Vollständige Version anzeigen : Warum kein Pali Staat!
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houndstooth
05.05.2010, 08:40
Very, very good! ;)As well as the vidoe-clips!
So denke ich auch.
Darf vielleicht noch darauf hinweisen , dass Aziza aus sehr wohlhabenden , langeingesessenem und einflussreichem arabischem Familienhintergrund stammt , ihr Grossvater wurde 'King of Palestine' genannt und nahm an der Arab Delegation , die sich in London mit Churchill auaseinandersetzte teil. Nicht einmal jedoch nante Aziza , oder ihre Mutter oder ihr Vater , Stattsbuerge des Staates Israel , den Begriff 'Palestinian' oder 'Palestine' .
Wie wir sehen , hatten dem Grossvater grosse Laendereien /Tabakplantagen gehoert , niemand nahm sie ihm weg , er und sein Sohn verkauften sie , lot by lot, jeh nach Bedarf. So viel fuer 'grossisraelischen Landraub'. :vogel:
Aziza's Familie betrachten sich als arabische Israelis . Interessant, dass Aziza's reicher und einflussreicher Grossvater seine Familie von Beirut nach Israel zurueck verlagerte - die Gruende dafuer sind leicht genug zu erkennen.
"I was brought up to value the land."
"You don’t give up land for peace [...]."
"You don’t give up land - period."
"We have seen enough of the Left. We know where it leads [to - H.]."
"But we came back and this is our place also. And although this place is small and difficult, I am not willing to give up our rights for the rights of an other nation."
'Regina' (http://www.archive.org/details/IsraeliWomanRegina_ISR_2004)
houndstooth
05.05.2010, 08:53
@ Soshana
Es gab nie eine 'Grenze vom 4.Juni 1967' es gab nur eine Rhodes W/S-Blue Linie von 1949.
Es gibt keine 'Palaestinenser' .
;)
@ Soshana
Es gab nie eine 'Grenze vom 4.Juni 1967' es gab nur eine Rhodes W/S-Blue Linie von 1949.
Es gibt keine 'Palaestinenser' .
;)
@Houndstooth:
Das stimmt und da hast Du vollkommen Recht !
Das waren juristische Ungenauigkeiten meinerseits, die sich eigentlich bei mir nicht einschleichen duerften.
Shame on me ! :(
Dore Gold in einem aktuellen Artikel zur "67-Grenze":
The Myth of the 1967 Borders
April 29, 2010
In rejecting, the proposal for a Palestinian state with temporary borders, that Haaretz reported last Friday, Abu Mazen insisted that the only basis for any future political arrangements with Israel is "the 1967 borders". He is not the only one today talking about the 1967 lines. President Carter's, national security adviser, Zbigniew Brzezinski, just wrote an article in the Washington Post on April 11, along with former congressman Steve Solarz calling for a territorial solution to the Israeli-Palestinian conflict "based on the 1967 borders." Brzezinski had recently been invited to discuss the Middle East with the President Barack Obama's National Security Adviser Jim Jones.
Even Secretary of State Hillary Clinton seemed to slip by using the same language during a visit to Bahrain on February 4, 2010: "we believe that the 1967 borders, with swaps, should be the focus of the negotiations over borders." That sentence contradicted the formal policy of the Obama administration, that she carefully crafted herself, which said that the U.S. believed that it was possible to reconcile the Palestinian position demanding the 1967 lines with the Israeli position calling for secure boundaries, which took into Israeli security requirements and realities on the ground. Clinton subsequently corrected herself.
In short, the 1967 lines are coming back as a common reference point when many officials and commentators talk about a solution to the Israeli-Palestinian conflict. It is increasingly assumed that there was a recognized international border between the West Bank and Israel in 1967 and what is necessary now is to restore it. Yet this entire discussion is based on a completely distorted understanding of the 1967 line, given the fact that in the West Bank it was not an international border at all.
Formally, the 1967 line in the West Bank should properly be called the 1949 Armistice Line.
...
Quelle:
http://www.dore-gold.com/2010/04/the-myth-of-the-1967-borders.php
FranzKonz
05.05.2010, 09:19
@ Soshana
Es gab nie eine 'Grenze vom 4.Juni 1967' es gab nur eine Rhodes W/S-Blue Linie von 1949.
Es gibt keine 'Palaestinenser' .
;)
Wörtliche Betäubung vom Feinsten. :))
Wörtliche Betäubung vom Feinsten. :))
Franz, beweise das Gegenteil, oder gib auf!
Wäre die Sache nicht so klar, hätte es längst Verfahren vor dem IGH gegeben. Weil aber die linken Sprüche von Landraub und Ghetto und KZ allesamt nur übles Ochsengedröhn sind, sieht sich kein Kläger weit und breit......:D
FranzKonz
05.05.2010, 09:27
Franz, beweise das Gegenteil, oder gib auf!
Wäre die Sache nicht so klar, hätte es längst Verfahren vor dem IGH gegeben. Weil aber die linken Sprüche von Landraub und Ghetto und KZ allesamt nur übles Ochsengedröhn sind, sieht sich kein Kläger weit und breit......:D
http://www.google.com/search?q=palästinenser
http://www.google.com/search?q=Grenze+1967
http://www.google.com/search?q=palästinenser
http://www.google.com/search?q=Grenze+1967
Wiki? Willst Du mich verarschen? :D
Professor Philip Hitti, arabisch-amerikanischer Historiker von der Universität Princeton, erklärte im Jahr 1946 vor dem angloamerikanischen Komitee: "So etwas wie Palästina hat es in der Geschichte nie gegeben" /Ba/ S.50 (aus Jerusalem Post, 2. November 1991).
Aus einer Untersuchung im Jahre 1988 kurz nach der Proklamation eines Staates Palästina: "Eines ist deutlich: Kein palästinensischer Staat hat je auch nur für kurze Zeit in der Vergangenheit existiert. Es gibt auch keine palästinensische Sprache, keine unterschiedene palästinensische Kultur, keine besondere Religion in Palästina" /Pf/ S.141 (aus Six millions de Palestiniens ... valeurs actuelles Paris, 26.12.1988, S. 31).
Solange "Palaestinenser" den Terror gegen Israel und Juden glorifizieren, wird es keinen Frieden geben ! X(
http://palwatch.org/site/modules/videos/popup/video.aspx?doc_id=2068
Wiki? Willst Du mich verarschen? :D
Professor Philip Hitti, arabisch-amerikanischer His*toriker von der Universität Princeton, erklärte im Jahr 1946 vor dem angloamerikanischen Komitee: "So etwas wie Palästina hat es in der Geschichte nie gegeben" /Ba/ S.50 (aus Jerusalem Post, 2. November 1991).
Aus einer Untersuchung im Jahre 1988 kurz nach der Proklamation eines Staates Palästina: "Eines ist deutlich: Kein palästinensischer Staat hat je auch nur für kurze Zeit in der Vergangenheit existiert. Es gibt auch keine palästinensische Sprache, keine unterschiedene palästinensische Kultur, keine be*sondere Religion in Palästina" /Pf/ S.141 (aus Six millions de Palestiniens ... valeurs actuelles Paris, 26.12.1988, S. 31).
@Skydive:
Wie bei der "67er-Grenze" handelt es sich bei den "Palaestinensern" um einen orwellschen Neusprech-Mythos, um die dumpfe und verbloedete Volksmasse des Westens verdummen und manipulieren zu koennen.
FranzKonz
05.05.2010, 10:29
Wiki? Willst Du mich verarschen? :D
Kannst Du nicht lesen?
Professor Philip Hitti, arabisch-amerikanischer His*toriker von der Universität Princeton, erklärte im Jahr 1946 vor dem angloamerikanischen Komitee: "So etwas wie Palästina hat es in der Geschichte nie gegeben" /Ba/ S.50 (aus Jerusalem Post, 2. November 1991).
Aus einer Untersuchung im Jahre 1988 kurz nach der Proklamation eines Staates Palästina: "Eines ist deutlich: Kein palästinensischer Staat hat je auch nur für kurze Zeit in der Vergangenheit existiert. Es gibt auch keine palästinensische Sprache, keine unterschiedene palästinensische Kultur, keine be*sondere Religion in Palästina" /Pf/ S.141 (aus Six millions de Palestiniens ... valeurs actuelles Paris, 26.12.1988, S. 31).
Na und?
@Skydive:
Wie bei der "67er-Grenze" handelt es sich bei den "Palaestinensern" um einen orwellschen Neusprech-Mythos, um die dumpfe und verbloedete Volksmasse des Westens verdummen und manipulieren zu koennen.
A´ight, Dearest! Mein Reden! Vor allem sind die Versuche einiger User hier als gerecht zu erscheinen pure Heuchelei! Wer Gerechtigkeit fordert, fordert sie für die ganze `Welt und nicht nur für ein paar wohlgenährte Mercedesfahrer, die lediglich ihren Ausweis zeigen müssen, wenn sie mal wieder in WJL BOmben bauen wollen................Wobei Gerechtigkeit hier ein absoluter Treppenwitz ist................:D
FranzKonz
05.05.2010, 10:30
Solange "Palaestinenser" den Terror gegen Israel und Juden glorifizieren, wird es keinen Frieden geben ! X(
http://palwatch.org/site/modules/videos/popup/video.aspx?doc_id=2068
Meintest Du nicht gerade noch, es gäbe gar keine Palästinenser? Wie können die dann Terror glorifizieren?
@Henriof9:
Tja, komischerweise scheint Sie der tagtaegliche Widder-Spam hier ja ueberhaupt nicht aus der Fassung zu bringen...:rolleyes:
Meintest Du nicht gerade noch, es gäbe gar keine Palästinenser? Wie können die dann Terror glorifizieren?
Was bedeutet " " das ?
Meintest Du nicht gerade noch, es gäbe gar keine Palästinenser? Wie können die dann Terror glorifizieren?
Selbst die israelische Regierung und Netanyahu sprechen jetzt von den Palaestinensern, obwohl das ganz offensichtlich historisch falsch ist.
Hierbei handelt es sich um einen Kunstbegriff, der sich im Rahmen einer gezielten und langjaehrigen Propaganda durch staendiges Wiederholen in den Koepfen der Menschen festgesetzt hat.
An diesem Beispiel kann man sehr gut erlernen, wie Meinungsmanipulation bei den Massen auch in sog. "demokratischen" und nach aussen "freien" Staaten funktionieren kann.
Nur das Internet ist vielleicht noch imstande, derartige von den Politikern und den Medien systematisch inszenierte Luegengebilde aufzubrechen !
@Henriof9:
Tja, komischerweise scheint Sie der tagtaegliche Widder-Spam hier ja ueberhaupt nicht aus der Fassung zu bringen...:rolleyes:
Der Spam eines Users Tosh ist noch viel schlimmer! Unrechtsnachfolger, Landraub................alles Sachen, die indiskutabel sind, weil die BEgriffe der linken Fantasie entsprungen sind, Monsterkarten aus Kartentrickser.de usw, darf jeden als dumm bezeichnen oder schlimmer!
So langswam wäre Zeit, dass der Welpenschutz aufgehoben wird.........
A´ight, Dearest! Mein Reden! Vor allem sind die Versuche einiger User hier als gerecht zu erscheinen pure Heuchelei! Wer Gerechtigkeit fordert, fordert sie für die ganze `Welt und nicht nur für ein paar wohlgenährte Mercedesfahrer, die lediglich ihren Ausweis zeigen müssen, wenn sie mal wieder in WJL BOmben bauen wollen................Wobei Gerechtigkeit hier ein absoluter Treppenwitz ist................:D
@Skydive:
Immer wieder lesenswert:
Myths of the Middle East
Posted: October 11, 2000
1:00 am Eastern
By Joseph Farah
© 2010 WorldNetDaily.com
I've been quiet since Israel erupted in fighting spurred by disputes over the Temple Mount.
Until now, I haven't even bothered to say, "See, I told you so." But I can't resist any longer. I feel compelled to remind you of the column I wrote just a couple weeks before the latest uprising. Yeah, folks, I predicted it. That's OK. Hold your applause.
After all, I wish I had been wrong. More than 80 people have been killed since the current fighting in and around Jerusalem began. And for what?
If you believe what you read in most news sources, Palestinians want a homeland and Muslims want control over sites they consider holy. Simple, right?
Well, as an Arab-American journalist who has spent some time in the Middle East dodging more than my share of rocks and mortar shells, I've got to tell you that these are just phony excuses for the rioting, trouble-making and land-grabbing.
Isn't it interesting that prior to the 1967 Arab-Israeli war, there was no serious movement for a Palestinian homeland?
"Well, Farah," you might say, "that was before the Israelis seized the West Bank and Old Jerusalem."
That's true. In the Six-Day War, Israel captured Judea, Samaria and East Jerusalem. But they didn't capture these territories from Yasser Arafat. They captured them from Jordan's King Hussein. I can't help but wonder why all these Palestinians suddenly discovered their national identity afterIsrael won the war.
The truth is that Palestine is no more real than Never-Never Land. The first time the name was used was in 70 A.D. when the Romans committed genocide against the Jews, smashed the Temple and declared the land ofIsrael would be no more. From then on, the Romans promised, it would be known as Palestine. The name was derived from the Philistines, a Goliathian people conquered by the Jews centuries earlier. It was a way for the Romans to add insult to injury. They also tried to change the name ofJerusalem to Aelia Capitolina, but that had even less staying power.
Palestine has never existed -- before or since -- as an autonomous entity. It was ruled alternately by Rome, by Islamic and Christian crusaders, by the Ottoman Empire and, briefly, by the British after World War I. The British agreed to restore at least part of the land to the Jewish people as their homeland.
...
Quelle:
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15066
@Skydive:
Immer wieder lesenswert:
Myths of the Middle East
Posted: October 11, 2000
1:00 am Eastern
By Joseph Farah
© 2010 WorldNetDaily.com
I've been quiet since Israel erupted in fighting spurred by disputes over the Temple Mount.
Until now, I haven't even bothered to say, "See, I told you so." But I can't resist any longer. I feel compelled to remind you of the column I wrote just a couple weeks before the latest uprising. Yeah, folks, I predicted it. That's OK. Hold your applause.
After all, I wish I had been wrong. More than 80 people have been killed since the current fighting in and around Jerusalem began. And for what?
If you believe what you read in most news sources, Palestinians want a homeland and Muslims want control over sites they consider holy. Simple, right?
Well, as an Arab-American journalist who has spent some time in the Middle East dodging more than my share of rocks and mortar shells, I've got to tell you that these are just phony excuses for the rioting, trouble-making and land-grabbing.
Isn't it interesting that prior to the 1967 Arab-Israeli war, there was no serious movement for a Palestinian homeland?
"Well, Farah," you might say, "that was before the Israelis seized the West Bank and Old Jerusalem."
That's true. In the Six-Day War, Israel captured Judea, Samaria and East Jerusalem. But they didn't capture these territories from Yasser Arafat. They captured them from Jordan's King Hussein. I can't help but wonder why all these Palestinians suddenly discovered their national identity afterIsrael won the war.
The truth is that Palestine is no more real than Never-Never Land. The first time the name was used was in 70 A.D. when the Romans committed genocide against the Jews, smashed the Temple and declared the land ofIsrael would be no more. From then on, the Romans promised, it would be known as Palestine. The name was derived from the Philistines, a Goliathian people conquered by the Jews centuries earlier. It was a way for the Romans to add insult to injury. They also tried to change the name ofJerusalem to Aelia Capitolina, but that had even less staying power.
Palestine has never existed -- before or since -- as an autonomous entity. It was ruled alternately by Rome, by Islamic and Christian crusaders, by the Ottoman Empire and, briefly, by the British after World War I. The British agreed to restore at least part of the land to the Jewish people as their homeland.
...
Quelle:
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15066
Sure, aber diejenigen, die es lesen sollten, können kein Englisch............:D
Sure, aber diejenigen, die es lesen sollten, können kein Englisch............:D
Ich kann auch kein Deutsch und meine Sprachkenntnisse sind darin nicht besonders gut, aber zum Lesen des Englischen sollte es dennoch auch fuer die anderen Leser noch reichen duerfen.
FranzKonz
05.05.2010, 10:56
Was bedeutet " " das ?
Das bedeutet, dass die liebe Shoshana nicht weiß, wie sie diese Personengruppe nennen soll, um sich verständlich auszudrücken. Den Begriff Palästinenser, der von jedem verstanden wird, der sich mit der Materie befasst hat, will sie aus ideologischen Gründen nicht verwenden, also drückt sie sich darum, indem sie ihn in Anführungszeichen setzt.
Diese Vorgehensweise ist ähnlich dämlich wie das Binnen-I unserer Feministinnen.
Das bedeutet, dass die liebe Shoshana nicht weiß, wie sie diese Personengruppe nennen soll, um sich verständlich auszudrücken. Den Begriff Palästinenser, der von jedem verstanden wird, der sich mit der Materie befasst hat, will sie aus ideologischen Gründen nicht verwenden, also drückt sie sich darum, indem sie ihn in Anführungszeichen setzt.
Diese Vorgehensweise ist ähnlich dämlich wie das Binnen-I unserer Feministinnen.
Es handelt sich um einen Kunstbegriff. Deshalb die Anfuehrungszeichen.
FranzKonz
05.05.2010, 11:10
Selbst die israelische Regierung und Netanyahu sprechen jetzt von den Palaestinensern, obwohl das ganz offensichtlich historisch falsch ist.
Hierbei handelt es sich um einen Kunstbegriff, der sich im Rahmen einer gezielten und langjaehrigen Propaganda durch staendiges Wiederholen in den Koepfen der Menschen festgesetzt hat.
An diesem Beispiel kann man sehr gut erlernen, wie Meinungsmanipulation bei den Massen auch in sog. "demokratischen" und nach aussen "freien" Staaten funktionieren kann.
Nur das Internet ist vielleicht noch imstande, derartige von den Politikern und den Medien systematisch inszenierte Luegengebilde aufzubrechen !
Wie würdest Du die Palästinenser denn gerne nennen?
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur?
Arabische Flüchtlinge aus dem ehemals britischen Mandatsgebiet?
Israelis zweiter Klasse?
Nein, meine Liebe, es ist vielmehr ein Hobby meines alten Freunds Heinz, solche Begriffe für nicht vorhanden, ungültig oder falsch zu erklären. Tatsache ist aber nun mal, daß es diese Begriffe gibt, und daß sie zum alltäglichen Sprachgebrauch gehören, ob sie nun historisch richtig sind, oder nicht. Es ist mir auch völlig gleichgültig, ob ein solcher Begriff politisch korrekt ist. Wichtig ist, dass ich verstanden werde, wenn ich ihn gebrauche.
Solange ich einen Mohrenkopf bekomme, wenn ich einen solchen bestelle, werde ich ganz sicher nicht nach der politisch unkorrektesten Süssigkeit der Neuzeit verlangen.
Wie würdest Du die Palästinenser denn gerne nennen?
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur?
Arabische Flüchtlinge aus dem ehemals britischen Mandatsgebiet?
Israelis zweiter Klasse?
Nein, meine Liebe, es ist vielmehr ein Hobby meines alten Freunds Heinz, solche Begriffe für nicht vorhanden, ungültig oder falsch zu erklären. Tatsache ist aber nun mal, daß es diese Begriffe gibt, und daß sie zum alltäglichen Sprachgebrauch gehören, ob sie nun historisch richtig sind, oder nicht. Es ist mir auch völlig gleichgültig, ob ein solcher Begriff politisch korrekt ist. Wichtig ist, dass ich verstanden werde, wenn ich ihn gebrauche.
Solange ich einen Mohrenkopf bekomme, wenn ich einen solchen bestelle, werde ich ganz sicher nicht nach der politisch unkorrektesten Süssigkeit der Neuzeit verlangen.
Da die israelische Regierung selbst von den Palaestinensern spricht, ist eine Richtigstellung auf internationalem und diplomatischen Parkett wohl nicht mehr moeglich. Dieser Zug ist endgueltig abgefahren.
In dieser Hinsicht hat die arabische Propaganda auf ganzer Linie gesiegt und ich gebe zu, dass Israel auf diesem Gebiet sowieso ganz schlecht aussieht !
Der arabischen Seite gebuehrt hier meine volle Anerkennung !
Wie würdest Du die Palästinenser denn gerne nennen?
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur?
Arabische Flüchtlinge aus dem ehemals britischen Mandatsgebiet?
Israelis zweiter Klasse?
Nein, meine Liebe, es ist vielmehr ein Hobby meines alten Freunds Heinz, solche Begriffe für nicht vorhanden, ungültig oder falsch zu erklären. Tatsache ist aber nun mal, daß es diese Begriffe gibt, und daß sie zum alltäglichen Sprachgebrauch gehören, ob sie nun historisch richtig sind, oder nicht. Es ist mir auch völlig gleichgültig, ob ein solcher Begriff politisch korrekt ist. Wichtig ist, dass ich verstanden werde, wenn ich ihn gebrauche.
Solange ich einen Mohrenkopf bekomme, wenn ich einen solchen bestelle, werde ich ganz sicher nicht nach der politisch unkorrektesten Süssigkeit der Neuzeit verlangen.
Wie sich die Araber letztendlich selbst bezeichnen, ist mir wurscht! Lediglich ist für mich die historische Komponente von der Bedeutung, dass mit dem Namen eines "Volkes" ein Anspruch zementiert werden soll, den es nicht gibt! Deshalb verweise ich immer wieder darauf, dass es keine Palästinenser gibt, da sie sich weder auf einen Staat, noch auf eine Kultur , noch auf sonst irgend etwas beziehen können..........
Kunstbegriff, um nicht als Araber mit Forderungen an Israel herantreten zu müssen........
henriof9
05.05.2010, 11:48
@Henriof9:
Tja, komischerweise scheint Sie der tagtaegliche Widder-Spam hier ja ueberhaupt nicht aus der Fassung zu bringen...:rolleyes:
Wer nun welcher Meinung ist, ist völlig wurscht, wir sind ein Diskussionsforum und beurteilen nicht den Wahrheitsgehalt der unterschiedlichen Beiträge.
Enthält ein Beitrag aber nur persönl. Anfeindungen, ohne dabei auf das Thema einzugehen, wird er gelöscht- ganz einfach.
Ich habe den Beitrag, wie begründet, gelöscht weil er Null Inhalt zu Thema hatte und lediglich eine rein persönliche Aussage zu einem Mituser enthielt.
henriof9/mod
FranzKonz
05.05.2010, 11:50
Wie sich die Araber letztendlich selbst bezeichnen, ist mir wurscht! Lediglich ist für mich die historische Komponente von der Bedeutung, dass mit dem Namen eines "Volkes" ein Anspruch zementiert werden soll, den es nicht gibt! Deshalb verweise ich immer wieder darauf, dass es keine Palästinenser gibt, da sie sich weder auf einen Staat, noch auf eine Kultur , noch auf sonst irgend etwas beziehen können..........
Kunstbegriff, um nicht als Araber mit Forderungen an Israel herantreten zu müssen........
Nunja, es sind keine Araber aus Syrien, also keine Syrer. Es sind keine Araber aus dem Irak, also auch keine Iraker und es sind auch keine Araber aus Jordanien, also auch keine Jordanier. Es sind Araber aus Palästina, also sind es wohl Palästinenser.
Nunja, es sind keine Araber aus Syrien, also keine Syrer. Es sind keine Araber aus dem Irak, also auch keine Iraker und es sind auch keine Araber aus Jordanien, also auch keine Jordanier. Es sind Araber aus Palästina, also sind es wohl Palästinenser.
Die Region Palästina besteht aus den Staaten, Irak, Jordanien und Israel.
Da es keine Israelis sind, bleiben nur zwei Möglichkeiten, scheinbar! Wenn ein Asylbewerber hier(Frankreich, oder Deutschland) einen Antrag stellt, wird er immer dem Herkunftsland zugeordnet, das ihm den Pass ausgestellt hat.
Irak, Syrien, Jordanien, Libanon....................:whis::whis::gesetz:
FranzKonz
05.05.2010, 12:27
Die Region Palästina besteht aus den Staaten, Irak, Jordanien und Israel.
Da es keine Israelis sind, bleiben nur zwei Möglichkeiten, scheinbar! Wenn ein Asylbewerber hier(Frankreich, oder Deutschland) einen Antrag stellt, wird er immer dem Herkunftsland zugeordnet, das ihm den Pass ausgestellt hat.
Irak, Syrien, Jordanien, Libanon....................:whis::whis::gesetz:
Du musst Dich wirklich nicht noch blöder stellen, als Du bist. :keks:
Du musst Dich wirklich nicht noch blöder stellen, als Du bist. :keks:
Gäbe es Palästinenser, hätten sie einen Pass, in dem dass drin steht! Pässe, die ich bis jetzt gesehen habe, waren von Syrien, Irak, Libanon, Jordanien, Ägypten, Iran und was weiß ich ausgestellt. Die Passinhaber bezeichneten sich alle als Palästinenser, ihre Pässe wiesen sie anders aus................
FranzKonz
05.05.2010, 12:43
Gäbe es Palästinenser, hätten sie einen Pass, in dem dass drin steht! Pässe, die ich bis jetzt gesehen habe, waren von Syrien, Irak, Libanon, Jordanien, Ägypten, Iran und was weiß ich ausgestellt. Die Passinhaber bezeichneten sich alle als Palästinenser, ihre Pässe wiesen sie anders aus................
Ich bin Franke, und das steht nicht in meinem Pass. Ehrenwort!
Widder58
05.05.2010, 12:43
Das bedeutet, dass die liebe Shoshana nicht weiß, wie sie diese Personengruppe nennen soll, um sich verständlich auszudrücken. Den Begriff Palästinenser, der von jedem verstanden wird, der sich mit der Materie befasst hat, will sie aus ideologischen Gründen nicht verwenden, also drückt sie sich darum, indem sie ihn in Anführungszeichen setzt.
Diese Vorgehensweise ist ähnlich dämlich wie das Binnen-I unserer Feministinnen.
Diesen Quatsch kennt man vom Springerkonzern, der in seinen Wurstblättern die DDR und anderes ebenfalls in Anführungszeichen setzte, um mit der eigenen Lüge nicht brechen zu müssen. In Sachen Selbstbetrug sind die Zionisten höchst erfinderisch.
Widder58
05.05.2010, 12:44
Es handelt sich um einen Kunstbegriff. Deshalb die Anfuehrungszeichen.
Dann müßtest Du den "israelischen Staat" ebenfalls in Anführungszeichen setzen, und alles was damit zu tun hat.
Dann müßtest Du den "israelischen Staat" ebenfalls in Anführungszeichen setzen, und alles was damit zu tun hat.
Der Israelische Staat ist real! Der Begriff Palästinenser ist eine Chimäre.............
Ich bin Franke, und das steht nicht in meinem Pass. Ehrenwort!
Also gehörst Du dem Freistaat Bayern an................und bist trotzdem Deutscher!
Den Freistaat Palästina gibt es aber nicht............:D
FranzKonz
05.05.2010, 12:53
Also gehörst Du dem Freistaat Bayern an................und bist trotzdem Deutscher!
Den Freistaat Palästina gibt es aber nicht............:D
Dennoch wäre ich lieber frei statt Bayer:
http://www.franken-sind-keine-baiern.de/wp-content/uploads/2009/09/Frei-statt-Bayern-274x300.jpg
FranzKonz
05.05.2010, 12:55
Der Israelische Staat ist real! Der Begriff Palästinenser ist eine Chimäre.............
Wenn ich mit anderen Leuten über Palästinenser rede, wissen alle, wen ich meine. Du übrigens auch, Du alter Heuchler.
Wenn ich mit anderen Leuten über Palästinenser rede, wissen alle, wen ich meine. Du übrigens auch, Du alter Heuchler.
:cool2:;)
Widder58
05.05.2010, 14:07
Wenn ich mit anderen Leuten über Palästinenser rede, wissen alle, wen ich meine. Du übrigens auch, Du alter Heuchler.
Es gibt keinen israelischen Staat, es gibt nur ein zionistisches Gebilde auf besetztem palästinesischem Gebiet, logischerweise bewohnt von palästinensischen Arabern, ergo Palästinensern. Ein Staat entsteht nicht durch eine Proklamation von ein paar Terrorgruppen. Letzteres ist real, ersteres zionistisches Wunschdenken.
