden.


Ja, Rommel war schon ein wilder Hund.

[heide]

Nun geht es in Ägypten nicht gerade friedlich weiter.
Gestern eine "Gegenbewegung" der Pro-Mubarak-Fans? Oder bezahlte Krawallmacher, die mit Pferden in eine friedliche Demo reinreiten?
Militär und Polzei sind ruhig, und nun das.
Video-Text ARD Seite 120.

[dr-esperanto]

Nun geht es in Ägypten nicht gerade friedlich weiter.
Gestern eine "Gegenbewegung" der Pro-Mubarak-Fans? Oder bezahlte Krawallmacher, die mit Pferden in eine friedliche Demo reinreiten?
Militär und Polzei sind ruhig, und nun das.
Video-Text ARD Seite 120.


Das dürften die zahlreichen Mubarak-Leute sein, die entweder von ihm irgendwie profitieren oder aber Mitglieder seines Stammes sind.

[Ali Ria Ashley]

wie konnte der Islam kommen wenn die jemals zivilisiert waren?

Klimawandel... die Sonne. Zu der zeit, als die Menschen da unten im Orient im Besitz des Wissens waren, herrschte dort ein gemäßigtes Klima, so ähnlich wie jetzt hier in Europa.

Das Klima hat ganz klare Auswirkungen auf das Befinden, auf das ich, auf die art wie du lebst, denkst und handelst.

Diesen Aspekt habe ich schon einmal in die Runde geworfen, er wurde belächelt. Trotzdem ist es so: Das Klima wandelt die Menschen bzw. ändert den Menschen / psychisch und physisch.

[vaater]

Ägypten wird genau so wenig direkt militärisch gegen Israel vorgehen, wie der Iran. Und genau darin liegt doch das Problem. Wie gedenkt man in Israel zu verfahren, wenn die Hamas ihre Waffenlieferungen plötzlich direkt über Ägypten erhält, gesponsert von den Muslimbrüdern?

Bis jetzt hat die Hamas ausser ein paar Handfeuerwaffen, ein paar Mörsern und den selbst gebauten Raketchen keine weitere Bewaffnung.
Das ist allen Menschen, die noch einigermassen klar denken können, kar geworden beim israelischen Gazamassaker vor 25 Monaten, bei dem die Verteidigungsunfähigkeit der palästinensischen Widerstandsgruppen offenkundig wurde.

[Ali Ria Ashley]

Im übrigen gilt das insbesondere auch für Griechenland. Als das Wissen dort seine Blüte hatte, war ganz Griechenland grün.

Sie hackten dann irgendwann alle Bäume ab, für Schiffe. Bäume gab es ja genug... dachten sie und vergasen das Wiedereinpflanzen.

So ist Grichenland nun das was es ist: Eine knochentrockene Landschaft... ohne viel Wissen.

Wer die Natur achtet, der bekommt als Geschenk die Zivilisation. Klingt etwas befremdlich, ich weiß, hat aber seine Daseinsberechtigung, dieser Ansatz.

[vaater]

Wie im Iran:

Vom Regen in die Traufe!:D


so sind sie, die dummen Muslime

Das hat wenig mit den "dummen" Moslems zu tun, eher hiermit

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/redaktion/die-rolle-der-cia-in-aegypten-wer-ist-omar-suleiman-.html

[Trashcansinatra]

Wie bei allen Umstürzen auf die die westliche Politik nicht vorbereitet ist, und die ist nie vorbereitet, wird sich Nordafrika wohl weiter Richtung Extrem-Islamismus nach Vorbild Iran, Pakistan, Afghanistan usw. bewegen. So schlimm Diktatoren wie Mubarak, Hussein, Assad usw. auch sind / waren, sie schützen / schützten das Land zumindest teilweise vor zu viel Islam. Das wird sich jetzt wohl ändern.

Genau das habe ich ja an Saddam Hussein geschätzt!

[sunbeam]

Seid doch bloß mal alle ehrlich.
Es geht doch in der ganzen Diskussion niemandem um das Wohl der Ägypter. Es geht doch bloß immer darum, wie der Westen dem Volk seine Interessen aufzwingen kann.
Zum Kotzen das Ganze!
Jedes Volk muss seine Probleme selber lösen. Wenn sie Hilfe brauchen, bittte, nur von Außen.
WEnn sie UNS angreifen, abwehren.
Seit langem haben aber immer WIR angegriffen und uns eingemischt, um zu räubern und zu morden.
Echte Terroristen kommen nicht mir Selbstmordgranaten, sondrn mit atombetriebenen Flugzeugträgern...brrrr:D

Ich möchte daran erinnern das der Westen, allen Voran die USA "Demokratie" in den Nahen Ostenbringen wollten, um legitimiert den Irak angreifen zu können (die nette Colin Powell Power Point Präse sei an dieser Stelle unerwähnt). Ich erinnere mich an den Satz eines US-Präsidenten (Stichwort Brezel/Verschlucken/doof), dass ein Land nach dem anderen "im Domino-Effekt" sich der Demokratie zuwenden wird.

Ich sag`s mal so, diese Demokratie von der alle reden verursacht in Jerusalem und in der Knesset einige Verbalflatulenzen und wenn nun die "Demokratie" einzieht in Form von Mehrheitswillen der arabischen Völker in Jordanien/Ägypten und Tunesien, also ich sehe das ein wenig problematisch....!

Ich ziehe aus den Geschehnissen der letzten 2 Wochen den unabenderlichen Schluss das Politik, zumal im Westen betrieben, unehrlicher ist als eine Straßenhure in Berlin-Kreuzberg und kranker und verlogener als alle Insassen der Irrenhäuser dieser Welt!

[FranzKonz]

Ich möchte daran erinnern das der Westen, allen Voran die USA "Demokratie" in den Nahen Ostenbringen wollten, um legitimiert den Irak angreifen zu können (die nette Colin Powell Power Point Präse sei an dieser Stelle unerwähnt). Ich erinnere mich an den Satz eines US-Präsidenten (Stichwort Brezel/Verschlucken/doof), dass ein Land nach dem anderen "im Domino-Effekt" sich der Demokratie zuwenden wird.

Ich sag`s mal so, diese Demokratie von der alle reden verursacht in Jerusalem und in der Knesset einige Verbalflatulenzen und wenn nun die "Demokratie" einzieht in Form von Mehrheitswillen der arabischen Völker in Jordanien/Ägypten und Tunesien, also ich sehe das ein wenig problematisch....!

Ich ziehe aus den Geschehnissen der letzten 2 Wochen den unabenderlichen Schluss das Politik, zumal im Westen betrieben, unehrlicher ist als eine Straßenhure in Berlin-Kreuzberg und kranker und verlogener als alle Insassen der Irrenhäuser dieser Welt!

Das Fazit ist richtig. Magst Du noch etwas über die Ursachen sagen?

[vaater]

Deutschland und Revolution?Also heute Morgen hatte ich nicht den Eindruck das der Verkauf von Bahntickets höher war als sonst.

Wenn es aufgrund der von den weltweit agierenden Finanzverbrechern angezettelten Finanz- und Wirtsachftskrise Arbeits- und Sozialsysteme durch die Ausplünderung Deutschlands weggebrochen und die die ersten verhungerten Kinder in Deutschland zu beklagen sind, wird sich der Volkszorn in einer gewaltigen Eruption entladen.
Gnade dann den bekannten Kollaborateuren, die das eigene Volk aus Feigheit verraten haben.

[Erik der Rote]

Ich ziehe aus den Geschehnissen der letzten 2 Wochen den unabenderlichen Schluss das Politik, zumal im Westen betrieben, unehrlicher ist als eine Straßenhure in Berlin-Kreuzberg und kranker und verlogener als alle Insassen der Irrenhäuser dieser Welt!

dem ist wohl nichts mehr hinzufügen !

man wundert sich auch warum es immer einen verordneten instituionalisierten linksliberalen Mainstream gibt in der Bundesrepublik trotz der Wende etc. und wie die nationalen Elemente nach der Wende kaltgestellt wurden - es ist die zionistische Besatzerpolitik und ihr Holocaustgeheule die alles niederbügelt und die Deutschen mental immer im JAhre 33-45 hält als schuldige Täter hält die zu schweigen haben !
das deutsche Volk haben sie das Rückrat gebrochen, mal sehen ob sie es beim ägyptischen Volk schaffen.

deshalb sollen sie ruhig ihre eigene Ideologie ad absurdum führen die sie propagieren und sich weltweit lächerlich machen!

[cruncher]

Hier liest man in gänze nur Geschwurbel, bis auf einige intelligente Beiträge.


Aber wo bleibt der Aufruf zur Solidarität mit den Ägyptern???

Wenn irgendwo in D eine Feldmaus überfahren wird werden gleich Lichterketten gebildet, und hier?

Tenor, Gewalt ist dann gut, wenn es Israel dient!

Was will man noch von zionistischen Dreckschleudern systematisch verblödeten Hedonisten anderes erwarten?

[Dr Mittendrin]

Das Fazit ist richtig. Magst Du noch etwas über die Ursachen sagen?

Es mag eine kleine Bildungsschicht in Ägypten geben, die Demokratie fordert.
Wenn ich lesen muss. dass nur 35 % lesen können, dann kann man sich vorstellen, dass selbst die teuersten Investitionen dort nix bringen.

Folgedessen wird der überwiegend dumme Teil irgendwelchen Demagogen in die Hände spielen.
Die hohen Geburtenraten sind aktuell sicher keine erforderliche Investition.

[Erik der Rote]

Zuerst hatte Obama eine halbe Stunde mit dem verhassten Herrscher telefoniert. Nun sagt der Präsident im Grand Foyer des Weißen Hauses in sorgfältig konstruierten Sätzen, es müsse in Ägypten einen "geordneten Übergang geben", faire und freie Wahlen, der Status quo sei keine Lösung.

Aber dass Mubarak sofort gehen soll, das fordert Obama immer noch nicht eindeutig - selbst nicht, als ein Reporter eigens nachfragt.

"Mr. Change" droht plötzlich, auf der anderen Seite zu stehen. Bei der Fraktion, der Wandel eher suspekt ist.


Was ist Obama eigentlich für ein Typ was kann man mit dem noch anfangen ???

hätte er wenigsten noch 1% eigene Entscheidungsgewalt würde er wenigstens moralisch seinen Friedensnobelpreis anstandshalber zurückgeben !


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,743048,00.html

[Apart]

...nun hast Du all Deine pauschalen Allgemeinplätze abgelassen und kannst ganz langsam wieder runter kommen..

..hier geht es um einen Aufstand junger Menschen die besser leben wollen und nicht alle Ägypter sind Analphabeten..sie lesen auch im Netz und twittern deshalb wissen sie was in der freien Welt los ist und das wollen sie auch..keine Bombengürtel und virtuelle Jungfrauenmärchen sondern BMW,Mercedes,Porsche,Amani etc...verstehst Du das nicht??

Knud



Und eben das ist für derart primitive Völker wie die Ägypter äußerst anmaßend.

Wer Mercedes will, der muß Mercedesse konstruieren und bauen. Bürgerkrieg spielen hilft da nicht weiter.

Naiv, die deutsche Einteilung der Ägypter in gut und böse.

[cruncher]

Was ist Obama eigentlich für ein Typ was kann man mit dem noch anfangen ???

hätte er wenigsten noch 1% eigene Entscheidungsgewalt würde er wenigstens moralisch seinen Friedensnobelpreis anstandshalber zurückgeben !


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,743048,00.html




Welcher westliche bzw angloamerikanische Politiker hat denn Anstand?


Das käme seit Jahrhunderten einer Zeitenwende gleich

[sunbeam]

Das Fazit ist richtig. Magst Du noch etwas über die Ursachen sagen?

Welche Ursachen?

[sunbeam]

dem ist wohl nichts mehr hinzufügen !

man wundert sich auch warum es immer einen verordneten instituionalisierten linksliberalen Mainstream gibt in der Bundesrepublik trotz der Wende etc. und wie die nationalen Elemente nach der Wende kaltgestellt wurden - es ist die zionistische Besatzerpolitik und ihr Holocaustgeheule die alles niederbügelt und die Deutschen mental immer im JAhre 33-45 hält als schuldige Täter hält die zu schweigen haben !
das deutsche Volk haben sie das Rückrat gebrochen, mal sehen ob sie es beim ägyptischen Volk schaffen.

deshalb sollen sie ruhig ihre eigene Ideologie ad absurdum führen die sie propagieren und sich weltweit lächerlich machen!

Was dieses unsere Deppenland angeht, so empfiehlt sich stets genau das Gegenteil von dem anzunehmen, was die Politbande und ihre medialen Steigbügelhalter blubbern!

[sunbeam]

Welcher westliche bzw angloamerikanische Politiker hat denn Anstand?


Das käme seit Jahrhunderten einer Zeitenwende gleich

Welcher Politiker auf diesem Planeten hat Anstand, handelt stets edel, moralisch und folgt ethischen Grundsätzen?

Ich denke, der letzte der sowas ähnliches verkörperte war ein Affenmensch vor ca. 2,7 Millionen Jahren! Alles was danach kam in der Homo-Sapiens-Familie kann getrost als evolutionäre Fehlentwicklung abgebucht werden!

[Soshana]

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnhvqkb7aI/AAAAAAAAZ6s/dsEkn0z06N8/s1600/Mubarak%2Bhatred%2Bpromoted.jpg

Auch aus folgendem aktuellen Bericht geht eindeutig hervor, dass sehr viele Aegypter trotz des Friedensvertrages mit Israel nach wie vor anti-israelisch eingestellt sind.

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=206357

Dass eine kommende aegyptische Regierung, die wohl auch mit Mitgliedern der "moderaten" Muslimbruderschaft besetzt sein wird, weiterhin israelfreundlich eingestellt sein wird, duerfte wohl in Zweifel gezogen werden.

Welche Ansichten Teile der "moderaten" Muslimbruderschaft verfolgen, kann man jetzt auch hier sehen ( Video ):

Muhammad Ghanem, Muslim Brotherhood Representative in London, Calls for Civil Disobedience, Including "Halting Passage through the Suez Canal... and Preparing for War with Israel"

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34049.htm

[Soshana]

Bei den demokratischen und freiheitlichen Unruhen sollen in Aegypten jetzt zwei christlich-koptische Familien von Muslimen massakriert und ausgeloescht worden sein.

Auf die Kopten duerften weiter ganz schwierige Zeiten zukommen:


(AINA) -- News of a massacre of two Christian Coptic families by Islamists just emerged from Upper Egypt with the return of the Internet connections after a week of Internet blackout by the Egyptian regime. The massacre took place on Sunday, January 30 at 3 PM in the village of Sharona near Maghagha, Minya province. Two Islamists groups, aided by the Muslim neighbors, descended on the roof of houses owned by Copts, killing eleven Copts, including children, and seriously injuring four others.
...

Quelle:

http://www.aina.org/news/20110202205758.htm

[Stechlin]

Komiker....:cool2:

Hoffnung und Mut sind allzeit gut.

Ich hoffe ja nicht für mich sondern für die Ägypter, aber es wird sein was sein wird!
Was nach der Revolution geschieht wird man entscheiden wenn es so weit ist.....:)

"Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt, wie es ist." :]

[Soshana]

Zuerst hatte Obama eine halbe Stunde mit dem verhassten Herrscher telefoniert. Nun sagt der Präsident im Grand Foyer des Weißen Hauses in sorgfältig konstruierten Sätzen, es müsse in Ägypten einen "geordneten Übergang geben", faire und freie Wahlen, der Status quo sei keine Lösung.

Aber dass Mubarak sofort gehen soll, das fordert Obama immer noch nicht eindeutig - selbst nicht, als ein Reporter eigens nachfragt.

"Mr. Change" droht plötzlich, auf der anderen Seite zu stehen. Bei der Fraktion, der Wandel eher suspekt ist.


Was ist Obama eigentlich für ein Typ was kann man mit dem noch anfangen ???

hätte er wenigsten noch 1% eigene Entscheidungsgewalt würde er wenigstens moralisch seinen Friedensnobelpreis anstandshalber zurückgeben !


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,743048,00.html

Laut folgendem Artikel soll die Muslimbruderschaft mit Hilfe von Tarnorganisationen bereits in den USA seit laengerer Zeit Fuss gefasst haben.

Die US-Administration bzw. Obama wuerden schon laenger von den Tarnorganisationen der Muslimbrueder beeinflusst sein.

Es gaebe Hinweise, dass Barak Hussein Obama wie ElBaradei bereits auf Seiten der Muslimbrueder steht und deren Eintritt in eine kuenftige aegyptische Regierung willkommen heissen wird:


...
FP: Pamela Geller, welcome to Frontpage Interview.

Well, perhaps for those who are familiar with your work and with your book, it is not a big surprise for them that Obama has endorsed a role for the Muslim Brotherhood in a new, post-Mubarak government for Egypt.

