Vollständige Version anzeigen : Warum kein Pali Staat!
Seiten :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Würfelqualle
28.11.2009, 07:05
Das jetzige Gebiete Judenstaat/Palästinensergebiete müsste so aufgeteilt werden, dass für beide Volksgruppen, die gleichen Überlebenschancen bestehen. Am Besten wäre es, dass jetzige Gebiet von der Mittelmeerküste bist Jordanien zu teilen. So hätten beide Staaten, genauso viel Küstenlinie, wie der jeweils andere Staat.
Jerusalem sollte unter internationale Kontrolle kommen, mit internationaler Polizei.
Wenn dann alles gerecht geteilt ist und die Palästinenser würden die Juden trotzdem angreifen, wäre ich auf jüdischer Seite.
Jerusalem sollte unter internationale Kontrolle kommen, mit internationaler Polizei.
Wenn dann alles gerecht geteilt ist und die Palästinenser würden die Juden trotzdem angreifen, wäre ich auf jüdischer Seite.Und falls die "Friedfertigen"Islamisten uns trotzdem angreifen sollten wieviele Divisionen bringst du mit?:):):]
Israel braucht uns Europäer als Zahler, als vermeintliche Büsser und Reibebaum, aber diese Rechnung geht in Zukunft nicht mehr auf. Wir Nachgeborene haben nichts am Hut mit diesem HC-Getue, mit der ewigen Zahl-Sünde und des ritualisierten Bekennertums.
Israeli sollen sich einmal einen Spiegel vorhalten und dann sehen sie Mörder, die im GAZA Frauen, Greise, Kinder massakrierten, ihnen mit Phosphorgranaten das Fleisch von den Knochen brannten ........... ja, die IDFler sind keine Helden, das sind feige Schlappschwänze, mit Alkohol zugedröhnt und zu jeder nur erdenklichen Schandtat bereit.
Ein ExZuhälter Lieberman passt da bestens dazu und das Weichei Netanjahu ebenfalls. ShalomIDF ist Qualitativ jeder Armee der Welt überlegen.Alkohol Problemen haben wir viel weniger als Alle Nato und russische Armeen zusammen!Du bist vollkommen desinformiert!
Würfelqualle
28.11.2009, 07:59
Und falls die "Friedfertigen"Islamisten uns trotzdem angreifen sollten wieviele Divisionen bringst du mit?:):):]
Genügend, damit die Juden den Konflikt gewinnen.
;)
IDF ist Qualitativ jeder Armee der Welt überlegen.Alkohol Problemen haben wir viel weniger als Alle Nato und russische Armeen zusammen!Du bist vollkommen desinformiert!
Die IDF, also dieser Haufen marodierender Mörder, ist auf dem Level einer Bananenrepublik und wird sich auf kurz oder lang mit Burkino Faso messen können. Wenn die USA die militärische Logistik verweigert, und damit ist bald zu rechnen, könnt ihr in eurem Sandhaufen Israel Räuber und Gendarm spielen und im Anschluß ein ordentliches Sauschädelessen als Siegespreis ausloben.
Die IDF ist moralisch am Boden, Dank sei Lieberman und Netanjahu.
FranzKonz
28.11.2009, 08:39
Da streiten sich die Experten drüber, wer da verbindlich für wen Israel in welchen Grenzen anerkannt hat oder auch nicht.
Weil dort eigentlich keiner zwei Staaten haben will. Wenn wir alt genug werden, erleben wir noch, daß Israel die Palästinensergebiete scheibchenweise schluckt. Unterm Strich nicht die schlechteste Lösung.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,614286,00.html
Israelische Armee
Gaza-Veteranen schockieren mit Aussagen über wahllose Morde
Von Ulrike Putz, Beirut
Sie erschossen wehrlose Zivilisten, zerstörten Häuser palästinensischer Familien: Zum ersten Mal sind Berichte israelischer Soldaten über ihren Einsatz im Gaza-Krieg veröffentlicht worden - unzensiert. Das Militär will die Verbrechen untersuchen, die Öffentlichkeit ist entsetzt.
ANZEIGE
Beirut - Der Befehl war so klar wie brutal: "Immer, wenn wir ein Haus stürmten, sollten wir die Tür eintreten und dann hineinschießen", berichtete ein israelischer Soldat von den Befehlen, die er im Gaza-Krieg erhielt. Er und seine Kameraden hätten Anweisung gehabt, beim Durchsuchen des Hauses auf alle Personen zu schießen, die sie fanden. "Ich nenne das Mord", so der Militär.
In einem anderen Fall sei er Zeuge gewesen, wie sein Vorgesetzter Soldaten befohlen habe, auf eine alte Frau zu schießen, die eine Straße überquerte. "Ich weiß nicht, ob sie verdächtig oder harmlos war. Ich weiß aber, dass mein Offizier Leute aufs Dach geschickt hat, um sie auszuknipsen. Das war kaltblütiger Mord."
Das ist IDF ................. ein Haufen besoffener Mörder, denen man statt Sold offenbar Marihuana und sonstigen Stoff verabreichte. Die Nazionisten jubeln, Mord von jüdischer Hand dürfte ja was Besonderes sein, oder ?
Würfelqualle
28.11.2009, 08:46
Weil dort eigentlich keiner zwei Staaten haben will. Wenn wir alt genug werden, erleben wir noch, daß Israel die Palästinensergebiete scheibchenweise schluckt. Unterm Strich nicht die schlechteste Lösung.
Abwarten bis der Pali wieder ein Kassamböllerchen rüberschickt und dann gleich wieder fremde Gebiete besetzen. Bis nichts mehr von den Paligebieten übrig ist. Dann bei Syrien, Jordanien, Ägypten und dem Libanon vorfühlen, bis endlich der Judenstaat in den gewünschten Grenzen besteht.
X(
Die IDF, also dieser Haufen marodierender Mörder, ist auf dem Level einer Bananenrepublik und wird sich auf kurz oder lang mit Burkino Faso messen können. Wenn die USA die militärische Logistik verweigert, und damit ist bald zu rechnen, könnt ihr in eurem Sandhaufen Israel Räuber und Gendarm spielen und im Anschluß ein ordentliches Sauschädelessen als Siegespreis ausloben.
Die IDF ist moralisch am Boden, Dank sei Lieberman und Netanjahu.
Mein Gott, haben Sie einen Schaden! Sie sollten sich wirklich ärztlich behandeln lassen! Wie kommen Sie eigentlich darauf, dass die USA Israel die mil. Logistik verweigern könnten? Dass Deutschland eine Bananenrepublik ist, weiß inzwischen auch jeder Depp! Österreich ist nicht viel besser! Aber Israel?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,614286,00.html
Israelische Armee
Gaza-Veteranen schockieren mit Aussagen über wahllose Morde
Von Ulrike Putz, Beirut
Sie erschossen wehrlose Zivilisten, zerstörten Häuser palästinensischer Familien: Zum ersten Mal sind Berichte israelischer Soldaten über ihren Einsatz im Gaza-Krieg veröffentlicht worden - unzensiert. Das Militär will die Verbrechen untersuchen, die Öffentlichkeit ist entsetzt.
ANZEIGE
Beirut - Der Befehl war so klar wie brutal: "Immer, wenn wir ein Haus stürmten, sollten wir die Tür eintreten und dann hineinschießen", berichtete ein israelischer Soldat von den Befehlen, die er im Gaza-Krieg erhielt. Er und seine Kameraden hätten Anweisung gehabt, beim Durchsuchen des Hauses auf alle Personen zu schießen, die sie fanden. "Ich nenne das Mord", so der Militär.
In einem anderen Fall sei er Zeuge gewesen, wie sein Vorgesetzter Soldaten befohlen habe, auf eine alte Frau zu schießen, die eine Straße überquerte. "Ich weiß nicht, ob sie verdächtig oder harmlos war. Ich weiß aber, dass mein Offizier Leute aufs Dach geschickt hat, um sie auszuknipsen. Das war kaltblütiger Mord."
Das ist IDF ................. ein Haufen besoffener Mörder, denen man statt Sold offenbar Marihuana und sonstigen Stoff verabreichte. Die Nazionisten jubeln, Mord von jüdischer Hand dürfte ja was Besonderes sein, oder ?
Waren Sie schon mal in einem Krieg?
Weil dort eigentlich keiner zwei Staaten haben will. Wenn wir alt genug werden, erleben wir noch, daß Israel die Palästinensergebiete scheibchenweise schluckt. Unterm Strich nicht die schlechteste Lösung.
Denke ich auch, denn die Palis sind alleine nicht lebensfähig...
Würfelqualle
28.11.2009, 08:52
Denke ich auch, denn die Palis sind alleine nicht lebensfähig...
Sie wären es, wenn sie nicht im Würgegriff des Judenstaates wären.
Sie wären es, wenn sie nicht im Würgegriff des Judenstaates wären.
Losgelöst von einem Staatsgebiet, losgelöst von der Frage, ob es überhaupt eine palästinensische Repräsentanz geben würde, die sich zum Staat erklärt; losgelöst von der Frage, welche Staatsform sich neben Israel bilden würde, auf die im Analogieschluss zum einseitigen Rückzug Israel nicht einmal mittelbar Einfluss hätte; zur Lebensfähigkeit eines Staates gehören unverzichtbare Grundlagen, die gleichwohl Israel in mittelbare und unmittelbare Verantwortung zwingen würden.
Es wird kolportiert, dass das palästinensische Bruttoinlandsprodukt (BIP) zu über 75 Prozent von Israel abhängen soll; das BSP Israels zu etwa 25 Prozent von den Autonomiegebieten. Anders ausgedrückt: Israel könnte mit Einschränkungen ohne ein Palästina existieren. Umgekehrt wäre auf lange Sicht ein Staat Palästina ohne Israel nicht lebensfähig. Der Aufbau eines Staates Palästina bedingt – unabhängig vom Engagement der internationalen Staatengemeinschaft – über einen langen Zeitraum direkte israelische Hilfe. Das Zauberwort lautet „Finanztransfer“. Darauf ist die israelische Gesellschaft aber kaum vorbereitet. Die große Mehrheit reagiert auf die Frage nach einem palästinensischen Staat zwar reflexartig: „Ja, so bald wie möglich“ oder „Am besten sofort“. Ein gesellschaftlicher Diskurs über die Imponderabilien findet hingegen nicht statt.
Die unabdingbaren Voraussetzungen für einen Staat würden aber auch den Nachbarn Israel betreffen. Neben dem Staatsgebiet sind das unter anderem die Staatsgewalt, die Staatsorgane, die Staatsform, die Staatsaufsicht, die Finanzwirtschaft, die Staatsgarantien, Staatsdienstbarkeiten, Staatshoheit, Staatsdotationen und das Staatsrecht. Und schließlich das für die Bevölkerung direkt spürbare Bildungs- und Sozialwesen. Beides verträgt in der Aufbauphase keine abstrakten Diskurse.
Die gesellschaftliche Wirklichkeit Israels lässt vermuten, dass der Diskussionsprozess erst dann einsetzt – und damit innergesellschaftliche Konflikte –, wenn die Politik den Rahmen für einen Staat Palästina festgelegt hat. Ähnlich wird es in den Autonomiegebieten ablaufen. Kein politischer Vertreter in Ramallah oder Gaza wird es wagen, öffentlich einzugestehen, dass ein Staat Palästina auf unabsehbare Zeit ohne israelische Hilfe nicht lebensfähig wäre. Nicht zuletzt aus diesen Gründen wird die weit verbreitete Illusion geschürt, mit der Proklamation eines Staates Palästina hätten beide Seiten ihre Probleme weitgehend gelöst. Gleichwohl hat Israel keine Alternative. Der lebensfähige Staat Palästina ist Garant für die Existenz des jüdischen Staates.
Über allem thront der Zeitfaktor. Die israelische Politik kann es sich nicht leisten, die demografischen Aussichten zu ignorieren. Die Vorstellung, durch eine jüdische Masseneinwanderung die Demografie zu besiegen, kann nicht ernsthaft als Lösungsfaktor herhalten. Wenn die Bevölkerungswissenschaft von etwa zwanzig Jahren spricht, in denen sich die Mehrheitsverhältnisse verschieben, hat Politik bei realistischer Betrachtung zehn Jahre, um den Prozess einer Staatsgründung zu vollziehen. Angesichts der Vielzahl ungelöster Probleme ist dieser Zeitrahmen für beide Seiten eng. Israel hat aus existenziellen Gründen des jüdischen Staates keinen unbefristeten Entscheidungsspielraum. Die soziale Wirklichkeit drängt die palästinensische Autonomiebehörde zur Eile.
Ob die Wahlsieger von Ramallah und Gaza bereits willens sind, sich diesen Realitäten zu stellen, erübrigt die Frage, ob sie dazu fähig sind. Die Hamas-Organisation muss als Erstes zur Partei mutieren und ihre Grundlage – die Zerstörung Israels und die Anwendung von Gewalt – verlassen. Die dafür nötige Zeit geht beiden Seiten verloren.
Wenn die israelischen Meinungsumfragen im Vorfeld der März-Wahlen einen Trend signalisiert haben, dann den, dass davon ausgegangen werden darf, dass die neue Mehrheit im Parlament an der Fortsetzung des Rückzugs festhalten wird. Ab wann die palästinensische Seite sich selbst eine Grundlage schafft, um Verhandlungspartei sein zu können, ist nicht absehbar. Je länger es dauert, desto mehr wird Israel Fakten schaffen, die kaum als Verhandlungsgegenstand aufgerufen werden. Hier wirkt der Zeitfaktor zu Ungunsten der Autonomiebehörde und damit gegen Hamas. Ob die neue palästinensische Opposition eine treibende Rolle spielen will, darf eher bezweifelt werden.
Hinzu kommt für Israel der internationale Konflikt mit dem Iran. Die Möglichkeit, von Atomraketen angegriffen zu werden – die iranische Grenze ist nur wenig mehr als tausend Kilometer entfernt –‚ wird nicht als abstraktes Szenario empfunden, sondern als reale Bedrohung. Nicht zufällig wurde in diesen Wochen eine ernsthafte Debatte über eine NATO-Mitgliedschaft Israels geführt.
Der Countdown hat längst begonnen. Gleichwohl benötigt die Region viel mehr Zeit, als Europäer und Amerikaner gegenwärtig intellektuell bereit sind einzuräumen. Den Berg von Problemen politisch einer Lösung zuzuführen, ist das eine, religiöse Fragen damit zu verknüpfen oder sie auszuklammern, das andere. Wer von einer Finallösung bei solcher Gemengelage ausgeht, muss Acht geben, dass er nicht durch einen Albtraum geweckt wird.
Die Demografie grenzt den Zeitrahmen für Israel ein. Die soziale Lage der Palästinenser setzt deren Zeitrahmen Grenzen. Hinzu kommen für die Palästinenser von Israel einseitig gesetzte Fakten, wenn eine Terrororganisation ihr Terrorprogramm zum Regierungsprogramm erklären würde.
Auf den Zeitfaktor zu setzen, bringt keiner Seite einen Vorteil. Alle Zeit wird dringend gebraucht, um Lösungen zu erarbeiten und umzusetzen. Beide Bevölkerungen haben keine Zeit zu warten!
Würfelqualle
28.11.2009, 09:07
Vollzitat
Sagen wir es mal kurz in einem Satz.
Hätte der Judenstaat nicht von Anfang an, massivste militärische und finanzielle Unterstützung aus dem Ausland, würde es ihn heute nicht mehr geben.
Sagen wir es mal kurz in einem Satz.
Hätte der Judenstaat nicht von Anfang an, massivste militärische und finanzielle Unterstützung aus dem Ausland, würde es ihn heute nicht mehr geben.
Wo war da z.B. die Unterstützung?
HAUPTEREIGNISSE UND KÄMPFE WÄHREND DES
ISRAELISCHEN BEFREIUNGSKRIEGES
(MILCHEMET HASCHICHRUR 5708)
Datenkalender
I. Phase
Die erste Phase beginnt mit dem UNO-Beschluß, einen jüdischen Staat in einem Teil von Palästina zu etablieren und endet am 3. April 1948.
Die Tatsache, dass die Briten sich noch in Palästina aufhielten und den Arabern aktiv halfen und auch die jüdischen Aktionen begrenzten, beeinflusste die Natur des Krieges. Das zeigte sich in den Kämpfen innerhalb der Städte, die eine gemischte arabisch-jüdische Bevölkerung hatten, z.B. Jeruschalaim, Yaffo und Haifa und in den Vergeltungsaktionen der Palmach. In ihrem Bemühen große Teile des Landes zu isolieren, konzentrierten die Araber ihre Attacken auf die Haupttransportadern des Landes. Die Hauptpunkte des Kampfes waren Straßen, die zu isolierten Dörfern führten, die Straßen nach Jeruschalaim, die Straße zum Gusch Ezion und die Straßen, welche von den zentralen Stadtzentren nach dem Galil und dem Negev führten.
29. November 1947
16. Kislev Taschach 5708 – UNO-Beschluss für die Teilung Palästinas
30. November 1947
Die Araber eröffnen ihre Attacken auf die Hauptstraßen. Ein nach Jeruschalaim fahrender Bus wird angegriffen.
2. Dezember 1947
Das Geschäftsviertel von Jeruschalaim wird von einer arabischen Bande niedergebrannt.
14. Dezember 1947
Die arabische Legion greift einen Konvoi nach Ben-Schemen an. 14 Männer werden getötet.
29. Dezember 1947
Zig Juden werden durch einen Bombenangriff auf die Ölraffinerien in Haifa getötet.
9./10 Januar 1948
Der erste Angriff durch ausländische arabische Staaten gegen Kfar Szold.
14. Januar 1948
Kampf in der Nähe von Gan-Jawne, Ramat-Rachel bei Jeruschalaim und Kfar-Uria. Der Angriff wird zurückgeschlagen. Die Gusch-Ezion Attacke durch Abdel-Kadar-Husseini wird zurückgewiesen.
15./16. Januar 1948
35 Männer, die auf dem Weg sind, Gusch-Ezion auszuhelfen und zu versorgen, werden angegriffen und getötet (Lamed-Heh).
20. Januar 1948
Kibbuz Jechiam wird von einer Bande der arabischen Armee angegriffen. Angriff zurückgeschlagen.
22. Januar 1948
Ein Polizeiwagen, welcher auf der Straße von Mikw-Israel patrullierte, wurde angegriffen und alle sieben Männer getötet.
1.-15. Februar 1948
Die Haganah schlägt zurück bei: Bet-Zafafa, Yasur, Haifa, Ein-Mahil, Katamon und Ein-Seitim.
14. Februar 1948
Vergeltungsschlag auf Kibbuz Sassa.
15. Februar 1948
Die Explosion von 6 Hauptbrücken:
· auf der Hauptstraße nach Metulla
· auf der Straße nach Odejssa
· die Brücken nach Sassa
· die Dan-Brücke
· die Hazbani-Brücke
· die Sheik-Hussein-Brücke
Würfelqualle
28.11.2009, 09:36
Vollzitat
Gegenfrage. Mit was wehrten sich die Juden gegen die Arabern ? Mit Stöcken und Steinen ?
Gegenfrage. Mit was wehrten sich die Juden gegen die Araber ? Mit Stöcken und Steinen ?
Wer vor einer Staatsgründung keine Waffen organisiert hat, gerade in diesem Gebiet, der hat nicht mehr alle Gurken im Glas!
Sagen wir es mal kurz in einem Satz.
Hätte der Judenstaat nicht von Anfang an, massivste militärische und finanzielle Unterstützung aus dem Ausland, würde es ihn heute nicht mehr geben.
Genau so ist es, aber diese "Hilfe" ist endenwollend. Es absentieren sich ja schon die USA und Europa wird auch nicht ewig den Zahlmeister spielen wollen. Und da es ohne Geld "ka Musi" gibt, wie wir zu sagen pflegen, ist bald "zusammengeräumt".
Die Israeli können nur einen friedlichen Ausgleich mit den Palis anstreben, sonst sie sie am Ende des Tages die Gejagten und dieses Szenario ist, speziell den Älteren, nicht unbekannt.
FranzKonz
28.11.2009, 09:47
Sie wären es, wenn sie nicht im Würgegriff des Judenstaates wären.
Sie waren es, aber das ist lange her. Solange die Evolution die Bevölkerung auf einem Niveau hielt, das zu ihrer traditionellen Lebensweise passte, war alles in bester Ordnung. Dieses Gleichgewicht ist gestört, und es ist auch nicht wieder herzustellen.
Sie waren es, aber das ist lange her. Solange die Evolution die Bevölkerung auf einem Niveau hielt, das zu ihrer traditionellen Lebensweise passte, war alles in bester Ordnung. Dieses Gleichgewicht ist gestört, und es ist auch nicht wieder herzustellen.
Richtig. Unterstützung für Palis entspricht dem Taubenfüttern auf dem Marcusplatz.
