Was passiert nach dem Tod? [Archiv] - Seite 5 - HPF

Tutsi

03.04.2015, 13:10

Dieses "Motto" gilt nur,wenn man nicht bereit ,oder in der Lage ist,unangenehme Realitäten,oder wegen mir,unangenehme Möglich bzw. Wahrscheinlichkeiten,zu akzeptieren und sie daher ausblendet um sich so kuschelig wie möglich,in einer Wunschvorstellung einzurichten.

Du denkst,also in dem Fall glaubst du, das da mehr ist.
Du weisst es aber nicht.
Ich weiss es auch nicht,halte meine Überzeugung aber für bedeutend glaubwürdiger/realistischer.
Denn wie du schon sagst,suchst du dir einfach etwas aus was schöner ist..also verlässt dich auf die Hoffnung.
Wäre die Welt nicht auch schöner,ohne Krankheit,Armut und Gewalt? In dem Fall werden uns aber die Realitäten,da sie sichtbar im Hier und Jetzt stattfinden,täglich um die Ohren gehauen.
Auf ein wie auch immer,ganz nach Wunsch gestaltetes,Jenseits kann man,vorausgesetzt man ist dazu fähig,aber hoffen,ohne das es einem wirklich widerlegt werden könnte.
Der Erfolg einer Religion hängt auch nicht unerheblich vom Angebot ab,das sie im Bezug auf das Jenseits macht.

wer sagt das?
Gibt es dafür Beweise,oder zumindest Belege?
Oder ist hier nicht der Wunsch Vater des Gedanken?
Zudem hört es sich auch ein wenig trotzig an...eben das nicht sein kann,was nicht sein darf.

Mir wäre es auch lieber das Ganze hier würde einen Sinn machen,ich wäre kein im Grunde bedeutungsloses Zufallsprodukt,und selbst schwerste Schicksalschläge wären nicht einfach mit Pech zu erklären,sondern lediglich eine Prüfung,aus der man gestärkt hervor geht (hat sich schonmal jemand gefragt wofür? Und auch,warum so viele Menschen ohne derartige Prüfung durchs Leben gehen?) und am Ende würde allen Menschen Gerechtigkeit widerfahren.
Aber meines Erachtens spricht nichts dafür das es so ist...eben ausser der Wunsch das es so sein möge!

Solange niemand darunter leiden muss,ist da natürlich was dran.
Aber letztendlich gehört da aber auch die Fähigkeit dazu sich selbst überzeugend belügen,bzw. betrügen zu können.

Jede Religion hängt auch von einer Ideologie ab. Viele Menschen glaubten im Kommunismus, daß es die beste Ideologie sei und haben unter ihrer Ägide auch gemordet und es entschuldigt, daß es sein müsse.

Der Mensch hat heute so viele Ideologien und für die jeweilige auch immer Anhänger, die alles vehement verteidigen, im Gefühl, es sei richtig.

Und wenn wir geführt werden, daran glaube ich, dann suchen wir uns entsprechend unserer Entwicklungsreife auch diejenige aus, die uns im Leben begleitet oder begleiten wird und uns weiter zur inneren Reife führt.

Davon bin ich wiederum überzeugt.

Wenn Du also alles ablehnst und Dich in Deinem "Raum" wohl fühlst, dann muß ich es so lassen, aber ich kann Dir eben nicht in Deinen Ansichten zustimmen, manche Ansicht, das wäre mir zu wenig.

Ja, und es gefällt mir, Hoffnung zu haben, auch für die, die nach uns kommen.

Und wenn ich lt Reinkarnation wieder komme, bzw. die Seele sich wieder in einen neuen Körper inkarniert, möchte ich gern eine schöne Welt vorfinden. Nicht eine "abgelatschte Wiese" oder eine schreckliche Steinwüste.

Was den Frieden und das Friedensreich so mancher Ideologie angeht, kann ich mir eine richtige Friedenswelt oder Friedensreich nicht vorstellen, wenn es uns gut geht und nebenan in den Schlachthäusern die Tiere in ihrer Not im Augenblick ihrer Ermordung/Tötung um Hilfe schreien.

Das vereinbart sich nicht und auch die Umwelt dürfte mehr Beachtung erfahren.

So dies nicht gegeben ist und wir glauben, wir als einzige Wesen, die so unvollkommen sind - da genügt schon ein Flugzeugabsturz, um förmlich zerschreddert zu werden, ein U-Boot mit Rissen, bei denen uns die Luft ausgeht und bei einem Autounfall der Aufprall, um geschädigt oder getötet zu werden, aber die als unvollkommene Wesen auch vom Geistigen her nicht unbedingt gute Entscheidungen treffen, um diese, unsere Welt zu erhalten.

Vielleicht gibt es auch irgendwann eine neue Menschheit, die geboren wird und diesmal mit gereifteren Menschen, die mit dieser Reife bessere Ideen umsetzen, um unsere Welt wirklich schöner zu machen.

Wurstsemmel

03.04.2015, 13:37

Jede Religion hängt auch von einer Ideologie ab. Viele Menschen glaubten im Kommunismus, daß es die beste Ideologie sei und haben unter ihrer Ägide auch gemordet und es entschuldigt, daß es sein müsse.

Der Mensch hat heute so viele Ideologien und für die jeweilige auch immer Anhänger, die alles vehement verteidigen, im Gefühl, es sei richtig.

Und wenn wir geführt werden, daran glaube ich, dann suchen wir uns entsprechend unserer Entwicklungsreife auch diejenige aus, die uns im Leben begleitet oder begleiten wird und uns weiter zur inneren Reife führt.

Davon bin ich wiederum überzeugt.

Wenn Du also alles ablehnst und Dich in Deinem "Raum" wohl fühlst, dann muß ich es so lassen, aber ich kann Dir eben nicht in Deinen Ansichten zustimmen, manche Ansicht, das wäre mir zu wenig.

Ja, und es gefällt mir, Hoffnung zu haben, auch für die, die nach uns kommen.

Und wenn ich lt Reinkarnation wieder komme, bzw. die Seele sich wieder in einen neuen Körper inkarniert, möchte ich gern eine schöne Welt vorfinden. Nicht eine "abgelatschte Wiese" oder eine schreckliche Steinwüste.

Was den Frieden und das Friedensreich so mancher Ideologie angeht, kann ich mir eine richtige Friedenswelt oder Friedensreich nicht vorstellen, wenn es uns gut geht und nebenan in den Schlachthäusern die Tiere in ihrer Not im Augenblick ihrer Ermordung/Tötung um Hilfe schreien.

Das vereinbart sich nicht und auch die Umwelt dürfte mehr Beachtung erfahren.

So dies nicht gegeben ist und wir glauben, wir als einzige Wesen, die so unvollkommen sind - da genügt schon ein Flugzeugabsturz, um förmlich zerschreddert zu werden, ein U-Boot mit Rissen, bei denen uns die Luft ausgeht und bei einem Autounfall der Aufprall, um geschädigt oder getötet zu werden, aber die als unvollkommene Wesen auch vom Geistigen her nicht unbedingt gute Entscheidungen treffen, um diese, unsere Welt zu erhalten.

Vielleicht gibt es auch irgendwann eine neue Menschheit, die geboren wird und diesmal mit gereifteren Menschen, die mit dieser Reife bessere Ideen umsetzen, um unsere Welt wirklich schöner zu machen.

Zusätzlich zu den üblichen Abschweifungen (in diesem Fall über Ideologien), die nichts mit dem Thema zu tun haben,strotzt der Beitrag von Wünschen und "was wäre das schön" Szenarien,hat aber nichts handfestes zu bieten.
Hinzu kommt das du gar nicht verstehen willst (oder ist es Unvermögen?) worum es mir geht. Sonst würdest du nicht davon ausgehen,das ich z.B. deine auf Hoffnung und Wunschdenken basierende (heile) Welt ablehnen würde,sondern erkennen,das ich diese lediglich als das erkenne,was sie aller Wahrscheinlichkeit nach ist.
Die Wahrheit,also die Realität, würden die allermeisten Menschen nicht ertragen können. Von daher ist der Glaube an die Lehren irgendeiner Religion,oder esoterischen Hokuspokus,immer noch bessser als Drogen zu nehmen,sich von der Brücke zu stürzen,oder in der Klapse zu landen.

cornjung

03.04.2015, 13:45

Nachwortungs zieherei! dem Tod kommt das grosse zu Verantantwortungs zieherei
Dass Anghörige deiner Religion, die über die Jahrhunderte zweifellos vom Schicksal nichr begünstigt wurden, sich als das vom Gott auserwählte Volk halten, ist mir echt schleierhaft. Vierlmehr verstehe ich denjenigen unter euch, der, als er gefragt wurde, ob er an Gott glaube, antwortet " vor allem glaube ich an unsere Panzer ". Frohe Ostern.

Tutsi

03.04.2015, 13:46

Zusätzlich zu den üblichen Abschweifungen (in diesem Fall über Ideologien), die nichts mit dem Thema zu tun haben,strotzt der Beitrag von Wünschen und "was wäre das schön" Szenarien,hat aber nichts handfestes zu bieten.
Hinzu kommt das du gar nicht verstehen willst (oder ist es Unvermögen?) worum es mir geht. Sonst würdest du nicht davon ausgehen,das ich z.B. deine auf Hoffnung und Wunschdenken basierende (heile) Welt ablehnen würde,sondern erkennen,das ich diese lediglich als das erkenne,was sie aller Wahrscheinlichkeit nach ist.
Die Wahrheit,also die Realität, würden die allermeisten Menschen nicht ertragen können. Von daher ist der Glaube an die Lehren irgendeiner Religion,oder esoterischen Hokuspokus,immer noch bessser als Drogen zu nehmen,sich von der Brücke zu stürzen,oder in der Klapse zu landen.

Du hast es ja bereits formuliert:

Du hältst Deine Wahrheit für die allein Richtige und damit willst Du punkten.

Was heißt, daß Du andere Wahrheit ungern akzeptierst oder vielleicht auch gar nicht wahrnehmen möchtest.

Welche Alternative zu einem Leben ohne Ideologie oder ohne alles, was Du ablehnst, bietest Du denn ?

Wie soll der Mensch nach Deiner Ansicht leben und nach welchen Kriterien, von denen es ja weltweit mehr als genug gibt ?

Was soll mich glücklich und zufrieden machen - was die Anderen und was macht Dich glücklich ?

cornjung

03.04.2015, 13:49

...was die Anderen und was macht Dich glücklich ?
Och, in meinem Alter ist man schon zufrieden, wenn man keinen Stress hat, und....gesund ist.

Tutsi

03.04.2015, 13:50

Och, in meinem Alter ist man schon zufrieden, wenn man keinen Stress hat, und....gesund ist.

:-) So glücklich scheinst Du nicht zu sein aufgrund Deiner Bissigkeit :-)

Wurstsemmel

03.04.2015, 14:04

Du hast es ja bereits formuliert:

Du hältst Deine Wahrheit für die allein Richtige

Bist du von deiner nicht überzeugt?!?!

Was heißt, daß Du andere Wahrheit ungern akzeptierst oder vielleicht auch gar nicht wahrnehmen möchtest.
Natürlich akzeptiere ich jede "Wahrheit",solange nicht versucht wird sie mir aufzudrängen. Aber speziell deine,und ähnliche,sind mir einfach zu sehr Wunschdenken,und zu weit weg von dem,wie sich uns die Realität darstellt,um sie ernst zu nehmen.

Welche Alternative zu einem Leben ohne Ideologie oder ohne alles, was Du ablehnst, bietest Du denn ?
Ich habe keinerlei Ambition und/oder Motivation irgendetwas anzubieten.
Drum wird Atheisten auch so häufig feindselig und aggressiv begegnet..wil sie die Überbringer einer unfrohen Botschaft sind.
Ich biete keine Hoffnung an,und auch nicht die Aussicht auf Erfüllung irgendwelcher Träumereien.
Ich hab genug damit zu tun das Beste aus diesem,meinem unbedeutenden,sinnlosen,und endlichen Dasein zu machen..und das gelingt mir äusserst zufriedenstellend.

Wie soll der Mensch nach Deiner Ansicht leben und nach welchen Kriterien, von denen es ja weltweit mehr als genug gibt ?
Verantwortungsbewusst....nach der Regel "Was du nicht willst,das man dir tut,das füg auch keinem anderen zu."

Was soll mich glücklich und zufrieden machen - was die Anderen und was macht Dich glücklich ?
Das muss doch jeder für sich selbst entscheiden.
Wobei ich mich mit dem Begriff Glück,und glücklich sein schwer tue.
Mir reicht schon Ausgeglichenheit und Zufriedenheit. Und die erreicht man,neben eher nicht selbst zu beeinflussenden Dingen wie Gesundheit,dadurch das man Ansprüche und Erwartungen an das machbare/mögliche anpasst.
Das Streben nach immer höher,schneller,weiter ist die Basis für Unzufrieden und Unausgelichenheit.

Affenpriester

03.04.2015, 14:06

Ich schwimm nach Amerika rüber und gründe ne Heizenberg-Kirche, oder so.
"Gott war ein Junkie und jeden Halbaffen, der ohne Drogen seine Kirche betritt, den soll der Schlag beim Scheißen treffen".
Gott liebt nur Seinesgleichen - wie der Mensch eben. Gott verachtet die Menschen, sie beten ihn an. Das Ideal "Gott" verbannte den Menschen auf die Erde.
Hier hocken wir nun und beten das Ideal an, welches uns als das erkannte, was wir sind. Als Schmutz. Warum brauchen wir das Ideal dazu? Erkennen wir uns so nicht?
Urkomisch, die Hölle ist hier, hier unten, hier bei uns. Das Fegefeuer aller Eitelkeiten, die Gefängnisinsel im ewigen Nichts.
Man sollte also nichts idealisieren, das Ideal wäre größer als man selbst und sicherlich kein Fan seines Schöpfers. Es wird sich widersetzen, wie alles im Universum.
Es sei denn, der Schöpfer des Ideals hält sich für des Ideals Krone der Schöpfung, für sowas wie dem Ideal selbst gleich. Das Höchstmaß an Anmaßung und endgültige Bankrotterklärung jeglicher Vernunft.
Der Hund beißt sich in seinen eigenen Schwanz, egal wie man es betrachtet. Ohne Mensch kein Gott, ohne Gott kein Mensch, ohne Schöpfung kein Schöpfer und ohne Schöpfer keine Schöpfung.
Passt ganz gut:

48989

Was war zuerst da, das Huhn oder das Ei? Oder ist es tatsächlich möglich, dass eine Art Urhuhn ein Huhn abkalbte, welches plötzlich anfing, Eier zu legen?
Oder lag das erste Ei einfach so da ... wie von selbst? Hat Gott das da hingelegt oder jemand liegengelassen? Wenn ja, kennt der diesen Gott oder kann er etwas über ihn sagen?
Warum hat er kein Omelett draus gemacht und warum haben die bösen Römer den armen Gott da ans Kreuz gebunden? Was kann der denn dafür, dass Italiener so klein sind?
Der spricht doch nur Latein, weshalb die Dornenkrone und wieso stehen unendliche Pein, unendliches Leid und ewige Erniedrigung für eine Auferstehung, für ein Aufsteigen des Gottkindes zu Gott hin?
Wer war dieser Jesus und war der wirklich schwul? Warum hat dem niemand sein Kreuz tragen geholfen und warum war am Ende der Jude schuld? Ist doch ne jüdische Geschichte, was will der Christ?

Ich will ne eigene Kirche, ich will auch im Hinterhof beerdigt werden, in irgendeinem Loch. Gott muss ja irgendwie mit Sand zu tun haben. Sind die Monotheisten doch alle Wüstenkultanhänger.
Echnaton war zuerst da, den hat man schnell wieder beseitigt, wollte man sich nicht so abfinden mit. Dann kam der Jude und auf ihn folgend der geistreiche Christ. Der sieht sich ja als Geistlich.
Der zeigte auf Geist während er den beschuldigte, den geistreichen Jesus verraten und da angebunden zu haben. "Welcher Jesus, häh?" Na Gottes Sohn, klar, steht doch so geschrieben!
Der Jude schüttelt nur den Kopf bei solch einer Anmaßung und dann kam ja der ganz Gescheite, der Moslem. Der war auch schon mal klüger und begriff damals, was Heiliger Krieg bedeutet.
Nicht das Anzünden von Juden oder Kirchen, nein. Auch nicht das verzweifelte Suchen nach Toilettenpapier, nach Erledigung arabischer Geschäfte, tüchtig war er ja immer.
Nein, es ist der Krieg mit sich selbst, die Konversation mit Gott. Man sagt ja, die Menschheit entwickelt sich weiter. Naja, voran, aber es ist ziellos alles. Es gibt kein weiser oder klüger.
Der Mensch entwickelt sich irgendwo hin halt, wie eine Rakete die irgendwo hinrast, aber drumherum ist nichts, gar nichts. Es gibt kein richtig oder falsch.
Und wenn ich überlege dass der Mensch im 21. Jahrhundert Metaphern wörtlich nimmt, die er tausend Jahre vorher als das erkannte, was sie waren, was sagt mir das?
Sind wir besser oder klüger oder dümmer oder schlechter jetzt? Nein, wir kacken nur in Porzellan und essen mit Messer und Gabel totes Tier. Wir haben uns überhaupt nicht entwickelt.
Seit tausenden Jahren kein Stückchen irgendwo hin. Wir haben Atombomben, ja, aber wer könnte eine bauen von uns? Die Technik entwickeln wir weiter, wir selbst bleiben stehen.
Uns wird das alles noch einmal über den Kopf wachsen, ich ahne nichts Gutes.

Tutsi

03.04.2015, 14:22

Bist du von deiner nicht überzeugt?!?!

Natürlich akzeptiere ich jede "Wahrheit",solange nicht versucht wird sie mir aufzudrängen. Aber speziell deine,und ähnliche,sind mir einfach zu sehr Wunschdenken,und zu weit weg von dem,wie sich uns die Realität darstellt,um sie ernst zu nehmen.

Ich habe keinerlei Ambition und/oder Motivation irgendetwas anzubieten.
Drum wird Atheisten auch so häufig feindselig und aggressiv begegnet..wil sie die Überbringer einer unfrohen Botschaft sind.
Ich biete keine Hoffnung an,und auch nicht die Aussicht auf Erfüllung irgendwelcher Träumereien.
Ich hab genug damit zu tun das Beste aus diesem,meinem unbedeutenden,sinnlosen,und endlichen Dasein zu machen..und das gelingt mir äusserst zufriedenstellend.

Verantwortungsbewusst....nach der Regel "Was du nicht willst,das man dir tut,das füg auch keinem anderen zu."

Das muss doch jeder für sich selbst entscheiden.
Wobei ich mich mit dem Begriff Glück,und glücklich sein schwer tue.
Mir reicht schon Ausgeglichenheit und Zufriedenheit. Und die erreicht man,neben eher nicht selbst zu beeinflussenden Dingen wie Gesundheit,dadurch das man Ansprüche und Erwartungen an das machbare/mögliche anpasst.
Das Streben nach immer höher,schneller,weiter ist die Basis für Unzufrieden und Unausgelichenheit.

Über all Deine Aussagen haben ich schon über einen längeren Zeitraum nachgedacht. Atheistisch erzogen, bin ich damit nicht immer glücklich gewesen, weil ich glaubte, mich nach der Masse ausrichten zu müssen. Aber mein Gespür für Menschen erkannte, daß sie damit auch nicht unbedingt glücklich waren.

Meine Irrungen und Wirrungen haben immer Fragen gestellt und von allen erhielt ich Antworten, mit denen ich mit aber größtenteils nicht identifizieren konnte.

Die meisten Menschen haben Gedankengänge und wenn sie von den ihrigen Inhalten überzeugt sind, lassen sie sich weder von anderen überzeugen, noch nehmen sie andere an, doch wollen sie meist, daß die ihrigen als das non plus ultra sein sollen - aber auch für andere.

Keiner weiß, was im Gehirnskasten des Anderen vor sich geht, selbst wenn er es beschreibt. Und Menschen ändern schnell mal ihre Gefühle, Ansichten oder Moralitäten.
Darauf kann man nicht bauen, die meisten Menschen schwanken oder sind so schwankhaft, daß man ihren Aussagen gar nicht erst folgen sollte.
Schwanken wie ein "Blatt im Wind" - sind unzuverlässige Menschen.
Und dann gibt diejenigen, die so streng ihren Regeln folgen, daß sie kein Verständnis für andere Menschen haben, wenn diese nicht nach ihren Regeln leben oder denken.

Letztendlich wird man immer auf sich selbst zurück geworfen.

Die Aussagen mancher Menschen: "Das wäre mir nicht passiert, das würde mir nie passieren" oder "sowas gäbe es bei mir nicht", zeigen an, wie wir Menschen im Miteinander Probleme haben.

Übrigens, bin ich mehr als realistisch, wenn es um`s Geld geht - ich borge oder verborge nie Geld, weil ich damit bereits einmal Schwierigkeiten hatte, indem ich meinem Geld "nachlaufen" mußte, bis ich es wieder bekam. Erst ein Lebensabschnittspartner hat mich regelrecht darauf hingestoßen, daß es nun endlich Zeit wäre, da mal nachzuhaken. Die Leute finden dich, wenn sie es brauchen, wenn sie es wieder geben sollen, vergessen sie, wo du wohnst :-)

Du stellst Dein Leben als sinnlos dar ? :-) Erinnert mich an die Seele, die noch reifen muß. :-) Nimm es als Scherz, wenn Du damit nicht klar kommst. :-)

Glaubst Du, andere kämpfen nicht um Gesundheit ? Ist das wirklich das Einzige, was glücklich und zufrieden macht ? :hmm:

Das Streben nach immer höher,schneller,weiter ist die Basis für Unzufrieden und Unausgelichenheit.

Ich würde sagen, daß diese Ansicht nicht zutrifft, denn es hat aus uns das gemacht, was wir jetzt sind - wir sind weiter als noch in der Urgesellschaft und wer will heute noch mit kleinen Steinhämmern herum kaspern - ich bin für eine warme Wohnung auch dankbar - es ist nun mal das Streben der Menschen, nach immer Besserem, Vollkommenerem und das wird auch weiterhin so bleiben.

Der Neandertaler war einmal - und hat sich weiter entwickelt - sei froh, daß Du dich nicht Ganzkörperlich rasieren mußt :-) ;-()

Wurstsemmel

03.04.2015, 16:20

Über all Deine Aussagen haben ich schon über einen längeren Zeitraum nachgedacht. Atheistisch erzogen, bin ich damit nicht immer glücklich gewesen, weil ich glaubte, mich nach der Masse ausrichten zu müssen. Aber mein Gespür für Menschen erkannte, daß sie damit auch nicht unbedingt glücklich waren.

Meine Irrungen und Wirrungen haben immer Fragen gestellt und von allen erhielt ich Antworten, mit denen ich mit aber größtenteils nicht identifizieren konnte.

Die meisten Menschen haben Gedankengänge und wenn sie von den ihrigen Inhalten überzeugt sind, lassen sie sich weder von anderen überzeugen, noch nehmen sie andere an, doch wollen sie meist, daß die ihrigen als das non plus ultra sein sollen - aber auch für andere.

Keiner weiß, was im Gehirnskasten des Anderen vor sich geht, selbst wenn er es beschreibt. Und Menschen ändern schnell mal ihre Gefühle, Ansichten oder Moralitäten.
Darauf kann man nicht bauen, die meisten Menschen schwanken oder sind so schwankhaft, daß man ihren Aussagen gar nicht erst folgen sollte.
Schwanken wie ein "Blatt im Wind" - sind unzuverlässige Menschen.
Und dann gibt diejenigen, die so streng ihren Regeln folgen, daß sie kein Verständnis für andere Menschen haben, wenn diese nicht nach ihren Regeln leben oder denken.

Letztendlich wird man immer auf sich selbst zurück geworfen.

Die Aussagen mancher Menschen: "Das wäre mir nicht passiert, das würde mir nie passieren" oder "sowas gäbe es bei mir nicht", zeigen an, wie wir Menschen im Miteinander Probleme haben.

Übrigens, bin ich mehr als realistisch, wenn es um`s Geld geht - ich borge oder verborge nie Geld, weil ich damit bereits einmal Schwierigkeiten hatte, indem ich meinem Geld "nachlaufen" mußte, bis ich es wieder bekam. Erst ein Lebensabschnittspartner hat mich regelrecht darauf hingestoßen, daß es nun endlich Zeit wäre, da mal nachzuhaken. Die Leute finden dich, wenn sie es brauchen, wenn sie es wieder geben sollen, vergessen sie, wo du wohnst :-)

Du stellst Dein Leben als sinnlos dar ? :-) Erinnert mich an die Seele, die noch reifen muß. :-) Nimm es als Scherz, wenn Du damit nicht klar kommst. :-)

Glaubst Du, andere kämpfen nicht um Gesundheit ? Ist das wirklich das Einzige, was glücklich und zufrieden macht ? :hmm:

Ich würde sagen, daß diese Ansicht nicht zutrifft, denn es hat aus uns das gemacht, was wir jetzt sind - wir sind weiter als noch in der Urgesellschaft und wer will heute noch mit kleinen Steinhämmern herum kaspern - ich bin für eine warme Wohnung auch dankbar - es ist nun mal das Streben der Menschen, nach immer Besserem, Vollkommenerem und das wird auch weiterhin so bleiben.

Der Neandertaler war einmal - und hat sich weiter entwickelt - sei froh, daß Du dich nicht Ganzkörperlich rasieren mußt :-) ;-()
Ok...du kannst oder willst nicht verstehen worum es (mir) geht,und willst anscheinend nur schwafeln.
Auch das habe ich zu akzeptieren, aber nicht weiterhin zu befeuern.

Nurmalso

03.04.2015, 16:22

Ok...du kannst oder willst nicht verstehen worum es (mir) geht,und willst anscheinend nur schwafeln.
Auch das habe ich zu akzeptieren, aber nicht weiterhin zu befeuern.

Lebenserfahrung: Wenn einer stets viel zu sagen hat, sagt er im Grunde gar nichts ...

Valdyn

03.04.2015, 17:00

wer sagt das?
Gibt es dafür Beweise,oder zumindest Belege?
Oder ist hier nicht der Wunsch Vater des Gedanken?
Zudem hört es sich auch ein wenig trotzig an...eben das nicht sein kann,was nicht sein darf.

Mir wäre es auch lieber das Ganze hier würde einen Sinn machen,ich wäre kein im Grunde bedeutungsloses Zufallsprodukt,und selbst schwerste Schicksalschläge wären nicht einfach mit Pech zu erklären,sondern lediglich eine Prüfung,aus der man gestärkt hervor geht (hat sich schonmal jemand gefragt wofür? Und auch,warum so viele Menschen ohne derartige Prüfung durchs Leben gehen?) und am Ende würde allen Menschen Gerechtigkeit widerfahren.
Aber meines Erachtens spricht nichts dafür das es so ist...eben ausser der Wunsch das es so sein möge!

Das Universum ist nach derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnissen "an vielen Stellen" grade so beschaffen, daß es unser Leben ermöglicht. Ob es nun zb. der Abstand zur Sonne ist, in welcher Reihenfolge und unter welchen Bedingungen die Elemente entstanden sind oder die Existenz der so und nicht anders besschaffenen Naturgesetze, wäre bei vielem nur eine Kleinigkeit anders, gäbe es uns nicht. Und alles fügt sich irgendwie wie ein Puzzle zusammen. Und das begann schon mit dem Urknall. Wäre es nur etwas kälter gewesen, hätte sich das Universum nicht ausdehnen können, wäre es zu warm gewesen, hätte es sich zu schnell ausgedehnt. Bei so wahnsinnig vielen Zufallen und der benötigten Exaktheit fällt es wahrlich schwer an Zufall zu glauben.

Tutsi

03.04.2015, 17:07

Ok...du kannst oder willst nicht verstehen worum es (mir) geht,und willst anscheinend nur schwafeln.
Auch das habe ich zu akzeptieren, aber nicht weiterhin zu befeuern.

Ich werde Dich nie verstehen und Du mich nicht. Soll ich jetzt sagen, daß Du es nicht verstehen willst ? Oder daß Du nur herum schwafelst und nicht erklärst, worum es Dir
wirklich geht ?

Weil ich weder in Deinem Kopf noch in Deinem Herz stecke, als Deine Gedanken dazu nicht erraten kannst. Und wer nicht fähig ist, sich zu erklären, hat halt Pech gehabt - dann wird er nicht verstehen. Nie verstehen, was andere bewegt, anders zu denken und zu fühlen.

Valdyn: Bei so wahnsinnig vielen Zufallen und der benötigten Exaktheit fällt es wahrlich schwer an Zufall zu glauben.

Du sagst es. :-) Sooo seltsame Zufälle, daß alles paßt :-)

Warum leben Kamele eigentlich nicht bei den Eskimos ?

Hat die Natur da nicht einen Fehler gemacht :-) ?

Wurstsemmel

03.04.2015, 18:42

Das Universum ist nach derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnissen "an vielen Stellen" grade so beschaffen, daß es unser Leben ermöglicht. Ob es nun zb. der Abstand zur Sonne ist, in welcher Reihenfolge und unter welchen Bedingungen die Elemente entstanden sind oder die Existenz der so und nicht anders besschaffenen Naturgesetze, wäre bei vielem nur eine Kleinigkeit anders, gäbe es uns nicht. Und alles fügt sich irgendwie wie ein Puzzle zusammen. Und das begann schon mit dem Urknall. Wäre es nur etwas kälter gewesen, hätte sich das Universum nicht ausdehnen können, wäre es zu warm gewesen, hätte es sich zu schnell ausgedehnt. Bei so wahnsinnig vielen Zufallen und der benötigten Exaktheit fällt es wahrlich schwer an Zufall zu glauben.
Ne,schon klar....alles Gottes Plan.
Auch ich.

Valdyn

03.04.2015, 18:57

Ne,schon klar....alles Gottes Plan.
Auch ich.

Schon klar, daß da wieder der Pubertierende durchkommt.

Das hat doch keiner behauptet.

