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opppa
10.06.2015, 09:33
Wenn Du mir zeigst, wo ich etwas von "isrealischem Blut" schrieb, gehe ich vielleicht nochmal auf Deine Frage ein!

:hi:


http://politikforen.net/showthread.php?151796-Pal%C3%A4stina&p=7943322&viewfull=1#post7943322

:))

tabasco
10.06.2015, 09:37
"isrealisches Blut" und "israelitisches Blut" sind für Dich demnach das Gleiche?

:hi:
Ja.

Freelancer
10.06.2015, 10:59
Palästina ist nämlich ein geographischer Begriff. Jeder der in Palästina geboren ist, kann man demnach Palästinenser nennen. Israelis, Jordanier und Araber etc. ... Letztlich ist es ein nichtssagender Sammelbegriff. Man überlässt nun einmal den Arabern in Palästina diesen Namen. Es sind Araber, die sich Palästinenser nennen. Das ist alles ...

Servus umanandaPalästina ist schon der Abtrennung des Gebietes von der Türkei (spätestens seit dem Vertrag von Lausanne), kein geographischer Begriff mehr, sondern bezeichnete ab dann einen Staat (wenn auch unter Mandat).

Der bürgerliche Begriff "Palästinenser" wurde 1925 zum ersten mal legal im Staatsbürgerschaftsgesetzes des unter Mandat stehenen Staates Palästina definiert. Bis zur Einführung der israelischen Staatsbürgerschaft in 1952 waren alle Staatsbürger Palästinas "Palästinenser". Hätte der Begriff "Palästinenser" keine legale Wirkung, dann hätten die pal. Flüchtlinge gar keinen Flüchtlingsstatus:
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/418E7BC6931616B485256CAF00647CC7

Darüber hinaus beschränkt sich auch die 64er Neudefinition der PLO nicht auf Araber, sondern ebenfalls z.B. auf Vormandatjuden und deren Nachkommen väterlicherseits. Der Begriff "Palästinenser" war also zu keinem Zeitpunkt ein ethnischer Begriff, sondern bezeichnet immer ein Staatsvolk (vgl. das jüdische "Volk" dazu, dass bis heute keins darstellt, weshalb ein "jüdischer Staat" kein Staat seines Staatsvolkes und damit genuin rassistisch ist.). Es gibt sogar Juden, die die eine pal. Staatsbürgerschaft erwarben, wie z.B. Uri Davis. UAußerdem:
Palestinians: Yes to Jews, no to settlers in our state
http://www.timesofisrael.com/palestinians-yes-to-jews-no-to-settlers-in-our-state/

Das ist noch lange nicht alles ... :D

Leseratte
10.06.2015, 13:22
Nach dem höchsten israelischen Gericht gibt es keine israelische Staatsbürgerschaft, sondern nur Juden, Araber, Christen oder Drusen





http://www.heise.de/tp/news/Es-gibt-kein-israelisches-Volk-2017088.html

Buella
10.06.2015, 23:04
http://politikforen.net/showthread.php?151796-Pal%C3%A4stina&p=7943322&viewfull=1#post7943322

:))

Das nächste Zion - Kasperle mit Lese- und Bildungsrückstand!

:hi:

Buella
10.06.2015, 23:05
Ja.

Dann kann ich Dir auch nicht helfen!

:hi:

opppa
11.06.2015, 06:25
Das nächste Zion - Kasperle mit Lese- und Bildungsrückstand!

:hi:

Hatte ich vergessen, zu fragen, ob alle Blagen auch da sind?

:?:fizeig:

Mr. BIG
11.06.2015, 16:43
Bitte:

http://politikforen.net/showthread.php?151796-Palästina/page223&p=7943322#post7943322

http://picload.org/image/ildrilg/bildschirmfoto2015-06-10um09.5.png

Ist jetzt wieder alles gut ;-) ?


Nein, sie und du sind alle noch nicht in Madagaskar!

tabasco
11.06.2015, 16:51
Nein, sie und du sind alle noch nicht in Madagaskar!

Lass und bitte auch weiterhin an Deinen feuchten Träumen teil haben.

Mr. BIG
11.06.2015, 16:55
Lass und bitte auch weiterhin an Deinen feuchten Träumen teil haben.

Gerne,! Man erfülle sie!

GermanRenegades
11.06.2015, 17:05
Nein, sie und du sind alle noch nicht in Madagaskar!

:appl::appl::appl: :D

Dayan
11.06.2015, 22:27
Nein, sie und du sind alle noch nicht in Madagaskar!Und du nicht in Indien?Oder lieber Siberien?

Buella
11.06.2015, 23:23
Hatte ich vergessen, zu fragen, ob alle Blagen auch da sind?

:?:fizeig:

Na, dann hau rein!

Vielleicht kommt ja was Diskussionswürdiges dabei raus?

:hi:

Piedra
13.06.2015, 09:45
Der Nahostkonflikt begann mit dem Palästina-Mandat 1923.
Hei Freelancer.
Erst mal: Schön Dich zu sehen.
Dass die unqualifizierte Meute gleich über Dich herfällt, ist ein Zeichen, dass Du Deine Sache gut machst. :dg:

Zum Thema:
Sicher hast Du recht mit 1923. Aber ich meinte, mehr den Zeitpunkt, als das organisierte Morden und Vertreiben der pal. Zivilbevölkerung in großem Stil losging.
Und das war ja bekanntlich nach Verabschiedung/Annahme von Res. 181 am 29. Nov. 47.


Palästina auf die eine oder andere Weise zu übernehmen.
So siehts aus. Und das Ziel haben die Kleptomanen mit dem Freibrief auch bald erreicht, wenn man ihnen weiter freie Hand lässt.
Aber soviel ist sicher:
Der Endsieg wird sich als Pyrrhussieg erweisen und dann wird Heulen und Zähneknirschen sein.


.....ich hätte nicht gedacht, dass jemand so durchgeknallt ist zu behaupten, dass "die meisten" Araber ins ottomanische Reich "eingewandert" wären.
Sie beten nur die Mythen und Legenden nach, die den Schulkindern im Zionistenreich schon von klein auf eingebläut und von den Medien von früh bis abends wiederholt werden.

Freelancer
13.06.2015, 13:23
Hei Freelancer.
Erst mal: Schön Dich zu sehen.Dito

Dass die unqualifizierte Meute gleich über Dich herfällt, ist ein Zeichen, dass Du Deine Sache gut machst. :dg:Was aber wirklich nicht schwer ist.

Sicher hast Du recht mit 1923. Aber ich meinte, mehr den Zeitpunkt, als das organisierte Morden und Vertreiben der pal. Zivilbevölkerung in großem Stil losging.OK

Und das war ja bekanntlich nach Verabschiedung/Annahme von Res. 181 am 29. Nov. 47.Wie sagt Benny Morris so schön:
But transfer was inevitable and inbuilt into Zionism - because it sought to transform a land which was 'Arab' into a 'Jewish' state and a Jewish state could not have arisen without a major displacement of Arab population; ...
https://books.google.de/books?id=uM_kFX6edX8C&pg=PA60&l#v=onepage&q&f=false

In der nächten Folge besprechen wir, wie die arabischen Armeen Ende April 1948 (2 Wochen) einen von der USA vorschlagene Waffenruhe akzeptierten, die aber von der Jewish Agency abgelehnt wurde, weil diese sich entschließen, ihren Staat mit Gewalt zu gründen. :cool:

Zunächst warten wir mal die üblichen Reflexe der Hasbaratrolle ab. :D

opppa
14.06.2015, 07:57
Na, dann hau rein!

Vielleicht kommt ja was Diskussionswürdiges dabei raus?

:hi:

Die Frage dürfte sein, ob man mit euch Blagen überhaupt diskutieren kann!

(Das Abhören von Gebetsmühlen ist doch keine Diskussionsgrundlage)

:kk:

Dayan
14.06.2015, 20:57
Hei Freelancer.
Erst mal: Schön Dich zu sehen.
Dass die unqualifizierte Meute gleich über Dich herfällt, ist ein Zeichen, dass Du Deine Sache gut machst. :dg:

Zum Thema:
Sicher hast Du recht mit 1923. Aber ich meinte, mehr den Zeitpunkt, als das organisierte Morden und Vertreiben der pal. Zivilbevölkerung in großem Stil losging.
Und das war ja bekanntlich nach Verabschiedung/Annahme von Res. 181 am 29. Nov. 47.


So siehts aus. Und das Ziel haben die Kleptomanen mit dem Freibrief auch bald erreicht, wenn man ihnen weiter freie Hand lässt.
Aber soviel ist sicher:
Der Endsieg wird sich als Pyrrhussieg erweisen und dann wird Heulen und Zähneknirschen sein.


Sie beten nur die Mythen und Legenden nach, die den Schulkindern im Zionistenreich schon von klein auf eingebläut und von den Medien von früh bis abends wiederholt werden.Wenn du mit ein vernünftigen Grund lieferst warum du dich um die 30000 Palis nicht kümmerst die in Syrien zu Tode gehungert werden und abgeschlachtet werden nicht kümmerst sondern nur für die Palis interessierst die in Ihrem Eigenschaft als Terroristen sterben mache ich eine Spende für den Terror Hamas!

Freelancer
15.06.2015, 14:20
In der nächten Folge besprechen wir, wie die arabischen Armeen Ende April 1948 (2 Wochen) einen von der USA vorschlagene Waffenruhe akzeptierten, die aber von der Jewish Agency abgelehnt wurde, weil diese sich entschließen, ihren Staat mit Gewalt zu gründen. :cool:

Zunächst warten wir mal die üblichen Reflexe der Hasbaratrolle ab. :DDas Netz war offensichtlich viel zu groß, so dass nur der Großwal unter den Hasbaratrollen sich verfing.

Das oben genannte Punkt wurde inzwischen hier behandelt:
http://www.politikforen.net/showthread.php?139645-Israel-Sammelstrang&p=7954696&viewfull=1#post7954696

Freelancer
15.06.2015, 17:15
NEUES AUS DEM APARTHEIDSTAAT


Israel: Getrennte Busse für Palästinenser

Palästinenser aus dem Westjordanland dürfen ab sofort keine regulären Buslinien zusammen mit Israelis nutzen.
Zudem dürfen Pendler nicht mehr unterschiedliche Checkpoints passieren.
[…]

Sie dürften auch keine regulären israelischen Buslinien mehr verwenden, die ins Westjordanland führen.
Die israelische Zeitung "Haaretz" berichtet, die neuen Beschränkungen könnten die Reisezeiten für pendelnde Arbeiter um rund zwei Stunden verlängern.

https://www.tagesschau.de/ausland/israel-351.html[/COLOR]

DAS wird vermutlich als nächstes kommen:

Aber sie bestehen weiter darauf, als „einzigste Demokratie des Nahen Ostens“ zu gelten.

Wer`s glaubt, ist selber schuld.Ach, das ist doch längst nicht alles. Busse mit solchen Botschaften gehören dort zum Alltag:

http://mondoweiss.net/wp-content/uploads/2015/01/1622091_433712783459645_5576170984319783245_n.jpg

"The Gentile does not want anything. He waits to be told what the Jew wants!”"
Der Nichjude will gar nichts. Er wartet darauf, dass ihm gesagt wird, was der Jude will.
http://mondoweiss.net/2015/01/rabbis-about-gentiles

So etwas behaupten nicht einmal Muslime.

Piedra
15.06.2015, 18:57
Wie sagt Benny Morris so schön:
But transfer was inevitable and inbuilt into Zionism...
So sieht`s aus.
Rassismus, ethnische Säuberungen und Landraub, sind nun mal Lebenselixiere des Zionismus.
Das war schon immer so und deshalb ist diese Ideologie auch absolut friedensunfähig.


Zunächst warten wir mal die üblichen Reflexe der Hasbaratrolle ab.
Das Netz war offensichtlich viel zu groß, so dass nur der Großwal unter den Hasbaratrollen sich verfing.
Ja, der pöbelnde Obertroll (der sich für einen Arzt hält) hat wieder Laut gegeben.
Brav wie ein Hündchen, nimmt er das Stöckchen auf, das man ihm hinwirft. :kirre::fizeig:
Der kriegt nichts mit.

Morris hatten die Israel-Claqueure schon mal als Galionsfigur betrachtet, weil er seit Intifada II ethnische Säuberungen für richtig hält und Ben Gurion seiner Meinung nach noch zu wenig Palästinenser vertrieben hat.
Dabei haben die Blödbommel nicht gerafft, dass das nur seine persönliche Meinung ist, die seine Forschungsergebnisse in keinster Weise konterkariert.
Die sind nämlich mit denen von Ilan Pappe nahezu identisch.


In der nächten Folge besprechen wir, wie die arabischen Armeen Ende April 1948 (2 Wochen) einen von der USA vorschlagene Waffenruhe akzeptierten, die aber von der Jewish Agency abgelehnt wurde, weil diese sich entschließen, ihren Staat mit Gewalt zu gründen
Da können sie nicht mitreden, ausgeschlossen. Mit mehr als zwei Zeilen sind sie überfordert, und mit komplexem Denken sowieso.
Außerdem sind sie für den Zeitraum: 30. November 47 bis 13. Mai 48 von Hasbara gar nicht geschult.
Da klafft eine Lücke.
Das Kapitel wird prinzipiell ausgeklammert, in ihrer geschönten Geschichtsschreibung.

Dayan
15.06.2015, 22:18
So sieht`s aus.
Rassismus, ethnische Säuberungen und Landraub, sind nun mal Lebenselixiere des Zionismus.
Das war schon immer so und deshalb ist diese Ideologie auch absolut friedensunfähig.


Ja, der pöbelnde Obertroll (der sich für einen Arzt hält) hat wieder Laut gegeben.
Brav wie ein Hündchen, nimmt er das Stöckchen auf, das man ihm hinwirft. :kirre::fizeig:
Der kriegt nichts mit.

Morris hatten die Israel-Claqueure schon mal als Galionsfigur betrachtet, weil er seit Intifada II ethnische Säuberungen für richtig hält und Ben Gurion seiner Meinung nach noch zu wenig Palästinenser vertrieben hat.
Dabei haben die Blödbommel nicht gerafft, dass das nur seine persönliche Meinung ist, die seine Forschungsergebnisse in keinster Weise konterkariert.
Die sind nämlich mit denen von Ilan Pappe nahezu identisch.


Da können sie nicht mitreden, ausgeschlossen. Mit mehr als zwei Zeilen sind sie überfordert, und mit komplexem Denken sowieso.
Außerdem sind sie für den Zeitraum: 30. November 47 bis 13. Mai 48 von Hasbara gar nicht geschult.
Da klafft eine Lücke.
Das Kapitel wird prinzipiell ausgeklammert, in ihrer geschönten Geschichtsschreibung.Geschichten aus 1001 Nacht!

Dayan
15.06.2015, 22:21
Ach, das ist doch längst nicht alles. Busse mit solchen Botschaften gehören dort zum Alltag:

http://mondoweiss.net/wp-content/uploads/2015/01/1622091_433712783459645_5576170984319783245_n.jpg

"The Gentile does not want anything. He waits to be told what the Jew wants!”"
Der Nichjude will gar nichts. Er wartet darauf, dass ihm gesagt wird, was der Jude will.
http://mondoweiss.net/2015/01/rabbis-about-gentiles

So etwas behaupten nicht einmal Muslime.Schmutzige Linksfaschistische Antisemitismus vom Übelsten!Nichts wird euch das helfen!Extra Bussen für Palis?Sie sollen nicht mit Juden zusammen fahren müssen.

Dayan
15.06.2015, 22:23
So sieht`s aus.
Rassismus, ethnische Säuberungen und Landraub, sind nun mal Lebenselixiere des Zionismus.
Das war schon immer so und deshalb ist diese Ideologie auch absolut friedensunfähig.


Ja, der pöbelnde Obertroll (der sich für einen Arzt hält) hat wieder Laut gegeben.
Brav wie ein Hündchen, nimmt er das Stöckchen auf, das man ihm hinwirft. :kirre::fizeig:
Der kriegt nichts mit.

Morris hatten die Israel-Claqueure schon mal als Galionsfigur betrachtet, weil er seit Intifada II ethnische Säuberungen für richtig hält und Ben Gurion seiner Meinung nach noch zu wenig Palästinenser vertrieben hat.
Dabei haben die Blödbommel nicht gerafft, dass das nur seine persönliche Meinung ist, die seine Forschungsergebnisse in keinster Weise konterkariert.
Die sind nämlich mit denen von Ilan Pappe nahezu identisch.


Da können sie nicht mitreden, ausgeschlossen. Mit mehr als zwei Zeilen sind sie überfordert, und mit komplexem Denken sowieso.
Außerdem sind sie für den Zeitraum: 30. November 47 bis 13. Mai 48 von Hasbara gar nicht geschult.
Da klafft eine Lücke.
Das Kapitel wird prinzipiell ausgeklammert, in ihrer geschönten Geschichtsschreibung.Moslemische Terroristen verstehen nur die Sprache der Gewalt.Siehe Syrien!Israel ist zu lasch,viel zu lasch.

Dayan
16.06.2015, 12:59
Gerne,! Man erfülle sie!Du weist wie unsere Feinden enden?

Mr. BIG
16.06.2015, 17:58
Du weist wie unsere Feinden enden?

Ihr habt tatsächlich Feinde??? Wie kommt denn das:?

Dayan
16.06.2015, 18:06
Ihr habt tatsächlich Feinde??? Wie kommt denn das:?Ich habe beschlossen mich nur noch mit Menschen mich zu unterhalten.Da fällst du durch den Raster!Jodmangel ist bei mir keine Entschuldigung!

Mr. BIG
16.06.2015, 18:22
Ich habe beschlossen mich nur noch mit Menschen mich zu unterhalten.Da fällst du durch den Raster!Jodmangel ist bei mir keine Entschuldigung!


Jodmangel ist bei mir keine Entschuldigung!

Eben! Jod müsstest du dir doch gerade noch leisten können?:bäh:

Dayan
16.06.2015, 20:43
Eben! Jod müsstest du dir doch gerade noch leisten können?:bäh:JodMangel und die damit verbundenen Schwachsinn ist eher in deinem Breitengrad häufig!

Mr. BIG
17.06.2015, 06:29
JodMangel und die damit verbundenen Schwachsinn ist eher in deinem Breitengrad häufig!

Aha, könnte das viele seltsame Einträge dir oft zustimmender user erklären?

Ein Mann = ein Wort; Berge getippter Dayan-Worte = alles Wischwaschi!

siehe #2276!

Freelancer
17.06.2015, 10:06
Ja, der pöbelnde Obertroll (der sich für einen Arzt hält) hat wieder Laut gegeben.
Brav wie ein Hündchen, nimmt er das Stöckchen auf, das man ihm hinwirft. :kirre::fizeig:
Der kriegt nichts mit.Der nächste Loggorhoe-Anfall des Verbalproleten ließ nicht lange auf sich warten. Photo eines spamenden Hasbaratrolls:
http://axisoflogic.com/artman/uploads/1/trollingspamdb0_copy.gif

Dayan
17.06.2015, 22:14
Der nächste Loggorhoe-Anfall des Verbalproleten ließ nicht lange auf sich warten. Photo eines spamenden Hasbaratrolls:
http://axisoflogic.com/artman/uploads/1/trollingspamdb0_copy.gifMuselschwachsinn unterstützt von einem Linksradikalen Vollpfosten!

Dayan
17.06.2015, 22:14
Aha, könnte das viele seltsame Einträge dir oft zustimmender user erklären?

Ein Mann = ein Wort; Berge getippter Dayan-Worte = alles Wischwaschi!

siehe #2276!Zu viel Dosenbier gesoffen?

mabac
18.06.2015, 01:56
genuin rassistisch ist. ...

Das ist aber ganz schön gemein! :D

navy
18.06.2015, 15:46
Israelische Banditen schlagen einen unbewaffneten Palästinenser

https://www.youtube.com/watch?v=8rX5vrsgaOw#t=23

in Folge laufen weitere Videos wie alte Männer geschlagen werden usw.. Das Ganze nennt sich Israelisches Militiär, eine Art SS Nachfolge Organisation des Mordes und der Ethnsichen Säuberungen

Dayan
20.06.2015, 05:42
Israelische Banditen schlagen einen unbewaffneten Palästinenser

https://www.youtube.com/watch?v=8rX5vrsgaOw#t=23

in Folge laufen weitere Videos wie alte Männer geschlagen werden usw.. Das Ganze nennt sich Israelisches Militiär, eine Art SS Nachfolge Organisation des Mordes und der Ethnsichen SäuberungenEine gesunde Ohrfeige ist keine ethnische Säuberung!In Europa verteilen die Musels die Ohrfeigen in Israel bekommen die Ohrfeigen wenn die Terror aus üben!

Mr. BIG
20.06.2015, 06:13
Zu viel Dosenbier gesoffen?

Es lässt sich das bei dir (und zwar stetig) als ganz sicher vermuten.

mabac
20.06.2015, 12:35
Geschichten aus 1001 Nacht!

Lieber Dayan, Israel hat sich ab 1949 immer geweigert, die palästinensischen Flüchtlinge zurückkehren zu lassen. Somit hat Israel diese Gebiete ethnisch gesäubert. Der Landbesitz der Flüchtlinge wurde beschlagnahmt.
Das ist nicht beispiellos, denn die Russen, Polen, Tschechen, Slowaken und Jugoslawen haben es nach 1945 vorgemacht.

Und wie erwähnt, besteht in der Forschung kein Zweifel daran, dass nach 1945 ethnische Säuberungen in weiten Teilen der Welt stattfanden.

Nachbar
20.06.2015, 12:49
Israelische Banditen schlagen einen unbewaffneten Palästinenser

https://www.youtube.com/watch?v=8rX5vrsgaOw#t=23

in Folge laufen weitere Videos wie alte Männer geschlagen werden usw.. Das Ganze nennt sich Israelisches Militiär, eine Art SS Nachfolge Organisation des Mordes und der Ethnsichen Säuberungen

Danke für die Info und das Video.
Bisher habe ich das zwar geahnt, aber nicht gewußt, wie sich die zugewanderten Juden auf fremden Boden verhalten.

Einst werden sich die Zeiten ändern,
YAHWE hat sie schon mal aus seinem Land Palästina vertreiben lassen.

Dayan
20.06.2015, 14:34
Lieber Dayan, Israel hat sich ab 1949 immer geweigert, die palästinensischen Flüchtlinge zurückkehren zu lassen. Somit hat Israel diese Gebiete ethnisch gesäubert. Der Landbesitz der Flüchtlinge wurde beschlagnahmt.
Das ist nicht beispiellos, denn die Russen, Polen, Tschechen, Slowaken und Jugoslawen haben es nach 1945 vorgemacht.

Und wie erwähnt, besteht in der Forschung kein Zweifel daran, dass nach 1945 ethnische Säuberungen in weiten Teilen der Welt stattfanden.Dasmit dem zurück keheren ist richtig!Die Palis sind die einzige Volksgruppe auf der Welt die nach 3oder 4 Generationen noch als Flüchtlingen gelten!

mabac
20.06.2015, 15:05
Dasmit dem zurück keheren ist richtig!Die Palis sind die einzige Volksgruppe auf der Welt die nach 3oder 4 Generationen noch als Flüchtlingen gelten!

Es geht doch eigentlich nur darum, ob man die ethnischen Säuberungen für gerechtfertigt hält oder nicht. Ich halte so etwas nicht für gerechtfertigt, egal ob es sich um "Juden", Araber, Deutsche, Polen, Tschechen etc. handelt.
Benny Morris, der in Diskussionen vielfach zitiert wird, rechtfertigt nachträglich die ethnischen Säuberungen aufgrund seiner Erfahrungen mit der gestiegen Militanz der Palästinenser und sieht in den in Israel verbliebenen Palästinensern ein Bedrohung.
Das würde ich als Israeli auch so sehen, anhand der demographischen Entwicklung und der Radikalisierung der Inlandspalästinenser.

Wenn ich gut ausgebildeter Israeli wäre, würde ich mein Koffer packen und nach Florida oder Kalifornien ziehen. Dort ist es auch schön warm. Auf lange Sicht ist in Israel der Arsch ab, wie man zu gut deutsch sagt.

Piedra
20.06.2015, 17:48
Der nächste Loggorhoe-Anfall des Verbalproleten ließ nicht lange auf sich warten.
Schlimm, ganz schlimm, - aber er ist halt auch „Opfer“.
Opfer seiner selbst. :wand: :fizeig:


Photo eines spamenden Hasbaratrolls
Ich hab Tränen gelacht. Weil, genauso habe ich ihn mir vorgestellt.
Natürlich noch mit weißem Kittel, und Stethoskop, denn er ist ja „Arzt“.

„Schwester Ingeborg, der Nächste bitte“ :haha:.

Piedra
20.06.2015, 17:50
in Folge laufen weitere Videos wie alte Männer geschlagen werden usw.. Das Ganze nennt sich Israelisches Militiär.....
Der Lügenbaron, mit einer Vorliebe für gezielte Tötungen, setzt noch einen drauf:


Netanjahu: Israel hat die moralischste Armee der Welt

http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/27700/Default.aspx

Mit dieser Aussage verhöhnt der Bandit nicht nur Völkerrecht und
Menschenrechte sondern die ganze Welt.


eine Art SS Nachfolge Organisation des Mordes und der Ethnsichen Säuberungen
Und immer auf die Wehrlosesten und die Schwachen, auf Unbewaffnete und Kinder.
Da sind “die Helden der israelischen Streitkräfte“ „mutig“ und "tapfer".
Bei der Konfrontation mit bewaffneten Widerstandskämpfern, sieht es allerdings anders aus.
Da fällt die teure Designersonnenbrille ganz schnell in den Dreck, wird der Kaugummi verschluckt und die Mischpoke gibt Fersengeld, dass die Hacken qualmen.
Anschließend schießen sie aus allen Rohren in die Wohnviertel und auf alles was sich bewegt.

So kennen wir sie (Libanon 2006), und so erleben es die Opfer zionistischen Terrors tagtäglich in den besetzten Gebieten.
Gegen diese Art von Faschismus muss sich eine starke internationale Allianz bilden.
Die Arbeit von BDS (Boycott Divestment Sanctions) ist beispielgebend und zeigt endlich erste Resultate.

Dayan
20.06.2015, 20:07
Schlimm, ganz schlimm, - aber er ist halt auch „Opfer“.
Opfer seiner selbst. :wand: :fizeig:


Ich hab Tränen gelacht. Weil, genauso habe ich ihn mir vorgestellt.
Natürlich noch mit weißem Kittel, und Stethoskop, denn er ist ja „Arzt“.

„Schwester Ingeborg, der Nächste bitte“ :haha:.Du bist ein Opfer der DDR Erziehung.Eine Mischung aus Kommunismus und Restnazismus!Dazu kommt das du nicht gerade der hellster bist!

Dayan
20.06.2015, 20:12
Es geht doch eigentlich nur darum, ob man die ethnischen Säuberungen für gerechtfertigt hält oder nicht. Ich halte so etwas nicht für gerechtfertigt, egal ob es sich um "Juden", Araber, Deutsche, Polen, Tschechen etc. handelt.
Benny Morris, der in Diskussionen vielfach zitiert wird, rechtfertigt nachträglich die ethnischen Säuberungen aufgrund seiner Erfahrungen mit der gestiegen Militanz der Palästinenser und sieht in den in Israel verbliebenen Palästinensern ein Bedrohung.
Das würde ich als Israeli auch so sehen, anhand der demographischen Entwicklung und der Radikalisierung der Inlandspalästinenser.

Wenn ich gut ausgebildeter Israeli wäre, würde ich mein Koffer packen und nach Florida oder Kalifornien ziehen. Dort ist es auch schön warm. Auf lange Sicht ist in Israel der Arsch ab, wie man zu gut deutsch sagt.Israels Zukunft ist sicherer als die der Europäer.Europa ist gerade dabei sich freiwillig zu vernichten!Israel ist stark!

Dayan
20.06.2015, 20:14
Es geht doch eigentlich nur darum, ob man die ethnischen Säuberungen für gerechtfertigt hält oder nicht. Ich halte so etwas nicht für gerechtfertigt, egal ob es sich um "Juden", Araber, Deutsche, Polen, Tschechen etc. handelt.
Benny Morris, der in Diskussionen vielfach zitiert wird, rechtfertigt nachträglich die ethnischen Säuberungen aufgrund seiner Erfahrungen mit der gestiegen Militanz der Palästinenser und sieht in den in Israel verbliebenen Palästinensern ein Bedrohung.
Das würde ich als Israeli auch so sehen, anhand der demographischen Entwicklung und der Radikalisierung der Inlandspalästinenser.

Wenn ich gut ausgebildeter Israeli wäre, würde ich mein Koffer packen und nach Florida oder Kalifornien ziehen. Dort ist es auch schön warm. Auf lange Sicht ist in Israel der Arsch ab, wie man zu gut deutsch sagt.Apropo Demographie:ZZt rotten sich Araber gegenseitig aus.In Syrien sind es schon 300000 und es geht noch weiter.Palis gegen Hisbollah und umgekehrt!PLO gegen Hamas usw..Gott verwirrt deren Verstand und auch deren Unterstützer!

Dayan
20.06.2015, 20:59
Selbst die degenerierten Schweden hören mit dem Unsinn auf!http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/28721/Default.aspx

Dayan
20.06.2015, 21:00
Schlimm, ganz schlimm, - aber er ist halt auch „Opfer“.
Opfer seiner selbst. :wand: :fizeig:


Ich hab Tränen gelacht. Weil, genauso habe ich ihn mir vorgestellt.
Natürlich noch mit weißem Kittel, und Stethoskop, denn er ist ja „Arzt“.

„Schwester Ingeborg, der Nächste bitte“ :haha:.http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/28721/Default.aspx





Schweden: Supermarktkette rückt von Boykott ab




Freitag, 19. Juni 2015 | nai news


















Die schwedische Supermarktkette COOP, der 655 Filialen angehören, rudert in Sachen Israel-Boykott zurück. In drei Geschäften in der Stadt Varberg hatten vor zweieinhalb Monaten pro-palästinensische Aktivisten erfolgreich die Geschäftsleitung überredet, israelische Produkte aus ihren Regalen zu entfernen, selbst solche, die nicht in „Siedlungen“ hergestellt wurden. Auch wenn diese Geschäfte nur israelische Avocados und Persimmon-Früchte verkauften, ging es doch um das Prinzip.

Der Aktion vorausgegangen war die Sorge der israelischen Botschaft in Schweden, dass sich der Boykott auf alle Filialen ausbreiten würde, da der Vorschlag eines Boykotts von der Konsumentenversammlung angenommen worden war. Der israelische Botschafter in Schweden, Isaac Bachman (im Bild), fasste daher den Entschluss, für sein Land einzustehen. Er ermutigte Konsumenten, dem Vorstand des Unternehmens zu schreiben. Auch er selbst trat mit dem Vorstand in Kontakt. Ein schwedischer Geschäftsmann öffnete währenddessen eine Facebook Seite mit dem Titel „Gegen den Boykott Israels“, die bald 2500 Freunde hatte. Tausende Schweden erklärten weiterhin, dass sie die Supermarktkette boykottieren würde, wenn sie Israel boykottiert.

Botschafter Bachman traf schließlich mit dem Chef der Kette zusammen, der ihm erzählte, wie geschockt man war, als sie sahen, wieviele Nachrichten gegen einen Boykott Israels eingegangen waren.

Die Geschichte endet mit einem Happy End: Das Management von COOP lehnte den Boykott Israels prinzipiell ab und stellte die drei Filialen in Varberg vor die Wahl, den Boykott zu beenden oder nicht mehr Teil des Unternehmens zu sein, was im Grunde einem Verbot gleich kommt.

„Die Lektion, die ich gelernt habe“, sagte Bachman, „ist, dass man unter keinen Umständen aufgeben darf. Man muss eine Gegenkampagne starten! Wenn man über die Konsumenten-Schiene geht, ohne den Konflikt in Israel anzusprechen, kann man seine Seite besser und stärker vertreten.“



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opppa
21.06.2015, 14:15
Dasmit dem zurück keheren ist richtig!Die Palis sind die einzige Volksgruppe auf der Welt die nach 3oder 4 Generationen noch als Flüchtlingen gelten!

Das solltest Du aber den Flüchtlingen nicht vorwerfen, sondern den Ländern, die sich (vor lauter mohammedanischer Barmherzigkeit) geweigert haben, ihre Brüder im Glauben bei sich aufzunehmen!