Es gibt keinen israelischen Staat, es gibt nur ein zionistisches Gebilde auf besetztem palästinesischem Gebiet, logischerweise bewohnt von palästinensischen Arabern, ergo Palästinensern. Ein Staat entsteht nicht durch eine Proklamation von ein paar Terrorgruppen. Letzteres ist real, ersteres zionistisches Wunschdenken.
Ich habe gerade den Harenberg vor mir liegen"Alle Staaten dieser Welt"
Israel steht drin. Hauptstadt Jerusalem Staatsform:Parlamentarische Republik"
Geografie : 34-36 Grad östl. Länge, 29 - 33 Grad nördliche Breite.
Die Staatsgrenze verläuft durch das Tote Meer. Innerhalb des israelischen Staates befinden sich die AG der Araber(Womit bestätigt wird, dass sie zum Israelischen Staatsgebiet gehören....).
Palästina sucht man vergebens...............:D
Es gibt keinen israelischen Staat, es gibt nur ein zionistisches Gebilde auf besetztem palästinesischem Gebiet, logischerweise bewohnt von palästinensischen Arabern, ergo Palästinensern. Ein Staat entsteht nicht durch eine Proklamation von ein paar Terrorgruppen. Letzteres ist real, ersteres zionistisches Wunschdenken.
@Widder:
Ihr Gesabbel kann doch nun wirklich keiner mehr ernst nehmen. :rolleyes:
Widder58
05.05.2010, 14:33
@Widder:
Ihr Gesabbel kann doch nun wirklich keiner mehr ernst nehmen. :rolleyes:
Das Du diese Tatsachen nicht vertragen kannst liegt in der Natur der Sache, es würde zur Selbstaufgabe der zionistischen Lebenslüge führen.
henriof9
05.05.2010, 14:37
/// Jungs, Ihr wollt bestimmt nicht wissen wie es ist, wenn ich sauer werde, also bitte ! henriof9/mod
Die Zionisten haben mit dieser verständlichen Reaktion der Einheimischen gerechnet, und den verzweifelten Versuch, den Landraub zu verhindern, als Vorwand für weiteren Landraub ausgenutzt.
Und das tun sie noch heute, egal was Obama dazu sagt.
Es gibt keine 'Palaestinenser'
Doch, schon 2 Jahrtausende:
Palaestina
Bilder sagen mehr als tausend Worte:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Israel_Byzantine_5c.jpg/505px-Israel_Byzantine_5c.jpg
Die Provinzen Palaestina I, II und III
Palaestina war ursprünglich der Name einer Provinz des Römischen Reiches und leitet sich von der Volksgruppe der Philister her. Sie wurde in den Jahren 193 und 194 in einem Teil der damaligen Provinz Syria Palaestina eingerichtet. Entsprechend der Provinz Palaestina entstand der Begriff Palästina als Region.
Um 395 wurde Palaestina in drei Teile geteilt:
1. Palaestina Prima (Palaestina I), bestehend aus Judaea, Samaria, dem dazu gehörigen Küstenstreifen und Peraea mit der Hauptstadt Caesarea.
2. Palaestina Secunda (Palaestina II), bestehend aus Galilaea, der Jezreel-Ebene und dem westlichen Teil der Decapolis mit der Hauptstadt Skythopolis.
3. Palaestina Tertia (Palaestina III), bestehend aus dem Negev, dem Süden des heutigen Jordanien und dem größten Teil des Sinai mit der Hauptstadt Petra. Palaestina Tertia war auch als Palaestina salutaris bekannt.
In den Jahren 614 bis 628 waren alle Teile Palaestinas vom Reich der Sassaniden besetzt. Nach dem Sieg des Byzantinischen Reiches wurde die Rückgabe vereinbart. Ob diese jedoch tatsächlich vollzogen wurde oder ob die Provinz bis zum Eindringen der Araber sich selbst überlassen blieb, ist unklar. Die arabischen Überlieferungen über Eroberungen halten einer kritischen Überprüfung nur schwer stand. Yehuda D. Nevo und Judith Koren gehen davon aus, dass eine Eroberung nie stattgefunden hat, sondern dass die Araber ohne größeren Widerstand eindrangen. (Wikipedia)
Jedenfalls haben die Palästinenser - wahrscheinlich freiwillig - die nahe verwandte arabische Sprache übernommen und werden daher auch als Araber bezeichnet.
Nunja, es sind keine Araber aus Syrien, also keine Syrer. Es sind keine Araber aus dem Irak, also auch keine Iraker und es sind auch keine Araber aus Jordanien, also auch keine Jordanier. Es sind Araber aus Palästina, also sind es wohl Palästinenser.
Richtig, und dies seit 2 Jahrtausenden!
Gäbe es Palästinenser, hätten sie einen Pass,......
Dummfug, sie brauchten seit 2000 Jahren keinen Paß. :))
Dummfug, sie brauchten seit 2000 Jahren keinen Paß. :))
Und werden weiter 2000 Jahren keine brauchen und keins bekommen die Palis!
Und werden weiter 2000 Jahren keine brauchen und keins bekommen die Palis!
Jeder Mensch auf diesem Planeten braucht einen Pass............nur die Palästinenser nicht.....................:depp::depp::depp:
Dass heißt also, wenn ein "Palästinenser" an eine Passkontrolle kommt, dann zeigt er dass...............
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Israel_Byzantine_5c.jpg/505px-Israel_Byzantine_5c.jpg
:lach::lach::lach::lach::lach::lach:Das ist der Klopper des Jahres ! Jeder , außer den "Palästinensern, die es nachweislich nicht gibt, braucht einen Pass....aber nun ja! Die kognitiven Fähigkeiten des Users sind ja hinlänglich bekannt..........
Brauchen seit 2000 Jahren keinen Pass.......:lach::lach::lach::lach:
Widder58
05.05.2010, 21:59
Und werden weiter 2000 Jahren keine brauchen und keins bekommen die Palis!
Was glaubt Ihr was ein Pass eines zionistischen Gebildes wert ist, der eben auf diesem Palästina errichtet wurde...?
Was glaubt Ihr was ein Pass eines zionistischen Gebildes wert ist, der eben auf diesem Palästina errichtet wurde...?
Der israelische Pass wird weltweit anerkannt! Einen palästinensischen gibt es nicht, weil es kein Land Palästina gibt, kein Land , kein Pass! Was ist daran so schwer? :D
houndstooth
06.05.2010, 08:03
@Houndstooth:
Das stimmt und da hast Du vollkommen Recht !
Das waren juristische Ungenauigkeiten meinerseits, die sich eigentlich bei mir nicht einschleichen duerften.
Shame on me ! :(
Nah, Soshana, no mea culpa (http://www.youtube.com/watch?v=itkzaT9yk9Y&feature=PlayList&p=3589FD8BB2F3E9EF&playnext_from=PL&playnext=1&index=13)es ist lediglich ein Symptom der 'Macht der Gewohnheit'. :)
Ich hoffe nur, dass Ihr Euer 'neues' und als korrekt bestaetigtes Wissen in Euerem Freundeskreis + in Eurer eigenen community weiterverbreitet.
Das Ausmass des inkorrekten Wissens bzgl Israel's Geschichte und legal standing ist erschreckend weitverbreitet und tiefverwurzelt.
Vergiss nicht , auch President Johnson wusste squat about Israel. Erst nachdem Abba Eban ihn mit den Realitaeten vertraut gemacht hatte , wurde daraufhin gearbeitet, dass in 242
nicht von 'Grenzen' geschrieben wurde ;
nicht von 'Palestinians' geschrieben wurde;
Israel sich nicht auf vorhergehende Positionen zurueckzuziehen brauchte
und 242 als precursor fuer einen zukuenftiger F/V mit locked-in Internationalen Grenzen dienen sollte.
Dies geschah.
Dore Gold in einem aktuellen Artikel zur "67-Grenze":
Der Artikel ist korrekt. Hinzuzufuegen sei nur, dass Zbigniew Brzezinski ein ausgesprochener 'Gegner' Israels ist, seine inakkuraten Aeusserungen und insinuations , ebenso wie die Carters, sind wohlbekannt.
Und Hillary Clinton , Opportunist par excellence never 'slips' , she only 'dodges bullets' . ;)
BRW:
Du hattest mir nicht in Deinem 'Jerusalem' thread geantwortet. Bin ich zu schnell + zu viel? IMHO solltest Du ueber die Rolle eines 'reversionist' vertraut gemacht werden. :)
The Myth of the 1967 Borders
April 29, 2010
In rejecting, the proposal for a Palestinian state with temporary borders, that Haaretz reported last Friday, Abu Mazen insisted that the only basis for any future political arrangements with Israel is "the 1967 borders". He is not the only one today talking about the 1967 lines. President Carter's, national security adviser, Zbigniew Brzezinski, just wrote an article in the Washington Post on April 11, along with former congressman Steve Solarz calling for a territorial solution to the Israeli-Palestinian conflict "based on the 1967 borders." Brzezinski had recently been invited to discuss the Middle East with the President Barack Obama's National Security Adviser Jim Jones.
Even Secretary of State Hillary Clinton seemed to slip by using the same language during a visit to Bahrain on February 4, 2010: "we believe that the 1967 borders, with swaps, should be the focus of the negotiations over borders." That sentence contradicted the formal policy of the Obama administration, that she carefully crafted herself, which said that the U.S. believed that it was possible to reconcile the Palestinian position demanding the 1967 lines with the Israeli position calling for secure boundaries, which took into Israeli security requirements and realities on the ground. Clinton subsequently corrected herself.
In short, the 1967 lines are coming back as a common reference point when many officials and commentators talk about a solution to the Israeli-Palestinian conflict. It is increasingly assumed that there was a recognized international border between the West Bank and Israel in 1967 and what is necessary now is to restore it. Yet this entire discussion is based on a completely distorted understanding of the 1967 line, given the fact that in the West Bank it was not an international border at all.
Formally, the 1967 line in the West Bank should properly be called the 1949 Armistice Line.
...
Quelle:
http://www.dore-gold.com/2010/04/the-myth-of-the-1967-borders.php[/QUOTE]
Nah, Soshana, no mea culpa (http://www.youtube.com/watch?v=itkzaT9yk9Y&feature=PlayList&p=3589FD8BB2F3E9EF&playnext_from=PL&playnext=1&index=13)es ist lediglich ein Symptom der 'Macht der Gewohnheit'. :)
Ich hoffe nur, dass Ihr Euer 'neues' und als korrekt bestaetigtes Wissen in Euerem Freundeskreis + in Eurer eigenen community weiterverbreitet.
Das Ausmass des inkorrekten Wissens bzgl Israel's Geschichte und legal standing ist erschreckend weitverbreitet und tiefverwurzelt.
Vergiss nicht , auch President Johnson wusste squat about Israel. Erst nachdem Abba Eban ihn mit den Realitaeten vertraut gemacht hatte , wurde daraufhin gearbeitet, dass in 242
nicht von 'Grenzen' geschrieben wurde ;
nicht von 'Palestinians' geschrieben wurde;
Israel sich nicht auf vorhergehende Positionen zurueckzuziehen brauchte
und 242 als precursor fuer einen zukuenftiger F/V mit locked-in Internationalen Grenzen dienen sollte.
Dies geschah.
Dore Gold in einem aktuellen Artikel zur "67-Grenze":
Der Artikel ist korrekt. Hinzuzufuegen sei nur, dass Zbigniew Brzezinski ein ausgesprochener 'Gegner' Israels ist, seine inakkuraten Aeusserungen und insinuations , ebenso wie die Carters, sind wohlbekannt.
Und Hillary Clinton , Opportunist par excellence never 'slips' , she only 'dodges bullets' . ;)
BRW:
Du hattest mir nicht in Deinem 'Jerusalem' thread geantwortet. Bin ich zu schnell + zu viel? IMHO solltest Du ueber die Rolle eines 'reversionist' vertraut gemacht werden. :)
[/QUOTE]
@Houndstooth,
Sorry fuer die Verzoegerung meiner Antwort auf Deinen Beitrag im Jerusalem thread. Ich bin jetzt dort drauf eingegangen und habe etwas zu Sharon und der roadmap geschrieben.
houndstooth
06.05.2010, 12:10
Wörtliche Betäubung vom Feinsten. :))
Ist Dir noch nicht aufgefallen, dass Beinpinkler einem darwinischem Gesetz unterliegen?
Dieses besagt, dass schwache Arten - wie Beinpinkler - starken Arten - wie moralisch Disziplinierten - weichen muessen.
Die Geschichte der Menschheit ist reich an bestaetigenden Beispielen ; 'Grossdeutschland' ist eines davon.
Selbst die israelische Regierung und Netanyahu sprechen jetzt von den Palaestinensern, obwohl das ganz offensichtlich historisch falsch ist.
Hierbei handelt es sich um einen Kunstbegriff, der sich im Rahmen einer gezielten und langjaehrigen Propaganda durch staendiges Wiederholen in den Koepfen der Menschen festgesetzt hat.
An diesem Beispiel kann man sehr gut erlernen, wie Meinungsmanipulation bei den Massen auch in sog. "demokratischen" und nach aussen "freien" Staaten funktionieren kann.
Nur das Internet ist vielleicht noch imstande, derartige von den Politikern und den Medien systematisch inszenierte Luegengebilde aufzubrechen !
Bull's eye girl :]:)
('[...] obwohl das ganz offensichtlich per International Law und historisch falsch ist.' )
Wie würdest Du die Palästinenser denn gerne nennen?
Die pur rhetorische Frage ist durch den Phantombegriff unbeantwortbar .
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur?
Typische Konz-Karneval-Kostproben :))
Mit solchen Spam-Fladen verkleistert unser Wiki-Suechtiger := unentwegt threads die ueber Juuuuhhden handeln. :]
Die Frage
ist nicht 'warum' mein 'Freund' Konz spamt - das koennen wir uns denken - sondern inwiefern seine Aeusserungen 'Spam' darstellen.
Antwort:
Konz kann seine dummfrechen Hohnaeusserungen nicht mit dokumentarischen Daten beweisen ! In der Tat , sie widersprechen ihm:
Facts :
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur
Fact: Aus Israel wurde niemand vertrieben - Araber fluechteten im Schatten arabischer Aggressionen gegen Israel weil sie von arabischen / Moslem Fuehrern dazu aufgehetzt wurden. (dass spaeter ueber 7.000 klammheimlich wieder in den neuen Staat Israel aufgenommen wurden ist aus der Korrespondenz Truman's mit Ben Gurion (? muesste nachschauen) zu entnehmen.
Fact: Waehrend der gesamten Mandatszeit gab es ausschliesslich nur Zuwanderungen aus christlichen und moslemischen Laendern.
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur
Fact: Die arabischen 'Ureinwohner' des klassischen Palestiniens ; also 100% Palaestinas zwischen 1886 und 1914 - nicht der mikrigen 23% des Israel zugeteiltem Paleastinas - waren schon laengst eines natuerlichen Todes gestorben bevor die gewaltigen arabischen Massenimmigrationen nach 1918 die Population im damaligen Palaestina exponentiell anschwellen liess.
Arabische Flüchtlinge aus dem ehemals britischen Mandatsgebiet?
Fact: Waehrend der gesamten Mandatszeit draengten Moslems aus nahen und fernen Laendern in das britische Mandatsgebiet. Alle Immigration und Zuwanderung waren strenge , quotabedingte , Kontrollen unterworfen , es war die lawinenartige, illegale arabische Einwanderung die dem 'mandatory' viel Aerger und Kosten verursachte.
Israelis zweiter Klasse?
Fact: Israel ist nicht Grossdeutschland
Fact:
Palestine Partition Report
Command Paper 5854 of 1938 (ppg 23)
"The Woodhaed Commission calculated that the Jewish population had increased by 343.000 between 1919 and 1938 , the Arab population by 419.000"
Den obigen offiziellen Zahlen ist hinzuzufuegen , dass arabische , illegale Zuwanderung aus finanziellen, geographischen und topographischen Gruenden (Jordanueberquerung) weit leichter und somit fast epidemisch gewesen war. Auch war es kaum moeglich , Arabern, denen zeitbegrenzte Genehmigung zum Besuch aus Familienzusammenfuehrungsgruenden gegeben wurde , die dann aber nach Ablauf ihrer Zeit einfach nicht nach Jordan oder Syrien zurueckgingen , zu fangen, sammeln und in ihr ursprungsland zu exportieren.
Juden hatten es viel viel schwerer illegal in's Palestine British Mandate zu schluepfen:
Juden hatten es wegen oben erwaehnten britischen Genehmigungen und Kontrollen viel viel schwerer legal oder gar illegal in's Mandat zu schluepfen.
Auswegslose und verzweifelte, vor Nazis fluechtende Juden , versuchten oft auf heimlicher Seereise irgendwo an der palaestinischen oder Levant Kueste an Land zu gehen . Doch gemaess einer Vorkriegspolicy der Chamberlain Administration zufolge wurde jedes Schiff auf See von einem britischem Kriegsschiff abgefangen und durchsucht. Solche britische Seepatruillen vereitelten oft Landungsabsichten , die Briten schnappten sich die Fluechtlinge , tranferierten und verschifften die juedischn Fluechtlinge via der PATRIA auf ihre Kolonialinsel Mauritius wo die juedischen Fluechtlinge in einer Art ‘holding tank’ hinter Stacheldraht aufbewahrt wurden.
Die PATRIA war ein , im Zuge des deutsch-franzoesischen W/S von den Briten im Haifa Hafen konfisziertes franzoesisches , pre 1.WK gebautes Schiff.
SS-Obersturmbannfuehrer Karl Adolf Eichmann wusste von der Flucht der europaeischen Juden ohne British Immigration Certificates und wollte die Briten darueber , und wegen ihrer quota based permit policy blamieren. Aus diesem Grund charterte Adolf Eichmann in Rumaenien drei Schiffe die insgesamt 3.600 Fluechtlingsjuden ohne British Immigration Certificates aus DEU, OEST + TSCH an Board nehmen konnten.
Die drei Schiffe verliessen am 1.November 1940 den Schwarzmeerhafen Tulcia , sie wurden promt von der Royal Navy abgefangen und zum Haifa Hafen eskortiert. Mit 1.972 Fluechtlingsjuden an Board war die PATRIA kurz davor von Haifa aus in See zu stechen als eine , vom militantem Arm der Jewish Agency ‘Haganah’ gelegte Bombe eine maechtige Explosion verursachte die die PATRIA im Haifa Hafen senkte , seeuntuechtig machte und 267 Fluechtlingsjuden das Leben kostete.
Der britische Oberkommandierende fuer den Mittleren Osten , General Wavell, telegraphierte London , der catastrophe ungeachtet , alle Ueberlebenden nach Mauritius zu verschiffen. Seine begruendung dafuer war, dass wenn Araber sehen wuerden dass GB seine Policies nicht einhaelt , dies ‘widespread disorder in Palestine’ nach sich ziehen koenne. Prime Minister Churchill , der auf das Telegramm aufmerksam gemacht wurde, telegraphierte General Wavell persoenlich : “Personally I hold it would be an act of inhumanity unworthy of British name to force them to re-embark. [..] I hope at least that you will believe that the views I have expressed are not dictated by fear of violence”. ( Churchill Telegram Dec. 2nd 1940; Premier papers. ; 4/51/2. [Churchill And The Jews; Martin Gilbert; ppg179 ] )
Es gab , wie Churchill vorausgesehen hatte, keine Unruhen deshalb ; nach Kriegsende wurden die in Mauritius internierten Juden freigelassen : 80% waehlten das Palestine British Mandate als Heim, die restlichen 20 % gingen nach den U.S.A. , Canada etc.
Wie SS-Obersturmbannfuehrer Karl Adolf Eichmann die von ihm inszenierte PATRIA Affaire propagandistisch ausschlachtete weiss ich nicht.
Tatsache ist aber nun mal, daß es diese Begriffe gibt, und daß sie zum alltäglichen Sprachgebrauch gehören, ob sie nun historisch richtig sind, oder nicht.
'Grossdeutschland' redux :rolleyes:
Es ist mir auch völlig gleichgültig, ob ein solcher Begriff politisch korrekt ist.
Unter Deinen Gesinnungsgleichen , also denen mit schimmelaehnlichen Charakteristiken , brauchst Du Dir gewiss keine Gedanken machen.
Wichtig ist, dass ich verstanden werde, wenn ich ihn gebrauche.
Schimmelaehnliche lieben und feiern Dich 'Selbstdenker' . :rolleyes:
houndstooth
06.05.2010, 12:12
@Houndstooth,
Sorry fuer die Verzoegerung meiner Antwort auf Deinen Beitrag im Jerusalem thread. Ich bin jetzt dort drauf eingegangen und habe etwas zu Sharon und der roadmap geschrieben.[/QUOTE]
Got yer.
Habe z.Z. keine Zeit . Bis spaeter ....Heinz
Ist Dir noch nicht aufgefallen, dass Beinpinkler einem darwinischem Gesetz unterliegen?
Dieses besagt, dass schwache Arten - wie Beinpinkler - starken Arten - wie moralisch Disziplinierten - weichen muessen.
Die Geschichte der Menschheit ist reich an bestaetigenden Beispielen ; 'Grossdeutschland' ist eines davon.
Bull's eye girl :]:)
('[...] obwohl das ganz offensichtlich per International Law und historisch falsch ist.' )
Die pur rhetorische Frage ist durch den Phantombegriff unbeantwortbar .
Typische Konz-Karneval-Kostproben :))
Mit solchen Spam-Fladen verkleistert unser Wiki-Suechtiger := unentwegt threads die ueber Juuuuhhden handeln. :]
Die Frage
ist nicht 'warum' mein 'Freund' Konz spamt - das koennen wir uns denken - sondern inwiefern seine Aeusserungen 'Spam' darstellen.
Antwort:
Konz kann seine dummfrechen Hohnaeusserungen nicht mit dokumentarischen Daten beweisen ! In der Tat , sie widersprechen ihm:
Facts :
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur
Fact: Aus Israel wurde niemand vertrieben - Araber fluechteten im Schatten arabischer Aggressionen gegen Israel weil sie von arabischen / Moslem Fuehrern dazu aufgehetzt wurden. (dass spaeter ueber 7.000 klammheimlich wieder in den neuen Staat Israel aufgenommen wurden ist aus der Korrespondenz Truman's mit Ben Gurion (? muesste nachschauen) zu entnehmen.
Fact: Waehrend der gesamten Mandatszeit gab es ausschliesslich nur Zuwanderungen aus christlichen und moslemischen Laendern.
Aus Israel vertriebene Ureinwohner arabischer Kultur
Fact: Die arabischen 'Ureinwohner' des klassischen Palestiniens ; also 100% Palaestinas zwischen 1886 und 1914 - nicht der mikrigen 23% des Israel zugeteiltem Paleastinas - waren schon laengst eines natuerlichen Todes gestorben bevor die gewaltigen arabischen Massenimmigrationen nach 1918 die Population im damaligen Palaestina exponentiell anschwellen liess.
Arabische Flüchtlinge aus dem ehemals britischen Mandatsgebiet?
Fact: Waehrend der gesamten Mandatszeit draengten Moslems aus nahen und fernen Laendern in das britische Mandatsgebiet. Alle Immigration und Zuwanderung waren strenge , quotabedingte , Kontrollen unterworfen , es war die lawinenartige, illegale arabische Einwanderung die dem 'mandatory' viel Aerger und Kosten verursachte.
Israelis zweiter Klasse?
Fact: Israel ist nicht Grossdeutschland
Fact:
Palestine Partition Report
Command Paper 5854 of 1938 (ppg 23)
"The Woodhaed Commission calculated that the Jewish population had increased by 343.000 between 1919 and 1938 , the Arab population by 419.000"
Den obigen offiziellen Zahlen ist hinzuzufuegen , dass arabische , illegale Zuwanderung aus finanziellen, geographischen und topographischen Gruenden (Jordanueberquerung) weit leichter und somit fast epidemisch gewesen war. Auch war es kaum moeglich , Arabern, denen zeitbegrenzte Genehmigung zum Besuch aus Familienzusammenfuehrungsgruenden gegeben wurde , die dann aber nach Ablauf ihrer Zeit einfach nicht nach Jordan oder Syrien zurueckgingen , zu fangen, sammeln und in ihr ursprungsland zu exportieren.
Juden hatten es viel viel schwerer illegal in's Palestine British Mandate zu schluepfen:
Juden hatten es wegen oben erwaehnten britischen Genehmigungen und Kontrollen viel viel schwerer legal oder gar illegal in's Mandat zu schluepfen.
Auswegslose und verzweifelte, vor Nazis fluechtende Juden , versuchten oft auf heimlicher Seereise irgendwo an der palaestinischen oder Levant Kueste an Land zu gehen . Doch gemaess einer Vorkriegspolicy der Chamberlain Administration zufolge wurde jedes Schiff auf See von einem britischem Kriegsschiff abgefangen und durchsucht. Solche britische Seepatruillen vereitelten oft Landungsabsichten , die Briten schnappten sich die Fluechtlinge , tranferierten und verschifften die juedischn Fluechtlinge via der PATRIA auf ihre Kolonialinsel Mauritius wo die juedischen Fluechtlinge in einer Art ‘holding tank’ hinter Stacheldraht aufbewahrt wurden.
Die PATRIA war ein , im Zuge des deutsch-franzoesischen W/S von den Briten im Haifa Hafen konfisziertes franzoesisches , pre 1.WK gebautes Schiff.
SS-Obersturmbannfuehrer Karl Adolf Eichmann wusste von der Flucht der europaeischen Juden ohne British Immigration Certificates und wollte die Briten darueber , und wegen ihrer quota based permit policy blamieren. Aus diesem Grund charterte Adolf Eichmann in Rumaenien drei Schiffe die insgesamt 3.600 Fluechtlingsjuden ohne British Immigration Certificates aus DEU, OEST + TSCH an Board nehmen konnten.
Die drei Schiffe verliessen am 1.November 1940 den Schwarzmeerhafen Tulcia , sie wurden promt von der Royal Navy abgefangen und zum Haifa Hafen eskortiert. Mit 1.972 Fluechtlingsjuden an Board war die PATRIA kurz davor von Haifa aus in See zu stechen als eine , vom militantem Arm der Jewish Agency ‘Haganah’ gelegte Bombe eine maechtige Explosion verursachte die die PATRIA im Haifa Hafen senkte , seeuntuechtig machte und 267 Fluechtlingsjuden das Leben kostete.
Der britische Oberkommandierende fuer den Mittleren Osten , General Wavell, telegraphierte London , der catastrophe ungeachtet , alle Ueberlebenden nach Mauritius zu verschiffen. Seine begruendung dafuer war, dass wenn Araber sehen wuerden dass GB seine Policies nicht einhaelt , dies ‘widespread disorder in Palestine’ nach sich ziehen koenne. Prime Minister Churchill , der auf das Telegramm aufmerksam gemacht wurde, telegraphierte General Wavell persoenlich : “Personally I hold it would be an act of inhumanity unworthy of British name to force them to re-embark. [..] I hope at least that you will believe that the views I have expressed are not dictated by fear of violence”. ( Churchill Telegram Dec. 2nd 1940; Premier papers. ; 4/51/2. [Churchill And The Jews; Martin Gilbert; ppg179 ] )
Es gab , wie Churchill vorausgesehen hatte, keine Unruhen deshalb ; nach Kriegsende wurden die in Mauritius internierten Juden freigelassen : 80% waehlten das Palestine British Mandate als Heim, die restlichen 20 % gingen nach den U.S.A. , Canada etc.
Wie SS-Obersturmbannfuehrer Karl Adolf Eichmann die von ihm inszenierte PATRIA Affaire propagandistisch ausschlachtete weiss ich nicht.
'Grossdeutschland' redux :rolleyes:
Unter Deinen Gesinnungsgleichen , also denen mit schimmelaehnlichen Charakteristiken , brauchst Du Dir gewiss keine Gedanken machen.
Schimmelaehnliche lieben und feiern Dich 'Selbstdenker' . :rolleyes:
Well done , Bud! I also scored in some other Topics like "Die Jüdische Invasion" oder anderen! Ganz schlimm, wenn einige User unsere Quellen nicht widerlegen können und dann alles zuspammen, dass dann nicht eingegriffen wird........Aber egal! Für jeden ersichtlich, können sie unserer Argumentation nicht folgen, respektive sie widerlegen.
Es geht ja nicht darum, was moralisch in Ordnung ist, sondern vielmehr vermute ich, dass einige User den Frust über Deutsche Ostgebiete über Israel und die Vorwürfe an Israel loswerden wollen.