Ich sagte das, was ich sagte. Daß es nach derzeitigem wissenschaftlichem Erkenntnisstand eine Vielzahl von "besonderen Zufällen" gibt, die, wären sie nur ein klein wenig anders, kein Leben oder gar kein Universum ermöglicht hätten.

Da fällt es schwer an Zufall zu glauben. Auch in der Wissenschaft. Um dieses Problem zu umschiffen haben sich dann Wissenschaftler etwas ganz neues ausgedacht. Die Paralleluniversen. Toll, oder? Da sagt man einfach, der Ablauf (Urknall) findet unendlich oft statt. Daß da irgendwann dann einmal ein "brauchbares Universum" bei rauskommt ist nur wahrscheinlich. Ja ja, unsere Wissenschaftler....

Nachbar

03.04.2015, 19:06

http://gott.net/uploads/pics/481_520.jpg

Scharlatan: Ich komme wieder, verlaß' Dich darauf.
(und der dumme Mensch glaubt alles ... und verwirkt dadurch sein einzig Leben)

Dayan

03.04.2015, 19:18

Dass Anghörige deiner Religion, die über die Jahrhunderte zweifellos vom Schicksal nichr begünstigt wurden, sich als das vom Gott auserwählte Volk halten, ist mir echt schleierhaft. Vierlmehr verstehe ich denjenigen unter euch, der, als er gefragt wurde, ob er an Gott glaube, antwortet " vor allem glaube ich an unsere Panzer ". Frohe Ostern.Für dich auch frohe Ostern.Panzern sind gut aber mit Gottes Segen noch viel besser.

Wurstsemmel

03.04.2015, 19:19

Schon klar, daß da wieder der Pubertierende durchkommt.

Das hat doch keiner behauptet.

Ich sagte das, was ich sagte. Daß es nach derzeitigem wissenschaftlichem Erkenntnisstand eine Vielzahl von "besonderen Zufällen" gibt, die, wären sie nur ein klein wenig anders, kein Leben oder gar kein Universum ermöglicht hätten.

Da fällt es schwer an Zufall zu glauben. Auch in der Wissenschaft. Um dieses Problem zu umschiffen haben sich dann Wissenschaftler etwas ganz neues ausgedacht. Die Paralleluniversen. Toll, oder? Da sagt man einfach, der Ablauf (Urknall) findet unendlich oft statt. Daß da irgendwann dann einmal ein "brauchbares Universum" bei rauskommt ist nur wahrscheinlich. Ja ja, unsere Wissenschaftler....
Hier geht es um das Leben des ewig pubertierenden.
Und der ist bescheiden genug,dieses als zufällig zu betrachten.

Affenpriester

03.04.2015, 19:48

Ne,schon klar....alles Gottes Plan.
Auch ich.

Gott scheint ein Idiot zu sein!

Sieh, mich hat mein Gott ja auch zu verschulden. Also welcher Gott ist es wert, angebetet zu werden, der uns beide auf diesen Batzen Erde gekackt hat?
Sowas anbeten? Wenn der die Menschheit erschaffen hätte, wäre das Grund genug, ihn zutiefst zu verachten. Gott verachtet uns ja auch, warum? Weil wir ihn anbeten!
Gott ist eben kein Idiot und schämt sich für seine Schöpfung. Selbst unser Hirngespinst will nichts mit uns zu tun haben, da sieht man mal, was für eine Krone der Schöpfung wir sind.

Wurstsemmel

03.04.2015, 19:51

Gott scheint ein Idiot zu sein!

Sieh, mich hat mein Gott ja auch zu verschulden. Also welcher Gott ist es wert, angebetet zu werden, der uns beide auf diesen Batzen Erde gekackt hat?
Sowas anbeten? Wenn der die Menschheit erschaffen hätte, wäre das Grund genug, ihn zutiefst zu verachten. Gott verachtet uns ja auch, warum? Weil wir ihn anbeten!
Gott ist eben kein Idiot und schämt sich für seine Schöpfung. Selbst unser Hirngespinst will nichts mit uns zu tun haben, da sieht man mal, was für eine Krone der Schöpfung wir sind.
Frei nach Gaucho Marx " Ich wollte nicht Mitglied in einem Club sein,der so einen wie mich aufnimmt.":D

Aber ganz ehrlich...im Vergleich zu den allermeisten meiner Artgenossen,halte ich mich fuer außerordentlich gelungen .:))
Einer der vielen Gründe warum ich mich nicht fortgepflanzt habe ist der,das das Perlen vor die Säue geworfen waere.

Bote Asgards

03.04.2015, 19:55

...

Ich sagte das, was ich sagte. Daß es nach derzeitigem wissenschaftlichem Erkenntnisstand eine Vielzahl von "besonderen Zufällen" gibt, die, wären sie nur ein klein wenig anders, kein Leben oder gar kein Universum ermöglicht hätten.

Da fällt es schwer an Zufall zu glauben. Auch in der Wissenschaft. Um dieses Problem zu umschiffen haben sich dann Wissenschaftler etwas ganz neues ausgedacht. Die Paralleluniversen. Toll, oder? Da sagt man einfach, der Ablauf (Urknall) findet unendlich oft statt. Daß da irgendwann dann einmal ein "brauchbares Universum" bei rauskommt ist nur wahrscheinlich. Ja ja, unsere Wissenschaftler....

Du sagtest das, was der Kreationist Eric Metaxas in einem Artikel im Wall Street Journal zum besten gab. Hier findest du eine passende Antwort darauf: http://de.richarddawkins.net/foundation_articles/2015/1/20/astrophysiker-schreibt-brutale-erwiderung-auf-den-wsj-artikel-der-behauptete-die-wissenschaft-h-tte-die-existenz-gottes-bewiesen?category=Religion#

Affenpriester

03.04.2015, 20:02

Frei nach Gaucho Marx " Ich wollte nicht Mitglied in einem Club sein,der so einen wie mich aufnimmt.":D

Aber ganz ehrlich...im Vergleich zu den allermeisten meiner Artgenossen,halte ich mich fuer außerordentlich gelungen .:))
Einer der vielen Gründe warum ich mich nicht fortgepflanzt habe ist der,das das Perlen vor die Säue geworfen waere.

Eben, ich halte mich ja auch für noch halbwegs ... naja ... es geht schlimmer. Allerdings bin ich das größere Arschloch als mein Gegenüber, legen es beide darauf an.
Somit wird die Menschheit besser, je weniger ich von mir halte ... oder? Täte ich mich lieben, also, ich würde ja nur noch hassen.
Wer sich oder seinen Gott als Ideal hernimmt, der wird nie irgendwas lernen in seinem Leben.
Und der Spruch hat mehr Gehalt als es anfangs scheint, ja. Ich bin lieber der, der andere in Verruf bringt, das hält dir falsche Freunde vom Hals und lässt die anderen besser sein.
Anders herum verschließt sich der Geist - zack - und das Rollo runtergezogen. Die Grenzen des eigenen Horizonts zu suchen ist besser, als anzunehmen, sie existieren nicht.
Nur wer sie findet, kann sie verschieben. Etwas nicht Existierendes kann man nicht verschieben, sieht man auch keinen Sinn drin, da lacht man drüber. Ich will nirgends Mitglied sein.
Alles färbt ab - so wie Dummheit. Und ich will keine Farbe abgeben, ich will auch nichts haben, mir gefallen meine Farben. Ich bin gerne doof. So fetzt das Leben.

Valdyn

04.04.2015, 12:16

Du sagtest das, was der Kreationist Eric Metaxas in einem Artikel im Wall Street Journal zum besten gab. Hier findest du eine passende Antwort darauf: http://de.richarddawkins.net/foundation_articles/2015/1/20/astrophysiker-schreibt-brutale-erwiderung-auf-den-wsj-artikel-der-behauptete-die-wissenschaft-h-tte-die-existenz-gottes-bewiesen?category=Religion#

Nein, ich kenne diesen Artikel gar nicht. Das, was ich sagte, sind meine eigenen Schlüsse aus dem, was ich über die Entstehung des Universums und des Lebens gehört und gelernt habe.

Ich habe nicht behauptet, daß Gott bewiesen sei.

Hättest du deinen eigenen Link gelesen und verstanden, dann wüßtest du, daß das, was da bezüglich dieses WSJ Artikels erwidert wird, mit dem, was ich schrieb, direkt nichts zu tun hat.

Ich kenne auch den WSJ Artikel gar nicht. Aus den Antworten aus deinem Link ist aber zu entnehmen, daß es es da primär um die Evolution geht und nicht um die Entstehung des Universums und seiner Naturgesetze.

Rikimer

04.04.2015, 18:11

Zusätzlich zu den üblichen Abschweifungen (in diesem Fall über Ideologien), die nichts mit dem Thema zu tun haben,strotzt der Beitrag von Wünschen und "was wäre das schön" Szenarien,hat aber nichts handfestes zu bieten.
Hinzu kommt das du gar nicht verstehen willst (oder ist es Unvermögen?) worum es mir geht. Sonst würdest du nicht davon ausgehen,das ich z.B. deine auf Hoffnung und Wunschdenken basierende (heile) Welt ablehnen würde,sondern erkennen,das ich diese lediglich als das erkenne,was sie aller Wahrscheinlichkeit nach ist.
Die Wahrheit,also die Realität, würden die allermeisten Menschen nicht ertragen können. Von daher ist der Glaube an die Lehren irgendeiner Religion,oder esoterischen Hokuspokus,immer noch bessser als Drogen zu nehmen,sich von der Brücke zu stürzen,oder in der Klapse zu landen.

Ideologien, Religionen, Kulte, Glauben, Illusionen, Irrationalität en, Unwissenheit, Blindheit, Irreführung, was ist das? Das nennt sich Leben und ist der blind-taube Mensch welcher umhertapsend in Gruben und Abgründen fallend, andere Blinde führend, schreit: dieser Weg führt ins Paradies, zum Glück, ist richtig. Nur um blind, taub und unwissend aus der Welt zu scheiden. So sind ALLE Menschen, der eine ist sich dessen bewusst, der andere ignoriert es, schläft und lebt vor sich hin. Psychopathische Naturen nutzen dies, das Wissen um die Welt, die psychologische Natur des Menschen, aus.

Bote Asgards

04.04.2015, 20:48

...
Ich kenne auch den WSJ Artikel gar nicht. Aus den Antworten aus deinem Link ist aber zu entnehmen, daß es es da primär um die Evolution geht und nicht um die Entstehung des Universums und seiner Naturgesetze.

Deine Aussage:

Das Universum ist nach derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnissen "an vielen Stellen" grade so beschaffen, daß es unser Leben ermöglicht. Ob es nun zb. der Abstand zur Sonne ist, in welcher Reihenfolge und unter welchen Bedingungen die Elemente entstanden sind oder die Existenz der so und nicht anders besschaffenen Naturgesetze, wäre bei vielem nur eine Kleinigkeit anders, gäbe es uns nicht. Und alles fügt sich irgendwie wie ein Puzzle zusammen. Und das begann schon mit dem Urknall. Wäre es nur etwas kälter gewesen, hätte sich das Universum nicht ausdehnen können, wäre es zu warm gewesen, hätte es sich zu schnell ausgedehnt. Bei so wahnsinnig vielen Zufallen und der benötigten Exaktheit fällt es wahrlich schwer an Zufall zu glauben.

Eric Metaxas im WSJ:

Heute kennen wir mehr als 200 Parameter, die notwendig sind, damit ein Planet Leben hervorbringen kann – jeder einzelne von ihnen muss perfekt gegeben sein, oder das Ganze fällt in sich zusammen. Ohne einen massiven Planeten wie Jupiter in der Nähe, dessen Gravitation Asteroiden ablenkt, würden tausende mehr davon die Erdoberfläche treffen. Die Chancen gegen Leben im Universum sind schlicht atemberaubend
Nun existieren wir nicht nur, sondern wir reden über Existenz. Wie erklärt sich das? Kann jeder dieser vielen Parameter durch Zufall gegeben sein? An welchem Punkt ist es fair zuzugeben, dass die Wissenschaft zu dem Gedanken anregt, dass wir nicht das Produkt zufälliger Kräfte sein können? Erfordert es nicht viel weniger Glauben, zu schließen, dass eine Intelligenz diese perfekten Bedingungen geschaffen hat, die notwendig waren, als dass eine Leben tragende Erde einfach so entstanden ist, trotz der geringen Chancen, dass dies geschieht?“

Wo steckt denn da der (sinngemäße) Unterschied? :hmm:

Valdyn

04.04.2015, 21:19

Wo steckt denn da der (sinngemäße) Unterschied? :hmm:

Da ist jetzt erst einmal kein großer Unterschied.

In einem Brief an den Editor, entlarvt Krauss systematisch Metaxas oberflächliche Wissenschaft und demonstriert, dass die Wissenschaft nicht nur Gottes Existenz nicht bewiesen (oder widerlegt) hat, sondern, dass die meisten Schlüsse, die Metaxas zieht, schlichtweg falsch sind.

Diese Aussage ist zb. falsch bzw, geht von einer vorsätzlich falschen Prämisse aus. Ich glaube, ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich behaupte, daß kein Wissenschaftler der Welt behauptet, Gott bewiesen zu haben.

Unter dieser Aussage stehen dann die Antworten bezüglich des WSJ Artikels. Die, wenn man sie unter der Prämisse liest, daß niemand behauptet hat, Gott bewiesen zu haben, ziemlich absurd erscheinen.

Sie widerlegen nichts, weil es nichts zu widerlegen gibt und sie widersprechen auch gar nicht der Tatsache, daß es eben diese vielen Zufälle gibt. Können sie ja auch gar nicht, denn das ist wissenschaftlicher Konsens.

Im Gegenteil grade die Antwort 1 ist ein schönes Beispiel für Unzulässigkeit. Die Behauptung ist ja, es gibt zig sog. Zufälle, die, wie ein Puzzel ineinandergreifen und veränderte man Faktoren wäre das existierende Leben wie wir es kennen und unser Universum nicht existent. Das ist Fakt. Dem widerspricht auch die Antwort 1 nicht. Jetzt kommt ein Taschenspielertrick. Es wird einfach behauptet, daß sich bei veränderten Faktoren nicht "unser" Leben und Universum entwickelt hätte aber anderes...auf einen Fakt wird mit einer bloßen Vermutung reagiert....

Wie gesagt. Das geht in Richtung Paralleluniversen. Über einen endlosen Zeitraum immer wieder der Urknall bis da mal was brauchbares rauskommt. Alles nur, damit man beim Zufall bleiben kann.

Die anderen Antworten gehen letztlich in die selbe Richtung.

Makkabäus

04.05.2015, 20:10

"Wenn die Toten nicht auferweckt werden, so lasst uns essen und trinken, denn morgen sind wir tot" 1.Kor. 15, 32

Tutsi

15.05.2015, 09:12

Ich habe so viele Varianten von dem "Leben nach dem Tod" gelesen, daß ich schon so "taub" für diese Sache geworden bin, daß es mich nicht mal mehr juckt, wenn sie alle ihre Vorstellungen haben und damit "glücklich" werden (wollen).

Meine eigene Theorie habe ich und in der letzten Zeit lasse ich mich auch nicht mehr von aller möglicher Vielfalt beeindrucken.

Und überzeugen lasse ich mich davon sowieso nicht mehr.

Ob in dem Forum oder im anderen - es ist egal - und ich staune selbst über mich, denn was mich damals aufgeregt hat, das plätschert heute wie Wasser den Rücken runter.

So kann man sich auch verändern.

Diese neue Zeit verlangt, daß du zu dir selbst finden mußt und eben - ohne sich auf anderes einzulassen - das glauben mußt/sollst, was du in dir selbst findest.

Denn was stimmt denn eigentlich ?

Da gibt es im Hinduismus eine andere Richtung von Aussagen, wie auch im Buddhismus - Totenbuch - auch die Ägypter hatten ein Totenbuch - die Christen denken anders als die Bahai und bei Steiner und den Theosophen finden wir wieder andere Vorstellungen.

Und das kann man weiter fortsetzen.

Es gibt keine Linie, die bei allen gleich ist.

Bei den einen schwebt die Seele in Räumen, wo sie sich angeblich vollenden kann - ohne Berührung mit der Materie, die sie nur einmal berühren, bei anderen Ideologien muß die Seele mehrmals inkarnieren, um sich zu entwickeln und dementsprechend haben wir heute eine Selbstmarkbedienung für den, der glauben will und für den, der nicht glauben kann und will.

Wen juckt das heute noch ?

Nachbar

15.05.2015, 09:31

Ich habe so viele Varianten von dem "Leben nach dem Tod" gelesen, daß ich schon so "taub" für diese Sache geworden bin, daß es mich nicht mal mehr juckt, wenn sie alle ihre Vorstellungen haben und damit "glücklich" werden (wollen).
[...]
Gut gebracht, Freund,
mir fällt als kleine Ergänzung eine Phrase unserer deutschen kulturellen Leitfigur: Goethe

Die Geschichte des guten Jesus hab ich nun so satt,
daß ich sie von keinem, außer von ihm selbst, hören möchte.

(Goethe)

Würden sich doch die Bürger an den guten Goethe orientieren, so wären wir in der Entwicklung eine Stufe weiter.

Tutsi

15.05.2015, 09:36

Gut gebracht, Freund,
mir fällt als kleine Ergänzung eine Phrase unserer deutschen kulturellen Leitfigur: Goethe

Die Geschichte des guten Jesus hab ich nun so satt,
daß ich sie von keinem, außer von ihm selbst, hören möchte.

(Goethe)

FreundIn.

Nein, ich bin "satt" geworden - jede Seite wollte mir einreden, was sie selbst glauben.

Was ich in mir selbst wieder finde, kann ich (für mich) bestätigen.

Alles andere - Zweifel und Ablehnung.

Aber sacht.

Nicht mehr heftig - nicht mehr so bedeutungsvoll nehmend.

Gleichmut - innere Ruhe.

Nachbar

15.05.2015, 09:38

FreundIn.
Oh, ich bitte um Vergebung, das werde ich mir natürlich merken.

Nein, ich bin "satt" geworden - jede Seite wollte mir einreden, was sie selbst glauben.

Was ich in mir selbst wieder finde, kann ich (für mich) bestätigen.

Alles andere - Zweifel und Ablehnung.

Aber sacht.

Nicht mehr heftig - nicht mehr so bedeutungsvoll nehmend.

Gleichmut - innere Ruhe.

Ja, eine stoische Gelassenheit trägt einen stets weiter.

Tutsi

15.05.2015, 09:51

Oh, ich bitte um Vergebung, das werde ich mir natürlich merken.

Ja, eine stoische Gelassenheit trägt einen stets weiter.

Bspw. sagt die Bahai Religion diese Dinge über das Leben nach dem Tod:

http://www.geistigenahrung.org/ftopic4.html

"Das Wesen der Seele nach dem Tode läßt sich niemals beschreiben, noch ist es angemessen und erlaubt, ihre ganze Beschaffenheit den Augen der Menschen zu enthüllen. Die Propheten und Boten Gottes wurden zu dem einzigen Zweck herabgesandt, die Menschheit auf den geraden Pfad der Wahrheit zu führen. Ihre Offenbarung hat den Zweck, alle Menschen zu erziehen, damit sie zur Todesstunde in größter Reinheit und Heiligkeit, in völliger Loslösung zum Throne des Höchsten aufsteigen." Baha'u'llah

Da frage ich mich, wenn sie nicht zu beschreiben ist, warum er sich wohl dann um das Thema überhaupt gekümmert hat ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Leben_nach_dem_Tod

Bereits antike Texte, z. B. von Plinius dem Jüngeren [9] (http://de.wikipedia.org/wiki/Leben_nach_dem_Tod#cite_note-9) und dem chinesischen Philosophen Mo-Tzu [10] (http://de.wikipedia.org/wiki/Leben_nach_dem_Tod#cite_note-10), zeugen von Versuchen, die Frage nach dem Leben nach dem Tod empirisch durch die Erforschung von Fällen von Spuk und Visionen von Gespenstern zu beantworten.

Theosophie - Rudolf Steiner Online Archiv (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDkQFjAC&url=http%3A%2F%2Fanthroposophie.byu.edu%2Fschrifte n%2F009.pdf&ei=3KNVVYbAEqHMyAPSm4GABw&usg=AFQjCNEHc-dzqSCWgSFxXK8pHrQ2hRLvFQ&sig2=9SaD71DJ1UYJjsaij40DTA)anthroposophie.byu.edu/schriften/009.pdf

von R STEINER - ‎Zitiert von: 8 (https://scholar.google.de/scholar?ion=1&espv=2&bav=on.2,or.&bvm=bv.93564037,d.bGQ&biw=1920&bih=979&dpr=1&um=1&ie=UTF-8&lr&cites=8807406813843619517) - ‎Ähnliche Artikel (https://scholar.google.de/scholar?ion=1&espv=2&bav=on.2,or.&bvm=bv.93564037,d.bGQ&biw=1920&bih=979&dpr=1&um=1&ie=UTF-8&lr&q=related:vf6AY9UxOnrT1M:scholar.google.com/)
T H E O S O P H I E. Dem Geiste ... Die Seele in der Seelenwelt nach dem Tode. III.... Buches wird man doch sehen können, dass es mir als ein Leben-.Sie haben diese Seite besucht.

Beweise für ein Leben nach dem Tod - Söhne des Feuers (http://www.soehne-des-feuers.de/buchtipps/beweise-fuer-ein-leben-nach-dem-tod-111.html)www.soehne-des-feuers.de/.../beweise-fuer-ein-leben-nach-dem-tod-111....

Dr. Long führt in seinem Buch "Beweise für ein Leben nach dem Tod: Die umfassende ... Blogeinträge; Theosophie; Nachrichten; Galerien; Sonstige. Der "neue" ...

Theosophische Gesellschaft in Deutschland e.V. ... (http://theosophische-gesellschaft.org/N695/organtransplantation-teil-6.htm)theosophische-gesellschaft.org/N695/organtransplantation-teil-6.htm

18.04.2011 - Allgemein sagt (nicht nur) die theosophische Lehre, der Mensch stirbt ...Deepak Chopra, in seinem Buch Leben nach dem Tod, beschreibt den ...

Wie man sieht, es gibt genügend Schriften, genügend Ansichten, genügend Material, daß uns zeigt: alle denken verschieden und alle nehmen alles anders hin.

suche: buddhismus/hinduismus/theosophie/anthroposophie/christentum/islam/judentum
leben nach dem tod

Wer mag, kann sich damit beschäftigen. :-)

Tankred

15.05.2015, 09:54

Wen juckt das heute noch ?

Ich würde denken, die meisten Menschen auf der ganzen Welt. Milliarden von Menschen, die sich mehr oder weniger oft in ihrem Leben mit dem Thema beschäftigen.
Ich würde fragen, wen juckt das nicht?????

Tankred

15.05.2015, 09:56

Was glaubt ihr was dannach geschieht?Was werdet ihr sehen und fühlen?Meine persönliche Meinung ist,das es weiter geht ein Bisschen anders als hier auf Erden aber es geht weiter.

Also ich muss sagen, Walsch überzeugt mich. Erklärt irgendwie alles, obgleich man sich durch Band 1 erst mal eine Weile durchkämpfen muss, dann wird es m.E. begeisternd.

Tutsi

15.05.2015, 10:04

Ich würde denken, die meisten Menschen auf der ganzen Welt. Milliarden von Menschen, die sich mehr oder weniger oft in ihrem Leben mit dem Thema beschäftigen.
Ich würde fragen, wen juckt das nicht?????

Weil wir alle sterben müssen ?

http://www.harekrsna.de/artikel/samsara.htm

http://www.harekrsna.de/artikel/samsara2.jpg
Was wird mit uns - was sind wir überhaupt - was stellen wir dar, wenn sich der Körper auflöst - bzw. altert und wir hinüber gehen ?

Der Grund dafür, daß die Lehre vom Karma die Wiedergeburt zur Konsequenz hat, ist ihr enger Zusammenhang mit der Idee von Samsara, was "das Rad des Lebens", den ewigen Kreislauf aller Schöpfungen bezeichnet. Nacht und Tag, Sommer und Winter, Geburt und Tod wechseln in alle Ewigkeit. Das Karma, das ich jetzt ernte, ist frühere Menschenleben hindurch gesät worden. Der Körper, die Familie, die Nation und die Kaste, in die hinein ich geboren wurde, sind durch meine Handlungen in früheren Leben bestimmt worden. Samsara, Karma und Reinkarnation handeln davon, daß die Seele früher in anderen Körpern gewohnt hat und daß sie in anderen Umgebungen gelebt hat.

Persönlich tendiere ich eher zur Theosophie - weiß aber, daß andere Menschen - auch Bahai Mitglieder - vehement dagegen sind - sie als veraltet betrachten, weil sich mit ihrem Offenbarer andere Ideologien entwickelt haben.
Dieser Offenbarer fragt dann, wie ein ganzer Körper zurück in den Mutterleib kommen kann, was besagt, daß er die Ideologie der Theosophen nicht annehmen konnte und wollte und somit eine andere Ansicht vertreten hat, weil er sich selbst als Vertreter Gottes sah und sehen wollte, so eine Art "neuer Jesus".

Soweit ich es verstanden habe, sagte er, daß der Mensch hier, in einem Leben, reif werdenmuß und seine Schulungen nur einmal erleben kann und damit eigentlich "verflucht" sei, wenn er es nicht schaffe, in diesem einen Leben, sich zu entwickeln.

Alles andere aber, wird er nur - nur in der anderen Welt erleben - bzw. er kann nur dort seine Reife erhalten - als Seele - was danach kommt, läßt er offen.

Die ewige Streitfrage wäre dann, warum der Mensch überhaupt das Leben auf der Erde hat, wenn er sowieso alles andere in den jenseitigen Welten erfährt.

In diesen, nicht nur in diesen Fragen, kommen die Religionen und ihre Ideologien aneinander.

Das Rätsel des Lebens und das Geheimnis des Todes (http://theosophische-gesellschaft.org/LE29/das-raetsel-des-lebens-und-das-geheimnis-des-todes.htm)theosophische-gesellschaft.org/.../das-raetsel-des-lebens-und-das-geheim...

Impressum, Theosophische Gesellschaft ... Kontakt, Theosophische Gesellschaft ...Es hebt den Schleier, der über Geburt, Tod und Schicksalsgestaltung liegt, und ... aus der er einst wieder erwacht, um den Faden aus früheren Leben in einem ... von einem Freund Bäzners nach dessen Schilderungen angefertigt wurden.

Was also heißt, wir müssen alles selbst erfahren, damit wir es genau wissen.

Anders wird es wohl nicht gehen.

8 – Tod und Wiedergeburt des Menschen - Die ... (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CFkQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.theosophie.de%2Findex.php%3Fo ption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D3052%3 Adie-masken-odins%26catid%3D422%26Itemid%3D88%26showall%3D%26l imitstart%3D9&ei=T6dVVfz7GYm9ygOFqYGYBw&usg=AFQjCNHM66brroP5eOmdOdVb_ynSDYQE_g&sig2=B8xxAHdkz8RDYJd2X-ZcwA)www.theosophie.de/index.php?option=com...view...

Das Weiterleben nach dem Tod des Körpers wurde von den altnordischen Sehern als erwiesen betrachtet, und die Abenteuer des ...
Die Masken des Odin.....

Tutsi

15.05.2015, 10:17

Möchte ich noch zufügen:

http://www.harekrsna.de/artikel/jenseits-raum-zeit.htm

Alles Erschaffene löst sich auf, nachdem es einen bestimmten Zustand erlangt hat. Sowohl der stoffliche Körper wie auch die stoffliche Welt sind erschaffen, und sie unterliegen deshalb dem Zerfall. Die anti-stoffliche Partikel jedoch wird niemals erschaffen und unterliegt deshalb auch niemals dem Zerfall. Auch das wird in der Gita bestätigt:
Die anti-stoffliche Partikel, die die Lebenskraft ist, wird nie geboren, noch wird sie erschaffen. Sie besteht ewig. Für sie gibt es weder Geburts- noch Todesdaten, noch wird sie immer wieder neu erschaffen, noch unterliegt sie wiederholt dem Zerfall. Die anti-materielle Partikel existiert ewig, und sie ist deshalb das Älteste des Alten und doch ewiglich jung und neu. Die materielle Partikel wird zwar zerstört, aber die anti-materielle Partikel wird niemals davon betroffen. (Gita II/20)

Welche der Richtungen kommt dem Menschen näher und was könnte der Mensch davon glauben ?

...paranormal.de/yoga/yoganand/astral.htm

Das Leben nach der Wandlung - Jenseits

Nach dem Tode sind wir noch im Astral- und Kausalkörper eingeschlossen!Wenn ihr sterbt, zerfällt der physische Körper aus 16 Elementen, doch die 19 Elemente eures Astralkörpers bleiben bestehen. Wo sind dann aber all die Seelen, die diese Erde verlassen haben? Sie schweben irgendwo im Äther. «Das ist unmöglich», meint ihr. Wir wollen daher ein Beispiel anführen: Wenn ich einem primitiven Höhlenbewohner erzählte, daß man Musik aus dem Äther hören kann, würde er mich auslachen oder sich vielleicht auch fürchten. Wenn ich ihm dann aber ein Radio brächte und einen Sender mit Musik einstellte, wurde er die Wahrheit meiner Behauptung nicht länger bestreiten können. Ebenso könnte ich euch jetzt zeigen, daß astrale Wesen im Äther umherschweben, und niemand würde es in Abrede stellen können. Die Astralwelt ist unmittelbar hier, hinter der grobstofflichen Schwingung des physischen Kosmos.
Wenn ihr die Vielzahl astraler Wesen sehen könntet, die sich in diesem Augenblick durch den Äther bewegen, würden manche von euch sich fürchten; andere würden versuchen, unter ihnen ihre verstorbenen Lieben wiederzuerkennen. Wenn ihr euch aber tief auf das geistige Auge konzentriert, könnt ihr mit dem inneren Sehvermögen jene leuchtende Welt schauen, in der alle uns vorangegangenen Seelen in ihrem Astralkörper leben. Die Empfangsstation im Menschen ist das Herz, und der Sender ist das geistige Auge. Sobald ihr euer Gefühl still im Herzen konzentriert, werdet ihr eure Lieben fühlen können, auch wenn ihr sie nicht sehen könnt, und die Gewißheit haben, daß sie jetzt in einem Astralkörper leben und sich ihrer Freiheit freuen daß sie frei von der Knechtschaft des Fleisches sind.
Ich sehe viele Astralwesen, welche die irdische Welt verlassen haben, aber sie können mich nicht sehen. Ich mache mich für sie nicht sichtbar, kann sie aber erblicken, sobald ich es wünsche

Glauben, oder nicht glauben ?