:kk:

Löwe
25.06.2015, 10:04
Das solltest Du aber den Flüchtlingen nicht vorwerfen, sondern den Ländern, die sich (vor lauter mohammedanischer Barmherzigkeit) geweigert haben, ihre Brüder im Glauben bei sich aufzunehmen!

:kk:

Auch noch, wäre es nicht besser den Juden mal richtig in den Arsch zu treten?:?

Dayan
25.06.2015, 10:30
Auch noch, wäre es nicht besser den Juden mal richtig in den Arsch zu treten?:?Wenn die nur nicht zurück treten würden!

Dayan
25.06.2015, 10:33
Der nächste Loggorhoe-Anfall des Verbalproleten ließ nicht lange auf sich warten. Photo eines spamenden Hasbaratrolls:
[url]http://axisoflogic.com/artmanurl]Ich wusste es ,das ihr Linken Spinner voll Idioten seid!

opppa
25.06.2015, 13:39
Auch noch, wäre es nicht besser den Juden mal richtig in den Arsch zu treten?:?

Aus der Sicht von kriegerischen Beduinen mag das richtig sein!

(Ich verrate Dir mal, daß wir (in Europa) im Jahre 2015 leben und nicht, wie ihr Mohammedaner im Jahre 1436!)

:D

opppa
26.06.2015, 09:21
Auch noch, wäre es nicht besser den Juden mal richtig in den Arsch zu treten?:?

Als Deutscher kann ich mir das nicht leisten!

Aber ich kann (immer wieder) darauf hinweisen, daß die Deutschen nach dem Kriege Millionen von (Polla.....äh) Ostflüchtlingen aufgenommen haben und nicht erlaubt haben, daß diese Flüchtlinge von der östlichen Grenze Aus Ofenfohre auf ihre alte Heimat schießen!

:aggr:

Löwe
27.06.2015, 13:59
Als Deutscher kann ich mir das nicht leisten!

Aber ich kann (immer wieder) darauf hinweisen, daß die Deutschen nach dem Kriege Millionen von (Polla.....äh) Ostflüchtlingen aufgenommen haben und nicht erlaubt haben, daß diese Flüchtlinge von der östlichen Grenze Aus Ofenfohre auf ihre alte Heimat schießen!

:aggr:

Tja, wie man in den Wald hinein ruft...

Aber ich kann mir das leisten; in der Gewissheit daß sich niemand in meiner Famielie schuldig gemacht hat und daß Mitglieder der Selben in Buchenwald ermordet wurden. Man höre und staune: nicht nur Juden sind in den KZs ermordet worden.

Löwe
27.06.2015, 14:05
Aus der Sicht von kriegerischen Beduinen mag das richtig sein!

(Ich verrate Dir mal, daß wir (in Europa) im Jahre 2015 leben und nicht, wie ihr Mohammedaner im Jahre 1436!)

:D

Verwechselst du das denn nicht mit dem Vatikan?:?

opppa
27.06.2015, 15:40
Tja, wie man in den Wald hinein ruft...

Aber ich kann mir das leisten; in der Gewissheit daß sich niemand in meiner Famielie schuldig gemacht hat und daß Mitglieder der Selben in Buchenwald ermordet wurden. Man höre und staune: nicht nur Juden sind in den KZs ermordet worden.

Weil sich meine Antwort auf Deine Person und auf mangelnde Gründlichkeit der Besatzung in Buchenwald beziehen würde, verkneife ich mir das mal.

Grüße an Deine Famielie!

:D

opppa
27.06.2015, 15:45
Verwechselst du das denn nicht mit dem Vatikan?:?

Mir ist nicht bekannt geworden, daß der Vatikan auf die mohammedanische Zeitrechnung umgestellt hat.

Das gäbe auch nur ein Kuddelmuddel, weil dann niemand mehr die Namenstage richtig einsortieren könnte.

Ich möchte aber nicht versäumen, dir heute zu deinem Namenstag (Siebenschläfer) zu gratulieren!

:bäh:

Löwe
28.06.2015, 00:34
Weil sich meine Antwort auf Deine Person und auf mangelnde Gründlichkeit der Besatzung in Buchenwald beziehen würde, verkneife ich mir das mal.

Grüße an Deine Famielie!

:D

Schwachköpfchen, gehörst du auch zu den Idioten, die behaupten, daß die Greultaten in Buchenwald von Kommunisten begangen wurden?

opppa
28.06.2015, 07:44
Schwachköpfchen, gehörst du auch zu den Idioten, die behaupten, daß die Greultaten in Buchenwald von Kommunisten begangen wurden?

Liebes Pussykätzchen,

Du wirst in meinen Kommentaren hier im Forum keine Aussage darüber finden, wie das Personal von KZs zusammengesetzt war. Das kannst Du getrost damit begründen, daß mir darüber keine Erkenntnisse vorliegen.

Andererseits muß ich immer wieder feststellen, daß sich das menschenverachtende Menschenbild von SS-KZ-Besatzungen heute bei mohammedanischen Glaubenskriegern in den Ländern wiederfindet, die ich Mohammedanien nenne!

Du heller (im Sinne von durchgebrannt) Kopf wirst mich bestimmt bald darüber aufklären, daß der Mohammedanismus aus lauter Barmherzigkeit und Wohltätigkeit mordet!

:aggr:

Freelancer
17.07.2015, 18:50
Die Palis sind die einzige Volksgruppe auf der Welt die nach 3oder 4 Generationen noch als Flüchtlingen gelten!Dreist gelogen, da der Flüchtlingsstatus auch gemäß der UNHCR vererbt wird:
"Also, Chapter 5 of the UNHCR publication, Procedural Standards for Refugee Status Determination under UNHCR’s Mandate is very clear that in accordance with the refugee’s right to family unity, refugee status is transferred through the generations. According to Chapter 5.1.2 "the categories of persons who should be considered to be eligible for derivative status under the right to family unity include:" "all unmarried children of the Principal Applicant who are under 18 years."

Freelancer
18.07.2015, 12:06
Lieber Dayan, Israel hat sich ab 1949 immer geweigert, die palästinensischen Flüchtlinge zurückkehren zu lassen. Somit hat Israel diese Gebiete ethnisch gesäubert. Der Landbesitz der Flüchtlinge wurde beschlagnahmt.
Das ist nicht beispiellos, denn die Russen, Polen, Tschechen, Slowaken und Jugoslawen haben es nach 1945 vorgemacht.

Und wie erwähnt, besteht in der Forschung kein Zweifel daran, dass nach 1945 ethnische Säuberungen in weiten Teilen der Welt stattfanden.Der Unterschied ist bloß das Motiv.

Denn Israel hält diese Flüchtlinge nur vertrieben und vorenthält ihnen die Staatsbürgerschaft, damit die Juden in Israel demographisch/demokratisch die Oberhand behalten. Das, werter Mabac, ist Apartheid:

" For the purpose of the present Convention, the term 'the crime of apartheid', which shall include similar policies and practices of racial segregation and discrimination as practiced in southern Africa, shall apply to the following inhumane acts committed for the purpose of establishing and maintaining domination by one racial group of persons over any other racial group of persons and systematically oppressing them: (...)

Any legislative measures and other measures calculated to prevent a racial group or groups from participation in the political, social, economic and cultural life of the country and the deliberate creation of conditions preventing the full development of such a group or groups, in particular by denying to members of a racial group or groups basic human rights and freedoms, including the right to work, the right to form recognised trade unions, the right to education, the right to leave and to return to their country, the right to a nationality, the right to freedom of movement and residence, the right to freedom of opinion and expression, and the right to freedom of peaceful assembly and association; (...)"
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_of_apartheid#ICSPCA_definition_of_the_crime_ of_apartheid

mabac
18.07.2015, 19:32
Der Unterschied ist bloß das Motiv.
Denn Israel hält diese Flüchtlinge nur vertrieben und vorenthält ihnen die Staatsbürgerschaft, damit die Juden in Israel demographisch/demokratisch die Oberhand behalten. Das, werter Mabac, ist Apartheid:


Meinst Du etwa, die Polen und Tschechen halten den vertriebenen Deutschen und deren Nachfahren die Staatsbürgerschaft nicht vor?! :D
Abgesehen davon leben in Israel ca. 1,5 Millionen arabische Staatsbürger, von denen sogar ca. ein Fünftel auf das Privileg einer israelischen Staatsbürgerschaft aus freien Willen verzichtet.

Was macht nun die "Apartheid" aus?! :D :D :D

In Südafrika z.B. konnte ein Erzneger nicht die Hautfarbe wechseln, hatte also kein Möglichkeit sein bitteres Los zu verbessern. Die Araber in Israel haben aber die Möglichkeit zur israelischen Staatsreligion zu konvertieren. Z.B Neturei Karta bietet es den Arabern an und eine Konversion durch die Ultraorthodoxen wird selbstverständlich vom aschkenasischen Oberrabbinat anerkannt.
Frag mal Leibele! :D

Dayan
18.07.2015, 19:47
Meinst Du etwa, die Polen und Tschechen halten den vertriebenen Deutschen und deren Nachfahren die Staatsbürgerschaft nicht vor?! :D
Abgesehen davon leben in Israel ca. 1,5 Millionen arabische Staatsbürger, von denen sogar ca. ein Fünftel auf das Privileg einer israelischen Staatsbürgerschaft aus freien Willen verzichtet.

Was macht nun die "Apartheid" aus?! :D :D :D

In Südafrika z.B. konnte ein Erzneger nicht die Hautfarbe wechseln, hatte also kein Möglichkeit sein bitteres Los zu verbessern. Die Araber in Israel haben aber die Möglichkeit zur israelischen Staatsreligion zu konvertieren. Z.B Neturei Karta bietet es den Arabern an und eine Konversion durch die Ultraorthodoxen wird selbstverständlich vom aschkenasischen Oberrabbinat anerkannt.
Frag mal Leibele! :DAch Leibele?Der jüdische Verräter.Der taucht nur in Islamisten Foren auf wo
jeder der ihm den Geisteskranken widerspricht Gesperrt wird.In einem Freien Forum wie hier wird sich der Islamisten Freund nicht blicken lassen

Margok
18.07.2015, 20:21
Ach wie schön, daß die forumseigene Resterampe, in der Krokodilstränen für Sandneger vergossen und Geifer in Richtung der ähm... "Zionazis" gespieen werden kann und in der die ähm... von den "Zionazis" "Unterdrückten" fortwährend klagen, jammern, schniefen und verbal vor Wut auf den Boden stampfen können, wiederentdeckt wurde.:auro:

Dayan
19.07.2015, 16:15
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/ami2dnt4acm6j3.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Piedra
19.07.2015, 17:06
Die Araber in Israel haben aber die Möglichkeit zur israelischen Staatsreligion zu konvertieren.
Die Juden Israels haben aber auch die Möglichkeit, dem zionistischen Terror abzuschwören und zur islamischen Religion zu konvertieren.

Ist doch auch eine „clevere Idee“.
Oder funktioniert das nur in eine Richtung?

Oi-joi-joi :crazy:
tsssss

Dayan
19.07.2015, 17:27
Die Juden Israels haben aber auch die Möglichkeit, dem zionistischen Terror abzuschwören und zur islamischen Religion zu konvertieren.

Ist doch auch eine „clevere Idee“.
Oder funktioniert das nur in eine Richtung?

Oi-joi-joi :crazy:
tsssssAlternativ:Die Moslems zum Teufel jagen!Erscheint mir vernünftiger.Glaub mir eher wird der Islam im Blut untergehen ehe wir Juden und denen unterwerfen!Merke:Die Zeiten wo man Juden ungestraft morden durfte sind vorbei!Wir sind nun mal nicht die verweichlichten Europäer die Dekadent sich selbst verleugnen!Unser Feuer Kraft reicht aus den gesammten Islamischen Welt weg zu pusten!Unser Zurückhaltung hat nur politischen Gründen!Wenn die weg fallen geht's den Islamisten dreckig!

Freelancer
20.07.2015, 01:54
Meinst Du etwa, die Polen und Tschechen halten den vertriebenen Deutschen und deren Nachfahren die Staatsbürgerschaft nicht vor?! :DNein.

Abgesehen davon leben in Israel ca. 1,5 Millionen arabische Staatsbürger, von denen sogar ca. ein Fünftel auf das Privileg einer israelischen Staatsbürgerschaft aus freien Willen verzichtet. Um die geht es nicht.

Was macht nun die "Apartheid" aus?!Das sie vertrieben gehalten werden, damit die andere Bevölkerungsgruppe eine signifikante Mehrheit und damit die politische Oberhand behält.

Machst du geistig schlapp? :D

mabac
20.07.2015, 10:41
Nein.
???
Wie viele deutsche Flüchtlinge sind nach 1945 in die vormaligen von Deutschen besiedelten Gebiete zurückgekehrt?


Um die geht es nicht.
Das sie vertrieben gehalten werden, damit die andere Bevölkerungsgruppe eine signifikante Mehrheit und damit die politische Oberhand behält.
Apartheid ist also, wenn man Flüchtlingen die Rückkehr verweigert? :D :D :D


Machst du geistig schlapp? :D

Weil ich mich wegen der inflationären Verwendung von Begriffen wie Apartheid und Rassismus vor Lachen ausschütte, mache ich schlapp? :D

Freelancer
05.09.2015, 21:26
Meinst Du etwa, die Polen und Tschechen halten den vertriebenen Deutschen und deren Nachfahren die Staatsbürgerschaft nicht vor?! :DIch meine, dass sie das nicht aus dem Grund taten, weil sie nur auf diese Weise demographisch und demokratisch die Oberhand erhielten, wie die Juden in Israel, die nur aus diesem Grund die Araber vertreiben mussten.

Wesentlich für Apartheid ist, dass ein Regime nur dadurch erhalten wird, in dem eine ethnische Gruppe gegen die andere unmenschlich handelt. Aufgelistet wird unter anderem auch die Verweigerung des Rechts auf Rückkehr.

Das ist ganz abstrakt definiert. Die Südafrikanische Apartheid ist nur eine bestimmte Form davon. Abgesehen davon sagen sogar Südafrikaner, dass die israelische Aparttheid noch schlimmer ist als die südafrikanische war.

mabac
06.09.2015, 05:55
Wesentlich für Apartheid ist, dass ein Regime nur dadurch erhalten wird, in dem eine ethnische Gruppe gegen die andere unmenschlich handelt.

Soviel ich weiss, besitzen die israelischen Araber das aktive und passive Wahlrecht. Ein paar Araber sitzen deshalb im israelische Parlament, einer war wohl sogar Minister einer israelischen Regierung. Ganz schön unmenschlich! :D
Wenn paar Araber zum Judentum übertreten, könnten sie sogar Hohe Posten im arabischen Zweig des Judentums einnehmen.
Den Arabern in Israel stehen alle Möglichkeiten offen. Sie sind sogar privilegiert, weil sie von der Wehrpflicht ausgenommen sind, genau wie in der BRD lange Zeit die Juden.

Und Du laberst hier von Apartheid! Lass Dir was Besseres einfallen. :D

Freelancer
06.09.2015, 08:13
Soviel ich weiss, besitzen die israelischen Araber das aktive und passive Wahlrecht. Ein paar Araber sitzen deshalb im israelische Parlament, einer war wohl sogar Minister einer israelischen Regierung. Ganz schön unmenschlich! :D
Wenn paar Araber zum Judentum übertreten, könnten sie sogar Hohe Posten im arabischen Zweig des Judentums einnehmen.
Den Arabern in Israel stehen alle Möglichkeiten offen. Sie sind sogar privilegiert, weil sie von der Wehrpflicht ausgenommen sind, genau wie in der BRD lange Zeit die Juden.

Und Du laberst hier von Apartheid! Lass Dir was Besseres einfallen. :DWerter Hundefleisch genießender Erzrappi Sauerbruch! :beten:

es geht um diejenigen, die Israel nicht zurückkehren lässt, damit sie erst gar nicht wählen können, weil das den nationalen Charakter des Staates demographisch gefährden könnte. Selbst innerhalb Israels werden Araber als "demographische Bedrohung bezeichnet".

Und privilegiert sind sie deshalb nicht, weil Israel soziale Leistungen davon abhängig macht, ob man gedient hat.

Und Du leugnest Apartheid! Lass Dir was Besseres einfallen. :D

Nachbar
06.09.2015, 08:20
Zionismus ≠ Humanismus

Freelancer, möchtest Du nicht was anderes hinterlegen?
Das jüdische Element muß nicht gerade krampfhaft in die Ecke des Humanisten gezerrt werden, dort hat es nichts zu suchen.

Freelancer
06.09.2015, 08:40
Das jüdische Element muß nicht gerade krampfhaft in die Ecke des Humanisten gezerrt werden, dort hat es nichts zu suchen.Abgesehen davon, dass es sich um ein Ungleichheitszeichen handelt, werte ich den Zionismus nicht schlechter als Ideologien, die von "jüdischen Elementen" sprechen.

Nachbar
06.09.2015, 08:47
Abgesehen davon, dass es sich um ein Ungleichheitszeichen handelt, werte ich den Zionismus nicht schlechter als Ideologien, die von "jüdischen Elementen" sprechen.

Du setzt als die Werke menschlicher Entwicklung gleich mit dem Giftbuch des Juden, welches er als heilig verehrt und im Lehrbuch ist und Juristen längst auf die Liste der verbotenen Bücher gesetzt hätten, in dem alles über Genozide, Verpestungen, Vergiftungen, Massentötungen etc. steht.

Zudem lehrt es, ein feuerspeiendes Wesen als Gott anzubeten.

Bin nun über Deine Haltung informiert.

skydive
06.09.2015, 08:48
Soviel ich weiss, besitzen die israelischen Araber das aktive und passive Wahlrecht. Ein paar Araber sitzen deshalb im israelische Parlament, einer war wohl sogar Minister einer israelischen Regierung. Ganz schön unmenschlich! :D
Wenn paar Araber zum Judentum übertreten, könnten sie sogar Hohe Posten im arabischen Zweig des Judentums einnehmen.
Den Arabern in Israel stehen alle Möglichkeiten offen. Sie sind sogar privilegiert, weil sie von der Wehrpflicht ausgenommen sind, genau wie in der BRD lange Zeit die Juden.

Und Du laberst hier von Apartheid! Lass Dir was Besseres einfallen. :D
Gegen das kommt der lausige Geschichtsfälscher eh nicht an.

Warum Israel kein Apartheidstaat sein kann.
20 % der israelischen Bevölkerung sind Araber.
- haben die gleichen politischen und sozialen Recht wie die jüdische Bevölkerung
- sie besitzen die israelische Staatsbürgerschaft mit vollen Rechten und Pflichten
- Araber sind Mitglieder der Knesset und haben einen Sitz in Israels Oberstem Gericht.
- Araber sind in den Obersten Diplomatischen Positionen vertreten.
- es gibt eine freie arabische Presse
- Arabisch ist neben Hebreäisch die zweite offizielle Amtssprache
- es herrscht Bewegungsfreiheit und Chancengleichheit bei der Zulassung zum Studium und bei der Beschäftigung
- es gibt keine gesonderten Schulen
- es gibt keine extra Wohngegenden, Trinkbrunnen oder Busse oder irgendeine offizielle verordnete Beschränkung.
- in Israel existiert keine Diskriminierung aufgrund von Rasse, Religion oder Geschlecht.
- alle Bevölkerungsteile genießen den gleichen Rechtsschutz
- es gibt keine staatlich verordnete Religion, im Gegensatz zu muslimischen Ländern.
- anders als Südafrika ist Israel eine ethnisch gemischte Gesellschaft.

Mal abgesehen davon, dass niemand mehr zurückkehren könnte, der ernsthaft an eine Wahl zu was auch immer in der Lage oder interessiert wäre, so sollte man nicht vergessen, dass mehr Juden aus arabischen Ländern vertrieben wurden, als Araber aus dem Mandatsgebiet. Die Juden wurden vertrieben, weil sie Juden waren, die Araber, weil ihre "Brüder" Israel einen Krieg aufzwangen. Die Wahrheit tut weh und den Geschichtsverfälschern deren Intention der irrationale Judenhass ist, umso mehr.

skydive
06.09.2015, 08:50
P.S. Apartheid setzt voraus, dass man die Rassentrennung gesetzlich fixiert. Davon ist in Israel nichts bekannt.

Freelancer
06.09.2015, 08:50
Du setzt als die Werke menschlicher Entwicklung gleich mit dem Giftbuch des Juden, welches er als heilig verehrt und im Lehrbuch ist und Juristen längst auf die Liste der verbotenen Bücher gesetzt hätten, in dem alles über Genozide, Verpestungen, Vergiftungen, Massentötungen etc. steht.
"=" bedeutet gleich.
"≠" dagegen bedeutet nicht gleich.

Kannst du erkennen, welches Zeichen ich verwende?

Bin nun über Deine Haltung informiert.Und ich über deine Bildung.

skydive
06.09.2015, 08:54
Die Juden Israels haben aber auch die Möglichkeit, dem zionistischen Terror abzuschwören und zur islamischen Religion zu konvertieren.

Ist doch auch eine „clevere Idee“.
Oder funktioniert das nur in eine Richtung?

Oi-joi-joi :crazy:
tsssss
War is, where Islam is......
Da es keinen zionistischen Terror gibt, bist du ein weiteres Mal als Lügner entlarvt, Kamerad von der strammen Rechtsfront.

Nachbar
06.09.2015, 08:55
Gegen das kommt der lausige Geschichtsfälscher eh nicht an.

Warum Israel kein Apartheidstaat sein kann.
20 % der israelischen Bevölkerung sind Araber.
- haben die gleichen politischen und sozialen Recht wie die jüdische Bevölkerung
- sie besitzen die israelische Staatsbürgerschaft mit vollen Rechten und Pflichten
- Araber sind Mitglieder der Knesset und haben einen Sitz in Israels Oberstem Gericht.
- Araber sind in den Obersten Diplomatischen Positionen vertreten.
- es gibt eine freie arabische Presse
- Arabisch ist neben Hebreäisch die zweite offizielle Amtssprache
- es herrscht Bewegungsfreiheit und Chancengleichheit bei der Zulassung zum Studium und bei der Beschäftigung
- es gibt keine gesonderten Schulen
- es gibt keine extra Wohngegenden, Trinkbrunnen oder Busse oder irgendeine offizielle verordnete Beschränkung.
- in Israel existiert keine Diskriminierung aufgrund von Rasse, Religion oder Geschlecht.
- alle Bevölkerungsteile genießen den gleichen Rechtsschutz
- es gibt keine staatlich verordnete Religion, im Gegensatz zu muslimischen Ländern.
- anders als Südafrika ist Israel eine ethnisch gemischte Gesellschaft.

Mal abgesehen davon, dass niemand mehr zurückkehren könnte, der ernsthaft an eine Wahl zu was auch immer in der Lage oder interessiert wäre, so sollte man nicht vergessen, dass mehr Juden aus arabischen Ländern vertrieben wurden, als Araber aus dem Mandatsgebiet. Die Juden wurden vertrieben, weil sie Juden waren, die Araber, weil ihre "Brüder" Israel einen Krieg aufzwangen. Die Wahrheit tut weh und den Geschichtsverfälschern deren Intention der irrationale Judenhass ist, umso mehr.

Wer hat denn Rechte in diesem Staat?

a) die Palästinenser,
die über Jahrhunderte hier lebten und dann vertrieben wurden, nicht zurück zu ihrer Heimat dürfen,

oder

b) die Slawokhazaren,
die plötzlich entdecken, sie seien jüdisch, und dann nach Israel als Juden einwandern (viele wandern auch nach Deutschland aus, lässt sich besser leben)?

Nachbar
06.09.2015, 08:59
"=" bedeutet gleich.
"≠" dagegen bedeutet nicht gleich.

Kannst du erkennen, welches Zeichen ich verwende?
Und ich über deine Bildung.

Laß' es sein, je mehr Du schreibst, ...

Nur hast Du auf die Frage nicht geantwortet, Du kannst wohl aus persönlichen Gründen dazu keine Stellung nehmen.

skydive
06.09.2015, 09:02
Wer hat denn Rechte in diesem Staat?

a) die Palästinenser,
die über Jahrhunderte hier lebten und dann vertrieben wurden, nicht zurück zu ihrer Heimat dürfen,

oder

b) die Slawokhazaren,
die plötzlich entdecken, sie seien jüdisch, und dann nach Israel als Juden einwandern (viele wandern auch nach Deutschland aus, lässt sich besser leben)?
a) ist schon mal falsch, denn nachweislich lebten in Palästina nur ein paar tausend Fellachen die ihr Vieh durchtrieben und jede Menge Juden. Mit den ersten Einwanderungswellen der Juden, ca. 1850 wanderten auch Araber gezielt nach Palästina ein. Die meisten flohen bereits 1947, als der Teilungsplan öffentlich wurde, denn sie kannten die Ankündigung der Araber, dass die Juden auf jeden Fall angegriffen würden, mit oder ohne Staat. Ein Teil der Araber im Mandat wurde vertrieben, aufgrund eines Krieges, den man Israel aufgezwungen hat. Also bitte die Schuld an die Adresse wo sie auch hingehört.
b) Juden lebten bereits vor den Arabern im Hl. Land. Die gewaltsame Eroberung durch die Araber macht dir also kein Problem?

Nachbar
06.09.2015, 09:04
a) ist schon mal falsch, denn nachweislich lebten in Palästina nur ein paar tausend Fellachen die ihr Vieh durchtrieben und jede Menge Juden. Mit den ersten Einwanderungswellen der Juden, ca. 1850 wanderten auch Araber gezielt nach Palästina ein. Die meisten flohen bereits 1947, als der Teilungsplan öffentlich wurde, denn sie kannten die Ankündigung der Araber, dass die Juden auf jeden Fall angegriffen würden, mit oder ohne Staat. Ein Teil der Araber im Mandat wurde vertrieben, aufgrund eines Krieges, den man Israel aufgezwungen hat. Also bitte die Schuld an die Adresse wo sie auch hingehört.
b) Juden lebten bereits vor den Arabern im Hl. Land. Die gewaltsame Eroberung durch die Araber macht dir also kein Problem?

Versuche andere zu manipulieren.

Die zugewanderten Slawo-Khazaren haben also mehr Rechte, weil sie aus Russland, Polen, der Ukraine etc. kommen.

Dann kann es ja nur korrekt sein, wenn die einwanderten diversen Moslems demnächst Deutschland zu ihrem Land erklären.

skydive
06.09.2015, 09:11
Versuche andere zu manipulieren.

Die zugewanderten Slawo-Khazaren haben also mehr Rechte, weil sie aus Russland, Polen, der Ukraine etc. kommen.

Dann kann es ja nur korrekt sein, wenn die einwanderten diversen Moslems demnächst Deutschland zu ihrem Land erklären.

Ich manipuliere niemanden. Ich appelliere an den gesunden Menschenverstand.
Nein, der Völkerbund entschied, dass man den Juden zum Besiedeln 0,1 % des ehemaligen Osmanischen Reiches zugestehen könnte.
Äpfel-Birnen-Vergleich. Eingewanderte Muslime wandern in einen souveränen Staat ein. Palästina war Mandatsgebiet, welches zur Besiedlung durch die Juden genutzt werden sollte. Dort, wo bis jetzt noch niemand lebte.

Freelancer
06.09.2015, 09:11
P.S. Apartheid setzt voraus, dass man die Rassentrennung gesetzlich fixiert. Davon ist in Israel nichts bekannt.In Israel wurde mit dem Staatsangehörigkeitsgesetz von 1952 fixiert, dass die pal. Flüchtlinge nicht als Staatsbürger gelten, obwohl sie es laut Resolution 181 sein müssten, dass sich in dieser Hinsicht am Völkergewohnheitsrecht und den Menschnerechten orientiert.

Warum Israel kein Apartheidstaat sein kann. ...
- haben die gleichen politischen und sozialen Recht wie die jüdische Bevölkerung Wer sich über 50 diskriminierende Gesetze in Israel informieren will.
The Adalah database of 50 discriminatory laws in Israel
http://mondoweiss.net/2015/06/database-discriminatory-israel
BBC acknowledges that Palestinian citizens of Israel are not guaranteed equality by law
https://electronicintifada.net/blogs/ben-white/bbc-acknowledges-palestinian-citizens-israel-are-not-guaranteed-equality-law

Mal abgesehen davon, dass niemand mehr zurückkehren könnte, der ernsthaft an eine Wahl zu was auch immer in der Lage oder interessiert wäre, ...Mal abgesehen davon, dass auch das nur deine private Erfindung ist.

... so sollte man nicht vergessen, dass mehr Juden aus arabischen Ländern vertrieben wurden, als Araber aus dem Mandatsgebiet.Das ist nicht nur irrelevant, sondern sogar faktisch falsch, weil alleine zwischen 1967 und 1994 noch einmal ca. 400.000 Palästinenser vertrieben wurden, zusätzlich zu den ca. 750.000 die bereits 1948 vertrieben wurden. Darübe hinaus geben Juden zu, dass man in manchen Fällen gar nicht von Vertreibung sprechen kann. Zum Teil wurden sie vor die Wahl gestellt, entweder ihre Staatsbürgerschaft beizubehalten oder die israelische anzunehmen. VIele geben zu, dass sie gar nicht vertrieben wurden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_Arab_and_Muslim_countries#Withi n_Israel

Selbstveständlich führt, dass alles nicht dazu, dass du deren Recht auf Rückkehr fordest, außer natürlich, wenn es die "Rückkehr" nach Israel ist.

Die Juden wurden vertrieben, weil sie Juden waren, die Araber, weil ihre "Brüder" Israel einen Krieg aufzwangen.Die Araber wurden vertrieben, weil sie Araber waren in einem Krieg den jüdische Separatisten Palästina aufzwangen. Ein paar Wochen bevor Israels illegaler Proklamation wurde von der US beiden Seiten (auch den arabischen Armeen) ein Waffenstillstand angeboten. Die Araber nahmen an, die Juden lehnten ab. Ein US-Diplomat meinte dazu, dass diese Ablehnung entlarven würde, dass die Juden bereit waren, ihren Staat durch Krieg zu errichten und dass sie dann die wahren Aggresionen wären, aber behaupten würden, dass sie sich nur verteidigten.

Die Wahrheit tut weh und den Geschichtsverfälschern deren Intention der irrationale Judenhass ist, umso mehr.Demnach sind deine Erfindungen irrationaler Nichtjudenhass. :cool:

Nachbar
06.09.2015, 09:12
Ich manipuliere niemanden. Ich appelliere an den gesunden Menschenverstand.
Nein, der Völkerbund entschied, dass man den Juden zum Besiedeln 0,1 % des ehemaligen Osmanischen Reiches zugestehen könnte.
Äpfel-Birnen-Vergleich. Eingewanderte Muslime wandern in einen souveränen Staat ein. Palästina war Mandatsgebiet, welches zur Besiedlung durch die Juden genutzt werden sollte. Dort, wo bis jetzt noch niemand lebte.

Belüge jemand anders, Du schaffst das schon.

Betest auch Du den feuerspeienden G'TT an?

Freelancer
06.09.2015, 09:13
Laß' es sein, je mehr Du schreibst, ...

Nur hast Du auf die Frage nicht geantwortet, Du kannst wohl aus persönlichen Gründen dazu keine Stellung nehmen.Ich kann die Frage nicht beanworten, weil sie auf der irrigen Prämisse aufbaut, dass ich Zionismus mit Humanismus gleichsetzten würde.

Nachbar
06.09.2015, 09:14
Ich kann die Frage nicht beanworten, weil sie auf der irrigen Prämisse aufbaut, dass ich Zionismus mit Humanismus gleichsetzten würde.

Siehst Du, schon hier setzt Deine Dämlichkeit an.

Laß' es sein, heute ist der Sonnentag, der Sonntag, der Tag des Sol Invictus, und an diesem Tage ich mag keine dämlichen Diskussionen führen.

Betest Du den feuerspeienden G'TT an?

Freelancer
06.09.2015, 09:27
Siehst Du, schon hier setzt Deine Dämlichkeit an.Ach, erklär mal.

Laß' es sein, heute ist der Sonnentag, der Sonntag, der Tag des Sol Invictus, und an diesem Tage ich mag keine dämlichen Diskussionen führen.

Betest Du den feuerspeienden G'TT an?Ich bete niemanden an. Das ich mag an keinem Wochentag.

