Vollständige Version anzeigen : Israel will Frieden?
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JensVandeBeek
29.09.2010, 14:04
So, so, mit diesen Eigenschaften müstest dann aber eher du doch "Skydive" sein, oder nicht?
Wieder Mal Bedarf an Pöbeln, Kleiner ?
Oder ist es nur der Frust, weil der Typ wieder erwischt wurde ?
Wieder Mal Bedarf an Pöbeln, Kleiner ???Sorry, es war dein Gepöbel auf das ich mich dabei bezog, du Leuchte!:))
Richtig.
Sanktionen,Sanktionen, Sanktionen gegen den Terrorstaat Israel.
Doch warum zittert alle Welt vor den Juden und tut nichts dergleichen?
Sanktionen der UNO scheiterten durch das Veto der USA und werden weiter scheitern, da die USA bekanntlich vom jüdischen Volk kontrolliert wird.
Was möglich ist, sind Sanktionen (Wirtschaftsembargo) durch die EU, die wegen der neuen Verfassung mit den Mehrheitsbeschlüssen nun nicht mehr von Deutschland verhindert werden können!
iglaubnix+2fel
29.09.2010, 14:34
Weil ein neuer PC aus einem alten Flegel keinen wohlerzogenen Menschen macht. ;)
Und aus Baron Münchhausen keinen Frontkämpfer!:hihi:
:m077::m077::m077::m077::m077::m077::m077::m077::m 077::m077::m077::m077::m077::m077::m077::m077:
Nein. Es genügt schon, die einzige verbliebene Supermacht zu kontrollieren!
Widder58
29.09.2010, 15:53
@Widder:
Allerdings muss man auch sagen, dass so erfahrene User wie Dayan, Wille, LOL und Houndstooth ebenfalls davon ausgehen, dass der User Skydive sich in der Vergangenheit im Kampfeinsatz in Afghanistan aufgehalten hat.
Diesen oben genannten Usern moechte ich nun wirklich nicht unterstellen, dass sie naiv und allzu gutglaeubig seien.
Ich habe nun im Laufe der Monate mit diesem Herrn Skydive, Roter Drache, Lionel oder auch Torchwood in politik.de genügend Austausch gehabt - in letzterem könnt Ihr Ihn noch genießen. Er ist mit Mehrfachaccounts aus allen deutschsprachigen Foren rausgeflogen. Allein die Logistik läßt nicht zu, dass der je Afghanistan gesehen hat. Das lassen die Zeiten, in denen er hier und anderswo geschrieben hat nicht zu, auch hat er sich permanent widersprochen. Das ist ein Märchenonkel vor dem Herrn, Münchhausen läßt grüßen. Forensiker in Afghanistan, Kampfeinsätze, arbeitet für 3 Staaten... etc. - ein krankhaftes Geltungsbedürfnis und Selbstüberschätzung. Ich denke, das ist vor seinem PC eine ganz arme Sau- geplagt von Einsamkeit in einer Scheinwelt. Ich werde das jetzt nicht mehr weiter auswalzen, aber geht davon aus, dass die Geschichten alle frei erfunden sind... und was die anderen Foristen hier angeht, so hat er denen natürlich nach dem Munde geredet.
Keine Bange, der taucht wieder auch hier wieder auf, aber seine pentrante Art verrät Ihn immer, auch wenn er Anfangs geschickt kaschiert ( bin neu hier, habe keine Ahnung, habe 2 Jahre mitgelesen...) - eben der Versuch die Foristen und Mods permanent zu verarschen kann nach meiner Ansicht nicht geduldet werden.
Vorerst ist das Thema bei mir durch- bis er wieder auftaucht. Dann beginnt das Spiel von vorn.
JensVandeBeek
29.09.2010, 19:28
Stimmt nicht ganz. Mehrere Computer können einen einzigen IP-Nr. haben oder aber umgekehrt man kann einen einzigen Computer mit mehrere IP-Nr. betreiben.
Auch ohne technischen Mittel (wie IP-Nummern), kann man hier erkennen ob es sich hier um eine wirklich neue oder eine alte mit neuem Nick handelt.
Wie er sich versucht hat zu verkaufen, war nicht besonders schwierig festzustellen, wer "Lionel", alias "Rote Laterne" alias "Skydive" war.
Siehe auch ; http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4048194#post4048194
Seine grösste Fehler ist das Bedürfnis anzugeben und seine Persönlichkeit in Vordergrund zu bringen.
Seine grösste Fehler ist das Bedürfnis anzugeben und seine Persönlichkeit in Vordergrund zu bringen.
So, so, mit diesen Eigenschaften müstest dann aber eher du doch "Skydive" sein, oder nicht?
Wieder Mal Bedarf an Pöbeln, Kleiner ?
Oder ist es nur der Frust, weil der Typ wieder erwischt wurde ?
Sorry, es war dein Gepöbel auf das ich mich dabei bezog, du Leuchte!:))
Stehe wenigstens zu deine Pöbeln, du Feigling ! Hier kannst du sehen, wer wen gepöbelt hat.
Stehe wenigstens zu deine Pöbeln, du Feigling ! Hier kannst du sehen, wer wen gepöbelt hat.Kannst bitte ganz DICK unterstreichen wo da das angebliche pöbeln sein soll?
Es kann nämlich daran liegen, dass du keine Ahnung hast was pöbeln tatsächlich heisst -->
pö|beln ‹sw. V.; hat› (ugs.): jmdn. durch freche, beleidigende Äußerungen provozieren: hör auf zu p.
http://duden-suche.de/suche/artikel.php?shortname=fx&artikel_id=124006&verweis=1
Daran schließt sich das Verb „(an)pöbeln“ an, worunter man allgemein ein ausgeprägt vulgäres 'Anmachen' mit beleidigender Wirkung versteht.
http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%B6bel
Dazu gehört ggf. dein gezielt pejorativ-jargonmässig benutztes "Kleiner" in deinem hiesigen Diffamierungs-Zitat ->
Wieder Mal Bedarf an Pöbeln, Kleiner ?
Oder ist es nur der Frust, weil der Typ wieder erwischt wurde ?
Aber ganz sicher nichts von dem was ich oben dazu schrieb, denn dass ich finde das jene Eigenschaften welche du anderen unterstellst auf dich zutreffen, ist in der Form von oben ganz sicher kein pöbeln, sondern meine recht sachlich-trockene Meinung dazu...
Mein Tipp: Kauf dir mal endlich mal ne Tüte Deutsch, dann verstehst du mehr von deinen Mitusern !;)
Richtig.
Sanktionen,Sanktionen, Sanktionen gegen den Terrorstaat Israel.
Doch warum zittert alle Welt vor den Juden und tut nichts dergleichen?
Weil ZIONISTEN,
- in der US-Regierung,
- bei US-Obergerichten,
- in vielen US-Bundesstaaten
- im US-Parlament,
sowie
- in der Wallstreet und
- in vielen westlichen Ländern
die Macht übernommen haben![
Weil ZIONISTEN,
- in der US-Regierung,
- bei US-Obergerichten,
- in vielen US-Bundesstaaten
- im US-Parlament,
sowie
- in der Wallstreet und
- in vielen westlichen Ländern
die Macht übernommen haben![LOL. Das die da keine Islamisten brauchen wissen die doch auch so schon selbst.
Weil ZIONISTEN,
- in der US-Regierung,
- bei US-Obergerichten,
- in vielen US-Bundesstaaten
- im US-Parlament,
sowie
- in der Wallstreet und
- in vielen westlichen Ländern
die Macht übernommen haben![
Ja ja, die Jooden sind die Wurzel alles Übels!
:hihi::D
JensVandeBeek
30.09.2010, 10:29
Ja ja, die Jooden sind die Wurzel alles Übels!
......
Nicht immer, aber immer öfter ;)
Nicht immer, aber immer öfter ;)Ist das deine normale Paranoia gegen alles was dir fremd ist, oder hast du neuerdings einen "Beschleunigten Antisemitismus"?
Widder58
30.09.2010, 11:18
Ist das deine normale Paranoia gegen alles was dir fremd ist, oder hast du neuerdings einen "Beschleunigten Antisemitismus"?
Wie verhält es sich den unter anderem bei Dir mit Deiner Paranoia gegen Fremde, z.B. gegen Muslime und Türken...
Wie verhält es sich den unter anderem bei Dir mit Deiner Paranoia gegen Fremde, z.B. gegen Muslime und Türken...Versuchst du mit diesen Sprüchen etwa euren hier offen ausgelebten Antisemitismus zu relativieren? :)):)):))
JensVandeBeek
30.09.2010, 11:32
Ist das deine normale Paranoia gegen alles was dir fremd ist, oder hast du neuerdings einen "Beschleunigten Antisemitismus"?
Israel/Juden ist mir genau so fremd wie Akropolis, Ouzo, Sirtaki.... zu dir.
Du hast wieder Mal nichts verstanden, Trotzdem ist das dir Anlass genug, zu versuchen persönlich zu werden um deine täglichen Bedarf an Pöbel zu befriedigen. Ich beneide dich nicht.
JensVandeBeek
30.09.2010, 11:36
Wie verhält es sich den unter anderem bei Dir mit Deiner Paranoia gegen Fremde, z.B. gegen Muslime und Türken...
"Das ist normal", nur die Gegen-den-Strom-Schwimmer sind hier die Übeltäter die Mut, Kraft, Wissen, Aufrichtigkeit haben sich sachlich zu Diskussionen stellen und sich zivilisiert zu verhalten. Das ist nun Mal nicht jedermanns Sache.
Widder58
30.09.2010, 11:46
Versuchst du mit diesen Sprüchen etwa euren hier offen ausgelebten Antisemitismus zu relativieren? :)):)):))
Da hier kein Antisemitismus gepflegt, relativiert, offen ausgelebt und auch nicht vorhanden ist kann es das logischerweise nicht zutreffen.
Die Sprüche machen lediglich deine groteske Denkweise als Türken- und Muslimhasser deutlich, die dazu führt, anderen Foristen Probleme mit Fremdartigkeit vorzuwerfen.
Israel/Juden ist mir genau so fremd wie Akropolis, Ouzo, Sirtaki.... zu dir.Aha. Na, dann wird es also doch eher an der zweiten oben angegebenen Möglichkeit liegen, deinem beschleunigten Antisemitismus...
Du hast wieder Mal nichts verstanden, Trotzdem ist das dir Anlass genug, zu versuchen persönlich zu werden um deine täglichen Bedarf an Pöbel zu befriedigen. Ich beneide dich nicht.Wenn du auch mal verstanden hast was Pöbel tatsächlich heisst, darfst du es ggf. auch gern mal benutzen...;)
Die Behauptung dass die Juden immer öfter die Wurzeln allen Übels wären, ist zumindest so eine, welche dich klar auf antisemitischer Linie outet...
Da hier kein Antisemitismus gepflegt, relativiert, offen ausgelebt und auch nicht vorhanden ist kann es das logischerweise nicht zutreffen.Da hier aber Antisemitismus gepflegt, relativiert, offen ausgelebt und ergo auch vorhanden ist, muss es logischerweise doch zutreffen.
Amin.
Die Sprüche machen lediglich deine groteske Denkweise als Türken- und Muslimhasser deutlich, die dazu führt, anderen Foristen Probleme mit Fremdartigkeit vorzuwerfen. Da hier kein Türken- und Muslimhass gepflegt, relativiert, offen ausgelebt und auch nicht vorhanden ist kann es das logischerweise nicht zutreffen.
Amin.
Ist doch erfrischend dir öfter mal dein hiesiges Gekasperle als Spiegel vorzuhalten...:))
Widder58
30.09.2010, 12:00
Aha. Na, dann wird es also doch eher an der zweiten oben angegebenen Möglichkeit liegen, deinem beschleunigten Antisemitismus...
Du meinst wenn Du den Unsinn wiederholst und fett schreibst wird dadurch Lüge zur Wahrheit... das versucht die Bildzeitung auch immer mal wieder. Ich kann Dir einen untauglichen Suggestivversuch bescheinigen. Tatsächlich ist das ganze ein Ablenkungsversuch Deines massiven Türken- und Muslimhasses und der dümmliche Versuch anderen das anzulasten, was Du selbst in viel extremer Weise auslebst - nämlich Fremdenhass.
Die Behauptung dass die Juden immer öfter die Wurzeln allen Übels wären, ist zumindest so eine, welche dich klar auf antisemitischer Linie outet...
Das Dir solche Tatsachen unangenehm sind ist ja bekannt. So könnten die Juden durchaus zur Wurzel eines weiteren Krieges in der Region werden, nämlich gegen den Iran, wobei insbesondere von Zionisten gesprochen werden muss. Viele Juden in der Welt veruteilen bekanntlich die Politik der Extremisten in der Knesset.
iglaubnix+2fel
30.09.2010, 12:06
Die Behauptung dass die Juden immer öfter die Wurzeln allen Übels wären, ist zumindest so eine, welche dich klar auf antisemitischer Linie outet...
Wieso denn? Ganz im Gegenteil!
Er schmeichelt doch ohnedies mit der verharmlosenden Phrase : "immer öfter":keks:
Du meinst wenn Du den Unsinn wiederholst und fett schreibst wird dadurch Lüge zur Wahrheit... das versucht die Bildzeitung auch immer mal wieder. Ich kann Dir einen untauglichen Suggestivversuch bescheinigen. Tatsächlich ist das ganze ein Ablenkungsversuch Deines massiven Türken- und Muslimhasses und der dümmliche Versuch anderen das anzulasten, was Du selbst in viel extremer Weise auslebst - nämlich Fremdenhass.Lass dir besser mal was anderes einfallen, du 9.11 Verleugner und Al Kaida und Hamas Versteher...
Ihr Islamisten seid keine "armen, armen Fremden" und euch zu verfolgen und ggf. in den Knast zu stecken ist kein Fremdenhass, sondern eine Pflicht jedes Demokraten und freien Menschen.
Das Dir solche Tatsachen unangenehm sind ist ja bekannt. So könnten die Juden durchaus zur Wurzel eines weiteren Krieges in der Region werden, nämlich gegen den Iran, wobei insbesondere von Zionisten gesprochen werden muss. Viele Juden in der Welt veruteilen bekanntlich die Politik der Extremisten in der Knesset.Mir ist es nicht unangenehm gegen euch Islamisten und Antisemiten anzugehen, ganz im Gegenteil - Siehe oben.
Und was Israel angeht, so steht es darin, trotz seiner Fehler, auch weiterhin eher Vorbildhaft für den Kampf an der dortigen Islamistenfront!
Widder58
30.09.2010, 12:47
Lass dir besser mal was anderes einfallen, du 9.11 Verleugner und Al Kaida und Hamas Versteher...
Wer verleugnet 9/11? Hab ich gesagt, das hat nicht stattgefunden?
Du meinst weil man deinen Versionen keinen Glauben schenkt soll ich mir was anderes einfallen lassen?
Was daran falsch die Strukturen der Al Khaida und der Hamas zu verstehen?
Deren Motive? Das sollte erstmal Grundvoraussetzung sein um überhaupt mitzureden.
Fühlst Du Dir auf den Schlips getreten weil man Dir Deine groteske "Logik" vorführt bei der Du anderen Hass auf Fremdartiges vorwirfst aber selbst Deinen Hass auf Türken und Muslime in jeder Silbe auslebst ?
Ihr Islamisten seid keine "armen, armen Fremden" und euch zu verfolgen und ggf. in den Knast zu stecken ist kein Fremdenhass, sondern eine Pflicht jedes Demokraten und freien Menschen.
Deine armseligen Versuche Israelkritikern Islamismus oder sie gar zu Muslime umzugestalten sind nun wirklich lächerlich und zeigen deine begrenzte Argumentationsfähigkeit. Dein Hass bezieht sich nicht auf Islamisten, sondern auf alle Muslime und z.B. Türken. Wenn Du Islamisten, also Extremisten bekämpfen willst, dann mußt Du auch die anderen Extremisten, nämlich Zionisten, bekämpfen.
Das tue ich. Extremismus in jeder Form bekämpfen, auch christlich fundamentalen.
Wenn Du als "Demokrat", was immer damit gemeint ist, Extremismus zu bekämpfen für deine Pflicht hälst, dann bekämpfe gefälligst auch den zionistischen.
Deine Einseitigkeit macht Dich aber selbst zum Extremisten.
Mir ist es nicht unangenehm gegen euch Islamisten und Antisemiten anzugehen, ganz im Gegenteil - Siehe oben.
Dabei sollte Dir Deine Haltung höchst peinlich sein, erstens mangels Kenntnissen, zweitens aufgrund Deiner Einseitigkeit, drittens aufgrund Deiner Unlogik. Es reicht nicht als Fremdenhasser irgendwelchen Foristen eine Gesinnung anheften zu wollen.
Und was Israel angeht, so steht es darin, trotz seiner Fehler, auch weiterhin eher Vorbildhaft für den Kampf an der dortigen Islamistenfront!
Eben darum gehts. Es geht Dir um die Unterstützung Deines Fremdenhasses durch die Zionisten. Dafür bist Du bereit alle Verbrechen der Zionisten zu ignorieren, die häufig die Ursache des Islamismus sind.
Wer verleugnet 9/11? Hab ich gesagt, das hat nicht stattgefunden?
Du meinst weil man deinen Versionen keinen Glauben schenkt soll ich mir was anderes einfallen lassen?Du verleugnest den 9/11 indem du ihn in obskursten Verschwörungstheorien umzudeuten suchst!
Was daran falsch die Strukturen der Al Khaida und der Hamas zu verstehen?
Für einen Islamistenfan wie dich: Nichts.
]Deine armseligen Versuche Israelkritikern Islamismus oder sie gar zu Muslime umzugestalten sind nun wirklich lächerlich und zeigen deine begrenzte Argumentationsfähigkeit. Dein Hass bezieht sich nicht auf Islamisten, sondern auf alle Muslime und z.B. Türken. Wenn Du Islamisten, also Extremisten bekämpfen willst, dann mußt Du auch die anderen Extremisten, nämlich Zionisten, bekämpfen.
Das tue ich. Extremismus in jeder Form bekämpfen, auch christlich fundamentalen.
Wenn Du als "Demokrat", was immer damit gemeint ist, Extremismus zu bekämpfen für deine Pflicht hälst, dann bekämpfe gefälligst auch den zionistischen.
Deine Einseitigkeit macht Dich aber selbst zum Extremisten.
Dabei sollte Dir Deine Haltung höchst peinlich sein, erstens mangels Kenntnissen, zweitens aufgrund Deiner Einseitigkeit, drittens aufgrund Deiner Unlogik. Es reicht nicht als Fremdenhasser irgendwelchen Foristen eine Gesinnung anheften zu wollen.
Eben darum gehts. Es geht Dir um die Unterstützung Deines Fremdenhasses durch die Zionisten.Nenn es doch wie du willst, denn du lebst eh in deiner eigenen fanatischen Islamistenwelt. Aber wunder dich nicht wenn du als generell westenfeindlicher Islamist der du nunmal bist, auch als Islamist behandelt wirst. ;)
Dafür bist Du bereit alle Verbrechen der Zionisten zu ignorieren, die häufig die Ursache des Islamismus sind.
Die Ursache für Islamismus ist eure eigene ungeheuer archaische Rückständigkeit und euer Fanatismus und nichts von ausserhalb - Ebensowenig wie eine Schöne Frau selbst Ursache für eine Vergewaltigung wäre...ob mit oder ohne Kopftuch...
Es sind nicht immer nur die anderen Schuld, sondern in dem Fall seid ihr Islamisten es nunmal selbst!
Lass dir besser mal was anderes einfallen, du 9.11 Verleugner und Al Kaida und Hamas Versteher...
Ihr Islamisten seid keine "armen, armen Fremden" und euch zu verfolgen und ggf. in den Knast zu stecken ist kein Fremdenhass, sondern eine Pflicht jedes Demokraten und freien Menschen.
Mir ist es nicht unangenehm gegen euch Islamisten und Antisemiten anzugehen, ganz im Gegenteil - Siehe oben.
Und was Israel angeht, so steht es darin, trotz seiner Fehler, auch weiterhin eher Vorbildhaft für den Kampf an der dortigen Islamistenfront!
Du verleugnest den 9/11 indem du ihn in obskursten Verschwörungstheorien umzudeuten suchst!
Für einen Islamistenfan wie dich: Nichts.
Nenn es doch wie du willst, denn du lebst eh in deiner eigenen fanatischen Islamistenwelt. Aber wunder dich nicht wenn du als generell westenfeindlicher Islamist der du nunmal bist, auch als Islamist behandelt wirst. ;)
Die Ursache für Islamismus ist eure eigene ungeheuer archaische Rückständigkeit und euer Fanatismus und nichts von ausserhalb - Ebensowenig wie eine Schöne Frau selbst Ursache für eine Vergewaltigung wäre...ob mit oder ohne Kopftuch...
Es sind nicht immer nur die anderen Schuld, sondern in dem Fall seid ihr Islamisten es nunmal selbst!
Hört hört!
Will da jemand eine Brücklein mittels "Verleugnung" zwischen Holocaust und 9/11 schlagen?
Ich sage es Dir ja ungern, aber die "Ursache für Islamismus" hat überhaupt nichts mit dem Islam zu tun, sondern mit der traditionellen Besetzung, Ausplünderung, Einsetzung von Despoten, Unterdrückung, Demütigung, Lügen, etc .... der sog. westlichen Hydra, momentan unter der Regiede der Us-zionistischen Mafia!
;)
Widder58
30.09.2010, 14:15
Du verleugnest den 9/11 indem du ihn in obskursten Verschwörungstheorien umzudeuten suchst!
Was obskur ist bestimmst Du oder die Initatoren aus dem Neoconlager?
Für einen Islamistenfan wie dich: Nichts.
Kann weit und breit keine Islamistenfans entdecken. Es gibt aber sicherlich gute Ärzte die Deine Phobie behandeln können.
Nenn es doch wie du willst, denn du lebst eh in deiner eigenen fanatischen Islamistenwelt.
... und diese Phobie scheint doch stärker ausgeprägt.
Aber wunder dich nicht wenn du als generell westenfeindlicher Islamist der du nunmal bist, auch als Islamist behandelt wirst. ;)
... die Phobie scheint sogar extrem ausgeprägt.
Die Ursache für Islamismus ist eure eigene ungeheuer archaische Rückständigkeit und euer Fanatismus und nichts von ausserhalb - Ebensowenig wie eine Schöne Frau selbst Ursache für eine Vergewaltigung wäre...ob mit oder ohne Kopftuch...
Es sind nicht immer nur die anderen Schuld, sondern in dem Fall seid ihr Islamisten es nunmal selbst!
.... da solltest Du mit der Behandlung nicht zu lange warten.
Tja, das kommt dabei raus wenn Argumente Mangelware sind.
Hört hört!
Will da jemand eine Brücklein mittels "Verleugnung" zwischen Holocaust und 9/11 schlagen?Verleugnen kann man u.a. auch seine Kinder, Kultur, Vorfahren etc. das mit dem Holocaust muss also eher deine persönliche Assoziation, weil Spezialität (?) sein....
Ich sage es Dir ja ungern, aber die "Ursache für Islamismus" hat überhaupt nichts mit dem Islam zu tun, sondern mit der traditionellen Besetzung, Ausplünderung, Einsetzung von Despoten, Unterdrückung, Demütigung, Lügen, etc .... der sog. westlichen Hydra, momentan unter der Regiede der Us-zionistischen Mafia!Islamismus ist jeglicher ideologisch und politisch angestrebte Islam - Seine Ursachen sind tatsächlich vielfältig, eine wesentliche davon ist aber der in seiner Frühform tradierte Islam selbst, auf welcher er sich traditionell bezieht.
->
Islamismus
I. bezeichnet die (meist militante) politische Forderung nach Wiedereinführung der klassischen islamischen Gesetze, der sog. Scharia, in den vorwiegend mit moslemischer Bevölkerung bewohnten Gebieten und Staaten. Nach Vorstellung der Islamisten können durch die Rückkehr zum "rechten Glauben" sowie die damit verbundenen sozialen Änderungen (z.B. drakonische Strafen, Geschlechtertrennung) alle politischen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Probleme gelöst werden.
http://www.bpb.de/popup/popup_lemmata.html?guid=QT7T1S
Verleugnen kann man u.a. auch seine Kinder, Kultur, Vorfahren etc. das mit dem Holocaust muss also eher deine persönliche Assoziation, weil Spezialität (?) sein....
Islamismus ist jeglicher ideologisch und politisch angestrebte Islam - Seine Ursachen sind tatsächlich vielfältig, eine wesentliche davon ist aber der in seiner Frühform tradierte Islam selbst, auf welcher er sich traditionell bezieht.
->
Du kannst mir erzählen, was Du willst! Anhand Deiner Beiträge, Deiner blinden Gefolgschaft und Unobjektivität der Verursacher, sowohl Islamismus, als auch 9/11, gegenüber, mußt Du solche offiziellen Verlautbarungen, fern jeglicher Realität vertreten!
Deine Süffisanz im Umgang und der Übernahme der offiziellen Darstellungen sprechen ihre eigenen Sprache!
Wenn der Islamismus aus der Mitte des Islam käme, dann kannst Du mir sicherlich berichten, warum einer der Hauptfinanziers, Saudi - Arabien, ein strahlender Verbünderter der us-zionistischen Mafia und außerdem wirtschaftlich sehr stark in den Usa verkettet, ist?
;)
Was obskur ist bestimmst Du oder die Initatoren aus dem Neoconlager?Das dein Islamismus, ebenso wie zB. auch der Nationalsozialismus, nicht mit den westlichen Werten und Aufklärung in Einklang steht, musst du mir doch nicht immer wieder beweisen...
Ihr lebt deswegen nun mal auch in einer anderen Welt als wir, ihr lebt wie die Ratten in ihren Löchern...
Kann weit und breit keine Islamistenfans entdecken. Es gibt aber sicherlich gute Ärzte die Deine Phobie behandeln können.Du hast Verständnis für Al Kaida und Hamas, stehst zu deren Aktionen gegen Israel etc, bist aber selbstverständlich dennoch kein Fan davon - Nein.
Das erzählen deine erwischten Kollegen in Guatanamo sicher auch...:))
... und diese Phobie scheint doch stärker ausgeprägt.
... die Phobie scheint sogar extrem ausgeprägt.
.... da solltest Du mit der Behandlung nicht zu lange warten.Hier auch ein wenig Musiktherapie für dich:
http://www.dailymotion.com/video/xmr6b_guantanamera_music
Tja, das kommt dabei raus wenn Argumente Mangelware sind.Ich weiss, deswegen solltet ihr Islamisten auch die Schuld endlich mal bei euch selbst suchen!
Du kannst mir erzählen, was Du willst! Anhand Deiner Beiträge, Deiner blinden Gefolgschaft und Unobjektivität der Verursacher, sowohl Islamismus, als auch 9/11, gegenüber, mußt Du solche offiziellen Verlautbarungen, fern jeglicher Realität vertreten!Das offizielle Verlautbarungen in unserer freien Gesellschaft per se fern jeglicher Realität sein sollen, ist schon eine dermassen plumpe Behauptung, das sie gleichzeitig alles und gar nichts beweist!
Deine Süffisanz im Umgang und der Übernahme der offiziellen Darstellungen sprechen ihre eigenen Sprache!Das will ich doch schwer hoffen!
Wenn der Islamismus aus der Mitte des Islam käme, dann kannst Du mir sicherlich berichten, warum einer der Hauptfinanziers, Saudi - Arabien, ein strahlender Verbünderter der us-zionistischen Mafia und außerdem wirtschaftlich sehr stark in den Usa verkettet, ist?
;)Wie naiv du doch bist. Mit dem Islamismus ists ähnlich wie mit der Mafia, die bekriegen sich ständig untereinander um die Macht...
Das offizielle Verlautbarungen in unserer freien Gesellschaft per se fern jeglicher Realität sein sollen, ist schon eine dermassen plumpe Behauptung, das sie gleichzeitig alles und gar nichts beweist!
Das will ich doch schwer hoffen!
Wie naiv du doch bist. Mit dem Islamismus ists ähnlich wie mit der Mafia, die bekriegen sich ständig untereinander um die Macht...
Der Lüge überführte offizeille Verlautbarungen gibt en masse!
Irak - Krieg, z.b. !
Die Mafia, mein Freund, ist mit den gleichen Herrschaften im Bunde, welchen Du hier absolute Glaubwürdigkeit attestieren möchtest!
Drogen, z.B., zur Finanzierung der Geheimdiensttätigkeiten! Aktuelles Bsp. Afghanistan!
Alles kein Geheinmis mehr!
Nur wer in seiner rosaroten Hollywood-geprägten westlichen Vorzeige - Welt verweilt, will davon natürlich nichts wissen!
Es gibt nur Gut = der Westen
und Böse = z.B. Islamismus oder Kommunismus
;)
Der Lüge überführte offizeille Verlautbarungen gibt en masse!
Irak - Krieg, z.b. !Da verwechselst du gleich mehreres, denn der tatsächlich ereignete 11.9=Al Kaida+Taliban=Afghanistan, und da machten auch deswegen alle Verbündete mit. Beim Irak gab es nur Mutmassungen von Bush und CO, deswegen machten da eben nicht so viele Verbündete mit... ;)
Ich schrieb hier weiter oben aber klar und explizit über den 9.11 und nicht über deinen Irak...
Die Mafia, mein Freund, ist mit den gleichen Herrschaften im Bunde, welchen Du hier absolute Glaubwürdigkeit attestieren möchtest!
Drogen, z.B., zur Finanzierung der Geheimdiensttätigkeiten! Aktuelles Bsp. Afghanistan! Alles kein Geheinmis mehr!
Nur wer in seiner rosaroten Hollywood-geprägten westlichen Vorzeige - Welt verweilt, will davon natürlich nichts wissen
Es geht in unserer Gesellschaft darin aber nicht um "Herrschaften", sondern u.a. eine freie Presse, und auch Demokratische Partner und Partnerstaaten und deren Presse und Gerichte etc welche solches ggf. doch hinterfragen und aufdecken können (siehe dein eigenes Beispiel -> Irak)..;)
Es gibt nur Gut = der Westen
und Böse = z.B. Islamismus oder Kommunismus
;)Wenn es nur diese beiden Möglichkeiten zu Auswahl gebe, dann würde ich mich selbstverständlich für den Westen entscheiden. Du etwa nicht?
JensVandeBeek
30.09.2010, 15:41
....
Wie naiv du doch bist. Mit dem Islamismus ists ähnlich wie mit der Mafia, die bekriegen sich ständig untereinander um die Macht...
Oh la la.... Wenn die "Islamisten" sich genau so behaupten können, wie die Mafia seit Generationen tut, dann können sich viele warm anziehen.
Oh la la.... Wenn die "Islamisten" sich genau so behaupten können, wie die Mafia seit Generationen tut, dann können sich viele warm anziehen.Richtig erkannt!
Deswegen ist Israel auch ein gutes Vorbild wie man es richtig macht, denn vor Israel k.cken diese Islamisten alle ab! Israel sollte ruhig bis Mekka reichen und der Islamismus wäre tot!
Oh la la.... Wenn die "Islamisten" sich genau so behaupten können, wie die Mafia seit Generationen tut, dann können sich viele warm anziehen.Islamisten sind nur mit den schwachen hart!Als wir in Gazza waren liefen sie weg1Selbst die Palis frgten nachedem krieg die Hamas Leuten:Wo wart ihr?
Da verwechselst du gleich mehreres, denn der tatsächlich ereignete 11.9=Al Kaida+Taliban=Afghanistan, und da machten auch deswegen alle Verbündete mit. Beim Irak gab es nur Mutmassungen von Bush und CO, deswegen machten da eben nicht so viele Verbündete mit... ;) Deswegen warten die Taliban noch heute auf die Beweise, um Bin Laden an die Macher des 9/11 auszuliefern? Die "Mutmassungen" wurden druch die totale Objektivität und Anabhänigkeit der westlichen Terrorunterstützer - Medien als Beweise für den Krieg gegen den Irak zelebriert! Das Ergebnis dieser Lüge, speziell die Konsequenzen für die Opfer, dürfte selbst Dir bekannt sein?
Ich schrieb hier weiter oben aber klar und explizit über den 9.11 und nicht über deinen Irak...
Es geht in unserer Gesellschaft darin aber nicht um "Herrschaften", sondern u.a. eine freie Presse, und auch Demokratische Partner und Partnerstaaten und deren Presse und Gerichte etc welche solches ggf. doch hinterfragen und aufdecken können (siehe dein eigenes Beispiel -> Irak)..;)
Und ich schrieb über Deine blinde Gefolgschaft und Unobjektivität der Verursacher, sowohl Islamismus, als auch 9/11, nachdem Du behauptet hast, daß offizielle Verlautbarungen in unserer freien Gesellschaft per se fern jeglicher Realität sein sollen, ist schon eine dermassen plumpe Behauptung, das sie gleichzeitig alles und gar nichts beweist! Daraufhin habe ich Dir Deinen Nonsens ad absurdum geführt und Du kneifst Dir den Schwanz den ein!