Genau so ist es, aber diese "Hilfe" ist endenwollend. Es absentieren sich ja schon die USA und Europa wird auch nicht ewig den Zahlmeister spielen wollen. Und da es ohne Geld "ka Musi" gibt, wie wir zu sagen pflegen, ist bald "zusammengeräumt".
Die Israeli können nur einen friedlichen Ausgleich mit den Palis anstreben, sonst sie sie am Ende des Tages die Gejagten und dieses Szenario ist, speziell den Älteren, nicht unbekannt.
Träumen Sie ruhig weiter.....
Voortrekker
28.11.2009, 09:52
Wo war da z.B. die Unterstützung?
Deutschland liefert Israel Kriegsschiffe und wir werden noch nicht mal dafür bezahlt.
Wiedergutmachung heißt das Stichwort.:rolleyes:
iglaubnix+2fel
28.11.2009, 09:59
IDF ist Qualitativ jeder Armee der Welt überlegen. Alkohol Problemen haben wir viel weniger als Alle Nato und russische Armeen zusammen!
Euer Problem ist von Alters her, auf allen Gebieten erkenntlich, dieser unerträgliche Größenwahn!:hihi:
Deutschland liefert Israel Kriegsschiffe und wir werden noch nicht mal dafür bezahlt.
Wiedergutmachung heißt das Stichwort.:rolleyes:Das Stichwort heisst:Indirekte Subvention der Werft!(Umgehung der Subventions Verbot der EU).Dafür stehen die EU Staaten Schlange in Israel.
Das Stichwort heisst:Indirekte Subvention der Werft!(Umgehung der Subventions Verbot der EU).Dafür stehen die EU Staaten Schlange in Israel.
Hey Bruder, dass begreifen die nicht!
Das Stichwort heisst:Indirekte Subvention der Werft!(Umgehung der Subventions Verbot der EU).Dafür stehen die EU Staaten Schlange in Israel.
Mit diesem Eintrag hast Du endgültig bewiesen, dass Du nicht mit den Gaben des Geistes gesegnet bist. Kein Staat steht in Israel Schlange, die Juden kriechen in Europa zu Kreuze, weil ihnen Obama den Futtersack höher gehängt hat .......... so schauts aus !
Mark Mallokent
28.11.2009, 10:12
Eigentlich mögen Linke auch die meisten Paliästinenser nicht, weil das überwiegend Rechte sind. Sie haben lediglich eine Schwäche für die Underdogs.
Offenbar sind Linke Masochisten. Na ja, jeder nach seinem Geschmack. :smoke:
Voortrekker
28.11.2009, 10:12
Hey Bruder, dass begreifen die nicht!
Ist dir schon mal der Unterschied zwischen begreifen und befürworten aufgefallen?
Würfelqualle
28.11.2009, 10:13
Wer vor einer Staatsgründung keine Waffen organisiert hat, gerade in diesem Gebiet, der hat nicht mehr alle Gurken im Glas!
...und woher hatten die Juden die Waffen ?
:rolleyes:
Mit diesem Eintrag hast Du endgültig bewiesen, dass Du nicht mit den Gaben des Geistes gesegnet bist. Kein Staat steht in Israel Schlange, die Juden kriechen in Europa zu Kreuze, weil ihnen Obama den Futtersack höher gehängt hat .......... so schauts aus !
Sie träumen immer noch! Übrigens ist Dayan Doktor der Medizin! Ich vermute mal, dass Sie Mülleimer entleeren, oder ?
Würfelqualle
28.11.2009, 10:17
Sie träumen immer noch! Übrigens ist Dayan Doktor der Medizin! Ich vermute mal, dass Sie Mülleimer entleeren, oder ?
Du hast natürlich die Urkunde in den Händen gehalten, die den Oberjuden des Forums einen Doktor der Medizin auszeichnet ?
:rolleyes:
Du hast natürlich die Urkunde in den Händen gehalten, die den Oberjuden des Forums einen Doktor der Medizin auszeichnet ?
:rolleyes:
Selbstverständlich!
...und woher hatten die Juden die Waffen ?
:rolleyes:
Ach, die hatten doch nur selbstgemachte Steinschleudern und Holzprügel so nach
Art von den "flintstones" und Barney Geröllheimer.
iglaubnix+2fel
28.11.2009, 10:33
Du hast natürlich die Urkunde in den Händen gehalten, die den Oberjuden des Forums einen Doktor der Medizin auszeichnet ?
:rolleyes:
Nur bei BEschneidungen wird er vielleicht tätig sein, das hat der lustige Kamerad übersehen!
Sie träumen immer noch! Übrigens ist Dayan Doktor der Medizin! Ich vermute mal, dass Sie Mülleimer entleeren, oder ?
Was der Schwätzer "Dyan" ist oder auch nicht, ist wohl schnurzegal, seine unqualifizierten Posts zeugen jedoch nicht von besonderer Intelligenz. Aber so mancher Medizinmann hat seine Examina im Urwald gemacht und nicht auf der Uni ...............:cool2::cool2:
Nur bei BEschneidungen wird er vielleicht tätig sein, das hat der lustige Kamerad übersehen!
Er wird doch nicht den ehrenhaften Beruf des "Sauschneiders" ausüben ......... oder etwa doch ?
(Der Sauschneider ist ein inzwischen beinahe ausgestorbener Berufszweig, dessen Aufgabe in der Kastration jener Tiere bestand, die in der Landwirtschaft als Fleischlieferanten oder Zugtiere benutzt wurden.
Insbesondere wurden Eber sowie Hengste und Stiere durch Abbinden bzw. Abtrennen der Samenleiter oder durch Entnahme der Hoden, aber auch weibliche Tiere durch Entnahme der Eierstöcke kastriert.)
Würfelqualle
28.11.2009, 10:38
Selbstverständlich!
:rolleyes:
Alles klar.
Was der Schwätzer "Dyan" ist oder auch nicht, ist wohl schnurzegal, seine unqualifizierten Posts zeugen jedoch nicht von besonderer Intelligenz. Aber so mancher Medizinmann hat seine Examina im Urwald gemacht und nicht auf der Uni ...............:cool2::cool2:Du redest wie immer Gehackten Schmonzes.Das ist ein schöne jüdische Ausdruck für Kreaturen wie du es bist!
Du redest wie immer Gehackten Schmonzes.Das ist ein schöne jüdische Ausdruck für Kreaturen wie du es bist!
Na, was schrieb ich ............. Du hast es nicht, Du wirst es nicht ....... täglich die gleich Leier ! Und mit "Kreaturen" kennst dich ja bestens aus, wie man sieht ........ Du bist ihnen bestes Vorbild ......... siehe unten !
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=1240
Jugendliche Neo-Nazis in Israel
Ein Medienbericht hat am Wochenende für einen Schock in Israel gesorgt: die Polizei hat eine Gruppe von acht Neo-Nazis aus Petach Tikva festgenommen. Offenbar handelt es sich um jüdische Jugendliche, die aus Familien der ehemaligen Sowjetunion stammen...
Die israelischen Medien veröffentlichten Videos, auf denen eine Gruppe von acht Männern zwischen 16 und 21 Jahren zu sehen ist. Sie machen den Hitler- Gruß und verprügeln ein Opfer in der U-Bahn. Die Polizei hatte die Jugendlichen bereits vor einem Monat festgenommen, doch erst jetzt wurde der Fall öffentlich.
Die Jugendlichen tragen Tätowierungen mit Nazi-Symbolen wie etwa die 88, die ein Symbol für Adolf Hitler ist, weil der 8. Buchstabe des Alphabets das H ist. Die Mitglieder der Gruppe feierten den Geburtstag von Hitler und bedrohten ausländische Arbeiter, Punker, orthodoxe Juden, Homosexuelle und Drogenabhängige.
"Es fällt schwer zu glauben, dass es in Israel Sympathisanten der Nazi- Ideologie geben kann, aber es ist eine Tatsache", sagte der Bürgermeister von Petach Tikva, Revital Almog, der Polizei. Premierminister Ehud Olmert sagte laut einem Bericht der BBC: "Ich bin sicher, dass es niemanden in Israel gibt, der diesen Szenen gleichgültig gegenüber steht, die zeigen, dass auch wir als Gesellschaft bei der Erziehung dieser Jugendlichen versagt haben." Arieh O’Sullivan, Sprecher der "Anti-Defamation League", die sich gegen Antisemitismus einsetzt, sagte: "Die tragische Ironie liegt darin, dass (die Jugendlichen) selbst der Vernichtung der Nazis zum Opfer gefallen wären, die sie nachahmen wollen."
Na, was schrieb ich ............. Du hast es nicht, Du wirst es nicht ....... täglich die gleich Leier ! Und mit "Kreaturen" kennst dich ja bestens aus, wie man sieht ........ Du bist ihnen bestes Vorbild ......... siehe unten !
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=1240
Jugendliche Neo-Nazis in Israel
Ein Medienbericht hat am Wochenende für einen Schock in Israel gesorgt: die Polizei hat eine Gruppe von acht Neo-Nazis aus Petach Tikva festgenommen. Offenbar handelt es sich um jüdische Jugendliche, die aus Familien der ehemaligen Sowjetunion stammen...
Die israelischen Medien veröffentlichten Videos, auf denen eine Gruppe von acht Männern zwischen 16 und 21 Jahren zu sehen ist. Sie machen den Hitler- Gruß und verprügeln ein Opfer in der U-Bahn. Die Polizei hatte die Jugendlichen bereits vor einem Monat festgenommen, doch erst jetzt wurde der Fall öffentlich.
Die Jugendlichen tragen Tätowierungen mit Nazi-Symbolen wie etwa die 88, die ein Symbol für Adolf Hitler ist, weil der 8. Buchstabe des Alphabets das H ist. Die Mitglieder der Gruppe feierten den Geburtstag von Hitler und bedrohten ausländische Arbeiter, Punker, orthodoxe Juden, Homosexuelle und Drogenabhängige.
"Es fällt schwer zu glauben, dass es in Israel Sympathisanten der Nazi- Ideologie geben kann, aber es ist eine Tatsache", sagte der Bürgermeister von Petach Tikva, Revital Almog, der Polizei. Premierminister Ehud Olmert sagte laut einem Bericht der BBC: "Ich bin sicher, dass es niemanden in Israel gibt, der diesen Szenen gleichgültig gegenüber steht, die zeigen, dass auch wir als Gesellschaft bei der Erziehung dieser Jugendlichen versagt haben." Arieh O’Sullivan, Sprecher der "Anti-Defamation League", die sich gegen Antisemitismus einsetzt, sagte: "Die tragische Ironie liegt darin, dass (die Jugendlichen) selbst der Vernichtung der Nazis zum Opfer gefallen wären, die sie nachahmen wollen."Du hast vergessen zu erwähnen,das die im Knast gelandet sind und ,das sie keine Juden waren.Sie haben zwar die israelische Staatsangehörigkeit aber nicht mehr lange.Nach dem Knast gehts zurück nach Mütterchen Russland!:(
iglaubnix+2fel
28.11.2009, 13:19
Du hast vergessen zu erwähnen,das die im Knast gelandet sind und ,das sie keine Juden waren.Sie haben zwar die israelische Staatsangehörigkeit aber nicht mehr lange.Nach dem Knast gehts zurück nach Mütterchen Russland!:(
Verdrießlich! Wie konnte ma sach in ihnen so sehr teischen? Hätte man mich zu einer Expertise gewonnen, oder meinen ® NASOMETER ® erworben und angewendet, wäre a so a bleder Irrtum gar nich mäglich gewesen!:hihi:
Verdrießlich! Wie konnte ma sach in ihnen so sehr teischen? Hätte man mich zu einer Expertise gewonnen, oder meinen ® NASOMETER ® erworben und angewendet, wäre a so a bleder Irrtum gar nich mäglich gewesen!:hihi:Zu dir kann man nur sagen du hast sie nicht mehr alle!Gruss!
iglaubnix+2fel
28.11.2009, 15:39
Zu dir kann man nur sagen du hast sie nicht mehr alle!Gruss!
Erkannt! Mittlerweile wirst auch du erraten, welche
ALLE ich nicht habe, und auch niemals hätte haben wollen!
:lesma:
Zu dir kann man nur sagen du hast sie nicht mehr alle!Gruss!
Hy Bruder, forget it! Der kann nichts zu einem Thema sagen, weil er wirkich keine Ahnung hat! Der hat noch nie zu einem Thema geschrieben....
Hy Bruder, forget it! Der kann nichts zu einem Thema sagen, weil er wirkich keine Ahnung hat! Der hat noch nie zu einem Thema geschrieben....
:rolleyes::rolleyes: Zeige mir einen einzigen Eintrag, in dem Du etwas Konstruktives geschrieben hast ? Deine Hetze zieht sich wie ein Fladenteig durchs Forum, ein Konvolut von Verbalinjurien und Abschreibeübungen. Nicht mehr und nicht weniger.
Du hast vergessen zu erwähnen,das die im Knast gelandet sind und ,das sie keine Juden waren.Sie haben zwar die israelische Staatsangehörigkeit aber nicht mehr lange.Nach dem Knast gehts zurück nach Mütterchen Russland!:(
Natürlich, na selbstverständlich waren es keine Juden, vielleicht Palis, Kongolesen oder gar Inuits.
Glaubt ihr eurer eigenen Zeitung "hagalil" nicht mehr ?
Mit scheint, bei Dir hat sich der Hass schon so eingefressen, dass Du keinen klaren Gedanken mehr fassen kannst. Nimm ein paar von den roten Pulverle ..... aber keinen Alkohol dazu ......... Du weißt ja warum !
Natürlich, na selbstverständlich waren es keine Juden, vielleicht Palis, Kongolesen oder gar Inuits.
Glaubt ihr eurer eigenen Zeitung "hagalil" nicht mehr ?
Mit scheint, bei Dir hat sich der Hass schon so eingefressen, dass Du keinen klaren Gedanken mehr fassen kannst. Nimm ein paar von den roten Pulverle ..... aber keinen Alkohol dazu ......... Du weißt ja warum !
Dayan ist vor Ort, der sollte es eigentlich wissen!
Dayan ist vor Ort, der sollte es eigentlich wissen!
:cool::cool: Das heisst bei dieser Figur ?( genau "garnix" .......... !
iglaubnix+2fel
28.11.2009, 17:36
Natürlich, na selbstverständlich waren es keine Juden, vielleicht Palis, Kongolesen oder gar Inuits.
Glaubt ihr eurer eigenen Zeitung "hagalil" nicht mehr ?
Mit scheint, bei Dir hat sich der Hass schon so eingefressen, dass Du keinen klaren Gedanken mehr fassen kannst. Nimm ein paar von den roten Pulverle ..... aber keinen Alkohol dazu ......... Du weißt ja warum !
Wissen wird er es schon, nur die Folgen beweisen:
er hat sich schon lange nicht daran gehalten.:]
borisbaran
28.11.2009, 17:37
[***]
Aha, wieder mal die alte Tour, alle Juden, die ienem nicht fleißig beim Hetzen helfen, für den Antisemitismus verantowrtlich zu machen...
Israel braucht uns Europäer als Zahler, als vermeintliche Büsser und Reibebaum, aber diese Rechnung geht in Zukunft nicht mehr auf. Wir Nachgeborene haben nichts am Hut mit diesem HC-Getue, mit der ewigen Zahl-Sünde und des ritualisierten Bekennertums.
Den Schuldkult gibts nur in der kranken Phantasie von Neonazis und Entschädigungen an Israel zahlt heut NIEMAND, nur an die Opfer des Nazismus.
Israeli sollen sich einmal einen Spiegel vorhalten und dann sehen sie Mörder, die im GAZA Frauen, Greise, Kinder massakrierten,
Glatt gelogen, die IDF hat in Gaza niemanden ermordet (Zum Mord gehört Vorsatz & niedere Absicht, beides nciht da).
ihnen mit Phosphorgranaten das Fleisch von den Knochen brannten ...........
Nix da gebrannt, du Lügner, die Teile dienten nur zum Nebelmachen.
ja, die IDFler sind keine Helden, das sind feige Schlappschwänze, mit Alkohol zugedröhnt und zu jeder nur erdenklichen Schandtat bereit.
Du hast sicher eine Quelle für erhöhten Alkoholismus in der IDF oder hast du dir das aus den Fingern gesogen?!
Linke sind subtil antisemitisch??(
Öfters mal.
Sie haben Israel schon vor langer Zeit anerkannt.
Glatt gelogen. Die PLO hat noch immer nciht ihrer Carta geändert und die HamaSS auch nicht.
[***]
Daily bullshit von B'Tselem, die krasser als jeder arabische Terrorist lügen.
...und woher hatten die Juden die Waffen ?
:rolleyes:
Schmuggel.
[***]
Tja, Israel hat sich mit den Juden aus der udSSr wohl auch ein paar russische Neonazis ins Pelz geholt... Das hat man davon, wenn man das Rückkehrgesetz derart macht, dass auch Leute "zurück"geholt werden, die gar keine Juden sind...
Was wollen die Palis mit nem eigenen Staat? Ein zweites, nicht lebensfähiges, Kosovo daraus machen?
Was wollen die Palis mit nem eigenen Staat? Ein zweites, nicht lebensfähiges, Kosovo daraus machen?
Ich denke schon! Dann können sie wieder Forderungen an die EU stellen! Dass ist eh nur Propaganda! Somit hat die HamaSS immer wieder einen Grund die Angriffe auf Israel zu rechtfertigen, bereits die Kinder zu indoktrinieren und sich, wenn Israel zurückschlägt, hinter Kindern und Zivilisten zu verstecken!
Widder58
28.11.2009, 17:59
Was wollen die Palis mit nem eigenen Staat? Ein zweites, nicht lebensfähiges, Kosovo daraus machen?
Man kann es durchfüttern, wie den Kosovo und Israel.
borisbaran
28.11.2009, 18:01
Man kann es durchfüttern, wie den Kosovo und Israel.
Beide bedürfen nciht des "Durchfütterns".
FranzKonz
28.11.2009, 18:17
Glatt gelogen. Die PLO hat noch immer nciht ihrer Carta geändert und die HamaSS auch nicht.
Bevor Du jemanden der Lüge bezichtigst, solltest Du Deine Geschichtskenntnisse erweitern, sie sind mangelhaft.
Israel und die PLO erkennen sich nach einem Vierteljahrhundert der Feindschaft gegenseitig offiziell an. Nachdem am 9. September PLO-Führer Arafat in Tunis seine Unterschrift unter den Brief gesetzt hatte, in dem Israel ein Recht auf Existenz zugebilligt wird, unterzeichnete der israelische Ministerpräsident Rabin am 10. September ein ähnliches Dokument, mit dem die PLO als alleinige Vertreterin des palästinensischen Volkes anerkannt wird.
1988: Arafat erkennt am 12. Dezember das Existenzrecht Israels an und erklärt seine Absage an den Terrorismus.
Die Quellen kannst Du Dir selbst raussuchen, dass Du was lernst.
borisbaran
28.11.2009, 18:23
OK, im Falle der PLO stimmt, die HamaSS ist allerdings nach wie vor auf Krawall gebürstet.
Man kann es durchfüttern, wie den Kosovo und Israel.
Wer sollte in Zukunft noch Willens sein, dieses Mörder-Israel weiter durchzufüttern. Sie sind ja so intelligent, sie schaffen aus Sand High-tech-Komponenten, sie brennen Fleisch von den Knochen der Palis mittels Phosphorgranaten ........ ja, diese Intelligenzbestien bedürfen nicht mehr unserer Hilfe, man kann sie getrost in die wirtschaftliche Freiheit entlassen, sie sind durchaus in der Lage, einen Krieg mit dem Iran zu beginnen ............. aber, sie werden keine logistische Hilfe der USA erhalten, sie werden monetär austrocknen wie das "Tote Meer" und was dann ?
Dann ist Schluß mit Lustig.
Die Israeli waren ja schon immer Angeber und Münchhausenanbeter ............ wie z.B. in den "Wolfenbütteler Fragmenten" .... welche seinerzeit großes Aufsehen erregten ....... und man sich über den Auszug aus Ägypten lustig machte: 600.000 Streiter, also mindestens 3 Millionen Menschen, + 300 000 Ochsen + 600 000 Schafe und Ziegen und mindestens 1000 Fuder Heu sollen in einer Nacht das Land verlassen und in 1 - 2 Stunden das Meer passiert haben.
Die wunderbare Speisung mit dem von Himmel fallenden Manna war gar nicht notwendig, um das Ganze in das Reich der Fabel zu versetzen.
Und was hat sich bisher .......... im Lügenmärchenreich .... geändert ? Genau garnix. :)
Widder58
28.11.2009, 18:32
Beide bedürfen nciht des "Durchfütterns".
Dann würden sie nicht mehr existieren.
borisbaran
28.11.2009, 18:36
Dann würden sie nicht mehr existieren.
Sie existieren auch ohne Dürchfüttern, Israel zumindest.