Freelancer
06.09.2015, 09:27
a) ist schon mal falsch, denn nachweislich lebten in Palästina nur ein paar tausend Fellachen die ihr Vieh durchtrieben und jede Menge Juden.Von den ca. 350.00, die dort 1850 lebten, waren 4% Juden. Dass die anderen paar Tausend Fellachen waren, die ihr Vieh durchtrieben ist auch nur nur deine private Erfindung.

Die meisten flohen bereits 1947, als der Teilungsplan öffentlich wurde, ...Das, ist sogar kackdreist gelogen.

Ein Teil der Araber im Mandat wurde vertrieben, aufgrund eines Krieges, den man Israel aufgezwungen hat.Niemand hat Israel einen Krieg aufgezwungen. Die jüdischen Separatisten haben Palästina einen Krieg aufgezwungen, weil sie sonst nicht an ihr Staatsgebiet gekommen wären, nachdem sie nur 6% Land besaßen. Und alle Palästinenser wurden vertrieben gehalten, damit dei Bevölkerungsverhältnisse in Israel deutlich jüdisch wurden. Es hätten nämlich nach den Eroberungen der Juden von Gebieten, die auch außerhalb des Grenzen des Teilungsplans lagen 750.000 Araber gegenüber 600.000 Juden gestanden.

b) Juden lebten bereits vor den Arabern im Hl. Land.Und?

Die gewaltsame Eroberung durch die Araber macht dir also kein Problem?Die wiederholte, gewaltsame Eroberung durch die Juden macht dir also kein Problem? Immerhin fand sie nach 1945 statt. Willst du das wirklich damit vergleichen, wie Völker vor ca. 1500 Jahren miteinander umgingen? Es würde mich nicht wundern, du findest ja sogar das Mandat rechtens, obwohl es eine britische Pervertierung des Mandatssystems war, die im Gegensatz zu dessen Normalform, das Recht auf Selbstbestimmung mit Füßen trat. Damit haben Kolonialismusapologeten natürlich kein Problem.

Palästina war Mandatsgebiet, welches zur Besiedlung durch die Juden genutzt werden sollte.Und dazu, Palästina anschließend in die Unabhängigkeit zu entlassen. Aber das passt nicht in die Hagiographie des Siedlerstaates.

skydive
06.09.2015, 09:47
Ich verwette meinen Hintern, dass Freelancer schon daran scheitert, auch nur ein einziges Gesetz übersetzen zu können. Das ist aber schon lange bekannt. Des Weiteren gibt es Diskriminierung in jedem Staat und das wäre dann der Ausdruck von Apartheid in jedem Staat, nicht nur in Israel.
Wer Mondoweiss oder Electronicintifada schon als Quelle nehmen muss, der kann einem wirklich nur leid tun. Der kann auch gleich den Stürmer zitieren.
Kommen wir mal zu den elementaren Fakten bezüglich des Krieges, den die Araber den Juden schon vor der Teilungsempfehlung angekündigt hatten.
Am 15. Mai 1948 am Tag der Beendigung des P-M, griffen sechs arabische Armeen den zuvor gegründeten jüdischen Staat Israel an. Die arabischen Staaten versuchten erfolglos
ihren Angriff als humanitäre Intervention zu verkaufen, was jedoch vom Sicherheitsrat zurückgewiesen wurde. Eine recht abenteuerliche Erklärung von. den arabischen Kriegstreibern, anlässlich der Kriegsrhetorik im Vorfeld. Der Bürgerkrieg lief quasi schon direkt nach der Verkündung des Teilungsvorschlages. In Resolution 46 des SR vom 17. April 1948 werden beide Parteien aufgefordert die Feindseligkeiten einzustellen. In dieser Resolution wird nicht etwa den Juden die Schuld an den Feindseligkeiten gegeben, wie es vom forenübergreifenden Geschichtsfälscher immer wieder behauptet wird, nein. Die Aufforderung das Eindringen bewaffneter Gruppen nach Palästina zu verhindern, richtete sich ausschließlich an die Araber, die genau das nämlich bewerkstelligten. Nachzulesen im Resolutionstext. Was immer auch geäußert wurde, so stand die Zerstörung Israels als Primärziel der arabischen Kriegstreiber fest. Nachzulesen in Stone, Israel and Palestine, Baltimore and London 1981, Seite 141. So chaotisch die Zustände auch in Palästina waren, so herrschte in den jüdischen Teilen eine Staatliche Ordnung und auch der Sicherheitsrat sah die Intention der arabischen Staaten in der Zerstörung dieser Staatlichen Strukturen. Die Äußerung Ägyptens, dass man in Palästina Ordnung schaffen wollte, werden obendrein noch durch Nassers Äußerung (nachzulesen bei Stone ebenda) "Our Basic objektive will be the destruction of Israel" konterkariert und kamen beim Sicherheitsrat auch so an. Auch als fremde Ordnungsmacht gab es keine Legitimation für ein Eingreifen wie es der Vertreter der Ukraine im SR festhielt.
"None of the states whose Troops have entered Palestine, can Claim that Palestine forms part of its territory.... an armed struggle is taking place in Palestine als a result of the unlawful Invasion by a number of States of the territory of Palestine......."
Nachzulesen in S.C.O.R, 297th Meeting of May 20, 1948 S. 5, 7.
Derart international an den Pranger gestellt, starteten die arabischen Staaten einen weiteren Versuch der Rechtfertigung. Sie wollten jetzt ihre Maßnahme als Intervention der League of Arab States zur Wahrung der internationalen Sicherheit verkaufen, allerdings hatten sie die Rechnung ohne die Zustimmung des Sicherheitsrates gemacht. Artikel 53 I S. 2 bestimmt eindeutig, dass ohne die Ermächtigung durch den Sicherheitsrat keine Maßnahmen aufgrund regionaler Abmachungen ergriffen werden dürfen. Senator Austin äußerte sich dementsprechend.
"Their Statements are the best evidence we have of the international Character of this Aggression.....therefore here we have the highest type of the international Violation of the law. the Admission of those who are committing this Violation....."
Nachzulesen in S.C.O.R 302 Meeting of May 22, 1948 S. 41-42.
Diesbezüglich gibt es einen klaren Konsens unter Völkerrechtlern, dass die Invasion der arabischen Staaten von 1948 völkerrechtswidrig war.
Quellen zur Letzten Feststellung.

Blum, The Missing Reversioner, Reflections on the Status of Judea and Samaria , Israel law Review 1968, S. 283; Malanczuk , Israel : Status , Territory and occupied territories, EPIL Bd. II, S. 1492, Stone, Israel and Palestine, Baltimore and London, 1981, S. 127 ; Gerson, Trustee-Occupant: The legal Status of Israels Presence in the West Bank, Harvard International Law Journal 1973(14,) S. 36.

skydive
06.09.2015, 09:50
Belüge jemand anders, Du schaffst das schon.

Betest auch Du den feuerspeienden G'TT an?

Ich habe es gar nicht nötig zu lügen. Da musst du dich an Freelancer halten. Lügen ist dessen Geschäft.
Ich bete keinen Gott an, ich bin Atheist, jüdischer Abstammung.

mabac
06.09.2015, 13:02
Werter Hundefleisch genießender Erzrappi Sauerbruch! :beten:

es geht um diejenigen, die Israel nicht zurückkehren lässt, damit sie erst gar nicht wählen können, weil das den nationalen Charakter des Staates demographisch gefährden könnte. Selbst innerhalb Israels werden Araber als "demographische Bedrohung bezeichnet".

Und privilegiert sind sie deshalb nicht, weil Israel soziale Leistungen davon abhängig macht, ob man gedient hat.

Und Du leugnest Apartheid! Lass Dir was Besseres einfallen. :D

Ach, schau her, ich dachte Apartheid wäre, wenn man die Flüchtling und die Nachfolgegenerationen von Flüchtlingen nicht wählen lässt? :D

Dayan
06.09.2015, 13:10
Ich kann die Frage nicht beanworten, weil sie auf der irrigen Prämisse aufbaut, dass ich Zionismus mit Humanismus gleichsetzten würde.keine Gefahr du setzt Palis mit Philister gleich1Philister waren Seefahrer und Palis Invasoren aus Arabien=Arabische Halbinsel.Behalte deine Sharia für dich und verpiss dich!

DonauDude
06.09.2015, 13:21
Ich verwette meinen Hintern, dass Freelancer schon daran scheitert, auch nur ein einziges Gesetz übersetzen zu können. Das ist aber schon lange bekannt. Des Weiteren gibt es Diskriminierung in jedem Staat und das wäre dann der Ausdruck von Apartheid in jedem Staat, nicht nur in Israel.
Wer Mondoweiss oder Electronicintifada schon als Quelle nehmen muss, der kann einem wirklich nur leid tun. Der kann auch gleich den Stürmer zitieren.
Kommen wir mal zu den elementaren Fakten bezüglich des Krieges, den die Araber den Juden schon vor der Teilungsempfehlung angekündigt hatten.
Am 15. Mai 1948 am Tag der Beendigung des P-M, griffen sechs arabische Armeen den zuvor gegründeten jüdischen Staat Israel an. Die arabischen Staaten versuchten erfolglos
ihren Angriff als humanitäre Intervention zu verkaufen, was jedoch vom Sicherheitsrat zurückgewiesen wurde. Eine recht abenteuerliche Erklärung von. den arabischen Kriegstreibern, anlässlich der Kriegsrhetorik im Vorfeld. Der Bürgerkrieg lief quasi schon direkt nach der Verkündung des Teilungsvorschlages. In Resolution 46 des SR vom 17. April 1948 werden beide Parteien aufgefordert die Feindseligkeiten einzustellen. In dieser Resolution wird nicht etwa den Juden die Schuld an den Feindseligkeiten gegeben, wie es vom forenübergreifenden Geschichtsfälscher immer wieder behauptet wird, nein. Die Aufforderung das Eindringen bewaffneter Gruppen nach Palästina zu verhindern, richtete sich ausschließlich an die Araber, die genau das nämlich bewerkstelligten. Nachzulesen im Resolutionstext. Was immer auch geäußert wurde, so stand die Zerstörung Israels als Primärziel der arabischen Kriegstreiber fest. Nachzulesen in Stone, Israel and Palestine, Baltimore and London 1981, Seite 141. So chaotisch die Zustände auch in Palästina waren, so herrschte in den jüdischen Teilen eine Staatliche Ordnung und auch der Sicherheitsrat sah die Intention der arabischen Staaten in der Zerstörung dieser Staatlichen Strukturen. Die Äußerung Ägyptens, dass man in Palästina Ordnung schaffen wollte, werden obendrein noch durch Nassers Äußerung (nachzulesen bei Stone ebenda) "Our Basic objektive will be the destruction of Israel" konterkariert und kamen beim Sicherheitsrat auch so an. Auch als fremde Ordnungsmacht gab es keine Legitimation für ein Eingreifen wie es der Vertreter der Ukraine im SR festhielt.
"None of the states whose Troops have entered Palestine, can Claim that Palestine forms part of its territory.... an armed struggle is taking place in Palestine als a result of the unlawful Invasion by a number of States of the territory of Palestine......."
Nachzulesen in S.C.O.R, 297th Meeting of May 20, 1948 S. 5, 7.
Derart international an den Pranger gestellt, starteten die arabischen Staaten einen weiteren Versuch der Rechtfertigung. Sie wollten jetzt ihre Maßnahme als Intervention der League of Arab States zur Wahrung der internationalen Sicherheit verkaufen, allerdings hatten sie die Rechnung ohne die Zustimmung des Sicherheitsrates gemacht. Artikel 53 I S. 2 bestimmt eindeutig, dass ohne die Ermächtigung durch den Sicherheitsrat keine Maßnahmen aufgrund regionaler Abmachungen ergriffen werden dürfen. Senator Austin äußerte sich dementsprechend.
"Their Statements are the best evidence we have of the international Character of this Aggression.....therefore here we have the highest type of the international Violation of the law. the Admission of those who are committing this Violation....."
Nachzulesen in S.C.O.R 302 Meeting of May 22, 1948 S. 41-42.
Diesbezüglich gibt es einen klaren Konsens unter Völkerrechtlern, dass die Invasion der arabischen Staaten von 1948 völkerrechtswidrig war.
Quellen zur Letzten Feststellung.

Blum, The Missing Reversioner, Reflections on the Status of Judea and Samaria , Israel law Review 1968, S. 283; Malanczuk , Israel : Status , Territory and occupied territories, EPIL Bd. II, S. 1492, Stone, Israel and Palestine, Baltimore and London, 1981, S. 127 ; Gerson, Trustee-Occupant: The legal Status of Israels Presence in the West Bank, Harvard International Law Journal 1973(14,) S. 36.

Hat ja keinen Zweck, immer in der Vergangenheit rumzuhampeln.

Wie sähe eigentlich deine bevorzugte Lösung des Konflikts aus?
http://www.politikforen.net/showthread.php?154728-Umfrage-zum-Pal%C3%A4stina-Israel-Konflikt

Und wie schätzt du die tatsächlichen Begebenheiten ein?
http://www.politikforen.net/showthread.php?161704-Wahrscheinlichstes-Szenario-im-Pal%C3%A4stina-Konflikt

skydive
06.09.2015, 14:05
Hat ja keinen Zweck, immer in der Vergangenheit rumzuhampeln.

Wie sähe eigentlich deine bevorzugte Lösung des Konflikts aus?
http://www.politikforen.net/showthread.php?154728-Umfrage-zum-Pal%C3%A4stina-Israel-Konflikt

Und wie schätzt du die tatsächlichen Begebenheiten ein?
http://www.politikforen.net/showthread.php?161704-Wahrscheinlichstes-Szenario-im-Pal%C3%A4stina-Konflikt

Kann ich leider nicht darauf antworten, da ich aus dem Strang verwiesen wurde. Sorry.
Ich kann dir aber aus der Hand antworten. Die Araber im Mandat haben bereits 1937, Peel-Kommission, einen Staat abgelehnt, der 2/3 des Restmandates beinhaltet hätte. Sie wollen auch heute noch alles, weshalb alle Verhandlungen über eine 2-Staatenlösung an der Verweigerungshaltung der Araber scheitern. Dass Israel dann irgendwann und nach 1937, 1947 und nach 2000, dem bisher großzügigsten Angebot für die Palästinenser die Schnauze voll hat, ist für mich mehr als verständlich. Meine bevorzugte Lösung wäre, dass die arabischen Staaten alle Flüchtlinge oder deren Nachkommen aufnehmen ( so wie Deutschland die Flüchtlinge aus den ehemaligen Ostgebieten aufnahm und integrierte) und dass Ägypten den Gaza übernimmt, oder zumindest deren Bewohner und Jordanien die Pharisäher .....ähm, die sogenannten Palästinenser aufnimmt. Israel täte sich keinen Gefallen damit als die effektive Staatsmacht in Judäa und Samaria die Gebiete zu annektieren. Die Bewohner würden automatisch Israelis werden, auch die gewalttätigen und damit hat auch Jordanien schon schlechte Erfahrungen gemacht. Mit dem Status Quo kann Israel wesentlich besser leben, denn gem. der Vereinbarungen des Mandats dürfen sie weiter siedeln, bis die festgeschriebenen Mandatsziele erfüllt sind. Die Raison detre des Palästina-Mandats ist die Errichtung einer jüdischen Heimstätte und kann den Israelis unmöglich verwehren im Mandatsgebiet weiter zu siedeln. Analog zu den Mandatszielen beziehe ich mich auf das Rechtsgutachten des IGH bezüglich Südwestafrika. Quelle hierzu Rostow, "Palestinian Self Determination " Possible Future for the Unallocated Territories of the palestine Mandat, Yale Studies in World Public Order 1979 (5) S. 157. Rostows Kernaussage hierzu. "It is obvious, that Israels Position in the *West Bank" and the Gaza Strip is much more than that of a belligerent occupant unter international law"

* West Bank ist der gebräuchliche Ausdruck nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Gebiete durch Jordanien und soll Israels Wurzeln zu den Gebieten selbstverständlich negieren.

DonauDude
06.09.2015, 14:24
Kann ich leider nicht darauf antworten, da ich aus dem Strang verwiesen wurde. Sorry.

Die beiden verlinkten Stränge sind Umfragen, die ich vor ein paar Monaten erstellt habe.
Da bist du nicht gesperrt, hab gerade nachgeschaut. :ok:




Ich kann dir aber aus der Hand antworten. Die Araber im Mandat haben bereits 1937, Peel-Kommission, einen Staat abgelehnt, der 2/3 des Restmandates beinhaltet hätte. Sie wollen auch heute noch alles, weshalb alle Verhandlungen über eine 2-Staatenlösung an der Verweigerungshaltung der Araber scheitern. Dass Israel dann irgendwann und nach 1937, 1947 und nach 2000, dem bisher großzügigsten Angebot für die Palästinenser die Schnauze voll hat, ist für mich mehr als verständlich.


Meh, schon wieder Vergangenheit. Da gibt es einfach zu gegensätzliche Ansichten dazu, da kommt man auf keinen grünen Zweig.



Meine bevorzugte Lösung wäre, dass die arabischen Staaten alle Flüchtlinge oder deren Nachkommen aufnehmen ( so wie Deutschland die Flüchtlinge aus den ehemaligen Ostgebieten aufnahm und integrierte) und dass Ägypten den Gaza übernimmt, oder zumindest deren Bewohner und Jordanien die Pharisäher .....ähm, die sogenannten Palästinenser aufnimmt. Israel täte sich keinen Gefallen damit als die effektive Staatsmacht in Judäa und Samaria die Gebiete zu annektieren. Die Bewohner würden automatisch Israelis werden, auch die gewalttätigen und damit hat auch Jordanien schon schlechte Erfahrungen gemacht.

Merci, das ist doch wenigstens schonmal eine klare Ansage und Präferenz.
Und wie sieht es mit deiner Einschätzung aus, ob und wann das realisierbar ist?



Mit dem Status Quo kann Israel wesentlich besser leben,


Yep, daher die mangelnde Motivation, etwas am Status Quo zu ändern.



denn gem. der Vereinbarungen des Mandats dürfen sie weiter siedeln, bis die festgeschriebenen Mandatsziele erfüllt sind.

Diese Begründung habe ich bisher noch nirgendwo gelesen.
De facto ist die Begründung aber eher "might makes right", denn darauf beruht das sogenannte Völkerrecht mangels übergeordneter Rechtsdurchsetzungsinstanz.



Die Raison detre des Palästina-Mandats ist die Errichtung einer jüdischen Heimstätte und kann den Israelis unmöglich verwehren im Mandatsgebiet weiter zu siedeln. Analog zu den Mandatszielen beziehe ich mich auf das Rechtsgutachten des IGH bezüglich Südwestafrika. Quelle hierzu Rostow, "Palestinian Self Determination " Possible Future for the Unallocated Territories of the palestine Mandat, Yale Studies in World Public Order 1979 (5) S. 157. Rostows Kernaussage hierzu. "It is obvious, that Israels Position in the *West Bank" and the Gaza Strip is much more than that of a belligerent occupant unter international law"

* West Bank ist der gebräuchliche Ausdruck nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Gebiete durch Jordanien und soll Israels Wurzeln zu den Gebieten selbstverständlich negieren.

Towarish
06.09.2015, 14:35
Die Araber im Mandat haben bereits 1937, Peel-Kommission, einen Staat abgelehnt, der 2/3 des Restmandates beinhaltet hätte. Sie wollen auch heute noch alles, weshalb alle Verhandlungen über eine 2-Staatenlösung an der Verweigerungshaltung der Araber scheitern.

Warum sollten die Araber auch Land an Fremde verschenken?


Dass Israel dann irgendwann und nach 1937, 1947 und nach 2000, dem bisher großzügigsten Angebot für die Palästinenser die Schnauze voll hat, ist für mich mehr als verständlich.

Israel hat also die Schnauze voll, so so.
Wusste nicht, dass Landraub großzügig sein kann.:crazy:

skydive
06.09.2015, 14:36
Merci, das ist doch wenigstens schonmal eine klare Ansage und Präferenz.
Und wie sieht es mit deiner Einschätzung aus, ob und wann das realisierbar ist?



Yep, daher die mangelnde Motivation, etwas am Status Quo zu ändern.



Diese Begründung habe ich bisher noch nirgendwo gelesen.
De facto ist die Begründung aber eher "might makes right", denn darauf beruht das sogenannte Völkerrecht mangels übergeordneter Rechtsdurchsetzungsinstanz.

Das wird niemals realisierbar sein, da sich Ägypten und Jordanien aus verständlichen Gründen keine Terroristen ins Haus holen wollen. Die Hamas ist Ableger der Muslimbruderschaft, die in Ägypten entstanden ist und Jordanien hat mit der PLO und der Fatah auch die Erfahrung des Terrorismus machen müssen. Erklärt vielleicht, warum die arabischen Staaten so gar nicht erpicht darauf sind, diesen Bodensatz an kriminellen Elementen in ihre Gesellschaft zu integrieren.
Israel hat lange Zeit für die Zwei-Staaten-Lösung plädiert, sonst hätte sie der einen Gangsterbande um Abbas keine Autonomie gewährt. Jetzt möchte Israel nicht mehr, auch aus der Erkenntnis heraus, dass die Araber jede aber auch wirklich jede Verhandlung platzen lassen, immer noch die Prämisse des Hl. Djihad im Kopf, der Israel verschwinden lässt und einen Staat ohne Juden und ohne Israel möglich macht.

Eher nicht, was das Völkerrecht anbelangt. Die Quasselbude der UN verurteilt mit schöner Regelmäßigkeit Israel wegen der unsinnigsten Dinge, leugnet aber die anderen Verbrechen, die tatsächlichen, die stattfinden. So und nicht anders kann man eine Situation erklären, demnach Leute in Schottland bereit sind Israel zu boykottieren, nachdem man ihnen deren "Verurteilungen" innerhalb der UN vorgelesen hat. Dass Syrien eine einzige Resolution seit 2011 erhielt, wussten die Befürworter eines Boykottes noch nicht einmal. So kann man doch eher sagen "Propaganda makes right. "

skydive
06.09.2015, 14:40
P.S. Die Araber konnten nichts verschenken, da sie nichts besaßen. Die Lüge vom arabischen Land ist einfach nicht totzukriegen, obwohl nachweislich der letzte Souverän für alle heutigen Arabischen Gebiete das Osmanische Reich war, also die Türken, für die unbeleckten oder ungebildeten unter uns.

mabac
06.09.2015, 14:40
G
Mal abgesehen davon, dass niemand mehr zurückkehren könnte, der ernsthaft an eine Wahl zu was auch immer in der Lage oder interessiert wäre, so sollte man nicht vergessen, dass mehr Juden aus arabischen Ländern vertrieben wurden, als Araber aus dem Mandatsgebiet. Die Juden wurden vertrieben, weil sie Juden waren, die Araber, weil ihre "Brüder" Israel einen Krieg aufzwangen. Die Wahrheit tut weh und den Geschichtsverfälschern deren Intention der irrationale Judenhass ist, umso mehr.

Nur mal nebenbei, ich habe für keine Seite in diesem Konflikt besonderer Sympathie bzw. ich betrachte den Konflikt weder durch einen Juden- noch eine Muslimbrille.
Den Staat Israel und dessen Legitimation betrachte ich als einen Treppenwitz der Geschichte und die Palästina-Araber als Opfer eines Witzes.
Man muss allerdings anerkennen, dass es religiösen Minderheiten wie Muslime, Drusen, den Christen, die in der Mehrheit Araber sind, und sonstigen Nichtjuden in Israel nicht nur rechtlich besser geht als Minderheiten in Ländern mit einer muslimischen Mehrheit.

cornjung
06.09.2015, 15:03
b) Juden lebten bereits vor den Arabern im Hl. Land.
Hähhhhhh ? Heiliges Land ??????????????? Ist hier Grimms Märchenstunde ? Wann und von wem wurde das Land heilig gesprochen?

Wer lebte vor den Juden in diesem Land ? Wie oft wurde Jerusalem zerstört ? Wie oft wurde das angeblich auserwählte Volk bereits besiegt ?

Wie wäre es generell, wenn du mal eine einzige Frage beantworten würdest ? Ich weiß zwar, dass jetzt nichts mehr kommen wird, aber trotzdem sollst du nicht behaupten können, man hätte dir nicht die Chance gegeben, dich erneut zu blamieren. Also...

DonauDude
06.09.2015, 15:08
Das wird niemals realisierbar sein, da sich Ägypten und Jordanien aus verständlichen Gründen keine Terroristen ins Haus holen wollen. Die Hamas ist Ableger der Muslimbruderschaft, die in Ägypten entstanden ist und Jordanien hat mit der PLO und der Fatah auch die Erfahrung des Terrorismus machen müssen. Erklärt vielleicht, warum die arabischen Staaten so gar nicht erpicht darauf sind, diesen Bodensatz an kriminellen Elementen in ihre Gesellschaft zu integrieren.

Die Mehrheit der Jordanier ist doch sowieso schon palästinensischer Abstammung. Es ist wohl eher so, dass politisch vom König von Jordanien eine solche Sache nicht dem Volk vermittelbar ist, verständlicherweise.



Israel hat lange Zeit für die Zwei-Staaten-Lösung plädiert, sonst hätte sie der einen Gangsterbande um Abbas keine Autonomie gewährt.

Das war, bevor Netanyahu an die Macht kam. Netanyahu war schon immer gegen die Zweistaatenlösung, und nach den Hamas-Selbstmordattentaten und dem Attentat auf Rabin änderte sich auch die öffentliche Meinung in Israel zu diesem Thema.



Jetzt möchte Israel nicht mehr, auch aus der Erkenntnis heraus, dass die Araber jede aber auch wirklich jede Verhandlung platzen lassen, immer noch die Prämisse des Hl. Djihad im Kopf, der Israel verschwinden lässt und einen Staat ohne Juden und ohne Israel möglich macht.


Einen Beleg für das palästinensische Ziel "Ein Staat ohne Juden" wirst du aber sicherlich nicht finden können.



Eher nicht, was das Völkerrecht anbelangt. Die Quasselbude der UN verurteilt mit schöner Regelmäßigkeit Israel wegen der unsinnigsten Dinge, leugnet aber die anderen Verbrechen, die tatsächlichen, die stattfinden. So und nicht anders kann man eine Situation erklären, demnach Leute in Schottland bereit sind Israel zu boykottieren, nachdem man ihnen deren "Verurteilungen" innerhalb der UN vorgelesen hat. Dass Syrien eine einzige Resolution seit 2011 erhielt, wussten die Befürworter eines Boykottes noch nicht einmal. So kann man doch eher sagen "Propaganda makes right. "

Propaganda makes might, and might makes right.
Oder so. Reimt sich jedenfalls.

Nachbar
06.09.2015, 15:21
Ich habe es gar nicht nötig zu lügen. Da musst du dich an Freelancer halten. Lügen ist dessen Geschäft.
Ich bete keinen Gott an, ich bin Atheist, jüdischer Abstammung.

Nach klassischer Definition ist ein Jude, der zum Atheisten mutiert, kein Jude mehr.
Also hast auch Du das jüdische Element in den Arsch getreten, da es Schund ist.
Gut so.

Diese Leute haben aber erst Recht keinen Anspruch auf irgendein Land in Palästina,
zumal sie zumeist keine Semiten sind.

Hier sind echte Semiten zu sehen, semitische Juden, die wären jedoch in Palästina stets willkommen, NUR NICHT von den slawo-khazarischen Juden, die sie kastrieren.:

http://up.picr.de/11737135fc.jpg

DonauDude
06.09.2015, 15:26
P.S. Die Araber konnten nichts verschenken, da sie nichts besaßen. Die Lüge vom arabischen Land ist einfach nicht totzukriegen, obwohl nachweislich der letzte Souverän für alle heutigen Arabischen Gebiete das Osmanische Reich war, also die Türken, für die unbeleckten oder ungebildeten unter uns.

"Arabisches Land" bezieht sich nicht auf Staat, sondern welches Volk/Völker über mehrere Jahrhunderte in der Gegend die Mehrheit stellten. Also mit anderen Worten: Welcher sprachliche/kulturelle Einfluss ist maßgeblich gewesen in den letzten paar Jahrhunderten. Somit ist "arabisches Land" eine ganz einfache Tatsache.

Nachbar
06.09.2015, 15:29
Hähhhhhh ? Heiliges Land ??????????????? Ist hier Grimms Märchenstunde ? Wann und von wem wurde das Land heilig gesprochen.

Wer nichts hat, der hat nichts, aber davon reichlich,

und dieses Nichts muß er natürlich anders bezeichnen, bedeutend, so wie "das heilige Land", da ihm kein Land gehöre,

oder

"das heilige Buch", da er im Vergleich zur damaligen greco-römischen Nation nur Schund lieferte und er erkennen mußte, die die Greco-Römer Bibliotheken mit einer Million Bücher (Biblia) hatten, eine für ihn, den Juden, unerreichbare Hochzivilisation, und er nichts, nichts, ausser Schrott, ausser diesem Sammelbuch der Anweisungen über Genozide, Vergiftungen, Verpestungen, Überschwemmungen, Morde, Tötungen, ...

skydive
06.09.2015, 16:09
Einen Beleg für das palästinensische Ziel "Ein Staat ohne Juden" wirst du aber sicherlich nicht finden können.



Propaganda makes might, and might makes right.
Oder so. Reimt sich jedenfalls.

Dazu musst du nur die Charta der jeweiligen Gangster - oder Terrorbande lesen. Sei es Fatah, PLO oder Hamas. In keiner steht drin, dass man gewillt ist die Juden am Leben zu lassen, respektive denen überhaupt ein Recht zu gewähren. "Die Befreiung Palästinas " impliziert exakt das eine Ziel eines Staates ohne Juden und ohne Israel. Keine der Gangsterbanden in Rang und Nahmen will Juden in "ihrem Staat." Das ist sogar offenkundig.

mabac
06.09.2015, 16:12
Nach klassischer Definition ist ein Jude, der zum Atheisten mutiert, kein Jude mehr.


Und nach der unklassischen? :D

Dummerweise hat der Ex-Jude sicher noch Familie und Verwandte, mit denen er brechen müsste, um sich komplett von der jüdischen Kultur zu verabschieden. Denn gibt es keine atheistischen Feste, die diverse Feste religiösen Ursprungs komplett ersetzen können.
Und genau da liegt der Hund begraben.

Selbst die Mehrzahl der deutschen Atheisten, wenn nicht sogar alle, ist, zumindest was die Feste angeht, dem kulturellen Christentum verhaftet.
Was den "christlichen" und "jüdischen" Atheisten trennt, ist der Abstammungswahn. Die Mehrzahl der "jüdischen" Atheisten glaubt nämlich fest an die jüdischen Märchen und Legenden, wonach die heutigen Juden von den alten Hebräern abstammen und somit sie selbst. Ich habe bisher noch keinen "christlichen" Atheisten getroffen (oder gelesen) der behauptet hätte, er wäre christlicher, bzw. katholischer, reformierter oder ähnlicher Abstammung.

Der "jüdische" Atheist wird immer kultureller Jude bleiben, wenn er nicht zum "kulturellen" Christentum konvertiert. Was er nicht kann, da die meisten "jüdischen" Atheisten die jüdische Kultur höher stellen als die christliche Kultur.

Towarish
06.09.2015, 16:15
Und nach der unklassischen? :D

Dummerweise hat der Ex-Jude sicher noch Familie und Verwandte, mit den er brechen müsste, um sich komplett von der jüdischen Kultur zu verabschieden. Denn gibt es keine atheistischen Feste, die diverse Feste religiösen Ursprungs komplett ersetzen können.
Und genau da liegt der Hund begraben.

Selbst die Mehrzahl der deutschen Atheisten, wenn nicht sogar alle, sind, zumindest was die Feste angeht, kulturelle Christen.
Was den "christlichen" und "jüdischen" Atheisten trennt, ist der Abstammungswahn. Die Mehrzahl der "jüdischen" Atheisten glaubt nämlich fest an die jüdischen Märchen und Legenden, wonach die heutigen Juden von den alten Hebräern abstammen und somit sie selbst. Ich habe bisher noch keinen "christlichen" Atheisten getroffen (oder gelesen) der behauptet hätte, er wäre christlicher, katholischer oder reformierter Abstammung.

Der "jüdische" Atheist wird immer kultureller Jude bleiben, wenn er nicht zum "kulturellen" Christentum konvertiert. Was er nicht kann, da die meisten "jüdischen" Atheisten die jüdische Kultur höher stellen als die christliche Kultur.