Wissen oder (noch) nicht wissen ?

Trantor

15.05.2015, 10:40

Tankred

15.05.2015, 10:41

Die ewige Streitfrage wäre dann, warum der Mensch überhaupt das Leben auf der Erde hat, wenn er sowieso alles andere in den jenseitigen Welten erfährt.

In diesen, nicht nur in diesen Fragen, kommen die Religionen und ihre Ideologien aneinander.

Walsch liefert eine Erklärung, ist mir momentan das Schlüssigste.

Nachbar

15.05.2015, 10:41

Trantor

15.05.2015, 10:45

Scheinst ein Hylist (ΥΛΙΣΜΟΣ, Hylismus) zu sein.
Willkommen.

Was ist denn ein Hylist?
Ich habe doch einfach nur die Fakten beschrieben? eben das was man weiss und wo man nicht glauben muss.

Bari

15.05.2015, 10:51

Was ist denn ein Hylist?
Ich habe doch einfach nur die Fakten beschrieben? eben das was man weiss und wo man nicht glauben muss.

Die Annahme, Du bestündest nur aus Atomen und Molekülen, scheint erst einmal augenfällig. Unter dieser Annahme bleibt aber zu erklären, warum Du etwas fühlst und wahrnimmst. Denn ein Atom fühlt nicht, es bewegt sich nur. Auch wenn man Trillionen von Atomen aneinander reiht und daraus einen Menschen bekommt ("Urknall und Evolution"), fühlen sie nicht, sind es doch immer noch sich lediglich bewegende Atome. An diesem Punkt setzt die Diskussion der Qualia in der Philosophie an. Meiner bescheidenen Ansicht nach ist mit dieser Lücke der ontologische Materialismus widerlegt. Wenn Du nur aus Atomen bestehst, kannst Du unmöglich etwas wahrnehmen oder fühlen. Somit weitet sich die Perspektive in der Frage nach dem Zerfall des vermeintlich atomaren Körpers.

Nachbar

15.05.2015, 10:52

Was ist denn ein Hylist?
Ich habe doch einfach nur die Fakten beschrieben? eben das was man weiss und wo man nicht glauben muss.
Korrekt.
Unser olympischer Allvater Deus/Zeus/Theos/Gott fordert ja auch dieses ein, da der "Glaube" hier anders begriffen wird, nicht im Sinne der unterwerfungsfreudigen Monotheokraten, die die Welt blutig verfärbt haben:

Wenn Du schon glauben mußt oder willst,
dann glaube langsam, damit Dein Gehirn folgen könne.

(olympischer Allvater Deus/Zeus/Theos/Gott)

Aber mit der Frage nach dem "Hylismus" habe ich schon gerechnet, dieser wirklich interessante Begriff ist dem Original (Polytheismus, philosophisch-griechische Religion) entrissen und latinisiert worden. Einen deutschen Begriff kenne ich nicht.

ΥΛΙΣΜΟΣ, Hylismus (in Griechisch)
--> (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)

Materialismus (in Deutsch)
--> (http://de.wikipedia.org/wiki/Materialismus)

Trantor

15.05.2015, 10:59

Korrekt.
Unser olympischer Allvater Deus/Zeus/Theos/Gott fordert ja auch dieses ein, da der "Glaube" hier anders begriffen wird, nicht im Sinne der unterwerfungsfreudigen Monotheokraten, die die Welt blutig verfärbt haben:

Wenn Du schon glauben mußt oder willst,
dann glaube langsam, damit Dein Gehirn folgen könne.

(olympischer Allvater Deus/Zeus/Theos/Gott)

Aber mit der Frage nach dem "Hylismus" habe ich schon gerechnet, dieser wirklich interessante Begriff ist dem Original (griechisch) entrissen und latinisiert worden. Einen deutschen Begriff kenne ich nicht.

ΥΛΙΣΜΟΣ, Hylismus (in Griechisch)
--> (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)

Materialismus (in Deutsch)
--> (http://de.wikipedia.org/wiki/Materialismus)

ah oh verstehe danke. Ich würde aber nicht soweit gehen mich als Materilisten zu bezeichnen, denn auch das wiederum würde ein gewisse Portion Glauben beinhalten - da bleibe ich lieber Agnostiker und stehe zu meinem geistigen Unvermögen bestimmte Dinge zu begreifen.
Wer an einen von der Materie unabhängigen Geist oder Seele glauben möchte hat meinen Segen ich werde da nicht widersprechen, würde mir diese ansicht aber auch nicht zu eigen machen.

Trantor

15.05.2015, 11:03

Die Annahme, Du bestündest nur aus Atomen und Molekülen, scheint erst einmal augenfällig. Unter dieser Annahme bleibt aber zu erklären, warum Du etwas fühlst und wahrnimmst. Denn ein Atom fühlt nicht, es bewegt sich nur. Auch wenn man Trillionen von Atomen aneinander reiht und daraus einen Menschen bekommt ("Urknall und Evolution"), fühlen sie nicht, sind es doch immer noch sich lediglich bewegende Atome. An diesem Punkt setzt die Diskussion der Qualia in der Philosophie an. Meiner bescheidenen Ansicht nach ist mit dieser Lücke der ontologische Materialismus widerlegt. Wenn Du nur aus Atomen bestehst, kannst Du unmöglich etwas wahrnehmen oder fühlen. Somit weitet sich die Perspektive in der Frage nach dem Zerfall des vermeintlich atomaren Körpers.

du solltest dir mal bewusst machen was "fühlen" ist. und da meine ich nicht nur körperlich fühlen sondern auch emotion.

alles wirklich alles was du erlebst sind elektrische Impulse die durch dein Gehirn interpretiert werden woraufhin gewisse chemische Botenstoffe oder andere Stimulanzien ausgeschütte werden, problemlos mit Atomen Molekülen und Nervenzellen zu bewerkstelligen.

Nachbar

15.05.2015, 11:06

ah oh verstehe danke. Ich würde aber nicht soweit gehen mich als Materilisten zu bezeichnen, denn auch das wiederum würde ein gewisse Portion Glauben beinhalten - da bleibe ich lieber Agnostiker und stehe zu meinem geistigen Unvermögen bestimmte Dinge zu begreifen.
Wer an einen von der Materie unabhängigen Geist oder Seele glauben möchte hat meinen Segen ich werde da nicht widersprechen, würde mir diese ansicht aber auch nicht zu eigen machen.

Auch als Agnostiker verbleibst Du im Kreis der schönen und interessanten Denkmodelle des hellenischen Polytheismus.

Aus Wiki: (http://de.wikipedia.org/wiki/Agnostizismus)

Bereits im 5. Jahrhundert v. Chr. erklärte Protagoras, einer der vorsokratischen sophistischen Philosophen der griechischen Antike, seinen agnostischen Standpunkt mit den Worten:

Das Christentum hat uns einen Stillstand in aller Entwicklung von über 1500 Jahren gebracht!
Aber das ist OT hier.

Tutsi

15.05.2015, 11:34

nun man könnte sich ja daran festhalten was man tatsächlich weiss?
zb das der Mensch in seine Bestandteile, Moleküle und Atome zerfällt die dann wieder etwas neues bilden, auch neues Leben.
In unserem univerusm wird ja nichts "zerstört" oder geht verloren - alles bleibt konstant alles bleibt erhalten , es ist nur ein ewiger Umwandlungsprozess vom einen Zustand zum anderen.

Habe ich gerade gelesen:

„Und wenn jemand sagt, er wisse trotzdem nicht, worin der qualitative Charakter etwa eines Geschmacksurteils bestehe, können wir diesem Unverständnis so begegnen: Wir geben ihm einen Schluck Wein zu trinken, lassen ihn danach ein Pfefferminzbonbon lutschen und geben ihm dann noch einen Schluck desselben Weins mit der Bemerkung: Das, was sich jetzt geändert hat, das ist der qualitative Charakter deines Geschmacksurteils.“

– Ansgar Beckermann: Analytische Einführung in die Philosophie des Geistes.[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Qualia#cite_note-4)
http://de.wikipedia.org/wiki/Qualia

http://universal_lexikon.deacademic.com/171112/Hylismus

Hy|lịs|mus, der (http://universal_lexikon.deacademic.com/45149/der); - (Philos.): philosophische Lehre, nach der der Stoff die einzige Substanz der Welt ist.

Yogananda schreibt:

Wenn wir den physischen Körper im Tod abwerfen, ist unsere Seele daher noch nicht gänzlich frei, denn sie ist immer noch in dem feineren Astral und dem Gedankenkörper eingeschlossen. Erst wenn der Mensch sich mit einem physischen Körper bekleidet, wird er in dieser Welt sichtbar. Nach dem Tode des physischen Körpers lebt er als "Geist», als ein intelligenzbegabtes, unsichtbares Wesen, in seiner astralen Form und behält mehr oder weniger denselben Charakter und die Eigenschaften bei, die er auf Erden gehabt hat. Die Bewohner der astralen Gefilde können einander natürlich in ihren Lichtkörpern sehen; uns auf Erden aber sind sie nicht sichtbar, es sei denn, daß wir die Fähigkeit entwickelt haben, die Astralwelt durch das geistige Auge zu sehen. Wenn dann die Seelen auch ihren astralen Körper abwerfen und in ihrem Gedankenkörper in die Kausalwelt eingehen, sind sie nicht etwa wesenlos, sondern werden einfach unsichtbar, ebenso wie Gedanken unsichtbar sind.
Jesus sprach: «Brechet diesen [Körper]Tempel ab, und in drei Tagen will ich ihn aufrichten.»8 Damit meinte er, daß er seinen physischen, astralen und geistigen Körper aufgeben, das heißt jede Spur von Anhänglichkeit an irgendwelche Formen beseitigen müsse, um sich ganz mit dem GEIST zu vereinigen. Dazu bedurfte es drei verschiedener Kraftanstrengungen.
Wenn eine abgeschiedene Seele daher noch unerfüllte Wünsche hat, die während ihres Erdenlebens entstanden sind, fühlt sie diese in der Astralwelt und sehnt sich nach einem irdischen Körper, um sich durch ihn ausdrücken zu können. Folglich geht die Seele mit ihrer Astralform in eine befruchtete Eizelle ein und wird in körperlicher Gestalt wiedergeboren.
Sri Yukteswar´s Bericht aus der höheren Astralwelt (1936)
"Es gibt viele Astralsphären, die von astralen Wesen bevölkert sind», begann der Meister. «Ihre Bewohner bedienen sich astraler Beförderungsmittel aus Licht, mit denen sie schneller als die Elektrizität oder radioaktive Energie von einem Planeten zum anderen reisen.

Gingen wir von diesen (geschilderten) Voraussetzungen aus, dann würden wir uns noch sehr wundern, was uns alles passierten könnte.

Der Astralkörper ist weder Hitze noch Kälte noch anderen natürlichen Bedingungen unterworfen. Anatomisch gesehen, besteht er aus einem astralen Gehirn mit dem teilweise tätigen' allwissenden tausendblättrigen Lotos des Lichts, und den sechs erweckten Zentren in der Shushumna der astralen Gehirn und Rückenmarksachse. Das Herz entzieht dem astralen Gehirn Licht und kosmische Energie und leitet diese an die astralen Nerven und Körperzellen, oder Biotronen, weiter. Astralwesen können durch die Kraft dieser Biotronen und durch heilige mantrische Schwingungen Veränderungen an ihrem Körper vornehmen.
In den meisten Fällen gleicht der Astralkörper der Form des letzten irdischen Körpers. Gesicht und Gestalt eines Astralwesens ähneln der jugendlichen Erscheinung seiner letzten irdischen Verkörperung.

Sind Aliens anders ?

Trantor

15.05.2015, 12:42

Habe ich gerade gelesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Qualia

http://universal_lexikon.deacademic.com/171112/Hylismus

Yogananda schreibt:

Gingen wir von diesen (geschilderten) Voraussetzungen aus, dann würden wir uns noch sehr wundern, was uns alles passierten könnte.

[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

Sind Aliens anders ?

hmm ok, mir ist der Zusammenhang den du konkret herstellen willst bzw der Inhalt deine Kernaussage Ausssage ncht ganz klar.....
Materie/Geist - Geschmack? kann dem nicht ganz folgen.
wie gesagt ich wollte mich fokusieren auf das was wir wissen - alles andere ist beliebig und deshalb relativ/ objektiv gesehen unbedeutend.

Van der Graf Generator

15.05.2015, 13:48

Nach dem Tod ist das, was vor der Zeugung war. Totsicher.

Dayan

15.05.2015, 14:34

Also ich muss sagen, Walsch überzeugt mich. Erklärt irgendwie alles, obgleich man sich durch Band 1 erst mal eine Weile durchkämpfen muss, dann wird es m.E. begeisternd.Von welchem Buch sprichst du?

Dayan

15.05.2015, 14:35

Nach dem Tod ist das, was vor der Zeugung war. Totsicher.Kennst du Gilgul?

Van der Graf Generator

15.05.2015, 14:36

Kennst du Gilgul?

Nein, gar nicht.

Pythia

15.05.2015, 16:08

Nach dem Tod ist das, was vor der Zeugung war. Totsicher.Totsicher nicht. Sogar ein aus unserer Sicht absolut unbedeutendes Leben hinterläßt Spuren, auch wenn diese Spuren wieder in anderen Spuren verschwinden. Sieh zum Beispiel mal Inseln an, die aus Muscheln und Korallen entstanden. Und nur Arschlöcher können behaupten, daß die Welt nach dem Tod von Mohammed, Marx und Hitler gleich war wie vor ihrer Geburt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/07/3-books.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Was passiert nach dem Tod? Grundsätzlich für alle Lebewesen gibt es keine Antwort auf diese Frage. Selbst im Einzelfall ist es sehr schwierig: welche Spuren wird Bill Gates nach seinem Tod hinterlassen? Sogar jetzt ist schon klar, daß die Welt vor seiner Geburt anders war als sie jetzt ist, und daß er zur Veränderung der Welt beigetragen hat. Zum Glück, sagen Einige. Leider, sagen Andere.

Trantor

15.05.2015, 16:20

Nach dem Tod ist das, was vor der Zeugung war. Totsicher.
ha, stimmt, so plakativ kann man es auch ausdrücken ;)

Trantor

15.05.2015, 16:21

Totsicher nicht. Sogar ein aus unserer Sicht absolut unbedeutendes Leben hinterläßt Spuren, auch wenn diese Spuren wieder in anderen Spuren verschwinden. Sieh zum Beispiel mal Inseln an, die aus Muscheln und Korallen entstanden. Und nur Arschlöcher können behaupten, daß die Welt nach dem Tod von Mohammed, Marx und Hitler gleich war wie vor ihrer Geburt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/07/3-books.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Was passiert nach dem Tod? Grundsätzlich für alle Lebewesen gibt es keine Antwort auf diese Frage. Selbst im Einzelfall ist es sehr schwierig: welche Spuren wird Bill Gates nach seinem Tod hinterlassen? Sogar jetzt ist schon klar, daß die Welt vor seiner Geburt anders war als sie jetzt ist, und daß er zur Veränderung der Welt beigetragen hat. Zum Glück, sagen Einige. Leider, sagen Andere.

Hier geht es nicht um Spuren in der Geschichte sondern was mit der Person bzw seinem Bewusstsein passiert und diesbezüglich ist diese Glecihnis durchaus treffend

Tankred

15.05.2015, 17:29

Von welchem Buch sprichst du?

Gespräche mit Gott

Tutsi

15.05.2015, 18:13

hmm ok, mir ist der Zusammenhang den du konkret herstellen willst bzw der Inhalt deine Kernaussage Ausssage ncht ganz klar.....
Materie/Geist - Geschmack? kann dem nicht ganz folgen.
wie gesagt ich wollte mich fokusieren auf das was wir wissen - alles andere ist beliebig und deshalb relativ/ objektiv gesehen unbedeutend.

Auf das, was wir wissen ? Da fehlen uns aber ein paar Sinne, meine ich.

http://Die zwölf Sinne in Steiners Darstellung

http://anthrowiki.at/Sinne

Die Sinneslehre ist eines der wesentlichsten Kernstücke der anthroposophischen (http://anthrowiki.at/Anthroposophie) Menschenkunde (http://anthrowiki.at/Menschenkunde) und ein Ergebnis jahrelanger geisteswissenschaftlicher Untersuchungen Rudolf Steiners

Wenn man bedenkt, wie die Wildtiere riechen und fühlen, oder ein Blinder oder Tauber, dann wissen wir, daß wir viel verloren haben - wir begrenzen uns auf Sinne, die nur das Äußere wahrnehmen.

Sollten Aliens irgendwann mal bis hierher gekommen sein, daß müßten sie durch Kälte-und Wärmezustände gekommen sein, die kein Menschen aushalten könnte.
Siehe Däniken.

Gesetz den Fall, wir würden die nächsten Aliens werden, dann erfahren wir vielleicht über den von Gott gegebenen Geist, wie wir vielleicht einmal aussehen könnten, denn woher nehmen wir die Fantasie,
daß wir die Aliens so aussehen, wie wir sie beschreiben - wenn sie noch keiner gesehen hat ?

Woher kommt unsere Vorstellungskraft oder haben wir das in uns, daß wir wissen, wie wir einmal werden könnten, wenn sich die klimatischen Verhältnisse verändern werden (würden) - Erderwärmung - man rechnet
mit bis 5 ° mehr Wärme und damit zu Überschwemmungen - die Arktisch schmilzt die Städte stehen 6 m unter Wasser - oder wir werden wieder zum Fisch werden - alles ist möglich - oder wir verändern unseren Körper
den Verhältnissen entsprechen - was auch heißt, es gibt eine Artensterben der auf der Erde lebenden Tiere und alle anderen Lebewesen....

Kannst Dir aussuchen, was davon Du glauben magst.

Tutsi

15.05.2015, 18:13

Nach dem Tod ist das, was vor der Zeugung war. Totsicher.

Was war denn vor der Zeugung ? :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Seele

Die Betrachtung der Seele unter dem Gesichtspunkt von Funktion und Verhältnis zum Träger ergibt folgende Einteilung:

suche: theosophie vor der zeugung

Trantor

15.05.2015, 18:43

Auf das, was wir wissen ? Da fehlen uns aber ein paar Sinne, meine ich.

http://Die zwölf Sinne in Steiners Darstellung

http://anthrowiki.at/Sinne

Sy aber der Zusammenhang zwischen einer Kategorisierung der Sinne und dem was man weiss oder glaubt, erschliesst sich mir auch nicht wirklich.
Das eine sind einfach Infomationen die unser Körper mit den Sinne aufnimmt und unser Gehirn interpretiert. Das ander sind Überlegungen auf Basis der Vernunft und Logik die sich nachher empirisch belegen lassen und vorhersagen lassen müssen um asl objektiv gültig und wahr zu gelten.
Nur weil ich eine Fatamorgana sehe heisst da nicht das da auch wirklich eine Oase ist. Die Vernunft und die Wissenschaft schütz uns vor Fehlinterpretation, die Sinne keineswegs.

Wenn man bedenkt, wie die Wildtiere riechen und fühlen, oder ein Blinder oder Tauber, dann wissen wir, daß wir viel verloren haben - wir begrenzen uns auf Sinne, die nur das Äußere wahrnehmen.
Sollten Aliens irgendwann mal bis hierher gekommen sein, daß müßten sie durch Kälte-und Wärmezustände gekommen sein, die kein Menschen aushalten könnte.
Siehe Däniken.

Du liest Däniken ;) - ich glaube dann können wir zwangsweise nicht zusammen kommen. Von Pseudo- und parawissenschaften halte ich noch viel weniger als von religiösen Glaubenslehren ohne Bezug zur wissenschaftlichen Realität.

Gesetz den Fall, wir würden die nächsten Aliens werden, dann erfahren wir vielleicht über den von Gott gegebenen Geist, wie wir vielleicht einmal aussehen könnten, denn woher nehmen wir die Fantasie,
daß wir die Aliens so aussehen, wie wir sie beschreiben - wenn sie noch keiner gesehen hat ?
Woher kommt unsere Vorstellungskraft oder haben wir das in uns, daß wir wissen, wie wir einmal werden könnten, wenn sich die klimatischen Verhältnisse verändern werden (würden) - Erderwärmung - man rechnet
mit bis 5 ° mehr Wärme und damit zu Überschwemmungen - die Arktisch schmilzt die Städte stehen 6 m unter Wasser - oder wir werden wieder zum Fisch werden - alles ist möglich - oder wir verändern unseren Körper
den Verhältnissen entsprechen - was auch heißt, es gibt eine Artensterben der auf der Erde lebenden Tiere und alle anderen Lebewesen....

Wie was wer - also iwie fällt es mir heuer schwer dir zu folgen, was hat denn nun das Artensterben mit dem Thema zu tun?
Und selbstverständlich gibt es Artensterben bis hin zur völligen Vernichtung jeglichem Lebens.

Und Kreativität und Vorstellungskraft oder Phantasie ist die summe und Verknüpfung all jenem was wir in unserem Leben erfahren gelernt und gesehen haben, das wird schön durcheinandergemixt.
Darüber hinaus gibt es nix. Du kennst Beine und du kannst zählen 1...2.....5....10...etc kombination ein Wesen mit 1-2-5-10 Beinen. Ich kenne Köpfe und ich kenne Formen also kann ich mir Köpfe in allen Formen vorstellen die ich kennen.
Was ich aber nicht kenne und nie erlebt oder auf irgendeine Weise erfahren habe kann ich mir auch nicht vorstellen. Höhere Kreativität oder Phantasie oder Intelligenz richtet sich dann danach inwieweit oder wie gut unser Gehirn venetzt ist und wieviel Wissen und erfahrung wir gesammelt haben das alles potenziert sich dann.

Kannst Dir aussuchen, was davon Du glauben magst.

Das kann jeder Mensch auch komplett gegen jegliche Vernunft oder gegen jedes besseres bekanntes Wissen - die Gedanken wie auch der Glaube sind und bleiben frei.

Dayan

15.05.2015, 20:21

Gespräche mit GottDanke.Muss ich auch mal lesen.

ABAS

15.05.2015, 22:43

Bari

15.05.2015, 23:06

du solltest dir mal bewusst machen was "fühlen" ist. und da meine ich nicht nur körperlich fühlen sondern auch emotion.

alles wirklich alles was du erlebst sind elektrische Impulse die durch dein Gehirn interpretiert werden woraufhin gewisse chemische Botenstoffe oder andere Stimulanzien ausgeschütte werden, problemlos mit Atomen Molekülen und Nervenzellen zu bewerkstelligen.

Über den Punkt bin ich mit meinem Argument doch längst hinaus. Aber das kommt nicht an bei Dir. Muss aber auch nicht. Falls Du mal Interesse entwickelst: Qualia Diskussion in der Philosophie behandelt diesen Punkt.

Krabat

15.05.2015, 23:19

Heifüsch

15.05.2015, 23:26

Welch närrische Aussage.

Du liebst deine zwanghaften Angststörungen natürlich über alles, aber gib´wenigstens Anderen doch bitte die Chance, frei von solchen Ängsten zu leben.
Ich gehe übrigens davon aus, daß dir die Diagnose "chronischer Katholizismus" schon bald Zugang zu den besten Therapeuthen bescheren wird. Halt´durch...!!! >ß-))

Krabat

15.05.2015, 23:27

Du liebst deine zwanghaften Angststörungen natürlich über alles, aber gib´wenigstens Anderen doch bitte die Chance, frei von solchen Ängsten zu leben.
Ich gehe übrigens davon aus, daß dir die Diagnose "chronischer Katholizismus" schon bald Zugang zu den besten Therapeuthen bescheren wird. Halt´durch...!!! >ß-))

*plörp*

Heifüsch

15.05.2015, 23:29

*plörp*

Hehe...>$´))

ABAS

15.05.2015, 23:29

Welch närrische Aussage.

Stichworte:

Himmel oder Hoelle? Suendenablass als eintraegliches Geschaeft
mit der Angst und der Vergebung von Suenden damit Suender nicht
in die Hoelle kommen! Kirchen schaffen kollektive Zwangsneurotiker
mit dem Instrument des religioesen Glaubens.

Krabat

15.05.2015, 23:31

Stichworte:

Himmel oder Hoelle? Suendenablass als eintraegliches Geschaeft
mit der Angst und der Vergebung von Suenden damit Suender nicht
in die Hoelle kommen! Kirchen schaffen kollektive Zwangsneurotiker
mit dem Instrument des religioesen Glaubens.

Siehe #1067.

kotzfisch

15.05.2015, 23:32

ABAS

15.05.2015, 23:47

Siehe #1067.

https://www.youtube.com/watch?v=I9Xkd6lXrfE

Krabat

16.05.2015, 01:22

https://www.youtube.com/watch?v=I9Xkd6lXrfE

Danke, für Dich.

https://www.youtube.com/watch?v=VfpXRx0KilM

Rikimer

16.05.2015, 01:54

Obwohl die Spezies der Menschen im Gegensatz zu Tieren ein Bewusstsein
haben sollte sich die Menschen trotzdem keine Gedanken um den Tod und das
Sterben machen weil das zu zwanghaften Angststoerungen fuehren kann.

Warum hast du Angst vor dem Tod? Mag sein das sich die Mehrheit vor dem Tod fuerchtet, aber wirklich alle? Und warum fuerchtest du dich?

Tutsi

16.05.2015, 10:04

Sy aber der Zusammenhang zwischen einer Kategorisierung der Sinne und dem was man weiss oder glaubt, erschliesst sich mir auch nicht wirklich.
Das eine sind einfach Infomationen die unser Körper mit den Sinne aufnimmt und unser Gehirn interpretiert. Das ander sind Überlegungen auf Basis der Vernunft und Logik die sich nachher empirisch belegen lassen und vorhersagen lassen müssen um asl objektiv gültig und wahr zu gelten.
Nur weil ich eine Fatamorgana sehe heisst da nicht das da auch wirklich eine Oase ist. Die Vernunft und die Wissenschaft schütz uns vor Fehlinterpretation, die Sinne keineswegs.

Du liest Däniken ;) - ich glaube dann können wir zwangsweise nicht zusammen kommen. Von Pseudo- und parawissenschaften halte ich noch viel weniger als von religiösen Glaubenslehren ohne Bezug zur wissenschaftlichen Realität.

Wie was wer - also iwie fällt es mir heuer schwer dir zu folgen, was hat denn nun das Artensterben mit dem Thema zu tun?
Und selbstverständlich gibt es Artensterben bis hin zur völligen Vernichtung jeglichem Lebens.

Und Kreativität und Vorstellungskraft oder Phantasie ist die summe und Verknüpfung all jenem was wir in unserem Leben erfahren gelernt und gesehen haben, das wird schön durcheinandergemixt.
Darüber hinaus gibt es nix. Du kennst Beine und du kannst zählen 1...2.....5....10...etc kombination ein Wesen mit 1-2-5-10 Beinen. Ich kenne Köpfe und ich kenne Formen also kann ich mir Köpfe in allen Formen vorstellen die ich kennen.
Was ich aber nicht kenne und nie erlebt oder auf irgendeine Weise erfahren habe kann ich mir auch nicht vorstellen. Höhere Kreativität oder Phantasie oder Intelligenz richtet sich dann danach inwieweit oder wie gut unser Gehirn venetzt ist und wieviel Wissen und erfahrung wir gesammelt haben das alles potenziert sich dann.

Das kann jeder Mensch auch komplett gegen jegliche Vernunft oder gegen jedes besseres bekanntes Wissen - die Gedanken wie auch der Glaube sind und bleiben frei.

Wenn Du alles in einem Kontext siehst, darin die gesamte Natur nebst Universum mit einbeziehst, kommst Du auch dahinter. Verlasse nur für einen Augenblick die festgezurrte Materie in Deinem Kopf und öffne Dich für mehr.

Ich lese Däniken nicht, er war zeitweise ganz stark im Fernsehen - daher habe ich einiges mitbekommen und die Inhalte hinterfragt hinterfragt.

Wir sind doch nicht wie Klotz im Wald, oder ?

Artensterben - alles stirbt, alles wird geboren - vielleicht sind wir deshalb geboren worden, um durch unser Tun und Handeln die Artenvernichtung noch zu beschleunigen.

Der Mensch hat die Aufgabe, die Materie zu gestalten, das bedeutet zu vergeistigen.Zu diesem Zweck muss er eine Zivilisation und eine Kultur schaffen, er muss die Lebensbedingungenauf der Erde ständig verbessern, verfeinern, verschönern und veredeln. JederMensch ist in einen gewissen Lebensprozess eingegliedert oder sollte es zumindest sein,wodurch er sich seinen Lebensunterhalt verdienen kann.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_23.pdf

Am wenigsten von allem begreift die Menschheit die Unabänderlichkeit von Karma, wobei dieseskosmische Gesetz für jede Offenbarung Anwendung findet. In der Tat, der Mensch ist nicht nur eineihren evolutionären Pfad vollendende Monade, er ist auch Teil der Monade des Kosmos. AlleMonaden, die in der einen Monade des Kosmos empfangen wurden, tragen für das Dasein des ganzenWeltenalls Verantwortung. Die Verbindung des Menschen mit den Erscheinungen des Weltenalls wirdgegenseitig genährt; daher ist es wichtig zu erkennen, dass jemand, der Böses hervorruft, den ganzen Fortschrittaufhält.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_24.pdf

Es gibt nichts im Universum, das nicht seine Bestimmung hätte. Alles, was besteht,erfüllt eine ihm auferlegte Rolle im Gang der Evolution und nimmt auf diese Weise Anteil amallgemeinen Aufbau im Universum. Darum schließt auch die universelle Vernunft – sämtlicheindividuellen Teile, die sich von ihr abgespalten beziehungsweise aus ihr entwickelt haben,in sich; genauso wie jeder Mensch und alles Seiende ein Teilchen des universellenGöttlichen Ichs darstellt, das wir ebenso wenig personifizieren dürfen wie die universelleVernunft selbst.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_25.pdf

Man kann alles ablehnen, man kann sich aber auch damit beschäftigen und hinterfragen, ob es ins eigene Konzept paßt.