Widder58
28.11.2009, 18:47
OK, im Falle der PLO stimmt, die HamaSS ist allerdings nach wie vor auf Krawall gebürstet.
Die passen sich Israel an.
Widder58
28.11.2009, 18:48
Sie existieren auch ohne Dürchfüttern, Israel zumindest.
Das wäre ja was ganz Neues. deswegen läßt man sich auch eben wieder ein paar Schiffe schenken.
borisbaran
28.11.2009, 18:56
Wikipedia is your friend, moron:
Economy of Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Israel) or Israel#Wirtschaft
Widder58
28.11.2009, 19:12
Wikipedia is your friend, moron:
Economy of Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Israel) or Israel#Wirtschaft
Und? Was sagt das über "Zuschüsse" aus?
Und? Was sagt das über "Zuschüsse" aus?Wenn es etwas geben würde, wäre es bekannt. du Wur...äh Widder.
Bevor Du jemanden der Lüge bezichtigst, solltest Du Deine Geschichtskenntnisse erweitern, sie sind mangelhaft.
War jetzt die Fatah, oder die PLO gemeint?
Linke sind subtil antisemitisch??(Die Linke und der Antisemitismus. Buchtipp.
borisbaran
28.11.2009, 21:26
Und? Was sagt das über "Zuschüsse" aus?
Lies die Artikel.
FranzKonz
28.11.2009, 21:27
War jetzt die Fatah, oder die PLO gemeint?
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Bevor Du jemanden der Lüge bezichtigst, solltest Du Deine Geschichtskenntnisse erweitern, sie sind mangelhaft.
Die Quellen kannst Du Dir selbst raussuchen, dass Du was lernst.
Franz, die HamaSS hat doch alle Verträge für null und nichtig erklärt!
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Eine radikal-islamische Terrororganisation ist keine regierung!
Die Hamas (arabisch (http://www.politikforen.net/wiki/Arabische_Sprache) حماس Hamās) ist eine palästinensische (http://www.politikforen.net/wiki/Pal%C3%A4stinenser) sunnitisch (http://www.politikforen.net/wiki/Sunniten)-islamistische (http://www.politikforen.net/wiki/Islamismus) paramilitärische (http://www.politikforen.net/wiki/Paramilit%C3%A4risch) Terrororganisation[1] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Steininger-0)[2] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Levitt-1)[3] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Zanini-2), eine politische Partei und ein soziales Netzwerk[4] (http://www.politikforen.net/#cite_note-3). Ihr Name ist einerseits ein Akronym (http://www.politikforen.net/wiki/Akronym) aus حركة المقاومة الإسلامية Harakat al-muqāwama al-islāmiyya, was so viel wie „Islamische Widerstandsbewegung“ bedeutet, und andererseits ein arabisches Wort für „Eifer“.
Die aus der Muslimbruderschaft (http://www.politikforen.net/wiki/Muslimbruderschaft) hervorgegangene Hamas und ihre Unterorganisation, die Qassam-Brigaden (http://www.politikforen.net/wiki/Qassam-Brigaden), werden von der Europäischen Union, den USA und anderen, vor allem westlichen Staaten als terroristische Vereinigung (http://www.politikforen.net/wiki/Terroristische_Vereinigung) eingestuft und sind in erster Linie durch ihre Selbstmordattentate (http://www.politikforen.net/wiki/Selbstmordattentate) und andere Angriffe auf israelische Zivilisten (http://www.politikforen.net/wiki/Zivilist) und Soldaten (http://www.politikforen.net/wiki/Soldat) bekannt geworden. In den palästinensischen Autonomiegebieten betätigt sich die Hamas auch auf karitativem Gebiet. Im Jahr 2006 trat sie als politische Partei in Erscheinung[5] (http://www.politikforen.net/#cite_note-sd1-4). Bei der Wahl am 25. Januar errang sie die absolute Mehrheit der Mandate im palästinensischen Legislativrat (http://www.politikforen.net/wiki/Pal%C3%A4stinensischer_Legislativrat). Es kam zu einem offenen Machtkampf zwischen der ehemals regierenden Fatah und der Hamas, was zu einer Spaltung der Palästinensischen Autonomiegebiete (http://www.politikforen.net/wiki/Pal%C3%A4stinensische_Autonomiebeh%C3%B6rde) führte: Nach gewaltsamen Auseinandersetzungen fiel der Gazastreifen (http://www.politikforen.net/wiki/Gazastreifen) an die Hamas (Juni 2007), die Westbank (http://www.politikforen.net/wiki/Westbank) an die Fatah (http://www.politikforen.net/wiki/Fatah).
Die Hamas lehnt eine Zweistaatenlösung ab; ihre Charta verlangt unter anderem die Beseitigung Israels und die Schaffung eines islamischen Gottesstaats (http://www.politikforen.net/wiki/Theokratie). Die Hamas beansprucht dafür das gesamte ehemalige Mandatsgebiet Palästina (http://www.politikforen.net/wiki/V%C3%B6lkerbundsmandat_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina) zwischen dem Mittelmeer (http://www.politikforen.net/wiki/Mittelmeer) und dem Jordan (http://www.politikforen.net/wiki/Jordan).[6 (http://www.politikforen.net/#cite_note-Covenant-5)
Eine radikal-islamische Terrororganisation ist keine regierung!
Die Hamas (arabisch (http://www.politikforen.net/wiki/Arabische_Sprache) حماس Hamās) ist ......blablabla .......
Schön die Quellenangaben dazuschreiben, auch wenn Du den Inhalt nicht verstehst ............:cool::cool:
borisbaran
28.11.2009, 22:40
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Terroristen bleiben Terroristen, auch wenn sie gewählt wurden...
Schön die Quellenangaben dazuschreiben, auch wenn Du den Inhalt nicht verstehst ............:cool::cool:
UTFW (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamas)
FranzKonz
28.11.2009, 23:20
Terroristen bleiben Terroristen, auch wenn sie gewählt wurden...
UTFW (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamas)
So wie Begin. ;)
borisbaran
28.11.2009, 23:24
So wie Begin. ;)
:off: Nope, der wurde brav und machte Frieden zw. Israel & Ägypten (http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-ägyptischer_Friedensvertrag)!
:off: Nope, der wurde brav und machte Frieden zw. Israel & Ägypten (http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-ägyptischer_Friedensvertrag)!
Richtig!
FranzKonz
28.11.2009, 23:59
:off: Nope, der wurde brav und machte Frieden zw. Israel & Ägypten (http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-ägyptischer_Friedensvertrag)!
Gerade sagtest Du noch ein Terrorist bleibt ein Terrorist.
borisbaran
29.11.2009, 00:17
Gerade sagtest Du noch ein Terrorist bleibt ein Terrorist.
:off:
FranzKonz
29.11.2009, 06:40
:off:
Ach, gefällt Dir wohl nicht? :))
Terroristen bleiben Terroristen, auch wenn sie gewählt wurden...
UTFW (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamas)
Über eigenes Wissen verfügst Du halt nicht, offenbar war die 2jährige Baumschule doch nicht wissensfüllend. Aber verschone bitte das Forum mit Deinem Müll, Du hast wahrlich keine Ahnung. Du bist ein unbedeutender Nachplapperer.
Über eigenes Wissen verfügst Du halt nicht, offenbar war die 2jährige Baumschule doch nicht wissensfüllend. Aber verschone bitte das Forum mit Deinem Müll, Du hast wahrlich keine Ahnung. Du bist ein unbedeutender Nachplapperer.
Sagt der mit dem nicht messbaren IQ und ohne Hauptschulabschluss! Wer im Glashaus ...............
borisbaran
29.11.2009, 16:17
Ach, gefällt Dir wohl nicht? :))
Mir gefällt nciht, dass du mit Anti-Israel-Hetze vom Thema ablenken willst.
[***blah blah blah***]
:off:
Die Farbe macht deinen Müll kaum lesbar.
Hör auf zu pöbeln.
Ich habe Abi, nur zur "Baumschule", duch Pfosten.
Beide bedürfen nciht des "Durchfütterns".
Dann erzähl mal welche Industrie oder sonstige Dinge der Kosovo hat, um sich selbständig zu ernähren!
Die Kriminalität ist exobitant gestiegen und das Land zählt als Drehscheibe des internationalen Waffen-, Drogen- und Menschenhandels.
Geschützt wird das ganze, von in die Verbrechen involvierten Nichtskönner der UN- Truppen!
So wie Begin. ;)
Begin war kein Terrorist! :cool2: Das ist nur dein subjektiver Eindruck. Wäre er ein Terrorist hätte er auch kein Frieden mit Ägypten gemacht.
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Dann sollten die Palis lernen Regierungen zu wählen die kein Terror begehen. Verhandeln tut man nur mit gleichwertigen Parteien aber nicht mit Terroristen.
Gerade sagtest Du noch ein Terrorist bleibt ein Terrorist.
Du schlägst dich mit deinen eigenen Worten; Wenn ein Terrorist ein Terrorist bleibt, dann kann Begin KEIN Terrorist gewesen sein da er Frieden machte mit Ägypten. Somit ist dein Einwurf mit Begin heuchlerisch und Scheinlogisch. Das heist; Diese - Deine Logik ist für den Hugo!
FranzKonz
29.11.2009, 16:58
Du schlägst dich mit deinen eigenen Worten; Wenn ein Terrorist ein Terrorist bleibt, dann kann Begin KEIN Terrorist gewesen sein da er Frieden machte mit Ägypten. Somit ist dein Einwurf mit Begin heuchlerisch und Scheinlogisch. Das heist; Diese - Deine Logik ist für den Hugo!
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
FranzKonz
29.11.2009, 16:59
Dann sollten die Palis lernen Regierungen zu wählen die kein Terror begehen. Verhandeln tut man nur mit gleichwertigen Parteien aber nicht mit Terroristen.
Dann kann Israel ganz problemlos auf Augenhöhe mit der Hamas verhandeln. Ich weiß gar nicht, was Du willst.
borisbaran
29.11.2009, 17:01
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
Ja?! es gab 3 vorherige Warnungen und Begin war später kein Terrorist mehr, er hatte Frieden mit Ägypten gemacht.
Dann erzähl mal welche Industrie oder sonstige Dinge der Kosovo hat, um sich selbständig zu ernähren!
Die Kriminalität ist exobitant gestiegen und das Land zählt als Drehscheibe des internationalen Waffen-, Drogen- und Menschenhandels.
Geschützt wird das ganze, von in die Verbrechen involvierten Nichtskönner der UN- Truppen!
IN Bezug auf den Kosovo muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben! Man hat nicht die leiseste Ahnung, was da so alles vor sich geht! Die UN-Truppen sind ein Witz!
borisbaran
29.11.2009, 17:07
IN Bezug auf den Kosovo muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben! Man hat nicht die leiseste Ahnung, was da so alles vor sich geht! Die UN-Truppen sind ein Witz!
Naja, wenigstens ist da jetzt einigermaßen Ruhe, oder?
Dann sollten die Palis lernen Regierungen zu wählen die kein Terror begehen. Verhandeln tut man nur mit gleichwertigen Parteien aber nicht mit Terroristen.
Die HamaSS wird von einigen `Ländern und den UN als terroristische Vereinigung eingestuft , nicht als Regierung!
FranzKonz
29.11.2009, 17:09
Ja?! es gab 3 vorherige Warnungen und Begin war später kein Terrorist mehr, er hatte Frieden mit Ägypten gemacht.
Mit dem gleichen Recht kann ich behaupten, die Hamas Minister waren keine Terroristen mehr. :vogel:
Naja, wenigstens ist da jetzt einigermaßen Ruhe, oder?
Es gibt nach wie vor die Ansprüche Serbiens, inwieweit die gerechtfertigt sind, weiß ich nicht, müßten wir Branka fragen, die kennt sich hervorragend aus! Im großen und ganzen ist Ruhe da unten, aber wie gesagt, die Kriminalität und der Waffen-und Drogenhandel explodieren regelrecht!
borisbaran
29.11.2009, 17:11
Mit dem gleichen Recht kann ich behaupten, die Hamas Minister waren keine Terroristen mehr. :vogel:
Wieso?
Mit dem gleichen Recht kann ich behaupten, die Hamas Minister waren keine Terroristen mehr. :vogel:
Nein, Franz! Wer nach der Machtergreifung und dem Putsch dahin, zahllose Gegner der Hamas erschießen ließ und dann munter die ANgriffe auf Israel fortsetzte, der ist ein Terrorist geblieben!
FranzKonz
29.11.2009, 17:32
Nein, Franz! Wer nach der Machtergreifung und dem Putsch dahin, zahllose Gegner der Hamas erschießen ließ und dann munter die ANgriffe auf Israel fortsetzte, der ist ein Terrorist geblieben!
Wir reden offensichtlich von unterschiedlichen Dingen. Unmittelbar nach dem Wahlsieg der Hamas verhaftete Israel eine Reihe der neu gewählten Minister. Nur darauf beziehe ich mich.
Die Israeli, die von Anfang an eine ganze Reihe von Terroristen in höchsten Regierungsämtern beschäftigten, haben nicht das geringste Recht, solche Töne anzuschlagen.
FranzKonz
29.11.2009, 17:33
Wieso?
Wieso nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
Und? Das war kein Terror, ausserdem wurden die Briten gewarnt. Das kannst vergessen. Das war eher ein sanftes "Einreden" auf die Briten um Vernunft anzunehmen.;)
Widder58
29.11.2009, 17:39
Und? Das war kein Terror, ausserdem wurden die Briten gewarnt. Das kannst vergessen. Das war eher ein sanftes "Einreden" auf die Briten um Vernunft anzunehmen.;)
Ein Terrorsymathisant erster Güte, unser Wille.
FranzKonz
29.11.2009, 17:39
Und? Das war kein Terror, ausserdem wurden die Briten gewarnt. Das kannst vergessen. Das war eher ein sanftes "Einreden" auf die Briten um Vernunft anzunehmen.;)
Von mir aus kannst Du Dir Deinen Helden vergolden lassen. :smoke:
Ihr Jungs messt mit zweierlei Maß.
Dann kann Israel ganz problemlos auf Augenhöhe mit der Hamas verhandeln. Ich weiß gar nicht, was Du willst.
Ja das tut Israel auch, sogar in ihrer (der Hamas) eigenen Sprache ;) Siehe gegossenes Blei. :] Es sollten viel öfter solche Verhandlungen stattfinden, aber dann auch wirklich zu Ende geführt werden. :rolleyes:
Von mir aus kannst Du Dir Deinen Helden vergolden lassen. :smoke:
Ihr Jungs messt mit zweierlei Maß.
Wir messen nur mit einem Mass, und zwar mit dem Mass gegen den Terror.
Widder58
29.11.2009, 18:01
Wir messen nur mit einem Mass, und zwar mit dem Mass gegen den Terror.
Ihr meßt mit dem Maß des Terrors, vor allem des eigenen.
Ihr meßt mit dem Maß des Terrors, vor allem des eigenen.
Ja das ist dein subjektiver unqualifizierter Eindruck, das durch deinen krankhaften in dein Strohgehirn eingbrannten antisemitischen Denkweise hervorgerufen wird.
Widder58
29.11.2009, 18:44
Ja das ist dein subjektiver unqualifizierter Eindruck, das durch deinen krankhaften in dein Strohgehirn eingbrannten antisemitischen Denkweise hervorgerufen wird.
Das ist der Eindruck der täglichen Realität.
Ihr meßt mit dem Maß des Terrors, vor allem des eigenen.Wie geht das?
East_Clintwood
29.11.2009, 19:27
Warum kein Pali Staat!
Da gibt es genug Gründe.Hier meine Hitliste:
1.Die Palästinenser sind ein zur Unabhängigkeit unfähiges und durch und durch korruptes Volk.
2.Sie können sich nicht mal untereinander leiden.
3.Für die israelischen Siedler wird es schwerer das Wasser abzugraben.
4.Liebermann und co. müssten sich einen neuen Feind suchen.Dauernd nur gegen den iran zu wettern könnte langweilig werden.
5.Ein Hauptargument der anderen arabischen Staaten fällt weg.Nämlich dass die Palästinenser keinen eigenen Staat bekommen.
6.Hamas?!Das beste Argument gegen Palästina.
7.Was wird aus Erez israel?Das wird die radikalen Zionisten gar nicht freuen.
Ziel muss eine 2-Staaten Lösung sein.Aber da wird sich noch einiges ändern müssen.
borisbaran
29.11.2009, 19:50
Wieso nicht?
Wieso doch:rolleyes:
Naja, wenigstens ist da jetzt einigermaßen Ruhe, oder?
Wo bitte ist denn da Ruhe?
Im Kosovo gehts ab wie in nem US- amerikanischen Negerghetto...
Da geht nachts auch keiner mehr unbewaffnet auf die Strasse...
Ja das ist dein subjektiver unqualifizierter Eindruck, das durch deinen krankhaften in dein Strohgehirn eingbrannten antisemitischen Denkweise hervorgerufen wird.
Ist Euch mal was aufgefallen? Seit dem er mich auf Igno hat, ist er viel seltener hier! Also hat er sich quasi selbst in den ......
FranzKonz
29.11.2009, 21:05
Wir messen nur mit einem Mass, und zwar mit dem Mass gegen den Terror.
Na, dann legt das Maß eben auch mal an die Terroristen der anderen Seite an.
borisbaran
29.11.2009, 21:26
Na, dann legt das Maß eben auch mal an die Terroristen der anderen Seite an.
Tun wir.
Widder58
29.11.2009, 22:12
Ist Euch mal was aufgefallen? Seit dem er mich auf Igno hat, ist er viel seltener hier! Also hat er sich quasi selbst in den ......
Völliger Schwachsinn, wie üblich von Dir. Euch Dauerspammern antwortet eben kaum noch einer. Ich bin hier, wenn ichs für Richtig halte.
Sie haben Israel schon vor langer Zeit anerkannt.
die einen ja (Arafats PLO Ende der 80er) , die anderen nicht ... Hamas und die anderen Terroristen ... könnte man daraus nicht mal was tragfähiges machen ?
Warum eigentlich nicht ?
die einen ja (Arafats PLO Ende der 80er) , die anderen nicht ... Hamas und die anderen Terroristen ... könnte man daraus nicht mal was tragfähiges machen ?
Warum eigentlich nicht ?
Die können nichts, außer Terror! :cool2:
Die können nichts, außer Terror! :cool2:
Da hast du wahrscheinlich sehr recht.
FranzKonz
30.11.2009, 01:14
die einen ja (Arafats PLO Ende der 80er) , die anderen nicht ... Hamas und die anderen Terroristen ... könnte man daraus nicht mal was tragfähiges machen ?
Warum eigentlich nicht ?
Weil Israel Verhandlungen mit der demokratisch legitimierten Hamas-Regierung konsequent verweigert, und statt dessen mordend durch die Lande zieht.
Natürlich, na selbstverständlich waren es keine Juden, vielleicht Palis, Kongolesen oder gar Inuits.!Nein.Falsch geraten!Es waren Russen die sich nach Israel reingeschlichen haben!
Würfelqualle
30.11.2009, 08:45
Nein.Falsch geraten!Es waren Russen die sich nach Israel reingeschlichen haben!
Die Russenjuden lehnen die Integration im Judenstaat aber sowas von ab. Für die mussten die Juden Untertitel ins jüdische Fernsehen etablieren, weil sonst kein Russenjude etwas verstanden hätte.
Aber was Sozialhilfe und Kindergeld auf jüdisch heisst, weiss bestimmt jeder Russenjude.
:))
Die Russenjuden lehnen die Integration im Judenstaat aber sowas von ab. Für die mussten die Juden Untertitel ins jüdische Fernsehen etablieren, weil sonst kein Russenjude etwas verstanden hätte.
Aber was Sozialhilfe und Kindergeld auf jüdisch heisst, weiss bestimmt jeder Russenjude.
:))Blödsinn.Israel hat ca 1,2 Mill ehmaligen SU Bürger aufgenommen davon haben höchtens 5 % Integrationsproblemen!Es sind auch sehr viele Nichtjuden mitgekommen aber das ist kein problem den die meissten halten sich an den Gesetzen und gehen zu Armee und arbeiten fleissig!
Weil Israel Verhandlungen mit der demokratisch legitimierten Hamas-Regierung konsequent verweigert, und statt dessen mordend durch die Lande zieht.
Nein, Franz! Du verwechselst da was! Die Hamas verweigert die Anerkennung Israels und betreibt die vollständige VernichtungIsraels ; steht sogar in derem Pamphlet als von der UN anerkannte Terrororganisation. Wenn Verhandlungen, dann nur mit der Autonomiebehörde, aber ohne Hamas!
FranzKonz
30.11.2009, 09:41
Nein, Franz! Du verwechselst da was! Die Hamas verweigert die Anerkennung Israels und betreibt die vollständige VernichtungIsraels ; steht sogar in derem Pamphlet als von der UN anerkannte Terrororganisation. Wenn Verhandlungen, dann nur mit der Autonomiebehörde, aber ohne Hamas!