Das und das hier:


Wer nichts hat, der hat nichts, aber davon reichlich,

und dieses Nichts muß er natürlich anders bezeichnen, bedeutend, so wie "das heilige Land", da ihm kein Land gehöre,

oder

"das heilige Buch", da er im Vergleich zur damaligen greco-römischen Nation nur Schund lieferte und er erkennen mußte, die die Greco-Römer Bibliotheken mit einer Million Bücher (Biblia) hatten, eine für ihn, den Juden, unerreichbare Hochzivilisation, und er nichts, nichts, ausser Schrott, ausser diesem Sammelbuch der Anweisungen über Genozide, Vergiftungen, Verpestungen, Überschwemmungen, Morde, Tötungen, ...

:gp:

skydive
06.09.2015, 16:16
Nach klassischer Definition ist ein Jude, der zum Atheisten mutiert, kein Jude mehr.
Also hast auch Du das jüdische Element in den Arsch getreten, da es Schund ist.
Gut so.

Diese Leute haben aber erst Recht keinen Anspruch auf irgendein Land in Palästina,

QUOTE]

Da liegst du falsch. Gem. Halacha bin ich kein Jude, da ich keine Prüfung vor dem Rabbi abgelegt habe. Meine Mutter ist Jüdin, also bin ich, als ihr Sohn jüdischer Abstammung. Atheist bin ich eh. Gem. der europäischen Kriterien bin ich natürlich Jude, weil ich von einer jüdischen Frau abstamme. Nein, kein Arschtritt.
Natürlich haben die Juden einen Anspruch auf das Land in Palästina. Vor allem haben sie effektive Kraft eines Staates im rechtlichen Palästina, was nach dem Mandat überblieb.

[QUOTE=DonauDude;8106514]"Arabisches Land" bezieht sich nicht auf Staat, sondern welches Volk/Völker über mehrere Jahrhunderte in der Gegend die Mehrheit stellten. Also mit anderen Worten: Welcher sprachliche/kulturelle Einfluss ist maßgeblich gewesen in den letzten paar Jahrhunderten. Somit ist "arabisches Land" eine ganz einfache Tatsache.
Nein, nicht richtig. Im Völkerrecht zählt der Souverän über Gebiete, der Herrscher mit der effektiven Gewalt. Das waren nie die Araber im Osmanischen Reich, das waren die Türken.

DonauDude
06.09.2015, 16:18
Dazu musst du nur die Charta der jeweiligen Gangster - oder Terrorbande lesen. Sei es Fatah, PLO oder Hamas. In keiner steht drin, dass man gewillt ist die Juden am Leben zu lassen, respektive denen überhaupt ein Recht zu gewähren.

Warum sollte so etwas da drinstehen?
Haben nicht Juden schon immer mit Arabern zusammengelebt?



"Die Befreiung Palästinas " impliziert exakt das eine Ziel eines Staates ohne Juden und ohne Israel. Keine der Gangsterbanden in Rang und Nahmen will Juden in "ihrem Staat." Das ist sogar offenkundig.

Beweis durch Behauptung?

DonauDude
06.09.2015, 16:22
...
Nein, nicht richtig. Im Völkerrecht zählt der Souverän über Gebiete, der Herrscher mit der effektiven Gewalt. Das waren nie die Araber im Osmanischen Reich, das waren die Türken.

Auch wenn der Souverän über Hawaii USA heißt, bleibt Hawaii unberührt davon immer noch hawaiianisches Land des hawaiianischen Volkes.

Nachtrag: Was hältst du von diesem Ding: https://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Friedensinitiative

Nachbar
06.09.2015, 16:43
Und nach der unklassischen? :D

Dummerweise hat der Ex-Jude sicher noch Familie und Verwandte, mit denen er brechen müsste, um sich komplett von der jüdischen Kultur zu verabschieden. Denn gibt es keine atheistischen Feste, die diverse Feste religiösen Ursprungs komplett ersetzen können.
Und genau da liegt der Hund begraben.

Selbst die Mehrzahl der deutschen Atheisten, wenn nicht sogar alle, ist, zumindest was die Feste angeht, dem kulturellen Christentum verhaftet.
Was den "christlichen" und "jüdischen" Atheisten trennt, ist der Abstammungswahn. Die Mehrzahl der "jüdischen" Atheisten glaubt nämlich fest an die jüdischen Märchen und Legenden, wonach die heutigen Juden von den alten Hebräern abstammen und somit sie selbst. Ich habe bisher noch keinen "christlichen" Atheisten getroffen (oder gelesen) der behauptet hätte, er wäre christlicher, bzw. katholischer, reformierter oder ähnlicher Abstammung.

Der "jüdische" Atheist wird immer kultureller Jude bleiben, wenn er nicht zum "kulturellen" Christentum konvertiert. Was er nicht kann, da die meisten "jüdischen" Atheisten die jüdische Kultur höher stellen als die christliche Kultur.

Von welcher "jüdischen Kultur" sprichst Du hier?

Eine eigenständige jüdische Kultur gibt es nicht, das wissen die Juden am besten, daher deren Hühnergegackere vom "heiligen Land" oder "heiligen Buch", sie wissen, dass sie Schund liefern.

mabac
06.09.2015, 16:43
Da liegst du falsch. Gem. Halacha bin ich kein Jude, da ich keine Prüfung vor dem Rabbi abgelegt habe. Meine Mutter ist Jüdin, also bin ich, als ihr Sohn jüdischer Abstammung. Atheist bin ich eh. Gem. der europäischen Kriterien bin ich natürlich Jude, weil ich von einer jüdischen Frau abstamme. Nein, kein Arschtritt.


Sie geben mir in Ihrem Beitrag recht in meiner Meinung, dass der Atheismus eines "jüdischen" Atheisten niedrigen Ranges ist, wenn man ihn überhaupt als Atheismus bezeichnen kann.

Nachbar
06.09.2015, 16:48
Nach klassischer Definition ist ein Jude, der zum Atheisten mutiert, kein Jude mehr.
Also hast auch Du das jüdische Element in den Arsch getreten, da es Schund ist.
Gut so.

Diese Leute haben aber erst Recht keinen Anspruch auf irgendein Land in Palästina,


Da liegst du falsch. Gem. Halacha bin ich kein Jude, da ich keine Prüfung vor dem Rabbi abgelegt habe. Meine Mutter ist Jüdin, also bin ich, als ihr Sohn jüdischer Abstammung. Atheist bin ich eh. Gem. der europäischen Kriterien bin ich natürlich Jude, weil ich von einer jüdischen Frau abstamme. Nein, kein Arschtritt.
Natürlich haben die Juden einen Anspruch auf das Land in Palästina. Vor allem haben sie effektive Kraft eines Staates im rechtlichen Palästina, was nach dem Mandat überblieb.


Nein, nicht richtig. Im Völkerrecht zählt der Souverän über Gebiete, der Herrscher mit der effektiven Gewalt. Das waren nie die Araber im Osmanischen Reich, das waren die Türken.

Junge, Du hast ja gar keine Kenntnis.

Aber die Matrilinearität ist NICHTS jüdisches.
Jeder Mensch ist entsprechend seiner Mutter Teil dessen Volkes, dem sie angehört.

Zu schwer, um es zu verstehen?

Die Sache mit der jüdischen Mutter hat Gründe, warum sie, die Matrilinearität, einst von den hypernationalistischen Rabbinern übernommen wurde.

Oh wie armselig ihr doch seid, alles abzukrallen und es als angeblich Jüdisches in die Welt zu schreien. Noch mehr kann man als "Volk" kulturell nicht verarmen.

NICHTS haben die Juden eigen entwickelt, und das mit der Matrilinearität ist die reinste Pervertierung des klassischen greco-römischen Rechts.

Wirst Du nun fortan diese Lüge weiter in die Welt schreien?
- Bisher fehlte Dir die Kenntnis, daher entschuldbar
- Fortan fehlt Dir die Kenntnis nicht, solltest Du es weiterverwenden, damit wärest Du ein Lügner.


P.S.
Du solltest das Zitieren erlernen.

mabac
06.09.2015, 16:54
Von welcher "jüdischen Kultur" sprichst Du hier?


Z.B. das die Familie Feste religiösen Ursprungs feiert und religiöse Symbole verehrt. Jede Religion hat ihre Kultur. Das Problem des Atheismus ist, wie ich schon geschrieben habe, dass sie dem nichts entgegenzusetzen hat.

Freelancer
06.09.2015, 16:58
Ach, schau her, ich dachte Apartheid wäre, wenn man die Flüchtling und die Nachfolgegenerationen von Flüchtlingen nicht wählen lässt? :DDann lies es dir noch einmal durch. Wichtig ist der Grund, warum das passiert.

Nachbar
06.09.2015, 16:59
Z.B. das die Familie Feste religiösen Ursprungs feiert und religiöse Symbole verehrt. Jede Religion hat ihre Kultur. Das Problem des Atheismus ist, wie ich schon geschrieben habe, dass sie dem nichts entgegenzusetzen hat.

Mabac, bleib sachlich.

Warum sollte es ein Problem sein, dass der Atheismus keine vergleichbaren Verhaltensmuster wie z.B. die Juden haben, die Feste feiern, um ein feuerspeiendes Monster-Wesen als ihren G'TT zu feiern, den sie YAHWE nennen, den sie sogar einst von den Nachbarvölkern auch noch übernommen hatten.

Feuerspeiendes Monster-Wesen = jüdischer Gott = Yahwe
Viel Spaß mit diesem Monster.


So viel der Leere auf einem Haufen ist einem schon zuviel.
Wenn das oben Teil des jüdischen Theismus sein soll, dann weiterhin gute Nacht.

Das könnte aber der Grund sein, dass so viele Menschen von der Theologie, die reinste Philosophie sein könne, davonlaufen, nur nicht aus der jüdischen Ecke.

mabac
06.09.2015, 17:24
Dann lies es dir noch einmal durch. Wichtig ist der Grund, warum das passiert.

Höre mit dem Apartheid-Gelaber auf! Ich musste mich früher einmal von meinem Chef rüffeln lassen, weil ich bei Shell notgetankt hatte. Seitdem ist das Wort Apartheid ein rotes Tuch für mich. :D

Weist Du was Diskriminierung ist? Ein Beispiel:


Palästinensischen Flüchtlingen ist es im Gegensatz zu anderen Ausländern verboten, Eigentum im Libanon zu erwerben. Per Gesetz wurde ihnen die Ausübung von 72 Berufen außerhalb der Lager verboten, was wohl die gravierendste Einschränkung der Persönlichkeitsrechte darstellt. Flüchtlinge, die studieren wollen, müssen sich auf die für Ausländer reservierten zehn Prozent aller Studienplätze bewerben, meist ohne Chancen.
http://www.friedenskooperative.de/ff/ff05/1-32.htm

Ich bin mir übrigens bewusst, welche Konsequenzen das hat. Für mich ist es sehr aufschlussreich in Hinsicht zur arabischen bzw. muslimischen Solidarität, wenn mittlerweile der zweiten im Libanon geborenen Generation elementare Rechte verwehrt werden. Ähnlich ist es in anderen arabischen Ländern.
Das ist ein Grund, warum ich Araber und Muslime verachte.

mabac
06.09.2015, 17:35
Mabac, bleib sachlich.


Die meisten Feste, die wir (Deutsche) feiern, haben eine christlichen Bedeutung, auch wenn sie ursprünglich aus dem Heidentum übernommen wurden. Und dem kann sich auch der deutsche Atheist, wenn er kein asoziales Wesen ist, nicht entziehen, auch wenn er sich Weihnachten hemmungslos besäuft. Und die meisten Deutschen ehemals mosaischen Glaubens, selbst wenn sie Weihnachten mitnehmen, feiern im Kreise der Familie meist noch ihre Judenfeste.

Wenn ich das nächste mal Gregor Gysi treffe, werde ich mal fragen, wie er das hält. :D

Freelancer
06.09.2015, 17:36
Höre mit dem Apartheid-Gelaber auf!Meinungsfaschist. :D

Freelancer
06.09.2015, 17:40
Ich verwette meinen Hintern, dass Freelancer schon daran scheitert, auch nur ein einziges Gesetz übersetzen zu können.Ich verwette meinen Hintern, dass skydive schon daran scheitert, auch nur ein einziges Gesetz übersetzen zu können und zu wollen.

Des Weiteren gibt es Diskriminierung in jedem Staat und das wäre dann der Ausdruck von Apartheid in jedem Staat, nicht nur in Israel. Es geht nicht um Diskriminierung. Es geht um institutionalisierte Diskriminierung. Und das ist auch keine Apartheid, sondern dein Strohmannargument.

Am 15. Mai 1948 am Tag der Beendigung des P-M, griffen sechs arabische Armeen den zuvor gegründeten jüdischen Staat Israel an.Ab April 1948 fingen jüdische Truppen, Gebiete außerhalb des ihnen zugeteilten Teilungsgebiets zu erobern oder zu zerstören/entvölkern. Hier eine Grafik:
http://static1.1.sqspcdn.com/static/f/134757/1047371/1190484495800/plandalet1947.jpg?token=v1h8pXRan8NapMAnUdRKTSvyn% 2BI%3D

Die arabischen Staaten versuchten erfolglos ihren Angriff als humanitäre Intervention zu verkaufen, was jedoch vom Sicherheitsrat zurückgewiesen wurde. Eine recht abenteuerliche Erklärung von. den arabischen Kriegstreibern, anlässlich der Kriegsrhetorik im Vorfeld. Der Bürgerkrieg lief quasi schon direkt nach der Verkündung des Teilungsvorschlages. In Resolution 46 des SR vom 17. April 1948 werden beide Parteien aufgefordert die Feindseligkeiten einzustellen. In dieser Resolution wird nicht etwa den Juden die Schuld an den Feindseligkeiten gegeben, [...] Die Aufforderung das Eindringen bewaffneter Gruppen nach Palästina zu verhindern, richtete sich ausschließlich an die Araber, die genau das nämlich bewerkstelligten. Nachzulesen im Resolutionstext. Werfen wir mal einen Blick in den Resolutionstext, weil ich gerne belege, was ich behaupte und es auch kann, weil es nicht erfunden ist:


46 (1948). Resolution of 17 April 1948 [S/723]

The Security Council, (...)

1. Calls upon all persons and organizations in Palestine, and especially upon the Arab Higher Committee and the Jewish Agency, to take immediately, without prejudice to their rights, claims, or positions, and as a contribution to the well-being and permanent interests of Palestine, the following measures:

(a) Cease all activities of a military or paramilitary nature, as well as acts of violence, terrorism and sabotage;
(b) Refrain from bringing and from assisting and encouraging the entry into Palestine of armed bands and fighting personnel, groups and individuals, whatever their origin;
(c) Refrain from importing or acquiring or assisting or encouraging the importation or acquisition of weapons and war materials;
(d) Refrain, pending further consideration of the future Government of Palestine by the General Assembly, from any political activity which might prejudice the rights, claims, or position of either community;
(e) Co-operate with the Mandatory authorities for the effective maintenance of law and order and of essential services, particularly those relating to transportation, communications, health, and food and water supplies;
(f) Refrain from any action which will endanger the safety of the Holy Places in Palestine and from any action which would interfere with access to all shrines and sanctuaries for the purpose of worship by those who have an established right to visit and worship at them; (..)

3. Calls upon all Governments, and particularly those of the countries neighbouring Palestine, to take all possible steps to assist in the implementation of the measures set out under paragraph 1 above, and particularly those referring to the entry into Palestine of armed bands and fighting personnel, groups and individuals, and weapons and war materials.
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/9612B691FC54F280852560BA006DA8C8
Die Parteien wurden als auch dazu aufgefordert, sich Proklamationen erst einmal zu enthalten, weil die Generalversammlung die zukünftige Regierung Palästinas noch einmal erörtern sollte. Weiterhin wurden alle Regierungen, insbesondere die Palästina umgebenden dazu aufgefordert, bei der Umsetzung der unter 1. genannten Maßnahmen mitzuwirken.

Ende April schlug die US beiden Seiten eine Waffenruhe vor. Die Araber nahmen an, die Juden lehnten ab. Ein US-Diplomat kommentierte das so, dass die Verweigerung der Waffenruhe zeigen würden, dass die Juden darauf setzen, ihren Staat durch Krieg zu errichten und dass sie dann die eigentlichen Aggressoren wären, während sie behaupten würden das Land gemäß der Grenzen des Teilungsplans zu verteidigen:


"The Jewish Agency refusal [of truce] exposes its aim to set up its separate state by force of arms — the military action after May 15 will be conducted by the Haganah with the help of the terrorist organizations, the Irgun and LEHI, [and] the UN will face a distorted situation. The Jews will be the real aggressors against the Arabs, but will claim that they are only defending the borders of the state, decided upon ... by the General Assembly.
https://books.google.de/books?id=6T_Ff6Ra57sC&pg=PA69
Die Proklamation des Staates Israels verstieß aber nicht nur gegen diese Resolution, sondern auch gegen den Teilungsplan, weil aus diesem hervorgeht, dass die beiden Staaten frühestens zwei Monate nach Abzug der britischen Truppen entstehen sollten. Der Abzug wurde aber erst am 30. Juni beendet.

Eine Woche später erfolgte dann folgende Mitteilung der arabischen Staaten, dass die Zionisten seit der Sicherheitsratresolution ales getan hätten, um die Implikationen der Resolution zu vermeiden:

On April 17, the Security Council passed a resolution on a truce in Palestine which was accepted by the representative of Syria on the Security Council and later by all the Arab States. Since that date the Zionists did their best to avoid the implications of that resolution by creating a fait accompli which changed radically the situation to the detriment of the Arab population of Palestine
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/EB2EBA292F62C42685256DAA00562AC9


Nachzulesen in ...Bitte den Link angeben, aus dem du das herauskopiert hast, auch wenns irrelevant ist.

Nachbar
06.09.2015, 18:02
Die meisten Feste, die wir (Deutsche) feiern, haben eine christlichen Bedeutung, auch wenn sie ursprünglich aus dem Heidentum übernommen wurden. Und dem kann sich auch der deutsche Atheist, wenn er kein asoziales Wesen ist, nicht entziehen, auch wenn er sich Weihnachten hemmungslos besäuft. Und die meisten Deutschen ehemals mosaischen Glaubens, selbst wenn sie Weihnachten mitnehmen, feiern im Kreise der Familie meist noch ihre Judenfeste.

Wenn ich das nächste mal Gregor Gysi treffe, werde ich mal fragen, wie er das hält. :D

Was Du oben geschrieben hast solltest Du Dir erneut durch Hirn gehen lassen und besser zuordnen.
Sorry, so kann ich es Dir nicht abnehmen.

skydive
06.09.2015, 20:38
Warum sollte so etwas da drinstehen?
Haben nicht Juden schon immer mit Arabern zusammengelebt?



Beweis durch Behauptung?
<Nein, nachzulesen in der jeweiligen Charta der kriminellen Gangsterbanden.


Junge, Du hast ja gar keine Kenntnis.

Aber die Matrilinearität ist NICHTS jüdisches.
Jeder Mensch ist entsprechend seiner Mutter Teil dessen Volkes, dem sie angehört.

Zu schwer, um es zu verstehen?




Nein, offensichtlich hast du ein Problem, über das ich hier nicht sprechen möchte.

Höre mit dem Apartheid-Gelaber auf! Ich musste mich früher einmal von meinem Chef rüffeln lassen, weil ich bei Shell notgetankt hatte. Seitdem ist das Wort Apartheid ein rotes Tuch für mich. :D

Weist Du was Diskriminierung ist? Ein Beispiel:


http://www.friedenskooperative.de/ff/ff05/1-32.htm

Ich bin mir übrigens bewusst, welche Konsequenzen das hat. Für mich ist es sehr aufschlussreich in Hinsicht zur arabischen bzw. muslimischen Solidarität, wenn mittlerweile der zweiten im Libanon geborenen Generation elementare Rechte verwehrt werden. Ähnlich ist es in anderen arabischen Ländern.
Das ist ein Grund, warum ich Araber und Muslime verachte.
Deshalb ist das ganze Geschwätz von Freelancer Spiegelfechten. Die tatsächliche Apartheit findet sich in arabischen Staaten. Das weiß er auch. Punkt.


Der Verstoß der arabischen Staaten gegen die Resolution 46 ist hier nachzulesen


3. Calls upon all Governments, and particularly those of the countries neighbouring Palestine, to take all possible steps to assist in the implementation of the measures set out under paragraph 1 above, and particularly those referring to the entry into Palestine of armed bands and fighting personnel, groups and individuals, and weapons and war materials.


Quelle wurde von Freelancer schon unbewusst eingestellt. Er hat sich quasi selbst entlarvt, aber tut er das nicht immer? :crazy:


Die arabischen Staaten versuchten erfolglos ihren Angriff als humanitäre Intervention zu verkaufen, was jedoch vom Sicherheitsrat zurückgewiesen wurde. Eine recht abenteuerliche Erklärung von. den arabischen Kriegstreibern, anlässlich der Kriegsrhetorik im Vorfeld. Der Bürgerkrieg lief quasi schon direkt nach der Verkündung des Teilungsvorschlages. In Resolution 46 des SR vom 17. April 1948 werden beide Parteien aufgefordert die Feindseligkeiten einzustellen. In dieser Resolution wird nicht etwa den Juden die Schuld an den Feindseligkeiten gegeben, [...] Die Aufforderung das Eindringen bewaffneter Gruppen nach Palästina zu verhindern, richtete sich ausschließlich an die Araber, die genau das nämlich bewerkstelligten. Nachzulesen im Resolutionstext.

Der Rest ist in meiner Beweisführung auf der Seite vornedran nachzulesen.

skydive
06.09.2015, 20:46
P.S. Es gibt nicht etwa einen jüdischen Link, dem ich das entnommen habe. Sonst könnten die üblichen Verdächtigen wieder wie in alter Manier behaupten, dass die Juden so oder so lügen. Die Interpretationen des Geschichtsfälschers sind ja nicht erst seit gestern so lächerlich. Vor allem haben sie keine Beweiskraft. Dann widerlegt er sich auch noch selbst, in dem er den Verstoß der arabischen Staaten einstellt. Nun, das wird den grauenhaften Englischkenntnissen geschuldet sein, aber was soll es. Hauptsache von mir widerlegt und die Behauptungen bezüglich der Juden entkräftigt und ad absurdum geführt.

Widder58
06.09.2015, 22:37
".....den zuvor gegründeten jüdischen Staat Israel"

Einen jüdischen Staat Israel gibt es nicht - einen "jüdischen" schon gar nicht.
Zudem werden Staaten nicht eben aus einer Laune heraus gegründet. Die Voraussetzungen für eine angebliche Staatsgründung am 14.5.48 fehlten gänzlich.
Es ging den Zionisten seinerzeit einen Vorwand für die massive Landnahme zu finden.
Der jüdische Besitz betrug zu dieser Zeit ca. 6% des Landes westlich des Jordans.
Ab 14.5.48 begann die Besatzung Palästinas inkl. verstärkter Vertreibung der Bewohner,
die ab 15.5.48 von Arabern bekämpft wurde.

Die genannte Res. 46 aus 1948 vom 17.April hat keinerlei Bezug zu den Ereignissen einen Monat später.
Die Ergänzungen sind angesichts eines völkerrechtswidrigen Akts wie eine illegale Staatsgründung bereits
vom zionistischem Lobbyismus geprägt und dürfen getrost als eines der größten Versagen der UN gelten.


Die Unterstützung der zionistischen Invasoren durch Drittländer hatte unterschiedlichste Gründe, die im
Einzelnen müßig wären, aufzuzählen. Hauptgrund war, die Juden loszuwerden.
Indes sind Anerkennungen oder Nichtanerkennung kein Kriterium für die Rechtmäßigkeit einer Staatsgründung.
Völker- und Menschenrechte wurden 1948 zugunsten der Juden und Zionisten praktisch außer Kraft gesetzt.

Die zionistische "Staatsgründung" entspricht zu 95% den gleichen Voraussetzungen wie die heutige des IS-Kalifats.

Widder58
06.09.2015, 22:40
P.S. Es gibt nicht etwa einen jüdischen Link, dem ich das entnommen habe. Sonst könnten die üblichen Verdächtigen wieder wie in alter Manier behaupten, dass die Juden so oder so lügen. Die Interpretationen des Geschichtsfälschers sind ja nicht erst seit gestern so lächerlich. Vor allem haben sie keine Beweiskraft. Dann widerlegt er sich auch noch selbst, in dem er den Verstoß der arabischen Staaten einstellt. Nun, das wird den grauenhaften Englischkenntnissen geschuldet sein, aber was soll es. Hauptsache von mir widerlegt und die Behauptungen bezüglich der Juden entkräftigt und ad absurdum geführt.

:spam: - ohne Ende...

LOL
06.09.2015, 22:45
...

Einen jüdischen Staat Israel gibt es nicht - einen "jüdischen" schon gar nicht.

...Du bist der beste Beweis dafür:

Muselmanische Judenhasser leben in einer Parellelwelt!

Pillefiz
06.09.2015, 22:54
die Herren Freelancer und skydive setzen sich bitte gegenseitig auf Igno und stellen die Pöbeleien ein

Widder58
06.09.2015, 23:00
Du bist der beste Beweis dafür:

Muselmanische Judenhasser leben in einer Parellelwelt!

Ich bin weder Muselman noch Judenhasser, aber ich habe Augen im Kopf.

skydive
06.09.2015, 23:12
Du bist der beste Beweis dafür:

Muselmanische Judenhasser leben in einer Parellelwelt!

In diesem Universum existiert definitiv ein Staat Israel und nur das zählt.

Dayan
06.09.2015, 23:14
".....den zuvor gegründeten jüdischen Staat Israel"

Einen jüdischen Staat Israel gibt es nicht - einen "jüdischen" schon gar nicht.
Zudem werden Staaten nicht eben aus einer Laune heraus gegründet. Die Voraussetzungen für eine angebliche Staatsgründung am 14.5.48 fehlten gänzlich.
Es ging den Zionisten seinerzeit einen Vorwand für die massive Landnahme zu finden.
Der jüdische Besitz betrug zu dieser Zeit ca. 6% des Landes westlich des Jordans.
Ab 14.5.48 begann die Besatzung Palästinas inkl. verstärkter Vertreibung der Bewohner,
die ab 15.5.48 von Arabern bekämpft wurde.

Die genannte Res. 46 aus 1948 vom 17.April hat keinerlei Bezug zu den Ereignissen einen Monat später.
Die Ergänzungen sind angesichts eines völkerrechtswidrigen Akts wie eine illegale Staatsgründung bereits
vom zionistischem Lobbyismus geprägt und dürfen getrost als eines der größten Versagen der UN gelten.


Die Unterstützung der zionistischen Invasoren durch Drittländer hatte unterschiedlichste Gründe, die im
Einzelnen müßig wären, aufzuzählen. Hauptgrund war, die Juden loszuwerden.
Indes sind Anerkennungen oder Nichtanerkennung kein Kriterium für die Rechtmäßigkeit einer Staatsgründung.
Völker- und Menschenrechte wurden 1948 zugunsten der Juden und Zionisten praktisch außer Kraft gesetzt.

Die zionistische "Staatsgründung" entspricht zu 95% den gleichen Voraussetzungen wie die heutige des IS-Kalifats.Deine Sinnestäuschung ist teilweise heibar.kauf dir ein Atlas!

LOL
06.09.2015, 23:26
Ich bin weder Muselman noch Judenhasser, aber ich habe Augen im Kopf. Dann musst du ein Ausserirdischer sein, denn wie skydive richtig schreibt --->


In diesem Universum existiert definitiv ein Staat Israel und nur das zählt.

Widder58
07.09.2015, 00:18
In diesem Universum existiert definitiv ein Staat Israel und nur das zählt.

Möglicherweise in der genannten Parallelwelt, aus der Du offenbar Deine "Kenntnisse" beziehst.
In dieser Welt gibt es zur Gründung eines Staates Voraussetzungen, die bereits des öffteren verlinkt wurden.
Da genügt aber auch der Hinweis: "Drei-Elementen-Lehre" (Jellinek) - die man zumindest um einen Punkt erweiterte, die Verfassung.

Man mag der Auffassung nachgeben, dass eine Proklamation ehemaliger zionistischer Terrorfürsten hinsichtlich eines Staates genügen,
allerdings nur, wenn man das Völkerrecht in Gänze aussetzt... wie seinerzeit geschehen. Diese damaligen Versäumnisse haben sich bisher
ausreichend gerächt und gehören nach wie vor korrigiert. Der Faktor Zeit spielt dabei keine Rolle (Mord verjährt nicht...) - schließlich zieht man
in Deutschland 95jährige Kofferträger vor den Kadi...

Aktuell käme wohl niemand auf den Gedanken eine solche Aktion mit dem IS durchzuziehen, Besatzung, Mord und Vertreibung in einen Staat münden zu lassen.
Der völkerrechtlichen Perversion von 1948 Mithilfe der zionistischen weltweiten Lobby wäre heute nur noch mit der nötigen Courage zu korrigieren, nämlich
mit der rigorosen Durchsetzung der 2-Staatenlösung. Erst danach kann von einem "Staat Israel" gesprochen werden. Insofern ist eine "Annerkennung - neuerdings eines
jüdischen Staates" vorher schon von der Logik her ausgeschlossen. Auch gibt es kein "Existenzrecht Israels" - das allerdings weder heute noch morgen. Diese
Floskel gehört einfürallemal in die Mottenkiste.

Nimmt man also jegliches Lobbyistentum, zionistisches Wunschdenken und dümmliche Ausreden beiseite und betrachtet ausschließlich das von allen Staaten entwickelte
und unterzeichnete Völkerrecht, inkl den Voraussetzungen für einen Staat, so kommt man nicht umhin die Besatzung in Palästina als das zu bezeichnen, was es ist:
Ein zionistisches Gebilde ohne staatliche Voraussetzungen- auch und gerade deswegen mörderisch und aggresiv.
Ein staatliches Placebo - Pille ohne Inhalt - vorhanden, aber ohne Wirkung- es sei den in psychologischer Weise.

Widder58
07.09.2015, 00:45
Deine Sinnestäuschung ist teilweise heibar.kauf dir ein Atlas!

Vielleicht ist Dein Aufnahmevermögen nicht mehr das Beste, da Dir dieser Einwand erst vor Kurzem in seine Bestandteile zerlegt wurde. Daher nur nich einmal der dezente
Hinweis auf die Kunst zionistischer Landkartenfälschung und Wunschdenken.

Widder58
07.09.2015, 01:49
Dann musst du ein Ausserirdischer sein, denn wie skydive richtig schreibt --->

Nun sollte der interessierte Nahost-User meinen Ausführungen mal versuchen zu folgen, ohne mit mir im Einklang sein zu müssen...
Konstruktive Einwände und Argumente sind gern gesehen (also kann sich einer wie Skydive eigentlich gleich raushalten, da er zu solchen nicht fähig ist)

Mir scheint aber gerade der besagte User mit seiner gebetsmühlenartigen Polemik und Falschdarstellung als ein Musterbeispiel zu gelten- und zwar für zionistische
Verschleierungstaktik und mit der Aufgabe der systematischen Verdummung.

Das beharren auf einen angeblichen "Staat Israel" dient der reinen Ablenkung - denn, extremistische Zionisten legen seltsamerweise gar keinen Wert auf einen solchen Staat.
Ganz im Gegenteil. Er schränkt die Handlungsfähigkeit hinsichtlich der Ziele, nämlich Großisrael - oder Eretz-Israel ein. Ein Staat hat keine Möglichkeiten sich weiteres Land ohne
kriegerische Auseinandersetzung unter den Nagel zu reißen. dabei ist das Westjordanland nur der Anfang und die Besatzung in Palästina nur die Basis

Das eigentliche Ziel ist die Schaffung eines "Israel" bis zum Persischen Golf. Dieses Ziel liegt nicht nur in der Schublade, sondern es ist in vollem Gange...
Die Zurückhaltung gegen den IS hat nur einen einzigen Grund: Die islamischen Extremisten sollen die Drecksarbeit machen, und zwar mit Unterstützung der USA.
Zunächst unterstützten die Zionisten die "syrische Opposition", zündelten gemeinsam mit Qatar und Saudi-Arabien, False-Flag Aktionen und das entfachen von Unruhen
um Assad in die Knie zu zwingen. Als dies nicht ausreichend funktionierte, unterstützte man nicht nur die FSA, sondern auch Extremisten wie Al-Nusra und Al Khaida.
Man entfernte Gaddafi als möglichen Unsicherheitsfaktor ( Levy , Sarkozy, NATO-Zionisten).