Wenn es nur diese beiden Möglichkeiten zu Auswahl gebe, dann würde ich mich selbstverständlich für den Westen entscheiden. Du etwa nicht?
Im Gegensatz zu Dir, entscheide mich für die Wahrheit, also gegen die Lüge, gegen jegliche Ideologisierung, für die Menschlichkeit und den Frieden! Ich weiß, sind Alles Fremdwörter, in Deinem zionistischen Vokabular oder zumindest Art-Monopolisiert!
;)
Islamisten sind nur mit den schwachen hart!Als wir in Gazza waren liefen sie weg1Selbst die Palis frgten nachedem krieg die Hamas Leuten:Wo wart ihr?
Du Held! :knie:
Du Held! :knie:Wo waren die Hamas Terroristen als unsere Jungs durch Gazza rollten???????????????????:hihi:
Wo waren die Hamas Terroristen als unsere Jungs durch Gazza rollten???????????????????:hihi:
Meinst Du, als die Zahal-Terroristen mal wieder Zivilisten-Schlachten veranstaltete?
Die Hamas ist ja nicht so dumm, daß sie sich mit einer derartigen Übermacht anlegt!
Das wirst selbst Du Schwach-Mütze begreifen?
;)
JensVandeBeek
30.09.2010, 17:55
Islamisten sind nur mit den schwachen hart!Als wir in Gazza waren liefen sie weg1Selbst die Palis frgten nachedem krieg die Hamas Leuten:Wo wart ihr?
Erstens, zu erzählst wieder Mal Märchen
zweitens, mit deine Ansprache "Ihr" bist du bei mir falsch
drittens, die Frage ist hier irrsinnig und geht das Thema vorbei
PS : Versuch Mal etwas langsamer und richtiger zu schreiben.
Ist das deine normale Paranoia gegen alles was dir fremd ist, oder hast du neuerdings einen "Beschleunigten Antisemitismus"?
Da tust Du dem armen Karnickelchen aber wirklich Unrecht!
Der hat von seiner Leitstelle die Vorgabe, daß alle, die Israel weder bekämpfen noch verunglimpfen, nichts anderes als Zionisten und Nazis sein müssen.
Wenn wir versuchen würden, von ihm eine Definition des Begriffes "Zionismus" so schnell zu bekommen, daß er bei seiner Leitstelle keine Rückfrage halten kann, käme er wohl furchtbar ins Schleudern.
:D
Hört hört!
Will da jemand eine Brücklein mittels "Verleugnung" zwischen Holocaust und 9/11 schlagen?
Ich sage es Dir ja ungern, aber die "Ursache für Islamismus" hat überhaupt nichts mit dem Islam zu tun, sondern mit der traditionellen Besetzung, Ausplünderung, Einsetzung von Despoten, Unterdrückung, Demütigung, Lügen, etc .... der sog. westlichen Hydra, momentan unter der Regiede der Us-zionistischen Mafia!
;)
Hallo Buella,
Wachablösung oder nur verschlafen?
?(
Meinst Du, als die Zahal-Terroristen mal wieder Zivilisten-Schlachten veranstaltete?
Die Hamas ist ja nicht so dumm, daß sie sich mit einer derartigen Übermacht anlegt!
Das wirst selbst Du Schwach-Mütze begreifen?
;)
Nee, man kann aber so richtig böse zwischen den Frauen und Kindern, hinter denen man sich versteckt, rausgucken! Und dann das übliche Derwischgeheul anstimmen, wenn dadurch Zivilisten zu Schaden kommen.
:D
Deswegen warten die Taliban noch heute auf die Beweise, um Bin Laden an die Macher des 9/11 auszuliefern?Klingt ja so ähnlich wie manche Nazis welche auf die Beweise des Holocaust warten...
Die "Mutmassungen" wurden druch die totale Objektivität und Anabhänigkeit der westlichen Terrorunterstützer - Medien als Beweise für den Krieg gegen den Irak zelebriert! Das Ergebnis dieser Lüge, speziell die Konsequenzen für die Opfer, dürfte selbst Dir bekannt sein?Nee, wurden sie eben nicht und auch deswegen machten viele Staaten dieser Welt an dieser Aktion auch nicht mit, darunter u.a. auch Deutschland.
Und ich schrieb über Deine blinde Gefolgschaft und Unobjektivität der Verursacher, sowohl Islamismus, als auch 9/11, nachdem Du behauptet hast, daß offizielle Verlautbarungen in unserer freien Gesellschaft per se fern jeglicher Realität sein sollen, ist schon eine dermassen plumpe Behauptung, das sie gleichzeitig alles und gar nichts beweist! Daraufhin habe ich Dir Deinen Nonsens ad absurdum geführt und Du kneifst Dir den Schwanz den ein!Ad absurdum hast du nur dich selbst geführt, weil du hier leider wiederholt Äpfel mit Birnen vertauscht...
Hallo Buella,
Wachablösung oder nur verschlafen?
?(
Führt die zionistische Hasbara-Bande jetzt schon Selbstgespräche?
oder ist das Deine Art, etwas zum Thema beizutragen?
:D
Nee, man kann aber so richtig böse zwischen den Frauen und Kindern, hinter denen man sich versteckt, rausgucken! Und dann das übliche Derwischgeheul anstimmen, wenn dadurch Zivilisten zu Schaden kommen.
:D
ich kenne nur die Bilder von terroristischen Zahal - Horden, welche sich hinter palästinensischen Zivilisten verstecken!
Hört hört!
Will da jemand eine Brücklein mittels "Verleugnung" zwischen Holocaust und 9/11 schlagen?
Ich sage es Dir ja ungern, aber die "Ursache für Islamismus" hat überhaupt nichts mit dem Islam zu tun, sondern mit der traditionellen Besetzung, Ausplünderung, Einsetzung von Despoten, Unterdrückung, Demütigung, Lügen, etc .... der sog. westlichen Hydra, momentan unter der Regiede der Us-zionistischen Mafia!
;)
Ihr fangt langsam an, mir leid zu tun!
:D
Klingt ja so ähnlich wie manche Nazis welche auf die Beweise des Holocaust warten... Siehst Du! Schon ist die Brücke geschlagen!
Nee, wurden sie eben nicht und auch deswegen machten viele Staaten dieser Welt an dieser Aktion auch nicht mit, darunter u.a. auch Deutschland. Deutschland hat offiziell wegen Schröders Wahlambitionen Zurückhaltung geübt! Inoffiziell waren Brd-Truppen und Geräte an der Südgrenze des Irak bereitgestellt! ABC-Spürpanzer z.b.! Außerdem lieferten Brd-Agenten Zielkoordinaten nach Usrael! Man sollte sich schon ein wenig informieren, bevor man sich zu weit aus dem Fenster lehnt!
Ad absurdum hast du nur dich selbst geführt, weil du hier leider wiederholt Äpfel mit Birnen vertauscht...
Dein letzter Absatz hat sich somit erledigt!
:D
ich kenne nur die Bilder von terroristischen Zahal - Horden, welche sich hinter palästinensischen Zivilisten verstecken!Du kennst nicht die Bilder sondern die Haluzinationen der Palis und ein bischen dein eigenen!
Erstens, zu erzählst wieder Mal Märchen
zweitens, mit deine Ansprache "Ihr" bist du bei mir falsch
drittens, die Frage ist hier irrsinnig und geht das Thema vorbei
PS : Versuch Mal etwas langsamer und richtiger zu schreiben.
Vielleicht sollte manch einer erst einmal denken lernen?
;)
Liebe zionistische Hasbara - Spam - Horden!
Falls Ihr tatsächlich mal was anderes tun wollt, außer abzulenken und Themen zu schreddern, hätte ich etwas Passendes zum Thema für Euch:
Israels Argumente gegen den Frieden (http://www.meinpolitikblog.de/2010/09/30/israels-argumente-gegen-den-frieden/)
Donnerstag, 30. September 2010-11:32
Von Jonathan Cook | Antikrieg.com | – Mit der Wiederaufnahme der Bautätigkeit an den Siedlungen in der West Bank am Montag hofft die mächtige Siedlerbewegung Israels, dass sie den Friedensgesprächen mit den Palästinensern den Garaus gemacht hat.
...
Gleich bedeutsam sind tief verankerte wirtschaftliche Interessen, die sich durch die ganze israelische Ge- sellschaft ziehen.
Diese Interessen wurzeln seit über sechs Jahrzehnten seit der Gründung Isra- els und sind mit immer größerer Geschwindigkeit gewachsen, seit Israel nach dem Krieg 1967 die West Bank und den Gazastreifen okkupierte.
Sogar viele israelische Juden, die innerhalb der anerkannten Grenzen Israels leben, räumen privat ein, dass sie Nutznießer der Aneignung des Landes eines anderen Volkes, von dessen Häusern, Wirtschaftsbetrieben und Bankkonten im Jahr 1948 sind. Die meisten Israelis profitieren direkt von der anhaltenden Enteignung von Millionen von palästinensischen Flüchtlingen.
Vertreter Israels gehen davon aus, dass die internationale Gemeinschaft die Lasten der Rückerstattung für diejenigen tragen wird, die geflüchtet sind.
...
Das Fünftel der israelischen Bürger, die Palästinenser sind, aber die Vertreibun- gen 1948 überstanden haben, fanden sich danach entweder als intern Vertrie- bene oder als Opfer eines nachfolgenden Land-Verstaatlichungsprogramms, das ihnen ihren ererbten Besitz wegnahm.
...
Der Frieden, so sehen das viele Israelis, würde eine Büchse der Pandora öffnen von historischen Landrechten palästinensischer Bürger zu Ungunsten von Isra- els jüdischen Bürgern.
Die Bedrohung der wirtschaftlichen Interessen israelischer Juden würde jedoch nicht enden mit einer Abrechnung über die Ungerechtigkeiten, die durch die Schaffung des Staates verursacht worden sind. Die Okkupation der palästinen- sischen Territorien nach 1967 brachte viele weitere mächtige ökonomische Inte- ressen hervor, die gegen den Frieden gerichtet sind.
...
Hunderte Wirtschaftsbetriebe, die für die Siedler arbeiten, blühen auf in den 60 Prozent der West Bank, der so genannten Zone C, die der vollen Kontrolle Isra- els unterstehen. Immobilienhandel und Baugewerbe profitieren besonders vom billig angebotenen Land – und höheren Gewinnen – die sich durch den Dieb- stahl von den palästinensischen Besitzern ergeben.
Mittlerweile haben sich weitere Betriebe in den Industriezonen von Israels West Bank angesiedelt, wo sie von billigen palästinensischen Arbeitskräften und billi- gen Grundstücken, steuerlichen Begünstigungen und der laxen Durchsetzung von Umweltschutzmaßnahmen profitieren.
...
Dieses Interessengeflecht rankt sich um die „Landwäsche,“ wie Akiva Eldar von der Zeitung Ha’aretz das bezeichnet, unter der Schirmherrschaft von Ministerien der Regierung, staatlichen Institutionen und zionistischen Organisationen. Diese Transaktionen im Trüben schaffen reichliche Gelegenheiten für Korruption und sind zum Hauptgeschäft geworden für Israels Reiche und Mächtige, ein- schließlich seiner Ministerpräsidenten, wie es den Anschein hat.
Die Anforderungen, die sich aus der Kontrolle eines anderen Volkes rund um die Uhr ergeben, rechtfertigen hohe Budgets, die neuesten Waffen (viele bezahlt von den Vereinigten Staaten von Amerika) und die Schaffung einer mächtigen Klasse von militärischen Bürokraten.
...
Während wehrdienstpflichtige Teenager die gefährlichen Tätigkeiten verrichten, gehen die höheren Ränge der Armee mit etwas über vierzig Jahren in Pension, bei voller Bezahlung und mit langen zweiten Karrieren in Wirtschaft oder Politik vor sich. Viele machen weiter, um von den aufblühenden „Heimatland-Sicher- heits“-Firmen zu profitieren, in denen sich Israel hervortut. Kleine spezialisierte Betriebe unter der Leitung ehemaliger Generale bieten ehemaligen Soldaten Möglichkeiten, ihre jahrelangen Erfahrungen bei der Durchführung der Okkupa- tion zu verwerten.
...
Diese Gruppierungen befürchten, dass ein Friedensabkommen und ein Palästi- nenserstaat Israel über Nacht zu einem unbedeutenden Staat im Nahen Osten verwandeln würden, der bald ohne seine enormen Zuwendungen aus den Ver- einigten Staaten von Amerika auskommen müsste.
Außerdem wäre Israel gezwungen, die historischen Rechtsverletzungen aus- zugleichen und die geplünderten Ressourcen der Region einschließlich Land und Wasser den Palästinensern zurückzugeben, und damit den Juden ihre errichte- ten Ansprüche wegzunehmen.
Eine Kosten–Nutzen-Rechnung deutet darauf hin, dass den meisten israelischen Juden – darunter Ministerpräsident Benjamin Netanyahu – eine wirkliche Lösung ihres Konflikts mit den Palästinensern zu teuer für ihre eigenen Taschen kom- men könnte.
;)
Ihr fangt langsam an, mir leid zu tun!
:D
Mit Deinem Mitleid kann ich recht kommod leben!
Thema???
;)
Erstens, zu erzählst wieder Mal Märchen
zweitens, mit deine Ansprache "Ihr" bist du bei mir falsch
drittens, die Frage ist hier irrsinnig und geht das Thema vorbei
PS : Versuch Mal etwas langsamer und richtiger zu schreiben.
1) Er schreibt aus Erfahrung und hat recht.
2) Das "Ihr" trifft es bei dir ganz richtig
3) Die Frage ist relevant und themenbezogen.
PS. Es gibt kein richtiger, sondern nur ein richtig!
Du kennst nicht die Bilder sondern die Haluzinationen der Palis und ein bischen dein eigenen!
Ist schon gut Spam-Schmierfink!
Zum Thema etwas von Dir???
;)
Da tust Du dem armen Karnickelchen aber wirklich Unrecht!
Der hat von seiner Leitstelle die Vorgabe, daß alle, die Israel weder bekämpfen noch verunglimpfen, nichts anderes als Zionisten und Nazis sein müssen.
Wenn wir versuchen würden, von ihm eine Definition des Begriffes "Zionismus" so schnell zu bekommen, daß er bei seiner Leitstelle keine Rückfrage halten kann, käme er wohl furchtbar ins Schleudern.
:DDie haben ihre Standardsätze für den Leerlauf...So nach dem Motto:
Das ist nicht so, deswegen ist es logisch das dies nicht so ist!:D
!
Zum Thema etwas von Dir???
;)Ich habs dir geschrieben nur deine grauen Zellen raffen es nicht!Typisch Islamist!Nur Wahn im Schädel!
Die haben ihre Standardsätze für den Leerlauf...So nach dem Motto:
Das ist nicht so, deswegen ist es logisch das dies nicht so ist!:DDie Islamisten leiden alle am Papagayen-Syndrom!Babeln was die auswendig gelernt haben ein Paar Wortbrocken!:hihi::hihi:
Ich habs dir geschrieben nur deine grauen Zellen raffen es nicht!Typisch Islamist!Nur Wahn im Schädel!
T H E M A ! ! !
Also kein Lall im All, Spam-Schwach-Mütze!
;)
Siehst Du! Schon ist die Brücke geschlagen!Nennt es wie ihr wollt. Von mir aus nenn es eine Brücke, deine Nazis wiederum nennen es: die Keule! :))
Deutschland hat offiziell wegen Schröders Wahlambitionen Zurückhaltung geübt! Inoffiziell waren Brd-Truppen und Geräte an der Südgrenze des Irak bereitgestellt! ABC-Spürpanzer z.b.! Außerdem lieferten Brd-Agenten Zielkoordinaten nach Usrael! Man sollte sich schon ein wenig informieren, bevor man sich zu weit aus dem Fenster lehnt!Deinem Hellseher-Dschinni zum trotz, Deutschland gab aber keine Wahlambitionen als Grund der Verweigerung an, sondern das bekannte "I'm not convinced" (http://www.amazon.de/Im-not-convinced-Irakkrieg-rot-gr%C3%BCnen/dp/3462040812) Fischers !
Was das als Begründung heisst, kannst du ggf. mal in einem Lexikon nachschlagen...;)
Dein letzter Absatz hat sich somit erledigt!
:DWenn DU mein letzter Absatz bist: Ja!;)
Nennt es wie ihr wollt. Von mir aus nenn es eine Brücke, deine Nazis wiederum nennen es: die Keule! :)) Ich habe keine "Nazis"! Wir unterhalten uns zwar hier über "Nazis", das sind aber eher Zionazis! Das wirst Du doch begreifen?
Deinem Hellseher-Dschinni zum trotz, Deutschland gab aber keine Wahlambitionen als Grund der Verweigerung an, sondern das bekannte "I'm not convinced" (http://www.amazon.de/Im-not-convinced-Irakkrieg-rot-gr%C3%BCnen/dp/3462040812) Fischers !
Was das als Begründung heisst, kannst du ggf. mal in einem Lexikon nachschlagen...;) Das brauche ich nicht nachzuschlagen! Wer ein wenig Grütze im Schädel hat, beruft sich sicherheitshalber nicht auf die Lügen eines Herrn Fischers!
Wenn DU mein letzter Absatz bist: Ja!;)
Ich stelle fest: Immer noch nix zum T H E M A ! ! !
:D
Ich habe keine "Nazis"! Du musst dafür keine haben...
Wir unterhalten uns zwar hier über "Nazis", das sind aber eher Zionazis! Das wirst Du doch begreifen?Nee, deinen diesbezüglichen Unsinn muss ich wahrlich nicht begreifen.
Das brauche ich nicht nachzuschlagen! Wer ein wenig Grütze im Schädel hat, beruft sich sicherheitshalber nicht auf die Lügen eines Herrn Fischers!Mit Grütze mag das angehen, mit Hirmasse sieht das da aber schon anders aus...
Oder meinst du etwa der Fischer war überzeugt davon das Bush Recht hatte und spielte seine Unüberzeugtheit nur vor??? :)):)):))
Ich stelle fest: Immer noch nix zum T H E M A ! ! !
:DDann hör doch einfach mal auf hier zu spammen, ey!
Widder58
30.09.2010, 19:24
Wo waren die Hamas Terroristen als unsere Jungs durch Gazza rollten???????????????????:hihi:
Eure Jungs sind nie durch Gaza gerollt. Ihr hat Gaza lediglich von Land, Luft und Wasser aus beschossen um Kontakte zu meiden - weil Ihr mit Recht die Hosen voll hattet. Dabei habt Ihr Euren kameraden noch selbst ins Kreuz geschossen und die höchsten Verluste selbst verursacht, Ihr Helden.
Widder58
30.09.2010, 19:29
Das dein Islamismus, ebenso wie zB. auch der Nationalsozialismus, nicht mit den westlichen Werten und Aufklärung in Einklang steht, musst du mir doch nicht immer wieder beweisen...
Ihr lebt deswegen nun mal auch in einer anderen Welt als wir, ihr lebt wie die Ratten in ihren Löchern...
Du hast Verständnis für Al Kaida und Hamas, stehst zu deren Aktionen gegen Israel etc, bist aber selbstverständlich dennoch kein Fan davon - Nein.
Das erzählen deine erwischten Kollegen in Guatanamo sicher auch...:))
Hier auch ein wenig Musiktherapie für dich:
http://www.dailymotion.com/video/xmr6b_guantanamera_music
Ich weiss, deswegen solltet ihr Islamisten auch die Schuld endlich mal bei euch selbst suchen!
Wirklich schön von Dir, dass Du Deine Zustand hier selbst in dieser Weise outest. Aboslut irrationales Geschwafel ohne jeden Beleg. So kann jeder nachvollziehen, dass auch die 20. Wiederholung Deiner verkehrten Welt lediglich davon zeugt das Du einen Sprung in Deiner Propagandaplatte hast.
Widder58
30.09.2010, 19:34
Da tust Du dem armen Karnickelchen aber wirklich Unrecht!
Der hat von seiner Leitstelle die Vorgabe, daß alle, die Israel weder bekämpfen noch verunglimpfen, nichts anderes als Zionisten und Nazis sein müssen.
Wenn wir versuchen würden, von ihm eine Definition des Begriffes "Zionismus" so schnell zu bekommen, daß er bei seiner Leitstelle keine Rückfrage halten kann, käme er wohl furchtbar ins Schleudern.
:D
Ich sagte Dir bereits, dass Du zunächst im Forum lesen solltest was geschrieben steht bevor Du hier mit dem krampfhaften Versuch witzig zu sein alte Kamellen aufwärmst. Wegen Deinen Defiziten wird hier niemand altes Brot backen. Die Definition von "Zionismus" ist hier bereits im günstigen 6-er-Pack zu haben.
Du musst dafür keine haben...
Nee, deinen diesbezüglichen Unsinn muss ich wahrlich nicht begreifen.
Mit Grütze mag das angehen, mit Hirmasse sieht das da aber schon anders aus...
Oder meinst du etwa der Fischer war überzeugt davon das Bush Recht hatte und spielte seine Unüberzeugtheit nur vor??? :)):)):))
Dann hör doch einfach mal auf hier zu spammen, ey!
Äääääh?
Liest Du eigentlich Deine eigenen Beiträge?
Solltest Du mal!
;)
Widder58
30.09.2010, 19:37
Nee, man kann aber so richtig böse zwischen den Frauen und Kindern, hinter denen man sich versteckt, rausgucken! Und dann das übliche Derwischgeheul anstimmen, wenn dadurch Zivilisten zu Schaden kommen.
:D
Statt Deines Grinsemännchens, was Deine Verunsicherung ausdrückt, solltest Du zu Deinen Behauptungen die nötigen Beweise liefern. Dämliches Propagandagesülze reicht dazu nicht aus.
Widder58
30.09.2010, 19:41
Die haben ihre Standardsätze für den Leerlauf...So nach dem Motto:
Das ist nicht so, deswegen ist es logisch das dies nicht so ist!:D
Vielleicht lernst Du erstmal logisches Denken. Da scheint es neben dem allgemeinen Grad der Verwirrtheit auch noch Handlungsbedarf zu geben.
Widder58
30.09.2010, 19:42
Ich habs dir geschrieben nur deine grauen Zellen raffen es nicht!Typisch Islamist!Nur Wahn im Schädel!
:schilder_69:
Widder58
30.09.2010, 19:43
Die Islamisten leiden alle am Papagayen-Syndrom!Babeln was die auswendig gelernt haben ein Paar Wortbrocken!:hihi::hihi:
:schilder_69:
Ich sagte Dir bereits, dass Du zunächst im Forum lesen solltest was geschrieben steht bevor Du hier mit dem krampfhaften Versuch witzig zu sein alte Kamellen aufwärmst. Wegen Deinen Defiziten wird hier niemand altes Brot backen. Die Definition von "Zionismus" ist hier bereits im günstigen 6-er-Pack zu haben.
Selbst bei der Pali-Propaganda-Gruppe sollte man gelernt haben, sich nicht einzumischen, wenn sich Erwachsene unterhalten!
:D
Äääääh?
Liest Du eigentlich Deine eigenen Beiträge?
Solltest Du mal!
;)Danke!
Du wiederum solltest auf das lesen der deinen besser verzichten - reicht schon das du solchen Müll schreibst, spar dir wenigstens das lesen!;)
Vielleicht lernst Du erstmal logisches Denken.Lerns dir doch erst mal selbst!
Da scheint es neben dem allgemeinen Grad der Verwirrtheit auch noch Handlungsbedarf zu geben.Für diese deine Probleme haben die in Guatanamo angeblich echt gute Therapien gegen...
Wo du schon halb auf den Weg bist - Schau einfach mal vorbei!
Danke!
Du wiederum solltest auf das lesen der deinen besser verzichten - reicht schon das du solchen Müll schreibst, spar dir wenigstens das lesen!;)
Lerns dir doch erst mal selbst!
Für diese deine Probleme haben die in Guatanamo angeblich echt gute Therapien gegen...
Wo du schon halb auf den Weg bist - Schau einfach mal vorbei!
http://i256.photobucket.com/albums/hh183/darkmoonthorn07/huhu.jpg
T H E M A !!!
Beispiel gefällig?
Israels Argumente gegen den Frieden (http://www.meinpolitikblog.de/2010/09/30/israels-argumente-gegen-den-frieden/)
Donnerstag, 30. September 2010-11:32
Von Jonathan Cook | Antikrieg.com | – Mit der Wiederaufnahme der Bautätigkeit an den Siedlungen in der West Bank am Montag hofft die mächtige Siedlerbewegung Israels, dass sie den Friedensgesprächen mit den Palästinensern den Garaus gemacht hat.
...
Gleich bedeutsam sind tief verankerte wirtschaftliche Interessen, die sich durch die ganze israelische Ge- sellschaft ziehen.
Diese Interessen wurzeln seit über sechs Jahrzehnten seit der Gründung Isra- els und sind mit immer größerer Geschwindigkeit gewachsen, seit Israel nach dem Krieg 1967 die West Bank und den Gazastreifen okkupierte.
Sogar viele israelische Juden, die innerhalb der anerkannten Grenzen Israels leben, räumen privat ein, dass sie Nutznießer der Aneignung des Landes eines anderen Volkes, von dessen Häusern, Wirtschaftsbetrieben und Bankkonten im Jahr 1948 sind. Die meisten Israelis profitieren direkt von der anhaltenden Enteignung von Millionen von palästinensischen Flüchtlingen.
Vertreter Israels gehen davon aus, dass die internationale Gemeinschaft die Lasten der Rückerstattung für diejenigen tragen wird, die geflüchtet sind.
...
Das Fünftel der israelischen Bürger, die Palästinenser sind, aber die Vertreibun- gen 1948 überstanden haben, fanden sich danach entweder als intern Vertrie- bene oder als Opfer eines nachfolgenden Land-Verstaatlichungsprogramms, das ihnen ihren ererbten Besitz wegnahm.
...
Der Frieden, so sehen das viele Israelis, würde eine Büchse der Pandora öffnen von historischen Landrechten palästinensischer Bürger zu Ungunsten von Isra- els jüdischen Bürgern.
Die Bedrohung der wirtschaftlichen Interessen israelischer Juden würde jedoch nicht enden mit einer Abrechnung über die Ungerechtigkeiten, die durch die Schaffung des Staates verursacht worden sind. Die Okkupation der palästinen- sischen Territorien nach 1967 brachte viele weitere mächtige ökonomische Inte- ressen hervor, die gegen den Frieden gerichtet sind.
...
Hunderte Wirtschaftsbetriebe, die für die Siedler arbeiten, blühen auf in den 60 Prozent der West Bank, der so genannten Zone C, die der vollen Kontrolle Isra- els unterstehen. Immobilienhandel und Baugewerbe profitieren besonders vom billig angebotenen Land – und höheren Gewinnen – die sich durch den Dieb- stahl von den palästinensischen Besitzern ergeben.
Mittlerweile haben sich weitere Betriebe in den Industriezonen von Israels West Bank angesiedelt, wo sie von billigen palästinensischen Arbeitskräften und billi- gen Grundstücken, steuerlichen Begünstigungen und der laxen Durchsetzung von Umweltschutzmaßnahmen profitieren.
...
Dieses Interessengeflecht rankt sich um die „Landwäsche,“ wie Akiva Eldar von der Zeitung Ha’aretz das bezeichnet, unter der Schirmherrschaft von Ministerien der Regierung, staatlichen Institutionen und zionistischen Organisationen. Diese Transaktionen im Trüben schaffen reichliche Gelegenheiten für Korruption und sind zum Hauptgeschäft geworden für Israels Reiche und Mächtige, ein- schließlich seiner Ministerpräsidenten, wie es den Anschein hat.
Die Anforderungen, die sich aus der Kontrolle eines anderen Volkes rund um die Uhr ergeben, rechtfertigen hohe Budgets, die neuesten Waffen (viele bezahlt von den Vereinigten Staaten von Amerika) und die Schaffung einer mächtigen Klasse von militärischen Bürokraten.
...
Während wehrdienstpflichtige Teenager die gefährlichen Tätigkeiten verrichten, gehen die höheren Ränge der Armee mit etwas über vierzig Jahren in Pension, bei voller Bezahlung und mit langen zweiten Karrieren in Wirtschaft oder Politik vor sich. Viele machen weiter, um von den aufblühenden „Heimatland-Sicher- heits“-Firmen zu profitieren, in denen sich Israel hervortut. Kleine spezialisierte Betriebe unter der Leitung ehemaliger Generale bieten ehemaligen Soldaten Möglichkeiten, ihre jahrelangen Erfahrungen bei der Durchführung der Okkupa- tion zu verwerten.
...
Diese Gruppierungen befürchten, dass ein Friedensabkommen und ein Palästi- nenserstaat Israel über Nacht zu einem unbedeutenden Staat im Nahen Osten verwandeln würden, der bald ohne seine enormen Zuwendungen aus den Ver- einigten Staaten von Amerika auskommen müsste.
Außerdem wäre Israel gezwungen, die historischen Rechtsverletzungen aus- zugleichen und die geplünderten Ressourcen der Region einschließlich Land und Wasser den Palästinensern zurückzugeben, und damit den Juden ihre errichte- ten Ansprüche wegzunehmen.
Eine Kosten–Nutzen-Rechnung deutet darauf hin, dass den meisten israelischen Juden – darunter Ministerpräsident Benjamin Netanyahu – eine wirkliche Lösung ihres Konflikts mit den Palästinensern zu teuer für ihre eigenen Taschen kom- men könnte.
Beispiel gefällig?Na, sag doch gleich das den Schwanz einziehst...;)
Zum Thema wurde alles schon längst gesagt. Israel lebt mit sich im Frieden - Die Frage ist also eher ob die Araber Frieden wollen oder nicht...
Wenn nicht, und sie immer weiter einen auf Aggro machen, werden sie immer mehr verlieren und letztlich irgendwann sogar Mekka.
Na, sag doch gleich das den Schwanz einziehst...;)
Zum Thema wurde alles schon längst gesagt. Israel lebt mit sich im Frieden - Die Frage ist also eher ob die Araber Frieden wollen oder nicht...
Wenn nicht, und sie immer weiter einen auf Aggro machen, werden sie immer mehr verlieren und letztlich irgendwann sogar Mekka.
Das rassistische Israel kann überhaupt kein Interesse haben, Frieden zu wollen, da es damit früher oder später, zumindest als rassistisches Raubkonstrukt verschwindet und den zionistischen Plünderern und Profiteuren die Raub-Einnahmequellen wegbrechen würden!
Das wolltest Du doch sagen?
;)
Das rassistische Israel kann überhaupt kein Interesse haben, Frieden zu wollen,Israel selbst hat doch selbst Frieden und schafft sich ggf. auch Frieden. Die aber welche keinen haben, sind einzig deine Araber. Weder haben sie ihn Innen, noch Aussen. Also, wieso wollen deine Araber keinen Frieden haben?
Israel selbst hat doch selbst Frieden und schafft sich ggf. auch Frieden. Die aber welche keinen haben, sind einzig deine Araber. Weder haben sie ihn Innen, noch Aussen. Also, wieso wollen deine Araber keinen Frieden haben?
Eins vorne weg! Ich habe keine Araber!
Ansonsten nochmals! Die Araber dürfen keinen Frieden haben, damit das imperialistische Raub-Konstrukt Zion exestieren muß!
Und noch was! Frieden findet beiderseitig statt! Somit wird Zion, weil es dies auch nicht will, niemals im Frieden leben! Schade um die Mensche dort, die sich danach sehnen!
So! Und jetzt gute Nacht, liebster LOL!
Bussi aufs Bauchi, damit Dein Popschi wackelt!
:D
So! Und jetzt gute Nacht, liebster LOL!
Bussi aufs Bauchi, damit Dein Popschi wackelt!
:DPervers bist du auch noch!Willst du unseren LOL mit deinem Speichel verseuchen?:hihi:
Widder58
30.09.2010, 22:15
Selbst bei der Pali-Propaganda-Gruppe sollte man gelernt haben, sich nicht einzumischen, wenn sich Erwachsene unterhalten!
:D
Dann fragt man sich, was Du die ganze Zeit hier herumfaselst - zumal es sich ausschließlich um leeres Stroh mit Grinsemännchen handelt. Wo also sind die Beweise für Deine Ausführungen hinsichtlich der versteckten Hamas-Aktivisten... Schwätzer...
Widder58
30.09.2010, 22:20
Wenn nicht, und sie immer weiter einen auf Aggro machen, werden sie immer mehr verlieren und letztlich irgendwann sogar Mekka.
.... Wenn Deine Zionisten weiter auf Aggro machen, werden sie immer mehr verlieren und letzlich irgendwann sogar "Israel". Da wird schon eher ein Schuh draus.
Widder58
30.09.2010, 22:25
Israel selbst hat doch selbst Frieden und schafft sich ggf. auch Frieden. Die aber welche keinen haben, sind einzig deine Araber. Weder haben sie ihn Innen, noch Aussen. Also, wieso wollen deine Araber keinen Frieden haben?