Deshalb auch die ehrfurchtsvolle Verehrung von Terroristen nach dem Motto"Die wollen ihr Land zurück " , obwohl es nie das Land der Arabs war....
Kein Angriff auf einen Staat ist gerechtfertigt und wenn dieser Staat sich dann wehrt, dann sind es auf einmal Terroristen! Alleine daran merkt man die Beschränktheit einiger User...................Keep on keeping on, dearest Friend....;)
iglaubnix+2fel
06.05.2010, 12:36
Kein Angriff auf einen Staat ist gerechtfertigt ...........
Schon aber welchen Staat meinst du? Doch nicht wirklich die den Eingeborenen entrissene Wallstreet / Rotschildt-Kollonie?:hihi:
FranzKonz
06.05.2010, 12:54
Ist Dir noch nicht aufgefallen, dass Beinpinkler einem darwinischem Gesetz unterliegen? ....
Ach Heinz, wieder kein Argument und deshalb ausfällig? Das muß doch nicht sein.
houndstooth
09.05.2010, 09:13
Ach Heinz, wieder kein Argument und deshalb ausfällig? Das muß doch nicht sein.
Ach Gross-Frankiboy , waere es nicht angebrachter, diejenigen, die von der Materie ein klein bisschen mehr Ahnung als Du haben , untereinander argumentieren zu laessen ; statt dass Du , Deiner offenkundigen , emotionellen smugness wegen , dummer Voreingenommenheit verdaechtig , ueber etwas kommentierst , worueber Du keine Ahnung hast , Wikicrap zitierst und somit jeden Zweifel beseitigst?
houndstooth
09.05.2010, 09:17
Well done , Bud! I also scored in some other Topics like "Die Jüdische Invasion" oder anderen! Ganz schlimm, wenn einige User unsere Quellen nicht widerlegen können und dann alles zuspammen, dass dann nicht eingegriffen wird........Aber egal! Für jeden ersichtlich, können sie unserer Argumentation nicht folgen, respektive sie widerlegen.
Es geht ja nicht darum, was moralisch in Ordnung ist, sondern vielmehr vermute ich, dass einige User den Frust über Deutsche Ostgebiete über Israel und die Vorwürfe an Israel loswerden wollen.
Deshalb auch die ehrfurchtsvolle Verehrung von Terroristen nach dem Motto"Die wollen ihr Land zurück " , obwohl es nie das Land der Arabs war....
Kein Angriff auf einen Staat ist gerechtfertigt und wenn dieser Staat sich dann wehrt, dann sind es auf einmal Terroristen! Alleine daran merkt man die Beschränktheit einiger User...................Keep on keeping on, dearest Friend....;)
Heheh, sagen wir mal so , der Schwarzschild Radius fuer solche Information Black Holes ist beim Thema Juuuhhhden infinitiv. :))
Heheh, sagen wir mal so , der Schwarzschild Radius fuer solche Information Black Holes ist beim Thema Juuuhhhden infinitiv. :))
I´ll say :)):))
Widder58
09.05.2010, 13:38
Ach Gross-Frankiboy , waere es nicht angebrachter, diejenigen, die von der Materie ein klein bisschen mehr Ahnung als Du haben , untereinander argumentieren zu laessen ; statt dass Du , Deiner offenkundigen , emotionellen smugness wegen , dummer Voreingenommenheit verdaechtig , ueber etwas kommentierst , worueber Du keine Ahnung hast , Wikicrap zitierst und somit jeden Zweifel beseitigst?
Pure Einbildung. Du meinst mit deinen Massenkopies und Redeschwall Eindruck zu schinden. Das gelingt Dir auch- allerdings nur in der eigenen Fraktion. Die Logik darin ist etwas so, wie die Verbindung zwischen Franz und Frankiboy.
Pure Einbildung. Du meinst mit deinen Massenkopies und Redeschwall Eindruck zu schinden. Das gelingt Dir auch- allerdings nur in der eigenen Fraktion. Die Logik darin ist etwas so, wie die Verbindung zwischen Franz und Frankiboy.
Es sind keine Massencopys sondern Fakten, die seine Meinung untermauern! Dass Du das nicht verstehst, versteht jeder andere :D
FranzKonz
09.05.2010, 20:47
Ach Gross-Frankiboy , waere es nicht angebrachter, diejenigen, die von der Materie ein klein bisschen mehr Ahnung als Du haben , untereinander argumentieren zu laessen ; statt dass Du , Deiner offenkundigen , emotionellen smugness wegen , dummer Voreingenommenheit verdaechtig , ueber etwas kommentierst , worueber Du keine Ahnung hast , Wikicrap zitierst und somit jeden Zweifel beseitigst?
:flop:
Wer keine Argumente hat wird eben unverschämt. Langweiliges Spiel.
houndstooth
09.05.2010, 21:07
:flop:
Wer keine Argumente hat wird eben unverschämt. Langweiliges Spiel.
Dein unbedachter , plumpdummer Versuch mich in ein ad personem Discourse zu locken - Mangels echten Wissens und der damit verbundenen Argumentationsarmut eine Deiner Spezialitaeten - darfst Du als gescheitert betrachten da solcher Discourse wahrscheinlich als 'Austragen persoenlicher Fehden' geloescht wird.
Doch zurueck zum Thema , welches 'Warum kein Pali Staat!' lautet.
Welche Frage koennte diesbezueglich mehr relevant sein als :
"Inwiefern war die die 1921 75:25 Teilung Palaestinas legal bzw. 'illegal" ?"
Welche Antwort darauf kann zum Thema 'Warum kein Pali Staat!' relevanter sein ?
Unser 'Selbstdenker' wird mit seiner sach- und themenbezogenen Argumentation bestimmt nur so schillern.
Widder58
09.05.2010, 21:18
Dein unbedachter , plumpdummer Versuch mich in ein ad personem Discourse zu locken - Mangels echten Wissens und der damit verbundenen Argumentationsarmut eine Deiner Spezialitaeten - darfst Du als gescheitert betrachten da solcher Discourse wahrscheinlich als 'Austragen persoenlicher Fehden' geloescht wird.
Doch zurueck zum Thema , welches 'Warum kein Pali Staat!' lautet.
Welche Frage koennte diesbezueglich mehr relevant sein als :
"Inwiefern war die die 1921 75:25 Teilung Palaestinas legal bzw. 'illegal" ?"
Welche Antwort darauf kann zum Thema 'Warum kein Pali Staat!' relevanter sein ?
Unser 'Selbstdenker' wird mit seiner sach- und themenbezogenen Argumentation bestimmt nur so schillern.
1921 gab es keine 75:25 Teilung Palästinas, insofern stellt sich die Frage nicht. Mit dieser Frage schillerst Du jedenfalls nicht.
FranzKonz
10.05.2010, 06:55
Dein unbedachter , plumpdummer Versuch mich in ein ad personem Discourse zu locken - Mangels echten Wissens und der damit verbundenen Argumentationsarmut eine Deiner Spezialitaeten - darfst Du als gescheitert betrachten da solcher Discourse wahrscheinlich als 'Austragen persoenlicher Fehden' geloescht wird.
Doch zurueck zum Thema , welches 'Warum kein Pali Staat!' lautet.
Welche Frage koennte diesbezueglich mehr relevant sein als :
"Inwiefern war die die 1921 75:25 Teilung Palaestinas legal bzw. 'illegal" ?"
Welche Antwort darauf kann zum Thema 'Warum kein Pali Staat!' relevanter sein ?
Unser 'Selbstdenker' wird mit seiner sach- und themenbezogenen Argumentation bestimmt nur so schillern.
Mein lieber Heinz, die juristische Betrachtung der Geschichte interessiert mich nicht die Bohne, denn die höchstbezahlten Juristen sind in meinen Augen die schlimmsten Rechtsbeuger.
Als einfacher Mensch habe ich auch nicht die Möglichkeit, jedes Details zum Anfang zurückzuverfolgen. Da haben schon Historiker ihre Probleme, und auch die sind sich nicht einig.
Was aber jeder einfache Mensch sehen kann, ist die nationalistische politische Bewegung in Osteuropa, die ab ca. 1880 zu massiven Wanderbewegungen nach Palästina führte. Diese Bewegung ist unter dem Begriff Zionismus allseits bekannt, und sie nahm nicht die geringste Rücksicht auf die in Palästina ansässige Bevölkerung, und sie tut es bis heute nicht. Sie betrachtete, wie z.B. in "Der Judenstaat" nachzulesen ist, die Araber als Barbaren, und so ist es bis heute geblieben. Die Araber werden in ihrer Heimat als Menschen zweiter Klasse angesehen und auch so behandelt.
So, mein Freund, jetzt kannst Du entweder wieder persönlich werden, oder, wie Du das so gerne tust, irgendeinen Vertrags- oder Resolutionstext präsentieren, der mit der Sache nichts zu tun hat. Die Geschichte wirst Du damit nicht ändern.
Mein lieber Heinz, die juristische Betrachtung der Geschichte interessiert mich nicht die Bohne, denn die höchstbezahlten Juristen sind in meinen Augen die schlimmsten Rechtsbeuger.
Als einfacher Mensch habe ich auch nicht die Möglichkeit, jedes Details zum Anfang zurückzuverfolgen. Da haben schon Historiker ihre Probleme, und auch die sind sich nicht einig.
Was aber jeder einfache Mensch sehen kann, ist die nationalistische politische Bewegung in Osteuropa, die ab ca. 1880 zu massiven Wanderbewegungen nach Palästina führte. Diese Bewegung ist unter dem Begriff Zionismus allseits bekannt, und sie nahm nicht die geringste Rücksicht auf die in Palästina ansässige Bevölkerung, und sie tut es bis heute nicht. Sie betrachtete, wie z.B. in "Der Judenstaat" nachzulesen ist, die Araber als Barbaren, und so ist es bis heute geblieben. Die Araber werden in ihrer Heimat als Menschen zweiter Klasse angesehen und auch so behandelt.
So, mein Freund, jetzt kannst Du entweder wieder persönlich werden, oder, wie Du das so gerne tust, irgendeinen Vertrags- oder Resolutionstext präsentieren, der mit der Sache nichts zu tun hat. Die Geschichte wirst Du damit nicht ändern.
Eben! Die GEschichte läßt sich nicht mehr ändern! Israel ist Fakt und die Araber sind immer noch Barbaren, weil sie außer Terror nichts können! Wo ist eigentlich Dein Problem? Und ob Heinzens Vertrags-oder Resolutionstexte mit der Geschichte etwas zu tun haben.
Eure geheuchelte Empathie nimmt euch eh keiner ab, von daher könnt ihr euch das Gejammer sparen.
Eine Chance wie 1948 wird es nie mehr geben. Ende !Aus ! Basta!
Selber schuld, das Terroristenpack:cool2:
FranzKonz
10.05.2010, 08:14
Eben! Die GEschichte läßt sich nicht mehr ändern! Israel ist Fakt und die Araber sind immer noch Barbaren, weil sie außer Terror nichts können! Wo ist eigentlich Dein Problem? Und ob Heinzens Vertrags-oder Resolutionstexte mit der Geschichte etwas zu tun haben.
Eure geheuchelte Empathie nimmt euch eh keiner ab, von daher könnt ihr euch das Gejammer sparen.
Eine Chance wie 1948 wird es nie mehr geben. Ende !Aus ! Basta!
Selber schuld, das Terroristenpack:cool2:
Ich habe kein Problem. Offensichtlich hat Heinz ein Problem, und Du auch. Deshalb reagiert Ihr beiden auch so säuerlich. ;)
Ich habe kein Problem. Offensichtlich hat Heinz ein Problem, und Du auch. Deshalb reagiert Ihr beiden auch so säuerlich. ;)
Nö, wir schmunzeln eigentlich immer, wenn ihr von Einheimischen sprecht, die alle zugewandert sind.............
Dein unbedachter , plumpdummer Versuch mich in ein ad personem Discourse zu locken - Mangels echten Wissens und der damit verbundenen Argumentationsarmut eine Deiner Spezialitaeten - darfst Du als gescheitert betrachten da solcher Discourse wahrscheinlich als 'Austragen persoenlicher Fehden' geloescht wird.
Doch zurueck zum Thema , welches 'Warum kein Pali Staat!' lautet.
Welche Frage koennte diesbezueglich mehr relevant sein als :
"Inwiefern war die die 1921 75:25 Teilung Palaestinas legal bzw. 'illegal" ?"
Welche Antwort darauf kann zum Thema 'Warum kein Pali Staat!' relevanter sein ?
Unser 'Selbstdenker' wird mit seiner sach- und themenbezogenen Argumentation bestimmt nur so schillern.
Ich denke Du meinst das hier, Heintz!
Schon im August 1921 wurde in den Entwurf des Beschlusses über das Völkerbundsmandat Palästina eine Klausel über die faktische Abtrennung Transjordaniens bzw. die Nichtanwendung der Bestimmungen über das "jüdische Nationalheim" eingefügt. Das bedeutete für Transjordanien das Verbot jüdischer Einwanderung und jüdischen Landerwerbs und einen Bruch des Völkerrechts..........
FranzKonz
10.05.2010, 08:26
Nö, wir schmunzeln eigentlich immer, wenn ihr von Einheimischen sprecht, die alle zugewandert sind.............
Das geht mir ähnlich.
Menachem Begin, geb. in Brest-Litowsk
Wladimir Zeev Jabotinsky, geb. in Odessa
Golda Meir, geb. in Kiew
David Ben Gurion, geb. in Plonsk
Schimon Peres, geb. in Wischnewa
Chaim Weizmann, geb. in Motal
Die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar. ;)
Das geht mir ähnlich.
Menachem Begin, geb. in Brest-Litowsk
Wladimir Zeev Jabotinsky, geb. in Odessa
Golda Meir, geb. in Kiew
David Ben Gurion, geb. in Plonsk
Schimon Peres, geb. in Wischnewa
Chaim Weizmann, geb. in Motal
Die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar. ;)
Eure Einheimischen kamen aus Ägypten, Syrien, Libanon, Irak................und sie kamen erst nach den Juden und dann auch erst, nachdem alles fruchtbar gemacht wurde. So sind se halt die Arabs! Kommen immer erst zur Ernte..........
Ergo gibt es keine Palästinenser und auch kein Gebiet,auf das sie Anspruch hätten..............:DUnd deshalb gibt es auch keinen Pali-Staat.
FranzKonz
10.05.2010, 08:32
Eure Einheimischen kamen aus Ägypten, Syrien, Libanon, Irak................und sie kamen erst nach den Juden und dann auch erst, nachdem alles fruchtbar gemacht wurde. So sind se halt die Arabs! Kommen immer erst zur Ernte..........
Ergo gibt es keine Palästinenser und auch kein Gebiet,auf das sie Anspruch hätten..............:DUnd deshalb gibt es auch keinen Pali-Staat.
Palästina war immer besiedelt, und zu Beginn der zionistischen Kolonialisierung betrug der arabische Bevölkerungsanteil rund 95%. Ergo gab und gibt es Palästinenser und die haben einen Anspruch auf eine Heimat.
Palästina war immer besiedelt, und zu Beginn der zionistischen Kolonialisierung betrug der arabische Bevölkerungsanteil rund 95%. Ergo gab und gibt es Palästinenser und die haben einen Anspruch auf eine Heimat.
Bilde Dich mal mit der Jüdischen Invasion.
Die Araber kamen erst , nachdem die Juden das Land fruchtbar gemacht haben. Wie gesagt, vorher lebten ein paar Kameltreiber da unten und lebten in Höhlen......................Das war ein einziges Dreckloch, bevor die Juden kamen:D
FranzKonz
10.05.2010, 08:37
Bilde Dich mal mit der Jüdischen Invasion.
Die Araber kamen erst , nachdem die Juden das Land fruchtbar gemacht haben. Wie gesagt, vorher lebten ein paar Kameltreiber da unten und lebten in Höhlen......................Das war ein einziges Dreckloch, bevor die Juden kamen:D
Mag sein. Aber auch in diesem Falle war es deren Dreckloch.
Stanley_Beamish
10.05.2010, 10:04
Das geht mir ähnlich.
Menachem Begin, geb. in Brest-Litowsk
Wladimir Zeev Jabotinsky, geb. in Odessa
Golda Meir, geb. in Kiew
David Ben Gurion, geb. in Plonsk
Schimon Peres, geb. in Wischnewa
Chaim Weizmann, geb. in Motal
Die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar. ;)
Volltreffer. :hihi:
Und der dumme skydive legt einem den Ball auch noch immer selbst auf den Elfmeterpunkt.
Mag sein. Aber auch in diesem Falle war es deren Dreckloch.
Eben nicht! Damals galt islamisches Grund und Bodenrecht! Demnach besaßen sie nur die Kamele, die sie durch die Gegend scheuchten. Noch nicht mal die Wiesen auf die sie kackten gehörten ihnen.
BIs die Juden anfingen zu siedeln, interessierte sich auch kein Schwein für diese Wüste........................:D
Volltreffer. :hihi:
Und der dumme skydive legt einem den Ball auch noch immer selbst auf den Elfmeterpunkt.
Hat der Stalker die Stränge durchforstet und mich gefunden?
Mal abgesehen, dass Du überhaupt nicht weißt, worum es geht,
ist Israel Fakt! Der Staat ist Fakt! Die Einwanderung der Araber aus anderen Staaten ist Fakt. Und einen Staat Palästina wird es niemals geben.
WIe fühlt man sich eigentlich so als bedeutungsloser Streuner, der die Stränge durchgeht und nur BEiträge schreibt, die gegen die Person gerichtet sind, weil man mit dem Thema überfordert ist? :D
FranzKonz
10.05.2010, 10:26
Eben nicht! Damals galt islamisches Grund und Bodenrecht! Demnach besaßen sie nur die Kamele, die sie durch die Gegend scheuchten. Noch nicht mal die Wiesen auf die sie kackten gehörten ihnen.
BIs die Juden anfingen zu siedeln, interessierte sich auch kein Schwein für diese Wüste........................:D
Warum sollten Muslime Schweine halten?
Das geht mir ähnlich.
Menachem Begin, geb. in Brest-Litowsk
Wladimir Zeev Jabotinsky, geb. in Odessa
Golda Meir, geb. in Kiew
David Ben Gurion, geb. in Plonsk
Schimon Peres, geb. in Wischnewa
Chaim Weizmann, geb. in Motal
Die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar. ;)Jassir Arafat geboren in Kairo!
FranzKonz
10.05.2010, 14:21
Jassir Arafat geboren in Kairo!
Bisher steht's 6:1 für mich. :))
Palästina war immer besiedelt, und zu Beginn der zionistischen Kolonialisierung betrug der arabische Bevölkerungsanteil rund 95%. Ergo gab und gibt es Palästinenser und die haben einen Anspruch auf eine Heimat.
So ist es.
Volk ohne Raum
www.israel-palaestina.de
„Volk ohne Raum“ war ein Buch betitelt (1)
das in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts entstand
und eine Ideologie vorwegnahm und dann nährte.
Ich lieh es mir aus und las es
Im Sommer 1945.
Ich hatte gerade erlebt,
wo ein Land landet,
das eine landraubende Ideologie verfolgt.
Nun gab es seit fast 2000 Jahren
Tatsächlich ein „Volk ohne Raum“
Oder anders gesagt. „ ein Volk ohne Land“ -
es lebte deshalb verteilt in vielen Ländern –
nicht immer erwünscht,
meist diskriminiert, oft verfolgt
oder gar Pogromen, zuletzt der Shoa ausgesetzt.
Wundert es dann,
wenn es sich nach einem eigenen Lande sehnt?
Zu Beginn des letzten Jahrhunderts
Wurde behauptet, es gäbe
„Ein Land ohne Volk“ (2),
zufällig das Land der jüdischen Erzväter,
dort wo einst der Salomonische Tempel stand.
Also nahm man es ein.
Das Land wartete nur darauf,
„erlöst“ zu werden –
sagten seine Ideologen.
Das Land – angeblich - ohne Volk
War aber bewohnt und in großen Teilen kultiviert,
hatte Städte und Dörfer, Terrassenfelder,
Oliven- und Zitrushaine,
Dattelpalmwälder, Weizen- und Zuckerrohrfelder,
ein blühendes Land – neben der Wüste
Und eine Bevölkerung mit alter Kultur:
Christen, Muslime und Juden, die hier
- im Gegensatz zu Europa -
Meist friedlich mit einander lebten.
„Palästina ist schon bewohnt“ (3)
schrieb der Bürgermeister Jerusalems an Theodor Herzl .
Dennoch: 1917 wurde von der britischen Regierung
Den Zionisten eine „Heimstätte“ fürs jüdische Volk
in einem Land versprochen.
das ihr nicht gehörte – noch nicht -
die einheimische Bevölkerung wurde nicht befragt.
Sie wurde glatt übersehen – wie das bei Kolonialherren üblich ist.
Die jüdische Besiedlung nahm ihren Lauf –
Die ethnische Säuberung begann.
www.israel-palaestina.de
Das „Land ohne Volk“,
Die Wüste, die man angeblich zum Blühen brachte,
musste durch Vertreibung und Zerstörung erst geschaffen werden:
1948 waren es 750 000 Vertriebene und über 400 Dörfer wurden zerstört.
1967 waren es 300 000 Flüchtlinge und 4 Dörfer wurden eliminiert
Während der 1. Intifada wurden mehr als 3000 Häuser zerstört
Während der 2. etwa 46 000 Häuser demoliert
2005 - also heute - stehen weitere Häuser auf der Zerstörungsliste
200 in Jerusalem-Silwan, 41 in Saviya,
Wohnhöhlen bei Hebron und Beduinenlager im Jordantal
Werden eingerissen,
Orte, Brunnen, Bäume, Felder, Gewächshäuser, Ställe
die der Mauer, den Straßen und Siedlungen im Wege stehen
wie Khirbet Tana werden zerstört
an vielen Orten in der neuen Randzone,
im Norden und Süden des Gazastreifens -
In Qalqilia, Bethlehem, Hebron wird den Menschen
Der Raum zum Leben immer enger gezogen
und das Leben unerträglich, unmenschlich, ja unmöglich gemacht
- sie sollen gehen, „freiwillig“ gehen.
- „Human transfer“ wird dies dann euphemistisch genannt.
Arabische Kultur aus 1000 Jahren, Architektur in den Städten,
die Terrassenlandschaft voll uralter Oliven- und Zitrushaine
wird systematisch und in zunehmenden Maße vernichtet - entarabisiert
Und viele gehen ...wohin ?
Nun gibt es wieder ein Volk fast ohne Land.
Human transfer, ethnic cleansing, Politizid –
Ja, sogar Genozid wird dies von immer mehr israelischen Fachleuten (4) bezeichnet,
Was vor 100 Jahren begann und immer deutlicher wird.
Was bleibt als Anklage an die Weltgemeinschaft:
Ein Volk ohne Raum.
---Und wer sich näher mit dieser unsäglichen Geschichte befasst,
erfährt, dass dieser Wahnsinn, diese Tragödie in Europa begann ---
brodelt das Nazi-Schlangengift denn weiter? Frage nicht nur ich entsetzt ...
1) Buch von Hans Grimm; 2) Zangwill, 1901; 3) Dr. Khalidi, 1899;
4) Tanja Reinhard, Kimmerling, Adi Ophir, Shulamit Aloni, Shraga Elam
Ellen Rohlfs
http://www.israel-palaestina.de/Artikel/Volk%20ohne%20Raum%20ER05.pdf
Video über indoktrinierte Verblendung junger israelischer Juden
http://www.youtube.com/watch?v=DvnrBU4vaGY
:DUnd wenn es Euch noch so weh tut, aber Palästinenser gibt es wirklich nicht!
Hat Arafat selbst gesagt; dieser Begriff wurde erfunden, damit man nicht die gesamten Araber dahinter vermuten sollte, obwohl es so war. Eine Chimäre ohne Bestand und ohne Erfolg, wie man sieht!
Dass die Zitronen und Olivenhaine erst entstanden sind, nachdem die Juden das Land fruchtbar gemacht haben, ist eine Wahrheit für sich.
Sehr interessant.....................:DIch amüsiere mich köstlich darüber, dass ein paar ganz eifrige immer versuchen einer Illusion hinterherzulaufen und Ihnen doch der Bus immer wieder vor der Nase wegfährt...........
:DUnd wenn es Euch noch so weh tut, aber Palästinenser gibt es wirklich nicht!
Hat Arafat selbst gesagt; dieser Begriff wurde erfunden, damit man nicht die gesamten Araber dahinter vermuten sollte, obwohl es so war. Eine Chimäre ohne Bestand und ohne Erfolg, wie man sieht!
Dass die Zitronen und Olivenhaine erst entstanden sind, nachdem die Juden das Land fruchtbar gemacht haben, ist eine Wahrheit für sich.
Sehr interessant.....................:DIch amüsiere mich köstlich darüber, dass ein paar ganz eifrige immer versuchen einer Illusion hinterherzulaufen und Ihnen doch der Bus immer wieder vor der Nase wegfährt...........
Gegen Israel soll im Westen ein fuerchterlicher Propagandakrieg gefuehrt werden, der sich in den naechsten Jahren noch weiter verschaerfen wird.
Die Zustaende an manchen US-amerikanischen Unis sind wegen dieser Propaganda bereits so unertraeglich geworden, dass sich dort Juden kaum noch trauen fuer Israel offen einzutreten, da sie Angst davor haben, im Studium fuer ihre Solidarisierung mit Israel benachteiligt zu werden.
Sobald ich hier einen eigenen Antisemitismus thread eroeffnen werde, werde ich die entsprechenden links und Quellen einstellen.
Gegen Israel soll im Westen ein fuerchterlicher Propagandakrieg gefuehrt werden, der sich in den naechsten Jahren noch weiter verschaerfen wird.
Die Zustaende an manchen US-amerikanischen Unis sind wegen dieser Propaganda bereits so unertraeglich geworden, dass sich dort Juden kaum noch trauen fuer Israel offen einzutreten, da sie Angst davor haben, im Studium fuer ihre Solidarisierung mit Israel benachteiligt zu werden.
Sobald ich hier einen eigenen Antisemitismus thread eroeffnen werde, werde ich die entsprechenden links und Quellen einstellen.
Da die Araber ja militärisch zu gar nichts in der Lage sind, versuchen sie es auf diesem Wege! Hat man ja schon öfter mitbekommen, dass bei Arabern nur Kameras zugelassen sind, wenn man ein kaputtes Haus oder ähnliches zeigen kann.
Kämpfer dürfen nicht gefilmt werden, so dass der Eindruck entsteht, dass Israel einen Kampf gegen Zivilisten führt.
Nun gut, einige Deppen findest DU immer, die das glauben!
Israel hätte Fakten schaffen sollen, oder soll es jetzt machen!
Wenn nötig, sollen die Juden sich zusammenschließen und wie Brad Pitt Angst und SChrecken verbreiten.................:DDie Masse der Menschen sind arge Feiglinge! Sieht man doch hier im Forum..............I´m off, see ya tonight!
Widder58
10.05.2010, 16:59
Gegen Israel soll im Westen ein fuerchterlicher Propagandakrieg gefuehrt werden, der sich in den naechsten Jahren noch weiter verschaerfen wird.
Die Zustaende an manchen US-amerikanischen Unis sind wegen dieser Propaganda bereits so unertraeglich geworden, dass sich dort Juden kaum noch trauen fuer Israel offen einzutreten, da sie Angst davor haben, im Studium fuer ihre Solidarisierung mit Israel benachteiligt zu werden.
Sobald ich hier einen eigenen Antisemitismus thread eroeffnen werde, werde ich die entsprechenden links und Quellen einstellen.
Wenn man den Kampf gegen zionistischen Terror als Propagandakrieg bezeichnen will, dann bitte. Das mag aus Eurer Sicht so aussehen.
Realistisch betrachtet schwindet Euer Schutzschild der Narrenfreiheit, die Möglichkeiten Eure Verbrechen hinter dem HC und den eigenen Opfern zu verstecken.
Zionistische Verbrechen werden weltweit erkannt und gebranntmarkt, so wie es im Grunde schon seit Jahrzehnten sein müßte. Die Entwicklung ist überfällig, in höchstem Maße zu begrüßen, kann nur im Sinne der Juden sein, eine Art Selbstreinigungskraft vom Zionismus hin zur Einfügung in die Weltgemeinschaft.