Die Ausbreitung des IS kam den Zionisten gelegen. Die USA führen seither einen "Krieg" zweiter Klasse gegen den IS, es geht darum, den Schein zu wahren. Niemand wird
einem erzählen, dass die USA gegen den IS aus Unterlegenheit derartig blass aussehen, dass man nicht einmal in der Lage ist wichtige Stützpunkte, Städte oder auch
historische Stätten zu schützen. Man betrachte die Ausrüstung des IS... nicht etwa zusammengefegtes Kriegsmaterial, sondern schwere Waffen und Fahrzeuge wie aus dem Ei gepellt...
Woher kommt also dieses Material ?

http://static.bz-berlin.de/data/uploads/2014/08/islamischer-staat-is_1408254975-768x432.jpg

Das Ziel ist die Beseitigung Assads, die Bombardierungen gegen den IS sind auch der Einstieg durch das Hinterfenster, um in Syrien tätig
werden zu können. Der Druck auf Assad wächst - das haben auch die Russen geschnallt... Von daher kommt die "Warnung aus den USA" wie aus der Pistole geschossen, denn
es besteht die Gefahr, dass der schöne Plan ins Wasser fällt.

Dieser Plan sieht folgendes vor: Nach der Beseitigung von Assad fühlt sich "Israel" vom IS "bedroht". Diverse Aktionen lassen den Konflikt eskalieren, Tote in Israel lassen das Zionisteregime
zur "Selbstverteidigung" schreiten, zunächst erfolgt der Versuch Syrien in weiten Teilen zu besetzen, selbstverständlich Mithilfe der USA, die nun "um Kampf gegen den Terror und zum Schutze
der historischen Stätten eine "humanitäre" Aktion der Zionisten unterstützen- und dabei die Keule herausholen. Syrien fällt praktisch widerstandlos an die Zionisten. Eine weitere Planungsphase
betrifft dann in der Folge den Irak, der ohnehin zersplittert, ebenfalls unter die Kontrolle der Zionisten fällt.

Und hier ist der Plan der Zionisten dafür.

http://www.muslimreport.de/wp-content/uploads/2014/02/grossisrael.jpg

http://www.allmystery.de/dateien/pr26949,1151877952,planned.gif?bc

Man kann das mit sicherlich mit deckungsgleicher Interessenlage hinsichtlich zionistischem Siedlungsraum umschreiben...
Die Pläne dafür liegen seit 100 jahren in zionsitischen Schubladen, und mit der Beseitigung Assads rückt der Traum näher.
Das dieser der Einzige ist, der den Plan zunichte machen kann (vorerst jedenfalls) zeigt die folgende Karte eindrucksvoll.
Dort ist ersichtlich, dass zwischen Zionisten und IS nur 3 Parteien stehen - Assad, Hisbollah und Iran. Daher die Hysterie
Netanjahus und seines Verbrecherclubs hinsichtlich dem Iran... während den USA der Iran als weitere Kriegspartei derzeit
zu heiß erscheint.

http://www.alsharq.de/wp-content/uploads/2014/10/Karte-Syrien.png

Und nun kommt er wieder... dieser dreckige Russe, der den Braten zu riechen scheint und sich "zur Bekämpfung des IS" in Syrien einfinden will.
Ich habe hier schon einige Beiträge gelesen, was wohl die USA gegen ein Eingreifen der Russen gegen den IS haben können... und ich denke, ich habe
eine denkbare Antwort geliefert. Die Zeit für eine wirkliche Bekämpfung des IS ist noch nicht reif, erst soll Assad weg... und die Russen bringen dummerweise
die Reihenfolge durcheinander....

Und die Europäer? Sollten wir nicht froh sein wenn in Syrien Stabilität einkehrt? Sollten wir nicht froh sein, über eine Bekämpfung des IS durch die Russen?
Man darf gespannt sein, mit welchen Winkelzügen unsere Politiker diese Situation an Mann und Frau bringen.

Ich bin gespannt über Eure Einwände und Ergänzungen.

iglaubnix+2fel
07.09.2015, 04:25
Nun sollte der interessierte Nahost-User meinen Ausführungen mal versuchen zu folgen, ohne mit mir im Einklang sein zu müssen...
Konstruktive Einwände und Argumente sind gern gesehen (also kann sich einer wie Skydive eigentlich gleich raushalten, da er zu solchen nicht fähig ist)

Mir scheint aber gerade der besagte User mit seiner gebetsmühlenartigen Polemik und Falschdarstellung als ein Musterbeispiel zu gelten- und zwar für zionistische
Verschleierungstaktik und mit der Aufgabe der systematischen Verdummung.

Das beharren auf einen angeblichen "Staat Israel" dient der reinen Ablenkung - denn, extremistische Zionisten legen seltsamerweise gar keinen Wert auf einen solchen Staat.
Ganz im Gegenteil. Er schränkt die Handlungsfähigkeit hinsichtlich der Ziele, nämlich Großisrael - oder Eretz-Israel ein. Ein Staat hat keine Möglichkeiten sich weiteres Land ohne
kriegerische Auseinandersetzung unter den Nagel zu reißen. dabei ist das Westjordanland nur der Anfang und die Besatzung in Palästina nur die Basis

Das eigentliche Ziel ist die Schaffung eines "Israel" bis zum Persischen Golf. Dieses Ziel liegt nicht nur in der Schublade, sondern es ist in vollem Gange...
Die Zurückhaltung gegen den IS hat nur einen einzigen Grund: Die islamischen Extremisten sollen die Drecksarbeit machen, und zwar mit Unterstützung der USA.
Zunächst unterstützten die Zionisten die "syrische Opposition", zündelten gemeinsam mit Qatar und Saudi-Arabien, False-Flag Aktionen und das entfachen von Unruhen
um Assad in die Knie zu zwingen. Als dies nicht ausreichend funktionierte, unterstützte man nicht nur die FSA, sondern auch Extremisten wie Al-Nusra und Al Khaida.
Man entfernte Gaddafi als möglichen Unsicherheitsfaktor ( Levy , Sarkozy, NATO-Zionisten).

Die Ausbreitung des IS kam den Zionisten gelegen. Die USA führen seither einen "Krieg" zweiter Klasse gegen den IS, es geht darum, den Schein zu wahren. Niemand wird
einem erzählen, dass die USA gegen den IS aus Unterlegenheit derartig blass aussehen, dass man nicht einmal in der Lage ist wichtige Stützpunkte, Städte oder auch
historische Stätten zu schützen. Man betrachte die Ausrüstung des IS... nicht etwa zusammengefegtes Kriegsmaterial, sondern schwere Waffen und Fahrzeuge wie aus dem Ei gepellt...
Woher kommt also dieses Material ?

http://static.bz-berlin.de/data/uploads/2014/08/islamischer-staat-is_1408254975-768x432.jpg

Das Ziel ist die Beseitigung Assads, die Bombardierungen gegen den IS sind auch der Einstieg durch das Hinterfenster, um in Syrien tätig
werden zu können. Der Druck auf Assad wächst - das haben auch die Russen geschnallt... Von daher kommt die "Warnung aus den USA" wie aus der Pistole geschossen, denn
es besteht die Gefahr, dass der schöne Plan ins Wasser fällt.

Dieser Plan sieht folgendes vor: Nach der Beseitigung von Assad fühlt sich "Israel" vom IS "bedroht". Diverse Aktionen lassen den Konflikt eskalieren, Tote in Israel lassen das Zionisteregime
zur "Selbstverteidigung" schreiten, zunächst erfolgt der Versuch Syrien in weiten Teilen zu besetzen, selbstverständlich Mithilfe der USA, die nun "um Kampf gegen den Terror und zum Schutze
der historischen Stätten eine "humanitäre" Aktion der Zionisten unterstützen- und dabei die Keule herausholen. Syrien fällt praktisch widerstandlos an die Zionisten. Eine weitere Planungsphase
betrifft dann in der Folge den Irak, der ohnehin zersplittert, ebenfalls unter die Kontrolle der Zionisten fällt.

Und hier ist der Plan der Zionisten dafür.

http://www.muslimreport.de/wp-content/uploads/2014/02/grossisrael.jpg

http://www.allmystery.de/dateien/pr26949,1151877952,planned.gif?bc

Man kann das mit sicherlich mit deckungsgleicher Interessenlage hinsichtlich zionistischem Siedlungsraum umschreiben...
Die Pläne dafür liegen seit 100 jahren in zionsitischen Schubladen, und mit der Beseitigung Assads rückt der Traum näher.
Das dieser der Einzige ist, der den Plan zunichte machen kann (vorerst jedenfalls) zeigt die folgende Karte eindrucksvoll.
Dort ist ersichtlich, dass zwischen Zionisten und IS nur 3 Parteien stehen - Assad, Hisbollah und Iran. Daher die Hysterie
Netanjahus und seines Verbrecherclubs hinsichtlich dem Iran... während den USA der Iran als weitere Kriegspartei derzeit
zu heiß erscheint.

http://www.alsharq.de/wp-content/uploads/2014/10/Karte-Syrien.png

Und nun kommt er wieder... dieser dreckige Russe, der den Braten zu riechen scheint und sich "zur Bekämpfung des IS" in Syrien einfinden will.
Ich habe hier schon einige Beiträge gelesen, was wohl die USA gegen ein Eingreifen der Russen gegen den IS haben können... und ich denke, ich habe
eine denkbare Antwort geliefert. Die Zeit für eine wirkliche Bekämpfung des IS ist noch nicht reif, erst soll Assad weg... und die Russen bringen dummerweise
die Reihenfolge durcheinander....

Und die Europäer? Sollten wir nicht froh sein wenn in Syrien Stabilität einkehrt? Sollten wir nicht froh sein, über eine Bekämpfung des IS durch die Russen?
Man darf gespannt sein, mit welchen Winkelzügen unsere Politiker diese Situation an Mann und Frau bringen.

Ich bin gespannt über Eure Einwände und Ergänzungen.

:gp:


Und die Europäer?

Plus "ungeplantes" Nebenprodukt: DIE werden ihres Lebens nimmer froh werden! Hände-reib! (auf Ami-Art)

iglaubnix+2fel
07.09.2015, 04:37
In diesem Universum existiert definitiv ein Staat Israel und nur das zählt.

Und wie viele Lichtjahre ist der Planet, wo das zutreffen könnte, von der Erde weit weg?:fizeig:

Dayan
07.09.2015, 07:06
Vielleicht ist Dein Aufnahmevermögen nicht mehr das Beste, da Dir dieser Einwand erst vor Kurzem in seine Bestandteile zerlegt wurde. Daher nur nich einmal der dezente
Hinweis auf die Kunst zionistischer Landkartenfälschung und Wunschdenken.Du haluzinierst!

Widder58
07.09.2015, 08:51
:gp:



Plus "ungeplantes" Nebenprodukt: DIE werden ihres Lebens nimmer froh werden! Hände-reib! (auf Ami-Art)

Das Lob der USA und anderer Staaten für Merkel, die Flüchtlinge wie einen Schwamm aufzuzusaugen, kommt ja nicht von Ungefähr...
Deutschland wird keinen miltärischen Einsatz leisten, nur einen logistischen, aber auf diese Weise übernimmt man einen gehörigen Teil der Kriegskosten.
Alles was nach Deutschland kommt, braucht im Kriegsgebiet nicht versotgt zu werden - also freie Bahn zur Zionistenexpansion. Es paßt alles zusammen,
von langer Hand geplant vom Bilderberger-Freimaurer-Zionisten Club.

Widder58
07.09.2015, 08:53
Du haluzinierst!

Einer Deiner Spitzenbeiträge ... nur noch peinlich, was Du hier ablieferst.

Dayan
07.09.2015, 08:59
Einer Deiner Spitzenbeiträge ... nur noch peinlich, was Du hier ablieferst.Wenn du sagst ,das es kein Israel gibt so sage ich dich gibt's auch nicht!

Widder58
07.09.2015, 09:17
Wenn du sagst ,das es kein Israel gibt so sage ich dich gibt's auch nicht!

Das trifft mich jetzt echt hart. Kann man diesen Schwätzer hier mal entfernen, man will ernsthaft diskutieren.
Frank hat auf der einen Seite Recht, jeder Strang zu diesem Thema wird irgendwo geschreddert - aber ich bitte auch mal drauf zu achten, wer hier immer wieder den Müll kübelt und spamt ohne Ende.
Vielleicht ist da der Blick ein wenig getrübt, denn gerade Freelancer bringt viel fundierte Fakten in die Diskussion. Die Provokationen sind der ständige CopyPaste Müll anderer, 1:1 Wiederholungen oder
eben dieses Kindergarten-Niveau, auf das reagiert wird.

Flaschengeist
07.09.2015, 10:20
Das trifft mich jetzt echt hart. Kann man diesen Schwätzer hier mal entfernen, man will ernsthaft diskutieren.
Frank hat auf der einen Seite Recht, jeder Strang zu diesem Thema wird irgendwo geschreddert - aber ich bitte auch mal drauf zu achten, wer hier immer wieder den Müll kübelt und spamt ohne Ende.
Vielleicht ist da der Blick ein wenig getrübt, denn gerade Freelancer bringt viel fundierte Fakten in die Diskussion. Die Provokationen sind der ständige CopyPaste Müll anderer, 1:1 Wiederholungen oder
eben dieses Kindergarten-Niveau, auf das reagiert wird.

Dieser ad personam Spam von Dayan, Skydive & LOL macht ein Diskutieren streckenweise unmöglich. Mir ist aufgefallen: Bringt man einen umfangreichen Beitrag, kommen die Trolls angerannt, spamen den Strang zu, zitieren sich auch mehrfach selber, nur um den "echten Beitrag" nach hinten wandern zu lassen.

Widder58
07.09.2015, 10:35
Dieser ad personam Spam von Dayan, Skydive & LOL macht ein Diskutieren streckenweise unmöglich. Mir ist aufgefallen: Bringt man einen umfangreichen Beitrag, kommen die Trolls angerannt, spamen den Strang zu, zitieren sich auch mehrfach selber, nur um den "echten Beitrag" nach hinten wandern zu lassen.

Ja, beliebte Taktik, ist mir auch schon aufgefallen, dass dann mal ein 10er Selbstbeweihräucherungsblock eingeschoben wird.

mabac
07.09.2015, 12:16
Meinungsfaschist. :D

Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D

Die Palästinenser werden, sofern sie in Israel leben, diskriminiert. Die Diskriminierung hält sich aber, selbst für nahöstliche Verhältnisse, in Grenzen. Natürlich ist es für eine autochthone Bevölkerung ärgerlich, wenn das Land in dem Mass von Flüchtlingen geflutet wird, dass sie zur diskriminierten Minorität wird. Die Situation der Kopten in Ägypten ist schlechter als die der arabischen Muslime in Israel. Komischerweise schreit da aber niemand "Apartheid, Apartheid!" oder fordert den Boykott ägyptischer Produkte oder boykottiert gar den Suezkanal.

Flaschengeist
07.09.2015, 12:21
Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D

Die Palästinenser werden, sofern sie in Israel leben, diskriminiert. Die Diskriminierung hält sich aber, selbst für nahöstliche Verhältnisse, in Grenzen. Natürlich ist es für eine autochthone Bevölkerung ärgerlich, wenn das Land in dem Mass von Flüchtlingen geflutet wird, dass sie zur diskriminierten Minorität wird. Die Situation der Kopten in Ägypten ist schlechter als die der arabischen Muslime in Israel. Komischerweise schreit da aber niemand "Apartheid, Apartheid!" oder fordert den Boykott ägyptischer Produkte oder boykottiert gar den Suezkanal.

Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D
Weißt Du überhaupt was Apartheid bedeutet?

mabac
07.09.2015, 12:43
Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D
Weißt Du überhaupt was Apartheid bedeutet?

Apartheid steht ganz schlicht für Rassentrennung seitens der herrschenden Rasse. Mir wäre neu, dass arabische Christen, Juden oder Muslime eine Rasse sind.

Flaschengeist
07.09.2015, 12:49
Apartheid steht ganz schlicht für Rassentrennung seitens der herrschenden Rasse.
Was sabbelst Du dann von Apartheid in Ägypten?


Mir wäre neu, dass arabische Christen, Juden oder Muslime eine Rasse sind.
Halllo? Jemand zuhause? Natürlich können Christen und Muslime der selben Rasse angehören. Und ja, Juden sehen sich als eigene Rasse. Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D

skydive
07.09.2015, 12:51
Lieber Himmel, jetzt breche ich aber in Tränen aus. :D

Die Palästinenser werden, sofern sie in Israel leben, diskriminiert. Die Diskriminierung hält sich aber, selbst für nahöstliche Verhältnisse, in Grenzen. Natürlich ist es für eine autochthone Bevölkerung ärgerlich, wenn das Land in dem Mass von Flüchtlingen geflutet wird, dass sie zur diskriminierten Minorität wird. Die Situation der Kopten in Ägypten ist schlechter als die der arabischen Muslime in Israel. Komischerweise schreit da aber niemand "Apartheid, Apartheid!" oder fordert den Boykott ägyptischer Produkte oder boykottiert gar den Suezkanal.
Diskriminierung gibt es in jedem Staat der Welt. Da ist Israel nichts besonders. Auf keinen Fall. Die Beiträge ergeben sich aus pathologischen Hass auf Juden, mehr ist da nicht. Da konstruiert man halt etwas, wenn es nichts gibt. Wie im vorliegenden Fall. Zustimmung insgesamt.


Apartheid steht ganz schlicht für Rassentrennung seitens der herrschenden Rasse. Mir wäre neu, dass arabische Christen, Juden oder Muslime eine Rasse sind.
#####

Dayan
07.09.2015, 14:03
Dieser ad personam Spam von Dayan, Skydive & LOL macht ein Diskutieren streckenweise unmöglich. Mir ist aufgefallen: Bringt man einen umfangreichen Beitrag, kommen die Trolls angerannt, spamen den Strang zu, zitieren sich auch mehrfach selber, nur um den "echten Beitrag" nach hinten wandern zu lassen.Sagte der Oberbeleidiger!

mabac
07.09.2015, 14:04
Diskriminierung gibt es in jedem Staat der Welt. Da ist Israel nichts besonders.

Israel erhebt den Anspruch, zu westlichen Welt zu gehören und westliche Werte zu vertreten. Und wenn Israel daran gemessen wird, sieht es ziemlich trübe aus.
Wenn man die Israeljuden mit den Nazis vergleicht, was ja einige Wirrköpfe hier tun, soll man nicht vergessen, dass sich die Zahl der israelischen Inlandsaraber seit 1948 fast verzehntfacht haben, während durch die bösen Nazis die Judenzahl in nur wenigen Jahren drastisch vermindert wurde.

Freelancer
07.09.2015, 14:13
Israel erhebt den Anspruch, zu westlichen Welt zu gehören und westliche Werte zu vertreten. Und wenn Israel daran gemessen wird, sieht es ziemlich trübe aus.
Wenn man die Israeljuden mit den Nazis vergleicht, was ja einige Wirrköpfe hier tun, soll man nicht vergessen, dass sich die Zahl der israelischen Inlandsaraber seit 1948 fast verzehntfacht haben, während durch die bösen Nazis die Judenzahl in nur wenigen Jahren drastisch vermindert wurde.Ein weiter Unterschied von Israelis zu Nazis ist, dass nicht das Land von Juden völkerrechtswidrig annektiert oder besiedelt wird und auch keine Juden kollektiv bestraft werden.

mabac
07.09.2015, 14:15
...

Sie scheinen etwas naturtrüb zu sein. Ich habe lediglich behauptet, dass sowohl in Israel und in Ägypten Minderheiten diskriminiert werden.
Dem Judentum kann jeder Mensch beitreten, sogar ein schon beschnittener Kuffnucke wie Sie kann Jude werden.

Das hat man Ihnen in Ihrer Kuffnuckenschule scheinbar nicht gelehrt. Kein Wunder, dass Sie naturtrüb sind. :D

skydive
07.09.2015, 14:18
Entlarvend, dass Israel als Apartheidstaat nur von ausgewiesenen Juden-und Israelhassern bezeichnet wird. Ein südafrikanischer Abgeordneter findet die richtigen Worte. In ungefähr sagt er " Dass es eine Beleidigung eines jeden Südafrikaners ist, der unter der Apartheid gelitten hat......"

Selbst lesen.......
Pfarrer Dr. Kenneth Meshoe, ein Mitglied des südafrikanischen Parlaments, ärgert sich darüber, dass Israel vorgeworfen wird, ein Apartheid-Staat zu sein. Dies sei eine Beleidigung der südafrikanische Nation, die so viel habe durchmachen müssen. Dr. Meshoe hatte kürzlich San Francisco besucht, gerade zu der Zeit, als die amerikanischen Universitäten mit Anti-Israel-Propaganda überhäuft wurden. Die Demonstranten werfen Israel vor, sie behandelten die Araber in der Region wie ein Apartheid-Staat. „Als ein schwarzer Südafrikaner, der unter der Apartheid gelebt hat muss ich sagen, aus meiner Sicht kann Israel nicht mit der Apartheid in Südafrika verglichen werden.“
Das sagte Meschoe der Zeitung San Francisco Examiner. „Diejenigen, die diesen Vorwurf erheben, zeigen damit ihre Unwissenheit über das, was Apartheid wirklich ist.“ Meshoe erklärte, dass unter der südafrikanischen Apartheid, die ja ein juristisches System der Rassentrennung und Unterdrückung aufgrund der Hautfarbe war, schwarze Menschen nicht wählen gehen durften, sie durften nicht frei reisen oder bekamen keine höheren Positionen in der öffentlichen Verwaltung. Darüber hinaus wurden sie überall ausgegrenzt, von den öffentlichen Toiletten über die Schulen bis hin zu den Krankenhäusern. „Bei keinem meiner zahlreichen Besuche in Israel habe ich auch nur eines dieser Merkmale erkennen können,“ unterstrich Meshoe. Schwarze, braune und weiße Juden und die arabische Minderheit, alle können öffentliche Plätzen besuchen, sie gehen gemeinsam auf die Universität, in Restaurants, Wahllokale und sitzen im gleichen Bus. Die arabische Minderheit hat politische Parteien, sie sitzt im israelischen Parlament und ist in allen Berufen vertreten, in der Regierung, bei der Polizei, bei Sicherheitsdiensten. In den israelischen Krankenhäusern liegen palästinensische Patienten in Betten neben israelischen Juden. Nichts davon war während der südafrikanischen Apartheid möglich.“

http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/25782/Default.aspx

skydive
07.09.2015, 14:21
Weder ist die Annexion völkerrechtswidrig noch die Besiedlung. Das ergibt sich aus der Effektivität der tatsächlichen Machtausübung eines Staates sowie des Anspruches aus dem Mandat. Vgl. hierzu die Entscheidung des Südwestafrikafalles zu Mandaten durch den IGH.

mabac
07.09.2015, 14:33
Deine Definition ist so schlicht, wie sie falsch ist und mit "racial" ist auch kein Genpool gemeint (Ausschnitt):


Aus Deiner Quelle:


South African Judge Richard Goldstone, head of the Report of the United Nations Fact Finding Mission on the Gaza Conflict, also known as the Goldstone Report, writing in The New York Times in October 2011, said that "in Israel, there is no apartheid. Nothing there comes close to the definition of apartheid under the 1998 Rome Statute." Goldstone noted that Arab citizens of Israel are allowed to vote, have political parties, and hold seats in the Knesset and other positions, including one on the Israeli Supreme Court.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_of_apartheid#ICSPCA_definition_of_the_crime_ of_apartheid

Und Goldstone argumentiert ähnlich wie ich, was diverse Rechte der Araber angeht:
"Arab citizens [...]are allowed to vote, have political parties, and hold seats in the Knesset and other positions, including one on the Israeli Supreme Court."

Xarrion
07.09.2015, 14:53
Dieser ad personam Spam von Dayan, Skydive & LOL macht ein Diskutieren streckenweise unmöglich. Mir ist aufgefallen: Bringt man einen umfangreichen Beitrag, kommen die Trolls angerannt, spamen den Strang zu, zitieren sich auch mehrfach selber, nur um den "echten Beitrag" nach hinten wandern zu lassen.

Sehr gut erkannt. :top:

skydive
07.09.2015, 15:01
Aus Deiner Quelle:


https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_of_apartheid#ICSPCA_definition_of_the_crime_ of_apartheid

Und Goldstone argumentiert ähnlich wie ich, was diverse Rechte der Araber angeht:
"Arab citizens [...]are allowed to vote, have political parties, and hold seats in the Knesset and other positions, including one on the Israeli Supreme Court."

Darüber gibt es nicht den geringsten Zweifel. Nur ausgewiesene Israel-und Judenhasser vergleichen Israel mit Südafrika und dem Apartheidstaat dort und fallen damit regelmäßig auf die Nase.

Freelancer
07.09.2015, 15:11
Aus Deiner Quelle:


https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_of_apartheid#ICSPCA_definition_of_the_crime_ of_apartheid

Und Goldstone argumentiert ähnlich wie ich, was diverse Rechte der Araber angeht:
"Arab citizens [...]are allowed to vote, have political parties, and hold seats in the Knesset and other positions, including one on the Israeli Supreme Court."Goldstone blendet wie du die Flüchtlinge aus, die ja ewig seggregiert gehalten werden, damit das Regime in demographischer Hinsicht eine "jüdische Demokratie" bleibt.

Es behauptet auch niemand, dass Israel mit Südafrika verglichen wird. Die Südafrikaner finden Israels Verbrechen schlimmer als Apartheid:
Ex-U.N. Official John Dugard: Israel’s Crimes are "Infinitely Worse" Than in Apartheid South Africa
"I’m a South African who lived through apartheid," Dugard said. "I have no hesitation in saying that Israel’s crimes are infinitely worse than those committed by the apartheid regime of South Africa."
http://www.democracynow.org/blog/2015/5/6/ex_un_official_john_dugard_israel


Es geht um die internationale, abstrakte Definition von Apartheid. Hier die deutsche Übersetzung:
http://www.un.org/Depts/german/uebereinkommen/ar3068.pdf

Freelancer
07.09.2015, 15:19
Weder ist die Annexion völkerrechtswidrig noch die Besiedlung.In dieser Realität schon, siehe auch die zahlreichen Resolutionen dazu. Natürlich hast du recht, wenn du sagst, dass das für dich und einige andere nicht so ist.

Das ergibt sich aus der Effektivität der tatsächlichen Machtausübung eines Staates sowie des Anspruches aus dem Mandat. Vgl. hierzu die Entscheidung des Südwestafrikafalles zu Mandaten durch den IGH.Klingt zwar irgendwie völkerrechtlich, ist aber völlig frei erfunden und deshalb auch nicht belegbar. Der IGH zum Beispiel hat lediglich entschieden, dass das Mandat noch Gültigkeit hat, obwohl der Völkerbund nicht mehr existierte. Das gleiche war bei dem Mandat für Palästina nicht anders.

Und wenn man als Quelle schon Beiträge anderer User nehmen muss ... :D

iglaubnix+2fel
07.09.2015, 15:23
Das Lob der USA und anderer Staaten für Merkel, die Flüchtlinge wie einen Schwamm aufzuzusaugen, kommt ja nicht von Ungefähr...
Deutschland wird keinen miltärischen Einsatz leisten, nur einen logistischen, aber auf diese Weise übernimmt man einen gehörigen Teil der Kriegskosten.
Alles was nach Deutschland kommt, braucht im Kriegsgebiet nicht versotgt zu werden - also freie Bahn zur Zionistenexpansion. Es paßt alles zusammen,
von langer Hand geplant vom Bilderberger-Freimaurer-Zionisten Club.

Volltreffer!

Flaschengeist
07.09.2015, 15:36
Sie scheinen etwas naturtrüb zu sein. Ich habe lediglich behauptet, dass sowohl in Israel und in Ägypten Minderheiten diskriminiert werden.
Schon vergessen? Du hast behauptet die Kopten in Ägypten leiden unter der schrecklichen "Apartheid". Das ist nun mal Unsinn und relativiert in keiner Weise den Rassismus in Israel.


Dem Judentum kann jeder Mensch beitreten
Dem Islam oder Christentum kann ich jederzeit beitreten. Beim Judentum sieht es da schon anders aus. Informier Dich!


sogar ein schon beschnittener Kuffnucke wie Sie kann Jude werden. Das hat man Ihnen in Ihrer Kuffnuckenschule scheinbar nicht gelehrt. Kein Wunder, dass Sie naturtrüb sind. :D
Woher kenne ich nur diese persönliche Beleidigungsschiene? :D

skydive
07.09.2015, 15:39
Dagegen sprechen jedoch klar Entstehungsgeschichte der Resolution und Ausführungen der Resolutionsautoren.
Es ist lediglich vom „withdrawal of Israel armed forces from territories occupied“ die Rede. Also sind nicht „all armed forces“ und auch nicht „the territories occupied“ gemeint. *V-8
Das bestätigt auch Lord Caradon, chief-author der Resolution: "It was from occupied territories that the [r]esolution called for withdrawal. The test was which territories were occupied. That was a test not possibly subject to any doubt as a matter of fact...East Jerusalem, the West Bank, Gaza, the Golan and Sinai were occupied in the 1967 conflict. It was on withdrawal from occupied territories that the Resolution insisted *V-9
We didn't say there should be a withdrawal to the '67 line; we did not put the 'the' in, we did not say all the territories, deliberately.. We all knew - that the boundaries of '67 were not drawn as permanent frontiers, they were a cease-fire line of a couple of decades earlier... We did not say that the '67 boundaries must be forever." *V-10
Diese Sicht der Dinge bestätigt auch George Brown, damals British Foreign Secretary:
"I have been asked over and over again to clarify, modify or improve the wording, but I do not intend to do that. The phrasing of the Resolution was very carefully worked out, and it was a difficult and complicated exercise to get it accepted by the UN Security Council. I formulated the Security Council Resolution. Before we submitted it to the Council, we showed it to Arab leaders. The proposal said 'Israel will withdraw from territories that were occupied', and not from 'the' territories, which means that Israel will not withdraw from all the territories" *V-11
Die Resolution 242 wird folglich bereits dann von Israel beachtet, wenn es auch nur aus einem Teil des im 6-Tage-Krieg eroberten Gebietes abzieht. Und das ist mit dem Abzug von der Sinai-Halbinsel, einem Großteil des eroberten Gebietes, sogar schon bereits geschehen.
Bei den Arbeiten an der Formulierung der Resolution wurde von Indien, Mali und Nigeria die Formulierung „from all the territories“ vorgeschlagen, die UdSSR schlugen vor „withdraw their forces to the positions they held before 5 June 1967“. Die beiden Vorschläge sind wie für jeden ersichtlich grandios gescheitert. - auch wenn Obama ja nun aktuell wieder in die Kerbe schägt...*V-12
Die Resolution 242 steht also der Anahme des Erwerbs eines Rechtstitels durch Israel über die eroberten Gebiete durch „defensive conquest“ ersichtlich in keinster Weise entgegen.

Zitat mit freundlicher Genehmigung aus folgendem Strang entnommen.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=12&t=24191&hilit=Darf+Israel+in+Cisjordanien+siedeln

Quellen unter dem Zitat. Womit der Nachweis angetreten ist, dass über die 242 Diskussionsbedarf herrscht. Hier bitte auf die fett markierten Bereiche achten.
Die "Argumentation" der Gegner Israels speist sich lediglich aus der Resolution selbst und der einseitigen Auslegung durch Israels Gegner. Hier haben wir ein
selten gutes Beispiel, um die Widersprüche der 242 aufzuzeigen und die Tatsache, dass Israel ja keinen Staat besetzt, sondern Gebiete, auf die es aus dem
Mandat eigene Ansprüche herleiten kann. Die Forderungen Russlands oder aber der arabischen Staaten, dass Israel sich aus allen Gebieten zurückziehen muss
wird man nirgends finden. Sie existiert nur in den Köpfen von Israels Gegnern. In einer Resolution definitiv nicht.

mabac
07.09.2015, 15:46
Goldstone blendet wie du die Flüchtlinge aus, die ja ewig seggregiert gehalten werden, damit das Regime in demographischer Hinsicht eine "jüdische Demokratie" bleibt.
[...]
Es geht um die internationale, abstrakte Definition von Apartheid.

Nach Deiner Definition wären auch die Tschechei, die Slowakei, Polen, Russland etc. Apartheid-Staaten, weil eben deutsche Ostflüchtlinge und deren Nachkommen "ewig seggregiert gehalten werden, damit" die Regimes "in demographischer Hinsicht" eben tschechische, slowakische, polnische und russische Demokratien bleiben.