I would like to narrow in with you today about the Muslim Brotherhood’s penetration of the Obama administration. What can you tell us about this Islamist penetration of the White House?

Geller: Thanks Jamie.

The first thing we need to realize is that the Muslim Brotherhood operates in the United States under a variety of names and organizational umbrellas. Technically, there is no “Muslim Brotherhood” in the United States. But the Muslim American Society (MAS), the Islamic Society of North America (ISNA), the Council on American-Islamic Relations (CAIR) and others are – according to a document captured in a raid and released by law enforcement in 2007 during the Holy Land Foundation Hamas funding trial) – Brotherhood-linked organizations.

FP: Right, and crystallize for us why we need to be concerned about Brotherhood-linked organizations in the U.S.

Geller: Because, Jamie, that same captured document explains that the Muslim Brotherhood’s mission in the U.S. is “a kind of grand Jihad in eliminating and destroying the Western civilization from within and ‘sabotaging’ its miserable house by their hands and the hands of the believers so that it is eliminated and God’s religion is made victorious over all other religions.”

FP: And people with ties to these organizations are involved with the Obama Administration, right?

Geller: Yes they are, Jamie, in various ways. On the first day of his presidency, the President showed an eagerness to be friendly toward the Brotherhood: he chose Ingrid Mattson, president of ISNA to offer a prayer at the National Cathedral during inaugural festivities on January 20, 2009.
...

Quelle:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/02/pamela-geller-front-page-magazine-interview-obama-and-the-muslim-brotherhood.html

Weiterhin ist anzumerken, dass bereits Teile der jetzigen aegyptischen Regierung mit den "moderaten" Muslimbruedern in Verhandlung stehen sollen:

http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/34050.htm

http://pomed.org/blog/2011/02/egypt-official-opposition-ready-to-negotiate-with-regime.html/

[umananda]

Da kann ich dir nicht ganz folgen. Weshalb bedeutet die Lieferung von Waffen und logistischer Hilfe die Öffnung der Grenzen für Flüchtlinge. Gerade im Libanon kann man doch seit Jahrzehnten verfolgen, das das eine nicht das geringste mit dem anderen zu tun hat. Die arabischen Nachbarn heizen den Konflikt doch gerade dadurch an, das sie den Palästinensern eine echte Emigration mit Neuanfang verwehren und sie in Lagern halten.

Davon ausgehend, das die Muslimbrüder Israel schaden wollen, müssten sie eben genau das gleiche weiterhin tun. Die Lage im Gaza Streifen prekär halten und Waffen an die Hamas liefern. Außer das die Hamas kampfstärker würde, änderte sich gar nichts.

Das könnte wohl kaum zu vermitteln sein, wenn sich eine ägyptische Regierung mit der Hamas solidarisch erklären und die arabische Bevölkerung im Gaza gleichzeitig einsperren würde. Die Glaubwürdigkeit Ägyptens innerhalb der Bevölkerung im Gaza würde in nur wenigen Wochen auf Null sinken. Ein Verbündeter, der die Grenzen zum "Verbündeten" abriegelt wäre in der Tat ein Kuriosum ... und außerdem müsste Ägypten sämtliche Verträge mit Israel einseitig aufkündigen ... was ja letztendlich eine offene Kriegserklärung wäre.

Servus umananda

[Stechlin]

Laut folgendem Artikel soll die Muslimbruderschaft mit Hilfe von Tarnorganisationen bereits in den USA seit laengerer Zeit Fuss gefasst haben.

Die US-Administration bzw. Obama wuerden schon laenger von den Tarnorganisationen der Muslimbrueder beeinflusst sein.

Es gaebe Hinweise, dass Barak Hussein Obama wie ElBaradei bereits auf Seiten der Muslimbrueder steht und deren Eintritt in eine kuenftige aegyptische Regierung willkommen heissen wird:


Würde man Deiner Hetze Glauben schenken, müsste man ja fast zu dem Schluss kommen, dass die letzten Tage Judäas angebrochen sind. Darauf wollen wir anstoßen! :prost:

[wille]

Was sich zur Zeit in Ägypten massiv abspielt und in einigen anderen arabischen Staaten bisher in kleinen anfänglichen Protesten, die genauso schnell umschlagen und in Bewegung geraten können, offenbart, ist ein verständliches Aufbegehren gegen die Bevormundung ihrer Regime. Tunesien war ja nur der Anfang.

Schon sehr lange ist davon die Rede gewesen, das Israel die einzige Demokratie im Nahen Osten ist .... aber kaum wird dieser Umstand auch in der arabischen Bevölkerung erkannt ... erstarrt die westliche Welt und sieht ein islamistisches Gespenst am Horizont aufsteigen.

Es ist meiner Ansicht nach eine völlige Fehleinschätzung. Anstatt die Proteste der arabischen Bevölkerung zu begrüßen, macht sich eine Skepsis breit. Der US-Präsident schwankte zwischen Solidarität für Mubarak und dem ägyptischen Volk.

Sogar in Gaza werden von der Hamas Solidaritätskundgebungen für die ägyptischen Demonstranten unterbunden.

Die im Gazastreifen herrschende Hamas hat nach Angaben einer Menschenrechtsgruppe eine Demonstration in Solidarität mit den Protesten in Ägypten verhindert. Die Organisation Human Rights Watch teilte in der Nacht auf Dienstag mit, die Hamas-Polizeimiliz habe am Montag sechs Frauen willkürlich festgenommen. Etwa 20 weitere Demonstranten seien mit einer Festnahme bedroht worden, berichtete die Organisation unter Berufung auf Augenzeugen in Gaza.

Es irritiert mich eigentlich ein wenig und ich frage mich .... weshalb Demokraten ein Problem darin sehen, wenn Menschen gegen eine Diktatur protestieren .... ?

Servus umananda

Die Hamas sieht in den Solidaritätskundgebungen für die Ägypter eine Gefahr, dass auch in Gaza die Stimmung massiv gegen sie richten könnte.

Und das Problem ist nicht der Protest gegen Diktatoren, sondern das Danach! Es kann gut gehen oder auch nicht.

[Soshana]

Würde man Deiner Hetze Glauben schenken, müsste man ja fast zu dem Schluss kommen, dass die letzten Tage Judäas angebrochen sind. Darauf wollen wir anstoßen! :prost:

Mich wuerde es wirklich nicht wundern, wenn Obama der Muslimbruderschaft gegenueber sehr aufgeschlossen ist und auf sie zugehen wird. ElBaradei tut es schliesslich auch ( s.o. ) und Teile der jetzigen aegyptischen Uebergangsregierung ebenfalls ( s.o.).

Ausserdem kann man bereits feststellen, dass die Muslimbruderschaft in den letzten Tagen in den westlichen Medien zunehmend als moderat und gemaessigt dargestellt worden ist. Fuer mich und andere Beobachter dieser Szenerie kann das kein Zufall sein.

Auch in den deutschen Medien werden bereits von hoechster Stelle die Muslimbrueder als moderate soziale Gruppierung bezeichnet.

http://justjournalism.com/media-analysis/the-muslim-brotherhood-on-israel-hezbollah-and-iran/

[Reilinger]

Und eben das ist für derart primitive Völker wie die Ägypter äußerst anmaßend.

Wer Mercedes will, der muß Mercedesse konstruieren und bauen. Bürgerkrieg spielen hilft da nicht weiter.

Naiv, die deutsche Einteilung der Ägypter in gut und böse.

Meine Rede von Anfang an. Natürlich kann man sich auf die Straße stellen und Revolution spielen. Man kann die Regierung aus dem Land jagen und Museen plündern. Und was dann?
Wer soll in dem islamischen Entwicklungsland denn über Nacht ein arabisches Wirtschaftswunder erschaffen? Mit welchem Knowhow, welchen Produkten? Wer zaubert Millionen neuer, hochbezahlter Arbeitsplätze aus dem Hut für Menschen, die seit Jahrzehnten nichts auf die Reihe bekommen - trotz Milliardenhilfen aus dem Ausland?

Dauernd muß ich hören, wie unsere linksgrünen Politversager davon faseln, daß Ägypten jetzt "sein 1989" erlebe. Wie schön für die Ägypter. Das meine ich ehrlich, denn jeder soll in seinem Land machen, was ihm gefällt. Aber wo ist das Ägypten, das den Umsturz finanziell auffängt?

Haben wir schon vergessen, was die Wiedervereinigung so gekostet hat und selbst heute, 20 Jahre später noch immer kostet? Obwohl Westdeutschland den wohl größte Finanztransfer der Weltgeschichte geleistet hat, konnte das Wohlstands- und Entwicklungsgefälle zum Osten bis heute nicht vollständig ausgeglichen werden. Und dabei kann niemand behaupten, bei den Ostdeutschen hätte es an der nötigen Bildung und Qualifikation gemangelt.

Um wieviel tiefer ist das Loch, in dem die arabischen Völker Dank ihrer eigens gewählten islamischen Rückständigkeit sitzen? Wo soll das Geld herkommen, dieses Loch auch nur ansatzweise aufzufüllen?

Man mag behaupten, daß die "Eliten" des Landes den Umsturz mit dem Ziel größerer Freiheit angezettelt haben. Aber man kann sicher sagen, daß sie den Streit, den sie begannen, nie beenden werden. Denn sie sind nur eine kleine unbedeutende Minderheit und werden von der Welle der Ungebildeten, Analphabeten und Islamhörigen einfach überrollt werden. Also von der Welle jener, die sich aus eigener Kraft niemals den Wohlstand erarbeiten können, den sie aus dem TV kennen und für sich selbst nun beanspruchen wollen. Und so wird jede demokratische Regierung scheitern, da sie die Ansprüche nicht wird befriedigen können.

[umananda]

Die Hamas sieht in den Solidaritätskundgebungen für die Ägypter eine Gefahr, dass auch dort die Stimmung massiv gegen sie richten könnte.

Und das Problem ist nicht der Protest gegen Diktatoren, sondern das Danach! Es kann gut gehen oder auch nicht.

Das betrifft nicht nur die Hamas, die ja ebenfalls ein diktatorisches Regime im Gaza führt. Diese Protestwelle hat ja mittlerweile ein kleines Erdbeben in der arabischen Welt entfacht ... und ganz gleich in welchem arabischen Staat es zur Eskalation kommt, wird es Auswirkungen in fast allen Staaten der arabischen Welt haben.

Jetzt kommt es nur darauf an - wie sich der Westen verhält. Die Situation ist im Augenblick nicht mehr zu beeinflussen ... weder vom Westen noch von den arabischen "Führern". Es kann jeden treffen ... auch Damaskus.

Servus umananda

[wille]

Was die issraelischen Radiklazionisten von Menschenrechten halten, ist u.a. in den seit mehr als 40 Jahren besetzten und zerstörten palästinensischen Gebieten zu verfolgen.

Richtig.... Sie versuchen den Arabern beizubringen was Menschenrechte sind, vergessen aber nicht die eigenen Menschenrechte sich gegen Terror zu verteidigen.....:)

[Soshana]

http://mhafezsabri.files.wordpress.com/2010/03/al-banna-006.jpg

Spezialanalyse zur Muslimbruderschaft 1928-2007:

http://www.currenttrends.org/docLib/200902241_altman.pdf

[cruncher]

OFF Topic


Nur ein Beispiel wie sich die Dummheit der Deutschen in ganz Europa herumgesprochen hat.




"...In Frankfurt: ACS/Spanien bestätigt heute Morgen einen 33,5 %-Anteil an HOCHTIEF. Die Banken, die ACS
finanzieren, sind jene, die das größte Portfolio an spanischen Staatsanleihen halten, wofür wiederum der EURettungsfonds
die Refinanzierung gewährleistet. Wer dafür die größte Haftung trägt, ist ebenfalls bekannt.
So macht man das… mit den Deutschen....."

[wille]

Das betrifft nicht nur die Hamas, die ja ebenfalls ein diktatorisches Regime im Gaza führt. Diese Protestwelle hat ja mittlerweile ein kleines Erdbeben in der arabischen Welt entfacht ... und ganz gleich in welchem arabischen Staat es zur Eskalation kommt, wird es Auswirkungen in fast allen Staaten der arabischen Welt haben.

Jetzt kommt es nur darauf an - wie sich der Westen verhält. Die Situation ist im Augenblick nicht mehr zu beeinflussen ... weder vom Westen noch von den arabischen "Führern". Es kann jeden treffen ... auch Damaskus.

Servus umananda

Mich interessiert das Ergebnis der Auswirkungen in Bezug auf Israel.....

Der Westen aber wird sich verhalten wie er sich immer verhält; Er wird versuchen sich an den Problemen beschwichtigend vorbeizuwinden wie ein Aal ohne klare Positionen zu beziehen. Das nennt man dann Dialog ohne Ende bis man sich totgeredet hat..... (Siehe Iran Atomgespräche..)

[Ali Ria Ashley]

Richtig.... Sie versuchen den Arabern beizubringen was Menschenrechte sind, vergessen aber nicht die eigenen Menschenrechte sich gegen Terror zu verteidigen.....:)

Gerade hörte ich im Radio, dass es letzte Nacht an die 2000 Verletzte und bis zu 20 Tote gab.

Wenn jetzt auch noch das Militär durchdreht, ist die Katastrophe perfekt / Was durcaus sein kann, die Nerven liegen blank /... scheiße!

[wille]

"Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt, wie es ist." :]

Kommt drauf an wann der Hahn kräht.....:)

[wille]

Gerade hörte ich im Radio, dass es letzte Nacht an die 2000 Verletzte und bis zu 20 Tote gab.

Wenn jetzt auch noch das Militär durchdreht, ist die Katastrophe perfekt / Was durcaus sein kann, die Nerven liegen blank /... scheiße!

Je länger die Sache dauert, desto mehr Chancen haben die Barfuss-"Geistlichen" an die Macht zu kommen.
Opposition und Machthaber müssen eine Gesprächbasis finden, bevor die Imame oder Extremisten eingreifen können......
Die Opposition muss verstehen, dass sie nur ein Mittel zum Zweck für die Extremisten sind.....

[Dr Mittendrin]

http://www.ftd.de/politik/international/:aufstand-in-aegypten-infanterie-soll-fuer-ruhe-sorgen/60006876.html?page=3


Von 1500 Verletzten ist die Rede.

[Soshana]

Je länger die Sache dauert, desto mehr Chancen haben die Barfuss-"Geistlichen" an die Macht zu kommen.
Opposition und Machthaber müssen eine Gesprächbasis finden, bevor die Imame oder Extremisten eingreifen können......
Die Opposition muss verstehen, dass sie nur ein Mittel zum Zweck für die Extremisten sind.....

Da ja anscheinend damit zu rechnen ist, dass irgendwann in naechster Zeit die Muslimbruderschaft in der aegyptischen Regierung sitzen wird, stellt sich natuerlich auch die Frage, ob die Brueder wirklich so moderat sein sollen, wie es westliche Medien und Politiker einem zu suggerieren versuchen.

Laut folgender Analyse gibt es in der Muslimbruderschaft ein als geheim eingestuftes "Projekt", einen geheimen Handlungsplan, der sich die islamische Eroberung einzelner Laender zum Ziel genommen haben soll.

Sollte Aegypten in die Haende der Muslimbrueder fallen, dann waere das sicherlich als ein weiterer Meilenstein in der Geschichte des Islam und damit auch als ein Signal fuer ganz Europa zu werten.

http://www.derprophet.info/anhaenge/brotherhood-project.htm

[umananda]

Mich interessiert das Ergebnis der Auswirkungen in Bezug auf Israel.....

(...)

Israel macht das EINZIGE in dieser Situation was möglich ist. Man verhält sich abwartend. Netanjahu wies seine Minister an, sich wegen der großen Sensibilität nicht zu den Unruhen in Ägypten zu äußern. Man muss die Entwicklung genau beobachten und folgerichtige Entscheidungen treffen.

Allzu wüste Spekulationen können sich wohl nur User leisten, die keinerlei Verantwortung zu tragen haben und zusätzlich ohne Informationen ihre Ahnungslosigkeit zum Thema "Nahost" zum Besten geben. Die Konstellationen im Nahen Osten waren niemals starr - sondern befanden sich schon immer in Bewegung.

Servus umananda

[Soshana]

Gerade hörte ich im Radio, dass es letzte Nacht an die 2000 Verletzte und bis zu 20 Tote gab.

Wenn jetzt auch noch das Militär durchdreht, ist die Katastrophe perfekt / Was durcaus sein kann, die Nerven liegen blank /... scheiße!

Laut folgender aktueller Meldung wollen die moderaten und sozialen Muslimbrueder Aegypten bald auf einen Krieg gegen Israel vorbereiten:


Muslim Brotherhood: ‘Prepare Egyptians for war with Israel'
By YAAKOV LAPPIN
02/01/2011 02:00

A leading member of the Muslim Brotherhood in Egypt told the Arabic-language Iranian news network Al-Alam on Monday that he would like to see the Egyptian people prepare for war against Israel, according to the Hebrew-language business newspaper Calcalist.