Das Geschwätz von Foristen hier von angeblichen Rechtsgrundlagen oder nicht existierenden Palästinensern, von einem "Staat Israel", einem rein jüdischen Jerusalem, Verherrlichung von zionistischen Kriegsverbrechen etc. - all das sind Illussionen die von einem Sturm der Aufklärung hinweggefegt werden.
Dann, und nur dann, ist Israel als anerkannter Staat keine Illussion mehr - selbst wenn man dabei in Kauf nehmen muss, dass Verbrechen der Vergangenheit eine Teillegitimation erfahren müßten.
Diesen Kompromiß muss die Welt im Austausch zum Frieden in der Region unter Beseitigung des zionistischen Gebildes eingehen, schließlich hat man das Jahrzehnte verbockt, bereits in den 30-40er Jahren.
Dann angekündigter Antisemiten-Keulen-Strang wird daran nichts ändern. Das kann man als die letzten Zuckungen eines kollabierenden zionistischen Systems werten. Insbesondere die junge Generation, Studenten, Intellektuelle und die Intelligenz in der Welt haben endlich begriffen.
Wenn man den Kampf gegen zionistischen Terror als Propagandakrieg bezeichnen will, dann bitte. Das mag aus Eurer Sicht so aussehen.
Realistisch betrachtet schwindet Euer Schutzschild der Narrenfreiheit, die Möglichkeiten Eure Verbrechen hinter dem HC und den eigenen Opfern zu verstecken.
Zionistische Verbrechen werden weltweit erkannt und gebranntmarkt, so wie es im Grunde schon seit Jahrzehnten sein müßte. Die Entwicklung ist überfällig, in höchstem Maße zu begrüßen, kann nur im Sinne der Juden sein, eine Art Selbstreinigungskraft vom Zionismus hin zur Einfügung in die Weltgemeinschaft.
Das Geschwätz von Foristen hier von angeblichen Rechtsgrundlagen oder nicht existierenden Palästinensern, von einem "Staat Israel", einem rein jüdischen Jerusalem, Verherrlichung von zionistischen Kriegsverbrechen etc. - all das sind Illussionen die von einem Sturm der Aufklärung hinweggefegt werden.
Dann, und nur dann, ist Israel als anerkannter Staat keine Illussion mehr - selbst wenn man dabei in Kauf nehmen muss, dass Verbrechen der Vergangenheit eine Teillegitimation erfahren müßten.
Diesen Kompromiß muss die Welt im Austausch zum Frieden in der Region unter Beseitigung des zionistischen Gebildes eingehen, schließlich hat man das Jahrzehnte verbockt, bereits in den 30-40er Jahren.
Dann angekündigter Antisemiten-Keulen-Strang wird daran nichts ändern. Das kann man als die letzten Zuckungen eines kollabierenden zionistischen Systems werten. Insbesondere die junge Generation, Studenten, Intellektuelle und die Intelligenz in der Welt haben endlich begriffen.
Träum weiter! Deine Wunschvorstellungen von einem weiteren arabischen Staat werden für DIch in diesem Leben nicht mehr in Erfüllung gehen.
Es wird noch nicht einmal einen Sturm im Wasserglas geben, weil es nichts auzuklären gibt, keine Verbrechen aufzuarbeiten, doch der Arabische Terror muss im Nachhinein noch bestraft werden.
Rechtsgrundlagen wurden oft genug angeführt, ebenso die Tatsache, dass es keine Palästinenser gibt, sondern dass dieser Begriff extra erfunden wurde.
Es ist schon ein bißchen witzig, wenn so ein "Supersonic" behauptet, dass Studenten , Intellektuelle und die Intelligenz der Welt jetzt erst begreifen, was Widder schon seit Jahren weiß...............
Die wissen viel mehr, vor allem wissen sie eines! Dass man den Arabern nicht trauen kann, denn der Islam erlaubt ausdrücklich das Lügen, um den Feind zu täuschen...................
Wenn man den Kampf gegen zionistischen Terror als Propagandakrieg bezeichnen will, dann bitte. Das mag aus Eurer Sicht so aussehen.
Realistisch betrachtet schwindet Euer Schutzschild der Narrenfreiheit, die Möglichkeiten Eure Verbrechen hinter dem HC und den eigenen Opfern zu verstecken.
Zionistische Verbrechen werden weltweit erkannt und gebranntmarkt, so wie es im Grunde schon seit Jahrzehnten sein müßte. Die Entwicklung ist überfällig, in höchstem Maße zu begrüßen, kann nur im Sinne der Juden sein, eine Art Selbstreinigungskraft vom Zionismus hin zur Einfügung in die Weltgemeinschaft.
Das Geschwätz von Foristen hier von angeblichen Rechtsgrundlagen oder nicht existierenden Palästinensern, von einem "Staat Israel", einem rein jüdischen Jerusalem, Verherrlichung von zionistischen Kriegsverbrechen etc. - all das sind Illussionen die von einem Sturm der Aufklärung hinweggefegt werden.
Dann, und nur dann, ist Israel als anerkannter Staat keine Illussion mehr - selbst wenn man dabei in Kauf nehmen muss, dass Verbrechen der Vergangenheit eine Teillegitimation erfahren müßten.
Diesen Kompromiß muss die Welt im Austausch zum Frieden in der Region unter Beseitigung des zionistischen Gebildes eingehen, schließlich hat man das Jahrzehnte verbockt, bereits in den 30-40er Jahren.
Dann angekündigter Antisemiten-Keulen-Strang wird daran nichts ändern. Das kann man als die letzten Zuckungen eines kollabierenden zionistischen Systems werten. Insbesondere die junge Generation, Studenten, Intellektuelle und die Intelligenz in der Welt haben endlich begriffen.
Hm, vielleicht sollten Sie zukuenftig die Reden fuer Herrn A. im Iran schreiben. Ihr taetet sehr gut zusammen passen....
Widder58
10.05.2010, 19:48
Hm, vielleicht sollten Sie zukuenftig die Reden fuer Herrn A. im Iran schreiben. Ihr taetet sehr gut zusammen passen....
Richtig, der spricht bekanntlich auch aus, was alle denken. Achmadinedschad hat in vielen Punkten vollkommen recht und dem Westen ist es peinlich keine Reaktion darauf zu haben, außer Kindergartenszenen wie das hinausmarschieren aus den den Konferenzräumen.
Die Reaktionen in den Medien der Leser und Hörer indes hierzulande ist eindeutig.
Kaum jemand widerspricht Ahmadiedschad. Es ist eine der großen Peinlichkeiten des Westens dass ein fundamentalistischer Iraner die unverblümten Tatsachen auf den Punkt bringen muss.
Was Euch angeht so wird durch einen Ahmadinedschad Eure Verlogenheit vorgeführt- ähnlich wie es in diesem Forum seitens derjenigen passiert, die Euch nicht mehr auf den Leim gehen. An Euren Reaktionen ist erkennbar, dass neben den bekannten Strecken kein weiteres Gleis gibt.
FranzKonz
10.05.2010, 21:00
:DUnd wenn es Euch noch so weh tut, aber Palästinenser gibt es wirklich nicht!
Hat Arafat selbst gesagt; dieser Begriff wurde erfunden, damit man nicht die gesamten Araber dahinter vermuten sollte, obwohl es so war. Eine Chimäre ohne Bestand und ohne Erfolg, wie man sieht!
Die Debatte hatten wir erst. Tatsache ist, daß jeder, auch Du, weiß, wer gemeint ist, wenn ich von Palästinensern spreche. Alles andere ist mir im Zusammenhang mit dem Begriff erst mal wurscht.
Dass die Zitronen und Olivenhaine erst entstanden sind, nachdem die Juden das Land fruchtbar gemacht haben, ist eine Wahrheit für sich.
Sehr interessant.....................:DIch amüsiere mich köstlich darüber, dass ein paar ganz eifrige immer versuchen einer Illusion hinterherzulaufen und Ihnen doch der Bus immer wieder vor der Nase wegfährt...........
Abu Nidals, eines berüchtigten palästinensischen Terroristen Vater, lebte als Orangenzüchter in Jaffa. In seinem Haus ist heute angeblich ein isr. Militärgericht und Du bist ganz offensichtlich ein Lügner.
FranzKonz
10.05.2010, 21:03
Gegen Israel soll im Westen ein fuerchterlicher Propagandakrieg gefuehrt werden, der sich in den naechsten Jahren noch weiter verschaerfen wird.
Die Zustaende an manchen US-amerikanischen Unis sind wegen dieser Propaganda bereits so unertraeglich geworden, dass sich dort Juden kaum noch trauen fuer Israel offen einzutreten, da sie Angst davor haben, im Studium fuer ihre Solidarisierung mit Israel benachteiligt zu werden.
Sobald ich hier einen eigenen Antisemitismus thread eroeffnen werde, werde ich die entsprechenden links und Quellen einstellen.
Du solltest besser dafür arbeiten, daß Israel sich seiner historischen Verantwortung gegenüber der nativen Bevölkerung bewußt wird. Dann erledigt sich das von ganz alleine.
Widder58
10.05.2010, 21:14
Die Debatte hatten wir erst. Tatsache ist, daß jeder, auch Du, weiß, wer gemeint ist, wenn ich von Palästinensern spreche. Alles andere ist mir im Zusammenhang mit dem Begriff erst mal wurscht.
Abu Nidals, eines berüchtigten palästinensischen Terroristen Vater, lebte als Orangenzüchter in Jaffa. In seinem Haus ist heute angeblich ein isr. Militärgericht und Du bist ganz offensichtlich ein Lügner.
Letzteres ist nicht seit heute und gestern offensichtlich....
„Und ER ist es, Der aus dem Himmel Wasser niedersendet; damit bringen Wir alle Arten von Pflanzen hervor; … und Oliven- und Granatapfel-(Bäume) …“ (Die ungefähre Bedeutung des Al-Qur'an Al-Karim, Sure 6:99 „Das Vieh“)
„Allah ist das Licht der Himmel und der Erde. Sein Licht ist gleich einer Nische, in der sich eine Lampe befindet: Die Lampe … Angezündet (wird die Lampe) von einem gesegneten Ölbaum, der weder östlich noch westlich ist, dessen Öl beinahe leuchten würde, auch wenn das Feuer es nicht berührte.“ (Die ungefähre Bedeutung des Al-Qur'an Al-Karim, Sure 24:35 „Das Licht“)
„Alsdann spalteten Wir die Erde in wunderbarer Weise und ließen Korn in ihr wachsen … und Ölbäume…“ (Die ungefähre Bedeutung des Al-Qur'an Al-Karim, Sure 80:26–29 „Er runzelte die Stirn“)
Und hier noch ein paar Zeilen über die zionistische Kultivierung von Olivenbäumen...
http://www.transatlantikblog.de/2008/06/23/zerstoerung-olivenbaeume-juedische-siedler/
FranzKonz
10.05.2010, 21:52
Letzteres ist nicht seit heute und gestern offensichtlich....
„Und ER ist es, Der aus dem Himmel Wasser niedersendet; damit bringen Wir alle Arten von Pflanzen hervor; … und Oliven- und Granatapfel-(Bäume) …“ (Die ungefähre Bedeutung des Al-Qur'an Al-Karim, Sure 6:99 „Das Vieh“) ....
Sollte ich jemals den Bedarf haben, ernsthafte politische Diskussionen auf der Grundlage irgendwelcher "Heiliger Schriften" zu führen, hat vermutlich der Seniorenindividualismus zugeschlagen.
Widder58
10.05.2010, 22:18
Sollte ich jemals den Bedarf haben, ernsthafte politische Diskussionen auf der Grundlage irgendwelcher "Heiliger Schriften" zu führen, hat vermutlich der Seniorenindividualismus zugeschlagen.
Diese heiligen Schriften als auch wahlweise die Bibel zeigen lediglich auf, dass der Ölbaum alles andere als eine zionistische Erfindung ist. Du kannst mir glauben, dass mir alle diese Schriften kalt am A... vorbei gehen, aber als geschichtliches Zeugnis für Ölbäume und die Überführung diverser Schreiberlinge reichen sie noch.
FranzKonz
10.05.2010, 22:23
Diese heiligen Schriften als auch wahlweise die Bibel zeigen lediglich auf, dass der Ölbaum alles andere als eine zionistische Erfindung ist. Du kannst mir glauben, dass mir alle diese Schriften kalt am A... vorbei gehen, aber als geschichtliches Zeugnis für Ölbäume und die Überführung diverser Schreiberlinge reichen sie noch.
Die Bibel "beweist" auch, daß Gott den Juden das Land vom Nil bis zum Euphrat gab. Es mag teuflisch von mir sein, aber ich glaube nun mal nicht, daß sich ein Gott als Immobilienmakler betätigt.
Wenn ich nun die eine "Heilige Schrift" als Beweis für politische Ideen ablehne, muß ich das mit allen tun.
Widder58
10.05.2010, 22:26
Die Bibel "beweist" auch, daß Gott den Juden das Land vom Nil bis zum Euphrat gab. Es mag teuflisch von mir sein, aber ich glaube nun mal nicht, daß sich ein Gott als Immobilienmakler betätigt.
Wenn ich nun die eine "Heilige Schrift" als Beweis für politische Ideen ablehne, muß ich das mit allen tun.
Richtig, dann einigen wir uns, das wir das mit allen tun und schmeißen Petersom, Khaba und Klagemauer gleich hinterher.
houndstooth
10.05.2010, 23:32
1921 gab es keine 75:25 Teilung Palästinas, insofern stellt sich die Frage nicht. Mit dieser Frage schillerst Du jedenfalls nicht.
Du bist zwar berechtigt Deine Meinung zu sagen, doch verraet Deine Meinung, dass Du von geschichtlichen Ereignissen keine Ahnung, d.h. zero Wissen besitzt.
Woraus sich die Charakterisation Deiner diesbezueglichen Beitraege als 'Schwafelei' und somit wertlos offenbart.
Mein lieber Heinz, die juristische Betrachtung der Geschichte interessiert mich nicht die Bohne, denn die höchstbezahlten Juristen sind in meinen Augen die schlimmsten Rechtsbeuger.
Als einfacher Mensch habe ich auch nicht die Möglichkeit, jedes Details zum Anfang zurückzuverfolgen. Da haben schon Historiker ihre Probleme, und auch die sind sich nicht einig.
Was aber jeder einfache Mensch sehen kann, ist die nationalistische politische Bewegung in Osteuropa, die ab ca. 1880 zu massiven Wanderbewegungen nach Palästina führte. Diese Bewegung ist unter dem Begriff Zionismus allseits bekannt, und sie nahm nicht die geringste Rücksicht auf die in Palästina ansässige Bevölkerung, und sie tut es bis heute nicht. Sie betrachtete, wie z.B. in "Der Judenstaat" nachzulesen ist, die Araber als Barbaren, und so ist es bis heute geblieben. Die Araber werden in ihrer Heimat als Menschen zweiter Klasse angesehen und auch so behandelt.
So, mein Freund, jetzt kannst Du entweder wieder persönlich werden, oder, wie Du das so gerne tust, irgendeinen Vertrags- oder Resolutionstext präsentieren, der mit der Sache nichts zu tun hat. Die Geschichte wirst Du damit nicht ändern.
Zur Kenntnis genommen mein lieber Frankiboy und seiner thematischen Leere wegen als nicht kommentarwuerdig beurteilt.
Ich denke Du meinst das hier, Heintz!
Schon im August 1921 wurde in den Entwurf des Beschlusses über das Völkerbundsmandat Palästina eine Klausel über die faktische Abtrennung Transjordaniens bzw. die Nichtanwendung der Bestimmungen über das "jüdische Nationalheim" eingefügt. Das bedeutete für Transjordanien das Verbot jüdischer Einwanderung und jüdischen Landerwerbs und einen Bruch des Völkerrechts..........
Heheh, Du beschreibst ganz richtig den Effekt jedoch nicht die Kausalitaet - no cigar yet , heheh.
Dies Thema heisst : "Warum kein Pali Staat!". Wir wissen dass es keine 'Palis' aber dafuer Araber/Moslems gibt , aus dem Grund sollte das Thema korrekterweise heissen :""Warum kein weiterer arabischer/moslemischer Staat!".
Die logische Antwort darauf ist, dass HMG 1921 das damalige 'Palestina' in 75:25 Ratio zu Gunsten der Araber aufgeteilt hatte.
Die Kardinalfrage die es zu beantworten und logisch zu begruenden gilt, betrifft die Legalitaet der 1921 75:25 Ratio zu Gunsten der Araber Teilung Palaestinas.
Wieso soll das eine Kardinalfrage sein?
Weil von ihrer korrekten Antwort abhaengt, ob weitere Araber/Moslems einen 'gerechten' , souveraenen ; nicht autonomen; Gebietsanspruch auf die restlichen 25% des ehemaligen Gebiets haben dass als 'Palaestina' bekannt gewesen war und auf dem seit 1948 der legale, anerkannte ,souveraene Staat Israel mit grossem Erfolg existiert.
Israelhasser , zu denen selbstverstaendlich auch eine Menge Juden gehoeren , behaupten , via diesen und jenen Argumenten , dass die Teilung vollkommen legal gewesen sei , jedoch incomplete : 'Palaestinenser' seien zu kurz gekommen und verdienen ihren 'fair share' of Palestine - because of ...... blah blah blah ... And from that point on the ball bounces ...
Auf der anderen Seite , wenn HMG's 1921 75:25 Ratio Teilung zu Gunsten der Araber des damaligen 'Palestina' illegal gewesen war , doch konsumiert wurde, besteht fuer Israel nicht der geringste Grund der Idee einer weiteren Gebietsabgabe nur eine Sekunde Aufmerksamkeit zu schenken : the deed had already been done 90 years ago - AND - fully consumed! (zweimal ,wenn man so will , mit der PLO Invasion in Jordanien)
So, Obiges erklaert lediglich warum die Frage .........
Inwiefern war die 1921 75:25 Teilung Palaestinas legal bzw. illegal?
.....relativ wichtig ist , also eine Kardinalfrage darstellt.
Die korrekte Antwort bietet sich als gateway zu mehreren anderen , logischen, Antworten bzgl. Israel.
Wie jeder zu dieser Zeit ,anhand von Quatschtexten sehen kann, rudern die Israel-*Kritiker* hilflos umher weil sie von der Materie Nahost wenig bis keine Ahnung haben . Ihr Problem ist, dass die korrekte Antwort nicht im Netz zu finden ist , dafuer aber die 'Begruendungen' der Israelhasser warum die Teilung perfectly legal gewesen war. Ich verwies diesbezueglich bereits auf die webseite von Finkelstein (die von Fehlern wimmelt).
Nun denn, die naechste Frage die sich auferlegt, ist: 'Heinz , warum machst Du das so spannend, gib doch selbst die Antwort'.
Das mache ich aus zwei Gruenden nicht:
Moechte ich hier nicht als oberlehrerhafter Besserwisser gesehen werden.
Zweitens moechte ich eher , wie schon erwaehnt, als 'Wegweiser' verstanden werden weil :
Nur wenn jemand sich selbst durch unbekanntes Terrain schlaegt brennt sich dort Gelerntes permanent in's Gehirn.
Das dabei Gelernte wird ihnen spaeter gute Dienste leisten .:]
Nur dann, wenn er/sie selber die Antwort gefunden UND verstanden haben, koennen er/sie sie mit eigenen Worten ueberzeugend erklaeren - und darauf kommt es doch Letztlich an.
Zugegebenermassen , die Frage beruehrt etliche Facetten damaliger Geschichte, die es zu analysieren gilt und dann zur simplen Antwort konvergieren.
Wenn Du oder Soshana an der Antwort der obigen Frage interessiert seid: es braeuchte Euch wahrscheinlich mehrere Tage 'Studium' und drei oder vier 'Wegweiser' :)
houndstooth
10.05.2010, 23:38
Das geht mir ähnlich.
Menachem Begin, geb. in Brest-Litowsk
Wladimir Zeev Jabotinsky, geb. in Odessa
Golda Meir, geb. in Kiew
David Ben Gurion, geb. in Plonsk
Schimon Peres, geb. in Wischnewa
Chaim Weizmann, geb. in Motal
Die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar. ;)
So etwas wird 'tautologisch' genannt lieber Franz.
Nun berichte uns noch ueber nasses Wasser, weissen Schnee .....die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar.
Du bist echt ne 'feurige Flamme' .
houndstooth
10.05.2010, 23:41
Volltreffer. :hihi:
Volltreffer dass ein einem Einwanderland Einwanderer sind?
Boy, sind das leuchten hier.:rolleyes:
Dass die Kinder wie Rabin und Dayan hatten zaehlt natuerlich nicht.
Die Kardinalfrage die es zu beantworten und logisch zu begruenden gilt, betrifft die Legalitaet der 1921 75:25 Ratio zu Gunsten der Araber Teilung Palaestinas.
Naja. Ich würde empfehlen, die ganze Geschichte einfach ruhen zu lassen, und sie samt und sonders und unabhängig von jeder Interpretation als irrelevant zu betrachten. Für einen aufgeklärten Demokraten bezieht kein Staat seine Legitimität aus seiner Geschichte, sondern sie bemisst sich ausschließlich daran, ob dieser Staat demokratisch ist, die Menschenrechte achtet und die Freiheit seiner Bürger schützt. Das trifft auf Israel zu. Ein potenzieller Palästinenser-Staat könnte seinerseits Legitimität nicht beanspruchen, wenn etwa Religionsfreiheit nicht garantiert wird oder die Gleichberechtigung von Mann und Frau.
Nur so als Vorschlag. Um Zeit zu sparen und eine rationale Basis zu haben.
houndstooth
10.05.2010, 23:55
Naja. Ich würde empfehlen, die ganze Geschichte einfach ruhen zu lassen, und sie samt und sonders und unabhängig von jeder Interpretation als irrelevant zu betrachten.
Jedes Land ist unzertrennlich mit und in seiner Geschichte verwurzelt.
Auch Araber weisen auf dies Prinzip hin und verweisen auf ihre Geschichte und die daraus resultierenden politischen policies aims etc.
Für einen aufgeklärten Demokraten bezieht kein Staat seine Legitimität aus seiner Geschichte, sondern sie bemisst sich ausschließlich daran, ob dieser Staat demokratisch ist, die Menschenrechte achtet und die Freiheit seiner Bürger schützt.
Das liesst sich wie der Eingang einer bachelor thesis fuer irgendeinen linken professor.
Die Universal Rights of Men lesen sich auch wunderschoen an ...
Wir reden ueber real life , not Utopia .
Das trifft auf Israel zu. Ein potenzieller Palästinenser-Staat könnte seinerseits Legitimität nicht beanspruchen, wenn etwa Religionsfreiheit nicht garantiert wird oder die Gleichberechtigung von Mann und Frau.
Nur so als Vorschlag. Um Zeit zu sparen und eine rationale Basis zu haben.
OMFG. :rolleyes::=
..siehe oben :]
Jedes Land ist unzertrennlich mit und in seiner Geschichte verwurzelt.
Auch Araber weisen auf dies Prinzip hin und verweisen auf ihre Geschichte und die daraus resultierenden politischen policies aims etc.
Und? Es bleibt trotzdem irrational und beliebig. Es lässt sich noch nicht einmal auf ein einigermaßen einheitliches System zurückführen. Reine Zeitverschwendung ohne Überzeugungskraft.
houndstooth
11.05.2010, 00:40
Und? Es bleibt trotzdem irrational und beliebig. Es lässt sich noch nicht einmal auf ein einigermaßen einheitliches System zurückführen. Reine Zeitverschwendung ohne Überzeugungskraft.
Es ist unlogisch geschehene Geschichte als 'irrational' bzw. 'beliebig' zu plakatieren , denn nichts ist rationeller als geschehene und gegenwaertige Realitaet.
Jeder heutige Staat ist durch seine Geschichte nicht nur nicht gepraegt , sondern laesst sich noch durch immer durch sie praegen , z.T. durch jahrhundertalte Legislation wie z.B. eine Konstitution , die selber wiederum auf die Erfahrungen vergangener Geschichte aufgebaut ist.
Man kann die Vergangenheit nicht beeinflussen, dafuer aber die Zukunft indem man die Lektionen der Vergangenheit zum Wohl heutiger und kommender Generationen anwendet.
Aus dem Grund ist gut fundiertes geschichtliches Wissen bzgl. Israel's Vergangenheit, seine Gegenwart ,und was diesen Diskussionsstrang betrifft, seine Zukunft von 'paramount importance'.
Darum ist auch die Antwort auf die Kardinalfrage ' Inwiefern war die HMG 1921 75:25 zu Gunsten Arabern Teilung Paleastinas illegal bzw legal'
von 'paramount importance'. :)
Widder58
11.05.2010, 01:12
Du bist zwar berechtigt Deine Meinung zu sagen, doch verraet Deine Meinung, dass Du von geschichtlichen Ereignissen keine Ahnung, d.h. zero Wissen besitzt.
Woraus sich die Charakterisation Deiner diesbezueglichen Beitraege als 'Schwafelei' und somit wertlos offenbart.
....
Man kanns kurz machen und gequirlter Mist aus der zionistischen Knetmaschine dazu sagen. Wirklich erstaunlich, was manche sich aus den Fingern quälen um irgendwelche "Logik" nachzuweisen. Richtig - Schwafelei und damit wertlos - das ist Deine Litanei hier.
FranzKonz
11.05.2010, 08:06
So etwas wird 'tautologisch' genannt lieber Franz.
Nun berichte uns noch ueber nasses Wasser, weissen Schnee .....die Liste ist nahezu beliebig verlängerbar.
Du bist echt ne 'feurige Flamme' .
Ach? Bei uns nennt man so etwas Fakten. ;)
Man kanns kurz machen und gequirlter Mist aus der zionistischen Knetmaschine dazu sagen. Wirklich erstaunlich, was manche sich aus den Fingern quälen um irgendwelche "Logik" nachzuweisen. Richtig - Schwafelei und damit wertlos - das ist Deine Litanei hier.
Na ja! Mit der Wahrheit hast Du es ja eh nicht so! Du wußtest noch nicht mal, dass es diese Teilung gab....das reicht eigentlich schon, um festzustellen, dass Du gar nicht weißt, worum es geht! :D
Die Debatte hatten wir erst. Tatsache ist, daß jeder, auch Du, weiß, wer gemeint ist, wenn ich von Palästinensern spreche. Alles andere ist mir im Zusammenhang mit dem Begriff erst mal wurscht.
Abu Nidals, eines berüchtigten palästinensischen Terroristen Vater, lebte als Orangenzüchter in Jaffa. In seinem Haus ist heute angeblich ein isr. Militärgericht und Du bist ganz offensichtlich ein Lügner.
In welcher Beziehung nennst Du mich einen Lügner?
FranzKonz
11.05.2010, 09:54
In welcher Beziehung nennst Du mich einen Lügner?
In dem von mir zitierten Zusammenhang natürlich. Das Vorurteil vom schlauen Juden widerlegst Du mehrmals täglich spielend. :smoke:
Naja. Ich würde empfehlen, die ganze Geschichte einfach ruhen zu lassen, und sie samt und sonders und unabhängig von jeder Interpretation als irrelevant zu betrachten. Für einen aufgeklärten Demokraten bezieht kein Staat seine Legitimität aus seiner Geschichte, sondern sie bemisst sich ausschließlich daran, ob dieser Staat demokratisch ist, die Menschenrechte achtet und die Freiheit seiner Bürger schützt.
Und das trifft auf das Apartheidgebilde Israel leider nicht zu.
Und das trifft auf das Apartheidgebilde Israel leider nicht zu.
Du hast selbstverständlich eine Quelle oder kannst Deinen Vorwurf irgendwie begründen? Oder ist es wie immer bei Dir nur heiße Luft?
Sobald man Dir Fragen stellt, verschwindest Du in der Versenkung und glaubst nach 24 Stunden würde sich niemand mehr daran erinnern. Weit gefehlt , WIKI-Spam-Boy.
Begründe doch einfach mal in eigenen Worten , warum Israel ein Apartheidsgebilde sein soll. Um Dich zu widerlegen brauche ich auch keine Quelle, also komm trau Dich, oder ich nenne Dich den größten Feigling CPF ever...............:D
Wenn man den leider nur spärlich fließenden Informationen glauben darf (und ich hoffe, das darf man), dann ist ein großer Teil der israelischen Bevölkerung bereits seit längerer Zeit gegen eine Weiterführung der konfrontativen Linie und für einen Versuch eines Ausgleichs mit den Palästinensern. Warum haben diese „gemäßigten Israelis“ keine Chance?