Das Israel Frieden hat ist schon mal was ganz neues. Deine Kumpane hingegen sprechen davon das Israel im Krieg sei und allein deshalb das Recht habe Friedensaktivisten zu ermorden. Dabei wird eins deutlich - Ihr Zionistenvertreter wißt vor lauter Unsinn nicht mehr welche Linie Ihr eigentlich vertreten sollt. Vielleicht solltest Du bei Soshana mal wieder den neusten Stand der Propaganda abfragen, damit Ihr Euch nicht weiter gegenseitig lächerlich macht.
Die hat im übrigen auch die Versuche der Schuldumkehr wesentlich besser drauf als Du.
Widder58
30.09.2010, 22:26
Pervers bist du auch noch!Willst du unseren LOL mit deinem Speichel verseuchen?:hihi:
Bei Euch gibts nichts mehr zu verseuchen.
Das Israel Frieden hat ist schon mal was ganz neues. Deine Kumpane hingegen sprechen davon das Israel im Krieg sei und allein deshalb das Recht habe Friedensaktivisten zu ermorden. Dabei wird eins deutlich - Ihr Zionistenvertreter wißt vor lauter Unsinn nicht mehr welche Linie Ihr eigentlich vertreten sollt. Vielleicht solltest Du bei Soshana mal wieder den neusten Stand der Propaganda abfragen, damit Ihr Euch nicht weiter gegenseitig lächerlich macht.
Die hat im übrigen auch die Versuche der Schuldumkehr wesentlich besser drauf als Du. Irgendwie schnallst du es nicht, denn den Krieg haben deine Islamisten-Hamasser ausgerufen...;)
Deswegen schrieb ich auch: Israel hat innen Frieden und SCHAFFT aussen Frieden!
Deine Araber haben aber weder noch...;)
Widder58
30.09.2010, 22:41
Irgendwie schnallst du es nicht, denn den Krieg haben deine Islamisten-Hamasser ausgerufen...;)
Deswegen schrieb ich auch: Israel hat innen Frieden und SCHAFFT aussen Frieden!
Deine Araber haben aber weder noch...;)
Den Krieg haben Deine Terror-Zionisten mit der Proklamation eines Scheinstaates ausgerufen - und mit dem Terror in der Zeit davor - quasi seit der erste Zionist das Land betreten hat um Stunk zu machen.
http://www.normanfinkelstein.com/img/photos/latuff/latuff_olmert_madness.gif
Den Krieg haben Deine Terror-Zionisten mit der Proklamation eines Scheinstaates ausgerufenNee, das waren die Araber-Kasperles drumrum welche ihn damals in ihrer Übermacht auch SOFORT verloren!:))
quasi seit der erste Zionist das Land betreten hat um Stunk zu machen.
Warte ab wenn der Zionist erst nach Mekka kommt, denn spätestens dann ists dort und auch bei dir ganz relaxt...
Widder58
30.09.2010, 22:57
Nee, das waren die Araber-Kasperles drumrum welche ihn damals in ihrer Übermacht auch SOFORT verloren!:))
Warte ab wenn der Zionist erst nach Mekka kommt, denn spätestens dann ists dort und auch bei dir ganz relaxt...
Die Kriegserklärung war der erste zionistische Fuss auf arabischen Boden. Zionisten in Mekka gibt es nur in Deinen feuchten Träumen.
Die Zionisten haben in allen ihren angezettelten Kriegen 1948, 1967 oder 1973 keine Kriegerklärungen gebraucht - die Terrorbesatzung befindet sich im Dauerkriegszustand. Insofern ist Dein "innerer Frieden" ebenfalls nur eine Illussion.
Die Kriegserklärung war der erste zionistische Fuss auf arabischen Boden.Hallo Träumer, es war kein arabischer Boden, sondern britischer und davor osmanischer... ;)
Zionisten in Mekka gibt es nur in Deinen feuchten Träumen.Zu den Träumen nur soviel: Wer hätte gedacht das 1800 Jahre nach dem Exil, die Juden wieder nach Jerusalem kommen und es befreien?
Dann fragt man sich, was Du die ganze Zeit hier herumfaselst - zumal es sich ausschließlich um leeres Stroh mit Grinsemännchen handelt. Wo also sind die Beweise für Deine Ausführungen hinsichtlich der versteckten Hamas-Aktivisten... Schwätzer...
Irgendwie hast Du da recht!
Ich habe nämlich keinen Auftrag irgendeiner Propaganda-Kampfgruppe!
:hihi:
.... Wenn Deine Zionisten weiter auf Aggro machen, werden sie immer mehr verlieren und letzlich irgendwann sogar "Israel". Da wird schon eher ein Schuh draus.
Das wird ja auch ganz klar bewiesen, wenn man mal betrachtet, wie sich das Gebiet des Staates Israel seit 1948 so entwickelt hat.
(Ich weiß, daß nach Deinen Vorgaben weder Israel ein Staat ist, noch ein Gebiet hat. Aber dafür hält es die friedliebenden Wüstenkrieger ganz schön im Schach!)
Die Anerkennung von Realitäten ist nun mal nicht der Stärke von verblendeten Mohammedanern!
:D
Den Krieg haben Deine Terror-Zionisten mit der Proklamation eines Scheinstaates ausgerufen - und mit dem Terror in der Zeit davor - quasi seit der erste Zionist das Land betreten hat um Stunk zu machen.
http://www.normanfinkelstein.com/img/photos/latuff/latuff_olmert_madness.gif
Welche Pali-Propagandastelle liefert Dir eigentlich immer die schönen Bildchen?
?(
iglaubnix+2fel
01.10.2010, 08:22
Irgendwie hast Du da recht!
Ich habe nämlich keinen Auftrag irgendeiner Propaganda-Kampfgruppe!
:hihi:
Eh-klar, Du hockst ja mitananda mit durchananda aufeinanda(?)im Führungsstab!:D
Pervers bist du auch noch!Willst du unseren LOL mit deinem Speichel verseuchen?:hihi:
Allerliebster Dr. muselgrusel Dayan!
Bist Du jetzt zum Verhaltensforscher mutiert?
Kann man Euren LOL denn überhaupt noch verseuchen?
Und natürlich der übliche Hinweis an Dich, Spam - Schwach - Mütze:
T H E M A !!!
;)
Es gibt genug im Netz, worüber man diskutieren könnte, warum Israel keinen Frieden will:
Satan und die Details (http://zmag.de/artikel/satan-und-die-details)
von Uri Avnery
11.09.2010
ES GIBT die Geschichte eines Mannes, der seinen letzten Willen diktierte. Er teilte seinen Besitz großzügig, dachte an alle Familienmitglieder, belohnte alle seine Freunde und vergaß auch seine Bediensteten nicht.
Er endete mit einem kleinen Satz: Im Falle meines Todes ist dieses Testament null und nichtig.
...
Und dann, am Vorabend der eindrucksvollen Unterzeichnungszeremonie auf dem Rasen des Weißen Hauses, wird Netanyahu darum bitten, noch einen Satz hinzu zu fügen: „Mit Beginn der Verhandlungen um einen permanenten Friedensvertrag ist dieses Abkommen null und nichtig“.
EIN RAHMENABKOMMEN ist kein Friedensvertrag. Es ist das Gegenteil eines Friedensvertrages.
Ein Friedensvertrag ist ein endgültiges Abkommen . Es enthält die Details der Kompromisse, die bei langen und strapaziösen Verhandlungen erreicht wurden. Keine der beiden Parteien wird mit den Ergebnissen vollkommen glücklich sein, aber jeder der beiden Partner von ihnen wird wissen, dass er viel erreicht hat und dass er damit leben kann.
...
Ein Rahmenabkommen ist genau das Gegenteil. Es lässt alle Details offen. Jeder Paragraph erlaubt mindestens ein Dutzend verschiedene Interpretationen, da das Abkommen grundsätzliche Unterschiede mit verbalen Kompromissen vertuscht.
...
Wenn ein Rahmenabkommen innerhalb eines Jahres erreicht wird – wer glaubt, wird selig – können die wirklichen Verhandlungen für einen Endvertrag noch weitere fünf Jahre, zehn Jahre, hundert oder gar zweihundert Jahre andauern. Fragt Yitzhak Shamir.
WOHER ICH das weiß? Wir haben solch eine Oper schon einmal gehabt.
Die Osloer „Prinzipienerklärung“, die vor 17 Jahren ( minus zwei Tage) unterzeichnet wurde, war solch ein Rahmenabkommen.
...
Das ist das Wesen eines Rahmenabkommens: es erlaubt Verhandlungen über jedes einzelne Problem immer und immer wieder, wobei man immer wieder von vorne beginnt. Die israelischen Unterhändler nutzten diese Möglichkeit voll und ganz aus: jedes israelische „Zugeständnis“ wurde bei jeder folgenden Verhandlung immer wieder verkauft. Zunächst bei den Verhandlungen für die „Prinzipienerklärung“, dann bei den Verhandlungen für Interim-Abkommen. Und wir werden sie sicher ein drittes, viertes und fünftes Mal bei den Verhandlungen für das permanente Abkommen verkaufen. Und jedes Mal für einen deftigen Preis.
...
Es sollten – hier und jetzt – Verhandlungen für einen vollständigen und endgültigen Friedensvertrag geführt werden.
Satan sitzt im Rahmenabkommen. Gott residiert– wenn irgendwo – in einem Friedensvertrag.
;)
JensVandeBeek
01.10.2010, 11:12
Jerusalem Post: Keinen Frieden mit den Palästinensern?
Am Käfig rütteln: Israelis wollen keinen Frieden
Bald nachdem ich vor 25 Jahren in dieses Land kam, erfuhr ich, dass unter meinen Verwandten eine wirkliche Araberhasserin war, “Tali”. Sie war die extremste Rechte in der Familie. „Für Tali war ein guter Araber ein toter Araber, nicht wahr?“ neckte sie einer meiner Cousins am Freitagabend. „Falsch,“ sagte sie, „ für mich ist tot noch nicht genug. Er muss auch noch 40 Meter tief begraben sein.“
Sie übertrieb mit komischen Effekten. Sie hatte die Araber auf dem Kieker. Eines Tages fragte ich sie, welche politische Partei sie wählen würde und dachte, sie würde Tehiya oder eine der kleinen extrem rechten Parteien wählen – bestenfalls Likud.
„Labor“, sagte sie. Ich war erstaunt. Warum Labor?“ „Sieh, ich will nicht mit den Palästinensern zusammenleben, und wir können sie nicht los werden. Also gibt es nur eines: das Land zu teilen. Lass sie in ihrem Land leben, und ich will in meinem leben.“ Erklärte sie.
Ich denke an Tali und diese Bemerkung, wenn ich das Sprachrohr dieses Landes höre, und wie Israelis , angefangen vom Ministerpräsidenten, bereit sind, einen palästinensischen Staat zu akzeptieren. Eine Umfrage nach der anderen zeigt, dass zwei Drittel der jüdischen Bevölkerung bereit sind, Land für Frieden zu geben.
Die Behauptung dieser Propaganda ist, dass Israelis so liberal, so „dovish“, so aufgeschlossen gegenüber Arabern geworden seien. Doch nein, wir sind es nicht. In 25 Jahren habe ich dieses Land nie so blind herablassend gegenüber jedem Araber und allem Arabischen erlebt, so sehr auf Konfrontation aus, so unnachgiebig engstirnig. Die Israelis sind nicht auf die Idee eines palästinensischen Staates gekommen, weil ihnen klar geworden ist, auch die Palästinenser haben Rechte , oder weil sie denken, die Besatzung und die Siedlungen seien etwas Unmoralisches.
Wenn Israelis heute denken, sie könnten das Problem damit lösen, dass sie die Palästinenser aus der Westbank, dem Gazastreifen und die israelischen Araber aus Israel vertreiben, dann würden sie dies heute unterstützen. Aber sie wissen, dass dies nicht möglich ist. Also wollen sie zwischen sich und den Arabern so viel wie möglich an Distanz schaffen und so hohe Mauern wie möglich bauen.
Wenn dies die Idee von Frieden ist, dann stimmt das Klischee: „Alle Israelis wünschen Frieden“.
Man mag sagen, das macht nichts, warum die Öffentlichkeit den Gedanken eines palästinensischen Staates akzeptiert hat. Wichtig daran ist, das sie es hat. Aber das ist ein Missverständnis der israelischen öffentlichen Meinung. Die Leute hier akzeptieren die Idee eines palästinensischen Staates nur theoretisch, sie sind gegenüber Arabern so feindselig, so beharrlich misstrauisch gegenüber allem … sie sind absolut gegen jede Veränderung, die einen palästinensischen Staat entstehen lassen könnte.
Das Aufheben der Kontrollpunkte in der Westbank, das sog. Einfrieren des Siedlungsbaus, und kürzlich eine Lockerung der Belagerung des Gazastreifens – all dies wurde widerwillig von Ministerpräsident Netanyahu getan und widerwillig von der Öffentlichkeit akzeptiert und nur weil die Amerikaner uns dazu zwangen. Wenn es nach uns ginge, würden wir sie schmoren lassen und ihnen eins über den Kopf geben, wenn sie sich zu sehr beklagen.
Zwei Drittel der Israelis mögen den Meinungsforschern sagen, dass sie für Land gegen Frieden seien, aber dieses Land müsste unter großem Protest dahin gezogen werden, tatsächlich Land aufzugeben, weil nichts auf Erden uns überzeugen kann, dass die Palästinenser uns wirklich Frieden geben.
Seitdem ich dort lebe, gab es nur eine Zeit, in der die Einstellung der Israelis anders war, und sie die Araber nicht als unversöhnliche Tötungsmaschinen ansahen, und dass wir an diesem Konflikt nicht ganz unschuldig sind und dass wir ihnen eine Chance geben sollten. Diese Periode begann als Yitzhak Rabin im Juni 1992 zum Ministerpräsidenten gewählt wurde. Sie endete im März 1996 als drei Selbstmordattentate in neun Tagen 60 Israelis töteten.
Von diesem Zeitpunkt an war das Vertrauen weg. Yasser Arafat konnte nichts Recht machen, obwohl er schließlich bei der Hamas durchgegriffen und den Terror für Jahre unter Kontrolle gebracht hatte. Wir sagten gern, Israel bot den Palästinensern in Camp David einen Staat an und nochmals bei den Annapolis-Gesprächen, aber je mehr Land von Ehud Barak und Ehud Olmert den Palästinensern angeboten wurde, um so unbeliebter wurden sie zu Hause. Man stelle sich vor, Arafat hätte zu Barak ja gesagt oder wenn Mahmouds Abbas zu Olmert ja gesagt hätte – würde die Knesset und die Öffentlichkeit es denn unterstützt haben 75 000 oder 100 000 Siedler abzuziehen – zusammen mit der Teilung Jerusalems? Undenkbar.
Wir haben ihnen Gaza gegeben, sagen wir, aber es war ein Glücksfall. Der einzige israelische Führer, der das Volk hinter sich bekommen konnte, war Ariel Sharon. Und noch einmal: diese Trennung wurde nicht um der Gerechtigkeit und nicht um der Versöhnung willen getan. Es wurde getan, um die Gott verdammten Araber aus dem Blickfeld zu bekommen. Begleitet wurde dies von einem populären Angriff im Sharon-Stil auf den Feind. Seitdem hat sich unsere Rachsucht gegen die Palästinenser nur vertieft.
Das kommt nicht von nichts. Es kommt von traumatischen Gewaltrunden und Blutvergießen von Seiten der Palästinenser, die den jüdischen Staat unter keinen Umständen akzeptieren. Israelis haben ein Recht, zynisch zu sein.
Bis zu einem gewissen Punkt. Zynismus, der ihre Einstellung gegenüber Gewalt und Blutvergießen verschließt, geschweige denn gegenüber kolonialer Tyrannei, mit der wir die Palästinenser heimgesucht haben. Das ging zu weit …
Und außer in der kurzen Zeit zwischen Rabins Wahl und den Selbstmordanschlägen von 1996, ist dies die israelische Mentalität gewesen, so lang ich denken kann. (Ich war bei Anwars Sadats Besuch und dem Friedensvertrag mit Ägypten nicht hier …) Die Israelis sind heute sicher oder sicherer als sie je gewesen sind, die palästinensische Führung in der Westbank ist besser als wir sie uns je wünschen konnten. Doch kann ich mich an keine Zeit erinnern, die ein so gestörtes Verhältnis zu den Arabern zeigte und gegenüber jeden, der kritisiert, wie wir sie behandeln. Die Israelis sagen zwar, sie wollen Frieden; aber sie widerstehen mit all ihrer Kraft jedem Vorschlag, der ihn möglich macht, dass es Dinge gibt, die wir tun könnten, die wir aber nicht tun, um ihn näher zu bringen.
Nein, Israelis sind für einen Wandel nicht bereit, sie sind nicht bereit, die Palästinenser zu befreien; sie sind nicht für den Frieden bereit. Es sei denn man glaubt an Meinungsumfragen.
Von Larry Derfner, erschienen am 01.07.2010 in der Jerusalem Post.
Widder58
01.10.2010, 12:32
Irgendwie hast Du da recht!
Ich habe nämlich keinen Auftrag irgendeiner Propaganda-Kampfgruppe!
:hihi:
Du hast auch keine Antworten wenn man Deine Phrasen hinterfragt.
Widder58
01.10.2010, 12:36
Das wird ja auch ganz klar bewiesen, wenn man mal betrachtet, wie sich das Gebiet des Staates Israel seit 1948 so entwickelt hat.
(Ich weiß, daß nach Deinen Vorgaben weder Israel ein Staat ist, noch ein Gebiet hat. Aber dafür hält es die friedliebenden Wüstenkrieger ganz schön im Schach!)
Die Anerkennung von Realitäten ist nun mal nicht der Stärke von verblendeten Mohammedanern!
:D
Im Grunde hat sich gar nichts enwickelt, es ist der gleiche Krieg, die gleiche Besatzung. Ein paar bauliche Veränderungen finden überall statt. Israel lebt im Schutz seiner aufgeblähten Terrortruppe und von Gönnern im Westen. Es gab schon ganz andere Gebilde, die von heute auf morgen verschwanden.
Dahingehend solltest Du Dir nicht zu sicher sein. Bisher waren die "Wüstenkrieger" schlicht dem zionistischen Terror nicht gewachsen. Das ändert sich jedoch, während gleichzeitig die weltweite Unterstützung für die Zionisten schwindet.
Im Grunde hat sich gar nichts enwickelt, es ist der gleiche Krieg, die gleiche Besatzung. Ein paar bauliche Veränderungen finden überall statt. Israel lebt im Schutz seiner aufgeblähten Terrortruppe und von Gönnern im Westen. Es gab schon ganz andere Gebilde, die von heute auf morgen verschwanden.
Dahingehend solltest Du Dir nicht zu sicher sein. Bisher waren die "Wüstenkrieger" schlicht dem zionistischen Terror gewachsen. Das ändert sich jedoch, während gleichzeitig die weltweite Unterstützung für die Zionisten schwindet.
:whis:
Wo ist das Smiley für Wald?
(.)
. Bisher waren die "Wüstenkrieger" schlicht dem zionistischen Terror gewachsen.Eben nicht!Entweder sind die weggelaufen oder sie starben.meistens sind sie aber weggelaufen!
Widder58
01.10.2010, 18:13
Welche Pali-Propagandastelle liefert Dir eigentlich immer die schönen Bildchen?
?(
Und , wiedererkannt?
Widder58
01.10.2010, 18:15
:whis:
Wo ist das Smiley für Wald?
(.)
Stimmt, Dein Pfeifen im Walde trifft auf Dich in besonderem Maße zu.
Widder58
01.10.2010, 18:20
Eben nicht!Entweder sind die weggelaufen oder sie starben.meistens sind sie aber weggelaufen!
Sorry Dr. Blabla Dayan. Ich vergas das "nicht" im Satz. In letzter Zeit sind sie weniger weggelaufen, da starben dann nur deren Zivilisten durch Zionistische Raketen aus sicherer Entfernung - und wenn Ihr dann auf Widerstand gestoßen seid habt IHR den Rückzug angetreten, oder wurdet getötet. Wie am Litani. Und so wirds auch wieder kommen.
Inzwischen verbessert sich das Verhältnis der Waffen ggü. Eurem Terrorpotential.
Bekanntlich macht Ihr Euch in täglichen Berichten Eurer Propagandapresse große Sorgen ob der tatsache, Eure Überlegenheit zu verlieren. Zionistische Abenteuer werden zunehmend für Euch desaströs.
Weil die Welt, insbesondere die westliche, aus Zionistenschleimern und Heuchlern besteht.
Leider sind das die Tatsachen.
Jud Süß kann so weiter sein Unwesen betreiben ohne auf der Anklagebank zu landen.X(
Eben nicht!Entweder sind die weggelaufen oder sie starben.meistens sind sie aber weggelaufen!
Die israelische Armee hat Angst (http://zmag.de/artikel/die-israelische-armee-hat-angst)
von Amira Hass
22.07.2009 — Ha'aretz
Etwas in den von "Breaking the Silence" letzte Woche veröffentlichten Zeugenaussagen von Soldaten macht der israelischen Armee Angst. Sonst würden all die Sprecher – offizielle und inoffizielle – sich nicht an solch einer Gewalttour von Kampagne beteiligen, um sie zum Schweigen zu bringen.
...
"Breaking the Silence" gelang es, nicht von der Armee ausgewählte Soldaten zu erreichen, und mit ihnen zu sprechen, trotz des strikten Verbots der Kommandeure, Details der Operation außerhalb des Militärs zu erwähnen. Trotzdem kann die Armee stolz sein auf ihre Fähigkeit, Disziplin zu wahren. Keiner der Interviewten wandte sich aus eigener Initiative an die Organisation. Von den Tausenden von Soldaten, an die sich die Mitarbeiter der Organisation "Breaking the Silence" und ihre Helfer wandten, waren nur einige Dutzend bereit, zu sprechen. Die Interviewten sind übrigens der Meinung, dass der Angriff gerechtfertigt war, ihr Gewissen ist allerdings von einigen Phänomenen dabei belastet. Alle waren an der Bodenoffensive beteiligt; keiner zählt zu den Piloten der israelischen Armee, oder denen, die durch einen Knopfdruck Bombardierungen durch unbemannte Flugkörper auslösten. Der Großteil der todbringenden Zerstörung in dieser Operation kam allerdings aus der Luft.
"Breaking the Silence" veröffentlicht grundsätzlich Vorkommnisse, die von zwei oder mehr Soldaten einer Einheit bezeugt werden. Sie verfügen über andere Berichte von weit schwerwiegenderen Vorkommnissen, die aber nicht bestätigt wurden. Deshalb finden sich in der diese Woche veröffentlichten Broschüre nur einige Zeugenaussagen über Tötungen von Zivilisten, die zweifellos hätten verhindert werden können.
Die Verleumdungskampagne wurde losgetreten, um gezielt Mitglieder von "Breaking the Silence" zum Schweigen zu bringen, ihr Ziel ist aber ein ganz anderes: Diese Verleumdungen zeigen die Preisliste der Armee, was solch ein Verhalten kosten kann, ähnlich den Bränden, die Außenpostenbewohner in palästinensischen Feldern zünden. Die Siedler warnen die Behörden vor einem Versuch, sie zu evakuieren, – die Armee warnt diejenigen Soldaten, die das Schweigegebot noch nicht gebrochen haben, sie sollen nicht wagen, so etwas zu tun. Das geschieht, um die Mitglieder von "Breaking the Silence" daran zu hindern, ihre moralische Pflicht zu erfüllen, weiter mit Soldaten zu sprechen, und so zur Vervollständigung des Bildes der Offensive beizutragen, eines Bildes, das Israel um jeden Preis zu vertuschen versucht.
In einer Gesellschaft wie der unseren kommt die Wahrheit am Ende doch ans Licht. Zeit ist aber ein kritischer Faktor. Eine Zeugenaussage, die in fünf Jahren veröffentlicht wird, wirkt anders als eine, die heute veröffentlicht wird, wenn palästinensische und ausländische Menschenrechtsorganisationen im Ausland Anklagen gegen hochrangige Vertreter von Regierung und Armee vorbereiten, wegen Verletzung internationalen Rechts und gravierender Vorwürfe.
Die aktuelle Broschüre dokumentiert die verhältnismäßig "leichten" Fälle. Die von Amnesty International, Human Rights Watch, den internationalen Untersuchungskommissionen, der Presse aus dem Ausland und von Haaretz aufgenommenen und veröffentlichten Zeugenaussagen beinhalten Berichte über sehr viel schwerwiegendere Fälle.
Die Zeugenaussagen in der Broschüre beweisen wieder und wieder die Glaubwürdigkeit palästinensischer Berichte. Und umgekehrt: Die Zeugenberichte der Palästinenser beweisen die Authentizität der Berichte der Soldaten. Die Zeugenaussagen insgesamt beweisen, dass es sich hier nicht um einzelne faule Äpfel handelt, sondern um bewusst gezielte Politik. Darum müssen die Armee wie die Regierung, die diese Politik gezielt verfolgen, verhindern, dass solche Wahrheit weiterhin bestätigt wird.
Es passt der Armee ausgezeichnet, dass entlassene Soldaten nach Peru und Kolumbien reisen, um quälende Erinnerungen oder verspätete Einsichten – als Erwachsene – zu begraben. Die Armee zieht es vor, dass ihre demobilisierten Soldaten nach Goa reisen, um sich dort um den Verstand zu kiffen, bevor die Mitarbeiter von "Breaking the Silence" sie erreichen.
;)
Paßt ja mal ganz gut auf Deine Helden-Sagen!
Eben nicht!Entweder sind die weggelaufen oder sie starben.meistens sind sie aber weggelaufen!
Wenn sie weggelaufen sind, dann aber wenigstens heldenhaft!
:D
Sorry Dr. Blabla Dayan. Ich vergas das "nicht" im Satz. In letzter Zeit sind sie weniger weggelaufen, da starben dann nur deren Zivilisten durch Zionistische Raketen aus sicherer Entfernung - und wenn Ihr dann auf Widerstand gestoßen seid habt IHR den Rückzug angetreten, oder wurdet getötet. Wie am Litani. Und so wirds auch wieder kommen.
Inzwischen verbessert sich das Verhältnis der Waffen ggü. Eurem Terrorpotential.
Bekanntlich macht Ihr Euch in täglichen Berichten Eurer Propagandapresse große Sorgen ob der tatsache, Eure Überlegenheit zu verlieren. Zionistische Abenteuer werden zunehmend für Euch desaströs.
Da muß ich Dir rechtgeben!
Die Israelis beten offensichtlich täglich (erfolgreich) dafür, daß die komischen Wüstenkrieger zum Zielen nicht auch irgendwann noch das Treffen lernen!
:D
Widder58
02.10.2010, 12:40
Da muß ich Dir rechtgeben!
Die Israelis beten offensichtlich täglich (erfolgreich) dafür, daß die komischen Wüstenkrieger zum Zielen nicht auch irgendwann noch das Treffen lernen!
:D
Grinsemann.... Bei der letzten Aktion haben deine Mossadkrieger mit Absicht ihr Ziel verfehlt um die Jordanier zu provozieren. Wenn Israel meint Streß machen zu müssen werden statt Kassam auch richtige Raketen treffen. Dann verändert sich in Tel Aviv wie von Geisterhand ein großes braunzionistisches Maul in ein kleines, dauersitzendes Würstchen auf dem Klo.
Zitat von opppa Beitrag anzeigen
... man kann aber so richtig böse zwischen den Frauen und Kindern, hinter denen man sich versteckt, rausgucken! Und dann das übliche Derwischgeheul anstimmen, wenn dadurch Zivilisten zu Schaden kommen.
Ja, so sind sie eben, die 'tapferen Helden' von der IDF!
Israelische Soldaten benutzen menschliche Schutzschilde:
Zivilisten im Visier
Krankenwagen unter Beschuss, Kinder als menschliche Schutzschilde - gegen die israelische Armee werden neue Vorwürfe laut. Im Gaza-Krieg soll sie sich nach Recherchen des "Guardian" Kriegsverbrechen schuldig gemacht haben. Auch in einem Uno-Report werden schwere Vorwürfe erhoben.
London/Atlanta - Mit vorgehaltener Waffe hätten die Soldaten sie aus dem ihrem Haus geführt. Und dann gezwungen, vor den Panzern der israelischen Armee niederzuknien, berichtet der 14-jährige Al'a al-Attar. Menschliche Schutzschilde sollten er und seine drei Brüder sein, um die Schützen der Hamas davon abzuhalten, die Panzer unter Feuer zu nehmen. Später, bei der Durchsuchung von palästinensischen Häusern, seien sie vorgeschickt worden - "damit eventuelle Kämpfer, die dort im Hinterhalt lauerten, auf uns schossen - und die Kugeln uns trafen und nicht die Soldaten".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,615128,00.html
Darüber hinaus wird aus der Summe der Berichte klar, dass der Angriff auf Gaza einen Einschnitt für die israelische Armee darstellt. Obwohl die Angriffe in einem dicht besiedelten Gebiet durchgeführt wurden, nahm die israelische Armee weniger Rücksicht auf die Zivilbevölkerung als je zuvor. So machte die Armee offensichtlich regelmäßig Gebrauch von Phosphorbomben in Wohnvierteln, nahm Wohnhäuser unter Panzerbeschuss und nutzte Zivilisten als menschliche Schutzschilde .
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Gaza/soldaten3.html
Grinsemann.... Bei der letzten Aktion haben deine Mossadkrieger mit Absicht ihr Ziel verfehlt um die Jordanier zu provozieren. Wenn Israel meint Streß machen zu müssen werden statt Kassam auch richtige Raketen treffen. Dann verändert sich in Tel Aviv wie von Geisterhand ein großes braunzionistisches Maul in ein kleines, dauersitzendes Würstchen auf dem Klo. Bevor sowas geschieht zerlegen wir die Musels in ihren einzelteilen!Wenn du ein bischen Ahnung vom Militär hättest wüsstest du,das Israels Artilerie Feuerkraft ausreicht um in ein bedingungslosen krieg die Nachbarn in 3 Tagen ins 6 Jahrhundert zu befördern sogar ohne Luftwaffe aber mit der Luftwaffe in 24 Stunden gibt es kein lebenden Musel mehr in einem unbegrenzten krieg!
. Ich vergas das "nicht" im Satz. In letzter Zeit sind sie weniger weggelaufen, da starben dann nur deren Zivilisten durch Zionistische Raketen aus sicherer Entfernung - und wenn Ihr dann auf Widerstand gestoßen seid habt IHR den Rückzug angetreten, oder wurdet getötet. Wie am Litani. Und so wirds auch wieder kommen.
Inzwischen verbessert sich das Verhältnis der Waffen ggü. Eurem Terrorpotential.
Bekanntlich macht Ihr Euch in täglichen Berichten Eurer Propagandapresse große Sorgen ob der tatsache, Eure Überlegenheit zu verlieren. Zionistische Abenteuer werden zunehmend für Euch desaströs. Du leidest wie deine Gesinnungsgenossen an Realitätsverlust!
Bevor sowas geschieht zerlegen wir die Musels in ihren einzelteilen!Wenn du ein bischen Ahnung vom Militär hättest wüsstest du,das Israels Artilerie Feuerkraft ausreicht um in ein bedingungslosen krieg die Nachbarn in 3 Tagen ins 6 Jahrhundert zu befördern sogar ohne Luftwaffe aber mit der Luftwaffe in 24 Stunden gibt es kein lebenden Musel mehr in einem unbegrenzten krieg!
Spam-Wichtel-Mütze Dayan träumt wieder feucht erregt vom TOTALEN Krieg und dem bediengungslosen ENDSIEG! Das Motto, welches er ausgibt lautet: Sieg geil!
:D
Du leidest wie deine Gesinnungsgenossen an Realitätsverlust!
Du und Deinereiner leiden und Menschsein-Verlust!
Du und Deinereiner leiden und Menschsein-Verlust!Dein Fehlleistung ist eine der Symtome !:hihi:
Die israelische Armee hat Angst (http://zmag.de/artikel/die-israelische-armee-hat-angst)
[I]von Amira Hass
22.07.2009 — Ha'aretz
Etwas in den von "Breaking the Silence" letzte Woche veröffentlichten Zeugenaussagen von Soldaten macht der israelischen Armee Angst. Sonst würden all die Sprecher – offizielle und inoffizielle – sich nicht an solch einer Gewalttour von Kampagne beteiligen, um sie zum Schweigen zu bringen.
...
@Buella:
Die IDF ist damals natuerlich allen von Breacking the Silence erhobenen Vorwuerfen nachgegangen.
Allerdings waren die Angaben der Soldaten, die die Vorwuerfe erhoben hatten, oftmals sehr wage gehalten.... Es gibt zum Beispiel keine naeheren Angaben ueber die Einsatzorte. Ebenso fehlte es an genaueren Zeitangaben. Das machte die ganze Geschichte schon sehr verdaechtig...
Ausserdem handelt es sich bei "Breacking the Silence" nicht um ein unabhaengiges, sondern um ein ziviles Institut, das es sich in ihrer Agenda zum Ziel gesetzt hat, die IDF zu diskreditieren.
