Die Nürnberger Prozesse - Schauprozess oder Rechtstaatlichkeit ?

[moishe c]

Kann ich machen, nur wer zahlt dann deine Stütze ?

Seit wann ist denn Dummdaherreden steuer- und sozialversicherungspflichtig? :haha:

[Parabellum]

Nemmersdorf,

kümmere du dich um die Mordopfer deines Avatar-"Helden"!

Und noch ein Ratschlag für dich - du weißt ja, deine Profiler-Qualitäten sind erbärmlich - du solltest dringend deinen Bekanntenkreis verändern! Merkst du nicht, daß du die ganze Zeit vom Biersaufen daherschwallst?

Mach weiter mein Junge. Das lenkt von deinem Genickschussfetisch ab.

[moishe c]

Mach weiter mein Junge. Das lenkt von deinem Genickschussfetisch ab.


Ich muß dich jetzt allein lassen ... armer Bub ... :sark:

[Parabellum]

Ich muß dich jetzt allein lassen ... armer Bub ... :sark:

Du machst deinen Vormittagsschlaf ? Wunderbar. Gute Nacht mein Junge.

[Brotzeit]

"Brotzeit" !

...auf Dich und deine menschenverachtenden Pamphlete haben wir hier grad noch gewartet !

DAS "sagt" wer ?

[Brotzeit]

Nicht-authorisiert im Namen aller zu sprechen laesst mein IQ nicht zu.

Hör ´auf Kurti!
Der ( Oder"Es" ? :hmm: ) hat doch nur die zweit Lettern I & Q nur schreiben können nachdem er sie auswendig gelernt hatte.

Merke :
Eine Kokusnuss hat einen IQ von 2;
zum Bananen schälen brauchst du einen IQ von 3
und die braunen Sch..er haben einen IQ von unter 1 ............

[herberger]

Jahrzehnte lang hat man sich an den Kommissarbefehl geklammert als einziges Dokument das als ein Vergehen gegen die Haager dokumentiert ist,obwohl dieser Befehl wieder zurück genommen wurde.Heute plaudern dummdreiste Historiker oder Medien Plauderer ganz locker und ohne Kenntnisse von Verbrechen der Wehrmacht.An Hand der Kontroverse innerhalb der Wehrmacht über den Kommissarbefehl zeigt eigentlich schon das die Wehrmachtsführung es sich nicht leicht machte wenn es um Kriegshandlungen ging.Im übrigen stand im Kommissarbefehl "Sollte es sich erweisen" da mit war gemeint das man annahm das die Sowjets gegen jede Gesetze der Ethik und der Humanität kämpfen werden,und so sollte es auch kommen.

Kommissare wurden meistens nicht wegen des Kommissarsbefehls erschossen sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.

[Brotzeit]

...die Deutschen wollen aber auch keine Kriegszustände wie die, die seit über 40 Jahren im "gelobten Land" an der Tagesordnung sind, wo sinnlos alte Menschen, Frauen und Kleinkinder umgebracht werden und wo fremdes Eigentum besetzt und zerstört wird !

da kack´ ich was drauf !

Das aussser einem braunen Riesenhaufen nichts Sinnvollle von einem Braunen kommen konnte ; das wissen wir!
Aber das dieser auch noch aus dem Mund kommt ist schon abartig ....

[Brotzeit]

Jahrzehnte lang hat man sich an den Kommissarbefehl geklammert als einziges Dokument das als ein Vergehen gegen die Haager dokumentiert ist,obwohl dieser Befehl wieder zurück genommen wurde.Heute plaudern dummdreiste Historiker oder Medien Plauderer ganz locker und ohne Kenntnisse von Verbrechen der Wehrmacht.An Hand der Kontroverse innerhalb der Wehrmacht über den Kommissarbefehl zeigt eigentlich schon das die Wehrmachtsführung es sich nicht leicht machte wenn es um Kriegshandlungen ging.Im übrigen stand im Kommissarbefehl "Sollte es sich erweisen" da mit war gemeint das man annahm das die Sowjets gegen jede Gesetze der Ethik und der Humanität kämpfen werden,und so sollte es auch kommen.

Kommissare wurden meistens nicht wegen des Kommissarsbefehls erschossen sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.

Was ist an den Bildern dran auf denen man klar erkennen kann , daß es Wehrmachtssoldaten sind , die da Zivilisten / Kinder / Menschen erschiessen ?

[Parabellum]

Im übrigen stand im Kommissarbefehl "Sollte es sich erweisen" da mit war gemeint das man annahm das die Sowjets gegen jede Gesetze der Ethik und der Humanität kämpfen werden,und so sollte es auch kommen..

Das bezweifle ich sehr stark. Zeige mir mal diesen Absatz.

[herberger]

Das bezweifle ich sehr stark. Zeige mir mal diesen Absatz.


Im Kampf gegen den Bolschewismus ist mit einem Verhalten des Feindes
nach den Grundsätzen der Menschlichkeit oder des Völkerrechts nicht
zu rechnen.





##Verfolgung und Vernichtung
##IMT/NMT - Dokumente
##Impressum


23.9.1941

Überprüfung des Kommissarbefehls wird abgelehnt
H.Q., den 23. 9. 1941

Oberkommando des Heeres
General z.b.V. beim Ob. d.H.
Az. 501 Gen. z.b.V.b. Ob. d.H.
Nr. 516/41 g Kdos.

4 Ausfertigungen
1. Ausfertigung

An OKW/L
zu Händen des Herrn Generalmajor Warlimont
Betr. Politische Kommissare
Bezug: OKW/WFSt/Abt. L (IV/Qu)
Nr. 44822/41 g. Kdos. Chefs.
vom 6. 6. 1941

Es wird gebeten, die Notwendigkeit der Durchführung des
"Kommissar"-Erlasses in der bisherigen Form im Hinblick auf die
Entwicklung der Lage zu überprüfen. Von Befehlshabern,
Kommandeuren und aus der Truppe wird gemeldet, daß sich eine
Lockerung des Kampfwillens auf russischer Seite dadurch erreichen
lasse, wenn den Kommissaren, die ohne Zweifel die Hauptträger des
erbitterten und verbissenen Widerstandes seien, der Weg zur
Aufgabe des Kampfes, zur Übergabe oder zum Überlaufen erleichtert
würde

[Brotzeit]

Seit wann ist denn Dummdaherreden steuer- und sozialversicherungspflichtig? :haha:

Seit es Dich gibt !

[Brotzeit]

Du machst deinen Vormittagsschlaf ? Wunderbar. Gute Nacht mein Junge.

Nein ; Nein ....Er muss zum Kühlschrank .. Die nächste Dose Bier holen oder geht zum Aldi weil der K20 von gestern Abend leer ist.

[Parabellum]

...

Das war zwar nicht der Absatz, aber das der Wortlaut den du genannt hast im Kommissarbefehl nicht vorkam bleibt ein Faktum. Junge, erst prüfen, dann posten.

[Brotzeit]

Die Nürnberger Prozesse waren genau das was die Nazi - Führer verdient haben .
Sie wurden in juristischer Hinsicht genauso rechtlich einwandfrei behandelt wie die Angeklagten von / vor / vom "Richter" Freisler dem Dreckschwein ....

[herberger]

Das war zwar nicht der Absatz, aber das der Wortlaut den du genannt hast im Kommissarbefehl nicht vorkam bleibt ein Faktum. Junge, erst prüfen, dann posten.

Sollte es sich erweisen gibt es auch in irgend welche Begleittexte,aber was ich eingestellt haben reicht doch als Bestätigung.

[herberger]

Die Nürnberger Prozesse waren genau das was die Nazi - Führer verdient haben .
Sie wurden in juristischer Hinsicht genauso rechtlich einwandfrei behandelt wie die Angeklagten von / vor / vom "Richter" Freisler dem Dreckschwein ....

Auch wenn das Gericht den Anspruch erhebt,die Zivilisation zu vertreten?

[Murmillo]

...

An OKW/L
zu Händen des Herrn Generalmajor Warlimont
Betr. Politische Kommissare
Bezug: OKW/WFSt/Abt. L (IV/Qu)
Nr. 44822/41 g. Kdos. Chefs.
vom 6. 6. 1941

Es wird gebeten, die Notwendigkeit der Durchführung des
"Kommissar"-Erlasses in der bisherigen Form im Hinblick auf die
Entwicklung der Lage zu überprüfen. Von Befehlshabern,
Kommandeuren und aus der Truppe wird gemeldet, daß sich eine
Lockerung des Kampfwillens auf russischer Seite dadurch erreichen
lasse, wenn den Kommissaren, die ohne Zweifel die Hauptträger des
erbitterten und verbissenen Widerstandes seien, der Weg zur
Aufgabe des Kampfes, zur Übergabe oder zum Überlaufen erleichtert
würde


Hier: http://www.ns-archiv.de/krieg/1941/kommissarbefehl.php
steht was anderes:


Oberkommando der Wehrmacht F.H.Qu., den 6.6.1941
WFST/Abt. L. (IV/Qu) [Stempel:] Chef-Sache!
Nr. 44822/41 g.K.Chefs. Nur durch Offizier!


Im Nachgang zum Führererlaß vom 14.5. über die Ausübung der
Kriegsgerichtsbarkeit im Gebiet "Barbarossa" (OKW/WFst/Abt.
L IV/Qu Nr. 44718/41 g.Kdos.Chefs.) werden anliegend 'Richtlinien
für die Behandlung politischer Kommissare' übersandt.
Es wird gebeten, die Verteilung nur bis zu den Oberbefehlshabern
der Armeen bzw. Luftflottenchefs vorzunehmen und die weitere
Bekanntgabe an die Befehlshaber und Kommandeure mündlich erfolgen
zu lassen.

Der Chef des Oberkommandos
der Wehrmacht
I.A.
gez. Warlimont

[Parabellum]

Sollte es sich erweisen gibt es auch in irgend welche Begleittexte,aber was ich eingestellt haben reicht doch als Bestätigung.

Wenn du bestätigen willst das die Wehrmacht nicht geschlossen den Kommissarbefehl im Wortlaut durchgeführt und desse Sinn in Frage gestellt wurde reicht das.
Eine Prüfung wurde ja allerdings von Hitler abgelehnt, er musste also weiterhin im Wortlaut durchgeführt werden.

[Brotzeit]

Auch wenn das Gericht den Anspruch erhebt,die Zivilisation zu vertreten?

"Rache ist süss!" ..............

Hatten der Depp Hitler und seine dummen Schergen nicht auch gesagt, sie würden die Zivilisation vetreten oder "Vertreter der Zivilisation"
sein und dann auf das Bestialischte wahllos Kinder; Frauen und Zivilisten ermordet ohne - in / aus juristischer Hinsicht - fairen Prozess ?

[herberger]

"Rache ist süss!" ..............

Hatten der Depp Hitler und seine dummen Schergen nicht auch gesagt, sie würden die Zivilisation vetreten oder "Vertreter der Zivilisation"
sein und dann auf das Bestialischte wahllos Kinder; Frauen und Zivilisten ermordet ohne - in / aus juristischer Hinsicht - fairen Prozess ?

Brotzeit du bist dümmer als ein Brot

[Brotzeit]

Brotzeit du bist dümmer als ein Brot


Eine Kokusnuss hat einen IQ von 2;
zum Bananen schälen brauchst du einen IQ von 3
und du hast einen IQ von unter 1 ............
Und ich kann mein Brot mir selber schmieren!

[herberger]

Alle NS Prozesse bis heute haben mit einer westl.Zivilisation nichts zu tun.Die Zeugen der Anklage besitzen Narrenfreiheit und können Meineide nach Lust und Laune leisten ohne etwas befürchten zu müssen.Zeugen der Verteidigung werden grundsätzlich abgelehnt oder ignoriert.

Nur 2 Holo Opfer wurden bis jetzt vor Gericht in ein Kreuzverhör genommen,das war in Kanada bei dem Zündel Prozess,einer Rudolf Vraba.

Zitat.

"Na dann war es eben Himmlers Stellvertreter ist doch egal"!

[Kurti]

...
Kommissare wurden meistens nicht wegen des Kommissarsbefehls erschossen sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.Oh je, da haetten viele Wehrmachtsangehoerige ebenfalls dran glauben muessen!

[herberger]

Oh je, da haetten viele Wehrmachtsangehoerige ebenfalls dran glauben muessen!

Es mussten viele Wehrmachtsangehörige dran Glauben,besonders nach der Entdeckung von Katyn,da reagierten die Sowjets in dem sie den Spiess umdrehten.

[Kurti]

Es mussten viele Wehrmachtsangehörige dran Glauben,besonders nach der Entdeckung von Katyn,da reagierten die Sowjets in dem sie den Spiess umdrehten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_der_Wehrmacht

Der Kommissarbefehl führte zu einigen Tausend Todesopfern.[22] (http://www.politikforen.net/#cite_note-22) Der Befehl zur Auslieferung von jüdischen und politischen Kriegsgefangenen an den SD führte zu nachgewiesenen 140.000[23] (http://www.politikforen.net/#cite_note-23) Opfern. Schätzungen veranschlagen jedoch bis zu 600.000 Opfer.[24] (http://www.politikforen.net/#cite_note-24)Über die Anzahl der Partisanen und der gegen sie eingesetzten deutschen Truppen, die Verluste auf beiden Seiten sowie die Opfer unter der Zivilbevölkerung kann, nicht nur für die östlichen Kriegsschauplätze, wegen erheblicher Quellenprobleme kaum etwas Präzises ausgesagt werden. Meist handelt es sich um verschiedene, stark voneinander abweichende Schätzungen.[25] (http://www.politikforen.net/#cite_note-25)
Insgesamt starben nach einer Schätzung von Christian Streit (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Christian_Streit&action=edit&redlink=1) 3,3 Millionen sowjetische Kriegsgefangene, das sind 57 Prozent aller in deutsche Kriegsgefangenschaft geratenen Rotarmisten.[26] (http://www.politikforen.net/#cite_note-26) Nach Angaben von David J. Dallin (http://www.politikforen.net/wiki/David_J._Dallin) verstarben sogar 3,7 Millionen bzw. 63 %.[27] (http://www.politikforen.net/#cite_note-27) Zwei Millionen waren bereits vor dem Frühjahr 1942 tot, weil sie nicht schonend behandelt werden sollten und ihre Aufnahme in Lagern mangelhaft oder gar nicht vorbereitet worden war. Das Massensterben ging zurück, als man die Kriegsgefangenen der Sowjets als Arbeitskraft benötigte, aber erst ab Juli 1944 wurden sie wie westliche Gefangene versorgt.[28] (http://www.politikforen.net/#cite_note-28) Nach der Quellenlage bleibt ungeklärt, in welchem Maß dabei „Absicht oder Notstand“ zusammenwirkten.[29] (http://www.politikforen.net/#cite_note-29) Bei englischen und amerikanischen Kriegsgefangenen betrug die Todesrate etwa 3,5 Prozent.

[herberger]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsverbrechen_der_Wehrmacht


:haha:

Ach so von BRD Geschichtenerzähler gerne ignoriert,der Partisanenkampf im Westen der Sowjetunion ging etwa bis 1951.

[Captain_Spaulding]

Was heißt „Rechtsstaatlich“? Die Verbrechen der Nationalsozialisten waren doch in jeden Winkel des Landes zu sehen. Und das Ausmaß von Tod und Zerstörung, dass die deutschen Truppen in den besetzten Ländern hinterlassen hatten konnte doch ein jeder mit eigen Augen ansehen. Der Befehl von Hitler lautete, überall dort, wo sich die Wehrmacht zurückziehen musste, da sollte nur noch eine „verbrannte Erde“ hinterlassen werden, damit es dort keinerlei Lebensgrundlagen mehr für die Menschen dort geben sollte.
In Russland haben 20 Millionen Menschen ihr Leben verloren. Ein Viertel der weißrussischen Einwohner hat den deutschen Überfall auf ihr Land und die Besatzung in ihrem Land mit dem Leben bezahlt. Und die Leichenberge in den Konzentrationslagern konnte doch auch jeder sehen. Das ganze Land war mit diesen Mordstätten überzogen.
Die traurige Ironie an deinem Geschreibsel ist die, dass die S.U. in Wirklichkeit die "verbrannte Erde-Taktik" benutze, bis Stalingrad.
Dabei starben die vielen Sowjetbürger, in Folge dessen schlossen sich wahnsinnig viele Ukrainer, Weißrussen etc. in freiwilligen SS-Einheiten zusammen oder bildeten eigene Paramilitärs (russische Befreiungsarmee zB.) um mit den deutschen Soldaten gegen die rote Armee zu kämpfen.

Als Rache für diesen nationalen Ausbruchsversuch ließ Stalin noch hunderttausende Ukrainer verhungern (Holodomor) und zwar nach dem Krieg !!!

Wenn du tatsächlich einem westrussischen Volk angehörst , dann machst du deinen Ahnen mit deiner Guido Knopp Propaganda hier gerade ordentlich Schande...

... Aber ich denke , aufgrund deiner Deutschkenntnisse, dass du eher ein russischer Jude bist oder sogar ein Russlanddeutscher, also machst du deinen Ahnen gerade ohnehin doppelt und dreifach Schande...


Hunderttausende von Menschen konnten die Verbrechen der Nationalsozialisten bezeugen, weil sie Opfer dieser Barbarei wurden. In Millionen von deutschen Familien gab es Tote, sodass sich die Schuldfrage in diesen Familien erst gar nicht stellte. Und so ließe sich die Liste der Verbrechen beliebig fortsetzen, was man 1945 bereits alles wusste.
... Dann frage ich mich, warum man nur eine handvoll Zeugen hat.... Von der Tatsache abgesehen, dass die Zeugenaussagen bis heute keiner naturwissenschaftlichen Prüfung unterzogen werden dürfen...


Wenn man zehntausende von diesen Nationalsozialisten (Gauleitern und sonstige Anstifter) mit Knüppeln totgeschlagen hätte, dann wäre das immer noch gerecht, für das was diese kriminelle Horde unserem Volk angetan hat. Und für die Verbrechen, die diese Subjekte mit ihrem kranken Rassenwahn und den Landraub im Osten getrieben hat. Für den Wahn von „Lebensraum in Osten“ hatten diese Gestalten den Plan entwickelt, den größten Teil der Menschen in Russland und der Ukraine einfach verhungern zu lassen. Hätte die ihren Wahnsinn-Plan in die Tat umsetzen können, dann hätten das 50 Million Menschen im Osten mit ihrem Tod bezahlt.
Du hast leider keine Ahnung davon, wer damals wen umgebracht hat und wer mit wem brüderlich Seite an Seite gekämpft hat.
Vom "Lebensraum im Osten" hast du offensichtlich auch keine Ahnung, ansonsten wüsstest du , dass damit der deutsche Osten gemeint war....


Das Glück das so viele Nationalsozialisten hatten und nicht an den Galgen mussten, lag darin, dass es zu einem Konflikt mit der damaligen Sowjetunion kam, andernfalls wären tausende von den Nationalsozialisten an den Galgen gekommen.
Das ist richtig, das heisst aber nicht, dass das gerecht gewesen wäre.


Und die andere Frage ist doch die: Wären die Deutschen damals in der Lage die Schuldigen zur Rechenschaft zuziehen? Nein! Die damalige BRD hat in dieser Beziehung versagt und hat zu viele von diesen Verbrechen in den Nachkriegsjahren davonkommen lassen.
Erstmal hätte man ja ein rechtstaatliches Verfahren einleiten können, um heraus zu finden wer die Schuldigen überhaupt sind...
Nichtsdestotrotz ist die BRD-Regierung erst Jahre nach den Nürnberger Prozessen gebildet worden. Guten Morgen.


In sofern ist es gut, dass die Alliierten wenigstens die Haupttäter gehängt haben.
Ja richtig ,die "Haupttäter" aus einem Verfahren, in dem Gefangene gefoltert wurden und Zeugenaussagen keiner Prüfung unterzogen werden durften, ja nicht mal in Zweifel gestellt werden durften. Was soll das wert sein? Das ist Wilkür, man hätte Charlie Chaplin als Haupttäter hängen können, das wäre genau so rechtstaatlich gewesen.


Das Argument von so manchen Neonazi, dass die Alliierten ja auch Kriegsverbrechen begangen haben und deshalb „moralisch“ nicht berechtigt waren „Recht“ zusprechen, dieses Scheinargument kann man ungesehen in den Mülleimer werfen. Denn erst mal geht es um die deutschen Verbrechen und diese Verbrechen an die Menschlichkeit haben die Hinrichtung der Verbrecher gerechtfertigt. Wer das Urteil gesprochen hat und wer der Henker war, das ist vollkommen irrelevant.
Das die Alliierten auch Kriegsverbrechen begangen haben, das ist unstrittig, aber das muss separat betrachtet werden und kann nicht zu einer „Aufrechnung“ der Schuld führen.

Du solltest den Strang hier vielleicht mal lesen, denn dieses Argument gibt es nicht. Du fackelst einen Strohmann ab, das ist alles.

Hauptargumente waren hier unter anderen:
- Gefangene wurden gefoltert.
- keine Unparteilichkeit der Richter.
- Zeugenaussagen wurden vom Gericht als Tatsachen hingenommen ohne dass eine Prüfung gestattet war.
- die Verbrechen, die den Angeklagten zur Last gelegt wurden, gab es nicht und gibt es auch heute nicht mehr, sie wurden speziell für diesen Prozess erfunden.

... Und viele weitere, lies erst mal den Strang und hör auf Guido Knopp zu gucken, du bist eine Schande für deine Ahnen.

mfg
Captain Spaulding

[herberger]

Diese beiden Sender zeigen meist Dokus über das 3.Reich aus US jüd.Produktion und wirken schon so richtig bizzar und wurden auch für ein US Publikum produziert und deswegen sollte man sie auch in den USA belassen,sonst wird aus dieser Lächerlichkeit noch ein Relativieren.Wer so ein Scheiss sendet läuft Gefahr so komisch wie Donald Duck und Goofi zu wirken.

Die eindeutig größten Hitler-Fans in Merkeldeutschland sind die Fernsehsender n-tv und N24. Wenn man das Fernsehprogramm aufschlägt, findet auf einem dieser beiden fast immer ein kleiner Reichsparteitag statt, mit "Stalingrad" in der ersten Stunde, "Hauptstadt Germania" in der zweiten und "Wahnsinn" in der dritten. Hitlers Geliebte, seine Gesundheitsakten, seine Leibspeisen - alles schon Thema diverser "Dokumentationen" gewesen. Und wenn Hitler gerade anderweitig beschäftigt war, kamen eben Herrmann Göring, Heinrich Himmler oder Dr. Josef Goebbels an die Reihe. Wo das ZDF jeden Rosamunde-Pilcher-Roman gefühlt dreimal verfilmt hat, haben diese Sender jede Sekunde des Dritten Reiches ausgiebig analysiert, verfilmt, nachgestellt, dokumentiert und drei- bis fünfmal gesendet. Ich warte jetzt nur noch auf ein Interview mit Hitlers Schäferhund.