Muhammad Ghannem reportedly told Al- Alam that the Suez Canal should be closed immediately, and that the flow of gas from Egypt to Israel should cease “in order to bring about the downfall of the Mubarak regime.” He added that “the people should be prepared for war against Israel,” saying the world should understand that “the Egyptian people are prepared for anything to get rid of this regime.”

Ghannem praised Egyptian soldiers deployed by President Hosni Mubarak to Egyptian cities, saying they “would not kill their brothers.” He added that Washington was forced to abandon plans to help Mubarak stay in power after “seeing millions head for the streets.”
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=206130

[umananda]

Je länger die Sache dauert, desto mehr Chancen haben die Barfuss-"Geistlichen" an die Macht zu kommen.
Opposition und Machthaber müssen eine Gesprächbasis finden, bevor die Imame oder Extremisten eingreifen können......
Die Opposition muss verstehen, dass sie nur ein Mittel zum Zweck für die Extremisten sind.....

Dann sollte Mubarak sofort zurücktreten ... und nicht versuchen, seine schon verlorene Machtposition ein paar Wochen lang mit Gewalt zu verteidigen. Für irgendwelche Gespräche ist es schon längst zu spät. Zumindest seit sich bewaffnete Kameltreiber durch die Demonstranten prügelten.

Servus umananda

[Goldfarb]

Laut folgender Analyse gibt es in der Muslimbruderschaft ein als geheim eingestuftes "Projekt", einen geheimen Handlungsplan, der sich die islamische Eroberung einzelner Laender zum Ziel genommen haben soll.

So ein Quatsch! Jedes Kind weiß doch, dass das eine vom zaristischen Geheimdienst "Ochrana" erstellte Fälschung:hihi: ist!

:))

[Soshana]

Neue Bilder aus Kairo ( Russisches Fernsehen ):

http://www.youtube.com/watch?v=yTIrOnF0scs&feature=player_embedded

[Brutus]

Laut folgender aktueller Meldung wollen die moderaten und sozialen Muslimbrueder Aegypten bald auf einen Krieg gegen Israel vorbereiten:


In China ist ein Sack Reis umgefallen. Frankreich hat nach seinem Überfall auf Deutschland und anschließender Niederlage massiv aufgerüstet und nach Revanche geschrieen. Einer der massivsten Haßprediger war General Boulanger.

Mir nicht bekannt, jemals von israelischer Seite aus etwas vernommen zu haben, was Verständnis für das unter permanenter Angriffsdrohung existierende deutsche Reich erkennen ließe.

Ich sehe es mit erheblicher Genugtuung, Israel in ziemlich genau der selben prekären Einkreisungslage zu sehen, wie das für Deutschland schon immer der Fall gewesen ist.

[Soshana]

So ein Quatsch! Jedes Kind weiß doch, dass das eine vom zaristischen Geheimdienst "Ochrana" erstellte Fälschung:hihi: ist!

:))

Wenn das alles mit der Muslimbruderschaft nur reiner Quatsch sein soll, warum kuemmern sich dann die Geheimdienste so intensiv seit Jahren um die ?

[Ali Ria Ashley]

Laut folgender aktueller Meldung wollen die moderaten und sozialen Muslimbrueder Aegypten bald auf einen Krieg gegen Israel vorbereiten:


Muslim Brotherhood: ‘Prepare Egyptians for war with Israel'
By YAAKOV LAPPIN
02/01/2011 02:00

A leading member of the Muslim Brotherhood in Egypt told the Arabic-language Iranian news network Al-Alam on Monday that he would like to see the Egyptian people prepare for war against Israel, according to the Hebrew-language business newspaper Calcalist.

Muhammad Ghannem reportedly told Al- Alam that the Suez Canal should be closed immediately, and that the flow of gas from Egypt to Israel should cease “in order to bring about the downfall of the Mubarak regime.” He added that “the people should be prepared for war against Israel,” saying the world should understand that “the Egyptian people are prepared for anything to get rid of this regime.”

Ghannem praised Egyptian soldiers deployed by President Hosni Mubarak to Egyptian cities, saying they “would not kill their brothers.” He added that Washington was forced to abandon plans to help Mubarak stay in power after “seeing millions head for the streets.”
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=206130

Krieg? Gegen Israel? Die bekommen den Arsch voll!

Echt können, diese Menschen nichts außer Kriege anzetelln?

Industrie? Fehlanzeige.

Handwerk? Null

Kultur? Hä?

Bildung? Nix..

Wirtschaft? Wo?

Wenn das so weiter geht mit dem Islamismus, gibt es demnächst sogar gläubige Kamele...

[Apart]

Meine Rede von Anfang an. Natürlich kann man sich auf die Straße stellen und Revolution spielen. Man kann die Regierung aus dem Land jagen und Museen plündern. Und was dann?
Wer soll in dem islamischen Entwicklungsland denn über Nacht ein arabisches Wirtschaftswunder erschaffen? Mit welchem Knowhow, welchen Produkten? Wer zaubert Millionen neuer, hochbezahlter Arbeitsplätze aus dem Hut für Menschen, die seit Jahrzehnten nichts auf die Reihe bekommen - trotz Milliardenhilfen aus dem Ausland?

Dauernd muß ich hören, wie unsere linksgrünen Politversager davon faseln, daß Ägypten jetzt "sein 1989" erlebe. Wie schön für die Ägypter. Das meine ich ehrlich, denn jeder soll in seinem Land machen, was ihm gefällt. Aber wo ist das Ägypten, das den Umsturz finanziell auffängt?

Haben wir schon vergessen, was die Wiedervereinigung so gekostet hat und selbst heute, 20 Jahre später noch immer kostet? Obwohl Westdeutschland den wohl größte Finanztransfer der Weltgeschichte geleistet hat, konnte das Wohlstands- und Entwicklungsgefälle zum Osten bis heute nicht vollständig ausgeglichen werden. Und dabei kann niemand behaupten, bei den Ostdeutschen hätte es an der nötigen Bildung und Qualifikation gemangelt.

Um wieviel tiefer ist das Loch, in dem die arabischen Völker Dank ihrer eigens gewählten islamischen Rückständigkeit sitzen? Wo soll das Geld herkommen, dieses Loch auch nur ansatzweise aufzufüllen?

Man mag behaupten, daß die "Eliten" des Landes den Umsturz mit dem Ziel größerer Freiheit angezettelt haben. Aber man kann sicher sagen, daß sie den Streit, den sie begannen, nie beenden werden. Denn sie sind nur eine kleine unbedeutende Minderheit und werden von der Welle der Ungebildeten, Analphabeten und Islamhörigen einfach überrollt werden. Also von der Welle jener, die sich aus eigener Kraft niemals den Wohlstand erarbeiten können, den sie aus dem TV kennen und für sich selbst nun beanspruchen wollen. Und so wird jede demokratische Regierung scheitern, da sie die Ansprüche nicht wird befriedigen können.


Exakt!

Der naive und verträumte Westen sollte die wirkliche Aussage dieses beginnenden Bürgerkrieges in Nordafrika begreifen.

Die testosterongeschwängerte, zahlenstarke Jugend dort will nicht Demokratie, sie will Wohlstand. Unseren Wohlstand.

Sie werden kommen und sich holen, was sie wollen.

Wenn man die Aufnahmen aus Kairo sieht, dann sollte einem klar werden, wie groß das Gewaltpotential ist, das von diesen Mobmassen ausgeht.

Das kann man nicht vergleichen mit Antiatomdemos in D, wo Ökolesben und verweichlichte Grünschnullis einen auf Gutmensch machen.

[Goldfarb]

Wenn das alles mit der Muslimbruderschaft nur reiner Quatsch sein soll, warum kuemmern sich dann die Geheimdienste so intensiv seit Jahren um die ?

Du hast meinen 'hintergründigen' Sarkasmus nicht verstanden, Soshana? :cool2:

[cruncher]

Wenn das alles mit der Muslimbruderschaft nur reiner Quatsch sein soll, warum kuemmern sich dann die Geheimdienste so intensiv seit Jahren um die ?



Alles Volksverarschung.

Es weiß doch jeder, daß die von den diversen Geheimdiensten und speziell vom Mossad gesponsert und unterwandert sind.

[Soshana]

@Ali:

Lustiges Bild.

Ich sehe, auch Kamele koennen moderat islamisch sein. Ganz wie die Bruderschaft.

[Soshana]

Alles Volksverarschung.

Es weiß doch jeder, daß die von den diversen Geheimdiensten und speziell vom Mossad gesponsert und unterwandert sind.

Ach ja, der Mossad... :rolleyes:

[Goldfarb]

Ach ja, der Mossad... :rolleyes:

Auch so eine antisemitische Verschwörungstheorie! Jeder Politkorrekte weiß doch:

Den MOSSAD? - den güb's gar nich! :cool2:

[Klopperhorst]

Bezüglich "Hungerrevolution".

Wenn ich diese speckigen Fettbratzen sehe, die dort demonstrieren, die Weiber zudem unter ihren fettigen Stoffhaufen, die Gesichter von Pickeln und Mitessern zerfressen, dann kann ich mir schwerlich vorstellen, dass dieses Drecksvolk hunger leidet.

Im Gegenteil: Sie sehen alle überernährt aus.

---

[Soshana]

Exakt!

Der naive und verträumte Westen sollte die wirkliche Aussage dieses beginnenden Bürgerkrieges in Nordafrika begreifen.

Die testosterongeschwängerte, zahlenstarke Jugend dort will nicht Demokratie, sie will Wohlstand. Unseren Wohlstand.

Sie werden kommen und sich holen, was sie wollen.

Wenn man die Aufnahmen aus Kairo sieht, dann sollte einem klar werden, wie groß das Gewaltpotential ist, das von diesen Mobmassen ausgeht.

Das kann man nicht vergleichen mit Antiatomdemos in D, wo Ökolesben und verweichlichte Grünschnullis einen auf Gutmensch machen.

Ich habe mal eine Frage, weil es mich wirklich interessiert. Glauben Sie als Beobachter der jetzigen Geschehnisse in Aegypten, dass bei einem heutigen oder morgigen Ruecktritt Mubaraks sich dessen jetzt agierende Gewaltfraktion in ihrer Wut und in ihrem Zorn noch beruhigen laesst ?

Kann es nicht vielleicht sein, dass die Gewalt dann erst recht eskalieren wird und wir einem Buergerkrieg ausgesetzt sein werden ?

Wird die Pro-Mubarak-Fraktion bei einem Ruecktritt Mubaraks dann still halten und friedlich wieder nach Hause gehen ?

[monrol]

heute 21:45 darf sich Michel Friedman wieder zum Thema auskotzen

der kann scih quasi immer selber einladen
was ist das eigentlich für ein Experte das er da mitmachen darf ???

Zions Haussender die Öffentlichen !

Frank Plasberg hart aber fair

Plasberg`s "Hart aber Fair" ludt diesen gefallenen Engel der Ö.R. gestern zum wiederholten Mal ein, offensichtlich um ihn wieder "salonfähig" zu machen!

Zum Diskussionsgegenstand selbst hätte Plasberg/WDR wesentlich Kompetentere Juden und auch Israeli einladen müssen wie z.B. den intimen NO-Experten URI AVNERY oder auch den Deutschen Juden Rolf Verleger.

Aber dann hätte der zionistische Zentralrat dJiD protestiert, und dessen Wort ist in Deutschland Befehl, gegen den der WDR ebenso wie so ziemlich alle anderen deutschen Massenmedien nicht zu handeln sich getrauen!

Wie üblich hat dieser eloquente Demagoge die Diskussion an sich gerissen und allen Anderen widersprochen, die es wagten, seiner zionistische Sicht der Dinge zu widersprechen.

Und der zur Neutralität verpflichtete Moderator Plasberg ist, wieder einmal, nicht dagegen eingeschritten und hat diesem Kerl das Wort entzogen, vermutlich weil er entweder gleicher Meinunmg ist oder sich einfach nicht getraut, sich mit diesem Kerl und dem Zentralrat der Juden anzulegen!

Plasbergs`s "hart aber fair" ist eindeutig NICHT FAIR, wenn er einen zionistischen Demagogen wie dieses Brechmittel wiederholt leider auch zu Themen einlädt, vielleicht auch einladen MUSS, zu denen dieser sachlich nichts beitragen kann!

Eindrucksvoll und das Anschauen dieser Sendung trotz Friedman wert war besonders der deutsche Lehrer, der erst wenige Stunden zuvor mit seiner Familie aus Alexandria zurück kam und der Sendung mit seiner objektiven Meinung über die Menschen und die aktuellen Verhältnisse in Ägypten hohen Gehalt gab!

[Klopperhorst]

Und eben das ist für derart primitive Völker wie die Ägypter äußerst anmaßend.

Wer Mercedes will, der muß Mercedesse konstruieren und bauen. Bürgerkrieg spielen hilft da nicht weiter.

Naiv, die deutsche Einteilung der Ägypter in gut und böse.

IQ mäßig sieht es bei denen ganz schlecht aus. Schau dir mal die internationalen PISA-Ergebnisse für Mathematik nordafrikanischer Länder an. Ein Elend.

Solche Völker werden niemals wie Ostasiaten zu wirtschaftlicher Prosperität übergehen, sondern ihre Dummheit immer nur in Gewalt, Bürgerkrieg, Korruption und Diktatur kanalisieren.

---

[Soshana]

http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUpy10KfsFI/AAAAAAAAZ7M/JQB-fxf4vqs/s1600/Shah%2BMohamed%2BReza%2BPahlavi.jpg

Tiefschuerfende Vergleichsanalyse bei Michael J. Totten: Aegypten 2011 wie Iran 1979 ?

http://pajamasmedia.com/michaeltotten/2011/02/01/the-iranian-revolution-echoes-in-egypt/

Iraner vergleichen die Ereignisse in Aegypten teilweise mit der iranischen Revolution von 1979:

http://www.rferl.org/content/egypt_unrest_view_from_iran/2290385.html

http://www.rferl.org/content/iran_egypt/2290581.html

[monrol]

Krieg? Gegen Israel? Die bekommen den Arsch voll!

Echt können, diese Menschen nichts außer Kriege anzetelln?

Industrie? Fehlanzeige.

Handwerk? Null

Kultur? Hä?

Bildung? Nix..

Wirtschaft? Wo?

Wenn das so weiter geht mit dem Islamismus, gibt es demnächst sogar gläubige Kamele...

Weshalb fällst DU auf diese primitive Propaganda von ausgewiesenen Zionisten herein?

Die wollen doch nur ihren eigenen Hintern, d.h. das verbrecherische Regime und den permanenten Landraub in Palästina retten! Und dazu ist denen docvh bekanntlich jede noch so grosse Lüge recht!

Falls Du daran noch zweifeln solltest, dann vergegenwärtige Dir doch einfach, was DIE aus dem Goldstone-Bericht über das letzte Gaza-Masaker gemacht haben!

[Klopperhorst]

Hier ein ethnologisches Beispiel für die Rasse, der die Dummheit und Affenähnlichkeit ins Gesicht geschrieben steht.



http://www.faz.net/m/%7BA58BC6CD-FFF1-4914-BCE1-F976E044FD6B%7DPicture.jpg

[Soshana]

In diesen Minuten gibt es zunehmend Hinweise, dass die Armee jetzt intervinieren wird:


10.59am:CloseLink to this update: http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates#block-17 More confirmation that the army appears to be intervening today, from AP.

Egyptian army tanks and soldiers moved to end violence between anti-government protesters and supporters of President Mubarak in Cairo's central square today after standing by for nearly a day as the two sides battled with rocks, sticks, bottles and firebombs.

Hours after automatic gunfire hit the anti-government protest camp at Tahrir Square, killing at least three protesters, soldiers carrying rifles could be seen lining up between the two sides around 11am (9am GMT). Several hundred other soldiers were moving toward the front line.

Four tanks cleared a highway overpass from where Mubarak supporters had hurled rocks and firebombs onto the protesters.
...

Quelle mit minuetlichen Live-Updates:

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates

[JensVandeBeek]

Krieg? Gegen Israel? Die bekommen den Arsch voll!

Echt können, diese Menschen nichts außer Kriege anzetelln?

Industrie? Fehlanzeige.

Handwerk? Null

Kultur? Hä?

Bildung? Nix..

Wirtschaft? Wo?

Wenn das so weiter geht mit dem Islamismus, gibt es demnächst sogar gläubige Kamele...

Krieg mit Waffen ist nicht immer nötig.

Wenn die "Israel freundliche" Islamisten in Ägypten an die Macht kämen oder sich dran beteiligen sollten, könnten sie auf die Idee kommen, die Gasausfuhren nach Israel zu unterbrechen. Es wären immerhin 40% der Israels Bedarf.

Israel macht zurzeit so oder so richtig in die Hose. Neben Hauptproblem mit WJL und Gaza ist Libanon auch gefallen und befinden sich in Händen der Hisbollah. Ägypten ist faktsich auch weg. Jordanien zappelt langsam aber sicher auch. Es ist höchste Zeit, dass Israel seine bisherigen unnahgebige Haltung neu positionieren bzw. einordnen muss.

