Warum kein Pali Staat! [Archiv] - Seite 4 - HPF

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Soshana

13.12.2009, 22:10

Für die Siedlungsgegner: http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-rozenman11-2009dec11,0,5212003.story

@Umbra:

Dein hier vorgestellter Artikel ist sehr sehr gut und wirklich empfehlenswert.

Dore Gold und enger Regierungsberater vom Jerusalem Center for Public Affairs ist ebenfalls in Uebereinstimmung mit der Meinung des obigen Autors.

In diesem Zusammenhang passt auch ganz gut der folgende Artikel, der die Thematik der sog. "umstrittenen" Gebiete abhandelt.

Es ist voelkerrechtlich durchaus vertretbar und legitim, wenn man in Zukunft nicht mehr von einer "Besatzung" Israels spricht:

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=254&PID=0&IID=1468

Freelancer

13.12.2009, 22:23

@Umbra:

Dein hier vorgestellter Artikel ist sehr sehr gut und wirklich empfehlenswert.

Dore Gold und enger Regierungsberater vom Jerusalem Center for Public Affairs ist ebenfalls in Uebereinstimmung mit der Meinung des obigen Autors.Rozenmann war "former executive editor of B’nai B’rith’s International Jewish Monthly", Editor des AIPAC-newsletters und lebte mal in einem israelischen Kibbutz und Dore Gold war Berater von Sharon und Netanyahu.

Beide sind Mitglied im Israel Hasbara Commitee
http://www.infoisrael.net/authors.html

:lol:

In diesem Zusammenhang passt auch ganz gut der folgende Artikel, der die Thematik der sog. "umstrittenen" Gebiete abhandelt.

Es ist voelkerrechtlich durchaus vertretbar und legitim, wenn man in Zukunft nicht mehr von einer "Besatzung" Israels spricht:

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=254&PID=0&IID=1468Wundervoll. Ein Artikel aus 2002. 2 Jahre bevor dieser Stuss vom internationalen Gerichtshof endgültig widerlegt wurde. :))

Ich habe dazu auch einen Artikel vom israelischen Ausseministerium, der auch seit 2003 nicht upgedatet wurde:
http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/2000_2009/2003/2/DISPUTED%20TERRITORIES-%20Forgotten%20Facts%20About%20the%20We

:))

Freelancer

13.12.2009, 22:33

Was Sie zu bieten haben ist nun wirklich allererste Sahne! Seitenweise Spam:hihi::hihi::hihi:

Und so einer will mitdiskutieren............................Manchmal habe ich den Eindruck, dass Zionisten nicht nur im Auge einen Balken haben. :cool2:

Soshana

13.12.2009, 23:53

Rozenmann war "former executive editor of B’nai B’rith’s International Jewish Monthly", Editor des AIPAC-newsletters und lebte mal in einem israelischen Kibbutz und Dore Gold war Berater von Sharon und Netanyahu.

Beide sind Mitglied im Israel Hasbara Commitee
http://www.infoisrael.net/authors.html

:lol:
Wundervoll. Ein Artikel aus 2002. 2 Jahre bevor dieser Stuss vom internationalen Gerichtshof endgültig widerlegt wurde. :))

Ich habe dazu auch einen Artikel vom israelischen Ausseministerium, der auch seit 2003 nicht upgedatet wurde:
http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/2000_2009/2003/2/DISPUTED%20TERRITORIES-%20Forgotten%20Facts%20About%20the%20We

:))

In dem Artikel werden voelkerrechtliche Grundsatzfragen diskutiert. Israel ist nicht gezwungen, der antiisraelischen Argumentationslinie der UNO oder irgend eines Gerichts Folge zu leisten, zumal dann, wenn man gute und nachvollziehbare Argumente auf seiner Seite weiss.

Ausserdem hat das Institut nicht geschlafen und zu dieser Thematik der angeblichen israelischen"Besatzungspolitik" auch in diesem Jahr einen Artikel herausgebracht:

http://www.globallawforum.org/ViewPublication.aspx?ArticleId=101

skydive

13.12.2009, 23:58

Soshana

14.12.2009, 09:40

Hy, eigentlich ist es sinnlos! Warum ärgern wir uns mit diese Leute rum? Richtig! Damit "sie " ein bißchen Spass haben....Sollten uns eigentlich dankbar sein.....Do what you want to do an´go where you´re going to, Think for yourself....

Lieber Skydive:

Was Du oben zu den Palis und ihrem Status als Volk geschrieben hast, fand ich sehr gut und ich habe diesbezueglich einen lesenswerten Artikel, der Dich und andere pro-israelisch eingestellte Leser dieses Forums vielleicht auch interessieren duerfte.

Warum es so wenige Quellen ueber das sog. "palaestinensische Volk" gibt, liegt vor allem auch daran, dass es bis zu den 60er Jahren gar nicht offiziell existiert hat und man deshalb darueber auch nur wenig schreiben und verfassen konnte:

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15066

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222

skydive

14.12.2009, 09:58

Skaramanga

14.12.2009, 10:05

Soshana

14.12.2009, 10:05

Sie hat z.B. verhindert dass Zionismus weiterhin als Rassismus eingestuft wird.

...

@Attidude Adjuster:

Sie sind mir schon so ein bunter Vogel.;)

Wollen Sie dem Leser hier suggerieren, dass die antisemitisch und Israel verhetzende UNO den Zionismus nicht als rassistisch eingestuft hat ?

Die UNO-Resolution 3379 aus dem Jahre 1975 stuft den Zionismus sehrwohl als rassistisch ein und genau das hat sie nicht zu verhindern gewusst. Diese Resolution wurde von der UNO nur mit grossen Anstrengungen ausser Kraft gesetzt:

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/000/92/IMG/NR000092.pdf?OpenElement

http://www.mfa.gov.il/MFA/Foreign%20Relations/Israels%20Foreign%20Relations%20since%201947/1988-1992/260%20General%20Assembly%20Resolution%2046-86-%20Revocation

Die arabischen Staaten stimmten gegen die Ruecknahme.

Die UNO ist somit als durch und durch israelfeindlich und antisemitisch einzustufen und eigentlich muessten auch Sie das laengst zur Kenntnis genommen haben:;)

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm

Soshana

14.12.2009, 10:22

Von denen, die hier ständig von "Palästinensern" schwadronieren, hätte ich gerne mal ganz einfache, klare Antworten auf die folgenden einfachen Fragen:

- In welchen Grenzen existierte das letzte palästinensische Reich?
- Was für eine Sprache ist "Palästinensisch", und welche Schrift benutzen oder benutzten sie?
- Welches ist das bekannteste Werk aus der palästinensischen Literaturgeschichte?
- Wie hieß der letzte palästinensische Herrscher?
- Welche Monumente und Kulturdenkmäler gibt es aus der letzten oder vergangenen palästinensischen Epochen? (Es genügt, eines zu nennen)

Ich bin einfach nur wissbegierig. :cool:

@Skaramanga:

ich bin da ebenfalls sehr wissbegierig. Allerdings wurde mein Wissensdurst auf diesem Gebiet auch noch nicht so richtig gestillt.

In Israel wird man von den vielen vielen"Kulturdenkmaelern" der Palis ja auch nicht gerade verwoehnt...;)

Tmax

14.12.2009, 10:34

Von denen, die hier ständig von "Palästinensern" schwadronieren, hätte ich gerne mal ganz einfache, klare Antworten auf die folgenden einfachen Fragen:

- In welchen Grenzen existierte das letzte palästinensische Reich?
- Was für eine Sprache ist "Palästinensisch", und welche Schrift benutzen oder benutzten sie?
- Welches ist das bekannteste Werk aus der palästinensischen Literaturgeschichte?
- Wie hieß der letzte palästinensische Herrscher?
- Welche Monumente und Kulturdenkmäler gibt es aus der letzten oder vergangenen palästinensischen Epochen? (Es genügt, eines zu nennen)

Ich bin einfach nur wissbegierig. :cool:

Warum in der Vergangenheit wühlen ................ die israelische Regierung wird momentan von einem ExZuhälter Lieberman, mit einem Sack Vorstrafen eingewandert und sesshaft geworden .... angeführt, Netanjahu ist nur Strohmann.

Hatten die Juden jemals einen Herrscher oder sind sie Schafen gleich dem Nächstbesten nachgelaufen ............ siehe Moses

Wozu eine jüdische Literaturgeschichte .......... wo doch ein Großteil der Bevölkerung Analphabeten sind

das könnte man stundenlang fortsetzen und dennoch nie zu einem Ende kommen.

Skaramanga

14.12.2009, 10:43

Teils unsachlich, teils unzutreffend, und in jedem Fall am Thema vorbei. Deine Deutschnote im Abschlusszeugnis würde mich mal interessieren.

Obwohl... nicht wirklich.

Tmax

14.12.2009, 10:46

Teils unsachlich, teils unzutreffend, und in jedem Fall am Thema vorbei. Deine Deutschnote im Abschlusszeugnis würde mich mal interessieren.

Obwohl... nicht wirklich.

:)):)):))

skydive

14.12.2009, 10:47

@Attidude Adjuster:

Sie sind mir schon so ein bunter Vogel.;)

Wollen Sie dem Leser hier suggerieren, dass die antisemitisch und Israel verhetzende UNO den Zionismus nicht als rassistisch eingestuft hat ?

Die UNO-Resolution 3379 aus dem Jahre 1975 stuft den Zionismus sehrwohl als rassistisch ein und genau das hat sie nicht zu verhindern gewusst. Diese Resolution wurde von der UNO nur mit grossen Anstrengungen ausser Kraft gesetzt:

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/000/92/IMG/NR000092.pdf?OpenElement

http://www.mfa.gov.il/MFA/Foreign%20Relations/Israels%20Foreign%20Relations%20since%201947/1988-1992/260%20General%20Assembly%20Resolution%2046-86-%20Revocation

Die arabischen Staaten stimmten gegen die Ruecknahme.

Die UNO ist somit als durch und durch israelfeindlich und antisemitisch einzustufen und eigentlich muessten auch Sie das laengst zur Kenntnis genommen haben:;)

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm
Auch alle arabische Staaten stimmten für den Goldstone -Report und doch hat sich herausgestellt, dass er
1. Einseitig Israel verurteilt
2. Die Untersuchungen sehr schlampig gemacht wurden, es stellte sich heraus,
dass einige "Interviewte" Ihre Behauptungen nicht verifizieren konnten and
so on and on....

Habe schon mehrmals diese Verurteilung und Ablehnung des Goldstone Reports hier eingestellt, heute morgen habe ich keinen Bock.

Soshana

14.12.2009, 10:52

...

Habe schon mehrmals diese Verurteilung und Ablehnung des Goldstone Reports hier eingestellt, heute morgen habe ich keinen Bock.

Das kann ich sehr gut verstehen.;)

Kennst Du diese Seite schon ? Sehr gut und professionell gemacht und gegen den Goldstone-Bericht gerichtet:

http://www.goldstonereport.org/

umananda

14.12.2009, 10:55

Von denen, die hier ständig von "Palästinensern" schwadronieren, hätte ich gerne mal ganz einfache, klare Antworten auf die folgenden einfachen Fragen:

- In welchen Grenzen existierte das letzte palästinensische Reich?
- Was für eine Sprache ist "Palästinensisch", und welche Schrift benutzen oder benutzten sie?
- Welches ist das bekannteste Werk aus der palästinensischen Literaturgeschichte?
- Wie hieß der letzte palästinensische Herrscher?
- Welche Monumente und Kulturdenkmäler gibt es aus der letzten oder vergangenen palästinensischen Epochen? (Es genügt, eines zu nennen)

Ich bin einfach nur wissbegierig. :cool:

Es gibt im Grunde kein palästinensisches Volk. Hat es nie gegeben. Palästina ist eine Region, nicht mehr. Jordanien und Israel sind schlussendlich Nationen in der Region Palästina. Somit können sich beide Palästinenser nennen.

Die Palästinenser, so wie man es heute versteht, ist ein Kunstbegriff. Es sind Araber wie die Bevölkerung in Jordanien ebenfalls. Eigentlich gehört das Westjordanland zu Jordanien.

Servus umananda

Tmax

14.12.2009, 10:57

Das kann ich sehr gut verstehen.;)

Kennst Du diese Seite schon ? Sehr gut und professionell gemacht und gegen den Goldstone-Bericht gerichtet:

http://www.goldstonereport.org/

:)):)):)) Und ihr glaubt wirklich, mit euren dummen Geschwätz auch nur einen Europäer beeindrucken zu können.
Israel ist am absteigenden Ast, hängt am Tropf der USA wie ein Verdurstender und hat auch moralisch abgewirtschaftet. Siehe Mordbrigaden im Gaza, siehe ExZuhälter Lieberman als Minister ............

Euer Geseiere beeindruckt keinen, mir kommt vor, ihr wollt zum letzten Aufgebot aufrufen ............... aber ihr habt jetzt schon verloren.

Shalom

skydive

14.12.2009, 11:00

Das kann ich sehr gut verstehen.;)

Kennst Du diese Seite schon ? Sehr gut und professionell gemacht und gegen den Goldstone-Bericht gerichtet:

http://www.goldstonereport.org/

Gute Seite! Stehen all die Sachen drin, die Goldstone und seine Vasallen verschweigen! SOllte Widder mal lesen, aber ich fürchte da gibt es einige Verständigungsprobleme, nicht nur wegen der Sprache..............

skydive

14.12.2009, 11:01

Widder58

14.12.2009, 13:12

Ganz offensichtlich hat dieser User überhaupt keine Ahnung, aber das zu dokumentieren, führt wirklich zu weit, zumal es die anderen User wirklich einen Scheiß interessiert, wer sich für die jordanischen Araber einsetzt! DIe brauchen eh einen Arzt! Nochmal zum Genießen "Es gibt keine Palästinenser"

Alle die Dir über den Kopf wachsen und denen Du nicht das Geringste entgegenzusetzen hast, haben keine Ahnung. Das ist Skydive-Logik. Die jordanischen Araber sind gut versorgt und, angesichts israelischem Dauerterrors, erstaunlich geduldig. Was Du meinst sind die Palästinenser.

Lesen Sie mal ein Buch, falls Sie lesen können, Großmaul und dann fahren Sie mal ein paar Argumente auf. So einen billigen Scheiß habe ich ja in meinem ganzen Leben noch nicht gelesen. Shame on you, bullfrog!

:hihi::hihi: - eine Ameise kurz vorm überrollen von einem Laster. da freu ich mich jetzt schon drauf...

Freelancer

14.12.2009, 13:15

In dem Artikel werden voelkerrechtliche Grundsatzfragen diskutiert. Israel ist nicht gezwungen, der antiisraelischen Argumentationslinie der UNO oder irgend eines Gerichts Folge zu leisten, zumal dann, wenn man gute und nachvollziehbare Argumente auf seiner Seite weiss.

Ausserdem hat das Institut nicht geschlafen und zu dieser Thematik der angeblichen israelischen"Besatzungspolitik" auch in diesem Jahr einen Artikel herausgebracht:

http://www.globallawforum.org/ViewPublication.aspx?ArticleId=101Vielleicht solltest Du einfach mal ein seriöses, völkerrechliches Buch lesen. Es gibt sehr viele, auch in Israel.

Und ja, Israel ist gezwungen, weil es Mitglied der UN ist und es entsprechende Sicherheitsresolution gibt.

Ich machs mal ganz kurz für Dich. Es gibt kein Recht mehr auf Territorium, dass durch Krieg erworben wurde und das unabhängig davon, ob man angegriffen wurde oder sich verteidigt hat. Dabei ist es auch völlig unerheblich, ob das Territorium ein Staat war oder (noch) nicht. Der Souverän über ein Territorium ist die Bevölkerung und nicht eine Regierung.

Wenn Du ehrlich zu Dir bist, wirst Du zugeben müssen, dass alles andere auch nicht rechtens sein kann und im Kolonialismus endet.

Widder58

14.12.2009, 13:16

Der "Stimmungsaufheller oder Lockermacher" fällt auch nur durch unglaubliches Unwissen auf. Fängt schon damit an, dass es ob es einige wahrhaben wollen, oder nicht, keine "Palästinenser" gibt! Diese Wortschöpfung wurde nicht nur von Yassier Arafat benutzt, sondern auch von einigen anderen "Leuchten" , die hier schon ihr Unwissen verbreiten wollten und kläglich gescheitert sind. "Die Palästinenser" bezeichnet eine Horde Araber, meist Jordanier, die niemand haben will und Israel versorgt sie mit Essen, sonst würden sie kläglich eingehen. Drücke mich bewußt so einfach aus, damit einige "Geistesgrößen hier im Forum auch locker mitschreiben können.

Ethnologisch gesehen gibt es kein "palästinensisches Volk". Ebenso wie kein
Volk der Westberliner oder der Südkoreaner existiert. In der Gegend des
heutigen Israel wurde nach dem Ersten Weltkrieg ein Teil des Türkischen
Reiches als britisches Völkerbund-Mandat "Palästina" abgetrennt. (Das
Wort
erinnert an das untergegangene antike Volk der Philister.) Auf die
Abstammung und ethnische Identität der dort lebenden Araber (der
"Palästinenser") hatte das natürlich keinen Einfluß. Sie blieben
die Araber,
die sie auch vorher schon waren, und sind miteinander nicht stärker
verwandt, als mit den Arabern auf der anderen Seite der künstlich gezogenen
Grenze. Nicht nur ethnische Unterschiede fehlen, auch kulturelle wird man
vergeblich suchen: sowohl die arabische Sprache als auch die islamische
Religion teilen sie mit praktisch allen Arabern.
Stellen wir uns vor, ebenso wie der Verliererstaat Türkei wäre auch der
Verliererstaat Deutschland nach dem Ersten Weltkrieg zerfallen. Dabei wäre
die Insel Sylt ein britisches Völkerbund-Mantat geworden. Das hätte aus den
dort wohnenden Deutschen aber keineswegs ein Volk der "Syltenser" gemacht.
Sie wären nach wie vor ganz einfach Deutsche geblieben.

Das sollte nun wirklich abschließend als Erklärung reichen, denn das Forum ist durch die Israel-und Judenhasser wirklich genug zugemüllt worden.

Du sprichst von den Palästinensern, ist doch richtig... oder...

Freelancer

14.12.2009, 13:16

Widder58

14.12.2009, 13:19

Was Sie zu bieten haben ist nun wirklich allererste Sahne! Seitenweise Spam:hihi::hihi::hihi:

Und so einer will mitdiskutieren............................

Du diskutierst? Seit wann?

Widder58

14.12.2009, 13:22

@Umbra:

Dein hier vorgestellter Artikel ist sehr sehr gut und wirklich empfehlenswert.

Dore Gold und enger Regierungsberater vom Jerusalem Center for Public Affairs ist ebenfalls in Uebereinstimmung mit der Meinung des obigen Autors.

In diesem Zusammenhang passt auch ganz gut der folgende Artikel, der die Thematik der sog. "umstrittenen" Gebiete abhandelt.

Es ist voelkerrechtlich durchaus vertretbar und legitim, wenn man in Zukunft nicht mehr von einer "Besatzung" Israels spricht:

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=254&PID=0&IID=1468

Feinste Zionistenpropaganda, international anerkannt :hihi::hihi: - Musterhaft, wie sich dieses Gebilde selbstbeweihräuchert. Die Nazis waren ähnlich von sich überzeugt.

Widder58

14.12.2009, 13:26

@Skaramanga:

ich bin da ebenfalls sehr wissbegierig. Allerdings wurde mein Wissensdurst auf diesem Gebiet auch noch nicht so richtig gestillt.

In Israel wird man von den vielen vielen"Kulturdenkmaelern" der Palis ja auch nicht gerade verwoehnt...;)

Dann würde ich an Deiner stelle mit dem selbstständigen Denken anfangen. Es macht wenig Sinn die Zionistenpropaganda hier reinzurotzen. Natürlich ist die UNO durch und durch israelfeindlich und antisemitisch- die ganze Welt ist es- Dank Typen wie Dir wird sich das auch noch verstärken. Die Intelligenz der Juden bedankt sich für Deine Arbeit....

Widder58

14.12.2009, 13:29

Das kann ich sehr gut verstehen.;)

Kennst Du diese Seite schon ? Sehr gut und professionell gemacht und gegen den Goldstone-Bericht gerichtet:

http://www.goldstonereport.org/

Sehr professionelles zionistisches Pamphlet, in der Tat :hihi::hihi: Was nicht ist, was nicht sein darf - oder, wie wasche ich das Blut aus der zionistischen weißen Weste...
Und da heißt es, es gäbe keine braunen Zionisten.

Widder58

14.12.2009, 13:31

Gute Seite! Stehen all die Sachen drin, die Goldstone und seine Vasallen verschweigen! SOllte Widder mal lesen, aber ich fürchte da gibt es einige Verständigungsprobleme, nicht nur wegen der Sprache..............

Du glaubst eben jeden Mist, den man Dir vorsetzt, Hauptsache er paßt in Dein kleines Weltbild.

Widder58

14.12.2009, 13:32

Glaubt uns ja keiner, aber die die es abstreiten...............Na ja...................

Ihr sprecht von den Palästinensern, richtig?

Freelancer

14.12.2009, 13:36

Lieber Skydive:

Was Du oben zu den Palis und ihrem Status als Volk geschrieben hast, fand ich sehr gut und ich habe diesbezueglich einen lesenswerten Artikel, der Dich und andere pro-israelisch eingestellte Leser dieses Forums vielleicht auch interessieren duerfte.

Warum es so wenige Quellen ueber das sog. "palaestinensische Volk" gibt, liegt vor allem auch daran, dass es bis zu den 60er Jahren gar nicht offiziell existiert hat und man deshalb darueber auch nur wenig schreiben und verfassen konnte:

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15066

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=28222Das Josef Fahra Panarabist ist und seine Seite im engen Kontakt mit Kahanisten steht, braucht Dich nicht zu kümmern.

Aber ich werde es Dir einmal erklären, weil Skydive nichts anders kann, als seinen Sermon gebetsmühlenartig zu wiederholen und auf Gegenargumente nicht reagiert.

Der rechliche Souverän (nicht unbedingt der politische) über ein Territorium ist immer die einheimische Bevölkerung und nicht irgendwelche Kolonialisten oder sogar illegale Einwanderer. Diese Bevölkerung lebt in einer Region, die vorher als Palästina bekannt war. Deswegen bezeichnete sich die Bevölkerung auch als Palästinenser. Die arabischen Palästinenser nannten sich auch entsprechend arabische Palästinenser ("Filasteen").

Vor dem ersten Weltkrieg wurde der Begriff "Palästinenser" von den arabischen Palästinensern verwendet, um nationale Ansprüche noch während der ottomanischen Herrschaft geltend zu machen. Dementsprechend erfolgte auch auf dem Syrisch-Palästinensischen Kongress vom 21.09.1921 die erste Forderung nach palästinensischer Unabhängigkeit.

Zu dieser Zeit legte der Völkerbund für Palästina und andere Class A Mandate fest, dass man sie provisorisch als unabhängige Nationen anerkennen könnte, denen dabei geholfen werden soll, sich selber zu administrieren. Fortan wurden unter dem britischen Mandat alle Bewohner des Mandatsgebietes Palästina westlich des Jordans als Palästinenser bezeichnet und erhielten auch einen entsprechenden "Passport".

Nachdem der Staat Israel gegründet wurde spalteten sich die jüdischen Palästinenser ab und wurden Israelis. Von da an konnte der Begriff "Palästinenser" nicht mehr in seiner vorhergehenden Definition verwendet werden, weil er sonst ja auch die jüdischen Palästinenser mit eingeschlossen hätte.

Die PLO hat dann die pal. Staatsbürgerschaft für einen zukünftigen Staat definiert. Sie beschrieb, dass auch Juden und deren Nachfahren als Palästinenser gelten können, die vor dem Mandat in Palästina lebten. Dieser Begriff ist also kein ethnischer Begriff. Er ist ein nationaler Begriff, der ein "Territorialvolk" zu einem bestimmten Zeitpunt umfasst. Sich so zu definieren fällt unter das Selbstbestimmungsrecht. Dabei ist es völlig egal, wie sie sich letztendlich nennen.

Die UN hat dies dann in mehreren Resolutionen anerkannt.

Auch der Begriff "Deutscher" wurde irgendwann erfunden und ist ein nationaler Begriff für eine Bevölkerung, die in einem bestimmten Territorium lebt. Vorher gab es auch kein "deutsches Volk".

Freelancer

14.12.2009, 13:45

Auch alle arabische Staaten stimmten für den Goldstone -Report und doch hat sich herausgestellt, dass er
1. Einseitig Israel verurteilt
2. Die Untersuchungen sehr schlampig gemacht wurden, es stellte sich heraus,
dass einige "Interviewte" Ihre Behauptungen nicht verifizieren konnten and
so on and on....

Habe schon mehrmals diese Verurteilung und Ablehnung des Goldstone Reports hier eingestellt, heute morgen habe ich keinen Bock.Irgendwie habt ihr es einfach nicht verstanden.

1. Die Untersuchung ist überhaupt nicht einseitig. Sie geht auf die Verbrechen beider Seiten ein. Goldstone hat ja darauf bestanden, dass er nicht nur die Verbrechen des Besatzers, sondern auch die des Besetzten ansprechen kann. Dass hat er auch gemacht. Die Verbrechen des Besetzen nehmen aber keinen großen Raum ein, weil keiner wirklich in Frage stellt, dass es Verbrechen sind. Da gibt es nichts groß zu untersuchen oder zu bezweifeln.