Wenn Du nicht mit der gewählten Regierung verhandeln willst, hast Du auch keinen legitimierten Ansprechpartner.
Die Terrororganisation kannst Du Dir gerade in diesem Falle von der Backe putzen, weil die andere Seite ebenfalls jede Menge Terroristen in Regierung und Militär sitzen hatte und noch immer hat.
Wenn Du Dir außerdem die Geschichte des Zionismus betrachtest, siehst Du auch, daß eine Beschränkung Israels auf das Kernland nie vorgesehen war, und dass dieses Kernland unter anderem durch Siedlungen unter dem Schutz der isr. Armee kontinuierlich expandiert.
Selbst in dem Jahr, in dem die Siedlungen im Gazastreifen geräumt wurden, nahm die Zahl der Siedler außerhalb des Kernlandes zu, und das tat sie in jedem einzelnen Jahr, für das ich Aufzeichnungen sah.
umananda
30.11.2009, 09:52
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Das ist ganz und gar nicht egal, ob es sich um Fatah oder Hamas handelt. Man sollte doch etwas differenzieren, wenn es sich schon um ein solch kompliziertes Gebilde wie "Palästina" dreht.
Servus umananda
FranzKonz
30.11.2009, 09:54
Das ist ganz und gar nicht egal, ob es sich um Fatah oder Hamas handelt. Man sollte doch etwas differenzieren, wenn es sich schon um ein solch kompliziertes Gebilde wie "Palästina" dreht.
Servus umananda
Wenn Du demokratische Maßstäbe anlegst, muß mit dem verhandelt werden, der die Wahl gewonnen hat, denn nur der ist demokratisch legitimiert.
umananda
30.11.2009, 09:58
Wenn Du demokratische Maßstäbe anlegst, muß mit dem verhandelt werden, der die Wahl gewonnen hat, denn nur der ist demokratisch legitimiert.
Es geht nicht um die "demokratische Legitimität" ... im Gaza herrschen keine Zustände, die eine demokratische Wahl zulassen würden. Und außerdem verhandelt man mit keiner Gruppe, welche die Vernichtung des "Verhandlungspartner" zum Programm hat. Gegen solche Gruppe führt man Krieg und keine Verhandlungen.
Servus umananda
FranzKonz
30.11.2009, 10:00
Es geht nicht um die "demokratische Legitimität" ... im Gaza herrschen keine Zustände, die eine demokratische Wahl zulassen würden. Und außerdem verhandelt man mit keiner Gruppe, welche die Vernichtung des "Verhandlungspartner" zum Programm hat. Gegen solche Gruppe führt man Krieg und keine Verhandlungen.
Servus umananda
Ich sag's immer wieder: Israel will offensichtlich weder Verhandlungen noch Frieden. Und Du scheinst voll auf dieser Linie zu stehen.
Mark Mallokent
30.11.2009, 10:04
Ich sag's immer wieder: Israel will offensichtlich weder Verhandlungen noch Frieden. Und Du scheinst voll auf dieser Linie zu stehen.
Das ist eben das Blöde am Friedenschließen. Man kann es nicht allein machen, es gehören nun einmal zwei dazu. Und so lange der eine nicht darauf verzichten will, den anderen zu vernichten, ist außer Spesen nichts gewesen. So einfach ist das. :]
FranzKonz
30.11.2009, 10:07
Das ist eben das Blöde am Friedenschließen. Man kann es nicht allein machen, es gehören nun einmal zwei dazu. Und so lange der eine nicht darauf verzichten will, den anderen zu vernichten, ist außer Spesen nichts gewesen. So einfach ist das. :]
Das sehe ich ein. Außerdem sehe ich seit Jahren, wer gewinnt, und wer verliert. Und am Ende wird sich der Spruch bewahrheiten: The winner takes it all. Das ist nun mal das Ziel des Zionismus. Das mag vernünftig sein, moralisch ist es nicht.
umananda
30.11.2009, 10:14
Ich sag's immer wieder: Israel will offensichtlich weder Verhandlungen noch Frieden. Und Du scheinst voll auf dieser Linie zu stehen.
Natürlich stehe ich zu den Entscheidungen der israelischen Regierung hinsichtlich der Hamas. Alles andere wäre auch völlig kontraproduktiv. Ich habe zwar Tzipi Livni und Kadima favorisiert, aber Binjamin Netanjahu arbeitet wie alle israelische Regierungschef im Sinne Israels ... weshalb sollte ich in Bezug zur Außenpolitik gegen die aktuelle israelische Regierung sein? Nenne mir einen Grund, wo du einen Ansatz sehen kannst, der zum Ausdruck bringt, dass die israelische Politik der letzten Monate in Frage stellen würde?
Servus umananda
Weil Israel Verhandlungen mit der demokratisch legitimierten Hamas-Regierung konsequent verweigert, und statt dessen mordend durch die Lande zieht.
Was sollte die Verhandlungsgrundlage sein ?
Die eigene Vernichtung ?
Kennst du eine Stellungnahme der Hamas die Israel die Existenz garantiert?
FranzKonz
30.11.2009, 10:18
Natürlich stehe ich zu den Entscheidungen der israelischen Regierung hinsichtlich der Hamas. Alles andere wäre auch völlig kontraproduktiv. Ich habe zwar Tzipi Livni und Kadima favorisiert, aber Binjamin Netanjahu arbeitet wie alle israelische Regierungschef im Sinne Israels ... weshalb sollte ich in Bezug zur Außenpolitik gegen die aktuelle israelische Regierung sein? Nenne mir einen Grund, wo du einen Ansatz sehen kannst, der zum Ausdruck bringt, dass die israelische Politik der letzten Monate in Frage stellen würde?
Servus umananda
Zwei Gründe: Moral und Recht.
FranzKonz
30.11.2009, 10:19
Was sollte die Verhandlungsgrundlage sein ?
Die eigene Vernichtung ?
Kennst du eine Stellungnahme der Hamas die Israel die Existenz garantiert?
Das sollte das Verhandlungsziel sein.
Was sollte die Verhandlungsgrundlage sein ?
Die eigene Vernichtung ?
Kennst du eine Stellungnahme der Hamas die Israel die Existenz garantiert?
Ich würde auch nicht mit Terroristen verhandeln. Die Terroristen in der Israelischen Regierung hätte ich dann gerne genannt!
Mark Mallokent
30.11.2009, 10:23
Das sehe ich ein. Außerdem sehe ich seit Jahren, wer gewinnt, und wer verliert. Und am Ende wird sich der Spruch bewahrheiten: The winner takes it all. Das ist nun mal das Ziel des Zionismus. Das mag vernünftig sein, moralisch ist es nicht.
Möglicherweise wird es so kommen. Aber da die Palis ja alle Angebote abgeschlagen haben, kann man da nur sogen: Wer nicht will, der hat schon, wer nicht ißt, ist satt schon. :]
umananda
30.11.2009, 10:24
Zwei Gründe: Moral und Recht.
Über Moral diskutiere ich ungern, denn das ist so eine zweischneidige Sache. Aber was meinst du mit "Recht" im Zusammenhang der aktuellen israelischen Außenpolitik?
Servus umananda
FranzKonz
30.11.2009, 10:27
Möglicherweise wird es so kommen. Aber da die Palis ja alle Angebote abgeschlagen haben, kann man da nur sogen: Wer nicht will, der hat schon, wer nicht ißt, ist satt schon. :]
Das haben sie nicht. Im Gegenteil: Die israelische Regierung hat sich nicht nur geweigert, mit der neu gewählten Regierung zu verhandeln, sie hat ihre Terrororganisation losgeschickt, um etliche Mitglieder dieser neu gewählten Regierung zu entführen.
FranzKonz
30.11.2009, 10:28
Über Moral diskutiere ich ungern, denn das ist so eine zweischneidige Sache. Aber was meinst du mit "Recht" im Zusammenhang der aktuellen israelischen Außenpolitik?
Servus umananda
Siehe #385
Das haben sie nicht. Im Gegenteil: Die israelische Regierung hat sich nicht nur geweigert, mit der neu gewählten Regierung zu verhandeln, sie hat ihre Terrororganisation losgeschickt, um etliche Mitglieder dieser neu gewählten Regierung zu entführen.
Eine Terrororganisation, die zum Ziele die vollständige Vernichtung Israels hat, ist keine Regierung! Franz, also bitte!
Mark Mallokent
30.11.2009, 10:30
Das haben sie nicht. Im Gegenteil: Die israelische Regierung hat sich nicht nur geweigert, mit der neu gewählten Regierung zu verhandeln, sie hat ihre Terrororganisation losgeschickt, um etliche Mitglieder dieser neu gewählten Regierung zu entführen.
Ich redete von Camp David. Und was die Entführungen betrifft: Besagte neu gewählte Regierung der Palis verkündet ja überall lauthals, daß sie sich im Krieg mit Israel befindet. Und Leute, die sich mit dir im Krieg befinden, darftst du nach Belieben umbringen, entführen etc. :]
FranzKonz
30.11.2009, 10:33
Eine Terrororganisation, die zum Ziele die vollständige Vernichtung Israels hat, ist keine Regierung! Franz, also bitte!
Was, wenn nicht die gewählte Mehrheit, soll die Regierung sein?
Abgesehen davon ist es nun mal auch erklärtes Ziel der Zionisten, das Land Israel in Besitz zu nehmen, und die Gegenseite hat ebenfalls eine lange terroristische Tradition.
Was, wenn nicht die gewählte Mehrheit, soll die Regierung sein?
Abgesehen davon ist es nun mal auch erklärtes Ziel der Zionisten, das Land Israel in Besitz zu nehmen, und die Gegenseite hat ebenfalls eine lange terroristische Tradition.
Siehe Marks Beitrag!
FranzKonz
30.11.2009, 10:35
Ich redete von Camp David. Und was die Entführungen betrifft: Besagte neu gewählte Regierung der Palis verkündet ja überall lauthals, daß sie sich im Krieg mit Israel befindet. Und Leute, die sich mit dir im Krieg befinden, darftst du nach Belieben umbringen, entführen etc. :]
Naja, wenn es keine Kriegserklärung ist, mit einer Armee einzufallen und Mitglieder der gewählten Regierung zu entführen, weiß ich nicht, was eine sein soll. Und diese Kriegserklärung ging von Israel aus, die Hamasregierung wollte verhandeln.
Mark Mallokent
30.11.2009, 10:39
Naja, wenn es keine Kriegserklärung ist, mit einer Armee einzufallen und Mitglieder der gewählten Regierung zu entführen, weiß ich nicht, was eine sein soll. Und diese Kriegserklärung ging von Israel aus, die Hamasregierung wollte verhandeln.
Die Hamas ist seit ihrer Gründung im Krieg mit Israel. :rolleyes:
borisbaran
30.11.2009, 10:43
[***]Die Terrororganisation kannst Du Dir gerade in diesem Falle von der Backe putzen, weil die andere Seite ebenfalls jede Menge Terroristen in Regierung und Militär sitzen hatte und noch immer hat.
Jaja, "Die anderen aber auch", wie im Kindergarten (und hier stimmts noch nciht mal).
Wenn Du Dir außerdem die Geschichte des Zionismus betrachtest, siehst Du auch, daß eine Beschränkung Israels auf das Kernland nie vorgesehen war, und dass dieses Kernland unter anderem durch Siedlungen unter dem Schutz der isr. Armee kontinuierlich expandiert.
Was Kernland war und was nciht, ändert sich eh je nach politischer Großwetterlage.
[***]Das ist nun mal das Ziel des Zionismus.[***]
Schön wärs.
Zwei Gründe: Moral und Recht.
Moral? Du verteidigst dauernd eine mörderische Terroristenbande wie die HamaSS und laberst von Moral?!
Recht?! Eine von "Regierung" von welchem Staat?!
Das sollte das Verhandlungsziel sein.
Das haben die HamaSS IMMER abgelehnt!
Das haben sie nicht. Im Gegenteil: Die israelische Regierung hat sich nicht nur geweigert, mit der neu gewählten Regierung zu verhandeln, sie hat ihre Terrororganisation losgeschickt, um etliche Mitglieder dieser neu gewählten Regierung zu entführen.
Eine von "Regierung" von welchem Staat?!
Naja, wenn es keine Kriegserklärung ist, mit einer Armee einzufallen und Mitglieder der gewählten Regierung zu entführen, weiß ich nicht, was eine sein soll. Und diese Kriegserklärung ging von Israel aus, die Hamasregierung wollte verhandeln.
Eine von "Regierung" von welchem Staat?!
FranzKonz
30.11.2009, 10:50
Die Hamas ist seit ihrer Gründung im Krieg mit Israel. :rolleyes:
Israel war schon vor seiner Gründung im Krieg mit den Palästinensern. So kommen wir nicht weiter. Im Prinzip gehts nach wie vor um "ein Land ohne Volk für ein Volk ohne Land". Dass Palästina von Anfang an keine Land ohne Volk war, wird geflissentlich ignoriert. Blöd eigentlich, daß ihr den Lebensraum im Osten nicht als Präzedenzfall hernehmen könnt. :D
Wie gesagt: Israels Politik mag zweckmäßig sein, von Moral und Recht ist sie weit entfernt.
Mark Mallokent
30.11.2009, 10:57
Israel war schon vor seiner Gründung im Krieg mit den Palästinensern. So kommen wir nicht weiter. Im Prinzip gehts nach wie vor um "ein Land ohne Volk für ein Volk ohne Land". Dass Palästina von Anfang an keine Land ohne Volk war, wird geflissentlich ignoriert. Blöd eigentlich, daß ihr den Lebensraum im Osten nicht als Präzedenzfall hernehmen könnt. :D
Wie gesagt: Israels Politik mag zweckmäßig sein, von Moral und Recht ist sie weit entfernt.
Das ist schlicht falsch. Die einheimische Bevölkerung ist nie übersehen worden, vielmehr von Anfang an in die Staatsgründungpläne einbezogen worden. Und die in Israel lebenden Araber sind bekanntlich israelische Staatsbürger.
Im übrigen ist es reine Palipropaganda, wenn immer so getan wird, als seien die Palis eine seit Jahrhunderten ansässige Urbevölkerung gewesen. Der größte Teil von ihnen ist ebenso wie Juden im frühen 20 Jahrhundert eingewandert. :]
Das ist schlicht falsch. Die einheimische Bevölkerung ist nie übersehen worden, vielmehr von Anfang an in die Staatsgründungpläne einbezogen worden. Und die in Israel lebenden Araber sind bekanntlich israelische Staatsbürger.
Im übrigen ist es reine Palipropaganda, wenn immer so getan wird, als seien die Palis eine seit Jahrhunderten ansässige Urbevölkerung gewesen. Der größte Teil von ihnen ist ebenso wie Juden im frühen 20 Jahrhundert eingewandert. :]
Vollkommen RIchtig!
FranzKonz
30.11.2009, 11:17
Das ist schlicht falsch. Die einheimische Bevölkerung ist nie übersehen worden, vielmehr von Anfang an in die Staatsgründungpläne einbezogen worden. Und die in Israel lebenden Araber sind bekanntlich israelische Staatsbürger.
Es ist geradezu unverständlich, dass in den Anfängen der zionistischen Ideologie der Araberfrage fast kaum Bedeutung zugemessen wurde. Theoretisch hätten sich die zionistischen Pioniere der Frühzeit mit den in Palästina lebenden Arabern arrangieren können, jedoch nur, das muss einschränkend gesagt werden, wenn sie die Notwendigkeit des Ausgleichs wirklich eingesehen hätten. Viele Unstimmigkeiten wären dadurch vermieden und manche Probleme, die heute den israelisch-arabischen Konflikt als unlösbar erscheinen lassen, aus der Welt geschafft worden. Die zumeist aus Europa stammende zionistische Führung war jedoch, das wird in den gegenwärtigen Diskussionen leider allzu oft übersehen, von der illusionären Vorstellung bestimmt, in einem politischen Vakuum zu agieren. Bezeichnend ist der Ausspruch, den Max Nordau angeblich gegenüber Herzl 1897 getan haben soll: "In Palästina gibt es ja Araber! Das wusste ich nicht! Wir begehen also ein Unrecht!" [44] Die Geschichte mag erfunden sein, doch kennzeichnet sie im Kern die Einstellung der zionistischen Führung, die Palästina für ein leeres Land hielt, das nur darauf wartet, von jüdischen Siedlern kolonisiert und kultiviert zu werden. Die Möglichkeit einer einheimischen Opposition wurde völlig übersehen. In den Schriften von Hess, Kalischer, Pinsker, Herzl und anderen ist nur wenig über die palästinensischen Araber zu finden. Und wenn einmal von ihnen die Rede ist, dann nicht von ihren historischen Ansprüchen und ihrem Lebensrecht in Palästina. Nicht zu Unrecht hat deshalb Nahum Goldmann in seinen Erinnerungen geschrieben, dass es "einer der großen historischen Denkfehler des Zionismus" gewesen sein, "dass er den arabischen Aspekt bei der Gründung des jüdischen Heimatlandes nicht ernsthaft genug zur Kenntnis genommen" [45] habe.
http://www.zionismus.info/zionismus/schoeps-5.htm
Im übrigen ist es reine Palipropaganda, wenn immer so getan wird, als seien die Palis eine seit Jahrhunderten ansässige Urbevölkerung gewesen. Der größte Teil von ihnen ist ebenso wie Juden im frühen 20 Jahrhundert eingewandert. :]
Fakt ist, dass es vor Beginn der zionistisch gesteuerten Einwanderung in Palästina ca. 5% jüdischer Bevölkerung (vorwiegend in den Städten) gab, ein paar Christen und Drusen, und der Rest waren Araber. Sie hatten nicht viel, und die Evolution sorgte dafür, dass sie sich nicht übermäßig vermehrten.
Die massive Zuwanderung osteuropäischer Migranten und deren mangelnde Bereitschaft, mit den Arabern zusammenzuarbeiten, ist bestens dokumentiert.
Die Vorstellung, die jüdische Kolonisation in Palästina würde den Arabern zu einem kulturellen und wirtschaftlichen Aufschwung verhelfen, wie sie von Max J. Bodenheimer auf dem VII. Zionisten-Kongress in einer Rede[51] vertreten wurde, war insofern illusorisch, als bereits auf dem V. Kongress 1901 die Eliminierung arabischer Arbeitskräfte aus jüdischen Unternehmen und Besitzungen beschlossen worden war.
Quelle: s.o.
Und da nennt mich so ein Depp einen Lügner, wenn ich den Zionismus rassistisch nenne.
Mark Mallokent
30.11.2009, 11:32
http://www.zionismus.info/zionismus/schoeps-5.htm
Also ein Text, dessen wichtigste Quelle - wie sie ja selbst zugibt - erfunden ist. :rolleyes:
Fakt ist, dass es vor Beginn der zionistisch gesteuerten Einwanderung in Palästina ca. 5% jüdischer Bevölkerung (vorwiegend in den Städten) gab, ein paar Christen und Drusen, und der Rest waren Araber. Sie hatten nicht viel, und die Evolution sorgte dafür, dass sie sich nicht übermäßig vermehrten.
Die massive Zuwanderung osteuropäischer Migranten und deren mangelnde Bereitschaft, mit den Arabern zusammenzuarbeiten, ist bestens dokumentiert.
Quelle: s.o.
Eben. Es handelte sich um ein sehr dünnbesiedeltes Land, das eben darum sehr gut für die Einwanderung und Besiedlung geeignet war. Und so wäre es auch gekommen, wenn nicht die britische Mandatsregierung in den 30iger Jahren die jüdische Einwanderung gestoppt und statt dessen die muslimische gefördert hätte. Und das hatte nun weder Theodor Herzl noch sonst ein Zionist vorraussehen können. :rolleyes:
IN Bezug auf den Kosovo muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben! Man hat nicht die leiseste Ahnung, was da so alles vor sich geht! Die UN-Truppen sind ein Witz!
Das weiß man sehr wohl. Der BND höchstselbst bezeichnete das Kosovo als polykriminellen Multifunktionsraum.
Einer meiner Lieblingsbegriffe dieses Jahrzehnts.
Das weiß man sehr wohl. Der BND höchstselbst bezeichnete das Kosovo als polykriminellen Multifunktionsraum.
Einer meiner Lieblingsbegriffe dieses Jahrzehnts.
Lieber Don, mit man meinte ich einige andere und meine Person eingeschlossen! Natürlich wissen der BND, die Brüder von der KSK, unsere SOldaten vor Ort, sehr wohl, was da abgeht! Bin ganz ehrlich, hatte mich nicht so sehr für den Kosovo interessiert!
FranzKonz
30.11.2009, 12:00
Also ein Text, dessen wichtigste Quelle - wie sie ja selbst zugibt - erfunden ist. :rolleyes:
Die Polemik kannst Du Dir schenken, aus dem ganzen Text ist lediglich ein Zitat nicht belegt.