Die Angaben von "Breaking the Silence" waren auesserst ungenau, wie man u.a. hier sehr gut ersehen kann:
http://www.shovrimshtika.org/testimonies_group_e.asp
http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category_e.asp
...
Name: ***
Rank: ***
Unit: ***
Place of incident: ***
Description:
After we got out of there, we had a talk with our unit commander. All kinds of things came up and professional issues were also addressed. Some people said that the crew was not sufficiently prepared, and they also brought up moral issues that troubled them such as using civilians. He denied this, but I don't believe him when he says he's not aware of this happening on the ground. This procedure of using civilians exists, he knows about this. 'Neighbor procedure' is an official army procedure; it's just not called that any longer. The brigade commander was on the ground the whole time. He even came to visit us one day. An official army procedure means army instructions.
How do you feel about what went on there?
Personally I'm unhappy about it. I do my own thinking. I don't think I'd be willing to go again, I certainly don't intend to serve in the Occupied Territories any longer, for several reasons. I don't know what I'd do in a similar situation in the future. I'm certain I won't hurry out there again.
...
http://www.shovrimshtika.org/oferet/testimonies_e.asp?cat=2
Jeder in Israel weiss, dass den jungen Rekruten der Moralkodex der IDF schon sehr frueh waehrend der Ausbildung eingetrichtert wird.
Auch wird den Soldaten regelmaessig ein umfassender Unterricht im humanitaeren Kriegsrecht erteilt. Es gibt sogar IDF-Offiziere im Einsatz, die Juristen und Voelkerrechtler sind und die bei der Operation in Gaza gezielt eingesetzt worden sind, um schlimmere Dinge zu verhindern...
Deshalb sollte der Westen sich davor hueten, voreilig negative Schluesse ueber das Verhalten der IDF in Gaza zu ziehen. Die Medien sollten derartige moegliche Falschmeldungen erst gar nicht in die Welt setzen ! Mit objektivem Journalismus hat das laengst nichts mehr zu tun ! X(
@Buella:
Die IDF ist damals natuerlich allen von Breacking the Silence erhobenen Vorwuerfen nachgegangen.
Allerdings waren die Angaben der Soldaten, die die Vorwuerfe erhoben hatten, oftmals sehr wage gehalten.... Es gibt zum Beispiel keine naeheren Angaben ueber die Einsatzorte. Ebenso fehlte es an genaueren Zeitangaben. Das machte die ganze Geschichte schon sehr verdaechtig...
Ausserdem handelt es sich bei "Breacking the Silence" nicht um ein unabhaengiges, sondern um ein ziviles Institut, das es sich in ihrer Agenda zum Ziel gesetzt hat, die IDF zu diskreditieren.
Die Angaben von "Breaking the Silence" waren auesserst ungenau, wie man u.a. hier sehr gut ersehen kann:
http://www.shovrimshtika.org/testimonies_group_e.asp
http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category_e.asp
...
Name: ***
Rank: ***
Unit: ***
Place of incident: ***
Description:
After we got out of there, we had a talk with our unit commander. All kinds of things came up and professional issues were also addressed. Some people said that the crew was not sufficiently prepared, and they also brought up moral issues that troubled them such as using civilians. He denied this, but I don't believe him when he says he's not aware of this happening on the ground. This procedure of using civilians exists, he knows about this. 'Neighbor procedure' is an official army procedure; it's just not called that any longer. The brigade commander was on the ground the whole time. He even came to visit us one day. An official army procedure means army instructions.
How do you feel about what went on there?
Personally I'm unhappy about it. I do my own thinking. I don't think I'd be willing to go again, I certainly don't intend to serve in the Occupied Territories any longer, for several reasons. I don't know what I'd do in a similar situation in the future. I'm certain I won't hurry out there again.
...
http://www.shovrimshtika.org/oferet/testimonies_e.asp?cat=2
Jeder in Israel weiss, dass den jungen Rekruten der Moralkodex der IDF schon sehr frueh waehrend der Ausbildung eingetrichtert wird.
Auch wird den Soldaten regelmaessig ein umfassender Unterricht im humanitaeren Kriegsrecht erteilt. Es gibt sogar IDF-Offiziere im Einsatz, die Juristen und Voelkerrechtler sind und die bei der Operation in Gaza gezielt eingesetzt worden sind, um schlimmere Dinge zu verhindern...
Deshalb sollte der Westen sich davor hueten, voreilig negative Schluesse ueber das Verhalten der IDF in Gaza zu ziehen. Die Medien sollten derartige moegliche Falschmeldungen erst gar nicht in die Welt setzen ! Mit objektivem Journalismus hat das laengst nichts mehr zu tun ! X(Shoshilein hör auf Buella mit Realitäten zu belästigen!Gruss Tommy!
Widder58
02.10.2010, 21:57
@Buella:
Die IDF ist damals natuerlich allen von Breacking the Silence erhobenen Vorwuerfen nachgegangen.
Die Medien sollten derartige moegliche Falschmeldungen erst gar nicht in die Welt setzen ! Mit objektivem Journalismus hat das laengst nichts mehr zu tun ! X(
Vor allem hat Dein Versuch der relativierung nichts mehr mit Objektivität zu tun - die übliche Verleugnungshaltung. Von "Falschmeldungen" kann da sicher keine Rede sein.
Vor allem hat Dein Versuch der relativierung nichts mehr mit Objektivität zu tun - die übliche Verleugnungshaltung. Von "Falschmeldungen" kann da sicher keine Rede sein.
@Widder:
Es hatte sich doch damals bestaetigt, dass all die Vorwuerfe von "Breaking the Silence" nicht das Papier wert waren, auf dem sie geschrieben wurden.
All die Namen der Anklaeger blieben anonym... Es gab keine naeheren Angaben bzgl. der units sowie der spezifischen Einsatzorte... Alles blieb in den Erzaehlungen sehr wage und unbestimmt:
http://www.shovrimshtika.org/oferet/testimonies_e.asp?cat=2
Deshalb konnte die IDF kaum diese Vorwuerfe auf ihre Richtigkeit hin mangels Bestimmtheit der Angaben ueberpruefen.
Es stellen sich dadurch fuer die IDF-Ermittlungsbehoerden viele Fragen, die weiterhin ungeklaert sein duerften:
...
Breaking the Silence released a booklet of anonymous soldiers' testimonies about the Gaza war. Unfortunately it raises more questions than answers.
• What do the people at Breaking the Silence really expect me to make of their booklet of allegations?
• How am I supposed to trust a report based entirely on anonymous testimony?
• Given the vague details in the incidents described -- no names, units, or locations are identified, nor are any incidents put in a perspective of a date -- how are IDF investigators, journalists or human rights activists to look into these claims?
• Why is so much testimony based on hearsay and word-of-mouth?
...
http://backspin.typepad.com/backspin/2009/07/unanswered-questions.html?p=2&locale=
Die haltlosen Vorwuerfe und Anschuldigungen von "Breaking the Silence" wurden von Israel entschieden zurueckgewiesen:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Communiques/2009/Reaction_to_Breaking_Silence_report_15_Jul_2009.ht m
Widder58
02.10.2010, 22:08
Shoshilein hör auf Buella mit Realitäten zu belästigen!Gruss Tommy!
Man würde ja gerne Mal mit Realitäten belästigt werden statt eurem Selbstbetrug
Man würde ja gerne Mal mit Realitäten belästigt werden statt eurem Selbstbetrug
Bei "Breaking the Silence" kann man sicherlich von Betrug sprechen. Diese Organisation wollte mit Falschdarstellungen ueber die IDF im Westen manipulativ Luegen verbreiten, um Israel vor aller Welt zu diskreditieren:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Breaking_the_Silence_More_Rumor__Hearsay.asp
Shovirm Shtika ist nicht ueber den Weg zu trauen:
http://www.ngo-monitor.org/article/breaking_the_silence_shovirm_shtika_
Selbst ein Freelancer konnte das mit seiner Zelle bzw. seinem Team nicht widerlegen.
Bei "Breaking the Silence" kann man sicherlich von Betrug sprechen. Diese Organisation wollte mit Falschdarstellungen ueber die IDF im Westen manipulativ Luegen verbreiten, um Israel vor aller Welt zu diskreditieren:
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Breaking_the_Silence_More_Rumor__Hearsay.asp
Shovirm Shtika ist nicht ueber den Weg zu trauen:
http://www.ngo-monitor.org/article/breaking_the_silence_shovirm_shtika_
Selbst ein Freelancer konnte das mit seiner Zelle bzw. seinem Team nicht widerlegen.
In Israel sitzen die Verbrecher und Mörder auf dem Richter-Stuhl!
Denunziation und Verleumdung sind die hohen Tugenden der Zionisten:
... Die Verleumdungskampagne wurde losgetreten, um gezielt Mitglieder von "Breaking the Silence" zum Schweigen zu bringen, ihr Ziel ist aber ein ganz anderes: Diese Verleumdungen zeigen die Preisliste der Armee, was solch ein Verhalten kosten kann, ähnlich den Bränden, die Außenpostenbewohner in palästinensischen Feldern zünden. Die Siedler warnen die Behörden vor einem Versuch, sie zu evakuieren, – die Armee warnt diejenigen Soldaten, die das Schweigegebot noch nicht gebrochen haben, sie sollen nicht wagen, so etwas zu tun. Das geschieht, um die Mitglieder von "Breaking the Silence" daran zu hindern, ihre moralische Pflicht zu erfüllen, weiter mit Soldaten zu sprechen, und so zur Vervollständigung des Bildes der Offensive beizutragen, eines Bildes, das Israel um jeden Preis zu vertuschen versucht.
In einer Gesellschaft wie der unseren kommt die Wahrheit am Ende doch ans Licht. Zeit ist aber ein kritischer Faktor. Eine Zeugenaussage, die in fünf Jahren veröffentlicht wird, wirkt anders als eine, die heute veröffentlicht wird, wenn palästinensische und ausländische Menschenrechtsorganisationen im Ausland Anklagen gegen hochrangige Vertreter von Regierung und Armee vorbereiten, wegen Verletzung internationalen Rechts und gravierender Vorwürfe.
Die aktuelle Broschüre dokumentiert die verhältnismäßig "leichten" Fälle. Die von Amnesty International, Human Rights Watch, den internationalen Untersuchungskommissionen, der Presse aus dem Ausland und von Haaretz aufgenommenen und veröffentlichten Zeugenaussagen beinhalten Berichte über sehr viel schwerwiegendere Fälle.
Die Zeugenaussagen in der Broschüre beweisen wieder und wieder die Glaubwürdigkeit palästinensischer Berichte. Und umgekehrt: Die Zeugenberichte der Palästinenser beweisen die Authentizität der Berichte der Soldaten. Die Zeugenaussagen insgesamt beweisen, dass es sich hier nicht um einzelne faule Äpfel handelt, sondern um bewusst gezielte Politik. Darum müssen die Armee wie die Regierung, die diese Politik gezielt verfolgen, verhindern, dass solche Wahrheit weiterhin bestätigt wird. ...
;)
Shoshilein hör auf Buella mit Realitäten zu belästigen!Gruss Tommy!
Die Ein-Männlein Jubel-Kolonne, Spam-Wichtel-Mütze Dayan, mal wieder im orgasmischen Übereifer und Selbstfindung auf dem Niveau unterster Schublade?
:))
Widder58
03.10.2010, 01:46
@Widder:
Es hatte sich doch damals bestaetigt, dass all die Vorwuerfe von "Breaking the Silence" nicht das Papier wert waren, auf dem sie geschrieben wurden.
Die haltlosen Vorwuerfe und Anschuldigungen von "Breaking the Silence" wurden von Israel entschieden zurueckgewiesen:
Die Vorwürfe wurden nicht widerlegt, sondern die Tatsachen, wie bei Euch üblich, versucht zu verdrehen. Das hat bei Euch Tradition. Damit wird man "Breaking the Silence" nicht relativieren.
Eben weil sie von Israel entschieden zurückgewiesen werden kann man von 95%iger Wahrscheinlichkeit ausgehen, dass die Vorwürfe alles andere als wertlos sind.
Grinsemann.... Bei der letzten Aktion haben deine Mossadkrieger mit Absicht ihr Ziel verfehlt um die Jordanier zu provozieren. Wenn Israel meint Streß machen zu müssen werden statt Kassam auch richtige Raketen treffen. Dann verändert sich in Tel Aviv wie von Geisterhand ein großes braunzionistisches Maul in ein kleines, dauersitzendes Würstchen auf dem Klo.
Hauptsache wird dann sein, daß für ein Karnickelchen noch ein Plätzchen verbleibt, um ein Loch zu buddeln, in das es sich verkriechen kann, damit es dann in seiner Heimat im Kreise der Umma die Vorteile einer mohammedanischen Welt genießen kann.
:D:D
Die Ein-Männlein Jubel-Kolonne, Spam-Wichtel-Mütze Dayan, mal wieder im orgasmischen Übereifer und Selbstfindung auf dem Niveau unterster Schublade?
:))
Jedenfalls gelingt es der Ein-Mann-Kolonne recht gut, den Geifer-Reflex Deiner gesamten Gruppe nicht versiegen zu lassen!
:)):))
Die Vorwürfe wurden nicht widerlegt, sondern die Tatsachen, wie bei Euch üblich, versucht zu verdrehen. Das hat bei Euch Tradition. Damit wird man "Breaking the Silence" nicht relativieren.
Eben weil sie von Israel entschieden zurückgewiesen werden kann man von 95%iger Wahrscheinlichkeit ausgehen, dass die Vorwürfe alles andere als wertlos sind.
@Widder:
Es ist zwar schon laenger her, aber so weit ich mich erinnern kann, war einer der "Zeugen" von "Breaking the Silence" noch nicht einmal vor Ort im Gefechtsfeld gewesen.
...
During the operation, Israel "always guarded our values as both a state and army," Peled said during an interview with Israel Radio.
"What is important to say is that this soldier was not in the field at the time," he continued. "He told his commander about a week [during] which he wasn't even in the field. He reported about what he heard happened."
Peled added, "I can say that at no point was there any civilian who was used as a human shield. We never sent anybody in ahead of us to any place."
...
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1246443821039&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Wie im Zamir-Fall handelte es sich bei "Breaking the Silence" also um eine recht wage und wohl auch erfundene Geschichte vom "Hoeren-und-Sagen"...
Deshalb kann man wohl davon ausgehen, dass die ganze Geschichte von "Breaking the Silence" erstunken und erlogen war.
Selbst der linke Guardian meldete Bedenken an:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jul/15/israel-army-breaking-silence
In diesem Insiderbericht wird dargelegt, wie “Breaking the Silence” ganz gezielt und manipulativ medienwirksam die Vorwuerfe gegen die IDF in die Welt setzen wollte:
http://forecasthighs.com/2009/07/15/breaking-breaking-the-silence/
Selbst die arabisch / iranische Cyberwar-Dschihadisten-Propaganda-Zelle um Freelancer konnte das nicht widerlegen.
Jedenfalls gelingt es der Ein-Mann-Kolonne recht gut, den Geifer-Reflex Deiner gesamten Gruppe nicht versiegen zu lassen!
:)):))
Wieso und weshalb wurde eigentlich die Chefin gesperrt ? :rolleyes:
Jedenfalls gelingt es der Ein-Mann-Kolonne recht gut, den Geifer-Reflex Deiner gesamten Gruppe nicht versiegen zu lassen!
:)):))
Ich besitze keine Gruppe!
Nicht von sich auf andere schieben!
Was Du, in firmenblinder Weise als "Geifer-Reflex" bezeichnest, ist das diskussionswürdige Verhalten mit dem Austausch von Argumenten in einem Diskussionsforum, unter beachtung des Anstandes!
Daß die Spam-Wichtel-Mütze mit seinem Stoff, weit ab jeglicher Diskussionskultur, den Ein oder Anderen zum Herabsteigen auf sein Niveau veranlaßt, was jedoch keinem, sollte er sich noch so sehr mühen, gelingt, steht auf einem ganz anderen Stern!
Eigentlich ist er ein bedauernsertes Würmchen, desse Sozialisierung wohl zu lange hinausgeschoben wurde!
;)
Widder58
03.10.2010, 12:45
Hauptsache wird dann sein, daß für ein Karnickelchen noch ein Plätzchen verbleibt, um ein Loch zu buddeln, in das es sich verkriechen kann, damit es dann in seiner Heimat im Kreise der Umma die Vorteile einer mohammedanischen Welt genießen kann.
:D:D
Außer einem Grinsemännchen mehr hast Du zur sache also wiedermal nichts zu sagen.
Widder58
03.10.2010, 12:50
@Widder:
Es ist zwar schon laenger her, aber so weit ich mich erinnern kann, war einer der "Zeugen" von "Breaking the Silence" noch nicht einmal vor Ort im Gefechtsfeld gewesen.
Selbst die arabisch / iranische Cyberwar-Dschihadisten-Propaganda-Zelle um Freelancer konnte das nicht widerlegen.
Deine Ausführungen zeigen hinsichtlich der Wiederholungen die Grenzen Deiner Verdrehungs- und Beschwichtigungsversuche auf. Der letzte Satz hat schon was von Verzweiflung.
Zu der Sache ist alles gesagt. Es wird Dir hier, wie schon in der Diskussion um die Gaza-Friedensaktivisten nicht gelingen die Dinge in Richtung zionistischer Befindlichkeiten umzuleiten, auch nicht mithilfe entsprechender "Journalien".
Deine Ausführungen zeigen hinsichtlich der Wiederholungen die Grenzen Deiner Verdrehungs- und Beschwichtigungsversuche auf. Der letzte Satz hat schon was von Verzweiflung.
Zu der Sache ist alles gesagt. Es wird Dir hier, wie schon in der Diskussion um die Gaza-Friedensaktivisten nicht gelingen die Dinge in Richtung zionistischer Befindlichkeiten umzuleiten, auch nicht mithilfe entsprechender "Journalien".
Selbst bei Human Rights Watch ( HRW ) ist Eure iranisch-arabische Propagandazelle eingeknickt.
Freelancer & Co. konnten die finanzielle Unterstuetzung von HRW durch Saudi Arabien nicht widerlegen.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3705228&postcount=288
Ausserdem konnte Eure Wiener Zelle die Terrorverbindungen der IHH-Aktivisten auf der Mavi Marmara nicht entkraeften.
Widder58
03.10.2010, 14:34
Selbst bei Human Rights Watch ( HRW ) ist Eure iranisch-arabische Propagandazelle eingeknickt.
Freelancer & Co. konnten die finanzielle Unterstuetzung von HRW durch Saudi Arabien nicht widerlegen.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3705228&postcount=288
Ausserdem konnte Eure Wiener Zelle die Terrorverbindungen der IHH-Aktivisten auf der Mavi Marmara nicht entkraeften.
Um etwas zu widerlegen oder zu entkräften muss erstmal was bewiesen sein.
Es gibt keine Verpflichtung irgendwelche Hirngespinste widerlegen oder entkräften zu müssen.
hast mal wieder Langeweile, kommt wieder nix gescheites in Zionisten-TV...
Vom Zionisten - TV könnte sich ein Herr Geobbels noch ein paar Scheiben abschneiden!
Zur aktuellen Lage der zionistischen Kriegstreiber in Palästina, denen ein Frieden einen Strich durch ihre imperial korrupte Strategie machen würde, ein neues Bespiel der zionistischen, Verdrehung, Lüge, Propaganda und Mord:
Gib nicht dem Mörder die Schuld, gib sie dem Opfer (http://www.mein-parteibuch.com/blog/2010/10/03/gib-nicht-dem-moerder-die-schuld-gib-sie-dem-opfer/#more-4163)
Heute am frühen Morgen des 03.10.2010, hat die israelische Besatzungsgrenzpolizei einen weiteren Palästinenser kaltblütig ermordet. Izz Id-Din Al-Kawazba, ein 38-jähriger Vater von 6 Kindern aus Sieer in Hebron, wurde von einem israelischen Besatzungsoffizier aus kürzester Entfernung erschossen. Er war mit einer Gruppe von palästinensischen Arbeitssuchenden im besetzten Jerusalem unterwegs als sie von der israelischen Grenzpolizei in der Nähe von Al-Isawiyyeh gejagt wurden. …
Salah Abed Rabbo Al-Kawazba, der, als der Mord stattfand, nur 20 Meter von seinem Cousin entfernt war, … bestätigte, dass Izz Id-Din aus küzester Distanz hingerichtet wurde. Er sagte, dass eine Gruppe von israelischen Grenzpolizisten sie gejagt hat und der Märtyrer aufgrund seines hohen Gewichtes nicht schnell laufen konnte and dann “plötzlich sah ich einen Soldaten sich Izz ad-Din nähern, die Pistole auf seinen Körper gerichtet und schießen”. Die Arbeiter kamen, um zu sehen, was mit Izz Id-Din passiert ist und wurden von der Polizei geschlagen, bevor sie verhaftet wurden. Salah fügte hinzu, dass “wir sie sahen, wie sie die Leiche des Märtyrers in einen schwarzen Sack stopften und mehr als 50 Meter hinter sich her zogen.” …
Israelischen Zeitungen schrieben, dass der Mord “in der Mitte eines Versuches, Israel zu infiltrieren,” geschah, aber kann man sein eigenes Land infilltrieren? Als ich die Nachricht vom Märtyrertod es Izz Id-Din Al-Kawazba hörte, war das erste, was mir in den Sinn kam: welche Ausrede werden sie diesmal nutzen, um den Mord zu rechtfertigen? Welche Rechtfertigung aus der Liste der “Wie erklären unsere Verbrechen” werden sie diesmal nutzen, um den Mörder zu schützen? Die Liste ist lang und, angepasst und ergänzt, seit über 60 Jahren im Einsatz.
Und wie erwartet ist die israelische Rechtfertigung entweder, das Opfer habe den Mörder angegriffen wie Samir Sarhan, was sich später als Lüge erwies, oder dass die Kugel “zufällig” abgefeuert wurde genau wie die Kugel, die “aus Versehen” den gefesselten Hazim Abu Ad -Dab ‘aat tötete, oder dass das Leben der bewaffneten Soldaten gefährdet war, wie bei den bewaffneten Spezialeinheiten, die Ziad Al-Julani aus kürzesteter Distanz erschossen, und deren Leben er gefährdete, als er verletzt auf dem Boden lag. ...
Diese Schergen und Bluthunde des zionistischen Barbarismus, kaltblütigster Prägung, wären selbst in der SS oder GeStaPo des 3. Reichs eines Herrn Hitler hoch dekoriert worden?
Und! So verhält sich kein Staat, der tatsächlich Frieden will!
Widder58
04.10.2010, 20:12
Weil es sich bei dir so verhält!Aber das trifft auf mich nicht!
Wir sehen hier das Gegenteil.
Weil es sich bei dir so verhält!Aber das trifft auf mich nicht!
Weißt du , dass du nur spamst, andauern nervst du andere Leute, kein Respekt, keine Achtung vor andere Menschen. Die auf der anderen Seite des PC´s sind auch Menschen, du Troll(Spamtroll), die Fresse kann jeder aufmachen im Internet und komm nicht jetzt mit , was machst du dann , deine Brüder rufen ? Nein, tue ich nicht, noch solche dumme Spamaktionen von dir und du bist auch auf der Igno-Liste, statt zu nerven solltest du mal seriöser werden , wie alt bist du 15 , 16 ?
MfG
http://mideast.foreignpolicy.com/files/lieberman.jpg
Laut FM Liebermann ist das Kernproblem in Nahost und einer der wesentlichen Gruende fuer das Scheitern des Friedensprozesses der Terrorstaat Iran.
Treffende Analyse Avigdor Liebermans
28. September 2010 — Bernd Dahlenburg
Europa und große Teile der westlichen Medien “argumentieren” übrigens genau anders rum: wenn das „Palästinenserproblem“ gelöst sei, dann wirke sich das positiv auf die ganze Region aus. Bleibt nur noch die Frage, was sich im Iran und in anderen islamischen Theokratien ändern würde, wenn Netanyahu und Abbas zu einer Einigung gelangen sollten: nichts, abgesehen davon, dass der überwiegende Teil der islamischen Welt kein Interesse an einer Friedenslösung hat. Die Gründe hierfür sind bekannt.
...
Quelle:
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/28/passende-analyse-avigdor-liebermans/
http://mideast.foreignpolicy.com/files/lieberman.jpg
Laut FM Liebermann ist das Kernproblem in Nahost und einer der wesentlichen Gruende fuer das Scheitern des Friedensprozesses der Terrorstaat Iran.
Treffende Analyse Avigdor Liebermans
28. September 2010 — Bernd Dahlenburg
Europa und große Teile der westlichen Medien “argumentieren” übrigens genau anders rum: wenn das „Palästinenserproblem“ gelöst sei, dann wirke sich das positiv auf die ganze Region aus. Bleibt nur noch die Frage, was sich im Iran und in anderen islamischen Theokratien ändern würde, wenn Netanyahu und Abbas zu einer Einigung gelangen sollten: nichts, abgesehen davon, dass der überwiegende Teil der islamischen Welt kein Interesse an einer Friedenslösung hat. Die Gründe hierfür sind bekannt.
...
Quelle:
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/28/passende-analyse-avigdor-liebermans/So ist es!!!!!!!!
Widder58
04.10.2010, 21:19
Laut FM Liebermann ist das Kernproblem in Nahost und einer der wesentlichen Gruende fuer das Scheitern des Friedensprozesses der Terrorstaat Iran.
Das Kernproblem sind Terror-Zionfaschisten wie Lieberman. Sonst niemand. Der Iran schon gar nicht. Der Iran ist Kernproblem für zionistische Hasadeure deren Kriegsspiele zunehmend gefährlicher werden.
Das Kernproblem sind Terror-Zionfaschisten wie Lieberman. Sonst niemand. Der Iran schon gar nicht. Der Iran ist Kernproblem für zionistische Hasadeure deren Kriegsspiele zunehmend gefährlicher werden.
http://hashmonean.com/images/ims3.jpg
Also wenn hier jemand in letzter Zeit ganz massiv mit Kriegszeugs herumgespielt hat, dann war das mit Sicherheit der Terrorstaat Iran ! X(
Waffenschau mit Kriegsrhetorik
Sendeanstalt und Sendedatum: BR, Sonntag, 26. September 2010
Voller Stolz blicken sie auf ihre Soldaten, gedenken der Märtyrer des Krieges gegen den Irak, mit Hunderttausenden von Toten. Am Jahrestag der Streitkräfte präsentiert man die neuesten Waffen, mit denen man die Gegner von heute besiegen will. Es sind die USA und Israel.
Ahmad Wahadi, Verteidigungsminister Iran:
"Wenn Israel den Iran angreift, werden sie keine Ruhe mehr finden. Es wird kein Leben mehr für sie übrigbleiben."
...
http://www.daserste.de/weltspiegel/beitrag_dyn~uid,5qsqad0r2hh6vbke~cm.asp
Weltspiegelreportage zum Saebelrasseln des Iran am 26.09.2010 ( Video ):
http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/5467742?pageId=&moduleId=329478&categoryId=&goto=&show=
Widder58
04.10.2010, 22:01
Also wenn hier jemand in letzter Zeit ganz massiv mit Kriegszeugs herumgespielt hat, dann war das mit Sicherheit der Terrorstaat Iran ! X(
Das dient der Abschreckung zionistischer Dummheiten. Bisher hat es funktioniert.
Insofern sollte der Iran mit noch weit besseren Waffen ausgestattet werden bis ein annäherndes Gleichgewicht hergestellt wird.
Du kannst Dir dabei aussuchen ob Du das zionistische Atomwaffenpotential vernichten willst oder ob dem Iran nach dem Gleichheitsgrundsatz ebenfalls Atomwaffen zustehen.
Das dient der Abschreckung zionistischer Dummheiten. Bisher hat es funktioniert.
Insofern sollte der Iran mit noch weit besseren Waffen ausgestattet werden bis ein annäherndes Gleichgewicht hergestellt wird.
Du kannst Dir dabei aussuchen ob Du das zionistische Atomwaffenpotential vernichten willst oder ob dem Iran nach dem Gleichheitsgrundsatz ebenfalls Atomwaffen zustehen.Bessere Lösung ist:Irans Atompotential zu zerstören!
Das dient der Abschreckung zionistischer Dummheiten. Bisher hat es funktioniert.
Insofern sollte der Iran mit noch weit besseren Waffen ausgestattet werden bis ein annäherndes Gleichgewicht hergestellt wird.
Du kannst Dir dabei aussuchen ob Du das zionistische Atomwaffenpotential vernichten willst oder ob dem Iran nach dem Gleichheitsgrundsatz ebenfalls Atomwaffen zustehen.
http://photos.upi.com/slideshow/lbox/1e502035a5b612f19941c0f45a197d40/IRAN-NUCLEAR.jpg
Mal schauen, ob Ihr die A-Bombe bekommen werdet. Zur Zeit schaut es ja wegen des Stuxnet-Wurms um Euch nicht besonders gut aus...
Der gesamte Nuklearbereich des Irans soll gerade unter massiven Beschuss stehen... Panik und Verzweiflung sollen sich in Euren Reihen bereits breit gemacht haben.
...
According to our sources, these detentions were the source of the announcement Saturday, Oct. 2, by Iranian Intelligence Minister Heidar Moslehi that several "nuclear spies" had been captured. "The enemy had sent electronic worms through the internet to undermine Iran's nuclear activities," he said. This was the first high-level Iranian admission that the Stuxnet virus had been planted by foreign elements to sabotage their entire nuclear program - and not just the Bushehr reactor. The comprehensive scale of the damage is attested to by the detention of Russian nuclear experts also at Natanz, Isfahan and Tehran.
...
Quelle:
http://www.debka.com/article/9061/
Widder58
04.10.2010, 22:27
Bessere Lösung ist:Irans Atompotential zu zerstören!
Offensichtlich habt Ihr, mit recht, die Hosen voll einen solches Verbrechen zu begehen.
borisbaran
04.10.2010, 22:29
Offensichtlich habt Ihr, mit recht, die Hosen voll einen solches Verbrechen zu begehen.
Echt? Wie kommst du darauf?
Widder58
04.10.2010, 22:33
Mal schauen, ob Ihr die A-Bombe bekommen werdet. Zur Zeit schaut es ja wegen des Stuxnet-Wurms um Euch nicht besonders gut aus...
Der gesamte Nuklearbereich des Irans soll gerade unter massiven Beschuss stehen... Panik und Verzweiflung sollen sich in Euren Reihen bereits breit gemacht haben.
Du mußt nicht alles glauben, was Dir zionistischer Blogger aufs Brot schmieren.
Wer ist "Ihr" und "um Euch" ? Brechen vor Verzweiflung wieder die berühmten Unsachlichkeiten bei Dir durch?
Nach neuesten Meldungen haben die Iraner das Problem im Griff, während sich der Wurm weltweit verbreitet und auch den Zionisten auf die Füße fallen wird.
Deine Euphorie ist ergo von Unkenntnis gespeist.
Selbst wenn sich die Inbetreibnahme des Kraftwerks aus Sicherheitsgründen um einige Wochen verschieben würde, wäre für Euch nichts gewonnen. Es wäre indes ein Zeichen der Kompetenz der iranischen Verantwortlichen im Sicherheitsbereich keine Kompromisse zu machen.
Im Übrigen handelt es sich bei Deiner Abbildung noch immer um ein Kraftwerk, und um keine A-Bombe.
Das es die gibt oder geben wird, dazu fehlt bisher jeder Beweis - trotz unzähliger Kontrollen.
Du kannst Dich natürlich auch weiter an einem "massiven Beschuss" laben. Die Ausdrucksweise zeigt allerdings nur, dass Du von der Materie nun wirklich überhaupt keine Ahnung hast und Dich doch mehr der Lächerlichkeit preisgibst.
http://mideast.foreignpolicy.com/files/lieberman.jpg
Laut FM Liebermann ist das Kernproblem in Nahost und einer der wesentlichen Gruende fuer das Scheitern des Friedensprozesses der Terrorstaat Iran.
Treffende Analyse Avigdor Liebermans
28. September 2010 — Bernd Dahlenburg
Europa und große Teile der westlichen Medien “argumentieren” übrigens genau anders rum: wenn das „Palästinenserproblem“ gelöst sei, dann wirke sich das positiv auf die ganze Region aus. Bleibt nur noch die Frage, was sich im Iran und in anderen islamischen Theokratien ändern würde, wenn Netanyahu und Abbas zu einer Einigung gelangen sollten: nichts, abgesehen davon, dass der überwiegende Teil der islamischen Welt kein Interesse an einer Friedenslösung hat. Die Gründe hierfür sind bekannt.
...
Quelle:
http://freeirannow.wordpress.com/2010/09/28/passende-analyse-avigdor-liebermans/
Klar!
So kann man es, wie es der LM Fiebermann* verdreht, auch umschreiben, wenn sich ein Staat Iran gegen die Okkupations-, Terror-, Infiltrations- und Vernichtungspolitik Zions, stemmt und die Opfer Zions versucht zu unterstützen.