Aber viele Aussagen haben schon was und was sind wir in unserem kleinen Leben, in den wenigen Jahrzehnten, gemessen am Universum - wir sind davon so sehr abhängig, denn was der Kosmos zusammen bricht, sind wir schnell am Erlöschen.

Wir fusseln ein bißchen herum und schon ist das Leben vorbei - ich würde Dich gern in 40 Jahren daran erinnern, weiß dann aber nicht, ob ich noch lebe :-)

Vielleicht treffen wir uns in einer ganz anderen Welt (Dichte) wieder und grüßen uns, weil wir uns kennen, oder wir schweben in irgendeiner Form weiter.

Alles ist möglich.

Was wäre der Mensch ohne Fantasie :-)

Einstweilen ist den Menschen sogar noch die Feinstoffliche Welt unbekannt; wie sollman da erwarten, dass sie eine Feurige Welt des Lichts anerkennen, obwohl das Feuer inForm von Geist die Grundlage jeder Existenz darstellt. Das irdische Leben ist nur eine geringeWiderspiegelung des Lebens in der Feinstofflichen und in der Feurigen Welt.
http://www.welt-spirale.com/downloads/Lektion_27.pdf

Wenn wir über uns (unser kleines Denken) hinaus denken, ist alles möglich. :-)

Nurmalso

16.05.2015, 10:09

Warum hast du Angst vor dem Tod? Mag sein das sich die Mehrheit vor dem Tod fuerchtet, aber wirklich alle? Und warum fuerchtest du dich?

Vor dem Tod braucht man sich nicht fürchten, denn man ist ja tot. Das Sterben hingegen kann lang und qualvoll sein. Das Lebensende bekommt man genauso wenig mit wie den Moment in einer Vollnarkose wenn das Bewusstsein mit einem Schlag weg ist. Man wird nix merken ... und danach wird man nix merken da bereits tot.

Van der Graf Generator

16.05.2015, 11:40

Vor dem Tod braucht man sich nicht fürchten, denn man ist ja tot. Das Sterben hingegen kann lang und qualvoll sein. Das Lebensende bekommt man genauso wenig mit wie den Moment in einer Vollnarkose wenn das Bewusstsein mit einem Schlag weg ist. Man wird nix merken ... und danach wird man nix merken da bereits tot.

Ich denke, das ist so sehr gut beschrieben.

Van der Graf Generator

16.05.2015, 11:45

Ein paar Diskussionspunkte:

http://www.globale-evolution.de/showthread.php/4036-Instrumentelle-Transkommunikation-Ernst-Senkowski
https://www.youtube.com/watch?v=DWys6-VJvfM

LEben nach dem Tod doch da???

dZUG

16.05.2015, 19:18

Ja es gibt ein Leben nach dem Tode, sonst wäre Jesus nach seinem Tod nicht so vielen Leuten erschienen, und in den Himmel aufgefahren.
Sonst wüste man es vielleicht gar nicht :-)

Wurstsemmel

16.05.2015, 19:59

Ja es gibt ein Leben nach dem Tode, sonst wäre Jesus nach seinem Tod nicht so vielen Leuten erschienen, und in den Himmel aufgefahren.
Sonst wüste man es vielleicht gar nicht :-)

Jetzt bin ich überzeugt!!
Das ich da nicht früher drauf gekommen bin.

Valdyn

16.05.2015, 20:02

doG

16.05.2015, 20:04

Nichts passiert. Man ist tot. Es gibt kein Leben danach. Lediglich die Lebenden halten die Toten am Leben. Sterben diese, stirbt man auch endgültig.
Es gibt kein Paradies, keine Hölle, kein Leben danach - und sollte es dieses doch geben, so ist es sinnlos daran auch nur einen Gedanken zu verschwenden, denn wir werden es im Diesseits nie erforschen können (im Gegensatz zu genauso unfassbaren (im wahren Sinne des Wortes) Dingen wie dem Weltall oder dem Erdkern, die irgendwann, nach und nach, erforscht werden können).

Heifüsch

16.05.2015, 20:12

Was ist denn eigentlich "euer" Beweis, daß es da nichts weiter gibt? Letztlich ist es ja auch völlig egal an was "wir" glauben. Das wird die Realität dahingehend nicht verändern. Insofern hat man meiner Ansicht nach ja nur was zu gewinnen wenn man das Leben weniger materialistisch betrachtet.

Man sollte sich generell einmal fragen, was einen Menschen denn eigentlich ausmacht. Seine Lebenserfahrung ist es nämlich, von der Kindheit bis ins Alter. Erinnerungen, Hoffnungen und Wünsche. Die tägliche Auseinandersetzung mit Anderen, Glück und Schmerz und all die Dinge, die nur einem Menschen aus Fleisch & Blut ein Begriff sind. Materielles Leben eben, mit allem, was dazugehört. Wie aber sollte dann eine immaterielle Existenz aussehen? Ohne Schmerz keine Glücksgefühle, ohne Hunger kein Sattsein und ohne die Niederungen des Alltags kein Kunstgenuß, so einfach lassen sich Illusionen über ein "Jenseits" zerstreuen...>%.)

Wurstsemmel

16.05.2015, 20:26

so einfach lassen sich Illusionen über ein "Jenseits" zerstreuen...>%.)

Aber genau das soll ja nicht......!!

Heifüsch

16.05.2015, 20:33

Aber genau das soll ja nicht......!!

Ich weiß. Aber nicht jeder möchte sich falschen Hoffnungen hingeben und manchen ist die Wahrheit vielleicht auch lieber...>8-)

Valdyn

16.05.2015, 20:51

Wurstsemmel

16.05.2015, 21:03

Ich weiß. Aber nicht jeder möchte sich falschen Hoffnungen hingeben und manchen ist die Wahrheit vielleicht auch lieber...>8-)

Den wenigsten.

Valdyn

16.05.2015, 21:10

Niemand kennt die Wahrheit.

Wurstsemmel

16.05.2015, 21:15

Niemand kennt die Wahrheit.

Und deshalb können wir auch alles glauben..selbst den grössten Unfug!

Heifüsch

16.05.2015, 21:25

Vielleicht ist es ja ein Fehler eine immaterielle Existenz mit dem Leben zu vergleichen. Die Bibel sagt zb. daß es diese Gefühle im Jenseits nicht gibt. Man "kennt" sie da nicht mehr. Man fühlt völlig anders. Und davon mal ab bin persönlich jedenfalls auch im Leben mehr als hungrig, satt, glücklich oder unglücklich...ich weiß auch ohne diese Dinge um meine Existenz.

Um nach meinem Tod gedankenverloren im unendlichen Nichts zu wabern brauche ich nicht mein Leben lang Kirchensteuer abzudrücken. Das sollten sich die Christen hier vielleicht mal durchkalkulieren, ob sich das wirklich rechnet...>%.))

Valdyn

16.05.2015, 21:29

Um nach meinem Tod gedankenverloren im unendlichen Nichts zu wabern brauche ich nicht mein Leben lang Kirchensteuer abzudrücken. Das sollten sich die Christen hier vielleicht mal durchkalkulieren, ob sich das wirklich rechnet...>%.))

Warum beginnst du dann eine Unterhaltung mit mir wenn du dich nicht unterhalten willst? Was haben Kirchensteuern damit zu tun? Und was haben Christen zwingend mit Kirchensteuern zu tun? Sprich doch mit der Wand.

Heifüsch

16.05.2015, 21:34

Warum beginnst du dann eine Unterhaltung mit mir wenn du dich nicht unterhalten willst? Was haben Kirchensteuern damit zu tun? Und was haben Christen zwingend mit Kirchensteuern zu tun? Sprich doch mit der Wand.

>%-)??? Ich sag´ja schon nichts mehr! Gute Güte, was sind die Religiösen doch empfindlich...>x-))

Valdyn

16.05.2015, 21:35

>%-)??? Ich sag´ja schon nichts mehr! Gute Güte, was sind die Religiösen doch empfindlich...>x-))

Ich bin weder empfindlich noch religiös.

Shahirrim

16.05.2015, 21:38

Ich bin weder empfindlich noch religiös.

Nicht mehr?

Was ist passiert?

Valdyn

16.05.2015, 21:47

Nicht mehr?

Was ist passiert?

Das war ich noch nie. Ich bin weder vom einen noch vom anderen überzeugt und weiß nicht, was ich glauben soll oder glaube. Grundsätzlich bin ich eher ein Freund von dem Gedanken, daß da noch mehr ist und ich halte auch zb. Jesus für nicht ganz unwahrscheinlich. Aber felsenfest davon überzeugt bin ich nicht. Insofern bin ich weder Gläubiger noch religiös. Andererseits ist es sehr einfach und unkompliziert an einen seelenlosen Zellhaufen zu glauben. Und es gibt Perioden in denen ich mit dieser Vorstellung zufrieden bin. Grundsätzlich bin ich aber in dieser Frage eher ein Suchender.

Heifüsch

16.05.2015, 22:01

Ich bin weder empfindlich noch religiös.

Auch das noch! Da kommt ja einiges zusammen.

Aber geh weg und lass´mich im Ruhe. Ich wünsche nicht mit dir zu kommunizieren...>%.(

Van der Graf Generator

17.05.2015, 09:56

http://www.sterbebegleitung-jenseitskontakte.de/

Das ist eine interessante Seite.

Van der Graf Generator

17.05.2015, 10:00

http://www.near-death.com/ghosts.html
Noch was, um wieder Pfeffer in die Diskussion zu bringen.

https://www.youtube.com/watch?v=vJt0oSpYJM8
Der Spielfilm dazu, der auf wahren begebenheiten beruht.

Tankred

17.05.2015, 10:23

Danke.Muss ich auch mal lesen.

Kann ich nur empfehlen. Zwischendurch beim ersten Mal wird es mal schwierig beim ersten Mal, ziemlich am Anfang und in der Mitte etwa, weil es alles über den Haufen wirft, was Du je gedacht, geglaubt hast.
Ich war schon dabei, abzubrechen. Dann war ich aber sehr happy, doch durchgehalten zu haben und es hat geprägt und überzeugt. Hab ne ganz andere Einstellung seitdem. Mittlerweile habe ich Band 1 schon 2x reingezogen und habe Band 3 erworben. Das mal zu meiner Erfahrung.

Wurstsemmel

17.05.2015, 12:47

https://www.youtube.com/watch?v=vJt0oSpYJM8
Der Spielfilm dazu, der auf wahren begebenheiten beruht.
Im Grunde handelt es sich hierbei um einen Dokumentarfilm.

Valdyn

17.05.2015, 12:48

Im Grunde handelt es sich hierbei um einen Dokumentarfilm.

:haha:

Bei solchen Aussagen wundert mich hier langsam echt gar nichts mehr.

Wurstsemmel

17.05.2015, 13:37

:haha:

Bei solchen Aussagen wundert mich hier langsam echt gar nichts mehr.
Zum Glueck trau ich dir zu die Ironie verstanden zu haben.:))

Valdyn

17.05.2015, 13:41

Zum Glueck trau ich dir zu die Ironie verstanden zu haben.:))

Nein, zugegeben, bei dieser Aussage ist sie an mir vorbei gegangen. Asche auf mein Haupt.

Wurstsemmel

17.05.2015, 13:55

Nein, zugegeben, bei dieser Aussage ist sie an mir vorbei gegangen. Asche auf mein Haupt.
Das muss am Forum liegen. ....mal sehen ob es mich auch erwischt.:D

Van der Graf Generator

17.05.2015, 14:49

http://www.near-death.com/ghosts.html
Noch was, um wieder Pfeffer in die Diskussion zu bringen.

https://www.youtube.com/watch?v=vJt0oSpYJM8
Der Spielfilm dazu, der auf wahren begebenheiten beruht.

https://www.youtube.com/watch?v=5On3j6-SYjo#t=2605
Hier ist die deutsche Fassung des Fiimes, welche auf You Tube nahezu unauffindbar ist, da nicht dort gelistet. Ich habe das auch nur über ne obskure Website gefunden.

Tutsi

17.05.2015, 16:10

Man sollte sich generell einmal fragen, was einen Menschen denn eigentlich ausmacht. Seine Lebenserfahrung ist es nämlich, von der Kindheit bis ins Alter. Erinnerungen, Hoffnungen und Wünsche. Die tägliche Auseinandersetzung mit Anderen, Glück und Schmerz und all die Dinge, die nur einem Menschen aus Fleisch & Blut ein Begriff sind. Materielles Leben eben, mit allem, was dazugehört. Wie aber sollte dann eine immaterielle Existenz aussehen? Ohne Schmerz keine Glücksgefühle, ohne Hunger kein Sattsein und ohne die Niederungen des Alltags kein Kunstgenuß, so einfach lassen sich Illusionen über ein "Jenseits" zerstreuen...>%.)

:-) Coole Gedanken - ähnlich wie beim Kamaloka - :-)

http://anthrowiki.at/Kamaloka

"Am leichtesten erhält man von dem Zustande, in dem die Seele in der nächsten Zeit nach dem Tode lebt, eine Vorstellung durch folgende Überlegung. Man nehme ein ziemlich krasses Beispiel dazu: die Genüsse eines Feinschmeckers. Er hat seine Lust am Gaumenkitzel durch die Speisen. Der Genuß ist natürlich nichts Körperliches, sondern etwas Seelisches. In der Seele lebt die Lust und auch die Begierde nach der Lust. Zur Befriedigung der Begierde ist aber das entsprechende körperliche Organ, der Gaumen und so weiter, notwendig. Nach dem Tode hat nun die Seele eine solche Begierde nicht sogleich verloren, wohl aber hat sie das körperliche Organ nicht mehr, welches das Mittel ist, die Begierde zu befriedigen. Es ist nun –zwar aus einem anderen Grunde, der aber ähnlich, nur weit stärker wirkt – für den Menschen so, wie wenn er in einer Gegend, in der weit und breit kein Wasser ist, brennenden Durst litte. So leidet die Seele brennend an der Entbehrung der Lust, weil sie das körperliche Organ abgelegt hat, durch das sie die Lust haben kann. So ist es mit allem, wonach die Seele verlangt und das nur durch die körperlichen Organe befriedigt werden kann. Es dauert dieser Zustand (brennender Entbehrung) so lange, bis die Seele gelernt hat, nicht mehr nach solchem zu begehren, was nur durch den Körper befriedigt werden kann. Und die Zeit, welche in diesem Zustande verbracht wird, kann man den Ort der Begierden nennen, obgleich man es natürlich nicht mit einem «Orte» zu tun hat." (Lit. (http://anthrowiki.at/Kamaloka#Literatur): GA 009, S 111 (http://fvn-archiv.net/PDF/GA/GA009.pdf#page=50))

Wenn noch Wünsche offen sind, möchte man doch lieber nicht sterben. :-)

Wenn wir etwa einem anderen Menschen mit heftiger Antipathie entgegentreten, dann erleben wir bewusst nur diese unsere Ablehnung. Unbewusst leben wir uns aber auch in die andere Seele ein und spüren den Schmerz oder Zorn, den wir durch unsere Ablehnung ausgelöst haben. Dass wir das heute alles nicht bewusst mitbekommen, hat schon seinen guten Grund. Wir würden uns sonst sehr leicht die Grenzen zwischen unserem seelischen Eigenwesen und dem unserer Mitmenschen zu einem einzigen kollektiven Bewusstseinstrom verschwimmen. Wir würden sehr leicht uns selbst verlieren, wie das ähnlich auch im Traumbewusstsein geschieht. In älteren Zeiten, wo bei den meisten Menschen das Individualbewusstsein noch nicht sehr stark ausgebildet war, lebte man auch tatsächlich sehr viel stärker in diesem traumartigen kollektiven Bewusstsein und noch kaum in sich selbst. Heute muss das Selbstbewusstsein immer mehr ausgebildet werden, wodurch wir allerdings Gefahr laufen, uns ganz in unserem Ego zu verhärten. Dadurch würden letztlich alle sozialen Bindungen, die sich einstmals ganz instinktiv aus dem kollektiven Bewusstsein ergeben haben, zerstört werden und die Menschheit müsste sich in einem unaufhörlichen Kampf aller gegen alle aufreiben. Ansätze dazu sind ja heute bereits genug zu bemerken. Abhilfe dagegen kann aber sicher nicht dadurch geschaffen werden, dass wir unser mühsam erworbenes Selbstbewusstsein wieder aufgeben; wir können nicht mehr zu dem alten kollektiven Empfinden zurückkehren. Vielmehr muss unser Selbstbewusstsein einmal so stark werden, dass es sich voll und ganz in die Seele des anderen versenken kann und doch jedes Mal wieder zu sich selbst zurückfindet. Das erfordert allerdings sehr viel seelische Kraft, ist aber die einzige reale Hoffnung für ein gesundes künftiges soziales Zusammenleben, das nicht mehr auf unbewusste Instinkte, sondern auf waches Mitgefühl gegründet ist.

Sollten diese Dinge sich wirklich in der immateriellen Welt abspielen", dann Gnade uns Gott :-)

Anders beim Nirvana:

http://anthrowiki.at/Nirvana

Wenn man auf dem physischen Plan tätig ist bewirkt dies ein Gegenbild auf dem Nirvanaplan. Wie früher der aktive Gedanke unser passives Denken geschaffen hat, so schafft sich ein aktiver Gedanke ein entsprechendes passives Gegenbild auf dem höheren Mentalplan und so weiter. Es kann also kein Gedanke von uns gefaßt werden, der nicht sein Gegenbild hätte, ebenso kein Gefühl, keine Handlung.
Die Summe von all diesen Gegengedanken, Gegenerlebnissen, Gegenhandlungen nennt man Akasha-Chronik (http://anthrowiki.at/Akasha-Chronik). Man kann also alle Gedanken des Menschen lesen auf dem höheren Mentalplan, alle Gefühle und Erlebnisse auf dem Budhiplan und alle Handlungen auf dem Nirvanaplan. Die Wesenheiten, welche nun den Zusammenhang zwischen den Gegenbildern und dem Menschen regeln, haben eine große Bedeutung. Die Gedanken lebt der Mensch auf dem Mentalplan aus. Was der Mensch in Gedanken abmacht, geschieht alles auf dem Mentalplan. Dort, im Devachan, baut er sich zwischen Tod und neuer Geburt den Charakter seines Gedankenkörpers für das neue Leben auf. Dort sind die Gegenbilder seiner früheren Gedanken.

Huahh, :-) jetzt geht die "Post" wirklich ab - sollte das in unser Leben - danach - treten.

http://www.anthrolexus.de/Topos/7068.html

Z
unächst ist das Kamalokaleben dadurch charakterisiert, daß wir in uns eingesperrt sind und die Einsperrung in uns selber das Gefängnis ist, um so mehr verriegelt zunächst, als wir nicht zu irgendeinem physischen Leben zurückkehren können. Erst wenn wir dieses Kamalokaleben durchleben so, daß wir allmählich darauf kommen – man kommt eben nur allmählich darauf –, daß alles das, was da ist, nicht anders aus der Welt geschafft werden kann, als daß man sich eben in anderer Weise erfühlt als durch bloße Begierden und so weiter, erst dann ist unser Kamalokagefängnis gesprengt. [24]

Die ganzen Versprechungen, daß wir uns flugs nach dem Tod im Himmel wähnen, wo bleiben sie, wenn man diese Inhalte liest - nun, ob sie wahr sind, wissen wir nicht, aber unsere Fantasie läßt ja viel Spielraum zu. :-)

Tutsi

17.05.2015, 16:23

Der Versuch, die Zusammenhänge zu erkennen, warum wir das Christentum nicht zulassen, aber später mal eine andere Religion zulassen müssen, die nicht lange fackelt, wenn einer nicht will, scheitert, denn es muß ja einen Anfang gegeben haben, als wir uns alle gegen Religion gewehrt haben und bei all den Beiträgen - wir negieren und werden dann gezwungen, weil wir den Zwang irgendwie durch Ablehnung eines anderen Konzepts ein anderes anziehen ?

Dann kann das passieren:

Die Muslimbruderschaft hat längst europaweit Strukturen entwickelt. In Frankreich gibt es zum Beispiel die Islamische Universität der Muslimbruderschaft.Ähnliche Strukturen werden auch in Deutschland entwickelt. Die nächste Generation,die zukünftig die Gemeinden leiten, aber auch in die islamische Bildungeintreten soll, wird anhand der Interpretation von Yusuf Qaradawi, Abu al-Alaal-Maududi, Sayyid Qutb oder auch zunehmend durch salafi stische Gelehrte ausgebildet.

Die wichtigsten Strukturen sind fast alle in Großbritannien angesiedelt.Dazu gehört der European Council of Fatwa and Research (ECFR), die EuropäischeRat für Fatwa und Forschung unter Leitung von Yusuf al-Qaradawi. Sowohl dieIGMG als auch die die Organisation der deutschen Muslimbruderschaft sindMitglied im ECFR. Dessen Kernprinzip kann etwa folgendermaßen beschriebenwerden kann: Wenn die Mehrheit der Bevölkerung Muslime sind, muss auch dieGesellschaft nach islamischen Vorgaben strukturiert sein. Für Europa ist das zunächstein Fernziel, das nicht in den nächsten Jahren realisiert werden kann.

Daher geht es nun darum, wie diese muslimischen Gemeinden in diesem dochsehr dogmatischen Islamverständnis gehalten werden können, damit, wenn einmaldie Mehrheit der Menschen Muslime sind, auch eine Bereitschaft dieserMenschen vorhanden ist, die Gesellschaft islamisch zu strukturieren. Hier ist dieAusarbeitung einer speziellen islamischen Rechtswissenschaft für die Situationvon muslimischen Minderheiten im Westen entscheidend.

Aus der ideologischenPerspektive von Yusuf al-Qaradawi oder Mustafa Ceric gehört Europa damit wederzum Haus des Islam, weil Muslime nicht die Mehrheit stellen und das islamischeRecht nicht vollständig in Kraft gesetzt werden kann, noch zum Haus des Krieges,weil Muslime politische Freiheiten genießen und einige Aspekte des islamischenRechts durchaus implementiert werden können.
Seite 40 - »POLITISCHER ISLAM« –»ISLAMISMUS«EXTREMISTISCHEISLAM-VARIANTENIN DER DISKUSSION20. – 22. OKTOBER 2011

Ich weiß nicht, ob es andere Welten gibt, aber sollten sie entscheidend auf unser Denken einwirken, dann wird vielleicht alles, was auf der Welt passiert, damit zusammen hängen - die geistige Ebene wäre dann nicht mehr weg zu drängen, weil sie "vielleicht" unser materielles Leben beeinträchtigt oder beeinträchtigen könnten, auch wenn manche mit Zyniksmus oder Sarkasmus, Ironie oder Häme darauf antwortet - und wenn es so wichtig wäre, dann zeigen wir doch durch die Ablehnung, daß wir noch "kindliche" Gedanken haben, die eigentlich nur "spielen" wollen und dann von "älteren" Wesen heim geholt werden, die eher die Ernsthaftigkeit bevorzugen - oder darf nicht ein "Kind" so lange spielen, bis es an der Zeit ist, zu "reifen" ?

Gibt es ältere und jüngere Seelen ?
Was zeichnet sie aus ?

http://www.seele-verstehen.de/themen/seelenentwicklung/seelenalter/

Wahr oder nicht wahr - wie "alt" sind wir wirklich und begreifen wir, was vor sich geht oder stehen wir noch immer auf der Stufe, in der die Materie unser größtes Problem ist ?

Vielleicht gibt es das - vielleicht nicht - wir rätseln - wir brauchen Zeit - oder ist alles Nichts ?

Dayan

17.05.2015, 20:34

Kann ich nur empfehlen. Zwischendurch beim ersten Mal wird es mal schwierig beim ersten Mal, ziemlich am Anfang und in der Mitte etwa, weil es alles über den Haufen wirft, was Du je gedacht, geglaubt hast.
Ich war schon dabei, abzubrechen. Dann war ich aber sehr happy, doch durchgehalten zu haben und es hat geprägt und überzeugt. Hab ne ganz andere Einstellung seitdem. Mittlerweile habe ich Band 1 schon 2x reingezogen und habe Band 3 erworben. Das mal zu meiner Erfahrung.iCH WERDE ES LESEN: nACHDENKEN:iCH GLAUBE SICHER AN EIANDER WEITER lEBEN NACH DEM Tod;iCH HABE SOGER bEWEISEN DIE SIND ALLERDINGS PRIVAT1

ABAS

17.05.2015, 22:51

Warum hast du Angst vor dem Tod? Mag sein das sich die Mehrheit vor dem Tod fuerchtet, aber wirklich alle? Und warum fuerchtest du dich?

Als Atheist habe ich weder Furcht noch Aengst vor dem Tod.
Himmel und Hoelle gibt es in meiner Vorstellung nicht. Diese
erweiterte und hoehere Dimension ist was fuer mich zaehlt.

Ich lasse mich zudem nicht von kollektiven Zwangsneurotikern
egal welchen religioesen Glaubensrichtung zur Glaeubigkeit
missionieren weil das eine Fehlkonditionierung und folglich
ein Rueckschritt in meiner Persoenlichkeitsentwicklung waere.

Jeder Mensch auf der Welt hat sich selbst. Was braucht er da
noch ein Ueberwesen oder " Goetter " egal ob sie " Allah ",
" Gott " , " JAHWE " oder wie auch immer genannt werden?

Rikimer

18.05.2015, 14:57

Als Atheist habe ich weder Furcht noch Aengst vor dem Tod.
Himmel und Hoelle gibt es in meiner Vorstellung nicht. Diese
erweiterte und hoehere Dimension ist was fuer mich zaehlt.

Ich lasse mich zudem nicht von kollektiven Zwangsneurotikern
egal welchen religioesen Glaubensrichtung zur Glaeubigkeit
missionieren weil das eine Fehlkonditionierung und folglich
ein Rueckschritt in meiner Persoenlichkeitsentwicklung waere.

Jeder Mensch auf der Welt hat sich selbst. Was braucht er da
noch ein Ueberwesen oder " Goetter " egal ob sie " Allah ",
" Gott " , " JAHWE " oder wie auch immer genannt werden?
Gut. Wenn es auf dich angeblich nicht zutrifft, warum erwähnt du diese Begriffe
dann ueberhaupt? Nun, bevor du diese Erfahrung des Sterbens nicht selbst erfahren hast, kannst du nicht wissen wie die du in diesem Moment empfindet. Deshalb sind deine Worte nichts anderes als unweises, leeres Geschwätz. Religion/Ideologie und Kirchen bzw. Tempel interessieren mich persönlich nicht sonderlich. Diese können dir diese Erfahrung und Frage nicht abnehmen. Gewissheit bekommst du nach Ende des Vorgangs Sterben.

Nurmalso

18.05.2015, 19:26

Rikimer

18.05.2015, 20:39

Nein, denn dann bist du tot.

Die Antwort auf die Frage: Gibt es ein Leben nach dem Tod. Die wirst du dann erfahren. Entweder ein Nichts oder ein Etwas.

ABAS

18.05.2015, 21:32

Gut. Wenn es auf dich angeblich nicht zutrifft, warum erwähnt du diese Begriffe
dann ueberhaupt? Nun, bevor du diese Erfahrung des Sterbens nicht selbst erfahren hast, kannst du nicht wissen wie die du in diesem Moment empfindet. Deshalb sind deine Worte nichts anderes als unweises, leeres Geschwätz. Religion/Ideologie und Kirchen bzw. Tempel interessieren mich persönlich nicht sonderlich. Diese können dir diese Erfahrung und Frage nicht abnehmen. Gewissheit bekommst du nach Ende des Vorgangs Sterben.

Ich habe auf den Strangtitel und Eingangsbeitrag geantwortet
und zum Ausdruck gebracht das ich Titel und Frage unsinnig
finde. Man sollte sich besser mit dem Leben und Bewaeltigung
des Alltages beschaeftigen als ueber Sterben und Tod seine
Gedanken und Fantasien zu verschwenden.

Tutsi

18.05.2015, 23:06

Gespräche mit Gott

Dazu passend:

http://www.munz-udo.de/Gott/Anna.pdf

von Anna Wenn ich sterbe..,Wenn ich sterbe,Dann tu ich das selber.Niemand tut es für mich.Wenn es soweit ist,Dann sag ich:»Fynn, stell mich hin.«Und dann guck ich rum.Und dann lach ich.Dann fall ich hinUnd bin tot.

Der Mensch braucht die Gedanken an den Tod, denn alles ist endlich.

Für Menschen, deren Angehörige gehen, ist der Gedanke an den Tod näher, als ihm bewußt wird, denn solange das Leben neben ihm existiert, solange will der Mensch den Abschied nicht wahr nehmen.

Meine Seite | Molly123 - Kwick (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CEIQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.kwick.de%2Fmolly123%2Fmypage% 2F&ei=uVFaVbGMBcTNygO084LoBw&usg=AFQjCNHMksorA25RG7bn7dfnTiE7ZHKHUQ&sig2=NDVG7gbJJNcgLV_bJzoPTw&bvm=bv.93564037,d.bGQ)www.kwick.de/molly123/mypage/

wenn man nciht zu sich selbst steht und versucht jmd zu sein der man nich is ... binnaiv. - bin entscheidungsschwach xD. - meine komischen ängste. - stell mir viele ...von ANNA Wenn ich sterbe. ... Dann tu ich das selber. Niemand tut es für mich.Wenn es soweit ist, ... Und dann guck ich rum. ... Dann fall ich hin. Und bin tot.