[Parabellum]

Diese beiden Sender zeigen meist Dokus über das 3.Reich aus US jüd.Produktion und wirken schon so richtig bizzar und wurden auch für ein US Publikum produziert und deswegen sollte man sie auch in den USA belassen,sonst wird aus dieser Lächerlichkeit noch ein Relativieren.Wer so ein Scheiss sendet läuft Gefahr so komisch wie Donald Duck und Goofi zu wirken.

Die eindeutig größten Hitler-Fans in Merkeldeutschland sind die Fernsehsender n-tv und N24. Wenn man das Fernsehprogramm aufschlägt, findet auf einem dieser beiden fast immer ein kleiner Reichsparteitag statt, mit "Stalingrad" in der ersten Stunde, "Hauptstadt Germania" in der zweiten und "Wahnsinn" in der dritten. Hitlers Geliebte, seine Gesundheitsakten, seine Leibspeisen - alles schon Thema diverser "Dokumentationen" gewesen. Und wenn Hitler gerade anderweitig beschäftigt war, kamen eben Herrmann Göring, Heinrich Himmler oder Dr. Josef Goebbels an die Reihe. Wo das ZDF jeden Rosamunde-Pilcher-Roman gefühlt dreimal verfilmt hat, haben diese Sender jede Sekunde des Dritten Reiches ausgiebig analysiert, verfilmt, nachgestellt, dokumentiert und drei- bis fünfmal gesendet. Ich warte jetzt nur noch auf ein Interview mit Hitlers Schäferhund.

Wieso schaust du dir auch Sender wie n24 an. Frag einfach mich das nächste mal wenn du eine sehenswerte und qualitativ hochwertige Dokumentation suchst.

[herberger]

Wieso schaust du dir auch Sender wie n24 an. Frag einfach mich das nächste mal wenn du eine sehenswerte und qualitativ hochwertige Dokumentation suchst.

Geheimtipp ZDF Info ein Kanal für Knopp ganz alleine.

[Kurti]

:haha:

Ach so von BRD Geschichtenerzähler gerne ignoriert,der Partisanenkampf im Westen der Sowjetunion ging etwa bis 1951.http://de.wikipedia.org/wiki/Saubere_Wehrmacht

Während Verfechter der These einer „sauberen Wehrmacht“ versuchten, die Wehrmacht als unabhängig von der NS-Ideologie (http://www.politikforen.net/wiki/NS-Ideologie) darzustellen und die von ihr begangenen Kriegsverbrechen (http://www.politikforen.net/wiki/Kriegsverbrechen) zu leugnen, zu relativieren oder zu Einzelfällen zu erklären, belegen neuere historische Forschungen ab den 1980er und 1990er Jahren anhand von Zeugenaussagen, Prozessunterlagen, Feldpostbriefen (http://www.politikforen.net/wiki/Deutsche_Feldpost_im_Zweiten_Weltkrieg), persönlichen Tagebüchern und weiteren Dokumenten die unmittelbare und systematische Beteiligung der Wehrmacht an vielen Massakern und Kriegsverbrechen, speziell in Ost- und Südosteuropa, sowie am Holocaust (http://www.politikforen.net/wiki/Holocaust).[6] (http://www.politikforen.net/#cite_note-EnzNat-6) In den 1990er und 2000er Jahren machten zwei Wehrmachtsausstellungen (http://www.politikforen.net/wiki/Wehrmachtsausstellung) des Hamburger Instituts für Sozialforschung (http://www.politikforen.net/wiki/Hamburger_Institut_f%C3%BCr_Sozialforschung) diese Verbrechen einer breiteren Öffentlichkeit bekannt und konzentrierten sich auf den als Vernichtungskrieg (http://www.politikforen.net/wiki/Vernichtungskrieg) geführten Deutsch-Sowjetischen Krieg (http://www.politikforen.net/wiki/Deutsch-Sowjetischer_Krieg). Der Historiker Christian Hartmann (http://www.politikforen.net/wiki/Christian_Hartmann_(Historiker)) befand 2009, „den Mythos von der ‚sauberen‘ Wehrmacht braucht niemand mehr zu entlarven. Ihre Schuld ist so erdrückend, dass sich darüber jede Diskussion erübrigt.“

[herberger]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saubere_Wehrmacht

Bitte ich habe nie in der DDR gelebt und habe es auch nicht vor,zeige diesen Mist der Antifa am besten als Pyktogramme.

[Lichtblau]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saubere_Wehrmacht

die behauptung etwas wäre bewiesen bleibt eine blosse behauptung.

wozu stellst du den kram ein?
mit solchen behauptungen werden wir jeden tag bombardiert.

[Kurti]

Bitte ich habe nie in der DDR gelebt und habe es auch nicht vor,zeige diesen Mist der Antifa am besten als Pyktogramme.Wahr ist "gelle"
immer nur deine Quelle !!!

[herberger]

Wahr ist "gelle"
immer nur deine Quelle !!!

Ich bin Historiker und da mit selber eine Quelle

[Parabellum]

Ich bin Historiker und da mit selber eine Quelle

Da spricht dein imaginäres zweites Ich aus dir :cool:

[Kurti]

Ich bin Historiker und da mit selber eine Quelle
Ein wissenschaftlich arbeitender Historiker beruecksichtigt alle Quellen und Fakten -
auch die belastenden.

[Lichtblau]

Ich bin Historiker und da mit selber eine Quelle

dann würdest du wissen, dass historiker immer ihre quellen angeben.

[Kurti]

Da spricht dein imaginäres zweites Ich aus dir :cool:
Exaktes Recherchieren scheint er nie gelernt zu haben -
weder natur-, noch geisteswissenschaftlich!

[moishe c]

Nein ; Nein ....Er muss zum Kühlschrank .. Die nächste Dose Bier holen oder geht zum Aldi weil der K20 von gestern Abend leer ist.


http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Parabellum http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7361701#post7361701)
Du machst deinen Vormittagsschlaf ? Wunderbar. Gute Nacht mein Junge.

An eueren "fachkundigen" Beiträgen merkt man, daß ihr beide echte Experten auf dem Gebiet des Suffes seid.

Siehste Nemmersdorf, SO geht Profiling! :haha:


Wenn ich in meinem früheren Leben "Kirchenbänke poliert" hätte, wäre ich nicht sooo vorlaut! Du hattest wohl sonst nichts zu melden in der Kirche, hä? :fizeig:

Leider bin ich nicht in der Finanzverwaltung tätig, sonst würdet ihr beiden Hafenkäse euch ganz gewaltig wundern über die Steuersätze für euer "Hobby" ... :sark:

Und da euere Krankheit unheilbar ist, hätte ich euch beiden Subjekte schon längst aus der Krankenkasse geschmissen ...

[Brotzeit]

An eueren "fachkundigen" Beiträgen merkt man, daß ihr beide echte Experten auf dem Gebiet des Suffes seid.

Siehste Nemmersdorf, SO geht Profiling! :haha:


Wenn ich in meinem früheren Leben "Kirchenbänke poliert" hätte, wäre ich nicht sooo vorlaut! Du hattest wohl sonst nichts zu melden in der Kirche, hä? :fizeig:

Leider bin ich nicht in der Finanzverwaltung tätig, sonst würdet ihr beiden Hafenkäse euch ganz gewaltig wundern über die Steuersätze für euer "Hobby" ... :sark:



Eine Kokusnuss hat einen IQ von 2;
zum Bananen schälen brauchst du einen IQ von 3
und du hast einen IQ von unter 1 ............
Und ich kann mein Brot mir selber schmieren!

[moishe c]

Eine Kokusnuss hat einen IQ von 2;
zum Bananen schälen brauchst du einen IQ von 3
und du hast einen IQ von unter 1 ............
Und ich kann mein Brot mir selber schmieren!


Und zum copy&paste reichen Reflexe ... siehe Guttenzwerg ... und dich ... :fizeig:

[deutschland]

Das aussser einem braunen Riesenhaufen nichts Sinnvollle von einem Braunen kommen konnte ; das wissen wir!
Aber das dieser auch noch aus dem Mund kommt ist schon abartig ....

...dann beweise mir doch das ich Unrecht habe !
und genau das kannst Du nicht Du rostige Flachzange !

[herberger]

Exaktes Recherchieren scheint er nie gelernt zu haben -
weder natur-, noch geisteswissenschaftlich!

Nun ja wäre ich unter Sachkundigen dann bräuchte man kaum Quellen denn Sachkundigen sind alle Quellen bekannt und man würde nur noch diskutieren über die Interpretation der Quellen,aber hier will man nur Quellen sehen um Sabotage zu betreiben und nicht um Sachverhalte zu klären.Es kann nicht wahr sein was nicht wahr sein darf.


Meine Lieblings Quelle hat gesagt deine Quelle hat gelogen:haha:

[moishe c]

Nun ja wäre ich unter Sachkundigen dann bräuchte man kaum Quellen denn Sachkundigen sind alle Quellen bekannt und man würde nur noch diskutieren über die Interpretation der Quellen,aber hier will man nur Quellen sehen um Sabotage zu betreiben und nicht um Sachverhalte zu klären.Es kann nicht wahr sein was nicht wahr sein darf.


Meine Lieblings Quelle hat gesagt deine Quelle hat gelogen:haha:

:gp:

Werter Herberger,

du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!

[deutschland]

DAS "sagt" wer ?

... genau die User, die sich schon garnicht mehr für Dich einsetzen, wenn Du wieder einmal wegen Deiner allseits bekannten Dummheit einsitzt !

schau doch einfach mal ins "Fryheytsforum" rein... Du wirst schon garnicht mehr erwähnt, Du alter dämlicher Nasenbär !

[deutschland]

Und zum copy&paste reichen Reflexe ... siehe Guttenzwerg ... und dich ... :fizeig:

... Bruder Brotzeit kann nichts dafür... er wird langsam alt und ist den hiesigen Anforderungen nicht mehr gewachsen...

wir sollten ihn ganz langsam auf seinen nicht verdienten Ruhestand vorbereiten

[Parabellum]

Nun ja wäre ich unter Sachkundigen dann bräuchte man kaum Quellen denn Sachkundigen sind alle Quellen bekannt und man würde nur noch diskutieren über die Interpretation der Quellen,aber hier will man nur Quellen sehen um Sabotage zu betreiben und nicht um Sachverhalte zu klären.Es kann nicht wahr sein was nicht wahr sein darf.


Meine Lieblings Quelle hat gesagt deine Quelle hat gelogen:haha:

Nein. Wir klären welche Quelle versucht Sabotage zu betreiben und den Leser über den Tisch zu ziehen. Und in den meisten Fällen sind das deine Quellen. oder auch moishes :D

[herberger]

http://de.wikipedia.org/wiki/Bronislaw_Wladislawowitsch_Kaminski

Dieser gute Mann SS General ein Ukrainer poln.Volkszugehörigkeit wurde von einem SS Gericht wegen Kriegsverbrechen während des Warschauer Aufstandes 1944 zum Tode verurteilt und hingerichtet,nun kann nicht wahr sein was nicht wahr sein darf,also müssen Erklärungen her wieso und warum.Wiki gibt Behauptungen wieder ohne etwas zu belegen.Dieser üble Burche hat im Partisanenkampf in Weissrussland gewütet und schwerste Verbrechen begangen,was man natürlich den Deutschen später zur Last legte.Das ist hier nur mal ein Beispiel das sich WIKI gezielt unseriöse Quellen bedient



Der anhaltende Protest deutscher Militärs über die Übergriffe der Kaminski-Männer, speziell in einem Fall, bei dem angeblich zwei dem BDM oder der Organisation KdF angehörende Mädchen vergewaltigt und ermordet wurden (andere Quellen sprechen auch von der Ermordung von Angehörigen der Wehrmacht), brachte Kaminski letztlich vor ein deutsches Standgericht. Am 28. August 1944 wurde er in dem zu dieser Zeit Litzmannstadt genannten Łódź zum Tode verurteilt und erschossen. Gegenüber Kaminskis Untergebenen wurde indes behauptet, ihr Kommandeur sei einem Partisanenattentat zum Opfer gefallen.

Mögliche Gründe für Kaminskis Hinrichtung

Die wahren Hintergründe für Kaminskis Erschießung sind nicht restlos geklärt, die Verurteilung Kaminskis ist aber sicher nicht als eine Ahndung der von seiner Einheit begangenen Kriegsverbrechen zu werten. Möglicherweise wurde Kaminski hingerichtet, weil seine Plünderungsorgien Gut betrafen, das die SS wohl gerne für sich gehabt hätte oder weil man auf diese Weise einen lästigen Zeugen der im Raum Warschau begangenen Verbrechen beseitigen wollte. Außerdem hatte er nicht wie Oskar Dirlewanger, der Kommandeur der nach ihm benannten berühmt-berüchtigten SS-Sondereinheit, der in Warschau die Verantwortung für mindestens ebenso zahlreiche und grausame Verbrechen an der polnischen Zivilbevölkerung trug, einen mächtigen Fürsprecher, der sich stets für ihn einsetzte. Spekuliert wurde auch, dass Kaminskis Hinrichtung deshalb erfolgt sein könnte, weil er als potentieller Rivale des mittlerweile von deutschen Dienststellen favorisierten Generals Wlassow und seiner Russischen Befreiungsarmee angesehen wurde


Wer hier nicht die Verlogenheit rausliesst dem ist nicht mehr zu helfen,alles was da steht sind Behauptungen ohne Beweise.Für den Genossen Ehrenburg jun.ist das natürlich eine Quelle

[herberger]

Das wusste ich ja garnicht der Kriegsverbrecher Kaminsky wurde 2005 sogar heilig gesprochen da brate mir doch einer einen Storch,dann wurde der ja letzten Endes von der SS ermordet.



In Kreisen der russischen extremen Rechten wurde Kaminski zu Beginn des 21. Jahrhunderts wegen seines Kampfes gegen die Bolschewiken als Vorbild gerühmt.[21] 2005 wurden Kaminski und Woskobojnikow von der "Russischen Katakombenkirche der wahren orthodoxen Christen" (Русская катакомбная церковь истинно православных христиан), einer von der Kirchenführung nicht anerkannten Sekte, heiliggesprochen.[22]


Wäre nur noch zu klären ob es sich wirklich nur um eine nicht anerkannte Sekte handelt,weil es WIKI mit der Wahrheit auch nicht so hat.

[Nomen Nescio]

Unabhängig ob Hitler das wirklich gesagt hat,ist es trotzdem unseriös für ein historisches Institut so etwas zu verbreiten,nach dem Prinzip Frau Meier hat der Frau Müller erzählt.
du machst hier einen fehler: es war ein interview.

aber sei's drum. in einem brief am 3.7.1920 schrieb hitler (also nicht A sagte, daß B sagte usw).

Sowenig ich einer Tuberkelbazille einen Vorwurf machen kann einer Tätigkeit wegen, die für den Menschen Zerstörung bedeutet, für sie aber Leben heißt, so sehr bin ich aber auch gezwungen und berechtigt, um meiner persönlichen Existenz willen den Kampf gegen die Tuberkulose zu führen durch Vernichtung ihrer Erreger. Der Jude aber wird und wurde durch Jahrtausende hindurch in seinem Wirken zur Rassetuberkulose der Völker. Ihn bekämpfen heißt ihn entfernen.

[Nomen Nescio]

Keine Ahnung,aber früher galt ignorieren schon als so etwas ähnliches.

Hitler konnte seine Aussagen nicht leugnen weil er 1955 bereits Tod war.
m.e. war das interview schon 1924 publiziert. er hatte also alle zeit dafür.

[Nomen Nescio]

Sprichst du gerade mit deinem zweiten imaginären Ich, also dem "Historiker" ?
ach ja, sein alter ego. daß ich mich daß nie realisierte.

split personality ??

[herberger]

du machst hier einen fehler: es war ein interview.

aber sei's drum. in einem brief am 3.7.1920 schrieb hitler (also nicht A sagte, daß B sagte usw).

Keine Ahnung man kann ja den Führer nicht mehr befragen.

Bekämpfen heisst entfernen bedeutet ausrotten(Holo)?

[Nomen Nescio]

Kommissare wurden meistens nicht wegen des Kommissarsbefehls erschossen sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.
DAS ist eine behauptung, die du beweisen mußt. sonst bist du sofort als lügner entlarvt.

[Nomen Nescio]

Das bezweifle ich sehr stark. Zeige mir mal diesen Absatz.
ich bezweifle es auch. noch mehr aber das teil des beitrages, das du nicht kopiertest.

ehrlich gesagt ist das m.e. eine lüge.

[Nomen Nescio]

Es wird gebeten, die Notwendigkeit der Durchführung des "Kommissar"-Erlasses in der bisherigen Form im Hinblick auf die Entwicklung der Lage zu überprüfen. Von Befehlshabern, Kommandeuren und aus der Truppe wird gemeldet, daß sich eine Lockerung des Kampfwillens auf russischer Seite dadurch erreichen lasse, wenn den Kommissaren, die ohne Zweifel die Hauptträger des erbitterten und verbissenen Widerstandes seien, der Weg zur Aufgabe des Kampfes, zur Übergabe oder zum Überlaufen erleichtert würde
warum sagst du nicht, was die antwort hierauf war ??

[herberger]

DAS ist eine behauptung, die du beweisen mußt. sonst bist du sofort als lügner entlarvt.

Ich bin es Leid einfache Dinge die jeder Wissen kann zu beweisen,auch wenn du kein Volksgenosse bist erwarte ich doch etwas mehr Kenntnisse.

[Nomen Nescio]

Die traurige Ironie an deinem Geschreibsel ist die, dass die S.U. in Wirklichkeit die "verbrannte Erde-Taktik" benutze, bis Stalingrad.
Dabei starben die vielen Sowjetbürger, in Folge dessen schlossen sich wahnsinnig viele Ukrainer, Weißrussen etc. in freiwilligen SS-Einheiten zusammen oder bildeten eigene Paramilitärs (russische Befreiungsarmee zB.) um mit den deutschen Soldaten gegen die rote Armee zu kämpfen.
verbrannte erde taktik war den deutschen schon bekannt in WK I. in WK II haben sie das auch praktiziert ==> »der topf lacht über den kessel und doch sind beide schwarz«.

das mit dauerte aber auch nicht so lange, weil die nazis sich so lieb benahmen. es gab vereinzelt danach noch leute, die gegen die sowjets krieg führten. was ich irgendwann gelesen habe, war das jedoch einfach wegen hunger !!
im deutschen heer bekamen sie zu essen.

[herberger]

warum sagst du nicht, was die antwort hierauf war ??

Dieses Schreiben beweisst das der Kommissar-Erlass umstritten war,und er wurde nie ausgeführt.Man hat Kommissare hingerichtet aber nicht wegen des Kommissar-Erlasses.

Meine neutrale Meinung der Kommissar Erlass war richtig aber nicht klug,er war desstruktiv.

[Nomen Nescio]

Bitte ich habe nie in der DDR gelebt und habe es auch nicht vor,zeige diesen Mist der Antifa am besten als Pyktogramme.
auch eine weise: negieren oder es als lüge zu bestempeln. es gibt ja viel schriftliche zeugnisse. nicht gefälscht !!

[Nomen Nescio]

Dieses Schreiben beweisst das der Kommissar-Erlass umstritten war,und er wurde nie ausgeführt.Man hat Kommissare hingerichtet aber nicht wegen des Kommissar-Erlasses.

Meine neutrale Meinung der Kommissar Erlass war richtig aber nicht klug,er war desstruktiv.
beweise das denn. wo bleibt die antwort auf dein zitat? da wurde ja reagiert...

[Nomen Nescio]

die behauptung etwas wäre bewiesen bleibt eine blosse behauptung.

wozu stellst du den kram ein?
mit solchen behauptungen werden wir jeden tag bombardiert.
es gibt sowohl schriftliche unterlagen als zeugenaussagen.

[Nomen Nescio]

dann würdest du wissen, dass historiker immer ihre quellen angeben.
gut gesagt. bei herberger fehlen die meist.

[herberger]

beweise das denn. wo bleibt die antwort auf dein zitat? da wurde ja reagiert...

Kommissare waren die Urheber von Kriegsverbrechen,man sagt immer wieviel sowj.Kriegsgefangene 1941/42 ums Leben kamen,Deutsche die 1941 in sowj.Kriegsgefangenschaft gerieten haben alle das Jahr 1941 nicht überlebt,vielleicht gab es einzelne Ausnahmen.

[Nomen Nescio]

Nun ja wäre ich unter Sachkundigen dann bräuchte man kaum Quellen denn Sachkundigen sind alle Quellen bekannt und man würde nur noch diskutieren über die Interpretation der Quellen...
wenn das so wäre, wird aber zuerst festgestellt, daß man über dasselbe redet.

hast du eigentlich je ein wissenschaftliches studium gefolgt? wenn ich deine beiträge lese, kennzeichnen die sich durch die abwesenheit von strikten logischen denken. dafür ist aber auch objektivität erforderlich.

[Nomen Nescio]

Keine Ahnung man kann ja den Führer nicht mehr befragen.

Bekämpfen heisst entfernen bedeutet ausrotten(Holo)?
bedeutet VERNICHTEN laut hitler.

[Nomen Nescio]

Ich bin es Leid einfache Dinge die jeder Wissen kann zu beweisen,auch wenn du kein Volksgenosse bist erwarte ich doch etwas mehr Kenntnisse.
also==> LÜGNER

[Nomen Nescio]

Kommissare waren die Urheber von Kriegsverbrechen,man sagt immer wieviel sowj.Kriegsgefangene 1941/42 ums Leben kamen,Deutsche die 1941 in sowj.Kriegsgefangenschaft gerieten haben alle das Jahr 1941 nicht überlebt,vielleicht gab es einzelne Ausnahmen.
als der krieg begann, gab es noch keine kriegsverbrechen seitens kommissare. also wertloses argument. dennoch gab es schon der kommissarbefehl !!

wo bleibt die reaktion auf die bitte?

[herberger]

bedeutet VERNICHTEN laut hitler.

Hitler sagte mal die Habsburger Monarchie wollte die Deutschen ausrotten,nun kann man kaum annehmen das Hitler meinte das der gute Kaiser Franz Joseph alle Deutschen töten wollte.Hitler meinte da mit die Deutschen entmachten.

[herberger]

als der krieg begann, gab es noch keine kriegsverbrechen seitens kommissare. also wertloses argument. dennoch gab es schon der kommissarbefehl !!

wo bleibt die reaktion auf die bitte?

Vielleicht stellt einer Fotos ein von masakrierten deutsche Soldaten,ich mag solche brutalen Fotos nicht.

Zitat aus Hoffmanns Stalins Vernichtungskrieg

"Die Sowjets strebten die Bestialisierung des Krieges an"!

[Brotzeit]

Und zum copy&paste reichen Reflexe ... siehe Guttenzwerg ... und dich ... :fizeig:

Siehste? Ich wusste , daß du einen IQ von unter 1 hast .....

[Brotzeit]

...dann beweise mir doch das ich Unrecht habe !
und genau das kannst Du nicht Du rostige Flachzange !

Ich soll dir beweisen , daß K a cke babbelst ?
Les ´deine Beiträge und dann denk mal selber drüber nach was für´n Sh i t du hier schreibst!