[elas]

Auslandskonten Mubarak-Clan 40 Milliarden Dollar schwer?
Das umstrittene Vermögen der Mubaraks steckt in Immobilien und auf Konten in den USA, in England, Deutschland und der Schweiz

http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/02/aegypten-mubarak-clan-40-milliarden-dollar-schwer/vermoegen-auf-schweizer-konten.html

Das ganze entwickelt sich zu einen ganz normalen globalen Flächenbrand von Arm gegen Reich und das ist gut so.

Im Westen (besonders in Deutschland) fallen mir auch eine Menge Despoten ein für die einige Laternen schon bereitstehen.

Das ist der Beginn der Weltrevolution.

Die Liste der Delinquenten ist schon geschrieben und unauslöschbar im Internet
abrufbar.

Volksfeinde muß man samt Brut ausradieren und enteignen.

1789 - 2011

auch wenn ihr alle Reichen totschlagt.....davon werdet ihr auch nicht reicher.......im Gegenteil--es füttert euch niemand mehr.:D

[Soshana]

http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnywrla_GI/AAAAAAAAZ68/1VdSDPTsSRc/s1600/Pro-Mubarak%2Bthug%2Bon%2Bcamel.jpg

Live Stream auf Al Jazeera:

http://english.aljazeera.net/watch_now/2007829161423657345.html

Live Updates im Minutentakt:

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates

[Klopperhorst]

http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnywrla_GI/AAAAAAAAZ68/1VdSDPTsSRc/s1600/Pro-Mubarak%2Bthug%2Bon%2Bcamel.jpg

Live Stream auf Al Jazeera:

http://english.aljazeera.net/watch_now/2007829161423657345.html

Live Updates im Minutentakt:

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates

Der reinste Zirkus.

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[cruncher]

Der reinste Zirkus.

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Im Jemen ist auch der Teufel los

[Ali Ria Ashley]

Hier ein ethnologisches Beispiel für die Rasse, der die Dummheit und Affenähnlichkeit ins Gesicht geschrieben steht.



http://www.faz.net/m/%7BA58BC6CD-FFF1-4914-BCE1-F976E044FD6B%7DPicture.jpg

naja kloppy... "Affenähnlichkeit" junge, junge...

[elas]

Seid doch bloß mal alle ehrlich.
Es geht doch in der ganzen Diskussion niemandem um das Wohl der Ägypter. Es geht doch bloß immer darum, wie der Westen dem Volk seine Interessen aufzwingen kann.
Zum Kotzen das Ganze!
Jedes Volk muss seine Probleme selber lösen. Wenn sie Hilfe brauchen, bittte, nur von Außen.
WEnn sie UNS angreifen, abwehren.
Seit langem haben aber immer WIR angegriffen und uns eingemischt, um zu räubern und zu morden.
Echte Terroristen kommen nicht mir Selbstmordgranaten, sondrn mit atombetriebenen Flugzeugträgern...brrrr:D

Du vergisst dass die deutsche Wirtschaft Milliarden in Ägypten investiert hat und nicht nur die deutsche.
Ohne diese globalisierte Wirtschaft würden die Ägypter auf ihren Kamelen in die Wüste reiten und nach einem Wasserloch suchen.

[Klopperhorst]

naja kloppy... "Affenähnlichkeit" junge, junge...

Schon mal Orang Utans auf der Balz gesehen? Sieht genauso aus. Oder Gorillas, die sich auf die Brust hauen.

Ich bezweifel, dass die wissen, was sie wollen.

---

[elas]

Klimawandel... die Sonne. Zu der zeit, als die Menschen da unten im Orient im Besitz des Wissens waren, herrschte dort ein gemäßigtes Klima, so ähnlich wie jetzt hier in Europa.

Das Klima hat ganz klare Auswirkungen auf das Befinden, auf das ich, auf die art wie du lebst, denkst und handelst.

Diesen Aspekt habe ich schon einmal in die Runde geworfen, er wurde belächelt. Trotzdem ist es so: Das Klima wandelt die Menschen bzw. ändert den Menschen / psychisch und physisch.

Ah verstehe....der Islam ist die Auswirkung eines Sonnenbrandes:D

[Ali Ria Ashley]

Krieg mit Waffen ist nicht immer nötig.

Wenn die "Israel freundliche" Islamisten in Ägypten an die Macht kämen oder sich dran beteiligen sollten, könnten sie auf die Idee kommen, die Gasausfuhren nach Israel zu unterbrechen. Es wären immerhin 40% der Israels Bedarf.

Israel macht zurzeit so oder so richtig in die Hose. Neben Hauptproblem mit WJL und Gaza ist Libanon auch gefallen und befinden sich in Händen der Hisbollah. Ägypten ist faktsich auch weg. Jordanien zappelt langsam aber sicher auch. Es ist höchste Zeit, dass Israel seine bisherigen unnahgebige Haltung neu positionieren bzw. einordnen muss.

Die lage eskaliert zusehends...

quelle:

http://nachrichten.t-online.de/unruhen-in-aegypten-messerwetzen-in-kairo/id_44258248/index

zitat:


Nach einer Nacht mit bürgerkriegsähnlichen Straßenschlachten und einem vergleichsweise ruhigen Morgen deutet vieles auf neue Ausschreitungen zwischen Anti-Mubarak-Demonstranten und Anhängern des Präsidenten auf dem zentralen Tahrir-Platz in Kairo hin. Augenzeugen berichten von zahlreichen Fahrzeugen, die mehr Demonstranten beider Seiten ins Zentrum der ägyptischen Hauptstadt bringen sollen.

Außerdem berichtet der arabische Fernsehsender Al-Dschasira, dass sich beide Seiten bewaffnen. Die Mobilisierung der Mubarak-Anhänger scheint organisiert und gesteuert; die Opposition spekuliert, dass Mubaraks Schergen bezahlt werden. Derweil versorgen sich die Demonstranten für mehr Demokratie in Ägypten mit Lebensmitteln und Trinkwasser, berichten Reporter.



Vor diesem Flächenbrant wurde immer und immer wieder gewarnt und der Hass auf Israel ist unbeschreiblich, es gibt keine Worte für soviel von Hass Millionen über Millionen Menschen.

Ich befürchte, diese Hasserfüllten Menschen, werden irgendwann einen Weg finden Israel zu verbrennen, mitsamt seinen Atomraketen.

[Klopperhorst]

...

Ich befürchte, diese Hasserfüllten Menschen, werden irgendwann einen Weg finden Israel zu verbrennen, mitsamt seinen Atomraketen.

Dann müssen sie früher aufstehen. Eher wird es bald in Agypten nach verbranntem Menschenfleisch riechen.

---

[Goldfarb]

Ich befürchte, diese Hasserfüllten Menschen, werden irgendwann einen Weg finden Israel zu verbrennen, mitsamt seinen Atomraketen.

Welch entsetzliche Vorstellung! :cool2:

[elas]

Das hat wenig mit den "dummen" Moslems zu tun, eher hiermit

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/redaktion/die-rolle-der-cia-in-aegypten-wer-ist-omar-suleiman-.html

und genau da unterscheiden wir uns....ich glaube nicht dass Individuen (auf Dauer) das Schicksal der Völker stark verändern können.
Es ist die geistig/physische Kapazität eines Volkes welches sein Schicksal bestimmt.

PS: die Spaltung der Ägypter kann auch Suleiman nicht aufheben. Die Folgen müssen alle tragen incl. USA ua.

[Skaramanga]

Hier ein ethnologisches Beispiel für die Rasse, der die Dummheit und Affenähnlichkeit ins Gesicht geschrieben steht.



http://www.faz.net/m/%7BA58BC6CD-FFF1-4914-BCE1-F976E044FD6B%7DPicture.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_yOI09YITaU8/TBtFBIi3EkI/AAAAAAAAA0M/NDa8WXLXapQ/s1600/angry_gorilla_small.gif

[elas]

Ich möchte daran erinnern das der Westen, allen Voran die USA "Demokratie" in den Nahen Ostenbringen wollten, um legitimiert den Irak angreifen zu können (die nette Colin Powell Power Point Präse sei an dieser Stelle unerwähnt). Ich erinnere mich an den Satz eines US-Präsidenten (Stichwort Brezel/Verschlucken/doof), dass ein Land nach dem anderen "im Domino-Effekt" sich der Demokratie zuwenden wird.

Ich sag`s mal so, diese Demokratie von der alle reden verursacht in Jerusalem und in der Knesset einige Verbalflatulenzen und wenn nun die "Demokratie" einzieht in Form von Mehrheitswillen der arabischen Völker in Jordanien/Ägypten und Tunesien, also ich sehe das ein wenig problematisch....!

Ich ziehe aus den Geschehnissen der letzten 2 Wochen den unabenderlichen Schluss das Politik, zumal im Westen betrieben, unehrlicher ist als eine Straßenhure in Berlin-Kreuzberg und kranker und verlogener als alle Insassen der Irrenhäuser dieser Welt!

was meint Demokratie in diesem Zusammenhang?

doch nichts anderes als westliche Wirtschaft!

dies wäre eine Gewinnsituation für alle.

Die Moslems möchten aber nur die Vorteile ohne die Nachteile.

[Ali Ria Ashley]

Ah verstehe....der Islam ist die Auswirkung eines Sonnenbrandes:D

So ist es, es ist eine art Sonnenbrand und wenn die Sonne Zuviel auf die Birne scheint, dass sieht man so aus...

[Ali Ria Ashley]

http://1.bp.blogspot.com/_yOI09YITaU8/TBtFBIi3EkI/AAAAAAAAA0M/NDa8WXLXapQ/s1600/angry_gorilla_small.gif

wenn ich solche postings lese, näh, dann kriege ich so einen Hals...

[tosh]

Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
Hier ein ethnologisches Beispiel für die Rasse, der die Dummheit und Affenähnlichkeit ins Gesicht geschrieben steht.
http://1.bp.blogspot.com/_yOI09YITaU8/TBtFBIi3EkI/AAAAAAAAA0M/NDa8WXLXapQ/s1600/angry_gorilla_small.
Rassendiskriminierung!

[Skaramanga]

Rassendiskriminierung!

Ich entschuldige mich bei den Affen.

[elas]

Meine Rede von Anfang an. Natürlich kann man sich auf die Straße stellen und Revolution spielen. Man kann die Regierung aus dem Land jagen und Museen plündern. Und was dann?
Wer soll in dem islamischen Entwicklungsland denn über Nacht ein arabisches Wirtschaftswunder erschaffen? Mit welchem Knowhow, welchen Produkten? Wer zaubert Millionen neuer, hochbezahlter Arbeitsplätze aus dem Hut für Menschen, die seit Jahrzehnten nichts auf die Reihe bekommen - trotz Milliardenhilfen aus dem Ausland?

Dauernd muß ich hören, wie unsere linksgrünen Politversager davon faseln, daß Ägypten jetzt "sein 1989" erlebe. Wie schön für die Ägypter. Das meine ich ehrlich, denn jeder soll in seinem Land machen, was ihm gefällt. Aber wo ist das Ägypten, das den Umsturz finanziell auffängt?

Haben wir schon vergessen, was die Wiedervereinigung so gekostet hat und selbst heute, 20 Jahre später noch immer kostet? Obwohl Westdeutschland den wohl größte Finanztransfer der Weltgeschichte geleistet hat, konnte das Wohlstands- und Entwicklungsgefälle zum Osten bis heute nicht vollständig ausgeglichen werden. Und dabei kann niemand behaupten, bei den Ostdeutschen hätte es an der nötigen Bildung und Qualifikation gemangelt.

Um wieviel tiefer ist das Loch, in dem die arabischen Völker Dank ihrer eigens gewählten islamischen Rückständigkeit sitzen? Wo soll das Geld herkommen, dieses Loch auch nur ansatzweise aufzufüllen?

Man mag behaupten, daß die "Eliten" des Landes den Umsturz mit dem Ziel größerer Freiheit angezettelt haben. Aber man kann sicher sagen, daß sie den Streit, den sie begannen, nie beenden werden. Denn sie sind nur eine kleine unbedeutende Minderheit und werden von der Welle der Ungebildeten, Analphabeten und Islamhörigen einfach überrollt werden. Also von der Welle jener, die sich aus eigener Kraft niemals den Wohlstand erarbeiten können, den sie aus dem TV kennen und für sich selbst nun beanspruchen wollen. Und so wird jede demokratische Regierung scheitern, da sie die Ansprüche nicht wird befriedigen können.

eben....vom Regen in die Traufe!

Der Idealismus wird vom Realismus überholt und dann ist das Wehklagen groß.

(Schon heute weiss ich wer Schuld haben wird:
USrael und der Westen!)

Was bleibt? Gewalt, Mord, Totschlag und Terror!

[Klopperhorst]

...
Was bleibt? Gewalt, Mord, Totschlag und Terror!

Die ganze Region schwillt bis 2050 noch um ca. 800 Millionen Menschen an, dazu kommt der Bevölkerungsdruck aus Schwarzafrika.

Wenn es eine Hölle Dantes gibt, dann findet sie im Nahen Osten und Nordafrika ihre weltliche Verkörperung.

---

[elas]

Gerade hörte ich im Radio, dass es letzte Nacht an die 2000 Verletzte und bis zu 20 Tote gab.

Wenn jetzt auch noch das Militär durchdreht, ist die Katastrophe perfekt / Was durcaus sein kann, die Nerven liegen blank /... scheiße!

Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende....mit den idealistischen Staatgegnern.

[Reilinger]

was meint Demokratie in diesem Zusammenhang?

doch nichts anderes als westliche Wirtschaft!

dies wäre eine Gewinnsituation für alle.

Die Moslems möchten aber nur die Vorteile ohne die Nachteile.

BINGO!
Und deshalb werden sie früher oder später entweder aufeinander losgehen, oder sie suchen sich ein Ziel im Äußeren, um sich zu holen, was sie selbst nicht erwirtschaften können. Alles nur eine Frage der Zeit, wenn nicht bald ein neuer Diktator (gleich welcher Natur) wieder mit Druck und Gewalt den Deckel auf das Pulverfaß drückt.

[direkt]

Rassendiskriminierung!

Was heißt hier Rassendiskriminierung?
Die Bilder zeigen doch die nackten Tatsachen, oder etwa nicht?

[direkt]

Ich entschuldige mich bei den Affen.

:cool:

[direkt]

BINGO!
Und deshalb werden sie früher oder später entweder aufeinander losgehen, oder sie suchen sich ein Ziel im Äußeren, um sich zu holen, was sie selbst nicht erwirtschaften können. Alles nur eine Frage der Zeit, wenn nicht bald ein neuer Diktator (gleich welcher Natur) wieder mit Druck und Gewalt den Deckel auf das Pulverfaß drückt.

Das holen Sie sich dann von den Deutschen Gutmenschen.

[twoxego]

Israel übrigens benimmt sich völlig unvernünftig.
was verspricht man sich davon, sich so eindeutig auf die seite der alten männer zu schlagen, welche die völker nun einmal loswerden wollen, was sich auch kaum noch verhindern lassen wird?

leute, die in solche auseinandersetzungen verwickelt sind, merken sich meist sehr gut, wer auf welcher seite stand.

warum kann man nicht einfach still sein?

[Knudud_Knudsen]

Wenn doch ... dann schenken wir ihnen zur Strafe den Gaza ...

Servus umananda


:rofl:..Oh ja...dann haben sie auch ein Jodeldiplom...

Knud

[direkt]

Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende....mit den idealistischen Staatgegnern.

Von mir aus können Sie sich gegenseitig abmurksen, es gibt doch von dieser Sorte mehr als genug.

[tosh]

Mubarak versucht wie schon oft, durch Schlägertruppen die völlig friedlichen Protestierer mundtot zu machen, zur Aufgabe zu zwingen.

Mubarak-Anhänger schießen offenbar auf Demonstranten

Die blutigen Auseinandersetzung zwischen Gegnern und Anhängern des ägyptischen Staatschefs Husni Mubarak dauern an. Augenzeugen zufolge wurden mindestens zwei Demonstranten auf dem Tahrir-Platz in Kairo erschossen, zahlreiche weitere Menschen wurden verletzt, als Mubarak-Anhänger auf die Menge gefeuert hätten. US-Außenministerin Hillary Clinton verurteilte die "schockierende" Gewalt. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) appellierte zusammen mit vier weiteren EU-Staats- und Regierungschefs zum zweiten Mal innerhalb weniger Tage an die ägyptische Führung. Diesen

In einer gemeinsamen Erklärung, die das französische Präsidialamt veröffentlichte, verurteilten die fünf Staats- und Regierungschefs "alle, die Gewalt anwenden oder dazu ermutigen". Neben Merkel unterschrieben Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy, der britische Premierminister David Cameron, der italienische Regierungschef Silvio Berlusconi und der spanische Ministerpräsident José Luis Rodríguez Zapatero den Text.
Die Unterzeichner forderten einen "schnellen und geordneten Übergang" hin zu einer Regierung, die die Bevölkerung stärker vertritt. Dieser Prozess müsse sofort beginnen.
http://de.news.yahoo.com/2/20110203/tpl-mubarak-anhaenger-schiessen-offenbar-ee974b3.html

Auch Obama hatte gestern schon einen Wechsel JETZT angemahnt.