Israel hat sich geweigert, mit Goldstone zusammen zu arbeiten. Es hat Goldstone sogar verweigert, mit Bewohnern z.B. von Sderot zu reden. Und jetzt blökt ihr dumm herum, das der Bericht einseitig sein soll. Wenn überhaupt, dann ist Israel für irgendeine Einseitigkeit hauptschuldig. Das war beim Gutachten des IGH nicht anders. Auch dort weigerte sich Israel mitzuarbeiten.

2. Der Goldstone-Report ist kein Beweisstück. Der Report deckt nur ab, was in einem möglichen Kriegsverbrecherverfahren zur Sprache kommen könnte. Das war auch nicht anders im Tribunal für Jugoslawien. Zuerst wurde sich angeschaut, welche Fälle man ansprechen musste. Erst im Verfahren wurde dann überprüft, was wirklich dran ist oder nicht. Es ist also wirklich dämlich, jetzt so zu tun, als ob dieser Report beweiskräftig wäre. Das behauptet nicht einmal Goldstone selber.

3. Es bleibt abzuwarten, wie Israel offiziell auf diesen Report reagiert und in der Sache Punkt für Punkt darauf eingeht. Goldstone hat Israel und auch die USA dazu aufgefordert, ihm genau mitzuteilen, was an dem Report nicht den Tatsachen entspricht.

Freelancer

14.12.2009, 13:51

... die antisemitisch und Israel verhetzende UNO ...Paranoia at it's best. Es sind nicht mehr die Juden, die hinter allem stecken sollen, sondern die Goyim. So dreht man Antisemitismus spiegelbildlich um.

:isok:

iglaubnix+2fel

14.12.2009, 14:05

Freelancer

14.12.2009, 14:11

Soshana

14.12.2009, 14:39

...

Die PLO hat dann die pal. Staatsbürgerschaft für einen zukünftigen Staat definiert. Sie beschrieb, dass auch Juden und deren Nachfahren als Palästinenser gelten können, die vor dem Mandat in Palästina lebten. Dieser Begriff ist also kein ethnischer Begriff. Er ist ein nationaler Begriff, der ein "Territorialvolk" zu einem bestimmten Zeitpunt umfasst. Sich so zu definieren fällt unter das Selbstbestimmungsrecht. Dabei ist es völlig egal, wie sie sich letztendlich nennen.

Die UN hat dies dann in mehreren Resolutionen anerkannt.

Auch der Begriff "Deutscher" wurde irgendwann erfunden und ist ein nationaler Begriff für eine Bevölkerung, die in einem bestimmten Territorium lebt. Vorher gab es auch kein "deutsches Volk".

@Freelancer:

Die „Palaestinenser“ sind wie das Skydive und Umananda hier ganz richtig festgestellt haben kein Volk, sondern ein geschickt eingefaedelter Propagandaclou der damaligen Sowjetunion, die mittels der PLO ihren Einfluss in der Region als Gegenpol zu den“ imperialistischen Machtgeluesten“ der USA und Israels ausweiten wollte.

Die Palis waren nie ein eigenstaendiges Volk, auch wenn sie diesen Status nun durch die UNO ungerechtfertigterweise verliehen bekommen haben. Israel hat ja dieses kuenstliche Pali- Gebilde auch im Oslo-Prozess sowie in der road-map faktisch und rechtlich anerkannt...

Nichtsdestotrotz sind die Palis ganz normale Araber ohne jeden besonderen historischen Hintergrund, ohne besondere Abstammung und ohne besondere Kultur.

Das Pali-"Volk" als ein in ihrer verfinsterten Welt umherirrender Spaetling wird niemals einen eigenen Staat neben Israel mit vollen Souveraenitaetsrechten bekommen koennen, solange diese die Vernichtung Israels nicht von ihrer Agenda gestrichen haben.

Soshana

14.12.2009, 14:52

Paranoia at it's best. Es sind nicht mehr die Juden, die hinter allem stecken sollen, sondern die Goyim. So dreht man Antisemitismus spiegelbildlich um.

:isok:

@Freelancer:

Es ist durch Fakten belegbar, dass die UNO zum grossen Teil ein ueberfluessiger antisemitischer Haufen geworden ist:

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm

Antisemitismus im UN-Menschenrechtsrat:

http://debatte.welt.de/kommentare/77499/der+unmenschenrechtsrat+gehoert+abgeschafft

http://www.unwatch.org/site/apps/nl/content2.asp?c=bdKKISNqEmG&b=1314451&ct=1766305

http://www.freeman.org/m_online/mar04/cotler.htm

Antisemitismus bei Durban II:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304850865&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Falks Doppelstandarts bzgl. Israel:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3689387,00.html

Die Hamas wird von der UNO sogar bezahlt und bekommt finanzielle Hilfen:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662945,00.html

Wollen Sie von mir noch mehr Nachweise und Belege haben ?

skydive

14.12.2009, 15:00

@Freelancer:

Es ist durch Fakten belegbar, dass die UNO zum grossen Teil ein ueberfluessiger antisemitischer Haufen geworden ist:

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm

Antisemitismus im UN-Menschenrechtsrat:

http://debatte.welt.de/kommentare/77499/der+unmenschenrechtsrat+gehoert+abgeschafft

http://www.unwatch.org/site/apps/nl/content2.asp?c=bdKKISNqEmG&b=1314451&ct=1766305

http://www.freeman.org/m_online/mar04/cotler.htm

Antisemitismus bei Durban II:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304850865&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Falks Doppelstandarts bzgl. Israel:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3689387,00.html

Die Hamas wird von der UNO sogar bezahlt und bekommt finanzielle Hilfen:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662945,00.html

Wollen Sie von mir noch mehr Nachweise und Belege haben ?
Ich tue mir solche User nicht mehr an! Ob die jetzt Widder oder was weiß ich heißen, die Intention die dahintersteht ist Hass auf Juden, Hass auf Israel! Und wenn sie es noch so schön verpacken mit der angeblichen Hingabe zu Jordanien......Es trieft aus jeder Pore! In Wirklichkeit interessiert diese User die UNO einen Scheiß................

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 15:02

Teils unsachlich, teils unzutreffend, und in jedem Fall am Thema vorbei. Deine Deutschnote im Abschlusszeugnis würde mich mal interessieren.

Obwohl... nicht wirklich.

...heißt das,dass Du annimmst er hätte eine Schule besucht???

Knud

Widder58

14.12.2009, 15:04

@Freelancer:
[QUOTE]
Die „Palaestinenser“ sind wie das Skydive und Umananda hier ganz richtig festgestellt haben kein Volk, sondern ein geschickt eingefaedelter Propagandaclou der damaligen Sowjetunion, die mittels der PLO ihren Einfluss in der Region als Gegenpol zu den“ imperialistischen Machtgeluesten“ der USA und Israels ausweiten wollte.

Die Juden sind kein Volk, weil Religionstruppe, die Palästinenser sind ein Volk, weil Bewohner des ehemals britischen Madatsgebietes Palästina- und zwar westlich des Jordans, während Jordanier im Staate Jordanien östlich des Jordans leben. Euer Geschwurbel geht wie immer, an den Realitäten vorbei.

Die Palis waren nie ein eigenstaendiges Volk, auch wenn sie diesen Status nun durch die UNO ungerechtfertigterweise verliehen bekommen haben. Israel hat ja dieses kuenstliche Pali- Gebilde auch im Oslo-Prozess sowie in der road-map faktisch und rechtlich anerkannt...

Was ungerechtfertigt ist und was nicht bestimmen nicht die Zionisten und auch keine in aller Welt verstreute Juden. Die Angelegenheit wird mit der Gründung des Staates Palästina, inkl. Hauptstadt Jerusalem, die Zukunft des Gebietes sein. Und zwar weltweit anerkannt - es se denn, Jerusalem erhält den neutralen Status, was ich befürworte. Zionistischer Wildwuchs und Vertreibung von Palästinensern in Jerusalem wird damit ein für allemal erledigt.

Nichtsdestotrotz sind die Palis ganz normale Araber ohne jeden besonderen historischen Hintergrund, ohne besondere Abstammung und ohne besondere Kultur.

Die Paläsinenser deffinieren sich durch den Ort Ihrer Geburt, bzw. das Land als Heimat. Und das ist das GESAMTE Gebiet westlich des Jordan. Ein Israel kann von daher stets nur ein Zugeständnis sein und niemals auf Rechten basieren.

Das Pali-"Volk" als ein in ihrer verfinsterten Welt umherirrender Spaetling wird niemals einen eigenen Staat neben Israel mit vollen Souveraenitaetsrechten bekommen koennen, solange diese die Vernichtung Israels nicht von ihrer Agenda gestrichen haben.

Im Palästinenservolk ist nichts verfinstert, es wird sehr wohl über die gleichen Rechte verfügen können, inklusive eigenständiger Armee und Verteidigung. Du verwechselst hier offensichlich eine Organisation wie die Hamas mit einem Palästinenservolk. Anerkennung Israels ist unter den derzeitigen Umständen keine Option. Im Rahmen einer Neugliederung wird darüber zu reden sein. Das hängt von Israels Friedenswillen ab, der unter der gegebenen Regierung nicht erkennbar ist- im Übrigen auch nicht bei Foristen Deiner Couleur.

Cinnamon

14.12.2009, 15:05

Freelancer

14.12.2009, 15:05

@Freelancer:

Die „Palaestinenser“ sind wie das Skydive und Umananda hier ganz richtig festgestellt haben kein Volk, sondern ein geschickt eingefaedelter Propagandaclou der damaligen Sowjetunion, die mittels der PLO ihren Einfluss in der Region als Gegenpol zu den“ imperialistischen Machtgeluesten“ der USA und Israels ausweiten wollte.Die Juden sind auch kein Volk, bis der Zionismus dieses erfand, um von einer "Rückkehr" zu faseln und damit Rechte auf das Land zu suggerieren, die völlig absurd sind. Und sie waren auch kein Volk, bevor sie sich selber so bezeichneten. Irgendwann ist immer der Anfang, dass ist bei den Deutschen nicht anders.

Ihr macht halt den grundsätzlichen Fehler, dass ihr nicht versteht, dass eure ganzen Überlegungen völlig irrelevant sind, da die einheimische Bevölkerung eines Territoriums rechtlicher Souverän ist. Du kannst auch sagen, dass Palästinenser Südsyrier sind, die sich nach der Befreiung vom ottomanischer Herrscher von Syrien abspalten wollen, weil sie aufgrund der Geschichte des letzten Jahrhunderst ihre ganz eigene Geschichte haben. Es spielt alles keine Rolle.

Die Palis waren nie ein eigenstaendiges Volk, auch wenn sie diesen Status nun durch die UNO ungerechtfertigterweise verliehen bekommen haben. Israel hat ja dieses kuenstliche Pali- Gebilde auch im Oslo-Prozess sowie in der road-map faktisch und rechtlich anerkannt... Sie haben nur Autonomiegebiete anerkannt.

Nichtsdestotrotz sind die Palis ganz normale Araber ohne jeden besonderen historischen Hintergrund, ohne besondere Abstammung und ohne besondere Kultur.Das ist nicht wahr. Die Palästinenser waren noch vor den Arabern da und sind sogar sehr viel wahrscheinlicher Hebräer als andere Juden.

Das Pali-"Volk" als ein in ihrer verfinsterten Welt umherirrender Spaetling wird niemals einen eigenen Staat neben Israel mit vollen Souveraenitaetsrechten bekommen koennen, solange diese die Vernichtung Israels nicht von ihrer Agenda gestrichen haben.Du meine Güte, selbst die Hamas orientiert sich um. In Wirklichkeit ist es Israel, dass noch die das Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser anerkannt hat und jeden pal. Nationalismus und Versuch Richtung Staatenbildung, inkl. Infrastruktur vernichtet.

skydive

14.12.2009, 15:06

...heißt das,dass Du annimmst er hätte eine Schule besucht???

Knud

Welche Schule, welches Zeugnis?

Widder58

14.12.2009, 15:08

@Freelancer:

Es ist durch Fakten belegbar, dass die UNO zum grossen Teil ein ueberfluessiger antisemitischer Haufen geworden ist:

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm

Antisemitismus im UN-Menschenrechtsrat:

http://debatte.welt.de/kommentare/77499/der+unmenschenrechtsrat+gehoert+abgeschafft

http://www.unwatch.org/site/apps/nl/content2.asp?c=bdKKISNqEmG&b=1314451&ct=1766305

http://www.freeman.org/m_online/mar04/cotler.htm

Antisemitismus bei Durban II:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304850865&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Falks Doppelstandarts bzgl. Israel:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3689387,00.html

Die Hamas wird von der UNO sogar bezahlt und bekommt finanzielle Hilfen:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662945,00.html

Wollen Sie von mir noch mehr Nachweise und Belege haben ?

Und wo sind die Fakten? Was Du hier bringst ist projüdisches bis braunzionistisches Geschwurbel, extrem einseitige Betrachtungsweise und beweist NICHTS. Deine Einschätzung basiert auf der fehlgeleiteten Meinung, dass alles was MIT RECHT gegen die zionistsiche Haltung bewegt zwangsläufig antisemitisch sein muss. Die übliche abgenutzt Keule. Damit lockst Du keinen Hund hinter dem Ofen vor.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 15:10

Welche Schule, welches Zeugnis?

...er war wohl da wo zur Belohnung Möhrchen verteilt wurden...rote,grüne und nicht zu vergessen braune...

Knud

Freelancer

14.12.2009, 15:11

@Freelancer:

Es ist durch Fakten belegbar, dass die UNO zum grossen Teil ein ueberfluessiger antisemitischer Haufen geworden ist:

http://www.unwatch.org/site/c.bdKKISNqEmG/b.1359197/k.6748/UN_Israel__AntiSemitism.htm

Antisemitismus im UN-Menschenrechtsrat:

http://debatte.welt.de/kommentare/77499/der+unmenschenrechtsrat+gehoert+abgeschafft

http://www.unwatch.org/site/apps/nl/content2.asp?c=bdKKISNqEmG&b=1314451&ct=1766305

http://www.freeman.org/m_online/mar04/cotler.htm

Antisemitismus bei Durban II:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304850865&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Falks Doppelstandarts bzgl. Israel:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3689387,00.html

Die Hamas wird von der UNO sogar bezahlt und bekommt finanzielle Hilfen:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3662945,00.html

Wollen Sie von mir noch mehr Nachweise und Belege haben ?
Ich würde gerne erst einmal eine rationale Definition von Antisemitismus von Dir haben.

Reuters, Cottler, Benhorin und UN-Watch gehören übrigens auch alle zum Israel Hasbara Committe.
http://www.infoisrael.net/authors.html

Wer Clemens Wergin ist, ist auch jedem antideutschen Spinner klar. Für die ist alles antisemitisch, sogar der Kapitalismus. :D

Widder58

14.12.2009, 15:12

...er war wohl da wo zur Belohnung Möhrchen verteilt wurden...rote,grüne und nicht zu vergessen braune...

Knud

Wie wärs mal mit Argumenten statt Spam, Knudsen- oder willst Du hier mit gewalt witzig sein...

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 15:21

Wie wärs mal mit Argumenten statt Spam, Knudsen- oder willst Du hier mit gewalt witzig sein...

...ich kann nicht anders wenn ich Deine Kommentare lese kann ich vor lachen kaum noch schreiben....

Wie wäre es wenn ihr die Fakten endlich einmal zur Kenntnis nehmen wolltet....

Israel ist dort wo es ist...
Israel hat in Kriegen,die ihm aufgezwungen wurden,Land erobert und kann es,nach Völkerrecht so lange behalten bis in einem Friedensvertrag über eine Wiedergutmachung entschieden wurde...
Die Leute,die sich heute Palästinenser nennen,haben diese Land durch ihre Angriffskriege verblödet...
Ob und falls es einen Staat für diese Gruppe geben wird,hat auch Israel zu entscheiden und keine UN......
Hier geht es auch um Machtpolitik,genauer um Weltmachtpolitik und das wird nicht von den Gruppen des Gebietes entschieden.....

Nehmt das einfach zur Kenntnis,auch wenn es Euer Weltbild stört....

Knud

PS
Wenn wir schon von erobertem Land reden wollen,wie wäre es mit den deutschen Ostgebieten?
Also Russland,Polen,Tschechien usw. gebt das Land wieder her,es ist geraubtes Land,es gehört den Deutschen,die es zwar in einem Krieg verblödeten,aber UN Menschenrechte..

skydive

14.12.2009, 15:22

Es reicht eigentlich schon, wenn man sein Bild sieht.......Dann noch dieser Müll, der vor Hass nur so trieft und ich kriege Tränen in die Augen! Wie eben wieder! Jeder der ihm die Beweise um die Ohren haut, kommt aus Hasi´s Weltverschwörungskiste. Aber er kriegt immer öfter um die Ohren gehauen, dass er ein antisemitischer Blockwart ist, so langsam geht den Leuten die Geduld aus.

Der andere Vogel meint, sich in Gespräche anderer Leute einmischen zu müssen........und glaubt , dass er die Weisheit mit Löffeln gefressen hat!

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 15:28

Freelancer

14.12.2009, 15:32

Ich tue mir solche User nicht mehr an! Ob die jetzt Widder oder was weiß ich heißen, die Intention die dahintersteht ist Hass auf Juden, Hass auf Israel! Und wenn sie es noch so schön verpacken mit der angeblichen Hingabe zu Jordanien......Es trieft aus jeder Pore! In Wirklichkeit interessiert diese User die UNO einen Scheiß................Trittbrett-Argumentierer

Und schon wieder springt Deine Jordanier/Israel- und Judenhasser-Platte.

Widder58

14.12.2009, 15:33

...ich kann nicht anders wenn ich Deine Kommentare lese kann ich vor lachen kaum noch schreiben....

Wie wäre es wenn ihr die Fakten endlich einmal zur Kenntnis nehmen wolltet....

Israel ist dort wo es ist... - fragt sich noch, wie lange
Israel hat in Kriegen,die ihm aufgezwungen wurden,Land erobert und kann es,nach Völkerrecht so lange behalten bis in einem Friedensvertrag über eine Wiedergutmachung entschieden wurde... :hihi::hihi: -

köstlich, Widergutmachung, das ganze Gebilde ist eine einzige Widergutmachung, sponsored by stupid Germany...

Die Leute,die sich heute Palästinenser nennen,haben diese Land durch ihre Angriffskriege verblödet...
es gibt nur zionistische Angriffskriege, und zwar auf die historisch angestammten gebiete der Palästinenser.

Ob und falls es einen Staat für diese Gruppe geben wird,hat auch Israel zu entscheiden und keine UN......
Israel hat NICHTS zu entscheiden.

Hier geht es auch um Machtpolitik,genauer um Weltmachtpolitik und das wird nicht von den Gruppen des Gebietes entschieden.....
eben, also auch nicht von Israel.

Und wo sind nun die Fakten?

Widder58

14.12.2009, 15:35

Widder58

14.12.2009, 15:37

...Weihnachtszeit, Hasenzeit,schön braun mit........und Knödel..

:bunny_4::prost:

Eure Argumentationsfähigkeit ist immer wieder erstaunlich.

skydive

14.12.2009, 15:38

Im Gegensatz zu manch anderen Usern sind wir durchaus argumentationsfähig..................

Cinnamon

14.12.2009, 15:39

Eure Argumentationsfähigkeit ist immer wieder erstaunlich.

Es ist doch immer wieder erheiternd, wie solche Menschen es schaffen, andere mit persönlichen Bemerkungen zu beleidigen. Auf deine Argumente geht er gar nicht ein.

Cinnamon

14.12.2009, 15:39

Im Gegensatz zu manch anderen Usern sind wir durchaus argumentationsfähig..................

Ich habe noch kein Argument gelesen, das von euch käme.

Maxvorstadt

14.12.2009, 15:53

Es gibt im Grunde kein palästinensisches Volk. Hat es nie gegeben. Palästina ist eine Region, nicht mehr. Jordanien und Israel sind schlussendlich Nationen in der Region Palästina. Somit können sich beide Palästinenser nennen.

Die Palästinenser, so wie man es heute versteht, ist ein Kunstbegriff. Es sind Araber wie die Bevölkerung in Jordanien ebenfalls. Eigentlich gehört das Westjordanland zu Jordanien.

Servus umananda

Ja, so isses. Aber wir sind ja großzügig. Sollen sich die Araber dort Palästinenser nennen. Ist ja kein geschütztes Markenzeichen wie BMW oder Audi. Ich bin eigentlich gegen einen Staat Palästina. Er ist nicht überlebensfähig. Der allergrößte Teil von Westjordanland wo keine Juden wohnen soll man mit gewissen Autonomierechten versehen und zu Jordanien stecken. Da gehören sie auch hin. Die Autonomie von Südtirol klappt ja auch hervorragend. Dann ist Ruhe in der Kiste. :]:]:] Dieses gewollte Kunstprodukt Palästina ist von den Arabern so gewollt. Man muß ihnen dieses Kriegsspielzeug einfach nehmen. Ab nach Jordanien und die Hamas haucht ihr sinnloses Dasein aus.

Cinnamon

14.12.2009, 15:54

Widder58

14.12.2009, 16:02

Im Gegensatz zu manch anderen Usern sind wir durchaus argumentationsfähig..................

Was zu beweisen wäre.

Freelancer

14.12.2009, 16:04

Es ist doch immer wieder erheiternd, wie solche Menschen es schaffen, andere mit persönlichen Bemerkungen zu beleidigen. Auf deine Argumente geht er gar nicht ein.Ach, dass macht er in meinem Fall auch nicht.

Der kennt nur sein "Palästinser sind Jordanier"-Mantra und sein"Israel-/Judenhasser"-Mantra. Dann gibt er noch anderen sogar selbst dann noch recht, wenn sie widerlegt wurden und feiert dass dann auch noch als Triumph. Und dann gibt es noch sein Widder-Trauma und ich glaube, dass ich ihn mittlerweile auch traumatisiert habe. :D

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:05

Die alte hasserfüllte Argumentation.

Was hat das mit einer hasserfüllten Argumentation zu tun? Das ist ist nackte Wahrheit. :] Es sei denn, man ist kriegsgeil. Dann tritt man für die Fiktion eines unabhängigen Palästina ein.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:06

Und wo sind nun die Fakten?

...es ist doch hoffnungslos mit Dir...realitätsfremd und lernunfähig.....

...eben Hasilein...

Knud

Widder58

14.12.2009, 16:07

Es ist doch immer wieder erheiternd, wie solche Menschen es schaffen, andere mit persönlichen Bemerkungen zu beleidigen. Auf deine Argumente geht er gar nicht ein.

Nie, aber er fordert ständig Fakten und Beweise - auf die er - wie richtig erkannt - nie eingeht. Ich bin echt froh, dass es noch Leute von Deiner argumetativen Klasse gibt - ruhig und besonnen stets beide Seiten der Medaille sehend. Wie wir wissen sind wir ja sicher nicht nur konform, aber Du bist ein Beweis dafür, das man auch kontrovers sehr gut diskutieren kann. Eine Wohltat bei dem argumentationslosen Niveau einer bestimmten Kaste hier.Hut ab und einen voll verdienten Grünen.

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:08

...es ist doch hoffnungslos mit Dir...realitätsfremd und lernunfähig.....

...eben Hasilein...

Knud

Es gibt eine Grundregel in Foren. Jeder Forist, der seine Texte einfärbt, sollte man nicht ernstnehmen. :lol:

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:08

Eure Argumentationsfähigkeit ist immer wieder erstaunlich.

......es ist nicht immer leicht sich auf die Ebene hinunterzubewegen auf der Du noch etwas mitbekommst...

Knud

Soshana

14.12.2009, 16:09

Die alte hasserfüllte Argumentation.

Nein, Maxvorstadt und Umananda haben es schon richtig erkannt.

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Araber und ihr unausrottbarer Antisemitismus.

Der Westen will nicht verstehen, dass die Hamas und die Fatah die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !

Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Palis nach Jordanien eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Israel sein kann.

Ein Nachgeben Israels wird von den Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und die Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...

Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !

Warum also noch einseitige israelische Zugestaendnisse machen ?

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:10

Es gibt eine Grundregel in Foren. Jeder Forist, der seine Texte einfärbt, sollte man nicht ernstnehmen. :lol:

....lieber Max,dass kann ich schon lange nicht mehr....und Lachen soll ja gesund sein...

Knud:rofl:

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:13

Nein, Maxvorstadt und Umananda haben es schon richtig erkannt.

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Araber und ihr unausrottbarer Antisemitismus.

Der Westen will nicht verstehen, dass die Hamas und die Fatah die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit Worten und Taten !

Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Palis nach Jordanien eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Israel sein kann.

Ein Nachgeben Israels wird von den Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und die Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...

Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !

Warum also noch einseitige israelische Zugestaendnisse machen ?

....das geht bis in die Wurzeln ihrer Religion,dort heisst es:

"Wenn alle Juden ,bis auf Einen,getötete sind und sich dieser hinter einem Baum versteckt dann ruft der Baum "Hier ist ein Jude"."

Mohammed

Knud

skydive

14.12.2009, 16:13

Ach, dass macht er in meinem Fall auch nicht.