Ein Blick auf die jüngste Geschichte des Staates Israel zeigt, dass er aus und durch gewaltsamen Terror geboren wurde.
Bereits zur britischen Mandatszeit hat die zionistische Selbstverwaltung nahezu keine der britischen Vorgaben eingehalten, sondern permanent durch Lügen, insbesondere was die Zahl der Einwanderungen betraf, massiv dagegen verstoßen.
Israel war zur damaligen Zeit auch nicht zukünftige Heimstatt der Juden, sondern allenfalls, ein sog. “Brückenkopf für Wehrjuden“. Die zionistische Selbstverwaltung hatte keine Skrupel, nicht-wehrtaugliche jüdische Flüchtlinge aus russischen und polnischen Pogromgebieten die Einreise nach Palästina zu verweigern. Sie wurden gnadenlos wieder zurückgeschickt und stattdessen gegen junge wehrtaugliche Juden ausgetauscht; wohl wissend, was die Zurückgewiesenen erwartete.
Die Gründung des Staates Israel war weniger ein Ergebnis der Völkergemeinschaft, noch eines weltweiten Wunsches den Juden einen Nationalstaat zu verschaffen, sondern es war vielmehr das Ergebnis zionistischen Terrors, der sich gleichermaßen gegen die arabische Bevölkerung wie auch gegen die britische Mandatsmacht richtete. 1948 gaben die Briten, nach dem verlustreichen 2. WK und insbesondere nachdem bei einem zionistischen Bombenanschlag mehr oder weniger das komplette Oberkommando getötet worden war (über 90 Tote), entnervt auf und zogen ab. Die Vereinten Nationen nahmen sich nun der Sache Palästinas an - sehr “halbherzig“, mit ein “paar unverbindlicher Regeln“, an die sich im weiteren Verlauf von über 60 Jahren – bis zum heutigen Tage - keine der beiden Konfliktparteien hält.
Den Staat Israel mussten die zukünftigen Israelis schon selbst ausrufen!
Gestern noch Terrorist, nun (heute) Chef einer international anerkannten Regierung - so kann man wohl die Biografie der meisten israelischen Regierungschefs bis in die jüngere Zeit beschreiben! Biografisch etwas abgehoben, aber durchaus nicht untypisch: Menachem Begin, ehemaliger Starterrorist der Etzel (Irgun). Sein typische Werdegang umfasst nicht nur Liquidationsbefehle, sondern er als Anführer waren sich auch nicht zu schade dafür, die dreckige Mordarbeit bei Bedarf selbst zu übernehmen. Zu den Opfern gehörten nicht nur Araber und Briten, auch sog. Weicheier unter den Juden, die unerlaubterweise mit den Arabern kooperieren wollten, kamen ins “Schussfeld“ der Radikalterroristen von Etzel - und nicht selten darin um.
Die Leute, die buchstäblich den ersten Siedlungsraum für jüdische Siedler freikämpfen mussten, und ihre Nachfolger sitzen bis heute in der israelischen Regierung und des Militärs - ohne dass sich viel an ihrer Haltung und Einstellung geändert hätte. Wie wenig Spielraum für eine Ausgleichspolitik mit den Palästinensern besteht, lässt sich am Schicksal von Jitzchak Rabin ablesen. Selbst Mitglied des harten Kerns, Palmach-Kämpfer (eine Elite-Untereinheit der ersten jüdischen Wehrorganisation Haganah), war er 1967 Chef der Tzahal (heute IDF), überließ die Kriegsführung wegen psychologischer Überlastung jedoch mehr oder weniger anderen wie z.B. Moshe Dajan. Seine Rolle als sog.“Weichei“ unter den “Harten“ und sein daraus resultierender Versuch, mit der PLO zu einer Übereinkunft zu kommen, führte schließlich zu seiner Ermordung. Leute mit diesem ideologischen Hintergrund und ihre Nepoten sitzen immer noch in allen entscheidenden Positionen, und dass es mit ihnen irgendeine Art von Frieden gibt, ist mehr als unwahrscheinlich.
Aber nicht alle Israelis denken so, aber nicht so denken, ist nicht ungefährlich. Man konnte und kann immer noch (?) in Israel im Gefängnis landen, wenn man sich öffentlich für Menschenrechte von Palästinensern einsetzte.
Manche tun es trotzdem und treten als israelische Dissidenten in Erscheinung, sogar jetzt vermehrt. Wobei dem gebildeten Mitteleuropäer eigentlich bereits der Begriff “Dissident” zu denken geben sollte. Was ursprünglich nur Andersdenkender bedeutete, wird heute in der Regel in totalitären Staaten mit radikalen Unterdrückungsmaßnahmen beantwortet. So in Israel: totgeschwiegen, benachteiligt, nicht selten außer Landes gedrängt – einem Rechtsstaat und einem der Musterländer der Demokratie!
Aber es gibt diese “andersdenkenden Israelis“ und nicht zu knapp; ja sogar in steigender Zahl. Für sie und die normale palästinensische Bevölkerung lohnt es sich, sich einzusetzen und einen Friedensversuch zu wagen – versuchen sollte man es; man muss es!
- Nur klappt das nicht mit den extrem Zionisten und den Hardlinern in der Regierung!
Von Innen, so scheint mir, ist die Regierung derzeit nicht vom Konfrontationskurs abzubringen. Aber wie wäre es von Außen? Mein Vorschlag wäre, zunächst ein “robustes Nato-Mandat“ auf Beschluss des UN-Sicherheitsrats etwa der Art:“Welche der Konfliktparteien versucht, den Annäherungsprozess durch Waffengewalt oder Terror, gleich welcher Art, zu stören, hat mit dem Eingreifen der NATO-Militärmaschinerie zu rechnen” - begleitet von Blockade der Nachschubwege für Waffen; dazu das zeitlich begrenzte Einfrieren der Geldguthaben im Ausland bzw. Aufkündigung der Kredite und Handelsabkommen im Falle, dass Israel sich nicht auf die Grenzen von 1967 zurück zieht.
Also kurzum, wer nicht mehr Schießen kann, muss verhandeln!
Vielleicht kommt dann einmal, nach über 60 Jahren Terror von beiden Konfliktparteien, die Stunde der “Tauben“ auf israelischer und palästinensischer Seite.
Wertfrei dargestellt von :deutschla Simplex
Wenn man den leider nur spärlich fließenden Informationen glauben darf (und ich hoffe, das darf man), dann ist ein großer Teil der israelischen Bevölkerung bereits seit längerer Zeit gegen eine Weiterführung der konfrontativen Linie und für einen Versuch eines Ausgleichs mit den Palästinensern. Warum haben diese „gemäßigten Israelis“ keine Chance?
Aber es gibt diese “andersdenkenden Israelis“ und nicht zu knapp; ja sogar in steigender Zahl. Für sie und die normale palästinensische Bevölkerung lohnt es sich, sich einzusetzen und einen Friedensversuch zu wagen – versuchen sollte man es; man muss es!
- Nur klappt das nicht mit den extrem Zionisten und den Hardlinern in der Regierung!
Deine Hoffnung hatte ich auch längere Zeit.
Nur wurde die jetzige fanatisch nationalistische zionistische Regierung mehrheitlich von der Bevölkerung gewählt - meine Hoffnung auf die friedfertigen Juden dort hat sich leider damit zerschlagen.
Von Innen, so scheint mir, ist die Regierung derzeit nicht vom Konfrontationskurs abzubringen. Aber wie wäre es von Außen? Mein Vorschlag wäre, zunächst ein “robustes Nato-Mandat“ auf Beschluss des UN-Sicherheitsrats etwa der Art:“Welche der Konfliktparteien versucht, den Annäherungsprozess durch Waffengewalt oder Terror, gleich welcher Art, zu stören, hat mit dem Eingreifen der NATO-Militärmaschinerie zu rechnen” - begleitet von Blockade der Nachschubwege für Waffen; dazu das zeitlich begrenzte Einfrieren der Geldguthaben im Ausland bzw. Aufkündigung der Kredite und Handelsabkommen im Falle, dass Israel sich nicht auf die Grenzen von 1967 zurück zieht.
Also kurzum, wer nicht mehr Schießen kann, muss verhandeln!
Der Sicherheitsrat hätte auch schon längst Maßnahmen gegen Isral wegen des fortgesetzten Landraubes beschlossen, wenn die USA nicht immer ihr Veto eingelegt hätten. Hoffen wir, dass es unter Obama anders wird.
Die Zionisten befürchten es offenbar, deshalb gackern sie wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen herum.
Deine Hoffnung hatte ich auch längere Zeit.
Nur wurde die jetzige fanatisch nationalistische zionistische Regierung mehrheitlich von der Bevölkerung gewählt - meine Hoffnung auf die friedfertigen Juden dort hat sich leider damit zerschlagen.
Simplex
"Die Hoffnung stirbt zuletzt - ein weiser Spruch - oder?
Der Sicherheitsrat hätte auch schon längst Maßnahmen gegen Isral wegen des fortgesetzten Landraubes beschlossen, wenn die USA nicht immer ihr Veto eingelegt hätten. Hoffen wir, dass es unter Obama anders wird.
Die Zionisten befürchten es offenbar, deshalb gackern sie wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen herum.
Simplex
Die UN-Vollversammlung hat etwa 800 Resolutionen zum Konflikt, und davon explizit 69 gegen Israel, erlassen. Alle scheiterten am Veto der USA -- aber m. E.; siehe nachstehend:
Die Welt dreht sich und bei alle Staaten - ausnahmslos - stehen wirtschaftliche Interessen im Vordergrund, die sie entweder durch Machtpolitik oder aber durch Finazpolitik erreichen. Die USA haben beides, so glaubt man! Es ist doch nur noch eine Frage der Zeit, wie lange die Gläubiger Länder (insbesondere China) den Militarismus der USA (Militäretat rd. 636 Mrd.-Dolla/Jahr) bei rd. 12 Billionen-Dollar Auslandsschulden, mitfinanzieren.
Also, die berechtigte Hoffnung bleibt, dass Amerika seine Supermachtstellung, wie die Geschichte beim Römischen Reich zeigte - in der Welt verliert und sich wieder in die Völkergemeinschaft einreiht.
Die Welt dreht sich und bei alle Staaten - ausnahmslos - stehen wirtschaftliche Interessen im Vordergrund, die sie entweder durch Machtpolitik oder aber durch Finazpolitik erreichen..Irgendwie möchte die freie Welt kein Selbstmord begehen !Nicht zu fassen!:hihi::hihi:
:hihi::hihi:
Und das trifft auf das Apartheidgebilde Israel leider nicht zu. Weil sich den dreckigen Musels sich nicht zu unterwerfen kein Appardheit ist!
Die Welt dreht sich und bei alle Staaten - ausnahmslos - stehen wirtschaftliche Interessen im Vordergrund, die sie entweder durch Machtpolitik oder aber durch Finazpolitik erreichen. Die USA haben beides, so glaubt man! Es ist doch nur noch eine Frage der Zeit, wie lange die Gläubiger Länder (insbesondere China) den Militarismus der USA (Militäretat rd. 636 Mrd.-Dolla/Jahr) bei rd. 12 Billionen-Dollar Auslandsschulden, mitfinanzieren.
Also, die berechtigte Hoffnung bleibt, dass Amerika seine Supermachtstellung, wie die Geschichte beim Römischen Reich zeigte - in der Welt verliert und sich wieder in die Völkergemeinschaft einreiht.
Allerdings, da sie wie sogar Scharon zugab, vom jüdischen Volk (also Israel und Israel-Lobby in den USA) kontrolliert werden, würden sie auch dann die Verbrechen Israels weiter unterstützen.
Und solange sie noch tausende Nuklearwaffen (insbesonder H-Bomben) haben, muß man sie wohl weiter als Supermacht bezeichnen.
In den USA zeichnet sich ansonsten gerade eine Erholung von der Krise ab (Jobs, Autos, Häuser, Dow, Dollarkurs), ist aber OT, darüber will ich nicht weiter reden.
Allerdings, da sie wie sogar Scharon zugab, vom jüdischen Volk (also Israel und Israel-Lobby in den USA) kontrolliert werden, würden sie auch dann die Verbrechen Israels weiter unterstützen.
Und solange sie noch tausende Nuklearwaffen (insbesonder H-Bomben) haben, muß man sie wohl weiter als Supermacht bezeichnen.
In den USA zeichnet sich ansonsten gerade eine Erholung von der Krise ab (Jobs, Autos, Häuser, Dow, Dollarkurs), ist aber OT, darüber will ich nicht weiter reden.
@tosh,
ich antworte mal im makaberen Stil!
Wenn das Volk Amerikas und Israels sich nicht besinnt; in der Wahl ihrer politischen Vertreter, dann könnte es doch soweit kommen, dass diesen, vor Besuchen in ausländischen Rechtstaaten, erst das sog. "Freie Geleit" gewährt werden muß, damit sie überhaupt ihr Land verlassen können.
- Alles schon dagewesen!
Anmerkung: Bis auf weiteres wertfrei bezogen auf die derzeitige US-Administration!
Meine ehrliche Meinung hierzu? Rubbish und ein Hinweis auf mangelhafte Kenntnisse des Nahen Ostens
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3694656&postcount=3361
Das übliche Gewäsch von Landraub, dass es in keinem STGB gibt und die Kontrolle Amerikas durch ein paar Zionisten, vielleicht noch ein paar Aluhüte gefällig?
houndstooth
13.05.2010, 01:50
Ach? Bei uns nennt man so etwas Fakten. ;)
'Whatever floats your boat' :eek: :]
'Whatever floats your boat' :eek: :]
Honi soit qui mal y pense :]
@tosh,
ich antworte mal im makaberen Stil!
Wenn das Volk Amerikas und Israels sich nicht besinnt; in der Wahl ihrer politischen Vertreter, dann könnte es doch soweit kommen, dass diesen, vor Besuchen in ausländischen Rechtstaaten, erst das sog. "Freie Geleit" gewährt werden muß, damit sie überhaupt ihr Land verlassen können.
- Alles schon dagewesen!
Anmerkung: Bis auf weiteres wertfrei bezogen auf die derzeitige US-Administration!
Wenn die Verantwortlichen für die Kriegsverbrechen im Gazakrieg vom Gerichtshof in Den Haag verurteilt werden, gibt es kein freies Geleit, dann werden sie vielmehr von der Interpol festgenommen, wenn sie sich ins Ausland wagen, einladen wird sie schon überhaupt niemand.
Ein US-Chefankäger der Nürnberger Prozesse hat schon mal verlangt, dass auch Bush wegen des völkerrechtswidrigen Angriffskrieges gegen Irak vor Gericht gestellt wird.
Der Gerichtshof arbeitet noch nicht lange, ich hoffe, dass er auch wegen des israelischen Landraubes in Palästina tätig wird, durch den die 2-Staatenlösung immer mehr unmöglich gemacht werden soll!
Womit wir wieder beim Topicthema wären.
Es wird keine Anklage in Den Haag geben, da Goldstone selbst zugegeben hat, dass seine "Beweise" in einem rechtskräftigen Verfahren keine Chance hätten.....
Ein Verfahren wegen Landraub ist unmöglich, da dieser "Straftatbestand" schlicht und einfach nicht existiert.
Nun gut! User die eine Anklagebehörde der Rechtsprechung zuordnen, leben von der irrationalen Hoffnung............................wie die Araber in den AG eben..................
Freelancer
16.05.2010, 14:34
Es wird keine Anklage in Den Haag geben, da Goldstone selbst zugegeben hat, dass seine "Beweise" in einem rechtskräftigen Verfahren keine Chance hätten.....Offensichtlich hast Du immer noch nicht verstanden, was Aufgabe des Reports war.
Es ging nicht darum, jetzt schon rechtskräftige Beweise zu sammeln, sondern den Rahmen für ein Prozeß abzustecken. In diesem Rahmen sollen dann in einem Prozeß die rechtskräftigen Beweise gesammelt werden.
Goldstone hat nur darauf hingewiesen, dass aus diesem Grund seine "Beweise" noch keine an sich wären. Allerdings hat er auch darauf hingewiesen, dass es bis heute kein ernsthafte Widerlegung seitens Israels gegeben hätte.
Offensichtlich hast Du immer noch nicht verstanden, was Aufgabe des Reports war.
Es ging nicht darum, jetzt schon rechtskräftige Beweise zu sammeln, sondern den Rahmen für ein Prozeß abzustecken. In diesem Rahmen sollen dann in einem Prozeß die rechtskräftigen Beweise gesammelt werden.
Goldstone hat nur darauf hingewiesen, dass aus diesem Grund seine "Beweise" noch keine an sich wären. Allerdings hat er auch darauf hingewiesen, dass es bis heute kein ernsthafte Widerlegung seitens Israels gegeben hätte.
@Freelancer:
Ich kenne ausser in einem Inquisitionsprozessverfahren des Mittelalters kein westlich orientiertes Strafprozessverfahren, wo ein Angeklagter die gegen ihn gerichteten Mutmassungen und Geruechte widerlegen muesste.
Freelancer
16.05.2010, 15:28
@Freelancer:
Ich kenne ausser in einem Inquisitionsprozessverfahren des Mittelalters kein westlich orientiertes Strafprozessverfahren, wo ein Angeklagter die gegen ihn gerichteten Mutmassungen und Geruechte widerlegen muesste.Verfällst Du gerade wieder der Neigung, mir Worte in den Mund zu legen?
Als ob die "jüdische Demokratie" nicht von sich aus versucht hätte, die Anschuldigungen erfolglos zu widerlegen. :))
Abgesehen davon ist es die "jüdische Demokratie" selber, die eine endlos verlängerte "Administrationshaft" für Nichtjuden aufrecht erhält. Diese werden in dem Fall nicht einmal angeklagt, wissen nicht, welche Beweise gegen sie vorliegen und haben auch zuweilen keinen Zugang zu einem Rechtsanwalt oder Familie.
Ist die "jüdische Demokratie" westlich oder mittelalterlich orientiert? Oder muss man noch weiter in der Zeit zurückgehen?
Nachtrag zur Administrationshaft:
Deputy Attorney General Shai Nitzan said that some 700 Palestinians are under administrative detention, "but when we wanted to issue detention orders for Jews, the Knesset denounced it."
http://www.haaretz.com/news/settlers-preparing-for-war-says-shin-bet-chief-1.256473
Verfällst Du gerade wieder der Neigung, mir Worte in den Mund zu legen?
Als ob die "jüdische Demokratie" nicht von sich aus versucht hätte, die Anschuldigungen erfolglos zu widerlegen. :))
Abgesehen davon ist es die "jüdische Demokratie" selber, die eine endlos verlängerte "Administrationshaft" für Nichtjuden aufrecht erhält. Diese werden in dem Fall nicht einmal angeklagt, wissen nicht, welche Beweise gegen sie vorliegen und haben auch zuweilen keinen Zugang zu einem Rechtsanwalt oder Familie.
Ist die "jüdische Demokratie" westlich oder mittelalterlich orientiert? Oder muss man noch weiter in der Zeit zurückgehen?
Nachtrag zur Administrationshaft:
Deputy Attorney General Shai Nitzan said that some 700 Palestinians are under administrative detention, "but when we wanted to issue detention orders for Jews, the Knesset denounced it."
http://www.haaretz.com/news/settlers-preparing-for-war-says-shin-bet-chief-1.256473
@Freelancer:
Israel hat von sich aus schon rein vorsorglich einen Gegenuntersuchungsbericht zur Gaza-Operation erarbeitet, der natuerlich auch gegen die Luegengespinste der UNO bzw. Hamas und gegen den Kapo-Juden Goldstone in Zukunft verwendet werden kann:;)
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/g_report_e1.pdf
http://www.haaretz.co.il/hasite/images/iht_daily/D290110/Gaza%20Operation%20Investigations%20An%20Update.pd f
Ich kenne ausser in einem Inquisitionsprozessverfahren des Mittelalters kein westlich orientiertes Strafprozessverfahren, wo ein Angeklagter die gegen ihn gerichteten Mutmassungen und Geruechte widerlegen muesste.
Im Goldstonebericht wurden massenhaft Beweise für Kriegsverbrechen gesammlt (keine Mutmassungen und Geruechte). Israel bekam die Gelegenheit, das selbst zu untersuchen und die Übeltäter zu bestrafen. Da dies bis auf ein Feigenblattverfahren nicht geschah, wird sich wohl der Gerichtshof in Den Haag der Sache annehmen, die Beweise prüfen und entsprechende Urteile erlassen.
Im Goldstonebericht wurden massenhaft Beweise für Kriegsverbrechen gesammlt (keine Mutmassungen und Geruechte). Israel bekam die Gelegenheit, das selbst zu untersuchen und die Übeltäter zu bestrafen. Da dies bis auf ein Feigenblattverfahren nicht geschah, wird sich wohl der Gerichtshof in Den Haag der Sache annehmen, die Beweise prüfen und entsprechende Urteile erlassen.
Wenn Du Aussagen von Arabern in Gegenwart von Hamas - Mitgliedern als Beweis ansiehst, gerne.
Deshalb wird der Bericht auch insgesamt nicht verwertbar nicht nur von Israel abgelehnt.
Der Bericht ist für den Arsch.......
Eine Mehrheit stimmte im Menschenrechtsrat für eine Verurteilung Israels und will den Goldstone-Report der UNO-Vollversammlung übergeben. Das erklärte Ziel der Palästinensischen Autonomiebehörde sei "Gerechtigkeit für die Palästinenser".
Das ganze Vorhaben hinkt fürchterlich. Vielleicht haben israelische Soldaten Kriegsverbrechen begangen oder den Befehl dazu von oben erhalten. Das sollte geahndet werden, nicht wegen "Gerechtigkeit" für die Opfer, sondern wegen Israels Anspruch, ein Rechtsstaat zu sein. Doch der südafrikanische Richter Richard Goldstone gestand selber, "keine gerichtsfähigen Beweise" gefunden zu haben.
Schlimmer noch: Dem Bericht wurden Versäumnisse, Fehler, schlechte Recherchen und Einseitigkeit nachgewiesen. Der jahrelange Raketenbeschuss ziviler Ziele in Israel wurde nur am Rande erwähnt. Die bewährte Methode der Hamas, Moscheen als Raketenlager zu verwenden und Kinder als menschliche Schutzschilde, wurde völlig ausgeblendet. Zeugenaussagen israelischer Raketenopfer wurden unterschlagen.
Niemand rechnet damit, dass die Hamas ihren Raketenbeschuss Israels als "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" einstufen könnte, zumal das jahrelang ihre offizielle Politik war. Für die UNO war das irrelevant. Sie nahm auch nicht über 200 israelische Protestnoten ernst, die es laut Goldstone-Report nicht gegeben habe, die aber im Internet im Wortlaut als offizielle UNO-Dokumente nachzulesen sind.
An den palästinensischen Präsidenten Mahmud Abbas und seine Verbündeten stellt sich die Frage nach ihrem Zweck. Um Gerechtigkeit geht es ihnen nicht, solange nur eine Seite beschuldigt wird. Auch um Frieden geht es ihnen nicht, wenn Abbas im Frühjahr noch die Israelis mit Infos beliefert hat, damit Israel die Islamisten möglichst effektiv schlagen und entmachten möge.
Wer wirklich Gerechtigkeit und Frieden auf Erden will, sollte sich erst mal in Darfur, im Kongo, in Pakistan oder Sri Lanka umschauen, wo täglich Tausende unschuldige Zivilisten abgeschlachtet werden. Die doppelten Standards und meist falschen Vorwürfe gegen Israel allein sind kein Ruhmesblatt für die UNO, deren Menschenrechtskommission, Richter Goldstone und gewiss nicht für die automatische Mehrheit arabischer Länder und der Drittweltstaaten.
http://www.israswiss.ch/israswiss/50457395c11466f06/03c1989ca81459401.html
Freelancer
16.05.2010, 17:55
@Freelancer:
Israel hat von sich aus schon rein vorsorglich einen Gegenuntersuchungsbericht zur Gaza-Operation erarbeitet, der natuerlich auch gegen die Luegengespinste der UNO bzw. Hamas und gegen den Kapo-Juden Goldstone in Zukunft verwendet werden kann:;)Antisemiten betonen gerne, dass jemand ein Jude ist, wenn sie ihn ablehnen. Bist Du Dir sicher, dass Du nicht "Sau-" oder "**********" sagen wolltest? :cool:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/g_report_e1.pdf
http://www.haaretz.co.il/hasite/images/iht_daily/D290110/Gaza%20Operation%20Investigations%20An%20Update.pd fAch der letzte wurde doch schon im Punkt des Angriffs auf die Mühle widerlegt. :))
Wenn Israel so sicher ist, können wir sicherlich bald mit einer unabhängigen Untersuchung rechnen, nicht wahr? Oder wäre das auch antisemitisch? :))
Freelancer
16.05.2010, 18:03
Wenn Du Aussagen von Arabern in Gegenwart von Hamas - Mitgliedern Unwahr.
... als Beweis ansiehst, gerne.
Deshalb wird der Bericht auch insgesamt nicht verwertbar nicht nur von Israel abgelehnt.Unwahr.
Der Bericht ist für den Arsch....... Du hast ihn nicht einmal gelesen. :))
Doch der südafrikanische Richter Richard Goldstone gestand selber, "keine gerichtsfähigen Beweise" gefunden zu haben.
Unwahr. Er hat es nicht gestanden, sondern darauf hingewiesen, dass es Vorermittlungen und keine Beweise sind.
Dem Bericht wurden Versäumnisse, Fehler, schlechte Recherchen und Einseitigkeit nachgewiesen.Das wollte Israel auch. Deswegen hat es eine Zusammenarbeit verweigert, um diese Punkte Goldstone anschließend vorwerfen zu können.
Der jahrelange Raketenbeschuss ziviler Ziele in Israel wurde nur am Rande erwähnt.Das ist irreführend. Denn es ging darum, Fälle zu sammeln, die untersucht werden sollen. Das dieser jahrelange Beschuss stattgefunden hat, wird ja nicht geleugnet, also braucht man auch nicht groß darauf einzugehen.
Die bewährte Methode der Hamas, Moscheen als Raketenlager zu verwenden und Kinder als menschliche Schutzschilde, wurde völlig ausgeblendet. Das ist gelogen. Er geht darauf ein. Das weiß man aber nur, wenn man den Bericht gelesen hat.
Zeugenaussagen israelischer Raketenopfer wurden unterschlagen. Auch das ist gelogen. Israel hat sich geweigert, Goldstone zu Zeugen in Israel durchzulassen. Deshalb wurden Zeugen nach Europa eingeladen.
Wer wirklich Gerechtigkeit und Frieden auf Erden will, sollte sich erst mal in Darfur, im Kongo, in Pakistan oder Sri Lanka umschauen, wo täglich Tausende unschuldige Zivilisten abgeschlachtet werden.Israel vergleicht sich mit diesen Ländern? :))
Das übliche! Wahrheiten werden einfach als unwahr dargestellt, weil es der Paliwoodfraktion an Argumenten mangelt, aber dass ist ja nicht neu.
Es ist ja eine Tatsache, dass arabische Länder diesen unsäglichen Menschenrechtsrat
Der UNO-Menschenrechtsrat ist eine Farce (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)
Veröffentlicht am: 10. März 2010 | Autor: Alexander Müller | 622 mal angesehen | 7 Kommentare (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/#comments) | Twitter (http://twitter.com/dailytalk)
http://www.dailytalk.ch/wp-content/uploads/bilder/Menschenrechtsrat.jpg (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)
Der UNO-Menschenrechtsrat ist ein Organ der von Libyen geführten UNO-Generalversammlung. Er soll Menschenrechte fördern und schützen. Leider tut er dies nur selektiv. Gerügt werden vorallem kleine Länder, die auf internationaler Ebene nur wenig oder gar kein politisches Gewicht haben.
So muss z.B. die Schweiz mit einer Rüge rechnen weil sich das Stimmvolk bei einer demokratischen Volksabstimmung für ein Bauverbot für Minarette entschieden hat. Mächtige Länder wie China, Russland und die USA oder islamische Staaten, werden hingegen kaum gerügt. Dabei sind es gerade diese Länder, die tagtäglich zahlreiche gravierende Menschenrechtsverletzungen begehen. Dieses selektive Vorgehen erstaunt nicht. Im UNO-Menschenrechtsrat sind nämlich zahlreiche Mitgliedsstaaten vertreten, die Menschenrechte massiv verletzen. Diese Länder sind:
Ägypten, Angola, Bolivien, China, Indien, Kuba, Nicaragua, Nigeria, Pakistan, Russland, Saudiarabien, Südafrika, die Ukraine und die USA.