Ich werde meine Angelina verlieren... - Seite 2 - Tiere ... (http://borderline-forum.org/board65-off-topic/board79-tiere/p318902-ich-werde-meine-angelina-verlieren/)borderline-forum.org/.../p318902-ich-werde-meine-angelina-verlieren/

25.10.2014 - 10 Beiträge - ‎3 Autoren
"Wenn ich sterbe, Dann tu ich das selber. Niemand tut es für mich. Wenn es soweit ist, dann sag ich: "Fynn stell mich hin." Und dann guck ich ...

https://www.youtube.com/watch?v=eXhng8IBTlw Abschied

Wie sehr es Menschen mit nimmt, die ihre Angehörigen verlieren, ersieht man hier bei youtube.

Und dann kommen Fragen, die man nicht lapidar abtun kann.

Denn Menschen begleiten unseren Weg - mal nah, mal mehr fern, aber wir sind Teil von ihnen.

Tankred

19.05.2015, 18:03

iCH WERDE ES LESEN: nACHDENKEN:iCH GLAUBE SICHER AN EIANDER WEITER lEBEN NACH DEM Tod;iCH HABE SOGER bEWEISEN DIE SIND ALLERDINGS PRIVAT1

Man kommt dabei zunächst auf den Gedanken, dass es mit den christlichen Glauben und Vorstellungen von Gott völlig konträr läuft. Walsch schreibt auch, dass man ihm wohl der Blasphemie bezichtigen wird, aber am Ende fügt sich so viel und man bekommt wie ein Verständnis für alles aus einer völlig anderen Sicht, aus der dann auch die anderen Glaubensrichtungen, ihre Gegensätzlichkeit wie auch Zusammenhänge irgendwie plausibel werden. Aber viel wichtiger war für mich, einen gewissen inneren Frieden dadurch erhalten zu haben. Sicher man fällt wieder zurück in alte Gewohnheiten und Denkmuster, genau dann beginne ich mit dem erneuten Lesen oder einem anderen Buch. Ich habe ja Band 1 als Hörbuch und da ich oft fahre, höre ich es während der Fahrt.

Zu Deinem Satz, dazu wirst Du in dem Buch absolut fündig. Vielleicht anders wie Du Dir bisher vorstellst, mag sein. Gib mal Feedback, wenn Du soweit bist irgend wann.

Tutsi

21.05.2015, 15:21

Eine Laitman Seite

http://www.laitman.de/was-geschieht-mit-der-seele-des-menschen-wenn-er-stirbt/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=was-geschieht-mit-der-seele-des-menschen-wenn-er-stirbt
was-geschieht-mit-der-seele-des-menschen-wenn-er-stirbt

Auch am Ende des Lebens entfernt man den Körper von der Seele und entsorgt ihn. Der Körper verrottet, während die Seele weiterlebt. Wenn man ein altes Hemd auszieht, bleibt man letztlich doch am Leben. Und Genauso bleibt man auch, nachdem man sich des physischen Körpers entledigt hat, am Leben.
Frage: Wie aber existiert die Seele ohne Körper?
Antwort: Die Seele existiert jetzt auch ohne Körper. Sie begleitet diesen nur, berührt ihn jedoch nicht. Sie existiert in einer anderen Dimension, die man nicht fühlt.

Frage: Heißt das, dass sich in jedem in den nächsten 225 Jahren die Seelen entwickeln müssen?
Antwort: Ja, in allen – ohne Ausnahme – in 225 Jahren oder noch davor. Wir sehen, wie sich diese Entwicklung beschleunigt; Die Zeit wird immer gedrängter, schrumpft und wird komprimiert. Wenn wir die Seele in uns nicht entwickeln - uns selbst nicht in Richtung Entwicklung vorantreiben - werden wir unter schrecklichen Druck durch die Kräfte der Natur kommen, die uns durch alle Arten von Katastrophen und Problemen zwängen werden; sie werden uns in Richtung Entwicklung der Seele vorantreiben.
Erstens kann die Entwicklung der Seele nur in dieser Welt geschehen, und zweitens kann sie sich nur durch die Verbindung zwischen den Menschen erneuern.
Nur durch die Verbindung zwischen uns geben wir dieser einen Seele, die uns allen gemeinsam innewohnt, eine Gestalt.

Eine Theorie oder Ideologie wie viele andere - mit anderen Aussagen - Haben und Soll - Vorstellung und Realität - Wünsche und Erfüllung.

http://www.der-innere-weg.de/der-innere-weg/schatztruhe/katja-wolff/

Der Kabbalistische Baum

„Gott sagt: Es gibt nur mich. Alles, was ist, ist Ich. Zwar trete ich aus dem Einssein in die Zersplitterung, in die Vielheit hinein, aber ich bleibe doch immer der, der ich bin. In den vielfältigsten Gestalten und Kräften werde ich mich zeigen. Und doch bin ich der, der ich bin. Und ich bin schon jetzt, der ich sein werde. Ich werde Blitz sein, ich werde Berg sein, Fluß, ich werde der Lauf der Gestirne sein, Mineralien, Pflanzen, Tiere und Menschen werde ich sein. Und werde doch immer der Eine sein, das Eine, die Einheit des Vielen. Nichts und niemand wird außerhalb meiner sein, nichts und niemand neben mir, Irrtum wäre es, eine meiner vielen Emanationen als Gottheit anzubeten. Zwar bin ich der Blitz, aber der Blitz ist nicht Ich. Zwar bin ich der heilige Berg, aber der heilige Berg ist nicht Ich. Zwar bin ich der Fluß, das Unwetter, die Jahreszeit, aber sie alle sind nur winzige Atome meines unendlichen Leibes.“
„Gott will sich selber durch den Menschen erkennen. Er hat den Menschen geschaffen, ist Menschheit geworden, um mit ihr (das heißt auch, mit sich selbst) eine leidenschaftliche Liebesaffäre zu beginnen. Er will werben und umworben werden, durchdringen und durchdrungen werden, getrennt sein und eins werden, Streit und Versöhnung will Er, erkennen und erkannt werden, lieben und geliebt werden. Er will sich hingeben, sich ganz in Liebe verströmen und mit derselben Leidenschaft begehrt werden, wie Er den Menschen begehrt.“

http://www.initiative.cc/Artikel/2010_10_04_depression.pdf

Die Diesseitsverstrickung der sich globalisierenden „Postpostmoderne“ scheint mittlerweilederart manifest geworden zu sein, das eine Art „Biologie des Bewusstseins“die Welt des Geistes zu einer Frage, wenn sie überhaupt gestellt wird, richtiger Ernährung,intensiver Bewegung und gutem Sex degradiert – und natürlich „guter Gedankenund positivem Denken“ mit täglichem Gehirnjogging. Mitunter scheint es, alsgäbe es drei Gruppen: Die Mainstreambestimmer dieser Couleur, die wenigen, diesich davon fernhalten und die meisten, denen das völlig egal ist.Und wenn sich epidemisch ausbreitende Depression in Wirklichkeit ein Symptomwäre, das anzeigt: Hier läuft seit Jahrhunderten etwasschief, und zwar ganz grundsätzlich?Und dass wir deswegen, genau deswegen offensichtlich in die größte Kriseseit Menschengedenkenzusteuern? Weil, wie Gandhi sagte, „jede AußenweltverschmutzungFolge einer Innenweltverschmutzung“ sei?

Das Diesseits und das Jenseits - eines ist faßbar, das andere noch unbegreiflich.

Thorwaldsen - Krankheit als Weg -

http://www.connection.de/index.php/spiritualitaet/1112-nachruf-thorwald-dethlefsen

Die Wissenschaft beginnt zu untersuchen, weshalb Akupunktur den Menschen hilft.

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/168492/index.html

Akupunktur, Yoga und Massage helfen, weil sie auf das Bindegewebe wirken. Das sagt die US-Neurologin Helene Langevin.
Zahlreiche internationale Studien haben die Wirkung der Akupunktur wissenschaftlich belegt. Die beiden weltweit größten Studien zur Akupunktur wurden in Deutschland mit mehr als 250.000 Patienten durchgeführt. Sie ergaben, dass die Nadeltechnik bei chronischen Kopf-, Rücken- und Gelenkschmerzen in drei von vier Fällen zu einer deutlichen und langanhaltenden Schmerzlinderung führt. Die Studien weisen auch darauf hin, dass Akupunktur bei diesen Beschwerden genauso gut oder sogar besser wirkt als herkömmliche Therapien wie Medikamente, Krankengymnastik oder Massagen.

Was früher bezweifelt wurde, hält heute Einzug auch in die Schulmedizin.

Vielleicht gibt es irgendwann später auch einmal neue Einsichten über das Jenseits und deren Gestaltung.

https://www.youtube.com/watch?v=xaQ0Zp2btDk

Die Seele im Kreislauf des Lebens und Sterbens (deutsch synchronisiert) 28:18 min

kartal

21.06.2015, 20:15

@Dayan,
was ist den los. Das du jetzt schon über den Tod schreibst. Ist es den schon so weit.:D

Du hast jetzt Trauer, aber ich werde Dich nach dem Tod wiedersehen und Dein Herz wird sich freuen.:prost:

Habe nur davor Angst (Die Abrechnung)

Der Gesandte Gottes (Gottes Segen und Heil auf ihm) sagte:
"Kein Mensch wird sich von seiner Stelle am Jüngsten Tag bewegen, bis er gefragt wird nach seinem Leben, wie er es verbrachte, nach seinem Wissen, was er damit machte, nach seinem Vermögen, wie er es erwarb und ausgab und nach seinem Körper, wie er ihn abnutzte."

Grüße An ALLE
Kartal

Freddy K

21.06.2015, 23:10

Eben doch!Es geht weiter.Man sieht die eigenen Beerdigung!Wenn man vernünftig beerdigt wird bleibt man am Grab bis die erde ca 40 cm breit ist!Dann geht man in ein anders Welt!Im ersten Jahr geht man zum Grab weil man mit dem Körper verbunden ist!Falls man verbrannt wird und dies auf eigene Wusch geschieht hat man ein Problem!Ohne eigene zu tun geht man direkt ins Andere Welt!Dort wird man gefragt was man getan und un unterlassen hat.Das eigene Leben wird fortgeführt mit Zuschaern besonders mit geschädigten.Für nichtjuden gelten die 10 Geboten als Masstsab und für Juden wie immer schrer die 613 Geboten!Nicht Juden die sich an den 10 Geboten hielten kommen gut weg.Bei Juden gelten strengeren Regeln!Man könnte so zu sagen von Antisemitismus sprechenn wenn es nicht gegen Gott ginge!Zb Ich werde nach meinem jüdischen Name gefragt!Wenn ich mich nicht erinnere so habe ich ein Problem!Wäre ich doch als Nichtjude geboren!

Du irrst dich, Jude.
Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm. Johannes 3.36 (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/3/#36)

Dayan

21.06.2015, 23:12

Du irrst dich, Jude.
Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm. Johannes 3.36 (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/johannes/3/#36)Wir sehen uns nach deinem Ableben!Merke Der Kopie fürchtet immer das Originale!

Freddy K

21.06.2015, 23:27

Wir sehen uns nach deinem Ableben!Merke Der Kopie fürchtet immer das Originale!

Du bist Jude. Schau dir doch an, was deine Vorfahren gemacht haben. Sämtliche Propheten, die Gott euch geschickt hat, habt ihr umgebracht. Sogar Moses wolltet ihr steinigen. Ihr bildet euch was auf euer Judentum ein, und glaubt ihr seid Kinder Gottes, wegen eurer Abstammung, aber Gott kann aus dem Staub Kinder Gottes machen.

Welchen Propheten haben eure Väter nicht verfolgt? Und sie haben getötet, die da zuvor verkündigten die Zukunft dieses Gerechten, dessen Verräter und Mörder ihr nun geworden seid. Apostelgeschichte 7.52 (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/apostelgeschichte/7/#52)

Chandra

21.06.2015, 23:34

Nein, denn dann bist du tot.

Abschied und Tod sind nur andere Worte für Neuanfang und Leben.
Alles was du zurücklässt findest du in einer anderen Form immer wieder.
Tibetische Weisheit

Dayan

21.06.2015, 23:35

Du bist Jude. Schau dir doch an, was deine Vorfahren gemacht haben. Sämtliche Propheten, die Gott euch geschickt hat, habt ihr umgebracht. Sogar Moses wolltet ihr steinigen. Ihr bildet euch was auf euer Judentum ein, und glaubt ihr seid Kinder Gottes, wegen eurer Abstammung, aber Gott kann aus dem Staub Kinder Gottes machen.

Welchen Propheten haben eure Väter nicht verfolgt? Und sie haben getötet, die da zuvor verkündigten die Zukunft dieses Gerechten, dessen Verräter und Mörder ihr nun geworden seid. Apostelgeschichte 7.52 (http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/apostelgeschichte/7/#52)Du kennst die Bibel nicht!Damit entbehrt sich die Diskussions Grundlage.

Freddy K

22.06.2015, 00:00

Du kennst die Bibel nicht!Damit entbehrt sich die Diskussions Grundlage.

Lukus 11.45ff
Ihr werdet zur Rechenschaft gezogen für den Mord an allen Propheten seit die Welt besteht: von Abel angefangen, bis hin zu Zacharias, den ihr im Tempel zwischen Brandopferaltar und Heiligtum ermordet habt. Ja, noch diese Generation wird dafür die Verantwortung tragen müssen. Wehe euch, ihr Schriftgelehrten! Denn durch eure Lehren verhindert ihr, dass die Menschen den Weg zur Wahrheit finden. Ihr selbst kommt zwar ohnehin nicht in Gottes Reich; aber - was schlimmer ist - allen, die hineinwollen, versperrt ihr den Zugang.»

Matthäus 23:
Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr zieht über Land und Meer, um einen einzigen Menschen für euren Glauben zu gewinnen; und wenn er gewonnen ist, dann macht ihr ihn zu einem Sohn der Hölle, der doppelt so schlimm ist wie ihr selbst.

Tutsi

22.06.2015, 11:59

Abschied und Tod sind nur andere Worte für Neuanfang und Leben.
Alles was du zurücklässt findest du in einer anderen Form immer wieder.
Tibetische Weisheit

:dg:

Tobias Claren

10.01.2018, 22:23

Der berühmte Roger Penrose geht von einem Bewusstsein aus, welches unabhängig vom Körper existiert.
Erschaffen erst durch quantenphysikalische Einflussnahme des Gehirns, weiter existierend nach dem biologischen Tod.
=> www.quantumconsciousness.org (http://www.quantumconsciousness.org)

Was die Frage selbst angeht, wissen wohl die wenigsten, dass das Phänomen der "Tonbandstimmen" 1971 einwandfrei bewiesen wurde.
"Einwandfrei" heißt hier, nach hohen wissenschaftlichen Standards.
Die Wissenschaftler waren bezahlte (unabhängige) Experten, die mit der "ITC"-Szene nichts zu tun hatten, und vorher sicher behaupteten, es MÜSSEN Radioeinflüsse sein.
Ja, "Peter Hale war z.B. einer DER Experten für die Abschirmung von Radiowellen.
Und das experiment wurde im nach NATO-Standard abgeschirmten Labor der Firma Belling und Lee (bekannt für Stecker etc., heute aufgekauft von einer Chinesischen Firma) im Englischen Enfield durchgeführt. Die Stadt ist hier Zufall, und hat nichts mit dem berühmten Poltergeist-Fall zu tun.

Hier ein Artikel in dem alle Namen und Informationen zu finden sind:
www.vtf.de/p73_1.shtml (http://www.vtf.de/p73_1.shtml)

Wenn das jeder Mensch akzeptiere würde, Teil der Weltkultur würde, evtl. würden sich ein paar mehr Menschen umbringen (da gibt es einen Film, "Discovery" mit Jason Segel, Robert Redford etc.).
Aber das wäre kein Grund es nicht zu akzeptieren...
Im Gegenteil.

Was mich bei den Manipulationsvorwürfen gegenüber König wundert, wie sollte er bei Anwesenden Menschen Stimmen der Angehörigen erscheinen lassen.
Soweit Ich das mitbekam, hatte er bei Vorführungen vor Publikum weltweit angefangen echte Aufnahmen ältere erfolgreicher Kontakte abzuspielen, weil er eben nicht überall auf der Welt Erfolg hatte. Weil "die" wohl auch erst mal einen Ort finden, und jedes Mal wieder finden müssen. Das ist Betrug, aber würde die Arbeit selbst nicht grundsätzlich als Betrug hinstellen.
Wie sollte man sonst auch Angehörige überzeugen.

Hier übrigens jemand der einen Vorfall mit seiner Mutter erzählt, nachdem diese eine Sendung zu der Thematik auf RTL sah:
www.geisterwelt.net/tagebuch/wie-kam-ich-zur-geisterjagd-oder-warum-evps-nicht-harmlos-sind/ (http://www.geisterwelt.net/tagebuch/wie-kam-ich-zur-geisterjagd-oder-warum-evps-nicht-harmlos-sind/)

Nehmen wir an es stimmt, dann ist das zwar "nervig", aber wenn man weiß dass der Sohn sicher tot ist, stellt man klar, dass "es" keinen Erfolg hat und verschwinden soll.
"Es" widerspricht sich auch. Erst behauptet "es", es ist ihr Sohn im Jenseits, später dass er der lebendig begrabene Sohn ist. In Beiden Fällen soll ihr Suizid ihm helfen...
Also, setzen wir voraus es ist wahr, dann würde Ich es eher für etwas "irdisches" halten dass sie terrorisierte. Und mit Irdisch meine Ich keinen lebenden Menschen, sondern "Geist", "Foppgeist" klingt hier etwas harmlos, aber soll wohl ein Begriff sein...

Es gibt kein "Gericht", man kann hier machen was man willl..
Es gibt ITC-Protokolle, da soll eine Frau (auch eine der Stimmen) gesagt haben dass sie Kontakt mit Hitler habe, und dass er sich für nichts schäme...

Ein physikalisches bzw. quantenphysikalisches Jenseits kann kein "Gut" oder "Schlecht" kennen. Das sind menschliche Einstufungen.
Denn nur weil es ein "Jenseits" gibt, gibt es noch lange keinen "Gott".
Und das ist das Problem. Ich bin auch Atheist, aber die Radikalen Atheisten (Randi, Dawson) können das wohl nicht vom Glauben, "Gott" etc. trennen.
Und ja, trotz Vorfällen mit angeblichen "Dämonen" die selbst von "Gott" oder "Jesus" als Gegner sprechen muss es keinen "Gott" geben.
Solche "Dämomen" wären dann zwar Realität, aber es könnten geistgewordene Ängste vor Dämonen sein.
Hier ein Experiment:
https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_experiment
https://www.youtube.com/watch?v=MzNxHLe1_SQ

Wenn Urvölker etc. alle fest an ihren Dämon glauben und ihn über viele viel Jahre oder Jahrhunderte in Ritualen, mystischen Festen etc. bitten ihnen nicht zu schaden, was ist das anderes als das Philip-Experiment?!?
Ironischer Weise schaffen sie "es" erst durch ihre Angst davor...

Auch dass gläubige Menschen "Dämonen" mit Gebeten "austreiben", aus Häusern "exorzieren", heißt im Erfolgsfalle nicht, dass es einen Gott gibt, sondern dann nur, dass zum "Profil" dieses durch den Menschlichen Geist geschaffenen Dämons auch "Gott" als Gegner gehört...

Es gibt die Geschichte eines Mannes, der sein Leben lang Kratze auf dem Körper erhielt.
Einmal soll er oben ohne einem Pizzaboten die Türe geöffnet haben, und dieser soll gesehen haben wie sich vor seinen Augen drei tiefe Kratzer auf dessen Haut bildete.
"Kostenlose Pizza", der ist ohne die Pizza geflohen.

Auch sehr interessant, jemand musste in der Jugend ins Gefängnis (Name/Geschichte ist zu googlen, müsste es suchen).
Dort regnete es in der Zelle, und zwar vonm Boden zur Decke.
Außerdem sollen einzelne Tropfen den ganzen Trakt runter den Direktor getroffen haben.
Ich glaube Wärter haben das später bestätigt...
Vorher schon hatte es dort wo er lebte so im Raum geregnet.
Also noch mehr Zeugen... Er ging dann eine Strafe absitzen.

#16, OneDownOne2Go

"Mit dem Unterschied, dass es in einem neuen Leben kein Erinnern mehr gibt"

Es gibt sehr gute Fälle der Wiedergeburt.
Aktuell ist wieder ein Dt. Unterwegs um Eltern zu befragen, deren Kind z.B. in dr Ich-Form aus dem Leben des Vaters der Mutter spricht, und "Klick, Klick, Klick" sagt, der Vater der Mutter sah gerne Dalli Dalli und sprach "Klick, Klick..." wohl mit...
Wie viele Fälle es auf 100% Tote es sind, keine Ahnung.
Möglicherweise sind die Wenigstens "wiedergeboren", sondern "frisch" gebildet".
Es gibt die Geschichte von jemand der hat in Italien aus einem Brunnen alte Gegenstände geholt und verkauft, nachdem er ein früheres Leben als Legionär sah, wo er diese Gegenstände dort versteckte.
Er wurde dann erwischt...
Übrigen, laut "Tonbandstimmen" (damit meine Ich auch solche ohne Tonband, "Live"-Empfang) ist die Wiedergeburt ein schlimmeres Erlebnis als der Tod.
Zurückgeholte berichten ja über ein gutes warmes Gefühl.
Ist man dann also in der "warmen Jenseitswelt", evtl. so eine Art "Dauerstoned" in der warmen Wanne, ist die Wiedergeburt das aus der Wanne steigen und frieren....

Ach ja, als einer der bekanntesten ITCler starb, evtl. war es Raudive, vereinbarte man vorher dass er direkt nach dem Tod, wenn er den Körper im Krankenhaus verlässt, er möglichst "Laut" in die Technmik die ein Freund mitbrachte sprechen soll.
Und es war wohl auf dem Band zu hören.
Außerdem legten sie zu Lebzeiten ein Codewort fest, damit sich Raudive identifizieren konnte...

Was das sehen etc. angeht, wie wäre es mit einer Reise nach New York? Den Bundesstaat. Dort mal den Besitzer des "Hinsdale-Haus" fragen. Ich bezeifele dass es auch die ärgten Ablehner dort lange aushalten.
Denn die ärgsten Ablehner sollten dort, wenn dort nichts ist, sich ja nichts einbilden.
Keine Alpträume etc. haben...
Das ZDF etc. geben so viel für Weltreisen dieses Naturdokutypen aus, da sollen sie mal Yogeshwar und evtl. Lesh zusammen ein, zwei... Monate in dem Haus wohnen lassen... Und die filmen sich und ihr Leben...
Näher, und wohl ähnlich heftig, das "Black-Monk-Haus" in Pontefract England. Der Besitzer lässt Physiker dort sogar umsonst eine Zeit lang leben...

Warum sollten Häuser die sogar gute Miete einbringen könnten, leer stehen, wenn da "nichts" ist?!?

Hier noch eine bekannte Doku:
https://www.youtube.com/watch?v=dTaL22Dsiyc

Jedenfalls ist es vorerst ein unumstößliches Faktum, das kein Mensch beweisen kann, was nach dem Tod eines Menschen nun ist, oder nicht ist.

"Vorerst"? "unumstößlich? Wenn die Wissenschaft es wollte, können sie das Experiment überall auf der Erde vielfach wiederholen: www.vtf.de/p73_1.shtml (http://www.vtf.de/p73_1.shtml)

Auch wenn wirklich 2041 die Religionen, der Gottesglaube irrelevant werden sollte, das EVP/ITC-Phänomen existiert weiterhin.

Genau so wie aktuell hier die wenigsten um die ITC, die "Instrumentelle Transkommunikation" wissen, soll dies auch "dort" der Fall sein.
Das bedeutet, wenn mehr Menschen davon wüssten, und dieses Wissen und wollen (Kontakt aufnehmen wollen, nach dem Tod) mit über den Tod hinaus nehmen, könnte es zu mehr Kontakten kommen.
Der Tote muss nach dem Tod auch die Kontaktaufnahme WOLLEN, und TRAINIEREN. Protokollen zufolge hören die Stimmen nicht die gesprochene Sprache, sondern lesen die Gedanken des Aussprechenden. Sie selbst können aber nicht feststellen ob ihr Versuch etwas zu sagen auf der anderen Seite (unserer) verständlich war. Dazu brauchen sie das Feedback. Und dann müssten "die" so lange ihre Art ändern, dass sie immer klarer reinkommen. Ein Tauber Mensch hört seine eigene Aussprache auch nicht mehr.
Es wäre interessant, ob dies so weit trainiert werden kann, dass der Tote in beliebige Tonverstärker einsprechen kann.

Übrigens, als RTL und später Sat.1 TV-Sendungen zum Thema ITC hatten, boten sie 11 Universitäten 50.000 D-Mark an, wenn eine das ITC-Phänomen wissenschaftlich untersucht. Nur eine antwortete, aber sagte dann aus Angst um ihr Image ab...

Ach ja, die katholische Kirche akzeptiert die ITC offiziell.
Im Grunde könnten die Kirchen in Messen ja Kontaktversuche machen.
Sie könnten es ganz bewusst nutzen, um über die Schiene der wissenschaftlichen instrumentellen Transkommunikation Gläubige zu "schaffen".
Ich als Atheist fände das zwar unnötig, aber für die Sache und Verbreitung nähme Ich es hin.

Übrigens, in der verlinkten Doku wird auch ein Wiener Polizist thematisiert, oder spricht selbst, der hat mit der Methode 4 Morde aufgeklärt.
Hier noch mal der Link: https://www.youtube.com/watch?v=dTaL22Dsiyc
Das wäre DIE Idee für eine Mystery-Krimiserie!
Und zugleich könnte es die Methode in der Realität in die Polizeiarbeit bringen.
Denn egal wie skeptisch jemand ist, wenn man Morde aufklären kann, warum darauf verzichten?

IHAENTMGTEK...

Matthew

11.01.2018, 00:03

Merkelraute

11.01.2018, 00:24

Was glaubt ihr was dannach geschieht?Was werdet ihr sehen und fühlen?Meine persönliche Meinung ist,das es weiter geht ein Bisschen anders als hier auf Erden aber es geht weiter.

Ich denke, daß man nach dem Tod eins wird mit der "umgebenden Materie". Man geht quasi heim zu Mutter Erde und die Atome finden eine neue Aufgabe im Kosmos. Einige Atome werden in Tiere eingebaut, andere bleiben in der Erde. Ich denke, daß man von den Extremitäten ausgehend langsam das Gefühl verliert und man sich wie versteinert fühlen wird. Ich habe mal gelesen, daß man recht lange noch nach dem letzten Herzschlag etwas hören kann. Wegen Flüssigkeitsmangel wird man aber wohl sehr starke Halluzinationen haben und es daher fraglich ist, ob man überhaupt was verstehen kann.

Chronos

11.01.2018, 10:37

(.....)

Was die Frage selbst angeht, wissen wohl die wenigsten, dass das Phänomen der "Tonbandstimmen" 1971 einwandfrei bewiesen wurde.
"Einwandfrei" heißt hier, nach hohen wissenschaftlichen Standards.
Die Wissenschaftler waren bezahlte (unabhängige) Experten, die mit der "ITC"-Szene nichts zu tun hatten, und vorher sicher behaupteten, es MÜSSEN Radioeinflüsse sein.
Ja, "Peter Hale war z.B. einer DER Experten für die Abschirmung von Radiowellen.
Und das experiment wurde im nach NATO-Standard abgeschirmten Labor der Firma Belling und Lee (bekannt für Stecker etc., heute aufgekauft von einer Chinesischen Firma) im Englischen Enfield durchgeführt. Die Stadt ist hier Zufall, und hat nichts mit dem berühmten Poltergeist-Fall zu tun.

Bullshit.

Wenn die Herren Wissenschaftler bei diesen "Versuchen" nicht total besoffen waren, als sie angeblich Tonbandstimmen hörten, kann es nur das Ergebnis honorierten Betrugs gewesen sein.

Die Tonbandstimmen waren in der Berufswelt der damaligen Entwicklungsingenieure von Elektroakustik und Bandgeräten ein wohlbekanntes Phänomen.

Bei besonders dünnen Magnetbändern kam es durch das enge Anliegen der einzelnen Windungen auf dem Wickel zu einem magnetischen Übersprechen auf die Nachbarschicht, was sich dann beim Abspielen wie Geisterstimmen oder Echos anhörte. Da ist nichts Geheimnisvolles dran.

Es gibt/gab noch andere Effekte, aber diese hier jetzt technisch aufzudröseln, würde zu weit führen und den Rahmen des Themas sprengen.

IHAENTMGTEK...
Dito.

GSch

11.01.2018, 10:41

Ich liebe Israel und durch die muslimische Zuwanderung kommen immer mehr Amalekiter nach Deutschland.

Nanu, sind die Amalekiter nicht schon so etwa 700 Jahre vor Christus als Volk untergegangen? Obgleich ich hier gelegentlich schon gelesen habe, dass manche Leute die Deutschen für die Nachfahren der Amalekiter halten. Dann brauchen sie ja nicht erst zuzuwandern.

Die Tora schildert die Schöpfungsgeschichte wie folgt: Wir erschaffen den Adam nach unserem Bilde.
Der Adam hatte vor seiner Teilung eigentlich noch einen Lichtleib. Erst als eine ganze Hälfte aus ihm herausgenommen wurde materialisierte sich der Körper.

Du musst da wohl schon die revidierte Ausgabe der Thora verwenden. Bei mir steht:

Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; [1. Mose 1,27]

Da machte Gott der HERR den Menschen aus Staub von der Erde und blies ihm den Odem des Lebens in seine Nase. [Ebd. 2,7]

Dass er ihn aus Licht machte, steht da nicht.

So wie ein Mensch seine ideal weibliche oder ideal männliche Hälfte verloren hat, verliert ein Mensch durch seinen Tod seine Seele.

Der Geist kann die Seele nicht mehr halten und es kommt zur Trennung von Seele und Geist.

Bestimmt? 1. Mose 2,7:

da bildete Gott, der HERR, den Menschen, aus Staub vom Erdboden und hauchte in seine Nase Atem des Lebens; so wurde der Mensch eine lebende Seele.