Der kennt nur sein "Palästinser sind Jordanier"-Mantra und sein"Israel-/Judenhasser"-Mantra. Dann gibt er noch anderen sogar selbst dann noch recht, wenn sie widerlegt wurden und feiert dass dann auch noch als Triumph. Und dann gibt es noch sein Widder-Trauma und ich glaube, dass ich ihn mittlerweile auch traumatisiert habe. :D

Welche Argumente? Dass Sie hier rumschreiben können wie Sie wollen, aber doch nichts ändern, ist Ihnen doch klar, oder? SIe haben nur Ihre Aufzählungen und was beweisen die? Dass man Sie in ein paar Minuten widderlegt hat. Es ist immer wieder erheiternd zu lesen, dass User glauben, jemand anderen zu traumatisieren, dass ist schon eine Arroganz, die ganz ohne Grundlage daher kommt! Solche Leute wie Sie haben wahrscheinlich sonst keine Erfolgserlebnisse und freuen sich dann über einen Phyrrussieg, der einige Minuten andauert, um sich danach durch eine andere Argumentation zu relativieren. Sie bringen wenigstens noch ein paar Aufzählungen, aber Widder .......Träumen Sie ruhig weiter ihren Traum, über Leute wie Sie kann wirklich nur schmunzeln. Sie werden keinen eigenen Staat für die jordanischen Araber erreichen und ich sage Ihnen auch warum! Sie haben noch nicht den Hauch einer Chance mit dem bißchen , dass SIe hier abliefern, irgend etwas zu ändern. Bei der UN würde man Sie auslachen, deshalb toben Sie sich hier im Netz aus und dann werden Sie zickig, wenn man Ihnen nachgewiesen hat, dass Sie nicht aufpassen! Also schön den Ball flachhalten..............

Tmax

14.12.2009, 16:28

In den USA laufen seit geraumer Zeit Gemeimgespräche über die Errichtung eines freien, autonomen Palästinenserstaates - mit der Hauptstadt Jerusalem.

Wie man hört, sind die Verhandlungen schon sehr weit gediehen und man wird die Israeli einfach vor vollendete Tatsachen stellen.

Dies ist absolut zu befürworten und es ist auch nicht notwendig, die Ostküstler einzubinden, denn die haben noch nie in Friedensbemühungen etwas auf die Rolle gebracht.

Man wird die Israeli einfach zwingen ............... und das ist gut so.

Soshana

14.12.2009, 16:34

Cinnamon

14.12.2009, 16:34

Was hat das mit einer hasserfüllten Argumentation zu tun? Das ist ist nackte Wahrheit. :] Es sei denn, man ist kriegsgeil. Dann tritt man für die Fiktion eines unabhängigen Palästina ein.

Was hat das mit "Kriegsgeilheit" zu tun? Bin ich für Krieg, nur weil ich den Palästinensern einen eigenen Staat zugestehe?

Nie, aber er fordert ständig Fakten und Beweise - auf die er - wie richtig erkannt - nie eingeht. Ich bin echt froh, dass es noch Leute von Deiner argumetativen Klasse gibt - ruhig und besonnen stets beide Seiten der Medaille sehend. Wie wir wissen sind wir ja sicher nicht nur konform, aber Du bist ein bewesi dafür, das man auch kontrovers sehr gut diskutieren kann. Eine Wohltat bei dem argumentationslosen Niveau einer bestimmten Kaste hier.Hut ab und einen voll verdienten Grünen.

Danke ;).

Nein, Maxvorstadt und Umananda haben es schon richtig erkannt.

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Araber und ihr unausrottbarer Antisemitismus.

Mit so einseitigen Argumenten kriegt man den Frieden nie gebacken. Du beschuldigst die Araber pauschal des Antisemtismus, die Hamasleute etc. beschuldigen die Juden pauschal des Araber- und Muslimenhasses.

Der Westen will nicht verstehen, dass die Hamas und die Fatah die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !

Die Fatah ist schon sehr gemäßigt und die Hamas ist eine Reaktion auf die Unterdrückung im WJL

Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Palis nach Jordanien eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Israel sein kann.

Humanitäre Vertreibung ist ein Widerspruch in sich. Lasst die Menschen dort einfach in Frieden in ihren eigenem Land leben und fertig.

Ein Nachgeben Israels wird von den Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und die Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...

Wieder diese rassistischen Unterstellungen.

Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !

Ja, gell?`Nur Gewalt und Macht zählen :rolleyes:.

Warum also noch einseitige israelische Zugestaendnisse machen ?[/QUOTE]

Weil Israel die Gebiete besetzt hat. Also ist Israel dazu verpflichtet, diesen Zustand zu beenden.

Es gibt eine Grundregel in Foren. Jeder Forist, der seine Texte einfärbt, sollte man nicht ernstnehmen. :lol:

Jaja, die Form wieder mal wichtiger als der Inhalt.

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:37

Was hat das mit "Kriegsgeilheit" zu tun? Bin ich für Krieg, nur weil ich den Palästinensern einen eigenen Staat zugestehe?

Und weshalb brauchen die Araber in Palästina unbedingt zwei Staaten? ?(
Diese Erfindung Palästina wurde nur deshalb ins Leben gerufen, als die arabischen Staaten den Krieg von 1967 verloren haben. Warum blleiben über sechzig Jahre Araber selbst in der arabischen Welt Flüchtlinge?

Cinnamon

14.12.2009, 16:38

Und weshalb brauchen die Araber in Palästina unbedingt zwei Staaten? ?(

Das ist eine völlig unerhebliche Frage. Wenn die Menschen im Westjordanland einen eigenen Staat wollen, sollen sie ihn haben.

Freelancer

14.12.2009, 16:41

Welche Argumente?Willst Du Dich wirklich blamieren, wenn ich Dir die ganzen Argumente einmal zusammenfasse, auf Die Du mit keinem Wort eingegangen bist? Oder würden schon die Links zu den Beiträgen reichen? :))

Dass Sie hier rumschreiben können wie Sie wollen, aber doch nichts ändern, ist Ihnen doch klar, oder? SIe haben nur Ihre Aufzählungen und was beweisen die? Dass man Sie in ein paar Minuten widderlegt hat.Du hast bisher noch gar nichts wiDDerlegt, Träumerle und Houndstooth ist auch still geworden. :D

Es ist immer wieder erheiternd zu lesen, dass User glauben, jemand anderen zu traumatisieren, dass ist schon eine Arroganz, die ganz ohne Grundlage daher kommt! Boah ich glaube, dass ich Dich so richtig traumatisiert habe. Anders kann ich mir nicht erklären, warum Du gar nicht auf meine Gegenargumente eingehst.. :cool:

Solche Leute wie Sie haben wahrscheinlich sonst keine Erfolgserlebnisse und freuen sich dann über einen Phyrrussieg, der einige Minuten andauert, um sich danach durch eine andere Argumentation zu relativieren.Wo wurde denn etwas relativiert, Träumerle? :D

Sie bringen wenigstens noch ein paar Aufzählungen, aber Widder .......Träumen Sie ruhig weiter ihren Traum, über Leute wie Sie kann wirklich nur schmunzeln. Das ist doch der eigentliche Grund, warum ich hier schreibe. Ich brauche keine Erfolgserlebnisse, sondern Dich zu meiner persönlichen Erheiterung. :D

Sie werden keinen eigenen Staat für die jordanischen Araber erreichen und ich sage Ihnen auch warum!Die jordanischen Araber haben schon einen Staat haben, der Jordanien heißt, Du Tröte. :D

Sie haben noch nicht den Hauch einer Chance mit dem bißchen , dass SIe hier abliefern, irgend etwas zu ändern. Da ist Dein Einfluss ganz anders. Jeder der Deine Beiträge liest kann nur in kürzester Zeit zum Antisemiten werden, wenn er nicht weiß, dass es auch nichtrassistische Juden gibt. :]

Bei der UN würde man Sie auslachen, Ich bediene mich überwiegend aus UN-Quellen, Träumerle. Erzähl Du doch mal der UN Dein "Es gibt keine Palästinenser"-Trauma, vielleicht therapieren die Dich umsonst. :D

Deshalb toben Sie sich hier im Netz aus und dann werden Sie zickig, wenn man Ihnen nachgewiesen hat, dass Sie nicht aufpassen!Wo soll ich denn nicht aufgepasst haben, Träumerle? :))

Also schön den Ball flachhalten..............Du hast Israel- und Judenhasser vergessen! Was ist los? :trost:

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:42

Das ist eine völlig unerhebliche Frage. Wenn die Menschen im Westjordanland einen eigenen Staat wollen, sollen sie ihn haben.

Die wollen keinen eigenen Staat. Das Ziel ist die Vernichtung Israels. Und das wird einfach nicht funktionieren. Wenn sie einen Staat wollen, dann müssen sie die jüdischen Siedler akzeptieren.

Freelancer

14.12.2009, 16:44

Die wollen keinen eigenen Staat. Das Ziel ist die Vernichtung Israels. Und das wird einfach nicht funktionieren.Israel will gar keinen pal. Staat. Das Ziel ist die Vernichtung des pal. Nationalismus. Und das wird nicht funktionieren.

Cinnamon

14.12.2009, 16:44

Die wollen keinen eigenen Staat. Das Ziel ist die Vernichtung Israels. Und das wird einfach nicht funktionieren.

Natürlich wollen sie ihren eigenen Staat. Israel wird davon nicht zugrundegehen.

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:45

Natürlich wollen sie ihren eigenen Staat. Israel wird davon nicht zugrundegehen.

Mit den jüdischen Siedlern?

Freelancer

14.12.2009, 16:49

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Araber und ihr unausrottbarer Antisemitismus.Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Juden und ihr unausrottbarer zonistischer Antipalästinensismus.

Der Westen will nicht verstehen, dass die Hamas und die Fatah die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !Der Westen will nicht verstehen, dass Israel die totale Vernichtung des pal. Nationalismus und ein Großisrael anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges zionistisches Gerede. Die Zionisten meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !

Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Palis nach Jordanien eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Israel sein kann.Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Juden in ihre Herkunftsländer eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Palästinenser sein kann.

Ein Nachgeben Israels wird von den Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und die Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...Ein Nachgeben der Palästinenser wird von den Israel immer als Schwaeche ausgelegt und die Zionisten wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...

Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !Die Juden verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache des unerschütterlichen Widerstandes der Palästinenser!

Warum also noch einseitige israelische Zugestaendnisse machen ?Warum also noch einseitige, palästinensische Zugestaendnisse machen ?

Meine Fresse. Du hast hohles Phrasendreschen aber so richtig drauf. :cool2:

Tmax

14.12.2009, 16:50

Haben Sie zu diesen angeblichen Geheimgespraechen eine Quellenangabe ?

:)):)) Nona, keine werde ich haben .............. aber ihr NAzionisten könnt ohnehin damit nichts anfangen ...........:))

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:51

Die Juden verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der :

Da haben wir ja wieder einen Stürmer Abonnenten. Kauft nicht bei Juden. Paß mal auf, daß dir nicht irgendwann der Arsch auf Grundeis geht. :lol::lol::lol::lol:

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:52

Das ist eine völlig unerhebliche Frage. Wenn die Menschen im Westjordanland einen eigenen Staat wollen, sollen sie ihn haben.

.....mutig....Du entscheidest ob eine Frage zugelassen wird oder nicht...hast Du eine Legitimation dazu????

Aber wir wollen uns nicht in kleinmütigen Grabenkämpfen verzetteln....ich war auch stets für eine saubere Trennung....aber das ist auch Sache der Israelis,genau wie die jetzige Regierung,die ja demokratisch gewählt wurde und bei der Suche nach einer Lösung für Aussenstehende nicht gerade die erste Wahl ist...

Voraussetzung für ein solches Denkspiel ist aber eine uneingeschränkte Anerkennung des Judenstaates inklusive eines Friedensvertrages,Entwaffnung der islamistischen Terrorbanden und ein Abschwören jedweder Gewalt,in Nahost und weltweit,weiterhin eine Androhung und Durchsetzung von militärischen Sanktionen,wenn diese Verträge gebrochen werden,und zwar gegen alle Drahtzieher,auch gegen Iran und Durchsetzung der Menschenrechte in islamistisch dominierten Staaten.....und alles unter der Garantie aller Weltmächte,also auch der Russen und Chinesen...

Knud

Cinnamon

14.12.2009, 16:52

Mit den jüdischen Siedlern?

Da ihre Ansiedlung illegal war, aber nicht mehr zu ändern ist, werden die Palästinenser sich wohl mit dieser Siedlerminderheit abfinden müssen.

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:54

Auf meine Frage, was mit den jüdischen Siedlern geschehen soll, erfolgt keine Antwort. Keine Antwort ist auch eine Antwort. :]

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 16:54

Da haben wir ja wieder einen Stürmer Abonnenten. Kauft nicht bei Juden. Paß mal auf, daß dir nicht irgendwann der Arsch auf Grundeis geht. :lol::lol::lol::lol:

alles halb so schlimm,ist nur die Hasileinfraktion...

Knud

Freelancer

14.12.2009, 16:55

Da haben wir ja wieder einen Stürmer Abonnenten. Kauft nicht bei Juden. Paß mal auf, daß dir nicht irgendwann der Arsch auf Grundeis geht. :lol::lol::lol::lol:Wie ich schon an anderer Stelle schrieb:

Während sich der Boykott von Juden auschließlich gegen Juden richtete, weil sie Juden sind wird hier die verbrecherische und ausbeuterische Politik gegenüber Palästinensern boykottiert.

Die zionistischen Deppen wollen uns aber glauben machen, dass es das gleiche wäre. Wahrscheinlich werden sie auch argumentieren, dass der Grund für den Boykott südafrikanischer Apartheid nur ein Ausdruck von Burenhass war. :isok:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3333984&postcount=22

Du musst versuchen, Dich mal vom Stürmer zu lösen. :]

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:55

Da ihre Ansiedlung illegal war, aber nicht mehr zu ändern ist, werden die Palästinenser sich wohl mit dieser Siedlerminderheit abfinden müssen.

Sie müssen sich damit abfinden. Es gibt nichts anderes. In Israel leben auch Araber. Ansonsten müßte man sie alle ins Westjordanlabd schiocken, um Platz für die jüdischen Siedler zu machen.

Maxvorstadt

14.12.2009, 16:57

Wie ich schon an anderer Stelle schrieb:

"Während sich der Boykott von Juden auschließlich gegen Juden richtete, weil sie Juden sind wird hier die verbrecherische und ausbeuterische Politik gegenüber Palästinensern boykottiert.

Die zionistischen Deppen wollen uns aber glauben machen, dass es das gleiche wäre. Wahrscheinlich werden sie auch argumentieren, dass der Grund für den Boykott südafrikanischer Apartheid nur ein Ausdruck von Burenhass war. :isok:"
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3333984&postcount=22

Du musst versuchen, Dich mal vom Stürmer zu lösen. :]

Dieser Boykott richtet sich ausschließlich gegen Juden. Du hast einerseits von den Nazis viel gelernt, aber aus dieser Zeit wiederum nichts. Einseitiges Lernen verursacht aber Haltungsschäden. :))

http://spiritofentebbe.files.wordpress.com/2009/01/palsalute.jpg

Soshana

14.12.2009, 16:57

Das ist eine völlig unerhebliche Frage. Wenn die Menschen im Westjordanland einen eigenen Staat wollen, sollen sie ihn haben.

Die Hamas lehnt u.a. den Oslo-Prozess sowie die roadmap-Vereinbarung ab:

...Hamas spokesmen have opposed the Road Map as "a conspiracy" and “a disaster for the Palestinian people” that did not reflect Palestinian aspirations or redress their “immense sacrifices” after two years of struggle. They complain that it is based on the same pattern as the 1993 Oslo Accords and view it primarily as a “security project” intended to end the Palestinian armed resistance and consecrate the occupation.

...

http://www.inss.org.il/publications.php?cat=21&incat=&read=419

Es ist ein Trugschluss zu glauben, die Fatah sei gemaessigter als die Hamas. Diese Videos beweisen, dass die Fatah in Wahrheit keinen Frieden mit Israel anstrebt:

http://www.youtube.com/watch?v=aZDV1wJDE70

http://www.youtube.com/watch?v=xw-JZ5u0Oi4&feature=player_embedded

Die oben angesprochenen Videos von PMW zeigen eindeutig und in besonders eindringlicher Ausgestaltung auf, dass Israel mit diesen Terrorgruppen niemals einen wahren Frieden finden kann ! Es ist ein einziger elendiger Offenbarungseid und es ist eine wahrlich duestere Kulisse. Der ganze „Friedensprozess“ gehoert vor diesem Hintergrund eigentlich ueberdacht.

Fakten zur Fatah:

http://www.thejidf.org/2009/01/fast-fatah-facts.html

Juengste Fatah-Statements bestaetigen die ernuechterte und desillusionierte Sichtweise vieler Israelis. So hat der ehemalige Fatah Sicherheitschef Mohammed Dahlan, der auch ein enger Berater von Abbas ist, erst kuerzlich gesagt, dass es niemals eine Anerkennung Israels geben wird.

Kann man mit solchen Leuten Frieden schliessen ?

http://www.youtube.com/watch?v=iTQ5CNYLoXE&feature=channel_page

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1237114855755&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Selbst Abbas gibt zu, dass er in Wahrheit die endgueltige Zerstoerung Israels anstrebt und das ganze Friedensgerede nur Kalkulation der Palis sei:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3311034,00.html

Daran kann man also gut ersehen, dass es diesen Herrschern der Finsternis in Wahrheit nicht um Frieden mit Israel geht !

Dieses Terror-Gesindel will eine judenreine Welt voller hoellischer Minuszeichen haben !

Cinnamon

14.12.2009, 16:58

Sie müssen sich damit abfinden. Es gibt nichts anderes. In Israel leben auch Araber. Ansonsten müßte man sie alle ins Westjordanlabd schiocken, um Platz für die jüdischen Siedler zu machen.

Abfinden ja. Die Siedler müssen sich aber damit abfinden, künftig nicht mehr israelische, sondern palästinensische Bürger zu sein.

Freelancer

14.12.2009, 16:59

Auf meine Frage, was mit den jüdischen Siedlern geschehen soll, erfolgt keine Antwort. Keine Antwort ist auch eine Antwort. :]
Palestinian prime minister: Jews would be welcome in future state
http://www.aspendailynews.com/section/home/135325

Ansonsten ist es klar, dass sie eigentlich nach internationalem Recht die illegalen Siedlungen räumen müssten. :]

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:01

Abfinden ja. Die Siedler müssen sich aber damit abfinden, künftig nicht mehr israelische, sondern palästinensische Bürger zu sein.

Das wird sich noch weisen. Jedenfalls wird es eine Entscheidung geben. Genauso für die Araber in Israel. Wer sich immer noch weigert, die Staatsbürgerschaft Israels anzunehmen, muß das Land verlassen. Genauso wie umgekehrt.

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:02

Palestinian prime minister: Jews would be welcome in future state
http://www.aspendailynews.com/section/home/135325

Ansonsten ist es klar, dass sie eigentlich nach internationalem Recht die illegalen Siedlungen räumen müssten. :]

Und alle Araber Israel verlassen müssen. :]

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:02

Auf meine Frage, was mit den jüdischen Siedlern geschehen soll, erfolgt keine Antwort. Keine Antwort ist auch eine Antwort. :]

....das können wir nicht entscheiden,dass wäre dann Verhandlungsmasse.....

Meine Idee,vor längerer Zeit in einem anderen Rahmen vorgebracht,war eine Kooperation in diesem Teil der Welt....
Israel ist ein hoch entwickelter,innovativer Industriestaat,mit erheblichem Wirtschaftspotential..
Die Israel umgebenden Staaten haben,außer Erdöl,nichts vergleichbares anzubieten. Es gibt die Mittelmeerunion,dass könnte die Keimzelle zu einer prosperienden Wirtschaftgrösse werden,wenn sich die Araber um Israel formieren würden...und das in Assoziation mit der EU...wäre eine "win-win-Situation".

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:03

Und alle Araber Israel verlassen müssen. :]Nö. Die sind da ja nicht illegal. :]

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:03

....das können wir nicht entscheiden,dass wäre dann Verhandlungsmasse.....

Meine Idee,vor längerer Zeit in einem anderen Rahmen vorgebracht,war eine Kooperation in diesem Teil der Welt....
Israel ist ein hoch entwickelter,innovativer Industriestaat,mit erheblichem Wirtschaftspotential..
Die Israel umgebenden Staaten haben,außer Erdöl,nichts vergleichbares anzubieten. Es gibt die Mittelmeerunion,dass könnte die Keimzelle zu einer prosperienden Wirtschaftgrösse werden,wenn sich die Araber um Israel formieren würden...und das in Assoziation mit der EU...wäre eine "win-win-Situation".

Knud

Auch eine israelische Regierung kann nicht über den Köpfen der israelischen Öffentlichkeit entscheiden. Und sie wird es auch nicht tun.

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:05

Nö. Die sind da ja nicht illegal. :]

Jeder ist illegal, der die Staatsbürgerschaft verweigert. Überall auf der Welt. Er wird bestenfalls nur geduldet als Gast. Und so wird es am Ende aussehen. Eine große Umsiedlung. Deshalb bin ich gegen einen sinnlosen Staat Palästina. Das Westjordanland gehört nach Jordanien. Nur Jordanien garantiert den Arabern im Westjordanland das menschenwürdige Überleben.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:07

Jeder ist illegal, der die Staatsbürgerschaft verweigert. Überall auf der Welt. Er wird bestenfalls nur geduldet als Gast.

...das sieht man auch in Deutschland.....

hier sollten klare Verhältnisse her,wer nicht Staatsbürger ist und auch nicht sein kann,muss in sein Heimatland zurück..

Knud

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:08

Auch eine israelische Regierung kann nicht über den Köpfen der israelischen Öffentlichkeit entscheiden. Und sie wird es auch nicht tun.

...so funktioniert nun einmal die Demokratie...

Knud

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:09

...das sieht man auch in Deutschland.....

hier sollten klare Verhältnisse her,wer nicht Staatsbürger ist und auch nicht sein kann,muss in sein Heimatland zurück..

Knud

Wer kein Deutscher sein will und trotzdem hier leben will, kann bestensfalls das Gastrecht beanspruchen. Aber darauf besteht kein Rechtsanspruch.

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:10

Was redest Du da für wirres Zeug? Die Araber in Israel sind israelische Staatsbürger.

Nicht alle.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:11

Wer kein Deutscher sein will und trotzdem hier leben will, kann bestensfalls das Gastrecht beanspruchen. Aber darauf besteht kein Rechtsanspruch.

....und das ist auch gut so...es sind ,nach meiner Meinung,sowieso zu viele Geduldete in Deutschland..zuerst sollte man die Auffälligen,Islamisten und Kriminelle,abschieben...

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:12

Nicht alle.Ach wie viele Araber sind denn keine Staatsbürger Israels?

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:13

....und das ist auch gut so...es sind ,nach meiner Meinung,sowieso zu viele Geduldete in Deutschland..zuerst sollte man die Auffälligen,Islamisten und Kriminelle,abschieben...

Knud

Das Gastrecht ist unantastbar. Aber wie gesagt. Niemand hat einen Rechstsanspruch darauf. :]

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:14

Ach wie viele Araber sind denn keine Staatsbürger Israels?

eigentliche Alle..... Jeder der kein Jude ist sollte auch nicht die Staatsbürgerschaft eines Judenstaates haben und auch nicht haben wollen...

Knud

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:17

Ach wie viele Araber sind denn keine Staatsbürger Israels?

In der Hauptstadt Israels um Beispiel. In Jerusalem. Die müßten natürlich alle raus. Obwohl es sowieso immer weniger werden. Der Zuwachs der jüdischen Bevölkerung nimmt stetig zu. Ohne israelischer Staatsbürgerschaft geht da gar nix. Und Familienzusammenführung gibst auch nicht. Dafür steht die neue Regierung.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:20

Wer kein Deutscher sein will und trotzdem hier leben will, kann bestensfalls das Gastrecht beanspruchen. Aber darauf besteht kein Rechtsanspruch.

...ja....aber er muss sich dann auch als Gast benehmen und nicht seinen Gastgebern vor die Haustür scheißen,dann klingeln und nach Papier fragen...:D

Knud

skydive

14.12.2009, 17:21

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Juden und ihr unausrottbarer zonistischer Antipalästinensismus.
Der Westen will nicht verstehen, dass Israel die totale Vernichtung des pal. Nationalismus und ein Großisrael anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges zionistisches Gerede. Die Zionisten meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !
Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Juden in ihre Herkunftsländer eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Palästinenser sein kann.
Ein Nachgeben der Palästinenser wird von den Israel immer als Schwaeche ausgelegt und die Zionisten wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...
Die Juden verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache des unerschütterlichen Widerstandes der Palästinenser!
Warum also noch einseitige, palästinensische Zugestaendnisse machen ?

Meine Fresse. Du hast hohles Phrasendreschen aber so richtig drauf. :cool2:

Er macht das, was er am besten kann, Wörter austauschen! Mehr kommt da nicht! Totalausfall!
Ach noch zur Ergänzung, es wird keinen zweiten jordanischen Staat geben, denn in "Palästina " leben zu fast 80 % na ...kommen Sie von alleine drauf?

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:22

...ja....aber er muss sich dann auch als Gast benehmen und nicht seinen Gastgebern vor die Haustür scheißen,dann klingeln und nach Papier fragen...:D

Knud

Die meisten Gäste benehmen sich ja auch. Es wäre vollkommen ausreichend, wenn man den auffälligen Gästen ein Rückflugticket zum Geschenk macht.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:23

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:23

Er macht das, was er am besten kann, Wörter austauschen! Mehr kommt da nicht! Totalausfall!

Er begreift vor allem nicht die Konsequenzen seines Geschwätzes. Und zwar für die Araber in Palästina.

