Warum kein Pali Staat!

[houndstooth]

Selbstverständlich gibt es Palästinenser. Auch wenn es eine "Neuheit" ist und man damit heute die Bewohner des autonomen Palästina bezeichnet . Es gab auch keine "Kollateralschäden" und "Präventivkriege" bevor man sie als Umschreibung für Zivilistenmorde und Angriffskrieg eingeführt hat. Dein Versuch die Palästinenser wegzureden ist zwar recht witzig, bringt aber nichts.

Deiner unbegrenzten Bloedheit sind wirklich keine Limits gesetzt.

'getuerkte Photo'? Hah! Du armselige Kreatur wuerdest 'getuerkte' Photos nicht mal erkennen wenn Du ueber sie fallen wuerdest.

Tu uns allen den Gefallen: gehe an 'wer-weiss-was' , gehe dort zu der Abteilung die sich mit 'getuerkten Bildern' befasst, dort gibt es , glaube ich , drei Fachmaenner , unterbreite ihnen jedes meiner Photos und frage sie ob sie 'getuerkt' seien. Kostet nicht, alles umsonst.
Und dann verlinke uns mit deren Antwort. Ich akzeptiere deren Bewertung von vornherein mal schon.

Also mach's - wenn nicht , STF up!

[houndstooth]

Selbstverständlich gibt es Palästinenser.

Definier den Begriff.

[skydive]

Definier den Begriff.

Kann er nicht , Bud!

[Widder58]

Kann er nicht , Bud!

Dazu ist bereits alles mehrfach gesagt. Eurer Gebetsmühle bedarf es nicht. Wenn Ihr des Lesens nicht kundig seid, ist das nicht mein Problem.

[skydive]

Definier den Begriff.

Er kann es nicht, Bud! Noch nicht mal googlen kann er...............

[Widder58]

[quote=Widder58;3318024]

Von Ihnen kamen bisher nur Sprüche, gesagt haben Sie bis jetzt noch nichts! Und immer widder dieses gleiche Gewäsch von Fälschung, bla bla, bla......Immer der gleiche Müll

Bring Fakten statt Propagandamüll - und wir reden darüber.

[Freelancer]

Definier den Begriff.Menschen, die vor 1948 einen pal. Pass hatten und deren Nachfahren. Das können auch Juden sein. :cool2:

[EinDachs]

Definier den Begriff.

Arabisch sprechende Einwohner des britischen Mandatsgebietes "Palästina" und deren Nachfahren.

[skydive]

Arabisch sprechende Einwohner des britischen Mandatsgebietes "Palästina" und deren Nachfahren.


Widder sollte es machen, habt Ihr es jetzt?

[Widder58]

Er kann es nicht, Bud! Noch nicht mal googlen kann er...............

Beruhige Dich... dafür kannst Du es umso mehr damit Du hier das Forum mit Deinen "Beweisen" zumüllst. Es muß schlicht genügen, wenn man die Dinge 3x klargestellt hat, wer es dann, wie Du, immer noch nicht begriffen hat, der begreifts eh nie.

[Widder58]

Widder sollte es machen, habt Ihr es jetzt?

oooooch... Widder hat das schon vor Monaten. Und nun?

[EinDachs]

Widder sollte es machen, habt Ihr es jetzt?

Naja, da könntest du noch etwas länger warten.

[skydive]

Was mich interessieren würde,warum bestehen die araber so sehr auf dem gebiet israel-palästina,wenn sie doch auch so über sehr viel land verfügen,das sogar oft noch unterbevölkert ist.Kein anderes volk hat so viele staaten,wie die besagten araber.Warum soll es noch einen geben,während z.b. die kurden im irak keinen eigenen staat erhalten sollen?

Identität:

http://de.wikipedia.org/wiki/Palaestina (http://de.wikipedia.org/wiki/Palaestina)
Die araber haben weder etwas mit philistern noch mit der römischen provinz palästina zu tun,während schon die bibel belegt,dass das land direkt etwas mit den juden zu tun hat. Die philister
http://de.wikipedia.org/wiki/Philister (http://de.wikipedia.org/wiki/Philister)
waren selbst einwanderer, die vom meer kommend eine zeitlang die küste bewohnten,jedoch mit westjordanland nie in berührung (im sinne von dort wohnen) kamen.
Warum versuchen also die araber eine ihnen fremde identität anzunehmen,die araber kamen bekanntlich in das gebiet erst nach dem sechsten jahrhundert nach christus,sie kamen aus der arabischen halbinsel und nicht vom mittelmeer,und erheben eigentlich unbegründet ansprüche auf biblische orte?
Ist es u.u. die religion,die die menschen zur annahme falscher identität und zur landforderung bringt?

10 Einträge - 6 Autoren - Letzter Eintrag: 26. Okt.
Der Begriff "Palästinenser" oder "palästinensisches Volk" für das, was es heute bedeutet, wurde erst in den 70er Jahren als ...
forum.politik.de/forum/showthread.php?t=2178

[skydive]

Naja, da könntest du noch etwas länger warten.

Das wird nie was, mit dem !

[Freelancer]

Menschen, die vor 1948 einen pal. Pass hatten und deren Nachfahren. Das können auch Juden sein. :cool2:Ich muss es ergänzen:

Palästinenser sind die, die vor 1947 einen pal. Pass (gemäß der Palestine Citizenship Order von 1925) hatten und deren Nachfahren. Das trifft auch auf 2/5 der damaligen Juden zu, der Rest hielt sich dort illegal auf. Zu diesen Illegalen gehörte auch der Staatsgründer Ben Gurion, der als Tourist einfach dablieb, nachdem sein Visum ablief.

:cool2:

[Freelancer]

Was mich interessieren würde,warum bestehen die araber so sehr auf dem gebiet israel-palästina,wenn sie doch auch so über sehr viel land verfügen,das sogar oft noch unterbevölkert ist.Kein anderes volk hat so viele staaten,wie die besagten araber.Warum soll es noch einen geben,während z.b. die kurden im irak keinen eigenen staat erhalten sollen?Es geht nicht um die Anzahl der Länder, sonder darum, dass eine einheimische Bevölkerung ein Recht auf Selbstbestimmung hat. Das gilt nicht nur für das Territorialvolk der Kurden, sondern auch für das Territorialvolk der Palästinenser (inkl. Juden, Muslime, etc.).

Es stellt aber eine Farce dar, wenn eine Gruppe aus allen Teilen der Welt in ein Land strömt und meint, es hätte dort - sogar als Minderheit - mehr Recht auf Selbstbestimmung als die einheimische Bevölkerung und dabei gerade mal 6% besitzt. Das hat dann mehr mit Kolonialismus und Apartheid zu tun, denn mit demokratisch entschiedener Selbstbestimmung.

Der Begriff "Palästinenser" oder "palästinensisches Volk" für das, was es heute bedeutet, wurde erst in den 70er Jahren als ...
forum.politik.de/forum/showthread.php?t=2178Der Begriff aus den 70ern beinhaltet nicht mehr die Juden, die ab dem Mandat eingewandert sind. Er ist kein ethnischer Begriff. Der Begriff des Juden hat sich auch gewandelt. Den nationalen Juden gibt es auch noch nicht lange.

[Widder58]

[QUOTE=skydive;3318376]Was mich interessieren würde,warum bestehen die araber so sehr auf dem gebiet israel-palästina,wenn sie doch auch so über sehr viel land verfügen,das sogar oft noch unterbevölkert ist.Kein anderes volk hat so viele staaten,wie die besagten araber.Warum soll es noch einen geben,während z.b. die kurden im irak keinen eigenen staat erhalten sollen?


Ganz einfach, weil es ihnen geklaut wurde. Gründe den Staat in Michigan und Du wirst nur Freunde um Dich herum haben.

[houndstooth]

Re: Definition von 'Palaestinenser'.

Interessante Antworten.

Ich glaube ,wir duerfen uns alle einig in dem Punkt sein, dass die Definition fuer 'Palaestinier' /'Palestinian' in der Vegangenheit liegt . Dummerweise nimmt allein schon diese Tatsache den Wind aus den meisten Segeln unserer Israel-Kritiker und 'Voelkerrechts-Experten'.


Menschen, die vor 1948 einen pal. Pass hatten und deren Nachfahren. Das können auch Juden sein. :cool2:
Nicht schlecht :]
Nun, vor 1948 ,also Gruendung der souveraenen Staaten Israel, Syrien,Lebanon ,Jordanien ,Saudi Arabien und Iraq gab es das Gebiet was als '[LoN] British Mandate' und '[LoN]French Mandate' bekannt it.

Das gesamte Gebiet wurde summa summarium 'Palaestina 'genannt, deren Einwohner natuerlich 'Palaestinians'. Der Begriff 'Palestina war allerdings vague , er hatte keine klare , festumrissene Grenzen. Man verstand allerdings unter 'Palestine' dass es das 'Heilige Land' sei. 'Heilig' waren die Orte die in der Bible genannt wurden.
Obige Tatsache erklaert, warum Aegypten und Sudan , auch unter britischer Herrschaft , nicht 'Palaestina' genannt wurden und ihre Namen und Volksbezeichnung vor und nach Unabhaengigkeit beibehalten hatten.

Die LoN Mandatsinhaber Frankreich und Great Britain hatten ihren 'Schuetzlingen' ,insofern sie keine andere Staatsangehoerigkeit vorweisen konnten [amerikanische, deutsche,grieschiche) , keinen 'Passport' ausgestellt, weil sie keinen Passport ausstellen konnten. Beide Maechte hatten stattdessen 'Identification Cards' ausgehaendigt , die basische persoenliche Infos enthielten. Dies galt durch die Bank fuer alle Personen in den Mandatsgebieten , egal ob Christen, Araber oder Juden , Circassians, Perser etc.

Hieraus ergibt sich , was durch erhaltene Karten belegt werden kann, dass der Begriff 'Palestinier' lose und indikiminierend fuer alle Bewohner im 'heiligen' Gebiet von Mosul, Basra bis Haifa und Damaskus verwendet wurde.
Seit der 1921 Aufteilung des Gebiets was urspruenglich als 'Jewish Home' vorgesehen war, in fuer Ethnien reservierte Gebiete , d.h.Araber rechts vom Jordan, Juden links davon, wurde von Britain dier Unterschied zwischen 'Jewisj Palestine' und 'Arab Palestine'gemacht , die Bewohner dort wurden vom BM als 'Jewish Palestinian' bzw.'Arab Palestinian' bezeichnet. Alle anderen Mandatsgebiete , incl.dem Levant, bezeichneten ihre Population nach dem Namen ihres Landes ,i.e. Lebanese, Syrian, Jordanian etc.

Nach dem gleichen Format , und keinen Tupfen anders, gings auch mit der Bevoelkerung Israels : im Moment der Staatsgruendung wurden aus 'Jewish Palestinians' und 'Arab Palestinians' auf dem Gebiet Israels schlicht und einfach "Israelis".

Wenn wir offizielle Dokumente aus den Jahren 1948 bis in die 60 ger Jahre lesen, werden wir nie den "Begriff' *Palestinian* finden .Warum auch? Araber hatten die Auswahl mehrerer Staaten und somit Staatsangehoerigkeiten und somit Paessen gehabt - israelische Araber haben die israelische Staatsangehoerigkeit.

Erst in den 60ger Jahren erinnerten sich 'Arab Palestinians' in Israel an ihre BM Bezeichnung und um sich von Israel zu differenzieren , kamen sie wieder auf die BM Bezeichnung zurueck ,allerdings liessen sie nun das 'Arab' aus 'Arab Palestinian' fallen - 'Araber' ist nicht so cool wie 'Palestinian'....
Dieser Nomenklatur-Trick gab die Illusion nicht nur einer eigenstaendigen ethnischen Menschengruppe sondern auch politischen Einheit. 'Palestinian' schlich sich seit dann immer mehr in Berichte und wurde von Interessegruppen emsig weiterpropagiert.

Clever trick - aber eben nur ein Trick......eine Mirage ..

..... eine Mirage von dreien (+ refugee+selfdetermination) mit denen die Muslim Brotherhood sich Legitimitaet fuer 'Palestinians' und ultimativ das Ende Israels erfaelschen will - zum euphorischen Beifall aller judeophoben Israel-Kritiker.

Eine andere , rechtlich irrelevante, 'Palestinian' Beschreibung wird von UNRAW gegeben die identisch mit der der Hamas ist und so ausgelegt ist, dass Juden durch natuerliches Aussterben (reduction by attrition) in Israel nichts mehr zu sagen, und Araber durch natuerliche Bevoelkerungszunahme in Israel alles zu sagen haben.
Also auch in diesem Fall nichts weiter als ein anderer 'cleverer' trick - aber eben nur ein Trick......eine Mirage ...

Hier ein Denkspiel fuer die Juuuuhhhden-Kritiker :

"Moslems in DEU adoptieren das UNRAW-Definitionsinstrument und diktieren dass nur diejenigen Deutsche sich [I]Deutsch/er nennen koennen , die an dem und dem Tag in Deutschland wohnten. End of story!!
Moslems jedoch, die am gleichen Stichtag in Deutschland wohnten koennen sich nicht nur Deutscher nennen sondern deren maennlichen Nachfolger in perpetuity auch. Dies haette zur Folge , dass es nach ~ -vier oder so Generationen keinen Deutschen mehr gibt."
Reducio ad absurdum! So, warum soll fuer Juuuuhhhden andere Regeln gelten als fuer Deutsche, Daenen, Briten , Schweden etc??


Arabisch sprechende Einwohner des britischen Mandatsgebietes "Palästina" und deren Nachfahren.
Heheh , close ... but no cigar :)

So wie Constantinople war auch das Jewish Palestine ein polyglottes Sprachgebiet ,unter anderem wurden dort dutzende von 'arabischen' Dialekten gesprochen .
Doch im Prinzip stimmt's. :]

[EinDachs]

Heheh , close ... but no cigar :)

So wie Constantinople war auch das Jewish Palestine ein polyglottes Sprachgebiet ,unter anderem wurden dort dutzende von 'arabischen' Dialekten gesprochen .
Doch im Prinzip stimmt's. :]

Naja, wie du selbst sagst, die meisten Sprachen waren dann schon arabische Dialekte (von denen durchaus mehrere sich dort vermischten). Drusen etwa zählt man ja nach wie vor als eigene Gruppe. Also Palästinenser sind schon in erster Linie über ihre Sprache als Volk definiert, in zweiter über ihre Geschichte. Also eigentlich eh das Standardprogramm.

[Freelancer]

Nun, vor 1948 ,also Gruendung der souveraenen Staaten Israel, Syrien,Lebanon ,Jordanien ,Saudi Arabien und Iraq gab es das Gebiet was als '[LoN] British Mandate' und '[LoN]French Mandate' bekannt it.

Das gesamte Gebiet wurde summa summarium 'Palaestina 'genannt, deren Einwohner natuerlich 'Palaestinians'. Der Begriff 'Palestina war allerdings vague , er hatte keine klare , festumrissene Grenzen. Man verstand allerdings unter 'Palestine' dass es das 'Heilige Land' sei. 'Heilig' waren die Orte die in der Bible genannt wurden.
Obige Tatsache erklaert, warum Aegypten und Sudan , auch unter britischer Herrschaft , nicht 'Palaestina' genannt wurden und ihre Namen und Volksbezeichnung vor und nach Unabhaengigkeit beibehalten hatten.Was sollen die französischen Mandatsgebiete mit dem britischen Mandatsgebiet zu tun haben, wass Palästina genannt wurde und klar umrissen war?

Die LoN Mandatsinhaber Frankreich und Great Britain hatten ihren 'Schuetzlingen' ,insofern sie keine andere Staatsangehoerigkeit vorweisen konnten [amerikanische, deutsche,grieschiche) , keinen 'Passport' ausgestellt, weil sie keinen Passport ausstellen konnten. Beide Maechte hatten stattdessen 'Identification Cards' ausgehaendigt , die basische persoenliche Infos enthielten. Dies galt durch die Bank fuer alle Personen in den Mandatsgebieten , egal ob Christen, Araber oder Juden , Circassians, Perser etc. Hieraus ergibt sich , was durch erhaltene Karten belegt werden kann, dass der Begriff 'Palestinier' lose und indikiminierend fuer alle Bewohner im 'heiligen' Gebiet von Mosul, Basra bis Haifa und Damaskus verwendet wurde.Falsch.

"The Treaty of Lausanne [...] stated that the Ottoman nationals who were "habitually residents" of what became Palestine "will become ipso facto" nationals of that state. [2] Article 7 of the Mandate for Palestine stipulated that the British mandatory power "shall be responsible for enacting a nationality law". [...] The first Palestine Citizenship Order was enacted by Britain on 24 July 1925; it was the first official enactment that outlined the legal definition of a Palestinian. Its first article defined a Palestinian as a "Turkish subject habitually resident in the territory of Palestine." It defined the territorial criteria for citizenship, and appeared to be nondiscriminatory legislation, which provided granting of citizenship to an applicant, irrespective of their race, religion or language. [...] Palestinian citzenship during the League of Nations Mandate included both Arabs and Jews as well as other ethnic groups that resided in the territory (Druze, Armenians, Circassians, etc)."
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Palestinian_nationality#British_Mandate _period


Seit der [illegalen] 1921 Aufteilung des Gebiets was urspruenglich als 'Jewish Home' vorgesehen war, in fuer Ethnien reservierte Gebiete , d.h.Araber rechts vom Jordan, Juden links davon, wurde von Britain dier Unterschied zwischen 'Jewisj Palestine' und 'Arab Palestine'gemacht , die Bewohner dort wurden vom BM als 'Jewish Palestinian' bzw.'Arab Palestinian' bezeichnet.Wieder falsch.

1. Das Gebiet wurde NICHT illegal aufgeteilt, weil Artikel 25 des Mandats eine Aufteilung ermöglichte.
2. DAS Gebiet war nicht usprünglich als 'Jewish Home' vorgesehen. Es sollte ein 'Jewish Home' lediglich IN Palästina geschaffen werden und nur nach zionistischer Zusicherung, dass sie dort keinen Staat erschaffen wollten:

"The Balfour Declaration was adopted by the British War Cabinet only after it received Zionist assurances that they did not seek to establish a "Jewish Republic or other form of State in Palestine or any part of Palestine."
http://findarticles.com/p/articles/mi_hb3262/is_n1_26/ai_n28698324/pg_6/
3. Die Unterscheidung und angebliche Aufteilung zwischen "Jewish Palestine" und "Arab Palestine" ist frei erfunden:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/BritishMandatePalestine1920.png

Erst in den 60ger Jahren erinnerten sich 'Arab Palestinians' in Israel an ihre BM Bezeichnung und um sich von Israel zu differenzieren , kamen sie wieder auf die BM Bezeichnung zurueck ,allerdings liessen sie nun das 'Arab' aus 'Arab Palestinian' fallen - 'Araber' ist nicht so cool wie 'Palestinian'....
Dieser Nomenklatur-Trick gab die Illusion nicht nur einer eigenstaendigen ethnischen Menschengruppe sondern auch politischen Einheit. 'Palestinian' schlich sich seit dann immer mehr in Berichte und wurde von Interessegruppen emsig weiterpropagiert.

Clever trick - aber eben nur ein Trick......eine Mirage ..

..... eine Mirage von dreien (+ refugee+selfdetermination) mit denen die Muslim Brotherhood sich Legitimitaet fuer 'Palestinians' und ultimativ das Ende Israels erfaelschen will - zum euphorischen Beifall aller judeophoben Israel-Kritiker. Wieder falsch.

Der Begriff "Palästinenser" umfasst seitdem zusätzlich auch die jüdischen Palästinenser und deren Nachfahren, die schon vor dem Mandat dort leb(t)en:

"Artikel 6
Juden, die vor dem Beginn der zionistischen Invasion in Palästina regulär ansässig waren, werden als Palästinenser angesehen (werden)."
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/plo_charta.html

Israel war auch nie als jüdischer Nationalstaat von der UN intendiert, weil selbst in dem Gebiet, der laut Teilungsplan ein jüdischer Staat werden sollte Juden eine Minderheit darstellten. Die Resolution 194, die vertrieben Palästinensern ein Recht auf Rückkehr gewährt wurde zeigt dies ebenso und Israel akzeptierte dies, um in die UN aufgenommen zu werden:

"Recalling its resolutions of 29 November 1947 and 11 December 1948 and taking note of the declarations and explanations made by the representative of the Government of Israel before the Ad Hoc Political Committee in respect of the implementation of the said resolutions,"
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_General_Assembly_Resolution_273

Vielleicht liest Du Dich mal besser erst ein:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

[houndstooth]

Was sollen die französischen Mandatsgebiete mit dem britischen Mandatsgebiet zu tun haben, wass Palästina genannt wurde und klar umrissen war?

Wie schon erwaehnt, unter dem Begriff Palestine wurde das gesamte Gebiet , dass unter dem Namen 'Heiliges Land' bekannt war , gemeint. Frankreich und GB teilten sich das 'Heilige Land' in LoN Mandatsgebiete unter sich auf.

Klar umrissen war bis zur Cairoer Conference so gut wie garnichts.


Falsch.

"The Treaty of Lausanne [...] stated that the Ottoman nationals who were "habitually residents" of what became Palestine "will become ipso facto" nationals of that state. [2] Article 7 of the Mandate for Palestine stipulated that the British mandatory power "shall be responsible for enacting a nationality law". The British authority via the structure of the British Mandate of Palestine was directed to "facilitate the acquisition of Palestinian citizenship by Jews who take up their permanent residence in Palestine." [...] The first Palestine Citizenship Order was enacted by Britain on 24 July 1925; it was the first official enactment that outlined the legal definition of a Palestinian. Its first article defined a Palestinian as a "Turkish subject habitually resident in the territory of Palestine." It defined the territorial criteria for citizenship, and appeared to be nondiscriminatory legislation, which provided granting of citizenship to an applicant, irrespective of their race, religion or language. [...] Palestinian citzenship during the League of Nations Mandate included both Arabs and Jews as well as other ethnic groups that resided in the territory (Druze, Armenians, Circassians, etc)."
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Palestinian_nationality#British_Mandate _period

Dein eingestellter Text bezieht sich auf 'entitlements' ; Turkish subject habitually resident in the territory of Palestine und 'territorial criteria' den neu gepraegten Zivilstatus 'Palestinian' vom BM zu beziehen.

Die 'Palestinian Citizenship Order 1925' selber machte keinen ethnischen Qualifizierungsunterschied zwischen Arabern , Juden oder Christen - sie nannte alle '"habitually residents" of what became Palestine 'Palestinian'.

Die Bezeichnung 'Palestinian' war also lediglich eine juristisch ,administrative Massnahme des Britischen Mandats gewesen die nicht spezill mit Arabern zu tun gehabt hatte..

Further, it is contemplated that the status of all citizens of Palestine in the eyes of the law shall be Palestinian, and it has never been intended that they, or any section of them, should possess any other juridical status.
(Secretary of State for the Colonies ; The Churchill White Paper ; June 3, 1922)

Diese Massnahme war spaetestens nach Ende des BM und mehreren Staatsbildungen redundant geworden.
Somit evaporiert das heutige arabische Vorgehen eines arabischen Alleinanspruchs auf den Begriff 'Palestinian' und die Vorgaukelei einer ethnischen 'palaestinischen' Identitaet .

Das passte Arabern aber nicht in den Plan Israel 'judenfrei' zu machen. Das Instrumnet dass obige Begriffs-Redundanz umging und arabische Alleinbeantspruchung auf die Bezeichnung 'Palestinian' fuer immer gewaehrleistete , war eine willkuerliche, unilaterale Bestimmung der 'Titel'vererbung . Diese bewirkte 'attrition' auf der einen , juedischen, Seite und exponierende Vervielfaeltigung auf der anderen , arabischen, Seite.

Zum Palestinian Passport:
dieser war ein britischer Passport - kein 'Palestine Passport' , der vom High Commissione for Palestine '"habitual residents" in Palestine ausgestellt wurde . 'National Status' wurde als 'Palestinian under Article Seven of the Palestinian Citizenship Order 1925'angegeben. Dieser britische Passport machte 'Palestinians' zu British Subjects. .

Akzeptieren wir den damaligen BM-Zivilstatus als 'Definition' von 'Palestinian' , kommen wir anhand von Tatsachen nicht umhin zu erkennen , wie absurd heutige arabische Alleinansprueche auf den Begriff 'Palestinian' und implizierte ethnische 'palaestinische' Identitaet sind .


Wieder falsch.

1. Das Gebiet wurde NICHT illegal aufgeteilt, weil Artikel 25 des Mandats eine Aufteilung ermöglichte.

Es stimmt dass ein Artikel 25 im The Palestine Mandate of the League of Nations vom 24.Juli 1922 existiert : Churchill als neuer Colonial Secretary inserierte Artikel 25 einen Monat vorher per seiner neu stipulierter Provision im Churchill White Paper vom 3. Juni 1922.

"They would draw attention to the fact that the terms of the Declaration referred to do not contemplate that Palestine as a whole should be converted into a Jewish National Home, but that such a Home should be founded in Palestine."
(Secretary of State for the Colonies ; The Churchill White Paper ; June 3, 1922)

Diese Stipulation im Churchill White Paper oeffnete GB den Weg Arabern , und wie wir gerade gelernt haben , arabischen 'Palaestiniern' ihr eigenes Koenigsreich ,Transjordanien im BM zu geben. (des Friedens und somit Kosteneinsparungen wegen)

Wie erwaehnt verletzt diese Stipulation den Sinn von San Remo; von Sevres und von Smuts Resolution die Artikel 22 des MB Covenants wurde.

"Certain communities formerly belonging to the Turkish Empire have reached a stage of development where their existence as independent nations can be provisionally recognized subject to the rendering of administrative advice and assistance by a Mandatory until such time as they are able to stand alone. The wishes of these communities must be a principal consideration in the selection of the Mandatory. "
(Artikel 22 ; The Covenant of the League of Nations )


2. DAS Gebiet war nicht usprünglich als 'Jewish Home' vorgesehen. Es sollte ein 'Jewish Home' lediglich IN Palästina geschaffen werden. Und:

Ganz im Sinne Churchill's 1922 White Paper . Doch in Konflikt mit anderen Vorhaben ,siehe oben.



"The Balfour Declaration was adopted by the British War Cabinet only after it received Zionist assurances that they did not seek to establish a "Jewish Republic or other form of State in Palestine or any part of Palestine."
http://findarticles.com/p/articles/mi_hb3262/is_n1_26/ai_n28698324/pg_6/

Das ist nur halbrichtig.
Weizman hatte die zionistische Position des Zusammenlebens mit Arabern in vielen Privatgespraechen mit Lloyd George schon laengst klar dargelegt. Ausserdem war es Zionisten ganz klar gewesen , dass sie auf arabische Arbeitskraefte dringend angewiesen waren.

Doch es stimmt , dass Mitglieder des HMG Bedenken in der erwaehnten Richtung gehabt hatten. Sie wurden informiert, dass Zionisten 'Jewish predominance' nicht 'Jewish exclusivity' anstrebten. Dass Zionisten vor der Deklaration HMG noch drei juedische Kampfregimenter zur Verfuegung gestellt hatte , konnte Kabinettakzeptanz nur behilflich gewesen sein.


3. Die Unterscheidung und angebliche Aufteilung zwischen "Jewish Palestine" und "Arab Palestine" ist frei erfunden:

Die Differenzierung ist in wirklicher Literatur sogar mehrmals zu finden .

Vor Cairo und Jerusalem z.B. wurde der Begriff ,soweit ich mich aus Buchtexten zu erinnern glaube ,von Gertrude Bell als auch von Cox und T.E. Lawrence verwendet. Nach Formierung von Transjordanien war der Begriff redundant.



Wieder falsch.

Der Begriff "Palästinenser" umfasst seitdem zusätzlich auch die jüdischen Palästinenser und deren Nachfahren, die vor dem Mandat dort leben:

"Artikel 6
Juden, die vor dem Beginn der zionistischen Invasion in Palästina regulär ansässig waren, werden als Palästinenser angesehen (werden)."
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/plo_charta.html

Das ist altbekannt und darum dreht es sich auch garnicht, es dreht sich ,wie oben erwaehnt , um die maennlichen Nachfolger die einerseits den Begriff aufrecht erhalten und andererseits gar nicht werst dafuer qualifizieren.
Maennliche Nachfolger von juedischen Palestiniern sind per UNRAW und Hamas KEINE Palestinenser. Also schon laengst ausgestorben wobei arabische 'Palaestinenser' wohl schon 2 millionen zaehlen??? Got it??


Vielleicht liest Du Dich mal besser erst ein:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

Wer sich durch Wikizeug informieren muss , darf damit rechnen als Leerlaufrolle betrachtet zu werden. :)

[SAMURAI]

Keinen Palistaat - sie sind zu unfähig.

[Würfelqualle]

Keinen Palistaat - sie sind zu unfähig.

Verblödete Aussage.



Unter anderen Rahmenbedingungen wären sie sehr wohl in der Lage, einen Staat zu gründen und zu halten.

[skydive]

Keinen Palistaat - sie sind zu unfähig.

Mensch Qualle, habe schon drei Beiträge eingelegt, aus denen hervorgeht, dass die jordanischen Araber ohne Israel keine Chance zum Überleben hätten.



Die Akzeptanz eines Staates Palästina. Unausgesprochen gehört der Terminus „lebensfähig“ dazu. Ein lebensfähiger Staat Palästina ist nicht entstanden, wenn es zur Proklamation gekommen ist. Zu einem lebensfähigen Staat gehören Sachverhalte, die sofort gegeben sein müssen und solche, die wachsen, die eine zunächst nicht quantifizierbare Zeitschiene benötigen, bis sie entstanden sind.
Die Vereinigung einer Vielzahl von Menschen innerhalb eines abgegrenzten geographischen Raumes, hier als Staat Palästina, assoziiert zunächst, dass dies ohne größere Schwierigkeiten möglich erscheint. Der einseitige Rückzug Israels aus dem Gazastreifen und die Ankündigung der Regierung ähnlich in der Westbank zu verfahren, macht sichtbar, wo die Schwierigkeiten entstehen können.
Der einseitige Rückzug impliziert ohne „wenn und aber“, dass die Repräsentanten des neuen Staates weder gefragt werden, noch über den abzugrenzenden geographischen Raum, der ihren Staat darstellen soll, verhandeln können. Der einseitige Rückzug stellt fest, welche Grenzen und damit Größe, welche Verbindungen und damit Lebensfähigkeit der geographisch von Israel abgegrenzte Raum haben würde. Zu unterstellen, dieser Weg sei fast problemlos zu vollziehen, blendet Verhandlungsversuche, Übereinkünfte und Verträge mindestens der letzten fünfzehn Jahre aus. Eine solche Unterstellung blendet darüber hinaus auch die palästinensische Wirklichkeit nach sechs Jahren sogenannter zweiter Intifada aus.
- Losgelöst von einem Staatsgebiet;
- losgelöst von der Frage, ob es überhaupt eine palästinensische Repräsentanz
geben würde, die sich zum Staat erklärt;
- losgelöst von der Frage welche Staatsform sich neben Israel bilden würde, auf die
im Analogieschluss zum einseitigen Rückzug Israel nicht einmal mittelbaren
Einfluss hätte;
- zur Lebensfähigkeit eines Staates zählen weitere unverzichtbare Grundlagen über
die nicht verhandelt werden soll, die gleichwohl Israel in unmittelbare Verantwortung
zwingen wird.
Es wird kolportiert, dass das palästinensische Bruttosozialprodukt (BSP) zu über 75 Prozent von Israel abhängen soll; das BSP Israels zu etwa 25 Prozent von der Autonomie. Anders ausgedrückt: Israel könnte mit Einschränkungen ohne Palästina existieren. Umgekehrt wäre auf lange Sicht Palästina ohne Israel nicht lebensfähig.
Der Aufbau eines Staates Palästina bedingt also — unabhängig vom Engagement der Staatengemeinschaft — über einen langen Zeitraum direkte israelische Hilfe. Das Zauberwort „Finanztransfer“ bleibt unerwähnt. Auf diese Tatsache ist die israelische Gesellschaft kaum vorbereitet. Die große Mehrheit reagiert auf die Frage nach einem palästinensischen Staat reflexartig: „Ja, so bald wie möglich“ oder „Am besten sofort“. Ein gesellschaftlicher Diskurs findet nicht statt. Die Imponderabilien sind nicht nur nicht aufbereitet, sie waren und sind bisher kein Thema.
Die unabdingbaren Definitionen für einen Staat würden auch den Nachbarn Israel betreffen. Neben dem Staatsgebiet sind das u.a. die Staatsgewalt, die Staatsorgane, die Staatsform, die Staatsaufsicht, die Finanzwirtschaft, die Staatsgarantien, Staatsdienstbarkeiten, Staatshoheit, Staatsdotationen und das Staatsrecht. Viel Zeit wird benötigt um das alles zu leisten.
Und dann das für die Bevölkerung direkt spürbare Bildungs- und Sozialwesen, beides verträgt in so einer Aufbauphase keine abstrakten Diskurse. Die Erwartungen der Menschen beginnen bereits vor der Proklamation: Arbeit, Wohnen, Nahrung, Bildung.
Die gesellschaftliche Wirklichkeit Israels lässt vermuten, dass der Diskussionsprozess erst dann einsetzt — und damit innergesellschaftliche Konflikte — wenn Politik den Rahmen für einen Staat Palästina festgelegt hat. Ähnlich wird es in der Autonomie ablaufen. Kein
politischer Vertreter in Ramallah oder Gaza wird es wagen öffentlich einzugestehen, dass ein Staat Palästina auf unabsehbare Zeit ohne israelische Hilfe nicht lebensfähig wäre.
Die Illusion mit der Proklamation eines Staates Palästina hätten beide Seiten ihre Probleme weitgehend gelöst, ist verbreitet und wird zeitweise geschürt.
Gleichwohl hat Israel keine Alternative. Der lebensfähige Staat Palästina ist Garant für die Existenz des jüdischen Staates.
Gegebene Parameter zwingen Israel sich zu entscheiden.
Über allem thront der Zeitfaktor. Die israelische Politik kann es sich nicht leisten, die demographischen Aussichten zu ignorieren.
Die Vorstellung, durch eine Masseneinwanderung die Demographie zu besiegen, kann ernsthaft nicht als Lösungsfaktor herhalten.
Wenn die Bevölkerungswissenschaft von etwa zwanzig Jahren spricht, in denen sich die Mehrheitsverhältnisse verschieben, hat Politik bei realistischer Betrachtung zehn Jahre um den Prozess einer Staatsgründung zu vollziehen. Man empfindet das als langen Zeitraum. Der Blick auf den ungelösten Problemkorb hingegen, lässt ahnen, dass dieser Zeitrahmen für beide Seiten eng ist.
Einerseits hat Israel aus existentiellen Gründen des jüdischen Staates keinen unbefristeten Entscheidungsspielraum. Andererseits drängt die soziale Wirklichkeit in der Autonomie zur Eile. Es ist müßig dem Versuch zu erliegen eine Analyse zu wagen wer gejagter von beiden ist.
Ob die Wahlsieger von Ramallah und Gaza bereits willens sind sich diesen Realitäten zu stellen, erübrigt die Frage ob sie dazu fähig sind? Die Hamas-Organisation muss zunächst zur Partei mutieren und ihre Grundlage — die Zerstörung Israels und die Anwendung von Gewalt — verlassen. Der dafür nötige Zeitrahmen geht beiden Seiten verloren. Auch bei dieser Tatsache ist es müßig zu analysieren welcher Seite diese verlorene Zeit mehr schadet.
Wenn die israelischen Wahlen und die wöchentlichen Meinungsumfragen einen Trend signalisieren, darf davon ausgegangen werden, dass die Mehrheit im Parlament daran festhält den Rückzug fortzusetzen. Ab wann die palästinensische Seite sich selbst eine Grundlage schafft um Verhandlungspartei sein zu können, kann nicht eingeschätzt werden. Je länger es dauert, je mehr wird Israel Fakten schaffen, die kaum als Verhandlungsgegenstand aufgerufen werden. Hier wirkt der Zeitfaktor zu Ungunsten der Autonomie und damit gegen Hamas. Ob die neue palästinensische Opposition eine treibende Rolle spielen will, darf eher bezweifelt werden.
Der „Count-down“ hat längst begonnen. Gleichwohl benötigt die Region viel mehr Zeit als Europäer und die USA gegenwärtig intellektuell bereit sind einzuräumen. Den Berg von Problemen politisch einer Lösung zuzuführen ist das eine; religiöse Fragen damit zu verknüpfen oder sie auszuklammern, das andere. Wer von einer Finallösung bei solcher Gemengelage ausgeht, muss acht geben, dass er nicht durch einen Alptraum geweckt wird.
Die Demographie grenzt den Zeitrahmen für Israel ein. Die soziale Lage der Palästinenser setzt deren Zeitrahmen Grenzen. Hinzu kommen für die Palästinenser von Israel einseitig gesetzte Fakten, wenn Terror zum Regierungsprogramm erklärt würde. Auf den Zeitfaktor zu setzen bringt keiner Seite einen Vorteil. Alle Zeit wird dringend gebraucht Lösungen zu erarbeiten und umzusetzen. Beide Bevölkerungen haben keine Zeit zu warten.
Ich habe mir im Verlauf meines Lebens nie Gedanken machen müssen über die Existenzberechtigung meines Landes, obwohl Deutschland im vorigen Jahrhundert die Welt zweimal an den Abgrund brachte.
Meine Sozialisation unterscheidet sich grundlegend von derjenigen eines Israelis.
- Keine tägliche Bedrohung!
- Keine Aberkennung der Existenzberechtigung!
- Keine Aberkennung des Staates Israel usw....................
Den gesamten Beitrag kann man hier lesen.............