Offensichtlich bekam der Mensch keine Seele, sondern wurde eine. Und nachdem er gesündigt hatte, lautete das Urteil (1. Mose 3,19):

Im Schweiße deines Angesichts wirst du dein Brot essen, bis du zurückkehrst zum Erdboden9, denn von ihm bist du genommen. Denn Staub bist du, und zum Staub wirst du zurückkehren!

Als er starb, war er keine lebende Seele mehr.

"Seele" (heb. nephesch, gr. psyche) bedeutet in der gesamten Bibel meist das Lebewesen (Menschen, Tiere, auch Geister sind Seelen), manchmal auch das Leben eines solchen. Die Seele kann sterben, essen und trinken und auch sonst recht fleischliche Dinge tun.

Wenn sich JHWH für einen Menschen einsetzte, kam die Seele ins Paradies und der Geist kehrte zurück zu Gott: Sacharja 3, Vers 1 bis 3;
Das stete Opfer im Himmel: Daniel 8, Vers 11

In Sacharja 3 finde ich nichts in diesem Sinne.

Daniel 8,11 bezieht sich auf irdische Vorgänge, nicht auf himmlische.

Als Christ glaube ich jedoch, dass es nicht unbedingt zur Trennung von Seele und Geist kommen muss.

Bestimmt nicht, denn "Seele" und "Geist" sind in der Bibel ohnehin zwei völlig verschiedene Begriffe.

Matthew

11.01.2018, 20:02

Da machte Gott der HERR den Menschen aus Staub von der Erde und blies ihm den Odem des Lebens in seine Nase. [Ebd. 2,7]
Dass er ihn aus Licht machte, steht da nicht

Leider müsstest du hierfür den masoretischen Urtext lesen. Eine Staubfontäne formte den Lichtleib von Adam/Eva bzw. von dem Engel

1. Mose 2, Vers 21
Da ließ Gott der HERR einen tiefen Schlaf auf den Menschen fallen; und während er schlief, nahm er eine Zelle und verschloß an deren Stelle mit Fleisch.

Das Wort Rippe entstand durch die mittelalterliche Vorstellung von Luther. Im Urtext steht das Wort Zelle. JHWH nahm also eine ganze Hälfte heraus und
verschloss die Stelle mit Fleisch, vorher hatte Adam einen Lichtleib.

da bildete Gott, der HERR, den Menschen, aus Staub vom Erdboden und hauchte in seine Nase Atem des Lebens; so wurde der Mensch eine lebende Seele.
Offensichtlich bekam der Mensch keine Seele, sondern wurde eine

Als JHWH den Geist einblies wurde er eine LEBENE Seele, weil die Seele ohne Geist vorher tot war. Der erste Tod ist die Trennung von Seele und Geist.
Der zweite Tod ist der Feuersee.

In Sacharja 3 finde ich nichts in diesem Sinne.

Daniel 8,11 bezieht sich auf irdische Vorgänge, nicht auf himmlische
Und es wagte sich bis an das Heer des Himmels heran und warf von dem Heer und von den Sternen etliche auf die Erde und zertrat sie.
Ja, bis zum Fürsten des Heeres erhob es sich, und von ihm ward das beständige Opfer aufgehoben und seine heilige Wohnung verwüstet.

Ein Opfer ist immer eine Trennung.
Weil Jesus in seinem Fleisch die Sünde besiegt hatte, wäre es bei Ihm nie zur Trennung von Seele und Geist gekommen. Deshalb hat Jesus stellvertretend
für uns seinen Geist den Vater übergeben:
Lukas 23,Vers 46:
Und Jesus rief mit lauter Stimme und sprach: Vater, in deine Hände übergebe ich meinen Geist! Und als er dies gesagt hatte, verschied er.
Die Finsternismächte versammelten sich ab der sechsten Stunde (12 Uhr mittags), und stürzten sich um die neunte Stunde (3 Uhr nachmittags) auf seine Seele:

Jesaja 53,12: Darum werde ich ihm Anteil geben unter den Großen, und mit Gewaltigen wird er die Beute teilen: dafür, daß er seine Seele
ausgeschüttet hat in den Tod und sich zu den Verbrechern zählen ließ. Er aber hat die Sünde vieler getragen und für die
Verbrecher Fürbitte getan.

Der erste Tod ist die Trennung von Seele und Geist:
Obwohl Jesu unertödliches Leben gehabt hätte, hat er seinen Geist freiwillig den Vater übergeben, und trug mit seiner Seele unsere Sünden.
Die Finsternismächte konnten seine Seele jedoch nicht halten, weil in ihr kein Fehl war.
Johannes 10, Vers 11-18 und Joh.15, Vers13:
Ich bin der edle Hirte. Der edle Hirte legt seine Seele hin für die Schafe. ....Und meine Seele lege ich hin für die Schafe. .....Deshalb liebt mich der Vater, da ich meine Seele hinlege, auf dass ich sie wieder nehme. Niemand nimmt sie von mir, sondern ich lege sie hin von mir selber. Vollmacht habe ich, sie hinzulegen und Vollmacht habe ich, sie wieder zu nehmen. Dieses Gebot erhielt ich von meinem Vater.

mabac

11.01.2018, 21:02

Was glaubt ihr was dannach geschieht?Was werdet ihr sehen und fühlen?Meine persönliche Meinung ist,das es weiter geht ein Bisschen anders als hier auf Erden aber es geht weiter.

Das fragt jemand, der hier den Juden spielt, eine Community, die überwiegend aus Antijudaisten besteht. Warum fragen Sie nicht einen Rabbi? :D

Wissen Sie warum es Religionen gibt? Weil die meisten Menschen nicht in der Lage sind zu begreifen, dass es nach dem Tod nicht weitergeht. Durch diese Dummheit wird einer Unzahl von Schmarotzern in Priesterämtern der Lebensunterhalt gesichert.

GSch

11.01.2018, 22:05

Leider müsstest du hierfür den masoretischen Urtext lesen. Eine Staubfontäne formte den Lichtleib von Adam/Eva bzw. von dem Engel

Na, dann lies du ihn doch mal. Und sag mir, ob da was von Lichtfontäne oder Staubengel oder so steht.

Daggu

11.01.2018, 22:39

Na, dann lies du ihn doch mal. Und sag mir, ob da was von Lichtfontäne oder Staubengel oder so steht.

Gegen die Esoterik ist wohl noch kein Kraut gewachsen, jedenfalls nicht gegen diese "Theologie" der Staubengel und Lichtfontänen.

Bonne Chance

Makkabäus

11.01.2018, 22:44

Das fragt jemand, der hier den Juden spielt, eine Community, die überwiegend aus Antijudaisten besteht. Warum fragen Sie nicht einen Rabbi? :D

Es gibt ohnehin nur einen wirklichen Rabbi und der heißt Jesus :D

Wissen Sie warum es Religionen gibt? Weil die meisten Menschen nicht in der Lage sind zu begreifen, dass es nach dem Tod nicht weitergeht. Durch diese Dummheit wird einer Unzahl von Schmarotzern in Priesterämtern der Lebensunterhalt gesichert.

Deswegen gingen auch Kollegen wie Paulus neben ihren Predigten einer praktischen Arbeit nach, um der Allgemeinheit nicht zur Last zu fallen !
Arbeitsscheue Pfaffen möchten davon natürlich nichts wissen !

Uffzach

11.01.2018, 22:50

*lol* was isn das fürn thread? :D

ok, da der Thread scheinbar auf Ahnungslosigkeit gründet, will ich ihm ein Ende setzen, indem ich die Frage des Threadtitels beantworte:

Was passiert nach dem Tod?

Nichts!

Damit wird jedem weiteren Beitrag die Grundlage entzogen. :cool:

Merkelraute

11.01.2018, 22:59

...

Was passiert nach dem Tod?

Nichts!

Damit wird jedem weiteren Beitrag die Grundlage entzogen. :cool:
Da passiert schon sehr viel mit Deinem Körper. Der wird schön durch Würmer in seine Einzelteile zerlegt und als Wurmschiss ausgeschieden. :D

Fortuna

11.01.2018, 23:01

Mir ist im Leben genug passiert. Im Tod möchte ich einfach nur noch meine gottverdammte Ruhe.

Nereus

11.01.2018, 23:09

Dayan

12.01.2018, 08:00

Das fragt jemand, der hier den Juden spielt, eine Community, die überwiegend aus Antijudaisten besteht. Warum fragen Sie nicht einen Rabbi? :D

Wissen Sie warum es Religionen gibt? Weil die meisten Menschen nicht in der Lage sind zu begreifen, dass es nach dem Tod nicht weitergeht. Durch diese Dummheit wird einer Unzahl von Schmarotzern in Priesterämtern der Lebensunterhalt gesichert.Wir sprechen uns wenn es so weit sein wird!

Schopenhauer

12.01.2018, 08:01

Wir sprechen uns wenn es so weit sein wird!

Channeling?

Chronos

12.01.2018, 08:04

Wir sprechen uns wenn es so weit sein wird!
Mit Sicherheit nicht!

Dieser ganze Aberglauben-Quatsch ist - wie auch die Märchen vom Karma, der Re-Inkarnation und dem Weiterleben nach dem Tod - nichts anderes als mit unbeweisbaren Geschichtchen die Menschen gefügig und abhängig zu machen.

Nichts als eine grandiose Verarscherei.

LOL

12.01.2018, 08:11

Mit Sicherheit nicht!

Dieser ganze Aberglauben-Quatsch ist - wie auch die Märchen vom Karma, der Re-Inkarnation und dem Weiterleben nach dem Tod - nichts anderes als mit unbeweisbaren Geschichtchen die Menschen gefügig und abhängig zu machen.

Nichts als eine grandiose Verarscherei.Ich glaube kaum, dass ein Sokrates, kurz vor seiner Exekution, Menschen "gefügig und abhängig" machen wollte, als er über die Unsterblichkeit der Seele nachdachte über die er fest glaubte. Dies ist festgehalten im Dialog "Phaidon".

Chronos

12.01.2018, 08:15

Ich glaube kaum, dass ein Sokrates, kurz vor seiner Exekution, Menschen "gefügig und abhängig" machen wollte, als er über die Unsterblichkeit der Seele nachdachte über die er fest glaubte. Dies ist festgehalten im Dialog "Phaidon".
Ich meinte nicht Einzelpersonen, sondern Organisationen, die mit diesen Märchen agieren.

Religionen und sonstige esoterische Vereine, die ihre Kunden mittels Drohungen vom angeblichen Jenseits oder irgendwelchen Wiedergeburten oder ähnlichem Quatsch gefügig machen und abhängig halten.

Gar nicht erst zu reden von Berufsständen wie den Astrologen und anderen Scharlatanen und Quacksalbern.

Dayan

12.01.2018, 08:16

Ich glaube kaum, dass ein Sokrates, kurz vor seiner Exekution, Menschen "gefügig und abhängig" machen wollte, als er über die Unsterblichkeit der Seele nachdachte über die er fest glaubte. Dies ist festgehalten im Dialog "Phaidon".Ich bin überzeugt das der Bewusstsein den Tod überlebt.Hier das genauer zu beschreiben ist nicht möglich ausserdem warum sollte ich anderen die nichts glauben wollen überzeugen wollen?Gruß nach Helas!

Hank Rearden

12.01.2018, 08:19

Mit Sicherheit nicht!

Dieser ganze Aberglauben-Quatsch ist - wie auch die Märchen vom Karma, der Re-Inkarnation und dem Weiterleben nach dem Tod - nichts anderes als mit unbeweisbaren Geschichtchen die Menschen gefügig und abhängig zu machen.

Nichts als eine grandiose Verarscherei.

Eben!
Schon der Ausdruck "Weiterleben nach dem Tod" ist einfach nur genial! :?

Ein Widerspruch in sich, ein rundes Viereck!

Schopenhauer

12.01.2018, 08:25

Eben!
Schon der Ausdruck "Weiterleben nach dem Tod" ist einfach nur genial! :?

Ein Widerspruch in sich, ein rundes Viereck!

Nun, die Verwendung des Begriffes "Bewusstsein" hat es offensichtlich auch in sich...:D

Eridani

12.01.2018, 08:50

Was glaubt ihr, was danach geschieht? Was werdet ihr sehen und fühlen? Meine persönliche Meinung ist, dass es weiter geht; ein Bisschen anders als hier auf Erden, aber es geht weiter.

Nach dem Tod ist man tot. Ganz einfach. Meinst Du, es geht für ein gefallendes Eichenblatt weiter? Für einen Marienkäfer? Eine Katze, oder einen Hund?

Wo sollen unsere Milliarden von Ahnen und Vorfahren jetzt sein? Was sollte der Sinn all dessen sein?
Und gab es in grauer Vorzeit irgendwann ein Lebewesen, wo es zum ersten Mal "weiterging"?

Au man - würde Dir da nicht nach 200 Jahren ziemlich langweilig werden?
#
Du bist immer noch im Mittelalter gefangen, versuche im 21. Jahrhundert anzukommen. :)

Dayan

12.01.2018, 09:59

Nach dem Tod ist man tot. Ganz einfach. Meinst Du, es geht für ein gefallendes Eichenblatt weiter? Für einen Marienkäfer? Eine Katze, oder einen Hund?

Wo sollen unsere Milliarden von Ahnen und Vorfahren jetzt sein? Was sollte der Sinn all dessen sein?
Und gab es in grauer Vorzeit irgendwann ein Lebewesen, wo es zum ersten Mal "weiterging"?

Au man - würde Dir da nicht nach 200 Jahren ziemlich langweilig werden?
#
Du bist immer noch im Mittelalter gefangen, versuche im 21. Jahrhundert anzukommen. :)Um aufs neue wach werden zu können, musst Du ohne Frage vorher einmal eingeschlafen sein, und analog dazu, um geboren werden zu können, musst Du vorher schon einmal gestorben sein (Kabalah)

Eridani

12.01.2018, 10:01

Chronos

12.01.2018, 10:03

Um aufs neue wach werden zu können, musst Du ohne Frage vorher einmal eingeschlafen sein, und analog dazu, um geboren werden zu können, musst Du vorher schon einmal gestorben sein (Kabalah)
Was für ein hirnrissiger Schwachsinn!

Und du willst mal ein naturwissenschaftliches Studium absolviert haben und Mediziner sein? Und gehst mit diesem altjüdischen Blödsinn hausieren?

Unfassbar.

Politikqualle

12.01.2018, 10:03

Nach dem Tod ist man tot. Ganz einfach. Du bist immer noch im Mittelalter gefangen, versuche im 21. Jahrhundert anzukommen. :) .. BINGO .. 100 Punkte ... :appl:

Dayan

12.01.2018, 10:04

Das ist Humbug und Wissen auf dem Niveau unserer Ahnen.Nein!Ich will dich nicht bekehren aber es muss schwer sein zu glauben,das man nachdem Tod nichts mehr ist und deine Lieben nie wieder siehst!

Klopperhorst

12.01.2018, 10:06

Nein!Ich will dich nicht bekehren aber es muss schwer sein zu glauben,das man nachdem Tod nichts mehr ist und deine Lieben nie wieder siehst!

Der Himmel wäre aber extrem überfüllt, bei den Abermilliarden Toten, die es in der Geschichte des Lebens bereits gab.

Die "Lieben wiedersehen" kann auch eine Bürde sein, auf die man besser verzichtet. Es ist gut, dass man stirbt und etwas Neuem Platz macht.

---

Eridani

12.01.2018, 10:11

Nein! Ich will dich nicht bekehren aber es muss schwer sein zu glauben, dass man nachdem Tod nichts mehr ist und deine Lieben nie wieder siehst!

Das ist doch der Sinn aller Religionen, von Wotan, über Zeus, Hera, Mars, Jesus und Mohammed:

Opium für's Volk (https://de.wikipedia.org/wiki/Opium_des_Volkes)
(Karl Marx)

„Die Ohnmacht der ausgebeuteten Klassen im Kampf gegen die Ausbeuter erzeugt ebenso unvermeidlich den Glauben an ein besseres Leben im Jenseits, wie die Ohnmacht des Wilden im Kampf mit der Natur den Glauben an Götter, Teufel, Wunder usw. erzeugt. Denjenigen, der sein Leben lang arbeitet und Not leidet, lehrt die Religion Demut und Langmut hienieden und vertröstet ihn mit der Hoffnung auf himmlischen Lohn. Diejenigen aber, die von fremder Arbeit leben, lehrt die Religion Wohltätigkeit hienieden, womit sie ihnen eine recht billige Rechtfertigung ihres ganzen Ausbeuterdaseins anbietet und Eintrittskarten für die himmlische Seligkeit zu erschwinglichen Preisen verkauft. Die Religion ist das Opium des Volks. Die Religion ist eine Art geistigen Fusels (https://de.wikipedia.org/wiki/Fusel), in dem die Sklaven des Kapitals ihr Menschenantlitz und ihre Ansprüche auf ein halbwegs menschenwürdiges Leben ersäufen.“

– Lenin (https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Iljitsch_Lenin): Sozialismus und Religion, 1905[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Opium_des_Volkes#cite_note-8)

Suedwester

12.01.2018, 10:16

Eben!
Schon der Ausdruck "Weiterleben nach dem Tod" ist einfach nur genial! :?

Ein Widerspruch in sich, ein rundes Viereck!

Diesen Quatsch benoetigen einige Religionen um sich zu tarnen. Gaebe es dort
diesen vergeistigten Bloedsinn nicht, waeren sie noch leichter als Ideologien
zu erkennen, welche nur nach Macht und Einfluss streben.
Tod heisst Ende. Weg.
In der Erde verbuddelt wird man bestenfalls als Wurmkot "wiedergeboren".
Keine besonders erstrebenswerte "Reinkarnation", um die so ein Tamtam
gemacht werden muesste.

Schopenhauer

12.01.2018, 10:18

Diesen Quatsch benoetigen einige Religionen um sich zu tarnen. Gaebe es dort
diesen vergeistigten Bloedsinn nicht, waeren sie noch leichter als Ideologien
zu erkennen, welche nur nach Macht und Einfluss streben.
Tod heisst Ende. Weg.
In der Erde verbuddelt wird man bestenfalls als Wurmkot "wiedergeboren".
Keine besonders erstrebenswerte "Reinkarnation", um die so ein Tamtam
gemacht werden muesste.

Es liegt in der Natur der Sache an sich...darüber hinaus sind Ideologien (Weltanschauungen) austauschbar. Dagegen ist kein Kraut gewaschsen.

Politikqualle

12.01.2018, 10:19

Nein!Ich will dich nicht bekehren aber es muss schwer sein zu glauben,das man nachdem Tod nichts mehr ist und deine Lieben nie wieder siehst! .. wenn du daran wirklich glaubst , dann solltest du mal schnell zu einem entsprechenden Arzt gehen , an Geister und Gespenster glaubt man doch nicht mehr , die alten Märchen der Kirche sind ausgeträumt ..

Politikqualle

12.01.2018, 10:20

Diesen Quatsch benoetigen einige Religionen um sich zu tarnen. . .. war aber in der Geschichte schon immer so , so werden dumme Menschen manipuliert und ausgenommen ..

Politikqualle

12.01.2018, 10:24

Der Himmel wäre aber extrem überfüllt, bei den Abermilliarden Toten, die es in der Geschichte des Lebens bereits gab. --- .. und dann wäre da gleich die Frage , welcher Himmel ? wo ? ist der "Tatort" der Verbliebenen bekannt ? müßte dann ja auch unendlich groß sein , was sich da in den letzten Millionen Jahren so angesammelt hat , wie werden die ernährt ? wie leben die ? von Luft und Liebe ? .. Religion war schon immer ein gutes einträgliches Geschäft an dem man gut verdienen kann ..

Dayan

12.01.2018, 11:32

.. wenn du daran wirklich glaubst , dann solltest du mal schnell zu einem entsprechenden Arzt gehen , an Geister und Gespenster glaubt man doch nicht mehr , die alten Märchen der Kirche sind ausgeträumt ..Abwarten.Du wirst es erleben!

Dayan

12.01.2018, 11:35

Das ist doch der Sinn aller Religionen, von Wotan, über Zeus, Hera, Mars, Jesus und Mohammed:

Opium für's Volk (https://de.wikipedia.org/wiki/Opium_des_Volkes)
(Karl Marx)

Ich sehe das anders.Religion moderat ausgeübt und ohne Missinsdrang geht ok!

Dayan

12.01.2018, 11:42

Der Himmel wäre aber extrem überfüllt, bei den Abermilliarden Toten, die es in der Geschichte des Lebens bereits gab.

Die "Lieben wiedersehen" kann auch eine Bürde sein, auf die man besser verzichtet. Es ist gut, dass man stirbt und etwas Neuem Platz macht.

---Kloppi das stimmt so nicht.ZZt gibt es ca 5 Milliarden Menschen.Nach wisseschaftlichen Schätzungen gab es bis jetzt ca 8 Milliarden Menschen überhaupt!Diese hemmungslose Vermehrung findet erst nach dem Industrialisierung statt.Ausserdem benötigen Seelen kein Raum!So!Ich missioniere nicht und auch die Atheisten sollten das nicht machen.Diskutieren finde ich aber interessant!

Dayan

12.01.2018, 11:43

Was für ein hirnrissiger Schwachsinn!

Und du willst mal ein naturwissenschaftliches Studium absolviert haben und Mediziner sein? Und gehst mit diesem altjüdischen Blödsinn hausieren?

Unfassbar.90 % der Ärzte sind keine Atheisten.Wie kommst du auf so ein Abartigen Idee das Ärzte Atheisten sind?Dafür haben wir zu viel mit sterbenden und toten zu tun!

LOL

12.01.2018, 11:44

Ich sehe das anders.Religion moderat ausgeübt und ohne Missinsdrang geht ok!
So ist es. Und in Ländern wie Griechenland und Israel finde ich es Klasse, dass es auch eine offizielle Staatsreligion gibt, das klärt u.a. die Identität und lässt sogar Musels klar wissen mit wem sie es da zu tun haben.

Politikqualle

12.01.2018, 11:59

90 % der Ärzte sind keine Atheisten.Wie kommst du auf so ein Abartigen Idee das Ärzte Atheisten sind?Dafür haben wir zu viel mit sterbenden und toten zu tun! .. du schreibst absoluten Dummquatsch ... mit solchen Menschen wie dir kann man nicht diskutieren , weil es oben im Gehirn an dem IQ fehlt ..

ABAS

12.01.2018, 12:06

Die Spezies Menschen besteht wie die meisten anderen Spezies
aus Kohlenstoff und Wasser.

Sobald die Kohlenstoffkreatur Mensch tot ist und das Wasser aus
dem leblosen Kadaver entwichen ist, bleibt nur Staub uebrig.

" Erde zu Erde, Asche zu Asche, Staub zu Staub "

Tot ist tot! Dabei stimmt es keine Rolle ob der Mensch durch einen
religioesen Glauben fehlkonditioniert wurde oder ein Atheist ist.

Natuerlich lebt die " Seele " des Menschen nicht nach den Tod
weiter, weil die Funktion des Gehirns nicht ohne Kohlenstoff und
Wasser anhalten kann.

Chronos

12.01.2018, 12:22

90 % der Ärzte sind keine Atheisten.Wie kommst du auf so ein Abartigen Idee das Ärzte Atheisten sind?Dafür haben wir zu viel mit sterbenden und toten zu tun!
Wie kommst du auf die 90 Prozent? Pi mal Daumen, oder einfach nur aus der Luft gegriffen?

Wer jemals ein naturwissenschaftliches Fach - insbesondere Biologie bzw. Medizin - studiert hat, steht dem ganzen Zinnober qua Erkenntnis schonmal sehr kritisch gegenüber.

Du kannst mir doch nicht erzählen, dass dieser angenommene gütige und allmächtige Gott, den man uns in den Religionen verkauft, so bescheuert ist, dass er ausgerechnet auf wenigen Quadratkilometern am östlichen Mittelmeerufer innerhalb weniger Jahrhunderte hintereinander drei sogenannte "Weltreligionen" erfindet und dann auch noch seinen auf äussert merkwürdige Weise erzeugt Sohn von den Römern abmurksen lässt, um angeblich die Sünden der Menschen auf sich zu nehmen und zu tilgen.

Mit dem Blödsinn konntet ihr zwar einige Römer gehirnwaschen (vermutlich wurde das Christentum als Turbo-Variante von dem langhaarigen Sandalenträger nur erfunden, um subversiv die Macht der Römer über euren Küstenstreifen zu unterwandern), aber wenn man all die absurden Dogmen der sogenannten drei "Weltreligionen" mal kritisch durchdenkt, kommt man unwillkürlich zu der Schlussfolgerung, dass es es sich um reinen Mumpitz zur Indoktrination der von dieser Geisteskrankheit befallenen Völker handeln muss.

Politikqualle

12.01.2018, 12:24

Suedwester

12.01.2018, 12:36

Kloppi das stimmt so nicht.ZZt gibt es ca 5 Milliarden Menschen.Nach wisseschaftlichen Schätzungen gab es bis jetzt ca 8 Milliarden Menschen überhaupt!Diese hemmungslose Vermehrung findet erst nach dem Industrialisierung statt.Ausserdem benötigen Seelen kein Raum!So!Ich missioniere nicht und auch die Atheisten sollten das nicht machen.Diskutieren finde ich aber interessant!

Wat is ? Wir bewegen uns derzeit von rund 7,5 Milliarden auf 8 Milliarden
(Lebende) zu... Vor etwa 40 Jahren lagen wir +/- bei 3,5 Milliarden.

FranzKonz

12.01.2018, 12:50

Ausserdem benötigen Seelen kein Raum!

Das mag ja sein. Aber woher kommen all diese Seelen, die angesichts der irren Vermehrung der Menschheit nötig sind, so dass am Ende jeder eine hat?

ABAS

12.01.2018, 13:54

Das mag ja sein. Aber woher kommen all diese Seelen, die angesichts der irren Vermehrung der Menschheit nötig sind, so dass am Ende jeder eine hat?

Die Tier helfen aus. Tiere habe auch eine Seele. Fuer jedes Schwein das auf
dieser Welt stirbt wird ein neuer Kapitalist mit einer Schweineseele geboren.
Damit das nicht auffaellt wird das Schwein in Menschengestalt entweder zum
religoesen Jude oder religioesen Muslimen konditioniert.

FranzKonz

12.01.2018, 14:03

Die Tier helfen aus. Tiere habe auch eine Seele. Fuer jedes Schwein das auf
dieser Welt stirbt wird ein neuer Kapitalist mit einer Schweineseele geboren.
Damit das nicht auffaellt wird das Schwein in Menschengestalt entweder zum
religoesen Jude oder religioesen Muslimen konditioniert.

Böse. Allerdings vermehren sich auch die Schweine. Irgendwoher muss all das Billigfleisch kommen.

Politikqualle

12.01.2018, 14:06

Die Tier helfen aus. Tiere habe auch eine Seele. Fuer jedes Schwein das auf dieser Welt stirbt wird ein neuer Kapitalist mit einer Schweineseele geboren.Damit das nicht auffaellt wird das Schwein in Menschengestalt entweder zumreligoesen Jude oder religioesen Muslimen konditioniert. .. deswegen mögen Moslems keine Schweine ?

ABAS

12.01.2018, 14:15

.. deswegen mögen Moslems keine Schweine ?

Mit etwas guten Willen ist das plausibel. Schweinefleisch ist weder
kosher noch halal. Wenn Juden und Muslime daher Schweinefleisch
essen taeten, koennte das als religioes spiritueller " Kanibalismus "
gelten.

Matthew

12.01.2018, 16:11

Na, dann lies du ihn doch mal. Und sag mir, ob da was von Lichtfontäne oder Staubengel oder so steht.

1. Mose 2, Vers 7
Und JHWH ÄLoHI`M formt den ADaM Staub aus der ADaMaH Es heißt also nicht, dass er Ihn mit der Hand geformt hat.
1. Mose 2, Vers 21
.....Und er nahm eine von seinen Zellen und verschloss mit Fleisch an ihrer statt

Vorher hatte der Adam also keinen Fleischleib, weil in 1. Mose2, Vers 21 steht "anstatt der anderen Hälfte verschloss er es mit Fleisch
und im 1. Mose 1, Vers 26 steht:

Wir machen den Menschen in unserem Bild Der Sohn Ben und der Heilige Geist schufen den Menschen in Ihrem Bild
IN 1. Mose 2 wurde der Mensch am dritten Tag gemacht
IN 1. Mose 1 am sechsten Tag.

Erklärung: Am dritten Tag wurde der Leib geformt, am vierten Tag die Seele eingegeben,
am fünften Tag wurde der Geist eingeblasen, am sechsten Tag erstand der ADaM

Matthew

12.01.2018, 16:12

Gegen die Esoterik ist wohl noch kein Kraut gewachsen, jedenfalls nicht gegen diese "Theologie" der Staubengel und Lichtfontänen.

Bonne Chance

@ Esoterik oder auch die Gnosis lehne ich ab. Ich bin Pietist!

Lykurg

12.01.2018, 16:12

Daggu

12.01.2018, 16:20

@ Esoterik oder auch die Gnosis lehne ich ab. Ich bin Pietist!

Das ist fein!

Daggu

12.01.2018, 16:29

Gähn! Wer soll diese albernen Hebräermärchen aus der Wüste denn glauben?

Wo hört eigentlich Religion auf und wo fängt Esoterik an. Wer hat darüber die Deutungshoheit? Wer wenn nicht wir.

Shahirrim

12.01.2018, 16:38

....
Die Tora schildert die Schöpfungsgeschichte wie folgt: Wir erschaffen den Adam nach unserem Bilde.
Der Adam hatte vor seiner Teilung eigentlich noch einen Lichtleib. Erst als eine ganze Hälfte aus ihm herausgenommen wurde materialisierte sich der Körper.

Ja, aber ist damit so was gemeint? Das klingt ja schon sehr gnostisch. Tiere sind ja auch dem Bilde nach so manch einer Engelgestalt nachgebildet. Zum Beispiel wird Christus ja auf einem Pferd wiederkehren. Das ist natürlich kein richtiges Pferd, sondern ein Engel. Pferde auf der Erde sind also dem Aussehen nach wie manch ein Engel gebildet. Aber im Paradies? Waren das Lichttiere früher? Wohl kaum. Genau so wird der Mensch Gott dem Aussehen nach gebildet worden sein, aber nicht als Lichtwesen, sondern als Fleisch und Blut, gebaut aus Erde. Den Geist durch die Nase eingehaucht.