Eben. Es handelte sich um ein sehr dünnbesiedeltes Land, das eben darum sehr gut für die Einwanderung und Besiedlung geeignet war. Und so wäre es auch gekommen, wenn nicht die britische Mandatsregierung in den 30iger Jahren die jüdische Einwanderung gestoppt und statt dessen die muslimische gefördert hätte. Und das hatte nun weder Theodor Herzl noch sonst ein Zionist vorraussehen können. :rolleyes:
Dünn besiedelt oder nicht: Es gab und gibt keinerlei Recht, in Massen in ein fremdes Land einzufallen und es in Besitz zu nehmen.
//bb wegen ww aus Strang gebannt.
umananda
30.11.2009, 12:11
Siehe #385
Das beantwortet nicht meine Frage, sondern wiederholt lediglich deine Aussage, die ich hinterfragen wollte. Auch gut. Keine Antwort ist auch eine Antwort.
Servus umananda
Mark Mallokent
30.11.2009, 12:37
Die Polemik kannst Du Dir schenken, aus dem ganzen Text ist lediglich ein Zitat nicht belegt.
Dünn besiedelt oder nicht: Es gab und gibt keinerlei Recht, in Massen in ein fremdes Land einzufallen und es in Besitz zu nehmen.
Dieses Recht gab es sehr wohl: Es ist den Juden in Pariser Vorortverträgen ausdrücklich verbrieft worden. :]
Na, dann legt das Maß eben auch mal an die Terroristen der anderen Seite an.
Du meinst die Hisbollah?
Du meinst die Hisbollah?
Ich denke ja!
Weil Israel Verhandlungen mit der demokratisch legitimierten Hamas-Regierung konsequent verweigert, und statt dessen mordend durch die Lande zieht.
Na dann sag mal wer dort zuständig sein soll? Mit wem soll Israel verhandeln, der dort was zu sagen hat? Zuerst muss Israel anerkannt werden, dann kann man weiterreden.
Dünn besiedelt oder nicht: Es gab und gibt keinerlei Recht, in Massen in ein fremdes Land einzufallen und es in Besitz zu nehmen.
Das nenne ich Polemik!
FranzKonz
30.11.2009, 13:17
Dieses Recht gab es sehr wohl: Es ist den Juden in Pariser Vorortverträgen ausdrücklich verbrieft worden. :]
Von wem?
Mark Mallokent
30.11.2009, 13:22
Von wem?
Von den Hohen Vertragschließenden. :]
FranzKonz
30.11.2009, 13:31
Von den Hohen Vertragschließenden. :]
Sehr zweifelhaft, denn erstens begann die Masseneinwanderung vor diesem Vertrag und zweitens wurden die nativen Bewohner des Landes nicht gefragt.
Mark Mallokent
30.11.2009, 13:32
Sehr zweifelhaft, denn erstens begann die Masseneinwanderung vor diesem Vertrag und zweitens wurden die nativen Bewohner des Landes nicht gefragt.
Vorher kamen sie mit Genehmigung der dortigen Regierung. :rolleyes:
FranzKonz
30.11.2009, 13:37
Vorher kamen sie mit Genehmigung der dortigen Regierung. :rolleyes:
Dort gab es keine Regierung. Bestenfalls mit der Erlaubnis des vorherigen Besatzers.
Mark Mallokent
30.11.2009, 13:49
Dort gab es keine Regierung. Bestenfalls mit der Erlaubnis des vorherigen Besatzers.
Natürlich gab es eine Regierung. Die osmanische in Istanbul. :]
FranzKonz
30.11.2009, 13:50
Natürlich gab es eine Regierung. Die osmanische in Istanbul. :]
Sach ich doch. ;)
Mark Mallokent
30.11.2009, 13:53
Sach ich doch. ;)
Regierungen kann man sich in den seltensten Fällen aussuchen. :]
FranzKonz
30.11.2009, 13:59
Regierungen kann man sich in den seltensten Fällen aussuchen. :]
Besatzer auch nicht. Man kann sich bestenfalls dagegen zur Wehr setzen. Mit was? Mit Recht!
Mark Mallokent
30.11.2009, 14:07
Besatzer auch nicht. Man kann sich bestenfalls dagegen zur Wehr setzen. Mit was? Mit Recht!
Ich finde etwas viel verlangt, von den Juden zu erwarten, sie hätten die osmanische Regierung stürzen sollen. :rolleyes:
FranzKonz
30.11.2009, 15:11
Ich finde etwas viel verlangt, von den Juden zu erwarten, sie hätten die osmanische Regierung stürzen sollen. :rolleyes:
Die Araber haben tatkräftig mitgeholfen.
Mark Mallokent
30.11.2009, 15:29
Die Araber haben tatkräftig mitgeholfen.
Das immerhin war vernünftig. :]
Das sollte das Verhandlungsziel sein.
Nein, eine Vorbedingung.
Die Hamas befindet sich (soweit ich mich erinnere) im Kriegszustand mit Israel, da gestalten sich Verhandlungen einwenig komplizierter.
Wie wäre es, wenn die Hamas diesen Kriegszustand beendete, quasi als vertrauensbildende Maßnahme, den Frieden dann eine zeitlang praktizierte um eine glaubwürdige Grundlage für Verhandlungen zu schaffen.
Nebeneffekt wäre übrigens die Schwächung der Siedlerlobby.
FranzKonz
30.11.2009, 16:12
Nein, eine Vorbedingung.
Die Hamas befindet sich (soweit ich mich erinnere) im Kriegszustand mit Israel, da gestalten sich Verhandlungen einwenig komplizierter.
Wie wäre es, wenn die Hamas diesen Kriegszustand beendete, quasi als vertrauensbildende Maßnahme, den Frieden dann eine zeitlang praktizierte um eine glaubwürdige Grundlage für Verhandlungen zu schaffen.
Nebeneffekt wäre übrigens die Schwächung der Siedlerlobby.
Die Hamas wurde gewählt, und Israel startete einen Angriff um deren neu gewählte Minister zu verhaften. Nicht nur daran ist überdeutlich zu erkennen, wer angefangen hat.
Die Hamas wurde gewählt, und Israel startete einen Angriff um deren neu gewählte Minister zu verhaften. Nicht nur daran ist überdeutlich zu erkennen, wer angefangen hat.
Franz, der Beschuss Israels wurde während der Wahl und des anschließenden Putsches durch die Hamas nicht eingestellt!
FranzKonz
30.11.2009, 18:18
Franz, der Beschuss Israels wurde während der Wahl und des anschließenden Putsches durch die Hamas nicht eingestellt!
Falsch. Die Hamas putschte nicht, sie machte Verhandlungsangebote und ging gegen Splittergruppen vor, die weiterballerten.
Den Kampf gegen Oslo führte Hamas nicht nur politisch, sondern auch mit Gewalt. Dazu gehörten neben Aktionen in den besetzten Gebieten auch Angriffe gegen israelische ZivilistInnen innerhalb Israels und zahllose Selbstmordattentate. Dabei gab es zwei Phasen: Die erste dauerte von 1994, also direkt nach dem Massaker von Hebron, als ein israelischer Siedler 29 palästinensische Betende ermordete, bis zum Herbst 1997, als der Hamas-Führer Ahmed Jassin nach seiner Freilassung aus israelischer Haft die Selbstmordattentate stoppen liess. Eine zweite Phase dauerte von März 2001, also nach fast sechs Monaten Intifada mit vielen Toten unter der palästinensischen Bevölkerung, bis zum Mai 2003, als Hamas einem Waffenstillstand zustimmte. Seit Anfang 2005 hält Hamas ein Stillhalteabkommen mit der Palästinensischen Autonomiebehörde ein. In dieser Zeit konnten die Präsidentschaftswahl, Lokalwahlen und schliesslich die Parlamentswahl abgehalten werden.
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Palaestina/baumgarten3.html
Die erneuerte Ballerphase läuteten, wie schon so oft, die Israeli ein, als sie eine Reihe von Mitgliedern der neu gewählten Regierung gewaltsam entführten und durch Grenzblockaden Versorgungsengpässe verursachten.
Es gibt gute Gründe für den militanten Flügel, sich auch durch Terror zur Wehr zu setzen:
Wie die Hamas schließlich zu einer Terrororganisation mit einer Unzahl von Selbstmordattentaten geworden ist, führt Baumgarten im Abschnitt „Das Hebron Massaker vom 25. Februar 1994“ aus: „Statt Gesten des guten Willens, statt eines zügigen Rückzugs der israelischen Armee, gar statt eines Gewaltstops kam es am 25. Februar 1994 in Hebron mitten in der Ibrahims-Moschee zu einem der schlimmsten Massaker der gesamten Besatzungsperiode.“
Die Autorin schildert, wie der extremistische israelische Siedler Baruch Goldstein mit seinem Armee-Maschinengewehr 29 Palästinenser beim Morgengebet erschoss. „Bei dem Versuch, dem Massaker zu entkommen, wurden sechs weitere Menschen direkt vor der Ibrahims-Moschee von israelischen Soldaten erschossen. Im Laufe des Tages wurden schließlich noch fünf Palästinenser in Hebron getötet. Dieser Tag sollte der blutigste Tag seit dem Ende des Juni-Krieges 1967 werden.“
http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20060916
Also sag mir nicht, die Israeli seien die Guten, alle anderen seien böse. Die extremistischen Siedler können sich auf Rückendeckung durch die isr. Armee verlassen, und deshalb ist letztlich auch die Armee nicht mehr als eine Terrorbande, wenn auch in Uniform.
Unterm Strich ist es so: Krieg ist der Terror der Reichen, Terror der Krieg der Armen.
Falsch. Die Hamas putschte nicht, sie machte Verhandlungsangebote und ging gegen Splittergruppen vor, die weiterballerten.
.Franz was soll das?Du weisst,das es nicht wahr ist!Der hamas putschte und ermordete die Fatah Leuten inckusive Familien nach arabischen Tradition!Mich wuderte es ,das Israel still gehalten hat!
FranzKonz
30.11.2009, 20:22
Franz was soll das?Du weisst,das es nicht wahr ist!Der hamas putschte und ermordete die Fatah Leuten inckusive Familien nach arabischen Tradition!Mich wuderte es ,das Israel still gehalten hat!
Die Hamas errang Anfang 2006 einen Wahlsieg in Gaza, der alle überraschte.
Auch unter den Palästinensern hat sich gezeigt, daß das soziale Engagement der Islamisten in Verbindung mit der geringeren Korruptionsanfälligkeit auf viele anziehend wirkt.
...
Der Erfolg der Hamas ist in Wahlen zustande gekommen, die - Europa und Amerika fordern das seit langem und unablässig - demokratischen Prinzipien einigermaßen gehorchten. Man will das ja überall in der arabisch-muslimischen Welt durchsetzen. Zunächst bedeutet das, auch Ergebnisse zu akzeptieren, die man kaum wünscht.
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E7B87644C2E0E47858E29991DF71DE630~ATpl~Ecommon ~Sspezial.html
Aber die Abschlachtung der Fatah Leute war auch legal?:rolleyes:
Aber die Abschlachtung der Fatah Leute war auch legal?:rolleyes:
Herr Kaufmann,
Sie müssen entschuldigen: Gestern Abend von einer Reise nach Israel zurückgekehrt, konnte ich mich erst heute, 24 Stunden nach Ablauf des von Ihnen gestellten Ultimatums, über die Androhung einer Strafanzeige amüsieren.
Lassen Sie sich eines sagen: Wer, wie Sie, Texte auf Erhard Arendts „Palästina-Portal“ veröffentlicht, ruiniert seinen Ruf selbst. Schließlich verleumdet Ihr Freund Arendt fortwährend den Staat Israel — unzweifelhaft eine freie, extrem pluralistische Demokratie — als militaristischen, rassistischen, faschistoiden, völkermordenden, „Dissidenten“ verfolgenden Staat ohne Existenzberechtigung und ruft gleichzeitig, wie alle seine Gesinnungsgenossen, dazu auf, die Hamas — eine von westlichen Demokratien zu Recht als terroristisch betrachtete Organisation fanatischer Judenhasser — als „demokratisch gewählten“ und daher legitimen Verhandlungspartner zu akzeptieren.
Ein, gelinde gesagt, mehr als zweifelhaftes Demokratieverständnis also, von dem Sie, Herr Kaufmann, sich ganz gewiss nicht distanziert haben. Es wird, da bin ich sehr zuversichtlich, noch erlaubt sein, dies sarkastisch zu kommentieren. Aber so wie es Leute gibt, die den Nachbarn vor den Kadi zerren, weil die Zipfelmütze seines Gartenzwergs ins fremde Grundstück hineinragt, gibt es offensichtlich auch solche, die sich problemlos unter den unappetitlichsten Rufmördern im Bodensatz der Blogosphäre bewegen, jedoch eine spitze Formulierung über sich selbst nicht aushalten. Lesen Sie sich nur fünf Minuten lang mal durch, was Ihr erbärmlicher Gastgeber Arendt so von sich gibt (unter anderem über mich), dann wird Ihnen, sollten Sie sich einen Rest von Vernunft bewahrt haben, vielleicht dämmern, wie unfreiwillig komisch Ihre „Strafanzeige“ ist.
Wäre es Ihnen lieber, wenn ich nunmehr präzisiere: Herr Othmar Kaufmann lässt seine Texte von Leuten veröffentlichen, welche die Hamas, die sich in Gaza an die Macht putschte, für „demokratisch gewählt“ halten, mithin den Gazastreifen als Ort erachten, an dem die Demokratie blüht (Achtung, sarkastisch formuliert: ein „Bollwerk der Demokratie“)? Wie albern.
Andererseits leben wir in einem freien Land, und so wie ich das Recht habe, Sie und andere Hampelmänner aus dem Dunstkreis des „Palästina-Portals“ bloßzustellen, haben Sie natürlich auch das Recht, sich lächerlich zu machen. Tun Sie, was Sie nicht lassen können.
http://spiritofentebbe.wordpress.com/2009/08/
Ägyptischer Außenminister:
Iran für Hamas-Machtergreifung verantwortlich (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=973)
Der ägyptische Außenminister Ahmed Abu Al-Rait macht den Iran für die Machtübernahme der Hamas im Gaza-Streifen verantwortlich. Dies geht aus einem Bericht hervor, den die ägyptische Zeitung "A-Mizri al Yom" gestern veröffentlicht hat...
Die Paten:
Die iranische Strategie (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=975)
Israel hat bereits die zweite größere Schlacht in diesem Jahr verloren, ohne auch nur einen Schuss abgefeuert zu haben. Die Gewinner heißen Iran und Syrien. Ohne die Unterstützung des Iran und Syriens könnten weder die Milizen der Fatah al-Islam im Libanon wochenlang gegen die libanesische Armee ausharren noch die Hamas sich in Gaza an die Macht putschen...
Endstation der Realität?:
Der Katjusha-Test (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=970)
Die offene und massive Kontrollübernahme der Hamas über die Philadelphi-Schneise und den Rafah-Übergang weisen auf die Intelligenz der Organisation und ihre Fähigkeit hin, die politische Karte, sowohl die innen- als auch die außenpolitische, sehr gut zu deuten...
Benny Morris:
"Die Fatah ist nicht moderat" (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=974)
Benny Morris, Professor für Geschichte an der Ben-Gurion-Universität in Ber Sheva und Begründer der israelischen "Neuen Historiker", über die Auswirkungen des palästinensischen Bürgerkriegs auf den Friedensprozess im Nahen Osten...
Fatah:
Alle Kontakte zur Hamas abgebrochen (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=963)
Die Fatah-Führung will alle Kontakte mit der Hamas abbrechen. Ausserdem macht ein Fatah-Sprecher den Iran für das momentane Blutvergiessen verantwortlich...
Hamas:
Christenverfolgung im Gaza-Streifen (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=962)
Der christlichen Minderheit im Gaza-Streifen stehen nach der Machtübernahme der Hamas unheilvolle Zeiten bevor. Nachdem am Sonntag eine katholische Kirche und die dazugehörige Schule der Brandschatzung zum Opfer gefallen waren, hat sich nun der Islamistenführer Sheik Abu Saqer gegenüber „WorldNetDaily“ zur Zukunft der etwa 2000 Christen in Gaza geäußert...
Zu den Ereignissen im Gaza-Streifen:
Israels Position (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=958)
AM Tzipi Livni hat in der vergangenen Woche Portugal besucht, das im Juli die EU-Präsidentschaft übernehmen wird. Dort traf sie sich mit AM Luis Amado, Präsident Anibal Cavacao Silva, Parlamentspräsident Jaime Gama und Ministerpräsident Jose Socrates. Livni nahm dabei auch zu den jüngsten Ereignissen im Gaza-Streifen und Israels diesbezüglicher Position Stellung...
Blutrünstige Hamas:
Wie gut, dass Arafat tot ist (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=954)
"Wie gut, dass Arafat tot ist und nicht erleben musste, wie diese Gangsterbande der Hamas seine Wohnung in Gaza plünderte", schluchzte Saeb Erekat, ehemaliger Chefverhandler und Berater Jassir Arafats, mit Tränen vor laufender Kamera. Sprecher der Hamas kontern mit gleichen Bandagen, wenn sie die "korrupten Säcke" der Fatah als "Handlanger der Amerikaner und der Zionisten" verunglimpfen...
Der gewohnte Gang?:
Die Hamas ist ein Wolf im Schafspelz (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=956)
Während einer Pressekonferenz, die am Freitag in Damaskus stattfand, sah Khaled Meshal, der politische Chef der Hamas, aus wie ein Ehemann, der seine Frau misshandelt hat und nun versucht sie zu überzeugen, zu ihm zurückzukehren...
Gaza:
Nur Wasser und Strom fließen noch (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=953)
Tonnenweise verdarben Milchprodukte, Bananen, Gemüse und Früchte in den Lastwagen vor dem geschlossenen Warenterminal Karni, während sich die empfundene humanitäre Krise im Gazastreifen verschärfte...
Nur noch ein "Hausherr":
Wofür Hamastan gut ist (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=951)
Die Übernahme der Kontrolle des "besetzten Gazastreifens" durch die Hamas, wie es der arabische TV-Sender Al Dschesira mit einem vermeintlichen Widerspruch formulierte, animierte den prominenten israelischen Arabienforscher Guy Bechor zu einer Analyse der "positiven" Seiten der Vorgänge im Gazastreifen...
Westjordanland:
Fluchtgedanken und anderer Luxus (http://www.hagalil.com/archiv/2007/06/westbank.htm)
Gewalt und Armut vertreiben Zehntausende Palästinenser aus der Heimat - es sind oft genau die, deren Geld und Tatkraft dringend gebraucht würden...
Nach dem Putsch der Hamas:
Der Fall Palästinas (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=952)
Die Eroberung des Gazastreifens durch die islamistische Hamas kann für die Palästinenser auch das Ende ihrer fünfzigjährigen Geschichte seit der Gründung der PLO bedeuten...
Ismail Hanija fristlos entlassen: Tayeb Abdel Rahim, Sprecher der Autonomiebehörde, hat in Ramallah einen offiziellen von Präsident Mahmoud Abbas unterzeichneten Erlass mit zwei Punkten verlesen:
1) Ismail Hanija, Premierminister der Autonomiebehörde, sei fristlos entlassen. Das sollen alle Institutionen respektieren.
2) Wegen des „kriminellen Krieges" im Gazastreifen und dem „militärischen Aufstand" wurde in allen Autonomiegebieten der Notstand ausgerufen. (UWS)
Unvermeidbarer Machtkampf:
Hamastan in Gaza (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=944)
Seit Jahren schwelt der Machtkampf zwischen den Islamisten und der weltlichen Fatah-Partei. Schon zu Lebzeiten Arafats brach er offen aus. Jetzt wurde er im Gazastreifen entschieden. Die letzten noch verbliebenen Stützpunkte der Fatah in den staatlichen Symbolgebäuden wie Präsidentenamt und Geheimdienstzentrale sind gefallen...
Stimmen aus Gaza: „Die Lage ist katastrophal. Brüder bringen sich um, man schießt in alle Richtungen. Leute, die auf die Straße gehen, werden getötet, und sogar zuhause streben sie durch Scharfschützen.
"Wir haben Angst, den Kindern Essen kaufen zu gehen. Es reicht, dass jemand glaubt, dass ich zur Fatah oder zur Hamas gehöre, um mich umzubringen“.
Gaza brennt - Zeitzeugen aus der Stadt
von Laila El-Haddad
Seit zwei Tagen sitzen wir hier zu Hause fest. Zwischen meiner Arbeit und dem Versuch, den Verstand nicht zu verlieren, blieb mir nur wenig Zeit zum Bloggen. Im Moment ist es ziemlich ruhig - hin und wieder Schießereien. Vor ein paar Stunden war es übler. In Gaza pflegen sich die Dinge rasch zu wandeln - zum Guten oder zum Schlechten. Instabilität ist das definierende Charakteristikum von Gaza.