Dateiformat: PDF/Adobe Acrobat - Schnellansicht (http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:c0qIv1_wHo8J:www.dino-muenster.de/fileadmin/PDF/Rudolf_Dressler-_Rede_01.pdf+Ein+pal%C3%A4stinensischer+Staat+w%C3 %A4re+nich+lebensf%C3%A4hig&hl=de&gl=de&sig=AHIEtbRZtwunh0gdQjsDR2GW8fESNW9fRw)
Umgekehrt wäre auf lange Sicht Palästina ohne Israel nicht lebensfähig. ... palästinensischen Staat reflexartig: „Ja, so bald wie möglich“ oder „Am besten ...
www.dino-muenster.de/fileadmin/PDF/Rudolf_Dressler-_

[Widder58]

[QUOTE=skydive;3320096]Mensch Qualle, habe schon drei Beiträge eingelegt, aus denen hervorgeht, dass die jordanischen Araber ohne Israel keine Chance zum Überleben hätten.

Israel hat ohne die Welt keine Chance zum Überleben, ähnlich geht es einem palästinesischem Staat mit einem Terroristischen Nachbarn ala Israel. Ergo muss sich die Gesamtsituation ändern. Ein Palästina hätte seine Chance unter modifizierten Bedingungen, mit Zugang zum Mittelmeer, wenn es an einer neutralen Stadt Jerusalem partizipiert und seine Historie für den Tourismus nutzen kann.
Nach Lage der Dinge bleibt zunächst die Gründung des Staates am Tropf der Welt, wie Israel auch.
Du meinst nun hier ein paar unbedeutende Artikel einzustellen, die das gegenteil behaupten. Lass Dir gesagt sein, dass dies alles subjektive Meinungen Einzelner sind, zumal solcher, die einen palästinensischen Staat von Hause aus ablehnen.
Deine Dauerkopiererei belegt nichts, und beweist schon gar nichts, dient lediglich Deiner irrigen Meinung von "viel hilft viel".

[skydive]

Die Terroristen sitzen bekanntlich im Gaza-Streifen, denn Achtung Fakt:"Die Hamas ist eine radikal-islamische Organisation=Terror=Gaza=Fakt! Fakt! Es gibt keine Palästinenser! Es gibt jordanische Araber, aber keine Palästinenser! Wer als Antwort auf eingelegte Artikel nur dumme Sprüche hat, disqualifiziert sich selber. Anstatt selbt in Beweis zu treten, werden die Belege der anderen, egal von wem, einfach abgelehnt! Es sei denn , Sie passen in Widders Märchenwelt eines freien unabhängigen Palästinas, wobei gerne immer wieder ausgeblendet wird, dass es der radikal-islamischen Hamas Achtung Fakt, sowie der radikal -islamischen Hisbollah Achtung Fakt, nicht möglich ist, Israel anzuerkennen. Widders fast erotisch zu nennende Hingabe an Terrorregime läßt auf nicht verarbeitete Erlebnisse in der Kindheit schließen- ich vermute Vaterkomplex, da solche Irren Terroristen, wie der von Teheran eine diabolische Anziehungskraft auf Widder haben. Denke mal er würde gerne selber die Opposition niederknüppeln.:cool2:

[Widder58]

Die Terroristen sitzen bekanntlich im Gaza-Streifen, denn Achtung Fakt:"Die Hamas ist eine radikal-islamische Organisation=Terror=Gaza=Fakt! Fakt! Es gibt keine Palästinenser! Es gibt jordanische Araber, aber keine Palästinenser! Wer als Antwort auf eingelegte Artikel nur dumme Sprüche hat, disqualifiziert sich selber. Anstatt selbt in Beweis zu treten, werden die Belege der anderen, egal von wem, einfach abgelehnt! Es sei denn , Sie passen in Widders Märchenwelt eines freien unabhängigen Palästinas, wobei gerne immer wieder ausgeblendet wird, dass es der radikal-islamischen Hamas Achtung Fakt, sowie der radikal -islamischen Hisbollah Achtung Fakt, nicht möglich ist, Israel anzuerkennen. Widders fast erotisch zu nennende Hingabe an Terrorregime läßt auf nicht verarbeitete Erlebnisse in der Kindheit schließen- ich vermute Vaterkomplex, da solche Irren Terroristen, wie der von Teheran eine diabolische Anziehungskraft auf Widder haben. Denke mal er würde gerne selber die Opposition niederknüppeln.:cool2:

Die Terroristen sitzen bekanntlich in Israel. Selbstverständlich gibt es Palästinenser.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/nahost/Nahost;art2662,2702592

http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/palaestinenser.html

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 172.000 für Palästinenser.

Wenn sich also jemand disqualifiziert, dann bist Du das mal wieder selbst. Im Übrigen völlig willkürliche Quellen - der das Faktum Palästinenser belegt, weil wertfrei.
Warum sollte ein durch Terror gegründeter Staat, der seine Grenzen willkürlich verschiebt, Anerkennung finden? Eine Anerkennung wäre bestenfalls in diesem auf der folgenden Karte bezeichnetem, Gebiet möglich - unter Ausgrenzung Jerusalems. Quelle: www.eigensinnig.org

http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947.png

Unter solchen Bedingungen wie im folgenden Bericht ist Israel keinesfalls anerkennungswürdig:
Quelle: TAZ

Israel erkennt 4.577 Palästinensern das Wohnrecht in Ostjerusalem ab. Das ist ein dramatischer Anstieg. Die EU protestiert und diskutiert Strafmaßnahmen. VON SUSANNE KNAUL

Es wird zugeschlagen: Palästinenser kämpfen in Ostjerusalem mit jüdischen Siedlern.

Die eine Front, der Siedlungsbau, schien gerade beruhigt, und schon tut sich für Premierminister Benjamin Netanjahu eine neue auf. Israel hat im vergangenen Jahr 4.577 Palästinensern das Wohnrecht in Ostjerusalem aberkannt, 21-mal mehr als im Jahresdurchschnitt seit 1967.

Für die Europäische Union ist das Grund genug, um Maßnahmen gegen die israelischen Versuche zu diskutieren, "das demografische Gleichgewicht" in der Stadt zu manipulieren. In einem von der liberalen Haaretz am Mittwoch auszugsweise veröffentlichten Bericht von in Ostjerusalem und Ramallah stationierten europäischen Diplomaten heißt es weiter, die israelische Regierung und die Stadtverwaltung Jerusalems verfolgten das Ziel, "den Osten der Stadt vom Westjordanland abzukoppeln".

Der Bericht war ein Grund für die schwedische Initiative, Ostjerusalem zur Hauptstadt Palästinas zu erklären, was in diesen Tagen Debattenthema in Brüssel ist. Das israelische Außenamt hatte schon Anfang der Woche empört darauf reagiert: "Der von Schweden eingeleitete Prozess beeinträchtigt die Fähigkeit der EU, als Vermittler beim politischen Prozess zwischen Israel und den Palästinensern zu agieren." Auch Oppositionsführerin Zipi Livni (Kadima) warnte, dass ein solcher Schritt als Versuch empfunden werde, "die Ergebnisse der Verhandlungen über eine Endstatuslösung in einem so empfindlichen Punkt im Voraus festzulegen". Livni appellierte an die EU, der schwedischen Initiative nicht zuzustimmen.

Die EU-Debatte steht im Zusammenhang mit dem jüngst von Netanjahu angekündigten Baustopp in israelischen Siedlungen, der indes nicht für Ostjerusalem gilt. Erst vor gut zwei Wochen hatte die Stadtverwaltung den Neubau von 900 Wohneinheiten in Gilo im Osten Jerusalems genehmigt. Die palästinensische Führung weigert sich, die Friedensverhandlungen fortzusetzen, solange der Baustopp Ostjerusalem nicht umfasst.

Der dramatische Anstieg der Zahl der Palästinenser, denen Israel im Jahr 2008 das Wohnrecht aberkannte, geht laut Innenministerium auf eine Prüfung zurück, wer von den gemeldeten Bürgern tatsächlich dort wohnhaft ist. Für die Palästinenser gilt, dass sie den Status eines Bürgers von Jerusalem verlieren, wenn sie sich im Jahr mehr Tage im Westjordanland als in Jerusalem aufhalten. Viele Palästinenser haben dort wegen der Wohnungsnot einen Zweitwohnsitz. Auch wer länger als sieben Jahre im Ausland lebt oder eine andere Staatsbürgerschaft annimmt, verliert den Aufenthaltsstatus.

"In den palästinensischen Wohnvierteln werden jährlich nur 200 Baugenehmigungen erteilt", heißt es in dem Diplomaten-Bericht, der der Stadtverwaltung die ungleiche Behandlung von Israelis und Palästinensern zur Last legt. Die Autoren werfen der israelischen Regierung vor, rechtsradikale Organisationen zu unterstützen, die in die palästinensischen Wohnviertel im Umfeld der Altstadt vordrängen.

Der Bericht empfiehlt, die Präsenz der palästinensischen Autonomiebehörde in Jerusalem zu stärken und sich für eine Wiedereröffnung der PLO-Vertretung einzusetzen. -----------

Was Israel tatsächlich zusteht, nämlich ca. 6% des ehemals zugestanden Gebiets, ist an der nächsten Karte nochmals deutlich:
Quelle: www.eigensinnig.org
http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/Jewish_settlements_1947.png

Damit sind alle weiteren Auswürfe hinsichtlich der persönlichen Angriffe auf "Widder" ad absurdum geführt. Du tust gut daran Realitäten zu erkennen, statt Dein Hochgewürgtes ohne jegliches Hintergrundwissen zu präsentieren.

[skydive]

Es gibt keine Palästinenser!

Es gibt kein palästinensisches Volk
http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/bilder/inhaltno.gif (http://www.nicht-mit-uns.com/nahost-infos/)

(Original: Palestinian people do not exist (http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222))
Eine provokante Überschrift? Es ist mehr als das. Es ist die Wahrheit.
Wahrheit ändert sich nicht. Wahrheit ist Wahrheit. Wenn etwas vor 50 Jahren wahr war, vor 40 Jahren, vor 30 Jahren, dann ist es auch heute noch wahr. Und die Wahrheit ist, dass es vor nur 30 Jahren sehr wenig Verwirrung in der Palästinafrage gab.
Vielleicht erinnern Sie sich daran, dass die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir kühn erklärte: "So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."
Diese Darstellung ist seitdem Quelle von Hohn und Spott arabischer Propagandisten gewesen. Sie lieben es, über Golda Meirs "Rassismus" zu reden. Sie lieben den Hinweis, sie verleugne Geschichte. Sie lieben es zu sagen, ihre Aussage sei offenkundig falsch, eine bewusste Lüge, ein strategischer Betrug.
Worüber sie jedoch nicht reden wollen, sind die sehr ähnlichen Aussagen von Yassir Arafat und dem inneren Kreis seiner politischen Führung - Jahre, nachdem Golda Meir die Wahrheit gesagt hatte: dass es keine eigene palästinensische Kultur und nationale Identität gibt.
Trotz der Tatsache, dass das Alltagswissen inzwischen verkündet, es gäbe so etwas wie das palästinensische Volk, bringe ich diese unbequemen Zitate auf, die von Arafat und seinen Handlangern gemacht wurden, als ihre PR-Wachsamkeit versagte. Vor langer Zeit, am 31. März 1977, veröffentlichte die niederländische Zeitung Trouw ein Interview mit dem PLO-Exekutivratsmitglied Zahir Muhsein. Er sagte Folgendes:

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Das ist ziemlich deutlich, oder? Es ist sogar noch deutlicher als Golda Meirs Aussage. Es bestätigt einmal mehr, was ich zu dieser Frage bisher geschrieben habe. Und es ist nicht die einzige Aussage dieser Art. Erst im Herbst 1993 gab Arafat selbst eine sehr entschiedene und eindeutige Erklärung in dieser Richtung ab. Sie zeigt schlüssig, dass in Wirklichkeit das Argument einer palästinensischen Nationalität die strategische Täuschung ist - eine Täuschung, die auf die Zerstörung Israels abzielt.
Es war sogar so, dass am Tag, als Arafat 1993 die Prinzipienerklärung auf dem Rasen des Weißen Hauses unterzeichnete, er sein Tun im jordanischen Fernsehen erklärte. Er sagte Folgendes: "Da wir Israel nicht durch Krieg zerstören können, tun wir es in Phasen. Wir übernehmen alles und jedes Stückchen Land Palästinas, dessen wir habhaft werden können und gründen darauf eine souveräne Einheit. Diese nutzen wir als Sprungbrett um mehr zu greifen. Wenn die Zeit reif ist, können wir die arabischen Nationen dazu bringen, gemeinsam mit uns den Endschlag gegen Israel zu führen."
Egal, wie viele Leute sich selbst davon überzeugen, dass das Streben der Palästinenser nach einem Staat aufrichtig und der Schlüssel zum Frieden im Nahen Osten ist, sie täuschen sich weiterhin selbst. Ich habe es früher schon gesagt und werde es weiterhin sagen: In der Weltgeschichte hat niemals ein Palästina als Nation oder Staat existiert. Die Region, die als Palästina bekannt ist, wurde von Römern, islamischen Eroberern und christlichen Kreuzfahrern, vom ottomanischen Reich und kurze Zeit von den Briten nach dem ersten Weltkrieg beherrscht. Die Briten stimmten zu, wenigstens einen Teil des Landes den Juden als Heimatland ihrer Vorfahren wieder herzustellen. Es wurde nie von den Arabern als eigenständige Einheit regiert.
Warum hat es solch eine kritische Priorität gewonnen?
Die Antwort ist: Wegen einer massiven Täuschungskampagne und mehr als 40 Jahren unbarmherzigen Terrorismus.
Golda Meir hatte Recht. Ihre Aussage ist durch die Wahrheit der Geschichte und durch die freimütigen, aber nicht weit verbreiteten Verkündungen Arafats und seiner Untergebenen bestätigt worden. Israel und der Westen dürfen dem Terrorismus nicht nachgeben, indem sie den Mördern genau das geben, was diese wollen - einen PR-Triumph und einen strategischen Sieg. Es ist noch nicht zu spät, zum Terrorismus "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, zu einem weiteren arabischen Terrorstaat "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, die Wahrheit über Palästina zu verkünden.
© WorldNetDaily.com, Inc. 2002

Wenn der Widder jetzt argumentiert, dass nur seine Quellen richtig sind, wissen wir Bescheid!

http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4 (http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4nopal.html)

[Würfelqualle]

Vollzitat



...und wer waren die Menschen, die schon dort wohnten, als die ersten Juden, Ende des 19. Jahrhunderts, nach Palästina einwanderten ?

[skydive]

...und wer waren die Menschen, die schon dort wohnten, als die ersten Juden Ende des 19. Jahrhunderts nach Palästina einwanderten ?

Meinen Beitrag noch zehnmal lesen, denn der ist ziemlich eindeutig und dann noch mal höflich fragen. AUßerdem hat es Kollege Houndstooth zur Genüge erklärt! Gegen Eure Faktenresistenz gibt es halt kein Mittel!

[Freelancer]

Es gibt keine Palästinenser!

Es gibt kein palästinensisches Volk
http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/bilder/inhaltno.gif (http://www.nicht-mit-uns.com/nahost-infos/)

(Original: Palestinian people do not exist (http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222))
Eine provokante Überschrift? Es ist mehr als das. Es ist die Wahrheit.
Wahrheit ändert sich nicht. Wahrheit ist Wahrheit. Wenn etwas vor 50 Jahren wahr war, vor 40 Jahren, vor 30 Jahren, dann ist es auch heute noch wahr. Und die Wahrheit ist, dass es vor nur 30 Jahren sehr wenig Verwirrung in der Palästinafrage gab.
Vielleicht erinnern Sie sich daran, dass die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir kühn erklärte: "So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."
Diese Darstellung ist seitdem Quelle von Hohn und Spott arabischer Propagandisten gewesen. Sie lieben es, über Golda Meirs "Rassismus" zu reden. Sie lieben den Hinweis, sie verleugne Geschichte. Sie lieben es zu sagen, ihre Aussage sei offenkundig falsch, eine bewusste Lüge, ein strategischer Betrug.
Worüber sie jedoch nicht reden wollen, sind die sehr ähnlichen Aussagen von Yassir Arafat und dem inneren Kreis seiner politischen Führung - Jahre, nachdem Golda Meir die Wahrheit gesagt hatte: dass es keine eigene palästinensische Kultur und nationale Identität gibt.
Trotz der Tatsache, dass das Alltagswissen inzwischen verkündet, es gäbe so etwas wie das palästinensische Volk, bringe ich diese unbequemen Zitate auf, die von Arafat und seinen Handlangern gemacht wurden, als ihre PR-Wachsamkeit versagte. Vor langer Zeit, am 31. März 1977, veröffentlichte die niederländische Zeitung Trouw ein Interview mit dem PLO-Exekutivratsmitglied Zahir Muhsein. Er sagte Folgendes:

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Das ist ziemlich deutlich, oder? Es ist sogar noch deutlicher als Golda Meirs Aussage. Es bestätigt einmal mehr, was ich zu dieser Frage bisher geschrieben habe. Und es ist nicht die einzige Aussage dieser Art. Erst im Herbst 1993 gab Arafat selbst eine sehr entschiedene und eindeutige Erklärung in dieser Richtung ab. Sie zeigt schlüssig, dass in Wirklichkeit das Argument einer palästinensischen Nationalität die strategische Täuschung ist - eine Täuschung, die auf die Zerstörung Israels abzielt.
Es war sogar so, dass am Tag, als Arafat 1993 die Prinzipienerklärung auf dem Rasen des Weißen Hauses unterzeichnete, er sein Tun im jordanischen Fernsehen erklärte. Er sagte Folgendes: "Da wir Israel nicht durch Krieg zerstören können, tun wir es in Phasen. Wir übernehmen alles und jedes Stückchen Land Palästinas, dessen wir habhaft werden können und gründen darauf eine souveräne Einheit. Diese nutzen wir als Sprungbrett um mehr zu greifen. Wenn die Zeit reif ist, können wir die arabischen Nationen dazu bringen, gemeinsam mit uns den Endschlag gegen Israel zu führen."
Egal, wie viele Leute sich selbst davon überzeugen, dass das Streben der Palästinenser nach einem Staat aufrichtig und der Schlüssel zum Frieden im Nahen Osten ist, sie täuschen sich weiterhin selbst. Ich habe es früher schon gesagt und werde es weiterhin sagen: In der Weltgeschichte hat niemals ein Palästina als Nation oder Staat existiert. Die Region, die als Palästina bekannt ist, wurde von Römern, islamischen Eroberern und christlichen Kreuzfahrern, vom ottomanischen Reich und kurze Zeit von den Briten nach dem ersten Weltkrieg beherrscht. Die Briten stimmten zu, wenigstens einen Teil des Landes den Juden als Heimatland ihrer Vorfahren wieder herzustellen. Es wurde nie von den Arabern als eigenständige Einheit regiert.
Warum hat es solch eine kritische Priorität gewonnen?
Die Antwort ist: Wegen einer massiven Täuschungskampagne und mehr als 40 Jahren unbarmherzigen Terrorismus.
Golda Meir hatte Recht. Ihre Aussage ist durch die Wahrheit der Geschichte und durch die freimütigen, aber nicht weit verbreiteten Verkündungen Arafats und seiner Untergebenen bestätigt worden. Israel und der Westen dürfen dem Terrorismus nicht nachgeben, indem sie den Mördern genau das geben, was diese wollen - einen PR-Triumph und einen strategischen Sieg. Es ist noch nicht zu spät, zum Terrorismus "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, zu einem weiteren arabischen Terrorstaat "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, die Wahrheit über Palästina zu verkünden.
© WorldNetDaily.com, Inc. 2002

Wenn der Widder jetzt argumentiert, dass nur seine Quellen richtig sind, wissen wir Bescheid!

http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4 (http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4nopal.html)Das Zahir Muhsein ein Pan-Arabist war, der voll auf der al-Sa'iqa's Syrian-Baathit Linie war, erwähnst Du natürlich nicht. :))

[Würfelqualle]

Meinen Beitrag noch zehnmal lesen, denn der ist ziemlich eindeutig und dann noch mal höflich fragen. AUßerdem hat es Kollege Houndstooth zur Genüge erklärt! Gegen Eure Faktenresistenz gibt es halt kein Mittel!


Beantworte mir doch einfach meine gestellte Frage, wer die Menschen waren, die da schon lebten, als die Juden nach Palästina einwanderten.

[skydive]

Beantworte mir doch einfach meine gestellte Frage, wer die Menschen waren, die da schon lebten, als die Juden nach Palästina einwanderten.

Jordanier, Syrer, Libanesen. Könnste lesen! Steht alles in meinem Beitrag! Es gibt keine "Palästinenser" Dieser Begriff wurde erfunden, deshalb steht Widder jetzt auch als Vollhorst da, weil er wunderbaren Beiträge von Houndstooth nicht gelesen hat......Da steht auch drin, warum die Araber den "Begriff Palästinenser" erfunden haben, steht alles drin. Schön lesen!

[Würfelqualle]

Jordanier, Syrer, Libanesen.



Aha. Die sind also aus ihren jeweiligen Ländern ins damalige Osmanische Reich ausgewandert ?

[Tmax]

Beantworte mir doch einfach meine gestellte Frage, wer die Menschen waren, die da schon lebten, als die Juden nach Palästina einwanderten.


Tu ihn nicht geistig überfordern, er muß doch erst bei ........... eh schon wissen .... rückfragen und dann stimmt die Replik meist doch nicht.

[Widder58]

Es gibt keine Palästinenser!



(Original: Palestinian people do not exist (http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222))
Eine provokante Überschrift? Es ist mehr als das. Es ist die Wahrheit.
Wahrheit ändert sich nicht. Wahrheit ist Wahrheit.

Wenn der Widder jetzt argumentiert, dass nur seine Quellen richtig sind, wissen wir Bescheid!

http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4 (http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4nopal.html)

Selten so gelacht :hihi:. Nicht-mit-uns.com- das sagt ja schon alles.
Ein paar Zionistentreue bestimmen inklusive unserem Skydive, was Wahrheit ist.
6,8 Millionen Palsätinenser darfs nicht geben- also gibts die auch nicht.
In meinem Beitrag ist dazu alles gesagt.

[Freelancer]

Wie schon erwaehnt, unter dem Begriff Palestine wurde das gesamte Gebiet , dass unter dem Namen 'Heiliges Land' bekannt war , gemeint. Frankreich und GB teilten sich das 'Heilige Land' in LoN Mandatsgebiete unter sich auf.

Klar umrissen war bis zur Cairoer Conference so gut wie garnichts.Das spätere Mandatsgebiet mit Namen Palestine war fest umrissen.

Dein eingestellter Text bezieht sich auf 'entitlements' ; Turkish subject habitually resident in the territory of Palestine und 'territorial criteria' den neu gepraegten Zivilstatus 'Palestinian' vom BM zu beziehen.

Die 'Palestinian Citizenship Order 1925' selber machte keinen ethnischen Qualifizierungsunterschied zwischen Arabern , Juden oder Christen - sie nannte alle '"habitually residents" of what became Palestine 'Palestinian'.

Die Bezeichnung 'Palestinian' war also lediglich eine juristisch ,administrative Massnahme des Britischen Mandats gewesen die nicht spezill mit Arabern zu tun gehabt hatte.. Es behauptet auch keiner, dass diese speziell nur etwas mit Arabern zu tun hat.

Further, it is contemplated that the status of all citizens of Palestine in the eyes of the law shall be Palestinian, and it has never been intended that they, or any section of them, should possess any other juridical status.
(Secretary of State for the Colonies ; The Churchill White Paper ; June 3, 1922)

Diese Massnahme war spaetestens nach Ende des BM und mehreren Staatsbildungen redundant geworden.
Somit evaporiert das heutige arabische Vorgehen eines arabischen Alleinanspruchs auf den Begriff 'Palestinian' und die Vorgaukelei einer ethnischen 'palaestinischen' Identitaet.Der LEGALE Anspruch auf Palästina ergibt sich nicht aufgrund einer bestimmten Identität, sondern auf grund des Selbtbestimmungsrecht der Bevölkerung eines Gebietes. Zu suggerieren, dass Palästinenser dieses Recht nicht hätten, weil sie eine wie auch immer geartete Identität nicht haben ist völlig absurd.

Das passte Arabern aber nicht in den Plan Israel 'judenfrei' zu machenDieser Plan existiert nicht.

Zum Palestinian Passport:
dieser war ein britischer Passport - kein 'Palestine Passport' , der vom High Commissione for Palestine '"habitual residents" in Palestine ausgestellt wurde . 'National Status' wurde als 'Palestinian under Article Seven of the Palestinian Citizenship Order 1925'angegeben. Dieser britische Passport machte 'Palestinians' zu British Subjects. .Das war kein britischer Passport:
"Palestinian citzenship during the League of Nations Mandate included both Arabs and Jews as well as other ethnic groups that resided in the territory (Druze, Armenians, Circassians, etc)."
http://en.wikipedia.or
g/wiki/History_of_Palestinian_nationality#British_Mandate _period

Akzeptieren wir den damaligen BM-Zivilstatus als 'Definition' von 'Palestinian' , kommen wir anhand von Tatsachen nicht umhin zu erkennen , wie absurd heutige arabische Alleinansprueche auf den Begriff 'Palestinian' und implizierte ethnische 'palaestinische' Identitaet sind .Falsch. Der heutige Begriff "Palästinenser" ist kein ethnischer Begriff. Ich habe Dir bereits geschrieben, dass er auch Juden umfasst, dir dort vor dem Mandat lebten und deren Nachfahren.

Es stimmt dass ein Artikel 25 im The Palestine Mandate of the League of Nations vom 24.Juli 1922 existiert : Churchill als neuer Colonial Secretary inserierte Artikel 25 einen Monat vorher per seiner neu stipulierter Provision im Churchill White Paper vom 3. Juni 1922.

"They would draw attention to the fact that the terms of the Declaration referred to do not contemplate that Palestine as a whole should be converted into a Jewish National Home, but that such a Home should be founded in Palestine."
(Secretary of State for the Colonies ; The Churchill White Paper ; June 3, 1922)
Diese Stipulation im Churchill White Paper oeffnete GB den Weg Arabern , und wie wir gerade gelernt haben , arabischen 'Palaestiniern' ihr eigenes Koenigsreich ,Transjordanien im BM zu geben. (des Friedens und somit Kosteneinsparungen wegen)Falsch. Es hat NICHT bedeutet, arabischen 'Palaestiniern' Transjordanien zu geben, sondern nur der Bevölkerung, die in dem Gebiet lebte, was dann Transjordanien genannt wurde.

Wie erwaehnt verletzt diese Stipulation den Sinn von San Remo; von Sevres und von Smuts Resolution die Artikel 22 des MB Covenants wurde.Das britische Mandat selber verletzte Artikel 22 der Völkerbundsatzung, bzgl. Class A Mandate als es die Balfour-Deklaration aufnahm, die für sich völkerrechtlich null und nichtig ist, weil GB 1917 nicht Souverän des Gebietes war.

Ganz im Sinne Churchill's 1922 White Paper . Doch in Konflikt mit anderen Vorhaben ,siehe oben.Falsch. Es steht schon in der Balfour-Deklaration:

"His Majesty's government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavors to facilitate the achievement of this object, ..."

Dabei wurde der zionistische Entwurf abgelehnt, der an entsprechender Stelle lautete: "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people."

Weiterhin wurde auch hinzugefügt: "it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country."

Was das beinhaltete, kann man im Home Simpson Report nachlesen:
"Article 6 of the Mandate, however, directs that the rights and position of other sections of the population shall not be prejudiced by Jewish immigration. Clearly, in cases in which immigration of Jews results in preventing the Arab population obtaining the work necessary for its maintenance, it is the duty of the Mandatory Power, under the Mandate, to reduce, or, if necessary, to suspend, such immigration, until immigration will not affect adversely the opportunities of the Arab for employment. [...] On general grounds, therefore, as well as in order to carry out the terms of Article 6 of the Mandate, it is necessary that the existence of Arab unemployment should be taken into consideration when determining the number of Jews to be admitted at the time of preparation of the Labour Schedule."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/E3ED8720F8707C9385256D19004F057C

Die Differenzierung ist in wirklicher Literatur sogar mehrmals zu finden .

Vor Cairo und Jerusalem z.B. wurde der Begriff ,soweit ich mich aus Buchtexten zu erinnern glaube ,von Gertrude Bell als auch von Cox und T.E. Lawrence verwendet. Nach Formierung von Transjordanien war der Begriff redundant. Relevant ist hier nur der Begriff für das britische Mandatsgebiet.

Das ist altbekannt und darum dreht es sich auch garnicht, es dreht sich ,wie oben erwaehnt , um die maennlichen Nachfolger die einerseits den Begriff aufrecht erhalten und andererseits gar nicht werst dafuer qualifizieren. Was soll dieser Satz bedeuten?

Maennliche Nachfolger von juedischen Palestiniern sind per UNRAW und Hamas KEINE Palestinenser. Also schon laengst ausgestorben wobei arabische 'Palaestinenser' wohl schon 2 millionen zaehlen??? Got it??Weil männliche Nachfolger von jüdischen Palästinenser per UNRAW und Hamas keine Palästinenser sind, sind sie ausgestorben? :hihi:

Wer sich durch Wikizeug informieren muss , darf damit rechnen als Leerlaufrolle betrachtet zu werden. :)Wer nicht einmal die Information besitzt, die schon bei Wiki zu finden sind noch viel mehr. :)

P.S. Ich empfehle Dir freundschaftlich, einfachere und kürzere Sätze zu formulieren, da sie sonst unverständlich werden.

[Widder58]

Meinen Beitrag noch zehnmal lesen, denn der ist ziemlich eindeutig und dann noch mal höflich fragen. AUßerdem hat es Kollege Houndstooth zur Genüge erklärt! Gegen Eure Faktenresistenz gibt es halt kein Mittel!

Auch wenn man den Beitrag noch 10x liest bleibt er so blödsinnig wie er nun mal ist.
Wiedermal ein krampfartiger Versuch eine Internetseite von ein paar Zionchaoten als Fakten zu verkaufen. Du lernst das halt nie.

[Tmax]

Selten so gelacht :hihi:. Nicht-mit-uns.com- das sagt ja schon alles.
Ein paar Zionistentreue bestimmen inklusive unserem Skydive, was Wahrheit ist.
6,8 Millionen Palsätinenser darfs nicht geben- also gibts die auch nicht.
In meinem Beitrag ist dazu alles gesagt.



Ein paar solcher "Auftrags-Jiddele" hat es schon immer gegeben, sie palavern halt daher, was ihnen gerade opportun erscheint.

[Würfelqualle]

Gästebucheintrag auf der Webseite Nicht-mit-uns.com

Ich kann es leider nach wie vor nicht verstehen, wie sich Nachkriegsdeutsche der inzwischen 3. (!!!) Generation so blindlings an "israel" binden können, dieses Staatsgebilde, das so viel Leid über den Nahen und Mittleren Osten gebracht hat und nach wie vor die einzige Atommacht in dieser Region ist (und dies wohl durch völkerrechtswidrige Angriffe auch bleiben wird). Ohne das islamistische (und in meinen Augen ans diktatorische grenzende ) Regime in Tehran aufzuwerten, muss man doch eingestehen, dass dort (in Iran) die größte jüdische Gemeinde innerhalb der "islamischen" Welt lebt, und zwar in Frieden mit anderen Einheimischen. Die "Juden" sind doch nicht mehr als eine Religionsgemeinschaft, mithin also keine "Ethnie", der ein gewisses Land "gehören" könnte, und mehrere Jahrtausende des Miteinanderlebens in Palästina haben es doch bewiesen: Gäbe es die verdammten Thora-treuen Zionisten nicht, so wäre der Konflikt in Palästina gar nicht erst entstanden! GEGEN "israel" kämpfen heißt FÜR ein freies Palästina mit Christen, Juden und Muslimen zu sein!!!!

;)

[Freelancer]

Jordanier, Syrer, Libanesen. Könnste lesen! Steht alles in meinem Beitrag! Es gibt keine "Palästinenser" Dieser Begriff wurde erfunden, deshalb steht Widder jetzt auch als Vollhorst da, weil er wunderbaren Beiträge von Houndstooth nicht gelesen hat......Da steht auch drin, warum die Araber den "Begriff Palästinenser" erfunden haben, steht alles drin. Schön lesen!"The first widespread use of "Palestinian" as an endonym to refer to the nationalist concept of a Palestinian people by the local Arabic-speaking population of Palestine began prior to the outbreak of World War I,[15] and the first demand for national independence was issued by the Syrian-Palestinian Congress on 21 September 1921"
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

Übrigens hat sich Golda Meir für ihren Ausspruch geschämt. Sie wird wohl erkannt haben, dass die Leugnung der Existenz von Menschen die Vorstufe zum Genozid ist.

[Freelancer]

Selten so gelacht :hihi:. Nicht-mit-uns.com- das sagt ja schon alles.
Ein paar Zionistentreue bestimmen inklusive unserem Skydive, was Wahrheit ist.
6,8 Millionen Palsätinenser darfs nicht geben- also gibts die auch nicht.
In meinem Beitrag ist dazu alles gesagt.
Das jüdische Volk ist auch nur erfunden:

"An invention called 'the Jewish people'"
http://www.haaretz.com/hasen/spages/959229.html

Nach Skydives Logik gibt es sie nicht und sie haben deswegen auch keine Rechte, auch nicht auf Selbstbestimmung.

Warum Zionisten den nationalen Juden erfunden haben ist auch klar.

:cool2:

[Würfelqualle]

Das jüdische Volk ist auch nur erfunden:



Na klar sind Juden erfunden. In Wirklichkeit sind Juden weggelaufene Ägypter, die damals aus Ägypten auswanderten, weil der Pharao ihnen keine Sozialhilfe gewährte.

[Freelancer]

Na klar sind Juden erfunden. In Wirklichkeit sind Juden weggelaufene Ägypter, die damals aus Ägypten auswanderten, weil der Pharao ihnen keine Sozialhilfe gewährte.Nun, es ist ja eine altbekannte Tatsache, dass Zionisten meinen, dass der Teil der Bevölkerung Palästinas, der nicht aus Juden besteht kein Recht auf Selbstbestimmung hätten. Israel ist in dieser Hinsicht das einzige Land auf der Welt und heult aber gleichzeitig, dass man sein Recht auf Existenz anerkennen soll.

Angeblich sollen jüdische Einwanderer, die aus allen Teilen der Welt kamen und 1947 90% der Juden Palästinas ausmachten (2/3 davon als illegale Einwanderer) mehr Recht auf das Territorium haben, als die einheimische Bevölkerung. Wie kann man das anders erklären als mit dem Wahn, dass man als "auserwähltes Volk" Exklusivrechte hat und auch das "Recht" auf das Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Flüchtlinge und Vertriebene vertrieben zu halten?

[Tmax]

http://www.apa.at/cms/site/news_item.html?channel=CH0072&doc=CMS1260293458528

Israel mit EU-Erklärung nur teilweise zufrieden
Brüssel (APA/dpa) - Israel hat erwartungsgemäß mit Kritik und wenig Lob auf die Erklärung der EU zum Nahen Osten reagiert. "Die Erklärung der EU-Außenminister ignoriert das wichtigste Hindernis auf dem Weg zu einer Friedenslösung zwischen Israel und den Palästinensern - die Weigerung der Palästinenser an den Verhandlungstisch zurückzukehren", heißt es in einer Erklärung des israelischen Außenministeriums.

Zugleich zeigte sich die israelische Regierung erleichtert über ein Kompromisspapier, dass die EU-Außenminister in Brüssel verabschiedet hatten. "Angesichts des radikalen Entwurfs, den die schwedische Ratspräsidentschaft den Ländern der EU zu Beginn der Verhandlungen vorgelegt hat, können wir es nur begrüßen, dass zum Ende des Prozesses die Stimmen der verantwortungsvollen und ausgewogenen Länder in der EU die Oberhand behielten, die Formulierungen moderiert und verbessert haben", heißt es weiter.

Israel begrüße jene Passagen, die israelischen Bemühungen für eine Wiederaufnahme von Friedensverhandlungen anerkennen sowie über eine Vertiefung der Beziehungen zwischen Israel und der Europäischen Union. Erwähnt wird in diesem Zusammenhang, dass sich die Europäische Union der Sicherheit Israels verpflichtet fühle.