Beispiele von Menschenrechtsverletzungen in diesen Ländern:
In Ägypten (http://gewerkschafterinnen.amnesty.at/amal/egypt.htm) sitzen mehrere tausend politische Häftlinge ohne Anklage und Verfahren schon seit Jahren im Gefängnis. Menschenrechtsorganisationen berichten, dass Gefangene gefoltert werden.
Auch in Angola (http://www.hrw.org/de/news/2009/06/22/angola-menschenrechtsverletzungen-durch-milit-r-cabinda) werden willkührliche Verhaftungen durchgeführt und Menschen gefoltert.
In Bolivien (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28712/1.html) kommt es immer wieder zu schweren Menschenrechtsverletzungen. So z.B. das Pando-Massaker.
China (http://www.droits-de-lhomme.ch/menschenrechtsverletzungen/menschenrechtsverletzungen-in-china/) ist für seine zahlreichen Menschenrechtsverletzungen berüchtigt.
Zu den Menschenrechtsverletzungen in Indien (http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu04/020?lang=de%26mimetype%3dtext%2fhtml) gehören vor allem die Inhaftierung gewaltloser politischer Gefangener sowie Folter, Misshandlung, Todesfälle in Haft, staatlicher Mord, ”Verschwindenlassen” und die Todesstrafe.
Kuba (http://www.fidel-castro.de/Fidels-Kuba-Menschenrechte.html) hat die Todesstrafe, unfaire Prozesse und verfolgt Dissidenten.
In Nicaragua (http://www.amnesty.de/jahresbericht/2009/nicaragua#amnestyinternationalmissionenundberichte ) werden Schwangerschaftsabbrüche grundsätzlich kriminalisiert zudem wird die freie Meinungsäusserung eingeschränkt.
In Nigeria (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,535615,00.html) gibt es islamische Scharia-Gerichte, die Strafen wie Amputationen und Steinigungen verhängen.
In Pakistan (http://www.focus.de/panorama/welt/pakistan-frauen-lebendig-begraben_aid_328825.html) werden Frauen lebendig begragen.
In Russland (http://www.robertamsterdam.com/deutsch/2008/05/amnesty_international_prangert_1.html) werden Regierungskritiker verfolgt, weggesperrt und ermordet.
In Saudiarabien (http://www.hotelsclick.com/gasthofe/SJ/Saudi-arabien-MENSCHENRECHTE-9.html) sind schwerste Menschenrechtsverletzungen und die Diskriminierung von Frauen und religiösen Minderheiten an der Tagesordnung.
Die Ukraine (http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=89624) hat Gefängnisse in denen gefoltert wird.
Die USA (http://www.focus.de/politik/ausland/menschenrechte-amnesty-klagt-usa-an_aid_304605.html) kennt die Todesstafe, begeht Kriegsverbrechen und hält Gefangene ohne Anklage und Verfahren fest. Stichwort: Guantanamo.
Fazit: Im UNO-Menschenrechtsrat entscheiden Schurkenstaaten darüber ob demokratische Rechtsstaaten wie die Schweiz gerügt werden. Der
UNO-Menschenrechtsrats ist unglaubwürdig.
beauftragt hat und dann dieses "Phamphlet " heraus!
Kein Wunder, wenn man einen Alibijuden einsetzt, der sich einer Apartheidpolitik verschrieb und etliche Todesurteile absegnete..................:D
In ungefähr so, als beauftragt man A. Hitler damit, die Vorkommnisse während seiner Gewaltherrschaft aufzuklären.................
Oh my God.......plain embarrassing..............:D
Freelancer
16.05.2010, 19:24
Das übliche!In der Tat.
Wahrheiten werden einfach als unwahr dargestellt, weil es der Paliwoodfraktion an Argumenten mangelt, aber dass ist ja nicht neu.Es ist eher anders herum. Du kannst die von Dir einkopierten Behauptungen nicht am Goldstone-Report selber belegen. weil Du ihn nicht einmal gelesen, geschweige den verstanden hast.
Du kannst auch nicht meine Begründungen widerlegen, warum etwas unwahr ist.
Du kannst auch nicht beweisen, dass die Aussagen in Gegenwart von Hamasmitgliedern aufgenommen wurden und das deswegen Israel den Bericht ablehnt hätte
In ungefähr so, als beauftragt man A. Hitler damit, die Vorkommnisse während seiner Gewaltherrschaft aufzuklären.................Oder Israel...
Tja, wenn es doch Begründungen gäbe, aber so ist dass nun mal mit Paliwood! Viel Theater um nichts.
Denn es wird keinen weiteren arabischen Staat geben,alleine weil die Hamas in ihrer Charta festgelegt hat, dass sie nicht eher ruhen bis das gesamte Mandatsgebiet, einschließlich Jordanien ein großes Emirat geworden ist und kein Jude mehr in der Region Palästina mehr lebt. Ein Aufruf zum Völkermord, von der UNO unbemerkt und von Usern (den üblichen Verdächtigen) schlichtweg nicht bemerkt.
Evil to him who evil thinks.....................:D
Lächerliche Schaumschlägerei von der Hamas und ................Sie wollten den Märtyrertod und Israel half ihnen dabei..........:D
Freelancer
17.05.2010, 00:25
Tja, wenn es doch Begründungen gäbe... Schauen wir mal genau hin:
Deine Behauptung:
"Aussagen von Arabern in Gegenwart von Hamas - Mitgliedern. Deshalb wird der Bericht auch insgesamt nicht verwertbar nicht nur von Israel abgelehnt. "
Hast Du dafür einen Beleg? Nein.
Deine abkopierte Behauptung:
"Doch der südafrikanische Richter Richard Goldstone gestand selber, "keine gerichtsfähigen Beweise" gefunden zu haben."
Ich habe Dir bereits geschrieben, dass seine Beweise deshalb nicht gerichtfähig sind, weil es Vorermittlungen für eine Beweisaufnahme in einem Prozess sind. Die gleichen Vorermittlungen gabees auch im Juguslawien-Tribunal. Es wird erst einmal im Vorfeld gecheckt, welchen Vorfällen man überhaupt in einem Prozess nachgehen sollte.
Dein Gegenargument? Fehlanzeige.
Deine abkopierte Behauptung:
"Die bewährte Methode der Hamas, Moscheen als Raketenlager zu verwenden und Kinder als menschliche Schutzschilde, wurde völlig ausgeblendet. "
Unwahr, weil Goldstone geschrieben hat, dass er das nicht ausschließt, das ihm aber auch keine Beweise vorliegen oder (auch von Israel nicht) vorgelegt wurden.
Deine Gegenargument? Fehlanzeige.
Deine abkopierte Behauptung:
"Zeugenaussagen israelischer Raketenopfer wurden unterschlagen."
Unwahr, es gab Zeugenaussagen, die nicht im Bericht aufgenommen wurden, weil sie sich nicht signifikant genug von anderen unterschieden und der Sachverhalt ohnehin eindeutig ist. Das war auch auf der Gegenseite der Fall. Wahr ist, dass Israel eine Zusammenarbeit in dieser Hinsicht verweigert hatte und deswegen Zeugen aus Israel nach Europa eingeflogen werden mussten.
Dein Gegenargument? Fehlanzeige.
Du kannst Dich ruhig weiter lächerlich machen und zeigen, dass Du auf Gegenargumente nicht eingehen kannst, weil darauf keine Antwort in den von Dir abkopierten Texten steht.
Warum sollte ich auf Gegenargumente eingehen , wo keine sind, lieber Leser? Welchen Sinn würde das machen?
Wenn andere User sich gerne lächerlich machen wollen.............
BTW Wenn ich etwas abkopiere, dann ist es nicht meine Behauptung, sondern in der Regel die des Autors....
Nun die alles entscheidende Frage?
Wem glaubt man mehr? Einer terroristischen Führung die mit Angst und Schrecken alle Kritiker tötet oder zum Krüppel macht, oder den Aussagen eines objektiven Berichterstatters?
Für mich steht es fest..............:D
Israel hat längst die Untersuchungen begonnen und kommt, ach nein, zu ganz anderen Ergebnissen, weil Israel nicht nur arabische Quellen befragt, falls der eine oder andere User Belege für die Behauptungen sucht, muss er nur googlen..........
Das ganze Adpersonamgespamme sollten sich einige User ersparen, es zeigt die Erbärmlichkeit, bezüglich der Argumentationsfähigkeit.............
Schauen wir mal genau hin:
Deine Behauptung:
"Aussagen von Arabern in Gegenwart von Hamas - Mitgliedern. Deshalb wird der Bericht auch insgesamt nicht verwertbar nicht nur von Israel abgelehnt. "
Ich erkläre es dir!Der Goldstone Bericht ist deswegen 0 und nichtig weil die sogenannten Zeugen unter strengen Aufsicht der Hamas aussagten und diese falschen Zeugen wurden von der Hamas ausgesucht!Also betrachten wir den Goldstone Bericht wie eine ungültige Bzw gefälschten Beweis!
Freelancer
17.05.2010, 15:54
Ich erkläre es dir!Der Goldstone Bericht ist deswegen 0 und nichtig weil die sogenannten Zeugen unter strengen Aufsicht der Hamas aussagten und diese falschen Zeugen wurden von der Hamas ausgesucht!Ohne einen Beweis ist auch das nur Dayansche Phantastik.
Freelancer
17.05.2010, 16:03
Warum sollte ich auf Gegenargumente eingehen , wo keine sind, lieber Leser? Welchen Sinn würde das machen?
Wenn andere User sich gerne lächerlich machen wollen.............Du bist also nicht in der Lage, auch nur auf einen einzigen Punkt einzugehen.
Wem glaubt man mehr? Einer terroristischen Führung die mit Angst und Schrecken alle Kritiker tötet oder zum Krüppel macht, oder den Aussagen eines objektiven Berichterstatters? Da Goldstone ein objektiver Berichterstatter ist glaube ich eher ihm als einer terroristischen Führung, die mit Angst und Schrecker Kritiker tötet oder mit dem Bulldozer überfährt, deren Knochen brichtet, ihnen aus tödlicher Nähe eine gummiumantelte Stahlkugel in den Kopf jagt oder in endlos verlängerte Administrationshaft steckt und sie foltert.
Israel hat längst die Untersuchungen begonnen und kommt, ach nein, zu ganz anderen Ergebnissen, weil Israel nicht nur arabische Quellen befragt, falls der eine oder andere User Belege für die Behauptungen sucht, muss er nur googlen..........Israel ist also nicht in der Lage, unabhängige Untersuchungen zuzulassen. Dass es selber zu anderen Ergebnissen kommt, ist verständlich. Den Einsatz von weißem Phosphor hat es ja auch geleugnet und es wäre nicht das erste Mal, dass Israel beim Lügen erwischt wurde. 1967 hat es doch glatt den Sicherheitsrat angelogen und behauptet, dass Ägypten angegriffen hätte. So weit geht Israel mit seinen Lügen. Es scheint Dein Vorbild zu sein.
Das ganze Adpersonamgespamme sollten sich einige User ersparen, es zeigt die Erbärmlichkeit, bezüglich der Argumentationsfähigkeit.............Dann halt Dich doch daran und gehe stattdessen auf meine Punkte ein, wenn Du argumentieren kannst.
JensVandeBeek
17.05.2010, 16:14
Das übliche! Wahrheiten werden einfach als unwahr dargestellt, weil es der Paliwoodfraktion an Argumenten mangelt, aber dass ist ja nicht neu.
Es ist ja eine Tatsache, dass arabische Länder diesen unsäglichen Menschenrechtsrat
Der UNO-Menschenrechtsrat ist eine Farce (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)
Veröffentlicht am: 10. März 2010 | Autor: Alexander Müller | 622 mal angesehen | 7 Kommentare (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/#comments) | Twitter (http://twitter.com/dailytalk)
http://www.dailytalk.ch/wp-content/uploads/bilder/Menschenrechtsrat.jpg (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)
Der UNO-Menschenrechtsrat ist ein Organ der von Libyen geführten UNO-Generalversammlung. Er soll Menschenrechte fördern und schützen. Leider tut er dies nur selektiv. Gerügt werden vorallem kleine Länder, die auf internationaler Ebene nur wenig oder gar kein politisches Gewicht haben.
So muss z.B. die Schweiz mit einer Rüge rechnen weil sich das Stimmvolk bei einer demokratischen Volksabstimmung für ein Bauverbot für Minarette entschieden hat. Mächtige Länder wie China, Russland und die USA oder islamische Staaten, werden hingegen kaum gerügt. Dabei sind es gerade diese Länder, die tagtäglich zahlreiche gravierende Menschenrechtsverletzungen begehen. Dieses selektive Vorgehen erstaunt nicht. Im UNO-Menschenrechtsrat sind nämlich zahlreiche Mitgliedsstaaten vertreten, die Menschenrechte massiv verletzen. Diese Länder sind:
Ägypten, Angola, Bolivien, China, Indien, Kuba, Nicaragua, Nigeria, Pakistan, Russland, Saudiarabien, Südafrika, die Ukraine und die USA.
Beispiele von Menschenrechtsverletzungen in diesen Ländern:
In Ägypten (http://gewerkschafterinnen.amnesty.at/amal/egypt.htm) sitzen mehrere tausend politische Häftlinge ohne Anklage und Verfahren schon seit Jahren im Gefängnis. Menschenrechtsorganisationen berichten, dass Gefangene gefoltert werden.
Auch in Angola (http://www.hrw.org/de/news/2009/06/22/angola-menschenrechtsverletzungen-durch-milit-r-cabinda) werden willkührliche Verhaftungen durchgeführt und Menschen gefoltert.
In Bolivien (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28712/1.html) kommt es immer wieder zu schweren Menschenrechtsverletzungen. So z.B. das Pando-Massaker.
China (http://www.droits-de-lhomme.ch/menschenrechtsverletzungen/menschenrechtsverletzungen-in-china/) ist für seine zahlreichen Menschenrechtsverletzungen berüchtigt.
Zu den Menschenrechtsverletzungen in Indien (http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu04/020?lang=de%26mimetype%3dtext%2fhtml) gehören vor allem die Inhaftierung gewaltloser politischer Gefangener sowie Folter, Misshandlung, Todesfälle in Haft, staatlicher Mord, ”Verschwindenlassen” und die Todesstrafe.
Kuba (http://www.fidel-castro.de/Fidels-Kuba-Menschenrechte.html) hat die Todesstrafe, unfaire Prozesse und verfolgt Dissidenten.
In Nicaragua (http://www.amnesty.de/jahresbericht/2009/nicaragua#amnestyinternationalmissionenundberichte ) werden Schwangerschaftsabbrüche grundsätzlich kriminalisiert zudem wird die freie Meinungsäusserung eingeschränkt.
In Nigeria (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,535615,00.html) gibt es islamische Scharia-Gerichte, die Strafen wie Amputationen und Steinigungen verhängen.
In Pakistan (http://www.focus.de/panorama/welt/pakistan-frauen-lebendig-begraben_aid_328825.html) werden Frauen lebendig begragen.
In Russland (http://www.robertamsterdam.com/deutsch/2008/05/amnesty_international_prangert_1.html) werden Regierungskritiker verfolgt, weggesperrt und ermordet.
In Saudiarabien (http://www.hotelsclick.com/gasthofe/SJ/Saudi-arabien-MENSCHENRECHTE-9.html) sind schwerste Menschenrechtsverletzungen und die Diskriminierung von Frauen und religiösen Minderheiten an der Tagesordnung.
Die Ukraine (http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=89624) hat Gefängnisse in denen gefoltert wird.
Die USA (http://www.focus.de/politik/ausland/menschenrechte-amnesty-klagt-usa-an_aid_304605.html) kennt die Todesstafe, begeht Kriegsverbrechen und hält Gefangene ohne Anklage und Verfahren fest. Stichwort: Guantanamo.
Fazit: Im UNO-Menschenrechtsrat entscheiden Schurkenstaaten darüber ob demokratische Rechtsstaaten wie die Schweiz gerügt werden. Der
UNO-Menschenrechtsrats ist unglaubwürdig.
beauftragt hat und dann dieses "Phamphlet " heraus!
Kein Wunder, wenn man einen Alibijuden einsetzt, der sich einer Apartheidpolitik verschrieb und etliche Todesurteile absegnete..................:D
In ungefähr so, als beauftragt man A. Hitler damit, die Vorkommnisse während seiner Gewaltherrschaft aufzuklären.................
Oh my God.......plain embarrassing..............:D
Widerrechtlich Irak-Angreifer/Besatzer, Abu-Gharib und Guantanamo-Gründer USA, die Jahre lang alles was aus UNO kam und gegen Israel gerichtet war mit Veto-Recht gehindert hat, ist aber gut und glaubwürdig genug !!!???
Tja wären da Punkte auf die man eingehen könnte........
Das übliche GEspamme gegen Israel und die gebetsmühlenartigen Wiederholungen von Unwahrheiten. So war er in Erinnerung und so wird er auch wieder gehen........
Sinnlos sich mit Usern zu beschäftigen, deren gesunder Menschenverstand durch Hass so zerfressen ist, dass sie keinen klaren Gedanken mehr fassen können und nur noch das Forum mit Lügen vergiften ....................:D
Israel wehrt sich gegen Terroristen, das VR erlaub ihm das. Mehr ist dazu nicht zu bemerken.
Wenn sich Menschen mit einer Situation nicht zurecht finden, haben sie noch lange nicht das Recht zum Terror.
Man braucht nur die Hamas-Charta zu lesen und dann weiß man Bescheid über Terror..........
Was ist das eigentlich für ein Gefühl, wenn man gegen eine Mauer schreibt? :D
Freelancer
17.05.2010, 18:28
Israel wehrt sich gegen Terroristen, das VR erlaub ihm das. Mehr ist dazu nicht zu bemerken. Doch. Das Völkerrecht erlaubt Israel nicht jede Form von Wehr, schon gar nicht wenn der Tod von Unschuldigen in Kauf genommen wird.
Widder58
17.05.2010, 20:20
Ich erkläre es dir!Der Goldstone Bericht ist deswegen 0 und nichtig weil die sogenannten Zeugen unter strengen Aufsicht der Hamas aussagten und diese falschen Zeugen wurden von der Hamas ausgesucht!Also betrachten wir den Goldstone Bericht wie eine ungültige Bzw gefälschten Beweis!
Sicher, Du warst ja dabei. Ansonsten liefere die Beweise für Deine Unterstellungen.
Freelancer
17.05.2010, 20:33
Sicher, Du warst ja dabei. Ansonsten liefere die Beweise für Deine Unterstellungen.Als ob Dayan schon einmal irgendeine seiner Erfindungen belegt hätte.
Das erfordert Anstand und Wahrhaftigkeit. :))
Als ob die Hamasterrorbefürworter schon jemals etwas bewiesen hätten:lach::lach::lach:
Freelancer
18.05.2010, 15:40
Als ob die Hamasterrorbefürworter schon jemals etwas bewiesen hätten:lach::lach::lach:Als ob die Judenterrorbefürworter wüssten, was ein Beweis ist. :lach:
Tja das Problem ist, dass es keinen Terror gibt, von jüdischer Seite. Dass nennt sich vom VR legitimierte Verteidigung gegen islamistischen Terror und dass ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit. Die IDF war viel zu human........:D
Freelancer
18.05.2010, 17:00
Tja das Problem ist, dass es keinen Terror gibt, von jüdischer Seite.Ach deshalb traut sich die "jüdische Seite" nicht, eine internationale Definition von Terrorismus zu ratifizieren, damit es keinen gibt. :P
Dass nennt sich vom VR legitimierte Verteidigung gegen islamistischen Terror und dass ist die Wahrheit und nichts als die Wahrheit. Die IDF war viel zu human........:DDas "Völkerrecht ist keine Instanz, die das Vorgehen der IDF legitimieren oder verurteilen könnte. Der internationale Strafgerichtshof schon. Aber sich diesem zu stellen und das Rom-Statut zu ratifizieren erfordert auch wesentlich mehr Eier, als die "jüdische Seite" hat. :cool2:
Freelancer
18.05.2010, 18:28
Manche Lo....äh(User) sollten ab und zu mal einen Blick ins VR werfen.....Du zitierst nicht das Völkerrecht, sondern das Jerusalemzentrum. :))
Ich stelle bewußt keine Quelle ein, in der Gewißheit, dass ein anderer, dass für mich machen wird(Mache ich eigentlich immer so und somit wird ein Paliwoodanbeter ein Erfüllungsgehilfe:lach::lach::lach:
Dir ist nur zu peinlich zuzugeben, dass Du aus parteiischen Quellen und nicht aus dem Völkerrecht oder neutraleren Quellen abkopierst. :]
Ich könnte jetztauch einfach einen Text einkopieren, der Deinen Text widerlegt, aber das hat nichts mit einer Diskussion und Austausch von Argumenten zu tun, sondern nur mit propagandistischer Diskussionssimulation.
Israel hat ein Recht sich zu wehren, aber nicht im Rahmen des Art. 51 UN-Charta, weil es ein Besatzer ist.
P.S. Deine letzte Copypaste-Orgie aus dieser Quelle wurde auch entfernt. :cool:
Mal davon abgesehen, dass Israel kein Besatzer ist, beschränkt sich die Diskussions-und Argumentationsfähigkeit einiger User dadrauf die Quellen anzuzweifeln...........:D
Und sie verwechseln Behauptungen mit Argumentation.
Mal davon abgesehen, dass Israel kein Besatzer ist, beschränkt sich die Diskussions-und Argumentationsfähigkeit einiger User dadrauf die Quellen anzuzweifeln...........:D
Und sie verwechseln Behauptungen mit Argumentation.
Klar!
Die Palästinenser sind vom Himmel, direkt in Dein zionistisches Reich und KZ gefallen?
So was aber auch, diese Pösen, stören glatt die friedliche Entfaltung des zionistischen Großreichs und lösen sich nicht von selbst in Luft auf?
Klar!
Die Palästinenser sind vom Himmel, direkt in Dein zionistisches Reich und KZ gefallen?
So was aber auch, diese Pösen, stören glatt die friedliche Entfaltung des zionistischen Großreichs und lösen sich nicht von selbst in Luft auf?
Nö. Nachdem die Juden das Malariagebiet und die Wüste in der Region "Palästina" fruchtbar gemacht haben, wanderten aus umliegenden Ländern, meist aus Ägyten und Jordanien und dem Irak Araber in die vorherige Wüste ein(vor den Juden wollte da kein Schwein leben, ein paar Fellachen ließen ihre Kamele in die Wüste kacken und hausten in Höhlen), weil sich sich ein besseres Leben durch die Juden erhofften.
Als dann die Sache mit der Teilung aufkam, entschlossen sie sich auf einmal für die arabische Sache...........
Die arabische Sache wollte den Negev -Boden mit jüdischem Blut tränken, jedoch hatten sie nicht damit die gerechnet, dass die Juden keine Opfer mehr sein wollten und tränkten stattdessen den Negev mit ihrem eigenen Blut....
1964 erkannten sie, dass,wenn sie für ein Grüppchen Araber eine eigene Identität entwickeln würden, die Juden nicht mehr behaupten könnten, dass alle Araber gegen die Juden sind(sind sie doch), was sich dann ja auch im Sechstagekrieg zeigte. Deshalb erfanden sie 1964 den Namen "Die Palästinenser Eine Übermacht arabischer Staaten scheiterte erneut 1967.
DIe hatten sich nicht zu einem Manöver mit befreundeten Truppen getroffen...:D
Freelancer
19.05.2010, 14:44
Nö. Nachdem die Juden das Malariagebiet und die Wüste in der Region "Palästina" fruchtbar gemacht haben, wanderten aus umliegenden Ländern, meist aus Ägyten und Jordanien und dem Irak Araber in die vorherige Wüste ein(vor den Juden wollte da kein Schwein leben, ein paar Fellachen ließen ihre Kamele in die Wüste kacken und hausten in Höhlen) weil sich sich ein besseres Leben durch die Juden erhofften.Zionistische Mythenbildung :lach:
1.) Es lebten Ende des 1890 bereits mehr als eine halbe Millionen Nichtjuden in Palästina im Gegensatz zu 30000 Juden.
2.) In den Malaria- und Wüstengebieten, die man Juden überteuert verkaufte, wollte wirklich nicht einmal ein Schwein leben. :))
3.) Wie viele Araber sollen den angeblich "in die Wüste" (damit sind wohl die 3% jüdischer Privatbesitz und 3% Besitz des Jewish National Fund gemeint) eingewandert sein? Nenn doch mal eine Zahl.
1964 erkannten sie, dass,wenn sie für ein Grüppchen Araber eine eigene Identität entwickeln würden, die Juden nicht mehr behaupten könnten, dass alle Araber gegen die Juden sind(sind sie doch), was sich dann ja auch im Sechstagekrieg zeigte. Deshalb erfanden sie 1964 den Namen "Die Palästinenser.Alle Identitäten wurden irgendwann einmal erfunden. Das war bei den Juden nicht anders. Die Nationalität "Palästinenser" existierte aber schon seit 1925. Er wurde nur 1964 von den nichtjüdischen Palästinensern modifiziert, nachdem Juden Israelis wurden.
Das kannst Du nicht leugnen und deswegen widerholst Du nur Deine abgedroschenen Propagandaphrasen. :P
Mal davon abgesehen, dass Israel kein Besatzer ist, beschränkt sich die Diskussions-und Argumentationsfähigkeit einiger User dadrauf die Quellen anzuzweifeln...........:DWas machst Du denn mit folgenden Quellen:
1.) Rechtsgutachten des int. Gerichshof, das feststellt, dass die Gebiete besetzt sind?
2.) Sicherheitsresolutionen, die feststellen, das die Gebiete besetzt sind?
3.) Urteile des israelischen, obersten Gerichts, die fetststellen, dass die Gebiete besetzt sind?
Wirst Du diese Fragen beantworten oder wie ein Propagandist und Diskussionssimulant ignorieren?
Und sie verwechseln Behauptungen mit Argumentation.Ja, sie verwechseln auch Copypasteorgien mit Argumenten. Und dann kommt noch hinzu, dass sie ihre Unfähigkeit, auf konkrete Punkte in Beiträgen einzugehen für eine Diskussion halten.
So wie es mit diesem Beitrag auch durch den Diskussionssimulanten geschehen wird, der nicht in der Lage sein wird, auch nur ein einziges Mal auf einen Diskussionspunkt von mir einzugehen und deswegen nur seine abgedroschenen Propagandaphrasen widerholen oder den nächsten seitenlangen Copypastespam einer zionistischen Propagandaquelle ankopieren kann.
2.) In den Malaria- und Wüstengebieten, ..... wollte wirklich nicht einmal ein Schwein leben. :))
http://senderfreiespalaestina.de/pdfs/Baumpflanzung_einladung.pdf
Landraub durch Israel auch im Negev:
60 Jahre Vertreibung: für die Rechte der
Palästinenser im Negev und im ganzen Land
Die palästinensische Bevölkerung im Negev leidet
ganz besonders unter Diskriminierung und
Bedrohung ihrer Existenzgrundlage, seit diese Region
ein Siedlungsschwerpunkt der israelischen Regierung
geworden ist. Obwohl diese Palästinenser israelische
Staatsbürger** sind, hat die israelische Regierung
nach Angaben der amerikanischen Menschenrechtsorganisation
Human Rights Watch seit 1970
Tausende ihrer Häuser im Negev zerstört, allein im
Jahr 2007 waren es Hunderte. Weitere 45.000 Häuser
in 39 Dörfern, die der israelische Staat als illegal
bezeichnet, sind laut einer Studie von Human Rights
Watch aus dem Jahr 2008 unmittelbar von der
Zerstörung bedroht.
Es sind auch Felder besprüht
worden, um die Ernte unbrauchbar zu machen und
die Bauern zum Verlassen ihres Landes zu zwingen.