[Brotzeit]

... genau die User, die sich schon garnicht mehr für Dich einsetzen, wenn Du wieder einmal wegen Deiner allseits bekannten Dummheit einsitzt !

schau doch einfach mal ins "Fryheytsforum" rein... Du wirst schon garnicht mehr erwähnt, Du alter dämlicher Nasenbär !

Ich bin auf keine Claqeure angewiesen ..................
Du armer Tropf brauchst offensicht bezahlte Fürsprecher!
Wie armselig!

[deutschland]

Ich soll dir beweisen , daß K a cke babbelst ?
Les ´deine Beiträge und dann denk mal selber drüber nach was für´n Sh i t du hier schreibst!

...nee Brotzeit, bei Dir ist nichts mehr zu retten !
Du bist zwischenzeitlich total verblödet !

[deutschland]

Ich bin auf keine Claqeure angewiesen ..................
Du armer Tropf brauchst offensicht bezahlte Fürsprecher!
Wie armselig!

in # 2076 ist die Antwort für Dich kleingeistigen Kirchenbankbolierer !

[Zirrus]

Jetzt weiß ich wenigstens, wovon du Hanswurst nachts träumst - vom "zehntausende totschlagen", man beachte das Plural-"e"!

Was hast denn du kleiner Pisser mit deinen wohlfeilen Mordphantasien - denn sie leben ja nicht mehr, die, die du so gerne "zu zehntausenden totschlagen möchtest" - schon für das deutsche Volk getan? Du verkommener Mordphantasien-Maulheld?

Aber tröste dich, du Zuspätgekommener, es könnten sich Ereignisse und Situationen zur Realität verdichten, wo die Massen Nichtsnutze wie dich eliminieren. Dann könntest du ja doch noch in die angenehme Lage kommen, deine Phantasien live zu erleben, ganz ohne eigenes Zutun, ohne einen Finger zu rühren.

Das wäre doch was für so einen Heißläufer wie dich, nicht wahr? Bei so einem Massenevent dabei sein, in der vordersten Reihe, und alles hautnah miterleben dürfen ... Und du müßtest noch nichtmal Eintritt bezahlen!:sark:
Wo bist du denn aufgewachsen, in einem Stall? Aber wenn ich deiner Fäkalsprache lese, denn weiß ich, aus welch einem Loch du gekrochen kommst.
Solch ein Größenwahn kann nur von einem Neonazi kommen, denn das die nicht mehr alle Nudel an der Tanne haben, das wissen heute schon 12-jährige.
Egal, was du machst oder willst, deine nationalsozialistische Ideologie (gleich in welch einer Form) wird niemals mehr an die Macht kommen. Und deshalb sind deine Hasstiraden aus deiner Nazigeisterbahn vollkommen bedeutungslos.
Es ist mir bekannt, dass es in deinen Neonazikreisen auch schon mal als Argumentationshilfe eine Bierflasche über den Schädel gibt (bei den meisten Neonazis ist ja auch nicht viel drinnen), aber so was muss man ja eigentlich nicht unbedingt indirekt in einem Forum heraushängen lassen. Nun, wie dem auch sei, wir wissen jetzt mit wem wir es Zutun haben. Aber ich weiß auch, dass solche Gestalten in schöner Regelmäßigkeit, mit einem Tritt ins Hinterteil, ins Gefängnisloch befördert werden und deshalb ist dieses saft- und kraftlose Geplärre von einem Neonazi absolut bedeutungslos.

[moishe c]

Wo bist du denn aufgewachsen, in einem Stall? Aber wenn ich deiner Fäkalsprache lese, denn weiß ich, aus welch einem Loch du gekrochen kommst.
Solch ein Größenwahn kann nur von einem Neonazi kommen, denn das die nicht mehr alle Nudel an der Tanne haben, das wissen heute schon 12-jährige.
Egal, was du machst oder willst, deine nationalsozialistische Ideologie (gleich in welch einer Form) wird niemals mehr an die Macht kommen. Und deshalb sind deine Hasstiraden aus deiner Nazigeisterbahn vollkommen bedeutungslos.
Es ist mir bekannt, dass es in deinen Neonazikreisen auch schon mal als Argumentationshilfe eine Bierflasche über den Schädel gibt (bei den meisten Neonazis ist ja auch nicht viel drinnen), aber so was muss man ja eigentlich nicht unbedingt indirekt in einem Forum heraushängen lassen. Nun, wie dem auch sei, wir wissen jetzt mit wem wir es Zutun haben. Aber ich weiß auch, dass solche Gestalten in schöner Regelmäßigkeit, mit einem Tritt ins Hinterteil, ins Gefängnisloch befördert werden und deshalb ist dieses saft- und kraftlose Geplärre von einem Neonazi absolut bedeutungslos.

Hallo Deppdeppeder,


nicht mehr alle Nudel an der Tanne haben

Hauptsache, du hast noch alle Nudeln an der Tanne ... :haha:


wir wissen jetzt mit wem wir es Zutun haben

"Wir"? Wer "wir"? Du und die anderen, die zusammen mit dir in deinem Kopf "wohnen"? :fizeig:

Ich vermute mal, du hast ständig Schaum vorm Mund, wenn du deine Hanswurstiaden hier verfaßt! :sark:

[Zirrus]

Die traurige Ironie an deinem Geschreibsel ist die, dass die S.U. in Wirklichkeit die "verbrannte Erde-Taktik" benutze, bis Stalingrad.
Dabei starben die vielen Sowjetbürger, in Folge dessen schlossen sich wahnsinnig viele Ukrainer, Weißrussen etc. in freiwilligen SS-Einheiten zusammen oder bildeten eigene Paramilitärs (russische Befreiungsarmee zB.) um mit den deutschen Soldaten gegen die rote Armee zu kämpfen.

Als Rache für diesen nationalen Ausbruchsversuch ließ Stalin noch hunderttausende Ukrainer verhungern (Holodomor) und zwar nach dem Krieg !!!

Wenn du tatsächlich einem westrussischen Volk angehörst , dann machst du deinen Ahnen mit deiner Guido Knopp Propaganda hier gerade ordentlich Schande...

... Aber ich denke , aufgrund deiner Deutschkenntnisse, dass du eher ein russischer Jude bist oder sogar ein Russlanddeutscher, also machst du deinen Ahnen gerade ohnehin doppelt und dreifach Schande...


... Dann frage ich mich, warum man nur eine handvoll Zeugen hat.... Von der Tatsache abgesehen, dass die Zeugenaussagen bis heute keiner naturwissenschaftlichen Prüfung unterzogen werden dürfen...

Du hast leider keine Ahnung davon, wer damals wen umgebracht hat und wer mit wem brüderlich Seite an Seite gekämpft hat.
Vom "Lebensraum im Osten" hast du offensichtlich auch keine Ahnung, ansonsten wüsstest du , dass damit der deutsche Osten gemeint war....


Das ist richtig, das heisst aber nicht, dass das gerecht gewesen wäre.


Erstmal hätte man ja ein rechtstaatliches Verfahren einleiten können, um heraus zu finden wer die Schuldigen überhaupt sind...
Nichtsdestotrotz ist die BRD-Regierung erst Jahre nach den Nürnberger Prozessen gebildet worden. Guten Morgen.

Ja richtig ,die "Haupttäter" aus einem Verfahren, in dem Gefangene gefoltert wurden und Zeugenaussagen keiner Prüfung unterzogen werden durften, ja nicht mal in Zweifel gestellt werden durften. Was soll das wert sein? Das ist Wilkür, man hätte Charlie Chaplin als Haupttäter hängen können, das wäre genau so rechtstaatlich gewesen.



Du solltest den Strang hier vielleicht mal lesen, denn dieses Argument gibt es nicht. Du fackelst einen Strohmann ab, das ist alles.

Hauptargumente waren hier unter anderen:
- Gefangene wurden gefoltert.
- keine Unparteilichkeit der Richter.
- Zeugenaussagen wurden vom Gericht als Tatsachen hingenommen ohne dass eine Prüfung gestattet war.
- die Verbrechen, die den Angeklagten zur Last gelegt wurden, gab es nicht und gibt es auch heute nicht mehr, sie wurden speziell für diesen Prozess erfunden.

... Und viele weitere, lies erst mal den Strang und hör auf Guido Knopp zu gucken, du bist eine Schande für deine Ahnen.

mfg
Captain Spaulding
Dein dumpfes Gefasel darüber, das ich Schande über meine „Ahnen“ brächte, das kannst du dir schenken. Sei dir mal sicher, dass ich über meine „Ahnen“ niemals Schande bringen würde und das sich meine „Ahnen“ niemals meiner schämen müssten. Und deine Methodik mit Unterstellungen zuarbeiten, das kenne ich zu genüge aus der Neonaziecke.


Die Alliierten kamen nicht als Blinde nach Deutschland, sie kamen mit dicken schwarzen Büchern, in denen die Verbrechen der nationalsozialistischen Führung festgehalten waren.
Russland brauchte keine „rechtsstaatlichen“ Beweise für die bestialischen Verbrechen der Nazis. Russland brauchte nur zu fragen: „Wo sind unsere Soldaten, die ihr gefangengenommen habt?“. Von den 5.7 Million Rotarmisten die in deutscher Kriegsgefangenschaft kamen, hatten 3,3 Million die „Gefangenschaft“ nicht überlebt. In den Vernichtungskrieg gegen die Sowjetunion glaubte die deutsche Führung keine Rücksicht auf russische Kriegsgefangene nehmen zu müssen. Gezielt wurden Juden und mit dem „Kommissarbefehl“ kommunistische Funktionäre ausgesondert und ermordet. Allein vom Herbst 1941 bis zum Februar 1942 starben durch Erfrierungen und systematisches Verhungern lassen 2,000.000 sowjetische Kriegsgefangene in deutscher „Kriegsgefangenschaft“. Es war die verbrecherische Ideologie der Nazis, der einkalkulierten „Tot durch Verhungern“, um „Lebensraum“ im Osten zu schaffen.
Die mörderische Hinterlassenschaft der Nazis konnten die Alliierten auf ihren Vormarsch sehen. Sie sahen die Berge von Leichen in den Konzentrationslagern. Sie sprachen mit den Überlebenden in diesen Lagern und sie sprachen mit den Malträtierten in Stadt und Land. Und sie sprachen mit den deutschen Kriegsgefangenen, obwohl man nicht mehr von Soldaten reden kann, wenn es sich um 15,16 oder 17-jährige Jugendliche handelt oder um alte Männer im „Volkssturm“, die auch noch verheizt werden sollten. All diese Menschen waren nur allzu bereit Auskunft zu geben, über die Machenschaften, die von diesen nationalsozialistischen Lumpen begangen wurden.


Somit sind deine „Hauptargumente“ nichts weiter als der Täuschungsversuch eines Scharlatans, der versucht, die Verbrechen der Nazis durch pseudowissenschaftlichen Diskussionen zu relativieren. Es entstammt den gleichen Sumpf, wie die alljährlichen „Demonstrationen“ in Bad Nenndorf, indem Neonazis das Leid der damaligen Gefangenen für ihre niederträchtige und menschenverachtende Ideologie missbrauchen wollen.

[Nomen Nescio]

Vielleicht stellt einer Fotos ein von masakrierten deutsche Soldaten,ich mag solche brutalen Fotos nicht.

Zitat aus Hoffmanns Stalins Vernichtungskrieg

"Die Sowjets strebten die Bestialisierung des Krieges an"!

ausweichen ist das

ich sagte dir »schon vor barbarossa begann, gab es den kommissarbefehl«. da hatten die politische kommissare noch nichts unternommen !!
was sie nach barbarossa taten, ist nicht relevant für den befehl. und wenn alle deutschen soldaten in der SU verstümmelt würden, der kommissarbefehl wurde gegeben bevor diese kommissare was denn auch hätten tun können. es war also ein typisch widerliches präventives nazibefehl.

lese wiki

„Am 12. Mai 1941, fünf Wochen vor der Invasion der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Barbarossa), drängte das OKW bei Hitler (http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler) darauf, einen Befehl an das Oberkommando des Heeres (http://de.wikipedia.org/wiki/Oberkommando_des_Heeres) (OKH) zu geben, wonach politische Kommissare durch das Heer (http://de.wikipedia.org/wiki/Heer_%28Wehrmacht%29) zu erledigen seien.“
…
Der Befehl wurde am 6. Juni 1941 kurz vor dem „Unternehmen Barbarossa (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_gegen_die_Sowjetunion_1941%E2%80%931945)“ in Zusammenarbeit von OKW und OKH vom OKW erlassen und sollte an die Kommandeure nur mündlich weitergegeben werden. Im Befehl, für dessen Formulierungen Generalstabschef Franz Halder (http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Halder) „maßgebliche Verantwortung“ trug,[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl#cite_note-3) heißt es:
„Politische Kommissare als Organe der feindlichen Truppe sind kenntlich an besonderen Abzeichen – roter Stern (http://de.wikipedia.org/wiki/Roter_Stern) mit golden eingewebtem Hammer und Sichel (http://de.wikipedia.org/wiki/Hammer_und_Sichel) auf den Ärmeln. […] Sie sind aus den Kriegsgefangenen sofort, d. h. noch auf dem Gefechtsfelde, abzusondern. Dies ist notwendig, um ihnen jede Einflussmöglichkeit auf die gefangenen Soldaten abzunehmen. Diese Kommissare werden nicht als Soldaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Soldat) anerkannt; der für die Kriegsgefangenen völkerrechtlich geltende Schutz findet auf sie keine Anwendung. Sie sind nach durchgeführter Absonderung zu erledigen.“
herberger, erledigen bedeutet natürlich etwas wie in einer pension unterzubringen. so war es doch auch bei den juden, nicht wahr?


wer so einen befehl gibt, bestialisiert bereits von anfang an den krieg.

[herberger]

Der Kommissar Befehl war ein Erlass und war nur den Wehrmachts Armeekommando Stellen bekannt,und der Erlass wurde erst zum Befehl als sich die Befürchtungen bestätigten das die Sowjets sich weder an ein Völkerrecht noch an Regeln der Menschlichkeit halten werden,und trotzdem wurde der Kommissar Befehl kontrovers in der Wehrmacht gesehen.

[Kurti]

Der Kommissar Befehl war ein Erlass und war nur den Wehrmachts Armeekommando Stellen bekannt,und der Erlass wurde erst zum Befehl als sich die Befürchtungen bestätigten das die Sowjets sich weder an ein Völkerrecht noch an Regeln der Menschlichkeit halten werden,und trotzdem wurde der Kommissar Befehl kontrovers in der Wehrmacht gesehen.Was du so alles zusammenschreibst! Der Russlandfeldzug war von Beginn an als ein moerderischer Vernichtungskrieg geplant. Und folgt man der erbaermlichen Hitler-Logik, so machte er auch auf andere Weise keinen Sinn!

[herberger]

Was du so alles zusammenschreibst! Der Russlandfeldzug war von Beginn an als ein moerderischer Vernichtungskrieg geplant. Und folgt man der erbaermlichen Hitler-Logik, so machte er auch auf andere Weise keinen Sinn!

Laber Jan Phillip Reemtsma voll,von den bekommst du Millionen für eine Ausstellung,und dann suchst du dir noch ein paar andere Lügner.

[Brotzeit]

in # 2076 ist die Antwort für Dich kleingeistigen Kirchenbankbolierer !

Wenn das Denken deiner Meiung nach Glücksache ist ; dann bist du - Und das ist für jeden vernünftigen User klar erkennbar - von einer permanenten Pechsträhne verfolgt! Möge sie zu unserer allgemeinen Erheiterung ewig andauern!

[Brotzeit]

Was du so alles zusammenschreibst! Der Russlandfeldzug war von Beginn an als ein moerderischer Vernichtungskrieg geplant. Und folgt man der erbaermlichen Hitler-Logik, so machte er auch auf andere Weise keinen Sinn!

Stimmt!
Wie dumm muss man eigentlich sein zu glauben Hitler hätte einen menschenfreundlichen Krtieg führen wollen ?
Wie "menschenfreundlich" der braune Depp und seine Anhänger waren sieht man daran, daß er - Gegen jede und jegliche humane und logische Vernunft - Nach den Herbst 1944 bzw. angesichts der massiven militärischen Erfolge der Alliierten nach der Landung in der Normandie - noch angefangen hat seine dummen Schäfchen und die Jugend und Kinder zu verheizen ..................
Stichwort : "Das deutsche Volk hat versagt!" .........

[herberger]

Ein Krieg ist nie Menschenfreundlich und das kann auch keine Konvention verhindern,aber die Kriegsparteien sollten sich mässigen und keine unmotivierten Zerstörungen oder Tötungen vornehmen.Eine persönliche Schuld oder Unschuld der Getöteten oder der Opfer ist da bei sekundär.

[deutschland]

Laber Jan Phillip Reemtsma voll,von den bekommst du Millionen für eine Ausstellung,und dann suchst du dir noch ein paar andere Lügner.

Kurti ist einer, der die wahren Ereignisse und politischen Entscheidungen aufgrund seiner ideologischen Wahnideen für real empfindet und (offensichtlich hat dem jemand ins Gehirn geschissen... Dünnschiss...lauter braune Brühe) in denen er sich hineinsteigert bis zum völligen Gehirnexitus.

Wir sollten ihn wohlwollend bis zur stationären Einweisung begleiten !

[deutschland]

Was du so alles zusammenschreibst! Der Russlandfeldzug war von Beginn an als ein moerderischer Vernichtungskrieg geplant. Und folgt man der erbaermlichen Hitler-Logik, so machte er auch auf andere Weise keinen Sinn!

...du hast n Rad ab Genosse !

[herberger]

Im Krieg ist das Töten von Menschen kein Verbrechen entscheidend sind die Motive,die es zum Kriegsverbrechen machen können.Eine persönliche Schuld oder Unschuld der Getöteten oder der Opfer ist da bei sekundär.

[deutschland]

Stimmt!
Wie dumm muss man eigentlich sein zu glauben Hitler hätte einen menschenfreundlichen Krtieg führen wollen ?
Wie "menschenfreundlich" der braune Depp und seine Anhänger waren sieht man daran, daß er - Gegen jede und jegliche humane und logische Vernunft - Nach den Herbst 1944 bzw. angesichts der massiven militärischen Erfolge der Alliierten nach der Landung in der Normandie - noch angefangen hat seine dummen Schäfchen und die Jugend und Kinder zu verheizen ..................
Stichwort : "Das deutsche Volk hat versagt!" .........

...der gefeuerte "Kirchenbankpolierer" ist also auch schon aus seinem Suff erwacht... wirst Nachdurst haben... zieh Dir noch n Kanne rein, erst dann schreibst Du für uns einigermassen verständlichen Blödsinn !

[Lichtblau]

Dein dumpfes Gefasel darüber, das ich Schande über meine „Ahnen“ brächte, das kannst du dir schenken. Sei dir mal sicher, dass ich über meine „Ahnen“ niemals Schande bringen würde und das sich meine „Ahnen“ niemals meiner schämen müssten. Und deine Methodik mit Unterstellungen zuarbeiten, das kenne ich zu genüge aus der Neonaziecke.


Die Alliierten kamen nicht als Blinde nach Deutschland, sie kamen mit dicken schwarzen Büchern, in denen die Verbrechen der nationalsozialistischen Führung festgehalten waren.
Russland brauchte keine „rechtsstaatlichen“ Beweise für die bestialischen Verbrechen der Nazis. Russland brauchte nur zu fragen: „Wo sind unsere Soldaten, die ihr gefangengenommen habt?“. Von den 5.7 Million Rotarmisten die in deutscher Kriegsgefangenschaft kamen, hatten 3,3 Million die „Gefangenschaft“ nicht überlebt. In den Vernichtungskrieg gegen die Sowjetunion glaubte die deutsche Führung keine Rücksicht auf russische Kriegsgefangene nehmen zu müssen. Gezielt wurden Juden und mit dem „Kommissarbefehl“ kommunistische Funktionäre ausgesondert und ermordet. Allein vom Herbst 1941 bis zum Februar 1942 starben durch Erfrierungen und systematisches Verhungern lassen 2,000.000 sowjetische Kriegsgefangene in deutscher „Kriegsgefangenschaft“. Es war die verbrecherische Ideologie der Nazis, der einkalkulierten „Tot durch Verhungern“, um „Lebensraum“ im Osten zu schaffen.

Leider besitzen Leute wie du nicht die elementarste Denkfähigkeit.

Wenn du nur mal 2 Sekunden, die Nazihysterie in deinem Brain ruhigstellen könntest, würdest du dir die Frage vorlegen, ob überhaupt der landwirtschaftliche Leistungsausstoss sich derartig erhöhen könnte plötzlich 5 Millionen Menschen mehr zu nähren. Das ist technisch nicht möglich. Noch dazu im Krieg. Noch dazu das die Nazis nicht mal ihre eigene Wehrmacht ernähren konnte, weil die Bauern eingezogen waren, und von vornherein geplant war, sie aus dem Land zu ernähren. Geschweige denn die Logistik nicht vorhanden war um Essen für 5 Millionen Menschen heranzuschaffen.

[deutschland]

ausweichen ist das

ich sagte dir »schon vor barbarossa begann, gab es den kommissarbefehl«. da hatten die politische kommissare noch nichts unternommen !!
was sie nach barbarossa taten, ist nicht relevant für den befehl. und wenn alle deutschen soldaten in der SU verstümmelt würden, der kommissarbefehl wurde gegeben bevor diese kommissare was denn auch hätten tun können. es war also ein typisch widerliches präventives nazibefehl.

lese wiki

herberger, erledigen bedeutet natürlich etwas wie in einer pension unterzubringen. so war es doch auch bei den juden, nicht wahr?


wer so einen befehl gibt, bestialisiert bereits von anfang an den krieg.


... soviel Blödsinn auf einen Haufen kann nur ein Holländer von sich geben, der die ganze Nacht rotierend an einem Windflügel verbracht hat !

[Brotzeit]

...der gefeuerte "Kirchenbankpolierer" ist also auch schon aus seinem Suff erwacht... wirst Nachdurst haben... zieh Dir noch n Kanne rein, erst dann schreibst Du für uns einigermassen verständlichen Blödsinn !

Werde selbst erst mal nüchtern und dann geh´wieder weitersaufen am Kiosk!

Ach so :
Ich Mensch vergaß:

Dein Stammkiosk hat heute um die Zeit noch nicht auf, da du als allerletzter Gast :D in der letzen Nacht den Betreiber im Suff mit deinem braune Sh I t die Ohren blutig gebabbelt hast!

[deutschland]

Werde selbst erst mal nüchtern und dann geh´wieder weitersaufen am Kiosk!

Ach so :
Ich Mensch vergaß:

Dein Stammkiosk hat heute um die Zeit noch nicht auf, da du als allerletzter Gast :D in der letzen Nacht den Betreiber im Suff mit deinem braune Sh I t die Ohren blutig gebabbelt hast!

...lall ruhig weiter !