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:24

mit Familienzusammenführungen haben wir in Deutschland,bei den Moslems,die allerschlechtesten Erfahrungen gemacht....das ist ein ewiges Einfallstor für neuen Zuzug..

Knud

Das gibt es in Israel zum Glück nicht mehr. Es gab auch solche Verrücktheiten in Israel. Alles schon einmal dagewesen.

Freelancer

14.12.2009, 17:25

eigentliche Alle.....Hast Du für Deinen Blödsinn irgendeine Quelle oder gibst Du lieber direkt zu, dass Du das frei erfunden hast?

Jeder der kein Jude ist sollte auch nicht die Staatsbürgerschaft eines Judenstaates haben und auch nicht haben wollen...

KnudAch so. Wenn die Deutschen also morgen entscheiden, dass Deutschland ein Katholiken- oder Evangelenstaat sein soll, dann findest Du das auch Klasse. Findest Du, dass Juden auch Deutschland verlassen sollten?

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:25

Die meisten Gäste benehmen sich ja auch. Es wäre vollkommen ausreichend, wenn man den auffälligen Gästen ein Rückflugticket zum Geschenk macht.

...ja ein Ticket der "Never come back-Airline"

Knud

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:26

Freelancer

14.12.2009, 17:26

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:28

...ja ein Ticket der "Never come back-Airline"

Knud

Dann würdest du die Grenzbeamten arbeitslos machen. :bounce::bounce:

skydive

14.12.2009, 17:28

In Jerusalem wird Nichtjuden eine Staatsbürgerschaft VERWEIGERT.

Sagen Sie doch einfach was Sie wollen? Sagen Sie es ruhig, wir haben Verständnis..............

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:29

In Jerusalem wird Nichtjuden eine Staatsbürgerschaft VERWEIGERT.

Nein. Es ist nur nicht mehr so einfach, sondern nur ein wenig schwieriger geworden. Das ist alles. :]:]:] Man arbeitet eben auf eine Friedenslösung hin. Keine Araber mehr in Jerusalem und Ruhe und Frieden herrscht in der heiligen Stadt und alle Religionen können dort ihre Religion pflegen.

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:29

Hast Du für Deinen Blödsinn irgendeine Quelle oder gibst Du lieber direkt zu, dass Du das frei erfunden hast?
Ach so. Wenn die Deutschen also morgen entscheiden, dass Deutschland ein Katholiken- oder Evangelenstaat sein soll, dann findest Du das auch Klasse. Findest Du, dass Juden auch Deutschland verlassen sollten?

Katholiken und Evangelen sind kein Volk und Staaten sollten immer noch selbst bestimmen wer ihr Neubürger sein soll....kriminelle Islamisten sind auch keine Deutschen...und sollten es nie werden....das ist fatal....
Deutschland braucht,wenn schon Ausländer,Köpfe keine belastenden Ärsche..die unsere Sozialsysteme aussaugen..

Knud

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:30

Dann würdest du die Grenzbeamten arbeitslos machen. :bounce::bounce:

Beamten ist das egal..die schaffen doch eh nicht...

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:31

Deutschland ist ein christliches Land. Und Israel ein jüdisches Land. Genauso wie die arabischen Länder islamische Länder sind.Nun stellt Dir mal vor, die UN würde auf die Idee kommen, Deutschland zu teilen und z.B. Muslime mehr als die Hälfte zu geben und dabei 85 des fruchtbaren Landes. Und stell Dir mal vor, dass selbst in diesem Teil die Christen die Mehrheit stellen.

Würdest Du dann argumentieren, dass Muslime das Recht hätten, Christen zu vertreiben, um einen reinen muslimischen Staat zu gründen?

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:32

Nun stellt Dir mal vor, die UN würde auf die Idee kommen, Deutschland zu teilen und z.B. Muslime mehr als die Hälfte zu geben und dabei 85 des fruchtbaren Landes. Und stell Dir mal vor, dass selbst in diesem Teil die Christen die Mehrheit stellen.

Würdest Du dann argumentieren, dass Muslime das Recht hätten, Christen zu vertreiben, um einen reinen muslimischen Staat zu gründen?

Was hat das mit Deutschland zu tun? Ist doch dummes Geschwätz, was du jetzt anfängst. :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:34

Sagen Sie doch einfach was Sie wollen? Sagen Sie es ruhig, wir haben Verständnis..............

...der Ärmste ist schon so aufgeregt..er benötigt eine Aufmunterung...und auch intellektuell etwas schwach veranlagt...wir sollten Mitleid mit ihm haben...

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:34

Sagen Sie doch einfach was Sie wollen? Sagen Sie es ruhig, wir haben Verständnis..............Ach, wann wurden sie denn eingebürgert?

Freelancer

14.12.2009, 17:35

Was hat das mit Deutschland zu tun? Ist doch dummes Geschwätz, was du jetzt anfängst. :rolleyes::rolleyes::rolleyes:Verstehst Du nicht, was eine Analogie ist und ahnst Du, dass Deine Position moralisch unhaltbar ist?

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:36

Nun stellt Dir mal vor, die UN würde auf die Idee kommen, Deutschland zu teilen.........

...Ja,dass hat es schon gegeben...heute heißen die Gebiete Polen,Tschechien und Teile Russlands..

Knud

Maxvorstadt

14.12.2009, 17:36

...der Ärmste ist schon so aufgeregt..er benötigt eine Aufmunterung...und auch intellektuell etwas schwach veranlagt...wir sollten Mitleid mit ihm haben...

Knud

Tja, wirkt immer etwas einfältig, mit einer Boykotttafel durch die Gegend zu stiefeln. :shrug:

Freelancer

14.12.2009, 17:37

Katholiken und Evangelen sind kein Volk und Staaten sollten immer noch selbst bestimmen wer ihr Neubürger sein soll.Die Juden waren auch kein Volk, bis die Zionisten eins draus gemacht haben. :]

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:37

Verstehst Du nicht, was eine Analogie ist und ahnst Du, dass Deine Position moralisch unhaltbar ist?

....Moral und Politik,sogar noch Machtpolitik.....
Du hast aber überhaupt nichts verstanden...6 setzen...

Knud

skydive

14.12.2009, 17:38

...der Ärmste ist schon so aufgeregt..er benötigt eine Aufmunterung...und auch intellektuell etwas schwach veranlagt...wir sollten Mitleid mit ihm haben...

Knud

Was hat er gewettert, er bezieht sich auf UN-Quellen, Jordanien gibt es schon, wohlweislich auslassend dass fast 80 % der "Palästinenser " jordanische Araber sind, hatte ja geschrieben "er rafft es nicht" , keiner könnte ihm das Wasser reichen, argumentativer Supersonic er doch ist und das übliche Geschwafel von Leuten, die vorgeben, sich für Palästina einzusetzen und in Wirklichkeit ihrem Judenhass frönen! He wants a fact? Israel ist Fakt! Basta!

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:39

Die Juden waren auch kein Volk, bis die Zionisten eins draus gemacht haben. :]

wenn sie beschlossen haben ein Volk zu sein,willst Du es ihnen absprechen???

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:39

...der Ärmste ist schon so aufgeregt..er benötigt eine Aufmunterung...und auch intellektuell etwas schwach veranlagt...wir sollten Mitleid mit ihm haben...

KnudDeine stärktste Veranlagung scheinen Halluzinationen zu sein.

Apropos. Ich warte immer noch auf einen Beleg, dass "eigentlich alle" Araber in Israel keine Staatsbürger sind.

Freelancer

14.12.2009, 17:39

wenn sie beschlossen haben ein Volk zu sein,willst Du es ihnen absprechen???

KnudWie ist es den bei den Palästinensern?

Freelancer

14.12.2009, 17:40

....Moral und Politik,sogar noch Machtpolitik.....
Du hast aber überhaupt nichts verstanden...6 setzen...

KnudKeine Gegenargumente, sondern nur Spam?

Knudud_Knudsen

14.12.2009, 17:42

Wie ist es den bei den Palästinensern?

...es ist doch so...

jeder kann entscheiden ob er ein Volk bilden will..ob er dann auch die Macht hat das durchzusetzen???siehe Machtpolitik..alles klar..??

Knud

Freelancer

14.12.2009, 17:43

Was hat er gewettert, er bezieht sich auf UN-Quellen,Dann lies Dir mal die Resolutionen der Generalversammlung und des Sicherheitsrates über Palästinenser durch, die es für Flachschädel ja nicht geben kannt. :cool2:

Jordanien gibt es schon, wohlweislich auslassend dass fast 80 % der "Palästinenser " jordanische Araber sind,Das sind Flüchtlinge, die laut UN Palästinenser sind.

hatte ja geschrieben "er rafft es nicht" , keiner könnte ihm das Wasser reichen, argumentativer Supersonic er doch ist und das übliche Geschwafel von Leuten, die vorgeben, sich für Palästina einzusetzen und in Wirklichkeit ihrem Judenhass frönen! He wants a fact? Israel ist Fakt! Basta!Gott sei dank hast Du diesmal nach Deinem "Es gibt keine Palästinenser" nicht Dein "Judenhass" vergessen. Ich hatte mir schon Sorgen gemacht, dass Du nur noch ein Scheinargument besitzt. :cool2:

Freelancer

14.12.2009, 17:44

...es ist doch so...

jeder kann entscheiden ob er ein Volk bilden will..ob er dann auch die Macht hat das durchzusetzen???siehe Machtpolitik..alles klar..??

KnudMir ist schon bewußt, dass Israel nur ein Machtkonstrukt ist. Eine Art zionistische Junta.

Ich warte immer noch auf einen Beleg, dass "eigentlich alle" Araber in Israel keine Staatsbürger sind.

skydive

14.12.2009, 17:45

wenn sie beschlossen haben ein Volk zu sein,willst Du es ihnen absprechen???

Knud

Jetzt kommt er mir vor wie eine Maus , die von mehreren Katzen umgeben ist, kommt nur noch Fiepen......Wenn wir mal richtig Ernst machen, was macht der Arme dann? Dass die jungen Burschen einfach nicht einsehen wollen, dass man Fakten nicht einfach so wegerklären kann, indem man ein bißchen Geschreibsel der UN hier hineinkopiert! Zumindest haben einige Länder wie Canada(Greetz, Heinz) die wahre Intention hinter der Schleiereule "Palästina erkannt und die sich an die Macht geputschte HamaSS als Terrororganisation de jure und de facto bezeichnet! AUch die UN weiß ganz genau, dass die Gründung eines Palästinenserstaates ein vorgeschobenes Argument muslimischer Bestrebung zur Eleminierung Israels ist! Dass sieht ein Blinder mit dem Krückstock. Mit so Möchtegerns gebe ich mich nicht mehr ab! Haut auf die große Pauke und hat keine Kraft, dass DIng zu halten...............

Freelancer

14.12.2009, 17:45

...Ja,dass hat es schon gegeben...heute heißen die Gebiete Polen,Tschechien und Teile Russlands..

KnudDu hast die Analogie also auch nicht verstanden. :]

Freelancer

14.12.2009, 17:46

Jetzt kommt er mir vor wie eine Maus , die von mehreren Katzen umgeben ist, kommt nur noch Fiepen......Wenn wir mal richtig Ernst machen, was macht der Arme dann? Dass die jungen Burschen einfach nicht einsehen wollen, dass man Fakten nicht einfach so wegerklären kann, indem man ein bißchen Geschreibsel der UN hier hineinkopiert! Zumindest haben einige Länder wie Canada(Greetz, Heinz) die wahre Intention hinter der Schleiereule "Palästina erkannt und die sich an die Macht geputschte HamaSS als Terrororganisation de jure und de facto bezeichnet! AUch die UN weiß ganz genau, dass die Gründung eines Palästinenserstaates ein vorgeschobenes Argument muslimischer Bestrebung zur Eleminierung Israels ist! Dass sieht ein Blinder mit dem Krückstock. Mit so Möchtegerns gebe ich mich nicht mehr ab! Haut auf die große Pauke und hat keine Kraft, dass DIng zu halten...............Ich hatte fast den Eindruck, dass Du ein Gegenargument hast, aber nur fast. :cool2:

Freelancer

14.12.2009, 17:48

Tja, wirkt immer etwas einfältig, mit einer Boykotttafel durch die Gegend zu stiefeln. :shrug:Wirklich? Da strahlt Dein Avatar ja geradezu vor Intelligenz, nicht wahr? :cool2:

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar115589_2.gif

Allein dieser augeschlossene Blick und die gesunde Hautfarbe. :isok:

skydive

14.12.2009, 17:48

Dann lies Dir mal die Resolutionen der Generalversammlung und des Sicherheitsrates über Palästinenser durch, die es für Flachschädel ja nicht geben kannt. :cool2:
Das sind Flüchtlinge, die laut UN Palästinenser sind.
Gott sei dank hast Du diesmal nach Deinem "Es gibt keine Palästinenser" nicht Dein "Judenhass" vergessen. Ich hatte mir schon Sorgen gemacht, dass Du nur noch ein Scheinargument besitzt. :cool2:

Es gibt per Definition keine Palästinenser und wenn Sie sich von der Brücke stürzen! Es gibt keinen palästinensischen Staat und kein Pal. Volk? Versuchen Sie doch nicht etwas zu konstruieren, was es nicht gibt! Die UN kann die nennen wie sie will, aber an dem Fakt, o.a. ändert das nichts, Babyboy, nimm die Rassel und geh wieder spielen.........

Widder58

14.12.2009, 17:51

......es ist nicht immer leicht sich auf die Ebene hinunterzubewegen auf der Du noch etwas mitbekommst...

Knud

Kein Wunder. Du bewegst Dich in die falsche Richtung. Da es für Dich aber schwierig ist die andere Richtung zu nehmen wirds für Dich auch immer schwierig bleiben.

Freelancer

14.12.2009, 17:51

Es gibt per Definition keine Palästinenser und wenn Sie sich von der Brücke stürzen!Siehe PLO für eine Definition von Paläsinenser, Plumpsi.

Es gibt keinen palästinensischen Staat und kein Pal. Volk? Versuchen Sie doch nicht etwas zu konstruieren, was es nicht gibt!Ich habe niemals behauptet, das es einen pal. Staat gibt, Träumerle.

Die UN kann die nennen wie sie will, aber an dem Fakt, o.a. ändert das nichts, Es ist gerade Fakt, weil die UN es anerkennt, Schnuckelchen.

Babyboy, nimm die Rassel und geh wieder spielen.........Ich nehme Dir doch nicht das einzige weg, was Dich zumindest ein wenig klüger machen könnte. :D

Widder58

14.12.2009, 17:55

Nein, Maxvorstadt und Umananda haben es schon richtig erkannt.

Der Haupthinderungsgrund fuer den Frieden sind die Araber und ihr unausrottbarer Antisemitismus.

Der Westen will nicht verstehen, dass die Hamas und die Fatah die totale Vernichtung des juedischen Staates Israel anstreben. Es handelt sich hierbei nicht nur um ein protziges arabisches Gerede. Die Araber meinen es verdammt ernst damit und sie beweisen das auch jeden Tag mit ihren Worten und Taten !

Das ist der Grund, warum in Zukunft der humanitaere Transfer der Palis nach Jordanien eine moegliche Option zur Konfliktloesung fuer Israel sein kann.

Ein Nachgeben Israels wird von den Arabern immer als Schwaeche ausgelegt und die Araber wuerden sich nur noch in ihrer feindlichen Grundhaltung bestaerkt fuehlen...

Die Araber verstehen nur eine Sprache und das ist die Sprache der unerschuetterlichen Macht Israels !

Warum also noch einseitige israelische Zugestaendnisse machen ?

Humanitärer Transfer für Vertreibung, nett... die Wortkreationen des Westens, insbesondere der Zionisten, nach Kollateralschaden für Zivilistenmord, Sicherungsmaßnahmen für Krieg oder Präventivschlag für Angriffskrieg ist doch offebar unerschöpflich. Die unerschütterliche Macht erinnert doch stark an einen Mann mit einem Schnauzer. Braunzionisten in Reinkultur. Wer bisher nicht wußte, wie diese sich darstellen bekommen jetzt den nötigen Eindruck.

Widder58

14.12.2009, 17:59

Welche Argumente? Dass Sie hier rumschreiben können wie Sie wollen, aber doch nichts ändern, ist Ihnen doch klar, oder? SIe haben nur Ihre Aufzählungen und was beweisen die? Dass man Sie in ein paar Minuten widderlegt hat. Es ist immer wieder erheiternd zu lesen, dass User glauben, jemand anderen zu traumatisieren, dass ist schon eine Arroganz, die ganz ohne Grundlage daher kommt! Solche Leute wie Sie haben wahrscheinlich sonst keine Erfolgserlebnisse und freuen sich dann über einen Phyrrussieg, der einige Minuten andauert, um sich danach durch eine andere Argumentation zu relativieren. Sie bringen wenigstens noch ein paar Aufzählungen, aber Widder .......Träumen Sie ruhig weiter ihren Traum, über Leute wie Sie kann wirklich nur schmunzeln. Sie werden keinen eigenen Staat für die jordanischen Araber erreichen und ich sage Ihnen auch warum! Sie haben noch nicht den Hauch einer Chance mit dem bißchen , dass SIe hier abliefern, irgend etwas zu ändern. Bei der UN würde man Sie auslachen, deshalb toben Sie sich hier im Netz aus und dann werden Sie zickig, wenn man Ihnen nachgewiesen hat, dass Sie nicht aufpassen! Also schön den Ball flachhalten..............

Dann widerlege Sie doch, Großmaul. Mit dem unkenntisgeprägten Gesabber vom Nicht-Palästinenser bestimmt nicht. Meine Beiträge ignorierst Du ja schon im Wissen eh nichts entgegenhalten zu können. Bei anderen ist es offensichtlich auch so.

Widder58

14.12.2009, 18:00

Haben Sie zu diesen angeblichen Geheimgespraechen eine Quellenangabe ?

Quellenangaben zu Geheimgesprächen? Vielleicht noch eine Schaltung in den Konferenzraum?

Freelancer

14.12.2009, 18:01

Dann widerlege Sie doch, Großmaul. Mit dem unkenntisgeprägten Gesabber vom Nicht-Palästinenser bestimmt nicht. Meine Beiträge ignorierst Du ja schon im Wissen eh nichts entgegenhalten zu können. Bei anderen ist es offensichtlich auch so. Da ist mehr als offensichtlich.

Was jetzt kommen wird ist, dass er behauptet, dass es Fakt wäre und wir Israel- und Judenhasser.

Ich glaube er hängt in einer mentalen Schleife fest. :))

Freelancer

14.12.2009, 18:05

Humanitärer Transfer für Vertreibung, nett... die Wortkreationen des Westens, insbesondere der Zionisten, nach Kollateralschaden für Zivilistenmord, Sicherungsmaßnahmen für Krieg oder Präventivschlag für Angriffskrieg ist doch offebar unerschöpflich. Die unerschütterliche Macht erinnert doch stark an einen Mann mit einem Schnauzer. Braunzionisten in Reinkultur. Wer bisher nicht wußte, wie diese sich darstellen bekommen jetzt den nötigen Eindruck. Ich warte nur noch auf den Vorschlag der Braunzionisten, dass man Gaza nicht mehr bombardieren sollte, sondern alle durch eine "Humanitäre Euthanasie durch Gas" in ein besseres Leben transferiert. :rolleyes:

Widder58

14.12.2009, 18:06

Auf meine Frage, was mit den jüdischen Siedlern geschehen soll, erfolgt keine Antwort. Keine Antwort ist auch eine Antwort. :]

Die kommen dahin, wo sie hingehören, nach Israel in den Grenzen vor 1967 - und das ist schon äußerst großzügig bei 6% einst besiedelter Landmasse.

Tmax

14.12.2009, 18:06

Quellenangaben zu Geheimgesprächen? Vielleicht noch eine Schaltung in den Konferenzraum?

Diese Etappen-Juden, die sich hier tummeln, haben doch eigentlich gar keine Ahnung, sie plappern halt irgendetwas daher, damit der Tag vergeht und sie ihr ärmliches, von uns geduldetes Dasein, vergessen.

Uncle Sam wird einmal sagen ............ so Juden, packts zusammen, nehmt gleich die ganze bekiffte IDF mit und ab in die Wüste. Wir brauchen Platz für die Palästinenser, deren Hauptstadt ist Jerusalem und aus, basta, fertig.

Die Dummschwätzer glauben vielleicht, mit ihrem Geplärre etwas verhindern zu können, was schon längst international ausgemacht ist.

Was wiegen heute Israeli in der Völkergemeinschaft ? Ein paar Gramm ...... nicht mehr und nicht weniger, Krümmel unter dem Tisch der Almosengeber.

skydive

14.12.2009, 18:09

Siehe PLO für eine Definition von Paläsinenser, Dummerchen.
Ich habe niemals behauptet, das es einen pal. Staat gibt, Träumerle.
Es ist gerade Fakt, weil die UN es anerkennt, Dummerchen.
Ich nehme Dir doch nicht das einzige weg, was Dich zumindest ein wenig klüger machen könnte. :D

Paß auf Junge, ich mache es jetzt mal ganz einfach, damit auch Du es verstehst ! Jeder auf diesem Planeten , außer ...weiß, dass hinter der HamaSS die Muslimbruderschaft steht! Was will die Muslimbruderschaft! Ganz einfach ein weltweites Kalifat! D.h. für Israel kein Platz! Eine der Maximen der Muslimbruderschaft ist die totale Vernichtung <Israels ! Anerkennung Israel durch die Muslimbruderschaft? Njet! Also auch nicht durch die HamaSS! Woran scheitern also die ganzen unnötigen Bemühungen? Daran, dass die Araber sich Israel vom Hals schaffen wollen! Von mir aus kann die UN anerkennen, dass schlechtes Wetter ist, doesn´t matter! Es wird an den Fakten und dem Status Quo nichts ändern, ergo wird es keinen Staat Palästina geben ein Volk auch nicht! Also können Sie sich Ihre ganzen Bemühungen sparen, denn erreichen werden Sie nichts! Ihre Arroganz wird Ihnen noch mal ganz gewaltig die Hütte verhageln, aber träumen Sie ruhig weiter. Die Nummer des besorgten Weltbürgers pro "Palästina nimmt Ihnen hier im Forum niemand ab!

Ich hoffe, dass war jetzt einfach genug, damit es auch die .......Sie wissen schon verstehen........................Israel ist ein Fakt, den kein Stück Papier wegdiskutiert und ein Blatt Papier schafft noch kein Volk..........

Widder58

14.12.2009, 18:10

In der Hauptstadt Israels um Beispiel. In Jerusalem. Die müßten natürlich alle raus. Obwohl es sowieso immer weniger werden. Der Zuwachs der jüdischen Bevölkerung nimmt stetig zu. Ohne israelischer Staatsbürgerschaft geht da gar nix. Und Familienzusammenführung gibst auch nicht. Dafür steht die neue Regierung.

In welcher Hauptstadt? Du sprichst von der schleichenden Annektierung Jerusalems... eben da gehört auch der Riegel vorgeschoben. Keine Bange, die erhofften "Fakten" werden nicht geschaffen. Ihr dürft großzügigerweise den Wohnraum an die palästinenser übergeben. An diesem Tag sprechen wir uns dann hier noch mit unseren landräuberunterstützenden zionistischen Großmäulern.
Bankräuber dürfen die Kohle schließlich auch nicht behalten.

Widder58

14.12.2009, 18:12

Er macht das, was er am besten kann, Wörter austauschen! Mehr kommt da nicht! Totalausfall!
Ach noch zur Ergänzung, es wird keinen zweiten jordanischen Staat geben, denn in "Palästina " leben zu fast 80 % na ...kommen Sie von alleine drauf?

Wer spricht von einem zweiten jordanischen Staat?

Widder58

14.12.2009, 18:14

Zitat von Freelancer Beitrag anzeigen
In Jerusalem wird Nichtjuden eine Staatsbürgerschaft VERWEIGERT.

Sagen Sie doch einfach was Sie wollen? Sagen Sie es ruhig, wir haben Verständnis..............

Du hast nicht zufällig den Satz nicht verstanden... hätte mich auch gewundert. Klasse, wie sachlich Du den widderlegt hast :hihi:

Widder58

14.12.2009, 18:16

Was hat er gewettert, er bezieht sich auf UN-Quellen, Jordanien gibt es schon, wohlweislich auslassend dass fast 80 % der "Palästinenser " jordanische Araber sind, hatte ja geschrieben "er rafft es nicht" , keiner könnte ihm das Wasser reichen, argumentativer Supersonic er doch ist und das übliche Geschwafel von Leuten, die vorgeben, sich für Palästina einzusetzen und in Wirklichkeit ihrem Judenhass frönen! He wants a fact? Israel ist Fakt! Basta!

Unglaublich, dass Du fähig warst mal was ganz anderes zu schreiben.... :)) - was eine Lachnummer, der Typ.

Widder58

14.12.2009, 18:18

Jetzt kommt er mir vor wie eine Maus , die von mehreren Katzen umgeben ist, kommt nur noch Fiepen......Wenn wir mal richtig Ernst machen, was macht der Arme dann? Dass die jungen Burschen einfach nicht einsehen wollen, dass man Fakten nicht einfach so wegerklären kann, indem man ein bißchen Geschreibsel der UN hier hineinkopiert! Zumindest haben einige Länder wie Canada(Greetz, Heinz) die wahre Intention hinter der Schleiereule "Palästina erkannt und die sich an die Macht geputschte HamaSS als Terrororganisation de jure und de facto bezeichnet! AUch die UN weiß ganz genau, dass die Gründung eines Palästinenserstaates ein vorgeschobenes Argument muslimischer Bestrebung zur Eleminierung Israels ist! Dass sieht ein Blinder mit dem Krückstock. Mit so Möchtegerns gebe ich mich nicht mehr ab! Haut auf die große Pauke und hat keine Kraft, dass DIng zu halten...............