Positiv auf die EU-Erklärung reagierte dagegen die Palästinensische Autonomiebehörde. Insbesondere die Passage, wonach der arabische Ostteil Jerusalems als besetzt bezeichnet werde, sei ein Sieg für das internationale Recht, heißt es in einer Erklärung des palästinensischen Ministerpräsidenten Salam Fajad vom Dienstag. Fayyad begrüßte außerdem den Aufruf der EU an Israel, die Siedlungsaktivitäten in den Palästinensergebieten zu stoppen. Mit ihrer Position könne die EU eine aktive Rolle im Nahost-Friedensprozess an der Seite der Vereinigten Staaten spielen.


Die EU wacht endlich auf und man darf hoffen, dass unter dem Vorsitz der Schweden den Israeli endlich der Marsch geblasen wird. Die "Sicherheitsversprechen der EU" sind wertlos, kein europ. Land würde sich wohl direkt in einen Krieg im Nahen Osten - vorzugsweise durch Israel ausgelöst - hineinziehen lassen. Das ist ein reines Lippenbekenntnis.

[Dayan]

[B]
http://www.apa.at/cms/site/news_item.html?channel=CH0072&doc=CMS1260293458528

Israel mit EU-Erklärung nur teilweise zufrieden
Brüssel (APA/dpa) - Israel hat erwartungsgemäß mit Kritik und wenig Lob auf die Erklärung der EU zum Nahen Osten reagiert. "]Die Eu ist nix wert!

[Pilgrim]

Die Eu ist nix wert!Falsch, Schweden ist nichts wert.

[Widder58]

Na klar sind Juden erfunden. In Wirklichkeit sind Juden weggelaufene Ägypter, die damals aus Ägypten auswanderten, weil der Pharao ihnen keine Sozialhilfe gewährte.

Im Grunde sind das Mietnomaden die irgendwo mal in die Wüste gesch... haben und daraus Ansprüche entwickeln. Der Anteil des landes, jüdische Siedlungen ist auf einer der Karten deutlich dargestellt. Der Rest wurde ergaunert oder durch terror angeeignet. Erst wenn man diese Tatsachen als Grundlage des Konflikts begreift, kann an Lösungen gedacht werden. Davon sind die radikalen Zionisten weit entfernt.

[Widder58]

Die Eu ist nix wert!

Ist man auf euren sauberen Schlips getreten? Die Aussagen der EU sind selbstverständlich viel zu moderat. Man will ja die Zionseele nicht zu sehr verletzen.
Das kann nur der Anfang sein. Du kannst Dir schon mal Gedanken machen wo Du das Wasser herholst, was heute von den Arabern geklaut wird und eines Tages wieder in arabische Hand kommen wird.

[Freelancer]

Erst lesen dann antworten:http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2009/11/16/kommentar-ein-eigener-palaestinensischer-staat/ Außenpolitik | 16.11.09
Kommentar: Ein eigener palästinensischer Staat
JERUSALEM / RAMALLAH (inn) - Die Zweistaatenlösung gilt heute als das Zauberwort zur Lösung aller anstehenden Probleme im Nahen Osten. Israelis wollen die Palästinenser abstoßen. Die Palästinenser wollen die israelischen Besatzer abschütteln. Amerikaner, Europäer und Araber glauben daran, dass den Palästinensern völlige Unabhängigkeit im Rahmen des "Selbstbestimmungsrechts" der Völker zustehe.
Die derzeit kursierende Idee einer palästinensischen Staatsverkündung klingt bestechend. Auf einen Schlag würde Frieden einkehren. Aber so einfach ist es leider nicht. Ein solches Vorhaben wäre gleichbedeutend mit einem Bruch aller bestehenden Verträge mit Israel. Die heutige palästinensische Autonomiebehörde mitsamt Präsident und Parlament ist letztlich nur eine Selbstverwaltung von Israels Gnaden.Ich bin auch nicht für eine Zweistaatenlösung.

Die Juden in Palästina sind ja jetzt schon in der Minderheit:
"According to the data provided by the Central Bureau of Statistics and by the CIA, the Israeli government rules over 11.43 million people at this time.

Of those, 5.6 million people are Jewish, while 5.83 million people are not Jewish (2.46 million Palestinians in the West Bank, 1.55 million Palestinians residing in the Gaza Strip, 1.5 million Palestinians who are citizens of the State of Israel, and another 0.32 million people characterized as “other non-Jews.”)

Therefore, the accurate figures are in fact as follows: A total of 49% Jews and 51% non-Jews currently live across the territory of the Israeli empire."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3709436,00.html

[Würfelqualle]

Den Juden müsste man Gebiete zum siedeln geben, wo im Umkreis von tausenden km keine Menschenseele wohnt. Nur so kann man sicher sein, dass die Juden mit ihren Nachbarn keinen Streit anfangen, weil sie keine haben.


Gibts solche Gebiete ?

[Widder58]

Den Juden müsste man Gebiete zum siedeln geben, wo im Umkreis von tausenden km keine Menschenseele wohnt. Nur so kann man sicher sein, dass die Juden mit ihren Nachbarn keinen Streit anfangen, weil sie keine haben.


Gibts solche Gebiete ?

Die armen Skorpione... oder bestenfalls Antarktis. Es reicht aber ungefähr 500000 Braunzionisten umzusiedeln. Der Rest ist kompromißfähig.

[Dayan]

Den Juden müsste man Gebiete zum siedeln geben, wo im Umkreis von tausenden km keine Menschenseele wohnt. Nur so kann man sicher sein, dass die Juden mit ihren Nachbarn keinen Streit anfangen, weil sie keine haben.


Gibts solche Gebiete ?Ich bin dafür ,das man Nazis einen Insel zuteilt wo sie den ganzen Tag Marschmusik hören können und paraden abhalten können.Sowas wie ein Freiluft Irenanstalt!:hihi::hihi::hihi::hihi::):]

[Tmax]

Die Eu ist nix wert!


Tja, bisher waren die Israeli heilfroh, von der EU ausreichend Geld zu erhalten, um am Sandhaufen Israel überhaupt überleben zu können.
Jetzt ist bald Schluß mit Lustig, die Donation wird eingeschränkt bzw. bald eingestellt und dann schaut mal, wo ihr bleibt. Von den USA bekommt ihr vielleicht Waffen ........... aber die kann man bekanntlich nicht essen.

[Widder58]

Ich bin dafür ,das man Nazis einen Insel zuteilt wo sie den ganzen Tag Marschmusik hören können und paraden abhalten können.Sowas wie ein Freiluft Irenanstalt!]

Wir sagten gerade, dass man Euch umsiedeln sollte...

[Würfelqualle]

Ich bin dafür ,das man Nazis einen Insel zuteilt wo sie den ganzen Tag Marschmusik hören können und paraden abhalten können.Sowas wie ein Freiluft Irenanstalt!



Hätten die Nazis damals den Madagaskarplan wahr gemacht, dann würdest du jetzt hier nicht so rumschwafeln.

;)

[skydive]

Selten so gelacht :hihi:. Nicht-mit-uns.com- das sagt ja schon alles.
Ein paar Zionistentreue bestimmen inklusive unserem Skydive, was Wahrheit ist.
6,8 Millionen Palsätinenser darfs nicht geben- also gibts die auch nicht.
In meinem Beitrag ist dazu alles gesagt.


Also es hat sich gezeigt, dass die Senfgurke nur seine Quellen gelten läßt also fangen wir mal an !

Es gibt keine Palästinenser!

[skydive]

Wir sagten gerade, dass man Euch umsiedeln sollte...

Du bist ganz allein, Dillwheel............

[skydive]

Gästebucheintrag auf der Webseite Nicht-mit-uns.com

Ich kann es leider nach wie vor nicht verstehen, wie sich Nachkriegsdeutsche der inzwischen 3. (!!!) Generation so blindlings an "israel" binden können, dieses Staatsgebilde, das so viel Leid über den Nahen und Mittleren Osten gebracht hat und nach wie vor die einzige Atommacht in dieser Region ist (und dies wohl durch völkerrechtswidrige Angriffe auch bleiben wird). Ohne das islamistische (und in meinen Augen ans diktatorische grenzende ) Regime in Tehran aufzuwerten, muss man doch eingestehen, dass dort (in Iran) die größte jüdische Gemeinde innerhalb der "islamischen" Welt lebt, und zwar in Frieden mit anderen Einheimischen. Die "Juden" sind doch nicht mehr als eine Religionsgemeinschaft, mithin also keine "Ethnie", der ein gewisses Land "gehören" könnte, und mehrere Jahrtausende des Miteinanderlebens in Palästina haben es doch bewiesen: Gäbe es die verdammten Thora-treuen Zionisten nicht, so wäre der Konflikt in Palästina gar nicht erst entstanden! GEGEN "israel" kämpfen heißt FÜR ein freies Palästina mit Christen, Juden und Muslimen zu sein!!!!

;)

Niemand kann Euch Deutsche verstehen, die sich von ein paar Muselidioten sagen lassen, wie es zu laufen hat, also macht keine dicken Backen!

[Würfelqualle]

Es gibt keine Palästinenser!



Araber und Juden waren Bewohner von Palästina. Dann gründeten die Juden ihre Staat und waren dann Bewohner des Judenstaates. Übrig blieben die arabischen Palästinenser.

[Dayan]

Araber und Juden waren Bewohner von Palästina. Dann gründeten die Juden ihre Staat und waren dann Bewohner des Judenstaates. Übrig blieben die arabischen Palästinenser.Was den nun?Willst du 4,5 Mill Juden als Nachbarn????????????????

[Würfelqualle]

Niemand kann Euch Deutsche verstehen, die sich von ein paar Muselidioten sagen lassen, wie es zu laufen hat, also macht keine dicken Backen!

Du bist kein Deutscher ? Was bist du denn ?

[Würfelqualle]

Was den nun?Willst du 4,5 Mill Juden als Nachbarn????????????????

Ich möchte weder Araber und Juden als meine Nachbarn. Ich möchte nur Frieden im Nahen Osten.

[skydive]

Die Terroristen sitzen bekanntlich in Israel. Selbstverständlich gibt es Palästinenser.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/nahost/Nahost;art2662,2702592

http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/palaestinenser.html

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 172.000 für Palästinenser.

Wenn sich also jemand disqualifiziert, dann bist Du das mal wieder selbst. Im Übrigen völlig willkürliche Quellen - der das Faktum Palästinenser belegt, weil wertfrei.
Warum sollte ein durch Terror gegründeter Staat, der seine Grenzen willkürlich verschiebt, Anerkennung finden? Eine Anerkennung wäre bestenfalls in diesem auf der folgenden Karte bezeichnetem, Gebiet möglich - unter Ausgrenzung Jerusalems. Quelle: www.eigensinnig.org (http://www.eigensinnig.org)

http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947.png

Unter solchen Bedingungen wie im folgenden Bericht ist Israel keinesfalls anerkennungswürdig:
Quelle: TAZ

Israel erkennt 4.577 Palästinensern das Wohnrecht in Ostjerusalem ab. Das ist ein dramatischer Anstieg. Die EU protestiert und diskutiert Strafmaßnahmen. VON SUSANNE KNAUL

Es wird zugeschlagen: Palästinenser kämpfen in Ostjerusalem mit jüdischen Siedlern.

Die eine Front, der Siedlungsbau, schien gerade beruhigt, und schon tut sich für Premierminister Benjamin Netanjahu eine neue auf. Israel hat im vergangenen Jahr 4.577 Palästinensern das Wohnrecht in Ostjerusalem aberkannt, 21-mal mehr als im Jahresdurchschnitt seit 1967.

Für die Europäische Union ist das Grund genug, um Maßnahmen gegen die israelischen Versuche zu diskutieren, "das demografische Gleichgewicht" in der Stadt zu manipulieren. In einem von der liberalen Haaretz am Mittwoch auszugsweise veröffentlichten Bericht von in Ostjerusalem und Ramallah stationierten europäischen Diplomaten heißt es weiter, die israelische Regierung und die Stadtverwaltung Jerusalems verfolgten das Ziel, "den Osten der Stadt vom Westjordanland abzukoppeln".

Der Bericht war ein Grund für die schwedische Initiative, Ostjerusalem zur Hauptstadt Palästinas zu erklären, was in diesen Tagen Debattenthema in Brüssel ist. Das israelische Außenamt hatte schon Anfang der Woche empört darauf reagiert: "Der von Schweden eingeleitete Prozess beeinträchtigt die Fähigkeit der EU, als Vermittler beim politischen Prozess zwischen Israel und den Palästinensern zu agieren." Auch Oppositionsführerin Zipi Livni (Kadima) warnte, dass ein solcher Schritt als Versuch empfunden werde, "die Ergebnisse der Verhandlungen über eine Endstatuslösung in einem so empfindlichen Punkt im Voraus festzulegen". Livni appellierte an die EU, der schwedischen Initiative nicht zuzustimmen.

Die EU-Debatte steht im Zusammenhang mit dem jüngst von Netanjahu angekündigten Baustopp in israelischen Siedlungen, der indes nicht für Ostjerusalem gilt. Erst vor gut zwei Wochen hatte die Stadtverwaltung den Neubau von 900 Wohneinheiten in Gilo im Osten Jerusalems genehmigt. Die palästinensische Führung weigert sich, die Friedensverhandlungen fortzusetzen, solange der Baustopp Ostjerusalem nicht umfasst.

Der dramatische Anstieg der Zahl der Palästinenser, denen Israel im Jahr 2008 das Wohnrecht aberkannte, geht laut Innenministerium auf eine Prüfung zurück, wer von den gemeldeten Bürgern tatsächlich dort wohnhaft ist. Für die Palästinenser gilt, dass sie den Status eines Bürgers von Jerusalem verlieren, wenn sie sich im Jahr mehr Tage im Westjordanland als in Jerusalem aufhalten. Viele Palästinenser haben dort wegen der Wohnungsnot einen Zweitwohnsitz. Auch wer länger als sieben Jahre im Ausland lebt oder eine andere Staatsbürgerschaft annimmt, verliert den Aufenthaltsstatus.

"In den palästinensischen Wohnvierteln werden jährlich nur 200 Baugenehmigungen erteilt", heißt es in dem Diplomaten-Bericht, der der Stadtverwaltung die ungleiche Behandlung von Israelis und Palästinensern zur Last legt. Die Autoren werfen der israelischen Regierung vor, rechtsradikale Organisationen zu unterstützen, die in die palästinensischen Wohnviertel im Umfeld der Altstadt vordrängen.

Der Bericht empfiehlt, die Präsenz der palästinensischen Autonomiebehörde in Jerusalem zu stärken und sich für eine Wiedereröffnung der PLO-Vertretung einzusetzen. -----------

Was Israel tatsächlich zusteht, nämlich ca. 6% des ehemals zugestanden Gebiets, ist an der nächsten Karte nochmals deutlich:
Quelle: www.eigensinnig.org (http://www.eigensinnig.org)
http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/Jewish_settlements_1947.png

Damit sind alle weiteren Auswürfe hinsichtlich der persönlichen Angriffe auf "Widder" ad absurdum geführt. Du tust gut daran Realitäten zu erkennen, statt Dein Hochgewürgtes ohne jegliches Hintergrundwissen zu präsentieren.


Ich mache es jetzt mal, wie Widder es machen würde! Alle Quellen sind arabische Kampfpresse, nur um das unterdrückte israelische Volk zu knechten und falsche Informationen zu streuen! Die Informationen sind vom Syrischen und Jordanischen Geheimdienst gefälscht und sollen die Menschen nur verwirren! Die Karten sind vom arabsichen Geheimdienst gefälscht! Es ist alles eine Riesenlüge! Es gibt keine Israelis. Es gibt keine Opposition im Iran! Alles Lüge! Der Iran ist die neue Faschistische(oh Fuck, würde die Tunte jetzt sagen) ääähhhhh Demokratische Institution, der wir uns unterwerfen sollten! (Widders Kindheit, Ihr wißt, keinen Vater und so und deshalb Adolfinedjad als quasi "ÜBervater" ) Und wenn es eine Opposition gäbe, würde Sie vom arabischen Geheimdienst ferngesteuert, um Israel zu schaden, ääh Fuck, ich meine Palästina(Scheiße, gibt es nicht; was mache ich jetzt) Heil Irgendwer, .....Help me if you can, I´m feeling down...(Copyright the Beatles)

[Tmax]

Wir sagten gerade, dass man Euch umsiedeln sollte...


Warum sollte man die Juden bzw. Israeli umsiedeln ? Die Intelligenz dieses Volkes verdünnisiert sich ohnehin schon nach Europa und die "Habschis" bleiben über und dürfen weiterhin "Kanonenfutter" in der devastierten IDF spielen.
Das Volk der Juden schwächelt, kann dem Druck der umliegenden Araber nicht mehr lange standhalten und wenn auch die Iraner keck werden, ist es geschehen um die Olivenpflücker.

Leider werden sich die Verantwortlichen wie Netanjahu sowie der korrupte ExZuhälter Lieberman dann schon abgesetzt haben und übrig bleibt wieder nur der arme Schlucker, den es auch beim HC getroffen hat. Auch damals haben sich die "Reichen" vertschüsst und der arme Schlucker musste ins Gas. Aber wie überall .......... das Volk gleicht einer Herde von Schafen, der Hüter vorne und der Rest stolpert hintendrein.

[Dayan]

Ich möchte weder Araber und Juden als meine Nachbarn. Ich möchte nur Frieden im Nahen Osten.Das mit den Juden verstehe ich wer will schon überlegenen Nachbarn aber warum willst du kein Araber?

[skydive]

Araber und Juden waren Bewohner von Palästina. Dann gründeten die Juden ihre Staat und waren dann Bewohner des Judenstaates. Übrig blieben die arabischen Palästinenser.


Es gibt keine Palästinenser !

[Würfelqualle]

Ich mache es jetzt mal, wie Widder es machen würde! Alle Quellen sind arabische Kampfpresse, nur um das unterdrückte israelische Volk zu knechten und falsche Informationen zu streuen! Die Informationen sind vom Syrischen und Jordanischen Geheimdienst gefälscht und sollen die Menschen nur verwirren! Die Karten sind vom arabsichen Geheimdienst gefälscht! Es ist alles eine Riesenlüge! Es gibt keine Israelis. Es gibt keine Opposition im Iran! Alles Lüge! Der Iran ist die neue Faschistische(oh Fuck, würde die Tunte jetzt sagen) ääähhhhh Demokratische Institution, der wir uns unterwerfen sollten! (Widders Kindheit, Ihr wißt, keinen Vater und so und deshalb Adolfinedjad als quasi "ÜBervater" ) Und wenn es eine Opposition gäbe, würde Sie vom arabischen Geheimdienst ferngesteuert, um Israel zu schaden, ääh Fuck, ich meine Palästina(Scheiße, gibt es nicht; was mache ich jetzt) Heil Irgendwer, .....Help me if you can, I´m feeling down...(Copyright the Beatles)

Du schreibst im Wahn, oder ist es schon das hohe Alter ?

[skydive]

Das mit den Juden verstehe ich wer will schon überlegenen Nachbarn aber warum willst du kein Araber?

Qualle will keinen Frieden im Nahen Osten, der will das Gleiche wie Hasi! Das Israel dem Erdboden gleich gemacht wird, sonst nichts! Die Araber gehen denen am Arsch vorbei, dass weiß inzwischen jeder, suum .....Weißt Du warum ich Araber sage? Es gibt keine Palästinenser.....:hihi::hihi:

[Würfelqualle]

Es gibt keine Palästinenser !

:leier:

[Dayan]

Qualle will keinen Frieden im Nahen Osten, der will das Gleiche wie Hasi! Das Israel dem Erdboden gleich gemacht wird, sonst nichts! Die Araber gehen denen am Arsch vorbei, dass weiß inzwischen jeder, suum .....Weißt Du warum ich Araber sage? Es gibt keine Palästinenser.....:hihi::hihi:
Ich weiss was die sogenannten "Israel Kritiker" wollen!

[Würfelqualle]

Das mit den Juden verstehe ich wer will schon überlegenen Nachbarn aber warum willst du kein Araber?

In was seid ihr überlegen ? Im Orangen anbauen, oder im Salzabbau aus dem Toten Meer ? Auf eure Erfindungen ist ein riesiger Haufen geschissen. Die Patente dafür habt ihr billig irgendwo her. Ihr importiert Waffen und Wasser aus dem Ausland. Ohne ausländische Hilfe würdet ihr schon längst nicht mehr existieren.

[mabac]

Es gibt keine Palästinenser !

Und die Erde ist eine Scheibe! :D

[skydive]

GESCHICHTE
..
Israels & "Palästinas"
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http://www.freewebs.com/palestinaluege/middle2.gifIsrael++ Jordanien = Palästina" Vor 1923



Beachten Sie die aktuelle Karte vom nahen Osten, auf welcher 22 Arabische und/oder Islamische Länder Israel umgeben. Sollte jemand in der Lage sein mir zu erklären wie "Israel" den nahen Osten am besetzen ist, soll er mir bitte eine email senden! Die Arabischen Staaten besetzen 640 mal mehr Land als Israel, und deren Bevölkerung beträgt das sechzigfache von der Israels. Dies nur mal um die Arabische Propaganda miteinbeziehen zu können!



Nun beachten Sie bitte die GESAMMTHAFTE Fläche von Israel und Jordanien. Dieses Gebiet wurde früher mal als "Palästina" bezeichnet. Nach dem ersten Weltkrieg wurde es Britisches Mandatsgebiet (Karte weiter unten). Es ist unverschämt dass heute die Arabischen Propagandisten vergessen haben, dass das Land östlich vom Jordan River auch Teil "Palästinas" ist, und in Wirklichkeit den Arabisch Palästinensischen Staat darstellt!


http://www.freewebs.com/palestinaluege/bmand.gif Von 1517-1917 hat das Türkische Ottomanische Reich (http://www.naqshbandi.org/ottomans/map.htm) einen grossen Teil des nahen Osten kontrolliert, wie auch einen grossen Teil Libanons, Syriens, und Palästinas. Während dem ersten Weltkrieg (1914-1918), hat die Türkei Deutschland unterstützt. Als die deutschen geschlagen wurden, ging es den Türken gleich. Dabei wurde 1916 das Türkisch Ottomanische Reich "Mandatsgebiet" der Franzosen und der Britten, unter dem Sykes-Picot (http://de.wikipedia.org/wiki/Sykes-Picot-Abkommen) Vertrag, welcher die Arabische Region in zwei Zonen teilte. Libanon und Syrien wurden Französisches Mandatsgebiet, "Palästina" (heute Jordanien, Israel und "die West Bank") wurden Britisches Mandatsgebiet. Weil nie zuvor ein Staat Palästina gegründet wurde (was die Juden jedoch 2000 Jahre vorher taten), haben die Briten "die Auswahl gehabt" den Staat Israel wiederherzustellen. Die Juden hatten sich 1880 in dem Land niedergelassen, mit dem Ziel das Land der Sümpfe und der Malaria zu kultivieren und für den neuen Staat Israel vorzubereiten. Die Arbeit der Juden das Land wieder wohnbar zu machen hat eine ganze Menge Araber angezogen, welche nun plötzlich eine Zukunft und ein gesundes Leben in dem Land sahen, welches vorher verflucht wurde. Es gab nie eine Situazion wo die Juden welche das Land kultiviert hatten die Araber "vertreiben" wollten, trotz plötzlicher Massenimmigrazion der Araber ins kultivierte Land.


http://www.freewebs.com/palestinaluege/transj.gif Als 1923 die Briten das Land "Palästina" in zwei administrative Zonen teilten, fing der Konflikt an. Den Juden wurden nur bewilligt, sich westlich vom Jordanriver aufzuhalten. In Wirklichkeit haben die Briten dadurch 75% vom vorgesehenen Jüdischen Palästinensischen Land dazu benützt um einen Arabisch-Palästinensischen Staat zu gründen, das sogenannte</B></SPAN> Trans-Jordan-Land (was "über dem Jordan Fluss"heisst). Das Territorium östlich vom Jordan River wurde Emir Abdullah gegeben (von Hejaz, heute Saudi Arabien), der nicht mal "Palästinenser"war. Dieser Teil "Palästinas" wurde in Trans-Jordanland umbenannt. Trans-Jordanland wurde darauf nochmals umbenannt in "Jordanien", 1946. Mit anderen Worten, wurde der östliche Teil Palästinas (75%) zwei mal umgenannt um jegliche Verbindung mit dem Namen "Palästina" zu vertuschen. Wichtig zu wissen ist dass die Arabischen Palästinenser IHREN EIGENEN "Staat Palästinia" hatten. Die restlichen 25% Palästinas(heute westlich vom Jordan River) wurde den Palästinensischen Juden zugesprochen. Heute wissen wir, dass eine solche Verteilung nicht in die Islamisch Psychologische Schublade passt. Weder damals, noch heute. Beeinflusst und gesteuert durch den wachsenden arabischen Einfluss im nahen Osten, haben die Araber entschieden, die 25% des Landes welches an die Palästinensischen Juden versprochen wurde, mit nichtmehrendenden mörderischen Attaken anzugreifen, bis die Jüdischen Palästinenser vertrieben worden sind. Am schlimmsten war das Hebron Massaker 1929, und 1936-39 die "Arabische Revolution." Die Briten wollten vorerst für Ordnung sorgen, haben sich jedoch anders entschieden (weil zur selben Zeit neue Ölquellen über den ganzen nahen Osten Arabien entdeckt wurden), und haben weggeschaut. Zu diesem Zeitpunkt war es den Palästinensischen Juden klar, dass sie sich gegen die Araber alleine wehren müssen, und ihre Abhängigkeit von England abbrechen müssen.


http://www.freewebs.com/palestinaluege/1947mapa.gif
Die Palästinensischen Juden waren gezwungen, ein organisiertes Verteidigungssystem gegen die Araber zu erstellen, welches Hagana genannt wurde, was heute die Israeli Defense Forces [IDF] darstellt. Es gab damals auch eine Untergrungsorganisation welche sich Irgun (http://www.etzel.org.il/english/index2.html) nannte, geführt von Menachem Begin (der Jahre darauf Israels Premier Mininster wurde). Neben der Aufgabe der Verteidigen, war Irgun ein operatives Instrument, um die pro-Arabischen Briten im Auge zu halten. Schlussendlich hatten die Britten 1947 genug, und delegierten das Palästinensische Problem an die UNO (United Nations).
Die U.N. Resolution 181 von 1947 hatte damals entschieden, die verbleibenden 25% des von Palästinensischen Juden bewohnten und den Juden versprochenen "Palästinas" nochmals zu Teilen, in einen Jüdischen Palästinensischen Staat, und einen WEITEREN Arabisch Palästinensischen Staat (neben Trans-Jordanland), verteilt nach Bevölkerungs Konzentration. Die Jüdischen Palästinenser akzeptierten den Vertrag, die Arabischen Palästinenser nicht. Die Araber wollten das GANZE Land, Östlich UND Westlich des Jordan River. Die Araber haben 1948 einen Krieg begonnen, mit dem Ziel Israel nach der Eroberung den angrenzenden Arabern zu geben und sprachen das Anrecht auf Israel sowie alle jüdischen Besitztümer den Moslems zu.


Am14. 1948 haben die "Palästinensischen" Juden endlich ihren Staat Israel gekriegt und wurden dadurch "Israelis." Am darauffolgenden Tag haben sieben angrenzende Arabische Armeen, Ägypten, Jordanien, Syrien, Libanon, Saudi Arabien, Irak und Yemen, Israel angegriffen. Die meisten der Araber welche im neugegründeten Israel lebten wurden aufgefordert "ISRAEL" zu verlassen, weil sie sonst durch die angreifenden Arabischen Truppen verletzt werden könnten, welche die Vernichtung oder Vertreibung jeder in Israel lebenden Person planten. Als Gegenleistung für die kurzfristige Landesverweisung, wurde ihnen von den sieben Staaten der Staat Israel zugesprochen, mitsamt dem Vermögen eines jeden in Israel lebenden Juden (Haus, Schmuck, etc). So kam es dass 70% aller Arabischen Palästinenser 1948 Israel verlassen hatten – um die 300,000 bis 400,000 – und sich dem Krieg entzogen! Sie sind nicht geflohen weil sie Angst vor den Juden hatten, aber aus einem rationalen logischen Grund: Die Juden werden ausgelöscht, und wir wollen nicht im Wege stehen, weil es gefährlich ist, und weil wir darauf das Land der Juden kriegen. Die damals geflohenen Arabischen Palästinenser hatten jedoch aufs falsche Pferd gesetzt, weil die Juden einen tapferen Kampf gegen die sieben Armeen gewonnen haben. Die damals geflohenen Araber schämen sich heute noch für ihr damaliges Verhalten. Ihre Schande ist unermässlich gross, weil von Juden wegzurennen (welche gemäss Allah nicht die geringste Chance haben einen Krieg gegen Moslems zu gewinnen) schlimmer ist, als vor Frauen wegzurennen. So viel zur konstruierten Lüge, die Jüdischen Palästinenser hätten die Arabischen "Palästinenser" vertrieben!
Die 30% Araber welche damals in Israel geblieben sind sahen dass die Juden bereit sind für Israel zu kämpfen und zu sterben, und hatten sich deshalb entschieden zu bleiben.


Den 19 Monatigen Krieg hat Israel überlebt , mit 1% Verlust der Gesammtbevölkerung! Die Arabischen Palästinenser welche damals nicht geflüchtet sind (aber auch nicht für Israel gekämpft haben), sind heute Israelische Staatsbürger. Die welche damals geflüchtet sind, gehören noch heute zur Gruppe "Palästinensischer Flüchtlinge." Die Islamischen Propagandisten erwähnen NIE, dass die umliegendenden Länder Israels 1948 einen Krieg zur Vernichtung des erst 1 Tag alten Israel begonnen hatten, und desswegen die "armen" Arabischen Palästinenser heute heimatlos sind. Es wurden ihnen sämtliche Besitztümer der Juden zugesprochen, und die wollen sie auch heute noch. Statdessen werden die Konsequenzen des Krieges so ausgelegt, dass Israel damals die Araber vertrieben hat. Israel hat damals "einen Völkermord" von 800,000 Palästinensen Arabern geplant, wird propagiert. Dies ist nicht nur gegen die damalige UN Resolution, sondern ignoriert auch dass die Arabischen Palästinenser damals auf Empfehlung der umliegendenden Islamischen Staaten Israel verlassen haben, um nicht ins Kreuzgefecht zu geraten!



http://www.freewebs.com/palestinaluege/1949mapa.gif Das Endresultat des 1948-49 Krieges war die Erhaltung Israels ,nur ein wenig grösser als von der UN 1947 beschlossen. Was damals übriggeblieben war, wurde jedoch an Egypen (Besetzer des Gaza Streifens) und an Trans-Jordanien (Besetzer von Judea-Samaria (a.k.a. heute die "West Bank" beim Jordan River) abgegeben. Im darauffolgenden Jahr (1950) hat sich Trans-Jordanien formell mit der West Bank verbunden und hat allen "Arabischen Palästinensern" welche dort lebten die Jordanische Staatsangehörigkeit gegeben. Zieht man eine Bilanz des ganzen, haben die Arabischen Palästinenser 85% des damaligen Britischen Mandatsgebiets erhalten, heute Jordanien genannt, für ihren "Palästinensischen Staat. Aber dies ist eben nicht 100%, und das ist der Grund wieso der Konflikt zwischen Arabischen Moslems und Juden um einen "Palästinensischen Staat" (welcher von der Hamas schon Dutzende Male aberkannt wurde) jeden Tag weitergeht. (Wir wollen Israel vernichten steht in der Charta der Hamas). So geht der Islamische Terrorismus gegen Israel weiter, gezielt gegen Israelische Bewohner (auch Arabische-Palästinenser). Dieser Krieg ist heute noch präsent.
Von 1949-67, als alle Gebiete Judea-Samaria [West Bank & Jerusalem] und Gaza 100% in Arabischer [Jordanien & Egyptien] Kontrolle waren, wurde NIE ein einziger Versuch unternommen einen weiteren Palästinensischen Staat zu gründen, für die sogenanten Palästinensischen Flüchtlinge. Ich hoffe Sie erwarten jetzt nicht von Israel die Massnahme zu ergreifen einen Palästinensischen Staat zu gründen, nachdem die Arabischen Länder nicht mal bereit waren sowas für ihre eigenen Leute zu tun! Es ist seltsam wie Arafat und seine PLO (gegründet 1964) damals bereits die Palästinensische Identität "entdeckten" und somit das Bedürfnis der" Zugehörigkeit" und "Menschlicher Würde" in der Westbank, aber erst NACHDEM Israel das Territorium zurückkriegte, gefolgt von Jordaniens versuch Israel zu vernichten, seine Propagandamaschinerie laufen liess. Wieso wurde das Bedürfnis nie an King Hussein Jordaniens angegeben, als er die Westbank besetzt hatte? Ist es logisch dass die PLO 1964 gegründet wurde, um das Land wiederzugewinnen welche es drei Jahr später 1967 verlieren wird? Diese Logik ist für die Menschen plausibel welche nicht daran glauben dass die PLO zur Zerstörung Israels gegründet wurde. Und das ist heute noch das Ziel der PLO, auch ohne Arafat! Ein Namenswechsel von PLO (Palestine Liberation Organization) zu PA (Palestinian Authority) wechselt die Streifen dieses Tigers auch nicht!
http://www.freewebs.com/palestinaluege/Pre-67.gif
Zusammengefasst war der Mai 1967 ein Bündniss von Ägyptien, Jordanien und Syrien, um Israels Grenzen zu schrumpfen. Als Vorbereitung für die Endlösung, die Vernichtung des Staates Israel. Der Schlachtruf der Islamischen Welt war damals wie heute "vernichtet die Juden" und "vertreibt die Juden ins Meer!" Heute erinnern sich die Juden der 2000 Jahre in denen sie geschlachtet, vergast, verbrannt, enthäutet (Krusaden, Spanische Inquisition, Arabische Kriege, Holocaust), wurden. Deshalb war Israel in der Lage den Anfriff Ägyptens damals, mit der Vernichtung der gesammten Egyptischen Luftwaffe innerhalb 2 Stunden zu beantworten! Darauf hatte King Hussein von Jordanien, seine Attacke gegen Israel aus der Westbank eröffnet, während die Syrischen Truppen durch die Golan Höhen in den Norden Israels eindringen sollten.
Nur um den damaigen "Besetzungsgrund" aufzuzeigen: Zuerst haben die Ägypter, Jordanier und Syrier den Gaza verloren, dann die West Bank und die Golan Höhen, nachdem sie tausende Israelische Zivilisten erschossen hatten. Hätte Israel den Krieg 1967 verloren, hätten die Arabischen-Palästinenser und ihre Alliierten alles was sich in Israel bewegt geschlachtet oder vertrieben. Heute, 39 Jahre später und mit der Gewissheit dass Israel den Krieg gewonnen hat, ist Israel immer noch bereit einen Palästinensischen Staat als Nachbar zu akzeptieren, und hat sogar 2005 den Gaza 2005 an die Palästinenser abgegeben, mit der Bedingung dass keine Raketen mehr aus dem Gaza nach Israel mehr abgefeuert werden. Seit der Abgabe des Gaza wurden über 300 Kassan Raketen auf Israelische Dörfer abgefeuert. Von 1948 bis 1967 hatte Ägypten den Gaza besetzt, Syrien die Golan Höhen, und Jordanien die West Bank. Während dieser Zeit hätten diese Länder einen zweiten Palästinensischen Staat auf diesen Territorien errichten können, haben es aber nicht mal daran gedacht. Stattdessen haben sie 1967 die Golan Höhen, den Gaza und die Westbank dazu benutzt einen Krieg gegen Israel zu starten, mit dem Ziel der Vernichtung Israels, wodurch Israel darauf diese Gebiete besetzte (Sicherheitsstreifen).


http://www.freewebs.com/palestinaluege/1967mapb.gifNach nur sechs Tagen Krieg hatte Israel alle drei Arabischen Armeen auf drei verschiedenen Fronten besiegt, und die Kontrolle über die ganze Sinai Halbinsel Ägyptens gewonnen, den Golan Höhen, (http://www.shalomjerusalem.com/jerusalem/jerusalem18.htm) und der West Bank (inklusive Ost Jerusalem und deren Altstadt). Der Gott Israels hat wahrlich ein Auge auf seine Kinder geworfen! Wichtig war auch die Rückkehr Israels ins heilige 3000 Jahre alten Jerusalem, der Hauptstadt Jerusalem (http://www.shalomjerusalem.com/jerusalem/jerusalem3.htm) entlang der Westbank. Das selbe Jerusalem in dem es Juden zwischen 1948-1967 gemäss Jordanischem Gesetz verboten war zu beten.