Wie in ganz Palästina haben zionistische militärische
Einheiten vor der Staatsgründung die einheimische
Bevölkerung im Negev größtenteils vertrieben und
das Gebiet ethnisch gesäubert. Wer blieb, wurde
gezwungen, sich in einem vom israelischen Staat
bestimmten eng begrenzten Gebiet nieder zu lassen
und unter Militärgesetzgebung gestellt. Es wurden
Gesetze erlassen, die die Beschlagnahmung des
Bodens ermöglichten, etwa wenn die Besitzer am 1. April
1952 nicht auf ihrem Land waren. Damals war die
palästinensische Bevölkerung im Negev jedoch
bereits zwangsweise umgesiedelt und es galt
Militärgesetz für sie. Nachdem dieser Status im Jahr
1966 aufgehoben worden war und die Palästinenser
begannen, für ihr Land vor israelische Gerichte zu ziehen,
hatten sie auf dem Rechtsweg keine Chance
mehr.
Die israelische Regierung sieht vor, die Negev-
Palästinenser in extra dafür angelegten Städten wie
Rahat anzusiedeln. Diese sind mit minimalen
Infrastruktureinrichtungen ausgestattet (eine Post und
eine Bank für 40 000 Einwohner von Rahat) und es
herrscht extreme Arbeitslosigkeit (weit über 60%).
Palästinenser, die diese Umsiedlung ablehnen, leben
in „nicht anerkannten“ Dörfern, denen der israelische
Staat Dienstleistungen wie Wasser, Elektrizität, Sanitäreinrichtungen,
Kliniken und Schulen verweigert und
die ständig von Zerstörung bedroht sind.
Die Situation der Palästinenser im Negev hat sich
nochmals verschärft, seit die israelische Regierung
unter dem ehemaligen Ministerpräsidenten Ariel
Sharon die Erschließung des Negev für jüdische
Siedler beschlossen hat. Es werden verstärkt
Siedlungen für jüdische
Israelis gebaut (die Palästinenser
haben dort praktisch
keinen Zugang), obwohl nach
Angaben von Human Rights
Watch die bestehenden 100
jüdischen Siedlungen halb
leer stehen. Der Jüdische
Nationalfonds legt Wälder
und Freizeitparks auf dem
Boden palästinensischer Familien
an, die vertrieben worden
sind. Dazu gehört beispielsweise
auch der Baden-
Württemberg- Wald im Wald
Deutscher Länder bei Lehavim,
ein Projekt, das vom
baden-württembergischen Landtag ganz off i z i e l l
unterstützt wird.
Ein Beispiel für den Landraub ist die Geschichte von
Al-Arakib, dem Dorf der Großfamilie Al Okbi (heute
etwa 1500 Personen), das in der Nähe des Baden-
Württemberg-Waldes liegt. Die israelische Regierung
hatte indirekt bestätigt, dass Al-Arakib den Al Okbi
gehört. Denn ein Gericht der Al Okbi in Al-Arakib
bekam die staatliche Anerkennung und im Jahr 1949
wurde ein Wahllokal im Dorf eingerichtet. Doch im
Jahr 1951 siedelte die israelische Regierung unter
dem Vorwand, das Land würde einige Monate lang für
eine Militärübung gebraucht, auch diese Großfamilie
zwangsweise um. Als Suliman Hamid al-Okbi im Jahr
1954 versuchte, wieder nach Al-Arakib zurückzukehren,
wurde er verhaftet. Die israelische Regierung ließ
sein Haus zerstören. Die Al-Okbis werden bis heute
von der Regierung daran gehindert, auf ihr Land
zurückzukehren. Die israelische Regierung stuft das
Land offensichtlich als „Land von Abwesenden“, ein,
das heißt von Palästinensern, die am 1. April 1952
nicht auf ihrem Boden waren. Dies erfuhr Suliman Al
Okbi bei einem Versuch in den 70er Jahren, sein Land
zu bebauen. Nach den Landenteignungsgesetzen fällt
solcher Boden dem israelischen Staat zu.
Später stellte sein Sohn Nuri al Okbi nochmals den
Antrag auf Rückgabe des
Landes. Beamte der Barak-
Regierung versprachen im
Jahr 2001, sich der Sache
anzunehmen. Doch als kurz
darauf die Sharon-Regierung
an die Macht kam, wurde in
einer halb militärischen Nacht
und Nebel Aktion die jüdische
Siedlung Givot Bar auf dem
Land der Al Okbi gegründet,
die für jüdische Israelis reserviert
ist. Bei der Eröffnung
war Wohnungsbauminister
Effi Eitan Ehrengast.
Nuri Al Okbi kämpft schon seit
Jahrzehnten unermüdlich für
die Rechte der Palästinenser im Negev. Im April 2006
errichtete er auf dem restlichen Land der Al Okbi sein
Zelt und protestiert mehrmals in der Woche in
Jerusalem und Tel Aviv. Er ist entschlossen nicht aufzugeben,
auch wenn er regelmäßig von Soldaten
angegriffen und verhaftet wird.
Die Negev-Beduinen waren schon vor der
Staatsgründung 1948 weitgehend sesshaft. Sie
besaßen ein sehr genau bestimmtes traditionelles
System von individuellem und gemeinsamem
Landbesitz.
Veranstalter: Palästinakomitee Stuttgart – V.i.S.d.P: M. Kunkel, Rosengarten. 80, 70184 Stgt
Unterstützung: Arabischer Kulturclub Stuttgart e.V.
Infos im Internet: senderfreiespalaestina.de – Human Rights Watch: hrw.org/reports/2008/iopt0308/6.htm
http://senderfreiespalaestina.de/pdfs/Baumpflanzung_einladung.pdf
Der ungeheuerliche israelische Landraub auch im Negev ist viel zu wenig bekannt!
Die Nationalität "Palästinenser" existierte aber schon seit 1925.
Palästina gibt es schon seit tausenden Jahren und entsprechend die Palästinenser als Eigentümer dieses Landes.
Palaestina
Bilder sagen mehr als tausend Worte:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Israel_Byzantine_5c.jpg/505px-Israel_Byzantine_5c.jpg
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Israel_Byzantine_5c.jpg&filetimestamp=20061218150156
Die Provinzen Palaestina I, II und III
Palaestina war ursprünglich der Name einer Provinz des Römischen Reiches und leitet sich von der Volksgruppe der Philister her. Sie wurde in den Jahren 193 und 194 in einem Teil der damaligen Provinz Syria Palaestina eingerichtet. Entsprechend der Provinz Palaestina entstand der Begriff Palästina als Region.
Um 395 wurde Palaestina in drei Teile geteilt:
1. Palaestina Prima (Palaestina I), bestehend aus Judaea, Samaria, dem dazu gehörigen Küstenstreifen und Peraea mit der Hauptstadt Caesarea.
2. Palaestina Secunda (Palaestina II), bestehend aus Galilaea, der Jezreel-Ebene und dem westlichen Teil der Decapolis mit der Hauptstadt Skythopolis.
3. Palaestina Tertia (Palaestina III), bestehend aus dem Negev, dem Süden des heutigen Jordanien und dem größten Teil des Sinai mit der Hauptstadt Petra. Palaestina Tertia war auch als Palaestina salutaris bekannt.
In den Jahren 614 bis 628 waren alle Teile Palaestinas vom Reich der Sassaniden besetzt. Nach dem Sieg des Byzantinischen Reiches wurde die Rückgabe vereinbart. Ob diese jedoch tatsächlich vollzogen wurde oder ob die Provinz bis zum Eindringen der Araber sich selbst überlassen blieb, ist unklar. Die arabischen Überlieferungen über Eroberungen halten einer kritischen Überprüfung nur schwer stand. Yehuda D. Nevo und Judith Koren gehen davon aus, dass eine Eroberung nie stattgefunden hat, sondern dass die Araber ohne größeren Widerstand eindrangen. (Wikipedia)
Jedenfalls haben die Palästinenser - wahrscheinlich freiwillig - die nahe verwandte arabische Sprache übernommen und werden daher auch als Araber bezeichnet.
Landraub gibt es nicht! Es gibt nur den Raub zu Lande. Seeräuber rauben auch keine See:lach::lach::lach:
Freelancer
19.05.2010, 15:30
Palästina gibt es schon seit tausenden Jahren und entsprechend die Palästinenser als Eigentümer dieses Landes.
Palaestina
Bilder sagen mehr als tausend Worte:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Israel_Byzantine_5c.jpg/505px-Israel_Byzantine_5c.jpg
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Israel_Byzantine_5c.jpg&filetimestamp=20061218150156
Die Provinzen Palaestina I, II und III
Palaestina war ursprünglich der Name einer Provinz des Römischen Reiches und leitet sich von der Volksgruppe der Philister her. Sie wurde in den Jahren 193 und 194 in einem Teil der damaligen Provinz Syria Palaestina eingerichtet. Entsprechend der Provinz Palaestina entstand der Begriff Palästina als Region.
Um 395 wurde Palaestina in drei Teile geteilt:
1. Palaestina Prima (Palaestina I), bestehend aus Judaea, Samaria, dem dazu gehörigen Küstenstreifen und Peraea mit der Hauptstadt Caesarea.
2. Palaestina Secunda (Palaestina II), bestehend aus Galilaea, der Jezreel-Ebene und dem westlichen Teil der Decapolis mit der Hauptstadt Skythopolis.
3. Palaestina Tertia (Palaestina III), bestehend aus dem Negev, dem Süden des heutigen Jordanien und dem größten Teil des Sinai mit der Hauptstadt Petra. Palaestina Tertia war auch als Palaestina salutaris bekannt.
In den Jahren 614 bis 628 waren alle Teile Palaestinas vom Reich der Sassaniden besetzt. Nach dem Sieg des Byzantinischen Reiches wurde die Rückgabe vereinbart. Ob diese jedoch tatsächlich vollzogen wurde oder ob die Provinz bis zum Eindringen der Araber sich selbst überlassen blieb, ist unklar. Die arabischen Überlieferungen über Eroberungen halten einer kritischen Überprüfung nur schwer stand. Yehuda D. Nevo und Judith Koren gehen davon aus, dass eine Eroberung nie stattgefunden hat, sondern dass die Araber ohne größeren Widerstand eindrangen. (Wikipedia)
Jedenfalls haben die Palästinenser - wahrscheinlich freiwillig - die nahe verwandte arabische Sprache übernommen und werden daher auch als Araber bezeichnet.Zu dem Zeitpunkt hatte die Bedeutung "Palästinenser" aber nur eine regionale, wie z.B. "Thüringer". Dann wurde aus diesem regionalen Begriff 1925 ein nationaler Begriff gemacht.
1925 unterhielt ich mich mit Jesus über die Araber und wir stellten fest, dass man sie "Araber aus der Region Palästina" nennen sollte.
Ein Volk mit dieser Bezeichnung gibt es bis heute nicht. Eingewanderte Araber aus Jordanien, Irak Ägypten, dementsprechend gehörten sie auch diesen Völkern an und nicht irgendeiner Scheinidentität......................:D:D
Freelancer
19.05.2010, 15:45
1925 unterhielt ich mich mit Jesus über die Araber und wir stellten fest, dass man sie "Araber aus der Region Palästina" nennen sollte.
Ein Volk mit dieser Bezeichnung gibt es bis heute nicht. Eingewanderte Araber aus Jordanien, Irak Ägypten, dementsprechend gehörten sie auch diesen Völkern an und nicht irgendeiner Scheinidentität......................:D:DEin weiteres Mal zeigt Skydive, das er völlig unfähig ist, zwischen einem völkischen/ethnischen und einem nationalen Begriff zu unterscheiden... Deshalb versteht er auch nicht, dass der nationale Begriff "Palästinenser" unabhängig von Volk/Ethnie oder Religion ist. Und deshalb kann er darauf auch nicht darauf eingehen und sich nur endlos wiederholen.
Aber wenn man bedenkt, welche Ethnien alles ins "jüdische Volk" eingeflossen sind, dann finde ich "Scheinidentität" richtig lustig. :D
Ist Skydive ein Scheinjude? :D
Ein palästinensisches Volk gibt es nicht................sagte Arafat:D:D:Din entwaffnender Offenheit und erklärte, dass er es erfunden hat............:D
Ein weiteres Mal zeigt Skydive, das er völlig unfähig ist, zwischen einem völkischen/ethnischen und einem nationalen Begriff zu unterscheiden... Deshalb versteht er auch nicht, dass der nationale Begriff "Palästinenser" unabhängig von Volk/Ethnie oder Religion ist. Und deshalb kann er darauf auch nicht darauf eingehen und sich nur endlos wiederholen.
Aber wenn man bedenkt, welche Ethnien alles ins "jüdische Volk" eingeflossen sind, dann finde ich "Scheinidentität" richtig lustig. :D
Ist Skydive ein Scheinjude? :D
Natürlich gibt es auch keinen jüdischen Staat!
Dieser ist eine ideologische Hochstapelei unter der zionistischen Retorte der jüdischen Pseudo-Nation!
Demnach ist er max. ein Beutezionist? :D
Hier (
Der Staat Israel wurzelt auf der Ideologie des Zionismus, welcher auf Nationalismus und (das zeigt die aktuelle Politik eindringlich) Rassismus fußt. Der Zionismus drängte und drängt die Menschen, jüdischen Glaubens, über die Vereinnahmung des Judentums zum Nationalismus, in die zionistische Bewegung mit der Gleichung zur jüdischen Nation auch mit Hilfe rassistischer Ideologieansätze! Die heutige Ausprägung dieser zionistischen Nation hat tatsächlich (man höre und staune!) ein Stadium erreicht, welches von einer rechtsextremistischen Regierung, getragen durch eine breite Zustimmung in der israelischen Bevölkerung, den Eindruck erweckt, Menschen- und Bürgerrechte nicht mehr als Werte dieser Gesellschaft anzuerkennen, bzw. willkürlich zu interpretieren, bzw. zu ignorieren oder gar zu beseitigen. Es ist ein politisches System erwachsen, welches progressiv zunehmend, für eine pluralistische Gesellschaft keinen Platz mehr bietet und somit demokratische Entscheidungsprozeße verdrängt. Neben einer vorhandenen Fremdenfeindlichkeit gegenüber auch Menschen, jüdischen Glaubens, bestimmter Herkunft, und einer extrem wachsenden Feindseligkeit gegenüber Menschen, welche dieses System kritisch sehen (auch Juden), scheint dieses System von zügellosem Hass gegen die palästinensichen Opfer des Zionsimus geradezu überrollt zu werden. Gewaltbereitschaft gegen Zivilisten, nicht nur der sehr oft willkürlich agierenden staatlichen Institiutionen, wie der Polizei und des Militär (in welchen dies Programm ist), artikuliert sich, hier speziell innerhalb der, in palästinensichen Siedlungsraum besetzenden, zionistischen Siedlern, sondern auch einer offensichtlichen großen Zahl „normaler“ Bürger im Staate Israel, breit und wird zusehends salonfähiger. Das Produkt dieser Politik (bis in die höchsten Staatsämter) und Gesellschaftsumwandlung Israels sind eine zunehmede Rechtsradikalisierung. Eine solche Rechtsradikalisierung steht in der BRD unter strengster Beobachtung des sog. „Verfassungs“-Schutz, flankiert und beäugt durch den Zentralrat der Juden in Deutschland! Die Justiz Israels spielt hier natürlich eine entscheidende Rolle, diese Veränderungen, welche sich auch in der Gesetzgebung, bzw. geplanten oder sich abzeichnenden Gesetzesveränderungen, zum Nachteil kritischer Stimmen, von den im Vergleich zu Israelis entrechtenden Palästinensern ganz zu schweigen, ohne Widerstand hinzunehmen scheint.), warum die israelische Justiz blutige Hände hat, um den Palästinensern ihren Lebensraum zu rauben und die Gewalt zur Verhinderung eines Palästinenser-Staat, somit unterstützt:
Der Staat Israel wurzelt auf der Ideologie des Zionismus, welcher auf Nationalismus und (das zeigt die aktuelle Politik eindringlich) Rassismus fußt.
Der Zionismus drängte und drängt die Menschen, jüdischen Glaubens, über die Vereinnahmung des Judentums zum Nationalismus, in die zionistische Bewegung mit der Gleichung zur jüdischen Nation auch mit Hilfe rassistischer Ideologieansätze!
Die heutige Ausprägung dieser zionistischen Nation hat tatsächlich (man höre und staune!) ein Stadium erreicht, welches von einer rechtsextremistischen Regierung, getragen durch eine breite Zustimmung in der israelischen Bevölkerung, den Eindruck erweckt, Menschen- und Bürgerrechte nicht mehr als Werte dieser Gesellschaft anzuerkennen, bzw. willkürlich zu interpretieren, bzw. zu ignorieren oder gar zu beseitigen.
Es ist ein politisches System erwachsen, welches progressiv zunehmend, für eine pluralistische Gesellschaft keinen Platz mehr bietet und somit demokratische Entscheidungsprozeße verdrängt.
Neben einer vorhandenen Fremdenfeindlichkeit gegenüber auch Menschen, jüdischen Glaubens, bestimmter Herkunft, und einer extrem wachsenden Feindseligkeit gegenüber Menschen, welche dieses System kritisch sehen (auch Juden), scheint dieses System von zügellosem Hass gegen die palästinensichen Opfer des Zionsimus geradezu überrollt zu werden.
Gewaltbereitschaft gegen Zivilisten, nicht nur der sehr oft willkürlich agierenden staatlichen Institiutionen, wie der Polizei und des Militär (in welchen dies Programm ist), artikuliert sich, hier speziell innerhalb der, in palästinensichen Siedlungsraum besetzenden, zionistischen Siedlern, sondern auch einer offensichtlichen großen Zahl „normaler“ Bürger im Staate Israel, breit und wird zusehends salonfähiger.
Das Produkt dieser Politik (bis in die höchsten Staatsämter) und Gesellschaftsumwandlung Israels sind eine zunehmede Rechtsradikalisierung. Eine solche Rechtsradikalisierung steht in der BRD unter strengster Beobachtung des sog. „Verfassungs“-Schutz, flankiert und beäugt durch den Zentralrat der Juden in Deutschland!
Die Justiz Israels spielt hier natürlich eine entscheidende Rolle, diese Veränderungen, welche sich auch in der Gesetzgebung, bzw. geplanten oder sich abzeichnenden Gesetzesveränderungen, zum Nachteil kritischer Stimmen, von den im Vergleich zu Israelis entrechtenden Palästinensern ganz zu schweigen, ohne Widerstand hinzunehmen scheint.
Natürlich gibt es auch keinen jüdischen Staat!
:Ist Israel jetzt Budhistisch geworden?Du wirst immer verrückter!
[QUOTE=tosh;3712140
Jedenfalls haben die Palästinenser - wahrscheinlich freiwillig - die nahe verwandte arabische Sprache übernommen und werden daher auch als Araber bezeichnet.[/QUOTE]Als die Araber Samaria und Judea im 6 Jahrhundert überschwemten gab es schon seit 1000 Jahren keine Philister mehr!
Ist Israel jetzt Budhistisch geworden?Du wirst immer verrückter!
Herzallerliebster Dayan!
Sind wir mal wieder am Inhalte aus dem Zusammenhang reißen?
Natürlich gibt es auch keinen jüdischen Staat!
Dieser ist eine ideologische Hochstapelei unter der zionistischen Retorte der jüdischen Pseudo-Nation!
Demnach ist er max. ein Beutezionist? :D
Hier[/COLOR][/B] ("][B][COLOR="DarkOrchid), warum die israelische Justiz blutige Hände hat, um den Palästinensern ihren Lebensraum zu rauben und die Gewalt zur Verhinderung eines Palästinenser-Staat, somit unterstützt:
Der Staat Israel wurzelt auf der Ideologie des Zionismus, welcher auf Nationalismus und (das zeigt die aktuelle Politik eindringlich) Rassismus fußt.
Der Zionismus drängte und drängt die Menschen, jüdischen Glaubens, über die Vereinnahmung des Judentums zum Nationalismus, in die zionistische Bewegung mit der Gleichung zur jüdischen Nation auch mit Hilfe rassistischer Ideologieansätze!
Die heutige Ausprägung dieser zionistischen Nation hat tatsächlich (man höre und staune!) ein Stadium erreicht, welches von einer rechtsextremistischen Regierung, getragen durch eine breite Zustimmung in der israelischen Bevölkerung, den Eindruck erweckt, Menschen- und Bürgerrechte nicht mehr als Werte dieser Gesellschaft anzuerkennen, bzw. willkürlich zu interpretieren, bzw. zu ignorieren oder gar zu beseitigen.
Es ist ein politisches System erwachsen, welches progressiv zunehmend, für eine pluralistische Gesellschaft keinen Platz mehr bietet und somit demokratische Entscheidungsprozeße verdrängt.
Neben einer vorhandenen Fremdenfeindlichkeit gegenüber auch Menschen, jüdischen Glaubens, bestimmter Herkunft, und einer extrem wachsenden Feindseligkeit gegenüber Menschen, welche dieses System kritisch sehen (auch Juden), scheint dieses System von zügellosem Hass gegen die palästinensichen Opfer des Zionsimus geradezu überrollt zu werden.
Gewaltbereitschaft gegen Zivilisten, nicht nur der sehr oft willkürlich agierenden staatlichen Institiutionen, wie der Polizei und des Militär (in welchen dies Programm ist), artikuliert sich, hier speziell innerhalb der, in palästinensichen Siedlungsraum besetzenden, zionistischen Siedlern, sondern auch einer offensichtlichen großen Zahl „normaler“ Bürger im Staate Israel, breit und wird zusehends salonfähiger.
Das Produkt dieser Politik (bis in die höchsten Staatsämter) und Gesellschaftsumwandlung Israels sind eine zunehmede Rechtsradikalisierung. Eine solche Rechtsradikalisierung steht in der BRD unter strengster Beobachtung des sog. „Verfassungs“-Schutz, flankiert und beäugt durch den Zentralrat der Juden in Deutschland!
Die Justiz Israels spielt hier natürlich eine entscheidende Rolle, diese Veränderungen, welche sich auch in der Gesetzgebung, bzw. geplanten oder sich abzeichnenden Gesetzesveränderungen, zum Nachteil kritischer Stimmen, von den im Vergleich zu Israelis entrechtenden Palästinensern ganz zu schweigen, ohne Widerstand hinzunehmen scheint.
:cool2:
Es will wohl einfach nicht klappen, die Dämonisierung Israels! Holen aus den schlimmsten Jauchegruben die schlimmsten Vorwürfe heraus.............und trotzdem wird es keinen weiteren arabischen Staat geben und dass hat nur einen Grund.
Die Hamas wird nicht auf Gewalt verzichten, wie sie immer betonen und deshalb wird es bald wieder knallen aber diesmal richtig und dann werden die Üblichen noch mehr krakelen, nicht merkend, dass sie nur die Verzweiflung über ihre eigenen jämmerliche Existenz hinausschreien und als Sündenbock ist Israel ja immer gut genug..............:D
Freelancer
19.05.2010, 19:59
Ein weiteres Mal zeigt Skydive, das er völlig unfähig ist, zwischen einem völkischen/ethnischen und einem nationalen Begriff zu unterscheiden... Deshalb versteht er auch nicht, dass der nationale Begriff "Palästinenser" unabhängig von Volk/Ethnie oder Religion ist. Und deshalb kann er darauf auch nicht darauf eingehen und sich nur endlos wiederholen.
Ein palästinensisches Volk gibt es nicht................sagte Arafat:D:D:Din entwaffnender Offenheit und erklärte, dass er es erfunden hat............:DQ.E.D: :lol:
Es will wohl einfach nicht klappen, die Dämonisierung Israels!Nein. Sie will einfach nicht klappen. Zu wahr ist, was über Israel geschrieben wird. :P
Tja, wenn man wüßte worum es geht! :D
Eben deshalb klappt die Dämonisiserung nicht, denn Israel ist eine friedliche Demokratie, die einzige im Nahen Osten, die sich gegen islamische Hegemonialbestrebungen wehrt..........
Alles andere sind Behauptungen!
Der Nationale Begriff "Palästinenser" exisitiert nicht!
Der Begriff „Palästinenser“ in seiner jetzigen Form existiert in dieser Bedeutung erst seit der ersten Charta[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser#cite_note-1)[3] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser#cite_note-2) der PLO (http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinensische_Befreiungsorganisation) 1964[4] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser#cite_note-3). In UNO-Resolutionen (http://de.wikipedia.org/wiki/UNO-Resolution) war nur von „Palästinaflüchtlingen“ die Rede. Doch die Bestimmungen des Hilfswerks der Vereinten Nationen für Palästina-Flüchtlinge im Nahen Osten (http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfswerk_der_Vereinten_Nationen_f%C3%BCr_Pal%C3%A 4stina-Fl%C3%BCchtlinge_im_Nahen_Osten) (UNRWA), wer Palästinaflüchtling sei, beeinflussten die Definition des Begriffs „Palästinenser“. In offiziellen Dokumenten der Bundesrepublik Deutschland kamen die Palästinenser damals nicht vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser
WIKI reicht für einige User...........
Hier noch eine Klarstellung!
http://eshkoliot.twoday.net/stories/6201405/
:lol::lol::lol::wand:Schon erstaunlich , nicht wahr?
Freelancer
20.05.2010, 15:19
Tja, wenn man wüßte worum es geht! :D
Eben deshalb klappt die Dämonisiserung nicht, denn Israel ist eine friedliche Demokratie, ...Wenn man Jude ist, ja. :))
Der Nationale Begriff "Palästinenser" exisitiert nicht!
Der Begriff „Palästinenser“ in seiner jetzigen Form existiert in dieser Bedeutung erst seit der ersten Charta[2][3] der PLO 1964[4]. In UNO-Resolutionen war nur von „Palästinaflüchtlingen“ die Rede. Doch die Bestimmungen des Hilfswerks der Vereinten Nationen für Palästina-Flüchtlinge im Nahen Osten (UNRWA), wer Palästinaflüchtling sei, beeinflussten die Definition des Begriffs „Palästinenser“. In offiziellen Dokumenten der Bundesrepublik Deutschland kamen die Palästinenser damals nicht vor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser
WIKI reicht für einige User...........
Hier noch eine Klarstellung!
http://eshkoliot.twoday.net/stories/6201405/
:lol::lol::lol::wand:Schon erstaunlich , nicht wahr?Findest Du? Noch erstaunlicher ist, dass Du offensichtlich nicht einmal verstanden hast, was Du überhaupt zitierst und verlinkst. :lol:
Aus dem zweiten Artikel aus dem zionistischen Privatblog der im internationalen Recht anerkannten Autorin "Sabina" ( :lach: ):
Palästinenser bezeichnet also (für die Zeit vor der Staatsgründung Israels) die Einwohner des britischen Mandatsgebiets Palästina. Da es zu der damaligen Zeit sowohl jüdische als auch muslimische oder christliche Einwohner gab, die schon seit Generationen im Land ansässig waren, unterscheidet sich die damalige Bedeutung stark von der heutigen.
Eben! Palästinenser war ab 1925 der Name der Nationalität der Menschen Palästinas, Juden wie Nichtjuden. Und dann aus Wiki:
"Der Begriff „Palästinenser“ in seiner jetzigen Form existiert in dieser Bedeutung erst seit der ersten Charta ..."
Eben! Weil diese nationale Begriff jetzt ein anderer ist und nicht mehr alle Juden automatisch umfasst, sondern nur noch einige.
Alles ganz einfach, wenn das Denken nicht nur zum Einkopieren taugt. :))
Q.E.D: :lol:
Nein. Sie will einfach nicht klappen. Zu wahr ist, was über Israel geschrieben wird. :PEben.Die Zeiten wo man den Juden Brunnenvergiftungen andichten konnte sind nunmal vorbei!Auch wenn es dir leid tut!
Freelancer
20.05.2010, 21:50
Eben.Die Zeiten wo man den Juden Brunnenvergiftungen andichten konnte sind nunmal vorbei!Auch wenn es dir leid tut!
Israeli police suspect Jewish settlers of poisoning the only water source in a Palestinian village in the West Bank
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3891531.stm
Auch wenn Dir Brunnenvergiften Spaß macht! Oder auch das hier:
Amnesty International has called on Israel to investigate the deliberate contamination of Palestinian farmland - allegedly by Jewish settlers.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4482211.stm
http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TCtSvxXxlTI/AAAAAAAAT68/DEwUOB9rj9c/s1600/Avigdor+Lieberman+140609.jpg
Nach einer aktuellen Einschaetzung von Aussenminister Lieberman wird es vor 2012 nicht zu einem eigenen Staat fuer die Palaestinenser kommen:
Israeli Rules Out Palestinian State by 2012
By DINA KRAFT
Published: June 29, 2010
TEL AVIV — In remarks that could further strain peace efforts, Israel’s foreign minister said Tuesday that there was no chance that a Palestinian state would be established in the next two years.