Wenn Du nichts zu sagen hast, warum hältst Du nicht einfach mal die Fresse statt Dich ständig zu wiederholen?

Tmax

14.12.2009, 18:24

http://news.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fnews.orf.at%2Fticker%2F351358.h tml

Nahost: Mubarak und Sarkozy fordern "Land gegen Frieden"

Frankreich und Ägypten haben heute Israel und die Palästinenser zu einem Tausch "Land gegen Frieden" aufgerufen. Die Verhandlungen müssten schnell beginnen, um 2010 eine entsprechende Regelung zu finden, erklärten die Präsidenten Nicolas Sarkozy und Hosni Mubarak nach einem Arbeitsessen in Paris.

Es müsse ein lebensfähiger, unabhängiger und demokratischer palästinensischer Staat geschaffen werden, der in Frieden mit Israel lebe.

Strategischer Partner Ägypten
Sarkozy möchte in Paris eine Nahost-Konferenz organisieren, doch Israel lehnt das ab. Der französische Präsident sieht Mubaraks Ägypten als strategischen Partner im Nahen Osten und in der Mittelmeerunion. 2010 organisieren beide Länder ein französisch-ägyptisches Jahr der Wissenschaft und Technologie.

Sarkozy präsentierte Mubarak eines der fünf Fragmente des Grabes des ägyptischen Königssohnes Tetiky aus der 18. Dynastie, die Frankreich an Ägypten zurückgibt. Die Fresken waren 2002 bis 2003 vom Pariser Museum Louvre gekauft worden. Nach französischen Angaben waren später Zweifel an der Rechtmäßigkeit aufgetaucht.

:P:P Schön langsam wird es eng für die Gesalbten ! Jetzt bietet man ihnen noch einen Ausweg an, dann streicht man sämtliche monetären Zuwendungen, verlängert vielleicht Intern. Landerechte nicht mehr ............... ach, es gibt soviele Mittel, um das unbedeutende Israel in die Knie zu zwingen.

Oder wollen sie etwa die bekifften IDFler in Frankreich aufmarschieren lassen ?

Und dass Obama vorher über diese Gespräche informiert wurde, das ist auch Fact .............. also, es wird eng ........... die Wüste lebt !

Widder58

14.12.2009, 18:25

Es gibt per Definition keine Palästinenser und wenn Sie sich von der Brücke stürzen! Es gibt keinen palästinensischen Staat und kein Pal. Volk? Versuchen Sie doch nicht etwas zu konstruieren, was es nicht gibt! Die UN kann die nennen wie sie will, aber an dem Fakt, o.a. ändert das nichts, Babyboy, nimm die Rassel und geh wieder spielen.........

Gibts nicht....

Google Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 564.000 für Palästinenser
http://www.google.de/search?q=Pal%C3%A4stinenser&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser

Ursprünglich alle Bewohner Palästinas. Seit den 1950er Jahren hat sich der Sprachgebrauch verengt. Als Palästinenser bezeichnet man heute gewöhnlich die Arabisch sprechenden Bewohner des ehemaligen britischen Mandatsgebiets Palästina und ihre Nachkommen.

Nach US-amerikanischen Schätzungen beträgt die Gesamtzahl der Palästinenser in diesem Sinne etwa 6,8 Millionen; davon leben 1,5 Mio. in Jordanien, 1,7 Mio. im Westjordanland, 1 Mio. in Israel (als israelische Staatsbürger), 960 000 im Gazastreifen, 360 000 im Libanon, 370 000 in Syrien, 210 000 in Ost-Jerusalem, 122 000 in Saudi-Arabien und über 400 000 in nichtarabischen Ländern. Von den arabischen Staaten hat nur Jordanien den dort lebenden Palästinensern staatsbürgerliche Rechte gewährt. Zahlreiche Palästinenser, die infolge des Nahostkonflikts als Flüchtlinge in andere arabische Länder kamen, leben in Lagern, die von einer Sonderorganisation der UN unterhalten werden. In den arabischen Golfstaaten, besonders in Kuwait, spielen Palästinenser eine bedeutende Rolle im Wirtschaftsleben.

Ein eigenes Nationalbewusstsein der Palästinenser hat sich erst mit dem arabischen Widerstand gegen die jüdische Einwanderung in Palästina und besonders seit der Gründung des Staates Israel (1948) entwickelt. Den Anspruch, legitime Vertreterin aller Palästinenser zu sein, erhebt die Palästinensische Befreiungsorganisation (PLO).
Quelle: http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/palaestinenser.html

UNO wirft Israel und Palästinensern Kriegsverbrechen vor
Goldstone-Bericht zu Gaza-Krieg vorgelegt

Im Gaza-Krieg vor acht Monaten haben sich einem UN-Bericht zufolge Israelis und Palästinenser zahlreicher Kriegsverbrechen schuldig gemacht. Es gebe starke Beweise für diese Vorwürfe, sagte der Leiter des UN-Untersuchungsteams, Richard Goldstone.

Nun fragt man sich natürlich, wie man jemandem Kriegsverbrechen vorwerfen kann, die es laut Skyfly gar nicht gibt... - was ist das... Ingnoranz? Dummheit? Propaganda? Unkenntnis?

Freelancer

14.12.2009, 18:25

Paß auf Junge, ich mache es jetzt mal ganz einfach, damit auch Du es verstehst !Jetzt gehts los! Jetzt gehts los! :))

Jeder auf diesem Planeten , außer ...weiß, dass hinter der HamaSS die Muslimbruderschaft steht!Um Gottes Willen, ist das die Möglichkeit? :pray: Wer sind "..."? :eek:

Was will die Muslimbruderschaft! Ganz einfach ein weltweites Kalifat! D.h. für Israel kein Platz! Eine der Maximen der Muslimbruderschaft ist die totale Vernichtung <Israels ! Anerkennung Israel durch die Muslimbruderschaft? Njet! Also auch nicht durch die HamaSS! Woran scheitern also die ganzen unnötigen Bemühungen? Daran, dass die Araber sich Israel vom Hals schaffen wollen.Moment, was hat jetzt die Hamas damit zu tun, das mehr als 70% der Palästinenser (die es ja nicht gibt, es sind Jordanier und das ist Fakt, ich Israel- und Judenhasser :leier:) eine Zweistaatenlösung bevorzugen?

Von mir aus kann die UN anerkennen, dass schlechtes Wetter ist, doesn´t matter! Wart ab...

Es wird an den Fakten und dem Status Quo nichts ändern, ergo wird es keinen Staat Palästina geben ein Volk auch nicht! Das Volk wurde schon längst als solches anerkannt. Probleme damit habe nur Kahanes Container-Trottel. :cool2:

Also können Sie sich Ihre ganzen Bemühungen sparen, denn erreichen werden Sie nichts! Ich wittere, dass Du ahnst, dass das Ende des Jundenstaates nahe ist. :]

Ihre Arroganz wird Ihnen noch mal ganz gewaltig die Hütte verhageln, aber träumen Sie ruhig weiter. Die Nummer des besorgten Weltbürgers pro "Palästina nimmt Ihnen hier im Forum niemand ab! Aber ich bin doch nicht "pro Palästina"!!! Ich bin Anti-Zionismus, Antifaschismus, Anti-Zionismus, Antirassismus, Antizionismus und Antipartheid. Ich bin dafür, dass Juden und Nichjuden die gleichen Rechte haben sollten. Ich stehe nicht auf Herrenrassen.

Ich hoffe, dass war jetzt einfach genug, damit es auch die .......Sie wissen schon verstehen........................Ich fand es noch komplexer, als Deine sonstigen Beiträge. Die sind mir einfach zu hoch. Man merkt, dass Du Akademiker bist, da kann ich nicht mithalten. :cool2:

Israel ist ein Fakt, den kein Stück Papier wegdiskutiert und ein Blatt Papier schafft noch kein Volk..........9,4 Millionen Palästinenser schon. :cool:

Widder58

14.12.2009, 18:28

Da ist mehr als offensichtlich.

Was jetzt kommen wird ist, dass er behauptet, dass es Fakt wäre und wir Israel- und Judenhasser.

Ich glaube er hängt in einer mentalen Schleife fest. :))

Glaube ich nicht, das so was kommt... meinste?

Widder58

14.12.2009, 18:34

Ich warte nur noch auf den Vorschlag der Braunzionisten, dass man Gaza nicht mehr bombardieren sollte, sondern alle durch eine "Humanitäre Euthanasie durch Gas" in ein besseres Leben transferiert. :rolleyes:

Vielleicht wäre auch ein Dienst an der Menschheit mittels dem Versuch mit chemischen Waffen gut... es gibt ja nichts an dreckigen Waffen, was man in den Arsenalen der Friedlichen nicht finden würde. Man fragt sich eigentlich, wofür?
Wie weit ist eigentlich die Genbombe gediegen?
Na, da warte ich mal Dayans monatliche israelische Erfolgsgeschichte ab. Da wird er uns sicherlich davon berichten.

Widder58

14.12.2009, 18:38

Diese Etappen-Juden, die sich hier tummeln, haben doch eigentlich gar keine Ahnung, sie plappern halt irgendetwas daher, damit der Tag vergeht und sie ihr ärmliches, von uns geduldetes Dasein, vergessen.

Uncle Sam wird einmal sagen ............ so Juden, packts zusammen, nehmt gleich die ganze bekiffte IDF mit und ab in die Wüste. Wir brauchen Platz für die Palästinenser, deren Hauptstadt ist Jerusalem und aus, basta, fertig.

Die Dummschwätzer glauben vielleicht, mit ihrem Geplärre etwas verhindern zu können, was schon längst international ausgemacht ist.

Was wiegen heute Israeli in der Völkergemeinschaft ? Ein paar Gramm ...... nicht mehr und nicht weniger, Krümmel unter dem Tisch der Almosengeber.

Offiziell muss man noch den Schein wahren. Unsere Kanzlerin erbricht sich ja regelmäßig in Loyalitätsbekundungen. Vor kurzem sicherte sie ja noch die Unterstützung für einen Irankrieg zu. Die Weitsicht der FDJ-Propagandisten aus Meck-Pomm ist berauschend und das Einschätzungsvermögen bezüglich der deutschen Bevölkerung in so einem Falle beeindruckend.

Widder58

14.12.2009, 18:39

Paß auf Junge, ich mache es jetzt mal ganz einfach, damit auch Du es verstehst ! Jeder auf diesem Planeten , außer ...weiß, dass hinter der HamaSS die Muslimbruderschaft steht! Was will die Muslimbruderschaft! Ganz einfach ein weltweites Kalifat! D.h. für Israel kein Platz! Eine der Maximen der Muslimbruderschaft ist die totale Vernichtung <Israels ! Anerkennung Israel durch die Muslimbruderschaft? Njet! Also auch nicht durch die HamaSS! Woran scheitern also die ganzen unnötigen Bemühungen? Daran, dass die Araber sich Israel vom Hals schaffen wollen! Von mir aus kann die UN anerkennen, dass schlechtes Wetter ist, doesn´t matter! Es wird an den Fakten und dem Status Quo nichts ändern, ergo wird es keinen Staat Palästina geben ein Volk auch nicht! Also können Sie sich Ihre ganzen Bemühungen sparen, denn erreichen werden Sie nichts! Ihre Arroganz wird Ihnen noch mal ganz gewaltig die Hütte verhageln, aber träumen Sie ruhig weiter. Die Nummer des besorgten Weltbürgers pro "Palästina nimmt Ihnen hier im Forum niemand ab!

Ich hoffe, dass war jetzt einfach genug, damit es auch die .......Sie wissen schon verstehen........................Israel ist ein Fakt, den kein Stück Papier wegdiskutiert und ein Blatt Papier schafft noch kein Volk..........

Wer ist niemand?

Freelancer

14.12.2009, 18:43

Glaube ich nicht, das so was kommt... meinste?Wie kann man hier einen User auf ignore setzen? Ich habe keine Lust mehr mit seine tranceartige Schleife durchlesen zu müssen. Da sorgt ja die telefonische Uhransage für mehr Abwechslung.

Nachtrag: Habs gefunden.

Wer ist niemand?Er will damit sagen, dass er es mir abnimmt. :D

iglaubnix+2fel

14.12.2009, 19:44

Wie kann man hier einen User auf ignore setzen? Ich habe keine Lust mehr mit seine tranceartige Schleife durchlesen zu müssen. Da sorgt ja die telefonische Uhransage für mehr Abwechslung.

Nachtrag: Habs gefunden.
:D

Gewiß, die nötige Leidensfähigkeit ist enorm, aber versuche trotzdem doch noch ein Weilchen durchzuhalten! Ich tu´s ja auch und werde für das erlittene Martyrium zweifellos einmal selig gesprochen werden!

Dayan

14.12.2009, 19:50

9,4 Millionen Palästinenser schon. :cool:Wo kommen die vielen Idioten plötzlich her?:hihi:

Freelancer

14.12.2009, 20:03

Wo kommen die vielen Idioten plötzlich her?:hihi:Welchen Zusammenhang könnte es denn geben zwischen dem Namen Palästinenser und der Region Palästina?

Ich werde es Dir heute nicht mehr verraten, auch wenn Du Dir den Kopf zerbrechen solltest.

Frage an Dich: Wo kommen denn die Juden her? :cool2:

Preisfrage an Dich: Wo kommen die Algerier her?

Freelancer

14.12.2009, 20:05

Gewiß, die nötige Leidensfähigkeit ist enorm, aber versuche trotzdem doch noch ein Weilchen durchzuhalten! Ich tu´s ja auch und werde für das erlittene Martyrium zweifellos einmal selig gesprochen werden!Nö. Das hat NULL Informationswert.

iglaubnix+2fel

14.12.2009, 21:10

Welchen Zusammenhang könnte es denn geben zwischen dem Namen Palästinenser und der Region Palästina?

Ich werde es Dir heute nicht mehr verraten, auch wenn Du Dir den Kopf zerbrechen solltest.

Frage an Dich: Wo kommen denn die Juden her? :cool2:

Genau bei dem ADERLASS! Lawinenartige Vermehrung?:rolleyes:

umananda

14.12.2009, 23:17

Es gibt eine Grundregel in Foren. Jeder Forist, der seine Texte einfärbt, sollte man nicht ernstnehmen. :lol:

Richtig. Man sollte prinzipiell nicht auf eingefärbte Texte reagieren. Eine Grundregel, die man beherzigen sollte.

Servus umananda

skydive

15.12.2009, 00:01

Richtig. Man sollte prinzipiell nicht auf eingefärbte Texte reagieren. Eine Grundregel, die man beherzigen sollte.

Servus umananda

Hier noch mal für alle, die die Seiten vollspammen ohne ein Fünckchen von einer Ahnung und nur Luft im Kopf...................

Eine provokante Überschrift? Es ist mehr als das. Es ist die Wahrheit.
Wahrheit ändert sich nicht. Wahrheit ist Wahrheit. Wenn etwas vor 50 Jahren wahr war, vor 40 Jahren, vor 30 Jahren, dann ist es auch heute noch wahr. Und die Wahrheit ist, dass es vor nur 30 Jahren sehr wenig Verwirrung in der Palästinafrage gab.
Vielleicht erinnern Sie sich daran, dass die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir kühn erklärte: "So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."
Diese Darstellung ist seitdem Quelle von Hohn und Spott arabischer Propagandisten gewesen. Sie lieben es, über Golda Meirs "Rassismus" zu reden. Sie lieben den Hinweis, sie verleugne Geschichte. Sie lieben es zu sagen, ihre Aussage sei offenkundig falsch, eine bewusste Lüge, ein strategischer Betrug.
Worüber sie jedoch nicht reden wollen, sind die sehr ähnlichen Aussagen von Yassir Arafat und dem inneren Kreis seiner politischen Führung - Jahre, nachdem Golda Meir die Wahrheit gesagt hatte: dass es keine eigene palästinensische Kultur und nationale Identität gibt.
Trotz der Tatsache, dass das Alltagswissen inzwischen verkündet, es gäbe so etwas wie das palästinensische Volk, bringe ich diese unbequemen Zitate auf, die von Arafat und seinen Handlangern gemacht wurden, als ihre PR-Wachsamkeit versagte. Vor langer Zeit, am 31. März 1977, veröffentlichte die niederländische Zeitung Trouw ein Interview mit dem PLO-Exekutivratsmitglied Zahir Muhsein. Er sagte Folgendes:

Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist nur ein Mittel, unseren Kampf gegen Israel für unsere arabische Einheit fortzusetzen. In Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syriern und Libanesen. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir heute von der Existenz eines palästinensischen Volkes, da die arabischen Interessen verlangen, dass wir die Existenz eines eigenen "palästinensischen Volkes" fordern, um uns dem Zionismus zu widersetzen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien als souveräner Staat mit festgelegten Grenzen keine Ansprüche auf Haifa und Jaffa geltend machen, während ich als Palästinenser unzweifelhaft Haifa, Jaffa, Beer-Sheba und Jerusalem beanspruchen kann. In dem Augenblick aber, in dem wir unser Recht an ganz Palästina wieder gewonnen haben, werden wir nicht eine Minute zögern, Palästina und Jordanien zu vereinen.

Das ist ziemlich deutlich, oder? Es ist sogar noch deutlicher als Golda Meirs Aussage. Es bestätigt einmal mehr, was ich zu dieser Frage bisher geschrieben habe. Und es ist nicht die einzige Aussage dieser Art. Erst im Herbst 1993 gab Arafat selbst eine sehr entschiedene und eindeutige Erklärung in dieser Richtung ab. Sie zeigt schlüssig, dass in Wirklichkeit das Argument einer palästinensischen Nationalität die strategische Täuschung ist - eine Täuschung, die auf die Zerstörung Israels abzielt.
Es war sogar so, dass am Tag, als Arafat 1993 die Prinzipienerklärung auf dem Rasen des Weißen Hauses unterzeichnete, er sein Tun im jordanischen Fernsehen erklärte. Er sagte Folgendes: "Da wir Israel nicht durch Krieg zerstören können, tun wir es in Phasen. Wir übernehmen alles und jedes Stückchen Land Palästinas, dessen wir habhaft werden können und gründen darauf eine souveräne Einheit. Diese nutzen wir als Sprungbrett um mehr zu greifen. Wenn die Zeit reif ist, können wir die arabischen Nationen dazu bringen, gemeinsam mit uns den Endschlag gegen Israel zu führen."
Egal, wie viele Leute sich selbst davon überzeugen, dass das Streben der Palästinenser nach einem Staat aufrichtig und der Schlüssel zum Frieden im Nahen Osten ist, sie täuschen sich weiterhin selbst. Ich habe es früher schon gesagt und werde es weiterhin sagen: In der Weltgeschichte hat niemals ein Palästina als Nation oder Staat existiert. Die Region, die als Palästina bekannt ist, wurde von Römern, islamischen Eroberern und christlichen Kreuzfahrern, vom ottomanischen Reich und kurze Zeit von den Briten nach dem ersten Weltkrieg beherrscht. Die Briten stimmten zu, wenigstens einen Teil des Landes den Juden als Heimatland ihrer Vorfahren wieder herzustellen. Es wurde nie von den Arabern als eigenständige Einheit regiert.
Warum hat es solch eine kritische Priorität gewonnen?
Die Antwort ist: Wegen einer massiven Täuschungskampagne und mehr als 40 Jahren unbarmherzigen Terrorismus.
Golda Meir hatte Recht. Ihre Aussage ist durch die Wahrheit der Geschichte und durch die freimütigen, aber nicht weit verbreiteten Verkündungen Arafats und seiner Untergebenen bestätigt worden. Israel und der Westen dürfen dem Terrorismus nicht nachgeben, indem sie den Mördern genau das geben, was diese wollen - einen PR-Triumph und einen strategischen Sieg. Es ist noch nicht zu spät, zum Terrorismus "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, zu einem weiteren arabischen Terrorstaat "Nein" zu sagen. Es ist noch nicht zu spät, die Wahrheit über Palästina zu verkünden.
© WorldNetDaily.com, Inc. 2002 http://nicht-mit-uns.com/nahost-infos/texte/4

Irrt ruhig weiter umher auf Eurem Narrenschiff und dem am Ruder mit dem der gelben BInde.....Selten so gelacht. Das ist auch Fakt!

umananda

15.12.2009, 00:21

Ja, so isses. Aber wir sind ja großzügig. Sollen sich die Araber dort Palästinenser nennen. Ist ja kein geschütztes Markenzeichen wie BMW oder Audi. Ich bin eigentlich gegen einen Staat Palästina. Er ist nicht überlebensfähig. Der allergrößte Teil von Westjordanland wo keine Juden wohnen soll man mit gewissen Autonomierechten versehen und zu Jordanien stecken. Da gehören sie auch hin. Die Autonomie von Südtirol klappt ja auch hervorragend. Dann ist Ruhe in der Kiste. :]:]:] Dieses gewollte Kunstprodukt Palästina ist von den Arabern so gewollt. Man muß ihnen dieses Kriegsspielzeug einfach nehmen. Ab nach Jordanien und die Hamas haucht ihr sinnloses Dasein aus.

Wenn sie es unbedingt wünschen, dann sollen sie ihre Unabhängigkeit bekommen ... selbst wenn sie eine Fiktion sein soll. Am Ende werden sie doch an Israels Tor anklopfen, um Hilfe für ihre aussichtslose Utopie zu erbitten. Im Grunde will Israel nichts anderes, als mit seinen Nachbarn eine friedliche Koexistenz zu leben.

Irgendwann werden sie einsehen müssen, dass nur ein Leben mit dem Judenstaat möglich sein wird. Bis dahin herrscht Krieg ... naturgemäß.

Servus umananda

Freelancer

15.12.2009, 00:32

Wenn sie es unbedingt wünschen, dann sollen sie ihre Unabhängigkeit bekommen ... selbst wenn sie eine Fiktion sein soll. Am Ende werden sie doch an Israels Tor anklopfen, um Hilfe für ihre aussichtslose Utopie zu erbitten. Im Grunde will Israel nichts anderes, als mit seinen Nachbarn eine friedliche Koexistenz zu leben.

Irgendwann werden sie einsehen müssen, dass nur ein Leben mit dem Judenstaat möglich sein wird. Bis dahin herrscht Krieg ... naturgemäß.

Servus umanandaDer Krieg herrscht deswegen, weil ein Judenstaat bedeutet, dass man Palästinenser vertrieben und enteignet halten will und den Rest als Bürger zweiter Klasse. Denn ohne Nichtjuden zu diskriminieren ist ein "jüdischer Staat" nicht möglich. Anscheinend hat man schon vergessen, dass der Teilungsplan gar keinen "jüdischen Staat" in zionistischer Interpretation vorsah, waren doch selbst in dem Gebiet die Juden in der Minderheit und hätte es auch sonst keine Resolution für das Recht auf Rückkehr gegeben, die Israel verlogen akzeptierte, um in die UN aufgenommen zu werden. Aber so ist das mit den Zionisten. Juden haben ein Recht auf "Rückkehr", obwohl sie zu Lebzeiten dort nicht lebten, während Israel es den Einheimischen verweigert.

skydive

15.12.2009, 00:36

Wenn sie es unbedingt wünschen, dann sollen sie ihre Unabhängigkeit bekommen ... selbst wenn sie eine Fiktion sein soll. Am Ende werden sie doch an Israels Tor anklopfen, um Hilfe für ihre aussichtslose Utopie zu erbitten. Im Grunde will Israel nichts anderes, als mit seinen Nachbarn eine friedliche Koexistenz zu leben.

Irgendwann werden sie einsehen müssen, dass nur ein Leben mit dem Judenstaat möglich sein wird. Bis dahin herrscht Krieg ... naturgemäß.

Servus umananda

Die sogenannten "Palästinenser" die es als Volk nachweislich nicht gibt, sind ohne Israel nicht lebensfähig, denn von den Arabern werden sie mit schöner Gleichgültigkeit im Stich gelassen. Niemand interessiert sich für dieses staatenlose Volk, außer ein paar Mordbrenner der Muslimbruderschaft, die diese nützlichen Idioten (wer sprengt sich schon für etwas in die Luft, dass nicht existiert?)für ihre Vorstellungen eines rein arabischen Komplexes in der Region mißbrauchen. Die sogenannten "Palästinenser" haben das schon lange eingesehen, deshalb wurde ja auch diese Terroristenbande namens Hamas installiert, die weder Adressat für Friedensverhandlungen sein kann, noch in der Lage ist, "sein Volk " zu versorgen! Die EU erweist sich einen Bärendienst , in dem sie arabischen Terrorismus unterstützt.

skydive

15.12.2009, 00:38

Der Krieg herrscht deswegen, weil ein Judenstaat bedeutet, dass man Palästinenser vertrieben und enteignet halten will und den Rest als Bürger zweiter Klasse. Denn ohne Nichtjuden zu diskriminieren ist ein "jüdischer Staat" nicht möglich. Anscheinend hat man schon vergessen, dass der Teilungsplan gar keinen "jüdischen Staat" in zionistischer Interpretation vorsah, waren doch selbst in dem Gebiet die Juden in der Minderheit und hätte es auch sonst keine Resolution für das Recht auf Rückkehr gegeben, die Israel verlogen akzeptierte, um in die UN aufgenommen zu werden. Aber so ist das mit den Zionisten. Juden haben ein Recht auf "Rückkehr", obwohl sie zu Lebzeiten dort nicht lebten, während Israel es den Einheimischen verweigert.