[herberger]

Ich habe mal einen konkreten Fall gehört,

Ein Wehrmachts LKW und 2 Fahrer werden vermisst,man schickte einen Suchtrupp los,man durchsuchte Häuser und Dörfer,in einem Dorf sahen sie,ein Bewohner hatte Wehrmachtsstiefel an ein anderer hatte eine Uhr um und man fand diverse Gegenstände die darauf hindeuteten das die Leute im Dorf etwas mit dem Wehrmachts LKW zu tun hatten.

[Brotzeit]

...lall ruhig weiter !

Ne! Ich muss mich deine "Qualifikationen" nicht anpassen und herunterlassen!

[A320]

Wenn du nur mal 2 Sekunden, die Nazihysterie in deinem Brain ruhigstellen könntest, würdest du dir die Frage vorlegen, ob überhaupt der landwirtschaftliche Leistungsausstoss sich derartig erhöhen könnte plötzlich 5 Millionen Menschen mehr zu nähren.
Erstens darf man keinen Krieg anfangen, wenn man ihn nicht "anständig" führen kann. Zweitens wollten die Nazis diese Gefangenen gar nicht ernähren. Deren Tod war einkalkuliert. Wie noch viel größere Schweinereien im sog. Generalplan Ost.


... weil die Bauern eingezogen waren, und von vornherein geplant war, sie aus dem Land zu ernähren.
Stimmt, so war das geplant. Millionen Menschen in den eroberten Gebieten konnten ruhig verhungern, solange die Wehrmacht nur ihren Rassen- und Vernichtungskrieg führen konnte. Ein Kriegsverbrechen besonderer Schwere. Leider sind dafür in Nürnberg viel zu wenige gehängt worden.

[herberger]

Erstens darf man keinen Krieg anfangen, wenn man ihn nicht "anständig" führen kann. Zweitens wollten die Nazis diese Gefangenen gar nicht ernähren. Deren Tod war einkalkuliert. Wie noch viel größere Schweinereien im sog. Generalplan Ost.


Stimmt, so war das geplant. Millionen Menschen in den eroberten Gebieten konnten ruhig verhungern, solange die Wehrmacht nur ihren Rassen- und Vernichtungskrieg führen konnte. Ein Kriegsverbrechen besonderer Schwere. Leider sind dafür in Nürnberg viel zu wenige gehängt worden.


:appl:

[Lichtblau]

Erstens darf man keinen Krieg anfangen, wenn man ihn nicht "anständig" führen kann. Zweitens wollten die Nazis diese Gefangenen gar nicht ernähren. Deren Tod war einkalkuliert. Wie noch viel größere Schweinereien im sog. Generalplan Ost.


Stimmt, so war das geplant. Millionen Menschen in den eroberten Gebieten konnten ruhig verhungern, solange die Wehrmacht nur ihren Rassen- und Vernichtungskrieg führen konnte. Ein Kriegsverbrechen besonderer Schwere. Leider sind dafür in Nürnberg viel zu wenige gehängt worden.

damit steht und fällt aber die schuld an dem tod der kriegsgefangenen aber, wie eigentlich alle verbrechen, mit der Kriegsschuldfrage. und die ist alles andere als eindeutig.

[Nomen Nescio]

... soviel Blödsinn auf einen Haufen kann nur ein Holländer von sich geben, der die ganze Nacht rotierend an einem Windflügel verbracht hat !
wenn einer keine argumente hat, wird er persönlich.

[Nomen Nescio]

Wie gut es um die Beweise bestellt ist, wird hier recht deutlich:
https://archive.org/details/Dr.HerbertSchallerWienerGaskammerTalkrunde3Sat
Wenn man nicht beweisen will, dann erklaert man etwas einfach fuer offenkundig.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9247428.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9247428.html)


Im Urteil umging das Gericht die Anwendung rückwirkender Gesetze - die Angeklagten wurden am Ende nur für Handlungen verurteilt, die auch nach dem deutschen Strafgesetzbuch von 1871 strafbar waren; zum Zeitpunkt des Urteils galt in Deutschland noch die Todesstrafe. Ein deutsches Landgericht _(* In einem der Nachfolgeprozesse ) _(wurde sein Sohn Alfried angeklagt und ) _(verurteilt. )

[Brotzeit]

wenn einer keine argumente hat, wird er persönlich.

Es ist einfacher zu diffamieren als zu argumentieren! ...........

Brgds
Brotzeit

[Brotzeit]

Ein Verbrecher bzw. die Verantwortlichen für den Mord /Völkermörder haben ein Urteil zu bekommen!
Und das haben die Verbrecher in Nürnberg bekommen!
Jeder der weiß ´was die Nazi ´s gemacht haben wird dem Fakt , daß ein Urteil erhalten haben, zustimmen!
Und nur darum geht es!
Es spielt überhaupt keine Rolle was Andere gemacht haben!
Es geht allein um den Fakt, daß Verbrecher ein Urteil erhalten haben.

[herberger]

Ein Verbrecher bzw. die Verantwortlichen für den Mord /Völkermörder haben ein Urteil zu bekommen!
Und das haben die Verbrecher in Nürnberg bekommen!
Jeder der weiß ´was die Nazi ´s gemacht haben wird dem Fakt , daß ein Urteil erhalten haben, zustimmen!
Und nur darum geht es!
Es spielt überhaupt keine Rolle was Andere gemacht haben!
Es geht allein um den Fakt, daß Verbrecher ein Urteil erhalten haben.

So ein Scheiss hat noch nicht mal der sowj.Richter Wyschinski vor dem IMT abgesondert


Gegen Wyschinski war Freisler noch harmlos wie Bambi

http://666kb.com/i/crcwwf17idza090px.jpg

[RUMPEL]

So ein Scheiss hat noch nicht mal der sowj.Richter Wyschinski vor dem IMT abgesondert


Gegen Wyschinski war Freisler noch harmlos wie Bambi

http://666kb.com/i/crcwwf17idza090px.jpg

Du solltest mehr Verständnis aufbringen für gehirngewaschene deutsche Mitbürger. Was kann jemand dafür, dass er dumm geboren wurde und mittlerweile noch blöder geworden ist ? :D

[Nomen Nescio]

So ein Scheiss hat noch nicht mal der sowj.Richter Wyschinski vor dem IMT abgesondert
inhaltlich ist dieser beitrag nichts wert.

[herberger]

inhaltlich ist dieser beitrag nichts wert.

Na gut als höflicher Mensch zu Ausländern halte ich deine Beiträge für wertvoll.

[Rolf1973]

...der gefeuerte "Kirchenbankpolierer" ist also auch schon aus seinem Suff erwacht... wirst Nachdurst haben... zieh Dir noch n Kanne rein, erst dann schreibst Du für uns einigermassen verständlichen Blödsinn !


Blödsinn-auf dieses Wort kann man fast hundert Prozent Deiner Kommentare reduzieren. Dass zuletzt im Angesicht des nahenden Endes noch 14jährige Jungen
mit Karabiner und Panzerfaust in den fast sicheren Tod im Kampf gegen erfahrene Soldaten geschickt wurden, ist eine historische Tatsache. Da musste Onkel
Knopp nichts dazu erfinden. Und das alles, um das jämmerliche Ende des "Führers" zu verzögern, und seien es auch nur Wochen oder Tage.

Übrigens hat Dein Idol selbst ein vernichtendes Urteil über sein eigenes Volk gefällt. Es war völlig logisch, dass kein noch so fähiger militärischer Führer auf der
deutschen Seite die politische, militärische und technische Inkompetenz des GröFaZ ausgleichen konnte, zumal der Gefreite das letzte Wort hatte-mit sehr oft
verheerenden Auswirkungen-aber Hitler suchte die Schuld stets bei anderen und sprach zuletzt den Deutschen quasi die Existenzberechtigung ab.

Es wäre besser gewesen, wenn Hitler im WK I. einem Briten oder Franzosen vor die Flinte gelaufen wäre. Dann hätte es wenigstens den Richtigen getroffen.....

http://sachedesvolkes.wordpress.com/2012/07/31/verrater-hitler/

[herberger]

Laut Augenzeugen machten viele sowj.Soldaten den Eindruck das sie auch unter 17 Jahre alt waren.Es ist bekannt das die Sowjets Soldaten rekrutierten nicht nach Alter sondern auch nach optischen Eindruck.

[Kreuzbube]

Blödsinn-auf dieses Wort kann man fast hundert Prozent Deiner Kommentare reduzieren. Dass zuletzt im Angesicht des nahenden Endes noch 14jährige Jungen
mit Karabiner und Panzerfaust in den fast sicheren Tod im Kampf gegen erfahrene Soldaten geschickt wurden, ist eine historische Tatsache. Da musste Onkel
Knopp nichts dazu erfinden. Und das alles, um das jämmerliche Ende des "Führers" zu verzögern, und seien es auch nur Wochen oder Tage.

Übrigens hat Dein Idol selbst ein vernichtendes Urteil über sein eigenes Volk gefällt. Es war völlig logisch, dass kein noch so fähiger militärischer Führer auf der
deutschen Seite die politische, militärische und technische Inkompetenz des GröFaZ ausgleichen konnte, zumal der Gefreite das letzte Wort hatte-mit sehr oft
verheerenden Auswirkungen-aber Hitler suchte die Schuld stets bei anderen und sprach zuletzt den Deutschen quasi die Existenzberechtigung ab.

Es wäre besser gewesen, wenn Hitler im WK I. einem Briten oder Franzosen vor die Flinte gelaufen wäre. Dann hätte es wenigstens den Richtigen getroffen.....

http://sachedesvolkes.wordpress.com/2012/07/31/verrater-hitler/

Von einem Ösi mit vermutlich jüd. Vorfahren auch nicht anders zu erwarten. Das eigentliche Phänomen ist, daß Menschen bis heute bereit sind, für irgendwelchen Religions-oder Ideologenkäse bereit sind, massiv gegen ihre eigenen Interessen zu handeln. Das geht bei den Kreuzzügen los und setzt sich fort bis zum Multi-Kulti-Irrsinn unserer Tage.

[Rolf1973]

Von einem Ösi mit vermutlich jüd. Vorfahren auch nicht anders zu erwarten. Das eigentliche Phänomen ist, daß Menschen bis heute bereit sind, für irgendwelchen Religions-oder Ideologenkäse bereit sind, massiv gegen ihre eigenen Interessen zu handeln. Das geht bei den Kreuzzügen los und setzt sich fort bis zum Multi-Kulti-Irrsinn unserer Tage.


Leider ist es so. Was allerdings die jüdische Abstammung Hitlers betrifft, gibt es doch erhebliche Zweifel:http://de.wikipedia.org/wiki/Frankenberger-These
Auch Ian Kershaw äußerte sich in seiner Hitlerbiographie dazu und verwarf diese Annahme.

[Kreuzbube]

Leider ist es so. Was allerdings die jüdische Abstammung Hitlers betrifft, gibt es doch erhebliche Zweifel:http://de.wikipedia.org/wiki/Frankenberger-These
Auch Ian Kershaw äußerte sich in seiner Hitlerbiographie dazu und verwarf diese Annahme.

Ob Jude hin oder her. Der nutzte die Notlage der Deutschen für seine Wahnideen, die noch nichtmal von ihm selbst stammten. In besseren Zeiten hätte dem kein Schwein vertraut!

[Rolf1973]

Ob Jude hin oder her. Der nutzte die Notlage der Deutschen für seine Wahnideen, die noch nichtmal von ihm selbst stammten. In besseren Zeiten hätte dem kein Schwein vertraut!

Auch wenn ich die damalige Situation bedenke, fällt es mit dennoch schwer zu verstehen, wie dieser schreiende Giftzwerg
die Massen in seinen Bann ziehen konnte. Er wirkt in Filmaufnahmen jener Zeit auf mich wie ein Psychiatriepatient. Die Leute
hätten die Hände heben sollen, um ihm eine Zwangsjacke zu verpassen. Nicht um zu grüßen.....

[knäckebrot]

Erstens darf man keinen Krieg anfangen, wenn man ihn nicht "anständig" führen kann.

So so. Wieso führten die Alliierten Einsatzgruppen dann einen barbarischen Bombenkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung, statt sich aus dem Konflikt rauszuhalten/auszusteigen oder doch zumindest "anständig" zu kämpfen? Warum hielt Großbritannien im Ersten Weltkrieg die Hungerblockade gegen Deutschland selbst über den Waffenstillstand hinaus aufrecht? Warum hinterlässt das US-Imperium überall dort, wo es ungezwungen an- oder eingreift, Berge von Leichen?

Ob ein Krieg "anständig" geführt wird, hängt davon ab, ob sich dadurch unterm Strich Vorteile oder Nachteile ergeben und nicht etwa von der "Moral" einer Kriegspartei.


Stimmt, so war das geplant. Millionen Menschen in den eroberten Gebieten konnten ruhig verhungern, solange die Wehrmacht nur ihren Rassen- und Vernichtungskrieg führen konnte. Ein Kriegsverbrechen besonderer Schwere. Leider sind dafür in Nürnberg viel zu wenige gehängt worden.

Auch hier zwingen sich historische Parallelen auf. So verschärfte beispielsweise Winston Churchill durch seinen Krieg die Lebensmittelknappheit in Indien, was unzählige Inder das Leben kostete. Wie viele Briten sind nochmal gleich in Nürnberg oder anderswo für diese und ähnliche Verbrechen gehängt worden? Wie viele Briten, Belgier und Franzosen sind für die Gräuel in deren Kolonien gehängt worden? Ich weiß schon, das interessiert gewisse Leute herzlich wenig. Bevor man auch nur ein Wort über "demokratische" Verbrechen verliert - und das schließt die Gegenwart mit ein! -, beklagt man sich lieber noch weitere hundert Jahre darüber, dass nicht genug Nazis aufgehängt wurden. Grotesk, das alles.

[Nomen Nescio]

Leider ist es so. Was allerdings die jüdische Abstammung Hitlers betrifft, gibt es doch erhebliche Zweifel:http://de.wikipedia.org/wiki/Frankenberger-These
Auch Ian Kershaw äußerte sich in seiner Hitlerbiographie dazu und verwarf diese Annahme.
inzwischen hat DNA-analyse ergeben, daß er zweifelsohne ein »hiedler«-sproß ist.

[Nomen Nescio]

So so. Wieso führten die Alliierten Einsatzgruppen dann einen barbarischen Bombenkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung, statt sich aus dem Konflikt rauszuhalten/auszusteigen oder doch zumindest "anständig" zu kämpfen?
könnte es sein, daß die nazis sich nicht anständig benahmen... ?

das weisen auf anderen leuten (tu quoque) bedeutet nicht, daß du dadurch recht hast oder bekommst. das ist eine andere sache. dafür mußt du in einem anderen strang sein.

[Nomen Nescio]

Auch wenn ich die damalige Situation bedenke, fällt es mit dennoch schwer zu verstehen, wie dieser schreiende Giftzwerg die Massen in seinen Bann ziehen konnte. Er wirkt in Filmaufnahmen jener Zeit auf mich wie ein Psychiatriepatient.
ich habe es auch nie verstanden. dennoch sollte man einige sachen bedenken.

1. ich war einaml bei einem »teach-in«. da war einer, der »salbend« sprach: wunderschöne wörter; idealistisch; angenehme klang; usw. der saal war wirklich wie bezaubert. vllt alle leute waren begeistert von ihm. ich dagegen dachte »der mann ist ein utopist, aber kein realist. ghandi^2«. wenn der russe gekommen wäre, hätte er zweifellos vor einem panzer gestanden und versucht auf die soldaten einzureden.

manche redner bezaubern eine masse. es sind demagogen. und das sollte AH auch gewesen sein.

daneben: er versprach ein ende zu machen an erbeitslosigkeit, kein geld haben, ordnung wieder herzustellen, usw. vllt - ich wiederhole VLLT - hätte ich damals auch NSDAP gewählt. vorausgesetzt daß ich nicht MK gelesen hätte.

[Nomen Nescio]

Ob Jude hin oder her. Der nutzte die Notlage der Deutschen für seine Wahnideen, die noch nichtmal von ihm selbst stammten. In besseren Zeiten hätte dem kein Schwein vertraut!
ich las einmal ein schönes kriterium: würden sie von ihm ein gebrauchtauto kaufen ?

[herberger]

Ich warte schon ungeduldig das Russland die jüd-sowj.Komplizenschaft kündigt und man sich gegenseitig mit der Wahrheit droht.

[Kreuzbube]

Auch wenn ich die damalige Situation bedenke, fällt es mit dennoch schwer zu verstehen, wie dieser schreiende Giftzwerg
die Massen in seinen Bann ziehen konnte. Er wirkt in Filmaufnahmen jener Zeit auf mich wie ein Psychiatriepatient. Die Leute
hätten die Hände heben sollen, um ihm eine Zwangsjacke zu verpassen. Nicht um zu grüßen.....

Hinterher ist man immer schlauer. Die Leute wollten wieder Ordnung im Staat.

[knäckebrot]

könnte es sein, daß die nazis sich nicht anständig benahmen... ?

Das kann nicht nur sein, das war auch so. Ein Kausalzusammenhang zwischen der unanständigen Kriegsführung der Nazis und der unanständigen Kriegsführung der Alliierten ist dennoch Unsinn.

Der Historiker Sönke Neitztel schließt einen recht guten Aufsatz über den strategischen Luftkrieg im Zweiten Weltkrieg mit den folgenden Worten ab:


Die Entwicklung des strategischen Luftkrieges zeigt, dass seine Ausprägung nicht durch moralische Überlegungen, sondern einzig durch militärisch-technisches Kalkül geprägt war. Was konnte man mit welchen Mitteln erreichen? Welchen Nutzen versprachen Angriffe auf militärische Ziele, welchen Nutzen versprachen Angriffe auf die Zivilbevölkerung? Welche Repressalien hatte man zu befürchten? Dies waren die Fragen, die die verantwortlichen Politiker und Militärs gleichermaßen interessierten und die im Verlauf des Zweiten Weltkrieges zur einer vollständigen Entartung des Luftkrieges führten. Rechtliche oder ethische Standpunkte spielten hüben wie drüben kaum eine Rolle.

[Formatierung durch mich entfernt]

Quelle: "Der strategische Luftkrieg im Zweiten Weltkrieg", auf den Seiten 5 bis einschließlich 17 im folgenden Dokument:

http://www.hlz.tu-darmstadt.de/fileadmin/pdf/polis/polis39web.pdf


das weisen auf anderen leuten (tu quoque) bedeutet nicht, daß du dadurch recht hast oder bekommst.

Das wollte ich damit auch nicht sagen. Ich finde es lediglich etwas befremdlich, wenn jemand den unanständig geführten Krieg der Nazis kritisiert, gleichzeitig aber den unanständig geführten Krieg der Alliierten rechtfertigt. Ich hatte mir einen früheren Beitrag des Foristen A320 im Hinterkopf behalten, wo dieser sinngemäß schrieb,die Amerikaner hätten die Briten aus moralischen Gründen gegen die deutschen Barbaren unterstüzt, worüber man vor dem Hintergrund der "gesammelten Kriegsverbrechen und Völkermorde" der Amerikaner sowie der Zusammenarbeit mit Stalin (sic!) einfach nur lachen kann.

[herberger]

Auch wenn ich die damalige Situation bedenke, fällt es mit dennoch schwer zu verstehen, wie dieser schreiende Giftzwerg
die Massen in seinen Bann ziehen konnte. Er wirkt in Filmaufnahmen jener Zeit auf mich wie ein Psychiatriepatient. Die Leute
hätten die Hände heben sollen, um ihm eine Zwangsjacke zu verpassen. Nicht um zu grüßen.....

Täusch dich nicht,was man heute so in der Glotze sieht bei Promis intelligent und moderat zu wirken ist einstudiert das macht heute schon jeder Fussballspieler mit einem Medienberater.Heute gut rüber zu kommen ist nur dressiert.

[deutschland]

wenn einer keine argumente hat, wird er persönlich.

...man kann Deine dummdreiste Hetze einfach nicht mehr ertragen !

[deutschland]

Blödsinn-auf dieses Wort kann man fast hundert Prozent Deiner Kommentare reduzieren. Dass zuletzt im Angesicht des nahenden Endes noch 14jährige Jungen
mit Karabiner und Panzerfaust in den fast sicheren Tod im Kampf gegen erfahrene Soldaten geschickt wurden, ist eine historische Tatsache. Da musste Onkel
Knopp nichts dazu erfinden. Und das alles, um das jämmerliche Ende des "Führers" zu verzögern, und seien es auch nur Wochen oder Tage.

Übrigens hat Dein Idol selbst ein vernichtendes Urteil über sein eigenes Volk gefällt. Es war völlig logisch, dass kein noch so fähiger militärischer Führer auf der
deutschen Seite die politische, militärische und technische Inkompetenz des GröFaZ ausgleichen konnte, zumal der Gefreite das letzte Wort hatte-mit sehr oft
verheerenden Auswirkungen-aber Hitler suchte die Schuld stets bei anderen und sprach zuletzt den Deutschen quasi die Existenzberechtigung ab.

Es wäre besser gewesen, wenn Hitler im WK I. einem Briten oder Franzosen vor die Flinte gelaufen wäre. Dann hätte es wenigstens den Richtigen getroffen.....

http://sachedesvolkes.wordpress.com/2012/07/31/verrater-hitler/

...:isgut: Hetzer !

[deutschland]

Dein dumpfes Gefasel darüber, das ich Schande über meine „Ahnen“ brächte, das kannst du dir schenken. Sei dir mal sicher, dass ich über meine „Ahnen“ niemals Schande bringen würde und das sich meine „Ahnen“ niemals meiner schämen müssten. Und deine Methodik mit Unterstellungen zuarbeiten, das kenne ich zu genüge aus der Neonaziecke.


Die Alliierten kamen nicht als Blinde nach Deutschland, sie kamen mit dicken schwarzen Büchern, in denen die Verbrechen der nationalsozialistischen Führung festgehalten waren.
Russland brauchte keine „rechtsstaatlichen“ Beweise für die bestialischen Verbrechen der Nazis. Russland brauchte nur zu fragen: „Wo sind unsere Soldaten, die ihr gefangengenommen habt?“. Von den 5.7 Million Rotarmisten die in deutscher Kriegsgefangenschaft kamen, hatten 3,3 Million die „Gefangenschaft“ nicht überlebt. In den Vernichtungskrieg gegen die Sowjetunion glaubte die deutsche Führung keine Rücksicht auf russische Kriegsgefangene nehmen zu müssen. Gezielt wurden Juden und mit dem „Kommissarbefehl“ kommunistische Funktionäre ausgesondert und ermordet. Allein vom Herbst 1941 bis zum Februar 1942 starben durch Erfrierungen und systematisches Verhungern lassen 2,000.000 sowjetische Kriegsgefangene in deutscher „Kriegsgefangenschaft“. Es war die verbrecherische Ideologie der Nazis, der einkalkulierten „Tot durch Verhungern“, um „Lebensraum“ im Osten zu schaffen.
Die mörderische Hinterlassenschaft der Nazis konnten die Alliierten auf ihren Vormarsch sehen. Sie sahen die Berge von Leichen in den Konzentrationslagern. Sie sprachen mit den Überlebenden in diesen Lagern und sie sprachen mit den Malträtierten in Stadt und Land. Und sie sprachen mit den deutschen Kriegsgefangenen, obwohl man nicht mehr von Soldaten reden kann, wenn es sich um 15,16 oder 17-jährige Jugendliche handelt oder um alte Männer im „Volkssturm“, die auch noch verheizt werden sollten. All diese Menschen waren nur allzu bereit Auskunft zu geben, über die Machenschaften, die von diesen nationalsozialistischen Lumpen begangen wurden.