Damit sind deutliche Zeichen insbesondere für die ägypt. Armee gesetzt, Mubarak nicht länger zu unterstützen!

Die Armee hatte ja in völliger Verkennung der Lage die Demonstranten aufgefordert nach Hause zu gehen, da sie ja ihre Forderungen zu Gehör gebracht hätten.
Denen ging es allerdings darum, Mubarak jetzt zu entmachten!

Inzwischen versucht denn auch die Armee, die bisher nur zuschaute, weitere Strassenschlachten zwischen den verfeindeten Lagern zu verhindern und das weitere Einströmen von bewaffneten Schlägertruppen Mubaraks auf den Befreiungsplatz zu verhindern (was allerdings wegen der vielen Zugangsstrassen nicht gelingt).

Wann geht Mubarak endlich zu seinen lieben Freunden in Westjerusalem?

[Soshana]

Laut folgender Meldung soll die Muslimbruderschaft die von der Uebergangsregierung angebotenen Gespraeche bisher abgelehnt haben. Die Brueder verlangen, dass Mubarak vorher zuruecktreten muesse:


Egypt's ElBaradei, Islamists reject govt talks offer

CAIRO (Reuters) - Prominent opposition activist Mohamed ElBaradei and the Muslim Brotherhood rejected a call on Thursday by the prime minister for talks saying President Hosni Mubarak must leave office first, they told Reuters on Thursday.

Prime Minister Ahmed Shafiq invited opposition groups to talks on Thursday. Al Jazeera and others reported that some groups had agreed, including the liberal, nationalist Wafd party, which is a legal party. The Brotherhood is banned.

"We have refused to meet. Any negotiations are conditional on Hosni Mubarak stepping down and also conditional on security in Tahrir square," ElBaradei told Reuters by telephone.
...

Quelle:

http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2011/2/3/worldupdates/2011-02-03T162127Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_-546269-1&sec=Worldupdates

Derweil hat die Regierung alle Vorwuerfe bzgl. einer Verwicklung in die Gewaltexzesse der Pro-Mubarak-Anhaenger zurueckgewiesen:

http://www.news24.com/Africa/News/Egypt-govt-denies-role-in-violence-20110203

[Knudud_Knudsen]

http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnywrla_GI/AAAAAAAAZ68/1VdSDPTsSRc/s1600/Pro-Mubarak%2Bthug%2Bon%2Bcamel.jpg

Live Stream auf Al Jazeera:

http://english.aljazeera.net/watch_now/2007829161423657345.html

Live Updates im Minutentakt:

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates


..dieses Bild sagt über die Gegendemonstranten mehr aus als tausend Worte....

..es sind Leute die ihre Pfründe verteidigen,Teil des M.-Systems, die rücksichtslos die friedlichen Menschen niederreiten..es ist nur das letzte Zucken eines Systems das im Sterben liegt..

Knud

[Klopperhorst]

Die FAZ hat mich doch wahrlich einmal zum Lachen gebracht.

Zitat: "Die arabische Revolution weckt vielerlei Träume. Aber auch in diesem Fall schadet Realismus nicht. „Westminster-Demokratien“ werden in den seltensten Fällen entstehen.".
http://www.faz.net/s/RubCE94B3411C3C4E7F87C529014DE189AD/Doc~E8F35D3E5A22548E18A39FEAA1CE532F6~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

---

[Knudud_Knudsen]

Wieso nicht?Die Prekäre wirtschaftliche Situation des Ägyptens bzw des Maghrebs habe ich meiner Ansicht nach gut beschrieben und fundiert dargelegt.Zumindest habe ich mir große Mühe gegeben und das nach besten Gewissen getan.

Und das genau ´durch solche prekären Situationen radikale Strömungen Macht erlangen können ist meiner Ansicht nach rect gut dokumentiert.In Ägypten fürchte ich das besonders da der Islamismus dort nunmal eine relativ gute Infrastruktur hat.


..das es dort extreme islamistische Ströme gibt ist ja auch nicht zu leugnen,dass diese Gruppen eine tiefe Verwurzelung in der Bevölkerung haben auch nicht,dennoch kann jedes freie Land sich so betten wie es liegen will,weiß aber auch,dass es nicht allein auf der Welt ist und das es andere Lände benötigt um das eigene Land zum Erfolg zu führen..

..die Tourismusindustrie der arabischen Mittelmeerstaaten,vor allen Dingen Ägyptens und Tunesiens,sind gefährdet und wenn das ausfällt gehen dort die Lichter aus..

Knud

[tosh]

Israel übrigens benimmt sich völlig unvernünftig.
was verspricht man sich davon, sich so eindeutig auf die seite der alten männer zu schlagen, welche die völker nun einmal loswerden wollen, was sich auch kaum noch verhindern lassen wird?

leute, die in solche auseinandersetzungen verwickelt sind, merken sich meist sehr gut, wer auf welcher seite stand.

warum kann man nicht einfach still sein?
Berechtigte Fragen. Sie haben halt lange genug den Diktator massiv unterstützt, sie befürchten zu Recht böse Folgen für sich (zB kommen angeblich 40% des Öls aus Ägypten, die Grenze zu Gaza wird auch durch die Ägypter geschlossen gehalten, das und noch mehr könnte sich ändern) wenn Mubarak fällt!

[Ali Ria Ashley]

Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende....mit den idealistischen Staatgegnern.


Höre gerade im Radio, dass das Militär davon spricht, dass Geschossen werden könnte.

Es ist also officiell nun vom Schießen die rede.

Aber ob das ein ende der Gewalt ist, wage ich zu bezweifeln.

[Ali Ria Ashley]

Rassendiskriminierung!

...sind wir heute aber wieder net was ? :P

[umananda]

Israel übrigens benimmt sich völlig unvernünftig.
was verspricht man sich davon, sich so eindeutig auf die seite der alten männer zu schlagen, welche die völker nun einmal loswerden wollen, was sich auch kaum noch verhindern lassen wird?

leute, die in solche auseinandersetzungen verwickelt sind, merken sich meist sehr gut, wer auf welcher seite stand.

warum kann man nicht einfach still sein?

Niemand konnte es voraussehen. Die arabischen Völker haben genug von ihren Despoten. Jetzt sollte man diese Realität zur Kenntnis nehmen und sich darauf einstellen. In politischer Hinsicht bin ich schon immer sehr pragmatisch vorgegangen. Das verstehe ich unter "ideologiefrei" ...

Servus umananda

[twoxego]

Berechtigte Fragen. Sie haben halt lange genug den Diktator massiv unterstützt, sie befürchten zu Recht böse Folgen für sich (zB kommen angeblich 40% des Öls aus Ägypten, die Grenze zu Gaza wird auch durch die Ägypter geschlossen gehalten, das und noch mehr könnte sich ändern) wenn Mubarak fällt!

ob sie damit nun recht behalten, war gar nicht meine frage.
meine frage war, wie man sich taktisch derart dämlich verhalten kann, wenn man eh schon nicht besonders beliebt ist.
das hörte ja nicht einmal auf, als der rücktritt, wenn auch erst im September, bereits angekündigt war.

[sisyphos]

Niemand konnte es voraussehen. Die arabischen Völker haben genug von ihren Despoten. Jetzt sollte man diese Realität zur Kenntnis nehmen und sich darauf einstellen. In politischer Hinsicht bin ich schon immer sehr pragmatisch vorgegangen. Das verstehe ich unter "ideologiefrei" ...

Servus umananda

Hm, auch der Pragmatismus ist ein Ismus. : P

Das verstehe ich unter Herrschaftskritik.

Und das verstehe ich unter Ideologiefreiheit, sich der eigenen Ideologität und umgebenden Ideologeme möglichst bewusst zu sein.

[tosh]

was meint Demokratie in diesem Zusammenhang?

doch nichts anderes als westliche Wirtschaft!
Mubarak möchte bis September im Amt bleiben, um eine vom Westen bestimmte "Demokratie" zu installieren. Das Land soll weiter als Billiglohnland ausgebeutet werden und gleichzeitig weiter helfen, das Gaza-Ghetto abzusperren.

Das wird nicht gelingen, auch nicht durch den Einsatz seiner Schlägertruppen. :]

Obama ist wesentlich realistischer, er forderte gestern ein Wechsel jetzt, mit anderen Worten: Mubarak verschwinde solange du noch lebend aus dem Land kommst!

[sisyphos]

ob sie damit nun recht behalten, war gar nicht meine frage.
meine frage war, wie man sich taktisch derart dämlich verhalten kann, wenn man eh schon nicht besonders beliebt ist.
das hörte ja nicht einmal auf, als der rücktritt, wenn auch erst im September, bereits angekündigt war.

Lad sie mal zu einem englischen Tee ein, vielleicht hilfts!

[Soshana]

Neue Bilder aus Kairo, Polizei faehrt in eine Menschengruppe rein:

http://www.youtube.com/watch?v=qcGCSdrrF00&feature=player_embedded

Bilder von AP-TV:

http://www.youtube.com/watch?v=7eRDwTEFioM&feature=player_embedded

Bilder von Bloomberg-TV:

http://www.youtube.com/watch?v=M1HJAWQZ_O0&feature=player_embedded

[tosh]

Hier ein ethnologisches Beispiel für die Rasse, der die Dummheit und Affenähnlichkeit ins Gesicht geschrieben steht.



http://www.faz.net/m/%7BA58BC6CD-FFF1-4914-BCE1-F976E044FD6B%7DPicture.jpg
Erinnert an beklopperte rassendiskriminierende Propaganda aus dem 3. Reich! :kotz:

[Knudud_Knudsen]

das ist leicht verständlich........wissen die aber was es braucht um sich diese Dinge leisten zu können?
Harte Arbeit von früh bis spät mit Entbehrungen für das persönliche Leben physische und psychische Belastungen............meines Erachten für diesen Menschenschlag nicht schaffbar und womöglich auch nicht im Ernstfall gewünscht.

Unsere Muslime in D machen es vor......fordern fordern fordern ------ selber aber nichts dazutun.


..so pauschal darf man das nicht feststellen...

..wir sind immer schnell mit Vorurteilen zur Stelle aber durch eigene Beobachtung,auf Reisen,konnte ich keine flächendeckende Faulheit in diesen Ländern ausmachen...im Gegenteil..wenn bei uns die AN mit Bier oder Wein bei Mutti vor dem TV sitzen geht das Geschäftsleben in den von Dir beschriebenen Ländern noch seinen gewohnten Gang..sie arbeiten halt anders,auch klimatisch bedingt..und auf dem Land von früh bis zum Sonnenuntergang und zwar Männer,Frauen,Kinder...

..die von Dir angesprochenen Sozialschmarotzer gibt es auch in der deutschen Bevölkerung und unter den hier lebenden Moslems arbeiten die Meisten so hart wie ihre deutschen Kollegen...sie sind in allen Berufsgruppen bei uns vertreten..

Akademiker..Arbeiter..Unternehmer,diese Gruppe hat in Deutschland allein über 300000 Arbeitsplätze geschaffen,auch für Deutsche..

..also ein Erfolgsmodell und Bereicherung unserer Staaten..nur die Kriminellen..Sozialschmarotzer..und religiösen Extremisten können wir nicht gebrauchen ,die müssen zurück und wenn sie schon Deutsch sind müssen sie sich so verhalten wie der Rest der Bevölkerung,was ihr Mittun in unseren Gesellschaften betrifft...

..also Differenzierung ist hier immer vorteilhaft und wichtig..

Knud

[tosh]

Zitat von Ali Ria Ashley Beitrag anzeigen
Krieg? Gegen Israel? Die bekommen den Arsch voll!

Echt können, diese Menschen nichts außer Kriege anzetelln?
Nein. Das verwechselst du mit den Juden, die dauernd Angriffskriege selber machen oder die USA dazu aufstacheln.

[Knudud_Knudsen]

Und eben das ist für derart primitive Völker wie die Ägypter äußerst anmaßend.

Wer Mercedes will, der muß Mercedesse konstruieren und bauen. Bürgerkrieg spielen hilft da nicht weiter.

Naiv, die deutsche Einteilung der Ägypter in gut und böse.

..das kann dioch nicht Dein Ernst sein....

wir reden hier von Völkern,die wir als die Wiege der Kultur bezeichnen....
die Ägypter,zugegeben nicht die Araber,hatten schon Hochkulturen als wir noch mit dem Lendenschurz durch unsere Wälder streiften...dann kam die Religion,wie bei uns im Mittelalter und warf sie zurück...

..und nichts treibt einen jungen Menschen mehr an als der berechtigte Glaube an eine eigene erfolgreiche Zukunft..nicht ein virtuelles Träumen im Jenseits..

Knud

[Klopperhorst]

Erinnert an beklopperte rassendiskriminierende Propaganda aus dem 3. Reich! :kotz:

Ich mag einfache Wahrheiten, schließlich sagte Einstein schon "Man muß die Dinge so einfach wie möglich machen."

---

[tosh]

Zitat von heizer
Auslandskonten Mubarak-Clan 40 Milliarden Dollar schwer?
Das umstrittene Vermögen der Mubaraks steckt in Immobilien und auf Konten in den USA, in England, Deutschland und der Schweiz

http://www.bild.de/BILD/politik/2011...er-konten.html
...........
Dann sollte das Vermögen blitzschnell eingefroren werden, bevor es Mubarak in sein künftiges Exil bei seinen jüdischen Freunden transferiert!!!


Man bedenke, was Mubarak mit dem Vermögen alles zur Unterstützung der Armen und der Bildung in Ägypten hätte tun können!

[sisyphos]

Lassen wir Doc Schoko sprechen.

http://www.youtube.com/watch?v=5hGJDg-K6y4&feature=related

Doc Schoko - Puppentanz

[sisyphos]

Erinnert an beklopperte rassendiskriminierende Propaganda aus dem 3. Reich! :kotz:

Leider sind die Rassisten meistens eben nicht auf dem Niveau von Oswald Spengler.

[tosh]

Der reinste Zirkus.

----
:depp:
Der Einsatz der berittenen Schlägertruppen Mubaraks gegen die bisher total friedlichen Demonstranten ist überhaupt nicht lustig!

[Knudud_Knudsen]

Dann sollte das Vermögen blitzschnell eingefroren werden, bevor es Mubarak in sein künftiges Exil bei seinen jüdischen Freunden transferiert!!!


..das überrascht nicht..Despoten machen das immer so..

ob seinerzeit Marcos..der Schah..B.A...und nun Mubarak,,,,,

..kein Mensch ist so gut,dass er eine solche Summe verdienen kann und auch er kann nur essen.trinken und leben...das Geld ist seinem Volk z.T. gestohlen und muss zurück dorthin um etwas positives zu bewirken..

..nun warum immer die Seitenhiebe auf Juden..??

die haben damit nichts zu tun..ich kann mich nicht erinnern ,dass alle Banker dieser Welt Juden sind und wenn,sie haben damit nichts zu tun..

Knud

[Klopperhorst]

Leider sind die Rassisten meistens eben nicht auf dem Niveau von Oswald Spengler.

Was hat Spenger damit zu tun, oder sprichst du auf seine Kultureinteilung an? Demnach wäre die arabische Kultur magischer Art.

---

[Alfred Tetzlaff]

Diese Vorgänge in Ägypten erinnern mich an die Protestwellen gegen den Schah von Persien. Stellt sich nur die Frage was kommt danach. Wenn der Iran die Perspektive für die Ägypter sein sollte, würden sie ihre Proteste wohl auf der Stelle abbrechen und Mubarak als großen Befreier feiern.

[tosh]

Du vergisst dass die deutsche Wirtschaft Milliarden in Ägypten investiert hat und nicht nur die deutsche.
Die Kapitalisten haben Ägypten als Billiglohnland benutzt um Milliarden zu scheffeln, das ist Kolonialismus heute!
Die Bosse von Mercedes und BMW usw. wissen schon, warum sie aus dem Land fliehen. :]

[Knudud_Knudsen]

Ich mag einfache Wahrheiten, schließlich sagte Einstein schon "Man muß die Dinge so einfach wie möglich machen."

---

..einfache,eindimensionale Wahrheiten sind etwas für eindimensionale Geister..

und Einstein sagte im Kern nur..

dass man komplexe Zusammenhänge so intellektuell aufbereiten muss,dass sie möglichst viele Menschen verstehen..und nicht einfache Wahrheiten für einfache Geister..