So wie ein Mensch seine ideal weibliche oder ideal männliche Hälfte verloren hat, verliert ein Mensch durch seinen Tod seine Seele.

Also meinst du, dass die Seele nichts weiter als der Körper ist? So sehe ich das nämlich. Es gibt nämlich lebendige Seelen und tote Seelen. Was soll das also anderes sein, als der Körper? Der Geist ist es noch, der lebendig macht, denn wenn der weg vom Körper/der Seele ist, ist man tot.

Der Geist kann die Seele nicht mehr halten und es kommt zur Trennung von Seele und Geist. Wenn sich JHWH für einen Menschen einsetzte
kam die Seele ins Paradies und der Geist kehrte zurück zu Gott: Sacharja 3, Vers 1 bis 3;
Das stete Opfer im Himmel: Daniel 8, Vers 11
Als Christ glaube ich jedoch, dass es nicht unbedingt zur Trennung von Seele und Geist kommen muss.:auro:

Den letzten Satz verstehe ich nicht. Dem Menschen ist es doch bestimmt, einmal zu sterben, danach das Gericht. Oder meinst du die Christen, die die Rückkehr Christi live erleben und dann sofort in unsterbliche Gottwesen verwandelt werden, dass die nicht ihre Seele und ihren Geist trennen müssen, weil ihre Seele ja in ein Geistwesen verwandelt wird, anstelle zu verrotten?

Kaktus

12.01.2018, 16:58

Dass wir Alle ein Ablaufdatum (wird manchmal von aussen beschleunigt) haben, ist Fakt. Was danach kommt, werden wir erleben (falls etwas danach kommt). Mir persönlich ist das herzlich schnuppe.

nurmalso2.0

12.01.2018, 17:28

Entweder fressen die Bakterien einen oder das Feuer im Krematorium. Ich habe Krematorium extra für esoterisch/religiöse Dumpfbacken angefügt.

Matthew

12.01.2018, 17:43

Den letzten Satz verstehe ich nicht. Dem Menschen ist es doch bestimmt, einmal zu sterben, danach das Gericht. Oder meinst du die Christen, die die Rückkehr Christi live erleben und dann sofort in unsterbliche Gottwesen verwandelt werden, dass die nicht ihre Seele und ihren Geist trennen müssen, weil ihre Seele ja in ein Geistwesen verwandelt wird, anstelle zu verrotten?

Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohne gegeben,

Joh 5:24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht,
sondern er ist aus dem Tode in das Leben übergegangen.

Alles Gericht ist Jesus übergeben. Offenbarung 3, Vers 21,
Als Christ musst du dich vor Gott verantworten. Jesus richtet aber nicht mehr seine eigene Leibesgemeinde, 1. Korinther 12

Also meinst du, dass die Seele nichts weiter als der Körper ist? So sehe ich das nämlich. Es gibt nämlich lebendige Seelen und tote Seelen. Was soll das also anderes sein, als der Körper? Der Geist ist es noch, der lebendig macht, denn wenn der weg vom Körper/der Seele ist, ist man tot.

Ein Mensch besteht immer aus Geist, Seele und Leib. Die Seele ist ein gesondertes Wesensteil. Ein Gnostiker glaubt, dass der Mensch nur aus Geist und Leib besteht und
dass die Seele kein gesondertes Wesensteil wäre. Bist du ein Gnostiker?

Wenn es keine Seele als Wesensteil gäbe, hätte Jesus auch nicht die Schlüssel des Totenreiches erhalten, denn er hat dem Vater seinen Geist übergeben.

Jesus stellvertretendes Opfer war jedoch, dass Er seine Seele für uns in den Tod gegeben hat. Wenn ein ungläubiger Mensch stirbt kommt es immer zur Trennung
von Seele und Geist. Weil Jesus in seinem Fleisch die Sünde besiegt hatte, wäre es bei Ihm nie
zur Trennung von Seele und Geist gekommen. Deshalb hat Jesus stellvertretend für uns seinen Geist den Vater übergeben:
Zuerst hat ihn G`tt verlassen bzw. der Heilige Geist, weil es sonst nicht zur Trennung von Seele und Geist gekommen wäre.
Lukas 23,Vers 46:
Und Jesus rief mit lauter Stimme und sprach: Vater, in deine Hände übergebe ich meinen Geist! Und als er dies gesagt hatte, verschied er.
Die Finsternismächte versammelten sich ab der sechsten Stunde (12 Uhr mittags), und stürzten sich um die neunte Stunde (3 Uhr nachmittags) auf seine Seele:

Jesaja 53,12: Darum werde ich ihm Anteil geben unter den Großen, und mit Gewaltigen wird er die Beute teilen: dafür, daß er seine Seele
ausgeschüttet hat in den Tod und sich zu den Verbrechern zählen ließ. Er aber hat die Sünde vieler getragen und für die Verbrecher Fürbitte getan.

Der erste Tod ist die Trennung von Seele und Geist:
Obwohl Jesu unertödliches Leben gehabt hätte, hat er seinen Geist freiwillig den Vater übergeben, und trug mit seiner Seele unsere Sünden.
Die Finsternismächte konnten seine Seele jedoch nicht halten, weil in ihr kein Fehl war.
Johannes 10, Vers 11-18 und Joh.15, Vers13:
Ich bin der edle Hirte. Der edle Hirte legt seine Seele hin für die Schafe. ....Und meine Seele lege ich hin für die Schafe. .....Deshalb liebt mich der Vater, da ich meine Seele hinlege, auf dass ich sie wieder nehme. Niemand nimmt sie von mir, sondern ich lege sie hin von mir selber. Vollmacht habe ich, sie hinzulegen und Vollmacht habe ich, sie wieder zu nehmen. Dieses Gebot erhielt ich von meinem Vater.

Laut Hesekiel 1, Vers 7 besteht ein Cherubim aus 4 Wesen, Ein Engel immer aus zwei Wesen.... männlich und weiblich....

Suedwester

12.01.2018, 17:47

1. Mose 2, Vers 7
Und JHWH ÄLoHI`M formt den ADaM Staub aus der ADaMaH Es heißt also nicht, dass er Ihn mit der Hand geformt hat.
1. Mose 2, Vers 21
.....Und er nahm eine von seinen Zellen und verschloss mit Fleisch an ihrer statt

Vorher hatte der Adam also keinen Fleischleib, weil in 1. Mose2, Vers 21 steht "anstatt der anderen Hälfte verschloss er es mit Fleisch
und im 1. Mose 1, Vers 26 steht:

Wir machen den Menschen in unserem Bild Der Sohn Ben und der Heilige Geist schufen den Menschen in Ihrem Bild
IN 1. Mose 2 wurde der Mensch am dritten Tag gemacht
IN 1. Mose 1 am sechsten Tag.

Erklärung: Am dritten Tag wurde der Leib geformt, am vierten Tag die Seele eingegeben,
am fünften Tag wurde der Geist eingeblasen, am sechsten Tag erstand der ADaM

Mir hat man frueher folgende Geschichte erzaehlt:
............
Adam ist der erste Mensch, Eva wird aus seiner Rippe geformt.
Die beiden haben zwei Soehne, wovon der eine den anderen umbringt.
Ein Sohn bleibt also uebrig.......
Wie geht es dann weiter mit der Vermehrung der Menschheit ? Da war
keine Frau fuer Kain .
Es sei denn, seine eigene Mutter. Oder eine biologische Schwester,
die Adam und Eva evtl. spaeter geboren haben koennten......
Beides habe ich bisher noch nie gehoert.
Woher kommt also diese Bevoelkerungsexlosion ? Mich deucht,
da stimmt 'was nicht.

Matthew

12.01.2018, 17:52

Entweder fressen die Bakterien einen oder das Feuer im Krematorium. Ich habe Krematorium extra für esoterisch/religiöse Dumpfbacken angefügt.

Die grobe Arbeit werden die Maden machen :)) wenn du mit dem Wort "Krematorium" die nationalsozialistischen Vernichtungslager meinst bist du ein Idiot

nurmalso2.0

12.01.2018, 17:58

Die grobe Arbeit werden die Maden machen :)) wenn du mit dem Wort "Krematorium" die nationalsozialistischen Vernichtungslager meinst bist du ein Idiot

In jeder größeren Stadt steht ein Krematorium, Du Honk! Wenn ich "Stiefel" erwähne, denkst dur Parnoiker dann gleich an Wachmänner von Auschwitz?
Bei Dir kommt Sch... offensichtlich nicht am A... sondern zum Kopf raus!

Shahirrim

12.01.2018, 18:14

Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohne gegeben,

Joh 5:24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht,
sondern er ist aus dem Tode in das Leben übergegangen.

Alles Gericht ist Jesus übergeben. Offenbarung 3, Vers 21,
Als Christ musst du dich vor Gott verantworten. Jesus richtet aber nicht mehr seine eigene Leibesgemeinde, 1. Korinther 12

Hmm, das bezieht sich meines Wissens nur auf die zweite Auferstehung, wo all die Menschen hinkommen, die keine Möglichkeit hatten, Gott und Christus vollständig zu verstehen. Vor den Richterstuhl Christi hingegen müssen laut dem Apostel Paulus im Römer 14 Vers 10 und 11 alle.

Menschen, die Gott aber nie kennen gelernt, oder gar nicht verstanden haben, kriegen im großen weißen Throngericht die Möglichkeit für 100 Jahre, Gott vollständig zu erkennen. Die, die Gott erkannt und angenommen haben, brauchen das logischerweise nicht.

Wenn es keine Seele als Wesensteil gäbe, hätte Jesus auch nicht die Schlüssel des Totenreiches erhalten, denn er hat dem Vater seinen Geist übergeben.

Tote wissen doch gar nichts laut Bibel. Es ist ein traumloser Schlaf.
Dieser "Schlüssel", womit du wohl Offenbarung 1 Vers 18 meinst, zeigt doch nur, dass er den Schlüssel daraus hat. Ohne Christus müssten alle Menschen tot bleiben, wie in einem Gefängnis, aus dem es kein heraus gibt, da niemand den Schlüssel hat.

Der Geist, der eine Seele/einen Körper hingegen erst lebendig macht, der geht nach dem Tod immer wieder zu Gott. Auch von ungläubigen Menschen, denn das ist wie eine CD, auf der das ganze Leben bis in jede Sekunde genau protokolliert ist! Dort wartet sie dann, bis die Stunde des Gerichtes kommt und dann wird dieser Geist jedem Menschen zugeordnet und er muss dazu Stellung nehmen.

Laut Hesekiel 1, Vers 7 besteht ein Cherubim aus 4 Wesen, Ein Engel immer aus zwei Wesen.... männlich und weiblich....

Cherubim sind doch Engel, aber nur eine Kategorie. Manche sehen anders aus, als andere Engel.

Ein Mensch besteht immer aus Geist, Seele und Leib. Die Seele ist ein gesondertes Wesensteil. Ein Gnostiker glaubt, dass der Mensch nur aus Geist und Leib besteht und
dass die Seele kein gesondertes Wesensteil wäre. Bist du ein Gnostiker?

Nein, ich bin kein Gnostiker. Glauben die das? Ich dachte immer, die glauben an diese "Lichtkörper". So sagen die doch auch immer, dass Jesus gar kein Mensch aus Fleisch und Blut war, sondern nur so aussah. Somit glauben die ja nicht wirklich an den Körper, zumindest nicht beim Menschensohn. Aber so genau kenne ich mich da auch nicht aus.
Ich bin auch nicht etwas, was man oft findet. "Antitrinitarisches Christentum" könnte man es nennen, wenn man man eine kurze Einordnung will, aber dazu müsste man viel mehr schreiben.
Ich glaube, dass Gott eine Familie ist, heute bestehend aus dem Sohn und dem Vater. Sie will sich aber erweitern. Der heilige Geist ist nur die Kraft dieser beiden Gottwesen, aber keine Person.

Deswegen sollen Christen, die Jesu Opfer annehmen, Jesu Brüder und Schwestern in der Familie Gottes und Kinder des Vaters werden. Christus ist natürlich als Erstgeborener unter vielen Brüdern wie es in Römer 8 Vers 29 heißt, höher stehend als jeder Christ unter dem Vater, dennoch sind Christen, die zu unsterblichen Geistwesen wieder geboren wurden (momentan noch niemand, außer Jesus selbst) auch Gottwesen.

Matthew

12.01.2018, 19:04

Mir hat man frueher folgende Geschichte erzaehlt:
............Adam ist der erste Mensch, Eva wird aus seiner Rippe geformt.

Das Wort Rippe steht nicht im Urtext, sondern wurde nur von Luther so übersetzt.
Im Urtext steht das Wort Zelle

Die beiden haben zwei Soehne, wovon der eine den anderen umbringt.
Ein Sohn bleibt also uebrig.......
Wie geht es dann weiter mit der Vermehrung der Menschheit ? Da war
keine Frau fuer Kain .
Es sei denn, seine eigene Mutter. Oder eine biologische Schwester,
die Adam und Eva evtl. spaeter geboren haben koennten......
Beides habe ich bisher noch nie gehoert.
Woher kommt also diese Bevoelkerungsexlosion ? Mich deucht,
da stimmt 'was nicht.

Damals war die Erdatmosphäre noch anders aufgebaut als heute. Durch die FCKW`s nimmt z.B. die Ozonschicht in der Stratosphäre ab.
Dadurch nimmt die gefährliche UV-Strahlung zu.
Früher gab es nicht nur fünf Schichten innerhalb der Erdatmosphäre. Die Menschen wurden viel älter.
Adam und Eva hatten noch sehr viele Kinder.

Die Gene der Menschen waren noch nicht so degeneriert, Die Heirat zwischen Geschwistern führte früher ca. 3900cChr.
nicht zu Gendefekten.
Und in den Geschlechtsregistern von Genesis 5 und 11 finden wir außerdem den vollständigen Stammbaum von Adam bis Abraham,
wobei jeweils genaue Altersangaben gemacht werden.

Politikqualle

12.01.2018, 22:54

Wenn es keine Seele als Wesensteil gäbe, hätte Jesus auch nicht die Schlüssel des Totenreiches erhalten, denn er hat dem Vater seinen Geist übergeben.....
.. du bist ein Spinner , solch einen Blödsinn glauben nur dumme Menschen ...

GSch

13.01.2018, 08:49

Das Wort Rippe steht nicht im Urtext, sondern wurde nur von Luther so übersetzt.
Im Urtext steht das Wort Zelle.

Bezweifle ich, weil man erst im 18. Jahrhundert herausfand, dass die Lebewesen aus "Zellen" aufgebaut sind. Das Wort "Rippe" dagegen findet man auch anderswo in der Bibel.

Übrigens findet man "Rippe" auch in allen anderen Übersetzungen, so weit sie mir im Moment zugänglich sind. Das war keine Idee von Dr. Martin.

GSch

13.01.2018, 08:51

Gähn! Wer soll diese albernen Hebräermärchen aus der Wüste denn glauben?

Musst du auch als Christ nicht, denn das stammt alles überhaupt nicht aus der Bibel, sondern ist eine schwer verdauliche Mischung aus Bibel, Kabbala, Gnostizismus, Esoterik, reiner Spinnerei und noch ein paar anderen Sachen. Guten Appetit!

Nicht dein Fall? Meiner auch nicht.

Makkabäus

13.01.2018, 10:32

Dass wir Alle ein Ablaufdatum (wird manchmal von aussen beschleunigt) haben, ist Fakt. Was danach kommt, werden wir erleben (falls etwas danach kommt). Mir persönlich ist das herzlich schnuppe.

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !

Fortuna

13.01.2018, 10:37

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !

Dir ist aber schon klar, wo Du als Rechtspopulist, Klimaleugner und Islamophober nach dem Tod hinkommen wirst?

https://blob.freent.de/contentblob/726716/2/teaserImg847x565/untitlednps6040638.jpg

Kreuzbube

13.01.2018, 10:40

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !

Sehr weise gesagt...mal wieder!:)

Klopperhorst

13.01.2018, 10:42

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !

Viele sind leider sehr egoistisch und sterben früh, so dass sie ihren Angehörigen große Trauer bereiten.

---

Kaktus

13.01.2018, 10:52

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !
Die können sich was Schönes ausdenken, wenn sie es so dringend brauchen und wenn sie das tröstet. Das ist aber nicht mein Problem, oder müsste ich ein schlechtes Gewissen haben, wenn ich mir erlaube zu sterben?
Wir wissen im Grunde seit unserer Geburt, dass wir ein Verfallsdatum haben - entweder natürlich (dann können/sollten die Angehörigen sich darauf einstellen, oder z.B. durch einen Unfall. Dann ist das Ablaufdatum eben etwas vorgezogen. Das ist dann schmerzhaft(er) - manchmal auch nicht ;-) - aber auch Teil der Welt. Wir landen Alle mal auf dem Komposthaufen der Geschichte. Je eher man sich das klar macht, desto besser.

Schopenhauer

13.01.2018, 10:52

Der eigene Tod ist auch weniger schlimm für einen selbst, die Angehörigen sind es die damit fertig werden müssen !

Das ist wahr.
Makkabäus -Grün funktioniert bei mir mal wieder nicht. Deswegen auf diesem Weg: Grün. :)

Lykurg

13.01.2018, 15:09

Musst du auch als Christ nicht, denn das stammt alles überhaupt nicht aus der Bibel, sondern ist eine schwer verdauliche Mischung aus Bibel, Kabbala, Gnostizismus, Esoterik, reiner Spinnerei und noch ein paar anderen Sachen. Guten Appetit!

Nicht dein Fall? Meiner auch nicht.

Kennst du das Buch "Atlantis, Edda und Bibel"? Die derzeitige Bibel ist zudem noch voller geklauter Inhalte aus älteren Religionen, die wohl gewisse Juden einfach dreist umgeschrieben haben. Nach dem Motto: "Wir sind jetzt das auserwählte Volk."

Freddy K

13.01.2018, 16:08

Dir ist aber schon klar, wo Du als Rechtspopulist, Klimaleugner und Islamophober nach dem Tod hinkommen wirst?

https://blob.freent.de/contentblob/726716/2/teaserImg847x565/untitlednps6040638.jpg

Moses hat einen Ehrenplatz im Himmel, obwohl er alle Andersgläubigen umbringen ließ.
Wahrscheinlich bekommen Islamhasser einen sehr guten Platz im Himmel.

Matthew

13.01.2018, 23:15

Musst du auch als Christ nicht, denn das stammt alles überhaupt nicht aus der Bibel, sondern ist eine schwer verdauliche Mischung aus Bibel, Kabbala, Gnostizismus, Esoterik, reiner Spinnerei und noch ein paar anderen Sachen. Guten Appetit!

Nicht dein Fall? Meiner auch nicht.

Die Urchristen waren aber anderer Meinung als du. Der Kanon der Bibel wurde von der Urgemeinde festgelegt, dazu gehörte auch die Tora sowie der Tanach.

Lykurg

13.01.2018, 23:22

Die Urchristen waren aber anderer Meinung als du. Der Kanon der Bibel wurde von der Urgemeinde festgelegt, dazu gehörte auch die Tora sowie der Tanach.

Dieser Unsinn muss endlich aus den Hirnen der weißen Europäer verschwinden. Das ist etwas für Wüstenstämme, aber nicht für uns.

Matthew

13.01.2018, 23:40

Bezweifle ich, weil man erst im 18. Jahrhundert herausfand, dass die Lebewesen aus "Zellen" aufgebaut sind. Das Wort "Rippe" dagegen findet man auch anderswo in der Bibel.

Übrigens findet man "Rippe" auch in allen anderen Übersetzungen, so weit sie mir im Moment zugänglich sind. Das war keine Idee von Dr. Martin.
In 1. Mose 2 Vers 21 steht aber das Wort תאים
1. Mose 2, Vers 21
.....Und er nahm eine von seinen Zellen und verschloss mit Fleisch an ihrer statt . Du musst bei jüdische Übersetzer wie z.B.Buber oder bei Konkordante Bibelübersetzungen nachschauen.

Freddy K

13.01.2018, 23:44

Dieser Unsinn muss endlich aus den Hirnen der weißen Europäer verschwinden. Das ist etwas für Wüstenstämme, aber nicht für uns.

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.

autochthon

13.01.2018, 23:52

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.

Dann sind Rechte juedisch!?

Freddy K

13.01.2018, 23:56

Dann sind Rechte juedisch!?

Umgekehrt, Juden sind Rechtsradikale.

Und siehe, ein Mann aus den Kindern Israel kam und brachte eine Midianitin zu seinen Brüdern vor den Augen Moses und der ganzen Gemeinde der Kinder Israel, während sie weinten vor der Tür der Stiftshütte.Als Pinehas, der Sohn Eleasars, des Sohnes Aarons, des Priesters, solches sah, stand er auf inmitten der Gemeinde und nahm einen Speer in seine Hand und ging dem israelitischen Mann nach, hinein in das Gemach, und durchstach sie beide, den israelitischen Mann und das Weib, durch den Bauch. Da hörte die Plage auf von den Kindern Israel.

http://www.bibel-online.net/buch/schlachter_1951/4_mose/25/#1

ChopChop

14.01.2018, 01:02

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.
Moses hat schon antike Vorstellungen aber ist ja auch ein antiker Mensch also was sollte er sonst für Vorstellungen haben? Das zählt alles nicht mehr heute. Die Frage was nach dem Tod passiert ist aber immer noch modern, obwohl sie auch antik ist.

Freddy K

14.01.2018, 01:24

Moses hat schon antike Vorstellungen aber ist ja auch ein antiker Mensch also was sollte er sonst für Vorstellungen haben? Das zählt alles nicht mehr heute. Die Frage was nach dem Tod passiert ist aber immer noch modern, obwohl sie auch antik ist.

Nach dem Tod komme ich in den Himmel, und die Ungläubigen (Moslems, Juden, Buddhisten usw.) kommen in das Jüngste Gericht.

Lykurg

14.01.2018, 03:12

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.

Gut, aus jüdischer Sicht war er sehr konsequent, das mag schon sein.

Matthew

14.01.2018, 08:43

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.

Im Gegensatz zu den Juden hatten die Angehörigen der zehn Stämme des Nordreichs den Sabbat nicht mehr gehalten; folglich verloren sie ihre Identität.

Heute nehmen viele fälschlicherweise an, die Juden machen das gesamte Israel der Antike aus, was aber keineswegs der Fall ist.
Was geschah mit den Israeliten nach ihrer Wegführung nach Assyrien?

Das israelische Nordreich bzw. die verlorenen zehn Stämme wanderten nach Urartu aus. Urartu liegt im Bereich des heutigen Länder Armenien und Aserbaidschan.
Dort vermischten sie sich mit den Skythen, wanderten nach Russland weiter und besiedelten später Europa.

Die Europäer sind also zum größten Teil Nachkommen der verlorenen zehn Stämme. Dänemarkt = Dan, Issachar = Isar, Naftali = Italien, Manasse = Deutschland, Ephraim = England

Denn siehe, ich will befehlen und das Haus Israel unter allen Heiden schütteln lassen, gleichwie man mit einem Sieb schüttelt und kein Stein zur Erde fällt“ (Amos 9,8-9).

GSch

14.01.2018, 08:51

Die Urchristen waren aber anderer Meinung als du. Der Kanon der Bibel wurde von der Urgemeinde festgelegt, dazu gehörte auch die Tora sowie der Tanach.

Dir Urchristen haben den Kanon des NT festgelegt. Den des AT hatten die Juden Jahrhunderte vorher festgelegt. Daran haben auch die Urchristen nie etwas geändert, sie akzeptierten das als Gottes Wort.

Was du da alles durch die Gegend schleuderst, hat allerdings weder mit AT noch mit NT noch mit Vernunft oder Logik zu tun.

GSch

14.01.2018, 08:52

Moses ist doch der Prototyp für alle Rechten: Laut seinen Rassegesetzen wurde eine Ehe mit Nichtjüdinnen mit dem Tod bestraft.

Solche Ehen waren zwar unerwünscht, aber Strafvorschriften gab es dafür nicht.

GSch

14.01.2018, 08:53

Kennst du das Buch "Atlantis, Edda und Bibel"?

Ich muss wirklich nicht jeden Quatsch kennen. Auch war ich noch nie in Atlantis.

Matthew

14.01.2018, 10:41

Bezweifle ich, weil man erst im 18. Jahrhundert herausfand, dass die Lebewesen aus "Zellen" aufgebaut sind. Das Wort "Rippe" dagegen findet man auch anderswo in der Bibel.

Übrigens findet man "Rippe" auch in allen anderen Übersetzungen, so weit sie mir im Moment zugänglich sind. Das war keine Idee von Dr. Martin.

Fast alle Übersetzer übersetzten das Wort Seite mit dem Wort "Rippe".

Im Hebräischen sind aber die Wörter Seite, Hälfte und Zelle eng miteinander verwandt.

Damals gab es natürlich noch nicht das Wort Zelle.

Chronos

14.01.2018, 11:42

Fast alle Übersetzer übersetzten das Wort Seite mit dem Wort "Rippe".

Im Hebräischen sind aber die Wörter Seite, Hälfte und Zelle eng miteinander verwandt.

Damals gab es natürlich noch nicht das Wort Zelle.
Egal, was damit gemeint sein soll.

Alleine schon die absurde Behauptung, irgendein höheres Wesen habe dem Adam irgendein organisches Bauteil entnommen und daraus die Eva gebastelt, ist bereits eine Zumutung für jeden denkenden Menschen, der seit dem antiken Blödsinn vom östlichen Mittelmeerufer mittlerweile die Evolution erkannt und begriffen hat.

Tutsi

14.01.2018, 12:38

Ich liebe Israel und durch die muslimische Zuwanderung kommen immer mehr Amalekiter nach Deutschland.
Hier im Thread gibt es offensichtlich sehr viele Atheisten, die großen Unsinn von sich geben.

Die Tora schildert die Schöpfungsgeschichte wie folgt: Wir erschaffen den Adam nach unserem Bilde.
Der Adam hatte vor seiner Teilung eigentlich noch einen Lichtleib. Erst als eine ganze Hälfte aus ihm herausgenommen wurde materialisierte sich der Körper.
So wie ein Mensch seine ideal weibliche oder ideal männliche Hälfte verloren hat, verliert ein Mensch durch seinen Tod seine Seele.

Der Geist kann die Seele nicht mehr halten und es kommt zur Trennung von Seele und Geist. Wenn sich JHWH für einen Menschen einsetzte
kam die Seele ins Paradies und der Geist kehrte zurück zu Gott: Sacharja 3, Vers 1 bis 3;
Das stete Opfer im Himmel: Daniel 8, Vers 11
Als Christ glaube ich jedoch, dass es nicht unbedingt zur Trennung von Seele und Geist kommen muss.:auro:

http://yukterez.ist.org/HTML-SOURCE/information/yukteswar.html

Die Seelen auf Hiranyaloka haben die gewöhnlichen Astralsphären (in denen sich fast alle Erdenmenschen nach ihrem Tod aufhalten) bereits hinter sich gelassen, d.h., sie haben dort den größten Teil ihres astralen Karmas gesühnt. Jedoch nur fortgeschrittene Wesen können ein solches Erlösungswerk in den Regionen der Astralwelt vollbringen. 2 Um sich dann von den letzten Spuren ihres astralen Karmas zu befreien, werden diese Seelen nach dem kosmischen Gesetz in einem neuen Astralkörper auf Hiranyaloka der Astralsonne oder dem Astralhimmel wiedergeboren, wo ich mich gegenwärtig befinde, um ihnen zu helfen. Außerdem leben auch noch nahezu vollkommene Wesen auf Hiranyaloka, die aus der höheren Kausalwelt kommen."

http://www.anthroposophie.net/lexikon/db.php?id=31

In der Astral- oder Seelenwelt sind Lust und Leid, Zuneigung und Haß, Triebe und Begierden genau so wirklich vorhanden, wie in der physischen Welt die äußeren materiellen Gegenstände. Zurecht kann man von einer eigenständigen Seelensubstanz sprechen - nur darf der Begriff Substanz (http://www.anthroposophie.net/lexikon/db.php?id=32) nicht im physisch-materiellen Sinn mißverstanden werden. Den physischen Sinnen bleibt die Seelenwelt notwendig verborgen, sie eröffnet sich nur dem imaginativen Seelenblick. Sympathie und Antipathie sind die beiden Pole, zwischen denen sich die Seelenkräftedynamisch entfalten.
Substanziell ist die Astralwelt aus den gleichen seelischen Kräften gewoben, die in unseren Gefühlen, Emotionen und Empfindungen walten. Nur erleben wir während unseres Erdenlebens in unseren Gefühlen diese astralen Kräfte nicht unmittelbar so wie sie sind, sondern nur als abgeblaßtes Spiegelbild. Der imaginativen Schau zeigt sich die Astralwelt daher vielfach wie ein Spiegelbild der Erlebnisse in der physischen Welt. Die Zahl 563 müsste beispielsweise in der Astralwelt als 365 gelesen werden. Ein Haßgefühl, das wir ausströmen, erscheint uns dort so, als wenn es uns von dem Menschen zukäme, an den wir es gesandt haben. Unsere eigenen ungebändigten tierhaften Triebe zeigen sich in der Imagination als wilde Tiere, die auf uns losstürzen. Alle Farben erscheinen in der Astralwelt als Komplementärfarben, dem ruhigen Grün der Pflanzenwelt entspricht etwa auf dem Astralplan die energiegeladene Purpurfarbe (von Goethe auch als Pfirsichblüt bezeichnet). Was in der Seelenwelt sich als glühende Seelenwärme auslebt, erscheint uns hier als eigentümliches Kältegefühl usw.
"Eine andere Erscheinung ist, daß die Zeit und die Ereignisse nach rückwärts gehen. Zum Beispiel sehen wir im Physischen zuerst die Henne und dann das Ei. Im Astralischen sieht man umgekehrt erst das Ei und dann die Henne, welche das Ei gelegt hat. Im Astralen bewegt sich die Zeit zurück; erst sieht man die Wirkung und dann die Ursache. Daher der prophetische Geist; niemand könnte künftige Ereignisse voraussehen ohne dieses Rückwärtsgehen von Zeitereignissen.