Dummes Geschwätz!

umananda

15.12.2009, 00:40

(...) ist ein "jüdischer Staat" nicht möglich.

Du dummer kleiner Bub ... wäre ein Judenstaat nicht möglich, so würde es auch kein anderes Leben mehr geben in Palästina. Das nukleare Inferno wäre vorprogrammiert. Die Ahnungslosigkeit solcher Buben rührt mich aber schon längst nicht mehr. Die arabischen Nachbarn haben es größtenteils schon längst begriffen. Ägypten und Jordanien zum Beispiel. Und viele "Palästinenser" ebenso.

Shalom umananda

skydive

15.12.2009, 01:04

Du dummer kleiner Bub ... wäre ein Judenstaat nicht möglich, so würde es auch kein anderes Leben mehr geben in Palästina. Das nukleare Inferno wäre vorprogrammiert. Die Ahnungslosigkeit solcher Buben rühren mich aber schon längst nicht mehr. Die arabischen Nachbarn haben es größtenteils schon längst begriffen. Ägypten und Jordanien zum Beispiel. Und viele "Palästinenser" ebenso.

Shalom umananda

Jeder begreift es ! Außer diesen Nasen hier im Forum, die sich für die "Rechte des Palästinensischen Volkes " einsetzen und gar nicht merken, dass Sie mit ihren nicht erfüllbaren Wünschen alleine in ihrem Stübchen bleiben! Machen hier einen auf Gutmensch und haben noch nicht einmal einen Schimmer davon, was passieren würde, wenn Israel nicht mehr existent wäre!

Warum spielt das alles kaum eine Rolle in der Wahrnehmung des Konflikts? Was die "Israelkritiker" umtreibt, ist nicht etwa die Sorge um die Palästinenser. Es ist allein Israel. Sie können aus dem Stegreif einen Vortrag über das Massaker von Sabra und Shatila halten14 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a14), verlieren aber kein Wort über den "Schwarzen September"15 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a15), die Massaker schiitischer Amal-Milizen16 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a16) oder die entwürdigenden Lebensbedingungen, die die meisten arabischen Regimes den Palästinensern zumuten. Diese Haltung ist allerdings nur konsequent, denn man kehrt sich in diesen Kreisen auch auffallend wenig um die zigtausenden Muslime, die seit Jahren im Sudan dran glauben müssen. Ihr Pech scheint zu sein, dass sie von Muslimen abgeschlachtet werden.
Selbst wenn man die palästinensischen Zahlen über Tote und Verletzte als wahr unterstellen würde17 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a17) - sie stünden immer noch in keinerlei Verhältnis zu alledem. Trotzdem findet man dazu keine Demonstrationen, Mahnwachen, Leserbriefe, Manifeste oder Unterschriftensammlungen. Sobald man Israel (und den USA) nichts anhängen kann, löst sich der hochmoralische Anspruch deutscher Friedensfreunde im Handumdrehen in Luft auf.
Unbewusst wirken dafür umso mehr antisemitische Stereotype. "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst", steht bekanntlich schon im Alten Testament18 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a18), was so gar nicht in die Vorstellung vom Neuen Testament als einer "Lehre der Nächstenliebe" und vom Alten als einer des "Auge um Auge, Zahn um Zahn" passt. Dennoch wird dieses kulturalistische Bild regelmäßig gegen Israel aufgerufen. Selbst nach der von der übergroßen Mehrheit der israelischen Gesellschaft unterstützten Räumung Gazas erfreut sich das bequeme Denkschema von den "religiösen Eiferern auf beiden Seiten, die sich gegenseitig hochschaukeln" unvermindert hartnäckig großer Beliebtheit.
7.
Der jüngste Nahostkrieg war im Kern ein iranisch-israelischer Krieg. Leider spricht viel für die Befürchtung, dass es nur der erste war. Die Hisbollah war Platzhalter wie hocheffektives Instrument des iranischen Regimes. Ihr andauernder Raketenbeschuss Israels, die Tötung und Entführung von Soldaten zielten mit Bedacht auf den Kern israelischen Sicherheitsbewusstseins und lösten damit den Krieg aus. Keine Institution genießt in der israelischen Bevölkerung so viel Vertrauen wie die Armee. Von oben bis unten, von rechts bis links. Das hat seine Ursache darin, dass die Israelis ein bisschen besser als deutsche Friedensbewegte verstehen, wem sie ihr Überleben zu verdanken haben. Deswegen kann es sich Israel nicht leisten, auf die Entführung seiner Soldaten "gelassen" zu reagieren, so wie ihm das viele empfahlen, die es nicht verstanden, warum man "nur wegen der Entführung zweier Soldaten" so "unangemessen reagiert". Als sich erwiesen hatte, wie gut die Hisbollah und wie schlecht Israel auf den Krieg vorbereitet war, wurden viele eigentlich Israelsolidarische erneut von den Israelis enttäuscht: Die meinen nämlich immer noch nicht, dass es falsch war, sich der Bedrohung durch den Iran und seine Hilfstruppen zu erwehren, sondern kritisieren seither vehement politische und militärische Fehler, die der Schlagkraft dieser Bemühungen geschadet haben.
Der eigentlich Israelsolidarische versteht die Lage Israels nicht, weil er den Charakter von Antizionismus und islamischem Fundamentalismus nicht versteht.
8.
Der israelische Militärapparat wäre der erste, der keine Spur des Grauens hinterließe und keine brutale Eigendynamik entwickelte. Der Einsatz von Streubomben19 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a19) im letzten Krieg ist ein Beispiel dafür. Da ist nichts zu beschönigen. Trotzdem überrascht immer wieder, mit welcher Selbstverständlichkeit offensichtliche Propagandabehauptungen für bare Münze genommen werden. So findet sich - um nur ein Beispiel aus der jüngsten linken Debatte zu nehmen - bereits auf dem Klappentext einer Broschüre zu diesem Krieg völlig unhinterfragt die Behauptung von den "rund 1200 zivilen Toten" des Krieges.20 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a20) Nach israelischen Angaben waren ca. 600 der rund 1000 Opfer auf libanesischer Seite Kämpfer der Hisbollah - was sich selbstverständlich nur schwer nachprüfen lässt. Aber dass die Hisbollahkämpfer immer wieder "zivil" auftraten, dass sie Abschussrampen und Waffenlager in Wohnhäusern, Kliniken, Schulen und Moscheen unterbrachten, dass sie die Taktik der "menschlichen Schutzschilde" verfolgen und somit jeden Angegriffenen vor die Wahl stellen, sich entweder wehrlos alles gefallen zu lassen oder beim Versuch, die Angreifer auszuschalten auch unschuldige Opfer in Kauf zu nehmen - all das ist bekannt und müsste bei objektiver Betrachtung zumindest größte Skepsis gegenüber den Angaben über "zivile" Opfer im Libanon hervorrufen. Aber es führt seltsamerweise nicht etwa dazu, dass von der "bewussten Inkaufnahme hoher ziviler Opfer" durch die Hisbollah geredet wird - sondern durch Israel.21 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a21)
Die Erörterung der Frage, wie man eine Abschussbasis ausschalten soll, die in einem Wohnkomplex untergebracht ist, mag unter der Würde deutscher Professoren liegen. Für die Israelis ist sie überlebenswichtig. Allein mangelnde Zielgenauigkeit und begrenzte Zerstörungskraft der Hisbollahraketen haben diesmal noch einen Massenmord an den Israelis verhindert. Was wäre geschehen, wenn sie mit biologischen oder Gasgranaten bestückt gewesen wären? Daran verschwendet der eigentlich Israelsolidarische keinen Gedanken.
9.
Der islamistische Gottesstaat ist nicht NS-Deutschland, Ahmadinejad nicht Hitler. Manchmal rutschen da Vergleiche heraus, die viel über deutsche Befindlichkeiten aussagen. Trotzdem gibt es zwischen beiden Regimes eine entsetzliche Schnittmenge: die des bis zum Vernichtungswahn entfalteten Antisemitismus. Dem widerspricht nicht, dass es gegenwärtig keine über das übliche Maß hinausgehenden Repressalien gegen die noch verbliebenen Juden im Land zu geben scheint.22 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a22) Denn dafür sprechen nicht nur taktische Rücksichtnahmen. Seit 1945 schmückt sich der Antisemitismus bekanntlich gerne damit, "einige Juden" zu seinen "besten Freunden" zu zählen und außerdem hat er ja sowieso "nur" etwas gegen Israel. Zwar war die Massenbasis des Vernichtungswahns in Deutschland offenkundig größer als im heutigen Iran, aber auch dort ist sie nicht gering. Das zeigen die hunderttausendfachen Rufe nach "Tod Israel!" auf den Massendemonstrationen und der rege Zuspruch für die Lehrgänge, in denen man sich zum Selbstmordattentäter "für die palästinensischen Brüder und Schwestern" ausbilden lassen kann.
Der Gottesstaat ist bereits über das bloße Anzetteln und Unterstützen von Selbstmordterror hinausgekommen und zum wirkungsvollen Beschuss israelischer Städte durch seine Hilfstruppen übergegangen. Aber er strebt nach Höherem. Sein Programm heißt Endlösung der Israelfrage.
Die Hisbollah wird von Teheran mit Hochdruck (wieder)aufgerüstet. Die Unifil-Truppen scheinen das kaum zu verhindern. Es ist fraglich, ob Iran durch die eher halbherzigen und widersprüchlichen "internationalen Bemühungen" daran gehindert wird, sich Atomwaffen zu verschaffen. Trägersysteme, die bereits über Israel hinausreichen, hat er bereits.
"Ihr liebt das Leben, wir lieben den Tod!", lautet der islamistische Imperativ, mit den "Bassidschi" unter Chomeini vorexerziert23 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a23), von den Selbstmordterroristen verinnerlicht und oft genug verwirklicht. Antisemitischer Vernichtungswahn und apokalyptisches Endzeitdenken, gepaart mit der Mentalität von Selbstmordattentätern, greifen in Gestalt des iranischen Gottesstaates nach der Atomwaffe. Angesichts dieser monströsen Entwicklung wird das Denken in den Kategorien der Abschreckung obsolet. Wie sollte ein solches Regime die Aussicht auf die eigene Vernichtung oder die seiner Verbündeten noch schrecken? Es hat einst Zigtausende seiner Kinder(!) als lebendige "Minensuchgeräte" im Krieg gegen den Irak verheizt, es treibt heute scharenweise Jugendliche in den Selbstmord und benutzt skrupellos die Waffe der "menschlichen Schutzschilde". Warum sollte es die Überlegung irritieren, dass die Palästinenser mit draufgehen werden, wenn der Judenstaat ausradiert wird? Ja, warum sollte es die eigene Vernichtung fürchten? Schließlich winkt ein ehrenvoller Platz in der langen Galerie der Märtyrer.
10.
Am 8. Mai, am 9. November und neuerdings auch am 27. Januar mit Inbrunst "Nie wieder!" zu schwören, ist in Deutschland üblich. Im gleichen Atemzug verschließen erschreckend viele die Augen davor, dass derzeit ein neues Programm der Judenvernichtung vorbereitet wird. Wäre das "Nie wieder!" nicht zur Floskel verkommen und hätte es wirkliche Konsequenzen, so ginge es um die Organisierung praktischer Solidarität mit dem jüdischen Staat, der nach einem Wort von Paul Spiegel eine Art Lebensversicherung für alle Juden ist, auch für die, die nicht in ihm leben oder leben wollen.
Nichts aber liegt dem eben nur eigentlich Israelsolidarischen ferner. Schließlich hat er bereits Übung darin, die Selbstmordattentäter, die auf ihren Abschiedsvideos mit strahlenden Augen erklären, sie freuten sich darauf, nun bald im Paradies zu sein und dabei möglichst viele Juden zu beseitigen, zu "armen verzweifelten Menschen" zu verharmlosen. Liest man die verständnistriefenden Kommentierungen iranischer Politik und hört man, wie ausgerechnet dem jüdischen Staat ein zweiter Holocaust vorgeworfen wird24 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a24), so schwant einem, dass die rührseligen Nie-Wieder-Gesänge in späteren Geschichtsbüchern womöglich als Begleitmusik des nächsten Anlaufs zur Judenvernichtung Erwähnung finden könnten.
Der eigentlich Israelsolidarische träumt definitiv nicht vom atomaren Ausradieren Israels. Aber schwingt da nicht trotzdem eine Saite in ihm mit? Kam ihm nicht auch schon mal der Gedanke, Israel sei eigentlich irgendwie das Problem? Glaubt er nicht manchmal klammheimlich, ohne den Judenstaat ginge es besser auf der Welt?
11.
Israel sieht sich von Anfang an bis heute der Vernichtungsdrohung ausgesetzt. Schon bald nach 1948 hatte es nur eine Chance, zu überleben: Wenn es sich unter die Fittiche der USA stellte. Hätte es sich nicht auf die gestützt und stattdessen alle die gegen es gerichteten UN-Resolutionen25 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a25) realisiert, würde es schon längst nicht mehr existieren. Das ist übrigens eine Schande für alles auf der Welt, was sich links nennt. Angefangen bei der Sowjetunion, die das Land nach kurzer anfänglicher Unterstützung im Zuge der antisemitischen Welle des Stalinismus Ende der 40er/Anfang der 50er schnell fallen ließ, müssen sich die meisten Linken bis heute fragen lassen, was sie eigentlich dafür getan haben, dass Israel jemals eine andere Chance hatte. Ein besonders widerwärtiges Schauspiel liefert gegenwärtig das neue Idol eines vermeintlichen "Sozialismus", der "geliebte Führer" Hugo Chavez, der seinen "Bruder" Ahmadinejad vor laufenden Kameras ans Herz drückt und Israel vorwirft, es sei "schlimmer als Hitler"26 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html#a26).
Die USA als die (noch) stärkste militärische, politische und ökonomische Macht sind ein schwergewichtiger, getriebener und treibender Akteur im Prozess der globalen Verwertungskrise der Weltwarengesellschaft, ihre Politik ist Mitverursacherin vieler katastrophischer Zustände auf dem Planeten. Trotzdem ist es ein historischer Glücksfall, dass sich der antisemitische Wahn in der US-Gesellschaft jedenfalls bis heute nicht zu andernorts üblichen Höhen aufschwingen konnte. Der große Beitrag der USA zur Zerschlagung Nazideutschlands und ihre entscheidende Existenzgarantie für den Judenstaat hängen miteinander zusammen und beides kann nicht hoch genug gewürdigt werden.
12.
Die Zukunft ist offen. Nicht nur die fortschreitende Krise der warenproduzierenden Gesellschaft macht es prinzipiell vorstellbar, dass auch in den USA einmal die Dämme gegen den antisemitischen Wahn brechen könnten. In der US-Politik und -Wirtschaft tauchen auch immer wieder sehr konkrete Überlegungen auf, sich von Israel abzuwenden. Schließlich spricht realpolitisch viel dafür. Das Land mit seinen sieben Millionen Einwohnern hat nicht nur, ganz anders als seine Gegner, keine Bodenschätze. Ließen sie es fallen, könnten sich die USA wohl auch berechtigte Hoffnungen auf deutlich bessere Karten in den muslimisch geprägten Staaten und Gesellschaften mit über einer Milliarde Einwohnern machen.
Es ist nicht zuletzt die Unsicherheit über den künftigen Kurs der USA, der die israelische Politik zunehmend Fühler in Richtung EU ausstrecken lässt. Angesichts deren weitgehend pro-palästinensischen, pro-arabischen und pro-iranischen Politik der letzten Jahrzehnte, von der es kaum Anzeichen auf ein Abrücken gibt, ist allerdings zu befürchten, dass es damit vom Regen in die Traufe käme. Auf China und Russland ist schon gar kein Verlass. Umso prekärer die Lage Israels.
13.
Man kann keine Ideologie militärisch zerschlagen. Militärische Sicherheit ist auf Dauer keine wirkliche Sicherheit. Diese Binsenweisheit unterstreicht noch einmal Israels schwierige Situation. Selbst seine Atomwaffen könnten, nach dem kolportierten Wort eines seiner Generäle, nur "entweder zu früh oder zu spät" eingesetzt werden. Trotzdem bleibt richtig: Wäre Israel all denjenigen, die es von der ersten Stunde an ausradieren wollten, nicht entscheidend militärisch überlegen gewesen, es wäre schon lange beseitigt worden.
"Nie wieder!", hieß und heißt für die Israelis von Anfang an: Wir lassen uns nie wieder wehrlos abschlachten und wir verlassen uns in erster Linie auf uns selber. Israel hat schon mehrfach Präventivschläge geführt, bevor es zu spät war. Es wird nicht zuschauen, bis seine Todfeinde in der Lage sind, einen zweiten Holocaust zu verwirklichen. Und es ist nicht von ihm zu verlangen, dass es zuschaut.
14.
Denjenigen, die dem antisemitischen Vernichtungswahn verfallen sind, die Möglichkeit verwehren, ihre Absichten in die Tat umzusetzen - das ist das Minimalprogramm des Kampfes gegen den Antisemitismus. Keine Atomwaffen für Iran lautet aktuell die wichtigste aller Forderungen. Sie darf keinen taktischen Erwägungen unterliegen. Dass die USA, die EU und andere Mächte, die diese Forderung gegenwärtig (noch?) vertreten, mit ihr auch jeweils eigene Großmachtinteressen verbinden, liegt auf der Hand, muss aber angesichts der konkreten Gefahr in den Hintergrund treten. Man hat ja auch vernünftigerweise nichts dagegen, wenn der Staat einmal gegen Nazibanden vorgeht, auch wenn man ihm deswegen noch lange keine ungetrübt edlen Motive unterstellt.
Doch es bleibt offen, wie lange die Forderung der Großmächte an Iran Bestand haben wird. Die Kungelei mit den widerlichsten Regimes ist bekanntlich nicht allein eine europäische, russische oder chinesische Spezialität, auch die USA haben genug Übung damit. Schon regen sich auch dort Stimmen, man müsse "mit der iranischen Bombe leben". Was fatale Folgen für Israel hätte.
15.
Auf Dauer ist "der Westen" eine höchst zweifelhafte Stütze für Israel. Die teilweise spiegelbildlich zum Islamismus von ihm aus betriebene Kulturalisierung, mitunter sogar Religiösisierung der Konflikte ist selbst mitverantwortlich für ein Katastrophenszenario, das in Teilen der Welt schon Wirklichkeit geworden ist und das die ganze Menschheit in den Strudel des "Kampfes der Kulturen" hineinziehen könnte. Ob "deutsche Leitkultur", Bushs permanent-penetrante Anrufung "Gottes", Ratzingers Versuch, seine eigene Religion zur besseren zu erklären oder Unterschriftensammlungen gegen Moscheen in Berlin - dies alles ist Ausdruck eines wachsenden westlichen Fundamentalismus, der sein islamistisches Gegenüber selber immer wieder füttert und befördert. Auch die jüngste Politik der USA ist für Israel höchst ambivalent: Einerseits die Existenzgarantie, andrerseits die Tolerierung der pakistanischen Atombombe, die quasi über Nacht zu einer islamistischen geputscht werden könnte, sowie die enorme Stärkung ausgerechnet des Teheraner Regimes infolge des Irakkrieges. Dass die "europäische Alternative" keinen Deut besser wäre, liegt auf der Hand, schließlich konnte der Gottesstaat sein Atomprogramm überhaupt erst im Windschatten des jahrzehntelangen Schmusekurses der EU gegenüber den angeblichen "Reformern" aufbauen. Umso schwieriger die Lage Israels.

Auszug aus
16.http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t37 (http://www.trend.infopartisan.net/trd0607/t370607.html)

mabac

15.12.2009, 03:55

Juden haben ein Recht auf "Rückkehr", obwohl sie zu Lebzeiten dort nicht lebten, während Israel es den Einheimischen verweigert.

Es ist der wahre Irrsinn! Angehörige religiöse Gemeinschaft, kaum der Rede Wert, träumen, sie würden von Hebräern abstammen und erhalten eine Kolonie! :D

Es ist verrückt:

The Bnei Menashe ... are a group of more than 9,000 people from India's North-Eastern border states of Manipur and Mizoram who claim descent from one of the Lost Tribes of Israel. The claim appeared after a Pentecostalist dreamt in 1951 that his people's pre-Christian religion was Judaism and that their original homeland was Israel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bnei_menashe

Soshana

15.12.2009, 07:33

...

Vielleicht erinnern Sie sich daran, dass die einstige israelische Ministerpräsidentin Golda Meir kühn erklärte: "So etwas wie ein palästinensisches Volk gibt es nicht."

...

@Lieber Skydive:

danke fuer die klarstellenden Worte in Deinem obigen Beitrag zu dieser kuenstlichen Erfindung eines "palaestinensischen Volkes". Jetzt duerfte eigentlich alles klar sein.

Das ewig sinnlose Nichts der Hamas scheint in diesem Forum zum Leitstern, zur Passion einiger anti-israelisch eingestellter User geworden zu sein und es ist auch immer wieder erstaunlich, mit welcher Zwanghaftigkeit manche User hier die von der Hamas in Permanenz erklaerte Apokalyptik zu beschoenigen versuchen !

Dabei schrecken diese User auch nicht davor zurueck, eindeutiges, die Palis selbstentlarvendes Bild- und Quellenmaterial als Luege und als Faelschung abzutun.
Diese hier vorgelebte antiisraelische Propaganda hat Methode. Das ist klar.

Israel soll immer wieder diskreditiert und auf infame Art und Weise auf eine Stufe mit den Nazis des 3.Reiches gestellt werden. Dabei ist diesen Israelhassern und Antisemiten jedes Mittel recht. Die antiisraelischen Propaganda will ganz bewusst die Faktenlage verdrehen !

Die Wahrheit aber ist, dass Abbas durchaus als "Friedensvernichter" bezeichnet werden und dass auch die Fatah als radikal eingestuft werden kann. In diesem Interview sagte Abbas in seinen eigenen Worten, dass er niemals Israel als Staat anerkennen werde und dies auch nicht vorhat. Auch wuerde er das nicht von der Hamas verlangen:

http://www.youtube.com/watch?v=U7ERHWA1Hlo&feature=channel_page

Warum soll man mit solchen Leuten ernsthaft noch weiter ueber einen nicht existenten "Friedensprozess" verhandeln ? Die 2-Staatenloesung ist tot und eine 1-Staatenloesung wird niemals von Israel akzeptiert werden. Deshalb halte ich den humanitaeren Transfer grosser arabischer Bevoelkerungsteile nach Jordanien in Zukunft fuer eine andenkungswuerdige Loesung:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

http://www.worldaffairsjournal.org/2009%20-%20Fall/full-Abrams-and-Singh-Fall-2009.html

Den Palis geht es demnach nicht um ein bisschen Land... Die wollen den ganzen Kuchen haben !

Es geht in diesem Konflikt also laengst nicht mehr nur um reine Territorialfragen… Eine Raeumung israelischer Siedlungen wird an der tief im Islam verankerten Judenfeindschaft nichts mehr aendern koennen… Der globale und imperiale Allwissenheits- und Ueberlegenheitsanspruch des Islam kann niemals ein Israel neben sich dulden.

Man kann es auch auf einen Punkt bringen:
Die Hamas wird bei ihrer duesteren islamischen Allvernichtungsideologie nur eine Zukunft ohne Horizont haben… All die Palis, die der Hamas und den anderen Terrorgruppen weiter die Stange halten wollen, sollten deshalb wissen, dass sie bei dieser Haltung weiter ein Leben im Niemandsland fuehren werden !

Tmax

15.12.2009, 08:02

Skaramanga

15.12.2009, 08:25

Ich werde es zwar auch nicht mehr erleben, aber irgend wann versiegen die Ölquellen oder werden dank technologischen Fortschritts nicht mehr benötigt, und dann verstummt das Araber- und Moslemgeplärr auf ewig. Eine unerfreuliche Episode der Geschichte, weiter nichts.

houndstooth

15.12.2009, 08:48

Vielleicht solltest Du einfach mal ein seriöses, völkerrechliches Buch lesen. Es gibt sehr viele, auch in Israel.

'Seriöse, völkerrechliche Buecher' beziehen sich auf , und behandeln das 'wie' + 'warum' internationonaler Vertragstexte.

Es kann garnicht moeglich sein, dass freelancer selber das getan hat was er Anderen hier so arrogant antraegt :

Auf keinen der in diesem thread eingestellten Textpassagen die mit Voelkerrecht zu tun haben bist Du selber eingegangen -check
Auch vermeidest Kommentare oder Zitate aus Originaltexte wie der Teufel das Kruzifix: Weil sie jeden Deiner 'Thesen' zerkruemeln. -check
Das legt die Annahme nahe , dass Du diese Texte entweder nicht verstehen willst oder , mehr wahrscheinlich verstehen kannst
haettest Du selber auch nur ein einziges 'seriöses, völkerrechliches Buch' in Deinem Besitz , warum zitierst Du es nicht, oder viel viel besser, scanst die betreffenden Seiten und stellst sie hier ein? -check

Und ja, Israel ist gezwungen, weil es Mitglied der UN ist und es entsprechende Sicherheitsresolution gibt.
Eine neue Lachnummer aus seiner ad hominem zusammengeschusterten Vorstellungswelt.... natuerlich wieder ohne Textnachweis , selbst das uebliche Wikizitat fehlt.