Die Lösung des „Palästinenserproblem“ erinnert mich, wenn man das Vorgehen Zions der letzten Jahrzehnte betrachtet wohl eher an die "Lösung der Palästinenserfrage", wobei hier mehr die Vertreibung und Enteignung durch Terror, mit permanenter Willkür, massiven Differenzen im Rechtsverständnis, Freiheitsberaubung, Folter, Mißbrauch, Vergewaltigung (sogar von Kindern), und Vernichtungsaktionen die Vorgehensweise bestimmen!
Während der Zeit des 3. Reichs versuchten die Täter, aller Juden habhaft zu werden, sie zu konzentrieren und dann ihr perfides Handwerk auszuführen. Die Zions hingegen betrachten die übriggebliebenen Siedlungsräume der Palästinenser als Räume der Konzentration, welche nach Belieben traktiert werden können, um sie nach Gusto der zionistischen Herrscher aus diesen Gebieten zu beseitigen!
Diese Strategie findet schon lange, seit dem Ankommen der Zionisten in Palästina statt! Da gab es keinen iranischen Mullahstaat! Wer hier behauptet, der Iran wäre das "Kernproblem", hat von der Geschichte der Zionisten und deren rassischem Dünken und krankhafter Umsetzung und Lügerei, in den von ihnen beherschten Medien, null Ahnung!
Derer Quellen, auch jüdische, darüber existieren genug, sogar zionistische. Diese wurden von mir schon des Öfteren hier erwähnt, jedoch von den üblichen Propaganda, Lügen- und Verdreh-Auftrags-Schmieren ignoriert, bzw. diffamiert!
*LM (Leichen-Minister) im rassischen Fieber-Wahn
;)
Das Kernproblem sind Terror-Zionfaschisten wie Lieberman. Sonst niemand. Der Iran schon gar nicht. Der Iran ist Kernproblem für zionistische Hasadeure deren Kriegsspiele zunehmend gefährlicher werden.
Du bist in den letzten Tagen nicht mehr so richtig kreativ; gibt es (für Dich) nicht auch noch andere Schlagworte als "Zionisten"?
:hihi:?(
Du mußt nicht alles glauben, was Dir zionistischer Blogger aufs Brot schmieren.
Wer ist "Ihr" und "um Euch" ? Brechen vor Verzweiflung wieder die berühmten Unsachlichkeiten bei Dir durch?
Nach neuesten Meldungen haben die Iraner das Problem im Griff, während sich der Wurm weltweit verbreitet und auch den Zionisten auf die Füße fallen wird.
Deine Euphorie ist ergo von Unkenntnis gespeist.
Selbst wenn sich die Inbetreibnahme des Kraftwerks aus Sicherheitsgründen um einige Wochen verschieben würde, wäre für Euch nichts gewonnen. Es wäre indes ein Zeichen der Kompetenz der iranischen Verantwortlichen im Sicherheitsbereich keine Kompromisse zu machen.
Im Übrigen handelt es sich bei Deiner Abbildung noch immer um ein Kraftwerk, und um keine A-Bombe.
Das es die gibt oder geben wird, dazu fehlt bisher jeder Beweis - trotz unzähliger Kontrollen.
Du kannst Dich natürlich auch weiter an einem "massiven Beschuss" laben. Die Ausdrucksweise zeigt allerdings nur, dass Du von der Materie nun wirklich überhaupt keine Ahnung hast und Dich doch mehr der Lächerlichkeit preisgibst.
@Widder:
Der Stuxnet-Wurm soll allerdings in das Kontrollsystem iranischer Industrieanlagen eingedrungen sein. Es wird berichtet, dass die Iraner deswegen teilweise die Kontrolle ueber die Atomanlagen verloren haben sollen. Einige sprechen hier von einem sog. Cyberwar-Angriff, der auf die reale Welt uebergegriffen hat.
...
According to Alyaee, the virus began attacking Iranian industrial systems two months ago. He had no doubt that Iran was the victim of a cyber attack which its anti-terror computer experts had so far failed to fight. Stuxnet is powerful enough to change an entire environment, he said without elaborating. Not only has it taken control of automatic industrial systems, but has raided them for classified information and transferred the date abroad.
...
Quelle:
http://www.debka.com/article/9045/
Hintergrund:
http://www.weeklystandard.com/blogs/does-stuxnet-mean-cyberwar
http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=189823
http://defensenews.com/story.php?i=4824625&c=MID&s=TOP
http://www.nytimes.com/2010/09/30/world/middleeast/30worm.html?_r=1&partner=rss&emc=rss
Klar!
So kann man es, wie es der LM Fiebermann* verdreht, auch umschreiben, wenn sich ein Staat Iran gegen die Okkupations-, Terror-, Infiltrations- und Vernichtungspolitik Zions, stemmt und die Opfer Zions versucht zu unterstützen.
Die Lösung des „Palästinenserproblem“ erinnert mich, wenn man das Vorgehen Zions der letzten Jahrzehnte betrachtet wohl eher an die "Lösung der Palästinenserfrage", wobei hier mehr die Vertreibung und Enteignung durch Terror, mit permanenter Willkür, massiven Differenzen im Rechtsverständnis, Freiheitsberaubung, Folter, Mißbrauch, Vergewaltigung (sogar von Kindern), und Vernichtungsaktionen die Vorgehensweise bestimmen!
Während der Zeit des 3. Reichs versuchten die Täter, aller Juden habhaft zu werden, sie zu konzentrieren und dann ihr perfides Handwerk auszuführen. Die Zions hingegen betrachten die übriggebliebenen Siedlungsräume der Palästinenser als Räume der Konzentration, welche nach Belieben traktiert werden können, um sie nach Gusto der zionistischen Herrscher aus diesen Gebieten zu beseitigen!
Diese Strategie findet schon lange, seit dem Ankommen der Zionisten in Palästina statt! Da gab es keinen iranischen Mullahstaat! Wer hier behauptet, der Iran wäre das "Kernproblem", hat von der Geschichte der Zionisten und deren rassischem Dünken und krankhafter Umsetzung und Lügerei, in den von ihnen beherschten Medien, null Ahnung!
Derer Quellen, auch jüdische, darüber existieren genug, sogar zionistische. Diese wurden von mir schon des Öfteren hier erwähnt, jedoch von den üblichen Propaganda, Lügen- und Verdreh-Auftrags-Schmieren ignoriert, bzw. diffamiert!
*LM (Leichen-Minister) im rassischen Fieber-Wahn
;)
@Buella:
Ihre Darstellung der Verhaeltnisse in Israel ist voellig irreal. X(
Denn wenn es wegen der "Zionazis" um die Araber in Israel so schlimm bestellt sein sollte, warum wollen dann so viele von denen nicht in einem eigenen arabischen Staat, sondern viel lieber weiter in Israel leben ? :rolleyes:
Why Israeli-Arabs Don’t Want to Live in a PA State
by Hillel Fendel
Accounts of a two-week-long arrest under cruel conditions and humiliating tax collection practices are indications of the “quality of life” in the Palestinian Authority.
The Palestinian Centre for Human Rights (PCHR) has issued a condemnation of two recent major human-rights abuses in the Palestinian Authority. One, a relatively minor incident, involved the sudden arrest and interrogation of a writer named Walid Ibrahim al-Hodali, 50, in Ramallah; he was interrogated about his political affiliations for an hour, but his computer was confiscated and not returned.
The second case involved the arrest of journalist Muhannad Salahat, a resident of both Jordan and the Palestinian Authority, on charges that were never explained to him. The representative of the Palestinian Society for Human Rights (RASED) in Jordan, Salahat said afterwards that his interrogators concentrated on a newspaper report he had prepared in 2007 "on the state of lawlessness and chaos in the West Bank and also Gaza following the Hamas takeover." He also said he was abused for criticizing the PA.
...
http://www.israelnationalnews.com/News/news.aspx/137281
Dass sich viele israelische Araber in Israel sehr wohl fuehlen und gar nicht mehr weggehen wollen, wird auch hier so bestaetigt:
http://www.hudson-ny.org/1433/arabs-and-muslims-run-to-israel
http://www.youtube.com/watch?v=H9AKAK4byuU&feature=player_embedded#!
JensVandeBeek
05.10.2010, 10:52
1) Laut FM Liebermann ist das Kernproblem in Nahost und einer der wesentlichen Gruende fuer das Scheitern des Friedensprozesses der Terrorstaat Iran.
2) Europa und große Teile der westlichen Medien “argumentieren” übrigens genau anders rum: wenn das „Palästinenserproblem“ gelöst sei, dann wirke sich das positiv auf die ganze Region aus. Bleibt nur noch die Frage, was sich im Iran und in anderen islamischen Theokratien ändern würde, wenn Netanyahu und Abbas zu einer Einigung gelangen sollten: nichts, abgesehen davon, dass der überwiegende Teil der islamischen Welt kein Interesse an einer Friedenslösung hat. Die Gründe hierfür sind bekannt.
1) Aha? Apartheidregieme und Vertreibungs und Enteignungspolitik hat also damit nicht zu tun? Dass Israel seine Landesflächer jeden Tag vergrössert und Palästinenser gehörende Eigentum raubt hat damit nicht zu tun?
2) "Europe und große Teile der westlichen Medien" lügen alle also und nur was Israel sagt ist richtig?
Du kannst Dich natürlich auch weiter an einem "massiven Beschuss" laben. Die Ausdrucksweise zeigt allerdings nur, dass Du von der Materie nun wirklich überhaupt keine Ahnung hast und Dich doch mehr der Lächerlichkeit preisgibst.
Durch dein Zitieren sehe ich dass Soschana (bei mir auf ignore) immer noch in Deutschland strafbare Kriegshetze betreibt. Warum die Admins da nicht einschreiten ist mir schleierhaft.
Der 'Beschuß' (in Wirklichkeit handelt es sich um einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg) würde auch die vielen Kontrolleure der IAEA und die russischen Ingenieure im AKW dort treffen.....
In Israel sitzen die Verbrecher und Mörder auf dem Richter-Stuhl!
Denunziation und Verleumdung sind die hohen Tugenden der Zionisten:
... Die Verleumdungskampagne wurde losgetreten, um gezielt Mitglieder von "Breaking the Silence" zum Schweigen zu bringen, ihr Ziel ist aber ein ganz anderes: Diese Verleumdungen zeigen die Preisliste der Armee, was solch ein Verhalten kosten kann, ähnlich den Bränden, die Außenpostenbewohner in palästinensischen Feldern zünden. Die Siedler warnen die Behörden vor einem Versuch, sie zu evakuieren, – die Armee warnt diejenigen Soldaten, die das Schweigegebot noch nicht gebrochen haben, sie sollen nicht wagen, so etwas zu tun. Das geschieht, um die Mitglieder von "Breaking the Silence" daran zu hindern, ihre moralische Pflicht zu erfüllen, weiter mit Soldaten zu sprechen, und so zur Vervollständigung des Bildes der Offensive beizutragen, eines Bildes, das Israel um jeden Preis zu vertuschen versucht.
In einer Gesellschaft wie der unseren kommt die Wahrheit am Ende doch ans Licht. Zeit ist aber ein kritischer Faktor. Eine Zeugenaussage, die in fünf Jahren veröffentlicht wird, wirkt anders als eine, die heute veröffentlicht wird, wenn palästinensische und ausländische Menschenrechtsorganisationen im Ausland Anklagen gegen hochrangige Vertreter von Regierung und Armee vorbereiten, wegen Verletzung internationalen Rechts und gravierender Vorwürfe.
Die aktuelle Broschüre dokumentiert die verhältnismäßig "leichten" Fälle. Die von Amnesty International, Human Rights Watch, den internationalen Untersuchungskommissionen, der Presse aus dem Ausland und von Haaretz aufgenommenen und veröffentlichten Zeugenaussagen beinhalten Berichte über sehr viel schwerwiegendere Fälle.
Die Zeugenaussagen in der Broschüre beweisen wieder und wieder die Glaubwürdigkeit palästinensischer Berichte. Und umgekehrt: Die Zeugenberichte der Palästinenser beweisen die Authentizität der Berichte der Soldaten. Die Zeugenaussagen insgesamt beweisen, dass es sich hier nicht um einzelne faule Äpfel handelt, sondern um bewusst gezielte Politik. Darum müssen die Armee wie die Regierung, die diese Politik gezielt verfolgen, verhindern, dass solche Wahrheit weiterhin bestätigt wird. ...
;)
Buella: Hut ab, du bringst immer wieder sehr wichtige Berichte und sehr gute Kommentare!!
@Buella:
Ihre Darstellung der Verhaeltnisse in Israel ist voellig irreal. X(
Denn wenn es wegen der "Zionazis" um die Araber in Israel so schlimm bestellt sein sollte, warum wollen dann so viele von denen nicht in einem eigenen arabischen Staat, sondern viel lieber weiter in Israel leben ? :rolleyes:
Why Israeli-Arabs Don’t Want to Live in a PA State
by Hillel Fendel
Accounts of a two-week-long arrest under cruel conditions and humiliating tax collection practices are indications of the “quality of life” in the Palestinian Authority.
The Palestinian Centre for Human Rights (PCHR) has issued a condemnation of two recent major human-rights abuses in the Palestinian Authority. One, a relatively minor incident, involved the sudden arrest and interrogation of a writer named Walid Ibrahim al-Hodali, 50, in Ramallah; he was interrogated about his political affiliations for an hour, but his computer was confiscated and not returned.
The second case involved the arrest of journalist Muhannad Salahat, a resident of both Jordan and the Palestinian Authority, on charges that were never explained to him. The representative of the Palestinian Society for Human Rights (RASED) in Jordan, Salahat said afterwards that his interrogators concentrated on a newspaper report he had prepared in 2007 "on the state of lawlessness and chaos in the West Bank and also Gaza following the Hamas takeover." He also said he was abused for criticizing the PA.
...
http://www.israelnationalnews.com/News/news.aspx/137281
Dass sich viele israelische Araber in Israel sehr wohl fuehlen und gar nicht mehr weggehen wollen, wird auch hier so bestaetigt:
http://www.hudson-ny.org/1433/arabs-and-muslims-run-to-israel
http://www.youtube.com/watch?v=H9AKAK4byuU&feature=player_embedded#!
Warum gehst Du nicht auf das ein, was ich geschrieben habe?
Es geht nicht nur um die Palästinenser, welche in einem für sie künstlichen Israel leben müssen, sondern um die Mehrheit der Vertriebenen und Opfer "der Palästinenserfrage" durch Zion!
Das die, unter der Drangsal Zions, in dem künstlichen Israel lebenden Palästinenser dort bleiben, hängt mit ihrer Heimat zusammen! Es ist ihre Heimat, welche ihnen die Zionisten geraubt haben! Und die Welt weiß es und sie müssen ausharren, bis das zionistische Regime im Orkus versinkt!
Die Palästinenser sind, und das scheint Euch nicht zu schmucken, sehr duldsam!
Dann, wenn der Intrigant, Terror- und Kriegstreiber Zion verschwindet, findet auch wieder ein friedliches Zusammenleben zwischen den Menschen, egal welcher Religion, statt!
Sie wollen und werden sich nicht entwurzeln lassen, da sie genau sehen, was ihnen in den anderen besetzten Gebieten oder anderen, mit unter zionistischer Infiltration, beeinflußter arabischer Regierung, geschieht!
Buella: Hut ab, du bringst immer wieder sehr wichtige Berichte und sehr gute Kommentare!!
Hallo tosh!
Vielen herzlichen Dank für die Blümchen!
Aber das Lob zollt eher Deinen Beitägen, mehrheitlich aus Deiner Feder!
;)
Widder58
05.10.2010, 12:36
Du bist in den letzten Tagen nicht mehr so richtig kreativ; gibt es (für Dich) nicht auch noch andere Schlagworte als "Zionisten"?
:hihi:?(
Ähnlich wie seinerzeit die Nazis sind diese nun mal in Sachen Gefahr für den Weltfrieden allgegenwärtig.
borisbaran
05.10.2010, 12:38
Ähnlich wie seinerzeit die Nazis sind diese nun mal in Sachen Gefahr für den Weltfrieden allgegenwärtig.
Nein, nich für den Weltfrieden. Nicht ma für den regionalfrieden.
1) Aha? Apartheidregieme und Vertreibungs und Enteignungspolitik hat also damit nicht zu tun? Dass Israel seine Landesflächer jeden Tag vergrössert und Palästinenser gehörende Eigentum raubt hat damit nicht zu tun?
2) "Europe und große Teile der westlichen Medien" lügen alle also und nur was Israel sagt ist richtig?
Auch, wenn sie noch so sehr lügen und betrügen!
Die Mehrheit der Menschen weiß, wer die Lügner, Betrüger, Kriegstreiber und Verursacher des Elends sind und wartet duldsam auf das Ende dieser Bande!
;)
Widder58
05.10.2010, 12:45
@Widder:
Der Stuxnet-Wurm soll allerdings in das Kontrollsystem iranischer Industrieanlagen eingedrungen sein. Es wird berichtet, dass die Iraner deswegen teilweise die Kontrolle ueber die Atomanlagen verloren haben sollen. Einige sprechen hier von einem sog. Cyberwar-Angriff, der auf die reale Welt uebergegriffen hat.
Deine Annahmen basieren, wie alles was das iranische Atomprogramm angeht, auf wilden Spekulationen aus zionistischen Bloggerquellen, wie Du hier immer wieder darstellst. Es bedarf Deiner nachgeplapperten "Weisheiten" hier nicht.
Du bist weder auf dem Stand der Dinge, noch verfügst Du oder Deine Quellen über gesicherte Erkenntnisse, so wie Ihr auch über angeblichen iranischen Atomwaffenbau über keinerlei Erkenntnisse verfügt.
Du kannst Dich an dieser Luftnummer nun weiter hochziehen, es wird an der Sache nichts ändern. Man muss schon sehr verzweifelt sein, wenn einem letztlich nur noch die Gerüchteküche bleibt.
Zu der Angelegenheit ist alles gesagt. Auch wenn die Attacke aus zionistischen Kreisen erfolgte so wird sie weltweit für die übliche Aufregung bei Virenangriffen sorgen, nicht mehr als sonst auch - und eben Euch auf die Füße fallen.
Auch, wenn sie noch so sehr lügen und betrügen!
Die Mehrheit der Menschen weiß, wer die Lügner, Betrüger, Kriegstreiber und Verursacher des Elends sind und wartet duldsam auf das Ende dieser Bande!
;)
Dürfen diese pöhsen Menschen das dann wenigstens auch als Taqquia bezeichnen?
?(
Dürfen diese pöhsen Menschen das dann wenigstens auch als Taqquia bezeichnen?
?(
Nenn es, wie Du willst?
Entscheident dabei bleibt, daß die Meisten es wissen!
:cool2:
Warum gehst Du nicht auf das ein, was ich geschrieben habe?
Es geht nicht nur um die Palästinenser, welche in einem für sie künstlichen Israel leben müssen, sondern um die Mehrheit der Vertriebenen und Opfer "der Palästinenserfrage" durch Zion!
Das die, unter der Drangsal Zions, in dem künstlichen Israel lebenden Palästinenser dort bleiben, hängt mit ihrer Heimat zusammen! Es ist ihre Heimat, welche ihnen die Zionisten geraubt haben! Und die Welt weiß es und sie müssen ausharren, bis das zionistische Regime im Orkus versinkt!
Die Palästinenser sind, und das scheint Euch nicht zu schmucken, sehr duldsam!
Dann, wenn der Intrigant, Terror- und Kriegstreiber Zion verschwindet, findet auch wieder ein friedliches Zusammenleben zwischen den Menschen, egal welcher Religion, statt!
Sie wollen und werden sich nicht entwurzeln lassen, da sie genau sehen, was ihnen in den anderen besetzten Gebieten oder anderen, mit unter zionistischer Infiltration, beeinflußter arabischer Regierung, geschieht!
@Buella:
Ist Ihnen eigentlich bekannt, wie fies und gemein andere arabische Laender mit den "Palaestinensern" umgehen ?
Auch deshalb wollen viele israelische Araber lieber in Israel leben und nicht mehr weggehen.
Khaled Abu Toameh: The Palestinian victims no one talks about
National Post July 24, 2010 – 11:31 am
By Khaled Abu Toameh
When was the last time the United Nations Security Council met to condemn an Arab government for its mistreatment of Palestinians?
How come groups and individuals on university campuses in the United States and Canada that call themselves “pro-Palestinian” remain silent when Jordan revokes the citizenship of thousands of Palestinians?
The plight of Palestinians living in Arab countries in general, and Lebanon in particular, is one that is often ignored by the mainstream media in West.
How come they turn a blind eye to the fact that Egypt, Syria, Lebanon, Jordan and many more Arab countries continue to impose severe travel restrictions on Palestinians?
And where do these groups and individuals stand regarding the current debate in Lebanon about whether to grant Palestinians long-denied basic rights, including employment, social security and medical care?
Or have they not heard about this debate at all? Probably not, since the case has failed to draw the attention of most Middle East correspondents and commentators.
A news story on the Palestinians that does not include an anti-Israel angle rarely makes it to the front pages of Western newspapers.
The demolition of an Arab-owned illegal building in Jerusalem is, for most of these correspondents, much more important than the fact that hundreds of thousands of Palestinians in Lebanon continue to suffer from a series of humiliating restrictions.
Not only are Palestinians living in Lebanon denied the right to own property, but they also do not qualify for health care, and are banned by law from working in a large number of jobs.
Can someone imagine what would be the reaction in the international community if Israel tomorrow passed a law that prohibited its Arab citizens from working as taxi drivers, journalists, physicians, cooks, waiters, engineers and lawyers? Or if the Israeli Ministry of Education issued a directive prohibiting Arab children from enrolling in universities and schools?
...
Read more: http://fullcomment.nationalpost.com/2010/07/24/khaled-abu-toameh-the-palestinian-victims-no-one-talks-about/#ixzz11a4XlIKW
Quelle:
http://fullcomment.nationalpost.com/2010/07/24/khaled-abu-toameh-the-palestinian-victims-no-one-talks-about/
Deine Annahmen basieren, wie alles was das iranische Atomprogramm angeht, auf wilden Spekulationen aus zionistischen Bloggerquellen, wie Du hier immer wieder darstellst. Es bedarf Deiner nachgeplapperten "Weisheiten" hier nicht.
Du bist weder auf dem Stand der Dinge, noch verfügst Du oder Deine Quellen über gesicherte Erkenntnisse, so wie Ihr auch über angeblichen iranischen Atomwaffenbau über keinerlei Erkenntnisse verfügt.
Du kannst Dich an dieser Luftnummer nun weiter hochziehen, es wird an der Sache nichts ändern. Man muss schon sehr verzweifelt sein, wenn einem letztlich nur noch die Gerüchteküche bleibt.
Zu der Angelegenheit ist alles gesagt. Auch wenn die Attacke aus zionistischen Kreisen erfolgte so wird sie weltweit für die übliche Aufregung bei Virenangriffen sorgen, nicht mehr als sonst auch - und eben Euch auf die Füße fallen.
@Widder:
Sie sollten nicht so auf unschuldig mimen. Nicht erst seit gestern befinden sich Israel und der Iran in einem Cyberwar. Dass der Iran es auf Juden und Israelis im In- und Ausland abgesehen hat, ist schon laenger bekannt...
Der Iran denkt bereits ueber massive Cyberwar-Vergeltungsmassnahmen nach:
...
Tehran started to fight back by forming the Iranian Cyber Army, a group linked to the Revolutionary Guards.
...
Quelle:
http://www.newsweek.com/2010/10/04/stuxnet-worm-latest-attack-in-growing-cyberwar.html
Warum gehst Du nicht auf das ein, was ich geschrieben habe?
Es geht nicht nur um die Palästinenser, welche in einem für sie künstlichen Israel leben müssen, sondern um die Mehrheit der Vertriebenen und Opfer "der Palästinenserfrage" durch Zion!
Das die, unter der Drangsal Zions, in dem künstlichen Israel lebenden Palästinenser dort bleiben, hängt mit ihrer Heimat zusammen! Es ist ihre Heimat, welche ihnen die Zionisten geraubt haben! Und die Welt weiß es und sie müssen ausharren, bis das zionistische Regime im Orkus versinkt!
Die Palästinenser sind, und das scheint Euch nicht zu schmucken, sehr duldsam!
Dann, wenn der Intrigant, Terror- und Kriegstreiber Zion verschwindet, findet auch wieder ein friedliches Zusammenleben zwischen den Menschen, egal welcher Religion, statt!
Sie wollen und werden sich nicht entwurzeln lassen, da sie genau sehen, was ihnen in den anderen besetzten Gebieten oder anderen, mit unter zionistischer Infiltration, beeinflußter arabischer Regierung, geschieht!
@Buella:
Ist Ihnen eigentlich bekannt, wie fies und gemein andere arabische Laender mit den "Palaestinensern" umgehen ?
Auch deshalb wollen viele israelische Araber lieber in Israel leben und nicht mehr weggehen.
[englischesprachiger Zionisten-Hüttenkäse beseitigt]
Nochmals!
Das Herumgeeiere um die Tatsachen, bzw. der Versuch des Relativierens macht die Verbrechen der Zionisten um keinen Deut ungeschehener oder legaler!
Es bleiben Verbrechen und sie müssen gesühnt werden! Egal von wem begangen!
Punkt, over and out!
:cool2:
Nochmals!
Das Herumgeeiere um die Tatsachen, bzw. der Versuch des Relativierens macht die Verbrechen der Zionisten um keinen Deut ungeschehener oder legaler!
Es bleiben Verbrechen und sie müssen gesühnt werden! Egal von wem begangen!
Punkt, over and out!
:cool2:
Es wird Zeit, dass die palaestinensischen Araber langsam erkennen, wie sie von den umliegenden arabischen Staaten im Stich gelassen wurden.
Efraim Karsh hat dazu hier einen sehr guten Artikel geschrieben:
http://www.nytimes.com/2010/08/02/opinion/02karsh.html?_r=3&ref=opinion
Es wird Zeit, dass die palaestinensischen Araber langsam erkennen, wie sie von den umliegenden arabischen Staaten im Stich gelassen wurden.
Efraim Karsh hat dazu hier einen sehr guten Artikel geschrieben:
http://www.nytimes.com/2010/08/02/opinion/02karsh.html?_r=3&ref=opinion
Du meinst wohl eher, es wird Zeit, daß die Palästineneser und die restliche Welt langsam erkennen und sich damit abfinden sollen, daß die Palästinenser von den Zionisten betrogen, vertrieben und massakriert wurden und werden?
;)
Du meinst wohl eher, es wird Zeit, daß die Palästineneser und die restliche Welt langsam erkennen und sich damit abfinden sollen, daß die Palästinenser von den Zionisten betrogen, vertrieben und massakriert wurden und werden?
;)Im gegenteil.Die Welt merkt,das die Palis kein Frieden wollen den dann müssten sie sich selber ernähren und das wollen die eben nicht!
Du meinst wohl eher, es wird Zeit, daß die Palästineneser und die restliche Welt langsam erkennen und sich damit abfinden sollen, daß die Palästinenser von den Zionisten betrogen, vertrieben und massakriert wurden und werden?
;)
An den Schwierigkeiten der palaestinensischen Araber tragen die umliegenden arabischen Staaten allerdings eine grosse Mitschuld.
So wurden erst kuerzlich bei den Palaestinensern wieder Klagen laut, dass die arabischen "Bruderstaaten" ihre finanziellen Hilfen massiv zurueckgefahren haben sollen:
Palestinians say Arab states cutting aid
* United Nations warns of crisis for PA salaries
* Aid crucial to West Bank growth and supports Gaza
By Mohammed Assadi
RAMALLAH, West Bank, Aug 19 (Reuters) - Arab states have cut financial aid to the Palestinian Authority (PA) so far this year, according to PA figures seen by Reuters, and the United Nations has warned of a looming Palestinian cash crisis.
"The Arabs are not paying. We urge them to meet their financial pledges," said Saleh Rafat, a member of the Palestine Liberation Organisation's executive committee and one of the few Palestinian officials willing to speak out on the matter.
Arab government officials contacted by Reuters declined to comment on the issue.
The failure of some wealthy Arab states to pay up is frustrating Western governments, which are big contributors to the Palestinian territories, and leaving officials in the West Bank with a budget headache.
Some Palestinian officials speculate Arab states might be withholding the cash to try to persuade the Palestinian factions Fatah, which controls the West Bank, and Hamas, which controls Gaza, towards reconciliation.
Palestinian Finance Ministry figures seen by Reuters showed the PA had received $583.5 million in budget support so far in 2010. Only 22 percent came from Arab donors, the rest coming from international donors including the EU and United States.
In the last three years, the most Arab states have paid in any one year was $525.9 million, contributed in 2008, the figures show. Gulf oil exporters Saudi Arabia and the United Arab Emirates have been the main Arab contributors since 2007. But in 2010, both have fallen well short of previous support.
This year Saudi Arabia had paid $30.6 million by August, compared to $241.1 million in 2009. The United Arab Emirates, which contributed $173.9 million in 2009, has yet to pay anything.
...
Quelle:
http://af.reuters.com/article/egyptNews/idAFLDE67F0VX20100819?sp=true
Waehrenddessen hat Israel die Restriktionen fuer die Araber in Judaea und Samaria in letzter Zeit erheblich zurueckgefahren:
http://idfspokesperson.com/2010/08/10/steps-to-further-ease-conditions-for-palestinian-population-in-judea-and-samaria-region-during-ramadan-period-and-eid-ul-fitr-holiday-10-aug-2010/
http://idfspokesperson.com/2010/08/30/recent-easing-of-measures-in-the-west-bank-30-aug-2010/
Freelancer
06.10.2010, 14:31
Ist Ihnen eigentlich bekannt, wie fies und gemein andere arabische Laender mit den "Palaestinensern" umgehen ?Uns ist auch bekannt, wie Juden mit Palästinensern umgehen. Und das jemand lieber als Staatsbürger Israels lebt, statt von diesem vertrieben, besetzt oder entstaatlicht und damit entrechtet zu werden, hat nichts damit zu tun, wie toll Israel mit seinen Bürgern umgeht.
Auch, wenn sie noch so sehr lügen und betrügen!
Die Mehrheit der Menschen weiß, wer die Lügner, Betrüger, Kriegstreiber und Verursacher des Elends sind und wartet duldsam auf das Ende dieser Bande!
;)
Duldsames Warten reicht nicht!
Da das jüdische Volk die USA kontrolliert und diese im SR Vetorecht haben, ist von USA und SR nichts zu erwarten, was den Zionisten gebieten könnte.
Meine Hoffnungen gehen in Richtung Den Haag, wo die USA kein Vetorecht haben, ferner hoffe ich auf Sanktionen der EU gegen Israel, da wegen der neuen Verfassung mit den Mehrheitsabstimmungen nun Deutschland nicht mehr blockieren kann!
Freelancer
06.10.2010, 16:02
Selbst bei Human Rights Watch ( HRW ) ist Eure iranisch-arabische Propagandazelle eingeknickt.Du solltest nicht von Dir auf andere schließen.
Freelancer & Co. konnten die finanzielle Unterstuetzung von HRW durch Saudi Arabien nicht widerlegen.Das brauchte ich auch nicht, weil Du mit solchen Nebelkerzen nicht den Inhalt der HRW-Berichte widerlegen kannst. In dem Fall ging es darum, dass Israel zwischen 2000 und 2007 94% der Bauanträge von Palästinensern nicht genehmigt hat. Unter jüdischer Besatzung sollen nur Juden bauen dürfen, sogar völkerrechtswidrig.
Ausserdem konnte Eure Wiener Zelle die Terrorverbindungen der IHH-Aktivisten auf der Mavi Marmara nicht entkraeften.Die gab es nie. Du versuchst nur aus Aktivisten Terroristen zu konstruieren, um deren standrechtliche Hinrichtung durch Juden zu rechtfertigen.
Du solltest nicht von Dir auf andere schließen.
Das brauchte ich auch nicht, weil Du mit solchen Nebelkerzen nicht den Inhalt der HRW-Berichte widerlegen kannst. In dem Fall ging es darum, dass Israel zwischen 2000 und 2007 94% der Bauanträge von Palästinensern nicht genehmigt hat. Unter jüdischer Besatzung sollen nur Juden bauen dürfen, sogar völkerrechtswidrig.
...
http://weburbanist.com/wp-content/uploads/2009/10/7-1NewCities.jpg
Rawabi City
@Freelancer:
Es spielt schon eine gewichtige Rolle wer hier wen finanziert. Wenn ein Unrechtsstaat wie Saudi Arabien die Organisation Human Rights Watch ( HRW ) finanziert, dann kann ich mir sehr gut vorstellen, wie objektiv und neutral die Berichte bei HRW ueber Israel ausfallen werden...
Im Uebrigen sei darauf hingewiesen, dass die Araber schon laenger wie wild und ohne jede Genehmigung in Judaea und Samaria herumbauen. Die Gebaeude sind oft der letzte Pfusch, nicht selten fuenfgeschossig und meistens sind sie auch leer. Die Gelder kommen dafuer zum Teil aus den arabischen Oelstaaten.