Somit sind deine „Hauptargumente“ nichts weiter als der Täuschungsversuch eines Scharlatans, der versucht, die Verbrechen der Nazis durch pseudowissenschaftlichen Diskussionen zu relativieren. Es entstammt den gleichen Sumpf, wie die alljährlichen „Demonstrationen“ in Bad Nenndorf, indem Neonazis das Leid der damaligen Gefangenen für ihre niederträchtige und menschenverachtende Ideologie missbrauchen wollen.

Zitat:
Die Alliierten kamen nicht als Blinde nach Deutschland, sie kamen mit dicken schwarzen Büchern, in denen die Verbrechen der nationalsozialistischen Führung festgehalten waren.

...:kotz:

... das ist das Einzige, was mir zu Deinem gestigen Dünnschiss einfällt !

[Rolf1973]

...:isgut: Hetzer !

1. Du bist hier so ungefähr der Letzte, der es sich leisten kann, andere so zu betiteln.
2. Hast Du auch inhaltlich was zu sagen oder erschöpft sich Deine "Argumentation" wie
üblich in Beschimpfungen?

[Dr.Zuckerbrot]

könnte es sein, daß die nazis sich nicht anständig benahmen... ?

das weisen auf anderen leuten (tu quoque) bedeutet nicht, daß du dadurch recht hast oder bekommst. das ist eine andere sache. dafür mußt du in einem anderen strang sein.

Soweit die anderen Dritte sind, hättest Du sogar Recht. Hier sind aber die Ankläger diejenigen, die die gleichen Taten, die sie den Nationalsozialisten als Verbrechen vorwarfen, für sich selbst als Recht in Anspruch genommen haben.

Wenn Du tatsächlich nicht erkennst, dass das die absolute Perversion des Rechtsgedankens ist, hast Du keinerlei Rechtsempfinden.

[deutschland]

1. Du bist hier so ungefähr der Letzte, der es sich leisten kann, andere so zu betiteln.
2. Hast Du auch inhaltlich was zu sagen oder erschöpft sich Deine "Argumentation" wie
üblich in Beschimpfungen?

...es ist ganz einfach "Rolf1963":

... es handelt sich hier nicht um üble Beschimpfungen sondern um die Tasache, dass Du hier ganz bewußt die Geschichte verfälscht undzwar derart, dass man nur noch auskotzen könnte vor einem Hetzer wie Du einer bist !

Inhaltlich auf Deine hetzerischen Pamphlete zu antworten... dafür ist mir meine Zeit zu schade... Du Stasiknecht !

[herberger]

Stellvertretend für Göbbels sass der Rundfunksprecher Fritsche auf der Anklagebank,den Amis war der Mann vollkommen unbekannt denn der stand auf keiner schwarzen Liste,den hatten die Russen angeschleppt.Der Mann war hoch intelligent und war in seinen Aussagen vor dem IMT beeindruckend.Auf die Begriffe Untermensch und Herrenmensch angesprochen sagte er solche Begriffe waren in seinem Haus verboten.

[Nomen Nescio]

Soweit die anderen Dritte sind, hättest Du sogar Recht. Hier sind aber die Ankläger diejenigen, die die gleichen Taten, die sie den Nationalsozialisten als Verbrechen vorwarfen, für sich selbst als Recht in Anspruch genommen haben.

Wenn Du tatsächlich nicht erkennst, dass das die absolute Perversion des Rechtsgedankens ist, hast Du keinerlei Rechtsempfinden.
auch du verstehst es nicht. wie schlecht die andere seite (evt) auch ist, es gehört an anderer stelle beurteilt zu werden.

einer kann sich nie netschuldigen durch darauf zu weisen, daß andere genau dasselbe taten oder sogar schlimmer. höchstens könnte der anklager dann etwas berücksichtigen und die klage ändern oder fallen lassen. als verteidigungsmittel ist es nutzlos.

stell mal vor: da fährt vor dir ein wagen durch rot. ein polizist tut nichts. du tust genau dasselbe, wirst angehalten und aufgeschrieben. dann wirst du beim gericht nicht frei davon laufen. vllt sogar schwerer bestraft, weil du wissentlich auch durch rot fuhrst.

übrigens... nicht alle untaten der nazis haben die »anderen« auch verbrochen.

[Nomen Nescio]

...man kann Deine dummdreiste Hetze einfach nicht mehr ertragen !
je gehört von igno ??

dreist??? d'accord. dumm?? darüber kannst du nicht urteilen, denn dann muß man ein mindestmaß an intellekt haben.

[deutschland]

je gehört von igno ??

dreist??? d'accord. dumm?? darüber kannst du nicht urteilen, denn dann muß man ein mindestmaß an intellekt haben.


...Du hirnloser Sprücheklopfer scheinst immer noch am Windflügel zu hängen !

[Rolf1973]

...es ist ganz einfach "Rolf1963":

... es handelt sich hier nicht um üble Beschimpfungen sondern um die Tasache, dass Du hier ganz bewußt die Geschichte verfälscht 1) undzwar derart, dass man nur noch auskotzen könnte vor einem Hetzer wie Du einer bist !

Inhaltlich auf Deine hetzerischen Pamphlete zu antworten... dafür ist mir meine Zeit zu schade 2)... Du Stasiknecht !


Kapitulierst Du schon wieder auf Deine merkwürdige Weise?

1. Widerlege meine angebliche Geschichtsfälschung.

2. Vergiss Punkt 1. Dir ist nicht Deine Zeit zu schade, Du hast schlicht keine Ahnung, wie Du kontern könntest.

[Rolf1973]

je gehört von igno ??

dreist??? d'accord. dumm?? darüber kannst du nicht urteilen, denn dann muß man ein mindestmaß an intellekt haben.

Letzteres ist das Problem. Der User deutschland hat wahrscheinlich gerade genug Hirn, um nicht auf die Straße zu kacken.

[Stanley_Beamish]

(...)
Es wäre besser gewesen, wenn Hitler im WK I. einem Briten oder Franzosen vor die Flinte gelaufen wäre. Dann hätte es wenigstens den Richtigen getroffen.....



Das wäre gar nicht nötig gewesen. Es hätte schon gereicht, wenn Deutschland in Versailles nicht von den Franzosen gedemütigt worden wäre. Ohne Versailles und ohne die allein Deutschland zugeteilte Schuld für den Ersten Weltkrieg hätte es einen Reichskanzler Hitler nie gegeben.

[deutschland]

Kapitulierst Du schon wieder auf Deine merkwürdige Weise?

1. Widerlege meine angebliche Geschichtsfälschung.

2. Vergiss Punkt 1. Dir ist nicht Deine Zeit zu schade, Du hast schlicht keine Ahnung, wie Du kontern könntest.

und nochmal:

Inhaltlich auf Deine hetzerischen Pamphlete zu antworten... dafür ist mir meine Zeit zu schade 2)... Du Stasiknecht !

[schlaufix]

und nochmal:

Inhaltlich auf Deine hetzerischen Pamphlete zu antworten... dafür ist mir meine Zeit zu schade 2)... Du Stasiknecht !
Widerlege sie doch einfach. Kannste nicht? Dann halt doch einfach den Mund!

[Rolf1973]

und nochmal:

Inhaltlich auf Deine hetzerischen Pamphlete zu antworten... dafür ist mir meine Zeit zu schade 2)... Du Stasiknecht !

Jetzt wiederholst Du Dich auch noch. Nicht mal eine neue kreative Beschimpfung kommt mehr von Dir.
Ich würde sagen, wir einigen uns darauf, dass Du am Ende bist.

[deutschland]

Das wäre gar nicht nötig gewesen. Es hätte schon gereicht, wenn Deutschland in Versailles nicht von den Franzosen gedemütigt worden wäre. Ohne Versailles und ohne die allein Deutschland zugeteilte Schuld für den Ersten Weltkrieg hätte es einen Reichskanzler Hitler nie gegeben.

...für diesen ostzonalen Stasiknecht sind diese geschichtlichen Tatsachen absolut unverständlich, weil er einfach nicht den geistigen Horizont hat, die von Dir genannten Gründe nachzuvollziehen und hier nur die hetzerischen allgemein verblödeten Sprüche kommunistisch/linksextremer Deppen nachzuplappern !

Dass der 2 WK die Folge vom 1 WK war, haben wir einzig und allein dem Dikat der Franzosen zu verdanken, die schlußendlich mit anderen deutschfeindlichen Kräften den zweiten WK vorbereitet haben.

[deutschland]

Widerlege sie doch einfach. Kannste nicht? Dann halt doch einfach den Mund!

"schlaufix" ?
na, so umwerfend schlau scheinst Du mir auch nicht zu sein !

[Rolf1973]

...für diesen ostzonalen Stasiknecht sind diese geschichtlichen Tatsachen absolut unverständlich, weil er einfach nicht den geistigen Horizont hat, die von Dir genannten Gründe nachzuvollziehen und hier nur die hetzerischen allgemein verblödeten Sprüche kommunistisch/linksextremer Deppen nachzuplappern !

Dass der 2 WK die Folge vom 1 WK war, haben wir einzig und allein dem Dikat der Franzosen zu verdanken, die schlußendlich mit anderen deutschfeindlichen Kräften den zweiten WK vorbereitet haben.


Du bist so rotznageldumm, dass man sich fremdschämt. Es ging ursprünglich darum, dass die NS-Größen Kinder in
den Tod geschickt haben, um ihr eigenes Ende hinauszuzögern.

http://www.politikforen.net/showthread.php?152444-Die-n%C3%BCrnberger-Prozesse-Schauprozess-oder-Rechtstaatlichkeit&p=7364250#post7364250

Damit fing es an, weißte noch? Rhetorische Frage, Du weißt einen Scheißdreck. Dass der Versailler Vertrag eine
der Ursachen für den Aufstieg Hitlers und den WK II war, ist allgemein bekannt. Darum ging es aber nicht. Den
"ostzonalen Stasiknecht" kannste steckenlassen, er untermauert nur Deine Hilflosigkeit.

[Rolf1973]

"schlaufix" ?
na, so umwerfend schlau scheinst Du mir auch nicht zu sein !

Komm auf den Punkt und widerlege mich endlich, statt weiter rumzustottern!

[cornjung]

Das wäre gar nicht nötig gewesen. Es hätte schon gereicht, wenn Deutschland in Versailles nicht von den Franzosen gedemütigt worden wäre. Ohne Versailles und ohne die allein Deutschland zugeteilte Schuld für den Ersten Weltkrieg hätte es einen Reichskanzler Hitler nie gegeben.
Ohne die Demütigung Frankreichs 1871 im Frieden von Versailles nach dem Sieg Deutschlands im Deutsch-Französischen Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Franz%C3%B6sischer_Krieg) hätte es den Versailler Vetrag und die Rache der französischen Sieger von 1919 nicht gegeben.

[deutschland]

Du bist so rotznageldumm, dass man sich fremdschämt. Es ging ursprünglich darum, dass die NS-Größen Kinder in
den Tod geschickt haben, um ihr eigenes Ende hinauszuzögern.

http://www.politikforen.net/showthread.php?152444-Die-n%C3%BCrnberger-Prozesse-Schauprozess-oder-Rechtstaatlichkeit&p=7364250#post7364250

Damit fing es an, weißte noch? Rhetorische Frage, Du weißt einen Scheißdreck. Dass der Versailler Vertrag eine
der Ursachen für den Aufstieg Hitlers und den WK II war, ist allgemein bekannt. Darum ging es aber nicht. Den
"ostzonalen Stasiknecht" kannste steckenlassen, er untermauert nur Deine Hilflosigkeit.

...Deine "Argumente" sind hirnrissig und im allgemeinen einfach nur dämlich, genau wie dein folgendes Zitat:

"dass die NS-Größen Kinder in den Tod geschickt haben, um ihr eigenes Ende hinauszuzögern"

dass Du krank bist, hast Du erneut mit dieser Propaganda bewiesen !

halt einfach Deine deutschfeindliche Klappe !

[denker_1]

Das ist doch alles großer Bullshit dieser Prozess. Soweit hat es nie zuvor in der Geschichte gegeben. Weil es auch vollkommen schwachsinnig ist nach einem Krieg irgendwelche Verbrechen gegeneinander aufzuwiegen. Im Krieg wird es immer Verbrechen geben. Und das Sinnvollste war bisher immer diese Dinge nach dem Krieg zu vergessen. Warum soll man ständig alte Wunden aufreißen? Herrgott, im Krieg geht es darum den Gegner unschädlich zu machen indem man Menschen tötet. Und das soll etwa immer 100 % nach Vorschrift ablaufen? Quasi mit Formular und allem? Wie kann man so naiv sein? Es ist gut das bestimmte Beschränkungen eingeführt wurden um unnötige Grausamkeiten zu verhindern. Trotzdem, Krieg hat seine eigenen Regeln. Das wissen die Völker und darum waren Sie bisher auch so klug diese Dinge als gegeben hinzunehmen und nicht unnötig Hass zu schüren indem man Verbrechen gegeneinander aufzählt. Das ist der falsche Weg, führt nur zu Hass.

Der Grund für diese Prozesse ist die Einleitung der psychologischen Kriegsführung gegen das Deutsche Volk mittels Einimpfung einer Schuldlüge. Einmal das und ebenfalls die Einleitung der Neuen Weltordnung durch Zerschlagung der bis dahin gülitgen abendländischen Rechtsstaatlichkeit.

Am geschicktesten isses halt, es gar nicht erst zu einem Krieg kommen zu lassen, bei dem nur Rüstungskonzerne wirklich gewinnen. Die Zechre dafür zahlen die kleinen Bürger, die Zivilisten. Und natürlich diejenigen Soldaten, die gegen ihren Willen zum Dienst mit der Waffe verpflichtet werden.

[Rolf1973]

...Deine "Argumente" sind hirnrissig und im allgemeinen einfach nur dämlich, genau wie dein folgendes Zitat:

"dass die NS-Größen Kinder in den Tod geschickt haben, um ihr eigenes Ende hinauszuzögern"

dass Du krank bist, hast Du erneut mit dieser Propaganda bewiesen !

halt einfach Deine deutschfeindliche Klappe !

Deutschfeindlich war vor allem Dein Idol, der zuletzt den Deutschen das Existenzrecht absprach.
Der "Volkssturm", für den auch Minderjährige sowie ältere Männer herangezogen wurden, ist keine
linke Propaganda, sondern Tatsache.

Aber willst Du Flachzange nicht endlich mal Quellen für Deine hilflosen Schwätzereien bringen?

Hier nochmal die Quelle zu Hitlers verächtlichen Aussagen über sein Volk. Diese Seite steht
nicht im Verdacht linker Hetzpropaganda:http://sachedesvolkes.wordpress.com/verrater-hitler/ (http://sachedesvolkes.wordpress.com/2012/07/31/verrater-hitler/)

Deine Aufforderung, meine Klappe zu halten, kann nur als Eingeständnis Deiner Niederlage
gewertet werden. Was anderes ist es nicht.

[deutschland]

Komm auf den Punkt und widerlege mich endlich, statt weiter rumzustottern!

... "Rolf1973"

ich geb Dir einen guten Rat:
stell Dich vorm Spiegel und diskutier mit Dir selbst... und Du wirst immer Recht bekommen!

Ich selbst stehe Dir und Deiner krankhaften Paranoia nicht mehr zur Verfügung !

[Stanley_Beamish]

Ohne die Demütigung Frankreichs 1871 im Frieden von Versailles nach dem Sieg Deutschlands im Deutsch-Französischen Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Franz%C3%B6sischer_Krieg) hätte es den Versailler Vetrag und die Rache der französischen Sieger von 1919 nicht gegeben.

Der französische Kriegsverlierer wurde von Bismarck großzügig behandelt, und trotz Reparationszahlungen und Gebietsverlusten keineswegs gedemütigt.
Trotzdem spielten natürlich auch Revanchegelüste seitens der Franzosen bei der Ausarbeitung des Versailler Vertrags mit.

[Rolf1973]

... "Rolf1973"

ich geb Dir einen guten Rat:
stell Dich vorm Spiegel und diskutier mit Dir selbst... und Du wirst immer Recht bekommen!

Ich selbst stehe Dir und Deiner krankhaften Paranoia nicht mehr zur Verfügung !

Ich diskutiere aber mit Dir in der Erwartung, dass Du endlich Deinen Standpunkt untermauerst und mich widerlegst.:D

[Nomen Nescio]

Ohne die Demütigung Frankreichs 1871 im Frieden von Versailles nach dem Sieg Deutschlands im Deutsch-Französischen Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Franz%C3%B6sischer_Krieg) hätte es den Versailler Vetrag und die Rache der französischen Sieger von 1919 nicht gegeben.
was nennst du demütigung? die tatsache, das F so schnell besiegt wurde oder der verlust von E-L?

das erste spielte vor allem beim militär; das zweite bei bestimmten politiker. sie fanden sich aber beide in der phrase »on les aura«.

[Brotzeit]

So ein Scheiss hat noch nicht mal der sowj.Richter Wyschinski vor dem IMT abgesondert


Gegen Wyschinski war Freisler noch harmlos wie Bambi

http://666kb.com/i/crcwwf17idza090px.jpg

Na und ?

Es geht hie rum die Naz- Dre ..sch. eine ...................

[Stättler]

Ohne die Demütigung Frankreichs 1871 im Frieden von Versailles nach dem Sieg Deutschlands im Deutsch-Französischen Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Franz%C3%B6sischer_Krieg) hätte es den Versailler Vetrag und die Rache der französischen Sieger von 1919 nicht gegeben.

Das soll das bestimmende Motiv für Versailles 1919 gewesen sein ?

Mach dich mal kundig , was für Kolonialkriege Frankreich zwischen 1872 und 1914 geführt hat , und was für Bedingungen da abgefordert wurden zB in Indochina oder Marokko......

[Brotzeit]

Du solltest mehr Verständnis aufbringen für gehirngewaschene deutsche Mitbürger. Was kann jemand dafür, dass er dumm geboren wurde und mittlerweile noch blöder geworden ist ? :D

Was willst Du ?
Euch Braune hat man bei der Geburt drei Mal fallen lassen und nur dreimal aufgehoben!

[Brotzeit]

Ich diskutiere aber mit Dir in der Erwartung, dass Du endlich Deinen Standpunkt untermauerst und mich widerlegst.:D

Das schafft er eh´nicht!

[Brotzeit]

Der französische Kriegsverlierer wurde von Bismarck großzügig behandelt, und trotz Reparationszahlungen und Gebietsverlusten keineswegs gedemütigt.
Trotzdem spielten natürlich auch Revanchegelüste seitens der Franzosen bei der Ausarbeitung des Versailler Vertrags mit.

Stimmt!
Das die Franzosen die Niederlage nicht verschmerzt haben und nachtragend war sieht man an dem Verhalten der Franzosen gegenüber den Deutschen. Aber die Franzosen sind im Übrigen nie zärtlich mit ihren Besiegten umgegangen .............. .

[Brotzeit]

... "Rolf1973"

ich geb Dir einen guten Rat:
stell Dich vorm Spiegel und diskutier mit Dir selbst... und Du wirst immer Recht bekommen!

Ich selbst stehe Dir und Deiner krankhaften Paranoia nicht mehr zur Verfügung !

@ Rolf

Der "Redner" deutschland ; der nicht mal in der Lage ist, seinen Nick richtig zu schreiben,
kann nicht mehr und hat nichts mehr an kompetenten Argumente zum Thema .......
Aber diffamieren ; das kann er!

[Nomen Nescio]

@ Rolf

Der "Redner" deutschland ... hat nichts mehr an kompetenten Argumente zum Thema .......
vllt inkompetenten ?? oder das auch nicht...

[RUMPEL]

Was willst Du ?
Euch Braune hat man bei der Geburt drei Mal fallen lassen und nur dreimal aufgehoben! Jau... und jeder Plumps hat uns gestärkt und gehärtet.. wie KRUPP-Stahl :D Wenn du Weichspüler als Kind mal "bamsemach" hättest, wär aus dir jedenfalls etwas geworden.. zumindest ein Mann :) ... aber sooo?:fizeig:

[RUMPEL]

ausweichen ist das

ich sagte dir »schon vor barbarossa begann, gab es den kommissarbefehl«. da hatten die politische kommissare noch nichts unternommen !!
was sie nach barbarossa taten, ist nicht relevant für den befehl. und wenn alle deutschen soldaten in der SU verstümmelt würden, der kommissarbefehl wurde gegeben bevor diese kommissare was denn auch hätten tun können. es war also ein typisch widerliches präventives nazibefehl.

lese wiki

herberger, erledigen bedeutet natürlich etwas wie in einer pension unterzubringen. so war es doch auch bei den juden, nicht wahr?


wer so einen befehl gibt, bestialisiert bereits von anfang an den krieg.


Na, Quatschkopp.. Du musst immer deinen holländischen synthetischen Senf dazu geben, was? :D

Wenn du Hampel jemals etwas lernen solltest, dann wird es vielleicht, aber nur VIELLEICHT, deine Erfahrung aus dem 3. WK sein, den deine Ganoven jenseits des Kanals und des Atlantiks seit einiger Zeit vorbereiten. Und bisher hat es immer noch geklappt, wenn dieses maffiose Pack einen großen Krieg inszenierte.

Ich möchte es allen anständigen Menschen in diesem Lande nicht wünschen, dass der Fall des Krieges mit Russland eintritt, aber dir ist diese Erfahrung zu gönnen ...

[RUMPEL]

Leider besitzen Leute wie du nicht die elementarste Denkfähigkeit.

Wenn du nur mal 2 Sekunden, die Nazihysterie in deinem Brain ruhigstellen könntest, würdest du dir die Frage vorlegen, ob überhaupt der landwirtschaftliche Leistungsausstoss sich derartig erhöhen könnte plötzlich 5 Millionen Menschen mehr zu nähren. Das ist technisch nicht möglich. Noch dazu im Krieg. Noch dazu das die Nazis nicht mal ihre eigene Wehrmacht ernähren konnte, weil die Bauern eingezogen waren, und von vornherein geplant war, sie aus dem Land zu ernähren. Geschweige denn die Logistik nicht vorhanden war um Essen für 5 Millionen Menschen heranzuschaffen.

Es fehlt ihm nicht nur die Denkfähigkeit, sondern vor allem auch das Wissen. Alles, was solche Leute hier zum Besten geben, ist abgedroschene Nachkriegspropaganda der Alliierten. Dabei ist es so einfach, selbst für Geschichts-Hanswurste, sich zu informieren, und es müssen nicht einmal "rechte Deppenseiten" zu Rate gezogen werden, sondern es reichen die Darbietungen solcher Blog wie das NS-Archiv... und das ist ja nun wirklich nicht als "rechtslastig" zu betrachten.