Irgendwie sitzen wir im Auge des Sturms. Um unser Haus kam es heute zu wilden Gefechten - mit RPGs (Raketengranatwerfern), Mörsern und schwerem Maschinengewehrfeuer - manchmal nur einen Block weit entfernt... Yousuf, mein kleiner Sohn wurde im Laufe des Tages natürlich immer ängstlicher. Ich erzählte ihm: Das da draußen sind keine Schüsse, sie fabrizieren nur einen großen Topf Popcorn, der die Straße füllen wird. Zuerst wollte er mir nicht recht glauben. Dann sagte er: "Mama, ich glaube eigentlich, ich mag diese Art Popcorn nicht!" Als das Schießen abebbte, kam er aufgeregt in mein Zimmer: "Mama, Mama! Ich glaube, jetzt ist das Popcorn fertig!"
Gaza ist buchstäblich zur Geisterstadt geworden. Das zivile Leben ist komplett gelähmt. Die Ladenbesitzer haben ihre Geschäfte geschlossen. Alle Bewohner - wirklich alle, selbst die Schulkinder und Uni-Studenten - sitzen in ihren vier Wänden fest. Die meisten trauen sich noch nicht einmal auf den Balkon.
Hin und wieder hat ein Ladenbesitzer den Versuch unternommen, sein Geschäft offen zu halten. Dann kam einer der Bewaffneten, die die Straßen patrouillieren und schikanierte ihn. "Ich verstehe nicht, worum sie kämpfen - um den Müll auf den Straßen etwa?" lamentierte ein Ladenbesitzer.
"Wir sind in einem Malstrom, ich sehe kein Entrinnen".
Überall auf den großen Türmen der Stadt haben sich unidentifizierbare Heckenschützen postiert. Beide Parteien (Hamas und Fatah - Anmerkung der Übersetzerin) ringen um die strategische Kontrolle über bestimmte Lokalitäten. Auf den wichtigsten Straßen der Stadt wurden improvisierte Checkpoints errichtet, die Gaza-Stadt zum Norden und zum Süden des Gazastreifens hin abriegeln.(Electronic Intifada Diaries / ZNet 20.05.2007)
haGalil Presseschau:
Krieg in Autonomiegebieten (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=936)
Die gemäßigten arabischen Regime packt angesichts der Ereignisse im Gazastreifen das Entsetzen: Allen Welt- und Regionalmächten im Verbund ist es nicht gelungen, den Vormarsch der Hamas zu stoppen...
Immer wieder:
Palästinenser am Abgrund (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=935)
„Bisher haben es die Palästinenser geschafft, sich immer bis an den Rand des Abgrundes zu manövrieren, aber in letzter Sekunde nicht herunter zu springen.“ Diese Beobachtung eines israelischen Politologen zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte der PLO mitsamt dem schwarzen Septembers in Jordanien 1970, Beirut 1982 und zweimal Intifada, den Aufständen gegen Israel. Jetzt, im Gazastreifen, wird mit äußerster Brutalität zerschlagen, was die Palästinenser auf dem Weg zu ihrem künftigen Staat aufgebaut haben...
Zwei Jahre nach Arafat:
Ein Bürgerkrieg – ohne Zweifel (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=932)
Yasser Arafat muss sich im Grab umdrehen. Kaum zweieinhalb Jahre sind seit seinem Tod vergangen, und schon ist seine Bewegung, die Fatah, drauf und dran, ihre letzten Bollwerke im Gaza-Streifen zu verlieren. Schon seit einigen Monaten ringen die Palästinenser – und mit ihnen die internationale Presse und die israelischen Geheimdienste – mit der Frage, ob das, was in Gaza vor sich geht, als Bürgerkrieg bezeichnet werden kann...
Mangel an Führung und Organisation:
Bürgerkrieg im Gazastreifen (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=927)
"Wenn das Chaos und der Bürgerkrieg so weitergehen, verlieren wir jegliche Chance auf einen eigenen Staat", sagte pessimistisch der palästinensische Chefverhandler Saeb Erekat. Präsident Mahmoud Abbas bezichtigte in einer offiziellen Erklärung in Ramallah die Hamas-Organisation eines "Putsch"...
Das Ende des Nationalstaats:
Hauptsache die Anderen sind schuld (http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=928)
Mitten im ausgebrochenen Chaos im Gazastreifen glaubt ein palästinensischer Politologe, dass Israel den Bürgerkrieg anstacheln. Präsident Abbas entdeckt hinter den "Putschversuchen" der Hamas Pläne des Iran, ihn abzusetzen. Westliche Diplomaten können nicht mehr zwischen den Kämpfern auf den Straßen von Gaza unterscheiden, "weil doch alle ohnehin vermummt sind"...
Tzipi Livni (Israels AM):
http://www.nahost-politik.de/archiv/israel-07 (http://www.nahost-politik.de/archiv/israel-0706.htm)
iglaubnix+2fel
01.12.2009, 09:22
Das hat man davon, wenn man das Rückkehrgesetz derart macht, dass auch Leute "zurück"geholt werden, die gar keine Juden sind...
Weil du keine Ahnung davon hast, was man erst davon hat, wenn es wirklich Juden sind?:rolleyes:
umananda
01.12.2009, 10:46
Aber die Abschlachtung der Fatah Leute war auch legal?:rolleyes:
In den Augen von Franz Konz war es anscheinend legal ... da die Hamas ja einen "Wahlsieg" errungen hat. Du musst immer nur geradlinig die Denkvorgänge seiner Argumentation nachgehen, dann kommt man zu dem Ergebnis, dass ein "Wahlsieg" ALLES rechtfertigt. Auch einen Raketenbeschuss Israels ...
Servus umananda
Germ_Nr_B
01.12.2009, 11:01
Bevor ich mein Kind bekam, war ich auch auf Seiten der Palästinenser.
Das Aha-Erlebnis kam, als ich meinen teuren und neuen
Edelkinderwagen von Teutonia in Israel spazieren fuhr und in der Nähe
ne Rakete einschlug. Dabei hatte ich der Hamas signalisiert: An diesem
Wochenende fährt Germ ihre Leibesfrucht dort spazieren.
Das Raketen-Dreckspack hat einfach meinen Hinweis ignoriert.
Seitdem habe ich eine Stinkewut, welche unbeschreiblich ist. /:(
;)
Herzlichst
Germ
Bevor ich mein Kind bekam, war ich auch auf Seiten der Palästinenser.
Das Aha-Erlebnis kam, als ich meinen teuren und neuen
Edelkinderwagen von Teutonia in Israel spazieren fuhr und in der Nähe
ne Rakete einschlug. Dabei hatte ich der Hamas signalisiert: An diesem
Wochenende fährt Germ ihre Leibesfrucht dort spazieren.
Das Raketen-Dreckspack hat einfach meinen Hinweis ignoriert.
Seitdem habe ich eine Stinkewut, welche unbeschreiblich ist. /:(
;)
Herzlichst
GermHi.Willkommen!
Widder58
01.12.2009, 12:55
[QUOTE=skydive;3302770]Herr Kaufmann...
Tjaja, die Herren fühlen sich brüskiert. Wen wunderts. Schön das Du weiter diese Banalitäten von bezahlten Zionpropagandisten einstellst - jaja, der Herr Arendt hat nichts besser zu tun als die Lügengespinste der Casula und Co. auseinanderzunehmen- was ein schlimmer Finger. - wie wärs denn jetzt mal mit Fakten...
zum Beispiel- wie hoch ist der Anreicherungsgrad bei den Iranern gediegen, wie hoch muss er für eine A-Bombe sein, welche Zündung bevorzugen die Iraner, welches Trägersystem und wo genau wird die "Bombe" gebaut? Wann erfolgt der Angriff und aus welchem Grund, wie wird die Reaktion des Westens und Israels sein, welche israelische Stadt wird zuerst ausgelöscht?
iglaubnix+2fel
01.12.2009, 14:42
Dabei hatte ich der Hamas signalisiert: An diesem
Wochenende fährt Germ ihre Leibesfrucht dort spazieren.
Das Raketen-Dreckspack hat einfach meinen Hinweis ignoriert.
Germ
Du kannst leicht was von " signalisieren" behaupten!
Weise eine Empfangsbestätigung von dem "Raketen-Dreckspack" vor! Oder hattest du mittels Rauchsignalen oder nur wimpelnschwenkend Aufmerksamkeit auf deinen Lustwandel mit Leibesfrucht lenken wolllen?
Womöglich ist nur die iSSraelische Post an der Gefährdung von Dir + Fortpflanzung schuld?
Daraus kann man den Landbestohlenen doch keine Stricke drehen!
Widder58
01.12.2009, 17:16
Du kannst leicht was von " signalisieren" behaupten!
Weise eine Empfangsbestätigung von dem "Raketen-Dreckspack" vor! Oder hattest du mittels Rauchsignalen oder nur wimpelnschwenkend Aufmerksamkeit auf deinen Lustwandel mit Leibesfrucht lenken wolllen?
Womöglich ist nur die iSSraelische Post an der Gefährdung von Dir + Fortpflanzung schuld?
Daraus kann man den Landbestohlenen doch keine Stricke drehen!
warum werde ich das Gefühl nicht los, das dies, was die "Dame" schreibt, etwas sarkastisch ist....
Alfred Tetzlaff
01.12.2009, 20:49
Bevor ich mein Kind bekam, war ich auch auf Seiten der Palästinenser.
Das Aha-Erlebnis kam, als ich meinen teuren und neuen
Edelkinderwagen von Teutonia in Israel spazieren fuhr und in der Nähe
ne Rakete einschlug. Dabei hatte ich der Hamas signalisiert: An diesem
Wochenende fährt Germ ihre Leibesfrucht dort spazieren.
Das Raketen-Dreckspack hat einfach meinen Hinweis ignoriert.
Seitdem habe ich eine Stinkewut, welche unbeschreiblich ist. /:(
;)
Herzlichst
Germ
Wer hat Dir denn das Gehirn gewaschen?
Die waren doch nicht schlecht, oder?
http://www.youtube.com/watch?v=KECOF2_JxWI&feature=related
potzblitz
Gruß
Alfred
Du kannst leicht was von " signalisieren" behaupten!
Weise eine Empfangsbestätigung von dem "Raketen-Dreckspack" vor! Oder hattest du mittels Rauchsignalen oder nur wimpelnschwenkend Aufmerksamkeit auf deinen Lustwandel mit Leibesfrucht lenken wolllen?
Womöglich ist nur die iSSraelische Post an der Gefährdung von Dir + Fortpflanzung schuld?
Daraus kann man den Landbestohlenen doch keine Stricke drehen!Haluzinationen?Ja!
Widder58
02.12.2009, 10:27
Haluzinationen?Ja!
Aus welchem Grund schreibst Du hier eigentlich täglich Deinen Gesundheitszustand?
Würfelqualle
02.12.2009, 10:38
Interessant wäre auch, in welchen Grenzen der neue Palästinenserstaat existieren soll. Beide Länder sollten sich auf jeden Fall 50/50 die Mittelmeerküste teilen. Für Jerusalem müsste ein Sonderstatus her.
Interessant wäre auch, in welchen Grenzen der neue Palästinenserstaat existieren soll. Beide Länder sollten sich auf jeden Fall 50/50 die Mittelmeerküste teilen. Für Jerusalem müsste ein Sonderstatus her.
Zuerst müßte die Hamas mal Israel anerkennen! Daran scheitert es immer wieder! Die Anhänger würden die Hamas steinigen, würden sie dieses Zugeständnis machen!
Widder58
02.12.2009, 10:46
Interessant wäre auch, in welchen Grenzen der neue Palästinenserstaat existieren soll. Beide Länder sollten sich auf jeden Fall 50/50 die Mittelmeerküste teilen. Für Jerusalem müsste ein Sonderstatus her.
Die Grenzen würden auf dem UN-Teilungsplan basieren, wobei diverse Grenzkorrekturen sinnvoll wären. Der Status Jerusalems ist dort bereits eindeutig.
Das Ganze kann eh nur mit entsprechenden Abkommen laufen, gegenseitige Nutzungsrechte etc. - Israel wird dies allerdings nie akzeptieren. Der Terrorstaat wurde militärisch in einer Weise aufgebläht, dass der Westen diese Fakten nicht mehr korrigieren kann.
Karte> http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/palaestina_un-teilungsplan_1947.png
Der Terrororganisation HamaSS, die sich im Gazastreifen aufhält und von der EU-Hilfe neue AUtos und Waffen kauft, anstatt die Bürger zu versorgen, wird Israel niemals als Staat anerkennen....
Widder58
02.12.2009, 12:25
Der Terrororganisation HamaSS, die sich im Gazastreifen aufhält und von der EU-Hilfe neue AUtos und Waffen kauft, anstatt die Bürger zu versorgen, wird Israel niemals als Staat anerkennen....
Die Hamas ist eine Organistation die in der Sache nichts zu entscheiden hat. Die werden sich nach der Decke strecken. Im Übrigen gibt es auch in der Hamas gemäßigte Realisten, einer kommt möglicherweise jetzt im Austausch gegen Schalit frei.
Die Hamas ist eine Organistation die in der Sache nichts zu entscheiden hat. Die werden sich nach der Decke strecken. Im Übrigen gibt es auch in der Hamas gemäßigte Realisten, einer kommt möglicherweise jetzt im Austausch gegen Schalit frei. Nicht einder sondern 800 Terroristen.Ich hätte es anders gehandhabt.jeder Stunde wo der Schalit gfefangen gehalten wird hätte ich ein Terroristen gehengt.Das hätten die Araber verstanden!
Widder58
02.12.2009, 20:58
Nicht einder sondern 800 Terroristen.Ich hätte es anders gehandhabt.jeder Stunde wo der Schalit gfefangen gehalten wird hätte ich ein Terroristen gehengt.Das hätten die Araber verstanden!
Sicher, nach Deiner "Politik" gäbe es längst kein Israel mehr. Im Übrigen sind das keine Terroristen und zum größten Teil willkürlich festgehaltene, oft halbe Kinder. Sonst würden sie nicht freikommen.
Sicher, nach Deiner "Politik" gäbe es längst kein Israel mehr. Im Übrigen sind das keine Terroristen und zum größten Teil willkürlich festgehaltene, oft halbe Kinder. Sonst würden sie nicht freikommen. Karnickel .Die Gefangenen sind gedrungenen Mörder!
Widder58
02.12.2009, 21:21
Karnickel .Die Gefangenen sind gedrungenen Mörder!
Blödsinn. Die haben meist nicht mal ein Verfahren bekommen.
Blödsinn. Die haben meist nicht mal ein Verfahren bekommen. Unwissender!
houndstooth
03.12.2009, 11:32
Zuerst müßte die Hamas mal Israel anerkennen! Daran scheitert es immer wieder! Die Anhänger würden die Hamas steinigen, würden sie dieses Zugeständnis machen!
Nein! Zuerst muesste Irans proxy -org Hamas anerkannt werden. Snowball-hell ...
Die Palis hätten ihren Staat ja längst haben können. Sie könnten sogar heute im Gazastreifen einen solchen ausrufen.
Voelkerrechtlich unmoeglich , da,wie Du weisst, das Gazagebiet zum intern. anerkannten , souveraenen Hoheitsgebiets Israels gehoert .
Nicht nur auf diese Souveraenitaet , sondern auch auf die Tatsache , dass Aegypten Israel als legalen Rechtsnachfolger des Jewish Palestine/British Mandate als High Contracting Party anerkennt , wird ausdruecklich und spezifisch im Friedensvertrag hingewiesen.
Article II
The permanent boundary between Egypt and Israel in the recognized international boundary between Egypt and the former mandated territory of Palestine, as shown on the map at Annex II, without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. The Parties recognize this boundary as inviolable. Each will respect the territorial integrity of the other, including their territorial waters and airspace.
(PEACE TREATY BETWEEN ISRAEL AND EGYPT; March 26, 1979 )
Aber das tun sie nicht, weil sie genau wissen, daß sie ihrerseits nur dann anerkannt werden, wenn sie ihrerseits Israel anerkennen. So einfach ist das. :]
Fuer diejenigen die weniger familiaer mit solchen Texten sind: die Klausel “without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. “ bedeutet ‘unabhaengig des illegalen Besatzerstatus den Aegypten damals im Gazastreifen eingenommen hat.
Diese Internationale Staatsgrenze zwischen ISR+ AEG ist die einzig legale , intern. anerkannte und permanente Grenze - – es gab weder, noch gibt es oder wird es eine andere Grenze oder andere Hohe Contracting Party mit Gebietsanspruch geben.
Weder da territorium Gazastreifen , noch die beiden Province Samaria und Judaea werden jehmals ihre legale Souveraenitaet verlieren. Never , never ever!!! Dito fuer alles , z.M.das meiste legal anektierte Golan Heights Land.
Ihr Nazionisten schadet der Causa Israel viel mehr als jeder andere User. Euer tägliches, an Klageweiber erinnerndes Geseiere, ist unwürdig, aber offenbar eurer Nichtbildung angemessen. Israel wird es in 10 Jahren in seiner heutigen Form nicht mehr geben, die Palis endlich in Freiheit sein.
Aaahhh, embryonaler Forumachwuchs noch etwas in Fetusposition.
Das Geseiere dieser Figuren ist doch krankhaft, sie verwenden Wortfetzen, deren Bedeutung sie nicht einmal verstehen, sie ergehen sich in Verbalinjurien und glauben damit, der Sache Israel einen guten Dienst zu erweisen.
“Wortfetzen deren Bedeutung nicht verstanden wird. “ Dies von jemandem der selber unverstaendliche Wortfetzen benuetzt , wie z.B. ‘Pali’. Schaun wir mal was seine Definition fuer ‘Palaestineser’ ist, fuer die es gar keine Definition gibt. Verschon uns mit Wikijunk.
houndstooth
03.12.2009, 11:40
Israel braucht Widder! Jetzt ist er total durchgedreht!
Jetzt ?? :rolleyes:
You're o.k.?? ;)
Es stimmt schon. Würden die Palis tatsächlich Frieden schließen, kein Linker würde sich mehr um sie kümmern. :]
hahahah – 10 out of 10 !! :rofl::chee:
Vollzitat!
Bemerkenswert durchdachter Beitrag. Kompliment :]
Bevor Du jemanden der Lüge bezichtigst, solltest Du Deine Geschichtskenntnisse erweitern, sie sind mangelhaft.
.
Sagt jemand der bis heute weder Ahnung vom Sinn noch Vorgaenge der Kairoer Konferenz von 1921 hat und sie deshalb nicht in 1.000 Worte umfassend und treffend beschreiben kann . Stattdessen der uebliche Wikihinweis .Weil Frankiboy selber mit 'Geschichtskenntnissen' auf Kriegsfuss steht, ist er auch in dieser Hinsicht unfaehig auf dortige Fehler und Auslassungen hinzuweisen. Poor guy!!
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
See what I mean? Nullahnung –
Wir reden offensichtlich von unterschiedlichen Dingen. Unmittelbar nach dem Wahlsieg der Hamas verhaftete Israel eine Reihe der neu gewählten Minister. Nur darauf beziehe ich mich.
Die Israeli, die von Anfang an eine ganze Reihe von Terroristen in höchsten Regierungsämtern beschäftigten, haben nicht das geringste Recht, solche Töne anzuschlagen.
Sie what I mean ?
Wir reden offensichtlich von unterschiedlichen Dingen. Unmittelbar nach dem Wahlsieg der Hamas verhaftete Israel eine Reihe der neu gewählten Minister. Nur darauf beziehe ich mich.
Die Israeli, die von Anfang an eine ganze Reihe von Terroristen in höchsten Regierungsämtern beschäftigten, haben nicht das geringste Recht, solche Töne anzuschlagen.
See what I mean ? Life in a cocoon of delusions – Wahnvorstellungen. Poor guy!
Weil Israel Verhandlungen mit der demokratisch legitimierten Hamas-Regierung konsequent verweigert, und statt dessen mordend durch die Lande zieht.
See what I mean ? Life in a cocoon of delusions – Wahnvorstellungen. Poor guy.
P.S. kein U.N.Mitglied hat die Hamas Charade als ‘demokratisch legitimiert gewaehlt’ bezeichnet .In der Tat , das genaue Gegenteil ist der Fall: Canada, was meistens als offizieller Beobachter fuer die Einhaltung internationaler Regulationen bei politischen Wahlvorgaengen gechartert wird, hat die Hamas Charade als ‘fraudulent’ bezeichnet, d.h. nicht internationalen Prozeduren geheimer, demokratischer Wahlen genuegend. Dies wiederum bedeutet dass diese vielerseits als Terrororganisation eingestufte iranische ‘proxy –Organisation’ international nicht als legitimer Vertreter arabischer Interessen anerkannt wird, es besteht lediglich der Status Quo.
Nein! Zuerst muesste Irans proxy -org Hamas anerkannt werden. Snowball-hell ...