Mit diesen wilden Auswuechsen bezwecken die Araber eine Einkreisung der legitimen juedischen Siedlungen in Judaea und Samaria. Die Araber wollen die juedischen Bewohner hier vor vollendete Tatsachen stellen und die Umgebung mit ihren Bauten verschandeln. Es ist eine einzige arabische Provokation ! X(
Erdan: Stop Building New PA City, It will Pollute Environment
by Gil Ronen & Yoni Kempinski
Minister of Environmental Protection Gilad Erdan (Likud) toured the site of the new Palestinian Authority city of Rawabi, and called for the project to be halted for environmental reasons. He said the city as it is being constructed is bound to cause irreversible environmental damage.
...
Quelle:
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139913
Dazu juengst in einer vortrefflichen Analyse von Caroline Glick: Haben Juden noch Buergerrechte ?
http://www.carolineglick.com/e/2010/10/do-jews-have-civil-rights.php
...
Die gab es nie. Du versuchst nur aus Aktivisten Terroristen zu konstruieren, um deren standrechtliche Hinrichtung durch Juden zu rechtfertigen.
Auch wenn Sie das immer noch nicht wahrhaben wollen, wurden Sie diesbezueglich von uns schon laengst widerlegt.
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/ipc_e096.htm
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/ipc_e103.htm
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/ipc_e119.htm
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/ipc_e127.htm
Im gegenteil.Die Welt merkt,das die Palis kein Frieden wollen den dann müssten sie sich selber ernähren und das wollen die eben nicht!
Wären die Zionisten nicht in Palästina eingefallen und hätten den Palästinensern ihr Land geraubt, wären sie sehr wohl in der Lage, sich selbst zu ernähren!
Was ist denn das für eine skrude Logik von Dir, Menschen ihrer Lebensgrundlage zu berauben und sich hinterher eins zu feixen, daß sie sich nicht selbst ernähren könnten?
Wie gesagt, ohne die Zionisten ... !
;)
Du solltest nicht von Dir auf andere schließen.
Das brauchte ich auch nicht, weil Du mit solchen Nebelkerzen nicht den Inhalt der HRW-Berichte widerlegen kannst. In dem Fall ging es darum, dass Israel zwischen 2000 und 2007 94% der Bauanträge von Palästinensern nicht genehmigt hat. Unter jüdischer Besatzung sollen nur Juden bauen dürfen, sogar völkerrechtswidrig.
Die gab es nie. Du versuchst nur aus Aktivisten Terroristen zu konstruieren, um deren standrechtliche Hinrichtung durch Juden zu rechtfertigen.
Selbst Terroristen, obwohl wir es im besagten Fall mit friedlichen Aktivisten zu tun hatten, gebührt nach abendländischer (ich schreibe bewußt nicht von "westlicher ") Kultur ein faires Verfahren!
Willkür - Ermorderungen ohne Verfahren betreiben nur Staaten mit terroristischer Absicht!
;)
Freelancer
06.10.2010, 17:11
Es spielt schon eine gewichtige Rolle wer hier wen finanziert. Wenn ein Unrechtsstaat wie Saudi Arabien Human Rights Watch ( HRW ) finanziert, dann kann ich mir sehr gut vorstellen, wie objektiv und neutral die Berichte bei HRW ueber Israel ausfallen werden.Das ist das Problem, Du kannst es Dir nur vorstellen. Beweisen, bzw. widerlegen kannst Du die Berichte nicht. Und Dein Hauptproblem ist, dass die Sicht von HRW von allen anderen Menschenrechtsorganisationen und vom roten Kreuz geteilt wird.
Im Uebrigen sei darauf hingewiesen, dass die Araber schon laenger wie wild und ohne jede Genehmigung in Judaea und Samaria herumbauen. Welche Araber tun das? Und wessen Genehmigung bräuchten sie dazu von wem und aus welchen Gründen?
Mit diesen wilden Auswuechsen bezwecken die Araber eine Einkreisung der legitimen juedischen Siedlungen in Judaea und Samaria."Legitime jüdischen Siedlungen" und "Judaea und Samaria" existiert nur in den Köpfen von Hardcore-Zionisten. Und deren Siedlungpollitik hat die Einkreisungsmethode geradezu revolutioniert.
Die Araber wollen die juedischen Bewohner hier vor vollendete Tatsachen stellen und die Umgebeung mit ihren Bauten verschandeln. X(Merkwürdig ist nur, dass die ganze Welt weiß, dass Juden mit ihren ach so schönen Siedlungen die Palästinenser vor vollendete Tatsachen stellen wollen, aber das wäre nicht das erste Mal, dass Du die Realität auf den Kopf stellst.
Dazu juengst in einer vortrefflichen Analyse con Caroline Glick: Es gibt auch keine "vortrefflichen Analyse con Caroline Glick", sondern nur weiterer hardcorezionistischer Blödsinn.
Haben Juden noch Buergerrechte ?Eben mit dieser Frage zeigt Glick doch, wessen Geistes Kind sie ist.
Es stellt kein Bürgerrecht dar, besetzte Gebiete zu besiedeln, sondern ein Kriegsverbrechen. Das gilt auch für Juden, auch wenn es Dir nicht passen sollte.
Tatsache ist, dass mit diesem Kriegsverbrechen nicht nur die Bürgerrechte der Palästinenser verletzt wird, sondern dass Israel sie schon seit mehr als 40 Jahren unter Militärrecht und insbesondere von den Briten aufgehobene Notstandsregulierungen hält, die ein späterer israelischer Justizminister nicht einmal von den Nazis kannte. Das sagte er freilich zu einem Zeitpunkt, als auch Juden davon in der Mandatszeit betroffen waren.
Tatsache ist ebenfalls, dass die pal. Flüchtlinge in der Westbank von Israel vertrieben und entstaatlicht gehalten werden.
Selbstverständlich stört sich das alles die "Humanistin" Glick herzlich wenig, kümmert sie sich weniger um menschliche oder bürgerrechtliche Belange, sondern nur um jüdische. Das kennst Du ja auch von Dir selber.
Diesbezueglich wurden Sie von uns schon laengst widerlegt, auch wenn Sie das immer noch nicht wahrhaben wollen.Eine Liste von Links zu einer israelischen Webseite ist keine Widerlegung oder ein Beweis dafür, dass die getöten Aktivisten Terroristen waren und ebensowenig keine Rechtfertigung, sie standrechtlich zu erschießen. Du zündest wieder mal nur Nebelkerzen.
An den Schwierigkeiten der palaestinensischen Araber tragen die umliegenden arabischen Staaten allerdings eine grosse Mitschuld.
So wurden erst kuerzlich bei den Palaestinensern wieder Klagen laut, dass die arabischen "Bruderstaaten" ihre finanziellen Hilfen massiv zurueckgefahren haben sollen:
... [Zionisten - Gesülze getilgt!] ...
So einen unfundierten Schwachsinn habe ich selten gelesen!
Die Araber waren ja nicht mal in der Peel-Kommission vertreten, bzw. wurden ihre Vorschläge und friedlichen Absichten allesamt ignoriert!
Der Landraub fand nach imperialistischer Gutsherren-Art statt!
Da liegt die Wurzel allen Übels! ;)
Das ist das Problem, Du kannst es Dir nur vorstellen. Beweisen, bzw. widerlegen kannst Du die Berichte nicht. Und Dein Hauptproblem ist, dass die Sicht von HRW von allen anderen Menschenrechtsorganisationen und vom roten Kreuz geteilt wird.
...
Tja, und Amnesty International hat den Staat Israel erst kuerzlich als Abschaum bezeichnet ( scum ). So viel zur objektiven Einstellung von AI:
Amnesty Int'l Finland: Israel scum state
By BENJAMIN WEINTHAL
08/24/2010 22:47
Exclusive: In Jpost interview, Frank Johansson stands by his words.
Talkbacks (164)
BERLIN – The head of Amnesty International’s Finnish branch, Frank Johansson, told The Jerusalem Post on Tuesday that he stands by his statement that Israel is a “scum state.”
Writing in his blog, which appears on the Web site of Finland’s third largest newspaper Iltalehti, Johansson wrote on Monday that “A friend of mine who works in Israel was visiting [and] while piling wood in the shed, we got to [talking about] his favourite topic. [After] several years of residence in the Holy Land, he has come to the conclusion that ‘Israel is a scum state.’ Based on my own visit[s], which occurred during the 1970s and for the last time in the 1990s, I agree.”
...
Quelle:
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=185846
Und die antiisraelisch eingestellte J Street ist eng verflochten mit HWR:
http://www.commentarymagazine.com/blogs/index.php/rubin/363441
Und der gegen Israel eingestellte Milliardaer Soros ist einer der groessten Geldgeber von HRW:
http://feeds.washingtonpost.com/click.phdo?i=0e677a4333951f261841e80c58e2a95e
Wie lange wollen Sie den neutralen Leser eigentlich hier noch verarschen ? :rolleyes:
So einen unfundierten Schwachsinn habe ich selten gelesen !
...
@Buella:
Sie sollten nicht von sich auf andere schliessen.
...
Der Landraub fand nach imperialistischer Gutsherren-Art statt!
Da liegt die Wurzel allen Übels! ;)
Ein Grunduebel war bereits der in Haifa im Dezember 1920 abgehaltene 3. Arabische Kongress, auf dem alle, aber auch wirklich alle juedischen Ansprueche auf das Land von den Arabern abgelehnt wurden.
Die Araber waren also schon 1920 nicht dazu bereit, mit Juden in dem Land zusammenzuleben. Sie wollten von vornherein alles haben und die Macht nicht mit den Juden teilen.
Die bittere Wahrheit ist die, dass sich bis zum heutigen Tage so gut wie gar nichts an der mehrheitlichen Einstellung der Araber geaendert hat.
@Buella:
Sie sollten nicht von sich auf andere schliessen.
Ein Grunduebel war bereits der in Haifa im Dezember 1920 abgehaltene 3. Arabische Kongress, auf dem alle, aber auch wirklich alle juedischen Ansprueche auf das Land von den Arabern abgelehnt wurden.
Die Araber waren also schon 1920 nicht dazu bereit, mit Juden in dem Land zusammenzuleben. Sie wollten von vornherein alles haben und die Macht nicht mit den Juden teilen.
Die bittere Wahrheit ist die, dass sich bis zum heutigen Tage so gut wie gar nichts an der mehrheitlichen Einstellung der Araber geaendert hat.
Tja, so ist das halt, wenn man weiß, welche Absichten die Zionisten bereits und lange vor 1920 verkündet und in die Tat umgesetzt haben!
Ansonsten ist es eine Lüge, daß die Araber nicht mit Juden in einem Land leben wollten! Sie verstanden sich sogar sehr gut mit den Juden, bis die Zionisten begannen, zu spalten und zu morden! Viele Juden verstehen sich heute noch sehr gut mit den Arabern! Die Araber wissen sehr genau zwischen Zionisten und Juden zu unterscheiden!
Dennoch gab es von den Arabern Angebote, welche von der Peel-Kommission und auch später ignoriert wurden!
;)
Widder58
06.10.2010, 18:01
Tja, und Amnesty International hat den Staat Israel erst kuerzlich als Abschaum bezeichnet ( scum ). So viel zur objektiven Einstellung von AI:
[INDENT]
Amnesty Int'l Finland: Israel scum state
By BENJAMIN WEINTHAL
Deine Gerüchteküche brodelt mal wieder und die Düfte die da hervorquellen sind alles andere als angenehm.
Benjamin Weinthal ist selbst Jude und weiß sehr gut wovon er spricht.
"Israel scum state" ist eine durchaus treffende Beschreibung.
Wenn Du Dich also über den Gegenwind aus aller Welt und allen humanitären Organisationen aufregst dann solltest Du Dir Gedanken machen, warum das so ist.
Was die neutralen Leser angeht, so glaubst Du doch nicht im Ernst mit Deiner Zionistenpropaganda zu landen, geschweige für diese Terrorbesatzung noch
außerhalb Deines Dunstkreises Verständnis zu ernten.
Was die Abbildung angeht, so kann man feststellen, dass die arabische Bauweise weit gelungener aussieht als die zionistischen Bettenburgen zur Unterbringung zionistischer Assozialer und wilder Siedler.
http://www.streetgriot.net/webquest/nahost/img/siedler1.jpg
Widder58
06.10.2010, 18:07
@Buella:
Sie sollten nicht von sich auf andere schliessen.
Ein Grunduebel war bereits der in Haifa im Dezember 1920 abgehaltene 3. Arabische Kongress, auf dem alle, aber auch wirklich alle juedischen Ansprueche auf das Land von den Arabern abgelehnt wurden.
Die Araber waren also schon 1920 nicht dazu bereit, mit Juden in dem Land zusammenzuleben. Sie wollten von vornherein alles haben und die Macht nicht mit den Juden teilen.
Die bittere Wahrheit ist die, dass sich bis zum heutigen Tage so gut wie gar nichts an der mehrheitlichen Einstellung der Araber geaendert hat.
Warum sollte sich daran etwas geändert haben? Weil Zionisten sich in der Zwischenzeit mit Terror und Krieg eines Großteil des Landes bemächtigt hat? Du erwartest doch nicht im ernst eine Legitmierung dieser Verbrechen.
Freelancer
06.10.2010, 18:17
Ein Grunduebel war bereits der in Haifa im Dezember 1920 abgehaltene 3. Arabische Kongress, auf dem alle, aber auch wirklich alle juedischen Ansprueche auf das Land von den Arabern abgelehnt wurden.
Die Araber waren also schon 1920 nicht dazu bereit, mit Juden in dem Land zusammenzuleben. Sie wollten von vornherein alles haben und die Macht nicht mit den Juden teilen.
Die bittere Wahrheit ist die, dass sich bis zum heutigen Tage so gut wie gar nichts an der mehrheitlichen Einstellung der Araber geaendert hat.Die Araber hatten nichts gegen die Juden, die dort schon immer lebten, sondern gegen die Zionisten und deren erklärte Absicht, das ganze Gebiet in einen Judenstaat zu transformieren. Die bittere Wahrheit ist die, dass sich bis zum heutigen Tage so gut wie gar nichts an der mehrheitlichen Einstellung der Zionisten geaendert hat.
@ Buella: Habe Deinen Beitrag erst jetzt gelesen.
Deine Gerüchteküche brodelt mal wieder und die Düfte die da hervorquellen sind alles andere als angenehm.
Benjamin Weinthal ist selbst Jude und weiß sehr gut wovon er spricht.
"Israel scum state" ist eine durchaus treffende Beschreibung.
Wenn Du Dich also über den Gegenwind aus aller Welt und allen humanitären Organisationen aufregst dann solltest Du Dir Gedanken machen, warum das so ist.
Was die neutralen Leser angeht, so glaubst Du doch nicht im Ernst mit Deiner Zionistenpropaganda zu landen, geschweige für diese Terrorbesatzung noch
außerhalb Deines Dunstkreises Verständnis zu ernten.
Was die Abbildung angeht, so kann man feststellen, dass die arabische Bauweise weit gelungener aussieht als die zionistischen Bettenburgen zur Unterbringung zionistischer Assozialer und wilder Siedler.
http://www.streetgriot.net/webquest/nahost/img/siedler1.jpg
@Widder:
Vielleicht sollte ich gerade und ganz besonders fuer Sie in Zukunft die JP-Artikel hier in voller Laenge reinstellen.
Denn dann haetten Sie sogleich bemerken muessen, dass nicht ein Herr Weinthal, sondern ein Herr Frank Johansson diese antiisraelischen Aeusserungen bei AI getaetigt hat.
Das naechste Mal also bitte genauer lesen.
@Widder:
Vielleicht sollte ich gerade und ganz besonders fuer Sie in Zukunft die JP-Artikel hier in voller Laenge reinstellen.
Denn dann haetten Sie sogleich bemerken muessen, dass nicht ein Herr Weinthal, sondern ein Herr Frank Johansson diese antiisraelischen Aeusserungen bei AI getaetigt hat.
Das naechste Mal also bitte genauer lesen.
Da bist du zu sehr Optimist, dass er überhaupt lesen kann, geschweige erfassen....;)
Tja, so ist das halt, wenn man weiß, welche Absichten die Zionisten bereits und lange vor 1920 verkündet und in die Tat umgesetzt haben!
@Buella:
Im Zionismus gab es ein Sammelsurium von Richtungen. Es gab allerdings nicht die Zionisten.
Die Weanerin Umananda, die nun Mal auch Expertin fuer zionistische Geschichte sein soll, muesste Ihnen das eigentlich schon laengst in diesem Forum erklaert haben.
...
Ansonsten ist es eine Lüge, daß die Araber nicht mit Juden in einem Land leben wollten! Sie verstanden sich sogar sehr gut mit den Juden, bis die Zionisten begannen, zu spalten und zu morden! Viele Juden verstehen sich heute noch sehr gut mit den Arabern! Die Araber wissen sehr genau zwischen Zionisten und Juden zu unterscheiden!
...
Ich will nicht abstreiten, dass es einige Araber gab, die sehr gut mit Juden ausgekommen sind und umgekehrt. Dass allerdings die politischen Fuehrungen der Araber einen juedischen Staat mehrheitlich willkommen hiessen, werden Sie wohl kaum belegen koennen.
...
Dennoch gab es von den Arabern Angebote, welche von der Peel-Kommission und auch später ignoriert wurden!
;)
Na, dann zeigen Sie uns die doch mal.
Widder58
06.10.2010, 20:30
@Widder:
Vielleicht sollte ich gerade und ganz besonders fuer Sie in Zukunft die JP-Artikel hier in voller Laenge reinstellen.
Denn dann haetten Sie sogleich bemerken muessen, dass nicht ein Herr Weinthal, sondern ein Herr Frank Johansson diese antiisraelischen Aeusserungen bei AI getaetigt hat.
Das naechste Mal also bitte genauer lesen.
Amnesty Int'l Finland: Israel scum state
By BENJAMIN WEINTHAL
Du wirst nicht erwarten dass ich den ganzen Zionblogger- und zeitungskram den Du hier vorsetzt von A-Z- lese... dazu ist mir die Zeit zu schade.
Da bist du zu sehr Optimist, dass er überhaupt lesen kann, geschweige erfassen....;)
Auch wenn man mir hier immer wieder Unmenschlichkeit und mangelndes Mitgefuehl fuer die leidgeplagten Araber unterstellen will, kann ich als Frau auch manchmal sehr sanftmuetig sein.
Ausserdem bin ich sehr geduldig und nicht allzu nachtragend. ;)
Widder58
06.10.2010, 20:36
Da bist du zu sehr Optimist, dass er überhaupt lesen kann, geschweige erfassen....;)
Kann mich nicht erinnern, dass Du hier jemals irgendwas erfaßt hast...
Kann mich nicht erinnern, dass Du hier jemals irgendwas erfaßt hast...
Wenn einer den Nahost-Konflikt voll und ganz erfasst hat, dann ist das der Herr Wille aus Baden bei Wien.
Kann mich nicht erinnern, dass Du hier jemals irgendwas erfaßt hast...
Wann kannst du dich überhaupt an etwas erinnern.....? :]:]:]
Widder58
06.10.2010, 20:55
Wenn einer den Nahost-Konflikt voll und ganz erfasst hat, dann ist das der Herr Wille aus Baden bei Wien.
Ja, das wird in jedem seiner Postings deutlich :))
Ja, das wird in jedem seiner Postings deutlich :))
@Widder:
Bei Ihnen habe ich immer das Gefuehl, dass Sie sich eigentlich ganz gut in einer Cyberwar-Propagandaabteilung des iranischen VEVAK machen wuerden.
Der Herr A. haette auf alle Faelle eine helle Freude an Ihnen. Ich glaube, Ihr beide wuerdet Euch sehr gut verstehen. ;)
Widder58
06.10.2010, 21:19
@Widder:
Bei Ihnen habe ich immer das Gefuehl, dass Sie sich eigentlich ganz gut in einer Cyberwar-Propagandaabteilung des iranischen VEVAK machen wuerden.
Tut mir in der Seele weh, dass Ich Deine Phobie dahingehend nicht unterstützen kann. Bevor Du mit zittrigen Fingern das erste mal den VEVAK genannt hast wäre ich von einem Kraftwerksbetreiber ausgegangen... Sicherlich wird sich das Vereinchen inzwischen Dank zionistischer Dauerspionagen besser organisiert haben.
Der Herr A. haette auf alle Faelle eine helle Freude an Ihnen. Ich glaube, Ihr beide wuerdet Euch sehr gut verstehen. ;)
Das ist gut möglich. Mir sind Leute symathisch, welche Wahrheiten gelassen aussprechen... im Gegensatz zu denen, die stets alles verdrehen und geschult in der Schuldumkehrtechnik sind.
@Buella:
Im Zionismus gab es ein Sammelsurium von Richtungen. Es gab allerdings nicht die Zionisten.
Die Weanerin Umananda, die nun Mal auch Expertin fuer zionistische Geschichte sein soll, muesste Ihnen das eigentlich schon laengst in diesem Forum erklaert haben.
Ich will nicht abstreiten, dass es einige Araber gab, die sehr gut mit Juden ausgekommen sind und umgekehrt. Dass allerdings die politischen Fuehrungen der Araber einen juedischen Staat mehrheitlich willkommen hiessen, werden Sie wohl kaum belegen koennen.
Na, dann zeigen Sie uns die doch mal.
Gerne!
Hintergrundinformation zur Israelisch-Palästinensischen Krise in Frage u. Antwort (http://zmag.de/artikel/Hintergrundinformation-zur-Israelisch-Palaestinensischen-Krise-in-Frage-u-Antwort)
von Stephen R. Shalom
15.05.2002 — Z Magazine
Frage: Was sind die Wurzeln des Israelisch-Palästinensischen Konflikts hinsichtlich der jüngeren Geschichte?
Antwort: Während des 1. Weltkriegs machte Großbritannien drei sich ausschließende Versprechungen in Bezug auf das historische Palästina: erstens wurde den Arabischen Führern die Unabhängigkeit des Landes versprochen; den Juden machte man andererseits mit der sogenannten 'Balfour-Erklärung' Hoffnung auf eine 'nationale jüdische Heimstätte' in Palästina, und drittens schmiedete Großbritannien mit seinen Verbündeten insgeheim Pläne, das ehemalige Ottomanische Reich unter sich aufzuteilen, wobei Palästina dem Britischen Empire zugeschlagen werden sollte.
Historiker haben die diesbezüglich relevanten Texte u. Landkarten eingehend studiert (u. kommen zu unterschiedlichen Auffassungen.) Fest steht allerdings - und das ist die Hauptsache -, daß Großbritannien in moralischer Hinsicht kein Recht hatte, Palästina irgendwem zuzusprechen: vom rechtlichen Standpunkt aus gehörte Palästina nämlich seinen Einwohnern.
...
Frage: Wer waren die Juden, die (ursprünglich) nach Palästina kamen?
Antwort: Die ersten Zionistischen Siedler waren idealistische, oft sozialistisch geprägte Menschen, die vor Unterdrückung geflohen waren. In dieser Hinsicht sind sie den ersten Kolonialisten Amerikas nicht unähnlich. Aber ebenso wie diese hegten auch viele der frühen Zionisten rassistische Vorurteile gegenüber den Einheimischen u. verhielten sich deren Interessen gegenüber nicht gerade rücksichtsvoll.!1
Aber es gab auch Zionisten, die an eine arabisch-jüdische Kooperation (in Palästina) glaubten u. die für einen bi-nationalen Staat eintraten. Die meisten aber favorisierten einen ausschließlich jüdischen Staat (den sie jedoch zunächst als 'nationale jüdische Heimstätte' deklarierten - um nämlich die Palästinenser nicht gegen sich aufzubringen. Erst als genug Juden im Land waren, (wurde der Staatsbegriff geprägt.)).
...
Frage: Wer waren die ursprünglichen (einheimischen) Einwohner Palästinas?
Antwort: Pro-Israelische Propaganda hat schon immer gerne behauptet, die meisten Palästinenser seien erst ab 1917 ins Land gekommen - angelockt durch den wirtschaftlichen Aufschwung der wachsenden Jüdischen Gemeinde in Palästina nämlich -, und daß die P. daher keinerlei Anrecht auf das Land hätten. Dieses Argument wurde u.a. auch in Joan Peters Buch: 'From Time Immemorial' herausgearbeitet, das große Verbreitung gefunden hat. Inzwischen haben sich allerdings viele Behauptungen im Buch als falsch herausgestellt - insbesondere obiges Argument.2
Die ursprünglichen Einwohner Palästinas waren größtenteils Muslime, eine Minderheit war christlich, eine weitere kleinere Minderheit war jüdischen Glaubens. Als die europäischen Zionisten ins Land geströmt kamen, entwickelten die Muslime u. Christen eine klare palästinensisch-nationale Identität.
Frage: Wie sind die Zionisten an palästinensisches Land gekommen?
Antwort: Einiges an Land wurde (von den Zionisten) illegal in Besitz genommen. Das Übrige wurde arabischen Großgrundbesitzern abgekauft. Das Geld hierzu stellten reiche europäische Juden zur Verfügung. Aber selbst dieser legal erworbene Besitz ist noch moralisch fragwürdig, da diese Ländereien oftmals im Ausland lebenden Besitzern abgekauft worden waren; die armen arabischen Bauern, (die das Land bebaut hatten) verjagte man oft einfach.
Das auf diese Weise (in Palästina) erworbene Land wurde anschließend dem 'Jüdischen Nationalfond' einverleibt, so daß es nie mehr an Araber verkauft oder verpachtet werden konnte. Aber trotz all dieser Aufkäufe waren die Juden noch 1947 lediglich im Besitz von etwa 6 Prozent des (palästinensischen) Landes.
Frage: War die Ablehnung des Zionismus durch die Palästinenser nicht doch Ausdruck ihres Antisemitismus?
Antwort: In der Arabischen Welt spielte der Antisemitismus von jeher eine wesentlich geringere Rolle als in Europa. Vor der Zionistischen Immigrationsbewegung waren die Beziehungen zwischen den verschiedenen Religionsgruppen in Palästina relativ harmonisch gewesen. Natürlich gab es auch in Palästina antisemitische Ressentiments, aber andererseits: welches Volk würde es schon begrüßen, daß ein anderes Volk in sein Land einreist, um dort einen eigenen souveränen Staat zu errichten? Die Vertreibung (palästinensischer) Bauern von ihrem Land sowie die Weigerung vieler Zionisten, Araber zu beschäftigen, trug weiter zu einer Verschlechterung des Klimas bei.
...
Während des Kriegs hatten sich viele Juden in Palästina der Britischen Armee angeschlossen. Auf diese Weise war die jüdische Gemeinschaft nach dem Krieg gut bewaffnet u. (militärisch) bestens organisiert; außerdem war sie äußerst kampfentschlossen. Die Palästinenser hingegen waren kaum bewaffnet u. standen noch unter der Knute ihrer Feudalherren.
Der Mufti von Jerusalem war von den Briten ins Exil geschickt worden, da er zwischen 1936 u. 1939 einen Araberaufstand unterstützt hatte. Während des Kriegs war er nach Berlin gekommen u. ließ sich dort vor den Propaganda-Karren der Nazis spannen. Für die Zionisten stellte die extremistische Haltung des Mufti einen Gewinn dar - zumal er ja als Führer der Palästineser betrachtet wurde. Wie hat es David Ben Gurion, der Führer der Jüdischen Gemeinde in Palästina u. spätere erste Premierminister Israels damals (1938) ausgedrückt: "Verlaßt euch nur ganz auf den Mufti!"4
Die Palästinenser hingegen argumentierten, daß die Katastrophe der europäischen Juden schließlich nicht ihr Problem sei. Wenn die Juden tatsächlich das Recht auf einen eigenen Staat hätten, so sollten sie ihn sich doch gefälligst aus Deutschland herausschneiden. Schließlich hatte Palästina mehr jüdische Flüchtlinge aufgenommen als irgendein anderes Land sonst auf der Welt. Warum also sollten die Palästinenser die ganze Sünden-Bürde Europas auf sich nehmen? In einem künftigen souveränen Staat Palästina (so weit ging das Angebot der Palästinenser jedoch) sollte der jüdischen Minderheit volles Bürgerrecht gewährt werden (aber kein Recht auf nationale Selbstbestimmung). Auch sollten die Juden nicht über Immigrationsfragen zu bestimmen haben - weil sie dann, so die Befürchtung, so lange jüdische Glaubensgenossen ins Land holen würden, bis die Juden die Majorität stellten u. den Staat folglich übernehmen könnten.
...
Die Situation damals: die UNO hatte wesentlich weniger Mitglieder als heute, da die meisten sogenannten 'Dritte-Welt-Länder' damals ja noch Kolonien waren u. folglich keine Mitglieder der UN. Dennoch kam die Teilungsentscheidung bzgl. Palästina nur zustande, weil auch die Sowjetunion u. ihre Verbündeten dem Plan zustimmten u. weil man vorher verschiedene kleinere Länder (der UN) unter unzulässigen Druck gesetzt hatte.
So machten US-Kongress-Abgeordnete z.B. der Philippinischen Regierung unmißverständlich klar, ihr Land würde keine US-Wirtschaftshilfe (mehr) erhalten, sollte sie nicht für die Teilung stimmen.
...
Frage: Aber hatten die Palästinenser 1947 nicht doch die Chance auf einen eigenen Staat u. haben sie diese Chance nicht dadurch verspielt, daß sie mit Israel Krieg angefangen haben?
Antwort: Noch 1947 machten die Juden lediglich ein Drittel der Bevölkerung Palästinas aus, das über 6 Prozent des Landes verfügte. Der Teilungsplan sah jedoch vor, daß der zukünftige jüdische Staat 55 Prozent des Gesamt-Territoriums erhalten sollte. Für die Bevölkerungsverteilung hätte dies folgendes bedeutet: der arabische Staat Palästina würde aus einer überwiegend arabischen Bevölkerung bestanden haben, wohingegen die Einwohnerschaft des jüdischen Staats fast zu gleichen Teilen aus Arabischstämmigen (Palästinenser) u. Juden bestanden hätte. Wenn also die Vorstellung, daß die 1/3 Minderheit der Juden in einem Araberstaat Palästina leben sollte, als 'ungerecht' empfunden wurde, so war es doch mindestens ebenso unfair, von den Arabern (in Palästina) zu erwarten, als fast 50 prozentige 'Minderheit' in einem 'jüdischen Staat' zu leben.
Die Palästinenser lehnten den Teilungsplan ab. Die Zionisten akzeptierten den Plan zwar, im Geheimen hatten deren Führer jedoch längst weitergehende Ziele anvisiert. 1938, als es schon andere Teilungspläne gegeben hatte, sagte Ben Gurion: "Wenn wir nach Staatsgründung erst zu einer starken Macht geworden sind, werden wir die Teilung wieder abschaffen u. uns in ganz Palästina ausbreiten". 5
Der Mufti rief die Palästinenser zum Krieg gegen den Teilungsplan auf, aber nur sehr wenige waren bereit, ihm zu folgen. "Die große Mehrheit" der Palästinenser, so Ben Gurion vertraulich, "wollen nicht gegen uns kämpfen". Die Mehrheit "akzeptiert die Teilung als ein 'Fait accompli'", so ein Zionistischer Experte für Arabische Angelegenheiten damals.
Anders als der Araberaufstand 1936-1939 gegen die Briten, der die Massen ja mobilisiert hatte, fanden die kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen den Anhängern des Mufti u. der Zionistischen Armee wenig Rückhalt in der Bevölkerung (Palästinas).6
Aber selbst wenn es tatsächlich anders gewesen wäre u. die palästinensische Bevölkerung geschlossen gegen den Teilungsplan in den Krieg gezogen wäre, so stellte dies noch lange keine moralische Rechtfertigung dafür dar, den Pa- lästinensern noch über 50 Jahre später ihr Grundrecht auf Selbstbestimmung vorzuenthalten. Denn 'Selbstbestimmung' ist ja nicht Teil dieses oder jenes Vertrags, vielmehr, wie gesagt, ein Grundrecht, auf das jede Person Anrecht hat (zudem: die Bürger Israels verlieren ihr Selbstbestimmungsrecht ja auch nicht dadurch, daß ihre Regierungen zahllose UN-Waffenstillstands-Resolutionen mißachtet haben).
Frage: War es nicht so, daß Israel größer wurde, weil es seine Grenzen 1948 in einem rein defensiven Unabhängigkeitskrieg erweitern konnte?
Antwort: Nachdem Israel sich unabhängig erklärt hatte, überschritten am 15. Mai 1948 die Arabische Armeen seine Grenzen. Aber: die Unabhängigkeitserklärung Israels erfolgte 3 1/2 Monate vor dem im offiziellen Teilungsplan vorgesehenen Datum. Die Amerikaner hatten einen dreimonatigen Waffenstillstand vorgeschlagen; im Gegenzug sollte Israel seine Unabhängigkeit verschieben.