Aber nochmal: Dumm zur Welt gekommen und danach noch gezielt verblödet worden. Vielleicht ist wirklich ein 3. WK, wie derzeit inszeniert wird, notwendig, um auch dem letzten doofen Hansel die Augen zu öffnen.

[RUMPEL]

Du bist so rotznageldumm, dass man sich fremdschämt. Es ging ursprünglich darum, dass die NS-Größen Kinder in
den Tod geschickt haben, um ihr eigenes Ende hinauszuzögern.

http://www.politikforen.net/showthread.php?152444-Die-n%C3%BCrnberger-Prozesse-Schauprozess-oder-Rechtstaatlichkeit&p=7364250#post7364250

Damit fing es an, weißte noch? Rhetorische Frage, Du weißt einen Scheißdreck. Dass der Versailler Vertrag eine
der Ursachen für den Aufstieg Hitlers und den WK II war, ist allgemein bekannt. Darum ging es aber nicht. Den
"ostzonalen Stasiknecht" kannste steckenlassen, er untermauert nur Deine Hilflosigkeit.

Jaja, die armen deutschen Kinder. Weißt du Hansel eigentlich, wieviele deutsche Kinder durch die "angelsächsischen Bomber-Einsatzgruppen" in den Kellern unseres Landes "sonderbehandelt" und anschließend "kremiert" worden sind? Diese Zahl übersteigt die in der Landesverteidigung gefallenen Buben - Heranwachsende, keine Babys und Kleinkinder wie die durch die Bombenangriffe umgekommenen - um ein Vielfaches. Nein, du weißt es nicht, aber ich. Ich war eines dieser Kinder, die den Vernichtungskrieg der "alliierten Befreier" überlebten.. wenn auch mit viel Glück.

Wenn du hier etwas Substantielles beitragen möchtest, dann beginne endlich mal damit, diese unsere "Vergangenheit" aufzuarbeiten und unterlass deine albernen Kriegs- und Nachkriegspropaganda-Sprüche. Die langweilen noch mehr als das Geräusch tibetanischer Gebetsmühlen.

[Kurti]

... Ich war eines dieser Kinder, die den Vernichtungskrieg der "alliierten Befreier" überlebten.. wenn auch mit viel Glück.
...
Stell dir mal vor, wieviel mehr Glueck du als ein Mengele-Zwillingskind benoetigt haettest!

[herberger]

Stell dir mal vor, wieviel mehr Glueck du als ein Mengele-Zwillingskind benoetigt haettest!


Der Wiesenthal Center Ganove Ephraim Zuhoff bemerkte mal das es ihm wundert das Mengele in den Aussagen von Holo Opfern nach 1945 nicht erwähnt wurde.

Wie wäre es auch sonst möglich das Josef Mengele in den 50ziger Jahre in der Schweiz Urlaub machte und auf dem Rückweg sich in der BRD einen Pass ausstellen liess mit seinem richtigen Namen.

[RUMPEL]

Stell dir mal vor, wieviel mehr Glueck du als ein Mengele-Zwillingskind benoetigt haettest!

Die Frage stellte sich mir nie. Ich bin Einzel- und SONNTAGSkind. Letzteres befähigt mich, Deppen schon zu bemerken, bevor diese sich überhaupt nur anschicken, sich äußern zu wollen.

[deutschland]

Na, Quatschkopp.. Du musst immer deinen holländischen synthetischen Senf dazu geben, was? :D

Wenn du Hampel jemals etwas lernen solltest, dann wird es vielleicht, aber nur VIELLEICHT, deine Erfahrung aus dem 3. WK sein, den deine Ganoven jenseits des Kanals und des Atlantiks seit einiger Zeit vorbereiten. Und bisher hat es immer noch geklappt, wenn dieses maffiose Pack einen großen Krieg inszenierte.

Ich möchte es allen anständigen Menschen in diesem Lande nicht wünschen, dass der Fall des Krieges mit Russland eintritt, aber dir ist diese Erfahrung zu gönnen ...

...dieser holländische Dummschwätzer scheint immer noch rotierend am Windflügel zu hängen...

[deutschland]

Die Frage stellte sich mir nie. Ich bin Einzel- und SONNTAGSkind. Letzteres befähigt mich, Deppen schon zu bemerken, bevor diese sich überhaupt nur anschicken, sich äußern zu wollen.

...tja Kurtilein, auch hier bekommst du die volle Packung für deine Dummheit eingeschenkt !

[deutschland]

Na und ?

Es geht hie rum die Naz- Dre ..sch. eine ...................

... man könnte nur noch :kotz: ´en angesichts Deiner schwachsinnigen Beiträge du seltenblöder Zeitgenosse !

[Kurti]

Der Wiesenthal Center Ganove Ephraim Zuhoff bemerkte mal das es ihm wundert das Mengele in den Aussagen von Holo Opfern nach 1945 nicht erwähnt wurde.

Wie wäre es auch sonst möglich das Josef Mengele in den 50ziger Jahre in der Schweiz Urlaub machte und auf dem Rückweg sich in der BRD einen Pass ausstellen liess mit seinem richtigen Namen.
Somit stellt sich die Frage, warum sich der Mengele ueberhaupt in Suedamerika versteckte?

[herberger]

Somit stellt sich die Frage, warum sich der Mengele ueberhaupt in Suedamerika versteckte?

Diese Leute standen generell auf Listen unabhängig was sie taten,Mengele ist mit seinem richtigen Namen in Kriegsgefangenschaft gegangen,nur das er im Lager nicht als SS Angehöriger sondern als Wehrmachtsangehöriger geführt wurde,das lag vermutlich nicht an Mengele sondern an die US Bürokratie im Lager.Bis 1960 hat sich Mengele überhaupt nicht versteckt,das Interesse an Mengele kam erst nach dem Eichmann Prozess.

[Kurti]

Diese Leute standen generell auf Listen unabhängig was sie taten,Mengele ist mit seinem richtigen Namen in Kriegsgefangenschaft gegangen,nur das er im Lager nicht als SS Angehöriger sondern als Wehrmachtsangehöriger geführt wurde,das lag vermutlich nicht an Mengele sondern an die US Bürokratie im Lager.Bis 1960 hat sich Mengele überhaupt nicht versteckt,das Interesse an Mengele kam erst nach dem Eichmann Prozess.
Dann schildere du doch mal, mithilfe deiner zahlreichen entlastenden Dokumente, die Taetigkeit Mengeles im KZ Auschwitz.

[herberger]

Dann schildere du doch mal, mithilfe deiner zahlreichen entlastenden Dokumente, die Taetigkeit Mengeles im KZ Auschwitz.

Kann man doch überall Lesen,was ihm entlastet gibt es wohl nichts,was ihm belastet gibt es zuhauff.

Bei WIKI wurde im Mengele Artikel ein Foto gezeigt mit Kinder die Opfer von Mengele waren.Es ist bekannt das diese Aufnahmen der Sowjets vom März 1945 stammten und die abgebildeten Kinder stammten wirklich aus Auschwitz aber sie waren nie im Lager die Sowjets sammelten in der Gegend um Auschwitz Statisten ein.

[Kurti]

...
Bei WIKI wurde im Mengele Artikel ein Foto gezeigt mit Kinder die Opfer von Mengele waren.Es ist bekannt das diese Aufnahmen der Sowjets vom März 1945 stammten und die abgebildeten Kinder stammten wirklich aus Auschwitz aber sie waren nie im Lager die Sowjets sammelten in der Gegend um Auschwitz Statisten ein.
Hast du fuer deine Behauptung auch Belege?
http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele#Augen_aus_Auschwitz

Überlebende Kinder bei der Befreiung des KZ Auschwitz durch die Rote Armee, darunter die jüdischen Zwillinge Miriam und Eva Mozes (mit Strickmützen) – Standfoto aus Filmmaterial des sowjetischen Soldaten Alexander Voroncov

[herberger]

Hast du fuer deine Behauptung auch Belege?
http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele#Augen_aus_Auschwitz

Brauche ich nicht denn man kann es sehen das Foto und Filmmaterial stammt nicht vom Januar/Februar 1945 sondern von März 1945.

Die Sowjets sind Ende Januar in Auschwitz mit ganz kleinem Kino angerückt und dadurch entstand nachträglicher Bedarf,während die Briten und Amerikaner in Dachau Buchenwald Bergen-Belsen gleich mit ganz grossem Kino angerückt sind inclusive Star Regisseure aus Hollywood wie Alfred Hitschkok der Grusel Spezialist.

[Kurti]

Diese Leute standen generell auf Listen unabhängig was sie taten,Mengele ist mit seinem richtigen Namen in Kriegsgefangenschaft gegangen,nur das er im Lager nicht als SS Angehöriger sondern als Wehrmachtsangehöriger geführt wurde,das lag vermutlich nicht an Mengele sondern an die US Bürokratie im Lager.Bis 1960 hat sich Mengele überhaupt nicht versteckt,das Interesse an Mengele kam erst nach dem Eichmann Prozess.
http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele#Nach_Kriegsende

Internierung durch die Amerikaner[Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Josef_Mengele&action=edit&section=19)]Die Einheit hielt sich auf ihrem weiteren Rückzug zunächst im Erzgebirge (http://www.politikforen.net/wiki/Erzgebirge) auf und gelangte schließlich im Juni 1945 nach Bayern, wo sie durch Angehörige der US-Armee (http://www.politikforen.net/wiki/United_States_Army) interniert wurde, zunächst in einem Kriegsgefangenenlager (http://www.politikforen.net/wiki/Kriegsgefangenenlager) bei Schauenstein (http://www.politikforen.net/wiki/Schauenstein). Nach sechs Wochen wurde Mengele in ein anderes Lager bei Helmbrechts (http://www.politikforen.net/wiki/Helmbrechts) verlegt und nach zwei weiteren Wochen entlassen, obwohl er bereits seit Mai 1945 auf den Kriegsverbrecherlisten geführt wurde. Er wurde nicht als SS-Angehöriger, geschweige denn als KZ-Arzt identifiziert, weil er keine Papiere mit sich führte, falsche Namen benutzte, Kameraden für ihn bürgten und er auch nicht die typische Blutgruppentätowierung (http://www.politikforen.net/wiki/Blutgruppent%C3%A4towierung) der SS aufwies – angeblich hatte er sich aus Eitelkeit nicht tätowieren lassen. Mit gefälschten Papieren auf den Namen „Fritz Hollmann“ machte er sich über Donauwörth (http://www.politikforen.net/wiki/Donauw%C3%B6rth) auf den Heimweg nach Günzburg, wo er Kontakt mit seiner Familie aufnahm und sich zunächst einige Wochen lang im Wald versteckte.[82] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Flucht-82)
Auf der Flucht[Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Josef_Mengele&action=edit&section=20)]Knecht in Oberbayern[Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Josef_Mengele&action=edit&section=21)]Anfang Oktober 1945 gelangte Mengele über München (http://www.politikforen.net/wiki/M%C3%BCnchen) auf ein einsam gelegenes Gehöft in Oberbayern, dem Lechnerhof in Mangolding (http://www.politikforen.net/wiki/Riedering). Hier arbeitete er zurückgezogen als Knecht (http://www.politikforen.net/wiki/Knecht). Die Familie Mengele vermied aus Sicherheitsgründen jeden Kontakt. Erst im Herbst 1946 besuchte ihn seine Frau Irene, die ihn um die Scheidung bat.[82] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Flucht-82) Zwar war der Name Josef Mengeles bereits in mehreren Prozessen gefallen, aber die Amerikaner hielten ihn für tot, zumal die Familie Mengele in der Öffentlichkeit den Eindruck erweckt hatte, als ob er im Osten vermisst sei.

[houndstooth]

Ich fange dann mal gleich mit meinen persönlichen Favoriten an, den Statuten, aus denen bereits klar ersichtlich wird,dass es sich bei diesem Tribunal um einen mittelalterlichen Hexenprozess handelte:

Artikel 19: "Der Gerichtshof ist an Beweisregeln nicht gebunden, er soll im weiten Ausmaß ein schnelles und nicht formelles Verfahren anwenden, und jedes Beweismaterial, das ihm Beweiswert zu haben scheint, zulassen."

Artikel 21: "Der Gerichtshof soll nicht Beweis für allgemein bekannte Tatsachen fordern, sondern soll sie von Amts wegen zur Kenntnis nehmen ...."

Ist das nicht herrlich? Der erste Gerichtshof, der keine Beweise fordern oder prüfen darf, sondern die nichtbewiesenen aber dafür offenkundigen Tatsachen "des Amts wegen zur Kenntnis nehmen" soll.
Ich persönlich muss immer sehr herzlich lachen, wenn ich mich mit diesem Thema befasse, ich hoffe den Mitforisten hier geht es ähnlich und wünsche daher viel Spaß.

mfg
Captain Spaulding

quelle: http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F/Materialien+und+Dokumente/Einsetzung+des+Gerichtshofs/Statut+f%C3%BCr+den+Internationalen+Milit%C3%A4rge richtshof/V.+Die+Rechte+des+Gerichtshofes+und+das+Proze%C3%9 Fverfahren

Schon mit dem zweiten Beitrag beginnt die uebliche Geschichtsverfaelschung :
Es heist nicht:

"Der Gerichtshof ist an Beweisregeln nicht gebunden, er soll im weiten Ausmaß ein schnelles und nicht formelles Verfahren anwenden, und jedes Beweismaterial, das ihm Beweiswert zu haben scheint, zulassen."
sondern:

"The Tribunal shall not be bound by technical rules of evidence. It shall adopt and apply to the greatest possible extent expeditious and nontechnical procedure, and shall admit any evidence which it deems to be of probative value. "

"Das Militaertribunal wird nicht an technische Regeln der Beweisfuehrung gebunden sein. Es wird sich zum groesstmoeglichem Ausmass zuegige und nichttechnische Prozeduren zu eigen machen und sie anwenden, und wird jeglichen Beweis zulassen den es als beweiskraeftig einstuft."

Fuer anglo Militaertribunale galten schon immer, und gelten noch immer, ganz andere juristische Prozessregeln als in Straf- oder Zivilprozessen. Das Nuernberger IMT kam auf Wunsch der UNO zustande und agierte in derem Auftrag welcher sich wiederum in den IMT- Charterartikeln kristallisierte.
Der Sinn des obigen Artikels ist offensichtlich: dem Gericht ist in erster Linie an stream-lined Wahrheitsfindung gelegen und will vermeiden dass es sich in zeitraubendem ,uferlosem , unnoetigem prozedualem Gestruepp verheddert.

Dieses 'nicht_unnoetig_Verheddern_Bestreben' des Gerichts spiegelt sich konsequent auch in Artikel
21. seiner Gruendungsurkunde wieder: es besagt, dass Allgemeinbekanntes keiner (ausgiebigen und somit zeitraubenden) juristischen Beweisnachfuehrung bedarf sondern Allgemeinbekanntes als juristisch verwertbar akzeptierte:

"The Tribunal shall not require proof of facts of common knowledge but shall take judicial notice thereof." (Art. 21, IMT Charter)
Mit anderen Worten, es war z.B. allgemein bekannt gewesen, dass A.H. als absoluter Diktator uneingeschraenkte Befehlsgewalt ausgeuebt und missbraucht hatte. Es waere muessig gewesen , teure Gerichtszeit wochenlang mit diesbezueglichen 'Beweisfuehrungen' zu vergeuden.

Obige Zielsetzung war auch der Grund dafuer warum die UNO selber verlangte, dass ihre eigenen Dokumente, oder andere (internationale) (militaer-) juristischen UN-Befundsdokumente vom IMT prima facie als juristisch einwandfrei verwertbar akzeptiert werden sollte. [Man verwechsle bitte nicht die UN mit der UNO: two different kettle of fish]

"It shall also take judicial notice of official governmental documents and reports of the United Nations, including the acts and documents of the committees set up in the various allied countries for the investigation of war crimes, and of records and findings of military or other Tribunals of any of the United Nations. " (Art. 21, IMT Charter)

Wie man sieht, fuehrte die UNO die Feder in der Herstellung der Gruendungsurkunde des IMT. Diese Urkunde statuierte lediglich uralte militaerische Traditionen, - Gewohnheitsrecht und teilweise statuiertes Militaerrecht amerikanischer und britischer Herkunft dass bis in's 18. Jahrhundert , und im Fall GB , noch frueher zurueck ging. Somit erfuellte die UNO ihren eigene, dem Tribunal gegebene UNGAR Auflage: ungeschriebene, legale 'Gesetze' (des Voelkerrechts) in Statuten zu formulieren und neue Gesetze (neues Voelkerrecht) fuer neue Erkenntnisse zu schmieden. (Siehe diesbezueglich auch die Nuernberger Prinzipien)

[Kurti]

Brauche ich nicht denn man kann es sehen das Foto und Filmmaterial stammt nicht vom Januar/Februar 1945 sondern von März 1945.
...
Wer ist "man" und woran ist das Datum der Aufnahmen zu erkennen?

[herberger]

http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele#Nach_Kriegsende

Das wird wohl nicht ganz stimmen,was stimmt Mengele hatte keine Tätowierung,und 1945 war es auf alle Fälle sicher sich bedeckt zu halten,denn jeder Angehörige der Sieger wollte Nazis entdecken und das konnte für jeden vermeintlichen "Nazi" übel ausgehen egal ob er was gemacht hat.

[herberger]

Wer ist "man" und woran ist das Datum der Aufnahmen zu erkennen?

Januar/Februar war Auschwitz tief im Schnee und die Aufnahmen von März 1945 zeigen Tauwetter.

[Kurti]

Das wird wohl nicht ganz stimmen,was stimmt Mengele hatte keine Tätowierung,und 1945 war es auf alle Fälle sicher sich bedeckt zu halten,denn jeder Angehörige der Sieger wollte Nazis entdecken und das konnte für jeden vermeintlichen "Nazi" übel ausgehen egal ob er was gemacht hat.
Lange Rede - direkte Frage!
Haeltst den Mengele fuer unschuldig und die gegen ihn erhobenen Vorwuerfe fuer unbegruendet?

[herberger]

Lange Rede - direkte Frage!
Haeltst den Mengele fuer unschuldig und die gegen ihn erhobenen Vorwuerfe fuer unbegruendet?

Ich habe eine Grundeinstellung ich Glaube sehr vieles nicht und das ist nicht unbegründet,es wird gelogen das sich die Balken biegen.woher soll ich das wissen ob Mengele unschuldig ist.

[Rolf1973]

Jaja, die armen deutschen Kinder. Weißt du Hansel eigentlich, wieviele deutsche Kinder durch die "angelsächsischen Bomber-Einsatzgruppen" in den Kellern unseres Landes "sonderbehandelt" und anschließend "kremiert" worden sind? Diese Zahl übersteigt die in der Landesverteidigung gefallenen Buben - Heranwachsende, keine Babys und Kleinkinder wie die durch die Bombenangriffe umgekommenen - um ein Vielfaches. Nein, du weißt es nicht, aber ich. Ich war eines dieser Kinder, die den Vernichtungskrieg der "alliierten Befreier" überlebten.. wenn auch mit viel Glück.

Wenn du hier etwas Substantielles beitragen möchtest, dann beginne endlich mal damit, diese unsere "Vergangenheit" aufzuarbeiten und unterlass deine albernen Kriegs- und Nachkriegspropaganda-Sprüche. Die langweilen noch mehr als das Geräusch tibetanischer Gebetsmühlen.

Schon wieder so ein eindimensionaler Schwarz/Weiß-Denker, ächz....Die alliierten Kriegsverbrechen stelle ich nicht in Frage, aber hier sind sie OT.
Ich habe den WK II nicht erleben müssen, nicht mal meine Eltern waren dabei-aber meine Großmutter hat Dresden brennen sehen. Und zwar aus
einer Entfernung von fast vierzig Kilometern. Du wirst von mir nicht lesen, dass ich den Bombenterror der Engländer und Amerikaner mit auch nur
einem Wort entschuldige und als angemessen ansehe. Es war vorsätzlicher Massenmord, für den vor allem Churchill hätte gehängt werden müssen.

Auf der anderen Seite aber hat Hitler alles getan, um das Sterben zu verlängern bzw. sein eigenes Ableben zu verschieben. Dazu gehörte auch,
dass man Minderjährige gegen den Feind schickte. (Vergessen wir auch nicht, dass es Hitler war, der der deutschen Luftverteidigung die Me 262
vorenthielt, als sie (theoretisch) ab '43 verfügbar war und so dafür sorgte, dass die deutschen Piloten im Kampf gegen die gegnerischen Bomber
und deren Begleitjäger einen schweren Stand hatten. Als man die 262 endlich bekam, war die Messe gelesen.)

Ich bediene mich nicht plumper Nachkriegspropaganda. Der Sieger schreibt die Geschichte-das war immer so. Was uns Onkel Knopp erzählt, ist
die Sichtweise der Alliierten und schon deshalb in Zweifel zu ziehen. Aber eines ist und bleibt Fakt: Hitler war weder ein fähiger Führer noch ein
Friedensengel. Und gibt die Verachtung, mit der Hitler zuletzt über sein Volk sprach, Euch Fanboys des Gefreiten wirklich nichts zu denken?

[schlaufix]

Jaja, die armen deutschen Kinder. Weißt du Hansel eigentlich, wieviele deutsche Kinder durch die "angelsächsischen Bomber-Einsatzgruppen" in den Kellern unseres Landes "sonderbehandelt" und anschließend "kremiert" worden sind? Diese Zahl übersteigt die in der Landesverteidigung gefallenen Buben - Heranwachsende, keine Babys und Kleinkinder wie die durch die Bombenangriffe umgekommenen - um ein Vielfaches. Nein, du weißt es nicht, aber ich. Ich war eines dieser Kinder, die den Vernichtungskrieg der "alliierten Befreier" überlebten.. wenn auch mit viel Glück.

Wenn du hier etwas Substantielles beitragen möchtest, dann beginne endlich mal damit, diese unsere "Vergangenheit" aufzuarbeiten und unterlass deine albernen Kriegs- und Nachkriegspropaganda-Sprüche. Die langweilen noch mehr als das Geräusch tibetanischer Gebetsmühlen.
Das alles ändert nichts an der Tatsache das Hitler Kinder rekrutierte um sein Ende herauszuzögern. Er nahm den Müttern nicht nur die Männer, sondern auch die Söhne.

[herberger]

Andere haben Tapfer für ihr Land gekämpft und die Deutschen wurde missbraucht,die einen haben heldenhaft mutig bis zum letzten gekämpft und die anderen waren fanatisierte verblendete Kämpfer(Nazis).

[RUMPEL]

Schon wieder so ein eindimensionaler Schwarz/Weiß-Denker, ächz....Die alliierten Kriegsverbrechen stelle ich nicht in Frage, aber hier sind sie OT.
Ich habe den WK II nicht erleben müssen, nicht mal meine Eltern waren dabei-aber meine Großmutter hat Dresden brennen sehen. Und zwar aus
einer Entfernung von fast vierzig Kilometern. Du wirst von mir nicht lesen, dass ich den Bombenterror der Engländer und Amerikaner mit auch nur
einem Wort entschuldige und als angemessen ansehe. Es war vorsätzlicher Massenmord, für den vor allem Churchill hätte gehängt werden müssen.