Unglücklicherweise hat damals die Welt die Dinge anders gesehen und hat Israel als den Besetzer des Gaza und der Westbank gesehen, wo 850,000 Palästinensische Araber leben. Selbst diese Araber nannten sich von dort an "Flüchtlinge" und haben sich den Flüchtlingen welche Israel 1948 verlassen hatten angeschlossen. Schon wieder war Israel gezwungen einen Verteidigungskrieg ums überleben zu führen, und schon wieder haben sich darauf Palästinenser [neu Jordanier und Egypter] zu Flüchtlingsopfern ausgezeichnet, nachdem sie die Anweisungen ihrer Arabischen Brüder befolgt hatten!
ISRAEL HAT AUCH VERSAGT!



Israel war nun verantwortlich dafür das Gesindel zu vertreiben. Die Araber in der West Bank und im Gaza Strip waren bereit das Land zu verlassen. Überraschenderweise hat jedoch der einaugige General der IDF Moshe Dayan ihnen erlaubt zu bleiben. Diese Entscheidung hat die Arabische Welt sehr überrascht, welche nicht glauben konnte dass die Juden so etwas bewilligen würden! Immerhin wussten die Araber zu der Zeit, was SIE mit den Juden gemacht hätten, hätten sie den Krieg gewonnen! Dayan's Plan war dazu gedacht, die Araber zu belehren. Er hat den Verlierern sogar Medizinische Hilfe, Arbeit und Einkommen gegeben. In the West Bank, im Gaza und vielen sogar innerhalb Israel mit der Hoffnung, eine Brücke zur Arabischen Welt zu schaffen. Das war ein grosser Fehler. Israel bezahlt heute für diese naive "Linke" Geste. Die "Brücke" hat soweit zu zwei Sachen geführt: Intifadas und weltweitem Arab-Palästinensischem Terrorismus. Aus den schwachen "Palästiniensern" under Israel's Kontrolle wurden selbstsichere, haserfüllte und gefährliche Terroristen, auf dem Weg einen Terroristenstaat zu gründen, schon weieder mit dem Ziel Israel zu vernichten!


Beachte: Wenn Leute sagen Jordanien (früher Trans-Jordan) sei der "Arabisch-Palästinensische" Staat, haben sie recht! Jordanien enstand auf 75% der damals aufgeteilten Landmasse. Auch wenn sich die Leute dort "Jordanier" nennen, sie sind kulturell, ethisch, historisch, und religionsbezogen gleich wie die "Palästinenser" in der "West Bank." Selbst die Flagge Jordaniens und die Flagge des vorgesehenen Palästinensischen Staates in der Westbank / Gaza schauen fast gleich aus. Das ganze Flüchtlingsgeschrei ist nur ein Propagandamittel der Palästinenser und die weichen Herzen gutgläubiger Europäer zu gewinnen.




http://www.freewebs.com/palestinaluege/Jordanflag.GIF

Jordanische Flagge
http://www.freewebs.com/palestinaluege/plo-flag.gif
Palästinensische Flagge








http://www.freewebs.com/palestinaluege/1982map1.gif Normalerweise verliert jemand der einen angezettelten Krieg verliert auch sein Territorium. Niemand auf der Welt würde vom Gewinner des Krieges erwarten das Land zurückzugeben! Aber die Juden (und ich hasse das zu sagen) hatte eine solche unverständliche Idee, das ganze Land des Sinaigebietes (Ölfelder, Stützpunkte, und eine riesen Pufferzone) an Ägypten zurückzugeben, mit der Erwartung dass Israel darauf von der Welt geliebt wird, für ein neues Stück Papier: Das 1982 Camp David Friedensabkommen ist das verrückteste Friedensabkommen in der Geschichte!

I

Israel besetzt immer noch die Golangebiete welche vor 1967 von Syrien benutzt wurden um Israels Nordost Siedlungen mit Artillerie zu bombardieren. Der Golan darf niemals an Israels unwiederrufbare Feinde zurückgegeben werden! Natürlich "besetzt" Israel ja auch die West Bank mit ihren EINSKOMMAZWEIMILLIONEN und den Gaza mit ihren ACHTHUNDERTTAUSEND "Palästinensischen" Arabern. (Update 2005: Israel hat den Gaza abgegebn). Israel sollte diesen Arabern dasselbe antun, was die Araber den Israelis angetan hätten, hätten die Araber den damaligen Krieg gewonnen. Dann wäre Israel heute garantiert Arabien! Aber weil Israel nach dem gewonnenen Krieg entschied nur ein "Besetzer," zu sein, ist Israel Opfer einer Propaganda Kampagne, wie sie die Welt vorher noch nie erlebt hatte!



..
Mehr über "Palestinensischen Nationalismus
und den
echten Krieg gegen Israel...
Der Nahostkonflikt ist nicht, und war nie ein Konflikt zwischen Israelis/Juden gegen Palästinenser. In Wirklichkeit, waren die"Palästinenser", neben ihrer Aufgabe Israel vernichten zu wollen, nie ein Teil dieses Konflikts. In Wirklichkeit sah niemand auf der Welt vor 1970 den Nahostkonflikt als einen Konflikt zwischen Israel und den Palästinensern. Der Begriff "Palästinenser" selber, war bis dahin auf das Israelische Volk bezogen, den Juden. Die Juden wurden ab 1940 Palästinenser genannt, und der Begriff wurde langsam abgebaut, neu definiert und auf die Araber in der West Bank und Gaza bezogen. Der Nahostkonflikt ist seit Ewig ein Krieg der Arabern gegen die Juden, und nie ein Konflikt zwischen den Juden und den "Palästinensern." Der Konflikt wurde neu verpackt und ettiketiert als ein Krieg zwischen Juden und Palästinenser, und als PR Projekt von Arabischen Faschisten weiterverkauft. Die Araber hatten noch nie Interesse an "Palästinensern," oder an einem "Palästinensischen" Staat. Dies ist weil ein Palästinensischer Nationalismus NICHT existiert. Die Palästinenser sind eine religöse Randgruppe der Araber, ohne jegliche kulturelle oder ethischen Unterschiede zu Syrien, Libanon oder Jordanien. Sie sind wie alle anderen einfach nur Araber!
Der Palästinensische Nationalismus sollte richtigerweise Islamischer Nationalismus heissen. Der Arabische Nationalismus existiert, auch wenn er sehr mit dem Islamischen Nationalismus verbunden ist. Der Palästinensische Nationalismus ist ein Phantom. Er hat nur mit dem Vernichtungswunsch der Juden zu tun!
Die Arabischen Angriffe auf Israel 1948, 1956, 1967, 1968, and 1973 hatten nie was mit den Palästinensern zu tun. Eine rein Palästinensche Bedrohung Israels könnte heute ganz einfach gelöst werden, und der Nahostkonflikt könnte beendet werden. Israel würde ganz einfach die Terroristen enttarnen, und sie an Syrien, Libanon und Jordanien zur Verwahrung abgeben. Der Nahostkonflikt geht weiter, weil er in Wirklichkeit ein Arabisch-Israelischer Krieg darstellt, und nicht einen Israel-Palästinia Konflikt. Anders gesagt ist es ein Krieg von Barbaren gegen die Zivilisation. Auf jeden Fall ein Islamischer Jihad gegen die Juden.


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Widder, Sie dürfen jetzt kotzen.................

[skydive]

In was seid ihr überlegen ? Im Orangen anbauen, oder im Salzabbau aus dem Toten Meer ? Auf eure Erfindungen ist ein riesiger Haufen geschissen. Die Patente dafür habt ihr billig irgendwo her. Ihr importiert Waffen und Wasser aus dem Ausland. Ohne ausländische Hilfe würdet ihr schon längst nicht mehr existieren.


Nun zumindest hat ISrael den besten Geheimdienst und die beste Armee der Welt, deshalb werden die feuchten Träume des Irren von Teheran von einer A-Bombe wie eine Seifenblase zerplatzen, wenn die Jungs, die 1981 die irakischen Atomanlagen in Schutt und Asche geschossen haben, die jungen tapferen Männer trainieren, die niemals mehr zulassen werden, dass ein faschistisches islamistisches Regime, darüber entscheidet, ob ein Jude stirbt. That, will defenetly never happen again, bullfrog! Israel hat in etwa ein BSP von 50 Mrd Euro, für so einen Sandhaufen nicht schlecht, zumal die jordanischen Araber daran partizipieren, die Israelis sind ja keine Unmenschen! Jeder jordanische Araber , der in Israel arbeiten darf, küßt dem Rabbi die Füße, aus Dankbarkeit! Aber das wirst Du nicht verstehen, Qualle! Den jordanischen Arabern geht dieser Islamisch -israelische Konflikt am Arsch vorbei, sonst hätten sie nicht den Israelis verraten, wo sich die Köpfe der radikal -islamischen Terrororganisation befinden, aber ich befürchte, dass übersteigt wirklich Euren Horizont. Geht Lego spielen und Widder kann alte Frauen abzocken!

[Würfelqualle]

Geht Lego spielen und Widder kann alte Frauen abzocken!



Reg dich nicht auf Opi, Aufregung in deinem hohen Alter ist nicht gut.

[Würfelqualle]

Vollzitat




Warum muss eine einzelne Religionsgemeinschaft überhaupt einen eigenen Staat haben ?

Haben die Christen einen Staat ? Haben die Musel einen Staat ? Nein, Christen und Musel sind verteilt auf viele Staaten der Welt.

Aber die Juden brauchen wieder eine Extrawurst.

[skydive]

Reg dich nicht auf Opi, Aufregung in deinem hohen Alter ist nicht gut.


Ich bin mit 51 Jahren in bester körperlicher Verfassung und erfreue mich bester Gesundheit. Danke der Nachfrage! :]

[Freelancer]

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Widder, Sie dürfen jetzt kotzen.................Das tue ich schon bei dem ganzen Scheiß der da verzapft wird. Man weiß gar nicht, welche Lüge man zuerst widerlegen soll. Es sind einfach zu viele. Aber deswegen stellst Du ja auch diese Megaquotes ein, weil Du vergeblich hoffst, dass wenigstens etwas hängen bleibt.

Nur auf zwei Lügen will ich eingehen, weil die anderen zu offensichtlich für jeden sind, der sich schon ein wenig auskennt:

"Die Juden hatten sich 1880 in dem Land niedergelassen, mit dem Ziel das Land der Sümpfe und der Malaria zu kultivieren und für den neuen Staat Israel vorzubereiten. Die Arbeit der Juden das Land wieder wohnbar zu machen hat eine ganze Menge Araber angezogen, welche nun plötzlich eine Zukunft und ein gesundes Leben in dem Land sahen, welches vorher verflucht wurde. Es gab nie eine Situazion wo die Juden welche das Land kultiviert hatten die Araber "vertreiben" wollten, trotz plötzlicher Massenimmigrazion der Araber ins kultivierte Land."

1880 lebten in etwa 500.000 Nichtjuden in Palästina, die meisten Bauern. Aber erst die Juden sollen es bewohnbar gemacht haben! Man bedenke, dass Juden bis 1947 nur ca 6% Land erworben hatten und in etwa die Hälfte davon kultivierten. Also soll nur 3% von Palästina kultivierbar gewesen sein. Wahrscheinlich wird es demnächst noch heißen, dass die 1.2 Millionen Nichtjuden 1947 den Erzeugnissen dieses Landes ernährt wurden. :D

Und bitte schön, welche "Massenimmigration"? Die, die von Joan Peters in ihrem Buch "From Time Immemorial" unter der Verwendung zahlreicher Zitatfälschungen einfach erfunden wurde? Eine arabische "Massenimmigration" gab es nicht.

Erstaunlich an diesem Propagandapamphlet ist nur eins. Der Propagandist bringt keinen einzigen Quellennachweis. Vielleicht wird es sich irgenwann mal auf sich selber beziehen. :D

[Freelancer]

Und die Erde ist eine Scheibe! :DShlomo Sand:

"No population remains pure over a period of thousands of years. But the chances that the Palestinians are descendants of the ancient Judaic people are much greater than the chances that you or I are its descendents."

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Mitglied der Hamas ein Nachfahre der Hebräer ist, ist wahrscheinlicher als bei den nationalen "Juden". :cool2:

“The first Zionists, up until the Arab Revolt [1936-1939], knew that there had been no exiling, and that the Palestinians were descended from the inhabitants of the land. They knew that farmers don't leave until they are expelled.

“Even Yitzhak Ben-Zvi, the second president of the State of Israel, wrote in 1929 that, 'the vast majority of the peasant farmers do not have their origins in the Arab conquerors, but rather, before then, in the Jewish farmers who were numerous and a majority in the building of the land.'
http://www.consortiumnews.com/2009/041109b.html

"Ber Borochov believed that “a falach (Palestinian Peasant), dresses as a Jew, and behaves as a working class Jew, won’t be at all different from the Jew”. This very idea reappeared in Ben Gurion’s and Ben-Zvi’s text in 1918. Both Zionist leaders realised that Palestinian culture was soaked with Biblical traces, linguistically, as well as geographically (names of villages, towns, rivers and mountains). Both Ben Gurion and Ben-Zvi regarded, at least at that early stage, the indigenous Palestinians as ethnic relatives who were holding close to the land and potential brothers. They as well regarded Islam as a friendly ‘democratic religion’."
http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Books.php/2009/10/26/shlomo-sand-s-the-invention-of-the-jewis

Und zu den genetischen Untersuchungen israelischer Rassenforscher:
"However, a monumental genetic study entitled, “The Journey of Man,” undertaken in 2002 by Dr. Spencer Wells, a geneticist from Stanford University, demonstrated that virtually all Europeans males carry the same genetic markers found within the male population of the Middle East on the Y chromosomes. That is simply because the migration of human beings began in Africa and coursed its way through the Middle East and onward, stretching over many thousands of years. In short, we are all pretty much the same."
http://www.consortiumnews.com/2009/041109b.html

:))

http://www.youtube.com/watch?v=1flUX5VNkNw
http://www.youtube.com/watch?v=EK_3RdYYR80

[Würfelqualle]

Ich bin mit 51 Jahren in bester körperlicher Verfassung und erfreue mich bester Gesundheit. Danke der Nachfrage! :]

Jetzt lüg nicht rum. In einem anderen Beitrag hast du geschrieben, dass du Rentner bist.

Geht man in deinem Land schon mit 51 Jahren in Rente ?

:))


Ich bin Rentner, Sie Ulkvogel, also nichts mit Gehalt! Sie und der psychotische Hase sind ziemlich allein auf weiter Flur, ist Ihnen dass nicht aufgefallen! Ne, dazu müßten Sie erfassen können, aber bei Ihnen.......Sie haben in etwa das Niveau von Widder 58 ! Keine Ahnung vom Nahen Osten, aber bei jedem Beitrag aufspringen und die gleiche Gülle ablassen! Es macht keinen SInn, mit solchen Schwachköpfen zu diskutieren, die jede Meldung als unwahr, jüdische Kampfpresse, erlogen und was weiß ich verdammen. SOlche Leute wie Sie und >Widder werden einfach nicht ernst genommen! Man macht Witze über SIe und dass merken Sie noch nicht einmal, weil SIe der Meinung sind, die allein seligmachende Wahrheit zu besitzen. Träumen Sie weiter, oder machen SIe einen Club auf WWW= Wahrer der wahren Wahrheit! Sie wollten doch die Contenance bewahren, war wohl nichts! Widder färbt eben ab! Da haben Sie sich den richtigen Vogel an die Seite geholt.....

[skydive]

Jetzt lüg nicht rum. In einem anderen Beitrag hast du geschrieben, dass du Rentner bist.

Geht man in deinem Land schon mit 51 Jahren in Rente ?

:))

Nach drei Auslandseinsätzen in Krisengebieten kann man sich das aussuchen, ja kann man. Wenn man dann noch von Haus aus vermögend ist, wie ich z.B. , kann man das noch viel mehr! Wenn man dann noch eine vermögende Frau geheiratet hat......and the story is going to be continued.....

[Würfelqualle]

Nach drei Auslandseinsätzen in Krisengebieten kann man sich das aussuchen, ja kann man. Wenn man dann noch von Haus aus vermögend ist, wie ich z.B. , kann man das noch viel mehr! Wenn man dann noch eine vermögende Frau geheiratet hat......and the story is going to be continued.....

http://www2.pic-upload.de/09.12.09/euc2jn4h2dk.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3898834/0-1020-808996-00.jpg.html)

[Würfelqualle]

Nach drei Auslandseinsätzen in Krisengebieten kann man sich das aussuchen, ja kann man. Wenn man dann noch von Haus aus vermögend ist, wie ich z.B. , kann man das noch viel mehr! Wenn man dann noch eine vermögende Frau geheiratet hat......and the story is going to be continued.....

http://www2.pic-upload.de/09.12.09/bhmb9w4m2d6.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3898858/mein.jpg.html)

[Tmax]

http://www2.pic-upload.de/09.12.09/bhmb9w4m2d6.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3898858/mein.jpg.html)



:)):)):)):)) Ja, so dürfte es wohl sein ..................

[Widder58]

Widder, Sie dürfen jetzt kotzen.................


Das Pamphlet disqualifiziert sich schon durch seine Schreibweise, geschweige inhaltlich. Das liegt genau auf Deinem Niveau. Dümmlich, unsachlich, falsch, volksverhetzend. Ein weiterer Beweis für Deine Unfähigkeit, Fakten statt Forendreck zu bringen. Darüber kann man nur Lachen, aber nicht kotzen. Du merkst nicht einmal, wie Du Dich hier mit solchen Texten entblödest. Weiter so. Du bist Dir selbst der größte Feind.

[Widder58]

Nun zumindest hat ISrael den besten Geheimdienst und die beste Armee der Welt, deshalb werden die feuchten Träume des Irren von Teheran von einer A-Bombe wie eine Seifenblase zerplatzen, wenn die Jungs, die 1981 die irakischen Atomanlagen in Schutt und Asche geschossen haben, die jungen tapferen Männer trainieren, die niemals mehr zulassen werden, dass ein faschistisches islamistisches Regime, darüber entscheidet, ob ein Jude stirbt. That, will defenetly never happen again, bullfrog! Israel hat in etwa ein BSP von 50 Mrd Euro, für so einen Sandhaufen nicht schlecht, zumal die jordanischen Araber daran partizipieren, die Israelis sind ja keine Unmenschen! Jeder jordanische Araber , der in Israel arbeiten darf, küßt dem Rabbi die Füße, aus Dankbarkeit! Aber das wirst Du nicht verstehen, Qualle! Den jordanischen Arabern geht dieser Islamisch -israelische Konflikt am Arsch vorbei, sonst hätten sie nicht den Israelis verraten, wo sich die Köpfe der radikal -islamischen Terrororganisation befinden, aber ich befürchte, dass übersteigt wirklich Euren Horizont. Geht Lego spielen und Widder kann alte Frauen abzocken!

Geschichten aus dem zionistischen Wolkenkuckucksheim. Eindrucksvoll daneben, wie immer eben.

[Widder58]

Ich bin mit 51 Jahren in bester körperlicher Verfassung und erfreue mich bester Gesundheit. Danke der Nachfrage! :]

Gut das Du körperliche Verfassung betont hast.
Es sei Dir gegönnt, dass wenigstens die in Ordnung ist.

[skydive]

Quod erad demonstrandum! Taucht eine Quelle auf, die dem Vollhorst aus der Pfandleihe nicht passt, fängt er wie vorauszusehen, an zu stänkern! ERgo, was sagt uns dass jetzt? In Wirklichkeit kotzt er und das nicht zu knapp! Er hat ja nichts dagegen zu halten, außer seinen dümmlichen Sprüchen, wie immer! Keine Quelle, dass meine eine Fälschung ist, kein Widderlegen, kein Nichts. Warum, weil er keine Ahnung hat und keine Quellen, eine böse Mischung!

Es gibt keinen Pali-Staat, weil es keine Palästinenser gibt!

[skydive]

In einem gesunden Körper wohnt ein gesunder Geist." :]
Demnach sind Sie ziemlich krank, oder?

[Tmax]

Quod erad demonstrandum! Taucht eine Quelle auf, die dem Vollhorst aus der Pfandleihe nicht passt, fängt er wie vorauszusehen, an zu stänkern! ERgo, was sagt uns dass jetzt? In Wirklichkeit kotzt er und das nicht zu knapp! Er hat ja nichts dagegen zu halten, außer seinen dümmlichen Sprüchen, wie immer! Keine Quelle, dass meine eine Fälschung ist, kein Widderlegen, kein Nichts. Warum, weil er keine Ahnung hat und keine Quellen, eine böse Mischung!

Es gibt keinen Pali-Staat, weil es keine Palästinenser gibt!


X(X(X(
Vielleicht solltest Du Dir Deine Einträge vorher überlegen, man hat manchmal das Gefühl, Du wärest nicht Herr Deiner Sinne ........... liegt es am Alkoholkonsum, ist Dein Ghostwriter noch in Agonie ?

Schaue Dir vorliegenden Eintrag an und Du wirst erkennen, dass dieser überhaupt keinen Sinn macht, sich selbst mindestens zweimal widerspricht, als .......... ein besonderer Geistesblitz bist Du wohl nicht.

Lasse es sein und spiele mit Bauklötzen, das dürfte Deiner geistigen Onanie entgegenkommen.

[Würfelqualle]

Es gibt keinen Pali-Staat, weil es keine Palästinenser gibt!



Keiner hat behauptet, das es einen Palistaat gibt. Es gibt lediglich palästinensische Autonomiegebiete.

[skydive]

Keiner hat behauptet, das es einen Palistaat gibt. Es gibt lediglich palästinensische Autonomiegebiete.


Sorry, habe mich verschrieben! Wollte schreiben, dass es keinen Pali-Staat geben wird, weil.......es sind eben jordanische Araber....

[Tmax]

Keiner hat behauptet, das es einen Palistaat gibt. Es gibt lediglich palästinensische Autonomiegebiete.



:)):)):)) Überfordere den Frühpensionisten nicht, er hat es ohnehin schwer im Leben ................:]:]

[Tmax]

Sorry, habe mich verschrieben! Wollte schreiben, dass es keinen Pali-Staat geben wird, weil.......es sind eben jordanische Araber....


:)):)):)) .....jaja, die Sauferei ...................

[skydive]

http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/bilder/WNDlogo.gif

Joseph Farah 11. Juli 2002
Es gibt kein palästinensisches Volk

http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/bilder/inhaltno.gif (http://www.nicht-mit-uns.com/nahost-infos/)

(Original: Palestinian people do not exist (http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222))
Eine provokante Überschrift? Es ist mehr als das. Es ist die Wahrheit.
Wahrheit ändert sich nicht. Wahrheit ist Wahrheit. Wenn etwas vor 50 Jahren wahr war, vor 40 Jahren, vor 30 Jahren, dann ist es auch heute noch wahr. Und die Wahrheit ist, dass es vor nur 30 Jahren sehr wenig Verwirrung in der Palästinafrage gab.
Vielleicht erinnern Sie sich daran, dass die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir kühn erklärte: "So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."
Diese Darstellung ist seitdem Quelle von Hohn und Spott arabischer Propagandisten gewesen. Sie lieben es, über Golda Meirs "Rassismus" zu reden. Sie lieben den Hinweis, sie verleugne Geschichte. Sie lieben es zu sagen, ihre Aussage sei offenkundig falsch, eine bewusste Lüge, ein strategischer Betrug.
Worüber sie jedoch nicht reden wollen, sind die sehr ähnlichen Aussagen von Yassir Arafat und dem inneren Kreis seiner politischen Führung - Jahre, nachdem Golda Meir die Wahrheit gesagt hatte: dass es keine eigene palästinensische Kultur und nationale Identität gibt.
Trotz der Tatsache, dass das Alltagswissen inzwischen verkündet, es gäbe so etwas wie das palästinensische Volk, bringe ich diese unbequemen Zitate auf, die von Arafat und seinen Handlangern gemacht wurden, als ihre PR-Wachsamkeit versagte. Vor langer Zeit, am 31. März 1977, veröffentlichte die niederländische Zeitung Trouw ein Interview mit dem PLO-Exekutivratsmitglied Zahir Muhsein. Er sagte Folgendes:

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Das ist ziemlich deutlich, oder? Es ist sogar noch deutlicher als Golda Meirs Aussage. Es bestätigt einmal mehr, was ich zu dieser Frage bisher geschrieben habe. Und es ist nicht die einzige Aussage dieser Art. Erst im Herbst 1993 gab Arafat selbst eine sehr entschiedene und eindeutige Erklärung in dieser Richtung ab. Sie zeigt schlüssig, dass in Wirklichkeit das Argument einer palästinensischen Nationalität die strategische Täuschung ist - eine Täuschung, die auf die Zerstörung Israels abzielt.
Es war sogar so, dass am Tag, als Arafat 1993 die Prinzipienerklärung auf dem Rasen des Weißen Hauses unterzeichnete, er sein Tun im jordanischen Fernsehen erklärte. Er sagte Folgendes: "Da wir Israel nicht durch Krieg zerstören können, tun wir es in Phasen. Wir übernehmen alles und jedes Stückchen Land Palästinas, dessen wir habhaft werden können und gründen darauf eine souveräne Einheit. Diese nutzen wir als Sprungbrett um mehr zu greifen. Wenn die Zeit reif ist, können wir die arabischen Nationen dazu bringen, gemeinsam mit uns den Endschlag gegen Israel zu führen."
Egal, wie viele Leute sich selbst davon überzeugen, dass das Streben der Palästinenser nach einem Staat aufrichtig und der Schlüssel zum Frieden im Nahen Osten ist, sie täuschen sich weiterhin selbst. Ich habe es früher schon gesagt und werde es weiterhin sagen: In der Weltgeschichte hat niemals ein Palästina als Nation oder Staat existiert. Die Region, die als Palästina bekannt ist, wurde von Römern, islamischen Eroberern und christlichen Kreuzfahrern, vom ottomanischen Reich und kurze Zeit von den Briten nach dem ersten Weltkrieg beherrscht. Die Briten stimmten zu, wenigstens einen Teil des Landes den Juden als Heimatland ihrer Vorfahren wieder herzustellen. Es wurde nie von den Arabern als eigenständige Einheit regiert.
Warum hat es solch eine kritische Priorität gewonnen?
Die Antwort ist: Wegen einer massiven Täuschungskampagne und mehr als 40 Jahren unbarmherzigen Terrorismus.
Golda Meir hatte Recht. Ihre Aussage ist durch die Wahrheit der Geschichte und durch die freimütigen, aber nicht weit verbreiteten Verkündungen Arafats und seiner Untergebenen bestätigt worden. Israel und der Westen dürfen dem Terrorismus nicht nachgeben, indem sie den Mördern genau das geben, was diese wollen - einen PR-Triumph und einen strategischen Sieg. Es ist noch nicht zu spät, zum Terrorismus "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, zu einem weiteren arabischen Terrorstaat "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, die Wahrheit über Palästina zu verkünden. © WorldNetDaily.com, Inc. 2002

nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4nopal.html

[skydive]

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Genau das sagt eigentlich alles! Hier könnten wir die Diskussion schließen.

[Würfelqualle]

Vollzitat



Was bringt es dir, hier immer wieder und wieder die Existenz der Palästinenser zu leugnen ?

Alle Welt spricht von Palästinensern, auch Juden. Außer eine kleine Gruppe von jüdischen Volltrotteln und ihre internationalen Mastdarmleckern verleugnet die Existenz von Palästinensern.

Warum ?

[Widder58]

Sorry, habe mich verschrieben! Wollte schreiben, dass es keinen Pali-Staat geben wird, weil.......es sind eben jordanische Araber....

Vor einigen Wochen hast Du auf Sinai noch gegen "stinkende Palästinenser gekämpft" , da gabs noch palästinensische Schutzschilde in Gaza, inzwischen befinden sich bei Dir 6,8 Millionen Menschen in der Selbstauflösung. Man lacht sich krumm über Deinen "Realismus". Was nicht paßt wird wegrationalisiert.
Wieder ein Thema erschlossen, wo Deine ganze Begriffsstutzigkeit zum Tragen kommt. Lächerlich.

[Würfelqualle]

Vollzitat



:leier:

[Widder58]

Quod erad demonstrandum! Taucht eine Quelle auf, die dem Vollhorst aus der Pfandleihe nicht passt, fängt er wie vorauszusehen, an zu stänkern! ERgo, was sagt uns dass jetzt? In Wirklichkeit kotzt er und das nicht zu knapp! Er hat ja nichts dagegen zu halten, außer seinen dümmlichen Sprüchen, wie immer! Keine Quelle, dass meine eine Fälschung ist, kein Widderlegen, kein Nichts. Warum, weil er keine Ahnung hat und keine Quellen, eine böse Mischung!

Es gibt keinen Pali-Staat, weil es keine Palästinenser gibt!

Dieser von Dir eingestellte Script eines zionhörigen Vollidioten nehmen nur Leute wie Du ernst. Allein der Schreibstil zeigt, was das für ein Vollpfosten ist- inhaltlich die politische Offenbarung. Ich würde Dir empfehlen selbst eine Seite im Netz aufzubauen. Da kannst Du dann ähnliches reinrotzen und hier als "Wahrheit" verkaufen. Was ich dagegen gehalten habe, hast Du sowieso nicht gelesen, also laste mir nicht Deine Leseschwäche an. Ansonsten begebe ich mich nicht auf das Niveau eines schillerlockentragenden radikalen Zionisten - ich bin nicht bei der Müllabfuhr.

[skydive]

@all! Siehe #597#. Stimmt , Araber nehmen nur rituelle Waschungen vor. Nach meinem Befinden riechen sie etwas streng........

Und es gibt keine Palästinenser......

[Tmax]

Vor einigen Wochen hast Du auf Sinai noch gegen "stinkende Palästinenser gekämpft" , da gabs noch palästinensische Schutzschilde in Gaza, inzwischen befinden sich bei Dir 6,8 Millionen Menschen in der Selbstauflösung. Man lacht sich krumm über Deinen "Realismus". Was nicht paßt wird wegrationalisiert.
Wieder ein Thema erschlossen, wo Deine ganze Begriffsstutzigkeit zum Tragen kommt. Lächerlich.


Er soll ruhig so weitermachen, dieser seltsame Geselle und immer mehr Europäer werden diese "jüdische Hetze" nicht mehr goutieren wollen und können. So wird man ihnen halt die Restitutionstöpfe killen, ihnen jegliche monetäre Hilfe verweigern und dann schauen wir mal, wie es weitergeht mit dem Staat der Gesalbten und Auserwählten.

http://www.youtube.com/watch?v=eA8qpvhTaEo&feature=related

[Würfelqualle]

Sorry, habe mich verschrieben! Wollte schreiben, dass es keinen Pali-Staat geben wird, weil.......es sind eben jordanische Araber....

Es wird einen Palästinenserstaat geben, da kannst du dich dann wie Rumpelstilzchen vor Wut selbst zerreißen !

:))

[skydive]

Taucht eine Quelle auf............:]:]:], die er nicht widderlegen kann....:]:]

[Widder58]

[QUOTE=skydive;3322481]http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/bilder/WNDlogo.gif

Der Forenmüll wird nicht besser, indem Du den mehrfach einstellst. Gehen Dir die Floskelberichte aus?

[skydive]

Es wird einen Palästinenserstaat geben, da kannst du dich dann wie Rumpelstilzchen vor Wut selbst zerreißen !

:))


Warum sollte ich ?

[Würfelqualle]

Stimmt , Araber nehmen nur rituelle Waschungen vor. Nach meinem Befinden riechen sie etwas streng........



Na denkste Juden riechen nach körperlicher Arbeit auf den Orangenfeldern anders ?

:rolleyes:

[Würfelqualle]

Warum sollte ich ?

Nicht ? Na dann kannst du ja auch in den neugegründeten Palistaat fliegen und mit ihnen die Staatsgründung feiern. Wie es dir beliebt.

;)

[Widder58]

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Genau das sagt eigentlich alles! Hier könnten wir die Diskussion schließen.

Die Diskussion kann man schon lange schließen, weil Deine quere Meinung zur Nichtexistenz der Palästinenser angesichts der Realitäten völlig daneben ist. Mit der Einstellung diverser Pamphlete zionistischer Halbstarker hast Du ausreichend Deine Unkenntnis bewiesen.

[Tmax]

Es wird einen Palästinenserstaat geben, da kannst du dich dann wie Rumpelstilzchen vor Wut selbst zerreißen !

:))


Da Obama momentan noch den "Ostküstlern" verpflichtet scheint, auch davon wird er sich bald lösen, wird eben die EU den sogenannten "Palästinenserstaat" weiter betreiben. Unter dem Vorsitz der Schweden, die nicht die "Judenbrille" aufhaben und auch vom HC unbeleckt sind, wird schon was weitergehen und den Israeli endlich Pfeffer in den Arsch geblasen.

[Widder58]

@all! Siehe #597#. Stimmt , Araber nehmen nur rituelle Waschungen vor. Nach meinem Befinden riechen sie etwas streng........

Und es gibt keine Palästinenser......

Du kannst Dir doch vorbeten, was Du willst. Ihr leugnet eh alles weg, was Euch im Weg steht, israelische Kriegsverbrechen, Palästinenser.... Ihr steht damit auf dem Niveau von Holocaustleugnern.

[Widder58]

Taucht eine Quelle auf............:]:]:], die er nicht widderlegen kann....:]:]

Es gibt nichts von Deinem Gesabbel, was nicht mehrfach widerlegt wäre, abgesehen davon, das diverse Kortaxausfälle keiner Widerlegung bedürfen.

[skydive]

Taucht eine Quelle auf......................:]:]:]

[skydive]

Keiner von "uns" leugnet den Holocaust.............

[Widder58]

Taucht eine Quelle auf......................:]:]:]

Willst Du hier Deine Gestörtheit demonstrieren?

[Widder58]

Keiner von "uns" leugnet den Holocaust.............

Wer israelische Kriegsverbrechen und die Existenz von Palästinensern, steht auf dem Niveau von Holocaustleugnern. Gleiche Gesinnung.

[skydive]

Wer israelische Kriegsverbrechen und die Existenz von Palästinensern, steht auf dem Niveau von Holocaustleugnern. Gleiche Gesinnung.


"Wir" leugnen den Holocaust nicht........................

[Würfelqualle]

"Wir" leugnen den Holocaust nicht........................

Ihr leugnet aber jüdische Kriegsverbrechen und die Existenz von Palästinensern.

[Widder58]

"Wir" leugnen den Holocaust nicht........................

Ich sagte gleiche Gesinnung, gleiches Niveau . Ich sagte nicht das Ihr den Holocaust leugnet. Wieder begriffsstutzig?

[Würfelqualle]

Ich sagte gleiche Gesinnung, gleiches Niveau . Ich sagte nicht das Ihr den Holocaust leugnet. Wieder begriffsstutzig?

Wäre ja auch ein Ding, wenn die Juden ihre eigene, versuchte Vernichtung leugnen würden.

;)

[mabac]

Shlomo Sand:

"No population remains pure over a period of thousands of years. But the chances that the Palestinians are descendants of the ancient Judaic people are much greater than the chances that you or I are its descendents."

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Mitglied der Hamas ein Nachfahre der Hebräer ist, ist wahrscheinlicher als bei den nationalen "Juden". :cool2:

Wie soll ein Khazar-Türke eher Nachfahre der Hebräer sein als die Bauern, die seit über 2000 Jahren auf ihrer Scholle hockten? :D

Diesen Gedanken verwarfen Borochov, Gurion und Ben Zwi.
Ben Gurion und Jizchak Ben Zwi, die Shlomo Sand im III. Kapitel (Seite182 - 87) seines Buches zitiert, waren immerhin Premierminister und Präsident von Israel.



Wenn man den Enthirnten folgt, die diesen Strang vermüllen, müssten die Gründer Israels Antizionisten sein. :D

[mabac]

Es gibt keine Palästinenser!


In der Tat, laut David Ben Gurion und Jizchak Ben Zwi sind die, die man Palästinenser nennt, arabisierte und islamisierte Urhebräer.

Siehe
David Ben Gurion/Jizchak Ben Zwi, Eretz Israel in the Past and in the Present,

[Tmax]

Middle East & Israel Breaking News » Israel » Article
Dec 6, 2009 20:59 | Updated Dec 7, 2009 3:54
IDF: Palestinians launched S-5K Rocket


Article's topics: IDF, Rocket, Kibbutz Alumim, Gaza Strip

Palestinian terrorists in the Gaza Strip have begun launching Russian-manufactured S-5K rockets into southern Israel, Army Radio reported on Sunday.




On Sunday morning, security forces discovered remnants of a projectile that was fired by Palestinians in the central Gaza Strip.

The rocket hit an open area near Kibbutz Alumim. No one was hurt in the incident and no damage was reported.

After examining the projectile, the IDF determined it was a Russian-made S5K-type rocket, intended to be fired from fighter bombers and helicopters to attack ground targets.



Mit der Zielgenauigkeit happert es noch, aber das werden die russischen Militärberater auch noch hinbringen.