Die Araber stimmten dem zu, aber Israel hatte abgelehnt (wohl auch, weil es mit dem Jordanischen Herrscher, König Abdullah, ein geheimes Abkommen getroffen hatte, demgemäß Abdullahs 'Arabische Legion' in den arabischen Teil Palästinas einmarschieren sollte (der als zukünftiger Palästinenserstaat designiert war). Den jüdischen Staat sollte Jordanien verschonen. Da Jordanien damals treuer Verbündeter Großbritanniens war, kam diese Regelung auch London sehr zustatten: es hätte auf diese Weise seinen Einfluß in der Region behalten können). Die andern Arabischen Staaten griffen den neugegründeten Staat Israel daher also nicht nur deshalb an, um ihm eine schwere Niederlage beizubringen, sondern wohl auch, um König Abdullahs Pläne durchkreuzen zu können.7
Die meisten Kämpfe während des Kriegs fanden ja auf dem Territorium des arabischen Palästina sowie auf dem des internationalisierten Jerusalem statt. Israel kämpfte daher keineswegs primär ums Überleben, sondern war sogar noch in der Lage, seine Grenzen zu erweitern (auf Kosten der Palästinenser).
...
Jerusalem, eigentlich internationaler Kontrolle unterstellt, wurde zwischen Israel u. Jordanien aufgeteilt. Israel besaß jetzt auf einen Schlag 78 Prozent des Territoriums Palästinas. Ungefähr 700 000 Palästinenser wurden vertrieben.
Frage: Warum wurden die Palästinenser 1948 überhaupt zu Flüchtlingen?
Antwort: Israelische Regierungen behaupten immer wieder, die Palästinenser hätten Palästina damals freiwillig verlassen. Sie wären dazu mittels Radioaufrufen animiert worden - durch die Führer der Arabischen Welt nämlich, die auf diese Weise den Weg freimachen wollten für ihre vorrückenden Armeen.
Aber Radiosendungen (in Palästina) standen damals ja noch unter Aufsicht der Britischen bzw. Amerikanischen Regierung, u. es gibt keine Beweise für eine Generalorder zur Flucht an die Palästinenser. Eher schon ist das Gegenteil der Fall: immer wieder riefen Arabische Führer die Palästinenser ja dazu auf, tunlichst im Land zu bleiben - um nämlich ihren Anspruch auf das Territorium nicht zu verlieren.9
In Kriegszeiten gibt es immer verschiedene Gründe, warum Menschen fliehen - so sicher auch in diesem Fall. Einige Palästinenser sind wohl geflohen, weil Kriegsgebiete grundsätzlich gefährliche Aufenthaltsorte sind. Aber einige flohen auch vor Zionistischen Greueln; eines der schlimmsten wurde 1948 in Deir Yassin verübt, wo 254 wehrlose Zivilisten einfach hingeschlachtet wurden. Viele Palästinenser flohen in Panik, wobei manchmal auch 'psychologische Kriegsführung' vonseiten der Zionisten eine Rolle gespielt haben mag. So warnte man die Leute beispielsweise, es könne ihnen ergehen wie denen in Deir Yassin. Manche Palästinenser vertrieb man aber auch mit brutaler Waffengewalt - wobei Menschen nur deshalb erschossen wurden, damit die andern umso schneller rannten (so geschehen in den Städten Ramle u. Lydda).10
Es gibt heutzutage keinen ernsthaften Zweifel mehr daran, daß viele der palästinensischen Flüchtlinge damals mit Gewalt vertrieben worden sind. Die genaue Zahl derer, die richtiggehend vertrieben wurden - versus derer, die einfach nur in kopfloser Panik flohen oder einen sicheren Ort zum Leben suchten -, ist allerdings umstritten. Andererseits: allein die Tatsache, daß keinem von ihnen vonseiten der Israelischen Regierung je die Erlaubnis zur Rückkehr erteilt wurde, beweist schon, daß sie allesamt Opfer einer 'ethnischen Säuberung' waren (zum Vergleich: im Fall Kosovo wurde jedem Albanischen Flüchtling ein Rückkehrrecht zugestanden - ganz gleich, ob er/sie nun tatsächlich mit Waffengewalt vertrieben worden war oder nur in Panik geflohen bzw. weggezogen, um der Nato das Bomben zu erleichtern). In Israel hingegen wurden ganze arabische Dörfer niedergewalzt, Zitronenhaine, Felder u. Besitz beschlagnahmt, wobei man den Besitzern bzw. Bewohnern das Zurückkehren eindeutig verbot. Aber damit nicht genug: nicht nur Land von 'Abwesenden' wurde beschlagnahmt, selbst Palästinenser, die im Verlauf des Kriegs nur von einem Ort innerhalb Israels zum nächsten wechselten, wurden enteignet - man erklärte sie ganz einfach zu 'anwesenden Abwesenden'.
...
Frage: Warum hat Israel die Palästinenser überhaupt vertrieben?
Antwort: Teils geschah dies, um keine 'fünfte Kolonne' (der Arabischen Welt) im Land zu haben; teils geschah dies, um an palästinensisches Land zu kommen; teils geschah dies aber auch nur, um Platz für neue jüdische Immigranten zu schaffen. Aber der Hauptgrund bestand wohl darin, daß eine starke nicht-jüdische Minorität wohl kaum zur Idee eines jüdischen Staats Israel gepaßt hätte u. dessen Führer dies nur schlecht hätten verkaufen können.
Außerdem war die Situation die: dadurch daß sich Israel (durch den Krieg) Territorium verschafft hatte, das eigentlich für den zukünftigen Staat Palästina bestimmt war (u. auf dem deshalb sehr viele Araber lebten), wäre (ohne die Vertreibungen) eine Majorität an Arabern innerhalb der Grenzen Israels zustandegekommen.
Zudem ist es unrichtig, daß die Idee zur Vertreibung von Palästinensern erst während des Kriegs 1948 entstand. Bereits 1937 schrieb Ben Gurion ja an seinen Sohn: "Wir werden die Araber aus dem Land werfen u. ihren Besitz übernehmen... wenn nötig auch mit Gewalt."11
...
Manchmal wird argumentiert, die mangelnde Unterstützung der Arabischen Staaten für die Palästinenser rechtfertige ja Israels beständige Weigerung, die Ansprüche der (palästinensischen) Flüchtlinge anzuerkennen u. zu erfüllen. Aber wenn man jemandem Schaden zufügt, so ist man auch für dessen Regulierung zuständig u. kann nicht ständig auf die (reiche) Verwandtschaft des Opfers verweisen.
Frage: Gab es da nicht einen 'Bevölkerungsaustausch' - indem Juden aus Arabischen Staaten statt der Palästinenser nach Israel kamen?
Antwort: Dieses Argument würde bedeuten: der einzelne Palästinenser / die einzelne Palästinenserin ist dafür verantwortlich, daß Arabische Regime Juden Unrecht antaten. Tatsache ist, daß Juden ihre arabischen Länder aus den unter- schiedlichsten Gründen verließen: einige wurden vertrieben, andere gingen freiwillig, wieder andere wurden durch Zionistische Behörden (für Israel) angeworben.
So hatten beispielsweise die Irakischen Juden Angst um ihre körperliche Unversehrtheit (diese Angst wurde möglicherweise durch Bomben verstärkt, die Zionistische Agenten hochgehen ließen.12).
Aber ganz abgesehen von alledem: es gibt keine moralische Rechtfertigung, die Palästinenser dafür zu bestrafen (respektive ihnen Rechte vorzuenthalten), daß Juden in der Arabischen Welt schlecht behandelt worden sind.
...
Frage: Wie wurden die Palästinenser behandelt, die in Israel verblieben sind?
Antwort: Die meisten Arabischstämmigen (in Israel) lebten in Grenzgebieten, u. bis 1966 waren diese Grenzgebiete ja allesamt 'militärische Sicherheitszonen' - was für die dort lebenden Palästinenser bedeutete, daß sie fast 20 Jahre lang unter 'Kriegsrechts'-Bedingungen leben mußten.
Aber auch nach 1966 wurden die arabischstämmigen Bürger Israels vehement diskriminiert. Fast das gesamte Land gehört/gehörte ja inzwischen dem 'Jüdischen Nationalfond', der es ausdrücklich verbot, Land an Nicht-Juden zu verkaufen oder auch nur zu verpachten. Die Schulen für palästinensische Kinder in Israel sind nach den Worten des 'Human Richts Watch' 'segregativ u. ungleich'. Die Staatsausgaben werden so gelenkt, daß die arabischen Dörfer (nichts davon abbekommen) u. daher unterentwickelt bleiben. Tausende von Israelischen Arabern leben in offiziell 'nicht anerkannten' Dörfern, in denen es folglich keine Elektrizität oder sonstigen staatlichen Dienst- leistungen gibt.13
Frage: Nach 1948: haben da die Arabischen Staaten nicht kontinuierlich weiterversucht, Israel zu zerstören?
Antwort: Nach Israels Sieg im Krieg 1948-1949 gab es mehrfach Möglichkeiten für einen (dauerhaften) Frieden. Alle Parteien haben Chancen verpaßt, aber die Kompromißlosigkeit Israels war sicherlich eines der Haupthindernisse. So wurde 1951 ein Friedensvorschlag der UN zwar von Ägypten, Syrien, Libanon u. Jordanien akzeptiert, von Israel hingegen abgelehnt.
Als in Ägypten Gamal Abd- el-Nasser an die Macht kam, machte er verschiedene Angebote an Israel, die aber alle zurückgewiesen wurden.Während Nassers Verhandlungen mit den Briten über ein Ende der britischen Kontrolle über die Suezkanal-Zone, entwarf der Israelische Geheimdienst einen Geheimplan für Bombenanschläge auf Westliche Ziele in Ägypten, um so die Briten doch noch von einem Abzug abzuhalten. Die Verschwörung flog auf, Ägypten exekutierte einige der Verantwortlichen, u. die Israelis rächten sich mit einer militärischen Großoffensive in den Gazastreifen (der ja unter Ägyptischer Kontrolle stand).14
1956 verbündete sich Israel mit Großbritannien u. Frankreich zur Invasion Ägyptens - die von den USA u. von der UNO scharf verurteilt wurde.
...
Sofort (nach dem 'Sechstagekrieg') wurde das besetzte Ost-Jerusalem zu einem vollwertigen Teil Israels erklärt - Jerusalem wäre jetzt die ungeteilte u. ewige Hauptstadt Israels, so hieß es (vonseiten Israels). Danach begann Israel mit dem Bau Israelischer Siedlungen in den neubesetzten Gebieten - ein Vorgehen das eindeutig gegen die 'Genfer Konvention' verstieß - die es einer Siegermacht ja verbietet, die eigene Bevölkerung auf erobertem Gebiet anzusiedeln. Sinn dieser Siedlungen - an strategischen Orten überall in der West Bank u. in Gaza errichtet - war es, vor Ort 'Fakten zu schaffen' u. die Okkupation dadurch unumkehrbar zu machen.
...
Aber warum unterstützten die USA gerade Israel - wo es ihnen doch hauptsächlich um das Öl in der Region ging? Diese Frage impliziert, daß der Hauptkonflikt entlang der Linie 'Israel versus Araber' verlief. Falsch, die Frontlinien verliefen ganz anders: 'Israel plus konservative pro-westliche Arabische Regime versus radikaler arabischer Nationalismus.' Herausragende Vertreter letzterens waren vor allem Syrien u. Ägypten, die ja durch die Sowjetunion militärisch ausgerüstet wurden und eine Gefahr für die US-Interessen in der Region darstellten (Ende 1967 unterstützten Ägypten u. Saudi Arabien unterschiedliche Seiten im Jemenitischen Bürgerkrieg (militärisch), 1948 hatten Israel u. Jordanien zusammen ein Komplott gegen einen möglichen Palästinenserstaat geschmiedet, und 1970 wäre Israel erneut bereit gewesen, für die Jordanische Seite Partei zu ergreifen, als Jordanien nämlich Krieg mit den Palästinensern u. den Syrern führte).
...
etc. ....
;)
Widder58
07.10.2010, 01:51
Gerne!
Hintergrundinformation zur Israelisch-Palästinensischen Krise in Frage u. Antwort (http://zmag.de/artikel/Hintergrundinformation-zur-Israelisch-Palaestinensischen-Krise-in-Frage-u-Antwort)
von Stephen R. Shalom
15.05.2002 — Z Magazine
Frage: Was sind die Wurzeln des Israelisch-Palästinensischen Konflikts hinsichtlich der jüngeren Geschichte?
Antwort
...
etc. ....
;)
Die liest das nicht, die nächste Nebelbombe liegt schon bereit. Aber Du kennst das ja...
@Buella:
...
Die Weanerin Umananda, die nun Mal auch Expertin fuer zionistische Geschichte sein soll, muesste Ihnen das eigentlich schon laengst in diesem Forum erklaert haben.
...
à propos Umananda (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4061129&postcount=1534)
umananda wird für vier Wochen gesperrt,
weil sie sich nicht an die Aufforderung (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=99537) gehalten hat, entsprechende Privatfehden zu meiden und sich auch nicht mit zwar grenzwertigem, aber wenigstens sachlichen Streit begnügen konnte.
Das zeigt doch mal, was für "Experten" hier am werkeln sind!
:D
Die liest das nicht, die nächste Nebelbombe liegt schon bereit. Aber Du kennst das ja...
http://mochajuden.com/wp-content/uploads/2010/01/51Zq4gLLZlL._SS500_.jpg
@Widder:
Ich sehe nichts zur Peel-Kommission, obwohl sich genau darauf meine Ausgangsfrage bezogen hat.
Zudem werden die Vorgaenge um Dir Yassin im obigen Pamphlet geschichtlich voellig falsch dargestellt.
Entgegen Buellas Behauptung fand ein Massaker in Dir Yassin gerade nicht statt:
http://www.youtube.com/watch?v=GkhSHiwzaIY
What happened at Dir Yassin?
Dir Yassin was certainly not a massacre of a peaceful village, but rather was an Arab-Jewish battle with unfortunate civilian casualties.
Dir Yassin lies on a hill west of Jerusalem, eight hundred meters above sea level, and 700 meters from the Jewish neighbourhood of Givat Shaul. The Dir Yassin fortified position overlooked the westerly Jewish neighborhoods: Givat Shaul, Bet Hakerem, Yefe Nof, and the road to Bayit Vagan. The village also overlooked the section of road linking Jerusalem to Tel-Aviv. Dir Yassin served as a halfway site for forces moving up from the Arab villages of Ein Karem and Malha in the south to Kastel and Kolonia, which overlooked the main Jerusalem - Tel Aviv road.
On April 2, 1948, the Arab inhabitants of Dir Yassin began sniping at the Jewish Quarters of Bet Hakerem and Yefe Nof. According to reports by the Shai (Haganah Intelligence), fortifications were being constructed in the village and a large quantity of arms being stockpiled. Several days before the attack on Dir Yassin, the presence of foreign fighters was reported, including Iraqi soldiers and irregular forces. An Arab research study conducted at Bir Zeit University (near Ramallah) relates that the men of Dir Yassin took an active part in violent acts against Jewish targets and that many of the men of the village fought in the battle for Kastel, together with Abd-el-Kadr el-Husseini. The report also stated that trenches had been dug at the entry to the village, and that more than 100 men had been trained and equipped with rifles and Bren guns. A local guard force had been set up and 40 inhabitants guarded the village every night.
On April 6, 1948, Operation Nachshon was launched by the Haganah with the aim of opening up the road to Jerusalem. The Palmach was part of this effort together with the Irgun (under Menachem Begin) and Lehi forces, their first combined operation. On Thursday, April 8, 1948 they launched an attack on Dir Yassin between 4 and 5 AM. A loudspeaker mounted on an armored car warned the Arabs and asked them to evacuate their women and children. Hundreds left, but hundreds stayed. A pitched battle ensued, and when the smoke cleared, 110 to 120 Arabs were killed, 40 Jews were seriously injured and four Jews were dead. The number killed has been confirmed even by Palestinian Arab researchers, such as Bir Zeit University professor Sharif Kanaana who puts the number no higher than 120 (although he clings to the claim of massacre). Another contemporary Arab source deflates the number killed to less than 100, stating, after a count, "that there were no more than 46 corpses". The head of the coroner unit, professor Yehoshua Arieli, testified that the number was 110.
The use of the loudsepaker to warn the civilians to evacuate is a key point, certainly not the action of soldiers planning to murder the population. The loudspeaker is not in dispute. A publication of the Arab League titled Israeli Aggression states:
* On the night of April 9, 1948, the peaceful Arab village of Deir Yassin was surprised by a loudspeaker, which called on the population to evacuate it immediately.
The village was not peaceful, but the essential part of this quote agrees with Jewish accounts.
The massacre claim, meaning the killing of defenceless people, has long since been discredited by the Israeli government and every other historical study. The story persists because pro-Arab sources constantly repeat it, often inflating the number of dead to 250 or more. There are completely fictional accounts written about Arabs being marched to the mosque and shot against the walls, or even worse stories of torture, rape or any other shocking aspect the storyteller invents. As an example, here is how one Arab website describes the scene:
* [The Jews used] machine guns, then grenades and finished of with knives. Women's bellies were cut open and babies were butchered in the hands of their helpless mothers. Around 250 people were murdered in cold blood. Of them 25 pregnant women were bayoneted in the abdomen while still alive. 52 children were maimed under the eyes of their own mothers, and they were slain and their heads cut off.
To say there is not a shread of evidence for these embellishments is giving them too much credit.
On the contrary, there are eyewitness accounts from the time, Jewish and Arab, that tell the story as it happened. For example, according to the Daily Telegraph, April 8, 1998, Ayish Zeidan, a resident of the village and a survivor of the fighting there, stated:
* The Arab radio talked of women being killed and raped, but this is not true... I believe that most of those who were killed were among the fighters and the women and children who helped the fighters. The Arab leaders committed a big mistake. By exaggerating the atrocities they thought they would encourage people to fight back harder. Instead they created panic and people ran away.
Dir Yassin was a reasonable military target for Jewish forces, there was warning given before the battle, a fierce battle was fought with casualties on both sides. No massacre, no mutiliations, no atrocities.
Palestinian Arab eyewitnesses have recently admitted that some of their claims about Dir Yassin were deliberate fabrications. The issue of the Jerusalem Report dated April 2, 1998 describes a BBC television program in which Hazem Nusseibeh, an editor of the Palestine Broadcasting Service's Arabic news in 1948, admits that he was told by Hussein Khalidi, a prominent Palestinian Arab leader, to fabricate claims of atrocities at Dir Yassin in order to encourage Arab regimes to invade the expected Jewish state.
According to the Jerusalem Report:
* Nusseibeh "describes an encounter at the Jaffa Gate of Jerusalem's Old City with Deir Yassin survivors and Palestinian leaders, including Hussein Khalidi... 'I asked Dr. Khalidi how we should cover the story,' recalled Nusseibeh. 'He said, "We must make the most of this." So we wrote a press release stating that at Deir Yassin children were murdered, pregnant women were raped. All sorts of atrocities.' "
...
Quelle:
http://www.palestinefacts.org/pf_independence_war_diryassin.php
Auch wird die Vertreibung der Juden in der arabischen Welt von Buella mit keinem Wort erwaehnt.
http://www.youtube.com/watch?v=iuq3GnOXXjg&feature=player_embedded
http://www.meforum.org/263/why-jews-fled-the-arab-countries
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/jewref.html
http://www.thejidf.org/2009/01/silent-exodus-of-jewish-refugees.html
Die Objektivitaet der obigen geschichtlichen Darstellung darf deshalb angezweifelt werden.
à propos Umananda (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4061129&postcount=1534)
Das zeigt doch mal, was für "Experten" hier am werkeln sind!
:D
@Buella:
Die Sperrung aendert aber nichts daran, dass Umananda laut Maxvorstadt auf vielen Gebieten eine Expertin und auch eine Intellektuelle sein soll.
Hochgebirge:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4070583&postcount=6707
@Buella:
Die Sperrung aendert aber nichts daran, dass Umananda laut Maxvorstadt auf vielen Gebieten eine Expertin und auch eine Intellektuelle sein soll.
Hochgebirge:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4070583&postcount=6707
:))
Hiermit bekunde ich, Kraft meiner Wassersuppe, daß Du ein "Experte" und ein "Intelektueller" auf dem Gebiet der zionistischen Propaganda bist!
Zufrieden?
:P
:))
Hiermit bekunde ich, Kraft meiner Wassersuppe, daß Du ein "Experte" und ein "Intelektueller" auf dem Gebiet der zionistischen Propaganda bist!
Zufrieden?
:P
@Buella:
Eine Intellektuelle bin ich bestimmt nicht, da zu ungebildet und unwissend auf sehr vielen Gebieten.
Der Umananda oder einem Maxvorstadt kann ich wirklich nicht das Wasser reichen.
Von zionistischer Propaganda verstehe ich nichts, sonst haette mich die Chefin schon laengst eingestellt.
FranzKonz
07.10.2010, 08:43
http://mochajuden.com/wp-content/uploads/2010/01/51Zq4gLLZlL._SS500_.jpg
@Widder:
Ich sehe nichts zur Peel-Kommission, obwohl sich genau darauf meine Ausgangsfrage bezogen hat.
Zudem werden die Vorgaenge um Dir Yassin im obigen Pamphlet geschichtlich voellig falsch dargestellt.
Entgegen Buellas Behauptung fand ein Massaker in Dir Yassin gerade nicht statt:
http://www.youtube.com/watch?v=GkhSHiwzaIY
What happened at Dir Yassin?
Dir Yassin was certainly not a massacre of a peaceful village, but rather was an Arab-Jewish battle with unfortunate civilian casualties.
Dir Yassin lies on a hill west of Jerusalem, eight hundred meters above sea level, and 700 meters from the Jewish neighbourhood of Givat Shaul. The Dir Yassin fortified position overlooked the westerly Jewish neighborhoods: Givat Shaul, Bet Hakerem, Yefe Nof, and the road to Bayit Vagan. The village also overlooked the section of road linking Jerusalem to Tel-Aviv. Dir Yassin served as a halfway site for forces moving up from the Arab villages of Ein Karem and Malha in the south to Kastel and Kolonia, which overlooked the main Jerusalem - Tel Aviv road.
On April 2, 1948, the Arab inhabitants of Dir Yassin began sniping at the Jewish Quarters of Bet Hakerem and Yefe Nof. According to reports by the Shai (Haganah Intelligence), fortifications were being constructed in the village and a large quantity of arms being stockpiled. Several days before the attack on Dir Yassin, the presence of foreign fighters was reported, including Iraqi soldiers and irregular forces. An Arab research study conducted at Bir Zeit University (near Ramallah) relates that the men of Dir Yassin took an active part in violent acts against Jewish targets and that many of the men of the village fought in the battle for Kastel, together with Abd-el-Kadr el-Husseini. The report also stated that trenches had been dug at the entry to the village, and that more than 100 men had been trained and equipped with rifles and Bren guns. A local guard force had been set up and 40 inhabitants guarded the village every night.
On April 6, 1948, Operation Nachshon was launched by the Haganah with the aim of opening up the road to Jerusalem. The Palmach was part of this effort together with the Irgun (under Menachem Begin) and Lehi forces, their first combined operation. On Thursday, April 8, 1948 they launched an attack on Dir Yassin between 4 and 5 AM. A loudspeaker mounted on an armored car warned the Arabs and asked them to evacuate their women and children. Hundreds left, but hundreds stayed. A pitched battle ensued, and when the smoke cleared, 110 to 120 Arabs were killed, 40 Jews were seriously injured and four Jews were dead. The number killed has been confirmed even by Palestinian Arab researchers, such as Bir Zeit University professor Sharif Kanaana who puts the number no higher than 120 (although he clings to the claim of massacre). Another contemporary Arab source deflates the number killed to less than 100, stating, after a count, "that there were no more than 46 corpses". The head of the coroner unit, professor Yehoshua Arieli, testified that the number was 110.
The use of the loudsepaker to warn the civilians to evacuate is a key point, certainly not the action of soldiers planning to murder the population. The loudspeaker is not in dispute. A publication of the Arab League titled Israeli Aggression states:
* On the night of April 9, 1948, the peaceful Arab village of Deir Yassin was surprised by a loudspeaker, which called on the population to evacuate it immediately.
The village was not peaceful, but the essential part of this quote agrees with Jewish accounts.
The massacre claim, meaning the killing of defenceless people, has long since been discredited by the Israeli government and every other historical study. The story persists because pro-Arab sources constantly repeat it, often inflating the number of dead to 250 or more. There are completely fictional accounts written about Arabs being marched to the mosque and shot against the walls, or even worse stories of torture, rape or any other shocking aspect the storyteller invents. As an example, here is how one Arab website describes the scene:
* [The Jews used] machine guns, then grenades and finished of with knives. Women's bellies were cut open and babies were butchered in the hands of their helpless mothers. Around 250 people were murdered in cold blood. Of them 25 pregnant women were bayoneted in the abdomen while still alive. 52 children were maimed under the eyes of their own mothers, and they were slain and their heads cut off.
To say there is not a shread of evidence for these embellishments is giving them too much credit.
On the contrary, there are eyewitness accounts from the time, Jewish and Arab, that tell the story as it happened. For example, according to the Daily Telegraph, April 8, 1998, Ayish Zeidan, a resident of the village and a survivor of the fighting there, stated:
* The Arab radio talked of women being killed and raped, but this is not true... I believe that most of those who were killed were among the fighters and the women and children who helped the fighters. The Arab leaders committed a big mistake. By exaggerating the atrocities they thought they would encourage people to fight back harder. Instead they created panic and people ran away.
Dir Yassin was a reasonable military target for Jewish forces, there was warning given before the battle, a fierce battle was fought with casualties on both sides. No massacre, no mutiliations, no atrocities.
Palestinian Arab eyewitnesses have recently admitted that some of their claims about Dir Yassin were deliberate fabrications. The issue of the Jerusalem Report dated April 2, 1998 describes a BBC television program in which Hazem Nusseibeh, an editor of the Palestine Broadcasting Service's Arabic news in 1948, admits that he was told by Hussein Khalidi, a prominent Palestinian Arab leader, to fabricate claims of atrocities at Dir Yassin in order to encourage Arab regimes to invade the expected Jewish state.
According to the Jerusalem Report:
* Nusseibeh "describes an encounter at the Jaffa Gate of Jerusalem's Old City with Deir Yassin survivors and Palestinian leaders, including Hussein Khalidi... 'I asked Dr. Khalidi how we should cover the story,' recalled Nusseibeh. 'He said, "We must make the most of this." So we wrote a press release stating that at Deir Yassin children were murdered, pregnant women were raped. All sorts of atrocities.' "
...
Quelle:
http://www.palestinefacts.org/pf_independence_war_diryassin.php
Auch wird die Vertreibung der Juden in der arabischen Welt von Buella mit keinem Wort erwaehnt.
http://www.youtube.com/watch?v=iuq3GnOXXjg&feature=player_embedded
http://www.meforum.org/263/why-jews-fled-the-arab-countries
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/jewref.html
http://www.thejidf.org/2009/01/silent-exodus-of-jewish-refugees.html
Die Objektivitaet der obigen geschichtlichen Darstellung darf deshalb angezweifelt werden.
Das ist so eine Art Holocaust-Leugnung.
Das ist so eine Art Holocaust-Leugnung.
Mir ist schon klar, dass Sie als Deutscher mit dem kuenstlichen Konstrukt einer angeblichen ethnischen Saeuberungspolitik Israels gegenueber den palaestinensischen Arabern die Vorgaenge um die Shoah jetzt im Nachhinein relativieren wollen.
FranzKonz
07.10.2010, 10:20
Mir ist schon klar, dass Sie als Deutscher mit dem kuenstlichen Konstrukt einer angeblichen ethnischen Saeuberungspolitik Israels gegenueber den palaestinensischen Arabern die Vorgaenge um die Shoah jetzt im Nachhinein relativieren wollen.
Keineswegs. Wir Deutschen stehen zu unserer Vergangenheit, die Israelis leugnen die ihre.
Keineswegs. Wir Deutschen stehen zu unserer Vergangenheit, die Israelis leugnen die ihre.
Wenn man dich aus dem "wir" heraus nimmt könnte es irgendwie hinkommen......:rolleyes:
:))
Hiermit bekunde ich, Kraft meiner Wassersuppe, daß Du ein "Experte" und ein "Intelektueller" auf dem Gebiet der zionistischen Propaganda bist!
Zufrieden?
:P
Genauso schaust du auch aus.....:)
Widder58
07.10.2010, 13:19
@Buella:
Die Sperrung aendert aber nichts daran, dass Umananda laut Maxvorstadt auf vielen Gebieten eine Expertin und auch eine Intellektuelle sein soll.
Hochgebirge:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4070583&postcount=6707
Es darf gelacht werden. Die Qualität zeigt schon durch die 4 Wochen-Sperren.
Diese Frau gehört in die Kategorie der Windlichter. Nicht selten wurden von Ihr Behauptungen widerlegt, offensichtliche Lügen von Verbindungen zum Figaro etc.,
viel heiße Luft. Wenn das eine Expertin in Sachen Zionismus ist, dann gute Nacht.
Und was den Beißer angeht, von der Qualität seiner Aussagen kann sich hier jeder selbst überzeugen.
Widder58
07.10.2010, 13:23
@Widder:
Ich sehe nichts zur Peel-Kommission, obwohl sich genau darauf meine Ausgangsfrage bezogen hat.
Zudem werden die Vorgaenge um Dir Yassin im obigen Pamphlet geschichtlich voellig falsch dargestellt.
Entgegen Buellas Behauptung fand ein Massaker in Dir Yassin gerade nicht statt:
Deine Zionistenversion in allen Ehren, ein Musterbeispiel an Verdrehung der Tatsachen und Schuldumkehrversuchen, es ist doch immer wieder erstaunlich.
Für jedes zionistische Verbrechen liegt in Eurer Bibliothek offensichtlich das passende Entkräftungspamphlet bereit, augenscheinlich so gut organisiert, dass die über Datenbanken problemlos aufzufinden ist.
Diese straffe Organisation der Propaganda erinnert an irgendwas...
Der Grad der Verdrängung erinnert ebenfalls an was...
Und Du mußt Dich fragen lassen, ob Du überhaupt an Wahrheiten interessiert bist. Normalerweise ist diese von Dir an den Tag gelegte tägliche Lügenkampagne tatsächlich nur mit guter Bezahlung zu erklären.
http://www.deiryassin.org
http://livefromoccupiedpalestine.blogspot.com/2010/05/deir-yassin-israels-continued.html
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/texte/deir_yassin_massaker.htm
http://palaestina-israel.blog.de/2010/09/05/geschichte-massakers-deir-yassin-9313955/
http://www.youtube.com/watch?v=prLPvqttW9c
Freelancer
07.10.2010, 15:15
@Widder:
Vielleicht sollte ich gerade und ganz besonders fuer Sie in Zukunft die JP-Artikel hier in voller Laenge reinstellen.Du hast es leider noch nicht bemerkt, dass sich Deine copyrightverletzenden Megaquotes kaum jemand durchliest und sie auch keine eigenen Argumente ersetzen.
Denn dann haetten Sie sogleich bemerken muessen, dass nicht ein Herr Weinthal, sondern ein Herr Frank Johansson diese antiisraelischen Aeusserungen bei AI getaetigt hat.
Das naechste Mal also bitte genauer lesen.Bezeichnend, dass das die einzige Reaktion auf unsere Beiträge ist. :))
Israel "kauft" in den USA 20 TarnkappenBOMBER.
Das in New York unterzeichnete Rüstungsgeschäft hat nach israelischen Medienangaben ein Volumen von rund 2,75 Milliarden Dollar (etwa zwei Milliarden Euro). Die hochmodernen Mehrzweckkampfflugzeuge können unentdeckt von Radarsystemen Iran erreichen.
http://www.dradio.de/images/43911/landscape/
@Ingeborg:
Ihr Bild oben ist a bisserl falsch. Es geht da um den F-35 Jet.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3966219,00.html
Tolles Kampfflugzeug: ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ZBt-aQ1vObM&feature=related
http://www.taf.org/graphics/F-35.jpg
Widder58
08.10.2010, 12:56
@Ingeborg:
Ihr Bild oben ist a bisserl falsch. Es geht da um den F-35 Jet.
Und für Eure Zwecke unbrauchbar. Wie bereits mit "kauft" angedeutet eine Spende der zionistischen US-Neocon-Mafia. Aber was solls. Das legitimiert die Aufrüstung des Iran und der Verbündeten. Im Übrigen fließt noch viel Wasser den Jordan runter, bis die Spende ankommt.
borisbaran
08.10.2010, 13:02
Und für Eure Zwecke unbrauchbar.
An welche "Zwecke" denkst du da?
Wie bereits mit "kauft" angedeutet eine Spende der zionistischen US-Neocon-Mafia.
Und du hast doch sicher Quellen, die besagen, dass die Flieger nich bezahlt,sondern gespendet wurden, nich...?!
Aber was solls. Das legitimiert die Aufrüstung des Iran und der Verbündeten.
Als würde sich da unten auch nur irgendjemand um so ein Gedöns kümmern :lach:
Im Übrigen fließt noch viel Wasser den Jordan runter, bis die Spende ankommt.
Und du hast doch sicher Quellen, die besagen, dass die Flieger nich bezahlt,sondern gespendet wurden, nich...?!