Voelkerrechtlich unmoeglich , da,wie Du weisst, das Gazagebiet zum intern. anerkannten , souveraenen Hoheitsgebiets Israels gehoert .
Nicht nur auf diese Souveraenitaet , sondern auch auf die Tatsache , dass Aegypten Israel als legalen Rechtsnachfolger des Jewish Palestine/British Mandate als High Contracting Party anerkennt , wird ausdruecklich und spezifisch im Friedensvertrag hingewiesen.
Article II
The permanent boundary between Egypt and Israel in the recognized international boundary between Egypt and the former mandated territory of Palestine, as shown on the map at Annex II, without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. The Parties recognize this boundary as inviolable. Each will respect the territorial integrity of the other, including their territorial waters and airspace.
(PEACE TREATY BETWEEN ISRAEL AND EGYPT; March 26, 1979 )
Fuer diejenigen die weniger familiaer mit solchen Texten sind: die Klausel “without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. “ bedeutet ‘unabhaengig des illegalen Besatzerstatus den Aegypten damals im Gazastreifen eingenommen hat.
Diese Internationale Staatsgrenze zwischen ISR+ AEG ist die einzig legale , intern. anerkannte und permanente Grenze - – es gab weder, noch gibt es oder wird es eine andere Grenze oder andere Hohe Contracting Party mit Gebietsanspruch geben.
Weder da territorium Gazastreifen , noch die beiden Province Samaria und Judaea werden jehmals ihre legale Souveraenitaet verlieren. Never , never ever!!! Dito fuer alles , z.M.das meiste legal anektierte Golan Heights Land.
Aaahhh, embryonaler Forumachwuchs noch etwas in Fetusposition.
“Wortfetzen deren Bedeutung nicht verstanden wird. “ Dies von jemandem der selber unverstaendliche Wortfetzen benuetzt , wie z.B. ‘Pali’. Schaun wir mal was seine Definition fuer ‘Palaestineser’ ist, fuer die es gar keine Definition gibt. Verschon uns mit Wikijunk.
Warte , warte noch ein Weilchen, dann kommt der Widder mit dem Beilchen.......Guter Beitrag, der die Position und Einschätzung von Wille, Dayan, Maschiach und meiner Wenigkeit eher untermauert! TMax ist ein unbedeutender Anisemit, dem ist nicht zu helfen! Dein Beitrag über die einzig legale Grenze ist auch nicht zu beanstanden, aber Widder wird es widder als Lüge bezeichnen! Die jordanischen Araber wären gar nicht in der Lage, einen eigenen Staat zu betreiben. Sollen nach Jordanien zurück und fertig!
houndstooth
03.12.2009, 11:52
Wenn Du nicht mit der gewählten Regierung verhandeln willst, hast Du auch keinen legitimierten Ansprechpartner.
See what I mean ? Life in a cocoon of delusions – freakish. Poor guy.
Wenn Du demokratische Maßstäbe anlegst, muß mit dem verhandelt werden, der die Wahl gewonnen hat, denn nur der ist demokratisch legitimiert.
'demokratisch legitimiert' .
See what I mean ? Im eigenen Mist verheddert. Poor guy!
Das sehe ich ein. Außerdem sehe ich seit Jahren, wer gewinnt, und wer verliert. Und am Ende wird sich der Spruch bewahrheiten: The winner takes it all. Das ist nun mal das Ziel des Zionismus. Das mag vernünftig sein, moralisch ist es nicht.
Bin ich der Einzige der die Unlogik in diesem primitivem fast-Syllologism erkennt mit der sich sein strapaziertes Gehirn quaelt. ? Poor guy!
(invertiere das Argument und Du erkennst den Unfug)
Das haben sie nicht. Im Gegenteil: Die israelische Regierung hat sich nicht nur geweigert, mit der neu gewählten Regierung zu verhandeln, sie hat ihre Terrororganisation losgeschickt, um etliche Mitglieder dieser neu gewählten Regierung zu entführen.
See what I mean ? Life in a cocoon .....
Naja, wenn es keine Kriegserklärung ist, mit einer Armee einzufallen und Mitglieder der gewählten Regierung zu entführen, weiß ich nicht, was eine sein soll. Und diese Kriegserklärung ging von Israel aus, die Hamasregierung wollte verhandeln.
See what I mean ? Life in a cocoon .....
5 Fehler in zwei Saetzen. Dazu brauchts Begabung oder Bedeppung. Poor guy.
Ist doch egal. Es reicht ohnehin nie, und wenn sich die Palästinenser eine neue Regierung wählen, die durch das Volk autorisiert ist, dann verhaften die Israeli lieber deren Minister, als mit ihnen zu verhandeln.
Unser von Mutter Natur Benachteiligter lebt in einem von Realitaet undurchdringlichem Cocoon: einer vom Wahn gepraegten Welt :
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Regierung' sind,
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Minister' haben koennen - selbst wenn sie sich hochtrabend so missbezeichnen.
er weiss bis heute nicht dass arabische Autonomiebehoerden ultimativ der souveraenen Regierungshoheit Israels unterstehen.
er weiss bis heute nicht dass Vorraussetzung fuer eine Regierung ein Staat ist.
er weiss bis heute nicht dass es mehrere anerkannte arabische , sogar 'palaestinensische' Staaten - seit >50 Jahren - gibt.
er weiss bis heute nicht dass Regierungen nicht vom 'Volke authorisiert' sind insofern sie nicht rigorosen. internationalen Regulationen entsprechen und sich entsprechenden Kontrollen unterziehen.
er weiss bis heute nicht die Bedeutung von 'odious debt'
er weiss bis heute nicht dass Araber mit U.N. Identifikation keine 'Regierung' waehlen koennen,
er weiss bis heute nicht dass Araber mit Israel Identifikation eine 'Regierung' waehlen koennen und ihr unterstehen.
Poor guy.
Warum kein Pali Staat!
Ziel muss eine 2-Staaten Lösung sein.Aber da wird sich noch einiges ändern müssen.
Die gibt es seit 1921 . :] Sogar drei und mehr Staaten.
See what I mean ? Life in a cocoon of delusions – freakish. Poor guy.
'demokratisch legitimiert' .
See what I mean ? Im eigenen Mist verheddert. Poor guy!
Bin ich der Einzige der die Unlogik in diesem primitivem fast-Syllologism erkennt mit der sich sein strapaziertes Gehirn quaelt. ? Poor guy!
(invertiere das Argument und Du erkennst den Unfug)
See what I mean ? Life in a cocoon .....
See what I mean ? Life in a cocoon .....
5 Fehler in zwei Saetzen. Dazu brauchts Begabung oder Bedeppung. Poor guy.
Unser von Mutter Natur Benachteiligter lebt in einem von Realitaet undurchdringlichem Cocoon: einer vom Wahn gepraegten Welt :
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Regierung' sind,
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Minister' haben koennen - selbst wenn sie sich hochtrabend so missbezeichnen.
er weiss bis heute nicht dass arabische Autonomiebehoerden ultimativ der souveraenen Regierungshoheit Israels unterstehen.
er weiss bis heute nicht dass Vorraussetzung fuer eine Regierung ein Staat ist.
er weiss bis heute nicht dass es mehrere anerkannte arabische , sogar 'palaestinensische' Staaten - seit >50 Jahren - gibt.
er weiss bis heute nicht dass Regierungen nicht vom 'Volke authorisiert' sind insofern sie nicht rigorosen. internationalen Regulationen entsprechen und sich entsprechenden Kontrollen unterziehen.
er weiss bis heute nicht die Bedeutung von 'odious debt'
er weiss bis heute nicht dass Araber mit U.N. Identifikation keine 'Regierung' waehlen koennen,
er weiss bis heute nicht dass Araber mit Israel Identifikation eine 'Regierung' waehlen koennen und ihr unterstehen.
Poor guy.
Die gibt es seit 1921 . :] Sogar drei und mehr Staaten.
Oh je, wenn Widder das liest.........Klasse die Auflistung! Du bist bemerkenswert gut informiert Dude! GOt to get you into my band.....
houndstooth
03.12.2009, 12:01
Warte , warte noch ein Weilchen, dann kommt der Widder mit dem Beilchen.......Guter Beitrag, der die Position und Einschätzung von Wille, Dayan, Maschiach und meiner Wenigkeit eher untermauert! TMax ist ein unbedeutender Anisemit, dem ist nicht zu helfen! Dein Beitrag über die einzig legale Grenze ist auch nicht zu beanstanden, aber Widder wird es widder als Lüge bezeichnen! Die jordanischen Araber wären gar nicht in der Lage, einen eigenen Staat zu betreiben. Sollen nach Jordanien zurück und fertig!
Heheh , danke.
Ich darf bekennen , Deine Beitraege mit Freude zu lesen. Nicht weil sie 'schoen'sind , sondern nachvollziehbar - bisher haette ich keine Schwierigkeit die noetige Dokumentation dazu zu finden. Mark ist unschlagbar , bin ein grosser fan von ihm, Dayan ist die Fliegenklatsche im Forum , Wille und Maschiach muss ich mich noch einlesen , sorry. Nicht unerwaehnt moechte ich meinen ehemaligen Widersacher Neutraler lassen, zu meiner grossen Ueberraschung schreibt er Inhalte mit denen ich mich gut identifizieren kann. Die meisten von Euch beweisen fabelhafte Sachkenntnisse .
Die anderen - well - sowas hat's immer gegeben heheh ...
houndstooth
03.12.2009, 12:03
Oh je, wenn Widder das liest.........Klasse die Auflistung! Du bist bemerkenswert gut informiert Dude! GOt to get you into my band.....
Thanks bud ... seems we're singing the same tune :]
greetz ...Heinz
Thanks bud ... seems we're singing the same tune :]
greetz ...Heinz
Oh yeah! Widder´s defenetly no singer ;)
greetz...
Aaron
FranzKonz
03.12.2009, 12:30
See what I mean ? Life in a cocoon of delusions – freakish. Poor guy.
'demokratisch legitimiert' .
See what I mean ? Im eigenen Mist verheddert. Poor guy!
Bin ich der Einzige der die Unlogik in diesem primitivem fast-Syllologism erkennt mit der sich sein strapaziertes Gehirn quaelt. ? Poor guy!
(invertiere das Argument und Du erkennst den Unfug)
See what I mean ? Life in a cocoon .....
See what I mean ? Life in a cocoon .....
5 Fehler in zwei Saetzen. Dazu brauchts Begabung oder Bedeppung. Poor guy.
Unser von Mutter Natur Benachteiligter lebt in einem von Realitaet undurchdringlichem Cocoon: einer vom Wahn gepraegten Welt :
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Regierung' sind,
er weiss bis heute nicht dass Autonomiebehoerden keine 'Minister' haben koennen - selbst wenn sie sich hochtrabend so missbezeichnen.
er weiss bis heute nicht dass arabische Autonomiebehoerden ultimativ der souveraenen Regierungshoheit Israels unterstehen.
er weiss bis heute nicht dass Vorraussetzung fuer eine Regierung ein Staat ist.
er weiss bis heute nicht dass es mehrere anerkannte arabische , sogar 'palaestinensische' Staaten - seit >50 Jahren - gibt.
er weiss bis heute nicht dass Regierungen nicht vom 'Volke authorisiert' sind insofern sie nicht rigorosen. internationalen Regulationen entsprechen und sich entsprechenden Kontrollen unterziehen.
er weiss bis heute nicht die Bedeutung von 'odious debt'
er weiss bis heute nicht dass Araber mit U.N. Identifikation keine 'Regierung' waehlen koennen,
er weiss bis heute nicht dass Araber mit Israel Identifikation eine 'Regierung' waehlen koennen und ihr unterstehen.
Poor guy.
Die gibt es seit 1921 . :] Sogar drei und mehr Staaten.
Ach Hundezähnchen, wenn Du den hiesigen Sprachgebrauch nicht kennst, dann reiß halt das Maul nicht gar so weit auf oder benutze so einfache Hilfsmittel wie Google:
Palästinensischer Vize-Premier in Haft: Bereits 4. Hamas-Minister festgenommen (http://www.news.at/articles/0633/15/148640/palaestinensischer-vize-premier-haft-bereits-4-hamas-minister)
Israel nimmt Hamas-Minister fest (http://news.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fnews.orf.at%2Fticker%2F254442.h tml)
Widder58
03.12.2009, 13:58
Heheh , danke.
Ich darf bekennen , Deine Beitraege mit Freude zu lesen. Nicht weil sie 'schoen'sind , sondern nachvollziehbar - bisher haette ich keine Schwierigkeit die noetige Dokumentation dazu zu finden. Mark ist unschlagbar , bin ein grosser fan von ihm, Dayan ist die Fliegenklatsche im Forum , Wille und Maschiach muss ich mich noch einlesen , sorry. Nicht unerwaehnt moechte ich meinen ehemaligen Widersacher Neutraler lassen, zu meiner grossen Ueberraschung schreibt er Inhalte mit denen ich mich gut identifizieren kann. Die meisten von Euch beweisen fabelhafte Sachkenntnisse .
Die anderen - well - sowas hat's immer gegeben heheh ...
Allein diese Einschätzungen zeigen die Unzurechnungsfähigkeit von Dir und Deinem "Team". Dabei kann auf weitere Diskussionen getrost verzichtet werden. Ihr könnt in Eurem Topf ungenießbarer zionistischer Ursuppe weiterköcheln. Jeder, welcher den Deckel hebt, wird sich gerüchlich angewidert abwenden. Es besteht somit keine Vergiftungsgefahr über Euren Topfrand hinaus.
. Es besteht somit keine Vergiftungsgefahr über Euren Topfrand hinaus.
Karnickel Kake!
Widder58
03.12.2009, 20:16
Karnickel Kake!
Du lernst es nie. Nicht mal 2 Worte bekommste auf die Reihe.
Du lernst es nie. Nicht mal 2 Worte bekommste auf die Reihe. Für dich reicht es!
Für dich reicht es!
Für den Widder braucht man noch nicht mal zwei Worte! Ein gut recherchierter Beitrag reicht und er knallt unter die Decke!
http://www.smileygarden.de/smilie/Bunnys/fighting.gif (http://www.smileygarden.de)
iglaubnix+2fel
04.12.2009, 09:18
Für den Widder braucht man noch nicht mal zwei Worte! Ein gut recherchierter Beitrag reicht und er knallt unter die Decke!
Aber wann und mit welchem Potenzial könnte euch so etwas gelingen? Meines Wissens nach, hat sich doch keiner unserer Seite von euch kaufen lassen!:hihi:
Aber wann und mit welchem Potenzial könnte euch so etwas gelingen? Meines Wissens nach, hat sich doch keiner unserer Seite von euch kaufen lassen!:hihi:Wer kauft den Gülle???????:):):):]:]
BRDDR_geschaedigter
04.12.2009, 14:46
Ohne Widder58 wärs euch doch total langweilig. Ihr braucht ihn. :)):)):)):))
Ohne Widder58 wärs euch doch total langweilig. Ihr braucht ihn. :)):)):)):))
Stimmt auch Widder..........
Ohne Widder58 wärs euch doch total langweilig. Ihr braucht ihn. :)):)):)):))Das stimmt!:)
Widder58
04.12.2009, 19:16
Für den Widder braucht man noch nicht mal zwei Worte! Ein gut recherchierter Beitrag reicht und er knallt unter die Decke!
http://www.smileygarden.de/smilie/Bunnys/fighting.gif (http://www.smileygarden.de)
Wann kommt der von Dir? Du und recherchieren .... :hihi::hihi:
Wann kommt der von Dir? Du und recherchieren .... :hihi::hihi:Unfug!
Unfug!
Der kriegt jeden Tag die Wahrheit um die Ohren geklatscht und keiner steht im mehr bei! Sein rolling Stone hat sich verkrümmelt, seine Buella zieht ihm auch nicht mehr die Strümpfe an und dass alles hat nur einen Grund! Diese Figur ist peinlich, so peinlich, dass die AUtonomiebehörde mich gerade angerufen und uns gebeten hat, diesem "Individuum nicht mehr zu antworten" ........MMkay
Der kriegt jeden Tag die Wahrheit um die Ohren geklatscht und keiner steht im mehr bei! Sein rolling Stone hat sich verkrümmelt, seine Buella zieht ihm auch nicht mehr die Strümpfe an und dass alles hat nur einen Grund! Diese Figur ist peinlich, so peinlich, dass die AUtonomiebehörde mich gerade angerufen und uns gebeten hat, diesem "Individuum nicht mehr zu antworten" ........MMkay
Tja, Zionazisten, ihr seid auf dem Rückzug, eure Argumente sind Stroh, das man voll gedroschen hat ............. also abgedroschen.
Ich mache euch ja keinen Vorwurf, dass ihr nicht eben der Intelligenza Israels angehört, man konnte euch dort offenbar garnicht gebrauchen, sodass ihr in die Etappe gekommen seid und hier wie kläffende Hunde bellt, man möge euch doch noch in den Schoß Israels aufnehmen.
Aber der Zug dürfte abgefahren sein ............ für Israel und besonders für euch bezahlte Poster. Ihr habt euer Schicksal in der Hand gehabt, seid ungeschickt damit umgegangen und habt keinerlei Glaubwürdigkeit mehr ....... Shalom !
Tja, Zionazisten, ihr seid auf dem Rückzug, !Hm.Bist du bekloppt?Wir haben alle unseren Kriegen gewonnen!Frag die Araber!:]:]
Widder58
05.12.2009, 13:34
Der kriegt jeden Tag die Wahrheit um die Ohren geklatscht und keiner steht im mehr bei! :hihi::hihi:
- klarer Fall von Realitätsverlust.
Sein rolling Stone hat sich verkrümmelt, seine Buella zieht ihm auch nicht mehr die Strümpfe an und dass alles hat nur einen Grund!
Was Du alles weißt :hihi:
Diese Figur ist peinlich, so peinlich, dass die AUtonomiebehörde mich gerade angerufen und uns gebeten hat, diesem "Individuum nicht mehr zu antworten" ........MMkay
So nennt man die Damen in den Zimmern Deiner Klinik also...
Widder58
05.12.2009, 13:38
Hm.Bist du bekloppt?Wir haben alle unseren Kriegen gewonnen!Frag die Araber!:]:]
Stolz auf Kinder- und Zivilistenmorde? Was habt ihr mit Euren Bomben auf Beirut und Gaza denn "gewonnen"?
Pascal_1984
05.12.2009, 15:14
Richtig. Was machen die bloß, wenn ihre Forderungen erfüllt werden?
Wenn sie für ihren Lebensunterhalt arbeiten müssen?
Das wird sich wohl nie rausstellen, da Israel ja weiterhin seine gebärfreudigen siedlerschaaren für die landnahme einsetzt... geburtenarmeen auf beiden seiten...
Ach, gibts auch unechten Terror? Neue Wortkreation? Die Gründung war illegal und einseitig. Aus dieser Zeit resultiert jeder heutige Terror auf beiden Seiten. Der Beschuss Israels mit Kassam-Raketen ist nur eine Nuance im Streit. Damit hat nichts angefangen. Diese waren Reaktion auf israelische Blockade und "gezielte Morde" - Wenn Israel von Selbstverteidigung sprechen wovon sollen dann die sprechen, denen das Land geraubt wurde...
Dir ist schon bekannt, wie und warum die Generalversammlung der Vereinten Nationen mit Zweidrittelmehrheit eine Zweistaatenlösung befürwortete und beschlossen hat ?
Stolz auf Kinder- und Zivilistenmorde? Was habt ihr mit Euren Bomben auf Beirut und Gaza denn "gewonnen"?
Die Hoheit im Lande Israel, Dummerchen! Begreifen Sie dass denn nie?
Machen Sie die Hamas dafür verantwortlich, denn die haben den fortwährenden Beschuss Israels mit Raketen kommentarlos übernommen und sind stolz darauf, dass sie bis zu 10 Raketen in einer Stunde auf israelisches Zivilgebiet abfeuern konnten! Jetzt stelle ich Ihnen ein einziges Mal eine Frage! Wenn Polen anfangen würde , auf die souveräne Republik Deutschland Raketen abzufeuern, wären Sie dann auf Seiten der Polen? Wenn Sie versuchen auszuweichen, sind Sie durchgefallen, wenn Sie nicht antworten, ebenfalls! Und kommen Sie vor allem nicht damit, dass man dass nicht miteinander vergleichen kann. Das Land heißt Israel! Durch Guten Willen der Israelis durfte sich eine Autonomiebehörde gründen, jedoch unter der Regierungshoheit Israels. Machen Sie nicht Israel dafür verantwortlich, was die UN damals beschlossen hat, mehrheitlich! Was zeichnet eine Demokratie aus? Die Akzeptanz der Mehrheitsentscheidung! Wenn Polen Deutschland angreifen würde, den vom Völkerrecht her souveränen Staat Deutschland, dann ist das vergleichbar mit einer Terrororganisation Hamas, die ein vom Völkerrecht her anerkannten Staat Israel angreift. Seien Sie und Ihre Muselarsch......froh, dass Israel nicht ernst gemacht hat!