[Freelancer]

Quod erad demonstrandum! Taucht eine Quelle auf, die dem Vollhorst aus der Pfandleihe nicht passt, fängt er wie vorauszusehen, an zu stänkern! ERgo, was sagt uns dass jetzt? In Wirklichkeit kotzt er und das nicht zu knapp! Er hat ja nichts dagegen zu halten, außer seinen dümmlichen Sprüchen, wie immer! Keine Quelle, dass meine eine Fälschung ist, kein Widderlegen, kein Nichts. Warum, weil er keine Ahnung hat und keine Quellen, eine böse Mischung!Nun, eigentlich enthält Deine Hardcore-Propaganda-Pamphlet keine einzige Quelle.

Soll ich Dir wirklich mal die Freude machen, auf jede Lüge einzugehen, damit mal allen deutlich wird, aus welchen Privatdeppen-Propagandaquellen Du Dich bedienst?

Wollte schreiben, dass es keinen Pali-Staat geben wird, weil.......es sind eben jordanische Araber....Was ist das denn für eine Logik? Wo soll da der Zusammenhang bestehen? :))

Jetzt sind es schon "jordanische Araber"? :))

Wie können die, die westlich des Jordans lebten und leben jordanische Araber sein, wo doch das jordanische Gebiet an das Mandatsgebiet "Palästina" angegliedert wurde und 1923 die Gebiete östlich des Jordans als "Transjordanien" abgtrennt wurde? :))

Joseph Farah

Es gibt kein palästinensisches Volk Der nächste Propaganda-Copy-Paste.

Vielleicht solltest Du Dich mal mit Joseph Farah' Seite beschäftigen, insbesondere weden der Verbindung zu Kahanisten.
http://conwebwatch.tripod.com/stories/2006/wndklein.html
http://conwebwatch.tripod.com/stories/2005/wndgaza.html

Es ist völlig SCHEISSEGAL, wie Menschen sich nennen, die LEGAL Palästina bewohn(t)en. Sie haben in jedem Fall ein Recht auf Selbstbestimmung in dem Territorium, in dem sie leben. Da ist es völlig egal, ob irgendwelche illegal eingewandertem Pseudo-Hebräer meinen, dass sie plötzlich EIN "Volk" wären und ein Recht darauf hätten, ein Territorium zu kolonialisieren, und 2/3 einer anderen Bevölkerungsgruppe zu vertreiben.

Aber es ist ziemlich durchsichtig, was eigentlich suggeriert werden soll, nämlich dass die ursprüngliche Bevölkerung kein Recht auf Selbstbestimmung hat, sondern nur das zum größten Teil illegal eingewanderte und kolonialisierende Herrenvolk.

Sharon Nader Sloan's article [...] Graphics by Masada2000.orgWie selbstentlarvend, dass die Grafiken von Masada2000.ORG stammen. Über sich sagt diese aus:

"Presenting an Israeli perspective on regional history, advocating the forcible expulsion of all Palestinians from Israel and the occupied territories."

Bist Du ein Judeofaschist, der Palästinenser vertreiben will, Skydive?

Kahane, Massade.Org, ... mir geht langsam ein Licht auf.

[Dayan]

Die Palis haben schon ein Staat=Jordanien!http://www.youtube.com/watch?v=Lf0d_VUuu0k&feature=related

[Freelancer]

Die Palis haben schon ein Staat=JordanienSo ein ultrazionistischer Schwachsinn.

[Dayan]

So ein ultrazionistischer Schwachsinn.Unfug.70% der Jordanier ist Pali!:hihi::hihi:

[skydive]

Die Palis haben schon ein Staat=Jordanien!http://www.youtube.com/watch?v=Lf0d_VUuu0k&feature=related


Sag ich doch, dass raffen die Geistesgrößen nie! Aber immer mit Kacke um sich werfen.....Sowas eindeutiges von Israel - und Judenhass habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht erlebt! Spielen sich auf, als Rächer der Enterbten, dabei sind ihnen die Jordanier scheißegal und machen , weiß Gott was für ein Fass auf! Ginge es denen um "Gerechtigkeit", sollten Sie mal bei den Muslim -Brüdern klingeln , oder andere Kriegsschauplätze betrachten, wie Afghanistan, Sri Lanka oder Sudan...Denen geht es nur darum, gegen Israel zu hetzen und sonst nichts!

[Dayan]

Sag ich doch, dass raffen die Geistesgrößen nie! Aber immer mit Kacke um sich werfen.....Sowas eindeutiges von Israel - und Judenhass habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht erlebt! Spielen sich auf, als Rächer der Enterbten, dabei sind ihnen die Jordanier scheißegal und machen , weiß Gott was für ein Fass auf! Ginge es denen um "Gerechtigkeit", sollten Sie mal bei den Muslim -Brüdern klingeln , oder andere Kriegsschauplätze betrachten, wie Afghanistan, Sri Lanka oder Sudan...Denen geht es nur darum, gegen Israel zu hetzen und sonst nichts!Reg dich nicht auf.So sind die nunmal.Kleingeister und dumm!

[Freelancer]

Unfug.70% der Jordanier ist Pali!:hihi::hihi:Stimmt, die meisten davon sind von euch 1948 und 1967 vertrieben worden. :rolleyes:

[Dayan]

Stimmt, die meisten davon sind von euch 1948 und 1967 vertrieben worden. :rolleyes:Sie sind nicht vcertrieben worden.Überlegmal warum wurden die Anderen 1,5 Mill Palis aus der Westbank nicht vertrieben????

[Freelancer]

Sag ich doch, dass raffen die Geistesgrößen nie! Aber immer mit Kacke um sich werfen.....Sowas eindeutiges von Israel - und Judenhass habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht erlebt!Du sagst es!

Es kann nur Israel- und Judenhass sein, dass fast [;)] alle Nationen dieser Welt jedes Jahr in der Generalversammlung betonen, dass es nicht nur Palästinenser gibt, sondern, dass diese auch noch ein Recht auf Selbstbestimmung haben.

Es ist selbstverständlich kein Akt von Palästinenserhass, das Gegenteil zu behaupten, sondern pseudohebräischer Größenw... - ähm Genialität.

:cool2:

[Widder58]

Sag ich doch, dass raffen die Geistesgrößen nie! Aber immer mit Kacke um sich werfen.....Sowas eindeutiges von Israel - und Judenhass habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht erlebt! Spielen sich auf, als Rächer der Enterbten, dabei sind ihnen die Jordanier scheißegal und machen , weiß Gott was für ein Fass auf! Ginge es denen um "Gerechtigkeit", sollten Sie mal bei den Muslim -Brüdern klingeln , oder andere Kriegsschauplätze betrachten, wie Afghanistan, Sri Lanka oder Sudan...Denen geht es nur darum, gegen Israel zu hetzen und sonst nichts!

Du glaubst im ernst das Deine verlogene Zionistengrütze hier unwidersprochen bleibt? Du glaubst wirklich, mit ein paar wilden Kopien von zionistischen Halbstarken und Betonköpfen "Beweise" für Deine abstrusen Behauptungen zu liefern? Wer hetzt denn permanent gegen den Iran und die Palästinenser und fingert sich die Blogs von Zionextremisten aus dem netz um die hier unkommentiert ins Forum zu rotzen?

[Pilgrim]

Du glaubst im ernst das Deine verlogene Zionistengrütze hier unwidersprochen bleibt? Du glaubst wirklich, mit ein paar wilden Kopien von zionistischen Halbstarken und Betonköpfen "Beweise" für Deine abstrusen Behauptungen zu liefern? Wer hetzt denn permanent gegen den Iran und die Palästinenser und fingert sich die Blogs von Zionextremisten aus dem netz um die hier unkommentiert ins Forum zu rotzen? Hä was? Komm zum Punkt, oder verfass deine Postings verständlich.


Zionextremisten
Ach und üble Nachrede ist strafbar, Depp.

[Freelancer]

Ach und üble Nachrede ist strafbar, Depp.Jemanden als Depp zu bezeichnen auch, Heuchler. :D

Interessant, dass Du Geert Wilders in der Signatur hast. Der hetzt genauso gegen Muslime, wie andere gegen Juden hetzen. Aber letzeres ist heutzutage nicht so salonfähig, da muss man seine irrationale Xenophobie umkanalisieren und andere zum Sündenbock machen.

[skydive]

Hä was? Komm zum Punkt, oder verfass deine Postings verständlich.


Ach und üble Nachrede ist strafbar, Depp.


Er ist schon am Ende! Er weiß es nur noch nicht! Er wird immer wilder, da er merkt, dass ihm die Felle davon schwimmen! Er sieht sein Ende nahen und er weiß bereits jetzt, dass er verloren hat..................Now it´s time to say goodbye, good night, sleept tight................

[Freelancer]

Er ist schon am Ende! Er weiß es nur noch nicht! Er wird immer wilder, da er merkt, dass ihm die Felle davon schwimmen! Er sieht sein Ende nahen und er weiß bereits jetzt, dass er verloren hat..................Now it´s time to say goodbye, good night, sleept tight................Fieberträume? :D

[Dayan]

Fieberträume? :D
Bei dir?Sehr wahrscheinlich!

[Freelancer]

Bei dir?Sehr wahrscheinlich!Bei dir? Absolut sicher! :cool2:

[skydive]

Hä was? Komm zum Punkt, oder verfass deine Postings verständlich.


Ach und üble Nachrede ist strafbar, Depp.

Wie kann eigentlich jemand dermaßen ausflippen, bei einem angeblich nicht relevanten Artikel? Dass ist so typisch für die Islamo-Faschisten! Je mehr man sie mit Belegen erschlägt, umso mehr ticken Sie aus und bedienen sich der Fäkalsprache. Er hat ja zugegeben, dass er die jordanischen Araber in Wirklichkeit für Vollidioten hält, er will halt seinen Judenhass ausleben, dass ist alles! Aber wir sorgen dafür, dass die Wahrheit nicht unterschlagen wird!

[Freelancer]

Wie kann eigentlich jemand dermaßen ausflippen, bei einem angeblich nicht relevanten Artikel? Dass ist so typisch für die Islamo-Faschisten! Je mehr man sie mit Belegen erschlägt, umso mehr ticken Sie aus und bedienen sich der Fäkalsprache. Er hat ja zugegeben, dass er die jordanischen Araber in Wirklichkeit für Vollidioten hält, er will halt seinen Judenhass ausleben, dass ist alles! Aber wir sorgen dafür, dass die Wahrheit nicht unterschlagen wird!Was erzählst Du da nur für einen Schwachsinn. Deine sogenannten Belege sind zum Teil irgendwelche großisraelapologetischen Blogeinträge von Durchgeknallten aus dem braunen Sumpf der Kahanisten und Revisionisten, in dem nicht einmal irgendwelche Quellen angegeben werden.

Du nimmst ja nicht einmal mein Angebot an, eins Deiner Pamphlete Punkt für Punkt durchzugehen, weil Du weißt, dass Du außer deinem Copy/Paste-Gespamme und Deinen hohlen, gebetsmühlenartigen Phrasen weder Argumente hast, noch selber argumentieren kannst. Da ist es kein Wunder, dass Du Dich an Deinem intellektuellen Dünnstrohhalm "Judenhass" klammerst. :]

Menschen westlich des Jordans, also westlich von Jordanien auch noch als Jordanier zu bezeichnen ist so dämlich, das man sich nur nach darüber amüsieren kann.

[houndstooth]

@ Mods :
Bei Einstellung historischer Dokumenttexte , Titel oder gewisser englicher Terminology ist es unumgaenglich ohne Englisch auszukommen. Korrekte Uebersetzung sprengt den Rahmen des Moeglichen in diesem Medium :)
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Das spätere Mandatsgebiet mit Namen Palestine war fest umrissen.
Man merkt dass Du Dich im Dunkel der Materie vortastest .
Deine Antwort ist zwar technisch fast korrekt , doch laesst sie signifikante Fragen offen wie z.B.
Ich sagte ‘fast’ weil z.B. der beruehmte ‘Finger’ im Norden des BM’s eben nicht ‘fest umrissen’ war.

Es behauptet auch keiner, dass diese speziell nur etwas mit Arabern zu tun hat.
Doch, es ist keypoint des arabischen Gauckelspiels unterstuetzt von UNRWA ,dass sie allein einen Rechtsanspruch auf den Begriff ‘Palestinier’ haben. Ein Schluessel ,Al Awada, symbolisiert das ‘palaestineische’ Recht auf Rueckkehr.

Der LEGALE Anspruch auf Palästina ergibt sich nicht aufgrund einer bestimmten Identität, sondern auf grund des Selbtbestimmungsrecht der Bevölkerung eines Gebietes. Zu suggerieren, dass Palästinenser dieses Recht nicht hätten, weil sie eine wie auch immer geartete Identität nicht haben ist völlig absurd.
Hah , lol. Wieder gegen die Wand geknallt. Tse tse. :hihi:

Wenn wir Churchill’s Definition fuer ‘Palestinian’ als heuristische Definition akzeptieren ,ergeben sich mit Gruendung der Staaten Israel und Jordanien die Begriffe ‘Palestinian’+ ‘Palestine’ als redundant .
Es folgt , dass auf Redundanz basierende Argumente selber redundant und somit irrelevant sind.

Nichtsdestotrotz, stellen wir Deiner irrelevanten Behauptung etwas rationelles Denken gegenueber:
Deine Behauptungen verknaeulen sich in zwei eigenstaendige Themen .

Selbstbestimmungsrecht
‘LEGALE Anspruch’


Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung eines Gebietes.’


Auf welche ‘voelkerechtliche’ Basis stuetzt sich Deine ‘Argument’?
Ist es eine axiomatische Doktrin; ein Konzept, eine Vorstellung?
Du weisst es selber nicht.

Mehr noch, zu welchem Zeitpunkt soll Deiner Meinung nach das 'Selbtbestimmungsrecht der Bevölkerung' Anwendung gefunden haben? 1921? 1948? 1967? 1973? 2009? Und warum?

Auch mit dieser Antwort ruderst Du nur hilflos im Dunkeln.

Deine Suggestion greift nach einem Prinzip wie es die nicht unterschriebene 1942 Atlantik Charter (right of all peoples to choose the form of government) und die 1945 U.N. Charta , (principle of self-determination of peoples) erkennen.
Am 10 Dezember 1948 , wenige Monate nach Israel’s Staatsgruendung, wurde die Universal Declaration of Human Rights von UNGA adoptiert doch kein Wort von Selfdetermination ist dort zu finden. Erst 28 Jahre spaeter , 1976, traten das UN-ICCPR + International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights in Kraft welche lediglich das Recht auf Selbstbestimmung bestaetigt (All peoples have the right of self-determination) ( nur wenige Staaten respektieren dieses Recht, die meisten unterwandern es)

Es folgt, dass weder in 1921 noch 1947/8 die 1976 Formulierung des Rechts auf Selbstbestimmung in Palestine Anwendung finden konnte. Auch ist die Definition von ‘people’ voelkerrechtlich noch immer in limbo. Als funktionierende Demokratie praktiziert Israel seit Staatsgruendung das Recht auf Selbstbestimmung.

Bleibt die Frage , ist Selbstbestimmung im Voelkerrecht verankert?

Die Antwort ist ‘nein’!

UNGARs nehmen kein Voelkerrechtstatus an. The right of self-determination is NOT an established principle of International Law!!.

(Bitte tut uns alle den Gefallen und pflastert das Forum jetzt nicht mit c&p UN Human Rights Reports und Recommandations zu. Das rassistische,hinterlistige UN Gremium ist eine Charade die bei mir Schreikraempfe ausloest :rolleyes: )

Da Fragen des Voelkerechts vor dem IGH in DenHaag behandelt werden, muessen wir uns in unserem Wissen von deren Gerichtsurteilen leiten lassen : i.e. I.C.J. Report 1975 Western Sahara; ppg 122; ppg 38-39)

Spezifisch, ist das Argument “ ‘Palaestinier’ hatten in 1922/1947/1948 oder sogar in 2009 , ein Recht auf Selbstbestimmung in ‘Palaestina’ “ in geltendem Voelkerrecht verankert?

Die Antwort it NEIN!

Das Rechtsprinzip tempus regit factum bedeutet dass die Erstellung von juristischen Verbindungen ( ties with) oder Besitzverbriefungen (title to) auf Gebiete nur anhand der zu der Zeit gueltigen Gesetze festgelegt werden und nicht retroaktiv durch neue Gesetzgebung verwirklicht werden duerfen.

Uebersetzt: Bei der Staatsbildung von Irael ging voelkerrechtlich alles kosher z

‘LEGALE Anspruch’ ...


......Israels auf sein Territorium ergibt sich , identisch mit Jordanien, durch automatische ‘title’ (verbriefter Rechtanspruch) transfer/Uebernahme vom Britischem Mandate. Dieser Vorgang ist im Voelkerrecht als uti possidetis juris Prinzip bekannt (neu geformte souveraene Staaten sollen die gleichen Grenzen und Rechte weiterfuehren koennen die vor ihrer Unabhaengigkeit bestanden hatten.)

Das formaljuritische Instrument dass diesen nahtlosen transfer moeglich machte war 1948 durch die Anglo-American Convention abgedeckt, sie endete mit dem Ende des Mandats. Sie fand ihre Wiedergeburt in der 1969 Vienna Convention on the Law of Treaties unter Article 70(1)(b) :
(Consequences of the termination of a treaty:

1.Unless the treaty otherwise provides or the parties otherwise agree, the termination of a treaty
under its provisions or in accordance with the present Convention:
(b) does not affect any right, obligation )

Bleibt die Frage wer gab dem BM ‘title’ zum BM Gebiet dass Israel und Tranjordanien umfasste? Die gleichen Institutionen die Israel voelkerrechtlich legitimierten : San Remo, LoN Covenant /U.N.O. Charta ; Mandate for Palestine conferred on Britain by the Principal Allied Powers.
Unterm Strich : wie immer auch mit verschaeumtem Mund und wutverzerrtem Geicht an Israel’s Existenz geruettelt wird, bei Israels , genauso wie bei Jordanien's Staatsbildung ging voelkerrechtlich alles kosher zu. :]


Dieser Plan existiert nicht.
Er bestand nicht nur drei mal , sondern wurde auch drei mal versucht auszufuehren.
In welcher Hoehle lebst Du eigentlich? :cool:

[houndstooth]

@ Mods :
Bei Einstellung historischer Dokumenttexte , Titel oder gewisser englicher Terminology ist es unumgaenglich ohne Englisch auszukommen. Korrekte Uebersetzung sprengt den Rahmen des Moeglichen in diesem Medium
__________________________________________________ _____________________________________________



Das war kein britischer Passport:
"Palestinian citzenship during the League of Nations Mandate included both Arabs and Jews as well as other ethnic groups that resided in the territory (Druze, Armenians, Circassians, etc)."
http://en.wikipedia.or
Deine Replik geht am Thema vorbei. Es ist keine Frage wer zum britischem Passport in BM Palestine berechtigt gewesen war. Das Thema ist, das es nie einen ‘Palestine Passport’ gegeben hatte weil Palestine kein Staat gewesen war. Nur souveraene Staaten koennen Passports ausstellen. Ergo wurden in BM Palestine Britische Passports fuer Palestine Citizen (Buerger) ausgestellt .
‘Citizen’ bedeutet auf Englisch sowohl ‘Staatsangehoeriger’ als auch ‘Buerger/in’ .
('race' bedeutete auf Englisch 'Rasse' sowohl als auch 'Nation')

Palestinier waren Citizen/Buerger in Palestine und Citizen/Subjects OF GB.
Wikijunk macht Dich nicht zum Insta-Expert in Irael matter.

Hier ist ein British Passport vom High Commissioner in Palestine (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) ausgestellt.

Beicht mir was Du daran nicht verstehst. :cool2:



Falsch. Der heutige Begriff "Palästinenser" ist kein ethnischer Begriff. Ich habe Dir bereits geschrieben, dass er auch Juden umfasst, dir dort vor dem Mandat lebten und deren Nachfahren.
Sorry , bist wieder gegen die Wand geknallt. :cool2:


Article 5:
The Palestinians are those Arab nationals who, until 1947, normally resided in Palestine regardless of whether they were evicted from it or have stayed there. Anyone born, after that date, of a [Arab] Palestinian father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian.

Article 6:
The Jews who had normally resided in Palestine until the beginning of the Zionist invasion will be considered Palestinians.
(The Palestinian National Charter: )

Siehst Du irgendwo:

“Anyone born, after that date, of a Jewish father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian.” ?
Und was ist der logische Rueckschluss daraus? Siehe weiter unten.

Uebrigens UNRWA hat sich auch das ‘descendent eligibility ’ Prinzip zu eigen gemacht und somit kuenstlich sichergestellt , dass das ‘Fluechtlingsproblem’ ohne irgendwelche Fluechtende exponentiell zunimmt :

“Palestine refugees are persons whose normal place of residence was Palestine between June 1946 and May 1948, [...] The descendants of the original Palestine Refugees are also eligible for registration.”
(UNRWA WHO IS A PALESTINE REFUGEE?)

[houndstooth]

@ Mods :
Bei Einstellung historischer Dokumenttexte , Titel oder gewisser englischer Terminology ist es unumgaenglich ohne Englisch auszukommen. Korrekte Uebersetzung sprengt den Rahmen des Moeglichen in diesem Medium
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houndstooth :’Das ist altbekannt und darum dreht es sich auch garnicht, es dreht sich ,wie oben erwaehnt , um die maennlichen Nachfolger die einerseits den Begriff aufrecht erhalten und andererseits gar nicht erst dafuer qualifizieren. ’
Was soll dieser Satz bedeuten?
Sorry , my bad :cool:
Ich meinte es sei altbekannt , dass

“The Jews who had normally resided in Palestine until the beginning of the Zionist invasion will be considered Palestinians”.

Ich meinte auch dass sich durch

“The Palestinians are those Arab nationals [...]Anyone born, after that date, of a Palestinian [Arab] father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian. “
einerseits Araber als Palestinian in perpetuity qualifizieren.

Ich meinte auch dass sich durch Nichtvorhandensein der gleichen Klausel

“Anyone born, after that date, of a Jewish father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian.” Juden heute ,wegen natural attrition, gar nicht mehr als Palestinian qualifizieren.

Logischer Rueckschluss : wenn heute von ‘Palestinian’ und deren ‘Recht’ auf einen ‘Staat’die Rede ist, sind by insidious design ausschliesslich Araber ; ein klarer ethnischer Begriff und ein neuer , unnoetiger ‘arabischer’ Microstaat gemeint.


Weil männliche Nachfolger von jüdischen Palästinenser per UNRAW und Hamas keine Palästinenser sind, sind sie ausgestorben? :hihi:
Wer nicht einmal die Information besitzt, die schon bei Wiki zu finden sind noch viel mehr. :)
Ich hoffe Klarheit geschaffen zu haben. :)

[houndstooth]

@ Mods :
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Falsch. Es hat NICHT bedeutet, arabischen 'Palaestiniern' Transjordanien zu geben, sondern nur der Bevölkerung, die in dem Gebiet lebte, was dann Transjordanien genannt wurde.

Wieder frei in die eigene Lanze gestuerzt , lol.

Rechts vom Jordan befanden sich 1921 verschwindend wenige juedische Settler.
Dafuer aber das Haschemite Koenigreich ,die gesamte Sherifian Familie .

Churchill als frischgebackener Zar des neu instituierten Middle Eastern Dept. im Colonial Office und Secretary For The Colonies beruf die Cairo Conference hauptsaechlich deswegen ein um HMG Millionen Pound Sterling p/a zu sparen.
Britischer militaerischer Aufwand arabische ‘Unruhen’ in Palestine unter Kontrolle zu halten , kosteten HMG viel mehr Millionen als Parliament und Cabinett bereit gewesen waren dafuer auszugeben.

In Cairo (und Jerusalem) sollte nun uber Mesopotamia und ueber das ‘wann, wie und wo’ der Zweiteilung des BM entschieden werden: Es schien klar gewesen zu sein, dass wenn Araber im BM ihr ‘eigenes’ autonomes Gebiet haben wuerden , die ‘Unruhen’ draufhin ein Ende nehmen sollten.

Auch galt es das britische Versprechen dass dem Sharif von Mekka ,King Hussein, in 1917 gegeben wurde ,einzuloesen. Zu diesem Zweck wurde in Cairo die Investiture von Prinz Abdullah im neu vorgesehenem Koenig-Gebiet rechts vom Jordan und die investiture von Prinz Faisal als Koenig in Iraq diskutiert. (Die Franzosen hatten ihn vorher als Koenig aus Syrien raugeschmissen. )

Weiterhin plante Churchill aus Kostenersparungsgruenden alles Militaer aus Palestine und Mesopotamia abzuziehen und durch Polizeiorgane und Inder-Miliz zu ersetzen. Das gelang nur zum Teil , Palestine saugte Britain irrsinniges Geld aus der Tasche was viel dringender daheim zur Aufruestung gegen The Huns ;) benoetigt wurde.

Die Mehrheit des britischen Viceroy Personals in Indien, noch das britische Personal in Jerusalem und Basra und Baghdad in Mesopotamien oder das britische Personal beim High Commisssioner in Cairo fanden die Idee eines juedischen Homelands in Palestinien nicht nur nicht besonders vorteilhaft , sondern warnten auch vor arabischen Widerstaenden.. Der franzoesiche Praesident Millerand drueckte seinen Skeptizimus Churchill gegenueber aus.

[Widder58]

Hä was? Komm zum Punkt, oder verfass deine Postings verständlich.


Ach und üble Nachrede ist strafbar, Depp.

Dann denk mal bei Deinen Postings dran- oder muss ich Dich an Deine Brutus Signatur erinnern...

[Widder58]

Er ist schon am Ende! Er weiß es nur noch nicht! Er wird immer wilder, da er merkt, dass ihm die Felle davon schwimmen! Er sieht sein Ende nahen und er weiß bereits jetzt, dass er verloren hat..................Now it´s time to say goodbye, good night, sleept tight................

Wieder einen feuchten Traum gehabt?

[houndstooth]

@ Mods :
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Das britische Mandat selber verletzte Artikel 22 der Völkerbundsatzung, bzgl. Class A Mandate als es die Balfour-Deklaration aufnahm,
Auch diese (Wiki) Aussage besteht den Richtest nicht.

Diese Behauptung wird ,ohne logische Begruendung , seit 80 Jahren ausschliesslich von Arabern ewig wiederholt. Uebersehen wird dabei dass Artikel 22 lediglich die statuierte Smuts Resolution darstellt. Diese nannte sechs Gebiete beim Namen , die vor kuenftiger tuerkischer Herrschaft verschont werden sollten und nannte auch die Gruende dafuer :

“ [...] because of the historic misgovernment [sic] by the Turks on the subject peoples and the terrible massacres of Armenian and others in recent years the Allied and Associated Powers are agreed that Armenia, Syria, Mesopotamia, and Kurdistan, Palestine and Arabia must be completely severed from the Turkish Empire. [...]”
President Wilson entwarf den Text fuer den Covenant of the League of Nations, er nahm die Smuts Resolution inkl der Lanederliste in seinen Textentwurf als Artikel 22 auf.

The Allied and Associate Powers hatten ihren Spezialausschuss (Commission on the LoN) beauftragt den LoN Covenant offiziell zu verfassen. Commissionsmitglieder Italien und Frankreich verwarfen die Idee die in der Smuts Resolution gennanten Laender in die offiziellen Covenant Text einzufuegen weil er dann zu praezise sein wuerde, Commissionsmitglieder erwarteten eine Erweiterung der Liste tuerkischer ‘Missregierungen’. Ansonsten reflectiert der Covenant fast verbal den Text von General Smut.
Der gesamte Covenanttext wurde von der Paris Friedenskonference akzeptiert und in den Versailler Vertrag aufgenommen und unterschrieben. Dadurch wurde Art.22 des Covenant of the LoN bindendes Voelkerrecht.

Das Argument muss auch deswegen unsinnig sein , weil es bedeuten wuerde dass sich Artikel 22 , (Covenant of the League of Nations, 28 June 1919) welches ‘Mandatories’ wie das BM authorisierte, selber widersprochen haette.

Artikel 22 erwaehnte eine Realitatet

“Certain communities [...] have reached a stage of development where their existence as independent nations can be provisionally recognized “
doch mit keinem Wort wurde die Balfour-Deklaration bzgl. ‘Jewish home’ ‘aufgenommen’.

die für sich völkerrechtlich null und nichtig ist,
Es stimmt , dass die Ankuendigung einer Intention , Format der 1917 Balfour Declaration, juristisch zahnlos ist.

Dafuer nahm die San Remo Conference April 1920 und ihre Resolutionen bindenden voelkerrechtlichen Status an . San Remo adoptierte und legitimierte April 1920 mit ....

“The Mandatory will be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 8, 1917, by the British Government, and adopted by the other Allied Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people”
......die Balfour Declaration und legte damit den

ersten Grundstein fuer das BM in Palestine .
Der zweite war der Covenant of the LoN und
der dritte das Mandate for Palestine conferred on Britain by the Principal Allied Powers and confirmed by the League of Nations on July 24, 1922 ,
der vierte die Franco-British Boundary Convention of December 23, 1920
der fuenfte die Bestaetigung oben genanntes Voelkerrechts durch die Anglo-American Convention vom 3. December 1924 respecting the Mandate for Palestine.



weil GB 1917 nicht Souverän des Gebietes war.
Nonense. Unter Vorraussetzung eine Sieges , der sich ein Jahr vor Kriegsende schon abzeichnete, konnte HMG als voraussichtliche Siegermacht selbstverstaendlich Intentionen zukuenftiger Handlungen ankuendigen.

Falsch. Es steht schon in der Balfour-Deklaration:

"His Majesty's government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavors to facilitate the achievement of this object, ..."

Dabei wurde der zionistische Entwurf abgelehnt, der an entsprechender Stelle lautete: "that Palestine should be reconstituted as the National Home of the Jewish people."
Weiterhin wurde auch hinzugefügt: "it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country."
Der Balfour Text ist nicht unbekannt lieber ‘freelancer’ *grins*
Somit stimmt was Du schreibst.

Mit Deinem ‘zionistische Entwurf ‘ ist Chaim Weizmann gemeint , der mit ‘reconstituted as the National Home of the Jewish people’ ein prinzipielles Einverstaendnis mit P.M. Lloyd George und Lord Balfour gehabt hatte.
‘National Home” war als Euphanism fuer ‘Staat’ vertanden.
Das Kabinett hoerte allerding auf Warnungen.
Paradoxerweise war Lord Rothchild kein Freund von der Jewish Homeland Idee.

[houndstooth]

Was das beinhaltete, kann man im Home Simpson Report nachlesen:
"Article 6 of the Mandate, however, directs that the rights and position of other sections of the population shall not be prejudiced by Jewish immigration. Clearly, in cases in which immigration of Jews results in preventing the Arab population obtaining the work necessary for its maintenance, it is the duty of the Mandatory Power, under the Mandate, to reduce, or, if necessary, to suspend, such immigration, until immigration will not affect adversely the opportunities of the Arab for employment. [...] On general grounds, therefore, as well as in order to carry out the terms of Article 6 of the Mandate, it is necessary that the existence of Arab unemployment should be taken into consideration when determining the number of Jews to be admitted at the time of preparation of the Labour Schedule."
http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/E3ED8720F8707C9385256D19004F057C
Immigrationvolumen\-quotas hingen schon vor dem BM von Absorptionkapazitaet der Wirtschaft ab. Diese Vorausetzungen kommen unter administratives Management haben jedoch nichts mit dem overarching Jewish Home Principle zu tun.

Erst mit dem Aufkommen der Nazis und besonders waehrend der Nachkriegszeit schaelte sich wegen britischen Appeasementbemuehungen Arabern genueber (Oel) , Absoption als ganz akutes Thema heraus.. British appeasement policy Arabern gegenueber war auch in den mid dreissiger Jahren auf dem Programm weil GB einen Krieg mit NaziDEU voraussah und auf freundlich gesinnte Araber im Nahen Osten angewiesen war (Oel ,pipelines ,oilterminals wie Haifa etc)

P.S. Ich empfehle Dir freundschaftlich anstaendige Buecher statt Wikicrap zu lesen . Von dem wird niemand insta-pundit in Mideast affairs . Jede Buecherei ist 1.000 mal besser als Wiki$@#&?$$ ;):P

[Widder58]

Wie kann eigentlich jemand dermaßen ausflippen, bei einem angeblich nicht relevanten Artikel? Dass ist so typisch für die Islamo-Faschisten! Je mehr man sie mit Belegen erschlägt, umso mehr ticken Sie aus und bedienen sich der Fäkalsprache. Er hat ja zugegeben, dass er die jordanischen Araber in Wirklichkeit für Vollidioten hält, er will halt seinen Judenhass ausleben, dass ist alles! Aber wir sorgen dafür, dass die Wahrheit nicht unterschlagen wird!

Wegen Deinen "Artikeln", die ja "Beweise" sein sollen flippt bestimmt niemand aus. ich habe Dir nur mal deutlich erklärt, dass sich die Foristen hier von Deiner Dünnbrettbohrerpropaganda nicht unwidersprochen anmachen lassen. Mit "Belegen erschlagen" ist falsch ausgedrückt, es muß heißen mit "Forenmüll überfrachten". Tonnenweise Bloggermist mit der Schaufel hier reinschippen und dann noch erwarten, dass man diese offenkundigen Pamphlete "widerlegt". Mit so einem Dreck soll also "die Wahrheit nicht unterschlagen werden". Das ist, als wollte man aus chinesischem Platikspielzeug eine Rolex basteln und verlangst von uns die Bauanleitung dazu. Wenns bei Dir keine Palästinenser gibt hast Du ja auch kein Problem mit denen.

[skydive]

@ Mods :
Bei Einstellung historischer Dokumenttexte , Titel oder gewisser englicher Terminology ist es unumgaenglich ohne Englisch auszukommen. Korrekte Uebersetzung sprengt den Rahmen des Moeglichen in diesem Medium :)
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Man merkt dass Du Dich im Dunkel der Materie vortastest .
Deine Antwort ist zwar technisch fast korrekt , doch laesst sie signifikante Fragen offen wie z.B.
Ich sagte ‘fast’ weil z.B. der beruehmte ‘Finger’ im Norden des BM’s eben nicht ‘fest umrissen’ war.

Doch, es ist keypoint des arabischen Gauckelspiels unterstuetzt von UNRWA ,dass sie allein einen Rechtsanspruch auf den Begriff ‘Palestinier’ haben. Ein Schluessel ,Al Awada, symbolisiert das ‘palaestineische’ Recht auf Rueckkehr.

Hah , lol. Wieder gegen die Wand geknallt. Tse tse. :hihi:

Wenn wir Churchill’s Definition fuer ‘Palestinian’ als heuristische Definition akzeptieren ,ergeben sich mit Gruendung der Staaten Israel und Jordanien die Begriffe ‘Palestinian’+ ‘Palestine’ als redundant .
Es folgt , dass auf Redundanz basierende Argumente selber redundant und somit irrelevant sind.

Nichtsdestotrotz, stellen wir Deiner irrelevanten Behauptung etwas rationelles Denken gegenueber:

Deine Behauptungen verknaeulen sich in zwei eigenstaendige Themen .
Selbstbestimmungsrecht
‘LEGALE Anspruch’

Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung eines Gebietes.’

Auf welche ‘voelkerechtliche’ Basis stuetzt sich Deine ‘Argument’?
Ist es eine axiomatische Doktrin; ein Konzept, eine Vorstellung?
Du weisst es selber nicht.

Mehr noch, zu welchem Zeitpunkt soll Deiner Meinung nach das 'Selbtbestimmungsrecht der Bevölkerung' Anwendung gefunden haben? 1921? 1948? 1967? 1973? 2009? Und warum?

Auch mit dieser Antwort ruderst Du nur hilflos im Dunkeln.

Deine Suggestion greift nach einem Prinzip wie es die nicht unterschriebene 1942 Atlantik Charter (right of all peoples to choose the form of government) und die 1945 U.N. Charta , (principle of self-determination of peoples) erkennen.
Am 10 Dezember 1948 , wenige Monate nach Israel’s Staatsgruendung, wurde die Universal Declaration of Human Rights von UNGA adoptiert doch kein Wort von Selfdetermination ist dort zu finden. Erst 28 Jahre spaeter , 1976, traten das UN-ICCPR + International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights in Kraft welche lediglich das Recht auf Selbstbestimmung bestaetigt (All peoples have the right of self-determination) ( nur wenige Staaten respektieren dieses Recht, die meisten unterwandern es)

Es folgt, dass weder in 1921 noch 1947/8 die 1976 Formulierung des Rechts auf Selbstbestimmung in Palestine Anwendung finden konnte. Auch ist die Definition von ‘people’ voelkerrechtlich noch immer in limbo. Als funktionierende Demokratie praktiziert Israel seit Staatsgruendung das Recht auf Selbstbestimmung.

Bleibt die Frage , ist Selbstbestimmung im Voelkerrecht verankert?

Die Antwort ist ‘nein’!

UNGARs nehmen kein Voelkerrechtstatus an. The right of self-determination is NOT an established principle of International Law!!.