Auf der anderen Seite aber hat Hitler alles getan, um das Sterben zu verlängern bzw. sein eigenes Ableben zu verschieben. Dazu gehörte auch,
dass man Minderjährige gegen den Feind schickte. (Vergessen wir auch nicht, dass es Hitler war, der der deutschen Luftverteidigung die Me 262
vorenthielt, als sie (theoretisch) ab '43 verfügbar war und so dafür sorgte, dass die deutschen Piloten im Kampf gegen die gegnerischen Bomber
und deren Begleitjäger einen schweren Stand hatten. Als man die 262 endlich bekam, war die Messe gelesen.)

Ich bediene mich nicht plumper Nachkriegspropaganda. Der Sieger schreibt die Geschichte-das war immer so. Was uns Onkel Knopp erzählt, ist
die Sichtweise der Alliierten und schon deshalb in Zweifel zu ziehen. Aber eines ist und bleibt Fakt: Hitler war weder ein fähiger Führer noch ein
Friedensengel. Und gibt die Verachtung, mit der Hitler zuletzt über sein Volk sprach, Euch Fanboys des Gefreiten wirklich nichts zu denken?

Da kannst du stöhnen und ächzen soviel du magst- Mit einseitiger Schwarz-Weiß-Denke hat das nichts zu tun. Aber es ist in der Tat so, dass man ein Thema anschneidet und dabei immer gleich, geradezu drohend, zumindest aber beckmesserisch und schulmeisternd, als Bemerkung einwirft, dass "wir ja hier nicht gegeneinander aufrechnen wollen". DOCH... hier wird eben aufgerechnet. Das mag den deutschen "Gutmenschen" passen oder nicht. Ich lasse den verbrecherischen "Befreiern" nichts durchgehen.

Dass Hitler alles getan hat, um die Entscheidung solange wie möglich hinaus zu schieben, steht außer Frage. Aber an Hand der vorliegenden Dokumente schien er tatsächlich bis zum letzten Moment an den Endsieg zu glauben. Es steht außerdem völlig außer Frage, dass er in jeder Situation seit 1939 - und vorher - hätte anders entscheiden können als er es dann tat. Er hätte NICHT in Polen einmarschieren MÜSSEN. Klar.. aber so wie die Dinge nun mal liegen, war der Krieg von Seiten der späteren Siegermächte längst beschlossene Sache (.. übrigens genau so wie der uns jetzt bevorstehende 3. WK, von dem ich hoffe, dass er vermieden werden kann). Er hätte NICHT ganz Europa durch die Wehrmacht besetzen MÜSSEN. Klar.. aber was wären die Alternativen gewesen? Unsere damaligen Nachbarn - die die gleichen sind wie heute - waren längst von GB und den USA unter Druck gesetzt worden und hatten sich längst vor Kriegsbeginn auf die Seite der Alliierten geschlagen. Teilweise sehr ungern, wie z. B. die NL.

Ach, ich könnte stundenlang so weiterschreiben. Natürlich hätte Hitler sich auch schon VOR Ende April 1945 die Kugel geben können. Klar... aber hätte das an dem verbrecherischen Tun und Treiben der Alliierten etwas geändert. SIE, die Alliierten, hatten ja die Gelegenheit, und nicht nur die eine, nach dem 20. Juli 44 im Hinblick auf eine Friedensordnung etwas zu bewegen. Haben sie diese Chance genutzt? Nein. Sie haben sogar in schmählicher Art und Weise die "Namen der Helden des Aufstandes gegen Adolf Hitler" laut und vernehmlich im Londoner Rundfunk verkündet... so dass der NS-Staat sich nicht mal die Mühe mehr machen musste, nach den Attentätern forschen zu müssen. Sie wurden ihnen durch London auf dem Teller präsentiert.
Ich glaube, dass hier nur wenige User Hitler als Philanthropen und Friedenengel sehen.. aber die anderen Herrscher in London, Washington und Paris, von Warschau und Moskau ganz zu schweigen, waren es eben auch nicht.
Über Hitlers Meinung hinsichtlich der "verbliebenen Deutschen" (.. "die Besten sind gefallen") sag ich jetzt mal nichts. Das gehört dann in einen anderen Strang. Aber ein Blick auf die heutige Bevölkerung Deutschlands und Europas zeigt vielleicht, wie er das u.U. gemeint haben könnte.

[Brotzeit]

Jau... und jeder Plumps hat uns gestärkt und gehärtet.. wie KRUPP-Stahl :D Wenn du Weichspüler als Kind mal "bamsemach" hättest, wär aus dir jedenfalls etwas geworden.. zumindest ein Mann :) ... aber sooo?:fizeig:


Lesen schafft Erkenntnisgewinn! Insbesondere genaues Lesen .........Und zählen!
Niemand hat Euch ein drittes Mal aufgehoben .........
Dreck läßt man liegen! ..........
Insbesondere wenn er auf den Kopf gefallen ist wie die braunen Deppen!

[Brotzeit]

... man könnte nur noch :kotz: ´en angesichts Deiner schwachsinnigen Beiträge du seltenblöder Zeitgenosse !

Schön daß ich nicht mental retardiert bin; nicht dement bin und nicht in "deiner Zeit" lebe; sondern im Heute
Noch was :
Schön , daß deine Pechsträhne weiter anhält! Freut úns ungemein ...

[RUMPEL]

... man könnte nur noch :kotz: ´en angesichts Deiner schwachsinnigen Beiträge du seltenblöder Zeitgenosse !

Es liegt mir fern, jemandem zu unterstellen, dass er sie nicht alle hat.. Aber so, wie dieses Stückchen Brot sie benutzt, kann das ja auch irgendwie nicht richtig sein :D

[RUMPEL]

Lesen schafft Erkenntnisgewinn! Insbesondere genaues Lesen .........Und zählen!
Niemand hat Euch ein drittes Mal aufgehoben .........
Dreck läßt man liegen! ..........
Insbesondere wenn er auf den Kopf gefallen ist wie die braunen Deppen!

Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen


Was willst Du ?
Euch Braune hat man bei der Geburt drei Mal fallen lassen und nur dreimal aufgehoben! <<< Das war deine Aussage. Naja .. du halt :D

[Brotzeit]

Es liegt mir fern, jemandem zu unterstellen, dass er sie nicht alle hat.. Aber so, wie dieses Stückchen Brot sie benutzt, kann das ja auch irgendwie nicht richtig sein :D

Wenn das Denken deiner Meinung nach Glücksache ist ; dann bist auch Du von einer permanenten Pechsträhne verfolgt; genauso wie "deutschland" und die braunen Deppen! Möge sie zu unserer Erheiterung ewig dauern und du 1000 Jahre länger leben!

[Brotzeit]

Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen

<<< Das war deine Aussage. Naja .. du halt :D

Du hast nicht gelesen .... Und nicht verstanden!
Deine Reaktion zeigt es unzweifelhaft ...........

[Nomen Nescio]

Das alles ändert nichts an der Tatsache das Hitler Kinder rekrutierte um sein Ende herauszuzögern. Er nahm den Müttern nicht nur die Männer, sondern auch die Söhne.
seine vergleichung hinkt.

wenn er denn überhaupt vergleichen will, muß er sich sowieso beschränken auf ähnliche altersgruppen.
ich denke nicht, daß es babies gab, die zur wehr gerufen wurden.

[Nomen Nescio]

Ich habe eine Grundeinstellung ich Glaube sehr vieles nicht und das ist nicht unbegründet,es wird gelogen das sich die Balken biegen.woher soll ich das wissen ob Mengele unschuldig ist.
du vergißt was: was dir plausibel erscheint, verkündest du als tatsache. ob »bewiesen« oder nicht.

[Nomen Nescio]

...dieser holländische Dummschwätzer scheint immer noch rotierend am Windflügel zu hängen...
persönlich werden... das einzige, daß ihr könnt weil argumente fehlen.

drei folgende beiträge von dir

...dieser holländische Dummschwätzer scheint immer noch rotierend am Windflügel zu hängen...



...tja Kurtilein, auch hier bekommst du die volle Packung für deine Dummheit eingeschenkt !



... man könnte nur noch ´en angesichts Deiner schwachsinnigen Beiträge du seltenblöder Zeitgenosse !
inhaltliche wert: null,nichts. argumente: idem.

[RUMPEL]

Du hast nicht gelesen .... Und nicht verstanden!
Deine Reaktion zeigt es unzweifelhaft ........... Gelesen schon, verstanden sicher nicht. Das mag daran liegen, dass ich noch in der Schule korrektes Deutsch gelernt habe. Das sozialdemokratische Neudeutsch hat sich mir noch nie so recht erschlossen, genau so wenig wie die "Mengenlehre".. Naja, davon seids ja inzwischen wieder abgerückt. :D

[RUMPEL]

du vergißt was: was dir plausibel erscheint, verkündest du als tatsache. ob »bewiesen« oder nicht. Das ist bei Offenkundigkeit sicher immer so :)

[RUMPEL]

Wenn das Denken deiner Meinung nach Glücksache ist ; dann bist auch Du von einer permanenten Pechsträhne verfolgt; genauso wie "deutschland" und die braunen Deppen! Möge sie zu unserer Erheiterung ewig dauern und du 1000 Jahre länger leben! Es wäre schön, wenn du wirklich mal etwas zur allgemeinen Erheiterung beitragen und nicht alles uns braunen Deppen überlassen würdest. Das ist doch das Mindeste, was man von dir erwarten kann. Aber nein, selbst dazu reicht es nicht bei dir. Es reicht bei dir eben zu gar nichts. Vielleicht solltest du einfach mal ganz von vorn anfangen. Irgendwo, wo dich niemand kennt. :)

[RUMPEL]

seine vergleichung hinkt.

wenn er denn überhaupt vergleichen will, muß er sich sowieso beschränken auf ähnliche altersgruppen.
ich denke nicht, daß es babies gab, die zur wehr gerufen wurden. Eben, Schlaumichel :D Aber waren schwerbewaffnete und hochgerüstete deutsche Babys, Nazi-Babys halt,, die von den Alliierten, ja von deinen Freunden, hingerichtet werden mussten. Geschah ihnen doch recht, gell? :D

[herberger]

du vergißt was: was dir plausibel erscheint, verkündest du als tatsache. ob »bewiesen« oder nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_(SS-Mitglied)

Ein Schöffe erzählt bei dem Prozess gegen den SS General Wolff um 1960 sagte der Richter bei der Urteilsfindung zu diesem Schöffen,sie können dem Urteil ruhig zustimmen es ist was politisches,Wolff wurde zu 15 Jahren Haft verurteilt und der Richter sagte zu dem Schöffen der Angeklagte wird dann nach 3 Jahren vorzeitig aus der Haft entlassen.Nach dem der Schöffe nach 4 Jahren erfahren hatte das Wolff immer noch in Haft sitzt liess er über einen Weihbischoff der Justiz mitteilen "Wenn Wolff nicht sofort aus der Haft entlassen wird dann sorgt er für einen Justiz Skandal.Wolff wurde nach 4 Jahren vorzeitig aus Gesundheitsgründen aus der Haft entlassen,man beachte wann Wolff gestorben ist.



Er avancierte zum Chef des „persönlichen Stabes Reichsführer-SS“ und „Verbindungsoffizier der SS zu Hitler“. Nach dem Krieg behauptete Wolff, von der Vernichtung der Juden erst 1945 erfahren zu haben

[Tankred]

Wow, die Umfrageergebnisse hier sind ja mal was von deutlich. Ich will mal sagen, einige haben es schon verdient, vor Gericht gestellt zu werden. Dennoch war es eine Siegerjustiz, wenn ich mir alleine die Geschichte um Jochen Peiper anschaue...

[herberger]

Dr.Rascher soll in Dachau im Auftrag der Luftwaffe Versuche mit Häftlingen in einer Unterdruckkammer gemacht haben,Göring sagte vor dem IMT,solche Versuche brauchten wir nicht denn alle Piloten der Luftwaffe mussten in die Unterdruckkammer.In einer Doku war zu sehen das auch US Piloten in einer Unterduckkammer müssen einige werden sogar ohnmächtig.


Luftwaffe und SS verhandelten über die Modalitäten. Es wurde vereinbart, dass die SS die erforderliche Anzahl Häftlinge bereitstelle. Deren Bedingung war, dass die Versuche in Dachau unter der Aufsicht der SS durchgeführt würden und Rascher beteiligt sei. Die Versuchsstation wurde in Revierblock 5 eingerichtet, die Luftwaffe kommandierte den wissenschaftlich erfahrenen Wolfgang Romberg ab, und stellte eine fahrbare Unterdruckkammer zur Verfügung, die zwischen Block 3 und Block 5 aufgestellt wurde. Die Versuche simulierten Fallschirmabsprünge aus Höhen von 21 Kilometern; sie dauerten von Mitte Februar 1942 bis Mitte Mai 1942. Den abschließenden Bericht mit den Versuchsergebnissen unterschrieben die Ärzte Siegfried Ruff, Romberg und Rascher

[Brotzeit]

Es wäre schön, wenn du wirklich mal etwas zur allgemeinen Erheiterung beitragen und nicht alles uns braunen Deppen überlassen würdest. Das ist doch das Mindeste, was man von dir erwarten kann. Aber nein, selbst dazu reicht es nicht bei dir. Es reicht bei dir eben zu gar nichts. Vielleicht solltest du einfach mal ganz von vorn anfangen. Irgendwo, wo dich niemand kennt. :)

Ja das Denke ist dir tatsächlich erspart geblieben Rumpel .........
Eine sinnvolle Einsparung!

[deutschland]

persönlich werden... das einzige, daß ihr könnt weil argumente fehlen.

drei folgende beiträge von dir

inhaltliche wert: null,nichts. argumente: idem.

...ich gehe davon, dass Du Schwätzer von mir keine Antwort erwartest Holländer

[deutschland]

Es liegt mir fern, jemandem zu unterstellen, dass er sie nicht alle hat.. Aber so, wie dieses Stückchen Brot sie benutzt, kann das ja auch irgendwie nicht richtig sein :D

...das sehe ich nicht anders !

[Brotzeit]

...das sehe ich nicht anders !

Aber genauso falsch!

[deutschland]

Schön daß ich nicht mental retardiert bin; nicht dement bin und nicht in "deiner Zeit" lebe; sondern im Heute
Noch was :
Schön , daß deine Pechsträhne weiter anhält! Freut úns ungemein ...

...Du willst also nicht dement sein und Du hältst dich auch sonst für normal ?

das ist eine Umfrage wert !

[Brotzeit]

...ich gehe davon, dass Du Schwätzer von mir keine Antwort erwartest Holländer

Tja ihr Braunen seit eben ein biologisches Wunder!
Bei uns normalen Menschen kommen sinnvolle Worte aus dem Mund!
Bei euch Braunen kommt Detritus ........

[Brotzeit]

...Du willst also nicht dement sein und Du hältst dich auch sonst für normal ?

das ist eine Umfrage wert !

Hast du je in den Spiegel geschaut b e v o r du nachgedacht hast ?

Angesichts dessen was du als Beiträge bezeichnest ist einzig richtige Antwort : "Nein!"

[herberger]

Tja ihr Braunen seit eben ein biologisches Wunder!
Bei uns normalen Menschen kommen sinnvolle Worte aus dem Mund!
Bei euch Braunen kommt Detritus ........

Gut,es wäre aber anzumerken das Wort "Normal" wurde in den letzten 30 Jahren total umgedeutet,ob das auf Dauer gefährlich ist das weiss ich nicht,das müsste man die Neger und Zigeuner und sonstige Asylanten fragen.

[deutschland]

Tja ihr Braunen seit eben ein biologisches Wunder!
Bei uns normalen Menschen kommen sinnvolle Worte aus dem Mund!
Bei euch Braunen kommt Detritus ........

... niemand hat Dich gefragt Schwätzer !

[Brotzeit]

... niemand hat Dich gefragt Schwätzer !

Weißt du ...... Du bist einer meiner Pausenclowns ....
Aber leider der Schlechteste!

Noch was ; Du braunes "Etwas":
In unserem Staat gibt es sowas wie Meinungsfreiheit! ...........

[herberger]

Weißt du ...... Du bist einer meiner Pausenclowns ....
Aber leider der Schlechteste!

Noch was ; Du braunes "Etwas":
In unserem Staat gibt es sowas wie Meinungsfreiheit! ...........

Meinungsfreiheit gab es auch in der Sowjetunion laut Gesetz,sogar unter Stalin,es war nur verboten falsche Nachrichten zu verbreiten.

[Captain_Spaulding]

verbrannte erde taktik war den deutschen schon bekannt in WK I. in WK II haben sie das auch praktiziert ==> »der topf lacht über den kessel und doch sind beide schwarz«.
Die Taktik gibt es schon seit der Anthike, aber es war damals eben der verbrannte Boden der S.U. ,der den Leuten damals alles wegnahm, die verbrannte Boden Taktik der Deutschen damals kam erst viel später und in viel kleineren Ausmaßen, da sie teilweise auch garnicht mehr umgesetzt wurde.
Das Ereignis, von dem der Junge redet ist eben durch die S.U. verursacht worden....


das mit dauerte aber auch nicht so lange, weil die nazis sich so lieb benahmen.
...Offensichtlich schon...


es gab vereinzelt danach noch leute, die gegen die sowjets krieg führten. was ich irgendwann gelesen habe, war das jedoch einfach wegen hunger !!
im deutschen heer bekamen sie zu essen.
Das war nicht der verrangige Grund, die Nahrungsmittelversorgung der Westsowjetischen Bevölkerung konnte von den deutschen Besatzern fast die ganze Zeit über sichergestellt werden, erst nach dem Stalin kam bekann in der Ukraine der Holodomor etc.

Das ist nicht von der Hand zu weisen.

Hauptgründe für den Kampf gegen Stalin war für die meisten westsowjetischen Völker wohl der Nationalismus, also die Idee von der Freiheit ihres Volkes...


mfg
Captain Spaulding

[Parabellum]

Das war nicht der verrangige Grund, die Nahrungsmittelversorgung der Westsowjetischen Bevölkerung konnte von den deutschen Besatzern fast die ganze Zeit über sichergestellt werden

Du hälst eine "zugesicherte" Ration mit ca. 300 Kilokalorien am Tag für eine "Sicherstellung" der Nahrungsmittelversorgung ?

[deutschland]

Weißt du ...... Du bist einer meiner Pausenclowns ....
Aber leider der Schlechteste!

Noch was ; Du braunes "Etwas":
In unserem Staat gibt es sowas wie Meinungsfreiheit! ...........

...es gibt viele Meinungen, die man auch nachvollziehen kann !

Deine "Meinungen" allerdings sind flüssiger als Wasser, nämlich völlig überflüssig !

[Captain_Spaulding]

Dein dumpfes Gefasel darüber, das ich Schande über meine „Ahnen“ brächte, das kannst du dir schenken. Sei dir mal sicher, dass ich über meine „Ahnen“ niemals Schande bringen würde und das sich meine „Ahnen“ niemals meiner schämen müssten. Und deine Methodik mit Unterstellungen zuarbeiten, das kenne ich zu genüge aus der Neonaziecke.
Ich befürchte schon, dass du deinen Ahnen Schande machst, aber wenn du mir nicht sagen willst, was für ein Landsmann du bist, sind das natürlich nur Vermutungen.


Die Alliierten kamen nicht als Blinde nach Deutschland, sie kamen mit dicken schwarzen Büchern, in denen die Verbrechen der nationalsozialistischen Führung festgehalten waren.
Selbst die offizielle Geschichtsschreibung ist sich darin einig, dass es keine schriftlichen Aufzeichnungen über die angeblichen Massenmorde gab. In den schwarzen Totenbüchern von Ausschwitz sind zB nur 70.000 Tote notiert.


Russland brauchte keine „rechtsstaatlichen“ Beweise für die bestialischen Verbrechen der Nazis. Russland brauchte nur zu fragen: „Wo sind unsere Soldaten, die ihr gefangengenommen habt?“. Von den 5.7 Million Rotarmisten die in deutscher Kriegsgefangenschaft kamen, hatten 3,3 Million die „Gefangenschaft“ nicht überlebt.
... Wenn man eine die gesammte Infrastruktur einer Nation in die Steinzeit bombt , muss man sich nicht wundern, dass da unter anderen auch die Kriegsgefangenen verhungern...
Das war doch selbstgemachtes und auch kalkuliertes Leid von den Seiten der West- und Ostimperialisten.


In den Vernichtungskrieg gegen die Sowjetunion glaubte die deutsche Führung keine Rücksicht auf russische Kriegsgefangene nehmen zu müssen. Gezielt wurden Juden und mit dem „Kommissarbefehl“ kommunistische Funktionäre ausgesondert und ermordet.
Allein vom Herbst 1941 bis zum Februar 1942 starben durch Erfrierungen und systematisches Verhungern lassen 2,000.000 sowjetische Kriegsgefangene in deutscher „Kriegsgefangenschaft“.
Quelle?


Es war die verbrecherische Ideologie der Nazis, der einkalkulierten „Tot durch Verhungern“, um „Lebensraum“ im Osten zu schaffen.
Diese Strategie war Stalins Erfindung, die Nazis benutzen angeblich doch viel fantastischere Methoden. Du musst dich schon ans Drehbuch halten xD.


Die mörderische Hinterlassenschaft der Nazis konnten die Alliierten auf ihren Vormarsch sehen. Sie sahen die Berge von Leichen in den Konzentrationslagern.
Und dennoch hat man nicht eine Leiche obduziert, aye?....


Sie sprachen mit den Überlebenden in diesen Lagern und sie sprachen mit den Malträtierten in Stadt und Land.
Und von diesen Tausenden konnten nur einige wenige die Verbrechen der Nazis in Nürnberg bezeugen....


Und sie sprachen mit den deutschen Kriegsgefangenen, obwohl man nicht mehr von Soldaten reden kann, wenn es sich um 15,16 oder 17-jährige Jugendliche handelt oder um alte Männer im „Volkssturm“, die auch noch verheizt werden sollten.
xD jetzt machst du wirklich Witze, sie "Sprachen"? Nein , sie folterten 16- 17 jährige Soldaten , unter anderem....


All diese Menschen waren nur allzu bereit Auskunft zu geben, über die Machenschaften, die von diesen nationalsozialistischen Lumpen begangen wurden.

Angesichts der Foltermethoden der Westimperialisten ist es eher noch verwunderlich wie wenig Menschen bereit waren über die "Machenschaften Auskunft zu geben".


Somit sind deine „Hauptargumente“ nichts weiter als der Täuschungsversuch eines Scharlatans, der versucht, die Verbrechen der Nazis durch pseudowissenschaftlichen Diskussionen zu relativieren.
Du bist gerade nicht mal entfernt auf die Hauptargumente eingegangen, alles was du getan hast war, deine putzige Guido Knopp Sicht darzulegen.
Du konntest keines der Argumente widerlegen.