Widder58
05.12.2009, 21:00
Dir ist schon bekannt, wie und warum die Generalversammlung der Vereinten Nationen mit Zweidrittelmehrheit eine Zweistaatenlösung befürwortete und beschlossen hat ?
Eben da würde ich an deiner Stelle noch mal genauer nachlesen.
Widder58
05.12.2009, 21:09
Die Hoheit im Lande Israel, Dummerchen! Begreifen Sie dass denn nie?
Machen Sie die Hamas dafür verantwortlich, denn die haben den fortwährenden Beschuss Israels mit Raketen kommentarlos übernommen und sind stolz darauf, dass sie bis zu 10 Raketen in einer Stunde auf israelisches Zivilgebiet abfeuern konnten!
BlaBla. Verantwortlich sind diejenigen die Töten, ergo die IDF, und sonst niemand.
Jetzt stelle ich Ihnen ein einziges Mal eine Frage! Wenn Polen anfangen würde , auf die souveräne Republik Deutschland Raketen abzufeuern, wären Sie dann auf Seiten der Polen? Wenn Sie versuchen auszuweichen, sind Sie durchgefallen, wenn Sie nicht antworten, ebenfalls!
Wenn Deutschland illegal gegründet wäre, in Polen wild siedeln und morden würde, die Polen pausenlos provozieren würden wäre ich sicherlich für die Polen.
Und kommen Sie vor allem nicht damit, dass man dass nicht miteinander vergleichen kann. Das Land heißt Israel! Durch Guten Willen der Israelis durfte sich eine Autonomiebehörde gründen, jedoch unter der Regierungshoheit Israels.
Israel hat hier überhaupt nichts zu bestimmen oder irgendwelche Hoheit. Israel ist ein unter Terror geründeter Staat in fremden Land und wird entsprechend, logischerweise, bekämpft.
Machen Sie nicht Israel dafür verantwortlich, was die UN damals beschlossen hat, mehrheitlich!
Das solltest Du noch mal genauer nachlesen, was da "beschlossen" wurde... es war lediglich eine Empfehlung, die von den Zionisten einseitig ausgelegt wurde.
Was zeichnet eine Demokratie aus? Die Akzeptanz der Mehrheitsentscheidung!
Die Gründung Israels hat nichts mit Demokratie zu tun. Im Übrigen interessiert Euch die UN einen Scheißdreck solange man Beschlüsse nicht einseitig auslegen kann.
Wenn Polen Deutschland angreifen würde, den vom Völkerrecht her souveränen Staat Deutschland, dann ist das vergleichbar mit einer Terrororganisation Hamas, die ein vom Völkerrecht her anerkannten Staat Israel angreift. Seien Sie und Ihre Muselarsch......froh, dass Israel nicht ernst gemacht hat!
Wenn Deutschland ein durch Terror entstandener Staat auf polnischen Gebiet wäre, so wäre jeder Angriff Polens berechtigt, zumal bei einer Verhaltensweise, wie sie Israel seither an den Tag legt. In der tat hinkt der Vergleich. Die Narrenfreiheit wird nur Israel zugestanden - fragt sich nur, wie lange noch.
Freelancer
05.12.2009, 21:10
Voelkerrechtlich unmoeglich , da,wie Du weisst, das Gazagebiet zum intern. anerkannten , souveraenen Hoheitsgebiets Israels gehoert .Falsch. Gaza gehört zum international anerkannten und besetzen Gebiet eines zukünftigen Staates Palästina:
Sicherheitsresolution 1860
"Stressing that the Gaza Strip constitutes an integral part of the territory
occupied in 1967 and will be a part of the Palestinian state, ..."
Nicht nur auf diese Souveraenitaet , sondern auch auf die Tatsache , dass Aegypten Israel als legalen Rechtsnachfolger des Jewish Palestine/British Mandate als High Contracting Party anerkennt , wird ausdruecklich und spezifisch im Friedensvertrag hingewiesen.
Article II
The permanent boundary between Egypt and Israel in the recognized international boundary between Egypt and the former mandated territory of Palestine, as shown on the map at Annex II, without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. The Parties recognize this boundary as inviolable. Each will respect the territorial integrity of the other, including their territorial waters and airspace.
(PEACE TREATY BETWEEN ISRAEL AND EGYPT; March 26, 1979 )
Fuer diejenigen die weniger familiaer mit solchen Texten sind: die Klausel “without prejudice to the issue of the status of the Gaza Strip. “ bedeutet ‘unabhaengig des illegalen Besatzerstatus den Aegypten damals im Gazastreifen eingenommen hat.Ebenso falsch. Dort steht nichts von irgendeiner Anerkennung als legalen Rechtsnachfolger sondern nur, dass die Grenze die international anerkannte Grenze zwischen Ägypten und dem ehm. Mandatsgebiet ist, ohne eine Entscheidung über den Status des [von Israel illegal besetzten] Gazastreifens vorwegzunehmen.
Diese Internationale Staatsgrenze zwischen ISR+ AEG ist die einzig legale , intern. anerkannte und permanente Grenze - – es gab weder, noch gibt es oder wird es eine andere Grenze oder andere Hohe Contracting Party mit Gebietsanspruch geben.
Weder da territorium Gazastreifen , noch die beiden Province Samaria und Judaea werden jehmals ihre legale Souveraenitaet verlieren. Never , never ever!!! Dito fuer alles , z.M.das meiste legal anektierte Golan Heights Land. Ebenso falsch, da Judäa und Samaria nicht legal zu Israel gehören, siehe erneut Sicherheitsresolution 1860, die übrigens auf Resolution 242 aufbaut, welche selber den Rückzug aus allen besetzten Gebieten fordert, wie 10 der 15 damaligen Sicherheitsratmitglieder auch wussten und entsprechend abstimmten. Israelis wussten es ebenso:
Außeminister Eban:
"The words 'in the recent conflict' convert the principle of eliminating occupation into a mathematically precise formula for restoring the June 4 map. Israel will not reconstruct that map at any time or any circumstances."
Moshe Dayan:
"it means withdrawal to the 4 June boundaries, and because we are in conflict with the SC [Security Council] on this resolution."
Außerdem sind die Golahöhen kinen Funken legal annektiert, genausowenig wie Ostjerusalem. Entsprechende Sicherheitsresolution sind ebenso vorhanden und beruhen auf dem völkerrechtlichen Prinzip, dass es kein Gebietserwerb durch Krieg gibt.
Freelancer
05.12.2009, 21:19
Machen Sie nicht Israel dafür verantwortlich, was die UN damals beschlossen hat, mehrheitlich!Was die UN damals mehrheitlich beschloßen hatte war eine Empfehlung für den Sicherheitsrat, den dieser niemals annahm und auch nicht umsetzte. Stattdessen erfolgte eine weitere Resolution der Generalversammlung, die Graf Folke Bernadotte als Mediator schickte. Als dieser Israel klar machte, dass er bei seinen Mediationsbemühungen nicht von der Resolution 181 ausgehen würde, brachten zionistische Terroristen ihn um.
Im Übrigen verstieß Resolution 181 selber gegen die UN-Charta und dem in ihr enthaltendem Selbstbestimmungsrecht der Völker als sie diese Teilung gegen den Willen der Mehrheit der pal. Bevölkerung und damit absolut nichtdemokratisch entschied. Mehrfach wurde abgelehnt, die juritische Lage vor dem internationalen Gerichtshof klären zu lassen und als es dann zur Abstimmung kam setzte die USA - um die benötigte 2/3 Mehrheit zu erreichen - einige Länder so stark unter Druck, dass man hinter vorgehaltener Hand nicht mehr von einer UN-Resolution, sondern von einer USA-Resolution sprach.
Sowohl die Resolution 181 als auch das britische Mandat haben aber auch absolut gar nichts mit internationalem Recht oder Gerechtigkeit zu tun, sondern nur mit Machtpolitik.
Stolz auf Kinder- und Zivilistenmorde? Der Hamas und Hisbollah sicher!;(
einen Palestinenserstaat, kann es immer geben ... nur Mut, Israel anerkennen ist ein schneller und einfacher Schritt ... geht doch ... oder nicht ?
Widder58
06.12.2009, 13:13
Der Hamas und Hisbollah sicher!;(
Wie ist das eigentlich, wenn man sich jeden Tag aufs Neue selber belügt? Aus rein medizinischer Sicht- ich meine, irgendwann glaubst Du doch Deine eigenen Lügen, oder?
Wie ist das eigentlich, wenn man sich jeden Tag aufs Neue selber belügt? Aus rein medizinischer Sicht- ich meine, irgendwann glaubst Du doch Deine eigenen Lügen, oder?
Oh my god! Dass hätte jetzt jeder sagen dürfen, aber nicht SIe, nicht Sie ....
iglaubnix+2fel
06.12.2009, 17:41
Oh my god! Dass hätte jetzt jeder sagen dürfen, aber nicht SIe, nicht Sie ....
Na gut, dann darf ich behilflich sein?
Wie ist das eigentlich, wenn man sich jeden Tag aufs Neue selber belügt? Aus rein medizinischer Sicht- ich meine, irgendwann glaubst Du doch Deine eigenen Lügen, oder?
Freelancer
06.12.2009, 17:50
einen Palestinenserstaat, kann es immer geben ... nur Mut, Israel anerkennen ist ein schneller und einfacher Schritt ... geht doch ... oder nicht ?Die PLO hat Israel schon in den Achtzigern offiziell anerkannt. Genützt hat es nichts. Hat Israel denn bis heute das Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser offiziell anerkannt?
Die PLO hat Israel schon in den Achtzigern offiziell anerkannt. Genützt hat es nichts. Hat Israel denn bis heute das Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser offiziell anerkannt?
Arafats PLO ja ... aber Hamas und Hisbollah nicht.
Freelancer
06.12.2009, 19:45
Arafats PLO ja ... aber Hamas und Hisbollah nicht.Nicht "Arafats PLO", sondern einfach nur die PLO. Das ist der Repräsentant aller Palästinenser.
Die Hamas ist nur von den Palästinensern in den besetzten Gebieten gewählt worden. (Übrigens nur mit knapppen Vorsprung vor der Fatah und inbesondere wegen Direktmandaten.) Die Hamas erkennt Israel deswegen nicht an, weil Israel grundlegende Rechte der Palästinenser nicht anerkennt:
"I, for one, do not trouble myself over "recognizing" Israel's right to exist — this is not, after all, an epistemological problem; Israel does exist, as any Rafah boy in a hospital bed, with IDF shrapnel in his torso, can tell you. This dance of mutual rejection is a mere distraction when so many are dying or have lived as prisoners for two generations in refugee camps. As I write these words, Israeli forays into Gaza have killed another 15 people, including a child. Who but a Jacobin dares to discuss the "rights" of nations in the face of such relentless state violence against an occupied population?
I look forward to the day when Israel can say to me, and millions of other Palestinians: "Here, here is your family's house by the sea, here are your lemon trees, the olive grove your father tended: Come home and be whole again." Then we can speak of a future together."
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-marzook10jul10,1,6983951.story
Nun sag doch mal, wann Israel offiziell anerkannt hat, dass die Palästinenser ein Recht auf Selbstbestimmung und auf Rückkehr haben. Wenn Recht gilt, dann doch wohl nicht nur für Juden, oder?
Nicht "Arafats PLO", sondern einfach nur die PLO. Das ist der Repräsentant aller Palästinenser.
Die Hamas ist nur von den Palästinensern in den besetzten Gebieten gewählt worden. (Übrigens nur mit knapppen Vorsprung vor der Fatah und inbesondere wegen Direktmandaten.) Die Hamas erkennt Israel deswegen nicht an, weil Israel grundlegende Rechte der Palästinenser nicht anerkennt:
"I, for one, do not trouble myself over "recognizing" Israel's right to exist — this is not, after all, an epistemological problem; Israel does exist, as any Rafah boy in a hospital bed, with IDF shrapnel in his torso, can tell you. This dance of mutual rejection is a mere distraction when so many are dying or have lived as prisoners for two generations in refugee camps. As I write these words, Israeli forays into Gaza have killed another 15 people, including a child. Who but a Jacobin dares to discuss the "rights" of nations in the face of such relentless state violence against an occupied population?
I look forward to the day when Israel can say to me, and millions of other Palestinians: "Here, here is your family's house by the sea, here are your lemon trees, the olive grove your father tended: Come home and be whole again." Then we can speak of a future together."
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-marzook10jul10,1,6983951.story
Nun sag doch mal, wann Israel offiziell anerkannt hat, dass die Palästinenser ein Recht auf Selbstbestimmung und auf Rückkehr haben. Wenn Recht gilt, dann doch wohl nicht nur für Juden, oder?
Du irrst.
Arafats PLO akzeptierte Israel.
Hamas und Hisbollah nicht.
mir welcher palestinenschischen Organisation sollte Israel verhandeln und noch entscheidender: welche dieser palestinenschen Organisationen wünscht einen Frieden mit Israel ?
Freelancer
06.12.2009, 20:35
Du irrst.
Arafats PLO akzeptierte Israel.
Hamas und Hisbollah nicht.Es gibt keine "Arafats PLO". Es gibt nur PLO. Hamas und Hisbollah gehören nie zur PLO.
mir welcher palestinenschischen Organisation sollte Israel verhandeln und noch entscheidender: welche dieser palestinenschen Organisationen wünscht einen Frieden mit Israel ?Wie kann es Frieden geben, wenn Israel von den Palästinensern verlangt, auf ihre Heimat, ihren Besitz und ihre grundlegenden Rechte gemäß Völkerrecht und Menschenrecht zu verzichten?
Würde es einen Frieden zwischen Deutschland und Israel, bzw. Juden geben, wenn Deutschland verweigert hätte, dass Juden zurückkehren und entschädigt werden sollen?
Es gibt keine "Arafats PLO". Es gibt nur PLO. Hamas und Hisbollah gehören nie zur PLO.
Wie kann es Frieden geben, wenn Israel von den Palästinensern verlangt, auf ihre Heimat, ihren Besitz und ihre grundlegenden Rechte gemäß Völkerrecht und Menschenrecht zu verzichten?
Würde es einen Frieden zwischen Deutschland und Israel, bzw. Juden geben, wenn Deutschland verweigert hätte, dass Juden zurückkehren und entschädigt werden sollen?
der Vergleich hinkt.
aber eins ist schonmal klar: du bist kein Freund des Friedens im nahen Osten.
Freelancer
06.12.2009, 21:22
der Vergleich hinkt.
aber eins ist schonmal klar: du bist kein Freund des Friedens im nahen Osten.Eins scheint wirklich klar zu sein. Statt eines Arguments kommt nur eine Behauptung und eine Unterstellung.
Ich versuchs auch einmal.
Du bist kein Freund des Friedens im nahen Osten. Du läßt grundlegende Rechte wie Selbstbestimmung und das Recht auf Rückkehr nur für Juden gelten.
Eins scheint wirklich klar zu sein. Statt eines Arguments kommt nur eine Behauptung und eine Unterstellung.
Ich versuchs auch einmal.
Du bist kein Freund des Friedens im nahen Osten. Du läßt grundlegende Rechte wie Selbstbestimmung und das Recht auf Rückkehr nur für Juden gelten.
Da irrst du.
Der Schlüssel zu einem Palestinserstaat liegt bei den Palis selbst ... Israel anerkennen ...
Die Palis hätten auch schon einige Jahre früher der Zweistaatenlösung zustimmen können ... warum taten sie es eigentlich nicht ?
Und wie stehst du eigentlich zu Israel ?
Nicht "Arafats PLO", sondern einfach nur die PLO. Das ist der Repräsentant aller Palästinenser.
Die Hamas ist nur von den Palästinensern in den besetzten Gebieten gewählt worden. (Übrigens nur mit knapppen Vorsprung vor der Fatah und inbesondere wegen Direktmandaten.) Die Hamas erkennt Israel deswegen nicht an, weil Israel grundlegende Rechte der Palästinenser nicht anerkennt:
"I, for one, do not trouble myself over "recognizing" Israel's right to exist — this is not, after all, an epistemological problem; Israel does exist, as any Rafah boy in a hospital bed, with IDF shrapnel in his torso, can tell you. This dance of mutual rejection is a mere distraction when so many are dying or have lived as prisoners for two generations in refugee camps. As I write these words, Israeli forays into Gaza have killed another 15 people, including a child. Who but a Jacobin dares to discuss the "rights" of nations in the face of such relentless state violence against an occupied population?
I look forward to the day when Israel can say to me, and millions of other Palestinians: "Here, here is your family's house by the sea, here are your lemon trees, the olive grove your father tended: Come home and be whole again." Then we can speak of a future together."
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-marzook10jul10,1,6983951.story
Nun sag doch mal, wann Israel offiziell anerkannt hat, dass die Palästinenser ein Recht auf Selbstbestimmung und auf Rückkehr haben. Wenn Recht gilt, dann doch wohl nicht nur für Juden, oder?
Mein Gott nochmal, wie oft denn noch? Es gibt keine Palästinenser! Es gibt jordanische Araber und fertig ist! Die Jordanier wollen se nich haben!
Felix Krull
06.12.2009, 22:29
Berlin ist doch fast schon ein Pali-Staat. Das haben wir unseren jüdischen Freunden zu verdanken.
houndstooth
07.12.2009, 12:12
Es gibt keine "Arafats PLO". Es gibt nur PLO. Hamas und Hisbollah gehören nie zur PLO.
Wie kann es Frieden geben, wenn Israel von den Palästinensern verlangt,
Welchen Teil von Frieden verstehst Du nicht?
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/MuslimswillkilltheJewsrejoice.gif
http://i10.photobucket.com/albums/a103/heinzy/ByallahuntilallJewsarekilled.jpg
auf ihre Heimat, ihren Besitz und ihre grundlegenden Rechte gemäß Völkerrecht und Menschenrecht zu verzichten?
Zitiere das 'Voelkerrecht'
Weise nach , dass Araber in Israel ihrer Menschenrechte beraubt werden
Weise nach , dass Araber in arabischen Staaten ihre U.N.definierten Menschenrechte vollauf geniessen.
Weise nach , dass Arabern ihre 'Heimat' in Israel verwehrt wurde/wird.
Weise nach dass Araber in 1948 'Fluechtlinge' waren
Du läßt grundlegende Rechte wie Selbstbestimmung und das Recht auf Rückkehr nur für Juden gelten.
Wuerde es einen wirklichen Frieden und Selbstbestimmung geben
haetten ueber 800.000 vertriebene Juden aus arabischen Laendern in ihre jahrhundert alte Heimat zureuckkehren koennen
und haetten Entschaedigung fuer ihre empfindlichen Verluste erhalten.
Dass Araber seit seit 1919 nicht an Frieden gelegen ist ,geht aus obigen Aussagen und einer Million weiterer dieser Art hervor unter anderem alte Zeitungsartikel :
http://mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/israel%20violence%20during%20Britih%20%20Mandate%2 0%283%29.jpg
Uebrigens, dass das 'Recht auf Selbstbestimmung' nicht auf etwas zutreffen kann was es weder gab noch gibt , das zu vertsehen ist etwas zu viel fuer VMNB.
Widder58
07.12.2009, 12:26
Mein Gott nochmal, wie oft denn noch? Es gibt keine Palästinenser! Es gibt jordanische Araber und fertig ist! Die Jordanier wollen se nich haben!
Selbstverständlich gibt es Palästinenser. Auch wenn es eine "Neuheit" ist und man damit heute die Bewohner des autonomen Palästina bezeichnet . Es gab auch keine "Kollateralschäden" und "Präventivkriege" bevor man sie als Umschreibung für Zivilistenmorde und Angriffskrieg eingeführt hat. Dein Versuch die Palästinenser wegzureden ist zwar recht witzig, bringt aber nichts.
Widder58
07.12.2009, 12:30
[QUOTE=houndstooth;3317985]Welchen Teil von Frieden verstehst Du nicht?
Nette Propaganda. das hast Du schon drauf, das muß man Dir lassen. Zwei getürkte Fotos aus Heinzys Fotoalbum, ein Zeitungsbericht aus Zionistenquelle und alte Fragen neu aufgearbeitet als Beschäftigungstherapie. Vergiss es. Dazu ist mehrfach alles gesagt.
[quote=houndstooth;3317985]Welchen Teil von Frieden verstehst Du nicht?
Nette Propaganda. das hast Du schon drauf, das muß man Dir lassen. Zwei getürkte Fotos aus Heinzys Fotoalbum, ein Zeitungsbericht aus Zionistenquelle und alte Fragen neu aufgearbeitet als Beschäftigungstherapie. Vergiss es. Dazu ist mehrfach alles gesagt.
Von Ihnen kamen bisher nur Sprüche, gesagt haben Sie bis jetzt noch nichts! Und immer widder dieses gleiche Gewäsch von Fälschung, bla bla, bla......Immer der gleiche Müll
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.