Irgendwie kann es beruhigen, weil man weiß, man existiert in anderer Form weiter. Und die anderen, die längst gegangen sind, erwarten uns.

Die Frage ist immer, was stirbt beim Tod ? Der Körper und dann noch ? Was wird aus Seele, Geist - beim Tod ?

Sunrise - Theosophischen Gesellschaft Pasadena (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt5NWkrNfYAhVLXSwKHR6ABcIQFggoMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.theosophie.de%2Findex.php%3Fo ption%3Dcom_content%26view%3Dcategory%26id%3D338%2 6Itemid%3D82&usg=AOvVaw2OUvTbx5pWOklhgF4RBmas)www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id...

Wir müssen nicht nur unsere physischen Ursprünge erforschen, sondern auch die Antezedenzien, die Ursachen des Geistes. Und wenn wir uns ... aller Wesenheiten. Im Hinblick auf das Endziel - die Vollkommenheit - ist der Tod eine Notwendigkeit und lediglich eine Episode auf der zeitalterlangen Pilgerschaft der Seele.

Ist der Tod wirklich ein Tod? - Theosophischen Gesellschaft Pasadena (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1949:ist-der-tod-wirklich-ein-tod&catid=315&Itemid=90)www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view...tod...tod...

Diese von Nothnagel erwähnte "Seelenqual" kann, aber muß nicht, dem Tod vorangehen. Wenn man diese Seelenqual in Verbindung bringt mit der Furcht vor dem, was nach dem Tode kommen könnte, so würde ich von einem menschlich-pragmatischen Standpunkt aus annehmen, daß die glücklichsten Menschen ...

Der Tod und der Lebensbaum - Theosophischen Gesellschaft Pasadena (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2442:der-tod-und-der-lebensbaum&catid=359&Itemid=90)www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view...id...tod...

Sunrise 2/1982. Welche Anschauung vom Tod haben die Eingeborenen Amerikas? Die Stammesüberlieferungen über dieses Thema unterscheiden sich in der .... unterstützt durch ein hohes ethisches Leben in der gegenwärtigen Welt, so daß uns von den höheren Seelen in uns, den "Geistwesen", geholfen werden kann, ...

google: theosophie sunrise geist seele bei tod

Schlaf und Tod sind Brüder - Theosophischen Gesellschaft Pasadena (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2434:schlaf-und-tod-sind-brueder&catid=359&Itemid=90)www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view...id...tod...

Sunrise 2/1982. Nach dem alten griechischen Sprichwort sind Schlaf und Tod Brüder. Sie sind jedoch nicht nur Brüder, geboren aus der gleichen Struktur des ... Der strahlende Faden bleibt ungebrochen, so daß das Ego, das die niedere Seele und den Körper zurückgelassen hat und in die Sphären hinausschwebt, in der ...

Schopenhauer

14.01.2018, 12:48

Egal, was damit gemeint sein soll.

Alleine schon die absurde Behauptung, irgendein höheres Wesen habe dem Adam irgendein organisches Bauteil entnommen und daraus die Eva gebastelt, ist bereits eine Zumutung für jeden denkenden Menschen, der seit dem antiken Blödsinn vom östlichen Mittelmeerufer mittlerweile die Evolution erkannt und begriffen hat.

Für einen Menschen, der denken kann schon. Siehe Voraussetzungen und Definition: Denken. ;)

Das Leben

14.01.2018, 12:54

Alleine schon die absurde Behauptung, irgendein höheres Wesen habe dem Adam irgendein organisches Bauteil entnommen und daraus die Eva gebastelt, ist bereits eine Zumutung für jeden denkenden Menschen

Das zu behaupten tut man so lange, bis man selbst oder ein geliebter Mensch auf dem Sterbebett liegt.

Dann lernt man beten, und das muss nicht zu "Gott" sein, sondern auch z:b: zu vorher verstorbenen engen Freunden oder Verwandten, dass diese die Essenz des dann verstorbenen Menschen in die Andere Welt begleiten mögen.

Für den Verstorbenen findet dann tatsächlich ein vollkommenes Absterben der irdischen Persönlichkeit statt, wie es buddhistische Mönche unterweisen. Er löst sich "im Licht" auf und wird das Reine Sein.

Die reine Begierde nach LEBEN aber zieht in zurück auf diese oder auf eine andere "Welt".

Da der "Tod" aber zeitlos ist, tut man für sich selbst scheinbar "sofort" wieder den ersten Schrei als Baby , in welchem der unendlich vielen Multiversen auch immer und beginnt erneut, seine Umwelt wieder neu kennenzulernen.

Man lebt wieder im Sinne des Irdischen.

Schopenhauer

14.01.2018, 12:59

Das zu behaupten tut man so lange, bis man selbst oder ein geliebter Mensch auf dem Sterbebett liegt.

Behaupten kann ja jeder etwas...
Ich habe nie gebetet, weder als Freund(e) von mir starben, noch als meine Enkelkinder starben oder mein erster Mann oder mein Bruder...

Nietzsche

14.01.2018, 13:01

Behaupten kann ja jeder etwas...
Ich habe nie gebetet, weder als Freund(e) von mir starben, noch als meine Enkelkinder starben oder mein erster Mann oder mein Bruder...

Hast wohl eher gebetet, DASS er stirbt.... ;) Aber mal eine andere Frage: Wenn du nie gebetet hast, wieso warst du dann verheiratet?

Schopenhauer

14.01.2018, 13:02

Hast wohl eher gebetet, DASS er stirbt.... ;) Aber mal eine andere Frage: Wenn du nie gebetet hast, wieso warst du dann verheiratet?

Um verheiratet zu sein muss ich nicht gläubig sein, oder?

nurmalso2.0

14.01.2018, 13:04

Das zu behaupten tut man so lange, bis man selbst oder ein geliebter Mensch auf dem Sterbebett liegt.

Dann lernt man beten, und das muss nicht zu "Gott" sein, sondern auch z:b: zu vorher verstorbenen engen Freunden oder Verwandten, dass diese die Essenz des dann verstorbenen Menschen in die Andere Welt begleiten mögen.

Für den Verstorbenen findet dann tatsächlich ein vollkommenes Absterben der irdischen Persönlichkeit statt, wie es buddhistische Mönche unterweisen. Er löst sich "im Licht" auf und wird das Reine Sein.

Die reine Begierde nach LEBEN aber zieht in zurück auf diese oder auf eine andere "Welt".

Da der "Tod" aber zeitlos ist, tut man für sich selbst scheinbar "sofort" wieder den ersten Schrei als Baby , in welchem der unendlich vielen Multiversen auch immer und beginnt erneut, seine Umwelt wieder neu kennenzulernen.

Man lebt wieder im Sinne des Irdischen.

Weil Du ein einfältiger Mensch bist, müssen andere das auch sein?

Chronos

14.01.2018, 13:05

Für einen Menschen, der denken kann schon. Siehe Voraussetzungen und Definition: Denken. ;)
Von Menschen, die schon ihr ganzes Leben lang gelogen haben, dass sich die Balken bogen und es gewohnt sind, ihre Mitmenschen nach Strich und Faden zu verarschen, kann man keinen rationalen Umgang mit intellektuellen Herausforderungen erwarten.

Die glauben nach einiger Zeit ihren Mist selbst.

Das Leben

14.01.2018, 13:07

Behaupten kann ja jeder etwas...
Ich habe nie gebetet, weder als Freund(e) von mir starben, noch als meine Enkelkinder starben oder mein erster Mann oder mein Bruder...

Aber Du hast doch bestimmt mal daran gedacht, "wo sie jetzt wohl sind".

Das Leben

14.01.2018, 13:09

Weil Du ein einfältiger Mensch bist, müssen andere das auch sein?

Wenn ein anderer Mensch klug ist, bist Du dann auch klug?

nurmalso2.0

14.01.2018, 13:10

Aber Du hast doch bestimmt mal daran gedacht, "wo sie jetzt wohl sind".

Wenn du einen Toten vor dir liegen siehst und du dich fragst, ja wo ist er denn, solltest du schleunigst Neuroleptika einnehmen.

Schopenhauer

14.01.2018, 13:11

Von Menschen, die schon ihr ganzes Leben lang gelogen haben, dass sich die Balken bogen und es gewohnt sind, ihre Mitmenschen nach Strich und Faden zu verarschen, kann man keinen rationalen Umgang mit intellektuellen Herausforderungen erwarten.

Die glauben nach einiger Zeit ihren Mist selbst.

Exakt.
Ergo bescheißen sie sich selbst...Sorry für den Ausdruck, ein anderer stand mir gerade nicht zur Verfügung...;)
(Sie 'wollen' (Wille - Definition) es ja auch nicht anders muss ja mal ganz klar gesagt werden...)

Das Leben

14.01.2018, 13:14

Wenn du einen Toten vor dir liegen siehst und du dich fragst, ja wo ist er denn, solltest du schleunigst Neuroleptika einnehmen.

Ich sehe die Hülle vor mir und muss nicht fragen, wo die Hülle jetzt ist. Ich frage mich aber, was das, wo das, was den Menschen für mich erfahrbar machte, nun ist.

Wenn jemand seinen Mantel ablegt, frage ich ja auch nicht, warum der Mantel nun tot daliegt, bezweifele aber nicht, dass er dort nun liegt.

https://www.youtube.com/watch?v=LJaNCLMgMWE

nurmalso2.0

14.01.2018, 13:20

Ich sehe die Hülle vor mir und muss nicht fragen, wo die Hülle jetzt ist. Ich frage mich aber, was das, wo das, was den Menschen für mich erfahrbar machte, nun ist.

Wenn jemand seinen Mantel ablegt, frage ich ja auch nicht, warum der Mantel nun tot daliegt, bezweifele aber nicht, dass er dort nun liegt.

https://www.youtube.com/watch?v=LJaNCLMgMWE

Ist ein Lebewesen tot, so ist alles an ihm tot. Ob es sich dabei um ein Huhn oder um einen Meschen handelt, ist egal. Du weißt doch was tot bedeutet?

Chronos

14.01.2018, 13:23

Exakt.
Ergo bescheißen sie sich selbst...Sorry für den Ausdruck, ein anderer stand mir gerade nicht zur Verfügung...;)
(Sie 'wollen' (Wille - Definition) es ja auch nicht anders muss ja mal ganz klar gesagt werden...)
Wenn man mal die Maskerade dieser armen Seelen durchschaut hat, sieht man deutlich deren Persönlichkeitsdefizite und beinahe schizoiden multiplen Charaktere. Gerade in Foren kann man das sehr gut beobachten.

Wenn ein "Nutzer" in einem anderen Forum schreibt, er befände sich gerade in einem südostasiatischen Land und dies sogar dadurch glaubhaft machen möchte, dass er keine unserer üblichen Umlaute benutzt, dann aber in fast zeitgleich - mit nur wenigen Minuten Differenz - hier schreibt, er befände sich in Deutschland und dabei auch unsere üblichen Umlaute benutzt, muss man wohl schon von einer gespaltenen Persönlichkeit ausgehen.

Das Leben

14.01.2018, 13:23

Ist ein Lebewesen tot, so ist alles an ihm tot. Ob es sich dabei um ein Huhn oder um einen Meschen handelt, ist egal. Du weißt doch was tot bedeutet?

Das weiss jeder Mensch, da schon jeder Mensch unendlich oft geboren wurde und gestorben ist.

nurmalso2.0

14.01.2018, 13:28

Das weiss jeder Mensch, da schon jeder Mensch unendlich oft geboren wurde und gestorben ist.

Erzähl doch mal wie oft Du schon tot warst und geboren wurdest?

Schopenhauer

14.01.2018, 13:30

Wenn man mal die Maskerade dieser armen Seelen durchschaut hat, sieht man deutlich deren Persönlichkeitsdefizite und beinahe schizoiden multiplen Charaktere. Gerade in Foren kann man das sehr gut beobachten.

Wenn ein "Nutzer" in einem anderen Forum schreibt, er befände sich gerade in einem südostasiatischen Land und dies sogar dadurch glaubhaft machen möchte, dass er keine unserer üblichen Umlaute benutzt, dann aber in fast zeitgleich - mit nur wenigen Minuten Differenz - hier schreibt, er befände sich in Deutschland und dabei auch unsere üblichen Umlaute benutzt, muss man wohl schon von einer gespaltenen Persönlichkeit ausgehen.

Es ist generell armselig sich selbst etwas vorzumachen. Ich kann damit nichts anfangen - im realen Leben sieht/merkt man es sofort. Da klingelt es bei mir auf allen Leitungen: Nicht echt!
Auf einem Forum hat man eben nur die Aussagenlogik.

Chronos

14.01.2018, 13:35

Erzähl doch mal wie oft Du schon tot warst und geboren wurdest?

:lach:

Würdest du mir glauben, wenn ich jetzt schriebe, ich sei schon dreimal gestorben und dann jeweils wieder ins Leben zurückgekehrt?

Da dürfte es mit der Beweislage verdammt eng werden.... :D

Das Leben

14.01.2018, 13:36

Erzähl doch mal wie oft Du schon tot warst und geboren wurdest?

Ich habe den Eindruck, dass mein voriges "Ich" mein eigener Grossvater war durch beeindruckende Parallelen und "Verbindungen". Ud eine meiner Kinder hat im Kleinkindalter präzise ihre "vorige Familie" beschrieben, es ist mit ca 3 Jahren plötzlich aus ihr vollkommen unvermittelt herausgesprudelt, obwohl sie mit dem Thema nie in Berührung kam und im TV höchstens die Trickfilme der 80ger gesehen hatte, Micky Maus und co.

Es gibt aber hier im Forum (ich meine nicht Dich)einen "Spezialisten", der derart borniert und fettgefressen wirkt, dass er diesen Thread plötzlich in eine ganz andere Richtung lenken will, aus psychotisch zu nennender persönlicher Abneigung und nicht aus Freude an einer pro und contra Diskussion.

Das sollte uns normal Diskutierende aber nicht davon abhalten, unsere Meinung im Sinne einer interessanten Diskussion weiter zu vertreten.

Das Leben

14.01.2018, 13:39

Es ist generell armselig sich selbst etwas vorzumachen. Ich kann damit nichts anfangen - im realen Leben sieht/merkt man es sofort. Da klingelt es bei mir auf allen Leitungen: Nicht echt!
Auf einem Forum hat man eben nur die Aussagenlogik.

Das ist doch vollkommen ok; wenn Du da eine ganz andere Meinung hast als ich.
Das macht das Forum ja erst interessant.

nurmalso2.0

14.01.2018, 13:41

Ich habe den Eindruck, dass mein voriges "Ich" mein eigener Grossvater war durch beeindruckende Parallelen und "Verbindungen". Ud eine meiner Kinder hat im Kleinkindalter präzise ihre "vorige Familie" beschrieben, es ist mit ca 3 Jahren plötzlich aus ihr vollkommen unvermittelt herausgesprudelt, obwohl sie mit dem Thema nie in Berührung kam und im TV höchstens die Trickfilme der 80ger gesehen hatte, Micky Maus und co.

Es gibt aber hier im Forum (ich meine nicht Dich)einen "Spezialisten", der derart borniert und fettgefressen wirkt, dass er diesen Thread plötzlich in eine ganz andere Richtung lenken will, aus psychotisch zu nennender persönlicher Abneigung und nicht aus Freude an einer proäund contra Diskussion.

Das sollte uns normal Diskutierende aber nicht davon abhalten, unsere Meinung im Sinne einer interessanten Diskussion weiter zu vertreten.

Deine "Eindrücke" genügen weder als Beweis noch als Diskussionsgrundlage.

Schopenhauer

14.01.2018, 13:42

:lach:

Würdest du mir glauben, wenn ich jetzt schriebe, ich sei schon dreimal gestorben und dann jeweils wieder ins Leben zurückgekehrt?

Da dürfte es mit der Beweislage verdammt eng werden.... :D

:haha:

Also ich nicht.
Mit 'Glauben' habe ich es noch nie gehabt. Für mich zählt: Wissen.
Außerdem bin ich über 12 Jahre alt, da kann man das unterscheiden. Anders ausgedrückt: Sollte.
Manche können es schon früher unterscheiden.

Chronos

14.01.2018, 13:42

Deine "Eindrücke" genügen weder als Beweis noch als Diskussionsgrundlage.
Du hast das eben einfach zu glauben, wie das eben bei einer "Pro und Kontra-Diskussion" zu sein hat.... :lach:

Schopenhauer

14.01.2018, 13:43

Das ist doch vollkommen ok; wenn Du da eine ganz andere Meinung hast als ich.
Das macht das Forum ja erst interessant.

Es geht nicht um Meinung, sondern um Fakten.
(Naturwissenschaften)
Biologie, Medizin - Hirnforschung etc.pp

Komme mir jetzt nicht mit dem 'spirituellen Quant'. Bitte.

Prust!

Das Leben

14.01.2018, 13:44

Deine "Eindrücke" genügen weder als Beweis noch als Diskussionsgrundlage.

Als Beweis nicht, als Diskussionsgrundlage ja. Schliesslich haben viele Millionen Menschen ähnliche Eindrücke gehabt.

https://www.youtube.com/watch?v=CSswfHuVSQ4

Das Leben

14.01.2018, 13:46

Es geht nicht um Meinung, sondern um Fakten.
(Naturwissenschaften)
Biologie, Medizin - Hirnforschung etc.pp

BMH ist eine Seite der Medaille, aber eben nicht alles.

Hast Du noch keinen Menschen erlebt, der eine Nahtodeserfahrung gemacht hat?

Tutsi

14.01.2018, 13:47

Das weiss jeder Mensch, da schon jeder Mensch unendlich oft geboren wurde und gestorben ist.

Plato hatte recht: Ideen regieren die Welt; und in dem Maß, in dem das Denken der Menschen neue Ideen aufnehmen und die alten und verbrauchten beiseite legen wird, wird die Welt fortschreiten; mächtige Revolutionen werden aus ihnen entspringen; Glaubensbekenntnisse und selbst Mächte werden unter ihrem Vormarsch zerfallen, zermalmt von ihrer unwiderstehlichen Kraft. Es wird ebenso unmöglich sein, ihrem Einfluss zu widerstehen, wenn die Zeit gekommen ist, wie das Vorrücken der Flut zurückzuhalten. Aber all das wird allmählich vor sich gehen, und bevor es geschieht, haben wir eine Pflicht zu erfüllen, die uns auferlegt ist – nämlich die, so viel wie möglich den Unrat wegzufegen, den unsere frommen Vorväter hinterlassen haben. Neue Ideen müssen auf reinen Boden gepflanzt werden, denn diese Ideen berühren die folgenschwersten Gebiete. Nicht die physikalischen Erscheinungen sind das, was wir studieren, sondern diese universalen Ideen, denn um die ersteren zu begreifen, müssen wir zuerst die letzteren verstehen. Sie berühren die wahre Stellung des Menschen im Universum in Beziehung zu seinen vergangenen und zukünftigen Geburten, seinen Ursprung und sein letztes Ziel, die Beziehung des Sterblichen zum Unsterblichen, des Zeitlichen zum Ewigen, des Endlichen zum Unendlichen; weitere, erhabenere, umfassendere Vorstellungen, welche die universale Herrschaft eines unveränderlichen Gesetzes anerkennen, das sich niemals wandelt und das nicht verändert werden kann, und in Beziehung zu dem es nur ein EWIGES JETZT gibt, während für die uneingeweihten Sterblichen die Zeit Vergangenheit oder Zukunft ist, bezogen auf ihr begrenztes Dasein auf diesem materiellen Fleckchen Leben.
– Die Mahatma-Briefe, Band 1, S. 119-20
http://geheimlehre.net/index.php?option=com_content&view=article&id=3996:bewusstsein-ohne-grenzen&catid=544&showall=&limitstart=26&Itemid=492

Die gegenwärtige Verwechslung der Ideale hat uns an einen gefährlichen Übergang gebracht – und ich beziehe mich nicht auf die Gefahren von Geschossen und Raketen, Satelliten oder Bomben. Sie sind nur Symptome, und zwar alarmierende Symptome in den Händen der absichtlich Destruktiven; aber sie sind nur Symptome, die nicht den Menschen ausmachen. Sollte die vielbefürchtete Vernichtung der Zivilisation eintreten – ein Geschehen, dessen Eintritt ich sehr bezweifle –, werden wir uns auf die einfache, jedoch allumfassende Wahrheit verlassen müssen, dass man zwar den Körper nicht aber das Leben zerstören kann. Der Mensch wird überleben; er wird jede große Umwälzung, die vor uns liegen mag, auf sich nehmen und überwinden, komme sie durch Flut, Feuer, aus dem Weltraum – oder durch uns selbst!

http://geheimlehre.net/index.php?option=com_content&view=article&id=2331:mystischer-tod-heirat-und-wiedergeburt&catid=351&Itemid=498

Den Einweihungen der Mysterien im Mittelmeerraum liegt dasselbe Prinzip zugrunde. Der griechische Begriff Mysterion wird von dem Verbum müein abgeleitet und bedeutet den Mund oder die Augen schließen - daher in die Dunkelheit hineingehen. Das gleiche tat der Kandidat oder Mystes, wenn er sich nach der Reinigung oder Katharsis in das Mysterion zurückzog, in die Dunkelheit der Einweihungskammer, wo er einen symbolischen Tod erlitt, um in das Licht einer neuen Offenbarung, Epopteia genannt, wiedergeboren zu werden.

Die Grundzüge des mystischen Todes und der Wiedergeburt können in den Einweihungssystemen der gesamten Welt, einschließlich Afrika, verfolgt werden. Gerade in Afrika hat der Begriff der Einweihung eine weitgefaßte Bedeutung; man geht dabei davon aus, daß sie einerseits ein gesellschaftliches Erfordernis ist (obwohl von der Religion nie getrennt) und andererseits als Weg zum Unsichtbaren oder zur Gottheit dient. Seit hundert Jahren oder länger sind im Westen die Zeremonien und die den Zeremonien dienenden Gegenstände in Afrika gründlich untersucht worden; aber die Einstellung ist vielleicht zu akademisch, um zuzugeben, daß diese Zeremonien und Gegenstände für die Afrikaner eine gleiche spirituelle Bedeutung haben können wie die Dinge, die für die Ausstattung und die Art der Verehrung bei den westlichen Glaubensbekenntnissen herangezogen werden. Viele Dinge, die mit der Einweihung in Verbindung stehen, sind unter dem Sammelbegriff Magie eingestuft worden (mit anderen Worten: Aberglaube) oder als Durchgangsriten, die beide als zu primitiv betrachtet werden, als daß die westliche Mentalität sie verstehen könnte. Deshalb haben wir auch bei unserer Forschung selten die Grenze der äußeren Bräuche überschritten, die, ohne Verständnis des ihnen zugrunde liegenden Prinzips, uns fremd genug erscheinen mögen, um unsere Vorurteile zu rechtfertigen.

Den Menschen ist heute nichts mehr "heilig", deshalb sieht unsere Welt so aus - mit Mord und Totschlag geht es weiter. Werte werden herab gewürdigt - erinnert mich an den Film "Die Zeitmaschine", in der die Menschen auf der grünen Wiese warten, bis die Ungeheuer sie mit einem Signal rufen und dort werden sie wie die Schweine (heute) in die heiße Brühe geworfen.

Wenn die Werte und die Würde verloren gehen - man liest es aus den Zeilen, der Mensch nur noch ein verwertbares (Organentnahme während des Sterbeprozeßes) geworden ist, Kinder als Ware benutzt und der Mensch in der Achtungslosigkeit vergeht.

Soweit sind wir schon. Und es endet noch nicht. Den Menschen abwertende Stimmen gibt es zuhauf. Man sollte sie nicht so ernst nehmen.

Tutsi

14.01.2018, 13:48

Fortsetzung:

Aber auch ohne anrüchigen Beigeschmack bleibt es ein überaus schwieriges Feld. In der Frage nach dem Bewusstsein kristallisiert sich gewissermaßen das alte „Leib-Seele-Problem“: Wie hängen geistige und materielle Welt zusammen? Wie viel Wirklichkeit kommt dem Geistigen aus objektiver Sicht überhaupt zu? Zwar hat die Vorstellung einer Seele, die unabhängig vom Körper existieren kann, in der Wissenschaft wohl seit dem 1997 verstorbenen John Eccles (John Eccles – Über den Spalt hinweg (https://www.dasgehirn.info/entdecken/Kopf-und-Inhalt/john-eccles-2013-ueber-den-spalt-hinweg-8440)) niemand mehr vertreten. Zudem kann als erwiesen gelten, dass die physikalisch-neuronalen Prozesse im Gehirn eine notwendige Voraussetzung für alles Geistige sind.
Ob das Geistige damit aber auch hinreichend bestimmt ist, ist eine ganz andere Frage. Ist das Bewusstsein letztlich nur ein rein biologischer Prozess, so wie alles andere, das sich in unserem Körper abspielt – zwar besonders schwierig zu erforschen, da es sich um ein subjektives Phänomen handelt, aber zumindest im Prinzip auf komplexe physikalische Vorgänge reduzierbar? Diese Frage bleibt vorerst eine Glaubensfrage, die der empirische Wissenschaftler Christof Koch so auf den Punkt bringt: „Es ist überhaupt nicht klar, ob zwei aus physikalischer Sicht identische Gehirne automatisch den gleichen bewussten Zustand aufweisen würden.“
Das Bewusstsein | wichtiger Teil unseres Gehirns | dasgehirn.info‎ (https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwj35u3Nu9fYAhVNZRkKHW3fDawYABAAGgJsZg&ohost=www.google.de&cid=CAESEeD2rzqgVkXGMtU1NG0kuj1P&sig=AOD64_34PoYepTmqaVJOhTaeyLNIWWPFOA&q=&ved=0ahUKEwi26-XNu9fYAhUDVywKHSejB5g4ChDRDAgm&adurl=)
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Was ist Bewusstsein? Eine Frage für Philosophie und Hirnforschung

Ohne Zweifel gibt es auf der Erde nur eine gewaltige Lebensenergie und nicht mehrere rivalisierende Energien für den begrenzten vorhandenen Raum. Wäre letzteres wirklich der Fall, dann gäbe es Anzeichen, daß verschiedene Quellen oder entgegengesetzte Strömungen zwischen den Arten vorhanden wären. Wir haben dagegen Beweise, daß eine ineinandergreifende Verwandtschaft aller Erdenwesen besteht. Einige Wissenschaftler haben diese Harmonisierung eine Biosphäre genannt, andere nannten sie ein ökologisches System. Was dem einen geschieht, betrifft das Ganze, und die Verantwortung, die auf uns ruht, ist groß, denn wir haben die Fähigkeit, Entscheidungen zu treffen; wir können frei wählen und haben unsere Willenskraft.
Freiheit der Wahl, Willenskraft, Imagination und Entscheidungen treffen sind keine wahrnehmbaren Fähigkeiten der Substanz an sich, sie gehören vielmehr zur formlosen Region des menschlichen Wesens, zu seinen Anlagen, zu seiner Wesenheit oder zu seinem Bewußtsein. In diesem Sinne sind wir alle Bewußtseinszentren mit unendlichen Möglichkeiten, worauf einige philosophische Systeme auch hingewiesen haben. Denn, wenn Göttlichkeit als Kreis symbolisiert werden kann, dessen Peripherie nirgends ist - weil unendlich -, dessen Zentrum jedoch überall ist, dann sind wir alle Gefäße (Repositorien) dieses Zentrums.

http://www.geheimlehre.org/index.php?option=com_content&view=article&id=2223:das-geheimnis-des-menschlichen-bewusstseins&catid=342&Itemid=498

google: theosophie sunrise bewußtsein ohne gehirn

http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2283:was-ist-der-mensch&catid=347&Itemid=498
Was ist der Mensch?Sunrise 1/1979 (http://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=347&Itemid=498)

Aber welche Konsequenzen ergeben sich aus einer solchen Betrachtungsweise? Zu allererst erkennt man die völlige Nutzlosigkeit der alten und schnell sich verlierenden Vorstellung, daß der Mensch im wesentlichen sein Körper sei und daß er deshalb seine Energien bevorzugt oder sogar ohne Rücksicht anderen gegenüber auf sein eigenes Wohlbefinden konzentrieren sollte. Diejenigen, die dieser materialistischen Selbstbezogenheit zum Opfer fallen, können häufig zum Gefangenen ihres Körpers werden. Sie sind durch den erdrückenden engen Interessenkreis eingeschlossen, über den ein wirklich selbstsüchtiger Mensch nicht hinaussehen kann. Wenn wir uns aber vergegenwärtigen, daß wir im wesentlichen Bewußtsein sind, daß wir das immer waren und immer sein werden und daß jedes Wesen im Universum mit uns einen gemeinsamen göttlichen Ursprung hat und daß sich alle miteinander entwickeln, um jene grenzenlose göttliche Möglichkeit immer mehr und mehr zu verwirklichen - welch unvorstellbar weite und wunderschöne Aussichten eröffnen sich uns dann! Wir beginnen uns von den Begrenzungen unseres persönlichen Ich loszureißen und fangen statt dessen an, in der Freiheit unseres universalen Selbst zu leben. Wir beginnen, unsere Mitmenschen nicht als Konkurrenten um dieselben begrenzten materiellen Mittel zu sehen, sondern als spirituelle Brüder, die sich zu dem gleichen zeitlosen kosmischen Abenteuer aufmachen, um ihre innere Göttlichkeit zum Ausdruck zu bringen und selbstbewußt zu dem zu werden, was sie hervorgebracht hat. Wie können wir dann noch dem Leiden anderer unseren Rücken zukehren, der schrecklichen Einsamkeit einer menschlichen Seele, die sich unbewußt nach der Vereinigung mit ihrer universalen Essenz sehnt und noch unfähig ist, sich vollständig zu erinnern, warum sie durch ein rein persönliches Leben keine Zufriedenheit findet?