Realitaet:

Die U.N. ist eine Ansammlung souveraener Staaten deren einzige Aufgabe , per Charta , es ist , Sicherheit und Frieden To maintain international peace and security,
zwischen souveraenen Staaten the sovereign equality of all its Members zu foerdern und aufrecht zu erhalten.
Ergo eschraenkt sich das Wirkunsbereich der U.N. auf inter-nationale Angelegenmheiten The General Assembly may discuss any questions relating to the maintenance of inter- national peace and security brought before it by any Member of the United Nations, Disputierte Gebiete innerhalb des Hoheitsgebiets eines souveraenen Staates stellen keinen souveraenen Staat & subsequent keine High Contracting Party dar , ergo entfaellt es dem Wirkunsbereich der U.N.
Das Wirkungsgebiet der U.N.O. erstreckt sich per Charta nicht auf interne Angelegenheiten eines souveraenen Mitglieds.
Also kann kein souveraener Staat zu irgendetwa 'gezwungen werden , weil es souveraenes Mitglied der UN ist '
U.N. Resolutionen koennen daher nur 'empfehlen' aber nicht 'befehlen'. (Dieser Unterschied mag freelancer wegen seiner Vergangenheit unbekannt sein).
Generalverammlungs-Resolutionen sind voelkerrechtlich fuer ein Mitglied voellig unverbindlich insoweit es nicht mit der Resolution uebereinstimmt.
Sicherheitsrats-Resolutionen sind sind voelkerrechtlich fuer ein Miglied voellig unverbindlich insofern es nicht mit der Resolution uebereinstimmt.
Sicherheitsrats-Resolutionen sind nur insofern verbindlich, als UNSC Resolutionen unter unter Kapitel 7 Artikel 41 + 43 UN Mitglieder 'eingeladen' kann , UNSCR mittels militaerischen Aktionen zu bekraeftigen.
Es hatte noch nie eine Chapter 7 UNSCR gegen Israel gegeben.
ICJ Entscheidungen in Bezug auf souveraene Staaten klarifizieren ganz enge Aspekte in ganz engen Rahmen von Intern. Law.
ICJ Entscheidungen in Bezug auf souveraene Staaten sind aus oben genannten Gruenden rechtlich auch voellig unverbindlich.
ICJ Entscheidungen koennen nur bekraeftigt werden , wenn eine dementsprechende UNSCR unter Kapitel 7 , Artikel 41 + 43 vorliegt. Auch dies hat es noch nie gegeben.

Ich machs mal ganz kurz für Dich. Es gibt kein Recht mehr auf Territorium, dass durch Krieg erworben wurde
Wieder gegen die Wand geknallt.
Ubrigens nenn uns doch mal das betreffende 'Recht' 'dass es kein Recht gibt auf Territorium, dass durch Krieg erworben wurde, ' aus Deinem 'seriösem, völkerrechlichem Buch' :)

(ich weiss , es kommt gezierte Echauffịẹrtheit in Schwurbelform )

Dieses Prinzip der voelkerrechtlichen/ voelkerrechtswidrigen Gebietsaneignung hat einen Begriff.
Unter welchem ist er bekannt 'seriöser, Völkerrecht-Buch-Leser' ?

houndstooth

15.12.2009, 08:50

und das unabhängig davon, ob man angegriffen wurde oder sich verteidigt hat.
Falsch!! Grundsaetzlich falsch sogar. Mehr noch : unlogisch.
In der Tat spielt die Abhaengigkeit sogar eine grosse voelkerrechtliche Rolle :

so gross , dass Deutschland Danzig verloren hat und Jordanien und Aegypten ihre illegal annektierten Gebiete aufgeben musste.

so gross , dass Israel seine legal annektierten Golan Heights Gebiete NICHT aufgeben brauch.

Dabei ist es auch völlig unerheblich, ob das Territorium ein Staat war oder (noch) nicht.
Wieder heimgesponnener Unsinn .
Solch hingeworfener Mist brauechte sowiese einiger Qualifikationen in Bezug zum Status des 'Territoriums' , i. e. title, protectorate, common use etc etc

Der Souverän über ein Territorium ist die Bevölkerung und nicht eine Regierung.
Dieses vorlaeufige ist leider nicht das letze, ad hominem unsinnige Spruchgebilde unseres unbegabten Spruecheklopfers.

Im Volkerrecht gibt es bisher keine allgemein anerkannte Definition fuer 'souveraen'.
Im Volkerrecht gibt es bisher keine allgemein anerkannte Definition fuer 'people'.

Now then houndstooth , bring doch selber mal Beweise deiner Behauptungen :

bring uns legale Texte die die Realitaet und geltendes Voelkerrecht wiederspiegeln.
Beweise uns anhand voelkerrechtlicher Texte die Richtigkeit Deiner Behauptung
und widerleg somit die Spruechklopfereien hiesiger Schaumschlaeger.

Gerne :]

Ich werde jede Zeile anhand geltendes Voelkerrecht erklaeren (leider auf englisch )

Plse keep in mind, Logik verlangt , das Israelhasser unten eingestellten , legal bindenden Vertragstext gleichfalls mittels ihrer hier postulierten 'Voelkerrechte' logisch nachvollziehen muessen.
Koennen sie es nicht, bestaetigen sie ihren Status als hasserfuellte , irrationale, spruecheklopfende buffoons.

Hier der sich auf geltendes Voelkerrecht berufende Vertragstext zwischen zwei Hohen Vertragsparteien:

ARTICLE 3

INTERNATIONAL BOUNDARY

The international boundary between Israel and Jordan is delimited with reference to the boundary definition under the Mandate as is shown in Annex I (a), on the mapping materials attached thereto and co-ordinates specified therein.

The boundary, as set out in Annex I (a), is the permanent, secure and recognised international boundary between Israel and Jordan, without prejudice to the status of any territories that came under Israeli military government control in 1967.
(TREATY OF PEACE BETWEEN THE STATE OF ISRAEL AND THE HASHEMITE KINGDOM OF JORDAN October 26, 1994)

@ freelancer
Ich hoffe , dass obiger Text fuer Deinen sich abrackernden Intellekt nicht zu [I]unklar und aufgebläht ist, dass nicht einmal deutlich wird, was er eigentlich bestätigen oder widerlegen will" :]

skydive

15.12.2009, 08:58

@Lieber Skydive:

danke fuer die klarstellenden Worte in Deinem obigen Beitrag zu dieser kuenstlichen Erfindung eines "palaestinensischen Volkes". Jetzt duerfte eigentlich alles klar sein.

Das ewig sinnlose Nichts der Hamas scheint in diesem Forum zum Leitstern, zur Passion einiger anti-israelisch eingestellter User geworden zu sein und es ist auch immer wieder erstaunlich, mit welcher Zwanghaftigkeit manche User hier die von der Hamas in Permanenz erklaerte Apokalyptik zu beschoenigen versuchen !

Dabei schrecken diese User auch nicht davor zurueck, eindeutiges, die Palis selbstentlarvendes Bild- und Quellenmaterial als Luege und als Faelschung abzutun.
Diese hier vorgelebte antiisraelische Propaganda hat Methode. Das ist klar.

Israel soll immer wieder diskreditiert und auf infame Art und Weise auf eine Stufe mit den Nazis des 3.Reiches gestellt werden. Dabei ist diesen Israelhassern und Antisemiten jedes Mittel recht. Die antiisraelischen Propaganda will ganz bewusst die Faktenlage verdrehen !

Die Wahrheit aber ist, dass Abbas durchaus als "Friedensvernichter" bezeichnet werden und dass auch die Fatah als radikal eingestuft werden kann. In diesem Interview sagte Abbas in seinen eigenen Worten, dass er niemals Israel als Staat anerkennen werde und dies auch nicht vorhat. Auch wuerde er das nicht von der Hamas verlangen:

http://www.youtube.com/watch?v=U7ERHWA1Hlo&feature=channel_page

Warum soll man mit solchen Leuten ernsthaft noch weiter ueber einen nicht existenten "Friedensprozess" verhandeln ? Die 2-Staatenloesung ist tot und eine 1-Staatenloesung wird niemals von Israel akzeptiert werden. Deshalb halte ich den humanitaeren Transfer grosser arabischer Bevoelkerungsteile nach Jordanien in Zukunft fuer eine andenkungswuerdige Loesung:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1206632376762&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

http://www.worldaffairsjournal.org/2009%20-%20Fall/full-Abrams-and-Singh-Fall-2009.html

Den Palis geht es demnach nicht um ein bisschen Land... Die wollen den ganzen Kuchen haben !

Es geht in diesem Konflikt also laengst nicht mehr nur um reine Territorialfragen… Eine Raeumung israelischer Siedlungen wird an der tief im Islam verankerten Judenfeindschaft nichts mehr aendern koennen… Der globale und imperiale Allwissenheits- und Ueberlegenheitsanspruch des Islam kann niemals ein Israel neben sich dulden.

Man kann es auch auf einen Punkt bringen:
Die Hamas wird bei ihrer duesteren islamischen Allvernichtungsideologie nur eine Zukunft ohne Horizont haben… All die Palis, die der Hamas und den anderen Terrorgruppen weiter die Stange halten wollen, sollten deshalb wissen, dass sie bei dieser Haltung weiter ein Leben im Niemandsland fuehren werden !

Das geht schon seit Monaten so! Ein ganz wichtiger Knackpunkt bleibt weiterhin die NIchtanerkennung Israels durch die Hamas, die der verlängerte Arm der Muslimbruderschaft ist. No more, no less!

houndstooth

15.12.2009, 08:59

Es ist gerade Fakt, weil die UN es anerkennt, Schnuckelchen.

Schnuckelchen wieder aus der Krippe gefallen :

Zeige / nenne das Instrument der U.N. *Anerkennung* !

Die U.N. / was fuer ein Organ der U.N. ? hat weder die P.L.O. noch die Hamas 'anerkannt' / wie anerkannt als / was wen ??

skydive

15.12.2009, 09:08

Die bezahlten HaSS-Poster wie Roshana, dyan, skylife und wille werden es wahrscheinlich kraft ihres Alters nicht mehr erleben ............. aber Israel wird in geraumer Zeit in seiner heutigen Form nicht mehr existieren. Ein Volk das nur von Hass und Hetze erfüllt ist, nur von monetärer Hilfe anderer Staaten leben kann, ist nicht existenzfähig und wird untergehen.

Erspart euch euer blablabla .............. ich erwarte mir keine Antwort.

Ich habe Sie unter ihrem Namen T Max in drei anderen Politikforen entdeckt! Ich verzichte bewußt auf einer Veröffentlichung Ihrer "Beiträge" da darin exakt der gleiche Müll drinsteht und auch dort beweisen Sie Ihre totale Unfähigkeit, Sachverhalte zu analysieren,, respektive zu verstehen! Noch nie war Ihnen ein Thema so fremd wie der Nahe Osten! Ihr gebetsmühlenartiger Spruch, dass Israel in 10 Jahren blablabla....Lassen Sie doch die Leute, die diskutieren möchten einfach in Ruhe. Zum Thema haben Sie eh nichts zu sagen und den Rest erspar ich mir jetzt..........

Cinnamon

15.12.2009, 09:15

Richtig. Man sollte prinzipiell nicht auf eingefärbte Texte reagieren. Eine Grundregel, die man beherzigen sollte.

Servus umananda

Du bewertest Beiträge nach der Form und nicht nach dem Inhalt? Interessant.

houndstooth

15.12.2009, 09:23

Vollzitat!
Stimmt alles.
Auch wuerde ich zum besseren Verstaendnis des subject matter empfehlen alles was ueber Haj Ahmed Al-Husseini bekannt ist gruendlich zu studieren. Nichts , aber auch garnichts hat sich geaendert - oder wird sich aendern.
Die wirkliche Gefahr fuer Israel's Existenzzukunft liegt nicht bei euphorisch im Blutrausch schreiende Wannabe-Genocide-Actors sondern bei naiven, sich selbst taeuschende , blauaeugige Land-For-Peace Befuerwortern innerhalb Israels - the modern version of 'Judenrat'.

houndstooth

15.12.2009, 09:29

Weil Israel die Gebiete besetzt hat. Also ist Israel dazu verpflichtet, diesen Zustand zu beenden.
.

Man kann nicht besetzen was einem

per Voelkerrecht schon seit 60 Jahren gehoert
per Vertrag bestaetigt wurde zu besitzen.

Bevor Du weiter solchen Quatsch ablaesst - widerlege mich anhand offizieller , legaler Texte :)

houndstooth

15.12.2009, 09:44

Du hast bisher noch gar nichts wiDDerlegt,
Zum jetzt vierten Mal , bisher hast Du nicht einen einzigen meiner sich auf Dokumenttexte basierende Beitraege
643 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325136&postcount=643) - 644 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325176&postcount=644) - 645 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325196&postcount=645) - 646 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325290&postcount=646) - 649 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325332&postcount=649) - 650 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325355&postcount=650)
'widerlegt' , Du wiederholst lediglich Deine ausgelatschten 'Thesen'.

Träumerle und Houndstooth ist auch still geworden. :D
houndstooth beschaeftigt sich vornehmlich mit dem Lesen historischer Buecher von anerkannten Authoren und Dokumenten.

Das meiste Zeug in diesem thread ist Dreck , uralte Wiederholungen von Israelhassern die man nur uebefliegt und ueber die man nur mitleidig laecheln kann.

Das ist doch der eigentliche Grund, warum ich hier schreibe. Ich brauche keine Erfolgserlebnisse, sondern Dich zu meiner persönlichen Erheiterung. :D

in short ... a nut case

skydive

15.12.2009, 10:04

Zum jetzt vierten Mal , bisher hast Du nicht einen einzigen meiner Beitraege 'widerlegt' , Du wiederholst lediglich Deine ausgelatschten 'Thesen'.

houndstooth beschaeftigt sich vornehmlich mit dem Lesen historischer Buecher von anerkannten Authoren und Dokumenten.

Das meiste Zeug in diesem thread ist Dreck , uralte Israelhasser Wiederholungen von Israelhassern die man nur uebefliegt und ueber die man nur mitleidig laecheln kann.

in short ... a nut case

Well done, DUde! The worst case , Widder 58 ! Der bezeichnet Fernsehberichte über Knüppelbrigaden gegen die Opposition in Iran als "Fälschung" So einen Menschen kann man doch nicht ernst nehmen! Er verehrt Adolfinedjad wie einen heiligen St. Bombius, der wohl hoffentlich Israel wegbläst! Der hat die Mentalität eines .....spar ich mir jetzt! Alles was unsere Sicht der Dinge untermauert bezeichnet er als Lüge und Fälschung! Eine wahrhafte Geistesgröße! Und der "Freischaffende" hat ganz stolz in seiner Signatur stehen "Auf Ignore Skydive"! What a pity! I´m at a loss what to do.........

Greetz
Ron

Cinnamon

15.12.2009, 10:13

Man kann nicht besetzen was einem

per Voelkerrecht schon seit 60 Jahren gehoert
per Vertrag bestaetigt wurde zu besitzen.

Bevor Du weiter solchen Quatsch ablaesst - widerlege mich anhand offizieller , legaler Texte :)

Hä? Wie kann das WJL seit 60 Jahren zu Israel gehören, wenn der UN-Teilungsplan das gar nicht vorsieht? Mit welchen Verträgen genau wurde die Zugehörigkeit dieser Gebiete zu Israel bestätigt?

Soshana

15.12.2009, 10:26

Stimmt alles.
Auch wuerde ich zum besseren Verstaendnis des subject matter empfehlen alles was ueber Haj Ahmed Al-Husseini bekannt ist gruendlich zu studieren. Nichts , aber auch garnichts hat sich geaendert - oder wird sich aendern.
Die wirkliche Gefahr fuer Israel's Existenzzukunft liegt nicht bei euphorisch im Blutrausch schreiende Wannabe-Genocide-Actors sondern bei naiven, sich selbst taeuschende , blauaeugige Land-For-Peace Befuerwortern innerhalb Israels - the modern version of 'Judenrat'.

@Houndstooth:

Der deutsche Antisemitismus der Nazis hat den Antisemitismus der Palis anscheinend sehr stark beeinflusst, wie man auch hier sehr gut nachlesen kann:

http://www.matthiaskuentzel.de/contents/islamic-antisemitism-and-its-nazi-roots

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2009/10/the-mufti-of-berlin-arabnazi-collaboration-is-a-taboo-topic-in-the-west.html

http://www.melaniephillips.com/diary/?p=1675

Husseini and Hitler ( Video ):

http://www.youtube.com/watch?v=yLRTe-lZMB0&feature=player_embedded

houndstooth

15.12.2009, 10:31

Well done, DUde! The worst case , Widder 58 ! Der bezeichnet Fernsehberichte über Knüppelbrigaden gegen die Opposition in Iran als "Fälschung" So einen Menschen kann man doch nicht ernst nehmen! Er verehrt Adolfinedjad wie einen heiligen St. Bombius, der wohl hoffentlich Israel wegbläst! Der hat die Mentalität eines .....spar ich mir jetzt! Alles was unsere Sicht der Dinge untermauert bezeichnet er als Lüge und Fälschung! Eine wahrhafte Geistesgröße! Und der "Freischaffende" hat ganz stolz in seiner Signatur stehen "Auf Ignore Skydive"! What a pity! I´m at a loss what to do.........

Greetz
Ron

Hheheh..

Well, I have seen worse ... much worse.

Tatsache ist jedoch , dass die meisten Diskutanten lediglich auf Emotionen basierende 'Argumente' anfahren , ergo unlogisch und meistens 'fabricated fiction'; sie sind nicht nicht an historischen Fakten und korrekte Begriffe wie 'Nation' ; 'Volk' ; 'Staat' ; U.N. etc interessiert .

Eine anderes Kennzeichen von bedepperten Judeophoben ist die gebetsmuehlenartige Wiederholung von Fabeln, Mythen und schieren Unsinn ; sie erinnern an Patienten die an O.C.D. leiden : obsessive urge to constantly repeat dross and garbage. So koennen Spambots nicht zwischen 'occupied territory' und 'disputed territory' unterscheiden. Letzteres existiert , nicht aber Ersteres. By extension, 'disputed territory' meint bei denen die Israel judenrein sehen wollen Israel per se.

Hat sich in der Einstellung bei Arabern seit 80+ Jahren etwas geaendert? :hihi:

Cinnamon

15.12.2009, 10:36

http://de.wikipedia.org/wiki/Konvergenz-Plan

Bei Fertigstellung des Grenzzauns werden 76 Prozent der jüdischen Siedler (über 170.000) im Westjordanland zwischen der Mauer und der Grünen Linie leben, um Ostjerusalem herum weitere 170.000 Siedler. Diese Gebiete entsprächen etwas mehr als 10% des Westjordanlandes.

Ferner beansprucht die derzeitige israelische Regierung entsprechend dem Allon-Plan von 1970 das gesamte westliche Jordantal als Sicherheitspuffer gegenüber Jordanien, wie es offiziell heißt, wahrscheinlich aber auch aufgrund der immer wichtiger werdenden Wasservorräte. Damit würde sich Israel dauerhaft die schon jetzt unter Kontrolle gebrachten 90% der unterirdischen Wasservorkommen der Region sichern. Offen ist noch, ob Israel das Jordantal pachten oder annektieren will. Dies sind „zum Teil die fruchtbarsten und wasserreichsten Regionen der Westbank, in denen derzeit in 38 Ortschaften über 49.000 Palästinenser leben. Ihre Existenz ist schon jetzt durch die Absperrungen in höchstem Maße gefährdet, ihre Zukunft vollkommen unsicher.“

Der Grenzzaun gefährdet mithin die Existenz dort lebender Palästinenser, Israel hätte 90 % der Wasservorräte der Region unter Kontrolle und könnte damit seine Nachbarn erpressen. Außerdem würde eine Annexion der Siedlungsblöcke den Palästinensern 10 % ihres Territoriums entziehen. Mithin: So kann kein gerechter Frieden aussehen, und das sehen auch eher links stehende Israelis genauso:

Unter israelischen Kritikern besteht die Auffassung, dass der Konvergenzplan kein Friedensplan sei, sondern „ein Plan, um die Besatzung zu verewigen – nur unter für Israel passenderen Bedingungen.“

Die derzeitige israelische Regierung will keinen Frieden, sie will Recht haben.

skydive

15.12.2009, 10:45

http://de.wikipedia.org/wiki/Konvergenz-Plan

Der Grenzzaun gefährdet mithin die Existenz dort lebender Palästinenser, Israel hätte 90 % der Wasservorräte der Region unter Kontrolle und könnte damit seine Nachbarn erpressen. Außerdem würde eine Annexion der Siedlungsblöcke den Palästinensern 10 % ihres Territoriums entziehen. Mithin: So kann kein gerechter Frieden aussehen, und das sehen auch eher links stehende Israelis genauso:

Die derzeitige israelische Regierung will keinen Frieden, sie will Recht haben.

Dein letzter Satz, Finn, ist schlicht und ergreifend falsch! Israels Bestreben war seit der Staatsgründung 1948 mit seinen Nachbarn in Frieden zu leben. Bis heute! Israel wurde immer wieder in Kriege verwickelt, weil Israel den Arabern nicht paßt! Vor der Staatsgründung haben sich die Araber für das Gebiet "Palaestine" soviel interessiert wie für einen toten Hund! Die Hamas als verlängerter Arm der Muslimbruderschaft will die totale Vernichtung Israels ! That´s it!

Cinnamon

15.12.2009, 10:52

Dein letzter Satz, Finn, ist schlicht und ergreifend falsch! Israels Bestreben war seit der Staatsgründung 1948 mit seinen Nachbarn in Frieden zu leben. Bis heute! Israel wurde immer wieder in Kriege verwickelt, weil Israel den Arabern nicht paßt! Vor der Staatsgründung haben sich die Araber für das Gebiet "Palaestine" soviel interessiert wie für einen toten Hund! Die Hamas als verlängerter Arm der Muslimbruderschaft will die totale Vernichtung Israels ! That´s it!

Würde Israels Regierung Frieden wollen, würde sie die Menschen nicht so behandeln.

skydive

15.12.2009, 10:52

Zwanghafter Drang zur permanenten Weiterverbreitung von Schrott und Müll! Jetzt weiß ich endlich , wie die Krankheit heißt, hatte lang danach gesucht.........

Danke Heintz! :cool2:

houndstooth

15.12.2009, 10:54

@Houndstooth:

Der deutsche Antisemitismus der Nazis hat den Antisemitismus der Palis anscheinend sehr stark beeinflusst, wie man auch hier sehr gut nachlesen kann:

http://www.matthiaskuentzel.de/contents/islamic-antisemitism-and-its-nazi-roots

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2009/10/the-mufti-of-berlin-arabnazi-collaboration-is-a-taboo-topic-in-the-west.html

http://www.melaniephillips.com/diary/?p=1675

Stimmt alles , auch wenn es nur einen relativ kleinen Einblick in die Materie gibt. Es gibt noch viel viel mehr Material zu dem Thema.

Man kann getrost sagen , dass der root cause des 'Arab Problem' wie das Mideast Dept. die Situation im BM nannte , bei Ahmed Al-Husseini zu finden ist.
Es ist wenig bekannt, dass die arabische Bevoelkerung von dem Typ , Mitglied eines der reichsten und most ruthless 6 arabischen Familien Jerusalems , nichts wissen wollte, dass sie ihn nicht als Mufti anerkannten und waehlten. (es gibt keinen Grossmufti - die bezeichnung wurde ihm von Himmler gegeben und - gues what - ist noch immer im Umlauf) Er wurde ihnen von Brits praktisch aufgedraengt - Araber als solche , um 1919 herum , waren sogar sehr happy mit juedischer Immigration , gab es ihnen doch Arbeit , und , was wichtig ist , new skills , money + Zugang zu Aerzten und Medizin. Cohabitation zwischen Arabern und new jued. Settlers war damals absolut gern gesehen und gewuenscht.

Einen gewaltigen ideologischen und finanziellen boost bekam Schufti und die Muslim Brotherhood in Cairo durch Nazis die dann auch das verruchte Protokoll in PA in Umlauf gebracht hatten.

Ooops , I'm wandering off .....:)

houndstooth

15.12.2009, 10:56

Zwanghafter Drang zur permanenten Weiterverbreitung von Schrott und Müll! Jetzt weiß ich endlich , wie die Krankheit heißt, hatte lang danach gesucht.........

Danke Heintz! :cool2:

Heheh O.C.D. (Obsessive-Compulsive Disorder) :)

Tmax

15.12.2009, 10:57

Würde Israels Regierung Frieden wollen, würde sie die Menschen nicht so behandeln.

Genauso ist es und das wird schlußendlich Israel das Kreuz brechen.

skydive

15.12.2009, 10:57

Stimmt alles , auch wenn es nur einen relativ kleinen Einblick in die Materie gibt. Es gibt noch viel viel mehr Material zu dem Thema.

Man kann getrost sagen , dass der root cause des 'Arab Problem' wie das Mideast Dept. die Situation im BM nannte , bei Ahmed Al-Husseini zu finden ist.
Es ist wenig bekannt, dass die arabische Bevoelkerung von dem Typ , Mitglied eines der reichsten und most ruthless 6 arabischen Familien Jerusalems , nichts wissen wollte, dass sie ihn nicht als Mufti anerkannten und waehlten. (es gibt keinen Grossmufti - die bezeichnung wurde ihm von Himmler gegeben und - gues what - ist noch immer im Umlauf) Er wurde ihnen von Brits praktisch aufgedraengt - Araber als solche , um 1919 herum , waren sogar sehr happy mit juedischer Immigration , gab es ihnen doch Arbeit , und , was wichtig ist , new skills , money + Zugang zu Aerzten und Medizin. Cohabitation zwischen Arabern und new jued. Settlers war damals absolut gern gesehen und gewuenscht.