“I’m an optimistic person, but there is absolutely no chance of reaching a Palestinian state by 2012,” said the minister, Avigdor Lieberman. “One can dream and imagine, but we are far from reaching understandings and an agreement.”
...
Quelle:
http://www.nytimes.com/2010/06/30/world/middleeast/30mideast.html?ref=middleeast
Widder58
30.06.2010, 22:41
Nach einer aktuellen Einschaetzung von Aussenminister Lieberman wird es vor 2012 nicht zu einem eigenen Staat fuer die Palaestinenser kommen:
Quelle:
http://www.nytimes.com/2010/06/30/world/middleeast/30mideast.html?ref=middleeast
Das ist ja UNGLAUBLICH! Was hat dieser Mann für einen Überblick. Wenn und das der zionazistische Türsteher jetzt nicht gesagt hätte, niemand hätte das für möglich gehalten... :umkipp:
Das ist ja UNGLAUBLICH! Was hat dieser Mann für einen Überblick. Wenn und das der zionazistische Türsteher jetzt nicht gesagt hätte, niemand hätte das für möglich gehalten... :umkipp:
@Widder:
Wenn man den Konflikt als rein religioes determiniert betrachten moechte, dann wird es natuerlich auch nach 2012 keine Loesung geben.
June 30, 2010
Why Islam Will Never Accept the State of Israel
By Steven Simpson
It is a common belief that the "Arab-Israeli conflict" is a conflict of two peoples fighting over the same piece of land and is therefore one of nationalism. Rarely, if ever, do we hear or read of the religious component to this conflict.
However, if anything, the conflict is more of a "Muslim-Jewish" one than an "Arab-Israeli" one. In other words, the conflict is based on religion -- Islam vs. Judaism -- cloaked in Arab nationalism vs. Zionism. The fact of the matter is that in every Arab-Israeli war, from 1948 to the present, cries of "jihad," "Allahu Akbar," and the bloodcurdling scream of "Idbah al- Yahud" (slaughter the Jews) have resonated amongst even the most secular of Arab leaders, be it Nasser in the 1950s and 1960s or the supposedly "secular" PLO of the 1960s to the present. Indeed, the question must be asked: If this is really a conflict of different nationalisms and not Islamic supremacism, then why is it that virtually no non-Arab Muslim states have full (if any) relations with Israel?
...
Quelle:
http://www.americanthinker.com/2010/06/why_islam_will_never_accept_th.html
Freelancer
01.07.2010, 18:25
Wenn man den Konflikt als rein religioes determiniert betrachten moechte, dann wird es natuerlich auch nach 2012 keine Loesung geben.Das tun nur die, die verschleiern möchten, dass Juden seit 1948 Nichtjuden die Selbstbestimmung und Staatsbürgeschaft verweigern und sie vertrieben und enteignet halten. Für diese Verbrechen gibt es keine Lösung, weil sie dem real existierenden Zionismus und der Staatsideologie des "jüdischen Staates" inhärent sind.
Das tun nur die, die verschleiern möchten, dass Juden seit 1948 Nichtjuden die Selbstbestimmung und Staatsbürgeschaft verweigern.Israel hat 6 Mill Einwohner davon 1,6 Mill Araber was sollen deine Lügereien du Idiot?
Freelancer
01.07.2010, 23:25
Israel hat 6 Mill Einwohner davon 1,6 Mill Araber...Ich sprach von den Nichtjuden, denen Juden seit 1948 Selbstbestimmung und Staatsbürgeschaft verweigern und die sie vertrieben und enteignet halten.
... was sollen deine Lügereien du Idiot?Sind aus Minderintelligenz resultierende Textverständnisschwächen primäre Ursache Deiner verbalen Ausfälle?
Ich sprach von den Nichtjuden, denen Juden seit 1948 Selbstbestimmung und Staatsbürgeschaft verweigern und die sie vertrieben und enteignet halten.
Sind aus Minderintelligenz resultierende Textverständnisschwächen primäre Ursache Deiner verbalen Ausfälle?
Hättest Du auch nur im Ansatz eine Ahnung von der Materie , wüßtest Du, dass niemand vertrieben worden wäre, hätten die Araber den Teilungsplan angenommen. Was durch die Weigerung herausgekommen ist, kannst Du den Arabern an die Backe nageln, nicht den Israelis.
1948 haben die Araber den Krieg gegen Israel angefangen; das ist eine geschichtliche Tatsache, die Du weiterhin leugnen darfst, aber Menschen mit Verstand begreifen das und auch die Schuld der Araber an der Vertreibung......
Dass man Menschen, die die Existenz Israels bedrohen , nicht mehr zurückläßt, ist eine ganz normale staatliche Maßnahme.
Der Maßstab "normal" findet wohl auf Dich keine Anwendung..............
Widder58
03.07.2010, 13:15
@Widder:
Wenn man den Konflikt als rein religioes determiniert betrachten moechte, dann wird es natuerlich auch nach 2012 keine Loesung geben.
June 30, 2010
Why Islam Will Never Accept the State of Israel
By Steven Simpson
It is a common belief that the "Arab-Israeli conflict" is a conflict of two peoples fighting over the same piece of land and is therefore one of nationalism. Rarely, if ever, do we hear or read of the religious component to this conflict.
However, if anything, the conflict is more of a "Muslim-Jewish" one than an "Arab-Israeli" one. In other words, the conflict is based on religion -- Islam vs. Judaism -- cloaked in Arab nationalism vs. Zionism. The fact of the matter is that in every Arab-Israeli war, from 1948 to the present, cries of "jihad," "Allahu Akbar," and the bloodcurdling scream of "Idbah al- Yahud" (slaughter the Jews) have resonated amongst even the most secular of Arab leaders, be it Nasser in the 1950s and 1960s or the supposedly "secular" PLO of the 1960s to the present. Indeed, the question must be asked: If this is really a conflict of different nationalisms and not Islamic supremacism, then why is it that virtually no non-Arab Muslim states have full (if any) relations with Israel?
...
Quelle:
http://www.americanthinker.com/2010/06/why_islam_will_never_accept_th.html
Israel ist bekanntlich an keiner Lösung interessiert und tut alles dafür, das es keine gibt. Als Terrorstaat ohne Rechtsnormen lebt es sich besser für Zionisten.
Widder58
03.07.2010, 13:18
Hättest Du auch nur im Ansatz eine Ahnung von der Materie , wüßtest Du, dass niemand vertrieben worden wäre, hätten die Araber den Teilungsplan angenommen. Was durch die Weigerung herausgekommen ist, kannst Du den Arabern an die Backe nageln, nicht den Israelis.
1948 haben die Araber den Krieg gegen Israel angefangen; das ist eine geschichtliche Tatsache, die Du weiterhin leugnen darfst, aber Menschen mit Verstand begreifen das und auch die Schuld der Araber an der Vertreibung......
Dass man Menschen, die die Existenz Israels bedrohen , nicht mehr zurückläßt, ist eine ganz normale staatliche Maßnahme.
Der Maßstab "normal" findet wohl auf Dich keine Anwendung..............
Demnach sind Mord und Piraterie für Dich "normal". Ansonsten erzählst Du hier ständig den selben unbelegten Quatsch, zionistische Standartbehauptungen, durch nichts belegt, sondern nur Duzendfach widergekäut.
Widder58
03.07.2010, 13:55
[QUOTE=skydive;3836602]Hast DU ein BEispiel für Mord und Piraterie?
Die geschichtliche Tatsache, dass fünf arabische Staaten Israel in der Nacht der Proklamation angegriffen haben nennst Du also Quatsch? Sogar Araber geben das zu.................:D
Schön wie Du das alles aus zionistischen Leh(e)rbüchern abkupferst, aber auch die Masse bringts nicht. Ich darf daher wiederholen: Demnach sind Mord und Piraterie für Dich "normal". Ansonsten erzählst Du hier ständig den selben unbelegten Quatsch, zionistische Standartbehauptungen, durch nichts belegt, sondern nur Duzendfach widergekäut.
Was die Reaktion auf den zionistischen, einseitigen Terrorakt der Proklamation durch Terrorgruppierungen angeht: Dieser Terrorakt war die Kriegserklärung, die Reaktion der Araber erwartet, wie der Verlauf der Auseinandersetzung zeigte.
Hast DU ein BEispiel für Mord und Piraterie?
Die geschichtliche Tatsache, dass fünf arabische Staaten Israel in der Nacht der Proklamation angegriffen haben nennst Du also Quatsch? Sogar Araber geben das zu.................:D
Quellen:
1 J.C. Hurewitz: The Struggle for Palestine; NY: Shocken Books 1976, S. 308.
2 Facts on File Yearbook; NY: Facts on File 1948, S. 231.
3 New York Times vom 1. Dezember 1947.
4 Facts on File 1948, S. 48.
5 Facts on File 1947, S. 231.
6 Howard Sachar: A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our Time; NY: Alfred A. Knopf 1979, S. 322.
7 Netanel Lorch: One Long War; Jerusalem: Keter Books 1976, S. 47; Ralph Patai (Hrsg.): Encyclopedia of Zionism and Israel; NY: McGraw Hill 1971, S. 307-308.
8 Offizielle Berichte des Sicherheitsrats, Ergänzung (Special Supplement, 1948, S. 20.
9 Offizielle Berichte des Sicherheitsrates, S/Agenda/58, 16. April 1948, S. 19.
10 John Bagot Glubb: A Soldier with the Arabs; London: Staughton und Hodder 1957, S. 79.
11 Isi Leibler: The Case for Israel; Australia: The Globe Press 1972, S. 15.; dt. Text aus: Friedrich Schreiber und Michael Wolffsohn: Nahost; Opladen: Leske + Budrich 1993, S. 146.
12 Folke Bernadotte: To Jerusalem; London: Hodder und Stoughton 1951, S. 113.
13 Offizielle Berichte des Sicherheitsrats, SA/Agenda/77, 29. Mai 1948, S. 2.
14 Außenbeziehungen (Foreign Relations) der Vereinigten Staaten 1947; DC: GPO 1948, S. 1249. [Von nun an FRUS.]
15 Mitchell Bard: The Water's Edge And Beyond; NJ: Transaction Books 1991, S. 171-175; FRUS, S. 53739; Robert Silverberg: If I Forget Thee O Jerusalem: American Jews and the State of Israel; NY: William Morrow & Co., Inc. 1970, S. 366.370.; Shlomo Slonim: "The 1948 American Embargo on Arms to Palästine", Political Science Quarterly, Herbst 1979, S. 500.
16 Sachar, S. 345.
17 Larry Collins und Dominique Lapierre: O Jerusalem!; NY: Simon und Schuster 1972, S. 352.
18 Golda Meir: My Life; NY: Dell 1975, S. 213.222.224.
19 Sachar, S. 452.
20 Terence Prittie und Walter Nelson: The Economic War Against The Jews; London: Gorgi Books 1977, S. 1; Dan Chill: The Arab Boycott of Israel; NY: Praeger 1976, S. 1.
21 Prittie und Nelson, S. 47-48; Sol Stern: "On and Off the Arab's List", The New Republic, 27. März 1976, S. 9; Kennan Eslik: Congress, the Executive Branch and Special Interests; CT: Greenwood Press 1982, S. 11.
22 Bard, S. 91-115.
Deine QUELLE der Quellen:
jewish virtual library (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/German/Der_Krieg_von_1948.html)
aus:
jewish virtual library (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/German/Mythenindex.html)
> American-Israeli Cooperative Enterprise (AICE) (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.israelcc.org/members/aice.htm&ei=gjMvTKD6AuGWOKmvpfcB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=8&ved=0CE4Q7gEwBw&prev=/search%3Fq%3DAICE%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DIGi%26rls%3Dorg.mozilla:de:official)
Wenn die mal nicht "ein wenig" parteiisch sind?
:D
Deine QUELLE der Quellen:
jewish virtual library (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/German/Der_Krieg_von_1948.html)
aus:
jewish virtual library (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/German/Mythenindex.html)
> American-Israeli Cooperative Enterprise (AICE) (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.israelcc.org/members/aice.htm&ei=gjMvTKD6AuGWOKmvpfcB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=8&ved=0CE4Q7gEwBw&prev=/search%3Fq%3DAICE%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DIGi%26rls%3Dorg.mozilla:de:official)
Wenn die mal nicht "ein wenig" parteiisch sind?
:D
Was nichts an der TATSACHE ändert! Wer die Wahrheit nicht angreifen kann, greift den an, der die Wahrheit ausspricht!
Also widersprichst Du auch ganz offen der Geschichte, die noch nicht einmal die Araber anzweifeln?
Zionistische Quellen sprechen nur die "Wahrheit" der Zionisten und haben von daher mit Tatsachen herzlich wenig zu tun. Mag sein, dass dies in Deiner Lebenslüge keinen Platz hat. Schon die Tatsache, dass Du keine neutralen Quellen nennen kannst zeigt, auf welcher Basis diese und Deine "Wahrheiten" bestehen.
Tollen Urlaub, den Du da verlebst ....
Ich stelle Dir jetzt mal eine ganz einfache Frage, die unter Historikern unumstritten ist und ich verspreche, dass ich nicht lachen werde.............
Haben der Libanon, Ägypten, Irak, Syrien und Cisjordan Israel in der Nacht der Unabhängigkeitserklärung angegriffen oder nicht?
Was nichts an der TATSACHE ändert! Wer die Wahrheit nicht angreifen kann, greift den an, der die Wahrheit ausspricht!
Also widersprichst Du auch ganz offen der Geschichte, die noch nicht einmal die Araber anzweifeln?
Laß mal stecken!
Du zitierst den Eierdieb als Entlastungszeugen, unterschlägst aber, daß der Entlastungszeuge der Eierdieb ist!
Wenn die Geschichte, welche, nach Deiner Aussage, noch nicht mal die Araber anzweifeln, so stimmen würde, warum bedienst Du Dich dann einer vom Eierdieb gesponserten Seite, die einen ganzen Katalog an Wahrheits-Verdrehung bietet, um angebliche "Behauptungen" zu widerlegen und sparst Dir die Verlinkung?
Also, für mich machst Du hiermit nur noch lächerlicher und unglaubwürdiger!
:D
Freelancer
03.07.2010, 20:57
Haben der Libanon, Ägypten, Irak, Syrien und Cisjordan Israel in der Nacht der Unabhängigkeitserklärung angegriffen oder nicht?
Dazu müsste man erst einmal klären, was "Israel" zu diesem Zeitpunkt überhaupt war, von wem dies anerkannt wurde und in welchen Grenzen.
Abgesehen davon scheinst Du immer noch nicht zu wissen, was "Cisjordanien" ist.
Ich stelle Dir mal eine einfache Gegenfrage. Haben Juden Palästinas schon vor der Unabhängigkeitserklärung arabische Palästinenser massakriert und vertrieben und Städte und Gebiete erobert, die jenseits der Grenzen des Teilungsplans lagen?
Wenn dies der Fall ist, würde mich nicht wundern, warum einige der oben genannten Staaten dem Sicherheitsrat mitteilen, dass sie sich genötigt sähen, zu intervenieren.
Dazu müsste man erst einmal klären, was "Israel" zu diesem Zeitpunkt überhaupt war, von wem dies anerkannt wurde und in welchen Grenzen.
Abgesehen davon scheinst Du immer noch nicht zu wissen, was "Cisjordanien" ist.
Ich stelle Dir mal eine einfache Gegenfrage. Haben Juden Palästinas schon vor der Unabhängigkeitserklärung arabische Palästinenser massakriert und vertrieben und Städte und Gebiete erobert, die jenseits der Grenzen des Teilungsplans lagen?
Wenn dies der Fall ist, würde mich nicht wundern, warum einige der oben genannten Staaten dem Sicherheitsrat mitteilen, dass sie sich genötigt sähen, zu intervenieren.
Wie ich Dir schon in einem anderen Strang schrieb, begann der Terror durch die Araber, auch wenn DIr das nicht passt! Die Irgun und die Stern -Gruppe wurden bekanntlich nach arabischen Massakern an Juden gegründet, also halt mal den Ball flach!
Deine rethorischen Fragen beantwortet Dir keiner, dass weißt Du doch durch Soshana! Niemand will mit Dir spielen...........
Nö. Die arabischen Staaten wollten die arabische Einheit, Du solltest mal ein Geschichtsbuch lesen, bevor Du Dich hier immer öfter blamierst!
An der Tatsache, dass fünf arabische Staaten den Staat Israel noch in der Nacht der Proklamation angegriffen haben, ändern weder Zweifel an der Quelle, noch Ausflüchte hinsichtlich angeblicher Massaker etwas.
Also packt ein und schleicht Euch...............
P.S. Cisjordanien gibt es nicht! Wieder mal ein Beweis, dass Du der englischen Sprache nicht mächtig bist!
Cisjordan ist die englische Bezeichnung, oder schreib einfach "Jordanien" ist wahrscheinlich einfacher für Dich.
Jordanien ist der Staat, der die Araber aus der WB aufnehmen wird...........
Die Irgun?
Haben die nicht auch das König-David-Hotel, den Sitz der britischen Mandatsmacht, in die Luft gejagt?
Wenn ja: Selbstschutz.. ach so....
Die ehemalige Irgun-Aktivistin Sarah Agassi, die zu den Tätern gehörte, sagt, der Anschlag sei „kein Terror” gewesen.„Wir haben für unsere Unabhängigkeit gekämpft. Wir wollten, dass die Briten verschwinden.” Mit heutigen Extremistenorganisationen wie der islamischen Hamas oder der Hisbollah, gegen die Israel im Libanon militärisch vorgeht, habe dies nichts zu tun. „Die Palästinenser können in andere Länder gehen. Dies ist unser Land. Das kann man in der Bibel nachlesen.”
Da fällt einem nichts mehr ein... :rolleyes:
Da fällt einem nichts mehr ein... :rolleyes:
Klar, wenn man keine Geschichtskenntnisse hat...............:D
Klar, wenn man keine Geschichtskenntnisse hat...............:D
Nein, wenn man religiösen und nationalistischen Fanatismus ablehnt.
Diesen Kokolores fressen doch nur die letzten Deppen unter den Nichtjuden.
"Kann man in der Bibel nachlesen." :))
Das ist ja schon dummdreist, sich nicht zu schämen so ein "Argument" vorzubringen.
Na immerhin weiß man dann gleich, woran man ist und kann sich die Hoffnung auf eine fruchtbringende Diskussion sparen.
Bringt ja nichts gegen von der Basis auf vernagelte Dogmatiker.
Die Irgun?
Haben die nicht auch das König-David-Hotel, den Sitz der britischen Mandatsmacht, in die Luft gejagt?
Wenn ja: Selbstschutz.. ach so....
Jeder Mensch, der einen HSA hat , weiß, dass es mindestens 3 telefonische Warnungen gab.........auch die Polizeitruppe der Mandatsmacht wußte Bescheid, lange vorher! Die Sprengung sollte ein Symbol sein.
Wenn die Gewarnten das Hotel nicht verlassen, so ist das im Nachhinein ihr Problem.
Mehr als warnen kann man nicht!
Kannst Du bei WIKI nachlesen, oder googel einfach! Die Wahrheit ist so leicht zu finden.............
Nein, wenn man religiösen und nationalistischen Fanatismus ablehnt.
Diesen Kokolores fressen doch nur die letzten Deppen unter den Nichtjuden.
"Kann man in der Bibel nachlesen." :))
Das ist ja schon dummdreist, sich nicht zu schämen so ein "Argument" vorzubringen.
Na immerhin weiß man dann gleich, woran man ist und kann sich die Hoffnung auf eine fruchtbringende Diskussion sparen.
Bringt ja nichts gegen von der Basis auf vernagelte Dogmatiker.
Das Argument "in der Bibel nachlesen" stammt offensichtlich nicht von mir..............
Die Märchen der Araber fressen alle linken Vollidioten................:)):)):))
Das Argument "in der Bibel nachlesen" stammt offensichtlich nicht von mir..............
Die Märchen der Araber fressen alle linken Vollidioten................:)):)):))
Ich bin kein Linker.
Wenn Sie sich des Arguments nicht annehmen wollen, sollten Sie sich angewöhnen, durch ihre Antwort nicht den Eindruck zu erwecken, als schlössen Sie sich dem zitierten an.
Jeder Mensch, der einen HSA hat , weiß, dass es mindestens 3 telefonische Warnungen gab.........auch die Polizeitruppe der Mandatsmacht wußte Bescheid, lange vorher! Die Sprengung sollte ein Symbol sein.
Wenn die Gewarnten das Hotel nicht verlassen, so ist das im Nachhinein ihr Problem.
Mehr als warnen kann man nicht!
Kannst Du bei WIKI nachlesen, oder googel einfach! Die Wahrheit ist so leicht zu finden.............
Eine seltsame Logik!
Ist aber nicht anders zu erwarten. Es wäre ja auch reichlich töricht, sich einzubilden, Sie als Jude könnten sich anders als verteidigend äußern.
Ich tue das ja als Deutscher schließlich auch für Deutsche - egal, zu welcher Zeit.
Jedoch: es ist und bleibt ein Terrorakt, ganz egal, ob Sie es als "Symbol" hinzustellen gedenken.
Ich denke, wir können es nun also dabei bewenden lassen, dass hier keine Einigung der Standpunkte möglich sein wird, da Sie zwangsweise nicht vor Bigotterie zurückschrecken werden.
Freelancer
04.07.2010, 00:56
Was nichts an der TATSACHE ändert! Wer die Wahrheit nicht angreifen kann, greift den an, der die Wahrheit ausspricht!Du meinst so wie beim zionistischen User, der Menschenrechtsorganisationen angreift? :cool:
Wenn es Dir um Wahrheit gehen würde, dann würdest Du einen selbst formulierten Punkt zur Diskussion stellen. Du würdest Dich darum bemühen, Quellen zu verwenden, die wenigsten den Anschein vermitteln würden, einigermaßen neutral, wissenschaftlich oder im allgemeinen anerkannt zu sein.
Du willst aber eine Diskussion vermeiden und deshalb kopierst Du hier groß aus zionistischen Propagandaquellen ein, dazu auch noch von einem Autor, der mal für die AIPAC tätig war. Du kannst Dir denken, wie käuflich der ist. :cool2:
:lach:
Du meinst so wie beim zionistischen User, der Menschenrechtsorganisationen angreift? :cool:
Wenn es Dir um Wahrheit gehen würde, dann würdest Du einen selbst formulierten Punkt zur Diskussion stellen. Du würdest Dich darum bemühen, Quellen zu verwenden, die wenigsten den Anschein vermitteln würden, einigermaßen neutral, wissenschaftlich oder im allgemeinen anerkannt zu sein.
Du willst aber eine Diskussion vermeiden und deshalb kopierst Du hier groß aus zionistischen Propagandaquellen ein, dazu auch noch von einem Autor, der mal für die AIPAC tätig war. Du kannst Dir denken, wie käuflich der ist. :cool2:
:lach:
Du kannst Dir denken, wie Deine Pseudokritik, die noch nicht mal im Ansatz in der Lage ist mich zu widerlegen , mir am ............vorbeigeht........:lach::lach::lach:
Du kopierst groß aus antisemitischen Quellen ein und glaubst, dass Dir jeder folgen muss..............:lach::lach::lach:
Mach Dir mal keinen Kopf! Am 11.07.2010 muss ich wieder zurück nach A.
Wieder werden Du und Widder behaupten, dass ich während meinem Aufenthalt geschrieben hätte.
Henry kann Euch bestätigen, dass ich eine einzige Mail in den drei Woche geschrieben habe............, aber eigentlich interessiert mich das herzlich wenig.
Solange solche Provofakes wie Du hier schreiben, ist es kein Spass und vielleicht werde ich mich lange, lange zurückziehen, nur damit ich Deinen Judenhass nicht lesen muss.
Du versuchst DIch immer als "Fremdversteher " zu verkaufen, Du behauptest, dass Deine Eltern Juden gerettet hätten und weiterhin behauptest Du,dass Du eine griechische Jüdin geheiratet hättest..................wer soll Dich eigentlich ernst nehmen?
Du bist ein ganz primitiver Judenhasser , mehr nicht! Warum versuchst Du immer einen anderen Eindruck zu erwecken............................?
Freelancer
04.07.2010, 07:53
Du kannst Dir denken, wie Deine Pseudokritik, die noch nicht mal im Ansatz in der Lage ist mich zu widerlegen , mir am ............vorbeigeht........:lach::lach::lach:Du wurdest schon oft genug widerlegt. Du reagierst nur selten darauf. Und wenn Deine Argumentation scheitert spammst Du nur noch adpersonam herum (wie z.B. in Deinem Geschichtsstrang) oder wiederholst Deine Propaganda wenig später in einem anderen Strang.
Du kopierst groß aus antisemitischen Quellen ein und glaubst, dass Dir jeder folgen muss..............:lach::lach::lach:Ich kopiere aus keiner einzigen antisemitischen Quelle ein, Du psychopathischer Lügner.
Mach Dir mal keinen Kopf! Am 11.07.2010 muss ich wieder zurück nach A.
Wieder werden Du und Widder behaupten, dass ich während meinem Aufenthalt geschrieben hätte.
Henry kann Euch bestätigen, dass ich eine einzige Mail in den drei Woche geschrieben habe............, aber eigentlich interessiert mich das herzlich wenig. Ich habe nicht einziges Mal behauptet, dass Du in dieser Zeit hier geschrieben hättest, Du psychopathischer Lügner.
Solange solche Provofakes wie Du hier schreiben, ist es kein Spass und vielleicht werde ich mich lange, lange zurückziehen, nur damit ich Deinen Judenhass nicht lesen muss. Ich tue mich generell schwer damit, Menschen zu hassen. Du dagegen brauchst Deinen eingebildeten Judenhass, um Dich wichtig zu fühlen und ein Gemeinsamkeitsgefühl mit anderen Juden aufzubauen.
Du versuchst DIch immer als "Fremdversteher " zu verkaufen, Du behauptest, dass Deine Eltern Juden gerettet hätten und weiterhin behauptest Du,dass Du eine griechische Jüdin geheiratet hättest..................wer soll Dich eigentlich ernst nehmen? Ich versuche mich nicht als "Fremdversteher" zu verkaufen, habe nie behauptet, dass meine Eltern Juden gerettet hätten und dass ich eine griechische Jüdin geheiratet hätte, Du psychopathischer Lügner.
Du bist ein ganz primitiver Judenhasser , mehr nicht! Warum versuchst Du immer einen anderen Eindruck zu erwecken............................?Du bist nur ein ganz primitiver Lügner, mehr nicht. Du kannst es nicht ein mal verbergen.
Du wurdest schon oft genug widerlegt. Du reagierst nur selten darauf. Und wenn Deine Argumentation scheitert spammst Du nur noch adpersonam herum (wie z.B. in Deinem Geschichtsstrang) oder wiederholst Deine Propaganda wenig später in einem anderen Strang.
Ich kopiere aus keiner einzigen antisemitischen Quelle ein, Du psychopathischer Lügner.
Ich habe nicht einziges Mal behauptet, dass Du in dieser Zeit hier geschrieben hättest, Du psychopathischer Lügner.
Ich tue mich generell schwer damit, Menschen zu hassen. Du dagegen brauchst Deinen eingebildeten Judenhass, um Dich wichtig zu fühlen und ein Gemeinsamkeitsgefühl mit anderen Juden aufzubauen.
Ich versuche mich nicht als "Fremdversteher" zu verkaufen, habe nie behauptet, dass meine Eltern Juden gerettet hätten und dass ich eine griechische Jüdin geheiratet hätte, Du psychopathischer Lügner.
Du bist nur ein ganz primitiver Lügner, mehr nicht. Du kannst es nicht ein mal verbergen.
Du hast mich noch kein einziges Mal widerlegt! Wie denn auch? DU behauptest etwas anderes, in der Regel eine Lüge, bezüglich der Armut in Gaza und dann sollen alle Leute das glauben.............
So einfach ist das aber nicht im Leben................
bernhard44
04.07.2010, 09:16
diese "Freelancer" - "skydive" - Stränge sind belastend und völlig kontraproduktiv! Kein normaler User schaut noch in solche immer gleich verwursteten Strangungeheuer rein!
Strang geschlossen!
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