(Bitte tut uns alle den Gefallen und pflastert das Forum jetzt nicht mit c&p UN Human Rights Reports und Recommandations zu. Das rassistische,hinterlistige UN Gremium ist eine Charade die bei mir Schreikraempfe ausloest :rolleyes: )

Da Fragen des Voelkerechts vor dem IGH in DenHaag behandelt werden, muessen wir uns in unserem Wissen von deren Gerichtsurteilen leiten lassen : i.e. I.C.J. Report 1975 Western Sahara; ppg 122; ppg 38-39)

Spezifisch, ist das Argument “ ‘Palaestinier’ hatten in 1922/1947/1948 oder sogar in 2009 , ein Recht auf Selbstbestimmung in ‘Palaestina’ “ in geltendem Voelkerrecht verankert?

Die Antwort it NEIN!

Das Rechtsprinzip tempus regit factum bedeutet dass die Erstellung von juristischen Verbindungen ( ties with) oder Besitzverbriefungen (title to) auf Gebiete nur anhand der zu der Zeit gueltigen Gesetze festgelegt werden und nicht retroaktiv durch neue Gesetzgebung verwirklicht werden duerfen.
Uebersetzt: Bei der Staatsbildung von Irael ging voelkerrechtlich alles kosher z

‘LEGALE Anspruch’ ...

......Israels auf sein Territorium ergibt sich , identisch mit Jordanien, durch automatische ‘title’ (verbriefter Rechtanspruch) transfer/Uebernahme vom Britischem Mandate. Dieser Vorgang ist im Voelkerrecht als uti possidetis juris Prinzip bekannt (neu geformte souveraene Staaten sollen die gleichen Grenzen und Rechte weiterfuehren koennen die vor ihrer Unabhaengigkeit bestanden hatten.)

Das formaljuritische Instrument dass diesen nahtlosen transfer moeglich machte war 1948 durch die Anglo-American Convention abgedeckt, sie endete mit dem Ende des Mandats. Sie fand ihre Wiedergeburt in der 1969 Vienna Convention on the Law of Treaties unter Article 70(1)(b) :
(Consequences of the termination of a treaty:

1.Unless the treaty otherwise provides or the parties otherwise agree, the termination of a treaty
under its provisions or in accordance with the present Convention:
(b) does not affect any right, obligation )

Bleibt die Frage wer gab dem BM ‘title’ zum BM Gebiet dass Israel und Tranjordanien umfasste? Die gleichen Institutionen die Israel voelkerrechtlich legitimierten : San Remo, LoN Covenant /U.N.O. Charta ; Mandate for Palestine conferred on Britain by the Principal Allied Powers.
Unterm Strich : wie immer auch mit verschaeumtem Mund und wutverzerrtem Geicht an Israel’s Existenz geruettelt wird, bei Israels , genauso wie bei Jordanien's Staatsbildung ging voelkerrechtlich alles kosher zu. :]


Er bestand nicht nur drei mal , sondern wurde auch drei mal versucht auszufuehren.
In welcher Hoehle lebst Du eigentlich? :cool:


Der erste Geiferer ist schon im Forum eingetroffen und läßt gerade wieder seine Gülle ab. Natürlich wieder völlig unqualifiziert und ohne Substanz! Mal gespannt, ob er Deine Beiträge wieder als Zionhöriges Betonquatsche ablästert. Kein Background , gar nichts! Keep on keeping on , Bud! We all stand together, Jewish or not!

[Widder58]

Immigrationvolumen\-quotas hingen schon vor dem BM von Absorptionkapazitaet der Wirtschaft ab. Diese Vorausetzungen kommen unter administratives Management haben jedoch nichts mit dem overarching Jewish Home Principle zu tun.

Erst mit dem Aufkommen der Nazis und besonders waehrend der Nachkriegszeit schaelte sich wegen britischen Appeasementbemuehungen Arabern genueber (Oel) , Absoption als ganz akutes Thema heraus.. British appeasement policy Arabern gegenueber war auch in den mid dreissiger Jahren auf dem Programm weil GB einen Krieg mit NaziDEU voraussah und auf freundlich gesinnte Araber im Nahen Osten angewiesen war (Oel ,pipelines ,oilterminals wie Haifa etc)

P.S. Ich empfehle Dir freundschaftlich anstaendige Buecher statt Wikicrap zu lesen . Von dem wird niemand insta-pundit in Mideast affairs . Jede Buecherei ist 1.000 mal besser als Wiki$@#&?$$ ;):P

Schön wie Du Dich immer wieder mit fremden Federn schmückst und Kopiepassagen in Deine Texte einfügst. Was von Dir ist erkennt man oft genug an den Rechtschreibfehlern. Zu Deutsch- zu Deinen Ausführungen fehlen zumeist die Quellenangaben. Du matschst hier rechtsverdreherisch alles, was Du im Netz findest, ein paar Bücherweisheiten, die Du offenbar 1:1 abschreibst und ein paar eigene Ergüsse zusammen und versuchst daraus einen Kuchen zu backen, der nicht selten völlig wirr ist um hier den Experten zu mimen. Dabei widerlegst Du nur selten das, was Du zitierst sondern schweifst in 4 Richtungen ab um das Ganze möglichst intellektuell erscheinen zu lassen. Unverdauliche Masse erzeugend, eine andere taktik als Skydive, der meint mit Bloggermüll das Forum zu fluten. Bei Dir reicht dann nicht ein Kessel Buntes, es müssen schon gleich 4 oder 5 sein- wozu niemand Lust hat zu antworten. Das pflegst Du dann als Endsieg zu feiern. Damit kann man bei Deinen Flachpropagandisten natürlich Eindruck schinden...

[skydive]

Ich wußte es ! Bitte rechts unten die Kapitulationserklärung unterschreiben! So dermaßen selbst als dumm hingestellt hat sich wirklich noch niemand in diesem Forum! Bringt selbst nichts auf die Reihe und die anderen , die sich die Mühe machen, wenigstens nach Antworten zu suchen und dann auch fündig werden, sollen sich dann in dieser Art und Weise beschimpfen lassen! So geht es nicht Kamerad. Sie haben sich soeben als der Totale Unmann klassifiziert! Sie haben vom Nahen Osten und der Politik soviel Ahnung wie ein Wolf vom Kartoffelschälen! Sie sind das personifizierte Nichts und dann tappen Sie noch in die Rechtschreibfalle! Sie bitten darum, dass man SIe erlöst, dass Sie nicht mehr mitdiskutieren dürfen, Sie können nicht mehr, Sie sind am Ende! Geben SIe auf, BUllfrog! We win, you lose! That´s it!

[Widder58]

Der erste Geiferer ist schon im Forum eingetroffen und läßt gerade wieder seine Gülle ab. Natürlich wieder völlig unqualifiziert und ohne Substanz! Mal gespannt, ob er Deine Beiträge wieder als Zionhöriges Betonquatsche ablästert. Kein Background , gar nichts! Keep on keeping on , Bud! We all stand together, Jewish or not!

Ich sagte bereits, dass man mit solchen Konglomeraten aus Kopie, Bücherzitaten und fünf eigenen Sätzen den Fachmann markieren kann, der auf Leute, die aus Gossenzeitungen zitieren und kopierenden Massenmüll produzieren natürlich Eindruck erwecken. Dabei kapierst Du kein Wort von dem, was der sich zusammengestoppelt hat - was nicht unbedingt verwunderlich ist- ist es teilweise im Zusammenhang relativ sinnfrei. Du versuchst es halt mit Kopiermasse offensichtlicher Schwachmaten, er versucht es mit massenhaft zusammengewürfelten Texten aus allen greifbaren Ecken. Ihr seid nicht fähig eine vernünftige Diskussion zu führen, indem einzelne Punkte behandelt werden. Ihr meint, man muss nur genug von Deiner erwähnten Gülle ins Netz schütten.
Warum? In einer klar geführten, eng umrissenen Diskussion habt Ihr argumentaiv nichts auf der Pfanne. Deswegen kaschiert ihr mit Masse.

[skydive]

Könnte man dem Widder mal erklären, dass man mit Leuten, die jegliche Argumentation der anderen als "Witz, jüdische Kampfpresse, Zionbetonköpfe, Schwachsinn, Kampfgeschrei, Müll, Gülle usw. bezeichnet, nicht diskutieren kann? Tatsachen, wie z.B. die Tatsache, dass es keine "Palästinenser" gibt, werden bis auf das Messer bestritten und in Wirklichkeit gehen ihm die Jordanier am Arsch vorbei, der will nur seinen Judenhass pflegen, sonst nichts! He´s a real nowhereman, sitting in his nowhereland..........(Copy, the Beatles)

[skydive]

Widder zitiert nichts, weil er es nicht kann und weil er nichts als seine Sprüche hat. Wer die SZ, den Spiegel, die Welt, FR als Gossenpresse bezeichnet.....

[Widder58]

Ich wußte es ! Bitte rechts unten die Kapitulationserklärung unterschreiben! So dermaßen selbst als dumm hingestellt hat sich wirklich noch niemand in diesem Forum! Bringt selbst nichts auf die Reihe und die anderen , die sich die Mühe machen, wenigstens nach Antworten zu suchen und dann auch fündig werden, sollen sich dann in dieser Art und Weise beschimpfen lassen! So geht es nicht Kamerad. Sie haben sich soeben als der Totale Unmann klassifiziert! Sie haben vom Nahen Osten und der Politik soviel Ahnung wie ein Wolf vom Kartoffelschälen! Sie sind das personifizierte Nichts und dann tappen Sie noch in die Rechtschreibfalle! Sie bitten darum, dass man SIe erlöst, dass Sie nicht mehr mitdiskutieren dürfen, Sie können nicht mehr, Sie sind am Ende! Geben SIe auf, BUllfrog! We win, you lose! That´s it!


Ich lese hier nur ein Konvolut von Verzweiflung und Gewinsel. Habe ich "die Taktik" zu deutlich beschrieben? Sollte das unter Euch bleiben? Ist das jetzt unangenehm, dass andere meine Folgerungen aus Euren Endlostiraden anregen, darüber nachzudenken, warum es Leute gibt, die so viel Masse produzieren? Sollte die "Mühe" letzlich nicht von Erfolg gekrönt sein, zionistenfreundliche Blogs durchzuflöhen und dabei auch den offensichtlichsten Müll noch als forenfähig hier rein zu schütten- in der Erwartung, man möge ihn "widerlegen"... Deine Taktik ist dabei deutlichst gescheitert. Der Kollege versucht zumindest noch den intellektuellen Schein zu wahren, hat offensichtlich ein jahrealtes Archiv auf dem Rechner aus dem sich beliebig 20 Seiten rekrutieren lassen, überbacken mit aktuellem Internet-Käse und eine Prise Eigenleistung.
Anerkennenswert, in weiten Teilen mit richtigen Aussagen, geschichtlich durchaus richtig- aber falsch in der Zusammensetzung, unübersichtlich, nicht selten fehlinterpretiert und damit in der Masse undiskutabel. Nach dem 2. Konglomerat ist es unmöglich alle Zutaten zu dieser Suppe zu idendifizieren. Weniger ist daher häufiger mehr. Du schlägst wohlweislich Diskussionsangebote im Wissen aus bei entsprechender Sachlichkeit keinen Fuss auf die Erde zu bringen.

[skydive]

Wer weicht jeder Diskussion aus?

Es gibt in diesem Forum einen einzigen User, der nichts aber auch gar nichts auf die Reihe bekommt, außer einem völlig ungerechtfertigten Judenhass. Das ist Widder 58 ! Jeder Beitrag, der nur auch den Hauch von Judenfreundlichkeit oder Rechtfertigung der Staatsgründung beinhaltet wird sofort zerrissen. SIe sind ein Ignorant allererster Sahne! Wer schon anderen Usern ins Profil schreibt, sie mögen doch bitte aufgeben, damit er nichts mehr zu befürchten hat, also bitte, was ist denn das für ein Auftreten? Und schreibt noch bei Wittek rein, dass ihm die Araber am Arsch vorbei gehen, dass es nur um Israel geht, also Thema durch!

[Widder58]

Könnte man dem Widder mal erklären, dass man mit Leuten, die jegliche Argumentation der anderen als "Witz, jüdische Kampfpresse, Zionbetonköpfe, Schwachsinn, Kampfgeschrei, Müll, Gülle usw. bezeichnet, nicht diskutieren kann? Tatsachen, wie z.B. die Tatsache, dass es keine "Palästinenser" gibt, werden bis auf das Messer bestritten und in Wirklichkeit gehen ihm die Jordanier am Arsch vorbei, der will nur seinen Judenhass pflegen, sonst nichts! He´s a real nowhereman, sitting in his nowhereland..........(Copy, the Beatles)

Weder dem Widder , noch anderen, muss irgendwas von einem Realverweigerer wie Dir erklärt werden, der weder israelische Kriegsverbrechen kennt, noch Palästinenser. Mit diesen Aussagen entziehst Du Dich in der Tat der Diskussion.
Wem, wie Dir, nun bereits 10x erläutert wurde, wie der Begriff Palästinenser zustande kommt, und dieser durchaus real ist, Du aber in Deiner kleinen Zionistenwelt beschlossen hast das Wort aus Deinem Vokabular zu streichen, ist aufgrund Deiner betonierten Endfassung israelischer Geschichte kein Realismus beizubringen. Über was ereiferst Du Dich also? Das keiner in Deiner argumentativen Sandkiste mehr mit Dir spielen will?

[Widder58]

Widder zitiert nichts, weil er es nicht kann und weil er nichts als seine Sprüche hat. Wer die SZ, den Spiegel, die Welt, FR als Gossenpresse bezeichnet.....

Offensichtlich leidest Du an Grauem Star. Ich habe genug zitiert, was Dir beispielsweise die Existenz des Palästinenser hätte erläutern können. Du nutzt allerdings die Angebote zur Bildung konsequent nicht. Ich habe Deine Bildzeitungszitate als Gossenpresse bezeichnet- Du bist allerdings nicht imstande, geschriebendes in tausenden Beiträgen zuzuordnen. Von den Dir genannten war keine Rede. Bei den Berichten geht es darum, dass diese keine Fakten und Beweise liefern, so wie Du es darzustellen pflegst. Es wird Dir also auch mit diesen Falschaussagen nicht gelingen mir Deine Interpretation unterzuschieben, die aufgrund mangelndem Verständnisses zustande kommt. Inzwischen weichst Du auf zionistischen Bloggermüll aus, weil dies am ehesten Deinem Intellekt entspricht.

[Widder58]

Wer weicht jeder Diskussion aus?

Es gibt in diesem Forum einen einzigen User, der nichts aber auch gar nichts auf die Reihe bekommt, außer einem völlig ungerechtfertigten Judenhass. Das ist Widder 58 ! Jeder Beitrag, der nur auch den Hauch von Judenfreundlichkeit oder Rechtfertigung der Staatsgründung beinhaltet wird sofort zerrissen. SIe sind ein Ignorant allererster Sahne! Wer schon anderen Usern ins Profil schreibt, sie mögen doch bitte aufgeben, damit er nichts mehr zu befürchten hat, also bitte, was ist denn das für ein Auftreten? Und schreibt noch bei Wittek rein, dass ihm die Araber am Arsch vorbei gehen, dass es nur um Israel geht, also Thema durch!

Du bist offensichtlich nicht imstande Zusammenhänge zu erkennen. Du solltest es so verstehen, wie es geschrieben steht, und nicht so, wie es Deine abstruse Interpretation auskotzt. Andere haben längst erkannt, dass ich beide Seiten sehe, das ich alles andere als ein Araberfreund, geschweige Mullahfreund, bin und das ich durchaus an einer Lösung für Israel interessiert bin - allerdings nicht unter den jetzigen Gegebenheiten und israelischen Vorgaben. Du bist nicht in der Lage Realitäten zu erkennen, Du vergewaltigst Aussagen und versuchst anderen Deine subjektive Meinung unterzuschieben- deswegen, und als Realverweigerer bist Du diskussionsunfähig.

[skydive]

Einer der keinen hat, spricht von Intellekt! Der Widder hat noch nie irgendwas belegt, oder zitiert,oder sonst irgendwas! Bildzeitung zitiert Widder, oder Widder zitiert Bildzeitung, sucht Euch was aus! Bildzeitung:"Israel ist ein Mörderstaat"! Widder würde tausend Exemplare kaufen und sie kostenlos verteilen, mit dem Hinweis, dass wäre seriöse Presse......Fazit, dieser ganzen Diskussion:
1. Es gibt keine Palästinenser ! Q.e.D.
2. Es wird keinen Palästinenserstaat geben, 1( weil es Punkt 1 gibt) 2(weil die jordanischen Araber ohne Israel nicht lebensfähig sind!). An diesem Punkt könnte die Diskussion beendet werden, da Widder andere User nur noch belästigt und beleidigt und verzweifelt nach Argumenten ringt! Ich möchte nicht, dass Widder sich weiterhin so quält!

[skydive]

Wie man bei Widder gewohnt ist ! Arabischer Bloggermüll! Er sieht beide Seiten.......:hihi::hihi::hihi::hihi:

[Widder58]

Einer der keinen hat, spricht von Intellekt! Der Widder hat noch nie irgendwas belegt, oder zitiert,oder sonst irgendwas! Bildzeitung zitiert Widder, oder Widder zitiert Bildzeitung, sucht Euch was aus! Bildzeitung:"Israel ist ein Mörderstaat"! Widder würde tausend Exemplare kaufen und sie kostenlos verteilen, mit dem Hinweis, dass wäre seriöse Presse......Fazit, dieser ganzen Diskussion:
1. Es gibt keine Palästinenser ! Q.e.D.
2. Es wird keinen Palästinenserstaat geben, 1( weil es Punkt 1 gibt) 2(weil die jordanischen Araber ohne Israel nicht lebensfähig sind!). An diesem Punkt könnte die Diskussion beendet werden, da Widder andere User nur noch belästigt und beleidigt und verzweifelt nach Argumenten ringt! Ich möchte nicht, dass Widder sich weiterhin so quält!

Deine Schlußfolgerung ist wie immer falsch. In der Tat besteht allerdings aufgrund Deiner Totalresistenz und Verweigerung kein weiterer Gesprächsbedarf, als Diskussion kann man das nicht bezeichnen. Versuchs mal wieder mit ein paar schönen Bloggergeschichten.

[Widder58]

Wie man bei Widder gewohnt ist ! Arabischer Bloggermüll! Er sieht beide Seiten.......

Offensichtlich weißt Du nicht mal was Blogger sind... grausam. Du hast Dich nun genug lächerlich gemacht. Such Dir ein paar nette Propagandaseiten, dann gehts Dir bald wieder besser.

[Freelancer]

Man merkt dass Du Dich im Dunkel der Materie vortastest .Deine Überheblichkeit ist durch nichts gerechtfertigt.

Doch, es ist keypoint des arabischen Gauckelspiels unterstuetzt von UNRWA ,dass sie allein einen Rechtsanspruch auf den Begriff ‘Palestinier’ haben. Ein Schluessel ,Al Awada, symbolisiert das ‘palaestineische’ Recht auf Rueckkehr. Die Definition der UNWRA und die des Mandators sind zweierlei.

Hah , lol. Wieder gegen die Wand geknallt. Tse tse. :hihi:Halluzinierst Du?

Wenn wir Churchill’s Definition fuer ‘Palestinian’ als heuristische Definition akzeptieren ,ergeben sich mit Gruendung der Staaten Israel und Jordanien die Begriffe ‘Palestinian’+ ‘Palestine’ als redundant .
Es folgt , dass auf Redundanz basierende Argumente selber redundant und somit irrelevant sind.

Nichtsdestotrotz, stellen wir Deiner irrelevanten Behauptung etwas rationelles Denken gegenueber:
Deine Behauptungen verknaeulen sich in zwei eigenstaendige Themen .

Selbstbestimmungsrecht
‘LEGALE Anspruch’


Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung eines Gebietes.’


Auf welche ‘voelkerechtliche’ Basis stuetzt sich Deine ‘Argument’?
Ist es eine axiomatische Doktrin; ein Konzept, eine Vorstellung?
Du weisst es selber nicht.

Mehr noch, zu welchem Zeitpunkt soll Deiner Meinung nach das 'Selbtbestimmungsrecht der Bevölkerung' Anwendung gefunden haben? 1921? 1948? 1967? 1973? 2009? Und warum?

Auch mit dieser Antwort ruderst Du nur hilflos im Dunkeln.

Deine Suggestion greift nach einem Prinzip wie es die nicht unterschriebene 1942 Atlantik Charter (right of all peoples to choose the form of government) und die 1945 U.N. Charta , (principle of self-determination of peoples) erkennen.
Am 10 Dezember 1948 , wenige Monate nach Israel’s Staatsgruendung, wurde die Universal Declaration of Human Rights von UNGA adoptiert doch kein Wort von Selfdetermination ist dort zu finden. Erst 28 Jahre spaeter , 1976, traten das UN-ICCPR + International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights in Kraft welche lediglich das Recht auf Selbstbestimmung bestaetigt (All peoples have the right of self-determination) ( nur wenige Staaten respektieren dieses Recht, die meisten unterwandern es)

Es folgt, dass weder in 1921 noch 1947/8 die 1976 Formulierung des Rechts auf Selbstbestimmung in Palestine Anwendung finden konnte. Auch ist die Definition von ‘people’ voelkerrechtlich noch immer in limbo. Als funktionierende Demokratie praktiziert Israel seit Staatsgruendung das Recht auf Selbstbestimmung.

Bleibt die Frage , ist Selbstbestimmung im Voelkerrecht verankert?

Die Antwort ist ‘nein’!

UNGARs nehmen kein Voelkerrechtstatus an. The right of self-determination is NOT an established principle of International Law!!.

(Bitte tut uns alle den Gefallen und pflastert das Forum jetzt nicht mit c&p UN Human Rights Reports und Recommandations zu. Das rassistische,hinterlistige UN Gremium ist eine Charade die bei mir Schreikraempfe ausloest :rolleyes: )

Da Fragen des Voelkerechts vor dem IGH in DenHaag behandelt werden, muessen wir uns in unserem Wissen von deren Gerichtsurteilen leiten lassen : i.e. I.C.J. Report 1975 Western Sahara; ppg 122; ppg 38-39)

Spezifisch, ist das Argument “ ‘Palaestinier’ hatten in 1922/1947/1948 oder sogar in 2009 , ein Recht auf Selbstbestimmung in ‘Palaestina’ “ in geltendem Voelkerrecht verankert?

Die Antwort it NEIN!

Das Rechtsprinzip tempus regit factum bedeutet dass die Erstellung von juristischen Verbindungen ( ties with) oder Besitzverbriefungen (title to) auf Gebiete nur anhand der zu der Zeit gueltigen Gesetze festgelegt werden und nicht retroaktiv durch neue Gesetzgebung verwirklicht werden duerfen.

Uebersetzt: Bei der Staatsbildung von Irael ging voelkerrechtlich alles kosher z

‘LEGALE Anspruch’ ...


......Israels auf sein Territorium ergibt sich , identisch mit Jordanien, durch automatische ‘title’ (verbriefter Rechtanspruch) transfer/Uebernahme vom Britischem Mandate. Dieser Vorgang ist im Voelkerrecht als uti possidetis juris Prinzip bekannt (neu geformte souveraene Staaten sollen die gleichen Grenzen und Rechte weiterfuehren koennen die vor ihrer Unabhaengigkeit bestanden hatten.)

Das formaljuritische Instrument dass diesen nahtlosen transfer moeglich machte war 1948 durch die Anglo-American Convention abgedeckt, sie endete mit dem Ende des Mandats. Sie fand ihre Wiedergeburt in der 1969 Vienna Convention on the Law of Treaties unter Article 70(1)(b) :
(Consequences of the termination of a treaty:

1.Unless the treaty otherwise provides or the parties otherwise agree, the termination of a treaty
under its provisions or in accordance with the present Convention:
(b) does not affect any right, obligation )

Bleibt die Frage wer gab dem BM ‘title’ zum BM Gebiet dass Israel und Tranjordanien umfasste? Die gleichen Institutionen die Israel voelkerrechtlich legitimierten : San Remo, LoN Covenant /U.N.O. Charta ; Mandate for Palestine conferred on Britain by the Principal Allied Powers.
Unterm Strich : wie immer auch mit verschaeumtem Mund und wutverzerrtem Geicht an Israel’s Existenz geruettelt wird, bei Israels , genauso wie bei Jordanien's Staatsbildung ging voelkerrechtlich alles kosher zu. :]Ich wiederhole es gerne noch einmal für Dich, weil echte Argumente ohne Viellaberei auskommen.

1. Das Mandat für Palästina verstieß gegen die Völkerbundsatzung. Siehe Artikel 22 des letzteren, dem Mandat z.B. für Syrien und Libanon und vergleiche ihn mit dem Mandatstext. Dann wird Dir auch klar, was Selbstbestimmung ist.
2. Die Teilungsresolution verstieß gegen die UN-Charta bzgl. Selbstbestimmungsrecht und verhinderte eine Referendum in Palästina. Die Generalversammlung hat keine Befugnis Territorien zu teilen. Vier mal lehnte die sie es ab, ihre (fehlende) Zuständigkeit vom internationalen Gerichtshof klären zu lassen und die (fehlende) Rechtmäßigkeit des Mandats.
3. Israel proklamierte seinen Staat gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung in Palästina, vor dem Zeitpunkt, der in der Resolution festgehalten wurde. Es eroberte sein Staatsgebiet militärisch, obwohl Gebietserwerb durch Krieg verboten ist und vertrieb dabei ca. 800.000 Nichtjuden, denen es bis heute das Recht auf Rückehr verweigert.

Nun widerleg mal die einzelnen Punkte sachlich, und ohne Dummgesülze und Viellaberei.

Er bestand nicht nur drei mal , sondern wurde auch drei mal versucht auszufuehren.In Deinem Trauma. Deswegen kannst Du es ja auch nicht belegen.

In welcher Hoehle lebst Du eigentlich? :cool:Suchst Du einen verzweifelt einen Mitbewohner? :cool:

[Zinsendorf]

>> ‘LEGALE Anspruch’ <<

Ja, sicher kann man u. U. die Rechtfertigung der Staatsgründung Israels noch m. A. im Prinzip nachvollziehen.

Was mir aber unverständlich bleibt, wieso gerade im ehem. Palestina? Nur weil da vor ca. 2000 Jahren zeitweise ein paar Vorfahren gelebt haben, kann man das ja nicht als Begründung akzeptieren. Nach dem aufgezeigten Szenario hätten doch Legitimationsansprüche/Besitzansprüche auf jeden beliebigen Punkt der Erde gestellt werden können, oder? Warum nun gerade dieses Fleckchen?

[Widder58]

>> ‘LEGALE Anspruch’ <<

Ja, sicher kann man u. U. die Rechtfertigung der Staatsgründung Israels noch m. A. im Prinzip nachvollziehen.

Was mir aber unverständlich bleibt, wieso gerade im ehem. Palestina? Nur weil da vor ca. 2000 Jahren zeitweise ein paar Vorfahren gelebt haben, kann man das ja nicht als Begründung akzeptieren. Nach dem aufgezeigten Szenario hätten doch Legitimationsansprüche/Besitzansprüche auf jeden beliebigen Punkt der Erde gestellt werden können, oder? Warum nun gerade dieses Fleckchen?

Versuche, Juden nach 45 in Bayern anzusiedeln scheiterten kläglich am Widerstand der Bevölkerung. In Polen wurden nach dem Krieg die Juden noch massiv verfolgt. Kein Europäer, kein Amerikaner wollte damit was zu tun haben, so blieb die Abschiebung zu den Arabern, die über zu wenig Möglichkeiten verfügten, das zu verhindern. Die Verbrechen fanden in Europa statt, wenn ein Judenstaat von Nöten war, dann hätte er in Europa gergründet werden müssen- z.B. in der Ukraine, wo viele jüdische Wurzeln liegen. Ob eine Religionsgemeinschaft überhaupt einen Anspruch auf einen eigenen Staat hat, darf bezweifelt werden. Es gab nun einmal kein "freies Territorium", wo man einen solchen Staat hätte gründen können, ohne andere zu vertreiben. Eben das ist in Palästina geschehen, mit terroristischen Mitteln. Seither bedienen sich die Zionisten, die vom Westen mit Waffen vollgepumpt wurden, um ja nicht anderswo tätig zu werden. Mit der militärischen Überlegenheit findet die Verteibung bis heute seine Fortsetzung, mit bekannten Folgen. Die Gefahr einer iranischen A-Waffe bringt nun erstmals dieses zionistische Überlegenheitsgefühl ins Wanken. Von daher versucht das zionitische regime mit allen Mitteln die geraubten Pfründe zu verteidigen, notfalls wieder mit Eskalation und Krieg.

[Freelancer]

Deine Replik geht am Thema vorbei. Es ist keine Frage wer zum britischem Passport in BM Palestine berechtigt gewesen war.Es war kein britischer Passport.

Das Thema ist, das es nie einen ‘Palestine Passport’ gegeben hatte weil Palestine kein Staat gewesen war. Nur souveraene Staaten koennen Passports ausstellen. Ergo wurden in BM Palestine Britische Passports fuer Palestine Citizen (Buerger) ausgestellt .
‘Citizen’ bedeutet auf Englisch sowohl ‘Staatsangehoeriger’ als auch ‘Buerger/in’ .
('race' bedeutete auf Englisch 'Rasse' sowohl als auch 'Nation')

Palestinier waren Citizen/Buerger in Palestine und Citizen/Subjects OF GB.
Wikijunk macht Dich nicht zum Insta-Expert in Irael matter.

Hier ist ein British Passport vom High Commissioner in Palestine (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) ausgestellt.

Beicht mir was Du daran nicht verstehst. :cool2:Gerne. Ich verstehe nicht, wie man so blöd sein kann zu suggerieren, dass das ein britischer Passport sein soll, wo doch Passport Palestine draufsteht und er nicht im Geringsten etwas mit einem britischen Passport zu tun hat, der auch in Landessprache geschrieben ist und weder hebräische noch arabische Buchstaben enthält. :))

Sorry , bist wieder gegen die Wand geknallt. :cool2:Wir werden sehen.


Article 5:
The Palestinians are those Arab nationals who, until 1947, normally resided in Palestine regardless of whether they were evicted from it or have stayed there. Anyone born, after that date, of a [Arab] Palestinian father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian.

Article 6:
The Jews who had normally resided in Palestine until the beginning of the Zionist invasion will be considered Palestinians.
(The Palestinian National Charter: )

Siehst Du irgendwo:

“Anyone born, after that date, of a Jewish father - whether inside Palestine or outside it - is also a Palestinian.” ?Vielleicht denkst Du vorher mal nach, bevor Du Dein infantiles "Sorry , bist wieder gegen die Wand geknallt. :cool2:" loslässt.

1. Jeder arabische Palästinenser, der bis 1947 in Palästina lebte gilt automatisch als PALÄSTINENSER.
2. Jeder NACHFAHRE eines arab. Palästinensers, der nach 1947 geboren wurde ist unabhängig von seinem Geburtsort ebenso PALÄSTINENSER. Das schließt also auch die Fälle ein, in denen er NACHFAHRE eines arab. Palästinenser ist, welcher selber (also der VORFAHRE) NICHT gemäß Punkt 1 PALÄSTINENSER ist, weil er vor 1947 eben NICHT in Palästina lebte.

Wenn man vor die Wand rennt, versteht man natürlich nicht, dass dass diese Regeln nicht für Juden gelten sollen, weil sonst JEDER Jude weltweit, der nach 1947 geboren wurde automatisch Palästinenser ist und damit also auch, wenn seine Eltern nie in Palästina gelebt hatten oder weil er ein NACHFAHRE von jüdischen Palästinensern ist, die selber aber erst ab dem Mandat eingewandert sind und deshalb gemäß folgendem Punkt 3 nicht als automatisch PALÄSTINENSER gelten:

3. Jeder jüdische Palästinenser, der nicht ab dem Mandat nach Palästina eingewanderte, sondern schon vorher dort lebte gilt automatisch als PALÄSTINENSER.

Und jetzt lies einmal Artikel 4, der VOR diesen Punkten steht:
"The Palestinian identity is a genuine, essential, and inherent characteristic; it is transmitted from parents to children"

Uebrigens UNRWA hat sich auch das ‘descendent eligibility ’ Prinzip zu eigen gemacht und somit kuenstlich sichergestellt , dass das ‘Fluechtlingsproblem’ ohne irgendwelche Fluechtende exponentiell zunimmt :

“Palestine refugees are persons whose normal place of residence was Palestine between June 1946 and May 1948, [...] The descendants of the original Palestine Refugees are also eligible for registration.”
(UNRWA WHO IS A PALESTINE REFUGEE?)Das ist auch gut so, denn dass sie immer noch Flüchtlinge sind ist genauso künstlich wie völker- und menschenrechtswidrig.

---


Sorry , my bad :cool:

[...]

Ich hoffe Klarheit geschaffen zu haben. :)Ja.

[Freelancer]

Wieder frei in die eigene Lanze gestuerzt , lol.

Rechts vom Jordan befanden sich 1921 verschwindend wenige juedische Settler.
Dafuer aber das Haschemite Koenigreich ,die gesamte Sherifian Familie .

Churchill als frischgebackener Zar des neu instituierten Middle Eastern Dept. im Colonial Office und Secretary For The Colonies beruf die Cairo Conference hauptsaechlich deswegen ein um HMG Millionen Pound Sterling p/a zu sparen.
Britischer militaerischer Aufwand arabische ‘Unruhen’ in Palestine unter Kontrolle zu halten , kosteten HMG viel mehr Millionen als Parliament und Cabinett bereit gewesen waren dafuer auszugeben.

In Cairo (und Jerusalem) sollte nun uber Mesopotamia und ueber das ‘wann, wie und wo’ der Zweiteilung des BM entschieden werden: Es schien klar gewesen zu sein, dass wenn Araber im BM ihr ‘eigenes’ autonomes Gebiet haben wuerden , die ‘Unruhen’ draufhin ein Ende nehmen sollten.

Auch galt es das britische Versprechen dass dem Sharif von Mekka ,King Hussein, in 1917 gegeben wurde ,einzuloesen. Zu diesem Zweck wurde in Cairo die Investiture von Prinz Abdullah im neu vorgesehenem Koenig-Gebiet rechts vom Jordan und die investiture von Prinz Faisal als Koenig in Iraq diskutiert. (Die Franzosen hatten ihn vorher als Koenig aus Syrien raugeschmissen. )

Weiterhin plante Churchill aus Kostenersparungsgruenden alles Militaer aus Palestine und Mesopotamia abzuziehen und durch Polizeiorgane und Inder-Miliz zu ersetzen. Das gelang nur zum Teil , Palestine saugte Britain irrsinniges Geld aus der Tasche was viel dringender daheim zur Aufruestung gegen The Huns ;) benoetigt wurde.

Die Mehrheit des britischen Viceroy Personals in Indien, noch das britische Personal in Jerusalem und Basra und Baghdad in Mesopotamien oder das britische Personal beim High Commisssioner in Cairo fanden die Idee eines juedischen Homelands in Palestinien nicht nur nicht besonders vorteilhaft , sondern warnten auch vor arabischen Widerstaenden.. Der franzoesiche Praesident Millerand drueckte seinen Skeptizimus Churchill gegenueber aus.Sehr interessant. Nur in welchem Punkt soll dieser Roman meine Ausführung widerlegen:

Falsch. Es hat NICHT bedeutet, arabischen 'Palaestiniern' Transjordanien zu geben, sondern nur der Bevölkerung, die in dem Gebiet lebte, was dann Transjordanien genannt wurde.M.a.W. woraus geht hervor, dass Transjordanien der Staat aller arabischen Palästinenser sein sollte, also auch von denen, die westlich des Jordans lebten? Wenn das der Fall wäre, dann müsste sich Transjordanien ja bis zum Mittelmeer erstrecken. :D

Und wenn wir schon dabei sind. Mit welchem Recht kann ein Drittland wie GB überhaupt irgendetwas entscheiden, was die Selstbestimmung irgendeiner Bevölkerungsgruppe in diesem Gebiet angeht? GB war nur Mandator, nicht mehr.

[Freelancer]

Auch diese (Wiki) Aussage besteht den Richtest nicht.Das ist keine Wiki-Aussage du Vollpfosten.

Diese Behauptung wird ,ohne logische Begruendung , seit 80 Jahren ausschliesslich von Arabern ewig wiederholt. Uebersehen wird dabei dass Artikel 22 lediglich die statuierte Smuts Resolution darstellt. Diese nannte sechs Gebiete beim Namen , die vor kuenftiger tuerkischer Herrschaft verschont werden sollten und nannte auch die Gruende dafuer :

“ [...] because of the historic misgovernment [sic] by the Turks on the subject peoples and the terrible massacres of Armenian and others in recent years the Allied and Associated Powers are agreed that Armenia, Syria, Mesopotamia, and Kurdistan, Palestine and Arabia must be completely severed from the Turkish Empire. [...]”
President Wilson entwarf den Text fuer den Covenant of the League of Nations, er nahm die Smuts Resolution inkl der Lanederliste in seinen Textentwurf als Artikel 22 auf.