Nach liberalen westlichen Rechtsverständnis ist die Behandlung der Palästinenser sicher ungerecht, diskriminierend, meinetwegen verbrecherisch.
Aber Apartheid? :D

Demnächst werden sich noch die Schwulen in Deutschland als Apartheidopfer stilisieren, wenn dieser Begriff ausufert! :D

mabac
07.09.2015, 15:56
Dem Islam oder Christentum kann ich jederzeit beitreten. Beim Judentum sieht es da schon anders aus. Informier Dich!


Jaja! :D


https://www.youtube.com/watch?v=XpsmRndbQbY

Hitlers Neffe ist Rabbiner in Jerusalem! (http://politikforen.net/showthread.php?75836-Hitlers-Neffe-ist-Rabiner-in-Jerusalem!)

skydive
07.09.2015, 16:10
Nach Deiner Definition wären auch die Tschechei, die Slowakei, Polen, Russland etc. Apartheid-Staaten, weil eben deutsche Ostflüchtlinge und deren Nachkommen "ewig seggregiert gehalten werden, damit" die Regimes "in demographischer Hinsicht" eben tschechische, slowakische, polnische und russische Demokratien bleiben.

Nach liberalen westlichen Rechtsverständnis ist die Behandlung der Palästinenser sicher ungerecht, diskriminierend, meinetwegen verbrecherisch.
Aber Apartheid? :D

Demnächst werden sich noch die Schwulen in Deutschland als Apartheidopfer stilisieren, wenn dieser Begriff ausufert! :D

Nein, verbrecherisch sicher nicht. Bei diskriminierend gehe ich noch mit, findet man aber nicht nur in Israel. Apartheid findet man in arabischen Staaten, wo Palästinenser von der Ausübung verschiedener Berufe, Schulbesuch oder Universität gesetzlich ausgeschlossen ist, ebenso wie die Haltung in Ghettos. Genau dieser Umstand macht den Hetzern gegen Israel kein Kopfzerbrechen. Aber die Welt ist ja genauso. Greift die Hamas Israel an und gibt es Tote, wird gleich "Juden ins Gas " gerufen, unsanktioniert natürlich in Deutschland, Israelflaggen werden mit Polizeigewalt entfernt, etc. Schon mal eine Demo gegen den IS gesehen? Straße leer.......

mabac
07.09.2015, 16:21
Nein, verbrecherisch sicher nicht. Bei diskriminierend gehe ich noch mit, findet man aber nicht nur in Israel. Apartheid findet man in arabischen Staaten, wo Palästinenser von der Ausübung verschiedener Berufe, Schulbesuch oder Universität gesetzlich ausgeschlossen ist, ebenso wie die Haltung in Ghettos. Genau dieser Umstand macht den Hetzern gegen Israel kein Kopfzerbrechen. Aber die Welt ist ja genauso. Greift die Hamas Israel an und gibt es Tote, wird gleich "Juden ins Gas " gerufen, unsanktioniert natürlich in Deutschland, Israelflaggen werden mit Polizeigewalt entfernt, etc. Schon mal eine Demo gegen den IS gesehen? Straße leer.......

Ein Kriegsführung, bei der man eine hohe Zahl an zivilen Opfern einkalkuliert, ist verbrecherisch. Das ist sowohl die Kriegsführung seitens der Hamas wie auch der israelischen Armee. Wie ich schon schrieb, ich hege für keine der Seiten Sympathie.

Freelancer
07.09.2015, 16:28
Nach Deiner Definition wären auch die Tschechei, die Slowakei, Polen, Russland etc. Apartheid-Staaten, weil eben deutsche Ostflüchtlinge und deren Nachkommen "ewig seggregiert gehalten werden, damit" die Regimes "in demographischer Hinsicht" eben tschechische, slowakische, polnische und russische Demokratien bleiben.Wurden Deutsche vertrieben, damit Tschechien, Slowenien, Polen oder Russland eine nichtdeutsche Mehrheit erhält?

skydive
07.09.2015, 16:29
Ein Kriegsführung, bei der man eine hohe Zahl an zivilen Opfern einkalkuliert, ist verbrecherisch. Das ist sowohl die Kriegsführung seitens der Hamas wie auch der israelischen Armee. Wie ich schon schrieb, ich hege für keine der Seiten Sympathie.

Die israelische Armee führt keine Kriege, sie verteidigt sich gegen den Terrorismus der Hamas. Top Generäle haben der IDF bescheinigt, dass sie mehr als nötig darauf geachtet haben, dass keine Zivilisten gefährdet werden. Die Kriegsverbrechen der Hamas sind ausreichend dokumentiert und zwar so, dass auch die UN das zähneknirschend zur Kenntnis nehmen muss und sogar die AI, einer von Israels größten Feinden, bescheinigt der Hamas mit ihren Aktionen die eigene Bevölkerung zu gefährden, was wiederum ein Kriegsverbrechen ist. Die Kritik kannst du ruhig an die Terroristen allein richten, da kommt sie dann auch bei den richtigen an. Landesverteidigung ist kein Verbrechen.

brain freeze
07.09.2015, 16:31
Jaja! :D

[...]

Der ZdJ klärt auf:



In Israel wird der Streit um Übertritte nicht nur auf theologischer, sondern auch auf politischer Ebene ausgetragen. Hierbei steht die Gruppe von circa 300.000 Einwanderern, die keine jüdische Mutter, wohl aber einen jüdischen Vater haben oder sonst teiljüdischer Abstammung sind, im Vordergrund.

Nach geltender Rechtslage sind Angehörige dieses Personenkreises auf Grund des israelischen Rückkehrgesetzes einwanderungsberechtigt und werden eingebürgert. Sie dienen in der Armee und stellen einen integralen Teil der jüdischen Gesellschaft dar – jedenfalls der säkularen. Allerdings können sie nicht als Juden heiraten und müssen, um einen jüdischen Partner ehelichen zu können, ins Ausland reisen.

Zahlreiche dieser Immigranten sind an einem Übertritt interessiert, doch stellt die Anerkennung von Konversionen durch das für Personenstandsfragen zuständige Oberrabbinat und die Stadtrabbinate ein Problem dar. So werden nichtorthodoxe Übertritte für Zwecke des Personenstandrechts von vornherein nicht anerkannt.

Allerdings stellen auch orthodoxe Übertritte keine Gewähr für die Anerkennung durch das Oberrabbinat dar.

http://www.zentralratdjuden.de/de/article/3249.vertrackt.html

mabac
07.09.2015, 16:44
Wurden Deutsche vertrieben, damit Tschechien, Slowenien, Polen oder Russland eine nichtdeutsche Mehrheit erhält?

Ah, Slowenien habe ich ganz vergessen! :D

Im Gegensatz zu Israel wurden die entsprechenden Staaten und Gebiete nahezu komplett ethnisch gesäubert. In Ostpreussen fand von Seiten der Russen ein kompletter Bevölkerungsaustausch statt, was die Israelis weder auf der Westbank noch in Gaza gebacken bekommen haben.

Zudem haben die Tschechen und Polen ihre Restjuden mehr oder weniger auch noch vertrieben. Man kann, wenn man gemein ist, sagen, die Ostjuden haben von ihren Wirtsvölkern gut gelernt. :D

mabac
07.09.2015, 16:56
Der ZdJ klärt auf:


Wenn Hitlers Neffe Jude und sogar noch Rabbi wird, klären Sie im Namen der Zentralrates auf, dass es schwer wäre, Jude zu werden. Sie scheinen der dümmste Jude in diesem Forum zu sein! :D
Selbst der Generalsekretär der Zentralratsjuden (2004-2014) war Konvertit.

Zum Judentum überzutreten ist einfacher als Brezelnbacken!

Freelancer
07.09.2015, 16:59
Ein Kriegsführung, bei der man eine hohe Zahl an zivilen Opfern einkalkuliert, ist verbrecherisch. Das ist sowohl die Kriegsführung seitens der Hamas wie auch der israelischen Armee. Wie ich schon schrieb, ich hege für keine der Seiten Sympathie.Zustimmung in allen Punkten.

Der israelische Völkerechtler Dinstein weist darauf hin, dass es im humanitären Völkerrecht keinen genuinen Unterschied zwischen einerseits einem vorsätzlichen Angriff auf Zivilisten (oder zivile Obkekte) gibt und einer rüchsichtslosen Missachtung des Unterscheidungsprinzipis (zwischen Zivilisten und Kombattanten): Sie sind gleichermaßen verboten.

From the standpoint of LOIAC [Law of International Armed Conflict], there is no genuine difference between a premeditated attack against civilians (or civilian objects) and a reckless disregard of the principle of distinction: they are equally forbidden
https://books.google.de/books?id=a88YJ7MuaMoC&pg=PA117#v=onepage&q&f=false

Darüber hinaus ist es ja auch Israel dass immer wieder gegen Waffenstillstände als erstes verstößt, wie man z.B. auch dieser Analyse entnehmen kann:
"... Israeli cease-fire violations have been persistent throughout and have routinely resulted in Palestinian injuries and deaths. Palestinian launches have been rare and sporadic and occurred almost always after successive instances of Israeli cease-fire violations."
https://books.google.de/books?id=a88YJ7MuaMoC&pg=PA117#v=onepage&q&f=false

Es gab also nur seltene und sporadische Reaktionen der Palästinenser auf Israels Waffenstillstandverstöße.

brain freeze
07.09.2015, 17:01
Wenn Hitlers Neffe Jude und sogar noch Rabbi wird, klären Sie im Namen der Zentralrates auf, dass es schwer wäre, Jude zu werden. Sie scheinen der dümmste Jude in diesem Forum zu sein! :D
Selbst der Generalsekretär der Zentralratsjuden (2004-2014) war Konvertit.

Zum Judentum überzutreten ist einfacher als Brezelnbacken!

Ich wollte nur deine Konversionspläne etwas dämpfen. Nicht jeder Idiot kann "Auserwählter" werden. Kinder von richtigen Nazis schon - aus PR-Gründen. Kramer war übrigens nie richtig "anerkannt".

Freelancer
07.09.2015, 17:01
Ah, Slowenien habe ich ganz vergessen! :D

Im Gegensatz zu Israel wurden die entsprechenden Staaten und Gebiete nahezu komplett ethnisch gesäubert. In Ostpreussen fand von Seiten der Russen ein kompletter Bevölkerungsaustausch statt, was die Israelis weder auf der Westbank noch in Gaza gebacken bekommen haben.

Zudem haben die Tschechen und Polen ihre Restjuden mehr oder weniger auch noch vertrieben. Man kann, wenn man gemein ist, sagen, die Ostjuden haben von ihren Wirtsvölkern gut gelernt. :DNochmal: Wurden Deutsche vertrieben, damit Tschechien, Slowenien, Polen oder Russland eine nichtdeutsche Mehrheit erhalten? Wurden dadurch die Bevölkerungsverhältnisse in den einzelnen, aufgeführten Ländern zugunsten der Nichtdeutschen verschoben?

brain freeze
07.09.2015, 17:14
Nochmal: Wurden Deutsche vertrieben, damit Tschechien, Slowenien, Polen oder Russland eine nichtdeutsche Mehrheit erhalten? Wurden dadurch die Bevölkerungsverhältnisse in den einzelnen, aufgeführten Ländern zugunsten der Nichtdeutschen verschoben?

Ich denke nicht, dass der Konvertit Mabac kapiert, wovon du redest.

mabac
07.09.2015, 17:21
Nochmal: Wurden Deutsche vertrieben, damit Tschechien, Slowenien, Polen oder Russland eine nichtdeutsche Mehrheit erhalten? Wurden dadurch die Bevölkerungsverhältnisse in den einzelnen, aufgeführten Ländern zugunsten der Nichtdeutschen verschoben?

In Ostpreussen z.B. gab es vor dem mit Vertreibung verbundenen Bevölkerungsaustausch nahezu keinen Russen, danach gab es nahezu keinen Deutschen. 2,5 Millionen Ostpreussen (1945) stehen gegen 1 Millionen vertriebene Palästinenser.
Wenn man für die palästinensische Flüchtlingsinflationsrate ansetzt, gäbe es 12,5 Millionen Flüchtlinge ostpreussischer Abstammung.

Gegenfrage: Wie haben sich die Bevölkerungverhältnisse nach einem kompletten Bevölkerungstausch zugunsten der Nichtdeutschen verschoben?

Kleine Hilfe: Ich schütte ein Glas Wein aus und fülle Bier ein. Wieviel Wein ist in dem vormals mit Wein gefüllten Glas? :D

Freelancer
07.09.2015, 17:22
Das bestätigt auch Lord Caradon, chief-author der Resolution: "It was from occupied territories that the [r]esolution called for withdrawal. The test was which territories were occupied. That was a test not possibly subject to any doubt as a matter of fact...East Jerusalem, the West Bank, Gaza, the Golan and Sinai were occupied in the 1967 conflict. It was on withdrawal from occupied territories that the Resolution insisted *V-9Richtig. Der Hauptautor der Resolution 242 bestätigt, dass Israel sich aus besetzten Gebieten zurückziehen sollte und demnach die Frage war, welche Gebiete besetzt wurden. Und Ostjerusalem, die Westbank, Gaza, die Golanhöhen und der Sinai wurden 1967 besetzt. Und es war der Rückzug aus besetzten Gebieten, auf den die Resolution bestand.

Danke für die Beweisführung, welche Gebiete von Israel besetzt gehalten werden und dass es sich aus diesen zurückzuziehen hat. :muaha:

Freelancer
07.09.2015, 17:30
In Ostpreussen z.B. gab es vor dem mit Vertreibung verbundenen Bevölkerungsaustausch nahezu keinen Russen, danach gab es nahezu keinen Deutschen.Erhielt Russland erst nach der Vertreibung eine nichtdeutsche Mehrheit? :faul:

Widder58
07.09.2015, 17:34
Diskriminierung gibt es in jedem Staat der Welt. Da ist Israel nichts besonders. Auf keinen Fall. Die Beiträge ergeben sich aus pathologischen Hass auf Juden, mehr ist da nicht. Da konstruiert man halt etwas, wenn es nichts gibt. Wie im vorliegenden Fall. Zustimmung insgesamt.



Wenn wir uns auf die Fettschrift konzentrieren wird ein Schuh draus...

Widder58
07.09.2015, 17:38
Weder ist die Annexion völkerrechtswidrig noch die Besiedlung. Das ergibt sich aus der Effektivität der tatsächlichen Machtausübung eines Staates sowie des Anspruches aus dem Mandat. Vgl. hierzu die Entscheidung des Südwestafrikafalles zu Mandaten durch den IGH.

Vergleiche dazu deine Ausführungen hinsichtlich der Russen und der Krim.... :hmm:

mabac
07.09.2015, 17:44
Erhielt Russland erst nach der Vertreibung eine nichtdeutsche Mehrheit? :faul:

Diese Staaten haben Gebiet mit der mehrfachen Grösse Palästinas von eine Bevölkerung von mehreren Millionen ethnisch gesäubert und Du schreist foul! :D

Die Russen haben in Ostpreussen eine Kolonie gegründet, so wie die Juden in Israel eine Kolonie gründet haben, nur waren in diesem Fall die Juden humaner, weil sie die einheimische Bevölkerung nicht komplett vertrieben haben.

Gib mal in Deiner Suchmaschine "USrael" oder "Ostküste" ein! :D

Widder58
07.09.2015, 17:53
Die israelische Armee führt keine Kriege, sie verteidigt sich gegen den Terrorismus der Hamas.

Mach Dich weiter lächerlich.


Top Generäle haben der IDF bescheinigt, dass sie mehr als nötig darauf geachtet haben, dass keine Zivilisten gefährdet werden.

Mit den Top-Generälen sind sicher diese gemeint....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/gaza-krieg-israels-soldaten-kritisieren-vorschriften-a-1031959.html

"Nach Angaben der Vereinten Nationen wurden während des 50-tägigen Kriegs 18.000 Gebäude zerstört oder schwer beschädigt."
Alles Hamasgebäude...
"Bei 1626 (84 Prozent) der Toten handelt es sich um Zivilisten, berichtete das PCHR am Dienstag. 460 palästinensische Kinder starben infolge israelischer Angriffe. Zudem seien 7920 Palästinenser verwundet worden. Auf israelischer Seite starben 67 Menschen, 3 von ihnen Zivilisten."


Die Kriegsverbrechen der Hamas sind ausreichend dokumentiert und zwar so, dass auch die UN das zähneknirschend zur Kenntnis nehmen muss und sogar die AI, einer von Israels größten Feinden, bescheinigt der Hamas mit ihren Aktionen die eigene Bevölkerung zu gefährden, was wiederum ein Kriegsverbrechen ist. Die Kritik kannst du ruhig an die Terroristen allein richten, da kommt sie dann auch bei den richtigen an. Landesverteidigung ist kein Verbrechen.

Diesen Dreck kann man dann angesichts der Zahlen stehen lassen, er spricht für sich.

Freelancer
07.09.2015, 18:20
Diese Staaten haben Gebiet mit der mehrfachen Grösse Palästinas von eine Bevölkerung von mehreren Millionen ethnisch gesäubert und Du schreist foul! :DFührten die von die aufgeführten Vertreibungen dazu, dass die Bevölkerungsverhältnisse im "Mutterland" zugunsten der Vertreiber umkippte? Ja oder Nein? :faul:

skydive
07.09.2015, 18:41
Die Kriegsverbrechen der Hamas sind ausreichend dokumentiert und zwar so, dass auch die UN das zähneknirschend zur Kenntnis nehmen muss und sogar die AI, einer von Israels größten Feinden, bescheinigt der Hamas mit ihren Aktionen die eigene Bevölkerung zu gefährden, was wiederum ein Kriegsverbrechen ist. Die Kritik kannst du ruhig an die Terroristen allein richten, da kommt sie dann auch bei den richtigen an. Landesverteidigung ist kein Verbrechen.

Angaben über die Toten hat man hauptsächlich von der Hamas. Eine Unterscheidung ist nicht möglich, weil die feigen Dreckschweine sich zivil kleiden und unter die Zivilisten mischen. Asymetrische Kriegsführung nennt man so etwas, gem. HVR verboten, da ein Kriegsverbrechen. Man kommt gar nicht mehr heraus, stolpert von einem Kriegsverbrechen zum anderen der Hamas. Wie gesagt, muss auch die UN zähneknirschend zur Kenntnis nehmen. Mit dem Rückzug aus besetzten Gebieten waren natürlich nur die Gebiete gemeint, die tatsächlich anderen Staaten gehörten, wie z.B. der Sinai zu Ägypten gehört. Israel gab den Sinai zurück trotz riesiger Ölvorkommen für einen Friedensvertrag. Die Russen und andere Falschspieler sind kläglich daran gescheitert, von Israel zu verlangen sich aus allen Gebieten zurückzuziehen, wie es hier suggeriert werden soll. Mandatsgebiet kann von Israel nicht besetzt werden, da Israel Teil des Mandates war und aus ihm hervorging und selbstverständlich immer noch Anspruch auf die Gebiete hat. Der Anspruch wird in Artikel 80 der UN-Charta weitergeführt mit Verweis auf das Gutachten des IGH bezüglich Südwestafrika. Habe ich noch was vergessen? Nein, ich denke nicht. :appl:

skydive
07.09.2015, 18:47
A multinational military group comprised of former chiefs of staff, generals and politicians submitted a report to the United Nations on Friday indicating that Israel went to great lengths to adhere to the laws of war and to protect Palestinian civilians during last summer’s 50-day war with Hamas in and around the Gaza Strip. was submitted to the official UN probe into Operation Protective Edge, the UN Human Rights Council’s Commission of Inquiry, which is expected to issue its own report in the coming days The findings are set to be discussed at the end of the month before the council.
The High-Level International Military Group on the Gaza Conflict in 2014 held a fact-finding mission to Israel between May 18-22. It was sponsored by a pro-Israel group, was reportedly given unprecedented access to senior officials, and investigated allegations of war crimes and disproportionality.
The group found that “during Operation Protective Edge last summer… Israel not only met a reasonable international standard of observance of the laws of armed conflict, but in many cases significantly exceeded that standard.”



http://www.timesofisrael.com/israel-did-not-commit-war-crimes-in-gaza-says-multi-national-military-group/
Der Bericht ging selbstverständlich auch der UN zu.

skydive
07.09.2015, 18:54
Bevor man sich von bestimmten Leuten ins Bockshorn jagen lässt, sollte man festhalten, dass die Vertreibungen durch die israelische Armee nur ca. 1/3 davon ausmachten, von dem was durch Flucht alles bereits das Weite gesucht hat. Sogar WIKI schreibt, dass die ersten Fluchtbewegungen bereits nach Verkündung des Teilungsplanes anfingen. Die arabischen Staaten hatten bereits vor dem Teilungsvorschlag angekündigt, dass sie die Juden angreifen, so oder so. Die Vertreibungen durch die Israelische Armee waren das Ergebnis eines Krieges, den man Israel aufgezwungen hat. Es wäre jetzt müßig, all die Stimmen einzustellen, die nachweisen, dass die Israelis versucht haben die Araber in den Städten zu halten, die jedoch flohen, weil die arabischen Staaten keinen Hehl daraus machten, im Falle eines Sieges davon auszugehen, dass die Zurückgebliebenen Kollaborateure wären und dass darauf die Todesstrafe stand. Stellt man eine Quelle ein, wird sie entweder als zionistisch abgelehnt, der Spiegel ist dann "Lügenpresse." Darauf habe ich wirklich keinen Bock mehr. Nicht nach all den Jahren. An den Fakten können die Pallogandisten eh nichts ändern. Also müssen sie jetzt ohne Quelle kreischen.

Freelancer
07.09.2015, 19:16
Mit den Top-Generälen sind sicher diese gemeint....Nee, mit "Top-Generälen" sind die hier gemeint:
Admiral Jose Maria Teran – former Chief of the Joint Staff of Spain. :?
Colonel Eduardo Ramirez – Member of Colombian Congress and former Chief of Security, Colombia. :?
Colonel Vincent Alcazar – former senior United States Air Force officer in Iraq and Afghanistan. :?
General Camporini findet man auf etlichen Seiten des IDF wieder: “Israel is a great friend of Italy. We know the Israeli people and the IDF well, and we will do all we can in order to strengthen the cooperation.” :rolleyes:
https://idfspokesperson.wordpress.com/2010/07/19/during-italy-visit-idf-chief-of-the-general-staff-elaborates-on-hezbollah-deployment-in-southern-lebanon-19-jul-2010/
Kemp ist nur Oberst und Gründungsmitglied der "Friends of Israel Initiative"
http://www.friendsofisraelinitiative.org/about-advisors.php
General Klaus Naumann ist "known as a friend of Israel and of the Israel Defense Forces.”"
http://www.jeremiahhaber.com/2015/06/the-high-level-international-military.html
Pierre-Richard Prosper ist "Israel's main ally in its battle against being transformed from accuser into accused"
http://www.haaretz.com/misc/article-print-page/shell-expel-compel-1.55351
Deptula ist Berater des "Jewish Institute for National Security Affairs":
http://www.jinsa.org/jinsa-media/lt-general-david-deptula-usaf-ret-americas-no-fly-zones-are-already-place
Giulio Terzi ist ebenfalls Gründungsmitglied der "Friends of Israel Initiative"
http://www.friendsofisraelinitiative.org/about-advisors.php
Rafalel Bardaji ist sogar "Executive Director" der "Friends of Israel Initiative"
http://www.friendsofisraelinitiative.org/event.php?c=60
Und General Jim Molan? Der ist möglicherweise sogar ein Kriegsverbrecher:
http://www.homepagedaily.com/is-australian-general-jim-molan-a-war-criminal/
http://gregsrole.com/2015/06/22/the-war-criminal-and-the-scapegoat/


Und von wem wurde dieses Projekt finanziert?
"... sponsored by the Friends of Israel Initiative ..."
http://www.timesofisrael.com/israel-did-not-commit-war-crimes-in-gaza-says-multi-national-military-group/

:muaha:

Freelancer
07.09.2015, 19:30
Bevor man sich von bestimmten Leuten ins Bockshorn jagen lässt, ...... sollte man eine Stelle aus dem Geheimdienstbericht "The emigration of Palestinian Arabs in the period 1/12/1947-1/6/1948,"" der jüdischen Haganah lesen:
"This leads to a figure of 73% for departures caused directly by the Israelis."
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

Und das nur bis Ende Mai, danach wurde es noch schlimmer.

iglaubnix+2fel
07.09.2015, 19:47
(Unteres ziemlich Verlogenes durch mich gekürzt)


Habe ich noch was vergessen? Nein, ich denke nicht. :appl:

Doch, die Wahrheit!:germane:

skydive
07.09.2015, 19:50
Wenn man die gleiche Quelle nimmt, dann erklärt sich vieles ganz anders, als es hier versucht wird darzustellen.


By 1 May 1948, two weeks before the Israeli Declaration of Independence (https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Declaration_of_Independence), nearly 175,000 Palestinians (approximately 25%) had already fled.[31] (https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus#cite_note-Sachar332-31)


Historian Efraim Karsh (https://en.wikipedia.org/wiki/Efraim_Karsh) writes that not only had half of the Arab community in Haifa community fled the city before the final battle was joined in late April 1948, but another 5,000–15,000 left apparently voluntarily during the fighting while the rest, some 15,000–25,000, were ordered to leave, as was initially claimed by an Israeli source, on the instructions of the Arab Higher Committee.]

Was jedoch viel wichtiger in dem Fall scheint, ist die Tatsache, dass alle "New historians".......mittlerweile widerlegt sind, also diejenigen selbsthassenden Juden, die hier in der Quelle meist bemüht werden. Man sollte wie gesagt, von einem Faule Eier-Verkäufer nicht erwarten, dass er ehrlich ist.

Die Thesen der „Neuen Historiker“ wurden meistens sowohl von der zionistischen Geschichtsschreibung als auch von pro-arabischen Autoren, die sie der Verharmlosung beschuldigen, abgelehnt. Als einer der führenden Kritiker galt Efraim Karsh (https://de.wikipedia.org/wiki/Efraim_Karsh),[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-7) der ihnen vorwarf, von politischen Interessen geleitete Geschichtsfälschung zu betreiben.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-8)
WIKI
Es hat Vertreibungen gegeben, aber selbst in der äußerst pro-arabischen Ausgabe von WIKI findet man ausreichend Hinweise, dass es bereits vor dem Krieg Flüchtlinge gab und zwar nicht zu knapp. Natürlich - auch das war ein Kritikpunkt, hätten sich Irgun und Hagana gern mit solchen Ergebnissen geschmückt. Einer der bekanntesten, Benny Morris, hat sein Urteil von damals mehrfach revidiert, hier z.B..


Irish Times
February 21, 2008
From Benny Morris:
Madam,
Israel-Haters are fond of citing - and more often, Mis-citing - my work in support of their arguments. Let me offer some corrections.
The Palestinian Arabs were not responsible "in some bizarre way" ...for what befell them in 1948. Their responsibility was very direct and simple.
In Defiance of the will of the International community, as embodied in the UN General Assembly Resolution of November 29th, 1947 (No. 181),
They launched Hostilities against the Jewish community in Palestine in the hope of aborting the emergence of the Jewish state and perhaps Destroying that community. But they Lost; and one of the RESULTS was the displacement of 700,000 of them from their homes.
It is true, as Erskine Childers pointed out long ago, that there were no Arab radio broadcasts urging the Arabs to flee en masse; indeed, there were broadcasts by several Arab radio stations urging them to stay put. But, on the local level, in Dozens of localities around Palestine, Arab leaders Advised or ordered the evacuation of women and children or whole communities, as occurred in Haifa in late April, 1948. And Haifa's Jewish mayor, Shabtai Levy, did, on April 22nd, plead with them to STAY, to no avail.
Most of Palestine's 700,000 "refugees" fled their homes because of the flail of War (and in the expectation that they would shortly return to their homes on the backs of Victorious Arab invaders). But it is also true that there were several dozen sites, including Lydda and Ramla, from which Arab communities were expelled by Jewish troops.
The displacement of the 700,000 Arabs who became "refugees" - and I put the term in inverted commas, as 2/3's of them were displaced from one part of Palestine to another and not from their country (which is the usual definition of a refugee) - was not a "racist crime".. but the RESULT of a national conflict and a WAR, with religious overtones, from the Muslim perspective, launched by the Arabs themselves.
There was NO Zionist "plan" or blanket policy of evicting the Arab population, or of "ethnic cleansing". Plan Dalet (Plan D), of March 10th, 1948 (it is open and available for all to read in the IDF Archive and in various publications), was the master plan of the Haganah - the Jewish military force that became the Israel Defence Forces (IDF) - to counter the expected pan-Arab assault on the emergent Jewish state. That's what it explicitly states and that's what it was. And the invasion of the armies of Egypt, Jordan, Syria and Iraq duly occurred, on May 15th.
It is true that Plan D gave the regional commanders carte blanche to occupy and garrison or expel and destroy the Arab villages along and behind the front lines and the anticipated Arab armies' invasion routes. And it is also true that mid-way in the 1948 war the Israeli leaders decided to bar the return of the "refugees" (those "refugees" who had just assaulted the Jewish community), viewing them as a potential fifth column and threat to the Jewish state's existence. I for one cannot fault their fears or logic.
The Demonisation of Israel is largely based on Lies - much as the Demonisation of the Jews during the past 2,000 years has been based on Lies.
And there is a Connection between the two.
I would recommend that the likes of Norris and Landy read some history books and become acquainted with the facts, not recycle shopworn Arab propaganda. They might then learn, for example, that the "Palestine War" of 1948 (the "War of Independence," as Israelis call it) began in November 1947, not in May 1948. By May 14th close to 2,000 Israelis had died - of the 5,800 dead suffered by Israel in the whole war (ie almost 1 per cent of the Jewish population of Palestine/Israel, which was about 650,000).
Prof Benny Morris
Li-On, Israel.
Feb 21, 2008

http://www.danielpipes.org/comments/186708

Dayan
07.09.2015, 20:01
wenn wir uns auf die fettschrift konzentrieren wird ein schuh draus...:d:d:d:d:d:d

Freelancer
07.09.2015, 20:07
Wenn man die gleiche Quelle nimmt, dann erklärt sich vieles ganz anders, als es hier versucht wird darzustellen.

"By 1 May 1948, two weeks before the Israeli Declaration of Independence, nearly 175,000 Palestinians (approximately 25%) had already fled.Weiter unten steht doch, was die Ursache war. Bis Ende Mai 1948 In 73% der Fälle, direkte Aktionen der Israelis. :faul:

Historian Efraim Karsh writes ...Das wird direkt im Anschluss widerlegt. :faul:

Was jedoch viel wichtiger in dem Fall scheint, ist die Tatsache, dass alle "New historians".......mittlerweile widerlegt sind, ...Frei erfunden und deshalb auch nicht belegbar.

Einer der bekanntesten, Benny Morris, hat sein Urteil von damals mehrfach revidiert, hier z.B.. Daraus:
"It is true that Plan D gave the regional commanders carte blanche to occupy and garrison or expel and destroy the Arab villages along and behind the front lines and the anticipated Arab armies' invasion routes."

Und hieraus:
"A Jewish state would not have come into being without the uprooting of 700,000 Palestinians. Therefore it was necessary to uproot them. There was no choice but to expel that population."
https://en.wikipedia.org/wiki/Benny_Morris

:muaha:

Auch diese zionistische Propandaschleife hat keine Zukunft :cool:

Freelancer
07.09.2015, 20:14
Mandatsgebiet kann von Israel nicht besetzt werden, da Israel Teil des Mandates war und aus ihm hervorging und selbstverständlich immer noch Anspruch auf die Gebiete hat. Der Anspruch wird in Artikel 80 der UN-Charta weitergeführt mit Verweis auf das Gutachten des IGH bezüglich Südwestafrika. Habe ich noch was vergessen?Ja, das Mandat wurde am 15 Mai 1948 beendet. Und Artikel 80 bezieht sich nur auf Gebiete, die noch unter Mandat, aber noch nicht unter UN-Treuhand stehen.

:muaha:

Widder58
07.09.2015, 20:23
Die Kriegsverbrechen der Hamas sind ausreichend dokumentiert und zwar so, dass auch die UN das zähneknirschend zur Kenntnis nehmen muss und sogar die AI, einer von Israels größten Feinden, bescheinigt der Hamas mit ihren Aktionen die eigene Bevölkerung zu gefährden, was wiederum ein Kriegsverbrechen ist. Die Kritik kannst du ruhig an die Terroristen allein richten, da kommt sie dann auch bei den richtigen an. Landesverteidigung ist kein Verbrechen.