Knud

[twoxego]

Diese Vorgänge in Ägypten erinnern mich an die Protestwellen gegen den Schah von Persien. Stellt sich nur die Frage was kommt danach. Wenn der Iran die Perspektive für die Ägypter sein sollte, würden sie ihre Proteste wohl auf der Stelle abbrechen und Mubarak als großen Befreier feiern.


das stimmt nur für deren anfang. der wurde bekanntlich hauptsächlich von studenten getragen und niedergeschlagen.
erst danach traten die radikal islamischen kräfte auf den plan.
auch damals reagierte die westlich welt völlig kontraproduktiv.

[Klopperhorst]

...

dass man komplexe Zusammenhänge so intellektuell aufbereiten muss,dass sie möglichst viele Menschen verstehen.....

Genau das habe ich mit dem Affenvergleich getan.

---

[Knudud_Knudsen]

Diese Vorgänge in Ägypten erinnern mich an die Protestwellen gegen den Schah von Persien. Stellt sich nur die Frage was kommt danach. Wenn der Iran die Perspektive für die Ägypter sein sollte, würden sie ihre Proteste wohl auf der Stelle abbrechen und Mubarak als großen Befreier feiern.

..das ist doch der Punkt...

es ist nicht unsere Aufgabe zu urteilen ob das für uns gut ist,was ein Volk will..diese Beurteilung und die sich daraus ergebenden Konsequenzen treffen wir wenn wir klar sehen..

Knud

[tosh]

Schon mal Orang Utans auf der Balz gesehen? Sieht genauso aus. Oder Gorillas, die sich auf die Brust hauen.

Ich bezweifel, dass die wissen, was sie wollen.

---
:depp:
Sie wollen einen grausamen Diktator vertreiben, der jahrzehnte lang für Unterdrückung, Armut, Folter, Begünstung einiger Reicher, Bildungsmißstand usw. verantwortlich ist.

[sisyphos]

Was hat Spenger damit zu tun, oder sprichst du auf seine Kultureinteilung an? Demnach wäre die arabische Kultur magischer Art.

---

Ich finde einen biologiedeterministischen Rassismus absurd, eben weil ich daran Glaube nicht nur ein Haufen, allmählich vergammelnden Fleisches, sondern ein sinnlich-vernunftbegabtes Wesen zu sein. Rasse ist, wenn überhaupt, also nur im geistigen Sinne ein sinnvoller Begriff.

Das bietet sich schon deswegen an, da sonst jeder Armleuchter plötzlich der Herrenrasse angehört. Ich möchte aber nicht mit Armleuchtern auf einer Stufe stehen.

[tosh]

Krieg? Gegen Israel? ...
Es ist sicher nicht unvernünftig, sich gegen einen zu vermutenden neuen verbrecherischen jüdischen Angriffskrieg zu wappnen.

[Klopperhorst]

Ich finde einen biologiedeterministischen Rassismus absurd, eben weil ich daran Glaube nicht nur ein Haufen, allmählich vergammelnden Fleisches, sondern ein sinnlich-vernunftbegabtes Wesen zu sein.
...

Du bist reichlich optimistisch, was dein Menschenbild anbelangt.

---

[Knudud_Knudsen]

Es ist sicher nicht unvernünftig, sich gegen einen zu vermutenden neuen verbrecherischen jüdischen Angriffskrieg zu wappnen.


..Dumpfug...Jeder in der Region sollte sich auf ein friedliches und wirtschaftlich erfolgreiches Miteinander fokussieren..denn deshalb sind die Jungen auf die Straße gegangen und haben sich z.T. geopfert..

Knud

[sisyphos]

Du bist reichlich optimistisch, was dein Menschenbild anbelangt.

---

Ganz im Gegenteil. Anarchismus ist immer auf ein gewisses Maß an Resignation zurückzuführen. Aber trifft das nicht auf jede Kultur zu? Kultur wird immer aus den Konflikten geboren, und Herrschaft / Freiheit ist so ein Konflikt.

Wüsste aber nicht, was das mit meinen Beitrag zur "Rasse" zu tun hat? Wenn man schon Rassist ist, dann bitte ein Rassist des Geistes, vom Stile eines E. Jüngers. Aber die Nazis wussten diese durchaus großen Denker der Konservativen gerade nicht zu schätzen.

Das zeigt die gnadenlose Dummheit der Politik!

Das 20. Jhd ist ein Paradebeispiel, wie sehr wir Anarchisten recht haben. Eben weil es so wenige Übermenschen gibt, sollte man den vielen Deppen die Macht entziehen. Das ist also recht praxisnah, und keineswegs theoretisches Gemurkse.

[tosh]

Die testosterongeschwängerte, zahlenstarke Jugend dort will nicht Demokratie, sie will Wohlstand. Unseren Wohlstand.
Sie wollen nicht weiter als Billiglohnland ausgebeutet werden! :))
Sie wollen auch keinen Diktator der 40 Milliarden Vermögen für sich anhäuft und das Volk hungern läßt.



Sie werden kommen und sich holen, was sie wollen.
Dummfug. Sie werden eine Demokratie nach ihren Vorstellungen einrichten, nicht nach den Vorstellungen des kapitalistischen Westens.
Wenn der Westen weiter versucht, das Land auszubeuten, werden sie sich insbesondere an China und Russland wenden und Hilfe erhalten, eine gescheite Industrie und ein normales Bildungssystem aufzubauen.
Der Westen wird es verschlafen wie im Iran, Afghanistan, Schwarz-Afrika usw.

[Klopperhorst]

Ganz im Gegenteil. Anarchismus ist immer auf ein gewisses Maß an Resignation zurückzuführen. Aber trifft das nicht auf jede Kultur zu? Kultur wird immer aus den Konflikten geboren, und Herrschaft / Freiheit ist so ein Konflikt....

Die Wahrheit ist diese. Nicht alle Völker/Rassen sind für die Freiheit unserer westlichen Auffassung in der Lage. Aber nur liberalistische Phantasten und bekehrungssüchtige Gutmenschen glauben daran, dass Orientalen Demokratie nach westlichem Vorbild leben können.

Unsere Gesellschaftsordnung entspringt der Mentalität der nordischen Rasse, d.h. vor allem des Menschenschlages Nordwesteuropas. Diese Kultur liegt uns in den Genen, während sie den Ägyptern usw. völlig wesensfremd ist.

---

[Reilinger]

Mubarak versucht wie schon oft, durch Schlägertruppen die völlig friedlichen Protestierer mundtot zu machen, zur Aufgabe zu zwingen.



Meinst du diese Art friedlicher Protestierer?



München/Kairo – Eine Gruppe von Randalierern hat zwei SOS-Kinderdörfer in Ägypten überfallen. Mehrere junge Männer sollen in die Dörfer in Kairo und Alexandria eingedrungen sein und versucht haben Essen oder Medikamente zu stehlen. Nach kurzem Gerangel wurden die Männer vertrieben, sagte ein Sprecher der Organisation in München. Dabei verletzte sich der Direktor des Kinderdorfs in Alexandria leicht, Kinder und Mütter blieben unverletzt. Nach Aussagen der Hilfsorganisation ist die Lage um die Kinderdörfer herum in Ägypten angespannt. Banken, Geschäftshäuser und Villen würden geplündert und angezündet. Weil die Preise für Essen stark gestiegen seien, gebe es in vielen Läden keine Lebensmittel mehr. In Ägypten gibt es mehrere SOS-Einrichtungen für Kinder und Jugendliche, darunter drei Kinderdörfer. Dort leben bis zu hundert Kinder.

http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2011/02/03/12-aegypten-kinderdoerfer.html

Über die Schwächsten herfallen und sie berauben - das ist islamische Erziehung in ihrer schönsten Form... :))

[Maxvorstadt]

Darum geht es grundsätzlich. Wenn man sich aus westlicher Perspektive den Ereignissen in Ägypten annähern will - und es ist die einzige Perspektive, die man als Einwohner der westlichen Welt anwenden kann, dann ist es nicht das kleinliche Abwägen, welche islamische Richtung ist nun liberaler und welche radikaler, sondern es bleibt die abgrenzende Selbstbestimmung Europas und nicht ... welche islamistische Strömung ist mit uns kompatibel.

Es ist keine von ihnen. Der Islam kann hier das Gastrecht genießen, aber nicht die Umkehrung verfolgen ... und sich zum geistigen Gastgeber in Europa aufschwingen.

So gesehen gibt es nur ein Interesse Europas an Ägypten. Wie entwickelt sich das außenpolitische Miteinander. Der Rest ist Kaffeehausgeflüster.

Servus umananda

Und wie sich die Zukunft Ägyptens in naher Zukunft gestalten wird, darüber können wir zwar nach Herzenslust plappern, aber nix genaues weiß man nicht. Da geht es uns wie den Klimatologen, die auch über ungelegte Eier nachdenken. :D

[sisyphos]

Die Wahrheit ist diese. Nicht alle Völker/Rassen sind für die Freiheit unserer westlichen Auffassung in der Lage. Aber nur liberalistische Phantasten und bekehrungssüchtige Gutmenschen glauben daran, dass Orientalen Demokratie nach westlichem Vorbild leben können.

Unsere Gesellschaftsordnung entspringt der Mentalität der nordischen Rasse, d.h. vor allem des Menschenschlages Nordwesteuropas. Diese Kultur liegt uns in den Genen, während sie den Ägyptern usw. völlig wesensfremd ist.

---

Ich habe nie behauptet, dass die arabisch-islamischen Völker dazu imstande wären. Ehrlich gesagt weiß ich das nicht.

[Knudud_Knudsen]

Sie wollen nicht weiter als Billiglohnland ausgebeutet werden! :))
Sie wollen auch keinen Diktator der 40 Milliarden Vermögen für sich anhäuft und das Volk hungern läßt.



Dummfug. Sie werden eine Demokratie nach ihren Vorstellungen einrichten, nicht nach den Vorstellungen des kapitalistischen Westens.
Wenn der Westen weiter versucht, das Land auszubeuten, werden sie sich insbesondere an China und Russland wenden und Hilfe erhalten, eine gescheite Industrie und ein normales Bildungssystem aufzubauen.
Der Westen wird es verschlafen wie im Iran, Afghanistan, Schwarz-Afrika usw.


...na ganz ohne den Westen geht es nicht..denn er ist ein guter Kunde..und ausbeuten?? Wer gemäß seiner Leistungsfähigkeit bezahlt wird,wird nicht ausgebeutet,Hauptsache es entstehen Arbeitsplätze und auch China ist Billiglohnland und lebt damit hervorragend..

zu China und Russland...die Zeiten der dogmatischen Lagerkämpfe sind vorbei und diese Länder arbeiten sehr eng mit den westlichen Ländern zusammen,denn es sind ihre Kunden..einen Keil werden sie,aus Eigeninteresse nicht zulassen..

..aber es muss anders werden..mehr Miteinander und nicht Gegeneinander aus welchen Gründen auch immer und Religionen haben in der Vergangenheit bewiesen dass ihre Verflechtung mit Politik immer zum Nachteil für die Völker waren..

Knud

[Maxvorstadt]

Niemand konnte es voraussehen. Die arabischen Völker haben genug von ihren Despoten. Jetzt sollte man diese Realität zur Kenntnis nehmen und sich darauf einstellen. In politischer Hinsicht bin ich schon immer sehr pragmatisch vorgegangen. Das verstehe ich unter "ideologiefrei" ...

Servus umananda

Mit deinem zionistischen Pragmatismus überforderst du hier die meisten Foristen. :))

[Soshana]

Man darf ja wirklich gespannt sein, ob die westlichen Nahostexperten bei ihren Lagebeurteilungen und Analysen diese sehr relevante Umfrage beruecksichtigt haben:

http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Aus dieser Umfrage geht u.a. hervor, dass die aegyptische Gesellschaft einer wachsenden Einflussnahme des Islams auf die Politik positiv gegenueber gestellt sein duerfte.

Nur was hat das bitte noch mit einer Demokratie nach westlichem Muster zu tun ?

http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-09.png

[sisyphos]

Mit deinem zionistischen Pragmatismus überforderst du hier die meisten Foristen. :))

Pragmatismus kann sehr absurd sein, ebenso wie utopische Gedanken.

Oder ... naja, aus Sicht eines Anarchisten IST der Anarchismus pragmatisch, was denn auch sonst? Usw. usf.


Eine Weltkarte, die das Land Utopia nicht enthielte, wäre nicht wert, dass man einen Blick darauf wirft, denn auf ihr fehlte das einzige Land, in dem die Menschheit immer landet. Und wenn die Menschheit dort gelandet ist, hält sie wieder Ausschau, und sieht sie ein schöneres Land vor sich, setzt sie die Segel. Fortschritt ist die Verwirklichung von Utopien." - Oscar Wilde

Auf die Mischung kommt es an.

[Maxvorstadt]

Man darf ja wirklich gespannt sein, ob die westlichen Nahostexperten bei ihren Lagebeurteilungen und Analysen diese sehr relevante Umfrage beruecksichtigt haben:

http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Aus dieser Umfrage geht u.a. hervor, dass die aegyptische Gesellschaft einer wachsenden Einflussnahme des Islams auf die Politik positiv gegenueber gestellt sein duerfte.

Nur was hat das bitte noch mit einer Demokratie nach westlichem Muster zu tun ?

http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-09.png

Das mag schon sein. Aber wenn ich schon von Nahostexperten lese, dann kann ich mein Lachen kaum noch unterdrücken. :lach: Eine Umfrage wo? In Ägypten, wo mehr Analphabeten leben als Lese- und Schreibkundige. :D

[Goldfarb]

Man darf ja wirklich gespannt sein, ob die westlichen Nahostexperten bei ihren Lagebeurteilungen und Analysen diese sehr relevante Umfrage beruecksichtigt haben:

http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Aus dieser Umfrage geht u.a. hervor, dass die aegyptische Gesellschaft einer wachsenden Einflussnahme des Islams auf die Politik positiv gegenueber gestellt sein duerfte.

Nur was hat das bitte noch mit einer Demokratie nach westlichem Muster zu tun ?

http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-09.png

Hat man man die Saudis nicht, oder durften die Saudis nicht befragt werden? :cool2:

[Knudud_Knudsen]

Man darf ja wirklich gespannt sein, ob die westlichen Nahostexperten bei ihren Lagebeurteilungen und Analysen diese sehr relevante Umfrage beruecksichtigt haben:

http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

Aus dieser Umfrage geht u.a. hervor, dass die aegyptische Gesellschaft einer wachsenden Einflussnahme des Islams auf die Politik positiv gegenueber gestellt sein duerfte.

Nur was hat das bitte noch mit einer Demokratie nach westlichem Muster zu tun ?

http://pewglobal.org/files/2010/12/2010-muslim-01-09.png


..lass uns abwarten..Völker sind oft pragmatischer als die Analysten und die Demokratie nach westlichem Muster kein Modell,dass der ganzen Welt,wie Coca-Cola oder Mc Donalds,übergestülpt werden kann..

Knud

[Reilinger]

Es ist sicher nicht unvernünftig, sich gegen einen zu vermutenden neuen verbrecherischen jüdischen Angriffskrieg zu wappnen.

Also ich stelle mir Folgendes vor:

Ich wohne mit meiner kleinen Familie in einem netten Häuschen und erfreue mich dank meiner Ausbildung und meines Fleißes eines überdurchschnittlichen Wohlstandes.
Meine Nachbarn hingegen hausen mit ihre 30-köpfigen Großfamilie in einer kleinen Bruchbude, können kaum lesen und schreiben, schlagen sich, sofern sie überhaupt arbeiten, mit Handlangertätigkeiten durch und investieren ihren mageren Verdienst lieber in schöne große Messer für jedes Familienmitglied, denn in Schulbücher für die Kinder, die sie am laufenden Band produzieren.
Jeden Tag sehe ich die Bande vor meinem Zaun herumlungern oder mich durch die schmutzigen Fensterscheiben ihrer Behausung neidisch und mißgünstig beobachten.

Was ist nun wahrscheinlicher - daß ich meine Nachbarn überfalle und beraube, oder daß sie versuchen werden mir den Kopf abzuschneiden und meinen Besitz zu vereinnahmen?

[Maxvorstadt]

Pragmatismus kann sehr absurd sein, ebenso wie utopische Gedanken.

Oder ... naja, aus Sicht eines Anarchisten IST der Anarchismus pragmatisch, was denn auch sonst? Usw. usf.



Auf die Mischung kommt es an.

Anarchismus hat mit Pragmatismus nichts zu tun. Das ist ausgemachte Utopie. Pragmatismus, so wie ich ihn verstehe ist ein Verhalten, das Handlungen nach sich zieht, die sich nach den realen Gegebenheiten richten. Anders verwende ich den Ausdruck nicht. Wenn die Gegebenheiten einen Bypass erfordern, wird er hat gelegt. Das ist alles. :D

[Goldfarb]

Langsam, langsam, Reilinger!

Wer hat sich wessen Gartens bemächtigt - in Palästina?