Israel kauft 20 Tarnkappenkampfflugzeuge
.........
Die hochmodernen Mehrzweckkampfflugzeuge können unentdeckt von Radarsystemen Iran erreichen.
...........
Die Flugzeuge vom Typ F-35 sollen zwischen 2015 und 2017 ausgeliefert werden...
http://de.news.yahoo.com/26/20101008/tpl-israel-kauft-20-tarnkappenkampfflugz-a70ba75.html
Das sind eindeutig Angriffskriegs-Waffen, ein weiteres wichtiges Zeichen, dass Israel keinen Frieden will!
Wenigstens haben die Russen (oder andere?) 5 - 7 Jahre Zeit, entsprechende Luftabwehrraketensysteme an den Iran zu liefern, die diese Dinger doch abschießen können.
Und für Eure Zwecke unbrauchbar. Wie bereits mit "kauft" angedeutet eine Spende der zionistischen US-Neocon-Mafia. Aber was solls. Das legitimiert die Aufrüstung des Iran und der Verbündeten. Im Übrigen fließt noch viel Wasser den Jordan runter, bis die Spende ankommt.
Du solltest Dich einfach mal bei der israelischen Luftwaffe als Berater bewerben!
:D:D:D
borisbaran
08.10.2010, 15:10
Du solltest Dich einfach mal bei der israelischen Luftwaffe als Berater bewerben!
:D:D:D
Solche Bekloppten (Von Israel und von ausserhalb) wie er versuchen sich doch der IAF, der IDF, der isr. Regierung als Berater aufzudrängen... Die haben Erfahrung mit dem Ignorieren vom Idioten.
Solche Bekloppten (Von Israel und von ausserhalb) wie er versuchen sich doch der IAF, der IDF, der isr. Regierung als Berater aufzudrängen... Die haben Erfahrung mit dem Ignorieren vom Idioten.
Ich vermute eher, daß die Gefahr besteht, daß sich da einige Leute totlachen!
:]
[B]
Wenigstens haben die Russen (oder andere?) 5 - 7 Jahre Zeit, entsprechende Luftabwehrraketensysteme an den Iran zu liefern, die diese Dinger doch abschießen können.Die Russen haben vor ca 2 Wochen erkärt,das der Iran die modernen Abwegrwaffen nicht bekommt!
iglaubnix+2fel
08.10.2010, 16:02
Ich vermute eher, daß die Gefahr besteht, daß sich da einige Leute totlachen!
:]
Was heißt da : einige + Gefahr?
DAS WÄRE DOCH DIE LÖSUNG!
Wieviele solche Berater sind für ALLE dort nötig?
Widder58
08.10.2010, 19:12
Du solltest Dich einfach mal bei der israelischen Luftwaffe als Berater bewerben!
:D:D:D
Wenn Du statt blödzuquatschen und Massensmilys zu posten mal die graue Masse anstrengen würdest kämst Du von selbst drauf, dass sich durch die Flieger nichts an der Lage ändert.
Widder58
08.10.2010, 19:14
Die Russen haben vor ca 2 Wochen erkärt,das der Iran die modernen Abwegrwaffen nicht bekommt!
Die Russen haben erklärt das der der Iran die modernen Abwehrwaffen bekommt... und wie Du schon richtig schreibst "ABWEHR-Waffen". Das heißt Waffen zur Abwehr eines zionistischen Verbrechens.
Die Russen haben erklärt das der der Iran die modernen Abwehrwaffen bekommt... und wie Du schon richtig schreibst "ABWEHR-Waffen". Das heißt Waffen zur Abwehr eines zionistischen Verbrechens.
Die Russen haben die Lieferung die Lieferung dieser Abwehrwaffen lediglich ausgesetzt, und das war, bevor die USA und Israel den Vertrag über die Angriffs-Tarnkappenbomber abschlossen......:cool2:
Die Russen haben die Lieferung die Lieferung dieser Abwehrwaffen lediglich ausgesetzt, und das war, bevor die USA und Israel den Vertrag über die Angriffs-Tarnkappenbomber abschlossen......:cool2:Erstens nützt den Iranern die Leferung nichts zweitens werden sie die Raketen nicht bekommen!
Widder58
09.10.2010, 16:24
Erstens nützt den Iranern die Leferung nichts zweitens werden sie die Raketen nicht bekommen!
Das werdet Ihr dann schon sehen, ob die was nutzen oder nicht. Was nichts nutzt sind Eure schönen Flieger.
...
@Widder:
Ich sehe nichts zur Peel-Kommission, obwohl sich genau darauf meine Ausgangsfrage bezogen hat.
Zudem werden die Vorgaenge um Dir Yassin im obigen Pamphlet geschichtlich voellig falsch dargestellt.
Entgegen Buellas Behauptung fand ein Massaker in Dir Yassin gerade nicht statt:
... [Der zionistische Blupp wie gewohnt entfernt!] ...
Die Objektivitaet der obigen geschichtlichen Darstellung darf deshalb angezweifelt werden.
Du denkst viel zu sehr in propagierten ideologisierten Schablonen!
Die gesamten Bestrebungen der Briten, scheinheilig unter Kommissionen (z.B. "Peel-Kommission") oder Konferenzen, bzw. "Weißbüchern" zielten von vornherein auf die Schaffung eines zionistischen Staates ab! Die Lügen gegenüber den Arabern waren dann notwendig, um diese, während z.B. den Kriegen für sich zu gewinnen! Ansonsten haben sie sie als minderwertig betrachtet und, wie eh und je ausgeplündert! Das ist nun mal eine Eigenart des Imperialismus, bzw. auch des Kolonialismus!
Großbritanien, welches schon lange unter der Knute der Rothschilds stand und steht, oder auch andere Institutionen, hatten, und da sind sich die Wissenschaftler einig, keinerlei Rechtsgrundlage:
... Historiker haben die diesbezüglich relevanten Texte u. Landkarten eingehend studiert (u. kommen zu unterschiedlichen Auffassungen.) Fest steht allerdings - und das ist die Hauptsache -, daß Großbritannien in moralischer Hinsicht kein Recht hatte, Palästina irgendwem zuzusprechen: vom rechtlichen Standpunkt aus gehörte Palästina nämlich seinen Einwohnern. ... Quelle: Hintergrundinformation zur Israelisch-Palästinensischen Krise in Frage u. Antwort (http://zmag.de/artikel/Hintergrundinformation-zur-Israelisch-Palaestinensischen-Krise-in-Frage-u-Antwort)
den Einwohnern Palästinas das Land zu rauben, um darauf ein neues Volk zu erfinden und zu installieren!
Bezogen auf diese rechtliche Unanfechtbarkeit, war das Entgegenkommen der Araber, die Juden, welche sie natürlich begrenzt halten wollten, in einem arabischen Staat gleichberechtigt zu etablieren, ein Angebot, welches die Zionisten, seit sie Palästina als zu raubendes Land auf der Agenda hatten, nicht akzeptieren konnten, bzw. alle Hebel auf Vertreibung der Einwohner Palästinas umlegten! Es gibt genug Zitate zionistischer Führer, welche dies belegen!
Übrigens!
Viele por-zionistische Spakken (oder auch nützliche Idioten!), welche sich gegen die Überfremdung der Brd durch die Einschleusung und externe Einhegnung, im Auftrage der Welt-Finanz-Mafia, wehren, haben bezüglich der illegalen Einwanderung von Zionisten und den Raub Palästinas durch diese, seltsamerweise die zion-freundliche Nationalisten - Brille an! Hier wurden und werden, ob Juden oder Muslime, diese Menschen genauso mißbraucht, bzw. instrumentalisiert!
Daß Du die nächste Nebelkerze zündest, indem Du hier diese unsäglichen Verbrechen der Zionisten, z.B. ein unumstrittenes Massaker, einer Art Holocaust-Leugnung gleich, nihilierst, spricht nur Bände über Deinen monopolisierten Moral-Egoismus!
Das werdet Ihr dann schon sehen, ob die was nutzen oder nicht. Was nichts nutzt sind Eure schönen Flieger.
http://1.bp.blogspot.com/_GEtV6gA23xk/SxLRboVqK6I/AAAAAAAAA5I/lzJ624yjjw8/s1600/f35.jpg
Wenn der F-35 Jet so harmlos ist, warum sagen dann die Syrer jetzt, dass das Flugzeug die ganze Region destabilisieren wuerde ?
...
Syrian Foreign Minister Walid al-Moallem said Saturday that a recently finalized deal, in which Israel would purchase 20 U.S.-made F-35 stealth fighter jets, would destabilize the region.
...
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/syria-israel-u-s-fighter-jet-deal-destabilizes-region-1.318078
http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TK7DJpAmF2I/AAAAAAAAWpI/DYrgCOpWGHA/s1600/Abu+Mazen+and+Gadhafi.jpg
Die Araber wollen anscheinend den Schwarzen Peter fuer das Scheitern der Friedensverhandlungen mal wieder Israel zuschieben:
...
Palestinian President Mahmoud Abbas informed U.S. envoy George Mitchell last week that the renewal of settlement construction will not only bring about the collapse of peace talks but it will also induce his resignation from the post of Palestinian Authority president.
According to Palestinian sources close to the PA leadership, Abbas told Mitchell of his plans during their last meeting together.
...
Quelle:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/abbas-to-mitchell-i-will-resign-if-settlement-construction-continues-1.317930
Die Arabische Liga steht wohl hinter Abu Bluff und wuerde einen Kollaps der PA in der "Westbank" befuerworten, falls Israel einem freeze nicht zustimmen sollte:
...
After Friday’s Arab League meeting, widely seen as another passed deadline, Saeb Erekat, the chief Palestinian negotiator, told Al Jazeera: “Negotiations are tied to halting settlement building. If Israel continues to build settlements then there will be no negotiations.”
...
Quelle:
http://www.nytimes.com/2010/10/09/world/middleeast/09mideast.html?_r=1&src=me
Supervisor
10.10.2010, 09:15
@Ingeborg:
Ihr Bild oben ist a bisserl falsch. Es geht da um den F-35 Jet.
Tolles Kampfflugzeug: ;)
Ein wahrlich tolles Kampflugzeug, nur gebaut von meist deutschen Ingenieuren in den USA. Angefangen hat alles mit der Messerschmitt Me 262.
Freelancer
10.10.2010, 10:05
Die Araber wollen anscheinend den Schwarzen Peter fuer das Scheitern der Friedensverhandlungen mal wieder Israel zuschieben:Wer behauptet, dass er an Frieden interessiert wäre und weiter völkrechtswidrig siedelt kann höchstens Trottel überzeugen.
Bist Du überzeugt? :D
Ein wahrlich tolles Kampflugzeug, nur gebaut von meist deutschen Ingenieuren in den USA. Angefangen hat alles mit der Messerschmitt Me 262.Du lebst in der Vergangenheit!Die Europäer bekommen kein vernünftigen Kampfflugzeug geregelt!
Wer behauptet, dass er an Frieden interessiert wäre und weiter völkrechtswidrig siedelt kann höchstens Trottel überzeugen.
Bist Du überzeugt? :DWer behauptet,das Israel in Judea nicht bauen darf ist ein Kriegstreiber!Willst du sowas behaupten????????
Wer behauptet, dass er an Frieden interessiert wäre und weiter völkrechtswidrig siedelt kann höchstens Trottel überzeugen.
Bist Du überzeugt? :D
Und Sie sind tatsaechlich fest davon ueberzeugt, dass der Islam und die gesamte Arabische Welt mit dem juedischen Staat Israel einen endgueltigen und dauerhaften Frieden schliessen kann ?
Freelancer
10.10.2010, 10:50
Und Sie sind tatsaechlich fest davon ueberzeugt, dass der Islam und die gesamte Arabische Welt mit dem juedischen Staat Israel einen endgueltigen und dauerhaften Frieden schliessen kann ?Ich bin überzeugt davon, dass es keinen Frieden gibt, solange irgendjemand glaubt, dass Juden in Palästina mehr Rechte als Nichtjuden hätten und umgekehrt. Und ich sehe klar, wer sich dort unten Rechte herausnimmt, die er nicht hat und wer anderen Rechte verweigert, die sie haben.
Ich bin überzeugt davon, dass es keinen Frieden gibt, solange irgendjemand glaubt, dass Juden in Palästina mehr Rechte als Nichtjuden hätten und umgekehrt. Und ich sehe klar, wer sich dort unten Rechte herausnimmt, die er nicht hat und wer anderen Rechte verweigert, die sie haben.
@Freelancer:
Selbst wenn die Juden sich auf die Teilungslinie von 1947 / 48 zurueckziehen oder nur am Strand von Tel Aviv leben wuerden, koennte sich der Islam damit nicht zufrieden geben.
Die heilige islamische Erde wurde von den Juden entweiht und muss bis zum letzten Quadratzentimeter der Umma zurueckgefuehrt werden.
Viele Araber werden sich nicht zufrieden geben, bis der letzte Jude auf ihrem islamischen Boden vernichtet worden ist:
...
After the lynching of two Israeli soldiers who had taken the wrong turning in Ramallah in 2000, Sheikh Ahmad Abu Halabaya said, drawing on the Qur’ran in a live broadcast on PA TV from a Gaza City mosque:
‘The Jews are the Jews. Whether Labor or Likud the Jews are Jews. They do not have any moderates or any advocates of peace. They are all liars. They all want to distort truth, but we are in possession of the truth...They are the terrorists. They are the ones who must be butchered and killed, as Allah the Almighty said: “Fight them: Allah will torture them at your hands, and will humiliate them and will help you to overcome them, and will relieve the minds of the believers.’
A tirade by the Egyptian cleric Muhammad Hussein Ya’qoub, transmitted on Al Rahma TV in January 2009, made explicit the fact that the real reason for the Muslim war against the Jews was nothing to do with Israel:
‘If the Jews left Palestine to us, would we start loving them? Of course not. We will never love them. Absolutely not. The Jews are infidels – not because I say so, and not because they are killing Muslims, but because Allah said: ‘The Jews say that Uzair is the son of Allah, and the Christians say that Christ is the son of Allah. These are the words from their mouths. They imitate the sayings of the disbelievers before. May Allah fight them. How deluded they are.’
‘It is Allah who said that they are infidels. Your belief regarding the Jews should be, first, that they are infidels, and second, that they are enemies. They are enemies not because they occupied Palestine. They would have been enemies even if they did not occupy a thing. Allah said: “You shall find the strongest men in enmity to the disbelievers [sic] to be the Jews and the polytheists.”Third, you must believe that the Jews will never stop fighting and killing us. They [fight] not for the sake of land and security, as they claim, but for the sake of their religion: “And they will not cease fighting you until they turn you back you’re your religion, if they can.
‘This is it. We must believe that our fighting with the Jews is eternal, and it will not end until the final battle – and this is the fourth point. You must believe that we will fight, defeat, and annihilate them, until not a single Jew remains on the face of the Earth. It is not me who says so. The Prophet said: ‘Judgment Day will not come until you fight the Jews and kill them. The Jews will hide behind stones and trees, and the stones and tree will call: Oh Muslim, oh servant of Allah, there is a Jew behind me, come and kill him – except for the Gharqad tree, which is the tree of the Jews.’ I have heard that they are planting many of these trees now. [...]As for you Jews – the curse of Allah upon you. The curse of Allah upon you, whose ancestors were apes and pigs.
‘You Jews have sown hatred in our hearts, and we have bequeathed it to our children and grandchildren. You will not survive as long as a single one of us remains. Oh Jews, may the curse of Allah be upon you. Oh Jews... Oh Allah, bring Your wrath, punishment, and torment down upon them. Allah, we pray that you transform them again, and make the Muslims rejoice again in seeing them as apes and pigs. You pigs of the earth! You pigs of the earth! You kill the Muslims with that cold pig [blood] of yours.’
...
Quelle:
http://www.spectator.co.uk/melaniephillips/6348450/home-truths-and-one-illusion.thtml
Freelancer
10.10.2010, 11:18
Selbst wenn die Juden sich auf die Teilungslinie von 1947 / 48 zurueckziehen oder nur am Strand von Tel Aviv leben wuerden, koennte sich der Islam damit nicht zufrieden geben.Das ist in etwa so, als ob jemand behaupten würde, dass das Judentum sich nicht damit zufrieden geben könnte, wenn die Palästinenser sich hinter die 47/48-Linie oder sogar noch weiter hinter die 67-Linie zurückziehen würden oder nur zu ihrem Haus in Jaffa zurückkehren würden, findest Du nicht?
Die heilige islamische Erde wurde von den Juden entweiht und muss bis zum letzten Quadratzentimeter der Umma zurueckgefuehrt werden.Tu doch nicht so, als ob es auf jüdischer Seite niemanden geben würde, der behauptet, dass das Land nie wieder an die satanischen Nichtjuden zurückgegeben werden darf und stattdessen in göttliche Sphären transformiert werden muss.
Viele Araber werden sich nicht zufrieden geben, bis der letzte Jude auf ihrem islamischen Boden vernichtet worden ist:Welchen Juden soll ich deiner Meinung nach zitieren, um zu suggerieren, dass er für "viele Juden" spricht? Israel Hess, der meint, dass der Völkermord an den Palästinensern von der Torah gefordert wird?
Das ist in etwa so, als ob jemand behaupten würde, dass das Judentum sich nicht damit zufrieden geben könnte, wenn die Palästinenser sich hinter die 47/48-Linie oder sogar noch weiter hinter die 67-Linie zurückziehen würden oder nur zu ihrem Haus in Jaffa zurückkehren würden, findest Du nicht?
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Na ja, das erinnert mich an eine aktuelle TV-Sendung der "moderaten" PA, wo doch tatsaechlich alle israelischen Staedte als arabisch angesehen werden:
http://www.youtube.com/watch?v=I8NkBHKwGQY&feature=player_embedded
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Tu doch nicht so, als ob es auf jüdischer Seite niemanden geben würde, der behauptet, dass das Land nie wieder an die satanischen Nichtjuden zurückgegeben werden darf und stattdessen in göttliche Sphären transformiert werden muss.
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Als religioeser Jude kann man der Schoepfung G-ttes, wozu nun Mal alle Menschen und Voelker gehoeren, nur Bewunderung und Erstaunen entgegenbringen.
Ueber g-ttliche Sphaeren moechte ich mich mit Ihnen hier besser mal nicht unterhalten.
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Welchen Juden soll ich deiner Meinung nach zitieren, um zu suggerieren, dass er für "viele Juden" spricht? Israel Hess, der meint, dass der Völkermord an den Palästinensern von der Torah gefordert wird?
Laut Tora ist Mord nicht erlaubt. Die Textstelle brauche Ihnen nun wirklich nicht zu zeigen.
Freelancer
10.10.2010, 12:07
Na ja, das erinnert mich an eine aktuelle TV-Sendung der "moderaten" PA, wo doch tatsaechlich alle israelischen Staedte als arabisch angesehen werden:
http://www.youtube.com/watch?v=I8NkBHKwGQY&feature=player_embeddedUnd das erinnert mich wieder an die offizielle, israelische Haltung, nach der besetzten Gebiete als "umstritten" gelten. :rolleyes:
Als religioeser Jude kann man der Schoepfung G-ttes, wozu nun Mal alle Menschen und Voelker gehoeren, nur Bewunderung und Erstaunen entgegenbringen.
Ueber g-ttliche Sphaeren moechte ich mich mit Ihnen hier besser mal nicht unterhalten.Als ob Du es könntest. :D
Aber es ist mal wieder bezeichnend, wie Du versuchst, Dich hier aus der Diskussion zu flüchten.
Laut Tora ist Mord nicht erlaubt. Die Textstelle brauche Ihnen nun wirklich nicht zu zeigen.Meinst Du mit Tora die Bücher, in denen eine Rechtfertigung und göttliche Beauftragung nach der anderen für den Völkermord an Nichtjuden und deren Kinder, Frauen und Greisen stehen?
Meinst Du mit Tora die Bücher, in denen eine Rechtfertigung und göttliche Beauftragung nach der anderen für den Völkermord an Nichtjuden und deren Kinder, Frauen und Greisen stehen?
Das Schlimme ist, dass die Juden in den letzten 2000 Jahren nichts dazu gelernt haben, sich mit ihrer Denke immer noch in der Eisenzeit mit Faustrecht und Erlaubnis für Völkermord befinden! :kotz:
:hihi:
Das Schlimme ist, dass die Juden in den letzten 2000 Jahren nichts dazu gelernt haben, sich mit ihrer Denke immer noch in der Eisenzeit mit Faustrecht und Erlaubnis für Völkermord befinden! :kotz:Natürlich haben wir gelernt!Wir wissen ,das Judenhasser nur wehrlosen Juden morden!Mit Gründung Israels sind die Zeiten vorbei wo man ungestraft Juden morden durfte und das bringt euch zum rasen!:hihi::hihi:
Israelisches Kabinett stimmt für umstrittenen Treueschwur
Das israelische Kabinett hat der Einführung eines umstrittenen Treueschwurs zugestimmt. Dem Büro von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu zufolge stimmten 22 der 30 Minister der Regierung für einen Gesetzesentwurf, der vorsieht, dass Nicht-Juden künftig vor ihrer Einbürgerung dem "jüdischen und demokratischen Staate Israel" die Treue schwören müssen. Acht Minister stimmten gegen das Gesetzesprojekt, darunter die fünf Minister der Arbeitspartei.
.............
Einer der Minister der Arbeitspartei, Jizchak Herzog, dagegen kritisierte nach der Sitzung "den Geruch des Faschismus" des geplanten Schwurs, den er als Teil einer sehr besorgniserregenden Entwicklung in den vergangenen Jahren bezeichnete.
...............
Der Gesetzentwurf war insbesondere von der arabischen Minderheit in Israel als "rassistisch" kritisiert worden.
http://de.news.yahoo.com/2/20101010/tpl-israelisches-kabinett-stimmt-fuer-um-ee974b3.html
Trotz 20% Araber ein Treue-Eid auf einen jüdischen Staat?
Apartheidpolitik pur!
Israelisches Kabinett stimmt für umstrittenen Treueschwur
Das israelische Kabinett hat der Einführung eines umstrittenen Treueschwurs zugestimmt. Dem Büro von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu zufolge stimmten 22 der 30 Minister der Regierung für einen Gesetzesentwurf, der vorsieht, dass Nicht-Juden künftig vor ihrer Einbürgerung dem "jüdischen und demokratischen Staate Israel" die Treue schwören müssen. Acht Minister stimmten gegen das Gesetzesprojekt, darunter die fünf Minister der Arbeitspartei.
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Einer der Minister der Arbeitspartei, Jizchak Herzog, dagegen kritisierte nach der Sitzung "den Geruch des Faschismus" des geplanten Schwurs, den er als Teil einer sehr besorgniserregenden Entwicklung in den vergangenen Jahren bezeichnete.
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Der Gesetzentwurf war insbesondere von der arabischen Minderheit in Israel als "rassistisch" kritisiert worden.
http://de.news.yahoo.com/2/20101010/tpl-israelisches-kabinett-stimmt-fuer-um-ee974b3.html
Trotz 20% Araber ein Treue-Eid auf einen jüdischen Staat?
Apartheidpolitik pur!Keine wird zum Schwur gezwungen!Es gibt 23 arabischen und ca 50 moslemischen Staaten wo sie gerne hindürfen!Nicht verwechelen:Kein Übertritt zum Judentum wird verlangt sondern nur die Treue zum jüdischen Staat wer dazu nicht in der Lage ist soll sein Koffer packen den wir halten Niemanden fest!
Widder58
11.10.2010, 15:10
Keine wird zum Schwur gezwungen!Es gibt 23 arabischen und ca 50 moslemischen Staaten wo sie gerne hindürfen!Nicht verwechelen:Kein Übertritt zum Judentum wird verlangt sondern nur die Treue zum jüdischen Staat wer dazu nicht in der Lage ist soll sein Koffer packen den wir halten Niemanden fest!
Was soll das sein - "jüdischer Staat"...
Was soll das sein - "jüdischer Staat"...Frage dein Psychater!
Freelancer
11.10.2010, 15:34
Kein Übertritt zum Judentum wird verlangt sondern nur die Treue zum jüdischen Staat wer dazu nicht in der Lage ist soll sein Koffer packen den wir halten Niemanden fest!So haben auch mal die Nazis argumentiert, aber wem sage ich das...
So haben auch mal die Nazis argumentiert, aber wem sage ich das...Deine Vergleichen hinken nicht nur sondern liegen am Boden!Die Nazis wollten von den Juden keine treuschwuren sondern nur ihr Vermögen und ihr Tod!Sie ermordeten sogar Juden die im Ersten Weltkrieg ausgezeichnet wurden und israel verlangt von den Passbewerbern Loyalität!Das sollten alle Staaten einführen!
iglaubnix+2fel
11.10.2010, 15:48
Sie ermordeten sogar Juden die im Ersten Weltkrieg ausgezeichnet wurden und israel verlangt von den Passbewerbern Loyalität!Das sollten alle Staaten einführen!
Das alles verlangt die Camorra und die Mafia ebenfalls, von all denen die in ihrem Bereich nicht gemeuchelt werden wollen!germane
Freelancer
11.10.2010, 15:54
Deine Vergleichen hinken nicht nur sondern liegen am Boden!Die Nazis wollten von den Juden keine treuschwuren sondern nur ihr Vermögen und ihr Tod!Ich habe gar nicht über Juden gesprochen, aber ich verstehe, dass Dich nur das interessiert und Du nicht abstrahieren kannst, was Nazis taten, sondern nur, was sie Juden antaten. Deswegen fällt es Dir ja auch so schwer, nachzuvollziehen, dass auch Juden wie Nazis denken können.
borisbaran
11.10.2010, 18:50
Wenn Du statt blödzuquatschen und Massensmilys zu posten mal die graue Masse anstrengen würdest kämst Du von selbst drauf, dass sich durch die Flieger nichts an der Lage ändert.
Ja, man könnte noch Cruise Missiles oder ballistische Raketen verwenden :D
Die Russen haben erklärt das der der Iran die modernen Abwehrwaffen bekommt... und wie Du schon richtig schreibst "ABWEHR-Waffen". Das heißt Waffen zur Abwehr eines zionistischen Verbrechens.
Nope, haben sie nich.
Was soll das sein - "jüdischer Staat"...
Siehe Landkarte.
http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01388/BenjaminNetanyahu_1388560c.jpg
PM Netanyahu hat sich in einer aktuellen Rede vor der Knesset fuer eine Verlaengerung des Baustopps ausgesprochen, falls die PA die Anerkennung Israels als juedischen Staat aussprechen sollte:
...
During the past several weeks, I have explored every path to ensuring the continuation of the talks. I asked myself – what could convince the government and, more so, the citizens of Israel, that the Palestinians are truly ready to live with us in peace? What would show that there has been a genuine change on the Palestinian side – something that would demonstrate to us, the majority of the public, that they are not only demanding concessions by Israel, not only issuing dictates, but that they are ready to take a meaningful step towards us.
There is one thing. I transmitted the message through quiet channels during the past month, and I am now saying it here, publicly: if the Palestinian leadership will unequivocally say to its people that it recognizes Israel as the nation-state of the Jewish people, I will be ready to convene my government and ask for another suspension of construction for a fixed period.
...
Quelle:
http://www.pmo.gov.il/PMOEng/Communication/PMSpeaks/speechkneset111010.htm
Die PA lehnte den Vorschlag Netanyahus nach einer Anerkennung des Staates Israel sogleich ab:
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=191031
Was treibt die Araber eigentlich an ?
Einerseits einen unrealistischen Baustopp als Vorbedingung fuer die Friedensverhandlungen verlangen, aber gleichzeitig Israel als Staat nicht anerkennen wollen ? X(
Es stellt sich wirklich langsam die Frage, ob man noch mit jemanden verhandeln soll, der nicht dazu bereit ist, meine Existenz anzuerkennen.
http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01388/BenjaminNetanyahu_1388560c.jpg
PM Netanyahu hat sich in einer aktuellen Rede vor der Knesset fuer eine Verlaengerung des Baustopps ausgesprochen, falls die PA die Anerkennung Israels als juedischen Staat aussprechen sollte:
...
During the past several weeks, I have explored every path to ensuring the continuation of the talks. I asked myself – what could convince the government and, more so, the citizens of Israel, that the Palestinians are truly ready to live with us in peace? What would show that there has been a genuine change on the Palestinian side – something that would demonstrate to us, the majority of the public, that they are not only demanding concessions by Israel, not only issuing dictates, but that they are ready to take a meaningful step towards us.
There is one thing. I transmitted the message through quiet channels during the past month, and I am now saying it here, publicly: if the Palestinian leadership will unequivocally say to its people that it recognizes Israel as the nation-state of the Jewish people, I will be ready to convene my government and ask for another suspension of construction for a fixed period.
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Quelle:
http://www.pmo.gov.il/PMOEng/Communication/PMSpeaks/speechkneset111010.htm
Die PA lehnte den Vorschlag Netanyahus nach einer Anerkennung des Staates Israel sogleich ab:
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=191031
Was treibt die Araber eigentlich an ?
Einerseits einen unrealistischen Baustopp als Vorbedingung fuer die Friedensverhandlungen verlangen, aber gleichzeitig Israel als Staat nicht anerkennen wollen ? X(
Es stellt sich wirklich langsam die Frage, ob man noch mit jemanden verhandeln soll, der nicht dazu bereit ist, meine Existenz anzuerkennen.Die Araber wollen alles und werden nichts bekommen!!!!!!!!!!!!!!Den Obimbo muss man aussitzen und dann Tachles machen!
Die Araber wollen alles und werden nichts bekommen!!!!!!!!!!!!!!Den Obimbo muss man aussitzen und dann Tachles machen!
Ja richtig. Deshalb und weil es auf arabischer Seite keine Verhandlungspartner gibt, kann auch ruhig weiter gebaut werden.
Settlers tell PM: Respond to PA rejectionism by building
By TOVAH LAZAROFF
10/12/2010 02:44
Settler leaders call on Netanyahu to issue new Jewish West Bank building tenders in response to PA's rejection; Efrat Council head tells 'Post' we understand that there is no partner for negotiations."
...
Quelle:
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=191037
Widder58
12.10.2010, 11:56
Wenn der F-35 Jet so harmlos ist, warum sagen dann die Syrer jetzt, dass das Flugzeug die ganze Region destabilisieren wuerde ?
Wo steht das der F-35 harmlos ist? Hast Du auch diese berühmten zionistischen Probleme mit den Begrifflichkeiten? Natürlich ist es eine Angriffswaffe, und zum Bombardieren von Zivilisten oder industriellen Anlagen reicht er sicherlich aus.
Nur für die Zwecke, für die man ihn gegen den Iran einsetzen will taugt er nichts.
Im übrigen könntest Du mal Deinen Bildchenspam unterlassen, wir sind hier nicht in der BLÖD-Zeitung.
Supervisor
12.10.2010, 12:23
Du lebst in der Vergangenheit!Die Europäer bekommen kein vernünftigen Kampfflugzeug geregelt!
Unser Anspron selbst Kampfflugzeuge zu bauen ist nicht sehr groß, da in Europa Frieden herrscht, im Gegensatz zu Israel. Abgesehen davon gehört der Eurofighter zusammen mit der chinesischen Chengdu J-10 zu den wendigsten Flugzeugen der Welt.
Supervisor
12.10.2010, 12:25
Deine Vergleichen hinken nicht nur sondern liegen am Boden!Die Nazis wollten von den Juden keine treuschwuren sondern nur ihr Vermögen und ihr Tod!Sie ermordeten sogar Juden die im Ersten Weltkrieg ausgezeichnet wurden und israel verlangt von den Passbewerbern Loyalität!Das sollten alle Staaten einführen!
Loyalität zum Staat ja, zu einer Religion nein.
Widder58
12.10.2010, 12:42
PM Netanyahu hat sich in einer aktuellen Rede vor der Knesset fuer eine Verlaengerung des Baustopps ausgesprochen, falls die PA die Anerkennung Israels als juedischen Staat aussprechen sollte:
Die PA lehnte den Vorschlag Netanyahus nach einer Anerkennung des Staates Israel sogleich ab:
Was treibt die Araber eigentlich an ?
Einerseits einen unrealistischen Baustopp als Vorbedingung fuer die Friedensverhandlungen verlangen, aber gleichzeitig Israel als Staat nicht anerkennen wollen ? X(
Es stellt sich wirklich langsam die Frage, ob man noch mit jemanden verhandeln soll, der nicht dazu bereit ist, meine Existenz anzuerkennen.
Du glaubst im ernst jemand beugt sich einer solchen dreisten Erpressung? Die Anerkennung eines verbrecherischen Gebildes im Austausch gegen ein paar Monate STOP eines verbrecherischen Siedlungsbaus?
Seid Ihr eigentlich noch ganz dicht?
Auf einer solchen Basis wollt Ihr "verhandeln"?
Es ist doch vollkommen klar, das mit einer solchen pervertierten Forderung der Friedensprozeß blockiert werden soll. Wer spricht von Deiner Existenz? Die interessiert niemanden.
Was abgelehnt wird ist die Existenz des zionistisches Terrorregimes auf arabischen Boden.
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