The Allied and Associate Powers hatten ihren Spezialausschuss (Commission on the LoN) beauftragt den LoN Covenant offiziell zu verfassen. Commissionsmitglieder Italien und Frankreich verwarfen die Idee die in der Smuts Resolution gennanten Laender in die offiziellen Covenant Text einzufuegen weil er dann zu praezise sein wuerde, Commissionsmitglieder erwarteten eine Erweiterung der Liste tuerkischer ‘Missregierungen’. Ansonsten reflectiert der Covenant fast verbal den Text von General Smut.
Der gesamte Covenanttext wurde von der Paris Friedenskonference akzeptiert und in den Versailler Vertrag aufgenommen und unterschrieben. Dadurch wurde Art.22 des Covenant of the LoN bindendes Voelkerrecht.

Das Argument muss auch deswegen unsinnig sein , weil es bedeuten wuerde dass sich Artikel 22 , (Covenant of the League of Nations, 28 June 1919) welches ‘Mandatories’ wie das BM authorisierte, selber widersprochen haette.

Artikel 22 erwaehnte eine Realitatet

“Certain communities [...] have reached a stage of development where their existence as independent nations can be provisionally recognized “
doch mit keinem Wort wurde die Balfour-Deklaration bzgl. ‘Jewish home’ ‘aufgenommen’.

Es stimmt , dass die Ankuendigung einer Intention , Format der 1917 Balfour Declaration, juristisch zahnlos ist.

Dafuer nahm die San Remo Conference April 1920 und ihre Resolutionen bindenden voelkerrechtlichen Status an . San Remo adoptierte und legitimierte April 1920 mit ....

“The Mandatory will be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 8, 1917, by the British Government, and adopted by the other Allied Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people”
......die Balfour Declaration und legte damit den

ersten Grundstein fuer das BM in Palestine .
Der zweite war der Covenant of the LoN und
der dritte das Mandate for Palestine conferred on Britain by the Principal Allied Powers and confirmed by the League of Nations on July 24, 1922 ,
der vierte die Franco-British Boundary Convention of December 23, 1920
der fuenfte die Bestaetigung oben genanntes Voelkerrechts durch die Anglo-American Convention vom 3. December 1924 respecting the Mandate for Palestine.
Genau meine Rede.

Palästina sollte eine unabhängiger Staat werden, wie es auch z.B. Syrien innerhalb weniger Jahren unter französischem Mandat geworden ist. Und das britische Mandat verstieß - nicht nur wegen der Aufname der Balfour-Deklaration dagegen. Es wurden auch nicht die Wünsche der Bevölkerung zu Auswahl des Mandators berücksichtigt. Das hatte nichts mit Recht und erst Recht nicht mit dem Sinn des Mandatssystems für Class A Mandate zu tun, nämlich temporär zu sein und der Bevölkerung zur Selbstadministration zu helfen, wie es ja auch in Syrien in wenigen Jahren unter franz. Mandat geschah.

Es wäre ja auch wirklich absurd, wenn man es als Recht darstellen wollte, wenn irgendein Drittstaat einfach so die Einwanderungszahlen für eine bestimmte Gruppe von Ausländern gegen den Willen der Bevölkerung festegen wollte, um für diese Gruppe eine "Heimstätte" zu erschaffen.

Nonense. Unter Vorraussetzung eine Sieges , der sich ein Jahr vor Kriegsende schon abzeichnete, konnte HMG als voraussichtliche Siegermacht selbstverstaendlich Intentionen zukuenftiger Handlungen ankuendigen. Ankündigen kann es was es will. Es hat trotzdem völkerrechtlich keinen Wert. Es stellt nur Faustrecht dar.

[Sterntaler]

Freelancer kenn ich aus BangKok, was kostet die Stunde?

[Freelancer]

Immigrationvolumen\-quotas hingen schon vor dem BM von Absorptionkapazitaet der Wirtschaft ab. Diese Vorausetzungen kommen unter administratives Management haben jedoch nichts mit dem overarching Jewish Home Principle zu tun.Nur merkwürdig, dass er nur die Einwanderung für Juden gedrosselt haben wollte. :]

P.S. Ich empfehle Dir freundschaftlich anstaendige Buecher statt Wikicrap zu lesen .Wie kommst Du nur darauf, das ich nur Wiki lese? Wenn ich eine Quelle, z.B. für ein Zitat, etc., dann lande ich nur häufig bei Wiki und gebe dass dann als Link für den einkopierten Text ein. Das nennt man wissenschaftlich und es unterscheidet sich davon, einfach Texte aus dem Internet einzukopieren, ohne den Link anzugeben. :]

Von dem wird niemand insta-pundit in Mideast affairs . Jede Buecherei ist 1.000 mal besser als Wiki$@#&?$$ ;):PIch empfehle Dir, Dich mal mit echtem Völkerrecht zu beschäftigen, z.B. Quigley, statt mit britisch-zionistischem Kolonial-, Kriegsgewinner- und Faustrecht. :cool2: :P

[Freelancer]

Sie sind nicht vcertrieben worden.Da sagen eure Militärarchive was anderes. :]

Abgesehen davon gilt jeder als Vertriebener, der nicht zurückgelassen wird.

Überlegmal warum wurden die Anderen 1,5 Mill Palis aus der Westbank nicht vertrieben????Weil Israel die Westbank nicht annektiert hat und demzufolge auch keine demographischen Probleme bekommt. :]

[Freelancer]

Der erste Geiferer ist schon im Forum eingetroffen und läßt gerade wieder seine Gülle ab. Natürlich wieder völlig unqualifiziert und ohne Substanz! Mal gespannt, ob er Deine Beiträge wieder als Zionhöriges Betonquatsche ablästert. Kein Background , gar nichts! Keep on keeping on , Bud! We all stand together, Jewish or not!Träum weiter, wenn Du schon nicht selber argumentieren kannst. :cool2:

[Freelancer]

Schön wie Du Dich immer wieder mit fremden Federn schmückst und Kopiepassagen in Deine Texte einfügst. Was von Dir ist erkennt man oft genug an den Rechtschreibfehlern. Zu Deutsch- zu Deinen Ausführungen fehlen zumeist die Quellenangaben. Du matschst hier rechtsverdreherisch alles, was Du im Netz findest, ein paar Bücherweisheiten, die Du offenbar 1:1 abschreibst und ein paar eigene Ergüsse zusammen und versuchst daraus einen Kuchen zu backen, der nicht selten völlig wirr ist um hier den Experten zu mimen. Dabei widerlegst Du nur selten das, was Du zitierst sondern schweifst in 4 Richtungen ab um das Ganze möglichst intellektuell erscheinen zu lassen. Unverdauliche Masse erzeugend, eine andere taktik als Skydive, der meint mit Bloggermüll das Forum zu fluten. Bei Dir reicht dann nicht ein Kessel Buntes, es müssen schon gleich 4 oder 5 sein- wozu niemand Lust hat zu antworten. Das pflegst Du dann als Endsieg zu feiern. Damit kann man bei Deinen Flachpropagandisten natürlich Eindruck schinden... Exakte Beschreibung.

[Freelancer]

Könnte man dem Widder mal erklären, dass man mit Leuten, die jegliche Argumentation der anderen als "Witz, jüdische Kampfpresse, Zionbetonköpfe, Schwachsinn, Kampfgeschrei, Müll, Gülle usw. bezeichnet, nicht diskutieren kann? Tatsachen, wie z.B. die Tatsache, dass es keine "Palästinenser" gibt, werden bis auf das Messer bestritten und in Wirklichkeit gehen ihm die Jordanier am Arsch vorbei, der will nur seinen Judenhass pflegen, sonst nichts! He´s a real nowhereman, sitting in his nowhereland..........(Copy, the Beatles)Ich wünschte mir nur für einen Moment, dass ein kleines Lichtlein wie Du als UN-Botschafter Israels vor die UN tritt und felsenfest behauptet, dass es keine Palästinenser gibt.

Mit viel Glück würde man Dich bitten, Dich zu setzen. Man würde Dir den Schlips öffnen, der die Sauerstoffzufuhr zum Gehirn einschränkt, Dir ein Glas Wasser geben und die Raumtemperatur drosseln.

Mit etwas Pech wartet die Gummizelle auf Dich.

:cool2:

[Freelancer]

Weder dem Widder , noch anderen, muss irgendwas von einem Realverweigerer wie Dir erklärt werden, der weder israelische Kriegsverbrechen kennt, noch Palästinenser. Mit diesen Aussagen entziehst Du Dich in der Tat der Diskussion.
Wem, wie Dir, nun bereits 10x erläutert wurde, wie der Begriff Palästinenser zustande kommt, und dieser durchaus real ist, Du aber in Deiner kleinen Zionistenwelt beschlossen hast das Wort aus Deinem Vokabular zu streichen, ist aufgrund Deiner betonierten Endfassung israelischer Geschichte kein Realismus beizubringen. Über was ereiferst Du Dich also? Das keiner in Deiner argumentativen Sandkiste mehr mit Dir spielen will? Das beste daran ist, dass er selber auf kein Gegenargument eingeht, weil er es nicht kann. Was bleibt ihm da noch als ständig den Stuß zu wiederholen und dann zu behaupten, dass keiner diesen widerlegt hätte. :))

[Freelancer]

löschen, doppelt

[Freelancer]

1. Es gibt keine Palästinenser ! Q.e.D.1. Es gibt keine Juden ! Q.e.D.

Die Juden Palästinas sind nach Deiner Logik jüdische Jordanier. :))

2. Es wird keinen Palästinenserstaat geben, 1( weil es Punkt 1 gibt)2. Es wird keinen Judenstaat geben, 1( weil es Punkt 1 gibt)

2(weil die jordanischen Araber ohne Israel nicht lebensfähig sind!2(weil die jordanischen Juden ohne Jordanien und Westbankwasser nicht lebensfähig sind!)

[iglaubnix+2fel]

Man würde Dir den Schlips öffnen, der die Sauerstoffzufuhr zum Gehirn einschränkt, ....

:cool2:

Abermals?:rolleyes:

[Pilgrim]

1. Es gibt keine Juden ! Q.e.D.
Palästinenser bezeichnet bloß eine wertlose Nationalität, "Jude" aber ein Volk bzw. eine Religion.

[Widder58]

Ich wünschte mir nur für einen Moment, dass ein kleines Lichtlein wie Du als UN-Botschafter Israels vor die UN tritt und felsenfest behauptet, dass es keine Palästinenser gibt.

Mit viel Glück würde man Dich bitten, Dich zu setzen. Man würde Dir den Schlips öffnen, der die Sauerstoffzufuhr zum Gehirn einschränkt, Dir ein Glas Wasser geben und die Raumtemperatur drosseln.

Mit etwas Pech wartet die Gummizelle auf Dich.

:cool2:

oder schlimmer... der nächste Redner ist Ahmadinedschad und Skydive wird auf dem Sitz festgeschnallt...
Schön wäre anschließend auch eine Talksendung mit den Beiden, wo der "Irre" den "Experten" an die Wand redet...

[Widder58]

Palästinenser bezeichnet bloß eine wertlose Nationalität, "Jude" aber ein Volk bzw. eine Religion.

Umbranonsens - ein Wort was man für den Duden anmelden sollte.

[Pilgrim]

Umbranonsens - ein Wort was man für den Duden anmelden sollte.Wortwixerei gibt es nicht im Duden. ;)

[Freelancer]

Palästinenser bezeichnet bloß eine wertlose Nationalität, "Jude" aber ein Volk bzw. eine Religion.Seien wir doch ehrlich.

Palästinenser sind ein TERRITORIALVOLK. Juden sind Angehörige einer Religion und deren Nachfahren.

Wie sollten Juden auch ein Volk sein? Hat jemand schon einmal davon gehört, dass man auf einmal zu einem Volk gehören kann, indem man konvertiert oder auf einmal nicht mehr zu dem Volk gehört, wenn man einen anderen Glauben annimmt? Das ist die eigentliche Begriffsverwischung, die Zionisten erfunden haben.

Es fehlt noch, dass Scientologen demnächst auch einen eigenen Staat wollen und versuchen, jeden zu vertreiben, der kein Scientologe ist. germane

[Junak]

Seien wir doch ehrlich.

Palästinenser sind ein TERRITORIALVOLK. Juden sind Angehörige einer Religion und deren Nachfahren.

Wie sollten Juden auch ein Volk sein? Hat jemand schon einmal davon gehört, dass man auf einmal zu einem Volk gehören kann, indem man konvertiert oder auf einmal nicht mehr zu dem Volk gehört, wenn man einen anderen Glauben annimmt? Das ist die eigentliche Begriffsverwischung, die Zionisten erfunden haben.

Es fehlt noch, dass Scientologen demnächst auch einen eigenen Staat wollen und versuchen, jeden zu vertreiben, der kein Scientologe ist. germane

Das gibt es tatsächlich.
Beispiel Bosnien und Herzegowina.
Die drei konstitutionellen Völker sind muslimische Bosniaken, katholische Kroaten und orthodoxe Serben.
Nun unterscheiden sich diese drei Völker in keinster Weise, außer in ihrer Religion. (und in ihren Namen - zumindest Muslime-Christen, manchmal auch untereinander)
Man definiert sich also als Bosniake, Kroate, Serbe, und das nur wegen der Religion.
Wenn ein Kroate nun zum Islam konvertiert, nimmt er einen musl. Namen an und ist Muslim.
Demzufolge wird er dann zum Bosniaken!
Andersrum ist es natürlich genauso. :eek:

[Freelancer]

Das gibt es tatsächlich.
Beispiel Bosnien und Herzegowina.
Die drei konstitutionellen Völker sind muslimische Bosniaken, katholische Kroaten und orthodoxe Serben.
Nun unterscheiden sich diese drei Völker in keinster Weise, außer in ihrer Religion. (und in ihren Namen - zumindest Muslime-Christen, manchmal auch untereinander)
Man definiert sich also als Bosniake, Kroate, Serbe, und das nur wegen der Religion.
Wenn ein Kroate nun zum Islam konvertiert, nimmt er einen musl. Namen an und ist Muslim.
Demzufolge wird er dann zum Bosniaken!
Andersrum ist es natürlich genauso. :eek:Nun, wird ein Kroate, der zum Islam konvertiert denn automatisch zum Bosniaken?

[Junak]

Nun, wird ein Kroate, der zum Islam konvertiert denn automatisch zum Bosniaken?

Wie man's nimmt.
Denn der muslimische Südslawe aus Bosnien ist halt Bosniake.

[Freelancer]

Wie man's nimmt.
Denn der muslimische Südslawe aus Bosnien ist halt Bosniake.Kann man kroatischer Staatsbürger werden, wenn man als Bosniake zum Katholizismus konvertiert?

[Junak]

Kann man kroatischer Staatsbürger werden, wenn man als Bosniake zum Katholizismus konvertiert?

Nein; zumindest nicht legal.
Ich sprach von dem Fall Bosnien-Herzegowina.
Dort sind alle Menschen bosnische Staatsbürger.

[Freelancer]

Nein; zumindest nicht legal.
Ich sprach von dem Fall Bosnien-Herzegowina.
Dort sind alle Menschen bosnische Staatsbürger.Das war mir schon klar. Aber es ist dann doch nicht das gleiche, wie es bei Juden sein soll. Deshalb habe ich das Beispiel herumgedreht.

Es wäre ja so, als wenn ich fragen würde, ob ein Kroate außerhalb von BH zu einem "Volk" BH gehören würde, wenn er zu einer bestimmten Religion konvertiert und BH eine Religion darstellen würde.

[skydive]

Wortwixerei gibt es nicht im Duden. ;)


Widder 58 steht im Telefonbuch glaube ich unter :"Vollpfosten"................

[Widder58]

Widder 58 steht im Telefonbuch glaube ich unter :"Vollpfosten"................

Beweise?

[Freelancer]

Beweise?Warte ein wenig, er muss eben noch eine Website dazu schreiben, die er dann als "Quellenbeweis" und "unwiderlegbares Argument" angeben kann. :cool2:

Bestimmt steht im Impressum, dass es keine Palästinenser gibt. :D

[Widder58]

Warte ein wenig, er muss eben noch eine Website dazu schreiben, die er dann als "Quellenbeweis" und "unwiderlegbares Argument" angeben kann. :cool2:

Bestimmt steht im Impressum, dass es keine Palästinenser gibt. :D

Gut, geben wir ihm also noch etwas Zeit.

[Freelancer]

Gut, geben wir ihm also noch etwas Zeit.Ich frage mich, ob er auch zwanghaft Fotos von Palästinensern aus Zeitschriften rausschneidet, um seine These aufrecht zu halten, dass es keine gibt.

:whateva:

[Widder58]

Ich frage mich, ob er auch zwanghaft Fotos von Palästinensern aus Zeitschriften rausschneidet, um seine These aufrecht zu halten, dass es keine gibt.

:whateva:

Es gibt ja auch keine israelischen Verbrechen, keine Landnahme, keinen Wasserklau, keine Phosphorbomben, keine Sperrmauer, keine 1000 getöteten Kinder seit 2000 und keine Drohungen gegen den Iran.
Warum sollte es also Palästinenser geben.

[Freelancer]

Es gibt ja auch keine israelischen Verbrechen, keine Landnahme, keinen Wasserklau, keine Phosphorbomben, keine Sperrmauer, keine 1000 getöteten Kinder seit 2000 und keine Drohungen gegen den Iran.
Warum sollte es also Palästinenser geben.
Die zionistische Argumentationsschleife:

1. Was nicht rechtfertigt werden kann, wird geleugnet.
2. Was nicht geleugnet werden kann, wird rechtfertigt.
3. Wenn weder geleugnet noch rechtfertigt werden kann wird rumgeprollt und/ oder das "Judenhass"-Mantra angestimmt.

Ich glaube, dass jeder von denen instiktiv weiß, wie viel Dreck Israel am Stecken hat und dass es auf den Verbrechen Entrechtung, Vertreibung und dessen Aufrechterhaltung und Enteignung aufbaut. Da bleibt für viele nur die Flucht nach vorne. Das endet dann entweder im Schwachsinn oder im Rechtsextremismus, wobei sich beide nicht gegenseitig ausschließen.


Übrigens haben Siedler in der Westbank eine Moschee angezündet und mit Naziparolen rumgeschmiert.

"Palestinian Authority President Mahmoud Abbas on Friday said that Israel must rein in settlers' 'brutal' actions, after assailants vandalized a mosque in the West Bank village of Yasuf, torching furniture and spraying Nazi slogans in Hebrew on the premises"
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1134455.html

Es ist klar, was passieren wird. NICHTS! Denn diese Nazis sind die inoffiziellen Siedlerpioniere Israels.

[Junak]

Eine Antithetik in sich - jüdische Nazis. Wie brennendes Wasser oder nasses Feuer. Nicht vorstellbar.

[Widder58]

Eine Antithetik in sich - jüdische Nazis. Wie brennendes Wasser oder nasses Feuer. Nicht vorstellbar.

Irrtum.

http://www.nahost-politik.de/israel/gesellschaft/neonazis.htm

Abgesehen davon gibt es genügend radikal-fundamentalistische Zionisten mit braunem Gedankengut - ebenso wie religiöse Fanatiker. Das zeigt sich andeutungsweise selbst hier im Forum.

[Junak]

Irrtum.

Really?

[Widder58]

Really?

siehe #702 ergänzt....

[Junak]

siehe #702 ergänzt....


In Israel häufen sich antisemitische Ausschreitungen.

?(?(?(

[Freelancer]

Eine Antithetik in sich - jüdische Nazis. Wie brennendes Wasser oder nasses Feuer. Nicht vorstellbar.Warum soll es nicht auch Juden geben, die eine Nazimoral an den Tag legen? Diese Siedler haben zum Beispiel gesprüht:

"We will burn all of you."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3818465,00.html

[Freelancer]

Irrtum.

http://www.nahost-politik.de/israel/gesellschaft/neonazis.htmDa steht:
"Der Parteivorsitzende der extrem rechten neuen Einwandererpartei "Lider" (Leader) Alexander Ridko lädt den russischen Antisemiten, Israelfeind und Nationalisten, den Stellvertretenden Parlamentsvorsitzenden Wladimir Wolfowitsch Schirinowski zu einer Wahlveranstaltung ein."

Schirinowski ist Jude. (Wladimir Wolfowitsch Edelstein)

[iglaubnix+2fel]

Da steht:
"Der Parteivorsitzende der extrem rechten neuen Einwandererpartei "Lider" (Leader) Alexander Ridko lädt den russischen Antisemiten, Israelfeind und Nationalisten, den Stellvertretenden Parlamentsvorsitzenden Wladimir Wolfowitsch Schirinowski zu einer Wahlveranstaltung ein."

Schirinowski ist Jude. (Wladimir Wolfowitsch Edelstein)

Und ein übler Hurenbock! Sein Wien - und Dirnen - Besuch legendär!:hihi:

[Freelancer]

Antwort auf:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3329512&postcount=460


Das Land hiess für uns immer Israel erst 3 Jahrhundert haben es die Römer umbenannt.Wann hatten die Hebräer denn Kanaan umbenannt?

Und wen meinst Du mit "uns" und "immer"? :cool2:

Wenn die USA von Jetzt ab Deutschland Kelten Land nennt so heisst Deutschland Kelten Land?:hihi::hihi::hihi:Wenn Israel von Jetzt ab Palästina Judenstaat nennt so heisst Palästina Judenstaat? :hihi::hihi::hihi:

[skydive]

Es gibt keine Palästinenser also auch keinen Palistaat.....Wie oft denn noch ?
Euro sogenannten Palis sind Jordanier, also heißen SIe auch JOrdanier!

[houndstooth]

Keep on keeping on , Bud! We all stand together, Jewish or not!
Lassen uns an unserem Nordstern orientieren : er heisst Semper Fidelis

vollzitat [/COLOR]
..... geifernde Schleimspur .....

Deine Überheblichkeit ist durch nichts gerechtfertigt.

Ich stelle Tatsachen fest - sollte das Ueberheblichkeit sein bin ich das gerne . Uebrigens scheinst Du gut im Ausgeben und miserabel im Einstecken zu sein: die profane Art und Weise wie Du Dich anderen Diskutanten gegenueber benimmst , sagt mehr ueber Dich aus als Dir lieb ein kann.

1. Das Mandat für Palästina verstieß gegen die Völkerbundsatzung. Siehe Artikel 22 des letzteren, dem Mandat z.B. für Syrien und Libanon und vergleiche ihn mit dem Mandatstext. Dann wird Dir auch klar, was Selbstbestimmung ist.
2. Die Teilungsresolution verstieß gegen die UN-Charta bzgl. Selbstbestimmungsrecht und verhinderte eine Referendum in Palästina. Die Generalversammlung hat keine Befugnis Territorien zu teilen. Vier mal lehnte die sie es ab, ihre (fehlende) Zuständigkeit vom internationalen Gerichtshof klären zu lassen und die (fehlende) Rechtmäßigkeit des Mandats.
3. Israel proklamierte seinen Staat gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung in Palästina, vor dem Zeitpunkt, der in der Resolution festgehalten wurde. Es eroberte sein Staatsgebiet militärisch, obwohl Gebietserwerb durch Krieg verboten ist und vertrieb dabei ca. 800.000 Nichtjuden, denen es bis heute das Recht auf Rückehr verweigert.

Das Kardinalproblem bei bigotten Dilletanten wie Dir - pathologischen Israelhassern allgemein - ist dass ihr fundamentale Regeln voellig ignoriert : fliessbandweise werden die unsinnigsten Behauptungen in den Raum getellt - aber nicht mit Dokument-/Vertragstexte weder in Eintracht gebracht ,noch verglichen .

Das Fehlen einer rationellen , sich auf Dokumente stuetzenden Argumentation - dieses Unvermoegen ist die Achillesferse bei allen diesen judeophoben Windbeuteln . Den besten Beweis geben sie sich selber , wie z.B.mit :

"Nun widerleg mal die einzelnen Punkte sachlich, und ohne Dummgesülze und Viellaberei" .
Selber ist unser freelancing Dilletant unfaehig , eingestellte , sich auf Dokumenttexte basierende Beitraege oder Teile dessen zu widerlegen :
643 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325136&postcount=643) - 644 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325176&postcount=644) - 645 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325196&postcount=645) - 646 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325290&postcount=646) - 649 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325332&postcount=649) - 650 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325355&postcount=650)


>> ‘LEGALE Anspruch’ <<

Ja, sicher kann man u. U. die Rechtfertigung der Staatsgründung Israels noch m. A. im Prinzip nachvollziehen.

Was mir aber unverständlich bleibt, wieso gerade im ehem. Palestina?
Das 'Heilige Land' wurde 'Canaan' genannt, Jerusalem ist fuer Juden seit x-tausend Jahren der Nabel der Welt. Ein Grund warum es in Jerusalem schon immer mehr Juden als andere 'Voelker' gegeben hatte.

Als sich der britische PM Lloyd George mit einem franzoesichem Gegenueber traf, wurde unter anderem die zukuenftige Grenzziehung im neuen Palestine , dem Heim der Juden (Auf juedischen Kongressen sprach man von 'Heimtaette') diskutiert. Clemencau meinte Palestine solle das Gebiet der zwoelf 'Staemme Israels' in der ersten Tempelperiode einfassen , das bedeutet Gebiete an beiden Seiten des Jordan und zwischen Dan + Beersheba. Womit klar der Zweck des Britischen Mandat hervorgeht.
Ausserdem , seit ~ dem 17. Jahrhundert gibt es in der englischen Literatur eine Reihe Buecher , die den historischen Anspruch der Juden auf ihr 'ancestral home' erkennen und eingehen.

Es war kein britischer Passport.
Es steht ‘BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) in dem von mir eingestellten BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) .


Gerne. Ich verstehe nicht, wie man so blöd sein kann zu suggerieren, dass das ein britischer Passport sein soll, wo doch Passport Palestine draufsteht
Es steht in Grossbuchstaben BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) in dem von mir eingestellten BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) .

und er nicht im Geringsten etwas mit einem britischen Passport zu tun hat,
BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) hat alles mit BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) zu tun.
Dass Du das nicht ‘im Geringsten’ schnallst , liegt an Deinem Zustand.


der auch in Landessprache geschrieben ist und weder hebräische noch arabische Buchstaben enthält. :))

Passport
Palestine
bedeutet nicht Palestine Passport weil es nicht Palestine Passport sagt sondern es sagt audreucklich BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) . Es bedeutet dass dieser BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) in Palestine ausgestellt wurde, ditto fuer Egypten und India .

Mein deutscher Passport wurde auch in Vancouver ausgetellt , das bedeutet nicht dass ich Kanadier bin sondern hier lebe ,im Wesentlichen ist er mit dem in Palestine ausgestellte British Passport sehr aehnlich .

[houndstooth]

1. Jeder arabische Palästinenser, der bis 1947 in Palästina lebte gilt automatisch als PALÄSTINENSER.
2. Jeder NACHFAHRE eines arab. Palästinensers, der nach 1947 geboren wurde ist unabhängig von seinem Geburtsort ebenso PALÄSTINENSER. Das schließt also auch die Fälle ein, in denen er NACHFAHRE eines arab. Palästinenser ist, welcher selber (also der VORFAHRE) NICHT gemäß Punkt 1 PALÄSTINENSER ist, weil er vor 1947 eben NICHT in Palästina lebte.
Wieder falsch!
Bist Du nicht in der Lage nur ein einziges mal etwas korrekt wieder geben zu koennen ?
Der Text in Artikel 5 spricht ausdruecklich von ‘ ...those Arab nationals...Anyone born, after that date, of a Palestinian father’.



Wenn man vor die Wand rennt, versteht man natürlich nicht, dass dass diese Regeln nicht für Juden gelten sollen, weil sonst JEDER Jude weltweit, der nach 1947 geboren wurde automatisch Palästinenser ist und damit also auch, wenn seine Eltern nie in Palästina gelebt hatten oder weil er ein NACHFAHRE von jüdischen Palästinensern ist, die selber aber erst ab dem Mandat eingewandert sind und deshalb gemäß folgendem Punkt 3 nicht als automatisch PALÄSTINENSER gelten:

Wow , 73 Worte in einem Satz => ‘ Viellaberei’ ->per freelancer.
Uebrigens scheinst Du ein gewaltiges Brett vor dem Kopf zu haben. Dass Araber in ihrer ‘Palestinian’-Definition absichtlich gegen Juden dikriminierten war meine Pointe deren ich nicht erinnert zu werden brauche..
Deine Eigeninterpretation geht mit Deiner Phantasie spazieren : per Artikel5 , Nachkommen eines arabischen palaestinenischen Vaters , also z.B. in Koeln , gelten auch als ‘Palestinian’, deren maennliche Nachfolgen wieder etc ad infinitum. Per Artikel 6 trifft das arabische weltweite, maennliche Nachfahren Privilegium nicht auf Juden maennlicher Nachkommen derjenigen Juden zu die auch bis 1947 In Palestine ansaessig gewesen waren.
Koennte Dir eine Graphik zum Verstehen weiterhelfen?



3. Jeder jüdische Palästinenser, der nicht ab dem Mandat nach Palästina eingewanderte, sondern schon vorher dort lebte gilt automatisch als PALÄSTINENSER.
Zwar steht dort etwas von ‘until the beginning of the Zionist invasion’ doch nicht umsonst nennst Du Dich ‘free-lancer’.
Anyway , Du wiederholst zum Drittem Mal etwas was bekannt ist und nicht zur Debatte steht. Zur Debatte steht die Asymmetrie der maennlichen Palestine-Nachkommen-Qualifikationen = Araber haben sie –Juden nicht. So einfach - und so ungerecht it das.



Und jetzt lies einmal Artikel 4, der VOR diesen Punkten steht:
"The Palestinian identity is a genuine, essential, and inherent characteristic; it is transmitted from parents to children"
Das ist auch gut so, denn dass sie immer noch Flüchtlinge sind ist genauso künstlich wie völker- und menschenrechtswidrig.

An inherent characteristic die sich von Eltern auf Kinder vererbt bedeutet eine ethnisches Genome downloading. Womit Araber genau das anstreben was ich behauptet habe und Du so vehement abstreitest : Araber wollen uns eine Ethnicity der Palestinians vorgauckeln , etwas was es natuerlich garnicht gibt.


Sehr interessant. Nur in welchem Punkt soll dieser Roman meine Ausführung widerlegen:
M.a.W. woraus geht hervor, dass Transjordanien der Staat aller arabischen Palästinenser sein sollte, also auch von denen, die westlich des Jordans lebten? Wenn das der Fall wäre, dann müsste sich Transjordanien ja bis zum Mittelmeer erstrecken. :D

Und wenn wir schon dabei sind. Mit welchem Recht kann ein Drittland wie GB überhaupt irgendetwas entscheiden, was die Selstbestimmung irgendeiner Bevölkerungsgruppe in diesem Gebiet angeht? GB war nur Mandator, nicht mehr.

Ich darf auf auf das aufmerksame Lesen der Beitraege 643 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325136&postcount=643) - 644 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325176&postcount=644) - 645 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325196&postcount=645) - 646 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325290&postcount=646) - 649 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325332&postcount=649) - 650 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325355&postcount=650) hinweisen.



Ankündigen kann es was es will. Es hat trotzdem völkerrechtlich keinen Wert. Es stellt nur Faustrecht dar.

Der Briefwechsel zwischen dem Britischen Governor in Cairo und dem Sharif von Mecca war ein persoenlicher Briefwechsel zwischen zwei sich lange kennende persoenliche Freunde gewesen. Diese persoenliche Korrespondenz wurde auch als solche verstanden.

Faustrecht :rolleyes:
Typisch tumme teutsche Teutonen teuten tas total taneben. Thehh !!

[skydive]

Wieder falsch!
Bist Du nicht in der Lage nur ein einziges mal etwas korrekt wieder geben zu koennen ?
Der Text in Artikel 5 spricht ausdruecklich von ‘ ...those Arab nationals...Anyone born, after that date, of a Palestinian father’.



Wow , 73 Worte in einem Satz => ‘ Viellaberei’ ->per freelancer.
Uebrigens scheinst Du ein gewaltiges Brett vor dem Kopf zu haben. Dass Araber in ihrer ‘Palestinian’-Definition absichtlich gegen Juden dikriminierten war meine Pointe deren ich nicht erinnert zu werden brauche..
Deine Eigeninterpretation geht mit Deiner Phantasie spazieren : per Artikel5 , Nachkommen eines arabischen palaestinenischen Vaters , also z.B. in Koeln , gelten auch als ‘Palestinian’, deren maennliche Nachfolgen wieder etc ad infinitum. Per Artikel 6 trifft das arabische weltweite, maennliche Nachfahren Privilegium nicht auf Juden maennlicher Nachkommen derjenigen Juden zu die auch bis 1947 In Palestine ansaessig gewesen waren.
Koennte Dir eine Graphik zum Verstehen weiterhelfen?

Zwar steht dort etwas von ‘until the beginning of the Zionist invasion’ doch nicht umsonst nennst Du Dich ‘free-lancer’.
Anyway , Du wiederholst zum Drittem Mal etwas was bekannt ist und nicht zur Debatte steht. Zur Debatte steht die Asymmetrie der maennlichen Palestine-Nachkommen-Qualifikationen = Araber haben sie –Juden nicht. So einfach - und so ungerecht it das.


An inherent characteristic die sich von Eltern auf Kinder vererbt bedeutet eine ethnisches Genome downloading. Womit Araber genau das anstreben was ich behauptet habe und Du so vehement abstreitest : Araber wollen uns eine Ethnicity der Palestinians vorgauckeln , etwas was es natuerlich garnicht gibt.



Ich darf auf auf das aufmerksame Lesen der Beitraege 643 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325136&postcount=643) - 644 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325176&postcount=644) - 645 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325196&postcount=645) - 646 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325290&postcount=646) - 649 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325332&postcount=649)- 650 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325355&postcount=650) hinweisen.



Der Briefwechsel zwischen dem Britischen Governor in Cairo und dem Sharif von Mecca war ein persoenlicher Briefwechsel zwischen zwei sich lange kennende persoenliche Freunde gewesen. Diese persoenliche Korrespondenz wurde auch als solche verstanden.

Faustrecht :rolleyes:
Typisch tumme teutsche Teutonen teuten tas total taneben. Thehh !!

Wetten, dass gleich Widder auftaucht und behauptet Du hättest gefälsche Bücher gelesen und einige Seiten jüdischer Kampfpresse kopiert? Dieser Schwachkopf ist zu gar nichts fähig, aber auch wirklich zu gar nichts. Was Du schreibst, versteht der eh nicht, deshalb wird er es auch abstreiten! Ich stelle ihm immer die Interviews mit Arafat rein, die kann er wenigstens lesen, aber verstehen tut er auch die einfachsten Sachen nicht!

[SAMURAI]

.......... weil niemand die PALIs abkann. Nicht mal die Kuffnuken rundrum wollen sie.

[skydive]

.......... weil niemand die PALIs abkann. Nicht mal die Kuffnuken rundrum wollen sie.


Richtig Sam! Nur die paar Dödel hier im Forum, die vorgeben sie zu mögen, aber dahinter nur ihren Judenhass verstecken..................

[Freelancer]

Ich stelle Tatsachen fest - sollte das Ueberheblichkeit sein bin ich das gerne .

Uebrigens scheinst Du gut im Ausgeben und miserabel im Einstecken zu sein: die profane Art und Weise wie Du Dich anderen Diskutanten gegenueber benimmst , sagt mehr ueber Dich aus als Dir lieb ein kann.Das nent man Anpassung und sagt mehr über den aus, an den ich mich anpasse als Dir lieb sein kann.

Das Kardinalproblem bei bigotten Dilletanten wie Dir - pathologischen Israelhassern allgemein ist dass ihr fundamentale Regeln voellig ignoriert : fliessbandweise werden die unsinnigsten Behauptungen in den Raum getellt - aber nicht mit Dokument-/Vertragstexte weder in Eintracht gebracht ,noch verglichen . Das Fehlen einer rationellen , sich auf Dokumente stuetzenden Argumentation - dieses Unvermoegen ist die Achillesferse bei allen diesen judeophoben Windbeuteln . Das Kardinalproblem bei Hasbaras ist, dass sie glauben, dass sie mit Beleidigungen, Unterstellungen, übler Nachrede, Verleumdungen und dem Missbrauch des Antisemitismus durch inflationären Vorwurf ihre Scheinargumente aufwerten können. Tatsache ist aber, dass sie ihre Argumentation damit abwerten. :]

Den besten Beweis geben sie sich selber , wie z.B.mit : [...]Deine Ausführungen sind so unklar und aufgebläht, dass nicht einmal deutlich wird, was Du eigentlich bestätigen oder widerlegen willst und warum es eine Bestätigung und Widerlegung sein soll.