[sisyphos]

Anarchismus hat mit Pragmatismus nichts zu tun. Das ist ausgemachte Utopie. Pragmatismus, so wie ich ihn verstehe ist ein Verhalten, das Handlungen nach sich zieht, die sich nach den realen Gegebenheiten richten. Anders verwende ich den Ausdruck nicht. Wenn die Gegebenheiten einen Bypass erfordern, wird er hat gelegt. Das ist alles. :D

Ja aber guck mal. Ich kann den Gedanken, dass Herrschaft dem Menschen nützen könnte, auch als utopisch bezeichnen, weil der Mensch für die Herrschaft ganz offensichtlich nicht gemacht ist.

Ebenso ist Pragmatismus sehr beliebig. Josef Stalin und Hitler waren ja wohl auch Pragmatiker. Nur in welcher Form sich das gebar ... reden wir nicht drüber, das weiß jeder der ein bisschen Anstand hat.

[Maxvorstadt]

Ja aber guck mal. Ich kann den Gedanken, dass Herrschaft dem Menschen nützen könnte, auch als utopisch bezeichnen, weil der Mensch für die Herrschaft ganz offensichtlich nicht gemacht ist.

Ebenso ist Pragmatismus sehr beliebig. Josef Stalin und Hitler waren ja wohl auch Pragmatiker. Nur in welcher Form sich das gebar ... reden wir nicht drüber, das weiß jeder der ein bisschen Anstand hat.

Und wie pragmatisch. Er glaubte noch im Bunker in Berlin an den Endsieg. :lach:

[Knudud_Knudsen]

Langsam, langsam, Reilinger!

Wer hat sich wessen Gartens bemächtigt - in Palästina?


..so wie man Geld verblöden kann so kann man das auch mit Land tun...

..alte uninteressante Geschichte und faktenresistent..was mir nicht mehr gehört,oder noch nie gehörte,kann ich nicht beweinen und wenn..armer Irrer..

Knud

[cruncher]

Langsam, langsam, Reilinger!

Wer hat sich wessen Gartens bemächtigt - in Palästina?



Was wohl Reilinger sagt, wenn ein Besatzer daherkommt und er plötzlich im Klo leben muß statt in einer Dreizimmerwohnung?

[Maxvorstadt]

..so wie man Geld verblöden kann so kann man das auch mit Land tun...

..alte uninteressante Geschichte und faktenresistent..was mir nicht mehr gehört,oder noch nie gehörte,kann ich nicht beweinen und wenn..armer Irrer..

Knud

Wie kann man Geld verblöden? ?(

[Knudud_Knudsen]

Und wie pragmatisch. Er glaubte noch im Bunker in Berlin an den Endsieg. :lach:


..halt eine Anarchist reinsten Wassers..

Knud

[Knudud_Knudsen]

Wie kann man Geld verblöden? ?(

..in dem ich es zu Lehmann gebe oder nach Monte Carlo ins Casino fahre..

Knud

[cruncher]

..so wie man Geld verblöden kann so kann man das auch mit Land tun...

..alte uninteressante Geschichte und faktenresistent..was mir nicht mehr gehört,oder noch nie gehörte,kann ich nicht beweinen und wenn..armer Irrer..

Knud



Wenn man ein leuchtendes Beispiel für einen Irren sucht ist man bei ihnen an genau dem richtigen

[sisyphos]

Und wie pragmatisch. Er glaubte noch im Bunker in Berlin an den Endsieg. :lach:

Die Endlösung war doch wohl pures Kalkül. 12 Jahre ein riesiges Volk, eine Kulturnation dazu, zu terrorisieren und zu beherrschen und in einen blutigen Weltkrieg gen Osten zu stürzen? Das geht nur mit klarem politischem Kalkül.

Das zeigt doch nur wie Deppert Herrschaft immer wieder ist.

Herrschaftskritik beginnt aber nicht in Ausschwitz oder im Archipel Gulag. Das ist nur der Beleg, wie richtig sie doch ist. Der hitlersche Wahnsinn am Schluss, zeigt ja auch - gutes Beispiel - wie pathologisch Herrschaft doch ist.

[Klopperhorst]

Ich habe nie behauptet, dass die arabisch-islamischen Völker dazu imstande wären. Ehrlich gesagt weiß ich das nicht.

Eigentlich benötigt die arabische Welt 500 Jahre positive genetische Selektion hin zu Menschentypen höherer Intelligenz und freiheitlicher Mentalität. Dazu muss erstmal die negative Wirkung des Islam beendet werden, der die Elite und die freiheitlich denkenden Menschen seit Jahrhunderten ausrottet.

Es ist aber das das alte Henne-Ei-Problem.

Der Islam kann nur durch andere Menschentypen überwunden werden, diese Menschen werden aber durch den Islam nicht geschaffen.

Es ist ein Teufelskreis.

---

[Knudud_Knudsen]

Wenn man ein leuchtendes Beispiel für einen Irren sucht ist man bei ihnen an genau dem richtigen

..war das Alles?? Schwach,setzen..

Knud

[Goldfarb]

..so wie man Geld verblöden kann so kann man das auch mit Land tun...

..alte uninteressante Geschichte und faktenresistent..was mir nicht mehr gehört,oder noch nie gehörte,kann ich nicht beweinen und wenn..armer Irrer..

Knud

Welche Uhrzeit zeigt gerade Deine Bierflasche? :cool2:

[Erik der Rote]

Genau das habe ich mit dem Affenvergleich getan.

---

nur zur Info

das Bild war aus Jemen !

[Maxvorstadt]

Die Endlösung war doch wohl pures Kalkül. 12 Jahre ein riesiges Volk, eine Kulturnation dazu, zu terrorisieren und zu beherrschen und in einen blutigen Weltkrieg gen Osten zu stürzen? Das geht nur mit klarem politischem Kalkül.

Das zeigt doch nur wie Deppert Herrschaft immer wieder ist.

Herrschaftskritik beginnt aber nicht in Ausschwitz oder im Archipel Gulag. Das ist nur der Beleg, wie richtig sie doch ist. Der hitlersche Wahnsinn am Schluss, zeigt ja auch - gutes Beispiel - wie pathologisch Herrschaft doch ist.

Tyrannen sind immer uneinsichtig, wenn es dem Ende zugeht. Das ist eine natürliche Reaktion von Tyrannen. Selbst Mubarak schickt noch seine Kamelreiter ins Rennen. :D

[Soshana]

..lass uns abwarten..Völker sind oft pragmatischer als die Analysten und die Demokratie nach westlichem Muster kein Modell,dass der ganzen Welt,wie Coca-Cola oder Mc Donalds,übergestülpt werden kann..

Knud

@Knud:

Mir ist es wirklich egal, was der Westen oder ein paar Idioten hier zu dieser Umfrage denken.

In israelischen Expertenkreisen wurde auf diese Umfrage immer wieder hingewiesen.

[sisyphos]

Jetzt muss ich mich aber mal der Kunst widmen. Adieu!

http://fc06.deviantart.com/fs26/f/2008/086/0/9/Nexus_and_Liberty_Girl_by_Kid_Atomic.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=G9hZNn4Q4Tc&feature=related

Adorable - Everything's Fine (b' side)

[cruncher]

..war das Alles?? Schwach,setzen..

Knud



Dacht ich mir doch "Generation Doof" sechstes Schuljahr oder doofer Pauker.

[Knudud_Knudsen]

Welche Uhrzeit zeigt gerade Deine Bierflasche? :cool2:


...Mann bist Du breit....

Du solltest auf Wein umsteigen..

Knud

[Erik der Rote]

Mit deinem zionistischen Pragmatismus überforderst du hier die meisten Foristen. :))

Nein mit ihrer zionistischen Propaganda langweilt sie alle !

[Maxvorstadt]

@Knud:

Mir ist es wirklich egal, was der Westen oder ein paar Idioten hier zu dieser Umfrage denken.

In israelischen Expertenkreisen wurde auf diese Umfrage immer wieder hingewiesen.

Israel hat ja auch verständlicher Weise vollkommen andere Interessen als die meisten Experten. Man muss in Israel immer von einem Ernstfall ausgehen. Diese Politik ist notwendig und wird schon immer so durchgezogen. Alles andere wäre auch völliger Blödsinn. Vorsicht ist immer noch besser als Nachsicht. :]

[Maxvorstadt]

Nein mit ihrer zionistischen Propaganda langweilt sie alle !

Gerade das Umchen betreibt von allen Foristen hier überhaupt keine Propaganda. Das hat sie noch nie getan, Herr Erik der Rote. :D

[Knudud_Knudsen]

@Knud:

Mir ist es wirklich egal, was der Westen oder ein paar Idioten hier zu dieser Umfrage denken.

In israelischen Expertenkreisen wurde auf diese Umfrage immer wieder hingewiesen.

..ich schrieb bereits,dass es ein islamistisches Szenario dort gibt,und es auch tief in der Gesellschaft verwurzelt ist...
..allerdings auch,dass die Jungen nicht auf die Straße gegangen sind um eine Diktatur gegen eine andere zu tauschen..sie wollen Freiheit im Hier und Jetzt und nicht in irgendwelchen Paradiesen in die sie sich voerher sprengen müssen...

..sie wollen nur ihren kleinen privaten Traum vom Glück und das hier..

..also lass uns sehen wie es weiter geht,dann werden wir uns positionieren und auch müssen..

Knud

[Maxvorstadt]

..ich schrieb bereits,dass es ein islamistisches Szenario dort gibt,und es auch tief in der Gesellschaft verwurzelt ist...
..allerdings auch,dass die Jungen nicht auf die Straße gegangen sind um eine Diktatur gegen eine andere zu tauschen..sie wollen Freiheit im Hier und Jetzt und nicht in irgendwelchen Paradiesen in die sie sich voerher sprengen müssen...

..sie wollen nur ihren kleinen privaten Traum vom Glück und das hier..

..also lass uns sehen wie es weiter geht,dann werden wir uns positionieren und auch müssen..

Knud


Da ist etwas ausgebrochen, was schon lange schwellte. Plötzlich macht sich der Volkszorn breit. So etwas kennt man und kommt nicht zum ersten Mal vor. Jetzt kommt es nur darauf an, wie lange das anhält. Ganz gewiss fordert kaum ein Demonstrant eine islamische Diktatur. Solche Dinge können sich zwar ergeben, aber mit den Forderungen der Protestbewegung hat das nichts zu schaffen. :]

[Czapsi]

Was wollen denn die Mubarakgegner noch ?

Die Ziele der Revolution sind somit schon mal erreicht und die Demonstranten koennen in aller Ruhe nach Hause gehen.

Zum ersten mal, dass Du Deine ehrliche Meinung schreibst.

Natürlich ist die Revolution noch nicht zu ende, und sie können noch nicht nach Hause gehen. Erst muss Mubarak weg, sofort, dann kann es weiter gehen. Bis September habt Ihr Euch doch einen neuen Israel hörigen Nachfolger gezüchtet.

Scheinst wirklich Angst zu haben, vor einer echten Demokratie in der arabischen Welt.

[Soshana]

Zum ersten mal, dass Du Deine ehrliche Meinung schreibst.

Natürlich ist die Revolution noch nicht zu ende, und sie können noch nicht nach Hause gehen. Erst muss Mubarak weg, sofort, dann kann es weiter gehen. Bis September habt Ihr Euch doch einen neuen Israel hörigen Nachfolger gezüchtet.

Scheinst wirklich Angst zu haben, vor einer echten Demokratie in der arabischen Welt.

PM Netanyahu hat sich fuer eine Demokratisierung der Region ausgesprochen. Allerdings sollte der demokratische Uebergang in geordneten Bahnen und ohne Buergerkrieg ablaufen.


PM:Israel wants free democracy in Middle East
By HERB KEINON
02/01/2011 20:13

Israeli official: World looks at Egypt and hopes for eastern Europe in 1989; Israel fears it will turn into Iran in 1979.
Talkbacks (10)

A day after warning that the dramatic events in Egypt could usher in a radical Islamic government inimical to peace, Prime Minister Binyamin Netanyahu clarified Tuesday that Israel stood firmly behind democratic values, but simply did not want to see them used by those who would then trample them.

The Prime Minister's Office issued a statement Tuesday saying that Netanyahu, in private conversations, said that Israel is a democratic nation that encourages the advancement of freedom and democratic values in the Middle East.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=206258

[Maxvorstadt]

PM Netanyahu hat sich fuer eine Demokratisierung der Region ausgesprochen. Allerdings sollte der demokratische Uebergang in geordneten Bahnen und ohne Buergerkrieg ablaufen.


PM:Israel wants free democracy in Middle East
By HERB KEINON
02/01/2011 20:13

Israeli official: World looks at Egypt and hopes for eastern Europe in 1989; Israel fears it will turn into Iran in 1979.
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A day after warning that the dramatic events in Egypt could usher in a radical Islamic government inimical to peace, Prime Minister Binyamin Netanyahu clarified Tuesday that Israel stood firmly behind democratic values, but simply did not want to see them used by those who would then trample them.

The Prime Minister's Office issued a statement Tuesday saying that Netanyahu, in private conversations, said that Israel is a democratic nation that encourages the advancement of freedom and democratic values in the Middle East.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=206258

Tja, man kann es sich nicht immer aussuchen. :D

[Brutus]

Du meinst, die Bilderberger sitzen schon in ihren Bunkern? Du hast natürlich Recht, zuzutrauen ist denen jede Sauerei.

Als Kronzeugen für meinen Verdacht, was es mit Ägypten auf sich hat, präsentiere ich den Schweizer Dr. ing. Artur P. Schmidt.

In einem Artikel über die FED, Alan Greenspan und Ben Bernanke als Hauptschuldige der Krise, schreibt er:

"Fast hat es den Anschein, als ob die Krisen absichtlich geschürt wurden, um Chaos und Anarchie zu nutzen um eine neue Weltordnung einzuführen. Auch China ist kein Ort der Stabilität mehr, wenn die inflationären Schübe anhalten, da eine Eskalation der Nahrungsmittelpreise auch das Riesenreich destabilisieren kann. Zu diesem Plan gehört wohl auch der Eurocrash, jedoch stellt sich hier die entscheidende Frage, ob die Amerikaner hier nicht die Rechnung ohne den Wirt gemacht haben."

Das hier gilt natürlich auch für Ägypten:

"United Bankruptcies of America (UBA)
Die Plünderung der westlichen Volkswirtschaften durch Bankster stellt sicherlich den Höhepunkt einer Entwicklung hin zu Spielcasino-Ökonomien dar, nur mit dem Unterschied, das die größten Spieler mit einem Bailout rechnen können. Die Lasten haben die hart arbeitenden Menschen zu tragen, von der Krankenschwester bis zum Busfahrer, die mit Kürzungen im Gesundheitswesen, Entlassungen, Gehaltskürzungen und höheren Grundkosten durch die Inflation für das Missmanagement der Bankster bestraft werden."
(...)
"Das globale Bankenkartell hat sich keine geringere Aufgabe gestellt, als einen globalen Überwachungsstaat einzuführen, bei die Gnade ob man zukünftig kreditwürdig ist, davon abhängen wird, ob man sich einen RFID-Chip einpflanzen lässt. Das Volk muss jetzt aufstehen und notfalls mit einer Revolution dieses Theater des Absurden beenden.

Die Farce der westlichen Scheindemokratien, die zu totalitären Banken-Tyrannenstaaten degeneriert sind, kann nur beendet werden, wenn das Volk sich erhebt und die heutigen Machthaber weltweit aus Amt und Würden jagt, da die Verbrecher der Wallstreet sonst durch Flash Crashs wie im Mai 2010 oder andere Millisekundenpleiten die finanzielle Pest ausbrechen lassen werden."

Unbeding den ganzen Artikel lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/7225-der-gazillion-betrug-der-federal-reserve

[elas]

Plasberg`s "Hart aber Fair" ludt diesen gefallenen Engel der Ö.R. gestern zum wiederholten Mal ein, offensichtlich um ihn wieder "salonfähig" zu machen!

Zum Diskussionsgegenstand selbst hätte Plasberg/WDR wesentlich Kompetentere Juden und auch Israeli einladen müssen wie z.B. den intimen NO-Experten URI AVNERY oder auch den Deutschen Juden Rolf Verleger.

Aber dann hätte der zionistische Zentralrat dJiD protestiert, und dessen Wort ist in Deutschland Befehl, gegen den der WDR ebenso wie so ziemlich alle anderen deutschen Massenmedien nicht zu handeln sich getrauen!

Wie üblich hat dieser eloquente Demagoge die Diskussion an sich gerissen und allen Anderen widersprochen, die es wagten, seiner zionistische Sicht der Dinge zu widersprechen.

Und der zur Neutralität verpflichtete Moderator Plasberg ist, wieder einmal, nicht dagegen eingeschritten und hat diesem Kerl das Wort entzogen, vermutlich weil er entweder gleicher Meinunmg ist oder sich einfach nicht getraut, sich mit diesem Kerl und dem Zentralrat der Juden anzulegen!