Es entstammt den gleichen Sumpf, wie die alljährlichen „Demonstrationen“ in Bad Nenndorf, indem Neonazis das Leid der damaligen Gefangenen für ihre niederträchtige und menschenverachtende Ideologie missbrauchen wollen.
Ich finde das Gedenken an die gefolterten und tapferen deutschen Soldaten durchaus gesund und natürlich...
Du störst dich doch nur daran, weil du Angst hast, dass die Deutschen merken , was man wirklich mit ihnen gemacht hat.
Natürlich ist da das Gedenken an gefolterte deutsche Soldaten nur hinderlich, offiziell soll man ja garnicht wissen, dass die noblen Allierten damals gefoltert haben wie verrückt um ihre Geständnisse zusammen zu kriegen...

Schon unangenehm für euch....

mfg

[Parabellum]

Selbst die offizielle Geschichtsschreibung ist sich darin einig, dass es keine schriftlichen Aufzeichnungen über die angeblichen Massenmorde gab. In den schwarzen Totenbüchern von Ausschwitz sind zB nur 70.000 Tote notiert.

Und demnach gab es nur 70 000 Tote ?



... Wenn man eine die gesammte Infrastruktur einer Nation in die Steinzeit bombt , muss man sich nicht wundern, dass da unter anderen auch die Kriegsgefangenen verhungern...

Ich werde mir dieses "Argument" merken wenn es um die Rheinwiesenlager geht.

[Brotzeit]

Meinungsfreiheit gab es auch in der Sowjetunion laut Gesetz,sogar unter Stalin,es war nur verboten falsche Nachrichten zu verbreiten.

Was falsch ist bestimmen immer die Machthaber bzw. Despoten oder Diktaoren, die an der Macht sind oder waren ........

Gab es unter dem Reichspropagandaminister Goebbels etwa Meiungsfreiheit ?

[Captain_Spaulding]

Schon mit dem zweiten Beitrag beginnt die uebliche Geschichtsverfaelschung :
Es heist nicht:
"Der Gerichtshof ist an Beweisregeln nicht gebunden, er soll im weiten Ausmaß ein schnelles und nicht formelles Verfahren anwenden, und jedes Beweismaterial, das ihm Beweiswert zu haben scheint, zulassen."
sondern:
"The Tribunal shall not be bound by technical rules of evidence. It shall adopt and apply to the greatest possible extent expeditious and nontechnical procedure, and shall admit any evidence which it deems to be of probative value. "

"Das Militaertribunal wird nicht an technische Regeln der Beweisfuehrung gebunden sein. Es wird sich zum groesstmoeglichem Ausmass zuegige und nichttechnische Prozeduren zu eigen machen und sie anwenden, und wird jeglichen Beweis zulassen den es als beweiskraeftig einstuft."

Fuer anglo Militaertribunale galten schon immer, und gelten noch immer, ganz andere juristische Prozessregeln als in Straf- oder Zivilprozessen. Das Nuernberger IMT kam auf Wunsch der UNO zustande und agierte in derem Auftrag welcher sich wiederum in den IMT- Charterartikeln kristallisierte.
Der Sinn des obigen Artikels ist offensichtlich: dem Gericht ist in erster Linie an stream-lined Wahrheitsfindung gelegen und will vermeiden dass es sich in zeitraubendem ,uferlosem , unnoetigem prozedualem Gestruepp verheddert.

Dieses 'nicht_unnoetig_Verheddern_Bestreben' des Gerichts spiegelt sich konsequent auch in Artikel
21. seiner Gruendungsurkunde wieder: es besagt, dass Allgemeinbekanntes keiner (ausgiebigen und somit zeitraubenden) juristischen Beweisnachfuehrung bedarf sondern Allgemeinbekanntes als juristisch verwertbar akzeptierte:
"The Tribunal shall not require proof of facts of common knowledge but shall take judicial notice thereof." (Art. 21, IMT Charter)
Mit anderen Worten, es war z.B. allgemein bekannt gewesen, dass A.H. als absoluter Diktator uneingeschraenkte Befehlsgewalt ausgeuebt und missbraucht hatte. Es waere muessig gewesen , teure Gerichtszeit wochenlang mit diesbezueglichen 'Beweisfuehrungen' zu vergeuden.

Obige Zielsetzung war auch der Grund dafuer warum die UNO selber verlangte, dass ihre eigenen Dokumente, oder andere (internationale) (militaer-) juristischen UN-Befundsdokumente vom IMT prima facie als juristisch einwandfrei verwertbar akzeptiert werden sollte. [Man verwechsle bitte nicht die UN mit der UNO: two different kettle of fish]
"It shall also take judicial notice of official governmental documents and reports of the United Nations, including the acts and documents of the committees set up in the various allied countries for the investigation of war crimes, and of records and findings of military or other Tribunals of any of the United Nations. " (Art. 21, IMT Charter)

Wie man sieht, fuehrte die UNO die Feder in der Herstellung der Gruendungsurkunde des IMT. Diese Urkunde statuierte lediglich uralte militaerische Traditionen, - Gewohnheitsrecht und teilweise statuiertes Militaerrecht amerikanischer und britischer Herkunft dass bis in's 18. Jahrhundert , und im Fall GB , noch frueher zurueck ging. Somit erfuellte die UNO ihren eigene, dem Tribunal gegebene UNGAR Auflage: ungeschriebene, legale 'Gesetze' (des Voelkerrechts) in Statuten zu formulieren und neue Gesetze (neues Voelkerrecht) fuer neue Erkenntnisse zu schmieden. (Siehe diesbezueglich auch die Nuernberger Prinzipien)

Hatten wir die Diskussion nicht schon auf den ersten paar Seiten, wo du jämmerlich verkackt und dich dann wieder verkrochen hattest?
Leidest du jetzt an Alzheimer?

mfg

[Brotzeit]

...es gibt viele Meinungen, die man auch nachvollziehen kann !

Deine "Meinungen" allerdings sind flüssiger als Wasser, nämlich völlig überflüssig !

Wenn Dummheit Fett lösen würde, dann wärst du mit Sicherheit der erste Ehrenbürger von Villa Riba.

[herberger]

Was falsch ist bestimmen immer die Machthaber bzw. Despoten oder Diktaoren, die an der Macht sind oder waren ........

Gab es unter dem Reichspropagandaminister Goebbels etwa Meiungsfreiheit ?

Es gab erstaunlicher Weise in allen rechtsgerichteten Diktaturen wie auch Militärdiktaturen mehr Freiheit als es jemals in kommunistischen Diktaturen gab.

[Brotzeit]

@ Deutschland

Wir alle - Nur du nicht - wissen : Die braunen De..en sind dümmer als ein Stück S c h e i s s e in einem Seidenstrumpf!
Deine Beiträge beweisen es unzweifelhaft!

[Captain_Spaulding]

Und demnach gab es nur 70 000 Tote ?
Laut Aktenlage schon, natürlich kannst du beliebig viele hinzufabulieren, wenn dir die nicht reichen....



Ich werde mir dieses "Argument" merken wenn es um die Rheinwiesenlager geht.
Dann war die Infrastruktur der USA also so zerstört gewesen, dass man seine Kriegsgefangenen nicht mehr versorgen konnte?
.... Epic Fail....

mfg
Captain Spaulding

[Brotzeit]

Es gab erstaunlicher Weise in allen rechtsgerichteten Diktaturen wie auch Militärdiktaturen mehr Freiheit als es jemals in kommunistischen Diktaturen gab.

Na da ware ich mir angesichts der historischen Belege bzw. von Hitler und Stalin nicht so sicher ....

[Parabellum]

Laut Aktenlage schon, natürlich kannst du beliebig viele hinzufabulieren, wenn dir die nicht reichen....

Laut Akten starben auch nur ein paar Tausend auf den Rheinwiesen. Da bin ich aber beruhigt.


Dann war die Infrastruktur der USA also so zerstört gewesen, dass man seine Kriegsgefangenen nicht mehr versorgen konnte?
.... Epic Fail....

Nein. Die Infrastruktur ab der franz. Küste bis zu den Rheinwiesen war zerstört. Da konnte man halt nur die eigene Truppe mit Mühe versorgen.
Das dann die Gefangenen Probleme bekamen ist..nun ja...sehr tragisch, aber auf Grund der Umstände entschuldbar.

[herberger]

Na da ware ich mir angesichts der historischen Belege bzw. von Hitler und Stalin nicht so sicher ....

Ich kannte nur Spanien unter Franco man hatte nicht das Gefühl in einer Diktatur zu sein und ich kenne die DDR wo man froh war wenn man wieder ausreisste.

[Stättler]

Nein. Die Infrastruktur ab der franz. Küste bis zu den Rheinwiesen war zerstört. Da konnte man halt nur die eigene Truppe mit Mühe versorgen.
Das dann die Gefangenen Probleme bekamen ist..nun ja...sehr tragisch, aber auf Grund der Umstände entschuldbar.

Komisch, das nicht bekannt geworden ist , das nach dem 8. Mai 1945 irgendwo US - Truppen wegen mangelnder Versorgung gehungert hätten von Kiel über Torgau , Prag , Wien bis Turin ^^

Was für eine verschrobene Logik willst du denn noch zusammenzimmern ?

[Stättler]

Ich kannte nur Spanien unter Franco man hatte nicht das Gefühl in einer Diktatur zu sein und ich kenne die DDR wo man froh war wenn man wieder ausreisste.

Hör auf ......war keineswegs witzig , unter Franco als Kommunist , Sozialist oder nur Republikaner beschuldigt zu werden .....

[OneDownOne2Go]

Komisch, das nicht bekannt geworden ist , das nach dem 8. Mai 1945 irgendwo US - Truppen wegen mangelnder Versorgung gehungert hätten von Kiel über Torgau , Prag , Wien bis Turin ^^

Was für eine verschrobene Logik willst du denn noch zusammenzimmern ?

Also, die amerikanische Logistik war bis zur deutschen Kapitulation in der Lage, die Truppen bei Vormarsch und Kampf zu versorgen, und ernsthafte Engpässe traten dabei nach Januar 1945 nicht mehr auf. Der Bedarf der Truppen "in Ruhe", wie z.B. im Besatzungsdienst, ist deutlich geringer, es ist also schwer vorstellbar, dass die Möglichkeit zumindest einer lebenserhaltenden Versorgung der Gefangenen nicht bestanden haben soll.

[Kurti]

Komisch, das nicht bekannt geworden ist , das nach dem 8. Mai 1945 irgendwo US - Truppen wegen mangelnder Versorgung gehungert hätten von Kiel über Torgau , Prag , Wien bis Turin ^^

Was für eine verschrobene Logik willst du denn noch zusammenzimmern ?
Ist dir eigentlich bekannt, dass ersten Kriegsjahr des Russlandfeldzuges ca. 2 Millionen
sowjetische Kriegsgefangene in deutschen Lagern verhungerten?

[deutschland]

Was falsch ist bestimmen immer die Machthaber bzw. Despoten oder Diktaoren, die an der Macht sind oder waren ........

Gab es unter dem Reichspropagandaminister Goebbels etwa Meiungsfreiheit ?

... wann endlich fängst Du an zu überlegen ?

von Deinen 25.141 Beiträgen sind vielleicht 41 nachvollziehbar... allerdings mit den allergrößten Bedenken !

Der Rest ist einfach nur dummes Gebabbel eines geschädigten Hirns, hervorgerufen durch Unmengen von Lambrusco !

[Stättler]

Ist dir eigentlich bekannt, dass ersten Kriegsjahr des Russlandfeldzuges ca. 2 Millionen
sowjetische Kriegsgefangene in deutschen Lagern verhungerten?

Richtig.

Ist dir eigentlich bekannt , das von über 3 Millionen deutscher Kriegsgefangener in sowjetischer " Obhut " ebenfalls über 1 Mio ums Leben kamen - und das ebenso durch Hunger ?

[Parabellum]

Komisch, das nicht bekannt geworden ist , das nach dem 8. Mai 1945 irgendwo US - Truppen wegen mangelnder Versorgung gehungert hätten von Kiel über Torgau , Prag , Wien bis Turin ^^

Was für eine verschrobene Logik willst du denn noch zusammenzimmern ?

Sind denn in den Kriegsjahren auf Grund mangelnder Versorgung dt. Soldaten verhungert ? Meines Wissens nach nicht. Man scheiterte bei der Versorgung der Kriegsgefangenen an den örtlichen Begebenheiten und der Unlust der Behörden den Kriegsgefangenen eine ausreichende Ration zur Verfügung zu stellen.
Wenn durch permanenten Entzug von Nahrungsmitteln Richtung Altreich der lokalen Bevölkerung in den besetzten russischen Gebieten lediglich ein Tagessatz von 300 Kalorien zubilligt werden kann (bzw. will) ist klar wieviel davon bei dem letzten Glied der Kette, den Kriegsgefangenen, ankam.

[Stättler]

Sind denn in den Kriegsjahren auf Grund mangelnder Versorgung dt. Soldaten verhungert ? Meines Wissens nach nicht. Man scheiterte bei der Versorgung der Kriegsgefangenen an den örtlichen Begebenheiten und der Unlust der Behörden den Kriegsgefangenen eine ausreichende Ration zur Verfügung zu stellen.
Wenn durch permanenten Entzug von Nahrungsmitteln Richtung Altreich der lokalen Bevölkerung in den besetzten russischen Gebieten einen Tagessatz von 300 Kalorien zubilligt ist klar wieviel davon bei dem letzten Glied der Kette, den Kriegsgefangenen, ankam.

Mw gibt es Berichte , das auch in Stalingrad deutsche Frontsoldaten einfach verhungert sind - vor der Kapitulation. Sicher eine Ausnahme - aber ist passiert...

Das die Versorgungssituation sowohl im Altreich , als auch in den besetzten Gebieten nach 1941 niemals ausreichend war , ist bekannt .
Die deutsche Zivilbevölkerung erhielt kaum jemals das , was auf ihren Lebensmittelmarken draufstand.

Für die Versorgung der Zivilbevölkerung im Osten war es erheblich schlimmer -denn dort bestand in erster Linie die Bemühung , die Front - Truppen zu versorgen.

Interessant wäre noch , die Todesfälle durch Verhungern in F , B . NL , DK und N mal zu dokumentieren ....
Das jedoch galt auf der Gegenseite ebenso !
Wüßte nicht , das Stalin zurückgewonnene Gebiete und deren " wiedergewonnenene" Zivilisten versorgt hätte - da kämmte erstmal der NKWD alle nach " Spionen " und " Kollaborateuren " durch .......

[Brotzeit]

Ich kannte nur Spanien unter Franco man hatte nicht das Gefühl in einer Diktatur zu sein und ich kenne die DDR wo man froh war wenn man wieder ausreisste.

Glaubst Du in Spanien durftest du gegen die Politk Francos argumentieren oder gar offen politisch aktiv gegen Franco agieren ?

[Brotzeit]

... wann endlich fängst Du an zu überlegen ?

von Deinen 25.141 Beiträgen sind vielleicht 41 nachvollziehbar... allerdings mit den allergrößten Bedenken !

Der Rest ist einfach nur dummes Gebabbel eines geschädigten Hirns, hervorgerufen durch Unmengen von Lambrusco !



deutschland erzählt uns wieder aus den Erfahrung eines regelmässigen Kioskbesuchers in Frankfurt / Oder

[Kurti]

Richtig.

Ist dir eigentlich bekannt , das von über 3 Millionen deutscher Kriegsgefangener in sowjetischer " Obhut " ebenfalls über 1 Mio ums Leben kamen - und das ebenso durch Hunger ?
Natuerlich ist mir das bekannt.
Mich wundert nur im Nachhinein, dass der menschenverachtende Stalin, relativ human mit den deutschen Kriegsgefangenen umgehen liess. Die Betonung liegt auf "relativ", angesichts der Tatsache dass die Sowjets ja selbst nichts zu Beissen hatten.

[Parabellum]

Mw gibt es Berichte , das auch in Stalingrad deutsche Frontsoldaten einfach verhungert sind - vor der Kapitulation. Sicher eine Ausnahme - aber ist passiert...

Ich hatte überlegt bei meinem letzten Beitrag Kessel wie Stalingrad auszuklammern weil klar sein dürfte das das eine Ausnahmesituation gewesen ist.


Das die Versorgungssituation sowohl im Altreich , als auch in den besetzten Gebieten nach 1941 niemals ausreichend war , ist bekannt .
Die deutsche Zivilbevölkerung erhielt kaum jemals das , was auf ihren Lebensmittelmarken draufstand.
Für die Versorgung der Zivilbevölkerung im Osten war es erheblich schlimmer -denn dort bestand in erster Linie die Bemühung , die Front - Truppen zu versorgen.

Genau deswegen zweigte man aus allen besetzten Ländern Nahrungsmittel Richtung Altreich um. Zuerst ohne Rücksicht auf die dortige Bevölkerung, später mit Zugeständnissen damit die Menschen noch die Kraft zum Arbeiten hatten.
Und im Osten gab es sowieso eine strenge Hirarchie. Die baltischen Länder standen noch halbwegs gut da, je weiter man in den Osten ging desto kleiner wurden die Zuteilungen. Die Untergrenze lag dann bei den genannten 300 Kilokalorien/Tag. Der Mehrbedarf musste dann anderweitig ausgeglichen werden, oder man ist eben krepiert.

[Stättler]

Natuerlich ist mir das bekannt.
Mich wundert nur im Nachhinein, dass der menschenverachtende Stalin, relativ human mit den deutschen Kriegsgefangenen umgehen liess. Die Betonung liegt auf "relativ", angesichts der Tatsache dass die Sowjets ja selbst nichts zu Beissen hatten.

" Nichts zu beißen " ist falsch - wenig ist zutreffend.

Immerhin funktionierte Landwirtschaft und Viehzucht zumindestens ab östlich der Wolga während der gesamten Kriegszeit . Und die Amis lieferten über 1, 5 Mio Tonnen Lebensmittel.

[herberger]

Glaubst Du in Spanien durftest du gegen die Politk Francos argumentieren oder gar offen politisch aktiv gegen Franco agieren ?

Wenn es nur um so etwas geht dann wäre es mir egal,denn Franco wollte bestimmt nicht Spanien schädigen und hat nicht gegen sein eigenes Volk gehetzt,hier gibt es eine Politkaste die zum Schaden des deutschen Volkes tätig ist und ich darf auch was sagen und nun was ändert das.

[herberger]

Ich hatte überlegt bei meinem letzten Beitrag Kessel wie Stalingrad auszuklammern weil klar sein dürfte das das eine Ausnahmesituation gewesen ist.



Genau deswegen zweigte man aus allen besetzten Ländern Nahrungsmittel Richtung Altreich um. Zuerst ohne Rücksicht auf die dortige Bevölkerung, später mit Zugeständnissen damit die Menschen noch die Kraft zum Arbeiten hatten.
Und im Osten gab es sowieso eine strenge Hirarchie. Die baltischen Länder standen noch halbwegs gut da, je weiter man in den Osten ging desto kleiner wurden die Zuteilungen. Die Untergrenze lag dann bei den genannten 300 Kilokalorien/Tag. Der Mehrbedarf musste dann anderweitig ausgeglichen werden, oder man ist eben krepiert.

Bis 1941 lieferte Deutschland Lebensmittel nach Polen,die sowj.Bevölkerung wäre ohne deutsche Hilfe verhungert Dank des Genossen Stalin und deines Grossvaters Ehrenburg,denn die haben das Land bei ihrem Rückzug wirtschaftlich tot gemacht.

[Parabellum]

Bis 1941 lieferte Deutschland Lebensmittel nach Polen,die sowj.Bevölkerung wäre ohne deutsche Hilfe verhungert Dank des Genossen Stalin und deines Grossvaters Ehrenburg,denn die haben das Land bei ihrem Rückzug wirtschaftlich tot gemacht.

Du meinst man lieferte Nahrungsmittel die man vorher konfisziert hatte. Und von der vielgepriesenen "Entwicklungshilfe" für die landwirtschaftlichen Betriebe hat letzten Endes auch nur die Wehrmacht und das Altreich profitiert, nicht die dort ansässige Bevölkerung.

[herberger]

Du meinst man lieferte Nahrungsmittel die man vorher konfisziert hatte. Und von der vielgepriesenen "Entwicklungshilfe" für die landwirtschaftlichen Betriebe hat letzten Endes auch nur die Wehrmacht und das Altreich profitiert, nicht die dort ansässige Bevölkerung.

Ja ja wir wissen bescheid du Jude ehrenhalber

[Parabellum]

Ja ja wir wissen bescheid du Jude ehrenhalber

Sei kein schlechter Verlierer. :hi:

[Stättler]

Du meinst man lieferte Nahrungsmittel die man vorher konfisziert hatte. Und von der vielgepriesenen "Entwicklungshilfe" für die landwirtschaftlichen Betriebe hat letzten Endes auch nur die Wehrmacht und das Altreich profitiert, nicht die dort ansässige Bevölkerung.

Das liest sich , als kenntest du exakte Ströme der Versorgungslogistik ?

Welche Quellen geben das her ?

[Parabellum]

Das liest sich , als kenntest du exakte Ströme der Versorgungslogistik ?

Welche Quellen geben das her ?

Die Schriftreihe "Das 3.Reich und der Zweite Weltkrieg" vom militärgeschichtlichen Forschungsamt Freiburg widmet sich in mehreren Kapiteln der allgemeinen Versorgungslage im Altreich und den besetzten Gebieten und führt genaue Zahlen wieviel wohin transportiert wurde und welche Rationen wann in welchen Ländern von der dt. Verwaltung festgelegt wurden.
Und weshalb sie in manchen Regionen auf Druck der Wehrmacht angehoben wurde.

[Stättler]

Die Schriftreihe "Das 3.Reich und der Zweite Weltkrieg" vom militärgeschichtlichen Forschungsamt Freiburg widmet sich in mehreren Kapiteln der allgemeinen Versorgungslage im Altreich und den besetzten Gebieten und führt genaue Zahlen wieviel wohin transportiert wurde und welche Rationen wann in welchen Ländern von der dt. Verwaltung festgelegt wurden.
Und weshalb sie in manchen Regionen auf Druck der Wehrmacht angehoben wurde.

Tut mir jetzt leid ---ich bin nicht so begütert , wie du .......

1000 Euro für 14 Bände kann ich mir einfach nicht leisten .....

[herberger]

Sei kein schlechter Verlierer. :hi:

Ich habe mir immer einen Vater gewünscht wie den mit der randlosen Brille.

[Parabellum]

Tut mir jetzt leid ---ich bin nicht so begütert , wie du .......

1000 Euro für 14 Bände kann ich mir einfach nicht leisten .....

Kein Problem, ich suche den richtigen Band mal raus.

Anbieten kann ich aktuell schon mal eine Statistik über die Entnahme von Nahrungsmitteln aus den besetzten Ostgebieten.

http://s1.directupload.net/images/140317/2i9f9ehn.jpg

[herberger]

Kein Problem, ich suche den richtigen Band mal raus.

Anbieten kann ich aktuell schon mal eine Statistik über die Entnahme von Nahrungsmitteln aus den besetzten Ostgebieten.

http://s1.directupload.net/images/140317/2i9f9ehn.jpg

Gut Genosse Fachmann kannst du mir die Bedeutung dieser Zahlen erklären,ist das viel oder wenig.