Und wieder eine 1:1 Wiederholung :spam:

Angaben über die Toten hat man hauptsächlich von der Hamas. Eine Unterscheidung ist nicht möglich, weil die feigen Dreckschweine sich zivil kleiden und unter die Zivilisten mischen. Asymetrische Kriegsführung nennt man so etwas, gem. HVR verboten, da ein Kriegsverbrechen. Man kommt gar nicht mehr heraus, stolpert von einem Kriegsverbrechen zum anderen der Hamas. Wie gesagt, muss auch die UN zähneknirschend zur Kenntnis nehmen. Mit dem Rückzug aus besetzten Gebieten waren natürlich nur die Gebiete gemeint, die tatsächlich anderen Staaten gehörten, wie z.B. der Sinai zu Ägypten gehört. Israel gab den Sinai zurück trotz riesiger Ölvorkommen für einen Friedensvertrag. Die Russen und andere Falschspieler sind kläglich daran gescheitert, von Israel zu verlangen sich aus allen Gebieten zurückzuziehen, wie es hier suggeriert werden soll. Mandatsgebiet kann von Israel nicht besetzt werden, da Israel Teil des Mandates war und aus ihm hervorging und selbstverständlich immer noch Anspruch auf die Gebiete hat. Der Anspruch wird in Artikel 80 der UN-Charta weitergeführt mit Verweis auf das Gutachten des IGH bezüglich Südwestafrika. Habe ich noch was vergessen? Nein, ich denke nicht. :appl:

Die üblichen dümmlichen Relativierungsversuche, die Angesichts von rund 500 toten Kindern schon als pervers bezeichnet werden dürfen.

Widder58
07.09.2015, 20:27
Bevor man sich von bestimmten Leuten ins Bockshorn jagen lässt, sollte man festhalten, dass die Vertreibungen durch die israelische Armee nur ca. 1/3 davon ausmachten, von dem was durch Flucht alles bereits das Weite gesucht hat. Sogar WIKI schreibt, dass die ersten Fluchtbewegungen bereits nach Verkündung des Teilungsplanes anfingen. Die arabischen Staaten hatten bereits vor dem Teilungsvorschlag angekündigt, dass sie die Juden angreifen, so oder so. Die Vertreibungen durch die Israelische Armee waren das Ergebnis eines Krieges, den man Israel aufgezwungen hat. Es wäre jetzt müßig, all die Stimmen einzustellen, die nachweisen, dass die Israelis versucht haben die Araber in den Städten zu halten, die jedoch flohen, weil die arabischen Staaten keinen Hehl daraus machten, im Falle eines Sieges davon auszugehen, dass die Zurückgebliebenen Kollaborateure wären und dass darauf die Todesstrafe stand. Stellt man eine Quelle ein, wird sie entweder als zionistisch abgelehnt, der Spiegel ist dann "Lügenpresse." Darauf habe ich wirklich keinen Bock mehr. Nicht nach all den Jahren. An den Fakten können die Pallogandisten eh nichts ändern. Also müssen sie jetzt ohne Quelle kreischen.

:haha:

Dayan
07.09.2015, 20:34
:haha:Lustig wenn du was nicht verstehst!

Widder58
07.09.2015, 20:40
Lustig wenn du was nicht verstehst!

Nee, lustig wenn Münchhausen zu Form aufläuft...

skydive
07.09.2015, 20:41
There was NO Zionist "plan" or blanket policy of evicting the Arab population, or of "ethnic cleansing". Plan Dalet (Plan D), of March 10th, 1948 (it is open and available for all to read in the IDF Archive and in various publications), was the master plan of the Haganah - the Jewish military force that became the Israel Defence Forces (IDF) - to counter the expected pan-Arab assault on the emergent Jewish state. That's what it explicitly states and that's what it was. And the invasion of the armies of Egypt, Jordan, Syria and Iraq duly occurred, on May 15th.

Und ob diese Schleife Zukunft hat. Wenn Widder nur lacht und Freelancer nur zitiert, was ihm in den Kram passt und über seine eigene Dummheit lacht, ja dann. Habe ich wieder gewonnen. Wie man obigem Zitat entnehmen kann.

Habe mal fett markiert, was tatsächlich wichtig ist. Offensichtlich machen sich hier und da dann doch die Sprachbarrieren von Freelancer und seinen Hofschranzen bemerkbar. :haha:

skydive
07.09.2015, 20:47
Lustig wenn du was nicht verstehst!

Er ist sogar so verzweifelt, dass er in meine Zitate hineinschmiert. Mach ich das nächste mal bei ihm und schaue dann, was passiert.
Er kommt einfach nicht damit zurecht, dass Israel ein Staat ist und dazu noch die einzige Demokratie im ganzen Nahen Osten.
Was für eine arme Existenz, wahrscheinlich Hartzer und Mitte des Monats Pleite.

Stanley_Beamish
07.09.2015, 21:23
(...)
Habe ich wieder gewonnen.
(...)


:fizeig:

Freelancer
07.09.2015, 21:38
Einerseits soll das gelten:
1.) "There was NO Zionist "plan" or blanket policy of evicting the Arab population, or of "ethnic cleansing"

Andererseits soll das gelten:
2.) "It is true that Plan D gave the regional commanders carte blanche to occupy and garrison or expel and destroy the Arab villages along and behind the front lines and the anticipated Arab armies' invasion routes."

Was soll denn groß der Unterschied sein? Welche Fälle müssen denn noch vorhanden sein, die von 2.) nicht abgedeckt werden und deshalb 1.) wahr ist? :D

Und dann behauptet er noch, dass ein jüdischer Staat ohne ethnische Säuberung gar nicht möglich gewesen wäre und das es nötig war und es keine andere Wahl gab, als die Bevölkerung zu vertreiben.

"A Jewish state would not have come into being without the uprooting of 700,000 Palestinians. Therefore it was necessary to uproot them. There was no choice but to expel that population."
https://en.wikipedia.org/wiki/Benny_Morris

Die Vertreibung war nicht systematisch sondern sogar systemisch.

:muaha:

skydive
07.09.2015, 21:47
Die Thesen der „Neuen Historiker“ wurden meistens sowohl von der zionistischen Geschichtsschreibung als auch von pro-arabischen Autoren, die sie der Verharmlosung beschuldigen, abgelehnt. Als einer der führenden Kritiker galt Efraim Karsh (https://de.wikipedia.org/wiki/Efraim_Karsh),[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-7) der ihnen vorwarf, von politischen Interessen geleitete Geschichtsfälschung zu betreiben.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-8)

In diesem Zusammenhang stellte Morris methodische Unterschiede in der Arbeitsweise der jeweiligen Historiker fest und kritisierte vor allem Ilan Pappe (https://de.wikipedia.org/wiki/Ilan_Pappe) und Avi Shlaim (https://de.wikipedia.org/wiki/Avi_Shlaim). Pappes Arbeiten seien politisch motiviert und unfundiert.[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-Morris2004-3) Shlaim teile seine „antiisraelischen Analysen mit europäischen Neofaschisten und islamischen Dschihadisten“. Auch untereinander zerstritten sich die Historiker. Fakt ist jedoch, dass es eben keine systematische Vertreibung gab, vor allem nicht im Rahmen des Plan Dalet. Das wird im Übrigen Israel nur von selbsthassenden Juden oder halt "Israelkritikern " vorgeworfen, die nichts an der Hand haben.
Von seinen ehemaligen Thesen hat Morris sich natürlich mehr als oft genug distanziert.

skydive
07.09.2015, 21:52
In Artikel 80 werden die Mandatsobligationen weitergeführt. Sehr zum Verdruss der Pallogandisten. Deshalb nennt man diesen Artikel auch die Palästina-Klausel. :haha:

Was die meisten eben nicht wissen. In Artikel 80 der Charta der Vereinten Nationen werden alle vorherigen Beschlüsse von der UNO übernommen und als gültig erklärt.

skydive
07.09.2015, 21:53
In Artikel 80 werden die Mandatsobligationen weitergeführt. Sehr zum Verdruss der Pallogandisten. Deshalb nennt man diesen Artikel auch die Palästina-Klausel. :haha:

Was die meisten eben nicht wissen. In Artikel 80 der Charta der Vereinten Nationen werden alle vorherigen Beschlüsse des Völkerbundes von der UNO übernommen und als gültig erklärt.

Widder58
07.09.2015, 21:57
Er ist sogar so verzweifelt, dass er in meine Zitate hineinschmiert. Mach ich das nächste mal bei ihm und schaue dann, was passiert.
Er kommt einfach nicht damit zurecht, dass Israel ein Staat ist und dazu noch die einzige Demokratie im ganzen Nahen Osten.
Was für eine arme Existenz, wahrscheinlich Hartzer und Mitte des Monats Pleite.

Bist wieder in deiner Hilflosigkeit beim Pöbeln angekommen.... Zu mehr als Deiner Standardfloskel hats auch nicht mehr gereicht. Es geht offenbar dem Ende zu... wie immer also.

Freelancer
07.09.2015, 21:59
Fakt ist jedoch, dass es eben keine systematische Vertreibung gab, vor allem nicht im Rahmen des Plan Dalet.
Dieses ganze "keine systematische Vertreibung" ist nur eine Scheindiskusssion. Sie bezieht sich nicht darauf, ob es keine Intention gab oder es sogar systemisch bedingt war, die Araber zu vertreiben. Sie bezieht sich nur darauf, dass man dabei nicht schachbrettartig vorgegangen ist und einfach da vertrieben hat, wo es gerade kriegsbedingt möglich war. Die Intention war da und sie wurde umgesetzt, weil es notwendig war.

Irgendwie erinnern mich die ganzen Argumente an die Holocaustleugnung. :cool:

Widder58
07.09.2015, 21:59
Die Thesen der „Neuen Historiker“ wurden meistens sowohl von der zionistischen Geschichtsschreibung als auch von pro-arabischen Autoren, die sie der Verharmlosung beschuldigen, abgelehnt. Als einer der führenden Kritiker galt Efraim Karsh (https://de.wikipedia.org/wiki/Efraim_Karsh),[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-7) der ihnen vorwarf, von politischen Interessen geleitete Geschichtsfälschung zu betreiben.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-8)

In diesem Zusammenhang stellte Morris methodische Unterschiede in der Arbeitsweise der jeweiligen Historiker fest und kritisierte vor allem Ilan Pappe (https://de.wikipedia.org/wiki/Ilan_Pappe) und Avi Shlaim (https://de.wikipedia.org/wiki/Avi_Shlaim). Pappes Arbeiten seien politisch motiviert und unfundiert.[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_israelische_Historiker#cite_note-Morris2004-3) Shlaim teile seine „antiisraelischen Analysen mit europäischen Neofaschisten und islamischen Dschihadisten“. Auch untereinander zerstritten sich die Historiker. Fakt ist jedoch, dass es eben keine systematische Vertreibung gab, vor allem nicht im Rahmen des Plan Dalet. Das wird im Übrigen Israel nur von selbsthassenden Juden oder halt "Israelkritikern " vorgeworfen, die nichts an der Hand haben.
Von seinen ehemaligen Thesen hat Morris sich natürlich mehr als oft genug distanziert.





Wieder mal ohne Kennung abgekupfert?

skydive
07.09.2015, 22:08
Die Pallogandisten sind inzwischen wieder soweit, dass es nur zur Beschuldigung der Holocaustleugnung reicht. Das ist der argumentative Bankrott. Fakt ist immer noch, dass es weder eine systematische Vertreibung gab, noch der Plan Dalet je zur Anwendung kam, der ja tatsächlich nur dazu diente, die jüdischen Dörfer zu schützen, wie WIKI richtig schreibt. Die Pallogandisten sind mal wieder am Ende der Fahnenstange angelangt. Da hat ihnen Benny Morris schön einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Federführend bei der Planung war der Chef der Operationsabteilung des Generalstabs Yigael Yadin (https://de.wikipedia.org/wiki/Yigael_Yadin). Der Plan wurde im März 1948 endgültig formuliert und am 10. März 1948 an die Befehlshaber der jeweiligen Brigaden ausgegeben.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1)
Der Plan selbst formulierte folgende Ziele :[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1)


Sicherung der jüdischen Siedlungen innerhalb und außerhalb des jüdischen Territoriums gemäß dem UN-Teilungsplan für Palästina
Sicherung der für die Nachschubversorgung notwendigen Verkehrswege
Sicherung der Grenzgebiete durch die der Durchmarsch arabischer regulärer Truppen zu erwarten ist

Der Plan gab den jeweiligen Brigaden Einsatzziele vor und gab den Brigadekommandeuren Instruktionen für das Vorgehen gegen die palästinensische Zivilbevölkerung, die der Plan als Gefahr für die israelischen Kriegsanstrengungen ansah. So autorisierte Plan Dalet die Brigadekommandeure zur Zerstörung von Dörfern und Vertreibungen, falls dies die Brigadebefehlshaber als militärisch notwendig ansahen. Der Plan selbst wurde nie formal in Kraft gesetzt, diente jedoch als Blaupause für die Operationen der Haganah, welche nach und nach durchgeführt wurden. Als erste vom Plan Dalet vorgezeichnete Offensive wird Operation Nachschon (https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Nachschon) angesehen.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1) Die Repressionsmaßnahmen, welche im Plan gegen die arabische Bevölkerung vorgesehen waren, wurden nur in Obergaliläa systematisch ausgeschöpft. Die Aktionen im Rahmen von Plan D werden nicht als Hauptverursacher der Flucht der arabischen Bevölkerung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nakba) gesehen, da die Flüchtlingsbewegungen bereits vor der Operation Nachschon begannen.WIKI Der Originaltext von Plan Dalet ist hier auch zu haben

http://www.mideastweb.org/pland.htm

Steht auch nicht viel anderes drin. Die Pallogandisten sind also auf der ganzen Linie gescheitert. Als ob wir das nicht aus anderen Foren kennen würden. Die Versuche aus Israel einen Verbrecherstaat zu machen, weil der Hass auf Juden jeden klaren Gedanken frisst, ist allerdings bis jetzt in jedem Forum gescheitert.

Widder58
07.09.2015, 22:16
Die Pallogandisten sind inzwischen wieder soweit, dass es nur zur Beschuldigung der Holocaustleugnung reicht. Das ist der argumentative Bankrott. Fakt ist immer noch, dass es weder eine systematische Vertreibung gab, noch der Plan Dalet je zur Anwendung kam, der ja tatsächlich nur dazu diente, die jüdischen Dörfer zu schützen, wie WIKI richtig schreibt. Die Pallogandisten sind mal wieder am Ende der Fahnenstange angelangt. Da hat ihnen Benny Morris schön einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Federführend bei der Planung war der Chef der Operationsabteilung des Generalstabs Yigael Yadin (https://de.wikipedia.org/wiki/Yigael_Yadin). Der Plan wurde im März 1948 endgültig formuliert und am 10. März 1948 an die Befehlshaber der jeweiligen Brigaden ausgegeben.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1)
Der Plan selbst formulierte folgende Ziele :[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1)


Sicherung der jüdischen Siedlungen innerhalb und außerhalb des jüdischen Territoriums gemäß dem UN-Teilungsplan für Palästina
Sicherung der für die Nachschubversorgung notwendigen Verkehrswege
Sicherung der Grenzgebiete durch die der Durchmarsch arabischer regulärer Truppen zu erwarten ist

Der Plan gab den jeweiligen Brigaden Einsatzziele vor und gab den Brigadekommandeuren Instruktionen für das Vorgehen gegen die palästinensische Zivilbevölkerung, die der Plan als Gefahr für die israelischen Kriegsanstrengungen ansah. So autorisierte Plan Dalet die Brigadekommandeure zur Zerstörung von Dörfern und Vertreibungen, falls dies die Brigadebefehlshaber als militärisch notwendig ansahen. Der Plan selbst wurde nie formal in Kraft gesetzt, diente jedoch als Blaupause für die Operationen der Haganah, welche nach und nach durchgeführt wurden. Als erste vom Plan Dalet vorgezeichnete Offensive wird Operation Nachschon (https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Nachschon) angesehen.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#cite_note-morris-1) Die Repressionsmaßnahmen, welche im Plan gegen die arabische Bevölkerung vorgesehen waren, wurden nur in Obergaliläa systematisch ausgeschöpft. Die Aktionen im Rahmen von Plan D werden nicht als Hauptverursacher der Flucht der arabischen Bevölkerung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nakba) gesehen, da die Flüchtlingsbewegungen bereits vor der Operation Nachschon begannen.WIKI Der Originaltext von Plan Dalet ist hier auch zu haben

http://www.mideastweb.org/pland.htm

Steht auch nicht viel anderes drin. Die Pallogandisten sind also auf der ganzen Linie gescheitert. Als ob wir das nicht aus anderen Foren kennen würden. Die Versuche aus Israel einen Verbrecherstaat zu machen, weil der Hass auf Juden jeden klaren Gedanken frisst, ist allerdings bis jetzt in jedem Forum gescheitert.

Ich find das Klasse, wie Du hier die zionistischen Verbrecher beschreibst und ganz nebenei die Illegalität des Besatzungsregimes und einer Pseudo-Staatsgründung aufzeigst.
Den Verbrecherstaat "Israel" beschreibst Du selbst am besten, da braucht man keinen draus machen :appl:

mabac
07.09.2015, 22:21
Führten die von die aufgeführten Vertreibungen dazu, dass die Bevölkerungsverhältnisse im "Mutterland" zugunsten der Vertreiber umkippte? Ja oder Nein? :faul:

Was verstehst Du denn unter "Mutterland" der arabischen Palästinenser? Arabien? :D

Freelancer
07.09.2015, 22:35
Was verstehst Du denn unter "Mutterland" der arabischen Palästinenser? Arabien? :D
In dam Fall den Staat Palästina unter Mandat. Dessen Staatsbürger hießen "Palästinenser". Mensch du weißt aber auch gar nichts. :D

skydive
07.09.2015, 22:44
Es gab eben keine zionistischen Verbrechen. Es gab einen Bürgerkrieg. Die ersten Araber aus dem Mandatsgebiet flüchteten, da der Generalsekretär der Arabischen Liga bereits angekündigt hatte, dass man versuchen werde, die Juden zu vertreiben. Zum Zeitpunkt dieser Erklärung gab es noch nicht mal den Teilungsvorschlag.

“The Arab world is not in a compromising mood. It’s likely, Mr. Horowitz, that your plan is rational and logical, but the fate of nations is not decided by rational logic. Nations never concede; they fight. You won’t get anything by peaceful means or compromise. You can, perhaps, get something, but only by force of arms. We shall try to defeat you. I’m not sure we’ll succeed, but we’ll try…But it’s too late to talk of peaceful solutions.”

Account of the meeting between Abba Eban, David Horwitz and Azzam Pasha on September 16, 1947.Condensed from “State in the Making”, by David Horowitz. Copyright 1953 by Alfred A. Knopf, Inc. Reprinted by permission of the publisher.



"This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the massacres of the Crusades".Azzam Pasha, the Arab League General Secretary after the 5 Arab Armies attacked Israel in 1948.

skydive
07.09.2015, 22:47
Es gab nie einen Staat Palästina. Die arabischen "Staatsbürger" wussten gar nichts davon und lehnten deshalb die Bezeichnung "Palästinenser" für sich selbst ab, da sie es für eine jüdische Erfindung hielten. Was haben wir in einem anderen Forum schon über diesen Schwachsinn eines Staates Palästina gelacht. :lach:

Freelancer
07.09.2015, 22:52
Fakt ist immer noch, dass es weder eine systematische Vertreibung gab, noch der Plan Dalet je zur Anwendung kam, ...
Operation Nachshon
Operation Harel
Operation Bi'ur Hametz
Operation Yevusi
Operation Hametz
Operation Yiftach
Operation Matateh
Operation Maccabi
Operation Gideon
Operation Barak
Operation Ben'Ami
Operation Kilshon
Operation Shfifon
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet#Operations

:muaha:

Freelancer
07.09.2015, 22:59
Es gab nie einen Staat Palästina1937: Aus einem Protokoll einer Sitzung des Völkerbundes, der Vorsitzende der ständigen Mandatskomission (keine Vergangenheitsform, sondern indirekte Rede):
"... Palestinians formed a nation ... Palestine was a State ... It was, moreover, unnecessary to labour the point; ..."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/FD05535118AEF0DE052565ED0065DDF7

Seit 2012:Von der Webseite der Vereinte Nationen:
Non-member States: State of Palestine
http://www.un.org/en/members/nonmembers.shtml

:muaha:

Freelancer
07.09.2015, 23:09
Fakt ist immer noch, dass es weder eine systematische Vertreibung gab, noch der Plan Dalet je zur Anwendung kam, ...

Als erste vom Plan Dalet vorgezeichnete Offensive Operation Nachschon angesehen. Die Repressionsmaßnahmen, welche im Plan gegen die arabische Bevölkerung vorgesehen waren, wurden nur in Obergaliläa systematisch ausgeschöpft.:muaha:

skydive
07.09.2015, 23:10
:haha:Nun, die erste Erwähnung eines "Staates Palästina" stammt aus dem Jahre 1988, weshalb die Behauptung eines Ersatzspielers der UN nun wirklich keine richtige Rolle spielt, zumal ja die Araber davon nie etwas wussten, vor allem die Arabischen Staaten nicht.

We consider Palestine as part of Arab Syria, as it has never been separated from it at any time. We are connected with it by national, religious, linguistic, natural, economic and geographical bonds."
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

http://www.google.de/search?q=%22There+is+no+such+country+%5Bas+Palesti ne%5D!+'Palestine'+is+a+term+the+Zionists+invented !+There+is+no+Palestine+in+the+Bible.+Our+country+ was+for+centuries+part+of+Syria.%22&hl=de&rls=HPEA,HPEA:2010-27,HPEA:de&prmd=ivns&ei=v2Q3U7jXOsmWtAa3kIBI&start=20&sa=N

The Palestinian people does not exist."
http://en.wikiquote.org/wiki/Zuheir_Mohsen

A-Mandate hatten eine eigene Regierung, weshalb sie auch zu Recht als "states under mandate" bezeichnet wurden. Palästina wurde auch so bezeichnet, allerdings zu Unrecht.
Wie oft wurde dass dem F. eigentlich schon erklärt?
Allein die Mandatspräambel, die eine bevorzugte Einwanderung der Juden gewährleistete widersprach einem Staat. Ein Staat hätte so etwas nie genehmigen können, auch kein Staat unter Mandat. Die Gebietsverteilung zugunsten der Juden wurde nicht durch den "Staat Palästina " vorgenommen sondern durch die Briten. Wie oft hat man dass dem Magnes, äh Talkback, oder wie der sich auch immer nennt, schon erklärt? Was haben wir gelacht.........

mabac
07.09.2015, 23:48
In dam Fall den Staat Palästina unter Mandat. Dessen Staatsbürger hießen "Palästinenser". Mensch du weißt aber auch gar nichts. :D

Palästina war kein Staat, sondern ein Mandatsgebiet. Der Staat Palästina sollte nach mit Ablauf des Mandats gegründet werden. Wo kein Staat ist, gibt es auch keine Staatsbürger.
Der erste Verwalter des Mandatsgebiets Palästina, nach Deiner Lesart dann das "Staatsoberhaupt", der das Mandatsgebiet regierte, war der Jude Herbert Samuel. Nach Deiner Lesart wäre somit der "Staat" schon ein jüdischer Staat gewesen.

Nereus
08.09.2015, 05:47
Nun sollte der interessierte Nahost-User meinen Ausführungen mal versuchen zu folgen, ohne mit mir im Einklang sein zu müssen...
Konstruktive Einwände und Argumente sind gern gesehen . ...

Kurze Anmerkungen.

1. Der "Scheinkampf gegen den IS" mutet wie der sogenannte "Sitzkrieg" an der Westfront bei Beginn des Zweiten Weltkrieges an. Es war eine Ablenkung, weil der Hauptfeind aller westlichen kapitalistischen Staaten im Osten saß und bekämpft werden sollte.

2. Der NATO-Staat Türkei bekämpft daher, in dieser Spiegelfechterei, auffällig eifrig, nur die nicht stammesverwandten, sozialistisch orientieren Kurden, statt die radikal gottgläubigen, islamischen Brüder des IS zu schlagen.

3. Eine Staatsflagge in der Region zeigt zwei blaue Streifen wie zwei Flüsse, an denen man schon in historischer Zeit eine beherrschende Hintergrundrolle gespielt hatte. Sind damit heute die Grenzen einer zukünftigen Machtausdehnung angezeigt?

4. Die "Evakuierung" von hauptsächlich christlichen Asylberechtigten aus Syrien durch westeuropäische, hauptsächlich römisch-katholische und evangelikale Regierungskreise, erinnert an ähnliche, frühere Aktionen in Vorbereitung eines Kreuzzuges gegen den "Antichristen in Moskau". Ist geplant, den moskowiter Einfluß in der Levante radikal wegzubomben, wie beim Strafgericht gegen die Gottlosen bei "Sodom und Gomorrah", wo "Gott Feuer vom Himmel fallen ließ" und vorher die Gottgläubigen durch ihre befohlene Flucht ins gelobte Land gerettet hatte?

5. Der IS hat vermutlich die Funktion, als aufschreckender Bluthund die geängstigten Christen in der Levante in sichere christliche NATO-Länder Mitteleuropas zu vertreiben, wo sie freudig von ihren christlichen Geschwistern der Mutter Weltkirche begrüßt und mit Asylgewährung aufgenommen werden sollen, bevor "Gomorrah" in ihrer angestammten Heimat gestartet wird?

6. Die orthodoxe russische Kirche und die atheistischen Moskowiter sollten sich hüten in einen offenen Kampf mit dem IS einzutreten. Das wäre das Tappen in die aufgestellte Falle, denn der IS hat US-NATO-Waffen, wie die radikalen Gotteskrieger in Afghanistan, welche damals die Sowjets, mit amerikanischer Hilfe, vertrieben.

Nur so eine Meinung ...

Dayan
08.09.2015, 06:51
Nee, lustig wenn Münchhausen zu Form aufläuft...Gute Selbstkritik!

brain freeze
08.09.2015, 09:45
Kurze Anmerkungen.

1. Der "Scheinkampf gegen den IS" mutet wie der sogenannte "Sitzkrieg" an der Westfront bei Beginn des Zweiten Weltkrieges an. Es war eine Ablenkung, weil der Hauptfeind aller westlichen kapitalistischen Staaten im Osten saß und bekämpft werden sollte.

2. Der NATO-Staat Türkei bekämpft daher, in dieser Spiegelfechterei, auffällig eifrig, nur die nicht stammesverwandten, sozialistisch orientieren Kurden, statt die radikal gottgläubigen, islamischen Brüder des IS zu schlagen.

3. Eine Staatsflagge in der Region zeigt zwei blaue Streifen wie zwei Flüsse, an denen man schon in historischer Zeit eine beherrschende Hintergrundrolle gespielt hatte. Sind damit heute die Grenzen einer zukünftigen Machtausdehnung angezeigt?

4. Die "Evakuierung" von hauptsächlich christlichen Asylberechtigten aus Syrien durch westeuropäische, hauptsächlich römisch-katholische und evangelikale Regierungskreise, erinnert an ähnliche, frühere Aktionen in Vorbereitung eines Kreuzzuges gegen den "Antichristen in Moskau". Ist geplant, den moskowiter Einfluß in der Levante radikal wegzubomben, wie beim Strafgericht gegen die Gottlosen bei "Sodom und Gomorrah", wo "Gott Feuer vom Himmel fallen ließ" und vorher die Gottgläubigen durch ihre befohlene Flucht ins gelobte Land gerettet hatte?

5. Der IS hat vermutlich die Funktion, als aufschreckender Bluthund die geängstigten Christen in der Levante in sichere christliche NATO-Länder Mitteleuropas zu vertreiben, wo sie freudig von ihren christlichen Geschwistern der Mutter Weltkirche begrüßt und mit Asylgewährung aufgenommen werden sollen, bevor "Gomorrah" in ihrer angestammten Heimat gestartet wird?

6. Die orthodoxe russische Kirche und die atheistischen Moskowiter sollten sich hüten in einen offenen Kampf mit dem IS einzutreten. Das wäre das Tappen in die aufgestellte Falle, denn der IS hat US-NATO-Waffen, wie die radikalen Gotteskrieger in Afghanistan, welche damals die Sowjets, mit amerikanischer Hilfe, vertrieben.

Nur so eine Meinung ...

Zu 3.
Ich denke auch, dass hier eine Neuordnung des Nahen und mittleren Ostens inklusive Palästina versucht wird. Die Frage ist, wie sich amerikanische, zionistische und sunnitische Interessen zueinander verhalten, wer also letztlich wen benutzt und als Gewinner aus dieser verheerenden Dauerkrise hervorgeht.

Ich unterschätze das Gefahrenpotential, das die beiden blauen Streifen andeuten, auf keinen Fall. Die gegenwärtige Flüchtlingsinvasion halte ich für inszeniert von dieser Interessenkoalition. Europa soll imho durch die Invasionsgefahr in diesen Konflikt hineingezogen werden, selbstverständlich auf der Seite der amerikanisch-zionistisch-sunnitischen Koaltion. Das gemeinsame Feindbild Islam soll jetzt durch die Invasion in den europäischen Völkern verankert werden.

Zu 4.
Deinem Grundansatz der geheimen Mächte stehe ich zwar skeptisch gegenüber, insbesondere was den Einfluss von Freimaurern usw. betrifft, aber Rom (schwarze Internationale) scheint in diesem Konflikt eine unrühmliche Rolle zu spielen. Das denke ich auch. Eine versuchte Schwächung der Orthodoxie (Byzanz) erscheint mir wahrscheinlich.

Was sich Rom von einer islamischen Invasion in Europa erhofft, ist unklar. Evtl. eine Stärkung des kath. Glaubens aufgrund einer Notsituation, die künstlich geschaffen wurde. Dafür spricht, dass es aus der kath. Kirche selbst Widerspruch gegen die Invasion gibt:



Papst Franziskus hat es als moralische Pflicht bezeichnet, Flüchtlinge in Europa aufzunehmen. Doch aus Ungarn erhält das Oberhaupt der katholischen Kirche entschiedenen Widerspruch.

"Das sind keine Flüchtlinge. Das ist eine Invasion", sagte László Kiss-Rigó, Bischof von Szeged-Csanád, jener Region im Süden Ungarns, in die in den vergangenen Wochen Zehntausende Menschen aus Syrien und anderen Ländern gekommen waren.
"Sie kommen hierher und rufen 'Allahu Akbar'. Sie wollen erobern", sagte der Geistliche der "Washington Post". Die Leute tarnten sich als Flüchtlinge und bedrohten damit die christlichen Werte. Die Syrer in Ungarn bräuchten jedenfalls keine Hilfe, denn "sie haben Geld", so der Bischof. Außerdem verhielten sich die meisten Migranten "sehr arrogant und zynisch".

Damit liegt Kiss-Rigó auf einer Linie mit Ungarns Ministerpräsident Viktor Orbán, der sich ebenfalls als Bewahrer christlicher Tugenden in Europa bezeichnete und damit seinen harten Kurs gegenüber Flüchtlingen rechtfertigte.

"Ich stimme mit dem Ministerpräsidenten völlig überein", sagte Kiss-Rigó, der vor neun Jahren von Papst Benedikt XVI. zum Bischof von Szeged-Csanád ernannt worden war. Papst Franziskus habe dagegen keine Ahnung von der tatsächlichen Situation.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/fluechtlinge-in-ungarn-bischof-widerspricht-papst-franziskus-a-1051858.html

Allerdings meine ich, dass der Jesuitenpapst sehr wohl weiß, was er tut und sagt.

Zu 6.
Mir scheint, dass die Russen zur Zeit fähige außenpolitische Berater haben, der einzige echte Fehler war der Brief Putins ans amerikanische Volk, in dem er zu Mäßigung und Frieden aufrief, nachdem der Syrienangriff schon abgesagt war. Die Zurückhaltung im Ukrainekonflikt lässt hoffen, dass die Russen alle Szenarien bis zu Ende denken.

Widder58
08.09.2015, 13:53
Kurze Anmerkungen.