Plasbergs`s "hart aber fair" ist eindeutig NICHT FAIR, wenn er einen zionistischen Demagogen wie dieses Brechmittel wiederholt leider auch zu Themen einlädt, vielleicht auch einladen MUSS, zu denen dieser sachlich nichts beitragen kann!

Eindrucksvoll und das Anschauen dieser Sendung trotz Friedman wert war besonders der deutsche Lehrer, der erst wenige Stunden zuvor mit seiner Familie aus Alexandria zurück kam und der Sendung mit seiner objektiven Meinung über die Menschen und die aktuellen Verhältnisse in Ägypten hohen Gehalt gab!

Diesen koksenden Hurenbock schalte ich sofort ab.....ich kann diese Fresse nicht ausstehen:D

[Soshana]

http://assets.theatlantic.com/static/mt/assets/international/108792685p.jpg

Ein sehr gutes Live Blogging ist auch hier zu finden:

http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/02/liveblogging-egypt-day-7/70702/

[Stechlin]

Mich wuerde es wirklich nicht wundern, wenn Obama der Muslimbruderschaft gegenueber sehr aufgeschlossen ist und auf sie zugehen wird. ElBaradei tut es schliesslich auch ( s.o. ) und Teile der jetzigen aegyptischen Uebergangsregierung ebenfalls ( s.o.).

Ausserdem kann man bereits feststellen, dass die Muslimbruderschaft in den letzten Tagen in den westlichen Medien zunehmend als moderat und gemaessigt dargestellt worden ist. Fuer mich und andere Beobachter dieser Szenerie kann das kein Zufall sein.

Auch in den deutschen Medien werden bereits von hoechster Stelle die Muslimbrueder als moderate soziale Gruppierung bezeichnet.

http://justjournalism.com/media-analysis/the-muslim-brotherhood-on-israel-hezbollah-and-iran/

Bist Du Autist? Nimmst Du überhaupt wahr, was man Dir schreibt?

[Stechlin]

So ein Quatsch! Jedes Kind weiß doch, dass das eine vom zaristischen Geheimdienst "Ochrana" erstellte Fälschung:hihi: ist!

:))

Ja, aber eine gute Fälschung.

[Stechlin]

http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TUnywrla_GI/AAAAAAAAZ68/1VdSDPTsSRc/s1600/Pro-Mubarak%2Bthug%2Bon%2Bcamel.jpg

Live Stream auf Al Jazeera:

http://english.aljazeera.net/watch_now/2007829161423657345.html

Live Updates im Minutentakt:

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2011/feb/03/egypt-protests-live-updates

Ja, liebe Magda-Soshana, das sind Deine Leute da auf dem Kamel; Mubarak-Anhänger, den Du hier seitenlang Tränen nachweinst, die Verbündeten Israels.

[Soshana]

..ich schrieb bereits,dass es ein islamistisches Szenario dort gibt,und es auch tief in der Gesellschaft verwurzelt ist...
..allerdings auch,dass die Jungen nicht auf die Straße gegangen sind um eine Diktatur gegen eine andere zu tauschen..sie wollen Freiheit im Hier und Jetzt und nicht in irgendwelchen Paradiesen in die sie sich voerher sprengen müssen...

..sie wollen nur ihren kleinen privaten Traum vom Glück und das hier..

..also lass uns sehen wie es weiter geht,dann werden wir uns positionieren und auch müssen..

Knud

Mag ja alles sein, aber vor Khomenies Machtergreifung haben im Westen auch viele gedacht, dass im Iran eine Demokratie entstehen wuerde.

Selbst der CIA hatte damals die religioese Dimension voellig unterschaetzt... Bei der Muslimbruderschaft, die ja jetzt schon von vielen westlichen Nahostexperten als moderat und sozial bezeichnet wird, koennte ebenfalls die Moeglichkeit bestehen, dass diese vom CIA unterschaetzt worden ist.

Der Mossad duerfte allerdings ueber die Muslimbrueder ein klares und unverfaelschtes Bild haben.

Ich gehe davon aus, dass der Wolf gerade Kreide gefressen hat und sich gemaessigt und moderat gibt.

Die Verstellungskunst des Gegners sollte man niemals unterschaetzen.

[Brutus]

Ja, liebe Magda-Soshana, das sind Deine Leute da auf dem Kamel; Mubarak-Anhänger, den Du hier seitenlang Tränen nachweinst, die Verbündeten Israels.

Das ist ein Nazi-Kamel, es paradiert im Stechschritt. Ohgottohgottohgott ... sofort notschlachten! Hat die ägyptische Armee keine Munition mehr? Stockt etwa der Nachschub aus Israel?

Wäre Ägypten ein Rechtsstaat wie die BRD, würde der Halter des Kamels zu einer fühlbaren Strafe verurteilt, so wie es dem Besitzer des Schäferhundes Adolf gegangen ist, der mit hochgehobener rechter Pfote grüßte.

[Stechlin]

Als Kronzeugen für meinen Verdacht, was es mit Ägypten auf sich hat, präsentiere ich den Schweizer Dr. ing. Artur P. Schmidt.

In einem Artikel über die FED, Alan Greenspan und Ben Bernanke als Hauptschuldige der Krise, schreibt er:

"Fast hat es den Anschein, als ob die Krisen absichtlich geschürt wurden, um Chaos und Anarchie zu nutzen um eine neue Weltordnung einzuführen. Auch China ist kein Ort der Stabilität mehr, wenn die inflationären Schübe anhalten, da eine Eskalation der Nahrungsmittelpreise auch das Riesenreich destabilisieren kann. Zu diesem Plan gehört wohl auch der Eurocrash, jedoch stellt sich hier die entscheidende Frage, ob die Amerikaner hier nicht die Rechnung ohne den Wirt gemacht haben."

Das hier gilt natürlich auch für Ägypten:

"United Bankruptcies of America (UBA)
Die Plünderung der westlichen Volkswirtschaften durch Bankster stellt sicherlich den Höhepunkt einer Entwicklung hin zu Spielcasino-Ökonomien dar, nur mit dem Unterschied, das die größten Spieler mit einem Bailout rechnen können. Die Lasten haben die hart arbeitenden Menschen zu tragen, von der Krankenschwester bis zum Busfahrer, die mit Kürzungen im Gesundheitswesen, Entlassungen, Gehaltskürzungen und höheren Grundkosten durch die Inflation für das Missmanagement der Bankster bestraft werden."
(...)
"Das globale Bankenkartell hat sich keine geringere Aufgabe gestellt, als einen globalen Überwachungsstaat einzuführen, bei die Gnade ob man zukünftig kreditwürdig ist, davon abhängen wird, ob man sich einen RFID-Chip einpflanzen lässt. Das Volk muss jetzt aufstehen und notfalls mit einer Revolution dieses Theater des Absurden beenden.

Die Farce der westlichen Scheindemokratien, die zu totalitären Banken-Tyrannenstaaten degeneriert sind, kann nur beendet werden, wenn das Volk sich erhebt und die heutigen Machthaber weltweit aus Amt und Würden jagt, da die Verbrecher der Wallstreet sonst durch Flash Crashs wie im Mai 2010 oder andere Millisekundenpleiten die finanzielle Pest ausbrechen lassen werden."

Unbeding den ganzen Artikel lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/7225-der-gazillion-betrug-der-federal-reserve

Dazu passt ja die Tatsache, dass Mubarak sein zusammengerafftes Vermögen ins Ausland transferiert hat, kein westlicher Politiker fordert, dieses Vermögen einzufrieren bzw. es den Ägyptern zur Verfügung zu stellen, und dass diese Summe reichen täte, alle Staatsschulden Ägyptens zu tilgen.

In der Tat, ergibt Sinn!

[Soshana]

Ja, liebe Magda-Soshana, das sind Deine Leute da auf dem Kamel; Mubarak-Anhänger, den Du hier seitenlang Tränen nachweinst, die Verbündeten Israels.

Sie sollten nicht alles glauben, was die iranische VEVAK-Propaganda-Abteilung Ihnen und den westlichen Medien ins Ohr fluestert.

[Erik der Rote]

Bist Du Autist? Nimmst Du überhaupt wahr, was man Dir schreibt?

als Israeljubler muss man Autist sein, sonst würde man die Realität nicht vertragen ! das man riesige Mauern um sich baut ist da fast zwangsläufig !

[Brutus]

Dazu passt ja die Tatsache, dass Mubarak sein zusammengerafftes Vermögen ins Ausland transferiert hat, kein westlicher Politiker fordert, dieses Vermögen einzufrieren bzw. es den Ägyptern zur Verfügung zu stellen, und dass diese Summe reichen täte, alle Staatsschulden Ägyptens zu tilgen. In der Tat, ergibt Sinn!

Vielen Dank! Du ersparst es mir, auf dieses Faktum hinzuweisen.

[elas]

Höre gerade im Radio, dass das Militär davon spricht, dass Geschossen werden könnte.

Es ist also officiell nun vom Schießen die rede.

Aber ob das ein ende der Gewalt ist, wage ich zu bezweifeln.

Höre gerade dass die Zigaretten ausgehen... was ist nun schlimmer?

[Elim]

Angesichts der offensichtlich unhaltbar gewordenen Stellung der Mubarak-Diktatur über Ägypten vollzieht Israels Regierung eine 180-Grad-Wende: anstatt wie bisher den Diktator Husni Mubarak als Garanten der “Stabilität” gegen das “Chaos” zu preisen, tut der rechtsradikale israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu nun so, als habe er noch nie etwas gegen ein demokratisches Ägypten gehabt. Der rechtsradikale Verteidigungsminister Ehud Barak redet dagegen Klartext:

“Ja, keine Frage – die Ära Mubarak ist zu Ende..Es ist sehr schwer, vorherzusagen, was kommen wird”

Kommentar: Das ist das sicherste Zeichen überhaupt – der Rücktritt von Husni Mubarak ist keine Frage von Monaten, sondern nur noch eine Frage von Tagen. Wenn die Nomenklatura Ägyptens schlau wäre – was sie nicht ist, sondern gierig, grausam, dekadent und verkommen – wäre der Diktator längst hinten den Kulissen verschwunden, hätte einem neuen Schurken Zeit und dem Volk drei Tage frei gegeben.

So aber ist der Preis der Freiheit für die Mächtigen um Einiges gestiegen. Jetzt müssen sie bezahlen – mit ein paar Zeilen mehr in einer neuen, demokratischen Verfassung Ägyptens, die ein leuchtendes Beispiel für die Entstehung einer neuen Republik durch einen demokratischen Volksaufstand bietet.

http://www.radio-utopie.de/2011/02/03/agypten-ticker-volksaufstand-tag-10/

Daniel Neun ist übrigens exzellent (und es ist in Deutsch)! :)

[elas]

Mubarak möchte bis September im Amt bleiben, um eine vom Westen bestimmte "Demokratie" zu installieren. Das Land soll weiter als Billiglohnland ausgebeutet werden und gleichzeitig weiter helfen, das Gaza-Ghetto abzusperren.

Das wird nicht gelingen, auch nicht durch den Einsatz seiner Schlägertruppen. :]

Obama ist wesentlich realistischer, er forderte gestern ein Wechsel jetzt, mit anderen Worten: Mubarak verschwinde solange du noch lebend aus dem Land kommst!

In einer Eilmeldung wurde gerade verlesen, dass der Generalstaatsanwalt Mubarak und seiner obersten Führungsclique die Ausreise aus Ägypen verboten hat.

[vaater]

Sie sollten nicht alles glauben, was die iranische VEVAK-Propaganda-Abteilung Ihnen und den westlichen Medien ins Ohr fluestert.

In jedem Fall absolut glaubhafter als widerliche Hasbara Propaganda.

[Maxvorstadt]

Angesichts der offensichtlich unhaltbar gewordenen Stellung der Mubarak-Diktatur über Ägypten vollzieht Israels Regierung eine 180-Grad-Wende: anstatt wie bisher den Diktator Husni Mubarak als Garanten der “Stabilität” gegen das “Chaos” zu preisen, tut der rechtsradikale israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu nun so, als habe er noch nie etwas gegen ein demokratisches Ägypten gehabt. Der rechtsradikale Verteidigungsminister Ehud Barak redet dagegen Klartext:

“Ja, keine Frage – die Ära Mubarak ist zu Ende..Es ist sehr schwer, vorherzusagen, was kommen wird”

Kommentar: Das ist das sicherste Zeichen überhaupt – der Rücktritt von Husni Mubarak ist keine Frage von Monaten, sondern nur noch eine Frage von Tagen. Wenn die Nomenklatura Ägyptens schlau wäre – was sie nicht ist, sondern gierig, grausam, dekadent und verkommen – wäre der Diktator längst hinten den Kulissen verschwunden, hätte einem neuen Schurken Zeit und dem Volk drei Tage frei gegeben.

So aber ist der Preis der Freiheit für die Mächtigen um Einiges gestiegen. Jetzt müssen sie bezahlen – mit ein paar Zeilen mehr in einer neuen, demokratischen Verfassung Ägyptens, die ein leuchtendes Beispiel für die Entstehung einer neuen Republik durch einen demokratischen Volksaufstand bietet.

http://www.radio-utopie.de/2011/02/03/agypten-ticker-volksaufstand-tag-10/

Daniel Neun ist übrigens exzellent (und es ist in Deutsch)! :)

So etwas nennt man Realpolitik, mein Kleiner. Was glaubst du denn, wie es in der Welt zugeht? :rolleyes:

[Topas]

Ich bin mir fast sicher, dass die Ägypter eine Militärregierung bekommen werden. Wer ist eigentlich der Verteidigungsminister bzw. der Oberbefehlshaber?

[Reilinger]

Langsam, langsam, Reilinger!

Wer hat sich wessen Gartens bemächtigt - in Palästina?

Wie banal. Natürlich haben sich die Israelis dort breit gemacht. Das muß man nicht toll finden. Aber im Gegensatz zu ihren islamisch vernagelten Nachbarn haben sie aus einem dürren und verrotteten Stück Wüste einen modernen, fortschrittlich und wohlhabenden Staat gemacht. Was hat die Ägypter daran gehindert, das gleiche mit ihrem - viel größeren - Land zu machen??

Und jetzt leckt man sich die Pfoten nach dem, was andere geschaffen und erreicht haben. Typisch islamische Raubgier eben. Im Übrigen führen sich die Mohammedaner hier in unserem Land nicht anders auf - obwohl WIR ihnen nicht ihren "Garten Palästina" weggenommen haben. Scheint wohl doch nicht so einfach zu sein, wie du dir das so vorstellst. Schubladendenken ist ja so schön...

[elas]

..so pauschal darf man das nicht feststellen...

..wir sind immer schnell mit Vorurteilen zur Stelle aber durch eigene Beobachtung,auf Reisen,konnte ich keine flächendeckende Faulheit in diesen Ländern ausmachen...im Gegenteil..wenn bei uns die AN mit Bier oder Wein bei Mutti vor dem TV sitzen geht das Geschäftsleben in den von Dir beschriebenen Ländern noch seinen gewohnten Gang..sie arbeiten halt anders,auch klimatisch bedingt..und auf dem Land von früh bis zum Sonnenuntergang und zwar Männer,Frauen,Kinder...

..die von Dir angesprochenen Sozialschmarotzer gibt es auch in der deutschen Bevölkerung und unter den hier lebenden Moslems arbeiten die Meisten so hart wie ihre deutschen Kollegen...sie sind in allen Berufsgruppen bei uns vertreten..

Akademiker..Arbeiter..Unternehmer,diese Gruppe hat in Deutschland allein über 300000 Arbeitsplätze geschaffen,auch für Deutsche..

..also ein Erfolgsmodell und Bereicherung unserer Staaten..nur die Kriminellen..Sozialschmarotzer..und religiösen Extremisten können wir nicht gebrauchen ,die müssen zurück und wenn sie schon Deutsch sind müssen sie sich so verhalten wie der Rest der Bevölkerung,was ihr Mittun in unseren Gesellschaften betrifft...

..also Differenzierung ist hier immer vorteilhaft und wichtig..

Knud

"Unsere" Muslime kannst du nicht mit in Ägypten sozialisierten Muslimen vergleichen...schon die Analphabetenrate von 35% spricht Bände.

In Ägypten kann es ab jetzt nur noch schlechter werden.
Das ist meine Prognose!

[Soshana]

In jedem Fall absolut glaubhafter als widerliche Hasbara Propaganda.

Israelische Propaganda gibt es nicht. Das ist nur ein Hirngespinst einiger Verwirrter innerhalb der Fraktion, die im Westen eine breit angelegte Delegitimierungskampagne gegenueber dem Staate Israel verfolgen will.

Melanie Phillips hat erst kuerzlich im israelischen Fernsehen ausdruecklich darauf hingewiesen, dass es keine israelische Propaganda geben wuerde. Recht hat sie !

http://www.youtube.com/watch?v=_4dksiRW-Yg&feature=player_embedded