Einen gewaltigen ideologischen und finanziellen boost bekam Schufti und die Muslim Brotherhood in Cairo durch Nazis die dann auch das verruchte Protokoll in PA in Umlauf gebracht hatten.

Ooops , I'm wandering off .....:)

Don´t stop wandering................:]

skydive

15.12.2009, 11:00

Würde Israels Regierung Frieden wollen, würde sie die Menschen nicht so behandeln.

Welche Menschen und wie behandelt Israel sie denn und vergess auch nicht den Umkehrschluss....

Cinnamon

15.12.2009, 11:02

Welche Menschen und wie behandelt Israel sie denn und vergess auch nicht den Umkehrschluss....

Sieh dir mal an, wie man mit den Palästinesern umgeht.

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:04

Wo kommen die vielen Idioten plötzlich her?:hihi:

......irgendein Trottel hat den Hasenstall aufgemacht....

Schön wie sie da hoppeln,süß die kleinen Keinohrhasen....,allerdings auch etwas blöd..

Knud

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:07

Richtig. Man sollte prinzipiell nicht auf eingefärbte Texte reagieren. Eine Grundregel, die man beherzigen sollte.

Servus umananda

...so können auch farblose Denker auf sich aufmerksam machen.....:D

Knud

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:12

Im Grunde will Israel nichts anderes, als mit seinen Nachbarn eine friedliche Koexistenz zu leben.

Irgendwann werden sie einsehen müssen, dass nur ein Leben mit dem Judenstaat möglich sein wird. Bis dahin herrscht Krieg ... naturgemäß.

Servus umananda

....na bis dahin ist es aber noch sehr weit...

Gestern,brüllten noch die Hamas und ihre Wähler in GAZA..."Tod den Juden"....

aber ins Meer wollen sie diese schon nicht mehr treiben...vielleicht aus Angst sie könnten selbst,bei diesen Temperaturen, baden gehen ...

Knud

houndstooth

15.12.2009, 11:23

Hä? Wie kann das WJL seit 60 Jahren zu Israel gehören, wenn der UN-Teilungsplan das gar nicht vorsieht? Mit welchen Verträgen genau wurde die Zugehörigkeit dieser Gebiete zu Israel bestätigt?

O.K.

Einen U.N. Teilungsplan gibt es nicht weil er verworfen wurde.

Alles was damit zu tun gehabt hatte , gehoert dem Papierkorb an - es ist voellig irrelevant.

Ein Westjordanland hatte und gibt es auch nicht . Es hatte eine Waffenstillstands-Markierungslinie , the sog green line , gegeben.
Diese line ist weder demographish, politisch oder geographisch begruendet.
Im Waffenstillstandsvertrag zwischen Jordan und Israel stehen eine Menge Artikel die die beiden Staaten zu bestimmten Obligationen verpflichten. Jordanien hatte sich an keine dieser vertraglichen Obligationen gehalten - die jordanische Annektierung des Territoriums auf ihrer Seie verstiess nicht nur gegen Artikel im Waffenstillstandsvertrag sondern auch gegen geltendes Voelkerrecht und gegen Artikel der UN Charta.

Das Gebiet wird Cis-Jordan genannt im Gegensatz zu Transjordan.

Der Grund wieso Cis-Jordan illegalle Annektierung darstellt, liegt in der Tatsache , dass das Britische Mandatsgebiet , genauer gesagt 'title' of the territory , in toto auf den neu ausgerufenen Staat Israel ueberging. Man spricht hier von title transfer, diese Art title transfer war schon damals im Voelkerrecht und spaeter erneut unter der Vienna Convention verankert und anerkannt.

Die Tatsache dass es keinen souveraenn Staat , also keine High Contracting Party gibt, die weder 'title' auf Gaza + Samaria & Judaea vorweisen kann noch 'title' beansprucht, bestaetigt Israels Internationale Grenzlinie und Hoheitsgebiet innerhalb dieser Internationale Grenzlinie die mit der de Britischen Mandats identisch ist.

Den Begriff den Du verwendest ist in essence ein Phantombegriff der aber von bestimmten Interessegruppen enthusiastisch weitergetrieben wird .

Diese Antwort ist als facts-in-a-nutshell zu betrachten , es gehoert mehr dazu und ich habe auch schon mehr dazu geschrieben , was von 'Westjordan-Aposteln' als Romanschreiberei' abgehakt wird.

Hope that helped :)

Widder58

15.12.2009, 11:30

Hier noch mal für alle, die die Seiten vollspammen ohne ein Fünckchen von einer Ahnung und nur Luft im Kopf...................

Irrt ruhig weiter umher auf Eurem Narrenschiff und dem am Ruder mit dem der gelben BInde.....Selten so gelacht. Das ist auch Fakt!

Ein Beitrag aus 2002 "mit-uns-nicht" - und zum widerholten male die gleiche Sabberseite eingestellt - und von "Fakt" reden. Die Qualität Deiner "Fakten" können hier abgelesen werden- auf Deinem Narrenschiff.

skydive

15.12.2009, 11:30

Sieh dir mal an, wie man mit den Palästinesern umgeht.

Wie gehen die "Palästinenser mit Israel um" und wer läßt Israel keinen Tag in Ruhe?

Cinnamon

15.12.2009, 11:32

Cinnamon

15.12.2009, 11:32

Wie gehen die "Palästinenser mit Israel um" und wer läßt Israel keinen Tag in Ruhe?

Einzelne Verbrecherbanden legitimieren solches Vorgehen nicht.

skydive

15.12.2009, 11:38

Einzelne Verbrecherbanden legitimieren solches Vorgehen nicht.

Diese Verbrecherbanden sind die QuassamBrigaden und der bewaffnete Arm der "Demokratisch ins AMt geputschten HamaSS Terrororganisation"

Cinnamon

15.12.2009, 11:41

Diese Verbrecherbanden sind die QuassamBrigaden und der bewaffnete Arm der "Demokratisch ins AMt geputschten HamaSS Terrororganisation"

Dennoch nur eine Verbrecherbande. Außerdem eine Reaktion auf israelisches Verhalten.

Widder58

15.12.2009, 11:47

Das geht schon seit Monaten so! Ein ganz wichtiger Knackpunkt bleibt weiterhin die NIchtanerkennung Israels durch die Hamas, die der verlängerte Arm der Muslimbruderschaft ist. No more, no less!

:hihi::hihi::hihi: Es ist doch immer wieder witzig wie man sich doch an die täglich verdammte "Terrororganistation" Hamas klammert, um überhaupt ein paar "Argumente" zu haben, einen Friedensprozeß zu boykotieren und daraus resultierend z.B. Siedlungsbau zu rechtfertigen. Lachhaft.

Widder58

15.12.2009, 11:48

Ich habe Sie unter ihrem Namen T Max in drei anderen Politikforen entdeckt! Ich verzichte bewußt auf einer Veröffentlichung Ihrer "Beiträge" da darin exakt der gleiche Müll drinsteht und auch dort beweisen Sie Ihre totale Unfähigkeit, Sachverhalte zu analysieren,, respektive zu verstehen! Noch nie war Ihnen ein Thema so fremd wie der Nahe Osten! Ihr gebetsmühlenartiger Spruch, dass Israel in 10 Jahren blablabla....Lassen Sie doch die Leute, die diskutieren möchten einfach in Ruhe. Zum Thema haben Sie eh nichts zu sagen und den Rest erspar ich mir jetzt..........

Du solltest Dir viel mehr ersparen, z.B. Deinen Dauerspam, wie den hier.

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:48

Dennoch nur eine Verbrecherbande. Außerdem eine Reaktion auf israelisches Verhalten.

....aus Deiner Aussage lese ich,dass diese Verbrecherbanden,also der militärische Arm der gewählten Hamas,dieses Konstrukt exekutiv stützen,also die offizielle Armee von Gaza stellen?
Hier muss ein Rückschluss auf den Zwergstaat erlaubt sein. Wer Verbrecherbanden zu seiner Armee macht ist selbst ein Verbrecher..

Knud

Widder58

15.12.2009, 11:49

Widder58

15.12.2009, 11:50

skydive

15.12.2009, 11:50

Dennoch nur eine Verbrecherbande. Außerdem eine Reaktion auf israelisches Verhalten.
Da liegt bei Dir der Denkfehler! Als die Autonomiebehörde bereit war, sich mit Israel auf Friedensgespräche einzulassen, wurde die HamaSS installiert, die Anhänger der Fatah entweder ins Knie geschossen oder umgebracht und die Hamass erklärte ihre ausdrückliche Maxime "Israel zu vernichten!

Maxvorstadt

15.12.2009, 11:51

Wirklich? Da strahlt Dein Avatar ja geradezu vor Intelligenz, nicht wahr? :cool2:

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar115589_2.gif

Allein dieser augeschlossene Blick und die gesunde Hautfarbe. :isok:

Mein Avatar zeigt eine rote Bulldoge, die der geniale jüdische Künstler Thomas Theodor Heine als Wappentier für den Simplicissimus geschaffen hat. Wer hat dein Plakat Deutsche, kauft nicht bei Juden geschaffen. Marke Eigenbau oder hast du das auf einem antisemitischen Wühltisch gefunden? :lol:

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:51

:hihi::hihi::hihi: .....

Hase ist schon gut,kriege Dich wieder ein....es tut Dir keiner etwas..noch nicht...

Knud

Widder58

15.12.2009, 11:52

Zum jetzt vierten Mal , bisher hast Du nicht einen einzigen meiner sich auf Dokumenttexte basierende Beitraege
643 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325136&postcount=643) - 644 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325176&postcount=644) - 645 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325196&postcount=645) - 646 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325290&postcount=646) - 649 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325332&postcount=649) - 650 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3325355&postcount=650)
'widerlegt' , Du wiederholst lediglich Deine ausgelatschten 'Thesen'.

houndstooth beschaeftigt sich vornehmlich mit dem Lesen historischer Buecher von anerkannten Authoren und Dokumenten.

Das meiste Zeug in diesem thread ist Dreck , uralte Wiederholungen von Israelhassern die man nur uebefliegt und ueber die man nur mitleidig laecheln kann.

in short ... a nut case

Massenmüll, aber keine vernünftige Gegendarstellung. Die übliche taktik, viel labern, nichts sagen und schon gar nichts wiederlegen oder beweisen. Dein ganzes Geschreibsel erstickt in Behauptungen.

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:52

Israel gehört nichts und wurde nichts bestätigt, Lügenhannes.

Hasenködel....

:rofl:

skydive

15.12.2009, 11:54

Hase ist schon gut,kriege Dich wieder ein....es tut Dir keiner etwas..noch nicht...

Knud

Er hetzt schon wieder von einem zum anderen Strang ,schreit überall Lüge , Verbrechen Verdammnis und stellt ein Bild ein, von dem er natürlich erwartet, dass es jeder User abnimmt, stellt ein anderer eines ein oder ein Video kommt der stereotype Satz! "Das beweist nichts"................

skydive

15.12.2009, 11:56

Wie wäre es denn mal mit einer Beweisführung alá Widder?
Aber nicht "Schon tausendmal belegt" ........................

Maxvorstadt

15.12.2009, 11:56

Houndstooth, du ignorierst geflissentlich das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Die Palästinenser gehören nicht dem israelischen Staatsvolk an (wobei das aus ihrer Sicht günstiger wäre, da es mehr Palästinenser als jüdische Israeli gibt und damit die Palästinenser in der Lage wären, Israel ganz demokratisch durch Wahlen zu übernehmen), daher sind das WJL und auch Gaza kein israelisches Territorium, sondern besetzte Gebiete.

Die Araber gehören auch nicht nach Israel, sondern sie gehören in die arabischen Länder, wo man sämtliche Juden in den letzten 60 Jahren vertrieben hat. Sie können in den Häusern wohnen, einfach gestohlen ohne Entschädigung. Nur weil sie Juden waren. Über 750.000 Juden hat man in den ersten Jahren nach 1948 aus der arabischen Welt vertrieben. Darüber verliert niemand von eurem Freundeskreis "Araber & Araber" auch nur eines Sterbenswörtchen. Paßt ja auch nicht ins Bild. Was nicht sein darf, wird einfach ausgeblendet. Dämliche Heuchler. :flop:

Widder58

15.12.2009, 11:57

[QUOTE]Well done, DUde! The worst case , Widder 58 ! Der bezeichnet Fernsehberichte über Knüppelbrigaden gegen die Opposition in Iran als "Fälschung"

Wann und wo, Lügenbold...

So einen Menschen kann man doch nicht ernst nehmen! Er verehrt Adolfinedjad wie einen heiligen St. Bombius, der wohl hoffentlich Israel wegbläst!

Niemand verehrt Ahmadinedschad, Lügenbold.

Der hat die Mentalität eines .....spar ich mir jetzt! Alles was unsere Sicht der Dinge untermauert bezeichnet er als Lüge und Fälschung!

Ihr untermauert nichts. Du rotzt hier nur tonnenweise Bloggermüll rein. Untermauern kann man nur mit Argumenten.

Eine wahrhafte Geistesgröße! Und der "Freischaffende" hat ganz stolz in seiner Signatur stehen "Auf Ignore Skydive"! What a pity! I´m at a loss what to do.........

Eine gute Möglichkeit sich dem größten Spamisten zu entziehen.

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 11:59

............. auf Deinem Narrenschiff.

Hase spitz die Ohren......

Du solltest doch lesen können...also setze die Brille auf und lese....
übrigens wir haben hier nur ein Narrenschiff und auf dem bist Du der Kapitän....vergessen???

Also Verstand bitte einschalten sonst wirst Du noch zum KEINOHRHASEN...

Knud

Widder58

15.12.2009, 12:00

[QUOTE]Dein letzter Satz, Finn, ist schlicht und ergreifend falsch! Israels Bestreben war seit der Staatsgründung 1948 mit seinen Nachbarn in Frieden zu leben. Bis heute!

Lügner.

Maxvorstadt

15.12.2009, 12:00

Er hetzt schon wieder von einem zum anderen Strang ,schreit überall Lüge , Verbrechen Verdammnis und stellt ein Bild ein, von dem er natürlich erwartet, dass es jeder User abnimmt, stellt ein anderer eines ein oder ein Video kommt der stereotype Satz! "Das beweist nichts"................

Farbe anschauen und achtlos beiseite schieben. Es lohnt sich nicht. Ist doch Schwachsinn, sich mit einem Typen zu streiten, der überhaupt nicht diskutieren will. Der will gar nicht diskutieren. Merkst du das denn überhaupt nicht? ?(?(?(

skydive

15.12.2009, 12:01

Hase spitz die Ohren......

Du solltest doch lesen können...also setze die Brille auf und lese....
übrigens wir haben hier nur ein Narrenschiff und auf dem bist Du der Kapitän....vergessen???

Also Verstand bitte einschalten sonst wirst Du noch zum KEINOHRHASEN...

Knud

:cool2::cool2::cool2:Keinohrhasen...............:h ihi::hihi::hihi:

Knudud_Knudsen

15.12.2009, 12:02

Er hetzt schon wieder von einem zum anderen Strang ,schreit überall Lüge , Verbrechen Verdammnis und stellt ein Bild ein, von dem er natürlich erwartet, dass es jeder User abnimmt, stellt ein anderer eines ein oder ein Video kommt der stereotype Satz! "Das beweist nichts"................

Ja er hoppelt,Schaum vor dem kleinen Hasenmaul, wild herum...legt hier und da einen Haselködel und erwartet,dass man das ,wie Kaffeesatz,interpretieren soll......

Knud

Widder58

15.12.2009, 12:02

Widder58

15.12.2009, 12:04

......irgendein Trottel hat den Hasenstall aufgemacht....

Schön wie sie da hoppeln,süß die kleinen Keinohrhasen....,allerdings auch etwas blöd..

Knud

... im Gegensatz zu Deinem "Bericht"... der glänzt wieder vor Weisheit.

skydive

15.12.2009, 12:04

Farbe anschauen und achtlos beiseite schieben. Es lohnt sich nicht. Ist doch Schwachsinn, sich mit einem Typen zu streiten, der überhaupt nicht diskutieren will. Der will gar nicht diskutieren. Merkst du das denn überhaupt nicht? ?(?(?(

Natürlich merke ich das! Aber ich kann die Lügen einfach nicht im Raum stehen lassen! Sein vorgetäuschtes Engagement für "Palästina" ist nichts weiter als ein Ventil für einen ungerechtfertigten Judenhass. Wahrscheinlich hat ihm mal eine Rebecca das Herz gebrochen.......Auf die meisten Beiträge geh ich ja gar nicht mehr ein.......

Widder58

15.12.2009, 12:06

O.K.

Einen U.N. Teilungsplan gibt es nicht weil er verworfen wurde.

Alles was damit zu tun gehabt hatte , gehoert dem Papierkorb an - es ist voellig irrelevant.

Ein Westjordanland hatte und gibt es auch nicht . Es hatte eine Waffenstillstands-Markierungslinie , the sog green line , gegeben.
Diese line ist weder demographish, politisch oder geographisch begruendet.
Im Waffenstillstandsvertrag zwischen Jordan und Israel stehen eine Menge Artikel die die beiden Staaten zu bestimmten Obligationen verpflichten. Jordanien hatte sich an keine dieser vertraglichen Obligationen gehalten - die jordanische Annektierung des Territoriums auf ihrer Seie verstiess nicht nur gegen Artikel im Waffenstillstandsvertrag sondern auch gegen geltendes Voelkerrecht und gegen Artikel der UN Charta.

Das Gebiet wird Cis-Jordan genannt im Gegensatz zu Transjordan.

Der Grund wieso Cis-Jordan illegalle Annektierung darstellt, liegt in der Tatsache , dass das Britische Mandatsgebiet , genauer gesagt 'title' of the territory , in toto auf den neu ausgerufenen Staat Israel ueberging. Man spricht hier von title transfer, diese Art title transfer war schon damals im Voelkerrecht und spaeter erneut unter der Vienna Convention verankert und anerkannt.

Die Tatsache dass es keinen souveraenn Staat , also keine High Contracting Party gibt, die weder 'title' auf Gaza + Samaria & Judaea vorweisen kann noch 'title' beansprucht, bestaetigt Israels Internationale Grenzlinie und Hoheitsgebiet innerhalb dieser Internationale Grenzlinie die mit der de Britischen Mandats identisch ist.

Den Begriff den Du verwendest ist in essence ein Phantombegriff der aber von bestimmten Interessegruppen enthusiastisch weitergetrieben wird .

Diese Antwort ist als facts-in-a-nutshell zu betrachten , es gehoert mehr dazu und ich habe auch schon mehr dazu geschrieben , was von 'Westjordan-Aposteln' als Romanschreiberei' abgehakt wird.

Hope that helped :)

Die üblichen netten Verdrehungsversuche. Nichts ist anerkannt und Du wirst das auch mit den nächsten 100-Zeilern nicht herbeireden.

Maxvorstadt

15.12.2009, 12:09

Natürlich merke ich das! Aber ich kann die Lügen einfach nicht im Raum stehen lassen! Sein vorgetäuschtes Engagement für "Palästina" ist nichts weiter als ein Ventil für einen ungerechtfertigten Judenhass. Wahrscheinlich hat ihm mal eine Rebecca das Herz gebrochen.......Auf die meisten Beiträge geh ich ja gar nicht mehr ein.......

Selbstverständlich sind die meisten Argumente hier aus einem Hass auf alles ausgerichtet, was auch nur annähern mit Juden und Israel zu tun hat. Das geschieht ja nicht nur aus Liebe zu den Arabern. Hier springen drei Gruppen herum. Die eine Gruppe verteidigt Israel. Die andere verdammt und verteufelt diesen Judenstaat und die letzte Gruppe interessiert sich nicht für diesen Konflikt. Die ist aber auch hier nicht aktiv. Hast du nur ein einziges Mal erlebt, daß hier so etwas mit ein fruchtbarer Dialog stattgefunden hat? :]

Widder58

15.12.2009, 12:10

....aus Deiner Aussage lese ich,dass diese Verbrecherbanden,also der militärische Arm der gewählten Hamas,dieses Konstrukt exekutiv stützen,also die offizielle Armee von Gaza stellen?
Hier muss ein Rückschluss auf den Zwergstaat erlaubt sein. Wer Verbrecherbanden zu seiner Armee macht ist selbst ein Verbrecher..

Knud

Die gewählte Hamas wurde bekanntermaßen von Israel verhindert, das Parlament eingeknastet und somit die Chance auf eine Stabilisierung von Israel zerstört. Was bleibt ist die Hamas, die sie vorher war- auf Betreiben Israels.
Übrigens haben die Verbrecherbanden in der Knesset auch eine Armee - die nennt sich IDF und ist für tägliche Übergriffe verantwortlich.

Widder58

15.12.2009, 12:14

Da liegt bei Dir der Denkfehler! Als die Autonomiebehörde bereit war, sich mit Israel auf Friedensgespräche einzulassen, wurde die HamaSS installiert, die Anhänger der Fatah entweder ins Knie geschossen oder umgebracht und die Hamass erklärte ihre ausdrückliche Maxime "Israel zu vernichten!

Du bist ein einziger Denkfehler. Die Hamas wurde unter anderem von Israel installiert. Du erzählst hier wieder Schrott. Im Übrigen gibt es keine Friedensgespräche mit Israel mit zionitsichen Vorgaben. Das sollte klar sein.

Widder58

15.12.2009, 12:16

Hasenködel....

:rofl:

Wie blutleer muss ein Gehirn sein um ständig auf ein Kaninchen im Avatar zu reagieren? Bist Du im Kindergarten nicht an die Klötzer gekommen, oder wie ist diese Psychomacke zu erklären?

skydive

15.12.2009, 12:19

Selbstverständlich sind die meisten Argumente hier aus einem Hass auf alles ausgerichtet, was auch nur annähern mit Juden und Israel zu tun hat. Das geschieht ja nicht nur aus Liebe zu den Arabern. Hier springen drei Gruppen herum. Die eine Gruppe verteidigt Israel. Die andere verdammt und verteufelt diesen Judenstaat und die letzte Gruppe interessiert sich nicht für diesen Konflikt. Die ist aber auch hier nicht aktiv. Hast du nur in einziges Mal erlebt, daß hier so etwas mit ein fruchtbarer Dialog stattgefunden hat? :]

Dass ist richtig, aber sollen wir diesem Keinohrhasen so einfach das Feld überlassen, ich denke nein! Und mit Houndstooths haben wir einen belesenen User an Bord, der diesen Unsinn, den einige hier verbreiten, wissenschaftlich widderlegen kann. Hier kommt keine Diskussion zu Stande, dass ist vollkommen klar. DIe Palästinaumarmer sind an keiner DIskussion interessiert!

Widder58

15.12.2009, 12:20

Er hetzt schon wieder von einem zum anderen Strang ,schreit überall Lüge , Verbrechen Verdammnis und stellt ein Bild ein, von dem er natürlich erwartet, dass es jeder User abnimmt, stellt ein anderer eines ein oder ein Video kommt der stereotype Satz! "Das beweist nichts"................

Auf dem Bild wird Eure Lüge wiederlegt, Israel habe keinen weißen Phosphor gegen die Bevölkerung eingesetzt. Sonst nichts. Das nimmt jeder User ab, es sei denn, man ist blind wie Du und behauptet, "dass jordanische Hamasterroristen die Granaten selbst auf die Kinderschutzschilde geschossen haben".

Widder58

15.12.2009, 12:21

Wie wäre es denn mal mit einer Beweisführung alá Widder?
Aber nicht "Schon tausendmal belegt" ........................

Die Beweisführung findest Du auf der UN-Seite, laut Soshona natürlich antisemitisch eingefärbt.

Widder58

15.12.2009, 12:22

Die Araber gehören auch nicht nach Israel, sondern sie gehören in die arabischen Länder, wo man sämtliche Juden in den letzten 60 Jahren vertrieben hat. Sie können in den Häusern wohnen, einfach gestohlen ohne Entschädigung. Nur weil sie Juden waren. Über 750.000 Juden hat man in den ersten Jahren nach 1948 aus der arabischen Welt vertrieben. Darüber verliert niemand von eurem Freundeskreis "Araber & Araber" auch nur eines Sterbenswörtchen. Paßt ja auch nicht ins Bild. Was nicht sein darf, wird einfach ausgeblendet. Dämliche Heuchler. :flop:

Israel ist arabisches Land.

Widder58

15.12.2009, 12:24

Maxvorstadt

15.12.2009, 12:25

Dass ist richtig, aber sollen wir diesem Keinohrhasen so einfach das Feld überlassen, ich denke nein! Und mit Houndstooths haben wir einen belesenen User an Bord, der diesen Unsinn, den einige hier verbreiten, wissenschaftlich widderlegen kann. Hier kommt keine Diskussion zu Stande, dass ist vollkommen klar. DIe Palästinaumarmer sind an keiner DIskussion interessiert!

Welches Feld? Ich vermisse hier eine differenzierte Diskussion zwischen den Foristen, die über eine israelische Politik handelt. Die ja auch stattfindet, auch wenn von ihr überhaupt keine Notiz genommen wird. Aktualität? Aber das entdecke ich hier kaum. Hier werden pausenlos die gleichen dämlichen Grundsatzdiskussionen von sogenannten Antizionsten durchgekaut. Man hat das Gefühl, daß hier niemand über die aktuelle Politik sprechen will oder auch kann. Und die Palästina umarmen wollen, können das doch tun. Mir doch wurscht. :]