Ich biete Dir an, eine rationale und rein sachliche Diskussion zu führen. Das sind meine Thesen:

1. Das Mandat für Palästina verstieß gegen die Völkerbundsatzung. Siehe Artikel 22 des letzteren, dem Mandat z.B. für Syrien und Libanon und vergleiche ihn mit dem Mandatstext. Dann wird Dir auch klar, was Selbstbestimmung ist.
2. Die Teilungsresolution verstieß gegen die UN-Charta bzgl. Selbstbestimmungsrecht und verhinderte eine Referendum in Palästina. Die Generalversammlung hat keine Befugnis Territorien zu teilen. Vier mal lehnte die sie es ab, ihre (fehlende) Zuständigkeit vom internationalen Gerichtshof klären zu lassen und die (fehlende) Rechtmäßigkeit des Mandats.
3. Israel proklamierte seinen Staat gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung in Palästina, vor dem Zeitpunkt, der in der Resolution festgehalten wurde. Es eroberte sein Staatsgebiet militärisch, obwohl Gebietserwerb durch Krieg verboten ist und vertrieb dabei ca. 800.000 Nichtjuden, denen es bis heute das Recht auf Rückehr verweigert.

Es liegt also an Dir, zu widerlegen oder textuell zu beweisen, dass ...
1. das Mandat von Palästina NICHT gegen Artikel 22 der Völkerbundsatzung für Class A Mandate verstieß und der Bevölkerung Wahl des Mandators überlassen wurde. Alternativ dazu biete ich Dir an, dass ich die Stellen zitiere, in denen das der Fall ist, fallst Dir das nicht von selber klar wird.
2.1 die UN-Charta einen Passus für die Generalverammlung enthält, der dieser gestattet, Territorien gegen den Willen der Mehrheit der betroffenen Bevölkerung zu partitionieren.
2.2. Zu beweisen, dass die Generalversammlung entgegen der Aussagen des Subkomitee Nr. 2 die Rechtmäßigkeit des Mandats und die Zuständigkeit der Generalversammlung vor dem internationalen Gerichtshof klären lassen wollte oder klären ließ.
3.1. Israel seinen Staat nicht gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung Palästinas proklamierte und dass die Briten vor irgendeiner stattzufindenen Proklamation vollständig abgezogen waren, wie es der Resolutionstext vorsah.
3.3. Israel den Nichtjuden die Rückkehr gestatte und sie dadurch keine Vertriebenen mehr sind.


Das 'Heilige Land' wurde 'Canaan' genannt, Jerusalem ist fuer Juden seit x-tausend Jahren der Nabel der Welt. Ein Grund warum es in Jerusalem schon immer mehr Juden als andere 'Voelker' gegeben hatte.Und? Palästinenser lebten dort tatsächlich und sind sehr viel wahrscheindlicher Nachfahren der damaligen Hebräer.

Womit klar der Zweck des Britischen Mandat hervorgeht. Das macht dieses Mandat nicht rechtmäßiger.

Ausserdem , seit ~ dem 17. Jahrhundert gibt es in der englischen Literatur eine Reihe Buecher , die den historischen Anspruch der Juden auf ihr 'ancestral home' erkennen und eingehen.Daraus ergibt sich kein 2000 Jahre überdauerndes "Erbrecht" für Menschen, die nicht einmal (auch privatrechtlich) beweisen können, Nachfahren hebräischer Landbesitzer zu sein.

Es steht ‘BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) in dem von mir eingestellten BRITISH PASSPORT (http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/british%20mandate%20passport.jpg) . [...]
"The English High Court ruling in the King v Ketter case dealt with nationality under the Mandate. The Court held that the territory of Palestine was not transferred to Great Britain as a consequence of article 30 of the Treaty of Lausanne and that residents were citizens of Palestine, not Great Britain."
http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_of_Palestine

Genauer: King v. Ketter Case, 1 K.B. 787 (Annual Digest 1938-1940, Case Nr. 21)

Der Text in Artikel 5 spricht ausdruecklich von ‘ ...those Arab nationals...Anyone born, after that date, of a Palestinian father’. [...]Diese Unachtsamkeit von mir ändert nichts am diskutierten Sachverhalt, dass die Nachfahren von Juden, die dort vor dem Mandat lebten gelten aufgrund Artikel 4 auch als PALÄSTINENSER gelten sollten.

Zwar steht dort etwas von ‘until the beginning of the Zionist invasion’ [...]Die jüdische Einwanderung aufgrund der den Palästinensern aufgezwungenen und der Völkerbundsatzung widersprechenden Einwanderungsregelungen im Mandat werden als Invasion empfunden.

Zur Debatte steht die Asymmetrie der maennlichen Palestine-Nachkommen-Qualifikationen = Araber haben sie –Juden nicht. So einfach - und so ungerecht it das.Du empfindest es also als diskriminierend, dass ein nach 1947 geborene Nachfahre eines jüdischen Vaters z.B. aus Vancouver nicht automatisch PALÄSTINENSER ist. :rolleyes:

Ich nehme an, dass Du es auch als diskriminierend empfindest, dass die aus Israel vertriebenen und geflüchteten Nichtjuden keine Israelis sind. Nicht wahr?

Haben Juden und Nichtjuden für dich eigentlich die gleichen Rechte haben bzgl. Menschenrechte und Völkerrecht?

An inherent characteristic die sich von Eltern auf Kinder vererbt bedeutet eine ethnisches Genome downloading. Womit Araber genau das anstreben was ich behauptet habe und Du so vehement abstreitest : Araber wollen uns eine Ethnicity der Palestinians vorgauckeln , etwas was es natuerlich garnicht gibt. Ach, dann haben nach Deiner Logik also auch die Juden, die laut PLO auch als PALÄSTINENSER gelten dieses "inherent characteristic"? :rolleyes:

Ich darf auf auf das aufmerksame Lesen der Beitraege [...] hinweisen.Ich darf den Leser auf die Punkte hinweisen, auf die er nicht eingehen will.

Der Briefwechsel zwischen dem Britischen Governor in Cairo und dem Sharif von Mecca war ein persoenlicher Briefwechsel zwischen zwei sich lange kennende persoenliche Freunde gewesen. Diese persoenliche Korrespondenz wurde auch als solche verstanden. Und?

Faustrecht :rolleyes:Du wirst weder anhand der Völkerbundsatzung, noch anhand der UN-Charta beweisen können, dass es etwas anderes als Faustrecht war. Mit militärischer Eroberung kann man spätestens seit 1945 keinen Rechtstitel auf ein Territorium erwerben. Dass dieses Verbot mit den Verbrechen der Nazis zusammenhängt, kannst Du Dir ja selber denken. :]

Typisch tumme teutsche Teutonen teuten tas total taneben. Thehh !!Ich bin kein Deutscher, du kannst Dir Deine rassistischen Bemerkungen also sparen.

P.S. Nimm es mir nicht übel, dass ich den Großteil Deiner infantilen Pöbeleien entsorgt habe.

[skydive]

Das nent man Anpassung und sagt mehr über den aus, an den ich mich anpasse als Dir lieb sein kann.
Das Kardinalproblem bei Hasbaras ist, dass sie glauben, dass sie mit Beleidigungen, Unterstellungen, übler Nachrede, Verleumdungen und dem Missbrauch des Antisemitismus durch inflationären Vorwurf ihre Scheinargumente aufwerten können. Tatsache ist aber, dass sie ihre Argumentation damit abwerten. :]
Deine Ausführungen sind so unklar und aufgebläht, dass nicht einmal deutlich wird, was Du eigentlich bestätigen oder widerlegen willst und warum es eine Bestätigung und Widerlegung sein soll.

Ich biete Dir an, eine rationale und rein sachliche Diskussion zu führen. Das sind meine Thesen:

1. Das Mandat für Palästina verstieß gegen die Völkerbundsatzung. Siehe Artikel 22 des letzteren, dem Mandat z.B. für Syrien und Libanon und vergleiche ihn mit dem Mandatstext. Dann wird Dir auch klar, was Selbstbestimmung ist.
2. Die Teilungsresolution verstieß gegen die UN-Charta bzgl. Selbstbestimmungsrecht und verhinderte eine Referendum in Palästina. Die Generalversammlung hat keine Befugnis Territorien zu teilen. Vier mal lehnte die sie es ab, ihre (fehlende) Zuständigkeit vom internationalen Gerichtshof klären zu lassen und die (fehlende) Rechtmäßigkeit des Mandats.
3. Israel proklamierte seinen Staat gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung in Palästina, vor dem Zeitpunkt, der in der Resolution festgehalten wurde. Es eroberte sein Staatsgebiet militärisch, obwohl Gebietserwerb durch Krieg verboten ist und vertrieb dabei ca. 800.000 Nichtjuden, denen es bis heute das Recht auf Rückehr verweigert.

Es liegt also an Dir, zu widerlegen oder textuell zu beweisen, dass ...
1. das Mandat von Palästina NICHT gegen Artikel 22 der Völkerbundsatzung für Class A Mandate verstieß und der Bevölkerung Wahl des Mandators überlassen wurde. Alternativ dazu biete ich Dir an, dass ich die Stellen zitiere, in denen das der Fall ist, fallst Dir das nicht von selber klar wird.
2.1 die UN-Charta einen Passus für die Generalverammlung enthält, der dieser gestattet, Territorien gegen den Willen der Mehrheit der betroffenen Bevölkerung zu partitionieren.
2.2. Zu beweisen, dass die Generalversammlung entgegen der Aussagen des Subkomitee Nr. 2 die Rechtmäßigkeit des Mandats und die Zuständigkeit der Generalversammlung vor dem internationalen Gerichtshof klären lassen wollte oder klären ließ.
3.1. Israel seinen Staat nicht gegen den Willen der Mehrheit der Bevölkerung Palästinas proklamierte und dass die Briten vor irgendeiner stattzufindenen Proklamation vollständig abgezogen waren, wie es der Resolutionstext vorsah.
3.3. Israel den Nichtjuden die Rückkehr gestatte und sie dadurch keine Vertriebenen mehr sind.

Und? Palästinenser lebten dort tatsächlich und sind sehr viel wahrscheindlicher Nachfahren der damaligen Hebräer.
Das macht dieses Mandat nicht rechtmäßiger.
Daraus ergibt sich kein 2000 Jahre überdauerndes "Erbrecht" für Menschen, die nicht einmal (auch privatrechtlich) beweisen können, Nachfahren hebräischer Landbesitzer zu sein.

"The English High Court ruling in the King v Ketter case dealt with nationality under the Mandate. The Court held that the territory of Palestine was not transferred to Great Britain as a consequence of article 30 of the Treaty of Lausanne and that residents were citizens of Palestine, not Great Britain."
http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_of_Palestine

Genauer: King v. Ketter Case, 1 K.B. 787 (Annual Digest 1938-1940, Case Nr. 21)
Diese Unachtsamkeit von mir ändert nichts am diskutierten Sachverhalt, dass die Nachfahren von Juden, die dort vor dem Mandat lebten gelten aufgrund Artikel 4 auch als PALÄSTINENSER gelten sollten.
Die jüdische Einwanderung aufgrund der den Palästinensern aufgezwungenen und der Völkerbundsatzung widersprechenden Einwanderungsregelungen im Mandat werden als Invasion empfunden.
Du empfindest es also als diskriminierend, dass ein nach 1947 geborene Nachfahre eines jüdischen Vaters z.B. aus Vancouver nicht automatisch PALÄSTINENSER ist. :rolleyes:

Ich nehme an, dass Du es auch als diskriminierend empfindest, dass die aus Israel vertriebenen und geflüchteten Nichtjuden keine Israelis sind. Nicht wahr?

Haben Juden und Nichtjuden für dich eigentlich die gleichen Rechte haben bzgl. Menschenrechte und Völkerrecht?
Ach, dann haben nach Deiner Logik also auch die Juden, die laut PLO auch als PALÄSTINENSER gelten dieses "inherent characteristic"? :rolleyes:
Ich darf den Leser auf die Punkte hinweisen, auf die er nicht eingehen will.
Und?
Du wirst weder anhand der Völkerbundsatzung, noch anhand der UN-Charta beweisen können, dass es etwas anderes als Faustrecht war. Mit militärischer Eroberung kann man spätestens seit 1945 keinen Rechtstitel auf ein Territorium erwerben. Dass dieses Verbot mit den Verbrechen der Nazis zusammenhängt, kannst Du Dir ja selber denken. :]
Ich bin kein Deutscher, du kannst Dir Deine rassistischen Bemerkungen also sparen.

P.S. Nimm es mir nicht übel, dass ich den Großteil Deiner infantilen Pöbeleien entsorgt habe.
Warum dokumentieren Sie eigentlich Ihre Dummheit immer mehrfach?

[Freelancer]

Wetten, dass gleich Widder auftaucht und behauptet Du hättest gefälsche Bücher gelesen und einige Seiten jüdischer Kampfpresse kopiert? Dieser Schwachkopf ist zu gar nichts fähig, aber auch wirklich zu gar nichts. Was Du schreibst, versteht der eh nicht, deshalb wird er es auch abstreiten!Du bist ein lächerlicher Trittbrettfahrer, der im Gegensatz zu Houndstooth nicht einmal in der Lage ist, eine eigene Argumentation aufzubauen.

Nur die paar Dödel hier im Forum, die vorgeben sie zu mögen, aber dahinter nur ihren Judenhass verstecken..................Ein Judenhass, denn Du halluzinieren musst, um vom Deinen alltäglich offen zur Schau gestellten Palästinenserhass abzulenken, in dem Du deren Existenz leugnest, um ihnen grundlegende Rechte abzusprechen

Haben für Dich Juden und Nichtjuden eigentlich die gleichen Rechte? Oder glaubst Du an die jüdische Herrenrasse?

[Freelancer]

Warum dokumentieren Sie eigentlich Ihre Dummheit immer mehrfach?Warum dokumentierst Du, dass Dir die Intelligenz fehlt, eine eigene Argumentation aufzubauen und deshalb nur herumpöbeln oder stalken kannst?

[skydive]

Es gibt keine Palästinenser, es sind jordanische Araber! Das ist Fakt! Die radikal-islamische Hamas ist eine Terrororganisation und rein rechtlich nicht in der Lage, irgendetwas aufzubauen, was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat. De jure eine Terrororganisation, wird auch von der UN so genannt, de facto auch. Maxime? Den Staat Israel auszurotten. Von daher kann schon mal keine Anerkennung eines sogenannten Palästinenserstaates erfolgen. Niemand will dieses Terrorpack in seiner Heimat haben, Israel duldet deren Existenz, aber verteidigt sich , rechtlich nicht zu beanstanden, gegen Angriffe seitens der Hamas. Der normale Araber jordanischer Abstammung ist froh, dass Israel ihm erlaubt in Israel zu arbeiten und hat keinen Bock auf den ständigen Terror der Hamas.
Da der werte Kollege Houndstooth so hervorragend in der Lage ist, den Kollegen "Freischaffenden" (das merkt man wirklich) hier im Forum zu entlarven, möchte ich das nicht ein zweites Mal tun. Wenn Sie einmal vorgeführt werden, werter Kollege , reicht mir das vollständig!

[Freelancer]

Es gibt keine Palästinenser, es sind jordanische Araber! Das ist Fakt!So sieht eine brilliante und mit seriösen Quellen belegte, eigene Argumentation des Diskussionssimulanten Skydive aus.

Ich machs auch mal:
Es gibt kein jüdisches "Volk" und es gibt keine israelische Nationalität. Das ist Fakt!

Da der werte Kollege Houndstooth so hervorragend in der Lage ist, den Kollegen "Freischaffenden" (das merkt man wirklich) hier im Forum zu entlarven, möchte ich das nicht ein zweites Mal tun. Wenn Sie einmal vorgeführt werden, werter Kollege , reicht mir das vollständig!Was wurde denn angeblich entlarvt? Kannst Du wenigstens das in eigenen Worten und Argumente fassen?

Die Antworten auf die Fragen kennen wir. Außer leeren Behauptungen kommt da nichts. Der einzige, der hier irgendwen vorführt bist Du selber und zwar Dich selber.

[Attitude Adjuster]

Es gibt keine Palästinenser, es sind jordanische Araber! Das ist Fakt!

Weil der haschemitische Herrscher seit 48 plötzlich mit einer palästinensischen Merhheit innerhalb seines Dominions konfrontiert war? Ich lach mich schlapp!


Die radikal-islamische Hamas ist eine Terrororganisation und rein rechtlich nicht in der Lage, irgendetwas aufzubauen, was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat.

Weshalb ist die Hamas rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat?


De jure eine Terrororganisation, wird auch von der UN so genannt, de facto auch.

Oha, ein Heissluftgebläse. :D
Wo wird die Hamas von der UN denn auch so genannt?


Maxime? Den Staat Israel auszurotten. Von daher kann schon mal keine Anerkennung eines sogenannten Palästinenserstaates erfolgen. Niemand will dieses Terrorpack in seiner Heimat haben, Israel duldet deren Existenz, aber verteidigt sich , rechtlich nicht zu beanstanden, gegen Angriffe seitens der Hamas.

Maxime? Den Staat Palästina auszurotten. Von daher kann schon mal keine Anerkennung eines sogenannten Judenstaates erfolgen. Niemand will dieses Terrorpack in seiner Heimat haben, Palästina duldet deren Existenz, aber verteidigt sich , rechtlich nicht zu beanstanden, gegen Angriffe seitens der Zionisten

Alles klar? :D



Der normale Araber jordanischer Abstammung ist froh, dass Israel ihm erlaubt in Israel zu arbeiten und hat keinen Bock auf den ständigen Terror der Hamas.

Da du nicht in der Lage sein wirst deine Ansage mit Quellen zu belegen solltest du ernsthaft überlegen deine Glaskugel in die Reinigung zu geben.


Da der werte Kollege Houndstooth so hervorragend in der Lage ist, den Kollegen "Freischaffenden" (das merkt man wirklich) hier im Forum zu entlarven, möchte ich das nicht ein zweites Mal tun. Wenn Sie einmal vorgeführt werden, werter Kollege , reicht mir das vollständig!

Mhm, du bist offensichtlich überfordert selbstständig Antworten auf Fragestellungen zu liefern die ausserhalb der eingespielten Hasbaralinien liegen. :D

[houndstooth]

Zitat von skydive
De jure eine Terrororganisation, wird auch von der UN so genannt, de facto auch.

Oha, ein Heissluftgebläse.
Wo wird die Hamas von der UN denn auch so genannt?

Es it offenichtlich dass 'skydive' UN-Mitglieder wie Canada (http://www.securitepublique.gc.ca/prg/ns/le/cle-eng.aspx) gemeint hatte ,womit er natuerlich durchaus korrekt liegt. Die Hamas Bewegung ist in der Tat in CAN und anderswo de jure als Terrororganisation designiert worden. Auch die EU , d.h. ein ganzer Block U.N. Mitglieder , erkennt die Hamas Terror Bewegung als das an was sie it.


Weshalb ist die Hamas rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat?

Hamas + Voelkerrecht = Oxymoron.


Maxime? Den Staat Palästina auszurotten. Von daher kann schon mal keine Anerkennung eines sogenannten Judenstaates erfolgen. Niemand will dieses Terrorpack in seiner Heimat haben, Palästina duldet deren Existenz, aber verteidigt sich , rechtlich nicht zu beanstanden, gegen Angriffe seitens der Zionisten.

Palästina???
Dieser Begriff ist auf keiner neugedruckten geographichen Karte eine zivilisierten Landes seit 1949 zu finden - weil es ihn nicht gibt.
Nicht mal auf der unter Vorbehalt gedruckten U.N.O. Karte.

Palästina???
Dieser Begriff wurde von der U.N.S.C. seit 1949 nicht mehr verwendet.

E gibt von Israel genehmigte 'Autonomiebehoerden' die ueber genehmigte 'Autonomiegebiete' im Rahmen israelischer Gesetze sich um die Zivilverwaltung der dortigen Bevoelkerung kuemmern duerfen. Solche Arrangements gibt es in anderen Staaten auch.

Uebrigens ist Israel's Hoheitsrecht sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelchen ihre Exitenz bedrohendeAgresionen so zu verteidigen, wie sie das fuer richtig halten , im Voelkerrecht , wie z.B. der UN Charta , verankert.

Umgekehrt verstoesst die Hamas Bewegung gegen so ziemlich alle internationale Alphabet-Vereinbarungen.

[iglaubnix+2fel]

Palästina???
Dieser Begriff ist auf keiner neugedruckten geographichen Karte eine zivilisierten Landes seit 1949 zu finden - weil es ihn nicht gibt.


So etwas Blödes!
Auf neugedruckten Karten gab es Anno 1939-45 auch den Begriff Österreich nicht! Das Land hat es aber trotzdem VORHER und nachher gegeben!



Nicht mal auf der unter Vorbehalt gedruckten U.N.O. Karte.

Palästina???
Dieser Begriff wurde von der U.N.S.C. seit 1949 nicht mehr verwendet.


Uebrigens ist Israel's Hoheitsrecht sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelchen ihre Exitenz bedrohendeAgresionen so zu verteidigen, wie sie das fuer richtig halten , im Voelkerrecht , wie z.B. der UN Charta , verankert.



Ach ja? Ist das nicht jenes einzige von der UNO Beschlossene was den Landräubern paßt und zum Unterschied zu Dutzenden anderer ignorierten Empfehlungen der UNO das Arschlecken heißt?

[skydive]

Es it offenichtlich dass 'skydive' UN-Mitglieder wie Canada (http://www.securitepublique.gc.ca/prg/ns/le/cle-eng.aspx) gemeint hatte ,womit er natuerlich durchaus korrekt liegt. Die Hamas Bewegung ist in der Tat in CAN und anderswo de jure als Terrororganisation designiert worden. Auch die EU , d.h. ein ganzer Block U.N. Mitglieder , erkennt die Hamas Terror Bewegung als das an was sie it.



Hamas + Voelkerrecht = Oxymoron.



Palästina???
Dieser Begriff ist auf keiner neugedruckten geographichen Karte eine zivilisierten Landes seit 1949 zu finden - weil es ihn nicht gibt.
Nicht mal auf der unter Vorbehalt gedruckten U.N.O. Karte.

Palästina???
Dieser Begriff wurde von der U.N.S.C. seit 1949 nicht mehr verwendet.

E gibt von Israel genehmigte 'Autonomiebehoerden' die ueber genehmigte 'Autonomiegebiete' im Rahmen israelischer Gesetze sich um die Zivilverwaltung der dortigen Bevoelkerung kuemmern duerfen. Solche Arrangements gibt es in anderen Staaten auch.

Uebrigens ist Israel's Hoheitsrecht sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelchen ihre Exitenz bedrohendeAgresionen so zu verteidigen, wie sie das fuer richtig halten , im Voelkerrecht , wie z.B. der UN Charta , verankert.

Umgekehrt verstoesst die Hamas Bewegung gegen so ziemlich alle internationale Alphabet-Vereinbarungen.

What had to be said has been said; what had to be done, has been done; there is nothing that needs to be added..........

[Tmax]

What had to be said has been said; what had to be done, has been done; there is nothing that needs to be added..........



:hihi: Jetzt ist dem "Altstudenten" der "Schmäh" schon ganz ausgegangen .....:))

[Freelancer]

Hamas + Voelkerrecht = Oxymoron.Israel + Voelkerrecht = Oxymoron.

Nach Deiner "Logik" wären also Zionisten "rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat".

:respekt:

[Freelancer]

:hihi: Jetzt ist dem "Altstudenten" der "Schmäh" schon ganz ausgegangen .....:))Er wird künftig nur noch "argumentieren":

"Es ist, wie es ist."

:lol:

[Widder58]

:hihi: Jetzt ist dem "Altstudenten" der "Schmäh" schon ganz ausgegangen .....:))

Sein Prof. ist doch hier schon an Bord- nennt sich "Soshana"... eine absolute "Kapazität" , sage ich Dir.

[skydive]

Israel + Voelkerrecht = Oxymoron.

Nach Deiner "Logik" wären also Zionisten "rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit Regierung zu tun hat".

:respekt:


Was für eine Leistung....................Wir kapitulieren..:alk:

[Freelancer]

Was für eine Leistung....................Wir kapitulieren..:alk:Ich nehme eure Kapitulation an. :/(

[Widder58]

Was für eine Leistung....................Wir kapitulieren..:alk:

Das ist ja nichts Neues.

[Freelancer]

Es gibt keine Palästinenser also auch keinen Palistaat.....Wie oft denn noch ?
Euro sogenannten Palis sind Jordanier, also heißen SIe auch JOrdanier!Es gibt keine Juden also auch keinen Judenstaat.....Wie oft denn noch ?
Euro sogenannten Juden sind Russen, Polen, etc. also heißen SIe auch RUssen, POlen, etc.!

[Mark Mallokent]

Es gibt keine Juden also auch keinen Judenstaat.....Wie oft denn noch ?
Euro sogenannten Juden sind Russen, Polen, etc. also heißen SIe auch RUssen, POlen, etc.!

Das ist der alte Streit zwischen Nominalisten und Realisten. :]

[Tmax]

Sein Prof. ist doch hier schon an Bord- nennt sich "Soshana"... eine absolute "Kapazität" , sage ich Dir.


[COLOR="Magenta"]Ach, da dürfte sich eine ganze Zelle von Gleichgeschalteten eingefunden haben ............ aber wenn sich zwei Besoffene stützen, gibt es keine Garantie, dass sie nicht doch umfallen ...........!

[Freelancer]

Das ist der alte Streit zwischen Nominalisten und Realisten. :]Sag das Skydive.

[Attitude Adjuster]

Es it offenichtlich dass 'skydive' UN-Mitglieder wie Canada (http://www.securitepublique.gc.ca/prg/ns/le/cle-eng.aspx) gemeint hatte ,womit er natuerlich durchaus korrekt liegt.

Es ist offensichtlich dass er keine Ahnung hat.


Die Hamas Bewegung ist in der Tat in CAN und anderswo de jure als Terrororganisation designiert worden.

Sage und schreibe fünf Länder weltweit haben die Hamas de jure als Terrororganisation eingestuft.


Auch die EU , d.h. ein ganzer Block U.N. Mitglieder , erkennt die Hamas Terror Bewegung als das an was sie it.

Nach jahrelangem Druck der USA und Israels hat sich die EU dazu durchgerungen die gesamte Hamas auf ihre Terrorliste zu setzen, der Beschluss wurde von den Landwirtschaftsministern der Mitgliedsstaaten umgesetzt. Entsprechend bedeutsam ist er denn auch, zwar wurden die Finanzen der Hamas in Europa eingefroren was diese sicher extrem schwer getroffen hat, direkte Kontakte auf Regierungsebene wurden allerdings nicht abgebrochen. Bernard Kouchner hat das neulich mal wieder bestätigt


Hamas + Voelkerrecht = Oxymoron.

Interessant. Und weshalb ist die Hamas jetzt rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit einer Regierung zu tun hat?


Palästina???
Dieser Begriff ist auf keiner neugedruckten geographichen Karte eine zivilisierten Landes seit 1949 zu finden - weil es ihn nicht gibt.
Nicht mal auf der unter Vorbehalt gedruckten U.N.O. Karte.

Palästina???
Dieser Begriff wurde von der U.N.S.C. seit 1949 nicht mehr verwendet.

Was genau verstehst du an Palästina auszurotten nicht?


E gibt von Israel genehmigte 'Autonomiebehoerden' die ueber genehmigte 'Autonomiegebiete' im Rahmen israelischer Gesetze sich um die Zivilverwaltung der dortigen Bevoelkerung kuemmern duerfen. Solche Arrangements gibt es in anderen Staaten auch.

Die Autonomiebehörde agiert nicht im Rahmen israelischer Gesetze sondern unter military orders der in Civil Administration umgetauften Militärverwaltung weil Israel sich die mühsam erreichte Demographie nicht durch eine Annexion des Gebietes versauen will. Wo findet sich ein solches Arrangement denn noch?


Uebrigens ist Israel's Hoheitsrecht sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelchen ihre Exitenz bedrohendeAgresionen so zu verteidigen, wie sie das fuer richtig halten , im Voelkerrecht , wie z.B. der UN Charta , verankert.

Übrigens ist das Recht der Palästinenser sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelche Existenz bedrohende Aggressionen so zu verteidigen, wie sie das für richtig halten, im Völkerrecht, wie z.B. der UN Charta, verankert.


Umgekehrt verstoesst die Hamas Bewegung gegen so ziemlich alle internationale Alphabet-Vereinbarungen.
Die da wären?

[skydive]

Es ist offensichtlich dass er keine Ahnung hat.

Sage und schreibe fünf Länder weltweit haben die Hamas de jure als Terrororganisation eingestuft.

Nach jahrelangem Druck der USA und Israels hat sich die EU dazu durchgerungen die gesamte Hamas auf ihre Terrorliste zu setzen, der Beschluss wurde von den Landwirtschaftsministern der Mitgliedsstaaten umgesetzt. Entsprechend bedeutsam ist er denn auch, zwar wurden die Finanzen der Hamas in Europa eingefroren was diese sicher extrem schwer getroffen hat, direkte Kontakte auf Regierungsebene wurden allerdings nicht abgebrochen. Bernard Kouchner hat das neulich mal wieder bestätigt

Interessant. Und weshalb ist die Hamas jetzt rein rechtlich nicht in der Lage irgendetwas aufzubauen was im Entferntesten mit einer Regierung zu tun hat?

Was genau verstehst du an Palästina auszurotten nicht?

Die Autonomiebehörde agiert nicht im Rahmen israelischer Gesetze sondern unter military orders der in Civil Administration umgetauften Militärverwaltung weil Israel sich die mühsam erreichte Demographie nicht durch eine Annexion des Gebietes versauen will. Wo findet sich ein solches Arrangement denn noch?

Übrigens ist das Recht der Palästinenser sich gegen Beschuss von Projektilen und irgendwelche Existenz bedrohende Aggressionen so zu verteidigen, wie sie das für richtig halten, im Völkerrecht, wie z.B. der UN Charta, verankert.

Die da wären?


Ganz offensichtlich hat dieser User überhaupt keine Ahnung, aber das zu dokumentieren, führt wirklich zu weit, zumal es die anderen User wirklich einen Scheiß interessiert, wer sich für die jordanischen Araber einsetzt! DIe brauchen eh einen Arzt! Nochmal zum Genießen "Es gibt keine Palästinenser" Lesen Sie mal ein Buch, falls Sie lesen können, Großmaul und dann fahren Sie mal ein paar Argumente auf. So einen billigen Scheiß habe ich ja in meinem ganzen Leben noch nicht gelesen. Shame on you, bullfrog!

[Attitude Adjuster]

Ganz offensichtlich hat dieser User überhaupt keine Ahnung, aber das zu dokumentieren, führt wirklich zu weit, zumal es die anderen User wirklich einen Scheiß interessiert, wer sich für die jordanischen Araber einsetzt!

Kannst du Leuchte mir verraten wie du darauf kommst dass ich darauf eingehe wer sich für jordanische Araber einsetzt?

[Pilgrim]

Für die Siedlungsgegner: http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-rozenman11-2009dec11,0,5212003.story

[Pilgrim]

wie z.B. der UN Charta, verankert.Hat die UN je etwas verhindert? Nenne mir einen Völkermord wo sie gehandelt haben, nenne mir den Punkt wo sie Verbrechen im "eigenen" Staat als Verbechen ahnden?


Die da wären?Mord, Mord, Mord, Radikalität, Islamismus, etc.

[Attitude Adjuster]

Hat die UN je etwas verhindert?
Sie hat z.B. verhindert dass Zionismus weiterhin als Rassismus eingestuft wird.


Nenne mir einen Völkermord wo sie gehandelt haben, nenne mir den Punkt wo sie Verbrechen im "eigenen" Staat als Verbechen ahnden?

Diesen Punkt zu benennen ist schwer möglich, die haben keinen "eigenen" Staat.

]
Mord, Mord, Mord, Radikalität, Islamismus, etc.
Wo kann ich das in den internationalen Alphabet-Vereinbarungen denn nachlesen?

[Attitude Adjuster]

Für die Siedlungsbefürworter:http://southjerusalem.com/wp-content/uploads/2008/09/theodor-meron-legal-opinion-on-civilian-settlement-in-the-occupied-territories-september-1967.pdf

[skydive]

Hat die UN je etwas verhindert? Nenne mir einen Völkermord wo sie gehandelt haben, nenne mir den Punkt wo sie Verbrechen im "eigenen" Staat als Verbechen ahnden?
Mord, Mord, Mord, Radikalität, Islamismus, etc.


Der "Stimmungsaufheller oder Lockermacher" fällt auch nur durch unglaubliches Unwissen auf. Fängt schon damit an, dass es ob es einige wahrhaben wollen, oder nicht, keine "Palästinenser" gibt! Diese Wortschöpfung wurde nicht nur von Yassier Arafat benutzt, sondern auch von einigen anderen "Leuchten" , die hier schon ihr Unwissen verbreiten wollten und kläglich gescheitert sind. "Die Palästinenser" bezeichnet eine Horde Araber, meist Jordanier, die niemand haben will und Israel versorgt sie mit Essen, sonst würden sie kläglich eingehen. Drücke mich bewußt so einfach aus, damit einige "Geistesgrößen hier im Forum auch locker mitschreiben können.


Ethnologisch gesehen gibt es kein "palästinensisches Volk". Ebenso wie kein
Volk der Westberliner oder der Südkoreaner existiert. In der Gegend des
heutigen Israel wurde nach dem Ersten Weltkrieg ein Teil des Türkischen
Reiches als britisches Völkerbund-Mandat "Palästina" abgetrennt. (Das
Wort
erinnert an das untergegangene antike Volk der Philister.) Auf die
Abstammung und ethnische Identität der dort lebenden Araber (der
"Palästinenser") hatte das natürlich keinen Einfluß. Sie blieben
die Araber,
die sie auch vorher schon waren, und sind miteinander nicht stärker
verwandt, als mit den Arabern auf der anderen Seite der künstlich gezogenen
Grenze. Nicht nur ethnische Unterschiede fehlen, auch kulturelle wird man
vergeblich suchen: sowohl die arabische Sprache als auch die islamische
Religion teilen sie mit praktisch allen Arabern.
Stellen wir uns vor, ebenso wie der Verliererstaat Türkei wäre auch der
Verliererstaat Deutschland nach dem Ersten Weltkrieg zerfallen. Dabei wäre
die Insel Sylt ein britisches Völkerbund-Mantat geworden. Das hätte aus den
dort wohnenden Deutschen aber keineswegs ein Volk der "Syltenser" gemacht.
Sie wären nach wie vor ganz einfach Deutsche geblieben.


Das sollte nun wirklich abschließend als Erklärung reichen, denn das Forum ist durch die Israel-und Judenhasser wirklich genug zugemüllt worden.

[Freelancer]

Für die Siedlungsgegner: http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-rozenman11-2009dec11,0,5212003.story
Eric Rozenman ist der Washington Director for CAMERA und sehr viel klüger als 99,99% der Staaten und 99,99% der Völkerrechtler, die wissen, dass es aufgrund der Naziverbrechen nicht mehr erlaubt sein soll, besetztes Gebiet zu besiedeln. :))

[Freelancer]

... keine "Palästinenser" gibt ... Israel-und Judenhasser ... Gibt es sowas wie zionistischen Autismus? :hihi:

[Pilgrim]

Diesen Punkt zu benennen ist schwer möglich, die haben keinen "eigenen" Staat.
Also auch kein Gestz und sind somit Gesetzlose und auch so zu handhaben.


Wo kann ich das in den internationalen Alphabet-Vereinbarungen denn nachlesen?Wikipedia :)


Eric Rozenman ist der Washington Director for CAMERA und sehr viel klüger als 99,99% der Staaten und 99,99% der Völkerrechtler, die wissen, dass es aufgrund der Naziverbrechen nicht mehr erlaubt sein soll, besetztes Gebiet zu besiedeln.Schon das du nicht einmal ohne die Nazis auskommst, aber direkt auf diesen Paragrafen anspielst, der aber nicht in den Richtlinien drin ist.

[Freelancer]

Kannst du Leuchte mir verraten wie du darauf kommst dass ich darauf eingehe wer sich für jordanische Araber einsetzt?Stell Skydive keine Fragen, er kann sie eh nicht beantworten. Ich glaube er ist ein zionistischer Spam-Bot.

[Freelancer]

Schon das du nicht einmal ohne die Nazis auskommst, ...Ich komme ohne sie genauso aus wie ohne Zionisten. Beides braucht die Welt nicht. :]

... aber direkt auf diesen Paragrafen anspielst, der aber nicht in den Richtlinien drin ist.Wovon redest Du? :))

Lies Dir doch einfach mal irgendeine der vielen Sicherheitsresolutionen durch, in der die Besiedlung verurteilt wird. Und dann versuche sie auch zu verstehen.

[skydive]

Stell Skydive keine Fragen, er kann sie eh nicht beantworten. Ich glaube er ist ein zionistischer Spam-Bot.


Was Sie zu bieten haben ist nun wirklich allererste Sahne! Seitenweise Spam:hihi::hihi::hihi:

Und so einer will mitdiskutieren............................