1. Der "Scheinkampf gegen den IS" mutet wie der sogenannte "Sitzkrieg" an der Westfront bei Beginn des Zweiten Weltkrieges an. Es war eine Ablenkung, weil der Hauptfeind aller westlichen kapitalistischen Staaten im Osten saß und bekämpft werden sollte.

2. Der NATO-Staat Türkei bekämpft daher, in dieser Spiegelfechterei, auffällig eifrig, nur die nicht stammesverwandten, sozialistisch orientieren Kurden, statt die radikal gottgläubigen, islamischen Brüder des IS zu schlagen.

3. Eine Staatsflagge in der Region zeigt zwei blaue Streifen wie zwei Flüsse, an denen man schon in historischer Zeit eine beherrschende Hintergrundrolle gespielt hatte. Sind damit heute die Grenzen einer zukünftigen Machtausdehnung angezeigt?

4. Die "Evakuierung" von hauptsächlich christlichen Asylberechtigten aus Syrien durch westeuropäische, hauptsächlich römisch-katholische und evangelikale Regierungskreise, erinnert an ähnliche, frühere Aktionen in Vorbereitung eines Kreuzzuges gegen den "Antichristen in Moskau". Ist geplant, den moskowiter Einfluß in der Levante radikal wegzubomben, wie beim Strafgericht gegen die Gottlosen bei "Sodom und Gomorrah", wo "Gott Feuer vom Himmel fallen ließ" und vorher die Gottgläubigen durch ihre befohlene Flucht ins gelobte Land gerettet hatte?

5. Der IS hat vermutlich die Funktion, als aufschreckender Bluthund die geängstigten Christen in der Levante in sichere christliche NATO-Länder Mitteleuropas zu vertreiben, wo sie freudig von ihren christlichen Geschwistern der Mutter Weltkirche begrüßt und mit Asylgewährung aufgenommen werden sollen, bevor "Gomorrah" in ihrer angestammten Heimat gestartet wird?

6. Die orthodoxe russische Kirche und die atheistischen Moskowiter sollten sich hüten in einen offenen Kampf mit dem IS einzutreten. Das wäre das Tappen in die aufgestellte Falle, denn der IS hat US-NATO-Waffen, wie die radikalen Gotteskrieger in Afghanistan, welche damals die Sowjets, mit amerikanischer Hilfe, vertrieben.

Nur so eine Meinung ...

Jau, aber hochinteressante geschichtliche Parallelen und Feststellungen- die das Gesamtbild für meine Begriffe recht gut abrunden. Grüüüüüüüüüüüün....

Widder58
08.09.2015, 14:07
Zu 3.
Ich denke auch, dass hier eine Neuordnung des Nahen und mittleren Ostens inklusive Palästina versucht wird. Die Frage ist, wie sich amerikanische, zionistische und sunnitische Interessen zueinander verhalten, wer also letztlich wen benutzt und als Gewinner aus dieser verheerenden Dauerkrise hervorgeht.

Ich unterschätze das Gefahrenpotential, das die beiden blauen Streifen andeuten, auf keinen Fall. Die gegenwärtige Flüchtlingsinvasion halte ich für inszeniert von dieser Interessenkoalition. Europa soll imho durch die Invasionsgefahr in diesen Konflikt hineingezogen werden, selbstverständlich auf der Seite der amerikanisch-zionistisch-sunnitischen Koaltion. Das gemeinsame Feindbild Islam soll jetzt durch die Invasion in den europäischen Völkern verankert werden.

Zu 4.
Deinem Grundansatz der geheimen Mächte stehe ich zwar skeptisch gegenüber, insbesondere was den Einfluss von Freimaurern usw. betrifft, aber Rom (schwarze Internationale) scheint in diesem Konflikt eine unrühmliche Rolle zu spielen. Das denke ich auch. Eine versuchte Schwächung der Orthodoxie (Byzanz) erscheint mir wahrscheinlich.

Was sich Rom von einer islamischen Invasion in Europa erhofft, ist unklar. Evtl. eine Stärkung des kath. Glaubens aufgrund einer Notsituation, die künstlich geschaffen wurde. Dafür spricht, dass es aus der kath. Kirche selbst Widerspruch gegen die Invasion gibt:



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/fluechtlinge-in-ungarn-bischof-widerspricht-papst-franziskus-a-1051858.html

Allerdings meine ich, dass der Jesuitenpapst sehr wohl weiß, was er tut und sagt.

Zu 6.
Mir scheint, dass die Russen zur Zeit fähige außenpolitische Berater haben, der einzige echte Fehler war der Brief Putins ans amerikanische Volk, in dem er zu Mäßigung und Frieden aufrief, nachdem der Syrienangriff schon abgesagt war. Die Zurückhaltung im Ukrainekonflikt lässt hoffen, dass die Russen alle Szenarien bis zu Ende denken.

Auch hier interessante Ansätze. Es lohnt sich, eben auch mal über den Tellerrand hinauszuschauen und aus den Zutaten versuchen einen Kuchen zu backen.
Natürlich weiß man nicht, ob der schmecken wird.
USA, Zionisten, Sunniten sind seit längerem ein ziemlich perverses Gemisch in der Region, für die es eben darum geht, diesen Kuchen unter sich aufzuteilen.
Die Störfaktoren sind klar - Christen, Schiiten, Assad, Russen.
Letztere scheinen erkannt zu haben, dass sich das Gewicht durch die massive Unterstützung des IS durch Genannte verschoben hat.
Der Weitblick Putins und seiner Berater ist für mich mithin ein beruhigender Faktor, auch wenn man bedenkt, dass duch das Eingreifen der Russen ein Friede
in der Region in weite Ferne rückt- es sei denn, dieser ist konsequent massiv. Aber das wird sich Putin nicht leisten wollen.
Leider geht grade kein grün ^^

ladydewinter
08.09.2015, 16:48
Schon vergessen? Du hast behauptet die Kopten in Ägypten leiden unter der schrecklichen "Apartheid". Das ist nun mal Unsinn und relativiert in keiner Weise den Rassismus in Israel.


Dem Islam oder Christentum kann ich jederzeit beitreten. Beim Judentum sieht es da schon anders aus. Informier Dich!


Woher kenne ich nur diese persönliche Beleidigungsschiene? :D






Muslime und Kopten schenken sich in Ägypten gegenseitig nichts.Doch Kopten können in Masr-Ägypten die höchsten Ämter bekleiden .Was ich bei denen alles erlebt habe.
Ich kann mich an einen Fall erinnern ,wo ein Mädchen vergewaltigt wurde..dass Kind kam zu Tode,der Täter nätürlich auch .Der Täter war allerdings ein Kopte .Esw wurde dann hier so dargestellt als wenn der Halbmond das Kreuz traktiert.
Kopten sind übringens sehr geschäftstüchtig und ihre Taxifahrer rechenen nicht korrekt ab..Ich habe mir immer einen Bärtigen gesucht.Er hat mir nicht die Ohren abgequatwscht,angebaggert und mich auch nicht beschissen.Lang ist es her..
.

Wiesbaden
09.09.2015, 12:04
Muslime und Kopten schenken sich in Ägypten gegenseitig nichts.Doch Kopten können in Masr-Ägypten die höchsten Ämter bekleiden .Was ich bei denen alles erlebt habe.
Ich kann mich an einen Fall erinnern ,wo ein Mädchen vergewaltigt wurde..dass Kind kam zu Tode,der Täter nätürlich auch .Der Täter war allerdings ein Kopte .Esw wurde dann hier so dargestellt als wenn der Halbmond das Kreuz traktiert.
Kopten sind übringens sehr geschäftstüchtig und ihre Taxifahrer rechenen nicht korrekt ab..Ich habe mir immer einen Bärtigen gesucht.Er hat mir nicht die Ohren abgequatwscht,angebaggert und mich auch nicht beschissen.Lang ist es her..
.

Lady Du hast es bestimmt nur falsch in Erinnerung.. Kopten dürfen bestimmt keine hohen Ämter bekleiden. Das Mädchen wurde bestimmt von den bösen bösen Muselmanen selber getötet um einen Vorwand zu haben den Christen zu schlachten. Die Taxifahrer die dich beschissen, angebaggert und vollgelabert haben waren bestimmt auch Muselmanen, die Kopten wären dafür viel zu ehrlich und anständig.

Dayan
09.09.2015, 15:38
Lady Du hast es bestimmt nur falsch in Erinnerung.. Kopten dürfen bestimmt keine hohen Ämter bekleiden. Das Mädchen wurde bestimmt von den bösen bösen Muselmanen selber getötet um einen Vorwand zu haben den Christen zu schlachten. Die Taxifahrer die dich beschissen, angebaggert und vollgelabert haben waren bestimmt auch Muselmanen, die Kopten wären dafür viel zu ehrlich und anständig.Es gibt keine grössere Mörder und Vergewaltiger als ihr Musels!Ihr bringt es zu nichts weil ihr nur eine dumme plumpe Masse seid!°

ladydewinter
09.09.2015, 15:47
Lady Du hast es bestimmt nur falsch in Erinnerung.. Kopten dürfen bestimmt keine hohen Ämter bekleiden. Das Mädchen wurde bestimmt von den bösen bösen Muselmanen selber getötet um einen Vorwand zu haben den Christen zu schlachten. Die Taxifahrer die dich beschissen, angebaggert und vollgelabert haben waren bestimmt auch Muselmanen, die Kopten wären dafür viel zu ehrlich und anständig.


Ne mey Jung..

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Copts


wenn ich dir einen Lebenslauf über Fakrey ,Ghali usw schreiben soll melde dich..

du kennst Nicolas?:D

Dayan
09.09.2015, 18:41
Ne mey Jung..

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Copts


wenn ich dir einen Lebenslauf über Fakrey ,Ghali usw schreiben soll melde dich..

du kennst Nicolas?:DMeine Königin!Die wieder geborene kahina!

skydive
10.09.2015, 23:41
Kurze Anmerkungen.

1. Der "Scheinkampf gegen den IS" mutet wie der sogenannte "Sitzkrieg" an der Westfront bei Beginn des Zweiten Weltkrieges an. Es war eine Ablenkung, weil der Hauptfeind aller westlichen kapitalistischen Staaten im Osten saß und bekämpft werden sollte.

2. Der NATO-Staat Türkei bekämpft daher, in dieser Spiegelfechterei, auffällig eifrig, nur die nicht stammesverwandten, sozialistisch orientieren Kurden, statt die radikal gottgläubigen, islamischen Brüder des IS zu schlagen.

3. Eine Staatsflagge in der Region zeigt zwei blaue Streifen wie zwei Flüsse, an denen man schon in historischer Zeit eine beherrschende Hintergrundrolle gespielt hatte. Sind damit heute die Grenzen einer zukünftigen Machtausdehnung angezeigt?

4. Die "Evakuierung" von hauptsächlich christlichen Asylberechtigten aus Syrien durch westeuropäische, hauptsächlich römisch-katholische und evangelikale Regierungskreise, erinnert an ähnliche, frühere Aktionen in Vorbereitung eines Kreuzzuges gegen den "Antichristen in Moskau". Ist geplant, den moskowiter Einfluß in der Levante radikal wegzubomben, wie beim Strafgericht gegen die Gottlosen bei "Sodom und Gomorrah", wo "Gott Feuer vom Himmel fallen ließ" und vorher die Gottgläubigen durch ihre befohlene Flucht ins gelobte Land gerettet hatte?

5. Der IS hat vermutlich die Funktion, als aufschreckender Bluthund die geängstigten Christen in der Levante in sichere christliche NATO-Länder Mitteleuropas zu vertreiben, wo sie freudig von ihren christlichen Geschwistern der Mutter Weltkirche begrüßt und mit Asylgewährung aufgenommen werden sollen, bevor "Gomorrah" in ihrer angestammten Heimat gestartet wird?

6. Die orthodoxe russische Kirche und die atheistischen Moskowiter sollten sich hüten in einen offenen Kampf mit dem IS einzutreten. Das wäre das Tappen in die aufgestellte Falle, denn der IS hat US-NATO-Waffen, wie die radikalen Gotteskrieger in Afghanistan, welche damals die Sowjets, mit amerikanischer Hilfe, vertrieben.

Nur so eine Meinung ...

Fantasie hast du ja, aber in der Realität betrachtet kackt es dann doch ziemlich ab. Schon Nr. 1 ist kein Vergleich sondern nur dummes Zeug, aber wem sage ich das?

Freelancer
11.09.2015, 01:59
In Artikel 80 werden die Mandatsobligationen weitergeführt. ... Deshalb nennt man diesen Artikel auch die Palästina-Klausel. :haha:Artikel 80 bezieht sich auf Gebiete, die unter noch unter Mandat, aber noch nicht unter UN-Treuhand stehen und das Mandat ist am 15. Mai 1948 abgelaufen. Man sollte eigentlich meinen, dass es reicht, wenn man einmal darauf hinweist. :isgut:

Freelancer
11.09.2015, 02:10
Es gab eben keine zionistischen Verbrechen. Es gab einen Bürgerkrieg. Die ersten Araber aus dem Mandatsgebiet flüchteten, da der Generalsekretär der Arabischen Liga bereits angekündigt hatte, dass man versuchen werde, die Juden zu vertreiben. Zum Zeitpunkt dieser Erklärung gab es noch nicht mal den Teilungsvorschlag.

“The Arab world is not in a compromising mood. It’s likely, Mr. Horowitz, that your plan is rational and logical, but the fate of nations is not decided by rational logic. Nations never concede; they fight. You won’t get anything by peaceful means or compromise. You can, perhaps, get something, but only by force of arms. We shall try to defeat you. I’m not sure we’ll succeed, but we’ll try…But it’s too late to talk of peaceful solutions.”

Account of the meeting between Abba Eban, David Horwitz and Azzam Pasha on September 16, 1947.Condensed from “State in the Making”, by David Horowitz. Copyright 1953 by Alfred A. Knopf, Inc. Reprinted by permission of the publisher.


"This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the massacres of the Crusades".Azzam Pasha, the Arab League General Secretary after the 5 Arab Armies attacked Israel in 1948.Schön abkopiert von dieser Seite, ohne den Link anzugeben:
http://www.peaceforourtime.org.uk/page140.html

Kein Wunder, geht doch aus der gleichen Quelle hervor, dass es gar keine "Ankündigung" war:
"Azzam smiled again, sadly. His listeners detected no hatred in his tone; he had referred to the Jews over and over again as “cousins.” Not once during the two-hour conversation had he expressed an unkind thought or used a hostile expression about the Jews. But the visitors shivered. For Azzam had confirmed what they viewed as the terrifying character of the majority Arab position, a position found unashamedly not on logic – not even the logic of rancor – but on a blind fatalism, ungovernable as the wind."
http://www.peaceforourtime.org.uk/page140.html

Freelancer
11.09.2015, 02:22
Palästina war kein Staat, sondern ein Mandatsgebiet. Der Staat Palästina sollte nach mit Ablauf des Mandats gegründet werden. Wo kein Staat ist, gibt es auch keine Staatsbürger.Der Staat sollte nach Ablauf des Mandats nicht gegründet, sondern für unabhängig erklärt werden. Genau das forderten auch die umliegenden arabischen Staaten im Vorfeld der Erörterungen zur züküntigen Regierung Palästinas in 1947.

Dass Palästina - wie auch be alle anderen A-Mandaten - ein Staat unter Mandat war, sah nicht nur der Völkerbund so, sondern auch der Mandatar, der internationale Gerichtshof und sämtliche Staaten, die mit Palästina Staatsverträge hielten. Siehe z.B. aus einem Protokoll von 1937 die indirekte Wiedergabe des Vorsitzenden der ständigen Mandatskomission des Völkerbundes:

"For the Mandates Commission, Palestine had never ceased to constitute a separate entity. It was one of those territories which, under the terms of the Covenant, might be regarded as “provisionally independent”. The country was administered under an A mandate by the United Kingdom, subject to certain conditions and particularly to the condition appearing in Article 5: "The Mandatory shall be responsible for seeing that no Palestine territory shall be ... in any way placed under the control of the Government of any foreign Power". […] Palestine, as the mandate clearly showed, was a subject under international law. While she could not conclude international conventions, the mandatory Power, until further notice, concluded them on her behalf, in virtue of Article 19 of the mandate. The mandate, in Article 7, obliged the Mandatory to enact a nationality law, which again showed that the Palestinians formed a nation, and that Palestine was a State, though provisionally under guardianship. It was, moreover, unnecessary to labour the point; ..."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/FD05535118AEF0DE052565ED0065DDF7

Es ist ja auch kein Wunder, dass der Teilungsplan von palästinensischen Staatsbürgern spricht:
"Staatsangehörigkeit, internationale Übereinkünfte und finanzielle Verpflichtungen
1. Staatsangehörigkeit. In Palästina außerhalb der Stadt Jerusalem ansässige palästinische Staatsbürger sowie Araber und Juden, die, ohne palästinische Staatsbürger zu sein, in Palästina außerhalb der Stadt Jerusalem ansässig sind, werden nach der Anerkennung der Unabhängigkeit Bürger des Staates, in dem sie ihren Wohnsitz haben, und genießen alle bürgerlichen und politischen Rechte.

Widder58
11.09.2015, 03:54
Fantasie hast du ja, aber in der Realität betrachtet kackt es dann doch ziemlich ab. Schon Nr. 1 ist kein Vergleich sondern nur dummes Zeug, aber wem sage ich das?

Wie üblich lieferst Du mit Deinem unbegründeten Gesülze lediglich Dein Häufchen ab. Also vergiß es einfach mitreden zu wollen, wenn sich Erwachsene unterhalten.

iglaubnix+2fel
11.09.2015, 06:14
Fantasie hast du ja, aber in der Realität betrachtet kackt es dann doch ziemlich ab. Schon Nr. 1 ist kein Vergleich sondern nur dummes Zeug, aber wem sage ich das?


wem sage ich das?

Meinetwegen einer dementen Emma-Tante, aber nicht klar denkenden Menschen!:basta:

Freelancer
11.09.2015, 09:39
Die Zurückhaltung gegen den IS hat nur einen einzigen Grund: Die islamischen Extremisten sollen die Drecksarbeit machen, und zwar mit Unterstützung der USA.Welche Zurückhaltung? Dass Israel mit IS zusammenarbeitet wurde schon von der UN dokumentiert:
UN Report Reveals How Israel is Coordinating with ISIS Militants Inside Syria
http://21stcenturywire.com/2015/02/19/un-report-reveals-how-israel-is-coordinating-with-isis-militants-inside-syria/

skydive
11.09.2015, 11:19
“The Arab world is not in a compromising mood. It’s likely, Mr. Horowitz, that your plan is rational and logical, but the fate of nations is not decided by rational logic. Nations never concede; they fight. You won’t get anything by peaceful means or compromise. You can, perhaps, get something, but only by force of arms. We shall try to defeat you. I’m not sure we’ll succeed, but we’ll try…But it’s too late to talk of peaceful solutions.”
Ob jemand dabei lächelt ist vollkommen irrelevant. Araber lächeln sogar beim Kopfabschneiden.

Selbstverständlich ist Artikel 80 die Palästinaklausel, in der alle Vereinbarungen des Völkerbundes weitergeführt werden. Vgl. hierzu das Urteil des IGH bezüglich Südwestafrika. Es kann nur eine Wahrheit geben. Mal abgesehen davon, dass die Araber im Mandat unterschrieben haben, dass die Juden weitersiedeln, denn die Siedlungen an sich sollten in abschließenden Verhandlungen über den Status der Gebiete erörtert werden, nicht vorher. Nachzulesen in den Oslo-Verträgen. Dass Israel mit dem IS zusammenarbeitet ist eine faustdicke Lüge, aber das dürfte den intelligenten Menschen auch bekannt sein. Die Dummen lassen sich gerne über den Tisch ziehen.

skydive
11.09.2015, 11:36
Selbstverständlich war Palästina kein Staat. Dieser Unsinn wird jetzt in einem Forum nicht mehr verbreitet. :cool:

Die Zivilverwaltung bestand seit 1920.
Und ein eigenständiger Staat unter Mandat war Palästina zu keinem Zeitpunkt. Palästina hatte nämlich keine Selbstregierungsinstitutionen, das wird hier immer wieder verschwiegen. Das Lügengebilde muss zusammenstürzen, denn die Mandatsbestimmungen widersprachen einem Staat mehr als in einem Punkt. Die Erleichterung der Einwanderung sowie der unter dem Mandatar gem. dem Mandat vereinbarten Ansiedlung auf Staatsland des ehemaligen Osmanischen Reiches, stehen konträr zur Behauptung, dass Palästina, beziehungsweise der Rest davon bereits ein Staat war. Es gab weder einen Präsidenten, noch staatliche Institutionen, noch Selbstregierungsinstitutionen. Die ersten Staatlichen Strukturen sollten erst mit Hilfe der JA geschaffen werden.

Die Behauptung, dass es bereits "Palästinenser" seit 1925 gab, ist ebenso falsch. Mal abgesehen von der Tatsache, dass die Araber im Mandat die Bezeichnung "Palästinenser" für sich selbst ablehnten, wussten sie auch gar nicht, dass sie "Palästinenser sein sollten.
"We consider Palestine as part of Arab Syria, as it has never been separated from it at any time. We are connected with it by national, religious, linguistic, natural, economic and geographical bonds."
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

“There is no such thing as Palestine in history, absolutely not”. (http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=HPEA,HPEA:2010-27,HPEA:de&q=%22There+is+no+such+thing+as+Palestine+in+histor y%2C+absolutely+not%2E%22)

Mein Lieblingsteil kommt hier.
"The Palestinian people does not exist."
http://en.wikiquote.org/wiki/Zuheir_Mohsen

A-Mandate hatten eine eigene Regierung, weshalb sie auch zu Recht als "states under mandate" bezeichnet wurden. Palästina wurde auch so bezeichnet, allerdings zu Unrecht.
Denn Palästina hatte keine eigene Regierung und die Mandatsbestimmungen, vor allem die Artikel zur Einwanderung und Ansiedlung der Juden standen konträr zu einem bereits
bestehenden Staat. Das Wichtigste jedoch kommt jetzt. Den Arabern und den anderen Volksgruppen im Mandat wurden die bürgerlichen und religiösen Rechte zuerkannt, jedoch keine
politischen Rechte. Nachzulesen im entsprechenden Artikel im Mandat, sowie in der Mandatspräambel. Ein bereits bestehender Staat hätte weder eine Teilung nach Artikel 25 des Mandates akzeptieren können, noch den Teilungsvorschlag der UN. Die "Regierung" in Palästina wurde von der britischen Mandatsverwaltung gestellt, von niemand anderem. Es sei
denn, man könnte den Regierungschef von Palästina benennen und ich wette meinen Hintern, es wäre ein Jude gewesen, wenn.

Freelancer
11.09.2015, 12:44
“The Arab world is not in a compromising mood. It’s likely, Mr. Horowitz, that your plan is rational and logical, but the fate of nations is not decided by rational logic. Nations never concede; they fight. You won’t get anything by peaceful means or compromise. You can, perhaps, get something, but only by force of arms. We shall try to defeat you. I’m not sure we’ll succeed, but we’ll try…But it’s too late to talk of peaceful solutions.”
Was soll damit bewiesen werden?

Araber lächeln sogar beim Kopfabschneiden.Die übliche Hetze.

Selbstverständlich ist Artikel 80 die Palästinaklausel, in der alle Vereinbarungen des Völkerbundes weitergeführt werden.Das ist auch nicht der Streitpunkt. Ich habe dich bereits darauf hingewiesen dass Artikel 80 sich auf bestehende Mandatsgebiete bezieht und seit dem 15 Mai 1948 Palästina nicht mehr unter Mandat steht.

Vgl. hierzu das Urteil des IGH bezüglich Südwestafrika.Ich habe dich bereits darauf hingewiesen, dass daraus nur hervorgeht, dass das Mandat nicht mit der Auflösung des Völkerbundes beendet wurde.

Mal abgesehen davon, dass die Araber im Mandat unterschrieben haben, dass die Juden weitersiedeln, denn die Siedlungen an sich sollten in abschließenden Verhandlungen über den Status der Gebiete erörtert werden, nicht vorher. Nachzulesen in den Oslo-Verträgen.Die legale Seite ist eine, die politische eine andere. Die Besiedlung von besetzten Gebieten ist seit den Nürnberger Prozessen ein Kriegsverbrechen.

Dass Israel mit dem IS zusammenarbeitet ...... wurde von der UNDOF aufgedeckt:
UN Reveals Israeli Links With Syrian Rebels
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.630359
New UN report reveals collaboration between Israel and Syrian rebels
http://www.jpost.com/Middle-East/New-UN-report-reveals-collaboration-between-Israel-and-Syrian-rebels-383926

Hier die UN Berichte der UNDOF:
http://www.un.org/en/peacekeeping/missions/undof/reports.shtml

Selbstverständlich war Palästina kein Staat.Die hochoffizielle Quellenlage ist offenkundig anders, siehe Wiedergabe des Vorsitzenden der ständigen Mandatskomission des Völkerbundes, da nützt auch nicht weiteres Sammelsurium von Halbwahrheiten und Scheinargumenten.

Die Behauptung, dass es bereits "Palästinenser" seit 1925 gab, ist ebenso falsch.Ist ebenfalls offenkundig anders:
"Turkish citizens habitually resident in the territory of Palestine upon the 6th day of August 1924 2 shall become Palestinian citizens.”"
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/418E7BC6931616B485256CAF00647CC7

Weiterhin werden diese palästinensischen Staatsbürger im Teilungsplan erwähnt, worauf ich schon hinwies.

Dayan
11.09.2015, 12:47
Was soll damit bewiesen werden?
Die übliche Hetze.
Das ist auch nicht der Streitpunkt. Ich habe dich bereits darauf hingewiesen dass Artikel 80 sich auf bestehende Mandatsgebiete bezieht und seit dem 15 Mai 1948 Palästina nicht mehr unter Mandat steht.
Ich habe dich bereits darauf hingewiesen, dass daraus nur hervorgeht, dass das Mandat nicht mit der Auflösung des Völkerbundes beendet wurde.
Die legale Seite ist eine, die politische eine andere. Die Besiedlung von besetzten Gebieten ist seit den Nürnberger Prozessen ein Kriegsverbrechen.
Hohles ad hominem Geplapper.

UN Reveals Israeli Links With Syrian Rebels
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.630359
New UN report reveals collaboration between Israel and Syrian rebels
http://www.jpost.com/Middle-East/New-UN-report-reveals-collaboration-between-Israel-and-Syrian-rebels-383926

Hier die UN Berichte der UNDOF:
http://www.un.org/en/peacekeeping/missions/undof/reports.shtmlEs gibt ca 50 Musel Staaten und 16 arabische das ist mehr als genug!Nein aber die paar qKm wollt ihr haben!Euere islamische Gier wird euere Verderben!Findet euch mit Israel ab oder ihr werdet was böses erleben.So bals Obama weg ist werden die Katen ganz neu gemischt.Aber ganz neu!

Flaschengeist
11.09.2015, 12:55
Es gibt ca 50 Musel Staaten und 16 arabische das ist mehr als genug!Nein aber die paar qKm wollt ihr haben!Euere islamische Gier wird euere Verderben!Findet euch mit Israel ab oder ihr werdet was böses erleben.So bals Obama weg ist werden die Katen ganz neu gemischt.Aber ganz neu!

Wieso warten bis Obama weg ist? Ist Israel etwa nicht unabhängig?

Dayan
11.09.2015, 13:05
Wieso warten bis Obama weg ist? Ist Israel etwa nicht unabhängig?Politischen Rücksichten!Bald ist der Hyperpigmentierte weg.So und jetzt geh die Invasoren willkommen heissen die werden dich unterstützen die 100000 Juden nach Israel zu jagen.Israel wird es euch danken!Allerdings wenn die Juden weg sind dann bist du dran.

Freelancer
11.09.2015, 13:06
Nein aber die paar qKm wollt ihr haben!Euere islamische Gier wird euere Verderben!Erstens halte ich es für geisteskrank, mir immer wieder zu unterstellen, dass ich ein Muslim wäre. Zweitens werte ich das nicht anders, als wenn Antisemiten andere "zum Juden" machen. Drittens halte ich es für hetzerisch von einer islamischen Gier zu sprechen. Viertens fällt mir dazu ein Zitat von Shalumit Aloni ein, die von Israel spricht:

"Or maybe we are a greedy occupier, looting their land (at least as far as they are concerned), uprooting, and demolishing, and expelling, and breaking into their homes.
read more: http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/our-foppish-self-righteousness-1.94971
http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/our-foppish-self-righteousness-1.94971

skydive
11.09.2015, 13:08
Dass Palästina kein Staat war wurde bereits hier nachgewiesen.
http://politikforen.net/showthread.php?151796-Palästina&p=8115865&viewfull=1#post8115865

In Zukunft verweise ich nur noch auf die bereits angeführte Argumentation, um Platz zu sparen.

Dayan
11.09.2015, 13:09
Erstens halte ich es für geisteskrank, mir immer wieder zu unterstellen, dass ich ein Muslim wäre. Zweitens werte ich das nicht anders, als wenn Antisemiten andere "zum Juden" machen. Drittens halte ich es für hetzerisch von einer islamischen Gier zu sprechen. Viertens fällt mir dazu ein Zitat von Shalumit Aloni ein, die von Israel spricht:

"Or maybe we are a greedy occupier, looting their land (at least as far as they are concerned), uprooting, and demolishing, and expelling, and breaking into their homes.
read more: http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/our-foppish-self-righteousness-1.94971
http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/our-foppish-self-righteousness-1.94971Natürlich bist du ein Musel.Willst du es nicht sein?Deine Ansichten sind böser als die von der Hamas!Ein Pali würde ich noch verstehen aber eine Nichtpali der so ein Judenhetze veranstaltet nicht!Interessante weise kann ich mich mit Palis vernünftig diskutieren den wenn die Anderen nicht dabei sind so sind die Palis nicht unkritisch gegenüber der Hamas und PLO!Mir sagte mal eine Gaza Bewohner:Warum zum teufel seid ihr aus Gazza raus?Ich hatte Arbeit,Medizinische Versorgung und uns ging es gut!Jetzt quetscht der Hamas unsere letzten Cents aus der Tasche meine Kinder werden als lebenden Schutzschilder missbraucht!

Flaschengeist
11.09.2015, 13:17
Politischen Rücksichten!Bald ist der Hyperpigmentierte weg.So und jetzt geh die Invasoren willkommen heissen die werden dich unterstützen die 100000 Juden nach Israel zu jagen.
Die Rechnung von Bibi scheint auf zugehen.
Hier ein bisschen Terror, dort ein bisschen Hetze und der kleine Jud findet nach Hause, ins heilige Land.


Israel wird es euch danken!Allerdings wenn die Juden weg sind dann bist du dran.
Offensichtlich baust Du gesundheitlich ab. Ich schlage Dir vor, dich voll und ganz Deiner Familie zu widmen, anstatt hier durchzudrehen.

Freelancer
11.09.2015, 13:20
Natürlich bist du ein Musel.Die Nazis waren sich auch immer sicher, wer alles ein Jude sein soll. Du bist in dem Punkt nicht anders.

Dayan
11.09.2015, 13:21
Die Rechnung von Bibi scheint auf zugehen.
Hier ein bisschen Terror, dort ein bisschen Hetze und der kleine Jud findet nach Hause, ins heilige Land.


Offensichtlich baust Du gesundheitlich ab. Ich schlage Dir vor, dich voll und ganz Deiner Familie zu widmen, anstatt hier durchzudrehen.Dein Wortwahl Jud beweist,das du keine Recht hast Für Toleranz zu werden.Das Wort Jud ist von den Nazis geprägt worden!Jude heisst es.Ich nenne dich auch nicht kraut!

skydive
11.09.2015, 13:38
1945 wurde die UN-Charta angenommen; Artikel 80 (http://www.unric.org/index.php?option=com_content&task=view&id=108&Itemid=196&limit=1&limitstart=12) hält fest: „...ist dieses Kapitel nicht so auszulegen, als ändere es unmittelbar oder mittelbar die Rechte von Staaten oder Völkern oder in Kraft befindliche internationale Übereinkünfte, deren Vertragsparteien Mitglieder der Vereinten Nationen sind.“ Das bedeutet, dass die Bezeichnung „Palästina“ als „Nationale Jüdische Heimstatt“, im britischen Mandat eingeschlossen und durch internationale Vereinbarungen vom Völkerbund und dem US-Kongress angenommen, Israels souveräne Rechte in diesem Gebiet garantiert. Alle jüdischen Siedlungsaktivitäten waren und sind daher legal.